1 :
選曲してください:
混ぜ混ぜよ〜〜ぉミックスヴォイ〜〜ス
さあ荒らしが始まりました
3 :
選曲してください:04/07/22 00:31 ID:SE8H70M1
4 :
選曲してください:04/07/22 00:32 ID:SE8H70M1
参考資料
110 220 440 880
↓ ↓ ↓ ↓
(low) | (mid1) | (mid2) | (hi) | (hihi)
BCDEFG|ABCDEFG|ABCDEFG|ABCDEFG|ABCDEFG
↑ ↑
基準のA 真ん中のC
↓ ↓
B|CDEFGAB|CDEFGAB|CDEFGAB|CDEFGAB|CDEF
2 3 4 5 6
アメリカ式音名
ド レ ミ ファ ソ ラ シ
C D E F G A B
1 33 37 41 44 49 55 62
2 65 73 82 87 98 110 123
3 131 147 165 175 196 220 247
4 262 294 330 349 392 440 494
5 523 587 660 698 784 880 988
6 1046 1174 1318 1397 1568 1760 1975 単位(
5 :
選曲してください:04/07/22 00:33 ID:SE8H70M1
ミックスへの近道。ファルセットの練習。(Part5 351引用)
1、母音形成
まずは出しやすい裏声で、無機質な音(笛のような音)が出るように
口頭のフォームを整える訓練、母音は何でもよい。
(一点ファ辺りがやりやすい)
その笛のような音が出るようになったら、イ、エ、ア、オ、ウ、の母音で
同じように無機質な音が出るように訓練。
この時、少なくとも15秒のロングトーンが普通にできないといけない、
最初は声帯を完全に閉じずに、息を多く送りがちなので喉が乾く、適時休息せよ。
2、充実した裏声の訓練
音を一点ドからシ付近まで、1、で訓練したような綺麗な音を出せるように
声を揃えてゆく。どんな母音でも、どんな音でも。30秒は一定の音で出せるように。
同時に、声の当て方も覚えてゆく、胸、鼻、頭、首の後ろに手を当てて、
そこにぶつける感じで、その部位に手を当てると振動が感じられるくらいに。
胸に当てると部屋中に響くほど声が前に出るのが望ましい(裏声)
この訓練をすると、自然とビブラートができるようになり、また地声での歌も
非常に滑らかになっている、レガートもある程度楽にできると思う。
3、地声と裏声の切り替え
シ〜一点ミ付近で地声と裏声の切り替えの訓練を行う。同じ高さの音で裏声と地声をスイッチのように切り替える。
ここではじめて、ミックスボイスらしい練習になる。
4、声区融合
裏声に、地声を添える感じで声を出す。ロングトーンにて、最初は裏後を出して、段々と地声の力を
加えてゆくようにする。母音は最初「ウ」がやりやすいが、すべての母音で出来るように。
一点ド以上ならどんな音でも、この混ぜた感じができると思う、無論、1−3をマスターした後での話。
この後、やっと歌唱訓練に入れる。
この時点で呼吸も自然と鍛えられているので、腹式呼吸の練習は必要ない。
6 :
選曲してください:04/07/22 00:34 ID:SE8H70M1
7 :
選曲してください:04/07/22 00:35 ID:SE8H70M1
ミックススレFAQ
Q.なぜ講釈垂れる人はいるけど、うpは少ないの?
A.修得済みな奴がうpすんのは完全な奉仕。面倒くさい割に一分の得もない。
なぜなら喚声点がスムーズならミックスできてる証なんだから他人に判定してもらう必要が無いんだよ。
逆にうp音源のほとんどが未完成ミックスである理由もそれ。
手本音源聞きたくてうp汁うp汁うるさい奴が目立つが、そこんとこわきまえてお願いすることな。
ていうかこんなとこに来てる暇があったら練習しろクズ
8 :
選曲してください:04/07/22 00:37 ID:VWTd2g+t
また永遠にループやんのかよ
自分がどのくらい高音が出せるのか?
楽器を持っていない人は自己診断チャートを見てください.
C D E FG A B C D E FG A B C D E F.G A B C DE F G A B C
ド レ ミ ファソ ラ.シ .ド レ ミ ファソ ラ.シ .ド レ ミ.ファソ ラシ ド レミ ファソ.ラ シド
★△ ■↑□.□□ ○.△□.□□□.□ □□□□□◎□ .□□□↑■■■■
== =======.雪滴=========.雪滴==雨紅X.鷲==P===
◎ :440HzのA(ラ)
○ :五線譜の下一本足したところのC(ド)
雪滴:Snow Drop (△から△まで)
雨 :Endless Rain
紅 :紅
X :X
鷲 :Eagle Fly Free HELLOWEEN
P :Pain Killer JUDAS PRIEST
注)五線譜の下一本のC(ド)は実音ではもう1オクターブ高くなります。
ここで言っているのは、表記と一致する方のC(ド)です。
説明がわからない人は、普通の歌の楽譜通りの音と思ってください。
注:普通の男性が地声で到達できるのは大体右△の前のG(ソ)で、
下のほうはF(ファ)のケースが多いと思われます。
G以上の高音は、大抵ミックスボイスとかハーフトーンと
呼ばれている発声法になるでしょう。
女性は男性より1オクターブ程度、全体的に高音になります。
良い音でうpするための手引き(入門者編) 俺コン著
1.録音機
自動レベル調整機能がついていてもいいが、オフにできるもの。
また、歌を録音する時は切ってください。
お店やスタジオにある設備が使えるならまずそれを使いましょう。
2.ありがちなMDウォークマンの場合
外部マイクをつけて録音しましょう。
マイクはステレオマイクが便利です。
小型のものは会話用の場合があるので、わからない時は大型のものを選びましょう。
入力レベルの設定は慎重に!デジタルの場合、過大入力は致命的です。
音を入れて、赤いランプがついたら歪むぞ、と覚えておいてください。
3.パソコンに取り込むぞ
パソコンのオーディオ入力には、マイク入力とライン入力があります。
マイク入力は増幅度が高すぎるので、できるだけ避けてください。
本当にマイクを繋ぐ時だけ、と考えましょう。
マイク入力しかない時は、抵抗入りケーブルを使ってください。
とにかく
大 き す ぎ る 音 を 入 れ る な !
しかし、音が小さくなると音質も悪くなるのがデジタルです。
歪まない程度に大きくしてください。
いい音で聴いてもらえるように時間をかけて調整しましょう。
4.録音ソフト
パソコンの録音ソフトは、たくさんありすぎて困るくらいです。
あまり高機能なものを避けて、シンプルなものが使いやすいでしょう。
次に代表的なツールで説明しますYO 準備はイイでスカイ?
SoundEngineの使い方 その1(俺コン著)
上と重複する部分がありますが気にシナイ
1.録音
パソコンに音を取り込む作業です。
パソコンにダイレクトに録音する場合、MDなどからダビングする場合、
どちらも注意点は共通で、入力端子とケーブルを間違えないこと!
パソコンにマイクつないでダイレクトに録音する時はマイク入力を、
MDからダビングする時は、ライン入力につなぐのが基本です。
この時 大 き す ぎ る 音 を 入 れ な い!
また 小 さ す ぎ て も だ め !
ここが一番難しいので、何度もためして経験的に最適設定を見つけること。
これは個人の環境や機材が違うので一般論は無理です。
サンプリング周波数(わからなくてもよい)は、44kHzで十分です。
またこれ以下にするのは、音質が悪くなるのでお勧めしません。
録 音 で き た ら 必 ず 保 存!
これで何度失敗しても、ファイルから読み直せばOK!
続く。
つーか、喚声点での発声がうまくいっていない歌手っているの?
続き。
SoundEngineの使い方 その2
2.オートマキシマイズ
【音量】メニューから【オートマキシマイズ】を選ぶ。
次に出てきたダイアログボックスの【ライブラリ】セレクトボックスの
右の三角マークを押して、登録済みの設定を呼び出します。
激しい曲ならJ-POP、バラードならソフト気味にかけましょう。
これもいろいろためして、経験的に自分なりに納得できる音にしましょう。
控 え め が エフェクト の コツ で す!
前に戻すことができるので、何度でも試していい音にしよう!
戻すのは表示メニューの下の左向き矢印、戻すのをやめたい時は右向き矢印。
3.コンプレッサー
【音量】メニューから【コンプレッサー】の【RMSコンプレッサー】を選ぶ。
前と同じく【ライブラリー】から【Vocal】を選んでOKボタン!
オートマキシマイズとコンプレッサーの順序を逆にすると、
音は大きくなりますが、少し不自然な音になります。
少しでも音圧を上げたい曲は、順序を逆にしてもいいですよ。
少し続く。
SoundEngineの使い方 その3
4.MP3に変換して保存
【ファイル】メニューの【名前をつけて保存】を選ぶ
ファイル種類を指定できるので、ここでMP3を選ぶ。
名前は前と同じで構わないけど、拡張子まで入力しないこと。
前のファイルが「XXXX.WAV」だったら、自動で「XXXX.MP3」になります。
これで保存をすると、さらにエンコーダのダイアログボックスが出ます。
そこで【モノラル/強制モノラル】にして、ビットレートは128で十分です。
OKボタンを押して出来上がりです。
うp す る 前 に 必 ず 聴 く!
最終確認をしてからうpしましょう。
思わぬ失敗をしているかもしれません。
それでは、いい音で聴いてもらえる音源をつくってください。バイナラ
以上です。ギャグが古いのは作者の使用ですのでご了承ください。
またつけたしですがこれは午後のこーだがないと直接変換できませんので
別途ここで
http://member.nifty.ne.jp/~pen/mct_top.htm DLしる!
また漏れMACだYOというかたに朗報。 林檎ちゃんように
高音域スレではAudacityというSoundEngine並みのツールをお勧めします。
ここからDLしてね(はぁと
http://audacity.sourceforge.net/
毎回オクターブの話などに話が及ぶと表記がいろいろ
でて混乱しますので今回から
なるべく統一にご協力くださいませ
以下を参照してねん。
音名の一覧
各国(言語)別、音名の一覧 国(言語)名
ド レ ミ ファ ソ ラ シ ド
日本 ハ ニ ホ ヘ ト イ ロ ハ
ドイツ C D E F G A H C
英米 C D E F G A B C
イタリア Do Re Mi Fa Sol La Si Do
各国別、オクターブの示し方 国名
ドイツ C2-H2 C1-H1 C-H c-h c1-h1 c2-h2 c3-h3 c4-h4 c5
イギリス CCC-BBB CC-BB C-B c-b c'-b' c''-b'' c'''-b''' c''''-b'''' c'''''
アメリカ C0-B0 C1-B1 C2-B2 C3-B3 C4-B4 C5-B5 C6-B6 C7-B7 C8
#ピアノの真ん中のドは、日本語では「1点ハ」、ドイツ式では「c1」、アメリカ式では「C4」と呼ぶそうです(コピペ)
それは上で言う雨の最高音ですがこれからそうみなすことを前提としていきまっしょい。
ちなみに>19の表の一番左をC1といいまつ。一番右がC5でつ ここまでだせれば4オクターブ♪(ぉ
∩
〜 ⌒⌒)つ それでは始まりだ《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァア!!
)羊) )
∧ ∧ )⊃
@(゚Д゚ @
∪
__________
_||______||___ \\
__||______||____
____||______||_____
22 :
選曲してください:04/07/22 01:03 ID:SE8H70M1
>>21 おう
それでは始まり始まり↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
むっちゃ遅レスなんですけど、前スレの
>>842に
ミックスヴォイスについての概念を聞かれたのでちょこっと。
ミックスヴォイスっていうのは、
高い声を出す為の方法のひとつだと思っています。
地声が低い声〜中音域しか出せないように、
ミックスヴォイスは高い声しか出せない。
何をしてミックスと呼ばれているのか…
もちろん地声と裏声のミックスだからだと思います。
それを習得する方法は…自分なりに見つけるしかないのかもしれません。
ミックスヴォイスについて、個人的にはこういう認識を持っています。
それと、前スレの
>>943に訊ねたいんですが、
そのレスで貼られた音源はどういった経緯で知ったんでしょうか?
さしつかえなければ教えてくらはい。
過去スレネタ連発ですいませんっ。
25 :
選曲してください:04/07/22 08:23 ID:x1ypm5Tz
>>23 高い声を出す為の方法のひとつだと思っています。
プロが地声で歌っている箇所を、
声が出ないからミックスを使うってのはどうかと思います。
地声で出るけどミックスを使うのならわかるんだけど。
408 :396 :04/07/05 12:07 ID:dRPXT6WL
>>397 低音から高音を声質的にスムーズに繋げることは『目的』であり
ミックスを使った『結果』としてそう聴こえるということです。
その為に練習は裏声から取り掛かる、というだけのことです。
用途別にザクっとまとめてみた。
・平井堅、スピッツ、槙原敬之等:裏声的なミックス(ソフトミックスとも呼ばれる)
地声〜高音をやわらかくに発声するための技術。
この場合は割と低音からミックスに切り替わっている場合が多い。
・ミスチル、ラルク等:地声的なミックス
ロック系に多い。地声を高音まで出せるようにする為の技術として使う。
hiA以上を目安に。
・B'z、X他:ヘッドボイス領域のミックス
HR/HM(特に海外のバンドに参考になる物多し)的な技術。
高音になればなるほど胸声の特徴は薄れる。
hiC以上を目安に。
上記と別にファルセットを使う場合は軽さ、はかなげさを表現する為の演出であったり、
ミックスでも出ない音域を使用する場合であったりします。
27 :
899:04/07/22 09:48 ID:wfQpwq0r
ラルク、ミスチルはもとより、Xもミックスじゃないですよ。
あれはあくまで地声で頑張ってる声です
Xは地声では凄まじく高いですが。。
そもそも地声と呼ばれるヒトの声でも高音では声帯がファルセットに近い状態になってるらしいですからね。
それまでもミックスというなら全てのヒトがミックス使いということになります。
そしてまた繰り返す。
はいどうぞ↓
29 :
選曲してください:04/07/22 10:17 ID:ePHnaKUp
__ ,,,,,,
「∩ ̄\ / ̄ ゛ ̄\
|:∪ __> / _ _ \
゛| | / ゛ ゝ=イ ゛ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | / ゝ,,,,--- _ _ --- ,,,,ノ ヽ < バギナ!
| o_-゛゜ へ ゝ--゛ ̄゛--イ へ゛-_ |
|∃ _ ゝ ─-゛─゛-─ ノ _ ヽ \_______
| | ̄ |  ̄ ̄--- ̄ ̄ :|゛-_∃
| | :| __ ─ __ | Υ
| | \ ゞ_ _ノ /
|| <゛ ̄ゝ-_ ̄_-_< ̄">
: ゛ ゛ ̄゛゛  ̄ ゛ ̄゛
30 :
899:04/07/22 10:34 ID:wfQpwq0r
三日前耳鼻科いって喉診てもらったら、もともと声帯が弱いらしくかなり痛んでました。
2〜3週間は歌うなとのこと(´・ω・`)
取り合えずヲケ屋で録ってきますけど、、
31 :
選曲してください:04/07/22 11:14 ID:02g8cyAW
今日も妄想をテーマに意見交換が活発だなにここは
だから889って誰なんだよ
>27
誰でもミックス使えてるよ。
言ってしまえば
地声=ミックス
ミックス=胸声+頭声
出せる出せないじゃなくてそれをコントロール出来るか否かで「ミックス出来た」と判断すれば良いのでは?
>>34 じゃあ音程正しくコントロールできている奴がミックス出来たわけだ
36 :
選曲してください:04/07/22 20:09 ID:etwXaz8O
37 :
選曲してください:04/07/22 20:38 ID:pVuHpU1W
今日も妄想をテーマに意見交換が活発だなにここは
38 :
選曲してください:04/07/22 20:39 ID:pVuHpU1W
>>35 いや音程ではなくて裏声・地声とか頭声とか胸声とかなんやようわからんけどそういう割合のコントロール。
40 :
選曲してください:04/07/22 21:10 ID:g0txVr1F
>>40 声はいいんじゃない?
でもリズムと発音がめちゃくちゃだ!
もっと聴き込んで歌詞覚えるとまた違うと思います。
すまん、「前スレで上手い人はみんなミックスになっている。」と言ってた人がいたが
実際ミックスボイスを胸声の域まで下げることって可能なの?
↑の言ってることが正しいとすると佐々木イサオもミックスを使っているということですか?
46 :
選曲してください:04/07/22 22:00 ID:g0txVr1F
47 :
選曲してください:04/07/22 22:07 ID:vpINyS6j
>>46 なかなかいい声してるね〜。
でもさ、他の音源が消えちゃうから、
1つのファイルに結合するか、
前回上げたのが流れてから上げるようにしない?
48 :
899=40,46:04/07/22 22:18 ID:g0txVr1F
>>47 有難うございます!すみません!!
そうですよね。今回が初うpで。気をつけます。。
あ、、、自分、899です(^^;
49 :
選曲してください:04/07/22 23:12 ID:P3Gsbb6S
>>45 あまりに低く歌う人はミックス関係ないかと。
裏声で出せる範囲で歌うならミックスの可能性がでてくるんじゃないか。
50 :
選曲してください:04/07/22 23:24 ID:j8hHhLeO
今日も妄想をテーマに意見交換が活発だなにここは
51 :
943:04/07/22 23:27 ID:EoXNaqHZ
>>24 muzieで見つけた。あとはURL削って辿れ。
>>943 火引?息の力で勢いつけすぎ、腹とか必要以上に上下してへん?
そんなにお腹の力いらないよぉ。
そんなに息の力使わんでも大きい音は出るよ。
>>5 の2の練習をもっと続けるといいと思った。
52 :
943:04/07/22 23:45 ID:EoXNaqHZ
って、URL削っても出てこなかったし、。_| ̄|○
muzieで曲名で the_etarnal_oath で検索すると出てくるからあとはよしなに。
>>48 最初Ys氏の発掘音源かと思った・・なかなか上手いね!
Ys氏と同じキスク系ハイトーンだね。
新鮮なX聴かせてもらったよ・・紅のサビのとこちょっと和田アッコみたいで面白かった。
ここでうpするレベルはとうに超えてると思うよ。難易度の高いハロウィン・Xをこれだけしっかり歌えるんだから。
コテ付けてくれたら有り難いな・・色んなスレで待ってるからさ。
またなんか聴かせてください!
>>49 サンクス。ファルセットの音を下げる事はできるんだけど、限界があるから
そこまでということだろうか。ミックスできる音域が自分、極端に狭いので
もっとファルセットを練習します。
ってオイw
59 :
選曲してください:04/07/23 02:27 ID:0tN9EnNX
女なんだけど裏声すらだせない。
頑張ってソのシャープ。。。ちなみに高1。このスレみてて練習メニューとかやってみたんだけど、
最初の段階すらできない。。。もうヤダ。・゚・(ノД`)・゚・。
タバコってやっぱり良くないのか・・・
そういや、タバコ吸い始めてから声がでなくなったんだよな
392HzのGじゃね?そのいっこ上のGなんて女でも出なくて普通でしょ。
64 :
899改め sysy:04/07/23 10:31 ID:t0DrXuFU
>>53 有難うございます。。
Ysさんの歌聞きました。マシンガンズスレのやつ。
上手いですね〜。ボクよりもだいぶ中間の音が安定してるみたいだし。
また見かけたら聞いてみよー。。
やっぱり練習に録音は不可欠ですね。実は今までしてませんでした。
またうpします。他スレでも宜しくです。
コテハン、、せっかくなので付けました↑(^^
65 :
53:04/07/23 17:22 ID:miSUtnte
>>64 sysyさんね。OK!ありがとう!
自分の歌を録音して、客観的に聴いてみて、悪かったところを修正。また録音して聴いて修正、を繰り返す。
目標とする表現の完成が確信できたら、うPしてみんなに感想を貰う。
または練習で行き詰まったとき、うPしてみんなから乗り越えるためのヒントを貰う。
これって、ライブやったり、先生に習ったりしてる人は別として、カラオケで歌うぐらいしかできない人にとっては最高の上達方法だと思うよ。
漏れ自身、うPる様になってからかなりの上達を実感してるよ!もっと早くこの板知ってれば・・
これからもガンガって!ただ、マルチはあんまり感心しないな〜w 的確なスレに狙いを定めて!
66 :
選曲してください:04/07/23 19:42 ID:BQBCNsIB
もす!
オレはミックス堕そうとすると
全部マシンガンズのミックスぽくなってしまうんだが
なんとかならないのか・・・・orz
マシンガンズの声でネオユニw
のし!
それ、メチャメチャ美味しいやんか〜w
是非ともガンガってうpして聴かせて〜♪
68 :
選曲してください:04/07/24 00:02 ID:nz3b2BO/
889きもいよ
69 :
選曲してください:04/07/24 01:07 ID:RmBN9DVA
70 :
ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/07/24 02:54 ID:1Qh/h9E5
>>25 私自身もうどこからミクスか分からないんですが、
分からなくてもいいのかな?
>>46 「くれないだー」
で萎え、っていうか上手い下手以前の問題。もううpするな。
何故ネタとして取らないんだ。もう書き込むな。
教えを請う形で初カキコ
ここ1ヶ月、裏声をしっかりだす>ハミングで鼻の上(目と目の間に響かす)>裏声を地声のように出す
っという順序でやってきました
んで、F4〜C5の音域で(徐々に細くなっておkならG5まで)
XのToshiの様な声が出るようになりました
ただ、自分は5年くらい地声主体の歌い方をしてました(裏声は地声の音域外のカバーのみ使用)
地声は結構太く、この最近出来たミックスヴォイス(ヘッドかも)と音質的に結構違います
このXのToshiっぽい声にもう少し潤いを持たせようとするならどうすればいいですかね?
