宇多田のビブラートに違和感がある件

ああいう高速ビブは美しくないね。完全に喉だけで揺らしてるやつ。
元19のケンジとか、ケミストリーの川畑とか。

宇多田はビブラートが苦手なんだろうな。だから喉だけでチリメンみたいなビブ連発。
腹使う緩やかな波形のビブも混ぜていけばいいのに、全部喉だからなぁ。


宇多田＝ビブラートが下手


で確定。



棒しゃぶりも下手だから別れたのかな？ｗ

まさかの糞スレ

>>1
いちいちスレ立てないでビブラートスレで語れ

ちなみに川畑のビブは改善されてる

けど良くは聞こえないね

>>1
頭悪いの？

チリメンつうのもひとつのジャンルじゃないの？嫌いな人が多いだけで。

ちりめんて清春とかGacktとかも一緒だよな。
というか別にいいやん。ただ波の周期早いか遅いかの違いじゃん。大差ないだろ

>>1
もっとオブラートに包んだ言葉にしろよ
ひどいぞ

他んとこでID出してるからここ名無しにしとく
いかにも俺が言いそうな事だけど俺こんなスレ立てないぞ

ってかちりめんにも良し悪しあると思うが宇多田は問題ない部類じゃないかな
編集でそう聞こえてるのか？自信ないけど取り敢えず聞き苦しくは無いな

ちりめんでもちゃんと波になってれば良いと思う
ただ痙攣してるってだけなのはアウトだろうけど

誰だよおまえｗｗ
IDなんて常にでてるだろバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>10
バカだね

いやゴミだね

>>11
もっとオブラートに包んだ言葉にしろよ
ひどいぞ

逆にやましい事があるみたい

>>1
こんにちは。

宇多田のビブラートについてですが、
私も、アレくらい綺麗なビブが出したいと思い、研究しています。

今日もカラオケに行きたいと思います。
行って来ます。

誘導
このスレはローカルルール違反です。
下記のスレ又は板に移動して下さい。
>>1は削除依頼を出さなければアク禁になります。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1159316214/
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1165158132/
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1079342437/
http://music8.2ch.net/mjsaloon/

アク禁？ほんとにそうかな？ｗ

嘘つきは支持されない
正しい事をしたいなら、倫理に悖る行為をしてはいけない

ビブラートに良いも悪いもない。大事なのは曲全体のバランスだ。
その曲がどんなメッセージ性を持つのかにより、歌い方も変わる
と思う。
例えば、世間に鋭く批判のメスを入れるようなラップなら、
あえて吐き捨てるような罵声に近い歌い方がしっくりくる。
北の海で漁師一筋に生きる男の気骨を歌う演歌なら、
低音をじっくり聴かせる声で、堂々とした歌い方がしっくりくる。
シャウトを使うのがロックなのではなく、ロックの為の手段がシャウトなのだ。
フェイクやスキャットを使うのがブラックミュージックなのではなく、
ブラックミュージックの精神がフェイクやスキャットを生んだのだ。
ビブラートも、曲の伝え方という点で同じ事が言えると思う。
同じラブソングでも、例えば人間愛・普遍的な愛を歌う場合と、
恋愛中である一個人の内面を歌う場合で、ビブラートの使い方は異なる
気がする。
前者においては、壮大な印象を与える揺れ（波）の大きいビブラートと
相性が良いかもしれない。後者では、繊細さや内向的な印象を与える
揺れの小さいビブラートと相性が良いかもしれない。
ただしこれは感受性の問題なので、あくまで個人的な意見だ。
私は、宇多田ヒカルの曲は内向的で「閉じた」世界観を持っていると
感じる。だから彼女の非常に細かいセンシティブなビブラートに対し
違和感を感じることはない。
>>1様に伝えたいことはつまり、歌うという非常に多面的要素を持つ
行為から、ビブラートのみを抜き出し批判することに、果たして
いかほどの生産性があるのか私は疑問を感じた、ということである。
もっとオブラートに包んだ言葉にしろよ
ひどいぞ

>>19は

言いたい事は良くわかるレスなんだが
最後の２行でギャグっぽくなっちゃったね（ｗ

オブラートと言えばhideの「OBLAAT」は名曲。

波形が短すぎ

>>1
縮緬ビブになるのは複式が不完全な証拠。

本来、ビブラートは緩やかで長いのが理想的。
例：美空ひばり・布施明・松崎しげる・尾崎きよ彦

>>4
川畑相変わらず、縮緬だったぞ

>>24
高音は短めで、低音がゆるやかだといいとか言うね
宇多田は短すぎ　巻き舌並

>>25
同意

宇多田のビブを誰かうｐしてくださいm(_ _)m

本スレででも話してろよ馬鹿

>>23
＞縮緬ビブになるのは複式が不完全な証拠。
歌は複式でなければいけないのか？
>>24
＞本来、ビブラートは緩やかで長いのが理想的。
何故？
貴方の言い方はまるで一般論のような表現だが、
内容はあくまで“個人的意見”ではないか。
たとえ貴方の言う「正しくない発声」でも、その声を求め、感動し、
指示する人が大勢いるなら、彼らにとってはそれが「正しい発声」と
なるだろう。逆に美空ひばりや布施明の発声を嫌う人もいるかもしれない。
その人には、貴方の言う「発声の正しさ」は意味をなさない。
>>23様に伝えたいことはつまり、発言中に「〜と思う」や、「というのが
私の意見だ」、「〜が好き」、「〜なのかも知れないね」などの
“私は主観に走りすぎていませんよ的オブラート”を加えた方が
好感があり、伝わりやすいのに…ということだ。もちろん、
私にとっては、だが。

