689 :
選曲してください:2006/07/20(木) 01:41:06 ID:QJeD2bX0
激しく同意
カラオケなんだからちょうど良い、好きな高さで歌うってのが
当たり前だと思ってたw
CDとかの本物のオケ演奏のものと違って機械で簡単に上げ下げ
出来るんだから無理に本人に合わせる理由は全く無くなってるし。
691 :
選曲してください:2006/07/20(木) 12:23:53 ID:2f3W1G3d
どんなに楽でもオク下はいやだな。
ハイドとかライブでキー下げすぎだろw
693 :
選曲してください:2006/07/20(木) 21:06:18 ID:V6v7g29f
原曲の通りに歌いたくてカラオケ行くから下げるとかアリエナス
でも他人はどうでもいいです
694 :
選曲してください:2006/07/20(木) 21:09:08 ID:BllNAO5r
日本語でおk
≪ 翻訳 ≫
おれは、原曲の通りに歌いたいから、キーを下げるとかありえない。
でも、他の人が歌ってるのを聴く分には、キー下げでもかまわないよ。
696 :
選曲してください:2006/07/20(木) 22:45:47 ID:QJeD2bX0
翻訳サンクスw
本当はキーを下げたいんだけど、流れてくる曲の音程が変わったら変わったで歌えなくなる音痴っぷりです
本当にありがとうございました
698 :
選曲してください:2006/07/20(木) 23:37:45 ID:AC2Mwwka
今ではスピッツの大半の曲を原曲キーで歌えるけれど、
工房のころは、GLAYを3つも4つもキー下げて、ひーひー歌っていたよ。
彼女のモダンとか、一生原曲キーで歌えないと、真剣に思っていた。
慣れないうちは下げればいいです。
今は歌える商社マンとして、バリバリ仕事と接待に精を出している日々です。
俺も以前はあんまり曲聞かずに歌ってたもんで、キー下げると音程わかんなくなることよくあったんだけど、
それって実は、原キーで歌ってるときも音程とれてる気になってただけで、ほとんどズレてたりするのかな?
まあ今も音痴だけど。
キー上げ下げに関しては俺はいいと思う。
ボーカルのオーディションとか見てると、
上手い人がキー下げて原曲よりもかっこよく歌ってたりするから
原キーでも上げても下げても自分に合ったキーで歌うのもいいんじゃないかなーって。
下手な人がキー下げないとしんどいような曲を原キーで歌うのもどうかと思うし。
700 :
選曲してください:2006/07/21(金) 01:02:29 ID:A6QgxC4Z
ひとつの音を出してるつもりでも周波数成分で見れば
倍音が含まれている 倍音とは整数倍や整数分の一の音
恐らく採点機能は12音階さえ正確に合ってれば得点は高いはず
男性が女性ボーカルの曲歌ってもちゃんと採点されるしね
俺はデフォルトキーで違和感感じたことがないから
わざわざ原キーにしたりはしない。
ていうかそういう考慮がされてるもんだと思ってた。
まぁ下げたりもしないけど。
弟は絶対音感に近いもの持ってるから、キー変えると気持ち悪いらしい。
プラス、どんなに苦しかろうが、原キーで歌って
「お、今日は高音が結構出たぞ」とか自己吟味するのが楽しいらしい。
逆に私は歌いやすいのが一番 ! の考え方なので
いくらでもキー変える。まぁあまり変えすぎると絶対音感のない私でも
なんだかなぁ…って気にはなるが。
別に文句も言わずそれぞれ楽しんでるよ。
笑いたい時には、絶対相手の音域では歌えないと思える曲をあえてチョイスして、
「原曲キーに挑戦してみ ! 」とか言ったりするが w
こんなスレ早く削除しろよおい。
てめえらの原キーで歌えるから俺カッコイイ。歌えねえ奴ダセエ話はもう聞き飽きたよ。
>>699いいこと言う!