地声と同じくらいに胸に響かせようとするのか、もっと鼻に集めようとするのか・・
理想はスティ〜ビ〜・ワンダー系のミックスなんですが
74 :
選曲してください:04/07/24 09:48 ID:OzAlsTZN
>>73 とりあえず何か歌ってください。
でなきゃ何も言えません。
75 :
73:04/07/24 09:49 ID:7MihxvRt
ちょい補足で
ミックスだと思われる声で一番出しやすい音がC5で
地声の音域はF2〜A4(調子次第でBまで)
芯がある裏声の音域はD4〜G5(D4はかなり芯がプルプルしててでギリ、上は調子次第でA5まで)
です。
色んなアドバイスよろしくお願いします〜
地声を胸に落としまくりの太い声で出すと、
なかなか声区融合は難しいかも。
頭の響きを増やして幾分軽めに(特に換声点付近)した方が繋げ易いと思います(あくまで体験上ですが)。
潤いについては各自の声質に依るところが大きいかと思いますが、
筋肉の弛緩や共鳴腔の使い方でしょうね。
ただ、その過程の方法を考えるのではなく、
求める音質からアプローチするのも一つの方法です。
理屈先行ではなく、求める音質を追求したら結果的にこういう体の使い方をしていた、
ということも往々にあるので。
ちなみに鼻に集めすぎると、山崎まさよしみたいになったりするので注意。
まあそれはそれでいいんですがw
78 :
73:04/07/24 10:09 ID:7MihxvRt
>>74 音源からPCにつなぐラインがないので音源up今、出来ないんです
声が出来てから買って、upして批評を貰おうとは思ってます
WavRecはあるので、PCにマイク直で繋いで「あ」などの母音で音階あがっていくとかならup出来ます
>>76 >地声を胸に落としまくりの太い声で出すと、
なかなか声区融合は難しいかも。
頭の響きを増やして幾分軽めに(特に換声点付近)した方が繋げ易いと思います(あくまで体験上ですが)。
なるほど、C5からミックス(?)音階を下がっていったときに地声の音域と重なる部分で
いつも使ってる地声とは違うタイプの軽い(透き通った?)声が出るので、そっから一回アプローチしてみます
>理屈先行ではなく、求める音質を追求したら結果的にこういう体の使い方をしていた、
ということも往々にあるので。
ボイトレの先生にも同じこと言われましたw
やっぱ理屈じゃなく感覚なんですよね・・・
がんばってみます
>>78 とりあえず、当てる箇所で弱いところがある場合は、それのバランスを整える方向性で
アプローチしてもいいかもね、発声練習で鼻に当てた声だとE5までいくけど、
うなじに当てた声だとA4が限界とか、他に母音によってもばらつきがあるはず、
それはそのまんま声帯の周辺の筋肉のバランスなので、偏らないように鍛えるべし。
歌う時は上のこと忘れちゃって自分が気持ち良いように歌えばいいんだけどね。
80 :
sysy:04/07/24 10:39 ID:9J3IJFM/
81 :
sysy:04/07/24 11:17 ID:9J3IJFM/
>>65 マルチ、、色んなスレに同じ投稿してるって意味だったんですね。。
なんかボクの意図ではなく色んなスレに紅の音源が張ってあるんです。
HR/HMスレに一つはボクが張ったんですが、、、
ホントにボクの誤爆なのかな。
2ちゃんは割と初心者なので、、、どうなんだろ(T_T)
夏に入って香ばしさ倍増だな
>>81 かわいそうにw
>>81 精神年齢低いのが紛れ込み出したんだろ。気にすんな。
84 :
マカベ:04/07/24 13:30 ID:bdETjk1p
前のスレでラルクはミックスじゃないと断言した人。それは違います
HYDEがミックス使わなかったら声がしゃがれるのは誰もがわかるよね…
あんなに綺麗に出すにはミックス必須だよ。ライブ見たらわかると思う。全部ミックスじゃないけどミックスは使用されています。
現にミックス無しだったら声は誰もががらがらになる
使い方次第だけど
ミックスの出し方がわかりません・・・
>前のスレでラルクはミックスじゃないと断言した人
このスレの899=sysy ←こいつ?
今日も妄想をテーマに意見交換が活発だなにここは
>>84 マジレスせずとも皆わかってるよ。
アホは放置しとこうぜ。
あそこまで背が低いなら声帯だって短い。
ミックス使わずにあの高さが出るのは別に不思議じゃ無いでしょ。
かといって使ってないと断言も出来ないけどね。
>>89 でも、ハイドって低音もすごいよ。
lowEまで出るって。
ミックスってさあ奇麗な声もあるけど、ハスキー系な声もできる。
あと声帯短い人はけっこう高いとこミックスじゃなくてもでる。
女の人とかで甘ったれたようなへた糞な高音とか、ああいうのは高くてもミックスじゃあ
ない。
>>全部ミックスじゃないけどミックスは使用されています。
この概念がそもそも変。
>>93 あんたのアタマがおかしいだけ、気にスンナ
>>93 漏れ、皆の言うミックスっての出せるけど
歌全体ミックスじゃなくて、使い分けてるよ。
だから下手なのかな?
でもハイドも使い分けてるように聞こえるけど・・・
>だから下手なのかな?
そう。
uwaaaaan!!!
出直してくる。
ミックスって使い分けるもんなのか?
ミックスの人は全部ミックスなんじゃないの?
そう。
100 :
sysy:04/07/24 17:15 ID:BVfxlMye
う〜ん、、、もうここまでくるとミックスの概念自体があやふやで
何とも言えなくなってしまいますね。
確かに ひろ〜い意味ではミックスでしょう。ハイドも。
しかし彼はメタル並みのハイトーンなんて出せませんよね。
(ホントは出せるのに出してないとは思えません)
僕にとってのミックスはメタルのような音域の広い曲を
歌うに耐え得るハイトーンを出すためにあります。
今日も妄想をが活発で… あれ?
意見がテーマで… あれ?
妄想が意見で… あれ?
((( コソコソ…
今日も妄想をテーマに意見交換が活発だなにここは
このスレはほんとによくわからないな。
>>100 ひろーい意味でいうと歌はみんなミックスになってしまうんだろうな、このまま行くと。
あれもミックスこれもミックス。しゃべる声までミックス混じってる人のほうが多いとかいう意見もあったしな。
もう声は全部ミックスでもいいよ、わけわからんわ。
104 :
ふぁんちゃん ◆PIbfznOsNc :04/07/24 18:38 ID:AzQTCrUB
uragoe
106 :
73:04/07/24 19:16 ID:fhoDPuEl
>>79 なるるです
今まで主にやってた感覚は「裏声の声帯をキュって締めていって地声に近づける」
ってだけだったので、「体の一部分に響かせる」っていうのをやっていってみます
108 :
選曲してください:04/07/24 19:25 ID:DFglxS5r
ミックスで歌うのには腹式呼吸が必要という事は分かるんだが、
1〜2秒間「ア〜!!」とミックスで声を出すのにも腹式って必要なんでしょうか?
かえって難しいのかな?
今日も妄想をテーマに意見交換が活発だなにここは
コピペに同意するのも変だが、ほんとにここはさっぱり意味がわからんぞ。
誰か流れをまとめて解説してくれ。
113 :
選曲してください:04/07/25 00:36 ID:58jEHZAf
>>103 そう、その通りほとんどがミックス。だから「誰がミックス」「誰がミックスじゃない」
なんて議論はナンセンス。いい加減その手の話は勘弁だ。
議論すべきは「どうしたらうまくミックスを含ませられるか」
「だれそれのミックスをだすにはどうしたらよいか」
ということだろう。
114 :
選曲してください:04/07/25 00:56 ID:Vj013Pgy
>>104 なんか、声変わりしたての輩が無理やり裏声出そうとしてる声みたいですね、、
>>113 だったらミックスって言葉、必要なくね?
「どうやったら上手く歌が歌えますか?」って聞いてるのとほとんど同じことになるじゃん。
それに対して「テンプレの練習をしろ!」ということで。
これ以上語ることがあるのだろうか?
ミックスって言葉があるせいで「これってミックスですか?」って質問がよけいに生まれている気がしてしょうがないよ。
ミックスって、そもそも造語でしょ?
正確には mixed voice やね。
それはいいとして、、、もうこのスレだめぽ(呆れ
>>116-117 まあ造語でもなんでもいいんだけど、なんでもかんでもミックスならミックスっていう言葉っちゅうか定義がいらんじゃん。
ミックスを習得したい=歌がうまくなりたい、でしょ?
>>115 そうともいえるね。混乱の元にもなる。
ただ、やわらかい発声や高音をきれいに出したいときには
ミックスと言う言葉はあったほうが便利かと。
まあ、「うまく歌うには」と大差ないよね。
換声点がはっきり目立つなら「ミックス出来てない」
あやふやになってきてるなら「ミックス出来かけ」
ほとんど分からないか消えてるなら「ミックス出来てる」
でいいじゃん。アナログ的なものだから完全な線引きなんて出来ないし。
流石に素人の裏返りまくりボイスを聞かされてミックスだなんて抵抗あるよ。
>>120 その通り。
こんな単純なことも理解できない知障がこのスレにはどれほど多いことか、、、
今日も妄想をテーマに意見交換が活発だなにここは
(・∀・)ニヤニヤ
>>120-121 俺にはなんかそれ以前のところでもめてたみたいに見えたけどな。
だってミックスは全部の音域でミックスだ!ほとんどすべての歌、というか声にはミックスが混ざっている、みたいな意見がなかった?
それとは別にハイトーンの一定の部分がミックスだ!ってのもあったし。
だから俺はもう、全部ミックスでいいじゃんって思った。
それってつまりミックスって言葉いらないじゃん、って。歌でいいじゃん、歌で。
まあ120の定義がミックスだっちゅーならわかりやすいけど。
また反論するやつが出てくるだけだろうなあ。
>>120でいいだろ。
耳で判断するとしたら
>>120の方法しかなくない?
厳密な味なんて求めなくて良いよ。
126 :
選曲してください:04/07/25 14:43 ID:YqkPSzV/
>>120ですら線引きをしようとしている。
喚声点付近だけじゃないんだよ、ミックスをつかうところは。
で、キモイ裏声とか言われる
>>126 ほらきた。
って、
>>126の意見を否定しているわけじゃないぞ。
結局あれもこれもどれもみんなミックスになるんじゃん、ってこと。
不毛すぎる。
129 :
選曲してください:04/07/25 14:54 ID:rW89ISdY
このスレはミックスの定義を決めるスレですか?
音楽やってる人たちでも決められない(決める必要もない)
のに素人が集まっても決まるわけないじゃん!!
ということで不毛な議論はもうやめましょう!
>>126 だから池沼だと言われるんだよ
ミックスが出来ているか出来ていないかは、
>>120を基準に判断すれば良い
喚声点以外でミックス使っていようが、喚声点を消せていればミックスは出来ていると判断してもいいだろ?
喚声点でしか使えないミックスって存在するのか?
131 :
選曲してください:04/07/25 14:55 ID:YqkPSzV/
>>128 そうなんだよ。俺も同意だよ。
>>120しかり無理にひとつに定義づけようとすると偏った方向に行くのは必至。
前スレでAYAとかいう奴もそんなやつだったな。不毛だよほんと。
今日も妄想をテーマに意見交換が活発だなにここは
133 :
選曲してください:04/07/25 14:59 ID:CaZkQH+G
でもさあ、今自分で書いてて思ったんだが
ミックスの定義をするのは無理、とするでしょ。
そうするとさ、こっからいったいこのスレでなにを話せばいいんだろ?w
なんか音源がうpされるとするじゃん。
「これ、ミックスできてますか?」って。
そのときにどう答えて良いのか誰にもわからんということにならないか?
だもんで俺はミックスっていう言葉が無いほうがいいんじゃないの?と思ったわけ。
そしたらある音源がうpされたときに
「これってミックスですか?」という聞き方じゃなくて
「これって上手に歌えてますか?」ってならないか?
このほうがまだ建設的な話ができると思う。
134 :
選曲してください:04/07/25 14:59 ID:YqkPSzV/
>>130 池沼はおまえだよ。ミックスを安易にきめつけるな。
>喚声点でしか使えないミックスって存在するのか?
中低音では豊かなミックスを含んでいるが、喚声点を超える高音ではうまくミックス
を使えない人なんざいくらでもいるよ。
>>120だけを支持する人は出直してきてください。
誤解するなよ。俺は
>>120似否定はしないがそれだけではかけている部分が多い
、というだけのこと。
135 :
選曲してください:04/07/25 15:00 ID:YqkPSzV/
喚声点が消えてるなら100%ミックスができてることになるだろ?
137 :
選曲してください:04/07/25 15:13 ID:CaZkQH+G
>>134 同意してもらっているのに反論して悪いんだが
俺はもう
>中低音では豊かなミックスを含んでいるが
って表現自体に疑問を感じるわけ。「中低域が豊かで良い歌声」でいいじゃん?と思うの。
そこにわざわざミックスを含んでいる、とか言うから大混乱になるんじゃないかなあ。
>>136 喚声点が消えてるなら「喚声点を消すことが出来ている」というだけだろ。
またそこでミックスとかいうと「喚声点以外にもミックスは使われる」という反論が来て以下延々とループ。
喚声点を消す歌い方が出来る、でいいじゃん。
それが出来たって音程やらリズムやらが怪しかったり棒歌いだったら魅力半減だろうし。
138 :
選曲してください:04/07/25 15:17 ID:0Dp1t5Vx
>喚声点が消えてるなら「喚声点を消すことが出来ている」というだけだろ。
え、そうなの?ミックスと関係ないの?
139 :
ミックス使いの天才の歌声:04/07/25 15:18 ID:w57/ydO1
>>137 そこら辺は違いはあるだろうな。俺は「ミックスを狭く定義づけてはだめだ」と思うだけで
「ミックスと言う言葉を使わなくてもいい」とまでは思わないからな。
141 :
選曲してください:04/07/25 15:26 ID:CaZkQH+G
>>138 喚声点を消せれば100%ミックスが出来ている、と答えれば
「喚声点付近以外にもミックスはある」
と反論されるでしょう。
直上の流れくらいは読んでからレスしようよ。
>>140 広く定義づけするったって、さすがにしゃべり声にまで含まれてるとか言われたら
人の声は全部ミックスってことかよ!って突っ込みたくもなる。
広く定義づけする派、ということならその定義を出してくれ。
あおりじゃなくて、ただ興味があるから。とりあえず俺には無理だったんで。
>>141 だから全部ミックスでいいんだよ。定義はそれでいいんだよ。
だからといって「良い歌声」と言う言葉に統一しろと言うのも、、、それは
どっちでもいい。
いかに安定した心地のいいミックスを使えるかがこのスレの争点であるべき。
>>113でも書いたけどな。
143 :
選曲してください:04/07/25 15:41 ID:CaZkQH+G
>>142 そうか。じゃあためしに勝手に変換して読んでみる。
たとえば
>いかに安定した心地のいいミックスを使えるかがこのスレの争点であるべき。
を
>いかに安定した心地のいい歌を歌えるかがこのスレの争点であるべき。
という風に。
これでいいんじゃねえの?
よければここまできてなおミックスという言葉にこだわる理由を教えて欲しい。
「これがミックスだ!」という定義を決めている人ならミックスという言葉を使いたい気持ちもわかるのだが
全部ミックスでいいなら、ミックスって言葉がいらんきがしてさ。
ミックスなんてほっといてお遊戯会やろうぜ
>>143 だからどっちでもいいといってるだろw同意なんだよ。
かみあわないな。
俺はどっちでもいい。ミックスにこだわってない。
だがキミはミックスという言葉をどうしてもなくそうと言う立場。
その違いのみ
146 :
選曲してください:04/07/25 15:57 ID:CaZkQH+G
>>145 どうしても無くそうっていうか、意味があるとは思えない、ってことなんだけどな。
まあいいや、意見は遠くなさそうな気がした。
でも多分以下、延々と同じようなやり取りが続く気がする。
それもそれで2ちゃんの華か。
ミックスができない人が喚声点を消すことってできるの?
高音を上手くきれいにだすためのスレに変更したらいい。
今日も妄想をテーマに意見交換が活発だなにここは
何だか面白いから放っておこう。もっとやれ。
ここまで逝っちゃってるスレも珍しいな
もう次スレ立てるなよ。
まぁ、うまく歌いたい奴がいるかぎり、このスレは続くってこった。
155 :
選曲してください:04/07/26 03:44 ID:NFYQ3kfk
このスレはPERT6までが良かったな・・・
ビギナーミックス1 裏声成分がちょっと混じってる(みんな最初はこんなん)
ビギナーミックス2 地声成分がちょっと混じってる(芯のある裏声)
ミックス1 裏声と地声が高音部分でまざりメタルチックな声がだせる
ミックス2 裏声と地声がまざり地声の延長上のような力強い高音がだせる
ミックス3 低音部分から裏声を混ぜて、やわらかい歌声がだせる
ミックス4 変換点が消える(高音になっていかないと裏声移行ができない)
ミックス5 変換点が消える(自由に裏声への移行ポイントをずらせる)
こんくらい種類があるわけかな、
そして人によっては1しかできない人も居れば、124ができるやつもいる。
ということでこんな感じにしてみてはどうだろうか?
もっとあったら書いていこう♥
お前の書き込みを読んでるとムカついてくる。
頭弱そうなんだもん。
要するに喚声点消せればミックスできてることになるんじゃん。
今日も妄想をテーマに意見交換が活発ダニここは
今日も意見交換をテーマに妄想が活発だなにここは
162 :
選曲してください:04/07/26 14:20 ID:B7hlmx+g
このスレも廃れたな。。。
upして「これは巧い歌ですか?」って聞きたいなら、好きな歌歌って各スレにupすればいい
「ミックス」の事に関して聞いたり、これはミックス?って聞くためにupするのが「ミックススレ」だろ
「ミックス」の定義は人それぞれ、何が重要かって「その人の感覚とフィーリングすること」
「地面に響かせて」「胸に響かせて」とか教えたい感覚が一緒でも人それぞれ表現する言葉が違う
色んな人の意見を聞いて、色々試して、自分に合ったのを取り入れていけばいい
ただそれだけのことじゃないか
ミックスは地面に響かないなあ。
165 :
選曲してください:04/07/26 18:17 ID:FOOLl60G
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
ははは
ワロタ
168 :
選曲してください:04/07/26 19:03 ID:FOOLl60G
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
もうこのスレにはミックスできる人はいまへん
存在意義なし
↑おまえだけな。
このスレに用が無い奴は来なきゃいいだけの話
172 :
選曲してください:04/07/26 20:08 ID:kzdrF53W
174 :
選曲してください:04/07/26 21:43 ID:OnZmzEIT
必死だね
kzdrF53W
どのスレも夏厨大量発生しすぎ・・・
>>176 だね。
やっと規制解除になったのに、時間の問題だろうなぁ。。
ミックススレにはけっこう前から変な奴が一人いるな。
もうこのスレはいらないとか発言繰り返してる奴。
たぶんそいつはここで悔しい思いをしたんだろうね。
976 選曲してください 04/07/21 22:24 ID:Fnh+Pamx
ミックス出来ないのがそんなに悔しいんだろうか…。
978 選曲してください sage 04/07/21 22:29 ID:8s/XhgLF
>upするには声晒さないといけないリスクがあるわけだから
各種うpスレは結構賑わってるみたいなんですがね
このスレをのぞいてるミックス出来る人たちって小心者揃いなんですかね
まぁこんなところで損得とか言ってる時点でどうかと思うけど
979 選曲してください 04/07/21 22:30 ID:Fnh+Pamx
ならそんな言うなよ。
放置されるより講釈垂れて貰った方が
プラスになるだろうに。
985 選曲してください sage 04/07/21 22:41 ID:c6AZIajT
うpしても何の得にならない、リスクがある、
突っ込まれても出来ないやつが僻むなとか言って
適当に書き散らしといて逃げればいいんだよ。
たのむから夏房とかおきまりの言葉使わないでくれ
あきた
>>180 夏厨では?
とつまらない揚げ足をとってみる
182 :
選曲してください:04/07/26 23:22 ID:OnZmzEIT
面白すぎ
つまらん
こんなへんなことしか書けない人いるのか
夏房必死だな
なんで、人によってミックスの捕らえ方が違うのか?それはね。
ミックスっていっても「地声1%裏声99%」〜「地声99%裏声1%」
まであるんだから分かるわけが無い。
前者は完璧な裏声そのものだし、後者は完璧地声だし。
ちなみに悲鳴や北斗ケンシロウの「ゆわーしゃー!」とかは
裏声成分が高い。ミックスだから、ほとんど裏声と間違われる。
今日も妄想が活発で… あれ?
意見がテーマで… あれ?
妄想が意見で… あれ?
((( コソコソ…
187 :
選曲してください:04/07/27 12:14 ID:XTtTds5L
>>185 ってことはほとんどすべての歌はミックスってことになるだろ。
それこそミックススレがいらないと言われてもしょうがないな。
ミックスの出し方がわかりません・・・
だから地声と裏声の境目が曖昧ならできてることになるんだろ?
>188
だから出し方なんて無いんだって
声質が高いか低いか、それだけのこと。
それを鍛えるトレーニングはログにいくらでもある
ミックスってさあ奇麗な声もあるけど、ハスキー系な声もできる。
85 名前:選曲してください 投稿日:04/07/24 13:34 yA3YgPhn
ミックスの出し方がわかりません・・・
86 名前:選曲してください 投稿日:04/07/24 13:34 Oy+4b7j2
>前のスレでラルクはミックスじゃないと断言した人
このスレの899=sysy ←こいつ?
裏声を腹からだせばミックスになるんでねーの?
裏声から音下げて行き、地声にするだけです。
この時に、ノドに力が入らないようにすべし。
196 :
73:04/07/27 18:13 ID:tnL1Lp9g
うなじに当てるように練習したら、平べったいミックスから段々と潤いのあるミックスになってきました
まだ「う」と「う」の口の形の「い」しか、その潤いが出せませんがヽ(´▽`)ノ
目指せ、スティ〜ビ〜ヽ(´▽`)ノ
197 :
俺の日記帳:04/07/27 18:29 ID:l71Ft8dm
カラオケや キモヲタどもが 夢の跡
ちょっとずつマトモなレスが出てきたね
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
バーカバーカ。ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ。
200 :
選曲してください:04/07/27 20:46 ID:KM95O0Nj
ここのおかげでミックスが出せるようになった者です。
僕の場合は↓
ものすごい息漏れ地声を出して裏声を出してる感覚で高音へ。
これで喚声点がなくなりました。
しかしこれはわかってると思いますがすごい息漏れ声です。
高音は地声に聞こえないし、うすっぺらーい声で、僕はずっとこれがミックスだと思っていました。
まぁここから3ヶ月ぐらいかかったんですがある日、息漏れが悪いと気づきました。
そこで軟膏外に当てるようにして息漏れを止めてだしてみたら
ミックソが出ました。
今はさらに声帯を閉じる訓練をしていますが、ミックスを習得してからの方が喉頭を下げる練習がらくですよ。
僕の意見ですが皆さんの参考になれればとおもいカキコしました
皆さんがんばってくださいねー。
ここのおかげでセックスが出きるようになった者です。
僕の場合は↓
ものすごい息漏れ地声を出して裏声を出してる感覚で昇天へ。
これで喚声点がなくなりました。
しかしこれはわかってると思いますがすごい息漏れ声です。
高音は地声に聞こえないし、うすっぺらーい声で、僕はずっとこれがミックスだと思っていました。
まぁここから3ヶ月ぐらいかかったんですがある日、体位が悪いと気づきました。
そこで恥骨外に当てるようにして息漏れを止めてだしてみたら
クソが出ました。
今はさらに声帯を閉じる訓練をしていますが、セックスを習得してからの方が喉頭を下げる練習がらくですよ。
僕の意見ですが皆さんの参考になれればとおもいカキコしました
皆さんがんばってくださいねー。
昨日教習所で、はじめて二輪乗車してきた。
バイクが、信号待ちから発進していく時に、ブーーン・ ブーーーン・ ブーン ・ ブーーーーーーーーーー
ってやってるのを、単なるかっこつけだと思っていたんですが、加速チェンジだったんですね。
ブーーン・ ブーーーン・ ブーン ・ ブーーーーーーーーーー
ばかじゃねえのおまえクラッチもしらんのか
206 :
俺の日記帳:04/07/27 22:31 ID:l71Ft8dm
池沼が集うインターネッツですね
>>203 その加速チェンジってのをなくしたのがオートマだ。原付とかね。
そして、
地声と裏声の加速チェンジってのをなくしたのがミックスヴォイスだ。
まぁ実際にはオートマでも加速チェンジしてるんだけどね。
西野がお笑いをかたるな
まぁ一言で言えることだが、地声だけで頑張って高い音を出すのは。
一速で時速60キロとか出そうとがんばってるようなもんだ。
西野がお笑いをかたるな
声帯よとじろ〜とじろ〜
気がつくと開き気味になって録音すると低音がぼ〜としてるんだよなあ。
そしてテンポに遅れ始めたらもう重症。
ミックスできないからうpしないんだろ?