言い繕っても下手は下手
下手が悪いとは言わないよ

>>30
貴方が言いたいのは
「宇多田ヒカルの歌い方が嫌いだ」ということですか？

貴方にとっては全く良いとは思えない歌い方をしている歌手が
世間でウケていることに、違和感を感じているのでは？

もしそうなら、その気持ちはよくわかります。

何言ってんだか

技術的評価と感性的評価を分けて考えれば良いだけ

たとえば音痴でも何万も売れてしまうのがショービジネスの世界。
絶対的な技量とは無関係。
大衆が受け入れるのと「正しい」は無関係。

>>32
理解力なくて、本当に申し訳ない。
私は芸術に対する評価を、貴方の言うような
技術的評価と感性的評価に分けたことなどなかったもので。

>>34
残念ながら本場のアメリカでは彼女は受け入れられませんでした。
圧倒的な歌唱力を持つアーティストが台頭する欧米では
声量や声の伸びに欠け、容姿やスタイルも悪い彼女に
何も魅力を見出されなかったのでしょう。
残念ながら、彼女はジャニーズやハロプロといった素人以下の歌唱力しかないアーティストが
受け入れられるアジア圏でしか評価されていないのが現状です。
正当な技術的評価が出来るとは思えないアジア圏で受けたからといって
彼女に技術的評価があるという理論にはならないのです。
あなたが言うよう、技術的評価と感性的評価に絶対的な因果関係があり
彼女が本当に歌唱力に長けているというなら、本場のアメリカでも高く
評価されていなければなりません。

>>35
どうやら私は表現力もないみたいですね（笑）
誤解があります。

私が言いたいのは、歌の評価に正確な“内訳”なんて可能だろうか？
ということなんです。
私は、宇多田ヒカルの歌唱技術が高いとも低いとも言っていません。
ただ、彼女の歌を指示する人が沢山いることは事実ですし、私も
良いなぁと思うだけです。その評価の内訳は全くわかりません。
彼女の顔かも。歌詞かも。そしてもしかしたら技術かも。

あなたは「本場のアメリカ」という言葉をお使いですが、同時に
＞容姿やスタイルも悪い彼女に…　ともおっしゃっている。これは
アメリカでも、歌唱技術だけでは歌手を評価しないという意味ですね。
パフィーさんの件もありますし（失礼か）

もし、宇多田ヒカルが欧米で大きな評価をうけたとしたら、あなたは
その正確な内訳が言えますか？
技術2割、容姿3割、社会情勢2割、楽曲1割…etc.というように。

＞パフィーさんの件もありますし（失礼か）
ぅゎ強烈（ｗ

アメリカ至上主義って恥ずかしいな
評価が良くても実力があっても即人気に反映するわけじゃないってのは洋の東西を問わん話だ

>>35は個人的に宇多田がよっぽど嫌いで
つい無意識に叩き思考を構築しちまってるんじゃないの？（ｗ

反対じゃないのか??

腹式でﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ掛かると(掛けるではない)波は細かい
喉を揺らして掛けるﾄﾚﾓﾛは波がﾃﾞｶｲって言うか音の振り幅のなせる技なんだが…。

ん〜…。

>>37
あの、>>35さんが気分を害しかねます。
私は35さんの意見が聞きたいだけです。
すみませんが、もうちょっとオブラートを使っていただけますか。

>>38
専門知識はありませんが、ビブラートとトレモロを区別しなければ
全てのパターンがありそうな気がしてしまいます。
複式×細かい波・複式×大きい波・喉×細かい波・喉×大きい波
私、アホなこと言ってますかね？

喉、と大雑把に捉えてるのが良くない
痙攣でかければチリメンになるし、細かい音程変化でかければコントロール出来る
横隔膜の方がコントロールしづらいけど(上手くなればそうでもないのかな)、
自然で柔らかく安定したのがかかる気がする

>>40
なるほどです。わかりやすい。

ひとつきいてもいいですか？
ここで、ビブ云々言ってる方たちは、宇多田と同じビブが出来るのですか？
だとしたら是非うｐしてもらいたいです！
お願いしますm(_ _)m

彼女は使いわけ歌いわけができる人だと思う！
母親との因果とかもありそう。

カラオケスレって上手くないくせに上っ面だけの知識で上手い人に嫉妬するやつばかり。
馬鹿丸出し。

ちちりめんビブラートしたい人のスレもあるし
違和感あるって話するなら邦楽サロンだべ

ちりめんの正否は別にしてライブでの宇多田の様子を見てると
発声よくないというのだけは分かる。

宇多田さんって声が伸びやかに出てて、
綺麗な発声で、難しいビブもこなせて、音程もとれてて、すごいと思う。
発声悪かったら、あれだけの曲を歌ってる間に喉が枯れて声が出なくなると思う。

