2012/07/14現在、携帯とPCを使い執拗に粘着荒らしをしているお方がいます。
”腐女子”または”ゴキ腐リ”と名前のつくスレで、
●根拠のない高みの視点でレスする
●語尾がやたら馴れ馴れしい
●スレの内容とは全く関係のない雑談をする
●不特定多数の人に罵詈雑言を浴びせる
●住人のふりをして意味不明な長文を連投する
●社会的弱者に対して差別発言をする
●自作自演で自分と会話をする
●明らかに不自然なタイミングで腐女子擁護をする
●腐女子に否定的な発言をする人に対して攻撃をする
●話題逸らしと他者への責任転嫁に終始する発言をする
●テンプレ貼り付け中に割り込む
●関連スレ全体へのマルチコピペ
等の行為に該当する書き込みを見かけたら、
それは2ch全体で四六時中迷惑行動をしている通称”汚腐”と呼ばれている人の書き込みです。
「無視され続けているみじめな現状からの逃避をするためにネット(ここ)に来ている」
「自分は妄想の世界の中でしか生きていけず、そんな自分を誇りに思っており変える事はない」
とこの人自身が発言しておりますので、”絶対”に相手にしないでください。
また、汚腐専用の隔離スレがありますので、反応をしたい人は全てこちらで行ってください。
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 8.5臭目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1335005888/
要検証事項(801板住民による他板乗っ取りに関する情報のようです)
同 性 愛 3板での偽装テクニック
ttp://mimizun.com/log/2ch/801/1213627575/ 10 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/17(火) 01:08:03 ID:Rt/2Wf6U0
認定されたらね、認定した相手を腐女子って認定しかえしてやるといいよ
あと、おまえも腐女子と同じ、どっちもどっちって言ってやるとか
11 名前:風と木の名無しさん[] 投稿日:2008/06/17(火) 01:12:28 ID:57eiEilm0
あたしも認定されたら腹いせに認定を乱発してるw
いい気味
12 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/17(火) 01:20:56 ID:Rt/2Wf6U0
あと粘りと根気が大切だよね・・・
嘘も百回つけば真実になるよ
とにかくひたすらぴったりはりついて連投することがいちばん大事かと
13 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/17(火) 01:36:03 ID:bAfNbDBi0
長期的に考えると味方をつくることだと思う。
腐女子を叩くのはデブとかオッサンとかガチムチ好きとか
腐女子と相容れないキモイ趣味のゲイが多い。
そういうのと違うイケメンのスレをたくさんつくって、
キモイ趣味のゲイのスレをそれとなく攻撃して減らしていけば、
自ずから腐女子に好意的なゲイが増えていくはず。
長い間の努力が最近やっと実ってきて、
同サロなんかもう軍事板とたいして変らなくなってきた。
要検証事項その2(腐女子の行為に対する苦情に対しての、801板住民の対応のようです)
腐女子が叩かれそうになったら腐男子のせいにする
ttp://mimizun.com/log/2ch/801/1326763640/ 1 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 10:27:20.25 ID:OWhwTbck0 [1/3]
最近は腐女子というだけで叩かれますが
腐女子が叩かれたら「それ腐男子」と、奴らのせいにしてしまいましょう
腐女子の地位向上のために
5 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 16:55:35.26 ID:OWhwTbck0 [2/3]
>>2 でもさ、腐女子が叩かれてるのっておおむね腐男子のせいだよ?
ネットでもおかしなことばかり言うし
そもそも犯罪者の95%が男なんだから
腐女子の迷惑行為の95%も腐男子がやったと考える方が正しいはず
10 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 18:55:46.92 ID:Zzbxk4BK0
腐女子が腐男子のせいにする前に
すでに腐男子が叩かれてたのを腐女子のせいにしてるよ
12 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 21:31:21.50 ID:OWhwTbck0 [3/3]
>>10 だよな
だからこっちは真実を明るみにする必要がある
いままで大暴れしてきたのは全て腐男子だと
>>1乙
腐女子が嫌われるのは、いろんな意味で「空気を読めない」ことにつきる。
男のオタクと同じ理由。
皆がそうというわけじゃないが、どうしても世間の目は悪い方に引っ張られがちだからな。
某ジャンプの映画スレでつまんなかった、もっと人気のある話を映画化すればよかったのにって言ったら
「人気のあるってどこで?どこソース??脳内妄想は辞めようね」
「こんな面白い話をつまんないとか可哀想」
「だから腐女子は嫌われるんだよ」とか見当違いの叩きレスが30くらい付いた
マジ馬鹿だしきもい
っていうかうちのイケメン彼氏が、
同性の友達とサシ飲みして家に泊めてとかの話する時に、
「ふざけて壁ドンとかするんだけどさ、別にBLじゃないからね!」
とか
「パジャマも貸して、一緒にベッドに入ったけど、別にBLじゃないからね!」
ってしつこく言ってて激しくウケルんだが(笑)
腐が腐に「そのホモカプはありえない原作読み直せ!」とか言ってた
イミフ
腐は頭おかしい
そういのって腐女子の妄想というか単なるこじつけだよなw
19 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/09/01(日) 01:45:55.34 ID:ygJO/Qyv
ID:ygJO/Qyv
本日の腐BBA
もう夏休みは終わりだよー
>>1乙
お馴染み『痛いのは腐以外の女でそれを叩いてるのは硬派な男ファン』工作が気持ち悪い
同じファンとしてどうのとかも臭い
発端はピクシブでNLが人気あることらしい
知るか、一々腐以外特に男に叩かせようとするな
嫌なら見なきゃいい
腐が嫌いで二次そのものから離れた人間がここにいる
腐女子の工作ってバレバレで惨めだよなー
○○は男から見てもかわいからな!
とか女キャラとの絡みが出てきたり、その話題になると
嫉妬して必死に男の話題にすりかえようとするのが透けてるから哀れ
悪い意味でいい性格してるよね、都合の悪いことは見ないふりして妄想世界に浸かってるんだから
24 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/09/01(日) 15:01:17.73 ID:yqvlMui+
ほんと腐女子市ね。つい数日前まで合宿で一緒だった奴が
「●●と××はホモだよ〜△△はホモ展開だよ〜」しるかよしねよ気持ち悪いんだよ
見たくもねーし聞きたくもねーんだよ嫌いと言っても全く止めない
マジで頭おかしいわ
前スレ最後の方で
>腐豚ってなんで都合悪いことは全部キモオタが言ってることにするの?
ってレスがあったけど、腐の意識として自分らの下に位置するのはキモオタしかいないと思ってるからだと思う。
ヒエラルキー的に、イケメンとかキモオタじゃない男とか可愛い女とか腐じゃない女とかは自分達より上で
そういう人達から蔑まれたり笑われたりしてると思うと耐えられないからなんじゃない?
腐叩きは全部キモオタって思い込めば、「自分達より下の人間が八つ当たりか何かで言いがかりつけてる」とか思えて
プライドが傷付かないんだろうな。
女キモオタが何言ってんだって感じだけど。
普通の人は、自分に対する批判があった場合、
まず批判内容を検討して、相手の言い分がおかしいと感じたならば、
相手の誤謬が事実誤認なのか論理飛躍なのかなどをきちんと考えて、
自分が間違っているか否かの結論をきちんと考える
しかし腐は、相手の言い分の当否を検討するだけで精神的に負けって意識があって、
批判者と自分の属性だけで議論の勝敗がつくと考えたがる
そして腐は、まず自分様は大人しい乙女だという定義から始めて、
そんな自分を攻撃する者がいるとすれば、そいつはどうしようもない底辺オタで、
しかも大人しくて目立たない(ことになってる)腐を付け狙うストーカー的存在だと見なす
86:狙い 09/01(日) 16:12 +Tj9Mq6v0 [sage]
その「腐女豚」が妄想の産物だから
狙い厨の脳内に存在する腐女子なら狙い厨が叩くのに都合のいいような行動をするのは当たり前
実在しない妄想の中の人物だから平気で矛盾した行動をとる
で、妄想と現実の区別がつかないとこんな風に「脳内での出来事」について他人に質問するような奇行に走る
こんな考えがデフォな生き物だから反省とか自戒なんて無理だろな
ホモが好きなわけでも、男同士の高貴で純粋()な関係に憧れているわけでもなく
ただ単に、女なんて見たくねー、女なんて応援してなんの得がある、
でも恋愛したいから、男を♀変わりに使えばいいじゃん☆
っていうエゴの産物がBLだからなぁ。
ひどいときは、二人の友情を批判するとは何事だ!と友情にすり替えてくるからね
BL自体がカルトな存在なんだと思う
自分達の汚い欲望を男や同性愛者に押しつけているだけなのに
それが男の真の幸せを願える無私な腐女子になる段階でおかしいし、
男同士の愛は純粋、高貴、真の愛は男同士にしか存在しないとか
異性愛は汚れているみたいな考えって
腐女子のカルト的なBLへの信仰の結実だと思った
BLって普通の趣味でもなく、オタ趣味でもなく、
そういった趣味というよりかはカルト的な信仰の対象なんだと思う
というよりかは
教祖様の教えを否定する人間は全員許されざる邪教徒みたいな
腐女子一人一人が教祖みたいなものなのかもしれない
そう考えると腐女子間のいさかいが絶えないのも道理で
常に自分のエゴに他人を従わせようとする教祖様が腐女子だからこそ
腐女子の欲望が投影されたBLやBL妄想は
誰にも批判が許されない絶対的なものに腐女子の中でなっていくのだろうね
連投すまそ
喪女板で頭を縦に降ってもげそうな程共感したレスがあったので載せとく
『現実世界で楽しげに恋愛する男女、可愛い女を好きな男、男に可愛がられる女
が憎くて、輪に入れない自分を見たくなくてBLなんていうアホ世界に逃げ込んだけど
同類同士で固まるうちに妄想が増強されちゃって、
現実世界も妄想BL世界と同じく「女が無価値で男同士だけが恋愛する世界」だと信じたくなったんだろうね。
そういう世界になれば、どんなリア充で可愛い女も自分と同じく一切無価値だし
男と恋愛できない自分は惨めでも何でもないから。
腐作家が描いた商業BLじゃなく普通の少年漫画とかにたかるのも、
BLというのが腐の作り出した妄想じゃなく天然に存在するものだと思いたいからだろう。
妄想と現実の区別がつかないって、もう趣味の域を超えて異常だよね。 』
>>31 やっぱり腐女子って妄想で現実を上書きしているんだろうね
最近の腐女子って、明らかにBL的妄想世界と現実の区別がついてないもん
619:嫌い 09/02(月) 08:32 0D3Ov44C0 [sage]
前に「ラノベの書き方」みたいな本読んだら、
「もし男性で、女友達がいない人は作って下さい、
男性には女性の心理が書けない人が多いので。
でもこれを読んでいる女性で男友達がいなくても、無理に作らなくていいです。
女性は何となく男性心理をわかっているものなので」
みたいなこと書いてあったのを
>>617で思い出した
これ見て腐女子が
「女は男を理解しているから、女が書くBLは正しい!!」とか言い出しそうと思った
しかしこんな腐女子にとって都合のいい屁理屈成り立つもんなんかね?
男は単純(笑)女は複雑(笑)
あいつら「女を人間として平等に扱えー!」ってうるさいくせに男より上の立場というか特別扱いされる立場にいたがるよな
仮にその説が正しいなら、何故男がBLを嫌がるのか理解できるはずなんだかね
普通にポルノの一種として扱えばいいのに
精神的なつながりがどうの
幼少時の父親との確執がどうのと言い出すからややこしくなる
このスレには、
「某有名大学の女性准教授が2ちゃんねるにBL書き込み!」っていうニュースを、
はる人がいないね。そんなに熱心に腐女子叩きがしたいわけでもないのかな。
黙れ腐
腐じゃないし(笑)安易な認定をしてはばからない程に、2ちゃん脳が深刻なんだね(笑)
他所様の事をあしざまに言えるような身分じゃないのでは?
>>35 「あれ?腐にそこまで関心なかったとか?いつもこぞってアテクシ達叩いてるくせに」
と言いたいんだろうな
いつもご熱心にこのスレ覗いて、わざわざ書き込んで同族の情報晒すとかさすが腐w
たぶんこのスレの意見も、腐に自分の嗜好を押し付ける可哀相な腐アンチ(笑)としか思ってなくて、
本当の事を言われても、何変なこと言ってんのこいつ、と目を逸らしてやり過ごしてるんだろうが、
>>31とかお前らの醜い事実であり実態だから良く見て帰れよ
いつまでの現実と自分から目を逸らしてたら成長できないぞ
39 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/09/02(月) 15:11:38.57 ID:ADgzfvH7
たとえば、百合好きの男が「俺百合好きです!」と公言したり
公衆の面前で百合トークではあはあしたり
道行く女性の二人連れを「どっちがタチでネコかな?」なんて話し合ったりしてたら
きもいだろ?それと同じだ腐女子は
何より腐女子の女叩きは見るに堪えん。
こいつらがもし男だったら2chの女叩き野郎と同じだっただろうな
隠れてやれ自重しろ
自己正当化の為に他を貶める事でしか主張出来ないのって頭がおかしいよね
この考え方は腐女子特有なんだろうか…
それにしても考えがガキだよな
>>38 はあ?ばかなんじゃない(笑)
何を根拠に私を腐だと?
証拠でもあるなら、私のトリップでぐぐって該当書き込みでもここにコピペしてみれば?
ほんと2ちゃん廃人の短絡脳はこわいわ。
>そんなに熱心に腐女子叩きがしたいわけでもないのかな。
と言う前に自分で腐について思うことを書け
ここの住人に喧嘩を売るような口調で書き込んどいて何言ってんだ
あとテンプレ見て書き込もうね、
逆上して発狂してるおバカちゃんのために下にもう一度貼っといてやるからさ
このスレは「腐女子」が忌み嫌われる理由を考えるスレです。
それ以外の人たちを話題にする行為はここでは行わないように。
スレの趣旨と関係のない雑談は相応しい板やスレッドへ
あんな書き込みしておいて腐女子と言われない方がおかしいんだよ
以後このトリップ野郎はスルー推奨
「そんなに熱心に腐女子叩きがしたいわけでもないのかな。」
ほう?↑こんな普通の何でもない心の呟きが、
>>42には挑戦状に見えるんだ?
こりゃ頭おかし杉だわ(笑)統合失調症の被害関係妄想を発症しているようだね(笑)
ここはメンヘル板だっけ?と勘違いする程のビョーキぶりでびっくりするんだけど?
早く病院に行った方がいいんじゃない?
ここは自分で腐について思うことを書く板で
ろくに腐について書かずに住人のことしか書かないで指摘されると発狂する奴は、
別スレッドに行ってください
それにしてもPCの前で怒り狂ってるのが手に取るようにわかるくらいの
腐豚のヒステリックぶりってすごいよなー、プライド傷つけられて憤慨してる女の典型
同じ女として見るに耐えない
>>45 ほう?そうやって、ネットの向こうの誰とも知らない相手は間違いなく女性で、こんな性格、こんな趣味で、
そして自分が何かを書き込めば、打てば響くような反応をしてくれるに決まっている、という妄想をする…
それが楽しくてしょうがない訳ね?
統合失調症の関係妄想と、誇大妄想が出まくっているという印象しか持てないね。完全にビョーキだよ。
2ちゃんねるなんかさっさと閉じて今すぐ精神科に行った方が身のためだよ。
ここは自分で腐について思うことを書く板で
ろくに腐について書かずに住人のことしか書かないで指摘されると発狂する奴は、
別スレッドに行ってください
>>39 腐女子のこの男女カプ苦手なんだよね〜の会話内容を良く見てみると
私のお気に入りの男キャラとくっつく女嫌いなんだよね〜と言ってるだけだからなあ
>>47 狂っているのは、まちがいなくあなただよ。統合失調症なんだって。
腐れが粘着質だという実証を不豚が忌み嫌われるスレで
わざわざしてくれるとはありがたいな
異性愛で恋愛やセックスをしている女は汚いとか
本当の愛は男同士にしか存在しないとか
そういうことを言う腐女子って、腐女子が描くキモオタ像のまんま女版じゃん
まともに考える力があれば子供だって多分分かるよ
>>49 見事なブーメラン乙でありんす。
かわいそうねえ、病気で脳が萎縮してかなりIQが下がっているんじゃないの?
幼稚園生並みの思考能力しかないじゃない。
2ちゃんねる依存はこんなに人間の脳を破壊するんだね。怖い怖い。
>異性愛で恋愛やセックスをしている女は汚い
汚い、じゃなくて羨ましい妬ましい、の間違いでしょって感じだよね。
それを認めたくないから「受男」というダミーを使って男女恋愛そのものを妄想してるくせに。
腐って何であんなに受男の肛門に攻男の男性器を突っ込む事にこだわって、その場面を必ず描かないと気が済まないんだろうと不思議だったけど
何となく分かった。
あれは、受男に女の真似事をさせる上での最大の見せ場なんだね。
「突っ込まれたからこれは女役です、女の役目を今完全にこなしたので女は不要です。この2人はカップルです」と証明するもの(だと腐は思っている)なんだろーね。
腐にとって、受男の肛門って完全に女性器。
男女恋愛を否定して突き進めば進むほど、結局男女恋愛の所に戻って来てる。
バカみたい。
以前空気読まないで男女カプ嫌いって言わなかったけど、嫌いと言ったら
同調した腐豚が群がって来て、気をよくしたのか、みんな言わなかっただけだよね!
と開き直ってた
空気読むべきただの個人の嫉妬で言うべきことじゃないので、引き続き空気呼んでくれよw
わたしは空気読んであげてたのでいわないであげたのよ、みたいな発言の仕方はなんなんだ
腐れは相手を見下す、差別をするっていう実証にもなってるね
メンヘラは自分をメンヘラと思わずまともな他人を異常者扱いするよな
わざわざトリップつけてまで荒らす汚腐もどきが典型的
あ 本人すか
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サイレントマジョリティはね、このウンコみたいな粘着 ID: 5WtbwviO (9)が、PCとスマホで自演してるって、
みんな思っているよ。いくら言い訳しても信じては貰えないね。
住民叩いてる時点でスレ違いです。
いやなんか、自分も携帯と一緒に自演してるって証拠を出せないけど、
>>54と
>>55はわかってくれてると思う
まさかメンヘラ頭おかしいと人に言い放っておいて、自分で自演扱いしてどんだけ悔しいの?(笑)と来るとはなあ…
つくづく、腐豚は論点を変えるのが得意だと思う。相手と争うときに、かわいそうな人、IQ低そう、○○厨、キチガイ、精神異常者じゃね?
と全く関係ないことで高みにたって上から叩き潰そうとする
この人粘着質だし、過剰の負けず嫌いだし、上から目線だし、自演認定の妄想癖だし、思った以上にヤバすぎだろ
怒り狂って引き際がわからなくなってるのかね
2ちゃんねるで匿名でコソコソ悪口言って自己主張するしか能のないカスってさ、みんなこうなんだよ。
挨拶代わりに誹謗中傷して、軽蔑されて罵られると、自分は被害者!みたいな振りをして過剰反応し、
散々訳わからん粘着して、それでも論破されると、今度は自演で多数派工作し始める。パターンだよね。
何でこんなにどいつも症状が似通っているのかっていうぐらい、2ちゃん脳は典型的な症状を見せる。
まじで病院に行けって思うけど、ニートだから金がないし、自分を病気だと認める勇気もない。
で、えんえんこの2ちゃんねるに留まり続けて、ウンコみたいな書き込みでそこら中埋め尽くす訳。
病院にいけ、ニートなどと決め付ける発言をしてる時点で
>>46の自分の発言もう一度見てこいよwと思うがw
お前が腐女子じゃなくても、このスレのテンプレにあわない内容、自分の発言が正しいと信じて疑わない
粘着質、
>>61のような驚く発言、全部腐に似たりよったり
普段関わってる腐と全く同じものを感じるよ
あとスレ住人のみんな、触って長引かせて悪かった、以後反応しないことにする
63 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/09/02(月) 18:38:02.67 ID:aJ3Ps5ct
スルー検定中
はあ?私程度の発言に驚いてて、世間で生きていけるの?私なんかぜんぜん温厚な方なのにね?
>>62ってさ、ぜんぜん社会に揉まれてねえなあっていう雰囲気がプンプンしてくるんだよね?
鈍臭くて馬鹿なくせに、プライドだけは一人前で。典型的な虐められっこの思考形態じゃないの。
そんなのが安心し切ってモノを言えるのは、社会の圧力から完全に逃れて生活してるからじゃね?
ふつ〜ありえないんだよね。
こいつさ、結局は腐を叩く人間以外の全てを敵視してる訳だよね?ものすごいマイノリティだよね。
だから、こいつはきっとこのスレしか話し相手がいないだろう。だからスレから出て行かないんだよ。
必死に貼り付いて、ここは俺のもんだと頑張る訳。哀れだよねえ。底辺2ちゃんねらにありがちだわ。
ああかわいそ〜。他のスレ巡回して来よ。
諸事情あって数日書き込めなかったけど、これから腐のリストを貼り付けるよ
連投規制回避のため、何日間かに分けてちょっとずつ貼り付けていく
スレ単独占有すると荒らしと思われるので、反応してね
アンチ版腐女子分類。腐女子の精神病理に興味をもち、801板等にて腐女子研究した集大成
ラインナップは、
・イケナイ女のアテクシ系腐女子(マゾ系腐女子)
・受は俺と攻の嫁系腐女子
・男女恋愛嫌い系腐女子
・チヤホヤされたい系腐女子
・ブスなので腐女子
・女の定めが嫌なアテクシ系腐女子
・男の人間関係ってステキ!!系腐女子
・中二病系腐女子
・卑屈系腐女子
・アイデンティティー系腐女子
・いじめられたから女が嫌い系腐女子
・男はアテクシのオモチャ系腐女子
・フェミ系腐女子
・知能が低すぎたために腐女子
・妊娠、出産、子育て嫌い系腐女子
複数のタイプを合併した腐女子が多い
その他、備考、考察、ケーススタディもある
今日は、イケナイ女のアテクシ系腐女子(マゾ系腐女子)、受は俺と攻の嫁系腐女子、
男女恋愛嫌い系腐女子を貼り付ける
新しくトリップ作った。以下、貼り付ける
・男女恋愛嫌い系腐女子
○特徴
男女恋愛嫌いだが恋愛好きの恋愛脳という非常に厄介な性質をもっている
男同士の恋愛ならokということから察することができる通り、その大部分が女嫌いの男好きである
二次元女キャラを「腹黒」「女のドロドロした面が」といった決まり文句で貶め、
普段の生活における自分の性格の悪さを女キャラに投影している者が多い
たとえば、下記のようなものである
黒子のバスケ腐女子の女キャラへの悪口打線
1中 リアルでもこんな女絶対嫌われるタイプ
2二 可愛かったらまだ救いようもあるんだけど
3三 スポーツ漫画を読んでいるのに、少女漫画を読まされている気分になる
4左 悪い意味で「女」を感じる
5指 頼むから部員に絡むな。私達ファンのハガキが連載の命運を握ってんだ
6一 一生消えてろブス
7右 桃井が出てくる回は、黒バスがちょっと嫌いになる
8捕 あんま桃井の悪口言うと桃井を作った藤巻さんの悪口になるんじゃないかな?
9遊 カントクは黒子じゃなくてフープメンに登場すべきだった
*投 黒子の性格を利用してるみたいで嫌だ。とんでもない悪女だよ
出典:各アンチスレ
ちなみに、「貶めてるのは夢小説好き!!」という腐女子の反論があるかもしれないが、
常識的に考えれば、こういうことをやるのは、二次元イケメン好きかつ性格の悪い女である
腐女子に大量に見かけるし、当然、夢小説好きにもいるにはいると想定される
単にキャラが好きな女というよりは、モテモテオリキャラが出てくるメアリースーかつ、
やたら陰湿に女キャラを貶める小説が好きな女であろうが
そもそも腐女子のうち、かなりの数の正体が、このリストの通り、
「イケメン好きで、嫉妬やコンプレックスで歪んだ女」や、
「メアリースー嗜好かつ性格の悪い女が、輪をかけて姑息になった存在」なのである
大半の二次BLは、
「書き手と読み手の心が弱すぎるor汚すぎるor姑息すぎるので、オリジナルメアリースーヒロインの代わりに、
ねつ造改変した男キャラにヒロインをやらせて、全責任を回避してるメアリースー小説」といってよい
自覚なき同族嫌悪を晒すのはやめてほしい
この系統の腐女子は女が嫌いと公言する者も多いが、
女キャラが好きと公言しながら、女キャラ好きの女を「レズきもい、男へのアピールうざい」などと叩く、
女キャラに対しては「おっぱいprpr」などスタイル等しか誉めない、といったことをする者も多い
本音は「自分以外の女はすべて敵、男大好き!!同性への憧れとか何それ美味しいの?(^p^)
美人でスタイルいい女とかマジムカつくわww」なのだろう
まともなモテる努力もしないくせに、「男女恋愛なんてこんなものなのよ…」などと下らない悟りを開いたり、
「あくどい他の女が男を奪ったんだわ畜生…、男が見ているのは外見ばっか…アテクシの良さには気付かない」
といった悪質な被害妄想に囚われている者も多い
この事実は、「腐女子でも美人ならいいんだろ!!」とキモオタにヒステリーを起こす言動、
ツイッターにおける腐女子の異様な美人アピール、数々の他の女を貶める言動により、自ら証明してくれている
○生成要因
オスに対する鼻息の荒い性格ブスや、ブスなうえに頭が悪い女が、男から好かれる可能性は極めて低い
また、性格が悪かったり、頭もよくなくて自己中心的だったりすると、男に冷たく扱われるだろう
こうした、モテなさすぎる、自分を顧みる目がない、男女恋愛に否定的なイメージの経験を積み重ねる、他の女に嫉妬する、
といったことなどから男女恋愛が嫌いになったと思われる
受と攻の純愛ラブストーリー(笑)に感動する者、ヒロインぶって楽しむ者、さまざまであるが、
男女恋愛に対する否定的なイメージや、他の女に対する失礼さ、
それを他の女や女というグループに責任転嫁する性格の悪さは通底している
だいたい、「自分が」他の女をライバルとしてしか見れない人間だったりするのだが、それも他の女が性格が悪いせいである
「アテクシ女だから、他の女がイケメンとくっつくのが嫌いなのは当たり前!!」のため、同性を応援する女の存在が頭にない
当然、他の女を尊敬したり、認めることもない
それが可能なのは、自分の価値を間接的に高めることができる同グループ内の相手、つまり腐女子相手くらいなもの、
というタイプが多い
そのため、以下のような言動をとる
・現実にはいないだろうと思われる可憐で可愛らしい男の子と、イケメンがくっつく事に意味があるんです。
こういった受は女性なら大嫌いですが、男の子だと大好きになれるんです。
・僕も、BLが好きな女です。女は何事もねちねちと引きずり、嫉妬する、醜悪な生き物ですから、BLはさっぱりとして新鮮
・正直、女性キャラはほぼ嫌いです。嫌悪感があります。女性キャラの嫌悪感は半端ではありません。
・『女特有の醜い内面に対する嫌悪感』を持っています。現実でありえないくらいモテていても、
そのキャラクターが男なら『嫌悪感が少ない』んです。もし上記の女キャラクターがいたら私は嫌悪感は半端ないことになると思います
・私は女の内面の醜さに気づくことのできない男も大嫌いです。
(出典、
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1355042173/-100のテンプレ)
○どういうものか?
このタイプの腐女子は、男女恋愛作品のヒロインを受に置き換えたBLが好きな者が多い
つまり可憐でかわいらしい受が好きというわけである
おそらく、やっぱり他の女から男を寝取りたいのだが、完璧な同性を想定すると嫉妬が爆発するため、
「可憐でかわいらしい受になって醜い他の女から男を奪ってやるわ!!」という心理になっているのだろう
「アテクシより美人な女とか、ふざけてんじゃねぇぞゴルァ」という醜い心理状態と、
純粋無垢で可愛い受になりきってる心理状態に引き裂かれているのだ
二次創作においては、公式で美人とされているヒロインをブスと貶め、美形設定すらない男キャラに、
「おめめぱっちり」「色白」「美人」「まつ毛長い」「スレンダー」といった称賛をするという奇行がしばしば見られる
それは、「美人ヒロインに対する美辞麗句」である
その男キャラにはそんな特徴はなく、男はそんなことを言われても喜ばない
なので、受に自己投影し、腐女子同士で称賛しあうことによって、
「自分たちはあのヒロインより美人!!」と言われている気分になっているのであろうと推察される
そんな痛々しい女がいるなんてありえないと思うだろうが、実際に、後述の「ブスすぎて腐女子」を合併した腐女子は、
「自分の貧乳などのコンプレックスを投影した受」を称賛して、
ナイスバディ美女を貶めまくるあまりに、美的感覚が崩壊するケースが見られる
腐女子は女キャラ好きの女オタに「自己投影乙!!」と意味不明な罵倒をすることが多いが、
自己投影乙な痛々しい腐女子自身を、他の女オタに投影しているからだと思われる
そのため、「今日コミケ行ってきたけど、腐女子さんたち、皆美人!!><」といった、
「美人」という言葉がゲシュタルト崩壊した発言が飛び交っていたり、
ブサイクなのにすっぴん自慢する腐女子がやたら多い
ノーメイクゴスロリの成人腐女子なんかの裏には、そういう背景があるのである
普通の女は、美少女に感情移入して応援していても、自分が美少女だとは思わないが、
腐女子の場合、「女らしくない」自分の特徴をもった受キャラをヒロインにするため、
「摂取」という心理が働くようだ。つまり、受キャラが美人美人ともてはやされるのを、
自分がチヤホヤされているように感じるのである
詳しくは「ブスすぎて腐女子」でのべる
また、「女であるならば内面は醜く、男をだますに違いない」という自分の女への敵意を合理化する妄想をしているためか、
受は上記の容姿に加え、「純粋」「乙女」、時に「純情系小悪魔」といった気持ち悪い性格になっている
もはや男とはいえない奇怪な生物に成り果てていることばかりのため、
「きゃぴきゃぴるんるん」と一部で呼ばれ、腐女子以外のあらゆる男女から全力でキモがられている
また、このタイプの腐女子は、ヒロイン()という言葉が過剰に好きであることから、
悲劇のヒロイン願望やお姫様願望をもっていることがバレバレである
そして、適役である美人女キャラに嫉妬し、
ヒロインポジションを受という自分の分身にやらせて自分を称賛するという、バカな女ぶりを発揮している
そのためか、肝心のBLカプびいきよりヒロイン叩きに躍起になっていることも多い
このタイプも、攻に自己投影しているとか言う者がいるが、二次創作や言動を観察したところ、
受(=内なる自分)がどんなに素晴らしいか、攻(自分2)が発言することで、間接的に自分上げをしているだけのようだ
まぁこれもだいたいはブスなので腐女子との合併症だ
ただ、受は普通に考えるとキモいだけなので、頻繁に女キャラ・他の男キャラを貶めて、受の美しさを主張する
ドツボにはまると、自分は男の感覚で受を愛してる!!とこじらせ、後述の中二病系腐女子にクラスチェンジすることがままある
自分へのコンプレックスが爆発すると、「受は俺と攻の嫁系腐女子」である
一番汚くて痛いのは自分だという内なる声が一応聞こえているのか、
「女は全員汚いとみんな思ってる!!だからみんなBLが好きなはず!!いや、女はみんなアテクシみたいに汚いはずよ!!」
という思い込みのもと、熱心にBLを布教してまわっている。仲間を作って安心したい汚い女である
そして、本家メアリースーのモテモテ最強ヒロインは、自分がやりたいことを堂々とやっているためか、疎ましくて仕方ない
「アテクシは、こんなにコソコソ男キャラまで立てて、ようやく気分良くなってるってのに…!ふざけんじゃないわよっ!」
○精神病理の分析
だいたいは、自分が女の中でも総合的に低スペックの部類だとか、性格が悪いとかいう自覚がないわりに、甘ったれで、
自分に都合の悪い情報を「否認」したり、嫉妬を「抑圧」していると見られる
というか、性格が良くて頭が良く美人で男から見て可愛いならば、当然男に大切にされて、いい恋愛ができるわけだが、
そういう事実や、自分よりランクが高い女がいるという事実から、目を反らしているようだ
むしろ男女恋愛は汚くあってほしいのかもしれない
また、いじめられたから腐女子の合併症にも近いケースでは、自分棚上げで女を貶めまくるケースも多い
普通に生きてれば、性格の悪い男にも性格の良い女にも出会う訳で、単に自分が同性に攻撃的なだけである
というか多分、自分の同性への嫉妬や攻撃性を、他の同性に「投影」したり、
女は悪い奴らだから仕方ないと「合理化」しているのだろう
ヒロイン願望の強いケースでは、受に自己投影してのヒロイン妄想ばかりしているためか、
男性が心の美しいヒロインたる自分を見初めてくれるという夢をひそかに抱いていたりする
男同士は純粋だから、男女恋愛が嫌いという建前はどうした(笑)って話である
まぁこれは男同士の関係ってステキ!!系腐女子もしていると思われるが…。
「他の女は悪口ばかり!でも腐女子はホモがあればそれでいいんだからな!」と
自分たち以外の女グループをまとめて貶めるという、
女の中でも珍しいレベルの汚いメスっぷりを発揮したツイート、
それを真似した内容のツイートで、悪口に便乗するメスっぷりを全開にしているのに気づかないのは滑稽である
それらのツイートが1000RTや2000RT達成されていることが、下衆なヒロイン願望を物語っている
モテ願望と「アテクシは他の女とは違うのよ!!」願望が、BLによって増幅されすぎて言わんこっちゃないレベルに達しているのだ
他、「腐女子は純粋★」などの寒気がするステマは数多い
腐女子しか誇れるものがなく、アイデンティティ系腐女子と合併して、ステマしまくっているのだと思われる
ちなみに、「女は汚いし男女恋愛はクソ」という真実と時代に逆行した信念を保つために、
最後のケース4で後述する擬似的スプリットを繰り返す者が多い
単に「自分が汚れてるので男女恋愛が嫌いです」と言っておけばいいうえに、このタイプの腐女子以外はそう思っているのだが、
その状態のまま、ヒロイン願望を成立させようとすると、言わんこっちゃなくなる
ちなみに、「女は汚いし男女恋愛はクソ」という真実と時代に逆行した信念を保つために、
最後のケース4で後述する擬似的スプリットを繰り返す者が多い
単に「自分が汚れてるので男女恋愛が嫌いです」と言っておけばいいうえに、このタイプの腐女子以外はそう思っているのだが、
その状態のまま、ヒロイン願望を成立させようとすると、言わんこっちゃなくなる
○追記
こういう腐女子が雑誌で取り上げられたり、
ポルノでしかないBLがR18表記もされずに本屋に堂々と置かれているのは、まったく謎である
後述するフェミ系腐女子の一部が、メディア関係者にコネでステマしてるのだろうか?と疑ってしまうような露出ぶりだ
まあ、腐女子は、オタクが従事しやすいアニメーター、書店員、
ゲーム・アニメ・漫画・ライトノベルなどの、スタッフ・編集者を職業に選びやすいほか、
モテないコンプレックスの反動か、服屋の店員やオシャレ系()ライターなどに入り込むことも多い
そして、前述のとおり、女全員を自分たちのレベルまで引き下げたいがため、
判を押したように腐女子アピールや腐女子上げをする者が多い
売れないBLを本屋の目立つ場所に置こうとする腐女子書店員がその象徴である
BLが苦手な女に敵愾心を抱き、自分の好きな腐作家を、何も考えずに熱烈に推すのだ
なぜかBL以外のラノベの表紙やアニメのキャラデザインが、
BLに特徴的な無駄にスリムでアゴが尖った男キャラになっており、描いたのがやっぱり腐作家だったりもする
一般でデビューしたプロ腐女子作家すら、BL要素のある作品を熱烈に紹介したりと、うざい言動を繰り返す始末だ
うざい腐女子がメディア関係者に一人いれば、異常な露出にもなると思われる
このタイプの腐女子は女嫌いが激しすぎて、後述の「男の人間関係ってステキ!!系腐女子」に発展したり、合併することがとても多い
男女恋愛嫌い系腐女子は以上
思ったより長くなってしまった。反応あるなら、他の系統も貼り付けるほか、質問もokです
○○系腐女子について知りたいというリクエストがあれば、先に貼り付けるよ
あと短くしてほしい、読みにくいという意見があれば、超要約版を作ります
>研究 ◆Yb17KWqU0QM4さん
「男女恋愛嫌い系腐女子」の詳しいまとめ乙です。
他の腐女子のタイプについても詳細なまとめをよろしくお願いします。
>>75 okです。最初に作ったやつはあまりに長く、今回投稿したのは三分の二の分量程度の要約版です
長いまとめは、投稿できる文字数の多いサブカル板のほうに考察スレとして新スレ立てるか、
生成要因スレに貼り付けを検討してます。生成要因スレは新スレ維持に失敗したっぽくて現在落ちてますが(汗)
イケない女のアテクシ系腐女子と、受は俺と攻の嫁系腐女子について貼ります
・イケない女のアテクシ系腐女子(マゾ系腐女子)
○特徴
「ほかの女と違い、男が同性に見せる顔を知っているアテクシ」
「BLというアブノーマルなものが好きなアテクシ」
「男が攻められるのに興奮しちゃうアテクシ」という設定に酔っている腐女子である
腐女子自身の証言や観察から推測するに、BLに触れると、瞬間的に快感が爆発するらしい
なぜそうなるのか、本人もよく分かっていないうえに、周りもさっぱり分からない
手がかりは、「何もないところに煙を立てるのが楽しい」という腐女子自らの証言、
腐女子は自分の好きな男キャラを受にすることが多いこと(by自称事情通の腐女子)、
「男に攻められる、男の違った一面が見れる!!」というハァ?な発言、
「外からBLを楽しんでいる」という自信満々さ、他人にBLを見せつけて楽しむ粘着性だ
また、男同士をくっつける他に、美人なヒロインを腐女子化して自己投影する行動も観察される
たとえば、「女として魅力的なのに、男の魅力には勝てないから浮気される…でもそれを楽しんじゃう一枚上手な聖母のアテクシ」、
「男同士の愛を導く可愛い女の子なアテクシ」である
もっと興味深いものも見つけた。腐女子の二次創作で、美人ヒロインを、他の男キャラに寝取られている男キャラとくっつけ、
報われない脇ヒロインが、美人ヒロインと寝とられている男キャラがイチャイチャしているのを眺めて羨みつつも、
「アテクシも美人のあの子も、どうせ男には勝てないのよっ!!グフフ」などと悦っているものである
○生成要因
これらのことから、このタイプの腐女子を説明することができる
このタイプの腐女子の頭には、男同士の恋愛であるBLと、生物学的に女である腐女子をつなぐ、隠されたシチュエーションが存在する
それは、自分を相手にしてくれない男が、どんな美女に寝取られているのかを想像し、嫉妬で気が狂っていたところ、
その男が別の男とエッチしているところを「偶然」「覗いてしまう」ーーというものだ
マゾヒスト的な快感、自分同様、美女も相手にされてないのだという歓喜、
他の男を使って好きな男を寝取ることができた興奮で、腐女子の頭は真っ白だ
そして、「見てはいけないものを見て、興奮しちゃうアテクシはイケナイ女」と勘違いするのである
つまり、死なばもろともで、美女そっちのけで男が性的な目で見られている状況に興奮し、
美女を男より価値のない存在として貶め、自分も美女とともに女として男に虐げられる快感に酔っている、
マゾヒスト的クズ(笑)である
BLがオリジナルよりも二次創作において氾濫している理由も、おわかりであろう
このように自分が心理的に興奮することができる状況がほしいがために、
最初から原作を「実は男キャラ同士でくっついている話」として読んでいるのだ
好きなキャラと別の男キャラが「実は」出来ている、自分はそれを知っているという設定が、
心理的興奮を誘発する装置、つまりオナニーであり、最初からオナニー用ポルノとしてBLを読んでいるのだ
嫉妬とドクズ(笑)の精神性に根差した「邪推」が、このたぐいのBLの本質である
仲のいい男二人を見て、あいつらはデキていて、アテクシも他の女も相手にしないに違いないと、
思い込んで興奮してるのである
腐女子は、嫌いな他の女からあらゆるイケメンを奪ってやりたいのだが、
自分には無理なので、BLで擬似的にその快感を味わっている
BLは、大嫌いな美女と無理心中してほくそえむ行為であり、女として蔑まれる生きがいであり、
男が女を拒否して男に走ることへの賞賛であり、寝取られた他の女を陰で笑う行為である
つまり、単なるマゾとクズ(笑)の融合体なのだが、これを、
「男が男に寝取られているという事実を知ってて、興奮しちゃってる、イケナイ女のアテクシ」
と勘違いしているのがこのタイプの腐女子だ
○どういうものなのか?
