一人暮らししてる人、色々教えて下さい！！

今度、生まれて初めて一人暮らしをする事にしました。
まだ、決意をして計画を建ててる段階です。
それに、あたって
一人暮らしを「する前」や「した後」、または
生活の知恵等、何でもよいので教えて下さい。
何も知識がないので参考にさせて頂きたいと思います。
ちなみに私は女です。
色々な情報お願いします。

女なら１階に住むのはやめた方がいいよ。

近くに２４時間営業のコンビニがあるかどうか調べた方がいいよ。
一人暮らしすると、本当にコンビニのありがたさがわかる。

いや、あんまり近くにありすぎるのもまずいよ＞コンビニ。
太るから。
駅の近くにあるくらいでいいよ。

２階もやめた方がいいよ。

木造＆鉄骨造は音が響くので鉄筋コンクリートを探したほうが
いいかも。
ただちょっとお高め。

私、一階に住んでます。夜も窓開けっぱなしですが大丈夫です。
ただし、都心の超高級住宅街です。昼間でも近くの警察署の
巡回パトカーがうろついてます。そのような場所なら
一階も良いでしょう。

両隣、階下には他人が住んでるのであまり騒々しくならないように気を
使ったほうがいいです（足音とか、深夜に友達を呼んで騒ぐとか…）。
防音がしっかりしてる所だったらいいけど。

「閑静な住宅街」にあるマンションは、ちょっと恐いかも。
妹が２度も危ない目に遭ってます。
ほどほどに賑やかな場所がいいです。

表札にはお父さんの名前を書いておこう！！

ゴミを出すとき、自分の身元の分かるような文書は
細かくちぎって出しましょう。

玄関のベルが鳴っても、知り合い以外は開けないこと。

皆さん、早速書きこみして下さってどうも有難う！
私の他にも、同じように一人暮らしを始める方の
参考になればイイと思っております。
色々な情報御願いシマス！

食器等のインテリア雑貨は、ついつい気張って
可愛いモノを「ペアで」揃えたくなっちゃうと思うけど
まずは、実家から今自分が使っているものを持ってきて
一人暮らしに慣れてから吟味して買った方が
心配は少なくなると思うよ。

＞心配は少なくなると思うよ。
すいません、「失敗」でした。

一階に住むのなら、ゴミ捨て場に近い方の部屋は
できればやめたほうがいい。
猫とかカラスとかくるし、ゴキブリが部屋にやたら出るようになるよ。

私の場合、殆どの電化製品というか
生活必需品を買う事になるんですが・・・

全部いきなり買うと、その分お金が最初にかかるし
本当に必要なものを一個一個、アイテムを
増やしてく形でいこうと思っています。
最初の一ヶ月ぐらいは、なくても何とかなるものって
（後に必要なもので）何ですかね？

私の場合、テレビとビデオと電話と冷蔵庫だけはどうしても必要！
最初は電子レンジもなければ、ポットもなかったし、クーラーもなかった。
やかんもなかったので、その度に鍋でお湯を沸かしてたよ。
クーラーが無い代わりに扇風機を買い、冬になったら電気ストーブと家具調
こたつを買いました。
洗濯は全て手洗いだったよ。
今の時代ならインターネットオークションで買うのも、一つの手かも。

何にもなくてよい。
必要になったら買うようにすべし。
布団と服、靴などだけ持ってけばいいよ。
自炊するよりコンビニの鍋焼きうどんでも買って作ってるほうが
安上がりだし、間取りにあった家具をそうそう簡単に見つけられるもんじゃ
ないから。

いらないものはどんどん捨てよう。
彼氏に入り浸りの癖をつけさせないようにしよう（この辺はスキズキか）。

そんなに気合いれないでも、けっこう適当にやってもなんとかなるもんです・・・。

食器は１００円均一で充分。
私が最初に必要だと思う家電は、洗濯機かな。
コインランドリーがない地域もあるからなー。

裸族になると洗濯物が減るので便利。
裸族は、ひとりくらしの特権だよん。

私が先輩から受けた助言は…。
「彼氏に鍵だけは渡すな」（笑）。けだし名言。

最初はとにかく荷物を少なくすることが肝要。
ある程度（５年以上）ひとところに住むつもりがあれば別だけど。
服・本・ＣＤなどおきにいり系も、↑でなければむやみに全部もってかないように。
邪魔です（笑）。

ひとりぐらし、楽しいよ。
楽しいことばかりじゃないけど、ひとりじゃなきゃ学べないものって絶対ある。
がんばって！

まず真っ先に、親に、独立にあたって一切モノを買ってくれるな、くれるならお金をくれ！！
と、厳しく厳しく言い渡しておくことです。
私は勝手に親に　変なピンク色の冷蔵庫・こたつ・ラグなどを買われてしまい、
ブチキレつつも買い直す財力もなくくさったワンルーム暮らしをしています。
パパママいわく「女の子だからぴんく色がいいと思って♪」
　　氏んでくれ＞Ｐ＆Ｍ　そんなてめーらがイヤで家出たんじゃねーかい！

親もまた１さんのように娘の一人暮らしに力んでしまうことが多いです。
わたしの回りはけっこう親に痛い目に遭わされてます。

冷蔵庫、洗濯機、掃除機、電子レンジ、炊飯器さえあればいいかな（私の場合）。
テレビは無くても過ごせる。ラジオくらいはあったほうがいいかも。
電話も携帯持ってて更にかけることが少なければ部屋につけるのは当分後にしても
良いかも。

>23
私の場合は、ダサめの小熊が「HELLO!!」と言っている絵が
かかれた長座布団が送られてきました。

>ピンク
それは迷惑ですね。折角自分ではじめようとしたのにネ。
せめてオフホワイトだったらよかったのに。
兎にも角にも、私は洗濯機はなきゃ生きていけません。まず買う事をお勧めします。
静音設計のにしましょうね！あとその地域の地図を買っていろいろ見ておくといいと思う。役所の場所とかわかるから。

>26
>あとその地域の地図を買っていろいろ見ておくといいと思う。役所の場所とかわかるから。
住民票を移した際に、役所で探せば地図とかお医者さんのリストとかタダで
貰えるものが結構あります。

私は家電は冷蔵庫、電子レンジ、洗濯機、炊飯器、掃除機、アイロン。
自炊しても安く上がるかは物価などにもよりますが、とりあえずお米は炊い
たほうが安上がりなのでは。

100円ショップで揃えられる物は揃えて100円ショップにない物を
頑張って安く探す。

朝起きるのが命がけなところを除けば一人暮らしって最高。
外泊しても朝まで飲んでも会社サボっても誰も文句言われない。
ただ、そこで自分を甘やかすとダメになっちゃう。

これいっちゃあおしまいだけど、実際暮らしてみないとわかんないこと
だらけだと思うよ。自分の習慣にあらためて気付くっていうか。
私は大学入るときにうちからいろいろもってきたので、そういうもんだ
と思っていたものが、引っ越す際に処分してみると全然いらないもん
だったりした。壁掛けのでかい時計とか（自分ちの応接間のを持ってきた…
のだけど、一部屋暮らしにはでかすぎた）あとフトン、子供のときから花柄
のしか見たことなかったんで、ずっとそれ使ってたんだけど、よく考えたら
無地のほうがいいじゃん…とかね。
ベッドは小学生になるときに買ったものをいまだに使用しています。
いつまで使うんだろうか…
私の必須家電は冷蔵庫、電子レンジ、洗濯機、ステレオ。人んちにあって
自分が使わないのはアイロンと掃除機かな。8年必要だったことがない。

きっと最初はあんまり現実味がなくて、ただわくわくしてて、そのうち
地に足がついていろいろわかってくる。楽しいよーがんばってね。

確かに、最初一人暮らしする時ってあれもこれも必要…
と思い勝ちだけど、私は最初一人暮らしした時は
実家で使ってたCDラジカセ、父のお下がりのボロテレビ、
実家の台所からくすねてきたオーブントースター、食器類、
義兄の単身赴任の時に使ってた洗濯機（2槽）と掃除機（紙パックなし）、
姉夫婦が使っていた電話機（留守電なし）。
新しく買ったものは冷蔵庫だけでした。

ちなみに、7年の間で1コ1コ必要なものを買っていった結果
ボロテレビ→25型平面ブラウン管
掃除機→紙パック式のハンディ掃除機
電話機→留守番電話機
CDラジカセ→MDコンポ
オーブントースター→新しいの
に変貌しました。あ、電子レンジも買った。冷蔵庫と洗濯機はそのまま。
電子レンジとか必要そうだけど、結構なくても何とかなる。
自炊するなら、電子レンジよりオーブントースターの方が余程使いますね。
モチも魚もパンも焼けるし、とっても重宝。

あ、そうそう炊飯器も実家で使ってなかった小さい奴を
くすねて使ってました。
それがタイマーも無い奴！！
現在→タイマー付きの大きいのに。

食費が思いのほか係るよ。

はじめの１ヶ月を外食、弁当ですごしたら　炊飯器がほしくなったよ。（必要になった
収入に余裕があるなら別だけどさ〜。

女の子だったら、まずはカーテンｏｒブラインドを買わないと、
ツライよ〜！引っ越して早々、部屋が丸見えなんてことになります。
特に夜、電気を付けると外からほんとによく見えちゃいます、
忘れずに〜。
あとは冷蔵庫とお布団、目覚まし時計があればなんとか生活はスタート
出来ます。

あと、照明器具の確認ね！！
私、初めて引っ越した部屋が照明器具付きだったから
その後引っ越した部屋で照明が無いのに気づいて。
引っ越し終わった時は夜だし、真っ暗中で、
鬼のように散乱した部屋の中でマジ泣き、入りそうになりました。
いや、泣いたかも。困った時も一人暮らしは孤独です。

なるほど！皆さんのご意見を聞いていると
一番最初に何もかも揃える事は、ないという事ですね〜。
自分にとって最小限必要な物だけ買って
後は、アイテム追加方式で大丈夫ですね。

一応、知識が無いので本とか読んだりしてますが
やはり、こういう生の意見は参考になりますね。
助かります（＾∀＾）

皆さんは、「よし！一人暮らしをしよう」と
思ってから、どのぐらいの期間で実現まで辿り着きましたか？
まずは不動産めぐりで部屋を探さないと
いけないですよね〜。
大体、一人暮らしをするにあたっての予算は
わかったので、次のステップの部屋探し等に関する
ご意見を宜しく御願いシマス！

不動産か〜。さんちゃさん騙されそうだな〜。
http://www22.big.or.jp/~ryo-ryo/
ここ参考になるよ。

不動産屋の営業ってなんともイメージ悪いよね〜。
売買もそうだけど、賃貸は別の意味で悪い。
できれば女の人にほしいんだけどなあ。
地元に根付いたきちんとした業者の方がいいけど、あまり根付きすぎだと
勝手に家とか入ってきそうだしねえ。
私以前内部にいた者なので（売買が主だけど）、結構いろいろ見たんだよねー。
正直客としてはこの人たちに付きたくないなとおもった。
とりあえず賃貸板をＲＯＭって研究すればよいのでは。

できれば女の人に「付いて」ほしいんだけどなあ。

に訂正します。ごめんなさい。

＞３６
私の場合、「もうそろそろ独り暮らししたいな〜」と思ってて、ある日会社帰り、
たまたま丸井の中に入ってた不動産屋で部屋を見てたのね。
そしたらちょうど条件が合ってるのがあって、そのまま契約しちゃった。
親には事後報告。
そこ一件しか見なかったから、決まるまでめちゃめちゃ早かったよー。
初めて丸井に寄った日から、１０日もしないうちに独り暮らししてた。
その後イヤなこともなく、６年も同じ部屋に住んでたよ。
でもこれは本当に運が良かっただけだと思う。
その後５回も引越ししてるけど、その度にファクスで１００軒以上の間取り図を
取り寄せ、めちゃめちゃ慎重にしている。
私の言ってること、全部極端すぎてごめんねっ。

私の場合、知人が紹介してくれたアパートにしました。
知人の先輩が入居してたんだけど、卒業で引っ越すというのでその後に
入ることに…。
女性が使ってたこともあってか部屋はきれいだったし、両隣に住んでる
人がどういう人かっていう情報も仕入れたし。

…隣にどんな人が住んでるかっていうのは結構気になるところでは？
だって変な人がお隣さんだったら嫌だもんね。

＞４１
そうなのよ。　でもそれって、引っ越した後じゃないとなかなか
分からないし、難しい問題だよね。
妹がアパートの２階に住んでたんだけど、１階住人が夜勤の人で、
すごい変な人だったの。
昼間に掃除機かけたり洗濯機回すと、すごい怒って、下から棒の
ようなものでガンガン突っついてくるんだ。
「こっちは夜勤なんだから、昼間に音たてるな！」とか貼り紙
されちゃったりして。
不動産屋に聞けば、隣近所の多少の情報は教えてくれるかも
しれないし、「私、初めての独り暮らしで不安なんですぅ〜」
って甘えてみれば、いろいろ相談に乗ってくれるかもよ。

家賃は「賃料×５０＝年収」位の物件にしておいた方がいいですよ。
（入居審査の基準も大体それくらい）
最初に無理して収入よりも高めの部屋に入ってしまうと、後々辛いです。
賃料を滞納すると連帯保証人（だいたい親）にも迷惑かけるし…。
それから、大体賃貸は２年毎に契約更新とかで更新料等もかかるので
出来るだけ貯金はしておいた方がいいですよ。

目安だと、給料の３ヶ月分位の貯金があれば安心かな。

それから、台所は必ずガス使用のキッチンがいいですよ。
たまに電気式のコンロが付いている部屋があるけれど、電気料金が
高くつく上、火力が弱くて料理に時間がかかりますよ。

あと、ガスは出来たらプロパンの所は避けた方がいいですよ。
都市ガスに比べてプロパンは料金が高いですよ。

昔人気だったロフト付きの物件も避けた方がいいですよ。
天井が高くて開放感がある分エアコンの効きが悪くて冬は寒く夏は暑いです。
ましてやロフトの上で寝る場合、エアコンかけっぱなしでも夏は地獄です。

私の部屋は上の３つの条件全て揃っていて（電気コンロ・プロパン・ロフト付き）
かなり住み難いです（泣）
でも、社宅で家賃タダだから引っ越せない…。

えーほんと？私は電気コンロだけど、毎日１回自炊、ふつうにお茶のんだりして
月の電気代いつも３千円台だよ。せいぜい二人分しか作らないから、そんなに時間
かかんないし。あーでも火力をとくに必要とするものは難しいか。料理好きな人
はちょっと使いづらいかもね。
でも、慣れるとオーブントースターや電子レンジでも一品つくれるようになるし。

私は大学入学と同時だったんで、３月20日くらいに出てきて部屋決めて、1週間
くらいで引越ししました。普通はもっと余裕もつもんだけどね。
大学の生協で紹介してもらった、女子学生専用の物件。キレイで大家さんも同じ
建物に住んでて、良かったけど、よくもわるくも学生専用なので、夜を徹して
友達連れてきて騒ぐ人がいたり…今は引っ越して学生のいないとこだけど、すごく
静かで助かってます。こういうのも偶然だからなあ。

私見だけど、引越し一回、東京なら60万くらいあれば大丈夫かな？
でも初めてだと家具がいるから…それにプラス20万くらいかなあ。
お金のことはあまり書いてないから、そのへん余裕はあるのかな？

うちはガスコンロでガス代月に2000円弱。

みなさんは食費ってどのくらいかかってますか？
私は外食も含めて月３万円。

＞４７
おれ４０男だけど、どうしてそんなに安く済むの？教えてくれ。
ちなみに炊飯器は持ってないぞ！米洗うの面倒臭いからなー。
電子レンジは持ってるぞ！(￣-￣)

＞３７さん
ありがとうございます！是非参考にさせて頂きますね。
でも、嫌ですね〜
悪徳な不動産屋だったら・・・。

＞不動産屋事務員さん
やはりロフトは評判悪いですね。
私もロフトは、とても憧れていたんですけど見た目と違い
生活する上は、不便な事の方が多いみたいですね。
やめとこう〜

＞４１さん、４２さん
ご近所の事は、気になります。
一回引越ししたら、お金もかかるし何回も
引越し出来ないから、その辺も大事ですよね。
事前に情報収集って出来るものなんですか？

一人暮らしして独り酒を覚えてしまって酒臭いまま出社するように
なってしまった。どうやって立ち直ったのかよく覚えてないけど
あの頃はひどかったなー。
梅酒のウォッカ割りとかロックで飲んでました。

もう１０年くらい前になるけど私の友人の知り合いの、
高卒で茨城から都内に就職が決まった女のこが
一人で物件を探しに行ったんだそうです。
で、その後２、３ヶ月音沙汰なくって引越ししたんだろうなーと
私の友人もおもったいたらしいのですが、
ある日その女のこのご両親が私の友人宅にやってきて
「娘が東京に物件を探しに行ったきり戻ってこないのですが
何かしりませんか？」と言われたそうです。
いまだにその女のこは行方不明らしいです。

女のこが田舎からでてきて物件を探すときは、
絶対に一人で不動産屋にいかないでね。

>>51さん

マジですか？その子どうなったんでしょうね…。
何処の業界もそうだと思うけれど悪質な所もありますからね。

やっぱり不動産業者を選ぶ時のポイントは地元の根ざした所で
営業年数を見た方がいいですよ。
不動産会社の広告の横に

東京都知事許可（数字）第○○○○○号　とか
宅建業免許番号（数字）第○○○○○号　　

って表示があると思うんですが、この（数字）が大きければ
大きいほど長く営業しているって事なので信頼できます。
この数字は昨年までは３年毎に１つ増えて、今年から５年に
１つ増えます。
だから、
宅建業免許番号（10）第○○○○○号ってところは、３０年
営業してるって事です。
逆に(1)の所はここ２〜３年のうちに出来た新会社なので、
すぐに潰れるパターンも多いです。

あと、ミニミニ、エイブルとかの大手賃貸業者は入居の際に
消毒料（ただ部屋にバルサン炊くだけ）とか、実際に契約にかかる
金額にプラスしてお金取るのであまりお勧めしないです。
住みたい町を歩いてみて、程々にきちんとしていて営業年数の多い
地元の業者を捜してみるといいですよ。

ウチ、電気コンロです。
最近の電気コンロって火力が強いのでびっくりした。
高温になるまでと、冷めるのに時間がかかるのは難点。
電気コンロの部屋だったら、湯沸ポット便利です。
ガスコンロがあるなら使わないだろうけど。
コンロが１コだとパスタの時に、茹でたてパスタに冷めかけのソースをかけることになるのが嫌。

ウチ、ロフトついてます。（1999年4月新築物件）
確かに夏場、ロフトで寝ることは不可能。灼熱。ダイエットにいいかも。
（風水の本にも、ロフトは本来物置だから寝るべきじゃないと書いてあった(笑)）
屋根が焼けるからいつまでも暑いし…（地方によるが）

でもロフトがある、よりも、西向きの方が暑いと思う。
クーラーの効きが悪いとは思うけど、冷気は下に沈むからなんとかなったよ。
実家の自分の部屋が西向きだったので(笑)、今の南向きの部屋は快適。
ロフトは大きい収納場所ですよ。ワンルームの部屋は収納少ないし。
半畳分だけとかの物件も見た。あれだと衣装ケースを部屋に積み上げるしかないよね。

食費（スーパー・コンビニで買う食料品）＋電気＋ガス(風呂のみ)＋水道＝月２万円くらい。
但し、外食はお小遣いから。お米は送ってもらってる。
自炊してると、コンビニ弁当なんて高級な物、食べられなくなる(笑)
外食だったら5000円くらい普通に出すんだけどねぇ。我ながら変な金銭感覚。

そういえば昔、当時１８歳の水商売をやってる友人が不動産屋に行ったのね。
そこは「水商売ＯＫ」という不動産屋で、だから彼女も平気で自分の仕事を話してたの。
そしたらそのせいで軽く見られてるのか、担当の若い男性職員にくどかれ、挙句の果てには
クスリを勧められたとか！！
「私はそういうことはやりません」とキッパリ断ってるのに、かなりしつこかったらしい。
１さんが普通の仕事をしている人なら、「水商売･外国人ＯＫ、保証人相談に乗ります」
というような不動産屋はやめておいた方が良いと思います。
それから、そういう人たちを入居させるマンションにも引っ越しては駄目です。
うるさかったり汚かったり･･･ということが多いみたいよ。

５１ですが、そのご両親は行方不明の娘さんの
手紙の相手にまでくまなくあたっていったそうですが、
見つからなかったそうです・・・・。

私もその話がこわかったので、都内に住んでいた先輩に
ついてもらって探しましたけど、若い女だとやっぱりなめられますね。
小さい不動産屋でおやじのとこは避けるようにしています。
できれば女性の担当か、おじいさん夫婦の不動産やがいいかと思います。

不動産屋は、住みたい所の営業年数が長い所が
信頼があり、いいようですね。
若い女だとナメラレテしまうものですか？
聞いた話しだと、訪問する場合は
服装とかにも気を使った方がいいとか言いますし
仕事の面接に行くようなイメージで
良いんでしょうか？
なんか、不動産屋に行くのドキドキしてきた〜

老夫婦の不動産屋で腹の立つ思いをしました。
忙しい時期に区画整理で立ち退きしなければいけなかったので、
仕方なくそこで契約しましたが、家賃を日割りでなく2週間分余計に取られ、
それならば今から鍵をくださいと主張して鍵を貰って
引越し日以前からこまめに荷物を運び込んでいたら、
土曜日の早朝に電話でたたき起こされ、家主が貸し出し前に部屋の様子を見るから
荷物を片付けて鍵を返せとまくし立てられました。

おじいさんの方は正直そうだったが、おばあさんの方は正に因業ババァ。
老夫婦だから対応がいいと言うことは無い筈。抜け目無く足元を見てきます。
不動産業はいざこざが多そうだから、柄が悪くなるのも職業病のようなものかな?
今までの所、地元で複数の女性事務員がいる不動産屋の方が対応よかったです。

age

小さい不動産屋で、女の人が居るところがいいよ。
私はその不動産屋さんが実際住んでいるアパートを薦められてソコに住んでいます。
「あなたみたいな人に住んで欲しいわぁ〜」と言わせました(笑)
おかげで駅のすぐそばで綺麗で広くて、家賃安い所に住むことが出来ました。
ちなみに、そういう小さいトコだと、友達に聞いてここの不動産屋に来たんですぅ…
とか言うと、「あらそうなの〜」と紹介料を割り引きしてくれちゃったりなんて
美味しいことがあるかも！！

あ、ウソをつくとかじゃなくて、友達をツテにして不動産屋を探すと…
という事です。私はそれで2万円引いていただけました。
かなり大きかったですね。

＞６０
２万円を引いてもらったと言うのは、
月々の家賃の事ですか？

不動産屋には、スーツ着た両親ときちんとした身なりで行くのを勧めます。
そしてはったりでいいから、いかにもいいうちで育ったお嬢さんが初めて
の一人暮らし、親は心配でたまりません…　という雰囲気を演出。
私の場合、一人で行ったときに見せて貰えなかった物件をいくつか出して
もらえて、そのどれもが環境・立地等優れてたので驚きました。
どうも大家さんが「きちんとしたお嬢さん」だけに貸したいらしい、素人っぽい？大家さん
もいるらしい。
不動産屋は人を見てるかんじ。

めざまし時計は最低２つ。心配ならばもう一つ。
（不動産やさんの話じゃなくてごめん）

51さんの言ってるようなことがあるなら、大手の方がいいかも
ね。
私は小さいとこで１度ひどい目に遭ったよ。まあこっちも学生
で若くてもの知らずだったんだけど、あれよあれよという間に
話を進められて（しかも今思えばひどい部屋）。結局解約した。
大手はあんまりひどいことはしません。
あと、初めての引越（一人暮らし）なら親御さんについてきて
もらった方がいい＞不動産屋まわり
どんな物件がいいとか悪いとかも、初めてじゃやっぱりわかん
ないからね。

たしかに大手のほうが（お金はともかく）安全てことはたしかかもしれないですね。
まあでも歳が若かろうが、女だろうが、結局態度でしょう。
私はエステの「無料体験」に行っても契約せずに帰ってこられるタイプなので、
はっきりモノを言うことだけは得意。（不動産見る目はまた別だけどね）
ちっこい店にふらっと入って、店員さんがついてくれて、色々みたあげく、なにも
買わずに平気で出てこられるような人なら大丈夫じゃないかなー。
１さんがいくつくらいで、なにをしてる人なのかわからないのでなにもいえないけど
20前後とかなら、（そう見られるなら）やっぱり両親と行くのがいちばんかな。

電気コンロ、あの「全然冷めてくれない」ところが私には便利なんですよー。
あの余熱を利用すると、お湯が沸くうんと前に切っても沸騰する。
パスタソースは、猫舌なんでわざわざ温めずにそのままかけてます。
ロフトは友達が住んでいたけどたしかに不便だそう。
上をベッドにしてた場合、電話とか出られないし、あんなものを上り下りするのは
危ないのではないでしょうか…

ところで今私はフリーターみたいなもんなんだけど、引っ越すときめんどくさいので
前勤めていた会社を書いておいた。結局審査とおったんだけど、今現在働いてるか
どうかってことは調べないんだなと思った。
でも今はフリーター多いから（おみずも同じようなもんだし）審査甘いとこって
多いのかな。そんな気もする。

ホント、ロフトは評判が悪いよね。
私の友人がロフトに寝てたんだけど、寝てる最中に落っこちちゃったことがあるの。
で、骨折しちゃったんだけど、電話がロフトにあったらしく、勤務先にも友人にも
病院にも電話することができなく、３日間飲まず食わずだったらしい。
勤務先とはいっても飲食店のアルバイトなので、しかもその子はサボリ癖のある子
だったので、誰も心配もしなく、家に様子を見に行かなかったんだよね。
３日後にやっとアルバイト仲間が様子を見にきて、それで助かったけど･･･
まぁ、それも滅多に無い話だと思うけど、一応ロフトの失敗談ということで。

既出ですが、１階に住むのは止めておいた方がいいです。
東海の水害があった地方なんですけど、単身者用のマンションで
１階に住む女の子が業者らしい人と汚水に浸かった部屋の荷物を
せっせと出している姿は、本当に物悲しいものがありました。
めったに無いことだと思いますけどね。
地形的に坂下になっているところは、川が氾濫しなくても下水が
溢れやすいみたいです。
他に雨関係といえば、玄関先やベランダの苔は要注意です。
雨水の排水が上手くいっていない可能性大です。

>まずはカーテンｏｒブラインド

ですね。私ダンボールはりつけてました。
loftでカーテン選ぶのも楽しかったな〜。
私はエイブルできめました。当時本当に契約金足りなくて、お願いしますって営業の人が電話して、なんと2ヶ月分礼金なしに！
これは大きかったけど、火災保険とか痛かったなぁ。

エ○ブルは・・・。

＞６２さん、６４さん、６５さん
一応、私の場合・・・学生ではなく
年も２０代半ばなのでかえって良いイメージは
得られないのでは・・・ないかと思うのですが・・。

でも、皆さんのレスを読んでいますと
大手の不動産が良いとか地元密着型が良いとか
あるので、結局一件だけで決めてしまわずに
色々不動産めぐりをした方が良いですね〜
なめられないように頑張ります！

＞６７さん
そうですね〜。万が一災難に遭われた場合に
一階だとキツイものが、ありますよね。
災難ではなくても防犯上、女性が一階に住むのは
危険ですよね！！

大手も小さいのも一緒なんだけどねえ。
条件によっては、他社物件を仲介することもあるわけだし。
結局めぐり合いなんだよね。
とりあえず、相場を調べて予備知識持った上で行きなよ。
相場は住情にも乗ってるし、先輩に聞くのもよし、ここで聞くのもよし。

パンツは７枚以上持っていた方がいい。
予想以上に洗濯物はたまる。

炊飯器なんていらないよ。電子レンジで炊けばいいよ。

一人暮らしを始めると何故かNHKが来ます。
受信料を払わないようにしましょう。

自炊しないでお湯わかすぐらいなら電気でもいいけど、
普通に何か料理するなら電気は止めたほうがいいと思います

引越しでばたばたしていると、匂いを嗅ぎつけて新聞屋が勧誘にやってきます。
考え無しに契約してしまってはいかんよ。

>>76
その時は「ニュースもテレビ欄もインターネットで見れるから必要ありません」
と言って断ろう。

電気の契約アンペアにも気をつけよう。
エアコン付きなら30Ａは欲しい。20Ａの所なら電力会社に
連絡して契約変更すると良いでしょう。

下見時にはメジャーを持っていってカーテンのサイズを測り、
入居前に購入しておこう。あちこち測りまくって家具のサイズも
決めておけばなお良し。

>>76
「日経新聞取ってます」の一言であいてはすぐ引き下がります。

聖教新聞、赤旗もね。

コインランドリーに行く時は、洗濯機から目を離しちゃダメ。
下着盗まれます。冬は寒くてコインランドリーに行くのも面倒なので
洗濯機は買うべきです。

引越しする前に、新しい部屋のトイレには、
トイレットペーパーを入れておきましょう。

新聞屋(とくに読売)は、拡張団とよばれるヤクザを使って
勧誘に来るので、勧誘に来てもドアは絶対開けないように。
「引越祝いを持ってきました」とか、「店長(?)からプレゼ
ントを預かってきました」等々、誘い文句は数え切れない
くらいパターンが在るので騙されないように。

読売は巧妙だよね。
うちは「お届け物です。」とか言われたので宅急便かと思ったら
読売の勧誘だった。
「お届け物です。」の時も、どこから誰宛（フルネームで）を
言ってもらった方がいいです。

