ヴォーカル教本総合スレVol.2

ない
根拠が無い事を言い張るのは良くない

うーん・・・根拠は感覚ですｗ
まぁいいや
いつか必ず最高にうまい歌をうｐるヵら
それまでまっておいてｗ

うぉ、きもい女子高生のメールの書き方みたいになっとるｗ
すまんｗ

とにかく家ではやらない方がよい
ガンバ

>>918
家で一ヶ月やったならそろそろカラオケでショックを受けといた方がいいよ。
たぶん一発目は普通にカラオケ歌うとロジャー吹っ飛んじゃうから。
でもそれは無駄だという話じゃなく、その上にカラオケでの最終調整が必要になると思う。
昔の癖を取ろうと暫くカラオケ行かなかった俺が実感した事。
これからせっせと新しい歌い方を磨かなくては、、。

大丈夫、ショックは何回も受けたｗ
というか4日前にもうけたｗ
ほんと難しいね・・・
多分これもできてないんだろうなぁ・・・ｗ

このスレ見てると自分も頑張ろうって思える。

ロジャーやり始めてから、ｶﾗｵｹ行く度に高音を楽に出す歌い方が見つかるようになりました。行く度に新発見の毎日です

とうとうロジャー本頼んじまった。
高音云々よりも低、中音をもっと響くように歌いたくってさ。
教本は今まで勝ったこと無いけど、どうなるやら・・・。

ﾜｸﾃｶと不安で複雑や・・・。

継続は力なり

この言葉、信じないとやっていけないや・・・

ロジャー本は内容自体は大したことないですよ。
ネットを巡って勉強した人なら目新しい事は何も無いと思います。
ＴＶショッピングなみに煽りが過剰なので、人によってはやる気が出るかもしれませんｗ
まぁ、お手本付きのトレーニングＣＤを買ったと思えば損は無いです。

CDがキモだからな

ロジャー早く来ないかしらーん。ﾜｸﾃｶ

俺はベルカント唱法買ったよ、アマゾンで

ロジャーでミドルの練習してたらヴィブラート出来るようになってきたw
ミドルまだもうちょいかな…

ヴィブラートは結構簡単だよね
安定感させるのは難しいのかもしれないけど

ミドルは全然だｗ
ヘッドボイスにしかならんｗ
あの引っかかるようなロジャーの声を真似ようとすると絶対そうなる・・・

俺の場合裏声からじゃなく地声を引っ張りあげたほうがそれっぽい発声が出来た。ちなみにTRACK22の最後の方のワンオクターブジャンプで感覚を掴んだよ。

俺も地声経由だな、、。
ミドルだと思って高いとこまで引っ張ってたら喉が完全な脱力じゃなかった。
その状態で試行錯誤して上が繋がったら下の方も声の出すコツがわかって一気に発声が楽になった。

いや俺、繋がるけどさぁ・・・
脱力もできてるけどさぁ・・・・

ファルセットなんだよこれ・・・

あぁ、ミドルできたっぽい香具師ら
そんな俺はどうすりゃいいんだ・・・？

ロジャー本届いたーん。

ミドルがイマイチわからない。ロジャーっぽく出せればミドルなんだろうけど、出し方がさっぱり。
喉仏が上がったらダメなんだよね？

ロジャー本読んだだけでミドルできるようにはならんね
そういうものがある　って事がわかるから練習はしやすいけど

とにかく上を向くのだけはやめよう

教本ってそういうもんだよね。手取り足取りって訳じゃないので結局、最後はコツなんだけど。
何もないところからよりは近道になる。

ロジャー本で、ミドルをマスターするまでファルセットには手を出すなって書いてあったのをみたんだけど
俺は奇跡の〜でミックス練習しながら、ロジャー本でミドルも練習してる。あんま良くないかな？

ミドル練習してたらファルセットができた
肝心のミドルはできない・・・
畜生

なんかココの質問見てると
本当に本読んだの？って思える

ミドル出来てるか簡単にわかる方法ハケーン！のど仏を触りながら、
音程あげていくと(TRACK22でもOK)のど仏が音程に比例して上がってくる、
これは分かるよね、でミドルに変わると一気に下がる、でもってそのままミドルで
音程上げてくと比例してのど仏が上がってくる、つまりミドルの時はずっとのど仏
が下がってる分けではない。
やっと掴みかけたぜ、でも二回目の喚声点が見つからん、
2分の1から3分の1の削減だと触って分かるほど
のど仏下がんないのかなと思い始めた。

>>944
おれは、ロジャーさんの練習法をやってくと段々喉が絞まってしまうので、
弓場さんの練習を主にやってる。

喉仏が上がってるというより、首の筋肉が固まってるって感じになってくる。
やり方が悪いんだろうけど。

しかし、両方とも鼻声の治し方は書いてなかった・・・。

>>894だが、このDVD買ったのは漏れだけか？

一応今日届いたんで見た感想を。

misumiさんはヤマハ音楽院の講師してるそうだし、
よくある正統派って感じのボイトレDVD。

多分ボイトレ教室行ったらこんなことやるんだろうなあって感じの
各種のエクササイズだとか姿勢だとか呼吸とか音階練習、
「NA NA NA〜」みたいな発声練習もの。

カラオケ板的には、「いかにすれば高音を裏返らずに出せるか」
ということに関心が集中していると思うので、
そういう用途では役には立ちにくいかもしれない（ロジャー本の方がいい）。