このタイプの腐女子は、本質は、アイドル的男子と付き合う女子を「私たち全員A君が好きなのに抜け駆けずるーい!!!」
といじめる女を、ランクアップさせて更に歪ませた存在である
「A君を奪うあの女が憎い。どーせ可愛くてスタイルいいだけでA君をだましたんでしょ…
あの子に騙されるA君も憎い。可愛くてスタイルがいい子が好きな男がみんな憎い
いっそA君が男とくっついてしまって、あの子からも、他の女からも取られちゃえばいいのに…」
そんな怨念の解放とマゾ性の解放が、BLを読むことであり、本気でそう思い込むことが重要であるので、
作品に描かれてあることと妄想の区別がつかないのである
また、現実と妄想の区別もあまりついてない
なぜなら「現実で美女が男に相手にされなきゃいいのに」という怨念を持て余して、
現実の代わりを物語に求めた結果がBLであり、
美女をねたむ汚い自分を自覚することから逃げているので、
男同士が自発的にくっついている設定の話を必要としているからだ
○精神病理の分析
心理学的な話をすると、腐女子の脳内では、
嫉妬を「抑圧」するために、美女を崇拝する男や、人間的に輝いているモテ子の情報が「否認」されている
もともと、男に冷たくされることを好むマゾ性はあるのだろうが、
自分がマゾとして男に冷たくされている間に、同性がイケメンを刈り取っていき、幸せに暮らすことに対する嫉妬のため、
完全なマゾになり切れない。実に中途半端なマゾ女である
その中途半端なマゾ性を開花させるために、「女は全員男に相手にされない」=「男同士で本当はくっついてるのよ!!」
という脳内設定を作ってしまったわけだ
それにより、女から男を寝取りたい願望が、男により男が寝取られて私もろとも女ザマァになっちまえという願望に、「置き換え」される
またその脳内設定を信じ込むことにより、「絶世の美女になって他の女から男を寝取りたい!美女消えろ!!」という欲求に対して、
「どーせ美女でも男の魅力に勝てないから、アテクシに関係ないわオホホホ」と「合理化」できるので、
無意識下で嫉妬が軽減される
こうしてBLが精神バランサーになり、腐女子はどんどんファンタステックな人間性になっていくのである
「いくら顔が綺麗でも、うんこするんだよ!!」「おっぱいなんてただの脂肪!!!」という小学校低学年レベルの理屈で、
美女まで貶めすので、客観的にはただの嫉妬にしか見えない
しかし、本人たちはBLによって嫉妬を克服したつもりになっているうえに、無意識下で処理が行われているため、
モテない女の嫉妬だと指摘しても、自覚困難である
もちろん、モテ子の情報は「否認」を使用して認識を拒否しており、
BLによるマゾヒズム的快感、男を寝とる快感、他の女を蔑む快感、嫉妬からの解放感といった「報酬」が、
中毒化しているため、まず元に戻らない
客観的には、女というよりモンスターの次元なのだが、本人たちには自覚がない
なぜなら、自分の人間性、スペック、他人の心理、といった現実を、認識する能力がないので、
防衛機制を働かせまくった挙句、
「ふう…気づいちゃったの、アテクシ、男が男に寝取られてる事実をね。それに萌えちゃうアテクシはイケない女…」
「他の女と一味違うわ!!男の素晴らしさにひざまずいてるアテクシ、素晴らしくない?」という、
ワンダフルな自己認識で、他人の価値を自分の中で下げまくることに落ち着いたからである
○追記
男がゲイに目覚めるよう活動している腐も、ネット上に生息しているようだ
BL用語ではなくても、「美少年」などうっかり腐女子が好きそうなキーワードで検索をかけてしまうと、
「男も美少年に目覚めるはずですっ!!なんでナイスバディな女なんか好きなんですか!!
世界はスレンダーですよ!!スレンダーなら美少年が一番!!日本は遅れてる!!」と、
知恵袋で息巻いてる腐女子などを、嫌でも見られる
嫉妬に狂って、美女のおっぱい・くびれ・尻・脚線美まで、脳が拒否しているようである
こういう腐女子は後述する「ブスなので腐女子」を兼ねていると見られる
腐女子が自分の子供や飼い猫をゲイにしようとした、という嘘であってほしい事件も報告されている
・受は俺と攻の嫁系腐女子
○特徴
「受は攻と俺の嫁」と言い出し、受のエロ絵や受のエロ妄想という汚物をその辺に垂れ流すテロを行っている
「俺はキモオタと同じように受が好きだぜ!!」「俺は心にちんこついてるんだぜ?」といった意味不明な発言をするほか、
ネナベとして「俺は男だけど受なら抱ける!!」と言ったり、
また、受を弱弱しく描いて、女に攻められるSMポルノ二次創作を垂れ流したりする
「男になって、男を抱きたいんだ…」とかいうリツイートされまくったツイートも、このタイプの腐女子が発端と見られる
重度のアイデンティティ系腐女子、ブスなので腐女子や男女恋愛嫌い系腐女子の系列も、
周りに合わせて個性的なアテクシアピールや、後述の容姿コンプレックス解消のためにこうした行動を取るが、
今回は、イケナイアテクシ系腐女子の亜種として紹介したい
○生成要因
イケナイ女のアテクシ系腐女子の亜種には、好きな男キャラが自分以外の女と寝る可能性を想像しただけで、発狂する者がいる
そのため、男キャラを如何にもなよなよした「受」にする
勃起不全男にしてしまい、攻に寝取らせれば、腐女子の脳内では、男キャラが他の女とヤる可能性は完全に排除できるからだ
妄想の初期段階は、「好きな男キャラは受!!攻には絶対ならない!!」と主張する、典型的な気持ち悪い腐女子で、
自分をそう信じ込ませるために、他の腐女子に触れ回ってカップリング戦争したり、
一般人のいるところにまで出てきて妄想をまき散らす愚行に出る者もいる
その病状が進むと、攻と自分を同一視するようになる
最終的には、「強いアテクシ」がもっとも大切になり、自称雑食化する
これは、イケない女のアテクシ系腐女子のドクズ(笑)性や興奮状態に、病的な「個性的なアテクシ」アピールや、
病的な「男が他の女と寝る」という強迫観念を、プラスしたものだと考えればいい
要するに自分に自信がまるでないので、病気がエスカレートしているのだ
○どういうものなのか?
やたら「アテクシ男らしい!!」だの「アテクシ他の女と違う!!」だのと誇り、
時には、「残念だけど男にもモテるアテクシ…w」などという女アピールをし、
「受を精液まみれに…グフフ」など気持ち悪い幼稚な下ネタを吐き、「女の子大好き!!」と嘘をつく
しかし、自分より幸せそうで、自分の行動を「キモい」と一蹴するような女は、大嫌いである
男を幼児化して、「受きゅんは他の女と寝れないんだもんねー」などとバカにしつつ、
「強いアテクシすごーい」と自己暗示にかけないと、自分より優れた女への嫉妬と、
男が別の女を選ぶ不安感で、気が狂いそうなのだ
もちろん、同情は無用である
そもそもなぜこうも他の女が気になるかといえば、他の女を貶めたくてたまらないのに自分が低スペックだから、
あるいは「アテクシのイケメンに他の女は寄るんじゃねーぞぶっ殺すぞゴルァ!!」という人間性だからである
○精神病理の分析
イケない女のアテクシ系腐女子と同じで、いまいち他人の人格を尊重しきれず、ステータスに固執する傾向があると見られる
「実なピュアなアテクシ」「本当は母性のあるアテクシ」ぶっているが、本気でピュアで母性のある女をバカにしているのだろうか?
そもそもそんな女だったら、幼児体型の男キャラが犯されるエロ絵など、目を背けるだろう
話したこともない二次元イケメンが他の女を選ぶことを病的に気にするのは、
「面食いでイケメンや財力のある男が大好きで、男が美人に群がるのにいつも嫉妬しているから」以外の何物でもない
つまり、本人と本質的に同じタイプの男が強迫観念になっており、それからの逃避がBLに走る動機になっているのである
自分が性格が悪く、金もちやイケメンが大好きだということを認めると、「成長」しなければいけなくなる
二次元イケメンの商業BL小説を読んだり、二次元イケメンのBL二次創作を描く程度で、
二次元イケメンが自分のものになったと錯覚している腐女子がよい例である
現実から逃避して、オモチャの支配感に酔い、努力もせず諦めきれもせずにイケメンに固執し続けているのだ
「腐子ちゃんは、ブスなうえに、性格が悪いんだね。それに引き換え、モテ子ちゃんは美人だし性格がいいね^^」と、
イケメンに言われることに戦々恐々としているのである
そのため、「男を攻められるアテクシ最高。それに引き換えほかの女は…」などと下らない自分アピールに走ったりするわけだ
「他人を見下しがちのアテクシ…ブスのアテクシでもこうなんだから、性格のいい美人なんている訳がないわ」
「アテクシ以外の奴は、ブスのアテクシを見下してるに違いない。美人でも女はとにかく性悪なんですからね、キーッ!!」
「イケメン素敵ー!!でもアテクシはイケメンの心の綺麗さを見抜いているので、そんじょそこらの女と違うのよ!!」
「あのアマ、イケメンをぶん取りやがって、ふざけんな!!アアン?イケメンと美人でお似合いだし、イケメンも嬉しそうだって?
ぶっ殺すぞてめーら!!」
「イケメンを色香で惑わす美人なんて必要ないわ!!BL最高!!
そんな素晴らしいアテクシを否定する権利なんて、お前らにあるわけねーだろうがアアアアアアアン!!??しばくぞオラァ!!」
「イケメンを攻められるアテクシ、そこらの女と違い、最高ーーーッ!!」
「腐女子のアテクシ、強い!!」「男とも同等に下ネタ語れる!!」「男を攻められる!!」などと、
個性的な女のアテクシに逃げているが、現実的には惨めで臆病な女なので、二次元で攻にやらせてドヤ顔するわけである
○追記
男を使って好きな男を寝取っているドクズ性と心理的興奮を、
「アテクシ男らしい!!」「アテクシ、攻に自己投影してる!!」「これが男の性欲!!」などと勘違いしているらしく、
やたら自信満々なネナベ(ネット上で男になりすます女)として、女を貶めまくったりと、気持ち悪い行動をとる
「腐女子は、男になって男を抱きたいんだ」という気持ち悪いツイートが大量にRTされたこともあったが、
このタイプの腐女子の心理を象徴するものである
「攻になれば受を他の女から寝取れるのに悔しいなーチラッチラッ
こんなこと言えちゃうアテクシ、男が本当に大好きな純粋な女の子だなー。他の女と違って!チラッチラッ」
こういう、寝取りやセックスに重きを置く勘違い発言からも分かるが、
攻への自己投影は、あくまで女として男を他の女を寝取った感覚なのだ
裏は、「アテクシ、他の女なんかよりずっと、男のことが好きなのに…
他の女なんて、男に甘えて頼り切ってるだけじゃない…
ちょっと美人だからって調子こきやがって、あのクソアマども…!!」というような感じであろう
以上、イケない女のアテクシ系腐女子、受は攻と俺の嫁系腐女子でした
特にリクエストがない限り、明日あたりに、チヤホヤされたい系腐女子、ブスなので腐女子を貼ります
連投規制を回避するために、声かけをお願いします
まとめはこのようなダイジェスト版形式で全部貼りますが、長いので、
もしリクエストがあれば、超要約版や対談形式版も後で作成して貼ります
>>83 さんくすこ。
的を得まくっている考察GJ!
>>29 大昔にいた、困ったタイプのUFOキチガイみたいなもんだな
現実世界の優位性をぶち壊して負け組の溜飲を下げてくれるものが欲しいけど、
妄想の中で現実世界に立ち向かう自分という構図を作ることすら怖くてたまらないので、
宇宙のスーパーテクノロジーの前には地球の文明も人類の天才も無意味なのさー、って理屈で、
全部を悪平等にしてダメ人間な自分を慰めつつ、全て他人のせいにして処理する
そして、内心ではこんなのは都合のいい妄想だと薄々わかってるけど、
創作物から自分らのコンプレックスを見透かされるのは嫌なので、
妄想の中には、少しは実在の宇宙人の存在を言い当ててるものがあるかもしれないと思いたがる
だから、政府はUFOを隠してる系の陰謀論を唱えてリアリティ(笑)を強調する
こういうオカルト勢力が弱まったから腐に流れた奴って意外に多そう
NLのエロは生々しいって言うけど
BLのエロの方がキモいわ
腐豚は自分の好きなもの棚に上げて嫌いなものを叩いてきてホントウザイ
昨日のトリップ荒らしは、「腐を叩く人間以外の全てを敵視してる」と勘違いしてるようだが
BLの件について素直に話せばいいところを、このスレの住民について云々言って、ピントがずれているから批判及び腐認定されているのにな。
腐と認定されて怒りがヒートアップしたのか、妄想癖があって認定するのは頭弱い2ちゃんねら〜の特質!被害者意識が強いメンヘラ!
社会に揉まれてない甘ちゃんで社会の圧力に慣れてないニート!と逆に「認定」(笑)
しかもスレの発言は全部「自演」に見えていて、論破されたから無駄な抵抗をしていると思い込んで勝手に笑ってるらしい
コイツの思う2ちゃんねら〜特有の妄想誇大の思考をしてるのは、自分自信だという矛盾に気付いているのかね
相手の決めつけは精神異常者だ!でもアテクシの決めつけは正しい!と無意味に絶対的な自信を持ってる奴(自分の異常さを自覚してない奴)って
腐女子じゃなくても迷惑極まりない恐しい人種だな。
まともな人はみんなあんたがおかしいってわかってるから(笑)言い訳しても無駄だよ(笑)と周りも自分と同調してると思い込んでる
しかも2ちゃんねら〜や2ちゃん自体を叩いてるのに、嫌ってる場所にわざわざ書き込んで自ら精神病患者()と関わってるのも可笑しい話だわ
>>84 応援ありがとうございます。頑張る!!
>>85 研究と考察の結果、腐女子の場合、
その「優位性」は「他の女に対する優位性」と置き換えたほうが適当な層が多いという、
結論になりました
いわゆる美人だったり、モテる腐女子も観察しましたが、
没個性的なことに悩んでいる者や、
自分より格上の女が嫌いなあまりに自分より下の女を激烈に見下す者、
モテや結婚といった価値観に固執している者が多いです
つまり、優れているか劣っているかより、優位性に固執するか、
序列でフラストレーションが溜まっているか、満足しているかどうかが問題だと感じました。
もちろん、序列でフラストレーションがたまりやすく満足しにくいのは、
下の方の人のため、相対的に腐女子にはブスでモテない者が多くなります
また、BLで問題にされるのは、「イケメンを手に入れる」「モテ」「美貌」の三点で、
実際の年収などよりは、いわゆる女性としての成功への妬みや反発、
同性への敵対心が、根底にあると推測されます
>>86 NLのエロが生々しいという層は「女の定めが嫌なアテクシ系腐女子」として説明する予定です
これはおそらく身体コンプレックスの系統ですが、
腐女子の場合、周りに迷惑をかけるのと、それが長引く傾向があります
いじめられたから女が嫌い系腐女子の亜種の可能性があり、更に考察を加えたいところです
>>88 乙、とても興味深くきめ細かな考察で真実味がある
>>87 おまえまじで頭沸いてんじゃね?相当悔しかったんだな(笑)うけたわ〜(笑)
おまえみたいな異常な性格と低級な知能だったら、誰だって敵に回るわな(笑)
一生こんなクソスレを牙城だと思って、世間を恨んで吠えまくってりゃいんじゃねっていう!
おまえの場合、腐が嫌いってんじゃなくて、ただモテなさすぎなのを女叩きでごまかしる
ってだけなんだけどね(笑)2ちゃんの底辺によくあるパターンだわ(笑)
あ〜ウケル(笑)
↑コイツ最初のカキコと口調違いすぎね?(笑)
どんだけ必死で悔しい暇人なんだよ(笑)wwww
BBAはお肌の為にさっさと糞して寝ろ(笑)
ああそうそう、「ミソジニー」だよ、おまえの病気。
母親との関係がまずくて、頭おかしくなっちゃったんだね。
かわいそうにね〜一緒直らないと思うよ?がんばれよ。な。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ミソジニー ババア(笑)とかスイーツ(笑)などの罵倒語を嬉々として使い、
ネットに常駐して女性差別を繰り返すと上野千鶴子も指摘してる。
ビョーキだよね。モテなさすぎてビョーキなんだよ。
そうとうブサイクでバカで人格異常なんだろうな。
93 :
ひぐひぐ:2013/09/03(火) 01:11:13.19 ID:pmroSjTl
腐女子ほんとに消えてほしい(>_<)どういう思考してるのかわからない(>_<)
同性愛が好きって言うならなんで片方を女にするのか
男と男ならではの魅力を描きたいって腐女子はいないんだろうか
なぜ男に無理矢理女要素を入れ込もうとするんだろう
そこまで自己投影したいのかなんなのか疑問
実在の人物(スポーツ選手など)をネタにするときも
必ず片方女扱いだもんなあ
ホント何がしたいんだよと思うわ
水泳の緑主信者と主人公総受け厨がキモい
腐豚って、自分が言われて悔しかった罵倒句を他人への攻撃に使いたがるよね
>>91 本性出てきたな、相変わらず論点すり替わってる
そして大嫌いな2ch、このスレに張り付いて監視してるようだ
たぶん、この先も自分がおかしいとは永遠認めずにスレに書き込んでくると思うわ
腐豚はキャラが本気で喧嘩してようが、憎み合っていようが、
それをエロと愛に変換させて愛憎故の憎しみで襲っちゃったりもすると本気で思い込んでるから気持ち悪い
>>95 ええ、そうなんだ。
実在のホモじゃない人物同士でホモを描く事自体意味不明だけど、さらに男女役割分けまでするのか。
頭おかしいね。
よほど男女恋愛への憧れと憎しみが屈折して発酵してるんだろうなあ。
>>96 >>100 そんな腐用語を出されても意味分からない。
きもいから腐スレでやって
芸能人のBL化どうにかなんないかね
それで
>>92みたいなマヌケはいつ消えるんです?何年後かな?
うおおまじうける!
>>99>>104こいつ平日昼間もばっちり貼り付いてんじゃん(笑)
やっぱコミュ障のクソニートなんだ?そうだと思ったよ!
コミュ障のクソニートがミソジニー丸出しで女叩きとか、悲惨な事する前にさっさとハロワにでも行けば?
ハロワに行けって(笑)
「一生こんなクソスレを牙城だと思って」と本性でてるが、クソスレに書き込んでやるか(笑)と
上から目線でレスしてたんだなコイツ。最初のレスから滲みでてたが全ての発言が上から目線で、人を下手に見てるんだよなー
しかもクソスレに居ついて粘着して精神異常者()に自ら関わりに行ってるってのもアホすぎる
認定妄想癖が母親と仲悪いとかニートとかエスカレートして、口調も怒り狂って破綻してきたなw
>腐が嫌いってんじゃなくて、ただモテなさすぎなのを女叩きでごまかしる
それは腐のことだろうが、そいつらを忌み嫌ってるのに一緒にするなよ、気持ち悪い
コイツもそうだが腐豚って自分の醜態指摘されたり図星を突かれると、プライドが傷つけられて発狂してお前は精神異常者、
頭おかしいからそんなこと言うんだろう、と論点すり替えて、まともに話し合うことが出来ないんだよな
流石プライド高くて女を忌み嫌いBLに逃げてるだけあると思うわ
>.106
腐豚って自分の醜態指摘されたり図星を突かれると、プライドが傷つけられて発狂して
↑
はあ????
誰の事を言っているのかわけわからなすぎて、やはりここは…脳障害ニートの電波お花畑スレなのかと、
納得するしかないのかな。頭おかしすぎる…。
あ〜NG指定は便利だなー
腐BBAの戯言読まずに済む。
>>108 ああそうそう、「ミソジニー」だよ、おまえの病気。
母親との関係がまずくて、頭おかしくなっちゃったんだね。
かわいそうにね〜一緒直らないと思うよ?がんばれよ。な。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ミソジニー ババア(笑)とかスイーツ(笑)などの罵倒語を嬉々として使い、
ネットに常駐して女性差別を繰り返すと上野千鶴子も指摘してる。
ビョーキだよね。モテなさすぎてビョーキなんだよ。
そうとうブサイクでバカで人格異常なんだろうな。
今ID検索かけたら、こいつ2ch、キモオタニート叩きをただしたいだけのやばい奴だった。
>>188自分もあぼーんするわ
145 : えびね ◆MlViGudk9NNM はあ?コマチがブスババアだろ。ブサイクだまれよ。Jヒップホップとか聞いてる音楽音痴のくせに。
146 : えびね ◆MlViGudk9NNM やっぱー、仕事ができて、HUJE
http://www.hugemagazine.jp/の読者で、
セシルテイラーのピアノソロとか、一緒にいる時にさりげなくかけてくれる様な人を彼氏や友達にしたいよね。
ニートで、バカで、ブサイクで、2ちゃんねる依存で、コマたん〜とか言ってるようなのはパスだわ。
149 : えびね ◆MlViGudk9NNM あーわかったおまえこの板名物のクソチョンだろ?きもー☆
BBAとかホルホルとかチョン語だよね?自信満々に使っている奴初めて見た(笑)
さすが垂れ乳ブスババアスレの住人だわ(笑)
スレタイに沿った話も出来ずひたすら住民叩きしてる時点でどんな目的なのかお察しだなw
相手を貶すしかできない醜い内面なのは誰だろうな
>>111 相手を貶すしかできない醜い内面
↑もちろんおまえだろ?
16:えびね ◆MlViGudk9NNM (17) :sage:2013/08/31(土) 06:55:25.06 ID: 8V31RKW7 (1)
っていうかうちのイケメン彼氏が、
同性の友達とサシ飲みして家に泊めてとかの話する時に、
「ふざけて壁ドンとかするんだけどさ、別にBLじゃないからね!」
とか
「パジャマも貸して、一緒にベッドに入ったけど、別にBLじゃないからね!」
ってしつこく言ってて激しくウケルんだが(笑)
35 +1:えびね ◆MlViGudk9NNM (17) :sage:2013/09/02(月) 14:05:25.70 ID: U4kVADSH (4)
このスレには、
「某有名大学の女性准教授が2ちゃんねるにBL書き込み!」っていうニュースを、
はる人がいないね。そんなに熱心に腐女子叩きがしたいわけでもないのかな。
こういう、普通の何気ないレスしてたのをいきなり罵詈雑言を浴びせて支離滅裂な粘着して来るからこうなるんだよ。
反省しろや。クズが。
障害者の女性は必ずしも腐女子ではないから
障害と腐女子を単純にイコールで結びつけるのはちょっと違うんだろうけど
こういう腐女子の醜態を見るに
演技性人格障害とか自己愛性人格障害辺りと
腐女子は親和性が高いのではないかと思う
内面がかなり腐っているバカメスはあっちこっちの板のスレッドを荒らしているみたいだな。
>>95 そういうのは、以下のどれかだと思う
1キャラを脳内改変して、憧れの自分に近いヒロインに仕立てあげてる、もちろん自己投影乙
2男の容姿を美人とか称賛していると、「ブスなので腐女子」
3男同士の人間関係ってステキ!系腐女子が自分の理想の男女恋愛を投影している。
もちろん自己投影乙
4男を男に寝取らせて喜んでるイケない女のアテクシ系腐女子か、受は俺と攻の嫁系腐女子
>>113 腐女子とパーソナリティ障害は確かに、原始的な防衛機制を多用するという共通点がありそうな感じ
自己愛性人格障害気味の例はよく見るし、防衛機制を起こしてる目的も近そう
・本質的に怠惰
・自己愛が強い
・強迫的になりやすい
・価値観が浅く、現実の人に興味がない
・現実的な価値観や真実性をあまり重視しない
・習慣的な妄想と防衛機制で自分を満足させたり慰めたりする
という感じの傾向があるね
そのため、ちょっとしたことで「自分は〜でなくてはならない」と思い込みやすく、
自己愛が強いので、たいてい素晴らしくなければならないと思っている
しかし本質的に怠惰なので、その自分の欲求に応えられない
そこで、自分がそう思っているのではなく、社会や周りにそれを強制されていると思い込む
価値観が浅いので、その認知のゆがみは矯正されず、妄想や防衛機制で現実と自分から逃避する
現実的な価値観や真実性も重視しないので、ますますリアリティに乏しい妄想に身を委ねていく
だが、現実においては、「〜でなくてはならない」を刺激する情報が沢山流れているので、
それに適応できなければ、精神を病んでいく。
というのが典型だと思った
イメージとしては、自己愛性人格障害気味の自己愛の強さに、強迫性と怠惰さが加わった性格
誇大妄想で自分をなぐさめて、顕在型と潜在型の間を移動し、
更に批判者の攻撃に怯えてる感じかな
ファッション腐女子と世間知らず腐女子と頭に欠陥のある腐女子もいるけど、
他の腐女子から傾向が伝染するっぽい
それについて対談形式で書き留めたやつがあるから貼る
A:じゃあ美人で頭がよく、なんでもできる人は腐女子にならないんですね
B:絶対的にはそう言い切れません。
A:えっ?なぜですか?
B:腐女子の特徴は、恋愛に関わる分野のコンプレックスを持っているからです
いえ、知性の欠陥があってBLを面白がれる女、その親戚として世間知らずなのでBLを読める女、
ファッションとしてBLを読む女、コンプレックスや防衛機制(心の働き。抑圧、投影など)が原因でBLを読む女、
という四つの腐女子の類型でいうと、最後の腐女子に当てはまるというべきですね
しかし、他のタイプの腐女子も、このタイプの腐女子やBLに刺激されて、本来自分の力で健康的に自分を保っていたのに、
徐々に恋愛に関するコンプレックスを刺激されて最後のタイプになることが多いんです
老化コンプレックス、美醜コンプレックス、ヒロインコンプレックス、お姫様コンプレックス、
異性コンプレックス、同性コンプレックス、自己愛コンプレックス、容姿コンプレックス…
とにかく無数のコンプレックスがあり、その組み合わせと防衛機制の在り方で、腐女子のタイプが決定されます
A:コンプレックスが伝染するのは本当に嫌だなぁ…
でも、優れた人はコンプレックスがないですよね?
B:いやいや、美人でも、もっと美人な人に嫉妬することもありますよ。
ただ、普通の人なら、それを奮起の材料にして美を磨いたり、綺麗な立ち居振る舞いを心がけたりします
それに、受という女みたいな男が持て囃されている作品を読んで、
「あの子なんて受に比べたら大したことないんだ」って自分を慰めるのなんて、恥ずかしいですよね。
そういう意識に欠けている人は、美人でも腐女子になるかもしれませんね。
A:ええっ、そういうことだったんですか?でも、受は男だから、そもそも女と同じ土俵に入れるのが変じゃないですか?
B:そういう思考力や常識が欠けていたり、コンプレックスからくる認知のゆがみがあるのが、腐女子になる要因なんですよ
コンプレックスの有無が問題ではありません。
たぶん、攻が女性に冷たくするのを見て、「ざまーみろ」と胸がスカッとするようになるのが、第一段階じゃないでしょうか。
最初は現実でそんなことはありえないけど、作り話の中だと面白いなと思いながらBLを読んでいても、
徐々に認知のゆがみが形成されて、現実とズレていき、最後には人格を蝕むようになるんです
なぜなら、自分が他の女性に敵意と嫉妬をむき出しなことから、目をそらし続けているからです
A:ひー、ホラーみたいな話ですね。でも、にわかには信じがたいです。
私が同じことをやろうとしても、絶対無理ですよ。
B:私の観察したところ、精神性のほうが身体性より、恋愛と美しさの要件である、と思い込むことが、初期の腐女子には多いですね。
「受は男同士の美しい関係性を攻と育み、優しく魅力的で、そんな美しい受に攻が惚れる」というようなものが、
典型だと思います。「美しい」は「可愛い」に変換しても適切かもしれません
A:いやいや、どちらも性別込みで判断すべきものだし、容姿と性格の良し悪しは別物でしょう…
私には性格がステキな友人がいますが、「美人?」ときかれたら、「美人」とは言いません
でも「とてもステキな人だ」と言います
受は女顔の男性ですが、男性にとっては同性だから女性の美しさは感じないし、
一般的に、男性は男らしい男にあこがれ、女っぽく振る舞う男性は、気持ち悪がるのでは?
B:そういう指摘に対しては、「ホモソーシャルによって、男は男らしさ、女は女らしさを押し付けられている!!」
とかいうので、無駄なんですよ
なぜなら、この場合、BLを読む動機が容姿コンプレックスと他の女性に対する負の感情ですから、
BLを読む理由は理屈付けやカモフラージュでしかないので、論理的な指摘をしても意味がないし、
このように背後にコンプレックスがあって、受を「信仰」して自分を慰めることを無意識のうちに選択している場合、
都合の悪い情報は「原始的否認」によって、カットするんですよ。
「ホモソーシャルによって、男は男らしさ、女は女らしさを押し付けられている!!」は、
受が魅力的な存在ではないという客観的事実を否認して、受を否定する人を都合よく合理化したんですね
「自分を否定するような者は悪い奴らでなくてはならない」という強いこだわりや、レッテル貼りの側面もあります
おそらく、何を言っても、似たようなことを繰り返します
このような腐女子は、歪んだ現実に生きるために、そういうことをしているんです
つまり、「美女が褒められる世界は間違っている」と(笑)
A:なんか、カルト宗教みたいですね…。でも、私も、同じ性格ならイケメンや美人のほうがいいという意見ですし、
女性がイケメンが好きなのと同じで、男性も美女が好きだと思うんですが、腐女子はそれも認めないんですか?
B:その事実を否認しきれなくなると、「男が女を好きなのは身体だけ、男のほうが本質的に好き」になるんです
A:なるほど…なんとなく腐女子像がつかめてきました。でも、容姿コンプレックスの話はどこに行ったんですか?
B:今度は、「否認」ではなく、美女でも男の真の愛は勝ち取れないという「合理化」で、容姿コンプレックスを鎮めているんです
それに伴い、好きなBLも変わることも多いと推測されます
A:確かに、美女でも愛されないことはありますけど、性格が良くて美女なら、私が男なら好きになると思うなぁ
B:美人で性格の良い女なんて普通にいるんですが、そういうことに気づいても、女を自分の頭の中で不妊設定にしたり、
受に女はやはり敵わないということにしたりするんです
A:もし恋人が不妊でも、本気で愛した女なら、「ずっと一緒にいるし、養子だってあるから落ち込まないで」と自分から言うのでは?
そうでないと男が廃りますよ
そもそも、性格の良い綺麗な女性が可哀想な境遇なら、ヒーローに目覚める男は大量にいるような…。
美人って得ですね(笑)イライラしてきましたが、腐女子はそんなことも考えないんでしょうか?
B:それだと、「ふざけんな!!このクソアマ!!美貌と涙で男をたぶらかしやがって!!」とブチキレて攻撃するパターンですね
A;私も、そこまで嫉妬に狂うのは無理ですね。本性が出た後、どうするのか気になります
B:ひとしきりキレた後に忽然と姿を消すので、推測になりますが、
「女が男を騙している、私は受の精神的な美しさを男どもに教えてやらなきゃ!!」ってなるんじゃないですか?
A:おーい、その子は性格はいいんだぞー、少なくともお前らより全然。という指摘は通じないのですか?