単純にNHKとか新聞勧誘なら留守番のフリして
「本人が帰ったら言っておきますー。帰りは深夜になるので〜。」
とか言っておけばOKです。しつこく言われても留守番だから
勝手な事出来ない。って言えば引き下がってくれるよ。

うちの妹は読売の勧誘に、「引っ越してきたので挨拶にきました」って言われて、
ドアを開けちゃったことあるよ。
引っ越してきたというなら、当然隣の家だと思うじゃない。
そしたら、この地域に新しく店舗を構えたという意味だったらしい。
物は云いようだね。

　勧誘には結婚しているフリも効果的。
これは結婚してから気付いたことだけど。
何かといえば「だんなに何でも相談しなくてはいけない、か弱い奥様」を
演じていれば、ほとんどの物事を断ることができます。
うちは私の方が実際は強いけど、いつもこの手で無理矢理断ります。

まあ要するに人がきても絶対出ないことじゃないの？
私はそうです。前もって電話あった知人と宅配便以外は全部ムシ。
以前むかいの家が火事になったことがあったけど、そのときは
消防署の人が全戸のドアを物凄い剣幕でたたいて「火事です！
火事です！」と叫んでいたのでさすがに出た。
重大事の場合それくらいしてくれるから、普通の訪ね人に反応しては
いけないと思う。
新聞の勧誘なんてピンポンならして出ないと、ドア開いてるか
確かめるためにガチャガチャやる人いるもんね。開いてたらどうするんだ。

電子レンジあると便利だよ。
中華まん、今川焼き、たこ焼き・・・夜食には困らないよ・・
って食ってばっかりいたら太るけど。（藁

>>65
オレが引っ越したときは、
保証人（父親）の勤め先に不動産会社から電話が入ったよ。
甘いトコと厳しいトコとの差が大きいみたいだね。

>>80
勧誘員が聖教新聞関係者の場合もあるらしいから、
「聖教新聞とってます！」はやめた方がいいかも。

なんか新聞勧誘ってシツコソウです。
一度断っても来たりするのかな？
とにかく、むやみにドアを開けない事ですよね。
気持ちとしては、海外のホテルに泊った時のような心構えかな。
今の所はインターホンがあるので、便利なんですけどね。

下見の時にこれだけは見とけ！ってことあります？
部屋の長さ、ドアの大きさ、風通し、コンセントの数とかはわかるけど、
上下左右の住人がどんな人なのか、とか防音のチェックとかは
どうやって調べるんだろう？
実際に上の階の人にお風呂に入ってもらうわけには行かないし、
隣の人に壁を叩いてもらうわけにもいかないですよね？
最低限これは見とけ！　教えてほしいっス。

>>85
うちもそれ使われた〜！！
微妙に違うのは、うちの場合は朝日で
「引越しの挨拶に来ました。」当然85さん同様近所の人が
挨拶に来たのかと思って開けてみると
「お宅は最近越してきたようなので挨拶に来ました」だって。
引っ越してきてもう1年以上たつのに。
読売と1年先まで契約してる(嘘)って言っても死ぬほどしつこかった。

今のとこ、２年前に引っ越してきたんだけど、１Ｋで、南側が全面
窓なのね。で、ものほしさおを掛けるとこがついてるんだけど、
そこに掛けると全然背が届かない！こればっかりは気づかなかった。
私は160センチなので、設計のミスだと思うんだけどなあ。
あとは収納場所かなあ。クローゼットが上下２段に分かれてて、長い
衣料が入らないとか（今の私…）あと靴箱もみなきゃ。
住人がどんな人かっていうのはさすがにわかんないんじゃない？
下見のときは不動産屋といっしょだもんねえ。
防音とか水周りは、ある程度わかるのかなあ？
次の引越しのために、誰か教えて下さい…

下見は、不動産屋に行くとその日のうちにまわるんですか？
下見した時のポイントか何か、あったら教えて下さい。

下見、というか、物件の紹介はまず見ないと何も始まらない、て感じ。
あちこち連れまわしてもらって、片っ端から見て、比べたらいい。

日当たりとか、まわりの雰囲気とか、あと何があるかなぁ。
音とか隣の住人とか、ある程度は賭けっぽい部分あるよなー
不動産屋にはわからないかもしれないことでもとりあえず聞いてみた方がいいとは思う。

読売は本当にしつこいよ〜。
拡張団のお兄さんだけじゃなくて、販売店の配達の人まで勧誘に
来るから。少なくとも二ヶ月に一度はかならず来る。

>>92　不動産やに行った日にいい物件があれば、そのまま内見することも。
でも、普通は物件のコピーを何枚も持って帰り、その中で吟味した上で、後日改めて
内見･･･のパターンの方が多いかな。
でもせっかくいい部屋が見つかっても、もう「売り切れ」なんてことも多いけどね。

　私も引っ越す際は、上下左右の騒音がかなり気になるところだけど、これはなかなか
入居してみないと分からないんだよね。。。
でも、壁や床は叩いてみたりする。
とりあえず鉄筋コンクリート造りに住めば、よっぽどひどい隣人でない限り、そんなに
気にならない程度だと思うけど。
エレベーターの隣や前の部屋は、夜中でも音が気になるし、人がその場で喋ったりする
ので、あまりお勧めしないかな。

新聞の勧誘もうざいけど、NHK なんかの集金もうざいね。
基本的にぜんぶ居留守で通してるけど。
（NHK はあんまり来なくなった。）
最初は「居留守ばれないかな〜」とどきどきしてたけど、
最近はもう慣れちゃって、ピンポンピンポンって鳴ってても平気で洗い物とかしてる。
「○○さーん（私の名前）、居るんでしょう？」とか言ってくるけど、
「こいつら可哀想だな。」とか思ってる。
我ながら、冷たい人間。

＞９６
私もほとんど居留守だよ。
一回、すごくしつこくドアを叩かれたことがあった。
最初は「いるんでしょ？」とか普通に言ってたけど、
そのうち「何で出ないんですかっ！？」とか言われて、
ちょっとびびった。
そんなこと言われたら、余計に出れなくなるじゃんね。
それって別に、集金じゃなかったのに･･･
そこまで言うか、フツー！？

NHK対策は、他のスレッドでもありましたよ。
一番うけたのは、NHKが来たら「間に合ってまーす」とだけいって
相手にしないこと。

ビールは箱で買ってきた方が安い。（重いからカート忘れないようにね。）

＞96
私も居留守よく使うけど、
さすがに洗い物はできないな。
気配もたてないように、じーっと息を殺してる。
たまに魔がさして、インターフォンとってしまうことあるけど、
「新聞屋でーす。あいさつに来ました〜」「けっこうです！」
というふうに間髪をいれずに言えるようになった。

私のアパートは大家の住むビルと竹ヤブに挟まれ日当たりの悪さは絶品です。
しかし通りから見えない位置にあるせいか、勧誘やセールスが全然来ません。

私はいままでの引越しでは不動産屋行ってファイルとかみて、その後すぐ２，３件
たてつづけに見に行くというパターンだったなあ。ちなみにクルマ置いてない店が
あって、歩きまわって疲れたおぼえあり。
人によるんだろうけど、ドアというか建物の正面が見晴らしいいほうがいいと思う。
出入りするとこ目立ちすぎない程度に、明るくて道に面してるとか、むかいに人通り
があるとか。目の前壁とか暗いとこだと、物騒だしピッキングとかに合う可能性が。
（カギ変えればいいんだけどね…私の知人がこのあいだ、そういう環境で泥棒に
　入られたので）
あと階段のそばの部屋も、結構うるさいです。人が帰ってくるたびにわかる。

>>89
１．エアコンの室外機の位置。

　　俺の部屋、２Ｆなんだけど、
　　エアコンの室外機は、１Ｆの部屋の窓の横にあるんだよ。
　　１Ｆの人はかわいそうだよね。
　　（自分はエアコンが苦手だからって、窓を開けようとすると
　　　２Ｆのヤツの室外機から熱風が吹き出してるから、
　　　開けらないって可能性がある。あと、うるさいってのもあるし。）

２．風呂場の換気扇のスイッチ。

　　給湯器のスイッチと連動になっているとうざいね。
　　（給湯器の電源をONにしないと、換気扇がONにならないっていうヤツ。
　　換気扇だけONにしたいときもあるのに・・・）

あと、日当たりも大事だけど、風通しはもっと大事だと思うよ。
換気できないのが一番つらいから。

＞１０２さん
すいません、ピッキングってなんですか？
教えて下さい。

＞104
カギ開け。
いま外国人によるピッキング窃盗団がすげー出回ってる。

＞１０５さん
えっ〜！
勝手に鍵開けられちゃうの？
強盗？
怖すぎ・・・

最近の泥棒さんは、鍵を空けて玄関からどうどうと入ってくる。
で、一件に付き５分もかけずにさくっとお仕事。
役割分担もばっちり、事前準備の下見も怠らない。
知らない車が止まりっぱなしの時は危ないでっせ。
しかも外人さんは、在宅と分かると強暴になるらしい。
と、泥棒に入られた時おまわりさんに聞きました。

＞１０７さん
そうなんだ・・・怖い〜
という事は、１０２さんが言ってるような事も
考慮して場所を決めないと危ないね。
女性の場合は、自宅までの帰り道に人通りが比較的多い
道があった方が、防犯上いいですよね。
寂しい道だと夜に通るのが怖い。

既出だったらごめん。

不動産やはエ○ブルだけはやめたほうがいいよ。
そりゃーもう強引に契約させられちゃうから！
賃貸不動産板参照してね。

一人暮らしで病気で苦しむのが一番辛い。
ちょっとした痛みやケガに対応できる常備薬は、家族といる時より
備えてる。
ただの風邪でも高熱出るとキツイよー。
そんな非常用の飲み物やレトルトのおかゆはいくつか買い置き
しとくの勧めるよ。

>110
そうだね。

知人というか彼氏なんだけど、このあいだ入られて。置いてた現金10万
と、パスポート、パソコンをとられたんだって。
ピッキングに関してはよくテレビでも特集してるけど、カギ穴が縦のもの
だと10秒であくそう。（そんなのカギじゃないよなー）で、横のものに
つけかえると、かなり手間がかかることになりターゲットにはならないそう
です。付け替え、カギ屋呼んで３万でしてもらったそうです。大家さんには
時後報告したとか。（賃貸なんだけど、防犯上構わないよね？）
いちばん狙われやすいのは、高層マンションで、なおかつカギが縦穴という
ところ。上の階に行くと、カギ開けてるとこが誰の目にもふれないから。
でも彼のうちは２階だし、ふつうのアパートでも横行してるみたいです。
カギ屋いわく「今東京だけでも中国人の窃盗団が100はある」そうです
（いや、おおげさに言ってるというのもあるんだろうけど…）
あと、夜コンビニ行った帰りとか、知らずにアトつけられてて、ドアの
カギを開けようとしたときにいきなり抱きつかれたことがあって、隣の部屋
に聞こえるようにでかい声で騒いだら事無きをえたけど、そういうことが
あるかもしれない（部屋入られたりとか）ので、ドアんとこが暗いのは
よくないと思う。
…こんなこというと怖いばっかりみたいだけど、皆なんだかんだいって
たのしく暮らしているので（へんな言い方だけど…）気を付けてれば大丈夫。

あー、すごいよく分かる。
不安でたまらなくなるよね。
ホントに薬一式と、買い置きの食べ物は
備えておいた方がいいですよ･･･っていうか、
備えておかなければダメ！

万が一の時のために、音信不通になったら必ず気にしてくれる人を確保した方がよい。
友達でも、さすがに毎日は連絡とらんだろうし。
恋人か家族が適切だろうけど。
会社に勤めていればその心配はいらない…と思いきや、土日がね。

一人だから万が一というのを頭に
入れとかないと駄目なんですね〜

私は一人でいるのが大好き（一人旅しちゃうくらい）
というか平気なんですけど、やっぱり
そういう人でも心細くなってしまうものですか？

>115
私が書いたのは、いきなり起き上がれなくなるほど具合が悪くなった
時のための話だよ。
寂しいときを「万が一」とは言わないよねえ。

>>115
私も一人でいるのは大好きだけど、高熱が何日も続いた時の不安っていったら、
そりゃもう･･･
ましてやクスリも食べ物も常備されてないとしたら、それこそ、「このまま
死んでしまうんではないか」と思ってしまうくらいだよ。
これは経験者でないと分からない辛さなのかもね･･･

>さんちゃさん
自分も一人暮らしするまでは、一人で平気だーとか、束縛無くて自由だー
とか思ってたけど、一人の夜はやっぱ寂しいです。つーかむなしいです。
それでパソコンとか、プレステとかのゲーム機とかで紛らわそうとするんだけど、
なんか違うくて。やっぱ人との対話とかの方が重要ですね。
だからよく田舎から出てきた初めて一人暮らしする女子大生とかは
おちやすいっていうのもうなずける気がする。

＞１１６さん
スミマセン、文章が紛らわしかったです。
正しくは→
一人暮らしをしていて寂しい時がありますか？
というニュアンスです。

そりゃ、寂しい時はあるよ。
失恋なんかも含めて、すごーいショックなことがあった時、
一人で長い時間を埋めなくてはいけないのは、かなり苦痛。
でも、自由でいられる快適さの方が勝ってるな、私の場合。

がいしゅつかも。
冷蔵庫は、冷凍庫が広いヤツが良し。

不動産屋さんで電気の容量もチェックした方が良いよ。

一人暮らしはみんな裸族です。

車もってんだったらいいけど、あたしは都内に住むことにしてから
経済的な理由で手放してかわりに自転車購入。
一人で買い物するとスーパーの一人分の物でもけっこうな重量に
なるから近い店でも運ぶの大変だったけどラクになったよ。
自転車＋住宅地図で行動範囲広がった。

私も基本的に家族でもちょっと距離をおいたほうが
ラクって思うタイプなんだけど、やっぱり大きく落ち込んだ時や
傷ついた時は一人がこんなに寂しいものなのかって思う時もあったよ。
一人旅と一人暮らしとは全然別物だから、そういう時に
うまく自分をはげませられるようにがんばって下さい。

いまんとこ倒れるような病気になったことがないのだけど、私の場合寝こんだり
熱が出るくらいのカゼとかなら、一人で寝ているのがいちばんラク。
子供のころから病気のときに親にうろつかれるのが苦手だったので。今でも誰かに
看病とかされると結構こまります。落ちつかなくて、ちゃんと休めない（たとえ
親でも。）なにがいいかは人によって違うもんだからね。普段一人が好きな人は、
病気のときでも一人のほうが気が楽かもしれない。
ただアタマうって倒れてたりとか、そういうことがなきにしもあらずなので、毎日
連絡とる人がいたほうがいいのかな。私はつきあってる人が、会わない日は電話を
くれるので（以前受話器がはずれていたときは、家まで見に来たし）倒れたままと
いうことはないと思う…
私は一人で長い夜を過ごすのも好きです。そういうのが苦手な人は、同棲するなり
結婚するなりすればいいと思うし、とにかくやってみないとわかんないよね。

急病で熱が40度を超して、しかも身体が全く動かなくなった友人は
残った力で床をたたき続け、下の人を来させたという(笑)
電話機はベッドの側に置きましょう。

ちょっと話題ずれちゃうかもですが。
契約する時期を選べるようならば、３，４月は避けた方がいいみたいです。
学生さんとか転勤する人とかが多いらしいので。
物件は少し少なくなっちゃうけど、５，６月とかに契約すると家賃が安くなる事があるよ。
実際うちは、隣の家より２万安い。内緒で教えてもらいました。

＞127
そんなのセールストークですよ。客の後押しが彼らの仕事なんですから
友達付き合いで４件の契約につき合いましたから、それぞれ３、５、７、９
３月はさすがに値下げの話はでないくらい忙しそうでしたが。
あと全部この時期は安い。あと１ヶ月ずれてる駄目だったとか。
俺はおかしくてしょうがなかったな。　　　　　　　　　　　

＞１２７さん、１２８さん
えーと、今月中に契約します。
１０月はどうでしょうか？

１２７でも１２８でもないんですけど・・・
私もついこの前、不動産屋に行きました。
９月中は会社の異動とかで、物件が多く出る代わりに、すぐに決まってしまう
ことも多いとか。
ちょっと落ち着いた１０月はなかなかいい時期だと言われました。
これもセールストークなのかな・・・

このスレいいね。
私は２年前の１１月に初めて一人暮らししました。
２軒目の不動産屋さんから紹介された部屋がすごく気に入って決めました。
２軒合計で８部屋位、車で連れて行ってもらいました。
私の予算ではバス・トイレ別っていうのは殆どあきらめてたけど、
たまたまそうだったしガスコンロだったしでラッキーでした。
粘って何件も見させてもらったのが決め手だったと思います。
ちなみに不動産屋はチェーン店ですが（エイブル程名が知れていない）
問題なかったです。

＞１３０さん
１０月っていいんですか？
１３０さんも今探している最中らしいので、
それがセールストークでなければ良いですよね〜
私もそれが本当だったら嬉しいな。

何月がＢＥＳＴ？

使いすぎてヒューズが落ちたらって事ですよね。
どのくらいあれば家電フル稼働で2chこれますかね。

セールストークかもしれないですね、確かに（笑）
私は５月に契約したのですが、ただ４月の名残か前月の書類（価格訂正ナシ）のを
見せてもらったので、ちょっとは信じたいなーと思っています。
ちなみにその時に聞いたのは、５，１０月が確か狙いだったかも。
学生および転勤の人が契約するのは４，９月なので、その時期に契約逃した部屋は、
次のピークまで空き部屋な可能性があり、それならちょっとでも安くで空きをなくしたい、
とかなんとか言う理由だったと思います。
しかしまあセールストークの可能性はなきにしもあらずなので、ご確認を。

あげ〜

122です。
＞134
今の部屋は30アンペアで、よほどのことでもない限り大丈夫です。
余裕があれば、この辺が安全だと思います。
一人暮らししてた頃の部屋は10アンペアでした。
それでも電磁調理器とエアコンと電子レンジくらいは使えたかな。
自分のライフスタイルでどれだけの電気が必要か、ということでしょう。

10月って結婚式とか多いから新婚さんとかが多いんじゃぁ？
でも一人暮らし用のお部屋は空いちゃうからいいのかな？

１０月はいいんじゃないですか？
実際年末から混むでしょうからそれに比べればゆっくり選べる季節じゃないですか？
安くなるとかは置いといて。

なんの関係もありませんが、一人暮しを始めて一月くらい
の時に、ぽこっと夜中目覚めて、誰も話せる相手がいない
事に気づいて、なんかすごいやだった事がありましたね。。。
ぼーっとベランダから見た夜景がなんか思い出されます（笑）

為になります。電力って重要ですよね。マンションなんかだと大丈夫かな。

>>134
入居当時のアンペアよりも、増やすことはできますよ。
私は４０アンペアにしてもらいました。
よほど古くて狭い家なんかは、対応できるのか分からないけど、
今まで住んできた家は、全部増やすことができました。

今日、電化製品の値段の相場を見に行って来たんですけど
全部揃えると凄い金額になりますね〜
皆さんは、一人暮らしをする際に
いくらお金を用意しましたか？（いくら使いましたか？）

>>143
家電は最低限必要なものだけでいいよ。最初は。
冷蔵庫と炊飯器があればＯＫ（がいしゅつですが）。
不動産屋に払う金（敷金礼金）＋10万ってところでしょうか。
家電以外にもちょこちょこと出費あるからねー。

>>144
スマンもっといるわ。
引越し代金がデカイ。

＞１４５さん
私は殆ど荷物が少ないです。
家電製品とベッドは、引越ししてから
買うので、そういう荷物は無いし。
なるべく荷物が少なくなるように
物を今の内から捨てたりしてます。
引越し代金も凄いかかるって言いますよね。
いくら、かかったんですか？

私は初めて一人暮らしした時、小さなアパートで家賃が５万５千円。
敷金×２、礼金×２、手数料×１、前家賃×１＝３３００００円。
引越しは赤帽に頼んでタンスを一個だけ運んだので、これは５千円位かな？
あとは、まず最初に扇風機・冷蔵庫・テレビ・ベッド・電話を買いました。
全部安物や質屋で揃えたので、５万円もかからなかったでしょう。
しばらくしてからクーラー、こたつ、炊飯ジャー、ビデオ、ローボード、
食器棚を徐々に揃えていき、ずいぶん経ってから電子レンジ、トースター
などを買いました。
今だったらネットオークションで買ったかもなぁ。。。

>>146
もう3年以上も前なんで金額は忘れました。
前のアパートの大家の紹介してくれた業者にお願いしたんだけど、
金額みてすげーびっくりしたのはよく覚えてる。
荷物も多かったし、業者の人が二人来て全部やってもらったって感じだったんで仕方ないのかな。

さんちゃさんの場合、大物が無いんならそういう方面の心配はいらないですね。
実家だったらホント、カバンひとつで引越しできますよ。

３ＬＤＫから３ＬＤＫに引っ越して、２トントラックを２台使っても、
引越し代は８万くらいでした。（激安業者だけど）
単身者でしかも荷物が少ないのなら、１万〜３万もあれば充分では？

家電はあまってるだろ。どこかに。せっかくネットがあるんだから情報あつめてみたら？
楽しそう。

ＡＧＥ♪

一人暮らしをしている人って自宅の電話は
電話回線が高いから、携帯で済ます人が多いと
聞いたのですが、長電話する人でなければ
特別、不便な事ってないですよね？

さんちゃはもう部屋決まったのかな？
部屋が狭いんなら、ベッドより布団のほうがいいよ。

>>153
さんちゃさんではないけど･･･
ホントは最初、そう思ったけど、なにしろ部屋が狭すぎて、
まともな押入れも付いてないのです。（クローゼットのみ）
だから泣く泣くベッドにしました。
さんちゃさんも、できるだけ押入れのある部屋の方がいいよ！
そしたら１５３さんの言うように、布団で寝れる。

電話回線の権利は質屋さんで売ってるよ。
春は移動の時期だから高いけど、夏から今頃は安いんじゃないかな。
電話帳で見て何軒か値段を問い合わせてみるといいっす。

＞１５２さん
そしたらモバイル？

ディスカウントで権利安くなってる時に買うと
3万くらいまで落ちることもあったよ。
学生の間とか短期ってわかってるんだったらレンタルでもいいかもね。
私の場合、「電話の権利どうしようかなあ」ってたまたま友達に
こぼしたらその子も過去に一人暮らししててあまってたの譲ってもらった。
電化製品もそうだけどどこで余ってるかわかんないから
気を許せる友達に宣伝しちゃうのもいいかも。
あと、保険入る時に必要だとか。←未確認でゴメン。

しました。宅急便で段ボール９つ位新居に送った。
押入収納も分解して箱詰め。７千円くらいでした。めっちゃ安いよ。
ボール箱はドラグストアでただでもらった。

やっぱり病気のときが一番困る。
数年前、大晦日から元旦にかけて４０度の熱が出たときは参った。
すぐ食べれる最低限の食料は置いといたほうがいいと思う。

あと、使っていない電化製品のコンセントは抜く。（洗濯機とか電子レンジ）

１５８＞激しく同感！来年卒業なのでひとり暮らしもそろそろ終わり
ですが、インフルエンザにやられたときは泣くに泣けない状態に陥り
ました。顔がしびれて麻痺してくるしー。
　普段、完全自炊なのでインスタント食品も買ってなかったので、
最悪でした。友達から電話かかってきてもしゃべる気力もないし、

ぜひ、インスタント食品の常備をお勧めします。

怪我した時総合病院の外科の先生が仕事なんだけど優しくて恋してしまいそうになった。
インターネットで調べたりその先生の担当時間にだけ行ったり・・・あほらし。
1人暮らしで怪我病気ってのは寂しいよ。

大量出血も気が動転する。
応急手当の基礎知識はもっといたほうが。

ああ、でも怪我しながら、月明かりに照らされた自分の顔が青白くてやつれていて、
我ながら苦学生、とうっとり気味になってた。頭の怪我の包帯とか妙に素敵で。
普通ならまいってても、ナルシスト気味だと苦難も乗り越えられるかもしれない。

私は５畳程度の部屋にベッド置いてます。フトンだとひきっぱなしに
なってしまいそうで。寒いときなんか、毛布付ソファーとしてすぐ
もぐりこめていいよ。（暖房苦手なので）
あとベッド買うなら下に収納ついてるのがいいよね。結構入る。

やっぱり携帯だけの人もいるんだね。私が一人暮し始めたころはまだ
携帯も普及してなかったので。
でも携帯だとしゃべるのが疲れるー。アゴにはさめないし。
あの（なんて言うんだっけ？名前忘れた）ヘッドフォンにマイク
ついてるような受話器ほしい。電話しながらマニキュアぬったり
料理したりできるもん。

＞１５３さん
いいえ・・・まだです。
今週に不動産に行く予定だったのですが
風邪をひいてしまい、行けませんでした（′〜｀）
来週に行って参ります〜
私はベッドにしたいので狭くなりそうです。

＞１５４さん
収納関係がないと困りますね。私は、箪笥やロッカーとかは
持っていかないので、収納付きは絶対条件です！

＞１５６さん
すいません。１５２＝さんちゃ　です。（ネーム入れ忘れました）
私は、電話は購入しない事に決めました。
ノートパソコンを使用しているんですが、ＰＨＳを買います。
普段も電話はＰＣ利用にしか使用しないので
ＰＨＳで間に合わせる事にしました。
でもディスカウントで３万という事は、本来は凄い高いですね〜

＞１５７さん
私も１５７さんみたいに家具、家電持たずになるので
宅急便という方法もいいですね〜
その場合、預ける荷物って取り扱い店まで運ばなければ
ならないんでしょうか？それは、キツイ・・・

＞１６３さん
私も布団をいちいち、しまったりするのが面倒なので
ベッドにしたいです。でも、５畳だと少々狭くなりますね〜
そういう場合はソファ兼ベッドにしてしまえばＯＫなのかな。

>>158
インフェルエンザで急に発熱ですぐに意識が朦朧となった。
食料が卵しかなくて困った。

節約の話のページ
http://topics.msn.co.jp/home6.htm

病気時の緊急食糧は必要。
わたしも風邪引いて以来、レトルトのお粥は常備。
それまで料理しないで食べられるものはなかった。
ｶｯﾌﾟｽｰﾌﾟも食欲ないときは手軽でいいよ。

話題に乗り遅れてしまいましたが電話の権利のお話。
レンタルと言う手がありますよ！
INSネット64・ライトと言うのを私も使用しています。
初期費用は不要で、通常の基本料金が若干高め。
でもISDN使えるしでありがたかったです。

www.ntt-east.co.jp/personal/isdn/
こちらに詳細あります。

あ！　合鍵！絶対作っておいたほうが良い！！！！よく持つバック全部に合鍵
入れておくと後々便利。絶対なくすからーーー。

＞１６９
いえてるね〜。
一度なくした時には、ホント、泣けた。
今では近所の友人にも預かってもらってるよ。
郵便受けがロック式なので、上の部分に薄い鉄板を
挟み込み、その隙間に鍵をテープで止めて入れてるし。
とにかくなくして以来、すごく用心深いです。

みんな非常用の持ち出し袋もってる？？
私は時々セール時に沢山の保存の利く食料を買い込み、
袋につめてます。ニコ中なので煙草も１カートン買って
入れてる。時々交換する。
ベビースターラーメンが６袋も入ってたので（賞味期限
きれてた）さっき食べてみた。おいしかった。

＞５２

馬鹿じゃないの？営業年数（更新回数）が多いから安心な不動産会社だって？
じゃーエイブルはどうする？営業期間だけでは絶対に判断できないよ。
こういうレスは参考にしないように。

合いかぎ作って本物の方を彼氏に持たせといたらなくしやがった！
なくしたら不動産屋にいくら取られるんでしょう。

>非常用の持ち出し袋
昔のことだけど、オウム事件のあと、彼氏の友達に「オウムは東京の
水に毒を入れようとしてる」（…）と言われて用意した覚えが。
カロリーメイトと水、薬類、タオルとか入れたなあ。
一度夜中におなかすいて、食べてしまってからもうやってない。

レトルトの食品以外に、薬もちょっと買っておくといいです。
夜だと薬局開いてないし、熱があったりすると昼間も行けないし。
わりと、男の子なんか、薬まったく用意してないって人多いんだよね。

私は心配性すぎるのか、カギ入れたカバン自体をなくすのが怖くて、
合鍵はつくってません。彼氏に渡すのもいやだし。
一度なくしたときはカギ屋呼んだ。３万かかったけど、まあしょうがない。
なくさないようにするのがいちばんなんだけどねー。

　　　　　　ヽＷﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ) ＜ >>172 遅レスのくせに態度悪すぎ！
　UU￣￣ σ ｂ　　＼＿＿＿＿＿＿＿

>>175
「1日中2chに入り浸ってるひきこもりのあんたと違って、
私は忙しいからまめにレスしてる暇なんてない」
とかなんとか言われちゃいますよー。

忘れがちなのが　引っ越してすぐに鍵を変えること。
前の人がどんな人か、またどんな人に合鍵を渡していたかわからないから。
（合鍵渡したらなくした、、、て書き込みもあったぐらいだし。前の鍵を誰が
もってるかわからない）

信頼できる鍵屋さんは　近くの警察署の防犯科に電話すると教えてくれるよ。

私もそれですぐ鍵変えました。だって家を借りることになってから
入居までの1ヶ月、下見に来たら部屋に施錠されてなかったりして気持ち悪かった
から・・・。
お値段は1万円程度でした。それで安心が買えたと思えば○。

