裏声を地声に近づけるスレ

女性アーティストが好きでカラオケでは良く歌っている,と言う人が
女性の曲を男性が裏声で歌うことを目的としたスレを立てました.

難しい技術や,知識は抜きにします.
粘着,荒らし等はスルーでお願いします.

うｐする人の大半は素人さんです.上手い・下手は個人差があります.
相手を傷つける事の無いように感想などをお願いします.

うｐろだはこちらなどをお使いください.
不如意歌声掲示板(YONOSUKE氏)
ttp://www.yonosuke.net/song/clip.cgi

地声に近い声で高音を出すスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1096560838/

これ・・・ですか？

難しい話は抜きってことなので、基本的には男が歌った女の歌はすべて範疇内なんでしょうが…

「裏声で歌うことを目的」としてるんですか？「裏声を地声に近付ける」のが目的ではなく？
なんかスレタイと>>1の内容がズレますよね、ちょっと混乱しちゃいますた。

中島スレでhashiさんに新スレ立てる事をお勧めしたのですが

【女性曲】裏声を地声に近付けたい私を見守るスレ【歓迎】

こんな感じで。
次スレたてる時は【女性曲】【歓迎】 とか入れた方がよいかと思います。
スレ立て乙です。

裏声を女の地声に近づけるということでFA？

ここは裏声で女性曲を歌う男性の為のスレのようです。
ちなみにhashiさんは裏声を地声に近付ける為に女性曲を好んで歌う方です。

>hashiさん
がんばってスレを盛りたてていってくださいね。

リアルで女性曲を歌う男性はいるのに女性歌手のスレでうpすると
申し訳無さそうにしている方が多いですよね。

そういう方たちにとって役立つスレになるといいですね。

裏声スレなら他スレ
女性曲歌うスレなら裏声オク下OKというのがある
別に裏声だけに分ける必要もないだろう

正直スレタイ直した方がいいと思う・・・。

わーい！hashi隔離スレだ〜！

ちょっとまて、なんだこりゃ？同じ日にIDがダブるなんて事が起こるのか？
>>3を書いたのは漏れだが>>7を書いたのは漏れじゃないぞ
関係ない話題ｽﾏｿ

>>10
同じ家の人とか

>>11
一人暮らしなわけだが…(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ…

>9
隔離スレという言い方はよくないですが
中島スレの住人とhashiさんの目指すベクトルが違うようなので
スレが荒れているのを見て新スレを立てることをおすすめしました。

このスレはhashiさんやhashiさんと同様にどんな目的であれ
裏声で女性曲を歌いたいひとに役立ててもらえたらよいのではないでしょうか。

>>12
ケーブルとかだと、同じマンションに住んでる人が
同じになったりする事があるみたいよ。

>hashiさん
どうせなら裏声で女性曲を歌うスレにしてもよかったですかね
そのほうが同じ目的の人が集まるような。

>>14
へぇ〜じゃあこれってもしかしたら出会いの予感かも？…って文体的に相手も♂かｗ

ケコーンおめ

これが出会い系のスレになった瞬間だった

>>15
その考えでもよいと思います(^^)

浜崎の曲あたりでもうｐしても良いんですかね？

中島美嘉のCRESCENT　MOONです.
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/21.mp3
先週の木曜日に取って来ました.音響良かったので上手く取れていますね.
音程もあんまり外れていないと思います.
今週の水曜日は音割れが凄くて,検証が出来ません（−−；；

>>20
高いとこ届いてないね。もっと低い曲歌った方がいいんじゃない？

>>21
確かに一箇所届いていない所があります.
あそこは多分WILLの最高音より高いかもしれません.
HiFより上かも？？

>>22
一箇所だけじゃないよ。最初のサビもフラットしてる。

>>23
「黙って添い寝して〜」って所ですね.
出ない事は無いですけど力まないで歌ってみました.
音の広がりや,伸びはこの曲が良かったのでうｐしてみました.

中間辺りの「崩れ〜て」の「れ〜」は今はちょっと高すぎて出ません.
もう少し低いのを選曲してみます.

>>20
キー下げたら？楽になると思うが

裏声でhiFなら普通ですね。

>>hashi
何でマルチポストしてんの？荒れるから中島スレに書き込まないでよ。
わざわざこっちのスレで相手にしてやってんのに意味がなくなるし。

Depend　on　you
別バージョンです.
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/22.mp3

声量抑えた雪の華です.
二時間くらい歌いこんでから録音してみました.
（＋_；)？？キモい？？
こればっかり歌っているわけではありませんけど・・.

ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/23.mp3

>>29
うん、きもかった。
でも、みんなのレス見て覚悟して聞いたからそんなにショックはなかったよ。

正直オカマっぽいと思いますた。

モイキー

友達いなさそー

裏声の音域って平均でどのくらいですか？イモキー

男性の平均がmid2E〜Gでその１オクターブ上と考えるとhiE〜Gかな。モキイー

hashiキモイよー下手糞だよー
合コンとかで唄ってほしいなー皆ドン引きｗｗｗ

まず合コンには呼ばれないでしょ。モイキー
皆引いたとしても感動してると思うくらいの勘違いっぷりでしょ。モイキー

52 名前： hashi [sage] 投稿日： 04/12/07 01:04:02 ID:3n0I8WEd
>>51
自分の場合は週に2回行ってて,最近忙しくて間隔が出来てしまって
一週間ぶりに歌ってきたところ,声のハリがぜんぜん違う！
頻繁に行くと自分の癖がついてしまってあんまり上手に歌えなくて,
嫌になってしまう事も・・.
一時間位で喉が暖まって良い感じになります.始めのうちは低音の曲
中心に歌うようにしていますよ.


あんまり上手に歌えなくて,
嫌になってしまう事も・・. あんまり上手に歌えなくて,
嫌になってしまう事も・・. あんまり上手に歌えなくて,
嫌になってしまう事も・・.

ONE SURVIVE　取り直し
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/26.mp3

あんまり上手に歌えなくて, 嫌になってしまう事も・・.
あんまり上手に歌えなくて, 嫌になってしまう事も・・.
あんまり上手に歌えなくて, 嫌になってしまう事も・・.

成長しようと努力してるならまだしも、その程度で歌えてると思い込んでる時点で終わってるな。これだけバカされてんのに、未だにうぷ出来る神経が理解出来ない。
　　　　　

涙の影は聞けたからもっと練習すべし
Depend　on　youも悪くはない

激しくモイキー

でもがんばれ

>>42
選曲にもよると思います.速い曲,音程の上下が激しい曲などはダメ.
音程フラフラになってしまいます.
これなんかどうでしょ？
キンキンしているのを直せば良いかと.
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/27.mp3

下手ですね！頑張れ！
あと何十年か経ったらもう一度聴いてみたいなぁ〜

ageたよ〜
見やすいでしょ〜
こっから出てこないでね〜

正直めちゃんこヘタクソ、
ってかうｐする度にきもくなってる気がするけど、それでも、がんばれ。

私そんなにキモいですか.自分では人並み以上に唄えると思ってますけど.
今日仕事場の女性の知人に私の音源聴いてもらったのですが『素敵だね』と言ってくれました.

これがきっかけになって私を好きになってくるといいです(；＿；)

社交辞令

>>48
偽者出現ですか？
『』使わないし・・

hashiは音痴できもくて歌ヘタクソな上>48のレスとか
めちゃくちゃ傲岸不遜もいいとこだけどとにかく頑張れ
頑張ればもしかしたらどうにかなるかも知れんぞ

あっなんだ、偽者か。本物かと思ったｗ

>>52
人前では裏声の曲は歌わないませんし（；＿；）
聴いてもらいたいのはありますけどね.

↑おい！キモいおっさん！日本語おかしいぞ

声質ダメ音程ダメ声量ダメの三重苦のhashiくんがんばれ！

hashiを誰が演じても本物だと思うよねーｗ

そのまんまだからさ

超音波シリーズ？
SIGNAL
エコー掛けすぎてますね・・（T_T）
この前まで,まともに歌えなかったのですが・・
速い曲はダメですね.
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/32.mp3

どこが超音波やねん、ただのいつも通りのきもい裏声やんけ。

>>57
hashiさん声量上がったね

え？エコーきかせてマイクの音量あげてるだけっしょ

>>60
マイクの音量はそのままでした.
高い声出そうとするとどうも力んでしまうので
声が大きくなってしまいますね.
地声と大して変わらないくらい出ます.
出るだけで音程はずれてしまいますが.

>57を聴いてもどこが声量あがったのかｻﾊﾟｰﾘ

俺は中島スレの初期の頃からhashiさんの声聞いてんだ。
当時は全く向上心のかけらも無いような発声だったが、
そのころからすれば>>57はかなり成長している。
歌自体も、十分ではないにしても、ちゃんと聴けるレベル。
hashiさんの味方と言うわけではないが、客観的にそう思った。

スレ違いになってしまうかもしれんが、あっち（中島スレ）は、hashiさん叩き専門の
粘着嵐が住み着いちまったんで、糞スレになってしまったが、
ここでは堂々と裏声を磨くと良い。
俺も裏で唄うの嫌いじゃないし。
心残りもあるかもしれんが、あっちにはもう顔出さない方が良いと思うぞ。
最近のレスにもウンザリしてた所なんで、俺もお気に入りから中島スレを消す事にするよ。

かなり遅くなってしまったが、新スレおめ！
開店祝い＆景気づけに、俺もそのうち裏声うｐするよ。
これからもよろしく。
そしてガンバレ！

レベル低い所で満足するなよ…

下手は下手のまま　裏声は裏声のまま

いやいややればできるさ、と裏声の可能性を信じる漏れ。hashiさんもｶﾞﾝｶﾞﾚ！

持論というか、実感なんだけど最初のうちはキモイくらいでいいのだと思う。
声量や音程の正確さ、安定感なんかを鍛えてから息遣いや声質の調整をした方が
発声の基本が身につくんじゃないかなと。最初から声質を気にすると口先だけになってしまいそうだし。
そんな理由で声が太くて力強い感じの歌手の歌を主に練習してる。

裏声をバカにするのは、音楽（声楽）に精通していない証拠。
ただのカラオケオタクか、アーティストを教祖の様に崇拝してるくらいの香具師。

カラオケ板では特に、裏声＝ファルセットと置き換えられているが、ランクも様々。
世界的なソプラニスタの岡本知高ともなれば、「頭声」と呼ばれる発声となる。
コンサート会場にもよるが、Ｓ席で4,000〜6,000円の値が付き、
ファンはお金を払ってでも、「裏声」を聞きに行ってんだ。
俺はＤＶＤでしかコンサートの様子を拝んだこと無いけど、正に圧巻だったよ。
邦楽の部では森山直太朗の「さくら（独唱）」を唄ってたんだが、
（良い意味で）全くの違う曲に昇華されていた。

hashiさんもあれくらいのレベルを目指す気合いでガンガレ！

hashi頑張れ！
岡本知高とか言った瞬間にクロ高AA張り付けられそうなレベルだがとにかく頑張れ！

87点だったのでうｐしてみました.
音程微妙にずれていますけど・・採点機械壊れているのかな？(^^;;
Depend　on　you

ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/30.mp3

>>69
のびのび唄ってますね。
その点はイイと思う。
あとはやはり発声方法だな。
まだほとんど喉声。
腹式云々以前の問題で、声帯というか喉の使い方が悪い。
歌ったあと痛くならない？
喉の使い方判るから、聞く側が苦しく感じてしまうよ。
もっと喉を解放しよう！

自分は上手いと思い込んでるからアドバイスしても無駄だよｗ

>>hashiさん
カラオケの採点機能は、あてになりませんよ。
実力を把握したいのでしたら、エコーや音量を調整出来るマイクを
使用せず、実際の自分の生の歌声を聞いてみる事からはじめて見ては
いかがですか？

>>70
喉声ですかね？
腹式を意識して発声しているのですが・・・.
以前と比べて声も枯れることはないし,喉も痛くならなくなりました.

>>72
採点機能は,自分では不満の残る出来の曲が点数が高かったり
しますので,あまりあてにはなりませんね.

>>73
根本的な問題として、カラオケは、娯楽であって
音楽的に優れたものではありません。
もし、本格的な発声診断をする様な機械があったとして
声楽的に完成された曲を100点とするなら。
素人レベルの発声では、20〜30点がいい所だと思います。
ここで大変高い評価を受けている方達でも、おそらく50点を越える様な
方は、ほとんどいないと思います。

歌の評価というのは、ピッチの正確さや、越えの響きや
安定度、というだけではなく、機械では測ることの出来ない（？）
表現力というものもありますし、どの道評価は難しい事でしょうけど。

気を悪くしないでください。
断言しますが、喉声です。

腹式を意識した程度で、正しい発声が出来るのであれば
誰も苦労しませんよ。
今のまま独学で試行錯誤しても、正しい発声を身に付ける事は
大変困難だと思います。（失礼ですが、そのくらい今の発声には、無理がありますよ。）

正しい発声が出来ていれば、エコーが無い状態でも
声は響きをもちますよ。

横槍ｽﾏｿ。

>74
前々から思ってた事だけど…
こう言っては何だけど、カエルたんの目的って変質し過ぎて今やカラオケ板の趣旨と随分違って来てない？
「声楽的に完成された声」って…カラオケで模倣される立場である所の、
プロのPOPアーティスト達ですらそんなの極々一部に過ぎんでしょう。
カエルたんにはむしろジャズ板・クラシック板の声楽スレなんかをお勧めしたい。

アドバイスは横からするもの。
上から見下ろしたアドバイスってのは時にウザいもんだよ。

ましてこんなhashiっていうダメ人間サンプルに何いってもムダムダ

この板で言うとねむおさんの声は凄いかも
１０年近くかけてるらしいけど

>>77
どっかで聴ける？

>>78
うｐを待つのみです

>>79
どこのスレか知ってたら教えて下さい

さいきんは見かけないけどアニソンスレとか歌声うｐスレとか・・・

ねむおさん、いらっしゃる？

>>75
ありがとうございます。
歌というと、カラオケ板という発想しかありませんでした。
クラシックの声楽スレ見てきました。
確かに向こうの方があっている様ですね。
もうここへの書き込みは辞めようと思います。（某sage進行スレをのぞきます。）

>>82
カエルたんの考え方は方法のひとつとして参考になる。
この板にいてほしいと引き止めるのはカエルたんの為にならんのだろうか。

>>83
カエルたんって、確か声楽専攻してなかっけ？（記憶違いかな？）
本人のためにはならんだろうが、俺としては、いて欲しいな。

ミスった
誤）専攻してなかっけ？
正）専攻してなかったっけ？

>>84
確か彼女が声楽専攻だったような？
俺らがそっちの板に目を通せば済むことだが。
カエルたんのレスは参考になるからいてほしい

せめて言う事がもうちょっと一貫性を持つ位には向こうで知識を蓄えてきてﾎｽｨ…

SEASONS

ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/33.mp3

こっちでした・・.

SEASONS
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/34.mp3
こっちをうｐしたかったのです.上のはそのうち消しておきます.

コロコロ変わってごめんなさい。
ちょっと考え直しました。
発声云々の話は、森スレ限定にして、雑談等は
今まで通り、書き込みさせて頂こうと思います。

>>84-86
私は声楽を学んで1年程の、ただの素人ですよ。
彼女は、ピアノを専攻（声楽も少し）していました。
好んでオペラやカウンターテナー等を聞き込んでいるので
その耳で、プロの声楽家と私の発声とを比較してもらい
辛口な意見を言ってもらっています。
耳コピ伴奏してもらったり、正直かなり助かっています。

向こういって、楽しくなくて、威張れるこっちに帰って来た…か。

>>92
向こうでこんなの見つけました。
結構冷汗でした。
でも、勉強になってますよ。
＞声楽をかじっている人って、声のTPOをわきまえず、一方的に「正しい発声」を押し付ける奴が多いから嫌われるんだと思う。
＞演歌を歌うなら演歌らしく、ポップを歌うならポップらしく、JAZZらしく、ヘヴィメタらしく歌えてこそホンモノだとオレは思う。
＞TPOで言えば、フルパワー声楽発声が要るのは、コンサートホールのオケ伴演奏くらいじゃないかな。
＞五郎部俊朗とか波多野睦美とかはカラオケ演歌も上手いらしい。
＞声楽やってます、って宣言しながらも、シャンソンとか民謡とかをバシッと決めたら、なかなかかっこいいんじゃないかな。

SEASONS聴かせてもらいました。
うん、前よか高音出てるね。
まだ辛そうだけど、このまま頑張って。

ところでこのスレタイ、よくよく考えたら難しいよ。
「裏声を地声に近付ける」って、「地声に聞こえるようにする」と解釈して良いのかな？
地声成分を混ぜていくとミックスの話になってしまうし、裏声のままってのはちょっと方向性が見えないな。

まぁミックスにならないよう、俺も出来るだけ喉声で唄った曲をうｐするね。
>>63での約束ということで。
ttp://www.geocities.jp/fvkaraoke/timegoesby.mp3
懐メロでスマソ

それにしても、どういう発声をしたら、裏声が地声に聞こえるんだろ…俺も知りたい（マジで考えてる）

地声に聞こえる裏声っつーとヘッドボイスだと思うが、それともファルセット限定なの？

なるほど、ヘッドボイス（＝頭声？）か。
ちょっと試してみた。
音源最悪かもしんないけど、客観的な意見求む。

１　支え（芯）のない裏声
２　支え（芯）のある裏声
３　ミックス（練習中）
４　ヘッドボイス（のつもり…爆）

ttp://www.geocities.jp/fvkaraoke/sample.mp3

>>94
高音出ているのと言えばこの曲です.
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/36.mp3
高音が続くと,どうしても肺活量が足りませんね・・・.

hashiさん、喜べ！
>>97を嫁さんに聞かせたら、「女でしょ？」と言ってたぞ！！

で、今日はネタ音源ｗ
奇声ならHiHiD#まで出せた（笑）
まぁここまでやると歌じゃないか…

「思いがかさなるその前に」オク上アカペラ
ttp://www.geocities.jp/fvkaraoke/omoi.mp3

あゆ
poker　faceです.あんまり音程の上下が無いので点数も
82点？でした.
この曲は,とても好きなので歌いこみたいと思います〜.
最近のあゆの曲はキーが低くなってしまったので歌いにくい.
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/37.mp3

>>98
すげ〜
間違っても女には聞こえないけどなｗ

>>100
裏声だと,なぜか女声にはならないみたいです(^^;
発声方法が間違っているのでどうも違う声に聞こえてしまう.

>>59さん
すみません。勝手なことだったんですけど、
>>98をホイッスルスレに紹介してしまいました。
そこで、風邪を引かれた時もその声が出せるか？って質問が出てるんですけど、
よろしければ顔出してもらえませんでしょうか？
勝手な事して申し訳無いんですけど、よろしくおねがいします。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1071069422/

905さんなんかスゴイ！(*´∀｀)

98さんですた(*´∀｀)。。

>あゆの曲はキーが低くなってしまったので歌いにくい.

もともと裏声のヤツが何言ってんだか

>裏声だと,なぜか女声にはならないみたいです(^^;
>発声方法が間違っているのでどうも違う声に聞こえてしまう.

ホント低脳過ぎる、発声法うんぬんじゃなく,元々声帯の作りが違うし
おっさんは女性が表で歌ってる所も全部裏じゃね〜かよ.一緒になるわけね〜w
ホント、裏声を地声にしようとか安易な発想するヤツの考えだな.一生キモ声出してなw

＞105
あゆの曲がキーがひくくなって歌いにくいってのは
裏声だけでうたうから低音の裏声はだしにくいってことだろ。

男の裏声はたいていファルセット女の裏声はヘッドボイス
だから
きもい

きも声うｐスレはここでつか？
じゃあ俺もー(ﾟ∀ﾟ)
ラッキープール　アカペラ
ttp://www.yonosuke.net/song/data/8051.mp3
アドバイスもらえたらうれしいです

やりやがった…orz

>>109
アンラッキー

>>59さん
支えのある裏声が出せないんですが何かアドバイスもらえませんか？

>>98
普通に驚きました。
奇声と呼ぶには綺麗過ぎる声ですね。
苦しそうな発声ですが、むしろ最高音付近の方が楽そうに聞こえました。
それだけキーが高くなると、声帯の極一部だけを振るわせる感じになると思うので
かえって、脱力出来ているのかもしれませんね。

59さんはまだいらして無いようですね…

>>112
59氏じゃなくて申し訳ないんですけど、今の状態が分かるように、
声をうｐしてみられては如何でしょう？
その方が、アドバイスもし易いと思いますよ。

>>109
う〜ん,自分的には109さんのような裏声が出したいのですが・・・.
自分の声はこんな感じなのです

発声方法若干変えて歌ってみました.

