1 :
選曲してください :
05/01/03 12:17:22 ID:Zz3Wt1Ak 桶板はなぜか高い声出るってだけで荒らしの対象になるので、ビクビクしてる人! 高い声が出る人はここで高い声が出る人同士でいろいろ話しましょう hiBくらいから上の音域の曲が普通に歌える人、虚しくなければ嘘つきな人もどうぞ〜
2 :
選曲してください :05/01/03 12:20:56 ID:tyFX/9TC
うるせーバカ
3 :
選曲してください :05/01/03 12:24:12 ID:CX226xv/
>>荒らしの対象になる ?
4 :
選曲してください :05/01/03 14:03:08 ID:utRjy1b2
>>1 おんなじ悩みだ!仲間!
HiF#まで地声で出るよ
代わりに下がmid1G#までしか出ない
高い声出るっていうか元々声が高いってことだね。
6 :
選曲してください :05/01/03 19:49:04 ID:lFF49ZSJ
高いってどこから? 地声HiHiAホイッスルHiHhDな俺は間違いなく高いが。
7 :
選曲してください :05/01/03 23:15:48 ID:emGgepn8
Xもクリスタルキングも歌えるから、男で高くて歌えないのはないと思う。でも声質のせいか出るわりにあまり高く聞こえないんだよね。
8 :
選曲してください :05/01/04 00:25:48 ID:PICtrK8I
オケ板的にはB'zのReal Thing Shakesを露骨な裏声じゃなく歌えれば文句なく高い人なんじゃない? あれ、ピークがA5で曲自体も終始高いし。オレがあの曲で一番きつい部分は《Whatcing TV〜》 のV〜の部分だったりするんだけど、変かな?w
いろいろ話すのはいいけど、うpしてから頼む!
10 :
選曲してください :05/01/04 04:30:00 ID:PICtrK8I
うpしてからって、要は証明しろってことだろ?信じたくないなら信じなきゃいいじゃん。 いちいちそうやってうpうp外野が吠えるからしゃべりにくくなる。 それがうざいからこうゆうスレがたったんだろ?別に証明なんかしなくていいよ。 嘘つきは虚しいだけだろうしw
11 :
選曲してください :05/01/04 19:17:42 ID:KMqS1Ny/
声が高い人って声域狭いのかな? 1オクターブとちょっとしか出ない
12 :
6 :05/01/04 19:27:35 ID:5wdPTDFH
13 :
選曲してください :05/01/04 19:55:04 ID:PICtrK8I
オレも生理音域でなら4くらいあるよ まともに歌に使えるのはたぶん3とちょっと(F2〜A5くらい)
14 :
選曲してください :05/01/04 21:40:33 ID:918oTfZv
ぼくさまは999おくたーぶでるでおじゃる
声域広げるためになんかやってます? オレは最高音(A5・B5・C6)付近でのロングトーンをだいたい毎日やるようにしてるんですけど。
今最低音がわからなくて困ってるんだけど G5が最高音だとしたら最低音はどこらへんになりますか? 地声だけの範囲で。 G3でいいのかな?
18 :
選曲してください :05/01/05 10:59:18 ID:AU86n8/s
最低音なんて人によるけど、♂でも声高いなら最低音がそのくらいな人もいるのかもね。 でも、たぶん普通の♂ならG2の方がありそう。
19 :
選曲してください :05/01/05 11:13:43 ID:DRWCKJUq
>>18 普通じゃないから。
話し声も高い
だからオクターブまちがいもしてない
とりあえずB3は確実に出たんだけどね
オクタ間違いは普通じゃないからするんじゃねーの
>>19 よくわかんないけど、オクターブ勘違いしてないって言い切れるんだから検音できるんでしょ?
そしたらわざわざ質問しないで自分で調べればいーじゃない…なんて。
それとも質問の意図をオレが勘違いしてるのかな?
22 :
選曲してください :05/01/05 11:51:04 ID:DRWCKJUq
>>20 ふつうの女よりは高いよ
聞こえる声からして
23 :
選曲してください :05/01/05 11:54:06 ID:DRWCKJUq
>>21 大体わかってるんだけどA3でもう声量が落ちるんだ
でもふつう2オクターブはあるらしいからG3まで出るのかと思って
>>23 なるほど。確かに低音限界付近は極端に声量落ちるよね。
ちなみに、その声域だといつもはどんな曲歌ってるの?
25 :
選曲してください :05/01/05 12:05:07 ID:DRWCKJUq
>>24 B’zキーMAX上げとか。リアルシングシェイクスはあと2音届かないから歌えないけど。
あとELTとかXとかGLAYの最低音が高い曲をキー上げとか
26 :
選曲してください :05/01/05 12:12:39 ID:AU86n8/s
ふむ…なかなか苦労してるねw 嫌いじゃなければ、たぶんT.M.Revolutionのシングル曲なんかも歌いやすいんじゃないかな あと、その声域を生かして洋楽歌うのもいいかもね。 知らない高い洋楽をさらっと歌われるとみんな驚くからw
27 :
選曲してください :05/01/05 12:19:56 ID:DRWCKJUq
>>26 ああ!TM好きだよ!
最低音高いからキーいじらなくても歌えるし。
ホワイトブレスとかレベル4とかよく歌います。
声質でけっこう高さわかりにくいのがちょっと苦労してます。
マキハラとか声質高いけど最低音がけっこう低かったり。
洋楽はセリーヌディオンなら歌ったことあります
ただ洋楽だとさすがにたいていG5を越えてそうな気がするんだけど、
そんなことないですか?
28 :
選曲してください :05/01/05 12:28:39 ID:AU86n8/s
そりゃ女ものの洋楽は天井知らずだからw もっと普通に男モノのROCKとかの話だよ。QUEENやAEROSMITHあたりなら曲数も豊富だし。 曲によっちゃ確かにG5越える曲もあるけど、だいたいフェイク部でとかだから無視すりゃいいw 洋楽は邦楽より平均してハイトーンだから、歌ったら素敵な曲たくさんあると思うよ〜。
29 :
選曲してください :05/01/05 12:33:17 ID:DRWCKJUq
>>28 へ〜男物ならいけるのかー。
今まで洋楽は歌ったらひかれると思って避けてたんですけど歌ってみようかな
ちなみにいくつくらいなのかな?オレは25歳のおっさんw オレがよく歌うG5以下の洋楽だと、だいたい【今日歌ってきた曲をさらせ】スレで 洋楽ばっか挙げてる人いるけど(オレ)、あんな感じ。 まぁ、洋楽でも男ならG5越えはそんなにないよ。ライブアレンジとかだとC6とか出してるけど。
31 :
選曲してください :05/01/05 12:48:58 ID:DRWCKJUq
>>30 23歳でござるよ。
そのスレ参考にさせて頂きますね
ごめん、CHILD IN TIMEはG5超えるわw
33 :
選曲してください :05/01/05 12:54:41 ID:DRWCKJUq
というかこっちより声高いんかい! 訓練した人か
うんにゃ、天然。 そのうちなんか高いのうpするから、そんときゃ感想よろすぃく〜
35 :
選曲してください :05/01/05 13:05:46 ID:DRWCKJUq
まじかーー!!おぉ 感動した 初めてそんな人を見た 感想は書いていいなら書くよ
36 :
選曲してください :05/01/05 18:03:04 ID:D1rwwBZa
夏休みはうまい人がうpしてくれたけど 誰うpスレにも最近ないみたいだね〜、30さんも挙げてよね〜
37 :
選曲してください :05/01/05 22:01:11 ID:AU86n8/s
誰うpスレってどれ? 何かうpるとしたらここか洋楽スレになるんじゃないかな、荒らされるの嫌だし。
38 :
選曲してください :05/01/05 22:23:48 ID:Irq7ZIUS
あ今は、歌声うp評価スレになってましたスンマソン。 見てみたら早速上手な人が歌ってましたw
39 :
選曲してください :05/01/06 06:47:56 ID:bMBSXHB7
声高い人しか歌えない局は?
40 :
選曲してください :05/01/06 11:54:18 ID:XGqwlHVt
>>39 ベタだけど、オケ板だとB'zのReal Thing Shakesやラルクの瞳の住人なんかは文句なく高いらしい
でも、人によるから何ともいえないね…たぶんその質問は他のスレでした方がレスつくと思うよ
たぶん素で高い声出る人はあんまりどの曲が高いとか考えないと思うから…
正直、そうゆう質問自体あんまりピンとこないし、なんと答えていいのか迷っちゃいます
なんか変なレスでごめんね
猛者が集う良スレな悪寒・・・?(゚∀゚) うp期待さげ
42 :
選曲してください :05/01/06 17:06:16 ID:AtELBmaY
さすがに高すぎじゃないかHiHiAとか 出たら凄いやん
43 :
選曲してください :05/01/06 17:51:11 ID:y+S1TC09
あのさ、こういうこというのもなんだけど、
ここで女くらい地声が高いからB'zMAXキー上げしてるとか言ってる
>>25 みたいな人に忠告。
男と女の高音域の表声の声域って変わりませんからね。
両者共にhiF#くらいまでですよ。ミックスヴォイスって女の人が自然にやってる
発声だからね。ファルセット、フラジオレット等声帯をフルに操る場合は、
女の方が声帯短い関係で高い音出るけどね。
real thing shakesMaxキー上げで2音届かないってあなた、
hihihi域に突入しそうだよw C7ってセリーヌでも出ないだろアホか。
G5までしか出ないって書いてあんじゃん。 あとお前みたいにありえないとかいうやつはこのスレにいらない
岡本知高とかHiHiCをうたばんで出してたし
47 :
選曲してください :05/01/06 18:02:09 ID:y+S1TC09
>>45 そんなことどこにも書いてないし。俺はDRWCKJUqのことを言ってるんだけど。
俺は一応このスレのやつらに負けないくらい高い声出せるけど(訓練の結果だけど)
ただ話し声とかも高いからhihiA出るとか、高い声出るとか、
そういう感じの嘘をつくなっていってるわけ。
俺は先生に師事してもらってヴォイトレしてたし、色々理論も教わってるから。
くだらない嘘とか見るとなんだかなぁって思うのよ。強い口調で熱くなってすまん。
>>46 こういう言い方すると失礼だけど、彼は一種の声帯異常だよ。
世界に3人(だっけ?)しかいないソプラニスタ。
彼を持ち出しても何の証明にもならないのでは?
>>17 あと世界で3人ってキャッチフレーズうそだから
>>48 焦ってレス番間違えてるんじゃない?
なにあれ嘘なの?てかなんで嘘だってわかるわけ?
>>49 間違ってないよ。
お前態度悪いな。検索とかしてみれば?
コレ見てそう判断したのか。ただG5が限界って書き込みはないんだし
判断するには早いんじゃないか?
27 名前:選曲してください[] 投稿日:05/01/05 12:19:56 ID:DRWCKJUq
>>26 ああ!TM好きだよ!
最低音高いからキーいじらなくても歌えるし。
ホワイトブレスとかレベル4とかよく歌います。
声質でけっこう高さわかりにくいのがちょっと苦労してます。
マキハラとか声質高いけど最低音がけっこう低かったり。
洋楽はセリーヌディオンなら歌ったことあります
ただ洋楽だとさすがにたいていG5を越えてそうな気がするんだけど、
そんなことないですか?
まぁでもReal Thing Shakes原キーの時点でhihiA必要なのに
それを+6して2音届かないだけなんだろ?hihihi域に行くって捉えるのが自然だろ。
あとソプラニスタが3人以上いるっていうソースは?質問に答えなよ。
へ?なんで27? 17にリンク張ったつもりなんだけどまちがってた? 俺の掲示板は17になってるぞ
>>17 は459yCAZVでしょ。
DRWCKJUqとは違うんじゃ…?
お前態度を改めろ。 答えなよってなんだ? 検索しろよガキ
ソプラニスタ 3人 嘘 でぐぐったがそれらしきものはなかった。 そもそも嘘じゃないんだからでるはずないかw
なんかレス番進んでると思ったらw
昨日彼と話してた者だけど、
>>17 は同一人物ですよ、なぜかID変わったから初めは戸惑ったけど
うそじゃない。ソプラニスタ うそでひっかからないから嘘?はぁ?
実際にCDで出してるやつがもっといるんだよ。デビューしてないやつも合わせりゃ
まだ増える
>>17 はIDが違う
だけだろ。よく見ろ
>>57 なにも世界に3人しかいなかったなどといってない。
現在活動中、という意味で使った。そりゃデビューしてないやつだって
もう死んじゃったやつだって含めれば3人以上はいるよ。揚げ足取るな。
C6が出る人はソプラニスタっていうんですか? で、それが世界に三人しかいないとか、いやそれは嘘だ、とかって話をしてるんですかね… 違ってたらごめんなさいね
>>58 揚げ足とりじゃないんだって。今でももっとたくさんいるよ。検索しろって。
デビューしてない人を含めない意味がわからないけど。さらに別にこのスレはソプラニスタだけじゃないよな。
メゾソプラノとアルトの人もいる。日本中から見られる日本一の掲示板で
そういう人が何人かいるのがそんなにありえないことか?
>>59 ソプラニスタっていうのは、男性にして女性のソプラノ音域を持つ人のこと。
そういう人たちはhihi音域をファルセット、フラジオレットを用いずに出せる。
だから凄い。C6が地声で出せたらソプラニスタでしょうね。
('A`)オレモハナシニマゼテクレヨゥ
63 :
選曲してください :05/01/06 18:47:10 ID:XGqwlHVt
>>61 うは!thx!
たんにC6がでるだけじゃダメなんですな…地声でC6はすげーやw
ところで、ヴォイトレやる以前とやってからって全然ちがいますか?
>>60 ソプラニスタとソプラノとかアルトの人を比べても絶対数が違いすぎるから
意味ないよ。それにソプラニスタがそんなにいるんであれば、
どうして公演でソプラニスタが他のテノールやらに混じって出ないんだろうか?
男性の声量と女性ソプラノの音域を誇るソプラニスタは是が非でも欲しい存在のはずなのに。
>>63 変わるっていうか、表現方法が広がる。
どこに響かせるかとかだけでも声の印象がだいぶ変わるんだ。
例えば簡単な例だけど、響かせる場所を変えることで同じC5でも
キンキンのC5と柔らかなC5にしたり。
もうやめようぜ。別にいなくてもいいや。きみが正しいんだろう。 自分のレス見たら荒らしっぽかったからもうやめる。 ガキとかいって悪かった。そのうちUpするって人もいることだし
>>66 そうだね…大人気なかった。
スレの趣旨と関係ないしね。
もうやめよう、すまんかった。
ふむ…響かせるっていうのは世にいうアンザッツ的なもんですかね? ちゃんとした人から教えてもらえるのは羨ましいかもなぁ…
============再開=============
70 :
選曲してください :05/01/06 21:05:41 ID:VzySPVUT
>>47 最初からHiHiA出せるのはなんで嘘なん?
俺出せるよ。
瞳の住人アップもこの板でされてたし。
いろいろな理論習ったとかいってw
痛い
>>70 別に最初からA5がでるのは嘘だとは書いてないと思うよ。
それに「でる」って意味合いも素人が考えるのとプロ(あるいはプロに師事してる人)が考える
のとでは違ってくると思う。オレなんかはちゃんとした知識があるのは素直に羨ましいけどな…
72 :
選曲してください :05/01/06 21:30:23 ID:VzySPVUT
出る意味合いのちがいとかはわからないけど、ヘッドボイスとかの範囲じゃ なしに初めから出せる範囲だからHiHiAは楽に出る。 ここにもう出せる人がいるんだから理論とか以前にもうまちがいじゃん。 その理論にいわせれば初めからHiHiAは出ないんだべ
73 :
選曲してください :05/01/06 21:33:35 ID:VzySPVUT
>>70 せっかくこういうスレができたのにまた嘘つき呼ばわりがくるからうざいんだよな
>>ただ話し声とかも高いからhihiA出るとか、高い声出るとか、
そういう感じの嘘をつくなっていってるわけ。
って書いてあんだろ。
>>47 のどこかに理論的にA5はいきなりでないって書いてあるの?
ちょっとオレにはそういう内容が書いてあるようには読めないんだけど…
75 :
選曲してください :05/01/06 21:38:04 ID:VzySPVUT
>>74 じゃおめーにはなんて書いてあるように見えんだ。
何が嘘だってかいてあんだよ
76 :
選曲してください :05/01/06 21:39:31 ID:XGqwlHVt
すまん、かぶった そのヵ所はさ、 「普段の話声が高い」と言う理由で「だから高い声(A5)がでる」って理屈は変だ って指摘してるだけだと思うよ
77 :
選曲してください :05/01/06 21:42:28 ID:VzySPVUT
話し声の高いやつは高い声でんのは当然。 声帯が短いやつは話し声が高い=高い声も出るだから。 話し声低くても高い声出す方法もあるだけ
77のレスで出るの意味がやっとわかった
まぁ、オレは書いた本人じゃないからこれ以上何か言える立場にはないけど、
その見解と
>>43 は内容的には根本的な食い違いはないように見えるし、
何より
>>47 はA5がいきなり出るのを否定してないみたいだし、
問題は解決じゃないか?
80 :
選曲してください :05/01/06 21:51:44 ID:VzySPVUT
というかおめーはさ、
>>47 はなに対して嘘といってるように見えるわけ?
81 :
選曲してください :05/01/06 21:57:52 ID:XGqwlHVt
「普段の話声が高い」ぶんだけ「高い声が出る」って理屈は嘘だ、って言ってるんじゃないかな。 いくら「普段の話声が高い」からって上限はあるんだから《話声が高いぶんだけ高い声が出る》 なんてあたかも正比例的な天井なしの高音が出るみたいな理屈は嘘だろ、って。
82 :
選曲してください :05/01/06 22:05:25 ID:VzySPVUT
間違ってねーよ。 話し声の高さは歌声の高さに比例する 話し声も歌声も高さは声帯の張力、重さ、長さで決まるんだ 限界は当然あるだろうが HiHiAあたりに限界なんざない
うん、重要なのは《限界がある》から上記の理屈は制限付きでしか成立しないって点。 その点が指摘したかったんじゃないかな。A5については確かに例として使ってるけど、 たぶん文意としては「一般的には」って感じなんじゃない? 例外的にいきなりでる人の可能性は残されてると思うよ。
84 :
選曲してください :05/01/06 22:14:28 ID:VzySPVUT
こいつ
>>47 のいってることはむちゃくちゃなんだよ。
フラジオレットも女専用のもんじゃねー
声帯に針のすきまほどの息を通して超高音を出す
もので、男女関係なくできるんだよ
声帯の長さは全く関係ない
85 :
選曲してください :05/01/06 22:17:10 ID:VzySPVUT
>>83 おいここのスレタイはなんだ?
一般の例なんていらねーよ
こいつは単に知識がないだけでありえないってほざいてるだけなんだよ
それよりも俺は早く高い声のうpをして欲しい。 嘘だとか嘘じゃないとかじゃなくて、興味本意で。 俺はB'zやTMR、マッキーにXなんていう高い声の人たちが好きで、カラオケでも唄いたいんだけど・・・。出ないもんなぁw
87 :
選曲してください :05/01/06 22:20:25 ID:VzySPVUT
>>86 高くない奴はくんな
どうも高いって書く自体嫌みに見えるらしいからな。
そのためのスレだ
88 :
選曲してください :05/01/06 22:24:02 ID:XGqwlHVt
別にスレタイや
>>1 がそれほど一般性を排してるようには思えないが。
事実このスレでA5がでない人は昨日きてたし。
なんにせよ、本人不在でこれ以上一方的に批判するのはフェアじゃないから止めよう。
オレは知識は皆無だからあんまり踏み込んだ話をされても聞き入るしかないし…
なにより荒れる原因にもなりかねない。
もしまだ雑談するなら、話題を変えないか?
89 :
選曲してください :05/01/06 22:29:43 ID:VzySPVUT
おめーがかばってたんだろうが
うざすぎ
正しい理論なんか持ち合わせているように思えん
>>47 訓練すれば高い声は出るのは事実。
だがこいつは正しい訓練を積んだようにはみえん
なんせ知識がカス
>VzySPVUT キモ過ぎ
ソプラニスタが世界で3人というのは、C6が出る出ないとかそういう話ではなくて 男性ソプラノとして、世に認められた人が3人くらいという事じゃないですか? 自称ソプラニスタ氏を含めれば、沢山増えるでしょうね。
>>ID:VzySPVUT もういいじゃん。 それと高音のうp聞きたい人をなんで追い払うの? お前オク下スレでエックスもラルクも歌えるとか言って 聞いてもいない音域自慢してた奴じゃねーか?
クロちゃんはソプラニスタになれるかな?
まぁまぁ、人を批判してもあまり楽しくないですよ。 荒れるのは誰も望まないところだと思いますし… あ、別に高音でない人でも、無駄な煽りとかしないなら問題もないと思いますよ、オレも。
95 :
選曲してください :05/01/07 01:27:06 ID:2LPCZjGk
はいはい本人(
>>47 )がきましたよ。
>>70 hihiAが出せるとのことですが、恐らくあんたのは聞けたものじゃないと思われ。
>瞳の住人アップもこの板でされてたし
って言うけど、みんな奇声じみた声だったよ。
まもとに歌えてた奴はほぼ皆無。歌声にするには相当の喉の柔軟さを要するからね。
それから別にhihiAが出るのを嘘とは言っていない。
>>82 声帯をギターの弦と同一視するなよ。似て非なるものだから。
それから生理的音域においてhihiAが限界なんて一言も言ってない。
>>84 >フラジオレットも女専用のもんじゃねー
女専用だなんて一言も言ってませんが。
男女比較の際に女性のが高い音が出る、と言う意味。
フラジオレットなら清貴も出してただろ。
>声帯に針のすきまほどの息を通して超高音を出す
声帯を強く絞って、息を高圧な状態
のまま通すことで音成分を取り出すものだから。
キミのは誤解を招く言い方だね。
お前は曲解が多すぎる。俺の知識の無さを批判するのは構わないが、
逆に自分の知識の無さを露呈しているようで哀れだよ。
とりあえず俺はhihiAが出るから
>>47 は嘘だっつって噛み付いてきたんだろ?
うpしろとは言わないが今度から人の発言を3回音読してからレスしろ池沼。
>>95 瞳の住人に対するコメントが鬼ですねw
そこまで他人を否定するなら自分でうまい瞳の住人Upしなきゃね
>>97 瞳うpの人を批判するというよりは、Hydeが凄すぎるという風に捉えて欲しい。
ちなみに俺も瞳をうpしたことある。みんなと同じく綺麗なファルセットではなかったが。
>瞳の住人アップもこの板でされてたし って言うけど、みんな奇声じみた声だったよ。 まもとに歌えてた奴はほぼ皆無。歌声にするには相当の喉の柔軟さを要するからね。 ↑ みんなと同じってことはこれ貴方に当てはめていいの?w 奇声って
>>99 そうだよ。響きも何も無いただ出してるだけの声。
少なくとも歌声ではないね。
音が出せるのと歌声が出せるのとは別問題だし。
どうもこの痛手は出る=歌えると勘違いしてる人が多いけどね。
痛手は板でです。すまん。
自分にとって高い声が訓練によって裏返らずに出せるようになってもそれを全体を通した歌の流れの中で自然に出せるようになるまでが異様に長く感じる。
103 :
選曲してください :05/01/07 06:06:47 ID:RuViJQaD
高い声が出る人にうpしてもらいたいな〜 ド・・レ・・・ミ・・・ファ・・ と徐々に音階をしていって出せるところまで
104 :
選曲してください :05/01/07 11:11:59 ID:duP+4V6j
う〜ん…なんか口論のらちがあかなくなりそうな展開になっちゃいましたね… じゃあ一回うp大会でもしますか?課題曲は話題のA5を使う曲って感じで。 とはいえいきなり明日うpれなんて無理でしょうし歌い込みたい人もいるでしょうし、 なによりオレ自身三月まで忙しいんで、三月くらいに開催する方向でいかがでしょ? 器材がない人でも三月まで期間をとればMP3プレイヤーやら買うなり借りるなりできるでしょう。 なにより、口論しててもつまらないですよ。 とりあえずお互いの主張は認めてみて、もう少し穏やかに雑談しません?w
意図を誤解されてまた無駄な火種にならないように、一応追記しときますが… オレの提案してるうp大会は強制的にここの住人を参加させる意図はないですよ。 ただうpりたい人がうpればいいと思います。オレはどのみち三月くらいになんかうpろうかと。 要は、外野からうpを強要されて、うpしないと問答無用に糞ミソに貶されるのが嫌なだけです。 自分のうpしたいときにうpする分には何の抵抗も感じませんし、まぁ否定的な評価もありかと。 オレはテメェ専属の歌い手じゃねーんだよこの糞DQN野郎が!!!!!!111 …と、まぁ汚い言い方をすればこんな感じですかねw
106 :
6だけどさ :05/01/07 15:39:30 ID:QqLJeMps
A5使う曲知らなければ キー上げてA5使えばおk? まあ以前キティスレにLOVIN'YOU5上げうpしたけどな。 流石にホイッスル部はオク下なわけだが。 結局一番上掠れちゃったけど。
うぉ、楽しみだ。3月が待ち遠しいな。
108 :
選曲してください :05/01/07 20:48:22 ID:Ci9Kt0Gj
>>95 きけたもんじゃないとかいって
きけたもんじゃない声しか出せない奴のセリフじゃないよな。
けっきょく嘘ってのは何に対していってんの?