B:黒子のバスケの女キャラへの悪口を見てみてください
根底には、美人な子への嫉妬と、攻撃の合理化のために「相手の言動を悪く取る」心理があるんです。
「ぶりっこ」で、彼女たちの中での合理化は完了するんですよ。
その段階の腐女子は、オマケつきで原始的な段階に戻ったといっていいですね。
基本は嫉妬でバーニングしている状態で、嫉妬の抑圧と攻撃を繰り返します。
自分なりに人に相手されるように努力して、他の人はねたまない、という心がけが必要なんですが、
そういうまっとうな心がけがないので、このようになるんです
A:そもそも、それを最初にしていれば、BLにハマらないですよね…
B:そうそうそう。そこなんですよね。自分が美女を丸ごと、ねたんだり呪ったりしている意識とか、
一番でいたいのに敵わなくてイライラしている意識がないんです
むしろ、それを、美女は性格が悪い、女は悪口ばかり、女だから仕方ないと正当化しちゃうんですね。
そうなると、今度は、いじめられたから女が嫌い系腐女子を兼ねたりするわけですが。
A:不毛ですね。いわゆる喪女という人たちも、モテなくても、自分が努力しないのが一番の原因だと、認識していると思うんですけど…。
B:喪女板にいるような方は、敵意や自己愛が押さえられたタイプの人が多いです
やっぱり、本音は自分が一番えらくてすごい!!というタイプの人が、女キャラを叩くことが多いですよ
でもそんなの、王様やお姫様でも無理ですよ
A:全くそうですね。
B:また、そのタイプの腐女子に限らず、腐女子のやり取りを見ていると、
人間の性質を性別やカテゴリに帰す傾向や思い込みが異常に強い人が多いんですね。
普通の人も観念に囚われて心を病むことがありますが、そうなる状況がありますし、会話はちゃんと成立することが多いです
しかし、腐女子の場合、美女じゃないと男に愛されないと強迫的に思い込んだり、
女性誌やテレビを見て、女に美人であることをこんなに脅迫してくる社会は間違っているとか、
夫は常に妻に優しくする「べきだから」妻に優しくない夫はいない「はず」、「だから私は大丈夫」と思っていたりするんですよ。
A:なんか世界観が違いすぎますね、うーん…
B:世間知らずを腐女子になる理由のひとつに挙げたのもそれが原因ですが、頭が良くない、怠惰、常識に欠けている、
不安感が強すぎる、のもありますね。
あまり世の中に興味がないみたいで、都合の悪い情報はカットしますし、常識も重視しない。
だから全てをカテゴリに帰すわけです。恋愛感情についても「執着」として一般化する傾向がありますね。
特に思い込みの激しい人は、「他の女もそう思っているはずだから、私は正義の味方」とか、
「自分と同じコンプレックスを他の女も抱いてるはずだから、皆潜在的に腐女子」と思っていますね。
A:ひー、そこまで妄想に生きられないですよ、勘弁です
受はBLの中で、綺麗、綺麗と男にチヤホヤされるけど、すごい矛盾ですよね。
現実にあまり興味がないから、受を美しいと持て囃して、好きになれるんですね。
私は綺麗な女性を見ると、「綺麗だな」って思うと同時に、嫉妬しちゃうんですけど、腐女子はそれも思わないんですか?
B:ネット上だと、美しい女性の容姿まで汚い言葉で貶める腐女子がよくいますね
しかしそれは「合理化」の段階で、たいていは「抑圧」や「否認」をした腐女子が多いんですよ
都合が悪いので、気づかないようにするということですね。指摘すると、完全に黙り込みます。
そもそも造形美と性的な好みは必ずしも結び付きません
ゲイでも美しく派手な女性が好きな人はいますが、恋愛感情を抱いている訳ではありません
非常に女らしい男性は、ゲイでも好む人は少数派で、嫌いだという人も多い
ノンケ男性は女性のくびれなどに造形美を感じているので、やはり興味がない
女性が容姿が良いと思うのも、女性芸能人やファッション誌のモデルのような女性です
むしろ、そういう事実の否認のために、美女を全力で否定するのではないか?とも思いましたね
男を女のように称賛することは、女の否定と表裏一体ですから
A:なるほど。でも、精神的な美しさが肉体的な美しさ云々より、というのが、つかめません
B:それも本当はカモフラージュなんですね
自分にスポーツを教えてくれて、色々世話してくれた老人を、尊敬して師と仰いでいたとして、恋愛対象になりますか?
恋愛対象にならなくても、尊敬する気持ちは変わらないですね。
実は、BLで美しいと持て囃される「受」の大半は、10代から20代前半の男性です。
つまり、精神的な美しさはカモフラで、適齢期の女性より適齢期の男性のほうがキレイであってほしいのが本音なんですよ
A:(絶句)
B:なぜなら、そのほうが自分のコンプレックスや嫉妬が緩和されるからです
腐女子と話が通じないことが多いのは、現実に対処するのではなく、防衛機制を働かせまくって対処することも、
原因の一つであるでしょうね
BLを見ていると思うんですけど、友達に対する好きと、恋人に対する好きと、家族に対する好きは全部違いますよね。
なんでそれらを一緒にするのか分かりません
配偶者と凄く仲が良くて、子供も幸せに育って、信頼できる同僚、良い友人に恵まれ、尊敬する恩師や上司がいたら、
男女問わず、ものすごく幸せだと思います。
まぁ、私は子供はできなくてもいいですけど、仕事は少なくとも充実させたいですね。
B:そういうまっとうな生活を否定する側面も、BLにはありますね。
BLの人間関係は過度の「甘え」や、他の人への否定、何かへの依存が根底にあることが多いんです。
人の幸せが多面的に努力して築き上げるものではなく、受と攻の恋愛によってのみ、救われてしまう。
腐女子の二次創作がまっとうなファンに嫌がられるのは、そういう、ある種、保守的な価値観に反発しているように
感じ取られるからでしょう
A:腐女子はどういうつもりなんでしょうか?
B:破壊願望、常識や理想を蔑視する衝動、恋愛至上主義は多いのですが、一番多いのは、「無関心」につきますね。
たとえば、一緒に戦ってきた仲間が死にそうで泣いている女の子の場面や、
ライバルが力をつけるのを見て奮起する男性を見ても、あまり何も感じないんです。
相手がそういう話をしてきたら、同調することはできるんですけど、
「ぷぷっ」と笑ってしまったり、「男の友情マジ熱いねー!!あれっ、泣いてたのは女キャラだっけ?」とか、
「妻を振り向かせたい夫…萌え!!…えっ?そんな場面だったの?」って人が多いんです
原作をはじめからBLとして読んでいるケースも多いですね
A:なるほど、わかりました。でも、それなら、漫画なんて読まなきゃいいし、二次創作なんてしなきゃいいと思うんですけど…
そもそも、なんで男同士の関係に執着するのか、わかりません
B:本当に男同士の関係に執着しているのは、腐女子のなかでは一部です
人間関係コンプレックスと、人としての感情の機微に疎くて恋愛くらいしか密な関係性を想定できないことが、要因として挙げられます
ただ、人間関係コンプレックスの場合も、本人にコミュニケーション能力が低いケースや、複数のタイプを合併している者が目立ちます
腐女子のさわりについては、以上ですね。
A:これからもっと腐女子のことが分かるといいですね。正直いうと、知るのが怖い気持ちもありますが(汗)
B:腐女子の他のコンプレックスについても、今回と似たような感じです
以上。第一版が長すぎたので、こういう対談のほうが分かりやすいのかなと思って作ってた
ダイジェスト版の腐女子分類は貼り続けるけど、連投規制で、ちょくちょく休むのでよろしくお願いします
研究さん乙です。
たとえ被洗脳系でも
「腐女子になる=人間としても女としても終わる」
ことが改めて良く解りますね。
>腐女子分類
マターリ完成させていって下され。
おつおつです。
そういや上野千鶴子って超アイタタフェミニストじゃん。
高校時代に無理矢理彼女の本を読まされた記憶があるけど
内容覚えてねー。ただ「アイタタ」ってだけは記憶にある。
男をあからさまに敵視しているとかね。
同じウジウジ系でも男だと可愛い可愛い言って女だとウザイウザイ言うからコイツ腐女子
だって思ってしまうわ
>>125 アイタタって、キモオタのニートで2ちゃん廃人のおまえが言うの?
上野千鶴子ってぜんぜんまともな部類の学者だけど?何言ってんの?
恥を知れよ。
忌み嫌われる理由としては、自分一人もしくは自分たちの感覚が当たり前だという態度をとること、
一方的なラベリングで相手を見下すが、相手が同じ事をすることに強すぎる拒否反応を取るからだと思う
>>127 さすが類友だな、腐BBAと上野千鶴子。
メスニホンヒトモドキにまともな個体なんて一匹もいないんだけど
>>129 だまれよ、ブサイクニート廃人はよ。ブタゴリラみたいな顔面で何言っても無駄。
よく見ろ、地獄に行ってもこんな面白い生物は見られんぞ
乙してくれた人、ありがとうございます
頑張りますノシ
>>125 上野千鶴子のことは知らないけど、
腐女子にはフェミやジェンダー思想をまき散らすのが多いよ
やっぱりコンプレックスの強い腐女子が他の頭悪い腐女子を引っ張ったり、
目覚めさせてるケースが多いね
詳しくは、「フェミ系腐女子」で。今直し中。
>>128 忌み嫌われる理由に関しては、
「コンプレックスでBLを読んでる層の言動が防衛機制でおかしい
→世間知らずなどが理由で集まった層もおかしい者が多く、コンプレックスをうつされる
→集団暴走、BLまき散らし行動など」
という流れがあって、総合的で多角的な理由から嫌われたり違和感を持たれてるんだと思う
>>134 散々既出だけど、
堺市立図書館の所蔵BL書籍閉架扱いに対して圧力を掛けまくった挙句
開架に戻したのも上野千鶴子をはじめとするフェミ連中の圧力団体。
散々既出(ryフェミ団体はBL書籍を「ジェンダー書籍」と名付けて爆ageしている。
またフェミ団体のアジトの本棚にはBL書籍が多く並んでいるとかw
乙女ゲーで攻略キャラそのままでヒロインだけ変えろ言う腐女子うぜえ
どうせ変えても新ヒロインの見た目や性格が良くても叩くくせによく言えるな
>>134 まあおおがかりなテンプレを作る位の知能はある人だから、多少まともなんだろうけど、
世間にそんなに腐女子なんて大量にいなくない?周りで見たことないんだけどさ。
自分からコミケやゲームショーなどのオタ系イベントに足を運ばない限り、関わらないでしょ。
何をそんなにケンケン言っているのという。そこが意味不明だよ。
ここ腐擁護スレじゃねぇし
ツイッターで新アニメ名検索するだけで2次ホモ画像がでたり
ねつ造CP名がトレンド入りしてるのに何言ってんだこいつ
ツイッターはオタ専用SNSじゃねぇ。
オリジナルBL以外の作品は腐がターゲット層じゃないのに
これは私たちの為のもの!とかデカイ顔したり、2次の為に嫌いなジャンルの
原作をヘイトを公式名つけてやるやつまでいるんだよ。
迷惑極まりねぇわ。
>>138 構うなって
最初から何言ってんだこいつ状態だから
久しぶりにこんな下劣な人間見た
腐は別に友情による関係性を考察するのはいいんだよ
でも腐女子の場合それが恋愛になっていて、男は男のものだから女キャラが気に食わないという
それが腐女子のエゴや欲によるものだと言わずになんという
願望でアニメ見てる腐にキャラファンなどと名乗って欲しくないね
そんな事言うと腐は、他人に嗜好を押し付けてくる異常者と罵るんだろうが
>>125 私、上野千鶴子の著書何冊か読んだけど、あの人は男を憎んでなんかいないよ。
あの人が憎んでるのは、男と結婚してるとか、男に守られて男を頼って生きてる女の方。
だから、子持ち主婦の事なんかはそりゃもう悪し様にバカにして書いてた。ついでに主婦の味方する田嶋陽子の事も悪く書いてたw
一応学者なのに、女憎さのあまり「自閉症は母親の育て方が原因である」とトンデモを書いて自閉症の団体から抗議を受けたのも有名。
男に対してはむしろ好かれたい、認められたい感じ。
聞いてもないのに「私の学生時代の趣味はセックス。」等、「フェミ研究してるけどモテない訳じゃないのよ、むしろ逆」とやたら強調していた。
「モテるけど他の女みたいに男に頼らない自由奔放な私」をアピールしたいみたいだった。
大学の講義とか講演では、男性器や女性器の名称を喜々として連発してるそう。
いろんな本を読んで分かったのは結局、フェミ(今現在の日本の)って女の味方でも何でもなくて、一部の痛い女の自己表現の道具だということ。
「何も考えてない他の愚鈍な女とは違う、自分は頭が良くて真実を鋭く見抜く特別な女」「男と対等で性に奔放なイイ女」という設定に浸りたいだけ。
根本的に腐の精神構造とめっちゃ似てる。
>>138 ツイッターで新作アニメの検索なんかしてるからトレンドに腐の情報が反映されたり、
検索結果にBLものがひっかかったりするんでしょ(笑)自業自得じゃねっていう。
やっぱおまえらってさ、キモオタなんだよね。で、同族嫌悪で腐を叩いているって訳。
何か実態が見えて来たわ。
>>140 そうだったのか、とん>上野千鶴子
何せ高校時代に読んだからそういう印象しかなかったよ。
そういや既婚女性も敵意を向けていたのも思い出した。
(こんな本読ませるなよ、高校…ちなみに女子高だった。今は共学だが)
痛い女の見本みたいだな。腐と共通している。
少女漫画の絵は苦手
相手決まってるし
研究さん持論垂れ流しはブログでやりな
本日の腐BBA乙
男オタの馬鹿な反論
イケメン見たい→少女漫画読んでろ
イケメンが女に取られるのを黙って見てる漫画は嫌だよ
147 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/09/04(水) 12:25:24.08 ID:SWirk8qy
日常系アニメが大嫌い
萌え豚向けの作品は内容が薄過ぎキモ過ぎで受け付けない
日常じゃなくて豚の理想郷だろ
内容は死ぬほどつまらないくせに、やけに人気はあるからうざい
148 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/09/04(水) 12:42:48.93 ID:XlJ2E0wp
>>146 だったらイケメンの画像検索でもすればいーじゃないか
149 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/09/04(水) 13:35:57.47 ID:CZQ6E43Y
>>146 >イケメンが女に取られるのを黙って見てる漫画は嫌だよ
普通の頭もった人は、フィクションのキャラにそんなに熱くなりません
作品がそういうストーリーなのが気に入らないなら、読むのをやめて他の作品に移るだけです。
BLなストーリーが読みたいならBLを読みなさい。
それでもあきらめきれず二次創作するなら、もうりっぱなキモオタなんで隠れてこっそりやりなさい。
何当たり前に乗っ取ろうとしてんだ腐女子は
というか、オタ文化そのものがうざいよな。なんで連中はこんなに肥え太ってしまったのか。
それもこれも、大物の文化人達がこぞって、ポストモダン後のアートの行方なんて事を語り、
それらの流れを汲むのは、オタク達であるとか何とか、ワケワカラン妄想を語ってしまって、
それにマスコミが食いついちゃったからなんだよな。悲劇の始まりだよ…。
オタ文化は金になる。オタク達の二次制作への欲求は、商売に利用するのに好都合だったんだ。
で、バカなアニオタ共は一カ所にかき集められて、同人を売るためにあれを買えこれを買えと、
催眠商法みたいな事をされていいなりになって、ホクホクしながらグッズを買いあさってる。
アニオタの同人活動以外の所を見ても、やはり、搾取されて平気でいるなあ、という印象だ。
もういいかげん、オタクも女オタクも可哀想だから、解放して上げたらどうなんだと思うけど、
まだまだ悪夢は終らないようだよな…。
腐女子以外に向けられた作品を読んでは
イケメンが私以外の女に取られるとか言っている腐女子は頭悪すぎだろ
普通の人間はフィクションをフィクションだと捉えて
その上で登場人物に共感したり、感情移入したり、時には反発したりして読むんだよ
腐女子は作品世界との距離がなさすぎでのめりこみすぎなんだよ
そういう腐女子が同性愛好きを装いつつ、異性愛の男にしか興味がないのは分かったから
普通に作品を楽しめない変人として日陰で生きてくれ、現状では迷惑すぎる
NG指定って本当に便利だな
>>152 まずイケメン探しをしてる時点で終わってる
人を外見で判断してるバカのいい例
756:嫌い 09/04(水) 11:29 VhQMjrPV0 [sage]
ふと思ったんだけど腐女子を馬鹿にしきってるキモタの母親が実は昔腐ってたと知ってたらどうするんだろ
犯罪起きちゃいそうで怖いよねー
女ならナチュラルに腐要素を持ってるものだと考える腐女子気持ち悪い
てかこういった例え話出す奴でまともな奴見たことない
>>154 だよな
ついでに言えば、お前の親父が昔ガチのキモオタだったら
どうすんだっていう話でもあるわな
というか、よく言われる「腐は都合の悪いことを言われると全部キモオタのせいにする」というのは本当なんだね。
上の方で暴れてる腐達みんな、相手はキモオタ男ということにしてシャドーボクシングしてるもんね。
このスレにいるのって女が多いと思うけど(私含む)、何故女からも嫌われてるのは認めないのかなあ。
昔教室で同級生の女子達にヒソヒソされたのを思い出すから?
それもあるし、相手がキモオタだったらいくら腐女子が迷惑をかけようが問題ないという
もろにDQN思考なのもあると思った
キモオタだけが私達を嫌うとか一般人はBL趣味を笑って許してくれるとか
ものすごい自分たちに都合のよい妄想を現実だと思い込む妄想癖みたいなのが腐女子にはあるんだよ
BLと腐女子の関係だって、自分達に都合の良い妄想だったものが
腐女子の中で現実になり、さらにそれに異を唱えるのはホモフォビアだとかキモオタだけみたいになるのは
ものすごい認知の歪みを感じてちょっと怖いと思う
787:嫌い 09/04(水) 16:59 A61wPKnZ0 [sage]
>>786 頭悪いから仕方ないよw
女性向けの場合は大抵作家もほとんど女性だから
男がいなくなったところで何も困らないけど男性向けはそうでもないからねw
腐女子こそ男性作家の作品に寄生してるくせに何をぬかすか
腐人気高い作品って昔から男性作家率高いじゃないか
>>157 その点は上のほうで一応考察をしてみたんだけど、わかりやすくいうと、
1自己愛が半端なく強いが、「美人ですごくあるべきなのに、何やってんだこのグズ!!」と、
罵られている感覚がする
2自分の持つ病的なコンプレックスを、社会から押し付けられていると勘違いする
3「私をすごいことにしなさい!!私のいうことを聞くのが当然!!」という
自己愛性パーソナリティ顕在型の状態でいう誇大妄想がBL妄想の真の姿
潜在型の周りの批判から逃げ回ってる状態が、
「ホモソーシャルから女を解放するためにBLがどうこう」の言い訳、
「自分」ではなく「受」を使うこと、がBL妄想の表の姿
この二つの間を絶えず移動
4周りからの批判と万能感を崩される恐怖とコンプレックス露出のため、
批判者に怯えて、病的な決めつけを行う
という感じじゃないかなぁ。強力な認知のゆがみがないともっと話通じるしな…
読みたい住人いれば、「チヤホヤされたい系腐女子」「ブスなので腐女子」貼ります
三行で頼むわぼけ
>>161 ok
・チヤホヤされたい系腐女子
ブスすぎて腐女子の亜種である。ただ、ブスすぎて腐女子より分かりやすいので、こちらを先に書く
○特徴
きゃぴきゃぴるんるんが好きな腐女子を馬鹿にする
また、そういう腐女子をネタにする層に、「おっさん受もいる!」などと、気持ち悪いアナウンスを得意げにしてくる
「ウェディングドレスを着たヒゲのおっさん受を、可愛いと称賛する若い攻」などの病んだ絵をよく露出している
高身長・筋骨隆々の男に似合わない女装をさせ、「似合うとほめる」等、狂っているとしか思えない行動を取る
ネタを装っているが、本気であることが鼻息の荒さからバレている
男女恋愛嫌い系腐女子とは別物に思えるが、
ヒロインを男に置き換えた気持ち悪い絵を露出する、おっさんキャラ・マッチョキャラを「女扱い」して喜ぶ、
ヒロイン()という言葉が大好き、受をいかに絶賛できるか競い合っている、などの特徴から類縁種と見られる
○生成要因
おそらく嫉妬と容姿コンプレックスと老化コンプレックスが強すぎて、
きゃぴきゃぴるんるんな受にすら自己投影できなくなったので、「男女恋愛嫌い系腐女子」の一部が進化したと推測される
○このタイプの腐女子はどういうものなのか?
おっさんをいかに可愛いと思い込めるか、ほかの腐女子にどこまでそう思い込ませるか、競い合う方向で絶賛合戦をしているようだ
なんのことはない、ブサイクでも中年でも可愛いといわれたい!モテたい!という、
主に中年なうえに努力をしない腐女子の生臭い願望の現れであると見られる
人間性を磨いて小奇麗にする気はないのかという話だが、容姿の「賞賛」がこのタイプの腐女子の目的なのだ
つまり、いつまでも、自分が若いころに羨んでいた綺麗な女の子のように、可愛い可愛いとチヤホヤされたいのである
その裏には、燃えたぎるような嫉妬や、同年代のステキな女性に対する蔑みや否認があることは、想像に難くない
○精神病理の分析
この段階になってもあくまで容姿に固執するのは、見てくれのみで人を判断する癖が身についているのであろう
○追記
チヤホヤされたい系腐女子の類縁種で、特に好きなBLの傾向がない者もいる
「アテクシが世界で一番になりたい!!」と思っているが、
叶わず、しかし諦めきれもせず、BLに鬱憤晴らしを求めているのだ
つまり、「希望していたよりブスor低スペックに生まれたアテクシ、他の女が根本的に気に入らない!!」
「でも女なんて皆そうでしょ?アテクシ性格は別段悪くない!!」
「もちろん二次元女キャラだろうと同じよ、キーッ!!」
「BLはアテクシの内なる心の綺麗さを表現してくれるうえに、他の女ざまぁな気分も味わえてスカッとするわ!!」
「女の汚い本性を認められるアテクシって、素晴らしい女だわ!!ヒロインざまぁ!!」
「受は改変しまくりだけど決してアテクシじゃないからね!!攻を奪うヒロイン、しね!!」ということだ
夢小説の中には、俗にメアリースーと呼ばれる、
「最高に美人で超強いオリジナル女キャラが、原作の男キャラにモテモテという下らない二次創作」があるが、
それがこのテの腐女子の根本的な望みである
まぁ単純に「自分より美女が自分より男にモテるとか嫉妬ヤバイ!!」
「男同士でくっついてろ、お前には男をやんねーよオラァ!!」という心理なのもある
他の女をいじめまくったり馬鹿にしたいという思いが強いだとか、
そういった望みが他人から見透かされるのを怖がる程度には臆病だとかの理由で、BLでカモフラージュしているのだ
つまり、普通のメアリースー女より、輪をかけて姑息ということである
・ブスなので腐女子
○特徴
直接そう自分から申告する者が多い
ブスな者の場合、BLだけ読む者もいれば、地味なヒロインの出てくる作品も読む者もいるが、
美女に嫉妬し、容姿コンプレックスが強いという点は共通している
○どういうものなのか?
そもそも自分の容姿が二次元キャラの評価に響くなぞ、
「ヒロイン(受け男)に自己投影ありきで読んでる」あるいは「美少女キャラは性格に関係なく嫌い」といっているのと同等である
「どうせブスだし」といつもふて腐れているのがこのタイプの腐女子だ
しかし、男がヒロインになるだけで、キャーキャー言い出す
自分に魅力がないコンプレックス、ちょっとブスな女を褒めちぎって持ち上げて安心する心理などが働いている
なので、受を無理くり美人()にするのだ
地味系ヒロイン押しでもすればいいが、男レベルまで下げないと、やる気にならないのだ
それは性格が悪いと世間では言うのだが、客観的になって認めてしまうと、
性格も容姿も悪い女は、とても男から好かれないという事実と向き合わなければならない
そのため、「美女よりはアテクシは性格がマシ!!」「アテクシだけじゃなくて、女はみんな性格悪いもん!!」
「ブスなんだからしょーがないじゃない!!」と、あくまで他人を巻き込む性悪ブス全開のことも多い
なので、少女漫画の二次元美少女ヒロインにすら、イライラしている女が多い
○生成要因
恋愛脳なくせにモテないので、二次元の美女を見るだけで気分を害する、
自分がブスなのでモテないという事実に対し、美女うぜえと思ってるのがBLを読む理由だ
つまり、「何よ、美人ならモテるのは当たり前じゃないのよ!キー!」ということだ
○精神病理の分析
容姿コンプレックスで男を改変して持ち上げている自分の恥ずかしさを自覚していればいいのだが、
そうでない場合や、美女への嫉妬や反感が強い場合、後述の最終形態へ突き進む
「研究」氏は連投規制に引っ掛かった?!
166 :
ひぐひぐ:2013/09/04(水) 20:19:24.52 ID:4AGTr5an
腐女子って男からも嫌われるけど、同性から嫌われてるんだね!!
考察さんはもう少し手短にお願いしたい
揶揄が多くて文章として読みにくいです
言いたくなる気持ちはわかるけどさ
>>165 短くしようとしてました。これから投稿します
>>167 揶揄等の意図はなく、観察した結果の考察というスタンスです
この書き方の理由は、自分で書いていて、こういう人の心理は相当わかりにくいだろうなぁ…と思ったからです(汗)
なるべく、イメージが湧いてわかりやすいように説明しようとすると、こういう感じになりました
そのために、「特徴」「どういうものか」の項目を作って、最初に置きました
本当は、性格と恋愛関係のコンプレックスと防衛機制の観点の対談形式の説明で、
ほぼ全て要約されるんです
つまり、コンプレックスに蓋をするために、認知がゆがみ続ける、
それはおそらく性格によるもの、ということですね
ただ、「イケない女のアテクシ系腐女子」や「ブスなので腐女子(最終形態)」など、
観察の結果、著しい認知のゆがみのケースとして発見したタイプもいるので、
研究を更に進めるうえでも、分類は必要と思いました
しかし、分類形式だと、コンプレックスの違う腐女子が結果的に同じタイプになる、
タイプを兼ねた腐女子が多いという前提があるので、
特徴、イメージ、定義の羅列が難しいんです
短くする努力はしてみますが、たぶん難しいと思います
・ブスなので腐女子(最終形態)
「ブスなので腐女子」をこじらせた者が、容姿コンプレックスから起こす迷惑行為を述べる
○特徴
一番わかりやすい特徴は、無駄に男の身体的な美しさを称揚することである
女をセットで罵るパターンが多い
○どういうものか?
「スレンダーな女が好きな男は潜在的にホモ!!」、「世界の風潮はスレンダー!!美少年が一番美しい!!日本は遅れてる!!」といった、
ハンパない馬鹿発言をする。男の「容姿」を女みたいに扱い、だいたい他の女より優れているとか言う
世界の風潮云々の腐女子は、欧米の方がグラマラスの女性が好まれる事実は、「原始的否認」をしている
「うちの長男、女みたいになよなよして可愛い小学生なんだけど、他の男子にいじめられた…。
こうして美人は嫉妬されて歪んでいくのね…w」といった発言もするが、ここからは、
「美女ヒロインを貶め、男()美人()ヒロインを持ち上げることで、
腐女子が嫉妬と現実に返ることを回避しながら、
間接的に、モテモテ美人()の人生を体感()できる装置」としてBLが機能している側面が推測される
普通の女には理解できない
しかし、自称事情通()の腐女子の告白にすべては集約されている
「腐女子は画力が向上したので、オヤジ受を描けるようになったんです!
アングルとか、ヒゲとか、表情とかを、可愛く美しく描くコツがあるから」
つまり、このタイプの腐女子における美とは、紙に書いたデフォルメの絵や、フォトショで加工した写真のガワだけ見て、
「ああやっぱり受(私、男)って綺麗だわ!!」と確認して満足する行為なのである
高校生男子がふざけて取った美肌目デカ修正のプリクラの写真を見て、
「男の子ってやっぱ綺麗ねww女よりずっと綺麗!!」と言っているようなもので、背後には嫉妬の炎が見える
「女装した○○(ジャニーズ等)、他の女優よりずっとキレイ!!ざまぁ!!」など、
キレイな顔した男を無理くり持ち上げて、本物のスレンダー美女を貶めたり、
きゃぴきゃぴるんるんに改悪した男キャラの絵を持ち上げて、
「公式の女ヒロインなんかよりずっと可愛いー!!」と貶めたりとクレイジーである
○生成要因
嫉妬と容姿コンプレックスを緩和したい欲求がまずあり、
男が綺麗だと思い込むことで、自分の容姿ランクを上げたり、他の同性の容姿ランクを下げたいのだと推測される
そして、それに都合のいい情報しか仕入れない
BLの男キャラがきれいに描かれていたり、自分よりはジャニ系が美しく感じるため、
男キレイ男キレイと言い続け、美女以外をヒロインにして持ち上げているうちに、本気になったと推測される
自分の容姿コンプレックスを刺激する女を遠ざけたことで、間接的に自分上げをすることになり、
美醜の感覚が狂った者もいると予想される。説明しよう。
そうした腐女子はだいたい、
1きゃぴきゃぴるんるん、あるいは小池徹平的美少年受け 2スレンダー()美人 3男らしくてセクシー()の三種類の受を好む
この三種からは、「アテクシ、グラビアアイドルみたいに、胸がデカくてスタイルのいい、
いかにも女らしくて可愛らしい女がモテるのが、本当に気に食わない!!」という心理や、
「いかにも華奢でカワイらしい美少女が好かれるのすら気に食わない!!」という病的な嫉妬が透けて見える
そのため自分がコンプレックスを感じる部位などを消去し、美人な同性を思い出さないようにした結果、
受がヒロインになったと考えられる。
そして恐らく、その行為により、「なりたい女の子、美人ヒロイン」という現実的な比較対象を失うので、
「摂取」を悪化させ、自分は美人だと思い込むようになるのではないかと推測される
言葉は悪いが、腐女子自身の、ブス、デブ、ガリガリ、貧乳、ノッポ、ガッシリといったコンプレックスを受に投影して、
攻にチヤホヤさせているうちに、当初のブスなので腐女子になった経緯を忘れて、本気になったということだ
「受の高身長スレンダーが攻は好きなんだから、高身長スレンダーは美しいに違いないわ…」
というような感じである
たとえば、服屋の店員などオサレ系の腐女子で、改変した受を「脚長い!!スレンダー!!小顔!!セクシー美人!!クール()でステキ!!」
と、えらく称賛する者たちをよく見かける
たぶん、本当はモデルみたいな容姿にあこがれていて、グラマラス美女に反発しているのだろう
しかし、現実はガリガリで貧乳でノッポなだけで、しかもモデル美女と自分を比較すると惨めになったり嫉妬するので、
男をスレンダー改変して称賛していると推測される
こんなにやせ細っている私は美しい、巨乳なんてクソで貧乳のほうがずっとスリムで美しい、ダイエットで綺麗になれる、
私は足が長くて細いから短足美人なんかより男は好きなはず…、と間接的な自分上げをしているうちに、
美醜感覚が狂っていき、「男は美しい!!」と狂信的に言い出すようになるのだ
というか、自分がモデル系美女として扱われるような素材ではないし、
別タイプのグラマラス美女にも当然敵わないという事実を意地でも認めなくないのだろう
そのため、攻になったつもりで女の容姿を口汚く罵るのだ
欧米の研究では、「男女ともに、同性だろうが異性だろうが容姿の魅力度を判定する能力は変わらない」と出ているので、
このタイプの腐女子は、めったにいないレベルの性悪女である
ちなみに、「摂取」とは、相手の素質を自分の物として扱う心理で、端的にいうと、
受のモテモテレジェンドを通じて「私はヒロインでモテモテ美人」という意識を刷り込みまくるようなことである
不安定で退行が起きやすい未熟な心理状態でこれが起きる
つまり、精神的に幼いのでそういうことが起きるのだ
こうしたことは、受に攻ハーレムを作らせたり、魔性の受()にして男を翻弄させて楽しむ傾向の者に特に多いと見られるが、
一人のイケメン攻とくっついてチヤホヤさせる趣向の物を好む腐女子にも、当然いると思われる
二次創作をする腐女子の間では、「溺愛する受が違う者同士で戦争が起きる(by自称事情通の腐女子)」のもこれでわかる
自分の好きな受以外の受は、自分の大嫌いな別タイプの女なのだ
「アテクシのAきゅん、マジ美人ー!!Bのほうが美人とか言ってる連中ふざけんな!!
お前みたいなブサイクが攻に愛されるわけねーだろ、死ね!」なのだろう
オリジナルのBLを作る腐女子が少ないのは、こんな話を自分が望んでいるなんて…と恥ずかしくなるからと推測される
メアリースー小説にせず、女キャラを改変せず、男キャラを改変するのも、この恥ずかしい自己認識から逃げるためだ
しかし、ブスという理由オンリーよりは、メアリースー的モテモテ中二性と、自分の性的願望に関する恥が根底にあり、
周りと自分を欺くために、二次BL作りという迷惑行為をしているのだろう
他に、男を本気で持ち上げることで、他の女の容姿ランクを丸ごと下げに行く戦略をとる者もいる
そういう腐女子は、本格的に男女の区別がつかなくなっている者も多い
「男の化粧やアクセサリーが一般の女ウケしないのは、女が、男に自分より綺麗になられると困るからよ!!
ほんっとアテクシ以外の女は汚いわね!!」
という腐によると思われる発言を見かけた
テレビに出た化粧した男芸能人を見て、「あいつ化粧してる!!キー!!」となる女はいないと思われるが、
こうした認知のゆがみは、後述の「分裂」を起こしているからだと推測される
男性と女性には、
http://labaq.com/archives/51731900.html程度の違いがあるのだが、その事実は脳内で否認されている
「男と女の容姿の基準を一緒にしてしまえ!!(アテクシ基準で)大半の女の地位が下がって、ざまぁ!!
しかし、そうなると、アテクシより美人な化粧イケメンとかムカつくなーキリキリキリ…
でもアテクシの大嫌いな女どもを貶められるし、ブサイクなキモオタ男という、アテクシより容姿が下の存在ができて、
アテクシの容姿の価値が相対的に上がる…!!
そーだ、キモオタどもを憐れんで、男も化粧していいという風潮にしてしまえ!そしたらアテクシは心優しいイイ女!!」
というような感じなのだと思われる
男の美しさに敵わない女のアテクシとマゾぶりながらも、男を媒介にして、何としてでも他の女を貶めようとするメンタリティは、
イケない女のアテクシ系腐女子や、男同士の人間関係ってステキ!!系腐女子と共通している
腐女子本人が、コンプレックスゆえに普段から他の同性に笑われている気がしている側面もあるとみられる
「ブスのアテクシより、化粧やアクセサリーが似合うと自慢している女ども!!
イケメンのほうが、お前らよりずっと綺麗なんだからな!!しね!!」という被害妄想である
たぶん、自分が他の女をいちいち嘲笑いたい性格なのだろう
そこで、「他の女も汚いから同じことを思っている」とか、あるいは、
「アテクシはそんなことを思ってないんだけど、アテクシは女を分かっているから、
他の女の心をエスパーできちゃうの」とか思えるのは、原始的投影が働いているのではないかと疑う
原始的投影は、自分の極端な思考をなぜか相手が考えていることにする心の動きであり、背後に「分裂」が働いている
つまり、自分の汚い部分を完全に切り離して、相手に投影するので、
そんなことお前以外誰も思わねーよ!!ということでも、相手が思っていると感じられるのである
このように、自分の汚い部分を切り離して相手に投影していると本当に厄介で、相手が「違う」といっても認めないことが多い
「女というモノの性を悟っちゃったアテクシ、男をめぐる女の闘いを俯瞰できる格好いいアテクシ!
