■高音域が出せるように頑張るスレ２■

前スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1103219246/

高音域を出したい人が頑張るスレです。

お約束

�@必要以上にコテハンに名指しで質問したり、コテハンの話題を持ち出さないこと。
�A定義の不明な言葉を多用しないこと。
�B教えてくれる人はボランティアで知りたい人は教えてもらう立場なので、
　それぞれの立場に合った発言、言葉遣いをすること。
�C教えてもらったら必ずお礼をすること。
�D高音域は目的ではなく、結果にすぎないことを忘れないこと。
�E実践した結果はなるべく報告すること。
�Fうｐの強要も、それを招く言動も慎むこと。
�G反対意見を荒らしとひとくくりにしないこと。意見は意見として、
　真摯にうけとめ、必ず受け答えすること。


高音域は歌の幅を少し広めます。出せるように努力していきましょう。

喉の調子が良ければ、結構太い声でhiDぐらいまでは出せるんですが
地声（mid2G#辺り）から裏声？（hiA辺り）に切り替える時だけ
どうしても声が変になってしまいます。
これはどういう練習すればいいんですか？

>>1
スレタテ乙です〜。

>>2それはよくあることですよ。高音域なら出せる時があっても、
少し下の音域で声が変わってしまう。だから曲によっては歌えても、
連続して微妙な音を使わせられると歌えなくなる。
高音域も完全ではないし、中音域も完全ではないんです。出たとしても。

だんだんmid2c辺りから、ロングトーンでどこまで出せるか試してください。
多分hiAが裏返ります。裏返っても、かまわず力いっぱい叫んでください。
それを繰り返せば、いつでも出せる音域が広がります。

>>2
俺もだ!
>>4さんありがとう

>>4
アドバイスありがとうございます。
家では確実に近所迷惑になるのでカラオケ行ってhiAの高さが続く曲を
叫ぶことにしようと思うのですが、この方法でも大丈夫でしょうか？

>>6
カラオケで例えると、
mid2Gのロングトーンの練習でミスチルの　Everythig（Its　you）
hiAを当たり前に使う曲でGLAYの　a　boy〜ずっと忘れない〜　等
最終的にhiA連続のテストで、GLAYの　春を愛する人
がいいと思います。

既出かもしれないが、自分の中で出るか出ないかのギリギリの高い声という
ものは、意外ときれいに出ないもの。
そういった場合に、そのような声をきれいに出す練習として効果的なのが、
ラップの芯などの筒状のものを使う方法。

ラップの芯の穴の片方を口に当てて、もう片方の穴を手で抑える。
この時、空気が漏れないように、口に当てた部分や、手でふさいだ部分に
隙間が出来ないように注意する。
この状態で、声を出す、又は歌を歌う。ボイトレの要領で、キーを順番に
あげていったり、自分の限界の高さの声などを出すのも、さらに効果的。
オススメは、自分がきれいに出したい高いキーを、「アー」と断続的に出す。

で、この方法で、例えば自分の限界キーを出す練習を１分ほど(もちろんとち
ゅうで息継ぎ等をしながら)やる。ながけりゃそれだけトレーニングになるが
無理はするな。
そして、ある程度ラップの芯で声だしをした後、ラップの芯を外して、普通に
今と同じ声を出すと…きれいに出なかった高い声がきれいに出る！
…といっても最初のうちは、その効果は１分ももてばいいほうで、だんだんと
またもとの声に戻っていってしまう。
しかし、長く練習していれば、だんだんとその効果は定着していくぞ。

この練習法は、基本的にはきれいに出ない高音をきれいに出す方法だから、
根本的な声のキーを高めるという問題とズレていると思うかもしれないが、
高音を出すのも、階段を上るようなもので、一つ一つ上げてくしかないも
の。まずは、今自分が出せる高音をきれいに出せるようにしていけば、だ
んだんと上のキーも出ていくものだと思います。

長文だが、参考に汁

<<7
練習曲まで教えて貰えるなんて・・・
ホント　ありがとうございます。
其の３曲　聞いたこと無いので明日にでも借りて聞き込むことにします。

>>8
ありがとうございます。
その練習法は、さほど騒音の心配をしなくて済みそうなので
家では>>8さん
カラオケでは喪さんの練習法を実践させていただきます。

すばやく動いたな
モは前スレの奴なのかしらないけど
とりあえず□Do(ﾟ∇^*)ﾉ 新スレおめ♪

>>10
ガンガレ。
おじさん、この練習したらもともと声高いのもあるがHiCくらいまで出るように
なりますた。

>>12
高くて綺麗な声が出るようになるまでガンガリます。

おいおい・・藻さんの偽者に踊らされすぎだろおまいら('A`)

本物は↓

藻 ◆MVXBAVO3OU

藻さんになりすましてるわけじゃないっしょ

>>8
やってみます。
でもhiD辺りから綺麗に出そうと思うとファルセットにしますね。
hiF付近だとシャウト気味の方が出しやすいです。根がロックなんで。
どちらでも喉に負担は無いんですけど。その辺を使う曲はロックぐらいですからね。
でも最近はmid2Gまでの曲しかあまり歌いません。。。

>>14
私は喪ですよ。

これはまたキッカイな展開に…

ぇ？本物だと思ってる人いたのか？
それは問題だろ。
どう見てもパクりでいい気はしなかったけど
荒らしてるわけじゃないしほっといたんだが・・・

喪さんは男性っぽいから俺としては参考になって(・∀・)ｲｲ!!

>>8
筒をくわえて、筒の先を手でふさぐってことは
口では呼吸せずに鼻だけしながら声出すってこと？

肛門におもいっきり力入れたら出るべさ。

>>20
確かに気になりますね
息できないよｗ

別に口から外してはいけない、とは書いてないと思うが・・・

というか途中で息継ぎしてやる　って書いてありましたわ・・

Ｆ＃・・・とても気持ち良くすがすがしく出せる
Ｇ・・・・気持ち良く出せる
Ｇ＃・・・なんかここらへんから少しずつキンキンが入る　でもまだいい感じ
ＨｉＡ・・キンキン１段階　引っ張ればまだマイクにものる
ＨｉＡ＃・キンキン２段階　引っ張って限界の感じ
ＨｉＢ・・キンキン３段階　ここらからあからさまにキンキン
ＨｉＣ・・一応は出るけどカラオケでは恥ずかしくて使えない
ＨｉＣ＃・喉が暖まればロングトーンも可能　一応出る
ＨｉＤ・・ここまでがうわわああ　っとやればでる感じ
ＨｉＤ＃・ちょっと本腰入れないと出すらしない　気合でいける　多用は無理
ＨｉＥ・・歌の流れでこれは出すの無理　休んで　うわあああ　なら出る（超気合）
ＨｉＦ・・十分たくさん休んで一瞬なら超薄く出る
ＨｉＦ＃・多分出すの無理

こんな感じだとＣＤとかに使えるのＧ位までなんだろうな　と思う

>>25
ロックならhiCまで行けるんじゃね？

前のスレでも聞いた者ですが、
エッジで音程を上げていくといいうのは喉に悪いですか？
エッジというのは声帯を閉じてそこに息が通るときに
ビリビリ鳴るんですよね？
ということは、高音になると、息を強く吹きかけようとするので
声帯を痛めることになるのですかね？

このあたりが参考になると思います。
http://www.mika-jp.net/voice/qanda.html#242
http://www.mika-jp.net/voice/qanda.html#307
http://www.mika-jp.net/voice/qanda.html#355

エッジボイスは高音用の筋肉を鍛えるのが目的らしいので、
無理に高音で出す必要はないと思いますよ。
正しくできてれば痛くなりません。

hiDまで裏返らないで出るのに、mid2E辺りからすでに喉が絞まるし、ときどき裏返る。
高い声が出れば、それより低いところが楽になるってわけにはいかないんですね。

>>4
個人的な解釈ですが、これだとのどに負担がかかる気がします。
自分もそうやって力づく改善してきましたけどが・・・
裏と表の切り替えを消す練習は高いほうから低いほう（裏から表）へ
もって行きながら感覚をつかんだほうが負担が少ないと思いますよ。

>>27
ちゃんとできてれば痛めることはことはないと思います。
エッジの感覚は表声の張り上げる声の感覚になると思うのですが、
本来高音は息を少なく強く（細く強くかな？）使うので、無理に力で上げようとしたり、
息のコントロールや脱力ができてない状態で無理をするとのどがイカレマスね。

>>30
そうですか。上から下へは後から出来るようになりました。
でもロック的な歌をそれで覚えられたかは微妙ですね。
まあ今はどちらでもある程度可能だから多分関係ないですが。

成長過程で喉に負担がかかるのは当たり前とも言えますよ。
全くの素人さんは歌い始め喉が痛いですよね？どの音域でも。

負担が生じる→休養→感覚を多少掴む→負担が生じる→休養→・・・

こうやって文で色々書いても100�l伝わるわけじゃないし、
会って実演付きでやっても感覚的なものだから100�lなんて伝わらない。
伝わっても出来るまでは試行錯誤で結局喉は多少痛いですよ。

本物の藻さんの降臨が待ち遠しい(；´Д`)

>>31
＞成長過程で喉に負担がかかるのは当たり前とも言えますよ。
全くの素人さんは歌い始め喉が痛いですよね？どの音域でも。

それはできてないから当然だと思いますよ。
なのでなるべく負担の少ない方法を伝えるべきでは？
今回は裏と表の境い目の話ですし、
ロックやらポップスというのは声の使い分けと歌い方の問題ですので・・・
自分は無理して力づくで覚えてきましたが、幸いのどが強かったようでなんとかなりました。
しかしトレーナーについてみると想像以上に負担をかけなで、効率のいい方法というものを学びました。
自分にもちゃんとした発声ができたから「自分のやってきたこと＝正しい」と思う時代があったので言いたいことはわかりますけどね。

>>27
エッジで、と言うより、高音で息を強く吹きかけるのが間違いです。
で、エッジですが、息が強くなるのでしたら、音程あげるのはマズイですね。
腹(背中)で細い息をしっかりささえて出すならＯＫ。
高音になるにつれ、声帯の感覚はビリビリ→プルプル、振動する箇所の巾は狭くなります。
声帯も張って音程にあわせて薄くする必要あり、基本の振動は高い程細かくなります。

箇所巾：声帯全体震える(普通)→声門付近だけふるえる(高音)　極端に書くとね


他の方の質問レスはもちょいお待ち下さいね。
まとめの方に質問と共に書かせて貰うかもしれません。

連投ごめん。↑前スレでの質問へのレスの事です。

よろしくおねがいします。

練習しればするほど藻さんの言ってる意味がわかり、
また自分のなかに足りないものが見つかる。

藻さんに色々と質問ですけど、

高音が出せるようになることっていうのは
ボイストレーニングしてる場合、徐々に音域が上がっていくものですか？
それとも最初小さな声でもかなり高い声が出せて、
そこから徐々に音量が上がっていくものですか？

藻さんの最低音と最高音（ミックスボイスとか関係なく出せる音域）
はどれくらいなんでしょう？

それから藻さんには喚声点（って分かります？）はありますか？
またはありましたか？

よろしくです

藻さんに聞くのは二つ目の質問だけでいいんじゃないか？
一つ目は他に答えられる人もいるかもしれないし、俺は何なのか知らないけど喚声点が藻さんにあるかないか知ってどうすんだ？と思ってしまう。
二つ目の質問は、そんな出るようになるのか！って目標になるかもしれないから分かるけど。
名指しで質問すると、答えられる人も答えづらくなるし、スレが藻さんと誰かの会話になっちゃいそうだから、個人的には名指し質問は控えて欲しい。
感覚とか藻流練習方法についてとかならいいと思うけどね。

名指しは禁止だってあんじゃん。喪だって同じぐらい知識あると思うし。

藻さんも質問の内容からどの程度理解してる人なのか、分かるだろうし
それに応じた答え方をしてくれるんじゃね？

あまりにも幼稚な質問には「しばらくROMってろ！」でいいと思うけど。

>>40
それはないだろ。
前スレでの行為、このスレでの返答を見ても明らか。

>>39
人の質問にケチ付けないでください。
気分悪い。

男性は男性に聞いたほうが分かりやすいよね。
女性とじゃ感覚も全然違うし。喪さんの意見を参考にしたい。

>>43
前スレにいたなら、名指しが荒れた原因になったのは知ってると思うんですが。
そうなるのがお望みなら別にいいですが、マターリいきたいなら名指し質問はなるべく避けた方が賢明なのでは？と言いたかっただけ。機嫌直してくれよ。
まぁテンプレは勝手に喪が作ったもんなんだが、名指しに関しては喪と同じ意見なんでな。

かってに作ったうえにまとめサイト入れてないし。

荒らしについての論議で荒れる・・・ｗ
>>44
怒らせる気は無いがその名前は寒いぞ・・・

このスレにいる以上テンプレに従うべきだろう。
それがルール。嫌なら来なきゃいい。
それにぱっと見全然普通のテンプレじゃん。
いきなり高音の話題じゃない前スレの話持ち出して、
逆に荒らしはそっちじゃないか？

とりあえず貼っておきますね。

814 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2005/04/11(月) 21:45:59 ID:rdrwyROB
>>810
あなたは高音域を出すちゃんとした技術を持ってて
それをみんなに教えたいってこと？

844 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2005/04/11(月) 22:21:49 ID:9eG8og/Q
>>814
教えたくない。まだ基礎が出来てないから。断言する。

868 名前：喪 ◆4GSqZN5uT6 [sage] 投稿日：2005/04/11(月) 22:42:36 ID:9eG8og/Q
じゃあ次スレでよろしくな。ちゃんとお前らを正しい方向に導いてやるよ。
トリップつけてｗ

>>48
何故？
このスレは1のものじゃない。
次スレとして立てられたわけだからね。
1は言うなら前スレの住民の代表のようなもの。
でも1のテンプレは前スレで一度でも話されたか？
だから従う理由は全くないと思われ。
一つ問題があるとすれば新参者が戸惑うかもしれない、ってことくらいだな。
そんなこと言うと重複スレが立つ元になるからやめれ。

�B教えてくれる人はボランティアで知りたい人は教えてもらう立場なので、
　それぞれの立場に合った発言、言葉遣いをすること。
�C教えてもらったら必ずお礼をすること。

ルールじゃん。高音知りたいんならあれこれ言える立場じゃないしょ？

>>33
そうですか。でもやはりこれは最速で覚えられると思いますよ。
喉に負担と言っても、そこまで大げさなものでもないですよ。
いくら何でもおかしすぎると思えば、誰でもブレーキをかけますしね。

やはりポルタメントで低音から高音まで、高音から低音まで滑らかにつなげるよう
繰り返すのが一番ですよね。そう言えば良かったです。

>>34
さすが細かい用語までご存知ですね。私は単に学識より、感覚重視で説明したいのです。
出せて使いこなせるようにすることが目的ですからね。
私は男で藻さんは女性のようですから、それぞれの立場で説明したいですね。

>>46
ああすいません、ご容赦を。

>>49
いやぁ、気が変わったんですよ。あれこれ考えるのはやめて、スレを進めることにしましたよ。
みんな歌が好きですからね。

>>50
まとめサイトの有無以外に、テンプレに不備がありますでしょうか？
一般的なものばかりを書いたつもりですが・・・。
何か駄目な項目がありますか？

なんか今回のことで荒らしの目的が明確になった気がするな・・・
やはり結局藻氏に嫉妬してただけだったのか・・・

似ているコテを使わないことも基本的なルールだと思うのは俺だけですか。

「高音だけ練習しても意味ないよ」「何、俺はレスしちゃいけないわけ？」
「あんた本当に上手いの？、うｐしてくなきゃ分かんない〜」

前スレにあったようなスレ違いの議論で荒れることが減るんじゃね？
テンプレは前スレのカキコを反映してよくまとまってるよ。

自演荒らしはいかんよね

>>53どこが嫉妬なんだ？
キレだしたりするのは藻も一緒。
>>55それはテンプレに入れても無意味。

歌うために部分的な開発（藻流）は結構できたのですが、全てを統合しきれません。
統合するための練習が必要ですか？それとも部分の底上げをしていたほうが
スムーズな統合ができますか？
部分的なものとは大まかに、腹式、声帯、背中、などです。一応全体的体の内部の
動きを把握できるようにはなってきました。

ぶっちゃけ藻氏の信者はけっこうウザイ。質問攻めにしたせいで、藻氏の理論が中断したまま進まねえ。
氏も人がいいから質問に返事しまくってて、結果的に「藻氏に質問スレ」になっちまった。
「自分よければOK」な質問厨には有用なスレだったかもしれんが、その他大勢のROMにゃデメリットのが大きい。

喪氏の前スレでの暴れようは目に余ったが、今の進行は「藻氏に質問スレ」よりは期待してるぞ。

>前940
>高音出そうだからって首を上に向けるのは間違ってますよね…
>むしろ出しにくい事に気づいた

首を上にむけるんじゃなく、胸を張ってやや上を向くといい感じだね。俺は。

>>56
だって前スレであれだけ暴れておいて
コテつけてちょっと信者がついたら「気が変わった」ですからね。

＞首を上にむけるんじゃなく、胸を張ってやや上を向くといい感じだね。俺は。

これあってるの？　上向いてる時点で支えきれてないと思うんですが。
自分の感覚に藻さんの基準を取り入れたいから藻さんに聞きたくなるの。

>>59信者なんて言葉は藻さんへのイヤミだ。それに同じ高音求める人に対して
余りに失礼。謝れば？
それに暴れたとか言っても要所でまともなこと言ってるし、こいつは無視みたいな
態度取ったそっちにも責任ある。
今は教えようとしてくれてんじゃん。少なくとも大半の人より詳しいし。

>>58
ROMのくせに意見すんなハゲ
掲示板の意味が解ってないようだなクズ

>>60
高音になる程上を向きがちですが、逆に低音で上を向き胸に響かせ
（声帯の伸びが違う）、高音で段々下を向くのが（イメージ、首に力を入れない）
やりやすいと思いますよ。
大体これが正しい見識だと思いますのでレスさせていただきました。
藻さんも多分近い見解だと思いますよ。

>>63
あ！？喪さんと藻さん同じ人だと思ったら
名前違うのかｗ
やっとこの騒動の意味がわかった

藻さんに質問専用スレ作らないの？

>>喪さん
最終的に、肛門とチンチ○ンの間に力みポイントを持っていきたいと思っていたのですが、
場所的にあってます？もうちょい肛門寄りのほうがいいですか？

>>65
専用となるとまとめサイトが好ましいかと。

藻さんは他に移った方がいいんじゃないかな。
このスレは喪さんに任せればいいじゃん。
どうせこのままだと荒れるだけなんだし。

>63
>低音で上を向き
横レスだが参考になりました。

>>66
その○に何が入るんですか？
お尻に力を入れると高音に効果あります。まあ肛門ですね。
腹筋に力を入れるときは私は音量を絞ることが主です。


あと、女性に敬称をつける時は「氏」ではなく「女史」ですね。

>>66
まとめサイトって誰が作るの？
藻さんなんか忙しそうだから自分で作れそうにないし。
かと言って管理を誰か他に任すっていうのは・・・
専用スレでいいんじゃないの？

>>71
いやあ、既にあるんですよ。http://www.mika-jp.net/voice/
テンプレに入れるの忘れてました。
私もお邪魔させていただいてますよ。

>>70
ありがとうございます。また修正かけてきます。

おお、凄いじゃないですか。ちゃんと掲示板もあるし。しかも２ｃｈ風。
こっちを藻さん専用ＨＰにしたらいいんじゃないですか？

>>70
歌の基礎を教えるというより短期間である程度できるようにする方法らしいし、
感覚重視でも理論重視でもどちらでも良いですが、
片方が欠けるととても内容が幼稚に見えてしまう。
藻さんの書きこみは、恐らくあなたと同じような環境にあるであろう私にも参考になったので、
感覚の確認や定義づけのためにもなぜそこに力が入るのかとかなどの理由を知りたいです。