>>ただ話し声とかも高いからhihiA出るとか、高い声出るとか、
そういう感じの嘘をつくなっていってるわけ。
誰に対していってんの?全く説明がなされてない
先生に教わった知識でどういう理由でどれが嘘なのか書いてね。
お前さ、人の話全くきかずに論点ずらしてるだけなんだよ。
奇声でしかHiHiAを出せないのに他人の歌ボロクソにいう
>>95 くん
なにが嘘なのか答えてね
あとさ、ギターといっしょにすんなって?
高さが声帯の長さ、張力、重さで決まらないのなら何で決まるのか答えてね
相当の喉の柔軟さを要するからね ↑ これ笑ってもいいとこだよなw 〜だからねって自慢げにいって自分が奇声でしかだせないって笑 腹痛い 元々HiHiAが出る人に柔軟なんていらないんだよボーヤ。 元の声帯の長さのままで出るんだから
>>108 hihiA出るとだけ言ってうpしないお前よりかは百万倍マシだろうよ。
まぁどうせお前出せないんだろ?僻みならいらんからこのスレから出てけ。
うpもしないくせにとかは言いたくないが実際うpしてる人をここまでコケにしてるんだから、
さぞ素晴らしいものをうpして聞かせてくれよ、期待してるよw
それからログ読んだけど論点ずらしてるのお前じゃん。
しかも本人が居ない間にすごいいきがっちゃってるしwアイタタだね。
素人目から見てもお前のが知識もないし屁理屈こねてるだけにしか見えないよ。
都合の悪いレスは無視してるくせにさ。
>声帯に針のすきまほどの息を通して超高音を出す
声帯を強く絞って、息を高圧な状態
のまま通すことで音成分を取り出すものだから。
キミのは誤解を招く言い方だね。
見事に間違った上にお前の言う知識のない人に教えられちゃってるね。
愉快愉快。
とりあえずお前はトリップつけて3月までにうpしろよ。
そうでないなら荒らしは帰れ。不愉快極まりない。
111 :
選曲してください :05/01/07 21:29:02 ID:Ci9Kt0Gj
ネットなんかで不愉快になってる↑が笑えます。
112 :
選曲してください :05/01/07 21:30:08 ID:Ci9Kt0Gj
ところで俺は昔瞳の住人Upしましたよ
113 :
選曲してください :05/01/07 21:32:03 ID:yZATjZU/
高い声って息がつづかなくなる。これはどしたらいいの? 別の発声方法ならもののけ姫キーあげても歌えるけど。
>>112 妄想乙
妄想じゃないなら歌ってきてここにうpしてよ。
できるよね?歌えるならだけどねw
声帯を強く絞ってってまちがってるよ 声帯を絞ったりしたら声なんか出ない 声帯のわずかな部分だけを振動させるのがホイッスルだ。 素人めにって馬鹿じゃない?お前にまちがいかどうかなんてわかるわけないじゃん 論点をずらしてるっていうのはどこ?
>>112 もしくはうpした日付とかログとかで示してくれてもいいよ。
瞳はだいたい保存してるからすぐ引っ張ってこれるし。
117 :
選曲してください :05/01/07 21:34:41 ID:mx41sRmR
高音関係のスレって必ず荒れるのな。 笑える。
>>114 いや、Upはしないよ。きみのような荒らしの前で同一人物と
知れた声をUpしたら二度とUpはできない
119 :
選曲してください :05/01/07 21:37:32 ID:Ci9Kt0Gj
>>118 ホラホラwww
妄想乙
ちなみに終わった話題を蒸し返すお前の方が荒らしじゃないのか?
冬休みは有意義に過ごしな坊や。
121 :
選曲してください :05/01/07 21:39:19 ID:Ci9Kt0Gj
>>120 証明のしようがないけど、嘘はついてないよ。
と荒らしはお前だな
923 名前:選曲してください[] 投稿日:04/12/22 18:23:16 ID:kjJog89/ 声帯を強くしぼって上手い具合に息を通すんです。 「口笛吹くときって口をしぼめるでしょ?」 でもただ声帯を閉めただけではでません。 上手い具合に声帯のビラビラが形作られないといけないのです。 「口笛を吹くときって、上手く唇を形作らないとできないでしょ?」 喉頭に関する筋肉が強くないとなかなかできません。 後できる人はこれまでの上手くいったなんらかの経験を いつの間にか記憶してて使えるんです。 ファルセットはやや声帯をリラックスさせ息をやや多く 通過させます。ここに音の差がでます。 ホイッスルヴォイスでささやく様に歌うことはできません。 声帯を閉めることで高圧な息が声帯を 通らないとまともな声にならないからです。 その点ファルセットは声帯をゆるく使うために 軽い息でも通り抜けていくのでささやく様な小声でも 歌えるのです。 ホイッスルスレでこんなの見つけたけど間違い? >声帯を強くしぼって上手い具合に息を通すんです。 >声帯を閉めることで高圧な息が声帯を >通らないとまともな声にならないからです。 キミのと全く正反対だねwww
123 :
選曲してください :05/01/07 21:40:31 ID:Ci9Kt0Gj
荒らしは俺だって…
>>108 でお前が人のアラ探して貶し始めたのに
それを止めようとした俺が荒らしになるの?なんで?
125 :
選曲してください :05/01/07 21:42:18 ID:yZATjZU/
そういえば、めちゃくちゃ高い声でるハゲとカラオケ行ったことある。 マジで高い声だった。しかもすげー声量。歌手かよって思った。でも、どんな歌もB,zになるところが玉に瑕だった。
126 :
選曲してください :05/01/07 21:42:35 ID:Ci9Kt0Gj
127 :
選曲してください :05/01/07 21:43:51 ID:Ci9Kt0Gj
128 :
選曲してください :05/01/07 21:44:04 ID:yZATjZU/
B'zだった
いい加減うpしろや 俺高音出るよ→録音→あれ?出る事は出てるけど下手だしショボイ(´・ω・`)→コレはちょっとうp出来ないな→虚勢を張り続ける コレがお前らの真実
>>125 クロちゃん?
それから
>>108 にだけど、もうやめよう。
言い合っても仕方ないし貴方はうpしないんだし埒が明かない。
貴方がhihiA出せようが出せまいがどっちでもいいよ。
スレの雰囲気悪くなって他の人がうpしてくれなくなったら困るし。
それから荒れるような発言は控えてくれると嬉しい。
131 :
選曲してください :05/01/07 21:45:41 ID:Ci9Kt0Gj
>>129 そういうことを書き込まれももう構わない。お前はこのスレから消えろ
言い合ってた相手とケコーンしてしまった…OZL
134 :
選曲してください :05/01/07 21:47:40 ID:yZATjZU/
クロちゃんほどハゲじゃないし、クロちゃんほど太ってない奴だった。
>>134 三瓶
と言おうと思ったが彼は声低かった…
クロちゃんはソプラノとかそのへんの高さらしいな。 前グローブかなんか歌ってた
どうでも良いけど平仮名だらけの書き込みは読み辛い。
>>137 もういい。なぜそこまで噛みつくのかがわからない
わざわざこのスレがたったのにな
ここは証明するスレではない
このスレでさらに確信できるよ この板のほとんどの奴が高い声に嫉妬心と敵対心を持っていると。 なぜ証明を迫るか?それを考えると馬鹿らしくなる くだらん
>>141 敵対心?嫉妬?
多分はじめはみんな好奇心でうpしてって言ってるだけだと思う。
ただなかなかうpしなかったり逆に聞きたがってる人を煽るような発言を
する人が多くて、結果的にみんな懐疑的になってしまったんだと思う。
例えば100M11秒で走れるよって言ってる奴にじゃあ走ってよっていっても
毎回毎回足の調子がとかいって逃げられてたら嫌な気分になるだろ?
疑うだろ?それと一緒だよ。
高い声出るだけじゃ自慢になんねー。歌の上手さと関係ねー。 こだわりすぎ。
144 :
選曲してください :05/01/07 22:19:56 ID:duP+4V6j
誰も自慢してないんじゃないかな まぁ、先入観があると自慢してるように見えるのかもしれないけど
こだわるのも仕方がないと思うが。 いったいこの板にいくつの高い声の出し方に関するスレやレスがあるか。 自慢はしてるつもりがなくてもただ〜まで出るということが自慢にとられる だからこんなスレができたんだが… そこにも来るわけだうざいのが まあ、もうどうでもいい
146 :
選曲してください :05/01/07 22:24:28 ID:T7fjiRSZ
BUMP OF CHICKENがすきなんだが ひらいけん歌えといわれる始末・・・ うぅ・・・アレはのどが痛くなるからいやなのに・・・
147 :
選曲してください :05/01/07 22:31:40 ID:duP+4V6j
なにやら口論も終息しそうな雰囲気じゃないか。蒸し返すのも何だからこれ以上は触れないが。 多少の荒らしはどのスレでも付き物だし、みなさんその辺はうまく大人な処理で、一つ。 平井堅、喉痛くなるって無理して歌ってるんじゃない? 平井の歌い方はむしろ喉への負担は少ない希ガス…まぁ、一番新しいアルバムしか知らんけど
148 :
選曲してください :05/01/07 22:33:55 ID:T7fjiRSZ
実際そうなんですよ〜無理してます でも普通に歌うと高いんですw 無理をすれば声を似せるのは得意ですw
149 :
選曲してください :05/01/07 22:36:12 ID:T+VSVaeW
平井堅の「瞳をとじて」を唄ってみたが、どうも裏声もちゃんと出ないし、キーが高くて なかなかしんどかった。 やはり、余計な力を入れてしまっているのだろうか?
高音総合スレになってる
151 :
選曲してください :05/01/07 22:38:11 ID:T7fjiRSZ
なんか瞳をとじての高音は 自分の感覚でいうと のどの奥を引っ込める?ってかんじでだせるw
152 :
選曲してください :05/01/07 22:42:01 ID:duP+4V6j
平井堅はさ、たぶん喉の使い方がかなり独特なんじゃないかな。 だから、その喉の使い方ができればかなり似てきちゃう希ガス。 まぁ、素人があんまり口でテキトーいうのもなんだからやめとくけどw なんかこんな話聴いたことない?かなり独特だと思うんだけど… オレがロックしか聴かないから知らないだけかな?
153 :
選曲してください :05/01/07 23:08:20 ID:W59t7eUZ
貴族きどりか
何言ってるかわからない…オレのこと? ロックしか聴かないってあたり…?
155 :
マーフィーの法則 :05/01/07 23:15:33 ID:/bjUCeZQ
高音が出せる!と言ってるやつに限って歌が下手糞
>>155 三月くらいにうpるから、感想聴かせてねw
えー3月になったらお前の事なんて覚えてないよw
ラルク厨ってのはどうしてこうも痛いのかね hihiAつってもあれは裏声だろうが
71 名前:選曲してください 投稿日:05/01/07(金) 00:04:23 ID:VxIMXiUV ラルクの瞳の住人は裏声のとこ加工してるってTETSUが暴露してた 通りで妙に透き通りすぎてると思ったが それでもHYDEは凄いと思うけどね
ラルクスレでやれよ、ID変えの自演厨さん
低音が出るようになりたい。 福山やゆずの出だしがでない。
ライブで出てないからね。 ってhihiAを地声で出せる人いるのか・・・。俺はそこまで行かないな。 ところで、hihiAとかA4とか表現が二つあるっぽいけど、どれがどこに対応してるの?例えば、hiA=A4とか。 調べたんだが、どうも数字表記の方は色々パターンがあるらしくわからん。
…G5=hiG、A5=hihiA、B5=hihiB、C6=hihiC… てな感じ。変わり目だけピックアップして書いたから、他は同じ要領で推測して。
あ、あとlowlow→low→mid1→mid2→hi→hihiって感じ。
>>163-164 d。
ということは真ん中のドがmid2CでC3なわけか。
てことはこのスレじゃ俺は高くないみたいだw
真ん中のC(=mid2C)はC4だよ〜
うは、勘違い訂正サンクス。
>>163 にきちんと書いてくれてるのになorz
数字表記と英語?表記じゃ変わり目が違うのか・・・..._〆(゚ー゚*)
頭が悪くてすまん。それでもA5は地声じゃ出ないわけだがw
168 :
選曲してください :05/01/08 22:16:47 ID:eydVGYnJ
オレが質問しかえしていい?別に知らなかったら答えなくていいけど。 地声とか裏声とかミックスとかファルセットとかホイッスルとか色々あるみたいだけどさ… よくわかんないんだよね、たとえばReal Thing Shakesで稲葉が出してるA5は地声なの? 瞳の住人の場合は裏声ってよく聴くけど。
>>169 サンクス!
CDの真似して歌ってる分には知らなくてもなんも困らないんだけど…
スレとかで用語使われちゃうと一気に話についていけなくなっちゃうんだよねw
やっぱ常識的な程度の知識は勉強しとかなきゃかねぇ…
A5はヘッドボイスとファルセットの間(混ざった)みたいな声 殆ど裏声なんだけどメタルの人はこれをミックスというかもしれん。
音痴でよければ裏声つかってない瞳の住人うpしようか? 一応ミックスでhihiCくらいまで出せます まあhihiAからのミックスはほとんど裏声にしか聞こえないが
>>172 マジすか?ぜひ聴きたいのでお願いします。
ありゃ、再インスコしたときに音源消えちゃったみたい・・・スマソ でも最近やけに声が細高いから宅録でも出せるかも 明日の夕方くらいに歌ってみます
おぉ、C6がだせるのは羨ましいですな C6まででたら音域に不満なくなるんだけどなぁ… そしたら歌い方のほうをもっと試行錯誤できるのに。 音域に不満があるとどうしても音域拡張の方に気が向いちゃって… orz
>>162 スマイルツアーでもusaのライブでもA5出せてるよ。
適当こくなって。
>>174 こうゆうのってその後うpした試が無い
裏声だったら吊ってくれ
結局クロちゃんとか前田健とか言ってるけど裏声だよ
地声は普通の声でした
178 :
>>177 :05/01/09 01:28:03 ID:wr5/Y1a5
>結局クロちゃんとか前田健とか ヘッドボイスって言える?
実際カラオケ板男住人なんて、地声の張り上げた声でhi-A辺りも出せないと思われ。 出せますとか言ってる奴も聞くに堪えない、キモイ不安定な声だろ。 ミックスでなら出せるなんていう奴も、50人居たら50人に「それただの裏声だろ」って言われるようなミックス。 所詮は口ばっかりで、なんも出来ない奴ばっかでしょ。 誰か居るか?地声でhi-Aぐらいを一瞬じゃなくてある程度のロングトーンで出せる奴。 いるならうpしてみろ。「そのぐらい出せるだろ」ってセリフはうpしてから言えよ。
>>178 言えるわけ無い。岡本知高は裏声じゃないよ。
この板において
高音になると何故か空想癖の強いヤツが現れるけど
結局のところ、それが出したいけど出せないってジレンマなんだろうな
結局ミックスでとか言ってるヤツの信憑性がほとんど無いのもそのせいでしょ
分類するなら
岡本知高、B'z、平井堅(hiBから裏)は地声
米良、クロちゃん、前田健は裏声
その中で、B'zなら高音でも息の逃げ道を作ってたりと発声法や技法云々の違い
>>174 声が細高いからみたいのはただの鼻歌だよ
ここでミックスっていってるヤツのほとんどが裏声か鼻声。
>>179 >>180 うpされた音源聞いてる?
ミックスくらいならそこまで門が狭い訳ではないよ。
特に練習せずできる人もいるし。
もしミックスが理論に適った練習が必要なら、
ミックス知らないような人がラルクグレイB'zあたりをカラオケで歌えることはないはずだからね。
ただ裏声になると話は別。
一般人の裏声の限界はHiE〜HiF#あたりまで。
それ以上はきちんとした喉の筋肉の発達を要するから、
音色として仕上げるには時間が必要。
ミックス最高音HiEで裏声最高音HiEなんてざらにいる。
じっさい俺はそれだった。ヴォイトレ通って喉を鍛えて、
それでも今やっとHiHiAが出せるようになった程度。
>179 スレタイ読んでくれ。 読んだね?迅速に模範的な行動とってくれ。
183 :
178 :05/01/09 05:35:47 ID:wr5/Y1a5
>>178 分かりやすい解説サンクス!
じゃ、平井がギリギリ地声で出してる声がヘッドボイスか。
ヘッドを裏声と勘違いしてた。
クロちゃんみたいな裏声は出せるけど、まだまだ
ミックスは息漏れが激しくて使い物にならないよ(・ω・)
184 :
178 :05/01/09 05:36:53 ID:wr5/Y1a5
ここにいる人たちって別に特別ウマイってわけでもないし。 お世辞と分からず自惚れてる人たちばっかりじゃん。 勝負してもどんぐりの背比べ状態かと思われ・・・ どーせ歌手になれるわけないしさ
186 :
選曲してください :05/01/09 09:29:49 ID:Et9GH2Hs
>>185 は歌手になり
たいと思ってるんだな。
みんながそんなこと思ってるわけじゃないよ。
ここはカラオケ板であることは忘れずに
お、歌手志望の方がいるんですね…ボイトレとかされてますか? 歌う前のウォーミングアップとかでいい方法あったら教えてください〜 オレは知識がないから自分が歌ってる声がなんて呼ばれてるのかとかわからんですよ orz まぁ、幸い聴き苦しいといわれたことはないんで、その辺は心配してないんですが… てか、明らかに聴き苦しいだろな的声って自分で歌ってても気付きますよねw 「あ!これはやばいからこの歌い方はやめよう…」みたいな。
高い声がでるのとカラオケの上手下手は関係ない。 自分合唱部出身だから高音は出るけど、シャウトやラップができない。 できる人が羨ましいし、すごいと思う。 はっきり言って「高音でるから」って理由で絡まれると腹立ちますね。 教科書的な歌い方しかできないのがコンプレックスになってる自分からしたら。
189 :
選曲してください :05/01/09 11:31:30 ID:OPvSZkUq
高音出る方がうまくはなりやすいでしょう。 声が楽な音域ならリズムと音程にだけ集中できるし。 たとえ歌がうまくても高音が出なければ歌うことさえできません。キー下げろといってもわずかピアノの3音くらいが限界です もっと低い人はあきらめるしかなくなります
190 :
選曲してください :05/01/09 11:34:36 ID:OPvSZkUq
洋楽で低い声で歌う人はいません。 やはり高い声は迫力が出るし、演奏にかき消されることもないからロックにも向いています。 日本人はそんな理由以前に高音自体が好きらしいですよね 高音に嫉妬するのは当然の流れです
考えるとわかる Xの声が今より声が1オクターブ低かったら人気が出たか 答えはNo
ほぅほぅ、日本人は高音好きですか…それはおもしろい話ですねぇ
ところで、【高音】てのはだいたいどんな音域を指して使う言葉なんですかね?
>>1 はB5から上と書いてありますけど、実際その辺の音は出ない人も多いんでしょうか?
193 :
選曲してください :05/01/09 11:46:54 ID:NqybIral
うは、B5→B4に訂正w
194 :
選曲してください :05/01/09 11:55:34 ID:L6C9muJt
A4が出るか出ないかぐらいが一般の高さじゃない? スマップの青いイナズマがA4だし
195 :
選曲してください :05/01/09 11:57:27 ID:L6C9muJt
196 :
選曲してください :05/01/09 12:04:43 ID:XgfF8nJO
>>191 それは曲調に高音が合うからでは?
高音のバンプが考えられないのと同じで。
>>196 そうだよな
ふつう自分の声域にあわせて曲作るもんな
パンプの曲は単調なのが多い。低いから。 好みの問題もあるかもしれないけど、まずパンプがB’zやポルノやGLAYや宇多田といった 高音ボーカリストを売り上げで抜くことは無理だろう。 日本人は高音が好きってのはコムロっちが証明してたね
まぁ演奏重視のプログレやHRじゃないとボーカリストはやたら目立っちゃうから、 ボーカリストの声域が狭いと曲のバリエーションも狭くなっちゃう可能性ってのはあるかも。 演奏で印象をフォローできるようなジャンルもあるけど、日本じゃ一般的じゃないですしねぇ…
自分語りになりますが…。 地声はアルトなんだけど、人数合わせのためソプラノをやってました。 本当は(女だけど)B'zやポルノがちょうどいいくらい。 でもシャウトするところでも普通に歌えちゃうし、 ネタでミニモニ。ジャンケンピョン歌ったら保母さんみたいって言われるし 場を盛り上げる感じの歌い方ができない。 高音が出る故の悩みもあるんだから、わざわざこのスレまできて 絡んでいくようなことしないでほしいと言いたかったんです。 長文失礼しました。
高音が売れる秘訣っていったら福山はかなりすごいなぁ…かなり声低いのに。
>>200 女性の歌うB'z、好きですよw
男性の曲を女性が歌ってると妙な色気を感じてしまうんですよねぇ…
>>201 福山はほら、曲もいいけどなによりイケメンだからw
高音の方が脳に印象与えるのは証明されてるでしょ 動物の赤ちゃんの泣き声が高音なのもその理由ですし 何かと受け入れ易いんですよ。 一般的に言ったら、男ならhiAがしっかりでれば高い方と思っていんじゃない でもこの辺の音までは歌い慣れによって出る可能性はかなり高いと思う そういった意味でhiB以上ってのは+αの技術が必要ですよね
204 :
選曲してください :05/01/09 16:41:23 ID:2lN6+bUs
スマップがHiAを出してるという事実! まごうことなき真実! あれほど馬鹿にしていたスマップに上をいかれる屈辱!
205 :
選曲してください :05/01/09 16:56:15 ID:YvJ0+uG0
だれかXうたってうp汁
ちょっと貼らせて 俺のために 110 220 440 880 ↓ ↓ ↓ ↓ (low) | (mid1) | (mid2) | (hi) | (hihi) BCDEFG|ABCDEFG|ABCDEFG|ABCDEFG|ABCDEFG ↑ ↑ 基準のA 真ん中のC ↓ ↓ B|CDEFGAB|CDEFGAB|CDEFGAB|CDEFGAB|CDEF 2 3 4 5 6 アメリカ式音名 ド レ ミ ファ ソ ラ シ C D E F G A B 1 33 37 41 44 49 55 62 2 65 73 82 87 98 110 123 3 131 147 165 175 196 220 247 4 262 294 330 349 392 440 494 5 523 587 660 698 784 880 988 6 1046 1174 1318 1397 1568 1760 1975 単位(Hz)
207 :
選曲してください :05/01/09 17:41:07 ID:QjKLchHm
いままでこのスレ見てA4とか意味わかんなくてカキコできなかったんだけどそーゆーことね 206さんサンキュー!! ちなみに俺は地声でlowF(調子よければE)からhiF#まででるよ!!
208 :
選曲してください :05/01/09 17:41:27 ID:tsuW8sI8
地声 mid2G 地声っぽい裏声 HiB 裏声 HiD 奇声 HiF 初めてこのスレ読んだんだけど ここでもし俺がヘタクソなHiBをうpしたら HiHiAが出せるツワモノ達の中で神になれるわけっしょ? だって今んとこ誰もうpしてないから記録上w
このスレの全員が嘘だったとしても生まれつき声が高い人は実際にいるから。 何を言おうが 高い声>低い声 は覆りませんから!ざんねん! せいぜいスレ荒らしてろや斬り〜!
生まれつき高くても声変わりで(ry
まともな音源をうpした人は誰であれみんな神ですよおぉぉぉぉぉ! …って、ここ別にうpを目的としたスレじゃないんで、 他でうpった方が盛り上がりますよ、きっと。
↑
残念!ってのも今使ってるのはおっさんとさんまくらいだよ
しかしながら
>>207 の音域は嘘くせ〜な地声でlowFからhiF#だぞ!
lowFでるから生まれつき高いわけでもなくhiF#まで行くって。
音楽知識もなかったのに、いるもんだな〜mid2F#と信じたいな。
【高い声>低い声】てのは簡単には同意しかねますねぇ… てか、そもそもこの不等号が何を意味するのかが不明ですな。 カッコよさ?う〜ん、それなら低い声のほうがカッコいい希ガス… 希少価値?でもバス音域の人も希少価値はあるしなぁ… ちょっとわからんです。
低い声かっこいいよね! カラオケでオクターブ下でなんか歌っちゃったりなんかして! 独特の個性ある雰囲気になることまちがいなし! 頑張って!