アテクシ、他の女とは違うの!」という認識も、自分の汚さを他の女に投影して成立している面があると見られる
また、「美の基準は人それぞれなので、自分は実はブスではないということにしよう」というバカな思い付きをした腐女子もおり、
その場合は、「攻から見ると受は可愛い・美人」というところに落ちる
しかし、自分が周りの他人から見てブスであり、受に自己投影してしまっている事実にまともに向き合えてないがため、
「受(自分)を可愛いと思う男など、果たして実在するのか?」という疑問を抱くようになる
受を自己投影対象として、想像上の男相手に一人恋愛ごっこしている自覚がないのだ
そんな男がいないのなら作ってしまえとでも思ったらしく、「ゲイじゃなくても、○○なら俺は抱けるぜ」とか、
「心はゲイのアテクシ万歳!!受はゲイ・バイ的には抱ける!!女は消えちまえ!!」とか、
「受を好きな男がいるかもしれない!!」と気味悪いネナベをする者が多い
○精神病理の分析
他人、特に男から、容姿について承認されたいという傾向が強いと見られる。
また、実は、他の努力している同性を嘲笑いたい衝動が強いと見られる
男をチヤホヤするブスな自分を内心恥ずかしく思っているので、相手と自分を美化しつつ、
他の女にあてつけている側面もあると思われる
「皆と違う男の美しさに気づいちゃうアテクシ…w」という気持ちわるいことをいつも考えており、
それをたまに表に出すが、ゲテモノ好きかつ不細工という事実を指摘されて、ブチ切れるパターンが多い
それは、自分の容姿コンプレックスを麻薬で緩和しているだけの状態のため、
余裕がなくなるとすぐに精神が不安定になり、相手を否定せずにいられなくなるからだと思われる
○追記
「他人の視線が気になって気になって仕方がない。アテクシが美女ではなく、あの女どもよりモテないのが悔しくて仕方がない
アイツらを直視するのも嫌だ。他人に褒められるのが本当は一番大事
自分のセンスを磨いたり、他人のセンスを参考にしたりで、オシャレをワイワイ楽しんでる奴らなんて、
うっとうしくて仕方がない…
乳なんてどうせ脂肪でしょ?背が低い、胸が大きい、目が大きくて睫長い、ふわふわして可愛い…
そんな女なんて、本当は絶対に認めたくない!何よ、女なんて皆性格悪いの、アテクシは知ってんだからね!
妄想にすがってでも、アイツらを貶めたくて仕方がない…!アテクシが女の中で一番になりたい…!」
つまり、自分というものがなくて他人の視線を気にしてばかりであり、
なおかつ前向きに努力する同性や、他人の評価基準を貶めている者がそうなると思われる
自分の中では、男を使って女を貶め、女の中で上のほうに行くことに成功したが、所詮妄想にすぎない
その自意識と現実をギャップを埋めたいがため、ツイッター、FB、2chなどでの下らない印象操作で、
現実に働きかけたりもする
男だとか女だとかいう前に、同じ人間であり、それぞれ考えやセンスがあるということを認めていないのだろう
「ブスなので腐女子」は以上です。次回は
・女の定めが嫌なアテクシ系腐女子
・男の人間関係ってステキ!!系腐女子
の予定です。連投規制回避のため、声かけしますので、応答をお願いします
>>175 乙!自分の中で上手く言葉にならなかったりしたことがまとめられてるし、分かりやすいで改めて乙!
>>175 乙です。
次回も楽しみに待ってます。
でもご負担にならないようマターリマイペース進行でよろしくです。
178 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/09/04(水) 21:45:47.75 ID:r5b93Mt1
普通に腐ってるけど一部の友人以外には腐じゃない女ヲタってことにしてる
大抵の人には腐だと公言してもメリット無いし
ちなよく美少女って言われる
>>176 >>177 すみません上のは間違えました
項目数が多いうえに訂正も必要なので、かなりマイペース進行になると思います
ちなみに、「ブスなので腐女子」は、前の対談形式でも書きましたが、
容姿コンプレックスが男の容姿を褒めることで表出された結果の総称です
なので、厳密にいえば、美人でも「ブスなので腐女子」に該当することはあります
分類リストは、こういう難しい点があるんです
>>123 腐の無関心というか、当事者意識のなさは特徴的だなあ
はまった作品の題材になったスポーツやってみようかという発想が根本的にないし、
そのくせ部外者扱いされることには耐えきれない
結局、腐が求めてるのは、選ばれた男たちに寄り添って栄光を共有できる女子マネ的ポジションなんだよ
だから物語の中で本当に女子マネになれる女キャラが憎くてたまらなくなる
>>155 「男は自分を産んだ母親に一生勝てないが子を産める女は父親をバカにしていい」って発想が腐の根底にある
だから、どんなに理想の恋愛を演じさせても産めない性である男に対して腐は精神的優位に立てるし、
脳内彼氏に疑似的な息子役をも与えてカワイイカワイイと愛でるほどに腐の自尊心は満たされる
そして、息子の代用品としても自慢できるように、脳内彼氏は可愛くて才能溢れる人気者であるほど良い
逆に、男の側が腐に対して父親的な苦言を呈することは絶対に容認できず、
どんなまっとうな忠告だろうと、フェミや脳内王子様の力を借りて潰しにかかる
>>181 腐女子って恋愛妊娠出産すっとばして
一足飛びに「母親としての尊敬」や「母親の権力」を持ちたい女って感じ
日本の女って母親になると「エロ」を否定されるわけだが
腐女子が非エロにこだわる(実際はエロエロなんだが)のは
純真な乙女であると同時に聖母も気取ってるんだろうね
実際はただのエロ女なんだが
腐女子は自分の醜態をアニメ女にも投影して同一視してる
女嫌いの願望を受け男に投影してるのがほとんどだと思うが、
その生態を自分で把握してなく、いつまでも逃避して馴れ合ってるのが異常
なんというか、腐同士の馴れ合いって、イジメたい対象が同じで手を組んでる
ってだけの仲良しごっこだから気持ち悪いんだよな
>>183 実際そうでしょう
いじめっ子同士の馴れ合いでしかない
腐の馴れ合いほど薄気味悪いものはないよ
「女キャラ氏ね」「そうだよねー」で盛り上がるんだから
今夜は時間が無かったので、女の定めが嫌なアテクシ系腐女子だけ投下します
二レスのみ使用でたぶん連投規制には引っかからないので、そのまま投稿します
・女の定めが嫌なアテクシ系腐女子
○特徴
「生理や二次性徴で女の身体に近づくのが怖かったアテクシ…繊細な女の子だったの」とか言ってるのが代表的である
前述の腐女子のタイプとかぶるが、「女性らしさ」を肉体・社会・精神などの面で否定しているのが特徴だ
BLというポルノは読めるが、NL、特にセックス描写は分量がちょっとでも、
「生くさい」「気持ち悪い」と言い放ち、そんな自分を正当化することが多い
つまり、本当はセックス好きなのだが、女と男が絡むことに被害妄想的な観念を抱いているため、読めないのである
「セックス好きです、でも男と女が絡むのは無理」とは、「私は女であることに病的なコンプレックスを持っています」と、
自分から告白しているようなものだ
そのため、相手を攻撃し、自分を正当化することで、自分の側の認知のゆがみをカモフラージュしているのである
「思春期からずっと女のジェンダーを受け入れられないアテクシ…今年で26歳」というツワモノも存在するが、
他の女と違うアテクシ願望が、発言の端々に見え隠れしているところに、BLの悪影響が見える
フェミ系腐女子との関連が示唆される
○どういうものか?
ちなみに性同一性障害とはほぼ関係がなく、ほとんどが中二病的な何かと見られる。
女であるのが嫌なら、なんでBL?と困惑するだろうが、それは自分の男に向ける性欲と女になりたくないという中二性を、
自分の中で上手く両立させた結果であると推測される
わかりやすく説明すると、自意識過剰で中二病でオタクで、顔面偏差値が低い者が多めな思春期女子の一部が、
「女の身体で男と性行為するなんて無理…!受ならok」と思いついたのである
なんでBLというポルノを、よりによって思春期に読む必要性があったのか
性への興味深々、性欲たっぷりだったからに他ならない
「男になって男に掘られたい!!」などと言っている中二病系腐女子も、このタイプを合併している者がおそらく多いとみられる
「性に関心のある可愛い女の子なアテクシ…でも男と女がセックスしてる作品なんて、生々しくて読めないわ!!」
「BLなら、生々しさを回避して、ポルノを楽しめる!!しかも未成年でも買える!!ついでに友達に腐ってるアテクシ自慢もできる!!」
ということなのだろう
このタイプの腐女子は、そんな過去の自分を美化してヒロインぶっていることも特徴である
○精神病理の分析
高確率で「女の役割を引き受けたくない(何もしたくない)という怠惰な欲求」を美化する装置としてBLが機能している
最初は「女の定め」への嫌悪感なのだろうが、そこでBLにいく発想がおかしいか中二的であり、
そんな自分を美化するため、結果的に自分の「したくない」欲求を正当化することにしかならないのである
しかし、前述したように、「女らしくあらねばならない」とか女性であることの負のイメージを、
自意識過剰なまでに思ってるのは腐女子自身なのである
別に社会は腐女子一人のことなどどうでもよい。一生セックス嫌いでいようと、女を捨てて性転換しようと、
生涯未婚でユニセックスな女として生きようと、別にどうしたって構わないのである
それを自覚できないので、「社会から私は女の役割を不条理に押し付けられている」と錯覚する
責任意識がなく、自分が変だという自覚もないので、その錯覚はどんどん膨らんでいく
そしてその被害妄想が恋愛、仕事、人間関係のすべてにわたり展開していく
性に関心がある割に小心者な女が、BLというポルノで知的好奇心と性欲を満たし、中毒化していく悪影響はいかんともしがたい
そもそもだいたいが悲劇のヒロインぶっているため、
「お前が思春期にポルノを読みふけっていた話なんて聞きたくねーんだよ!!」という他人の反応すら予測できない
特に、ブスでオタクで頭もあまり良くなくてモテないタイプの女子が、思春期に罹患して長引けば、恐ろしく人生にマイナスになる
アイデンティティ系腐女子やフェミ系腐女子との合併が多いのも特徴である
研究さん毎度乙です。
急がずご自分のペースでマターリ執筆&投下して下され。
○追記
思春期に、中二病系腐女子と共に発症するケースが多いと見られる
ブスなので腐女子とのトリプル合併症が多い
それに加えて男女恋愛嫌い系腐女子、男の人間関係ってステキ!!系腐女子との、クインタプル合併症が多いと推測できる
成人後は、妊娠、出産、子育て嫌い系腐女子やフェミ系腐女子とも合併するとみられ、
割かしまともでも腐っていくトリガーのひとつと思われる
以上。三レス使用だった
>>181 女子マネ的ポジションというのは、「モテモテ」「玉の輿」「良妻」を同時に満たすようなポジションなんだよね
前述の腐女子タイプについて描いた、「男を女への報酬として見てる」から、他の女への嫉妬や劣等感がすごい、
というのはまさにそれです
そういう自分を自覚すると、自己愛が壊れるため、羨ましい女を「ぶりっこ」ということにして攻撃する
無関心さ、当事者意識のなさ、責任感のなさは当たり前で、
まず、「男性を利用することで優位になる」という思考パターンが板につきすぎて、
男性を同じ人間として見れないし、女性を敵としてしか見れない
「良い男を他の女に取られる」という焦燥と常に戦っているが、本人は怠惰という状態ですね
それに自己愛の強さが合わさり、汚い自分、ダメな自分を自覚したくないため、
おそらく「分裂」という防衛機制を起こす
汚い自分を自分から切り離し、他の女に投影しているので、「腐女子は女を超えた」と力説しているんです
自分の欲求と自己愛を保護するための、強力な認知のゆがみの中にいるので、
当然、周りから見たら、変になります
189 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/09/06(金) 01:43:08.93 ID:vriwAC5W
腐女子の描く絵ってなんでみんな同じ顔なの
なんか顎どんぐりみてーに尖ってて目が糸みたいに吊り上ってる
きもい
BLってpixivで関連ない単語を検索したら出て来たからちょっと読んだけど
耽美系の少女漫画と何が違うのか分からなかった
尖ったあごと細い目はもろに少女漫画が腐女子の中で下敷きにあるんじゃないのかな
多分、少女漫画の女はかわいいが正義みたいなのを男でやっているだけなんだよ
思ったんだけど、なぜ腐女子は女キャラとの関係をとんでもない解釈をしてまで空気化したり、
女キャラを叩いたりするんだろう
男との関係に自信があれば(まあこの時点で友情→恋愛になってるからおかしいけど)
そんなことしなくても余裕かましてられるはずだろう?
多分に、腐女子は男同士の恋愛(偏ってる)<男女恋愛(一般)なのはわかってて、勝ち目がないという負い目があるんじゃないか
でも認めれば、BLに逃避している事実も認めることになるし、夢物語も壊されてしまう
だから認められずに、女キャラ空気化したりdisったりして心を落ち着けているんだろうな
>>190 問題は、女の代わりに男を使用する心理なんですよね
腐女子によって変わりますが、コンプレックスが背景にある場合が多い
そういう腐女子は、もともと他人からの視線を気にする人格が多く、
「キモい」という他者からの率直な感想に耐えられなくなる
キモオタが半ば、社会からキモがられているのを受け入れているのと対照的です
>>191 腐女子のタイプによって変わりますが、女キャラを空気化したり叩く理由はだいたい以下ですね
1女キャラが嫌いなため、男キャラを受として使用し、もちろん女キャラを叩く
2女キャラに無関心。1と似ている
3男キャラ同士の恋愛が本当だと最初から確信している
4妄想が深まるにつれ、自分の妄想が嘘だと耐えきれなくなる
1と2は男女恋愛嫌い系腐女子などです。
3は男同士の恋愛ってステキ!系腐女子で、調査によると、
「本当に」男同士でデキていると勘違いしているので、妄想を打ち砕く展開があると、
暴れます。女キャラ叩きももちろんあります
4は、「飛影はそんなこと言わない」(ぐぐってはいけない言葉)のような、
現実、原作と妄想の境目が曖昧なケースに見られます
BLはオリキャラ小説と違い、あくまで「キャラ同士」の恋愛妄想かつ、
本人の精神的な慰めになっているので、境目があいまいになりやすいと見られます
また、801板の過去ログなんかを掘り返して調べた結果ですが、
「原作と妄想を分けて考えるのは面倒くさい」のが腐女子の中では一般的みたいです
そのため、自分の妄想世界を勝手に作り上げたことを自覚しつつも、
それを崩されないか、原作や他の腐女子に常に怯えているようです
>>191 腐の脳内が陰湿なムラ社会の極みだからだよ
出る杭(目立つ女キャラ)を打つのは当たり前で、自分らを置き去りにして美味しい思いをしそうな奴は絶対許さない
また、見せしめに悪評立てたり無視したりといった村八分にすること自体に歪んだ楽しみを見出してる
しかも、現実で多数派を形成して世論や流行をリードすることに対するコンプレックスが強いし、
自分の誰かに対する悪感情を個人的な劣等感や恨みの産物として背負い込むのは嫌なので、
「みんなあの子が嫌いだよねー!」と同意を求めて、自分の手を汚さずに敵を潰すという陰湿さが深く根を張ってて、
理想の恋愛妄想と切り離せなくなってる感じ
897:嫌い 09/06(金) 01:17 dQeUCKOE0 [sage]
守られヒロイン()が嫌われがちなのって女性キャラだとか
ヒロインだからじゃなくて己の力量も見極めないで根拠のない力や
気持ち(気力)だけでしゃしゃり出てきてはフルボッコや拉致られて
ピーピー嘆いてごめんなさいみんな!(酷いのだと男女問わず何の
非もない仲間が代わりにボコられたり酷い目にあう)とか言うようなのが
ウザがられてるんじゃないの?
女キャラだからとかただ守られてるからって叩かれてるのってまず見た事ない。
そいつの性別が男だったら何も言わないくせに
>>192>>193 ありがとう、だんだん腐女子の生態が明らかになってきた
研究してくださる方はここに載せた後、研究資料用の専用スレ作ってまとめて欲しいな
本出版出来るんじゃないかってくらいの研究結果だと思う
今思えばテニスの王子様のヒロイン?あれも犠牲になったね
テニスの王子様のヒロインは消えちゃったもんなぁ
こういう実例があっても腐女子は少年漫画に影響及ぼしていないとか腐女子が言うのはおかしいとは思う
そういう感じで腐女子は腐女子媚びはないと言いたがるけど
実際、漫画でもアニメでも腐女子媚びはあると思う
購買力がある層に媚びるのはしょうがない
と最も公式に金を出すのを渋るケチおばさんが一言
ヒロインのアンチスレで自分は腐じゃないだの嫉妬じゃないって必死に否定しても腐女子としか思えないわ
直してたら、新たな考察と仮説が出てきたので、貼ります
腐女子(コンプレックス層)心理の補足的な考察
○他人に「自分の欲求が満たされないフラストレーション」を押し付けているだけなのだが、自覚がない
つまり、複雑化した八つ当たりである
○なぜ、男はダメor素晴らしいだの、女は可哀想or汚いだの、男女のカテゴリにこだわるのか?
1具体的に嫌いな男、具体的に嫌いな女について考えると、
「自分がキモイから相手してくれない」「自分がブスだから相手は自分が嫌い」「自分にまったく興味がない」
「自分に女としての魅力がない」とかいう結論にたどり着くので、それを阻止している
2「あの子からあのイケメンを奪ってやりたいキリキリキリキリ」
「アテクシ、こんなこと思ってないわ!!受が好きな純粋な女の子だもん!!」
「他の女もアテクシと同じことを想ってるに違いないわ!!本当に汚いわね!!それに比べて男は素晴らしいわ!!」
3(フェミ系など)「専業主婦になって金持ちイケメンを奪っていく女しね!!」
「でもそんな女が好きな男も憎い、女を捨てて頑張ってるアテクシを好きにならない男が憎い…」
「世の中しょせん金よ。こんなに頑張ってるのに、男も金もアイツらに負けるなんて…キイーッ!!」
「女を捨てたからババア扱いかよ!!若い男に発情するアタシらをそんな目で見るとは何事だ?
お前ら男様はそんなに偉いのかよ、アアン?!」
こういう心理が裏にあり、人間を男と女に分けているのかと思われる
○腐女子になる過程(例はフェミ系腐女子、スキップしてよし)
BL好きの特徴として、「男を女への報酬としてみる」「他の同性への嫉妬心や序列意識が強い」「依頼心が強い」
「自己愛が強いが、自分は○○でなくてはいけないという意識が強い」
「周りが自分に○○であるよう、強制していると思い込んでいる」「自分を美化しやすい」
「誇大妄想に類する妄想癖がある」
「他人の目を全く気にせずに偉ぶる状態と、他人の目を気にする状態を行き来する」ということが挙げられる
第一段階…コンプレックスの熟成
「専業主婦になって金持ちイケメンを奪っていく女しね!!」(嫉妬と序列意識、男を報酬として見る)
「でもそんな女が好きな男も憎い、女を捨てて頑張ってるアテクシを好きにならない男が憎い…」(依頼心が強い)
「世の中しょせん金よ。こんなに頑張ってるのに、男も金もアイツらに負けるなんて…キイーッ!!」(強い自己愛)
第二段階…誇大妄想の発見
「若い男っていいわ〜女を見ないもの!アテクシの思い通りよ」(誇大妄想)
第三段階…フラストレーション
「はっ、アテクシはキモくないわ、素晴らしい存在よ!」(自分は○○でなくてはならない)
「オーホッホッホ!!BL最高よ!!アテクシがキモいだと…?キモく見られているの…?ふざけんなふざけんなふざけんな
他の奴はアテクシに対してそんなことを思ってはならないわ」(無視と自意識過剰を行き来する、裏に自己愛の強さがある)
第四段階…被害妄想の成熟期
「社会が悪いのよ、差別的だから。アテクシは何も悪くないのに、キモイと思うあいつらが悪い」
(自己愛パーソナリティ障害でいう、他人の目を気にして逃げ回っている状態から、他人が悪いと断ずる状態に変わる)
「アテクシは社会に、女としてのジェンダーを押し付けられている、可哀想」
(自分からの要請を、他人からの要請にすり替え、自分を美化する)
「だからBLが好きなの」(論点をすり替えて、美化する)
第五段階…攻撃性の激化・正当化
「アテクシより○○のほうが気持ち悪いわ!!」(矛先反らし)
「あんたたちが悪いから、アテクシは専業主婦や他の性格悪い女どもの悪口を言うのよ!!」(攻撃性の理屈付け)
「キモオタだって気持ち悪いじゃないの!!どっちもどっち!!」(行動の正当化
第六段階…誇大妄想の成熟と破たん
「アテクシは素晴らしい存在だわ。腐女子は多数派よ。だから腐女子を認めなさい。は?ダメだと?」(承認を求め、否定される)
「女を捨てたからババア扱いかよ!!若い男に発情するアタシらをそんな目で見るとは何事だ?
お前ら男様はそんなに偉いのかよ、アアン?!」(高い攻撃性、精神的に幼児期に戻った状態)
第七段階…パーソナリティや思想としての確立化
「アテクシは悪くないし、キモイに違いないわ」(自己愛の防衛)
「社会に女のジェンダーを押し付けられているから、BLが好きなだけ」
(自分の葛藤を相手からの要請にすり替え、美化と責任転嫁を同時に行う)
「そうよ、社会が悪いのよ!!」(敵を見つけて攻撃性を爆発させる)
「ホモソーシャル反対!!」(思想として確立)
「アテクシを否定するのはキモオタに違いないわ」「アテクシは女の味方よ」「女はみんな潜在的に腐女子のはずだわ」
(防衛機制を多用、性格として固定化)
○まとめ
第一段階…コンプレックスの熟成
・嫉妬や序列意識が強く、男を報酬として見ている。しかし依頼心が強く、強い自己愛からの欲求に応じきれない
第二段階…誇大妄想の発見
・誇大妄想でコンプレックスを解消しようとする
第三段階…フラストレーション
・しかし、自分は素晴らしい存在でなくてはならないため、キモイ妄想をしている自分を直視できない
・自分の感情を他人に投影し、他人にキモイと思われていないか病的に気にし、他人に対して無視と自意識過剰を行き来する
・これらは自己愛の強さからくる
第四段階…被害妄想の成熟期
・他人の目を気にするストレスから逃げるため、他人が差別的だと感じる
・「BLを読んでいるのは、他人が自分に○○を要請するからだ」と、自分の欲求を他者から要請されているようにゆがめる。
・BLを読む合理化と自分の美化を図る
・「自分にすべてを要求し、自分を差別する他者」という被害妄想が深まる
第五段階…攻撃性の激化・正当化
・攻撃への病的な恐怖から、矛先を反らすなど、迷惑行為をする
・自分の攻撃性を合理化したり、行動を正当化する
第六段階…誇大妄想の成熟と破たん
・誇大妄想が深まると、他人に妄想の承認を求める
・否定されると、攻撃性が高まり、幼児的な状態になる
第七段階…パーソナリティや思想としての確立化
・自己愛の防衛のため、美化と責任転嫁を同時に行うパターンを確立化させようとし、敵を作る
・敵を攻撃するための理屈付けが、思想として確立する
・防衛機制を多用し、それらが性格として固定化する
以上です。前述の、コンプレックスを抑え込むための防衛機制と特徴的な思考パターンから、
腐女子になるという説に補足した内容です。
○○系腐女子については、現在、先にフェミ系腐女子をまとめ直そうとしていて、
その過程でこの補足が出来ました
ゲスパーにしか見えない
>>193 観察したところ、そういう腐女子は実際多いです。ヲチも派閥も盛んなようですし
ただし自分が性格が悪いというよりは、クラスのリア充女子が派閥作るのと同じという認識で、
BLと腐女子同士の交流に第二の現実を見出してるようですね
>>195 本出版wwありがとうございます!
専用スレ作りたいですが、投稿規制に引っ掛かるので、
作るとしたら腐女子考察スレとして作り、テンプレとして資料を貼る、
という感じになると思います
乙です。
コンプレックスから人格破綻して腐女子に至るまでの過程、
結構良くありますね。
次の考察もマターリよろしうです。
腐女子のBLと対比されるのは
男オタ向けの戦闘美少女物や戦闘魔法少女ものなのかもしれないけど
腐女子の言動がよりファナティックなもになるのはなぜなのか
こちらが思うよりも腐女子のコンプレックスは深いということかな
男オタはある程度自虐できる余裕や「可愛い女の子になら」と言ったマゾッ気があるからかと
腐は性欲と妬みで出来てる
余裕が無いんだろうな。
>>208 男オタの戦闘美少女は単に現実逃避で、
性欲の対象の美少女にセックスシンボルの武器をくっつけただけだもの
自動車レースにレースクイーンがいるのと同じ
これに対して腐は、妄想で現実に復讐しようとしてるからひたすら臭い
しかも(本当は自分が演じたい)女の性的役割を男に押しつけて世間に刃向かう皮肉屋を気取るし、
そのくせ妄想の中で祭り上げたイケメン様の権威で自分まで偉くなった気分になる寄生虫だから最悪すぎる
腐は現実から逃げないよね
そこだけは見習いたい
明らかに現実から逃げてるくせにその自覚なく刃向かってるつもり
しかも第三者視点から間接的に自己マンセーして恥じることがない
腐って精神病の一種だろ
>>192 「原作と妄想を分けて考えるのはめんどくさい」だと…
なんという恐ろしい奴等だ…
最近気づいたんだけど、腐豚で女の子叩きをする奴が
放映当時も散々言われてたよ、ってマジョリティをよく出してきて自分を肯定するんだよね
別に普通に的を得て言ってることなら文句ないんだけど
腐豚の場合、男が同じ事してると、健気で友人思いのいいやつと過大評価するくせに
女の場合は自分の事しか考えてなく振り回すやつと解釈してるんだよな
しかも恐ろしいことに、自分でその矛盾に気づいていない
腐が自分肯定するために出してきたマジョリティは、単に腐と同類の人種が愚痴ってたってだけなのにね
腐は自分の趣味もみんな大好きだと勘違いしてて特別な趣味じゃないと自分肯定してそう
いざとなると女性向けとか女性を出してきて逃げるところからも良くわかる
原作と妄想を分けて考えるのが面倒ってことは、現実と妄想の境が希薄ってことだよね
いろいろと納得した
217 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/09/07(土) 09:59:31.90 ID:dxYDBG+d
>>190 たしかに少女マンガの絵も可愛くない。なんか納得したわありがとう
>>214 めんどうくさいという人と、出来ない人と、「BLは本当にあったんだ!!」って人と、
周りがそうだから合わせてる人がいるようですね
あまり頭がイってない(コンプレックスで歪んでるけど)腐女子のブログ幾つかを読んで、
判明したのですが
「男二人がデキているという前提ですべてを解釈する」「都合の悪いことは無視する」
「原作に描いてないこと(BL)があると推測する」「物事の順番を入れ替える」などを行うと、できるようです
それを無意識にやる腐女子については、根拠、順序、分析といった「脳力」が特に低いと解釈しました
確かに、おそらく、原作と妄想を分けて考えるよりは、原作と妄想をごっちゃで考えたほうが簡単なんでしょうね
原作の情報を極度にゆがめて解釈できる力があってのことですが
それは、「現実を都合のよいようにゆがめる人間性」や「極度の無関心」以外に説明つかないですね
おそらく、何かのペナルティがなければ、呼吸するように受け取る情報をゆがめることができる、と推測しました
防衛機制を大量に行うのも、同じ理由でしょう
また、そのほか、「自分の妄想ストーリーを本当にあると思い込みたい」もあるようですね
「BLは本当にあったんだ!!」っていうやつですね
あったからって何なの?そもそもオリジナルでやれっていう全くの汚い妄想だよね?と頭が痛くなったので、
分析してみたいんですが、取っ掛かりがないですね
メンヘラが多そうな感じだったので、おそらく何かの宗教的な心理が働いているんだと思うんですが…
一番わかりやすい説明は、コンプレックス+機能不全家庭育ちで、
「男でも構わないんだ!!」とかいうBLに愛を感じ取ったはいいが、
BLのまがい物っぷりに耐えられなくなっているという説ですね
考察スレつくる段階で、テーマのひとつに据えたいと思います
サブカル板のほうの生成要因スレは復活していたので、心理学板に建てようかな、と思っています
>>216 現実を見るのではなく、防衛機制や自分の認知方法をゆがめることで、
まやかしの現実に生きる癖が、原作でも出ているという感じなんでしょうね
客観的に物事を分析するのではなく、投影した自分の欲求と会話しているようなもんですね
おそらく自分の欲求が強く、欲求を抑える理性が弱く、欲求の実現性が低くペナルティが大きい時に、
防衛機制が最大になるはずなので、
そうした腐女子は常時、そういう状況にいるんでしょう
あるいは、原作に本当に興味がない
人口の数パーセントは、こういう防衛機制を多用するタイプで、腐女子と親和性が高いと見ています
>>219 現実でも架空の世界でもない、自分が創り出したアナザーワールドに生きてる感じがするね
研究さんすごすぎ
めっちゃ納得できるわ
こう腐女子の類型がまとまっていく感じはするね
腐女子は自分達の精神性を不可知にしたがるけど
実際のところそこまで複雑な心理ではないよなぁ
>>220 観察したところ、アナザーワールドが抑圧した欲求の置き換えなんですよね
モテたい、あいつがモテるのに嫉妬するし潰したい、そんな自分が実は嫌い
→男同士でくっついて、女が皆腐女子の世界
真実の愛がほしい、お姫様になって王子様に守られたい、他の女嫌い、
自分より男に愛される女がいるなんて許せない、こんなラブストーリーのヒロインになりたい、
でも私にはヒロインは無理だし恥ずかしい、もちろん他の女もダメ、
→攻が受(理想の自分)に真実の愛を誓う話
そういう支離滅裂なアナザーワールドをモノ・人・話に投影している、
と考えないと説明つかない言動が多いんですよ
現実のコンプレックス緩和のためにアナザーワールドを作ったので、
現実で何かあるとすぐアナザーワールドを投影して、「やっぱりアナザーワールドはあったのね!!」
となるような感じかと
男色の話に対して、「男同士は互いに愛しているから心中できるんだよ。女には無理」(フェイク有)とか、
言ってる腐女子がいたので、何かと思ったら、
アナザーワールドを現実に投影することで、自分の妄想が現実()で起こっていることにして、
楽しんでるんですね
たぶん、イケない女のアテクシ系腐女子で、男に冷たくされる悲劇のヒロインぶりつつ、
他の女を貶して、嫉妬や劣等感を緩和する目的なんでしょう
それが現実でおこっていたら、男に置いてけぼりにされる女がいるわけなので、
当然大きなコンプレックス解消ができます。呪いみたいなもんですね
そしてそういう腐女子は自分の願望をまるで自覚していないのも特徴ですね
腐女子は、自己投影や二次のオリキャラをよく嫌いますが、自分の願望に気づくことに対して、
抑圧した強い恐怖があるんでしょう
二次創作BLが多いのも、自分の願望の投影先が必要で、他の腐女子が願望を代弁してくれるからでしょう
今夜は、フェミ系腐女子を貼ります
・フェミ系腐女子
○特徴
定義が難しいが、小難しい言葉で屁理屈をこねくり回し、
ジェンダー・セクシュアリティ・ホモソーシャルといったフェミニスト用語を使って、腐女子を語ることを好む一派である
○どういうものか?
彼女たちの中では、「腐女子は選ばれた女であり、複雑なセクシュアリティをもつ女であり、男社会に対抗する戦士」
なのであるが、客観的には、BLというポルノで息巻いている、頭がファンタスティックな女にしか見えない
「男がBLを嫌うのは女に性的に搾取されるのが嫌だから!!」「BL嫌いはホモソーシャルによる同性愛差別!!」
「私たちは男社会に対抗している」「BL嫌いな女はホモソーシャルに洗脳されている」
などと言っている
その罵声はフィクションの世界にも向けられる。男への抗議の名のもと、
・男向け作品の女キャラをステレオタイプな女の見方だと罵る
・腐女子の願望を女すべてが潜在的にもっていると宣言し、女代表としてキモオタと萌え作品を攻撃する
・男が腐女子を不当に差別しているという被害妄想を繰り広げる
また、知的な自分を演出したいがため、同性愛の歴史についてドヤ顔で語る腐女子が散見される
しかし、例外なく、聞きかじりの知識を妄想で補完したものである
「妄想のオカズにも女・男女恋愛下げにも自分上げにも使える!!」という、
アンビリーバブルな発想で同性愛知識を仕入れているにすぎない
そのため、本物の歴史好きの人に男色の歴史的な経緯について語られて矮小さが露呈し、
「アテクシ知的、ホモ美味しい、他の奴ってバカww」という最強モードが崩されると、
感心したフリをする社交性もなく、逃げる、仲間同士で寄り集まってホモカプ談義して威嚇するなど、動物的な行動をとる
○生成要因
おそらくこのタイプの腐女子になった経緯は多様であり、コンプレックス自体よりも、
「防衛機制」や「認知のゆがみ」の型に特徴があると思われる
なぜなら、腐女子の失敗について、「自分が悪い」のでも「仕方ない」のでもないなら、
「他の男、あるいは女が悪い」という結論になるからである
自分は人から見たら気持ち悪いことをしているが、これはしょうがないことなのだ
そういう責任転嫁をうまく理屈付けようとしているうちに、フェミニズムの理論にハマってしまったのである
フェミニズムは、自分の嫌いな嫌いな「男を掠め取っていき、亭主を掌でころがし、片手団扇で笑ってる女ども」と、
「自分を相手にせず、自分に女らしさを強迫的に求め、自分をキモイと罵る、愛憎あふれる男どもとホモソーシャル」を、
ボコボコにするのに、とても好都合である
男女のジェンダーを壊滅させることにより、自分の地位上昇も見込める
おまけにゲイ嫌いのホモソーシャル叩きによって、男色やゲイを利用して、BLも肯定できる!
可哀想な男社会に翻弄され、目覚めた女戦士という悲劇のヒロインにもなれる!!
女の権利やミソジニーという言葉を使えば、BLを肯定できる!
という、腐女子にとって画期的な理論なのである
しかし、もちろん、真面目に世の中を変えていく気はゼロである
「アテクシは悪くない」が原点だからである
○精神病理の分析
背後にあるコンプレックスについては多様であるし、兼ねている腐女子タイプも多様である。
しかし、「BLを受け入れろ!!」と他人、特に男に迫っている態度から推測するに、
きっと昔、男に気持ち悪がられたり、完全に無視されたことがトラウマなのだろう
「男だってAV見てるくせに、自分は(ブスで鼻息荒くて気味悪い)女に迫られるのが嫌なのね!!ずるい!!」
という怒りと他の女への嫉妬と現実逃避の末に、
「アテクシだってBL読んでやるんだから!!」という下らない対抗の心理になったと推測される
しかし、腐女子のセクシュアリティがどうとか言っているのは、えらく謎である
BLをオナニーに使用して、イケない女のアテクシ系腐女子の快感や、
飛影は(謎)のような感じで、快感を得ているという推測程度しか成り立たない
それによる満足感で、やたらBLというポルノを過大評価したがるのかもしれない
匿名の場でゲイになりきって暴れたり、堂々と迷惑をかけにいく仲間の腐女子どもを無視して、
差別・ホモソーシャル打破を無駄に連呼し、喧嘩を色んな方面に売るだけ売り、
相手に難癖をつけ、自分たちはゲイやゲイの味方を名乗って好き勝手し放題など、とんだ疫病神である
しかし、防衛機制の問題で、腐女子が迷惑だということも、
BLが客観的に見たらただの用途不明の低俗なポルノだということも、認知できない
フェミ系腐女子の間では、「BLは男社会にとって脅威で、恐れられている」ことになっているようだ
まぁただ、心の底では、きっとわかっているのだろう
「美青年の美しさに酔いしれてるアテクシ…ふふっ男と同じことをしてるだけっ★
ああん?みんなはアテクシに興味ないから、他人に干渉やめろ、男も女もBLを気持ち悪いと感じてる、だぁ?
テメーら男に、女の発情を拒否する権利があると思ってんのか!?あぁん!?
アテクシがブスだからといって差別する権利は、テメーらにねーんだよ!!とーぜんだろオイ!!
アテクシを拒否すんだから、どうせホモなんだろ!?男はアテクシの発情を受け入れろよゴルァ!!