非常用の袋には絶対にズックを１足入れておけ、と大学の先生に
言われた。地震が起きたとき、いろんなものが刺さって逃げられ
ないからだって。一応ビーサン１足用意しといたんだけどさ、部
屋６階だし、でかい地震来たら死ぬな　間違いなく。

＞１７７
山田邦子だっけかな〜？
テレビで言ってたけど、以前酔っ払って前に住んでたマンションに帰ってしまい、
鍵を開けて中に入ったら、見知らぬ男の人（現住人）が寝ててびっくりしたって。
そういう間違いも恐いし、悪意があったら当然なおさら恐いわけだし、女のひとり
暮らしなら、そこまでやった方がいいよね。

>>164=さんちゃさん
>宅急便という方法もいいですね〜
>その場合、預ける荷物って取り扱い店まで運ばなければ
>ならないんでしょうか？それは、キツイ・・・
今は頼めば取りに来てもらえますよ。単身引っ越しパック、という
手もあります。段ボールの個数によってはそっちが得かも。

できればできれば、建ってから年数が浅い方がいいと思います。機
能性の面でも新しい所の方が優れてるし、それよりなにより。脅か
すわけではないのですが、前の住人に何があったかわからないので。
わたしは隣の住人が自殺してしまって、気持ち悪くて耐えられなく
て引っ越しました。事件後、数日して「やっぱりダメ。出よう」と
不動産屋を尋ねて、事情を知らないのにびっくり。親御さんが黙っ
て処理して、大家さんも不動産屋さんも知らなかったようでした。
それをいいことに、といのでもないでしょうが、隣もわたしの部屋
も、１，２週間で借り手が決まって誰か住んでたみたいです。電気
がついていたので。というわけなのでわたしは新築または築浅しか
住みたくないと思っています。古くてもそんな物件ばかりではない
のは当然ですが、せめて「訳アリ物件じゃないですよね？」と軽く
聞いてみると安心できると思います。

それから鍵は前もって不動産屋に頼んで変えてもらって、領収書を
もらっておくといいかもです。入居する方が払うのはおかしいです。
大手チェーン不動産屋（賃貸がメインじゃない所）で借りたら、鍵
も変えた、ということが明記されたものをくれました。
入居の時の鍵は使わないで契約書と一緒にしておくのもお薦め。わ
たしはもらった鍵のひとつを無くしてしまい、契約書にも明記され
ていたので、出るときに１万円ぐらい払いました。すぐに合い鍵を
作ってそっちを使っておくべきだった…。

エアコンがついてる場合は、入居前につけてみるといいと思います。
パネルをチェックしてホコリがたまってたりすると、匂いが酷いか
も。今の季節なんかだと、入ってすぐに使うことがないので、いざ
つけた時にはもう文句を言うことができない。わたしの場合は前の
住人がヘビースモーカーだったのか匂いが酷く、不動産屋さんにク
リーニングを頼んだのだけれど、入居後すぐじゃないと出来ないと
断られ、自腹で業者に頼みました。

入居前にはカメラで写真を撮っておくのは出るときのトラブルを避
けるために絶対にやった方がいいです。床の傷、冷蔵庫がついてた
らクリーニングの状態などと部屋全体の写ったもの。入ったときに
ロクな掃除もされてなかったのに、出るときには代金を請求されて
泣いたことがあります。どうして前の住人の汚れまでわたしが払わ
なくちゃいけないのー、と思いましたです。

入居前にゴキブリホウ酸団子を置きまくるのもお薦め。そして引っ
越しの日に十分に掃除をすれば、住んでからお出ましになる可能性
が低いです。

などなど。女一人暮らし12年＆部屋４か所の酸いも甘いもかみ分
けた引っ越しつれづれでした。部屋決め＆引っ越しは、やっぱり
何度か経験しないと上手にならないですね。
長くてスミマセン。さんちゃさん頑張ってね。

うーん　私は鍵かえるなら人任せはいやだな
だってお金かかるようなこと本当にしてくれるかわからないし
そこで　大家にも合鍵もたれちゃうわけだし。
友達なんか大家に勝手に家入られちゃったらしいなんて話を聞くと
ちょっとなあ。大家には怒られるかもしれないけれど、信用できるか
どうかわからないから。

皆さんの言う通り、鍵は大事ですね〜！

＞１８３さん
　うん、本当だ！人任せは、良く無いね。
　大家さんに勝手に入られてしまうなんて、どういう事なんでしょう。

＞粉藻さん
　色々とアドバイス有難うございます！
　そうですね私も出来る事なら新築、それが駄目なら
　築２，３年以内の物件がいいです。
　やっぱり、以前にどんな人が住んでいたか不明なので
　気になるし、古いと部屋も汚いから嫌ですね。

　一人暮らし１２年は長いですね。確かに何事も経験なので
　実際にしてみないと、わかんない事も多いと思います。
　でも、ここのスレの住人さんのアドバイスは、実際の経験に
　基づいての事だし、本や雑誌に書いてないような事も多いので
　助かります。有難いですね（＾∀＾）

>>183,184
うーん、でも鍵は大家に無断で変えるのはともかくとして、合い鍵
は渡しておかないと困ると思うですよ。

わたしとて大家に無断で入られるのは恐怖ではあるのだけれど、鍵
を勝手に変えて合い鍵を持たせない、というのはマズイのでは、と
思いますよ。
ちゃんと変えたかどうか知りたいので鍵屋の領収書をもらうといい
と思います。日付入りだから。
それに鍵屋と顔を合わせて目をつけられるってこともあると思うし。
まあそれに関しては安心な鍵屋を警察に紹介してもらえばいいけど。

知人で中に入られた、もしくは留守だったら大家に入られてしまっ
てたに違いない状況、というのは…。
ステレオ大音量の目覚ましをセットしたまま長期の旅行に出かけて
隣人からの苦情の嵐（大家に入られた）、留守中に洗濯機の水が漏
れて階下が水浸し、とか。そういうときもあるわけだし。

昔住んでたとこ、大家さんが同じアパートに住んでたのだけど、
布団干しっぱなしで出かけて、夕方帰ってきたら
私の部屋の中に取り込んでおいてくれてたことがある。
宅急便とかも必ず受け取って（これはありがたいけど）
部屋の中に入れてくれる。

今のアパートは「大家さんが近くにいないこと」を条件に探した。

まず自転車を買おう。
本当に便利だってば 暇なときに近所をサイクリングすれば
安いお店とかが、いろいろ見つかるよ
今じゃ自転車無しでは生活できないよ。

まず自転車を買おう。
本当に便利だってば 暇なときに近所をサイクリングすれば
安いお店とかが、いろいろ見つかるよ
今じゃ自転車無しでは生活できないよ。

＞１８７．１８２
概出。

皆さんのお部屋の方角って何向きですか？
方角の良し悪し教えて下さい！

ゴミ箱はミカン箱再利用のでかい奴がお薦め

狭い部屋の中で朝起きてからあまり動かないからだと思うけど
１人暮らし始めてから朝食を全然食う気がなくなった

おかゆかシリアルの牛乳掛けなら何とか食えた

一日中家を空けるので帰ってくると
もわーっと変な匂いがすることが多かった

主婦と生活社
「ひとりぐらしをとことんたのしむ」という雑誌、なかなかよいです。
いまはno.2がでてます。
余裕ができたら読んでみてね。

警察署のそばに住んでるけど(派出所じゃなくて）、最初それで安心と思ったら
とんでもなかった。職務質問を受け、キャッチ＆リリースされた強面の
方たちがたまに家の前でたむろされてることもあり、非常に怖いです。

それに暴走族は　警察署の前では大張り切りでふかす＆奏でるので
近すぎてもいいことないです。

警察の近くは、良いかと思ってた！
そうなのか〜
派出所の近くも同じかな？

派出所の近く、は結構いいと思う。
気のもちようだけど。そんな大通りに面してるわけじゃないし。

条件としては南向きが一番いいから値段も高いけど、
建物と立地によっては必ずしも日当たりいいって
ことはないところもあるよ。
必ず下見の時にチェックするべし。
せっかく日当たりいいけど外の建物と目線が同じで
カーテンあけられないなんてよくある話。
日中留守にすることが多いんだったら南向きじゃなくてもいいし。
私は前の部屋、東向きだったけど、窓が多くて明るかった。
花育てるのに朝日があたるようにわざわざ東選ぶ人もいたよ。

でも、完全に北向いてて、他に窓もないところは湿気もすごいし
避けた方が無難なんじゃないかなあ。

間違えた。あげ

彼氏彼女と別れて寂しくなって鬱っぽくなった時のために、植物の鉢。

↑
夜が耐えられなさそう〜
一人暮らしなんて・・・

窓が多くて日当たりの良い部屋に入居したんだけど、既製品のカーテンが
まったく合わずにオーダーしたら十数万円くらい費用がかかってしまった。

あと、私のまわりでは一人暮らしを始めると体重が大きく増減してしまう
人達が結構いる。
ごはんを作るのが面倒でろくに物を食べない人は痩せてしまうし、
毎日自分の好きな物だけを好きな時間に食べるからデブってしまう人と･･･
ちなみに私はデブってしまいました。食生活には気をつけてね〜

料理好きで痩せられない。一人暮しになってからより一層料理に手抜きなし。
デブは治らない。でも10代のぱーんとはったころに比べると７キロ落ちてる。

＞２０２、２０３
一理あるかも。
寂しいから、その反動で食べてしまうとか。
コンビニ商品ってカロリー高いから
そればかり食べてると太りそう・・・
でも、生活費ぎりぎりで貧乏してれば痩せるかも！

痩せるよ。半年で10キロ落ちたよ。

＞２０５
どういう食生活送ってたの？

作りすぎてしまう。でも２食分には足りないかなー、って
食べてしまう。（それが悪いのはわかっている）

食べたい人はどんなことしてでも食べるから、
一人暮らしにダイエット効果は期待できないです。

手抜きしてもせいぜい牛丼作る。そ、それがいけない。面倒臭いなら
たべなきゃいいんだよね。

なんか、私の場合料理がめんどくさくなって、とうふとか野菜ゆでて塩かけるだけ
なんてやってたらやせてしまった。
たまには手をかけた自炊しなきゃ心がすさみそうだな。

こんなにスレが育って皆さんカキコ有難うございます（＾∀＾）

今月に一人暮らし実行の筈だったけど
家庭の事情で少々難しくなって来た（急ぎじゃないのでいいんですけどね）
でも、決まったらすぐ引越し出来るように
部屋の片付けをしてるので、意外と物が多くてビックリです。
結構、面倒くさいですね〜

＞１９８さん、２０２さん
日当たりの良い部屋もその人の生活スタイルによって
条件が違ってくるね〜
取り敢えず、北向きだけは避けよう。

>>210
西向も避けてね。
夏は地獄のようです。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=971683150
ハイ皆さん、今日は転校生を紹介します。
「雌」さんです。
ちょっとまだ幼いトコロもあるけど、みんな仲良くしてあげてねー。
じゃ、授業を続けましょう。
↓からで〜す。
（他力本願）

近所に大学とかあって、そこの学生向けに作ったような物件はコンビニとかコインランドリーとか色々便利な施設は出来るんだけど、週末の夜が宴会になったり、昼も溜まり場になったりして社会人にはつらい状況になります。
挙句に夏場過ぎると彼氏・彼女が出来ちゃうんで暇さえあればＨしまくりとか大変な事になります。
昼間に物件見に行って近所が大学で静かだったらヤバイです。逆に夜勤の人は良いかも。
ゴミ捨てでも同じ住人ってだけでマナー悪いと決め付けて近所からやたら目を付けられるし。

＞２１３さん
何となく、そういう街は物価とかも安そうとか
良いイメージもあるけど学生だらけで
色々と五月蝿いっていうのあるかもね。

私が住んでる街は学校が多いから学生が多く、
いいなぁと思った物件が学生専用だったりして
残念というのが多い。

あげ

残念ながら物価にあんまり関係無いみたいです。
なんせ奴ら自炊しないし・・・。
近々学園祭らしいのでちょっと不安。

私も近所が学生はやだなあ。
社会人と生活形態が逆だもん。
お金かければいいという問題でもないのかな？

大学生のときは、学校から徒歩１０分、８万で学生専用のところに
住んでましたがかなりうるさかった。
学校に近いとたまり場になる場合があるからなー。
もちろん半同棲状態の人もいて、やってる声より大声で笑ったり
する声がうるさかったです。
でも私も完璧な夜型だったし、だいたい人呼んでたので気つかわず
にすんでラクといえばラクだったけど…
ただし、スーパーにコンビニ、ビデオ屋、本屋と徒歩圏内にすべて
揃っていて、便利は便利でした。
（授業終わる時間帯に道が混むのがイヤだったけど）

あ〜　学生街に住む社会人です。
テスト前（集まって勉強）とか終わった時（打ち上げ？）とか
騒いでくれるんですよねぇ〜
こっちは明日も朝から仕事なんじゃ！と思うけど　安いからって
こういう所に住んでしまった自分も悪いかな・・・と我慢するようにしています。

僕は浪人なんですが
アルバイト（仕事）は予め決めて行くものなんですか？
それと「携帯＝ＰＣ」と「携帯＋電話線＋ＰＣ」はどちらが得ですか？

＞２２０
２ヶ月は親のスネを齧るしかないね
携帯＝ＰＣの方が最初は安いけど、後の事を考えたら後者ですにょ。

受かるまで親のスネをかじれれば尚いいが。
バイトするより勉強。

ご両親に経済的余裕があるなら
借りて、目標達成してからバイトでもすれば
いいのでは？

>>220-221
電話の権利は高い。
よって携帯ONLYでよし！
大学逝きたいんなら２ちゃんねるから卒業することが先決ダ！

今は電話加入権、それ買わない人が多いと思う。
私も買ってないんだけど、今は昔と比べてそれほど価値の無いものだし
ずっと一人暮らしするかどうかもわからない。
まぁ、権利がないと月の使用量が少し割高になるから、
一人暮らしをどれぐらいするかによって損得も変わるかも。

携帯だとテレホやフレッツがないぶん、電話代がかかりそう･･･
（そもそも浪人生が電話代を気にするほどネットやってちゃいかんね）

ＰＨＳは、どうかなぁ？

おれは親の知り合いのＮＴＴに入っている人に電話加入権安くしてもらえた。

INSネットライトにしとき。加入料かからんぞ。

就職活動するときは固定電話の方が印象良いよ。
特に所謂大企業では。

>>227
俺の親はNTT社員だが加入権なら中古で買った方がいいと言われ、俺はそうした。
ネットやるにはやっぱりあった方がいいよ。

私も中古で電話引いてネットしてます。２万くらいかな。

電話の話があったのでここでひとつ！女性ご注意！

私の友達が大学生活スタートということで何もわからないので、その子の
お母さんがＮＴＴのほうに色々と申し込みをすませたんです。で、その子の
アパートにはもともと電話のコンセントがあったのですが、その子は何も
わからないので、ある晩「ＮＴＴのものです」って言って来た男を部屋に入れた
たんです。そしたら案の定、コンセントをちょっとだけいじくった後、「明日
くらいから繋がります」とか言った後、その子に迫ったんです。で、その時は
丁重にお返ししたらしいのですが、後々に、窓の外に立っていたりしたそうです。

どうしてＮＴＴから情報が洩れたのかは解からないのですが、実話なので、
ＮＴＴの人が来たら証明書を見せてもらいましょう！

関係ないけど、ＮＴＴって、元役所のせいか、高慢な態度の奴が
多いんだよね。しかも商品知識もないの。
要は、だらけきった、もしかしたら、くさった組織なのかも。

ちくり裏板にわ。現状が乗ってような。

＞２３２
たぶん情報が漏れたんじゃなく、１人暮らしの女の子を
狙ってやってきただけだと思うよ。
電話・電気などの知識が乏しいことをいいことに、
適当な理由つけておし入る。

俺の場合はやっぱりもっと収納ができるところがよかった気がする。

あ、それぼくも。
ワンルームなんだけど始め住んでいたところは押入・クローゼット２つあって
しかもそれぞれが広くて便利だったのに
それがどんなにいいことか、全然意識していなかった。
仕事が変わって今の町に引っ越ししたとき、
そんなに収納の大きい部屋なんてなかなか見つからなくて・・・
収納以外の長所を取って今の部屋を選んだけれど、やっぱり不便。

友達が１７歳の時から一人暮らししてたな〜。
でも１８歳になってしばらくしてから朝５時くらいに
友達が寝てたら、男が入って来てたみたいで、友達裸で寝てて
犯されたみたい。でも警察に一応届けたみたいなんだけど
結局慰謝料１０万くらいで片付けられたみたい。

＞238
な、なんで？　か、鍵はかけてなかったの？

>238
その相手って　知人じゃないのかなぁ・・・

ま　みたいみたいって　はなから信憑性は無いけど

どうでもいいけどカロセンリーチって読んじゃったよ…。

>>239
夏だったからクーラー代けちって鍵かけずに、チェーンだけかけて
熟睡してた。そして外からチェーン外して乱入し、男は犯行に及んだ。
でも元々風俗嬢とかわらない子だったからお金貰って満足らしいけど。
>>240
ごめんなさいね、わたしみたいってつけるの癖なんです。
知人じゃないと思うよ？なんでそう思ったの？

あげ

外からみただけでは鍵かかってないことはわからないよねー。
だとしたらわざわざドアを開けてみるっていうのは知人とまで
いかなくても、向こうは顔と住居知ってた可能性があるじゃん。
それとも「クーラー代けちって」ということはドアちょっと開けて
寝てたの？それだったら信じられない…まあよく犯人つかまったよね。
でも風俗嬢と「変わらない」という言い方が？よくわかんないなー
私は風俗やってたことあるけどやだよー。やるのは好きでも、殺される
かもしれないし、犯人つかまんなかったら慰謝料どころじゃないし。

＞１
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=968464424
数ヶ月後、是非お待ちしております。

>>244
犯人の男は彼女のストーカーだったのです。
それで彼女がいつも部屋のチェーンだけで、ドアを開けて
寝てたんです。いつもの事で私も知っています。

風俗嬢と変わらないと言うのは、風俗嬢の皆様には失礼でした。
ごめんなさい。援助交際常習者でした。それもかなりの安値で
毎日２〜３人のおっさんとやっていたのです。

>>246は嘘みたいに思われるかも知れないけど、ホントの事なんです。

皆さんカキコして下さって有難うございま〜す！
色々事情がありまして一人暮らし計画が
延長してしまいました。でも必ず実現させるので
是非、ここのスレは参考にさせて頂きますね！

＞２４５さん
このスレは遊びに行った事なかったので
今度覗いてみますね！
でも、私は綺麗好きなので今の自分の部屋も
きちんと整理整頓されているんですよ〜

age?

一人暮しで賃貸にすんでいるのですが
防犯のためにもういっこ鍵をつけたいんです。
でも賃貸なんでドアに穴はあけられません。
ホームセンターなどに見にいっても穴をあけるタイプしか売ってませんでした。
ドアに穴をあけずに副鍵になるようなのってありませんか？？？

便乗質問。
一人暮らし始めるんだけど、同じアパートの人間に挨拶行く時って何を
持っていくのが一番無難なんでしょう？
古い建物の角部屋だし、一応入居の挨拶くらいはしておこうと思ってる
んですけど。

>>251 体にリボン巻いて｢引越ししてきました〜（はぁと｣って言えばいいよ。
>>250 自分のオマンコおっぴろげたらいいよ。安いし、色んな物が入るでしょ？

252はこのスレの1なのか・・・？

>251
消耗品がいいでしょう。
タオルとか、食べ物（お菓子・コーヒー・紅茶）とか。

＞２５３さん
違いますよ。

賃貸で引越しの挨拶なんてやらないよ。やったことないし来たこともない。
普段挨拶ぐらいはするけど。

このことって前話題にならなかったっけ？（違うスレだったかな、）
そのとき書いたんだけど、私は隣近所にお菓子持って挨拶しに廻った
けど（オヤに言われて）それ以降一人暮し８年、来た人はいません。
友達に聞いても、してる人誰もいないし。
少なくとも東京の、20代の間ではする慣習はないようですがね

できれば隣近所の人と仲良くしときたいよな、という気持ちと、いやそれはお互いうっとうしいことかも、
という気持ちが混じり合っています。
そして実際には、今住んでるところ（都内）では最初の挨拶をしそびれ、
誰と顔合わせてもほとんどしかと状態…ﾄﾎｰ

私は必ずする＞引越しの挨拶。
今のマンションでもしたりされたりしてる。
挨拶の品は私はタオルだったけど、以前生のカセットテープ持ってきた
人がいてちょっと嬉しかった。でも最近だとカセットってダメかも。

引っ越しの挨拶は隣のおねーさんが美人かどうか確認するためにも
必要です(W．
挨拶の品には５００円くらいの★電卓★なんてどうでしょうか？
僕は電卓持っていきました．喜んでもられてのかな

引っ越しの挨拶は隣のおねーさんが美人かどうか確認するためにも
必要です(W．
挨拶の品には５００円くらいの★電卓★なんてどうでしょうか？
僕は電卓持っていきました．喜んでもらえたのかな

>252
うーーん、マジレス希望です。

電話番号ってどうやって手に入れるのですか？

引っ越しの挨拶なんてタオルでイイでないの？
どーせ儀礼的なものでしょ？

隣に越してきた大学生らしい男子がボディシャンプー×２をくれた。

ちゃんと挨拶しておくといいですよ。
せいぜい5千円くらいでしょうし。
私は煎餅とかアラレとかの詰め合わせくらいかな。

嫌な気分にさせられることも少なくなります。

引っ越す前に大家さんとかにもちょっとしたモノを持ってゆくと良いですね。

>>250
青年男子にリボン巻いて来られたら、蹴り殺されても文句は
言えないと思うのだが。喜ばれてもなお困るし。

とか小ネタはともかく。
引っ越しした通知と、近隣の人間の顔くらいは確認しておき
たいとこですから、挨拶は絶対しようと思ってます。
何かあった時の対処もしやすいし。

やっぱ煎餅の詰め合わせくらいが良さそうですね。石鹸やら
タオル系は人によって必要・不必要の差がありそうですし。
大家にもそれで済ませようかと思います。

ということで、レス下さった方々ありがとうございました。

そうかなあ。絶対しようって思う？みんなも。
女の一人暮らしだったら絶対やめとけっていう
意見も聞いたことがあるし私もそうだと思う。
ファミリー向けのマンションだったら、よくあったけど
明らかに単身用なところはみんな知らん顔だよ。
上の階の男性がわざわざ挨拶に来て下さったけど
あんまり嬉しくなかった。

＞２６７
確かに一理あるなぁ

>>262
一般の人間でも、アパートなんかで住人の電話番号を入手するのは以外と簡単。
郵便受に来る毎月のNTTの電話利用明細書の封筒を盗めばいいだけ。
明細書にしっかりと氏名／電話番号が書いてあるし、
電話をした先の電話番号を請求してると、それもバレる。
携帯電話の利用明細なんかももちろん盗まれたらバレバレ。

だから一人暮しの人は(そうでなくても)、
まじめに郵便受には鍵を必ずかけたほうがいいよ。
もしくは、郵便受をコマメにチェックしてすぐに明細書を回収すること。

一人暮しの人で郵便受の管理甘い人って多すぎるよ、
あれだけプライバシーが入ってくるところなのに、
ちょっと築年数あるアパートなんかだと鍵もなんも無しのところばっかりだから。

あげ

そういえば昔住んでたとこで郵便物を盗まれたことがある。
盗まれた中に、親戚に貸してた鍵を封筒で送ってもらったものもまじってて、
鍵を変えるまで外出先から帰るのが怖かった。
その後も集合ポストに「盗んだ手紙を返して」と紙が貼られたり、
警察に届ける人も出るなど被害続出。

ちなみにその郵便受けは、鍵はあるけど郵便物を入れるすきまが広いので、
はっきりいって鍵を開けなくても郵便物が取れるタイプでした。
ふつう部屋決めるときにそんなとこまで見ないしねえ･･･。

私は引越しの挨拶しなかった。単身者用のマンションだから。
私のしばらく後に隣に男の子が越してきて、引越しの日に
親と一緒に挨拶に来てたみたいだけど、シカトしちゃった。
だって、１０００円位の物もらっただけで騒音の苦情とか
言い難くなったら嫌だと思ったのもあったし、名前や顔を
シッカリと覚えられるのが危なそうに思えたから。
案の定、友達を沢山呼んで騒いでいた。私以外の部屋の住人も
床をつついたりして抗議してた。私もドアをバシーンと閉めたり
して態度で示したつもり。最近は信じられないほどに凄く静か。
下手に挨拶かわしてて物もらってたりしたら、こんな事はやり
ずらかったかもなーって思ったので良かった。

>272
うるさいときって、そーゆー態度で示すのが、
一般的なの？
なんか、大人気ないきもするけど。

ですよね・・
やった自分がイヤ〜な気分になるからできん。
というのは奇麗事で、実際被害に合ったらそれどころじゃなさそう。

＞２７３
じゃあ、どうすれば良かったんでしょうか？
直接部屋に出向くというのは、顔を晒す事になるし怖いです。
今は、逆恨みされて危害を加えられたりする事も多いですから。
この部屋はホントに常識を超えたうるささだったらので、私以外の
部屋の住人も壁や床を叩いたりして抗議していました。
多分、管理事務所に抗議した人がいてこんなに静かになったのかも
しれないって思ってます。直接の抗議は怖いですよ。相手は男ですし。
こちらは女ですからね・・・私には出来ないです。

親と挨拶に来てたり、注意されて静かになったなら、ごく普通の学生？、変な人間ではないと思うけど。
ピンポン押してドア越しに「ごめんなさーい、ちょっとうるさいでーす」とでも言えばべつに何の問題もないんじゃないの。
それでもだめだったら管理事務所に言えばいいし。
272さんの警戒心の方が過剰な気がするが。
顔も覚えられたくない、引越しの挨拶はシカト、近所つきあいは一切したくない人なのですね。
まあ、直接言うよりも壁叩いて抗議する方が楽か。

大家さんや管理人さん通すのが、一番とおもう。
床や壁たたくのって、かえって恨まれそう。

客観的に見て、272の方が常識無い。挨拶くらい出たれや。自意識過剰？

｢隣の女さ〜、引越しの挨拶にも出やがらねーし
ちょっと騒いだだけで壁ばんばんたたいたりするんだぜ。
自分だってドアばしばし閉めてうるせえのになあ。
おっかないよ。もしかして電波入ってるのかもなー」
くらいは言われてるかも。

272、ちょっとギスギスしすぎ。
最初から喧嘩腰に見えるよ。その態度じゃ、そもそも折り合いつくわけない。

私も隣の人があまりにマナーが悪かったから（ごみを廊下に数日も放置）、注意したら、あやまるどころか、「言い方が悪い」とインネンつけられた。
迷惑かけてるのはそっちでしょーといいたかったけど、相手は男、私は女。それ以上いえなくなってしまいました。
あまりにヒドイので大家さんに相談しようと思ったけど、かえって逆恨みされそうです。

>279
思わず、うなずいちゃった。

＞281

大家通せばいいじゃん。そのほうが無難でしょ。

>>281
煽るつもりはないけど、本当に言い方が悪かったのかも。
難しいよなあ、そのあたりって。迷惑受けてる方が恐縮するのは確かに
馬鹿らしいんだけど、言い方ひとつでどうにでもなっちゃうからね。
ただ、女が男に言う場合なら、うまいやり方はあるような気もする。
そこはそれ、ある程度賢く女を利用するとかね。

そういった場合は管理会社（大家）通すのが一番。＞ゴミを廊下に放置。

私の住んでるマンションでも、隣の部屋のカップルがゴミ袋を通路に
置いて何日も放置してたので臭いし、通路が通り難くて敵いませんでした。
（なんせ１０袋くらい積みあげてる！）
お客が来る予定になってたので、このままじゃ嫌だな〜と思って管理会社に
相談。すぐ飛んで来てくれましたよ。

管理会社の人が注意して、そのゴミを全部部屋の中に戻されていました。
その後管理会社の人がその部屋をマークしてちょこちょこ様子見に来て
くれるので、それから通路にゴミはなくなりました。

隣のカップル、どうも水商売風の若い娘と、ヒモっぽい男（いつも部屋にいる風）
なので、ちょっと恐くて自分では注意できなかったので管理会社に
相談して良かったです。
下手に当事者で話し合うと、やっぱりしこりは残ると思うから第三者に間に
入ってもらってやんわりと注意してもらうのが一番いいと思いますよ。
管理会社も「○○号室の誰さんから苦情が…」なんてトラブルになること
わざわざいわないと思うし。

木造アパートは止めておけ！

皆さんカキコ有難うございます（＾∀＾）

一人暮らしの近所付き合いもなかなか大変そうですね。
特に女の子だと、ちゃんと付き合いした方がいいとも限らないし。

何ヶ月か前のニュースで
騒音が五月蝿くて注意した住人に女性が殺された事件って
ありませんでしたっけ？怖い・・・

あげ

遅くなったけど、報告です。
大家のとこへの挨拶はさっさと済ませました。

住人へは、真上の部屋と２つ隣（隣は空き部屋）のみ終了。
停めてある車の持ち主が確認出来たとか、ゴミ捨ての場所とか
を教えてもらったりとかしたんで、行った甲斐はありました。

で、２階の残り２部屋は、部屋に居ない様子で行ってません。
必要なとこは終った気もするので、どうしようか考慮中です。
まだ菓子の包みはそのまま置いてあるんですけどね。

