【軽く音痴から→せめて普通人への道・2】

1 ：選曲してください：2007/02/18(日) 23:13:39 ID:vHocRTXQ

前スレ：　【軽く音痴から→せめて普通人への道】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1083687208/

2 ：選曲してください：2007/02/18(日) 23:25:23 ID:Z7218cP5

２ゲットは譲ろう↓

3 ：選曲してください：2007/02/19(月) 01:32:03 ID:PIf+z6gO

わわっ、は、初めての２ゲットだ＞＜

そ、それでは
２　ゲ　ッ　ト　!!!!

4 ：選曲してください：2007/02/19(月) 09:57:25 ID:E0K5SyWj

痛くなったら直ぐせですぅ～う

5 ：選曲してください：2007/02/20(火) 02:54:19 ID:wn2LrYs0

そもそも普通の人の大半が軽く音痴だと思われ

6 ：選曲してください：2007/02/20(火) 03:01:22 ID:sp/xfUH/

そういうレベルではない話だよ、ワトスンくん

7 ：選曲してください：2007/02/20(火) 03:05:15 ID:0Hb/sYzi

精密50台連発してる俺はここにいておｋ？

8 ：選曲してください：2007/02/20(火) 03:23:21 ID:sp/xfUH/

とりあえず、いとけｗ

9 ：選曲してください：2007/02/20(火) 11:21:42 ID:Rso5VnG8

殆ど音程合ってるつもりで歌ってるのに80とかだと軽く音痴？

10 ：選曲してください：2007/02/20(火) 14:15:12 ID:gKcjDVZA

音程は85～93だけど５人以上に音痴だと言われた俺もいますよ。ビブラートが全くダメらしいわ

11 ：選曲してください：2007/02/20(火) 14:55:31 ID:FFHL9pfE

声を大きくしたいんだけどどうすればいいの？

12 ：選曲してください：2007/02/20(火) 15:13:15 ID:HTmNBxfc

常に出来る限り大きな声を出す。

13 ：選曲してください：2007/02/20(火) 15:15:17 ID:Rso5VnG8

ビブラートが駄目ってなに？

14 ：選曲してください：2007/02/20(火) 20:52:51 ID:Fnc6t+Gt

自分の歌声が高いので、EXILEとかを歌う時にキーを下げて歌おうとすると、声量が足りないような気がするのですが、どうしたらいいのでしょうか？

15 ：選曲してください：2007/02/20(火) 21:28:49 ID:sp/xfUH/

声量はスレ違いだと思うんだが
マイクの音量上げれば無問題
マジレスね

16 ：選曲してください：2007/02/21(水) 01:41:11 ID:rdXUvvFI

地声と裏声の音域の間が大きすぎる
ちなみに地声の高さはアジカンぐらい…
おまけに裏声は弱弱しすぎてマイクに拾ってもらえない

これはどうすればいいでしょう？当方女です

17 ：選曲してください：2007/02/21(水) 01:44:21 ID:oTW4z84r

ここは音痴スレだからそういうのは発声関係のスレ行ったほうが良いレス貰えるんじゃないのかね

18 ：選曲してください：2007/02/21(水) 01:58:40 ID:rdXUvvFI

スレ違いでしたか…
すみませんいってきます

19 ：選曲してください：2007/02/21(水) 11:09:41 ID:t7dXG/MO

微妙に音痴な人って、やっぱり音が外れてるっていう自覚が無いのかな？

20 ：選曲してください：2007/02/21(水) 12:18:01 ID:6261z7C7

微妙に音痴って、ある程度は音程取れてるってこと？
だとしたら外してたら気づくはず

21 ：選曲してください：2007/02/21(水) 12:19:26 ID:IBD9MVU/

それに気付けないから音痴なんじゃないの？

22 ：選曲してください：2007/02/21(水) 12:27:34 ID:bCDt7hFv

ですな

23 ：選曲してください：2007/02/21(水) 15:40:05 ID:oTW4z84r

わかってても正しくその音を出せない場合もある
というか軽度音痴のほとんどはそれ

24 ：選曲してください：2007/02/21(水) 16:36:26 ID:I1iua0v5

自分の好みの曲と自分の音域があってない場合そうなりがち。
発声に意識が行き過ぎてコントロールが甘くなる。

25 ：選曲してください：2007/02/21(水) 18:14:56 ID:IsL7ff6H

>>24
多分音域関係ないよ。
発声に意識が向きすぎてれば、普通の音域でも、
自分の声を聞いてる余裕なくなるみたいだから。
前スレを見ていると、そんな気配がある。

26 ：選曲してください：2007/02/21(水) 18:37:45 ID:wPlCWcjU

>25
すいません、どういうことでしょうか。何となく貴方のレスを見てヒントがつかめそうなのですが、
まえスレは見れません。詳しく教えていただけませんか？

27 ：選曲してください：2007/02/21(水) 18:51:24 ID:IsL7ff6H

声を出すことに意識が向きすぎて、音を聞いてる余裕がないとか、
歌いながら自分の声を聞くことが出来ないとかって人が結構いたんだよね。

歌っているその場で自分の声を聞きとれないので、
本人の発声感覚としてドレミと歌っているけど、実はシドレと歌ってることに気づけないで、
録音して初めて、ずれていることに気づくっていうパターンが結構多いみたい。

もちろん、音が聞き取れないせいで音痴っていう人だけじゃなくて、
喉の筋肉が固かったりして、出したい音が出せないっていうパターンもあるよ。

28 ：選曲してください：2007/02/21(水) 20:43:57 ID:8a2qX2Bx

原曲キーならまだ普通に上手くはない程度なんだけど原曲キーじゃないと
本っっ当にひどい。うまい人って何がきてもすぐ歌えるよね。

29 ：選曲してください：2007/02/21(水) 22:35:48 ID:zLKHTQze

>27
詳しい解説ありがとう御座います。言われてみるとなるほどと思える節が多々ありました。
頑張って直していきたいと思います。

30 ：選曲してください：2007/02/21(水) 23:12:51 ID:IsL7ff6H

>>28
相対音感の訓練次第みたいなんだけど、自分の感覚としては、
自分の出す音をそのまま覚えていくんじゃなくて、
聞いている伴奏の中でのポジションを覚えている気がする。

31 ：選曲してください：2007/02/22(木) 01:47:50 ID:RA647t7b

↑伴奏そのものを唄ってみると声との繋がりが判り易くなります

32 ：選曲してください：2007/02/22(木) 01:54:47 ID:X8DebfIR

聴く耳がよければ歌もうまいのだ
聴く耳がないひとは諦めるしかないのだ
それか努力して聴く耳を養うのだ

33 ：選曲してください：2007/02/22(木) 02:00:57 ID:AVfRV1KY

絶対音感は幼児期の特殊な訓練が必要だが、
カラオケなんかで必要とされるのは相対音感。
そっちは、後からでも訓練次第でいくらでも身につくから、
諦める必要は全くないよ。

34 ：選曲してください：2007/02/22(木) 07:34:03 ID:ufhvOSDO

>>30 >>31 >>33
なんとなく分かりました。自分の場合散々聞きまくった曲に
忠実に忠実に歌おうとするから音が違うとあれ？あれ？ってなるんだと思います。
相対的にキーを変えるって言葉で聞いたらなんかしっくりきました。
でも頭で分かっても急に直すのは難しいですね。
今日ヒトカラ行ってやってみます。

35 ：選曲してください：2007/02/22(木) 13:05:31 ID:A6YGqEfF

前に相対音感があるか調べられるサイトがあってやってみたら
ちゃんと相対音感あるらしい
なのに音痴なんだけど、どうすれば良いだろうね？

36 ：選曲してください：2007/02/22(木) 13:29:14 ID:G7PkjMry

相対音感なんてほとんど全ての人が持ってると思うんだけども

37 ：選曲してください：2007/02/22(木) 13:47:48 ID:ZE8/rjNG

歌うって事は、信じられないほどたくさんの事を同時にやらなきゃなんだよ
テストみたいに、それだけに集中して、たっぷり時間をかけてやるのとはワケが違う

38 ：選曲してください：2007/02/22(木) 13:49:03 ID:dA8AGLIV

>>36
鈍いか鋭いかの違い

39 ：選曲してください：2007/02/22(木) 13:55:05 ID:G7PkjMry

>>38
だよね

40 ：選曲してください：2007/02/22(木) 14:36:38 ID:AVfRV1KY

>>36
ドレミの歌とか、かえるの合唱とか、単純な歌ならできるんだと思うけど、
カラオケで歌うような歌は複雑だから、苦手な人は出来なかったりするんじゃないかな

41 ：選曲してください：2007/02/23(金) 00:13:09 ID:CqEi2ZhZ

歌手が歌ったの聞いても歌えないけど
友達とかが歌ったの聞いたら、歌えるようになる（といっても80点前半）
これはどういうこと？

42 ：選曲してください：2007/02/23(金) 19:11:51 ID:cMVBHxf8

はじめまして、音痴で困っています。
特に音が上がるにつれ外している気がします。
声もキモいです･･･。
昔よりはだいぶましになったと思うんですが
もうちょっと普通になりたいのでアドバイスお願いします。

EXILEのEverythingです。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/29735.mp3

43 ：選曲してください：2007/02/23(金) 19:38:18 ID:SguUHUy2

>>41
『歌手が歌ってるものは自分には無理！』
などという先入観があるんじゃない？精神的なもの。

それとも、
歌手の声が高すぎて歌えないが、友達がオクターブ下で歌ってるのを聴いて
自分もオク下で歌ってみると、できた。というケースかな。

44 ：選曲してください：2007/02/23(金) 19:49:04 ID:1dGgAytD

音程60％前後で点数も60～65点。これっておわってる…？

45 ：選曲してください：2007/02/23(金) 20:06:36 ID:tDelcIzs

これから始まるんじゃないかね

46 ：選曲してください：2007/02/23(金) 20:10:55 ID:L0shv9kN

>>45
ほれた。

47 ：選曲してください：2007/02/23(金) 20:45:54 ID:NWIf1Daj

家で思いっきし歌えたらどんなにいいことか

48 ：選曲してください：2007/02/23(金) 20:52:28 ID:1dGgAytD

もうカラオケ辞めようかな、、なずか全開の声が出ないで声量不足っぽい…。70点は越えたいのに

49 ：選曲してください：2007/02/23(金) 21:00:31 ID:SguUHUy2

>>48
別に辞める必要はない。休めばいいんだよ。

50 ：選曲してください：2007/02/23(金) 21:01:17 ID:/dtZMI+k

>>42
このぐらいだったら、音痴ってほどじゃないんじゃない？
一応聞いてて思ったこと言っとくと、音が安定してない気がする
ラーって出すとこがあるとして、らぁあって出してるような…わかる？ｗ
それと、微妙にピッチがずれてるところがちらほらあるから、その辺かなあ
1音ずつ丁寧に意識したら、直るんじゃない？

>>48
昔は自分も声小さかったんだ
喉声だと喉痛くなって、合唱のときみたいな歌い方になって、大声出せなかった
立って歌ってみたら、声出しやすかったから、やってないなら試してみてよ

51 ：選曲してください：2007/02/23(金) 21:46:39 ID:+JCrKxVn

>>48
もしかしたら腹から声を出してないんじゃないかな？

52 ：選曲してください：2007/02/24(土) 00:41:36 ID:bVafNOqY

キーがあってるかどうかわからないんですけど、
どうやったらわかるの？
ガイドメロディーをＯＮ（標準）にして録音したとき、
音はずしてるとこは、ガイドメロディーがよく聞こえるんですが
これと関係あり？

53 ：選曲してください：2007/02/24(土) 01:08:25 ID:CwR8Cuyy

キーっていうのは調のことだから、ピッチのずれとは無関係
ていうか、キーがあってるかって、どういう状態を言ってんのかよくわからん

54 ：選曲してください：2007/02/24(土) 01:08:49 ID:856i1tcS

>>50
すごくわかります、それ。
ロングトーンとか顕著にぶれるんですよね･･･
高音がもう少し出るようになれば全体的に安定するんでしょうか。
もう少し聞き込みと歌いこみもします。
どうもありがとうございました。

55 ：選曲してください：2007/02/24(土) 12:15:01 ID:Ra8e3eV7

軽く音痴って、字が汚い人に似た所があると思う。
こんなもんでいいや、ってラインが人より低いんだよきっと。
無意識に、いい加減な歌いかたをしてる。
僅かな誤差を気にして歌い続ける・聴き続ける集中力に乏しいんだね。
限界まで音を合わせる習慣づけをする事で改善出来ると思う。

56 ：選曲してください：2007/02/24(土) 12:23:33 ID:CwR8Cuyy

出来る側からすると、そう思うのはわかるんだけど、
出来ない人にしてみたら、どうすればそう出来るのかがわからないんだと思うよ。

57 ：選曲してください：2007/02/24(土) 12:57:41 ID:YMT1VOgs

>>42
音聞いてみると何もかもが随分昔の俺と一緒だから、向上したい気持ちが痛いほどわかる。

・腹式での発声。これは大前提。むしろスタートはここからになる。
口先だけで歌うと安定しないし、何より音が取り辛い。

・自分の声をよく聞くこと。何度も録音して、何度も聞く。
自分の声って骨を伝わって聞こえてくるから、実際に発声してる音と微妙に違うときがある。
1音1音丁寧に体に覚えさせること。

・喉を開く。と言っても力任せに開くのではなく鏡を見て喉の奥に空洞を作ってやる。
実際はその喉の開きが声帯の引っ張りを作り、舌を下げることになる。
これは、それぞれの筋力が無い今の時点では難しいけど、出来るようになると
無意識の内に作れて、一切の力が入らなくなる。

・脱力。とにかく体に力を入れない。特に高音部分で力が入ると思うけど
ゼッタイに力を入れては駄目。厳密には、軽く踏ん張る部分は出てくるが
今は「脱力」を頭に叩き込むこと。

・斜腹筋を鍛える。これに関してはググって調べてくれ。すぐに出てくる。
直腹筋だけは使っては駄目。よく見かける腹筋運動は何にもならないっていうか弊害ばかり。

・自分のキーに合った曲を歌う。無理をしない。
ここが限界ってキーより下の曲を探すこと。んで、その音域の曲をこれ以上ないくらマスターする。

この6点を重点的に見直して、とにかく盲目的にやるべし。ビブラート、声の当て、ミドルボイス・・etc
いろいろ誘惑は出てくるだろうけど、他に目をやっては駄目。練習あるのみ。
一朝一夕で出来きない。でも、必ず日の目を見るときが来る。

俺は今じゃいきなりマイク渡されても、周りから上手いと言われるほどまで上達した。頑張れ！

58 ：選曲してください：2007/02/24(土) 13:26:15 ID:6to3FH+X

普通　腹斜筋　腹直筋　だろう
でも斜腹筋の方で検索するとトップに発声講座が来るからわざと言ってるのかな

59 ：選曲してください：2007/02/24(土) 13:29:09 ID:YMT1VOgs

>>58
あ、この読み方はどっちでもいいよ。外科でも直腹筋、腹直筋の2つとも通じるから。
発声講座がトップに来るってのは知らなかった。宣伝とかじゃないから、腹直筋でも構わない。

60 ：選曲してください：2007/02/24(土) 15:04:14 ID:eTTtWrjE

やっぱ歌をうまくなるには自分にキーのあった歌いやすい歌を徹底的に
練習することかな？そこで男の歌でキーが低くて簡単な歌なんかないかな？
いい歌だったらなおよし

61 ：選曲してください：2007/02/25(日) 03:09:39 ID:zKoKxJW1

夢であるように

62 ：選曲してください：2007/02/25(日) 06:41:32 ID:rYIvWa1x

>>57
丁寧にどうもありがとうございます。
複式は出来てきたつもりだったんですけど
最近まだまだだなとやっと思いはじめました。
一応毎回録音しているのでこれからも続けたいと思います。
自分では歌ってる最中はそんな外れてると思わないのでまずはこれを直したいですね。
今までは正直かなり限界付近の曲ばかり歌っていたのでこれからはもう少し低めの歌にします。

63 ：選曲してください：2007/02/26(月) 00:43:01 ID:vJrbXy9I

>>62
音域もそうだけど、歌ってるときに声を聞くようにした方がいいと思うよ

64 ：選曲してください：2007/02/26(月) 04:03:42 ID:q5n/mE0I

発声悪いといくら自分の声聴いて唄う努力しても上手く音取れない。
自分では合ってるつもりが録音してみると．．．とかね！
とにかく正しい発声をマスターすべし。

65 ：選曲してください：2007/02/26(月) 20:03:01 ID:vJrbXy9I

>>64
それは、音がとれないんじゃなくて、思ってる音が出せない、だよ。
録音して気づくのは、耳が未発達な人。
歌いながらずれてるのがわかってても直らない人は、喉が未発達な人。
まずは発生だ、まずは何だってのは、何が出来てないかによる。

66 ：選曲してください：2007/02/26(月) 20:03:51 ID:vJrbXy9I

わかると思うけど、発生→発声ね…

67 ：選曲してください：2007/02/26(月) 21:10:06 ID:ye6CDsNA

ヒトカラ通って前よりはうまくなった気がするけど所詮機械相手じゃ
人が聞いてうまいと思うかわからないね。こういう時実家にいる妹を呼びたくなる

68 ：選曲してください：2007/02/26(月) 21:12:30 ID:u6/DUEGi

妹に歌声バカにされるより友達にバカにされたほうがいい

69 ：選曲してください：2007/02/26(月) 21:44:54 ID:pVahUolO

姉妹仲がいいので無問題。
学校すごい遠いんで友達ともなかなか遊べないんで

70 ：選曲してください：2007/02/27(火) 00:45:25 ID:u8/frZav

歌いながらずれてることは分かるんだけど、どういう風にずれてるかが分からない。
のはやはり耳が未発達だから？

71 ：選曲してください：2007/02/27(火) 01:10:55 ID:H0GgHJ5r

自分の場合は、「あ、ちょっと上擦った」とか、「あー上がりきらなかった」とかわかるから、
多分そこまで聞き分けられてないのではないかなあ？
音がぶつかってることはわかるけど、どっちが自分の音で、どっちが正しい音なのか、
その違いが認識できてないのかもしれない。
もう一息な気がするよ、頑張れ。

72 ：選曲してください：2007/02/27(火) 01:11:21 ID:CzoffSSO

音程なら正しい音を知っていれば上にずれたか下にずれたかくらいはわかるでしょう
自分の声をちゃんと聞いてないんじゃないか

73 ：選曲してください：2007/02/27(火) 01:27:27 ID:H0GgHJ5r

出来る人には簡単にできてることだから、聞いてないんだって言うのはわかるんだけど（実際、結論はそうだし）、
多分、ちゃんと聞いてても、まだ聞き分けられない状態なんだと思うんだよ。
耳コピできる人は音を分解できるけど、そこまで聞き取れない人も結構いるでしょ。
それに似て、伴奏とうまい事ハマってないってことはわかっても、どうしてかが聞き取れないとか、
そういう感じなんじゃないかなあ？

74 ：選曲してください：2007/02/27(火) 03:50:34 ID:+d+mHXNw

>>65
俺が言ってるものの１つは骨伝導と空気伝導の差のことなんだが。
骨から伝わる声のが
空気を伝わって耳から聞く声より聞き取り易い。
発声悪いと骨伝導で自分が聞き取ってる声より、
実際に発した声が♭する場合がある。
あとは発声が喉や鼻などフラフラすると音程が取りずらくなるって話。
声の位置は常に鼻腔をキープしたほうが断然音程が安定する。

75 ：選曲してください：2007/02/28(水) 00:02:54 ID:ec58w0pG

骨から聞こえてくる音で歌ってたら、何にしたって駄目じゃね？
そんな声、自分にしか聞こえてないんだし、何より、
普通に伴奏も全部聞いてれば、そっちから自分の声も聞こえてくるのに、
それを聞いてないってのは、中からの自分の声以外を聞いてないってことだろ。
そりゃずれるわな。

76 ：選曲してください：2007/02/28(水) 11:27:05 ID:I3nEM5I2

喉を使わないで発生するようには出来たんだけど（所謂喉声からは脱出できた）、
音程が取りにくくなってしまい、採点でも目に見えて下がってしまったんですが、どういう対策を取っていけばいいでしょうか？
今更喉声に戻すのも・・・と思いますし、同じような体験をされた方がいれば意見を伺いたいのです。

77 ：選曲してください：2007/02/28(水) 12:47:17 ID:KLjl2P+Z

http://www.youtube.com/watch?v=r4uxTOwBP3I

78 ：選曲してください：2007/02/28(水) 14:17:43 ID:AT0S37bi

>>75
おいおい！なら何故プロもレコーディングとかで耳押さえて唄う？
肝心なのは骨伝導と空気伝導の差が無いことなんだよ。
発声よければ差がでない。
だからレコーディングとかできっちり唄う時によく声聞くために耳押さえる。

79 ：選曲してください：2007/02/28(水) 15:01:40 ID:25c8m/Hj

耳というかﾍｯﾄﾞﾎﾝ押さえてるだけかと…

80 ：選曲してください：2007/02/28(水) 17:33:01 ID:yODlGZBc

そうだよ。音漏れを防ぐため。

81 ：選曲してください：2007/02/28(水) 19:17:21 ID:XFpsDKu0

今片耳ふさいで歌ってみたら、すごく自分の声が録音したみたいに
はっきりと聞こえた。高性能のライン録音したみたい。

この練習方法いいかも。録音がﾒﾝﾄﾞｸｻｲときには
これで練習してみてみようかな。

82 ：選曲してください：2007/02/28(水) 19:44:43 ID:v5Ul43jW

片方は口をふさぐように
もう片方は耳をふさぐように
３センチくらいあけて手を置くと自分の声が良く聞こえる。
って先生が言ってたなぁ。

83 ：選曲してください：2007/02/28(水) 21:08:03 ID:1eCifKl9

口ふさいだら声でないじゃん

84 ：選曲してください：2007/02/28(水) 22:25:54 ID:Y8UAQd5n

＞３センチくらいあけて

85 ：選曲してください：2007/02/28(水) 23:25:00 ID:ZiEwAPB9

裏声出ないのって俺くらいなのかな・・
音を高くしてっても裏声に変わらないでもう出なくなる

86 ：選曲してください：2007/03/01(木) 02:53:29 ID:dXkO+jBP

>>81
上にあるように、そっちだけだとずれが生じるから、
>>82の言うように、口からの声もちゃんと聴かないとダメだす。

>>85
喉に力入れ過ぎと思われ。
発声を見直すべし。
喉壊すよ。

87 ：選曲してください：2007/03/02(金) 03:02:45 ID:C20vf1Dp

レコーディングでは片側だけヘッドフォン付けるため落ちないようにヘッドフォンを押さえることが多い。
しかしそれと別に声を良く聴くために耳押さえるのは常識です。

88 ：選曲してください：2007/03/02(金) 05:50:38 ID:/yLHnBX5

いや普通は両耳につけるけど。一発録りで生音も聴きたい場合は別として。

いずれにせよ、ヘッドフォンから自分の声の返しをしっかりもらえるんで、
耳を押さえる必要はないです。
まぁ中には方耳のが歌いやすい人もいるのかもね。

89 ：選曲してください：2007/03/02(金) 08:08:43 ID:N1gO4iOD

>>87
知ったか乙。自信満々っぷりが面白かったけど

90 ：選曲してください：2007/03/02(金) 08:28:25 ID:EpRPgK/J

>>87
自分の声はヘッドホンから伴奏と同時に十分聞こえてくるからそれで調節は可能。

91 ：選曲してください：2007/03/02(金) 15:22:49 ID:3uwDUHpH

>>87
知ったかはよくないと思うよ。バレると滑稽でしかないから

92 ：選曲してください：2007/03/02(金) 20:32:27 ID:RkDxNFvJ

>>87
顔の真っ赤っぷりが伺えて、面白かったよｗ
でも、嘘のアドバイスはいかんよ

93 ：選曲してください：2007/03/02(金) 21:36:31 ID:Q3zzOiif

音痴で精密平均79くらいの自分でも今日はおかしいのはわかった
いつもどおりに歌っても音が安定しない
音域が狭い
音40パー台出し続けましたorzなんでだろ

それより EXILEのLovers Againって曲はキー高いですか？
バリバリ裏声か地声より低く歌わないとキーがあわない。

キーがズレるとかはわかるんですがオク下上になると区別がつきません(涙)

94 ：選曲してください：2007/03/02(金) 21:39:42 ID:RkDxNFvJ

>>93が女でないなら、全部の音が地声より低いって時点でオク下だと思うが。

風邪引いてんじゃないの？　今流行ってるし。
喉の調子悪いときは、無理しない方がいいよ。
喉はちょっとしたことで壊れちゃうからね。

95 ：選曲してください：2007/03/05(月) 01:25:51 ID:PZdEZVck

ヒトカラで毎回歌声録音して、何度も聞いてるんだけど…
聞きすぎたせいか、外しまくった音程で覚えてしまった。
確認程度にしとかないといかんね。
みんなも気をつけて。

96 ：選曲してください：2007/03/05(月) 02:36:04 ID:gtbb76oW

>>88
片側だけの場合も珍しくないが？

97 ：選曲してください：2007/03/05(月) 03:03:56 ID:oTy2b8Dk

珍しくは無いけど基本的には両耳

どうしてもヘッドフォンは慣れないって人もいるしね。
レコで定番の900STはハイ上がりで耳が痛くなるし、
定位感もイマイチだから気持ちは判らんでもない。

ただ音漏れや余計なノイズが出やすくなるから、あまりオススメできない。

98 ：選曲してください：2007/03/05(月) 04:03:47 ID:FGlf37qv

レコーディング関連は、そろそろスレ違いかと

99 ：選曲してください：2007/03/05(月) 10:33:30 ID:LhCyknJG

>>97
お、あんちゃん分かってるね。この板でCD900ST持ってる人に会えるとは思わんかった。

しかしｵｰﾃﾞｨｵｦﾀでも音痴な人は居るね。俺がそうなんだが。
毎日３時間は必ず歌聴いてるんだがなぁ…聴き込みが足りないという事はないと思うんだが

100 ：選曲してください：2007/03/05(月) 10:57:33 ID:oTy2b8Dk

>>99
俺は今はK271Sしか持ってないよ。友達の家とレコスタ行った時だけ900使う。

俺なんてバンド組んでて作曲もしてるのにプチ音痴だからなー。
まぁ楽器やってるうちに、だいぶ良くはなったけど。
25になるまで音楽に全然興味無かったから仕方ないか。

101 ：選曲してください：2007/03/05(月) 11:05:18 ID:FGlf37qv

>>99-100
で、それは音痴から普通人になるのに、どう役に立つのかな？

102 ：選曲してください：2007/03/05(月) 11:12:07 ID:oTy2b8Dk

役に立つことしか書いちゃダメなのかよ。厳しいな
まぁ頻出だけど楽器は間違いない
後は、ベース・バスドラ・スネアとかの楽器それぞれの音を、
分離してリスニングするのも良い訓練になると思う

103 ：選曲してください：2007/03/05(月) 14:06:20 ID:LKr90TcL

音聞いてるだけじゃ音痴は直らんよ
歌上手くなりたいなら歌わないと
本気でやる人なら激つまらないピアノの単音に合わせる練習でも
苦にならないと思うし
最低限録音はするべきかと

104 ：99：2007/03/05(月) 14:56:02 ID:LhCyknJG

>>100
そか、勘違いすまん。俺もバンドとかじゃなく趣味で尚且つ独学なんだがキーボードやってるよ。
キーボードは押したらそれに対応した音がきちんと出るからいいけど
やっぱ歌うのは勝手が違うくてなかなか口からうまく思った音が出ない。
発生が悪いんだろうがどう練習すれば分からんからただひたすら歌うのみ。

>>101
毎日３時間ＣＤ聴いてても完全に音痴が直ったりしないという事が分かったろ？
役に立つ方法があったらこっちが教えて欲しいよ。

>>103
録音はﾋﾄｶﾗた時にやってるよ。週に１回は５時間ぐらいﾋﾄｶﾗしてる。
絶対音階はあると思うんだよ。
auの携帯ｱﾌﾟﾘで｢絶対音感｣ってｹﾞｰﾑがあるんだが…音が鳴ってその音階を当てるってｹﾞｰﾑ。
それで50回連続ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ出せるし。

しかしなぁ…口から発すると何故か音外す。
外したって自分でも分かるから相対音感がない訳ではないと思う。
分かった瞬間正しい音に戻すからDAMで精密採点するとしゃくりがえらいことに…
歯がゆい…

105 ：選曲してください：2007/03/05(月) 16:45:03 ID:FGlf37qv

>>102
役に立つか立たないかではなく、完全にスレ違いだと言ってんだよ
機材の話なんぞ、何の関係があるんだ

>>104
そりゃ聞いてるだけで音痴が直ったら、誰も苦労せんわな

106 ：選曲してください：2007/03/05(月) 17:01:56 ID:5uyMX/O/

>>104
物凄い勘違いしてるようだし、誰も言わないから突っ込んでおくが
ゼッタイ音感持ってるからってその音を瞬時に発声することなんて出来ないから。
厳密に言うと、音を聴いて音階がわかっても声帯周りの筋肉や感覚が鍛えられてないと
頭に描いた音を出せない。んで、お前が音をよく外すのは発声の筋肉が弱いから。

ちなみに「絶対音感」ゲームのパーフェクトは俺の周りでもゴロゴロいるし
何なら俺の母ちゃんでさえパーフェクト取れる。
この程度で絶対音感なんて言ってたら、世界中の半分以上は絶対音感になる。

外で車が走ってるだろ。工事現場の音が聞こえるだろ。人の話し声や、食器を使うときの音。
全部を一瞬で音階に変えられるか？絶対音感持ってるトレーナーの元で訓練してるが
絶対音感ってのは、そういうこと。「え～と・・」って考えるんじゃなく、音階として入ってこないと駄目。

十中八九、お前は絶対音感じゃない。

107 ：選曲してください：2007/03/05(月) 17:08:18 ID:oTy2b8Dk

>>105
内容的には半々だったろ。そもそも俺が始めた話じゃないし。
多少の雑談や寄り道くらいは大目に見てほしいもんだと言いたいだけ。

108 ：選曲してください：2007/03/05(月) 17:12:16 ID:oTy2b8Dk

>>106
それはちょっと違う。そういう定義もある、ということは確かだけれど。

ノイズに近い音の集合からある音程を取り出すというのは、
何をもって正解とするか、という問題がある。

109 ：選曲してください：2007/03/05(月) 17:26:41 ID:G69wdnvL

歌うまい俺から言わすと
音程がずれてたらわかる

それが歌うまいやつとそうじゃない奴のちがい

110 ：選曲してください：2007/03/05(月) 17:29:58 ID:2/X+Dw3c

>>107
>内容的には半々だったろ。
同意しかねる
>そもそも俺が始めた話じゃないし。
あなた個人に対してのレスではないかと
>多少の雑談や寄り道くらいは大目に見てほしいもんだと言いたいだけ。
馴れ合いがしたいのなら他でやってほしい

111 ：104：2007/03/05(月) 18:20:20 ID:LhCyknJG

>>106
あぁすまん。最後の文章では絶対音感って書いてしまってるが絶対音階の間違いな。
はじめに絶対音階と書いたんだがｹﾞｰﾑのﾀｲﾄﾙ書いたら予測変換が絶対音感になってしまった。
俺に絶対音感がないのは分かってるよ。

発生の件も書いてある通り分かってるつもり。
ただ解決方法が分からないので助言を頂きたかった。
今まで通り週1ﾍﾟｰｽでﾋﾄｶﾗしてて直ると思う？

あ、因みに機器の話し持ち出したのは俺だし俺にレスしてくれた人は悪くない。正直すまないと思ってる。
ついオタク心がうずいて嬉しくてレスしてしまった。

112 ：選曲してください：2007/03/05(月) 21:02:23 ID:5uyMX/O/

>>111
とにかく1曲をマスターすればいい。
「原曲を聴く→歌う→自分の歌を聴く」の3つを反復して、徐々に修正していけばいい。
飽きてきて、いろんな曲へ浮気心が出てくると思うが、盲目的に練習するしかない。
ヒトカラに行かなくても家でやることだって可能。曲は童謡でも大丈夫。

毎週ヒトカラへ行って、家では毎日出来る限りの範囲で練習。
とにかく発声の筋肉をつけない限り、思った音は出ない。筋トレが大切ってこと。

1ヶ月もすれば1曲を完璧に歌うことは出来ると思う。

113 ：選曲してください：2007/03/05(月) 21:30:41 ID:18m4T0i9

ビブラートってどう出して良いやら分からない……(´・ω・｀)

114 ：選曲してください：2007/03/05(月) 22:15:09 ID:FGlf37qv

よそに誤爆した、恥ずかしい…orz

>>111
これまでのレス見てる限り、音源聞いてるときは、音はちゃんと聞けてるんだろ？
歌いながらずれが気になるってやつなら、発声を正せば直るんじゃないの
ひたすら歌ってるだけじゃ、間違った発声法で癖をつけるかもしれないから、
ヒトカラだけで直るとは言いきれない

>>113
ビブスレにどうぞ

115 ：選曲してください：2007/03/15(木) 16:05:06 ID:dy/oZZGb

軽く音痴って、別にそんなに気にしなくていいんじゃない？
殆どの人は細かい音程よりも、発声や抑揚・ビブなどで上手いかどうか判断してると思うよ。

例えばこれ
http://www.aicon.ne.jp/audition/view.asp?id=6606
気にして聴くと微妙にズレまくりなピッチが気になるけど（一人で歌ってるAメロとかを聴くと良くわかる）、
大多数の一般人は上手いと感じると思う。
まぁハモりもズレてて気持ち悪くはあるけど・・・