でもまあ、よくあるボイトレ本とか多分ボイトレ教室いったらこんなこと
やるんだろうなあということはこれで分かるんじゃないかな。
３０００円と安いしな。

どうでもいいけど、生徒として出てくる男女、
最後の歌唱で分かるが女の方が圧倒的に表現力が上だｗ

まあ、通りいっぺんのトレーニングをしていては
歌の表現力みたいなものは、身につかないんだな。

基礎の上に何が大切なのかということが最後の歌唱の比較で良く分かる。

>>948　サンクス。
喉が絞まってくるっていうのもわかるし、首の筋肉が緊張するっていうのもわかる。
ミドル探し出すまでがきついなぁ。精進しないと。

とりあえず弓場ロジャー両方やってみまつ。

なんで両方やるんだよ・・・
２冊買う時点でよろしくないが
せめて師匠は一人にしないと矛盾が出るよ

>>947
地声で音程を上げて行って喉仏が上がるとミドルにいけないんじゃなかったっけ？

>>952
>>947は勘違いしてるだけ　良くあることだよ

喉仏下げる(上げない)のに喉に力入っちゃって、すぐ喉が疲れる…
どうすれば良いんですか…

てか喉仏をさげかたがわかんないよ・・・。

>>955
下げようとして下げるんじゃないから
喉じゃないところに力入れるとか考えなさい
誰も教えてくれないから

>>954
ビブ

まあ喉仏気にしてる時点で駄目だけどね

>>956
thx ででで、でも教えてくれたっていいじゃないか！！！ってのは冗談で、素でわからん。
ロジャー本かったけど喉を下げて歌えるようなコツは書いてないような気がする。
高音になるにつれて声を大きくするだ、とかちゃんと2章に書いてあるような呼吸はしてるしさ。
普通にロジャのまねするようにgoog続けてればできるのだろうか・・・。

ロジャーは「コレは駄目コレは良い」ってのは教えてくれてるけどやり方は教えてない
多分他の本もそうだろう

でも歌は一音一音練習するもんじゃないし
自分で試行錯誤することで良い事も悪い事もわかる

安い金で本買っただけでできるようなら苦労しない
そして本当のコツは皆教えたがらないもんだよ

教えたがらないって…w
そういう情報を共有する場でもあるでしょうここは

マジだって
２年近くいて恥も考えずコテの人に聞いたが
結局役に立った知識はほとんど無かったし
まあ試してみればよい

コツがあったとしてレベルが違えば意味がない事もあるし、、、
例えば「喉（仏）をさげる」で充分な情報となりえる人もいればそうでない人もいる。
一年以上うだうだやってる俺の感覚では結局基本へ還るんじゃないかということ。
偶然にも基本を捉え直す機会が訪れると、一年前の「喉仏をさげる」がやっと本来の意味を帯びて
体感できることもある。
ロジャーには既に答えがあるのに読み取れないのはそういうことかもね。

それはある
エッジボイス聞いてガラガラ声だと思う人もいるしね
頭に響かせる　とか言われても最初はわけわからないし

エッジボイスって名前だけしか聞いたことないんですけど、どのようなものなんですか？

え？さげる？
さげるんじゃなくてあげないようにするんじゃないの？
さげるんだったら誰でもできるじゃない

>>952-953
音程をあげたらのど仏が上がるに決まってる、騙されちゃいかんよ
ただきつくなる前にミドルに切り替えるって事
ギターにたとえると弦一本で音程あげてくとすればにつれて押さえる場所をどんどん
ずらしていくでしょ？
でもってきつくなったら細い弦に変えるってのが声帯削減
この事によってまた押さえないとこからはじまる(のど仏がさがる)
でもミドルに切り替えてさらに音程をあげて行けばまたのど仏あがる
のど仏が上がらないってのは幻想にすぎん

連投スマソm(__)m
上げるにつれて、の間違いでした

ロジャー本で、男性のミドルの範囲は「mid2E、F〜hiB」って書いてるけど、
mid2B辺りから裏声が出るような地声の低いヤツの場合は、
「mid2B〜mid2G」位の範囲がミドルで、
hiAは完全なヘッドボイスになるって考えていいのかな？
それとも、どんなに地声が低くてもhiAはミドルで出せるもんなの？

>>965
まだいってんのか、、、

>>967
音のきれいさは別として練習すれば出るよ

練習次第か･･･頑張ってみるよ。

>>967
＞mid2B辺りから裏声が出るような地声の低いヤツ
ん？これって地声が低いヤツなのか？これぐらいが平均じゃないの？