おいおい、素人レベルでの発声がいい悪いの話をしてるんじゃないだろｗ
声が枯れるってなんだよｗ

>>48
「発声よくない」と言い切れる根拠があるのですか？
貴方が玄人であり、プロとして活躍されているなら、
素人レベルでないという根拠にはなりますが。

少なくとも「発声わるい」の一文から玄人レベルの話であると
断定はできないと思われます。
そして、玄人レベルで話をしているのなら、専門的な根拠を述べなければ
素人レベルとカンチガイされても、何の不思議も無い。
>>48は、玄人レベルで話をしていることを断定しているが、
２ｃｈのカラオケ板で、そうすることそのものが不自然すぎる。

>>44
同意ｗ
雑魚がニワカ知識だけで語ってるなｗ


ウタダなんてＣＤだけで生はいまいちだからな
マスゴミが初期に神格化させたせいで無駄に売れてる

素人ですが、１つだけ書いておきます。
宇多田は、腹式が不完全だからチリメンになっているのではないです。

>>51
雑魚じゃない証明として宇多田のちりめんをうｐしてみてください
ニワカ知識だけでないなら、できるはずです。
簡単なはず。
よろしくおねがいします。

>>44は上手いやつに嫉妬するやつばかりだと書いているのだから
>>51のようなのが、宇多田（上手い人）に嫉妬している典型といえるのではないだろうか。

怒涛の3連投ｗ

俺？俺はかなーりうまい部類だと思うよ＾＾
オフでも毎回絶賛だからな

ただし、俺はニワカ君たちのような無駄な知識が無いんだよｗ
下手な分、ニワカ知識とニワカテクでがんばってる君たちと違って、
才能だけで歌ってうからねｗ声質もいいし

>>55
口（文）だけって、すごーく恥ずかしいよ＾＾

…なぜ口論をしたがるんですか？

でもオフでも「うめぇｗ」「バンドやてっる？」「ボイトレやってるでしょ？」
とかしか言われないのは事実だしなぁｗ
雑魚＝ID:QrdUa2kUが俺に嫉妬してるとしか思えないｗ

ネットの嘘だと思い込めば、雑魚＝ID:QrdUa2kUの自我が保たれるよね＾＾

こんなあからさまな釣りがあるなんてｗ
春休みは面白いねーｗ

>>58
＞ネットの嘘だと思い込めば、…ですか。
あなたはきっと本当に歌がお上手なんでしょうね。
嫉妬されても、ドンとかまえていれば良いんです。
「誰がなんと言おうと俺は歌が上手い」と。

歌ってうからねｗ
歌ってうからねｗ
歌ってうからねｗ

>>1
同意
ウタダはヘタクソｗ

>>1
宇多田ヒカルさんは凄く、自分を分かっていると思います。
声が繊細だから、ああいう本当に震えているようなビブラートが合ってます。

逆に、波の大きいビブラートをしたとしても、それが宇多田ヒカルさんに合っているかどうか微妙です。
自分に合った歌い方をするっていうのは、一番大切な事だと思います。

クラシック歌手とか、ソウル歌手を基準として話すならそれは下手って事になりますが。

別に嫉妬なんてしてないけど。
だって、歌聴いてないし。

しかもIDころころ変えすぎ。

>>60
ID:yUJXlk6Uさんて、事実がなくても信じ込むタイプだったんですね。
しかも、「嫉妬している」という思い込みに左右される優柔不断な方ですね。

所詮、貴方も「釣り」に加担するお仲間さんだったというわけですね。
今までのレスで、論理的な方かと思っていましたが、違うようです。

大体、何で私が>>55に嫉妬しているって流れになるのか謎
「宇多田に嫉妬している>>55」とレスしてるのにさぁ
それに、うｐしてねとお願いしているのは「宇多田のビブが出来るかどうか」
についてなのに、なんで「歌唱力」に話が摩り替わってんだろ。
ID:qGvilriIも雑魚でいらないし、 ID:yUJXlk6Uも話の筋が読めない雑魚だよね。

なんで世界のウタダ（笑）のビブラートができないと批判しちゃいけないの？ｗ

スポーツ評論家は自分ができないプレーを批評できないの？ｗ

馬鹿いっちゃいけないっすよｗ

>>67
まず自分がやれば？ｗ

批判とか出来るなら、ビブラート（私はビブラートじゃないと思ってるけど）
なんて簡単なんだろうなって思ったから、うｐしてみてくださいとお願いしているだけ。
批判しちゃいけないなんて、どこにも書いてない。

おれもうｐするからお前もやれよ？ｗ
今週中にうｐするよ
宅録だけどな

55＝58＝70＝俺

>>70
ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ？
本当ですか？
一度、宇多田のビブしてる人聴いてみたかったんですよね！
私もうｐします。
変なビブになってるかもしれないけど･･･

誰にも真似できないビブラートだから
批判には値しないという理論か？

>>72
おまえが何を求めてるのかよくわからんｗ
俺は腹のみに頼ったやつメインだから
ウタダみたいな高速はほとんど期待できないんだぜ？やってみるけどねｗ

>>73
72は結局その論理言いたいんだろうねｗ
おかしな話だけどうｐくらいはできるしまぁいいか

ビブラートなんてカラオケで完璧に出せても正直キモイだけだからなｗ
俺は極力出さないようにしてるけど、勝手に出ちまうｗ

>>24 違います。縮緬がどんなのか分かってないですね。

ﾅｵ臭い

宇多田さんはうまいと思いますよ。
遺伝でしょうか。
それよりも感心するのは英語の歌詞がまともな英語であるということです。
http://www.umigoroshi.com/