116 ：選曲してください：2007/03/15(木) 16:14:35 ID:UIuryM6L

つまりHydeのことか

117 ：選曲してください：2007/03/15(木) 16:18:27 ID:UIuryM6L

でもさすがにこの人たちはやばいと思うんだが
風呂場並にエコーかけててあきらかに違和感感じる音源ってどうなのよ

118 ：選曲してください：2007/03/15(木) 17:43:31 ID:9WNQEMe9

>>115
上手いとは思わない。これはカラオケだと普通ってレベル。

119 ：選曲してください：2007/03/15(木) 19:09:03 ID:iQMhCMon

>>115
これは決して上手いとは思わない
でも自分はこれより上手く歌う自信はないから困る

120 ：選曲してください：2007/03/15(木) 23:01:23 ID:1GkVOC/m

>>119
すべてに同意ｗｗ

121 ：選曲してください：2007/03/16(金) 01:25:58 ID:zXMKeaMf

自分で音痴って気づいてるのに、お前は真性音痴とか言ってくる人ってどう思います？

122 ：選曲してください：2007/03/16(金) 01:28:54 ID:1SS0ob1C

かわいそうな人だなと思います

123 ：115：2007/03/16(金) 01:29:49 ID:rjckrKE5

上手いって書いたのが良くなかったかな。ボーダーは人それぞれだし。
あくまで普通にカラオケ行って、うまいねー、って言われるくらいのを選んだつもりだった。
まぁ言いたいことは、微妙なズレはそんな気にならんでしょ？ってことでした。

124 ：選曲してください：2007/03/16(金) 07:06:42 ID:bw1CBfWd

しぬほど練習した自分から言わせてもらうと
よく聞く、いわゆるバケツを被っての練習が一番いいと思う

実際にはMDに集音マイクつけてリアルタイムで自分の声を聴きながらCDに合わせて練習したんだけどね
この練習法である程度の発声・音程はできるようになったよ
あとは録音したのを聴いて細かいところの修正をしていけるようになれば、
上手いって言われるレベルになるのは割と簡単

125 ：選曲してください：2007/03/16(金) 13:18:24 ID:5VEwOIqk

誰もやりたがらないから、しょうがなくギタボになってこの前ライブをした。録音したのを聞いたら音痴すぎ…CDで聞こえる音と自分の出す音が違うのはわかるけど、その音が出せない。これって治せるんでしょうか？場違いだったらすみません

126 ：選曲してください：2007/03/18(日) 23:05:47 ID:9NDZ/Kwd

質問なんですが、周りにいつも音痴と言われます。
自分でもそれは自覚してます。でも、納得いかないことがあります。
コブクロを歌で小さい方と大きい方のパート歌うとき
いつも大きい方の声質に合わせて歌うんです。
音程合わせて精密平均８５なんですが、なにがいけないんでしょう？
俺が思うに中島美嘉の声質で絢香の曲歌ったとしたら
違和感あると思うんですがそれの逆だと思うんですよね。
壁を通る声と通らない細い声の違いだと思うんですがどうなんでしょう？
俺カラオケは音痴ですがピアノの音とか未経験者ですけど一回に３、４つ同時に
鳴らしても聞けば当てられますし曲聞けば弾けます
分かりにくい文ですが返答ください

127 ：選曲してください：2007/03/18(日) 23:10:36 ID:aYcBUP3m

声質で歌の上手い下手は変わらないからやっぱりリズムか音程かもしくは両方だめなんでしょう
携帯でもなんでもいいから一度録音してみると自分の現実が良く見えてくると思います

128 ：選曲してください：2007/03/19(月) 23:59:27 ID:uk3EinfG

>>115
ビブっぽいのでごまかしてるだけだね
ハモりがずれまくってて気持ち悪いｗ

>>125
発声をよくすれば直るよ
まずは喉に余計な力を入れずに歌うとか、そういうところじゃないかなあ

>>126
聞いてみないとわからないけど、声質変えるとかは、しない方がいいんじゃないのかな？
もとから歌が上手い人の物まねはエンターテインメントでも、下手な人のは物まねにすらならない
それと、少なくとも、耳と声は別の器官なので、
耳がいいからといって歌がうまいわけではないというのは当たり前

129 ：選曲してください：2007/03/21(水) 19:03:50 ID:YQ3W03R/

音楽無しだとちゃんと音程取れて歌えるのに
カラオケだと上手く歌えない人いませんか?
なんなんでしょううかこの現象は

130 ：選曲してください：2007/03/21(水) 19:27:25 ID:4st/c8Bu

>>129
アカペラは自由なキーで
カラオケのキーに合わせられないんでしょうかね？。
だとしたらどのキーでも合わせらるように練習すればいいのでは？

131 ：選曲してください：2007/03/21(水) 19:37:33 ID:t03it23U

>>129
アカペラ、本当に正しく歌えてる？
基準になる音がないから、ずれてることに気づかないだけだという気がするけど。

132 ：選曲してください：2007/03/22(木) 01:25:48 ID:RrEJBw5w

２時間でカラオケマスターになれます!!っての買った人いますか？？どんなやつなんですか？？

133 ：選曲してください：2007/03/22(木) 01:31:45 ID:UYQYlcfa

>>1-1000
ミックス修得でおｋ．

134 ：選曲してください：2007/03/22(木) 01:34:07 ID:Q778MkEZ

>>133
そうでもない

135 ：選曲してください：2007/03/22(木) 01:40:07 ID:WPSiARin

天然ミックスは音痴が多い

136 ：選曲してください：2007/03/22(木) 21:32:04 ID:xYAgrOVe

>>132
やめといたほうが無難。2年間歌っていまだに
カラオケマスターになれてないオレがいうんだから間違いない。

ネット上を発声や腹式呼吸から探して20サイトぐらいは読み漁ったほうがためになる。

137 ：選曲してください：2007/03/23(金) 18:26:59 ID:DnaQm+Rq

高い声がどうしても出せません。ゆずとかスピッツとか好きだから歌おうとしたけど全然声がでない
こういう高い声がだせない奴にお薦めの曲とか歌手いますか？

138 ：選曲してください：2007/03/23(金) 18:38:35 ID:R8rtJiuB

お勧めするスレに行ったほうがいいんじゃない？
ここは、音がとれないとかいう人のスレなんだけど。

139 ：選曲してください：2007/03/25(日) 01:44:48 ID:bvrlB776

おすすめの音痴矯正本ありますか？
今日書店あさってこようと思ってるのですが。

140 ：選曲してください：2007/03/25(日) 14:15:38 ID:sn6Q8HUC

>>139
つ奇跡のボイストレーニング　弓場徹　著　主婦の友社

141 ：選曲してください：2007/03/25(日) 20:04:44 ID:bvrlB776

>>140
ありがとうございます！

142 ：選曲してください：2007/03/25(日) 20:47:08 ID:k9hSISWY

歌う時に、お腹じゃなく喉に力が入ってしまって、
すぐ喉が痛くなります。
どうしたら治りますかね？

143 ：選曲してください：2007/03/26(月) 00:02:18 ID:1ZbqU832

意識するほど腹に力を入れる必要もないと思うよ
裏声を出す練習とかして、喉に力の入らない状態を体感してみるのはどうだろう

それと、発声スレの方が、この辺は詳しく聞けていいんじゃないかという気がする

144 ：選曲してください：2007/03/26(月) 00:47:49 ID:DzpLOg3o

>>143
ありがとうございます！いってみます！

145 ：選曲してください：2007/03/28(水) 15:43:34 ID:BSGej1m2

原曲にあわせて歌うだけでも音程って良くなります？

146 ：選曲してください：2007/03/28(水) 19:13:22 ID:jSX/MNVy

合わせられるんなら音痴でないと思うのだが

147 ：選曲してください：2007/03/28(水) 22:36:50 ID:QdybEaY4

合わせられても、実際1人になると途端に歌えない。。
どーしてだろう。

148 ：選曲してください：2007/03/29(木) 01:07:24 ID:j33DsTue

ボーカルありの時点で合わせられてないのか、歌を覚えられてないのか、どっちかだろうと思う。
ボーカルありのときに、録音してみたら？　家なら録音機材もあるでしょ。

149 ：選曲してください：2007/03/29(木) 01:10:49 ID:disrQPpT

俺の場合、結構聴きこんだ曲でも歌を覚えてられないな。
サビは流石に大丈夫だが、Aメロの途中あたりとか結構ぼろぼろになる。
あと、BGMとして流してた曲なんかは全く覚えてないな。
ちょっと聞いた事あるくらいで歌える奴もいるみたいだけど、みんなどうやって覚えてるの？

150 ：選曲してください：2007/03/29(木) 01:19:45 ID:j33DsTue

自分も、ちょっと聞いただけじゃ覚えられない。
だからそうとう聴き込んで行くよ。
「聴き込む」の度合いが>>149と違うのかもしれない。
本気で好きなアーティストだと、何百回と聞くし。
意識しなくても次の音が浮かんでくるぐらいになる。

覚えるために聞くときは、かけっぱなしにして歌うことが多い。
ただ、覚えようと思って聞いた歌は、時間がたつと忘れるね。

151 ：選曲してください：2007/03/29(木) 04:33:31 ID:JY6/27uO

>>150
凄く参考になった！
かけっぱなしってのいいかもね！
ありがとう

152 ：選曲してください：2007/03/30(金) 01:46:17 ID:wgW60Pxu

高い声は出るけど、低い声(男らしい声)が出ないw
これって治せるんですか？
あと発声方法や、複式呼吸のやり方のサイトもよければ教えてくれい

153 ：選曲してください：2007/03/30(金) 11:11:06 ID:/tuyY5C2

>>152
>高い声は出るけど、低い声(男らしい声)が出ないw
>これって治せるんですか？
音域を低い方に広げるのは厳しいが、声の質を変えることは出来る。
とりあえず声帯を鍛えろ。
方法は調べりゃすぐわかる。

>あと発声方法や、複式呼吸のやり方のサイトもよければ教えてくれい
自分で調べろ。そんなの載ってるサイトとか本なんていくらでもあるだろ

154 ：選曲してください：2007/03/30(金) 16:28:38 ID:104SnCb6

そもそもスレ違い

155 ：選曲してください：2007/03/30(金) 21:12:11 ID:YThKwBNX

EQ使って周波数100～600を最大まで上げてほか全部最低にして聴きまくる

156 ：選曲してください：2007/03/31(土) 02:53:08 ID:YreHSRhs

>>152
オク下臭がする

157 ：選曲してください：2007/03/31(土) 22:58:51 ID:iarjfLTV

>>156
オク下じゃなくても悩むことだと思うよ、自分もそう
麒麟の川島みたいな声が出したいってことじゃない
まぁ声質の違いだとあきらめるのが一番

ところでこのスレで音源あげて改善点聞くのはダメ？

158 ：選曲してください：2007/03/31(土) 23:34:07 ID:VJGQs7PG

駄目じゃないよ

159 ：選曲してください：2007/04/01(日) 23:28:20 ID:zOc5e8Vb

むしろ良いと思うが

160 ：選曲してください：2007/04/04(水) 23:55:42 ID:MeQajJRs

ついこの前までは裏声出せなくて表声mid2F連発の歌4.5曲で喉が張ってきて
長時間歌えなかったけど、奇跡のボイトレ本+自宅で毎日裏声使う人の歌歌ってたら
今は表声mid2G#-HiA、裏声HiA#-HiB出るようになった。
一番変わったのは声が太くなった。

161 ：選曲してください：2007/04/06(金) 06:42:39 ID:ND3G9N8n

相対音感があるってどうやったら分かるんだ？
曲の途中で上がって下がるとかかなり大幅に上下しないとまったく分からいんだけどこれって相対音感ないってことかな？

162 ：選曲してください：2007/04/06(金) 11:34:44 ID:PgUWK1QM

>>161
http://valse.lolipop.jp/mr-bear-crash/music/onnkann.html

無いとは思うが、絶対音感とかも調べてみたら面白いぞ。
びっくりするほど音才ないことに気づくからｗ

…はぁ

163 ：選曲してください：2007/04/06(金) 12:12:04 ID:JCLg6DLJ

相対音感テストは何度も聞くっていう軽い反則行為をしたら100と80だった
とりあえず音痴で悩んでる人はキーボードでドレミファソラシドに合わせて声出ししておくと良いことあるかも

164 ：選曲してください：2007/04/06(金) 12:56:59 ID:ls+FQxCm

>>162
絶対音感があったほうが色々と便利だと思うけど、無い人のほうが名曲を作ってると思う
俺の友人も絶対音感持ちだけど、「良い曲作ってる人が絶対音感持ち、ということではない」と言ってる

コピーには便利だねえ

165 ：選曲してください：2007/04/06(金) 15:10:21 ID:n59Z/O/Z

最初は大丈夫なんだけど、途中から少しずつずれていく人いませんか？

166 ：選曲してください：2007/04/06(金) 16:25:10 ID:DwL0BV4c

絶対音感の人はカラオケ音源作成に大活躍！アリガト

167 ：選曲してください：2007/04/06(金) 18:26:19 ID:v79adXS8

音程の音痴は、自分で一番高く出せる音を出す練習をすると
ある程度直るっていってたけど
ソースはずっと昔のテレビ番組
リズム音痴は知らん

168 ：選曲してください：2007/04/06(金) 21:05:22 ID:/Z6zNWvk

>>162のやつ
相対音感ノーマルは100点だったけど、ハイクラスは70。
絶対音感のノーマルは90点だったけど、最初の音を基準に、相対音感でとってしまった。
白鍵じゃないと聞いてもわかんねえよ…。ハイクラスは50だったｗ

169 ：選曲してください：2007/04/06(金) 23:39:25 ID:Cu9tTLO2

相対音感のノーマルが70点で
ハイレベルは解く気すら起きなかったんだけど
これって普通の人は解けるの？特にハイレベルの方

170 ：選曲してください：2007/04/07(土) 00:47:28 ID:Tvc/k4JA

相対音感はノーマルもハイクラスも100点だったよ。
でも、絶対音感はノーマルが90、ハイクラスに至っては40だった。
何度聞いても全然違いがわからん…

171 ：選曲してください：2007/04/07(土) 00:50:36 ID:gDUXDEQ3

ノーマル30点＼(^o^)／

172 ：選曲してください：2007/04/07(土) 01:17:00 ID:DeueJyOJ

100点とか取ってるやつは音楽経験がある人だよね？

173 ：選曲してください：2007/04/07(土) 01:21:45 ID:WHiU6ZMs

相対ノーマル90でハイ40・・・
ちなみに絶対はノーマルでも40。。。

絶対の方は100の自信があったのだが。

174 ：選曲してください：2007/04/07(土) 01:22:28 ID:H6GjvYiv

相対ならただのカラオケ好きでも100点取れるよ

175 ：選曲してください：2007/04/07(土) 01:35:03 ID:P+jbLNLn

絶対も相対も初めてやって100点だった。
まぁ子供の頃からどちらも持ってたから、特に驚きはしなかったけど
この能力は仕事にいかせてないから意味無いなぁｗ

176 ：選曲してください：2007/04/07(土) 05:16:41 ID:tKfPBgS8

このスレみて体の力抜いて歌うように練習したら平均60→70まで点数＼(^o^)／ｱｶﾞﾀ
でも何か採点意識しながら歌うと声量押さえないといけないしつまらないなぁ
ほんとに好きな歌だけは点数気にしないで好きなように歌うにしよ

気まぐれで歌ったWaTの歌が声のトーンがピッタリ過ぎて、
初めて80台いったんだけど、俺もしかして声高杉んのかな…

177 ：選曲してください：2007/04/07(土) 09:05:34 ID:H6GjvYiv

全て勘違いしてそうなレス

178 ：選曲してください：2007/04/07(土) 15:37:26 ID:eDLj6dtA

>>172
ノーマルなら100点とったけど、ただの歌好き会社員だよ

179 ：選曲してください：2007/04/08(日) 02:13:05 ID:Z69xwWMG

自分声量はある方だと思うんですが
発声の仕方が悪いのか、いつも熱唱系の歌だと血管が浮き出てきて
歌ってる最中に頭がポワワ～となって天にめされそうになることがしばしばあるのですが
やはり発声が悪いのでしょうか…でも熱唱系アーティストの人も、高い音の部分とか首の血管凄い浮き出てるし
プロの方も天にめされそうになるのを我慢して歌ってるのでしょうか？

しかし自分のはただ叫んでるだけで聴けたもんじゃないですけどね…

180 ：選曲してください：2007/04/08(日) 04:11:58 ID:FkRahY0Q

ポルノグラフィティとか凄かったなぁ

181 ：選曲してください：2007/04/08(日) 05:01:26 ID:GjHGJp7i

>>179
アホみたいに高い声も出すけど、そんなふうになったことがない
ていうかこれ、音痴と関係あるんかね？

182 ：選曲してください：2007/04/08(日) 13:21:46 ID:Z69xwWMG

>>181
録音した自分の歌を聴くと
なんというか音程は合っていても聴き苦しい歌い方なんで音痴に聴こえるんです…

これもしかしてスレ違いですかね？
書いてて高音スレ向きじゃないかと気付いた…行ってきまふ

183 ：選曲してください：2007/04/08(日) 17:42:56 ID:zdOm3CHI

自分、扁桃腺が小さい頃から腫れてるんですが
これは音程が取れないのと関係あるのでしょうか？

184 ：選曲してください：2007/04/08(日) 18:53:14 ID:R64c6s75

>>183
無い。ちなみに俺は扁桃腺が出てからミドル覚えた。

185 ：選曲してください：2007/04/08(日) 21:19:18 ID:PG/NL/NC

>>183
小さいころから扁桃腺が腫れていたら、その原因になることが何かあるんだろうから
それによって声帯も何らかのダメージを受けててもおかしくないのでは?

186 ：選曲してください：2007/04/08(日) 21:26:27 ID:GjHGJp7i

声がハスキーだとか、森進一みたいな声になるとかなら、扁桃腺も悪さしてるかもしれないけど、
音がとれないっていうのは、関係ないと思う

187 ：選曲してください：2007/04/09(月) 22:33:21 ID:g0UaXGGg

精密平均が60点の音痴ですorz
皆さんはカラオケで歌う曲は何回か聞き込んだりしているのでしょうか？
自分は曲を聞いてだいたいのメロディを覚えたら、すぐカラオケで歌っているのですが、細かい場所の音程なんかはほとんど意識せずに歌っています。
皆さんはカラオケの為に曲を聞き込んで練習したりしているのでしょうか？

自分は音痴とかそれ以前の問題なのかもしれないorz

188 ：選曲してください：2007/04/09(月) 22:37:00 ID:0QFJNbRW

歌詞カード見なくてもある程度歌える程度には聞いていく

189 ：選曲してください：2007/04/09(月) 23:13:45 ID:WFnv7qdy

録音してみて
・滑舌が悪い、舌足らず
・詞の切れ目切れ目の声を伸ばす所が汚い

ということに気付いたんですけどこれらはどう直したらいいですか？
滑舌は早口言葉とかでなおそうとしてみたのですが、早口言葉が言えるようになっても直る気配ないです

190 ：選曲してください：2007/04/09(月) 23:46:08 ID:0QFJNbRW

滑舌なら、口をきっちり動かすことじゃない？
早口言葉も意味あるだろうけど、KとかSとか、特にHの子音をきちっとつけると、はっきり聞こえるよ。
それと、母音を中間の音じゃなくてちゃんと「あ」「い」「う」「え」「お」に聞こえるようにしたらオッケー。

191 ：選曲してください：2007/04/09(月) 23:49:21 ID:lxjijDQG

>>189
参考になるかわからないけど…
俺の場合は、口をなるべく横に開くようにして歌ってみたら、
発音がはっきりして、ついでに声質も明るくなったよ。
a,u,o段の発音もe段みたいな口で歌う感じ。
歌詞にあわせて口をぱくぱくすると何か疲れるし、声も出づらいんだよね。

でも、あくまで俺の場合だから参考程度にね。

192 ：選曲してください：2007/04/10(火) 06:50:56 ID:4FOU+9fB

>>187

歌のうまい人はかなり細かくまで覚えるそうですよ。
まずワンフレーズずつ覚える。原曲は伴奏まで細かく聞く。Aメロ、Bメロ、サビ
の曲の転調を注意して聞く。それも何度もそれこそ飽きるまで
大体一曲につき一ヶ月はかける位はしたほうがいいと思う。
アカペラで歌えるまで　最初の伴奏が完璧記憶できるまで

>>細かい場所の音程なんかはほとんど意識せずに歌っています。

これだと平均６０点しかいかないのも当然だと思う。
只、曲によって自分の音域に合わないとかかがあるから自分の音域を
おんかいくんというソフトで調べてみて、音域調査というサイトがあるので
そこで自分の歌える音域を調べてみてもいいと思う。

193 ：選曲してください：2007/04/10(火) 10:05:45 ID:ptDyGcA6

>>190
母音を意識ってのは、あまり意識してってのはやってませんでした。
>>191
今この場でやってみたら、いい感じでした。

伸ばすのが汚いのは、ビブラードとか使えてないからかな

194 ：選曲してください：2007/04/10(火) 11:38:39 ID:7Pnq9XKg

四年間前、ちょっと音痴？みたいなこと言われてから一回もカラオケしてなくて､常に自分が音痴な気がして人前で歌えない…
四年ぶりに昨日一人カラオケ行ってきたが、精密で86点｡これは大丈夫なのかなぁ
ちょっと聞いたことあるなって曲歌うと50点とかだし
四曲しか持ち歌がない…CDも三枚しかないし、買ってきて練習すれば普通になれるだろうか

195 ：選曲してください：2007/04/10(火) 12:03:39 ID:2O91I7aI

>>193
ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄかけててもｸﾄﾞいと聴いていて気持ち良くない事もあるし
ｽﾄﾚｰﾄでも心地良く聴ける人もいっぱい居るよ。
一度うpｽﾚにうpしてどこを改善したら良いかｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらうといいかも。
自分の思い込みかもしれないし

>>194
８０点以上出るなら大丈夫だと思うよ。
ただ５０点は精密採点では最低の点数だから、それはマイクの調子が悪かったのか
はたまたキーがズレていたかだと思う。
歌ってる最中にキーをいじってみてそれにちゃんと合わせられるなら音痴じゃないよ

196 ：選曲してください：2007/04/10(火) 12:06:39 ID:2O91I7aI

>>194
あとCDは買うとお金かかるから借りる方向で考えた方がいいよ。
それかﾃﾚﾋﾞの音楽番組をﾋﾞﾃﾞｵに録画するとか
ﾃﾚﾋﾞ見て本当に欲しいと思ったらCD買ってみればいいと思うよ。

197 ：選曲してください：2007/04/10(火) 13:19:45 ID:bxQkdk6v

>>167
俺もそれ見たような・・・

何人かの音痴の人が高い音を一生懸命練習してたな
声帯をコントロールするためには、声帯を柔軟にしておく必要があるんだろうね
だから高い声を出して声帯の動きの幅を増やす、と

198 ：選曲してください：2007/04/10(火) 20:24:58 ID:Fb/OipFd

>>193
ポルノグラフィティもスピッツも、ビブしてないから関係ないと思う

199 ：選曲してください：2007/04/11(水) 08:35:33 ID:B+9y5uAd

普通の人ってドレミファソってちゃんと音使い分けれるの？
使い分けって言うかどれがドの音とか分かんないから音痴なんすかね

200 ：選曲してください：2007/04/11(水) 08:51:25 ID:CzeoWig5

>>199
俺はカラ板卒業しようかってレベルだが
例えば「ファの音出して」って言われても、とっさには出せないよ。
でも、下から1音ずつ順に出す分には外すことなく出せる。
もちろん曲も外すことなく歌える。だから、あんまり考え過ぎるのは良くないよ。

ちなみに、ピアノ等で1音聞いて、その後に同じ音を出すってのが出来ない場合
声帯が鍛えられてない証拠。頭ではわかるのに、その音を出せないってのは
普段きちんと出してないから、その出す感覚がわからないだけ。
鍛えるってのは喉枯らせとか、歌いまくれって意味じゃないから気をつけてくれ。

>>199のレベルだと、まずは安いレコーダーを買って自分の歌声を何十回も聞くべし。
そのときに出せてると感じてる音と、実際録音された音では全然違うことに気づくと思う。
それを繰り返して「自分の音」として体に叩き込むことが大切。

鼻歌でもいいし、家でも出来るからとにかく楽しんで日頃から声帯を無理せず使うことが大切。

201 ：選曲してください：2007/04/11(水) 10:04:28 ID:W/4fJXEF

と、カラ板卒業しようかってレベルｗの方がおっしゃっておりますが
わかる人に教えてもらうのが一番早いよ
音がわかんないのにいきなりそんなことできるわけない

202 ：選曲してください：2007/04/11(水) 10:29:58 ID:CzeoWig5

>>199
真面目に相談乗ってやりたいけど煽りが入って来たみたいだし、後は自分で判断してくれぃ。

203 ：選曲してください：2007/04/11(水) 10:40:39 ID:OkBbcpXX

＞俺はカラ板卒業しようかってレベルだが
こんなことを書くから煽られるんだよ

>>199
プロになるのならともかく、
趣味なら歌いたい曲(ボーカル入り)に合わせて自分も歌え
曲に合わないところとか一発でわかるし
基礎練みたいなことを延々やっているより、その方が楽しいだろ?

204 ：選曲してください：2007/04/11(水) 10:48:38 ID:OkBbcpXX

>>199の疑問に答えてなかったw
音痴とは関係なし
いきなり聞いてなんの音かわかるのなら絶対音感の持ち主
カラオケをやるのに譜読みはしないんだからわかんなくていい

205 ：選曲してください：2007/04/11(水) 11:05:34 ID:c2xtohjt

>>203
＞基礎練みたいなことを延々やっているより、その方が楽しいだろ?

そんなことを俺に聞かれても困る。>>200にも書いてるように
家でも出来るから楽しんで日頃から声帯を無理せず使うことが大切って言ってるじゃん。
俺はプロを目指しなさいなんて一言も言ってない。
真剣に悩んでるみたいだから、真剣に答えただけ。
そこに対して、文句をつけられてもなぁ。

「カラ板を卒業しようかってレベル」っていうのは、俺は完璧になったから
学ぶことは何も無いって意味じゃないよ。
自分の求めていたものを覚えることが出来たから、満足したってこと。
その部分の詳細は>>199に必要だったのかな？

このスレにいるってことは、だいたいは音痴な人が多いはず。
だから、冒頭の部分を書いた方が、書かないより俺のレベルがわかると思っただけ。
それが癪に障ったのならしょうがないが、それは俺にとって事実だからしょうがないし、そこは別に誤るつもりも無いよ。

>>203の言うように、歌いたい曲に合わせて歌うのも凄く良いと思う。
他にも挙げればいろいろ方法はあるよね。
俺はその中の1つを挙げただけだから、選択するのは>>199本人であって他の誰でも無い。

楽しくやった方がモチベーションも保てるし。まぁとにかく>>199は頑張ってくれぃ。長文スマン。

206 ：選曲してください：2007/04/11(水) 11:11:21 ID:OkBbcpXX

>>205
>>203は、おまいには上2行しか言っていないし、
残りは>>199に対するレスだ
ちゃんとアンカーつけてるし
自意識過剰もいい加減にしろ

207 ：選曲してください：2007/04/11(水) 11:12:33 ID:c2xtohjt

あ、本当だ・・。早とちりスマン　orz

全部俺が悪いってことで。みんなスマンかった。

208 ：選曲してください：2007/04/11(水) 13:33:12 ID:W/4fJXEF

長文の人は論点ずれまくりでおもしろいですね

209 ：選曲してください：2007/04/11(水) 19:29:33 ID:CazDkmoB

最近、この板全体に、さりげなく自慢を入れた長文が流行ってるんでしょうかね

210 ：選曲してください：2007/04/11(水) 19:33:08 ID:CazDkmoB

>>199
ドの音とミの音を聞いても違いがわからないというなら、
まずは耳（および相対音感）を鍛えた方がいいと思うよ。
歌うのに、絶対音感は必要ないから、どれがドだとかはわからなくていい。
ただ、ドとレとミの間は全音、ミとファの間は半音とかはわからないとまずい。

連投スマソ

211 ：選曲してください：2007/04/12(木) 04:17:28 ID:1/HQDBXI

難しく書くとよけい分からなくなるんじゃない？

歌に全音だ半音だなんて意識しなくていいと思うんだ
曲作る時には必要だと思うけど…

212 ：選曲してください：2007/04/12(木) 20:10:54 ID:nqOIYVCD

ほかに説明しようがないじゃん？
感覚でニュアンスでじゃ、説明にも鳴らないし、逆にわからんだろ

213 ：選曲してください：2007/04/14(土) 16:50:20 ID:/RKBBiwq

音痴克服のために、「奇跡のボイストレーニング」って本買って来たんだけど練習するの恥ずかしいｗ
この本で音痴克服した奴いる？

214 ：俺：2007/04/14(土) 23:18:49 ID:bV4YGLuL

精密採点の音程を見た場合、

音痴

普通

上手い

はどのくらいの点数からなんだろう？６０・７５・９０あたりか？

215 ：選曲してください：2007/04/14(土) 23:44:12 ID:cSKootHM

>>210
ドの音が分からないとまずくないですか？
おれは絶対音感じゃないですけどピアノなら普通に音分かりますよ

216 ：選曲してください：2007/04/15(日) 00:09:34 ID:yRf/mENh

>>215
ぽーんと鳴った音がドだとかミだとかはわかる必要ない。
音楽を聴いてドレミに置き換えられる必要もない。
音の幅がどれだけあるかさえ認識出来ればそれでいいと思う。

217 ：選曲してください：2007/04/15(日) 00:23:35 ID:Hi3g3duG

音程をとるためにはじめに聴音でもやれってか？
本末転倒って感じがするけど

218 ：選曲してください：2007/04/15(日) 01:09:27 ID:0AP3Dw+s

>>214
ド音痴...40%以下
軽い音痴...70%以下
普通...80～
上手...80～

40%以下だと音痴確定、音が全く分かってない。
40～70%の間の人は、音は分かってるんだろうけどうまく発声出来てない可能性高し

70～80%の人はまぁ聴けるレベルではあるだろうが、ネタでもない限り人前で披露するのは控えた方がいい。

80を超えていれば上手い人は上手い、90超えてても下手な人は下手。
ただ音が分かってない音痴という意味では音痴ではまずない。

219 ：選曲してください：2007/04/15(日) 01:33:18 ID:yRf/mENh

>>217
聞けてるけど出せない人なら、やる必要はないだろう
聞き分けられないなら、聞き分けられるようになるまで、やるしかないだろう

220 ：選曲してください：2007/04/15(日) 08:37:26 ID:JNS2yDLM

＞70～80%の人はまぁ聴けるレベルではあるだろうが、ネタでもない限り人前で披露するのは控えた方がいい

言いすぎじゃね！！？

221 ：選曲してください：2007/04/15(日) 15:45:23 ID:yRf/mENh

目欄を読んだ時点で中身を完全ﾇﾙｰしてた。
>>218のは気にする必要全くないと思うよ。

222 ：選曲してください：2007/04/15(日) 18:34:31 ID:0AP3Dw+s

そそ、全く気にしなくていいよ。所詮機械だし。
もし音痴でも面と向かって｢音痴だね｣なんて言われるのは相当仲の良い親友か単なる無神経な奴ぐらいだから
大抵の人は黙秘してくれるよ。

上手いって言われたら上手いんだろうけど、一切歌に触れてくれないなら気を遣ってるのかも。

223 ：選曲してください：2007/04/15(日) 22:30:59 ID:CY+/76Yg

まぁ一度歌声うｐしてみれば客観的に聞ける歌かどうか分かるよな
どっかのスレにでもうｐしてボロカス言われたらよーく分かるよ...

orz

224 ：選曲してください：2007/04/16(月) 00:04:33 ID:ugwVW/7y

精密で曲によっては80点以上いくんだがBUMPの曲だけどの曲歌っても50~60点しかいかない。
これは音痴？ちなみに80点以上の曲は４曲のみ。

225 ：選曲してください：2007/04/16(月) 00:23:22 ID:J3bTi/Rq

バンプ高いけど、高音ちゃんと正しい音出てる？
たまに、一定以上の高さはどの音でも一定になっちゃって、お経みたいな人いるけど。
点数がいいのは、音域があってて音がそれほど動かないとか、簡単な歌なんじゃないかなあ？

226 ：選曲してください：2007/04/16(月) 11:31:14 ID:scdrq2dh

それはバンプは原キーで他はオク下なんじゃないか？

227 ：選曲してください：2007/04/16(月) 20:12:28 ID:ugwVW/7y

>>225
確かに簡単な曲ばっかだわ。
ヒトリノ夜、サウダージ、とかJanne Da Arcの曲とか。
テンション高い曲ばっかorz

バラード無理。

>>226
オク下・・・(ノД｀)