>>213 ミスチルとスピッツはLowE出してるよ。
ライブで歌ったときはあんまり大きく聞こえなかったけど
音量気にしないなら高い人でも出る
217 :
選曲してください :05/01/09 18:58:07 ID:Wwq+2LJ9
今考えると寺尾聡があれだけ低い曲で大ヒットを出したのはすごいな。 多分他に例がないと思う。
>>216 でもミスチルとスピッツも地声ではhiB前後でしょ?
hiF#出してるやつはlowFまで落せんのはチョット信じがたいよ。
まあオレの嫉妬なんだけどもね!
>>214-215 低い声もカッコいいけど、一般的に高い声の方が難易度高いと思われてるから
下に広いより上に広い方が一般的に評価されるだろうな。
遊びに行ってもオク下で歌ってるヤツがいるとそこだけ盛り下がるって良くあるし
なるほど、「一般的な評価」ですか。 前出ですが「日本人は高音好き」って話と噛み合ってきますね。
220 :
選曲してください :05/01/09 19:13:03 ID:jxWtiq8r
ロックは声高くないと激しい伴奏にかき消される。というか突き抜けて聞こえない 伴奏に混ざる。 じゃあ声低くないとダメなジャンルは? ねーよ 単体で歌うなら声低いのは欠点。
>>213 ネタなんだかた必死になるなよ。
普通に考えればわかると思うがそんな音域の奴は居るわけないじゃん。
222 :
選曲してください :05/01/09 19:15:05 ID:XcQPsEWU
スピッツはHiDまで出してる 青い車で ミスチルはHiC# 終わりなきたびで でもたぶんもっと出るよ彼ら 限界ギリギリって感じじゃない
まぁ高くてもヒョロ声じゃ意味無いわけで 高くて太い人が凄いのであって、高いだけじゃ・・・
224 :
選曲してください :05/01/09 19:18:26 ID:XcQPsEWU
>>221 B’zはmid1BからHiHiCっていう凄まじく嘘臭い音域だけどな
生理的ならもっと広がるだろう
>>224 裏声入れてだろ?
hihiCじゃなくてBじゃないの?快楽の部屋で。
227 :
選曲してください :05/01/09 19:25:40 ID:wnBijwo3
嫉妬心まるだし そんな必死にさー Upできない?じゃあ嘘ーww って 小学生か いいんじゃない嘘だと思えば。TVに写ってる岡本知高もXのトシも幻なんでしょうきっと
あ、オレ三月くらいにうpるつもりなんで、聴きたい人はそんときドーゾ。
地声とか裏声とかミックスとかよくわかんないんで、ただの歌に使えそうな音域だけですが。 だいたいF2〜A5くらいの3オクターブちょっとなんじゃないかと。 いちおオケでReal Thing Shakesと瞳の住人は何回か歌ったことがありますよ。 まぁ、声質やら歌唱力やらについてはうpを待って各人の耳で判断してくださいな。
233 :
選曲してください :05/01/09 20:30:39 ID:c2wYxIYj
地声 mid1A〜HiB 地声っぽい裏声 〜HiC 裏声 HiE〜HiF これではここにいる資格はないのか 正直今までは高いと思っていたんだがなあorz
>>233 いや、資格とかいらないからw
基本的には「オレ〜まででるよ」って何の他意もなくいったのに
「じゃあとっととうpしろよ」とかいきなり喧嘩腰でからまれて、うpしなかったりした日にゃ
「でたでたw口だけの妄想野郎乙wwwwww」とか貶されちゃうような音域をもつ人が、
穏やかに雑談できる場を目指してるみたいですし。
一般の平均とかよくわかりませんけど、その音域ならよく叩かれるんじゃないですか?w
ほほー、なるほど。失礼しました。 叩かれるって言うか、大した事ないな的な反応が目立ちますw
236 :
選曲してください :05/01/09 21:04:33 ID:wnBijwo3
このスレ面白いね 良スレになることを祈る
>>236 三月にうpる曲を
>>227 の曲にしろってことですよね?
聴いてないんですがたぶん知らない曲なんでお断わりします。
三月のはA5を使う曲(たぶん例の2曲のどちらか)を考えてます。
好きな曲を歌いたいし、一人で何曲もうpするのも迷惑でしょうし、
おまけに平気でよそへ転載したりする非常識な輩もいるようなのでうpには少し慎重になってます。
まぁ、聴きたいならそのときにでもドーゾ。
>>227 ってあんまり高くないね。B’zとかの方がよっぽど高い。。。
でも歌っている人の声質からか高く聞こえる・・・
っていうかなんで三月なん?ww X JAPANお願いします。
>>240 俺も出来れば1年ぐらい待ってほしい。HiHiAぐらい出る人を
探し回ってくるもんで・・・
>>240 >>104 参照。Xは聴いたことないです。
それに今のところリクエスト等に応じる気もないです。悪しからず。
>>242 ありがと。三月という意味がわかったよ。
HiHiAなんて出る人いるのかな?すごい
244 :
選曲してください :05/01/09 22:11:52 ID:A7nSkD3x
HiDは高い?
もしオレがhihiAとかhiD出せた日にゃ〜 他の人に聞いてほしくてたまらんけどな〜 まあ、裏声ってのが落ちなんでしょうね
>>244 HiDくらいならザラだよ。別に高くない。
高そうなアーティストのうpスレ行ってみ。
むぅ…瞳の住人でいこうかと思ってたんですけど、Real Thing Shakesの方がいいんですかね? なかなかA5使ってる曲がなくて…あとはDEEP PURPLEという洋楽バンドのBURNという有名曲で、 ライブの際のアレンジでA5のロングトーンシャウトを使っているのでこれもアリかな…とか。 なんかご存じの(オケにある)曲でA5あったら教えていただけると嬉しいです〜。 G5#の曲ならいい曲があったんですが…
煽りが増えるとうpが減ってしまうよ
もはやUpする気なんてカケラもない。 勝手に荒らしてろ そもそも証明するスレじゃないってのに 〜まで出るよは自慢じゃない 自慢に聞こえる声低いやつはこなきゃいいだけの話 まあ、中には嘘もいるだろう が、全員嘘だと思うなら一生そう思って荒らしてろ くだらない動機だ
セックスマシンガンズのIron City(だっけ?)って最高音どれくらいでしたっけ? やはり宅録じゃあ瞳の住人無理っぽいのでこれかミーシャの適当な歌を歌ってみます。。。明日か明後日あたりに
251 :
選曲してください :05/01/09 22:51:17 ID:/6mseQc5
サイバーダムでハウエバーキーMAX上げでお願いしますm(_ _)m
252 :
選曲してください :05/01/09 22:54:05 ID:QfkGWdgk
>>249 で、このスレで何がしたいんだオマエは?
A「おれ、ここまで高い声が出るぜー!」
B「すげーな!」
おもしろいか?
253 :
選曲してください :05/01/09 22:54:52 ID:/6mseQc5
まあ、あれだよね。 カラオケ行くとかなり声高い人がたまにいるよね。 それよりさらに声高い人が全国から見られる掲示板にいる。 全くありえないことじゃない。 いるわけないというか自分が出せないからその存在を否定したいってことかと
自己申告だけで信用しろってほうが無理があるぜ
255 :
選曲してください :05/01/09 22:56:34 ID:5INLNQds
結局自慢したいだけのクソスレでFA?
257 :
選曲してください :05/01/09 22:59:40 ID:38hjZviu
>>255 みたいな感じか
自慢に見える。だから気分が悪い
ならなぜくるの?頭悪いの?
258 :
172 :05/01/09 23:00:48 ID:7ieXl4Z5
>>256 あ、そうです
一応瞳の住人も再トライしてみますが・・・
今日はバイト帰りに凍えた体and喉で歌おうとしたのでダメダメでした・・・
259 :
選曲してください :05/01/09 23:00:47 ID:vRmEYg5M
>>257 日本語の意味はよくわからんが
オナニースレだから放置しとけよってことかね?
261 :
選曲してください :05/01/09 23:03:47 ID:38hjZviu
>>260 いや暇ならいてもいいんじゃない?
ただ不満をいいつつこのスレにいるの見て馬鹿だな〜って
ふつうに思った
262 :
選曲してください :05/01/09 23:06:38 ID:NqybIral
>>258 まぁ、無理に責任感を感じてうpするくらないなら、
三月のやつまで待って自分の十分納得のいくやつをうpった方がいいのでは?
丁寧な対応を心がけてるつもりなんですが、うpする前からこれだけ荒れてるんですから、
それなりの水準を提示しないと火に油を注ぐようなことになりかねないかとw
冬厨のすくつはここですか?
>>250 Illusion cityかIron Crossの間違い?
sex MACHINEGUNSなら高いのは「みどりのおばちゃん」「ホオジロザメの悲劇」あたりのような
気がする。
265 :
選曲してください :05/01/09 23:09:00 ID:gIE0rPF/
>>261 そうか。オレはオマエが馬鹿以下にしか見えないが。
266 :
選曲してください :05/01/09 23:11:44 ID:38hjZviu
>>265 そういう発言も暇だよね〜
荒らすなら帰ってねキモいから
Upする人がいなくなっちゃうじゃん
みなさん!にぎやかなのはいいんですが、三月のうp前にスレ消費しちゃいそうな勢いですよ! もうちょっと押さえて!w
268 :
172 :05/01/09 23:20:43 ID:7ieXl4Z5
>>262 そうですね・・・そういっていただけると嬉しいです
特に自分はキモ声ですんで;
自分なりに納得できる音源ができたらうpさせていただきます
>>264 Illusion cityでした。。。
セックスマシンガンズで高いのはこれしか持ってないです
機会があればその2曲も聞いてみます
269 :
選曲してください :05/01/09 23:27:28 ID:gIE0rPF/
そんな答えにくいこと聞いちゃダメだよ。
みんなでangeraのcarry onを歌えば解決だろ。 歌える奴は文句なく声高い、歌えない奴は文句なくこのスレに不適格。 知らないってんなら音源うpしてやってもいいよ。 それから高い声>低い声っていう間違った認識が広がってるけど、 Jazzとかの世界ではむしろ声の低さ、質が大事になってくるんだけどね。 あとはアンプラグドの曲とか。HydeのAngel's Taleとか聞いてみてくれ。 低い声のありがたさが実感できる。
>>271 CARRY ONだけど、まったく同じ事を思った。
たしか最高音hiG#だったと思うけど歌い切れたら凄いと思う。
前にHR/HMスレで歌いきってた人いたけど凄かったぞ。
カラオケにあるからみんな挑戦してみな!
>>271 わかっていると思うけど
「angera」じゃなくて「ANGRA」な
「Angero」じゃないの?
276 :
選曲してください :05/01/10 08:08:15 ID:etgK1WP1
俺、B’z、ラウドネス、モトリー、X等よく歌ってる。 勿論、原キーで。 原キーで歌えない歌はやめた方がよいと思ってる。 ちなみに声は低いけど、歌う時は別。 裏声&腹式呼吸で高音もでる。 思いっきり声を出せば、結構高い声でも歌えると思うよ。 アースシェイカーやアン・ルイスも気が向けば歌う。
277 :
選曲してください :05/01/10 08:58:13 ID:N1l08RPN
メタルとポップスとジャズは歌唱法が全然違うからANGRAで測るのはどーかと まぁ基礎は同じだけどね。
278 :
選曲してください :05/01/10 09:55:30 ID:kICBfzAK
ANGRAについては音域以上のモノが確実に要求されているのは歌ったことある人ならわかると思う。 はっきりいって瞳の住人やReal〜の方が全然楽。だから、確かにANGRA歌えたらすごいけど、 それはただの高い声がでるだけの人にはハードルが高すぎると思う。 同じG5#でもCHILD IN TIMEの方が楽だし、 これはカラオケにはないけどG5#でもインギーのLeonardoはまともに歌い切れたことがない。
>>279 そうだね、あれはスタミナ的にもきついしね。
ただたとえボロボロでもキーが届いてるかどうかは判別できるんだし、
いいんじゃない?
だってたとえ瞳の住人のhihiAが奇声で出てたってこのスレの人は納得しないでしょ?
俺も納得しないし。それなら出せる人結構いるし。
逆にまともなhihiAが出せる人が余りに稀すぎるから。
別にANGRAを歌うなとは言わないよ。 オレ、あれを人に聴かせらるクオリティで歌えるようにするの一つの目標にしてるしw ただ、「〜を歌えなきゃダメ」って話はする必要はないっていいたいのさ。 声域広くとも腹式呼吸やミックスあたりをうまく使えないと歌えないみたいなんだけど、 このスレは「高い声」スレであって「オケ板で文句なく歌うまい人」スレじゃない。 それに、自分でもわかる奇声でぼろぼろになりながら歌った曲なんてうpしたくないよw
ANGRAのcarry onはキツすぎ・・・歌詞もうろ覚えだったのでボロボロだった。 しかし、JOYの洋楽は充実してるなーと思った。DAMにもCarry onだけは入ってるんだね。
おもしろそうなんで最高音のキー分類でテンプレとか作ってみますか? オレの知ってるかぎりだと 【A5(hihiA)】 《邦楽》 Real Thing Shakes(ミックス?)/B'z 瞳の住人(裏声)/L'Arc-en-Ciel 《洋楽》 BURN(LIVEverでロングトーンのシャウト、ミックス?)/DEEP PURPLE 【G5#(hiG#)】 《洋楽》 CARRY ON(ミックス?)/ANGRA CHILD IN TIME(かなり裏声っぽいシャウト)/DEEP PURPLE 他にも 【B5(hihiB)】 快楽の部屋(不明)/B'z 【A5#(hihiA#)】 ワールズエンド(不明)/平井堅 などがあるようですが、未聴のためよくわかりませんです、はい。 また、 【E6(hihiE)】 CRAZY(裏声)/AEROSMITH というのがあるんですが、オレの耳ではB5までは人の声に聞こえてるんですが、 最高音はどうしてもギターの音に聞こえるために判断しかねています。 修正あればどうぞ。 また、「〜って高そうなんだけどどう?(キー教えて)」はスレ違いなので答えません。悪しからず。
わざわざ言わなくてもわかると思いますが、これは最高音のキー分類の表であって、 歌うさいの難易度や曲の良さなどの基準で作られたものではありませんよ。
hiG DEEPKISS/B'z(ミックス?)ってのもある
下にさげていくと曲数も増えてきてキリがなさそうなので、 とりあえず下限はE5(hiE)くらいまでな感じで、上は上限なし、男女洋邦新旧不問、 ただしカラオケで歌える曲(機種不問)って感じでいきましょうか
286 :
選曲してください :05/01/10 15:20:26 ID:rN1MI1pq
HiCぐらいの曲でキー限界まで上げるのもいいかも
287 :
選曲してください :05/01/10 15:23:15 ID:rN1MI1pq
というかHiB以上で十分。 HiEは普通の女でもぎりぎりだから >>1さんのいうHiBでいいかと
HiEってジュディマリのラッキープールの最高音じゃん なんでそこが下限?お前がUpしろよ
おれはHiAが最高音だけど周りよりは高いつもり。 HiEって
290 :
選曲してください :05/01/10 15:31:52 ID:IDz9CXhN
まずいつからUpスレになったんだ?w 高さまで条件を指定してUpさせようとしてるし。
>>287 ごもっとも。
まぁいろいろあげてみてまずは様子をみてみましょうか。
【E5(hiE)】
《邦楽》
あさってはSunday(裏声)/RAGFAIR
292 :
選曲してください :05/01/10 15:42:41 ID:Nq4gHG22
そもそもHiとかHiHiとかってなんなんだ?基準はなんなんだ?A? もし親切なひとがいたらその辺のことを解説してくれんか?
>>288 理由はちゃんと書きましたが、単に曲数の増加を懸念しての設定ですよ。
ただの最高音表を作ろうとしてるだけなので。
294 :
選曲してください :05/01/10 15:47:26 ID:mb/OcRQS
曲数が増加しても問題ないんじゃないの 自分の都合だろう
まず何を仕切っているのかってことから初めようか
よくわかりませんが、オレの提案が不快だった方がいるようなので謝罪しておきます。 特に他意はないです。2ちゃんふうに言えば 昼飯食いながらレスした。 曲数増えなさそうな高さならどこでもよかった。 今は反省している。 …って感じです。すいませんでした。
298 :
選曲してください :05/01/10 15:59:10 ID:0FncbDYi
曲数増えても問題はないでしょう。 それよりHiE以上となるとUpが減る悪寒
このスレにはCARRY ON歌える人いそうだから、 強制はしないのでよかったらうpしてみてください。 聞いてみたいです。
300 :
選曲してください :05/01/10 16:42:51 ID:UPbtlu26
B’z歌える人も1000人に一人くらいじゃなかろうか キャリーオンは人外判定で
301 :
【神キチャッタ!】我輩は櫻井である【神光臨】 ◆hqewd3qH.Q :05/01/10 16:54:43 ID:5s4wZSQV
CARRY ONは人外でしたか、どうりでw 【E5(hiE)】 《洋楽》 STILL I BELIEVE(ミックス?)/FAIR WARNING
まてまてまさかhiAが出るからってこのスレに来てたりしないだろうな? hiEが異常に高いみたいな書き方されてるが、逆にそれくらいのが でる人のためのこのスレだろ? hiAhiBが限界の人はミックススレに言って勉強してきなよ。 やはり最低でもhiDくらいからの人にするべき。 ちなみにdirの朔はhiE#、ラクリマの永遠はhiD。 Xの紅はhiD#だから追加しておいて。
〜hiA/hiA〜hiD/hiD〜 低い声の人スレ/地声に近い声で高音を出すスレ/このスレ って住み分けは必要かと。音域は飽くまで参考ね。
305 :
207 :05/01/10 21:00:01 ID:afZS3YOU
207でカキコした者なんですけどどうも信用されてないみたいですね(T_T) 一応宇宙戦艦ヤマトとXは両方原曲キーで歌えるのであってると思うんですけど…。 元吹奏楽部なので音程に関しては間違ってるってわけぢゃないと思いますし… 念のためうpしたいのですが安い機材でいくらくらいで売ってますか? できればその機材を使ったうpの手順も教えてくださいm(_ _)m
>>305 ヤマトとXじゃlowFもhiF#も使ってないでしょ?
ヤマトの最低音は知らないけどXはhiEが最高じゃなかった?
信じてない訳じゃないけど、もしその歌をうpされても証明にならないよ、ってことで。
>>305 ウォークマンのイヤホンでもマイクの代わりになる
音は悪いがね
別にhiEってのはまぁかなり適当にいっちゃっただけなんで後悔してるんですがw
オレは住み分けについてはなんともいえませんねぇ…
>>1 にはhiBと書いてありますし。
住み分けといっても過疎っちゃうかも…
《洋楽》
【G5#(hiG#)】
Tonight I'm Fallin'(ミックス?)/TNT
【D(hiD)】
GOING UNDER(女性なんで地声?)/EVANESCENCE
309 :
選曲してください :05/01/10 21:43:14 ID:G3OUkFHe
>>803 HiB出るやつなんてめったにいねーから十分高いよ
勝手にしきんなよ
>>309 じゃあキミは地声に近い声で高音を出すスレ行けよ。
ミックスできてないんだろうから。
311 :
選曲してください :05/01/10 21:54:00 ID:ea0gIEN/
>>310 きみはHiE出る人?
ちなみにおれはミックスの存在は信じてません。
ボイスミックスなら信じてますが。
ミックスと呼ばれてるものは中途半端に修得したミドルボイスだと思ってます
>>311 出るよ。
あとミックスボイスとボイスミックスの違いは?
ヴォーカル教本とかでも両方同義で用いられてるけど。
ミドルボイスとヘッドボイスの融合をボイスミックスと呼ぶのならば、
ミックスボイスは地声と裏声の融合だから未完全だという見解?
>>313 かなり知識がありそうですね。
ボイスミックスがミドル、ヘッドの融合って意味で使いました。
高い本が出る本にのってる理論から考えると何故裏声と表声を融合して高い声が 出るのかわからないのでなっとくできないんです。 説明できるなら教えてくれませんか
高い声が出るのというなら信じてあげるけど 意見が割れてなお続けるんならさっさとUPして決着付けて欲しい
>>316 ケンカしてるつもりはないです。
この質問の答えが知らないにせよ答えてくれるにせよ終わったら消えます。
答えがないならやはりミックスは信じられません
318 :
207,305 :05/01/10 22:13:03 ID:afZS3YOU
ぢゃあドレミファソラシ〜で音程あげてって最終的にHiF#に到達したやつうpすればOKですね。 (低い音も同様) 僕はマイクと小さいカセットテープのレコーダー持ってるので あとはパソコンとつなげるケーブルだけ買えばいいんですかね(?_?)
>>314 やっぱり。
ただこの板でボイスミックスとミックスボイスが別物と言っても、
実質意味を持たないと思うんだ。結局どちらを使おうが高音を出すことは
可能なんだし、ここでは声楽的な響きは重視されてないと思うから。
カラオケだしね。だから同義だとみなしてるし、周知のミックスボイスという言葉を使ってる。
あと
>>315 に答えるけど、正直曖昧だから参考までに。
間違ってても怒らないでね。
通常の発声は無意識的に喉を絞めて息圧を変えることで高音に持ってくんだけど、
それには声帯の構造上高音部において限界があって、
逆に裏声の発生は声帯を緩く使って息を通すんだけど、
それも同様に声帯の構造上低音部において限界がある。
地声ーーーーーーーーーーーーーーーー
......................................................ーーーーーーーーーーーーーーーーーー−−裏声
この重なる部分がだいたいmid2の音域半オクタくらい。mid2C〜mid2Gくらいまでかな。
曖昧だけど。
ミックスボイスはここから喉を締めず、開いた状態で発声することで
地声の音域を越えてhiA以上をだす。
同様の理論で裏声の音域を下に広げることもできるよ。
>>318 PCの背面にマイクさすとこあるっしょ?
んでこーだとかでmp3録音→うpでいいんじゃね?
難しいな。 ただ全くなじみのない知識なので何も言えません。高い声で歌える本だけが自分の知識だったので。 答えてありがとう
答えてくれてです すまそ
ミックススレは消滅しますた。
324 :
選曲してください :05/01/10 22:29:56 ID:T2nL2d9q
あれだね、やっぱうp音源を聞いてみないと。
>>319 理論だけなら誰でも言えるよね
読んだ感じあなたができるとも思えないな
知識だけなら無知の空想が広がるだけだから
もっと出来る人の感覚論がききたいもんだ
>>325 まぁそうだろうね。俺だって知識を書いただけだし。
感覚的なもんだから自分だって理解してないし、
ましてや人に伝えるなんて無理。
>読んだ感じあなたができるとも思えないな
ただしあんたがこんなこといえる立場にいないだろ?
キミのほうこそ完全な空想じゃんか。
百聞は一見にしかず 論より証拠 ごちゃごちゃ言ってないでうpしてみてよ
>>325 敢えて感覚的なもので話すとすると、
喉の奥から飴玉位の塊を一気に押し出す感じ。
あとは、応援なんかのフレー、フレーの感覚。
ね、わからんでしょ?
>>327 俺は最近来た人だからまだうpしたことないけど、
今度うpしたいと思ってる。とあるスレでさっきうpの仕方とか聞いたところ。
六歳MDかったらうpするよ。
別に証明する必要もないかと。 信じられないなら信じなくていいんじゃないでしょうか。 もっとも、証明したい方が証明するのはかまいませんが。
>>326 あんたができてないのに
同様の方法でできるとか簡単に書くと
またあんたみたいな妄想ミックス連中が増えるから
余計情報が錯誤して収束するもんもしなくなるのよ
>>326 俺がいつできてないなんて言った?
俺はできてるよ。ヴォイトレで先生についてもらって
OKだって貰ってる。
だいたいあんたなんだよ?
感覚論を話せといって話したら軽々しく方法を書くなとか何様だ?
結局ケチつけたいだけだろ?
せいぜい頑張って練習してくれ。
332 :
選曲してください :05/01/10 22:53:36 ID:T2nL2d9q
俺はただ興味あるから聞きたいだけ。どんなものかなって。
>>329 彼のミックスの解釈はまちがってるの?
なら正しいミックスの説明を書いて。
そうやって見下してるだけじゃ何にもならない
>>332 あなたの希望に答えてくれる方がいるといいですね。
過去レス読めばわかりますが、人からうpを要求されると不快に思う方も多いみたいです。
あまりうpうp言わずに気長に待ってみてください。
少なくとも、オレは三月になんかうpするんで。
>>326 とりあえず最後に言っておくわ。
俺の言葉を信じないならそれでいいし、
俺がミックスできてないんだと思い込むならそれで構わない。
で、それなら今の俺にうpしろと催促するのもやめてくれ。
俺は六歳MD持ってないから、近日中にうpすることはできない。
それで言い訳だとか口だけかとか言われるとこっちも腹立たしいし、
言ったところで状況は変わらない。
お前が勝手に優越感を得るだけ。そんなくだらないことで
スレの雰囲気を悪くはしたくない。
むしろお前がミックスできてるんならうpしてやったらどうだ?
