キー下げて歌うのはあまり良くないこと？

キーを下げて歌う人って、何かあまりいないような気が…

ちなみに自分は毎回下げまくりなんですが、
良いんでしょうか？悪いんでしょうか？

悪くない。てゆうか、原曲キーにこだわって無理して唄って下手に思われるより、気持よく出るキーに設定して唄った方が遥かにいいよ。男が女の歌歌うときは、5つ上げて歌うと調度いいよ。もちろん一オクターブ下げて唄うんだよ(^-^)逆に女が男の歌う唄うときは3つ上げで

全く悪くない。

ちょっとズレるかもしれないけど、
歌手が他の歌手の曲をカバーするときだって
キーを変えて歌ったりするしね。

ってかうらやましい。俺は原曲しか歌えない。女の曲とかキー変えて気分良く歌いたい。

なんか邪道だっていう雰囲気があるよな
別にいいと思うんだけど

皆さん丁寧な回答ありがとうございます！

>>5
そうなんですよ。キー下げる人って少ないですよね？
でもせっかくそういう機能が付いてるんだし、
使わなきゃ損ですよね？w

俺の場合音痴だからどれくらい下げたら良いかもわかんない
だから原キーで歌う

ゆずの夏色とかみたいにデフォでキー下がってたら歌えない


キー下げてその通り歌えるのなら問題ないかと

今まで必死で原キーで歌ってたけど
友達がキー下げて歌ってるの聞いてアリだなって思った

俺もキー下げはありだと思う派。

ただ、他のスレでも書いたんだけど、５くらいになると、
上げたときより下げたときのほうが違和感が大きい希ガス

あと、上げるにしても下げるにしても、コーラスの入る曲は
コーラスの声がﾃﾗﾜﾛｽ

もっとも歌ってるときはあんまりコーラスの声って
ほとんど気にならないもんだけど。
自分もそうだったし。

そういう俺はどういうわけかほとんどの曲、＋５か−５にしないと気持ちよく歌えない・・・・・・orz
（DAMMが特に）

>>9
オレも-5にすることが多いです^^
-5くらいが一番しっくりくるんですよねぇ

デフォルトマニアな俺ですが、原曲キーに合わせるってのもありですかね。
初めて一緒に行く人ととかの時面倒なんで初期設定で歌いますね。

そういや最初の頃は常？に一個下げてたなあ・・・。

他にも書いたけど、
もう原曲キーで歌うことが立派ってプライドは、
徳永の女性カバーアルバム「VOCALIST」聞いてなくなった。
綺麗に歌うことの方が大切だもの。

で、あなたは綺麗に歌えてるの？

>>13
実際の歌声はともかく、原キーで歌うよりも無理なく歌えるんじゃないか？

俺は原キーかオクシタでしか歌えません。ちょっとキーをさげるとかそんな絶妙なこと
できません・・。

俺は普通になし、してるやついたらしける。顔にはださないけど

このスレ見て思い出した。
彼女と初カラオケ行って原キー下げて歌おうとしたら「え〜！下げるの〜？」「下げるの嫌なんだけど」って嫌な顔された。
困った俺は仕方なく原キーで歌ってボロボロ。こっちは気持ちよく歌いたかったのにな。
押し付けがましくて不愉快だったよ、二度とこの娘とはカラオケ行かないって思った。
やっぱカラオケなんかであまり自分のこだわりなんか相手に強いちゃいけないってこと。
気をつけたほうが良いね。
ちなみに肝心の彼女は小さい頃から教会でゴスペル歌ってて何歌わせても滅茶苦茶上手かった。
でも凄いと思いつつもどこか悔しかった感じだったのも確かだったよ。


まぁ４年前の幼かった頃の思い出だな。
それ以来、その彼女とはカラオケに行くことはなかった。

"元"が付くようになったその彼女とはね。

俺はよだれを垂らしながら　まで読んだ

>>13
一応得点自体は高いです。と言っても大体90前後ですけど…
多分原キーで歌ったら大変なことになります^^;

でも16さんや17さんの元カノさんみたいな方がいることも事実ですし、
やっぱりあまり下げない方が良いのでしょうか--;

>>1
一緒にカラオケに行くメンバーを見て、
うるさい性格のヤツがいたら、原キーで歌える曲を選曲するかおとなしくして、
そうでなければ歌いたい曲を歌いたいように歌えば？

答えは、ひとつではないと思う。

カラオケの機械でキー操作せずに、自分の歌声の高さ?を変えたらどうですか?

はずしてると思われるからやめたほうがいいｗｗｗ
真顔でへんな音程で歌われるとつっこみにくいし
ｷﾞｸｼｬｸするｗｗｗ

別にキーをあげようが下げようが何でもおｋ
歌手Ｈの歌をキー下げて歌ったとしても、
お前はＨじゃないんだし、別にいいと思う。
Ｈがキー下げて歌うのはだめだけどなｗ

H本人もキー下げて歌うらしい

キーを下げると伴奏が重くなってしまうのが問題だよね
これがギターなんかだとポジションを変えて調整できるけど、カラオケはそんな融通きかんしね

負けた気がするよな。orz

>>21
できたら鉄の音感の持ち主だw
ハモリも上手いだろうな。

>>27
いや、これは普通に居るよ
何度もやってるうちに自然と出来るようになるんだろうね
ただ、綺麗にハモってる人は稀で、大抵はズレズレで音痴

無理に原きーで歌う変なプライドは捨てましょう
自分の歌いやすいキーで歌うのが一番です

曲によるんじゃね・・・ある種高さが醍醐味のアーティスト？
とかどうなんだろう、B'zのオク下やら３個下げってのはちょっと

キー下げると逆に歌えなくならない？

オレもキー下げると音程が分けわからなくなって歌えない。
でもそういう人は原キーでも歌えてないｗｗｗ

>>28
いるんだｗ、、一曲きれいにハモったら正直尊敬する。
傍で聞いてるほうは奇妙な気分だろうな。

＞13
出来たと思うよ。原曲キー至上主義だった俺が、自分で気付いたキー下げの綺麗さだから。イメージ通りにやれてる。
綺麗に歌う意識で溢れてたアルバムだったからヒントはたくさんあった。てか、徳永がそもそもそういう歌いかただし。
どんな綺麗さかというと、女の歌を歌う時に特に表れる気がする。キー下げることで初めて出てくる、曲の味ってもんを、へんに脚色せず、淡々と音を追う中ににじみ出てくるような。
「ハナミズキ」とか上手くいった。桜井が中島みゆき「糸」を2つキー下げした歌い方も凄く参考になるし、男の歌としては、原曲よりもいい感じになってるでしょあれ。
男の歌をキー下げするときは、その「えーキー下げするの?」という気遣いしない女にも新しい魅力、男の渋味で歌うカッコヨさを見せてあげればいい。
イメージは超絶トーンのASKAが超絶技巧曲「WALK」を淡々とセルフカバーした時のような感じ。
ただ声マネしようとすると歌手のイメージに巻き込まれるから、あくまで自分のタッチで絵を描いていったら?

>30
いつもB'z歌う時､源曲キー
−２にして歌ってる

やばいかな

徳永のヴォーカリストのハナミズキって
ヒトトヨウの原キーからマイナスいくつしたなの？

徳永さんならハナミズキ原キーで歌えるのにわざわざ………

歌える歌えないの問題じゃネーよ。
自分の声が最も映える音域を選んでんだよ。

>>36
俺がカラオケでやってるのは2つマイナスかな。あれが徳永のキーだったような。
違ったらごめん。

毎回キー２つから３つ下げてます。
即座にキーに合わせれる曲と、そうでない曲あるね

>38
そのとおり!!!!

使える音域ってやつね

>>38はもちろん同意だが、自分の声が最も映える音域がその曲が最も映える音域だとは限らないこともお忘れなく

>>43
＞その曲が最も映える音域だとは限らない

本人の工夫次第のような気もする。
歌の原曲キーだって、決してその曲が最も映えるからそのキーをメインにしてるわけじゃなく、
結局その歌手が歌いやすいキーを使ってるだけだし。だからその曲が最も映えるのは原曲キーだけとは限らないと思う。

どのキーを使うか、というのは、絶対的領域はなくて相対的理由から来るしかないと思うよ。
昔、あるピアノ伴奏の先生が
「この伴奏部分を1オクターブ上で弾いたらこんな情熱的な風になるの。でも、この曲ではあえてそれを押し殺した精神を表すから、
こんな地を這うようにおどろおどろしい音にして表現してあるんだよ。」といってたことがあり。
それは表現の違いに於いて、キーの使い分けはされて然るべきこと、という音楽の見方の新事実だったと思う。

あ、すまん話の流れに乗れてなかった。

まあ、能力次第で、歌手がその歌いやすいキーを使う中に、自分の声でしか表せない
わびさびのようなものが出せたら、そのキーに後付で意図が出てくる逆転現象も起こりうると思う。

徳永の場合は、確かそのアプローチには初めからこだわりがあったと聞いたが。

だから"限らない"と書いてあるだろうが

>>46
怒らないで，お兄ちゃん

まあうまく歌えりゃいいじゃねえか

>>1
とりあえずどうでもいい事じゃん？
歌いやすく音下げればそりゃ上手に歌えるわな。
練習で歌ってるなら原曲とかむしろ上げて歌えば
いいんじゃないの？そうすりゃ高い声でるように
なってくし。
俺は男性なら知ってる限りだとどの歌も
高さ的には物足りないから上げたりするか
女性の歌うたってるけど、まあ俺は高いの好きだからね。
別に無理して出さなくてもいいし、
問題は、どうしたら楽しめるかだね。

俺普通にキー下げて歌ってるよ
２ちゃんでもキー下げてうｐしてるし。
ミスチルスレの851は俺なんで良かったらそっちの聴いてみて。
勿論キー下げて歌ったやつです。

キーが高過ぎるなら下げてもいいよ
歌は変わらない強さ持ってる

by宇多田ヒカル

このスレは下手な奴が集まるスレですか？

徳永とかそこらへんの一流プロ引き合いに出して語ってる奴ってギャグ？
お前らと徳永を同じ土俵で語んじゃねーよ。徳永は曲を見極められるからキー下げてもその曲に適切な歌声を吹きこめるんだろ。
偉そうなこと言って、ここに書きこんでる奴らみんなどうせキー下げたら
曲も変なら歌も変なだけの音痴野郎ばっかりだろうが。
ただ声を出しにくいから無理やりキー下げるだけの奴と一緒の扱いされたら徳永が可哀想だ。
見苦しい言い訳ばっかりほざいてんじゃねーよ

>>49
キーが下がってても全然違和感ありませんでした。
自分の歌もそういう風に聞こえてるのかなと思うと
少し安心しました^^

>>52
あの徳永のアルバム、歌声は昔と比べて
見る影もないほどになってたけどな。
だから、あんなしょぼい歌い方しか出来なかったんだろ。

だから素人的にも丁度いいだろ。
それにそれでも尚あの歌い方で評価されてるってんだから、
参考になるもんがあるなら別にいいんじゃね？
はじめからお前みたいな事いってたら話がすすまねえよ。

キー下げた後ちゃんと戻しといてね

＞キー下げた後ちゃんと戻しといてね

>>55>>56
バカかお前？

キーは下げすぎると、周りで聴いてる俺らとしても盛り上がりにくい。バラードならありかも。

極端だが、キー下げ成功の一例

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1142289698/367

キー上げて、そっからオクターブ下げて歌ったり、
キー下げて、そこからオクターブ上げて歌ったりする。

仲間内はみんな音楽やってる奴だから、キー変更に抵抗が無くて
いろいろ遊ぶ

地声とミックス、地声と裏声、ミックスと裏声の切り替わりポイントがある曲は、
本人がちょうど良く出せるポイントに合わせないと酷い事になる。

ワールドアパートが-5でもかなりきつい
オレが来ましたよ

俺なんかアポロや天体観測を-6で歌ってるぜ！


…もっとキー上げて歌えるようになりたいです。

オレの場合、
バンプは-3が標準で
アジカンは-5かな
スピッツとかミスチルもキツイ

原キーでいけるのは福山くらいかorz

俺の場合、男性曲は基本的に原キーかな。
でも高音きついアーティストは下げてます。

スピッツ→大半の曲が-2〜3。曲により原キー。
ゆず→半分は原キー。残りは-2〜3。
GLAY→基本原キー。下げたいけど下げると逆に低音が厳しくなるので。

女性曲は-2〜5。もしくは+4〜5のオク下げ。ヒトカラの時は原キーで裏声使う時もあります。

つーかプロがカバー曲歌う時にキー変えるのに、
素人が無理して原キーにこだわる精神が笑える。
>>1-65は全然悪くない

美形が原曲キー -> うわー、カッコイイ！！
美形がキー下げ -> うわー、カッコイイ！！
ブ男・ブスが原曲キー -> うわー、無理しててダサ！！
ブ男・ブスがキー下げ -> うわー、そこまでして歌いたいかよダサ！！

・・・・・・正解

キーを上げるのは？

美形が原曲キー -> うわー、超カッコイイ！！
ブ男・ブスが原曲キー -> うわー、ミエ張っちゃってダサ！！

逝け麺、ブスでも原キーでめちゃめちゃ上手く歌えばそんな事は思われない

普通にキモい

>>72
何故だw
何をやってもキモいってんならカラオケに限った事ではないだろ

＞何をやってもキモいってんならカラオケに限った事ではないだろ

揚げ足取りウゼー

＞揚げ足

たかがカラオケでキモい言ってる奴のがキモい
というか小せぇ

普通にあるあるやな

キーを下げるのは普通じゃろ

最高音じゃなくて裏声に切り替わる場所を合わせると良いよ。
まあ最高音が出なきゃ歌えないけど、その辺は誤魔化したりも出来ることもあるし。

カラオケが原曲より高かったり低かったりする場合
キーを変えずに原曲で歌うのってどうかな
知らない人にははずしてると思われそう

というかそれ、絶対出来てないと思うよ。

>>81
あたまおかし　いとおかし　　

ぷぷー

>>81
なんのためにw

>>81
ｳﾊ!ﾊﾞｶﾊｯｹﾝ!ww

俺は曲の雰囲気を壊さないキーの上下はプラマイ４までだと思うけど、おまいらはどう思う？

うーん、俺はマイナス3がギリな感覚。

>>86
>>87
時にはマイナス7もやむを得ないオレはどうすればwww

「志」あるのみ

漏れはあまりカラオケ行かなくて基準がわからないんだが、
オク下げしてさらにキー+2〜-2てのはやっぱかっこ悪い？

かっこ悪いってか、そこまですると何の曲かわからなくなる恐れが

元気があれば原キーも出る。

寒いなこのあたり

って思うじゃん？

コンパとか合コンではキー上げたり下げると
寒がられるけどなあ　トイレ行ったとき、キー下げ上げはキモイ言う
てたからなあ
一人で歌っているときは別にキーを下上げしてもいいのでは？

>>95
ヒトカラの時は何したって自由なのは当たり前でしょｗ

>>95
オク下のやつ普通に混じってないか？
男側がいつものメンバーってんなら別だけど

裏返りまくるよりキー下げたほうがマシだけど、一番いいのは高音もバッチリ出せるように鍛錬を積んで原キーで歌うことね

>>98
そりゃそうだが何年もかかるんで。。。

必死で原曲キー vs 余裕を持って丁寧に歌う下げたキー

>>100

原キーで寒がられるよりはいくらか下げて歌った方が良いと思います。

>>95
いや、ヒトカラして歌声スレとかにうpったときに、
何キー下げてるねん、聞く気分害したわとかカキコされるから・・
されないとしても、聞く側はさすがに下げはきついと・・
>>96
オク下の人は、その歌が自分に合ってないと思い、
一生封印するようにしているよ、友人は。
まあ、ファンでもねえ限り、その歌に固執しんでもいいからな
>>101
下げて歌うと、曲自体の音楽が不自然になるからなあ
原キーでエコーなしで歌うのが普通だし、原キー無理なら
その歌を選択するのやめたほうがいいよ

たかがカラオケ。

>>102
少しくらいキー下げても絶対音感持ちかその曲聞き込んでもない限りよくわからんよ大抵の人は。
この板はちょっときびしいから。。。自分なりに答えみつけれればいいね

要するに、キー下げをバレないようにするには
どうしたらいいかを考えるべきなんだね

いつも、飲み会とかでも皆カラオケデッキのところのキーの
ところ見て、下げてないか凝視しているし　テレビ下にある
キーのランプを下げているんだけど、ランプは原キーのまんまという
天才的な発明を誰かしてくれんかのう　恥ずかしくて下げれないよ
下げた瞬間に、こいつ自信ないねんなあと思われるのいやだし