ＥＬＴの曲名・・えーと（＾＾；；
喉声でガンガン歌っちゃった場合
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/40.mp3
途中で切れていますが,若干発声方法を変えた方
http://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/41.mp3
・・・え？変わんないですか？？（＾＾；；

普通にうｐした音源はスルーされることもあるのに、
何故いつもネタ音源晒すと反響があるのか？
不思議というか皮肉というか…複雑（苦笑）

>>102さん
いや、別に構わないけど…
多分俺の声は、ただの裏声だと思うんだけど…
今から行って来ます。

>>103-104
ども！

>>112
ん〜やってみたんですけど、両方の違いで気づいたことと言えば、喉の力の入れ方でしょうか？
のどちんこの脇やや後方（扁桃腺辺り）に力を入れていくと、
息漏れのない、支えのある裏声に近づくと思うんですが…
因みに、自分は元々支えのない裏声の方が不得意なんです。
今「奇跡のボイストレーニング」って本で発声練習してるんですが、
その中では、「息漏れのある裏声が大事」とされていました。
ミックススレでは、「基本は息漏れのない裏声」とされてるし、難しいですね(^^;)

>>113 カエルたん
カエルたんにコメント頂けるとは嬉しいです。
昨日（あ、もう一昨日か）初めて出した声に「綺麗」とのご意見、ありがとうございます。
言われてみれば、高音部付近以外の部分の方が辛かったです(^^;)
震えてますし（爆）
最高音付近は、共鳴和音が皆無なので、単音＝綺麗なのかも。

こんばんは(ﾟ∀ﾟ)
>>110 >>111さん期待通りの反応ありがとうｗｗ
>>59さんまじすごいですね！俺もこんな声がだしたい！！！ｗ
俺にもアドバイスをーｗ
>>115　ほんとですか？たぶん俺のほうが下手orz

>>109
例のホイッスルスレでアドバイスもらったんだけど、
裏声のキーを上げただけの発声だと、自覚症状が無くても喉を痛めてるらしい。
やっぱり今回限りのネタってことで。ｗ

アドバイスと言えば、わざとキモ声出してるんなら、ちゃんとしたのを聞いてみたい。
裏声をどのように使いたいかによって、アドバイスも違うから、109さんのスタンスも知りたいな。

>>119さんレスありが�d
なるほど、たしかに裏声使ったら喉痛めますね。
わざとキモ声出しているつもりはないですorz　ちゃんとした裏声とかないです。
裏声をどのように使いたいってのは、女の曲が普通に歌えて、聞ける曲になればいいと思ってます。
あとスタンスってなんですか？

スタンス
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%A5%B9%A5%BF%A5%F3%A5%B9&sm=1&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC

ttp://www.yonosuke.net/song/data/8077.mp3
Ｂ’ｚもう一度キスしたかった
裏声がこんな風になっちゃいます・・・氏脳orz

>>109
魚君みたいでイイね

>>121 stance
(1)姿勢。構え。 ですか？
歌ってる姿勢？？すわってますけど(ﾟ∀ﾟ)
>>122　
裏声？？ってゆーか普通にいいとおもいます
>>123　魚君？？って何ですか？

>>124
裏声というか・・・まあどの音域もあんな声なんですよ・・・orz地声ではないです。
魚君（サカナくん）は魚類学者（いや、研究者か？）の名前です。
最近テレビとかでよく見かけます。地声がめっちゃ高いですよｗ
あと、余計なお世話かもしれませんが、１１９さんはおっしゃるスタンスというのは
文字通りの姿勢ではなく、「裏声をどのように出したいか」という、裏声に対する
（考え方の）「姿勢」のことだと思います。間違っていたらすみません。

さかなくんぐらいになると低音が出ない悩みがあるだろうな。

カラオケとかで友達の前で堂々と裏声出せないよ。恥ずかしくて｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

59さん、どうもありがとうございました。
もう勝手なことしません。すみませんでした。
今更ですが、あれが裏声の延長だなんて、未だに信じられません。
あちらの解説ですと、相当喉の筋肉が鍛えられてないと出せないそうです。凄い！
一体どんな練習されてるんですか?
よかったら教えて下さい。

全部強い裏声（？）で歌ってみました
にしても何でこんな鼻声に・・・鼻詰まってるとはいえ欝だ・・・orz
B'zのＡＲＩＧＡＴＯです（アカペラすんまそん）
ttp://www.yonosuke.net/song/data/8087.mp3
駄目だししてやってください・・・

>>117
息漏れのある裏声というのは「声作りの声」として、大切という意味だと思いますよ。
息漏れさせて裏声を出すと、力む事が出来ないので、不必要な筋肉の干渉が少なくなって
歌う筋肉（輪状甲状筋）のみを鍛える事が狙いなのではないでしょうか。
また、息漏れ時の無理の無いフォームを覚えると、力みの無い発声がどういうものかも
わかってくるという事もあると思います。

発声の話は森スレで、という事を言いましたので、このくらいで・・・。

何だか盛り上がってきたね、ここ。ｗ

>>120
ここで書いたスタンスって、>>125の122さんのフォロー通り。
まぁ難しいことは抜きにしよう。
「女の曲が普通に歌えて、聞ける曲になればいい」が望みなのね？
これについても選択肢が多いな。
例をあげると、
・女声に聞こえるようにしたい　→　hashiさんに弟子入り
・裏も表も高音をもっと出るようにしたい　→　歌う筋肉や腹式等の訓練、森スレ
・裏声を太くしたい　→　ミックススレ、森スレ
・男性ファルセットとして堂々と唄いこなしたい　→　カラオケ板外へ
などなど。
方向性によって練習するとこも違うから。

>>122
いや、普通に良いと思うよ。
>>125で「地声ではない」って書いてるけど、裏声じゃ無いように聞こえた。>>129も。
音源小さかったから判り辛いんだけど、細い地声だと思いました。
今度から音量上げてね。

>>128
いえいえ。
私も、新しい勉強になりましたよ。
練習って大それたものではありませんが、４年間くらい、混声合唱団で鍛えられました。ｗ
ですがそれも、１０年近く昔の事です。
今は、上で紹介した本で、ミックスの練習をしてます。
例の奇声は、女性編をやってるうちに、たまたま出たモノで、つい「ネタになるかな？」ってｗ

>>130
なるほど、発声の基本から始めるためなのかも知れませんね。＞息漏れ裏
自分ももう一度、発声の基本から勉強してみようかな。
何か違うモノが掴めるかも。
森スレは…敷居が高そうだ(^^;)

>>131
やっぱり音源が小さかったですか・・・すみませんでしたm(__)m
コントロールパネル最大で録ったはずなんですが・・・orz
実際の声量は地声くらいあります。でも普通に話すときの声とは
全然違うし・・・なんなんでしょう。。。＾＾；

イヤホンで録ってるからじゃない？

私も一曲置いておきます。
低音域の声量UPが当面の課題です。

ひだまりの詩
ttp://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/img/677.mp3

>>134
綺麗な声ですね。あったかい感じがします。

>>134
男性特有の濁りが無い、澄んだ声ですね！
すごく羨ましい。
良いモノ聴かせてもらいました。
ありがとうございます。

電話口で女性に間違えられる訳が分かりましたｗ

>>135
感想ありがとです＾＾

>>136
私の裏声は、声楽で作った声です。（勿論全然未完成ですが。）
元々は、響きも透明感もありませんでした。
フォームさえ間違わずに発声が出来れば、声は面白いくらい変わっていきますよ。
キーになるのは、息漏れファルセットだと私は思っています。
森スレ・・・。

>>137
そうなんですか。
訓練で作られた声だったんですね。
いよいよ森スレに興味湧いてきましたｗ
しばらくロムってみようと思います。

>>138
あそこは今、歌う筋肉の練習中の音源UPが渇望されてますので
音源提供すると、きっと為になるレスがつくんじゃないでしょうか。

今は、過疎気味なので、やる気のある方の書き込みは
歓迎されると思いますよ。

>>134
声の響きがぜんぜん違いますね.
裏声よりも,むしろ地声に近い感じですね.

>>139
分かりました。録れたら参上します。
その前にここにもまたうｐしたいな…息漏れのある裏声で。

息漏れのある裏声を意識して唄うことが、こんなにも難しいとは知りませんでした。
そもそも、このような歌い方は初めて。ミックスもピッチもあったもんじゃない。ｗ
それに、息の配分分かんないから疲れた〜orz
カエルさん、あんた神だよ。少なくとも俺には。

朧月夜
ttp://www.geocities.jp/fvkaraoke/oborodukiyo2.mp3

裏声と地声の区別のついてない人がいるな、誰とは言わないが・・・

>>131 59さんレスありが�d
女声に聞こえるようにしたい　ってのと　裏も表も高音をもっと出るようにしたい
ってのはありますね、hashiさんに弟子いりですかｗ
俺発声とか全然詳しくないんで男性ファルセットとかよくわからないorz
>>134のかえるさんの声とか最高です！あんな感じで歌いたいです('A`)
あとみなさんいってる森スレってのが気になるんでどこか教えてくれませんか？

カエルたんの声は天性だね〜。
他の人がトレーニングてもまずキレイにはでません、
人は生まれるつきに声帯の大きさ形、体格、顔の形、喉の形態等、人間すべてをかたどる物により
声は千さ万別になります。ですから、今ファルセットがにごってるひとは
トレーニングしても大してキレイにはなりません。悔しいでしょうが事実です。
トレーニングすれば、ファルセットの声の大きさは大きくできます。
ですからかえるたんはもとからｷﾚｲなファルセットが出ており、トレーニング
というか歌ってたら大きく発声するコツをつかんで今にいたってると思われます。

あと、不摂生によりキレイだったファルセットも失われます。
タバコや、お酒、乾燥した空気等。

あとカエルたんの選曲はとても歌いやすい曲ですよ。
低くもなく、高くもない曲はファルセットで歌う場合男性特有のにごりがでにくいので
ｷﾚｲﾅ声で最初から最後まで歌いきることができます。
この他はKiroroの「長い間」などが歌いやすいのでみなさんチャレンジしてみては？

>>142
神っていうのは言い過ぎです。（汗）
私自身、今回の音源のダメダメさに赤面してる所ですよ。

相変わらずキー凄く高いですね。
声帯の筋肉は、かなり鍛えられていると思います。
普通にソプラニスタ氏の曲とか歌えそうですね。

でも>>59さんにとって、どのくらいのキーが適切なのか、わからないのですが
もう少しキーを下げてみてもいいかもしれません。
悪魔でも「声作りの声」ですので、綺麗に歌える必要は無いですよ。
（そう言いながら、私も>>134の音源で無理している部分もあります・・・）
良い音を作ろうとするよりも、息に交えて微かに声を乗せるくらいの感覚でも
歌う筋肉は鍛えられますので。

>>59さんは、今のままでも悪くないと思いますが
潜在的に持っているファルセットの声域がとても広いので
不要な筋肉の干渉のないファルセットを習得すると
それこそソプラニスタ級という感じがします。

>>144
【まだまだ】森のどうぶつ合唱団４【ですよ！】です。
知識と目的意識の高い方が集まっていますので
とても勉強になるスレですよ。
私は、見当外れな事書きまくって、かなり滑ってますけど。（恥）

>>145-146
＞低くもなく、高くもない曲はファルセットで歌う場合男性特有のにごりがでにくい
私は声域がそんなに広くないので、下では地声、上の方ではほぼ最高音まで使っています。
テンポが早く高低さのある曲をファルセットで歌うには、かなりの熟練が必要だと思います。
私はまだ、難しい歌は歌えません。

＞今ファルセットがにごってるひとは
＞トレーニングしても大してキレイにはなりません。
声質そのものを変える事は出来ないでしょうが
男性特有のにごりというものは、ファルセットを鍛えれば、誰でも無くす事が出来るものだと思いますよ。

>>カエルたん
あれでダメダメなら、私なんかどうなるんですかｗ　orz

ご意見、どもです！
高音歌手に憧れてて、よくマネして唄ってるんで、
それで鍛えられてるのかもしれません。
ただカラオケだと、どうしてもシャウトっぽく、
時にはガナリ立てながら唄うんで、喉には最悪ですね。

最近では純粋にファルセットを鍛えたいと思ってます。
澄んだ声、憧れてます。
例の本を購入したのもそのため。
まだ２週間ほどしか経ってないんですけどね(^^;)
ファルセットの音域は、多分、２オクターブくらいあると思います。
ただ、下げていくと、どうしても自然に地声成分が混じってしまうんで、
ここまでってのが良く分かりません（笑）
ソプラニスタ級、なれるかな？　ヾ(＠ﾟ▽ﾟ＠)ノ

逆に地声は最悪なんですけどね（汗）
訓練を始める前の地声音源です↓
ttp://www.geocities.jp/fvkaraoke/20041111snowdrop.mp3
声、震えてます〜

hashiさんがいずらくなってきてません？ｗｗｗ

>>149
地声は管轄外なので、専門的な事はわかりませんが
普通に歌えていません？
高音も出てますし、全然イケテルと思いますよ。
というか、この音源の高音は頭声では・・・？？？
声楽的に見て59さんの場合は、一から始めるというよりも
良い物を沢山もっていると思いますので、いかにクセを取り除くか
というのが、今後のテーマじゃないでしょうか。

>>150
hashiさんがこのスレ立ててくれたおかげで、伸び伸び出来てる♪
ホント感謝してるし、彼も最近上手くなって来てるんで、もっと音源うｐ希望。
自スレだし。
それに、嫁さんの言葉（hashiさんの声＝女声？）で、実は燃えてたりｗ

>>151
どうもありがとうござます。
ん〜地声オンリーの曲でも、キーが高いのばっかり好んで唄ってるんですが、
まだまだ唄いこなせるレベルではありませんよ(^^;)
そもそも、コーラスでの発声とカラオケでは、全然出し方違いますしね。
カラオケは、原曲に似てないとＮＧ？（爆）

頭声、裏と表両方あると思うんですが、表（地声）で唄ってるときは良く分かりません。
裏の時は、それなりに分かるときもあるんですけど。
大音量で上手く行き過ぎた時は、慣れてないので気持ち悪いです。
脳が揺さぶられる感じで、めまいがすることも。(^^;)　向いてないのかな？

自分、確かにクセや課題が多すぎです。
トレモロやちりめんビブは、さっさと直したいし、声量ももっと上げたいし、
高音辛いとき、ついつい喉絞めちゃう癖とか…他にも色々々々 orz
まだ訓練始めたばっかりなんで、これから頑張ってみます！

１人除いて一気にレベル高くなったね

>>148
すいません、説明不足でした。夢を壊すような事書いてしまいました。
私の中で濁りとは
「不摂生により、つぶし過ぎた声帯」（ハスキー）のことです。
この声帯を戻すのははかなりの気力と努力、期間が必要です。

ここで言う濁りのある声(オカマのような声？)は解消されます。コレは経験が物をいいます。

自分で実際ファルセットを出してみて、濁りが出ないように出せた時
どのように出したのか自分でしっかり学習する必要があります。
その経験を元に自分なりに四苦八苦しながら研究しなければなりません。
幼い時から（小学校）の時位からすれば、成人してもほとんどの人は維持して行きます。
声帯の力は緩めてください。コレはかなり必要です。
緩めたままリラックスして、出しやすい音をだしてみてください。
（絶対無理して高い音をださないこと）
低くてもまともな音（人の価値観それぞれですが）できるようになったら
声帯を（喉の奥を広げるようにして）（オペラのカウンターテナーみたいな声が出せるようになります）
声の高さだけ変える筋肉だけつかって声を出してみてください。
いきなり高い所は難しいので自分が出せる音域から段々とひろげていきます。

とにかく経験と感と努力です。あきらめずに続けてください。

後みなさんは、ファルセットで女性ボーカリストの声を真似ようとがんばっているみたいですが。
ファルセット以外にミックスヴォイスの習得が必須となります。
ミックスボイスは自声とファルセットの間の声です。
ファルセットでまかないきれない低い所をミックスボイスでまかなうようにします。
そうすることにより男性の自声を女性の声のようにカモフラージュできます。
ミックスヴォイスと言うと平井腱等思い浮かぶかもしれませんが、
彼はまだ男の声に近い（周波数が低い声）です。
ミックスボイスを使うとハリこそはありませんが柔らかい歌声になります。
ファルセットがある程度マスターできると
器用な人はミックスヴォイスも自然と使えるようになってきます。
ファルセットより芯があるので実際自声で歌ってるようにすら思われます。
コツとしてはファルセットにやさしく声帯に力をかける感じで出します。

すべては経験で習得されますので根気強さが必須です。

喉声を出来る限り抑えてみました.
音程もあんまりずれていないように思いますが・・・
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/42.mp3

>>154
地声から裏声の喚起点の切り替えが激しい曲だと裏・地声が
上手く切り替わらないのでラルクflowerなんかで練習しています.
それっぽいミックスの原型は出来た？んですが・・あとは音域を
広げられれば言う事無しです.

>>155
俺はあんたの声嫌いじゃないよ、頑張れ

>>155
うん、前よかすごくイイ。
気になる所と言えば、音のふらつきと、高音付近の音取り（ピッチ）かな。
もっと頑張れ！

俺ずっと考えてたんだけど、hashiさんの声が女声に聞こえるのは、
上でずっと話してた「息漏れのある声」だからなんじゃないだろうか？（俺もhashiさん目指してみるかなｗ）
ただまだ声が細いんで、判別が難しいけどね。
完全な喉声でなくなったら、声も太くなるはず。ガンガレ！

>153
そうだな、そろそろ次のとこ探そうぜ…
俺も○○○○○は一生女の声は出せないと思うが。

一気に静かになったね、ここ。

hashiさんうｐしないの？

すっかり自信を無くしたか、仕事で忙しいか、猛特訓中かのどれかだと思う。

>>161
１番じゃ無いと思う
今までの歴史がそれを物語ってる。ｗ
３番であることに期待！

すいません(^^;
全部当てはまっているのでうｐして良いのか・・・.

年内録音できそうも無いので評価出来そうな音源なら
うｐしてみようと思っています.

メインメンバーが森に行っちゃったしな…
hashi君はこんな事でへこたれるような奴じゃないと信じているよ。

>>164
59さん、カエルたんをここに引き止めときながら、逆に連れてかれちゃったね。
今だから言うけど、>>94をうｐしたとき、わざと下手に歌ってますーみたいなこと書いて
実力隠してるふりだけヤシかと思たんだけど、ほんとにわざとだったんだ。森で通用してる・・・
ごめんね59さん。だからたまには顔出してください。
カエルたんの歌もまた聞きたいよー。

俺は今でも音痴で音感なくて高音でなくて声のキモいhashiの大ファンだよ
59やカエルの気持ち悪い馴れ合いがこのスレから去ってくれて正直ホッとしてる

これからもきもい音源をうｐしまくって全然成長しない姿を俺らに見せてくれよhashiたん

>>166
ったく、お前ってヤツは…

ども。気持ち悪い59です(^^;)
レベルの低い馴れ合いやってすみませんでした。
>>166さん、しばらく顔出しませんから安心してね。

hashiさんを唸らせるくらい上達したらまた来るかも。
鈴虫は森の奥で鳴き声を磨くよ。

>>82がフラッシュバックするのは俺だけか?
結局59氏にとってカラオケは余興に過ぎないのだろうが、>>166のような
たった一人の書き込みでここを去る必要はないと思うんだが。

喚起点の激しいflowerうｐしておきます.

地声よりも,ミックスよりの声で歌っています.

後半ミックス？に近い裏声使っているんですけど・・
音程が外れているので修正が必要です

裏声になると,声質ががらっと変わってしまうみたいです（−−；；
疲れているのでどうも文章が変ですね(^^;
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/43.mp3
こっちの方が良いかも？地声(ミックス？）と低音ファルセット
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/44.mp3
残念！

>>170
俺にはミックスじゃなくて裏声にしか聞こえん。

これでhashiの履歴にまた一つ
「ミックスと裏声の区別もつかない」が加えられてしまったな

ミックス信者がこぞって裏声で歌いだし、勘違いに拍車をかけている。基地外集団でつ。

瞳を閉じて
裏声多いですけど・・・
この曲も喚起点が多いので難しい.
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/46.mp3

喚声点と言いたいのではないでしょうか

どちらも違います。
×喚起点
×喚声点
○換声点

瞳を閉じて
換声点そんな多くない
高いと全部裏声に感じてるだけ
つまり耳から直しな
だから･･･

最近ここはやってないな('A`)

喚起点も換声点と同じ意味でしょ？

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B4%AD%B5%AF&kind=jn

>>178
そだねぇ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ.......

当事者が現れないからねぇ。

ところでこのスレタイの意味が微妙・・・
裏声の声質を地声に似せるのか、裏声の声量を地声に近づけるのか・・・
個人的には後者がムズイ・・・

女声に近づけるってことかな？
うー、地声で女性の声域出る人は数多いけど
地声で完璧に女性の声と変わり無い声ってプロにいないし聞いたこと無いな〜。
ソプラニスタはどうなのか知らないけど。

低音域なら似せれるけど、高音域になれば結局ヘッドボイス使うから無理かなぁ。

結局ヘッドボイスかミックスボイスで奇麗な女性の声に似せた声と言う事なのかな？

>>184
そうじゃないのかなぁ。スレタイはたしかにおかしい気がする。
俺も女の曲を裏声で歌いたいと思ってるから目的はにたようなもんかも。
目をとじてきくと女に聞こえると言われたことはあるが、、、お世辞かorz
最近もりあがらんから俺の裏声曲でもうｐするかｗ
でもカラオケいけれんしアカペラしか無理ぽorz

俺の考えだが、人間の声って男女共通で高音に成ればなるほど中性的に成っていくものじゃないか？
キーの高い女性ボーカルの声って声変わり前の少年的な響きを持ってる事が多い気がする（俺の耳では）相川七瀬とかね。
逆に声変わり前の少年の声は男の子の特徴もちながら女の人っぽい響きを持つ事があるよな、ウインズの慶太とか。
だからこの場合は分数関数のグラフで言う０を目指すのが正しいやり方ではないのかな、と。

ところで>185
「女に聴こえる」はお世辞なのかｗ
まあこのスレに来る様な人ならそうなのかも知れないが

aha

XJAPAN歌ってみたのですが,裏声で普通に歌えるくらいキー高い(;_;)
他の曲（女性曲）は撃沈しそうなので,これだけうｐしておきます.
英語の部分適当ですが(--;

http://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/47.mp3
男性曲ですがキーが高いって事で・・.

久しぶり
今、ミックスに悪戦苦闘中

>>77の書き込みを見た後ずっと聞いてみたかった、ねむお氏の音源、
たまたま知り合った人が持ってたんで聞かせてもらったんだけど、
裏声（若干地声成分入ったミックス）を使いこなすという意味では本当に凄かった。
でも、スレタイの「地声に近づける」とは違うね、やっぱ。
「女声に近づける」ためには、すごく良い手本だと思う。
まぁあそこまで歌えればどっちでもいい気がした。

>>188
今までの女曲より全然よかったんだが。
男の高い曲を女っぽく歌うのからはじめてみてはどうか
男の低い曲もやれよ

>>188
「もしかしたら女の声に聞こえるかも」と自分でも掛けでうｐしたんだと思うんですが
一声でオカマのような声だと分かった。ぜんぜんオカマ音消せてない
この歌を１００人に聞かせこの歌を男が歌ったでしょうか？女が歌ったでしょうか？と聞いたら
ほぼ男と答える。
もし「この歌を歌う人は女性です！！存分に聞いて下さい」ともし言われて聞いたとしても
ええ？男じゃないの？と思うと思います。

このスレ初参加の某男ですが、
今日ヒトカラに行ったら地声っぽい裏声？が出たのでうｐさせて頂きます。
よくわからないんですがこの声は一体何なのでしょう？
ド下手糞ですがよかったら聴いて下さい。
曲はELTのfragileです。
ttp://www.yonosuke.net/song/data/8566.mp3
いきなり始まってるんで音量には注意して下さい。

息漏れを少なくしただけだと思われ
途中から苦しそうというか声が枯れてるのが痛い

hashiって人、喋り声もこんなお釜声なの？ってか・・・ぽかーん

ハハハハ、おじさんが来たからにはこのスレももう安心。

なんじゃそりゃ
んなこときいてねーよ・・・

>>134
かえるたんすげーな。あれ裏声なの？
>>139
まじで！俺練習中。音源提供しようかな

漏れはミックス使えないからわかんないんだけどさー
裏声で歌ってればミックス出来るようになるもんなの？
hashiって人はそのつもりで裏声で歌い続けてるみたいだけど。
裏声の出し方＝ミックスの出し方？

>>198
そもそもミックスなんて、高度な発声法だもの。
裏声が地声くらいしっかり歌えなきゃ、できるはずない。

>>193
ありがとうございます。
これからどうすれば良いでしょうか？

200さん今晩は。
>>192聞かせていただきました。
カラオケでのネタとしてはイケてますね。（笑）
193さんも仰ってますが、喉を絞めた裏声ですね？
同じ歌い方で最後まで続けたいのなら、歌い込みしかないと思います。
喉に負担が掛からないような、無理のない別の歌い方を模索するのも良いかも知れません。
アドバイスになるかは分かりませんが、自分が楽しいやり方が一番だと思います。

私も久々にうｐしてみます。
「愛・おぼえていますか」（ねむお氏の聞いたら歌いたくなったｗ）
ttp://www.geocities.jp/jun_cricket/aioboeteimasuka.mp3

>>201
歌声ねむぉさんに似てますね。
アドバイスありがとうございます。
地声っぽくしようとすると、どうしても喉に負担を掛けてしまうんですよね。
色々と模索してきたつもりなんですが、中々上手くいかなくて苦労してます。

ネタ？でX歌ってみました.
この曲の最高音ってどれ位なんでしょう.
出だしが低すぎて地声すれすれな感じですが
いきなり高くなるし・・(^^;

http://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/48.mp3

>>200
そういう自分も貴方に少し似た歌い方をするときがありますが、
喉は絞めるというより開けつつ息を声帯に当ててやるような形で
歌っています。もちろんそれでも「喉声」なのでしょうが、
途中で枯れたり何曲か歌って枯れたりすることはありません。
それで高音曲１５曲ぐらい歌ったことがありますが
喉に異常はなかったです。

>>203
やっぱり貴方の声質は女性曲のほうが向いてると思う。

参考までに聞きたいんですが、橋さんはカラオケ録音ですか？

orz
ねむぉ氏の音源見つからない・・
ＤＮＡと自転車泥棒、さくらをダウンロードしたはずなのになぁ。。。

>>204
詳しい説明ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

>>205
カラオケで空間取りです.
録音には,MP3プレイヤーを使っていますよ.