単純にその方がスレが活気づくだろ?
と大人の意見。こういうスタンスでいかなきゃスレは荒れるだけ。
ただでさえ高音スレは荒れやすいのに。
>>335 ちなみに使ってる機材教えてもらえません?
安く済むなら真似してみるかも。
マイクとPCさえあればうpはできる。
あなたのレスはあまり雰囲気良くなかったですけどね
>>338 音質悪すぎだがぶっちゃけマイク無くてもできるよね
>>337 過去にもカラオケ録音や音源うp経験はあるんですが、総じて知り合いの器材に頼っています。
音楽好きの仲間がいるのでいろいろ楽しちゃってますw
お役に立てなくて申し訳ないです…
342 :
選曲してください :05/01/10 23:12:41 ID:4buEK3T+
どこが大人だよw 自分で大人って言うし そんなくだらないことでスレは汚したくないってそのレスが汚してるよ
344 :
選曲してください :05/01/10 23:15:54 ID:bugIXwvp
おまえらがいくらあがいた所で
>>301 にうpされてる
初代櫻井には勝てん!絶対に勝てん!
おれこいつとカラオケ行きてー!!wo(≧∇≦o)(o≧∇≦)oキャハハハ
>>343 お暇なら質問いいでしょうか?
なにやらボイトレされてるみたいなんでいろいろと聴いてみたいことがあるんですが…
この板で一番盛り上がってるスレはここですか?
な〜んにない状況でも5分あればアカペラくらいうp出来るって マイク無くてもPCに向かって大声(というほどでなくてもいいが)で 歌えば問題なし。録音できるから これだけ言ってもうpる気は起きない?
<<邦楽>> 【hihiC#】 殺しの現場!!/聖飢魔U 【hihiA】 The Only One/清貴 <<洋楽>> 【hihiF#】 Lovin' You/Minnie Riperton 【hihiA#】 Bohemian Rhapsody/QUEEN、小野正利 【hihiA】 Painkiller/Judas Priest <<カラオケ不入曲>> 【hihiF#】 復讐の心は地獄のように胸に燃え/夜の女王(オペラ「魔笛」より) 【hihiD】 Stuck In A Rut/The Darkness
>>345 どうぞ。ただ理論はあんまり答えられないけど。
>喉の奥から飴玉位の塊を一気に押し出す感じ。
>あとは、応援なんかのフレー、フレーの感覚。
こんなこと言う先生から教わったから。
>>345 みたいに
謙虚な人はたぶんうまいよ。
このスレの最初の方からいたよね。コテつける気はないですか?
そーゆー先生なら気が合いそうだなぁw 最近まで苦手だった曲があるんですが、こないだちょっとブレイクスルーがありまして、 苦手曲全般がすごく楽に歌えるようになっちゃってちょっと驚いているんですが、 似たような経験ありませんか?具体的な音域を書くと荒れそうなので書きませんが、 いわゆる高音域に関しての話です。
>>347 言い訳に聞こえるかもしれないけど、両隣のテレビの音とか
たんすの角に指ぶつけて「あうっ」とか言ってる声すら聞こえるアパートだから
厳しいかも。ただでさえうちに騒音苦情きてるし、なにより恥ずかしいし。
いつかカラオケ行って録ってくるから待っててください。
>>348 清貴ってhihiA?もっといってるような…。
the only oneの二番の間奏のやつだよね?
>>350 いえ、別人では…?
>>347 これだけいってもって相当うざい気がするぞそれ。
Upする気になる言葉なのか
思うんだけど、高い声が出ることを証明するのにhihiAとかを出さなくて いいんじゃないか?むしろhiC〜hiE程度をどれだけ綺麗にロングトーンで出せるかで 充分証明できると思う。
>>350 うpるときに付ける予定です。
過度な自己主張は荒れるもとかな…なんて配慮ですw
>>351 ミックスてそんなもんだと思うよ。
例えばmid2Gが限界だった人がミックスできるようになると、
一気にhiCくらいまでは出るようになる。
そこまで行かなくてもhiBくらいまでは出るようになるんじゃないかなぁ…
>>357 いや、初期に居た人ぽくなかったから違うかなと。
三月にうpするって言ってた人のことでしょ?
誤解を招く言い方ごめん。
>>356 なるほど…実は過去にも同様の経験があり、
一回目の時は平井堅のレコードコピーやってたら、今回はマーク・ボールズので来たんですが、
そろそろ裏声限界音に近づいたのでもうないかな…なんて思ってます。
三月にうpったら聴いてみてください。たぶん瞳の住人でいきます。
>>359 あ、三月にうpするって言ってた人ですか。
違うんじゃとかいってしまった…スマソ。
>>359 hihiAでるのか…すごいっすね。
自分は瞳の住人とかの突発的なhihiAが出せない。
わー、ふぅおあーみたいな感じでhiA→hihiAって感じにもっていくとだせるんだけど。
3月というのは声が出やすい季節なんだろうな
ペインキラーのA5ってどこだろ…気付かなかった orz
>>362 まぁ、オケで何回か歌ってるんで素人受けはする程度の保障はできますが、
耳が肥えてる相手に聴かせてどんな評価がくるかは自分でもよくわからないです。
ダメだしは遠慮なくしてくださいw
>>315 高い声の人はヘッドボイスを獲得することがイコールボイスミックスだと考えてるようです。
本文中でははっきりしないんだけどトレーニングの説明とか読むとそんな感じ。
ヘッドボイスのぶん音域が増える。と
あと、表と裏が融合すると、高い地声を出してるときに(裏声のように)声帯が伸ばされる筈なので
地声そのものも高くなるでしょうねぇ
367 :
292 :05/01/11 00:00:46 ID:usZAVxVd
>>295 ぁぁぁぁ(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
すんません。しっかり見てませんですた・・・
音叉で確認したけどA(HiA?)って思ったより高いのね・・・
HiHiなんて・・ガクガクブルブル・・・
録音そのものは確かにマイク一本でできるが 家でhiCあたりを歌うのは無理だろ 田舎で隣家までうん百メートルって地域ならともかく ファルセットでも微妙じゃん。
>>369 どういう練習をしたんでしょうか?
参考にしたいので教えてください。
>>370 自宅で、まあ近所迷惑にならない程度に口にタオル当てて出るようになるまでひたすら瞳の住人を・・・
んでギリギリでるようになりまして、次はいろんな歌をオク上で裏声だけで歌ったり・・・
裏声まったくといっていいほど出ない→hiEくらい→hihiA→hihiD
ここまでで約2ヶ月かかったかな・・・
今はホイッスルの練習してます
このスレの高い人で誰かカラオケいっしょに行きませんか? 自分より高い人は見たことないので、ぜひ聞いてみたいです。 自分と同じ高さくらいの人の声質とかも気になりますし
俺の場合、喉の力を抜いていくと澄んだ裏声が出てhihiD辺りまで出せるけど、 一旦地声で歌うとその声が出なくなるから全然意味がないという罠。
>>371 2ヶ月前の最高音はどれぐらい出てたんですか?
>>375 裏声の最高音ですか?
表記の通り全然出せなかったんですよ
なんか息ばっかりもれて音がでないというか・・・
それからhihiAがでるまではさほど練習はいりませんでした コツをつかむだけでよかったので
今は3種類くらいの裏声がだせます(息盛れの多い、少ない、変なところに力を入れた裏声)
なかなか楽しかったですよ>裏声の練習
ちょっとスレ違いかもしれないのでここらへんで・・・
>>373 お気に召しませんでしたか・・・?
>>376 正直裏山です。
退散する前にちょっと待ってください、一つ聞きたいのですが、あなたの言っている3種類の裏声の違いがわからないです(息漏れが多い少ないなど)
オレも高音を出せるようになりたいです・・・
もしよかったら、またの機会でいいので3種類の裏声というのもうpしてもらえないでしょうか?
>>377 言葉では説明しにくいですね・・・
では暇を見つけたらうpさせていただきます
>>378 本当ですか?ありがとうございます。
お願いします。
>>369 声が重なってて判別しにくいよ…
今度カラオケバージョンでうpしてください。
ところでやっぱりアタックの強いhihiAって出せないですか?
俺は最高音hihiAだから貴方とは勝手が違うけど、やっぱり貴方みたいに「さーくー」
ってなっちゃう。hydeみたいに「さ・く」って出したいんだけど出来ない。
ここにいる男って声変わりしてないの? 俺高い声出したいけど声変わり進行中でどんどん声低くなっていくorz スレ違いスマソ
>>369 ハイドに似た感じすね。一緒に歌ってみたけど
いちばん高いとこがhihiAかな?ファルセットでもでないよ・・・or2
おぉ、うpがありますね。 A5とかに対する周囲の評価に違和感を感じる気持ち、わかりますよ。 実際のところはどうなってるんでしょうね、声域って。 ちなみに、喉仏がほとんどないのに最近気がついて、ちょっと戸惑ってますw>声変わり あと、オレは最近まで突ヲフ逝きまくってましたよ〜
>>382 369 mo farusetto kato...
いま369の練習方法やってるけど 近所迷惑にならない声量で最高音だせねぇよ・・・ ああ、のど締まる・・・いてー。耳鳴りする・・・
あ、いま瞳の住人最高音ギリででたー! でも結局通しで歌ったら死滅する罠
388 :
選曲してください :05/01/12 01:18:53 ID:YvPwNNmU
>>381 してない。
ビデオで小学校の声聞いても今と似てる。声質は大人っぽくなったかなって感じ
同志が多くてうれしいよ。みんなコンプレックスだったと思うんだがどうだろうか?
手術で声を低くしたいって親に相談したこともあった。
カラオケに出会わなければほんとにしてたと思う。
それでもふだんの声はやっぱり低い方がいいと思う。かっこよくて憧れます
手術で声を低くしたいとまで思ったことは、さすがにないですね… というか、別に普段の話声が殊更高いわけではありませんよ、オレの場合。 とはいえ、話声は低い方がかっこいいというのは同意だし、 自分の話声を初めて録音して聞いたときには持ってたイメージと違って驚きましたがw
>369って地声?
地声の定義ってなんでしょう?
392 :
選曲してください :05/01/12 10:58:29 ID:l4YrD/ho
普通ファルセットっていうのは声量的にどれくらいまで出せるもの なんだろ?表声やミックスまでは行かないよな??
393 :
選曲してください :05/01/12 12:45:43 ID:bTmLL4Ml
一般的に言うと地声っていうのは“裏声でない声”だな。少なくとも俺のまわりではそう。ミックスとの区別はない。
394 :
選曲してください :05/01/12 12:46:25 ID:bTmLL4Ml
一般的に言うと地声っていうのは“裏声でない声”だな。少なくとも俺のまわりではそう。ミックスとの区別はない。
となると、発声している本人の感覚次第ってことになりますかね>地声
396 :
選曲してください :05/01/12 15:00:26 ID:dX0IUsn4
「高い音が出る」と「綺麗に高い音が出る」 じゃ大違い。はっきり言って前者の場合は聞きたくないし ちゃんとした発声で出せてない高音なんて、毒音波でしかない。 問題は、より綺麗に正しい発声で持続して高い音がでるのかどうかだと思うんだが。 一瞬だけキモイ声で高い音出したって何の意味があるのかと思う。 400レス行ったこのスレも、実際うpしたのは369ぐらいのもの。 369は正しい発声っぽい音だったな。まあでも1曲として歌えるのかと聞くと疑問だけど・・・。 この曲は本人達もMステ出たときに、サビだけ音源流すって事やったぐらい難しい曲だから、それは良いとしよう。
別にうpスレじゃないんでうp数が少ないのは特筆するほどのことじゃないと思いますよ。 綺麗な声ってのは高音に限りませんよね、いい声出したいもんですw 聞き苦しい声なら出してる本人がまず気付くと思いますけど…どうなんでしょう?
>>396 ライブでも出せてたよ。
最近出たDVDで聞いたけど綺麗だった。
しかもhihiAのロングトーンもやってた。(といっても5秒程度だが)
高い声は一応出ることは出るんだけど、歌えない。 母音だけならなんとか歌えるけど子音を付けて歌うと 1文字1文字の間が一瞬裏返る。特に、早口の所がそうなる。
そのA5のロングトーンは聴いた感じ裏声(瞳の住人風)でしたか? 先出の定義に従うなら、オレの中では、裏声は鼻の後ろを通って頭の天辺に響かせる声、 地声は声の響かせる場所を口腔や喉の奥にした、あんまり鼻を通らない声って感じがしてます。
401 :
選曲してください :05/01/12 20:28:52 ID:ApnnLVHR
歌声と話声ってちがくない? ぜんぜんHzがちがうんだけど
違っていていいと思うよ
403 :
選曲してください :05/01/13 16:00:14 ID:+72Qbcut
てか歌声の高い人は話し声が高い人に限らないよ。 歌声の高さってのが話し声の高さとは別にある。 話し声低いのに歌声高いのはミックスじゃなくて歌声が高い。話すときの声なんて だいたい100Hzふきんだよ
瞳の住人は裏声HiHiAより地声HiCのほうがキツいと思うんだが。
405 :
選曲してください :05/01/13 21:55:39 ID:w+IFe06I
warata
407 :
選曲してください :05/01/13 22:10:14 ID:Y93H0K/B
>>405 すげー
高さもすげーけどいい声質してるね
楽そうに聞こえるけどミックスボイス?
ppp
釣られないクマー
411 :
選曲してください :05/01/13 22:23:49 ID:w+IFe06I
+7してオク下で-12だから実質-5ってことでは?
-5でもさびの高音飛んでたぞってか407の混じれ酢はなんだ??w
416 :
選曲してください :05/01/13 22:30:15 ID:Gs/MNAju
ほっとけよ、嫉み厨の釣りだから
417 :
選曲してください :05/01/13 22:34:25 ID:w+IFe06I
>>414 あ〜オクターブ下ってことかー。すみません。ありがとうございます
SMAPとか福山とかAメロから苦しいのでオクターブ上かと思ってたんですけど
それが原キーだったんですね。
一から頑張ります
gangare
419 :
選曲してください :05/01/13 22:45:31 ID:9eCT0xfr
オクターブ下ってもっと明らかに低い感じのやつかと思ってたがこれはわかりにくいな。 音感ないのかね
-5 dakaradesyo
キー+7のオク下だから
基音が小さいから高く聞こえんだよな楽器がなきゃわからんよ普通人には
>>422 声質が高いってこと?かなり高く聞こえるんだけど。
原キーって言われてもわからん
自分も声高いつもりなんだが 怪しいかもしれんw アップはしないw
これキー合ってるんじゃ? サビの聞こえる感じ的にmid2Dじゃない気がする 逆に声質低いとかじゃないの?
こんな馬鹿ばっかりでお送りしていますこのスレ
つーかこれだとおれもオク下かもしんねーんだってwこれ合ってるよ おれのHiDはこんな感じの声だぞ つーかmid2C#かくるみの−5は。 そんな高さには聞こえんぞ
いま話題の釣堀とはここのことか?
Hzとか高さとかわかるやついないの? おれがオク下の気がしてきて嫌なんだけど。
ぇ?427とかは釣りなんだよね?めっさ低いやんこれ。多分貴方もオク下・・・。
いや待て。おれはオク下じゃない多分 ちょっと高さ測れ これほんとにmid2C#か 原キーのmid2Gだって言うならまだわかるんだが おれのくるみに似てて嫌だ
子供は早く寝なさい。
寝てられん オク下なんて無縁だと思ってた ミスチルって声高いじゃんか?だから低くていいんじゃないのか
なんHz出てるかを教えてくれ それがほんとにmid2C#だったらオク下スレと高い声関連の スレ行くから おれもまずオク下だからな。 もし原キーくらいの高さなら大丈夫だ
405が正確に音取れてるかわからんけどね
436 :
選曲してください :05/01/14 00:00:47 ID:lZq+XR9L
いつのまにか馬鹿があふれてらw
はっはー こんな時間まで瞳の住人練習してたら隣から苦情がきたぜーw
438 :
369 :05/01/14 01:13:21 ID:W1LLSB4v
すいません、寒いせいか声が思うようにだせません・・・ うpはちょっと待ってください ところで音域の話ですが・・・ 声帯の構想上、誰でも4オクターブ以上の音域が持てるとか 高い声出したければ声帯の振動を多くすればいいだけで、 そのコツが分かれば男でもソプラノを歌えるとか聞いたことがあります 本当かどうかは分かりませんが・・・ それともうひとつ分かりやすいアドバイスをもらったことがあります 「高い声出しまくっとけばいつか極端に声が高くなる」と・・・ 実際俺もある日を境に地声がそれこそ1オクターブくらいあがりました(当時はhiAも出せませんでした 後で俺はこれがミックスなんだと勝手な解釈をしましたが・・・ 裏声もこの方法で音域伸ばせましたし・・・どうなんでしょう?声帯って不思議ですよね
439 :
422 :05/01/14 01:29:11 ID:zpMD/ZxB
ぶっちゃけつられたかな、プラス7ってのが嘘っぽい
>>405 の最高音(歌えてないが)はGのようで、これは源キーですかね?
440 :
選曲してください :05/01/14 01:47:02 ID:kQzkyQXe
どこの部分がG? 後ろの伴奏が異常に高いから+7ぐらいだと思ったけど
元の高さはたしか 地声4G# 裏声5E だから+7だとすると 地声5D# 裏声5B −5で歌ってるなら 地声4D# 裏声4B Gの高さはないから+7じゃないな どこの高さがGだったん?
442 :
選曲してください :05/01/14 03:35:33 ID:3t11j5ys
俺は+7するらしいです ミックスなら。 HiA全般じゃミックス低めでコントロール出来ないから +7でHiEとか。 いい加減地声を鍛えてえ馬鹿野郎!!! 地声だめ人間です
あれだな…今までhihiAがどうのとか議論してきた根底を覆すうpだったな…。 hiF出る出る言ってる奴がオク下の可能性も出てきたわけだ…。 てかオク下も認知できないほど耳音痴な人間もいるもんなのか? どう聞いてもわかると思うんだが。 だいたい歌手が苦しそうに高音出してて自分が楽に高音出せてたら おかしいなって思わないもんかな? あ、俺声たけーや、で終わりなのかな?
オクターブが正確かどうかちょっと不安 って時点で 自分自身がオク下で歌う事を許容された耳を持ってます
446 :
選曲してください :05/01/14 07:16:37 ID:6fQVkBX9
>>444 オク下スレでも話題になってたベルカント歌唱法のサイトを運営してる
管理人を思いだした。あれもhiGの音源だと言ってmid2Gをうpしてたよな。
掲示板でその事を指摘されても今でも自分が高い声が出ると信じて疑ってない。
こういうサイトを運営してる人間でさえ勘違いしてるんだから、同じようなやつ
はけっこういると思う。
俺はアカペラだとついオク下で歌いだしてしまうんだけど(オク下だと音程取りが楽だからかな?)、 カラオケとかだと演奏に影響されてちゃんと歌う。 アカペラは意識的にオクターヴ意識しなきゃダメだな…なんでだろ?
449 :
439 :05/01/14 10:06:38 ID:zpMD/ZxB
プラス7(=-5)になってましたわ
>>405 で流れてる部分の最高音(どーん「な」ーこーとーがおこー「る」ーんだろ)がGで、原曲はCのようで。
こういう声は普通の平凡な地声より高く聞こえるんでよくわからなくなるけんど
原曲と同時に流すと明らかに低い
451 :
選曲してください :05/01/14 10:30:47 ID:3uvZUGZl
>>449 くるみの録音されてる範囲の最高音は地声Gに裏声H@Eだよ。Cってミスチルがそんな低いわきゃない。
きみのはまちがってるよ
おんかいくんじゃちょっとHzがわかりにくかったから他に高さがわかる
ソフトないかね
>>449 ねぇあなた、どーんなー、で
「ど」より「な」のが高く聞こえるの?病院行ったほうがいいよ。
ちなみに「な」「る」は確かにhiCであってるよ。
「ど」はhiE。
そういえば、前に「ど」だけ1オクターブ下に聞き間違えてる奴いた気がする
ぜんぜん気づかんかったわ。 病院いけっつーのもどうかと思うがね。
>>454 いや、素直に病院行くべき。
そういう病気の人っているから。
音感が生まれつき備わってない人とか。
うっかり聞き落としてた程度なら大丈夫だけど。
あ、心配してくれたんすか。 いやみかと思って腹立ててしまいましたよ。 なんかチゲーとか思ってたけどファルセットだから高く聞こえんのかとか思って ほっぽってましたわ。
これサビだけだったら原キーに聞こえる。 カラオケたまにしか行かない人ならごまかせるかも やっぱ声質は高い方が得だな。 おれが福山歌うとさらに低くなるし
459 :
405 :05/01/15 23:39:48 ID:81t5OIxF
おんかいくんで自分の音域を測りました。 230〜790Hzだったから、オク下じゃなかったよ。 くるみの音域を照らし合わせると、−5も下げたら絶対出ません。 声質が高いんじゃなくむしろ逆なんだと思う
| ヽ|/ | / ̄ ̄ ̄`ヽ、 | / ヽ | / \,, ,,/ | | | (●) (●)||| | J. | / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。 | | .l~ ̄~ヽ | | |U ヽ  ̄~ ̄ ノ | |  ̄ ̄ ̄ |
俺
>>405 のくるみ聞いてたけど、間違いなくオク↓だよ。
残念ながら。
>>460 はかりかたがどうこういわれるまえに
桶なし音源を提出する。てのは?
それが一番早いと思うんですが。
>>405 てかあなたいろいろな人からオク↓だって言われてんのに
まだ自分がオク↓なことに納得いかないの?
wYGod09fは真性のバカだから相手にしないとして、
他は俺含め全員あなたをオク↓と断定してたはずなんだけど。
それでも納得いかないならもう好きにしなよ。
とりあえずくるみ消えてるからもう一回うpしてみれば?
それでみんなの反応を見るといいよ。
464 :
誘導 :05/01/16 00:19:48 ID:IhRrpVAM
おんかいくんがまちがってるってこと?
>>465 おんかいくんの結果は知らんけど、
俺がくるみを聞いた結果。
おんかいくんについてはhiAあたりから裏声使ってるかもしれないから、
700Hzga出てもおかしくない。
>>466 いちばん大きい振動のHz以外に低いHzの振動がその半分
くらい混じってたんだよね。
だから低く聞こえるんだと思う。
Hzっていうのはこの曲じゃなくて自分でマイクに声を出した数字だよ。
連続5秒くらい出せる付近の数字だから音域はまちがってないよ
こんな耳音痴がいるのか・・・
連続5秒っていうのは、おんかいくんはブレが激しいから 何度も連続で繰り返し出た数字を音域にいれたって意味です
>>468 耳じゃないよ
おんかいくんで見たHz。
これがまちがってるっていうなら何も言うことはないよ
>>467 あんた
>>405 か。そかそか。
じゃああーーって連続で高音に移行させる奴を録ってうpしてみて。
もっかいちゃんと聞いて判断してみる。
ちなみに、230〜790Hzというと、
mid2B〜HiG程度なんだよね。
あなた、mid2Bが低音の限界なの?
