>>927 ここでいう「地声に近い声」だと思うよ。それほど喉絞ってるようにも感じないし。
>>926 俺もその声出せるよ
裏声じゃないよね
俺の友達にもその声出せるやついて
ラルクのピーシーズ歌えてた
しかも声もしっかりしてて上手かったよ
でもその友達は意識せずに普通に歌えてるんだよな・・・
今俺もその声使えるようにがんばってるんだけど
ぜんぜんだめだorz
漏れの友達、地声で玉置成実のReasonを歌っちゃうんだが・・
ソイツも
>>548 が言うように、B'zが好きで、
ずっと練習してたら、半年経って急に覚醒したらしい。
ソイツ曰く「練習しまくったらできるって。まずは歌いまくれ」
このスレを見て確信した。B'zの曲が怪しい!
今日からB'zの曲聞くわw
こうしてまた一人
933 :
926:05/01/04 08:59:46 ID:0UyUarHW
>>928 いや、絶対に裏声ではないと思うんですが…
裏声は裏声で出せますし…。裏声とは出し方が違うんです。
でも普通の地声とも出し方が違います。裏声よりはほんの少し
喉に力が入る感じです。でも地声よりは圧倒的に喉は楽です。
「裏声」の中でも種類がいくつかあるというのなら納得できますが。
>>930 その声を使いこなせてるんですか…。
自分も使いこなせるようになりたいですね。音域的にだけでみれば、
その声で歌えない歌はほとんどありませんからねぇ…。
934 :
選曲してください:05/01/04 09:29:12 ID:ycNqRDY3
ちょっと誤解している人が多すぎると思うんだけど、
「地声に近い声で高音が出せるよ」って言うときに、
ちゃんとでる>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>でるっちゃでる
くらいの開きがあるわけで、例えば
>>926が言うのはでるっちゃでるって程度のレベルでしょ?
確かに発声自体は裏声とは違うかもしれないけど、そりゃ聞く人にとっちゃ裏声と大差ないわけですわ。
それとこのスレの住人の認識(ある程度の完成度を前提としている高音)と
>>926みたいな人たち(一応出ましたよ程度の高音)との認識がずれてる状態で、
「出せましたよ!」なんて言っちゃうから言い合いになるわけで…。
言葉にこだわると荒れるよ。
喉が楽ってことは基本的に地声じゃないってことだろ、んで男が出すデフォルトの裏声とは違うというなら
ヘッドボイスってことになるよな
ファルセットから連続して出せば聴いてる人も地声だと思うよ多分。
936 :
926:05/01/04 09:43:14 ID:0UyUarHW
>>936 別に何も誤解なんかしてませんけど。
僕はただ、今はまだへなちょこな「その声」を練習によって
歌に使えるような太い声にすることができるんでしょうか?
と言ってるだけなんです。まだ未完成だということはわかっています。
>>936 まぁ取りあえず第一関門突破おめでとう
本当そっからが長いからがんばれ、1年2年じゃ完成しないから
>>927 本人曰く、Fly highの最後はヘッドボイスらしいです。
939 :
選曲してください:05/01/04 10:33:42 ID:ycNqRDY3
>>936 変なことを言うようだけど、あなたがミックスを出せてると思ってるならそれは間違い。
なぜならミックスはか細い声ではないから。むしろ始めはキンキンするくらいの声。
ミックスヴォイスを完成させるに当たって、通常は地声成分をだんだんと抜いていき、
丁度いい塩梅を探すものなのね。
だから、まずは声を張る感じでそのへなちょこ声で出したキーを出せるようにするといい。
>>921を読んで確信したよ。あなたのその声は地声でも裏声でもない、「芯のない声」だよ。
声を高めていくと喉が絞まってくるといっていたけど、そこから気持ち声を上に抜くように
発声するとそんな声が出るんだよね。でもその声には支えがないからか細くて、安定しないんだな。
まぁがんがれ。
キンキンって擬音はイコライザーで言うトレブルを上げた状態だろ
だったら細い声じゃない?あと俺の感覚だとミックス完成には裏声から地声成分を加えていく感じだ
921がミックスボイスできてないってのは同意だけど
941 :
選曲してください:05/01/04 12:21:33 ID:ycNqRDY3
>>940 そーなるかな。EQいじくってHi-Fiな感じにしたみたいな…柔らか味に欠ける感じの声。
んで、このスレでよく言われてる裏声に地声を足す、って作業は、ミックスの存在を知った
上での習得方でしょ?その方がいいのかもしれないけど、
俺みたいにミックスの存在も知らず独自に習得した場合は、まず地声からのスタートに
なると思うよ。俺の場合は突然甲高い声が出るようになって、でも何か声がとんがってた
から試行錯誤で声に柔らかさを加えてったんだけど、今思うと裏声成分を混ぜてたんだろうね。
まぁミックスの原理知らなきゃ裏声に地声を混ぜるなんて発想起きないからね。
↑聞けなかったけどどういう音源だったの?
張られた直後に既にリンク切れしてたよ
次はミックススレに戻すべき、スレの名前かえたって変わらない
むしろ寂れただけ
946 :
1:05/01/04 22:54:51 ID:zpWKbtO7
スレタイにさミックスってことばの定義付けにどんなパターンがあるか書いたら?