Voyage歌ったのうｐします.採点機能で96点？でした.
歌いやすい曲ですので練習しようかと.肺活量が足りないかも.

ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/49.mp3

いつもと違う感じで歌っています.

>>209
今までのに比べてしつこさがなくなててイイと思うよ
ただもっと声量を上げたほうがいいと思う。
ちなみに裏声の最高音は何ですか？HiEあたり？

>>210
聞いてくれてありがとうございます(^^)
HiF＃だったような.中島美嘉のWiｌｌの最高音が限界だったので.
それ以上は奇声？のような感じで声がスカスカなんですよ(;_;)

>>211
一応ざっとこのスレのレス読んでみましたが、結構叩かれているようですねｗ
たぶん声質のせいだと思うんですが、個人的には悪いと思いません。
むしろ何の個性もない声よりはるかにいいと思います。今のJ-popの歌手だって
聞き方によればキモイ声質の歌手ばかりだと思います。でもそれでもファンが
つくのは、そこに個性を感じるからです。
音程やリズム、声量といった基本的な技術の向上を目指せばいいのであって
ムリに歌い方を変えようとか声を作ろうと思うことはありませんよ。

HiFですか、globeやDCT以外なら大抵はカバーできそうですね

ネタ音源うｐ
EGO-WRAPPIN'「サイコアナルシス」
ttp://www.yonosuke.net/song/data/8662.mp3

別に女声ではないですが、できるだけ裏を鍛えたいと思ってます。
ところどころうるさいので音量にお気をつけください。

>>213
ﾜﾗﾀ。ﾈﾀとしては使えると思う。

裏声、地声に近づきましたでしょうか？ｗｗ
さくら
ttp://www.yonosuke.net/song/data/8673.mp3

>>215
っぶ！
ＢＺスレの人じゃんｗ
ま、いいけど。

>>216
良くご存知でｗｗ
あれは半ばものまね的に歌ったのですが、撃沈でしたねｗｗ
今回は「やや」まじめに歌ってみましたｗ

>>212
高音はただ出ていると言う感じで,操っている感じはしないので,
声の響きを重視しています.
高音を操るのは,まだまだ別のレベルですから.

HiEは出そうと思えば出るのですが,力が無くなってしまうというか,
響き自体がなくなってしまうのが難点です.

今重点を置いているのは,地声と裏声のスムーズな切り替えと
低音部分の裏声の響きを増大するのが目的です.

ネタ音源ですが・・
ELTのファンダメンタルラブです(^^;
なんかキンキン声かもしれません.
途中で切っちゃいました.
今度最後まで歌ってみようと思います.
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/50.mp3

ttp://www.yonosuke.net/song/data/8698.mp3
とりあえず録音してみました。聞いて見てください <(＿ ＿)>

男性ですよね？
綺麗な女性みたいな声で驚きました
こんどは何か歌って欲しいです！期待してます。

火の鳥の原曲聞いてみたんですが,あんまり力んでいなくて,
高音は抜いたような透き通った声だったので,息漏れを意識して
やさしく歌ってみました.

原曲聴く前と宅録で歌いなおしたファイルをうｐしておきます.
カラオケ（原曲聴く前でかなり力んじゃっています）
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/52.mp3

宅録（途中かんじゃっているのと,高音すかすかかもしれませんけど）
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/51.mp3

宅録のほうが綺麗に取れているので,こっちの方が好きです.

hashi さん　うｐもいいけど他の人にレスすれば？

>>223
感想書いた方が良いですか？(^^;
皆さん個性が強い裏声なのでどう書いてよいか困っていたんです.

一応スレ主なんだからさあ。

まあ漏れがレスすると
>>213 笑いのセンスあり
>>215 裏声？？ではないような・・・
>>219 確かにキンキンｗ
>>220 いいんじゃね？ってかイイ
>>222 息漏れをわざと抜くと弱々しくなるな

裏声を最高音と考えられる人たちって幸せでいいな

>>227
そりゃそうだなｗｗ

(*´σー｀)☆

ここはやるとやたらおもろいんだけどなあ・・・（´・ω・`）

>>213　
以前,くちばしにチェリーを歌われた方ですか？
今度椎名林檎の曲とか聞いてみたいですね.
>>215
裏声なんですか？声の響きが好きです.
>>220
一番初めの音程の声が良いかと.最後は無理に出している
ように聞こえました.

すいません,これくらいで勘弁してください(^^;

(*´σー｀)☆さあ盛り上がっていこうぜｗｗプゲラ

ほんと、盛り上がるときと枯れてるときの差、大き杉だよね。
カエルたんまた来ないかな
59さん何かネタない？

これからレス魔にでもなろうかな〜〜〜ｗｗ

皆さん聞いていただきありがとうございます。
>>221
カラオケ行く機会があったとき、何か歌ってみたいと思います。
話し声でも女性みたいな声出せるので今度
うｐするとき話し声も入れて見たいと思いまず。

>>226
お褒めの言葉ありがとうございます。 <(＿ ＿)>
でも2年くらい前の声と比べたら悲しくなってきます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
お酒好きなので結構飲むんですが・・・・・
その影響か声に奇麗さがなくなってきました。
飲み会控えめにしようと勝手に思ってるところです。

>>231
アドバイスありがとうございます！！
最初の方の声の出し方大事にします。

まだ上の声で出したのあるんですが奇声（ホイッスルもどき？）に近くなってた
のでこれは裏声じゃないな〜と思いやめました。
楽に出せるようにこれからトレーニングでもしてみようと
思います。
といってもトレーニング方がわかんない(つд⊂)

ネタ音源の213ですｗ
皆さんお上手ですね〜〜〜！

>>214>>226
ありがとうございます。笑わせてきます！

>>hashiさん
くちばしにチェリーは自分じゃないですよ。
まだうｐ歴の浅い新入りですので・・・
林檎の曲歌ってみたのでよかったら聞いてください。
ttp://www.yonosuke.net/song/data/8719.mp3（群青日和）

いい加減ネタのレベルを脱却したいけど・・・まだまだかな

>>236
ネタじゃなく普通に聞くことが出来ました.
良いと思いますよ！(^^)

２１５です
急にレス増えてるｗ２３３さんの言うとおりですねここは。ｗ
>>226 , >>231
レスありがとうございます
裏声と地声両方使っています。裏声、地声に近づきましたでしょうか？

>>215
稲葉と声質にてるね〜。
ヽ(●´ε｀●)ノ ＢＡＮＺＡＩ！！

>>220
ぶ！！声高！！女性の声とかわらないし。
男でもこんな声でるのか〜。うらやましいです(´・ω・`)
今度の歌声うｐ期待してます。

>>222
確かに裏声を地声に近づけた歌い方だね。
もっと女性的な艶でればいいね〜。
これからガンガレばいけるんじゃ？

>>236
この曲にあった歌い方でイイ。
またうｐしてね〜

>>236
良かったよ。
地声もこういう声質なんですか？だとしたらイイと思う
オクシタでいいので地声でも歌ってみて欲しいなあ。比較材料として。

ageてもうた・・・すんまそんorz

>>233
じゃネタ。
まともなスレの流れとスレタイから考えたんだが、これなんかどう？
100%地声で歌ってるとこは多分無いと思う。
まだ発声練習中なんで、ピッチが不安定なのは勘弁。
完全な裏声を地声に聞こえるようにする事は、俺には無理だわ。

さくら（ミックス課題曲）
ttp://www.geocities.jp/jun_cricket/sakura.mp3

>>242
59さんは芯のある声なんですが,喉声で歌ってみた場合,
どんな感じになるんでしょう？

自分の場合は透き通る声＝スカスカ？になっちゃっているので
まだ声の出し方を模索中です・・.

>>242
ゆーばさんの練習すると、こういう発声になりそうだな。
ってか、すげーゆーばさんぽいな。ミックスだとしたら素晴らしい！！！

聞いてくださった皆さんありがとうございました。
思ったより叩かれなくてほっとしてます。

>>240
地声は特に高くないですが、歌に使うと裏声とはまた違ったキモさがあります。
証拠音源　ttp://www.yonosuke.net/song/data/8749.mp3

華原のI believeですが、途中までオク下（地声）で後は原キー（裏）です。
59氏の豊かな声量がうらやましいです。

>>243hashiさん
＞喉声で歌ってみた場合…
すでに聞いてると思うんだけど、>>94でなるべく喉声で歌ったのをうｐしてあります。
喉声って声帯痛めそうで使わないんだけど、歌い慣れてないせいか、いわゆる「男のキモ声」になるんだ。
その点、hashiさんの方が自然で良いと思う。

声の出し方については、模索すればするほど面白いですよね。
最近では人の歌を聴くと、大体の喉の使い方が想像つくようになってきました。
もう消しちゃったんですが、>>201でうｐしたモノは、202さんもお気付きの様に、
ねむぉ氏の型をものまねしたものです。（本来の声ではありません）

>>244
どうもありがとうございます。
この声は、例の本を購入後、練習の結果手に入れたモノです。
まだ昨年暮れに始めたばかりなんですけどね。^^;
一応、地声：裏声の成分を、９：１〜１：９の範囲で発声してますので、
一曲通して全てミックスなはずです。（歌唱力は置いといて…）
ただ、自分的にはこの声はキライかな。
何歌っても「青葉城恋歌」になってしまう…orz

>>245
どうもありがとうございます。
私も、発声がなってない時は、236さんと同じような声質でした。（ってかソックリ！）
喉の使い方一つでどれだけでも変われますんで、頑張って下さい。
「I believe」聞かせて頂きました。
ご自分でおっしゃってる「キモさ」の原因は、息が完全に口からしか出てないからなんじゃないでしょうか？
鼻の方にも息を流してやると、もっと自然に聞こえる様になると思いました。

俺もうｐしてみよっと(ﾟ∀ﾟ)
109で一回うｐしたんだがまたやってみようｗ
声の出し方とか全然わからんけどとりあえず歌ってみた。
こうすると女の声に聞こえるとかあったら教えてください、
透き通ったような声がだしてー（'A｀）
客観的にみて俺の声はどんな風に聞こえるかもしりたいです。

ホワイトべリー　夏祭りです↓
ttp://www.yonosuke.net/song/data/8752.mp3

再び２１５ですｗ
>>239 お世辞でもうれしいですｗ
>>242 声量が凄いですね。自分と同じ課題曲なのに違いに驚きましたorz
>>245 個人的にはそんなにキモクなかったですよ。裏声でもあれだけ高いと
いいですね。裏声低い自分には羨ましいです・・・
>>247 ラッキープールの方ですねｗ
うーん、声が小さいのと、鼻声っぽいのが気になります。
どちらも人の事言えませんが・・・orz ラッキープールの時のほうが
よかったなあ・・・(ﾟ∀ﾟ)

>>245
裏声部分の方ですが,あまりキモくないと思います.
むしろ自然にビブラートが掛かっている辺りが上手いなと.

なんかここは裏声オンリーで歌う人が多いんで自分も便乗ｗ
ELT出逢ったころのように　　です（自分で嫌になって途中で切っちゃったけどｗ）
低いところも全部息漏れの多い裏声で歌ってみました。
ゆえに声量は限りなくゼロですが・・・orz
まあネタって事で感想よろしくおながいします

ttp://www.yonosuke.net/song/data/8763.mp3

>>248さんれす�dくすです
ラッキープールも聞かれてたんですねｗ
声が小さいのは家録音でおもいきってだせなかったからで、
自分鼻炎持ちなんで鼻詰まってる時がほとんどなんですorz
自分でもこれはいまいちかなぁと思ってました。ラッキープールは自分でも満足してましたｗｗ
選曲が悪いのかなぁ＿|￣|○
>>250さん
音もはずさずにちゃんと歌えてるので(・∀・)ｨｨ!!と思います。
他の曲もきいてみたいですね(ﾟ∀ﾟ)

ttp://www.yonosuke.net/song/data/8772.mp3
hitomiのLOVE2000です。

245です。
>>59
アドバイスありがとうございます。
今の歌い方だと息が苦しいんで鼻に息を流す歌い方を覚えたいです。
>>hashiさん
ありがとうございます。ビブというか単にふらふらしてるところも多いのが
課題ですね。
>>215
声域はあまり高くないですよ。喉を狭めてる分だけ高く聞こえるんだと思います。
裏声でも音はずさないのが凄いです。
>>247
ラッキープール聞いてみたかった・・・
>>252
自然な感じが（・∀・）ｲｲ!!

>>252
女性の地声にしか聞こえん
男が歌ってんならすげー！

>>252
サビの高音がかっこいいな。さばさばした女性の声に聞こえるかも。
レベル高いね！！！

>>252　声だけ聞くと女の声に聞こえます！(ﾟдﾟ)ｳﾏ−
　　　他のももっと聞いてみたいです。
>>253　ラッキープール再うｐですかｗ　一応あるんですけど(ﾟ∀ﾟ)

あげちゃった＿|￣|○ ごめんなさいorz

>>235
この間,色々録音してみたんですけど,普段の話声とか入っているのは
ネタ的に良いかも知れないですね.
ばっちり話し声が入っていますけど・・そのうちうｐしますね.

>>250
この声はとてもハスキーですね.
古いですけど,ダンシング・オールナイトを選曲すると絶対
ハマりますよ〜(^^)

>>252
う〜ん,裏声って感じがしなくて,とても自然な感じがします.
下も上も,安定している感じですし,完成度が高いと思います.

>>252 イイ。裏声地声に近づいてますねｗ
>>259 ハスキーですか、ありがとうございます。息漏れのせいでしょうね。
普段の声はどちらかというとハスキーとは対極だといわれます・・・
ついでにウタダヒカルのautomatic 置いていきますｗ
今回も地声で歌っている部分とがんばって地声に似せた
裏声の部分とを半々程度にしました（明らかな裏声のところも少し含ませましたが）
やっぱりばれちゃいますかね？
ttp://www.yonosuke.net/song/data/8785.mp3

ここで質問。。。
地声を高くしていって裏返った声が裏声なら、金切り声の音を下げていった裏声（？）はどういう部類になるんだ？
裏返った声での裏声は高くなるとかなり喉きつくなる感じだけど金切り声の方はそれを越える高さが楽々でるよな？
正しい裏声はどっちなのか教えてくれろ！

>>261
自分の場合だと,ｍｉｄ2Ｆ〜ｈｉＣまでの裏声が楽に出て,
声の伸びやハリがあります.
自分では,低音の裏声というのはmid2Ｆ〜ｈｉＡあたりを指します.

しかし,ｈｉＤ〜Ｆあたりは無理に出していて,一つ間違うと
奇声か,音として聞こえない音域になってしまいます.
（火の鳥で一瞬だけ高い所の声が出ない部分とか・・）

実用域と,一瞬だけ高い音域はまた別なんですよね・・.

>>250
ネタでは無く、普通に聞けますよ。
やはり息漏れのある裏声の方が、より自然な発声に聞こえるようですね。

>>252
私も、女性の地声にも聞こえました。(^^;)
発声が不安定なようですが、声質はむねぉ氏に近いと思います。
地声を知らないんで、元々なのか喉の使い方が似てるためなのかは分かりませんが、
素晴らしい素質だと思います。うらやましい！
他の歌も聴いてみたいです。

>>260
意図的に裏声を地声に近づけられるとは素晴らしいと思います。
曲も自然に聞く事が出来ました。
ピッチの取り方も上手いので、あとは声量アップですね！

追記
盛り上がってきて活気が出てきましたね、ここ。
定期投稿者も増えてきて喜ばしい事なんですが、番号コテを使ってらっしゃる方がほとんどなので、
多くなってきて分かり辛いと思います。（そう言う私もですが^^;）
で、これは勝手な提案なんですが、スレハンでも良いからここでのコテを使われては如何でしょう？
アドバイスなども、やり易くなると思います。
私も次回からは、「鈴虫」での書き込みとさせて頂きます。

>>263
アドバイスありがとうございます！確かに息漏れを多くすると
発声も楽なんですが声量が出ないのが致命的ですorz
>>260ではやや大きめの声を上げて息漏れをセーブしました。
それでも高音にいくとどうしても声量が落ちますね
今後の課題です、ハイ・・・.
ちなみにいわゆるミックスも息漏れのない裏声がベースのようですね
ミックス・・・出したいなあ・・・
>>261
金切り声が自分は出ないのでなんともいえないですが
あまりいい発声とはいえないでしょう。普通に徐々に上がって行って
裏返ったほうがいいんじゃないですか？自分は換声点前後であまり声質が
変らないので「裏返る」というのが分りづらいんですが・・・。

スレハンについてはいいのが思いつかなかったので
今度書き込む時までに考えてきますｗ

すんませんあげてもた・・・orz
２５０（=260）です・・・。

KOKIA「ありがとう・・・」
ttp://www.yonosuke.net/song/data/8796.mp3
音程と抜いた発声が難しいですorz


>>260
普通に歌えるのがすごいですね。

>>261
自分の発生は金切り声を低くしたタイプかな。
でも楽には出ない・・・

>>263
私は櫻井で書き込みますよ。

↑245でした

何度もすみません。
>>263
スレハンも考えときます

複数人が何度も何度も投稿に来てくれますね。それによっていつでも新鮮な音源を聞くことが出来ます。
活気があるこのスレはいいでつね。






疲れてるので感想はあとで・・・・・

ネタ音源うｐします(^^;
My　Faith
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/53.mp3

あえて間奏の所に普段の話し声を録音しましたんで聞いてください.
（低い声の方が自分です）
覚えたてなので,後半かなり間違っています.
低音の響きが気に入っています.

他にも録音したんですけど,かなり危険な匂い？がするので,
今回はとりあえずこれだけにしておきます(--;;

撃沈した音源も,うｐすると今後の参考になると思うんですが・・.

>>270 待ってるYO！

>>264
＞自分は換声点前後であまり声質が変らないので「裏返る」というのが分りづらい
これは天然ミックスってやつに近いんじゃないんでしょうか？
凄くうらやましい素質だと思います。
スレハンへのご賛同、ありがとうございます。

>>266
歌い回し、喉の微妙な使い方が上手いと思いました！
この曲、結構歌い込まれてる？
同じくご賛同、どうもです。

>>267桜井さん
わざわざありがとうございます！今後ともよろしくです〜♪

>>271
曲の完成度は別として、昔に比べて発声が随分安定してきたと思います。
以前の様なキモさもありません。確実に上手くなってますよ！
地声は、マイクを通すと良く分からないです(^^;)

さてさて、やっと金曜の夜ですねｗ
>>266 ありがとうございます。曲のほう聞かせていただきました。
とても綺麗な発声ですね。原曲はしらなんですが、イイと思いました。
>>271 これまた知らない曲なんですが・・・ｗ
危険な？やつも聞いてみたいですｗ
>>273鈴虫さん　ありがとうございます。昔からあまりカラオケとか行かなくて
口ずさむ程度に歌っていました。声量が小さいと誰でも裏声になると思う
のですが、そういうことばかりしていて裏が鍛えられたのかなと思っています。
天然ミックス？だと嬉しいんですがｗ
ちなみに鈴虫さんもミックスの練習をなさっていたと思うのですが
そのとき喉に手を当てると振動は伝わりますか？
自分は地声っぽい裏を出すときは大抵地声のように喉に振動が伝わります。
これはただ単に息漏れを減らしているからでしょうか・・・？？

最後に・・・スレハンつけました。この間見たドラマ名ですｗｗ
動物って癒されますね〜〜ｗｗ

>>274不機嫌なジーンさん
ミックスの練習は「していた」んじゃなくて、始めたばかりですよ(^^;)
一応、発声練習は毎日欠かさずやっています。（20分〜1時間）
発声時の喉の振動ですか？私も伝わりますよ。
確かに息漏れをさせた方が、振動が少ないですね。
地声っぽい裏を出すとき、無意識に地声成分を混ぜてらっしゃるんじゃ？
あと発声の訓練を始めて気付いた事ですが、高音を出す時、上方へ移動していたのど仏が、下へ移動する様になりました。
参考になれば良いんですが…

>>273
仕事で,テープレコーダーに吹き込む仕事があったんですけど,
どうも鼻に掛かるような声でした.普段自分の声を聞く機会って
ほとんどありませんからね.
地声（話声）は自分では結構低いと感じました.

>>274
day　after　tomorow（スペルあってるかな？？）が歌っている曲で
キーが低い曲を選んで歌ってみました.
危険なのは試しに華原朋美のI'm　Proudを歌ってみたのですが,
他の人が盛り上げるからネタ？的な感じになってしまった音源です.
最高音が出なくて爆笑・・てな感じに仕上がっています？
そのうちうｐしますんで・・・.