母音の「う」と「い」以外の母音がうなじに当てられない・・・
口の形が大きくなって響かせにくいってのはあるんだろうけど
「あ」「え」「お」が細い芯だけのミックスになってしまう・・・
どっちにしろ自分で探すしかないんだけど、こういう練習したらどう?っての無いですかね・・・
削除以来出してきた
218 :
選曲してください:04/07/28 21:13 ID:KrQm2RPa
>>200 俺もそんな感じでやってた。
その息漏れ声を出す時は常に腹の一番下から出す感じでやってます。
すると自然と姿勢が良い状態で声を出す感じになる。
たまに腹筋背筋をやるとまた喚声点がなくなってたりする。
ちょっと聞きたいことが。
ミックスって、のどの辺りで響く裏声とは違うの?
何ヶ月か練習してるけど、なかなか裏声に地声の成分を加えるというのが難しい・・・
222 :
選曲してください:04/07/29 20:15 ID:24k3b/zt
思ったんだが、まだ息が漏れてる時はミックスできてても地声に聞こえないよ。
喚声点が消えたら(地声に聞こえなくても)声帯閉じるトレーニングした方がいいね。
223 :
選曲してください:04/07/29 20:47 ID:sTr5lc01
今日も意見交換をテーマに妄想が活発だなにここは
224 :
220:04/07/29 22:27 ID:l6EvvwJz
>>221 のどから耳の辺りが響いてるって感じかなぁ。
頭が響いていると言われてみれば頭に響いているような感じもする。
225 :
俺の日言己帳 ◆2R1YU1zj.E :04/07/29 22:34 ID:0vDA4o24
セックル中の女の喘ぎ声を聞けば一発で理解できるのに
ここで一句
童貞が セックスボイス 妄想し
ミックスボイス もう少し
226 :
選曲してください:04/07/29 22:53 ID:sTr5lc01
今日も意見交換をテーマに妄想が活発だなにここは
>>225 こんなこと書いてるおまいは童貞間違いなしなわけだが。
こんなことで盛り上がる若いきみがうらやましいよw
229 :
俺の日言己帳 ◆2R1YU1zj.E :04/07/29 23:03 ID:0vDA4o24
不覚にもwarota
230 :
俺の日言己帳 ◆2R1YU1zj.E :04/07/29 23:08 ID:0vDA4o24
かわいそうなチェリーキモヲタがいるので
ここで一句
高い声 苦手なのよね へぇそうか
ギシギシアンアン いや出てるじゃん
>かわいそうなチェリーキモヲタがいるので
それはお前のことだとみんな思ってるよ。いい加減哀れに見えてくるからやめとけ。
232 :
俺の日言己帳 ◆2R1YU1zj.E :04/07/29 23:17 ID:0vDA4o24
必死だな 鸚鵡返しを 試みる
センス無さ杉 顔はキモ杉
↑といいながら顔真っ赤で書き込んでいる
>>232 涙ふけよ!
234 :
俺の日言己帳 ◆2R1YU1zj.E :04/07/29 23:25 ID:0vDA4o24
200 名前:選曲してください 投稿日:04/07/27 20:46 ID:KM95O0Nj
ここのおかげでミックスが出せるようになった者です。
僕の場合は↓
ものすごい息漏れ地声を出して裏声を出してる感覚で高音へ。
これで喚声点がなくなりました。
しかしこれはわかってると思いますがすごい息漏れ声です。
高音は地声に聞こえないし、うすっぺらーい声で、僕はずっとこれがミックスだと思っていました。
まぁここから3ヶ月ぐらいかかったんですがある日、息漏れが悪いと気づきました。
そこで軟膏外に当てるようにして息漏れを止めてだしてみたら
ミックソが出ました。
今はさらに声帯を閉じる訓練をしていますが、ミックスを習得してからの方が喉頭を下げる練習がらくですよ。
僕の意見ですが皆さんの参考になれればとおもいカキコしました
皆さんがんばってくださいねー。
235 :
俺の日言己帳 ◆2R1YU1zj.E :04/07/29 23:28 ID:0vDA4o24
202 名前:選曲してください 投稿日:04/07/27 21:33 ID:A4XtRclV
ここのおかげでセックスが出きるようになった者です。
僕の場合は↓
ものすごい息漏れ地声を出して裏声を出してる感覚で昇天へ。
これで喚声点がなくなりました。
しかしこれはわかってると思いますがすごい息漏れ声です。
高音は地声に聞こえないし、うすっぺらーい声で、僕はずっとこれがミックスだと思っていました。
まぁここから3ヶ月ぐらいかかったんですがある日、体位が悪いと気づきました。
そこで恥骨外に当てるようにして息漏れを止めてだしてみたら
クソが出ました。
今はさらに声帯を閉じる訓練をしていますが、セックスを習得してからの方が喉頭を下げる練習がらくですよ。
僕の意見ですが皆さんの参考になれればとおもいカキコしました
皆さんがんばってくださいねー。
地学内科?最後のあ〜がそれっぽいけど。
>>236 そんな小声じゃ喚声点がわからなくなるからうpするならもっとデカイ声で。
239 :
選曲してください:04/07/30 01:20 ID:CpMtPVgT
お前ら馬鹿だな・・・・。普通の発声もできてないやつがミックスなんてできるかよ。
出来たと思ってても到底歌には使えるわけないだろ。
小声で歌って「よし、上手く歌えてる」とか思っちゃうかもしれないけど、
実際それでマイク握って歌ってみると全然上手く聞こえなかったりする。
バンドのヴォーカルなら尚更。ちゃんと大きな声出さないとマイクは声を拾ってくれない。
241 :
俺の日言己帳 ◆2R1YU1zj.E :04/07/30 08:44 ID:vxqD8zcs
高い声 苦手なのよね へぇそうか
ギシギシアンアン いや出てるじゃん
サム
243 :
俺の日言己帳 ◆2R1YU1zj.E :04/07/30 09:05 ID:vxqD8zcs
高い声 苦手なのよね へぇそうか
ギシギシアンアン いや出てるじゃん
チラシの裏にでも書いてろ(AA略
245 :
俺の日言己帳 ◆2R1YU1zj.E :04/07/30 09:16 ID:vxqD8zcs
↑AAが見つからなかったヤシ
↑プールで小便するのが癖になってるヤシ
247 :
選曲してください:04/07/30 11:54 ID:uB0lHW2f
今日も意見交換をテーマに妄想が活発だなにここは
249 :
my diary ◆2R1YU1zj.E :04/07/30 17:21 ID:XE6ADlJG
ミックスジュースって果物と牛乳混ぜるんだっけ?
251 :
選曲してください:04/07/30 19:42 ID:1GLEgqZ6
( ??д??)
252 :
選曲してください:04/07/30 21:07 ID:DA3hsIlt
40歳以上の方はミックスは出来るようには絶対なりません。
テンプレは25歳以下推奨です。
253 :
選曲してください:04/07/30 21:08 ID:w0Wzanhv
>>252 マジか。
桑田ケイスケとかも出来ないの?
254 :
選曲してください:04/07/30 21:12 ID:PwgfzzTg
桑田は高音部ミックス
255 :
選曲してください:04/07/30 21:26 ID:DA3hsIlt
というか、今現在真ん中のドがやっと出るような人がって事。40歳はどうか知らないが
50歳はどうなんかな?父親がそんな感じだから。氷川きよしとか歌ってみたいらしいけど、
それなりに高いからなあ。その年齢ぐらいからでもミックス鍛えられるんならいいんだけれど。
もう遅いんじゃないかな?
真ん中のドがやっと出るような人なんているのか!?
>>252 そのくらいじゃ関係ないよ。それより若すぎる方がまずいよ。声帯できあがってないから。
30くらいからの方が逆に安定してるんだよ。声帯は出来上がるのがけっこう遅いんだってさ。
ウム、稲葉も30過ぎてからの方が、
上の音域が広がりやすくなったって言ってたな
259 :
my diary ◆2R1YU1zj.E :04/07/31 00:00 ID:gJSylYN6
高い声 苦手なのよね へぇそうか
ギシギシアンアン いや出てるじゃん
260 :
選曲してください:04/07/31 00:02 ID:8xmgg8nm
今日も意見交換をテーマに妄想が活発だなにここは
今日も意見交換をテーマに妄想が活発だなにここは
これ一度言ってみたかったんだよな。
今日も妄想が活発で… あれ?
意見がテーマで… あれ?
妄想が意見で… あれ?
((( コソコソ…
あんまり知られて無いけど、声帯は変声期過ぎても
実は成長し続けているの!個人差もあるけどね!
大体20代後半まで成長が続くのよ!
オサーンでも全然大丈夫!むしろティーンよりも有利よ!
地声寄りじゃない?
266 :
264:04/07/31 09:35 ID:Dke38MFa
歌に興味を持つまでは高声は出ませんでした。
カラオケで無理矢理喉を絞って高音を出してましたが、当然喉が痛くなりますし聞くに堪えない代物でした。
今は高音が出ますが、これがミックスなのかは解りません。
自分の感覚としては、声の通り道が違います。
高音であればあるほど、上の方を通ります。
高音を出す時に喉仏はあまり動きませんが、喉仏とアゴの間の筋肉に小さな力こぶが出来ます。
昔の喉を絞るイメージとは全く違いますが、高音をそれほど長く維持出来る訳ではありません。
例えば、女性の高めの歌とかw-indsとかを綺麗に歌いきる事は出来ません(汚く歌う事は可能ですが、聞けたものじゃないです)。
自分の発声は正しい発声なのでしょうか?
地声よりのミックス?なのでしょうか?
長く維持できないってのは、無理な力が働いてるからじゃない?
正しくできてれば4時間でも5時間でもイケルはず。
そう。若くてまして変声期の人があまり声帯を変に酷使するのはやめた方がいい。
10秒とかそういう単位の話だろ。5時間てw
高音でないのはファルセットスレでも見たらどうか
安田大サーカスの声の高い奴、あれもミックスの一種なんだろうか?
不気味すぎ。
あれは地声じゃないらしいがどうなんだろ
>>264 むしろ裏声寄りのミックス。音色的にメタル系ミックスかな。
273 :
264:04/08/01 02:34 ID:fO5yPcUq
さっき高音を出してみて気付いたのですが、裏声の最高音までミックス?で出せる事に気付きました。
これから無駄な力を抜いていけばよいのでしょうか?
それとも、ミックス発声時の声帯の形を作る筋肉が未発達なのでしょうか?
両方ですかね
UPしなきゃ分かんないじゃん
テンプレのロングトーンが30秒つ続けばOK
ロングトーンって声の大きさとかは関係なし?
やっぱある程度大きな声じゃないと駄目なのかな?
277 :
選曲してください:04/08/03 05:18 ID:U58xssyS
誘導かけてるんだけど、全然来てくれないから勝手にレス。
板違いかとは思ったけど、真面目に歌っている人が多そうなのですこしレスさせてもらいます。
あっちの
>>423 >ボイスミックスの連結は完璧にできてて悪い結果になったの?
悪い結果、という前に「なにをして良いというのか?」って問題なの。
たぶん歌を歌っている人、真面目に取り組んでいる人からしたら「悪い結果」にはならないと思う。
あまりそういう例はみたことがない。よほどとんでもない先生についたら別だけど。
ただ、そういう人からする「良い」がはたしてリスナーからして「良い」になるのかはまた別の問題、ということ。
たとえばコーラスの仕事をしてる人とかで出身がもともとアーティストだった、って人はけっこういる。
昔デビューして何枚かCDだしたんだけど・・・。みたいな。
で、コーラスの仕事をやっていけてるようになる人ってのは歌が「うまい」んですよ。間違いなく。
俺としてはそっちをメインで使いたい・・・、と思うくらい。
けど一回そういう領域に来てしまうとなかなかもう一度「メイン」って難しい。
いわゆる「コーラス声」になっちゃった人、ってこと。
繰り返すけど俺は好きなんだよ、そういう声。
でもなかなか中央に立てなくなってしまうと、そういうこと。
でもそんなの全然気にしない人もいるでしょ?だいたいそんなのは音楽的じゃない!って人もいるし。
だから千差万別人それぞれ、好みはさまざまってこと。
自分がそういう声を求めているのならそれで良いんだと思う。
278 :
選曲してください:04/08/03 05:33 ID:U58xssyS
あっちの
>>433 >でもミックス(信じてないけど)
>ってやつは声質も全く変わらずに高い声が出せるらしいね。
上で使う発声で下の音域も出す、ということなのだろうか。
俺はミックスを信じる信じない、というより定義があいまいすぎて話にならないと思った。
279 :
選曲してください:04/08/03 05:38 ID:U58xssyS
あっちの
>>434 >裏も表も訓練できてくると普段とはあまり変わらない声でミックスができてくる。
>薄っぺらいミックスができた時点で「違う」とおもってしまったの?
まず貴方がミックスをどう定義しているのか教えて欲しい。
このスレをずっと見ていた人なのだろうか?俺もけっこう見てきたけど、あまりに定義が広すぎてわからん。
俺は普段と変わらない声でできるミックス、のうちの一部は上の音域で使えるものを下の音域に広げてきているように感じる。
しかしこれもなにをミックスとするのか?で変わってくるが。
いわゆるロックボーカリストのシャウト、みたいなのもをミックスとするならばまただいぶ違うしなあ。
でも書き方からするにこっちじゃなさそうなので、上のような意見を書いてみた。
>>279 まず定義を定めようとしたために荒らし同然になってしまったAYAというコテ半がいたなあ。
おまいは少なくともミックスを研究してるみたいなのに、まだ定義は何ぞやというレベルなのかい?
声帯のまわりの筋肉がまだ鍛えられていないためとしか言いようが無い。
頭でっかちはやめて愚痴たれるまえに練習に励んでくれよ。
もう理屈はいいから練習して音域広げたら
282 :
選曲してください:04/08/03 13:28 ID:U58xssyS
>>280 いや、別に定義を決めよう、とは思ってないよ。
論争も無駄に終るし。
けどミックスの話をからめて何かをいわれたときに、それについてレスをしようとおもうでしょ?
相手がミックスってのをどう考えているのかがわからないと話にならないからまずはそこを確認したくなったってこと。
一応、それに止めず自分の考えも書いたつもりなのだが。
あと別にミックスの研究はしていないぞ、もしかしたらこのスレの研究っちゅうか観察はしてるかもしれんが(w
もしかして
>まだ定義は何ぞやというレベルなのかい?
ってのは貴方は定義をしっかり決めているってことなのか?
あともう一個言っておくと俺は自分からミックスとは・・・、とかはいわないよ。
けどこの板で誰かと歌唱法などの話をし始めると高い確率でミックス、という言葉が使われだす。
そしてあいまいなまま終ってしまう。
無駄だと思うんだよなあ。いつも荒れちゃうし。
「それはミックスがうまく出来ていないから」
とか言われたら「貴方のいうミックスってどんなものですか?」と聞くしかないじゃないか、と思うんだが間違ってるだろうか?
俺はミックスって言葉自体がなきゃいいんじゃないか、と思う。
まあ人それぞれか。
今日も妄想をテーマに意見交換が活発だなにここは
>まだ定義は何ぞやというレベルなのかい?
>ってのは貴方は定義をしっかり決めているってことなのか?
どうしてそういう風に思ってしまう?逆だよ。
定義をひとつに定められないほど多岐にわたっている、よってひとつに定義できない
と見るべきってこと。
と書くとミックスという言葉は無くてもいいという反論が来そうだが、てか既に書かれてるが
それでもミックスという言葉はあったほうがいいんだよなこれが。意味が多岐にわたって
あいまいだから言葉はなくていいというほうが乱暴なんだよ。
285 :
選曲してください:04/08/03 14:52 ID:U58xssyS
>>284 >定義をひとつに定められないほど多岐にわたっている、よってひとつに定義できない
それは同意。けっこうこのスレ見てきたから、もう他にいい様がないと思う。
俺はそれゆえにミックスって言葉はいらない、は思うけどそれは人それぞれだろうな。
俺はミックスって部分を「歌」、もしくは「良い歌」に置き換えても事足りてしまう気がするんだよね。
でもまあこれも各々がミックスをどうとらえているかによるか。
しゃべり声にまでミックスが含まれている、なんて書きこみもあったけどそこまでいくとちょっと・・・。
286 :
選曲してください:04/08/03 14:57 ID:U58xssyS
あっちの
>>445 俺の書き込みから始まった話の続きなのかな・・・?
>なにが目的なの?
誰かが「高域は練習すれば伸びる」といったことにたいして俺が「声質を変えずに伸ばすのは無理」と書いた。
だから高域では声質が変わるのか?って話になったんだと思う。
>>285 全然本スレとは関係ないけど、俺の友達に素の喋り声までミックスな奴いるよ〜
ボイトレの先生も公認済みの
ただ、そいつ細いミックスで運動部とかが言う「おお〜〜い」とか叫び声が出来ない
そいつがやると「ほぉぉ〜い」みたいになるww
全部の音域で声質がまったく変わらないのは羨ましいんだけど
元々の声が細いから魅力的に全然感じないんだよな〜、そいつ
いい声じゃないのかw?
30秒のロングトーンというのがどうしても鬼門。10秒ぐらいで息切れする。
なんでみんなそんなに声が続くんだ?
292 :
選挙区にきてください:04/08/03 20:37 ID:DXsZZmbZ
肺活量の問題、腹式呼吸の問題がありますが、
肺活量を増やせば自然に声が続くようになります。
マラソンよりプールが効果的ですが、お金が掛かるのでマラソンの方がいいかもしれません。
>>292 結局ミックスを極めるには肺活量を増やさなくちゃいけないのか。
マラソンはきつい・・・
294 :
選曲してください:04/08/03 20:51 ID:yqcT/fHG
10秒はちょっと短すぎるのでは?
それだと息漏れしている可能性があるかも。
息をいかにケチって大きく響かせるか色々試してみては?
裏声30秒も続かないんだけど
15秒ぐらいかな
地声でも25秒ぐらいだった
296 :
選挙区にきてください:04/08/03 23:31 ID:YUT209nL
肺活量を増やすと迫力が出ます。 これは大きいですよ
テンプレが出来ないと100%ミックスは出来てない。うpする前にやってみましょう。
302 :
選曲してください:04/08/04 20:24 ID:stwq2/fA
少ない息で大きく響かせるって、結構重要なのかな。コツとかありませんか。
コツも何も響きを良くしていくしかないのしょうか。
303 :
選曲してください:04/08/04 20:48 ID:yM91NumW
桑田圭祐って、MIX使えてますか?
もし使ってたら、どの曲のどの部分でしょうか?(特に分かりやすい曲)
オシエテ、エロイヒト・・・。
(´-`).。oO(ミックスは目的じゃなくて手段だと誰かが言ってたなぁ・・・)
(´-`).。oO(ミックスは目的じゃなくて手段だと誰かが言ってたなぁ・・・)
これおまえのおきにいりか
とりあえず話題がいつもループしてるから過去スレ読め。
309 :
選曲してください:04/08/04 21:33 ID:Qd+ThZ6p
読んでも回答は書いていないけどね・・・。
(´-`).。oO(そんなやついねっつうの・・・)
点プレなんかいらねーよ
チンカスミックスが貼りつけてるだから
(´-`).。oO(だから・・・)
ついにこのスレにも来たか
314 :
選曲してください:04/08/05 02:32 ID:cDjKrv5v
自演をするな
ミックスボイスという言葉自体をごく最近知った人にとってはレスも
してもらえなくて歯がゆいと思うけど、過去スレにはミックス出来る人も
ちゃんとしたレスもあるらしい。
(というか俺がこのスレを知った時にはすでに時遅しだった)
ただ、2ちゃんねるビューアを購入したりして、9000のレスの中から
何日もかけてまともなレスを探すより、ググってミックスボイスについて
情報を交換しあってるサイトを探した方がてっとり早いと思うよ。
316 :
選曲してください:04/08/05 14:58 ID:g2GBCVQL
そういうことは知ってて書いてるよ
317 :
選曲してください:04/08/05 15:25 ID:OOvfTZ7Z
318 :
選曲してください:04/08/05 15:38 ID:g2GBCVQL
あたりまえだ
初心者→マジレス→馬鹿にされる→煽りにかわる→初心者のレスを馬鹿にする
これの繰返し
320 :
選曲してください:04/08/05 18:12 ID:tpBsRRxp
>>320 釣りじゃない?
じゃなかったらはずかしすぎる・・・。
322 :
◆WRYYYYYVjM :04/08/05 18:26 ID:09KovuXC
323 :
選挙区にきてください:04/08/05 18:31 ID:bw3GtHm0
そろそろスレタイにそって話そうぜ
324 :
300:04/08/05 18:33 ID:YG7O6OyU
三匹つれました。
325 :
300:04/08/05 18:34 ID:YG7O6OyU
09KovuXC
こいつかNGは
あばよーん
326 :
◆WRYYYYYVjM :04/08/05 19:42 ID:09KovuXC
NGの意味もわかんねぇで使っちゃって恥ずかしいな、オマエ。
大方IEで見てんだろな(プゲラ
●も専用ブラウザも知らないんだよね。とりあえずオマエも案内板へいけ。
これが夏パワーか
328 :
300:04/08/05 20:13 ID:EKY5RT7z
>304
>306
関西耳糞だなこいつは
329 :
300:04/08/05 20:14 ID:EKY5RT7z
テンプレのはなしがでたら間違いなく関西耳糞
330 :
◆WRYYYYYVjM :04/08/05 21:19 ID:09KovuXC
>>EKY5RT7z
ここにきて少しは勉強したら?
裏2ちゃんねるへの”別のアクセス方法”が8月1日から新設されています。
●アクセス方法
1・”名前欄”に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***」と入力します。
裏CGIへ飛ぶためのコマンドです、間違えないように”「」”の内側の文字をコピーペーストして下さい。
「***」の部分には最寄のサーバーの設置場所に置き換えて入力して下さい。 例:「&rf&rusi&ran&ras&ran/tky」
札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」
2・”E-mail欄”にカテゴリーを入力します。
ノーマル→「nrm」、エロ→「ero」、ロリ→「low」等、他は裏2chで探してください。
3・”本文欄”にIDとパスワードを入力します。
ID/パスワード=「uhcustan/guest」
●接続ミスしないためのコツ
1・朝10時〜昼3時頃は繋がりやすい。
2・カテゴリーの後に「/」を入れて、自分の年齢を入力しておくと繋がりやすい。 例:「ero/18」
3・会社や教育機関等の基幹ネットワークに近い場所からだと繋がりやすい。
331 :
300:04/08/05 21:41 ID:EKY5RT7z
330は透明人間?
332 :
選曲してください:04/08/05 21:41 ID:EKY5RT7z
星三つです!!!!!!!!!!!!!!!!
334 :
選挙区にきてください:04/08/05 22:45 ID:MUe8ZV24
オマイラ、そろそろ本題に戻ろうぜ!