>>75
肺を動かすのには筋肉がいるんです。斜腹筋、後背筋、直腹筋・・・あ、横隔膜も。
人間は意識的にひとつの筋肉を使うことが出来ません。
ほとんど全て連動しています。連動でしか動かせない筋肉もある。

肛門括約筋を締めますと、背筋が連動します。背筋を動かすと腹筋・・・
高音を出すには頭頂部から突き抜けるイメージがあります。
背中から芯を通せば大丈夫です。そうしないと頼りない細い声になる。
ほとんど頭部に響かせない胸声のみに近い高音もありますが、強靭な呼気がいります。
どちらにせよ、背筋がとても鍵を握っています。腹筋より重要かも知れません。
肛門の筋肉は意識的に力を入れづらい背筋を効果的に動かせ、
かつ胸などに入った余計な力を抜いてくれるんです。私はこういう風に思っています。

>>76
なるほど。どうもありがとうございます。
背筋の重要性は私も理解してましたが、そのために力が入るのですね。
筋肉の名称など良く知らないので、こういうことも書いていただけると参考になります。

>>oeKaQL25
君、新参者だったんだな。前スレの荒れた理由知らないならいいや。
ただ人の文章ちゃんと読もうな。俺(>>39)が言ったことは別に悪意あるわけじゃないのは分かるだろ？
藻信者云々言う奴が出てくるから控えてくれっていうことだ。理解してくれたか？

…無駄なスレ消費スマソ。

>>68
一人に任せるんじゃ喪「氏」でも喪「女史」でも荒れることには変わらないよ。
忘れて欲しくないのは藻さんが質問に答えたから荒れたんじゃなくて、藻さん一人に頼りきっちゃった為に荒れたって事。

理想はここで誰かに答えをもらってその答えを見つけた人が、また新しくきた人の質問に答えていく形だと思う。
そうじゃないと、教える人がたんなくなっちゃうから。

つーか質問厨の他人に頼りきりなスタンスがいかん。と俺は思う。
回答者の親切心を無駄にしてしまうことになるが、厨くさい質問はﾇﾙｰしたほうが
スレのためなんじゃないか？
質問に対していくつかレスがついて「どっちが正しいんですか？」とかｱﾎくさ。

一方的な質問じゃなくて「俺はこう思う」「俺はこうしてる」「こっちのほうがいいんじゃないか」といった
流れを望みたい。

>>80
自分は一方的な質問でもなるべく答えたいってスタンスです。
いたずらにスレの敷居を高くするのもどうかと思う。高度なテクニックを習得するスレならそういった質問は一蹴して構わないけど
ここはあくまで初心者スレ的な内容だから基本的な質問が出ても仕方がない。

むしろ、答えられる質問があれば誰でも積極的に答える方が良い。質問者にしても答えが重要で、誰が答えるかが問題じゃないでしょ。

このスレ良スレだけどすげー難しいことばっか書いてある
非常にわかりにくい
もっと手短に簡単にわかりやすくいこう

俺は誰が質問に答えようといいと思う。
回答者が増えるのはいいこと。

だけど、個人的に藻さんのエッジボイスの次のステップの練習法
に興味がある。

>>53
でしょ。結局嫉妬してただけの話。まぁそういう子供っぽい部分が
あるからこそ、こういう行動に出るわけなんだよね。
生暖かい目で見守っていこう。

>>79
同意。

>>83
誰かって、みんなが藻さんに質問してる状態で
そんな何も知らないような人らの回答なんて聞きたくないな。
俺は回答者は藻さんだけで十分。
というかむしろ藻さん以外信用できない。

藻さ〜ん、早く来てくださ〜い

教官乙

教習所も見捨てないで欲しかった。

>>85
>藻さん一人に頼りきっちゃった為に荒れたって事。

同意。

ていうかなんでみんなhttp://www.mika-jp.net/voice/に行かないんだ？
>>89みたいに藻さんｽﾚになってる事が荒れる原因と考えてる人が居るのに
専用ＨＰがあるんだから、みんなでそっちに移動すればいいと思うんだけど
こっちなら元々藻さんのために作られたサイトだから文句言えないし。
どうよ？

それにこのスレには何人かアンチ藻さんが居るみたいだし
（どうせ藻さんが神すぎて嫉妬してる房だろうけどな。アホくさ）
来たいヤツだけ付いてくればいいと思う。

>>86
藻さんはあなたみたいな人を嫌がってましたけどね

いくらなんでも86はﾈﾀだろ

てか喪もかなり良いね。このｽﾚ最強だな（厨ｸｻ

>>92-93
藻さんはあんたらみたいな荒らしを嫌がってましたけどね

てことは全員嫌われてるのかw

>>82
そうですね。分かり易く最大の効果を話し合いましょう。

>>aVV3i/s0さん
藻さんに心酔しすぎて他の人や話題をないがしろにすることを、藻さんも
他の人も快く思っていないんですよ。
真実はひとつじゃないし、早々とひとつと決め込んでもいいことはないですよ。
アンチ藻さんなんて汚い言葉はやめましょうよ。
誰もいい気はしません。誰が誰の味方、敵だなんて語っても
歌には関係ありませんよ。まとめサイトはまとめサイトで、
ここでそんなに話し合う必要はありませんよ。独立したサイトなんですから。

>>86
あなたが藻さんをあぼーんしてればいいだけ。
他の人がそれに従う必要もちろんなし。ここで藻さん以外を無視る表明する必要もなおのこと無し。

喫煙者で高音目指すアフォってどれくらいいる？

ﾉｼ

>>97
はいはい、嵐君はさっさと消えてね。

どうでもいいけど、レスがかなり噛みあってない罠。

このスレの総意としては質問する人も答える人も誰でもOK！って事でOK？

あ〜自分の声に酔ってみたい
ツバサとかほめられても全然嬉しくないし！高音が全てを司ってるよ

>>102
いいよ。○○さんに質問、>>○○とか禁止ってことだね。
コテ宛の質問はまとめサイトで、かな？
あとsage進行を是非推奨したい。

>>103
そんなことないよ？
ツバサ歌える人かっこいいと思う

あっ、ageてごめん
以後気をつけます

>>98
吸いませんね。タバコ吸ってる人の近くにいるだけで調子悪いです。

>>102
OKです！

>>103
最近の曲知らないんです。最高音とか、高めとか低めとか教えてもらえますか？

>>100
どこが荒らしよ？

>>102
だと思いますね。

エッジボイスに関する技術を知りたくてこのスレにいるんだけど
やはり藻さんに答えてもらいたい。そういう場合はまとめサイトでOKなのかな？

>>110
藻さんとしても、ここよりまとめサイトでやりとりしたいと解釈してる。
是非書き込むべし。

いろんなスレ見てきたんですが、腹式呼吸のやり方がよくわかりません…
お母ちゃんに聞いたら「息吸った時にお腹凹ますのよ！」
と言ったのですが…あってるんでしょうか？
もしそうだとしたら、カラオケで歌う時は息吸うたびに腹へこますんですか？ 初歩的なことですが教えて下さい(´・ω・｀)

>>112
簡単にいえば、吸う＝腹膨らます　吐く＝凹ます。
でもこれは基本中の基本で、そこから歌に使うのには鍛錬が必要なのです。

555 ：藻 ◆MVXBAVO3OU ：皇紀2665/04/02(土) 01:41:54 ID:LFSEMb8T
以下腹式の簡単な判定法。
椅子(キャスター付きや足の細い物が望ましい)に正座して、
勢い良くフッフッフッフッ(8回位)とやる。
フッフは声じゃなくて、息圧だけで唇付近の破裂音で出すように。口笛に近い口がいいかも？
で、フッと同時に(毎フッで)、下腹が勝手にピョコピョコ凹めば、それが腹式。
同時に椅子が揺れるとか、踵付近がくっ付いてる辺りのケツも何やらピョコピョコ、
であれば、まぁ腹から声出すのは難無くクリア出来る(呼吸の)レベル。ロングトーン別としても。
判定だから、腹凹まそうとかしたらまるで意味ないよ。

べつに、藻さんに質問、でも構わないと思うけどね。
テンプレ�@にも書いてあるけど、他のヤツは書き込むなよ、答えなくていい、って
必要以上に質問が集中してしまうのがまずいだけだからさ。

>>108
自覚無いとは驚いた。
重症だなこりゃ。

未だにここを藻中心のスレにしようとしてる椰子の気が知れない。

>>113
レスさんくす！
危うくママンに騙されるところでした。
早速判定します！
カラオケは腹式意識して歌ったほうがいいですよね？

>>116
椰子ってなに？

>>116
俺宛のレスじゃないよね？
そんなつもりはないよ。>>102と同じ考え。

>>115
藻女史に心酔するのはいいが、他を排斥するような事を書くなっつうの。
まだワカランか？

奴→ヤツ→ヤシ→香具師or椰子

>>83
>>86
>>97
>>100
>>108
>>115
>>120

何回読み直しても文盲同士の会話にしか見えん・・・

タンロールのやり方がわかりません。
舌だけを震わせるのでしょうか？
声(息)を出すと出来なくなります。
声無しでいいのでしょうか？

あとリップロールのやり方もよく分からないの
ですが唇を突き出して震わせたらいいのでしょうか？

まぁ、そろそろスレの本意と離れてるかと。確かにスレの進行ってのは大事な話だけど。

話題は変わるけど、今日人生初のひとカラ行ってきました。
人と行くときには歌えない女性ボーカルをしょっぱなから10曲程歌った後、男性ボーカルの曲を歌おうとしたら中高声が出ない。
自分はいつもミックスで歌ってるけど、その時は換声点が出ちゃって、ただの太いファルセットです。

喉を暖めるって事を今まで意識してなかった罰が当たったんですかね。喉って器官の弱さを思い知りました。

>>124
初ヒトカラおめ〜

俺は友達と行くときも女性曲歌うよ。むしろカッコ良い曲も多いから好まれる。
喉暖めるのを忘れると後半キツいことになるよね。

ところで「うなじに音を当てる」とどういう効果があるの？
当てる場所としては相当難しいみたいだけど、音としてはどう変化するのか
又、うなじへ当てる目的は何か。それが知りたい。

>>120
はいはい。分かりましたよ＾＾

雑談ならこっちでやりなよ
http://www.mika-jp.net/voice/0ch/test/read.cgi/kouon/1113310783/
ブラウザでいけるぜ

>>117
腹だけちゃんと動いてるのに腹式呼吸できてない時もあるので気をつけて下さい。

>>123
タングトリルの方が一般的だと思いました。
声を出さないと効果ないと思います。。。高めがやりやすいと思います。
コツは自分で掴むしかないですね。

>>124
私は好きなだけ柔軟したり発声練習できないからカラオケ行きたくないんですよ。
不本意なコンディションの歌を人に聴かせるなんて嫌ですし。

>>125
ぶっちゃけ発声法は、人の数だけあるんです。それぞれに合ったその人だけの
発声が。。。完全に人と同じことをしても（不可能ですが）骨格も声帯も違う。
その方法は分かりません。藻さんなら知ってるかも知れませんがね。

>>128
いや、俺は方法じゃなくって目的が知りたいんす。

ちょっと考えたんだけど、ここ離れます。まとめサイトの方で続けさせて頂きます。
ここまでで出た、私宛の質問に関しても、きちんとあちらで答えさせて貰いますね。
（サイト名も変えた方がいいですね。管理人さんと相談します。

>>128
　ありがとうございます。
　頑張ってやってみます。

>>129
声の透明感を増すようです。漠然としてますが。

>>130
お疲れ様っす！

>>132
そういう目的があったのか。ありがとう！

腹式による呼気の支えについてですが、足に力が入るのはまずいですか？
やはり足は力まず腰や背中のみのバランスで支えられるのでしょうか。
もしそうならコツを教えていただけると嬉しいです。

>>134
立ちます。親指に体重を乗せます。かかとに紙が一枚入るぐらいの隙間があるイメージ
を持ちます。胸を少し張ります。肩の力を抜きます。これが基本姿勢です。
力むところは無いですね。

>>135
今試してみたところなかなかバランスとるのが難しいですね。
もう一つ関連して質問させてもらいます。
その基本の姿勢の場合、呼気をコントロールするときどんな支えが実感されるんでしょう？

>>126

>>136
広めに足を開いた方が安定すると思います。
どんな支えというのも漠然としていて答えにくいですが、
直立というのは案外力みがちなんですね。別な部分に意識を向ければ自然に
他の部分の力みも取れる。親指に力を入れると上半身の固さは取れると思います。
直立の方がいいと思えばそちらでも構いません。

>>138
ありがとうございました。
立った時に力まないよう気をつけてみます。

http://www.voicework.info
ここの無料体験レッスン行ってみ。

>>138
ふむふむよくわかった
感謝

声変わり前にミックス使えてる人ってhiEとか出るんですかね？

天然ミックス？自分は声変わり前か後かは分からないけど、ミックスはMid2F〜HiEかDくらいかなぁ？その上はHiHiAまで裏声？
ミックスがどこからどこまであるのかって案外はっきりとは分からない。ミックスっていわば裏声と地声の過渡現象だから。

>>143
混乱するから、不確かなことを書くな。

ミックスって混ぜるってイメージするより良い発音してたら出ると思う
裏声何％とか調整できるのか？

>>145
それが歌声の表現力の秘密ですよ・・・！

ミックスボイスってどうやったらでるんですか？

あらら、ここもミックススレになるんですか？

てか、言い方は違えど結局はミックススレと同じじゃん。
統一すればいいのに。

>>149
ミックススレは荒れるのよ。
定義がはっきりしないから。
hashi自身勘違いミックス発言してたし。

模造品よあんたはミックス出来ていない。
喚声点があるうちはミックスではないのだよ。太い裏声そのもの。

藻を追い出して随分とスッキリした過疎スレですね。
喪といかいう模造品のクソはもう用済みですな。最初から要らないがな。

149
ミックス本スレは不要。
むやみに信者を増やすだけ。

>>151
裏返ることが悪いのではなく
どこで裏返るかが問題なのでは？

>>154
ミックスできない奴がごちゃごちゃ言わない。

>>144
ミックスの音域がはっきりとどこからどこまでかは不確かなのは勘弁してください。

>>145
そのとおりだと思います。

>>147-150
ミックスだけが高音域を出せる道じゃないよ。
地声で高い声出る人もいるし、出せない人がそうなることもできる。

>>151-152
換声点があるとは一言も書いてないんですが。。上で挙げたミックスの音域というのは、
地声から裏声まで変わっていく過渡状態の音域であってそこで何か別の声を出してる訳ではないです。
確かに言葉足らずなレスだったかもしれません。今度から人の質問に答えるときは責任とった発言を心がけます。

自分はミックスは、地声と裏声の喚声「点」が広くなって喚声「線」ができるという認識です。
数学でも、線は点と点の集合みたいな話がありますが。一気に裏返るんじゃなくて段段と裏声に変わる感じです。
図で表すと
非ミックス
裏声　　　│￣￣
地声＿＿│
ミックス
裏声　　　 /￣￣
地声＿＿/
みたいな感じです。ミックスの定義は人によって違いますから反論あると思いますが。

あとネット上で用済みとか追い出すとかそんなつまらんことにこだわるのもどうかと思いますよ。
不特定多数が自由に書き込みできるのが2chなんですから。まぁ、ルールは守るべきですが。

>>154
>>151氏（女史？）の言う通り裏返る点（換声点）があってはミックスではないです。

>>155
あなたはできるの？

>>156
裏返るじゃないですね、使い方間違えました。スイマセン。

女なのにﾊｲｱﾝﾄﾞﾏｲﾃｨ（ryのﾌﾟﾗｲﾄﾞの最高音で精一杯。
Overはむりぽ
そんな私にﾐｯｸｽの出し方をおしえて偉い人

>>159
おいおい女だからってやさしくされると思ったら間違いだぞ
勉強してから聞け

>>159
毎日腕立て５０回、腹筋１００回やる。

>159
毎日フェラ５０分しろ

ここにまともな人いないのかな

最高の講師、藻さんが優しく教えるスレ
http://www.mika-jp.net/voice/0ch/test/read.cgi/kouon/1113310783/

なんだったんだ今までの荒れは･･･

このスレにはもう価値ないし。
あんな大したこと言えないエセ野郎に聞くくらいなら他のスレで聞くしなぁ。

>>166
粘着乙。藻さんのいないカラオケ板に俺より詳しい奴がいるなら聞けば？

|:ﾟ▽ﾟ)p 〜 <きーぴっ、ごぅーいのぉーーん♪
　　　　　　　あっ、がーらみゅーぜっ♪
　　　　　　　あぁーのぅぉー、そうぉーらえーーえぇぇーぇぇーぇぇー♪

|ミ ｻｯ

歌いたくなりますよね。

>>167
あんた、まちがったことはあんまり言ってないけど、
それほど大したことも言ってないってことは自覚しといたほうがいいと思うよ。

自分のためにね。

>>167
ていうかまだやる気か。
逆に感心した。

大したこと書いてないのはあなた↑

今日ヒトカラで６時間くらいシャウトしまくってたら高音がいきなり出るようになった。
しかも今日一日で出た。自分でも変な感じ。なんか変な感じ…。
ミスチルの「光の射す方へ」をいきなり原曲で歌えた自分にびっくりしていろいろ試した。
B'zファンなんだけどキー０でもきつかったのに＋４を余裕で歌えるようになってた。
試しに浜崎あゆみとか歌ったらきついながらも何故か原曲で歌えた。
でも今日だけかもわからない。明日低い声に戻ってたら嫌だ…。

これはシャウトしたのが良かったのかなぁ。
ネットで調べてもこんな人いないし、一日で戻ってしまったら意味無いなぁ。
ヒトカラだったからもっと意味無い…。

>>173
う〜ん、そのままであるのを漏れも祈ってるけど、なんだか出来ちゃったてのは
しばらくすると戻る可能性が高いかも。
でも、体が感覚を覚えてればあちこちの練習法が急に実のある内容になる筈だから
スランプになっても偉大な一歩だよ。

>>174
レスありがとん！
一回でも歌えたのは嬉しいからこれからも頑張るよ〜。

>>173
ぶっちゃけたこと言わせてもらうと、聴かせるレベルの声では無いような気がする。
音を出すだけなら、ほんの少しの努力で可能なんだよ。
問題はそれが音として一定のレベルを保てるかってこと。
SMAPの中居はキーは高い。でも知っての通り音として酷い。

+4で歌えたとしても喉や胸式だったりする可能性の方が高いな。

>>176
厳しいレスサンクス。いろいろ研究してみるわ〜。
今まではただ無駄に歌ってただけだったからね…。

>>170>>171
























ﾌﾟｯ

なんか荒れとるな

華麗にスルー

最近思うんだけど、もしかしてみんな奇声なら高音出るの？
俺は一応地声（ミックス？）でhiCかDまで出るんだけど、midFの時点で
裏返る危険性があって安定しない。だから、たとえばhiAまで歌える人とかは
もしかして出すだけならhiDとか出るんですか？
今まで俺は、hiDが出るからって変な自信を持ってたんだけど、
もしかしてみんな出るけど自分で認めてないだけなんじゃないかと思い始めた。
俺は今まですごい勘違いをしてたのかもしれない