252です。聞いていただいたみなさん、ドウモです。
また機会があればうｐしたいと思います。

>>277
もっと色々な曲を聴いてみたいです(^^)

何で地声で歌はないのだろうか？
低い声しか出ないならそれが今の貴方方の実力なのでは？
いくら練習しても裏声は裏声

>>279
地声で歌ったりすることも有りますが,音域が狭い為に,
地声と裏声の切り替えが激しい場合があります.
ラルクのflowerが一番厳しいかも.

今だと,地声の最高音はmid2F辺りしか出ませんね.

裏声の低音域と,ｈｉＥ以降の発音法について色々と
研究しています.hiE以降は喉を開放して,息漏れで
行った方が綺麗に聞こえるようです.
これが中々出来ず修行中です(^^;

皆さん真剣に歌ってうｐされているので恐縮ですが,今後の比較として,
ネタ音源です.

最高音hiEが微妙に出ていない雪の華（後半は綺麗に出ています）
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/54.mp3
一応低音重視と言う事で聞いてください.

最高音hiF？以上のI'm　Proud（撃沈しているので今後の課題として）
かなり危険ですので聞くときは注意して下さい.
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/55.mp3

結構漫才的？な会話になっていますが・・
地声と裏声の比較対象と言う事で聞いてください.
あんまり突っ込まれるのも困るのでアドバイスお願いします.

>>277
私も是非聞きたいんで、お願いしま〜す♪

>>279
「貴方方」という書き方が気になりますね。
ここでうｐされてる方が普通に（地声で）発声すれば、普通に歌えるのでは？
地声で歌わないのは、ここが裏声スレだからです。（少なくとも私は）
ご存じの方もいらっしゃると思いますが、旧中島スレで、「雪の華」を元キー地声で歌ったのは私です。
間違った練習をしない限り、裏声も必ず上達しますし、それはミックスの基本でもあります。

>>281hashiさん
「I'm　Proud」いい感じですね。
地声もそこまで低くは無いように聞こえました。
私の発声法と根本的に違うんでアドバイスになるか分かりませんが、今の路線（発声）を続けるんでしたら、
安定した高音でのロングトーンを練習されては如何でしょう？
それには呼吸（胸式→腹式）と、喉を絞める筋肉強化が必要だと思いました。

追記
私、>>275の書き込みで、>>274さんの表現を間違って解釈してたみたいです。
ミックスの練習については、過去形ではなく、進行形の意味だったんですよね？
すみません。

>>277
お待ちしています
>>279
自分はELTの曲以外は地声も使って歌っていましたが。
聞いていただけていなかったらすみません。
あるいは全部裏に聞こえてしまいましたかｗｗ？
>>鈴虫さん
ええ、進行形の意味ですｗこちらこそ紛らわしい表現ですみませんorz
やはり喉の振動は起こりますよね、そうでないとスカスカになりますし
声の響きがなくなりますしね。ただやはりHiCあたりからは声質は
さほど変らないものの喉の振動はなくなります。完全な普通の裏に
なっている証拠でしょうか・・・ミックスだと裏の最高音まで
ミックスで出るそうですし・・・。
喉仏については自分はあまり出ていないため分りづらいのですが
うーん、高音になると上がるような・・・
やはり天然ミックスなどという夢は持たないほうがよさそうですorz

元245です。
適当なﾄﾘ拾ってきましたw

>>鈴虫さん
歌いこんだとはいえないですね。
最近某フラッシュを見て知った歌なんで・・

>>ジーンさん
聞いてくれてありがとうございます。
あの音源じゃ伝わらないと思いますが、すごくいい曲なんですこれ。
やっぱり歌のうまい女の人が歌うべきですね。

>>hashiさん
I'm proudは高音もさることながら肺活量が求められる歌ですよね
自分もまともに歌いきったためしがない・・・
>>271でいわれてた撃沈音源があったのでうｐします。
撃沈というか音が届いてないかんじです。男性の曲（しかも洋楽）なんでスレ違いかもしれませんが。

ttp://www.yonosuke.net/song/data/8830.mp3
ANGRA「Carry　On」

>>281はしさん
雪の華の「なんか・・・・」って声が地声ですか？
あまりの違いに驚き・・・
>>284夜食さん
シャウト（？）の部分にもうちょっと迫力が欲しいと思いましたが
準アカペラ（？）にしてはイイと思います！
原曲をこれまたしらないので音程とかはなんともいえませんが
声がいいですね。
さて自分も一曲置いていきます。ガーネットクロウ「忘れ咲き」
一番のみですが・・・。ほぼ全部地声風にしてみたつもりです
（本当は地声：裏＝７：３程度の使用率です）
サビは自分の喚声点と被っている様で正直震えもありますし
きつかったですが・・・。
「こんなのどー聞いたって裏声じゃね〜かよ」などなどｗ、
批評・アドバイスお願いします。

ttp://www.yonosuke.net/song/data/8832.mp3

表声と裏声の声質が違いすぎて萎える・・・

裏声音源なんて聞いてないwwってのが落ちwww

>>284
撃沈音源じゃないのでは？(^^;
ある程度完成しているような気もしますが・・・.

>>282>>284
高音を出す時に,どうしてもくどさが残ってしまうので,
それを自然に出せるようになれば良いのではと思います.
あとは肺活量が不足しているのでそれを克服できれば・・.

>>285
裏声と普段の話し声はギャップが激しいです(^^;

>>284夜食さん
私も原曲知らないんですが、やっぱりピッチの取り方が上手いですね。
声もすごくイイと思います。
歳はお若いんでしょうか？
キレイな音の出方です。
歳逝ってかすれ声の私としては、うらやましい限りです。

>>285ジーンさん
これも自然に聴けましたよ。
気になったことと言えば、やはり声量ですね。
マイクに近い場所で小声で歌ってるように聞こえました。
ただ、発声云々を言える立場じゃないし、実際のカラオケでちゃんと音量出るなら、
今のままでも良いと思います。

このｽﾚは他人を讃える振りして自分最強と思い込んでるナルシズムカラオケ君のｽﾚでつね？

>>２６６
歌い回しがよかった。細かいところまで歌っていてｲｲでつ。
この曲が良い曲だなって解ったｗ

>>271
女性的で、きもくなかった。女声を目指してるんでしたっけ？
ハシさんってこんなにキモクないんだっけ？ｗ（失礼でスマソｗｗｗ

>>281hashi さん　　I'm proud 聞きました
会話部分がつぼにはまって激しく笑ってしまったorz
歌に関してはもうちょっと喉を開いた感じが欲しいと思いました。
思いっきり息を吸い込んで声楽的（？）な発声を試されては？
>>290 鈴虫さん
レスありがとうございます。やはり声量ですか・・・
なかなかカラオケに行く機会もなく、
（行ったところで録音できる機械もないんですが）
思いっきり声を出せる場所がないのは前々から感じておりました。
一応大きめの話し声程度の声量は出してるつもりですが・・・。

＞発声云々を言える立場じゃないし
いやいや、そんなこと仰らずに・・・
是非ともこれからもアドバイスよろしくお願いします

>>285ジーンさん
いい声と言ってもらえてうれしいです。後半はバテまくりで迫力に欠けたところもあったかと思います。
音源拝聴いたしました。自分は高音から低音に移行するところが苦手でかすれたり震えたり
音はずすんですが、ジーンさんは高→低のつなぎが自然でいい感じですね。
表裏の声質が近いからなんだと思います。

>>289hashiさん
肺活量は自分も課題です。
終盤にかけて盛り上がっていく曲はキーも上がっていくケースが多いですしね。
歌いきれず途中で停止ってのはなるべく避けたいです・・・

>>290鈴虫さん
年は20半ばです。自分は鈴虫さんの音域と声量がすごいと思います。
平井ケンのオク上には感動しました。hihi領域なんて未知の世界ですから。
このスレではよく裏声に地声成分を混ぜるということを聞くんですが、どういう感覚なんでしょうか？
自分は地声のときは100％地声だし、裏声は100％裏声です。
ちなみに裏声のときも喉は震えています。

>>292櫻井3代目さん
聞いてくれてありがとうございます。
3代目さんは、いつか他スレで女声と間違えられてませんでしたか？
歌きいてみたいです。

>>292
今まで,高い曲ばかり歌っていたんですけど,低音の方が
女性っぽく聞こえるようです.
無理して高い曲歌わなくても良い訳ですし.

パート的にはソプラノよりはアルトに近い感じです.
変声期前は,ソプラノのパートで歌っていたことも有ります(^^;

へぇ〜〜〜〜〜
そりゃすげ〜〜〜〜や〜〜〜〜

って言って欲しいのか

>>293ジーンさん
私もなかなかカラオケ、行けないです（悲）
と言っても、発声に凝り出したのは、去年の秋頃からなんですけどね^^;
ヒトカラは、まだ２度しか経験ありません。
普段は、家の中で所構わず大声で発声練習してます（笑）
私はどちらかと言えば声楽寄りですので、カラオケ的に見て適正なアドバイスとはならない部分があるかもしれません。
ですので、参考程度にしといて下さい。

>>294昼でも夜食さん
20半ばですか。うらやましいですね。
私なんか今年で36になるｵｻｰﾝですよ(^^;)
オク上平井、ネタとして録った奇声ですので忘れちゃってください（苦笑）
あ、それでも評価下さってありがとうございます。

裏声に地声成分を混ぜるのが、私の考えるミックスの事なんですが、
100%の裏声に比べ、澄み具合が落ちる反面、声が太くなる感じです。
裏と表の融合比率を任意に変えることが出来れば、限りなく裏声に近い地声や
限りなく地声に近い裏声を出すことも可能となるはずです。
文章で説明するより聞いた方が早いと思うんで、またまたネタ音源録ってみました（歌じゃないです）
ttp://www.geocities.jp/jun_cricket/mixsample.mp3
最初100%裏声（息漏れあり）にて発声し、徐々に地声成分を混ぜていって、最後は100%地声による発声をしています。
一定のキー（midF）を保ったまま変化させてますんで、分かりやすいと思います。
最初と最後の声以外（変化中）が、ミックスでの発声と言うことになります。

>>976-967
実際そんなすごくないってよ。
hashiさんにしろ鈴虫さんにしろおじさんはどうして周りが引くことを平気で続けられるのか？
つまんないダジャレを言い続けたりするのと共通のものを感じます
ここはおっさんとミックス信者の巣窟と化してます

周り、引いてるの？逆に活気づいてると思うんだけど
鈴虫さんの>>298のレスにしても>>294への丁寧な返答だと思うし、俺にとっても勉強になってる
>>299のような嵐がいるのが2chの悪いとこなんだよね
あ、俺もスルーすればすむことか
ｽﾏｿ

>>299
なら君が来なきゃいいだけの話。なんでわざわざ来てレスしてんの？

まぁ歌下手で、練習も面倒だから他人を煽って自己満足に浸ろうって輩だろ。
天然でウマイひとはともかく、「思うように高音が出せない」
「音程がふらつく」等、
発声に行き詰まってる人は裏声を鍛える必要があるんだが。
それを知らないか信じてないんだろ。

裏声でもやっぱり声を上げていくと喉を締める感じになってしまう。
hiCぐらいになるとかなり声量を上げないと出せない。喉を締めるクセが
ついちゃうといけないから、そうならない高さで裏声鍛えた方がいいのかな？

>>298
鈴虫様分かりやすい音源のうｐ感謝します。
自分も真似てやってみましたが、ミックスさせるのは無理でした。
一朝一夕に出来るようなことじゃないですねこれは・・・
midFあたりは換声点付近で操りにくい音なんで、上手く出せるようになりたいです。

>>298
聞いてみましたが,かなり高度な事をさらっとやってみせる
鈴虫さんは凄いと思う.
参考になります(^^)

>>303
ｈｉＣ以上はどうしても「無理をして出している声」になりますね.
ようするにキモくなってくるという・・(;_;)
低音は,かなり良くなって来たのですが難しいです.

>>294夜食さん
ありがとうございます。ちなみに裏声でも喉は震えますか・・・。息漏れはありますか？
自分は意識的に口腔内を響かせる感じにしないとなかなか・・・orz特に口を大きめに開けると
（ア行の発音時とか）だめです・・・。これではだめですよねorz
>>298 鈴虫さん
なるほど、こういうのがミックスってヤツですか。
自分は喚声点後の裏声領域に地声成分を混ぜるものだと思っていたのですが
完全地声まで変遷できるということはその理解は誤っていたのですね・・・
自分もちょっと真似してみました。といっても自分はmid2Fではまだ地声領域で
なかなか最初の綺麗なファルセットがでなかったので、もうちょっと上げた音でやってみました。
うーん、なんか息漏れをだんだんなくしただけみたいな形になりましたが・・・、
一番最後のほうの声は地声になってると思います。
これはミックスなんでしょうか・・・違うだろうなあ・・・orz
感想アドバイスよろしくお願いしますm(__)m
ttp://www.yonosuke.net/song/data/8903.mp3

>>298>>306
試してみたけど、聞いてるくらいの声量だったら簡単に変化できるけど、
カラオケレベルの声量になると思ったようにコントロールできなくなる。
喉を開けるってのは声量によってだいぶ影響されると感じた。
できることならカラオケ音源を参考にしたい。

俺も思った

>>307
誰でも出来るのか・・・orz

>>307
同意。裏声→地声の境界付近で声量がさらにダウンして誤魔化してる感がある
カラオケの演奏にも負けないくらいの声量でスムーズに移行できたら相当すごいと思う

>>304>>305
高度でも何でも無いですよ。
ある程度喉を鍛えてらっしゃる方なら、ちょっと意識して発声すれば出来るはずです。
（>>306ジーンさんも出来てると思います）
一番やりやすいのは換声点付近かな。
同じ高さの声で地声と裏声を交互に出していけばコツが掴めると思います。
ただし、単音のみでの話。
>>307さんも仰ってますが、ピッチや声量の変動する歌になると一気に難しくなります。
少なくとも私にはまだ無理です。

>>306
ジーンさんの考えも正しいと思います。誤ってはいません。
そもそも、ミックスの定義が決まっていないため、人それぞれなんじゃないでしょうか？
（これがカラオケ板でミックスの話が出ると荒れる原因ですね）
ですから上の書き込みでも、「私の考えるミックス」と添えましたし、押しつけることもしません。
今まで聞いた例だと、
・換声点を消すためにそこだけ使う
・地声だけにミックスを掛け、全体的に軽くする
・裏声だけ掛けて、地声に聞こえるようにする
・全体的に掛けて、全て同じ声質を保たせる
などがありました。
全て正しいし、目的に応じて使い分けもありと思います。

高度でもなんでもないことを「かなり高度な事をさらっとやってみせる
鈴虫さんは凄いと思う. 参考になります(^^)」というhashiというオサーン
のレベルの抜きん出た低さがうかがえる。
オサーンは>>298>>306如きのことも出来ないんだね〜〜

出来るならうｐしてネｗ

馬鹿ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!

ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!しばらく見ない間に盛り上がってる。
聴き損ねた音源がｲﾊﾟｰｲorz

>>306ジーンさん
息漏れは多分少ないです。口の前に手を当ててもそんなに地声と裏声では
そんなに差がないような感じです。
発声方法がおかしいのかも・・・

>>311鈴虫さん
同音で、地声から裏声なら切り替えられるのですが、逆が出来ません。
歌うときも地声で出そうとして出ないようだと勝手に裏返ります。
これが続くと疲れるんですよね。

Willを地声を使わず,すべて裏声で歌ってみました.
息漏れをかなり意識してみたんですがどうでしょうか.
（スカスカの一歩手前の状態なんですが・・）

ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/56.mp3

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詳しくは>>526へ！急げ！

ってか裏声を地声に近づけるとかいってなんでhashiさんは>>316見たいな事してるの？
ずっと前から何にも変ってないじゃん。裏声の声量があがるのと「地声に近づく」のは違うよ。
最近ちょっと流行ってきたと思ってたのに、hashiさんの一人うｐに元通りじゃん。
なんでもっと地声に近づけようと努力しないわけ？
鈴虫さんは前に地声でかなり高いのを歌ってたし、最近のだとジーンさんって人のも
まだ未完全だけど地声に近いって点ではいい線行ってると思う。
それでも裏声で通すなら夜食さんレベルになってからうｐしてよ。
進歩がないからツマンナイじゃん。

>>316
ぶっちゃけ裏オンリーの歌い方やめたほうがいいよ。
あなたの苦手な地声も鍛えていけばスレタイの答えに近づくかもね。

結局hashiって人は歌声を中島美嘉（ら）に近付けた努力を発表したいだけで
場所はどこでもいいんじゃないのか？
歌声の何割かはイイ線いってるとは思うけど
スレの主旨から外れてると言われてもしゃ〜ないわな。

>>315夜食さん
地声→裏声の場合は、喉の力を緩めるだけなので換声点ショックが出にくいんだと思います。
逆に、裏声→地声だと、地声成分が乗った瞬間、ショックが起きますよね。
喉の奥を絞める感じで力を入れると、よりスムーズに乗せる事が出来ると思います。
>>311で書いた「ちょっと意識して発声すれば」とは、そういうことです。

>>hashiさん
私の場合は、地声の声域を広げるためと、ピッチの正確なコントロールを目的に裏声を鍛えてます。
hashiさんの場合は逆で、地声を鍛えたら裏声も太くなるんじゃないかと思いました。

自分も女性ボーカルを歌うのが好きな者です。

hashiさんが裏声はじめてどれ位か知らないけど、
少なくともここ数カ月は芯のある声にしたいってがんばってんだよね。

僕はレッスン受けたことないから判らないけど、
自分の事を思うと自己流でやった場合、半年やそこらじゃ結果でないと思うよ。
前の日は「これでいいんだ！」って思ってた事が「やっぱり、ちがう〜」のくり返しだよね。
（いまも試行錯誤中です）

hashiさんも何がどう変わってないのか自覚する所まで行ってない気がするなぁ…。

きっかけがつかめれば短期間で劇的に変わる事もあるんだろうけど、

で、素人考えでちょっと思ったのがコピーする対象を変えてみては？
中島美嘉がお好きみたいだけど、女性の歌い手の中でもか細い声ですよね？
上にもうp音源があったけどキロロとかしっかりした声の歌い手から何か探ってみるのも
良いのではないかと思いました。

あと、個人的趣味ですが、ハードロックやヘヴィメタなんかも参考になると思ってます。
地声でがんばっても絶対無理な音域で歌ってますからね、、。

>>315 夜食さん
なるほど、だから結構裏声が強い感じなのですね。
自分も試行錯誤していますが、なかなか・・・。長年B'zの稲葉氏に似せた歌い方
ばかりしていたので、それから脱却できずにいます。
慣れてしまうとその歌い方が一番楽なんですが、癖が強すぎる上にただの物まねになりかねませんからねｗ
でも学んだことも多いです。彼の歌い方は明らかに裏声を混ぜた歌い方です。
ひとつの音を出すのに地声から出して裏声で抜けるような発声をしています。
このやり方だと最初の地声の印象が強くて、後で裏に抜けても地声っぽく聞こえるようです。
もっとも、完全に混ざった（ミックス？）発声も多々しているようですが。
>>322さんの仰るとおり、HR・HMはかなり参考になると思います。
自分もこれからもっとコアなHR・HMも聞いてみたいと思います。
>>311 鈴虫さん
なるほど、ミックスといってもいろいろな解釈があるようですね。
・換声点を消すためにそこだけ使う
・地声だけにミックスを掛け、全体的に軽くする
・全体的に掛けて、全て同じ声質を保たせる
この３つは何とかできそうですが、一番やりたい、
・裏声だけ掛けて、地声に聞こえるようにする 　これは難しいですね・・・orz
もっとも、これが一番スレタイにあってるとも思いますが・・・

>>316　hashiさん
息漏れ多いパターンですね。個人的には息漏れ少ないほうが好きです。
やはりご自分でも仰っているように、スカスカに近くなってスレタイとは
逆の方向に・・・＾＾；

あ、上のも自分です。名前書き忘れましたorz

結局裏声にしか頼ってなければ
ちゃんとした発声にはならないし
基本、地声でしっかりとした発声していなければ
いくら裏声鍛えたとこで逆効果なんだよ
地声と裏声の両方から近づける努力をしなきゃ
一向に近づくわけがない

hashiさんへこむなよ〜
って無理か、、。

hashiさんめっちゃ上手い！>>317のライブも行きたい！
もうあんた最高！だからはやくうｐしてよ〜〜〜
ここはhashi天国なんでしょ？頼むよ〜〜〜！

hashiさんの凄さ
�@超高音が出る！なんとHiF#！TMRやミスチル、GLAYなんて目じゃないぞ！
なにしろhashiさんはカウンターテナーだから裏声がそのまま最高音になるんだ！
�A声の中性性！初めて聞いた人はhashiさんを女性だと思ったんじゃないかな？
でもちがうんだ！彼は立派な中年男性なんだ！そのギャップがまたいい！
�Bここまで言えばあなたももうはやhashiの虜！

メッチャキモ　メッチャキモ　（メッチャキモ　メッチャキモ）

裏声も無駄な高音も使わずにかっこいー音楽やってるバンドはいくらでもいる。

裏声、高音が必須だなんて誰も言ってないよ。（ボイスレッスンには必須なのかな？）
たまたま、そういう歌い方をしてみたいって人がいるだけ。
ここはそういう人が来れるようにした場所でしょ。

hashiさんへこむなよ〜

　／￣￣￣＼
　　／ 　　　　 　 ＼
　｜　／＼＼　　　 ｜　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　｜｜＼　　＼　 　｜＜　　うーつーくーしい〜♪
　｜ <●│<●》　 │　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　　　　　 ｜ ｜
　｜　＼ ー　 ／　｜
　 ＼　　｜￣｜ 　｜
　　｜ ｜　 　｜　｜
　　｜ ｜　　 ｜　｜
　　＼／　　　　＼／
歌って〜 〜 〜 〜 〜 hashi〜〜〜〜

おれも橋さんの歌密かに楽しみにしてるんだけどな

>>327
デーモン閣下はhihiCまで地声で出してるよ
後一つの曲の中ででバス〜ソプラノの音域歌ってたし

>>334
奴は人間じゃないからｗ

そりゃ閣下には負けるさ
でもhashiさんとはジャンルが違うから勘弁してよ・・・

歌って〜 〜 〜 〜 〜 hashi〜〜〜〜
　／￣￣￣＼
　　／ 　　　　 　 ＼
　｜　／＼＼　　　 ｜　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　｜｜＼　　＼　 　｜＜　　うーつーくーしい〜♪
　｜ <●│<●》　 │　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　　　　　 ｜ ｜
　｜　＼ ー　 ／　｜
　 ＼　　｜￣｜ 　｜
　　｜ ｜　 　｜　｜
　　｜ ｜　　 ｜　｜
　　＼／　　　　＼／

大体３２８、３２９あたりは叩いてもだめなら持ち上げてみろ発想が出来ないのかな？

はしsaikou

>>330
いやそうだけどさ
高音が出せないとダメとか思ってる人がいるかもと思って。

>>337
それでもダメだろ…

最近,忙しくて書き込みできないだけです(^^;
録音にも行く機会がなくて.