335 :
選曲してください:04/08/06 00:19 ID:dGt5+/c4
堀健の笑い声はミックスだな
いい加減気がついたらどうだ?ミックスヴォイスは発声法ではなく「状態」であることを。
>ロングトーン
肺活量の問題と考えてしまうのは、ビンから長く水を出し続けるにはビンをでかくすればいい。
とか思っちゃう方向と一緒。
そもそも、はじめは歌声を出すのどの形を保持する筋が弱いので長くその形が続かないだけ、
そのためのテンプレの練習メニューだ。
再度言う、ミックスヴォイスは発声法ではなく「状態」
337 :
選曲してください:04/08/06 01:17 ID:dGt5+/c4
あたま悪すぎだな
338 :
これは何が原因でしょうか…:04/08/06 13:59 ID:KjkTTf2z
今PCからUPしようと想いましたら2chより公開PROXY(プロキシー)からの投稿は受け付けていませんとはじかれてしまったんですが…これは何が理由でしょうか。やはり2chインタビュアーが無いといけないんでしょうか…
339 :
選曲してください:04/08/06 14:05 ID:/SwWvyzI
>ミックスヴォイスは発声法ではなく「状態」
発声法の定義によります。
340 :
選曲してください:04/08/06 14:08 ID:C8wS+Iyd
テンプレに名前があるけどペインキラーってミックスで歌ってるの?
「状態」だぁ?
地声と裏声を繋げる部分の声があるだろ
その部分がミックスボイスだっつの
シームレスに繋がってるなら最初から出来てる状態だってこと
その前に地声を高くしたい
地声を高くする、と言うと?
「声域を広げる」って事だとしたら、
テンプレトレーニングとか、或いは裏返りを恐れずに
大きな声で歌う事を心掛けてれば勝手に広がって行って、
やがてミックスボイスを出せるようになって、裏声とくっつくよ。
「高く聞かせる」だとしたら方法は分からん…
喉にメス入れるしか無いんじゃない?
俺も自分の声キライなんでそうしたんだが。いいよなあイイ声の人って。
なんかレベル下がってきた。もういいや。
346 :
選曲してください:04/08/07 01:22 ID:Vp/cQwCL
>344
腹式と発声やって、嫌がらずに自分の声を何度も聞こう。
だんだん良い声が出るようになれば、少しは自分の声を好きになれるかも。
頻繁にカラオケ行ってるけど全然ダメだ
テンプレトレーニングも長い事やってるけど志村声にしかならない
気長にやってみます
カラオケだと、その場を上手く歌おうとして、普段使い慣れた声を使おうとしてしまうんだよね。
家や車で練習すると良いよ。
良く分からないんで質問させてください。
僕の場合高音になって辛くなるので裏声にしようとするのですが、
どうもスムーズに裏声になりません。
それをスムーズに行えるのがミックスですか?
>>350 そうですよ
で、下→上だけでなく上→下の練習もしよう、と言うのがテンプレのトレーニングなわけです。
>>351 なるほど、なんとなくわかってきました。
これ出来たら本当格好いいですよね。特にカラオケで歌っちゃったら。
友達からの誘いがなくなるかもw
おまえらカラオケ友達にボイトレだのミックスだの練習してるとか公言してないよね?
おれはもちろん言ってないよ。いえるはずがない
354 :
選曲してください:04/08/09 17:20 ID:T07Z2YmV
昔あった事故スレで、たまたま通りがかったライダーが救護を試みたが
その甲斐なく事故ったライダー死亡→救護ライダーが遺族に起訴された
という話があったなあ。
列車や航空機で急病人が出ると乗客の中の医療関係者を探すが、これに
応じてはいけないというのも有名。善意でできる限りのことをして、
後で訴えられたらたまらない。
355 :
選曲してください:04/08/09 17:54 ID:zj1ioeeL
テンプレなんかやってると関西耳糞だな
ミックスなんて言葉2チャネラしか知らねーだろ
357 :
選曲してください:04/08/09 19:21 ID:xr4qTeVQ
だからなくていいよ
358 :
選曲してください:04/08/09 23:22 ID:n3mf6oMx
ミックスって2ちゃん語だったの?
359 :
ふぁんちゃん ◆PIbfznOsNc :04/08/10 16:51 ID:mDfNLHQr
360 :
選曲してください:04/08/10 16:58 ID:KrQYNxfn
>>359 一瞬音声合成に聞こえたぞ。w
録音のせいだと思うけど。
平井堅ってミックスなの?
364 :
選曲してください:04/08/10 17:08 ID:KrQYNxfn
>>359 最後のロングトーンを本物と同じ長さちゃんとひっぱって綺麗にビブラートかけられればいい感じかも、と思った。
>>363 ここでは誰それはミックス?という話題は禁句のようですw
>>364 そうなんだ。w
ミックスの実例がよくわからね〜。
まあいいや。
366 :
選曲してください:04/08/10 17:17 ID:KrQYNxfn
>>365 ミックスというのはあの人はミックスとかあの曲のあそこはミックスとか、
そういう風に指摘できるものじゃないんだそうです。
俺には良くわからないですw
このスレの最初の方だったか「ミックスボイスを使ってると思われる歌手」
ということで、ミスチルだラルクだGLAYだミーシャだゴロゴロ上げてたのが
誤解を生んだ。ミックス使ってない歌手なんていないでしょう。
368 :
選曲してください:04/08/10 18:24 ID:KrQYNxfn
>>367 んじゃあ
>>359もミックスってことでいいの?
まあ
>>359は「どう?」っていってるだけで「これはミックスですか?」といっているわけではないけど。
つまりミックスというのは裏声と地声の境目が無いことを言うんだろ?
ということは地声で歌ってて自然に裏声に変わってたらミックスじゃない?
自分でやればわかるけど地声から裏声っていうのは切り替えるのは簡単だけど
自然にっていうと練習なしじゃ多分無理だと思う。
ミックスについて俺が勘違いしてただけならスマソ
370 :
選曲してください:04/08/10 19:01 ID:OfoqSFpY
ちがう
371 :
365:04/08/10 19:04 ID:fXFK8epE
>>369 それがミックスならそう難しくないような・・・。
意識したことないけど、できるようになってるかも。
本来そんな意味だったんだろうと思う。ただ境目をなくす為には裏声を少しずつ
混ぜていかないといけないわけで、その混ぜていった声がミックスと呼ばれる
ようになったんじゃない?そういう俺もミックス出来ないわけだけど。
誰かうpして
>>369 >つまりミックスというのは裏声と地声の境目が無いことを言うんだろ?
それは、ボイスミックスだと思う。
ミックスボイスは本や人によって定義が違っていて、
どれが正しいってわけでもないんじゃないかな。
375 :
選曲してください:04/08/10 19:32 ID:OfoqSFpY
地声からファルセットに境目なくきりかえるのは上手いひとならできる
こういうのは技法であって
声の種類じゃない
ミックスボイスとボイスミックスって違うんですねー
靴紐と紐靴の違いみたいなもんか?
プロ歌手は皆ミックスで歌ってるという話はわかった。
それじゃ素人がカラオケで歌ってるのを聴いて
この人はミックスで歌えてる、この人はミックスで歌ってない
というのを聞き分ける方法を教えてください。
要するに裏声じゃなしに高い声が出せればいいんだよ。
>>378 そうだな、それ1本に定義しぼろうぜ
低音がでる男でhiB以上がでりゃミックス
これでよし!!!!!!!!!!!!!!!!
↓うるせー屁理屈しね
380 :
選曲してください:04/08/10 22:21 ID:NZDKLI7b
バンプの藤原さん(ボーカル)ってミックスボイス使ってますよね?
hiBがギリギリ出ない場合はミックスじゃないってことになりますか?
382 :
選曲してください:04/08/10 22:30 ID:R+VtYNpB
hiCレモン
383 :
選曲してください:04/08/10 22:49 ID:Hg6rNgu+
ミックスってのはその人の限界のときに喉でなるものです。
音階でこれ以上がミックスということじゃないです。
その人の限界のときとはどういう事ですか?
最高音のときしかミックスは出ないという意味?
定義するのはすんごいイヤなんだけど
質問厨に対しての答えとして、すんごく簡単に定義づけするね
今の地声でない音域と裏声で出る音域の被ってる音域を、裏声でなく地声っぽい音色で歌えたらミックス
386 :
選曲してください:04/08/10 23:18 ID:w2xBaMWy
ちがうな
高い声が出せたらミックスってことでいいんでねーの?
ところで、どっかのスレでミックスは裏声の限界まで出るとか見たけどあれ違うと思うなぁ
タバコ吸い始めてからミックス使ってもエックスでいっぱいいっぱいになった
388 :
魔餞:04/08/10 23:26 ID:p7ms392Y
じゃあ説明してみなさい
短文で一体何様を気取っているんだ
386の意見非合理的だ
389 :
魔餞:04/08/10 23:28 ID:p7ms392Y
>>387確かにおおまかに言えばそうでしょうね。。。
俺の感覚だと、裏声を地声っぽく出してるだけなんだが。
喚声点が消えてればミックスでいいじゃん。
ミックスを使わずにどうやって境目をなくせる?
392 :
選曲してください:04/08/10 23:36 ID:GXhcRTNY
カチ−−−−ンときたようだ
>>386 ちがうと解ってるならそれでいぃでねぇかい
ミックスの定義は人それぞれ
なのに定義を〜って聞く質問厨への答えとして簡単に(ryって前置きしてから言ってるやん
394 :
選曲してください:04/08/10 23:43 ID:GXhcRTNY
2チャン語は使わなくて良いよカッコ悪いから
395 :
選曲してください:04/08/10 23:54 ID:KrQYNxfn
やっぱりこういう展開になっちゃった。
じゃあまあ、ミックスは2ちゃん語ということでいいじゃん、終了。
396 :
選曲してください:04/08/11 00:06 ID:pR+DLFfl
そういうサイトは存在する。
え?ミックスで歌うのってズルなの?
別にいーんだよね?
>>359 にうpされているのに対して「裏声だ」という答えが返ってきている。
これはわかる。ただ明らかに誰が聴いても裏声でないうpに対して
「これはミックスではない地声だ」という評価が下されると混乱すると思う。
裏声が使えない低音域をうpした場合は別だろうけど。
399 :
選曲してください:04/08/11 01:33 ID:nhxgrNN7
>>398 たとえばどんなの?
うpして、とはいわないけどそういう音源みつけたら誘導して。
と、いうかこれはミックス、というのは無いってのがファイナルアンサーじゃないのか・・・?
その通りだ。いろいろ意味あるからな。
ヴォイスミックスさせた声と言われればなくもないが。
>と、いうかこれはミックス、というのは無いってのがファイナルアンサーじゃないのか・・・?
そう思うんだけど、うpされている音源でちょっと聞きずらいとか喉を閉めてるような
音源に対してはミックスではないと評価されてたな。自分としては歌声には基本的に
「地声」と「裏声」の2種類しかないと思う。
1.裏声
2.地声と裏声を混ぜた声=ミックス=地声
地声という言い方が悪いのかもしれない。弓場先生は表声という言い方をしてるし。
じゃ、裏声って何?
自分であらゆる音階を出してみて、大きくわけて2種類の声だけだ。
実体のある声とない声と。ない方が裏声。
そもそもミックスとか何とか定義しようというのがオロカだな。
ようは、「どう聞こえてるか」が重要なわけだ。
綾小路きみまろが言ってるように、「何歳か、ではなく何歳に見えるか」
これが大事なわけで、ミックスの正体とかを頭で知る必要はない。
>404
深いな。
ここらで初心に戻って
高田社長はミックスですか?
良く外人が喋ってて
やや興奮気味になったとき
カン高い声になるじゃない?
あれとは違うの?
>408 よくわからん例だな・・
お前の言うとおりかもしれんけど、ちがう方が多いと思う。
ミックスで歌ってるとスグに顎の下あたりがダルくなるんだけど
これってミックスじゃないの?
ファルセットで使う筋肉が鍛えられてないと
そうなる。
なるほど・・・
この部分の筋肉(顎の下)は歌いこめば鍛えられるものなんでしょうか?
あくまで、顎も喉元もリラックスするのが前提。
混ざっている感覚を忘れずにその音域を広げていけばいい。
ご教授有難う御座いました。
指摘されたトコを意識して歌ってみます。
地声で上まで上がっていって、
顎の裏というか下(いつもはプニュプニュしてるとこ)がパンパンに張ってきたら
それは喉で閉めてる証拠だよ
それで出してる声は、「自然と高音域では裏声の要素が混じってくる」っていうのを無視したら
絶対にミックスではない
喉絞めてる人はこれで判断するのがいいかもね
喉張らないと出せない
う〜ん、ミックスってのが分からなくなってきた・・・
ぶっちゃけ高音をウマク歌えたらそれでいいのかな?
俺も高音を長時間歌ってるとノド張るしなぁ〜
ノド締めて歌うのってダメなのかな?
一回色々調べてみます。
418 :
選曲してください:04/08/11 20:53 ID:KdMVFjj1
>>417 >ぶっちゃけ高音をウマク歌えたらそれでいいのかな?
基本的に高音を歌おうとするとどんな人でもミックスを含む。喉しめ気味でもね。
>>415は絶対にミックスではないと言ってるが俺の考える意味合いでは「超ど下手なミックス」だ。
で、うまく聴こえるというのは「うまくミックスを含んでいる」というかんじかな。
よくこのスレででる質問「〜はミックス?」というのは的外れ。
誰だってミックスを含んでいるからね。ようはミックスと呼ばれる発声に適した状態
の上手い下手かということ。
>>404 では「どう聞こえたら」ミックスだと貴方は判断するのですか?
それにどう聞こえたら裏声でどう聞こえたら地声なの?
420 :
415:04/08/11 21:22 ID:hz2QxxHy
>>418 >それで出してる声は、「自然と高音域では裏声の要素が混じってくる」っていうのを無視したら
って先に前置きしてるやんw
自然ににミックスの要素が入ってくるってのを無視しなかったら、
>俺の考える意味合いでは「超ど下手なミックス」だ。
って意見に同意よ〜
>>417 ちょい意味合いが違うんだけど、
>>415で言ったのは声帯を閉めるとかじゃなくて
顎の下の部分が硬直してるのがダメって言ってるのね
そこ硬直してると高いキーとか歌えなくない?
HiAから上とか、そこが硬直してる地声でだとたぶん無理
洋楽とか特にね
421 :
417:04/08/11 22:00 ID:PFwKLZdX
どもです。
いつもは10曲程歌うと顎の下が張って来て疲れます。
後顎下が張ってる状態でも喉を軽く閉めて歌うと高いキーが歌えます。
(洋楽は歌った事は無いんですがB'zあたりだとほとんど歌えます。)
高音発声時も声自体はか細いのではなく地声っぽく聞こえます。
歌い終わった後はノドは全然痛くない(いがらっぽくない)んですが
例の顎の下の筋肉がやや張ってしまいます。
http://www.y-murase.com/method.html#7. ココを参考にしてみたんですがあまり良く分かりませんでした(^^;
すみません質問させてください
ミックスでラップって可能ですか?
可能なら難易度はどれくらいでしょうか
423 :
415:04/08/12 02:23 ID:oSiYJt4f
>>421 通常時のタプンタプンな緩み方で高音を歌うのは無理
ちょっと張ってるくらいならおkなの
でもパンパンに張ってたらあかんよ〜
でも、何曲か歌ってて疲れてくるのなら間違ってるかも・・・
聞いてみないとどうとも言えないけど
>歌い終わった後はノドは全然痛くない(いがらっぽくない)んですが
ノドを痛めるってのは、声帯を乱雑にしめて(または息漏れ)で思い切り息を声帯に当てた時がヤバいのよ
表現しにくいんだけど、顎の下が硬直してるのは声帯にダメージを与えてるんでないのよ(そうの場合もあるけど)
ただ、もっと楽に高音を出せる発声方があるよ。ってだけで
自分がいいと思ってるならそれでいいと思うよ
>>420 ということは、
>「自然と高音域では裏声の要素が混じってくる」っていうのを無視したら
を前提とすると、「この声がミックス」「この歌のこの部分がミックス」「この歌手はミックス」などというように
またはこのうちのどれかのように、これがミックスだ!と指定、定義することが可能ってこと?
俺はこのスレ見ててミックスは定義不可能(定義は人それぞれ違う)がファイナルアンサーだと思ってたので不思議に思った。
けして煽りじゃないっす、もしできるなら教えてください。
425 :
415:04/08/12 03:19 ID:oSiYJt4f
自分もミックスの定義は人それぞれ違う、でいいと思うよ
ただ
>>415で言ったのは
>「自然と高音域では裏声の要素が混じってくる」っていうのを無視したら
っていう条件の下、顎の下がパンパンに張ってたらミックスでは「ない」ってだけ
結局、喚起点を無くすのが発声としてスムーズで良いわけで(売れるとか、好き嫌いは別)
その為の声がミックスヴォイス
んで、ミックスの割合も地声が何%・裏声が何%とか色々あって一概にこれだけがミックス!っていう声じゃないし
白から黒に急に変化するのではなく、白>灰色>黒って変化したほうがスムーズでしょ?
白と灰色の間にも表現できない間の色があるわけで、全部ミックスだし
声を聞いて解るのは、きちんとしたヴォイストレーナーとかだけだし
「これミックスですか?」ってこのスレで聞いてくる人は、そういう耳は持ってないでしょ
で、一番解りやすいのがほんとに当たり前の事なんだけど
「高音を地声の音質で楽に歌えるか」って事
ただ、楽にっていうとこが「声帯に負担をかけない」って意味での楽にでもあるし
「歌ってて一杯一杯にならない」(顎の下とかね)っていう意味でもあるし
で、背筋・腹筋の支え、頭への響き、軟口蓋を上げるとか全部に繋がってくるし
(´▽`)ってか、まじめに書いてたらもうこんな時間、、、寝ます
どう頑張ってもブレイクが目立つんですが
グレイがミックスなのね
428 :
選曲してください:04/08/12 14:03 ID:HF5U3o0e
>>427 howeverの「誰よりも愛してると」とかの部分
絶対にミックスじゃなきゃでない。
地声で出るのはもののけ姫の米良くらい
米良は100パー裏声の発声ですよ。
430 :
選曲してください:04/08/12 14:07 ID:HF5U3o0e
>>429 あれ?そうなの?
どっかで米良は地声で高い声が出るから凄い
みたいなことを聞いた気がするんだが…
俺でも裏声だったら余裕でもののけ姫歌えるよ…
>>428 BE With Youをキー+5にして歌える奴が周りにいるよ。
高いとこで声質は全くかわんない。
そいつは全く低い声出ないから
地声だと思うよ(女の曲でも出ないとかいってキー上げる
俺がジャニーズとか福山歌ってんのに合わせて1オクターブ上で余裕で合わせて
くるし。
声変わりしてないらしい。
あいつの話し声聞いたらたぶん笑うだろうなw
すんごい声してるから。なんか変に高い
だから話し声は低いけど歌声は高いってのが理想だと思う。
高い声は羨ましいけどあのしゃべり声にはなりたくない
全然羨ましくないな。
気持ち悪いだろそんなの。
433 :
選曲してください:04/08/12 22:19 ID:0FSB2brP
ってか高い声出すと喉仏上がるけど、ダメなの???
>>430 米良はカウンターテナーだから、裏声ってゆうかファルセット
用語の線引きはあいまいだけども、裏声を自在に扱えるかが
>>430とメラの違い
もしも
>>430が自在に扱えるなら「凄い」って周りに言われるわけだ
435 :
選曲してください:04/08/12 23:46 ID:8jYID7AH
>>431 羨ましいな。但しカラオケの時だけ!
あと女や子供の高い声は全てミックス。男でほとんど声変わりしてない人もね。
生理学上男はE前後、女はF前後より上の音域はミックスでないと出せない。
但し喉を絞めれば地声でもhiA〜hiBくらいなら一瞬だけなら人によっては可能だと思う。
436 :
選曲してください:04/08/13 01:06 ID:M85HDfBp
普通の人の歌声もミックスなんだよ。
高い声で歌う時に地声を出す「声唇」と裏声を出す「声帯靭帯」の使う比率を変えられれば良いんだよ。
437 :
選曲してください:04/08/13 01:11 ID:HsFPb+Xa
>>436 本当はそうなんだよね・・・。
定義を求めてる暇があったら裏声の練習でもしたほうがよっぽどいいぞみんな。
438 :
選曲してください:04/08/13 01:48 ID:JYskNwzJ
裏声か裏声じゃないかはどこで聞き分けるの?
439 :
選曲してください:04/08/13 03:01 ID:SLlMUZDl
>>438 ハホハホ感があるのが裏声
♪もののほへぇ〜たちぃだへぇ〜
要するに裏声の練習をし続ければいいんだな
441 :
選曲してください:04/08/13 06:07 ID:ojlhMJCE
んっ?裏声が低いトコまででるのは、
ミックスとは全然違いますよね?;
そういう境がない、っていう意味じゃないですよね?
442 :
選曲してください:04/08/13 08:42 ID:aYs+wk6p
>>433 高い声だすときに喉頭があがるのは、高い声を出す時には喉頭を上にひきあげる筋が
不可欠だから。だからどうしても喉頭があがっちゃうって人多いんだけど、こうなると
声帯が縮むから、なんか平らで冷たい声になる。だから上の筋群の働きにあわせて喉頭を
下に引っ張る筋群も同時にはたらかせないといけない。これができたら喉仏は通常(何も
してない時)よりちょっと下がったところで高い声も歌える。
なにより、喉頭があがったままでずっと歌ってると、筋肉の発達がアンバランスになって
途中から全く上達しなくなるらしい。だからこの事は極めてじゅうよう
まじすか
これからはアゴ引いて歌うよ
平井堅なんかアゴ上げ過ぎて顔が見えないw
完成させてる人は問題ないのか。
445 :
選曲してください:04/08/13 12:53 ID:AbZPHHqB
446 :
選曲してください:04/08/13 13:16 ID:9njbJDpJ
元ちとせって瞳の住人より高い声出してるんだねw
HiHiA#だって最高音<ワダツミの木
447 :
選曲してください:04/08/13 13:21 ID:3OAKSmtT
50 選曲してください 03/12/27 15:41 ID:xTxzmS/t
takoさん音域広い…こんなに上手い人が素人でいるんですね…
もともとこんなに歌えたんですか?
発声法とか練習法とかありましたら教えてください。
70 tako ◆sH8hsK85sk sage 04/01/07 20:48 ID:W1e35//T
あけましておめでとうございます>>ALL
>>48 聴いてくれてありがとうございました。Gacktに似てるって言われたのは初めてですw
普段はあんまり低いキーの歌を歌わないので、自分ではわかりませんもんね。
>>50 聴いてくれてありがとうございます。もともとはそんなに音域は広くなかったですよ。
女性ボーカルの曲ばかり車中で毎日歌いながら通勤してただけです。
もう、絶対歌いきってやる!っていう根性と何回も何回も歌い続ける根気も大切なのかな。
よって、自己流で発声の基本も出来ていないので、教えられる知識がなくてごめんなさい。
448 :
選曲してください:04/08/13 14:59 ID:W0iLw+7+
m.c.A.Tもエバーアンドエバー?だったか
そんな曲でHiHiG#出してるよ
で、お前らまだ出来ないの?
450 :
選曲してください:04/08/13 17:49 ID:hvk+L4G/
ミックスはやはり使いこなすのにそうとう練習が必要です。
一朝一夕にはできませんよ。
そうなんだよな。出来る人は3日ぐらいで出来るし、出来ない人はお金払って
ボイトレ通って何年たっても出来ないらしいし。この差は一体なんなんだろう。
スポーツと同じで個人差があるといえばそれまでだけど。
>>451 生まれてから今までに、無意識にミックスに近い発声をしてきた人と
そうでない人の差じゃない?