行くか、行かないか女性だと難しいとこですね。
男の場合は縄張りの確認という行動理念がありますけど。

一人暮しをはじめるには、50万くらい必要かな？

電化製品を買い揃えたりするなら
それなりのお金が必要ですよ。

掃除機が役にたたんわりには高いよな。

ひとり暮らしだと通販とかしにくいよね。
ゆうパックで送られてくるなら、郵便局に取りに行けばいいけど、
ほかだとめんどくさげ。
郵便局の窓口は24時間やってるから便利。
みんな通販とかしてるの？

>>294
うち、宅配ボックスがついててラッキーだった。
居留守も使えるよん。

age

ひとり暮らしの時の家電って、家庭をもつと使えるうちに
廃棄処分にしてしまう。リサイクル店に行けば、そういう家電が
バク安で買えるよ。

来年の春から一人暮らし（近所に友達も越す）始めます。
一応１Ｒマンションにしようと思っているのですが、大体どのくらいでしょうか？
土地は高い所ではなく、大阪なので１Ｒの相場は４万位です。
半年×家賃と言いますが、本当にそれでいけますか？

君が何を尋ねたいのかわからないんだけど。
＞大体どのくらいでしょうか？
何が？
＞本当にそれでいけますか？
だから何に？

>299
すみません。
＞何が？
家賃です。
＞だから何に？
家を借りるのは････本当に半年×一ヶ月分の家賃でいけます
でしょうか？

訂正。
１Ｒマンションを借りるには(一ヶ月分の家賃)×(半年）で足りますか？

１Rで４万は安い方ちゃうかな？大阪で。
付き合いでこの前回ったけど
５万以内なら結構あるよ。
友達は保証金（敷金）10万のところで家賃５万にまけてもらったよ。

場所にもよるからね。ちなみ友達は天王寺駅のすぐ近くでしたよ。

＞３０２
え〜！？高い！大体相場は４万位でした。
私たちは大阪の十三と言うところに住もうと思っています＾＾

十三は治安悪いから安いよね。

高校３年間通ったけど、そこまで悪いとは思わなかったなぁ〜。
でもそれなりにやっぱり悪いね。（なんじゃそら！）
でも個人的に住み慣れた街だから治安悪くてもＯＫ！
十三っ子です！

＞３０４
でも豊中でも大体４万くらいですよ？？
豊中って治安悪い方なのかな？自分が住んでるからよくわからないっす(>-<)

＞３０５
十三は街中だけど治安があまり良くないからそんなに高くない。
豊中は治安は知らないけど都心からは離れているから高くない。
ってことじゃないんですか？

＞３０６
あ、そっかそっか＾＾

大阪の１Ｒって相場はどれ位なのでしょうか？

不動産屋じゃないから、詳しくはワカランけど、場所も
便利さも、と追求したら5万〜6万前後で、あるよ〜(市内・街中）
でもさ〜！今、分譲の物件を賃貸で貸してるのあるじゃない？
あれだと（2LDKぐらいの）意外に1Rの値段チョイぐらいで、
借りれるんだよね〜！バブル期に独身の人がバンバン、マンション
買っちゃって、家族で住むには狭すぎで、仕事の事務所にするには
住宅地すぎるってヤツ・・・あれは、お得だよ！モチロン1Rでも
高い目の賃貸料のマンション借りるならの話だけどさ、プラス1万
位で借りれる。うちはそうゆう物件を探して借りた。だけど注意し
ないと、管理費つう名目でマンションの修繕積み立て金マデ、出せ
つう所あるから、不動産屋にちゃんと言わないとマンション持ち主
の、思うままになっちゃうよ！アレはマンションの持ち主が払う物
で、賃貸契約者は払わなくて良いようになってんだからね！！
これは、分譲の賃貸なら1Rでも3L4Lでも一緒なんだけどね・・・・
あっ！チョイ1R相場の話ずれちゃったな、スマン

友達が駅から３分３LDKで７万ちょいで住んでるわうらやましい。
梅田まで１５分のところ。

北区大淀中で梅田まで徒歩２０分
チャリ１０分、福島駅まで徒歩１０分
梅田までバス５分（朝日放送の前から）
近所にスーパー、銭湯（割ときれい）あり
大きな日用品のための野田阪神のジャスコがチャリで１０分くらいでいける。
関西スーパーも鷺洲のあたりにある。
というところの7.5畳１Ｒ　築5年くらいで５万５千くらいだった。
環境は意外によろしい。

皆様、早速のレス感謝致します。（；；）
私の知人が大阪府の阪急豊中駅と蛍池駅の中間位に１Ｒを借りて
住んでいます。家賃は４万、共益費は５千円です。

私的には大阪の阪急十三駅の近所の１Ｒに住みたいなと思っています。

掃除機は買わない
床のごみをガムテープで貼り付けて取って
そのあと雑巾がけの方が安くて清潔

ハ！北野か！ハッ！

レスが３００件も超えるとは・・・思ってもいませんでした。
皆さん、カキコありがとうございます（＾∀＾）☆。・．☆・｡゜．☆・。

スレたてた本人なのに諸事情により一人暮らし計画遅れてますが
必ず実現させたいと思ってます。

最近大阪の情報が入ってきてますが、東京とか以外の人にも
いい情報提供のレスになるとイイですね！
（大阪は家賃安くて羨ましい）

質問というか情報提供御願いしたいのですが
東京都内でいい質屋さん知ってる方いますか？
売りたいのは貴金属なのですが。
質屋さんに今まで利用した事ないので、質屋さんに関することも
教えて下さい！

看護婦のあいかちゃんは私もプレイしたい一人です。小さくてロリロリだし、ノリのイイ子ですからね
http://www16.freeweb.ne.jp/photo/yojoong/girlscout/scoutphoto/2000_06/g01.jpg
萌え〜

辛い恋の後に一人暮らしって、気が紛れていいかもしんない・・・。

挙げ

>>311
八坂温泉つぶれましたよ。いまはそこにマンション建築中です。

１２月って不動産屋忙しいかな？

>322
殆どのアドバイス情報HPでは空いてると書いているが
不動産屋は忙しいと言う・・・なんなんでしょね？

最近一人暮らししたいと思ってるものです。
大体一人暮らしの家賃の平均て4万5千から5万5千位ですか？
まぁ、稼ぎにもよるでしょうが。
皆さん家賃はお幾ら？

>>324
そんなの住む場所によるでしょう・・・

>316
ありますよ　大きな規模の質屋
　大塚駅でおりて、よしや方面に歩いていくと、電柱に看板があります。
「さのや」って名前で、店舗が固まって３件くらいあるところです。
　駅からは結構歩くとこですが、行ってみるとよろしいかと。

＞３２６さん
情報どうもありがとう！
ちなみに３２６さんは質屋を利用した事ありますか？

>237
ありますよ　銀座だかどっかにグッチのポーチと
バック持っていった覚えが。
大塚のは単に近いからだけど、当時はパチって感覚がなくて
割と本物の３〜４割で買いとってくれてたなあ

ニュース番組でやってたけど、
葛西あたりで、一人暮らしの女性ばかりを
ねらって侵入し、顔に袋をかけて暴行する
やつがいるんだとさ。今でも捕まってないらしい。
で、びっくりしたのは、その被害者のほとんどが
戸締まりをちゃんとしてなかったそうな。
４０件ちかく事件が起きてる地域で、
そもそも女性の一人暮らしで、
そりゃあんまり危機感がなさすぎる。
２階以上だからって、安心じゃない。
むしろほとんどが、上の方の階に住んでたそうな。
しかし、海外でもそうだけど、
日本の女って危機管理能力低いのかな？

低いと思います。身近に犯罪の匂いを感知できないひと、実際に多い
ですし。
あの楽観主義はどこからくるのか不思議だ・・・
やっぱ田舎もんだから？

＞３２６さん
３，４割なんだね。参考になります！

＞３２９さん、３３０さん
怖すぎる！！
一人暮らしをしてる女性の方、戸締りをちゃんとしないの？？
逆にキチンと戸締り派の方が多いのかと思ってたよ。
危ないよ〜！鍵はちゃんとかけてチェーンもかけましょう。（海外でも）
女性の一人暮らしの方は、本当に防犯の面は考えないとね。
葛西あたりに住んでる方は特に気をつけて下さいね！

＞３３０
前の方にあるレスでも、
警察がパトロールしてるから
鍵しめなくて大丈夫とか言ってるやつがいるが、
犯罪者が、そういう安心感からくる盲点を付くってのが、
分からんのかねえ。ほんと。

現代社会に生きるなら、扉に最低鍵は二つ必要でしょう。
窓も警報器の設置が無理なら、せめて補助錠。
生活パターンは近所にも掴まれないよう、いざというとき駆け込める
知人宅、または避難場所を確保。
携帯は肌身離さず、短縮で１１０と助けに来てくれるひとのナンバーを
メモリ。
通勤通学時は機敏に行動できるようパンプスでなくスニーカー。
帰宅したらすぐ戸締まりしないで部屋の様子を確認・・・って、書いてて
悲しくなってきちゃった・・・
被害に遭わないと、きっと、解らないね。他のひと。

ストーカー対策もね！

もうすぐ大阪で一人暮らしするのですが、場所は地下鉄中央線九条駅から
あるいて３分で家賃、共益費、水道代込みで５万５千円。
６畳ちょいのフローリングでユニットバス、ガスコンロ、エアコン付き、
洗濯機はベランダに置く部屋です。ちなみに８階立ての４Ｆで日当たりは
抜群に悪いです。不動産屋には「ラッキーですね。こんな部屋でこの値段は
なかなかないですよ。今決めないとすぐになくなります。」
と典型的な事を言われて決めてしまったのですが大阪の賃貸事情に
詳しい方、これは本当に安いのでしょうか？

>335
私は大阪市内に住んでる者です。
私はユニットバスじゃないですが、後は大体同じような感じで家賃は64,000円です。
家賃はそんなもんだと思います。ﾗｯｷｰでもなんでもないです。
私も不動産屋にそんな事言われて即効で決めてしまったんですが、住んでみると
不便です（日当たり悪いし壁が薄く音筒抜け）。不動産屋が「今決めないと
なくなる」というのはお決まりだそうです。

＞不動産屋が「今決めないと
＞なくなる」というのはお決まりだそうです。
ですね。いろいろ要望を言ってみよう。

エイブルやミニミニはアカンって・・・。

信用できる不動産屋っていないのかな・・・

別にどこの不動産屋でもいいいんだけど
自分がわかってればだまされない訳だから賢くいくべし。

自分の提示額より不動産は大抵吊り上げてきますから　断固これ以上は無理と拒否しましょう。
手付金も法律で戻すようになってます。不動産は手付金は戻らないっていいますけど　つっこむとシドロモドロです。
見せる順番もセオリーで悪い→悪い→普通（相場）→決め物件（たぶん提示額より高い）
不動産の利益は　家賃1ヶ月分の手数料　大家から紹介料とかだったとおもいます。
だから不動産屋は　家賃の高いところ　客の希望じゃないけど紹介料が取れるところを薦めてきます。
不動産屋の術中にはまって気づいたら自分の希望とちがう物と契約していたってならないよう。自分の考えをしっかりもちましょう。
あと不動産雑誌はただの客引きです。店に来させるための。
あと大手の不動産屋チェーンは家賃相場が高いような気がします。
地元の不動産屋は物件数はすくないですけど家賃は低いとこも扱ってますね。

＞３３６さん、レスありがとうございます。
やはり日当たりが不便だと困りますよねぇー…。
ちなみにその不動産屋は大阪市内では街角によく置いてある
“わが○ま部屋探し”というフリーペーパー？を扱っている
“ルーム○ット”というところで、僕の担当になった奴は
めちゃめちゃお調子者で物件に行く道も迷うような奴で
「こいつ大丈夫か？」と思ってしまいました。
３４０さんの言うとおり見たいと言ってもいない狭い部屋を
最初に見せられその時点で少し感覚が麻痺していたような
気がします。そして少しずつ条件とあわない所に連れて行かれて
そこに決めてしまいました。僕は喘息持ちなのでフローリングは
絶対に譲れない条件だったのと部屋が少し広いということだけで
決めてしまった感じがします。エアコンは最初から付いているの
ですがこれがまたかなりの年代物でリモコンもなく
「１時間使ったら電気代いくら食うねん！？」というようなのが
付いています。これから大阪市内に住もうと思っている方は
“ルー○ネット”はあまりお勧めしません。
頑張って２年後にはもう少しいい部屋に住むぞー！！
こうして引っ越し貧乏になっていくのね…（T.T）

>>341
335さん、街角に置いてある賃貸の広告はほとんど「オトリ」です。
あのテの広告は信じないほうがいいです。条件の良すぎる物件で吊って
店に来させるのが目的です。私も340さんの言う通りの手口でやられましたよ。
賃貸不動産板で見つけたんですが、今後の参考になさってみては。
http://www.ryo.ac/

今の部屋、栄ブルで探して見つけたけど結構良いよ。
担当さんが2時間くらいあちこち電話して探してくれた。

引越し3回目だったのと、かなり条件を絞り込んで探したのと
引越しシーズンじゃなかったから良かったんだと思う。

>>339
うちはサンヨーホーム。
店にいた人は見た感じコワソーだったけど、話したら普通でした。
２ＬＤＫ、駐車場１コで５４０００円です。駅、病院すぐ近くだったので決めました。
Ｎ良県です。

エイブルねえ・・・
何軒かまわったけどいい部屋がなかったのに契約をさせようとする
その態度がやだったな。全店舗共通して。
あと、西葛○店で紹介されたマンションはいま工事中です。
前面にネットはっての大規模工事。
通勤電車からそのマンションが見えるんだけど、びっくりしたよ。
半年前に紹介されたんだけど、工事するなんてことは一言も言ってなかった！
まあ、そこにははいらんかってんけどね。エイブルで決めなくて良かった〜。

私もエイブルお勧めできません。
やっぱり評判よくないんですね。あそこ。

うちは引っ越したい場所の不動産屋＜５件くらい回ったけど
管理費込６２０００
新築　エアコン　ＣＡＴＶ　１Ｋ（８畳）　ＢＴ別　追炊可能
駅歩１０分　交番２０秒　２階角部屋日当たり良し
京浜東北線沿線（埼玉だけど）でこれはお買い得と思って決めました。

そーいえば　ミニミニで話聞いたとき　担当の人が物件見ながら
「ここなら家賃　３０００円くらい安く出来そうかなぁ？」
って　言ってたんですけど　家賃て値切ったりするもんなんですか？

＞３４８さん
値切ります…っていうか不動産屋は最初から少し高めの金額を言っているので
それをいかにまけさすかがポイントになってきます。
僕が借りた部屋は日当たりがすごく悪かったので
「５０００円ぐらい引いてくれたらここにする」と言って決めました。
不便な所を指摘して「まけてくれたらここに決める」とか
最終的な切り札に使うといいのでは？でも値切ってくれるからと言って
あまりよく見ずに適当に決めるのもまずいと思いますが。

あげ

エイブルで当たりをひいた私って運が良かったのね･･･

私も。胸をなでなで。

教えてちゃんでごめんなさい。
お茶一杯いれたいときって、
やかんｏｒなべで沸かすのと電子レンジであっためるの
どっちが安上がりなんですか？

たしか、マグカップ一杯くらいなら、レンジの方が弱冠お得と
聞いた気がする。

＞３５４
レンジの方がちょっとお得なのですね。
毎日朝晩一杯ずつくらい飲むので少しでも安い方がありがたいです。
ありがとうございました。

エイブル…自分のところは、他の不動産屋より店先に張り出されている物件は1万以上高いものしかなかった。
ダメあそこは。

家を引っ越したいのですが、保証人である親と、現在はこちらから一方的に絶縁状態にいます。
はっきり言えば、親に居場所を知られたくないほどの、泥沼の出来事があったのですが、
他にあてがなく、親戚とは全く交流がなく、会社の人間もとても保証人を頼める人はいません。
仕事はきちんと定職につき、お金は毎月払う力がありますが、
保証人だけはどうにもならない自分でも、まともな場所を借りることはできるでしょうか？
親を勝手に保証人にしたら（親は保証人になることを拒否しないはずですが）、
新しい引っ越し先を親にも知られてしまうのでしょうか？
もしよければ、教えてください。

保証人無しで入れるマンションはいくらでもある。
ﾗｲｵﾝｽﾞ･ﾏﾝｼｮﾝもそーじゃなかったっけ？　壁薄いけど

あげ

壁薄いのは「レオパレス２１」では。

＞３５７さんへ
保証人協会と、家出で検索してみて。
このあいだ、やってみたのね。
ちょっと、ほっとしたよ。保証人いなくても
なんとかなるかもしれない。

家出専門BBSからの転載
http://www02.so-net.ne.jp/~cmedia/iedebbs/minibbs.cgi

レオパレスとかオリコは基本的に信販系列ですから、
親を筆頭にした保護者や連帯責任者を求めますよね。
『完全家出マニュアル』に書いた保証人代行は、
保証人をお金で買うシステムです。
いくつか回って良さそうなところを決めてみるといいでしょう。
一ケ所で納得しないように、比較しないと悪質店もあるので要注意。
「保証人も・・戸籍も・・
なんだかその人間を土地に縛り付けるようなシステム」は、
その通りだと思います。

なるほど、保証人を買うことってかなりキケンかと思っていたのですが
こちらを考えてみます。ありがとうございます。

いや、それなりに危険だよ。
甘く考えない方がいいと思うが。

世の中に、家族がいないとか、仲悪いという人は
いっぱいいると思うのですが。みんな保証人
どうしてるのかな。家出のHPは若い人ばかりだけど
大人の人の情報交換の場がほしいね。

これはあくまでも例外かもしれんが
俺の知り合いは家賃を１月前払いすることで
保証人いなくても契約してもらったらしい。
企業が管理しているような賃貸ではなく、
個人レベルで管理しているような物件の場合は
大家さんの人柄次第でなんとかなるような気がする

age

＞３５７
保証人協会をもし、使ったなら
どうだったのか、その後を教えてくれ。たのむ。
名字がちがうから、叔父とか嘘をつくのか？
仕事先も記入させられれるだろうし、
そこらへんは協会の方で教えてもらえるのか？

age

同じく教えてほしいな。
保証人協会のこと。価格もよければ！

本当に、保証人を頼める人がいない人はどうしているんだろう？
叔父と嘘ついたら、ばれそうなものだけど、意外と保証人って名前だけで
きちんと調べたりしないのかな？

連帯保証協会
http://www.kinet.or.jp/rentaihosho/

費用は、一ヶ月の部屋代×０.８だそうです。

しかし・・・本当に、これを使って大丈夫だろうか。
健全っぽいHPのつくりには、なっているけど・・・不安。
保証人のいない人、みんなで集まって相談でもする?
でも、あんまりそういう人いないか? シクシク・・・

age

あげ

一人暮らしの人は、今晩何してた？

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
あけまして　おめでとうございます（＾o＾）ゞ

２００１年もこのスレッドをヨロシクですヽ( ^ー^)人(^ー^ )丿
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

さ、さんちゃ、生きてたのか。

はい、、、生きてます。
まだ恥ずかしながら一人暮らししてない（出来ない）のですが(^ ^；)ゞ
これからも、役に立つ情報など皆さん宜しく御願いします（＾ー^)ノ

春から一人暮ししようと思ってるんですが、
音楽やってるんで壁厚いほうがいいんですけど、
そういうのってだいぶ値段違いますかね？

ワンルームで音楽やる事自体トラブルの元。

>>378　音大や音楽科のある大学のそばに防音の賃貸あるよ

>>371
　確かに怪しそうな団体ですね。
　第一HPに団体設立の経緯等が書かれていない。
　バックにどんな奴らがいるのか怖い。

　その他各種サービス
　↑　これが何を指すのか一切説明がない。

　〜協会でありながら株式会社って

>>381
協会っていっても公的機関とは何の関わりもないでしょ。
単に「困ってる人を助ける」という大義名分で足元見て商売
してるような気がします。
無認可保育所みたいなもんですかね？

お？　さんちゃ、いたのか。
２２世紀までには一人暮らし実現させろよ。

＞３８３さん
は〜い(^-^ゝ
２１世紀中には実現させます★！

レオパレスはやめとけよー。
法外なルームクリーニング料取られるぞー。

>>380
情報ありがとうございます。
音楽といってもギターを爆音で鳴らすとかじゃないので
ちゃんとした防音設備でなくてもいいんですけどね。
実際防音がちゃんとしてるかどうかはどうやって確かめたらいいんでしょう？

ここのスレを参考にしては

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=977821255&ls=50

↑役に立つかたたないか微妙なスレだな。
学生だったら学生の多い所探して見たら？

sagatteru?

ギターさんは川の近くに住んで河原で弾け

ageteokou

今度一人暮らし始めようかと思ってます。
今一人暮らししてる皆さん、一月に家賃以外の生活費（公共料金も含めて）って
どのくらいかかってますか？
俺は交際費とかにあまり使わないので5〜6万くらいと見積もってるんですが・・
ちなみに現在学生です。

必要最低限。
食費で２万５千
電気５千（夏場冬場は倍）ガス３千水道３千
これに電話、ネットで１万。ってとこです俺は。
あとローン払ってるけど。

>393
早いレスどうもありがとーう。参考になります。
ガス３千ですみますかね？
今住んでる実家のガス料金は１万越えてるんで、ちと不安・・

大学の４年間を親元から離れて過ごして、たくさん恋愛だとか色々
思いでつくると、引越しした後凄くセンチメンタルになって、涙が
とまらなくなるかもしれないから、注意・・・・・・。

ここでもみんなに言われてることだけど、
女性は安全にも気を遣わないといけないのがメンドくさい。
引っ越しの挨拶は父か彼氏に逝って貰ってます、
自分では行かない。
下着は外に干さない。男性ものも一緒に干す。
表札は名字だけ、知人であることを確認しないとドアは開けません。
ドアや窓をロックするのは習慣になっちゃってます。
(自分ちじゃなくてもドアしめたらついロックしちゃうくらいです)
一通りのことはもう習慣になっちゃってます。
でも、怖い目には何回か遭ってしまいました・・・。
それさえなければ一人暮らしはホントに楽しいですよ。
男性だとそういうところ、あんまし考えないんだろうなあ、
気楽だなあ。

ふ〜っ、やっと全レス読み終わりました。
この四月から福岡で就職することになったのですが、
今、鹿児島在住なのでインターネットや住宅情報誌で
家探しの真っ最中です。
皆さん、全く知らない土地で家探しするとき、どうなさいました？
経験談など教えて下さい。

遠いところで日帰りで選んだ。失敗だった。

ガスは、プロパンか都市ガスかで、かな〜り値段が違うよ。

４００

＞３９７
福岡在住の人からカキコが来るといいですね。
現地の人の生の声の方が参考になると思うし。

ちょっと便乗。
今回一人暮らしをはじめることになったのですが、
駐車場借りるのも一万近くしますよね。
でも、運転しなくなるとこわくなるっていうし・・・
交通の便のよいところに住んでいて、駐車場を借りてる人って
どのくらいいますかー？
よかったら理由なんかも教えて下さい。

396さん
怖い目ってどんなですか？
おもいださせちゃってごめんなさい。
私も4月から関東で一人暮らしなのですごく不安です。
とりあえず、ひっこしたらすぐ防犯用の鍵に取り替えて、窓も補助鍵つけて、
センサー付きのライトかな．．．とは思ってますが．．．。
怖がりなのですっごく不安です。
防犯のアドバイスいただけると助かります。

＞４０３
そんなに心配することはないよ。
ある程度防犯に気をつけることは大切だけど
あとは運だよね。
フロ無しに住んでる女の子でも大丈夫な人は大丈夫だし。
そんなに神経質にならんでいいとおもう

哀しいけど、運というのは当たってるよね。
私も８年間一人暮しで、玄関とこまでついてこられたり、いろいろ
怖いこともあったけど、せっかく暮らしてるのに怖がってばっかり
じゃあしょうがない。
誰かきても出ない、窓にロック、とかはやってるけど、習慣みたいな
もんです。勿論男でもやったほうがいいと思うし。
まああんまり深刻にならないほうがいいと思うよ。

一人暮しの長所って何だと思う？

＞４０６
自由なところ

>>406
ホテル代が浮くところ

一人暮らしに慣れると実家帰った時に落ち着かない
実家の自分の部屋にいてもどうも気になる・・・
一人暮らしの利点はなんか精神的に強くなれる

形態で話しながら帰るって野はどうかな？
これって防犯上かなり有効だと思うけれど。。。

一人暮しを考えている者です。諸事情あって
『東京でそれほど都心から離れてなければどこでもいい』、という条件になりました。
東京のことをあまりよく知らないので
もしよかったら、みなさんのおすすめの土地を教えてください。

>>411
年間交通費と家賃を比較しろ。
近くて安い事が一番良い。

>>412さん
それが、仕事によって勤務地が変わってしまうのです。
仕事場が決まっていれば、ある程度は絞れるんですが・・・
そんなわけで、都心に近ければどこでも・・・　と思いました。

その転々とする勤務地は、都内なのですか？
それとも東京とその周辺ということでしょうか？
例えば同じ都内でも、北区に住んでて勤務先は八王子・・・・とか、
ちょっとツライと思うんですけど。
とりあえず一枚で全体見れるマップを用意した方がいいですよ。

それと、都心に近いの定義は？
（新宿まで３０分圏内、とか）

>411
賃貸不動産板に○○ってどう？
とかいうすれがあるよ。
個人的には神奈川がいいです。
横浜に住めばワールドカップのチケット入手率
あがりるし。

安い物件は、大手の不動産屋には少ないので、
地元の不動産屋に行く方がいい。
ただし、安い物件は儲けが少ないので、
こっちがした出に出ないと教えてくれない。

>>415
抽選ですよ？

新築は大手が多いけどね

した出→シタデ（漢字忘れた。）

だったら、出てこなければ良かった。

＞４１７
開催地住民向けの枠があるのだ！！

>>414さん　勤務地は都内です。これは決まってます。
都心の定義が漠然としてました。すみません。
中心は新宿で考えています。
60分圏内までなら、何とかなりそうです。
今、自分では山手線の沿線で探そうと思ってます。
＞マップについて
わかりました、書店などで買ってきます。

>>415さん
賃貸不動産板ですね、さっそく見てきます。
（　関係ないですがＷＣのチケットの一般は少なすぎますね（苦笑））

>>416さん
はい、このスレッドで色々勉強させてもらったので
ミニ○○とかのチェーンにたよるのは最後にしようと思ってます。
引越し先の場所のめどがついたら、
地元の不動産をあたってみようと考えてます。


何分、東京の地理を全然知らないので
居住区(というのかな？)がどのあたりかも見当つきません。
とんちんかんなことを言ってたらすみません。
とりあえず、地図の購入から・・・

新宿区内で、６万５千円、ユニットバスつきの６畳一間に住んでます
山手線から外に出れば、この家賃でもう少し広いとこに住めると思う。
どれくらいの広さの部屋に住みたいかってことで、ほとんど決まって
くるんじゃないかと思うけど…（私は広さより場所をとった）
まあ自分は貧乏だからどっちかを取るしかなかったんだけどね。

新築にこだわらず、駅から徒歩10分以上でよければ色々あるよね。
（自分とこは、徒歩10分で地下鉄３駅使える）
知り合いとかみてると、仕事の時間が不規則なら、やっぱり都心に
近いほうがあとあとラクだと思うなあ。

あげ

西武線沿線、大江戸線沿線なんかは、都心部でも安〜いよ。
その分微妙に不便ちゅうことだ（乗り換えが面倒とか意外に交通費が高くつくとか）。
会社勤めで、最寄の街に遊びに出るにも通勤定期で行ける人ならいいと思う。

大江戸線開通で値段ふっかけてるところもいっぱいあるので
気をつけてね

昨日の書きこみを見直してみたのですが、都心から60分ってかなりの広範囲ですね（大ボケ
今までの通勤・通学時間が１時間半とかだったので、感覚がマヒしてました。
おっしゃるように、範囲は30分ぐらいがちょうどいいかもしれません。

なかなかいい地図が手に入りました。
山手線沿線では、現在目白・目黒に注目してます。
近いうちに、下見に行こうと考えてます。

>>422さん　お風呂・トイレがあればまずはＯＫです。徒歩も頑張ります。
新宿でも少し歩けば住める場所があるんですか。ちょっとチェックしてみます。

>>424さん　大江戸線、調べてみます。
東中野あたりにでも、これまた時間を見つけて行ってみようかな？

>>425さん　あ、そういうのも影響するんですか！？　うわー。
わかりました、情報ありがとうございます。

今度東京の学校に通うため上京します。
家からの仕送りは一切期待できません。今高校生です。

住むところは寮で一月8万3千円、２食付きで土日は食事出ません。
電気代だけ直接徴収です。

一月だいたいいくらぐらいかかりますか？
寮と学校の距離は恵比寿〜吉祥寺です。

その寮ってどうなの・・？高くない？
部屋とか見てないからなんともいえんけど

>寮
見た目はいいです。直接行きましたけど、中はあんまり・・・。
でも寮父さんが言うには、この部屋は悪い方の部屋で、あなたが入る方のいい部屋は
まだ学生が入っているから見せられないって言われました。

両親はアパートとかは危険でお金もかかるからダメだといって、
この寮なら水道代とか食事代とか込みで８万３千円は安いといっていました。
駅から近いしそんなに悪いところでもないです。
必要最低限の家具もついていました。（ベットとか机とか）