こんなカス共まともに相手してるだけ時間無駄だ。タイマンもはれねえくせに
704 :
選曲してください:2006/07/21(金) 22:40:58 ID:oWtnnoeW
怠慢張って偉ぶれるのは中学生までだわな
夏休みだから許すか
705 :
選曲してください:2006/07/21(金) 22:49:33 ID:g698/5y4
原キーでうまく歌えるより、キー変えてうまく歌えたほうがなんとなくかっこいい希ガス。
女ボーカルの歌とか、高いときキー低くしてうまく歌えばすんげぇかっこいいしね。
ロックとかに限るけど。念のため。
>>702 なるほど。絶対音感って凄くうらやましいと思ってたけど、
音楽やる上で結構仇にもなるんだなぁ。
2chて原キー派ばっかりかと思ってたが、このスレをみてそんなことはないと思った。
歌手本人でさえライブ等でキーを変えることがあるのにCDのキーに合わせないと気がすまない人っていうのは
フェイクの部分もCDで採用されたテイクと同じ旋律で「いぇー」とか「あー」とか歌わないと気がすまないタイプかな?
708 :
702:2006/07/22(土) 11:39:13 ID:3SGntSC4
>>706 私学生時代は音楽専門だったんだけど、
絶対音感にも相対音感にもそれぞれ長所短所がありますね。
絶対音感と一口に言ってもレベルがあるし。
ついでに、音痴と絶対音感の有無も、意外と関係ない。
>>702 で書いた弟は歌がうまいほうですが、
妹は音痴のくせに、キーには私より敏感で、
私がちょっとキー変えただけでも、「なんか音が変じゃね !? 」と怒る。
正直ちょっとムカツク w
自分で歌うときは絶対に原曲キー.
幸い高音を出せるからそれで問題ないんだけど,
キーを上下に少しでもずらすと途端に歌えなくなる.
基本的に音痴なんだよな.
>>708 歌える歌えないは別として、キー変えると変だなって時は誰でもあるみたいだね。
無知な上に頭が悪いのでよくわからないんだが、
1つキー下げるだけだと半音だから変だけど2つ下げれば変じゃないってわけでは全然ないの?
やっぱ絶対音感があっても、結局はよく曲聞き込むのと、
歌う曲のキーの高さがちゃんとした発声が出来る範囲かどうかで音痴かそうでないか決まるのかな。
難聴とかじゃなければ練習次第でそこそこは上手くなりそうだ。
キーが変わる瞬間が変なだけであとは普通じゃね?
ぶっちゃけ貧相な演奏のほうが変に聞こえる。
音痴を直す為には絶対音感よりも相対音感の方が重要。
絶対音感は素質によるものが大きいが、相対音感はある程度は鍛えられる。
つまり努力すれば音痴は直るわけだ。
>>711 そう言われてみればしばらくすると馴染む気がする。
あと比較的よく聞き込んで音程覚えてる曲は馴染むと言うか、違和感がなくなるまでが速くて
とりあえずたまに聴いてるからって曲でキー変えると馴染むまで時間かかることが結構ある気がする。
確かにある程度聞きこんでる曲だとキー下げても歌えるが、
そうでない曲だとぐだぐだ感が3倍くらいになる。というか歌えない。
ようするにアレだろ?
原キーじゃないと認めないって主張してる奴らって、
キーを変えられるとうまく歌えなくなる音感ナシさんなんでしょ?
だから執拗にキー変え派を攻撃してるんでしょ?
716 :
選曲してください:2006/07/23(日) 20:45:20 ID:I+F6//sZ
お前のその決めつけレスも痛々しい
好きにしたらいいじゃねえか
718 :
選曲してください:2006/07/24(月) 01:25:55 ID:hQByoaIx
719 :
選曲してください:2006/07/24(月) 02:46:52 ID:5O6uS/rb
ミスチルよく歌うんですが原曲キーで裏声使って
だいたい90前後なんですけどそれはそれでいいんですかね?