歌声うpスレでも以前うpしたら、下げるなよとアドバイスされた
だけで、それ以外はなーんだ下げてるのか、聞く価値なしそいつのレスのせ
いで皆に悟られてスルーされたしなあ　かといって、下げていますと
自分で書くと圧倒的にレスつかないし、、、、

どうすればいいねん！

たかがカラオケで「キー下げはあり得ない」
とか言ってるやつのほうがあり得ないとオレはオモタ

妙に背伸びして歪な歌を披露するくらいなら歌わない方がいい
オク下とかキー下げでサラッと歌って「おれうまいだろ？」みたいな奴はマジムカつく
自分の限界をわきまえろってーの

>>107
キー下げは自分の限界をわきまえてると思うぞ。

女だけど、YUKIとかのキーが高い曲はいつも-２で歌ってる。
今まで何とも思ってなかったけど、下げるなら歌うな！とか思われてるのか！？

>>108
原キーで歌えない曲を歌おうとする姿勢が、限界をわきまえてないっていってんだよ
そもそもたかだかカラオケなんだからキー下げてまでその曲に固執してんじゃねーよ

何言ってんだこいつ＾＾；

>>110
カラオケなんだから、原キーに固執してんじゃねーよ

>>110
話の筋通ってないよ。
歌いやすいように(歌えるように)キー下げて歌ってるのに
限界わきまえてないとか意味不明。
原キーでなければ歌うなとか、楽しむためのカラオケなのになぜそこまで原キーに固執するのか。
そりゃ、オク下やキー下げはレベル低いかもしれないが
歌う人がそれで楽しめればいいと思う。

>>112
プロの場合は全く関係ないけど。
ホント、カラオケで、原キーじゃないと駄目とか、
人に押しつける奴、正直人にどう思われるか、考えた方が良いと思う。
勝手にてめえが、やっとけと言いたい。
たかがカラオケになに必死になっとんねんと。あほかと。

ていうか、自分の一番歌いやすい音域で歌えばいいだけ。
プロは自分の一番歌いやすい音域で曲作ってるんだから。
なんでわざわざその歌手が一番歌いやすい音域で歌ってる音域に合わせて
自分も歌わないといけないの？
実際自分の曲でさえ、ライブだと-1、-2ぐらい下げるミュージシャンなんてざらだし。
カバー曲でも、自分の歌いやすい音域で歌うから、キーいじってカバーしてるミュージシャンがほとんど。
原曲キーに固執してるのは頭のお固い素人さんだけ。
実際友人で原キー固執してる人がいるんだけど、
キーいじって歌ってたら文句言うくせに、
こっそりキーいじって歌ってたら、キーいじってんのに気付かずノリノリで聴いてたｗ
そんなもんだって　結局原キーに拘ってんのは頭のお固い音楽素人さんだけ。

>>110は影でウザがられるタイプだなｗ

>>115
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ(^^)

結局素人のカラオケなんだから、
歌いたい奴が歌いたいように歌えってーこって。
「多少声が変になっても原キーで歌うほうがいい」って奴は原キーで歌えばいいし、
「キーを下げてでもきれいに歌いたい」って奴は下げればいい。
問題になるのは他人にそれを押し付けるからで無いのか？

絶対音感持ちとしてはキーをいじると気持ち悪いこともあるけど、
他人には要求しないし、自分でも出ないときは下げる。

キーにはそれぞれ何というか「色」みたいなのがあるから、
プロには原キーで歌ってほしいけどね。
曲調とその「色」が合わないとちょっと変に思う。

そもそもキーの上げ下げができるようになっているってのが答えだと思うが

毎回2つは下げるけど、「えっ？また下げるのこの負け犬！」
って思っている人がいるのかな？
だとしたら、ﾓｳ怖くてｶﾗｵｹいけないよ。

負け犬かよｗ
とりあえずオク下だけは止めとけといいたい。
キーで言うと-12だからな。

キーなんて自由。ジャズミュージシャンのようにその日のフィーリングでアプローチを変える楽しみを持つべし。
誰かのカバーアルバムやトリビュートアルバムでも借りてきて参考にすれば?

男が女性曲歌う時もオク下は良くない？
だとしたら俺は・・・orz

>>120
オク下は-8だろｗ

オク下って何？

俺も音痴で原キーじゃないと歌えないから原で

>>123
ネタか？
１オクターブは12半音なんだが。

キー下げないとBUMPレベルまでだから基本的にキー下げ
ただしキー下げは-3まで　それで無理ならあきらめる

オレ間違ってる？

おれの友達は原キーにこだわって、辛そうに必死に歌ってる。あれはちっとなぁ…

>>105
とりあえず隠してても知ってる人には聞いただけで大概ばれる
知らん人には下げた所でさほどたいした問題でもないはず

知ってて聞いただけではわからんような人には
別にどう思われようが関係ないんじゃないかとか思うけどなぁ

まー俺はキー下げると曲の世界ががらっと変わってしまう感じがするので
原キー、無理ならオク下派なんですけどね

>>126
ネタだおｗ

>>130

>>122
キー上げてオク下が結構いいぞ。
+7のオク下は-5だからちょうどいい。やってみれ

>>129
オク下って聞いてて気分が滅入ってくるんだけど。オク下だけは止めてくれよ。。。

音感がかなり悪い奴はキー下げたこと気づかない。
だから違和感も自分で感じてない。半音下げくらいなら違和感感じない人も多いかもしれないが
音感悪い奴はキー下げには気をつけたほうがいい。

ライブでやってるならわかるが、カラオケなんだから下げたぐらいで
文句言うのやめろや。マジでそういう奴キモイんだけど、じゃお前は
ドンだけ高い声だせんだよ、お前に歌えない歌はないのかよって思うんだが。
俺は基本的には女性の歌だろうが超絶ハイトーンの曲だろうが
原曲キーで歌うがそれは歌ってる俺自身が気持ちいいからだよ。
オク下だろうがその人が楽しめれば全然いいと俺は思うぜ。

いきなりだけどDQMって何??

>>134
「周りはどうでもいい、その人が楽しめれば全然いい」と
公言しちゃう人間が来るスレじゃないよｗ

>>134
周りはどうでもいいってわけじゃないけど、
そんな事でケチつけられたらカラオケなんて楽しめんだろ？
まあ、実際にそういう奴いるからカラオケ行きたくない人がいるんだろうけど

まあ、素人はキーのランプの上下で勝った負けたと一喜一憂してなさいってこったw

ごめん>>137だった。

また間違えた>>136だった。

俺クラスになるとキー下げた上にオク下

しかし、まじめな話すると、友達数人で飲んだ後に、カラオケに行くことになって、
カラオケ好きじゃないけど付き合ってくれた友達が、キー下げだろうが音痴だろうが、
歌ってくれたら、結構うれしかったりしないか？
ずーと上手い奴らだけで、歌って楽しいか？
ということで、キーは下げたほうが、気持ちよく歌えるならよし。

俺GLAYの曲キー５、６下げないと歌えません。限界です。声というのは一生高くならないんでしょうか？

俺GLAYの曲キー５、６下げないと歌えません。限界です。声というのは一生高くならないんでしょうか？

俺ゆずの曲キー５、６下げないと歌えません。限界です。声というのは一生高くならないんでしょうか？

GLAYってそんなに高くないよね。
まあ高い曲もあるけどさ。
5、6はsage過ぎだろ。

一般的事実

・キー下げはダサい
・聞いていて違和感がある（音感ゼロのバカは除外）
・下げないで済むならなるべく下げたくない
・やりたい奴はやればいい
・キー下げを蔑視したり歓迎したりする奴も居る

したがって、


＞キー下げて歌うのはあまり良くないこと？
良くないことはないが、歌えるなら原キーのほうがいい。
以上結論

カラオケで、プリセットのままコードを転送している人を見たら
原キー転送の方法を教えてあげて、原キーで歌うように注意してあげましょう。
ってことね。

ウザっ！！

GLAY高いですよ。それでキー下げてたら友達が原曲で歌えとかうるさいんですよ。なんか自分は声が高いからえらそうにしたり。だから声高くするにはどうしたらいいでしょうか？

そんな池沼に構うなよ

カラオケ程度でウダウダ言う方も言う方だし、いちいち気にする方も
気にする方だ。類友だな。

本気で上手く歌いたいなら毎日１時間１年程度の練習で原キーがどうのとか
言う下らないレベルの１万光年先まで行けるよ。

ていうか、±２位ならキー変えても違和感なくないか？
キーって下げると画面になんか表示されちゃうんだっけ？
あんまりカラオケ行かないから分からん。

>>153
なぜ君はここにいるんだ？

>>153
君は音感ないんだね

てかキー下げたらそれに合わせられずに全部が狂いそうで不安↓↓

キー変更したら歌の雰囲気変わりますよ
でも女性ボーカル曲なんかは下げたほうが雰囲気近づけたりします

へ〜やっぱ違和感感じない俺は音感ないんだな。

>>157
キー下げで音を直ぐに合わせられたら、音感がすこぶる良いということになる。
原キーで歌えるより、全然音楽の才能があることになる。
しかし、しょせんカラオケなんで、少し無理しても原キーで歌ったほうが受けは良いかも知れない。
まあ、どちらにしても、カラオケなんで、自分が楽しめる方で良いのでは。

確かに飲み会とかでは下げるとキモがられるから
気にしない人なら下げれば
人間関係がモロに出るね

じゃあ裏声になるのとどっちがいい？
　
歌わなければつまんね〜　って言われるし

原キーでキンキン声で歌うぐらいだったら下げたほうがいいか？
俺の声かなりキンキンでキモイんだけどさ

無理しなくていい歌歌えばいいだけ

ていうかぁ、俺も友達もみんなオク下で歌ってるんだけど
これってカラオケ集団としては最低れべる？

別に最低とか最高なんて関係ねえよ。人と比べんな。
奥下で上手いこと歌っとけ。でも気になるならキーを2つ下で歌えるようにトライしたら?
2つ下なら軽いアレンジ効かせたカッコヨさが残るから。

2,3,5,7あたりはあんまり違和感無く聞けると思う。

>>1さん

えーと、下げるべきかどうかですね。
これは、皆に申告して歌うのなら許容範囲だと思います。
こっそり下げて歌う人には、残念ながら非難集中していますよ。
あいつ、下げて歌っているから歌えているんだとか、自分だけ
下げるなよとか思われるのも事実です。これはこっそり下げるからなんですね。
きちんと皆に普通には歌えないから下げて歌うよと自己申告してからだと、
自分は下手もしくは普通では歌えないということを自白していて、皆も
納得してくれますから。

まとめると、必ず申告して歌う、そうでないともし勝手に下げて歌って
下げたのがバレた場合には、皆平等に通常キーで歌っているのにそれを
裏切ったことになるから、悲惨な運命に合うということです。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　・・・というお話だったとさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　

>>166さんを始め、助言をくださった皆さんへ
アドバイスありがとうございますm(__)m

ボイトレの教本とかでもキーは下げるものじゃなくて合わせるものって書いてるけど。
俺は普段は原曲キー、調子良くない時は2つくらい下げる、女性曲はキー上げてオク下で歌う。
これでいいじゃん。カラオケを楽しめよ。

>>166みたいな人ってカラオケ楽しいのかな。俺は一緒に行きたいとは思わない

二三個下げて歌いこんで曲の世界観が確立できれば誰も文句いわないとおもうよ。
その場しのぎで適当に下げておぼつかない様子で歌われると受けは悪そう。

>>166
初期設定キーが原曲よか下がってる場合も、
いちいち申告(ﾌﾟしなきゃいかんの？
平等？勝手に下げて？裏切った？

君とは絶対にカラオケ行きたくないな。

>>166
世の中広いですね〜いろいろな人がいることが分かりました。
ただ、原キーで、どうして歌わないといけないかが、よく分からないですが？
なぜ、そんなにこだわらないといけなのか？そもそも、原キーで歌わないと、普通じゃないのかよく分からない。。。

原キーに拘る必要はない。
うまければいい。

だが俺は拘る

俺は下げるようなやつとは一生カラオケ行きたくない
誤魔化しているだけだから、自分の下手糞さを
下手糞を隠すくらいなら、みんなが歌っている通常設定のキーで歌って沈没
のほうが１００倍マシ　むしろ沈没する曲にこだわるなと言いたいな　
コンパとかで下げたときの雰囲気は皆しらけムードだから、
友達いらん人か場の雰囲気を読めない人は下げればいいのでは？
経験上、いろんな人とコンパとかしたけど、マジで下げるのやめてくれ

ものまねする必要はないし、歌いたいように歌えばいいと思う。
下手でも人前で歌えるだけでも結構勇気いることなんじゃ?

>>175
下手な釣りだな。

下げて歌うやつは下手糞って…
むしろ原曲以外のキーだと歌うの難しくないか？

意外に釣れるんだな。

「キー下げるのイヤなんでオク下で歌う」とかいうよくわからない論理のやつはいたな。

確かにオク下は場の雰囲気森下げるが、
声も出てない歌聴かされるよかマシじゃね？

勿論どっちもいやなんだけどさ

臆した＞＞原キー撃沈

かなぁ、個人的には

オク下の盛り下がりもイヤだけんど、撃沈は聞いてて
カワイソウにすらなってくる

自分に合ったキーで上手い>>>>>>| 超えられない壁 |>>>>>>オク下≧原キー撃沈

>>152の言う通りだね。
もし歌を自慢しに誰かとカラオケ行ってるなら
原曲とか高さがどうのこうの言ってたりする奴は、
歌が上手な人には痛々しく見えるぞ。と言うか
そういう奴が上手いはずがない。
音楽的には無理するより、自分のキャパで
できるだけ上手に歌った方がすばらしい演奏になるし
別に楽しめば上手く歌う必要はないから正直そういう
痛い奴とは行かないほうがいいよ。
ついでに言うと高い声は技巧だから歌が上手いとか関係ないから。
言うなら巧いとかだね。

バンドと違ってカラオケってのは原曲の雰囲気を楽しむことも重要だと思うんだよな。
だから原キーいっぱいいっぱいで歌うのもｱﾘかなと。
てかスポーツでも何でも、自分のできることしか練習しないんじゃ上達しないだろ？

スポーツの試合で、普段いっぱいいっぱいでマトモに出来ない事をやらないだろ？

その場にいる大半の人が知ってる曲でないかぎり、キー下げても全然問題ないよね。みんな初めて聞くワケだし。

一応ここまで読んだけど、どっちかというとキー下げは場の雰囲気を
乱すというのには同意。下げて歌われると影でコソコソ言われるの嫌でしょ？
以前、カラオケ終わってからの飲み会で、あいつキー下げて歌っていたけど
みんなどう思う？と言ったとき、皆はキモイとかいちいち下げて歌うような
曲選択するなやとか、音が不自然で聞いていて痛かったとかそんなんばっか（実話
だから、結局は上で書いている人いるけど、飲み会、コンパとかではキー下げは
やめたほうがいいよ。ウザがられるだけだから。あと、うpするときも。

あと、オク下よりマシと書いている人いるけど、そもそもオク下の曲を選んだ時点で
馬鹿としかいいようがないよ。オク下なら歌うなと。結局は、キー下げるような
曲を選択した時点で終わっているよ。もっと簡単なの歌えばいいだけじゃん。
いちいちキー下げて姑息な手段を使ってまで人様に聞かそうとしているのが完全な間違いじゃん。
カラオケってそもそも楽しむもんだろ。姑息な手段を使わずに、皆が普通に歌っている
通常キーで歌えよ。そんなこともできんような奴に、この曲歌うときは下げようとか
考えている時点で終わっているよ。
下げる人って、「時間もったいないから歌う曲前もって幹事さんに言っといて皆の分入れとくから
」といわれたときに、なんて言うのだろうか。○○曲、キーは１下げでと言うのだろうか。
もしくは自分で曲入れるときにこっそりキーを下げるのだろうか。
そんなことで神経尖らせるようでは、カラオケ楽しめないよ