BL嫌いの女ども、カマトトぶりやがってふざけんなよ!!アテクシよりちょっとモテるからって調子乗んな!!このメスブタが!!」
と思っているのだろうが、直接言うと、完膚なきまでにボコボコにされることも予測できるので、
「言えない」し、「表の意識にも出せない」のだ
○追記
ゲイ関連の活動をしている女やフェミニストの中には、こういう理由からかフェミ系腐女子が割と多く、
好き勝手言いたい放題やりたい放題のため、問題をこじれさせる原因にもなっている
また、このタイプの腐女子は、イケない女のアテクシ系腐女子、男女恋愛嫌い系腐女子、男の人間関係ってステキ!!系腐女子、
いじめられたから女が嫌い系腐女子などを兼ねている
メアリースー的な者は、「男に虐げられたアテクシたち」と悲劇のヒロインぶって楽しんでいる側面が強い
ブスで鼻息が荒い自分から逃げたいので、「男どもズルイ!!アテクシは虐げられている!!」と男に責任を負わせようとしているからだ
被害妄想を膨らませていって「アテクシ、男から虐げられる悲劇のヒロイン…w」と、本気になってしまったわけである
男の人間関係ってステキ!!系腐女子と同様、バイやレズぶっている者もかなり多い
腐女子は、「女のアテクシは男から性的な目で見られている!」「男の人、怖いっ!」
「キモオタが私たちに注目している!」「アテクシたちは男社会で生き抜く強い女!!」
といった自意識過剰な言動を披露することが多いが、このタイプの腐女子に影響されていると見える
そのうち、本格的に合併するが、このタイプの腐女子に一度なってしまうと、深みにハマって決して出てこれないことが、
年季の入ったフェミ系腐女子の多さから推測される
以上。フェミ系腐女子を、なる条件の点から説明してみました
今更だけど乙。
乙です
こうやってまとめてくれるとわかりやすいね
コピペしてまとめてじっくり読ませてもらってます
このスレだけの情報にしとくのはもったいないよね
研究さん毎度乙です。
>フェミ系腐女子
>バイやレズぶっている者もかなり多い
あるあるw
>バイやレズぶっている者もかなり多い
この一文見て思い出したけど、普段からレズアピールしてた
腐がガチレズな人に目をつけられた途端、尻尾巻いて逃げ出したっていう
話をどっかで聞いたわ
そういえば職場の腐れが同性とそういう関係になったことを武勇伝のように話してたな
9割方相手を罵ってたけど。ただそれを望んでもいないのに聞かされたのがもうね、
まぁその相手は職場で嫌われてる奴だし正直なとこお似合いだろって思ってしまった
けどその腐れににべたべた体触られてたのを思い出すと吐き気がする
30:嫌い 09/08(日) 19:49 LVKNanDI0 [sage]
キモオタの考える百合って
ボクのりそうのようしでけがれないおんなのこたちが貝合わせしてる><
みたいなやつでしょ?
あの子とあの子じゃないと成立しない関係じゃなくて
可愛いオマンコとかわいいオマンコがセックスしてるだけでしょ?
腐女子って自分らのBL妄想がその二人でないといけない!!だからキモオタのズリネタ百合よりマシと本気で思ってんの?
これキモオタと腐女子逆にしても成り立つよな…
応援ありがとうございます
今日は、男の人間関係ってステキ!系腐女子を貼ります
長いので、これと備考の投下だけで、連投規制的にギリギリかなと思います
・男の人間関係ってステキ!!系腐女子
○特徴
男同士の人間関係にあこがれをもつ女性は確かに多いだろうが、
このタイプの腐女子の特徴は、「濃密な人間関係=恋愛、セックス」という意味不明な方程式が成立していることである
改変される男の人間関係は、幼馴染、友人、同じ部活の友人、戦友、ライバル、師弟…と多岐にわたる
・男性同士ならそれが可能です。ようは友達のような関係ですよね。それが行き過ぎた結果恋愛になって・・・BLになる
友達のような関係のまま恋愛ができる感じ。女性同士は友達のような恋人だとどうしても無理だと思います。
友達は友達。恋人は恋人ではっきり分けてしまいますから。
・BLの性行為は『純粋な愛の確認』であり『神聖な儀式』にも思えるんです。
・男性同士の友情や信頼は、打算やかけ引き、裏切りが存在しない美しさをもっているのです。
BLならそのどちらの男性も私のものです。たとえ創作上とは言え、女のキャラにとられるなんて、やはり不快です。
「腐女子は関係性を重視している」などとファンタスティックなことを言うのもこのタイプである
同性同士の恋愛妄想のし過ぎで、このタイプの腐女子同士でタカラヅカ・レズごっこをして自慢・賞賛をしている場面が、
頻繁に見られる
少年漫画に巣食っていることが多いが、自分が恋愛妄想しやすい環境を求めて、あちこちのフィクションに散らばっている
歴史上の男色、オリジナルBL、さまざまなところでこのタイプの腐女子は見られる
少年漫画的なものを描く腐女子漫画家などにも、このタイプは多い
○どういうものか?
801板や同人板などで観察したところ、「恋愛関係だってピーンときた」「友情を恋愛に発展させてあげてるの」といった、
誠に失礼な発言が多い
「女って男の人間関係がわからないものだから〜」と女という性別を免罪符にする言動も見られる
しかしながら、少年漫画の友情やライバルも、少女漫画で言えば、
「仲間だから見捨てない」「ライバルとして期待を裏切らないで!!」、
「あいつとはこんな思い出がある!!ずっと友達だ!!」というかなり単純なレベルである
北斗の拳の作者が、「こんな熱い男同士の関係とかねーよ(笑)こいつらはホモだと思って描け!!」と指示したように、
フィクション上の人間関係は、男女関係なく、だいたい理想的な人間関係で、現実離れしている
「他の女は速攻で見捨てるし、ライバルは潰したい気持ちしかないに決まってんじゃん!!この少女漫画、嘘くせーっ!!」
「きゃー!!この男の子たちステキー!!こういう近い関係で恋愛できたらなー!!」
というような人間以外は、さらりと流すか理想に憧れるだけである
「ただの友達や師匠がこんなわけないじゃない!!アテクシのセンサーでわかったわ!!きっと恋愛よ!!
それに気づいちゃうアテクシ素敵!!ちょっとリメイクして、友達から発展した理想的な恋愛関係に仕立ててあげるわ!!」
など、失笑を禁じ得ない
なぜそんなことをするかというと、このタイプの腐女子は極端な恋愛脳であるため、
他人に対して強い友情・尊敬を感じたり、濃密な信頼関係を築いたことがないからと推測される
まあつまり、男同士という設定でなければ、自分のしたい恋愛妄想すら想定できない人種なのである
妄想なんだから、幼馴染で仲のいい男女カップルでいいような気がするが、だいたいは女嫌いなので、
「マジで仲のいいイケメン男友達がいて、明るくて可愛くて、しかも恋愛対象内の女とか…キーッ!!」なのであろう
性欲・恋愛ありきでないと親しい関係を想定できないという思考回路がよくわかる
そのような恋愛妄想を、独り相撲だと指摘されるとキレて、
「原作者はアテクシたちを狙ってるかもしれないじゃない!!」と喚く者も多い
原作と妄想の境目がついてないこと、性格の悪さが露呈する
ここまででよく分かるが、このタイプの腐女子は、思い込みが激しく、自分で思っている自分の性格が、現実から乖離している
例にあげた腐女子の言動を見るとよく分かるが、本人は、
「男同士の関係がわかるピュアなアテクシ」と思っているが、他人から見たら、気味悪いミソジニー恋愛脳女でしかない
(※ミソジニーとは、女嫌いのこと)
○生成要因
いじめられたから女が嫌い系腐女子、男女恋愛嫌い系腐女子と、特に強い関連があると見られる
同性との人間関係のトラブルや、異性からまともに相手にされなかった経験により、
「女は汚い!」「男が女を好きなのは性欲!」と、フィクション相手にヒステリックに叫んでいるのだ
たとえば、同性コンプレックス、人間関係コンプレックス、男女恋愛コンプレックスだ
本気で性格が悪いため、仲のよい二人を恋愛としか認識できない者も多い
あえて名づけるなら、性悪コンプレックスである
つまり、腐女子ではない状態で、青臭い友情等を見ると、「ぷっ(笑)」「邪魔だな」と思うのだ
しかし、自己愛が強いため、そんな性格の悪い自分を認めると、いろいろと不都合が出てくるので、
そうした感情を抑圧して、自分を良い人のように錯覚している
良い人間関係を根本的に築ける人間ではないので、師弟や友人関係に、歪んだ憧れがあるのだろう
都合の悪いことは、やはり女という属性に被せることが多い
「男同士の人間関係ってステキ!男同士の関係って、やっぱり女と違って、素晴らしいと思うの!!
少女漫画の友情ってリアリティなくて嘘くさいよねー。あんなヒロインいたら、むっちゃいじめてるってアハハ
そりゃ、男から見たらただの友情なんだろうけど、女には分からないから仕方ないよねー
でも、アテクシって、女の中では、男の人間関係がわかってると思わない?
カプの片方が女とくっついた…作者、しねっ…!男の人間関係にあこがれる可愛い女の子のアテクシに、
もっとサービスしてくれたっていいでしょ!だってこっちは客なんだからさ!」
また、こうしたコンプレックスタイプの腐女子以外に、世間知らずタイプの腐女子が多いと見られる
世間知らずタイプについては、洞察力や常識のなさ、知性の低さ、他人への感情移入のしづらさ、
幼児性などの特徴がより顕著に見られる
また、対人関係においては失敗しやすく、訂正が困難な性格のため、コンプレックスを誘発しやすいほか、
成人後も腐女子を続けた場合は、他の腐女子に影響されて高確率でコンプレックスを誘発すると見られる
結局のところ、恋愛以外に、友情や尊敬といったプラスの感情を他人に感じたことがないとか、
友情を絶対に裏切る自信がある者が多数派と見られる
作者から「二人はいい友達なのでそう思って下さい」という描写をされても、
「恋人よ!!きゃー!!」と叫ぶ羽目になってるあたり、打算まみれの心と性欲に裏打ちされた、
美化した理想の人間関係を語っていることは想像に難くない
そもそも、友情に、なんで同性愛要素を交えなければならないのだろうか?
こうした腐女子は過去の男色などを持ち出すことも多いが、
では、男色なしの人間関係で素晴らしいものはないのだろうか?
良き友達は良き友達、良きライバルは良きライバルである。そのままでいて何がいけないのか?
「そこは好みよ!」と言うならば、そう、恋愛や性欲をあえて交えるのが、このタイプの腐女子の好みなのである
その要素がないと満足できないし、そもそも妄想のオカズに使えることが大事なのである
それを原作や他人に押し付け、自分を自慢するのも、好きでやっているのだ
マナーが悪い変な人なのだが、本人は自覚ゼロである
そんな思い込みと自己愛でもってる性格なので、「男同士の人間関係がわかってるアテクシすごい」という寝言が非常に多く、
男同士の友情が恋愛に発展する可能性について真面目に語ったりと、自分と他人の区別がついていない
コンプレックスというより、自己への規範と自分の本性がズレすぎている弊害の側面も大きいと見られる
つまり、「恋愛脳で、本当の友達が出来なくて、友情より利害を優先する主義の性悪女」が本性だが、
「優しくて、友情や師弟関係を築ける社会性もあって、良い恋愛関係を築ける自分で、自分のことを見捨てない人がいる」
という理想を持ち続けてしまっているため、それをフィクションの不可知な男同士の人間関係にぶつけているのだ
それを認識してないうえに、理想の自分と現実の自分のギャップが大きく、そもそも性格が悪いため、
言動ははた迷惑なものにしかならない
自分のコントロールもできず、原作が好きなアテクシアピールをする一方、
原作者に「アテクシに都合の悪い展開とかマジクソ!!アテクシ、ファンなんですからね!!
良いファンのアテクシがダメだって感じるんだから、ダメなのよ!!直しなさい!!」
というファンレターを送り届けるわけである
本人の性格の悪さが根本的な原因なので、生成した直接の要因については、分かりえない
ただ、腐女子全体にいえるが、自分の理想に対するこだわりと、その理想と自分自身に対する客観性のなさが、
原因のひとつではある
○精神病理の分析
このタイプの腐女子は、合併症が多い
自分の恋愛妄想を、奇人の妄想と一蹴されることに我慢がならなくなったのか、
中二病系腐女子と合併して、「アテクシ、バイなんだよねー。だから、男同士の恋愛を語る資格があるの、チラッチラッ」
という設定が追加されることも多い
女のバイセクシャルがなぜ、男の同性愛妄想などするのだろうか?
おめめキラキラな男同士のファンタステックな恋愛ファンタジーと同性愛が、何の関係性があるのだろうか?
「アテクシは特別なのよ!せっかくバイを名乗ってやって、男同士の恋愛を美しくした妄想もしてあげてるんだから、
同性愛者も感謝しなさい!!」とでも言いたいのだろうか?
たぶん、妄想が中毒化しているが、心が弱いので、なんでもいいからお墨付きが必要なのだろう
また、異性愛者の男同士で、友情から恋愛へ発展する可能性があると信じ込みたいがためか、
「オッス、俺、元ノンケ男!!友人(男)への友情が昂じて、恋愛感情になっちゃったぜ!!今では立派なバイです!!」
とネナベしている者も見られる
こういうのは、自分のコンプレックスをフィクションによってゼロにまで代償しようとした結果、失敗した例のひとつである
・男性同士の友情や信頼は、打算やかけ引き、裏切りが存在しない美しさをもっているのです。
BLならそのどちらの男性も私のものです。たとえ創作上とは言え、女のキャラにとられるなんて、やはり不快です。
これは、後述の「男はアテクシのオモチャ系腐女子」との合併だと見られる
分かりやすく言うと、「男性同士の恋愛にひざまずいちゃったアテクシ素敵!!
二人の友情も、二人も、アテクシのもの、アテクシの思い通りよ!!オホホホホ!!他の女死ね!!」である。
実際に多いパターンは、イケない女のアテクシ系腐女子、男同士の人間関係ってステキ!!系腐女子、
男女恋愛嫌い系腐女子のトリプル合併症で、
「男同士の友情素敵!!女全員アテクシもろとも放っておかれてる!ザマァ!!そのまま男同士でくっついてろ!!」であろう
イケない女のアテクシ系腐女子の「男が男に性的に寝取られてる!他の女ザマァ」が、
「男が男に永遠の愛を告白してる!他の女ザマァ」に置き換わっただけと見られる
もちろん、自分の理想の人間関係なので、自分だけ抜け駆けで自己投影しないわけがない
そんな汚い自分を自覚しているらしく、「NLと違って自己投影してないから!!」
「BLは客観的に楽しめるの!!」などと必死で取り繕う
そもそも、フィクション上で自分と似ても似つかない女が出てくるだけで、
いちいち現実の自分を思い出して感情的になれるような、自己投影ありきな読み方をしてる女だ
男同士でも客観的に読めるわけがない
一番多いのは、男同士の人間関係ってステキ!!系腐女子と男女恋愛嫌い系腐女子が合併したパターンだろう
「受を原型をとどめぬまでにヒロイン化させて自己投影し、
女を貶め、男同士の絆を確認し、攻とラブラブする状態を味わう」という非常に痛々しい状態である
これは、腐女子には中毒性が高い妄想方法であるらしく、
受になりきってしまった「飛影はそんなこと言わない」(検索してはいけない言葉の一つ)という究極的な例も存在する
受はヒロイン化した自分、好きなのは攻、というのは頻繁に見られるケースである
蔵馬はそんなこと言わないと声を大にして言いたい
ところで、このタイプの腐女子は、「良い友達」という概念や感情が欠落しているため、
素で「原作は受と攻のラブストーリー」だと思い込んでる者が多い
「原作は受と攻のラブストーリー、作者もそのつもりなはず、
ううん無意識のうちにそう描いてしまったの、それを分かってしまうアテクシ素敵…」
と本気で信じ込んでいる痛恥ずかしさである
それを証明したい衝動に駆られたのか、スラダンの作者にやおいホモエロ同人誌を送り付けた者や、
同じくジャンプ系作家にわざわざ会って、「この男キャラは姫!!」などとやおい妄想を長々と語った者が有名である
そして前述の通り、他人から見た自分と自分で思っている自分の差が激しすぎるので、
行動はファンタスティックであり、自分を悪いと思うことができない
そんな優秀な()腐女子脳なので、上記のような作者・公式へのアピール、
原作への働きかけ、ほかのファンに対する干渉行為が多く、公式・原作者・ファンすべてに迷惑な存在である
自分は高尚なものが好きでそんじょそこらの奴と違うのよ、という者が多く、
「男オタと違って、腐女子は関係性重視だから」「二人の関係性を発展させてあげてるの」とかいう発言の裏には、
「BLは高尚で他は低俗、作者はアテクシに二人の友情というテーマを与え、
崇高なBLに仕上げる可能性をつくったから、褒めてやらなくもないわ。
少なくともアテクシの妄想を否定する権利は誰にもないわね。
だってこっちは客なんだからさ!!」という尊大な意識がある
腐女子になった経緯からして、女同士のパワーゲーム以外の人間関係は理解できないと推測できるが、
実際、このタイプの腐女子の繰り出す、数々のファンタスティックな解釈は、
「人間関係と人間性は、原作にあった根拠を元に推測するものではなく、
自分の都合に合わせて決めつけるもの」という、新しい概念を提示してくれる
たとえ悪意やコンプレックスがあっても普通の人間にはできない、知性や常識を超越した観察眼、
それをわざわざ公開したり、一般人に披露する勇気と図太さと恥という概念の無さ、
自分のバカさ加減とエゴをむき出しにして原作の展開と原作者に怒る醜さは、エキサイティングですらある
「この二人は、もはやBLという枠を超えた!」などと言っていることもあるが、
善良なファンとこのタイプの腐女子が原作について話をすると、
原作の基本設定や面白味、テーマ性はほとんど全く理解していないことが判明する
さすがの恋愛脳であり、スポーツのルール、バトルに使用する能力、機体の種類といったものとめっぽう相性が悪い
もちろん原作の流れもトンチンカンである
ほかの人が丁寧に説明しても、壊れたカセットテープのように下らない妄想を繰り返すだけである
なんのことはない、彼女たちの呼ぶ解釈とは、
「BL妄想を、いかに自分が納得できるように、原作で起こっていることにするか」という堂々巡りの行為なので、
エゴ塗れかつ知性が低い人間以外のする解釈を、理解できないのである
「あんた、アテクシの言うとおりになんで動かないのよ!!」なので、
キャラクター同士の心のキャッチボールに全く興味がないのだろう
順序、根拠、などが覚えられないのも、自分の感情や快感以外には、根本的に興味がないからではないだろうか
○追記
本当は原作に対して公平な一般人にこそ、自分のBL妄想を認めてほしいと思っている節があり、
一般向けでPIXIVに投稿した腐女子の二次創作作品は、
男キャラ同士でヤっているのが前提になっていたりすることがよくある
「私は性格悪くないと思います。自分の妄想を邪魔する女キャラ以外は、嫌いじゃないし、というか、無関心だから」
といった腐女子の発言に見られるとおり、自分の邪魔になる者にはどこまでも容赦がなく、
自己愛が強すぎて、性格が悪いと認めることさえできない
聞きかじりのゲイ知識を披露したり、作者が失敗したのでこの設定はナシと難癖つけたりと、
必死で自分のオリジナルBL設定を信じ込もうとしている惨めな姿を披露してくれる
男の人間関係ってステキ!系腐女子は以上。
備考「腐女子同士の対立」
同じ腐女子なのに、全く違うことを言っていることがよく見られる。それもそのはずで、タイプが違うからである
「狙われると萎える」というミサワ的な発言をしているのは、
「『実は』男が男に寝取られているのを知っているアテクシ」という設定に酔っている、イケない女のアテクシ系腐女子であり、
「公式や作者が腐女子を狙ってる!!」と原作と自分の妄想の関係を主張するのは、
男の人間関係ってステキ!!系腐女子だと見られる
「腐女子は関係性を大事にしてる!!同じR18でも、キモオタのエロ本より、腐女子のBLカプ本のほうが原作に忠実!!」といった、
わけわからん世迷い言を吐くことが多いのも、この類の腐女子である
男の人間関係ってステキ!!系腐女子は、その性質上、とことん無自覚に他人に自分の幻想を押し付ける傾向が強いため、
他のタイプの腐女子とも衝突しやすい
なので、腐女子同士で「最近のやおいは低俗なエロばかり!!」
「その二人はホモじゃない!!原作読め、バカ!!」などとバカにしあう現象が発生するのである
また、ブスすぎて腐女子・男女恋愛嫌い系腐女子・チヤホヤされたい系腐女子などのヒロイン願望系列は、
自分たちの受がいかにヒロインたるかを主張し、
男の人間関係ってステキ!!系の合併症腐女子は、自分のCPがいかに素晴らしいかを主張するため、
俗にCP戦争と呼ばれる腐女子同士の争いの火種が絶えない
その腐女子同士の争いを緩和するために、スケープゴートとして女キャラや特定の腐女子を叩いたり、
キモオタ・非腐の女を貶めて腐女子を称賛する行為をしている側面もあるとみられる
備考は以上。
男の人間関係ってステキ!系腐女子は代表的なタイプなので、長くなりました
疑問に思ったことがあったら、ぜひ質問してください
研究さん本日分乙です。
腐女子には種類は複数あれど、
共通しているのは
「自分のセクシュアリティーや自分も性欲を持つ普通の人間だという
現実と正対することを拒み、また逃避している」
ことかと個人的に思っています。
腐女子の考えるホモって
アタシのりそうのようしでかっこいいおとこたちがホモセックスしてる><
みたいなやつでしょ?
彼と彼じゃないと成立しない関係じゃなくて
イケメンチンポとイケメンチンポがセックスしてるだけでしょ?
こうですか
自己愛が強すぎて自分の性格の悪さを認められないことが
現実の腐女子ではない女性や架空の作品のヒロインをボロクソにけなず言動につながっていく訳か
腐女子って自分に当てはめる物差しと他人に当てはめる物差しが明らかに違うとは思う
自分達のダブスタを認められないし、指摘されると逆ギレする腐女子も多いよなぁ
>>245 セクシュアリティや性欲に関しては、難しい問題ですね
むしろ心の汚さや低スペックのほうから逃避してるのかな?とも思います
最初に投下したイケない女のアテクシ系腐女子が何なのかというと、結局「寝取り」性癖なんですね
他の女性への優越感がセットになっているんです
男性を使うのは自分の性癖から逃避する意味合いもあるんでしょうが、
むしろ、寝取りたいのに寝取られる側だという、
フラストレーションのほうが大きいような気がするんです
>>246 登場人物をホモ化させることに対して「性癖」から説明をつけるとしたら、
イケない女のアテクシ系腐女子か、「飛影はそんなこと言わない」などの例ですね
「性癖」ではなく「恋愛妄想」から説明するとしたら、
性悪コンプレックス等により、男同士という前提でしか、
理想の人間関係を想像できなくなったというのが説明になります
腐は、同性とのまともな人間関係を築けなさすぎて、
本来はまず女同士の人間関係の中で努力して作るべき友人を恋愛妄想の中で獲得しようとしてるんだろうね
・自分の才能を認めて伸ばしてくれるコーチや先輩が欲しい
・自分の内面や価値観に心酔してくれて絶対に自分を裏切らない忠臣的な仲間が欲しい
・悪い遊びに誘ってくれて刺激的な経験をさせてくれる悪友が欲しい
・適度にボケて笑いを取って優越感をくすぐってくれる道化役が欲しい
・彼氏にも話せないような悩みを真剣に聞いて一緒に悩んでくれる親友が欲しい
・上から目線で恋愛アドバイスさせてくれるような自分より恋愛スキルが低い取り巻きが欲しい
こういう欲が溜まりに溜まってるのに自分がコミュ障だという自覚が薄く、全てを恋愛妄想にぶちまけるから、
受け男(腐)が本当は最高の美人になれるという素質を見いだしてくれて、
受け男(腐)の内面のベタ惚れして受け男(腐)なしでは生きていられないほどで、
トンデモな言動で受け男(腐)に恋のスリルを与え、馬鹿丸出しの色ボケぶりによって高笑いさせてくれて、
「どんな男の子が好き?」なガールズトークにもつきあってくれて、
男を好きになるという点では初心者なので女神様気分で導いてやれそうな、
そんな理想彼氏としての攻め男が生まれてくるんだろうな
しかし攻め男は、腐の理想の友人の代用品でもあるがために必然的に女々しくなってしまうので、
腐も無意識に脳内彼氏の男としての魅力の限界を感じて不安になり、腐向け作品だけにこもっていられなくなる
そして、少年向け作品に群がっては、「この男は男から見ても男らしい本物の男だぜ」というブランドを欲しがり、
そういうキャラたちを攻め男や受け男にすることで初めて現実に対するコンプレックスを解消できるようになる
>>250 実は、「攻」単体は少女漫画テンプレヒーロー以上の意味は見いだせないですね
特徴的なのは、「受」とシチュエーション・ストーリーなとの恋愛形式です
ただ、腐女子は自分のコンプレックスをまとめてBLで代償しようとする傾向はありますね
それも「自分は〜でなくてはならない」という強迫性が強いという論理で説明できます
「素晴らしくて、愛されて、美人な自分でないといけない」というカウンターが
BLになるので、必然的に、コンプレックスを総合的に含んだ内容になります
同性とのまともな人間関係を作れない影響も、人間関係コンプレックスとして、
自己像に含まれるので、BLの内容に出ます
また、承認感やコンプレックスの処理が下手なのも、悪い人間関係の影響が出ていますね
腐って、(男が絡んだ)イジメや暴力みたいなテーマを軽々しく萌えだのカワイイだの言う
まあ被害を受けるのは受け男で手を汚すのは攻め男だから、自分には何もリスクもないつもりなのかもしれないけど、
自分が加害者なのかどうかについて、当事者意識を持って考えることが全くできてないのが見てて怖い
こういう腐の無関心さって、現在のありのままの自分のままで完成された人物扱いされたがるような、
自分を広げようという意識の不足からくるんだろうと思う
だから、物語を読むことで後悔とか恥の感覚を疑似体験して、自分の卑小さを実感することすら避け、
上から目線で罪深い男を許してあげる女神様な自分という予定調和に落とし込む
自分は間違ってない、成長しなくていい、って感覚をBLで身につけてるんだろうな
その前半部分で言うと腐女子の源流である萩尾望都のトーマの心臓からしてすでに問題点というか
女として考えたり、引き受けるべきものを男に丸投げして、
男の痛みを丸っきり無視した物語という問題点は萌芽していたと思う
そこからよくなるどころか
女としての欲望や願望を男に丸投げして
それが男の本来の姿であり、腐女子は男の真の幸せを無私で祈れる聖女みたいな
正直、成人でそんな人間がいるのかと思うような
より幼稚で狂信的な言動を取る腐女子が増え続けているのは怖いことだとは思う
>>251 元がどんな作品であっても、平和な現代日本じゃなくて死ぬか生きるかみたいな状況の舞台でも
腐にかかると決まってキャラクター同士が慣れ合って、ベタベタほのぼのボケ突っ込み夫婦家族☆みたいな世界になるのも、
自分が欲しいものを詰め込んでるからなのかね。
敵同士であっても戦国時代であっても全部そんなベタベタ団子状態に改変してるのをよく見るけど。
で、ご飯を作ったり世話焼いたりし合ってる。それなりの地位にある大の男がそんな事するわけないだろってキャラが。
「現代パロ」とかも大好きだよね。
腐女子は何故あんなに女体化、疑似家族化が好きなのか…
>>252 加害者意識がないのは、別タイプの腐女子でも確か貼ると思うんですが、
BLによる自己愛底上げ効果が大きいですね
つまり、「摂取」で受と同化することにより、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E6%A9%9F%E5%88%B6#.E5.8F.96.E3.82.8A.E5.85.A5.E3.82.8C.EF.BC.88.E6.91.82.E5.8F.96.EF.BC.89 「自分は悪くない、自分は被害者、自分は素晴らしい存在」とった結論が先に来るので、
加害者意識をもちようがないんですね
もっと突っ込もうとすると、BLのストーリーの分析になるんですけどね
腐女子が一般人のいるスレにやって来て、二次BL妄想を公開して、
訂正されると逆上するのも説明がつきます
未熟な精神と病的な摂取と退行はセットです
二次BL妄想を公開するのは、極度の摂取で精神が幼児化しているからです
幼児的な自分と他人の区別がまったくつかない状態です
BL妄想の訂正は摂取の手段を奪われることなので、
極度の不安から退行を引き起こして、逆上します
>>253 トーマの心臓は未読ですが、「受」とストーリーの部分で言うと、多分BLストーリーの一類型にハマります
栗本薫と同系統の、SFやFT好きの腐女子に見られるのですが、
「性格がまるっきり女の受が、やたら重いテーマや悲劇的な過去や激動なストーリーに翻弄され、
攻となんらかの形でくっつく」の型では?
女としての思考や設定を受にくっつけるのは、単に「自己投影」しやすくするためです
ストーリーは、現実コンプレックスやジェンダーコンプレックスの投影です
腐女子に関しては、意味を見出そうとすると逆にハマります
普通の人は、女が描いた男同士のストーリーに違和感を感じるんですけど、腐女子は感じません
なぜなら感情移入できます。その点が腐女子の異常性です
>>254 面白くてやってるなら、「仲良し」を「摂取」している可能性は高いと思いますね
ただ、腐女子個人のコンプレックスの内容が出るのは、
好きなキャラそのものではなく、好きなキャラの傾向や好きなカップリングの傾向で、
ストーリーに関しても、ある程度、自己投影に没入している段階ではないと分かりません
今日は中二病系腐女子を貼ります
・中二病系腐女子
○特徴
その名の通り、小中学生の腐女子に多いタイプで、高校、それ以上でも卒業できない者も多い
ほかの女子と違う自分がカッコイイと思っており、
ゲイ・バイ・性同一性障害になりきり、そのキャラ設定で他人と接するなどの愚行が多く、周りへのダメージが深刻である
腐女子キャラを前面に押し出し、クラスや職場の男性たちをゲイ扱いしたり、
特定のターゲットに「ゲイ!付き合ってる!」と言い続けたり、同人誌やBL作品を作ったりと、もはや悪質なセクハラである
学生だと俺女・僕女が多い
レズキャラを演じるものもいるようだが、女はネタで男が本命だとバレバレのため、周りからは白い眼で見られている
「心はゲイだから男になってイケメンに掘られたい」
「自分はトランスジェンダーのバイであり、他の女の考えることは理解できない」
などと聞いていてこちらが恥ずかしくなる言動をする
・結局のところ、男性が女性を好きなのは子孫を残すため。ぶっちゃけ子供を産める女性なら誰でも、何人でもいいんです。
他の女に取られるくらいなら、その男性と同じくらい自分好みの男性とくっついてほしい。両手に花です。
私、実はトランスジェンダーでバイセクシュアルなんです。だから女性の考えてる事は細かくは分かりません。
一応私も生物学的には女なのですが男性キャラを見ているとあの女に取られるのは嫌だって思います。
なお、こんな気持ち悪いカミングアウトをしたがる性的少数派がいるわけがない
彼女たちの主張をよく聞いてみると、
「私はゲイ・バイだから他の腐女子と違ってBL妄想する権利があり、非難されるいわれはない」ということらしい
同族を平気で貶める薄情さ、妄想にそんな設定を必要とする小心者さ、
それに社会的弱者を使うモラルのなさは、女どころか人として終わっている
それを振りかざして、自分を正当化して、他人を貶めるのだ
ここまでどうしようもない性格になれるのは、まぁ凄い
○どういうものか?
このテの腐女子においては、新宿二丁目で見知らぬゲイにとつぜん「攻?受?」と聞く、
ゲイになりきってブログを書き、腐女子同士で賞賛しあう、
性同一性障がい者に付きまといをするなどという被害などが報告され、ハンパない実害が出る
フェミ系腐女子を合併していると、「マイノリティの味方のワタシかっこいい」となり、
「同性愛に差別的な社会反対!!」「私は同性愛者の味方!!」というポーズをとる
もちろん、ツイッター上でゲイが腐女子を非難して袋叩きにあった時にかばいもせず、
レズビアンを貶めることもよくあり、素晴らしい口先だけっぷりを発揮する
女性作家、故・栗本薫の伝説中にも、「私はバイだから同性愛に足を踏み入れている」
「いやいや、ありえないです。同性愛者で男キャラが男に強姦されて喜ぶシーンを描いて、それはゲイのためにやったと、
言い放つ奴なんて、同性愛者以外にいません」
「アンタはたとえゲイでも差別者よ!!」
という一幕(意訳)があるので、同性愛者の一員や味方を気取るのは、腐女子の伝統なのかもしれない
「近頃のBLは低俗なものが多く、わたしがはじめたヤオイとは似つかない」などと愚痴る場面からは、
好むBLが違って争っていても、根は同じという腐女子の不毛さを感じさせる
http://www.geocities.co.jp/fematerials/panko/ http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/mentai_kako/979000625.html 最近は、男なりきりの淫夢厨として、ニコニコ動画、にちゃんねる、ツイッター上でしつこくゲイをネタにするケース、
男なりきりがすぎて男オタに交じっては空気読めない発言を連発し、キレられるケースが多い
○生成要因
だいたい他の腐女子を合併していることが多い。高確率で他の腐女子が中二病化したのだろう
「人と違う腐女子のアテクシ、カッコイイ」が中二病の原点だ
もちろんリア充女子とは相性が悪く、女らしくない自分にコンプレックスがあるので、しばしば男尊女卑的である
お前、女なのに男の褌を借りて何やってんの?という話だが、そんな客観性があるわけがない
また、男性への性欲はばっちり目覚めている
男が好きな女の自分の感情と、男尊女卑と、女としての魅力の無さに、何か合理性をもたせようとしたらしく、
「心はゲイ、身体は女。だからアテクシは女のことなんて分からないんだぜ!」
という、本人以外誰も誤魔化せていない設定に走ったのである
いじめられた経験や男子からキモいと言われた経験があるため、女嫌い、男女恋愛嫌いが多く、深刻化する傾向がある
ネット上で完全にゲイになりきっていたり、「あるゲイの一生」を作って演じている者も多い
自分の男らしさ()を確認するために、トランスジェンダーのバイセクシャルとしてあちこちに出てきて、
男オタクの領域を荒らしたり、ミソジニーを振りまいたりと、気味の悪いネナベぶりを見せつける
○精神病理の分析
幼児的、客観性のなさ、歪んでいる、現実を見ずに防衛機制などに頼る、
尊大で他人の注目を集めようとする態度を取る反面、心が弱く、他者からの攻撃に常に怯えていることも多い、
といった傾向が見られる
単なる「人と違うアテクシかっこいい」だけならまだ良い方で、病的な思いやりのなさ、傲慢さ、常識の欠如を兼ねるケースが多く、
学生時代に発症して成人後もひきずるケースは、幼児的で歪んでいる性格が治らなかったためと見られる
高確率で他のタイプの腐女子を兼ねている者が多いことから、他のタイプの腐女子が中二病化した側面が強い
中二病になった原因は、「人と違うアテクシかっこいい」の他、
自分の人格的な欠陥を「人と違うアテクシ、、他の女と違うアテクシ」アピールでカバーする目的や、
病的な現実逃避、BL妄想をする自分の正当化などが挙げられる
バイなどといったカテゴリにやたら頼るのは、他者からの攻撃への恐怖心から、隠れ蓑に使う目的と見られる
このカテゴリ依存も病的なレベルであることが多く、故・栗本薫の事例に見えるように、
「自分が本当に同性愛者だと信じ、同性愛的な行動をとってみせ、仮に当事者が根拠をあげて同性愛者ではないと否認しても、
自分を認めないお前が悪い、あるいは『私が同性愛者ではないという証拠がない』ので分かるはずがない」
という態度を取る
特にビアン、ゲイ、トランスジェンダー、バイ等を名乗る腐女子の場合、高確率でこのような類型に当てはまる
なぜこのようなことになるか?