吉祥寺でまかない付き、家具付きの部屋が8.3万ならまあ普通ではないか
とも思いますが、昼ご飯と土日のご飯はどうするんでしょう？？
普段ご飯が出るなら弁当とか休日だけ自炊とかも難しそうだし。
外食代含めると生活費１０万は越すでしょ？仕送り無しでほんとに大丈夫？
ただ、２万円台のボロアパート＋銭湯＋自炊食費３万＋光熱費その他２万でも
約９万ですから、親御さんなら寮の方が安心と思うでしょうね。

単純計算＝一月
コンビニ弁当で一食５００円で計算
１）週５日で昼のみだと５００×５＝￥２５００
２）土日３食５００×６＝￥３５００

１）＋２）＝６０００×４＝￥２４０００

とりあえず食費だけで一月２４０００円
これに寮費で￥１０７０００
さらに電気代、交通費この辺はわからん。誰か計算してくれ。

昼ご飯は、だいたい学食で食べることになるので、作らない寮が多いと思います>>430
私の入ってた寮もそうでした・・・。
自炊すると、結局２万円ぐらいかかるので、８．３−２＝６．３ということで
かなりお得なのでは。っていうか食事付きなら私も入りたいぐらい。

友達の寮は遅く帰ると飯が無かったです。
風呂も遅いとやばいと嘆いていました。

過去にあつたらごめんなさい。
隣の人の声がうるさいんです。　鉄筋なんですけどよく聞こえるんです。なんかいい方法しりませんか？　おしえてください。

過去にあつたらごめんなさい。
隣の人の声がうるさいんです。　鉄筋なんですけどよく聞こえるんです。なんかいい方法しりませんか？　おしえてください。

すいません　２回カキコしてしまいました

なんか寮費だけは父親が払ってくれるみたいです。
そうすると３４１さんの計算で食費２４０００円に
交通費（いくらぐらいだ？１万で足りるか？）に
電気代・電話代（合わせて３万くらいに抑えられるかな？）で
６４０００円で足ります？
っていうか、バイトでこれくらい稼げるか？

＞４３４
鉄筋て言っても特別な防音施工してなければそれが普通だよ。
ほとんどの音はある程度隣室に漏れるけど、あとは程度の問題かな。
よほど酷いのであれば大家さんか管理会社に相談する事だね。

＞４３８
ありがとう　　ある程度はしかたのないことののですね。

＞田舎者さん
８万３千円は高いよー・・・。吉祥寺だし。
大体、寮や学生会館ってすごく狭いでしょ？
だから結局割高になっちゃってるんだよね。
食費は安いけど管理費が高いの。
私も予備校の寮に住んでたことがあったけど
（新宿区。女子限定。月７.5万円。自室にＵＢアリ。賄い付き）
土日や平日昼は外食になっちゃうから
どうしても割高になってしまってた。
昼だけ自炊ってわけにもいかないし。
あと、友達との付き合いがあるから
食費はなかなか思い通りにおさまってくれなかった。
夕食の時間までに寮帰らないといけないのも辛い。
夜遊びする日は夕食後に寮抜け出して友人宅に泊まってた。
それと壁薄いとこ多いです。友達できるのは良いけど寮は息苦しい。
田舎者さんは学校の寮なのかな？
吉祥寺は住みやすいのでオススメ。駅から近いのなら安心だね。
っていうか、バイトは夜やるの？
昼学校に行って夜バイトに行くんだったら
寮の賄い食べられないじゃん？
じゃあすごい赤字になっちゃうよ。
新聞配達のバイトとかなら問題ないけど女のコならきついなぁ。
バイトは食事系のバイトにしたら
美味しい賄いごちそうしてもらえるよ。
専門学校は課題多くて大変らしいから
バイトの時間取れるかな。大学なら余裕だけど。

恵比寿と吉祥寺間の定期代は1ヶ月10,900円だよん。
詳しくは
http://transit.yahoo.co.jp/
で検索してみよう。
わかんない事があったら聞いてね。

最近の若者は、ひ弱じゃのぅ。

目黒は、デザイナーが、多い。

吉祥寺はすごく人気の街で売り手市場だから、８万３千円で駅から近くて食事つきなら
十分安い値段と思える。（部屋が異常に狭い、異常に古いとかならともかく）
しかし、>>440さんの言うように友達との付き合いで寮のご飯食べられずに食費がかさんだり、
なかなか思い通りにいかない可能性は十分。

＞４４０
詳しい情報ありがとうございます。
ちなみには一月収入･支出はどのくらいでした？
専門学校だしそんなにバイトの収入のぞめないんですけど・・・。

寮はお風呂･食堂･洗面所などは共同です。
新宿でＵＢつきで7.5万はうらやましいです。
　　

えーと、月の仕送りは７万だったのね（家賃別で）
平均としては
・ファッション代３万円
・電気代２０００円
・食費３万（外食ばかりだったので高い）
・遊び代２万円
・携帯代５０００円
・交通費１万円
（模試とか単科の講座代は含んでません）
余ったお金は全て貯金。

あんまり参考にならないかも。
バイトは自由出勤制。月収８万くらいだった。
ほとんど部屋にいなかったから電気代は平均二千円。
エアコンは全然使わなかった。電気だから高いし。
（夏はうちわ、冬は厚着）。
電子レンジとか使わないのなら、１５Ａに設定しておくと安上がり。
水道代は家賃に含まれてるのでどんなに使ってもタダだった。
買い物はドンキホーテ、スーパー、１００円ショップ、金券屋のみ。
本は立ち読みと図書館。ＣＤとビデオはレンタル。
オシャレが好きだから、生活費は出来るだけ切り詰めて
服代に回してた。

最初の２ヶ月はバイト代入ってこないよ。
貯金はちゃんと準備してる？

>445
＞ファッション代
なんかかわいいね。

田舎者サマ
専門学校はデザイン系ですか？　もしそうだったら、課題がすごーく大変な上
に材料費がかなりかかったりして思いのほかお金かかると思いますよ。バイト
にあけくれて学校がお留守になりやすし。老婆心ながら御忠告。

最初に家具などを用意することを考えると、その吉祥寺の寮、よいのでは？
440さんの言うような予備校の寮ってのは予備校が費用をかなり負担してるか
らリーズナブルになってる筈。普通の女子学生寮にしてはよい方だと思うな。
最初は心細いし、寮の方がいいかもね。新しい生活がんばってね！

部屋決まってから電話でドタキャンしたら、不動産屋のねえさんに半ギレされた。
わたし弱虫なので、親に電話代わってもらい、仲介料だけは払うという事で一件落着。

お金を返してもらいに行く時も怖いから友達についてきてもらったが、おねーさん
ニコニコ笑ってくれた。某有名不動産屋のおねーさんゴメンネ。お世路の中島に
似てたなあ。

＞３９７ さんへ。
私は福岡在住で、５ヶ月前から初の一人暮らしを始めています。
就職前で色々忙しいかもしれませんけど、やはりある程度目星をつけたら、
旅行がてら福岡に来て地元業者を数件回るのがいいと思いますよ。
数件回ると、その土地（場所）に強い業者ってのが分かってきます。
（いい物件をたくさん持っているという意味で）
それに、親切な人にあたれば、交通の便やその周辺の地理など
簡単に説明してもらえると思いますよ。
地域によっては物騒な所とかありますしね。

あまり参考にはならなかったと思いますが(^_^;ゞ
良い所が見つかるといいですね。
福岡はいいとこですよ〜。

皆さんいろいろありがとうございます。
貯金は今もバイトしてがんばって貯めているところです。
これからもちょくちょく来ると思うのでその時は相手してやってください。

こんにちは。都内で一人暮らししてる者です。
私の住んでいる部屋は、日当たりが悪い＆ベランダがないので、
「布団」が干せません。とくに羽根布団。
毛布はクリーニング出してるんですが、羽根布団だけはもうどうにもならない。
最近ペシャンコになってきました。
どうにかフカフカ布団を手に入れたいんですが……やっぱ、布団乾燥機とかしか
ないですかね？
アドバイスいただけると幸いです。

羽根布団は干さないものでは？うちの掛け布団は買って5〜6年、
干したこと無いけどふっくらですよ。とはいえ451さんのがぺしゃんこに
なっているのは事実なんだろうけど…。はて、どうしたものですかね？

おお、もうレスが。どうもありがとうございます。

羽根布団って、干さないものなのですか？
我が羽根布団は、ペチャンコ＋埃がひどい（埃も相当すごい）ので、
太陽と風に当てたら、どちらも解消されるかなと考えているんですが。
試しに掃除機で吸引（ちょっと暴挙）してみたりしたんですが、
あまり変化なしでした。
ひょっとしたら寿命なのかもしれないと（買って５年くらい）、
452さんのレスを読んで思ったりもするのですが。

住宅密集地で、日当たりが悪く、ベランダもない、というところに
お住まいの方は、お布団のケアはどうやってらっしゃるんでしょうね？

>>451
羽布団は天日に干すとむしろ堅くなってしまうので、
干すときは陰干しが鉄則です。
埃がひどいのであれば、クリーニングor掃除機ですね。
ただし、掃除機は布団専用のアタッチメントがないと布団を傷めます。
あと、ふだんの扱いとしては、布団の上げ下ろしをする人は、
まだ体温が残ってるうちに布団をしまってはいけません。
起きてしばらくして布団が冷えてからしまいましょう。

つけたし。
布団をいすにかけて、扇風機を当てると湿気を取ることができます。
羽毛は天日干しよりこっちのほうがいいですよ。
もちろん、普通の布団にも使える方法です。

羽根布団と羽毛布団の違いは認識されてます？

>>453
天日に干すと堅くなってしまうのですか？　初耳です。
そして、掃除機は以後やめておこうと思いました（汗）
とにかく「湿気を抜く」というのが、羽根布団ケアの基本というところでしょうか。
次の週末にでも、扇風機で風を当ててみようと思います。
アドバイスありがとうございました。

>>456
【羽根布団】＝中綿のうち、フェザーやスモールフェザーが50％以上
【羽毛布団】＝中綿のうち、ダウンが50％以上のもの

　だそうですね（調べてみた）。

なんか二回くらい出てますけどレスがついてないようなので
質問させてください。
部屋の防音ってのはどうやって調べたらいいんでしょう。
不動産屋の人に言ったら試してくれるもんでしょうかね？

ageage

ageageage

>>397
その会社がどこにあるのか(最寄り駅)分かればアドバイス可能。

あの〜既出なんですが…知恵を貸してください。

高卒で今年受験生です。色々有ってただいま22です（大学中退です　ﾊｧ）。

で、親とはこれまた色々有って、保証人にはしたくありません。
関わりたくないのです。

保証人協会も利用したくありません。

この場合どうしたら一人暮らし可能になるんでしょうか？

お金は十分あります。もちろん越してからは働く必要があり、受験勉強もあります。
幸い、気が狂うほど勉強しなくても受かる大学を目指してます。
(勉強したく無いのではなく、入りたい大学が偏差値低めなんです)

以前、賃貸に関してまったく何も知らなかった頃（4年前位）電話で不動産屋さんに電話して、
「家出したいんですが…。」って切り出したら物件を見に行きましょうと言われた所で、
「費用はいくらくらいかかるものなんですか？」って聞いて額にびっくりしてその場でやめてしまいました。
これからすると、家出（つまり保証人なし）でも、一人暮らしが可能という反応のように思われました。
この不動産屋さんは街に置いてある住宅情報小冊子から選びました。この不動産屋さんは保証人協会を利用するつもりだったんですかね。

つまり社会人でぷ〜。

保証人無し、

こういう私は保証人の要らない物件を扱って
る不動産屋さんに行くべきなんですね？

お部屋探しの達人でさがそっと

agemasu

去年の冬に引っ越しました。

　インターネットの「お部屋探し」コーナーで住みたい地域と条件を絞り込んで、
検索と資料請求かけつつよさげな物件があったらそこを見に行きつつ最寄の駅の
地元の不動産屋を回る、というのを数ヶ月。
　結局、インターネット物件ではなかったけどネットにあげてた不動産屋が「いい
物件ありましたよ！」と電話してきてくれて、見に行ったら本当に良かったので
そこに決めた。インターネットでシミュレーション代わりに部屋を探すのも自分の
中の「譲れない点」と「妥協できる点」が明確になってきていいかも。
　私の場合は部屋が想像以上に良かったので、場所（本当に住みたかった急行の
止まる駅より一つ都心から離れた各停の駅）は妥協しました。
　住んでみて以外に部屋が寒いことに気付いたけど、そこは良しとしよう（汗）

　既出だけど、カーテンと冷凍庫スペースにゆとりのある冷蔵庫（一人用サイズで
『引き出す冷凍』タイプは止めたほうが良いです）と炊飯器は必須ですよ〜！
　ご飯も大量に炊いて冷凍する方が無駄もないし安上がり。

炊飯器もいいけど圧力鍋とオーブンレンジがあればたいていの料理が出来ます。
ご飯も炊けるよ。大きい冷蔵庫は賛成〜。

下がってたので上げる

>>466
圧力鍋、便利だけど初めての一人暮らしには敷居が高いんでは
ないかい？

下見、昼間行ったのなら、夜も行ってみる。
特に女性は、夜、家周辺がどんな雰囲気になるのか見ておく。
ゴミの日、どんな感じか実際に見てみる。地域によってモラルも違うから。
他県から名古屋へ引っ越してくる人は、ゴミ関係、覚悟してきてください。

冷蔵庫、買えるぎりぎりの値段で
冷凍スペースが一番大きいのを選ぶべし。
あんまり自炊しなくても、冷凍庫が大きくて不便とは思わないはず。
女の子はチェーンつきの玄関ドアの物件がいいよ。
昔、かなり怖い思いした。
今の時期の引越しで、なんも無いなら、
ホットカーペットか、電気毛布はとりあえず買っといた方が良いと思う。
なんも無いお部屋って、ものすごく寒いです。

ところで、さんちゃは一人暮らしする気はナシ？

>>468
うん、そこをあえて薦めてみた。
私もこの鍋の存在を知っていれば約10年の一人暮らしの時代に
ずいぶんお金を貯めていられた＆料理の腕が上がってたんじゃないか
なあなんて思って。
とはいえ、もともと料理あんまり好きでない人をもっと台所から遠ざけて
しまう危険性も否定しません（笑）。まあ好きな人は使ってみれば？
ってなところです。

>>471

お久しぶりです。
一人暮らしする気は充分にあります。
でも親の仕事の状況とか（片親なので生活費とか出してるので）
金銭関係が今、きつくて一人暮らしする余裕が無くなっちゃったんですよ。
状況が変わり次第、一人暮らし計画は実現させたいです。
その時には是非ここのスレを参考にさせて頂きます。
皆さん、引き続き情報よろしく御願いシマス”( ＾ - ＾ )ノ〜〜

四月から福岡市へ引っ越す予定の者です。
ちょっと忙しくてなかなかこれませんでした。

＞４０１さん
応援ありがとうございます♪
ちょっと不安だけど、頑張ります。

＞４４９さん
そうなんですかー
五ヶ月前からですか。
私の場合、一人暮らし自体は大学時代もやっていたのですが、
今回は就職なので、福岡という土地そのものに対する不安は
もちろんのこと、そちらの方の不安も入り交じってるんです。
先日なんか、クリーニングの勧誘にきたにいちゃんに
「福岡は物騒だ」だの、「僕の福岡で就職した女友達はほとんど
帰ってきた」だの聞かされてしまい、「そうならないように頑張ります」
と言ったものの、ますます不安になってます。
福岡の大学に行った友達は、良いとこだよ〜と言ってくれるのですが。
４４９さんの「福岡はいいとこ」という言葉にちょっとホッとしました。
実際住んでる人がそういうんですもんね。
アドバイス通り、両親と一緒に一度か二度実際福岡市をまわる予定
です。

＞４６１さん
会社は天神のど真ん中にあります。
名前を見る限りでは福岡市民のようなので、
是非是非アドバイスよろしくお願いします。

長々と愚痴ってしまってすみませんでした。
この春から一人暮らしの人、頑張りましょうね！

＞冷蔵庫
大きいのを使っている。
小さいのを使っていた時より、料理が楽しくなった。
だけど、単身者用の物件って玄関小さ目だから、入れるのに苦労する！
引っ越しメンドくさくなるので、テラスがある一階しか借りられない・・・・・・。
狭い間取りだと、へやに置かざろう得ないし。

私も再来月から一人暮しですー！
でも、色々迷ってて・・・。学校からは何分くらいの所に
住んだらいいのかなーって。
でも、そうなると、港区なんで、高いので・・・。
遊び慣れてる池袋とか新宿とか渋谷あたりにしようかなって思ったんですけど、
あのへんって、遊ぶにはイイかもしれないけど、住むのってどうかなって
思って迷ってます。それに、夜とかも恐いじゃないですか？
あと、一人暮しをするにあたって、ホームシックとかになりそうで
不安でいっぱいです。
実際に一人暮しをされてる方、ホームシックとかには
かかりませんか？

>>474
会社が天神なら、まっとうに考えたら西鉄大牟田線もしくは福岡市営
地下鉄一号線の沿線。
しかし地下鉄沿線は大濠公園・西新・百道などマンション族の人気ス
ポットが多く、それに新しい商業施設が次々にできている所なので少
々お高め。室見川より西側なら少しは値段もこなれていると思う(でも
遠くなる)。
また、大濠〜西新〜藤崎あたりでも駅まで自転車というつもりなら安く
なる。
大牟田線沿線なら天神から大橋あたりまでが一人暮らしには向いている。
駅の周辺はそこそこ繁華街だけどちょっと離れたら普通の住宅地。それに
大橋あたりまでなら、その気になれば中州から歩いて帰れる(約一時間)。

通勤に電車でなく自転車や原付を使うのなら、駅から離れた安いところと
いう手もある。その場合なら薬院〜南公園間あたりかな。ここは天神から
徒歩圏内だけど毎日歩いて通うにはチト遠いといった所。ただ雨が降ると
チョットつらいかな。

福岡は転入出が多いので町なので、四月から勤めることが決まっているの
ならなるべく早い時期に一度足を運んで探すことをお勧めします(そうしな
いと不動産屋にもタマがなくなる)。

>>476
朝に強いですか？
強かったら少し遠くでも平気だろうけど
弱い人は朝起きるのだけで辛いと思いますので近くがいいと思う。
起こしてくれる人がいないからね。
私は朝が弱いので学校まで徒歩含み40分のところです。
駅までの距離は結構重要だともいます。
夜、暗い中歩きで家にかえる距離はやはり短いほうが安全です。
まぁ自転車を使えば徒歩より安全ですが、駐輪場が空いてないこともありますし。

新宿渋谷池袋はそれなりに家賃もすると思う。
ネットで物件情報出してる不動産屋などをみて大まかな目安にするのもいいと思いますよ。

今部屋探ししてるんですが、
お風呂のガス釜でシャワーってどうなんでしょう？
ガス釜からシャワーのノズルがでてるの。蛇口もある。
風呂で湯を使いたければそれしかないって感じ。

実家がガス釜仕様なので、追い焚きとかはわかるんですが、
シャワーの使い心地はどうなのでしょう？
給湯器に比べてお湯のでが悪いと聞きましたが・・・
（それでお風呂にお湯を入れるのって可能？）

それ以外は2F（真下は事務所）角部屋、南東向き、
台所とお風呂で隣＆階段と接しているという2LDKなので
かなり好条件だと思うのですが・・。地方小都市でそれで５万。

>>479
そう、シャワーの湯量が少ないんだよね、バランス釜のシャワー。
冬にシャワーだけで済ませるにはすごく寒い。
沸かすのは結構パワフルなんだけど、
一人暮らしだとシャワーで済ませることが多くて
追い炊きはしないから、一人暮らし向きじゃないね。

やはりそうなのですか・・？ショック・・
でもそれ以外の条件が良いから、決めちゃうかも。

実家のガス釜は水から沸かすのに45分くらいか買ってたんですが、
どこもそんなものですかね？築15年くらいなんだけど。

そんなもんだと思いますよ。
朝、水を貯めてからいったほうが少しは早くなるかな？
シャワー、湯沸しタイプだととんでもない所もあるので、
（冷水と熱湯が交互に出る：貯水タンクの水圧の関係らしい）
ガス釜からのシャワーの方が、私は安心でいいと思うけどな。

うちは、風呂にお湯張るのに２５分くらいかかる。
(少な目かつぬるめにお湯を張る)
そいから５分ほど沸かして入るっす。
水から沸かしたことはない。
一人だと、水入れて沸かして、とか、
お湯張って沸かしてとかがメンドくさいのよ。

>>482
そ、それは最悪・・＜交互に出る
夏は水を張っておいたほうが良いって言いますよね。

>>483
そういう方法もアリですね。ありがとうございます。
帰りが遅くなりそうな仕事なので、
いちいちお湯はって沸かしてられないかも・・と思って。
（あ、階下は事務所なので夜遅くても大丈夫・・なはず）

コンビニ必須！で部屋を探すなら
近くのコンビニへのルートをよく見たほうがいいね。
深夜寂しい道を通らなきゃならないと怖いよ。
バカが襲撃してくることがあるから。

駅からの帰宅途中はコンビニに寄らない。
コンビニの買い物内容から一人暮らしであることを知って
つけて来られるケースが多いから。
一旦帰宅し、電気を点けたまま行く。
(基本・・・？)

そっかーコンビニで、一人暮らしってのもバレルのか。
でもあたしは、コンビニ賛成！だなぁ。

あたしね、前の家は駅からすごく近かったのね。
でも、知らない人につけられたよ。
付けられてるのに気が付かなくて、
部屋の階段上がるときに、後ろから抱き付かれたー。
気が付かなかったあたしも、ばかちょんなんだけど
まさか、自分がそんな目に合うとは思ってないでしょ。
すごい、驚いた。次の日くらいから、恐くて恐くて。

駅から近いって言うよりね、
近くにコンビニあると、落ち着くよ。
不安な時は、コンビニの中でしばらく落ちつかせてる。

追い炊きできるお風呂いーなー

>>487

不安な時いっぺんコンビニに入るってあるよね。
関係ないけど、京王線の千歳烏山の駅周辺はスーパーが何故かどれも10時とか夜中
の２時まで開いてる上にコンビニもどかどかある。
　部屋が良かったので隣の仙川にしたけど、そっちはコンビニも殆ど無くて夜は
かなり寂しい。後悔の渦・・・。
　コンビニとか深夜スーパーが多い町って明るいし人出もあるから夜も安心だよね。
　ただ、色々と後で考えると無駄な出費が多くなりそうな気がする。

なんで、あたしだけメイク魂ですねん・・。
まーーいーやぁ。

＞４８９さぁん
そうそう、後ろにあるってる人が通り過ぎるのを
中から確認できるしねー。
無駄な出費はガマンガマンですー（笑）

>>489
三鷹なんてどうでしょうか？

一人暮らしではないけど、公園の近くってのは嫌です。
昼間はいいけど学校が休み期間の夜なんてどっかから
ワラワラ集まってるし、そいつらがまたうるさかったりして。
昨日も旦那が夜中に帰宅した際に、一人立ち尽くす奴がいる、
なんて言うんで怖かったです。道路一本でもあれば違うんだろうけど
隣接している1階はパス。

公園はやめたほうが良いっすねー。
キコーキコーーなんて、ぶらんこの音したら
恐くて通れないよ・・・。
犬の散歩とかうるさそうだし・・・。

でも、住宅密集地だったら公園が目の前にあったほうが眺めがええし。

東京に住む場合、
ネット環境の充実を考えるなら、23区内が吉。
例えば中央線だと、吉祥寺あたりは高円寺あたりより
イメージいいかも知れんが(高円寺の人ｺﾞﾒﾝ。私は好きですぅ。）
ネット環境の整備は常に23区が優先されるし、
プロバイダも選択肢が多いです。

>>491

中央線の通勤地獄に嫌気が差して京王沿線に引っ越しただす〜（涙）
　といっても国分寺だったけど・・・。

　公園のそばといえば、同じく京王沿線の芦花公園駅はその名の通り
　駅の近くが広大な公園だったけど、昔そこでホモ狩りのターゲットに
　されて会社員が殺されちゃったらしい・・・。
　公園の側のアパートとか公園の横を通らないと帰れないとこは怖い
　ですよー。

＞474さん

おお、そうですか。
まあ、物騒といえばもうどこでも物騒な世の中になってしまい
ましたからね(*_*)
でも、そでだけ気を引き締めていれば十分だと思いますよ。
一人暮しの方も経験済みとのことですし。

土地のアドバイスなどは福岡市民さんの言われている通りですね。
ちなみに私は天気の日はチャリ、雨の日はバスで通勤してます。
大きな通り沿いであれば、結構バスは頻繁にくるのでつかえます。
でも、まあ天神通勤であれば朝は混みますけどね。
雨になればダイヤも狂いがちになりますが、
西鉄大牟田線、福岡市営 地下鉄一号線の沿線の場所よりも
安い家賃で捜せるというのが良いですね。

知らない町でも、就職した会社の先輩などに飲みにつれて行ってもらったり、
福岡の大学の友達に遊びにつれていってもらったりと
行動範囲をじょじょに広げて、その町を知っていけば
親しみもだんだんと湧くのではないかと思います。
生まれ育った街だからというひいき目もあるかもしれませんが、
私自身が福岡大好きなので、
474さんにも好きになってもらえたら嬉しいかぎりです(^-^)

２３区内で２箇所住みました。
どちらも地下鉄の始発のある駅。
極楽ですな。

ごみ捨ての隙に、知らないひとが入って来て
出てってくれなかったことがある。
深夜。
怖いなんてもんじゃありませんでした。

☆．。．：*・°☆．。．：*・°☆．。．：*・°☆．。．：*・°☆
　　　　めでたく５００ゲットです。
☆．。．：*・°☆．。．：*・°☆．。．：*・°☆．。．：*・°☆
みなさんカキコどうもありがとう！！

>>500
こういうノリは久しぶりに見たな。

ごみ捨ての時、戸締まりはしとなかいと・・・。
そこをねらってる人だって、いるんだし。

ゴミを出すときだけじゃなく、ゴミそのものにも注意しま
しょう。世の中には人が出したゴミを持ってかえってオカ
ズにしてしまう鬼畜がいます。以下アドレス参照(ブラクラ
じゃないよ、心配ならブラクラチェッカーをどうぞ)。
ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakusemi/No9.html
ttp://www.hello.co.jp/~blue-hoo/published4.htm

やっぱり山手線の新宿とか池袋って
治安が悪いのかな？？

>>504
東京人口に対して警察官の人数が少ないのは最近問題になっています。
何か事件が起きたときに治安が悪いと言いますが、こればかりは
運だと思います。特に最近は。

（余談ですが新宿、池袋は山手線以外にも多くのJR,私鉄があるので
山手線の新宿はいいけど小田急の…ということはナシね）

池袋にある会社の寮に住んでる子に言わすと池袋は「住むには最悪」

池袋でも場所によるよー。

友達が部屋に来るのが嫌な人はあまり利便性のいい場所に住むのはオススメしません。
学校付近も溜まり場の恐れあり。
まぁ女の子はあまり溜まり場という感じにはならないだろーけど
遊んでたら終電なくなったから泊めてーというのもあるからね。

既出だったらゴメンナサイ。
春から念願の♪一人暮らしをするのですが、引っ越しの挨拶のことで悩んでいます。
お世話になることや、思いがけず迷惑を掛けることもあるわけだから、同じフロア＋
上下の部屋には粗品を持ってご挨拶に伺うつもりだったのですが、親戚や友人から
「若い女性の一人暮らしだとばれると、何かと恐い目に遭うよ」
と言われました。盗聴やストーカーまがいのことをされたひとがいるようです。
「今の時代どこにつけ込まれるかわからないから、それなら挨拶をしない失礼な
ヤツだと思われたほうが、まだまし」
とも忠告されました。
でも、まったく挨拶なしというのも逆に因縁をつけられそうで・・・。
メモと粗品だけ郵便受けに入れる、っていうのも失礼だし。
みなさんはどうされているのでしょうか？

ちなみに大阪のファミリータイプのマンションです。　

>メモと粗品だけ郵便受けに入れる、っていうのも失礼だし。

んなことないよ。
メモはアレだが、きちんとした挨拶状ならおっけ。

「若い女性の一人暮らし」でも「屈強な旦那のいる人妻」でも「家族と同居の女子高生」でも、
危険な目にあう可能性（あわない可能性も）はそんなに変わらないと思うんだけどなあ。
要は変な奴が近くにいるかいないか、だけの違いで。
挨拶はしといたほうがいいと思うのだが。
どうなんでしょう。

＞５０９
誰か同い年位の男性といっしょに行ってもらったらどうだろ？
挨拶はその男性にしてもらって、509はその男性の姉妹という感じ。

私もね良く分からなくて不動産やさんに
相談したの。
何もしないほうが良いって言われましたよ。
でも、何もしないのは気持ガ悪いって人も
いるでしょうけど・・・。
何もしなかった今、なんの不便も感じません。
それに、あんま他人と会わないなー。
もっとエレベーターとかで会うと思った。

私も不動産屋さんに「挨拶はしなくてもいい」といわれました。
単身者用のマンションならしなくても大丈夫だと思います。

池袋に住むならば、目白、大塚の方が良いです。
私は昔、南大塚に住んでいました。
大塚は池袋で山手線の乗客が減るので座れます。
風俗街というイメージがありますが、最近は廃れていて
それほどやばくないと思います。

>>513
私も何もしませんでした。
ウチは右隣が独身者用（ウチと同じタイプ）、左隣が世帯用なんですが、
同じ時期に入った右隣さんも挨拶なかったし。
左隣の家の奥さんや子供さんたちにはたまに会って会釈するだけです。
それで何も不自由してないですよ。