228 ：選曲してください：2007/04/16(月) 21:02:28 ID:B5HuX6WD

>>227
サウダージ簡単か。オク下の可能性６０％

229 ：選曲してください：2007/04/16(月) 21:06:22 ID:J3bTi/Rq

音が動かないって意味では簡単じゃない？
サビはゆっくりだし、それ以外は同じ音で早口言葉やってるような感じの歌じゃん。

230 ：選曲してください：2007/04/16(月) 21:14:15 ID:B5HuX6WD

>>229
あんだけmid2Gあたりうろちょろされたら相当きついわ。俺はね

231 ：選曲してください：2007/04/16(月) 21:19:26 ID:ugwVW/7y

>>228
オク下かぁorz
でも女性アーティストの曲は歌えないんだよね・・
最悪だわ…

232 ：選曲してください：2007/04/16(月) 21:42:54 ID:B5HuX6WD

>>231
自分でおく下かどうか確かめてみれば？普段歌ってるより１オクターブで歌えそうだったらおく下
　１オクターブ下で歌えたら原キー

233 ：訂正：2007/04/16(月) 21:43:31 ID:B5HuX6WD

自分でおく下かどうか確かめてみれば？普段歌ってるより１オクターブ上で歌えそうだったらおく下
１オクターブ下で歌えたら原キー

234 ：選曲してください：2007/04/16(月) 22:12:16 ID:O6XmXgqR

ヒトリノ夜が簡単？？

235 ：選曲してください：2007/04/16(月) 22:17:14 ID:J3bTi/Rq

ヒトリノ夜ってどんなんだっけ…ひとりのよっるーってとこしか覚えてないｗ

つか、携帯で録音とかできないかな。うｐしたらすぐわかりそうなもんだけど。

236 ：選曲してください：2007/04/17(火) 21:58:55 ID:/H0LBneF

個人的にはジャンヌが楽ってところも怪しいと思う

237 ：選曲してください：2007/04/17(火) 23:34:09 ID:zVgWaAtV

>>233
わざわざありがとう(ノД｀)
でも友達としか行かないから確められないかも…
>>234
ゴメン・・簡単ではなく歌いやすいでした。
完ぺきに歌える訳じゃないです。>>235
恥ずかすぃｗじゃなくて録れん。友達としかいかないからさorz

>>236
そんなにヤバい…？

238 ：選曲してください：2007/04/19(木) 21:51:41 ID:gg6T2N/W

いや聞いてみないとわかんないけど、ジャンヌって結構声高いほうだとは思うからさ。
ジャンヌとかポルノをオク下で、バンプは原曲ってパターンもありそうと思っただけよ。

つーか普段歌ってるのより1オクターブ上で歌えそうかどうかくらい、
別にわざわざカラオケ行って確かめなくてもわかることじゃないか？

239 ：選曲してください：2007/04/19(木) 22:50:29 ID:WL2of49G

オクターブとかの感覚がわかったら、オク下にはならないとか思ったんだけど…そんなこともない？

240 ：選曲してください：2007/04/19(木) 23:20:03 ID:+5veCMSt

>>238
まずオクターブってのがよくわかんねorz
がっこで習わなかったんだが…

でも高すぎてキツいとこは友達の場合かすれ声で叫んでるけど俺はフツーに叫んで誤魔化してる。
これオク下かな？

241 ：選曲してください：2007/04/19(木) 23:33:57 ID:WL2of49G

小学生ぐらいで習わなかったっけ？

242 ：選曲してください：2007/04/20(金) 00:05:49 ID:PKfub8gJ

学校ではいわゆる低いド、高いド程度の知識だな
言い換えるとmid1C、mid2Cで、今の男アーが出してる高音なんて
ト音記号の五線譜より上の音域だろ？無理無理って思ってた

ヒトカラして録音してきたが、音痴ってのは本当に治るもんかねorz

243 ：選曲してください：2007/04/20(金) 00:30:47 ID:XhIiID+B

オクターブの感覚が無くてもオク下じゃない奴だっているし、
オクターブの感覚が有ってもオク下の奴もいる。
世の中広いね。

>>240
叫ぶくらい高音出してるなら原キーなのかなぁ。
まぁうｐるのが一番てっとり早いよ。

244 ：選曲してください：2007/04/20(金) 00:34:18 ID:7wwWZdhP

>>242
自分で音が外れてることを認識出来てるなら治る

245 ：選曲してください：2007/04/20(金) 00:37:43 ID:K81veO9K

録音したの自分で聞けば外してるのわかるんだけど歌ってる時は気付かない・・・

246 ：選曲してください：2007/04/20(金) 00:44:38 ID:xIsE83rX

KOTOKOのShooting starが高すぎてオク下でもまともに歌えない
はずしてるのわかってても直せない
音痴にはかなり難しい曲だと思うんだけど、どうすればうまく歌えるかな・・・

247 ：選曲してください：2007/04/20(金) 00:49:04 ID:7wwWZdhP

最初は歌いながら自分の声とかオケ聴く余裕ないのは俺もそうだったしよくわかる
下手な人は歌ってるとき大体自分の声やオケが聞こえてない(歌うことに必死で他に気が向かない)
それだと音程やリズムが狂ったりするから早く歌に余裕を持てるようになるといいね

248 ：選曲してください：2007/04/20(金) 00:56:07 ID:ooqZu9PH

まずは音域に無理の無い曲でちゃんと自分の声を聞く癖をつけないとダメだよな
エコーかけまくって叫びまくって歌うと気持ちいいんだけど録音するとひどすぎる

249 ：選曲してください：2007/04/20(金) 01:20:22 ID:CJNso3Jv

>>245
自分の声と、カラオケの音楽のどっちか、またはどっちも聞けてないだろうから、
まずは何も考えなくてもある程度歌えるぐらいまで、歌を覚えちゃうのもいいかもね。
んでもって、声と音を聞きながら歌えるように、耳を頑張って鍛えれ！

>>246
高音の発声練習したらどうかね。
でも、無理しすぎると喉壊すから、出ないなら出ないなりに、
オク下＋キー下げなり、楽しめる範囲の音にした方がいいかもしれない。

250 ：選曲してください：2007/04/20(金) 08:09:34 ID:t6yJ6OIE

>>242
5線譜の上になるとhiGだから、アーティストでも出せる人はほとんど居ない
5線譜の真ん中くらいだね。アーティストのレベルは

251 ：選曲してください：2007/04/20(金) 08:14:08 ID:fW3H1WV+

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

252 ：選曲してください：2007/04/20(金) 09:03:14 ID:6wvpRBO7

>>250
意地悪ないい方をすれが、ト音記号を書く位置によって変わるけどなー

253 ：選曲してください：2007/04/20(金) 22:55:10 ID:Vp0MrGqC

>>242
ありがとう(｀・ω・´)
なるほど。それならわかりやすい

>>243
うpの前にどーやってとるのか…orz

ところで俺は音痴ではないのかな？

254 ：選曲してください：2007/04/20(金) 22:59:15 ID:CJNso3Jv

聞いてみないとわからんだろｗ
まあ50～60点ってあたりで、音痴なんだろうと判断する。

255 ：選曲してください：2007/04/21(土) 01:05:05 ID:/hyQaXrB

>>248
音域に無理のない曲と言われても、そもそも軽く音痴な人って発声がよくないんだよね。
少なくとも自分はそうで、当然音域も狭い。どうすればいいんだろう

256 ：選曲してください：2007/04/21(土) 01:11:04 ID:c6AtfbX6

そら声出すことに慣れるほか無いよ
要するに正しい音はわかるけどぴったりその音が出せないんだろ
世の中の音痴の原因のほとんどはそれだから心配することは無い

257 ：選曲してください：2007/04/21(土) 01:12:37 ID:C80InjwO

>>255
今試しに立って上半身を小さめに素早く左右に捻ると、腕が体に巻き付くよね？
歌いながらそれをやってみても同じ状態になるなら、体の力は抜けてると思うから、
そしたら喉に力が入りすぎてるんだろうと思う。
もし腕が同じ状態にならないなら、力みすぎ。

多分、少なくとも喉には力入ってんだろうなと思うんで、
喉は絞らないで歌うように意識してみたらいいかなあと思う。

258 ：選曲してください：2007/04/21(土) 14:32:52 ID:SDH5xBcA

精密70点台は超絶音痴だと思う。
まあ俺のことだがorz

259 ：選曲してください：2007/04/21(土) 14:36:12 ID:D0oTdIiY

もまいら、精密採点は最低点が50点なんだぜ・・

260 ：選曲してください：2007/04/21(土) 15:29:12 ID:C80InjwO

ダイエットなら、60kgが5kg落とすのは大変でも、120kgが5kg落とすのは簡単だ。
ならばカラオケだって、90点が100点は難しくても、50点が60点なら頑張れば出来るはず。
頑張れ。

261 ：選曲してください：2007/04/21(土) 18:13:48 ID:KD9ypB5u

>>254
マジかよ…
でもあれだぜ？BUMPだけがそんくらいで後は普通だよ？

262 ：選曲してください：2007/04/21(土) 18:18:32 ID:SDH5xBcA

>>261
バンプでも６０はかなりの音痴だと思う。
申し訳ないが。

263 ：選曲してください：2007/04/21(土) 18:21:44 ID:sEoDbLsx

っていうか機械の採点を目安にしてる時点で音痴だと思う

264 ：選曲してください：2007/04/21(土) 18:59:51 ID:C80InjwO

>>261
自分で
＞ちなみに80点以上の曲は４曲のみ。
って言ってんじゃん。それは「普通」ではないと思うんだが。
あと、>>263に同意。音痴じゃなきゃ自分で判断できる。

265 ：選曲してください：2007/04/21(土) 22:48:22 ID:KD9ypB5u

音痴確定…orz
そろそろ潮時だな・・・

266 ：選曲してください：2007/04/22(日) 00:08:58 ID:dMDSDhkm

>>265
音痴には2種類あるということを言っておく。

1）自分の歌声が外れてるかどうかがわからない
2）外れてるのはわかるが、思うように出せない（高い音等）

1なら重症。2なら救いようがある。

267 ：選曲してください：2007/04/22(日) 00:10:20 ID:C45zsA+k

このスレに来てる時点で、音痴の自覚はあるんじゃないの？

268 ：選曲してください：2007/04/22(日) 00:16:01 ID:/0uHTuEu

このスレに来た理由が機械採点で音程○％だったからとかだったら>>266の1とおなじだろ

269 ：選曲してください：2007/04/22(日) 00:38:56 ID:ByvGCUrY

80点以上は聞いてても問題ない人は多いが
80点いかない人でうまいと思う人はいない
つまりはそういうこと

270 ：選曲してください：2007/04/22(日) 07:13:48 ID:KUR5PS2B

うすうすね…感じてね…いたんですよ…

自分が音痴だってことにな!!!!!!(゜∀゜)

271 ：選曲してください：2007/04/22(日) 11:04:12 ID:gi3XE72B

ドレミファソラシドを自分の声で出せなかったら音痴

272 ：選曲してください：2007/04/22(日) 15:23:32 ID:HF9rgOv4

自分の声（録音）とＣＤとかを同時に再生し続けたら、
外れてる箇所がわかってくるだろ・・・

273 ：選曲してください：2007/04/22(日) 15:54:43 ID:C45zsA+k

>>272
どれが何の音か、分解できないっていう人も結構いるみたい

274 ：選曲してください：2007/04/22(日) 18:05:42 ID:RVNuPVfi

同時に再生させるのが難しいような

275 ：選曲してください：2007/04/22(日) 19:30:56 ID:Z2hr19TS

CDにあわせて自分で歌えばいいだけじゃね？
リズム音痴が入っているといみないけど

276 ：選曲してください：2007/04/22(日) 19:38:57 ID:C45zsA+k

カラオケでガイドの音を聞けない人が結構いるわけだから、
聞ける人には有効でも、聞けない人にはそれは意味がないんだよ。
自分の声しか聞こえなくて、正しいかどうかがわからない人、
このスレをずっと見てると結構いるみたい。

277 ：選曲してください：2007/04/22(日) 20:06:35 ID:RVNuPVfi

>>275しながら録音すればいいんだ
そうすれば同時に再生しなくてもいける
問題は自分の声と再生してるCDの音量がバランスよくないとあとで聞いてずれがわかりにくいこと

278 ：選曲してください：2007/04/23(月) 01:16:27 ID:VQl97ds5

1みんなオク下とかいってるけど、ちょうど1オクターブ下の音を出せ、っていわれたら出せるもんなの？

279 ：選曲してください：2007/04/23(月) 01:19:12 ID:89jZ2wGk

うん

280 ：選曲してください：2007/04/23(月) 01:27:02 ID:yGI05ZWt

出る音域なら出せるよ

281 ：選曲してください：2007/04/23(月) 01:44:52 ID:VQl97ds5

まじか・・・。orz

282 ：選曲してください：2007/04/23(月) 13:48:37 ID:NqPcRuOe

歌ったりしゃべったりしてる時に、喉の所がすごい振動してるんだけど
これは喉声になってるって事ですか？

283 ：選曲してください：2007/04/23(月) 14:09:47 ID:NqPcRuOe

百式ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

284 ：選曲してください：2007/04/23(月) 14:10:31 ID:NqPcRuOe

>>283
誤爆＼(^o^)／

285 ：選曲してください：2007/04/23(月) 20:58:29 ID:yGI05ZWt

声帯がふるえて声になるわけだから、ふるえについては、外から触ってどうこうってものでもないと思う。
声を出すときに、喉が硬くなったら、喉声の疑い濃厚かも。

286 ：選曲してください：2007/04/23(月) 21:13:17 ID:NqPcRuOe

>>285
なるほど
ありがとうございました

287 ：選曲してください：2007/04/25(水) 18:08:22 ID:cabHMI3k

空間録りで音質微妙ですが　自由への招待です。
サイバー予備校の採点では９２５ですが、
後半ばて気味だったり他人の前で歌うのが不安です。
ttp://www.yonosuke.net/song/data/song2142.mp3
声質以外で色々指摘おねがいします。

288 ：選曲してください：2007/04/25(水) 20:51:01 ID:neD08sZl

これ物まねか何かしてんの？
うにゃうにゃした歌い方で、個人的にはビミョーなんだけど（あくまで個人的な好みね）
音をずり上げる癖は直した方が聞きやすいと思う

289 ：選曲してください：2007/04/25(水) 21:02:12 ID:cabHMI3k

う～ん。　やっぱり物真似みたいな感じですか。
hydeの真似は失敗しやすいみたいなので避けて歌って見ます。

それにしても、うにゃうにゃ...　いわれれば確かにｗ
声の出し方を変えてやりたいと思ってます。

290 ：選曲してください：2007/04/25(水) 21:12:55 ID:XH1afVWu

何か馬鹿っぽい声だなｗ

291 ：選曲してください：2007/04/28(土) 18:40:51 ID:+5woFw4U

昨日久しぶりにヒトカラで精密採点したら物凄く下手くそになってた。
70点すら行かない曲多数。
泣いた。

292 ：選曲してください：2007/04/28(土) 18:42:17 ID:ew1Rz1kL

喉が慣れれば戻るよ。ダイジョブダイジョブ。

293 ：選曲してください：2007/04/28(土) 18:42:19 ID:+5woFw4U

音痴スレだから点数より音程か。
50～70％台がほとんどで死ねる。

294 ：選曲してください：2007/04/28(土) 18:59:23 ID:njuXI/bT

音程AVE56%の俺が来ましたよ(^ω^)

ヒトカラでも採点が空気嫁無いからもう採点機能殺した

(^ω^)録音したの聞いても、手の施しようが無くて死んだ。

＼(^ω^)／開き直るしかないお！

295 ：選曲してください：2007/04/28(土) 19:34:18 ID:ew1Rz1kL

音痴が自覚できるなら、頑張れば直るよ。
諦めたらそこで試合終了（ｒｙ

296 ：選曲してください：2007/04/28(土) 20:19:25 ID:TuaHdMJU

音を外した時に、その時点で音を外したことに気づくか気づかないかが
重要だと思う。
おれは時折、音のズレに気づかないときがある.......(´･ω･`)

297 ：選曲してください：2007/04/28(土) 20:37:08 ID:/XBYyIUV

まずは鼻歌レベルでもきちんと音を合わせれるようになるとこからだよな
それすらできてない人とかもいるし。
鼻歌レベルで音程合ってない奴が普通に歌って音程合うはずがない

298 ：294：2007/04/30(月) 11:34:07 ID:WN7xpcK8

>>295-297
Thanks.
PCマイク使って、「おんかいくん」っていうソフトで録音して、
楽譜みながら唄ったり鼻歌しても、楽譜より３音ぐらいずれてるんだ(^ω^)

(^ω^)声も鼻声っぽいし、澄んだ声かシャウト系の声が出ればいいのに・・

＼(^ω^)／

299 ：選曲してください：2007/04/30(月) 11:38:06 ID:eZWsqUHH

出ればいいのにじゃないだろ
練習して出せるようになるんだよ

300 ：選曲してください：2007/05/02(水) 01:41:37 ID:s8imxbuV

http://www.yonosuke.net/song/data/song2193.wav
ラルクの自由への招待。

歌ともいえないような腐れた音の集合体に聞こえてきました。
一瞬でもこれ聞いて慢心してしまった俺に
的確な指摘をぶつけて目を醒まさせてやってください

301 ：選曲してください：2007/05/02(水) 02:22:12 ID:urXsRk0q

>>300
>>287だろ？　感想は>>288だな。
音は頭からすぱっと出さないと、ぐにゃぐにゃになって音痴っぽく聞こえる。
あと、エコーかかってて聞きづらい。録音はエコー切ってくれ。

302 ：選曲してください：2007/05/03(木) 00:33:01 ID:eoDAdLWI

音程は80以上、(最高は93)いくようになったけど抑揚とﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄがﾀﾞﾒです。まだ音痴を克服できてないのでしょうか？以前みたいに音程70とかはでなくなりました。

303 ：選曲してください：2007/05/03(木) 00:40:50 ID:/qu09R2Z

音程が安定して85前後出てれば音痴ではないし特別上手くも無い普通人

304 ：選曲してください：2007/05/04(金) 02:26:07 ID:OFm2ZAWR

＞音程が安定して85前後出てれば音痴ではないし特別上手くも無い普通人
そうだったの？

305 ：選曲してください：2007/05/04(金) 02:35:35 ID:FXb84vXb

>>304
歌い方によって音痴に聞こえるというパターンは存在するが

306 ：選曲してください：2007/05/04(金) 11:00:13 ID:XPd0pk0p

ドレミファソラシド～で高いドがレになってた件。

307 ：選曲してください：2007/05/06(日) 12:30:22 ID:cUc/USDX

精密採点の平均が70点後半ぐらいなんで、完全に音痴の領域なんですが
女性のうたを裏声で歌うと90点前後になります。こっれやっぱり音痴なんですか？

308 ：選曲してください：2007/05/06(日) 17:15:00 ID:U6q9EPED

>>307
高音が（届いてるつもりだけど）出てないだけっぽい
一回携帯ででもいいから録音してみたら？
ある一定以上の高さになったら同じ音で出てないんじゃないかな

あとオク下で歌ってみて同じようにいい点数がでるなら音は取れてるってことになる

309 ：選曲してください：2007/05/08(火) 02:18:12 ID:Iq4i+BZd

栗林みな実の"小さな星が降りる時"で、精密採点ではじめて80点が出せた……
次点は78点でリップの"楽園ベイベー"と、FJYの"Silly-Go-Round"

なんで男の低い曲より、女の曲を地声で歌ったほうが高得点なんだろう

310 ：選曲してください：2007/05/08(火) 22:58:12 ID:o8SuZw1t

俺も普段女性ボーカルしか歌ってないせいか男の曲が歌えない
どの声を出せば良いか全く分からない・・・
いつも通りの声で歌おうとすると全然違うのが自分でも良く分かるし

311 ：選曲してください：2007/05/09(水) 23:12:51 ID:3b3OMy6F

>>309
栗の子はオク下？だとしたらわからんでもない。
女は男より１オクターブ声が高いってわけじゃないから、
オク下にすれば男の曲より楽になるのは普通なんだよな。

まぁ男の低い曲が比較対象だから単純には言えんか。

312 ：選曲してください：2007/05/09(水) 23:41:21 ID:aRPBH3Sa

>>310
歌い方は人それぞれだし、あんまり気にしないで楽しんだらいいんじゃないだろうか

313 ：選曲してください：2007/05/13(日) 13:27:31 ID:gwH2mwE9

サビとかが全然声がだせない盛り上がるところの声がだせないどうしたらいいんでしょうか

314 ：選曲してください：2007/05/13(日) 13:35:25 ID:bAwOiXnr

精密の点数は良いんだけど、全く上手く聞こえない
声質って重要だな…

315 ：選曲してください：2007/05/13(日) 16:15:34 ID:LVfOKzFe

>>313
ちゃんと複式が出来ていることを前提に書きますが、
イメージとして、腹筋は上に引っ張り上げ、背筋は下に逆三角形に絞るような感じで力を入れると、
比較的フォルテしやすくなります。

>>314
聞こえ方は好みも入ってくるから、他の人はうまいと思ってるかもよ。

316 ：選曲してください：2007/05/13(日) 19:11:19 ID:gwH2mwE9

ダムの精密でバンプのアルエで最高８３奇跡にちかい点数ってうたいなれればあがるもんかな？１９とか歌いやすかったかな
自分にあう曲がわからない

317 ：選曲してください：2007/05/13(日) 19:58:57 ID:GIo7C795

>>314と同じで、精密の点数は80～90くらい出せるんだけど
全く上手く聞こえない。
腹式とか共鳴とかが全く出来てなくっても
精密ではそれなりに点数出るから、自分はそんな感じで点数だけ出てる。

声質の問題ではなく、喉声を直して共鳴が出来るようになれば
どんな声でもちゃんと上手く聞こえるようになるんじゃないかな。

318 ：選曲してください：2007/05/14(月) 01:05:13 ID:+j/eja/8

精密80～90ってモロに一般人だから上手く聞こえなくても不思議じゃないよ

319 ：選曲してください：2007/05/14(月) 09:03:04 ID:7q2XU1Fz

精密平均７０の俺は稀に見る音痴? てか音程の取り方がわからんみんなどうやって取ってるの？

320 ：選曲してください：2007/05/14(月) 19:10:08 ID:EhNfm9yb

>>319

歌っているときオケをよく聞くこと　原曲も良く聞くこと
そうすれば段々、音の取り方もわかってくる。

321 ：選曲してください：2007/05/14(月) 21:00:06 ID:ReN48La5

芸能人の音痴直す奴今やってる

322 ：選曲してください：2007/05/14(月) 22:00:02 ID:Yf9vnLt2

>>319
まれに見るってほどでもないと思うけど。
音の取り方がわからないのは、何が出来てるかによるな。
1　聞いた音を出せてない自覚があるのか、
2　録音して聞いてみたらずれてるのか、
3　録音して聞いてもわからないのか。

1なら発生を正せばいいし、2なら>>320の言うように音を聞くようにすればいい。
3が一番重症だけど、相対音感を鍛えるように、音と音の高低差を意識して聞く練習をしてはどうか。

323 ：選曲してください：2007/05/16(水) 15:14:26 ID:S3dvmSEF

よく上手いと言われてるが点数は７０点台な俺
下手過ぎて周りに気を遣わせてるんだろうな…

324 ：選曲してください：2007/05/16(水) 19:52:23 ID:qshYD1At

録音して聞いてみればいいじゃない

それにしても喉声だと大抵音取れないな

325 ：選曲してください：2007/05/17(木) 02:10:32 ID:OeAbtc0M

一年ぐらい前からカラオケに行くようになって、はじめの頃は80とか90ぐらいの普通の点数取れてた
でも最近になって全然ダメになって精密で音程20代、良くて50代で点数も60点代
いったい何が起こったのかわからないが、最近では俺が唄うとシーンとしてしまう・・・

どうしようorz

326 ：選曲してください：2007/05/17(木) 02:14:55 ID:1XVrUDTK

耳鼻咽喉科に行ってみれ
喉がおかしいのかも

327 ：選曲してください：2007/05/17(木) 02:27:35 ID:zrxWaehu

精密音程70代で点数もいつも70代高くて85｡

音痴と自覚してます。
ﾋﾄｶﾗで練習すれば治りますか？

328 ：選曲してください：2007/05/17(木) 02:34:47 ID:1XVrUDTK

>>327
ひたすら歌えば直るというもんでもない
どこがまずいのかを分析しながら、正しい発声法で歌えば直る
まずは出来てないところを探った方が近道だと思うよ

329 ：選曲してください：2007/05/17(木) 02:40:07 ID:FHeLMxXu

音痴と自覚しているってことは歌ってる最中にも
"ああ今失敗したな"とか気づけるレベルと見ていいのかね
それならたくさん歌っていれば上手くなる
ボイトレするのが一番いいことだと思うけど

330 ：選曲してください：2007/05/17(木) 13:26:23 ID:alJmjcr2

>>325
最初は丁寧に歌ってたけどそのうち大声出す事だけに
気が向いちゃったとか？
歌声変わったって自分では思わない？

331 ：選曲してください：2007/05/17(木) 15:44:20 ID:7932xkvb

>>325
まず採点の機種が違うと思う

332 ：選曲してください：2007/05/17(木) 17:53:12 ID:N4AeHRgV

>>325
あるある。

一度、PCでもテープでもなんでもいいから録音した自分の歌を聞くんだ。

333 ：選曲してください：2007/05/17(木) 18:04:07 ID:lHNzcE1j

>>332を実行した後に見るスレもここに用意しておくからな
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1168865709/

334 ：選曲してください：2007/05/17(木) 20:29:49 ID:1XVrUDTK

>>333
ちょｗｗｗｗﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるよな…orz

335 ：選曲してください：2007/05/17(木) 22:52:12 ID:Rhi0FBKJ

で、実はただの声変わりというオチなんだろうな

最近精密の音程が７割取れたら満足だw
そのくらいの音痴だが一年前は50％台だったからエライ進歩だ

336 ：選曲してください：2007/05/17(木) 23:45:39 ID:nhJLJZu8

この情報ってなにかわかる人いる？
すげーうそくさい文章ならべたててるが気になる。
http://www.onchi.info/

337 ：選曲してください：2007/05/18(金) 00:42:42 ID:VoHFwB2i

>>1-7

338 ：選曲してください：2007/05/18(金) 11:24:31 ID:VTtM/P6z

>>336
宣伝乙

339 ：選曲してください：2007/05/19(土) 03:37:15 ID:CVB85dqZ

ここにしか咲かない花で７９点、スプラッシュで８９点だったんだったんだけど…
なんか低音の音程がとれないみたい…これは音痴なんですか？高音なら音程とれる
のですが…

340 ：選曲してください：2007/05/19(土) 04:24:43 ID:Zaby10JZ

1　音痴
2　発声が悪い
3　音域があっていない

どれかは知らん。
でも、音域があっていないのなら、歌っててわかるだろうから、1か2を推薦しておくよ。

341 ：選曲してください：2007/05/19(土) 07:42:02 ID:N4/I8oPn

オク下の可能性もあるな

342 ：選曲してください：2007/05/19(土) 18:03:17 ID:Zaby10JZ

一番肝心なのを忘れてたようだｗ

343 ：選曲してください：2007/05/20(日) 11:48:38 ID:wHeVfowX

「アンパンマンたいそう」を歌い続けると声域が広くなる

ってのを元音痴の友人から聞いた。

344 ：選曲してください：2007/05/21(月) 00:10:04 ID:lrtZQxrq

>>343
マジか

345 ：選曲してください：2007/05/21(月) 18:33:33 ID:pCdfZ7eu

どんな曲だっけ

346 ：選曲してください：2007/05/22(火) 22:29:26 ID:qObnj4PM

アンパンマンは君さってやつ？

347 ：選曲してください：2007/05/30(水) 17:25:53 ID:ZQc+yRQf

同じ機械でもウタレンと精密採点じゃあ採点違うよね？

それと>>162のやつなんだけど
相対両方、絶対ノーマルなら100なのに
絶対ハイになると20だったｗ
昔ピアノやってて、着メロとかＢＧＭの音は大体ドレミに自然と変換できるんだけど
>>162絶対ハイは全部同じにしか聞こえなかった。
こういう人いるかな？

348 ：選曲してください：2007/05/30(水) 19:42:02 ID:l5I4kR3e

そういうもんだと思うよ。あれはピッチのずれを聞き取れっていう問題だから。
何ヘルツかずれてるだけだろうから、本気でよく聞かないとわからない。んで、50点だった。

349 ：選曲してください：2007/05/30(水) 20:12:07 ID:hGafzPOF

ギターで無作為に出した音と同じ音程で声出すように練習してる。
ﾎﾟﾝｯ! ってその音を出せないー探り探りって感じだー

350 ：選曲してください：2007/05/30(水) 20:54:11 ID:ZQc+yRQf

>>348
だよなぁ
上の方のレスはよくわからんｗｗｗ

351 ：選曲してください：2007/05/30(水) 20:55:32 ID:GjFdwcRY

>>349
止めとけ。その練習法は音痴じゃない奴がやるんだよ。
音痴は自分の出した音が合ってない可能性が高い。ピアノも一緒。

352 ：選曲してください：2007/05/30(水) 21:19:09 ID:vWWTSqqu

自分の音程が判らないときは
誰かに聞いてもらえ

恥ずかしいとか思ってるやつは

　　　
　　　　一　　生　　音　　痴　　

353 ：選曲してください：2007/05/30(水) 21:40:19 ID:w0+YyXsc

>>352を4行目まで読んで
「一生童貞」を予測したオレは・・・

現在童貞。

354 ：選曲してください：2007/05/30(水) 22:04:57 ID:hGafzPOF

>>351
出だしずれて出したとしても修正できるよ?
出だしからスッと出せる事もある。
自分出した声と音があってるかどうかは判断できてるはず。

ちなみに一生懸命聞き込んで練習した曲が
精密採点で音程75点～80点くらい‥

この練習法はまずい?