453 :
選曲してください:04/08/13 18:16 ID:TfbXYcq9
ミスタービッグって平均最高音どのぐらいかな?
洋楽の中でも高い方ですか?
全く歌えないんですが…
そういう俺もガキの頃はミックス出してたんだろうな。録音テープ聴くと
余裕で高音連発してるぞ。
俺はカラオケ歴7年の23♂だけど、最近ようやくミックスを使いこなせれるようになった
頭の方へ声を持ってくる感覚で歌うようになったら、綺麗に混ざって自分でもびっくり
XのI’llKIllYouやXの最高音が出せれるようになったのはとても嬉しかったり
ミックスを知ったのはネット(2ちゃん)だから
知らなかったら出来なかったんだろうな
>>453 洋楽の中でも高い方。歌える人は少ないと思うぞ。
457 :
選曲してください:04/08/13 21:47 ID:Pi9hQwh8
ミックスの練習で同じ高さの音を裏声と地声で交互に出すやつあるけど、
あれって裏声と地声って途切れちゃダメなの?一息の中で切り替えるの?
民謡の訓練みたく高音で
蝋燭の炎が揺れなけりゃいいんじゃねーの
>>445 きわめてないよ。力入りまくってる。自己流って言うのはよくわかる。
でも彼が歌が好きなのはよくわかる。
ミックスってのが最近わかってきた。
オレンジレンジがみんなミックスを極めてる感じがする。
もののけ姫を歌う人はミックスをマスターしているから高音も歌えるんだ。
ミックスボイスとは裏声に切り替わるときに一瞬だけでる音である。
米良美一ってファルセットではないらしいね
カウンターテナーにバリトンとバスが向いてるっつーのは本当?
c.tにはバリトンやバスの歌手が向いています。
テノールは一般的にいって不向きでしょう。
これは声帯の長さや厚さに関係するものだと思います。
想像で適当なこと言うけど、倍音の関係じゃね?
>>464 低い裏声が地声っぽい音色になってしまうからかな?
誰これ?
sevenseasvocal=けいいち君=火引◆Ys....5GZI
昔楽器作曲板で自作自演バレてカラ板へ逃亡した奴だろ
677 : ◆Ys....5GZI :04/07/16 04:43 ID:+SM8JYkg
久しぶりのカキコじゃのう〜。
ひさびさにカラオケ行って録ってきたんで、
お暇な方は聞いてみてくらはい。
471 :
選曲してください:04/08/15 01:14 ID:LgtNC7o7
自演はよくないですな。
472 :
選曲してください:04/08/15 22:40 ID:JOWRhKMe
ミックスってある日いきなり出来るようになるの?(練習をし続けていると)
俺の場合はそうだったYO
当時はミックスとか全然知らなくて、
ある日いきなり高い声が出せるようになったって感じ
445ってtako氏の音源?
俺も早く覚醒したいよ・・・
具体的にどんな練習してたんでつか?
476 :
選曲してください:04/08/15 23:59 ID:v/3gIPqr
俺の知り合いは女ボーカル歌いまくってたら覚醒したらしい
477 :
選曲してください:04/08/16 00:15 ID:eVMNqlzG
ミックス出してるときってどんな感じなの?何か高くなるにつれて引っ張って出す感じ?
荒療治ですか・・・
ある日突然、裏声の限界ぐらいまでミックスできるようになったとかいうやつは
だいたいミックスとヘッドボイスを勘違いしてる!!!残念!!!!
米良美一が黒柳徹子の番組に出演した時に「自分はファルセット」と、
思いっきり発言してますが!!!!
んじゃ445もヘッドボイスってやつなの?
カスタマーレビューを見たらなかなか良さそうだったから高い声が出る本って言うのを買おうと思うんだけど、この本ってミックスヴォイスについて詳しく載ってますか?
484 :
886:04/08/16 02:54 ID:v2jSyOQR
485 :
◆2R1YU1zj.E :04/08/16 03:03 ID:Oh23s2KK
この声だよな
487 :
選曲してください:04/08/16 05:12 ID:ApCtrhsj
488 :
選曲してください:04/08/16 21:41 ID:eVMNqlzG
ミックスってチェストヴォイスとミドルヴォイスの間とミドルヴォイスとヘッドヴォイスの間のところの境目(喚声点)を無くす事だったんだな。
ここでミックスの結論がでました。
492 :
選曲してください:04/08/17 13:37 ID:lQymoo2m
>>492 ドレミファソラシドの音階で裏声とミックスうpしてくれ。
よくわからん。
みんな6の参考サイトとか見てるの?
ミックスボイスってのは頭声と胸声を一緒に出しちゃうやつっしょ?
半年振りくらいにここ見たけど相変わらずだな・・・
まじめにテンプレ通りに練習してるやついる?
効果のほどを聞かせて欲しい。
なんかよく分からないんだけどヘッドヴォイスってのも地声と裏声混ぜて出すやつなのか?
ヘッドボイスは綺麗な裏声の事
B'zの高い歌とかってヘッドボイスなの?
よくわかんね
>>501 B'zの高い声は「B'zの高い声」なんだよ。
>>501 ヘッドボイスはメタルだったらハルフォードが使ってる
頭に響かせる声。ファルセットとは音色が違う。
稲葉のは高音からはミックスボイス。
両方つかってるのは、平井堅。
高い音でミックスボイスから逃げるように使ってるのがヘッドボイス。
ちなみに平井はファルセットも使ってる。
んじゃヘッドボイスってあんま良くないんだ。
>>504 良いか悪いかは分からんよ。
ファンにとって良い声だったら、それは良いのだろうし。
でも、ヘッドボイスをうまくつかってる人は見当たらないな。
誰かいる?
506 :
選曲してください:04/08/18 12:23 ID:jSBAFhar
言っちゃうぞ
ミックスなんて実は幻想
507 :
選曲してください:04/08/18 12:36 ID:3BKONRJR
俺は使いこなしてますが?
>>503 因幡も超高音はヘッドでしょ。リアルシングとか。
>>508 具体的にどんな音か分からないけど
稲葉がシャウトしている声は、すこし喉を絞らないと出ないからミックスだと思われ。
ヘッドボイスは力まず頭に響かせる声でしょ。
ミックス=喉をかるく閉めて裏声の上に地声をかぶせる
って事?
なんかちゃんとした答えって存在しなさそーだねw
512 :
選曲してください:04/08/18 18:50 ID:clf0Fmy7
平井堅の真似したら出るよ
古時計がいいよ
513 :
選曲してください:04/08/18 18:51 ID:clf0Fmy7
平井堅と同じキーじゃないとだめだとおもう
>>511 そこのHPのKEIICHというボーカルが火引さん?
もしや2chに居た人すか??
>>514 セブンツーズのケイイチ=火引◆Ys....5GZI
まじかよ。すげぇじゃん。2chからデビューかよ。
よくROMってたんだ火引さん。やってるのはメタルだね。
ハロウィンみたいだ。
519 :
選曲してください:04/08/18 23:16 ID:clf0Fmy7
>>518 ミックスはすごいけど
俺はこの人の曲に何も感じなかった
>>519 元いじめられっ子の火引クンは歌で見返してやろうとしてるだけだからな
>>519 禿同
しかも完成度は高いらしいが
裏声よりだからあまり羨ましくもない
てかあんなの嫌だ
>>518 メタルはアニソン並みにキモイのにその中でもトップのキモサを誇るメロスピですか、、、orz
>522
メタルや兄村、ましてやメロスピがキモイのではなく、歌い手がキモイだけ、、、と養護してみるテスト
> ミックスはすごいけど
> 俺はこの人の曲に何も感じなかった
別にいいじゃん、ミックスさえできればこのスレはOKなんだから。
525 :
刹那のヒカル:04/08/19 14:01 ID:PbhOInGf
sevenseas歌うまかったね
the etearnal oath格好よかった
高い裏声よりのミックスも奇麗でビブも完成されていたね
聞いててスカッとした感覚
地声よりのミックスもいいけどこんなミックスもありだと想った
こればかりは好みの問題だろうけど・・・・
おれて気には
俺的にはありだつた・・・そもそもみんなミックスの価値観や定義がばらばらでまとまってないと想う
軽い裏声をミックスと言ったり地声をミックスと言ったりばらばらでどれがミックスかは自分が取得するまでわからないんじゃ?
ちゃんとUPしてもらった方がみんなわかると想う
俺なんか地声を張り上げても地声のままでぎりぎりでるぐらい
ミックスはキー上げれば出るこれはどういう意味なんだろうか
ようするにマシンガンズとか洋楽のヘビメタ系・・
ハイドみたいな低いミックスは出ない出しても曲に小さすぎて消される
ミックスの定義が出ても全員が意見一致しないとそれはミックスじゃないんだろうけど
本当のミックスを使える人のアカペラじゃない声が聞きたい
Ys氏バンドマンだったのかYO!
それほど才能を感じない人だったけど、
バンドの曲はそれなりに歌えてるね。
やっぱり、歌いこめばいいとこまでいけるんだね。
The Eternal Oathは高いとこのFまで出てるな…。
イーグルフライフリーも確かFが最高音だった。
sevenseasウマイねえ
楽器作曲板ミックススレでの自演格好よかった
おれて気にはチャンコロ出身で自演常習犯じゃデビューの障害だな
火引◆Ys....5GZIで検索しれば過去の発言ざっくざく
>>525 なんかダラダラ長くて結局何がいいたいのかわからない。
いや、俺の文章読解能力が低いだけだが。スマソ。
>>511から突然火引とやらの話題一色になるのは不自然すぎないか??
またお得意の自作自演とでもいいたいのか?w
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| ,:::-、i __
ノ 〈:::::::::),,,,,,,,,,,,ィ::::::ヽ
(( / ___r‐''´::::::::::::::::::::ヽ::ノ
/ ;'::::::::::::::/:::u:::::/::::::::::::::\::
| l::::::::::::::::::l:::::::::::━::::::::::::::━:::j
| |::::::::::::::::::、::u::::::::::( _●_):::::,j そんなテクでこの私がクマ──!!
| }::::::::::::::::::::ゝ、:::::::::|∪|::::::ノ;!
| {::::::::::::::::::::::::::::`='=:ヽノ:::::/
';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
`ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
532 :
選曲してください:04/08/20 01:17 ID:Gn9cLYXJ
>>524 それじゃあ何のためのミックスだよ
そもそも考え方が違う
なんかしばらく聴いてなかったら火引氏のバンド、
ダークムーアみたいな感じになってるな…。
でも前より遥かに歌はうまくなってる。
滑舌は相変わらず悪いけど。
いい加減スレ違いだから、
やめましょうよ
ほんとスレ違いだよね
536 :
【伝説!】櫻井【最強の復活劇!】 ◆hqewd3qH.Q :04/08/20 20:37 ID:rhbsh3bX
《一晩の真夜中のインタビューto初代櫻井》
今日は、復活から2度目のsecondうpをしなさった、櫻井さんへインタビューする時間となりました。
それではさっそく紹介しましょう、今夜のチャンプ、櫻井さんです!!
(一同拍手)
インタビュアー:では、櫻井さん。今日はまた久しぶりのうpとなりましたが。
櫻井:はい、そうですね。今回は雌伏の櫻井祭から来て、うpに踏み切りました。
なんでも最近うpが少ないようで、少しでも僕が役に立てばいいな、と思ってうpしました。
インタビュアー:そうですか。今回の聞き所はどういったところにありますか?
櫻井:う〜ん、それはなかなか言葉では表現できないですね・・・。だけどあえて言うとすれば、
心の中の、ミスターチルドレンの詩と僕の歌声を重ね合わせて聞いてみてほしい、ということですね。
僕も色々多忙な日々が続いて、合間を見つけるの、大変だったんですから。これ聞いてくれないと二度とうpしないぞ、ってな感じ(笑)
インタビュアー:ふ〜ん、櫻井さんも色々な場面で活躍中ですものね。それは大変なことでしょう。
ではそろそろお時間ですが、なにか櫻井さんの歌声を聴いてくれる方々になにかメッセージはありますか?
櫻井:今回は皆さんがそれぞれの人生で行き詰ったときや、苦しいときがあった時に聞いてもらいたい一曲です。
忙しい方も、僕の歌声を聴いて、なにか励みになってくれると嬉しいですね。
インタビュアー:では、初代櫻井で、「旅は終わらない」どうぞ!!
http://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/img/541.mp3 ※All Akapera Version
いいから
うpしなくていいから
538 :
選曲してください:04/08/20 21:08 ID:Gn9cLYXJ
火引のミックス最高だぜ!
540 :
選曲してください:04/08/21 03:19 ID:x97Q2QaW
536>アカペラの綴り間違ってるよ。A cappellaだよ
541 :
選曲してください:04/08/21 04:34 ID:eb2Qsq4u
こないだ、ガムをクチャクチャ噛んでたら、
普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて
「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。かなりむかついたんで、
女の首根っこ掴んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。
殴られるか、悲鳴をあげられるか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。
ところが、驚いたことにその女は目を閉じて唇を少し開いたんだ。
俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。しばらくの間があった後、
その女は、「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。
それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれ
と言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。
今ではその女も俺の彼女。
その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。
542 :
選曲してください:04/08/21 06:44 ID:/mPq7zR8
うまいね
火引ミックスうまいね
この歌手のこの歌のこの部分、
ミックスヴォイスになってるから参考にしな!
ってのあったらおしえてくれませんか。
できれば切り出してうpしてくれたりしたら嬉しいっす。
出せる人は自分で歌ってもらっても嬉しいっす。
>>545 好みの問題になると思うけどレス
ラルクのSMILEっていうアルバムのComing Closerって曲のサビ
すんごく透き通ってるから個人的に大好きなのよね
547 :
545:04/08/22 22:05 ID:nI5Z/CWn
>>546 れすありがとうございます。
Coming Closerのサビのとこっていうと
Coming Closer〜Cry to the windの英語のとこ全部ですかね!?
全部地声と思ってました。あぁ・・ますますわからない・・・・_| ̄|○
>>545は過去ログ嫁
もう要らないじゃんこのスレ
551 :
選曲してください:04/08/23 00:40 ID:5ivEJwpg
おまえらの存在自体不要だけどなw
必要ない人間なんていない。
553 :
選曲してください:04/08/23 00:57 ID:q6XAAufK
今552がいい子とイッた
誰とイったって?
>545
Can't slow it down〜Are you feeling lonely
のとこが解りやすいと思うよ
サビ全部ミックスだけど、その部分Hic付近だから地声で1回歌ってみ?たぶん出ないよ
キミが楽々そこでたなら、天然でミックス使えてるか、声変わり前か、オク下
半年ぶりに来てみたけど
ここ何も成長してないのなw
悪い事言わない
思い切ってボイトレ行くか本を買った方がいいぞ
俺は本でミックス出るようになった
私も知りたい
堂珍はミックスでつか??
560 :
選曲してください:04/08/25 01:44 ID:UJpAjJTQ
結局のところ、シャウトってどーやるの?
561 :
545:04/08/25 02:27 ID:p/EpdRkZ
>>555 れすありがとうございます。
らくらくではないけど、そんな厳しくなく出ます。天然かなぁ・・
GlayのBlue Jeanの
「許し合〜うのが ただ恐かった 今は独り〜と」
の、「合〜うのが」と「独り〜と」の部分が地声っぽいような裏声っぽいような
よくわかんない感じなんですけど、あんな声は出ません。あれもミックスですかね。
うーむ謎が多い・・。
562 :
選曲してください:04/08/25 14:28 ID:0/CRXbS5
GLAYのピュアソウルとかでもう限界って感じなんですがXの紅が同じくらいかもうちょっと楽にでます(裏声やオク下ではない)これはミックスと関係ありますかね?
裏声なのかミックスなのか、他の人に判別してもらうといいよ。
そんなわけでまずUPしる。
564 :
選曲してください:04/08/25 17:16 ID:ovrI0sMT
櫻井とうとうあらしになったな
>>562 ピュアソウルより紅が楽っていう道理がわからない。
、、、このスレすたれてますのう。( ´・ω・)
紅とかは裏声シャウトだからだよ
ミクース直前の段階だと地声/裏声の切り替え点、
つまり換声点が弱くなりがち。今までの慣れで地声で張り上げちゃうからね。
>>566 なるほろ。そこはかとなくわかりマスタ。
自分の場合は高い所から地声に戻るときの換声点が弱ぃ。
スムーズに切り替えが出来る様になって初めてミックスボイスなのか
それとも裏声シャウトが出来る様になって初めてミックスボイスなのか
裏声シャウト=裏声大半+地声少ない=出来かけミックス or 出来損ないミクソ
>>561 個人的にGLAYのBJのBメロ部分(許し合うのが…)は裏声っちゅー認識で歌っとります
サビ最後の"時よ止まれと…"のフレーズで一気に上がる部分はミクソ(?)かな…と
他は基本的に地声っす
ミクソ定義はよくわからんがTERU師匠の場合は↑の感じで発声が変わっているように感じます
>>570 TERUを師匠とか言ってるんじゃミックスなんて到底、、、
悪いことは言いません、570に限らず、ミックスの手本として見てる歌手が悪すぎですよ(^^;
572 :
選曲してください:04/08/27 13:03 ID:MqVj3dfM
俺の目標はアングラのエドゥだ!
574 :
選曲してください:04/08/27 13:48 ID:G3crkbpb
TERUは十分ミックスはうまいと思うな
ただ声量はなさすぎるが
Blue jeanの「許し合うのが〜」のとこミックスできないし
Missing Youの「国道走る車黙り込んで〜」なんてココだけで地声→裏声→ミックスと本当に自然に変化してる
ただ、歌が必ずしも上手いとは言わないが
575 :
選曲してください:04/08/27 13:51 ID:G3crkbpb
間違えた、正しくは地声→裏声→地声→裏声→ミックスかな
テルは裏声と分類してもいい位の歌声を使ってるよな。
でも本人は「地声」(ミックス)というんだろうなあ。
>>573 ミックスのタイプにも拠りますけど、解りやすいのはやっぱりメタルだと思います。
神様がごろごろいらっしゃいますよ。
>>574 十分過ぎる程上手いなんて、、、そりゃヒトによっちゃ十分かも知れませんけど、、
>>572 エドゥってNORA EVA とか歌ってるヒトですか?だったらマル。
>>577 あんなキツそうな Nova Era 笑顔で歌えるからスゴイ。
579 :
選曲してください:04/08/28 08:31 ID:QenBFSbi
>>578 それが完成されたミックスボイスによる歌唱ですよね。
完成されたミックス使いにとって高音はキツイ音ではなく
気持ち良く解放できる音でしょうから。
ミックス使いと言っても発声方法に2通りあるね。
一つは開放系の発声。高音になるにつれ開放された音になる。
ヘビメタに多いやつでYs氏なんかが使ってる。
も一つは閉鎖系の発声。
高音になるにつれて狭い所に圧縮して押しつぶされたような声になってくる。
邦楽女性ボーカルの歌を歌う男がよく使っててtakoなんかがそう。
>>580 2通りというから、平井堅みたいのとメタル系のかと思った。
tako氏の場合はメタル寄りの未熟なミックスだと思いますよ。(tako氏好きな方スミマセン
>>577 Nora Evaってなんだよ、、Nova Eraだよ、、、_| ̄|○ガクリ、、
自己レススマソ
スピッツをミックスの手本にしてるんだけどだめ?
スピッツはちゃんと聞いたこと無いのでなんとも、、、
Jポップ的には割とできてる部類という感じはします。
スピッツみたいな声を出したい、というよりミックスを出したい、というのなら
海外のヴォーカリストの方がお勧めです。
>>583 俺はスピッツでミックス覚えたよ
スピッツ→ミスチルって感じ
海外参考にしてもいいが
言語違うからいまいちピンと来ない
発音から練習しないといけないから面倒
理想的だけど非現実的
お、レスthx
なんかここの人たちいつもミックスの対象は
海外の人だったりしてとっつきにくいなあと思ってたんだけど
スピッツでもいけるとな。
今日から頑張ります。
>>585 ミスチルって全然知らないんだけど
スピッツより声域広いの?
始めてここ来て過去ログ見てないから
よくわからないんだけど
俺はミックスは高音よりも低音の方が難しい
だから高音のスピッツを薦めただけ
でも歌の難しさからもスピッツの方がいいと思う
メロディーが単調で歌いやすい
588 :
選曲してください:04/08/28 21:45 ID:0fQ0KDc0
日本人がいいならなんたって小野正利でしょ!
589 :
選曲してください:04/08/28 22:53 ID:YWgCGA+c
あなた〜に♪ あえ〜て♪
ほんと〜に♪ ヨカッタ
>>580 両方を上手く使い分けると表現力アップにつながるよ。
サビとか明るいパートは前者、マイナー調の曲とか、
暗めの引き所は後者で。
アイッスゥッレンッダァアァァアアアアア!!
>>586 いやぁ、スピッツのほうがだいぶ高いとおもうよ
593 :
578:04/08/29 00:24 ID:StEmwj/6
594 :
583:04/08/29 02:26 ID:IHLQbVel
微妙に自分の中で混乱してますが
スピッツ練習法は問題ないみたいですので
気兼ねなく頑張ってみます(´∀`)
ありがと〜
596 :
選曲してください:04/08/29 08:31 ID:QJwNvKBJ
なんだこのスレ。
「ボイスミックス」というのは2つの声区を混ぜるという意味で、
「ミックスボイス」はその混ざった時の声。
これが世間一般的な定義。
このスレだと曲がった意味で使われ、さらに定義を明確化することをさけてるかんじ。
次スレの頭にはここでの「ミックスボイス」の定義を書いとけよ。
「あんなに綺麗に出すにはミックス必須だよ」
「上手い人はみんなミックス」
「現にミックス無しだったら声は誰もががらがらになる」
「ミックスの人は全部ミックスなんじゃないの」
「ミックスで歌うのには腹式呼吸が必要」
「ほとんどがミックス」
「ミックスを習得したい=歌がうまくなりたい」
「裏声を腹からだせばミックスになるんでねーの」
リアルな世界でこんな発言したら間違いなく「ハア?」だから気をつけろ。
>>596 詳しい方降臨?
ミックスの例を教えてください。
あの曲のこの部分、というような感じで。
混ざったときの声、といわれても良くわかりません・・・。
今度地声、裏声、地声と裏声のミックスで声うpするからまってろ。
>>598 お願いします。
まっていたいのですが出かけなければならないので
できればどこか消えにくいうpローダに上げてもらえると助かります。
もともと洋楽から来た発声なのに
>海外参考にしてもいいが
>言語違うからいまいちピンと来ない
>発音から練習しないといけないから面倒
>理想的だけど非現実的
的がはずれまくってる感じ。
じゃあ自然に出来ていた俺は
外国生まれか?
602 :
578:04/08/29 17:34 ID:StEmwj/6
w
603 :
選曲してください:04/08/29 19:12 ID:dr8G5WWx
>>598 俺もこういうのリクエストした事あるが、無理だって言われた。
本当に出来るんなら聴いてみたいもんだ。
俺も自然にできるというかむしろ普通の裏声が出ない
これはこれでカラオケのときには不便
ミックスが出せて裏声が出せないということが有り得るか?