最高音にこだわるんじゃなく,厚みのある音域でも
良いんじゃないでしょうか？

君は本気でアホですね？

裏声の音域を加えての厚みを言ってるのだろうけど
それなら別にhiFって全然たいしたことないよ
あんたの場合極端に見てるとこが固まってるよ
ココで他の人と明らかに違うところは
地声でほとんど歌えないから裏声に逃げるて高音を楽しんでるってこと
それじゃ一向に間違った発声は治る訳がない
実際薄っぺらい音域であることを自覚することからスタートなんだろうけど
>>339←この意見見るからに
今更自分のショボさを認めたくないところまで逃げ込んでしまったみたいだ

>>338
高音でる＝歌が上手い
って図式で勘違いしてる人がいたとして突っ込みたくなるのは分かります。
他人が簡単に出来ないことができるのは凄いのかもしれないけど、
音楽性の評価はまた別だからね。
ただ、カラオケで好きな歌を歌う時にある程度高音が出ないと歌えないし、
ましてや何を勘違いしたか（自分も含めてね）女性曲を原曲キーで歌いたいなんて
嗜好の人間も少なからずいるんだよね。
でも趣味だから俺の勝手だ！って傍若無人に振舞って良いわけはないので、
月並みだけど、節度を保ってってことかな？
近頃はやや細々やってるように見えるけどね。

>>339
う！いつの間に！
正直339のフォローは難しい…

>>339ってどういう意味なの？
厚みのある音域って何？？
強い声で出せる音域って事？説明おながい！
今のhashiさんの裏声は全然強くないYO！



でもとにかくhashi最高！全国ツアーいくよ〜〜！
頑張れ！CD出したらミリオンいくよ！

そうかーこれが「叩いてもだめなら持ち上げてみろ発想」かー。
hashiは可哀想な奴だな。
まぁほとんどは偽者だろうけど。
本物だったらトリップくらいつけるよな。コテハンつけるんだから。

>>345
そうそう。分ってくれた？？ｗｗ


hashi〜〜〜〜！キャ〜〜〜〜〜〜★っと黄色い罵声が飛ぶ！

あ、あ、ついでに言うと、意外と本物多いよ。
うｐも多いし、あの美声は誰にもまねできないからね★

　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　／∴∴∴∴∴∴
　 　 /∴/　　　　　　　　　ヽ
　　/∴／　 ⌒　　　　　⌒　| 　　　　hashiです！
　　|　巛　　￣　　　　　￣ ｜
　　 (6巛　　　　 　つ　　　　| （（（＼　　　　　　
　　| 巛　　　　　 ＿___　　　 | ヽヽヽ＼
　　| 　　　　　　/　　　ヽ　　/　ヽヽヽ　＼
／ |　　　　　　 ￣￣￣　／＼（ヽ

てへ

hashiのほうが数倍マシ。あ、スルーか。

>>350
？何がですか？

私も気になります。教えてください（＾＾；

↑偽者です

↑偽者です

↑偽者です

こうなったらhashiさんトリップつけて何か新音源うｐしてよ。
そうしたらもう偽者は現れないでしょ？
久々にhashiさんの音源聞きたくなった。上達した？

最近録音に行っていないんですよ・・.
久々に録音してこようかな.

>>357
hashiさんキタ----------------------！
録音してきてよ〜〜〜〜〜〜〜

”軌跡”のファルセッター、hashiが全国ツアーを開始したことはもはや日本中が知っている
大ニュースとなったが、そのツアーも札幌公演から南下を続け、遂に東京公演の
「Ｘデー」が刻一刻と近づいて来ている模様だ。
全国のコアなhashiファンは既にファンクラブ等を通して知っていると思うが、
今回の東京公演は大掛かりなゲリラライブ形式となっている！
さあ、首都圏１０００万人の内のどれだけの幸運な者たちが、この史上最大級の
感動に出会えるのだろうか？
ここでhashiからのダイレクトメッセージがあるので、紹介しておこう！
「皆さんお元気ですか？（＾＾　hashiです。今回のライブさすがの私もやや緊張
気味ですが、精一杯頑張りますのでみなさんも盛り上げていってくださいネ！
Rock'n roll！　　　　　hashi」

とりあえずトリップつけてよ。hashiサン。

>>360
こんな感じ？

鳥と一緒に今まで歌ったことない歌うｐしたほうがいいと思われ
hashiさんがんばれー

トリップの付け方も知らないなんて頭良さそうだね。

My faith取り直してみました.
ほかの曲はかなり危険です！(^^;
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/57.mp3

それ俺の持ち歌じゃねぇか。

>>365
マジすか！うｐ希望！

名前欄に　hashi#xxxxxxxx　って入れるだけだよ
xxxxxxxxには好きな文字列入れてください

なるべくだれも思いつかないような文字列で
hashiさんだけが知ってる内容で忘れないようなのがいいですよ

>>366
あんたと違って音源露出狂じゃないからうｐはしないよ。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1106930559/
hashiさんここでトリップの練習しれ

これでいいですか？

↑撃沈しました（T_T)

passward忘れないようにしてくださいね
最近嵐が多いけど、気にせずにがんばれー

364 ：hashi：05/01/31 18:24:55 ID:2LZlBc4p
My faith取り直してみました.
ほかの曲はかなり危険です！(^^;
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/57.mp3

371 ：hashi ◆6lZ36BnmG2 ：05/01/31 18:48:47 ID:2LZlBc4p
↑撃沈しました（T_T)

みんないい人だね

hashiさん応援してるよ

あたし、hashiさんのあの〜裏声に〜（萌え・・綺麗な声ですね(*^▽^*)ﾉ
ツアー頑張って下さい〜♪　応援してます〜★★

>>364
聞いてみましたが原曲知らないのでなんともいえませんorz
でも前よりいいんじゃないかなと思いました。
hashiさんglobeとか歌わないんですか？

>>377
聞いてくれてありがとうございます.
globeは,声量が不足しているのでまだまだ歌えません.
この間うｐしたI'm　Proudみたいな感じになってしまいます・・.

女性曲ではないのですが,比較的裏声が多い曲をうｐしてみます.

最高音hiB位でしょうか？地声から裏声の切り替えをあんまり
意識せず歌える曲だったので思わず録音してしまいました.
ラルクです
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/59.mp3

・楽器負けしそうな声でつね。
・発音が曖昧な稀ガス。
・聞いててウザい。
・コピー(ブレス、ビブラートなど全て)を意識すると良いかも。
・所々自信の無さが伺える。声が小さかったりテンポずれたり。
・腹式呼吸が出来て無さそう。
・原曲知らんが多分音ズレてる。
・これじゃ叩かれるわな。

とりあえず曲を聞き込み、唄いこんでからにして下さい。

>>379
声が弱すぎる。大声出せるようにガンガレ！

ｈａｓｈｉさ−ん
ここの評価は良い評価している方だけが
真実だと思って頑張って！！
地声に力不足でも練習すればどうにでもなるよ
ただｈａｓｈｉさんの裏声は繊細で丁寧で耳触り悪くなく
すごく綺麗です。ぜひ又うぷ頼みます！
けなしたりしてる奴いたりするけど
まじ嫉妬にしか聞こえない。男でこれぐらい出せたら
むしろ羨ましいっ！！

>>382
新種の嵐登場！（＾＾；
ｵｻｰﾝがあの声を出してることを忘れるな諸君

881 名前：りある ：05/02/02 17:29:28 ID:yW5bFWdd
女子高生参、四人に
カラオケで歌ってもらった
音小さめ　では。
音が大きい奴のもあるから
又後ほど
http://hisazin.dyndns.org/up/src/627.mp3



882 名前：選曲してください ：05/02/02 18:15:58 ID:T4wEMipv
大塚愛タイプじゃねえよ


883 名前：りある ：05/02/02 18:22:33 ID:yW5bFWdd
じゃあ来るな



馬鹿丸出しｗｗ

>>382
嵐止めとけ。hashiが可哀想だ。

ELTってどうなんだろう。難しいかな？

普通だと思うＹＯ　

>>379
確かに声量がちょっと足らないと思いましたが
音程などは大体ｲｲと思いました！
高音も余裕がありますね。

>>388
聞いてくれてありがとうございます.
地声と裏声の境目をなくす為に若干声量を絞りました.
この曲のポイントは声量よりも喚声点が目立たなくさせる
事でしたから.
ELT録音したのもあるのですが・・微妙でした(^^;

>>389
地声は地声、裏声は裏声にしか聞こえないよ。
換声点どうこうの話しじゃなくて、境目を避けてるだけでしょ？

もっと裏声に地声成分を混ぜないと、地声に近づいていかないから。
今のままじゃ成長できない。

>>390
混ぜてその声の成分幅いっぱいで歌うと
最高ですよね・・！

ppp

クソスレになってないか？

XのWEEK　END歌ってみました.

やけくそに高い曲でもないので地声に近い感じだと思いますが
どうでしょう？ていうか懐かしい曲になっちゃいますね・・・
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/60.mp3

>>394 は本物なのよね？
hashiさんはさ、裏声を女声にするのは確かに上手いんだよ。
叩かれんのも、オッサンのくせに女に思えるとこがあるのがキモ意ってわけで。
でも地声っぽくはないのよ、全然。

地声っぽい裏声＝女声　　と考えてるならこのスレには合わないと思うのですが。
男が女声を出すスレ　でも作ったらどーすか。

>>394
安定してきた気はする
ただ、裏声にしか聞こえない・・・

>>395　>>396
う〜ん路線を変えてみたんですが,難しいですね(^^;

>>397
ちっと聴きたいんだけど・・・
あなたは女の子らしさを取りたいの？
それとも女の曲は女らしく男の曲は男らしく？
それともつねに女の子っぽく歌いたいの？

欲を言えば2番目ですかね？
別ファイルで声量をあげた音源ありますけどそのうち
うｐします〜

なんか最近寂れてきたね・・・
一時ははやってたのに・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ.......
鈴虫さんとかどこいっちゃったんだろ・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ.......
>>394hashiさん
地声に近い感じとありますが、前の話し声とはやっぱり違うような・・・
ってか原曲知らないんですけど・・・orz
Xって小泉のテーマソングしか知らない・・・orz
ｽﾝﾏｿﾝ・・・でも声はなんか合ってる気がする。
このままもっと声量上げて張り上げた感じを
出したらどうでしょうか？

高くないから地声に近くなるってのがそもそも勘違いじゃないの？

おいらは女声の真似するとすぐ声が枯れるよ

>>394　hashiさん
Ａメロも裏声なんですか？とするとhashiさんは
相当裏声の音域が広いんですね。
自分はＸが昔から好きでよく歌いましたが、この曲も懐かしいですね。

ちょっと触発されて自分もうｐしてみました。
ttp://www.yonosuke.net/song/data/9226.mp3
Ｓｉｌｅｎｔ　Jealousy/X
相変わらず録音が（歌も）下手で聞き苦しい音源になってしまいスミマセン。
地声でいくか裏でいくか迷いながら歌ってる箇所が多いのが課題です。

>>400ジーンさん
ごめん、一応毎日見てます。
違う事（声楽以外）も色々やってるんで、最近顔出せませんでした。
あ、ホイッスル出せないか、しつこくやってるんですけど、なかなか^^;
なんとかhihiGまでは出せたものの、本物には程遠く…
スレ違いになるけどこんな感じ。
ttp://www.geocities.jp/jun_cricket/whistle.mp3
まだまだ半オクターブは上げなきゃいけないのにorz

>>402
私もです。
逆に、hashiさんの発声で喉が痛くならない当人は、ある意味凄いと思う。

>>404
すんごい声ですな

>>404鈴虫さん
ｽｹﾞｪ・・・笛吹きｹﾄﾙかと思いましたｗ　HiHiGとか何ですか( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ってかHiHi音域ってどうやったらでるんですか・・・
なんか喉の使い方とか果てには構造まで違ってたりして・・・orz
なんかこの板見てると凄い人が続々いますね。
自分の周りには偶然か知りませんがあんま上手い人いなくて・・・
しかしここは凄い・・・裏声使ってもHiE止まりの自分はもう半ば絶望状態です、ﾊｲ・・・
かなり（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
もう歌やめようかな・・・

今夜は早めに来れました(^^;)

>>403夜食さん
Silent Jealousy、懐かしさのあまり一緒に口ずさんじゃいました(^^)
今回の音源はちょっと苦しそうですね？
高音になるにつれ、必要以上に喉を絞めすぎてるようにも聞こえました。

>>405>>406ジーンさん
まだまだモノに出来てない声を聞かせてしまい、申し訳ありません。
でもご感想、どうもありがとうございました。
上の声ですら、いつも安定して出せるワケではないし、
一応目標はHiHiHiCなんですが、体得出来るかどうかも不透明。
こないだなんて喉から血なぞ出てきましたし。(^^;)
まぁ無理せず頑張ってみます。

喉の使い方は人それぞれですが、構造はみんな同じですよ！（笑）
違う事は、声帯とか骨格等の大きさ。
高音が得意な人もいれば、逆も然りです。
それと、高い声が出せる人＝歌が上手な人じゃ無いでしょ？
そんなこと仰らず、ﾏﾀｰﾘでもいいですから、一緒に頑張りましょうよ！

>>403 夜食さん
裏声の音域が広いのではなく,地声の最高音が低いだけです(>_<)
地声じゃ高すぎて歌えない曲です.

手首を流れる血を”お前の”
の”お前の”だけ地声使っています.後はすべて裏声を使っています.

【両性】女の曲→女らしく 男の曲→男らしく歌うスレ【具有】
こんな感じの流れになってるな　
みんな悩んで上手くなれよ！

I'm　Proud を取り直してみたんですが,やはり後半の半音上がるところが
辛いです.どうも自分の最高音と思っているところを超えちゃっているのかも
しれませんが.

前半の声質はとても良い感じですが後半スカスカって感じでダメっぽいです.
高音の声量がほしいところです.
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/61.mp3

hashiさんはメタル声は出せるのかい？

>>411
最近,いろいろな曲で声質を変えようとは思っているのですが
試したことはないです(^^;

>>407　鈴虫さん
久しぶりにホイッスル聞きました！これでもまだ足りないんですか？凄杉です。
Ｘの歌はつい力んでしまうんですよね〜わざとかすれさせようとして
失敗するとあの音源のようになるわけで。お耳汚しｽﾏｿです。

>>410 hashiさん
自分も地声の音域は狭いです。まともに出るのはmidE〜Ｆくらいまでかな？
女性曲を歌うとき意外とＡメロとかが難しかったりしますが、hashiさんは
裏声で低音域が出るのでそのあたりが自然な感じなんですね。
男性曲は地声で頑張りたいところですが・・

>>ジーンさん
そんなこといわないで歌ってくださいよ〜

最近また賑わってきたので連夜のうｐ
ttp://www.yonosuke.net/song/data/9263.mp3
ゆずの夏色ですが、女声寄りに歌ってみました。
声小さくてごめんなさい。

>>407鈴虫さん
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ・・・。ただもともと歌に興味を持ったのがﾊｲﾄｰﾝﾎﾞｰｶﾙがきっかけ
でして・・・HiHi音域はともかくやっぱりHiGくらいまでは出したいです（´・ω・`）
にしてもなかなか声域って延びませんね。一年くらい色々頑張ってるのに
何の変化もない・・・orz　飽き性には辛いです・・・
>>409
うーん、それだと自分はこのｽﾚには当てはまらないなあ・・・（´・ω・`）
>>410hashiさん
高音の声量、欲しいですよね〜〜
>>411
横槍でｽﾏｿですがメタル声って裏の要素が強いですか？
>>413夜食さん
ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞﾏｽ(｀･ω･´)
夏色、高音も出ていいと思いましたがやっぱりﾓﾁｮｯﾄ声を開放的に出せたら
ｲｲですね！素朴な質問ですが、ＩＣ・ＭＰ３ﾚｺｰﾀﾞｰなしで
伴奏つきで歌を録るにはどうしたらいいんでしょうか？
ﾎﾞｰｶﾙｷｬﾝｾﾗｰはＤＬしましたが・・・
非常に初心者な者ですみません・・・orz

>>４１４　ジーンさん
録音機材のない場合は,MIDIデータを再生してパソコン上で録音するか,
インターネットカラオケなどを利用してはどうでしょうか？

裏声を使って高い音を出すと息切れしません？それとも私だけなのでしょうか？
直し方があるなら教えてください。

>>415hashiさん
ＭＩＤＩ再生しながらマイクつなげてやってみましたが声しか録音できません
でした（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>370
ﾜﾛｽｗ　いいボケだｗ

>>417 ジーンさん
ライン入力とか設定していますか？
自分は,カラオケ屋でMP3にて空間取りをしていますよ.
音量調節が微妙だと音が割れてしまって・・(T_T)

設定はマイクロフォンになってましたが
ﾗｲﾝにするんですか？だと今度は
声が録れない様な・・・？？

自分もＭＰ３ﾚｺｰﾀﾞとか欲しいんですが
高いですね・・・

>>420
MP3プレイヤーは1万円以下で買えますよ.
録音してその場で聞けますし,パソコンへの取り込みも
容易で,いろいろと分析できますしあったほうが絶対良いです.

今度の月曜日に.,またいろいろ録音してこようと思います

どんなヤツですか？一万以下って？
出来ればその製品の詳細ｷﾎﾞﾝです！

>>422
ttp://www.rioaudio.jp/product/su10/index.html
自分はこれを使っています.
うｐする時はWAV→MP3へ変換するだけです.
ICレコーダーだとパソコンに取り込むのが面倒そうだったので
これにしました.

裏声を録音するときは,音量に気をつけないと大変なことに！

>>422
ネットで検索も出来ますが、実際に販売店にいってみるといいですよ。
値段もお店によって違います。２万前後まで出せれるなら幅は広がります。
私のＭＰ３プレイヤーはＰＣに移すときに、録音したものをＭＰ３に変換してくれるので、
私は「午後のこーだ」等は持っていません。

>>423
会議とかって書いてありますがそれでも十分なんですね。
というかﾌﾟﾚｰﾔの録音機能を使うんですか。ﾆｬﾙﾎﾄﾞ。
>>424
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ！出来れば一万以下がいいんですがｗｗ

>>403 夜食さん
この間Ｓｉｌｅｎｔ　Jealousy歌ってみたんですけど,録音して無かった(>_<)
今度録音してきます.

夜食さんが歌うとあんまり高い曲のようには思えないのですが,
結構辛かったです・・.

>>414 ジーンさん
録音に関して、自分はこ〜だでmp3録音してますね。ＢＧＭはネットカラオケを流すことが多いですが
マイクもかなりヘボいので常に最適位置にセットしてないとすぐに音が歪みます。
本来は宅録ではなくhashiさんのようにカラオケで空間取りしたやつをもってくるのが
音質よくなるのでいいと思います。

>>416
自分も息切れしますが、ブレス位置をしっかり確認するとある程度撃沈は防げるかと。

>>426　hashiさん
うｐ楽しみにしてます！

マジレスするとhashiは裏声を地声に近付けてるわけでは無い。
よってスレ違い。

全くだ、ただ何でもいいから高音を出したいだけ
地声を鍛えるのは辛いからやらない
裏声なら単純に高音がでるからおもしろい
おっさんでも考えがまるで子供

それに批判的意見が出たらスルー。
あり得ない。
本当に歌やりたいなら批判的意見が出る事の方が望ましいはず。

俺も叩かれてそれを真摯に受け止めることで成長できた。
どんなに悪く言われてもアドバイスをくれたと思う位じゃないと進歩しないと思う。

XJAPAN歌ってみました（Ｓｉｌｅｎｔ　Jealousyではありません・・）
曲名忘れちゃいました(^^;
地声も結構使ってみましたが・・・分かりますか？
声量もかなり頑張ったつもりです(^^;
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/62.mp3

>>432
彼の地声初めて聞いた。
今更ですが過去のうｐがスレタイに全くそぐわないものだったことがはっきりしました。
声量が云々言う前にカマ声をどうにかしなさい。

試しに鳥つけてみたｗ
うーん・・・微妙。
>>429 >>430 >>431
裏でさえ高音でない自分はどうしたらいいんでしょうか？
路線変更しなきゃいけないでしょうか？
今日なんか裏声HiD＃もきつかった・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
かといって地声もせいぜいHiAくらいだし・・・
なんかhashiさんにはたくさんﾚｽつきますね
またもしうｐしたら自分にも是非批評くださいm(__)m

>>432hashiさん
聞きました。歌での地声は初めて聞きましたが、かなり声質違うんですね！
正直驚きました。裏声のほうは声量はあの程度で普通だと思うんですが
地声のほうはもっと張り上げる（？）感が出るとｲｲと思いました。
にしてもまた原曲知らない・・・
双方向からの批判を覚悟で言わせて貰うと、hashiさんの裏声をもっと
張るとTOSHIの声に似てると思うのは自分だけでしょうか？
（・・・言ってﾓｳﾀ・・・）

>>434 ジーンさん
自分は,裏声の音域はあまり広くありませんよ.
低音はかなりフラフラですし,高音になると声量が続かないし・・.
ちょうど良いのはhiA〜ｈｉｃ位でしょうか.

TOSHIの声は,takoさんが良く似ていると思います.
デビューしたてのＸはガラガラ声でしたけど後半のＸＪＡＰＡＮ
とかは透き通った声であこがれます.これが地声？という感じですね.

>>432
X　JAPAN　歌うのやめたら？
全然合ってないよ。
地声でハイトーン出してなんぼの曲だからさ。

>>432-435
ナイススルーだな。
自演か？

その声の高さにはさすがに脱帽だが
・声に魅力が無い
・ただ高いだけ
・声に響きが無い
・まず腹式呼吸
・メインで唄うボーカルでは無い(声に力が無い)
ぶっちゃけ高音は女性に任せる方が良いと思うよ。
音域が広いのは良い事だが、高音に寄ってるのは全然凄く無い。むしろダメ。
自分の低音限界〜高音限界まで出した声うpキボン。

これだけ言ってやってもレスすらつかないんだろうな…

なんか妙な歌い方とおもってたら
そういうスレか（;´Д｀）

>>436
たしかに。地声で歌ってなんぼよね。裏声に逃げてるだけみたい
女の曲は地声じゃ無理があるから全部裏声で歌えって感じ。
いったりきたりは聞いてて微妙。漏れも女の曲うたうがサビがだいたい高くなるから、
サビ以外は普通に地声でうたえるんだよな＿|￣|○
選曲がむずかしいね(´･ω･`)

地声と裏声の境界線をいったりきたりする曲は無理(´･ω･`)

無難に低い曲から始めるのが良いかと。無理すると喉壊しかねないし。

今日録音してきたんですが,途中でMP3プレイヤーの電池が切れた・・(T_T)
でも色々な曲が練習できたので良いとしましょう.