要点絞らず長文ってキー下げ以上にダメだよな

最初から原曲キーが+2とかになってる曲は0で歌っても全然普通でしょ

>>186
おまいはカラオケ行くときに試合に出るような気持ちで臨むのか？
だとしたらそんな人とはカラオケ行きたくないな

>>190
それは雰囲気による
他人の曲をいじって原曲にする奴もいるよ

原キー拘り派ってのは、原キー＋２の曲を＋１で歌うのも
ダメって連中だろ

実際、影で一番キモいと言われるのは188みたいなやつだろうな
こういうやつとは絶対カラオケに行きたくない。

つーかさ、
キーが変わって歌えないとか、違和感があるって奴は、あんま音感ないよ。
（まぁ違和感にもｲﾛｲﾛあるけどさ）
相対音感がないってことだから。
あとさ、絶対音感とか普通の人もってないから。
英才教育とかが基本必要だし。
絶対音感のやつって、机とか叩いて何の音かわかるんだよ。
>>155
なんか勘違いしてるよ。あんたの方が明らかに音感ない。
曲なしで、ぴったりのﾋﾟｯﾁ出せる奴は別だが。

キー変えるの何がいけないのか理解できない。そんなんで陰口いう奴はガキだよね。自分の好きな歌いたい曲が高かったら別に下げてもいーじゃん。選曲までとやかく言われたくない。

＞机とか叩いて何の音かわかるんだよ。

答：机とか叩いた音

DAMとかで原キー送信する奴、カラオケマニアみたいできもいんだが。
わざわざ歌いやすく設定してくれているんだから、そのまま送信すりゃよくね？

>>198
キー変えると歌いにくいって人もいると思うけど。

普段原曲でしか聴かないから原キーの方が歌いやすい
+2で何が歌いやすいんだか。。。

原曲キーと標準キーがゴッチャになってる奴ガイルな

音感ないんだな。

>>200
きっと>>193は基本設定が-2の曲の話をしている
つまり+2は原キー、+1は-1ということになる
と、俺は解釈したんだが

標準で+3とかでもさらに２つくらい下げるときとかある。
違った曲に聞こえるし、新鮮だから結構楽しめると思うよ。
原キーにこだわる人とは絶対にカラオケに行けませんがねｗ

音の高低気にして
ラルクや倖田來未を細い声で歌ったり、
EXILEや井上陽水を馬鹿デカイ声で歌っても面白くない

原曲キーじゃないとだめだよ派 と キーは自分に合わせるべきだよ派の間には決して分かり合えない壁があるな。
どうにもならないバカの壁きんもーっ☆
ちなみに俺はキーは自分に合わせるべきだよ派

原キー派の意見に「キー下げすると雰囲気変わるからNG」ってのがあるけど
声の高さの違う他人が歌えば原キーのままでも雰囲気変わるっての

>>206
でもキー下げるくらいなら歌うな

>今日の雰囲気が変わる

カバー曲を否定することになる

下げるくらいなら歌うなって、、、
そうすると歌える曲無いんですがorz
楽しく歌えたらそれでいいと思うんだけどなぁ。
元々声高い人はええな・・・。

声が低いんじゃなくてキモいんだろ？

プロだって何種類かのキーで歌ってみて、一番自分の声が生かせるキーを
選んでるのにな。

他人は下げてようがオク下で歌っていようがさほど気にならん
ものの

俺が歌ってる時に勝手に下げたりされたら超むかつく
あと俺がわざわざエコー消してビブ掛け捲って歌ってる時に
勝手にエコーつまみ上げられるのはもっとむかつく
いじるなよ

ま、まー、他人に関してはええですよ
俺の俺の歌用の調整が嫌なら歌わせるな
聞くな
んな風に思います（ｗ

キー下げを強要してくる奴っているか？？

いるとしたら逆だよね。

俺の歌が聞き苦しいから下げにかかるのさｗ

「キー下げて場の空気下げるなら玉砕した方がまし」
という考えは間違ってる。
先ず、キー下げが場の空気を悪くするなんて考えるコンパ、面子が非常に浅はかで幼稚。
キー下げて音がよくなるからそうするのであって、そこで演奏がうまけりゃ何の問題もない。
カラオケキーに執拗な性格など、カラオケ以外の場でボロが出るに決まってる。
それから「玉砕」した方がましというのは根本から音楽なめてる。
あくまで人に聞いて貰うのであって、自己慢や始めから玉砕を宣言されて
汚い騒音を聞かされる程、閉口する場面もない。キーが例えオク下でも丁寧にうたう方が、わざわざ玉砕するオナニーな歌を聞かされるよりいい。

時と場合とメンツによる
決め打ちオナニーレスは勘弁してくれ

俺の場合、男ヴォーカル曲歌うときは原キーで
女ヴォーカル曲歌う場合は、キー下げたり、キー上げてオク下で歌ったりしてる。

つーか、その曲原キーが＋２とかの場合わざわざ＋２にして歌う奴ってあんまりいないと思う。
「原曲キー送信」ってのがあるけど、それで送信しない奴もいるし、デンモク自体使わない奴もいるし

ただ、その原キーじゃない状態で歌って、俺その曲歌えるぜ！みたいなこと言う奴が
いれば、それは異議有りだね。

まあキーを上げ下げするのは結局歌えないことを自白しているんだね
だから別に曲送信する前に、キーを上げます、下げますと言えばいいたけでねえか？？？
そもそもいちいち下げ上げするならなんで歌うのか意味わからん　普通どおり送信設定の
まんまのキーで歌えるのを歌えばいいじゃん　男が男の歌を歌うときに上げ下げするのは
はっきり言ってやめとけ　男が女の曲を歌うときならギリギリ許せるんだろうけど

だから、「キー下げて場の空気下げるなら玉砕した方がまし」 というよりも、
「キー下げて場の空気下げるならわざわざそれを歌うな」 ということだろ、皆が書いているのは。
なんで玉砕するのをわざわざ選ぶのか、理解に苦しむわ　しかもそれを選んで下げるまで
されたらたまったもんじゃあねえぞ　

あと原キーと通常設定キーと混同している人がいるな　通常曲名を選んで送信ボタン押した
状態で圧倒的大多数は歌っているんだよ　原キーとはまた別

すいませんちょっとでも高くなるとまったくでません

キー上げ下げしてまで歌うのは単に歌いたいからだがww
歌いたい曲を自由に歌って何が悪い、と言いたい。

こういうスレ見ると
どれだけリアルで嫌なカラオケ付き合いさせられている人が多いかってのが判るなぁ

>>219
キーの上げ下げが歌えないことの自白って…
カラオケは音域を競うためにあるのか？
お前と一緒にカラオケ行くのはどんな人間なんだろうね

超上手い人ならキー変えても許されそう
ってか俺は許す
そういう人は曲を消化して歌い上げてるって感じするからな
初代aikoスレの弾き語り野郎さんとかがそれだ
なんなら徳永プロの「vocalist」とかでも良い

でも少なくとも自分で歌う分には上げ下げしたくない
オク下歌いならする
だって「調」にはその元歌のイメージってか音の記憶、景色が付いてくるもん
キー変えたら世界変わっちゃうもん
オリジナルの雰囲気頭にわかなくなてしまう
もらい泣き８０％スピードにしたら平井堅になってしまうが如し、だ
いや平井堅も好きだけどさ

勿論、この場合の原キー若しくはオク下で歌う俺、は
聴く人の心情なんてでんでん関知してないわけだが（ｗ

とりあえず双方の主張が平行線ってことは分かった

カラオケはオナニーと一緒だ。
自分が気持ちよかったらそれでいい。
他人なんか気にするな。

ﾜﾛｽ

>>226
いや、でも確かにその通りなんだよな

原キーで歌える曲がほとんどないんだよなぁ。だから下げる。
まさか20代同士のカラオケで寺尾聡ばかり歌えと？

3000get

>>229
> まさか20代同士のカラオケで寺尾聡ばかり歌えと？
10代で寺尾聰ばかり歌っている私に対する宣戦布告ですかｗ

>>231
ごめんなさい

最初からキーが+になっている仕組みが良くわかりません。
それがその曲の原キーですか？歌いやすくするために変わってるだけですか？

後者

>>233-234
つまり「原曲のキーだと高すぎて歌えない人が多いだろうから」
っていう製作者側の配慮ってことか？


ところでJOYの「愛をとりもどせ！」が原曲＋５くらいになってるけど間違っててﾜﾛｽ

>>224
ミスチルをシャウトで歌ったりとか
清春をラ行巻き舌無しで歌ったりとか、
調以前に、歌手のイメージそのものさえ変えて歌う俺に至っては・・・

そもそも違和感感じる人は
原キーで歌っても、純正律が平均律になってたりするのにも違和感感じたりするのに、
たかだかキーの上げ下げの違和感なんてねえ。

>>225
キー変更許容派には、
音楽が得意で上げ下げを使いこなしてる奴と、高い声が出せなくて下げざるを得ない奴の
極端な２派にも分かれているけどな。

キー下げがいいか悪いかでいえば別にいいんではないか？と思う．
ただ普段CDなんかで聞いている高さと違うことに違和感を感じるから，
自分自身は積極的に原キーで歌うことにしてる
（問題なく歌える範囲の曲を選ぶようにしてる）


こんな感じなら問題ないんじゃない？

>>237
俺の言いたいこと簡潔に纏めてくれてありがとー

でも。
よっぽど俺が好きなアーの場合だなそれ
アンチなのなら別にでんでん気にしないかもな

原キー派
ただ地声高いだけで発声の基礎もできてない勘違いキモ声野郎


でもキー下げるくらいなら歌うな

>でもキー下げるくらいなら歌うな
何で？
勘違いキモ声野郎よりは断然マシでしょ

↑１３９と違うけど、そりゃあ勘違いキモ声野朗よりはマシだろw
おいらはどっちかというと、平均＞通常キーで少し下手＞キー下げ上手い＞キモ声
という順番かなあ。曲調変わると違和感感じるタイプだから、普通キーで歌って欲しい。
皆の意見をまとめると
・下げる行為否定派は、曲の雰囲気変わるから聞き苦しいとか、
わざわざ普通に歌えん歌を下げてまで歌うなとか、皆普通に歌っているのに一人だけ下げて場を乱すなとか、
せこいねんとか、自己申告しろだとか、コソコソせずに堂々と普通に歌え
とかだよね
・反面、上げ下げ肯定派は、楽しめればいいやんとか、曲の雰囲気変わっても楽しければいいんだよとか、
普通に歌うと音痴だから自信ないねんとか、キモ声の人と比較してそれよりはマシな行為だろと
自己を正当化しているんだよね

私的には下げ否定派だな、おいらは。理由は簡単、しょうもない機械の性能に
惑わされずに、普通に歌え。エコーだけでも嫌なのに、さらに下げまで入ると
聞くに堪えれんわ

>>241
日本語でおｋ

カラオケの打ち込みピコピコはおｋなのに、キー下げが駄目って
どういう耳だよｗ

「涙そうそう」（夏川りみとBEGIN）や、
「いい日旅立ち」（鬼束ちひろと谷村新司）みたいに
男性と女性が同じ曲をカバーすることがあるけど、
これは、女性歌手（キーが上）のほうが正統ってこと？

キー下げしている男性歌手は、コソコソ歌っていることになるの？

・楽しむカラオケ

気の置けない友人とかと行く場合には、キー上げようが下げようがＯＫ。

・戦いの場としてのカラオケ
合コン、社会での付き合いなどで行く場合

原曲キー必須、キー下げ、オク下はもうそれだけで負け犬扱い。

たかがキーだが、戦場ではたかがそれだけの事で低く見られる。

そのような場でいくら正しい事言おうが無駄なのだ。ただ持ち歌（＝武器）の少なさに泣くばかり。

だからそんな漏れは今日もヒトカラで練習

>原曲キー必須、キー下げ、オク下はもうそれだけで負け犬扱い。
それが現実なのかもしれんが、そういうカラオケには絶対行きたくないな

でも現実はそうだろうよ

キー下げとオク下を同列にするなよｗｗｗｗ
俺は相対音感に欠けてるから原キーで歌ってるけど別に少しくらいなら調整してもいいと思うけどね
キー下げが聞くに堪えれんなんて書いてるが
知らない曲で最初から下げた状態で入れられたら気づかないんだろどうせ

キー下げがダメって言ってる人は、原曲キーが＋２の曲を±０で歌うのも認めないの？

うん

オク下は問題外
気付いてないなら分かるが、分かっててやってるやつ
そこまでして原キーと同じキーで歌いたいか？

オク下は寧ろ気付いていない香具師の方が問題だろ。
最低音の高い曲を選んで「自分は完璧に歌えた」と思い込んだり、
他の人に対して「何でそんなに高い声出してるの？」みたいに思ったりしてる香具師は痛い。

まあどっちもどっちだな。キー下げと同列にされるのはかなわん。

最近のカラオケは昔と違って原キーが0設定なのがデフォだからキーを下げるのが前提じゃないか？

＞最近のカラオケは昔と違って原キーが0設定なのがデフォ


少なくとも俺はそんな機種知らんｗｗｗｗ

>>254-255
昔に比べて原曲キーを0に設定してある曲が増えたって意味だよね？

素人が歌ってる時点で曲の雰囲気なんて変わってるよな？声質がよほど似てるならともかく。
それと初期設定が-3の曲(原キー+3という表示)とかを原キー転送すると伴奏とコーラスがキモくなるんだけど。。。

最高音hiA程度なら下げなくてもいいけど
hiB以上とかになってくると音程取れててもまともな声出せてるやつめったにいないぞ。
キモ声聞かされる身にもなれ

まぁ、いくら議論しても結論は>>226なんだけどなｗｗｗ

結論ってお前・・・
お前は人前でオナニーするんかよ

>>259は雪国もやし

>>260は南国ゴーヤ

>>261は西口駅前

女の曲なんか原キーで歌えるわけないので下げたり
上げてオク下で歌います。

自分に合うキーを発見するとうれしい

男が女の歌を歌うときならギリギリセーフだね
男が男の曲を歌うときの上げ下げされると、
たまったもんじゃあない、やめて欲しい

また新たな主観が投下されました。

原キー否定派が時折見せる
激しい拒否反応はいったいどこに由来するのか気になる

↑訂正　×原キー　○キー変え

「俺はこんなに頑張ってるのに！！」ってのがあるんだろ。

キーを変えるな、歌いやすいのに合わせろ
この二つの意見を見事に取り入れる方法として

プロ歌手としてデビューして自分で歌いやすい曲を作曲すれば良いと思うんだよね

>>270

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

>>270
おまえ賢いな！
自作の歌を皆の前で披露すればいいんじゃね？

しかしそれは「カラオケ」と呼べるのか

ライヴじゃね？

>>245が結論だよな
要するに場をわきまえろと

よっぽど原キーに執着してカラオケ機見てる奴や
入れた曲よっぽど聞き込んでる奴以外だったら
さりげなくキー下げ送信すれば気づかれない

原キーより上げるのは？
オフコースは原キーでオッケーだけど
小田和正名義の曲は原キー＋１か２ぐらい。
最近のJ-POPなら＋２〜４ぐらいがちょうどいいんだけど。

逆にペダルトーン使ってもバスの音域が出ないし、
ペダル使わないと、バリトンの音域も辛い。

>>276
あのさあ、さすがに隠れて下げることはしないわけで
下げる前には必ず、ごめん、これきついから下げていい？と聞くよ
そうすれば、別にいいよと必ず言ってくれるし、コソコソ隠れて下げるのは
下げたのバレるのではないかと思いつつ歌うわけで、ほんましんどいよ。。
だから、俺はコンパでも下げていい？と必ず聞くし。逆に聞かなければ下げないようにしている。
ただ、２４５氏のいうことはもっともだと思う。合コンや付き合いの
飲み会とかだと下げるだけで寒がられるし、影でなんであいつ下げるんだ？
とかも言われたこともあるし。
だから、要するに場をわきまえていればいいよ
友人の前では下げさせてと言って、飲み会コンパとかだと通常設定キーで
歌うよ。

原キー設定が＋２とかの曲を通常設定（０）で歌うのも
キー下げと同じことじゃん。

理屈じゃねえんだよ。とにかくキーいじらない俺が偉いんだよ。

カラオケ素人の俺に教えてほしいんだが、高くて歌うのがきつい曲を歌いたい場合、キーを−（マイナス）すればいいのか？
あと、原曲キーっていうのは０のこと？それとも機械に最初から設定されている数字のこと？

>>281
駄目だ、キー下げは駄目だ。
やるなよ？絶対やるなよ？−ボタンでキー下げて歌いやすくとか絶対するなよ？

原曲キーってのはCDのキーのこと。カラオケの０と同じときもあれば
違うこともある。


そんなことは気にしなくていい。とにかく −ボタンは駄目だ。＋ならいい。
＋はどんどん押せ。−は駄目だ。

良い悪い以前に、３個下げで流れてくる曲のヤバさを
理解できないやつは発言しないほうがいい

そうだそうだ。

スレをざっと読んだが>>195や>>236が、違和感ってのを勘違いしてるので簡単に説明しよう。
CDの曲と、カラオケで聞く曲とのキーが違ったら単純にいつもと違うなって感じるだろう。
そのカラオケのキー下げ曲が、自分の好きな曲だったら、なんだかな〜って感じるだろう。主な違和感はそれだけ。