↑スレタイじゃなくて天プレね。
喉開いて喉の奥から高音出そうとするとキンキン声(むしろハリのある裏声?)になるんだけど
これに地声を混ぜてくように努力すればいいんですか?
>>949 おれも同じ
今のところ、1オクターブ低い声の音色は混ざらない・・・
喉周辺の筋肉が同時に振動するようになればいい気がするけど。。
951 :
選曲してください:05/01/05 10:53:33 ID:+e/Hfcve
>>939見て思ったけど、
こういう高音出したての人って芯のない声の人が多いと思う。
支えのない声っていうか。ひどい人だとヨーデルみたいな声だったり。
高音出せたって言う人は自分に思い当たる節がないか考えてみて欲しい。
CDとかでアーティストの歌聞いて、それが自分に出来てるか確認して、
その上でこのスレに書き込むなりしたほうがいいんじゃないかな?
952 :
選曲してください:05/01/05 10:54:43 ID:+e/Hfcve
ヨーデルってナンデスカ?
955 :
選曲してください:05/01/05 12:41:42 ID:w2Smr6sc
俺なんてミックスボイス出せることは出せるが
出せるのがhibとhicだけ。
しかもhicはかなり裏声に近くてhic#になると
完全に裏声になってしまう…
もっとミックスの音域を延ばしたい…
どうすればいいんだ。誰か教えてくれ…
別にいいんじゃないの?
むしろ、まだできてない人のためのスレでしょ。
>>955 >>951を読んでくれ。当てはまってないかい?
hicで裏声に近いってのはまだまだ未熟な証拠だよ。
ある種荒治療ではあるが紅やrusty nail歌ってみてはいかが?
念のため声張って声が裏返るようならミックスできてないぞ。
俺はまだまだミックス全然つかめてないんだけど、
平井堅を見てるととても苦しそうな顔でうたってるけど、ミックス出すとあんなに苦しいの?
俺も高音出すとあんな風になって目を開いていられなくなる。おかげで歌詞が読めない。
まだミックスできてないと思うけど。
>>958 苦しいけど地声で高音続けるような苦しさとは違うんだよ
ある種気持ち良い、感情が声だけでは表現できなくなって表情に出る感じ
平井堅は実際それほど高くないよ。hiB以上は全部裏声だし
地声と裏声もちゃんと聞いてるとはっきり区別されてる。
もっとしっかりした例じゃないと勘違いが増えると思う。
>>960 つうかミックス使うと感情が込み上げてくんの?
それは個人差と違いますか?平井堅も歌う場面でだいぶ違うし
マサムネを参考にするといいよ
スピッツは性質の問題でしょ
余り使わないけど、たまにサビのラストにはっきり返すよ。
元々地声の高い人って裏声に近い声質の人多いよ。
>>962はどの辺がミックスだと?
ネタでもなくすごく遠回りになるけどミックス取得する方法として
別のアプローチから1つだけあげると
英語を喋れるようになること
ただ「日本語の発声のまま」英語を喋れるじゃなく
きちんとって事ね
ロックの高音とポップスの高音を一緒にしちゃいかん、ということでしょ。
平井はまた別。
>>964 英語を喋れるようになるには20年はかかると、米国在住の知人が言っておるよ。
ミックスの習得ならそんな遠回りは不必要だよな。
>>958 余談ですが、平井氏は、本当は声量のある発声の出来る人なんですが
意図的に喉声(?)で顔をしかめて苦しそうな声を作っているそうですよ。
TVで顔しかめたり顎あがったりする人いるけど
一般人がカラオケで苦しそうに歌うのと同じではないと思う。
本当は声量のある発声の出来る人なら、
アップテンポな曲ではそのような発声で歌ったらいいと思う。
970 :
958:05/01/06 12:50:16 ID:ADihf2hm
なるほど。
なんとなく難しいけどやっぱりわけがあったんですね。
平井堅の音域ってとてつもなく広いそうだ。
日経エンタで昔アーティストの音域比べやってたけど平井がずばぬけて広かった。
ミスチルやBzのはるか上のほうまであった。
その時の記事ではミスチルは地声音域が広いそうだ。
Bzが特殊な発声でミックスだと書いてた。たしか。この記事は4年ほど前のだったとおもう。
>>967 本当か?平井って確か高音をあんな風にしか出せなくて、
それが嫌でどっかで大声で叫び続けて声を潰そうとしたらしいじゃんか。
本人はB'zとかのロックっぽい声にあこがれてたし。
>>971 でもライブでスピッツの楓をキー下げて歌ってたよ。
平井の限界キーはhiB程度らしいしデマじゃない?
てかB'zのはるか上は言い過ぎ。hihiAまで出る人だぜ?
>>969 声帯を鍛えるだけ鍛えた後
わざと声量を落として歌うというのが、ある種流行っているみたいです。
凡人にはわかりかねますが、そのまま真面目に歌うと、面白みがないと考えてるみたいです。
>>972 声量があるのと、ロックっぽい声というのは
別の話じゃないですか?
平井氏が声量を上げた発声をしても、澄んだ綺麗な声が出るだけで
ロック的な声にはならないと思いますよ。
素人の妄言乙
高さだけだったら清貴とかもはや違う次元の存在だ
っていうか最高音なんてある程度歌える人なら
大きく変わるような物じゃなくないか?次元は同じだろ
それは違うと思う。。
そうか?だってどんなに出る人でも男だったらhihiAくらいが関の山だろ