>>66
前ID:yUJXlk6Uです。不愉快にさせてしまったのならごめんなさいね。

結論から言うと、私はこの掲示板の書き込みを、一つも信じていません。
>>58さんの歌が上手ということも信じていませんし、逆に
>>58さんの話が全て嘘だとも思っていません。
あなたの書き込みも、無条件で信じるつもりはありません。
そして私自身、自分の書き込みを、信じてもらうつもりは毛頭ないんです。

私は、『書き込まれた内容を読んだ人が何かを得るかどうか』のみが、
掲示板の価値だと思っているんです。
書き込み自体に価値はありません。価値を与えるのは読み手です。

>>58さんを不愉快にさせたくなかったのではっきり言いたくは
なかったのですが、私のレス60は、
“そのレス、読み手にどんな価値を与えるつもりで書いたの？”
という意味なんです。
“仮に>>58さんの言葉を無条件に受け入れたとしても、その後に
何か価値が生まれるのか疑問だ”という、いわば皮肉です。

でも、私があなたを不快にさせたのは事実ですね。ごめんね。

自分のビブが喉由来か腹由来かの判定法と、腹でのビブ法を教えてよ

>>79
ご丁寧にレスしてくださり、大変感謝です。

宇多田の声好きだなぁ
せつない感じが

うん。分かる。
なんか今にも泣き出しそうな感じが堪らない。
切ない曲を歌わせたら右に出るものはいないと思われ

宇多田や中島のような未熟な歌唱力だと
声量や伸びとかないから、弱弱しく聞こえるんだよね。

それが魅力なのに・・・

迫力のある、ソウルマンだけが何も凄いわけじゃないと思います。

宇多田の声嫌いな人って絢香好きっしょ？

私は宇多田の声が好きで、絢香は魅力を感じないや。
ドリカムやミーシャは好きだけど。

歌手ってやっぱ個性のある声ってすごく大事だと思うよ。
うまくてきれいでも特徴のない声だと飽きられてしまう。
宇多田の歌＆声は個性的。で魅力的。

私は宇多田は歌うまいと思うけどな。
ちりめんビブラートも好きです。

ロングトーンをビブラートかけないで伸ばしきれる人は歌上手いよね。
そういう人は、当然ビブラートかける気になればいくらでもかけられるね。

ウタダのちりめんビブは声質の一種で個性だと思うな。歌唱法ではない。

みんな
もっとオブラートに包んだ言葉にしろよ
ひどいぞ

このスレの流行語

「みんな　もっとオブラートに包んだ言い方しろよ　ひどいぞ」

絢香はルックスがいいから、
個性の無いそこそこの歌唱力でも売れているだけでしょ。
それと、宇多田の弱々しい不安定なビブラートに
感性を惹かれる人も多いだろうが
一般的な歌唱力という観点で評価すれば未熟ということになる。
同じ揺らぎ歌手の美空ひばりとは歌唱力が違いすぎる。

アレはアレでいいんじゃね？
あの声でビブまで丁寧過ぎたら「ただ歌が上手い人」って
感じになるかと。

ラーメン屋でも、ただ美味しいだけのラーメンより、
ちょっとクセのあるラーメンの方が売れたりしてね。

>>90
何かに対し、『個性がない』と発言することは、実は、
“私はこの対象から個性を見出す能力に欠けています”
ということを露呈することになりません？私には恥ずかしくて、
とても言えない。まぁ、あなたが、“対象に価値を見出す能力”
を欲しがらない方なら、全く気になさらなくていいんですけどね。

それに、『個性がない』という言葉はすごく簡単に使えるけど
その分その意見自体に、個性がないっス。
○○な個性がある、××な個性がある…って意見の方が、
バリエーション豊かで私は好きっス。
そして、文章に、もうすこしオブラートが欲しかったっス。

見下す下品さに気づいてない人

>>90
個性が無いとは誰もいっていないが・・・

>>92
あー、絢香のことね。
ここで、彼女に対しても深く言及しなければならないのか？

>>93
あ。私を見下しましたね？（笑）冗談です。

ごめんなさい。オブラート箱買いしてきます。
でも>>93さんにはオブラート効かなそうっスね…。

ありがとうございます。心から。

１は馬鹿

>>74
約束どおり、録音してみました。
音はあんまり綺麗じゃないですが(´･д･`)
音程も、うたれんで40点台なんで、、
正直、宇多田ヒカルのビブラートは、よくわかりません。

http://www.geocities.jp/tuva201/mp3onsei/070328.mp3

ジオの関係から1度開いてからアドレスをクリックすると「準備中」のページが表示されるので
アドレスをコピーして、explorerのアドレス欄に貼り付けてenterを押すと再生、
一度開いてアドレスを右クリックして保存を押すとダウンロードできます。

>>98は、「誰かの願いが叶うころ」1番だけです。

宇多田みたいなビブしている人を、宇多田スレでみかけたけど
その人は、「勝手になってる」って書き込みしていた。
歌声うｐスレのじゃっくさんって人も、結構高速なビブが出来るひとで羨ましい。