>>181
ヒント：歌は格闘技と同じ

自分を過信して調子に乗ってると痛い目に遭うって事だね

みんな出るけど自分で認めてない　って何だよ？

hiDくらいなら練習によって大抵の人は歌えるようになるぞ
時間はかかるけど
高いから無理　って思ってるだけ

ああ、後から自分で読み直すとかなり言い方おかしいな･･･
「hiAまでしか歌えない」って言う人は、歌えないだけで
出すだけなら出せるんだろうなてこと

そういう人もいるかもしれないがそんな謙虚な人は少ないと思われ。

出すだけなら頑張って出せるが、使えるかは別もんだからな。
録音して聞いてみろって。

あのﾍﾟｰｼﾞ落ちてること多くない？
いつなら見れるの？



自分の場合地声で引っ張ると裏返るか崩壊する確率が
mid2G#・・・・5%
hiA・・・・・20%
hiA#・・・・50%
hiB・・・・・85%
hiC・・・95%
hiC#以上・・・100%
くらいです。
地声でhiBまで安定して引っ張れるようにしたいんですけど可能でしょうか？
あと、今はミックスが使えてませんがミックスを使えばどのくらいまで出せそうですか（可能性として）？
裏声はhiGくらいまで出ます。20歳男性です。

>>190
多分hiCは出るんじゃないかな
それ以上は使いこなせるかわからない

よく息漏れのない裏声とかってよく聞くけど
口閉じて裏声だせればできてるってこと？
そうすれば息は漏れてないと思うんだけど・・・

それじゃうたえない

>>190
ははは(^o^)こういう表好きかも！
見た感じ俺と似てる・・・
カラオケだと間違いなくＨｉＡで声がミックス？！見たいにキンキンになるし
太い声はＧまで・だからホワイトブレスキー２つ下げとか色々な意味で気持ちイイ（笑）

ミックス使えないでＨｉＢとか出せないよ　基本的に　うん
俺はマックスＨｉＥかな　物凄い声になるよ　でも裏声では無いってやつ

ちょうどマシンガンズのバーンがＨｉＥたくさんあって暴走して歌ってるよ
最後のＨｉＧが裏声のシャウトでなかなかマイクで乗せるといい感じになる

結論、、ミックスは自然と出てると俺はみます

俺明らかに低音域と中音域から上の発声法が違うんです。
なんか中音域あたりから声に混じって空気が抜ける音が・・・
これって声帯がちゃんと合わさってないってことですか？
一応エッジはできるんですけども。試行錯誤してみてもつかめないのでアドバイスお願いします。
てか一応エッジできてるか判断してくださいお願いします。

ttp://www.yonosuke.net/song/data/11669.mp3

>>195
ここにはエッジの判定が出来る人がいなくなったから
新しく出来たサイトに行った方が良いアドバイス貰えるよ。

>>190 発声法わからんしうＰしてみいや

>>194
君は多分ミックスできてないな。

>>198
ミックスかミックスじゃないかはわからないけど、声帯はドン開きだろうね。ﾋｿﾋｿ

シャウトできる奴はミックスできる確率が高いと思う

>>198
そうかなぁ・・・このキンキンがミックスじゃなかったら一体なんなんだ・・・
オールミックスで松浦あやとかあゆとか歌って高音を広げてる

それで上手くなってきてると思います！

女の歌ってかなり難しくない？
いくらミックス鍛えても歌えないと思うんだけど

俺は歌えないけどダチで歌えるやつはいるぞ
Xとか歌えれば歌うことはできるでしょ
声質が違うので女らしく歌うのは不可能と思うが
GLOBEとかMISIAは高すぎで無理

>>201
ミックスなら地声と同じ声質になる。
それに、声がまだ裏返るし、mid2GまでとhiAからが声質違うんでしょ？
それが理由。

キンキンしねーよバカ
オールミックスとかってなによ

独り言さん、それはﾐｯｸｽの出来はじめだ
まだ完璧じゃない
ﾐｯｸｽを修得する上で必ず通る道だ
その調子でさらに練習を続けたらちゃんとしたﾐｯｸｽになる

>>204
その通りです！なんかＧ位までなら　まあある程度しっかりした声だと
思うんだけど　そこから変わります　カラオケだと更に顕著になる

>>205
キンキンはまだ練習不足って事ですね
オールというか女の歌ってＧ以上が延々と続くの多いから薄い声というかなんというか

>>206
マジですか・・・一応ＨｉＣもＨｉＤも出るんですよ　ただ出るだけですけど（所謂ひどい声）
これは一体なんなんでしょうか・ミックスの過程の中途半端な声という事ですか？！

そうそう、
それはまだ完璧じゃないよ

南極か歌ったら声枯れない?
あと換声点がフニャ〜ってなんだよね?
まだ鍛えていく必要あると思ふ

>>207
ミックスに至る道は入り口が見えてても、入るまで遠いし、
入ってから完成までまた遠いです。
キンキン声じゃ声帯閉じれてないと思う。

>>208
枯れますね・・最近はＧまでの曲で声をならしてそこからＨｉＡ突入みたいに
してます　喚起点　フニャ〜　なんか分かる気がします！！すっぽ抜ける
みたいな！！　そっか　ミックス恐るべし　確かに
こんなみっともない声プロとか聞いた事ないし　ジャニーズですら聞かないですもんね・・
まだまだ修行不足です　　こんな俺でもＦ＃までなら作曲可能な使える声かも。。思い切り編集して（笑）

>>209
声帯とかの知識は全く無いので分かりませんが＞＜　今は頑張ってＨｉＡのまえの
Ｇ＃を頑張ります！ＬＡＬＡＬＡ　ＬＯＶＥＳＯＮＧが鬼門です（笑）
マジ難しい　これこそ中途半端な声でマジみっともない・・
　

hiCとかを地声と同じよな声質でなんてプロでも出来てない人が多いのにそんなに練習を積んでない
素人が出来るわけない。最初はキンキンのミックスで当たり前。
それをいかに地声っぽく聞かせるかはもっと時間がかかるわけで。

>>211
そうですよね！ＨｉＣを使いこなしてる歌手とか稲葉さんとかラクリマのタカ
とかハイド　テル・・はなんか声質があれだから微妙だけど　貴水さんとか・・
あげればきりがないけど　とりあえずでも歌でＨｉＣ出てれば使いこなしてる事に
なるのかなぁ　少なくともジャニーズは皆無ですね・・剛がどこまで頑張れるか・・
彼はかなりイイところまでいけると思います　手が届きそうな光一越えを目指す！（笑）

>>197
自分の場合リズム音痴＋微妙にカツゼツ悪いから、うｐできるような歌唱力じゃございません。

>>210
>今は頑張ってＨｉＡのまえの Ｇ＃を頑張ります！

バンプとかアジカンもお勧めです。この人たちは最高音がG〜G＃の曲が多いから。

なんとかhiA#まで出せるようになりました。
今はhiB出せるようになる為にスピッツのロビンソン歌いまくってます。
喪さん　>>8さん　ありがとうございました。

寒いところで歌うと白い息がモワーっと鼻のほうにかかってくるんだよね
でも虎舞竜のロードのPVとか見ると唾バンバン出てるし息もピューピュー出てるし・・・
うーん、、息を吐くように歌った方がいいのかな
吐くように歌うと結構きついんだけど('A`)

>>215
ため息つくように声出したらいいんだよ

>>215
PVはほんとに歌ってないっしょ。

>>215
ＰＶは格好良さ重視の場合が多いので実際の歌い方とは異なると思う

俺は今はハイＢまで歌に使える。出すだけなら、ハイＤまでかな。
でもあんまり安定はしていないから、使えてるっていうのかな・・・orz

ミックスとか関係なくANGRA/carry on　スレタイ通り、サビ最後付近＆転調頑張ってみました。
以前携帯で適当に録ったやつです！エドゥ風に発声出来ないんで
なんちゃってマトス風＆ピアノ弾きひき必死ですが・・。
サビ前の歌詞適当です、。すんません。
ttp://www.yonosuke.net/song/data/11772.mp3

>>220
上手いな。

この板で上手いと思ったの初めてだ。
まあカラオケ板だから仕方ないか。

ケミ堂珍もHiCのﾛﾝｸﾞﾄｰﾝをライブで確実に決めてたな

>>222
ファルセットでござろう？My　Gift　To　Youの。

220です　音源携帯のボイスレコーダーなんで音悪すぎでしたね・。
>>221
さん。ど、どうもお褒め頂き有難うございます。又聴いて下さり恐縮です。
今も試行錯誤でより高音域が安定する様に模索してますので
これを励みにもっと上手くなれる様頑張ります！

堂珍はhiB以上になるあたりから突然駄目になる。
hiCとかは川畑のほうが余裕がある。

>>225
え〜（ｗ

例えばどんな曲がある？

>>226
ライブで聴くと実力の差がはっきりわかるよ。

あい、ライブ音源。なんとなくここにUPするのは気が引けるのでケミスレを借りてみました（変わらないか
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1106991928/559
4分のところあたりかな

>>228
堂珍の高音の搾り出し方がヤバヒ・・・

>>299
そお？俺こんな弦楽器みたいな高音だしたいな

>>228
これが堂珍の高い声の限界なのかな？本当にやばそう・・・

だから限界とかはHiFとかＧだって言ってるだろ
プロならＨｉＦ位までなら出せる
勘違い多過ぎ・・・
生理的限界ってやつね　でも音楽的にはここらが限界かも

これ歌ってる表情は余裕ぶっこいてるよ

プロならＨｉＦ位までなら出せる

受け売りは良くないでしょ

ωαγατα..._φ(ﾟｰﾟ*)

>>228　この曲の最高音は？

>>237
hiC

自分の場合は一応、hiA#かhiBくらいまで出せるんだけど、hiA付近くらいから力技っぽくなってしまいます。腹式呼吸は練習中です。ミックスはミックススレを見てきたけどやりかたがよくわからない。仮に腹式呼吸ができても高音域で喉をしめたら意味ないんですよね？

>>238　
ｻﾝｸｽ！hiCでプロも難しいんだもん、
オケ板の住人が挑戦してる高さが簡単に行くわけないよな、と思った。

男は基本的に、無意識に腹式呼吸してるよ

>>239
いい閉め方と悪い閉め方があるので、自分で調節してください。

>>241
女性は胸式呼吸が生物として優勢なので、男よりは大変かもね。

相方と私はhiGまで出し合うのがメニューに入ってます。

>>243
そうなんだ

>>244
優しいレストムハンクス

>>245
・・・・？

>>246
大抵うｐしろとか叩かれるけどあえてそっとしといてくれて
�dクスと言いたかったんだ

レス早杉

>>247
うｐしろ

　　 λ＿λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀Д´）　＜　　あーﾒﾝﾄﾞｸｾｪ
　　 /　　　ﾉつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

なんだこの茶番は・・・ｗ
本人が出せるって言うんだから俺は信じるよ

でも高い曲疲れて出すのめんどくさいからどんどんフラットして
途中で歌うのやめるんだ。自分に合った声域はあるよ。

スピッツとかＣＵＮＥとか原キーだと
一曲全部気合入れなきゃいけないよね
やっぱり呼吸が大事だな

自分に一番合った声域のアーティストは桜井和寿だなー。
B’ｚとか２曲ぐらいならいけても稲葉さんみたいに２０曲とか無理。

多分歌の中のどっかで無理しちゃうんだよね
稲葉さんは自由に歌ってる感じが格好良い
友達でもたまーに上手い奴居るけどそういう奴は声の出し方がわかってる

そうだね。相方のような手本がいなければここまで上達したか・・・。
あいつは天才だ。歌を密かに始めて一ヶ月でTMR。
すぐにゆず。今じゃマシンガンズだ。知らぬ間にビブラートもホイッスルも。
組んだ時既に完全地声でhiGだ。地声と裏声の境目で悩んだことは
あいつは無い。

いいな　その相方俺も欲しいくらいだ
地声っつってもそこまで行くとシャウトだよな？
まさかきれいな声で出るとかは無いよね

>>255
地声じゃなくてミックスだろ！！






って書くと荒れるよね

キレイキレイでつよ。hihiAからは裏声だけど。
シャウトなのはむしろこの俺！
キレイに出そうと思えば稀に出なくもないが、ほとんど裏声に近づいてて
「もう裏声だね」という判決が大抵下る。

hihiAからは出す気にならん。一回hihiCまでいったが
（GLAY　SPECIAL　THANKSの１オクターブage）喉が（ry
めんどくさいの最高値だよ。瞳の住人なんてもうめんどくさすぎ。金くれと言いたい。

>>257
大丈夫
>>258
いやそれは無いだろ・・・

>>228
ＩＤがＤＴＭ

テスト

トステ

はあ・・・hihiＡまでミックスで出してみたい。
どんな感じなのかな・・・

>>263
それは無理である

>>264
だろうな・・・

あ、でもさ、なんかどっかのスレでhihiＡまでミックスででるって言う人がいたよ

>>266
えー！？
男？ていうか人間？
裏声でしょう

>>267
たしか男だよ！いや、本人がミックスっていってたよ！
凄いよね？

詳しくは知らないから出来る人はいるのかもな〜
凄いっていうか神
絶対シャウトになるし・・・

>>269
うん。神だと思う。ってか君はさっきの懺悔くんではないか！

>>270
いやぁ俺は即気づきましたがｗ
ていうかどこのスレですか？

ミックスとは限らないがhihiAは稲葉とかマシンガンズが出してるから有りえる

>>271
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1112467834/l50

ここのスレ。でもなんかこのときは荒れてるみたいで、
本当にhihiAがでるのかどうかは謎だね。

>>272
シャウトじゃないすか？シャウトがミックスに入るかはわからんけど・・
>>273
ほうほう・・・
だいぶ下ネタスレだなｗ
そしてまた懺悔の時間が

ストライパーがミックスhihiCロングトーン出してるよ
プロでも一握りだろうな…orz

ところで俺のID、ゴップレックスって何かかっこくない？

スッゲー
カッコイイネ
アコガレチャウワ

>>276
神のコンプレックスだな

超ｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・`）

hihiAとは言わないから、その６つ下までぐらい歌いたいＵＧＡ。

ああ・・・本気でしたか・・・
めげるな！ｶﾞﾝﾊﾞ

まぁコレでも聴いて皆で仲良く凹みましょうや
ttp://www.yonosuke.net/song/data/11949.mp3
※直ぐ消すで

>>282
無理だな・・・でもカラオケで使わないから良いでしょ？

>>282
これコンプレックス君？

>>283
使いたくてたまらないが到底出せる訳もなくションボリ

>>284
んなアホな。洋楽でっせ


ところで書き込み出来んかったんだが俺だけか？

>>285
多分カラオケ板全部いかれてた。音楽もほとんど・・・かな。

人大杉っていやだな・・・なんか今日はずっと人大杉だよ・・・

>>287
(´・ω・`)つ２ちゃんねるブラウザ

23時過ぎのは人大杉とは別で鯖が逝ってた

すみません。あんまり上手くはないんですけど、自分の声の高さはどのくらいか教えていただけないでしょうか。

http://www27.tok2.com/home/necronomicon/everything.lzh

>>288
専ブラ使うと人大杉は回避できるんでしょ。でも専ブラは
どこでダウンロードすればいいのか分からん。初心者です・・・orz

>>290
http://www.geocities.jp/browser_2ch/

>>289
高さがどのくらいかは誰か任せた(´・ω・`)
なんかノド締めまくりでしんどそう。発声を基礎からやってみては。
余計なお世話だけど、あぷろだ使った方がいいよ。URL削ってHP覗かれるからｗ

>>290
2ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮仮仮)
ttp://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm
なんか色々とごちゃごちゃしてるけど有名なものとかいくつか使ってみてしっくりくるものを。
専ブラごとのスレもあるから参考にしてみては。
ちなみに自分はLive2ch。

高い音になると息の消費する量がかなり多くなって本当は息継ぎをするべき場所じゃないところでも息継ぎをしないと息切れするんだけど。これは何が原因ですか。

>>293
わかりやすいほどに息漏れしかないやんｗ

>>294同意。
高音ほど息の消費量は無駄にしないのが理想。
しゃべるぐらいの息の量でいい。

220です
一応音質良くなかったけどhihiA♭までだしてたのですが…

あ、すみません。上は　>>266 さん宛に
半音下でキツキツでしたけど・・

ノクリアとか言うエアコンのＣＭソングの最高音がHiD#で驚愕

>>298
ベイビベイビベイベー！の所でしょ？
ヤバイよね。。あの音は機械なのかな？

仰向けで足を伸ばして息を吸いながら２０秒ぐらいかけて足を上げて、
地面と直角になったら今度は息を吐きながら２０秒ぐらいかけて下げるっていうのを
今やってたんだけど、息を少しずつ吸いながらやるのがすごく難しい。
なぜか１０秒ぐらいで吸いきってしまって、これ以上吸えないという状態になる。
なんか腹立ってきたちくしょう

>>299
これだろ。
http://www.fujitsu-general.com/jp/corporate/ad/cm/2005nocria_CM/images/thenocrias15.wmv
完璧裏声じゃん。楽勝でしょ。

>>300
それ何の役に立つの？

腹筋が鍛えられる。スロートレーニングの部類に入ると思う。

裏声かこれ

>>301
すぐ完璧って言う奴は信用できない。
アンケートとれば地声と裏声割れるだろうな。

ミックスじゃないの？

>>305
はぁ？真実を調べるためにはアンケート取ればわかるんですか？ﾜﾗﾜﾗ。
馬鹿が大勢集まって多数決してたらいつまでたっても真実には辿り着けませんよ。

ﾉｸﾘｱの歌、歌っている人はかなり大きな声で歌っているよ。強い裏声。カラオケとかで小さい声で歌っているこの板の住民にはわからんだろ。バンドのボーカルの声がどれだけ大きいか。

なんで声の大きさの話になるの？

>>307
お前がいくら完璧と言っても、
世間の意見は違うということ例えたんですけど。
読解力の無さに唖然。

腹筋を鍛えれば多少は高音域が出せるようになりますかね！？

>>311
喉に無駄な力が入らない分、高音は出やすくなるよ。

携帯なんだけど、まとめサイトに行けない。なぜ？

>>310
間違った知識を持ってる人もいるから
必ず正しい結果が出るとは限らないって言う意見は普通だと思うよ？

>>313同じ
携帯からは行けなくなったんじゃないか

>>313,315
ごめんなさい、設定ミスです。直ったと思います。

危うく携帯からのテストで切り番踏むとこだった・・・。

>>314
アンケートの結果が絶対なんて一言も言ってないし。

自分の場合ある程度高音域になると単音なら大丈夫なんですがロングトーンになると声が割れるます。どうすれば直りますか？
自分の今の状況です↓
NG：正夢、大切なもの、Drawing、
OK：Sign、どんなときも、チェリー、リライト、Everithing

音が割れるってどういう状態よ。歌唱じゃなくて録音の話？

ロックとかで使うようなやつのことかな

>>319
歌唱の段階です。
伸ばす音の最初の半分くらいか3分の1くらいまでは声が割れないけど途中から声が割れます。
「このそらのしたーーーーーーーー」
　　　　　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　　　　この辺から声が割れます
>>320
そうです。

>>321
声が割れる状態が分かんねえんだよ。

>>321
途中で喉に力入りすぎてしまうんだと思うけど
俺としては>>318の曲ができてるのかも危ないと推測する

あごと喉仏の間辺りが、筋肉痛みたいになっているんですが、
これは発声練習が原因でしょうか？

>>324
声が裏返りそうになるのを必死で我慢してない？
だったらそうなる。

>>325
いや、してないよ
昨日はエッジボイスの練習をしてた

もしかすると、寝すぎが原因かも

じゃあ寝すぎなんだろ

小さい声のまま脱力して唄う練習してるんですが、
ちょっと高くなると自然に裏声になってしまいます（この裏声は普段使う裏声と何か違う感覚がします）
必死に地声に戻そうとするとモノ凄いマヌケな声が出ます･･･アヘアヘしてるみたいな

この練習では普通に裏声に逃がした方がいいのでしょうか？
それともマヌケでも良いから地声で貫いた方がいいのでしょうか？
それとも何か元々勘違いしてるのでしょうか？

ｱﾍｱﾍが無くなるまで練習しる！それが換声点克服だ！

小さい声で脱力して歌う練習
…そんな練習方法ありません。
そんな練習しても一生歌うまくなりません。

このスレ的にはどれくらいから高音域なの？

人それぞれだ。
人によって音域は違うので、目標とする高音域も違う。understand？

いぇっす。

>>330
いや、あります

男なら高いAまで出るなら高い方だと言われるが

てか今ざっと読んだらhihiA出せる人とかこのスレにいるけど、
お前ら声帯おかしいんじゃないの？もう女声の域に達してるじゃん。
人間じゃないんじゃないの？てかその高さで歌われてもきもいし。
hiA出せればあとはロングトーンの練習とかしたほうがいいと思うよ。
だって高くても下手なものは下手なんだし。

音楽につられて声が小さくなって、低くなるんですが
どうしたらいいでしょうか？？
本当に悩んでいます。お願いします

ちなみに、音楽がかかってなかったら普通の人並に歌えます。
音楽がかかると、必要以上に低く歌ってしまうんです

>>337
慣れじゃないですか？
ヒトカラして練習したら？

喉締めないように歌うにはどういうトレーニングすればいいんですか？教えてください

>>340
結論を言うと脱力ですが。
キーの高い曲を歌わずにまずは自分が楽に歌える音域の曲で練習
歌こなせてきたら、徐々に高い音域の曲を歌っていけば？

自分のキーに合わない曲を歌おうとするからムリが出てくるんだよ。

ギリギリチョップ結構楽に歌えるんだがこれだとhi何？

オク下の間違いじゃないですか?