355 ：選曲してください：2007/05/30(水) 22:36:01 ID:1J+ht8j0

>>351
別に349が耳も音痴だとは限らないと思うけど。

音程を合わせる筋肉が弱いなら、
その方法で問題ないんじゃないか。
そして精密で75～80ってのは、既に普通人の気がするけど
このスレではそれも軽く音痴の範囲なの？

356 ：選曲してください：2007/05/30(水) 22:55:11 ID:l5I4kR3e

>>354
まずくはないと思うけど、小さい声でやってるなら、効果薄いかも。
発声法を見直しつつやった方がよくないかな。

>>355
75点だと、普通よりは微妙に下？って感じもするな。

357 ：選曲してください：2007/05/30(水) 23:01:38 ID:TeUYrcLX

普通の人、の大半が軽く音痴じゃね？

普段スポーツやってない人は運動不足、みたいな感じ

358 ：あ：2007/05/30(水) 23:45:34 ID:mS6TQyoY

やっぱ、こっちにきました。

359 ：あ：2007/05/30(水) 23:49:48 ID:mS6TQyoY

今まではｎ歌なんて感情さえ良ければよく聞こえるもんだと思ってたのに、現実は違っていた。

360 ：選曲してください：2007/05/30(水) 23:54:30 ID:l5I4kR3e

>>357
音痴っていうか、完全に音がとれている人は少ないよね
ただ、音痴に聞こえる歌い方と、そうでない歌い方があるような気がするんだ…

361 ：選曲してください：2007/05/31(木) 00:02:26 ID:8fa8pyOR

音痴って言っても基準をどこに置くかだからね
たかが素人だし大体合ってりゃ普通音痴って言わないけど
ここだと数えるほどでも音程ずれたら音痴だねなんてレスがくることもある
もう合ってる音の方が少ないってレベルだとリアルでも影で音痴認定されるのは間違いない

362 ：選曲してください：2007/05/31(木) 00:32:19 ID:UvTfhQyZ

まぁ、軽く、ってのがどのくらいかよくわからんから仕方無いよね

歌も感情だけじゃね、ダメだと思うよ
心技体全てが重要

363 ：選曲してください：2007/05/31(木) 05:02:32 ID:3AwrUcZw

連れ等には音程も外してないと言われるのにいつも50～70なのはなぜでしょうか？
自分で言うのもなんですが、5.6人でいつも行き自分がカラオケ暦が一番長いということもあり、一番上手いと言われます。
人には｢○○の声が採点にあってないんやわ｣と言われます。
似たような人いますか？またはこのような人の点のあげ方わかりますか？

364 ：選曲してください：2007/05/31(木) 05:06:48 ID:MudgwHhZ

>>363
うｐ

365 ：選曲してください：2007/05/31(木) 08:42:22 ID:Esv+dZKT

>>360
軽く音痴な俺だけど、最近それ分かった気がする。
自然に歌えば絶対そんな外し方しないだろって音を、不自然な力が入ることで出してしまっているような。
違うかな？

366 ：選曲してください：2007/05/31(木) 19:43:42 ID:YKaKGtwH

ドレミを聞いた後すぐでも正確にその音を発音できない俺は
録音して聞くのを1ヶ月は続けて変わる気配無いんだけど
これは喉を鍛えないといくら録音して歌っても意味ないのかな？
喉を鍛えろって良く見るけど何をすればいいかわからない、誰か教えてください
自分の音痴の酷さがここのスレ見てると特別酷い気がしてなきそうだぜ

367 ：選曲してください：2007/05/31(木) 20:10:16 ID:HwMXxLHo

精密採点で、音程84パーセントの曲をカラオケ教習所にうｐしたところ
音程が全然合ってないと言われましたよ。

368 ：選曲してください：2007/05/31(木) 20:22:27 ID:pE1Bi1s+

>>365
頭の音を、ずり上げたり、ずり下げたりして探りながら出したり、
ロングトーンのところでずれてたりすると、音痴に聞こえるような気がするね。
音が細かく上下してるようなところが微妙にずれてても、多分気にならない。

>>366
音を聞いてから歌うんじゃなくて、音と合わせて歌ってみたら？
それでずれが感じ取れるなら、音に合わせたロングトーンをしてみてもいいかもね。
喉を鍛えるっていうのは、シの音を出すときに、喉をどうすれはいいのか、息の強さはどうだとか、
そういう感覚を身につけろっていうことだと思う。
で、それをするのに、正しい発声法じゃないとやりづらかったりするので、
発声方法も合わせて見直せと言われる。

ずれが感じ取れないなら、まずは音を聞き分ける練習をしる。

369 ：選曲してください：2007/05/31(木) 21:00:51 ID:hEuWedx+

>>368

参考になりますた。

370 ：選曲してください：2007/05/31(木) 21:14:20 ID:3HpFsq6x

ごめん、>>368の2行目の「頭の音を～」の行を読んでたら
勃起しはじめたんだが・・・どうすればいい？ってか、「喉を鍛える」とか
「感覚を身につけ」とか・・・もうエロい方向にしか
解釈できないんだけど、どうすればいい？

ごめん、こすれ違いですよね・・・

371 ：あ：2007/05/31(木) 23:51:52 ID:Z3YfH7ET

一人で歩きながら口ずさむのと
カラオケでマイク持ちながらの歌とが全然声が違ってて
しかも、歩きながらの方が上手いっていう

歌が苦手なんじゃなくて、カラオケそのものが苦手なのかも
ってのに、共感できる人いる？

372 ：選曲してください：2007/06/01(金) 00:00:13 ID:pE1Bi1s+

カラオケと同じ声量で歌ったら、歩きながらでも同じになるに1票

373 ：あ：2007/06/01(金) 00:01:23 ID:Z3YfH7ET

そうじゃなくて、カラオケに行ってマイク持ったとたん変に気合入っちゃうんだよ

374 ：選曲してください：2007/06/01(金) 00:04:02 ID:pE1Bi1s+

家ででもいいし、カラオケでマイク持たずにでもいいけど、
カラオケで歌うのと同じように歌って、録音してみな

小声の方が喉に負荷がかからない分、音を制御しやすいの

375 ：あ：2007/06/01(金) 00:05:44 ID:7v7zLZlQ

そうなんだ・・　確かにそのとおりだ・・　完敗だ・・・

376 ：あ：2007/06/01(金) 00:12:36 ID:7v7zLZlQ

死にたい・・

377 ：選曲してください：2007/06/01(金) 00:38:32 ID:YSahmggC

自分の出してる声が、ピアノとかの音と合っているか、ずれているのか、
上に外れているのか、下に外れているのか分かりません。
２つの音を比べてどちらが高いかの判断さえ間違えることがあります。
こんな音痴はどんな練習から始めればいいんでしょうか？

378 ：選曲してください：2007/06/01(金) 00:55:44 ID:BvhH8mCb

参考になるレスがあったかどうか謎だけど…

音程がずれてるかどうかわからない
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1141015546/

379 ：選曲してください：2007/06/01(金) 01:16:40 ID:YSahmggC

>>378
ありがとうございます。読んでみます。

380 ：選曲してください：2007/06/01(金) 04:08:37 ID:ce2vU454

歌は素質
努力ではどうにもならない

でも、音痴も努力次第である程度は直る
しかし決して上手くなることはない

381 ：選曲してください：2007/06/01(金) 10:03:58 ID:tJoyYXNU

馬鹿だな
自分が下手なのを言い訳するなよ

382 ：選曲してください：2007/06/01(金) 10:16:51 ID:7t1+avnU

>>380
素質もあるけどどれだけ成長期に声帯を使ってきて成長させてきたかが大きいと思う。

383 ：選曲してください：2007/06/01(金) 11:47:09 ID:o0MqIGTi

>>258
いや、それはおかしいだろ＞＞超絶音痴

384 ：選曲してください：2007/06/01(金) 18:04:29 ID:8CSmsUSg

とりあえずこのスレ1から読んだんだけど
点数80前後しか取れないんだが～
とか言ってる池沼はスレタイ100回読んで消えてくれ

385 ：選曲してください：2007/06/01(金) 20:17:02 ID:BvhH8mCb

>>380
とりあえず、一言言うなら、ここは「せめて普通人」になるスレだから

>>384
点数だけじゃないという意味では、まあそうかもしれんけど、
点数高くても音痴と言われる人もいるしな

386 ：選曲してください：2007/06/01(金) 21:53:46 ID:hqlXgI1X

>>385
でも、『点数80前後「しか」』って言い方するスレじゃないよな。
点数的には80前後がコンスタントに取れるなら、
このスレは卒業でいいだろう。

『点数は80前後取れるんだけど、音痴と言われる』というならわかるけど。

387 ：選曲してください：2007/06/01(金) 23:47:59 ID:/iqRRAm+

俺は60点さえ取ったことがないお
50点は切らなかったから、最低点が50点の奴だったのかな。

388 ：選曲してください：2007/06/02(土) 00:44:13 ID:ezo0EMGo

ヒトカラしかしたことないからなー
今日はじめて80点取れたｗ
卒業っていくつだ？

389 ：選曲してください：2007/06/02(土) 00:52:57 ID:aoA3dlz0

このスレ卒業は80点でいいんじゃない？

390 ：選曲してください：2007/06/02(土) 00:55:47 ID:KrMz5mHQ

精密の音程80％をコンスタントに超えるくらいかな。卒業ライン

391 ：選曲してください：2007/06/02(土) 00:57:20 ID:ezo0EMGo

音程80か・・・
つか毎回音程以上に点数出るってどういうこと？

392 ：選曲してください：2007/06/02(土) 00:59:53 ID:HQ4rJhRQ

声量

393 ：選曲してください：2007/06/02(土) 07:46:37 ID:I71lI5li

>>390
そんな高いところに卒業ラインをおいたら、留年生しかいなくなるぞ

394 ：選曲してください：2007/06/02(土) 07:52:55 ID:aTYaOEbm

>>393
同意。

平均して75を超える＆60以下が出ないぐらいが
まぁ普通人と呼ばれるエリアじゃないか。

395 ：選曲してください：2007/06/02(土) 07:59:02 ID:I71lI5li

住人投票でもどうかな？

たとえば、精密音程70以上の音源を張って、2日以内に10点満点で
住人が採点して、総合の平均点が5以上で卒業、とか。

396 ：選曲してください：2007/06/02(土) 08:02:00 ID:Hh/ly3ax

教習所スレにこのスレの住人だって貼ればいいんじゃない。

397 ：選曲してください：2007/06/02(土) 10:31:28 ID:w0gRgX9d

うたれんハード65くらいしか出ません。このスレの住民ですか？

398 ：選曲してください：2007/06/02(土) 10:41:39 ID:aTYaOEbm

>>397
8000-01精密採点の音程だけで何パーセントかを測ってくるといいよ。

399 ：選曲してください：2007/06/02(土) 11:00:43 ID:w0gRgX9d

>>398
精密音程80～90くらいです。

400 ：選曲してください：2007/06/02(土) 18:15:24 ID:aoA3dlz0

>>397
スレタイ読んで自己判断できないの？

401 ：選曲してください：2007/06/02(土) 20:40:43 ID:HQ4rJhRQ

別に卒業とか線引きしなくても、自分がこれで人並みと思ったら終わりでいいんじゃん？

402 ：選曲してください：2007/06/03(日) 01:20:52 ID:T6lFiHzt

まぁ要はうｐれってことだな
自分も得意な歌手の曲は平均70％取れるがその他の歌手は40～80％と波ありすぎw

403 ：選曲してください：2007/06/03(日) 01:28:57 ID:bKzcZ+n9

「声が鼻にかかってる、もっと自然に歌え」と言われました
鼻から空気が抜けてないということでしょうか？それとも抜け過ぎてるのか自分では判断が出来ません。
声を鼻にかけないようにするにはどうすればいいのでしょうか？よろしくお願いします。

404 ：選曲してください：2007/06/03(日) 01:40:22 ID:3UjK+gH9

>>403
もっと自然に歌えと言われたといこおは、ｓいしではなｋ、
鼻にかかあいおこおも　あおいこおでは？そだおしああ
こお鼻にかks儀なんだおも。のどぼおこしあにしあおに。

キーボードみｚああいしあ、反のしないキーがあごｍん

405 ：選曲してください：2007/06/03(日) 01:54:33 ID:Jui4mhVF

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

406 ：選曲してください：2007/06/03(日) 02:53:37 ID:WSkZMx+n

>>404のおかげで、こんな時間に腹痛くなったｗｗｗｗｗ

>>403
空気とか関係なくて、言わばアニメ声になってると思えばいいんじゃないかと
ていうか、スレ違いだと思うんだけど

407 ：選曲してください：2007/06/03(日) 03:48:55 ID:Yc139IDb

歌は、他人に聞かせて感動させるものじゃなくて、自分で歌って勇気付けたり、大切な人に愛を伝えたりする為にあるんじゃないの？

上手いとか下手とかじゃなくてさ。

408 ：選曲してください：2007/06/03(日) 04:10:44 ID:WSkZMx+n

下手だと伝わんねーっつう話じゃない？

409 ：選曲してください：2007/06/03(日) 04:43:06 ID:Yc139IDb

音痴でも、愛してくれてる人ならわかってくれるさ。

410 ：選曲してください：2007/06/03(日) 09:21:21 ID:uS71dq6D

そんなに伝えたいなら、どうして伝えるために最大限の努力をしないのか

411 ：選曲してください：2007/06/03(日) 09:59:34 ID:i0zE24Di

>>407
おまえカラオケで自分酔いな歌をいい気分で恋人に聞かせた挙句に
そういうクサイ台詞でさらに追い討ちをかけるタイプだろ？

…といいつつ基本的には同意。

412 ：選曲してください：2007/06/03(日) 10:19:26 ID:tGz52uki

音域ってどんなやって調べれるんですか？カラオケで出来るんですか？

413 ：選曲してください：2007/06/03(日) 10:24:49 ID:df4DrSzV

>>401
自己判断だと、
「精密で平均が80パーセントしか出ないんです」
なんて奴が寄ってくる事があって鬱陶しいので、
ある程度の目安は必要だと思う。

414 ：選曲してください：2007/06/03(日) 10:33:01 ID:tAYuQkAp

>>407
歌はテクニックじゃない。心で表現するものだ。
でも心で表現するにはテクニックが必要だ。

つまりある程度はうまくないとダメだ。

415 ：選曲してください：2007/06/03(日) 17:48:31 ID:WSkZMx+n

>>413
そういうのが来たら、「それだけ出来ていればこのスレは卒業です」とでも言ってやれｗ

416 ：選曲してください：2007/06/03(日) 20:37:10 ID:KwU3gxXG

今日カラオケで大きく歌って５０台とかだったｗｗｗｗ

オワタorz

成長期にヒッキーでほとんどぼそぼそっとしか
喋ってなかったこととかってやっぱ関係してるのかなぁあ･･･

417 ：選曲してください：2007/06/03(日) 20:42:51 ID:bKA4tnL+

>>416
それは大きく関係してると思う
俺も成長期にほとんど話さなかったから今声出しに苦労してる

418 ：選曲してください：2007/06/03(日) 21:24:05 ID:S6zxlkFb

>>417
俺も最近は歌う楽しさがわかったが、
昔から音痴で音楽の授業は全て口パクで通してきたせいで苦労してる

419 ：選曲してください：2007/06/03(日) 23:28:41 ID:oWwGJ+Ci

>>418
禿同＜＜昔から音痴で音楽の授業は全て口パクで通してきたせいで苦労してる

キー低い歌なら８０だせるようになってきた！

420 ：選曲してください：2007/06/04(月) 18:43:43 ID:yqeuPbVg

>>388
カラオケ初めて行ったの一人で？
おまい勇気あるな

421 ：選曲してください：2007/06/04(月) 18:58:48 ID:2ydkgusI

亀な上に読解力無さ杉

422 ：選曲してください：2007/06/04(月) 23:38:45 ID:sidEUynp

>>404
文章は解読出来ませんでしたが、そんなキーボードでも答えてくれてありがとうございました。
>>406
なるほど…以前違うｽﾚでﾌﾝﾌﾝ言ってると言われて変えたのですが失敗だったみたいです。ありがとうございます、というかｽﾚﾁすいません。

423 ：選曲してください：2007/06/04(月) 23:52:52 ID:wIuShNcb

>>418
俺も音楽の時間は口ぱくだったよ。苦痛でしかなかった。
合唱祭の時は音が取れない子は個別で練習してもらえたのに、
頑なに拒否ってきたからなぁorz
あのとき素直に教えてもらってれば良かった（´・ω・`）

424 ：選曲してください：2007/06/05(火) 01:01:57 ID:2aU+Kyb6

>>420
まぁね。
さてデビューはいつになるころやら

425 ：選曲してください：2007/06/08(金) 03:29:08 ID:5YWVN6EM

はぁ～女の音痴って最悪だよね・・・
周りが上手い人ばかりだから落ち込むわ～

上手い人って演歌でも上手く歌いこなすんだよねー

426 ：選曲してください：2007/06/08(金) 09:44:10 ID:FJwgvg/6

女って声だけで上手く感じる俺は確実に底辺音痴だ…

427 ：選曲してください：2007/06/08(金) 19:45:46 ID:fbWjgYgZ

確かに女性ってだけで上手く聞こえる
でも、男女限らずだが、ボソボソ歌う人は下手に聞こえる

428 ：選曲してください：2007/06/08(金) 20:39:40 ID:1pyuEvDD

>>425
男も女も関係ないと思うが
まあ、女の方がしゃべるせいか、音痴は少ないような印象があるけど

って書いてから思ったけど、声優でも音痴いるから、関係ないのかな

429 ：選曲してください：2007/06/08(金) 22:28:45 ID:3pMT2j2c

最近、自分が音痴だったってことに気付いたorz

イヤホン着けて音楽聞きながら携帯に自分の歌声を録音して聞いてみたら…
ひでぇorzまさに音痴だ

今、夜勤で一人だから発声練習してるんだけど具体的何をしたらいいのかわからんorz

誰か治し方を教えてくれ！
携帯から長文スマン

430 ：選曲してください：2007/06/08(金) 22:54:03 ID:1pyuEvDD

>>429
チェックポイント
1）曲を流しながら歌ったとき、自分の声がずれていることはわかりますか？
　→イエス：2）へ
　→ノー：3）へ
2）聞いた音と同じ音を出す練習を、ロングトーンでしてみてはどうでしょうか。同時に、発声方法を見直しましょう。
3）曲を流しながら歌ったとき、自分の声は聞こえますか？
　→イエス：4）へ
　→ノー：5）へ
4）曲を聴くように注意しながら歌ってみましょう。
5）バケツを被る、下敷きやノートを目の前に立てるなどして、自分の声を聞きながら歌ってみましょう。

431 ：選曲してください：2007/06/08(金) 23:22:52 ID:UNV6Bmmk

イヤホン着けたまま歌うと、骨伝道の音しか来なくなるから
誰でもある程度音痴になるよ。
とりあえずイヤホン外して、ちゃんと覚えてる歌をアカペラで歌ってみれば。
伴奏ないと徐々にずれていったりするけど、まぁその辺は置いておいて。

432 ：選曲してください：2007/06/08(金) 23:47:13 ID:j0pZJL9v

オープンエアーのヘッドフォン使えばいいじゃない。

433 ：選曲してください：2007/06/09(土) 00:25:01 ID:mpcqHI9k

>>430
アドバイスありがとうございます。音が外れるのもそうなんですが、自分の声が思ってたのとより鼻声みたいな感じなんですけど発声の仕方が悪いんですかね？
>>431
そうなんですか！でも自分場合、ある程度どころかかなりなんですけど…

>>432
すみません、エアーイヤホンとはなんですか？

434 ：選曲してください：2007/06/09(土) 00:58:01 ID:DQ+IC1n/

>>433
録音したときの声が、周りの人に聞こえている声。
普段自分が聞いている自分の声は、自分にしか聞こえない声。
録音したのが想像と違うのは、当たり前だと思うので、
他人から鼻声と言われてないなら気にしなくていいのでは。

435 ：選曲してください：2007/06/09(土) 01:05:36 ID:anFU4Gkq

>>433
「自分でちゃんと歌えてるつもり」なら、
ごく当たり前の外し方でも、かなり外れてるように感じる事もある。
433の音感が普通によければ、特にね。
うｐでもしてくれなければ、433が「すごい音痴」なのか「普通に外してる」のかは
スレ住民には判断できないよ。
とりあえず、次の休みの日にでも、CyberDAMがあるカラオケに行って
精密採点で、音程何パーセントか判定して来るといいよ。
それまでは>>430-431でも参考に練習すればいいんじゃないか。

436 ：選曲してください：2007/06/09(土) 18:06:53 ID:a29yN5LR

おわたあああああああああああ

437 ：選曲してください：2007/06/09(土) 19:04:53 ID:DQ+IC1n/

ケンシロウ乙

438 ：選曲してください：2007/06/09(土) 20:22:59 ID:tN9GxgGQ

俺、精密採点60～63くらいだが、
録音したもの聞いても声が気に入らない以外に、
なにが悪いのか全くわからない

439 ：選曲してください：2007/06/09(土) 20:42:11 ID:wQrKlOLQ

>>438
録音したものと同時に原曲を聴いてみる
これで音程のズレは分かると思う。

440 ：選曲してください：2007/06/09(土) 21:03:52 ID:DQ+IC1n/

>>438
>>378あたりで

441 ：選曲してください：2007/06/11(月) 02:07:07 ID:aDIoW57x

まず声の出し方すらわからない。
女です
歌う時の声ってハミングしてそのまま口を開けた時に出る声でいいんですか？

442 ：選曲してください：2007/06/11(月) 02:23:08 ID:FkqlEG33

ハミングの出し方が正しいのであれば、としか

443 ：選曲してください：2007/06/11(月) 15:02:00 ID:9vkEGfRL

なんだよこのスレ。音痴治してやろうかと思って来たがテンプレもないのかよ。

444 ：選曲してください：2007/06/11(月) 15:05:08 ID:rFVCHggX

なんでそんなに偉そうなんだｗ

445 ：選曲してください：2007/06/11(月) 15:15:36 ID:l1ik8BIi

うたれんで20点以下しかでないんだけどｗｗｗ
真面目に歌って車輪の唄1点だったｗｗｗｗｗｗ

446 ：選曲してください：2007/06/11(月) 15:24:30 ID:l1ik8BIi

水陸空無限大０点ｗｗｗｗｗｗ
まじかよｗｗｗｗ

447 ：選曲してください：2007/06/11(月) 16:05:13 ID:QnRXEGYs

精密採点でほとんど40 orz
1、2曲だけ70点があるんだけど人前で歌えるかな？
てか普通の人ってどのくらいなのかな？

448 ：選曲してください：2007/06/11(月) 16:09:25 ID:5DLSkVFz

俺も普通の人がどれくらいなのか知りたい

449 ：選曲してください：2007/06/11(月) 16:13:39 ID:FmaRfOT1

俺精密で6、70

俺の周り精密で80が90当たり前で出されるから歌う気失せる…

450 ：選曲してください：2007/06/11(月) 16:16:11 ID:5DLSkVFz

それって君が普通ととらえていいのか？

451 ：選曲してください：2007/06/11(月) 17:23:55 ID:xEgXtZUj

精密に関してはもちろん例外はあると思うが点数で80以下なら
素人耳にも聞いてて明らかに違和感を感じるレベルで音程やリズムが狂ってる
90前後は2chでうpされてる平均レベルくらい
お世辞で上手いと言ってもらえる程度と思えばいい

452 ：選曲してください：2007/06/11(月) 17:30:37 ID:70rqg0GT

カラオケにはこれまでほとんど行ってなかったけど音楽はめちゃくちゃ好きなんだよオレ
人より多くの音聴いてきたつもりだし寝る前の数時間は必ず聴くのに
先月からカラオケデビューしてから何度も行ってて
昨日歌って初めて録音してみたら音程のズレが酷くて声も鼻声で（そのくせに得意気な歌い方）凹んだ
結局これって能力ないのな・・・いくら好きでもモノにはできない片思いってヤツか
ふだんあんまり音楽とか聴いてない奴のが上手かったりして（そいつはカラオケ歴は長いけど）
１年も練習に通えば声や音程は普通になるかな？

453 ：選曲してください：2007/06/11(月) 17:42:27 ID:xEgXtZUj

そら歌う練習しないと歌は上手くならんでしょう
練習すれば誰でも上手くなる
どこまで上手くなるかっていうと稲葉浩志やMISIAみたいなのは才能無かったら無理だが
カラオケで困らない程度なら誰でもなる

454 ：選曲してください：2007/06/11(月) 20:22:22 ID:FkqlEG33

>>452
耳で歌える人じゃない限り、聞いてるだけじゃうまく歌えないよｗ
カラオケ歴長い人がうまいのは当たり前

455 ：選曲してください：2007/06/11(月) 23:07:26 ID:uKtnXOR9

たったひと月で才能とか…
音楽ナメてんの？

456 ：452：2007/06/12(火) 01:25:06 ID:AeUQm3lV

正直すんませんでした
音をそこそこ聴く時間が多い人間はほとんど聴かない人より音程に対する感覚が敏感になってるって
どっかで見たもんですから
自分に限ってそれはないようです才能がある訳でもない凡人ですからね
頭では分ってても耳で聞いた音程を正確に口から出す（再現する）のは難しいってやってみて分りました
歌い方や声にも問題あるし

457 ：選曲してください：2007/06/12(火) 01:40:09 ID:+VBLh6EU

音程に対する感覚が敏感なのと、声を出すことに何の関係が？
聞いて違和感を覚えるのと、うまく歌うことは、同義ですかねえ？

458 ：選曲してください：2007/06/12(火) 01:56:38 ID:AeUQm3lV

だからただの音オタなだけで
俗説があてはまらず
結局どっちの能力もなかったのよってんじゃん？

459 ：選曲してください：2007/06/12(火) 02:07:11 ID:8Y3HKl6l

正しい音をわかっているが正しく出せない、そしてそのことで苦悩するのは大多数の音痴でこれは治る
正しい音もわからないし自分がどんな音を出してるかもわからない耳音痴タイプはほぼ治らない

460 ：選曲してください：2007/06/12(火) 02:09:19 ID:+VBLh6EU

そうでもない

461 ：選曲してください：2007/06/12(火) 07:30:50 ID:8Yn6WhTc

> 音をそこそこ聴く時間が多い人間はほとんど聴かない人より音程に対する感覚が敏感になってるって
こんなの当たり前だろう。
「ほとんど聞かない人よりマシ」なのは、「良い」と同義ではない。
100点満点で5点か10点かっていう程度の差かもしれない。

一方、歌う筋肉も使うことで鍛えられるから、
「歌をそこそこ歌う時間が多い人間はほとんど歌わない人より自分の歌に対する感覚が敏感」
とも言えるだろう。これも5点が10点になる程度の差かもしれないが。
なので、452は1年、ちゃんと問題点を意識しながら歌ってれば
たぶん今よりはマシになってるよ。

462 ：選曲してください：2007/06/12(火) 08:22:41 ID:TH1IxyAO

みんな、ひでぇなｗ

でも、音楽を聴く時間が多かったり、何より音楽そのものを好きなのは
有利なのは間違いないと思うよ。歌の筋肉なんてすぐ鍛えられるし。

463 ：選曲してください：2007/06/12(火) 08:25:47 ID:5aJfTDIR

理想は趣味で歌ってるうちにうまくなることだよな

ただ目立ちたがりやなほうだが
下手すぎて人前で歌うのが苦痛だ

464 ：選曲してください：2007/06/12(火) 19:02:32 ID:Xi7ZMwOt

そんな貴方のために
つヒトカラ

465 ：選曲してください：2007/06/12(火) 20:34:42 ID:RihXm99N

↑恥ずかしい行為を勧めるのはよせよw

466 ：選曲してください：2007/06/12(火) 20:58:51 ID:+VBLh6EU

今どきヒトカラを恥ずかしいと言うやつもいるんだな、純粋に驚いた

467 ：選曲してください：2007/06/12(火) 21:22:46 ID:XU1NE8ni

>>456

いくら耳が良くても発声の仕方が悪ければ正しい音は出ないよ。
まず正しい音がわかるなら地道に発声練習も調べてやってみたらどうだろう

468 ：選曲してください：2007/06/12(火) 21:53:14 ID:lNTOBDwr

ジョイサウンドの採点ってあてになんないの？
DAMとか最悪でもジョイだけ点数取れるんだが

469 ：選曲してください：2007/06/12(火) 22:03:03 ID:Lz/OG/Pr

JOYはでかい声出してれば点数出るしなあ

470 ：選曲してください：2007/06/12(火) 22:30:53 ID:WaziYP0o

とりあえず大きな声ってどぅしたら出るんデスカ？

471 ：選曲してください：2007/06/12(火) 22:34:14 ID:+VBLh6EU

あくびしながら思いっきり声出してみ？

472 ：選曲してください：2007/06/13(水) 00:20:28 ID:7TknGbV/

JOYだと平均85とか得意な曲だと90＋とか行くんだけど
その90＋の曲ですらDAMだと精密音程60%とかなんだけど
音源の違いとかでDAMだとガイドメロディに合わせれないのが原因とか
そんなことあるのかな？そういう人も居たら解決した人とかどうすればいいか教えて欲しい
JOYの採点があてにならないってだけなら俺オワタ

473 ：選曲してください：2007/06/13(水) 00:35:51 ID:u8bqBUhV

>>472
残念ながらおわりました

474 ：選曲してください：2007/06/13(水) 00:40:31 ID:lH8rHvYF

お！あくびしながらなら声出そうな予感！ありがとうございます！
さらに→息継ぎって鼻？口？自分息継ぎできなくていつも苦しい…。

475 ：選曲してください：2007/06/13(水) 00:49:28 ID:RrMp/GA7

鼻の方がいいよ、口だと胸式呼吸になりやすいから
それに、息を吸うときの音が結構でかいし

ただ、鼻だけだと多分苦しいんで、出来れば両方とか言ってみるｗ
慣れればできるから、試してみて

476 ：選曲してください：2007/06/13(水) 07:59:44 ID:lH8rHvYF

ども！両方ﾁｬﾚﾝｼﾞしてみます！鼻じゃ息継ぎ出来ない気がしていつも口だった。確に胸呼吸になってる！
高い音出す時いつも喉しぼる感じなんであくび呼吸もやってキレイに出せるようがんばります！

477 ：選曲してください：2007/06/13(水) 14:42:24 ID:+Ms9jdPu

ホントに真性な音痴というのは脳に障害を持った人とか耳が聞こえない人だけだと聞きました。
初めてDAMで精密採点をした曲の音程が30％ちょいしかありませんでした。
それから10ヶ月間ヒトカラに通い続け、今ではその曲の音程を30％ちょいまで出せるようになりました。
ボクは障害者なのでしょうか？

478 ：選曲してください：2007/06/13(水) 14:51:52 ID:FqGBFOnv

まぁ、音痴というか、歌うことに不向きな体とか脳みそを持つ人は
そこそこいるし、オケ板の仲にも数人はいるかもしれないが、
音程を外すということに慣れてしまっている可能性もある。それに、
筋肉が未熟なら音程も本当の意味で合わない。まだ諦めるのは早いぜ？

オレなんか、医者から、不利だといわれても、練習を続けていつのまにか
80％代も出せるようになってきたし。たとえ病院で申請音痴が発覚しても、まだ諦めには早いぜ？

479 ：選曲してください：2007/06/13(水) 19:28:39 ID:RrMp/GA7

>>477
闇雲に歌うだけじゃ駄目だよ
録音してチェックしたり、発声法見直したりしてる？

480 ：選曲してください：2007/06/13(水) 19:29:31 ID:RrMp/GA7

>>476
見落としてた
両方って、同時にって意味だす…見てるかな

481 ：選曲してください：2007/06/13(水) 19:34:16 ID:+Ms9jdPu

ありがとぅ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
がんばってみりゅ･･･(つд｀)

482 ：選曲してください：2007/06/13(水) 19:39:52 ID:+Ms9jdPu

>>479
録音チェックは頻繁にではないですがやってますね。
発声法は確かによくなってきてると思いますし音域もかなり広がったと思うんですが
いかんせん音程がとれない。。
お腹から大声を出すのが楽しくて音程そっちのけみたいな感じになってるからかもしれませんが。。

483 ：選曲してください：2007/06/13(水) 19:50:33 ID:RrMp/GA7

録音してチェックして、直さなきゃ変わるわけないじゃん…
音程そっちのけで、音程の練習になるとおもってんのかい

484 ：選曲してください：2007/06/13(水) 20:20:09 ID:7uUSFPre

録音してもなおらねーんだよ
そんな簡単に治ると思ってるのかい

485 ：選曲してください：2007/06/13(水) 21:46:58 ID:lH8rHvYF

>>480
鼻口同時にって事ですよね◎やってみたけどなかなか上手くいかぬ…。口になる。努力します。

486 ：選曲してください：2007/06/13(水) 22:24:45 ID:DgXZY2hx

うたれんハードで65ってどんなもんなんだろ？

487 ：選曲してください：2007/06/14(木) 01:01:41 ID:hDM8dE4q

今週の土曜にカラオケに行くことになった。

カラオケ自体は好きなんだが自分が音痴とわかってるからいつも遠慮してあまり歌えない。

カラオケで上手く歌うコツとかない？
一応、足でリズムとったり、最後までのばして歌うよう心掛けてるんだけど

488 ：選曲してください：2007/06/14(木) 01:14:22 ID:hDM8dE4q

あっ上手く聞こえる歌い方だった
連書きスマン

489 ：選曲してください：2007/06/14(木) 01:50:07 ID:L6b2sIBH

>>486
このスレ向きかもｗ

>>487
言葉と音を、ごまかさないではっきりさせるだけでも違うんじゃないかなあ？

490 ：選曲してください：2007/06/14(木) 02:21:09 ID:L37wE6Ia

ガイドメロディのハーモニカの音に自分の声が合ったかどうかって感覚がさっぱりわからない

491 ：選曲してください：2007/06/14(木) 02:22:13 ID:hDM8dE4q

>>489
おお！それも心掛けてみます。

492 ：選曲してください：2007/06/14(木) 11:07:19 ID:OLwfCx22

>>484
禿げ同

493 ：選曲してください：2007/06/14(木) 19:13:36 ID:L37wE6Ia

うたれん0点取った＼(^o^)／

494 ：選曲してください：2007/06/14(木) 19:38:21 ID:L6b2sIBH

>>493
マイクつながってないよ、きっとそれｗ

495 ：選曲してください：2007/06/14(木) 19:40:58 ID:ugIChpkX

録音すりゃいいってもんじゃないんだよな
はっきりいえば自分の出してる声を認識出来ているか出来ていないかで歌の上手さは決まる

下手な奴は100％自分の声を歌いながら認識できていない(音程が取れない原因)
声を出すことで一杯一杯になって下手すりゃ自分の声どころか演奏すら聞いてない奴もいる(リズム音痴の原因)
音痴ではないんだけど無理に音域の合わない歌を歌って結果的にグダグダになる奴もいるな
この場合はキー変えたり選曲を気をつけたり発声練習で音域少し広げれば直るから楽

496 ：選曲してください：2007/06/14(木) 19:54:55 ID:AnQDSBY4

俺は人が居ると顔が真っ赤になり、自分の声を認識する余裕も無い
歌い終わった後は、額に汗と心臓の行動が早くなる

497 ：選曲してください：2007/06/14(木) 20:01:37 ID:ugIChpkX

性格にもよるけど最初はそういうもんだよ
歌に自信がついてくれば人前だからといって緊張することもなくなる

498 ：選曲してください：2007/06/14(木) 20:05:21 ID:hDM8dE4q

自分は音痴だけど、自称凄く高音が出せた(友達からも声高ぇって言われる。)まぁ音痴だから自称な！

それで一週間、発声練習とかして練習してたんだけど今日、高音が出なくなった。
前はCD聞きながら歌えたけど今はオク下しか歌えないんだがそこで質問！

自分の本々の声が低くて自分の声が認識出来てそうなったのか、ただの喉が悪くなったあるいは、ポリープ等の病気ができたのか知りたいんだが…

499 ：選曲してください：2007/06/14(木) 20:06:31 ID:ugIChpkX

エスパーじゃないんで

500 ：選曲してください：2007/06/14(木) 20:42:22 ID:N1PGr7HE

>>498

ポリープうんぬんはわからないけど、私も以前高い音を出すとき超音波を出していると
言われた。キンキンしている声もちろんすごい音痴。

それで自分の声と演奏など気をつけて歌うようになったら無駄にキンキン声は
出なくなって音痴も大分ましになった。
なのでもしかしたら高い声がでなくなったのは自分の声を良く聞いて歌えるように
なったからなのかな？
なんて思ったんですが、どうでしょう？

501 ：選曲してください：2007/06/14(木) 20:51:05 ID:L6b2sIBH

>>498
発声法変えたんなら、出る声も変わって当然だと思うんだけど

502 ：選曲してください：2007/06/14(木) 20:55:57 ID:hDM8dE4q

>>500 >>501
まじっすか！
じゃぁ今の声のままで練習して高音を出せるよう練習すればいいってこと？

503 ：選曲してください：2007/06/14(木) 20:59:22 ID:L6b2sIBH

>>502
>>499

そのやり方が正しいかどうかなんて言った覚えはない

504 ：選曲してください：2007/06/14(木) 21:12:12 ID:hDM8dE4q

>>503
ちょっと焦ってました。当分は基礎から練習してみます。

505 ：選曲してください：2007/06/14(木) 23:15:58 ID:89grgRMo

どういう練習をするの??