オブラートの方が人気

>>98
ﾜﾛﾀ

http://www.voiceblog.jp/kira_kira_hikaru06/
>>98
もしかして、このブログの人？

今自分で聞き返しても、なんか違うんだよね
何が違うのやら

>>103
このひと、私より上手いよｗ

>>104
声質がかなり似ているんだけど。

ミラクルひかるは本当にそっくりだよね。

>>105
このひとウタダそっくりだね
私もこんな声になりたかった(≧д≦)ノ

>>106
歌声まで似てますよね

>>107
そのブログの人、あなたと歌い方も声質もかなり似てますよ。

みなさ〜ん
盛り上がってますか〜？






あそこが

>>98
なんかイライラした

>>111
ごめんねー
ただ、なんとかビブっぽく出来たかなと思うのがこの音源しかとれなくてヽ('A`)ﾉ

>>1
私の尊敬する、宇多田さんバカにするとかムカツクし

サーセンＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

宇多田ヒカルのビブはあれはあれですごいからいいじゃん。ただ>>1が嫌いなだけ

ビブがどうこうって以前に
挙動不審で気持ち悪いよ＞うただ

いっつもキョロキョロしてて
病気でしょあれ・・・キチガイみたいな動きとしゃべりじゃん

挙動不審で気持ち悪くても病気でもキチガイでも、
別にかまわん。

私が彼女の歌を聴きたいと思う気持ちに影響はない。

それをこんなとこでアピールしなくてもいいじゃんｗ

あの挙動不審な感じが、私好きだな
頭の回転がはやそう。

宇多田のビブうｐするって言ったのにまだしてないじゃん〜〜〜(-_-ﾒ;)

>>70
口先だけのヘタレかよw

>>70君、もうそろそろ君のスバラシいビブラートを聞かせてくれたまへ

ちょっと発声練習したけど
腹使った細かくないビブしかできねーんだよｗ

篤史はどっちもできるんだけどね。
小刻みと幅広

じゃぁ、宇多田のビブラートが、できるぜ！
ってな方は、是非とも、うｐしてください(^ｰ^)ﾉ

ミラクルひかるは微妙に宇多田さんと違いますよね　ビブラート

違うねえ確かに、ナォと同じビブだな

ウタダってｔｈｅパクリカー「ｗｉｓｈ」のＣＭ歌ってたよね、カラ−ズで

ポリシーも何も無いんだろうな、車に少しでも興味ある人間から見ると恥ずかしいし滑稽

?

真っ当な人間なら、パクリ車wishのＣＭなんてオファー断るだろｗ

他のスレでどうぞ。

>>128さんのようなレスを見ると、私はいつも
“ああ、人間って孤独だなあ”と思う。

イタイ奴とか、空気読めない奴とか、日常生活の中で
結構他人を振り分けちゃったりすることあるけど、
きっと私自身も、気付かないところでイタイ奴、
空気読めない奴になっちゃってるんだろうなぁ…。

　

つかビブラートは6回／秒が基本なんだから不快に聞こえて普通

　

歌手は個性が大事〜
全員同じビブラートだったらつまらない
宇多田のビブきれい

そうそう!
完璧を求めるのなら、クラシック歌手とかを聞いててくださいって感じ!

うただは雑魚ってことだねｗ

>>138
そんなこと誰も言ってないよ〜？
ならクラシック以外の歌手はみんな雑魚になるじゃん
134みたいに基本がどうのと言い出すのはつまらないってことでしょ
宇多田のビブきれいと思う人は大勢いるよ

いねぇしｗ
汚い出し方してると思う人の方が多いことに気づけ盲目

みなさん
>>1は

引きこもりです。
見守りましょう











以後このスレは無事終了しました、ありがとうございました。

宇多田は腹式ができていないから、
正統派の歌手ではないことは確かだね。
まあ、こういう変わった歌唱法だから
受けたんだけど。

みなさん
>>1は

引きこもりです。
見守りましょう











以後このスレは無事終了しました、ありがとうございました。

>>140
「気付く」は、そのことが事実であることが前提。
＞汚い出し方してると思う人の方が多いこと…が事実である
という根拠を言ってくれなきゃ、気付きようがない。

“自分と同じ意見の人は沢山いる”
こう言うことによって、あんたは自分の意見をどうにかして
説得力があるように見せかけたいのさ。まぁ無意識だろうがな。
つまりあんたは、『間違った意見を言うこと』を恐れすぎてる。
だから無意識のうちに、自分の意見にハリボテの城壁を
作っちまうんだろうな…
…全く。誰が教えてやんだ？
『間違った意見』なんてこの世に存在しねぇことをよ。

あんたはありもしないモンを恐がってる…

チキンなんだよ！

>>144
欧米か！

>>141、>>143は日本語おかしいの自分でわかってないのかな

＞以後このスレは無事終了しました、ありがとうございました。
ここ。

「以後書き込みは控えて下さい」か「以後」なしで「このスレは無事終了しました、ありがとうございました。」
となるべきだし
それでも
「引きこもりです。見守りましょう」ってのから文脈がずれてるし
（見守るんなら終了宣言とか不用だろうに　「無用な書き込みはお控えください」と書くのにしてもそれ自体「無用」だし