楽に

となるとhihiｰB〜C

ラ♯くらいあるだろあれ、多分。ほんと本人ギリギリだし。

>>341ありがとう。
あと喉仏は下げたまま歌って意識したほうがいいんてすか？

あ、なんか前のほうのレス見て、書きたいことが出てきたから書くね。

小さい声で練習、みたいなこと書いてるけど、それは正直逆効果。喚声点を消すということは、まず裏声を前提とした発声なのね。ということは、なるだけ大きな声でかつ綺麗に裏声を出すのが一番効果的。

小さい声で歌うから（うまいとされているコテハンにも居るけど）、口でエセビブラートかけたり、声域が偏ったりする。

歌の基本は裏声。

>>343
いやオク下ではない。ちゃんと歌えるよ。
>>344
なるほど。サンクス。

んで、腹から出した裏声に喉の筋肉を使って高音発声。

とにかく、ただひたすらにタングドリルをしたり、裏声発声。上へ声域を広げるのはそんなに難しくないはず。

歌手に蓄膿症を経験している人は沢山居て、蓄膿症になると声が出にくくなるから裏声を自然としゃべり声に混ぜてしまう。その歌手は結構高音出てたりする。

みたいな事をボイトレの先生が言ってたんで信じてみたらいいかも。

>>345
もちろん喉仏は下げて歌った方が良いですよ。
ただ、そこばかりを意識しすぎると、
声が喉に張り付いちゃって逆効果の場合もあり。
とはいえ、慣れるまではそういう練習方法もアリかも。

最初はあくびみたいな感じで歌うと、
あまり聞きなれない自分の歌声に戸惑いますが
それも仕方の無い事ですから。頑張って。

タングドリルってどうやってやるんですか？

>>350
こんな感じで20秒
http://i.pic.to/zwhr

あ、やり方かぁ。
舌を上の壁にあてて……って、伝わらなんわなぁ

351がきけないんで良く分かりません。何かを振動させるんですか？

>>352
オマエの言いたいことは、舌を口の上の壁にあてて、
駄々駄々駄々駄々駄々駄々駄々駄々！ってやるって事だろ？？
俺も上手く説明できん・・・・orz

舌先を震わすようにすると自然に喉も震えてくる。

舌先を震わすには息が必要だし、それを20秒以上継続させるには腹からの発声が必要。

だから高音の練習には最適。実質、高音を出してる状態なんだから。

出来ない人は舌の動きが悪いか、歌が下手すぎるか、下手な歌を小声でごまかしてるか。

8秒が限界だわ・・・

Tongue Trillね。「ど」じゃなくて「と」。
巻き舌って意味。

腹から声だせば高い声でますよ。大きな声をお腹の下のほうから出すんです。

>>358
意識してそうしようとしてるけど、高音域になるとどうしても喉声になるorz

>>359
それ俺も・・・どうすればいいんだ・・・

初めは大半の人がそうだろうね。
少しずつ喉を使わずに声が出せるようになっていくと思うから地道にがんばるしかない。

>>355
タングトリルの音域ってどのあたりでやればいい？
ラクに歌えるところ？換声点あたり？もっと上？
おれミックスできなくてタングトリルが高音発声の練習にいいってのは読んだことがあるんだけど…。
ちなみに>>351はPCから聴けないのでわからない。

>>359
少し高いぐらいの音なら勢いで出してしまおう。
一曲通して歌うのは苦しい曲でも、ワンフレーズなら勢いで歌えたりする。
休みながら歌うと案外歌えるもんだよ。ワンフレーズ歌ってワンフレーズ休み、ワンフレーズ歌ってワンフレーズ休み。
垂直ジャンプみたいなイメージかな。

オススメの練習曲を教えてください

>342
サビがHiEで最後のシャウトがHiHiAだよ。

>>342
頻繁に使うのはhiCだよ。
最高音ばかり意識してもね・・・。

あと、誤解の無いように言うと、「勢いで出す」というのは
喉を絞らずに出すと言うこと。

高い音の歌を連続して歌っていると、息が足りなくなって
喉が絞られ、硬直して高音が出にくくなります。
この状態で練習を続けるのが最悪なのです。

「喉を絞っているな」と自分で気づいたら1曲分休みましょう。
休んでから歌うと「スッ」と高音が出ますよ。

また「高い音を出すぞ」と思っただけでも場合によっては喉が緊張し
逆に高い声は出ません。

要は脱力できればかなり高音は出るようになるのですが、、、
それを実現するのが難しいんですよね〜〜〜

私はランニングが効果があると思います。あとスポーツ全般。
体を動かした後は楽に高音が出ます。
逆にまったく運動せずいきなり歌うと情けないぐらい出ませんね。
そんなときは無理せず５曲ぐらいかけて徐々にウォーミングアップします。

チョコ食べた直後って心なしか高音出やすい気がする。
多分気のせいだけど。

酒飲んでるときって高い声が出やすい気がする

ところで、前にテレビで、ナイナイの矢部（確か）が、高すぎて歌えない曲を歌の先生がレッスンして
歌えるようにする、とかいう企画を見たんだけど、あのときってどんな練習方法だったっけ？
確か割り箸を使ってたような・・・
練習前と後で2音ぐらい高音域伸びたとか言ってた

割り箸くわえると喉が開くんですかね？

いきなりで申し訳ないんだが

Low○ とかMid○とか、何で計るとそういうのちゃんと見れるの？特別な機械が必要ですか？


なんかもう・・・ｺﾞﾒｿ('A｀)

>>370
うん、確か割り箸を割って口の両端に咥えて声を出すとかそんな感じだったと思う。
ところで、他の高音系のスレみてて面白いもの見つけた。
ttp://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/joyful.cgi?page=5
↑このページの下のほうで、本格的な発声練習をしているところを録った音源があるぞ。
どうやらクラシック系のレッスンみたいだけど、この先生神・・・
他にもラルク歌ってる音源とかあるよ。

>>371
・楽器に合わせて声出してみる。
とか
・歌ってる歌の楽譜で調べる。

>>371
携帯に着メロ作成機能あるならそれでラとかドとか音符打って流せばお手軽

喉を開くだけでも、声はかなり変わりますよ。
声域もいくつか上がりますし。
僕は顔の骨格が逆三角風で、
喉が開きにくいので、
舌を欠伸の時の位置にして、
前歯全体を見せるぐらいの気持ちで、
縦に口を開けて歌っています。
すると、地声がmid2Gまで出なかったのが、
3ヶ月ほどでhiDまで出るようになりました

骨格は関係ないだろ 口を縦にって言うのは誤解を生みやすい表現だね
前歯を見せるってのも誤解しやすい
多分できる人にしか伝わらない

そうか…じゃあスルーしてくれ。

みんなは１つの曲をオクターブ変えて歌える？
それは上でも下でもいいです
ふと思った些細な疑問だけど教えてくださいな

hiAって高いﾗのことなんですか?

裏声なら楽に出るけど地声だとキツい人も居るラだね

>>379
http://www.mika-jp.net/voice/omake.html

エッジって説明だけじゃどんなのか分からなかったけど、聞いてみたら分かった。
あの呪怨で出てくるような声なのね。
これやったあと、エッジのときの感覚で高い声出してみたら、結構楽にでるようになったかも
今までは喉に力が入って苦しくなったけど、腹から声が出てる感覚
でも、なんか声が太くなったような希ガス。なんか、オペラ歌手の歌い方みたいでかなり違和感あるが・・・

>>381
ごめん。あのさ、テノールの最高音域ってｈｉＡなの？
俺ずっとｈｉＣだと思ってたよ・・・

おれもhiCかと。あれ??

>>384
hiCでいいんだよね？

プッチーニの「誰も寝てはならぬ」の最後キメの最高音がhiC
この曲テノール歌手にとって鬼門の1つみたいだし
合ってると思うよ。

>>386
おお！どうもありがとう！
ｈｉＣってテノール歌手にとってもキツイの？

>>372であげたとこの歌の先生は最高どれくらい出てるかな？
かなり高そうだけど、誰か分かる人鑑定してくれませんか？

386です
>>387
いえいえー。以下のサイトの下の方に、「誰も〜」が載っていますよ。
これによるとやはりキツイみたい。下手な歌手の所は笑いました。
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/rz82ee966/aria_demo_kiitemiruka.html

ちなみに誰も〜はほんと名曲です。最近水虫治す薬のCMでも流れてて。
（CMではhiCのキメ流れてないですけど）

386です
しまった。訂正しときます！誰も〜の最高音は半音下のハイＨ(シ)
でした。パヴァロッティはHiＣを獲得してるとありますね。混同してしまってました。

>>390
なんかかなり勉強になったよ！ありがとう！
でもオペラの世界ってかなり厳しいんだね・・・

低い声スレで昔見たレスだと、「カラオケに使えるmid2Gが出ない人は声が低い人」らしいんだが、
mid2Gがカラオケで使えるなら、HiCもなんとか出るんでないの？男でHiC出るって
そんなにいるとは思えないんだが。

誰か、奇跡の〜の教則本で音域広がったよ！っていう人いないかな？？

>>393
最強のヴォーカル教本について語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1081938045/

>>392
少なくとも俺の周りにはｈｉＣを使えるやつはいないよｗ

一年以上週３でヒトカラ続けてるのに音域がMID2Gのまま上がりません。
なにが悪いのか…

>>396
俺もだよ！元々hiＡが安定して歌に使える声域で
一年くらいカラオケにいってるけど、今のまま変わらないよ・・・orz

高音はｺﾂがいるからな･･･
いろんな出し方を試してみればいいんじゃないかな。
ｾﾝｽがいいやつは自然に出せるようになるみたいだけど

>>398
センスがあるやつが裏山しいよな・・・
まあ、がんばるしかないよね！ｗｗｗ
よし目標はhiCだ！がんばるぞ！

あの〜、別に叩くわけじゃないんだけど、
ｾﾝｽは余り関係ないと思うよ＾＾；
俺は最初、mid2Fまでしかでなくて。
それで、どうしても歌が上手くなりたくて、
毎日毎日バカみたいに発声の練習をしたよ。
喉も何回か逝かせたし…。
そうやって、半年ぐらい、試行錯誤を繰り返して、
コツを掴んで、
やっとhiCまで辿り着けた。
生半可な努力では、hiCまで行くのは絶対無理だよ＾＾；
でも、どんな奴でも、努力しまくったら声域延びるから。
必ず。
何のセンスもないオレでも出来た。
今、必死に、上手くなりたくてひたすら練習してる人達、
頑張れよ!本気の気持ちが痛いほど分かる。
マジで応援してます。諦めないで。

どんな練習したの？

まぁ、半年程度で会得できるなら簡単。

>>400
マジで？でもｈｉＣはすごいな！
いいな・・・俺もがんばるよ！ありがとうさんｗ

>>400
その”努力”自体にｾﾝｽが必要って言いたかったんだよ
・要領の悪い人はいつまでも正しい練習ができずに効果が上がらない
・要領の良い人は意識することもなく高音が出せる

ちなみにおれはｾﾝｽのない人間で、mid2Gで二年間苦しんだ･･･
こういうところを見てる人なら効果的な練習がたくさん載ってるからｾﾝｽ云々は関係ないかも

>>400
高音だせるようなコツなんてあるの？！
教えて〜！
力入れるところとか息とかおなかの状態とかよくわからなくて

俺も同じ感じだなぁ。mid2G辺りが壁だった。
録音したりで真剣に歌に取り組んでからはB'z歌えるまでになった。
俺の中でB'zみたいな高音域中心の歌と他では発声法が違うんだよな。
より頭に響かせるように歌う感じかな。
つーか未だに喚声点付近の歌というかイウ音はきついよ。
例えばギリギリchopより瞳をとじてのほうが俺にとってはきついな。

カラオケに奴を誘った一年前、奴は「カラオケ初めてだ」とか言って女の歌をオク下で悶えながら唄っていた
正直上手くなかったが、「初めてにしては上手いんじゃン？」とおだてたら調子に乗りだした
ソレから、ほぼ毎週カラオケに奴とカラオケに行っていた
気付けば、奴はドアを横切る女の子のおっぱい眺めながらNEOユニバースを唄うレベルになっていた
たぶん聞いたところの最高音域はhiFはあるっぽい。上手いし

ようはセンスじゃん。俺hiAから伸びないし

>>404
そういう意味か!
勘違いしてた、ごめん。
>>406
俺も同じ。

俺さ、どんな高さの歌でも歌えるんだけど、今思うことは高いよりも上手いほうがいいと思う。高くても下手じゃ意味ない気が最近するんだけど、みんなは上手いのかな？ちなみに俺は下手だよ。

その通り。音域だけ広くても仕方ないよね。
おれも下手

原キーで歌うっつー一種の満足感を得たいがためにこの手のスレが成り立つわけだからなぁ

>>409は高い声が出るからたどり着ける心境だと思うな…まだまだ遠いorz

>>401
>>405
ｺﾞﾒｿだけど、文で書くのは難しい。
どうしても感覚論になってしまうところがある。
自分で試行錯誤するしかないよ。
ただ、おれは、
ひたすら練習して最後にたどり着いたのは、結局
喉を開けて脱力する
ということだったよ。
ｺﾂと言っても、ほんのちょっとのコツだし。
>>409
わかる。
ただ高い声を出して歌えるよりは、
ある程度低くても自分の声に感情をこめられる歌い方のほうがいいと思う。
プロの歌手は、
高い声も自分のものにしてる(意識・感情でコントロールできる)から、
相当すごい練習をしてきたんだと思う。
みんなそれぐらいは知ってるか＾＾；

まあ確かになにか欲しいものがあっても
それが自分の物になった途端どうでもよくなるっていうのは
ある意味人間の心理だからなぁ。

まぁ無い物ねだりだからね。
俺も音域拡張より歌唱力を上げるために練習してる。
ただ高音が出せない＝間違った発声だから、高音からのアプローチが多いけど。

>>412

>>414
おいおい、今気づいたがID一緒じゃんｗ

>>416
マジだｗｗｗすげえｗｗｗ
っていうか、同じIDが同じスレに一分違いでカキコは奇跡的ｗｗｗ

>>415
　ゴメン、ミス。

>>412　
　サンキュ！　
　｢喉を上げて脱力｣だね。　色々と試してみる。

>>417
俺も実況板では何回かあったが
普通の板では初めてだよ！
てか激しく自演くさいなｗ

IDが同じ事ってあるの？マジ？

>>419
確かにｗｗｗ俺なら疑うｗｗｗ

>>420
マジｗｗｗ条件はわからんが、たまにあるらしい。

なんかあれなんで一応ID変えといた。
>>413-414の流れなんかほんと頭の悪い自演みたいけど
本当奇跡的な確率だよなぁｗ

>>423
まぁ自演するような内容じゃないんだけどね。
なんて言えば言うほど自演くさくなる事実ｗｗｗ

あ〜なんか流れを止めてしまった・・・
あまりにも凄い事だったんで
はしゃぎすぎてしまいました。すみません・・・

↓では通常通り再開

俺、いろんなスレ見て回ってるけど、ここ数日で、ID被ったってやつ何人も見た。
なんかIDが被りやすくなる時期とかあるのかもな。

ところで、タングトリルについての質問ですが、これは実際に声をだしながらやるものなんですか？
あと、この練習の効果について教えていただきたい。
あるところで、タングトリルは声の振動数を増やす（＝高音を出しやすくする）効果があると書いてあったのですが

>>426
http://www.rittor-music.co.jp/vocal/ram/sample7.ram

>>427
これは参考になりそうな動画がたくさん・・・
ありがとうございました

音域が４つも５つも上がった人ってどんな練習してたの？

カラオケだけ？発声練習は？
どんな曲うたった？

ある音が「出る」と言っても難易度があると思います。
1・とりあえず音は出る
2・母音が使える
3・言葉が乗せれる
4・感情を表現できる
5・聴衆に感動を与えられる

基準を合わせて話しないとかみあわないでしょうね。

ウワーンＨｉＤまでしか太い声が出ません先生！

>>429
ひたすら基本だよ！
脱力、喉開放、
あとはタングトリルとリップロールとエッジ。

>>431
すげぇじゃねえか＾＾；

高い越え出そうとするとどうしてもキンキンした声になってしますorz

今からヒトカラ行くんですが歌う時って何か注意したほうがいいですかね？
>>28のHP見て練習始めて１週間くらいなのですが。

ヒトカラ終わってしまった…ｗ
出来るだけ喉に負担かけないように心がけて喉しめないように鼻に響かせる(これじゃわからんかorz)
感じで歌ってきましたがこれでいいのかな…。

>>435
10時間くらい歌う

タングトリルとリップロール同時にやって効果あります？

高音を圧力で出してしまわないように、もの凄く小さい声で
(蚊の鳴くような音ぐらい)高音を出してコントロールする練習してます。
これって効果あるでしょうか？　脱力･開放が出来てないと
声が出ないと思うのですが。
ちなみにF＃までしか出来なかったのが、Bまで出来るようになりました。

>>437
賛否両論ありそうな・・・
大きい声でもHiBまでは出せるようになったの？
小さい声でやるときも、腹式呼吸は忘れずに

ｺﾌﾞｸﾛのでっかいｵｯｻﾝ、身長の割りによく高音でてるな。
んで、自分はﾀﾝｸﾞﾄﾘﾙってのが出来ないわけだが、ﾘｯﾌﾟﾛｰﾙだけやってては
だめかな？あと、裏声がＨｉＥくらいまでしか出ないわけだが、どうしたらいいんだろ

俺は>>430の　2・母音が使える　までだ。
言葉を乗せると裏返る。

ここの住人さんたちは何か勘違いしているようですが、努力次第といっても限度があります。
声帯の大きさや状態は生まれつきのものですから、向いていない人がどう頑張っても限りがあります。
スポーツなどのように一番練習した人が金メダルを取れないことと同じです。