>>605 あり得ますよ。天然ミックスのヒトなら。
607 :
選曲してください:04/08/29 23:33 ID:qLg5UdBZ
天然ミックスだと思うんですけど
ちょっと声質が高すぎるんで
(安田大サーカスの人よりちょい低いくらい)なんで
低くしたいんですけど、どうすればいいですか?
>>605 森山直太郎のさくらを歌いたかったんだよ・・・
でもあのファルセットができないから悔しかった
歌ったら友達には地声で歌いきった!とかいって
騒がれたが全然嬉しくなかったorz
BUMPの藤原がミックスヴォイスの達人って聞いたんですけどほんと?
天然のミックスってなんなんだ?
ミックスに天然もクソもあんのか?
>>609 それ、よく目にするけど全然意味がわからかったよ。
なにを根拠に言ってんだ!?と思ったけど、今考えるとただの釣りだったのかな?
あ、ちなみに漏れはミックス習得済み。
出来るようになって、ある程度ミックスか否か聞き分けられるようになったよ。
最近、歌い方を試行錯誤してたら裏声が地声の延長みたいになりました。
これがミックスヴォイスとかいうやつですか?
>>609 達人かどうかは知らないけどある程度はできてんじゃん
高音やわらかいしね
ミックスボイスの本質は低音にあると考えるなら>609はある程度真実だと思う
ミックス覚えてからそれを意識して色々聞いたけど
女性歌手では宇多田の低音ミックスが凄いと思う
群抜いてる
617 :
選曲してください:04/08/30 21:05 ID:uaQQCMHT
ざっと読んでるけどいまいちミックスヴォイスってのがわからん。
ここで言われてる地声ってのは普通に会話する時の発声法で出す声?
裏声ってのはファルセット?その中間がミックスボイス?
俺は歌唄う時普通に話す時の声と声質が変わるんだけど(発声法も違う)
これがミックスなのかな?
618 :
GXXX ◆3zYOcTils6 :04/08/30 21:16 ID:dLaJp/MS
ミックスは僕もまだ定義出来ないけど
軽いミックスなら喉閉めて歌う感じかな・・・
Gacktの雄叫びとかミックスだと想う
高音ならパンクミュージシャンとかもミックス使いますね
低音ミックスはハイドさんの得意部門で・・・
みんなそれぞれの音域にあったミックスを使っているみたいです
地声のようでそうじゃない感じがミックスみたいです
僕も勉強中なので細かいことはわからないんですが。。。
しゃくり上げるような歌い方と張りのある伸びた裏声よりの声とか
聞き手によってもニュアンスは変わるのでなかなかこれっという
定義はだせないのかもしれないです
自分の裏声ではない裏声と地声を同時に出して出る声が
僕はミックスなのかなと想っています。
裏声より自由が利いて歌えてその点声に強さも出て高音も歌えるようになるみたいです
619 :
選曲してください:04/08/30 21:17 ID:Rt1xikU+
釣りかもしれんがマジレスすると
みんながみんなあなたと同じ発声法じゃないから
うpされないとわからない
621 :
選曲してください:04/08/31 01:22 ID:/QHEQ7+E
裏声出せないとミックスってできんもんなの?
622 :
選曲してください:04/08/31 01:26 ID:SMCypgxp
車で例えるなら、ハンクラがミックスだ。
>>622 なるほど。わかりやすい表現をありがとう
でもミックスも裏声もあまり出来ない俺には結局わからん。
腹筋6ツに割ってから出直します。
VAN HALENのDREAMSなんかわかりやすい。
626 :
選曲してください:04/08/31 02:16 ID:fq1ykPke
4つ目ミスってるw
628 :
選曲してください:04/08/31 02:22 ID:SMCypgxp
>>625 はっきり聞こえないから、全部裏声に聞こえた。
あと、やるならもう少し高い音でやって欲しい。
>>625 ヤバイ。久しぶりに呆れた。
段階踏んで音出してて境目とかぬかしてりゃ〜わけないよw
一本に繋いで音程上下しなきゃわかんないし、その音源切り替え点わかるよ。
カラオケ行ってその声出されたらちょっと引くな。
これがミックスなの?
>>630 アメリカザリガニのうるさい方の声に似ている。
もしかして本物ですか?
ミックスのほうがミックスで無いより良い声である、という保証はあるの?
635 :
選曲してください:04/08/31 07:46 ID:5KOa/+gy
>>634 ない。
というよりここで地声よりいい声のミックスを聞いたことがない
(というかただの裏声に聞こえるのばっか
それからできるってやつはいてもできてるUpをする奴がいない。
だからミックスが存在するかがそもそも疑問
>>630 割と良い声だと思いマスタ、、、少なくとも漏れよりはw
>>625 キレイなファルセットだと思いました
最後の声で一瞬、塾長かと思いましたw
>>630 キレイなミックスだと思いました
B'Zな感じですね〜
638 :
選曲してください:04/08/31 15:43 ID:E3TRRBnl
>>634 CDいろいろ聴いてみろ。答えは出てるだろ。
>>635はミックスがわからなくて愚痴をこぼしてるだけ。
Fishmansのボーカルはミックス・・・?
てかどうやったらあんなに綺麗な声だせるのだろう。。
声を張り上げて高音(ミックス)出すのは意外と簡単。
勢いで音を保てる。ハイド、テル、稲葉なんかもこのミックスだよね。
でもtoshiのミックスは難しい。やさしいミックスで声量を大きく出している。
中高音から裏声の要素の強いミックスで声量&キーを保つのは難しいのに、
キレイに出してる。小野正利とかクリキンも同じ感じ。
一番簡単なミックスは、アンチャンが出してるような高音での
ヘッドボイスだね。
641 :
選曲してください:04/08/31 19:05 ID:IfzYRzYK
>>640 もともと地声というか話声の高い人は難しいミックスが出来やすいんじゃないかな。
小野正利とかクリキンの人の普段の話声知らないんでわからないんだけど。
>>630 地声の延長線上の声じゃないの?
これは本当にミックスっていうやつなの?
松浦の真似してるヤツ自然ですね
>>643 仮に
>>642 がミックスボイスで
>>630 を歌ったとしても、
>>642 はミックスボイスのことを「地声の延長線」だと認識するから意味が無いと思う。
本当に地声で歌えたならそれはそれで問題ないし。(それはたぶんないと思うが
646 :
選曲してください:04/08/31 22:17 ID:OflLYhdK
647 :
選曲してください:04/08/31 22:25 ID:fq1ykPke
息漏れが交じり、喉への締め付けを感じます。
裏声かミックスかはともかく、その辺改善してみ。
>>646 悪いけど一音だけうpされてもなんとも言えないぞ。(実際の音量わかんないし。)
音の高低付けてうpしたほうがいいよ。
でも、個人的には小さい声で徐々に上げた、裏返る手前の声だと思もう。
>>646 っというかHiEを地声っぽいミックスで出せるのは中々いないと思うけど・・
方向性はあってるけど、まだ裏声に近いね
650 :
選曲してください:04/08/31 22:46 ID:OflLYhdK
h抜くの忘れていたにもかかわらず、感想ありがとうございます。
とても参考になりました
651 :
選曲してください:04/08/31 22:55 ID:OflLYhdK
649さん、方向性もなにもミックスはめざしてません。てかよんでて
理解できないので涙。地声でで100〜800出せると発言したため、
うpするにいたったのです。(自分では裏声じゃないとおもっていたのですが
)裏声ならあたりまえだそうです。
>>651 でかい声でなるべく太く響かせられるようにがんばりませう。
最終的には、歌に使える裏=ミックスになります。
655 :
選曲してください:04/09/01 18:13 ID:61lJn0eh
テンプレできないのにミックス出来るぞ〜って人いる?
>>656 出来るんなら他に簡単な方法知りたいよ。あれ難しくってさ。
>>657 難しいってのもあるんだけど、
つまんないから長続きしないんだよね。
そんなオレは、楽しく練習する方法見つけた。次回その方法を発表する。
659 :
選曲してください:04/09/01 22:07 ID:nskWUoKt
自分で分かる、ミックスとファルセットの違いってありませんか?
どこかのサイトで、地声に息を強くそえて囁くように声を出す というのを見たんですけど、その通り出そうとしてもファルセットになってしまいます。。
>>657 俺はCDと一緒に裏声で歌ってた。
そのころは裏声が表声だと勘違いしてたぐらい。
歌に目覚めてから自分が裏声で歌ってたと自覚したわけ。
だから一生懸命表声を練習した。
そしたらいつのまにかできるようになってた。
やっぱ裏も表も鍛えなきゃだめだ。
とりあえず常に裏声で歌ってみては?
661 :
634:04/09/01 22:33 ID:WJ1AsMGE
>>635 存在すら疑問、か・・・。
どうしたらいいんだ。
>>638 そういう抽象的なことをいわれてもちょっとわからんです。
CDはそれなりに聞いているつもり。
>>662 見たことあるけどミックスについては出てなかったよ・・・?
>>663 ミックスについてっていうかあの本ではヴォイスミックスとかって書いてたよね。
チェストヴォイスとミドルヴォイスの間とミドルヴォイスとヘッドヴォイスの間の
喚声点を無くすための技術って説明されてたから俺の場合ますます混乱したよw
>>664 そう!
ボイスミックス=ミックスボイスなのかわからない・・・。
ボイスミックスの無限の連続がミックスボイス(ボソッ
EXILEってミックス
訂正。
EXILEってミックス?
テンプレにある「一点ファ」って何Hzのファですか?
670 :
選曲してください:04/09/02 14:39 ID:X3SEeWqz
何Hzか知らんが、男にとっては普通のファの1オクターブ上のファ。
地声で頑張れば大概の男は出せるが、ファルセットの方が楽に出せるファだ。
多分349Hz
歌を歌うときに、2種類の声質が使えるようになるといいかも。
2種類って??な人は
歌っているときは地声です。
>>672 その2種類というのは、地声とミックスのこと?
>>673 ミックスがよくわからないのでなんとも言えません。
自分の定義としては、いわゆる歌声かと。
>>674 その「歌声」のみじゃだめなわけ?
なぜ2種類?
もしかして、低いところは「地声」で、ある程度以上高いところは「歌声」に切り替えるってこと?
俺は
「声色も使えないような奴は、ミックス以前に発声ができてねー」
って意味かと思った。
677 :
669:04/09/03 00:24 ID:Io+Ko7qG
>670>671
ありがとうございました!
王様の深紫伝説メドレーを歌っていた時
ミックソ出来てた気がする〜 もう10年くらい前か
あの時、自分の中では“邪道な発声”として封印してたけど
今思えば、あれが・・・
確かに、裏声との堺はほとんど無いし・・・
もちろん封印解禁!! うほっ
なんか中学ぐらいとかは裏声余裕だったのに
高校になって裏声がでなくなった。。
症状は、地声から裏声にうまく切り替わらない。
裏声の時声がつまってとぎれたりします。
なにかうまくなる方法あるでしょうか??
声変わりしてから喉の使い方が変わったんじゃない?
ファルセットが息漏れ交じりでしか出ない俺には関係ないスレですか、そうですか。
683 :
選曲してください:04/09/04 13:41 ID:M1pAGBr6
廃れてきたのでageてみる。
息漏れのある裏声から息漏れのない裏声にするのが出来ねえ。
どうやったら出来ますか?
685 :
選曲してください:04/09/04 15:47 ID:M1pAGBr6
ふくろうの声真似をするといけるかもしれん。人によるけど。
息は前に流すというより軟口蓋から鼻に抜けるように出すべし。
後は自分で試行錯誤汁。
686 :
選曲してください:04/09/04 19:02 ID:Tyqtd12v
「歌う筋肉」の
7.「ステップ3」~裏声から表声方向への移行で、弓場先生が裏声と表声の変わり目
がはっきりわかる音階を2度やった後、喚声点を消す音階をするけど、あの音階って
ミックスだよね?
先生の言う「表声になる時、喉を狭めるようにする」というのがどうやれば
いいのかわからないんだけど、どのようにすればいいか分かる人いますか?
687 :
選曲してください:04/09/04 19:09 ID:AYME1Od+
マジレスするとMr.Childrenの終わりなき旅の
まだ限界だなんてみとめちゃいないさ
を歌うとき、げんかい
↑ここでMixの練習ができる。
高い声で歌ってノリよくげんかいって歌えば「か」で中途に裏返った「か」になる。
それMix。俺はこれでMixをつかんだよ。
分かりにくくてスマソ。発声方法ちゃんとしてる人しか無理かも。
ちなみに桜井自身はここではMix使ってない
688 :
選曲してください:04/09/04 19:12 ID:AYME1Od+
↑ずれた
げん「か」い ね
俺はCUNEのSAMURAI DRIVEで
「I don't know the way of truth が何だかなぁ」
を無理やり出そうとすると途中からミックスっぽい発声になる、気がする。
>>686 うーん、俺もそれ出来ない。
だけど3ヶ月ぐらいやったら何か掴めそうな気がする。
暇があったら裏声⇒表声、表声⇒裏声のトレーニングをやってみたら?
>>690 最初の2つは間違いなく「裏声」「表声」の両方出してるのは誰が聴いても
わかるんだけど、あの音階は
1.表声
2.裏声
3.裏声〜表声
のどれなんだろ?3ならどの辺から表声に変わってるのかわからない。
俺的には1は喉を絞めなければダメ、2は後半消え入りそうな
声になる、3は喚声点モロわかり・・・どれもダメだ。゚(゚´Д`゚)゜。
692 :
選曲してください:04/09/04 20:53 ID:4HBvezvy
声帯しぼる、て意味がわからないorz
息漏れ普通にするしorz
どうすりゃデキルノ?
>>692 俺のイメージで言ってよいなら。
裏声から段々と音さげていって、地声になるとき、音が突然下に向かってでるかんじになると思う。
それを、なんとかしぼることによって、丁寧につなげていく。
「あの歌手のあの部分がミックス」とかいう認識で
ミックス練習するのは、やめた方が良いんじゃないかな?
間違った発声になるかもしれないよ
ミックスという発声技術の基礎があって、
ついでに高い声がでるっていう感覚がおすすめ
ミックスボイスでハミングが難しい。
小堺一機が喉の癌細胞摘出して退院したって騒がれてる
彼は以前も声帯ポリープで入退院繰り返してるんだよな。
喉声で力んだ声だして聞き辛い声だとは感じてたが、長時間出し続けるのは危険だね
こんにちわ。ヒマだから「漏れにとってのミックス」をうpするね
ttp://www.yonosuke.net/clip/2004/9283.mp3 0〜5秒が裏声成分が多いミックス 7〜11秒がただの裏声
これだけだと、どっちも裏声に聞こえると思うからも一つ、13〜18秒が裏→地で喚声点がないやつ
あと、20秒からはラルクの瞳の住人のサビをアカペラで歌ってみた(リズムがヤヴァイのは勘弁してw)
この曲はミックスと裏声、両方使わないと歌えないから。ってことで、歌ってみたから参考にしてみて。
歌唱力は・・・orzだから興味ない人は20秒で止めてあげて(w
個人的には純粋な裏声→地声は繋がらないと思ってる。
喚声点をなくすのも、あくまでミックス→ミックス。
だから、どうしてもスムーズに裏→地に移行できないって人は、裏声の出しかたを工夫してみるといいかも。
0〜5秒の声を参考にしてみてね。
って長々書いたけど、あくまでも「漏れにとってのミックス」だから、考えが違う人も必ずいると思う。
そういう人はスルーするのも叩くのもいいけど、全否定だけはしないで欲しい。
上にうpした「おれにとってのミックス」を習得したい人も少しはいるだろうからね。
700 :
699:04/09/05 13:51 ID:K2pe8D4O
あ、歌声で漏れが誰かわかっても言わないでw
>>699 高い声がちゃんと出てるけど、力み過ぎな気が・・・
これでいいもんなの?
>>699 0〜5秒のやつ:やりたい事は解るけど、その間内でも声帯の締め具合が変化してて不安定すぎ
7〜11:息漏れの多い裏声
13〜18:D#の音は地声でも余裕で出せる音域だし、不安定すぎでこの音源では喚起点消せてるとは言えないような・・・
喚起点消す音源ならHiA〜HiCくらいでやったほうがいいと思うよ
瞳の住人は、裏声終わりの高音ミックスのとこ、声帯擦り過ぎな感じするな〜
もう少し自分の中で変えたほうが良いとおもう
703 :
699:04/09/05 16:40 ID:NBGsV8C2
>>702 おわ、専門的な知識をお持ちの方ですか?
>喚起点消す音源ならHiA〜HiCくらいでやったほうがいいと思うよ
んじゃ今度これやってみる。
まぁ、自分でもいってるけど、漏れはまだヘタクソだから次の音源で納得してもらえるか分からないけど。
いやでもすごいなー、感動した。逆にアドバイスもらっちゃった。。
いまはちょっと人がいて録音できないんだけど、また今度HiA〜HiCくらいでうpするから
よかったらまたレス下さいな^^
>>699 すごい高い声出ますね。
どんな練習したんですか?
705 :
699:04/09/05 17:09 ID:NBGsV8C2
>>704 一週間くらいただひたすら喚声点を消す練習をしてたよ。
音源の13〜18秒のヤツ。それが出来たら、その発声(地声の部分)のまま音を高くしていく。
あ、ポイントは脱力!!喉には力を入れないほうが良い。。裏返ってもいいからとにかく脱力!
あのときは確かミックススレのパート3くらいだったかな〜?B'z歌いたくて必死だったなぁ・・・しみじみ。
漏れの場合は練習を始めて一ヶ月で(とりあえず)出来るようになったよ。
あの音源は
>>702さんもいうように、参考としては少し雑だし、粗いかもしれないけど
はじめは地声で出せる程度の高さで練習するのが良いと思う。がんばって。。
706 :
選曲してください:04/09/05 17:29 ID:6eYh5cgt
707 :
699:04/09/05 17:50 ID:NBGsV8C2
ごめん、yonosukeにきちんと書いてなかったから消されたみたい。
今度はHiA〜HiCらへんでうpするね。恥ずかしいから歌はもう入れないけど
今日もここはくだらん話が進んでるな
709 :
699:04/09/05 19:53 ID:IWzGV5Ch
>>709 質問
最初の2〜5秒のところ、声が割れてるけどこれはこのテイクがたまたまこうなったの?
それともミックスというのはこういうもの、ということ?
なおいちいち「私が思う」とか「貴方が思う」とかはつけないことにします。
裏声成分の少ないミックスをUPして欲しい。
地声に聞こえない
てゆうかおれにとってのミックスとか変だよ。
しゃべり声にもミックスは含まれてるらしいけど、しゃべり声をUPされて
これはおれにとってのミックスとか言われても困るし。
ミックスの定義はやっぱ
「地声に聞こえるけど、本人の出してる感じとしては地声じゃない」
でしょ
713 :
699:04/09/05 20:37 ID:IWzGV5Ch
>>710 確かに純粋な裏声と比べたらミックスの方がちょっとチリチリ(?)しやすいかな。
でも一応ファルセットみたくキレイにも出せるよ(地声を0%に近づければ)。
この音源は漏れの力量不足もあるからな(ピッチ不安定は特に)・・・
完璧な手本だとは思わないほうが良いよ。悪いところまで真似てしまったら不本意だから
>>711 さっきの瞳の住人アカペラでいいならうpするよ
流石にあれが地声に聞こえないひとはあんまりいないと思うから
>>713 ありがとう。ぜひUPして欲しいです。
どの部分がミックスか教えておいて
716 :
699:04/09/05 21:08 ID:IWzGV5Ch
おそくなった。ゴメソ
ttp://www.yonosuke.net/song/data/4479.mp3 どの部分がミックスってのはちと答えにくいんだ・・・
低いところから高いところまで多少はミックスになってるから。極端な話、
>>712の2行目みたいにね。
ファルセット以外は全部ミックスってことで勘弁して欲しい。ごめん。
ただ、裏声成分が多いところは客観的に聞いても「あ、今のミックスだ」って分かるよ。
この音源でいうと「”え”いえんに」のところとか。力強さがなくてピーンと張った感じになってる。分かるかな・・・?
ちなみに、「うつりゆくしゅ”んかんをその”」と「ひとつのふうけ”いがのなか”」だけはミックスじゃなくてただの裏声だよ。
あと、下手なのは突っ込まないで欲しい(笑
今日寝る前には消します。恥ずいんで
>>716 やっとかwありがとう。
地声でも裏声でもないね。これがミックスなの?
地声にはやっぱり聞こえないけど、地声に聞こえるようにできるの?
718 :
699:04/09/05 21:26 ID:IWzGV5Ch
>>717 手際悪くてごめんね。
地声には聞こえないか〜、かなり耳がいいのかもね。
いまの漏れにはこれが限界(地声に聞かせるのは)。
漏れも質問していいかな?例えばHYDE本人の歌は地声に聞こえる??
>>718 いや、地声とはちょっとちがうんじゃない?
瞳の住人のサビとか、地声とは違う感じ。
それでも、全然不自然さがないから、聞けるからいいんだ。
ただ違うなってだけで。
>>718 ああ、ごめんね。
きみのミックスよりHYDEさんのミックスのほうが
自然に聞こえるよ
721 :
699:04/09/05 21:41 ID:IWzGV5Ch
なるほどね。ありがとう。
ミックスっていってもHi〜とかいう音域を、まるで話し声のような地声に聞かすのは無理かもね。
よっぽど声帯が短い人なら分からんけど(あ、でもそれは本当に地声か)
漏れのミックスが自然に聞こえないのは、単純に力量の問題だと思うよ。
やっぱり上手い人の歌は聴いてて気持ちいいしね
>>721 いや、でもほんと、これがミックスなんだ〜って感じました699さんの声。
>>ミックスっていってもHi〜とかいう音域を、まるで話し声のような
地声に聞かすのは無理かもね。
あの人バスみたいだしねw
女の子アーティストは地声そのものでHi〜出してるよね。女の子が
ミックス出したらやっぱHiHiFぐらいいくのかなw
723 :
選曲してください:04/09/05 21:53 ID:vo1ZIuV3
>>716 まあうまい下手は抜きにして明らかにミックスだね。
裏声になると途端に声量がなくなるのが気になったが。うpの目的とは違うみたいだから
別にいいけどね。
あと地声に聴こえるミックスを望んでいる人が多いみたいだが
そりゃ完璧に地声の響きにするのは無理な話だよ。てかそれを望むなといいたい。
音が高くなればそれだけ胸で響かせにくくなるのが普通だし。ミックスでも高音は
裏声の響きに近くなるのは自然。それをふまえた上で声が不自然でなくつながれば
ミックスとしてOKでしょ。
724 :
702:04/09/05 21:56 ID:gVJOCd5d
>>699 伝えたい事は十分にわかるよ〜
それにキミがミックスを使えてるのもわかる〜
けど、人には伝わりにくい音源かもね〜ほとんどミックスが出来てきているから・・・
ただ一つ気になったのは、やっぱり少し声帯を強く締め過ぎかも?
もうちょい適度な締め具合を研究すればより良くなると思うよ〜
>>716 要するにミックスって歌うとしゃべってるときとはちょっと違う声になる、その声のことをさしてるってことか?
726 :
699:04/09/05 22:02 ID:IWzGV5Ch
>>722 情けないことに女性アーティストに関しては全く分からんです。。
高音の響き方がなんか男性と違ってて、常に張ってるような感じに聞こえる・・・
聞いただけでそれだけ聞き分けられるんなら、歌も相当上手いんじゃない?