どーもここの>>1に粘着してる奴って自分が>>1以上に頭おかしい事がわかってないのな
それで「投影」か

ほんとに「投影」ってあるのな（ｗ
おかしいの（ｗ

あ、だから「おかしい」のか（ｗ

>>146
投影か！

し、しまった！！
機密情報が外部に…！

＞腹使う緩やかな波形のビブも混ぜていけばいいのに

これはまさしくそう思う。幅があるように見せるだけの技術はないのかしら

素人どもがいっちょまえに語ってるねｗ

みんな　もっとオブラートに包んだ言い方しろよ　ひどいぞ

それで結論は上手いの？下手なの？

うまい。
そういえば、宇多田ヒカルちゃんて、２ｃｈ見てるっぽいよね♪

IDがウザスだｗｗ

逝ってくる

>>152
感性を惹く力はあるが、正当な歌唱力はないっていうのが実状

歌唱力より感性を惹く力のほうが大事だと思う

ハスキーなだけで売れてるよね
まともなビブもできないのに

徳永と同じタイプだね

尾崎豊に似ていると思った
個人的感想
ビブの一部が何となく

ゆとり教育の弊害だね、
そういうのは俺らの時代じゃ、小、中でやって、先生にど叱られてたから、大人になってもやらない。

いまの780みたいな糞ガキにはそういうのがないから、平気でやるんだろうけど、
大人からみれば、かわいそうなカスだよ

ごめん・・・

( ； ﾟд)ｻﾞﾜ(；ﾟдﾟ；)ｻﾞﾜ(дﾟ； )

自分が好きなものをけなされると、傷つく。
何かに好意を持つ心は無防備だから。

だから、好きなものを暴露するのは勇気が要る。
自分の弱点をさらすようなものだから。

宇多田ヒカルを批判する方は、
『貴方が心から大好きである歌手』を同時に言ってもらいたい。
ちょっと勇気がいるはず。

新沼謙治です。

新沼謙治は鳩が好き

鳩は謙治を好きだったのだろうか

それは今も謎とされている

よめにぃぃぃ　こないかぁぁぁ

ね。勇気がいるでしょ。

ウタダはダメダメダネｗ

うただのビブが変だっていってるだけじゃん

>>171
そういう素直な意見を述べるのはいいんです。
宇多田ヒカルのビブラートが変だと感じる人がいるのは
きっと事実ですもんね。
ただ彼女を全面的に否定するような方もいたので、
そういうのはちょっと人として綺麗じゃないと思ったんです。

　

みなさん>>1は無職二ート引きこもり、ゴミ屑です、


見守りましょう。


以後このスレは無事終了しました。ありがとうございました、

　

>>174
>>146参考にレス直せよ

ぉお、ちょっとまってくれ。後でなおしたのもってくるわ

みなさん

>>1は無職二ート雑魚引きこもりです


見守りましょう。





以後このスレは無事終了しました。ありがとうございました、

ちょｗ
30分も何してたｗｗｗ

お隣のスレを鎮静してた

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1175316433/l50

色んなタイプのビブラートを使い分けれるのが一番うまい

デメスト最強か

みなさん

>>1は無職二ート雑魚引きこもりです


見守りましょう。





以後このスレは無事終了しました。ありがとうございました、

いつになったら184はまともな日本語が使えるようになるのか

なんで「以後このスレは無事終了しました。」なんだよ
「以後書き込みをお控え下さい」か「以上を持ちましてこのスレは〜」だろうが
んでなんで「ありがとうございました、」ってレスの最後に「、」付けてるの？
頭悪いの？

つれたつれた

終了と言いつつageてるところを見ると・・・

ああ、もうっ！

　

ぐへへ







このスレはぐへへ大魔王に染まりました。

>>190うわっ…ツマンネ
　　　∧∧
〃（＾ω＾；）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

みなさん>>1は引きこもり無職ニートです。見守りましょう。






以後このスレは無事終了しました。ありがとうございました

>>192
何度言ってもわからん奴にアドバイスなんかしてやらん
勝手にしろ

宇田多

まあそんなわけでちりめんじゃこ食ってくる

okok(^ｰ^)ﾉ ゛〜〜
おいらはどうも尾崎豊のトリビュートアルバムの
宇多田のビブラートに違和感があったな(´・ω・`)

I Love You最高にいいし！

たしかにちりめんじゃなければもっといい。

が、別に今のままでもいい。

は？ちりめんだからこそいい！

あげようぜ！！

　

チリメンｗ

ウタダヒカルの尾崎カバーI love youは最低最悪　せっかくの名曲が台無し　いつもよりヘタだし

プリプリのボーカルも同じようなビブラートだったなぁ。

I Love Youはツアー音源じゃなかったっけ？
あれやばいでしょ？感情移入半端ないし、泣きそうになる

キモすぎて

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/34144.mp3

一応、歌田のI love youうｐしといたぞ。
確かにちりめんオンパレードだが…

>>208
どーやってこのビブすんの？
おしえて　ほし〜の♪

ビブっつーか、トレモロだにゃ

>>208
すげぇ「泣き」にﾋﾞｸｰﾘ。
お母さん以上の暗情を持ってるな、この娘さんは。

>>211
おっさん乙

豚田さんも咽やっちゃってるね

宇多田さんのは一味違うのだよ

f分の1ゆらぎ

清春のやってるのと同じ？

清春は喉ビブラート。
だけど、喉であれはスゴい。

清春のは喉で乾いたかんじのビブが多いけど
速くて波形が深い（わかるかな？）ビブも使うのがすごい

>>218
そうなんですか。
よろしければ曲名出して説明してもらえるとありがたいです

だからビブラートじゃなくてトレモロだろ

>>219
sadsの「バビロン」というアルバムの「SAD PAIN」という曲がわかりやすいかな

トレモロと言えば柏原よしえ

>>221
聴きました。凄いですね
最後のロングトーンのが「波形が深い」で良いのでしょうか？

このスレよくここまでのびたなあ















性的な意味で

195:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2007/05/03(木) 15:44:26 ID:fML7Ac7u0
http://blog.livedoor.jp/b2001163/