他には、低音が潰れるとか、もともとキモいコーラスが更にキモくなるとか色々あるんだけどね。
しかし好きな曲が大量キー下げで歌われたときの、あのもどかしさは耐え難い。

そうだそうだ。キー下げはキモい。キーは下げんな。

大量にキー下げなきゃ歌えない曲なら、キー下げなくてもキモいとか、
結局キー云々じゃなくて「自分の好きな歌を下手に歌うな」って事だとか
そういうのは違うぞ。違うからな。

とにかくキー下げはキモイんだ。

こんな過疎スレで１つおきに連投も相当キモイ

>>287
うるせえ馬鹿。キーは下げんな。スレは下げろボケ。

ID:338pNGc/は徳永のカバーアルバムvocalistとかは
まるっと評価しないんだろうなぁ

拘るのは自分が歌う時だけにしてくれな
あと原曲キーで歌ってるからって
聞くに堪えない瀕死のニワトリ歌の免罪符になるわけじゃないからな

>>289
徳永がキー下げのカラオケで歌ってるかアホ。
理屈じゃねえ。とにかくキー下げはキモイんだ。
キーいじらない俺様が偉いんだ。

なんとなく>>290って原キーで歌ってる事を盾にとんでもない自爆連発してて

「ぃゃ〜○○の曲ってやっぱ高いわ無理だなぁ」
とか言いつつ歌い続け、周りをうんざりさせてそう（ｗ

キーの上下に関係無しにキモイものはキモイ　達者かっけーものは達者でかっけー

皮肉も通じないのかよ

ここはとても良い釣り堀ですね＾＾

290は99%音痴だな

あげ

原曲キーで歌いたい場合ってどうすればいいんだ？
普通に曲の番号入れて送信すればいいんけ？

>>296
キーの上下ボタンを押せばいいだけじゃね？

曲によってはデフォのキーが原曲と異なることもある。
その時は自分の耳で判断して♭や♯ボタンで調整すればおk

>>296
歌本に「#2」ってあったら2つ上げる。
最近のデンモクは「原曲キー転送」ってのがあるから、
それを使うのがてっとりばやいが。

>>283
原キーですら、ヤバい音が多い事実。

まあ、そこまで原キーで歌って欲しいのなら、
全音、和音で原曲の主旋律以外の音で歌ってやるよ。

　　　　　　　∧＿∧ 　
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　　　　　　＿　　／
　 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
　 ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
　 ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／　>>290
　　(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

キー下げて歌う？聴いててかなり可笑しいよ！耳おかしんじゃない？

なんか>>17，>>188のようなスレ違いの奴らいっぱいいるね
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　まぁこんなスレだしな兄者
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i. ま、こいつらは友達いねえんだろうから許してやれ
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|.
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　 　 ￣￣￣￣￣

　　　　 　 　 ∧＿∧　　
　　 　∧＿∧　　 （´・ω・｀）　　 ∧＿∧ 　
　　（´・ω・｀）　⊂　　　　つ　（´・ω・｀） 彡
　　（　　　　)　　 l⌒i、 /　 ⊂　　　　つ
　　｜　|＼ ＼　（＿）ノ ﾎﾞｺｯ　∨　/
　　（＿_）　ヽ_⌒)（；>∀･）　　（＿_）ｷｯｸ！
　　　　　　　　／　　ﾄﾞｶｯ　　＼
　　　　　　　　￣/／∨↑>>302☆

ここはキチガイ房の溜り場かよ。何が原キーで歌えだバカじゃねえの。
てめえらがカラオケやる価値がないよ。キー下げて歌うなとか言う奴ら、頭ダイジョブか？
おめえらなんかどうせここで偉そうに語ってるけど、現実にはそんな性格だから友達いなくてカラオケになんか誘われねえだろ、ﾌﾟｯ
分かってんのか>>286。おめえらみてえな糞のためにカラオケで不愉快な思いしたやつがかわいそうだぜ。あんま調子こいてるとそのうち痛い目に合わされるぞ。
ネットでしかでかい口叩けねえことを認めろ。>>175おめえそんなこと言ってコンパなんかしたことねえだろ。ほらふくなよ??（ ´,_ゝ｀）
てめえらからキモい臭がぷんぷんするよ。そうか、君らは喪男なんだね。そんで無理やりこんなところで訳わかんねえ日本語語って自信付けようとしてんのね。あー痛々しい。
俺から言わせれば原キーマンセー野郎どもは、そのキーでしか歌えねえ真性オンチってことだ。
今までよくもそんなナルシスト入ったキモイ歌を君たちがいう”彼女””コンパのメンツ”に聴かせてたの？愚か者もイイトコだね。
ま、そうやって一生馬鹿やってろ。
キー下げてもいいって意見の奴ら。こんなクズ共の言うこと間に受けてはいけねえぞ。こいつらにまともな思考回路があるわけねえ。
勘違いの典型なんだからさ。あと、こういう奴いたらぶん殴ってやっていいぞ。「てめえなんざ二度とカラオケやるな」言ってやれ。
こういう迷惑な輩のために空気ぶち壊されることは悲しいだろ。今までどおり歌えばいいんだ。
そうだ、原キー好きの諸君、一度うｐしろよ。おめえらの歌がどの程度か聴いてやるよ。ま、どうせ適当な理由つけてしないんだろうがなｗｗｗ
ビビリ君たちだもんね君らは。>>1もこんなスレ立てるなよ。自己房、基地外房の巣窟作るようなもんだ。ま、また調子こいた輩がどんどん出てくるんだろうがな。
こいつらのせいでカラオケという名が泣くね。というわけで結論、キー下げを馬鹿にしてる奴は氏んだほういいよ。

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　　　　/ //　　 ヽ-､＿__ ,-r'　　　　　ヽ　＜　>>219　君の存在のほうが意味ワカラン
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　　　　/ //　　 ヽ-､＿__ ,-r'　　　　　ヽ　＜　>>288　でも君は人に頭下げてんだろ？パシリだから
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　　　　/ //　　 ヽ-､＿__ ,-r'　　　　　ヽ　＜　>>241　顔だけでも嫌なのに、性格キモイと見るにたえないよ。ってよく言われない？
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　　　　/ //　　 ヽ-､＿__ ,-r'　　　　　ヽ　＜　>>278　おまえの社会的立場を下げていい？
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　　　　/ //　　 ヽ-､＿__ ,-r'　　　　　ヽ　＜　>>175 おまえが海に沈没したほうが１００倍マシなんでない？
　　　 |　! !　　　ﾉ｀'ｰ--‐‐'´ヽ　　　 　　.|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　.|　! j　　 　 　 　　　　　　　　　　　.|
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　　　　'i　　　　　　　　　　　　　 　　_ ノ'
　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿ ─''´
　　　　　　　　　　　￣￣

306から310さんへ

貴様、かわいそうな人生を送っているんだね
ゴミ屑人間としか思えないなあ　同情するよ
歌も下手糞なんだね　カワイソス
一生呪われた人生を　　貴様は永遠に呪

>>305が必死すぎる件

キー下げ肯定派(自分に合ったキーで歌えばいいじゃん)だが、
ID:c1rRgrj/の必死さは目に余るものがあるな

　　　　　　　　　 ＼　　　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　>>311→　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ


　　　　　　　　　　　　またバカが一匹釣られたのでありました。

　　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜>>312，>>313が自分のこと言われてあまりのショックで反論も出来ない件
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　この糞スレの削除まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ >>311と>>312は最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>188
　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
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.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ || おまえ過去に何があったんだ〜〜〜？？（笑）
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

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　　終了終了終了終了　　終了　　　　　　終了　　　終了終了
　　終了　　　　　　　　　　終了終了　　　　終了　　　終了　　終了
　　終了　　　　　　　　　　終了　終了　　　終了　　　終了　　　終了
　　終了終了終了終了　　終了　　終了　　終了　　　終了　　　終了　
　　終了　　　　　　　　　　終了　　　終了　終了　　　終了　　　終了
　　終了　　　　　　　　　　終了　　　　終了終了　　　終了　　終了
　　終了終了終了終了　　終了　　　　　　終了　　　終了終了

楽しそうだなｗｗｗ俺も混ぜろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　 ∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
このスレは無事終了しました。
おつかれさまでした。もう書き込まないでください。

これまでの荒らしは置いといて、305の意見だけはまともだとオモタ
カラオケなんて所詮オナニーなんだよ
自分が楽しめればそれでいい

俺さまのギターは、半音下げ〜〜。
カラオケも半音下げ〜〜〜。

そういうことはオナニーを人前でできるようになってから言えや

とりあえず授業中では何回もしてるお<<オレ高校生
でもさすがに人前ではできないな…、ごめんちゃい

>>ID:c1rRgrj/

↑ヘタレ

源曲キーで歌えない曲は歌うな！聴いてる方がおかしくなる！

原キーで歌える事が全てだと思うなよこのキモ声

１個のキー下げで上手い＞＞＞原キーキモ声張り上げ
オク下≧明らかに無理な曲を原キーキモ声張り上げ

自分が歌えないからって、嫉妬するスレはここでつか

皆普通に歌っているのに、自分が歌えないからって下げるスレはここでつか

自分がキモ声のくせに、他人を批判するスレはここでつか

下げて仲間はずれになる人が多いのはこのスレでつか

下げてわざわざ原曲の雰囲気潰してまで歌いたいアホがいるスレはここでつか

自己満足で下げて歌いたいなら一人でやってくださいな

下げてしか歌えないのなら、カラオケするな

いい加減惨めなの気づけよ

情けない

カラオケ板で一番アホな香具師は、>>ID:c1rRgrj/

下げているとこういう馬鹿な病気がうつるよん

ホントになぁ、原キーで歌ってる奴がみんな、無理なく声出して
うまく歌えりゃ何にも問題ないんやけどなぁ

人前でオナニーできるようになったら原キーでわめいても良し！

>>329

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オク下（底辺）

殺伐としてきたな。

カラオケ自体が自己満足ということを理解できていないヤツが多すぎ

お前もさ、人前でやらかす時は自己満足１００％で行くわけにゃ
いかんちゅうことをええ加減理解しろや

>>327→　 ／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　き、き、聴いてるほうがお、おかしくなるぉ（汗）
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　>>330,332,335の人生は無事　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

　　　　　　 ∧＿∧ 　
　　　　　_（´・ω・）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　　　　　　＿　　／
　 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
　 ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
　 ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／　>>324,326
　　(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

B8GvHiBk=c1rRgrj/
乙

自分の意見を言うでも無く２日連続ＡＡの力借りて叩きか(',_ゝ`)

>>339,340は反論の言葉が見つからないと見た・・・
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　自分のことモロに言われてキョドってる顔が
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i. 想像出来るぜ。奴らすぐ釣られやすいしな。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|.
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

　　　　　∧＿∧ ←>>340
　　　　（´・ω・）　　
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　で、他に言うことねーのか、サル。
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）自分はｵﾝﾁですって言えよｺﾗ　　∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|　|

とりあえず徳永の『VOCALIST』に続編出るそうだから。
それでもっかいキー下げを議論だ。

キーの変動はさておき
徳永プロの「やる気なさげなフレーズぶつぎり歌い」
が個人的にすっげー嫌い。

プロとしてカバーする以上、カバー元以上の仕上がりにできてなきゃかっこ悪いと思いますよ？

>>344
誰がそんな事決めたんだよ

>>344
それは好みの問題ですよね？ｗ

>>1
練習のときは出来る限りキーは下げたほうがいいです。
そのほうが高い声が出るようになります。

>>347
うそなんだろ？
高い声は出そうとしなきゃ絶対出んからな。
てか下げて歌うと文句言われるのがやなら
そういう奴らと行くなよ。

>>348
うそかどうか試してみろ

>>349
いやホントなら悪かった。
でも俺普通の曲ならオク上で歌えるくらい
高い声でるから試しはしないが。
俺は高い歌を出なくてもがんばって歌って
出せるようになったから、そう思っただけだよ。

>>346
参りました

それに「仕上がりの良し悪し」なんて聴く人によって基準が違う話ですわな
俺アホ

>>350
お前の声はただの奇声だよ。俺にはわかる

>>351
お前は悪くない

全て俺が悪い

>>353
いや俺が悪かった

いやいや俺が

>>355
確かにお前が悪いな

>>356
俺！？

やっぱり悪いのは俺だった

しかし最終的にはオレが悪いんだなこれがｗ

…で、主題に話を戻すと、個人的にはキー下げ賛成派
原キーでめちゃめちゃになるよりはよくない？

ちらほらレスにあるようだけど、
キー下げたら場が盛り下がるとか、一言断ってから下げるとか
そんなことほんとにあるの？聞いたことないんだけどｗ

俺はもちろんキー下げには賛成だよ。実際、歌うとき下げるし。
音域なんて人それぞれだし、美しく聞かせる音域というのも人によって違う。
だから無理やり、歌手のそれと一緒にする必要なんかどこにも無いと思うんだが。
まぁ、キーをずらすってことは調を変えるってことだから違和感を感じる人が出てくるのも
いた仕方ないけれど。

キー下げで盛り下がったり、違和感を覚えたりする人は歌手のライブには行けないねｗ
自分の曲のキー下げで歌う事はよくあることだから。(寺尾聰は自分の曲をキー上げしてる)

俺は下げたいなら勝手に下げてくれ派だな。自分が歌う時は裏声派だが。

原曲のイメージ強いときはキー変えると自分の歌にするのに時間がかかる。

>>1-362が全て悪い

>キー下げたら場が盛り下がるとか、一言断ってから下げるとか
>そんなことほんとにあるの？

あるというか、ある意味マナー化されている。俺の周りでは下げる奴は
ゼロだけど、一回だけ飲み会で初めて会った人が下げたことあるけど、
そいつが歌い終わった後に、この曲ってそんなに苦しい？下げて歌っている
ようだけど他の曲も下げて歌うの？とか、これ俺も下げないと歌いにくいよなあ
とか、暗に皮肉った言葉を浴びせられていたから、現に気にする奴は多いよ。

俺は別にどっちでもいいんだけど、キー下げると音とかで違和感感じる奴が
大勢いる以上、下げるのはやめたほうがいいとしか言いようがないよ。

つーか、このスレで下げて歌うってネタだろ。今までカラオケなんて学生時代に
サークル、コンパ等でアホほど行ったけど、下げて歌った奴なんて上で書いた奴一人
しか見たことねえし。結構レアだよ、下げて歌うのは。

お前の周りの奴全員原キー送信して曲始まったらキーを
一切イジらねぇての？
それとも普通に送信して曲始まったら原キーに合わす？

そんなこたぁあり得んやろｗ

器小さい奴はウダウダ言うだけだろ。

たしかに高いキーがウリのアーティストの曲をさげたりするのは
違和感あると思う。
あんまり誰も知らないアーティストの曲だったらあんまり違和感ないよ。

カラオケあんまりやらない奴は大半がオク下か
Aメロは普通に歌えてもサビは届いてない上にそれを自分で気づいてない。
>>364はネタ。原キー派きんもーっ☆

キー下げてる奴には歌が上手い奴が多い…気がする
オレを除いてｗ

女の歌歌う時なんてキー+6や7なんて当たり前だぜ
ｱﾊﾊﾊﾊｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

ていうかさ、キーを原キーから１，２個下げてそんなに気づくもんか？
さすがにオク下で歌ってれば気づくだろうけど、よっぽどその曲を聞き込んでるか
かなりの音感の持ち主じゃないと気づかないと思うんだが。

>>352
お前は自分が正しいと思いすぎだろｗ
そんな必死になるなよ。

>>371
音痴の俺でもすぐ気づく

>>371は合ってると思うよ
知らない曲だったらそれこそ絶対に判らないもん

カラオケ機械、画面などを監視してたり
出だしから注意してカラオケ聴いていれば「今下げたな」ってのは判るけどね
>>373はそういう事言ってるんだろうな

しかしそういうのがわかるのと上手に歌えるってのは話が別、だ
加えて自分が歌ってると音程が途端に彷徨い始める
伴奏無しで歌ってると下手したら歌い終わった時キーが変わってる（ｗ