腐女子が防衛機制を起こしやすい性格であることは述べた
そういう者は、表面上いかに振る舞おうと、極度に感情的であり、認識する全てに「こうあるはずだ」と感情をぶつける
そのため、他人に対しては理解より感情が圧倒的に先行し、自分に対しても「こうであってほしい」が現実よりも病的に先行する
すると、自分のなりたい自分と、その自分を承認する他者以外は認めることができなくなる
自分を攻撃する「正しい」他者など、存在していいわけがない
以上。リクエストが有れば、卑屈系腐女子か、「腐女子のセクシュアリティ」を貼ります
「腐女子のセクシュアリティ」は、これで腐女子の行動のかなりの部分が分かるかもしれません
ただ、エロくはないですが、気持ち悪い話にはなります
>>259 訂正
×同性愛者で男キャラが男に強姦されて喜ぶシーンを描いて、それはゲイのためにやったと、
言い放つ奴なんて、同性愛者以外にいません
○男キャラが男に強姦されて喜ぶシーンを描いて、それはゲイのためにやったと、
言い放つ同性愛者なんていません
研究者さん乙です
毎度、論理的な解明と熱心さがすごいなあ。永久保存版にしたいよね
腐の男女カプ苦手なんだよねーの会話を追ってると、男の絆が唯一のものなのに
他にも大事な人がいるのが嫌なんだよねーという嫉妬で理解を拒んでいるってだけなんだよね
それか男女カプはホモの踏み台で美味しい役どころだと思ってる腐も多い
「女」に相当執念があるんだろうな。ゲスな改変して妄想する腐は頭おかしい
研究さんいつも乙です。
>卑屈系腐女子か「腐女子のセクシュアリティ」
どちらも読みたいのですが、
腐女子各類型の解説→腐女子の心理総論と言う流れから行くと
卑屈系腐女子が先かな?
すみません、昨日は寝てました。卑屈系腐女子を投下します
・卑屈系腐女子
○特徴
これまでのタイプとはやや異なり、ブスだからヒロインに自己投影できないと認めていたりと、
コンプレックスを自覚している腐女子である
他人に迷惑をかけることは少ないと一見思われるが、
自己評価が低すぎる、メンヘラ、他人との距離感が無い、といった迷惑な特徴をもっている
卑屈なキャラを演じる一方で、自分がブスであることを、
他人からすると「ブスヒロインの悲劇」を演じているレベルで気にしていたり、
知的な自分アピールがすごかったりと、自意識や自己愛は強い
特に、卑屈ぶる一方で、自分への攻撃を避けながら、間接的に世間を貶める傾向が強い
○どういうものか?
大人しく、他の腐女子ともあまり交流せず、内にこもることが多い。BLに関して、特徴的な言動は見られない
きゃぴきゃぴるんるん系BLを嫌い、フツメン()に自己投影する者が多い一方、
現実から逃避したいがため、きゃぴきゃぴるんるんの美形男キャラがバカ騒ぎするBLを好む者もいる
しかしながら、現実逃避、世間との隔絶、受への自己投影により何かを得ているらしき行動などは腐女子の典型例である
「他人は無条件に正しく、アテクシはダメな人間なんですよ
なのでアテクシの発言は聞き流して、攻撃しないで」といった言動が見られる
これは、自分の城に閉じこもるために、他人と会話をしたくないという心理が背後にあるが、本人はそれに自覚的でない
まるで、自己愛性人格障害の「過敏型」のような振る舞いである
「自分は他人からことごとく否定(差別)される存在であり、負け組であり、
ほとんどの人間よりも下の存在である」というポーズを取りたがるが、今までの腐女子のパターンから類推すると、
周りを見下す心の働きを、自分に向けているのではなかろうか、と推測される
「向き替え」はやはり防衛機制のひとつである
○生成要因
他のタイプの腐女子の、「攻撃性や欲求が抑圧された状態」という側面も強いと見られる
「素晴らしくありたい」と思っているが、あまり堅固な価値観や人生観はなく、
堅実な努力や良好な人間関係を築く意識が薄く、内向的であり、常識や世間のニーズに合わせた行動が苦手なため、
正統派な素晴らしい人生を歩む努力はできない
自分は現実的に言ってダメだと理解はしているが、元々の自己愛が高すぎるため、
その自己愛に対して、BLという手段で現実逃避や現実の代償をしていると見られる
そうした自分を指摘されたり、内に築き上げた自分の城を壊される恐怖から、
顕在型の自己愛性人格障害的な態度になると見られる
BLを好むことから恋愛面のコンプレックスは、抑圧されて存在していると見られる
○精神病理の分析
自己愛が高く、世間を非難する言動が多いことから、実際は攻撃的な側面が強いと見られる
「自己への向き換え(自虐)」という防衛機制がおこっていると、
他人に思っていることを自分に向けるようになる
つまり、「自分はダメだ」「自分が悪い」という発言の裏に、
本当は「世の中が下らない」「私は悪くない、相手が悪い」という意識があるということである
他の腐女子と比べて、原始的に近い防衛機制、特に「摂取」や「分裂」の働きがすくないことから、
自己愛が高いが、幼児的な精神状態ではないと見られる
コンプレックスとしては、恋愛コンプレックスもあるが、むしろ世間コンプレックスを強く観察でき、
BLが好きなのも、世間が嫌いで退屈している側面が強いと見られる
家庭環境などの影響でやたら自己愛が強い女が、あまりデキが良くなかったため、
「恋愛コンプレックス、世間コンプレックス」を発症し、世間への怒りも込めてBLを読みふけるようになったが、
本人の引っ込み思案な性格によって、「現実逃避」や「自己への向き替え」などが防衛機制の中心になっている
というのが、妥当な見方に思える
自己愛の高さについては、「堅実な自己評価」「適度な自己肯定」「客観的な現実認識」に乏しく、
どちらかというと世間に反抗的で、「自分の演説で自分に酔ってる」という特徴によるものだと思われる
自己評価が低くても、自分に酔いやすい、感情に流されやすい、感情で物事を決める
そのため、実際は、攻撃的な性格である
堅実さに欠けているため、行動力や思考力は低く、自分の抱えた問題を思い出したくないので、非現実的なBLに現実逃避している
なぜにわざわざBLを現実逃避先に選ぶのか?
BLには「摂取」という心の働きによって、腐女子の自己愛をドーピングすると同時に、
麻薬的な快感を与える働きがあると見られ、
このタイプの腐女子は、自己評価の低さによる自己愛の低下やストレスを、BLによって補っていると推測される
しかし、この「摂取」機能は、他のタイプの腐女子と比べて、弱く働いていると見られる
二元的な思考がよく観察され、自分のスペックに対して無い物ねだりする傾向が強い
異常なパーソナリティというよりは、特にアダルトチルドレン傾向が強い人間性と見られる
対極はアイデンティティ系腐女子や中二病系腐女子だが、やたら高い自己愛と常識等のなさという根本的な問題は同じのため、
他の腐女子に影響されて、これらのタイプになることもある
○追記
女のいないBLへ現実逃避しているうちに、自己愛が高まり、願望を呼び覚まされていき、
徐々に他のタイプの腐女子へ変化するパターンが多い
そうなると、卑屈な性格から攻撃的な性格になり、虚言が多くなるといったことが頻繁に起きる
特にアイデンティティ系腐女子に変化しやすい
なんらかの原因で自己評価が改善すれば、BLから脱却できる可能性がもっとも高いが、
しかしながら、元が、堅実・適度・客観的・現実的といった尺度から遠い人間であるため、
自己評価が低くなると、また腐女子に戻るケースが多いのだ
以上。腐女子のセクシュアリティは、
いじめられたから女が嫌い系腐女子の説明が分かりやすくなる内容ので、今晩貼りますね
>>208 >腐女子のBLと対比されるのは
>男オタ向けの戦闘美少女物や戦闘魔法少女ものなのかもしれないけど
対比されるのはふたなりエロじゃないの?
BLって「男になりたい」とか「男を観察したい」よりも
「女のまま男に憑依したい」ポルノではないかと思うようになった
ふたなりって百合だけど男の快感や欲望は決して放棄してないんだよね
ふたなりにすることで本来は決してわからない異性の快感まで手に入れた気分になれるエロだと思う
BLも、コミュ力不足で異性とわかりあえない女が、肉体は手に入れた気分になれるエロなんだろうね
まぁ肉体にしか興味がないからかったるい精神面はおきざりで構わない、という側面もあるんだろうけど
腐の場合は精神面でもふたなりにして心も手に入れた気分になってるのかな。
で「肉欲より心のふれあいのほうが上だからキモオタより上等!」と上から目線なんだろうけど
しょせんはふたなり、常人には耐え難い奇形的な押し付けにすぎないんだよなぁ
自然な同性愛とも性同一性障害ともまったく異質。自然界にポルノのみたいなふたなりが存在しないのと同じ。
自分も書き込んどいてなんだけど
「生成要因」って別にスレがあったよね?
研究員さんは最初そっちに書き込んでたのに、食いつきが悪かったからこっちに移ったのかな?
スレチだと思うけどいいんかね?
ついでにさ、あんまし腐女子を細分化しても意味ないと思うよ
女にいじめられても、女嫌いになったり腐女子にならない女はいくらでもいるんだからね
だから生成要因をイジメに結び付けても意味ないと思うよ
それって良く聞く「セクハラされたから腐女子になった」と同類でしょ?
そんなもん腐女子のただの言い訳じゃん
ぶっちゃけ自説だらだら貼り付けてこのスレのっとりたいだけじゃね?
どうして生成要因スレからこっちに引っ越したのか説明してみ?
>>269 こいつ話し方と文体がつい最近湧いたトリップ荒らしに似てて
その匂いがぷんぷんするんだが
っていうか本人だと思う
BLもいけますけどNL大好き系腐女子についてなんだが
NLカプ本気で好きですけど、腐もいけますって人も実際本当にいるんだよね
でもそう言う人達は、一つの作品に置いてNLの関係だけを好んでいて、BLの踏み台にしたり橋渡しにしたりは絶対しない
自分の体裁のためにおにゃのこ大好きと言ってるわけでもなく心底NL好きだったりする
で、腐もいけますって言うのはFree!とか一次創作よりの作品でBLを楽しんでいたりする人達で、
わざわざ改変して食い荒らす系腐女子とは違って、原作水準で物事を見れていると思う
しかし体裁のために言ってる腐が大量にいるのも事実で
そいつらは「ひとつの作品でどっちもいける」ってのが多く、
事実、女キャラがageられる展開になると本性顕にして発狂しだしたりする
そいつらの印象が強くて「どっちもいける系腐女子」を敬遠してしまうんだが
実際全員がそうでもないことを最近知った
結局、男女の間で対等な関係があるということに対して
そんなはずはない、恋愛関係から結婚関係まで
女性は男性に搾取されているだけの関係でしかないし、
私はそういうことを受け入れている女性は軽蔑しますというのがフェミで
異性愛以上の男同士の関係を妄想して
異性愛なんて汚いし、本当の愛は男同士にしか存在しない
異性愛に生きる女性は自分のことしか考えないエゴの塊です
と思うのが腐女子なんじゃないかとちょっと思いました
多分、併発しちゃっている腐女子もいるとは思いますが
>>273 それは古臭いウーマンリブ的なフェミニズム。生き残ってるのは日本くらいだよ。
今、世界で主流のフェミニズムは集団で男と戦う必要などないとしている。
日本の偽フェミと腐女子は「リア充女憎悪」という点で同じ。
堺市図書館問題では仲良く戦ってたなw
>>269 三か月前に同人板等いくつかのスレで打診して、
「腐女子がシャレにならない悪行をしてるから広めたい」のが目的ですね
今回また複数のスレで打診して、読みたいと言ってくれる住人がいたので、投下したのが経緯です
前スレの最初と今スレの最初でも、経緯書いたり、確認は色々していますね
「イジメられたから腐女子」はイジメよりは本人の性格に焦点を当てて説明しています
>>272 リストの他に投下したものにちょっと書いたのですが、
腐女子は大きく分けてコンプレックスタイプのほか、ファッション、世間知らず、頭があまり良くない、
の四種類という分析です
最後のタイプは、こうとしか言いようがなくて、名称に困るんですけどね
その腐女子の人は、実際見たわけではないので分かりません
同人板等を観察すると、比較的常識的かと思われる腐女子はいました
しかし、なんでBLを読んでいるのかというと、
すごい世間知らずで男性同士の恋愛ってこんな感じ?とはしゃげる、
あるいは演出の影響を受けやすすぎて、BLに普通に感情移入出来る、といった理由です
後者の場合、常識はあるけどBLそのものにはあまり違和感を感じない、
原作をストレートに受け取る、しかし原作について突っ込んだ話は苦手、という組み合わせであることが多いです
コンプレックスタイプに影響されると、酷いことになります
「知能が低すぎて腐女子」です(汗)これも名称をまた考えます
四つ以外にも例外はありますが、少数派だと思いますね
>>273 フェミにも色々いるんですが、一番嫌いなのは、男ではなく専業主婦で、
動機は色々かなぐり捨てて頑張ってきたのに出世できないフラストレーションであることが多いですね
腐女子の目立つタイプは、目立つフェミと性格が共通していて、上下つける意識が凄く強いんですよ
結局、他の女に負けたくない(負けを認めたくない)ので、言い訳を沢山してるんですよ
腐女子のセクシュアリティを投下します
逆ハーレム群
・男はアテクシのオモチャ系腐女子
サドマゾ群(自分より上の女が嫌いな腐女子群)
・いじめられたから女が嫌い系腐女子
他
寝取り、サドマゾ群(逆ハーレム嗜好が入る者もいる)
・イケナイ女のアテクシ系腐女子(マゾ系腐女子)
・受は俺と攻の嫁系腐女子
・男女恋愛嫌い系腐女子
他
順に解説する。
・逆ハーレム嗜好の腐女子にとってBLとは、「複数の男を自在に支配し、性的に奉仕させ、女を排除したい欲求」を満たすものである
何らかのコンプレックスから、「自分」を逆ハーレムから排除したため、BLになったのである
男の美しさを賛美したり、女を貶めたり、尊大な態度をとることが多いが、
腐女子の性格の特徴にあげた、
「他人の目を全く気にせずに偉ぶる状態と、他人の目を異常に気にする状態を行き来する」に該当する
おそらく、逆ハーレム嗜好の自分に対する恥の意識を隠ぺいするため、腐女子になったと見られる
妄想の中で、イケメンの美点すら我がものにし、女王のように君臨している
サドマゾ群と何らかの関係が見える
・サドマゾ群(自分より上の女が嫌いな腐女子群)は、女性同士の序列意識から生まれたものである
特徴として、「序列意識が強い」「序列上の女に対する嫉妬・羨望が激しく、序列下とみなした女を徹底的に見下す」
「他の女に対して、隷属的か高圧的な態度をとる」「男を女への報酬としてみる」
「序列上の女に対するフラストレーションが強い」「序列上の女を認めない、あるいは自分も負けてないとアピールする」
「自分を隷属させる女の出現に恐怖する」が挙げられる
つまり、『他の女性へのマウンティング』あるいは『マウンティングへの病的恐怖』がBLを読む動機になっている
いじめられたから女が嫌い系腐女子は、マウンティングへの病的恐怖と、
序列上の女性に対する敵意や嫌悪が背景にあり、BLがそうした女性の否定になっている
・「寝取り、サドマゾ群」は、サドマゾ群における『他の女性へのマウンティング』が、寝取りとして表れた例である
特に「男を女への報酬としてみる」傾向と関係が強い
男性に対して「女は男に敵わない」とマゾ的にふるまう一方で、「なんであんな女と…!ふざけんじゃないわ…!」と、
支配したがるサド性がある
なぜなら、男性は女性の序列の形成に大きく関わり、このタイプの腐女子の序列意識はとても強いので、
男性を支配することで、自分の序列を上げたがるからである
多くの場合、自分の相手をせずに、他の女のところにいく男性を、恨めしく思っているところもある
BLにより、序列上の女性を投影した女キャラから男キャラを寝取ることで、
『擬似的な下剋上マウンティング』をして満足している
しかしながら、現実においては自分より上位の女性に全く逆らえないことが多い
そんな隷属的な生活をしている下剋上を夢見るクズ女なので、
フィクションにおいて好き勝手キャラに八つ当たりしたり、他人に迷惑かけたりのクズ行為をするのである
・いじめられたから女が嫌い系腐女子(私怨系腐女子)
○特徴
学生時代の女性の人間関係により、女が嫌いになった腐女子である
「女にいじめられたから女が嫌い」などと言う者が多い
トラウマによるものと一般に推測されるため、卑屈系腐女子と同様、同情を集めやすいが、
行動を観察すると、疑問点が次々に浮上する
たとえば、『恐怖症』の場合、該当する性別の者との関わりは極力避けるが、
このタイプの腐女子は、腐女子同士でつるんでいる者ばかりだ
女嫌いというよりは、リア充女嫌いといった方が正確なのではないか?という例がよく見られる
そして、特筆すべきは、同性に対する攻撃性がかなり強いことだ
むしろ卑屈系腐女子のほうが、同性への恐怖心を抑圧している傾向が強く、逆に攻撃性は薄い
つまり、「嫌い」の裏には抑圧した怒りや敵意があり、逆に強い恐怖や不安を抑圧している場合、
距離を取ろうとしたり、攻撃性を自分に向き替えすることで攻撃性をコントロールする
このタイプの腐女子は、恋愛好きなのに女が嫌いという組み合わせであるため、
かなりの者が、男女恋愛作品のヒロインを、きゃぴきゃぴるんるん受に置き換えたものを好む
女キャラに対して、「苦手」でとどまる者がいる一方、
「女だから汚い!!」と被害妄想的に決めつけ、女キャラを叩く者も多い
つまり、自分をいじめた女を、何の罪もない女キャラに投影しているのである
○どういうものか?
定義が難しいが、女同士の人間関係のトラウマをやたら主張するタイプが多い
それを他人にぶつけたり、「女なんて!!」と言いつつ、本人も面倒な性格というパターンばかりである
男に置き換えると、「男だから、暴力的で女大好きで弱いやつをいじめる!!
どうせ少年漫画の主人公だって、ヒロインが靡いたらヤって捨ててポイなんだろ!!男汚い!!
すげー理不尽なことでいじめられたし男イラネ!!」である
キモオタがこんなことを言えば、たちまち「お前も男だろ!」「男とか女とか関係なくね?」
「単にそいつが性格が悪いだけ」「フィクションと現実を混同している頭のおかしい奴!!」といった非難を食らうであろう
女なので感情的でも同情を集めやすいためか、どんどんダメになっていく傾向が強い
このタイプの腐女子は、「女が可憐な美人なのは許せないが、受なら許せる!!」
「受は全く女らしくないけど、攻は受を女みたいにカワイイと思ってる!!」といった、男女恋愛嫌い系腐女子と全く同じ言動も多い
もちろん、普通の男キャラをきゃぴきゃぴるんるん受に改悪した二次創作を作る者も多い
キモオタで言えば、「男嫌い!!本当にありえない!!と言いながら、
普通の女キャラを、一見男かと見まがう長身で筋骨隆々のマッスル女に改変し、
完璧に男らしく振る舞わせ、魅力的な女キャラとくっつけ、きゃー!!すごーい!!と黄色い悲鳴を上げさせる」ようなものである
そんなキモオタは見たことがない
もう同性がトラウマでもなんでもなかろう。これは、ただの「他の同性」嫌いだ
○生成要因
結論から言うと、イケない女のアテクシ系腐女子と同じで、サドマゾヒズムが絡む
行動パターンとして最も近いのは、『男性恐怖症』や『女性恐怖症』ではなく、
「女性グループの中にいて、女が性格悪くて嫌いだと悪口を言い、
特に「ぶりっこ」「リア充女性」「派手な女性」を嫌がり、他人には隷属的あるいは支配的な態度をとり、
時に脅迫的に女性一般を恐れる態度を見せる女性」である
こういうタイプの女性は、地味・非社交的・ネチネチした性格であるが、
かつて派手で男受けするタイプの女性にいじめられたため、
抑えきれない女に対する敵意と不信が噴出していると推測する
腐女子とつるむのは、非社交的でネチネチしているので、異質な男性と付き合うことができないからである
自称サバサバ女を内向的にしたら、行動パターンが似通っている
実は自称サバサバ女も、女らしい女性が嫌いで、男好きで、特別な自分をアピールしつつ、不倫などに精を出したりする
そうした行為は、オスを奪うことによる、他の女性に対するマウンティングである
他の女に負けてなるものか、という意思だ
このタイプの腐女子の場合は、それがもっと歪んで内向的な形で出る
かつて他の女に屈服させられたことに対して、屈辱的なフラストレーションがあり、
自分をまた隷属させるような女性の出現をひどく恐れている
そして現実では気が弱くて、逆らえず、隷属的な態度を取るので、
せめてもの悪あがきとして、女というカテゴリやフィクション上の女を叩いて、下剋上したり、
私怨を晴らした気になっているのである
○精神病理の分析
イケない女のアテクシ系腐女子と一部のメンタリティが共通する
もともとの性格による部分が大きい
序列意識が強いが、内向的で、「寝取り」ではなく「排除」によって、下剋上気分を味わっている
女性への隷属の恐怖心を、攻撃によって緩和していると見られるが、本人は自覚しておらず、また外向性も乏しい
しばしばその精神状態は、他の女性への態度に表れるため、嫌われやすい
BLには、女性を排除することによる恐怖心からの逃避、女性を排除することによる憂さ晴らし、
「摂取」による自己愛の底上げといった多面的な機能があると見られる
広義のこのタイプの腐女子は、大半の腐女子の原型かもしれない
○追記
「勝てない女性」「自分が隷属的にならざるを得ない女性」へのフラストレーションが、
BLに駆り立てているケースは、どのようなスペックの腐女子でも見られる
序列的に上の者から見下されている気分になるので、それを解消しようと、
序列下とみなした者を、ことさらに貶める、自慢する、といった態度をとる一方、
序列的に上の者に対して、BLなどを使って攻撃するというパターンにほぼ当てはまる
理性的に考えれば負けだと分かっているので、無理やりな理屈で悪あがきしているのである
腐女子が「女キャラだいすきーハスハスペロペロ」というのは、あながちウソばかりではないのかもしれない
序列上の者に対して負けていないというアピールをする一方、羨む態度もよく露呈するからだ
腐女子に関しては、嫉妬と羨望と憎悪はすべて一体のものなのである
以上です。あとリストも残すところ数個なので、できればこのまま書きたいと思います
ご協力よろしくお願いいたします
研究さん本日も乙です。
別に妄想や現実逃避でBLするのは構わないよ
その自分の姿や嗜好が恥ずかしいものであると自覚した上で楽しむなら何も言わない
でもなんで公式が友情(つまり腐の中でBL)押してると、過度の考察で責任逃れしようとするのかね?
女キャラdisって恥ずかしくないのかね?
>>269 乙女ゲーのBLが苦手な人の為のスレに
スレ違いなコメントしながら常駐してるのお前だろ
乙女ゲとか男性向けに湧く腐女子って一体何なんだろう
わざわざ地雷原に突っ込んでいくのと同じだと思うんだけど…
乙女ゲは男性向けではなく女性向け
「乙女ゲは男性向け」じゃなくて「乙女ゲとか男性向け」と書いてあるだろ
まぁ、エロゲとか美少女ゲームですらBLやるクセに
腐女子がキモオタm9(^Д^)プギャーとかやっているのは理解出来ないところだ
アイデンティティ系腐女子について貼ります
・アイデンティティ系腐女子
○特徴
どんな話題でもBLの話題に結びつけ、電車の中ですら大声でBLを語る腐女子中高生、
「腐女子こそ真のオタク」とトンチンカンなプライドをもっている腐女子、
「腐女子はモテる!!なぜなら〜」と、個人のスペックを無視した神話をツイッター等で得意げに語る腐女子、
どうでもいい話題に飛びついて「私腐女子だけど〜」と自意識過剰に主張し、上から目線で意見を述べる腐女子、
「腐女子は○○で恐れられてるんだぜ…?」というどう考えても腐女子自身によるステマを行う腐女子…
こういった腐女子の姿に出くわしたことはないだろうか?
一般人から見て非常に奇異であるが、本人たちにとっては、全く不自然ではない
なぜなら腐女子であることに誇りをもっているからである
○どういうものか?
「腐女子は美人」「お絵かきもできる」「コスプレもできる」「同人誌でお金も稼げる」といった、
ごく一部にしか当てはまらない特徴を一般化し、腐女子であるだけですごいということにしたがる
他の属性の女を息をするように貶めたり、腐女子を称賛する引き立て役として使うことはしばしばである
もちろん、「デブ、ブス、コミュ障、非モテが多い」という事実を指摘されれば、ブチ切れて否定する
その背景に、カテゴリでしか物事を考えたり人を見れない人間性や、
「数は正義、自分が正義、強い者が正義」という考えをもち、ゴリ押しでなんとでもなるという認識があると推測される
BL読んでるので男に対する理解があってモテる、他の女に勝ってる、心がキレイとほざくことも多い
BLという妄想ばっかしてて、実生活がおざなりな女が、最後にすがるのがそこだからである
だからか、実際に優れた資質をもち、モテる女に対して嫉妬し、彼女たちの資質を無理くり自分のものとして扱おうとする
たとえば、運動部のモテる女子が、男子とスポーツの話で盛り上がっているのに嫉妬すれば、
「スラダンでCPを考えているうちに、バスケを語れるようになったアテクシ」という妄想を繰り広げる
中高生アイドルやリア充が乙女な恋バナを語っているのに嫉妬すれば、「BLによって純粋な気持ちを育んだアテクシ」、
恋愛経験豊かな女が女子会で男を語れば、「エロに慣れていて、男に理解あるアテクシ」、
活発なリア充が少年漫画の話題で男子と盛り上がれば、
「男に混じる可愛い女のアテクシ、少年漫画を男並みに語れるアテクシ」である
BLとは、努力なしにモテ効果や万能感、常識から外れたすごいアテクシ効果を得られる魔法のツールなのである
ただし妄想や話を盛りまくっただけのため、フラストレーションがたまる
また、他のタイプの腐女子同様、BLはコミュニケーションツール、嫉妬緩和剤としても機能している
ネナベに顕著だが、自分の入れない話題に対してバカの一つ覚えで「ホモだろ」というだけで、
「個性的で面白く、どんな話題にも対応でき、男ともつるめるアテクシ」とドヤ顔になれ、
リア充的な恋バナ、公式の恋愛展開に対しては、無理やり「ホモホモ、BLBL」言って嫉妬心を紛らわすことができる
キモオタに置き換えれば、
「感動エロゲをやってる俺らは、イケメンと違って下心が無くて清純だし、
だいたいイケメンの筋肉や顔だって現代社会ではただのタンパク質だし、
そんなイケメンに嫉妬しないで存在価値を認めてやれる俺らって他の男どもと比べてホントすごいと思うし、
エロゲやってて、女に対する理解と心の綺麗さを磨いた俺らは、女に好かれるべきなんだぜ…」である
当然、そんなキモオタがいるわけがないし、腐女子以外にそんな女もいない
しかし、揃いも揃って、なんでそんなことになるかというと、
腐女子があまりにあちこちでステマ活動やなりすましステマ活動を独自にするので、
それを見た腐女子が「腐女子以外が言ってるに違いない!」と早合点するからと思われる
なんでなりすましてステマするのかというと、「こう思っている奴かいるに違いないから、アテクシが代弁してあげるわ!」
という心理だからだ
また、だいたいお喋りであるため、発言率も発言頻度も高い
同人板、801板を観察したところ、腐女子は重度のネットユーザー率がやたら高く、
にちゃんねる等の話題は腐女子同士では定番で、あるジャンルでは大半が同じヲチスレッドを見ていたりするようだ
腐女子が判を押したように似たような言動を取ったりするのは、情報伝達手段の共有にもよると見られる
自己承認にうえている者が多いため、ネット上では、ネナベ腐女子に掲示板が占拠され、なりすましブログになりすましが集まり、
ネナベ腐がネナベ腐を互いに男だと認定して、
「男はやっぱり女が嫌いで、本質的にホモ!!」などと信じ込んでいるカオスな状況が散見される
それによりネナベ腐女子がさらに調子に乗るという悪循環にも陥っている
またこうした腐女子は病的であるため、ネット上のあちこちに出没することが多い
○生成要因
最初にこのタイプの腐女子になった者と、他のタイプの腐女子が合併した者で異なると見られる
前者は、現実や世間の常識に退屈してはいるが、有効なストレス解消方法が思いつかないので、
バカ騒ぎする腐女子集団に混じって「アテクシたちすげー!!」「ちんこちんこ!」と調子に乗るうちに、
ズブズブと深みにハマった者が多い。よりによってなぜ腐女子?と思われるだろうが、ぶっちゃけると頭が悪いのだ
他に、ロースペックだが努力はしたくないので、腐女子という常識に欠けていればなれそうなステータス(?)にすがった者、
本人がステレオタイプで平凡すぎて、「ちょっと変わったアテクシ」というキャラづけを求めて腐女子を名乗るケース、
友達がいないので、腐女子というグループにすがっているケースもある。もちろん高確率でメンヘラである
他のタイプの腐女子から、後天的にこのタイプを合併したケースの場合、理由はだいたい二つである
第一に、BLにハマり、劣等感から他の女を貶めているうちに、自己愛が増幅されて、自分が偉いと勘違いしてしまい、
現実と妄想のギャップに耐えられなくなる
第二に、BLという無意味な自尊心の満足に時間と労力を費やしすぎ、低スペックになったことを今更危惧して、
無理くり腐女子をゴリ押ししてブランド化してしまおうというせこい心理が働くことだ
そのため、年齢層にかかわらず、このタイプの腐女子の合併率は高い
ツイッターでの腐女子の自画自賛ツイートが多いのも、このタイプの腐女子、あるいは合併が絡むと推測される
後天的に腐女子になった者やロースペックな者などの切羽詰まった腐女子に引っ張られて、
他の者も調子に乗ってバカ騒ぎしているうちに、本気になってしまった構図だと見られる
○精神病理の分析
様々な腐女子が混ざっているため、統一的な分析はしにくい。自分に自信がないため、
空想的な美点にすがる傾向や、逆に、美人、イケメン、お絵かきができる、などの
分かりやすいステータスに固執する態度、といった腐女子全体の共通点はみられる
ただ、そのどちらも、ステータスへのコンプレックスではある
そのステータスへのコンプレックスを代償しようとして、腐女子というカテゴリをステータス化させようとしていると見られる
なぜそんな手段を選んだのかというと、怠惰だからだ
また、防衛機制のうち、受と自分の境界がよく分からなくなるレベルの「摂取」、
美女になりたかったなどの欲求を打ち消すための「合理化」や「代償」、
ステータスのある人を全員腐女子として価値を共有しようという「同一視」(人から人へ伝染するらしい)、
不都合な事実に対しての完全な「否認」といったものも、かなり働いている
自己投影型の腐女子が、集団をけん引して暴走させている側面もあると見られる
自分を影のヒロインとする妄想に、現実を近づかせようとして、他の腐女子や腐女子というカテゴリを使ったり、
他の人間を貶めようとしているのだ。虚ばかりで実のない人間性である
○追記
自分に都合のいい他人像を勝手に作り上げて理解した気になっている、
人生に退屈している、バカ、しつこい、メンヘラ等が多いからである
なりすます対象は、イケメン、ゲイ、キモオタ、バイ男、腐女子の兄弟など様々だ
コピペなどを参考に、腐女子によるネナベの特徴を以下にあげる
1.聞かれてもないのに「俺は男なんだけど」と前置きをする
2.「同じ男として…」といった、男と男の仲間を強調する
3.必要以上に乱暴で下品な言葉遣いを不自然に使ったりするんだ「ぜ」。
4.男なら寧ろ言いにくい種類の下品でヒネリも無い下ネタを平気でする。
5.ちんこちんこ言って、ケチな解放感と、男らしさ()を味わっている
6.男を変なステレオタイプで一括り。例、「男は女と違って感情的に相手を貶めしたりしない」
「メスはこれだから男脳をわかってないんだぜ。男の俺が教えてやるよ」
7.やたらアイドルや男キャラの話題を出す。例、「男だが小池徹平は抱ける」「A(キャラ名)は女より素晴らしい」
8.どんなものになりすましてようと、とにかく上から目線で高圧的。
9.ネナベ判断された理由が「女性or腐女子に有利な発言をしたから」だと思っている。
観察力がゼロで陣営等でしか他人を判断できないので、他人もそうだと思っているのだろう。
10.想像力を要する高度なネナベはできない。
11.AVの話をすれば男だと思わせられると思っている。好きな女優は一昔前のメジャー女優。
12.「疑うなら俺のチンポ見せてぇよ」「会ってチンポ見せてやろうか?」などと、はったりかます。あくまでチンポにこだわる。
13.キャラの振り分けが難しいためか、逃げ出すまでは一つのスレだけに定住する事が多い。
14.少女漫画、女性作家の小説やドラマなどに出て来そうだけど、現実感がまるで無いキャラ。
15、「ここに女はいないぜ」「こういう話題に女はついてこれないんだぜ…?」とネット上でアホな発言をする。
16.ゲイ、BL的な話題を行い、女関係の話題を避ける
17.BL妄想に都合がいいように事実を歪曲する。
18.ゲイを名乗る、もしくはバイセクシャルを名乗る。
19.↑ふざけんなと叩かれると、差別だと抜かしたり、相手を屁理屈で煙に巻こうとする。
20.下品な話をするさい、女性器の話でなく、男性器の話をする。
他のタイプの腐女子と同様、ゲイや女を隠れ蓑に使うことが多いため、男女間戦争やゲイ嫌悪に一役買っていると思われる
以上。
乙。
乙です。
某擬人化漫画作者界隈の騒動思い出した。
>>287 ごめん、よく読んでなかった
エロゲや美少女ゲームにまで沸いてBLやるのかよきめえ…
>>283 それについても説明をしてみたいんですが、
「現実と理想の自分のギャップに耐えられず、コンプレックスが膨らんでいくため、
腐女子の脳の無意識の部分が、BLという幻を腐女子に見せることで、
腐女子の精神安定を図っている」という無茶苦茶ぶりになるので、どうしたものやら(汗)
実際、腐女子の妄想については、精神安定剤になってる、意識せず妄想膨らましている、
一瞬で妄想が膨らむ、現実や原作にコンプレックスが背後にある妄想を投影して楽しむ、
妄想を崩されるとキレる、といった普通の人の妄想と違う部分が多いので、
そういう仮説になってしまうんですが
本当に、『アナザーワールド』ともいうべき防衛機制的な何かだと思います
>>285 そういうことを考えるのも面倒くさいとか、予想できる脳みそがないとか、
BL妄想中毒なので妄想に都合のいいネタがあったらどこへでも飛び込んでいくとかみたいですね
297 :
名無し:2013/09/11(水) 20:13:23.42 ID:c0aNMLmI
なるほど腐女子は男になりしまし、女を叩いてるわけか恐ろしい人種だわ!!
>>295 他ジャンルを征服すること自体に歪んだ喜びを見出してる腐豚は多いよ
また、一般的イメージからは腐が手を出さなそうな印象のある領域に特攻して、
「他の腐と違ってこんな世界まで妄想のネタにできる自分様」アピールをしたがる腐豚も多い
あと、ギャルゲーやエロゲーに登場する男キャラの方が、
腐の描く男よりも遙かにレベルが高いってのもあるだろうし、
男オタが話題にしてるものに食いついて話題を共有することで、
擬似的に、「華麗に男に話題を合わせて男にモテてる自分」という誇らしい錯覚を作るパターンもある
ゲイビを見て淫夢厨を名乗る腐豚なんかも同じ穴の狢だろうね
本当にギャルゲーやエロゲーの女キャラが好きなら良いけど男キャラ目的や腐ネタの材料探しや男にモテたいから好きでもないジャンルに入ってくるなら論外だな
場違いなんだよ
なんか腐女子ってキモオタとか夢厨(死語?腐女子が見下してる謎の存在)とか
乙女ゲー腐(?)とやらを嫌って見下しまくってるみたいだが
その理由って自業自得としか思えないんだよな
・・・相手が腐女子のテリトリーを侵すとは思えないし
そもそも気持ち悪いものには近寄らない侵すようならそいつは同じ腐女子だろうが
あちこちに湧いてホモホモ騒いでホモ媚び誘いだして嫌われたってのに
逆ギレしてあることないことでっちあげて自己正当化のために叩き返してる神経がクズ過ぎる
相手の趣味を阻害しているのにも気づかず、不快なホモを押しつけて
いっしょに(ホモを)楽しんでくれない人は心が狭いとか何だとか自己中炸裂
こんなやつら嫌われないわけがないだろうが
>>280 >腐女子が「女キャラだいすきーハスハスペロペロ」というのは、あながちウソばかりではないのかもしれない
>序列上の者に対して負けていないというアピールをする一方、羨む態度もよく露呈するからだ
>腐女子に関しては、嫉妬と羨望と憎悪はすべて一体のものなのである
腐の「女キャラだいすきーハスハスペロペロ」は、ただの
私って心が男だから可愛い女の子には嫉妬じゃなくて男目線で欲情しちゃうの!アピールだと思うよ。
少女漫画板に羽海野チカアンチスレがあって伸びてるんだけど、以前そこに
宇多田ヒカルの「ミニスカートで足上げて自転車乗る人って見えても構わないの?」というツイートに対する羽海野の
「私ああいう子がいると後ろから見ちゃいます、『わあ、いいんですかー?ありがとうございます』って気持ちになります☆」みたいなツイートが貼ってあって
スレ住人みんなから突っ込まれてたな。
「腐特有のアピール丸出し」「いい歳して『男目線の特別な私』アピールきもい」などなど。
羽海野チカって、年取っててお金持った腐がどうなるかリアルタイムで見せてくれてる存在だね。
>>300 簡単に言うと、他人に対する要求水準が高すぎるんだろうなあ
イケメンに対しては他の女になびかずイケメン同士いちゃいちゃすることを求めるし、
キモメンには、笑える形で醜くのたうちまわって死んでくれる雑魚役を期待してる
腐の脳内妄想世界って、無人島でイケメンと死ぬまでいちゃいちゃするような状況だけじゃ満足できず、
必ずどこかに、自慢して見下して悔しがらせるような相手がいなきゃいけないという点で陰湿すぎる
>>301 女が女キャラ好きになることって一般的に見たらやっぱりおかしい?