にわかには信じられないけど。
聞いて判断は難しいと思う。 ほんとに低音成分?のHzが半分ほど混じってるのがおんかいくんの下のグラフで確認できたから
>>472 みんなが聞いて判断した結果が昨日のオク↓という結論ですが。
いいからうpしてみな。オクターヴ判断のつかない池沼なんて滅多にいないから。
マイクなしの最低音付近は話し声に近いからUpしたくないな。。 じゃあ高いHzのとこだけUpするよ。それをおんかいくんで確認してもらえるかな? しあさってくらいにUpするよ
このスレの私用はご遠慮下さい。
自称じゃない本物のソプラノ声域の人は 低音限界mid2Bて普通だけどな。 でも地声で歌える音域が狭すぎでかなり可哀相だと思う。
>>いちばん大きい振動のHz以外に低いHzの振動がその半分 >>くらい混じってたんだよね 周波数も大きいやつの半分とかだろ? そっちが基音だよ、多分な。
479 :
405 :05/01/16 14:09:47 ID:rFoQ4/hS
今日はむりと思ってたけど小さい声なら録音できたよ。CDないと
音程合わせられないから、やっぱCD流したw
CDの音は遠くにおいて、単一指向性マイクと反対向きにおいたから
入ってないです。
低い声スレの86とこれを、おんかいくんの下のグラフを見比べると
細かい振動がしたのグラフに入ってないので、CDの音は入ってないのが
わかると思うから。
小さい声だから最高音あたりは出なかったけどw
おんかいくんで確認してみて
右上の数字はぶれが激しいから、下のグラフ見たほうがいいかも
ttp://www.yonosuke.net/song/data/8648.mp3 HOWEVER
悪いが、オク下で間違いない。 信じられないなら、友達に聞いてみても良いんじゃないか? 「俺、Howeverとか余裕で出るぜ!」つって歌えば、 ちゃんとした友達なら教えてくれるよ。
音階君は全然アテにならんぞ。 適当に奇声あげたらhihihi-Aとか出るときあるし。でるわけねえ。 かなり信憑性に欠ける。 それならピアノのmidiソフトでC3から出してく音源の方が分かりやすい。
>>480 おんかいくんでHz見た?もう耳での判断はいいや
>>481 いや、安定して400〜600Hzだからその適当な奇声とはちがう
と思う
で、聞いてみたが479くん 君は間違いなくオク下。君の歌ってる状態はカラオケ機で言うと 原曲キーの-12した状態。しかもオク下でも出せてないと言う悲惨さ 君の音域は聞いて見たところmidの1オクターブ出るか出ないかって所。
オクターブ下でHOWEVERの同じ部分を誰か歌ってください。 それで、おんかいくんで同じようなHzが出たらオクターブ下でいいよ。 おんかいくんがおかしいということで。
487 :
480 :05/01/16 14:30:37 ID:ee5ZmXpv
わかった。おんかいくんで確認してみるからちょっと待ってて下さい。 ただ、耳判断で全員がオク下だって言ってたら、 機械が「オク下じゃない」って言ってても、実用上意味がないと思うんだが。 友達とカラオケ行って「お前オク下じゃん。」って言われて、 「機械で確認したらちゃんと合ってる。お前の耳が悪い」って感じか。
>>479 おんかいくんで自分で録音した
ゆっくーりとー の部分を聞いてみな。
その部分だけぶれずに反応してくれるけど、オク↓でしょ?
>>487 カラオケだと高く聞こえるみたい。
カラオケでの友達の声とそれを録音した声だとちがく聞こえるし
>>488 ブレずにじゃない。
そこは小さい声だから歌えてないだけ。じゃそこもちゃんと歌えた音源をもってくれば
いいの?
>>490 じゃああなた、最初のほうで低音きつそうだよね?
それについてはどう説明するの?
原キーで歌えば女の子でも軽々出る低さだけど。
>>491 230Hzくらいが下の限界だから。
きみ
>>486 お願い。
今おんかいくん持ってるなら歌ってUpして。
1オクターブも連続した数字でズレたりしないと思う。
同じような数字がオクターブ下でずっと出たなら認めるよ
>>492 いいけど、PCのマイク端子にイヤホン刺して、
音階君の録音をクリックして歌えばいいの?
494 :
480 :05/01/16 14:54:08 ID:ee5ZmXpv
・・・おんかいくんの見方がよくわからねぇ。 100とか200とか500とかパラパラ数字が変わっていく・・・ とりあえず、オク下とオクあってるのと(出ないから裏声だが)、 両方録音して試してみるわ。
479さスペクトルの一番でかいとこが声の高さだと思ってんだろ。
そういう評価の仕方が無いとはいいきれねーが、一般的ではない。
howeverのサビは源キーなら220〜440あたりだが
>>479 は110〜220の音が明らかに出てる。
2倍〜3倍の倍音がうざいほど入ってるから高く聞こえる。
倍音の多い低音なのか低周波が混じった高音なのかは俺にはわからんがな。
カラオケ一緒するやつらは「変だな」くらいには思ってるだろう。
>>494 右上の数字より、下のグラフの方が見やすいよ。こっちの音源も。
曲は遠ざけないと入っちゃうから離した方がいいと思う。
>>496 下のグラフにひとつしかスペクトルがないときの音は?それも
かなりあるよ
499 :
選曲してください :05/01/16 15:09:39 ID:COmVC3/w
>>479 確実にオク下じゃね?
というかこんなボソボソ声で原キー出せるってどんだけ声高いんだよお前w
>>492 やってみた。
ちゃんとでるよ。正直Howeverはあまり聞かないから音程微妙だったけど。
オク↓だと100〜200くらいをうろうろ。
現キーだと400〜600くらいまで。
>>499 あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜って話し声くらいで
出して350Hzだった
>>498 スペクトル一つが連発ってのは録音レベルが低いんだろう。
2倍音の音量がキオンの倍ぐらいあるからそれだけ残るのよ。
>>500 ああ、ありがとう。原キーって認めてもらえるだろうか
たった一人のためにここまでするのも何だかな…。 おまいら暇そうですね。
いや似たような奴ほかにもいるから、これを機にはっきりさせとけって。
479の音源はオク下で納得したのね。 じゃいつか大きな声をうpして下さい。
>>503 ちゃんとマイク近づけてる?
俺のは全くブレなかったけどキミのはwav変換するとぶれるんだよ。
だから取り直してみて。今度はマイク近して。
>>507 大きな声でUpは人が全員家にいないときでよければかまわないけど、
どうして結論がオク下
510 :
480 :05/01/16 15:25:08 ID:ee5ZmXpv
>508 取り直すなら、テルの声を入れないって条件も入れてくれ。 ヘッドホンで聞くだけで出来るし、より判定しやすくなるから。
>>508 近づけ過ぎるとブレた。きみはマイクじゃなくイヤホンだよね。何か
ちがうのかも。
5cmほど離してとったけど、離すとHzがあがるとか?
1オクターブ下の、100から220Hzあたりの音が聞き取れる音量で出てます。解析で出力されないんなら録音レベルが低いんです。
>>501 一番低い声で何Hz?
一番高い声で何Hz?
ボソボソ声じゃなくて腹に力いれてでかい声で測ってくれ
>>510 テルのCDにイヤホン近づけてみたらどう?数字がむちゃくちゃになるから
一切音は入ってないよ。
>>512 わかった。また今度大きな声でUpするよ。
でも他の人は
録音レベル下げるとHzあがるの?
>>513 230〜790くらい
517 :
480 :05/01/16 15:32:54 ID:ee5ZmXpv
>514 CDは持ってないんだ、俺。 で、数字がむちゃくちゃになるってのはCD音源拾った場合だよね? それだったらギターやベース、ドラムの音が入るんだから当たり前だと思う。
>>516 479の声は、2倍音の音量が基音の数倍あるからキオンがカットされるまでレベルを下げると
倍音だけ残って原キーと同じになるわけ。
瞳の住人をアカペラで歌ってみたんだけど、 オク↓と原キー両方うpすれば自分がオク↓だってわかるよね? 低い方に声が近いはずだから。 アカペラ+声最小で+音飛び激しい原曲でやったら音痴音源になっちゃたんだけどw
>>520 それは大きな声を出しても同じ?大きな出して高いHz出てても、それは
話しがちがうの?録音レベルっていうのがよくわからないです。
大きな声でもっと大きくHzが出るのは確認したから
じゃあ音源消します。
>>522 >>515 をwav変換しておんかいくんにかけてみな。
高いとこでも100ちょっとしか出てない。
それが一番てっとりばやい。
525 :
選曲してください :05/01/16 15:54:41 ID:COmVC3/w
>>516 そんなに高いんなら難なく歌えるはずなんだけど・・・・?
サビのラストが全く出てないのはおかしいよね?
高いとこで100ちょっとだと2オクタ下になっちまうんでない?
>>524 100Hzなんて出せないよ。
にしても100ちょっとは低すぎじゃない?2オク下って言いたいの
>>525 こんな小さい声じゃムリ。
人がいないときにね。
529 :
480 :05/01/16 15:59:26 ID:ee5ZmXpv
>>524 515だが、高いところで100ちょいはちょっと言い過ぎ。
でも、平均して100ちょいしか出てないのは間違いない。
ところで、元の音源消したなら
>>515 も消そうか?
>>527 つべこべいうな。wav変換してやってみたら確かにそうなるの。
嘘だと思う前にやってみろ。
>>530 >>531 音源は消して。
平均して100ちょいってマイクに向かって声出しても出ないけど。
なんでだろう
>>529 オク下のほうがカッコよくていいなw
まぁ479の声の高さは529のオク下と同じに聴こえるわ
>>532 消したyp
高く聞こえる声質だと思うが、やっぱりオク下なのは間違いないと思うぞ。
原曲で歌ってみれば違いが分かると思うんだがなぁ。
2オク下なら、自分の知る限りいちばん低い最低音の曲の 浪漫飛行のAメロが出ない理由も知りたい。 とにかく音が合わせられない。ガイドメロディの音が出ない。 音程に自信がないから、ガイドメロディが頼り。 Upした紅サビがオク下だとしても、浪漫飛行より高い。けど、紅は 辛くない。なら浪漫飛行は出るはずなのに
1オク下でも同じ。出なきゃおかしい
>>535 質問に答えると、音域が狭いだけ。上にも下にも。
>>539 わからないな。おんかいくんは一切信用できないてことになる。
きみは100〜200Hzしか出なかったよね。
それに、紅オク下でもう含まれるよ浪漫飛行のAメロ
低い曲は軒並みAメロが出ないのが謎だ
>>540 それはあなたのhoweverをおんかいくんにかけて出た結果だよ。
俺のは原キー…300〜500程度
オク↓…100〜250程度
もう大きな声Upはやめた。何か音量を変えると100Hzになるらしいし。 こっちがマイクでいくらとっても230以下が安定して下回ることはないのに。
直リン張って。なんかMSNにつながっちゃうから
>>547 コピペして左端にhを一個付ければおk。
>>544 それは単に声量が小さいからじゃないかね。
俺も普通にオク下を歌うと100〜250くらいになるが、ささやき声で歌うとかなり高い数字が混じるようになる。
自分でもよく分からんが、倍音を拾ってるって状態なんだとおもふ。
ロマン飛行もオク下なんでしょ。くれないオクしたより1オクターブくらい低くなる。
低い曲のAメロでないからオク下を疑うんでしょ。普通は
>>549 hが違うんじゃない?一度英数にしなきゃいかんよ。
ページを表示できませんにつながった。もういいよオク下で。 低い曲のAメロが合わせられなくて苦しいから、高い曲をキー上げて 歌うよ。
大きい声やってもらいたいな。どう変わるのかスゲー興味あるわ。
>>551 混じるとかじゃないよ。大きな声でHOWEVERなら700を超える。
安定して高いし
>>552 サビに合わせて低く歌って歌えないわけじゃなく、Aメロだけに
集中してもむり
>>553 右クリックで対称をファイルを保存だよ。
お前うpができてなんでダウンロードができないんだよwww
>>557 回線切ってつなぎなおせば?
回線切れてる以外ありえない。
ふつうならオク下すれにここからいくとこだと思うけど、低い曲の Aメロさえムリだからオク下でキー上げて歌い続けることにするよ
でかい声なら原キーで歌えてるのかも知れんが、479は間違いなくオク下。
>>555 700Hzはファですから、倍音ですから
無駄ってことは無いでしょもうすこしはっきりするでしょ。
っつーかこんだけレス消費したのにもういいやはないよ。
>>556 wwwwくすっ
562 :
480 :05/01/16 16:49:50 ID:ee5ZmXpv
俺の音源はスルーされたわけだな・・・ ID:kjlmNWfZさんの方が解りやすいから、消すわ。
>>558 むりだった
>>561 レス消費したというか、証明しろって話しだったから。
もう結論は出たと思う。オク下で
>>560 いや、それはないよ。声殺しても原キー出せるはず。
俺初めて宅録してみたけど、できたし。
てか:rFoQ4/hSは釣りじゃないの?
>>480 が晒したやつも俺が晒したやつも
聞く気ないみたいだし。
>>561 何か俺おかしいこといったか?もしや漢字間違いとかで笑われてる訳?
565 :
480 :05/01/16 16:52:17 ID:ee5ZmXpv
>低い曲のAメロさえムリだから だからオク下の疑いが濃厚なんだって。 MIDIソフトで単音だして、音程合わせてロングトーンが一番いいんじゃないか? 低い音と高い音、Mid1BとHiBぐらいで充分だと思うんだが。 あと、裏声は出るんだっけ?
>>562 いや、つなげなかった。
>>561 700は例えで700ちょうどじゃないけどもさ。
みんなにもあるの?オク下で歌うと400〜600のスペクトルが
>>565 Aメロに集中していくら練習してもむり。同じ音は出ない。
失礼、
>>561 お前うpができてなんで…の節がおもろいなあ、と。
声デカければスペクトルも変わるはずでキオンが目立たなくなる可能性はあるんじゃない。
まあ、本人が納得されんたならいいけど。
>>568 なっとくしたよ。
でも声でかくしてもHz230以下が安定して出ることはなかった。
たまにでるくらい
570 :
480 :05/01/16 16:59:08 ID:ee5ZmXpv
>567 耳で聴いた音と、再現しようとして出す声と、 全部が一オクターブずれてるとしたら? サビが高いからオク下で出してるわけじゃなくてさ、 元から全部の音をオク下で再現しちゃってるんじゃないかな。
>.568 そっか。バカにされてるのかと… てかrFoQ4/hSはさ、話し声であーーって出して230超えるの? 俺は100ちょっとだけど。やってみて。
>>564 いやもうそれで納得させようと思ってね。
全く意味が分かってないようだし、ずっとオク下で歌ってろや。と思ったわけ
>>570 すごい丁寧な典型的オク下の説明、ご苦労様です。
>>570 同じ音はでないから、むりやり上にひきあげてAメロを出してる。
そのあたりの友達が低そうに歌ってるとこが
同じキーとは思えないけど、もうしょうがない。
さすがにあんな苦しいんじゃカラオケ楽しくないからそのキーで
歌う気はないな。。
>>566 正弦波で無い限りどんな音でも倍音はあるしキオンより大きい音になることも珍しくない。
特にヘッドボイスはあんさんの声のように2倍音のほうがでかいことが多い
それってどこを見てるのかしら。 右上の数字だけじゃわからないよ。
>>575 それクロちゃんだよw
多分rFoQ4/hSの家の磁場がおかしくなってて
きっと異次元につながってたり……
マジレスすると、じゃあハジから3個目のファが赤く光ってる訳?
>>576 右上はそうだけど、下もそう。
たしか200ぐらいのHzが十分の一くらいの割合であったんじゃないかな
その十分の一がキオンだと思うよ。175Hzの。
581 :
480 :05/01/16 17:13:04 ID:ee5ZmXpv
>573 >同じ音はでないから、むりやり上にひきあげてAメロを出してる。 つまり、無理矢理上に引き上げた結果が「同じ音」ってこと。 本当に同じ音を出そうとすると無意識に一オクターブ低い音を出してしまう、 そういう事をオク下って言ってるんですよ。
>>580 じゃふつうより高いのかな。
にしても少ないねキオンの割合
単純に右上の数字と下のグラフで350かと思った。
まさか少ないほうとは
>>581 紅は最初から最後まで苦しくないよ。
キーを5上げてもいっしょ
>>579 キミも自分の知識のなさを棚に上げといて人を小馬鹿にするの好きだねぇ…
リアルで嫌われるぞ?
110 220 440 880
↓ ↓ ↓ ↓
(low) | (mid1) | (mid2) | (hi) | (hihi)
BCDEFG|ABCDEFG|ABCDEFG|ABCDEFG|ABCDEFG
↑ ↑
基準のA 真ん中のC
↓ ↓
B|CDEFGAB|CDEFGAB|CDEFGAB|CDEFGAB|CDEF
2 3 4 5 6
きみのためにこんなものを貼ってあげよう。
350というとmid2Fだね。これは男性の地声の限界に結構近いんだよ。
ちょっといったんおち
587 :
480 :05/01/16 17:18:26 ID:ee5ZmXpv
>583 反論にも何もなってないよ、それ。 紅をオク下で歌うのって、普通の男なら問題ない音域の筈。 >584 むしろ、3500Hzがどれほど高いか教えた方が良いのでは・・・
>>585 んじゃあ。3500Hzというとこうもりだかイルカだかと多分会話が出来ます。
要するに超音波だってこった。
>>rFoQ4/hS ちょっと訊くけど歌ってるときどこに振動を感じます。声帯以外で、 胸のあたり震えますか?
590 :
586 :05/01/16 17:22:43 ID:doPBFEVl
反論って?別に戦ってるわけじゃないのに
>>590 よし、ミスチルのHEROを歌ってみてよ。
低音がきついなら間違いなくオク↓。
高音がきついなら間違いなく原キー
きつく感じないならおめでとう。
>>589 HOWEVER+7のいちばん高いときは鼻の付け根に響いてた。
低いときは口とかじゃないかな
+5だ
>>596 言葉の綾ですからそんなのは気にせんでいいよ。
でも3500hzは超音波ではないだろう。
>>594 へーそうなんだ。知らんかった。可聴領域は超えないんだね。
>>591 それも最低音が低いからAメロだけ練習したよ。
でもどんなにがんばっても合わなかった
>>592 あ、そうすか 胸声を出さないのかなと思ったものですから。
高くなるほどに上にのぼってくような感覚はあるよ 額ぐらいまでいく
>>596 そう。もしオク↓だと普通の男は低くて出せない部分がでてくるんだよ。
つまりキミはオク↓だ。おんかいくんなんかに頼らないで、
CD聞きながら音を探っていってキーを確かめる練習からはじめるといい。
オク↓スレに行くのもためになると思うけど。
とりあえずこれ以上このスレでやっててもスレ違いになるよ。
>>599 質問者がいるから残ってた。
オク下じゃなく原キーだとHEROのAメロきつい?
死にそうになるから歌いたくないよあれ
>>600 原キーならメロは楽。
サビはその人によるからなんとも言えない。
ミックスできる人にとっては楽。
>>596 は多分普通人がいうところの地声が出せてない
んで、自分が出してる声の一番低いスペクトルを聴かない癖がついてる。
地声を出すスレでもつくったらどうだろか
>>601 だよね。カラオケラボで見るとAメロは低そうだし、人も楽に歌ってる。
だからもう一つ下が原キーに思えてしまう。
Aメロでのどが張り裂けそうになるから
605 :
480 :05/01/16 17:40:19 ID:ee5ZmXpv
>590 はんろん 0 【反論】 (名)スル 相手の意見や批判に反対の意見を述べること。また、その議論。 「政策批判に―する」 >581は全部の音をオク下で歌ってるんじゃないか?という内容だった。 で、>583で「紅は苦しくない」と書いてるけど、 オク下ならば普通に歌える音域の紅を歌えるからと言って、 >581の内容に対しては全く反論にならないわけですよ。 >570と>581をもう一度よく読んでくれ。
>>603 オク↓スレの住人はそれに絶望してまた歩き出してるんだよ。
キミも歩き出しなさい。さあオク↓スレにGO!
そろそろスレ違いが過ぎる。
俺も話題振りたいし。
最初はHEROはむちゃくちゃ高い曲だと思ってたけど 見たら福山のどの曲より下が低いんだよね。 メロが歌えないのが不思議だった
何か伸びてると思ったら・・ 耳音痴なんて相手にすんなよ
上のキーで歌う気はないからいいや。 なんせ苦しすぎるから サビだけ苦しいならまだしもあれは一曲でのどが枯れる
610 :
480 :05/01/16 17:48:46 ID:ee5ZmXpv
オク下の人がここまで話し通じないもんだとは思わなかったorz >606 >俺も話題振りたいし。 どうぞ。 流れを戻してやってください。
いや、ここでHEROとかロマン飛行とかのAメロが楽だったなら オク下で完全になっとくしてるよ。 ラブファントム+7でオク下で歌っているならほぼ最低音がいっしょ になるのになぜかこっちは苦しくない 謎過ぎる
>>610 じゃあ。
俺さっき始めて宅録で音源録ったんだけど、
すげー音程とりにくかったわけよ。アカペラってのもあるかもしれんが、
音痴っぷりに愕然とした。息の入れ方とか抜き方とかもキモいし。
カラオケ行って録った音源は音痴じゃないし、全然平気なのに…。
みんなはそんな傾向ないですか?
なんか鼻歌まで音痴なんじゃないだろうか…orz
NG推奨:ID:doPBFEVl
これが最後の書き込み。 それに405の音源くるみ+7はオク下ならスコールと同じ最低音になるのに スコールは高さが合わなくて歌えない。 くるみは簡単に合わせられるし苦しくもないのに。 こういうことがなければすぐになっとくしてた思う
615 :
480 :05/01/16 18:05:41 ID:ee5ZmXpv
>611 ラブファントムはMid1F#〜HiBでいいのかな? それを+7って事はMid2C#〜HiF#か。 それをオク下だとするとMid1C#〜Mid2F#。 浪漫飛行はMid1A〜Mid2G。 これもオク下だとするとLowA〜Mid1G。出たらすごい。 謎はない。 >612 カラオケだとガイドメロディがあると思うんだけど、それは関係ない? アレの有る無しで違うって人は多いと思うよ。意識して無くても。 あと、アカペラって事は音源聞かないで歌ったってこと? だとしたら、かなり音感良い人じゃないと多少ずれるのは普通なんじゃないかな。
616 :
480 :05/01/16 18:07:40 ID:ee5ZmXpv
>614 それも同じこと。 高い曲も低い曲も、全てオク下で再現しようとしちゃってるんだよ。 だから高い曲(くるみとか紅とか)は出る音域だし、歌いやすい。 低い曲(スコールとかHEROとか)は低すぎて出ない音域になっちゃう。 >570あたりでもこういうことを言ってるつもりだったんだけど、どうかな?
>>615 そうかな?慰められた…ありがと。
やっぱ大声のほうが音とりやすいし楽なのかなぁ。
そしたらハモネプの連中とかシロウトとはいえすごいなぁ…。
618 :
480 :05/01/16 18:09:24 ID:ee5ZmXpv
ごめん補足。 くるみ+7のオク下がスコールの最低音と同じっていうのは、 くるみ+7のオク下=スコール原キーって意味だよね? 俺が言ってるのは くるみ+7もスコール原キーも、両方ともオク下で歌おうとしちゃってるんじゃないの?ってこと。
書き込みがあったからレス。。 くるみ+7とスコールは最低音いっしょになるよね?シで。 くるみ+7オク下のときに自然に合うんだからスコールで わざわざさらにオク下にしないよ。 どっちもカラオケで歌って、スコールだけ歌えなかった
>>616 そんな異常体質だと言われたら何も言えないな。
スコールはわざわざ出にくいオク下じゃなくくるみ+7オク下と同じキーで歌おうとするよ
621 :
480 :05/01/16 18:14:50 ID:ee5ZmXpv
>619 >くるみ+7オク下のときに自然に合うんだからスコールで >わざわざさらにオク下にしないよ。 やっぱり>570と>581をちゃんと理解してないよね? わざわざオク下にするんじゃなくて、無意識にオク下の音を出そうとしちゃうんだよ。 耳で聴く音と、それを声として再現する音が全て一オクターブずれてるってこと。
あと低い曲は、低すぎるんじゃなく合わせられないから 高く上に合わせようとして苦しくなる。 低くて出ないんじゃないよ
623 :
480 :05/01/16 18:17:11 ID:ee5ZmXpv
>620 異常体質だなんて言わないでくれ。 単なる勘違い程度の事だから、練習すれば治せるはずだ。 再三言われてる事だけど、オク下スレに行って、治ってきてくれよ。
624 :
選曲してください :05/01/16 18:19:42 ID:doPBFEVl
だからスコールオク下はないよ。
626 :
480 :05/01/16 18:21:06 ID:ee5ZmXpv
>622 マジすか。 だとしたらおかしくないか? 例えばスコール(福山のだよね?)はMid1B〜Mid2Eだから、 それを高く合わせる=一オクターブ上で歌うって言うと、 Mid2B〜HiEになるはずだ。 これは低音域はHoweverより高いし、高音域は紅と同じぐらいじゃないの? 紅やHoweverを原キーで歌えるなら、出ないことは絶対にない。 紅やHoweverをオク下で歌ってるのなら、スコールのオク上は出ない。 どうだろうか。
>>626 でもAメロから苦しいのは変じゃない?
いくらオク上だったとしても。最高音より常に高いわけない。
だから合わせられなくて、ムリに上げて苦しくなってんだと思う。
自分でそんな感じがある。
ガイドメロディを1オクターブ上げられるならやってみたいけど。。できないから
628 :
480 :05/01/16 18:37:49 ID:ee5ZmXpv
>627 Aメロから苦しいってことについて詳しく教えて欲しい。 曲は福山のスコールで、AメロBメロサビとかわけて、 それぞれを原キー、オク上で歌った時に低くて辛いとか高くて辛いとか、 そういう事を教えてくれないか? お手数かけさせてしまって申し訳ないが、よろしく頼む。
>>628 いや、なんか逆にうれしい。ありがとう。
スコールはメロもサビも全部苦しいよ。
ガイドメロディに必死に耳傾けてるんだけど
合う音が見つからない。だからこれは高すぎると思いつつ
その上の高さに声を引っ張って歌った。
キーを上げてくるみを歌ったあとにカラオケラボ見てあれ?って思ったよ。。
くるみは合わせようとか必死に思わなくても歌えたからスコールも歌えるはずなのに
全然原因がわからなかった
ID:ee5ZmXpv ID:doPBFEVl 他所でやってくれる?