それはひどい

結局、自分の声の特質を自分で理解するのが先。
その声をいちばん活かせるキィを選ぶこと。節まわしも含めて。
大事なのは自分のいちばんいい状態で聞いてもらうこと。
そのためのキィ調節機能。

考え方は、キィを下げることは歌の質を下げるのではなく、上げるということよ。

原曲キィの歌手本人がヘタクソな時代に何を原曲キィで偉ぶることうがあろうか。
だいたい原キィで歌えて偉ぶってる奴は皆ピッチのことおろそかだよ。
ピッチまで完成させて尚且つ凄い曲なのはチャゲアスや小野正利なんかだ。
それが出来ないなら素人が原キィなんかこだわるなんて恥しらず。

>>374
ごめん、知ってる曲を聞いて分かるかどうかってことね。
知らない曲はさすがに分からないし、機械を監視したりもしないってｗ

キーの上下ははやっぱり相対音感の話になるのかな。
カラオケ慣れしてる人でも、いつもと違うキーでは歌えないって人もいれば、たまにしか歌わない人でも臨機応変にそれなりに歌えてる人もいるしね。

キィｗ

原キー拘り派って、とにかくひたすら原キーで、たとえ自分に合わない
キーでもわざわざそれで歌わなきゃならんのか。
大変だねぇ。



ってだけならいいけど、奇声キモ声連発で周りに迷惑かけるのは勘弁な。
それやった挙げ句、「この曲原キー高いから歌いこなすの難しいわ」とか
言い出す奴はとっとと氏んでくれ。

原キーじゃないとオリジナルと違うからとか言ってる奴もいるけど、原キーで
無理して歌って音外れてたり歌いこなせてなかったら同じことだろ。

>>380
わ、わかった
380と一緒の時には自爆狙い風味な原キー曲は歌わんとく
でも平井とか福山のは少々キモかろうが原キーで歌わせてくれ

他人が歌う分にはその人の好きにしたらええと思うけどさ

そもそも原キーというか、カラオケ機械に最初から入力
されているキーで歌うか下げるかの話をしているわけで

下げると前の画面下ランプが下がっているから見ればわかるじゃん
俺のところのカラオケはキー下げは表示されるし、ジャンカラとかだと
テレビ下のランプであっさりわかるし・・・
だから、恥ずかしいから俺は下げないな、だってみっともないじゃん。
コンパとかでだって、下げたり上げたりすると、皆がキーなんていじらずに
歌っているのに、一人だけ下げるってみっともないったらありゃしないな。
あと有名曲なら上げ下げはすぐに気づくもんだよ。なんか不自然だなあと思うわな。
それでテレビ画面下みれば、はいバレたと。それでそいつが歌い終わったら
お前コソコソ下げて恥ずかしくないの？とか皆に言うてから下げろよ、キモイねんとか
心の中で思っちゃうんだよな。

あと、音痴はどうしょうもないね、キー下げても上げても聞く気がしない。
音痴＝キー下げ上げは同列に思えてくるよな。ただ音痴は先天的な面があるから仕方ない。

それは「原キーで歌ってる」のとは違って「標準キーを下げない」だけかと。
コンパで全員が原キー送信使うとかあり得んし。

どっちも（曲によっては）原キーで歌ってないことは同じなのになぁ。
キーをいじることにはどうして過敏なんだろうか。

キー下げることがなぜ恥ずかしいかわからない。

キー下げたらオリジナルじゃないってんなら
俺のオリジナルってことで下げれば良いな。

>>364=>>382

>>364とか>>382みたいな奴って単に自意識過剰かでなきゃ被害妄想家だろ？

>>364
歌下手乙

歌ってる途中に、勝手にキーやテンポの上げ下げをし合う時もあるな。
どれだけ変化に付いていけるかを競う。

ってか、原曲のイメージが強いってどういう感じ？
それに、本当に音感持ってるんなら、カラオケの原キーのピッチの違いすら
気になると思うんだけど。
あと、アイドルとか音痴な歌手の曲歌う時は、原キーにして、CDで音が外れてるところを
ワザと外したりすんの？

夜に素人がカラオケして、
音楽会社のプロデューサーが審査して
残ればデビューのチャンス、
みたいな番組やってたんだけど、
それでLALALA LOVE SONGを歌った人に、
カラオケ得意な人が勘違いしやすいんだけど、
原曲のまま高い声が出せればカッコ良いと思ってる人がいる。
その人の声が一番魅力的に聴こえるキーを選べ、
みたいに言ってて、すごく納得した。

>>390
音楽評価する人側が言ってたのか。

>>390-391
俺もその時の「歌スタ」みてたよ
確かにそういう事言うてはった

…でも、あの番組はなぁ
歌唱検定以上にうさんくさいものがあるんだよなぁ

　　　　　　　∧∧ >>386-388はあまりの音痴さに生きていても仕方ないと
　　　　　　 /⌒ヽ) 悟り、やがて自殺を決意したのであった。ﾊﾞﾝｻﾞｲ
　　　　　　i三　∪
　　　　　〜三　 |
　　　　　　(/~ ∪
　　　　三三
　　三三
三三

　　　　　　　　　　￣　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,;ﾕ；)っ ←>>382
　　　　　　　　.　'　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ;'"
　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　／／
　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　,-（　ヽ　　　　　　　　　ｉ　　　　　　　　 　　　　　　／
　　　　/ 　　　　　　メ､ヽ　ヽ　 　　 　 　 　|　　　　 　 　 　 　　　　／
　　　　　　　　　 ／　　ヽｌ　 |　　　　　 　　|　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　　　／　　　 //　/　　　　　　　 !　　　　　　　　　　,
　　　　　　 ／　ﾉﾉﾉﾉ //　/
　　　　　／　（ ﾟ∋ﾟ／　 /
　　　 ／　　　γ　　 　/　　　　　　　 　/
　　θ　　　　　ﾍ　　 　|　　　　　　　　/
　　　　　　　　　）　　　|　　　　　　　,
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　　　　　　 　 /　　ﾍ 　 |　　　／
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　　　　　 　/　 / 　 |　 |　　　 し'　　 ／　　　　　　/￣7
　　　　　 /　 /.　　/　 |　　　　　　　(　　　＿　　 /　 /　　　〃,
　　　　 （　 / 　　/　　ｌ 　:c(；ﾉ;:''　　 て￣　　　　　　　　　　／
　　　　　し'　　　/＿＿)　　;　'　:

ｽﾏｿ　393のは間違いだ

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　>>364　＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /! 　　　　　　　　
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、　　　
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

　　　　　　　　:　:: :::: ::::: ::::: ::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::
　凸凸凸凸凸　 : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　┳┳┳┳┳　　　: : : :: ::: :: Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: >>382お前もう死ねよ
　┻┻┻┻┻　　　:::::::::　:: :/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : なあ？
　｜凸凸凸∧＿∧::::::::::::::::/ :::/｡ ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
,/:::::::::::::::/⌒￣⌒ヽ）'ヽ:::::/ :::/・　ﾟ｡ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:
￣￣￣/;;;;;;;;;:: 　 ::::ヽ;; |（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
::::::::::::::::|;;;;;;;;;::　　ﾉヽ__ノ: : :::::::: :: :: :
￣￣￣l;;;;;;:::　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_ 　　　　　　　＿
　 |よし|∧＿∧　 |よし| Λ　Λ　　|よし|∧＿∧　 |よし|／■＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ´∀｀）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　 〃￣∩・∀・） 〃￣ ∩´∀｀） ＜　全員一致で>>364は逝ってよし！
　　　 　 ヾ.　 　）　　 　ヾ.　 　）　　　　　 ヾ.　 　） 　　　 ヾ.　 　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　 　　　　　　　2ch逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　＿_　　　　　　　＿_　　　　　　　　＿_　 　　　　　　　＿ 　　　　　　＿
　　|よし|（（（　）））　|よし|　 Λ Λ　　|よし| 　∧＿∧　　 |よし|∧＿∧ |よし|∧＿∧
　〃￣∩ ´Д｀）　〃￣∩ (*ﾟーﾟ）　 〃￣∩<丶｀∀´> 〃￣ ∩　ﾟ∀ﾟ） ￣　 ∩´Д｀）
　　　 　 ヾ.　 　）　　 　 　　ヾ.　 　）　　　 　　 ヾ.　 　） 　　　　 ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）
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＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　 　　　　　　　2ch逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　|
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　|

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　 |　|　　　　　　　　　　　|　|　　　　　,　─── ､　 　 　/＿__　 　 ＼,,
　 |　|　 >>364>>382が　　　|　|　　　　/ ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　|　 　死にました　　|　|　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|　　　　　　　　　　　|　| 　　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　　　　　　　　　 　 |　|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　 　＼　　 　 | 　 　/　　　 　 /二二l
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　|.　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　 　 / 　 　　　　　|　　　　/ヽ/　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　　　o ノ　　（￣ |　　 　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　 　 ￣￣￣￣

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　 ｺｿｺｿ下げて恥ずかしくないのか〜ﾌﾞﾋｯ
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ 　↑本音（ホントは俺嫌われてるからコンパとかしたことないんだよね〜（泣））
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
　　　↑>>382

　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>364）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

　 |　>>364ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か頃してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧__∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　364 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、もう二度と来るんじゃねーぞ！

またお前か

とはいえ確かに実際下げてるやつは見たことがない
歌えないときは大概オク下だ(本人は歌えてるつもりで得意気)

>>395
間違うなよ、この基地外野朗め
貴様、下手糞なんだからいい加減消えろ
間違うなよ、カス野朗
お前が生きていることが間違いだな（藁

>>404
俺も下げているやつを実際見たことないから
ヒトカラ以外では封印している、下げるのは。

普通にキーが高い曲は最初から下がってんじゃん

自分がオク下なのかそうでないのかを判定する方法を教えてください。

キーいじくりはあんまりお目にかからないてーのは、まぁそうなんやけどさ、
原キー≠標準キーの曲を標準キーでそのまま歌うのが○で
イジくるのが×とかキモイって考えがどうやっても理解できない

>>409
オク下スレがあるから、自分でうｐして判定してもらえ
ＵＰがイヤなら、判定基準曲みたいのが載ってたから試してみれ

なんか自己レスしてるしorz
>>408　すま

>>390
ボーカル教本でもキーは自分に合わせて変えるものだと書いてあるよな。どんな本でも。

>>404
オレいつも下げてるお
でも確かに仲間内で下げてるのはオレだけっぽ

カラオケ始めて数十年、数え切れない程いろんな奴らといっしょにしたが
自分には高杉と思ったら歌ってる途中でもキー下げる奴は相当いたぞ。
何回も歌ってる曲なのか、最初からキー下げるのも普通。
こんな事が問題になるなんて思ってもいなかったな

女だけど声低いから女の人の歌の時は絶対下げるよ
-2か-3くらいは下げる
キー下げ反対派って男の人に多いよね？
女友達で下げるの嫌って子は聞いたことないなぁ

下げるより原キーで歌ったほうがいいでしょう。って事。

どーでもいいかも知れない。

カラオケにあまり行かない、歌が好きってわけではなくお付き合いでしか行かない
って人たちは、キー調整という概念自体を知らない人も多いと思う。
別にポリシーがあって下げないんじゃなくて、知らないだけ。

上級者はキー下げ気にしないような希ガス。

私は下げとかセコイ手段使ってまで歌われるのは嫌ですね
かといって原キーとかもこだわるのが嫌　オケで最初から設定
されている標準キーで歌うのがいい　要するに曲ごとに下げたりこそこそ
するのではなく皆平等の条件でうたって欲しい　でも上で書かれていらっしゃ
る方もいますが私もキー下げしている人に未だに出会ったことがありません・・・・

自分の声の一番魅力が出る云々言ってる人って、単に高い声が出ないだけじゃないのか。
hiCくらいまで歌声として出せるけど、キー下げしたほうが良いと思うなら下げれば良いと思うけど、
単に発声悪くて出ないだけなら、自分から可能性を潰してることになるかもしれない

>>420
キーを下げる＝こそこそするじゃないと思う。
そもそも声質も音域も技術も個人差があるのに、
そこだけ平等の条件でって言うのおかしくない？

>>420
キー下げがセコイっていう考え方、腐ってるよ
何の根拠があってそういうふうに言ってるわけ？

〉421
カラオケは練習の場所ではない。発表の場所。可能性云々は練習における話。
発表では自己ベストを狙うべし。背伸びは聞くものの耳に不快。

要するにキー下げ否定派はまともな友達がいないんだろ

まぁキー下げただけで悪口言われるってことは、それだけ教養がないってことだろう
周りにそういう人たちしかいないってのは、かわいそうなことだな

キーが低かろうが高かろうが あ､うまいなって思われればいいわよね
原曲とはまた違う感じのいい曲になったわ って 思えるなら いいわよね

>>420
原キー＝標準キーじゃない歌を標準キーで歌うのはよくて
キー調整はダメってか

お前の基準が全然わからない

>>428
>>420は単なる釣りだろ
まじめだったとしたらキチガイかよほど特殊な環境にいる奴だ

420はキチガイでFA

おれはキー50くらい下げて歌ってる。

つまんねーレスつけんなよ

ﾋﾄｶﾗｰにはそんなこと関係ない。

>>421
hiC程度までしか歌声として出せないんじゃ、発声以前の問題で
そうとう辛いんじゃないか？

この板来て、このスレ見て、生まれて初めて、キーを動かすことに眉をひそめる人がいることを知った。
確かに最近カラオケによく行く仕事仲間は全く動かさない（私はたまにやるけど、
だからどう思われているかは不明）。
彼ら彼女らを見て、（そんな無理して出ない声で歌わなくてもいいのに……）と
思っていたんだが。

ってかキー操作するなんてそんなめんどいことして
歌っている人間がいることにビビッタ　そんなにキー操作しても
周りから見ればオタクの存在にしか見えないよ。　たかがカラオケなんだから
のんびり歌えばいいのに　キー操作してまでして上手く歌いたいのか・・
声でないかオンチなら歌わなければいいだけなのに・・・

>>436
お前…キー操作めんどいって…ヤバイだろ…

>>437
スマソ　幹事しているからな、飲み会でw
全員の歌う曲＋分をチェックして、事前に全員歌う分を送信
しておくんだけど、キー下げの香具師は恥ずかしいから送信ボタン押すとき
下げといてくれないか？とかバレないようにしたいんだけどなんとか
無理か？とか以前一人だけ言ってきたアホがいたんだよ
結局原キーで入れたってそいつは歌沈没してさらし者にしてやったけどw
まあ、それ以外の人は、自分が普通に歌える曲を全セレクトしてくるから
キー下げ上げは一切言わんしな　あくまでキー操作するのは超例外だけだろ
今までそいつ以外で見たことねえし　
俺から言わせれば、操作してまでその歌を歌うなって感じだな　
あと、オンチのとか聞くのウザイって書いている人いるけど余計なお世話だよ
もちろんこっちも余計なお世話と反論されるんだろうけど、あえて書いておく

どこを立て読みすればいいんだ

ｷｰ下げてちゃんと歌える人、意外と少ないような気がする。
聞き慣れたｷｰで歌手のﾏﾈの方が楽だし下げたら演奏も変わるわけだから、違和感で歌えないとか多いかも。
ｷｰ下げてたとしても自分の歌い方ができる人はかなり歌上手い人だと思う

キー下げ否定派にはカラオケ云々以前に
人格的に問題ありそうなのが多いのはなんで？

あ、念のため
「原キーで歌う人」じゃなくて「キー下げを否定・批判する人」ってことね

キーを動かすことに眉をひそめる奴は

　　　　　　心が狭い。

そんな神経質、どんな場面でも嫌われる。

>>441〜443
同意

だって下げないと粉雪うたえないんだもん！！
裏声でいいのかよ！サビッ
ｗ

>>440
はいはい、ぷぎゃーぷぎゃー

聞きなれた曲なら、どの調でも即興で合わせられるのが普通
よく知ってる曲なのに、１つの調でしか合わせられないって、
どれだけ脳のキャパが少ないんだよｗ

音楽経験が少ない人が、初めて歌う曲を歌う場合、
聞いた事のある調でしか歌えないってのなら分かるけどさ

>>446
そういう人は、伴奏すら聴いてないんじゃないの？

要するに役割分担だろ　

・友人とわいわい遊ぶカラオケ
ハメはずそうが、キー上げ下げだろうが叫ぼうがなんでもＯＫ

・戦いの場としてのカラオケ
合コン、社会での付き合いなどで行く場合

最初から設定されていたキー必須、キー下げ、オク下はもうそれだけで負け犬扱い。
キーいじっている姿見られるのも間抜け

たかがキーだが、戦場ではたかがそれだけの事で低く見られる。

>>448
遊びに命をかけて、
会社じゃ、居眠りってパターンじゃないだろうなｗ

>>446
残念ながら世の中には相対音感に乏しい人もいるんだ。
なので完全暗記した原キーでしか歌えない奴がいるのは不思議じゃない。
ここでキー下げを否定してるやつはきっとそうなんだろうな。