>>301 えーとですね、リア充女子への羨望からくる嫉妬を押し殺し、アテクシ負けない!と、
個性的で女に欲情するアテクシアピールをしているのではないか、と
嫉妬と羨望は表裏一体で、羨望は憎悪にも、容姿への好きにも通じますね
心は男というのも、そもそも他の女と違う個性的なアテクシアピールなんです
逆に言うとですね、腐女子の性格で、容姿のよい女に嫉妬しない訳ないじゃないですか
>>301 もっと分かりやすくいうと、女として同性を見るとコンプレックスに襲われて嫉妬するので、
男とか個性的なアテクシとして視点を変えることで、コンプレックスを回避しつつ、
個性的ぶっているんですよ
そんな面倒くさいことを何故するかというと、他の女に負けたくない、美人なリア充女子を、
正面から格上だと認めたくないという、マウンティング的な思考からきているんです
様々な腐女子を観察した結果で、個人に関しては何とも言えないですけどね
同性キャラに好感持つのはよくあることでしょ
女の場合、同性に憧れをもったり「かわいい」と思うのは普通だろ
「ステキな先生」「かっこいい先輩」とか「かわいい後輩」「近所のかわいい女の子」
とか当たり前にいると思うけどね
目指すべき目標となる目上の同性や、自分に足りない点を持っている仲間は大事なのに、
腐の基本的な思考様式って「恋愛対象以外に憧れるはずないだろ!」なんだよねえ
だから擬似レズか脳内男性欲を使わないと同性を認めることができず、そうでない多くの場合は嫉妬で炎上するし、
男が優れたものを持った男を認めるのを見ると「これは恋愛心理に違いない!」と勘違いする
あと、腐は自分はありのままの現状で完成されてて、何か欠けてるところはないと思いたがり、
何か優れた性質を持ってる同性がいたとしたら、それと同じ性質は当然自分にも備わっているはずと考え、
「調子に乗ってるんじゃねえよ!アテクシだって本気だせばそんなの簡単にできるっての!」になる
要するに、同性に対する精神的な距離が近すぎるか遠すぎるか極端なんだよ
自分、中身も外見も愛しい女キャラいるが、ハスハスペロペロしたいくらい好きだぞ
それは男目線で欲情しちゃうとかではなくて、単純にそのキャラが好きだからだ
自分の汚さを相手にも投影して同じだと思い込んでる腐には
女キャラかわいい!って感情は一生わからないだろうな
寛大なアテクシアピールのための可愛いでしかないんだろう
俺たち男がヒーロー的だったり気のいい奴だったりする男キャラを好んだら腐女子呼ばわりするお前らがよく言うわ
193:嫌い 09/12(木) 13:01 DUH9zxHd0 [sage]
そういえば放浪息子はキモヲタは完全スルーだったね
男の娘萌えとか言ってるけどなんで放浪息子はスルーだったんだろ
絵が可愛くなかったから?
そこらに溢れかえってる単に女を描いて男って設定にしてるだけの
薄っぺらいキャラが出てる作品より
性同一性障害とか生への葛藤とかを真面目に描いてるいい作品だったのに
田亀作品は腐女子は完全スルーだね
他人様のキャラで男女恋愛と変わりない薄っぺらい内容しかない作品よりよほど男同士の葛藤や関係を真面目に書いてるいい作品ばっかりなのに
と改変だけど言ってやったらどんな顔するかな
>>310 私も漫画なんかで好きになるのは女キャラが多いけど、「私が」ハスハスペロペロしたいとは思わないなあ
可愛い、大好き、幸せになって欲しいという感じだな。
性的なものを含んで見る時は、その女キャラとカップルになった男とのセットで、イチャイチャする様子を楽しむ感じ。
というか「ハスハスペロペロ」って言葉自体が腐っぽくてきもい。
腐があちこちで「(^q^)hshs」とか「(^q^)prpr」と言い始めた時、何を表しているのかしばらく分からなかった。
ただ何かきもいことを言っているんだなというのだけ伝わってきた。
>>313 男との関係で幸せそうにしてるのを見守ってるのはすごい同意
ただ単体でも可愛くて好きの度合いが増して仕方なくなっちゃってw
自分もぺろぺろって単語の意味が理解できなかったんだが
その好きなキャラに出会って、こういうことか。と納得した
男のエロに「ハアハア」「hshs」言ってる腐は完全な開き直りだと思うが
自分のも同類になっちゃうのかな……気を付けよ
腐女子は自分に都合の悪い事は目にしませんから
>>311 何言ってるかさっぱりわからん
男が男キャラ好きでも別になんとも思わないけど
つべこべ言うのは腐女子だけでしょ
ノーマル男子が男と恋に落ちる、なんて馬鹿な妄想してんのはアレラだけだよ
同性を尊敬できる女は腐にはならないと思うよ
腐はブスのくせにプライド高くて自分が一番だと思ってるし
だから
>>301の漫画家みたいにズレた発言しかできないんだよ
今日は男はアテクシのオモチャ系腐女子を貼ります
・男はアテクシのオモチャ系腐女子
○特徴
「両手に花」など意味不明な発言をするが、つまり、自分vs男多数という逆ハーレム的な嗜好の女である、
とにかく「他の女に男をやりたくない!!」という支配欲が特徴的である
逆ハーレムを想定すると、自分に自信がないとか、自分が汚いとかの理由で、
自意識や他の女に取られる被害妄想に悩むことになるため、
「好きな男同士でくっつけば他の女に取られない!!」という発想に至り、
イケメンを妄想上で意のままに操る支配感に酔いしれているのである
美形イケメンを見るや、「他の女に絶対取られたくない!!いっそゲイのほうがいい!!」と言うような女で、
ひたすら嫉妬深いのである
イケメンの精神・肉体の美しさを賛美する。自称おっさんと名乗ることもあり、セクハラおやじ的な発想の者もいる
○どういうものか?
異性への執着の在り方が分かりやすい形で出たといっていい
イケメンを支配することによって、イケメンの権力や精神的な美しさをも、自分のものにできるという、
夫の自慢をして格付けしあう妻や、息子を教育して支配するモンスターペアレンツ的な心性を、
フィクションの世界にまで発展させている節もある
つまり逆ハーレムの「両手に花」状態が、他の女を貶めしたり、自己認識を引き上げたり、
イケメンの権威を笠に着ることにも通じていると見られる
こういう誇大的な自我が、自分と全く関係ないイケメンにまで嫉妬エネルギーを向ける原動力かもしれない
○生成要因
比較的年季の入った腐女子が多いため、逆ハーレム嗜好の腐女子が、オバサン化して恥をかなぐり捨て、
本音を全開にしたといって差しつかない
イケない女のアテクシ系腐女子の系列、受はヒロインのアテクシ系列の腐女子のうち逆ハーレム嗜好の者が、
寝取るのを目撃しちゃったアテクシとか攻を寝取っちゃった可愛いヒロインのアテクシとかいう、
建前を捨てたのである
建前なしで最初から全力でコレな者もいるが、やはり女を貶めしたり男をアホのように美化したりと、
恥を捨てきれていない
「男好き逆ハーレム嗜好の女なんですが、自分を出すと白けるので嫌なんです」とは言えないので、
他の女を巻き込む面倒くささは健在である
百合男子の一部にも、こういうハーレムからの発展形はいて、その一部には同性をヘイトする者が見られる
しかし、このタイプの腐女子の同性ヘイト率は異常である
○精神病理の分析
「両手に花」という言葉から察せられる通り、男と男がくっついているところを見ると、
マゾヒズム的ドクズの快感ではなく、今は逆ハーレム的な快感を得ていると思われる
勝手にやっててくれという話であるが、「両手に花」なんて言ってて恥ずかしくならないのだろうか?という疑問は無用である
男をアホのように美化しているのは、受は俺と攻の嫁系腐女子と同じく、他の女と寝る可能性をなんとしてでも否定したいからだ
また、自分が性欲が強くて美形イケメンが大好きな、ミーハーなエロ女だと認めたくないので、
男の美しさにひざまずいたアテクシということにしているため、イケメンには綺麗でいてもらわないと困るのだ
そもそも、「AくんもBくんもCくんもアテクシの物よ!!ゲヘヘヘヘ」という逆ハーレム嗜好は、
ただのエロババアかそれ以下とみなされることが多いため、
バカにされることを回避するために、自分は影の支配者にひっこみ、男同士でくっつけ、
「女汚い!!男キレイ!!」と言っている面もあると見られる
百合男子に比べた同性ヘイト率の高さは、「他の女に負けてないんだから!」という無駄なプライドと、
無駄に膨らんだ自己愛をたもつための防衛機制のたまものである
イケメンを支配することによりイケメンの素晴らしさを自分のものにするモンペ的な感覚には、
尊大な自己愛と、序列に固執する女の執念が色濃く残る
相変わらず、他の女に厳しく、イケメンと自分に甘く、他の男はどうでもよく、
「イケメンはアテクシに都合よくあってほしいわ!!」という性格なので、イケメンの汚い面は徹底的に無視する
余計なプライドやつまらない自意識をかなぐり捨てた場合、
逆ハーレムにゲヘゲヘ酔ってる、下ネタがいける男らしいアテクシという自己認識になり、
美女にセクハラするおっさんと変わらない人間性になる
なんでそうなるのかというと、女を維持するのも女を上げるのも面倒になったが、性欲だけ残ったからである
そこまでいくと、他の女はどうでもよくなることも多いが、ちょっとしたことで嫉妬が発動することも多い
以上、男はアテクシのオモチャ系腐女子でした
リクエストがあれば、腐女子のBL妄想の仕組み考察、『アナザーワールド』を貼ります
いつも乙です
別世界考察リクします
リクあったので貼ります。試作段階の考察なので、わかりにくかったらご指摘お願いします
○コンプレックスタイプ腐女子の、コンプレックス緩和のメカニズム
自分の欲求やコンプレックスがミックスされた『アナザーワールド』が腐女子の中に存在する
腐女子の脳が、精神安定のため、そういう『歪んだ現実』を欲していると見られる
モテたい、あの女がモテるのに嫉妬するし潰したい、そんな自分が実は嫌い
→男同士でくっついて、女が皆腐女子の世界
真実の愛がほしい、お姫様になって王子様に守られたい、他の女嫌い、
自分より男に愛される女がいるなんて許せない、こんなラブストーリーのヒロインになりたい、
でも私にはヒロインは無理だし恥ずかしい、もちろん他の女もダメ、
→攻が受(理想の自分)に真実の愛を誓う話
あの女から男を寝取ってやりたい、あの女に勝ちたい、でも私じゃ無理、アテクシはあの女と違って男に相手にされてない
→男が男に寝取られてて、それに寛容なアテクシ
腐女子のわかりにくい妄想癖は、そうした支離滅裂なアナザーワールドをモノ・人・話に投影するためである
現実のコンプレックス緩和のために、脳が勝手にアナザーワールドを作ったので、
現実で何かあるとすぐアナザーワールドを投影して、「やっぱりアナザーワールドはあったのね!!」となる
例、「やっぱり男は男が好きなのね!」「やっぱり男同士でできてて、女は置き去りなのよ!」
アナザーワールド出現のメカニズムは不明だが、仮説は立てられる
腐女子は「自分は〜でなくてはならない」という強迫性や自己愛からくる欲求が強く、それらを抑圧している
そのカウンターがBLになる
例「巨乳で華奢な女の子でなくてはならない、女としての役割を果たすのが面倒くさい、男にお姫様扱いされたい」
→スレンダー受が男にチヤホヤされる話
また、腐女子の性格に、病的な客観性の放棄があり、これが妄想の主役に自分を使用することを阻止している
実際、その項目にあまり当てはまらない者は、ファッション腐女子の側面が強い、
あるいは、BLと共にメアリースー小説を読む組み合わせが多くて妄想癖はあまりない、などの相違点が見られる
こうした自分を主役にしない欲求やコンプレックスを発露する妄想に関して、腐女子は自覚的ではない
自己愛を満たすことが欲求に含まれるため、誇大的な現実逃避妄想であるが、自分は誇大的な何かとなって妄想中に表れない
この二点が、一般的な空想や自己愛性パーソナリティ障害の誇大妄想と異なると見られる
これは、防衛機制(?)として、腐女子の脳が腐女子にストレス緩和剤を与えているのかもしれない
腐女子特有の防衛機制的機能として、『アナザーワールド』と名付ける
○アナザーワールド
仮説を提起する。
抑圧された原始的なコンプレックスや欲求が分割されず、腐女子の中に眠る
それらが「〜ではなくてはならない」という意識を産み、腐女子にフラストレーションをもたらす
現実
↓
↓ フラストレーション
顕在意識 ↓
「〜ではなくてはならない」 ↓
↑ ↓
無意識
============================= ←ストレス
|コンプレックス、欲求、自己愛|
==============================
たとえば、モテないストレスがかかるほど、モテないコンプレックスは増大していく
普通の人間は、モテないことに対して、何らかの反省や教訓を得るなり、努力するなり、
仕方ないと諦めるなりで対応するのだが、腐女子はそうしたマトモなことをすることができない
「モテない!悔しい!キー!」「モテない!不平等!ったくふざけんな、あの女、得しやがってキー!」
よって、悪循環をもたらし、どんどん原始的な複合された自己愛が膨らんでいく
それを危惧した腐女子の脳が、この循環を止めようと、防衛機制を使用する
それが『アナザーワールド』である
『アナザーワールド』は腐女子が何もせずとも、複合的なコンプレックス・欲求・自己愛が満足できるような世界である
そのため、恐ろしい快感が腐女子の脳を貫く
遮断された現実
→→アナザーワールド…脳が作り出した現実(妄想)
↑ ↓快楽、満足
↑ 顕在意識
↑ 「〜ではなくてはならない」
↑ ↑
↑無意識
=============================
|コンプレックス、欲求、自己愛|
==============================
この最強の防衛機制『アナザーワールド』は麻薬的な快感をもたらし、中毒性が高いため、
腐女子は中毒的なBL妄想に身を委ね、時にBL妄想のためにモラルのない行動をとる
そして、『アナザーワールド』は腐女子に都合のよいように置き換えされた現実であるため、
本質的に現実と妄想の境目が非常に曖昧であり、
腐女子以外のほとんどの者にはクソ面白くもなんともないが、腐女子は「素晴らしい」と感じる
原作や過去の男色などに巣食う腐女子が多いのは、アナザーワールドに投影先が必要なためだ
アナザーワールドは本質的に第二の現実であるため、
「自分で作り出したアナザーワールドを第二の現実と思い込むスキル」がない場合、
フィクションや過去などの「自分以外の何か」が「アナザーワールドの原料」として必要になるのである
原作で都合の悪い展開にキレたり、男色で「女置いてけぼりで男同士でラブラブ悲恋ー!!」と低俗な妄想を本気にしてるのは、
本質的に、「アナザーワールドは本当にあったのね!」という快感を味わうためである
・「男同士は互いに愛しているから男色してる男どもは心中できるんだよ。女には無理」(フェイク有)
男に冷たくされる悲劇のヒロインぶりつつ、他の女を貶して、嫉妬や劣等感を緩和する目的です
それが現実でおこっていたら、男に置いてけぼりにされる女がいるわけなので、
当然大きなコンプレックス解消ができる。呪いみたいなものである
アナザーワールドの作成方法は腐女子個々によって違う
しかし、特筆すべきは、防衛機制を病的に使用すること、認知をゆがめることが得意なことだ
そのため、自分の妄想した展開を「原作の一解釈」と思い込むことができる
なぜなら、『原作でアナザーワールドが本当に起こっているように感じる』からである
このように、腐女子は客観的に物事を分析するのではなく、投影した自分の欲求と会話していることが多い
おそらく自分の欲求が強く、欲求を抑える理性が弱く、欲求の実現性が低くペナルティが大きい時に、
防衛機制が最大になるはずである
そうした腐女子は常時、そういう状況にいる。あるいは、原作に本当に興味がない
つまり、自我の求めが膨れ上がっており、自己愛や自意識が強いが、欲求やコンプレックスを鎮める思想が薄弱で、
現実に対してはむしろ隷属的で流されやすく臆病な者が、防衛機制を多用する
人口の数パーセントは、こういう防衛機制を多用するタイプで、腐女子と親和性が高いと見ている
色々書いたが、『アナザーワールド』はメアリースー小説から自分を削除して、
自分でメアリースーを作って満足する意思や、フィクションと現実の境目まで喪失した物、
という理解で問題ない
以上。図つきの長い考察になりました。図などのわかりにくい点や、質問があれば、
どんどんお願いします
乙です。
>自分の登場しないパクりしかないメアリー・スー小説
BL作品に糞クオリティ作品や
登場人物・ストーリーがテンプレそのまま作品が
異様に多いのも頷けますね。
>>326 基本的に、アナザーワールドの発動条件だけが腐人気のコツなんです
少し前に流行った殺し合いしてる男二人組の話がいい例で、
・魅力的な男二人
・二人が互いに執着している
・男同士の何かを感じる
・殺しあっているという妄想に都合のよいシチュエーション
という腐女子側のアナザーワールド発動条件を満たしていたので人気が出たんです
そして防衛機制で都合の悪い情報はすべてカットできるので、
原作の細部には全く意味がないんです
ああ、そうか
よく腐の言う原作愛ってのは、このアナザーワールド愛の事
だったんだな
ただ、アナザーワールド愛を原作愛だと言い張ってるだけなのか
アナザーワールドというフィルターを通して見た結果なのかは
分からんけど
>>316 腐豚は、イケメンに群がって他人の内心を踏みにじる自己中なホモエロ妄想に耽っていながら、
その後ろめたさを浄化というかロンダリングしたがるんだよ
そしてそのために、自分の妄想の深い部分は男が男に向ける感情と繋がってるのだと思いたがる
だから、「あのイケメンになら抱かれてえぜ!」とかバレバレなことを声高に叫んでいながら、
自分が欲ボケの腐豚にすぎないと指摘されることを異常に嫌がる
そして「自分は同性に好意を持てるまっとうな男だったかもしれないのに!魔女狩り!」とか言ってヒスる
乙です
攻撃性が高くて自分が妄想がひどいのにそれを真実に昇華し
相手がカプ厨や基地外だと思い込むのは、まさにこの
アナザーワールド腐女子なんだろうな
>>328 原作愛を言うタイプは、「愛」という概念が薄弱なことが多いです
原作はアナザーワールドを提供してくれる都合のよい存在なので「好き」です
原作はそれなりに「面白い」から「好き」です、しかし細かいところは記憶が定かではありません
だから腐女子は原作が好き、となります
腐女子の精神病理としては、原作が一般的に見てアナザーワールド設定ではないと分かっているが、
アナザーワールドと原作を本質的に区別できないというところにあり、
自分のその行動を自覚できないところにあります
そのため、「アナザーワールドを作成してくれる人」、つまり、自分の行動を美化・歪曲してくれる人を求めます
腐女子が本当に読みたいのは、「自分の複合的な願望」のストーリーであり、
それを提供してくれる人を好きになります
そのため、腐女子の中でBL人気のある作家が「神」と呼ばれて偽レズ的な取り巻きができたり、
「このBLは原作より素晴らしい」とかそういう意味わからん話になります
同人作家を神呼ばわりして崇め奉って「お近づきになりたい」みたいな態度の腐いるいる
原作者にはそんなことは微塵も言わないくせに
>>292 乙です
ネナベ演技()の手法があるあるすぎて思わず笑ったw
いかにもな俺女が恥ずかしげもなく下ネタを撒き散らし続ける様に耐えきれず
スレを離れた経験がありますが
あそこにいた奴らはこれだなと腐にじゃなくて腑に落ちましたw
男女カプで好き合ってるけど、恋愛感情か憧憬か人間愛かわからないレベルのいるけど
男と女が人間愛→恋愛に発展するのってごく当たり前のことだと思うし、恋愛として取るのもいいと思うんだ
腐は男の友情を恋愛に変えてホモにするが
それって腐特有の「アテクシ以外の女が男に愛されるのが気に食わない」
でも「恋愛したいエロが見たい」っていう汚らしい感情の自己願望投影なんだよな
関係性の上でのエロとか言ってるけど、ヒロイン差し置いて男でイチャイチャさせてるって
そういうことでしょ
>>328 「原作では違う」「原作ではそんな事書いてないけど」と言われると、
「原作原作ってこの原作厨が!!」とキレるよね。
「原作厨」ってものすごく訳の分からない腐単語だと思う。
「男女厨」と同じくらい。
原作厨とか公式厨って意味分からないよね
腐女子って自分達の妄想をスタンダードだと思い込んで
腐女子以外のオタに攻撃的だからもうそれだけで嫌だ
BLとBL妄想のキモさは筆舌尽くし難いよ
腐女子って、他人に対する「愛」とか尊敬、尊重とかが
すっぽり抜け落ちてるなぁとは感じる
誰を見ても、アニメや映画の中の登場人物みたいに
好感情→「○○様」みたいにヒーロー・ヒロイン化、またはダッチワイフみたいなエロ対象
悪感情→やり込められるためだけのDQN、見下すための馬鹿
ってふうに割り振ったら、もうそれだけ
生きてモノを感じ考える、自分と同じ人間だって思ってないんだなぁって
発達障害な腐は多いよね
腐女子の内部抗争の酷さは異常
その代表例が逆カプ()だな
>>337 腐女子のうちかなりの数が、マウンティング的傾向が非常に強いんです
マウンティングとは、サルが同性のサルに乗っかって、力と優位性を誇示するアレです
その傾向が非常に強い場合、上下関係に固執し、自己中心的な人間になると思われます
その傾向が薄くても、「〜でなければならない」という思考が非常に強く、
他人に対してもそれを当てはめるので、同じ人間とみなしてコミュニケーションをとることは、
当然少なくなります
今日は妊娠・出産・子育て嫌い系腐女子について貼ります
・妊娠、出産、子育て嫌い系腐女子
○特徴
このタイプの腐女子は、男女恋愛の先にある、妊娠、出産、子育てが嫌いなので腐女子になったと語る
それ以外にあまり特徴はないが、やたらトレンディドラマや恋愛小説に影響されていたり、
女の辛い人生を生きる悲劇的なアテクシという設定に酔っている
まるで、昼ドラに出てくる、毎日に疲れて不倫する専業主婦のようである
子育て等が嫌いなので、未婚で子供もいないくせにである
○どういうものか?
だいたいタイプが二種類に分かれる
ドラマに影響されての不倫自慢とかしてそうなスイーツタイプと、
AVなどマニアックなエロネタに詳しく「アテクシって分かってるよねー」というサブカル的・自称サバサバ的なタイプである
実際はこの両者が合併することもある
匿名掲示板でさえ、「妊娠・出産・子育て…そんな女の人生の深みに気づき、BLを読んでしまったアテクシ(未婚)可哀想…
まぁ、他の女もいずれわかるわよ、ふぅー」
「他の腐女子と違って、妊娠・出産・子育てが嫌いな、悲劇のヒロインの腐女子だっているかもよ…スレチスマソ」と
キモい雰囲気をにじみ出させて、すぐ腐女子だとバレる
これだけでも分かるが、どっちも自分に酔ってるうえに、やたらプライドが高く、無駄に他の女を気にする人間性だ
だいたい極度に他人の視線を気にしたり、男に裏切られた経験があったりする
自由気ままに生きる小悪魔的な女が出てくる映画、ドラマ、小説は海外から腐るほど輸入されているので、
それでも見ていろという話だが、しかしこのタイプの腐女子にそんな理屈は通用しない
なぜなら、このタイプの腐女子は、実は「妊娠、出産、子育てする女」や伝統的な価値観に非常に固執しており、
BLはそのコンプレックスの裏返しなのである
わざとらしい悟った自分アピールは、他の女に対するアピールである
このタイプの腐女子は、妊娠・出産・子育てを、まるで女に課せられた罰のように認識しているという特徴がある
「妊娠・出産・子育てを社会に義務付けられた女のアテクシ可哀想…」
「女のジェンダーが嫌な悲劇的なアテクシを、みんなどう思う?」
「妊娠・出産・子育て…それをアテクシに強要する男や社会…だからBLにおぼれちゃうアテクシ、これは仕方ないの!」
といった発言が目立つ
また不可解なことに、このタイプの腐女子の頭からは、
結婚・出産・子育てをして上手く幸せになった女の情報はすっぽり抜け落ちていることが多い
たいてい「どーせ嫌々やってるんだろ。馬鹿なんだろ。男に搾取される女、哀れ」
と見下して情報をシャットアウトしている
ここから、このタイプの腐女子の深部が見えてくるだろう
「社会に女としての定めを強要されたアテクシ可哀想!」というのは、
実際は、単純に子育てが面倒くさいからやりたくない程度の話なのだが、
自分が女や人として多少相対的に価値が下がることが、絶対に許せない、他の女うざい
何が何でも自分の価値を下げたくないため、世の中の女全員が社会の被害者という下らない大義名分を作って、隠れ蓑にするのだ
そしてなんでそこまで他の女を気にしているかというと、
「美女や家庭的な女が上手く男を持っていって、幸せになんかなっていたりしたら…?」と戦々恐々としているからである
アテクシはあの女どもより劣っている…?と気が気でない
そもそも、妊娠・出産・子育てが嫌いで、ブスで冴えないが、どこまでも男好きなため、
「子育てなんてしなくても俺たちは男同士の永遠のハーレクイン★」のBLなんて読んでるのだ
つまり、「白馬の王子様が現れて、純粋()なアテクシを娶ってくれて、
男に何時までもよりかかって過ごすのが女の幸せであるべき」という価値観を本人が抱いており、
「そんな絵に描いたような幸せな女ども…クソムカつく!!」「アテクシの相対的価値を下げんじゃないわよ!!」
「いい男をもっていきやがって、畜生…!」という感情を抱いているので、BLがそのカウンターになっているのだ
○生成要因
家庭環境も多少関係がありそうだが、多くは本人の性格や能力の問題である
なぜなら普通の人間は、昨今の情勢を見れば、女ですら別に結婚しなくても支障もなく生きられ、
子供いらない男を選べば結婚できると判断できるからだ
そもそも、このタイプの腐女子はまず間違いなく、他人にそれほど存在を気にされておらず、
本気で気にしてくれるとしたら親程度なのだが、そんな現実認識があったら腐女子になんてなっていない
自意識過剰なのは腐女子全般の特徴だ
また、妊娠・出産・子育てが嫌というのも実はそんなに関係ない
前述したが、「妊娠・出産・子育て(する女)への並々ならぬ拘り」とすれば、すべては分かりやすくなる
このタイプの腐女子は、妊娠・出産・子育て自体よりも、それをやる他の女に対して怨念を抱いているのだ
つまり、「アテクシよりいい男を捕まえやがってオラァ!!男と女がくっつくのは子供だけが理由なんだよ!!
アテクシを差し置いて男捕まえて社会的身分も確保しやがってキイイイイイイ」
「あいつらが幸せなわけねー!!アテクシより幸せとかキイイイイイ」である
そもそも序列を気にしたり、ネチネチした性格でなければ、さっさと自分の人生について決めて、責任を取るであろう
保守極まりない自分の価値観と現実のギャップを自覚して、人生設計を立てるということから逃げ、
自分の人生は自分で選べることを無視して、社会から押しつけられていると不満を垂れ、
責任を回避したいがあまり、BLという出来そこなったハーレクインを読んでいるのである
また悲劇のヒロインぶりたいという願望も大いに関係している
「そんな責任、果たせるわけないじゃない!!アテクシ可哀想…だからBLに逃げちゃうアテクシ、悲劇のヒロイン…w」
というストーリーを作って、ヒロインを演じて自己満足している
○精神病理の分析
真面目に充実した日々を生きればいいだけだが、
自分の選んだ人生や自分の人間性に対し、全責任を回避しているため、そんなことはできない
自分の人生に対しての責任すら持ちたくない。しかしヒロインぶりたい…
ドラマティックで、人間的に愛され、ひたすら甘やかされ、ずっと恋人気分で恋愛をするという夢も見たい…
そんな下らない願望とコンプレックスと責任回避と怠惰のたまものが、このタイプの腐女子にとってのBLなのである
しかし本人は自覚していない。自分を美化するのがお好きなのである
だいたい、受という存在自体が、責任回避願望の究極である
男なのに象牙のように白い肌と大きい目と長い睫で攻を魅了し、天然ほわほわ美人で、純真無垢で、
ちょっとうるうるしてたら攻が勝手に惚れてくれて、ちんこはついているが女とも付き合わず、攻になることもなく、
子供は(男同士なので)作ることはできずラッキー、攻はなぜか永遠の愛を誓ってくれている
という、原始人かつ怠惰な女の望みそのものである
ストーリーは、現実から逃げたい心理を反映して、どこまでも起伏がない
「攻と受が、お互いの生き方によって人間関係が破たんしかけるヤマもなく、
二人とも恋愛至上主義者で、イミがあることをやろうとする気概はなく、
なぜか受と攻はずっと一緒に暮らして、受はお姫様扱いされ、めでたしめでたし」である
ここから、「自分は汚れなきまま、相手に身体張って尽くすことはせず、ひたすら甘やかしてほしい」
「完璧かつ永遠にドラマティックでリアリティ()のある恋愛がしたい」などという願望があることが推察できる
つまり、ヤオイとは、怠惰で責任回避体質で、自己投影しまくりで、頭がお花畑で悪として徹底も出来ない女の、
生くさい夢なのである
いったい、どんな現実を送っているのだという話だが、そもそも責任能力や自己決定能力が欠落しているので、
テキトーに自分の本能、感情、周囲に流されるがまま過ごしているのだろう
「妊娠・出産・子育て…それをアテクシに強要する男たち、社会…だからBLにおぼれちゃうアテクシ、これは仕方ないの!」
と、「生くさいもの」を拒否し、個性的なヒロインのアテクシを演出するくらいしか、やることがないのだ
○追記
このタイプの腐女子は、前述の通り、妙に悟ったスイーツ女が多い
その一方、「悪女的な女」になりたがる者も多い
良妻賢母的な女の幸せを否定しているのと、男が好きで気を惹きたいのと、悪のヒロイン願望があるのと、
個性的なアテクシアピールと、他の女に負けたくないからである
自分の生き方に哲学をもつ気もなく、ひたすら自分に酔っており、たいていモテないため、
「世の中をわかってる女」「男と同じ語りをできる女」のキャラづくりにいそしむ
そして読むものといえばBLで、仲間はほとんど腐女子か、弱い男沢山と自分だけの場所を好む
男性向けエロを語ったり、作ったりしていると自慢している者も多い。他の女との競合を嫌うからだ
悪女に憧れているためかなまじっかエロ耐性があり、男がとにかく大好き、悪女ぶりたい、
女を虐待している雰囲気の社会が必要、他の女がどうなろうと平気、という好条件もそろっている
また空気が読めないので、女が少なく、比較的おとなしくて変わった男が多いところのほうが生きやすいのもあるだろう
そのため、エロ業界や青年向けエロ漫画を描いている女も、実はこういった腐女子が多いのだ
当然、「男をわかってる悪女的なアテクシ」に拍車がかかるため、非常に気持ち悪い人間性になる
また、そのテの腐女子は、普段から一般作品の女キャラを改変して、
「男も女も食っちゃう悪い腐女子のアテクシ」「ドSで反社会的で、男をいじめちゃうアテクシ」
「男を手玉に取る悪女の腐女子のアテクシ」という理想的なアテクシにして自己投影していることも多いので、、
すっかり悪女気取りになっていると推測される
痛々しい自己投影の数々については、このタイプの腐女子が作った二次創作で、拝むことができる
その一方で、「私は他の女みたいに性格が悪くないから!!」「私の心の魅力に気づいてくれる人がいるから!!」
「エロ好きでも実は清純な女の子なの!!」という意味不明な願望を抱いていることも多い
元々「汚れず、何もせず、男に愛されたい」という価値観の女であり、悪女に「逃げた」だけなので、当然であろう
よってこのタイプの腐女子の願望は分裂する
「汚れず、何もせず、男に愛されたい」という願望は、
「女を超える素晴らしい人格と容姿をもつ清純派ビッチなキメラ受男」として表現され、
これを自分の内なる乙女性の理想として神格化する
また、自分は「男をわかって」おり、女には性的価値しかないことも当然なので、男にエロい餌を与えてやる
現実の自分のスペックでは果たせぬ悪女的な理想は、女キャラを悪女改変してむさぼる
よって、このテの腐女子は、「心の美しさに焦点を置いていたり、一見汚れてても実は純愛なBL」、
「肉欲でしか男を落とせない女と、女の体しか見ていない男の男女エロ」、
「男も女も手玉に取る悪女(なアテクシ)もの」をセットで好むという、大変わかりやすい組み合わせが多い
そして、そんな個性的で歪んでて悲劇的なアテクシに酔っているのである
こうして、このタイプの腐女子は、BLにより全責任を回避して自分の乙女性を信じ込んで、他の女に対して優越感を抱き、
美女キャラに自己投影して悪女的人生を追体験し、男に「肉欲と性的仕草を前面にアピールした女キャラ」を提供して、
個性的で「男をわかって」いるアテクシという自尊心を満足させるわけだ
そして内なる自分の現実では、
「かよわい女のアテクシに、完璧な女らしさと責任を押し付けてくる男たち、他の意地悪な女たち、旧態依然とした社会…
妊娠・出産・子育てが嫌いなせいで、それらにいじめられ、逃げ惑うヒロインのアテクシ…」を演じているわけである
そして、自分のあらゆる迷惑行為を、「社会に抑圧されてやった」と正当化する
つまりはドクズ系ファンタジー世界に行ってしまって、戻ってこない女なのだ
なぜこうなるのかといえば、本人が元々そういう性格だったから、としか推測できない
ここまでファンタジックな女はなかなか珍しいので、
おそらく、「いい加減に恥ずかしいから、自分の無理な美化や妄想はやめておこう」という感覚が、
根本的に欠如しているのではないだろうか?