506 ：選曲してください：2007/06/14(木) 23:55:57 ID:Xe3K3e/d

自分も、喉締めをやめるように練習してたら
高音がかすれるようになったし、出せてもものすごく震える声になっちゃった。
歌い方が変わったせいなのか、
歌い方を変えるよう練習してたせいで、喉痛めたせいなのかわからない。

507 ：選曲してください：2007/06/15(金) 00:34:31 ID:73xZ9yOL

あのねえ本当に喉痛めたら日常生活に支障出るくらい喉が使い物にならなくなるから
単純に未熟なだけだから安心していい

508 ：選曲してください：2007/06/15(金) 10:40:04 ID:mSx9tNIb

音程の％ってどうやって測ってるの？やっぱカラオケ？

中途半端に田舎なのでカラオケ行っても
点数出るだけで音程出るモードは無いのだけど…。

509 ：選曲してください：2007/06/15(金) 13:19:11 ID:aRirWAbA

>>508
BBサイバーダムの精密採点ではかってるよ。

510 ：選曲してください：2007/06/15(金) 19:58:37 ID:V5V0lZiE

>>506
喉絞めやめて、行き盛れが多くなって、痛めたのでは？

それ、日常的にやってたら、慢性肥厚とかいうのになっちゃったりして。

511 ：選曲してください：2007/06/16(土) 03:14:49 ID:GbyIiZbP

今度音痴を治すためにボイストレーニング教室に行ってくる。誰か行った人いる？どうなんだろう？？

512 ：選曲してください：2007/06/16(土) 16:07:14 ID:euHWAFr9

>416
私なんて大きく歌って１０点台とかだったことあるよｗ
ＵＧＡの部屋で。
精密採点では音痴ながらもそれなりに頑張って点あげてたので
がっくりというか、さすがにマイクおかしくないかとか考えたくなった。

でも最近一番ショックだったのは、仕事の一環で歌うたった時に
音程がちょっと違うんじゃないかと言われたこと…
ポップスとかじゃなく昔ながらのわらべ歌みたいなものだから、
確かに元々地方によってバージョンがあるらしいんだけど、
それが混ざってるって。
人様にちゃんと歌って聞かせてもらったんだけどなあ。
１、２回聞いて間違って覚えて更にその覚えたのすら上手く再現できないから…
凹む。

513 ：選曲してください：2007/06/17(日) 03:00:33 ID:8QTrN053

精密採点で90％以上取れるのに音痴と言われる場合はどうすればいいですか？

514 ：選曲してください：2007/06/17(日) 03:05:52 ID:E2HFO7WT

歌い方を変える

515 ：選曲してください：2007/06/17(日) 05:49:59 ID:ghSf2X5H

なんか、精一杯大声出してるような声になるorz
しかし精密で81％とれてた・・・
何でだ（？＿？）

516 ：選曲してください：2007/06/17(日) 08:36:16 ID:wPCTSBJ+

>>513
１、精密採点が接待モード(8000-02は90点以上しか出ない)
２、オク下
３、音痴と言った人の耳がいかれてる

517 ：選曲してください：2007/06/17(日) 13:13:47 ID:E2HFO7WT

ほとんど音は合っていても、出だしが常にずれてるとかだと、音痴に聞こえるとかもあるよ

518 ：選曲してください：2007/06/17(日) 13:49:52 ID:FF9/2xC3

そいつにとって、下手=音痴なんだろ

519 ：選曲してください：2007/06/17(日) 17:22:57 ID:ITXfEEsy

声質が悪いとか極端に鼻声だったりしたら
音をとれてても音痴とか言われるかもしれないね

520 ：選曲してください：2007/06/17(日) 19:32:07 ID:8QTrN053

今日もカラオケ行って接待モードじゃなくして採点したけど90点前後でした
音痴と言った友人曰く>>519が近いようです
もともとガナリ声みたいなのが耳に障るようです
声の主成分より副成分が多すぎて・・・みたいなこと言っていました

521 ：選曲してください：2007/06/17(日) 19:57:50 ID:s4qhekyL

>>520
もしかしてその友人とやらは、「自称歌うまい人」じゃないか・・・？
友人は何点くらいなの？

522 ：選曲してください：2007/06/17(日) 21:03:31 ID:EqF8kzpd

90%取ってるやつがここに来る意味が分からんが、うｐすれば済む話

523 ：選曲してください：2007/06/17(日) 21:08:35 ID:YBvQ6Lvp

>>522がいいこと言った

524 ：選曲してください：2007/06/18(月) 12:43:06 ID:zxuFyXLD

>>511
どこのなんてところ行くの！？
自分も行ってみたいんだけどボイトレ教室って歌上手いやつが
プロ目指す為に行ってるみたいな印象が強いから、
その中で音痴が自分が行って白い目で見られないだろうかと心配だったんだけどｗ

>>416
俺も成長期にヒッキーで家族の問い掛けに「うん」「ううん」でしか答えない程度だったｗ
DAMの採点予備校(？)で946人中935位で、
ファンファーレと共に「1000位以内に入りましたオメデトウゴザイマス！」ってテロップが流れた時
むなしくして死にそうだったｗ

525 ：選曲してください：2007/06/18(月) 14:04:51 ID:E7hd4Hz3

音程は90%行っても音痴に聞こえるんだけどなんだこれ

526 ：選曲してください：2007/06/18(月) 14:07:53 ID:jw9S92bM

下手に聞こえる外し方をしているかもしれない

527 ：選曲してください：2007/06/18(月) 16:13:52 ID:ibfLknwR

>>524

ﾜﾛﾀ

528 ：選曲してください：2007/06/18(月) 16:39:58 ID:+s99vgsk

ランバトで10位以内に入ったと思ったら自分含めて8人しか歌ってないことがあったｗ

529 ：選曲してください：2007/06/18(月) 19:20:34 ID:kiKEjv17

今日久々のヒトカラで頑張って練習してきた。
高い音はちゃんと高く出るよう、低い音はちゃんと低くなるよう。
が、採点はとんでもない数値の嵐…。
でもマイクの集音が悪いらしく、上手く拾えると７０点台、
拾えないと１点台～１０点台な感じだったから
きっと普通に７０点くらいは出てるんだと思いたい。

530 ：選曲してください：2007/06/18(月) 20:15:29 ID:F++G4Okn

ヒッキーだったから音痴だって人は、ちょっと待ってほしい
何年も声優をやってる、サザエさんで言うなら甚六さんの声やってる声優は、言っちゃあれだが、相当音痴だ
ほかにも音痴な声優はわりといる
しゃべってないからという理由だけじゃないはずだぜ

>>525
ちょっと上のログを見ればいいのに

531 ：選曲してください：2007/06/18(月) 21:42:07 ID:taa+wUdH

成長期に声を出さなかった人は声の出し方、コントロールの仕方を知らない
だから正しい発声法を身につけたら音痴が多少解決される「可能性」があるだけ
声優だから歌うまいとは限らないが、大声も出したことのないヤツが音程取れる訳がない

532 ：選曲してください：2007/06/19(火) 14:47:24 ID:3DPgTeeQ

>>529
店員にマイク代えてもらえやｗ

533 ：選曲してください：2007/06/20(水) 21:05:34 ID:suzaoqH+

実際、マイクで得点変わるよね

534 ：選曲してください：2007/06/20(水) 21:07:08 ID:lkHWCiJO

俺のマイクだけいつも壊れてる。

友達が歌う時だけ直るのに俺が歌うと壊れる。

535 ：選曲してください：2007/06/20(水) 21:15:34 ID:6d+GWVUC

>>534
笑わすなｗ

536 ：選曲してください：2007/06/20(水) 21:19:27 ID:suzaoqH+

>>534
よくあること

537 ：選曲してください：2007/06/21(木) 10:45:52 ID:+FOqHthH

おんかいくん使ってmidiの音と自分の声を比較して分かった。
俺はmid2Aあたりから声の高さを調節できないみたい。
mid1Bから次の高さに上げようとしてもできなくて、
無理矢理出すと音が一気に音が飛ぶ。
逆にmid1Bまでの高さなら、midiの音に合わせて声出すと、
せいぜい半音程度のずれで声が出せるみたい。

音程が取れないんじゃなくて、声が全然出せないだけと分かったから
なんか練習でなんとかなりそうな気がしてきた。

538 ：537：2007/06/21(木) 10:47:56 ID:+FOqHthH

mid1Bはmid1Gの間違いですorz
yuba本で鍛えていきます。

539 ：選曲してください：2007/06/21(木) 20:38:17 ID:0VUPjprK

おう、発声ガンガレ
無理だけはすんなよ

540 ：選曲してください：2007/06/26(火) 11:00:58 ID:IiLnpiLs

ある程度経験を積んだら何でもいくらかの成長はあるものだが
歌だけはいくら経験を積んでも1mmの進歩も無い。
これ以上やっても時間の無駄だと割り切って諦めるかね。
別に歌手になるわけじゃないし上手いからと言って特に利益があるわけでもないし
下手だからと言って特に損失を被るわけでもない。

541 ：選曲してください：2007/06/26(火) 11:13:12 ID:IiLnpiLs

追記自己レス

10ヶ月間のヒトカラや発生練習で出せる音域自体は相当広がったんだが
いかんせん音程が全く合わせられん。。。

542 ：選曲してください：2007/06/26(火) 11:29:31 ID:b8Kzpmyy

それはないわ

543 ：選曲してください：2007/06/26(火) 11:31:27 ID:5hRpnsx0

>>540
頑張ってダメなら、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

544 ：選曲してください：2007/06/26(火) 12:28:22 ID:4ujnS+x2

俺はオリジナルをまねながらたくさん歌ってたらうまくなった
昔は家族にも音痴だと言われてたけど、
今はカラオケでも上位ぐらいにはなった気がする

545 ：選曲してください：2007/06/26(火) 13:58:01 ID:mFg4qTAk

>>534
壊れるっていうより、音が割れる感じじゃない？
俺の友達もよくそういう状況になってるよ。
声がでかすぎるねが原因だと友達は言ってたけど、本当のところはわかんない。
まぁ、その友達も音痴なんだけどね

546 ：選曲してください：2007/06/26(火) 18:09:31 ID:wm1qf/Rr

>>545
>>534は流れから行くとジョークじゃないのか？

547 ：選曲してください：2007/06/26(火) 19:31:12 ID:XimNgHy9

>>540
間違った練習法だったら、どれだけ努力しても上達はしない
そういうことじゃないのかと思うけど

548 ：選曲してください：2007/06/26(火) 23:09:40 ID:mRMUJoJ3

精密で何パーセントくらいなら音痴なんだ？

７～８０パーセントあったら人前で歌っても大丈夫だろうか。
みんなでカラオケ行くんだが、みんなうますぎて自分公害になりそｗ

549 ：選曲してください：2007/06/26(火) 23:22:19 ID:XimNgHy9

80％あったらいいんじゃね？
むしろタカラならノリのほうが重要

550 ：選曲してください：2007/06/26(火) 23:35:09 ID:KkRIe0AM

外しっぱなしでも面白ければ喜ばれるし
音程が100%でも面白みが無ければ無視される
それがタカラ。

551 ：選曲してください：2007/06/28(木) 21:43:01 ID:z0M6jlex

70～80って
思いっきり一般人レベルだろう
音程に関してはそれで全然恥ずかしくない
ただ、音程があってても、発声が下手だと
それだけでものすごく下手に聞こえるから注意だ

552 ：選曲してください：2007/06/29(金) 19:22:09 ID:eoJipnSf

最近75はだせるようになってきた・・・
平均80まで行かせたい・・・・・・・

553 ：選曲してください：2007/07/03(火) 13:48:05 ID:tBZquajc

音程90%以上でるのに音痴って言われてる俺がきましたよ。抑揚半分くらいでビブ２秒くらいしかないからかなぁ。

554 ：選曲してください：2007/07/03(火) 14:59:45 ID:Guwomqly

ヒント：オク下

555 ：選曲してください：2007/07/03(火) 19:56:31 ID:fvut46Lt

>>553
うｐしてみな

556 ：選曲してください：2007/07/03(火) 21:28:13 ID:Xr5HSAlD

>>553
そのオンチといってる人がどのぐらいの人かによると思う。
そこそこ勉強してる人なら、おそらく変な当て方をしてるとか。普通の人なら、
単に歌が下手とか歌い方が変っていうだけで、他の表現を知らないゆえに
オンチっていう便利な言葉を使っただけだと思う。

それほど上手くない人に言われたなら、気にせず練習を続ければいいと思う。

557 ：選曲してください：2007/07/03(火) 23:35:27 ID:fvut46Lt

歌う方は駄目でも、耳はいいって人もいるから、最後の1行は何とも言えんが

558 ：選曲してください：2007/07/03(火) 23:56:11 ID:Xr5HSAlD

最後一行訂正。
上手く→詳しくなさそうな

559 ：選曲してください：2007/07/04(水) 02:29:54 ID:xDW8Z7lL

音痴から上手い人になりたい自分は何処のスレに行けばいいんでしょう？

560 ：選曲してください：2007/07/04(水) 20:43:11 ID:xpF6nsEI

程度によるんじゃないかと

561 ：選曲してください：2007/07/04(水) 22:30:33 ID:zcH6CXNg

>>559
まずこのスレを卒業してから、弱点・目標別にお好きなスレへ。
タクシー運転もバス運転も大特も、最初は教習所の普通免許から始まるのだよ。

562 ：選曲してください：2007/07/04(水) 22:42:13 ID:xDW8Z7lL

>>560
程度…音痴程度ですか？
なら上の人ではないのですが、機械の採点では８０％ぐらいならなんとか越えます。
でも音痴と言われます。
自分で録音して聴くと確かに音痴です。
自分で聴いた分では、音程はやや間違える所はあれどもそれほど酷くは感じませんでした。

ですが上手い人と自分のを聴き比べてみると明らかに違うのです。
でも明らかに違うはずなのに何が違うのか分からないんです。

数学で｢どこが分からないの？｣と訊かれてどこが分からないのかが分からない状態です。

発声の仕方なのか表現力なのか歌い回しなのか声質なのか...
音程とは違う部分で音痴だとは思うのですが...

長文すみません。

563 ：選曲してください：2007/07/04(水) 22:44:44 ID:xDW8Z7lL

あげてしまった!すみません。
>>561
レス書いてる間にレス下さってたんですね。ありがとうございます。
ここを卒業するにはどうしたらいいのでしょう？

564 ：選曲してください：2007/07/04(水) 22:48:13 ID:Vum8JKHe

>>562
１オク下
２喉声（音程が不安定）
３抑揚がない

まぁうｐしてみろって話だけど
知り合いに音程80％合うのに喉声で滅茶苦茶音痴に聞こえるヤツがいる

565 ：選曲してください：2007/07/04(水) 22:53:52 ID:xDW8Z7lL

ここうpスレじゃないのにうpしてもいいんでしょうか？

566 ：選曲してください：2007/07/04(水) 23:00:25 ID:zcH6CXNg

精密採点で音程80%いけるなら、発声の問題じゃないかな。
あるいは言われているように、オク下か。
声に安定感がないと、精密採点の点数よりはるかに外してるように聞こえる。
このスレとか全部読んでみるのはいいかも。

下手だった奴が上手くなるためにした練習
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1156073353/

うｐは個人的にはいいと思うけど、
まぁ気になるようなら教習所スレで>>562を書いてうｐするのがいいのかな？
こういうスレにもしうｐするなら、童謡とかの誰でも知ってる歌の方がレスしやすいかも。
結局、知ってる人がいなければ話にならないし。

567 ：選曲してください：2007/07/04(水) 23:12:55 ID:xDW8Z7lL

>>566
色々とありがとうございます。
発声が悪いんでしょうかね。自分でもよく分かりません。

とりあえず今の段階では貼ってもらったスレやここを見ても
何を参考にすれば良いのか分からないので、教習所スレで童謡うpしてみます。
ありがとうございました。お世話になりましたm(_ _)m

568 ：選曲してください：2007/07/04(水) 23:16:34 ID:zcH6CXNg

>>567
いや、教習所スレなら童謡じゃなくていいと思うよ……。
そこそこメジャーな曲なら反応あるでしょう。
自分も精密採点の点数の割に音程悪いと言われるから、
お互い頑張ろう。

569 ：選曲してください：2007/07/04(水) 23:31:20 ID:xDW8Z7lL

>>568
はい、お互い頑張りましょう。

あっちなら童謡じゃなくていいんですね。助かりました。
実は自分男なんですが、男の人が歌ってる童謡って全然知らなくて困ってたんです。

向こうでもし最低ランクつけれたら、またここに戻ってきていいですか？

570 ：選曲してください：2007/07/04(水) 23:47:24 ID:lgzuVWbT

誰もここの管理人じゃないので来いとか来るなとか言う権利は誰にもないんだ
たかがインターネットの掲示板ごときに考えすぎだよ
したいようにすればいい

571 ：選曲してください：2007/07/04(水) 23:52:02 ID:xDW8Z7lL

すみません。
では勝手に戻ってくることにします。

気になったのですが、ここを無事卒業された方は結構いらっしゃるのですか？
音痴は治りますよね？

572 ：選曲してください：2007/07/05(木) 01:49:28 ID:GBYfHIeN

卒業は知りませんが、治ります

573 ：選曲してください：2007/07/05(木) 14:50:57 ID:NuuG8vHK

ボクは直りませんでした

574 ：選曲してください：2007/07/05(木) 14:58:53 ID:2RT1/nVH

>>573
勝負は今から、つまりこれから始まるんだ

575 ：選曲してください：2007/07/05(木) 15:15:46 ID:yahYFLkW

それ言い直すとなんかあんの？

576 ：選曲してください：2007/07/05(木) 21:20:47 ID:GBYfHIeN

>>573
正しく練習したら、直るよ
練習方法は正しかったの？
ちゃんと継続したの？

577 ：571：2007/07/05(木) 21:20:50 ID:NwQ8pV1O

ヒトカラ行って録音してきました!
早速教習所スレにうpしようと思ったのですが
テンプレ見ますとどうやら携帯でのうpは好ましくないようです。(パソコンないです)
それにエコーも切ってうpするよう書いてありました、エコーがんがん掛けてしまいましたorz

どうしたらよいのでしょう…

578 ：選曲してください：2007/07/05(木) 21:31:52 ID:TW6LMwia

>>577
録り直せばいいんじゃね？
本気ならICレコーダー買ってそれで録音して
ネカフェでも行ってうｐするとか

579 ：選曲してください：2007/07/05(木) 21:40:15 ID:NwQ8pV1O

>>578
そうですね。せっかく録音しにヒトカラ行ったのに残念ですが
普通に楽しめたのでこれはこれでよしとします。

ＩＣレコーダー買ってパソコンからうp出来るように頑張ります。
アドバイスありがとうございました。

580 ：選曲してください：2007/07/05(木) 21:46:19 ID:d5+AWZTM

アドバイス貰うだけならどのスレにうpしてもいいと思うよ

581 ：選曲してください：2007/07/05(木) 21:54:50 ID:DCGduEqg

どこのスレでもうｐしていいけど、
教習所スレ以外は、スルーされても泣かない精神がより多く必要だと思う。
教習所スレですら上げかたによってはスルーされる。

>>577
携帯が嫌われるのは、PCから聞けない事が多いから。
自分も携帯は全スルー。
でもせっかくとってきたなら、携帯にはこんなスレもある。参考までに。

【携帯で】下手でもうｐ【何でも】第40弾
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1181314248/

582 ：573：2007/07/06(金) 11:17:16 ID:g9I6glKn

>>576
ある練習法を何を持って正しいと判断するかその基準が分からない。
やった練習法は録音しながら聞き比べたり、
おんかいくんで出したい音を聞いたあとに自分の声でその音と同じ音を出す練習とか。
練習期間は１１ヶ月継続しました。
外れた時に外れてるなってのは分かる。
でも外れてないように思っても精密採点では音程３０％とかだったりする。
あからさまに外れてる場合しか分からないのかも。

583 ：選曲してください：2007/07/06(金) 11:30:03 ID:rqfAyHy1

>>582
＞精密採点では音程３０％とかだったりする。
リズムがずれている場合も当然、音程の率が下がる
というか、音程が悪い場合に精密採点1ってほとんど役に立たない
ハイパー予備校のほうが音程の高低がほぼリアルタイムに表示される
ので役に立つよ

584 ：選曲してください：2007/07/06(金) 14:27:54 ID:bTiJOARN

最近高めの曲(TMRとか)歌っててたら宙船などのずっと中音が続くような歌が歌いにくくなってしまった
中音域を安定させるにはどうしたらいいんでしょうか…

585 ：選曲してください：2007/07/06(金) 20:22:12 ID:UzuOi9rF

>>582
まだずれがよくわからないってことみたいだから、耳を鍛えればいいと思うよ
ブラバンとかオーケストラが、演奏前にみんなで同じ音（Aの音）を出すのは知ってる？
あれは、同じ音のように聞こえても、微妙にずれてるから、その微妙なずれを修正するためにやってる
耳は鍛えれば、そのぐらい微妙な音も聞き分けられるようになるもの
遊びのカラオケ程度なんだし、そこまでやる必要はないけど、
大きくずれてなくてもずれたときにわかるように、もっと音をちゃんと聞くようにしたらどうかな

>>584
それはスレ違いのような気がする
発声関連のスレに行ってみてはどうか

586 ：選曲してください：2007/07/06(金) 20:52:24 ID:rqfAyHy1

>>585
どうでもいいど、普通、ブラバン(というか正確には吹奏楽)はB♭(ドイツ語でいうB)でチューニング

587 ：選曲してください：2007/07/06(金) 21:01:02 ID:UzuOi9rF

>>586
あ、ごめん。あとからつけ足したからフォロー忘れてた。ありがと。

588 ：選曲してください：2007/07/08(日) 03:11:19 ID:K0JcTOXR

私の場合は地声が低く小さいです。
聞き取りやすく歌おうと思うと、アクアタイムズや175Rみたいな声になります。
この場合、声が細くなりマイクが拾わなくなったり、音程を外すこともあります。
｢決意の朝に｣なんかはそれなりに歌えますが、やはり地声で歌える曲の方がいい
のでしょうか？

589 ：選曲してください：2007/07/08(日) 15:40:38 ID:LI4Rvix6

発声方法が間違ってるだけだと思うけど
喉だけで歌ってたらそうなるね

590 ：選曲してください：2007/07/09(月) 00:07:26 ID:jWTakcvt

>>589
kwsk

591 ：選曲してください：2007/07/09(月) 00:44:47 ID:dhQRyqqn

つ【ログ】

592 ：選曲してください：2007/07/09(月) 04:02:18 ID:pQFBNZAn

下手な人は皆、腹筋をしよう。そして息継ぎする所を覚えよう。それだけで下手から普通にはなれると思う。あと、自分の声の特徴は大切にしよう。

593 ：選曲してください：2007/07/09(月) 15:16:30 ID:Bz9NA5J4

腹筋だけではダメ。そして息継ぎする所を完璧に覚えてしまったら味気がなくなる。魂がこもらない。自分の声の特徴を大切にするのもいいが、まずは聞き手に何を伝えたいのかを歌に込めよう。

594 ：選曲してください：2007/07/09(月) 15:31:59 ID:CI9T3GHP

息継ぎを憶えるのは必須じゃないの？
言葉を言葉として表現できなきゃ魂も何もなかろうもん。
と、歌詞カードにブレスもフェイクもびっしり書き込んでるﾏﾝﾁｷﾝが釣られてみる

595 ：選曲してください：2007/07/09(月) 16:02:12 ID:mbODB5iz

先生！
客観的な意見が欲しくて教習所スレにうｐしても音痴とか声がキモい言われるだけで
まともに参考になるレスがありませんっ！！

596 ：選曲してください：2007/07/09(月) 16:40:04 ID:EU0wtCuK

＞音痴とか声がキモい言われる
これが客観的な意見でしょ

597 ：選曲してください：2007/07/09(月) 16:41:59 ID:dyzi2f+Q

それが客観的な意見じゃないなら何が客観的な意見なんだい

ここにうｐしちゃいなyo

598 ：選曲してください：2007/07/09(月) 18:13:15 ID:mbODB5iz

いやそうだけどｗ
もっと技術的とかアドバイス的な意見というかなんというかｗ
>>597
それは恥ずかしい。
恥ずいというか怖い。
音痴スレであるここの住人達にも音痴と言われたら俺は爆発する。

599 ：選曲してください：2007/07/09(月) 22:12:14 ID:Q50FfoRI

建設的で前向きでどこをどう変えればどう良くなるかというような？
そうしたいならば、出来るだけ自分でも他の人にそうして空気を変えていくのだね
他の人に対しても、音痴なりに出来ることがあるだろう
それが出来ないのに無償の愛を求めるな

600 ：選曲してください：2007/07/09(月) 22:42:22 ID:2+aRjq3l

そんなレベルに達してないってことなんじゃないの？
要するにあの文章のわかりづらい長文君にもスルーされてるんだろ

音痴といわれたら次うpするときまでに直す
声がキモイってのはつまり発声がおかしいってことと同義
発声を見直せって意味なんだよ

601 ：選曲してください：2007/07/09(月) 22:43:15 ID:dhQRyqqn

>>593
そういう、表現力を求めるレベルになってる人は、このスレにはいないと思う

>>598
音痴っていうことを念頭に置いて聞くから、音痴。糸冬。みたいなレスは、逆にないんじゃないか？

602 ：選曲してください：2007/07/12(木) 18:04:01 ID:6URTfxgS

この間、友人と初めてカラオケ行ったんだが
ロクに歌えなかった・・・大きな声出せないし、上手く音程が掴めない。
そんな俺もこのスレ居ていいですか？

603 ：選曲してください：2007/07/12(木) 21:53:15 ID:AYSkw2EC

ようこそｗ
一緒に頑張ろうぜ。

604 ：選曲してください：2007/07/12(木) 22:28:39 ID:WY1PnIHU

>>602
初めてカラオケに行って、自分の音程が掴めていないことをしっかり把握したの？
音痴はすぐに抜けれそう。

605 ：選曲してください：2007/07/12(木) 23:25:41 ID:rhIl7zga

>>602
ようこそ。
せっかくなのでこのスレと一緒に、こっちのスレもぜひどうぞｗ

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1168865709/

一緒に頑張ろう。

606 ：選曲してください：2007/07/14(土) 00:19:18 ID:QuvNinY/

友達に裏声で歌うとキレイなんだけどね・・・
と言われました。最初は裏声で歌う練習
したほうがいいですか？

607 ：選曲してください：2007/07/14(土) 00:37:01 ID:cBvoRIQn

表声がうまく出せてないっていう指摘じゃないの？

608 ：606：2007/07/14(土) 01:24:45 ID:QuvNinY/

>>607
いえ、「裏声で歌うようにしな！」
って言われました。
裏声の練習は間違ってますかね？

609 ：選曲してください：2007/07/14(土) 01:33:49 ID:ykIJngRh

>>606
裏声で歌ったほうがいい、ということは・・・つまり、地声ではあまり良くないってこと
ではないのではないでしょうか？歌は表現の世界だから、あえて裏声で歌うことを
選択するならそれもいいと思うけど、「地声が未熟だから裏声で歌う」というのであれば
喉を壊しやすいしオススメできないかと。

練習だけならキレイでも汚い声でもおｋなので、裏声にこだわらずにいろいろ練習するのもいいかも。

610 ：選曲してください：2007/07/14(土) 01:51:12 ID:xIF/ZV+S

女なら地声と裏声の差が男よりは少ないから全部裏声で歌う奴もいるからそうなれってことでしょう
練習してない女は地声が弱いから響きもなく上まで引っ張ることも出来ないから

611 ：選曲してください：2007/07/14(土) 01:52:02 ID:tjVR50A7

多分音程が地声じゃ取れてなかったんじゃない
裏声がちゃんと出てるなら、後は発声の問題だから裏声は音程を取る練習程度で十分だと思う
音程取れてるんならオク下とかの可能性は？それとも女性曲を原キーで張り上げたんかね

録音できるのなら自分の声を聞いてみるとイイよ
発声が悪いと客観的に聞いても不快感があるから

612 ：選曲してください：2007/07/14(土) 02:34:56 ID:UabNu/iV

来週生まれて初めてカラオケで歌う事になりそうです。
それに備えて、さっき部屋で携帯録音した自分の歌声聞いたら泣きたくなった。
何でこんな…。

今日から宜しくお願いします orz
手っ取り早く少しくらいマシになる方法って無いのかな…。

613 ：選曲してください：2007/07/14(土) 03:10:00 ID:Q/jZ9V49

>>612
手っ取り早く、あんまり下手と思われない方法はあるよ。
発音をはっきりと、口を「あ」か「え」の形にあけて歌うといいよ。
そのほうが堂々と歌っているように見えて、かえって恥ずかしくないし、
多少音程がずれても、カラオケとして聴く分にはそれほど気にならない。

初カラオケだとやっぱり緊張するだろうから、この3連休を利用して
2回くらいヒトカラに行っておいたらいいんじゃない？

614 ：選曲してください：2007/07/14(土) 03:32:46 ID:ykIJngRh

>>612
今、適当に探してみて見つけたサイトだけど、とりあえず練習も初めてなら
このあたりはとりあえずそこそこかな・・・
ttp://homepage2.nifty.com/il-tenore/hassei.html

いろいろやってみたらいいと思う。

615 ：選曲してください：2007/07/14(土) 07:17:22 ID:tGL0QB2F

自分あんまり高い声もでないですし、声もきれいではないんですが
せめて音だけは外さないようにと思って頑張っているのですがどうしてもいろんな
箇所で少しずつ外れてしまいます・・・。
ＣＤをかけながら同時に歌っていても歌っている最中は音が外れていることにはあまり気がつかず、
録音しておいたのを聞いた時に音が外れているのに気がつくのが現状であります。
この様な場合においてのよい練習法などはありませんか？

616 ：選曲してください：2007/07/14(土) 07:38:06 ID:rYyjS/Yb

CDに合わせて歌うのを止めて録音したのと聞き比べて間違ってるところを歌い込む。

617 ：選曲してください：2007/07/14(土) 09:38:26 ID:cBvoRIQn

>>613
タカラも初なのに、ヒトカラはさすがにきびしくないかｗ

>>615
CDつけて歌うとき、CDしか聞いてないんじゃないの？
自分の声を聞かなきゃ外れるよ

618 ：選曲してください：2007/07/14(土) 18:28:27 ID:UabNu/iV

>>613
アドバイスありがとうございます。
口をはっきり開けて歌うと合唱のようになってしまいますが、これでもマシでしょうか。

>>614
ありがとうございます。
そのサイトに目を通してみようと思います。

>>617
いきなり友達と行って恥をかくよりは、ヒトカラで練習しておきたい
かもしれません。
何せ本当に初カラオケなので何も解らず、最初に覚えておく事は何かと
カラオケ板を探して来たくらいなので。
３連休は予定が有るのですが、平日の昼間に時間がとれるので勇気を
出してヒトカラ行ってみようかと思います。

619 ：選曲してください：2007/07/14(土) 19:08:06 ID:eSKk4Pj4

特別な素養が無いなら、初めてで上手くいくわけがない
最初の10回くらいまでは飛躍的に延びるから出来るだけ頑張りなよ

620 ：選曲してください：2007/07/14(土) 23:06:00 ID:fyItAqnP

>>416
そんなことはない。
自分も２０代過ぎまでボソボソ声だったから間違いない。
ついでに言えば肺活量も足りなくて問題ない。
正しいところから声を出して余計な力が入らなかったら確実にちゃんとした歌になる。

621 ：選曲してください：2007/07/16(月) 01:50:34 ID:5aUBB3et

紅
http://s.pic.to/f5gmc

622 ：選曲してください：2007/07/16(月) 02:49:28 ID:gb/M64gB

自分でもよくわからないんですが、録音して聞いてみると
少し外れてる気がするんですが半音は外れてない気がするんです・・・。
それも最初からキレイに（？）ほんの少しだけ外れ続けています。なんとかして治したいのですが
こんなことはありえませんか？同じ経験のある方や、理由がわかる方がいらしたらお願いします。

623 ：選曲してください：2007/07/16(月) 13:06:01 ID:sEKCC3QZ

ピッチ合わせる練習したらいいんじゃないかと思うよ
このスレに出てる範囲だと、何かの音源（ピアノでも、友達の声でも）に合わせてロングトーンとか
ずれていると、音に変な波が出来る
綺麗にユニゾンになれば、完全に音がとける

624 ：選曲してください：2007/07/16(月) 17:57:24 ID:OgCIosi+

>>623
回答ありがとうございます。
自分でも結構それ系の練習はしたのですが一向に治る気配がありません・・・。
ただ練習不足といわれてしまえばそれまでなのですが。
いつも自分の声が下に少し外れている気がするのでほんの少しキーをあげるように歌うと
あからさまに高くなって半音はずれてしまい、自分でも歌いにくくなってしまいます。
少しだけキーをあげるようなうまい声を出すコツとかは何かないでしょうか？

625 ：選曲してください：2007/07/16(月) 18:10:11 ID:IpSBS6ti

私も質問を
まず､自分の声が低いのかわからないのですが､つまらない歌になります。また単調で…
高いと低いの歌いわけ方や練習法はありますか???

626 ：選曲してください：2007/07/16(月) 18:13:52 ID:sEKCC3QZ

>>624
その書き方だと、どのぐらいずれているのかは、歌っているときにわかってないでしょ？
手探りで、このぐらいかな？っていう上げ方だと、うまく直せなくても当然だから、
声を出すことよりも、歌いながら音を聞く方に集中してみたらどうかな。

>>625
強弱

627 ：選曲してください：2007/07/16(月) 18:14:59 ID:sEKCC3QZ

>>625
あと、ここはスレ違いじゃないかな。
表現を求める人のいるところじゃないと思う。

628 ：選曲してください：2007/07/16(月) 18:20:06 ID:IpSBS6ti

書き方悪かったです。
とにかく音が合わせられなくて､特に高い所になると､くしゃくしゃになるということです。
m(_ _)mすいません

629 ：選曲してください：2007/07/16(月) 18:24:40 ID:sEKCC3QZ

とりあえず>>430あたり？

630 ：選曲してください：2007/07/16(月) 18:33:35 ID:IpSBS6ti

ありがとうございます。
ロングトーンとはなんでしょう??