>>450
で、君は原キーで歌ってるの？ｗ

>>451
頭の悪いレスだな

今北。

「歌うならやっぱり原曲キーでだよなぁ」という考え方から
「キー下げて歌いやすくなるなら下げて歌えばいいやな」
へと考え方を変えた俺は、ここの住人の双方派閥から
どんな風に見られるんだろうか。

最近ではもう既に、自分の歌いやすいキーの音を覚えて
から、カラオケで歌うようにしてるよ。

つーことで、これをスレタイに沿ったレスに置き換えると、
「べつにキー下げて歌ったって何も悪くなくね？」となる。

>>453
特に問題ないよ

つーか、このｽﾚ見てるとキー下げ派のほうが神経質に見える。

>>453キー下げ肯定派は実際そういう人が多いだろうね。オレもそうだった。
少し前までは原曲で歌わない奴を見下してたけど、今はナンセンスだってことに気付いた。
ここで必死にキー下げ否定してる人たちも、いずれは>>453のように落ち着くんだろうね。

相対音感弱いから原キー以外だとぐだぐだになっちゃうんだろうね
南無

原曲でもｷｰ下げても歌えない奴もいる。
ｷｰ下げて歌えるならそれでいいでしょ。

こんな小さい事、気にしてちゃ駄目

サビよりもまずＡメロ等が低すぎて歌えなくなる
なのでキー上げすることがあるんだけどこれもうざいのかなやっぱり
低い所をうまく歌えるようになりたい…

459は「自覚がないオク下」ってやつなんじゃなかろーか

可能性はあるな。いちおう招待状出しとくか。違うなら破り捨てといてくれ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1142440941/

エグザイルやバンプはＡメロ低くて歌いにくい

>>453と>>458に激しく同意

>>459は女。間違いない

>>462に同意。エグザイルほとんど低い。togetherとか。
screamはオッケー。

反町とか福山をキー上げて歌うのはあり？

mid1C程度が低くて出しにくいような人間からみればキー下げなんて
考えられないんだろうな・・

ただ、キー下げするとウザイとか平気で言う奴もいるからなあ
初対面の人の前では絶対に下げれないのが難点

キー下げねえ・・・最高音mid2Gは維持することをお勧めする。
それ以上下げると昭和中期の歌みたいに聴こえるし。


あと３つ４つとか下げてしまうと原曲の雰囲気完全にぶっ壊すから
その曲のファンの友達とか居る時はやめたほうがいい

思うんだが、キー下げで歌うのが良くないと思われてるんじゃなくて、
リモコンでキー操作下げするのが良くないと思われてるんじゃないの？
デフォキーが最初っからキー下げになってるのが当たり前の時代にわざわざ
原キーにキー上げするやつなんてほとんどいなかったぞ。

そんな頃は原キーこだわり派もいなかった
原キー表示機能すらなかったからな

下げるのうざがるやついたら、いっちょみんなの
度肝ぬくハイトーン見せてやればいいじゃん。
そうすればそういう奴らも黙るし次から下げて
歌えばみんなも下げやすくなって楽しいカラオケが
出来るでしょ？そういう奴らは案外自分より高い声
が出るかどうか気にしてるだけだぞ。

>>468
確かにキー下げてもmid2Gが最高音だったらまだ聴けるな。

それより下げるとなんか不気味な曲になる。

なわけないじゃんwわざわざ音を変えて楽しむなんてできねえな。
わざとらしいし、修羅場であるコンパや飲み会では絶対に下げれない
暗黙の約束があるからなwここでキー下げていると言っている香具師や
わざわざ原キーにすると言っている香具師とは絶対カラオケ行きたくない。
まあネタで書いているんだろうけど、マジでコンパとか飲み会とかで
キー下げする香具師を見てみたいよw いきなり歌う前から敗北者じゃんwww
どうしても下げたいのなら、キー下げ限定オフでもやるといいよ　歌声スレでも
徹底的に叩かれるし、飲み会コンパでも下げたいけど下げれない、後ろめたいから
こんなスレ立って下げている人が見て喜ぶ、　　圧倒的少数だからwww

>>474
黙れ音痴。

まあたしかにキーの高さがウリみたいなアーティストの曲を
下げるのも微妙な気がするけどどうしても歌いたけりゃあ
下げるのは仕方がなかろう。
俺は、男の曲の場合原キーで歌えない曲は歌わないけど

どっちでもいいと思うけど
それを邪道だと思う人が結構多いのが実際

俺の周りにも原曲で歌わないと「やる気ない」とか言う人はいる
勝手に原曲に返られていることもしばしば・・・どうでもいいけどね

周りにそう思われたくないなら原曲で歌うのが無難
別に周りなんて気にしないならキー下げて歌えば
まあでもこういうスレ立てている時点で周りを気にしているってことだけど

>>473
mid2Gってどれくらい？？

ソ

有名な曲でいうとどれくらい？

SMAPのらいおんハート（サビ部分）とか

原キー至上主義が主戦場とする合コンにおいて、
彼らは、ラ行を巻き舌で歌うアーティストの曲は、やっぱり巻き舌で歌うの？
別に裏返る必要のない音階の音でも、アーティストが裏返って歌ってたら、
そこも無理やり裏返したりしてんの？
そもそも、声質に著しい特徴のあるアーティストの曲を歌う時は、
わざわざ鼻声にしたりして歌ってんの？

イメージ壊すの嫌なんだから、そんな事も必死に真似してんの？

例えば、>>481のらいおんハートなら、
キムタクソロの部分だけ、歌い方切り替えたりとかしてんの？

らいおんハートとか、SMAPやジャニの声は爽やかなイメージが世間についちゃってるが、
あの甘い歌詞をバス声で歌ったらカッコイイぞー。
だからキー下げたら下げるなりの声のムードを自分で研究するこった。
参考はアカペラの大御所TRY-TONEがカバーした『らいおんハート』。

>>482
自分はヲタだから完コピ目指してるよ。無駄な裏声はよくやる。
原曲のイメージ通りに歌いたいって感じですかね。

でもそこまで思い入れのある歌手の歌じゃなきゃてきとー。
BUMP+4で歌うと楽しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>474
お前こそネタレス投下してんじゃねぇよ　　(　'　,　_　ゝ　`　)
合コン飲み会のカラオケが修羅場っておまｗｗｗ

調整できないってお前が勝手に設定した脳内ルールだろ

少なくとも、ここにもキー調整肯定派と否定派がいるように、
反応は相手によりけりだろ

>>482
頭悪い発言してんじゃねーよ

とにかくキー下げする奴ってのは下手なんだよ。ただの音痴。
必死こいてリモコンで下げてる姿も気持ち悪いし。（あげてるのは別にいいよ）
ﾄﾝﾄﾝﾄﾝと下がっていくキーが聞こえてくるのも気持ち悪いし。
あれを聞くと物凄くテンションが下がらない？
何もかもがダサいということに早く気づけ。 どんな場においても。下げるならキーが合う歌を歌え。

>>487
キー下げることが多いが1度も90点以下を出したことがないオレがいる

>>488
何の採点で？

つまらない嘘はつかない

ダムだお

下げるのが良いのか悪いのかは別問題として
キー下げ＝音痴って考え方はどうかと思うお

キー下げたら負けとか言ってるがそこまでして誰と勝負してるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>491
キーどのくらい出る？
っていうか男？女？女ならキー下げでもありかな・・・

男で、
アジカンの「羅針盤」とかモンパチの「小さな恋の歌」なら
かろうじて原キーで歌えるくらい。。

そうなんか　所詮自己満だし別にいいと思うんだけど
高いキー出せればもっと歌うのが楽しくなると思うんだよね俺は

チビがトイレで小便する時に、
台を使うなって言ってるようなもんだ。個人差あるでしょ？
キー下げを否定するやつは、仕事もできねんじゃねぇかな。

まだ大学だからかもしれんがカラオケなんて下手な奴とか音痴な奴も普通に居てキーなんて好き放題な感じだぞ
ここの奴ってプライド高いねらー同士のオフとか音楽関係の奴等としかいかないのか？
楽しくなるって意見には同意だが

カップ麺が好きだからカップ麺を食べるのと
寿司を食う金がないからカップ麺で我慢するのは
意味が違うわけよ

>>487
お気遣いなく。>>482はキー変更否定派を馬鹿にしてるだけですよ。

しかし、キーを下げる人が音痴という説は新しいですねｗ
テンションが下がるとかではなく、もう少し詳しい話を聞かせて頂きたいものですねｗｗ


それに、カラオケで原キーとして演奏される音に違和感を感じないのが凄い。
純正調と平均律のズレだけでも、かなり違和感を感じないのかな。
最初から平均律だから仕方ないと諦めれば、キーの上げ下げは音遊びになる。

カラオケ板って、折角音楽カテゴリにあるんだから、音楽としてカラオケを楽しんで欲しいものですね。
原キー派は、現実の楽器の演奏では絶対にしない姿勢でゲーセンの音ゲーを完璧にクリアしている人みたいです。
それはそれで競技として楽しいのかもしれませんが、音楽を楽しむという行為では無いですね。

一応マジレスしておきますね

キーをイジルことは、男が女の曲を歌う場合とか女が男の曲を
歌うときにはイジっても許容されると思います。というか、男が女の曲を
歌うという行為自体。。。

ただ私は男が男の曲を歌うときとかは、やはりキーをイジル行為は
情けないというか、キーいじってまで歌わなくても・・・・と思ってしまいます。

結局はイジラないにこしたことはないですよ。イジってばかりだといつもビクビク
していないといけないでしょ、歌うとき。周りの反応も見なければいけないし、
なによりキーイジっているのを隠している人なんかは、周りに嘘をついているのと
同じですから。

結局は、ここで書かれていますように、親しい友人とかと行くときは何でもＯＫ，
しかし社交的な場としてカラオケをする場合にはキーをイジル行為は論外でダメ
ということになると思います。もちろん、勇気ある人で他人の反応なんてどうでもいい
という神経図太い方なら、社交的な場でも何でもＯＫですが。

以上

あれはいいのか？
最初からキー下げて入力できるやつ。
ペンで画面叩いて入力するやつな。

それとキー上げてオク下で歌うのはキー下げてるのと同じ感じなのか？

男が女の歌を歌う場合、
　[1]素直にオク下で歌う。
　[2]裏声で原キーで歌う。
　[3]地声(ミックス・叫び声)で原キーで歌う。
　[4]キー上げて、それをオク下で歌う。
　[5]キー下げて歌う。
このパターンが考えられるな。そしてどのパターンもそれなりに多い。
まぁ、>>500の言う通り親しい人以外とカラオケに行く時に男が女の歌を歌う事自体…なのは同意。

社交的な場ってなーに？
親しくない人とカラオケに行く時ってどんな時？

遠まわしな言い方せんで、合コンの2次会がカラオケになった時って言えばいいのにｗ
他人の反応をうかがうって目的の場っていうのが前提の上だから、
その例えはとんちんかんだって。

＞男が女の曲を歌う事自体
別に、男の曲だってポルノのサウダージや、福山のGANGとかも同じ理由で駄目だろう。
アイドルやアニソンの事を指しているのだったら、、、それは論外だ

原キーの欠点が無い以上、

原キー≧キー下げ

であることに変わりは無い。＞でなく≧なのは、場の違いによるものである。
ただ様々な事情から、どんな場に置いても、下げれば下げるほどマイナス要素はアップするので注意（ログ参照）
なので実際は　原キー＞キー下げ　である場合も多い。
以上から、スレタイ的に言うならキー下げて歌うのは、原キーより「あまり良くないこと」である。


これでおｋ？

ラチあかねえからタイマンでケリつけろ

キー下げ否定派の主張に下げるくらいなら歌うなよ、ってのがあるみたいだが
こんなこと言えるのはカラオケマニアだけじゃないの？
一般人はカラオケで歌うために低い曲を発掘したりしないし、原キーで歌いこなす人も少ない

結局うまい人はキー下げてもうまいし下手な人は原キーで歌っても下手。
同じ下手なら無理せずに気持よく歌った方がいい。

他人がうんぬん言ってるアホがいるが、カラオケは自己満〜。
好きな歌を歌いやすい高さに合わせるのは普通〜。

だが､いくら身内カラオケでも
男が｢キュンキュン☆｣とか｢にゃ〜ん☆｣とか｢ちゅ〜してあ･げ･る☆｣とか
電波系を歌うのは本当に勘弁
気持ち悪いし､その類の曲を知らない俺としてはその空気を乱すことになるから非常にやりづらい
それ以外は酷く声がひっくり返らない限り特に気にしないことにしている｡

でも原曲キーで歌わなきゃなんかしっくりこないんだよな

>>510
何がどうしっくりこないんだ。
聞く場合かお前が歌う場合か？

キーとかマジわかんね
俺が出せる声は高いのと普通のと低いのだけ
-2と-3とかなんなの・・・

このスレの最初の方でも言われてるが一番大事にしなきゃいけないのは、
カラオケに来た奴全員が少しでも気持ちよく楽しめるようにすることだろ。
原キーでしっかり歌うもよし、キー下げて歌えるように調整するのもよし、
少なくともキー下げれる機能付いてんだからそれを利用しちゃいけないなんて馬鹿な話はないけどな。
カラオケのキーなんかで意固地になってんのは、この板に来ない一般人からすれば頭オカシイと思われるだけだ。

>>513
同意。
せっかく付いてる機能を使うなってどういう了見だ？

>>513
確かに。キー下げしてはいけないなんて奴がいるなんてこの板に来て初めて知った。
男が女の曲歌うのを嫌がる人はいたけど。

確かにな。
カラオケに行ってキー下げて歌おうとしたら
「お前何キーなんて下げてんの？バカじゃね？」
なんて誰かが言う状況をちょっと想像してみろよ・・・・

ありえねぇわなｗ

キーよりもテンポのほうが弄ること多いな。
あんまりトロイ曲だと長ったらしいし、真面目にうわないといけない気がするから
バラードをテンポ上げてノリノリで歌うのが楽しい

声が低いんですがキーとマイク、エコー、音量の適切な設定はないですかね？

要するに
普通に何もせずにただ歌の上手さだけで歌っとけば
いいだけなのに。
下げる上げるという概念で変化させようとするのがそもそも間違い
だと思う
普通の人とカラオケ行って、いきなりキー操作する人いるか？いないでしょ。
場をわきまえたほうがいいよ。
マニアックな人ほどキー操作したがるのはわかるけど、一般通常人から
見るとそれは良い行為には見えないよ　まさにマニアの域に達しているよ

>>519
一般通常人ってアンタ…。
まぁそれはいいとしていい好意には見えないが悪い好意にも見えない。
マニアックなほどキー操作したがるように見えるのは君だけじゃないか。

要するに元々下がってるのを原キーに戻すのもだめってことだね

でも、他人が歌う歌まで原キーに異常に拘るのもそれはそれでマニアの域じゃね？

ポツポツと原キー派の意見を書いてるのは同一人物か？

>>504
原キーの欠点？

原キー≠原曲の音ってところ。
アイドルの曲なら、原キー＝原曲の音ってのもあるけど、
そういう曲は、結局、「使えない」曲だから論外。

>>509
スレ違い。そんな身内がいる自分を疑ってみるか、諦めろ。

>>509
そんな歌詞の曲あったっけ？ 特に2つ目、3つ目は全く覚えが無い。
まぁ、俺がアニメ好きの癖にレパートリーが狭いせいかも知れんが。

＞原キーの欠点？
＞
＞原キー≠原曲の音ってところ。
＞アイドルの曲なら、原キー＝原曲の音ってのもあるけど、
＞そういう曲は、結局、「使えない」曲だから論外。

意味がわからん

>>504で結論出したからもうこのスレ落としていいよ。
このまま続けても524みたいな詭弁荒らしと、ログ読まずに書き込むリア厨みたいな残りカスしか出てこない。

519に指摘しとくと、キー変更は上げるにしても下げるにしても全然マニアックではない。
それに場の話は何回もループしてるので持ち出すだけ無駄。

終了

>>405
てめえ頃すぞ、ゴルァ
俺と　タイマンはれ

>>527
バカ発見！

どっちも譲らないんだから結論なんか出るわけねーじゃん。
全国アンケートでもとれば出るんじゃね。

では只今より全国アンケート開始
オレはキー下げありに1票

まず原キーにこだわる意味が分からん。

好きなｱｰﾃｨｽﾄと同じキーで歌いたいのかも知れんが、原キーって所詮歌ってるｱｰﾃｨｽﾄ自身の音域じゃん。
声の高さが違えばキーが合わなくて当然！高いのを無理に張り上げて裏返ったり、サビでオク下になるよりは自分に合ったキーにした方が気持ち良く歌える。
プロでもカバーしたりトリビュートなんかでキー変えてる事が良くあるし。
まぁ努力して音域広げて原キーで歌えるのが理想だけど、俺はキー変えるのは構わないと思う。