その引っ張り上げた音よりオクターブ下のキーは低くて出なかった。 けどそれより上げると苦しくなるし。 高い曲を初めて苦しくなく歌えたときはかなりうれしかったよ。 カラオケがほんと楽しくなった
632 :
480 :05/01/16 18:55:07 ID:ee5ZmXpv
本人は荒らしてる自覚無いんだろうな。
急に閑散としてしまったなw
637 :
選曲してください :05/01/17 19:12:40 ID:cwTJIGM0
ここの前半のものすごい高さのやつらはなんでUpしないの?
638 :
選曲してください :05/01/17 19:30:05 ID:gy9N48mZ,
639 :
選曲してください :05/01/17 19:43:55 ID:+/Eq7hcN,
釣りか?
>>683 オク下だねえ。
つーかオク下の人の中にはマジで自分が、オク下だと分からない人もいるんだね。このスレみて再確認。
昔読んだ童話で、自分が蝶だと思いながら生きるてんとう虫の話思い出して悲しくなった。
がんばれ。
641 :
独り言 ◆TfCtR8.d7g :05/01/17 20:07:38 ID:2+Jy3qoj
Hi-D程度ならやけで出せば出る人かなりいると思う ただ歌には使えるわけないが・・・俺思うにやけで出せる最高音の 5個下位が歌で使えるレベルではないか 自分限界Hi-Eなので Gまで うん それでもGすらまだまだって思ってる Hi-Aはまあ最近は少し位なら使いものになってきたかな位
642 :
独り言 ◆TfCtR8.d7g :05/01/17 20:12:22 ID:2+Jy3qoj
だから
>>1 の言ってるHi-Bが普通に歌えるってのは やけでもHiHi-Aクラスが
出る人達じゃない? 100人いれば2人はいるでしょ
連続ゴメン
643 :
選曲してください :05/01/17 20:26:28 ID:rYSMXGw/
どうやtってって原曲と比べればわかるだろ
>643 ヤバイよヤバイよ〜〜!!!
この間友達が大塚愛のハッピーデイズ一個上で歌ったんだけど この曲最高音いくつですかね??
一個上げてオク下?
649 :
選曲してください :05/01/17 21:13:23 ID:Ob3fUupD
HELLOとかHEVENより全然高いから原キーじゃないですかね
>>648 ほら、オク上ってなんやねん。
オク上は+12、オク下は-12。
定義ぐらい嫉妬ケ。
ちなみにハッピーデイズは最高音hiEくらいだろうから 歌えないことはない。俺は彼女がHappy Days歌うときは ハッピーデイズ、ハッピーデイズってとこは歌ってるし。
>>638 この声でHELLOとかHEVENとか歌われたらたしかに不自然ではあるな。
655 :
646 :05/01/17 21:24:34 ID:6l41uJ/Q
とりあえず最高音どのあたりかわかります? 今思うと届いてたかどうかよく覚えてないんですが。。
>>655 X Japanの紅と同じかもう少し上。
657 :
646 :05/01/17 21:27:44 ID:6l41uJ/Q
>>652 申し訳ない。
hiEですか。。
じゃあギリギリ出てないかも。
そいつの最高音がhihiEなんで。
サビはほとんど言葉乗せれてなかったし。
660 :
選曲してください :05/01/17 21:29:34 ID:Nvs8dl1h
>>638 こういうのが声質が高いっていうアレ?
たしかHELLOの方が高いよね。
この高さならオク下だよお前とか突っ込まないな。
>>659 おおすまん今調べたらhiGだ、ごめん。
ハッ「ピ」ーデイズ がhiG
俺こんな出せてたのかw 自分でもびっくりだ。
hiEが限界だと思ってたのに。
662 :
646 :05/01/17 21:34:18 ID:6l41uJ/Q
>>659 最低音から最高音までつながって音階移動できるんで
なんともいえないんですよね。
自分もhihiDくらいは出るんですけが(奇声ですケド・・)
明らかに自分のと音がちがいます。裏声の延長みたいな。。
まって違いと思う。 あーもうすまん脳内再生やから判別就かない。 だれか知ってる人答えたって。
>>660 全然つっこむだろ・・・・
100人居たら95人は突っ込むレベルのオク下。でも言わないでいるだけみんな。
「こいつが楽しめてるならそれで良いか」って思ってくれてるんだよ。
オク下かどうか判断するのに一番良いのは.
世界にひとつだけの花を2つのオクターブで歌えるかで分かると思う。
オク下は低い方でしか歌えないから、2パターン歌えない。これが一番分かる方法。
665 :
646 :05/01/17 21:36:02 ID:6l41uJ/Q
>>661 どうも。
hiGですか、、じゃあ出てないですね。
さすがに無理でしょう。。
666 :
独り言 ◆TfCtR8.d7g :05/01/17 21:36:25 ID:2+Jy3qoj
いや ハッピーデイズHi-Dじゃない?! 楽譜見てみたんだけど・・・ 紅とかXの方が高い さくらんぼなんて最高音Hi-C(裏声Hi-D)だし 高音伸ばす練習には 最適かも ただ公害だけどね><
>>662 あなたhihiD出るの?ぜひうp希望。
悪いけど印象として、あなたも友達も1オクターヴ間違えてると思う。
hiDをhihiDと勘違いしてるんじゃない?
>>666 あ、そうだよね、hiGなわけないよね…サンクス。
どうも脳内だと音が…。
誰か>638と同じのUpしてください。 この人とてつもなく声質高いって
>>668 スレ違い。
高い声質の人のためのスレでもたてればいい。
もしくはオク下スレ行って聞いてみるとかして。
今HELLO聞いてるんやけど、福山別に声質低くないと思うし。 音低い方が高く聞こえるのがすげー
もう馬鹿ばっかりですね
672 :
独り言 ◆TfCtR8.d7g :05/01/17 21:45:52 ID:2+Jy3qoj
>>668 違う ただ高音が出ないだけでは・・・俺もオク下の頃普通にハウエバー
とか得意げに歌ってて よく高音出るなぁ とか言われたけど オク下気付いた途端
何も歌えなくなったからね 練習は硝子の少年を奇声から始まった(笑)
音楽の無い真剣10代しゃべり場バトル
>>670 ちなみにサビ以外はHello原キーのが紅オク下より低いよ。
ここは高音が出る人のスレで高音を出すスレは別にあるからね 馬鹿は早く散ってね
676 :
選曲してください :05/01/17 21:50:02 ID:LJdR7Lca
独り言さんが原キーをUpしてやればいいんだよ
このスレは 10%の高音が出る人と、 60%の高音が出したい人と、 30%の勘違いオク下君 で構成されています。 とりあえずオク下君は出てって。
678 :
646 :05/01/17 21:54:56 ID:6l41uJ/Q
紅をまともに原キーで歌える奴なんてカラオケ板でも一握りしかいないと思うよ。 というかHM/HRに興味ない人はあの特殊な発声法は分からんだろ。 歌えるって言う奴のほとんどは638と一緒のオク下君。 638はID変えて自演しすぎ。
>>677 お前もいらないでしょ
高音出ないんだし
681 :
646 :05/01/17 21:57:12 ID:6l41uJ/Q
ゴメンナサイ。 8713と8714逆でした!!
>>678 お、すげえ。綺麗に出てていいなぁ。
>>680 一応hihiAまでは出るよ。hiF以上は綺麗じゃないけど。
地声はhiEってさっき書いたけど。
683 :
独り言 ◆TfCtR8.d7g :05/01/17 21:59:22 ID:2+Jy3qoj
紅までなら辛うじて原キー出るけど 聞くに耐えないひどい声なので
ごめんなさい・
>>675 すいませんでした 違うところいきます
>>678 あ、上下逆か。
3オクターヴの最高音はいくつ?
>>678 あのなあ。奇声でhihi-Dなんて人間誰でも出るの
音楽として使えるLvなのかどうかが一番の問題。
こんな2秒持たない上に出だしフラットしたような音で勘違いしてんな。
高けりゃ良いって思ってる奴多いよなこのスレは。
高い上に安定して太く力強い音が出て「出せる」と言ってくれ。
はっきり言って地声でhi-A〜hi-Cぐらいを安定して出せるLvが一般人の限界。
それ以上の音なんてヘビメタでしか使わないし、うるさいから聞きたくもない。
>638すごいっていってるのは俺だよ。 ID確かに変わってるけどな
687 :
646 :05/01/17 22:05:33 ID:6l41uJ/Q
>>678 やっぱhihiDじゃなかったか。
hihiDの方は悪いけど奇声だね。歌には使えない。
hiG#は使えると思うけど。
>>685 さすがにひどくない?
自分ができないことを人に求めるのは
Upしろよ
>>678 瞳の住人のhihiAを
汚い奇声でやっと出してる人ばっか見てるから
十分スゴイと思う
691 :
646 :05/01/17 22:16:48 ID:6l41uJ/Q
奇声は自覚してます。 とても歌には使えないです。。
693 :
646 :05/01/17 22:32:25 ID:6l41uJ/Q
あ、すいません。 結局ハッピーデイズhiDでいいんですよね。 ありがとうございました。
>>664 いやそうとも限らないぞ。世界で一つ〜を原キーで歌ってXや女の歌をオク下で歌って
SMAPの歌は歌いにくいと思ってるやつ。いわゆるオク下の概念がないというやつだな。
おんかいくんに声を出してみたら 100、200、300Hzが同時に全開まで伸びたんだけど、どのHzが正しいんでしょうか?
697 :
695 :05/01/17 23:04:05 ID:XhwfMpHX
>>695 ちょっと届いてない気が。hihiBくらいでしょうか。。
十分スゴイですけど。
699 :
692 :05/01/17 23:09:34 ID:KpzMRIiF
誰もきいてくんねーorz
701 :
700 :05/01/17 23:12:53 ID:Xoy1iDQY
702 :
選曲してください :05/01/17 23:16:02 ID:Qb84fQOm
Xの場合はオク下で歌っても問題ナッシングでしょう。
この声で歌われたらヒクな・・・
>692 聞いたよ。 音質が悪くて判断しにくいが、きれいとは思えない。 ”さ”はかすれてるし、”く”もきれいではないと思う。 このフレーズ全体で録り直してくれると評価?しやすい。
705 :
692 :05/01/17 23:39:23 ID:KpzMRIiF
>>704 ありがとう。音質悪いのはすまない。
さはイヤホンが拾ってないんだよね…。出せてはいるんだけど。
てかやっぱマイク通すと凄く綺麗に聞こえるよね。
マイク通さないと自分で聞いてて綺麗じゃないと思ったし。
706 :
選曲してください :05/01/18 20:03:57 ID:Z21pN0da
岡本みたいなやつきぼんぬ
708 :
選曲してください :05/01/18 20:17:00 ID:b9JKM/Gs
700みたいのはいいの? 高くてもこれはひくよ。女は高さなんて気にしてないぽ そりゃ声は高くてきれいなのもいいけど
710 :
700 :05/01/18 21:17:43 ID:pm+DQpbs
せっかく親切心で恥を忍んでアップしたのに… ひでー言われようだ。 ヒトカラで5時間たったぐらいに録った奴だからこんな声なんだよ。 悪かったな。
711 :
選曲してください :05/01/18 21:23:30 ID:9KkMOVKG
イイワケキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
出ましたっ じゃ2時間ぐらいの時に録れっての
713 :
選曲してください :05/01/18 21:55:53 ID:Ueh8i77O
>>710 ここのスレ初めてみて、あなたの音源も全く聴いてないので分からないんですが、
「ヒトカラ5時間でこんな声」
ここの部分が凄く気になったのでレスします。
しっかり腹式で発声してますか?
僕は7時間歌っても、どんどん声が良くなっていくので。
歌えば歌うほど声が良くなるんです。
5時間くらいで疲れてる?ようでは、あなた自身に問題があるのでは!?
「10時間歌ってこんな声」ならまだ分かる気がしますが・・・
オク下って何? 親切な人解説きぼん
>>714 キー-12。
わかりやすくいうと、一オクターヴ下。
原キーがhiAで歌うところをmid2Aで歌うってこと。
>714 ドシラソファミレド〜って下に声を出していってみほ ↑ ↑ ここ の音を ここ で歌うのがオク下です
hiDって結構高いんですか?
>>717 最高音スレからこんにちはw
hiDはそこそこかなと。あっちで上がってたXのRustyNailはそこまで難しくない
とは思う。オク下かもと思ってるならとりあえずUPしてみるのが吉。
うわ〜ばれてる〜w じゃあ試験終わったら録って来ます。
紅が原キーで歌えると思ってるんですが勘違いか不安になってきますた うpして確認してもらいたいが録音環境がない…
721 :
選曲してください :05/01/20 04:17:45 ID:i/MQJfNI
うpするときは
>>709 のスレでどーぞ。
ま、Xを原キーで歌えるヤシはそんなにいないんでオク下でもおかしくないと思うけど。
普通の曲のサビをオク上にした曲だからね。
うざ
723 :
選曲してください :05/01/22 18:57:08 ID:pG1/KwaE
>>720 Xをオク下かどうか迷ってるやつがうpして原キーだったためしがないな。
724 :
選曲してください :05/01/22 19:08:49 ID:mIW7vRfY
>>720 そんなんがわからんってことはオク下なんだよw
紅原キーで歌いきるのがどんなに難しいかわかってんのか?w
Xや瞳の住人を原キーで歌おうと思ったらある程度音楽の経験が無いと無理だと思います 音楽の経験に貴賎は付けないとして 少なくとも瞳の住人を原キーで歌える頃には オクターブの概念をハッキリと認識出来る耳が養われているはずです つまり
726 :
選曲してください :05/01/22 21:20:04 ID:eSx9P236
そうか?知識なんかなくても音感ありゃ十分だろ。 オク下で何の違和感も感じないで歌える奴は音感なさ過ぎなだけ。
727 :
選曲してください :05/01/22 21:21:15 ID:eSx9P236
あ、経験か…すまそ orz
728 :
選曲してください :05/01/22 21:44:21 ID:D+4lwCDY
>>720 体感で言うと裏声で金切り声で歌う感じが紅の原キーです。実際はそこを地声で歌う
から非常に難しいのです。
地声で楽勝に歌うというのは女性でもきついでしょう。
729 :
選曲してください :05/01/22 22:27:50 ID:D+4lwCDY
>>700 まったくもってうまくないって自分で最初断ってるし。
これが原キーだよって教えたかったんだから立派だと思いますよ。
下手でも高い声出てるのならこのスレの趣旨に合ってると思うし。
730 :
選曲してください :05/01/23 03:03:25 ID:rKmCTxOQ
HiHiHiHiFまででるよ けどメンゴ 今パソコン壊れてるからUpできない
うちのビデオはHi-f(ry
Hi8
HiHiHiHiスベリマシタヨ!
734 :
選曲してください :05/01/23 19:51:04 ID:41+3bmV8
>>730 釣り乙w
かわいそうだから釣られてあげるw
ここは声が高い人のスレなのにX歌うのが大変とか言ってるヤシが多いな。 声が高いんだからここの住人には紅とか普通なはずだと思うんだが…。
禿同。 俺ってオク下?的発言ばっか 高い人いないのか。
737 :
選曲してください :05/01/23 20:38:48 ID:41+3bmV8
まーX余裕に歌える男ほど高い声の男はほとんど0に等しいってことだろ。
と言ってるお前らも高くないのか。 俺も含めだが。
739 :
A :05/01/23 22:33:55 ID:Yy3q+ZaE
hiBって普通に出る事無いですか?さっきmid とかhiとかの位置関係知ったばっかりなんですけど; hiBって高い声が出る人に入るんですかねぇ・・ ちなみに自分はうpはしませんがhiGまでなのかな 多分。 hiBでなきゃ歌える曲かな〜り少ないんじゃないですか?
740 :
選曲してください :05/01/23 22:55:14 ID:ZGRk2fkS
hiBって何?マジで分からないから、教えて。。。
741 :
選曲してください :05/01/23 23:30:57 ID:41+3bmV8
簡単にいうとhiBはシの音、普通の男性で出せる人はけっこう少ない。
最も男性の地声(話し声)に近いドレミファソラシド
より1オクターブ高いドレミファソラシドのシの音
>>739 地声でhiGなら神レベルですが裏声なら出せる人はけっこういますね。
hiB綺麗に出せるのならほとんどの男性の曲歌えますよ。
>>739 普通の男性の限界はmid2G〜hiAです。
あなたの発言を総合すると、あなたの言うhiGはmid2Gの可能性が高いです。
オク下の可能性を疑ってみたほうがいいでしょう。
743 :
選曲してください :05/01/23 23:55:07 ID:ZGRk2fkS
ありがとうございます! 例えば、どのアーティストがhiBの音を出せますか??いくつか例をあげてもらえると嬉しいんですが。。。
>>743 グレイラルクB'zTUBEディルTMRなどなど
ディルの「砂上の唄」
ラルクの「forbidden lover」
TMRの「魔弾」
グレイの「いつか」
あたりはhiB使ってるね。
747 :
選曲してください :05/01/24 00:02:30 ID:XWVdw7FY
自分の場合HiBまでなると完璧地声無理で なんか裏返るというか すっぽぬけるみたいな感じで聞いている方はキンキンでいやだと思うな HiBまででなくてもHiAまでしっかり出れば満足って思ってます
748 :
選曲してください :05/01/24 00:03:34 ID:jw2n2sy0
ミスチルは地声でhiBが最高音の曲が多いよ。
bzのアローンのサビがhiA(確かね汗)→ぼくーらはーそれ「ぞー」れのー
サビ後のエンディングの最高音がhiB → all your dreams it ne「ver」 ends
アローンは歌えるが最後の英語のとこは無理って人相当いると思う。
出せるって人も連打は出来ないことが多い。ポルノのサウダージがそーゆー感じ。
アイドルやjpopの歌手だとhiBより上を地声で出すことはまずない。
ロック色が強くなるとhiC以上が普通になるな。
>>1 からすっと天然ミックス使いがくるスレっぽいなーと思たね。
750 :
選曲してください :05/01/24 00:14:15 ID:8aYsBvjv
余裕だな。
751 :
選曲してください :05/01/24 09:34:50 ID:CXPQw0FS
漏れも特に問題なくww
752 :
選曲してください :05/01/24 09:38:07 ID:CXPQw0FS
B'zできついのはBrotherhoodだな。 歌ってみて初めてそのきつさに気づく。
確かに。歌うまでたいしたことないって表田・・・ ぶら〜〜〜〜〜〜ざ〜〜〜を強く出すのがムズイ(´・ω・`)
754 :
選曲してください :05/01/24 20:07:10 ID:BJ7pQc0B
俺はオクシタなのか・・・多分 741のいったとおりかも知れんな・・ 挫折だ。。 ミスチルのサイ〜ンて一番高くなるところが限界ででるくらいなんだが、そうなると俺はどこまでってことになる?
755 :
選曲してください :05/01/24 20:08:27 ID:BJ7pQc0B
あ、でもオクシタじゃないな。mid hiを勘違いしてただけで、音程自体は元キーで歌ってるから、
756 :
選曲してください :05/01/24 20:10:39 ID:jw2n2sy0
757 :
選曲してください :05/01/24 20:12:22 ID:BJ7pQc0B
ミスチルはそんなに声高くないということですか?
758 :
選曲してください :05/01/24 20:13:23 ID:JSYnGqGq
そういうこと
759 :
選曲してください :05/01/24 20:34:23 ID:BJ7pQc0B
そうか〜 ってことは俺もそんな声高いとかそういうわけじゃないんだな〜。 一般的に男性ってどこまで出るのが平均か誰か分かる人いませんか?
760 :
選曲してください :05/01/24 21:11:08 ID:UTlAenkj
hiとmidの違いが読んでもわからなかった・・・(別の人間です、私は) もう一度教えていただけませんか? 合唱で、男子って女子とはオク下で歌いますよね? その男子のドレミをスタートラインとして、 ドレミファソラシ ドレミファソラシ ドレミファソラシ ドレミファソラシ ↑ ↑ ↑ ↑ 合唱で言えばベース 一般的なドレミ 限界を感じる人多発ゾーン まあ神? としたら、どこからがhiになるんですかね?? 一応私は女で高音人間なので、まあ神?(自分で言うのもなんですが・・・)のミくらい出るんですが、それはなんて言うのでしょうか・・・ すみませんがすんごい気になります
761 :
760修正 :05/01/24 21:12:50 ID:UTlAenkj
ドレミファソラシ ドレミファソラシ ドレミファソラシ ドレミファソラシ ↑ ↑ ↑ ↑ 合唱で言えばベース 一般的なドレミ 限界を感じる人多発ゾーン まあ神?
762 :
760修正 :05/01/24 21:13:49 ID:UTlAenkj
ドレミファソラシ ドレミファソラシ ドレミファソラシ ドレミファソラシ ↑ ↑ ↑ ↑ 合唱で言えばベース 一般的なドレミ 限界を感じる人多発ゾーン まあ神?
763 :
選曲してください :05/01/24 21:24:48 ID:WPgEXKLh
自分に厳しい人の「出てる」と甘い人の「出てる」は違うよな。
765 :
選曲してください :05/01/24 22:11:02 ID:jw2n2sy0
>>760 760さんの図は女性からみた図ですね。
男性なら一般的なドレミのところですでにでない人多発です。
hiは一般的なドレミのラからhiAですね。
男と女で表記が変わるやつあるよね・
高い声が普通に出るってうらやましい! あたしなんかジュディマリ好きでよく歌うけど なんか必死w いちお地声では歌えるが。
768 :
選曲してください :05/01/24 22:37:51 ID:UTlAenkj
>>760 です。
>>764 >>765 ありがとうございます!!
やっと理解できました!!上に出てきたhiCやらなんやらも、やっと理解できました・・・
胸の突っかかりがとれました。。。
しかもhiはラから始まるんですね・・・
>>766 そうなんですか!??
>>767 高い声は出ても、私は低いところがすんごい苦手で、イマイチ決まりません・・・
人それぞれで、隣の芝生は青いんですよね。
769 :
選曲してください :05/01/25 01:08:37 ID:hOfC9bao
globeのFACES PLECESを歌えますが、それは高いほうですかね?
適当ですが自分なりに書いてみました。女性のはよくわからないです。 lowlowG(ほんとにでんのかよ!ゾーン) ・ lowC(まぁ歌で使うことはないだろうなゾーン) ・ lowG(一般男性 低音ここまで歌で使えたらまあ中級ゾーン) mid1A mid1C ・ ・男性地声&オク下君多用ゾーン ・ mid1G mid2A ・ ・男性サビで多用ゾーン(女性地声ゾーン?) ・ mid2G(一般男性地声限界ゾーン) hiA(中上級男性裏声突入ゾーン) hiB hiC(ミスチル地声上限ゾーン) hiE(女性シンガー地声上限ゾーン) hihiA(平井堅級裏声上限ゾーン) hihiC(ネ申の領域)
>>770 平井堅でhihiAの曲あるんだ?頑張っても曲で使えるのは裏声hiG#までしか出ない・・・。
そこ行くとやっぱり最高音hihiC#の閣下は神・・・いや、悪魔だな。
>>771 ワールズエンドって曲のラストで出してますよ。
殺しの現場はヤヴァイですよね。。
うわぁ感動! こんなスレ在ったんだ。 hihiトーンの為、反対に歌える曲が少なくて困ってたんですよね。 お初にお目にかかります、宜しくお願いします。
774 :
選曲してください :05/01/26 00:38:53 ID:U+RqW+iF
>>770 こまやかな説明ありがとうございます
>>760 です。
今日踏まえたうえでカラオケ行ってきました。
やっぱ一応出てもhihiEの見せ場も、hihiCまで出す歌はそうないですね
私の場合よくキー上げしますが、キンキンしてるかなあと思ったら気が引けてやめるし・・・
たまにキンキンすぎて周りに迷惑かなーなんて思ってしまう
775 :
選曲してください :05/01/26 01:03:46 ID:dQofna/8
776 :
選曲してください :05/01/26 07:30:10 ID:BShQn6zc
>>775 うpの方法が分からない・・・爆
やっぱりマイクと録音用MDプレイヤーとかないと無理なんですかね??