今度バラード系の曲うｐしようと思っています.

はぁ・・・
なんでHiEも出ないんだよ・・・orz

大声出したら高音でやすいかなあ・・・？
小さい声でしかでないっていう人と大きな声で出さないと出ないっていう人いるけど・・・
どっちが正しいんだろう・・・大きいほうが息の風圧は上がるから出やすそうな感じはするけど
・・・

>>443-444
無理に最高音を出そうとしない方が良いですよ.
地声から裏声に繋げて行くと響きの強い音域がある
と思うので,その付近を中心に発声練習されてみては？

えらそうにｗ

は？何でhahsiはジーンとか以外の奴らの言う注意点を聞かないの？
何？プロなの？

Ｓｉｌｅｎｔ　Jealousy録音してみました.
マイクが調子悪くてピーガー言っています(^^;

今度取り直しますが,自分では結構いい感じだと思います.
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/63.mp3

>>444
大きい声でがんばると高音でたように錯覚するけど、それは危険だと某高音を出す本にありますよ。
自分の経験でもそうですね。やはり喉に負担をかけないようにするのが基本みたいですね。
そこから先は…修行中です…。

>>447
叩かれすぎて疑心暗鬼になってるのかもね？
うpするのがエックス連投になって一応一部のリクエストには答えてるような…。
しかし、まめにうpするのには感心。

>>445
thanksです(｀･ω･´)
>>449
危険！ですか・・・orzなるほど・・・
でも声でないときってなんで出ないんだ〜〜って感じで
ついつい自分の喉が嫌になりますね・・・そんで喉壊したりして・・・
>>448
聞けない・・・
なぜかDL率６％で止まってしまう・・・重いですか？？
>>450
わたくしも感心します(｀･ω･´)
というかそんなに頻繁に録音にいけるのが凄いと思うます！

>>451
ダウンロードできませんか？？
平均すると,週に２回は録音に行けますよ.

誰かリクエストしたんだっけ
>>432のほうがマシだ
進歩ねーな

>>453
エックスってリクエストはないけど、
地声を入れた曲ってことでうpし始めたみたい…
結果的に女の歌は如何？とかメタルは？ってのにも歩み寄ってる？？
（漏れの拡大解釈だけど）

hashiさんアニソンスレの>>50聞いてみて
結構地声に近い裏声出してる方いるから

やっぱり下手糞はいつまでたっても進歩しねーな
こんだけカラオケいってるのになー

何いってるかわからんしーハウリングしてるしーｗｗｗ

このスレ見ること自体無駄なことかもしれんな

>>448　hashiさん
うｐ乙です。
高音部がやや苦しそうな印象を受けました。
まあ自分も言われたことなんですが、鼻に息を通す感じ
というやつですか、これができれば楽に出ると思います。
個人的にこの曲は高音よりも最初の英詞の部分がムズイと感じますが
いかがですか？

>>458 夜食さん
「鼻に通す感じ」は低音域で感触が出てきました.
最初の英語はあまり気にしませんでしたが,やはり
高音域が辛かったように思います.

>>455
アニソンスレどこー？

つhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1107057423/

>>461
５０って女じゃねーか

そりゃこりゃかなわねーよhashiには。

>>462
いや、前スレで裏声で歌ったキモイ音源でもいいでしょうかっていってたよ

>>463
そうなの？
でもなんか微妙だな。原曲も知らないし

やっぱりhashiといえば中島でしょ（＾＾

普通に音域広げたいと思って来たのに
hashi、ジーン、夜食とか言う奴のチャットになってるのな。
>380,381,428-431,438,441,447
…のようなアドバイスにも聞く耳持たず。
リア厨？ニート？

>>465
うるせ〜〜
何言ってんだよｵﾏｴ　誰がチャットなんかしてるんだよ
私は神のようなﾌｧﾙｾｯﾀｰ、その声をうｐするためだけにこのｽﾚを
建てたのさ♪（＾＾v

ｵﾓｴも可哀想なヤツだな、この奇跡のﾌｧﾙｾｯﾀｰhashiの偉大さを知らないなんてｐｐｐ

あとhashiさん、私は２代目になりましたのでよろしく（＾＾ｖ


さて、このスレちょっと方向転換していこうかな

・・・・・・・・【奇跡の】hashiの全国ツアー生中継うｐ場【ファルセッター】・・・・・・・
こんな感じでhashiがどんどんうｐしていきますんでよろしく（＾＾ｖ

みんなは「ｷｬｰｰ」とか「hashi〜〜」なんていう黄色い歓声しか書き込んじゃだめよ（＾＾ｖ

ttp://www.yonosuke.net/song/data/9385.mp3
NEOUNIVERSのサビをアカペラで歌ってみました。
地声に近づけようと頑張ったけどこれが限界・・・。

言葉一つ一つがはっきりして無い。
一度 歌詞を読んでみろ。
途中 走ってたりしてたからとにかく原曲を聞く。
普通に歌えるキーで唄いこむ。
その後キーをあげていく。といった感じにしてみな。

高い声は(一応)出てるから今出てる声をしっかりした物に出来るようにガソバル。

>>467
おまいもうｐしる

>>469
あれで、「高い声出てる」っていえるのか？

裏声を地声に近づけるって事だけど、
具体的には誰の声がそれにあたるのですか？
はっきりした目標があった方がやりやすいだろうし…。
ミックスはまた違う方向みたいだし
クラシックのファルセットとは違うみたいだし
松崎しげる？？

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨ 　　hashi
　　/　　／　 ／　　 ＼|
　　|　 /　,（･）　（･）|
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　　うつくしい〜〜♪
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿


　＼|／　　　　　　　 ＼
　 _/　 _＿＿＿＿＿__|
　｜　/　 /＿_　　 __ヽ| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　/　　／⌒ ＼/⌒ ||　　＜　　｜　　　＿＿　　＿＿
　| 6----|　◎　|| ◎ ||　　　|　|￣￣|　　　　|　　　　　|
　｜　　　＼⌒／ ) ⌒/　　　 |　　　／　　 _／ 　　 |／　　／＼／＼
　｜　　　　￣　　　￣つ |　　　　　　　　　　　 /
　 ＼　　｀〜〜〜〜〜　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　＼　　　　　＼
　　　　　￣＼〜〜〜〜

＼|／　　　　　　　 ＼ 　　　　　／￣￣＼　　　　　
　/　　＿＿＿＿＿__|　　　　　|##　hashi　　　|
｜　/　 ＼＿_| | _/___| 　　　　　＼＿＿／
|　/　　／　　＼/　　 |　　　
| 6----|　　≧ ||≦　 |　　　　///　　ポイッ！
｜　||||||＼＿／ ) ＿/　ｹﾞｰ
　|　　　　　　＿＿　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　
　＼　　<　/|　|　|ヽ>ﾉ　＜　とても聞けたもんじゃないや。
　　 ＼　　　＼ ノ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　

　　　ハ　ッ
　　　　ヽ　ｌ　　|　　l　　/
　 　 　　,　 ―――-､
　　　　.|　／ ∨∨∨|
　 　　 | _|　（(:)）（(:)）|
　　　(6　 　 　 ⊂⊃ ヽ
　 　 　|　　　　　 |　　 |
　 　　人　　　　　 3　ﾉ
　 　/　　　　　￣￣　＼

　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　 /　　　|　 ／　　 ＼ | |
　　 |　　　 |　　 > 　　 <　| |
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜　女装するの忘れてた！！
　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>471
一応な。一応。
ただ出てるだけでもとりあえず初めの一歩。
その音を聞いても不快にならないまでにすれば上出来。

>>477
なるほど。確かに奇声でも出ていれば
訓練次第で使えるかもしれないもんな。

まあ、かなり訓練工夫が必要だろうが。

ところでリップロールやタングトリルとかいうのを
ここの皆さんはやってるのかな？？

水曜の夜に録音しに行ったんですが,話し声ばかり入っていて
うｐするべきか・・.ネタに近いのも有るんです(--;

来週録音しなおします.今度は電池の予備も持って！(^^;

>>480
> ネタに近いのも有るんです
………？今までのは遠かったのか………？

>>480
壮大なネタ職人が何を言うか。

＞鈴虫さん
別スレで遊んでないでたまには顔出してくださーい

中島美嘉スレの406すごいよん。

風邪引いちゃって喉が痛いんですけど木曜日に録音してきます(--;

>>485
お大事に。あまり無理しちゃダメだぞ。

>>483
ゴメン、今度は地声（最低音）の限界で遊んでました(^^;)
たまには裏声もうｐしときます。
つじあやの「風になる」
ttp://www.geocities.jp/jun_cricket/kazeninaru.mp3

>>485hashiさん
無茶せんで下さいよ〜

まず声より伴奏というかバック音ウザい(笑)
カラオケ？

俺はつじあやのファンなんで、かなりムカツキますね。
ちなみに、この曲はキー高く無いし。
凡人＆男の俺でも9割9分9厘キーとれる。裏声使うほどのもんでもない。
お前、男？女？

どーせシカトされるんだろうけどよ……

>>488の言いたい事はすごくわかるよ。
しかし、あそこまで大まじめにやられると突っ込む気も失せる。
趣味の域を超えてるな。（声楽やってる人だっけ？）
時に芸術はキモイもんなんだよ。
世俗的には教育テレビの幼児向け番組にマッチするかも…。

hashiをこっから出さないでください
行くところ行くところ潰すから、
最近hashiって人が増えて荒らしてるし、
こっから出なければ、他の荒らしも消えるでしょ。
どうせ本人は裏声出したいだけなんでしょ。何度も聞かせる必要ないじゃん。
ここで馴れ合ってる分には構わないのでageときます

>>489
> 時に芸術はキモイもんなんだよ。
まぁそうとは限らないんだが、
キモイ→凄い になるのはとっても大変なんだよね。
俺にとってグレイはキ（ｒｙ

俺にとってラルクはキ（ｒｙ

>>488
鈴虫さんを知らないってことは新人さんだね。
あの人は地声でも中島美嘉歌えるくらいだから、何でもありなんだよ。
逆に487ほどの低い裏声を出せてる方が凄いと思うんだが。
＞裏声使うほど　って、ここ裏声スレなんだけど？ｗ

>>487
まったく、あんたの声帯を見てみたいｗ

早いが次スレタイはシンプルに

裏声で歌うスレ　

か

【うｐ】裏声で歌うスレ【そしてまたうｐ】

だな。

hashiの自己演スレ

でも良いんじゃ無い？

個人の名前入んないからな
裏声で歌うスレでいいと思う。

>>487 鈴虫さん
低音の裏声良いですね.歌のお姉さんみたいな感じでした.
低音だと,どれ位まで歌えるんですか？

自分は浜崎のto　beの出だしが最低音かも.
「誰もが通り過ぎてく気にも止めない〜」の付近厳しいです.

>>494
まあ、新規スレのタイトルとしてはそれで良しとして、
現在は少しでも地声に近づけようって趣旨だよね？
遠い過去のことは知らないんだけど、
「裏声だけで歌うなって！」突っ込みありきで出来たスレかと
思ってたんだけどこの流れは途切れてもいいんかな？？。

【地声に】裏声で歌うスレ【近づけろ！】
こんなかんじ？

>>487
鈴虫さん
裏声を自在に使える様にお見受けしましたが、
裏声を開始する音の高さを曲の途中で変えたりするのは
普通にできるのでしょうか？
自分の場合一曲ごとでがっちり設定して「ここは地声で頑張る」とか
「ここは始めから裏声」とか考えながらやらないと無理そうで…
（それでも滅茶苦茶な出来ですが）
質問が意味不明かな？？

>>488
完全な地声でも裏声でも歌えるこの低い曲、発声練習には丁度良いんですよ。
ちなみに私は男です。

>>489>>491
一応声楽的な発声を心掛けてます。カラオケ的にはＮＧなんでしょうが。
早く「キモイ→凄い」になりたいです。

>>493
何でもありは言い過ぎですよ(^^;)
でも、色んな声が出せるとレパートリー増えるんで頑張ってます。

>>497hashiさん
どうもありがとうございます。
100%裏声での最低音は、mid2Fくらいです。
ただ、最近は発声が落ち着いてきて、それほど意識しないでも
地声成分を混ぜる事が出来るようになりました。
ですから、裏声をどんどん落としていくと、いつの間にか地声に変わってるんで、
「ここまで」ってのが分かりません。
地声の最低音はmid1Fくらいです。

>>500
何だかすごく高等なような(^^;)
あ、でも歌い疲れてくると、地声で歌いたい部分に裏声使ったりと、みなさん臨機応変にしてませんか？
曲の途中で切り替え点を変えるってのは、原曲に従った歌い方をしたいと言う事でしょうか？
例えばラルクの曲とかは、地声でもっと上を出す部分があるのに、
低い部分を裏でうたったりする事が多用されてますよね。
私も初めから「ここは裏」とか決めてないと無理だと思います。

>>502
500です。
意味不明な質問にレスありがとうございます。
自分で何が聞きたいか判らなくなりかけてますが…(^^;
女性曲を男が歌う場合どこから裏声にするか判断に迷う事ってありますよね？
裏声と地声が交互になっちゃってヨーデル状態とか…
裏声の幅が広く使えるとあまり考えなくても（直感的に）歌いこなせちゃうのかなって
ちょっと思ったんですよ。
＞私も初めから「ここは裏」とか決めてないと無理だと思います。
っていうのがお答えですね。やっぱり地道に練習しないとですね。

>>499
自分も考えてみた
【できたら】裏声で歌うスレ【地声混合！】
日本人的あいまいさに満ちてるな＿|￣|○

裏声の最低音に挑んでみました？
to　be
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/66.wav
録音品質悪いのでWAVEのままです(;_;)

Xの激しい曲（かなり・・）うｐしときます(^^;
曲名は,う〜んインディーズの時のなんで不明.
１４年くらい前ですね.
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/67.wav
to　beよりこっちの方難しかった・・.
何言っているか分からない(^^;曲なので.

ネタ音源は今日３０曲くらい録音してきました.後ほど・・.

>>503
ちょっと補足させて下さい。
私もカラオケは時々行くんですが、歌手や歌によって、声の使い方を変えています。
一曲通してミックスで歌ったり、無理して全部地声で歌ったり…
500さんの言わんとすることは、地声と裏声を分けて使った時の切り替えを、
無意識に出来るか？ってニュアンスだったんですね？
その場合（意識しない時）は、元々の換声点付近で切り替わります。多分これが普通でしょう。
換声点も声量や発声している母音次第で上下しますんで、
ご自分の喉の性質を把握しておくのも良いかもしれませんね。

裏声という幻影にいつまでしがみ付いてるんだい
あんたの最高音はmid2G
なぜこれと向き合おうとしない
あんたがやってるのは鈴虫とは意味が違う
ただの逃避だよ
まずはmid2Gと向き合え
ここと向き合わずうｐしたとこで何も変わらん
裏声は裏声
単調で
無機質で
一つのアクセントにしかならない
全部を裏声で歌ってれば
そのうち地声になるはずだ
なんて
馬鹿なこと考えるな
まずは地声を鍛えろ
そうすれば
鈴虫のように
自然に裏声に芯が通る
これにそろそろ気づかなければ
あんたは何処行っても荒らし扱いだ

hashiは性転換手術しろよ　ボケ

風邪引いてしばらく喉が痛かったのですが,直ってからどうも
声質が変わったようです.
最高音が出なくなりました(;_;)hiD前後です.
逆に低音の響きが良くなった様な？

>>507
鈴虫さん、補足ありがとうございます。
おっしゃるとおり一曲の中での切り替えです。
あまり知識がなくて説明しているので分かり辛くなってスミマセン。
母音によって喚声点を把握しておくんですね…確かにそうですね。
こういうのは根性でなんとかするものだとばかり思ってましたｗ
（素人はすぐにスポコンに走っていけませんね）
ついでといってはなんですが、現在悩んでるヨーデル状態うｐしますので聴いて
頂けますか？
通常の歌を聴いてもらうのと違って、鈴虫さんに聞いていただけたら即消します。
（ピッチがふらふらでみっともないので）
矢井田瞳　Helo
ttp://www.yonosuke.net/song/data/9810.mp3
地声〜裏声って言ってましたが地声らしいのが出てこないかも？(^^;
でも声が裏返ってるのは分かってもらえると思います。
今までは地声？で無理に引っ張ってたのに限界を感じて
「高い声で歌える本」を参考に模索中です。
所謂ファルセットっぽくすればまだつながりが良いみたいですが、
スレタイにあるとおり地声っぽく行きたいなぁと…。

>>511
＞こういうのは根性でなんとかするものだとばかり思ってました
実は、私も昨年まではそうだったんです（苦笑）
ですが、力わざだとどうしても限界を感じてしまい、これ以上はもう無理って思ってました。
ところが、喉の使い方を色々試してる内に、声帯以外の要素が凄く重要な事に気付いたんです。
森スレでアドバイスして頂いた事が切っ掛けなんですけどね。
それからは、自分の喉で遊ぶ事が面白くなりました。

Hello、聴かせて頂きました。
（あの…私なんかで良いんですか？(^^;)）
地声・裏声とも、良く録れていて分かりやすかったです。
仰るように、地声を上げていって換声点でひっくり返り、その先は裏…という状態ですね。
喉の使い方としては、キーが上がるにつれ喉仏が上がり、更に喉を絞めていく発声法だと思います。
「高い声で歌える本」という本は知りません。ごめんなさい。
内容には興味があるので、機会があれば書店で探してみたいと思います。
ファルセットと一口に言っても、出し方は人それぞれですんで、それこそ模索するしか無いと思います。
ちなみに私の場合ですが、弓場徹著書の「奇跡のボイストレーニングＢＯＯＫ」という本で練習しました。
ttp://www.good-voice.com/
これで換声点も消せるようになれたし、地声に最初から裏声成分を乗せておくと言う事も憶えました。
ご参考までに。

>>510
そんなこと今誰が気にしてる？裏声は最高音とは言わないし
裏声で声質の変化なんてわかるかよ。いい加減ナルシストは止めろ
裏声しか見ないから最高音が下がったとか、つまんないことばっか気になるんだよ。
おまえの最高音はそんな高くないだろう？
いつまで空想の高音に陶酔してんだよ。いい加減自分の才能の無さに気付けよ

なんで、出もしない高音の曲にそんな執着すんだろうな？
まさか、本当に裏声で歌えてる気になってるんだろうか？
低音しか出せない自分への反発が生み出した粗大ゴミだな

>>512
即レス恐縮です！
>（あの…私なんかで良いんですか？(^^;)）
とんでもないです！聴いていただいてさらに恐縮です！ｗ
ご意見参考にさせて頂いて今度は本チャンでうｐできるように頑張ります。
というわけで削除しに行きますね。

ちなみに「高い声で歌える本」の詳細載せておきますね。
発行　リットーミュージック　著者　高田三郎
ttp://www.rittor-music.co.jp/category/book_vocal/index.html
「奇跡のボイストレーニングＢＯＯＫ」は未読ですが、「高い声〜」と
共にカラオケ板でたまに目にしますね…早速買ってみよう。

連投ｽﾏｿ
鈴虫さんに聴いてもらって、自分の歌い方についてつらつらと考えてました。
喉を絞める発声と評価いただいて、自分でも気づかずに声帯を閉じる様に発声してたのを深夜再確認しました。
（エッジボイス風？自分の好きなポーカルにはそんな人が多いし…）
以前と比較すると喉に力を入れない方向に持って行ってはいたのですが、鈴虫さんやhashiさんの様な
声帯を開いた発声とは明らかに違うんだなと…。開いた方が高音は繋がりやすいですよね？
只、ロック、ポップス好きなものでその中間で色々試してみようかと思ってます。
と、自分に言い聞かせる様に書き込んでしまいました(^^;

以前カエルたんさんがうｐしていたルクプルの曲です.
この曲実際歌うとかなり難しいですよ・・.
一応ワンフレーズ録音してみましたがう〜ん(^^;
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/69.wav
声帯閉めないで伸びやかな声とビブラート練習するのは
最適かも知れません.
自分では裏声だけで歌っているつもりですが,低いところは
音程取れていませんね・・

あと地声成分かなり含めたwinter　fallうｐしておきます.
はじめは,裏声で後半の方ほとんど地声なんですが辛い.
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/70.wav

>>516
winter　fallの後半の地声はいいんじゃないか。

hashiさんが地声で踏ん張れそうな曲募集
俺的にはシャ乱ＱのMy babe君が眠るまで

to beの最低音と最高音どのくらいなんでしょう？
かなり音域広いと思うんですが・・・.
mid2D（C?）〜ｈｉＤ（一部Ｅ？）
どうでしょうか.
だれかレス下さい.

久しぶりにうｐしてみます。
みずいろの雨／八神純子
ttp://www.yonosuke.net/song/data/9853.mp3
思ったより厳しかったです。

>>518　hashiさん
to beは音源を聞く限り
最低音はちょっと分かりませんが最高音はhiF（君が 'い' なきゃ）じゃないでしょうか？

>>519　夜食さん
懐かしい曲ですね！何十年前だろ・・？(^^;
高音域は,まだまだ余裕がある感じです.

ｔｏ　beやっぱり最高音hiFでしたか・・きつい訳です(^^;
裏声最低音〜最高音がこの曲みたいです.

>>516
地声で出ない音域を裏声で歌ってるだけじゃん。
何がしたいの？

女になりたいんじゃないのｗキモすぎｗ

ｳﾎｯ!