話のすり替えはダメだよ
キーを歌の曲ごとに操作する点が問題なんだろ
最初っから設定されているキーで歌えってことだろ、ここで議論しているのは。
いちいち曲ごとに原キーにすると言っている人は、それ自体キー操作を肯定して
いる発言だから。
よって、キー下げ上げ派＋原キー派ＶＳいちいちキーいじるな派
との議論だろ

でもさあ、カラオケ行っていちいちキーいじったりする人なんて余程の
例外だろ　全国アンケートあるとすれば、９，９割以上の人が
キーいじらないかいじったことないと答えるかと・・・
いじる人はめちゃ少数人だよ、そんな人がこのスレ見ているんだろうな。。
スレタイからして　

原キー≧キー下げ

もうこれで結論出てます。>>533みたいに個人の意見書いても無限ループするだけ。
>>532みたいにアンケートなんか取っても
原キー＝キー下げ　の人と　原キー＞キー下げ　の人に分かれるだけ。これもループ。
sageて下さい。

うるせーばか
あげあげ

>>534
そうですね。
キーをいじるのはあまり見ないけど、苦しいところで曲を止めるか、ネタに走るか、
「誰か歌える人」とか言って放棄するのはよく見ます。

それなら、最初から歌うなと。

これは３０５の意見が正しいんだよ。
いつまでもこんなつまんねえチャンバラ討論してんなや。時間の無駄無駄。

君たちは、原キーで歌えない奴を見下して、意味のない優越感に浸りたいだけだろ。
理由は、他に自慢できるとこがないから。喪男、喪女だからだろ？ぜってーそうだよ。
こうやって匿名で自由な書き込み出来るのいいことに、つまんねえ自己主張か。笑えるねえ。
それにしても>>305の奴、いいこと言うなあ。まさに的を得てるよ。
まともな人間関係気付いてりゃキー下げだろうがナンだろうが、何も言われないんだよ。
君らは友達いねえからだろ？それでキー下げて歌うのは悪いことだ？バカも休み休み言え。
作り話も聞きたくねえな。てめえらの合コン、飲みの話なんて誰が信じるかよ。鏡見てからもの言えやボケが。
そういう奴らはカラオケする資格なし。一生部屋に篭ってうたっとけやオラ。
原曲どおり歌える！ああ俺（私）すごい！ってずっと浮かれてろ。いつかその勘違いが大勢に叩かれるよ。

これはもう305の意見で決まりだな。
分かったら、つまんねえ議論は終わりにしろ。結論出してもその先に何もありゃしねえ。

>>536
悪あがきはやめとけ。雑魚は雑魚らしくエロゲでもしとけやオラ。

わかった。。今からエロゲやるお(;ω;)

>>405は腰抜かして逃げちまったか

>>526
純正調と平均律でぐぐってこい。

相対音感持ってる奴は、キーの差以前に、その差の方に違和感を感じる。
例外は、音感を持たない音痴か、ピアノで絶対音感が形成された人。
ただ、後者は大抵の場合、相対音感も相当鍛えられてるので、
やっぱり原曲の音との違いに悩まされる。

この音のずれって、頭がクラクラするから、分かるんじゃないか？
だったら、自分の歌いやすい音程で、演奏の音の通りに歌う方がいい。

単純に原キーだったら、
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/saikouon/index.htm
のまとめサイト見りゃ分かるが、それ程高い音域が出せない人でも
十分歌える曲が相当数ある。

>>538
ID:H4xoES0P
538＝529＝528＝305

しょうもない自演するな、このゴミめが。

だから〜タイマンはれって言ってんだろうが〜〜〜

香ばしくなってますねｗ

原キー派に一票

俺の知り合いに原キーしか認めない！みたいなのがいて、キー下げる奴を見下してたが、ｶﾗｵｹ機種によっては高い曲が原キーから下げてある事を知らずに歌ってた…(^ω^;)

原キー派ならキー上げろ！と思いつつ聞いてた。
最初から原キーの機種では撃沈してたが、調子が悪いとか言ってた…気付けよwww

あげ

それにしても、５３８のような激しい自演はじめて見たよ・・・

哀れやねｗ

オレ、カラオケって闘いの場所じゃないと思うな〜。

>533が俺の意見を代弁してくれた！
完全同意！

低いAメロとか全く声でないんだけど・・・さびとかの高い所のが歌いやすい

たった今からこのスレは>>548-549を叩くスレとなりました。

>>552
オク下の可能性は？

原キーにこだわる連中はキーsageは聞いてて何か違和感感じるんだろうな。
でもそこは寛容さが試されてると思うよ。人間の出来不出来がそこにでる。

臭い！　なんかこのスレ臭いわ！

原キーだと雰囲気が出るしキー下げも悪くない
しかし自作自演は｢カラオケうんぬんではなく人として最低の行為｣だと思うよｗｗｗ
プライドの欠片もないな、>>308=538ｗｗｗｗｗ

おいおい、もう放置しといてやれよw
あまりに哀れすぎるよなw

スレもsage進行で行きましょう

553も308でしょ？
哀れｗｗｗｗｗ

タイマンはる度胸ねえんだ？おまいら

タイマン＝自作自演で擬似仲間を増やす行為か？ｗｗｗｗｗ

ﾜﾛｽｗｗｗｗ

あんなわかりやすい文体で自作自演てww
単なるネタだと思ってたんだけど...

>>561-563
都合が悪くなると、そんなことしか言えないバカの典型的例（´,_ゝ｀）

>>556>>557>>559
オマエモナー

　　∧＿∧
　　　　　　　　　（´∀｀　 ）
　　　　　　　　　（　　　　 ）
　　　　　　　　　 |　｜　｜
　　　　　　　　　（＿（＿_）

↑マジ頭わりぃw
しかも気づいてねぇwww

厨のせいでこのｽﾚは糸冬了しましたorz

やっぱ結論は出ないのな。
出る訳無い議題だけどｗ

延々自演してキモイＡＡを貼ってタイマンだの・・・

本当にアフォなんですね

うりなり社交ダンスでﾀﾞﾝｽ時に流れたりしてる曲だってさ
プロが歌ってるけどみんな自分のキーで歌ってるじゃん

ようするにカラオケヲタの奴がオナニーするためにハードル上げてるだけだろ

　　　∧＿∧ 　
　　　　　_（　 ´Д｀）
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　　（　｀∀´）　⊂　　　　つ　（｀∀´　） 彡
　　（　　　　)　　 l⌒i、 /　 ⊂　　　　つ
　　｜　|＼ ＼　（＿）ノ ﾎﾞｺｯ　∨　/
　　（＿_）　ヽ_⌒)（；>∀･）　　（＿_）ｷｯｸ！
　　　　　　　　／　　ﾄﾞｶｯ　　＼
　　　　　　　　￣/／∨↑>>566☆

　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　このゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>568 ）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　

正にオタク

キーが高すぎるなら下げてもいいよ
歌は変わらない強さ持ってる

BY 宇多田ヒカル

キー下げてカバーしてるプロの殆どは、ちゃんと原曲キーでも歌えると思うがな

逆にセルフカバーでキー下げてたのもあっただろ

ここまで読んだんだけど、ＡＡ貼りまくっている馬鹿の
自演スゴス、、、、、、
こいつのでいで議論する気失せたよ

>>576
DEENのことか？？

>>577
（´,_ゝ｀）ぷっ　反論できないって正直に言えよ

５４２さんに激しく同意！

反論できないのはAA馬鹿のほうだと思うがなｗｗｗ
まともな反論ができないからどっかから拾ってきたAAに
安価つけて必死に連投して自己満足
最終手段の自演は即モロバレｗｗｗ恥ずかしい奴

携帯うｐスレでもいちいちAA使わないと
叩きに反抗できずにいるｗｗｗ

そういう反応は馬鹿ＡＡ野郎の思うつぼだろうが・・・

CDとテレビとかじゃキー違う事あるじゃん
原曲キーとか寝ぼけた事言ってる奴は全部モノマネでもしてろよ

>>581
（´,_ゝ｀）必　死　だ　な。　おまえおもしろいよ、うん

地声で覆いきれない音域なら裏声で歌えばいいことだろ
どうして音域も違う歌手の声を地声で歌うことに固執するんだよ

実声で出せるかどうかが技術のひとつの基準だからじゃない?

ファルセットはあくまで変化球だよ。基本の直球が走らないと投球も音楽も組み立てが出来ない。

サビの半分くらいが裏声じゃなんともいえない空気になっちゃうだろ

聞かせられりゃいいけどな
たいていは無理だ

原キーで歌わなきゃ駄目だという奴がこのスレにだけでもこんなにいる
つまりキー下げて歌うのは嫌がられることがあってあまり良くない

キーは自分の音域にあわせるという奴がこのスレにだけでもこんなにいる
つまり原キーで無理して下手な歌を聞かせるのは嫌がられることがあってあまり良くない

歌えないなら歌わなくていい

下げる機能がついてるんなら下げればいい

原キー主義者ってつまり相対音感がないんでしょ？だからキーが変わると違和感を感じるんだろうね。
キー変えると音取れなくて歌えなくなるって人は意外と多い。
キーってのは曲の調にすぎないから下げて「雰囲気」が変わることはあっても曲の「質」が変わることはないと思ってる。

まだこのスレあったのか・・・

下がり過ぎてるのであげ

俺は原キーじゃないと音とれなくなる
曲によるが

原キー主義者のなかにはデフォキーでキーが下がってる曲で「低くて歌いにくい」とキーを原キーにして
オク下で歌うやつが絶対いる気がする。

593と597の言う事がよくわかります。
原曲じゃないと歌えないって人はかなり多いですね
やはり、そういう人はｵｸ下の人が多いです

俺は同性の曲なら原キーで歌うし歌ってほしい
異性の曲ならむしろ原キーのままのが変だよね
キー変えるかオク上げ下げするでしょ

たった今からこのスレは原キーマンセーを叩くスレとなりました。

原キーに固執すんなよ。

１　原キーできちんと巧い
２　自分のキーに合わせて歌って巧い
３　原キーだけどキー合ってなくてヘロヘロ
４　キーとか関係なくヘロヘロ

1>2>3>4

同意あげ

上げるのはどうなんだ？

４・・・。

>>597
いるよなこれｗ

なんか車のMT厨に似てる。
ATが97%を占めてるのにMT厨はATを必死で叩く。
あたまやわらかくしようぜ

『自分は音感がないから原キーじゃないと音程取れないんだ』って前置きしてくれればこっちも許せるんだけどね。

まだこの糞スレ生きてたんだ。





ついでに言うとおまえらもまだ生きてたんだ。

>>607
俺は原キーでちゃんと歌えるやつが音感がないとか信じられないんだよな。
まともに歌えてないか、オク下を疑ってしまう。原キーと初期キーをごっちゃにしてるのかもしれないし。
原キーで音程取れないとか言ってるやつは本当に自分が原キーで歌えてるのか（特にオク下になってないのか）、
原キーと初期キーの区別はついてるのか確認して発言してほしい。

>>609
女友達でいるよ。原キーである程度歌えてたけど高音が裏声だったから「高いと思ったら下げてみれば？」って言ったら、「原キーじゃないと音がとれないんだ」って。
でも歌自体は普通以上にうまく歌えてるコだよ。

原キーで歌えるようになったら、キー下げも考えれば良いんじゃないの
最初からキー下げてたら歌えない曲はずっと歌えないし

>>611
逆じゃねぇの？

確かに原キーで歌えるようになったらキー変える必要が無いな。

思ったんだけど、童謡をｵｸ下？まあ低く歌ってた奴がいたんだけど。歌い方がよかったのか別にきにならなかった。童謡みたいなのって低くなっても合うように出来てるのかな？どうよう？

童謡は最初っから低いよね？

オク下でも、キー下げても堂々と歌えばよろしい。
あんまりオリジナルキーにこだわって、
必死に声振り絞って金切り声などになったりしたら
自分の喉にも、聞く人の耳にもｲｸﾅｲ







笑いはとれるけどw

うん、実際そうだよね

キーを一つ上げるとどうなるんだ？
1オクターブ上がるのか？
それとも半音上がるの？

>>618
半音あがるが正解

>>614-615
と、いうより童謡はオク下とか原キーとかないのでは？

>>620
一応餓鬼が歌うわけだから、例えば「ドレミの歌」だと ハ長調・mid2C〜hiD が原キー。
でも、変声期後の男性が童謡を歌う場合には原キーではなくオク下の方が普通。
変声期後の男性が女性曲を歌う場合にはオク下でも全然良いが、原キー派も居る。
つか、男が女の曲を歌う事自体…だがｗｗ

>>619
なるほどサンクス

ってことは、なるべくキーは変えない方がいいんじゃない？半音下げるのって曲の感じが変にならないか？
もし原曲で外しちゃうなら絶対変えた方がいいけど

>>621
きんもー！

一回下げるたび300円いただきます

俺は絶対音感なんかないからキーの違いなんてわかりません

原キーじゃないと、音程とれないってありえるの？
そんな人いままで見たことない。

キーさげるときいちいち自己申告するやつっているの？
そんな人いままでみたことない。

>>626
あんたが何万人とカラオケしてきたか知らんが、実際にいる。

キー上げ下げしようが次の曲のときには元に戻るのにな。

原キーに拘ることはないと思う
無理してるの聞かされるのはきついよ
友近なんかキーを自分に合わせて色んなジャンル歌ってるけどイイ。

今まで自分は原キー重視してましたが、原キーに拘る必要性に疑問を強く覚えているこの頃です

原キーでないと歌えない人間ならここに居ますが何か？

原キーでないと歌えないのって理解できん
音痴なやつよりもっと音感ないってことなのか？

だろうな
音感があるならむしろどんな調でも歌いこなせるはずだ

原キーでないと歌えない、とかいうレスよく見るけどあれって出だしを失敗するって意味？
それぐらいなら俺だってあるし、そんな事たいして周りは気にしてないよ。
そうじゃなくてまさか曲の最後まで音が外れまくってるの？それじゃ新曲覚える時はどうしてるんだよ。

たとえば俺は最高音hiCの曲を原キーでミックス使って歌えるけど
キー-3にして地声だけでhiAまでの地声で歌う方が大抵評判いい。
素人のミックスはキモイ。俺だけかもしれないけど俺のミックスがキモイだけかもしれないけど（ﾟдﾟ）

>>633
それなりに合わせれるけど時々原キーに戻ってしまって聴く側からするとひどい事になってるみたいな？

つまり全部原キーで歌えるなら問題ないってことでFA？
歌えるならそれに越したことはない

「原キーで歌えるならそれに越したことはない」っつーのも実は微妙だと思うんだけどねぇ・・・
例え原キー余裕で歌えるとしても、曲と歌い手の組み合わせによって一番いいのがその原キーとは限るまい？
モノマネじゃないんだからさ

プロの人がカバーするとかなら別だが
カラオケでキー変えると元々アレなカラオケの演奏が
更にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮになるからやっぱり良くは無い

そんなん一瞬だけだろ

モノマネじゃないというが、少なからずモノマネの要素はあるだろ

俺自身は原キー派だが、他人のキーなんて気にしたことないな

ぼくのブログ、見てください。
http://ameblo.jp/so1-zumi/

http://ameblo.jp/so1-zumi/

ｷｰを興味本位で上げてみたり下げてみたりしたけど歌いやすくなったとかよくわからん
何も変わらない気が…
俺って鈍感orz

>>643
うたれんで採点しながら歌ってみ。

>>643
キーを上げ下げしても必ずしも歌いやすくなるというわけではない
鈍感というより自分の歌いやすい音域をよくわかってないだけだと思う

下げたら負けかなって思ってる

>>643
普通に歌える曲はキーをいじる必要はない。
高音部がつらい曲は下げて、低音部が出にくい曲は上げる。

>>647どの位キー下げれば言いかとかわからないのですが？音感はあまりよくないし…どすれば？

どの位てｗ
とりあえずちゃんと声の出る高さまで下げればいいじゃん。
その上で、もうちょっと下げたほうがうまく歌えると思えばもっと下げりゃいいし
でにくい高さの部分をうまくフォローできるんならその限界まで上げりゃいいし
歌えなくて撃沈しても許されるんなら原キーで歌ったっていいし
好きにしる！