またこの近年、無理な発声による喉の病気が増えています。
歌が下手な人は歌うことに向いていないと考えた方が賢明です。
また自己流のボイトレは大変危険です。きちんとした指導を受けましょう。
それでも練習したい方は、最低限腹式呼吸はマスターしましょう。

特にファルセットの練習が喉を痛める基となっているケースが多いです。
まずは腹式をマスターして、徐々に音域を広げるようにしましょう。

大切なのは好きなアーティストの真似をすることではなく、
自分に合ったアーティスト（曲）を探すことです。

>>441
ぜんぜんわからん

>>441
なんつーか一昔前の既成概念に囚われてるって感じ

>>441
忠告ありがとう！さあ！いまからメタルでシャウトしまくりだ〜！！

だがある程度才能もあるんだろうな（´・ω・`）

昨日突然ｈｉGがでた。

おめでとう。

>>447
ありがとう。
友達に間違ったエッジボイスのやり方吹き込まれてやってみたらでた。
どうやらヘッドボイスというやつらしい。

そっか。突然出るなんてスゴいな。
俺なんてそれを修得するまでに半年かかったぞ。
今でも最高はhiEだよ。
お前マジですげえじゃん

このスレ見てるとやっぱり持って生まれたものが影響してるってのが良く分かる。

>>449
hiEだしまくっても喉大丈夫ですか？
俺はｈｉＢｉ以上は連発したくない感じなんですが。

うん、全然大丈夫だよ。
むしろ気持ち良いよ。

なるほど。
もうちょっと喉を開く練習してみます。
まだ少し締まってるような気がするんで。

>>452
おいおい十分凄いじゃないの・・・

ああ・・・逝って来るorz

>>453
マジでｈｉＧはいいなーーー
元々はどのくらいの声域だったの？

>>455
完全に使いこなせるのが上はｈｉAくらいで歌えるかなーってのがｈｉCです。
奇声ならまだでると思いますがやってみたことないです。
下は福山雅治が歌いにくいくらいです。正確にはわかりません。

おれも、喉開かないと、高い声は楽に出せないんだよな…
とりあえず音域広げたい人は、
基礎に忠実になって練習したらいいと思う
結局は、リラックスして喉開くのが一番だよ

喉開くって感覚、俺も最近分かってきたんだが、なんか声が太くならないか？

>>458
そうそう、太くなって密度が増す感じ！

それが正しいんだよな
太くて男らしい、Gacktみたいな声が。

>>459
喉を開くってアクビをした時の感じですよね？　あの感じだと低い声しかでない…そこを頑張って高音も出せるよぉにするんですか？

あくびの形にしようとすると顎を使っちゃうんですorz

>>456
福山が歌いにくいとは・・・

この前どっかのスレでみたけど、最初から低い人は上に６〜７音ぐらいは音域が伸びるらしいけど
高い人は下に3音ぐらいしか伸びないらしい。

>>462
つまりどぉいう事ですか？

地声最高音がmid2F#って、低いですかね？

低いと思うけど
普通の人だとそんなもんじゃない？

>>463
ごめんなさい、福山歌ってみたら歌いやすかったです。
スコールしか歌ったことなかったもんで。
スコールは低く感じるんですよ。

当方地声はＨｉＡあたりなんだが裏声がＨｉＤなのですが
これはやっぱり低いほうですよね？

>>468
hiAが十分に伸ばせるなら声低いとは言えないな。
ただ、hiAが一瞬とかほんのわずかな間しか出せなかったり、伸ばせなかったり、そうした場合は高いとはいえないけど、低いとも言えないな。
地声最低音はどれくらいまででるの？

>>469
地声際低音はLowGかFくらいです。
ＨｉＡは伸ばせますがやや裏声に近い感じもします。
というか正直明確な喚声点がないんですが・・・orz

表声はhiAだけどロングトーンはきつい
裏声はhihiC以上だけど出すの喉がちりちりして使わないから、hihiA

hihiCとかすごいですね

でも喉のため思うと使えないっす
楽に出せてちりちりしないのがhihiAまで

自分で表声の発声方法が悪いと思ってます。
高音をだしまくると低い裏声(mid2域)が出しにくくなるのは普通のことですか？
発声方法改善したらそういうことはなくなるのでしょうか？

表hiF裏hihiA以上だせるダチでも
Xの紅みたいなの高い歌を沢山歌うと裏声が出しにくくなるといってます。

mid2Gって低いんですよね…(´・ω・｀)

あんの〜相談なんですが、高い声を出す時に喉が締まった感じになって、無理やり絞り出すから喉がすぐ潰れるんですよ〜、どうしたら良いですか？
しかも喉が潰れると言うより、頭に血が登ってｸﾗｸﾗする感じ。
だからメロは上手く歌えても、サビにいくと高音や声量アップしないといけないので喉が持たないんです。小さい声ならなんとか持つけど…
どうしたら改善できますか〜？？(´・ω・)

>>474
ロングで出せるなら普通かな。この板的には低いかも知れないが

>>473
俺も地声系の高音出しまくってると
低い裏声出す時痰が絡まったようになってた。
裏声中心の曲もちゃんと挟んで歌ってれば結構改善される。

>>477
そうですか参考になります

>>473さんのまわりは凄い人だらけですねｗ
自分も高音（hiCあたりですが・・・）
出し続けていると低い裏声、小さい声が出しにくくなります。
それとＢ’ｚをよく歌うんですが何歌っても稲葉の物まねとののしられます・・・

音楽詳しくないんですがこのスレでよく出てくるhiCは
どの程度の高さなんですか？
自分はＸの紅がギリギリ歌えて、AngraのCarry onの最後が歌えないくらい
なんですが、これは最高音どれくらいなんでしょうか？

>>479
自分がすごいと思うダチは一人ですけどね
後は似たり寄ったりで…
hiCでるなんて羨ましい限りですよ
俺もB'z好きだけど歌える曲ほとんど無い
稲葉の真似って歌詞の最後が裏声ぽくなることかな？

>>480
ふつうにすごいよ
紅だからhiDかな
多分最高音はinto the stormの部分(歌詞間違ってるかも)

>>480
紅は歌えるといってもホントギリギリなんで…
音程合わせるのに必死ですごく聞き取りづらい声になっちゃいます。
紅でhiDなんですかぁ。
最高音のinto the stormの部分がちょっと分かりませんが…

今より低音が出るような発声法を心がければ自然と高音も出るようになりますか？

書き忘れです。自分が安定して歌に使える音域はlowG#〜mid2G#です。
この範囲外の高音や低音も出ない事はないですが不安定です。

>>482
すみません
into the stormは確認してみたら英語版でした

昔合唱やってたときのボイトレの先生によれば、
裏声が出にくくなったらノドは潰れかけ寸前だそうだ。

病み上がりは裏声全く出ない

シャウト系の瞬間的に高い声やブレスが合間に入るような
曲はけっこう歌えるんですが、高いキーがずっと続いてなおかつ
ブレスする余裕がない曲（B'zとか）だとかなり苦しくなってしまいます。
喉の持久力？を高めるにはどんなトレーニングをすればいい
でしょうか？

すみません。
>>367に上の答えっぽいのがありました。

>>486
２時間ほど高音曲ばっかり歌うといつもそうなるが
喉は潰れたことないなぁ。いつも寸前なのか・・・

背筋を伸ばして力を抜くと高音が出しやすいんですけど、
胃の辺りに圧迫感があって気持ち悪いです。
でも、声は出しやすいんですけど、これはどうなんでしょう。

ジュディマリのくじら１２号でリップロールをしたあとは決まって小さい声が出ません・・・
キーが高すぎるのかな・・・

>>491
声に体が負けてると思われ
もろい床でジャンプしても飛距離でないし床は崩れる
総合的な基礎力アップが必要かと

なるほどー
ありがとうございます。確かに体は貧弱ですね

リップロールのやりかたがわかりません(つД｀)
どなたさまかご教授をば

ｶﾞｷが唇ぶるぶる言わせてるアレだよ

ホイッスル練習すると高音域が簡単に出せるようになるのよ
高音から低音に移る時に地声が出る場合は、何度も練習。

気が付いたら
楽に高音出せる声質になってます。

ホイッスルって何？

歌う時に鼻声みたいになってしまうのはどうすればなおりますか？
基本的に歌う時ののどがわからないorz

>>497
高音から低音への下降を裏声で練習する、
ということですか?
あと、ﾎｲｯｽﾙとは、「超高音を出す発声法」と聴いたことがあるんですか、
詳しいことはわかりません。
良かったら、教えてもらえますか？

ミーシャ聞けば分る

ラララララ、ラララララ、ラララララーララーラーラーラー略


はぁああああーーーああああぁぁぁあああああああ


ってのも有名かな。ミニーリパートン

タングドリルしたあとに普通に歌うと歌いにくくありません？なんか声がコントロールできないって感じなんです。
みなさんどうでしょう

>>502
その文章だけであの歌声を想像するのは難しいけどな

タングトリルにもリップロールにも言えることなんだけど
それやりながら裏声みたいな発声で高音を歌うのかな？
あと、両方一緒にやりながらのが効果良いのかな？
よろしければご教授お願いします。

両方一緒に出来るあんたが凄い・・・

>>506
昔からやってたからか簡単に両方同時可能な件。

両方同時にやると水中の音みたいになって面白い

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ.......

>>495
http://www.rittor-music.co.jp/vocal/movie.htm

今、マニラバの青森駅がテレビでやってたが、結構苦しそうだったなぁ。
あの人の歌い方はこのｽﾚ的にはどうなんだろう？
って、見てた人いないよな・・・

>>506
このスレ見て、「HiAまでしかないorz」ってヘコんだおれでも、今やってみたら両方同時にできるわな…
意外と簡単じゃないか？

意外に簡単というかむしろ両方同時のほうがやりやすい気がする

>>512
HiAまでしかでないのとリップタングできるのと何の関係があるんだ？？

今までHiAが限界のつもりだったけど、今日カラオケで突然HiDが出た。ものすごい気持ち悪い声でorz

俺はhihiEだ。
ホイッスルでな

>>516
ふーん。男で？
じゃあ、そのご自慢のﾎｲｯｽﾙをうｐしてくれませんかね？

>>517
･･･

俺はとりあえず高い声だすと裏返るのをなおしたい…なんか良い練習ありませんかね…

HiHiEってすごいの？

連レス失礼。
「おんかいくん」で調べたら周波数1650が限界だった。
まあ試してみたの１分くらだったからもうちょい行けるかも。
ところで1650って音は何だ・・・。

>>521
ｈｉｈｉとhihihiの間。

そこまで高いと、「声」になってますか？

はじめまして。カラオケ板に初めてきました。いやはや関心しました。
私は京都で細々とボイストレーナーをしています。

このスレとは何かの縁ですので歌唱に関する質問はできる限り答えます。

>>519
高い声というのが実際にどれぐらいの音域なのかそのレスでは分からないですが、
一般的に男声は二点Ｆ〜Ｇあたりでひっくり返りやすくなっています。
これはこの音域がパッサージョ（日本語で「通過点」という意味）という音域だからです。
この音域の超え方を研究すればさらに高い音域も出すことができるようになるのです。
>>519さんの場合、おそらく高音を出すとき、十分に息を使わずにいきなり叫ぶように出してはいませんか？
声は息の量と声帯の閉まり具合との絶妙な関係で成り立っていますので、
一度高音を出すとき、声を出す前にそっと息を流してからそのまま声に変えていく練習をしてみてはいかがでしょうか。
あ、それから技術を習得するまではあまり無理をせず、中音域から練習していってください。
やはり高音は消耗が激しいので十分な喉の休養も忘れずに。それではまた来ます。

>>523
専用のスレを立ててみてはいかがでしょう？
凄い数の質問が寄せられると思いますよ。
あと、荒しや煽りも出てくると思いますが
気にせずにスルーして頂けたらと思います。

このスレあんまり機能してないからこのスレにたまに来てもらえればいいんじゃないの。
専用のスレを建てればもっと荒らしや煽りが酷くなるよ。

>>525
同意
>>523
気楽に時間のある時に
アドバイスして下されば有難いです

>>523
現役のボイストレーナーとは、心強いですなぁ。
興味本位ですが、あなたは最高でどれくらいまで出せますか？

あと、このｽﾚはごらんになったようですが、正しいと思う練習方法と間違っているとおもう
練習方法はありますか？
あと、エッジボイスって認知度が低いようですがあなたはご存知でしたか？

このスレって藻さんとかがエッジボイスやらなんやらで凄く役立つスレじゃなかったのか？
もしかして違うスレ？

>>528
http://www.mika-jp.net/voice/index2.html

エッジボイスは昔から出来るんだが・・・
単発のｶﾞｯも出来る・・・が意味がわからない。

はぁ、藻さんの言ってる事理解不能ｽorz

俺も難しすぎてわかんない

エッジって
素人がやるにはきけんな練習法だと思うのは漏れだけか

俺も最初分からず続けてたら喉痛めた・・・
今は怖いので感覚あけてたまに練習してる
リップロールとタングトリルはよくやってるけど

それ以前に声楽やってた人間がアクート教えずに
ミックスボイス教えるなんておかしいと思わないか。

>>530
やり方間違ってても鳴らすことはできるよ。

>>533
はげどう。
人からこまめに調整してもらわないと、無意識に逃げ入って息漏らす癖つくと思う。

>>535
一応、腹式の重要性を大きく書いてるんだけどエッジが一人歩きしすぎてる。
HiDは、ミックスできてないのにエッジを宣伝しすぎ。

うーむ

>>527
高音で使える音は三点Ｅs(変ロ)までです。（非ファルセット）

高音域を延ばす有効な練習について述べたいと思います。
イとウは高音部を鍛えるのに非常に重要な母音なんです。
イは声帯を伸ばす働きを促し、ウは声帯（声門）を閉じる働きを促します。
二点ホ音あたりでそれぞれの母音でファルセット（息を最小限に使った）を伸ばして、
だんだん実声に変えていく（混ぜるのではない）練習をしていけば高音部のファルセットと胸声の融合の練習になります。
これで得た声を「メッサ・ディ・ヴォーチェ」と言います。
この練習で重要なのは、必ずイ、ウそれぞれの母音で別々に練習していくという点です。
どちらの母音でもできるようになればあとは他の母音に応用していけばよい訳です。
大変高度な技術ですがこれをマスターすれば高音部の自由度が飛躍的に上がります。
無理せぬ程度に頑張ってくださいね。

>>538
トレーナーさん、聞きたい事があります。
何度とない機会ですのでよろしくお願いします。
自分、音痴なんです。スレの趣旨と違ってますが・・。
思った音（音程）が出せないのです。。
自分はドラムをやっていてリズムの方は問題ないと思います。（歌とは違うのかな・・・？
昔ピアノもやってました。
唄は毎日良く聞きますし、大好きですが歌が下手で下手で好きなカラオケに友達といけません。
よろしくお願いします。

ではピアノなどの音を単音ずつ弾きながらその音に合わせて母音を出して練習してみましょう。
そしてできればそれを録音して「客観的に」評価してみてください。きっと自分の悪いところが浮き出てくると思います。
最初のうちは録音や他人の意見以外は参考にしてはいけません。
人は本来、自分の声は違って聞こえてしまうものなので。
あと、あんまり悲観せず楽しい気分で歌っていってください！歌は技術だけではないですから。
>>589さんは歌が大好きということなので大丈夫です。がんがん歌っていきましょう。ではでは。

>>540
ありがとうございます、頑張ってみます。
かなりの時間がかかりそうですが・・・・

それ以前に最早意識しないと胸式が出来ないのは漏れだけか

>>538
その、メッサ・ディ・ヴォーチェというのは、ポップスやロックでも使えるものですか？
例を挙げるとどのような歌手の歌い方が近いでしょう？

>>543
少し書き方を間違えてました。すいません、訂正します。
「メッサ･ディ･ヴォーチェ（クレッシェンド＆ディミネンド）」とは私が>>538で説明した練習法そのものの名前で、
その練習法で得られた声を「ヴォーチェ･ディ･フィンテ」と言います。
ロックは分かりませんが、ポップスなら十分応用可能です。表現の幅が広がると思います。

＞例を挙げるとどのような歌手の歌い方が近いでしょう？

残念ながらこれを使っているポップス歌手は現在いません。
ですが近いとなるとやはり平井賢さんではないでしょうか？（彼は鼻腔共鳴を多用し過ぎて喉を締めすぎる傾向がありますが）

http://www.tvz.com/opera/franco/2002-10.html
高音（アクート）の参考程度に聴いてみてみてください。クラシック歌手（日本人テノール）です。
↑のページの一番下の
大村賢哉：ドニゼッティ作曲「連隊の娘」より「友よ、何と言う素晴らしい日」
を聴いてみてください。 最後にハイＦ（三点Ｆ）があります。

河村隆一は歌がうまいと思いますが歌い方を参考にするには難しいですかね〜？
オペラ系の歌い方をポップス(ロック?)寄りににした感じかな？

よくミックスは脱力と聞くんですが、プロのかたのように力むような歌声の
表現方法はできるんでしょうか？

あ

>>545
音源聴きました
素晴らしいですね
人間の可能性を感じます

MY HEART WILL GO ONは原曲が+2
なんだけど+5でも歌える。
四歳の頃ソプラノのｵﾍﾟﾗ歌手に
歌を少し習ってて一年で挫折。
けどｵﾍﾟﾗは大好きで小さい頃からCD聴いたり
観に行ったりして真似っ子してたら
気付いたら高音でるようになった。
ﾏﾆｱｯｸだけどｱﾝﾄﾞﾘｭｰ・ﾛｲﾄﾞ・ｳｪﾊﾞｰの
ｵﾍﾟﾗ座の怪人のTHING OF MEなら最後の高音もでる。
けどマライアのEMOTIONSはちょっと厳しい。今、練習中。

今だけｺﾃつけます
現役ボイストレーナーさん、
自分は、高音を出す際、
うなじに声を当てているんですが、
中音域でも、うなじに声を当てたまま歌ってOKなんでしょうか?
胸声は、鎖骨らへんに当てると聞いたのですが…。
よく分かりませんが、返答宜しくお願いします。

>>550
うｐ

550ですが、552さん、うぴ？の方法教えて下さい。ﾊﾟｿｺﾝないので携帯からです。

>>553
うｐ＝うぷ

くるみ（ミスチル）がいけて瞳の住人（ラルク）がむりぽな人は音どのへん？

それだけじゃワカんねぇよ

何の話してんだか分からん。
ファルセットの話でいいのか？
そうじゃないとその二つを並べた意味が分からんし・・・
そうだとすると最高がhiF〜hiG#になるな。
くるみの転調後もいけたとしてね。

ここでいう瞳の住人が行けるっていうのは裏声ありなのかな？
NewWorldなんかは地声で出すみたいな雰囲気だけど・・・

普通、HYDEが裏声の部分は裏声、地声の部分は地声、って感じじゃない？
NewWorldは裏声使ってないけど瞳ではサビで多用してるし。
まぁそもそも地声でhihiA出せる人なんてほとんどいないだろうし・・・

瞳の住人でも地声でhiC行ってるからねぇ・・・
hihiAは出ないだろうけど
雰囲気作るために裏声使ってるんだからしょうがないでしょ

フラジオレットヴォイスを出せるようになりたいんですが、
どうしたらよいのか分かりません。
色々調べたのですがどうもいまいちぴんとこなかったので
オススメの練習方法や、本などがあったら教えていただきたいのですが。
それと、訓練した経験無しで通常音域3オクターブ半の人間の声域を
4オクターブまで上げることは可能でしょうか？ご存知の方、お願いします。

>>553
うぴﾜﾛｽｗ
君の歌声をとってｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞしてくれってことだけど、多分無理だよね。いろんな意味で。