720 :
選曲してください:2006/07/24(月) 04:40:14 ID:yeLAV3hy
721 :
選曲してください:2006/07/24(月) 08:42:09 ID:iEpSMgYn
>>718 音域自慢みたいな人もいるんじゃないか?
あと原キーは一番聴き心地がいいように設定されてるから原キーで歌うべきだみたいな考え方の人とか。
あれはあくまでそのボーカルに合わせただけだろうから、別の人が歌う時はまた一番いいキーがあると思うけど。
ここのアーティストスレの難易度表が原キーを基準に作られてるのも1つの原因かな?
>>719 どんな裏声なのかちょっと聞いてみないとわかんないけど、
原曲が裏声使ってないとこでも使いまくりなら、
なるべく地声で歌えるキーに設定して歌ったほうが聴き心地は良さそう。
>>719 >>721 そうそう、どんな裏声なのかによるね
裏声使用原キーと、下げて地声一貫とを、自分で聞き比べるなり他人に聞いてもらうなりしたら?
723 :
選曲してください:2006/07/24(月) 11:52:52 ID:TAMh9OFm
結局のとこ、上げようが下げようが原キーだろうが本人の自由だし、それが上手くても下手でも歌ってる本人が満足して歌ってるならいいんでないか?周りを気にしながら歌うのはなにかと疲れる
>>721-723には同意なんだけどさ
>>719が言いたい事がイマイチ良くわからない
「90前後なんですけどそれはそれでいいんですかね?」って
どういう観点で見た話なの?
そもそも精密、ランバトの90点といっても聞く人にとっての神級から勘弁してくれ級までありえるわけで。
and I love you とかだったら原曲でも某一流固定でも裏声要素がかなり含まれてる歌い方だし。
キー変更もたしか、いくつ下げれば違和感ないとかあったはずだ。
俺は自分でキー変更しないくせに他人にはキー変更勧める派だな。
キーを一つ変えただけでも全く曲の雰囲気も歌いかたも全く変わる。
いろいろ試してみて自分に一番あったキーで歌うのが正解。
と、他人には勧める
726 :
選曲してください:2006/07/25(火) 01:13:25 ID:dKzVmt9Z
いつも女性曲は3下げるけど
2より3のが違和感ない気がするな。
なんかカチっとハマったような
曲っていうのはまずメロディありきだろ?
キーってーのはそれに付随するもんであって、
歌い手や状況によって、む し ろ 積極的に変えるべきものじゃないの?
確かに原キーじゃなきゃダメっていう状況もあるかもしれんが、
大抵の場合はその時その時の最適と思われるキーに変えて歌うべきかと。。。
>>726 元が長調の曲は、キー3つ下げると対応する短調になる
729 :
選曲してください:2006/07/25(火) 02:25:34 ID:dKzVmt9Z
>>728 キー下げても長調は短調にはならないよ。
嘘教えちゃだめよ。
731 :
選曲してください:2006/07/25(火) 21:09:09 ID:7KeCmh4v
うんw
絶対音感のある俺から言わせてもらうと原キーじゃないと歌いにくい
ドレミで考えながら歌ってるから
アホな質問かも知れんけど、絶対音感の人って「ドレミ〜」みたいに音が聞こえるんだよね?じゃあピアノの黒鍵の音ってどう聞こえるの?「ソ、ラ、シフラット〜?」みたいなかんじ?
>>733 いや、そうじゃないらしい。
絶対音感(不完全って言ってたけど)持ってる友達が言うには
元の曲の音程が分かってるとキーを変えられた時「気持ち悪い」んだとさ。
それ聞いて以来、絶対音感を持ってる人は「音に神経質な人」って認識なんだけど、その辺どう?
>>732 絶対音感には優れていても、相対音感の方は優れていないということだね。
絶対音感の人はキーを変えること自体が気持ち悪いんじゃなくて
楽譜を移調して音名で読んだりされると凄く違和感があるんだよ。
キー下げイラネ