777
予定調和すぎて何も感じない
780 :
選曲してください :05/01/26 16:52:29 ID:FgdyHxKC
音域レベル表 hihiC … シャウト最上級/ホイッスル (閣下/清貴) ・ ・ hihiA … 裏声最上級/シャウト上級 (hyde・平井堅/稲葉) ・ ・ hiF♯ …ミックス最上級/裏声上級 /シャウト中級 (angera/京/ANCHANG) ・ hiE …ミックス上級 /裏声中級 /シャウト初級 (Toshi・京/桜井・TERU/京) ・ ・ ・ hiC …ミックス中級 /裏声初級 (桜井・hyde・TERU・草野マサムネ・西川・yasu) ・ ・ hiA …ミックス初級 ・ mid2G …一般人 ――――――――――――――↑高音/低音↓―――――――――――――― mid1C …一般人 ・ ・ mid1A …低音初級 ・ lowG …低音中級 (hyde) ・ ・ lowE …低音上級 (桜井) ・ ・ ・ lowC …低音最上級 (鈴木雪夫)
781 :
選曲してください :05/01/26 16:53:32 ID:FgdyHxKC
表作ってみました。 アーティストの追加、移動等、ご意見ありましたらお願いします。
>>781 Anchangのシャウトは大抵hiG〜hiG#くらいです。
暴走ロックでhihiAが一応あったりします。
783 :
選曲してください :05/01/26 17:34:30 ID:FgdyHxKC
音域レベル表 ●hihiC /シャウト最上級/ホイッスル 【閣下/清貴】 ・ ・ ○hihiA /裏声最上級/シャウト上級 【hyde・平井堅/稲葉】 ・ ・ hiF♯ ミックス最上級/裏声上級 /シャウト中級 【angera/京・ゴスペラーズ/ANCHANG】 ・ hiE ミックス上級 /裏声中級 /シャウト初級 【Toshi・京/桜井・TERU/京】 ・ ・ ・ ●hiC ミックス中級 /裏声初級 【桜井・hyde・TERU・草野マサムネ・西川・yasu/EXILE】 ・ ・ ○hiA ミックス初級 【平井堅】 ・ ――――――――――――↑高音側↑――――――――――――――――― mid2G 一般人 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ●mid2C ・ ・ ○mid2A ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ●mid1C ・ ・ ○mid1A 一般人 ――――――――――――↓低音側↓――――――――――――――――― ・ lowG 低音初級 【hyde】 ・ ・ lowE 低音中級 【桜井】 ・ ・ ・ ●lowC 低音上級 【該当歌手募集中】 ・ ・ ○lowlowA 低音最上級 【鈴木雪夫】
784 :
選曲してください :05/01/26 17:35:21 ID:FgdyHxKC
音域レベル表 ●hihiC /シャウト最上級/ホイッスル 【閣下/清貴】 ・ ・ ○hihiA /裏声最上級/シャウト上級 【hyde・平井堅/稲葉】 ・ ・ hiF♯ ミックス最上級/裏声上級 /シャウト中級 【angera/京・ゴスペラーズ/ANCHANG】 ・ hiE ミックス上級 /裏声中級 /シャウト初級 【Toshi・京/桜井・TERU/京】 ・ ・ ・ ●hiC ミックス中級 /裏声初級 【桜井・hyde・TERU・草野マサムネ・西川・yasu/EXILE】 ・ ・ ○hiA ミックス初級 【平井堅】 ・ ――――――――――――↑高音側↑――――――――――――――――― mid2G 一般人 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ●mid2C ・ ・ ○mid2A ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ●mid1C ・ ・ ○mid1A 一般人 ――――――――――――↓低音側↓――――――――――――――――― ・ lowG 低音初級 【hyde】 ・ ・ lowE 低音中級 【桜井】 ・ ・ ・ ●lowC 低音上級 【該当歌手募集中】 ・ ・ ○lowlowA 低音最上級 【鈴木雪夫】
スレ汚しすみません。だいぶ見やすくなったと思います。 ○、●で基音を示してあるので、自分の音域が何オクターヴか判断しやすいと思います。
何がキオンだって?
俺はhiF#か。
788 :
選曲してください :05/01/26 18:45:09 ID:qy2+91yh
アンジェラってangelaでしょ? んで、もっと高いでしょ。最上級でしょう。
俺はHiHiHiHiGなので界王神だな。おまいら声低すぎw
ってか京はHiEは地声で出してるよ
ミックスって表記は無駄な論争を引き起こすだけだと思いますよ。 定義も曖昧、おまけに誰も声を聞いただけでミックスって決定できないみたいですし。 裏声(ファルセット含む)/シャウト/ホイッスル/(それら以外の)表声、がいいかと。 要は表声=地声+ミックスって感じです。いかがでしょう?
ミックスヴォイスじゃなくてヴォイスミックスってのは? 喚声点なくすだけって聞いたんだけどそれだとやっぱ高音関係ない? ファルセットからミドルヴォイスにするときの喚声点なくすヴォイスミックスは ここでいうミックスヴォイスとは違うの?
ヴォイスミックスってのは行為で ミックスヴォイスってのその行為で出てる声
795 :
選曲してください :05/01/26 23:20:21 ID:QRJhOM9l
・・・ていうか、ミックスってナンデスカ・・・ 初心者なので、わかりませんー! ここのスレ最高です!
ミックススレはもうないんだっけ?
要は地声と裏声をグラデーションのようにつないで境目をなくすってことじゃないかな? ってかミックススレ立てれば?
798 :
選曲してください :05/01/26 23:56:10 ID:zHw5CJQB
俺的にhiD♯が地声で歌として出れば合格だと思う。 それ以上が地声で出てくる歌はほとんどないに等しい。
とりあえずすれ違いなのでミックス議論は終了
鈴木雪夫の最低音はlowlowG。あとミスチル桜井のlowE(Drawing)は出てるか出てないかわからんような声だよ。hydeもlowEを出してるらしいがこちらは聞いたことがないので何とも言えん。 高音スレなのに低音の話題ばかりスマソ。
せっかく高音スレ1本になって 話題が集中してきたのに〜 目通すの増えると疲れるんだよな。 ROMらないで質問する奴増えるし。 以上自分勝手な意見でした。すいません。
803 :
選曲してください :05/01/27 15:04:48 ID:+0uoZkIz
練習したのでHiHiAのヘッドボイス出ます。 夜9時にまたきたときレスが850越えてたらUpします。
804 :
選曲してください :05/01/27 18:22:10 ID:wVKPgyJM
う〜ん…たぶん他のスレでやられた方が盛り上がるんじゃないでしょうか?
805 :
選曲してください :05/01/27 18:25:29 ID:/apRyxa3
>>802 すいません、そうですよね、私のせいかも・・・
ヨシ、これからはスレ通りにします
>>805 802だけど、気にしないで。
本当に外野のぼやきみたいなもんだから。
807 :
選曲してください :05/01/27 23:04:30 ID:/1k7MdM5
HiAなら簡単に出るけどUpしていいの
808 :
選曲してください :05/01/27 23:12:40 ID:KqGdoA5Z
して!
ウタの方が
HiAが余裕の人いないよね たいてい苦しそう
はっきりいって、hiA程度ではこのスレ的には無駄なうpだと思いますよ。 趣旨に合わない気もしますし、他のスレでやられた方がいいんじゃないでしょうか
でも今うpしたらこのスレの歴代2位ぐらいじゃね?w
>>811 十分高いよ。
ふつうより高い。
いつからとてつもなく高くなきゃいけないスレになったんだ
814 :
選曲してください :05/01/28 00:13:00 ID:nHJ2OGfE
Gがバリトンっていうけど実際にGを楽に出してる人はなかなかいない HiAをふつうに出せるならかなり高いと思う。 まあ、オレはHiHiHiHiHiHiAまで出るけど
2ちゃんは虚勢の張り合いで基準がどんどん高くなるからなあ。
816 :
フソーザ :05/01/28 00:23:06 ID:cWF/CM5W
わたしなんか53万Hz出ますよ。 もちろん本気で出すつもりはありませんからご安心を
817 :
選曲してください :05/01/28 00:34:39 ID:KX7PdKme
>>1 にhiB以上と書いてありますよ。はじめからそのレベルの人を対象としているスレです。
818 :
選曲してください :05/01/28 00:34:40 ID:8VFa1cix
hiAなんざうpした瞬間、なにその程度でうpしてるの?と叩かれて終わりな希ガス。 でも現実はhiAどころか、一般男性平均はmid2Fくらいであると思う。 2ちゃんは815さんも言ってたが虚勢の張り合い、もしくはカラオケ自慢の集まり でどうしても基準が高くなる。
なんにせよ、hiAがキツいレベルの方で、そういう話がしたいんであるなら、 スレ違いですし他のスレにいかれた方がいいとおもいますね。 高い声の出し方スレでもhiAレベルでは驚くに値しないようですが。
820 :
選曲してください :05/01/28 00:47:46 ID:KX7PdKme
失礼、【高音を出すには】スレでした
821 :
選曲してください :05/01/28 02:22:16 ID:B7zsk0Jd
漏れ地声最高音F程度だったけど、今はHiF付近まで出るようになった。 でもHiAが出た時の感動忘れてない。今も出ると嬉しいし、 出る人はすごいと思う。
俺としてはhiCとかよりhiAのほうが出しにくいけどなぁ… 喚声点を揺さぶられると安定しない。
つまりHIAは喚声店でHiCは裏声で出してるのね?
>>823 違う。hiAだと喉絞め気味に歌っちゃう癖があるんだよね。
地声でも出せちゃうからなんだろうけど…。
それより上だとミックスボイス?でいけるんだけど。
てか喚声点を揺さぶられると書いているのになんでその結論になるのw
825 :
選曲してください :05/01/28 13:51:28 ID:T/rxP4rQ
HiC以上出せるならUpしたらヒーローになれる
細い声なら出せてもな(-д-)
いつからこのスレはこんなレベル低くなったの? hiCでヒーローってw そういう人は高音を出すスレに行けばいいんじゃん? ここは高い声が「出せる人」のためのスレだよ。 誰か喚声点付近でもうまく歌うコツ教えてください。
828 :
選曲してください :05/01/28 14:30:56 ID:oX37Itga
>>827 Up。
パソコンが壊れてるならしなくてもいいよ?
829 :
選曲してください :05/01/28 14:33:23 ID:KX7PdKme
>>828 過去レス読んでください。ものすごくスレ違いなことしてますよ、あなた。
HiC出せるやつなんて1000に一人くらいだべ
>>828 過去にうpしてますが…。信じる信じないは任せますけどね。
とりあえず出せない人は高音を出すスレに行ってもらえません?
荒れる原因になるんだよね、そういう人がいるだけで。
俺は喚声点付近でもうまく歌うコツ教えてくださいといってるだけなのにうpしろといわれるのも謎。
誰か俺にアドバイスくれませんか?高音出せない人のコメントでもいいよ。
俺だってアホじゃないから、嘘ついてるやつの発言くらい見抜けるから。
>>830 15人に一人くらいだと思うけど。探してみれば身近にもいると思うよ。
同じく、身の回りに考えただけで十人近くいますが、知り合い一万人もいませんよw 換声点については、実感無いんですよね、オレの場合。変ですかね?
>>832 過去レス読むと、あなたは出る人っぽいですね。
実感がないってのは喚声点が上手く消せてるからかもしれないですね、羨ましいです。
自分の場合hiAだとがなる感じ(響きがない感じ)になってしまうんで、もろ地声なんだと思います。
hiCくらいになれば抜けるような高音が出せるんですけどね…。
834 :
選曲してください :05/01/28 15:21:31 ID:2drRjE7d
なんでこういう奴に限ってアップしないのかが実に不思議だ。 HiCアップしてくれたらむちゃくちゃ尊敬するし憧れますよ。 まあ、できないよね口だけだから。 おれだってHiHiHiHiC出るよ。でも録音機器もってないからwwwwwwプププ
835 :
選曲してください :05/01/28 15:26:43 ID:2drRjE7d
いや、アップされたHiCは聞いたことあるけどほぼ裏声のしょぼい声なんですよ。 はぁ?って感じ。裏声でHiCって あんな声でいいならおれも出る B’zみたいなちゃんとしたHiC出してくださいよ
836 :
選曲してください :05/01/28 15:28:12 ID:KX7PdKme
オレはスレ立てた本人だったりしますw
ちょっと誤解を招くスレタイだったかもしれません。
次スレを立てるときはもう少し明確な基準と趣旨を示した方がいいみたいですね。
>>833 以前hihiAをうpってた方ですかね?
837 :
選曲してください :05/01/28 15:29:28 ID:2drRjE7d
で文句いえばこれがミックスボイスだとwww 一般人の耳によく聞こえない時点で駄目だろ 全員たぶんそんな声なんだろ出せるっていってるやつ。 洋楽スレのHiFだったかの声超キモかったし。 洋楽なんかの迫力ある声なんかと全然ちがう きしょ
838 :
選曲してください :05/01/28 15:42:47 ID:OtLX5I2c
荒らしがいるみたいだな 「高い声が出る」であって「質」は必須ではないだろ いい声質で出す方法を話し合うってのもありだし、 むしろそういうためのスレだろw
そうそう、出りゃいいってだけなら出るんだよ。
生理的な高い声なんて誰でも出るからさすがにだめだべ。 低い声だってカラオケでちゃんときこえる声と家でしか聞こえない声じゃ 1オクターブは音域がズレる。定義するまでもなく、 カラオケでちゃんと使える高い声じゃなきゃだめに決まってる じゃなきゃかなり糞スレ。絶叫の高い声でもいいのか
841 :
選曲してください :05/01/28 15:50:32 ID:OtLX5I2c
出すこともできないような奴が荒らしてるみたいだがな スレ違いの被害妄想はマジ迷惑
音域とか言うやつは確実に生理的音域を含めるから このスレ前半のすさまじい音域の持ち主たちは出るだけの声だと思うよ
843 :
選曲してください :05/01/28 16:03:51 ID:XT5jhjIL
声高いともだちが誇らしげに瞳の住人歌ってたよ。 きつきつで聞けたもんじゃなかったが。声帯短い人はのど詰めでかなり高く出るみたいだね
844 :
選曲してください :05/01/28 16:04:59 ID:OtLX5I2c
そんな詮索なんか本人の証言に任せときゃいいじゃん
使えない声で困るのは本人だけだし、
それを証明させようとするのは嫉妬厨の余計なお世話だろ。
ここはそもそも邪魔なうp厨から開放されるためのスレだしな、
その辺の趣旨はちゃんと
>>1 に書くべきだが。
次スレ立てる人はそのへんヨロ
845 :
選曲してください :05/01/28 16:06:11 ID:KX7PdKme
人が出る出ないにご執心の方が多いんですね
846 :
選曲してください :05/01/28 16:06:41 ID:XT5jhjIL
>>844 暇だからテンプレ案考えようぜ
どんなんがいいの
847 :
選曲してください :05/01/28 16:09:37 ID:XT5jhjIL
>>845 といっても高い声出る人が集まるスレなんていったら見てみたくなるし
聞きたくもなるのは当たり前の気がしないでもない。
おれも聞きたいと思うよ。おれが高い声出せたらまずUPするし
>>847 聞くがわが聞きたい、が出せる奴は聞かせなくてはならない、にはなりませんよね
人に催促されてうpするのはかなり不快に思ってますよ、オレの場合
うp自体にはしたくなるときもありますから、そういう場合にうpるのは問題無いですが
ちなみに、いまのところ私事が一段落つく三月にオレはうpりたいな、と思ってますよ
ていうかこのスレの書き込みざっとみてケタ外れに高い奴が何百人もいるし。 9割以上が詐称だろうな。GXXXとかいうやつがいたんだが意味もなく詐称をする人間は多い。 そんな奴は叩かれて当然。Upもせずに〜まで出るよなんてのは自慢以外の何者でもない。 何の効果があるかねそれに。そりゃ不快にもなりますよ
850 :
選曲してください :05/01/28 16:35:54 ID:KX7PdKme
なんで不快なんですか?てか、不快なら来ない方がいいですよ、そういうスレですから。 住み分けましょう。
てすつ
そういうスレって自慢するスレってことか
LowLowAまで出る漏れは紙でつか?
854 :
選曲してください :05/01/28 17:18:08 ID:81OvhY4M
HiA出せればかなりノリのいい曲歌えるよね。 ポルノとかB’zとか キー下げればええやんって意見あるけど下げるとノリはなくなる
855 :
選曲してください :05/01/28 17:20:38 ID:o5neSHgd
○○まで出るよ。って人は、うpつきで書いてね。 信憑性無いし、荒らしに思えてくる。
>>856 それって地声でってこと?XなんかはhiC出ないと歌える曲が一曲もない気が。
自分は地声じゃ出ないんでhiBくらいから裏声に突入します。
858 :
選曲してください :05/01/28 18:25:02 ID:vdoH5Fmc
>>858 >856は〜まで出るよなんて言ってねーじゃん
少しでも目立つ発言うp付じゃなきゃ許さないカラオケ板の体質
なんとかしましょう。
>>848 に同意しますが、
うpしてみろって言う側は完全に(勝手に)評価する側に
回りますね。ただ聴くだけだから、好き勝手言える。
それでうpがなきゃ逃げた扱い。
何でどこの誰かも分からない、しかも自分に敵対意見(懐疑意見)
を持つ人を納得させるために、自分の時間を割いてまで
指定の曲、音階を録音してうpしなきゃいけないのか理解
できません。
うpしろ側だって名無しで聴く側気取ってんだから、
余計なこと言わないで欲しいですね。
それで追求すると、カラオケ板だから・・・素人だから・・・
カラオケ板を隠れ蓑にしないで欲しいです。
ここがボーカル板みたいな感じならいいのに・・・
861 :
選曲してください :05/01/28 18:49:35 ID:KX7PdKme
荒れちゃいましたね このスレの趣旨は「〜が出る」と何の他意もなく発言しているのに、 なぜか自慢と曲解され煽られてしまい、不快な気分になってしまうような声域を持つ人達が、 そういった不快感を感じることなくいろいろな話ができるようにするというものです。 ですから、うpの強要は完全にスレ違いですし、高い声が聞きたい人の為のスレでも無ければ、 高い声を聞かせたい人のスレでもありません。 どうしても自慢に聞こえてしまうような方は、お互いの為にも住み分けるようにお願いします。
863 :
860 :05/01/28 18:57:30 ID:B7zsk0Jd
864 :
選曲してください :05/01/28 18:57:49 ID:P0Jq1EWb
人の発言に何の理由もないものなんてないよ。 「わざわざ」じぶんの人並み外れた音域を書き込む動機。 一つしかないですねこんなの
オレの場合、人並み外れた、との実感はありませんよ。 荒れそうなので具体的な音域は提示しませんが、同じ程度の声域の知り合いは三人ほどいます。 普通に友人間でもしてる話ですが、どうしてもこれが自慢にしか聞こえないようでしたら、 お互いが不快にならないためにも、住み分けるようにお願いできないでしょうか? 不快になるためにわざわざスレを除く必要があるような方はいないと思われますが?
866 :
860 :05/01/28 19:04:39 ID:B7zsk0Jd
>>864 自慢?
それがなぜあなたを不快にさせるの?
そういう人もいるんだ〜でいいじゃん。
嘘を嘘と見抜けない奴に・・・だっけ。
除く→覗くに訂正
納得していただけたんでしょうか…
オレは実はスレ立てた張本人なんですが、このスレ以外で声域の話はしないようにしてます。
まぁ、このスレをある種の隔離スレとして考えるような方がいてもいいと思ってますよ。
とはいえ、
>>861 のような内容を
>>1 に明示しなかったのはオレのミスでしたね。
次スレのテンプレ話が出てたようですが、もしよろしかったら
>>861 の内容を参考にどうぞ。
あと、以前に最高音を調べてたレスがあったんですが、また調べてみたので参考にどうぞ。 ミックスという表記は曖昧かつ荒れる原因になるようなので、 【表声】として地声と区別しないで表現したいと思います。 《洋楽》 【C5(hiC)】 Angels of heaven(表声)/FAIR WARNING FLAME(表声)/CHEAP TRICK 【D5(hiD)】 Show must go on(表声)/QUEEN of sins and shadows(表声)/SYMPHONY X 【D5#(hiD#)】 Angel(裏声)/AEROSMITH 【E5(hiE)】 Smoke and mirrors(表声)/SYMPONEY X Kiss of death(表声シャウト)/DOKKEN Intuition(表声)/TNT Forever one(表声)/YNGWIE MALMSTEEN Prisoner of your love(表声)/YNGWIE MALMSTEEN 【G5#(hiG#)】 Carry on(表声シャウト?)/ANGRA 【A5(hihiA)】 What it takes(裏声)/AEROSMITH 訂正等あればお願いします。 なお「〜の最高音教えて」という類いの質問は、スレ違いなので答えません。あしからず。
870 :
831 :05/01/28 20:43:20 ID:B5pcZw8z
>>835 出鱈目結構www
俺はhiCはうpしてないし。もっと高い音をうpしたんだけど。
とりあえず家で大きな声は出せないからhiCはムリなんだけど、
裏声でhihiAならうpしましょうか?
このスレのレベルが低い と主張する奴のレベルが 思ってたより低くて微笑ましい
まぁまぁ、売り言葉に買い言葉では荒れる原因にもなりかねませんよ。 なるたけ煽るような発言は避けるようにしませんか? うpりたい方がうpるのを止めるつもりはありませんが。
873 :
選曲してください :05/01/28 20:53:43 ID:8VFa1cix
うpするってわざわざ録音してmp3に変換して、なんかに登録するんだろ。 なんでわざわざそんなめんどくさいことを高い声でない奴にしなくちゃ いけないんだ?はっきし言ってどうでもいいんだよ。 はっきしいってhiCなんざ出る人にとっては余裕なんだよ。 出ない奴のあらしうざすぎ。 それはさておき、高い声出る人は、なんとかまで出るとかだけ書いても意味ないから 俺はhiD♯までは地声で綺麗に出るが、もっとそれを持続させるための訓練方法とか 聞きたいよ。紅のサビとか1小節で疲れちゃうからね。
>>870 hihiAの綺麗なの聞いたことないんできいてみたいです!
うpお願いします!
875 :
選曲してください :05/01/28 21:01:44 ID:kL1QBERq
アップなんかしなくていいよ。 心配しなくても信じてないから
876 :
831 :05/01/28 21:02:25 ID:B5pcZw8z
>>873 そりゃそうだけどそれじゃまともに議論する場すら与えてもらえないでしょ。
僻みやなんやらで今みたいに荒らされちゃうんだから。
紅は「閉ざされた愛に向かい」が難しい。他の歌詞に比べて言葉自体が言いにくいんだよね…。
てか疲れるのは当たり前だよ。いかに疲れきらず歌うかが難しいよね。
>>874 ttp://www.yonosuke.net/song/data/8990.mp3 録ってみたけど綺麗とは言いがたいです…
てか現在綺麗に出す練習してる状態ですので。
出てることの証明ということで、お耳汚しすいません。
>>873 女くらい声高いXジャパンがラストライブで出せなかった
HiCが余裕?
すごいねーー
おれもHiHiC余裕なんだ〜
でも今パソコン壊れててUpできないからー
ざんね〜ん
>>876 今聞ける環境にいないので聞かないで質問するのも悪いんですが…
以前に瞳の住人のサビをうpってた方と同じ方でしょうか?人違いだったらすいません。
汚いHiHiAなんて誰でもでるけど すごいすごい すごいねー
880 :
831 :05/01/28 21:14:33 ID:B5pcZw8z
>>878 その人とは違いますね…。
でも過去にそういう人いましたよね。
881 :
選曲してください :05/01/28 21:15:04 ID:8VFa1cix
出ない人のアラシはスルーしましょう。 出る人同士のアドバイスの場にしましょう。
882 :
選曲してください :05/01/28 21:22:37 ID:KX7PdKme
>>880 いやあ、人違いでしたか、失礼。
>>881 まぁそうなんですが…
今回はオレが
>>1 で多少言葉足らずでしたからね。
オレは、明らかな荒らしでない限りは、少し丁寧な対応をしてみます。
>>1 って荒らし?
スレ立てたからホストとか気取ってんの
884 :
831 :05/01/28 21:26:48 ID:B5pcZw8z
>>882 >虚しくなければ嘘つきな人もどうぞ〜
これはちょっとどうかと思いましたね…正直。まあいいけど。
ただ最初の頃からhihihiとかふざけた事いってる人いたんだね。
以後荒らしは無視でよろしく。
このスレに次スレとかいらないからスレ立てないでくれ。
別に今してるような話題なら高い声出したいスレみたいなとこで十分。
うまい人が叩かれる2ちゃんなんだからこんなスレ叩く人が来ないわけない
>>1 は馬鹿
886 :
選曲してください :05/01/28 21:35:52 ID:8VFa1cix
やっぱ紅とかって途中で喉休ませないと最後まで持たない。 紅の最高音がhiD♯だけど、最後まで歌いきるにはその二つくらい 上のhiFくらいまで出せないといけないのかな。 限界がhiD♯だとやっぱ無理なんかね。hiD♯くらいが限界なのに紅歌いきれ てしまう喉持久力ある人いる?