>>561
出来るに決まってんだろ

>>563
なんだか希望がわきました。
よかったら練習方法などを教えていただけませんか？

1

自分の場合高音域を出す時に「声を細くする」か、「力み気味にがなる」しまうかのどっちかしかできないんですがどうすればいいでしょうか？
力みすぎるのが駄目なのは当然ですが、あまり脱力しすぎてもだめなんですよね？
あと、自分の場合はフラット気味になってしまうんですがどうすればいいでしょうか？
↓私の音源です↓
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/1356.mp3
この歌の最高音はAです。たまに、がなってますが、、、。アドバイスお願いします。

高音練習をする前にすべきことがあると思うよ・・・

>>566
高音域云々よりﾘｽﾞﾑ感なさすぎですｗ

俺も>>561と同じことで悩んでます。
俺も音域が３オクターブ半弱で、
最高音域は調子がよくてもhiF♭くらいです。
歌いたい歌でhihiA#〜hihiBを使うので
何とか出せるようになりたいんです。
訓練などした経験はありません。
どなたかお願いします。

音域が３オクターブ半て、、、、、
出るだけなの？歌えるの？人に聞かせれるの？？？

出せるところまでは使えます。ほぼ完璧です。
しかしながらhiFあたりからパタッと出なくなってしまいます。

完璧ならこんな所で質問してるわけ無い罠。ﾔﾚﾔﾚ

出ないhiF以上の音域を出したいってことなんですけど。

>>573
それだけの音域完璧にだせるんなら十分じゃない？
無理にださなくても楽しく歌っててください。
完璧ならね。

>>573
それだけの音域完璧にだせるんなら十分じゃない？
無理にださなくても楽しく歌っててください。
完璧ならね。

HiFって...
岩沢ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

それだけの音域を完璧に出せると言うことは
相当の技術を持ち合わせている筈。
自分の技量、可能性についても分かっているはず。

なのにこんなレベルの低いところで教えを請うとは？

答え）
１．技量は持っているが、つい出来心で２ちゃんねらーをからかってみたくなった。
２．３オクターブ半出せると自分では思っているが、実はとんでもない妄想君。

>>577
使いこなせると思ってるだけ君の可能性が一番ﾀｶｽ

恐らく自分の歌声を録音して聴いたことが無い、只の勘違いド素人君だろ。
一応先に言っておくが、
自信満々なのにうｐしない奴は口だけ君にしかならんよ。
っつー訳で、完璧な音源うｐ宜。

テスト

たとえヘタでもUPするやつは真面目さがあっていいよ。

脱力して歌うっていうけど脱力するとオクターブ下で歌っちゃうし高音へろへろでどーしろっての？

>>582
脱力はするのだが、最低限の姿勢は筋力は失ってはいけない。
息を流し響きを鼻腔に持っていく。
脱力はしても必要なところはしっかりと使う。
この矛盾を成立させよ。

いつまで立ってもここはひがみスレだな。

裏声なしで3オク弱、地声声質でhiE#ってことだよね？
裏声ありならこのくらい当たり前だと思うし・・・
まぁありえなくはないんだけど・・・

>>582
喉に頼って声を出してる間は脱力なんてできないよ。
腹式の発声方法を見つけないといけない。

hiE#･･･ﾆﾔ

僕の中で血管と同時に、何かが切れました。

愛をとりもどせ！！
ttp://www.yonosuke.net/song/data/12666.mp3

…

>>588
覚醒おめでとう。
ってかうまいな

>>588
うまくもないし、下手でもない。

喉とか、胸の上の方を絞って声を出しているのがよくない。
喉を絞っているから言葉が不明瞭だし、音程も乱れる。

イメージとしては、とんねるずの石橋孝明みたいになってる。
木梨則武のイメージで声出したほうがいい。

果たしてここの連中は自分で出来て
（あるいは理屈が解って）人に物を言ってるんだろうか。
できるという奴が来るとひがみＡ、
できないという奴が来ると途端に上に立って語り出すＢ
という傾向が見られるのだが。
ＡとＢはまるっきり別の人間とも思えないし

まぁ裏声でhiFの俺がどうこうは言えんがね

で？どうしろと？

>>592
悪いがそういうことを議論する場所じゃないんだ、帰ってくれないか。

この板的に裏声HiDって低いの？
一般人ならHiCさえ出ていない奴ざらにいるけど・・・

昔はHiEとHiFの間に壁があったなあ・・・
今はHiG#とHiHiAの間まで伸びた＾ω＾

>>588
ミックスの方向性はそんな感じでエエんじゃないでしょうか。
第１段階で感じ。

後は地声の方ね。
ミックスを出している時のような、喉の軽さ（音源は軽くはないが）みたいなものや響く場所を使えるようにしてみよう。

俺は初めは裏声出せなかったが出せるようになってからすぐにhihiAまで出せたよ。
普通ってそんなに低いもの？
俺の周りでも裏声出せない奴はいるけど出せる奴は低くてもhiFくらいは出せてるぞ。

>>599
まだ声変わりしていないのかな？

hihiAって普通はなかなか出せませんよ。
この板では当たり前？のように語られているが
単なる奇声が９割だろうね。

届いて満足。俺って凄いだろう。みたいな。

まぁカラオケはそれでもイイと思いますがね。

皆安定して歌えることより奇声でも高音だした方が満足出来るんでしょ。

>>599-600
だいぶレベル低い会話だね

>>600
声変わりはとっくに終わってますよ。
確かにhihiAが頻繁に出てくる曲（そんな曲知らないんだけど・・）なら無理だと思うけれど
サビで一度出てきたりする程度なら安定して出せますよ。
例えばラルクの瞳の住民とか。
奇声っていうとどんなもの？
確かにhihiAの音で声の質、様子を変えたりすることはできないけれど・・・
でも単発でもちゃんと出せるし、調子が良いと出ないってこともないし、数十秒のロングトーン程度ならできますよ。

中途半端に上手い人ってねちっこくて嫌ね。
自分語りなんかスルーしましょうよ。

うｐして聴かせりゃすぐ終わるのに

ひ、瞳の住民ｗｗｗｗｗｗｗﾊｹﾞﾜﾛｽ
ミスだよな？だよな？

ミス以外に何があるんだろう・・・

すいません、とにかくhihiAが出せない人がそんなに多いってことはないと思いますよ。
高い声が出せる裏声見つけてそれを鍛えれば出せるものかと・・・

うｐしないと信じられない。
昔入ってた合唱サークルのトップテナーの奴でも
hiＣすら出なかったぞ。

トップテナーで裏声hiCでないっておかしくない？
合唱とか知らないからテキトーなこと言ってるかもないけど
トップテナーって高いパートを歌う役みたいだから地声でhiCぐらいでるんじゃないの？

>>607
裏声と地声がごっちゃになってないか？
まあ>>606も釣りの匂いが・・・

"かもない" => "かもしれない"

でしたorz

>>599の気持ちはよくわかる
>>600の言ってることも間違ってない
>>601は(ry

本物の音痴だと歌えてなくてもわかんないからね
hiAとかhiCの基準を間違えてるんじゃない

>>611
６００は明らかにおかしい事言ってるだろ
声変わりしてないからhihiAが出るって言う時点でおかしい

あと裏声ならhihiA出る奴は結構いる（俺は出ないが

自分の勝手に決めた調で移動音としてＣ、Ｄ、Ｅ・・・なんて発声してたりしてねｗｗ

ちょっとこんな空気のときにすみませんが
僕はｍｉｄ２Ｇでのばすと裏返りながらも一応地声ででるんですが
ｍｉｄ２Ｇ＃以上になるとどうしても裏返ってまったく地声でだせそうな気配がありません
こんなときはどんなことを心がけて練習したら良いですか？

>>615
やっぱり一朝一夕には出来ないよ
時間がかかる

>>616
とするとこのまま毎日頑張っていれば
そのうち音域はのびるけど時間がかかるってことでいいのですか？
半分絶望しかけてたんですが助かった気分です
ありがとうございました

>>617
そこは詰まってる人の多い壁だからね
音域伸びるってよりミックスが出来ればよい

>>615
そのままだと何年経っても伸びないよ。

やっぱりミックス習得が鍵になるわけですね…
しかし以前ミックススレをみて練習してみたのですが感覚もつかめませんでした
ミックスができるようになった人もみんな最初はこうなのですか？

自分はミックスの必要性がようわからんけどね。

自分がいろいろ声だせろようになるのはいいと思うけどね。

>>621
何歌ってるの？

>>622
メタルやらラップやらロックやらポップスやら懐メロやら男性曲やら女性曲

めっちゃミックスいるやん
高音は裏声でごまかしてるの？

裏声で誤魔化しまくり。後はシャウトっぽく張り上げる。
B'zの愛のバクダンなら張り上げなくてもいける。

ミックスボイスが必要じゃないと思うのは、
定義とかよう分からんものを何で重要視されるのがよく分からない。
ミックスボイスについての文献やらサイトがあれば教えてもらいたい。

自分がどんなにがんばってもhihiAが出ないからって皆そうだと思うのは間違いだよ。
出せる人は完全な喉声の裏声でもhihiAくらいは普通に出す。
出せない人は全然届かない。
しかも裏声の最高音を伸ばすのは容易なことじゃないからね。
まぁ出せない人は運が悪いと思うしかない。

ハイハイエーだせるやつなんか100人に一人
むしろ出せるやつこそみんな出せると
思わない方がヨサス

確かに歌に何の興味もない人からカラオケ常連までを集めて
hihiA出せる人の数を検証すれば出せる人は100人に1人くらいかもね。
でもhihiAを出せる才能を持ってる人はそんなに少なくない。
カラオケ常連だけを集めてhihiA出せる人の数を検証すればせいぜい10人に1人くらいは出せるだろう。

何人に一人とか言ってないで練習しようよ
俺はまだでないけど練習すればほとんどの人はできるはず

禿モー

>>629
感動した！！

風邪引いて１週間ぐらい歌ってなくて復活したら高音出しやすくなった。
咳きしまくって横隔膜が鍛えられたのかな。
んなわけねぇよな。

>>632
んなわけねぇと思うけど、何日か歌わないで喉休めたから出やすくなったってことじゃないかな。

はぁ・・・
先月もカラオケ100時間・・・ミックスできずorz
いったい何千時間歌えばいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コツをつかむまで時間かかる人もいればそうでない人も

取り敢えず出すだけならシャウト気味の裏声でhihiAは出るけど、hihiB以上はホイッスル(えせ)じゃないと無理。

HiG#までは出てるあとすこしでHiHiAなんだ！！

人間の体はみんな違う。声帯の大きさによって出しやすい音域はあります。
楽器に例えれば、ギターとベースです。ギターの方が方が高い音が出ます。
ベースで同じ音階を無理矢理弾く事ができたりしても、音色とか叙情性の面でギターには劣ります。
何を言いたいのかと言うと、「その楽器にとって最適の音域がある」と言う事です。
そしてそれは人にもあてはまると言う事です。

但し、カラオケはあくまで趣味ですから、自分さえ満足すれば良いのであれば、
高音にチャレンジするのも楽しみの一つだと思います。
また「上手く歌うこと」が楽しみならば、自分の出しやすい音域で歌うべきです。
聞かされる側にとっては「上手い」方がいいのですが。

カラオケ終わった時は毎回、今度は無理な選曲せずに
高さより上手さを重視しようって思うんだが、最中では自分の音域内に
収まる曲だと満足できないんだよなぁ
まぁそれもこれも俺の音域がmid2Gまでしかないことが原因なわけだが

>>640
自分の最高音正確に把握できてるのは良いと思うよ

キー下げるか色んな歌い方を試してhiDを目指そう

俺もmid2Gまでしかまともな声出せないから今は音程下げまくりだorz
いつかきっと・・・！助けを乞うかのように今からボイトレ行ってきますわ。

>>641
オレは歌で使える最高音域がhiEだがこう言うと信じないわけだよな、どうせ

別に信じますけど。
どうやってそこまで出せるようになったの?

地声高い奴浦山氏杉orz

喉潰れるくらいまで練習してから羨ましいと思えって。
センスは努力で補えるんだから。
どんなに練習しても高い声が出せない人なんていないだろ。

>>646
います。発声的に申し分無い程の人でも、低音に才能があったりするのです。
TAKE6のベース（アルヴィンチアー）やBOYZ�UMENのマイケルマッケリー
にいくらなんでもhiCは出ません（多分）。　ここまでじゃなくても、バス音域の人
とかは高音出ない（出るけど最適な音域じゃない）こともよくあります。
音域広ければいいのであれば、音域広い曲はイコールいい曲になってしまいます。

だからみんな一律で高音を目指してもしょうがないかもと思います。

でもそんなことを深く考えないで下さい。とっとと練習しましょう。
目標があるなら諦めないで下さい。

>>643
出る人もいるんだな　いいな〜　くらいしか思わないよ

地声高い奴って・・・・もっと色々読んでから発言すれば？

>>647
そんな事言うと「俺はバス音域なのかな」って思う人がたくさん出るだろ
最適じゃなくてもキー下げは格好悪いと思われることが多いから
結局原キーで歌えば良いんだよ

>>648
最適なキーを選択する、ということは自分の能力を知っているということです。
これに疑問をはさむ余地は無いんですが、
カラオケでは単にかっこ悪い・・・ようですね。カラオケを楽しむか歌を楽しむかですね。

ふと疑問ですが、桜坂をキー上げで歌えると思いますが、
上げた方がかっこいいんですか？

原キー以上にするのは一般的にはおかしい
桜坂ごときキー上げされてもどうせ皆聞く気ないと思う

>>650
ごとき・・・。
桜坂原キーが低杉な人もいると思いますが、そういう人が最適キーを選択するのは
どうなんですか？やっぱり原キーが最良ですか？

女か声変わり前の男以外がキー上げしてるとなんかへんな奴に見える
自慢してるように感じるしね
素直に原キーにしとけよ
カラオケに関心薄い人から見たらキモイから　マジで

最初から本物の原キーになってればいいのにね。

キー高い曲のデフォキーは、原キーから下げられてるからおかしいことになる。

>>652
自慢ですか。やっぱり高音は嫉妬の対象なんですね。
出るからすごい、みたいな。

やっぱり日本は歌に関心ないんですね。海外では会話の延長線上に
歌があるんですが。もっとも海外なんて行ったことありませんが。

>>654
中途半端だからダメなんだよ
桜坂キー上げてもホントに大した事無いから、８くらい上げたらウケルかもしれないが
高音出るなら素直に高音曲歌えって事だよ

>>655
例えば歌詞なんかは気にしないんですか？曲調とか。
音の高さで曲を選んでるんですか？

それはお前に聞きたいよ
桜坂は高音にするともっと良い曲になるの？
高音にすると合う曲調なの？

音の高さで選んでるのかって言うけど
低くて歌えないなら他の歌えば？

>>657
それは歌い手次第でしょう。曲調で高いと合わない、とかあり得ない。
本人の声域に合わないから合わなくなるだけで。
インストでやってみればいいんですよ。12のキー全てに味がありますから。

何で歌手のキーに合わせた原曲キーに自分のキーが合わない
だけで、気に入った曲を歌ってはいけないんですか？
人それぞれ自分の生かせるキーがあって当然でしょう？

もし瞳の住人が５つキー下げでリリースされてたら、
「これ曲調に合ってない」とか思ったんですか？

歌ってはいけないって言うか
お前が格好良くなるか聞いてきたから俺の意見を言っただけだろ？
ただ賛成して欲しいだけなら聞くなよ

瞳の住人が５キー下げだったら今以上には感動は無いだろうよ

キーが高い難曲を如何に歌いこなすかってのも聞き手の前提に入ってるしな。
少なくとも俺の周りは皆そう

俺はサザンの桑田のキーがぴったりなんだが、嫌いだから歌わない。

>>661
あれでもそこそこ高い歌はあるでしょ（hiA位だが
声質の問題で低く聞こえるけど

一連の流れを読むと2kDDqMd3が正論だと感じる

確かに俺も全部mid2G以下になるように調節してるしな。
ちょっと低くしただけじゃ絶対音感か実際に歌いでもしてみない限り下げたってわからねーし。

>>644
はじめhiBくらいまでしかまともに使えなかったんだけど、
週２〜３でカラオケ行って徐々に高い歌に挑戦していった
最初は苦しいとこ裏声でごまかしながら歌って、
それが楽になったら苦しくなくなったところから順に
地声で出すように頑張る
ほぼこれの繰り返しだった。
最初はＴＭＲの魔弾、
ゆずの夏色
ある程度出せるようになってからは
L'ArcｰenｰCielﾈｵﾕﾆﾊﾞｰｽ、
ミスチルノットファウンド
あたりを課題曲にした
現在最高音はhiF#〜hiGくらいと決して高くないけど
育てれば限界の直前まで様になるし楽に出せる
逆にいえば限界以上が出せそうで
出せないもどかしさに悩まされるけど
吸入機が一万五千円ぐらいで買えるのでこれでケアしながらやると
声がれしても復活が早い
L'ArcｰenｰCielファンとしては何とかひとみの住人を原キーで歌いたい
しかしhihiA以前にhiGを安定して出す壁が厚い

吸入器とか考えたこともなかった。

たとえバスの人が頑張ってテノール出せたとしても、聞き手としては感動しない訳ですよ。聞いてて苦しそうだし。

だから絶対音階で「高い」だから凄いんじゃなくて、
「高くてしかもその人の声質にハマっている」から凄いんです。
ギターとベースの例えになりますが、ベースで無理矢理ギターの高さの曲を弾いても
誰も感動しませんよ。やはり変。

頑張って高音出るようになった人は、元々声が高いのです。
試しに低い方はどこまで出ますか？そんなに低い音は出ない筈です。

正直言うと、最初から高い方が得意な人に低いところから頑張った人は敵いません。
あくまで高音だけですが。

>>669
お前ミックスできてないだろ

>>669
おれはミックスとかできないけど、裏じゃない声で上はhiA、下はlowFまで出るよ。
ちなみに、「やたら低音が響く独特な声」とかじゃない。

ミックスじゃないmid2G以上は聞くに堪えない
録音をお勧めする

音域の最高、最低音の違いはあれど３オクターブでればいいと思うよ。
で、その中で自分の歌いやすい声域で歌えればいい。
カラオケならキーは変えれるし。
原キーじゃないと音が分からない人は耳が鍛えられてないからだと思う。

こういう話題がときどき出るけどさ、
明らかに発声が悪いせいで本来出せるはずの高さすら出せてない人が多いと思うよ

結論として、誰かれ構わすに絶対音階の「高さ」に価値を求めるのは無意味です。
そうではなく、それぞれの人に合った高音を目指すのがこのスレの目的ではないでしょうか。

>>675
俺含めそんな人ばかりだと思う。
身長が2M超えてたりしてどう見ても声帯長いだろってのはまれだと思うし。

>>676
歌手と同じキーで歌いたい奴だって多い
価値観の差

>>677
身長高いからって出ないとも限らない
そういう一つ一つの思い込みがダメなんだと思う

ミックスできてる外人はみんなhiDとか出るとでも？

>>676
それが今の邦楽曲原キーに当てはまるのでは？
今の限界+3~4くらいがそれぞれの人に合った高音となれば自然とHiA〜HiCになる。

>>678
可能性は高いだろ。
そんな極端でもない限り悲観的になるのはちと早いという事。

>>679
hiDとかミックス使えれば出るから
信じられないのはわかるけど

>>675
ここで間違えてはいけないのは個々の本来持ってる高さであって、
絶対音階、例えばhihiAをかなりの人が出せる筈だ。とならない様に
理解しないといけないですよね。あ、>>676さんが纏めてくれてた。

原曲キーにこだわるのは「有り」だと思いますよ。でもそれは完全に自己満足での楽しみですね。
人に聞かせて楽しむのなら、キーはに歌い手に合わせ、最適化するものです。

>>482
ミックスね・・・
ミックス関連のスレでのアップ結構聞いたけど
大半キモ声。まだオク下がましってのがいっぱい
高さにとらわれて見失ってるものがあるのでは?