＞地声成分かなり含めた

出たよアフォミックス信者用語が・・・
あんたのは成分じゃなくて低い地声とキモ裏声の2つでしょ

＞最高音hiFでしたか・・きつい訳です(^^;

っておっさんはhiAも出てね〜ことに気付けよ
裏声のヤツが一丁前に最高音語ってんなよ

>>519
かなり喉を詰めて歌っているようです。もっと低い歌で練習しましょう。

>514>>515
本の詳細、ありがとうございます。
面白そうなので、是非目を通したいと思います。
喉を絞める発声が悪い訳ではありません。
私もその手の歌を歌う時は、喉を絞める発声をします。
ただ、何曲も歌えませんけど。(^^;)
中間と言えば、演歌歌手がその傾向ありかも。
興味が無くても、違ったジャンルの曲を聴くと意外な発見をする事があるんですよね。
頑張って下さい。

>>516hashiさん
どちらも聞かせてもらいました。
ひだまりの詩の方なんですが、意図的に息漏れをさせた歌い方してますよね？
発声練習としては良いと思います。
もう少し漏らす量を抑えてみると、もっと長く息が続くと思うんですが…
winter fall、地声の部分良いですね。
原曲目指すんなら、やはり地声のキーを上げた方が聴き応えがあると思いました。

>>517
Gacktの「君に逢いたくて」とか、全部地声でキーも低いんで良くないかな？

>>519夜食さん
ご無沙汰してました。
裏声とは言え高いピッチまでちゃんと取れてますね！
hashiさんとはまた全然違う声の出し方で、素直に楽しませてもらいました。

>>525
おっしゃるとおりです。
今回は少し無理しました。高い音は届いてないですしね。

>>526　鈴虫さん
お久しぶりです。
曲自体うろ覚えでしたが、ピッチはあんな感じでよかったでしょうかね？
聞き苦しい音源で失礼しました。

地声に近い裏声という事で.ネタです(^^;
アクセスの曲ですね.
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/71.wav

>>528
お前は全部ネタか？
まじめに歌ってみろよ。

>>528
ネタじゃない音源をいつうｐしたんだ？

なんか気の毒な人だな。
飛び方を知らない鳥みたいな……、自分は飛んでるつもりだけど実際は飛べてないって感じ。

気の毒というより自業自得.
地声は伸ばす気がなく,裏声で高音を出すことしか考えてない.
つまり高音と裏声が出せることが高い技術と勘違いした馬鹿の一つ覚え(;_;)
それらはただの技術であって,音程,地声の発生等がしっかりした上で引き立つもの(;_;)
などと言った所で中年層には頭を切り替える柔軟さは無く,
一つ受けたことを何度も繰り返すという独特の習性があります(^^;

叩いてるやつはなんなんだ？hashiの隔離スレなんだからそっとしといてやれよ。

>>526
鈴虫さんどうもです。
>喉を絞める発声が悪い訳ではありません。
そうだと思います。自分の場合無自覚な所があったんで意識してみよう
と気づけて良かったなぁという事でして…。
演歌といえば偶然、最近氷川きよしの声が気に入ってるんでTRYしよっかな。

>>533
hashiは最近色んなところに出没して困ってるんだよ。
全然隔離できてない。

あいつさ、自分に肯定的な意見じゃないと絶対に返信しないよな
>>526で鈴虫さんが的確なこと言ってるのに、都合悪いから無視
もしかして「否定的な意見は自分への僻みで、肯定的な意見が本物」
とか本気で考えてるんじゃないのか？
３０とっくに過ぎてなお裏声鍛えて女の曲を歌おうとするキモイおっさんがリアルでいたら引く

しかし裏を返せば、彼は非常に優秀な反面教師なのです。
私も彼のおかげで色々な事を学ぶことができました。

ﾊｼが３０過ぎのジジイってマジ？
奴は何歳なんだ？

つきのしずく歌ってみました
1時間半くらい歌いこまないと響きのある
声が出てこない・・(;_;)

う〜んうｐしたの貼っておきます(^^;
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/72.mp3

で、何歳なの？否定してないってことはやっぱ30過ぎなのか…。

>>541
どうせ無視するよ。
精神年齢は極端に低いみたいだし。

>>541
こんな空気の読めない２０代がいたら驚きですよ
くれぐれも聴く人は「３０半ばのおっさんの女性曲の裏声音源」と心して聴かなければならないよ

マジかよ。いい歳して何やってんだか。痛すぎ。

思い込んだら一直線の人なのか・・・

>>ｈａｓｈｉさん
m.c.Ａ・Ｔの「Returns!」をオススメしますよ。
ttp://www.avexnet.or.jp/mcat/

浜崎あゆみ、島谷ひとみとのデュエットで裏声使いまくってます。
歌によっては別人に聞こえます。

もう、知ってたらすいません。

クソスレあげ

俺はカラオケが好きだ
今は10代だけど、ずっとここでうｐし続けると思う。それこそ30過ぎても
何か問題でもあるのか？　カラオケに歳は関係ないだろ？

>>547
その通りだと思います。
私も30代ですが、歌を始めてからは声が若いと言われるようになりました。

スレタイとは少々違いますが裏声って事で。
「サボテンの花」
ttp://www.geocities.jp/fvkaraoke/sabotennohana.mp3

>>547
30過ぎで
裏声を地声に近づける目的を忘れ、
批判的なアドバイスは、例え適切でも一切無視し、
まったく上手くならない歌をうｐし続け、
それで満足している。

こんな勘違いの30過ぎに俺はなりたくない。

一度ここで歌ってみようかな
裏声のほうが地声で歌うよりかなりましに聞こえる(´･ω･`)

>>549
君の決意はよくわかった。
それでも彼はうｐし続けると思うよ。
自演したり、他人に噛み付いてスレ荒す真似をしないだけいいんじゃないかな？
気に入らないなら相手にしなきゃイイと思います。
世の中いろんな人がいる事をみとめましょうよ。

風邪引いちゃって声がガラガラです(;_;)
これは引く前にとったやつです(ラルク）
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/75.mp3
地声〜裏声の切り替えが大分良くなった気がします.

早く風邪治さないと.

私にはラルクと言うより浜崎あゆみに聞こえますが。

闇雲に高い音を出そうとしたら４度くらい離れた音が同時に出て和音になった。
これがホーミーか？
でも全くコントロールできないから意味ないか…。

>>552
サビにいくまでラルクにこんな曲があるんだ〜って
聴いていたがこりゃハマアユだ！！w
こんな飛び道具はなしですよw

>>552
気持ち悪いです。全然前と変わっていません。
地声に近づいてきているのでしょうか？

>>556
すぐには地声に近づかないでしょ。半年単位で考えないと。
>>552
こんな高い曲を練習しても喉に変な癖が付くだけで逆によくない。うｐする意図も分からない。
やるならhiAくらいまでの曲で練習すべし。

裏声を地声に近づけるって
ミックスボイスみたいなのかなぁ・・・・

音源差し替えました.うｐ間違いだったようです(--;

裏声ばっかり使って唄ってさー地声に近づくのかな？

このおっさんは都合の悪いものはアドバイスだろうと全く聞き入れないよ
とりあえず地声に近づけるっての訂正しろ
次から
「★hashi★裏声で高音の魅力に浸りたい中年スレ★ネタ音源(;_;)★」
でお願いします

それがいいっすねー

>>561
ワロタ

>>558
裏とミックスは別物で裏声はどこまでいっても地声に近付かないと言う人が
いるから高音出すのにどちらを選択するかというのが正しい言い方かもね。
（漏れはメタル系歌う事あるけど裏声強化しても無理っぽいなって思う）

恐らくここのスレタイはミックス込みとは想定していないと思うよ。
>>1を読むと判るけど「裏声で歌う」のがデフォみたい。
hashiさんのスタイルとスレタイに矛盾があるのがここの不幸かと…。
裏だろうがミックスだろうが好みの問題だから漏れは干渉しないけど、
歌の練習の方向性を決めるのもスレタイを付けるのも定義付けを
おろそかにしてはいかんということかもね。

>>560
いや、間違った発声法でいくら歌っても地声に近づくことはない。
むしろ悪い癖がついてしまい取り返しのつかなくなる場合も。
ガンズのあんちゃんとかは悪いまま来ちゃったって感じかな。

>>565
アクセルだめﾃﾞﾂｶorz

>>526
鈴虫さんに勧めてもらった「奇跡のボイストレーニング」やっと届いたので
さっそくやってみました。なかなか楽しいですね。
常連さん達のやっている事が良く判ります。
ただ、これを元にPOPsやROCK歌手の様な歌声に
するにはどうするんだろうと素朴に疑問を持ちました。
自分がやるとやはり無駄に喉を詰めた歌い方に逆戻りしそうです。
下手な物まねはやめてナチュラルな状態で練習するのがいいのかな？

>>567
あれは基礎トレーニングに過ぎない。
そこから先は自分で試行錯誤するの。
やって損は無いよ。

>>567
「奇跡のボイストレーニング」買われたんですね！
初めのうちは、私も思うように行きませんでした。
それでも毎日続けてたら、２ヶ月目辺りくらいからコツが掴めてきたようです。
でも、それで出せる声は、ほんと弓場さんっぽい声だけ。
実は私も、POPsに応用出来るのか疑問でした。
それでも更に続けていくと…
後はご自分で体験してください。声を出すことが楽しくなるはずです！

>>568,569
ありがとうございます。
気長にやってみます。
恥ずかしながら自分はウン十年の歌歴でも、ずっと中途半端な歌声なので
過去を清算するにはいい教材かもって思っています。
弓場せんせのビブラートいいですね。

弓場のオッサンのことを全く知らなかった時に
なんかいいボイストレーニングの本がないかと本屋で６冊ほど立ち読みして
なんとなくこれが一番いいかなーと思って手に取ったのが奇跡のボイストレーニング。
ただ値段がちょいと高かったので買うか買わないか迷ったが奮発して買ってみた。
んでその後にこの本がかなり人気が高いことが分かったんだが
これは何かの巡り合わせか？

>>569
> POPsに応用出来るのか疑問でした
正直な事言って悪いが、あんたは今だ応用出来て無いと思うぞ。

>>571
CD付きなのがありがたいよね。

>>572
喉を閉めた歌い方もするって書き込みにあったから出来るんじゃないかな？
裏声や高音だすのが楽しくてやってるんだよ。
そういうスレだし。

>>572
鈴虫さんの地声聞いたことある？
ポップスに応用できてるかは知らないけど、弓場さんの声ににてたよ。

そうそう、思い出した。
鈴虫さんって、ずっと前にラルクスレにいた人だったんだ。

鈴虫氏は普通に上手いよ。
鈴虫氏はね

喉をとおるようにしたら裏声でるようになった嬉泣
でもすぐガラガラ声になる…

最近hashiさんうｐがないなぁ。

>>579
風邪が長引いたのと花粉症で最近録音に行っていませんでした(T_T)
久々に録音してきたのでそのうちうｐします.

宇多田のtraveling歌ってみました.
(別スレにうｐしたのと一緒のファイルです）
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/76.mp3
音域が狭いので良いかと思いました.
他の曲は上下が激しい・・

>>581
裏声自体はきれいだと思うよ。
ただ、裏声で歌い続けると言う行為が激しくキモいんだよ。
いいかげん、その事実に気付いてくれ。
迷惑だから、別スレにアップしないで、このスレに隔離されておいてくれ。
マジで頼むから。

それは、個人の好きずきだろ？
勝手な事いってんなよ
581が、かわーそうだ

キモイのにいちいち聞くんだ

裏声自体はキレイなのに行為がキモイって…完全に先入観じゃないか。
型にはまらず多様性を認めてもいいんでない？

そうそうhashiさんは自分のやり方で楽しんでんだからいいんだよ

>>581
確かに裏声自体は綺麗に出てるみたいだけど力が無さすぎる。弱々しい。
やっぱり男が女の音域だそうとしても「それっぽい」の域を超えることは出来ない。
あと鼻詰まってるんですか？花粉症？
全体的に鼻が詰まったような歌い方がかなり気になった。

地声の鍛錬ができてないのに裏声を頑張るとそうなるよ＞鼻詰まり

この人自分に対するキモレスが進行すると
すぐ病気になって
落ち着いた頃見計らって病気が良くなるよね
そして相変わらずのネタ音源をうｐする
何も変えるつもり無いなら、みんなも一度は騙されて聴いてるから
そろそろ止めてもいいんじゃない

今更バラさんでも…。みんな分かって黙ってんのに。
いったん自粛するのも遠慮がちでいいじゃん。

本当、キモレスが多いな
有意義なのは587−588だけじゃないか
無意味な叩きと擁護の繰り返し

まあな…。

>>591
そんなことより、気付かなくてはいけないのは、
裏声を使ってまで原キーに拘ることの無意味さ。
そこが無意味なのだから有意義なレスが存在するはずがない。
そろそろ本人も自分のやってることの無意味さに気付いたから消えたのだろ。

ミックス修得しためちゃウマhashiが現れても、
誰もかまってやらないんだろうな。

>>594
ﾜﾛﾀ

TSUNAMII歌ってみました.
地声で引っ張ってみましたが・・・(T_T)
ある音域を越えると裏声になってしまいます.
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/84.mp3

>>596
表声域もガンガレ！表声のクオリティが上がると高音域も良くなるぞ！
俺も女性曲好きで歌ってたが、高音域にこだわる前にやるべきことがあると
思うようになった。
高音域はそのおまけで付いて来るはず。
スタイルを壊す事を恐れないで。
戻って来たけりゃまた戻れるさ。

地声に関する話題は奴は全てスルーですから。
それじゃいつまで経っても進歩ないのにね。

597
>>598
うん、たぶんスルーかもね。まぁ、とりあえず目に触れればいいかと思ってる。
最近選ぶ曲に変化があるみたいで、カレなりに思う所があったんだと勝手に想像してレスした。
こういう曲なら嫌でも表声と対峙するわけだからね。
なんか歌うの好きなんだな〜って所は共感できるし。

かなり久しぶりに来てみますタ。相変わらずｵﾓﾛｲですね〜(｀･ω･´)
リップロールとかゆうのをやると確かに裏声の音域が上がりますこと
くらいしかここ２ヶ月ほどでの収穫はありませんでした・・・
カラオケも一度しか行きませんでした。
なんかこのスレ、どーなってんのか知りませんが・・
また音源聞いときます

彼がさびしがってたよ。

あひゃ

hashi出て濃いよ〜〜〜〜

>>596
ミックスウマー。俺こんなに綺麗に出せないわ。
つかミックスはhiAからしか出せない・・・。これミックスじゃなくてヘッドボイスなのかな？

>>604
hashiに並ぶくらい、すさまじい勘違いしてる奴。

barasiage

>>605
じゃあ説明できます？どーせ無理でしょ。

え？マジレスだったんか；；

おっさん同様裏声をミックスというようになったら終わりだな。。

bakusyo^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;

再び上げてみるという偉業を成し遂げた

おっさんでてこいよ〜〜恃むよ〜〜

はしさ〜〜ん

http://www.voicework.info
ここの無料体験レッスンいってみ。

>>613
君いくつかのスレに張ってるけど行ったの？

最近裏声じゃない高音が出るようになったが
シャウトっぽい・・・・
きれいに出せねえ〜

ぐぁ

ミックススレいらねぇ、こっちに統合しる！

>>614
その領域にたどり着いたらあとちょっとかも。
裏声と地声の境界線あたりの声域で声が鳴ってる部分を下に下げる意識で歌うと良いかも。
シャウトっぽるのはのどに力が入りすぎてるから。いったん力を抜いてリラックスして歌ってみて。
裏声をパワフルにするのは力じゃなくて息を声に変換する効率だから。

hoho

スレタイ通りの流れにならんもんかな？

hashi主催である以上ﾑﾘﾎﾟ


★ライブツアー０５春〜放浪hashiは何処までも〜★

日程
５．１３　千葉マリンスタジアム
５．１７　東京ドーム
５．２０　横浜国際競技場
５．２４　ナゴヤドーム

オールスタンディング、前売り７０００円

>>617本当ですか?
リラックスしればいいんですね^^;
ありがとうございます!
あなたは何者ですか?

594 ：選曲してください ：2005/03/21(月) 14:25:21 ID:Rn0d23Sa
ミックス修得しためちゃウマhashiが現れても、
誰もかまってやらないんだろうな。


595 ：選曲してください ：2005/03/21(月) 16:17:36 ID:4QIiF9jM
>>594
ﾜﾛﾀ

声が低すぎて裏声がまずでねえ（ＴＴ）
ある程度の高さになるとなんかひっかかるかんじで息が漏れるだけ
ってかんじになってしまう。どうしたらいんでしょ・・・

>>623
甘く切ない微熱を帯びる程度に声を出すと良い

ミックスを覚えたいけど、なんか感覚が分かんない・・・練習の意識するところは
文章を読んで理解したつもりなんだが・・・ちゃんと理解してなかったんだろうな・・・
もう一回最初からよむ。

>>625
歌の上達なんて１冊読むより１曲真剣にコピーした方がいい
なんでも文字で解決すると思わないほうがいいよ

体調不良＆風邪でしばらく歌っていませんでしたが
明日歌ってみたい曲があるので録音してきます.
今年は風邪と花粉症で散々ですね・・.

>>627
みんなの期待を裏切らないあなたは偉い！漏れも花粉症です。でも歌えない程ではないかな…

ワロス　禿げガロス

>>627
カゼ何回かかった？
ただし本当のね。

>>630
今年に入って二回目.
二回目は一ヶ月以上引きっぱなしでした(^^;

お大事に・・・

>>625
　世界が認めたＹＵＢＡ法の本でも買えばｗ

gol

久々に録音したら地声と裏声の区別が微妙になって
しまいました.
mid2A〜mid２F　地声かも？
mid2G〜hiD裏声？
hiE〜hiF裏声？　hiGは一瞬だけで奇声ですので除外(^^;
最近はmidG〜hiD位で練習しています.

じゃあ下からドレミファ・・・って録音したらわたくしが鑑定してあげるよ

>>636
596でうｐしたTUNAMIで判定してもらえますか？？

>>637
だめ。ドレミファ・・・でないと。

なんか、やりとりがおもろいｗ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>637
自分ではミックスできてると思ってるの？

まあそういってやるなYO

で、hashiはどこへいった

あれほど勘違いがすぎると
自分の中だけで完結してるから
あの人へのコメントは一切無意味だよ

>>643
ハレー彗星みたいですね

>>645
ｗ

あ

おいおいみんなどうしたんだYO

をんな歌うたう野郎たち元気ないな…

ultra soul hiiiiiiiii

裏声は力強くしても裏声ですよねぇ？

いやがんばれば地声に近づけることはできる。
だが相当な努力かある種の才能が要るな。
できないやつはいちゅまでたってもできないし
もとからできるやつもいる

混ぜるには両方からのアプローチが大事なのさ

>>652-653 さんくす
ふ〜む　頭声ってのはできるんだけど　裏声を太くしてもずっと平行線の様な気がするし…
これも鼻に抜くのがキーポイントなのだろうか？？？？
高音迷宮にちょっと疲れた今日この頃。

>>651
まずは地声を張り上げたり高音系ボーカルの真似などをしてみるといい。
だが間違っても全部の音域が太い声で出せるようになると思うなよ。
まずは低めの裏声領域を声を張り上げて出してみる
そこからだんだん高いところまで伸ばしていくわけだが
それでもやっぱり「裏声」領域は残りますよ。
全部の裏声領域が地声に近づくと思ってると・・・
みんなにｺｿｺｿ笑われるぞお前>>1のようにな

>>654
頭声出来てないよ
文みただけでわかる 「嘘言うな」とか思わないで一度基本から見直す事をおすすめする

655-656
一時期職場の仲間とガンズ アンド ローゼズのコピーバンドをやってて
（ガンスうたうすれにもうpしてました。もうスレ消えちゃったけどw割と好評頂きました）
その頃は最高音あたりは表声をひっぱって今イチ自分でも納得いってなかったんです。
で、最近２チャンをきっかけに色々高音系ボーカル教本とか読んで眉間に当てるだの
鼻に抜くやりかたとかでなんとかいい感じになったと思ってたんです。
（ちょい裏声っぽさもでてメタルっぽいぞって感じ）
一方、一青窈やらキロロやら女性曲も好きで歌うんですが元がHM系だからどうしても
キンキンだし女性キーだから高音部キツキツで（これは鍛練不足か？）歌ってても疲れて来るし、
なにより歌の世界観が台無しです。
ミックススレなんかでは「裏声の再高音まで出る」とか「ほとんど力まない」
「地声と変わらない声」とかの書き込みを見て俺のは何なんだろうって思う訳です。
で、試しに裏声からエッジボイス風に声帯とじ気味でやってみたんですが、
当然準裏声だから高いところまで出るし力まないで済むしまあいいのか？とおもって
家で録音聞いたらそれはまさにhashi御大のソレではないですか。（引き合いに出してすみません）
それよりなにより歌い切った爽快感が皆無で何のために歌ってるか分からなくなる程です。
ガンズの物まねが女性曲とかけ離れすぎてて根本的に間違ってるのかもしれないですが
その間をつなぐものってあるんですかね？結局平井けんなのかな？

＞＞家で録音聞いたらそれはまさにhashi御大のソレではないですか

めちゃワロタ。
平井は裏声だろ。とりあえず日本のﾎﾞｰｶﾙなら稲葉を真似てみたら？
あれは裏声を鍛えた声だよ

http://fujitsugeneral.co.jp/jp/corporate/ad/cm/index.html
ノクリアバンド高音凄いよな。「ﾍﾞｲﾍﾞﾍﾞｲﾍﾞﾍﾞｲﾍﾞｰ♪」

TO　BEです.大分声量絞っています.
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/93.mp3

>>658
ほほう、裏声を鍛えた声なんですね。参考にさせてもらいます。ありがとうございます。
>>659
目からウロコですw 軽々高音を出してますね〜。

あ、御大！失礼しました！

>>651
あんたｵﾓﾛｲねｗ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

さてﾊｼの音源聞くか・・・（´・ω・`）

hashiさんは普段何処のカラオケ店イッテルの？

rio su10買ったんだけどこれ内臓マイクで録音してる？hashiさん

あ、>>660聞いたけどＡメロが良かったよ
でも最高音部をもっと頑張ってだして欲しかった

　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　
.∩（ ,_ﾉ`)
(ヨ )　　

>>665
普段は,市内のダジュールです.３月位から忙しくて月に一回位に
なってしまいました.やっぱり,定期的に行きたいですね.
>>666
録音の時に全く同じ物を使っていますので大丈夫ですよ.
ただ,１時間程度録音しっぱなしだと電池が無くなってしまうので,
予備が必要かもしれません.
>>667
低音部分は安定していたと思います.高音はりきむと大分くどく
なってしまうのであえて控えめにしました(^^;

>>669
サンクス。今度録音してくるわ

褒め言葉にしか反応しないらしい。

そんなの分りきってることじゃない

（　＾▽＾）

ただの脳内破壊おこした中年のおっさん
歌というより、鳴き声です
裏声じゃない、ミックスでもない、鳴き声です
頭の逝った中年の鳴き声です
餌付けは常駐するので止めましょう

んなこというなや

>>674
もうスレの勢いもないし、もともとhashiが立てたもんだから、いいじゃん。

hashiさ〜ん。
どうやったらそんなきれいな裏声出るんですか？
教えてください。

hashiさ〜ん。
どうやったらそんな裏声だけで出れるんですか？
教えてください。

おいおい・・・

自分が思うにhashi氏はそれなりのｶｳﾝﾀｰﾃﾅｰだと思う。
普通の裏声よりは明らかにキレイで声量もある。

というわけで>>677に答えてよ

これからhashi氏のうｐ嵐がきそうだから
そろそろ次スレ立てようか。

【奇跡の】hashi主催ｶｳﾝﾀｰﾃﾅｰへの道part�@【ファルセット】

そうなんだよな　まだまだ弱っちいけどカウンターテナー（？）　岡本知高を目指せってか

叩いてダメなら褒め殺しか

岡本は一応地声でのソプラニスタということらしいよ。
まずは米良を目指してもらおうじゃないか

地声なのか

まあ誤解してる人も多いみたいだけど、徹子の部屋で本人がやたら地声だと
強調してて自慢たらしいなと思った。

>>678
地声から裏声に変わる中間の音域で声量が強く出る所があるんです.
hiA〜ｈｉＣ辺りが一番良い感じなのですが.
返答になってますかね？(^^;
>>678
地声が低すぎなので！でも普段の話し声は高いんですよ.
>>686
話し声が高いって言えばＦ1ドライバーの佐藤琢磨さんかなり
話し声高いですね.
ＣＭで声聞いてびっくりしました.