私は両隣上下ぐらいにはしておいた方がいいと思うけど。
世話になったり迷惑かけたりってのもあるし、
痴漢とか泥棒とかに侵入された時、お隣さんが駆けつけてくれて
難を逃れたって話もあるし。
女独り暮らしってのは言わなくてもいずれ判ることなんだから、
私は偵察も兼ねてちゃんと挨拶に行ってる。
隣の人の人格を心配するより、「2,3分の外出でも鍵をかける」
「夜遅くなったら窓を開けない」「親しい人以外にドアを開けない」
「合鍵を玄関周りに隠さない」などを徹底した方がいいと思う。

隣、上下は挨拶しといた方が良いよ！！
特に下の部屋は、引っ越し当日に荷物運び入れ出す前に「上の部屋に
引っ越してきました。今日と２，３日はうるさいかもしれませんけど
すみません」って言っとくと下の人の今後の印象も全然変わるし。
　

今度引越す先は分譲タイプの一室を賃貸にしているところなので
一応ちゃんと挨拶しておこうと思います。
隣も賃貸で入ってるのかもしれないけどね。

み

一人暮し開始から数年。
引っ越すたびに欠かさず挨拶に行っていたが、
去年から入居している今のアパートは、
他の三世帯すべてがドキュンで、挨拶をしに行ったものの、
冷たい一瞥。すれ違っても、目をそらすか、胡散臭そうに
見られる。こういう経験は初めてだ。
ちなみに都市部。現在も、今までも。

アパート見に行った時は、通路、玄関周りは要チェック！！
散らかっていたり、子供の遊具が出しっぱなしだったり、
ゴミが置いてあるアパートは、住人のドキュン率が間違い無く高い！

私も>>511さんのように思うよ。
ただ、挨拶はしたことないし、周りの人もしてないけど…
防犯に気をつけることは当然のことだけど、女の独り暮しだからって
わけじゃないよね。
女子大生専用のマンションとかもあるしさ。そこに住んでる人が皆
怖い目にあってるかというとそんなことはない。
私は昔大学の近くに住んでたけど、ほとんど民家なんてないから、若い
子はほぼ独り暮しだなとすぐわかる。でも、そのために治安が悪いか
というとそうでもない。夜遅くまで外に人がたくさんいるし。
ヘンな小細工するより、>>517さんの言うような基本を徹底しとけば
それでいいと思う。あとはもう、運でしょ。

マ

>>509です。
皆さん、親切なアドバイスどうもありがとうございました！
周りから「女性の一人暮らしの危うさ」についてさんざん聞かされたので、ちょっと
ナーバスになっていたかも知れません。シャレにならないような話ばかりだったので。
何かあったときのためにも、最低限のご挨拶はしておこうと思います。
もちろん、戸締まり等防犯には気を付けます。

わたしは>>512さんの言うように、彼氏と一緒に挨拶周りしました。
逆に、彼氏が引っ越したとき、
彼氏がぴんぽん押しただけだと、居留守使う家が多かったので、
わたしが挨拶回りにつきあいました。
知らない男性だと、開けない人が多いみたいです。

そういえば、女性で一人暮らしされてる方は
どんな被害にこれまで遭われました？
私は鍵閉め忘れの覗き（大馬鹿）くらいかなぁ。
たかが覗きなのにすっごく怖かった、、

>>526
コンビニ帰りにドアの前までついてこられたとか…
そのときは、でかい声で手をふりはらったら去って行った。
私の場合、それくらいです。
住居とは関係ない、外での痴漢などの被害のほうがよっぽど多い。
そっちのほうが防ぎようないもんなー。
だから、一人暮しってことにナーバスになるのは良くないよ。
もちろんカギ閉めや色々、基本的なことを守ったうえでだけど。

冷蔵庫は１ドアか２ドアか、どっちがお勧めですか？

１ドアの場合、冷凍食品はどのくらい入れられますか？

１ドアはおすすめできない。
一人暮らしだとやっぱ食べ物が余るから、冷凍庫は大きい方がいい。
経験者談です。
（私のは２ドアだけど冷凍庫が小さくて、いつもギチギチ…）

>>526
空き巣の下着ドロ
即、引っ越した

自炊派なら
冷凍庫はあったほうがいい
霜取り機能あれば尚良し

1ドアはやめましょう。あれは短期滞在者向けです。
例えば作りすぎたおかずを冷凍する事もできないでしょう。
1ルームなどで据付のは食器入れにでもすれば清潔に保管できるのでいいよ。
その場合、コンセントは抜いておいた方がいいと思う。
冷蔵庫を引っ張り出すとあまりの汚さに驚くかもしれないけど。

山手線の新宿だの池袋は、住むにはよくないと思うなぁ。
新宿だとはずれの下落合とかだとまだ住めそうかなぁ。
神楽坂ってのが私の中でのベストなんだけどね。＜大学も近いので

私は目白と池袋の中間で、両方の駅利用可能です。
すごく住み心地良いですよー。

そうか、霜取り機能ってのが無いと、普通霜だらけになるんだ。
引っ越して備え付けの冷蔵庫、霜だらけになるので
しまい方がマズイのかと思ってた。

あげとく。

さんちゃ、呼んだら出てくるかな・・・

部屋を選ぶときは、９６年以降につくられたところがよい。
９５年の阪神大震災後に建築基準法が変わったから。
ちなみに今度大地震がくるときは
東海地方で直下型というのが学会での定説らしい。

備え付けだった1ドアの冷蔵庫は調味料入れにして単身用の２ドアの冷蔵庫を購入。
でももう少し大きいのが良かったな・・・・・・・

>>537
呼びましたか？（笑）
定期的に、ＲＯＭったりしてますので
ここのスレは放棄してるつもりないですよ〜
なので呼んだら来ます(⌒0⌒)／~~~

>>537
呼びましたか？（笑）
定期的に、ＲＯＭったりしてますので
ここのスレは放棄してるつもりないですよ〜
なので呼んだら来ます(⌒0⌒)／~~~

NHKスレおもろいのみた。
”金無いから、電波とめて！”（藁

シャワーの温度について教えてください。

http://www.tg-showroom.com/tg_files/main/catalog/c_bath/order/Q21/to_s004a00.jpg
この画像のように二つ（水・温水）ひねる部分があって混ぜて温度調節をするタイプ
のシャワーで、水だけを出したとき、水圧は高いです。

ところが、お湯を使いたいとき、
「お湯の蛇口を開くだけならば、ある程度の水圧を得られますが、
お湯の蛇口を全開にして、（温度調整のため）水の蛇口を開くと
温度がぬるいのです。
（水の蛇口を開きすぎという問題ではなく。
　同じタイプのシャワーを以前住んでいたアパートで使っていましたが
　問題なく使えていました。）

なんとかちょうどよい温度の温水を出すには
水の蛇口も温水の蛇口もしぼれば出ることには出ますが、チョロチョロとしか出ません。

なんとか勢いよく温水を出す方法はないでしょうか？
それともガス屋さんに聞くしかないのでしょうか？
ご存知の方、教えてください。

＞５４３
うちと同じようなタイプだと思うけど、
湯沸かし器メーカーに聞いてくださいね。

544さんレスありがとうございます。
湯沸かし器メーカーを調べればいいようですね。
一度調べてみます。

今高校三年で大学に入ったら引越ししようと思ってます。
でもまだ国公立の２次がまだなんでどこに引っ越すか決められないんです。
国公立が決まるのは三月入ってからなんで
そのころになったら良い物件はもう取られちゃってるでしょうか？
詳しい方、教えて下さい。

不動産屋で仲介する物件はあらかた決まっているでしょう。
でも合格したら大学の学生課に相談してみな。そこの学生が
昔からお世話になってる大家さんを紹介してくれるから。

この春から福岡にて一人暮らしをする事になりました。
そこで質問なのですが、上の方で引越しをした際に上下隣近所挨拶をするべきか？
という事で様々な意見が出ていましたが、私の場合、引っ越す家が新築なんです。
この場合はしなくて良いのでしょうか？（隣近所も引っ越してきた訳だから）
アドバイスお願いします。

>>546
あなただけじゃなく他の受験生も同じ条件ですから
特に問題ないと思います。
ほとんどの人は合格発表後に決めることになりますし。
ですから物件もあります。
ただ、ほんとに良い物件は先に決まってる事が多いです。
まあ、そんなに高望みしなければ良い物件はありますよ。
大学の学生部や生協で斡旋してくれると思います。
２次試験や合格発表のときにパンフ配ってると思うので参考に。

＞５４８
あなたが女性なら、行かない方がいいと思う。
「女の一人暮らし始めます〜」って公言しに行くようなものだから。

家の都合で急遽一人暮しをすることになった17歳（女）です。
一応祖父母と同じアパートの別室なのですが夜は一人だし、
塾とかで遅くなることも有るし、
廊下と隣接していて、廊下からベランダに侵入しようと思えばできるので怖いです。
一応鉄条網を張ったりしてみようと思っているのですが、
効果ありますかね？
何しても入られるときは入られる気もしますけど。
概出のこと以外で何か気をつけるべきことがあったら教えて下さい。

過去ログぜんぜん見てないが、ドアに張り紙「御用の方は００１号室に住む私の両親まで」というのはどう？
セールスも空き巣も減るカモ

>>552
余計にヤバいんだけど。

４月から初めて１人暮らしします。
で、マンションも決まったんですが（契約はまだ。申し込みだけ）、
そこがオール電化だそうでコンロも電気です。やっぱりガスより高いんですよね？
私、結構自炊するつもりなので、キツイですかねぇ？
しかも家賃も結構無理してしまったので、やっぱりそのマンションを
取りやめて別の安いとこ探そうかなぁと思ってたり・・・。
でもそうなったら申し込み金（家賃１ヶ月分）は返って来ないそうです。
申し込み用紙に書いてあったから。
でもお金ないし・・・。はぁ・・・早まった自分に自己嫌悪。
でも不動産屋が・・・焦らすんだもん（泣）
どなたかアドバイスおねがいします。。

>>554
契約する前に払った手付金はちゃんと戻ってきます。
不動産屋は大家に渡したからもどってこないなんていいますが大丈夫。

その前に電気コンロだからって気にするほどでもないです。

＞５５５さん
早速レスありがとです。
手付け金ですが、申し込むときに、営業マンに
私の都合で今後キャンセルしても戻ってきませんから、
って言われたんですよ。。。で、申し込み用紙にも
戻らない、みたいなこと書いてあるんですが・・・。
もう一度聞いてみるか。。
でも電話するのヤダ・・・。

>>554
東京電力だけかもしれないけど、オール電化の家のみのお得な
料金割引があるみたいよ。ラジオで小耳にはさんだんだけど。

>>547,>>549
情報どうもありがとうございます。
決まったらすぐ探しに行きたいと思います。

>>556
かえってこないのは違法では？泣き寝入りはあほみたいなので、
相談センターみたいなとこに電話してみたら。
契約前ならもどってくるはず。
（ちなみに私はエイブルでもどってきたよ。）

>>554さん

　電気コンロでもそこまでお金はかわらないですよん。オール電化の家
だと深夜電力を利用して給湯してたりするのでかえって安い場合もある。
ただ、前の家がオール電化だったけど、電気コンロだと料理がし辛い
（スパゲッティを茹でる時も温度が低いからなんかベタッとした感じに
なるとか）感じで嫌だったです。

　それと、家賃を無理してると後々の生活に響いてくるから、最悪手付金
返ってこないにしても、迷ってるんだったら今のうちにやめた方がいいよ！
でも、手付金返ってくるように頑張ってね！！

>>５５４さん
けっこう不動産屋って焦らすよね。
私は一回目に失敗してから慎重に決めるようにしてます。
ちゃんと内見（部屋を実際にみせてもらうこと）はさせてもらいましたか？

みなさん、レスどうもありがとうございます！！
実はまだ電話していないっ・・・（汗）
部屋の内見ですが・・・していないのです。
っていうか新築でまだ工事中なので、できなかった・・・。
３月頭くらいに部屋を見て契約・・・の予定なんですが。。。
完成予想図を見せられて、外観に惚れてしまった・・・アホな私です（死）

５５４さん
まあでも最初はそんなもんだと思いますよ
みんな一回くらい失敗してるものです
だから思いきって住んじゃうってのもありかも。

かなり前に福岡に住むことになり、いろいろ
教えていただいた者です。
遅ればせながら、この連休を利用して決めてきましたー。
一人でしたし、不慣れな土地なもので、ホント不安でした。
時間的にもあまりなかったもので、焦りました。
でも、なんとか７０％くらいの満足度の家を見つけることができました。
後々車にも乗りたいので、駐車場が一万くらいで確保できるところ、
という条件を付けたためホントに苦労しました。
姪浜や室見あたりは駐車場、安いのでかなり引かれましたが、
やはりいざというときは歩き、もしくはタクシーで帰ってもそう
高くつかないところが良いと思い直し、西鉄沿線にしました。
同じタイプの部屋は見せてもらったのですが、実際に入居予定の部屋
には入ってませんし、住んでもいないので、まだまだ不安だらけ
なのですが、とりあえず一安心です。
まだ天神のごくごく限られたところしか把握してないので、
右も左も分かりませんが、タウン誌等買いあさって早く福岡の街に
なじめたら良いなと思います。
ホントにありがとうございましたー。

このスレで勉強して、来週から一人暮らしの決定したからage

大家なのですが。
一番困るのは、手付け打っていつまでも迷って契約しない人なんですよね。
幸い所有する物件は立地条件もよく、キレイなので人気があるのですが、
それやられちゃうと、迷ってるあいだ中賃料は一銭も入らないのです。
ほかに契約したいという打診が何件もあっても、です。
それでドタキャンされるとこっちも損害額が出るので、
手付け金をお見舞い金としていただくケースがあります。
ですが、悪質な人は長期に渡って手付けは打っているからと
契約しないまま放りっぱなしというケースが大変に多く、
悪質、と判断するとこちらからお断りします。
もちろん、誰もが便利な立地で、広く、キレイで設備の整った
安い部屋に住みたいと思っています。
ですが、条件を言い出すと、賃料が高くなるのが現実です。
そのあたり、どこかで妥協点を見出さざるを得ません。
まずは、どういう部屋に住みたいのか、
優先順位をはっきりすることをお勧めいたします。
私に関して言うならば、賃料設定は相場より高くはしていません。
それはキャンセルのリスクを賃料に加算せず、
満足して長く借りてもらおうと思っているからです。
ですが、手付けだけ打って、押さえておいてキャンセルしてもいいや、
ってな人が増えたら、それなりにリスクを賃料に反映せざるを得ないのか？と
思うこともあります。
まずは物件に納得してください。それから契約してください。
不動産屋が急かしても耳を貸さない。
それで先を越されたら、縁がなかったと思ってください。

>>566
不動産を通さず直に契約したい。
そいうことは可能？

>>566
オーナーさん次第です。
そういうオファーがたまにありますが
私は一応不動産屋を通して契約してもらっている。
なぜなら、契約書のフォーマットを用意するのが面倒だから。
それと、クレーム(お互いの、ですよ)窓口として。
別に窓口があったほうが言いやすいこともあろうから。
契約書の文言に関しては、実は法的に拘束力はなく、
常識の範囲内、ということになっているので、
内容に関しては気にすることはありません。
仲介料がない、という点でメリットがありますが、
双方の利害が一致しないとき、直接折衝しないといけないのがデメリットと言えます。

また、単純に私のように、
フォーマットを自分で用意していないので、
不動産屋さんを通してください、というオーナーさんは実は大変多いです。

具体的に言うならば、
更新の時に、賃料や更新料が値切りにくい。
あまり長く住むつもりがないならともかく、
長く住むことになりそうなら、今後のことも考えると
不動産屋を通したほうが結局は安上がりになることもあります。

不動産屋を通して中間マージン、不明瞭な礼金やら退出時の多額の請求は避けたいのですが。
オーナーはそういう不動産の行為は黙認してるのですか？

あらら、レスが。
私は黙認はしていません。
たとえば、某エ＊＊ル。メンテ費が高いから私は頼んでいません。
中間マージンは、現在広告費という名目でオーナーに請求されるケースが多く、
これを賃料に反映せざるを得ないオーナーは多いと思いのでは？
現在、私は中間マージンに関しては礼金を取る、あるいはなしの時なら自腹です。
ぶっちゃけて言うと、１月から３月の時期は礼金を取り、それを充てます。
それ以外の時期は自腹です。
(だから長く借りていただきたいのです)
退出時は、現状復帰が基本です。
私の持ち物件に関してはグレードが高いのでキレイだから借りる、という人がほとんどです。
設備もそれなりですし。
そうすると、やっぱり汚されるとそれなりにメンテ費がかかってしまうのは事実です。
(実際、私個人、自分の持ち物件に住む気がしません。そんなにきれいに住む自信がないんです)
>>569さんが、とても綺麗な部屋に住みたいなら、あまり敷金は返戻されないかもしれません。
まあ汚すし、適当でいいや、と思ってその物件に決めたのなら、結構お金は返ってきます。
実際に、台所が油汚れで相当ひどく、
お掃除はプロ並みになった私がやっても落ちなくて、
その為にプロを別に依頼するケースがあります。
その場合、その費用は別にいただくことになります。

私のマンションの場合、キレイなので住みたい、という人が大変多かったです。
そういう物件は、相当キレイに住まないと、退出時お金戻ってこない可能性が高いかもしれません。

回答ありがとう。

俺が言ってた不動産も江伊不琉です。

江伊不琉、メンテ費が高いんだよ実は。
普通の業者の倍はする。

客にも　オーナーにも評判よくないなぁ。
手数料半額で敷金が１・５倍とか。

エイボー要注意ですか
全国チェーン系はやっぱり避けた方がいいのでしょうか？

あげ

駅前の不動産屋を3軒まわりました。
同じ物件が、最初の不動産屋では4万2千円、
次の不動産屋では3万7千円、最後の不動産屋では4万でした。
ちなみに、2番目に行った不動産屋には、最初の不動産屋のことも
同じ物件見たとも言いませんでした。「言わないでくれ」
と言われたものですから。で、二番目の不動産屋で3万7千円だったので
そこで契約します。と最初の不動産屋に言うと、ちょっとまってくれ。と言われ、
大家さんに確認をとったあと、こちらも3万7千円にします。と言われ、結局
最初の不動産屋で申し込みました。
そこで質問ですが、不動産屋を回るときは、どこどこの不動産屋では
いくらだったとか、あまり言わないほうがいいのでしょうか？
何か、親切にいろいろな物件を見せてくれた
2番目の業者さんに悪いことをしたような気がするのですが・・・
一人暮らし初めての人間です。

あ、それと、大家さんって
付き合いの古い業者には家賃を安く言い、
あまり付き合いの無い業者には高く家賃を言うということって
あるのでしょうか？

私も春から短大生で一人暮しはじめます♪
今はもう物件の流れが速すぎて即決めたりしないと
すぐ決まっちゃうから大変でした。
本当は目白に住みたかったけど、家賃となかなかつりあわなくて、
結局西武池袋線の練馬の隣になっちゃいましたー（泣）

でも、部屋は住みたい駅に降りて不動産屋探すのが１番良いと思う。

最近、犯罪のニュースを見ていて思うことは
被害者や犯人がものすごく安っぽいアパートに住んでいるってこと。
隣の音が筒抜けそうな、薄いプレハブみたいな壁。
他人がいつでも除けそうな、外に並んでついている郵便受け。
これじゃ、ストレスがたまって虐待に走ったり
ストーカーに狙われて危険な目にあうのがよくわかる。
なんかやるせなくなるよ。
子供の教育にも影響が出そうだし、もうすこしいい住環境に
引っ越したほうがいいんじゃないかと、他人事ながら心配になる。
ああいうところに住んでいるひとは、あれで満足してるのかな。

洗濯物、外に出すと盗まれるし
中に干すとカビっぽい・・・皆さんはどうしてるの？

>>566
参考になります。
そういう事情面白いです。のでage。

今週の雑誌ａｎａｎって一人暮らし特集なんだけど
ここのスレを読んでる方が、とっても役にたつし為になる！

どうもこんばんは。
ロフトの家に今度住むことになるのですが、何かアドバイスなどあれば教えてください。

>>583
ロフトについて語ろうというスレが
ここの板にあったはずだよ。そこの方が参考になるのでは？

<<ロフト
　普通のホームセンターの方が、モノは安いぞ。

>>580
ワンルームの1階に住んでるけど、シーツやタオルや洋服は全部外、
下着は浴室に干してます…すぐ乾くのでくさくはならない。
で、このあいだ雑誌みてたら面白い広告があったんですよ。
つっかえ棒みたいなやつで、ところどころ穴から風が出るようになって
いる（多分）。それを洗面所などの壁にとりつけると、乾燥機と一体の
物干し竿の役目をしてくれるという。
人んちでちらっとみただけなので、詳しいことはわからなかったけど…
あれ便利なのかなあ。ちょっと気になってます。

あげまする

在宅中は、外に干してます。外出するときは、室内に干してます。

穴から風が出るってことは、電力供給しなけりゃならなないのかな。
そうなるとコンセントまでコードを引っ張らなきゃならないし
結局うざそう。広い家ならいいんだろうけど。

http://kenbunroku.com/seikatsu/
これ参考になるかな？

>>580
これかな？三菱の室内干し乾燥機
http://www.dinos.co.jp/box/017/

age

今日、別の不動産屋さんに行って３軒内見して来ました。
私の条件は、家賃・ＢＴ別・２階以上・ガスコンロ・広さ・駅歩１０分以内
というのを上げました。そして３軒目の物件がこれらの条件のうち
１つ以外すべて満たしてました。その部屋は１階でした・・・。
でも周りは住宅地でベランダの外は畑なので人通りは無いのですが。
ただ、駐車場のすぐ前が玄関のドアなので、防犯面で少し心配です。
すべての条件を満たす物件なんて無いのは分かってます。
どこで妥協するかですよね。私自身、優先順位がはっきりしてなくて・・・。
ちなみに手付け金を払った新築のマンションはまだ契約せず
そのまま放置状態です（笑）っていうか、今日見に行ったら
４月１日入居なのに、どうみても入居できそうになかった・・・。
そして、帰って来たら、その新築マンションの不動産屋から
「今のところ順調です。来週、契約書送りますので」と留守電が入っていた・・・。
嗚呼〜〜〜〜もぉ、部屋探し、いやだ〜〜〜〜。胃が痛くなってきた、、

>>593
決めたら？
泥棒さんや悪い人は１階でも２階でも関係なく入るよ。
それに新築なんて、いいじゃない。綺麗で。

家庭内の不和や職場でのトラブルがあって身体を壊して
しまいました。
とりあえず仕事をやめて、家も５月くらいに出る予定
なんですが、両親は一人暮らしに反対で保証人にはならない
と言っています。無職の上保証人もいない人間には
やはりまともな大家は部屋を貸してくれないと思うのですが
何かいい方法はないでしょうか。

先に家をでてそれから会社をやめる。
保証人は余計にお金払う事で保証人不要になる物件があると聞いた事があります。
不動産屋で相談しましょう。

やっと部屋が決まりました。
４軒の不動産屋さんをまわりましたが最後の最後に紹介された
物件がすごく気に入って、担当の人も今までと違う親身な対応を
してくれてすごく嬉しかったです。おまけに家賃が私の予算上限より
4000円高かったのですが、大家さんに交渉してくれて3000円まで
下げてくれました。「お客さんの立場にたって部屋探しをやってるから」
と車の中で聞いて、「ここに来てホントに良かったです」とお礼を言うと
「その言葉を聞きたいからこっちも頑張ってるんや」と言われました。
今まで行った３軒の不動産屋はみな急かしてきて、自分の利益しか
考えてないって感じでしたが、４軒目で自分で本当に納得して契約できて
良かったです。短い期間でしたが、色々部屋探しをして自分自身
少し成長した気がします（って大袈裟かなぁ。。。笑）

＞595
レオパレスでいいじゃん。

>597
不動産屋は皆そういいますので、過度に信用してはいけない。
最初から安い値段で家賃を提示する物件などないのだ。
あらかじめ大家と｢○千円までなら値下げ可｣という妥協線がある。
少し成長したなんてのは勘違い。

こんなにスレが成長して嬉しいデス（＾∀＾）
（スレたてといて、未だに一人暮らしできないんです。
なのでこんな事しかカキコ出来なくてスミマセン）
皆さん風邪が流行ってるので気をつけてくださいね。
一人暮らしで病気をしたら、凄い辛く大変そうですものね。
（心細そう・・・）

ヽ(´ー｀ )ノ　ﾏﾀｰﾘ

いきなりお邪魔します。
大学で水道橋まで通う事になり1人暮らしを考えています。
実家が栃木の方で、実家へ帰ったりもするので
巣鴨、大塚辺りを考えているのですが…。
土地感がないのでよく分かりません。
まして学生ですので豪華な1人暮らしと言うわけにもいきませんし。
ここで何かご意見が聞けたらと思いまして。
よろしくお願いします。

久々にこのスレ見ましたよ。時節柄、みんな部屋探しをやってるようですなー。

>>602　延長線上に実家がある路線に住む人は結構多いよね。
東京板に巣鴨スレ大塚スレあるから（過去ログに入ってるかも）見てみるといいんじゃない？

>>598
レオパレスなんてもっとも保証人必要だよ。
一ヶ月滞納しただけで本人に連絡せずすぐ保証人に「払え」って
くるし、２年更新ですぐ値上げ。いやなら即出ていってくださいとなる。
退出の時ルームクリーニング料はとんでもなく高いし、もう最悪。

あげ

なんかブルーな話なんだけどマンションの建材に気をつけて下さい
シックハウスっていうんでしょか、建材に対してアレルギーが出る場合が
多くなってきてるようです。私マンション暮らしを始めてから2ヶ月くらいで
顔がとってもかゆく見た目にもただれてる・・ということになっちゃいました
他にもセキとか頭痛、嘔吐とかいろいろ症状はあるみたいですが
ひどくなると田舎のフル木造ハウスでしか住めなくなっちゃうんだって。
治療法もないみたいで・・・
一人暮らし始めたばかりって何かと体調悪くなるんだけど（精神的なもののが多いかな）
おおげさとか思わずになにかあればすぐに病院に行った方がいいと思います

>>602　ほらよっ、ここも見れや。賃貸板の巣鴨他関連スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=981739041

留守電は男の声にしよう。
洗濯物は部屋で干そう。
玄関に日本国旗のステッカーを貼ろう。

>>608
前は留守電に自分の名前入れておいたけどやめて、機械音にした。
…名前が知られるのさえ嫌

うちは１人暮し１２年と１６年のつわもの夫婦だが、結婚する時色々なものが
全部ハンパに２個ずつあって困りました。
クーラー電子レンジ冷蔵庫、から裁縫箱まで。

結局、結婚する時使えるものはなにもないので「一生もの」と思って
買わずに思いきり自分のこのみで捨て去ることを考えてインテリアを
楽しんでください。

蛇足ですが１人暮らしをしたことのある男の方はいいですよ、
一ヶ月の光熱費を知ってて生活のわずらわしい部分も理解している。

電話は絶対自分から名乗らない事。
無言でとるべし、始めは友人から不評ですがわかってくれます。
用事があれば話し始める。

宅配、クリーニング、新聞、写真屋、ビデオ屋新規になる時も
電話番号を聞かれる機会は山ほどあるので実家のナンバーでネ。

＞１人暮らしをしたことのある男の方はいい
全くだ、自炊してない男ほどどうしようもないもんはない。

マンション構造の
RCとSRCの意味をしりたいアゲ

鉄骨鉄筋コンクリートと鉄筋コンクリート。
絶対にＳＲＣにすべし。

既出かもしれませんが、軽量鉄骨造の場合隣の音とかはどうですか？

>>610　激しく同意

うちも１人暮し上がり夫婦だが比較的大きい家電品は友人が引き取ってくれたが
カーテン、ちゃぶ台、ヤカン、かま、まな板、フライ返し･・きりが無い。。
いつするかわからない結婚のタメに不自由な生活をする必要はないし、
安物のすすめをするつもりも無いから本当に自分の好きなように楽しむのがいいね。

後、いつ来るかわから無い客のタメに物を揃えてもいかんな。
さら付きのカップ５客あるなら好きなマグカップ。大体皿付きカップの必要な
人と話すなら近所のこじゃれた喫茶店を見つけておいたほうが気が利いているし、
彼氏が出来た時もマグカップでお茶を出せないような関係ならまだ家に入れては
いけません。

アア懐かしい１人暮し。

どうでもいいけどさんちゃはまだ一人暮ししないのか(ﾜﾗ

age

うちは閉めると勝手に鍵がかかるタイプのドア（ホテルみたいに）で、
わすれんぼの私にぴったり！とおもったが・・
鍵がかかる事を忘れてゴミを出しにいってしまい、パジャマで路頭に迷った。

一人暮らしは、中からあけてくれる人がいない・・

>>617
したいですよ。本当に（；´д｀）ﾉ
でも家の金銭事情で金欠状態になり貯金もヤバイの(・_・、)
一人暮らしする余裕がないんです。。。
（私もスレたてといて、こんな展開とは思ってなかったよ・・・）