>>682
スティングでもhiB苦しそうでしたが。
モーリスホワイトでも高音裏返りますが。スティービーワンダーも・・・

hihiAはかなりの人が出せる（もちろん裏声だが
練習が足りないだけ
弱音は５年以上みっちりやっても出る気配すらなかったら言え

俺は最高音mid2F（ごく普通の人と同じ感じ）から初めて、二年半でミックスができるようになった
hihiAもいつかできる自信がある

ははは、、、

>>687
もういいよミックス信者
どーせうｐもしないんだろ

>>687
ま、まじでそんなにかかるのか・・・
俺はその過程のどの辺りにいるんだろうか。
あと2年は掛かりそうなｷｶﾞｽ

>>687
練習するのはいい事だとは思いますが、あなたの考えは決め付けすぎですね。
自分がこうだから絶対そうなる筈だと。人間は千差万別ですよ。

信じろよ
名前も出てないのに自慢してもしょうがないだろ？
本当の事を言ってるだけ

俺は誰も居ない場所探してわざわざテープに録音したり
ヒトカラ行きまくったり
キモイくらい努力してようやくできるようになったんだよ
そのくらいの根性見せてみろ

趣味なんだし、それで楽しいなら良いんじゃないですか。

>>693
それは人それぞれ
でも歌えた方が普通楽しいだろうし、何より格好良い

私の場合は「歌えた」だけでは楽しくないです。
聞き手を喜ばせないと。人を喜ばせるのが好きなんです。
だから歌う時は無理はしません。
但し、練習のときは無理して高い方を伸ばせるように努力していますよ。

>>695
まあ確かにそれがベストだな

あと、自分の声質から判断してhiC以上は無意味です。
高い音をどこまでも求めるのは意味が無いと考えます。
その人なりの「オイシイ」部分がありますので。

>>695
ただミックスは聴かせるためにあるんだろ？
ただ高音だすならHiGまでおもいっきし喉絞り上げれば出るけど。
要するに高音の練習がたりなかいってことじゃん。

自分は４０過ぎても、若いころ好きだった歌が歌えるおっさんになりたいので
裏声を鍛えてます。

Tm Revolution と　B'z　ならTmさんを手本にしたいな。
ハイトーンボーカルはチビの方が表現力のある声質になる。
声帯を張らなくてもいいからね。表現に幅が出る。

>>699
裏声と一緒に基礎体力も鍛えてね。最近体力が落ちて歌いきれん…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　HM歌う４０オヤジより

ジョギングor水泳は必須だよな。
毎日4kずつしてる。

水泳4kはすげえな。

うむ

俺は小学校のとき水泳やってたけど毎日7kやってたな
朝6時前から1時間して学校行って帰って夜6時前から2〜3時間
まぁやめちゃったけどね

いや、俺はジョギング4kのつもりだったが・・・
4kじゃちょっと短いのか？

何かね、声出すのってコツみたいよ？
力むだけじゃあダメっぽいね。

パッサージョ・アクートの歌い方
　　【ｃｏｍｅ　ｓｉ　ｃａｎｔａ　il　ｐａｓｓａｇｇｉｏ　ｅｄ　ｉｌ　ａｃｕｔｏ？】
日本人の音に対する感覚はピラミッド型になっています。要するに、下の音が大きく、上の音が先細りに貧弱になっているのです。
演歌などが最たるものですね。これはパッサージョをパッサーレ（ｐａｓｓａｒｅ）《通過》していないからなのです。
それに反してヨーロッパ人の音の感覚は逆ピラミッド型で、上に向かって豊かに広がって行きます。
このような形にするためには、パッサージョでチェンジするのではなく、変化しないように、狭くなる所を広げてきれいな逆三角形の形にしてあげなければなりません。

具体的に説明すると、パッサージョを下からの声のままアペルト（ａｐｅｒｔｏ）で出したり、または、狭くなったまま絞めて出したりせずに、
顎を充分降ろし、軟口蓋を開けて、まるで欠伸をするように声を出します。
すると一瞬、自分の声が今までより少し聞こえなくなります。（実際に欠伸をすると周囲の音が小さくなりますね）こうなったら、うまくパッサーレしています。
けして、変化させるのではなく、変わらないようにするのが、パッサージョなのです。
さて、アクートも日本人と西洋人では感覚が違います。日本にいた頃の私も含めて、高音はきれいに、細く当てて、集めて出す。みたいに教わり、また信じていました。
これでは聴衆を感動させたり、鳥肌が出るようなアクートは出せません。
西洋人、特にイタリア人の高音に対する感覚は、叫び、開放することなのです。
パッサージョまで我慢してきたものを全部、自分の内面にあるものも含めて、すべていっきに外に向かって吐き出すのです。
これはソプラノだろうとテノーレだろうとメゾ、バリトン、バスだろうと同じなのです。
具体的には、顎を充分降ろし、軟口蓋を開けて（ここまではパッサージョと同じ）、頬骨を高くし《頬っぺたの筋肉を上に引っ張る》、思い切り開放して叫びます。
充分にパッサーレしていればただ単にアペルトな声になってしまう心配はありません。
したがって自分にとってアクートは非常に開放的に広く感じます。しかしイタリア人の声を聞くと細く、鋭く、集まって聞こえますね。
《ビ〜ン》という感じ。でも、これはけっして彼ら歌っている本人が細く、鋭く感じている訳ではないのです。
あくまで開放しているのです。そして自然にマスケラに集まって（ｒａｃｃｏｇｌｉｅｒｅ）いるのです。
だから高音は怖いものではなく、楽しいものなのです。
次にソプラクートは、アクートで開いた顎を少し戻して、さらに頬っぺたの筋肉を上に引っ張ります。
前歯が出て唇が逆三角形の形になります。自分の耳にはアクートより平べったく《キーン》という印象に聞こえます。
さて、これらパッサージョ・アクートの形ができたら、やっと一人前になります。イタリアにおいては、プロと見なされるのです。
私のもう一人のマエストロ、ジャチント・プランデッリがいつも、ディ・ステファノ（ほぼ同世代に活躍していた）を
『あいつの歌はパッサージョがないからな〜』と言っていました。
そういえば、スタイルのない歌でアクートはアペルトでした。若い頃は素晴らしい声でしたが、年になってからは、揺れに揺れて聞くに堪えない声になってしまいました。
でも、さすが音量はありましたが・・・それにひきかえ、ジャチントは８０歳を超えても声が揺れることもなく、アクートも衰えていません。いまでも元気に生徒達に教えています。
このようにパッサージョ・アクートは非常に重要なものであり、これのない歌はいくら声量があっても、素人っぽく聞こえ、また寿命も早く、声が揺れだし、高音が出難くなってしまいます。

>>708
わ　か　ら　な　い　わ　か　ら　な　い　わ　か　ら　な　い　わ　か　ら　な　い　　

これどっかで見たな。
でもボイトレでも似てることやってるｷｶﾞｽ

親切のつもりかも知れないが
著作権問題が

ばんぺの天体観測って絶対オク上のほうがうたいやすい

バンプ歌いにくいって奴は発声良いと思う

>>712
おめでとう、あなたが原キーだと思ってるのはオク下です。

最高音mid2G位だからオク上だとhiG位だしね
歌いやすくは無いでしょ〜

>>714は原曲聞いたことないだろ
どうやってあのAメロをオクsageしろってんだ
まあたしかにハイジーのとこはきついけどね。

高音に向いてない人は必ずいます。努力どうこうではありません。
世界で発声のトップクラスにいる人でも、バリトンはいるのです。

>>716
マジか！？
本当に聞いてみたいからうｐしてくれ
できないならスルーします

裏声で来るんじゃないの？ｗｗ

ああ・・・確かに地声とは言ってないね
でもシャウト気味にすれば出るはずだからそのレベルなのかと思った
バンプ歌うようじゃそれは無いか・・・・

>>708
マネしたら
もともとブサイクな顔がよりブサイクな顔になるんだけど

まあ裏でＨｉＧでも自分には羨ましいがな・・・（´・ω・`）

>>721
恥を捨てるのが上達への道ですわよ。
俺も綺麗なお姉さんのトレーナーの前で響きを保ったまま歌詞の朗読したりあの口の形させられたり
最初は恥ずかしくて出来なかったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>708
これだろ
http://www1.odn.ne.jp/bellavoce/akiyama/honbon.belcanto.htm

布団と枕で抑えておもいきり叫んだら高い声が出るようになったW

まあとりあえずHiAが綺麗に出せたらいいよ　うん
俺はF＃まで・・

>>725
枕を顔に押し付けてる間は
確かに音域が１音半から２音声が上がって
hihiA♯の音がかなり楽に出た
しかし離すとでない。
この不思議な現象は何故おこるの？
教えてスケベな人

近所に聞こえるのを気にして声が小さくなってるとか？

なんで風呂だと高音が出るの？

出た気になってるだけとか？

>>727
気圧が高くなっている為と思う。
以前、筒に口を当ててみたいな発言あった気がする。

Ｍステでガクトがいってたのパクって
歌う前にでかい浮き輪を膨らましたら本当に結構違う。
なんていうかかなり声が走る。へたらないというか。
>>729
ヒント:湿気
>>731
尻穴ほど〜。為になるわ〜。

よし。今試してみよう。
浮き輪は無いからティッシュで口押さえて思いっきり息吐けばいいか

ウンコもらした

わらたｗ

おもんない

微ﾜﾛw

>>733-734
この40分の間がｲｲね
いろいろ想像をかき立てる

ｽﾏｿが、最高音hiG〜hiG♯の曲があったら教えてくれまいか

久しぶりにカラオケ行ったら高音が全然出なかった
ウチのアパート壁薄くて練習できないし
月何回ぐらい行くとイイかな？

ミックスの練習ではあまり口をガバガバと開けず、
中声くらいの大きさでいいんですよね？

あともう一個
家の外で歌うのと風呂で歌うのとカラオケで歌うの
だいぶ感覚違いますよね？

そういえば、XのToshiってさぁ、昔はガラガラな声だったじゃんか。
でも、後期の作品では綺麗な澄んだ声になってるよね。
なんか、綺麗なハイトーンボイスを出すために喉を手術したって話を聞いたことあるんだけど
実際に手術であんなに声を変えることができるのかな？
誰か詳しい人いない？

手術で声を変えることが出来るかは分からない。
でもおれ自身ｶﾞﾗｶﾞﾗもｸﾘｰﾝなのも出せるから、くだらないﾃﾞﾏだとしか思っていない

>>744
出来る。
声帯を短くすればいいだけ。
ただその後どんなヽ(･ω･`*)ﾊｲ!トーンボイスになるかは分からない。

話がかみ合ってねえな

>>739
「この曲の最高音はどこ？まとめサイト」で探してください
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/saikouon/index.htm
まさか歌ってくれるのかい？
個人的にお勧めはangraのcarry on（ ´∀`）

say anytingのレコーディングの時にYOSHIKIに「てめぇもっと高音だせねぇのか！！」とか言われて
無理してたら声出なくなって手術したんじゃなかったっけ？
別に改造手術をした訳じゃなかったと思う

ここ排他的スレッドに指定してもらったほうがいいな

排他的スレッドってのを初めて聞いたんですが
どんなもんなんでしょうか

>>748
それは排他的スレッドだな

ここは排他的スレッドにしては良スレだな

>>749
そうだね

話もまとまってきてるし・・

>>753
でも所詮は排他的スレッド

蝿叩きスレッドだな

http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html

排他的スレッド 依存症というのがはやってるらしいね

排他的スレッドにすんの？

>>749
ハゲドウ

排他的スレッドの中でも群を抜いてるな

いまどき排他的スレッドに設定の珍しいな。

もともと排他的スレッドですが何か？

話がかみあってないからってすぐ排他的スレッドにするなよ！

排他的スレッドはまあ、こういうものだからな。

排他的スレッドあげんな

ちょっと待て
まだ排他的スレッドにするのは早過ぎないか？

また排他荒らしか。
い　い　か　げ　ん　に　し　ろ

たしかに排他的スレッドは増えてきてるな

おいおい
排他的スレッドだからって排他的にしたら俺たちが排他的になるんじゃないのか？

排他的スレッド練習法のお陰で、ソプラノに復帰できた。

>>767
排他クラスタニングしとけよ
★FOXに通報

所謂排他的スレッドですね

スコペッソス指定しないと排他的スレッドにならないんじゃないか？

お前らただの荒らしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺が排他的スレッドにしちゃっていい？

排泄はOKですか？

出せる様に頑張るなら

なんか伸びてるなと思ったらＶＩＰＰＥＲじゃねーか(´･ω･`)

ここで一部の代表として言わせてもらおう。



排　他　的　ス　レ　っ　て　何　よ　！！


言ってやったぞ、初心者諸君。

（ｵﾚﾓﾀﾞｶﾞﾅ）

普通の流れに戻すことにしますね。

>>744
でも、Toshiの場合は意図的に使い分けてるという風でもないと思うんだけど。
後期のライブで、紅歌うときとか、ガラガラの声で歌ったほうが曲に合ってると思うけど、そうしなかったし。
手術ではないとしたら、どうしてあんなに声が変わったんだろう・・・
他にもあれくらい劇的に声が変わった歌手っている？

LUNA SEAの隆一も変わってるな
特にDejavuの変わり様はすごい

toshiは喉切ってるよ。
実際そういう手術はあるみたい。
音楽業界の人に聞いたから間違いないかと。
連続した高音は出しやすくなるけど、音域は若干上下共に
狭まるらしい。

隆一は普通にうまくなっただけのような気がする

トシってさらにヨシキに無理やり喉に注射やらされたんでしょ？

む、無理矢理…　初代仮面ライダーのOP思い出した…。

レイプされたのを思い出した・・・

高音出すとき息がスーって出ていってるような感じがするんだけど何が原因なんだろ(´・ω・｀)

寝てる間にヨシキが針で声帯に穴を開けてたよ

>>783
そうなんですか。彼の場合は音域が狭まったようには思えないけどなぁ。相当努力したのか・・・

>>785
それ俺も聞いたことある。レコーディング中に打ってたらしいね。
結局そのYoshikiのスパルタのせいで精神的に追い詰められて脱退したわけだ。ｶﾜｲｿｽ
しかし、そんな注射が本当にあるとしたらどんな成分なんだろう。
一時的にでも高い声が出るなら一回くらい打ってみたいかも・・・

炎症止めでしょ。
ヨシキも自分自身に麻酔うちながらドラムやってた訳だし。

ドラムの出来ないヨシキなんざ味の抜けたガム以下。。。

ピアノを忘れるなよ

最近喉仏がすごく出てきたのですが、高い声は出にくくなってしまうのでしょうか??

地声高い奴が羨ましい。今日カラオケで楽々HiB出してたorz

>>795
まあ、訓練次第で声の低いやつでも高い音が出せるが、
声の高いやつはもともと人より高いからいいよな。

他人を羨んでても仕方ない。
そんな暇があったらトレーニング。

もともと声高いってよりミックスが元から出来てるやつだろ

おれホイッスルとかいうやつできるかも。
おんかいくんで1600超える周波数が出る。

つーかこのスレれべる低いな
天体観測オク下無理とかHiHiA出ないとか
話にならん。

そうだね

高い声が出る＝かっこいい

典型的な厨房的発想。スペック厨。
わかりやすいからな。

歌の上手い下手は二の次。

ピアノでも鍵盤の右の方ばっかり弾いてればいいんだろうな。

高い＝上手い

あなたが何ヘルツの音が出ようがそれはあなたのこと。
人はみな違う。それぞれの人の目標が必要。

高い音を求めるのは表現を豊かにするため。
闇雲に高音を求めるのは間違い。
手段＝高音　　手段が目的になってませんか？
目的は豊かな表現。

負け惜しみだらけ、ﾌﾟｯｗｗ

人間の声帯が出せる周波数は数百〜千数百Hz程度じゃありませんよ。
測定器使えば実は声の低い人でも地声ですら数万Hzの超音波が出てることが分かります。
豊かな声の人なら。

とりあえずピアノを引き合いに出すのはお門違いもいいとこだな。
高音を出すには努力が必要だから。
自分の根気のなさ（もしくはセンスのなさ）を必死で正当化するなよ・・・

たまに天然物で音域かなり広いやつとかいるよね
どんな喉の作りしてるんだろう

喉の作りとかじゃねえから
なんでもかんでも才能のせいにすんな

でも明らかに高音向きじゃない声の人はよくいるね。
やっぱり自分の声質が一番生かせるキーで歌うのが一番！

努力が出来ない人の言い訳＜才能

自分の声質が生かせる音で歌えなんて
ミックスが出来てる上の優越感で言う言葉だろ

低い声しか出ない奴はまず歌える歌が減る時点で不利なんだから
余程上手くならないといけないし

リップロールってどうやってやるんです？教えて下さい

教えて君だ
昨日も聞いてたね
別にできなくても大丈夫だから素直にカラオケで練習しろ

リップロールってどうやってやるんです？教えて下さい

>>814
文書で説明するの大変だからこちらの（8）を見なはれ。
ttp://www.rittor-music.co.jp/vocal/movie.htm

喉（声帯）のつくりで音域が変わるって言ってもほんの少しだから・・・。
少なくとも自分の本当の限界まで音域を広げればその辺の邦楽で歌えない曲なんてなくなる。
元から声が高いってのは単に意識せずとも良い発声ができてるだけ。
この辺はセンス、経験の問題だけど喉のつくりがどうとかなんて全く関係ない。
自分は高音が出ない体質なんだ、とか馬鹿みたいなことを考える前に練習しろ。

>>818
俺は歌に使えるかどうかならhiA以上から壁がある。
ただ出すだけだとしてもhiC以上からは裏返る。
裏声はhiG#以上からはキンキンした声になって使い物にならないです。

で、目標は　
地声：mid1G#→hiD
裏声：hiG→hihiB
なんだけど。どれくらいの期間かかりますか？　
ちなみに、ミックスは使えません。

今日も練習するぜーうひゃー

>>819
時間の問題じゃない
あともうちょっと勉強しないとダメっぽいよ

皆形は少し違えど決定的な差を作るのは出し方なんですね
今日もリップロールで遊びます

高音域はセンスとか才能とか関係なし
俺も１年前はポルノグラフィティの「愛が呼ぶほうへ」が出なかったが、今ではラルクの「瞳の住人」でるよ
要は練習量。

あ、地声の音域ね。

高い声が出る人は低い方はどこまで出るよ？低い音は苦手なんじゃないの？今まで書いたﾔｼ見たこと無いし。

書かないだけだろ
低い方は大差は無いしあまり自慢にならない

出すだけなら試したことないけどlowB,C辺り。
エッジきかせて無理すればlowlowもいけると思うけど。
カラオケで聴き苦しくない程度にマイクに通るのはlowGくらいまでかな。
高音はミックスでhiC#、無理すればちょっと汚い声でhiD#
裏声はhihiB。
一応数年前はmid2Gが出るか出ないかくらいで裏声なんて少しも出ませんでした。