631 ：選曲してください：2007/07/16(月) 18:55:53 ID:sEKCC3QZ

世の中には、Googleという便利なものがあります。

632 ：選曲してください：2007/07/16(月) 19:00:11 ID:IpSBS6ti

ありがとうございました
自分なりに取り組みます

633 ：選曲してください：2007/07/16(月) 19:14:32 ID:0NzQK5ke

マイクの電池の残量で音程の点数かわる？
今日珍しくマイクのランプが緑で、いつも歌う曲歌ったら音程85ぐらい出たんだけど。
ランプがオレンジ？色になった頃からいつもと同じぐらい（音程75）になった。
最初の方は得意（点数高く出る）な歌だったけど、こうも変わるものなのか？

634 ：選曲してください：2007/07/16(月) 20:43:23 ID:BIGyPz8A

>>624
発声が悪いんじゃない

>>633
一般的には、そんなには変わらない

635 ：選曲してください：2007/07/16(月) 22:18:10 ID:wcDm5cDw

>>628
発声が悪いのかと。音程が合わせられないのはたいてい発声の問題。
発声悪くても一応合わせられるけど、本当の意味では練習あるのみかと。

練習不足だと最近の曲のサビは普通まともに歌えない。

636 ：選曲してください：2007/07/17(火) 00:09:01 ID:ooAcNxqW

悪い悪いと言うだけじゃ、どうしていいのかわかんないと思うよ

637 ：選曲してください：2007/07/17(火) 00:27:17 ID:CLWGhJsR

発声って風船を膨らます感じでいいんだよな？

638 ：選曲してください：2007/07/17(火) 00:37:25 ID:ojJyTSwa

>>636
具体性に欠けるレスは、どっかの聞きかじりで本人もわかってないと思う

639 ：選曲してください：2007/07/17(火) 01:12:30 ID:ZI+7FwtC

>>636
練習すればいい。下手な理由の99%は練習不足。
基礎をひたすらやるのが一番近道

640 ：選曲してください：2007/07/17(火) 01:12:56 ID:ooAcNxqW

>>637
ああ、いい表現だｗ
それが基本だと思う。喉に負担がかからないからね。

641 ：選曲してください：2007/07/17(火) 01:13:36 ID:ooAcNxqW

>>639
それだと、「何を」「どんなふうに」すればいいのかがわからないよ、と言ってるの。

642 ：選曲してください：2007/07/17(火) 01:25:11 ID:ZI+7FwtC

基礎練習をひたすら

643 ：選曲してください：2007/07/17(火) 01:27:21 ID:ojJyTSwa

おまえら、下手な漫才をやってるのか？w

644 ：選曲してください：2007/07/17(火) 01:58:04 ID:ooAcNxqW

>>643
巻き込まないでくれｗ

645 ：選曲してください：2007/07/17(火) 02:31:17 ID:2slbucyN

>>635だけど>>642とは意見が合いそうだ。

だが、基礎というだけでは何をすればいいのか分からない人も
いると思うから、具体的に書いてみる。

1.　googleでボイトレになりそうなものを「なんでもいいから」探す。
2.　実行する。
3.　おかしいと思ったら修正を加えながら、メニューを「勘」で増やしたり減らしたり入れ替えたりする。
4.　続ける。

これでおｋ。いや、ほんとに。真剣に自分の声や感覚と向き合っている間に、
最初はただの勘が、米軍のスーパーミサイルレーダー並に昇華していくんだよ。

646 ：選曲してください：2007/07/17(火) 08:07:57 ID:WAAL4xYV

(　＾ω＾)おっおっお

647 ：選曲してください：2007/07/17(火) 10:47:48 ID:ojJyTSwa

>>645
これが具体的・・・

もう少し一般化すると、
1.　googleで似たような原因を探す。
2.　そこに書いてある解決策を実行する。
3.　おかしいと思ったら、自分に合わせた解決策を「勘」で試す。
4.　解決できるまで続ける。

カラオケ板の質問スレでも導入すればいいと思うよw
「ググれ、カス」って言ってるのといっしょだから、
質問スレいらなくなるねー

648 ：選曲してください：2007/07/17(火) 17:35:07 ID:UyGZqn+2

>>622

歌う時に鼻に響かせるように歌ったらどうだろう・・？
教習所スレでみた発声方法だけど、声が下に落ちてしまうと多分外れて
しまうんじゃないのかな？

私ははそういう風に歌った所うたれんのナチュラルだけど、いままで星が
つかなかったのが付くようになったんだけど・・

只、高い声は今だどこにも響かずか細い感じなんだけどね。

649 ：選曲してください：2007/07/18(水) 02:42:23 ID:ZmWR4uYa

うまくなりたいよー…
鼻で笑われた。。。

650 ：選曲してください：2007/07/18(水) 03:01:56 ID:CdnOkiQJ

陣内より数段下手な俺はどうすればいいですか？

651 ：選曲してください：2007/07/18(水) 08:46:58 ID:GPNJgc08

男の音痴なんてまだまし。
ブスで音痴な私はどうすりゃいいのさ
周り女みんな歌上手いしorz

652 ：選曲してください：2007/07/18(水) 09:05:08 ID:op/BLRcK

なんで、女って「女の方が大変なのよ」って論調にしたがるんだろうね

653 ：選曲してください：2007/07/18(水) 10:46:09 ID:PbtLTKx1

寧ろ女は音痴のがかわいいと思うんだが。
最近の萌え歌とか声優に故意に音痴に歌わせてたりする。
それが結構収益になってて商売としても十分成立している。
野郎の音痴はただ聞き苦しいだけで商売なんて成り立たない。
どういう理由で男の音痴がマシと判断するに至ったんだろ。

654 ：選曲してください：2007/07/18(水) 11:04:22 ID:G2EETSfi

被害者面したがる人って嫌だね

655 ：選曲してください：2007/07/18(水) 11:23:56 ID:LRUCpvwx

漏れ高音がでなくて、コブクロの粉雪hiAすらでてないんだが、どうやったら高音でるか教えてクリ♪

656 ：選曲してください：2007/07/18(水) 11:25:45 ID:wwEzGfrg

>>653
山田花子の歌でも許せるのか？

657 ：選曲してください：2007/07/18(水) 12:17:29 ID:fg4nXULL

>>655
日本語でOK

658 ：選曲してください：2007/07/18(水) 13:12:11 ID:PbtLTKx1

>>656
いや、あそこまで全開で歌われてたらそりゃ困る。
これは別に女がどうとか関係ない。
男でも女でも同じ事。
自分ヘタなんだけど、、（汗
って感じでもじもじして謙虚に歌ってたら好感感じるし頑張れって思う。
まぁ一番頑張らないといけないのは俺自身なわけだが。

659 ：選曲してください：2007/07/18(水) 13:39:20 ID:aCDFZL+W

>>658
謙虚でもじもじは逆効果じゃないのか
少なくとも俺は下手でも堂々と大きく声を出してる方が好きだ。歌う前から音痴だとか苦手だというのは逃げ場作ってて格好悪いわ

660 ：選曲してください：2007/07/18(水) 13:53:02 ID:G2EETSfi

そっちの方が印象悪いよ
カラオケなんてただの娯楽なんだから楽しんでいれば
歌が山田花子並みでも別にいいよ

661 ：選曲してください：2007/07/18(水) 18:42:18 ID:PbtLTKx1

まぁなんだ。
確かにそれもよく分かる。
一番大事なのは音痴でも空気が読める人間なら特に問題ないって事だよな。
勧めても全く歌わないようなのが最悪。

662 ：選曲してください：2007/07/18(水) 22:18:26 ID:CYdI3b2A

聞くのは好きだけど歌うのは嫌いって人もいるから、それはまあ、勧める側も空気嫁ってとこだな。おあいこ。
音痴だからってちまちま歌ってるよりは、開き直って歌ってる方が、ノれるからいいと思う。

土曜日カラオケだ。頑張ってこようっと。

663 ：655：2007/07/18(水) 22:43:56 ID:CdnOkiQJ

ねえ、>>655の質問に答えてよ♪

664 ：選曲してください：2007/07/18(水) 22:45:16 ID:ZqeYmTEz

陣内に弟子入りしてろ

665 ：選曲してください：2007/07/18(水) 23:02:17 ID:PbtLTKx1

>>655
声帯手術

666 ：選曲してください：2007/07/19(木) 01:17:58 ID:HOqEe9JV

カラオケ初心者です><;
いろんな声でうたってます><
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/39644.oma
よろしくお願いしますm(__)m

667 ：選曲してください：2007/07/19(木) 01:49:01 ID:zUGXYMWk

元音痴でし
音痴はたぶん長く歌わなかった期間のせーでつい
聞いてる声を真似してしまうのがいけないのかもしれません
あまり興奮せずに控えめに
自分の声の畑を意識するといいかも

まーなんどもなんども歌うことが近道
そのうち疲れてどーでもいいつもりで歌いだすとき急に
いい声がでてるとおもいます

668 ：選曲してください：2007/07/21(土) 15:39:21 ID:qYsEhpaL

音痴の歌手ってたくさんいるみたいだけど、音痴な事に気がつかない事
が音痴だと思う。中居クラスなら誰でもわかると思うけど
もう一つ上のランクが分からなかった。
カラオケで練習して音感がついてきたのか最近　浜崎あゆみが音外してるなー
とか思うようになってきたぞ

669 ：選曲してください：2007/07/21(土) 16:26:13 ID:eU1ZMWiE

歌広のホームページなんだけど、
練習法が少し書いてある。

http://www.utahiro.com/voice_top.htm

670 ：選曲してください：2007/07/22(日) 19:13:09 ID:KLCtOVlI

>>668
人の音痴を指摘する前に自分を見直したほうがいいと思うよ

671 ：選曲してください：2007/07/24(火) 00:10:14 ID:EKygtV2Z

まあ、耳が駄目で音痴な人は、そういう努力もありなんじゃないの？

672 ：sage：2007/07/24(火) 01:25:33 ID:DYgt6WOP

音痴かつ、カラオケが苦手。

なかなか上手くいったかな？と思っていても
下のハモリをやっていたのかと思われているくらい。
カラオケでは、２曲も歌うと顎が疲れて歌えなくなってしまう。
家で歌うと、自分としては高い音域の曲でも何曲でも歌えるのに…

カラオケはすぐ顎の付け根が痛くなるのはなんでなんだぜ？

673 ：選曲してください：2007/07/24(火) 01:32:21 ID:h+PU3TLv

知らん!
ｼﾈ

　　　　　　　　以上

674 ：選曲してください：2007/07/24(火) 01:34:46 ID:UEPr6TEF

とりあえず、家で歌ってる時はあまり声も出せないだろうから
鼻歌に近い状態で歌ってるんだと思うんだけど
おそらくオク下といわれる状態だと思う
（原曲の1オクターブ下で歌っている状態）

鼻歌は普通オク下で歌うものだから、それが問題ってわけじゃないんだけど
家だと歌えてカラオケだと歌えないっていう人は
家とカラオケで1オクターブ違って歌ってることに気づいてない人が多い
実は俺も昔そうだった

675 ：選曲してください：2007/07/24(火) 01:45:12 ID:EKygtV2Z

>>672
顎に余計な力が入ってんだろ。
あと、大声だとその分喉に負荷がかかるし、力が入りやすいから、
小声の、喉がフリーな状態で出る声が出ないのはよくあること。

676 ：選曲してください：2007/07/26(木) 01:03:35 ID:INEUAudw

くぐもった声になる。
どうやったら澄んだ声になるの？

677 ：選曲してください：2007/07/26(木) 01:35:20 ID:l4uuPoiF

それは発声スレに行ったほうが、的確なアドバイスもらえる気がする

678 ：選曲してください：2007/07/30(月) 17:16:22 ID:ioTwub4g

自分の声が一体どれかわからない俺はどうすればいいですか？

679 ：選曲してください：2007/07/30(月) 22:49:39 ID:bX3BuwH4

まずはアカペラ＋録音

680 ：選曲してください：2007/08/03(金) 09:34:17 ID:oXwFguyZ

小さな声で歌うとあるていど音程は取れるんだが、カラオケとなるとどうもずれる。
力の入り杉なのかそんなに激しくない曲でもすぐに疲れる。
喋る事自体に慣れてないせいもあるかもしれんが、これって腹式呼吸だかなんだかの問題なのかな？

681 ：選曲してください：2007/08/03(金) 16:28:37 ID:3XTleKzm

手っ取り早く安定した歌を歌いたいなら腹に思いっきり力入れて歌ってみ。できるだけ声だして。
コレが正しいとはいえんけど正しい歌唱法への一歩だと思ってる。

682 ：選曲してください：2007/08/03(金) 19:01:50 ID:yH1nP+T3

DAMの精密採点２は偉大。
音痴を矯正する練習法を今までいくつも試してきたが全く進歩が無かった。
しかし先週ヒトカラでずーっと精密採点２やってたら効果が表れた。

歌うべき音程と自分の出している音程が目で分かるんだよな。
それで、その２つが完璧に重なり合った時っていうのは
やっぱり普段とは全く違った一体感があるんだ。
その間隔を覚えてからなんか音程のとり方が分かったような気がしたんだ。

で、精密採点２は点数計算がかなり厳しいので普通の１の方に戻して歌ったら
未だかつて童謡でしか取ったことの無い８０点台を越える事ができた。しかも２曲連続。

屈折１年・・・。
ようやく進歩のある練習法に巡り合えた。。。
あとは怒涛の反復練習をするのみ（｀・ω・´）

683 ：選曲してください：2007/08/03(金) 20:27:33 ID:etJpwr9M

精密2って、あの変な機械がある店じゃないと使えないんだよね？
俺も精密2やってみたいけど、あの機械置いてる店が近所にないという…

684 ：選曲してください：2007/08/03(金) 21:31:11 ID:N71OZJf8

>>680
複式っていうより、喉声かミックス（と呼ばれてるやつ）かの違いかな。
喉の上の方だけで歌ってるんだと思うよ。

>>682
屈折ワロタｗｗ苦節な。
感覚がわかれば、あとは耳をよくして、思った通りの音が出せるように発声練習すれば、いける。
ガンガレ。

685 ：選曲してください：2007/08/03(金) 22:44:57 ID:tX/ryoFQ

世の中にはそもそも音感がない人間がいるから困る
ドとレ、連続して出してもらえれば若干上がったのはわかるけど、どの音かはわからない
最初の音から一分くらいしてから次の音を出されたらもう違いがわからない

姉貴が声楽やってるからピアノの音当てとかいろいろやってもらったけど
一ヶ月やって結局、ドがどの音なのかわからなくてあきらめた

686 ：選曲してください：2007/08/03(金) 23:26:04 ID:N71OZJf8

どれが「ド」でどれが「レ」か。
それがわかるのを「絶対音感」と呼び、身につけるためには、
3歳ぐらいまでの間に特殊な訓練をする必要がある。
まあ、しなくてもある人はいるっぽいが。

というわけで、たいていの人はそんなもんわからん。
それに、そんなものわからなくても、普通に歌は歌える。

687 ：選曲してください：2007/08/03(金) 23:41:12 ID:tX/ryoFQ

そうなのか……
姉ちゃんがピアノ習い始めて最初にやってたのがピアノの音当てだったから
訓練すれば常識的にできるもんだと思ってたよｗ

ちょっと希望が見えた
サンクス

688 ：選曲してください：2007/08/03(金) 23:42:46 ID:etJpwr9M

そもそも絶対音感には
それほど大した使い道があるわけではない

とりあえず、カラオケではまず役に立たない

689 ：選曲してください：2007/08/04(土) 00:13:32 ID:PAnxNBt8

>>686
よくそういう事言う人いるけど、それ絶対音感じゃない。
小さい頃ピアノとかやってりゃそれくらいわかる。
俺は特別な訓練なんてしなかったし、始めたのは４，５歳だけどわかる。
絶対音感ってのは何気ない音、机を叩いたりとかそういうのをドレミに変換できる能力。
駅で流れるメロディー、踏み切り、チャイムの音がわかるぐらいじゃ絶対音感なんて言わない。

>>687
まったく関係ないよ。絶対音感ないけど、たぶんあってもうまく歌えないと思う。
わかってても出したい音出せないんだよね。
周りのうまい奴等は、ドすら聞き分けられないのに９５とか出してるし、わかる俺は最近初めてトータルで９０いった音痴だ。

690 ：選曲してください：2007/08/04(土) 00:19:57 ID:OZ3idBZA

いや、それも絶対音感で良いんだよ
程度差はあるけどね
というか、絶対音感ていうのは、例えば採譜するときに使うものであって
何気ない机を叩いた音をドレミに変換できても何の意味も無い

3歳までに特殊な訓練受けなきゃいけないってのは俗説だろう
そういえば教育ママは必死になって金払うからさ

691 ：選曲してください：2007/08/04(土) 00:29:45 ID:8c0Mw1bB

絶対音感持ちじゃないけど、ずっと楽器で音併せしてて相対音感らしきものは身についた。
で、自分の出せる最低音・最高音の高さから大雑把な音の高さは判別できるようになった。

でも音感なし・楽譜も読めない・原キーからズレると全く歌えなくなる友達のほうがよっぽど歌うまい。
原曲聞き込んで練習するほうが音感がどうとか言うよりずっと大切なんだな、と思い知らされた感じ。

692 ：選曲してください：2007/08/04(土) 02:36:32 ID:PAnxNBt8

>>690
そうなのか・・・？
机を叩いたような無意味な音すら変換されてしまうからこそ凄い才能だと思うんだけど。
音楽同時に鳴らすと不快に感じるらしいし、不便な能力って聞く。

>>691
ホントそう。やっぱ練習だなぁ
俺音程60台普通だし、たぶん発声の仕方もめちゃくちゃ。
録音しないと自分の音程のズレにすら気づけないレベルだからなｗｗｗ

693 ：選曲してください：2007/08/04(土) 04:47:10 ID:EKmtm8E2

>>692
机云々をコアな部分に含むものだよ。
絶対音感っていうのは、音をぽんと出されて、それがどの音なのかが、
自分の中の基準音と比較しなくても聞き分けられる能力。
だから、その辺に流れてる音楽を耳にしてドレミに変換できれば、十分絶対音感。

カラオケのメイキングする人が耳コピするときには役に立つね。

694 ：選曲してください：2007/08/04(土) 07:12:22 ID:Hs7afRxA

絶対音感は何歳でも身に付くと思うよ。単に記憶の問題だから

精度には違いが出るかもしれんけどね

695 ：選曲してください：2007/08/04(土) 18:12:19 ID:hc1NukQg

名演奏家だけど音痴ってのは結構いるからなあ
音感があるのは大事だけど、
指先を使うのと喉を使うのとじゃ全く違う技術なんだろう

696 ：選曲してください：2007/08/04(土) 21:43:13 ID:00o4eMBf

歌を歌うのに必要なのは絶対音感じゃなく相対音感だとか
5年前くらいに有名どころの歌手が言ってた。
誰だったか忘れたが。

697 ：選曲してください：2007/08/05(日) 00:28:08 ID:cWHPyfet

アカペラで歌うのは問題ないのに（キーも音程も）、
音楽を聴きながら歌ったのを録音すると、どうしても音痴になってしまう

改善方法をいろいろ探してて、このスレを見たら、>>431というアドバイスが
試しにヘッドホンを外して、スピーカー出力の音楽と一緒に歌ったのを録音してみたら、音程がきちんと取れてた
ヘッドホンをつけるだけでこんなに音程が狂うなんて、ちょっと感動した

でもこれって、>>432のアドバイスどおり、開放型のヘッドホンを買えばまた違うんだろうか？
閉鎖型のヘッドホン（イヤホン）だからおこる現象？
それとも単に、音をとる技術が未熟なだけ？

698 ：選曲してください：2007/08/05(日) 00:43:35 ID:HQ65YBze

未熟なのもあるけど
耳をふさいで歌うと、誰でも歌いにくい
>>431の言うように
自分の声が自分の頭に響いてる音しか聴こえなくなるから

開放型なら問題は少ないと思うけど
一応耳をふさいでることには変わりないわけだから
多少は歌いにくくなるかもね
やったことないけど

プロがレコーディングする時みたいに
自分の声をマイクでひろって
それと音楽を一緒にヘッドホンから流すという手段もある

699 ：選曲してください：2007/08/05(日) 07:17:33 ID:t5ONcH1F

>>697
アカペラで歌うときちんと歌えるのは、自分の好きなようにキーを変えられるから

700 ：選曲してください：2007/08/05(日) 10:20:30 ID:KHcT8kQd

>>699
＞試しにヘッドホンを外して、スピーカー出力の音楽と一緒に歌ったのを録音してみたら、音程がきちんと取れてた

701 ：選曲してください：2007/08/05(日) 19:31:07 ID:AomiKiT7

初めまして、いつもお邪魔してるところで
こちらに行った方がいいって教えていただいたのですが

自分はすっごい音痴で
母親は自分をすごく嫌っていて子供の頃から
歌を唄うと音痴だから唄うなと怒鳴られ
いつの間にか鼻歌さえ歌えなくなり
声も出せない状況になり
何とか歌が唄いたいと思うのですが
色々検索しても結局同じところにたどり着きます。
14日で音痴が治るっていう所と
3日で治るっていう所で
内容的には同じ文面の部分が何箇所もあって
信じていいのかなって不安です試した方がいらっしゃったらと
思い伺いました。
もしいらっしゃったら体験談をお聞かせ願いたいです。
ttp://taichi-vocal.com/index.html#1
ttp://voice-college.com/voice/

702 ：選曲してください：2007/08/05(日) 19:41:43 ID:HQ65YBze

本気で言ってるのか？
どっちも信じたら駄目だろ
見るからに胡散臭い、詐欺まがいのサイトにしか思えないよ
そんなのより、この板の下手・音痴系のスレ見てるほうがよっぽど良い

703 ：選曲してください：2007/08/05(日) 20:39:52 ID:AomiKiT7

>702様　ありがとうございます。
ブログとか色々検索しても最後はここにたどり着くので
そんなにいいのかなと思ってしまって。
カラオケも生まれて一度も行った事なくて
一人でも平気でしょうか？
もう一度このスレ最初からもう一度読み直します。
ありがとうございます。

704 ：選曲してください：2007/08/05(日) 21:19:01 ID:I/mhiAZR

>>703

二週間とか三日で音痴が直るなら誰も苦労しないですよ。
私もかなり音痴で今は大分ましになりました。
歌っていて自分の出している音が外しているとわかるようになった。
まだまだ音痴だけどここまでくるのに一年はかかりました。

ここでのスレはすごく勉強になるよ。
後、私が上達していった事の一つに安いキーボードかって音階練習を
毎日していったら随分良くなるよ。
参考までに・・

705 ：選曲してください：2007/08/05(日) 21:24:22 ID:I/mhiAZR

>>703
ここもかなり参考になること書いてあります。

下手だった奴が上手くなるためにした練習
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1171808019/

706 ：選曲してください：2007/08/05(日) 21:33:40 ID:s/u7W3Z8

>>704
＞＞後、私が上達していった事の一つに安いキーボードかって音階練習を
＞＞毎日していったら随分良くなるよ。

おまえ、カラオケなんかにかまけてないで今から日本語の勉強を死に物狂いでやれ

707 ：選曲してください：2007/08/05(日) 21:51:51 ID:AomiKiT7

>704,705様ありがとうございます。
練習第一ですね。

708 ：選曲してください：2007/08/05(日) 23:01:24 ID:6gXcbD4d

>>706
まあ落ち着け。日本語の勉強始めたばっかりかもしれないだろ。
外国にもカラオケはあるし、外人にもカラオケ好きは結構いるぜ。
2chが読めるだけでもたいしたもんだ。

>>704
どこの国から来たんですか？
外国ではカラオケははどんな曲が好まれてるの？

709 ：選曲してください：2007/08/06(月) 00:05:48 ID:w3uzgZ94

>>708ｗｗｗｗｗｗ

710 ：選曲してください：2007/08/06(月) 00:13:04 ID:xWDE6+8I

俺の英語能力に比べたら彼の日本語は上手いほうだよ

711 ：選曲してください：2007/08/06(月) 11:43:40 ID:UNYeXyro

>>703
＞ブログとか色々検索しても最後はここにたどり着くので

ブログに書いてある事は信用するな。
そのブログからその詐欺まがいのサイトに客が流れたらブログ主に広告料が入るようになってる。
俗にアフィリエイトというが。
ブログ主も金欲しさに実際やってもいない事を「これで音痴治りました」とか書いてるもんだ。

あと検索もあまり宛にしちゃいけない。
客を仕入れる為に詐欺業者はあの手この手を使って
検索で上位に表示されるように仕向けている。
これはSEOと呼ばれる。

ヒトカラは最初は勇気がいるだろうけど、一人で来てる人いっぱいいるし気にする事ないよ。
ヒトカラブームって事でニュースの記事にもなってるしな。

[ゆうこりんも「推奨」　　「一人カラオケ」がブーム]
http://www.j-cast.com/2007/07/16009358.html

712 ：選曲してください：2007/08/06(月) 13:04:36 ID:ZqKA9826

>711さん　ありがとうございます。
すぐ鵜呑みにするのはだめって事ですね。
便利だけど恐いな、ネットって。
ヒトカラ試してみますね。
では、皆様ありがとうございました。
失礼します。

713 ：選曲してください：2007/08/06(月) 13:21:04 ID:s+99atcd

今God knows...を歌って録音して聞いてみたらそれほど酷くなくて安心した
まぁそれでも下手なんだけどｗｗ

カラオケで高得点出せるようになりたい

714 ：選曲してください：2007/08/06(月) 23:02:55 ID:jdlWrDuh

>>713
God knowsは結構簡単。
60～70台がざらの私でも80点台取れる。

715 ：選曲してください：2007/08/06(月) 23:33:39 ID:sP8QuEWF

曲自体は難しくないけど音域届かない人が多いだろうな

716 ：選曲してください：2007/08/07(火) 12:48:30 ID:s5DqYOzz

>>714
そっすかｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私も80点台出せたよ
他の曲も録音して聞いてみたけど、思ってたより酷くなかった

カラオケで練習したいなー
いつも母と行くけど私が音外そうと気にせず笑わないでいてくれるからありがたい

717 ：選曲してください：2007/08/07(火) 14:34:43 ID:91HwRj/H

>>716
親と行くのか・・・

おやとなんか行った事ないわ

718 ：選曲してください：2007/08/07(火) 18:22:06 ID:fz93Ljio

精密採点50点台がデフォの私が通りますよ

719 ：選曲してください：2007/08/07(火) 19:30:14 ID:c/TDXKBt

>>718
俺もそんな感じだ
いっても60点前半・・・orz
音程なんかは殆ど５割切るし・・・やっぱり高音出せるだけじゃだめなのかな・・・

720 ：選曲してください：2007/08/07(火) 21:26:37 ID:oqS9Webw

DAMで大抵が75辺りで聴きこんでる曲は80いくんだけど
これって音痴？
自分では音程ズレてるとことかわからんし、録音したの聴くとひどいんだが
友達は「お前の歌はなんかいいよな」っていってくれるので混乱してきました。
たぶんお世辞なんだろうけどね。

721 ：選曲してください：2007/08/07(火) 21:59:07 ID:A7QlnRKQ

色々言われてるけど、個人的には70～80前半が一般人レベル
つまり微妙な音痴なんじゃないかと思う
80後半～90点くらいが、上手いと言われるレベルという認識
あくまで点数だけで歌唱力を判断するならね
でも実際は滅茶苦茶音痴なのに90台バンバン出す人とか
凄く上手いのに60台しか出せない人が居るし
それに声質が良ければ上手いって思っちゃうし
人が上手いと思うかどうかと点数はあんまり関係ない
そんなに歌上手くはなくてもなんかいいなと
思える人って居るから、お世辞とも言い切れないんじゃない？

722 ：選曲してください：2007/08/07(火) 22:14:03 ID:ZmWiJrYp

>>720
聞いてて外してるってわかるなら、外れてるんだよ。
歌い方とかに味があるからいいねって言われてるんじゃないか？
何かいいよなって、上手いとは別の褒め言葉なわけだし。

>>721
下手に聞こえるのに90点台→90点台出るぐらい音はとれてるけど、肝心なところでわかりやすく外す
上手に聞こえるのに60点台→決まるところが決まってる、音を外しててもわかりにくい歌い方（シャウト系？）
あたりがありがちかな？
点数よりも、音が合ってるパーセンテージを見た方がいいと俺も思うけど。

723 ：選曲してください：2007/08/07(火) 23:47:22 ID:aQJ7KNbT

今まで精密採点の点数を気にしながら歌ってたけど、
思い立って純粋に音程で計測したいとうたれんやってみた。
そしたら、明らかに自分外した！
と思うところでマークが出るのはいいんだけど
あれ？というところでもマークが出る。
聞き込んでない曲の場合はもっとちゃんと聞かなきゃ～だけど
それなりに聞いてるのに自分が低かった、とか高かった、とか
分からない所があって、だから自分音痴なんだ…と思った。

724 ：選曲してください：2007/08/08(水) 11:23:30 ID:/uCVf+Ge

なんか、カラオケ行ってマイク持つと異様に緊張しちゃうんだよなー
歌好きなんだけど
最初の方はいつにもまして声でない、音外す、声が震える
慣れてくるとマシになるけど
だから最初の方は音程が30％台＼(^o^)／
せめて「音痴に聞こえない歌い方」を習得したいぜ

>>723
うたれんとやらをやってみたいけど、絶対落ち込むなー
酷い点数になりそうだ

725 ：720：2007/08/08(水) 12:35:27 ID:GA7vPPeM

レス有難う御座います。
土曜日がちょっと空いてるのでその時にカラオケいってまた録音してきます。
やっぱ音外す人の歌聴いても一緒に行く人は面白くないと思うから
外してる所は直す。

なんかモヤモヤが取れた気がする。

726 ：選曲してください：2007/08/08(水) 14:47:38 ID:aoXzHKQV

カラオケは、相手が下手だとか上手いとか
そういうことで楽しさが決まるわけじゃないと俺は思うぞ
友達の歌なら、下手でも聴いてたら楽しいだろ
そいつのコンサートに来たわけじゃなく、一緒に遊んでるだけなんだからさ
練習頑張ろうという意欲に水をさすつもりはないけど
あまり思いつめない方が良いんじゃないかと

727 ：選曲してください：2007/08/09(木) 10:36:08 ID:DKDvDKOX

確かにごもっともな意見だけど、周りは全く気にしてなくても、
下手な歌を聞かせてるという自分の罪悪感は消したい。

728 ：選曲してください：2007/08/09(木) 10:49:29 ID:Lkfo8p/y

歌がうまくなりたいというのは誰のためでもない自分のためだよ。
だから、人からこれ以上うまくなってどうするとほめられても、
どうせうまくならないんだからやめろと言われても決して練習はやめない。

タカラで褒められるよりもエッジが1ｶﾞｶﾞｯでもうまくなったほうが嬉しい。
ボイトレ暦の浅い人からダメ出しされるよりも、練習のできない日が数日続くほうが悔しい。

729 ：選曲してください：2007/08/09(木) 19:32:00 ID:OYORx2ez

みぞおちの上あたりが痛くなるんだけど、これって声の出し方間違ってるのかな？

730 ：選曲してください：2007/08/09(木) 21:33:50 ID:Q+ub7QdO

地声低いくせに裏声を無理やりだして歌ったらノドが枯れて直らなくなったんだけど
これってあんまりしないほうがいい？今は元の声に戻ってきた。咳が少しでるくらい。
あと採点70点超えたらやっと普通ぐらい？

731 ：選曲してください：2007/08/09(木) 22:25:47 ID:f44NKVqC

1ｶﾞｶﾞｯワロタｗ

>>729
みぞおちの上って胃か心臓のあたり？
胸式呼吸してる可能性はあるけど、痛くなるほど息してる？

>>730
【逝って】喉を壊してしまった人のスレ3【もうた】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1181054084/

732 ：選曲してください：2007/08/09(木) 23:46:34 ID:SuvUI3ID

>>730
採点に関しては、音程以外
あまり当てにならないと思っておいたほうが良い

単に音痴かどうか（音程がとれるかどうか）という話なら
DAMの精密で音程80点前後が普通レベルなんじゃないかな
70はちょっと低めかも

733 ：720：2007/08/11(土) 21:04:28 ID:/ONRcsnx

今日、DAMのTHE うたれんやったら
精密で70くらいしか取れないのとかがバンバン80とか90とか取れたのですが
THE うたれんはあまり参考になりませんか？

734 ：選曲してください：2007/08/11(土) 22:49:04 ID:LZvWwudi

>>731
心臓のあたりかな・・・？
我慢できる痛みではある。痛む程度かな？
胸式呼吸ってだめなのかな？

735 ：選曲してください：2007/08/11(土) 23:22:57 ID:pvxDMKzB

>>733
8000-02（必ず高得点が出る、いわゆる接待モード）を選んだってことはない？

>>734
胸式呼吸は、
　1　喉だけで歌ってしまいがち
　2　ブレスコントロールがしづらい
　3　息継ぎの音が異常に目立つ
などがあるのでよろしくないね

736 ：選曲してください：2007/08/12(日) 01:43:58 ID:oeHe9m/v

>>733
うたれんノーマルはそんなもんだよ。
DAMボタン二回押してハードにしなきゃだめ。
ハードが大体精密採点と同レベルの基準。
80とれれば音程に関してはまあ水準に達していると言われるね。