あげあげ

自分は男だが、自分は声が低いんで男性の曲を５つ上げてオクターブを下げて歌った、つまり事実上キーを下げたわけだが
自分の音域にはあってたんでわりとうまく歌えて、一部には好評だったが
他の一部からは、まったく違う曲になってしまってると不評。カラオケ＝原曲の再現という考え方があると原キー派になるのね。

なーる…
でも「カラオケが原曲の再現」って堅苦しくてヤダね(´・ω・｀)

アーティストですらテレビの歌番組でキー下げしている事実(体調などにもよる)

でもB'zとか原キーじゃなくすると音ぜんぜん取れないから
原キーしか歌えない

声楽の世界でさえも、自分の声域にあったキーに下げる（移調楽譜）のは当たり前なのに。
カラオケでこんな事を主張する人がいるんですね。
原キー（原調）じゃないと違う曲になるなんて、相対音感がないのか！？
オクターブ下げるのも問題なしでしょう。

オクターブ敢えて下げてる人は問題無いと言えなくもないが、
オク下で歌ってることに自身が気づいてなくて、それで
声が出てると勘違いして、「サビは出るんだけどさぁ
この歌Ａメロ低すぎ」とか言っちゃってるのは問題有

キーをいじっていないのに「低いところが出ない」と
言ってる香具師の大半は無自覚のオク下じゃね？

あ、それはあるネ

オク下のヤツがテレビでアーティスト見ながら「コイツ生歌じゃ高音全然でてないじゃんｗ」って言ってたの見て殺意覚えた。

>>659
編集すれば誰でも高音出るって言いたかったんじゃね？ｗ

なんつうか歌いきった爽快感は無いよな。下げると。
他の人がやる分にはかまわんが。

>>661みたいな人ばかりだったらみんな楽しくカラオケできるんやけどね

検定の結果がサイトで見れるようになったので早速コピペ
――――――――――――――――――――――――――
アーティスト名 Billy Joel
楽曲名 Honesty [オネスティ]
リクエストNo. 1041-01
エントリーNo. 00012006062300048
現在の状況 1級
雰囲気が良いですね。
高音部の音程がフラットしていて、惜しかったですね！
キイを少し下げる方法もあるし、
瞬間的に発声を強めに突いて声を出すのも効果があります。
苦しくなく、楽に歌える事が大切です。
まずは高音部の事だけ。また聴かせて下さいね！
（伊藤薫）
――――――――――――――――――――――――――
原キーに拘って、５回の録音で一度もまともな音源が作れなかった結果がこれ。
「無理に原キーで歌うよりまともに歌って下さい」って読めるよね、これ。
第一興商の評価人にもご迷惑をおかけしたっぽい。
キーを一つ二つ下げてたらもう少し違った結果になったかも…

カラオケでキーさげる機能とかあるけど、その機能使わずにキー下げて歌うってやめといたほうがいいですか？？

>>664
ここに行ったほうがいいかもわからんね。
キーを変えずに音程を下げるのはオク下で歌う以外にある？

オク下が発覚したヤツが絶望し再び歩き出すスレ9
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1151232685/

>>665
キーを変えずに音程を下げるのはオク下で歌う以外にある？

これってどういう意味かわからないんですが・・・・

普段その歌聴いてる人からすれば不快だな

BUMPの曲はキー+1で楽譜通りになるね。

>>667
それはキー云々の問題じゃないな

>>666それならキーそのものを変えた方が聞き心地もいいんだが…。

近親調に移調する。
聴きこんでいる曲だと歌いにくいけど

歌って自分の耳で聴いて、一番気持ちイイのはやっぱり原キーなんだよなぁ

そりゃそうだ
そういう風に作ってんだからｗ

というか聞き慣れてるからだな。

キーを下げて歌うのと原曲は地声だけどきついとこだけ裏声で逃げるのとはどっちがましなんだろ

裏声のキモさの度合いによる

このスレ面白いなｗｗ
てか声の高い低いなんて生まれついてのもんじゃないの？？
そりゃ歌いこめば高くなってくんだろうけど。
聞いてて違和感あるから音程いじるなとか言ってるのはスゴイな。
自分が歌ってる時もみんな超真剣に聞き込んでるとか意識してそうだな。
みんなでワイワイやりにきてるのに、そこまで全曲聞き込まないだろ。
合コンとかでとか言ってるやつは、カラオケしか武器がないのかと。
他でカバーできればむしろ上げ下げだって笑いのネタにできる。
んな局地的な戦場より戦争全体見渡して勝ちにいけよ・・(´・ω・｀)

カラオケの音程なんて自由が一番。
いかにアーティストに近づくか競ってるわけじゃないんだし。

巧くなりたいんならキー変えないで練習した方がいい
気持ちよく歌いたいんならキーを変えればよい

失敗した時に笑いになる時、そうじゃない時もあるしね
キーの変化を気にしすぎる人なんているんかいな

ﾋﾄｶﾗｰだが、どうやったらｷｰ変えて歌えるのかがわからん…
変えると前奏でなんか気持ち悪いし、いつのまにか元ｷｰに戻っちゃうんだけど…

>>679
音がとりづらい歌って確かにあるよね
単純だけどよく聴く以外に方法はないと思う

>>664
ＢＧＭのキーを下げずに歌声のキーを下げるってこと？
それでは音程がことごとく外れてることになるんだが。

>>679
ガイドメロディの音を上げたら、けっこう簡単に合わせられるようになるよ。

採点に歌声のキーと演奏のキーは関係ないよ。

>>683
そ、そんな餌に・・

>>684
オク下でも９０とかいくんだから関係ないな。

あまりにも下げないといけない場合はきついが、キーを下げるのがいけないってことない。

歌を楽しむことが一番、俺も曲によってはキーを下げたり、場合には上げるときもあるし。
ノーマルは原曲キーだけど。

苦しかったら下げていいと思う

原キーで歌っても撃沈してたら聞くに堪えないな。
その場合はキー下げでちゃんと歌えている方が良い。
原キーで上手く歌えるならそれに越した事は無いんだけどね。

※撃沈…声が裏返ったり、超必死・搾り出すような叫び声だったり…。

激しく同意

カラオケなんだからちょうど良い、好きな高さで歌うってのが
当たり前だと思ってたｗ
CDとかの本物のオケ演奏のものと違って機械で簡単に上げ下げ
出来るんだから無理に本人に合わせる理由は全く無くなってるし。

どんなに楽でもオク下はいやだな。

ハイドとかライブでキー下げすぎだろｗ

原曲の通りに歌いたくてカラオケ行くから下げるとかｱﾘｴﾅｽ
でも他人はどうでもいいです

日本語でおｋ

≪ 翻訳 ≫
おれは、原曲の通りに歌いたいから、キーを下げるとかありえない。
でも、他の人が歌ってるのを聴く分には、キー下げでもかまわないよ。

翻訳サンクスｗ

本当はキーを下げたいんだけど、流れてくる曲の音程が変わったら変わったで歌えなくなる音痴っぷりです
本当にありがとうございました

今ではスピッツの大半の曲を原曲キーで歌えるけれど、
工房のころは、GLAYを３つも４つもキー下げて、ひーひー歌っていたよ。
彼女のモダンとか、一生原曲キーで歌えないと、真剣に思っていた。
慣れないうちは下げればいいです。
今は歌える商社マンとして、バリバリ仕事と接待に精を出している日々です。

俺も以前はあんまり曲聞かずに歌ってたもんで、キー下げると音程わかんなくなることよくあったんだけど、
それって実は、原キーで歌ってるときも音程とれてる気になってただけで、ほとんどズレてたりするのかな？
まあ今も音痴だけど。

キー上げ下げに関しては俺はいいと思う。
ボーカルのオーディションとか見てると、
上手い人がキー下げて原曲よりもかっこよく歌ってたりするから
原キーでも上げても下げても自分に合ったキーで歌うのもいいんじゃないかなーって。
下手な人がキー下げないとしんどいような曲を原キーで歌うのもどうかと思うし。

ひとつの音を出してるつもりでも周波数成分で見れば
倍音が含まれている　倍音とは整数倍や整数分の一の音

恐らく採点機能は12音階さえ正確に合ってれば得点は高いはず
男性が女性ボーカルの曲歌ってもちゃんと採点されるしね

俺はデフォルトキーで違和感感じたことがないから
わざわざ原キーにしたりはしない。
ていうかそういう考慮がされてるもんだと思ってた。

まぁ下げたりもしないけど。

弟は絶対音感に近いもの持ってるから、キー変えると気持ち悪いらしい。
プラス、どんなに苦しかろうが、原キーで歌って
「お、今日は高音が結構出たぞ」とか自己吟味するのが楽しいらしい。

逆に私は歌いやすいのが一番 ! の考え方なので
いくらでもキー変える。まぁあまり変えすぎると絶対音感のない私でも
なんだかなぁ…って気にはなるが。

別に文句も言わずそれぞれ楽しんでるよ。
笑いたい時には、絶対相手の音域では歌えないと思える曲をあえてチョイスして、
「原曲キーに挑戦してみ ! 」とか言ったりするが w

こんなスレ早く削除しろよおい。
てめえらの原キーで歌えるから俺カッコイイ。歌えねえ奴ダセエ話はもう聞き飽きたよ。>>699いいこと言う！

こんなカス共まともに相手してるだけ時間無駄だ。タイマンもはれねえくせに

怠慢張って偉ぶれるのは中学生までだわな
夏休みだから許すか

原キーでうまく歌えるより、キー変えてうまく歌えたほうがなんとなくかっこいい希ガス。
女ボーカルの歌とか、高いときキー低くしてうまく歌えばすんげぇかっこいいしね。
ロックとかに限るけど。念のため。

>>702
なるほど。絶対音感って凄くうらやましいと思ってたけど、
音楽やる上で結構仇にもなるんだなぁ。

2chて原キー派ばっかりかと思ってたが、このスレをみてそんなことはないと思った。

歌手本人でさえライブ等でキーを変えることがあるのにＣＤのキーに合わせないと気がすまない人っていうのは
フェイクの部分もＣＤで採用されたテイクと同じ旋律で「いぇー」とか「あー」とか歌わないと気がすまないタイプかな？

>>706
私学生時代は音楽専門だったんだけど、
絶対音感にも相対音感にもそれぞれ長所短所がありますね。
絶対音感と一口に言ってもレベルがあるし。

ついでに、音痴と絶対音感の有無も、意外と関係ない。
>>702 で書いた弟は歌がうまいほうですが、
妹は音痴のくせに、キーには私より敏感で、
私がちょっとキー変えただけでも、「なんか音が変じゃね !? 」と怒る。
正直ちょっとムカツク w

自分で歌うときは絶対に原曲キー．
幸い高音を出せるからそれで問題ないんだけど，
キーを上下に少しでもずらすと途端に歌えなくなる．
基本的に音痴なんだよな．

>>708
歌える歌えないは別として、キー変えると変だなって時は誰でもあるみたいだね。
無知な上に頭が悪いのでよくわからないんだが、
１つキー下げるだけだと半音だから変だけど２つ下げれば変じゃないってわけでは全然ないの？

やっぱ絶対音感があっても、結局はよく曲聞き込むのと、
歌う曲のキーの高さがちゃんとした発声が出来る範囲かどうかで音痴かそうでないか決まるのかな。
難聴とかじゃなければ練習次第でそこそこは上手くなりそうだ。

キーが変わる瞬間が変なだけであとは普通じゃね？
ぶっちゃけ貧相な演奏のほうが変に聞こえる。

音痴を直す為には絶対音感よりも相対音感の方が重要。
絶対音感は素質によるものが大きいが、相対音感はある程度は鍛えられる。
つまり努力すれば音痴は直るわけだ。

>>711
そう言われてみればしばらくすると馴染む気がする。
あと比較的よく聞き込んで音程覚えてる曲は馴染むと言うか、違和感がなくなるまでが速くて
とりあえずたまに聴いてるからって曲でキー変えると馴染むまで時間かかることが結構ある気がする。

確かにある程度聞きこんでる曲だとキー下げても歌えるが、
そうでない曲だとぐだぐだ感が３倍くらいになる。というか歌えない。

ようするにアレだろ？
原キーじゃないと認めないって主張してる奴らって、
キーを変えられるとうまく歌えなくなる音感ナシさんなんでしょ？
だから執拗にキー変え派を攻撃してるんでしょ？

お前のその決めつけレスも痛々しい

好きにしたらいいじゃねえか

>>715
まぁそうだろうな

>>717
結果、それが一番

ミスチルよく歌うんですが原曲キーで裏声使って
だいたい90前後なんですけどそれはそれでいいんですかね？

>>719
よくない。

>>718
音域自慢みたいな人もいるんじゃないか？
あと原キーは一番聴き心地がいいように設定されてるから原キーで歌うべきだみたいな考え方の人とか。
あれはあくまでそのボーカルに合わせただけだろうから、別の人が歌う時はまた一番いいキーがあると思うけど。
ここのアーティストスレの難易度表が原キーを基準に作られてるのも１つの原因かな？


>>719
どんな裏声なのかちょっと聞いてみないとわかんないけど、
原曲が裏声使ってないとこでも使いまくりなら、
なるべく地声で歌えるキーに設定して歌ったほうが聴き心地は良さそう。

>>719 >>721
そうそう、どんな裏声なのかによるね
裏声使用原キーと、下げて地声一貫とを、自分で聞き比べるなり他人に聞いてもらうなりしたら？

結局のとこ、上げようが下げようが原キーだろうが本人の自由だし、それが上手くても下手でも歌ってる本人が満足して歌ってるならいいんでないか？周りを気にしながら歌うのはなにかと疲れる

>>721-723には同意なんだけどさ
>>719が言いたい事がイマイチ良くわからない
「90前後なんですけどそれはそれでいいんですかね？」って
どういう観点で見た話なの？

そもそも精密、ランバトの90点といっても聞く人にとっての神級から勘弁してくれ級までありえるわけで。
and I love you とかだったら原曲でも某一流固定でも裏声要素がかなり含まれてる歌い方だし。

キー変更もたしか、いくつ下げれば違和感ないとかあったはずだ。

俺は自分でキー変更しないくせに他人にはキー変更勧める派だな。

キーを一つ変えただけでも全く曲の雰囲気も歌いかたも全く変わる。
いろいろ試してみて自分に一番あったキーで歌うのが正解。

と、他人には勧める

いつも女性曲は３下げるけど
２より３のが違和感ない気がするな。

なんかカチっとハマったような

曲っていうのはまずメロディありきだろ？
キーってーのはそれに付随するもんであって、
歌い手や状況によって、む　し　ろ　積極的に変えるべきものじゃないの？
確かに原キーじゃなきゃダメっていう状況もあるかもしれんが、
大抵の場合はその時その時の最適と思われるキーに変えて歌うべきかと。。。

>>726
元が長調の曲は、キー3つ下げると対応する短調になる

>>728
ごめん。
音楽成績悪かったんだよ…。

>>728
キー下げても長調は短調にはならないよ。
嘘教えちゃだめよ。

うんｗ

絶対音感のある俺から言わせてもらうと原キーじゃないと歌いにくい
ドレミで考えながら歌ってるから

>>732
ようするに、音痴ってことだろソレ

アホな質問かも知れんけど、絶対音感の人って「ドレミ〜」みたいに音が聞こえるんだよね？じゃあピアノの黒鍵の音ってどう聞こえるの？「ソ、ラ、シフラット〜？」みたいなかんじ？

>>733
いや、そうじゃないらしい。
絶対音感(不完全って言ってたけど)持ってる友達が言うには
元の曲の音程が分かってるとキーを変えられた時「気持ち悪い」んだとさ。

それ聞いて以来、絶対音感を持ってる人は「音に神経質な人」って認識なんだけど、その辺どう？

>>732
絶対音感には優れていても、相対音感の方は優れていないということだね。

絶対音感の人はキーを変えること自体が気持ち悪いんじゃなくて
楽譜を移調して音名で読んだりされると凄く違和感があるんだよ。

キー下げｲﾗﾈ