うたださん最高です＞＜

ビブラートなしに音程を保つのって難しい。

そうだね。でもそのビブって宇多田のとは違くない？

波長を私に合わせて下さい。
私は神様に合わせていますから。

>>229
分かりました。頑張ってみます。

清春のビブラート

http://www.nicovideo.jp/watch/sm308781

I love you聞いたけど、このビブイライラするね
同時に自分はちゃんとビブラートできてると再確認した

好みによるんだろう。聞く人の

>>208はライブ？
なんでミスってんの？
ミスしたやつが出回ることなんてあるの？

うん、ミスしたのをDVDにしたの

aiueo

宇多田ってビブラートないから歌うの楽なんだよね！
よく「歌が難しいから無理！」って言われるけど、十八番だよ（＾＾）￥

ちりめんビブがあるじゃん

俺は宇多田とか清春とかのって「トリル」っていう歌い方で
ビブラートとは違うと思ってるんだけど、そんな人いない？

うただのアイラブユーはＤＶＤしか出てない？ＣＤではない？

尾崎豊のトリビュートアルバムで歌ってるよ〜
その音源は、ボヘサマと全く同じ音源だけど。

>>208の音源は聴いてないけど、ライヴでは一回歌詞間違えてもう一度ちゃんと歌ったから、
その歌詞間違えた方だと思う。ってか、感情こもりまくりでまぢうまいんだけど。ビブラートも感動する

やっぱビブじゃないんだよな

トリルとかビブとかどうでもいいんだよ
いいと思ったら真似すりゃいいし、嫌いならやんなきゃいいだけ
すんなりできる人もいるだろうし、いくら練習しても無理な人もいるだろうけど

>>239
確かにトリルに近い

さしずめ清春のはトレモロか

トリルってほとんど女性歌手専用の技術だっけ

ここってビブラートができない人が僻むスレ　ではないんだよね？

このスレ全部読めばわかるかもね

背筋が・・・

　　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ 　<　大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　Σ（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　　（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

ごめん・・・

こっち見ながら突くな

毒づくってwww

>>1
君、何言ってんの？
宇多田さんのこのビブラートはわざとだよ。

腹使う緩やかな波形のビブもボヘサマのライブで藤圭子の歌歌ったときに普通にしてたんだよね〜
だから、できないわけじゃないの。

てか、ビブってもう癖でしょ。あの人見てると特にそう思う。

この人のビブラートって本当にうまいよね

あんまりうまくないけど
てか下手

さすがに上手いとはいえないかも・・・

じゃぁ、宇多田さん以上に上手い
早いビブラートをうｐしてください。
御願いしますm(__)m

どこが下手なの？
ほとんど人って、ゆるやかなビブラートしかできないじゃん。
浜崎に至ってはただの強弱。

それってビブラートなの？
宇多田さんのは本当にビブラートが細かくて、いかにも震えてる！って感じで、感動する

スレ読んでると宇多田にファンがいることは分かった。
反論してる人にはセスとかロジャーとか読んでる人がいる気がする。
その手の人からすると真似してはいけない見本みたいなタイプだろうからね

>>260
どっちもびぶらーとはびぶらーどだろ、はげ

>>262
でも、ああいう本当に震えているようなビブラートは、声が繊細な宇多田さんにしかできないでしょ？
浜崎なんて、演歌か何の真似か分からないけど、聞いてて気持ち悪いだけじゃん。

黒猫のすばらしいビブを聞こうぜ
ttp://www.youtube.com/watch?v=s4YSxHl_9aQ

>>262
ハゲてないし笑
浜崎のただの強弱はビブラートじゃないでしょ

浜崎は置いといて宇多田のビブラートこそ気持ち悪い、くどいと感じる人間も
いるってことは理解しような。

うん

スレ主より上手い人の話題には反応しないのでしょう

西川貴教のビブラートはすごい！！！！


って思ってるのは私だけ・・・？

>>268
言っている意味が解らない

宇多田のチリメンは音の高低とともに強弱もつけるというカナーリ高度なテクだと
本で読んだ

ちりめん自体はさして高度じゃないよね。

【音楽】宇多田が３年ぶり１位獲得！オリコン「好きなアーティスト」（画像アリ）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184879761/

久しぶりに見たけど可愛くなったねぇ宇多田

違和感なんてない。。
他の誰にも真似できないよ

違和感ないと思えるのはセンスがないから。

宇多田も駄目なら辛島美登里も駄目だし、
あややもちり緬だから駄目ってことになるよね

ビブラートというより声質の範疇だろ

宇多田の細かいビブラート好き、
電子音みたいでたまんない。

知り合いに宇多田並のビブ持つ奴（男）がいるんだが
いかんせん音域が狭い(mid1D~mid2Fあたり)ためキー変えようが殆ど歌えない。
もったいない。

宇多田は亀田一家と一緒ですよ
外的要因によって「偽りの」スターに仕立て上げられただけ

違うから

She is a Fake star.