漏れは音感悪くてかなり苦労してるからね・・・
>>724 お待ちしてました(笑
声帯締めすぎ・・・心に留めておきます。声が枯れ易いのはそれが原因なんでしょうね。
研究していきます。。ありがとうございました
んじゃ、そろそろ消えます
727 :
702:04/09/05 22:04 ID:gVJOCd5d
>>725 声質はミックスとか関係なしに響かせ方とかで変えれるから
そこは考えないほうがいいよ
728 :
702:04/09/05 22:06 ID:gVJOCd5d
>>699 >声が枯れ易いのはそれが原因なんでしょうね
それ!
まじで気をつけな・・・
ミックスってのは余計な筋肉使わずに高音を地声っぽくだせるけど
声帯を締める具合が強すぎると、モロに声帯痛めたりするから
>>726 うまいってこっち?
うまいかどうかはわかんないけど、声は高いよ。
200Hzより下が出ない
730 :
選曲してください:04/09/05 22:20 ID:vo1ZIuV3
>>726 ありゃりゃスルーされてる。
もう消えてるかもわからんが一応。
さっき俺裏声が弱いといったよね。それは
>>724さんがいった「喉を締めすぎ」に
通じてるんだよ。もっとファルセットの訓練をしたら喉のつかいかたも柔らかくなって
心地いいミックスていうか歌声になるよ。
>>727 うpされてたラルクアカペラ、裏声の部分とそうでない部分の2種類しかないと思ったのだけど、それは間違いってこと?
あの歌のなかにミックスの部分と地声の部分があるということになるの?
733 :
選曲してください:04/09/05 22:44 ID:exDNohEc
どー れー みー ふぁーぁ?
734 :
選曲してください:04/09/05 22:50 ID:vo1ZIuV3
>>731 横レスだが裏声で無い部分は地声。ヒトくくりにするとそれであってる。
だが地声は高音になるにつれてミックスを含んでくる。
>ミックスの部分と地声の部分があるということになるの?
その認識は違うかな。ミックスは高音に行くにつれてミックスの割合が増えてくる。
グラデーションのイメージ。よってここが100パー地声でここが100パーミックスという考えは
理解の邪魔になると思うよ。
>>734 横レスさんく〜
自分の言いたい事は先に言われたw
>>732 喋り声と違う声=ミックス、というよりはミックス=歌声(裏声以外)、ということかなと。
でも違うみたいだから
>>731の質問をしたかんじで。
>>734 大きく分けたら地声と裏声でよい、ということなのかな?
んでミックスってのはその地声の中の一部に含まれる成分みたいなもの?
味噌汁を味噌とお湯に分けられないみたいなもの?
でも濃さはすくう部分によって違う、みたいな。
このへんのレス見て思った。
「確実にはじめから声高い方がいいね」
低い声が出る人が羨ましい。
>737
まあ、ないものねだりは仕方ないねぇ。
俺結構高いけど、低い声とか全然ショボくてバンプとか敬遠しちゃう。
「低い声出るのいいなぁー」ってたまに思うよ。
原曲で裏返してるところを裏返せなかったりもする。これはまあ、努力で何とか
なるのかも知れないけど。
>>740 地声。こういう(限界の高さを出してる)音源は判定しやすくていいね
裏声から地声の練習がんばって
ごめん我ながらアドバイスが適当すぎた。追加させて
高音になるにつれて、喉をしめていたり、アゴあたりに力が入ってるみたいだから
リラックスするように心がけるといいよ。裏返りを力で押さえ込まないようにね
743 :
740:04/09/06 21:27 ID:hICo/VIX
>>741-742 ありがとうございます。
地声だったのか…。
喉を絞めるのがクセで、そうしないと高音がでないんですよ
力を抜いて頑張ってみます。
744 :
選曲してください:04/09/06 21:32 ID:W0iGkbEY
>>740 誤解のないようにあらかじめいっておくと
ミックスは誰でも含んでいる。ようはミックスをうまく含んでいるか否かという判断になるが
君はかぎりなくミックスの成分が薄い。地声の喉の形で高音を歌うという気持ちを捨てないと
厳しいだろう。裏声の練習をもっとしたほうがいい気がする。もひとつ大事なのは腹式呼吸。
745 :
選曲してください:04/09/06 21:51 ID:X3/SZcmD
やっぱり結局のところ腹式呼吸か。腹式呼吸スレとか見てるんだけど、
歌う事と腹式呼吸をどう組み合わせるのかがわからないんだよな。
寝てる時と違って一定のリズムで呼吸すればいいわけじゃないし。
746 :
740:04/09/06 22:11 ID:hICo/VIX
>>744 ありがとうございます。
ミックス成分限りなく薄いのか…。
歌い方変えてみます。
腹に手を当てて複式を意識してるんだけど、まだまだなんだなあ
747 :
選曲してください:04/09/07 11:32 ID:4PKS6FxQ
749 :
選曲してください:04/09/07 11:40 ID:99zeXWY0
ミックスってミキサーと同じ意味?
そこまで言うほどのことか??
>>747 ミックスに聞こえるけど、短すぎてよくわからない。
サビ全部をうpして。あと、素直に声を出してほしい
754 :
選曲してください:04/09/07 18:03 ID:6lycqn+D
逆にオタ専用のミックススレがあってもいいと思ったが需要は無いか?
あっても誰も行かないだろ
フラワー?
759 :
選曲してください:04/09/08 05:05 ID:jV3NrwTM
短いから分かり難いけどミックスだと思ふ
760 :
選曲してください:04/09/08 11:37 ID:GjQitqlU
喉を絞めるやり方だとどんどん出せる声が上がっていって、ラの音まで出せるように
なった。でも苦しいので実際に歌に使えるのはファ#ぐらいまで。ミックス練習して
るけど、どうしてもコツがわからない。へんなクセがついちゃってるのかな?
761 :
選曲してください:04/09/08 14:59 ID:B+0H3ZLo
>>760 喉をしめる方法は根本から間違っている。むしろ逆だよ。
今から直すのは大変だろうがガンバレ
762 :
選曲してください:04/09/08 16:05 ID:GWpkRQJO
チャゲアスのアルバムSTAMPで港に潜んだ潜水艇の後半飛鳥が出してるかなり高い声はミックス?
764 :
選曲してください:04/09/08 21:21 ID:gSiYuZ0i
>>763 音割れすぎ。
まともに録音してうp汁。
普通の声と裏声に聞こえるけど。
>>763 高音も凄い安定感ですね。
ミックスヴォイスとしてはどうでしょう・・・って出来てるのは間違いないし、質問の意味がイマイチ分かりませんが、
個人的には好きです。
>>763 このスレで聴いた中では一番完成度が高いかも。
>>766 じゃあミックスヴォイスと同様このスレの存在意義がありませんね。
結局、高音を追求していけばミックスするようになるわけで、
それぞれがここからミックスって気にしてるわけじゃないんだから声区として必要無い。
唐突すぎて
>>767についていけないのは俺だけだろうか。
ミックスって結果としてあるもんじゃないの
>768
俺漏れも
>>763 地声に聞こえるけど実際あの音域でだすのは大変だろう?よっぽど声が高い人だな,裏声との境目があるけどそれまではミックスだね
774 :
選曲してください:04/09/09 09:00 ID:z5mAo0jf
>>773 同意。
763さんは声が高いね。
EかFで喚声点のやりくりをしてる漏れとはスタートラインが違うorz
ハウメニティアーズか。凄い。元スレ探してしまった。
今日カラオケでファルセットの練習したら、その後地声のみにした時に
前より声が出なくなっていて愕然とした・・・んでいま声帯のあたりが
ちょっとイガラっぽい。これってファルセット張り切りすぎて声帯を痛めて
しまったのでしょうか?
778 :
776:04/09/10 14:42:06 ID:CRLLbIu5
どうもありがとうございます。今日は一日、あんまり喉を使わないように気をつけます。
ああ、ファルセットの練習はもうあきらめようかなorz
調子が悪い時はしゃべるのも控え目に。咳も喉に負担が架かるので止めましょう
お大事に
781 :
選曲してください:04/09/12 00:40:06 ID:25ztR92N
すいません、ageます。
>>780 なにこれ?めっちゃ太い裏声か?安田大サーカスのヤツの声に似てる。
わからん・・・誰か頼む。
低い音程の裏声、地声で出る音域を裏声で歌った感じじゃないかねぇ
>>780 裏声だけどところどころミックスの素地ができてるみたい。
頑張れ。
785 :
780:04/09/12 12:49:18 ID:25ztR92N
わかりました。ありがとうございます。
換声点がなくなったみたいなのでミックスできてるのかと勘違いしてました。全部裏声だったんですね。
>>780 ミックスと関係ないんですけど所々切るのはやめた方がいいと思いますよ。
787 :
780:04/09/12 13:16:30 ID:25ztR92N
>785
換声点消えたならミックスがどうとか意識しなくていいんじゃね?
ミックスって換声点消すための技術だと思ってたが……
ていうかミックス判定してるやつってミックスできるのか?
790 :
選曲してください:04/09/12 16:50:34 ID:qTYIlmvs
791 :
選曲してください:04/09/12 21:50:42 ID:DIUMkX7r
↑もうミックス入ってるよ
ーいもき
>>790 ミックスボイスだけど、歌に使えないミックスボイスって意味無い。
ここって、ミックスボイスで「歌う」スレだと思ったが、
出せるだけで満足ならそれまでだね。
(下手なのに触れずに書くのはここまでで限界)
まず支えが弱すぎ、腹式呼吸して、
ブレス鍛えて30秒ロングトーンできるようになったら
それと同じ息の量を3秒で吐けるように特訓。
そうすれば、君の望む声にもっていけるだろう。
地声でしっかり歌えない人は
ミックスやってもまったく無意味
794 :
790:04/09/12 22:50:39 ID:qTYIlmvs
>>791そうなんですか?自分では裏声で歌ってる感じがあったんで。。
>>792 すいません・・・
>>793 ミックスボイスだったんですか。
指摘ありがとうございます。これから練習してミックスで歌えるようになったらまたうpしに来ます!
そのときはまたアドバイスよろしくです!
>>790 裏声だよおまえ
ほんとなにもしらない馬鹿ばっかり
>>790 質はともかくミックスです。というかヘッドボイスかな。かなり裏声寄りだね
797 :
選曲してください:04/09/13 14:43:52 ID:ULrz2POr
>>795 きいたにもかかわらず
裏声といってる馬鹿は一度耳鼻科いくことをおすすめします。
798 :
sang couler:04/09/13 16:53:42 ID:Krx/nybg
799 :
sang couler:04/09/13 16:55:15 ID:Krx/nybg
ミックスが知りたく
ここに来ました
関係NAI音源だったらスミマソ
ミックスできるとちっちゃい声で高い曲歌えるから家で歌いたいときイイネ
鼻から声が出るようになった
耳から声が出るようになった
>>798 ほかのスレでも低い地声が出ないと書いてるけど何か勘違いしてるんじゃね?
本当かどうかためしに出せる限界の最低音うpしてよ。
君はいつも裏声で喋ってるの?
805 :
sang couler:04/09/13 18:17:09 ID:Krx/nybg
あんまわんないっす。
もともと女性の歌ばかり歌っていて
最低音がどこかもわからないです。
裏声というかこれが僕の声質なんで。
ちなみに裏声はまだこれより高いんで
うぷしたくてもそれに相当した曲がわからない鴨。
だからキーが知りたいとオモッタんでつ
806 :
選曲してください:04/09/13 18:18:10 ID:DRxRxfTQ
>>798 むむ。リアルで一緒にカラオケ行ったなら
ヒジョーに聞き苦しく不快になりますな。
声が高いのをアピールしてるだけで、歌心、歌唱力・滑舌全然駄目、、、。
しかもこの音源でミックスの何を知りたいことやら。
中学生なら声変わりしてないやつ結構いるんじゃない?
808 :
sang couler:04/09/13 18:19:13 ID:Krx/nybg
ただ男っぽいミックスとかしてみたいなぁ。
僕コンプレックスなんですよこの声
だから低音かっこよく出してみたい
gacktみたいな低音とかラルクみたいな低音地声よりのミックスしてみたい
809 :
sang couler:04/09/13 18:22:42 ID:Krx/nybg
>>806 確かに高さだけをアピールして松
自分の音域知りたかったので
うまい下手関係なく音域が知りたいんでつ。
後僕はこの歌い方からしてミックス使えるかが気になり
投函してみたんです
810 :
選曲してください:04/09/13 18:28:31 ID:27QI34tB
>>809 音域が知りたいなら、1番高い声と1番低い声のみをうp。
歌い方は、ミックスとかの問題じゃない。きもすぎ
811 :
sang couler:04/09/13 18:34:21 ID:Krx/nybg
高音過ぎましたか?
僕もこんな声嫌いです。
以前フィナーレ歌った時は誉められたのに
この差はなんだYo!
812 :
選曲してください:04/09/13 18:48:49 ID:27QI34tB
813 :
選曲してください:04/09/13 18:55:23 ID:9XrgHTfs
フィナーレかもん!
814 :
選曲してください:04/09/13 18:55:56 ID:9XrgHTfs
っていうかいい声しとると思うのだが・・・
カラオケ板って厳しいな
>4の参考資料、まったくわけわかめなんですが
どうすればいいんでしょうか?
わからんでも大して困らんようなことだよ
>>798 あぁ フィナーレは聴いたけど良かったよ
これは声っていうか癖がちょと酷いね
で、ミックスだけど君はまだ声変わりしてないだけかと
>>798 ミックス判定したいならもう少し高めのキーで歌ったものがいいのでは?
声変わりしていないんなら原曲のオクターブ上がいいかも。
基本的にミックスが何かわかってからか、前レスとかよく読んでから書き込みましょうね。
コメントが的外れまくってますよ。
胸声が弱いですね。
歌っている時に胸に手を当てて震えているかどうか確かめてみな。
胸に声を共鳴させることができるようになれば、低音がかっこよく出ますよ。
ってかキモイ
元々声が低いから頑張って練習してGまで出るようになったけどそれ以上が中々成果が見られなくて鬱になってきた。
カラオケでラルクとか唄いたいからHiAかHiBは出るようになりたいんだけど全然無理。
低い声が全然でないとか言ってる人に低さをあげたいくらいだよ。
まぁ無い物強請りなんだろうけどな。
>>819 喚声点付近で苦労してるようですね。裏声を練習しませう。
声が低く、地声と裏声の融合するのが難しい人は地声で歌っていてもG〜hiA辺りで
成長が止まっちゃうことが多いです。逆に元々声が高い人は融合し易いので地声で歌ってたら
勝手に高い声が出せるようになっていたという人が多いようです。
>>820 助言ありがとうございます。
そうなんですよ、別々に出すのは出来るんですけど裏声と地声の融合とか言うのが全然出来なくて苦労してるんです。
とりあえず言うとおりに裏声の練習をしばらくがんばってみます。
822 :
選曲してください:04/09/13 22:09:30 ID:UCmrcLmD
喚声点というのはよくわからないな。ほんのわずかでも喉を絞める感覚があれば
そこはもう発声が間違ってて喚声点って事?それだったら俺の喚声点は真ん中のド
になってしまう。本格的に苦しくなるのはファぐらいからなんだが。
823 :
選曲してください:04/09/13 23:06:58 ID:Krx/nybg
地声を張り叫んでミックスとは出すもの?
喉閉めてだすミックスは間違いでつか?
とりあえず喉締める感覚は違うと思う。
迫力出すためにちょっと絞ることはあるけど。
つか、ほんと感覚の問題って説明しづれぇよな…
825 :
選曲してください:04/09/14 06:18:37 ID:K7S0RxUx
2、充実した裏声の訓練
>音を一点ドからシ付近まで
3、地声と裏声の切り替え
>シ〜一点ミ付近で
これって
2はC4〜B4、3はB4〜E4って事?
裏声だよおまえ
ほんとなにもしらない馬鹿ばっかり
827 :
763:04/09/14 12:14:48 ID:WWAdPRGc
>>819 私も声が低いんです。お互いがんばりましょう。
がんばればどんどん高い声は出ますよ。
そのためのミックスヴォイスです。
私も昔はHiFですら裏返っていたんですから絶対出るようになりますよ。
超低音のファルセットを練習するといいかもしれません。
なんか最近、関西弁でよく喋る女jazzシンガー(名前忘れた・・・)
みたいな声出るようになりました
明らかに地声と裏声と違ってそっから自由にどっちにも移れるようになったんですけど
ミックスヴォイスってこんな感じですか?
先生教えてください
あぁそんな感じ。きいてみないと断言はできないけど
>>828 聞いていないのでなんともいえないが、
文章の感じではこのスレにたまにくる勘違い野郎よりはできていそうな気がする
831 :
828:04/09/14 18:21:20 ID:x6mQcIM1
お答えありがとうございます♪
機材なんか持ってないんでうp出来ないんですよね・・・
久保田利伸とか歌えたらいいなぁ〜
まだ地声裏声に比べてか弱いんですよね
筋肉と持久力か_| ̄|○
>関西弁でよく喋る女jazzシンガー
大西ユカリだろうか・・・・?
友近
>>828 「自由にどっちにも移れるようになった」とあるけど、地声に移るとき喚声点ない?
少しガラガラと鳴ってしまうポイント。
836 :
828:04/09/15 16:26:32 ID:+l8uzARZ
>>835 あーなってるような
なってないような…
鳴ったら(・A・)イクナイ!!とかあるんでしょうか?…
>>836 いや、自分の場合ミックスと地声の換声点が消せなくて、もし消せてるんならどうやったのか教えてもらおうかと思って・・・。
もしかして、地声の最高音あたりからそれを延長させるようにしてその声を出した?
838 :
選曲してください:04/09/15 17:57:22 ID:+l8uzARZ
お役にたてなくてみません
いままで感覚だけでやってたものでして…
>>838 いやいやとんでもない。
お互いがんばりませう。
840 :
828:04/09/15 18:32:14 ID:iPsfryNa
>>839 あ、「その声」は
地声の最高音からって言うか、じょじょに高くなるにつれてかってに混ざってきましたよ
>>840 そか。
これは勝手な推測だけど、たぶん地声方向から「その声」(あえてミックスとは言わない。定義が不明瞭だから。)を出すに至った人は、その時点で換声点を消す作業を完了させてるんだと思う。
自分の場合裏声方向から「その声」を出すに至ったから換声点はハッキリ残ったまま。いや、ホント素人の推測だけどね。
とにかく参考になったよ。ありがと。
>>841 俺の考えと一緒だ
今一緒ぐらいのレベルかな
ヨノスケ流れるの早すぎ!どっか流れにくいうpろだ無いの?
ミックス出せるようになったら地声が出せなくなった(´・ω・`)
ミックスと裏声もほとんど変わらなくなった(´・ω:;.:...
全部ミックスになった(´・:;.:...
昔に戻りたい(:;.:...
↑それなにか間違ってない?普通そんなふうにはならないと思う
>>848 裏声しか出せなくなるわきゃない。多分ネタでしょ
うpすれば全てがわかる
そうだな
参考サイトなどを見てると、ミックスてのは「合唱的な声の出し方」
といってるように感じたんだけど、俺はそういう声の出し方が好きじゃないし、あまり上手く出せない。
ようするに裏声の音を強く(太く?)出せるような歌い方ってことなのかな?
地声なのかと言われたら俺は声楽家でもなんでもないので分からないけど、例えばラルクの曲でもいい、
俺はメロ部分の音を歌う時の声と同じ感じで高い音まで出せる。
俺はこの歌い方が好きだし(思いっきり歌えるので)、裏声で歌うのに慣れてないので地声から持っていく歌い方をしている。
その歌い方は何なんだ・・・?
>>852 ラルクが歌えるならオクタ下じゃない限りミックスボイスでないと歌いきれないよ。
ってことで君はミックス。
俺はミックスとか良くわかんないけど、参考サイトなどを見た限りでは
ミックスてのは「合唱風な声の出し方(裏声?)」の延長にあるものって感じがした。
例えばラルクの曲でもいい、俺はメロの部分とサビの部分を地声で通して歌う、というか地声で通す歌い方しか知らない。
裏声っぽいのはたまに出るけど、あまり好きじゃない。
俺は出来る限り地声で思いっきり歌いたい(高い音が丁度思いっきり歌える)ので、いつも歌うのは女性の曲に偏りがち・・・しかもアニ(ry
俺が出るか出ないかギリギリの高さは・・・知ってる人のほうが少ないと思うけど、ジッタリンジンの「相合傘」って曲の
ウ〜ウ〜ウ〜・・・って歌うとこ(まじでコレじゃわかんないな)どんくらいの高さかはわかんないけど、あれがギリギリだったな・・・
んー・・・なんか頭悪い文章ですまそ・・・
俺はミックスとか良くわかんないけど、参考サイトなどを見た限りでは
ミックスてのは「合唱風な声の出し方(裏声?)」の延長にあるものって感じがした。
例えばラルクの曲でもいい、俺はメロの部分とサビの部分を地声で通して歌う、というか地声で通す歌い方しか知らない。
裏声っぽいのはたまに出るけど、あまり好きじゃない。
俺は出来る限り地声で思いっきり歌いたい(高い音が丁度思いっきり歌える)ので、いつも歌うのは女性の曲に偏りがち・・・しかもアニ(ry
俺が出るか出ないかギリギリの高さは・・・知ってる人のほうが少ないと思うけど、ジッタリンジンの「相合傘」って曲の
ウ〜ウ〜ウ〜・・・って歌うとこ(まじでコレじゃわかんないな)どんくらいの高さかはわかんないけど、あれがギリギリだったな・・・
んー・・・なんか頭悪い文章ですまそ・・・
意味がわからない・・・一体なんでこんなことに・・・
その歌しらんからわからん
「最新50」で表示してなくて、「あれ、書き込みされてない・・・?」と思って・・・お恥ずかしい限りです。
吊ってくる前に聞きたいんですが、ゆずの歌い方はミックスなんでしょうか?俺の歌い方に近いので聞いてみたいんですが。
いや、聞かずに吊ってきます・・・こんなレスつけることすらおこがましいですね・・・
>>859 もろミックスだよ。あんな通った声を出せるなんていいなあ
862 :
選曲してください:04/09/16 03:22:49 ID:Y3ZAY9h/
ミックスだと思うが、本人が「ミックスです」と言わない限り保証はない。
平井堅も「瞳を閉じて」は地声で高いところがあってクラクラすると言ってたし。
>>862 ミックスじゃないとあの高さはでないから
地声はほとんどありえない
ASKAってミックス?
865 :
選曲してください:04/09/16 09:42:22 ID:/ogIgMYB
>>863 別に高くない。カラオケに通ってる人なら
普通に地声で出る。
B'zはミックス?
ミスチルはミックス?
>>867 まだやってたの?
音サロと楽器板であれだけ怒られてもまったく懲りていないんだな。なんて人だ。
>>867は視聴回数を稼いでランキングの上位に行こうとする宣伝なのでクリックしないほうが吉です。
この人、音楽板のいたるところで上記のような宣伝を繰り返している始末。
まさかミックススレで出会うとはな。
>866
過去スレを「はミックス」で検索してみるといい。
「〜はミックス?」って発言はうんざりするほど繰り返されて、ほぼ毎回荒れてる。
>>868 モチ、聴いて欲しいからな。宣伝は当然!