737 ：720：2007/08/12(日) 18:50:00 ID:h4m9EqS1

>>735
8000-01の得点のメニューからTHE　うたれんを選んだので良く分かりません。

>>736
そうだったのですか。
どおりで取りやすいと思ったら・・・。
今度はハードでちゃんとやってきます。

738 ：選曲してください：2007/08/12(日) 19:59:22 ID:JoDSbCrR

音痴なのか声域が狭いだけなのかよくわからそ
とりあえず鼻歌やラララ歌いは超絶的にうまいでつ
音痴の人はこれらも下手なの？

739 ：選曲してください：2007/08/12(日) 20:12:23 ID:cPZC1Cfu

声域が狭いのと音痴は別
音痴の人は、音域の狭い歌であっても音程を外す

740 ：選曲してください：2007/08/12(日) 20:37:49 ID:Al99WfDZ

まぁあれだ
音痴だろうが音域狭かろうが気にせず歌え
カラオケがうまくたって社会的には殆ど評価されない

例えば超絶高学歴高収入と超絶ウマ高卒フリーターであれば
誰に聞いたって前者の評価が高い

きにしない、これが一番。

741 ：選曲してください：2007/08/12(日) 20:41:07 ID:kYPVK1aF

>>740

空気嫁

742 ：選曲してください：2007/08/12(日) 20:59:27 ID:cPZC1Cfu

てか論点ずれすぎでは

743 ：選曲してください：2007/08/12(日) 21:44:02 ID:kkHBb7Qf

>>740
>>728

スレタイと空気を読むことを覚えた方がいいよ

744 ：選曲してください：2007/08/13(月) 10:53:59 ID:+2SLAPqM

>>733
うたれんノーマルで点数一桁バンバンの俺に謝れ！

745 ：選曲してください：2007/08/13(月) 11:09:52 ID:jj1Hjm7b

俺にも謝れ！

746 ：選曲してください：2007/08/13(月) 11:29:34 ID:pNzJKgpw

>>744
映像うｐ！

747 ：選曲してください：2007/08/13(月) 11:33:49 ID:+2SLAPqM

100点とかだったら映像は残しておきたいけど
一桁のものなんて恥ずかしいだけだからとってないよぉ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

748 ：選曲してください：2007/08/13(月) 17:37:23 ID:8FmX3Spj

てか精密で6割音程取れる曲がうたれんノーマルだと4割に下がる俺は
昔はうたれんで28とかざらだぜ
うたれん恐怖症になり一年使ってなくて、一年ぶりに解禁したらやっぱり克服できずorz

749 ：選曲してください：2007/08/13(月) 20:09:00 ID:00uqY7AL

あくまで俺の感覚だが、
全般的に少し音程を外している人は精密が低く出て、
合っている部分はちゃんとできているが、外してるところがひどい人はうたれんが低く出るんじゃないか。
うたれんノーマルはちょっとの外しはスルーする。
その一方で赤い×（大きな外し）がちょくちょく出ると他が良くても点数は伸びないね。

ところで、プレミアダムでできる精密採点2は、メロディーラインが見えて
音が合ってるか確認しながら歌えるからとても良いよ。
置いてる店を探してやってみましょう。

750 ：選曲してください：2007/08/14(火) 10:31:22 ID:bI9HLR9+

という事は俺は壮大に外しまくっているのか。
常時バッテンが出てて真っ赤っか。
しかもあまりに外しすぎているのか上のバーがめちゃくちゃ揺れまくる。

あと精密採点２はﾈ申。

751 ：選曲してください：2007/08/14(火) 10:37:09 ID:EmoO6J1x

>>750
精密2をやったんなら、「壮大に外しまくって」いるかどうかわかるだろ
暗めの赤で表示されているのが外しているところ
明るいピンクのところがあっているところ

752 ：選曲してください：2007/08/14(火) 11:06:49 ID:bI9HLR9+

あー、うたれんをやったのはかなり前の事だからね。
精密２が出るよりもずっと前。
その時初めてやってあまりに一桁が出るもんで不愉快になってそれ以来やってないけど。

精密２をやると自分がどのタイプの音痴なのか分かっていいよね。
俺の場合、音程の高低自体はできてるけどそもそも軸が違うって感じ。
「ファソラシド」が「レミファソラ」になっているというか。
精密２の音程バーと全く同じ形の線がその下に平行線に描かれるような感じ。
全音程外しているわけだからそりゃぁ一桁も出る罠。

幸いな事にガムシャラに外しているって事じゃないようで音痴と言われた事はなくて
普通にカラオケにも誘われるけど機械で測定する点数表記となると俺だけぶっちぎりに低得点なだ。

753 ：選曲してください：2007/08/14(火) 23:08:14 ID:znCQEju0

いいなあ精密２、面白そう。
…結果はまったく面白くなさそうだが。
近場で置いてるとこないか探してみよう；

754 ：選曲してください：2007/08/15(水) 09:16:42 ID:WXUOk+Y6

>>752
平行ずれならまず曲のキー変えてみな
しっくりくるところがあるよ
原キーに修正するのはそれからで良い

755 ：選曲してください：2007/08/15(水) 10:52:15 ID:26tzcCh0

>>754
今までキーって弄ったことなかったよ。
おっけー、試してみる！
ありがとぅ。

>>753
めっちゃ参考になるしおもしろいよ。
今まで画面と言えば歌詞しか見てなかったけど
歌詞放置で音程バーしか見なくなる。
そのせいでよく歌詞が分からなくなるｗ

756 ：選曲してください：2007/08/15(水) 10:53:39 ID:Ru++07I2

>>754
キーを下げた分、声の音程も下がって、解決にならない悪寒

757 ：選曲してください：2007/08/15(水) 23:05:56 ID:WXUOk+Y6

>>756
確かにそうか・・・
平行ずれってのは音感が悪いのか良いのかよくわかんないな
どれぐらいずれてるのかな

758 ：選曲してください：2007/08/16(木) 00:43:12 ID:uBngepFp

原キーじゃないと歌えない人なんじゃないかと予想
歌自体は上手いのに、移調できない人が友達にいたよ

759 ：選曲してください：2007/08/16(木) 01:07:50 ID:hbJTfKh/

絶対音感ある人なんかは
キーが変わると別の曲に聴こえる上に
原キーのイメージにひっぱられて
ものすごく音が取りにくくなるらしい

760 ：選曲してください：2007/08/16(木) 01:36:58 ID:uBngepFp

それは単に、相対音感の訓練をしていないのを、絶対音感を言い訳にしてるだけ

761 ：選曲してください：2007/08/16(木) 01:42:40 ID:hbJTfKh/

絶対音感の持ち主は、必然的に相対音感も持ってる
もちろん、訓練次第でキー変更しても問題なく歌えるようにはなるけど
それは相対音感の有無の問題じゃない
絶対音感があることで、普通の人がしなくてもいい苦労をしちゃうこともあるってことさ

762 ：選曲してください：2007/08/16(木) 23:06:03 ID:vCJhJE41

そーいや絶対音感持ちの友人が、学校の音楽の授業でよくやる、
例えばト長調なら「ソ」を「ド」と歌うってのができないって言ってた。
彼女の中では「ソ」は「ソ」でしかないんだそーだ。
けど私はそれを聞きつつ、だったら音階でいえば「ソラシド～♪」に
「ドレミファ～♪」と歌詞がついてると思って歌ったらどうかなーと思ってた。
でも相対的音感の方は問題なく歌えてたよ。

763 ：選曲してください：2007/08/16(木) 23:37:29 ID:uBngepFp

でも「ソ」というのは相対的な音のことじゃないのか？
Gとかトとか、そういうのが名前なんじゃないっけ。
うちのガッコの音楽の授業ではそう教えてたけど。

764 ：選曲してください：2007/08/18(土) 13:08:12 ID:3Us+aqpn

今ヒトカラしてるだけど、精密で80越えないorz

カラオケ来るの初めてで、ちょっとわからないんだけど
しゃくりってなに？多い方がいいのかな？
抑揚は最大までいっててリズムは真ん中なんだけど
音程が70代から抜けれない
録音もしてて聴いたら高音が全然出てない感じ。
普通の人のちょっと高いぐらいのとこが全然でてなくて高く歌ってるつもりでも高くなってないみたいな

トレーニングでなんとかなるもんなのかな？

765 ：選曲してください：2007/08/18(土) 13:54:34 ID:e+VN4XW4

歌を聞いてみないとわからないけど、喉で歌いすぎなんじゃないかなあと思うな
喉はリラックスさせて、体全体で高い声を出すようなイメージで練習してみそ

766 ：選曲してください：2007/08/18(土) 23:54:40 ID:FIr/s3Sq

腹から声を出すイメージがまったくつかない。
声に明白な違いってあるもん？
一曲歌うだけで声が出なくなるのは完璧にのどで歌ってるせいだよね・・・。

のどの鍛え方とかありますか？
あと、いうまでもないですが音痴です。

767 ：選曲してください：2007/08/18(土) 23:55:54 ID:e+VN4XW4

>>471

768 ：選曲してください：2007/08/18(土) 23:58:10 ID:e+VN4XW4

アンカー書いて送信してしまった…>>767はもちろん、>>766宛。
明白な違い、大あり。
喉だけだとものっすごい苦しそうに聞こえるし、声が不安定にゆらゆらする。

769 ：768：2007/08/19(日) 00:06:57 ID:Ij08MZEe

ありがとうございます。たしかに太い声が出る。

でも腹に力入れるだけじゃ変わらないですよねｏｒｚ

770 ：選曲してください：2007/08/19(日) 00:21:32 ID:yyjNs8gZ

あんま力関係ないよ。
むしろ、肩や喉、胸の力は抜くようにした方がいい。
声出しながら体を左右に捻ったとき、腕がぶらぶらなるぐらい。

771 ：選曲してください：2007/08/19(日) 00:24:11 ID:Ex+MQLzm

腹に力を入れるというより
腹を意識する

772 ：選曲してください：2007/08/19(日) 00:26:14 ID:Ij08MZEe

わわわわからないいい。
とりあえず一曲歌っただけで声が出ないうちはだめだめですよね。
頑張ってみたいと思います。
ありがとうございました。

773 ：選曲してください：2007/08/19(日) 00:29:11 ID:yyjNs8gZ

欠伸をするときは、腹で息を吸って、腹から息を吐いてる。
その呼吸をしながら声を出すこと。胸では息をしない、腹に空気を送り込む。
声を出すときは、腹で体を支える。それ以外は力を抜くぐらいのイメージで。

姿勢とかはこんなもんだ。

774 ：選曲してください：2007/08/19(日) 15:25:45 ID:TAQxUXAV

精密で音程３０～６０％とかをばんばん当たり前のように出してて
最近カラオケ行ってふとした時に少し音程のずれが分かったような気がして
７０～８０％くらいどの曲でも取れるようになったんだけど嬉しくて週に３回くらい
行ったら喉がつぶれ気味で少し音程合わせできなくなってどの曲歌っても３０～６０％くらいに戻ったorz
喉治ってもまた元通り超絶音痴に戻ったままかもしれなくてへこむ

775 ：選曲してください：2007/08/19(日) 20:23:06 ID:yyjNs8gZ

長時間でなければ、週3回ぐらいなら潰れるほどじゃないと思うんだけどなあ…。
とりあえず、お大事に。

776 ：選曲してください：2007/08/19(日) 21:03:27 ID:mhB06SBA

歌で、なんというか大きい声を出す部分は人並みに歌えてる気がするんだけど
(たぶん音痴でずれてると思うんだけどｗ)
声が小さいというかｻﾋﾞじゃないぶぶん？がマジヤバイ。かすれてる。
そして自分で歌っててこれ発声できて無いだろ常識的に考えて・・・。みたいな状態になります。
平井堅の瞳をとじてとかだと、サビの部分はたぶん音程ズレてるだけで"歌えてる"と思うのですが
最初の「朝目覚めるたびに～追いかけっこだ」くらいまでがまったく音程取れてないように感じます。
原因が何か分からないです。こういうところも綺麗に歌えるようになりたいです。
サスケの青いベンチだとサビ以外全てが自分で聞いててキモイです。

777 ：選曲してください：2007/08/19(日) 21:42:07 ID:yyjNs8gZ

フォルテは体をしっかりと構えて大きな声を出す
ピアノは、フォルテを出すのと同じようにして、声だけを小さくする

778 ：選曲してください：2007/08/19(日) 22:25:20 ID:guvVPeQV

>>762より>>763
遅レスでｽﾏｿだが、「ソ」は確かに階名で音の名前そのものじゃないが
その子の中ではきっとソ＝Ｇだったんだと。
他にも音大行くような子は何人もいたけど、そういうこと言ってた子は
他にはいなかったし…。

>>766
腹から出すイメージだけど、>>773が一番自然かつ楽に
出せる方法だと思うですよ。
あとは大きく息をお腹に吸い込むようにして、
あとはすーっと息を吐きながらそこに声を乗せてみるとか。

779 ：766：2007/08/19(日) 23:14:34 ID:Ij08MZEe

今日ちょっとやってみたらなんとなくわかってきた気がする。
のどへの負担がいつもより明らかに軽い感じ。
このままでいいのかな？がんばってみます！
ありがとうございました。

780 ：選曲してください：2007/08/20(月) 16:21:06 ID:pPd4o/+q

自分がどれくらい音痴なのか知りたくてレコーダー買おうと思うんだけど
安くてそれなりにいいやつってどんなのがあるかな？

781 ：選曲してください：2007/08/20(月) 16:55:13 ID:955fG+wb

録音機能付きのmp3プレイヤーおすすめ
てか、録音関係のは別スレがあるから、覗いて来ると良いよ

782 ：780：2007/08/21(火) 02:36:47 ID:gHWFck6p

>>781
サンクス
ICレコーダに～ってとこでいいのかな
参考にしてきま

783 ：選曲してください：2007/08/23(木) 12:57:28 ID:D+C6ldUs

うまいヤツに聞きたいんだが、歌ってるときって自分の声聞いてる？
オレ、聞きながら歌えば音程そんなに外れないんだけどそれに集中すると声が小さくなってくんだ

784 ：選曲してください：2007/08/23(木) 12:59:54 ID:i3UCeybW

>>783
自分の声は聞いてないけど後ろの音はよく聴こうとしている

785 ：選曲してください：2007/08/23(木) 13:04:05 ID:80rVHNox

上手い奴といわれてレスするのは気が引けるな…
とりあえず、カラオケにいくと必ずうまいと言われる俺は
自分の声は絶対聴いてる

プロのライブでも
ボーカルに向けたスピーカーが置いてあるじゃん？
よくボーカルが足乗せてるやつ
あれはボーカルが自分の声を聞けるように置いてある
自分の声が聞こえないと、プロでも音外すから

自分の声聞きながら歌うのは必須
>>783はそれに集中しすぎてるだけだろうと思う
これは、自分の声を聞きながら歌うことに慣れれば、解決すると思うよ

786 ：７８３：2007/08/23(木) 18:32:17 ID:kdkyZOqQ

>>784
う、後ろの音？

>>785
やっぱり聞きながら歌うのが正解なんだな
ありがとう、精進するよ

787 ：選曲してください：2007/08/23(木) 22:45:49 ID:eMK2Rddt

>>783
90パーセント前後のものだけど、自分の声もカラオケの音楽も聴くよ
ガイドメロディはあんまり聴いてない

慣れると、集中しなくても聞けるようになるから、そのまま頑張ったらいいよ
慣れないうちは、少しマイク大きめか、音楽小さめにしてみたらどうかな

788 ：選曲してください：2007/08/24(金) 01:28:23 ID:dg2KWBXL

>>783
私も歌いながら自分の声が聞こえるとそこそこ取れるが
自分の声が聞こえないとダメ。
原因がマイクの音小さいとかなら大きくすればいいんだけど
タカラの場合、友達が一緒に歌いにきて、しかもマイク使わなくても大音量、
みたいな状況だと自分の声が聞こえなくなってがたがたに…。
歌声を聴きながら歌う大事さをほとほと痛感するよ。

789 ：選曲してください：2007/08/24(金) 02:09:24 ID:LXTXqqKo

>>783
ガイドメロディや伴奏と、自分の声を合わせて、変なびよびよびよっていう
振動が出ないように唄うと大体音程が合ってるみたい。
こういうときはたいてい精密採点の音程で95点以上が出るよ。

マイクが拾ってスピーカーから出てる自分の声と伴奏を合わせて聴いて、
何となくCDとかを聴いてるような感じがしたら、多分他の人にも
そんな風に聴こえてると思うので、少なくとも下手だとは思われないと思う。

790 ：選曲してください：2007/08/24(金) 10:50:06 ID:WpfqbLUN

びよびよびよ？？

791 ：783：2007/08/24(金) 12:12:32 ID:1b4l16uO

お前達の優しさに感動した

>>787
ていうか、９０％以上ってすごいな
ガイドメロディ使ってないっていうが、頼りにならないのか？

>>788
アルソン歌う度にその現象でるわｗｗ
自分の声どころか伴奏まで聞こえねーのｗｗ
うえｗｗｗ

>>789
具体的で非常に助かる
でも、精密採点のは使ったコトないんだよ・・

792 ：選曲してください：2007/08/24(金) 14:10:55 ID:WpfqbLUN

家で歌うとカラオケ行った時ほど音程合わせれないのは
自分の声が聞こえないせいか。
スピーカーから自分の声が聞こえるからそれによって
音程を合わせやすくなるんだよね、きっと。

793 ：選曲してください：2007/08/25(土) 00:56:41 ID:6JB4/ON5

>>790
789じゃないけど、ピアノのドとド＃を同時に叩くと、びよびよって感じの音になるっしょ。
音がずれると、ああいう感じになるんだよ。

>>791
あれも耳コピだから、音やタイミングがCDと違ってることがあるってのもあるし、
ガイドメロディなくても音覚えてるから関係ないって感じかな。
ただ、あれに合わせて歌わないと点数上がらないんで、90パーセント前後止まりｗ
合わせれば合うけど、自由に歌いたいんだ。

>>792
あとは、家ではカラオケで歌うぐらいの声量で歌わないっていうのもあると思う。
大声を出すと、喉に力が入りがち。
喉に力が入ってると、筋肉の柔軟性が失われて、音の微調整がしづらくなる。

794 ：選曲してください：2007/08/26(日) 21:47:29 ID:UR/zf+GI

凄い音痴から軽く音痴にするにはどうすれば＞＜

795 ：選曲してください：2007/08/26(日) 22:24:22 ID:YAy9GXP1

>>794
このスレにいてもしょうがないね。
教習所スレへどうぞ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1182698173/

796 ：選曲してください：2007/08/26(日) 22:24:23 ID:HdsCBfZ9

ここの過去ログが参考になるかも？

音程がずれてるかどうかわからない
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1141015546/

797 ：選曲してください：2007/08/28(火) 07:47:31 ID:C82Soifp

音良い方が自分の歌の酷さが分かりやすいって言うけど
自分の場合、寧ろ音綺麗な方が色々マシに聞こえた。

あと、マイク通さない方が上手く聞こえる。
っていうのが、ヒトカラ中に録音してたら
マイクを離し過ぎたのか、マイクに音が入ってなくて
途中からカラオケの伴奏＋マイク無しの歌になってたんだけど
後で聞いてみたらそっちの方がマシだった。
音がクリアな方が色々誤魔化せる場合もあるのかな？

798 ：選曲してください：2007/08/28(火) 23:54:32 ID:8mdpruhk

音がこもってないとかそういう理由じゃない？

799 ：選曲してください：2007/08/29(水) 00:42:02 ID:KO9NmJNF

こもってる→ぼやける→下手さを誤魔化せる
みたいに思ってたよ
風呂場で歌うと上手く聞こえるってやつみたいな感じで。
自分は風呂場で歌うとこれまた大惨事なんだがｗ

800 ：選曲してください：2007/08/31(金) 00:35:38 ID:u2lXwFSL

ヒトカラ1年目。
腹式や喉開け意識してるんだけど、いまだに話し声に近い
声しか出ない。あと声が抜けないorz

いい練習法とかありますでしょうか？

801 ：選曲してください：2007/08/31(金) 00:39:44 ID:mJNiovKu

できれば
上手い人と二人で行ってみるのが良いんじゃないかな
で、お前みたいに上手くなりたいからちょっと俺の歌聴いてくれと

802 ：選曲してください：2007/08/31(金) 00:41:17 ID:DgfCOfeu

そういうレベルだったら、発声スレに行った方がいいんじゃないかなあ？

とりあえず、胸から上には力を入れないで歌うべし。
歌ってるときに体を左右に捻るように振ったら、腕が体に巻き付くぐらい力を抜くこと。
それと、声を後ろに出すイメージで歌うこと。
もののけ姫とか合唱コンクールで出すような声で感覚を掴めるかも。

803 ：選曲してください：2007/09/02(日) 21:15:54 ID:HRjy02A9

>>794
「奇跡のボイストレーニングＢＯＯＫ」
弓場徹（著）
主婦の友社

ＣＤも付いて意外と使える。

804 ：選曲してください：2007/09/05(水) 02:30:31 ID:3Fn26P2k

CDが付いてるボイトレ本は結構使える。いわゆる上手な発声の王道を何度も聴けるわけだからね。
裏声とかで悩んでる人にはいいんじゃないかな。

>>800
歌をうたうときと話すときは、喉の開け方もそうなんだけど、口の中もかなり開け方が違うんだ。
喉を開けて腹から発声しつつ、言葉は舌と歯と顔で発音する感じ。口を「え」や「あ」の形にすることを
意識して、下あごや舌を引っ込めないように注意して発音すると、かなり明るく抜けた声になるよ。
ただ、いやらしい発音にならないように注意な。

805 ：選曲してください：2007/09/08(土) 21:43:15 ID:Bpp8yQ0Q

友達とカラオケ行きました

歌のうまい友達なので、評価してもらったら、ファルセット以外は普通と言われたんですが
ファルセット(裏声)の部分が「ひどい」と言われました
どうすればいいでしょうか？

806 ：選曲してください：2007/09/09(日) 00:23:40 ID:eO4+fMZ8

ファルセットの練習したらいいんじゃない？
それだけじゃ、声が出てないのか音がとれてないのかわからん。

807 ：選曲してください：2007/09/09(日) 09:28:03 ID:vzY2EClG

自分で録音して聞いた感じは、ファルセットになると音程がとれない感じです

808 ：選曲してください：2007/09/09(日) 15:10:47 ID:eO4+fMZ8

ファルセットのしかた間違ってたりしない？
ファルセットでも、そんなに極端に音の合わせ方違うわけじゃないよ。
ロングトーンみたいにして、いろんな高さのファルセットをやって、
声の出し方に慣れてみたらどうだろう。

809 ：選曲してください：2007/09/09(日) 21:39:14 ID:yRdCMNoA

相対音感だと？そんなものは　私にはない！
音域…狭すぎる！
思った声が出せない！
リズム取れない！

…軽く音痴どころじゃねえよこれ？

810 ：選曲してください：2007/09/10(月) 00:42:43 ID:GPKNwN70

音の違いがわからないとか、ずれているかどうかがわからないとか、
そういうレベルでないなら、軽く音痴でいいんじゃないの。
練習次第でどうにでもなるものばっかじゃん。

811 ：選曲してください：2007/09/11(火) 07:43:27 ID:LjHoIUVb

大きな声が出せない。
腹筋鍛えればいいのかな？

812 ：選曲してください：2007/09/11(火) 23:34:17 ID:gSRK4ZhM

今日のカラオケは精密採点機能付きだったんで練習ついでに５～６曲ほど測ってみた

音が高い曲を歌ってみた
２音下を正確にたたき出し続けた

歌いやすい曲を歌ってみた
音程はほぼ完璧だった

音が低い曲を歌ってみた
やや、ブレるが音程は結構合っていた

知人に聞くと、音は聞けているが声で出すのが出来ていないらしい
だれか助けて・・好きな曲はほとんど高い曲ばかりなんだ

813 ：選曲してください：2007/09/11(火) 23:43:22 ID:/2CVKgUj

>>812
高音発声系のスレに行きましょう

814 ：選曲してください：2007/09/12(水) 00:44:45 ID:2fAL18u0

>>811
あまり関係ない。どっちかっていうと慣れ。

815 ：選曲してください：2007/09/12(水) 01:26:05 ID:OVe7nPJC

>>812
キー下げればいいじゃん

816 ：選曲してください：2007/09/12(水) 01:55:39 ID:ID6+PakR

>>812
問題は、自分の出してる音を聴けてないってことだと思うよ
歌いやすい音域でちゃんと音をとれるってことは
自分の声が聴けてれば、音を外してることに気づいて修正できるはず
（音域が足りなくて届かない場合は除く）

自分の声を聴くことを意識して歌いまくれば治る
このスレの上の方にある音階の基礎練習も良い

817 ：選曲してください：2007/09/13(木) 02:32:54 ID:Z8+RYb7L

ピアノの音みたいな綺麗な音は単音ならなんの音か大体わかるのに、人の声の音がまったくわかりません
自分の声があってるかもわからない
録音してもわからない

なぜでしょうか
泣きそう
自分の音があってるかどうか確かめる方法教えて下さい
ほんと誰か助けて

818 ：選曲してください：2007/09/13(木) 02:52:41 ID:tq8vCeL8

慣れで解決できそうに思うけど、駄目かな？

俺の友達でピアノ弾いてた奴がいたんだけど
そいつはギターの音が聴き取れないと言ってた
聴くことや演奏することに不慣れな楽器だと
音質の違いと音程の違いを混同しがちで
音が聴き取れないということが起こる

多分、人の声を音楽として聴く事に慣れてないんじゃないかな
楽器の音を聴くつもりで歌を聴いて
楽器を奏でるつもりで歌を歌えば
そのうち慣れてきて、音がわかるようになるんじゃないかと思うんだが

819 ：選曲してください：2007/09/13(木) 02:53:33 ID:5lMaeFn5

>>817
そんなもん俺にもわからん。
けど俺はカラオケ行ったら大概は上手いと言われる。
ドとかレとか音なんか分からなくても上手くなれると思うよ多分

820 ：選曲してください：2007/09/13(木) 03:31:30 ID:p/HzfHTW

>>817
泣くほど困ってるなら…
楽器用のチューナーを買うんだ。デジタルなら2000円くらいで買える。
自分で声を出して、メーターが合うように音程を調節してみる。
メーターを目で見てあわせるから、耳でわからなくてもあわせることはできる。
それで感覚をつかんでいけば、段々「ドと音程が合っているときの声」
「レと音程が合っているときの声」「ミ…」がわかってくるんじゃないの。

821 ：選曲してください：2007/09/13(木) 22:33:06 ID:epa+ML4O

>>817
自分は昔は、CDとか聞いてても、ギターの音とボーカルの声（男声）が聞き分けられなかった。
人によっては、ピアノの音とギターの音と、同じ音か違う音かがわからないって人もいる。
全部、注意して聞くように練習すれば直ると思う。

822 ：選曲してください：2007/09/13(木) 22:56:59 ID:53IFSdfk

>>817
音の波形の乱れかたの問題と思う。
当然ピアノの波形と人の声の波形は違うが、上手くない人の声ほど波形がみだれている。
上手くない人は自分では高い声を出しているつもりでも、下の周波が相当まじっている。だからきれいに聞こえない。
高低に関係なく一定のきれいな波形の人、例えば平井堅さんはそういう人

823 ：選曲してください：2007/09/13(木) 23:12:37 ID:53IFSdfk

もう少しいうと、上手い人は同じ声で高さに関係なく歌えるが、張り上げ声の人ほど波形の乱れは大きいし、本人は高い声を出しているつもりでも、高い周波成分は少ないってこと。

824 ：選曲してください：2007/09/13(木) 23:36:25 ID:epa+ML4O

そういう難しいことを言われても（俺が）理解できないですよ先生！
とりあえず何かまあ、注意深く聞いとけってこった！ｗｗｗ

825 ：選曲してください：2007/09/14(金) 00:47:25 ID:eKyz8scS

大学生になって仲の良い友達とこないだ初めてカラオケに行って、
初めてだったから無茶苦茶酷かったのだが、、、ｻｲﾊﾞｰﾀﾞﾑで70点前半までしか出なかった。。
ヒトカラ３回やってたら80点は切らないようになってきた～
でも、精密採点とかいうのでやらないとダメみたいですね。今度はそっちでやります・・・

826 ：選曲してください：2007/09/14(金) 01:06:39 ID:iWH6PwZP

初めのうちは、まず声が出ないからしょうがない
慣れれば大丈夫っぽいから、楽しく練習するといいと思うよ

827 ：選曲してください：2007/09/14(金) 02:34:14 ID:9o7yB+Z0

>>825
俺も大学になって生まれて初めてカラオケ行ったけど、そん時の採点は悲惨だったなぁ
でもやっぱり、カラオケは行く毎に徐々に点が上がるもんだと思うから、
回数重ねて歌うことに慣れることが、個人的には大切かと思います。

実際俺もDAMの精密で
1回目　55～72
5回目　65～82
10回目　70～85
15回目　72～88
20回目　75～90
こんな感じで今では平均80前半は取れるようになりました。
90点も行くと最低1回は出せるぐらいです。
ただキーが高い曲、うろ覚えの曲だと70後半ぐらいになってしまいますが

828 ：選曲してください：2007/09/14(金) 08:54:07 ID:aqFVKklk

俺、週一で2年行ってるけど
50後半～60後半から、60後半～70前半に
後何年続ければ、90なんてとれるのか・・・

829 ：選曲してください：2007/09/14(金) 10:37:30 ID:MeetsqFL

>>828
よう！俺！

830 ：選曲してください：2007/09/14(金) 11:43:27 ID:MeetsqFL

>>822-823
ちゃんと歌ってるつもりでも精密で音程がやたら低い％が出るのは
機械が下の周波数を拾ってしまってるせいかな。
ハイパー予備校でも音程バーが真ん中にあっても急にストンと一番下に行く事がよくある。

831 ：選曲してください：2007/09/14(金) 20:29:11 ID:K1mPmOnx

ニャンチュウみたいなガラガラ声だすとグワングワン上下して笑えるぞ。
音階君もおかしくなるし

832 ：選曲してください：2007/09/15(土) 10:13:46 ID:PaWCRiNN

ニャンチュウみたいな声が出せねーwwww

833 ：選曲してください：2007/09/15(土) 23:17:01 ID:Ta9/VT8L

>>817です。
みなさんアドバイスありがとうございます。
めちゃめちゃ参考になったとともに、
音質の違いで聞き取れないのが自分だけじゃないのがわかって少し安心しました。

チューナーというアドバイスがあったんですが、
ちょっとお金を奮発して、
シンガーソングライターというパソコンソフトを買いました。
（LITE ver5.0　１万2500円）
もともと作曲とかやるので、新しいバージョンがほしかったのですが、
これ、鼻歌機能がついてるんです。
鼻歌をマイクで入力すると楽譜にしてくれるっていうものです。
鼻歌→スコアリングの機能はとんでもなく微妙なところなのですが、
自分の声のいまの音程をグラフみたいなので示してくれるので、
僕みたいな悩みのものにはすごく役立ちました。参考までに。。。

834 ：選曲してください：2007/09/16(日) 01:53:31 ID:Np6+KHpj

音痴な皆もこれでうまくなれぃ！！
↓↓
http://blue11.jp/2c9

835 ：選曲してください：2007/09/16(日) 15:04:02 ID:IqcgysWV

カラオケなんて行きまくってもちゃんとした歌い方できてなきゃうまくならないと思う
やっぱレッスン行くしかないかな・・

836 ：選曲してください：2007/09/16(日) 15:15:51 ID:HQNm7glz

早道なのは確かだが、一人で歌ってて上達しないわけじゃない
個人個人の駄目なところを直してくれるだろうけど、
先生との相性によっては喉潰すし、
総合して言われるのは、２ちゃんでも言われてるようなことだしな

837 ：選曲してください：2007/09/16(日) 20:44:10 ID:20E4ONwY

せめて人間らしく

838 ：選曲してください：2007/09/18(火) 05:25:26 ID:L9PyjOPC

>>833
フリーでもそんなやつなかったっけ？
一時期話題になったけど、あれもそこそこ使えたよ。

とはいえ、ソフトとはいったってプロの使うような
精密に声を分析してくれるやつぐらいじゃないと
すぐにいらなくなるし、使い道がなくなってくる。

839 ：選曲してください：2007/09/18(火) 15:46:49 ID:USYmwdZH

はい

840 ：選曲してください：2007/09/19(水) 16:16:52 ID:3RvCuAu8

音を伸ばすと必ず声が震えるんです
緊張してるからとかじゃなくて一人でも、普段の話し声でも
これの治し方知ってる人居ませんか？

841 ：選曲してください：2007/09/19(水) 17:37:32 ID:SYewnGRC

息吐きすぎなんじゃない？

842 ：選曲してください：2007/09/21(金) 20:09:10 ID:f78/2gef

カラオケ行くと最初の１０曲ぐらいは音は外れまくり、声は出ないの音痴なんですが
３時間ぐらいカラオケで歌ってると音も外れなくなり上手いとすら言われます
この３時間後の状態を最初から出す方法はありませんかね？

843 ：選曲してください：2007/09/21(金) 20:18:43 ID:QgW1w+6m

求めてる答えとは違うでしょうが、カラオケ行く前に発声練習というかそんな感じのことすればいいんじゃないのかな？

844 ：選曲してください：2007/09/21(金) 20:20:17 ID:cqBebzur

>>842
首や肩のストレッチをするだけでも結構違うよ。
首を回すのもそうだけど、喉仏を下げるようなのが結構効く。
それと、最初数曲は無理のない音域の歌を軽く歌うのがいいね。

845 ：選曲してください：2007/09/21(金) 22:55:06 ID:eLlZCIFU

とりあえず恥をかかない程度にって場合は
ボイトレとか行かなくてもいいですか？

846 ：選曲してください：2007/09/22(土) 00:06:07 ID:VA1YK/Cn

すべて自助努力で何とかなると思うよ
早いか遅いかの違いだけじゃないかな

847 ：選曲してください：2007/09/22(土) 00:23:05 ID:dsRrC/7x

普通の人は、ボイトレなんて受けないからね

848 ：選曲してください：2007/09/22(土) 01:49:45 ID:ZCqiHPUg

音程１００％にしたとしても音痴っていうのは直らないんだよなー
例えば人工音声で君が代を歌わせても上手いとは言えない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1011835

つまり音痴を直すには音程以外の他のファクターも必要

849 ：選曲してください：2007/09/22(土) 02:00:24 ID:OUf1DPtV

まあ音痴の定義にもよるわな

850 ：選曲してください：2007/09/22(土) 02:30:48 ID:VA1YK/Cn

>>848
歌がうまいかどうかのスレじゃないから、ここ
音程をせめて人並みにってするスレだから

851 ：選曲してください：2007/09/22(土) 04:20:23 ID:Jn9IjAhQ

プレミアDＡＭだと音程合ってみるみたいでそこそこ点数取れるけど
他のDAMのやつだと点数低い、わけわからん

852 ：選曲してください：2007/09/22(土) 13:33:40 ID:OUf1DPtV

精密２の音程判定はノーマル精密と少し違ってるらしいからね
相性があるのかも

853 ：選曲してください：2007/09/22(土) 18:53:58 ID:2tgZVgG0

>>844 なるほど次カラオケ行く時にやってみます！

854 ：選曲してください：2007/09/27(木) 22:16:36 ID:vR3QPY3l

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3695.wav
小柳ゆき歌ってみました、めっちゃきもいです

855 ：選曲してください：2007/09/27(木) 22:27:07 ID:WGgCS8Wf

w先生約束通り書き込みました( ´艸｀)脱音痴頑張ります★

856 ：選曲してください：2007/09/28(金) 01:44:10 ID:PF1uTj+c

恥ずかしながらバケツ被って歌ってみました
効くねこれ!