>>817
ありがとう。でもなんかできない…なんかコツありませんか？

http://www.takaikoe.com/
上のサイトを見つけたが、載ってる情報デマだろ？
本の名前で検索してみたがこのサイト以外出ん

典型的な詐欺ライクな作りだな

>>828
ここまで胡散臭いの久し振りに見たｗ

内容に自信があるなら出版すればいいのにね

>>828
あ、それずいぶん前に俺も見つけたｗ
こっそりﾒｰﾙﾏｶﾞｼﾞﾝも登録してみたが・・・
しかし、こんな商売よく思いつくよなぁ・・・人の欲望は底が知れん

カラオケで♯１するとすなおに♯１になるの？
hiF→hiF♯って感じに。

>>828の奴俺買っちまったんだけど、高音域伸ばすならこれちゃんと読んでその通りに練習すれば伸ばせると思うぞ。
ただ、ほんとに高音域を出すのだけのマニュアルって感じで9800円は高いと思った。
金に余裕があって本当に高音が出したい人向け。

>>834
つわものｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
どんなこと書いてあるのかちょっとだけ晒してくれ

これからする話は、信じられないかも知れませんが、まったくの実話です。


↑ネットワークビジネスみたいだな。釣るならもっとマシな文章書けよと言いたい。

>>834の子会員になろうかな

834ですが、声帯削減の練習を分かりやすい物に例えてやるって感じかな。

>>338
じゃあ、どうやって5分で高音が出せるようになるのか教えて

>>838だつた…

心配なのは金に見合うとか効果があるかどうかじゃなくて、
失敗して声がおかしくなったらどうしようってことかな。

その前に高音を習うっていう発想が気に入らない。
自分の思いのままに表現するのが歌なのに・・・。
しかも商売にする辺りが・・・。

お前ら恥ずかしくないのか？お前らみたいな高音コンプレックス
の塊みたいのがいるからこんな腐った商売が生まれるんだ。

>>342
自分は恥ずかしくない
逆に高音がうまく出ない自分に腹立つ

>>842
で、おまえは高音出せんの？

>>844
それなりに。

>>844
どれくらいよ？

>>842
それはお前が出せるなら余裕から出る発言だし、
お前が出せないならただの負け惜しみになるんじゃない？
どっちにしろ誰が誰に金払おうが自由

>>846
hiBが割と普通に出る。hiCやらも出るがほとんど使わない。
自分のベストな声域じゃないからね。

基本的な発声ができてなければ自分の思いのままに表現するなんてできないわけで・・・

>>848
それだけ出るんだったら高音コンプレックスとか
言っても説得力ないだろ。

腹式呼吸もミックスもろくに出来ないはずの俺がHiC出るのは何故ですか？

そういう作りしてるから

腹式もミックスもできてないってのが本当なら
出せてるつもりになってるだけだろ。
基本的なことができてる人と同じ音で比べてみれば全然違うはずだよ。

まあ音源ＵＰしろってこった

>>854
つttp://www.yonosuke.net/song/data/13021.mp3

かなり喉を閉めてますね。
喉の力を抜いて解放するように歌ったらいいと思いますよ。
たとえば笑いながら歌う練習などが効果的ではないでしょうか。

>>855
声が細いね。喉に力が入っている。
腹から息を出した方がいい。
それと喉を広げて。もっと喉の上そして奥の壁に
響かせるようにしたらもっと良くなると思う。
音程が不安定（伸ばすと音が下がる）なのも
それで改善されると思う。

俺、なんか知らないけど地声めっちゃ低いのに、
X、ゆず、小田和正、チャゲアスとかだいたい普通に歌いきれる。
だけどどうしても、ボンジョビのLivin' on a prayer辺りのパワー必要な曲は出せない。
なんでだろぅ。

>>858
お決まりの
つhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1110375548/

>>855
すごいじゃん。のどしめてるってのもわかるけど、そんだけ出せたらすごい。

>>855
選曲にﾜﾛｽｗｗ懐かしいｗ

なんか地声で結構声を張り上げて歌ったらその後10〜20分ぐらいほとんど裏声が出なくなるんですが
これって仕様ですか?息が喉から音を伴わずにハーッって感じでもれる感じなんですが
しばらくしたら治るんですけど、裏声と地声が織り交ぜられてる曲が歌えません。

高い声は徐々に出始めたんですが、声に力がないんです。
どうすれば力強い歌声になりますか？

>>862
地声と裏声の出し方は違うから、
地声で歌いすぎて裏声の出し方を一時的に忘れてしまっている。
裏声をもっと鍛えて、忘れない様に馴染ませておくべき。

>>863
腹

>>855
suge-na。最初から出るやつは出るんだよね。
うちのバンドで歌ってくれないか？

>>865
志村ー！顔！顔！

>>866
お前大丈夫かよ

家にいるときは隣人とかに聞こえると嫌だから声を発散させないために
口を開けずに練習してるんだけど、やっぱ口開けたほうが練習の効果あるのかな

>>868
口閉じて鼻から息出してたらまずいと思われ

そうなのか・・・ありがとう

>>870
お前頭大丈夫か・・・？鼻から声出せるなんてお前ぐらいだぞ。
目を覚ますんだ！！

どういう釣りだよｗ

あるやつは生体音域hihiA出ないなんて話にならん
あるやつは音楽音域hiC出たらじゅうぶんって
結局どのくらい出せりゃいいんだよ
生体でhihiAなら音楽的にhiCは明らかに余裕だし

高音出すとどっかから息がスーって出て行ってるような感じがするんだが何が原因なのかな…

とりあえず疑問ある奴はうｐしろ
できないなら聞くな

マンションに親と住んでるから歌えない…orz

働いたら（ｒｙ

>>873
意味が分からん。
てかそれって裏声と地声（のような声）を混合してないか？

>>855
takoさんのじゃん
勝手に張っちゃ駄目でしょ

彼はいつも勝手に貼られるなｗ

見事に釣られてﾏｼﾞﾚｽした>>856 >>857乙ｗ
大体、あの音源聞いたらﾈﾀ臭いなと思うだろ

>>881
で、藻前はあの音源についてどう思う？

いつも同じところで声がでなかったり、裏返ったりしてるんですが、
皆さんはどうやてそこを克服していますか？
何回歌ってもつっかえてしまうんですが・・。

上手くいかない音のみ発声練習とか

>>883 うＰしてみれ

うp厨の巣窟はここですか

>>886がここに来る目的は何？

>>887
嫉みだろｗ

黙って瞳住なりアングラなりうぷり腐れ

アングラ？
とにかくミックス完璧でうｐした人は
これでもかってほど褒め称えるけど
うｐしない人は例えプロでも信用しません

高音出すと声がかすれるのは発声が悪いせいですか？

>>891
言うまでもない

皆様はどのような発声練習をなされているのですか？

自分で調べろ
発声練習っていうかカラオケで歌いまくれば

ＣＤ付きの教本でも買って

>>893
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1116575660/l50
で色々関連レスがあるよ。
弓場徹　著「奇跡のボイストレーニング」はおすすめ。
あとは歌トレーニング系スレのテンプレに関連サイトなどあるから参考にしてみては？

奇跡で結構音域広がったけど、
大きくて綺麗な裏声が出せん・・・
出せれるようになるまでどれくらいかかるのだろう。。

なんか喉震わせながら息大きくすったら一時的にいつもより少し高音出るようになったんだけど、これって邪道？
ずっとやってたらそのうち高くなるなんてこた無い？でいうか気のせい･･･？

>>897
家とか大きい声の出せない環境で練習してたのかな？
徐々にならしていくのがいいと思います。大きさにこだわって喉に余計な力を入れるのが癖にらない
様に気を付けましょう。
中低音なら奥歯辺り、高音なら鼻や眉間などによく響く声のだし方を模索すれば喉に頼らないで
声が大きく聞こえる様になると思います。
>>898
どういう現象で高い声が出たかわかりませんが、一般的に強く口から吸うのは喉を乾燥させやすく、
強い息で声帯をいためるのであまりやらない方がいいのでは？
（喉を震わせるためには喉のリラックスと開く状態になるっぽいからそのせいか？）
そういうことしなくてもリラックスと喉を開く感覚を模索して下さい。

俺・・背中が響くんですけど、これってまだ胸式の証拠ですか？

>>900
それすごい境地だよ。オペラ歌手は背中で歌うらしい。
腹式とかそういうレベルじゃない。
詳しく聞きたい。

>>901
え！本当なんですか！？
えっと、詳しくって、なんと言って良いのか分かりませんが。。
自覚音痴なんで、とりあえず腹式覚えて声綺麗にしてから音程矯正でもするか
って感じで２chのいろんなスレ見ながら練習してたんです。
で、喉にかかるような（エッジかかったような）声だったんで、
歌じゃなくて普通の声で綺麗に聞こえる（自分的に）ポイント探しながら
喉の形・・っていうんですかね、変えながら声を出してて。
ちょっとマシな声かな・・・？的な所を見つけただけ。
ちょっとクリアな感じになっただけですけどね。
で・・俺学生なんで。学校のイスとか背もたれが木だからブルブルするわけです。
歌ってても、腰辺りかな？から声が出てる感じがします。
まだ、音痴ですけどね。


長文ｽｲﾏｾﾝ。

しかしLinkinParkのVo.はタバコ吸ってるくせにいい声だすな
超高音とはいえないけど

初めから背中意識してもロクな結果にならないよ

>>902
多分違う気がする・・・。うｐしたの聴けば分かるけどね。
もし出来てるなら、音量、音質の変化も自由自在でビブラート
も完璧に近いはずなんだけど、、、

ttp://www.takaikoe.com/index.htm

すげえうさんくせーサイト見つけたｗｗｗ

>>906
>>828

そのサイトつっこみどころ多すぎ

誰か買った奴いないのか？
いないなら俺が試してやっても良いんだが

>>909
貧乏の俺の為にも是非試してくれ。というより、試して下さい、お願いします。

>>909
どこかに勇者がいたよ確か。

だって一万だぞ
騙されても回復がきくと思わないか？

その代わりコレが偽者だったら何かしらの手段を使いたいんだが
誰か案を出してくれ

>>911
え・・結果は？

＞第1弾：9,800円（6月7日終了しました）
＞現在の価格：12,800円（税込）

おいおい値上げしてんじゃねーか

値上げ以前にもこのサイトがあったのかな？
見れば見るほど胡散臭い

だがそれがｒｙ

このスレだった
>>834>>838
あとここ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1116575660/58-59

うーん・・・こんなうそ臭いのに本物なのかな
よし　何日か立ったら買うわ
その前にスレ埋まりそうだが・・・・

とりあえず買ったら報告して
高音出るようになったら更に報告します

でも知識を教えるかは微妙なんで期待すんなよ

声をうｐしてもらえるだけでも十分っす＾＾

悪いけど声はあんまうｐする気が無い
まあ出るようになったら設備そろえるかも知れない

だまされたら慰めてくれよ
けなしてくれてもいいけどね
ギャグで済ますのも大切

へタレさん！頑張ってね♪

>>921
俺はそのｻｲﾄここで晒される前に見つけたけど、あきらかに詐欺だな、と判断した。
高い声が出なくて苦しんでる人の、藁をもすがる思いを利用した汚い商売じゃないか、と。
よく見てみればこのｽﾚのﾚｽもｳﾞｫｰｶﾙ教本のﾚｽも似てると思わないか？
あんなｻｲﾄ作るぐらいだからこのあたりのｽﾚに常駐しているとは考えられないか？
わざとらしく褒めちぎるんじゃなく、「発声練習にはならない」などと一部を否定することで
信憑性を高めるという常套手段にも見える。

ここまでが俺の推察だが、やはり興味はある。
smGGE54QyYさんはあのｻｲﾄの関係者には見えないから信用できるし
勇気を出して買ってくれるというならありがたいことだ。
あの教本がまともなものなのかどうかは明らかになるだろう。
幸運を祈ってます

って、ｳﾞｫｰｶﾙ教本のｽﾚのもこっちのｽﾚのも同じ人だったのか。恥かいた・・・

がんばってください

一週間くらい前に届いて毎日読んで実践してるけど、
俺読解力ないし根本の発声法おかしいっぽくて駄目だわ…。
なんか下あごを突き出す感じに歌ってて、どうも本の通りにならない…。
「〜して見てください。ほら、〜になったでしょ？」みたいに書いてあるんだけどさ。
「○○のモノマネしてください。ほら、〜出来たでしょう？」
出来ねえようわああああああんヽ(｀Д´)ノ

>>926
マジで？
基本出来てなきゃでないだろうよ
行き詰った人用じゃないの？

>>906

あなたにも、5オクターブ、7オクターブが、夢ではなくなります。

当然、このシュンスケって人は出せるんだよな？鈴木雪夫の最低音とマライアの最高音を
それぞれ越えるだけの声帯を持つ男・・・あなどれないな。

めざましで美空ひばりの映像流れてたんだけど、
生前最後のテレビ出演となった��川の流れのように��

これって口パクなのかな？
それとも、美空ひばりクラスになると、
ノドを一切震わせないで歌うことができるんかな？

>>801->>804に同意なんだな。
ピアノに例えても問題無い。高音はきついから高ければそれだけですごい、
なんてのは歌い手のエゴです。
聴き手からしたら全音域聴きやすい声で歌って欲しい。
だから自分の一番合った声域で歌えばいいのです。

>>813
優越感と言いますが、正直できて当たり前なんです。
高音域を使う使わないに関わらず。
「歌をうまく聴かせる最低条件」とでもいいますか。

下の３行がよくわからん

「声」が「歌声」となるために必要な要素(条件?)ってことかな？

うまくなるには高音出すより声を張る技術のほうが重要だと思うな

高音だけでなく、しゃべり声でない発声を練習することで、
低音から高音（地声ではひっくりかえる領域）まで
喉を開いた状態でコントロールしやすい発声が身に付くよ。

その発声だと響かせ方とかビブラートなどもやりやすくなる。
つうか地声のままのビブラートなんか相当作って出してると思うけどね。

脱力を意識してたらHiB出るようになりました。喉への負担も減った気がする

>>935
HiBか。俺にはそこが壁だなぁ。
一瞬なら出ることもあるけど、ロングトーンはまず無理だ

>>928
本に出せるって書いてあったよ。
しかも片方手術して肺がないんだってさ。

俺も手術して片方の肺(の一部)がないんだけど、音域が2オクターブあるかないか…

　ありゃま。>>858の者だけど次のレスで即効流されちゃってるな。
元々ミックスができる体質なのか分からんけど、あれからミックスについて
調べてみたらX歌ってるときの感覚とかはかなりミックスに近いかも。
元々ファルセット得意で、ネタとしてもののけ姫をかなり巧く歌えたり出来たし。
　ちなみに曲としては、Tears(hiC)、Endless rain(hiD#)、ラルクの虹(hiB)あたりはだいたい出る。
　New world(hiC#)は前出たけど、昨日辛くてやめた。紅(hiD#)もだいたい出るけど調子悪いと出ない。
でも、T.M.RevolutionのTHUNDERBIRD(hiA)とかがなぜかいつも出ない。一回綺麗に歌えたことあったけど
一回だけ。B'zのCalling(hiC#)も出ない。
　ミックスって高くて澄んだ声出せるけど、ちょいしゃがれた様なパワーある声出すのは難しいものなのでしょうか？
ちなみにB'zとかでもシャウト部分FIREBALLの「飛んでゆける 空を燃やしながら」のhiF#は裏声をデスで出す感覚で出る。

　どうも巧く扱えてない、、、。という印象なのですが、ミックスを出せるだけの状態から、
高音域を巧く扱えるようにする練習としてはどんなのがあるのでしょうか？

>>939
ﾐｯｸｽ専用のｽﾚがあるんだからそっちいけば？

>>939
ＵＰしてみれば？

オナってみれば？

直立して、顔が天井と平行になるくらい首をまげて、普通に歌を歌えますか？

何故に？

>>937
と、いうことは肺を摘出すれば７オクターブ出るようになるのか。
俺、両方取っちゃいたい。そうすれば１０オクターブぐらい出るかな。

>>945
ていうか、歌う以前に生きることができないからｗ

>>938
IDで３オクターブ出てるからいいんでない？

>>944
それで歌える人は、"使える"発声法をしてるらしいです。
あごが大きく動くよう人は普通の発声法だそうです。

>>939
ミックスが出来てないと思うよ
録音した事ある？
New world辛い人は９割方奇声になりかけの声で怒鳴ってるだけね
うｐしてみて
特に裏声をデスで出す感覚つうのを聞いてみたいねｗ

>>948
簡単にミックスできるか出来ないかを判断するには
一番楽に出せる音と同じ口の形でhiB位を出せるかどうかでわかる
ていうか曲げて　ってどっちに？

>>939
周りが聴くと裏声のような細い声になってると思うよ。
自分で歌ってる分には綺麗なミックスのような声になってると思うかもしれないけど。

まずミックスが澄んだ声とか言ってる時点で勘違いだということが分かるので。

>>950
ミックスは澄んでるだろ。
きれいに出ないとおかしい。

自分の中の感覚だと澄んでないけど
実際には澄んでるって感じじゃないかな

まあ、ＵＰしてみろってこった。

志村声まだー？ﾁﾝﾁﾝ(AA略

ﾊｧｰ　ｶﾗｵｹ行きてー

>>950
ミックスはそもそもクラシックなどで使われている歌唱法で
裏声から地声の境界線を無くし綺麗に出すことだと思ってました。
地声で高音域を出すのは声帯削減だと思ってる。

間違ってる・・？

裏声から地声の境界線でびぶらーｔ

Amazonで奇跡の〜のページを開くと、いろいろ他にも似たような本がありますが、
やっぱり、最初は奇跡の〜を買っておけば間違いなしでしょうかい？

結局、ヘタレ ◆smGGE54QyYはどうしたんだろうか・・・
買うのやめたのかな

>>958
半年前に買ったけど紆余曲折の末、結果的に役にたってるなぁ。

>>960
うむ、あれやった後は高音出す感覚がつかみやすくなった。

>>956
ミックス=ボイスミックス=チェストvo〜ミドルvo〜ヘッドvo
の喚声区を限りなくなくすこと。
ヘッドvoは声帯削減によって発声する

>>962
声帯削減？ミックスを地声っぽく出すのと裏声っぽく出すの違いだろ？

よくメタルボーカリストとかで突然高音が出なくなっちゃう人いるけど
そういう人は声帯削減で発声してるのかな？

あと高音の唄とか歌ってると舌の付け根の辺りが痛くなってくるけど
これが所謂喉の筋肉ってやつかな？
これを鍛えれば太く、持久力のある高音を出せるようになるのかな

のどを開くっていう感覚がまったくわからんのですが･･･
どーにかならんのですかねぇ？

高音は出ないんじゃなくて出し方が分からなかっただけだと最近気づきました

>>965
喉を鏡で見ながらあくびすればいいです。

チェスト〜ミドル〜ヘッド
＝ボイスミックス

２ちゃんで言われるミックスボイス（裏声を地声に近づける）
＝声楽はベルカントの、ヴォーチェ・ディ・フィンテ

このｽﾚでよく見る声帯削減ってどういうものなの？
ググってもほとんどHitしないんだが。

>>969
高田本みれ

>>967
ありがとー。やってみまっす。

高音域を伸ばしたくてｶﾗｵｹで＃２して出せるぎりぎりの音で歌ってるんだけど、この方法は的外れ？

何の曲を歌ってるのかわからないからまったく不明

>>972
程度による。
その一曲でノドが枯れてくるようなら、そのやり方はノド潰すだけ

というか発声の悪いうちに歌いまくってもあまり意味はないよ。
筋トレにはなるけど。
何も考えずに歌いまくって音域が広がることはほとんどないと思っていいから。
高音が出ないうちは新しい発声を探すことで道が広がっていく。

ヒント：頭の長いフリーザになって歌え。

は？

上に響かせるイメージだよ
>>976はそのイメージがしやすいように分かりやすいヒントを(ry

http://www.millan.nu/Ninja%20Magic%20-%20The%20Way%20of%20Life.DivX.avi

HiF♯出してるんだけど、どう思う？

これはどうなんだろう・・ｗ