>>869 は、を入れるのがミソか。なるほど。
けっこうこのスレ見てきてるんだけど、見るたびに論調が変わってるような気がしてさ。
「○○はミックス、と指摘するのは無理派」と「指摘できる派」みたいな感じで。
あとミックスは「一定の音域で使うもの」VS「すべての音域で使うもの」ってのも言ったり来たりしてるように感じる。
>>866は「ラルクはミックス」みたいな語り口の人が最近多いように感じたから
じゃあ他の歌い手についてはどう感じているのか?を知りたかった。
>>870 じゃあ無視も当然。非難も当然。
だいたここはミックススレ。宣伝はスレ違い。
音サロのスレで警告したよね?これ以上宣伝を続けると個別レスの削除依頼をだすよ?って。
音サロのスレ、スレストされたでしょ。
あんまり個別レスで削除依頼が続くと「荒らし」として別スレに報告→アク禁になるよ。
2ちゃんのことにあまり詳しくないようだから一応もう一度ここで言っておくね。
いままでにそうやってほんとにアク禁になった人、いるから。
俺は音楽系の板、かなりまわってるからいたるところで貴方を見かけて非常に不快。
宣伝は宣伝用の板でやってくれ。
次回から「関係の無いスレで」リンクを貼っての宣伝を見かけたら削除依頼だすから。
>ミックススレ住人の方々
関係ないレスで汚してごめんなさい。
以後、彼のことはここではスルーします。
872 :
選曲してください:04/09/16 17:25:18 ID:METmkLcZ
なぁなぁ。
「瞳をとじて」と「瞳の住人」を読み間違えてるヤツ多くないか?
「ミックスだと思う」って回答が多すぎね〜か?
そんな曖昧なものをいちいちミックスって域で定める必要がどこにあんの?
ミックスの要素が〜とか言うけど、結局力のある高い音が出ればなんでもいいじゃん。
そもそもミックスの意見が分かれ過ぎ。
しゃがれ声とかシャウトとか喉潰した声とか、そろそろ終了でいいじゃん。意味ね〜し。
>>871 正義の使者! 2chの番人!
何かとエラそうな物言いだな。
>>869 「〜はミックス?」って発言はうんざりするほど
こんな質問を何度も繰り返すのは
>>866がリアル厨に
他ならないからで、本当に知らないのだ。
何度説明してもムダだろう。
>>870も宣伝カキコなら変にレスせずにさっさと消えろ
スレが荒れるw
みっくすぼいちゅ
877 :
選曲してください:04/09/16 19:04:59 ID:VuJZwwMl
大体ミックス使うと
どこらへんが最高音?
みんなの意見が知りたいでつ。
ちなみにおいらは子供みたいな声になる。
きもいとは言われたことは一応ない。
ただ唖然とされるぜよ。別にだからといって
使い道はないけど。一応参考なまでに
聞かせてほしいでつ。ミックスで個人的に大体Hiの上の方は出しやすい
HiHiからは裏声かヘッドボイスになる
キショイ
879 :
選曲してください:04/09/16 20:08:53 ID:/ogIgMYB
>>877 俺の場合まだまだしょぼくて喚声点がないだけで
高くなれば高くなるほど裏声に近くなってくる
俺が地声に似せようと出来るのはシとドだけ。
ド♯以上になると殆ど裏声にしか聞こえなくなる。
880 :
選曲してください:04/09/16 20:49:27 ID:VuJZwwMl
881 :
選曲してください:04/09/16 20:59:18 ID:VuJZwwMl
>>879 ミックス自体まだ僕も確信ないけど
使えたらどれだけ嬉しいことやら。
ミックス中は喉開いて歌わないといけないと以前
レスがあったけど喉開いてやっぱ歌う?
おいらは閉めて歌って高く歌ってる
喉開くとキンキンの高音で度が過ぎた子供っぽくなる
カラオケとか行ったら僕はミックスらしき声で四時間は歌うんでつが
877さんはどれくらい歌うんでつか?混合してすみませぬ
882 :
ベルゼ ◆BERZE/VbI. :04/09/17 00:17:42 ID:mIelmOGQ
ミックスは少しできるんですけど、どうしても喉声になってしまいます。
腹から声を出すとよく言いますが、実際どんな感覚なんでしょうか?
腹筋がピクピクする程力むのはおかしいですよね?
みぞおち辺りに力が入ってるのがわかる
ちなみに漏れちゃんは高音出すと横隔膜がグォボッって鳴る
>>883 即レスありがとうございます。みぞおちに力がはいるんですか?
むぅ、腹筋に力が入りすぎてしまう癖を取らなきゃですね。
なかなか難しいかもですが頑張りたいと思います。
>>881 私は、ミックスは基本的に喉を開いて出すものだと思います。
喉声になるような人間の意見ですが、ミックスはある程度出来てるので。
まぁ参考程度にしておいてください。
地声でもミックスできるし裏声でもミックスできる
どっちつかっていいかわからん
ミックスヴォイス出来たー!。・゚・(ノ∀`)・゚・。
やっとテンプレの4までが完璧に出来たよ。
ただ1つわからないのが「自然とビブラートができるようになり」ってところ。
これだけはピンとこない。ストレートに綺麗な声は出るようになったけどビブラートは無理っぽい。
で、久しぶりに1人でカラオケ行ってみたんだけど、黒夢やポルノが軽く唄える!
SMAPの「Fly」が簡単に唄えたのはビックリした。音域がかなり上に広がった。
全然喉が痛くないし、喉を慣らさなくても最初からいろんな歌が唄える。
これからも練習あるのみだけど、テンプレに感謝!
唄える歌が一気に広がった。地道に練習してきたんだけど、ある瞬間に急にコツを掴めた。
感激しすぎてマジで泣いた(w
にできたってことじゃなくて進行中ってことね
891 :
887:04/09/17 02:41:42 ID:XpSXpQwf
>>888 入力系統が何も無いのですぐにうpは無理だけど、成果を示したいとは思ってるよ。
>>889 2ヶ月くらい。元々裏声は綺麗に出せてたんだけど、地声は比較的低い方だった。
あと、ミックスヴォイスの存在自体知らなかったよ。B'zは凄い高い声を持ってるとしか
考えてなかったくらい。練習は継続していくことが大切だと思う。
>>891 ミックスを取得する前とした後で何音くらい声域が広がった?
893 :
887:04/09/17 03:00:30 ID:XpSXpQwf
>>892 実はそういう細かいことがわからない。テンプレの音の情報見てもチンプンカンプン。
参考にならずゴメン。ただ、ビックリするくらい音域は広がってるし、声が凄く安定してる。
そろそろ寝るです。オヤスミ〜
音程が低めの音の裏声30秒が無理なんだけど、
>>891は、できる?これできないとミックスってできないのだろうか。。。
>>887 ミックスになると自分の声質も変わるの?
887じゃないが、俺の場合音域は1オクタ広がった
音質も変わったかなぁ?高音になると自然にミックスにシフトするようになったし
1オクタ以上かもな・・・
もともと福山が限界→JAMとか歌えるようになったから
福山→ジュディマリ?
すげぇ。
899 :
選曲してください:04/09/17 11:15:39 ID:swuVp3hI
俺はソフィアとかジャンヌダルク全く歌えず、福山イエモンくらいしか出ないんだが前者はミックス覚えれば出るのか?
ミックスを覚えると音域的に歌えない男性曲はほとんどなくなる。
でもしばらくすると、音域的に歌えたところでヘタクソに変わりないことに気づく(俺の場合)
なんていうか、ミックスの習得は福山やイエモンを上手に歌えるようになってからでも遅くないと思う。
あ、ごめん。ここミックススレだ・・・↑はスレ違いな発言だった・・・。
>>900 たぶんそれミックスもどきだよ。
ミックス覚醒すると自分で聞いてても迫力が違う。
>>893 いえいえ、詳しくありがとう。
もし可能ならミックスを習得する前、ギリギリだった曲をキーを上げながら歌っていってどこまで歌えるか、で確認できるよ。
もしくは習得前ギリギリだった曲、習得後ギリギリの曲、を教えてくれればこちらで調べます。
>>896-897 1オクターブ!!!
どのくらいの期間練習したの?
あと、それって裏声でってことじゃなくてなんだよね?
>>903 裏声じゃないよ〜
練習期間だけど、覚醒当時はミックスという存在自体しらなかったから何とも言えん・・・
ただカラオケで絶叫しまくってたらだせるようになった
下手すると喉がつぶれるのでこの方法はオススメできないが
とにかく喉を全開にして腹から声ださないとダメかも
そういった意味でカラオケで練習するのが一番だな(あくまで俺の考えだが)
俺も最初ミックスだせたときは自分の声にマジでびっくりした
>>904 じゃあ特にミックスを習得するために練習した、ということではなくて
歌いまくっていたら出来た、ということなのかな?
声聞いてみたいけど、うpは無理・・・?
煽りとかじゃなくてほんと下手でもいいから
ミックスできた人がどれ位まで高い曲を
歌えるのか聴いてみたい。
>>905 そうそう
全然カラオケ行かなくなったのと酒とタバコのおかげで今はJAMはちょっと難しいけど、
エックスくらいならまだまだ出せるから今度カラオケ行ったらうpしますよ
909 :
887:04/09/17 15:00:39 ID:XpSXpQwf
>>903 習得前ギリギリの曲→世界に一つだけの花(SMAP)
習得後ギリギリの曲→ヒトリノ夜(ポルノグラフティ)
どちらも聴かせられるレベルで考えてみました。
とは言っても、以前は「世界(に)一つだけの花」の「に」が出なかったときもあり、本当にギリギリでした。
腹式呼吸を覚えたので「ヒトリノ夜」のように高いキーが続く歌でも、ビックリするほど
息が続き安定した声が出るようになりました。
完全にマスターしてB'zを唄えるようになりたいです。
>>909 了解、あとで調べて結果お知らせします。
どちらとも原曲キーで歌って、ですよね?
俺は
前→ポイズン(反町
後→飛べない鳥(ゆず
だな
もっと出るけどこれ以上は聞くに堪えない( ´Д⊂ヽ
912 :
選曲してください:04/09/17 15:25:10 ID:swuVp3hI
>>911 ミックスの習得にどれくらい期間を費やしましたか?
うpしてくださる方は
曲だけうpだと他の先輩方と変わらないので
ぜひ裏声、地声も一緒に入れてほしいっす
>>912 ミックス出そうと思って練習したのは3日程です
裏声の練習は半年位やってました
915 :
911:04/09/17 15:44:23 ID:Jd71RkNw
俺がやった練習は
1、同じ高さの地声と裏声ロングトーンで安定して長く出す
2、1と同じ高さの裏声を出してその高さのまま地声を混ぜる
3、2の音をひたすら出す
4、2の音を出したまま一音づつ上ていく
でできました
おんかいくんで音程を測りながら録音してやるといいと思います
日本語変ですいませんorz
がらがらだけどミックスできるようになった〜
ミックスの息漏れが中々止められない…
裏声ロングトーン30秒ちょっとじゃ声帯弱すぎかな?
>>918 俺も30秒強しか続かないけど息漏れは少ないよ
発声の仕方がおかしいんじゃない?
920 :
918:04/09/17 20:54:10 ID:3/J6bp3l
>>919 やっぱそうかな。
ミックスで歌うと息継ぎまで声が持たないからなー。
地声と裏声の発声から見直してみるよ。
ミックスボイスってなかなかむずかしいね
>>915 その1〜4をやった音源が聞いてみたい!
923 :
選曲してください:04/09/17 22:47:12 ID:Ox28nQie
テンプレの推奨メニューにあった歌う筋肉って本なんですけど、どこにもうってません・・・。どこに売ってるかしってるかた、または売ってくれるかたいませんか?
っていうかどういう練習したら
30秒もどうやったら持つようになるの?
すいません日本語おかしいですね・・・
>>923 検索すれば通販でいくらでも売れてるよ
通販が無理なら本屋で取り寄せてもらうこともできるし
>>923 改訂版になってからは本屋にない気がする・・・
漏れが見つけたのはタワーレコードとHMVの童謡とか教材CD置いてある場所。
>>924 どういう練習というか、息が漏れてるんじゃないの?
息漏れしなければ30秒近くまでは持つでしょ。
逆に息漏れしてたら30秒は持たなそう。
そういう意味で30秒なんじゃないの?
>>920 ガンガレ
俺ももっと安定させないとな(´・ω・`)
>>922 カラオケいったらうpするよ
>>924 30秒自体がすごいってとってるけど、すごいのは30秒安定した息を送り続けられるか
ということな。
そりゃ訓練したひとでも普通に歌う感じで出したら30秒なんか持つわけがない。
吐き出す息の量はほんとに少なめでってこと。難しいのは少なめの息を安定して送れているかと
いうことね。逆に30秒自体は安定していなくていいのであれば誰でもできるってこと。
練習しようと思うんだけど
笛のような音が出ない
これはどうやってだすのですか?
>>928 そうなんですか??
>>930 笛のような裏声で安定した状態で30秒かと思ってたんですけど・・・
それだと今はギリギリ10秒しか持ちません
笛のような音とは
>>4の表では
具体的にどの辺りをさすのでしょうか?
人によって違うのかもしれませんが教えてください。
今やっとミックスと自分なりに確信した
ミックスを意識する前はゆずのからっぽが余裕だったのに
意識してからの一時期は゛いつか"も普通に歌えなかった…
スランプを抜けて裏声を出せるようになった時はスカッとした(この時点で息漏れミックス)
しかし、からっぽはまだ歌え無い…
この停滞時期に森山の桜で息漏れミックスと裏声の切り替えを練習して数週間で習得した。
そして今日!てか今。ふとミスチルのSignを歌ってる時に微妙に真似てみると…キター
これがミックスだと悟った。
息漏れミックスの野師はミスチル何でも良いから真似るように歌ってみ。
935 :
選曲してください:04/09/18 00:05:33 ID:sUgaqUyk
そうそう、約半年で今に至る
からっぽも槙原のどんなときもが難無く歌えるっぽ。
息漏れの人はミスチル試してみてよ。
936 :
選曲してください:04/09/18 00:15:31 ID:e3diRg2t
ミックスとボイスミックスはいっしょ?
息漏れってなあに?
939 :
選曲してください:04/09/18 00:36:27 ID:wxk+dV7x
>>935 別にあおりじゃないけど、こういうこと言う人がUpしたのを見たことない
940 :
選曲してください:04/09/18 00:40:05 ID:48SsfTKM
小さい声ならなんとか30秒のロングトーン出来そうな気がしてきた。
でもみんなはどれぐらいの声量でやってるの?大きな声だと10秒ぐらいしか
もちそうにない。
>>940 小さな声ってどれくらい小さな声なんだろう・・・
やっぱいろいろ気になるから
練習ボイスをUPするのもいいような希ガス
少なくともカラオケに使える声量じゃないですね。目の前にいる人に聞こえる程度
の声量ですから。
>>940 平均-10.2dbだったyp(Sound Engine使用
ミックスちゃんとできる人教えて〜
>>934みたいにミスチルみたいに歌ってミックスできたって何回か見たけど
あれってほんとにミックスなの?確かにミスチルっぽく喉を絞める感じで歌うと
一瞬高音伸びたような錯覚するけど、それは声質の問題だと思うんだよね。
そもそも喉絞める発声は良くないのでこんなのがミックスならやらんほうが良い。
えっとだから息が長くなるような練習方法ってなんですか??
泳げ
〜せよじゃなくて
具体的に何をやったかを聞きたいのです!
>>944 喉絞めるのが悪いくらい
このスレの住人なら知ってる。
過去ログ読みなさい。
>>945 息を長くしたいなら泳げ…
ロングトーンを長くしたいなら
ロングトーン出してれば長く続くようになってくるよ。
因みに声帯が強くなってくると、ある程度大きな声でロングトーンだせるよ。
プチプチじゃねーか
>>950 そそ、小さい声でいい。
だがまだまだぶれてて安定してないよね。
問題は肺活量じゃなくて腹式で一定の息をムラなく送れるかどうか。
すげーな、本当に1分も続くんだ
954 :
934:04/09/18 02:05:30 ID:sUgaqUyk
携帯だからウプ無理だわ
息漏れでも出来た人は実感できるしね…
>>944 真似たら息漏れを止める感覚が分かっただけ
喉を閉めるのは地声の延長だからミックスじゃないのは確か。喉が痒くなるし…
裏声が出せ無い人は喉閉めてるよ
ロングトーン出来ない人は息漏れでしょ
息継ぎの少ない歌を歌ってる訳じゃないし、スタミナは関係無い
普通に1分息が止めれ無い人は別だけど…
>>951 すいません練習しますorz
>>952 長く続ける事だけ考えてましたorz
今度は安定するようにやってみます
裏声だよおまえ
ほんとなにもしらない馬鹿ばっかり
俺の笛の音はピューって言う音なんだけど
これはまちがってる?
>>950のは少し地声が混ざってると思う
958 :
950:04/09/18 12:53:30 ID:wPIqSwEN
959 :
選曲してください:04/09/18 14:56:25 ID:1AAfhRoj
HiCぐらいの音はミックスじゃないと出せないって言うよね?
でも女はHiCなら簡単に出せる。女の子のこの高さもミックスなの?
全然難易度がちがうんじゃないの?男と女じゃ
声帯が短いんだから女の子のは地声なんじゃないの?
>>959 女のHiCは換声点超えてないでしょ?そこがポイントじゃないかな?
よくわからないけど・・
男のHicは女のmidc
962 :
選曲してください:04/09/18 15:41:23 ID:L0mFuMJv
もう1000超えるから
そろそろロングトーンで表→裏→表みたいのやって、うpしてよ。
それが一番裏と地声が混ざってくのがわかる方法でしょ。で、そいつが神。
できるひといないならもう次いらない。同じこと繰り返すだけだし。
>>963 まぁ「完成されたミックス」ってのは「素人」が聞いても地声と遜色ないので解らない
んでupして〜とこのスレで言ってるのはミックスが出来ない「素人」
で、結構このスレでうpするのは完成されたミックスに近いので、素人が聞いてもわかんない
って流れでループしてるのよなぁ〜
このスレじゃないけど「素人にミックスの方向性を提示するのに最適な音源」ってのは結構うpされてるよ
結局は、自分の耳を鍛えるしかないのよね〜
>>965 ハゲド
スレはテンプレを表示する為と思えば良い
>>965 なにいってんの?
だからミックスだけだすなってことよ。
地の低いトコから裏の一番高いトコまでロングトーンでだせば「徐々に」ってのがわかるでしょ。
>>962だって完全にtopの音だってわかるだろ?裏と合わせたらもっと軽い感じになんないの?
そもそも2曲とも裏使わなくて歌える曲じゃん。
>>968 >そもそも2曲とも裏使わなくて歌える曲じゃん。
あなたは天然ミックスかオク下です
>>969 オレはhiCまで出るけど、明らかにhiB超えると喉使ってんのがわかるわけよ。
でミックスってのを徐々に掛けてる音源で音の移り方が知りたいんよ。
だから、地(midC位)から裏(hiE位)へのロングトーンが聞きたいんよ。
>>969、できんならオレの神になってくれ!
ミックス出来ない人が歌を録音しといて、その後ミックスを習得(これが一番難関だが)、
同じ曲を再び録音しとく。そして同時にうp!これならどう?
972 :
選曲してください:04/09/18 19:13:26 ID:4gnXEWW+
>>971 じゃあみんなミックスできないやつ、今から録音だな!!
>>972 ちょっとまて!
>>969ができるっぽいから。ロングトーンで聞かせてもらいましょう。
ミックスの人だって地声と裏の認識はあるんだから。それが一番早い!
>>970 >オレはhiCまで出るけど、明らかにhiB超えると喉使ってんのがわかるわけよ。
典型的な余計な筋肉で喉絞めてる人っぽいね〜
ロングトーンで切り替わっていくのなら、このスレのちょっと前で誰かがうpしてたよ
>>971 それが一番わかりやすいのかな?
自分は「裏声からミックスに変わりかけの過程の声」の音源が神だと思うよ〜
そういう意味では
>>962のマッキー歌ってる人の音源がすんごくぃぃよ
あの音源は
>>970君、キミの欲しがっている「切り替え」ってのが詰まってるし
あの音源での、声の切り替えが解らないならロングトーンの音源聞いても意味ないと思うよ
ID:O44wC9+M ID:O44wC9+M ID:O44wC9+M
ID:O44wC9+M ID:O44wC9+M ID:O44wC9+M
ID:O44wC9+M ID:O44wC9+M ID:O44wC9+M
ID:O44wC9+M ID:O44wC9+M ID:O44wC9+M
>>974 やっぱりミックスでも切り替えが解るもんなんですか?
オレは胸から頭への音の移り変わりがフラットになると思ってたんだけど。
オレはまず耳を鍛えないといけないようです。
>>976 意識してミックスしたら自然と分かると思うよ
まずはテンプレの声を練習してみてよ
今の無意識の発声方が分からなくなって高音が全く出なくなるよ
>>969 hiBのロングトーンupしてよ
ミックスかもしんないよ
>>979 オレはハッキリ地声と裏の意識があるので違いますよ。
>>977が言ってたテンプレみると喉を使うっぽいけど
オレはできるだけ喉使わない方向性で高音目指してるのでミックスはいいや。
982 :
104:04/09/18 21:35:59 ID:7oB6irEc
息漏れの声…冬のソナタの主題歌(?)の声
息漏れがない声…オペラ歌手の声
ミックスボイス…表声から裏声の喚声点がない
ってことでよろしいか?
150ccの水じゃないとダメだ
量が少ないとうまく溶けないし、量が多いと薄くなる
984 :
選曲してください:04/09/18 23:59:30 ID:5qqn72g7
>>982 息漏れってのは息を効率よく使えていないという悪い意味じゃないか?
てことは冬ソナの上手いアイツは息漏れではない。
息漏れがない声もおかしいな。どうしてオペラ歌手だけに限定するんだ?
もっとジャンルを超えて星の数ほどいるだろ。
ミックスについてもそれは定義の一部に過ぎない。
>>104 あれを息もれとは言わない声帯のうしろは閉じてるから。いきもれはヘタレをさす。
>>964
だったら何故私はミックスの練習を何年もやってるんだろう(W
地声でうたってる和田アキ子はどうするんだ(W
988 :
選曲してください:04/09/19 00:27:18 ID:Xue1dUq5
989 :
選曲してください:04/09/19 00:36:39 ID:ZwDGDREg
981は喉を使わずに声を出すニュータイプ
誰かいるかな?とても辛いことがあったから、人とコミュニケーションとりたくなった。
俺とりあえずミックスできるから、要望があればなにかうpしようかな。こんな時間誰もいないかな
いまっせ
いまっせ
テンプレの練習しないとミックスは自覚できん
喉の使い方を少しずつ覚えながら最終的に一番歌い易いミックスに辿り着く訳だし
おまっせ
おお、いた!まじで辛いんだって。結構生きてきたけど、本気で自殺を考えたのは初めて。でも死ぬ勇気もないようなクズなんだな。
ってスレ汚しスマソ。992はミックス習得済み?
あれ、次スレいこかな
ノ⌒ヽ、
>>1-999σ `ヽ
/|| /
>> /
: ヽα 1000
; ; __/
・ _|□
。・,.,.;::;,・゚,. | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
~~~~~~ ~~~~~~~~|
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。