　今度「竹ノ塚」駅近くに部屋を借りる予定の者ですが…
駅から徒歩20分で大通りに面してて、オートロック式の
部屋なんですが、１階部分しか残っていなくて、でも
家賃が管理費込みで44000円だったんで契約しちゃいましたが
女性の一人暮しだと危ないのかな…やっぱりと今更不安です。
玄関のドアから入られることはないとして、１階だからベランダ
から簡単に侵入されそうで怖い…。
　ここら辺の治安ってどうなんでしょうか？
また窓から入られないために何か良い案ってありますか？
ちなみに１階部分ベランダの向かいは駐車場になっています。

>>621
竹の塚の一つ東京よりの駅に一週間後から住む予定のものです。
駅から徒歩２０分って遠くないですか？？？？？？
毎日そんなに歩くのって大変ですよ。多分。
家賃の安さにはひかれますけど、、、（ちなみに私は徒歩二分で六万。BT別、築二年）
私も一階に住む予定ですけど、このスレとか参考にすればいいと思います。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=982575493&ls=50
治安の方はまだすんでないのでしらないのですが、
下町風なので、よくもわるくも近所次第だと思います。

都内で一人暮らしをしている女です。
先日泥棒に入られました。（ピッキングです）
ウチは2階で、部屋はもともと友達と住んでいたところに
今1人で住んでいるのですが、同じ階には家族で住んでいる人が多いし、
子供さんがいるので昼間家にずーっといる方もいますし、
大家さんも最上階に住んでいるし、
わりと広い道に面しているので人通りもあるしで安心してたんですが…。
帰ったらドアのカギが開いていて、引き出しの中身やら押入の中身やら
は全部出されてるわ、封書まで開けられてるわ。
物取られたのもショックですがこの惨状を見たときのほうがショックでかいですね。
かたづけんのも頭くるし…。
でもいちばん頭きたのは警察の横柄さですけど。
これ以来、毎日帰ってカギを開けるときに緊張してしまいます。
でもカギ閉まってても、ベランダなんかも心配で確認。
夜とか物音するとやはり緊張…。もーいやだ…。

このときに、迷惑がかかるかも、と思って一応大家さんと同じ階の方に
お話をしたんですけど、後からお隣のご夫婦の奥さんが
「大丈夫ですか？お一人で。なにかあったら言ってくださいね。」と
言ってくれたときに、もー泣きそうになりました。
このときはじめてしゃべったんですけどね。うれしかったです。
いつもひとりだからよけいにかも。

>623さん

読んでいてショックが伝わってきちゃいました。
鉢合わせにならなくて良かったですね。
元気出して下さいね。
私は家に着くと部屋から風呂場、クロゼットまで
誰も潜んでないかチェックしないと落ち着きません(笑

引越し後のダンボール箱ってどうしてますか？
押し入れの奥に保存してますか？
それとも次の引っ越し時に新しいダンボール箱を買うのでしょうか。

ダンボールってゴッキーが住処にしちゃったりするので
あまり置かない方がよろしいかと・・・。湿気ますし。

ダンボールは近所の店に言えばあまってるのただでくれるから保存しなくてもいいよ。
薬屋のとかならきれいでいいし。
まあ引越し業者から買ってもいいけどさ。

>>627
でも、集めるの結構大変じゃない？
お店も、どんどん業者に処分させてるみたいで
丁度いい大きさのが必要なだけ集んなかったりする。
近所のスーパー２件を３回づつ通ったよ。
あと、どうしても大きさがばらばらになるからトラックとかに
積みづらいみたい。

私はタンスの裏などに隠しています。ダンボール。

ダンボールって、ダニとか虫がつき易いって聞いたよ。
早めに処分した方が良いのでわ。

>>623

泥棒の被害に合ったのは残念だけど、624の言う通りですよ。
命は１つなんだからさ。

まぁ、元気出してな

大阪に今度引っ越すのだけど、水ってやっぱりまずいよね？
お勧めの浄水機ないかなぁ。

陰毛って何処で剃ってますか？
トイレ？フロ？部屋？
私の場合、手足の毛はおフロで剃ってます。
でも陰毛までおフロで剃ると色々と面倒ですよね（つまりやすいし）。
なんかネタみたいですけど
悩んでます。えげつなくてすみません。
どなたか教えて下さい。御願いします。

１人暮らしするにあたって、調理器具を買おうと思ってます。
これは便利だ！というものがあれば教えて下さい。
フライパンなどは大きさも教えて貰えると嬉しいです。
どうぞよろしくお願いします。ちなみに自炊する予定です。

調理器具は最低限で、収納しやすい物がいいよ。
１人暮らしならキッチンの収納もそんなに広くないと思うし。
取っ手が取れて収納に便利、しかも焦げ付きにくい「ティファール」
がお勧め。値段も１万円でそろうし。
安い物なら￥１００均一のでも良いと思うけど、
安い物はそれなりだよ。
ティファールは買い足しも出来るしね。確か、圧力鍋も出たはず。
結婚しても使えるよ。
食器類はコレールがお勧め。薄くて固くて割れにくい。
縁の欠けたお皿って嫌でしょう？レンジもオーブンもOKだしね。
持ち手が木製のスプーンなんかはかわいいけど、
持ち手がなかなか乾かなくてちょっと不衛生かも。
一人分の調理はレンジが経済的だし、上手に出来るから、レンジ対応
の物をそろえるといいよ。
お客さんの事も考えて、お皿は深さの違うものを２枚ずつ買っておけば
大丈夫。
あ！そうそう、意外と使えるのが丼！本来の用途の他にも、
お皿が出払っちゃった時には、サラダを和風にしてサラダボールにしても。

陰毛？剃らないよ。生えっぱなしだけどなんか問題ある？

>>633
排水溝に詰まらないようにするシールみたいのを使ってみたら？

>>634
フライパンは24センチが一番重宝するかな。何にでも使える。
ふたつきがいいよ。卵焼きも綺麗に出来る。

鍋は大小で二つあればたいがいの物はOK。
小はミルクパン程度。

あと、ざるとボール。お玉、フライ返し、菜ばし、木へら
このへんは100円均一で充分。
「これは便利！」なグッズはいろいろあるけど、まずは一般的なものを揃えましょう。
どのくらい自炊するかもわからないしね。

>>634
意外に忘れがちなもの。
はさみ。別に調理用じゃなくて、普通のはさみを台所に一つ置きましょう。
レトルトあけたり、乾物あけたり、結構使います。

>>633
私は髪の毛もとかすという強力なやつで
パイプ洗浄してます。2ヶ月に1回くらいで充分かな。
らくちんです。

>>638
635さんのより、こっちの方が実際的かなぁ
（ケンカ売ってるわけではないです）

あとは、とりあえず家で余っているもの、古いものをもらって、
少しつづ好きなものに買い替えていく。フライパンは特に料理好き
じゃないとテフロン加工のものが洗いやすくて便利です。

調理道具はいっきに買わなくても間にあうよ

陰毛、ってみんな剃ってるの？
ハイレグを着るレースクイーンやモデルだけだと思ってた…
どうりでパンツからはみ出す訳だ。
「みんなはみ出してるものなんだろう」
と勝手に解釈してたよ。

抜いてあげましょう。

>>634
やかん。
鍋でもわかせるけど、やっぱあると便利。鍋より早いし。、

ほうちょうは大小２本あるとなにかと便利。

キッチンペーパーは調理以外にもいろいろ使えます。
やっぱり安いものよりリードが厚みもあって一番使いやすいので、
ドラッグストアやスーパーの特売をまめにチェック。

>>63５さん他皆様。
ティファールはすごくいいですが結婚してからでもいいですよ。

ラーメンを作る小さ目の鍋、お湯を沸かすヤカン、
炒め物をしたり1人分のうどんスパをゆでるにも使える24センチのフライパン、
まな板、包丁、はさみ、はし、丼、以上。台所用品はふえるよーーーーー

生活形態は個人で差があるのであとはオプションかと・・・・

レスありがとうございました。
そんな便利グッズがあるんですね（聞いてみてよかったです）。
私は水泳を習うので剃ってます。
もし水泳やってなかったら剃ってないでしょう。
結構毛深いので大変です。

ミルクパンとかいう名前でよく直径14センチの片手なべが安く売ってるが、
これでラーメンを作ろうとすると、麺が引っかかる場合あり。
(麺を割らないと入らない)
ラーメンも作りたいのなら16センチのにしとけ。テフロンだとなお楽。

ミルクパンはかわいいけど、お湯が沸くのがすごーく遅い。
かわいさはないけれど、「雪平鍋」が１個あると便利だよ〜。
フタをするとすごーくお湯の沸くのが早い！
うちはマンションで電気コンロ（しかも１口）なんですごく助かってる。

ティファール、私も使ってる。重ねて収納できるのが便利。
だって、キッチンせまいから、お鍋・お米・調味料が一緒の収納
なのね。取っ手がないと片付けやすいよ〜。

ザルはステンレスのがいいよ！プラスティックはダメ。
なんか、すぐ汚れる。

普段から料理を作っていると、やっぱりそれなりの調理器具って欲しくなる
よね。
あんまり料理が上手くないって感じる人は、鍋なんかを使いやすい物にすると
今までうまく行かなかった事がするっと上手く行ってビックリする事が。
煮魚とか、煮物には厚手の鍋。
自分で簡単に振れるフライパンならチャーハンが上手に作れるよ。
一人暮らしするなら、インテリアにも凝るでしょう？
それと同じように調理器具もじっくり選んでみては？
料理が出来るって事は、男女関係なく、なんか、「良い」。

みなさん、レスどうもありがとうございます！！　参考になります。
さて、今日いろんな雑貨屋さん巡りをしてきたのですが
かわいらしい、使うのがもったいないような調理器具がたくさんありますね。
でもここは実用面を重視してグッと我慢してきました（笑）
とりあえず、24センチのフライパンと雪平鍋を買います。

ベッドの仕組み？について教えてください。
掛け布団には、掛け布団カバー。
マットレスには、ボックス型シーツ。

でもって本題。パッドってなに？
マットレスの上に置いてボックスシーツで包めばいいの？

っつーかそもそもパッドっているの？

>>653
パッドは汗取りだよ。
ボックスシーツとマットレスの間に置く。
マットレスは布団と違って干せないからね。

500円くらいで売ってるようなテフロン加工のミニ中華鍋？
っていいよ。フライパン＆鍋として使えるので鍋が少なくて済む。
卵焼き器もあるといいかも。

>>653 パッドは汗取りとして要ると思う。

女でフロ無しアパート住むのって治安的によくないんですか？
不動産屋さんに反対されました。
どういう点で危ないのか教えて下さい。

>>656
夜に必ず出歩くことになるからじゃない？　それで目をつけられや
すいってことかな。

>656さん
なるほど
古いアパートだと鍵が壊れやすかったりっていうのもあるんでしょうか。

ワンルームマンションだと、普通ドアは金属製っしょ。
だけど、風呂トイレ共通とか無しのところは、（古い所がおおいのもあるとおもうけど）
一戸の建物で部屋ごとに貸してるようなイメージだから、
ドアは木製だし、チャチやわね。

そいうところに住んでる女の子しってるけど、そこには女の子一人だけ
だってさ。
その子は俺よりガタイも背もあるワイルド系だけど。。

┌(・。・)┘♪└(・。・)┐♪┌(・。・)┘ﾌﾚｰﾌﾚｰ！
一人暮らしを始める人が増える季節

寝室（もしくはワンルーム）で布団で寝る予定の人は畳かフローリングにしてください。
フローリング風のビニールの床とかだと、2週間程布団をひきっぱなしにしておいたらマットレスがびちょびちょ。
（おもらしみたいに。一瞬そうかと思って臭いをかいだ）
しかも黒かび生えてた。あとですね、壁は鉄筋コンクリをお勧めします。
アパートだと隣の家ではなく、隣の部屋状態で安らげません。最悪です。
次引越すなら、近くに大型スーパー、フィットネスクラブ、図書館、区役所（出張所）がある所がええなぁ。

風呂なしのところは
いま、男専用
女専用と
なってますね｡
女専用の方が若干安い｡

質問です。
不動産屋に部屋を紹介してもらう事になったんですが、
その交通手段が都内という事もあり電車です。
その場合、電車賃は不動産屋が支払うのが当然なのでしょうか？
皆さんのご意見を是非ききたいです。

風呂なしは、湯上がりがチカン心をそそるのだそうです。
行動時間が大体同じだと、いない時間がばれて泥棒も入りやすいしね。
友達の家はなんちゃってフロ−リングに布団敷で寝ているのですが、
ホームセンターで買った湿気取りシート（敷布団くらいの大きさで薄い紙状のもの）
を敷いています。湿気がたまらなくていいそうです。
でも、やっぱり上げ下ろしはしたほうがいいかも。
汚部屋スレを見れば、干していない布団でどんな目にあうかがよくわかります。
お風呂の鏡に貼る曇り止めのシールはいいですよ〜。
ホームセンターはけっこう使えるものが多いんで行ってみては？
なかなか楽しいし、安いよ！

そういえば俺も一人暮らしをはじめたとき
パイプベッドかったんだけど、ビニールで天板が包まれてるまま
その上に布団どさっとおいて寝てた。
しばらくしてどうも安眠できんと、布団めくってみたら湿気で
びちゃびちゃwith黒かび
人体からこんなに湿気がでてるもんなのかとびっくりしたね。

>>665
それは結局どうしたのかが気になります。

>>663　不動産屋から電車に乗って物件見に行ったっていうケースはないなあ。
賃貸板で聞いたほうがレスつくのでは？

私も電車でいったよ。お伴２名。
変な物件紹介されて、断ると別人のようなふるまいされた。
こわかったよー。でも、電車賃は覚えてないや‥ごめん。

663です。
仰せのとおりにします〜。

age

たった今新聞屋に脅されて読売買わされた。
うかつにドア開けちまって勧誘のおっさんにしっかりドアをガードされて、
無理に閉めようとしたら完全にブチキレてケンカ口調。
くう。法律屋の友達が欲しいぜ。

速効で新聞屋に電話してキャンセルして下さい。

あとで販売員がごちゃごちゃ言ってくるだろうけど、予め
テープレコーダ用意して録音しましょう。脅されたらこっ
ちのものです。警察に連絡して、消費者センターに電話し
ましょう。

>>672
「近所に住んでる」とゆー脅しも受けました。
また、ネットで色々調べましたが警察も得てして腰が重いようです。

新聞の勧誘屋も生活かかってて必死なんだよ
今度は絶対に居留守しなきゃだめだね
口論したら刺されたりするから、あまり相手を攻撃せぬように。

あと数日前にテレビで言ってたんだけど
「ストーカー事件は交番ではなく、本署、ないし警視庁の生活安全課に電話すること」。
相手に立ち向かわずににげることが鉄則らしい。

新聞の勧誘ってホント怖いですね。
それは全国共通なんでしょうか？

新聞勧誘の話題は出尽くしてるんで、さがしてね！
始まるとスレが全然ちがった方向へ行ってしまう・・・。
ＮＨＫモナー

チッ

一人暮しをするにあたり冷蔵庫を購入しようと思っているのですが、
どちらにしようかちょっと迷っています。
ひとつは９０Ｌ（うちフリーザー３０Ｌ）高さ９８１ｍｍ、
もうひとつは１１２Ｌ（うちフリーザー３０Ｌ）高さ１１２５ｍｍ。
なるべくならコンパクトな方がいいのですが、自炊をしようと思ったら、
やはり少しでも大きい方がいいでしょうか？
どっちでもあまり変わらないじゃん、と思われるかもしれませんが、
なかなか決められずにいます。
よろしければアドバイスをお願いします。

>>679
それだけしか違いがないなら大きいほうでいいでしょう！
大は小を兼ねるだ！

訪問の約束のある以外のピンポンには出ません。一切。
宅配も郵便局の配達の大きな荷物も、
「不在通知」をいったん受け取って
何日の何時ごろの再配達って、約束してその時間のピンポン
しか出ません。
しつこいＮＨＫ，読売新聞その他の訪問販売もあきらめて
もう来ないし、突然のピンポンに出ないときめてからは
ほんとに楽。

さっき地震があったよ｡一人暮しなので怖いねぇ･･･

しつこい新聞屋も困るけど
朝日と毎日をきっちり３ヶ月間ずつ交互に契約して
洗剤とかゲットしてるという嫁をさも賢い嫁のように
会社で自慢するアホ野郎には萎える。

>>680
そうですよね、大は小を兼ねますもんね。
はい、思いきって大きいほうを買おうと思います。
コメントありがとうございました！

>>681
それくらい徹底してやったほうがよさそうですね。

みんな一人暮らしで車持ってる？。
俺（２７）、今年中に社寮廃止だから、
近くで物件探し中。
雑誌見たら、駐車付きで５〜６万位の家賃。（駐車で約一万）
給料手取り約１６万だから、ちと厳しいと思ってるんで、
車手放そうと思ってるんだけど、みんな、どうしてるのかな？。
参考に教えてくれると、有り難いんだけど・・・

軽。

田舎だと通勤でつかうでしょうが　都会では交通機関が良いからね

押し入れや窓の枠などの色を変えたい。
ペンキって塗っちゃったらもとの状態には戻せないのかな？

>>689
ペンキ、戻せないことはないと思うがむちゃくちゃ大変でしょう。
押入は、枠の内側に合うように薄い木枠を作って、好きな布か紙を
貼り、木枠ごとお洒落な画鋲か強いホチキスで留めちゃえば？
窓枠は、カラーテープかなんかなら、はがした後接着剤をふき取る
だけですむかも。

age

agete simaou （ ^ー゜）b

さんちゃ、お前……

さんちゃ…

？？
えっ？何か気まずい事でも書いてしまいましたか？？

今年就職したので、一人暮らしをしようと思っています。
お給料が安い（手取りで１５万くらい）のですが、これでちゃんと一人暮らし
できますか？？アパートは５万円位で借りようと思っているんですが…

できるよ。

自炊は必須。

電話について聞きたいんですが、７万払って加入権とるのと、加入権を買わないでＩＮＳ６４で月々３４００円
払うのではどちらがいいのでしょうか？

>>699
質屋で２万で買う。

age

>>699
マツヤデンキで49800円で買いました。
ヤフオクとかなら安くあるみたいですよ〜

>>696
５万はもったいない。不動産屋で「４万まで」で話してみよう。
１万の差はけっこう大きいよ。
最悪「共益費込みで５万まで」かな？
でも１年越えたら家賃アップする可能性もあるし、条件悪くなければ
共益費込みで４万５千円が妥当でしょう。

東京で４万円代って、あるの？
バス代とかかかるすっごくへんぴなとこにならない？

あ、忘れてた。
地域はどこなんだろう？
オレは京都なんで、けっこう家賃安いんだよ。
８，５畳１Ｋ・フロ・トイレ（セパレート）
駅から徒歩１０分・コンビニ徒歩１分で
共益費込み４万６千円です。ちなみに手取り１６万でやってます。
東京なら無理かも。

わしは中央線沿線で駅から６分だがよんまんえんじゃ。
ただし風呂がないのでお勤めのひとはたいへんじゃろな。

東京でも安いところはあるって聞いたけど、
学生さんやらですぐ埋まるんだって。
７万円代もすぐなくなる。
６万円は少しあったけど、コストパフォーマンスはかなり低い。
山の手西側沿線情報でした。

age

荻窪とか中野なら風呂なしで安いとこいっぱいあるよ。
でもあの変は住民税とか都民税が高そう

公営ギャンブルのある市町村（競馬とか競輪とか）は
住民税が安いってさ。

風呂なしなんて考えられない

住民税って人口＊所得に対する率でしょ？

銭湯近くなら、風呂なしもいいよ。
風呂雑用からも開放されるし、
気分転換には最適。

今ひとっ風呂いくらなの？都心で

４００円っす。

>>714
400円です。
ちなみに私が大学入った1988年は250円でした。
>>713
激しく同意。掃除いらないから楽だし、なにより気持ちいいよね〜。

あげ

家賃は手取りの３０パーセントを超えると
生活に余裕なくって苦しいって言うよ。
１５万なら４万５千円くらいにしておいたほうがいいよ。

銭湯もいいけど、最近はスポーツクラブのお風呂もなかなかヨシ。
会員になってついでにちょっと運動もすれば一石二鳥だと思う。
夜だけの会員とかだと毎日、銭湯通うよりずっとトク。
銭湯は週１で休みが多いけどスポーツクラブなら月１か２くらいだし。

>>699
>>702
>>マツヤデンキで49800円で買いました。
>>ヤフオクとかなら安くあるみたいですよ〜

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%b2%c3%c6%fe%b8%a2&acc=jp&alocale=0jp&f=0x17

見つけましたー。　でもちょっとなんかアヤしそう。
友達は質屋で４万後半で買ったって言ってたけど。

ネットで買い物したことないもので、やっぱ７万いくら
払いたくなければ質屋なんでしょーか。

俺もそう思ってたんだけど、毎日行ってりゃ風呂屋代で一万超えるんだし、
それならバスつきで一万高いところに住んだほうがいい。
風呂屋の営業時間中に帰って来れるとはかぎらんだろ。

スポーツクラブを銭湯代わりに使用してる人結構いるね>>719
サウナもついてるし、運動したあと汗も流せるし、
ひとり暮らしには経済的かもね。

凄く怪しいんですけど電話回線レンタルなんてどうでしょう。
千円・・・
http://chuo-co.netpricemall.com/list/003_0.html

怪しいからやめなさい。

デフレが進むと、給料が減っても家賃やローンは減らないから
できるだけ金額は低いほうがいいよ

ＮＨＫ受信料って払わなくてもいいよね？？
ここ１０年くらい払ってないけど今度、引っ越すから。
そうするとどこからかぎつけるのかすぐ集金の人がくるんだよね。
（ガイシュツだと思います。すんません。）

　　　┌───────┐
　　（｜●　　　　　　　● ｜
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜＜ 払わなきゃいかんに決まってるだろ!!
　　＼　 └△△△△┘　　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼
　　　｜　　　　　　　　　　｜ （＿）
　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　 ／＼ 　　　 |
　　　└──┘　└──┘

>>718
そうなの？
俺２０万ちょいの月給で、1３万の家賃(管理費込み)払ってる。
俺狭い部屋駄目だから…。
でも、全然平気だけどな。
もちろん買い物、外食はすべてボーナス一括だけどね。
自慢じゃないが、貯金は０だ！

>>726　私は一度も払ったことがありません。働き始めて２０年のＯＬです。

検索サイトで、試しに自分の名前を入れて見たことありますか？

この間、やってみたら自分の研究室の卒研のページは
わかるとしても、なんでってくらいのアダルトサイト、
あと、芸能人でも無名だが私と同姓同名の人がいるらしい。
年も一緒だ。なんだかちょっと気味悪いんだよね。
同姓同名はしょうがないとしても、なんであんなにアダルトサイトの
検索結果が・・・・・・縁が無い生活してるのにうガガ。。。。。。

↑↑↑↑↑↑↑↑
わーごめんなさい、「スレをたてるまでもないささやかな疑問」の
ところに書くつもりがす、すみまっせん。

NHKもさっさと訴訟起こして不払い者から三倍分徴収せい。

>>718
手取り１８万だと、家賃５万４千円？
社会人一年目だとキツイなぁ。。。

>>733
いや、そんなモンだよ。けっこう５千円がバカにならないから、家賃って。

ちなみにＮＨＫ払ってません。
未だに「テレビ故障してるんで」って強引にドア閉める。
新聞も「いりません！」ってさっさと閉める。
話を聞いたらあっちのペースになるから、聞く前に断れ！

誰か来ても出なきゃいいのだ。

ＮＨＫの受信料って、カーテレビの場合はどおなのだろう？？？

受信料って支払義務はないんだよね。
ほとんどＮＨＫの自主集金みたいなもんで。
だから払わなくたって罰せられたりすることはないってさ。

受信料の支払義務はあるよ。
ただ、今のところ訴訟を起こして強制徴収していないだけ。

上げてみる。

さんちゃってまだ一人暮し出来ないのか？
このスレ途中参加の俺でも、もう一人暮し半年近くになるんだけど（笑）

支払義務はあるけど、罰則規定がないから、ばっくれても平気。
でもうちは払ってるよ。実際見てるし。

738が言うように民事訴訟はありうるけどね。

>>740
いくら取られるのですか？

ＮＨＫの受信料を払わない、と言っている著名人はいるわけで、
もし見せしめにやるつもりなら、そういう人間をターゲットに
やっておかしくないんだけどね。
薮をつついて蛇を出す、のが怖いということだと思う。

で、いくら取られるの・・・・？

裁判になればNHKが100%勝つというのは全ての弁護士共通の見解。
でもNHKが裁判を起こしたことは今までに一度も無く、これからも無い。

ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/gyoumu/09.htm
ちなみに、11年度の収支。

ところで、地上波デジタルに移行するときは、NHKはスクランブルを導入する
んかいな？。

しないでしょう。公共放送の存在意義から言っても。

亀レスだけど、スポーツクラブを風呂代わりにしていると、注意が入るところも
ある（１００％風呂代わりにしていた＝いきなり風呂に入ってそのまま退出、も
原因だとは思うが）。

あげ

>736
受信料はテレビの台数単位に払うんじゃなくて、
世帯単位に払うんだって。
だから一家で何台テレビを持っていようと、定額。

もちろんテレビがなければ払わなくていいんだよね？

来た事あるけど一度も払ったことない。あの人達ノルマでもあるのかな

>>750
漏れはテレビ持ってないけど、直接電波が飛んでくるから払ってる。

>>752
彼らは確か歩合制だったと思う。

「テレビ壊れて何ヶ月もみていない」って言い訳は通じるもんなの？
「じゃー見せてください」とか言われちゃうのかな。

>>754
簡単な故障なら見てくれますよ。
修理とかもしてもらったような気がする。
なんだかんだいって、おれは見てるからＮＨＫ。

あげ

今の所に引っ越してきて明日で丁度１年なんだけど、
前に住んでいた１Ｒは窓が一つしかなくて、風通しが非常に悪かった。
風が吹きにけてくれないの。埃がすぐ溜まるし…。今の所は角部屋で
窓が３カ所あって、風通しが非常に良いんで、引っ越したときはこん
なに違うものかと思った。出来ることなら、窓は２つ以上（出来れば
正反対の位置に）あった方が良いです。
すぐ近くに建ったばかりのレオパレスは窓が１つしかないので、大変だ
ろうな〜と思いながら、毎日横を通っています。

今度引っ越してきたここは、もう半月以上になるのに
まだＮＨＫが顔を見せないよ。
前のとこもその前のこともみんな、引っ越して１週間以内には
目ざとく集金の人がやってきたのに。
まぁ払う気ないから来ない方がいいんだけどね。

さんちゃ元気？

ＮＨＫの集金うざい。
私は引っ越してきたばっかりなのに
平成８年から払ってないって言われても知るか。
前の人もその前の人も払ってないんなら
自分も払わないよ。

飲み友達が来て楽しいよ

さんちゃぁぁぁぁ

こんにちは。
いまだに一人暮らし計画実現せずです（お恥ずかしい事に）
>>759さん
はい、元気ですよ（*´ー`)
>>762さん
？？（叫んでるのでしょうか?呼んでるのでしょうか？）

皆さんのカキコのお陰で７００以上のレスがつきました。
そして皆さん親切だし。一人暮らしの方達の情報源になれば良いかと思ってます。
これからも皆さん宜しく御願いしま〜す(＾ー＾)ノ

>>739さん
そうなんですよ。まだ出来てません(・_・、)
有言実行をモットーとしてきたので自分でも悔しいのですが
現実の状況では難しくて・・・。
何とかこの目標は、いずれ実現させたいです！

一人暮らし始めて半年だそうですが、どうですか？快適ですか？

さんちゃさんはじめまして。
一人暮らしは一度はやっておくのがオススメです。
私一人暮らし歴５年のものですけど、
毎日快適ですよ。でもお金はない！
でも自力で生活すると根性ついてくるよ！！
自宅組は旅行もバンバン、洋服もガンガン買っていて、
いいなーと思うときもあるけれど・・・。
たとえば、会社が都内で自宅も都内だったら家を出なくても
いいと思う。でもまあ（うちの会社の）自宅組は毎日２時間かけて通勤、
急な飲み会で夕飯いらない＆彼と外泊なんて時は、わざわざ自宅に了承の電話を
かけてる子がけっこう多い。
自宅にいるときはそれがメンドウでメンドウで。

私が一人暮らしを始めて、その家telの必要がなくなった時、
初めてうれしさを実感した・・・。
女の子でこういう風に思う子って以外と多いと思われまふ。

毎日友達を連れ込んでの大騒ぎはやめておいた方がいいです。
最初の頃はどうしてもうかれて、新しくできた友達と騒ぎたくなり
ますが、そのへんは週末だけとか工夫してやったほうがいい。
あと、夜中の12時もしくは1時すぎたらテレビとか音楽のボリュームを
下げてね！防音整っているところでも結構響くから。。
あと、周りの住人から苦情言われた時はそのことにむかつかずに
素直に受け止めて以後気をつけるようにしたほうがいいです。
自分の隣にいる新入りが前までそのようにして騒いでいたので。。
まあ、一人暮らしもなれるにしたがって周りの住人に気を使うこと
も身につくから、協調性が養われるよ！！