>>686
吉田照美のラジオでしゃべり声聴いたけどたしかに高かったな。
声変わりがなかったともかぬかしておった。

普段女性曲ばかりなので.路線を変えてみました.
地声よりの裏声ですがＺＩＧＧＹのＳＴＡＹ　ＧＯＬＤ歌ってみました.
だいぶ音程フラフラなので矯正しなくてはなりませんね.

いちおう>>687で言った地声と裏声の中間辺りの曲がこれですね.
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/96.mp3

いや、あのさあ前から言おうと思ってたんだけど
一度でも声を張り上げて歌ってみたら？
きれいな声はしてるけど口先だけで歌っている感が否めない。
怒鳴るくらいの勢いで歌ってうｐしてみてよ

あとツナミ聞いたけど、Ａメロから音程狂ってない？

>>689
中間とかど〜でもいい〜よ。どうせもうなおんね〜し。ひとりでおなってな。

これこれ、君たち、浦島太郎を読んだ事がないのかね。

>>689
ちょっと褒められたからって、調子に乗らないでね。

>>694
むだにマジレスｶｺｲｲ!!

hashiをいじめると痛い目に遭うという迷信があるらしいぞ

浦島は最終的に助けた奴がひどい目に遭うけどな

どーも（＾＾vハードゲイで〜〜す

伝８くせーな

橋本さん（３４歳）
＞地声よりの裏声
じゃなくてただの裏声だよ。

あのね。裏声は裏声で地声にはならないよ。
いくら歌ったってみんな同じ薄っぺらな声質。

あと、最近の曲は高いのばっかりで、
地声が低くいから裏声使って歌うってのは言い訳。

まず高音出せれば良いという考えが中年の固定観念。
「最近の曲が高いならキー下げれば良いし、オクターブ下げて女性曲歌えば良い。」

「裏声なら高いから最近の曲も女性曲もしっかり歌えてる」
と思ってるなら大間違い。上の人より考えるレベルが低い。
安直だし、変な癖が付くだけ。

あんたのうｐ聞いて凄いと思うのは、ミックスとかが頭侵食してる
カラオケ歴の浅い高音狂だけ。

俺は彼のキャラクターが愉快で遠くから眺めているだけ

愉快でもここまで空気が読めないと決して身近にいて欲しくないな
今のhashiの出現見てると確信犯としか思えない
どちらにしてもヤケになってるか、逝かれてるかのどちらかでしょ・・・

橋本さん（３４歳） （＾＾v

>>703
橋本じゃないし34歳じゃないよ〜(^^;

橋田さん（３６歳）（＾＾ｖですか？
それとも・・・
橋さん（５６歳）（＾＾ｖですか？
あるいは・・・
大橋さん（６１歳）（＾＾ｖですか？

hashiのＨＮの由来はなんですか？？

てかわずか一分弱でのﾚｽに驚き（＾＾；

(;;)hashi(;;)

(^^vhashi(^^v

なんか知らんが和んだ(^^;

>>704
四六時中常駐してるなら、批判にも反論してね。

へたくそだなーｈａｓｈｉとかいう　溝鼠

そんなこというなＹＯ（；；）

(;;)hashiさーん・・・
ごめんよ・・・(;;)

荒らしは放っておいてよ（;;)

私はhashiさんの味方だからね★
がんばってよ、われらがhashiさん！

これからもうｐ頼むよ

そして無事このスレを１０００overに成し遂げよう！

なんちってね（＾＾ｖ

MAY hashi BE HAPPY！

それにしてもhashiの功績は偉大ですよね

私なんかが言うのもなんなんですがね（＾＾；

山崎渉（＾＾）に似てますね、hashiさん（＾＾；

hashi is a super star

he can do it now

hashi hashi 橋幸夫♪

hashi hashi 大橋マキ♪

hashi hashi 橋田寿賀子♪

hashi hashi 橋本さ〜〜〜〜〜〜ん（ｼｬｳﾄ）

hashi　hashi 橋田良男（３２歳）さん

hashi祭りか

期待age

hashiライブツアー報告。

東京公演行ってきました！もうあの奇跡の歌声を聞けると思うだけで行きの電車に乗ってるときからﾜｸﾜｸ★
そしてその電車に乗ってた人のほとんどはライブ会場へ行ったんです！さすがhashiさん！集客力凄いし！

そしてついにライブスタート、暗闇の中からhashiさんがﾃﾝｶﾞﾛﾝﾊｯﾄをかぶり、真っ赤な」スーツ姿で現れる！

みんなの黄色い歓声が会場に響き渡ると、それに負けない凄い声量の裏声が響き渡る。
ついにhashiさんの歌が始まったのです！
一曲目はオリジナル曲、「The middle age」。凄い高音！多分HiF#！
二曲目からは浜崎のカヴァーが続いてちょっとうんざり。
でも９曲目に中島みかの「雪の華」 ｷﾀ━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━!!
みんな涙を流して聞きほれていた。

１１曲目にはラルクの曲を全部裏声で！あらためてhashiさんの裏声の広さに感動！

そしてラストはＸjapanの紅、裏声バージョン！凄い声量！裏声とは思えない。まさに
「地声に近づけた裏声」って感じ♪(*´σー｀)w

帰りはみんな満足げにしてました。そりゃそうだよねｗあのhashiさんのライブだもんね

あ、ちなみにhashiさんはやっぱり３０代でしたよ。
でも格好よかったなぁ・・・惚れ惚れｗｗ

hashiさんのｼｬｳﾄ格好よすぎｗｗ

ありえねーくらいｗｗ

>>716
スピッツのような柔らかい声になりたいです.
>>718
全部違います・・(--;

>>724
スピッツは地声(^^;
それもわからいないのかよ(^^;
やっぱり耳が壊れてるって説は正しかったな(^^;
裏声の声質と地声の声質から表現力が決定的に違うのにも腐った耳では気付かんか(^^;

お前は裏声からスピッツの声になると本気で思ってんのか？(^^;
一回釣ってこいよ(^^;
もう可能性はそれしかないよ(^^;

自分で自分の基地外じみた行為を無にするような発言は止めなよ(^^;
あんたの目的は「女性の歌を原キーで歌える優越感に浸ること」だろ？(^^;
３０過ぎて何やってんだよ(^^;

ミックスボイスは裏声からじゃないと、たどりつけないけどね

スピッツはミックスボイスではないけどね

>>725,727
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

hashiに対抗した地声マンセーキャラだな

>>725>>727痛い、痛すぎる

１００％地声じゃない

hashiを晒すつもりが逆に晒されちゃったなｗ

ど〜うか　正夢〜　hashiにな〜れ〜たら〜♪

何を　話〜そう〜　笑って欲しい〜

え！まじでスピッツがミックスだと思ってんの？？釣りかと思った！！
なんでこうも２ｃｈはミックス信者が多いのか。
正夢だってｈｉＡだぞ。ちょっと真面目に発声すれば誰でも出るよｗ
ロビンソンが地声と裏声使い分けてるいい例だろ？
草野さんの声質をミックスと思ってるアフォがここまで多いからhashiみたいなヤツは居心地が良くて社会復帰できないんだよｗ

まあいいや。釣りじゃないなら。
>>730 ID:GSdQrK3z
>>731 ID:6e+EW9YY
この辺のヤツ、そう思う根拠と楽曲を示せよ。便乗するなら誰にでも出来るよ〜。

もういいよ

確かにこのスレタイじゃ、ミックス信者がこぞって集うに決まってるもんな。
不毛な言い争いになりそうだから止めよ。
ただ裏声から売れた歌手なんて米良くらい。

さっさと失せろ

>>734
あのAは地声のAではありなせんよ・・・！

草野さんでも辛いからライブでキー下げたりするんだよね
これが何を意味するか

ｶｳﾝﾀｰﾃﾅｰ（●Ｖ●）ﾉﾌｫｫｫｫｰｰｰｰｰ

何気にあれＨｉＦ以上でてるな

こいつら何語しゃべってんだよｗ
何処にミックスだと言い切れる要素があんだよ〜
あんたらが出ない領域や声質はミックスですか？
じゃあ平井堅もミックスですか？
やっぱり不毛な感じになってきたよｗ

どうも〜〜ﾊｰﾄﾞhashiですぅ〜〜（●ｖ●）ﾌｫｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

ミックスって言っても、地声と裏声をスムーズにつなげるという意味の
ミックスもありますよ（●ｖ●）ﾌｫｫｰ

まあどうでもいいですけど（●Ｖ●）ﾌｫｫｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

ハードhashiてｗ
hashiさんの声聞いた事無いんだけどそんな人なのか？

>>745
上のほうの音原、今でも聞けますから是非聞いてください（●Ｖ●）ﾌｫｰｰｰｰｰｰｰ

>>744
それなら、大抵の歌手はミックス使えるってことですね。

ただそんな定義が変動する擁護にしがみ付いてる上のヤツ等って可哀相。。

ほんと粘着質な奴だな。さっさと失せろ。

>>747
そもそも、ミックスなんてとどのつまりが強い裏声に過ぎないです（●Ｖ●）ﾌｫｫｰｰ
まあ声帯の原理上、普通の男性なら
ＨｉＡあたりまでしか完全な地声で出すことはできないらしいですよﾌｫｫｰ

>>748
あんたのコメントなんて何一つレスってないって。焦るなよｗ
ナルシストなヤツ。

VKxDNMwFこそミックス歌えないんだろうなｗ
何が言いたいのかわからんし
hiAを「出ない音域」って言ってる時点でアレ

>>749
頭頂部に響かせた地声って説もあったりで、結局地声か裏声の応用なんだから
言葉自体に必要性がないね。
基本発声がしっかりしてくれば地声から上の方に行けば勝手にシフトするようになるし。

>>751
ちゃんと読めよ。
hiAなんて普通にでるから、正夢をミックスとか言ってるヤツが変だと言ってるの！
もう不毛すぎる！

ID:fQOPN/yDさん音源聞きましたぁ？？（●Ｖ●）ﾌｫｰｰｰｰｰｰ

ミックスだよ
本当に不毛だな
ミックスじゃないhiAなんて出てるだけの奇声

>>754
聞いてみた
ＴＳＵＮＡＭＩをｗ
っていうかこの人あんま上手く無くないですか？マジな話

【ハード】声低い僕がレイザーラモン住谷の「フォーーー」を「原キー」で叫べるようになるスレ【ゲイでーす】

次スレはこんな感じでフォーーーーーーーーー（●Ｖ●）

>>756
いや、ってかhashiさんが上手いなんて人聞いたことないですよｗｗﾌｫｰｰｰ
hashiさんはカラオケ板のいじられキャラですよ（●Ｖ●）ﾉﾌｫｰｰｰｰｰ

なんだ・・・有名だからうまいのかと思ってた
ファルセットの達人ってデマかよｗ
突っ込みたいけどラモンのフォーは裏声じゃね？

>>759
そうですねﾌｫｫｰｰｰは裏声です、でも自分は裏でも出ませんｗｗｗ
ＨｉＥより上は出ません・・・
裏声を伸ばすのは難しいと聞きましたが・・・
ラモンは１８５ｃｍもあってあの裏声ｗ凄いﾌｫｰｰｰｰｰ（●Ｖ●）

あ、裏声は声帯の使い方が違うから身長は関係ないかﾌｫｰｰｰ

とりあえずＨｉＥまでを使えるモノにしたいﾌｫｰｰｰ

そして誰もいなくなるﾌｫｰｰｰ（●Ｖ●）
hashiさんうｐ頼むﾌｫｰｰｰ

ちと早いが１０００鳥合戦しよかなﾌｫｰｰｰ

歌じゃなくてモノマネに使いたいのか・・・・
恥を捨てればアレくらいなら出るんじゃない？

生理的限界音でもムリなんです・・・ﾌｫｵ････

Forever ｍｅｍｏｒｉｅｓです
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/95.mp3

HiAの全てがミックスだと思ってる人がいるね（細くて高いとミックスと思うのは安易だね）
流れ的にこれが肯定されてるところからしてカラオケ板自体電波色が強いですね

地声→ヘタ
ミックス→うまい

という事になっちゃってるからな。ただ俺のまわりにミックスという言葉を
知ってるやつが一人もいないんだがこれは特殊な例か？

ミックスは射精した直後に放尿するようなもんで、声門（尿管）にかかる負担が多い。

>>768
もともと２ちゃん語だからじゃないか？

高田さんがミックスって言葉使ってますよ

ラジオ聞いてたら、「ミックスドボイス」って言ってたよ

>>771-772
そうなのか？
過去にミックススレで２ちゃん語だからリアルで使わないほうがいいといわれた

いまさら気づいたんだが裏声って最高音あたりを出すにはそこそこ息の圧力がいるな。
小さい声では無理。hashiさんもへなへな歌ってないでｼｬｳﾄ気味に歌うとＨｉＧも出るかもよ。
あ、くれぐれも喉を絞めるのはやめようね。

>>774
そんな当たり前のこと今更ｗ
その発声法でhiGなんて出ない香具師あまりいないと思うがｗ

と思うんだが、実際出ない香具師って結構多いの？
K-1やプライドなんかに出てくる２ｍ級の香具師ですら勝利の雄たけびの時に
hiG〜hihiA位の声で叫んでんだぜ。
彼らは体がでかい分、声帯も一般人より平均的に大きい香具師多いから、声
も低い香具師多いはず。
そんな彼らでもそのくらいの高音は出ているんだから。

って漏れ、香具師って言葉使い杉ｗｗｗ

>>771
高田氏は著書で「ボイスミックス」として説明はしてるけど「ミックスボイス」は
誤解をまねく言葉として避けてる様子がある。

>>775
> K-1やプライドなんかに出てくる２ｍ級の香具師ですら勝利の雄たけびの時に
> hiG〜hihiA位の声で叫んでんだぜ。

おいおい

>>775そうなのか？
>>777違うのか？

だが叫んでもＨｉＧでないやつなんていくらでもいると思う。
漏れの周りにはＨｉＣすらでないやつもいる。
Ｋ−１とか見ないし分らんけど、実際どうなんだろ

その叫びってのはここで言うミックスだけどな。
山崎邦正の奇声聴けば分かんべ。

K-1は外人選手ばっかりだからな。
外人は天然ミックスっていうじゃないw

で、結局叫び声ならＨｉＧはでるものなのかな？

>>777
それくらいで叫んでることも何度かあったという話。
２ｍ級は言いすぎだけど、１,９ｍ級。
（例）バンナに勝った時のボタの勝利の雄たけび→hiG#
声質は犬の遠吠えみたいだった。
ちなみに地声はかなり低め。
すれ違いだろうけど、何が言いたいのかと言うと元々地声超低い人でも裏声
の最高音は元々声高い人に比べてそんなに差がないということ。
>>778
>漏れの周りにはＨｉＣすらでないやつもいる。

え？地声でなくて裏声で？
それ本気で出そうとしていないか、もしくは喉に障害か何かあるんでない？
その人ガラガラ声だったりしない？

>>782
てか一人は裏声が出せないらしい。声はｶﾞﾗｶﾞﾗではない。もう一人は一応裏声は出せるが、へなへなで
ＨｉＣでヒイヒイ言ってる。

漏れは今まで裏声ってのは小さい声で出すもんだと思ってたんだが、（馬鹿ですまないが）
どうも違うようですね。
みんなが「裏声最高音Ｈｉ何とか」って書いてるのは結構大きい声で
しか出せないものなのかな？
少なくとも漏れは小さい声ならＨｉＤまでしかでない。んで、大きめの声で出すと
ＨｉＦまではとりあえず行った。だがなんか喉に負担がかかる感じがしたが・・・

てか漏れ裏声の最高音低すぎるよな・・・
一般人でもＨｉＤくらい誰でも出るよな・・・
地声はmid2G#まででるからそんなに声低い部類ではないと思うんだがorz

そういやお相撲の高見盛が尾崎豊のILOVEYOU歌ってたけど、裏声がほとんど
出てなかったなあ。
hiAすら苦しそうでわらた。
こんな人もいるんだと思ってちょっと優越感に浸ったな。
首に脂肪付きすぎで裏声出難いのかな？

うーん、でもオペラ歌手デブおおいよ。
ところで７７５さんは裏声最高音、小さい声でも出せる？

>>783
そうなのか？
漏れは最高記録hihiCだけど（普段はhihiA#くらい）囁く位の大きさだったら
hiFも辛いよ。
しかも喉が絞まってくる。
大きい声だと喉が開いてる（ような気がする）から結構高くまで出る。
純粋な地声（裏声の質が全く混ざってない）だとmid2Gまでしか出ないけど、
以前ミックススレではhiCは地声判定されたことあるんだが。。。

>>782
外人が歓んだ時にだす声かな。コンサートとかでも出す高いやつ。
確かに地声低くても裏声ならそういう声でる奴普通にいる。
歌に使えるかは別みたいだけど。

>>788
そうそう、それ。
漏れも観衆の中でそんなの聴いたとき、「うわ、今のhihiCだ、負けたわorz
とか思うときあるよｗ」

そうですか７７５さん。HiHiCは凄い。ＨｉＨｉＡでも凄い。
だが囁く程度ならＨｉＦも辛い、ということはやっぱりある程度大きい声出さないといけないわけか。
なんか少しだけ希望がわいた。今度大きい声出せるとこで試すよ。
とりあえずはＨｉＧを目指すわ・・・

STAY　GOLD取り直しました(T_T)
音程フラフラってのは大分良くなりましたが・・・.

ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/102.mp3

おまいら馬鹿か？
おたけびがhihiにいくって。。。
そうなりゃただの悲鳴にしか聞こえないって。

>>791
だからとにかく声量なさ杉。
上のほうの奴らのいうことをちょっとは見ろよ。
まあ漏れもhihiはないと思うが。
それとせめてアーティスト名くらい書いてよ
その曲知らないからさあ。

>>791
いまの裏声だけでは歌の表情がとぼしいですね。
強い裏声などもまぜて全体を通して声の起伏が欲しいです。
（できれば地声も混ぜたり）
他人に聞いてもらのが目的なら自己満足だけで納得しない事でしょう。

>>793
ZIGGYのSTAY　GOLDという曲です.
10年位前に東京ドームの試合が終了すると流れていた曲です.
声量は空間取りでボリューム絞ってますから,これ以上だと音が割れます.
裏声→地声に変わるところで大分割れてますし・・・・(^^;

>>794
やはり強弱が無いのでのっぺりとした感じになってしまいますね.
(原曲があんまり強弱の無い感じなので）
表情がつけられれば大分違った感じにはなると思います.

>>795
＞(原曲があんまり強弱の無い感じなので）
ホント言い訳がましいヤツだな

裏声なんだから何も変わんね〜よ
おっさんの脳内変化に気付くヤツがいるとしたら、裏声に毒された信者くらいｗ

目標が米良とか岡本知高ってならまだ理解しやすいけどね。
信者っているのか？…とりあえず誰でもうpしていいんだから普通に対応してるだけだけど。
連投は控えた方がいいけどね。

ど　下　手

キ　モ　イ

やさしい歌い方だね、俺は嫌いじゃないよ

とりあえず「酒ぶ」ことをやってみようよ橋さん

ここはﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｽｽﾚですか？

よくわかりません

高いミックスを憶えるスレとは違うっぽい？
裏声で地声のようにするならミックスの仕方のまま音域上げて
発声はミックスで裏声少し混ぜてしまう等はだめなん？
結構女声になるけど。あまり力むと声が地声で裏返る…

>>803
意味不明

>>803
>>804に同じ

まず言う事が適当すぎる
違うっぽい？　とか　裏声で地声のように〜音域上げて　とか　少し混ぜてしまう等　とか
結構女声になるけど　とか声が地声で裏返る　とか　
つまり全部わからん

>>803
パンチドランカー？

つまり応用すれば高い声出るのでは？

つまりよくわかりません

ミックス使えと…

ミックスと裏声を持ち合わせて歌うと女性と同じ歌う感覚になる
裏声みたいに弱くなくもかと言って野太くない。

ただ男性の歌を裏声で地声に近くするのはやめた方がいい
それなら最初からミックスで歌った方がきもくない。

ミックス何？っていう人はディルアングレイスレとかラルクスレ
ビジュアル系スレなどに行ってみたらわかる…
カラオケ板全般にもいえるけどHiA以上はほとんどミックスと思っていい。

ﾌｧﾙｾは女、ﾐｯｸｽは男って感じだよね。ﾐｯｸｽの男声はかっこいいけど、ﾌｧﾙｾは好みによってかなり別れる気ｶﾞｽ。俺は嫌い派。

>>811-812
は？ｗ

hashiさんって層化らしいよ！



そうかいな（＾＾；

むぅ

hashiさんって・・・・


へへへ

いやぁ　なんか恥ずかしく名手ｷﾀ

おぁ

ここはカラオケ板ですら相手にされない、頭の少し逝っているヤツが
言葉の通じるヤツを探した末にたどり着く場所ですhashiとか>>803←こういうヤツ
少しでも理性の残ってる方々は読まずに閉じた方が身のためです。

リアルいじめられっこが２ちゃんで必死に誰かを叩くことで
なんとか自意識を保ってられるんだろうな。
ひきこもってないで外出ろよ。

>>822
まあお前もここにいるわけだから自分をけなす事にもなる　って言うのはわかるよな？
２ｃｈが引きこもりばっかなんてのはもうだいぶ前の話だろ
板にもよるが

眠らない２５時の街で　ZIGGYを歌ってみました.
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m_hashi54/clip/103.mp3

ＺＩＧＧＹ好きなのか？
一度hashiさんにﾘﾝｷﾝﾊﾟｰｸ歌ってみて欲しいなｗｗｗ

鼻声？

何も進歩してないな　だめだこりゃ

( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
この人最強のミックス使いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>もう氏んだと聞きましたが、花粉症の間違いかorz(;_;)