息が続かないときにでる震えに聞こえて、
正直聞きづらい俺です。

親がプロデュースしてなかったら、
ウタダはここまでこれたろうか。

これたから。ムカつく！

CMの曲の声が物凄く気持ち悪い。ストーカーみたい。

気持ち良いし！！

宇多田ファンって幼稚で小便臭いのおおいなw

>>288
小便ってｗｗ

この子凄く歌が上手いので売り出してやってください。
http://www.youtube.com/watch?v=L-3Fa7yE7b4
http://www.youtube.com/watch?v=p0LPJOvSahk
http://www.youtube.com/watch?v=bdFae6fJMEg

うまいね！

ウタダは所詮マスコミが造り上げた虚像

↑違う

ウタダはもうダメだ

違和感こそ否定しないが面白いからおｋ

歌だもう充分稼いだでしょ

なぜウタダのビラビラはビブラートしないのか

違和感はあるが売れてるからまァいいんじゃね？

所詮売れればおｋな世界だし。トレロモだけどな、ビブラートと言うより

テレビブロス町田智浩のコラムより

宇多田ヒカルは英語が出来ない？
「エイミー」和訳は間違いだらけ。

こ、これはむごい。最初の記事には、「スラングあり、隠語あり」と
書いてあったが、「エメリー」にスラングは一箇所だけ。サバスという猫が話す
「Ｄｕｄｅ」だ。ヒッキー訳では「オイ」となっているが、Ｄｕｄｅはスラッカー
と呼ばれるハッパばかりやってるボンクラ同士の馴れ馴れしい呼びかけ言葉。
訳せば「大将」か「兄さん」。けっして「オイ」のような乱暴で敵意のある言葉
じゃない。
　完全に間違いなのが「エメリーは、誰かと同じものなんて欲しがらない…欲し
いのは喪失感」という訳。原文はEmily doesn't search to belong …she searches
to be lost 普通に訳すと「エメリーは帰るところなんて欲しくない…迷子になりた
い。」つまりヒッキーはto belong（帰属する）をなぜかthings belong to someone
（誰かに帰属するもの）と取り違え、さらにBe lost（道に迷う）をloose（失う）と
間違えている。
おかしなことに別ページでGet lost !（失せろ）を「迷子になろう」と訳している。
それはLet's get lost でしょ。逆に覚えてるのかな。
　バイリンガルのヒッキーがこの程度の英語も出来ないとは…。きっと出版社の雇っ
たゴーストが悪かったんだね。でも「著者がヒッキーを訳者に指名した」なんてウソ
を流すのはやりすぎでしょ。だって著者のクレームで「エメリー」を全部「エミリー」
に直させられて発売日が延びたんだからさ。

ｕｔａｄａのビブラートの何が悪いわけ？

utadaのビブは最高だ
史上最高のビブだ
意義あるやつは、表へでろ

場面場面で波を使い分けられる人が一番理想的

utadaはその1人だ！
今日のMステぜったいみるぞ！

録画スンゾッ！オッ！

あゆとうただってビブラート対照的ｗｗｗｗｗ

ビブラートは水樹奈々が相当うまいとおもう。
あとニコニコでいうと
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1899488
この人のビブラートは神

水樹は演歌あがりだから

宇多田ヒカルがA型であることが気に食わない

>266->267

吹いたｗｗ

宇多田よりsmapのビブラートの方が違和感ある

浜崎も昔はちりめんっぽいビブラートだった。
A BESTとか聞けばわかる！
でもアルバムRAINBOW(Voyage)から急に今の演歌みたいな変なビブになった

カルシウムいっぱいしらすビブラート

何かの雑誌で見たよ
歌姫と呼ばれてる人達の中で、MISIAが一番安定してるって書いてた

それは雑誌の見解だろ。
俺は小柳ゆきが一番だと思う。まあ歌姫でなく歌ゴリラだが

宇多田ビブラートって島倉千代子ファンにはウケるんじゃね？

小柳ゆきはデビュー直後にラジオで聴いて"素敵なおネエさん"を想像していた。
初めて写真を見た時の衝撃といったらもう。
まさかあの声の持ち主が子供で、しかも猿だったなんて・・・

尾崎のあいらびゅーカバーしてんじゃん
声震え過ぎて怖い

普通にうまいとおもう

日本に宇多田ほど感情のこもったビブラードできる奴が何人いるだろうか
あれは、チリメンとかビブラートができてないとかじゃなくて、
全部できた上での感情表現だろ。

うまいよな

人それぞれ

終了

sage

sage

sage

sage

gdd

歌うまいとおもいます

違和感ないな

同意

ちょｗｗ自演だろｗ

ウタダはビブの上手さがどうこうってより
何でかは分からないけど聴いてて落ち着く声なんだよな・・・何故だろ

>>332
1/ｆのゆらぎってやつだろうな

むしろ不愉快になる。

えたーなりーのﾋﾞﾌﾞなんかひくひくしてるｗ