857 ：選曲してください：2007/09/29(土) 01:28:11 ID:CEQLWNRu

よく同じ奴とフタカラ行くんだが、揃って精密2点数良くないんだ。
点数は同じくらいでも内訳がだいぶ違ってて、
数字の上だけでも何かアドバイス貰えないかな？
音痴なりに少しでも前に進みたい。

自分、音程70、しゃくり多、点数60

友達、音程50、こぶし多、点数60

抑揚、リズムは普通、ビブラートはどっちも無。

そいつの発声が良いのかと思うが、10曲程で喉痛いと言うし謎だ。
自分の歌い方がキモイんじゃないかと不安なんだが。
これは録音しかないだろうか？

858 ：選曲してください：2007/09/29(土) 09:32:38 ID:CEQLWNRu

>>857
ageてみる

859 ：選曲してください：2007/09/29(土) 11:36:23 ID:ieyY1wJo

ユニットやグループの歌で、かけあいみたいに歌ってる箇所が
被る場合はどうすればいいんだろう。
Ｖ６のフィールユアブリーズみたいな。

860 ：選曲してください：2007/09/29(土) 11:41:40 ID:OqgrioZz

掛け合いのもう片方は全く無視するか、語尾を中途半端に次の掛けへと繋げるかは、自由だあああ

861 ：選曲してください：2007/09/29(土) 15:31:48 ID:DhSpeacp

>>857
とりあえず音程80にしろ。話はそれからだ。

862 ：選曲してください：2007/09/29(土) 18:33:19 ID:ieyY1wJo

>>860
どうしても苦しいよねｗ
ありがと

863 ：選曲してください：2007/09/30(日) 11:35:57 ID:P9g75E0Z

>>861遅くなったけど。
最高だと音程94％出した事あるんだが、そのときは82点だった。
このままだと一生100点は無理と言うことだな。
大声張り上げて見たら何か変わるかな？

864 ：選曲してください：2007/09/30(日) 15:21:45 ID:kK97v6MH

>>863
最低80%だろ、常考

865 ：選曲してください：2007/09/30(日) 16:01:51 ID:M5OD8Qwn

>>863
声の大きさを云々するより、音をとれよ

866 ：選曲してください：2007/09/30(日) 22:06:51 ID:rCML/5fx

普通のJ-POPとかだと普通７０点はとれるのだが、
SEX MACHINEGUNSを歌うと５０～６０点くらいしかとれないorz
こういうもんなの？

867 ：選曲してください：2007/09/30(日) 22:09:55 ID:M5OD8Qwn

音の高さ段違いじゃん

868 ：選曲してください：2007/10/01(月) 22:32:50 ID:Loiupe6g

音程85%超えてても音痴以外のレスがつかない俺もここにいて良いよね

869 ：選曲してください：2007/10/01(月) 22:46:07 ID:yFXnLKWP

音源うｐ
それによる

870 ：選曲してください：2007/10/01(月) 23:05:36 ID:Loiupe6g

>>869
機械なんてアテにならん証明でうｐしてみる。
ﾎﾟﾙｽﾚで前より音取れる～的な事書いたら、前のほうがよっぽど酷かったんだな。って言われた音源
ヒトリノ夜/ポルノグラフィティ　精密音程85%
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper47907.mp3
声質については、クレヨンしんちゃん、藤木君に似てると3回ぐらいいわれたことがある

871 ：選曲してください：2007/10/01(月) 23:31:14 ID:yFXnLKWP

あー…原曲正確には覚えてないけど、たまに音が変だね、特に後半。
でも、これがこのスレで言うところの「普通人」ぐらいかも。

872 ：選曲してください：2007/10/01(月) 23:56:21 ID:u6h57ENE

>>870
鼻声、張り上げ、裏返り…とかで音がブレてて、
その中に正しい音も入ってるから機械は拾ってくれるけど…という感じかな。
まああれだ、同士。

873 ：870：2007/10/02(火) 01:46:42 ID:WmGMf+o0

なんかもう最近じゃ歌うのが恐ろしくなってきた

874 ：選曲してください：2007/10/02(火) 07:27:58 ID:c9kB9rxr

声が低いんですけど（麒麟の声低いほうみたいな感じ）、どんな歌が歌いやすいのかな……。

875 ：選曲してください：2007/10/02(火) 15:01:56 ID:Z5S2p1Zl

KURENAI

876 ：選曲してください：2007/10/02(火) 15:09:33 ID:ldYtmNen

>>874
武器になりますよ、きっと。歌声聞いてみたい。

877 ：選曲してください：2007/10/02(火) 20:45:12 ID:U3DqWghz

>>855
ここにレスされてるのでここで失礼します。
貴方の音程を実際に聞いてみて、まず別スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1186933598/l50
から持ってきましたが、
音痴の方の初歩練習
音程の安定しない音痴の方は、まず片耳を塞ぎ自分の声を良く聞こえる様にして
一定の音階で簡単な音階発声練習(ドミソ)をこなし安定してから
同じ要領で｢ドミソミド～♪｣や｢ドレミファソファミレド～♪｣の練習を
ピアノやキーボーに合わせ一定音階でこなし、
簡単な｢カエルの歌｣等の童謡を色々同じ要領で確り歌えるように練習します。
それ等がこなせる様になったら各発声練習に入り特に>>9を重点的に
日々練習を続けていくと良いです。
このスレの方や自分の周りにも、このやり方で克服していった方は何人もいます。
つまらない練習ですが、是非コツコツやってみて下さい。
きっと相対音感も養われてきます。
ある程度改善されたらまずは、歌いたい曲を同じ要領(片耳を塞ぐ)で、まず｢ラララ…♪｣で歌い、
曲の主旋律を掴む練習も良いですから試してみて下さい。
ハミングで歌う事も自音が聞き取り易く、曲調を掴むのに良いです。
後ある程度修正されたら、モノマネ(っぽく)で歌う事も上達に良いので是非これも試してみて下さい。
ではこれから頑張って下さい。

878 ：選曲してください：2007/10/03(水) 00:21:19 ID:vzIoQc50

>>870
もっと耳を鍛えればすぐなのに

>>874
スレ違いだな
BUCK-TICKとかMoonChild（またはScript）とかマリスミゼルｗとか
…マイナーどこですまんよ

879 ：選曲してください：2007/10/03(水) 06:27:31 ID:htO9Mka2

>>878
874ですが、声低い以前に、めっちゃ音痴なんです。
まずは、低い声に合った歌を見つけて、ひたすら練習したいな、と……。

880 ：選曲してください：2007/10/03(水) 12:21:59 ID:n7MPGAu4

>>879
チェッカーズか福山でいいじゃん。

881 ：選曲してください：2007/10/03(水) 18:20:10 ID:SZfuUeSx

自分は音程80ほとんど行かないのに
結構いろんな人にうまいって言われるんだけど
お世辞なのかな

882 ：選曲してください：2007/10/03(水) 22:42:55 ID:vzIoQc50

>>879
人前で歌えるかどうかは別として、ささきいさおとか低いし、
かっちりした歌い方だから、わかりやすいんじゃないかな

>>880
ああ、福山いいかもな
チェッカーズは、高くないっていうぐらいじゃない？

>>881
聞いてみないとわからん

883 ：881：2007/10/03(水) 22:56:30 ID:SZfuUeSx

http://www.yonosuke.net/song/data/song4179.mp3
他所でもうｐしたものですが
愛をとりもどせ！！です

884 ：選曲してください：2007/10/03(水) 23:12:12 ID:Xf0VISR5

>>883
上手いかって言うと微妙だけど、カラオケで聞いてたら下手だとは思わないだろうな。
というか曲選的に、純粋な上手下手を評価してもらいづらくないか？

885 ：選曲してください：2007/10/03(水) 23:26:02 ID:vzIoQc50

>>883
音、相当外れてるよ…
でも、声の出し方がいいから上手く聞こえるんだな、多分
お世辞ばっかりではないと思うけど、上手ではないって感じ

886 ：選曲してください：2007/10/03(水) 23:32:10 ID:9RoLtf8y

耳を鍛えるって具体的にどういうこと？楽器でも始めたらいいの？

887 ：選曲してください：2007/10/03(水) 23:55:18 ID:vzIoQc50

楽器でも歌でも何でもいいけど、音と音をぴったり一致させるということに神経を使えるようになることだね
微妙なずれを聞き取れるようになることっていうかな

888 ：選曲してください：2007/10/03(水) 23:57:51 ID:oH/+wbJS

>>881
これは確かにプチ音痴
静かで繊細な変化のある曲歌ったら露骨にアラが出ると思われ
サビはだいたいいいね

889 ：選曲してください：2007/10/04(木) 00:43:16 ID:0sLKDb9A

その人たちはお世辞じゃないと思うけどまあ確かに荒っぽいから
ここのカラオケマニアの人たちからすれば上手くはないってところになると思う

多少音が外れててもそこそこ声が出てれば上手いって言われることもあるよ
一般人は声も出なけりゃ音程も壊滅って人が大勢いるから相対的にね

890 ：選曲してください：2007/10/04(木) 00:48:15 ID:57gBbjBV

>>883
難しい曲を選曲するなよｗ

891 ：881：2007/10/04(木) 00:52:33 ID:BZ+6xNmF

なるほど音程は自分でも外れてるのは
感じるから、お世辞だと思ってましたけど
声が出てるってことでも評価されるんですね

892 ：選曲してください：2007/10/04(木) 06:29:03 ID:zYzkyovD

>>880
>>882
ありがとうございます。
たしかに、チェッカーズと福山は歌ったことありますけど、歌いやすいかも。
他に、歌いやすいやつ、探していきます。
何か思い当たったら、またカキコしてくれると嬉しいです。

893 ：選曲してください：2007/10/04(木) 19:28:56 ID:pRyXshPa

そもそも声が出ないんだよなあ
デュエットとかしても負けちゃって自分の声全然きこえねｗｗｗ

894 ：選曲してください：2007/10/04(木) 20:22:45 ID:2r9ZsqW4

昨日初カラオケヒトカラいって
メリッサやstay awayは歌いやすいってきいたから歌ってみたら
メリッサで65点、stay awayは30だたorz
助けて。音痴だとは思ってたけど、ここまでとはw

一人でいって良かった

895 ：選曲してください：2007/10/04(木) 20:23:50 ID:2r9ZsqW4

ここ軽く音痴からだたorz
さーせん

896 ：選曲してください：2007/10/05(金) 00:17:11 ID:r3w9dKxW

別にいてもいいと思うけどｗ
音が高すぎるんじゃないの？　どっちも音域高めの曲じゃん。

897 ：選曲してください：2007/10/05(金) 12:01:01 ID:AZimQvFz

STAYAWAYはそこまで高くは無いと思うけど・・・低くも無いか。
ともあれ、どの機種のどのモードで採点してたのかが問題。
３０点台が出るとは・・・ＵＧＡ＋とか？

898 ：選曲してください：2007/10/05(金) 14:10:11 ID:aWRghmHZ

自分もデュエットしたら全然自分の声聞こえないｗ
しかも声小さいのに息続かないｗ

899 ：選曲してください：2007/10/06(土) 00:07:33 ID:/1A2dYKa

StayAwayって、歌いやすいという意見は多いし、キーも他の曲より低いけど、
あくまで「ラルクの中では」ということだよね。

900 ：選曲してください：2007/10/06(土) 00:13:25 ID:3/n2g7en

>>899
そういうことだね。

バンプの天体観測がだいたいStayAwayと同じぐらいの高さだけど
バンプの曲の中では天体観測は高くて難しい部類に入るし

901 ：選曲してください：2007/10/06(土) 14:51:48 ID:43I7wYIB

ジャンヌのヴァンパイアとＤ　ＤＲＯＰ歌った後に、恋のミクル伝説歌ったら
後者の方が上手いと言われた俺がいますよ

902 ：選曲してください：2007/10/06(土) 19:15:38 ID:aeckMQIs

俺１年前普通の採点で70出たら良い方だった
精密なんて50台バンバン出してた輩だぜ　自慢にならないけど

友人に音痴って言われて悔しかった　だから弓場を試したり、カラオケ板見て勉強したり・・・
後は曲聞くときはベースやドラムとかも注意して聞き込んだな
勿論ヒトカラ行って録音したりもしたぜ

ここまで努力してきたら一般人ぐらいの音感はついてきた・・・
採点で90超えた時はほんと涙でるかと思った

903 ：選曲してください：2007/10/06(土) 22:54:36 ID:fWdpLSB5

>>902
感動した。

904 ：選曲してください：2007/10/06(土) 23:01:34 ID:ZNjVqica

>>902
素直に、おめでとうと言いたい。

905 ：選曲してください：2007/10/07(日) 00:18:22 ID:03LXTy4Q

>>902
うらやまし。
俺は去年の1月には精密I60ぐらいで練習してマシになった。
でも、精密Iで80点、精密IIだと75点に壁がある。
最近全然音程が向上しない。

906 ：選曲してください：2007/10/07(日) 21:03:38 ID:0qJIRVWC

すごく音痴で精密とかやっても60点台ばかりです

・音程が上手く取れてない
・声がこもってる

などの問題点が・・・。
いいトレーニング法とかないですか？

907 ：選曲してください：2007/10/07(日) 21:10:44 ID:rg0PyjNQ

>>906
すごく音痴ではないから心配するな。
70-80が平均なので、ちょうどこのスレに該当する軽く音痴だ。

908 ：選曲してください：2007/10/07(日) 21:41:42 ID:Eoa4he8S

常にフラット気味。
わかっていても直せない～

909 ：選曲してください：2007/10/07(日) 22:00:14 ID:03LXTy4Q

70-80が平均って低くないか？
精密Iなら80以上が平均なきがする。

910 ：選曲してください：2007/10/08(月) 06:57:18 ID:EphK+57G

精密50台→80台には、やっぱり一年近くの鍛錬がいるんですね･･･

911 ：選曲してください：2007/10/08(月) 11:57:43 ID:KqpI3/6S

>>908
音域が自分にあってないだけじゃね？

912 ：選曲してください：2007/10/08(月) 13:51:21 ID:cN+eABly

普段家とかでできるボイトレとか
なんかないですか？

あったら教えてください！

913 ：選曲してください：2007/10/08(月) 17:08:37 ID:H5OQlxYa

>>912
ひたすらリップロール

914 ：選曲してください：2007/10/08(月) 19:28:49 ID:itpzhn0I

>>906
音程がとれない理由による。
聞けないのか、出せないのか。

>>908
発声が悪いと思われ。
喉を下げすぎると下がるし、胸に響かせようとすると下がる。

915 ：選曲してください：2007/10/08(月) 19:30:52 ID:cN+eABly

>>914
多分出せないほうだと思います
聞くのは大丈夫かと・・・。

916 ：選曲してください：2007/10/08(月) 19:38:51 ID:itpzhn0I

声聞いてみないとはっきり言えないけど、大声出し過ぎとか、喉に力入れ過ぎとかじゃない？

917 ：選曲してください：2007/10/08(月) 19:53:02 ID:cN+eABly

自分の声とって聞いてみたんですけど

声がこもってるみたいで、なんかぼわぼわしてる感じできれいに出てないんですよ。

918 ：選曲してください：2007/10/08(月) 19:59:28 ID:itpzhn0I

骨伝導で聞こえる声と、空気の振動で聞こえる声は、違って当然だが、それを考慮の上で言ってる？

919 ：選曲してください：2007/10/08(月) 20:05:41 ID:cN+eABly

それも考慮に入れて聞いてるんですけど
なんか上ずってる感じもします

920 ：選曲してください：2007/10/08(月) 20:08:38 ID:itpzhn0I

で、>>916は？

921 ：選曲してください：2007/10/08(月) 20:11:06 ID:cN+eABly

大声は特にないんですけど
のどに力が入るのは少しあると思います。

922 ：選曲してください：2007/10/08(月) 20:17:49 ID:itpzhn0I

いや、じゃなくて…そう思うなら直せば？ってこと。
直した上でまだ音程がずれてるなら来ればいい。
あと、声がこもるとかはスレ違い。

923 ：選曲してください：2007/10/08(月) 20:20:45 ID:cN+eABly

そういう関連のボイトレとかご存じないでしょうか？

924 ：選曲してください：2007/10/08(月) 20:25:21 ID:itpzhn0I

喉の力抜いて声出しゃいいじゃん…

925 ：選曲してください：2007/10/08(月) 20:27:27 ID:cN+eABly

それだけじゃないと思って聞いてるのですが・・・

926 ：選曲してください：2007/10/08(月) 20:31:17 ID:itpzhn0I

やってから言え

927 ：選曲してください：2007/10/08(月) 20:36:08 ID:cN+eABly

わかりました。
いろいろありがとうございました。

928 ：選曲してください：2007/10/09(火) 09:12:34 ID:hHbRGqzN

何だこれ
チャットかよｗ

929 ：選曲してください：2007/10/10(水) 01:04:10 ID:kFvfXXIs

>>928
あなた、何歳ですか？

930 ：選曲してください：2007/10/10(水) 08:54:31 ID:b9980Km2

今北ﾃﾝﾌﾟﾚないね
まとめｐｌｚ

931 ：選曲してください：2007/10/10(水) 08:55:22 ID:b9980Km2

なんという戦闘力
おれはナッパよりつよいはず

932 ：選曲してください：2007/10/11(木) 12:35:55 ID:LICU8hna

その距離を走れって事だろ

933 ：選曲してください：2007/10/11(木) 20:55:03 ID:RXCS6nyv

>>930-932
何この流れｗｗｗ

まとめはないけど、>>430あたりが大体いつも出るパターンかな。

934 ：選曲してください：2007/10/11(木) 21:23:04 ID:8bpw8m4W

どちらかというと面積っぽくね？

935 ：選曲してください：2007/10/12(金) 16:05:27 ID:Y/zSEfcN

今のところは不定だ。
ただし、万有引力とコリオリ力のベクトル和を考慮に入れて計算すべき。

>>933
答える気がないのならレスしないように。質問者と回答者の邪魔なので。

936 ：選曲してください：2007/10/12(金) 16:10:49 ID:Y/zSEfcN

ちょ・・・俺今カラオケ板に誤爆したよ

937 ：選曲してください：2007/10/12(金) 21:07:20 ID:SFF9U33B

>>935-935
ネタの意味がわからん…

938 ：選曲してください：2007/10/12(金) 23:16:45 ID:x1BXU7ag

>>933
サンクス

>>932
なるほど！

>>934
天才

俺の音痴
1.カラオケではほぼ確実に音痴発揮
2BGM無しだとあまり外れない

自分の声が聞こえないと駄目ってのは分かるけど、マイクで聞こえてても駄目なんだよね

939 ：選曲してください：2007/10/13(土) 00:18:35 ID:2/GL4AmD

>>938
自分の声だと認識できれば、マイクで十分だぞ。
BGMなしの場合は、外れても自覚する基準がないとかいうことはない？

940 ：選曲してください：2007/10/13(土) 00:49:18 ID:vDxX4KJG

歌えば歌うほど、自分が歌っている（つもりの）音と
録音した音とがかけ離れていく。
前者は上手くなってるつもりなのに、後者が全く変わってない。
何なんだろうか？

941 ：選曲してください：2007/10/13(土) 00:53:02 ID:tHdP+jK2

自分の声を正しく聞けていない
自分の声が聞こえるのは声出してるんだから当たり前
大事なのは把握できているかいないか

942 ：選曲してください：2007/10/13(土) 00:53:38 ID:NkhUGZAX

音痴だろ

943 ：選曲してください：2007/10/13(土) 01:15:49 ID:2/GL4AmD

>>940
録音された音が、他人の聞いている音。
出してるつもりじゃなくて、実際に出ている音を聞かないと、外れるよ。

944 ：選曲してください：2007/10/13(土) 07:00:51 ID:jy/RnMv+

かいどうとかいう演歌歌手？の売ってる音痴克服プログラムって意味あるのかなあ？
正直買おうか迷ってる。

945 ：940：2007/10/13(土) 09:38:30 ID:vDxX4KJG

>>941-943
やっぱり聞けてないっていうのも音痴なんだよな。
他人の前で歌うときも「実際に聞こえてる声は違うんだ」と違和感感じつつ
歌わなきゃ駄目なのか…何だか気持ち悪いね

声は練習で何とかなる人もいるみたいだけど、耳って治せない？
レコーダーで声チェックして最初は凹むのが当たり前ってくらいだから
結構聞けてない人多いのかな？

946 ：選曲してください：2007/10/13(土) 12:10:33 ID:DwyUBdxX

>>943
でも微妙に違うくね？
友達の声でも生で聞いてる声と録音した声はちょっと違うような気がする。

947 ：選曲してください：2007/10/13(土) 15:03:48 ID:NSERgsRj

>>946
そりゃあたり前だよ。直接耳に聴くのと同じ音が再現できるわけがない。
例えば、聴くためにスピーカーは必須だけど、
そのスピーカーを通しただけでも音は全然変わってくるんだぞ。

そういう場合は、友達の声においての生と録音の差の違いを、
自分の録音した声に当てはめて想像すればいいと思う。
それか、出来る限り正確に録音できる機器を買うか。

しかしながら、自分の頭で響く音より、録音した音の方が、
他人に聴こえる音に圧倒的に近いのは、まず確かだと思うよ。

948 ：選曲してください：2007/10/13(土) 17:46:27 ID:2/GL4AmD

>>945
とりあえず、まずは、マイクのボリューム大きくしてみたら？
自分の声がこれってわかるようになったら、ちょっとずつ適正な音量まで下げていけばいい。

>>946
スタジオ録音ぐらいの機材揃えたら、違和感なくなると思う。
たかだかICレコーダーにそこまでの性能を求めるなｗ

949 ：選曲してください：2007/10/13(土) 19:27:10 ID:vDxX4KJG

>>948
その発想は無かった。ICレコーダーに頼ってた。
今度やってみるぜ。

950 ：選曲してください：2007/10/13(土) 20:52:21 ID:gX3DMAj4

>>946-947
激しく納得できた。
詳細な説明ｔｈｘ

951 ：選曲してください：2007/10/14(日) 13:47:23 ID:Lbvxf6Yx

しゃくりの改善てどんなことをすればいいんでしょう？

952 ：選曲してください：2007/10/14(日) 18:28:20 ID:f3t8neWf

しゃくりのせいで音痴になってるってこと？

953 ：選曲してください：2007/10/14(日) 21:20:48 ID:Lbvxf6Yx

>>952
しゃくりが30回越えてたら耳障りだよね？

954 ：選曲してください：2007/10/14(日) 21:23:16 ID:f3t8neWf

いや、ここは音痴スレだからさ。
それで音痴になっているってこと？って聞いたんだけど。
耳障りかどうかはそれだけじゃ判断できない。

955 ：938：2007/10/14(日) 21:50:03 ID:Wb0bp7qS

>>939
亀レスｽﾏｿ
以前、録音して試した感じだと、
アカペラ：稀に外れるが修正できる
BGMありヘッドホン（自分の声は反映させない）：外れる
BGMありヘッドホン（自分の声を反映されるようにする）：外れる
かな。BGM有の時点でだめっぽい。

956 ：選曲してください：2007/10/14(日) 22:21:51 ID:2NoKEu2U

俺はしゃくれよりこぶしが意図しないでたくさん入って困ってる。
普通に歌ってる気なのに26回とかついてた。

957 ：選曲してください：2007/10/14(日) 22:43:57 ID:f3t8neWf

>>955
BGMのせいじゃなくて、ヘッドホンのせいだと思うけどねえ。

958 ：選曲してください：2007/10/14(日) 22:51:00 ID:itFewlCO

>>955
アカペラで合うのは、自分の好きな音域で歌えるからだと思うよ。
アカペラだと勝手に3音下げて歌っているとか、そういうことはよくあること。

959 ：選曲してください：2007/10/15(月) 00:28:26 ID:LG1JQCht

>>957
あくまで自分の認識が間違ってないかのチェックしたのが>>955（あまり大きい音を出せる環境ではないのでこんなカタチ）
もちろんカラオケでも外れる。
なんというか、自分が何を言ってるか分からなくなる。
こんどはカラオケでも録音試してこようかと思います。

>>958
ああ、なるほど。そういうのもあるかもしれない。

960 ：選曲してください：2007/10/15(月) 00:30:55 ID:+sG6Zv6s

>>959
カラオケではマイクの音量上げて、ちゃんと声が聞こえてることを意識してみたらいいと思う
何となく聞いてるだけじゃ、わかんなくなるんだと思うよ

961 ：選曲してください：2007/10/15(月) 12:37:05 ID:V1HRSe5I

>>956
鶏でも飼ってるんですか？食糧？

友達でもコブシ多い子いるけど、どれがコブシなのか聞いてて不明。

962 ：選曲してください：2007/10/15(月) 12:40:54 ID:MzA5i1wc

６分くらいの曲歌ったらしゃくりが60回越えた。

963 ：選曲してください：2007/10/19(金) 16:07:37 ID:dzxtoEek

この前精密2で正しい音程の二個下辺りをずーっと歌ってる人見た
一本調子というわけじゃなくて音程上下はしてたからそんなに
ヒドイ音痴ではないと思うんだけどな

964 ：選曲してください：2007/10/20(土) 00:36:31 ID:vJQ7gHcR

>>963
それはキーを二つ下げれば普通といえるんじゃないか？

965 ：選曲してください：2007/10/21(日) 11:17:00 ID:/dn6icyv

>>964
原曲知らんが、違和感を覚えない辺りがヤバい

966 ： ◆ONCHI.TbYI ：2007/10/21(日) 15:55:05 ID:IyqALQx+

高音部がまったくでない俺にアドバイスをください

967 ：選曲してください：2007/10/21(日) 17:24:07 ID:pqspyI5b

声帯手術

968 ：選曲してください：2007/10/21(日) 17:43:13 ID:A4T3vV2U

>>966
高音スレ池

969 ：選曲してください：2007/10/21(日) 18:08:40 ID:atE/xjag

相も変わらず精密音程平均70％…

970 ：選曲してください：2007/10/21(日) 20:57:49 ID:KoafnsME

しっかり原曲を聞き込んで、一つ先の音を追っかけるように歌っていく。
そうすれば音程を間違えるような事はあまりないと思う。

971 ：選曲してください：2007/10/22(月) 00:20:32 ID:r/66iZJL

>>965
なるほど、その通りだな

972 ：選曲してください：2007/10/22(月) 16:35:24 ID:y5H0TQpO

弾き語りですが
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper50964.mp3
19　すべてへ
せめて普通レベルになりたいです

973 ：選曲してください：2007/10/23(火) 01:24:42 ID:45vXqUYm

演奏と歌は別に練習したらいいんじゃね？

974 ：選曲してください：2007/10/23(火) 01:45:04 ID:tSCSVq4+

どうしてギターのチューニングは出来るんだ？

975 ：選曲してください：2007/10/23(火) 02:20:12 ID:lHvADOC2

まぁ、チューナー使えば誰でもできるからなぁ
基準音だけ合わせれば、後は自分の耳で合わせられるってくらいなら、
弾き語りしてれば「あ、音はずしたな」くらいはわかりそうにも思うけど・・・

まずは音域的に無理のなく、音程の変化も緩やかな曲を、
原曲を聴き込みながらじっくり練習していった方が良いんじゃないか？

976 ：選曲してください：2007/10/23(火) 20:58:13 ID:tSCSVq4+

ごめん、ギターやったことないから知らないんだけど、
ギターのチューニングって耳でやらないの？

977 ：選曲してください：2007/10/23(火) 20:58:47 ID:S19qm7xw

耳でできたら民間人的には神だろｗ

978 ：選曲してください：2007/10/23(火) 21:06:51 ID:ANDbt18E

チューニングは指でやるもんだろ

979 ：選曲してください：2007/10/23(火) 21:23:32 ID:tSCSVq4+

>>977
オーケストラとか、基準音に耳で自分で合わせるじゃん？
音叉じゃないけどそういうやつに、耳で合わせるもんかと思ってた

>>978
Q.上野の西郷さんは、なんで立ってるんでしょうか
A.足
を思い出したｗ

980 ：選曲してください：2007/10/24(水) 21:50:43 ID:CrSt+dAp

>>979
中には音叉とか使う人もいるけど、
チューナー使って、弦毎にメータ見て確認することが多いと思う

もちろん慣れてくると基準音だけ確認して
他の弦は耳でってこともあるが

981 ：選曲してください：2007/10/24(水) 23:37:18 ID:RDKImV5U

>>980
へえ、ギターってそういうもんなんだ。
一つ物知りになったｗ

982 ：選曲してください：2007/10/25(木) 18:16:58 ID:wiZ4UDcI

中学とか高校生の時、自分で作った唄が上手く歌えなくて落ち込んでたなぁ…(+_+)
せめて普通の歌唱力があったらシンガーソングライターを目指してたかもしれない。

983 ：選曲してください：2007/10/25(木) 23:07:27 ID:J7o4NV5B

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1261936
これ聴くと自分の歌に自信持てるようになるよ！

984 ：選曲してください：2007/10/26(金) 01:43:20 ID:QUE7Yp/n

>>983
本当だ　ありがとう！！！１１

985 ：選曲してください：2007/10/26(金) 07:42:28 ID:XmDNJKw5

>>983 12才ならこんなもんじゃね？この年からちゃんと歌って
練習してれば、俺たちと同じぐらいの年になったときは
ウマウマー

986 ：選曲してください：2007/10/26(金) 23:37:48 ID:mwQ0u2Kq

１２歳の頃なんか一言も喋らなかったぜ。
人からの問いに
うん
ううん
で答えるだけ

987 ：選曲してください：2007/10/28(日) 00:51:29 ID:uYHWn7HZ

昔剣道部だったから声量だけはあるが音痴な俺が通りますよ…

うたれんで平均３０ぐらい。
満足するぐらいが５０ぐらい←一般人が聞いたら普通にまだ音痴…orz
一番得意な曲が調子よくて８０超えるぐらい。

女の人の歌とかよく歌うけど
地声のオク下でうたった方が下手だ…音程とれない。
原曲の高さで歌った方がマシだけど、限界まで高くした超えはまわりには
聞き苦しいからできればオク下で歌いたいのだが…

一般人への道はけわしいが
数年前は普通に点数一桁連発で（自分の中では）うまく歌えても
３０点ぐらいだったしけなげにヒトカラ続けたらすこしはうまくなるもんだな。

俺と同じ程度の音痴なら一般人へは１０年ぐらいかかるんじゃないだろうか…
カラオケ歴５年、ヒトカラ歴３年の俺が今この状態だから。

988 ：選曲してください：2007/10/28(日) 03:00:48 ID:ZNZvnESD

目標もなくただ歌うだけじゃ、上達速度なんて微々たるもんだ

989 ：選曲してください：2007/10/28(日) 11:02:20 ID:Sl3nQWRF

声量あるだけで羨ましい
ガキの頃から鍛えてないとダメなんだよなそういうの
声変わり期間ってのは重要だ

990 ：選曲してください：2007/10/28(日) 15:22:45 ID:b5ldiaHK

ガキの頃から鍛えないと声出ないの？
俺はまともにカラオケ行き始めたのは20過ぎてからだけど
声量はかなりアップしたよ。

991 ：選曲してください：2007/10/28(日) 15:41:40 ID:Sl3nQWRF

ガキの頃っていうか声変わり期間
カラオケとか関係なく、普通に友達と遊んだり部活やったりしていれば声量はそれなりにつくと思う
俺の場合中学時代は学校でも家でもほとんど声を発さなかったから声帯が完全に退化してる

992 ：選曲してください：2007/10/28(日) 21:51:35 ID:8VyL5dUn

今14歳なんだけど、最高音がmid2F、
来年までにどのぐらい延ばせるかな?
声量は結構あるほうだと思う

993 ：選曲してください：2007/10/29(月) 01:03:38 ID:FEiq+4N1

>>991
オレは大学院を出るまでスポーツ経験ほぼゼロで
声を出すのなんて質問に答えるときぐらいだったけど
声量だけはあるみたいだよ。

ちなみにウェイトトレーニング暦3年の27歳。