アゲ

一人暮らしは時々寂しくなるなぁ

　「携帯電話と未成年売春」
　携帯電話を悪用した未成年による売春行為が横行している。これは当然予想されたことだった。
　売春行為が違法であるということを知らない人はいないと思うが、すでに形骸化していて検挙されないものだと誤解している人がいる。
　また検挙されても処罰はされないと錯覚している人いる。
　検挙されると、記録に残り、何度も検挙されると次第に処罰が重くなる。
　未成年の場合には処罰は軽いが、監視が厳しくなる。
　買春するほうが悪いと開き直ることもあるが、どちらも罰を受ける。
　実はそういう罰よりも、社会的制裁の罰のほうが重い。
　皆誰でもやっていることだから大丈夫だろうと考えていると、皆検挙されたりする。
　問題は当局の取り締まりではなく、暴力団組織や、チンピラ集団による制裁だ。
　こういう犯罪集団は、隠れて違法行為をしている者を即座に発見し、恐喝の対象とする。
　会社や学校や家族に知られたくなければ、口止め料として金をよこせというものだ。
　実はこっちのほうが怖い。
　こういう連中は容赦しないし、けっして見逃したりはしない。いつまでも金を払い続けるか、戦うしかない。
　売春が目的ではなく純粋に友人関係を求めていても、危ない。
　何が起こるかわからない。
　トラブルもなくそのまま結婚したというケースもあるが、大部分は犯罪の巻き込まれている。
　

明日物件見にいきます。ﾄﾞｷﾄﾞｷ
ここでみたチェックポイントを参考にします。
いい不動産屋だといいけどなぁ・・・

はじめまして、アパートで一人暮らししてます。
部屋の壁を彼が壊してしまったので、大家さんに内緒で修理するため業者さんを呼びました。
もちろん費用は彼が負担します。

ところで大工さんに来てもらうなんて初めての体験なんですが、やはり１０時と３時にはお茶を出すんですよね？
常識なのかな？実家で暮らしてた頃も大工さんが来たことないので分らないんです。
「あの女、お茶もださないよ」と陰口言われるのも嫌だし、手抜き仕事されそうな気もします。
やっぱりお茶って出すもんですか？
いい年してかなり恥ずかしい質問なんですけど教えてくださいませ。

>>771
いや、お茶の心配よりちゃんと大家さんに謝ってからの方が
良いと思いますよ。
でないと退去の時にバレて、再度工事費を請求されても
文句は言えないですよ。

近々一人暮らし始めます。
とっても楽しみです！
みなさんは、洗濯機って何kgのを使ってますか？
4.2kgと5kgで迷ってます・・・。
一人なら4.2kgで十分かな？
勤め人（私服）なのでそれなりに洗うものは出ます。

>773
一人でも７kg買った。毛布や夏布団が洗える。
冷蔵庫と違ってそんなに大きさに差がないから
買える限り大きい方が良い。ただあまりため込んで洗うと
干すのに困るが。

>>771
壁壊すって・・・。何やって壊したのか知りたい。

早レスありがとうございます＞774さん

妙齢（恥）なので、結婚しても使えるように大きめにするか、
無駄に大きいのはバカバカしいのか、
とっても悩んでました。
値段も（新型インバーターでなければ）
どちらもそんなに大差はなかったです＠秋葉原

大きい方買います。
どうもありがとうございました♪

一人暮らし始める予定なので
あげさしていただきます
楽しみ！

冷蔵庫は小さめで洗濯機は大きめ、布団は良く干し、玄関は水洗い。
洗面台は顔を洗う度にスポンジを側に置いといてササッと洗う。
モノをためると掃除が面倒になるのでホテルのようなすっきりした
部屋にすると生活が楽です。
寂しくならないように金魚とか手間の掛からない生き物と同居
するのもいいです。夢が膨らみ自分ができる事を見失いがちだから
なにか行動する前に「これは自分で責任もてるだろうか？」と
良く考えてから行動するのがお奨めです。
自分にあった器で生活する。これが基本です。
説教臭くなりましたけど、覚えておいてください。どんな時にも
役立ちますよ。

そろそろ部屋さがしage

>>778
だいたいのマンション・アパートの玄関は、防水処理をしていません。
なので、水洗いは避けた方が良いですよ。

昨日部屋が決まりました〜〜
大阪市内で、5階建ての一番上（階段・・・）、8畳で小さめのキッチン、
ユニットバスでベランダ（すごい広い）南向き！
これで家賃＋共益費＋水道代＝50,000円です。
いいと思うんですが、どうでしょうか？
入居者も女のかたが多いそうだし、管理人はいいおじいちゃんらしい。

楽しみでもあり、不安でもあるな〜。

部屋決まったage

あげ〜　↑部屋決まって良かったですな

age

家賃安いね・・・

>>782
ありがとうございます。
良さそうなので、すごく嬉しいです。

>>784
なんか不動産屋のキャンペーン期間中だったらしく、
大家さんに頼み込んでの値段らしいです。
嬉しい・・・
おまけに駅から5分、目の前にホームセンターと
スーパーもあるし。

age

> なんか不動産屋のキャンペーン期間中だったらしく、
> 大家さんに頼み込んでの値段らしいです

水を差すようで悪いが、悪徳不動産屋の手口でそのようなモノがあった記憶が...。

蟻が来たよ。。。

あと中々ゴミが出せなくて困っている。
おかげでﾊｴが大量に湧いたし、ｳｼﾞも沸いた。はァ。
未だに慣れない一人暮し。

私も6/3から一人暮らし開始しました！
相談にのっていただいた洗濯機も５kgのを買いました。
毎日やることがいっぱいあるけど、楽しんでいます。

これから電話を引こうとしているものです。
インターネットもするつもりです。
わざわざ電話加入権を買わないで大人しくINS64ネットにするか、
思い切ってADSLにするか迷ってます。
一人暮らしの方はどうしてますか？

どっちにしろ回線は必要ですよ。

電話が必要ないならケーブルテレビとかの方が良い

>>791
CATVはマンション、アパートだと最初から引いてないと厳しい気が。
>>790
今はYahoo! BBの発表でまだ先が見えないのでしばらく待ちが良いんじゃない？
参考　http://bb.yahoo.co.jp/
凄く安いけど始まってないのでなんとも言えない。
ちなみに俺は一人暮らしで今はフレッツADSL。

レスありがとうございます。

>>791さん。
うちのマンションはケーブルテレビ引いてないんです。
引いてあれば携帯だけで暮らせるんですがね・・・。

>>792さん
元々電話回線お持ちだったんですか？
フレッツADSLに変えるにはいくらかかりました？

会社からネットするのも限界がある・・・。
とはいえお金ない。
ですからなるべく安いプランにしたいんですけどね・・・。

>>793=790
元々固定電話はあったので初期費用は3600円で月々は4600円。
プロバイダ入れて全部で月々6600円くらいかかります。
電話回線がなくてもたしかADSLしか使えないタイプだとできた気が。
月々の費用と初期費用は少し高くなるけど。
参考　http://www.ntt-east.co.jp/flets/index.html

ちなみにYahoo! BBだと初期費用は3600円。
全部で月々2830円で済むみたいなのでそれが一番安いはず。
ただしこれはまだADSLのみ回線の受付はしていないのかな。
よってしばらく待ちが良いかと。
ISDNは基本料金が高いし、遅いしでいいこと無いのでお勧めしないです。
長文失礼しました。

792、794さん　どうもありがとうございます。
ADSLの割高感はちょっと感じてました。
いろいろ検討してみます！

>>790
主要都市に住んでるなら光ファイバーもいいかもねー
http://www.asahi.com/tech/asahinews/K2001062802677.html

排水溝がゴポゴポ言って詰まりそうなんです。
髪の毛が詰まってしまったのでしょうか。
取れる限りの髪の毛は取って、パイプマンしたんですけどまだゴボゴボ。
どなたか対策教えて下さい。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、髪の毛は流しちゃまずい
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼パイプマンも汚れが酷い場合は何回か必要です
| || |　|　　　￣　￣|　　　　　何日か続ければ通りが良くなるよ

>>797
髪の毛をも溶かすという強力な洗剤、市販されてます。
これを使えば一発です。
名前は忘れましたが、スーパーやマツキヨで探してください。

７９８さん、７９９さんありがとうございます。
とりあえず今日もう一度パイプマンしてみたら
イヤなニオイはなくなったみたいですが・・・
再発したら７９９さんのおっしゃる洗剤（今日マツキヨで見つけました）
使ってみます。

初めましてー。興味深く拝見しました。

この春から福岡市内で一人暮しをしています。

マンション８階の7.5畳の１Ｒ（ＢＴ別＋洗濯機置き場付）で
家賃は48000円かな？（共益費別）

徒歩圏内にデパート＆ショッピングセンター６店舗あって便利です。
こんな都心に住めるなんて！と未だに感激しています。
夜景は綺麗だし（友人曰く「ラブホ並の夜景だよね…」）
夜でも明るいし、ＡＤＳＬ開通したし、ずっと住みたいー！！
でも難点として、床が絨毯なんですよね（苦笑）

追記です。

福岡の方、色々情報交換しませんか？

生活板においては上下の騒音が問題のようです。

ずっとロムってました。
24歳で、千葉県に1人暮らし歴4ヶ月の女性です。

>>802
床がじゅうたんなのって、もしかして不人気ですか？
私、フローリングの部屋にじゅうたん敷いて住んでます。
実家が全室じゅうたんだったもんで、これじゃないと暮らしにくい(笑)

うちは６畳＋３畳の１Ｋで￥54000（管理費込み）。
快速の止まる駅が最寄で徒歩１０分くらい。
２階建ての２階、東南角部屋、ＢＴ別、洗濯機置き場は外。

これでこの家賃は安いと思うので満足！
だけど801さんには負けてますね(笑)
うち、アパートだし・・。
いいなあ、マンション・・いいなあ、８階・・。ＡＤＳＬも。

>>804

絨毯は不便ですよー。
埃がたちますし、
掃除機＋クルクルローラー（名称知りません）が必須です。

この値段でこの場所（東京で例えると渋谷or新宿の外れ？）に住めるのは
地方ならではの利点だと考えています。
都内でしたら２０万前後する部屋でしょうね。

交通手段は
最寄駅（市営地下鉄）まで徒歩７分、
最寄バス亭までは徒歩３分弱かな？
繁華街を通るので、深夜でも明るいんです。
ヤバイ系のお兄さんも多いんですけど、もう慣れましたね（苦笑）

既出かもしれませんが、ごみ捨て場って近いほうがいいですよね。
今のマンションは出口に置いておけばいいので、すごく楽。

あと、ひとつお伺いしたいことがあります。
私は女で一人暮しなのですが、郵便屋さんなどで受け取りに印鑑が必要な場合や、
宅配便などの場合、部屋のドアチェーンってかけたままでも大丈夫でしょうか？
どうも、いつも不安に思いながら、チェーンを外して応対しています。

先日大きな荷物を宅配便で送るため、取りに来てもらったのですが、
来てもらったあとに私が伝票を記入していると、そのおじさんは
玄関まで入ってきました。
それだけではなく、ドアも閉めてしまったので、すごく圧迫感を感じました。
普通は外で待つか、せめてドアは半開きにして待つ、と思っていたので
少し驚きました。
そのおじさんはいい方で、何の問題もなかったんですが…

東京はいろんな犯罪があると思うので、今後は気をつけなければと思っています。
ドアチェーンをかけたままの応対だと（最低限開けなければならないとき以外）、
感じ悪いでしょうか？？
みなさんはどうされてますか？

>>806

こんばんはー。
今日はゴミの日でした。

> 私は女で一人暮しなのですが、郵便屋さんなどで受け取りに印鑑が必要な場合や、
> 宅配便などの場合、部屋のドアチェーンってかけたままでも大丈夫でしょうか？

心配ならばチェーンを掛けたままで
配達員の方に印鑑（私は100円SHOPもの）を渡して
「忙しいのでドアの前に荷物を置いていって下さい。」とお願いなさったら？

宅配系はオートロック解除の際に
配達業者と送り主を確認します。＜これは基本ですよね？

>>806
おれ男だけどその圧迫感とかわかるよー
集中力がおじさんのほうにいっちゃうよね
チェーンはかけたままでいいんじゃないかなって思う
そりゃ配達の人も気分よく仕事してもらったほうがいいけど
１日何十とドアノックする中の一つでしかないんだからそれほど気にならないと思う
もし感じ悪いとか気になるなら最初か最後に「暑いのにご苦労様です」とか言うといいんじゃないかな

>>807,808
レスありがとう。
うちはオートロックなんていう素敵なものはついていない貧乏マンションなので、
覗き穴でしか確認できないんですけど、今後はチェーンかけっぱなしにします。

チェーンかけたままで良いとのレスが続く。
世も末だなあ。めちゃめちゃ気分悪いだろう、そんな事されたら。
良い人でも犯罪者になるくらい気分悪いぞ。
心配なら、ドアストッパーは？
ドアに設置して、ドアを閉まらないようにするやつ。
あれ使って、とっとと開けてしまえばあえて締める奴はいないだろう。

リンチ
http://210.155.3.244/mov/gro/rinchi.mpg
首きり
http://www.wonderland.millionserve.co.uk/tqf7/clips/9193uohv/cap017a.mpg
銃殺（女）
http://village.infoweb.ne.jp/~angie/image/mist/movie/kill.mpeg
ボウガン
http://members.nbci.com/bb2gro/g271/fakesnuff.mpeg
オノ
http://210.155.3.244/mov/gro/knife.mpg
電車
http://210.155.3.244/mov/gro/densya.mpeg
ビルから落下
http://210.155.3.244/mov/gro/tobi.mpg

解説：「リンチ」は生きてる男の腕を両サイドから車で引っ張られて、腕が片方とれて
そのまま、車で引きずられます。

「首きり」は、おそらく今まで出てたシロクロのモノの最強バージョンでしょう。
カラー、音付き。

「銃殺（女）」は椅子にくくりつけられた生きてる女が頭を銃で打ち抜かれます。

「ボウガン」は木に縛られた女の腹にボウガンの矢が突き刺さります。

「オノ」は覆面が生きてる男の頭を丸太に乗せて、首を一刀両断します。

「電車」．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．。

コピーあんどペーストしようぜ

>>810の意見は分かるけど、
特に女性で一人暮しをしている人は、気を付けておいて損は無いと思う。



もし、荷物の受取り時にチェーンを掛けたままにするのが気が引けるなら、
>>807と同じく最初に宅配業者と送り主の確認はするべき。

私がもし一人暮らしでも、同棲でも、自活して、部屋に凝るとしたら
絶対黒と白の物のモノトーンしかおかないなぁ〜。統一するっての？
何か友達とか一人暮らしの子、お洒落にしようとしてサーフ系の物とか
ごちゃごちゃ置いてるんだけど、何でそんな風にすんのかわかんないなぁ。
だって狭くなっちゃうし、無駄じゃない？

モノトーンで統一されてる方いらっしゃったら、上手な統一法ご教授下さいませ。
宜しくお願い致します。

知り合いの人に不動産屋さん紹介してもらおうと思ってるんですけど、それって
ちょっと恐いかな？

>>813
あのですね。
意外とお金がかかるんスよ。
パソコンはデスクトップはベージュがほとんどなので
ノートにしなきゃだし、
家電系は黒とか少ないし、無理にしようとすると
やっぱり高くつく。
それでも凝ってる人はいるけどね。
お金がないとキビシイよ。

>>815
頑張ってみます！パソコンだけは外せないのでノートにします。
ノートって使いづらいですか？

ノートは高いし使いにくいし性能は良くないし拡張性は低いです。
置き場所に困ってる、とか持ち運びしないといけない、とかじゃないなら
かなりお勧めできません。
黒のPCも無いわけではないけど
全部黒でそろえるとなるとかなり選択肢が限られると思います

＞黒のPCも無いわけではないけど
黒のデスクトップも無いわけではないけど、の間違いです

ノートはデスクトップ比較すると相対的に高いですが、
昔のように絶対的に高価というわけではなくなってきています。
性能は、最近のものなら、不満に感じることはないでしょう。
拡張性は、まあ低いです。自分の必要なものをちゃんと理解してから選びましょう。

うちは、ノートで無線LANにしていますが、ベッドの上で寝転がりながらでも
使えるし、場所の制約がないから快適ですよー。

>>817
一応以前からノーパソ欲しいなぁーと思っていたので、これを
機にノーパソに変更しようかしら。。。

>>819
下らない質問で恐縮ですが、拡張性とは？？

ハードディスクが足りなくなったときに追加したりとか、
DVDのドライブが欲しくなったとか。
ノートだと当然、内蔵はできないから、
横からケーブルを伸ばすことになって、
せっかくの機動力が著しく損なわれます。

あ、もちろん、ノートと言ってもA4サイズの何でも入っているのは、
機動性に欠るので、私が言っているのはB5ファイルサイズ以下のです。

最近IBMから出たピアノ調の黒のやつとか、予算が合えばお勧めかも。

拡張性とは
あとからパソコンでＤＶＤ見たい、とかＣＤに録音したい、とか画像編集したい、とか思っても
そういった機械をあまりつなげない、という事です。
インターネットだけ出来ればいいならあまり気にすることは無いです

かぶった・・・逝ってきます

>>822
そうですね。基本的に現在はインターネットのみでしか使用しておりませんのです。

最後の『す』必要ないです。失礼しました。

メタルデザインもいいよ！
penで特集されてたけど
ていうか
モノトーンじゃなくて優れたデザインのものも多い。

しかしそういうのを少しでも入れてしまうと統一感がなくなって
かえってモノトーンが中途半端になってしまう
やるなら徹底的にってことか。

自作したらケースもいろいろ選べるが

>>827
黒いケースに白いドライブ・・・なんてのはイヤだな・・・

>>816 A4ノート使用です。
買った時おまけに布のカバーケースをもらったので
それに入れてベットの下に収納してます。
部屋は1Kなので、PC用の机置けないから。

>>829
直径４０cmくらいの丸いテーブルにモニターを乗せて
５０cm×100cmくらいのカウンターテーブルにキーボードとか置いてやってます。
見た目もなかなかカッコイイですよ

>>830　もしやワイヤレス？

>>828
探せば黒いドライブもあるぞ
（種類は限定されるけど）

スレをたてたのに未だに一人暮らし計画が実現してない１です。
ちょくちょく過去ログに埋もれないようにチェックしてましたが
皆さんのお陰でこんなにスレが成長して有難いです（＾ー^)ノ
引き続きよろしくです！

それから女性の一人暮らしの事件とかあって物騒ですよね。
女性の皆さん気をつけて下さいね！
あと夏バテにも皆さん気をつけて下さいね(´ー｀）ノ〜〜　

まだ、一人暮ししてなかったのか？
まじめにレスしてきた人が脱力するな。

>>834
未だにしてない理由は何度か書いてますが
状況が変わってしまった為です。
でも一人暮らし計画を放棄したわけではないので
皆さんがレスしてくれた事は有難く参考にさせて頂きたいと思ってます。

>>834
そう言うなよ。ここのレスをみんなで有効活用すれば良いじゃない。

本当に一人暮しする見こみもないのにネタだけ振ってるヤツは
どうかと思うね。

>>837
スレを立てて放置する奴よりはいいと思うけど。

いっそ放置されてる方がマシだよ。
1年ちかくたつのに「まだしてませーん」
といわれたらまじめに書いてるこっちがアホみたいだ。

　|　 ／／　／
　|／／　／
　　／￣
　　|_∧
　　|ーﾟ)　ﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾖ･･･!
　　⊂| 　　　　
　　|　〜
　　|∪
￣￣￣￣￣￣￣

>>840
木にしがみついてるの？

ﾏﾀｰﾘ
ｵｺﾙﾅｶﾚ

といわれてもなー。

こないだ女子大生が殺された事件ね、
犯人が隣人の男だったんだって？
なんでそう簡単に他人しかも異性を
部屋に入れちゃうかなー。
警戒心無さ過ぎだよね。
私は一人暮らし歴数ヶ月だけど
宅配屋だって玄関に入れないぞ。

田舎だから危機感が街ほどないんだろう。
殺す方がアホだとは思うがね。

>>834とか>>837って何でアツくなってんの？

さんちゃさんがひとりぐらしまだしてなくても
最近ひとりぐらしはじめたばかりの私などは
このスレにいらしてる皆様に
大変助けていただいているのですけども。

1は一人暮らしはじめたかな？

スレ10ヶ月

やっと全レス読んだ。なんか5時間くらい経ってる・・。ふぅ。
1ヶ月前に一人暮らし始めたものです。

家具は全て通販で買ったのですが(安いし)、自分で組み立てるの不安だったので
5000円払って「設置サービス」とやらを利用しました。で、商品が着いたのですが
設置に来てくれた2人は両方老人・・・。

別に老人でも良いのですが(ﾁﾄ不安でしたが。死んだらどうしようとか)、すごく雑！！
新築のフローリングなのに工具とか投げるように置くし(キズと下への騒音が心配)、
工具で車に置いて来て足りないとかで、結局私の使ってたし。最初組み立て間違ってたし。
挙句のはてに2人で喧嘩始めるし。途中で面白くなってきたんだけど5000円・・・。

えーと、要するに「簡単に組み立てるのが可能なモノは自分で」ということです。
ドライバーとスパナ(?)くらいしか使ってなかったし。そーれーだーけー。
長文ｽﾏｿ。

5年前に今のアパート（二階建てで、1F,2Fとも1世帯のみ）に入居。

今年になって、1Fに住んでたお婆さんが引越してから数か月空いたままになってて、
仲良くなれそうなｵﾈｴｻﾏとか越してこないかなと期待してたんだが、ﾜｸﾜｸ…

ﾜｸﾜｸ…

ﾜｸﾜｸ…

豈に図らんや、入居してきたのはオッチャンだった。
しかも、肩から背中にかけて美しい絵が描いてあるよ〜。

↑
女が越してきたところで
お前ごときが何ができる？

@

age

独り暮しで、部屋にデリヘル呼んだら、
来たデリヘル嬢に部屋が汚いって注意されたことある。
きれいに掃除してから呼んだほうがいいよ。

セールスね。
水質検査とか言って浄水機売りつけにきたり、
布団丸洗いしますとか言って高額な布団売りつけにきたり。
知らない人はぜったい家には入れないことだね。

さんちゃは今日２周年イベント行ったんか？

>>860さん
行ってないです

私は新聞の勧誘が来たら、
「学生なので、金無いです」
というと、諦めて帰りますよー。
「学生なので要りません」というと、逆に「学生だから読みましょう」とか言うし。
「金無い」という言葉が勧誘には効くみたいですね。

女性は「宅配便です」と言われて慌ててカギを開けてはいけません。
一人暮らしは危険がいっぱいです。偽宅配業者に襲われないよう気を
付けて。

懸賞好きは郵便受けにカギかけてね。
不在票持ってっちゃう悪い奴最近多いらしいから。

>>863
そだね。
内側のはかけといた方がいいね。
けど大きい荷物はどうしよう・・・。

夕方の6時頃「ぴーんぽーん」って俺の部屋の呼び鈴が鳴った。

俺『あーまたＮＨＫかなー。うっとおしいからほっとこ』
「ぴんぽんぴんぽんぴんぽんぴんぽん」「どんっどんっ！（ドアたたく音）」
俺『なんじゃこいつうっとおしいなーほんま。』

「ぴんぽんぴんぽんぴんぽんぴんぽんぴんぽんぴんぽんぴんぽんぴんぽん」
「どんっどんっどんっどんっどんっどんっどんっどんっ！（ドアたたく音）」

俺『こりゃただごとではないぞ。出てみよう』

なんか怖かったけど、とりあえず出てみた。玄関開けたら怖そうなにいちゃんが、

「●口さんですか？」
俺『違います。●西ですよ』
「え？この住所ですよね？」

見てみるとそれはまさしく俺の住所。部屋番まで合ってる。

俺『その住所はここやけど、俺は●西で●口ではないです。ちなみに前住んでた人は
●田って人みたいですよ。郵便物が引っ越したばっかりの時に届いたので多分あって
ます。』
「そうですかー。すいません間違えたようです。郵便物がここに●口宛で届くことも
ないですか？」
俺『ないですよ』
「そうですか・・・・」
俺『なんかあったんですか？』

するとにいちゃんはなんともいえないはにかんだ表情で、

「まあ・・・・これですわ・・・・」といって手をお金を表すサインに。

俺の心の中『おいおい！取り立て屋やん！なにこれ？何で俺のとこにくんの？●口と
か言うやつが俺の住所使ってるのか？え？おれやばいんちゃうん？この人は何しにき
たんや？この大きな荷物はなんや？もしや人の体を切り刻む道具とかはいってるん
ちゃうやろなー？怖いこわいぞー。これはちょっとやばい状況やぞ！』

しかし口に出たのは立った一言。

俺『そうなんですかー・・・・あはは。』
「間違えてすみませんでした。ここにもうウチのもんが来ることは無いので安心して
ください。」

俺の心の中『ウチノモン？うちのもんってなんや？やくざみたいな言い方すんなよ
！っていうかあのドアの叩き方からして相当荒っぽいことしそうやな・・・もう早く
帰ってもらおう・・・』

俺『わかってもらえればいいんです。ご苦労様です。』
「いえいえ。こちらこそ間違えてすみませんでした」

そして怖そうな兄ちゃんは帰りましたとさ。

怖いぞ！不安やぞ！気持ち悪いぞ！なんでうちの住所やねん！

なんだ〜↑コピペかと思ったよ

チェーンと言えば、本当にちゃちい鎖のチェーンロックありますよね。
あれ、金具をはめてるだけだと、外から外せます。
私、部屋でチェーン掛けて昼寝してたら、彼氏（合鍵持ってる）が
そろ〜っとチェーン外して部屋に入ってきて、死ぬほどびっくりしま
した。
彼曰く「指が入るだけ空けて、後は手探りでできる」とのこと。

…それ以降、鎖も金具に引っかけて、指すら入らないようにしてます。

自分も部屋にいる場合なのでsage

age

あげ

えーと、都内２３区内で一人暮らし始めて１年半ほどたった女です。

幸い女性限定のアパートだったので引っ越しの挨拶はしました。
両隣と下の部屋。　自分の好きなお菓子５００円分。（大家は別）
隣の学生がいつも不在なので私そびれて自分で食べました。

今年の春、不審者が出ました。
部屋のカギを開けてふと階下を見ると男と目が合いました。
これはヤバイと思ってすぐ部屋に入り、電気は消したまま様子をみました。
すると部屋の前まで来て、こちらをうかがっている様子。

すぐに警察に電話。　パトで４人来ました。
でも男性警察官ばかりで気分的にしんどかったです。
大家に全て話して、カギをもう一つ付けてもらいました。
ブザーも買いました。

みなさん、気を付けてくださいね。

age

age

>>868
＞鎖も金具に引っかけて、指すら入らないようにしてます。
ってどう言う風に？

昨日、ピッキングされました。もう怖くて。。。
カギは今日変えるんだけど。

なんか怖くなってきた・・。
鍵変えようかな。

>>874
普通にチェーンをかけただけだと、チェーンがたるんでいますよね。
うちのドアは、壁際にチェーンを外した時に掛けておくための（？）
U字型の金具が付いているので、たるまないようにチェーンの途中の
部分をその金具に引っかけています。
鍵を外せば、当然多少はドアは開きますが、ドア自体の厚みで隙間が
できないようになります。

そうするとチェーンをひきちぎるしかなくなるんですが、空き巣対策
にはならないんですよねぇ…。

うちはチェーンでなく棒状のものです。
たったいま試したんですが指の入る隙間も開きません。
映画「レオン」でレオンの相棒の女の子が、でかいニッパーで
チェーン切ってたけど、それもできないでしょう。
この形はいいかも。

その他、大きい窓にはロックつきの雨戸があるといいね。
最近はシャッター型のも多いみたい。
ただ、トイレや風呂の小窓から入る空き巣もいるらしいけど。
うちの周りは道路と駐車場に囲まれてて、窓の外でうろうろしてたら
誰か見つけてくれそうだから意外と安全かも。

なんて書きながらさっき通帳と現金を確認しました。

防犯対策age

>>876
ありがとう！うちは「字型の金具」がついてないっ。
対策考えなくっちゃ！

>>877
「チェーンでなく棒状」ってどういうの？
ホテルとかについてるやつ？

>>879
そのとーり。かなり丈夫だし。
でもチェーンから付け替えるってのは無理かも・・・

棒状のって、調べて見たら、穴をあけなくちゃ行けないみたい。（壁に）
賃貸だから、それは無理みたい。。。残念だ！！！

ピッキングはこわいＹＯ

帰宅したら、ベッドの下に男がひそんでたよ

>>883
それ、私の友達んちにもいた
その時は友人4人でどやどや帰ったから、潜んでた男はビビッて逃げたけど、
一人で帰ってたらかなり怖い目にあっただろうね

>>883
有名な都市伝説でそんなのあったね

２Ｆなんでベランダから泥棒に入られかけた。
夜中に酔っ払って帰ってきた時ちょうど作業中だったらしく
逃げたが、ガラス戸の鍵の周りに黒いガムテープが張ってて
ガラスにドライバーか何かでコンコン叩いてた傷が鍵の周りに
いっぱい付いてた。
後３０分帰るのが遅かったらまさに部屋の中で泥棒と鉢合わせ
してたかもって思うとゾっとした。

>>886
まじでぇぇぇ？？？？こわいぃぃぃぃ。
差し障りが無かったら、場所はどこですか？
あなたの性別は？

6月末に空き巣にあったので、886さん人ごと思えないです。
私は精神的ショックがすごくて、仕事復帰するまで2日かかってしまいました。
883さんみたいなことあったら、パニックになって立ちつくしてしまう･･･
「自分は大丈夫」なんて思ってたけど、いざ怖い目に合うと考え変わりますね。
1階の角部屋で、路地の奥にある部屋だったから、「静かでいい」なんて思って
たのに･･･それを逆手にとられてしまった。（人目がなく入りやすい）
ベランダから入られたから、防犯アラームを窓という窓にとりつけたら、
自分で誤って鳴らしてしまい悲鳴をあげる始末（藁
引越しました････