それ俺も思った 「UPしろ」「嫌じゃ」 じゃ【とても高い声を出したいスレ】じゃん あと >827>876 高音を出すスレに行け
888 :
選曲してください :05/01/28 21:38:00 ID:HVk+pML2
>>886 腹式呼吸をじっくり練習してみるとか走ってみるとか
889 :
選曲してください :05/01/28 21:41:39 ID:G67nD8dM
890 :
831 :05/01/28 21:41:50 ID:B5pcZw8z
>>886 俺はhiEまでしかだしたことないけど、
紅歌えるよ。後半バテ気味だけどね。
単純に喉の強さだと思う。途中で裏返りが始まるようじゃ喉の強さが足りないのではと。
あと複式は…と思ったけどhiD#が出るんならできてるはず。
>>887 なんでか教えて。
891 :
選曲してください :05/01/28 21:43:39 ID:G67nD8dM
>>890 喚声点をうまく越えられないレベルなんだろ?
なんでって発言になんで?
ふむ…ではオレは立てないようにしましょう。 スレの内容に関しては、【高い声を出したい】スレでも煽られがちだったから作ったスレなので、 それなりの存在価値はあるように思いますよ。
893 :
831 :05/01/28 21:46:26 ID:B5pcZw8z
>>891 喚声点あたりが逆に辛いんだって。
それを超えれば高音は逆に出しやすくなる。もちろん表声でね。
誰しも思うところだと思うけど、その辺理解して欲しい。
894 :
選曲してください :05/01/28 21:47:16 ID:G67nD8dM
>>892 高い声を出したくて努力してる人が集まるスレでおれ高い声出せるよ
っていったら煽られたから立てたの?アホ?
895 :
選曲してください :05/01/28 21:48:22 ID:G67nD8dM
>>893 だから意味わからない。
喚声点を自然に越えられないなら高音を出すスレでいいから
>>894 はい、ですから、ここは【高い声が出る】スレなんです。
その点でも存在価値はあるように思いますよ。
897 :
831 :05/01/28 21:52:30 ID:B5pcZw8z
>>895 超えられないとは言ってない。
事実俺は喚声点は越えられてると自覚してるよ。
じゃなきゃX Japanとかは歌えないから。
ただし出しにくいよっていっているだけ。
知らないかもしれないけど、喚声点を消し去るのは非常に難しい。
プロの歌手だって上手く消せてない奴いっぱいいるし。
>喚声点を自然に越えられないなら高音を出すスレでいいから
それならこのスレにいるべき人間はいないだろうね。
プロの歌手だってこのスレにいる資格が無いことになる。
hiB以上が出ることがこのスレにいる資格だろ?
貴方こそこのスレにいる資格ないんじゃない?
898 :
選曲してください :05/01/28 21:54:01 ID:G67nD8dM
>>896 なにを話し合うスレなのかがよくわからん。
きみらはあまり高いレベルで高音を修得してるとは思えないんだわ。高音を出すスレ行けよ
あっちのスレでもわざわざ〜まで出せるなんて言わなきゃいいだけでしょ
いったら荒れる。だから言わなきゃいい。わかんない?
899 :
831 :05/01/28 21:56:48 ID:B5pcZw8z
>>898 ほんと、あんた自分は何も出来ないくせに人には偉そうなこと言うんだね…
あんたにそんなこと言われる筋合いなんてないんだけど。
あんたは俺の何なんだよ?
だいたい何でこっちのスレに来て仕切りだしてるわけ?
意味ワカラン。そんなことしててむなしくないのか?
900 :
選曲してください :05/01/28 21:57:07 ID:G67nD8dM
>>897 お前キモいな。HiB出せないとか意味不明
精神病院行ったら?
901 :
831 :05/01/28 21:58:32 ID:B5pcZw8z
>>900 >>1 を読め。hiBの出ないであろうあんたはこのスレにふさわしくない。
902 :
選曲してください :05/01/28 21:58:35 ID:G67nD8dM
>>899 は?名無しになにいってんの?
意味不明の長文うざいよ
903 :
831 :05/01/28 21:59:32 ID:B5pcZw8z
不毛だな…みなさんスレ汚しすまん。 ーーーーーーーーー以後>>:G67nD8dMは完全放置でお願いします。
904 :
選曲してください :05/01/28 22:00:22 ID:G67nD8dM
>>901 出るよ。喚声点は反復練習を毎日してるから意識しなくても越えられる
てかキモ
905 :
選曲してください :05/01/28 22:01:41 ID:G67nD8dM
>>903 うわ周りに同意求めちゃったよ
弱w
精神が弱そう
906 :
選曲してください :05/01/28 22:04:24 ID:G67nD8dM
なんだっけ?紅がのど弱いから歌えない?w そんな知識ない奴にいろいろいわれちゃってるのが悲しい 下手なだけだから。練習不足だからがんばれよ
907 :
831 :05/01/28 22:05:29 ID:B5pcZw8z
とりあえず瞳消しますね。お耳汚しすいません。 うるさい口だけ君が一匹住み着いちゃってますねw うpするととたんに噛み付いてくるなんて愉快愉快。 人間の嫉妬心って恐ろしいですねぇ〜。 見ず知らずの人にまで嫉妬ですか。さぞかし現実だと酷いんだろうなw
どうも荒らす気があるように見えますのでこれを最後のレスにしますが、、、 具体的なキーを話題にしたい場合はどうしても荒れます。 むしろ、なぜ過疎板でそれなりにカウントを重ねているスレの存在価値を否定したがってるのか の方がわかりませんが。事実、このスレの過去レスには他スレでは荒らされてしまいできない ような話題(具体的なキーの話題)が少なからず出ているように思いますよ。 別にオレが歌えてるかどうかはご想像にお任せしますが。
909 :
選曲してください :05/01/28 22:08:09 ID:G67nD8dM
>>907 >>908 お前ら荒らしになってるよ発言が。おれは別に荒れて構わんが
むしろムリヤリ丁寧な口調でキモい
910 :
831 :05/01/28 22:09:07 ID:B5pcZw8z
>>908 粘着がいるんだから議論はできないんじゃないの?
あの粘着は何言ったって無駄でしょ?
連続カキコとか普通しないでしょ。さすがに気持ち悪いですよ、あれは。
だからおとなしくなるのを待ってから話をしたほうがいいかと。
あるいは次スレに移行するのも手だと思いますよ。
このスレが建設的な方向に向かっているようで喜ばしい限りです。
912 :
選曲してください :05/01/28 22:10:00 ID:G67nD8dM
しかしだからわからないかな?頭悪いのかな? 他スレじゃなくてこのスレでも荒れるんだよ。 実際荒れてたじゃん 馬鹿すぎ
913 :
選曲してください :05/01/28 22:11:09 ID:G67nD8dM
>>910 お前あいかわらずキモいな。
連カキコは別にキモくないよ
お前の妄想発言のがやばいって
914 :
831 :05/01/28 22:14:14 ID:B5pcZw8z
>>913 もうなんでもいいよ、何故そこまで粘着するのかわからない。
このスレのレベルが低いと思ったら見なきゃいいだけだろ。
いくらでも好きに言えばいいよ。バイバイね。
915 :
選曲してください :05/01/28 22:15:26 ID:G67nD8dM
事実このスレが高さに対しての嫉妬?かなにかはわからんが荒れた時点で
>>1 のいうこのスレの役割は果たせてないよな
>>914 レスしなきゃいいじゃん。無視すんじゃなかったのか?しょぼいぞお前
916 :
選曲してください :05/01/28 22:23:41 ID:jjhzyoQq
831さんはhihiAうpってたし、正真正銘高い声出る人。 831さんへ、いちいちあらしに付き合ってるときりがないよ? やめとけ
いま最も荒れている熱いスレ!
>831も思いっきり荒らしじゃないのか…うざすぎ 煽りに反応するやつも煽り 覚えといてね
919 :
選曲してください :05/01/28 22:29:09 ID:jjhzyoQq
とりあえずうpらないと議論始まらないと思ったら、うpっても荒れてる。 どうしようもないな。人間の嫉妬心って。高い声出る人は厨房決定みたいな感じだな。
例えばこんなスレはどう? 声量がある人が集まるスレ 洋楽を楽々歌える奴が集まるスレ ムカつくべこれは。生産性がない
このスレは流れが速すぎて付いて行けない。 ここまで争える人はある意味凄いと思う。
922 :
選曲してください :05/01/28 22:36:02 ID:jjhzyoQq
>>920 納得。
所詮2ちゃん、高い声出る人だけ集まって議論をするなんて物理的に無理があるね。
この手のすれは荒れる方向にしか行かないってことでFA
923 :
831 :05/01/28 22:39:52 ID:B5pcZw8z
荒らしに反応してしまったのは確かに申し訳ない。 俺のうpが原因かもしれないし、謝るよ。 ただ音痴スレ、低い声の人が頑張るスレ、などが何故荒れないのか 考えてみると、結局上の立場の優越感たっぷりのアドバイスと当人達 で成り立ってるからなんだよね。 このスレにはそれがない。当人達と嫉妬心たっぷりの高い声を出したい奴が集まってる。 それじゃ荒れるのも仕方ないと思うわ。
ここは声が高い人のスレなのか?
925 :
選曲してください :05/01/28 22:48:16 ID:jjhzyoQq
出る人だけしか来ないのなら十分成り立つスレだが、現実問題それは不可能だからね。
それでも出る人が皆スルーを徹底すればいいんだけどね 一人でも反応したら終了でしょ
結局ここは何をするスレ?雑談?
3月までに高い声の出る替え玉は見つかるのかな? 他人事ながらちょっと心配です。
出る人 出ない人 出ないけど嘘をつく人 出る人を疑う人 出るけど自慢したいだけの人 出るけど歌をうまくなりたい人 出るとか出ないとかあんまり興味ない人 それぞれ
930 :
選曲してください :05/01/28 23:01:51 ID:jjhzyoQq
カツンときちゃう人ってどうしてもいるからな。 カツンとくるの少しわかる希ガス。うそ言って叩かれても、痛くもかゆくもないよ。うそだし。 本当のこと言って叩かれる方がむかつくもんだよ。
>>923 優越感たっぷりのレスとかないし。想像で語らないで
というかうざいからもう書き込まないで
932 :
選曲してください :05/01/28 23:20:29 ID:jjhzyoQq
高い声出る人にとっては831はうざくはない。 出ない奴(嫉妬厨)にとってうざいだけ。そもそも出ない奴(嫉妬厨)はこの板に いるべきではないだろ。 こいつらが消えない限りこの板は成り立たない。
スルーできない人はふつうにうざいだろ。 荒らしに反応したら荒らし。 うざいとかじゃなく荒らしだから
>>923 まぁ、まったりいきましょう。
別に荒らされたところで、声が出る人の声が出なくなるわけではないし、
まして出ない人の声が出るようになるわけでもありません。
事実出てる程度にしかでないんであって、それ以上でもそれ以下でもない。
オレは、疑うことにも証明することにも、正直興味は無いんですよね。
他人が出ようが出まいが、あんまりたいした問題には思えません。
多少荒れても、会話はできますし、粘着してる方もそのうち飽きるでしょう。
むしろ、わざわざスレを荒らしにくるような方ではない、悪意も何も無いような方々に、
誤解やすれ違いからの不快な思いをさせないためには、たとえここがある種の隔離スレと
みなされても、やはりそれなりに存在価値があるのではないかと思われます。
なにより、本来このスレを訪れるべき人に対して、たとえ僅かでも有益な情報や会話を
かわすことができるようなスレを目指ししましょう。
オレとしてもいろいろ話せればそれなりにためになるでしょうしね。
理想をいえば荒れないで会話したいんですが、まぁなんにせよ、まったりいきましょうw
長文失礼。
>>935 結局なにを話したいの?
それを書こうよ
高い人どうしで語ることってなに
937 :
選曲してください :05/01/28 23:45:24 ID:E/tdftNj
>>936 すばり、【高い声が出ることを前提とした雑談】です。
普通の雑談や個別の話題スレでそんなことをすると、どうしても周囲が荒れてしまう。
みなさん、やはり自分にあった声域の話がしたいからなのでしょう。
それは高い声が出る人も同じで、ある程度高い声が出るのを前提として話したいんです。
たぶん高い声が出る人は(並外れたとはいわないまでも)、比較して少数派でしょうし、
高音域の話をどうしても不快に感じる方もいるようですし、
ならばこちらから進んで住みわけてみよう的な発想です。
見方によっては、ある種の隔離スレとしても機能するかと。
939 :
選曲してください :05/01/29 00:11:23 ID:DfTyGh8b
全く機能してないのがウケるw 高い声を出せる側が煽りをスルーせずに煽り返してるんだから話にならない
940 :
選曲してください :05/01/29 00:21:15 ID:Pxbikoa4
笑える話だな。荒らしてる当人が自分を棚に上げて
荒らしに反応する奴が悪いだなんてな。
僻みで荒らしてこのスレが落ちようが、
高い声出る人は減らないのに荒らしは一体何やってんだ?無意味だろが。
だいたい普通僻み以外でレスするわけないってのに、頑なに僻みを否定する人は見てて笑えるわ。
>>938 あんたもスレタイの付け方がわるい。
【うpは】高い声出せる人のスレ【しないけど】
とかすればよかった。これなら
うそつき厨はいてもうpしろ厨はいなかったと思うがな。
941 :
選曲してください :05/01/29 00:24:49 ID:gJtzm+KF
じゃあなんで煽るの?なんで煽りにこの板来るの? 高い声でようが別にほっとけばいいじゃん。高い声出る人をからかいたいのか?意味わからん。
942 :
選曲してください :05/01/29 00:43:07 ID:ztjNw+Dj
>>940 みたいな荒らし
は全くいくらでもいるんだな。
まあ、どうせ同じ人間だろうが
煽りの意味分からなければスルー汁。どうしても無理ならNG指定汁。 煽る側に返信のレスをすれば2倍無駄な書き込みが増える。 ところで、少しでも煽りに来て欲しくない気持ちがあるならsageりゃいいのにと思うのだが・・・ということは俺は釣られてるのか。
>>943 笑ったwたしかにageてるな。荒らして欲しいんだと思うよ。
てことで彼の真意を汲み取ってage
946 :
選曲してください :05/01/29 00:58:02 ID:Y9xUnNeT
俺が歌える高い声の曲は、 ケイト・ブッシュ 「嵐が丘」 ハロウィン 「マーチ・オブ・タイム」 マライア・キャリー 「エモーション」 クィーン 「ボヘミアン・ラプソディ」 などなど。 最高音が出るだけでは歌い切れない曲は、挑戦したかいがある、 と、思う。
あんたすげえよ
荒らしはスルーすれば自然に消える。 相手をすれば増える。 だから940は荒らしと同等。早々にわたしとともにスレから消えなさい
芸術を語る際に一律の価値観を持ち出すのは愚者であろう。
次スレのテンプレ案です。修正案等あればどうぞ。 《高い声が出る人のためのスレ part2》 このスレは【高い声が出る人】が【高い声が出ることを前提とした雑談】をするためのスレです。 【高い声が出ることを前提とした会話】を他のスレでした場合、確実に荒れます。 それは、やはりみなさん自分にあった声域の話がしたいからでしょう。 同じように、【高い声が出る人】も自分にあった声域の話がしたいのです。 しかし、おそらく【高い声が出る人】は比較的に少数派でしょうし、 高い音域の話をされるとどうしても不快に感じる方もいらっしゃるようですから、 ならばこちらから進んで住みわけよう、というという発想のもとにスレは立てられています。 誤解のないように書けば、【高い声が聞きたい人】のためのスレではないですし、 【高い声を聞かせたい人】のためのスレでもありません。 ※うpの催促や強要はスレ違いです。相手を不快にさせかねないので謹みましょう。 ※荒らしと思ったらスルーしましょう。煽り返すのも荒らしているのと同然ですよ。 ※ちなみに、前スレには【hiB以上の声域で普通に歌える】という基準がありました。
スレタイが嫌味ったらしく見えるんじゃないの?
むずかしいですね、どう変えたもんでしょう? 趣旨を考えた場合、もっとも当たり障りのないスレタイだと思ったのですが…
立てなきゃいいだろ。どんなスレタイだろうが優れた人間は確実にたたかれるのが2ちゃんねる。 叩かれたくない?なら2ちゃんじゃないとこ行くべし
>>952 マジレスすると、
高音出る人が集うスレ
ためにとか言うと荒らしがくるよん。
>>952 ついでに、ミックススレとかにもリンク張ったほうが言いね。
出せない奴はそっちいけよって感じにすると荒れるかもだけどね。
>>953 それは、いい魚料理ないかな〜と言う人に向かって
肉食えよというようなもんだ。
解決になってないよん。
956 :
選曲してください :05/01/29 01:48:03 ID:z2/y6Hze
まずいらないよねそんなスレ。 洋楽を楽々歌える人が集まるスレなんて必要ですか?
957 :
選曲してください :05/01/29 01:50:18 ID:z2/y6Hze
プロ並にうまい奴が集まって雑談するスレ とかいらないよ。 それと同じ
958 :
選曲してください :05/01/29 01:51:12 ID:tF3AXDxY
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ナデナデ (´∀` )< 僕、
>>1 だよ。面白いスレでしょ?
_/ ̄ ̄ ̄ ̄\⊂( ∪ ) \________
煤Q ∪ ´∀`)(_(_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ モキュモキュ
こういう状態なわけか
いかがでしょう、内容にも一部変更を加えました。リンクは必要でしょうか? 《高音出る人が集うスレ part2》 このスレは【高い声が出ることを前提とした雑談】をしたい人が集うスレです。 【高い声が出ることを前提とした会話】を他のスレでした場合、確実に荒れます。 それは、やはりみなさん自分にあった声域の話がしたいからでしょう。 同じように、【高い声が出る人】も自分にあった声域の話がしたいのです。 しかし、おそらく【高い声が出る人】は比較的に少数派でしょうし、 高い音域の話をされるとどうしても不快に感じる方もいらっしゃるようですから、 ならばこちらから進んで住みわけよう、というという発想のもとにスレは立てられています。 誤解のないように書けば、【高い声が聞きたい人】のためのスレではないですし、 【高い声を聞かせたい人】のためのスレでもありません。 ※うpの催促や強要はスレ違いです。相手を不快にさせかねないので謹みましょう。 ※荒らしと思ったらスルーしましょう。煽り返すのも荒らしているのと同然ですよ。 ※ちなみに、前スレでは【hiB】を高音として一つの基準としていました。
金持ちだけが集まって談笑する秘密クラブみたいなヤラシさを感じるのかもね。
961 :
選曲してください :05/01/29 01:56:08 ID:gJtzm+KF
高音はでるが納得していない人のためのスレ とか?
963 :
選曲してください :05/01/29 01:57:47 ID:gJtzm+KF
高音はでるが安定しない人とか なんかしらの生産性がないとスレって荒れるでしょ。
>>963 そだな。
じゃなヶりゃストレートに自慢スレにしてうpしたほうがかえっていいと思う。
単に高音出るだけじゃ自慢にもならないんだけどな。
【出るが】高音研究スレ【使えてない】 超マジレスしちまったぜ
ホソキカセ子です。未来が見えました。 そのスレが立ったらある一人の人物が、マンキツからリンクを大量に貼り付けて容量オーバーに なって潰されることでしょう。
>>965 いいんじゃないかな
内容的には高音は出るけど下が弱いとかもありでいいだろうね。
天然の人にはありがちな悩みだし。
う〜む、なるほど、、 しかしスレタイをそう変えるとなると、テンプレも大きく書き直さなくてはならないかと。 その場合、スレの趣旨自体が変わってしまいますし、それではいささか本末転倒な気もしますが?
確かに既存のスレとかぶる気もするね。 だけどただの雑談スレなら立てる必要もないんじゃないかな?
低い声出ないほど高い奴なんてスレ立てる必要あるほどいないってゆう。高い声についての話題 なら高温を出したいスレでいい。なんで音域をそんな語りたいのかと。 音域さえ言わなきゃ荒れないよ
雑談とはいえ【高音域の話を普通にできる】というのがポイントなんです。 そのために、普通のスレでやると荒れてしまうから、住み分けるわけです。 隔離といってもいいかもしれませんが。
973 :
選曲してください :05/01/29 02:20:38 ID:3cC1yDNT
まあ、〜まで出るぜと言わなきゃ荒れないのでは?
少数派でしょうが、キーの話はしたいし、いちいちそのたびに荒れるのは不快なんですね。 このスレで話してきた限り、経験ある方は、みなさん同意していただけているようです。
本ねでいくと そんなわずかしか需要のないスレは必要ない。 荒れるのが嫌だというならスレ立てたって荒れます。 高音を出すスレで我慢してください
>>976 2chだからな。俺的にはうpぐらいサービスしようぜってのが本音。
わずかですが、その発言は過剰な反応にさらされるのです。 過疎板ですし、それなりに意味のあるスレなら立てても問題はないと思いますが。
手軽にうpできる環境にない方もいるんではないかと。 むしろ頻繁にうpできる人の方が少ないのでは?
荒れることが容易に想像できるんだが…さっきから立てようとしてるやつ頑固だな。 周りの意見おかまいなし
>>978 別に問題ないと思うよ。
ただ少々の嵐に神経質になるのは痛いかも。
活気があれば次スレにつないでいけばいいだけの事だしね。
>>過剰な反応にさらされる スレ立てたってさらされるでしょ。声高い人だけが来たりはしないよ
録音ぐらいしようよw
まぁ、正直ある程度の荒らしは覚悟していますし、実はたいした問題とも考えていません。 今は住人の意図をテンプレに反映させようとしてるだけですよ。
985 :
選曲してください :05/01/29 02:40:07 ID:yrCkXLQw
んじゃ次スレはおれが盛り上げてやるよ。 たいした問題じゃないなら一切レスするなよ
>>984 OK。
見切り発車でいいでしょ?
このスレだってなんだかんだ言って1000だし。
988 :
選曲してください :05/01/29 02:45:20 ID:tF3AXDxY
>>987 そのスタンスだと却下じゃないかな。
もうちょっと千客万来で行かないと。。。
989 :
選曲してください :05/01/29 02:45:38 ID:yrCkXLQw
〜が出るなんて言わなきゃいいじゃん なんで言うの?そんな奴が周りにいたらなんだこいつって思うだけ もう立てていいよ。おれは毎日行くから ほんと気に入らない
>>989 話半分に聞いておけば良いんだよ。
出せたっていい声で出せるやつはそんなにいないんだしw
スレタイは少し微妙なようですが、これで決定でいいですかね? 《高音が出る人が集うスレ part2》 このスレは【高い声が出ることを前提とした雑談】をしたい人が集うスレです。 【高い声が出ることを前提とした会話】を他のスレでした場合、確実に荒れます。 それは、やはりみなさん自分にあった声域の話がしたいからでしょう。 同じように、【高い声が出る人】も自分にあった声域の話がしたいのです。 しかし、おそらく【高い声が出る人】は比較的に少数派でしょうし、 高い音域の話をされるとどうしても不快に感じる方もいらっしゃるようですから、 ならばこちらから進んで住みわけよう、というという発想のもとにスレは立てられています。 誤解のないように書けば、【高い声が聞きたい人】のためのスレではないですし、 【高い声を聞かせたい人】のためのスレでもありません。 ※うpの催促や強要はスレ違いです。相手を不快にさせかねないので謹みましょう。 ※荒らしと思ったらスルーしましょう。煽り返すのも荒らしているのと同然ですよ。 ※ちなみに、前スレでは【hiB】を高音として一つの基準としていました。
992 :
選曲してください :05/01/29 02:51:49 ID:yrCkXLQw
>>990 あぁそうだろうけど、
もう絶対潰すわ。
いや、スレのことじゃなく今手に持ってる缶のことです
993 :
選曲してください :05/01/29 02:51:55 ID:tF3AXDxY
《高音が出る人が集うスレ part2》 語れ、自慢歓迎。苦労話、天然ぶりなんかもOK。うp推奨!
すいません、リロードしてませんでした。 基本的に、誰は来るなとは書いてませんが、やはりスレのメインの対象となる方は必要かと。
>>993 なるほど、そのアプローチもわかりますが、それでは現状とあまり変わらない気がします。
【高音総合】ってスレでも立ててまとめちゃえば一番話は早いんですがねw
なんともまとめようがなさそうですね、別にオレが特権的であるわけでもないので、
先に挙げている案はオレの個人的な案てことで、オレがスレ立てするのは放棄しておきます。
立てたら荒れるとわかるスレなんかいらね
立てなくていいよ
《高音が出る人が集うスレ part2》 このスレは高い声が出ることを前提とした雑談をしたい人が集うスレです。 高音が出せる人のための隔離板です。うpはほぼないと思っていただいて構いません。 高音が聞きたいだけの方は然るべきアーティストのスレや、ホイッスルスレにどうぞ。 hiBを出せる事が一種の基準です。勿論それによって他を排除する訳ではありません。 ※うpの催促や強要はスレ違いです。相手を不快にさせかねないので謹みましょう。 ※荒らしと思ったらスルーしましょう。煽り返すのも荒らしているのと同然ですよ。 マジレスするけど、これでいいんじゃないの?
「出る」だけじゃダメだよね。ちゃんと歌えないと。
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。