フェミそのものだな
以上。残りひとつ、頭良くない系腐女子の投下はちょっと時間が空きます
投下を終えたら、どこかの板に「腐女子の精神病理を探るスレ(仮)」と称して、
専スレ立てようと思います
質問などありましたら、お願いします
>>348 色々とマジ乙ですとしか(ry
専スレ立てたらアドレスなど貼って下され。
>質問
>>347さんの指摘でふと思ったのですが、
○フェミと「妊娠、出産、子育て嫌い系腐女子」の違い
あとは「頭良くない系腐女子」考察投下の後、
総論などの形でご回答頂く方式で構いませんが、
○各腐女子に共通する特徴とその考察
でしょうか。
>>349 okです
リストを全部貼ったら、総論もできれば貼りたいです
実は、リストを貼っているうちに、考察としてまとまった部分もありました
特にアナザーワールドとマウンティングの話です
この二点は腐女子においてとても大事です
フェミニストは立場がいろいろあります
ただ、「マウンティング」から説明すると、ある種のフェミは分かりやすくなります
実際、妊娠、出産、子育てが嫌いという訳ではないが、強烈なフェミという者もいます
このようなフェミの特徴は、「男社会嫌悪」と「専業主婦嫌悪」のセットです
これも少々乱暴ですが、「マウンティング」から説明できます
つまり、専業主婦などへのマウンティングのために、
社会的な出世が必要だったのですが、男社会に阻まれたため、
男社会と専業主婦を病的に憎むようになったということです
この要件は、思い込みが激しく、感情的で、やはりマウンティングに固執する性格といったところです
腐女子との相違点は、抱いているコンプレックスとマウンティングと思われます
サドマゾヒズム的な病的な段階のマウンティングではなく、
恋愛に関するコンプレックスが腐女子ほど強くなく、
性格も若干の相違点があるといったところです
モテに固執するフェミは腐女子を兼ねることが多いですよね
コンプレックスタイプの腐女子の違いは「自分が腐女子でいる理由」をどう認識しているかで、
基本人格はあまり変わりません
以下、腐女子一般の性格について作ってみた考察です
○コンプレックスタイプの腐女子の性格
腐女子全体の行動を規定する、コンプレックスタイプについて述べる
このコンプレックスタイプには、性格にある共通した特徴があり、自己愛、恥の意識、衝動・強迫性、抑圧した客観性に分けられる
自己愛
・「自己愛が強い」
・「自分を美化しやすい」
・「誇大妄想に類する妄想癖がある」
恥の意識
・「周りが自分に○○であるよう、強制していると思い込んでいる」
・「他人の目を全く気にせずに偉ぶる状態と、他人の目を異常に気にする状態を行き来する」
衝動・強迫性
・「強い意志に乏しく、何かにすがる傾向や、衝動に流される傾向が強い」
・「美人、素晴らしいなど、自分は○○でなくてはいけないという意識が強い」
抑圧した客観性
・「自己規範と現実のギャップの認識を拒否している」
・「他人から見た自分像を推測するのが怖い」
・「自分の欲求やコンプレックスを見るのを拒否したがる」
また、これらの基本性格のほか、性格・セクシュアリティに、
サドマゾヒズム的傾向、寝取り傾向、逆ハーレム嗜好が認められる群がいる。この三つは互いに関係している
サドマゾヒズム的傾向の腐女子は、「男を女への報酬としてみる」「他の同性への嫉妬心や序列意識が強い」などが、
性格の特徴としてあげられる
という感じなのですが、わかりにくい点や、更に質問などあれば、言って下さいね。
応援ありがとうございます
擬態してるつもりなのか我が物顔で居座ってんのが糞
本編について語るところないからキャラ設定の妄想トークで繋いでも仕方ないとか何様のつもりだよ
そのくせ叩かれたら間髪いれずに誰と戦ってんの?とか抜かして即座にスルー呼びかけとか保身だけは異常に早くて笑える
どうやったら死んでくれるのかな
ある性格から腐女子になる過程についても貼りますね
第一段階…コンプレックスの熟成
・「私は○○でなければいけない」などコンプレックスの要因がある。
しかし他人頼みなので、強い自己愛からの欲求に応じきれない
第二段階…誇大妄想の発見
・誇大妄想でコンプレックスを解消しようとする
第三段階…フラストレーション
・自分は素晴らしい存在でなくてはならないため、キモイ妄想をしている自分を直視できない
・自分の感情を他人に投影し、他人にキモイと思われていないか病的に気にし、他人に対して無視と自意識過剰を行き来する
・これらは自己愛の強さからくる
第四段階…被害妄想の成熟期
・自分がこんなに他人の目を気にするのは、他人が差別的だからだと感じる
・「BLを読んでいるのは、他人が自分に○○を要請するからだ」と、自分の欲求を他者から要請されているようにゆがめる。
・BLを読む理由を合理化し、自分を美化する
・「自分にすべてを要求し、自分を差別する他者」という被害妄想が深まる
第五段階…攻撃性の激化・正当化
・攻撃への病的な恐怖から、自分への攻撃の矛先を反らすなどの行為をする
・自分の攻撃性を合理化したり、行動を正当化する
第六段階…誇大妄想の成熟と破たん
・誇大妄想が深まると、他人に妄想の承認を求める
・他人にそれを否定されると、攻撃性が高まり、幼児的な状態になる
第七段階…パーソナリティや思想としての確立化
・自己愛の防衛のため、美化と責任転嫁を同時に行うパターンを確立化させようとし、敵(たとえば「差別する側」など)を作る
・敵を攻撃するための理屈付けが、思想として確立する
・防衛機制を多用し、それらが性格として固定化する
当然ながら、フェミといっても、ここまで病的な性格でない場合、腐女子になりません
妊娠・出産・子育て嫌い系腐女子の場合、
第一段階…コンプレックスの熟成「私は良妻賢母的な女でなければいけない」
「妊娠等が嫌い」「他の女に絶対負けたくない」「子供嫌いな女でも勝てるの?」
第二段階…誇大妄想の発見「受をヒロインにすれば楽しめるわ」
第三段階…フラストレーション「私、キモくないわよね?」「キモくないから、隠れず堂々としてる」
第四段階…被害妄想の成熟期
「アテクシがBLを読んでるのは、そもそもアンタたちがアテクシに女の役割を押し付けてるせいじゃない」
「なのに差別とか、何様のつもりなわけ?」
「ああアテクシ、可哀想…。世間に何もかも押し付けられて」
第五段階…攻撃性の激化・正当化
「ちっ、ありがちな女どもめ…エロ漫画でキモオタのエサにしてくれるわ」
「いやいやこれは、男が女をそういう目で見てるからだから」
「個性的なアテクシ…素敵なアテクシ…でも可哀想なアテクシ…」
第六段階…誇大妄想の成熟と破たん
「妊娠等が嫌いでBLが好きなアテクシをどう思う?他の腐女子とは違うわよね」
「アテクシを男に狂ったただのエロババアだと?!ふざけんじゃねーわよ!!」
第七段階…パーソナリティや思想としての確立化
「アテクシを虐待しているのは、女に何でも強いる社会なのよ!可哀想なアテクシ」
「悪女的なアテクシ素晴らしいわ、男は女を子供や性欲処理目線でしか見ないわね
アテクシたちは虐待されてるのよ!!」
「だけど男女エロなんて書いちゃうアテクシ悪女…」
「受は素晴らしいわ…アテクシの清純性を表しているみたい」
つまり、ここまで被害妄想とコンプレックスが激しくない限りは、
コンプレックスタイプの腐女子にはなりません
また、コンプレックスが恋愛などに関わるものであることも重要です
マウンティングもとても大事な要素ですが、
第一の原因はこうした病的な世界観をつくりやすい人格です
324:09/13(金) 10:10 8iUoaofB [sage]
別に男の言うこと聞いてようが暴力受けてようが一人の人間として描こうとしてるなって伝わってくる男作者はいるけどね
現実にこんな女いなくね?理解できないしこれ明らかに男の理想テンプレキャラって思われたら一発アウト
ジャンプ作品で限って言えばナルトのサクラは理解出来るけどヒナタは理想像だし
ジョジョの徐倫は女から見てもまじでかっこいい女キャラだけど
これ最高に酷いなって思ったのはバクマンの小豆
なんかもうキャラじゃない、漫画によく出てくるやられ役のヤンキー並みに男にとって都合のいい役
あんだけ可愛くて常識ある女の子が声優目指すのも現実味がないし普通だったらオタクきもいって思ってて雑誌モデル目指すようなビッチになってるよ
性欲のなくて地味な女の子に一途な野球部キャラ見てる感じ
家も良くってお母さんも育ちが良さそうなのに反対しないのは訳分からん、波乱もなく自分の娘を男共の慰めものに出すなんてありえないだろ
もういいから
「女を分かってない男達」とか
「男の願望は気持ち悪いけど女の願望は人間として正しい」とか
いらないから
腐女子はいちいち「この女キャラは男に都合よすぎ!女性差別だー!」とか思いながら漫画見てんの?
声優になるのが「男の慰み者」とかありえないだろ
自分が性的な事ばかり考えてるからなんだろうけど
>>331 腐にとって原作者は、アナザーワールドの題材の提供者でしかないんだろうな
しかも腐のアナザーワールドの方がキャラの本当の気持ちを純粋に反映できていて、
男作者の趣味や商業主義が入った原作の方は不純物だらけだという意識がある
腐が自分らの妄想を「公式!」と呼びたがるのも、物語の管理人にすぎない原作者に、
真実のストーリー()を採用させたいという欲があるからだわな
そのくせ、腐にとっての原作者は腐にブランド力と権威を与える存在でもある
だからマイナー誌よりもメジャー誌で連載持ってる作家のほうが良いし、
年収一億いってて、全国の若い男の子に人気があり、
ついでに外見もイケメンでスポーツ経験豊富だとさらに良いのであって、
そういう権威の皮を借りて、精神的に原作者と一体化して、
むしろ自分様こそ実質的な原作者様であるかのような意識を作り出して、
傍から見れば意味不明な優越感に浸りきって他人(特に他のオタ)を見下しにかかる
>>357 yes!!腐女子は基本的に、それに近い考えです
「マウンティング」と「妄想の成熟・アナザーワールド発動条件」により、若干変わります
マウンティングの場合、
「超メジャー少年漫画で多数派になって、ヒロイン(リア充)をあざけりつつ、他の腐女子を見下したい」
「ちょっとマイナーで男らしい感じの漫画で、男どもに対して誇示しつつ、他のレベルの低い腐女子をあざけりたい」
などとなります。前者が好きな某雑誌も、後者が好きな漫画もわかりやすい例ですね
妄想の成熟・アナザーワールド発動条件の場合、
「アテクシが男の友情を恋愛にしてより純粋にしてあげてるのよ!」は、
作者が男だとアナザーワールド発動に都合がよい腐女子、
「作者が腐女子なんでしょーだからこの二人デキてるのよ」は、
妄想が成熟した段階で、何がなんでも「本当にデキてる」と信じ込みたい腐女子です
>>356 それ腐の書き込みなの?
それだけ見ると特におかしい事言ってないと思うけど
あと、腐女子がやっているのは、メアリースーなのですが、
あくまでBLという男二人を使った形式のため、
「作者の世界を蹴散らすメアリースー」に対し、「作者の立場を乗っ取るor代弁するBL」になります
誇大的な妄想を他人の創作上でやった結果なので、本質はあまり変わらないんですが
>>359 小豆が男の理想像で現実的にありえないキャラってのは同意するんだけどね
私も入院中のサイコーに漫画描かせるシーンなんかはバカだろ普通止めるだろって思った
だけど声優=ビッチ、男の慰みものって直結する発想がもうアウト
可愛い子、声優としての才能ある子への嫉妬が隠しきれてない
前半は尤もらしい事言ってても
こういうボロが出る頭の悪さからしてまあ確実に腐豚だろうね
腐豚の考察()はなんでいちいち現実を引き合いに出すん
キャラにいちいち変な生々しさをくっつけようとするのが理解不能
作品じゃなくて自分第一でキャラを改変する連中だから明らかに不自然な妄想語りに違和感感じないんだろうな
男叩きする傍ら当の自分は原作ファンの前で二次と三次の区別ついてない妄想垂れ流してんだから救えねえわ
男向けなら男の理想でいいんじゃん
少女漫画の男が女の理想なように
腐豚が大嫌いな「かわいこぶりっこ女」でも、
ややブサメン気味な三枚目男とくっつくと攻撃の対象から外れるのがわかりやすい
結局、腐はイケメン争奪戦のライバルを蹴落としたいだけなんだろうな
あと、男社会の被害者を気取るダイブの腐って、自分の被害妄想を受け男攻め男と原作の関係に投影してる
「オレたちは男同士で愛し合いたいのに!汚い奴らのせいで無理矢理クソヒロインを彼女にしなきゃならねえ!」
という倒錯した「本音」を作り出し、ホモ化することでイケメン(と自分)を抑圧から解放したつもりになってる
だから、自分らの妄想は真実であり、自分らの嫌いなものは低劣極まりない虚構だとアピールせずにはいられなくなる
>>356 可愛い子=ビッチって思い込んでるのがもう…
声優バカにしてるし
めちゃくちゃ視野狭そう
同じアニメのキャラの話をしてるのに、「○○の腰安産型!めっちゃエロい!」とか「○○はビッチ!この表情は誘ってる!!」
とかやたら性的な目で見てて気持ち悪いししかもそれをbl趣味の無い人間相手に共感されると思って話してるのが本当に分からなかったけど、
腐女子には「私の話を聞いて!それで共感して!」っていう自意識の強さがあって、私は男を性的消費できる凄い人間なのよ!っていう事を相手に認めさせたいのか?
女はこうじゃないしリアルじゃないから〜っていうのも「男に人気な女(異性から見て価値がある同性)にどれだけみんなが騙されてるか私は知ってるんだから!」(実際はただの妬みで相手を同じ人間だと認めたくないから屁理屈つけて叩いてるだけ)
と真実に気付いている私はスゴイ!って屈折した形でなんとか自分の価値を誰かに認めさせたいっていう願望があるのかな
そんなことをしても相手に共感なんかしてもらえる訳がないっていうのは普通なら分かるのになぁ
>>366 アナザーワールド論で行くと、
BLが現実であることと、腐女子のコンプレックスや欲求が解消されることが腐女子にとって同じです
つまり、腐女子以外にもBL妄想を言って、BLがあたかも現実であるというようにふるまうことで、
自分のコンプレックスなどを解消しているのでしょう
男性声優だって腐の慰みものじゃんw
なんでそういうブーメラン発言できるんだろうか
むしろ、男性声優のほうが結婚隠したりしてるよね?
確か、誰か後出しで結婚報告してたよ
そうだし、男性声優が結婚した時と女性声優が結婚した時を比べると
男性声優に群がっている腐女子の方がひどいことを言ってね?
とは思うよ
悪魔の子だとか、流産しろとか、障害者の子供が産まれろとか
そういうので行くと腐女子が同性愛者を罵る時も
そういう時に負けず劣らずひどいことを言っていると思う
>>366 腐って、妊娠出産を聞きかじりのジェンダー論なんかと絡めて被害妄想のネタにするけど、
腐の分身である受け男が妊娠出産に適している(という脳内設定になってる)ことは自慢するんだよなあ
あと、攻め男が子煩悩なマイホームパパになれることを求めるのがアホすぎる
結局、自分(受け男)の特権や才能や名誉として妊娠出産子育てを評価されるのは良いけど、
責任として妊娠出産子育てを考えるのは嫌なだけというの本音がバレバレ
腐が最近エロがないと○○×○○妄想出来なくなってきた
って言ってたんだが、最初からエロ目的で見てただけだろうに
あいつら自分の嗜好の実態に気づいてないのかね
腐ってエロを基盤とした関係性なんだよな
関係性を望んでのエロとか言うけど友情で済む話だしw
キモヲタをけなす割に
エロでしかモノ見てない同類
エロ目的以外でホモらせる理由が見当たらない
ただの自己満足でしかないだろうし
>>370 「責任として妊娠出産子育てを考えるのは嫌」というか、恋愛結婚妊娠出産子育てから腐が弾かれてるから
捻って捻って受男にそれをやらせて満足するという訳分からんことになってる気がする。
それでもやっぱりほんとは男女でそれをやる図に憧れてて、どうにも我慢できなくなると
受男を女体化させるという分かりやすい手段に出てるように見える。
「これは本当の男女カップルじゃなくて、男同士カップルのバリエーションなだけだから!」という無理無理な言い逃れのために。
375 :
研究 ◆Yb17KWqU0QM4 :2013/09/15(日) 10:39:39.08 ID:uTZwY1Nj
>>373 BLのほとんどがエロなので、エロ目的と客観的には認識されるのですが、
ただ、なぜ男同士が絡み合ってるだけで興奮するのか?という疑問があるんですよね
ある種の腐女子はそれで誤魔化せるとも思っており、
一方で「腐女子のセクシュアリティを認めろ」という腐女子もいる
男同士で興奮する理由はいくつかあります
「没入性」…受に自己投影して興奮する
「寝取り」…アテクシのAが女からBを寝取ったわざまぁ!!
「逆ハーレム」…アテクシが君臨する男の園に女入ってくんじゃねー!!
「サドマゾヒズム」(狭義)…男を攻められるアテクシすげええええええ
狭義のサドマゾヒズムに関しては、つまり、「ブス」「鼻息が荒い」「男根コンプレックス」などの特徴をもった
男好き異性愛女が「男みたいに男を襲えるアテクシすげええええ」となったわけです
正攻法でいくと他の女に勝てる訳ないですからね
すみません上げてしまいました…
歪んだ権力・権威志向のはけ口として同性愛もどきを利用してる面もあると思う
男の領域を踏みにじること自体に快楽を見いだしてるタイプ
「お前らの友情って結局ただの恋愛なのよねwww男だってイケメンに迫られたら女々しく濡れちゃうんだろwww」
見合いババアと化して若人を自分の思い通りにくっつけることに快感を見いだしてるタイプ
「○○男くんは××男くんとカップルになるのが一番幸せ!△△女なんかとくっついたら不幸になるわ!」
自分のレア性を誇るタイプ
「ホモなんて誰も目をつけない不毛な世界に真実の愛を見つけてしまった希少価値のあるアテクシ!」
同性愛者に対してなら精神的に優位に立てそうだという打算を働かせてるタイプ
「好きな彼の子供を産めなくて悩んでるホモちゃんはリアル女性のアテクシに応援されて嬉しいでしょ?でしょ!?」
超ハイスペック彼氏との理想的結婚という願望があるものの、自分が理想的な妻になるために努力するのは嫌なタイプ
「はぁ!?女性に良妻賢母を求めるのは古いんだよ!男こそがイケメン様に尽くす妻になればいいんじゃねえの?www」
大抵、投入性、寝取り、逆ハーレム全部持ち合わせてそうだな
一番要素が強そうなのは逆ハーレムのような気がする
男から可愛い彼女を奪うってのも大きなメリットだろうな
そうやって、自分抜きで誰かが幸せになることを阻止して、自分に振り向いてくれない男への復讐心を満たしつつ、
「俺男だけどイケメンに抱かれる方が幸せかもしないですぅー」と言わせて、
男を好きになる感情のほうが女を好きになる感情より上位の精神だということにすることで、
自分の価値観こそが普遍的であるかのような誇らしい気分になってる
>>376 質問なんだけど
「自分は結婚してるけど、他人の恋愛は薄っぺらいし恋愛で結婚したのは恋愛脳の馬鹿。普通に育ったよりもレイプされたりとか風俗とかで苦労した人こそ立派。恋愛関係にはないけど、一生を共にする関係こそが至高。」って人はどのタイプの腐女子?
大好きな漫画家だったけど最近の作品で殊更上記が強調されるようになってきて、調べたら腐女子でガッカリした
ネットで見た原作で成立している男女の仲を引き裂いて
他の男をあてがい結ばれていたはずの女にじたんだ踏ませるみたいなのは
正直、腐女子の性格の悪さの表れだとは思うし、
私のカップリング素敵!性悪女は地獄に落ちろ!みたいなのはかなり気持ち悪い
イケメン二人いてうめえ+同性への妬みと卑屈
>>380 その作家のことはよく分からないですが、まず腐女子の「言うこと」にはあまり意味がないです
なぜなら、自覚してない場合と美化している場合が多いからです。基本的には、
・本人が腐女子の性格特徴に当てはまるかどうか
・「恋愛に関するコンプレックス」があるかどうか
・セクシュアリティ「逆ハーレム」「没入性」「寝取り」「マウンティング(サドマゾヒズム)」
という本人の性格・生育歴・好むBLが、判断ポイントです
腐女子の性格は、自己愛、恥の意識、衝動・強迫性、抑圧した客観性ですが、
端的にいえば「自分を脚色して、実際よりも非常に良いものに思いたがる」
「自意識過剰で、他人をやたら意識する」
「信条なしに衝動的に行動する」
「他人から見た自分を予測しない、他人を納得させられない」です
挙げられた特徴からは、恋愛に関するコンプレックスに任せて、
衝動的に、客観的に自分の意見を考察しないで発言しているように思いました
あとはレイプや風俗に関する何らかのこだわりがあると推測できますが、
生育歴がわからないので何とも言えません
ただ、そういう発言をする人は、被レイプ願望やヒロイン願望などがある場合があります
次にセクシュアリティの問題ですが、
受が複数の攻とセックスし、受が最も魅力的という話を好む場合、
あるいは「男は皆私のもの」といった発言がある場合は逆ハーレム嗜好です
「没入性」は、マイナーなタイプの受で、本人が好きと公言している場合、没入している可能性が高いです
寝とりとマウンティングはほぼ同じと考えてよいです
「特定のカテゴリの女性をボコボコにしている」「女性にやたら優劣をつける」
「女キャラから男キャラを奪う」傾向がある場合は、これの可能性が高いです
いじめ、恋愛に関するトラウマなどの生育歴がある場合は更に強まります
ざっとした説明ですが、わかりにくい点があればぜひ言ってください
>>377 それも考えていました。男に対するマウンティング傾向が推測できる腐女子が多いので
ただ、純粋な権力・権威志向だと、普通はBLじゃない誇大妄想になると思うんですよね
腐女子の性格特徴のひとつは「強い自己愛」で、
これは言うなれば「男も女もアテクシにひざまずけというメアリースー嗜好」なんですよ
この項目は卑屈系腐女子にでも潜在化した形で観察できます
その時点で、権力・権威志向なのはなんというか当然なんですね
なので、恋愛コンプレックスにひきずられる形でBLとして露出しているか、
恋愛コンプレックスとして男へのマウンティングが出ているという見方のほうがいいかなと
見合いババアの場合は、モンスターペアレント的な傾向と、なぜに女とくっつけないのかという点で、
「男はアテクシのオモチャ系腐女子」に分類できますね
男をオモチャ感覚で支配したい欲求、女とくっつけない点から逆ハーレム嗜好だからです
レア性を誇るのはファッション腐女子ですね。ファッション腐女子は広範すぎて類型化が無理な気がしています
同性愛者に打算で寄っていく女は、腐女子以外にも一応いるんですが、
腐女子の場合は、BLにハマったから同性愛者に行くというタイプが殆どかと
ただ、「同性愛者」が妊娠できなくて可哀想とかいう腐女子は、
自分の破滅的恋愛願望を、BLに投影している者が多いですね
理想妻になるのが嫌な腐女子の問題は、「理想妻になる女性も嫌い」「男を顎で使える女も嫌い」、
つまり自分の価値を下げるような女が嫌いだということで、
妊娠・出産・子育て嫌い系腐女子になるかと思います
男から可愛い彼女を奪うというよりは、可愛い彼女の存在を「削除する」のほうがいいかと
この場合はだいたいサドマゾヒズム傾向のある腐女子なんですが、幸せの価値観が貧弱です
なぜなら、本人にとって最も大きな幸せが、モテとか恋愛とかイケメン争奪戦になるからです
だから「他の女の幸せを阻止する」ことと、「他の女に幸せにしてもらってるイケメンの心理を、
頭の中で書き替えて自分を正当化する」ことに心血を注ぎます
>>378 まだ考察の段階なんですが、腐女子を観察する限り、
逆ハーレムも寝取りもサドマゾヒズムも互いに関連性があるみたいですね
没入性はちょっとまた別問題の気がしています
実際、腐女子は女性における序列を重視する傾向が強いんですが、
一人の男性を所有するんじゃなくて、やたら広範囲の男性からモテようとする傾向が強いんです
つまり、広範囲の男からモテたいので、「誰が見ても美女」をやたら羨むし、
「長身」「貧乳」が「美しい」だのと固執するのではないかと
また、モテという方向でしか他の女を査定できないですし、
普通にパートナーと安定して幸せになっている女が頭から消えてなくなっていますね
そうなると作者が「一人の男が好き」という設定で作った女キャラを見るときもたぶん、
「モテ」重視だとか「リアリティない」とか思って嫌います
モテによる序列が脳内で形成されてるので、モテる女はボコボコにしたくなるでしょうし、
あらゆるイケメンを他の女から寝取りたくなるでしょうし、
男を支配して逆ハーレムを作って他の女は追放したくなるし、
序列争いの兼ね合いから、サドマゾヒズム的傾向も強まるでしょうね
ここが、腐女子になる割かし大きなポイントかなと思っています
広範囲の男にモテようとするってのは、単に自己というものが確立されてないからってのもあるかと
だからすぐ他人の価値観に影響されて、そのくせ自分の世間知らずさへのコンプレックスが強くて、
男選びのセンスの良さで女としての自分の価値を示そうとして他の女への対抗心を剥き出しにした結果、
他の連中が欲しがってるものを欲しがるというか既に掌握してることにしたがる
スポーツ嫌いなくせに世間がスポーツマンを持ち上げてればこれをホモ化して支配せずにはいられず、
高学歴彼氏と付き合ったら頭の中身が違いすぎて劣等感でパンクするのが見え見えなのにエリートイケメンを欲しがり、
マッチョにしろ美少年にしろそういう嗜好の人を見ると脊椎反射で「自分もそういうの萌えるから!」と言い出す
>>386 いやたぶん、自己が確立できないような性格の場合と、
逆ハーレム嗜好という特殊嗜好なのに本人が気づいてないから恋愛に関して自己が確立されない場合の、
大きく分けて二パターンあるんじゃないかと
研究さん今日も乙です
腐って男になりきって自演したりするけど
ID変えて自分のレスも肯定してるんだよね
書いてる内容と文体が同じだからバレバレ
あいつらまるで恥がないんだろうか
方法がなんであれ自分を肯定出来ればそれで満足なのか?
本当に人間としても気持ち悪い人種だわ
>>388 それにプラスして、自分を擁護してくれる味方が
これだけいるんだぞ、ていうアピールをしてるんだと思う
でも、レスの書き分けが全然出来ていないから
バレバレだけどね
>>388 腐女子になりやすい性格項目を作成中で、
「異常なる逃避性」「赤の他人であっても、嫌われたり馬鹿にされることが耐えられない」
「多数派であること、他人から嫌われるグループではないことなどに安心する」とかありますね
腐女子に自演が多いのは、そういう性格の人が多いからじゃないでしょうか
>>389 腐は同調圧力かけるの好きだよね
>>390 >多数派であること、他人から嫌われるグループではないことなどに安心する
それもあるかもしれませんね
スレが過疎気味で誰が書き込んでるとか特定出来る程度なのでわかったんですが
腐はよく自分の逃避による妄想考察を肯定するために
「よく言われてたよ」とか「みんな思ってるよ」と
周りを味方につけて肯定する言い方をよくするんですよね
>>391 同人板などを観察したところ、アナザーワールドを現実にするために、
他の腐女子や一般人に干渉行動をとる腐女子はかなりいます
「みんなそう思っている」などは、「みんなそう思っているからアテクシの妄想は真実なはず」と、
思い込みたい腐女子の言葉でしょうね
そういう気持ち悪い思想は、アナザーワールドに固執する腐女子にはよく見られます
実のところ、腐女子は同じ行動を取っていても、タイプが違うことはよくあります
その腐女子の背景を判断するには、性格項目と、BL妄想の内容と、生育歴ですね
受が女よりも美しい&女叩きがセットの言動をしていたら、十中八九、
美女でありたいという自己愛と容姿コンプレックスをこじらせての行動です
現在、腐女子まとめ作成中です
アナザーワールドについて、突っ込んだ考察をするかどうかで迷ってますね
正直、取っ掛かりも怪しいんですが…
>>387 逆ハーレム嗜好ってのも自己の未確立に包摂されると思う
ショーケースに並べられたイケメンのカタログを見て迷ってる乙女()な自分のままでいたがるだけ
自分の趣味嗜好を直視して一番自分にとって必要な異性像を見いだして自分がそれに相応しい女かを考えるよりも、
どんなイケメンとでも運命的な出会いがあればどこまでも刺激的なロマンスに突入しちゃう万能ヒロインでいたがる感じ
そのアナザーワールド腐女子は女disる点から見てもプライドが高いのは明らかで
粘着質でねちねちしてて一番関わるとひどいのがこのタイプだと思う
誰が見てもわかる公式であった男女の関係を否定して、自分の支持してるBL(表面上は友情)を肯定してる自覚や、
女キャラdisってる自覚がないというのが恐ろしい上、(というか本気で公式だと思い込んでるから自覚がない)
自分の妄想考察に反論されると相手が男女厨と認定し、荒らしてる基地外を諌めてやってる正しいアテクシ達を気取るんだからすごいよ
妄想で捻じ曲げて関係作ってるアテクシなんて見たくないわけで、健全で公式で皆が思ってる作品を愛してるアテクシにしたいんだろうな
とにかく偏りすぎてる自覚がないというのは恐ろしい
最近どの作品も腐女子に媚びた内容になってるので
どこにいっても腐女子が役過半数いる状態
企業としてはそりゃ腐女子の方がお金を落としてくれるから
ある意味必然といえる流れなのかもしれないけど
腐女子の争いって男の何倍も醜い
ただでさえ男同士の争いに辟易してるのに
この上腐女子の争いなんて持ち込まないでほしいわ
それでもちゃんとBL作品として住み分けがちゃんとされている
ならそんなところにあえて踏み込まないけど
最近はBLとも一般とも判別つかないグレー的な作品が多いので
ファンの過半数が腐女子なんてのも少なくわない
むしろヒット作品ほどそんな傾向にある
それに加え漫画からアニメ化にかけてBL的な要素を
ふんだんに入れるから腐女子が殺到する
これも売り上げを上げるために仕方がないが
原作からのファンには本当、正直言い迷惑
普通に作品のネタや絵を探したらBL的な絵や妄想を
見てしまい精神的なダメージを受けた例も多い
というか自分がそう
この上2chやmixiなどファンの集まりでカプ厨やらキャラ厨など
女同士の嫉妬を含めた醜い争いに巻き込まれるとか
本当マジ勘弁してくださいw
でも今後は腐女子がどんどん台頭してくるんだろうなあ
抵抗しようにも女同士の結束力と執拗さは男の比ではない
男はどんどん淘汰される運命なんだろう
秋葉原もどんどん腐女子に侵食されていく運命なんだろうな
もうヲタ趣味やめようか・・・
>>393 いやぶっちゃけるとですね、乱交…(汗)
特に何の生育歴の問題がなくても、ビッチという人はいますね
>>394 アナザーワールドはコンプレックスタイプ腐女子はほとんど使っていると見られます
表向き行動は、妄想の成熟段階と、アナザーワールドの発動条件や現実だと思い込み方によります
「『神』の作品読んでればok」「腐女子同士でネチネチ原作をバカにしてればok」
「一般人にアテクシの妄想を認めさせればok」などですね
そのタイプは一番最後だと思います
「一般人にアテクシの妄想を認めさせればok」というタイプは、
頭が悪くて堂々としているうえに、防衛機制を多用しますね
何か特定のコンプレックスがあるはずなので、それをつつくと消えるか、更に暴れます(笑)
>>395-396 棒読みな文章ですね(笑)
腐媚びに関しては、最近はアニメーターに腐女子が多いからだと思います
腐女子はアナザーワールドが作りやすい二次界隈に固まっているだけで、
総数は多くないですよ
クサレメスブタ=性欲と脂肪の塊
脳筋ならぬ脳肉の模様
腐女子が迷惑行為を働いたっていう記事が出る度にツイッターとかでそんなことするやつは腐女子じゃなくてただの犯罪者!とか言って、私は悪いことしてないって仲間と確認しあってて滅茶苦茶気持ち悪い
腐女子としての選民意識でも持ってんのかってくらい自分がいかに正義か、主張しようとする奴しかいない
ある程度成長すれば世界は自分の思い通りにはなってくれないっていうのが常識としてわかるはずなのに、腐女子は自分は正しい!もしくは正しくないって分かってる私は正しい!ってクソどうでもいい気持ち悪い主張とかを必死で押し付けてくる、
性欲のはけ口に男を利用している負い目も全く感じてないし本当にここまで気持ち悪い思想の集団がいるのかよってくらい腐女子はキモイ
ポルノをポルノとして生産し、ポルノとして消費し、現実と混同しない
この程度のことが出来ない人間にはポルノなんて与えちゃダメなんだけど
腐女子はポルノと現実を混同している危ない人間が多すぎだろ
腐って、散々言われてるけど都合悪いことはみんなキモオタのせいにしてやたらキモオタを叩くけど
何かその理由が分かった気がする。
キモオタ=現実の女に相手にされないからアニメや漫画の女の子にすがる惨めな生き物、
自分達腐は女であり、そんなキモオタから見れば憧れて止まない欲求の的に属している
って論理から、
まるで高飛車な女が自分に惚れて慕ってくる男を無碍に扱うように、
自分はキモオタより絶対有利で、踏みつけて罵る権利があるとか思ってるんじゃないのかな。
普通の男やイケメン相手にはさすがにそんな大それた発想は自分が惨めで出来ないけど、キモオタ相手なら出来るという。
前にどっかのスレにいた腐が、腐を叩くのはイケメンキャラに嫉妬(=腐に構って欲しい)キモオタだけ!と主張してて
「腐を叩いてる女もいっぱいいるけど」と突っ込まれたら、
腐を叩いてる女はキモオタに好かれるため自分に嘘をついてBLを嫌ってる振りをしているだけ!
と超展開を繰り広げてて吹いたよ。
俺ハ男ダガ
キモヲタガー
萌エ豚モー
キチガイ行為を咎められた時の腐豚の泣き声
>>401 腐の思考気持ち悪すぎるな…
何かある事にキモオタ出してくるけど自分達の方が愛されるべき女で一般と等しく健全だと思ってるよね
普通にアニメを見てればこの表情はこんなで、これは好意を抱いてるとかっていうのはわかるはずなんだが
腐はそんなの監督のインタで公言されてない、カプ厨の妄想でしかない、キャラスレに篭ってろよと非難する
なぜそんな異常なほど男→女の感情に疎いかと考えたら、
自分が普段リアル女を見てる妬みや嫉妬の視点でしかキャラを見れないから
女キャラも同じ女のカテゴリに入れられてその視点でしか見れないんだろう
キャラっていうのは興味や感情移入が出来なければ心理は当然見えてこないだろうし、
腐豚は男→女の感情を無意識に拒絶してるんだから、そりゃあ男が女を大切に思う気持ちなんてどんなに大きく描写されても
絶対理解できないよな
>>401 そういうことをやるのは、フェミ系腐女子が多いですね
つまり、腐れアナザーワールドが自分のコンプレックスや欲求を映したものだと、
薄々勘付いていて、コンプレックスや欲求と向き合えない自分を隠ぺいするために、
その欲求やコンプレックスを女全員がもっていることにして、
矛先反らしでキモオタを叩くという行動に出ているわけです
その事実を指摘されれば、防衛機制です
>>403 いや、たぶん、防衛機制でいう「否認」だと思います
原始的否認[編集]
否認(denial)とは、不安や苦痛を生み出すようなある出来事から目をそらし、認めないこと。
「抑圧」はその出来事を無意識的に追い払うものだが、「否認」は出来事自体が存在しないかのような言動をとる。
特に「原始的否認」は分裂を強化するような性質の否認を指す。
理想化や脱価値化は、原始的否認を背景とし、また否認を強化する。
つまり、男キャラが女キャラに好意をもっているという事実そのものを否認するために、
男女恋愛がノーマルだなんておかしいとか、訳わからない理屈をつけてるんでしょう
今日は、頭良くない系腐女子を投下します
・頭良くない系腐女子
○特徴、どういうものか?
まれに頭が悪すぎるのか「女同士・男同士・男女ぜんぶ一緒!!」などという腐女子も
自称雑食(BL以外も何だっていけるとは言うが、BLにしか興味がない腐女子)にまじって存在している
自称雑食と同じく、なんでもいけるアテクシかっこいい的な思考回路をもつ
しかし、自称雑食よりはまだおとなしい
他のタイプの腐女子よりは歪んでないので、一見まともと勘違いしてしまうような者もいるが、
BLになぜ疑問を抱かないかといえば、何も考えていないからである
BL漫画家のキラキラして顎の尖った絵、テンプレ妄想シナリオ、三文演出だけ受け取って
「この絵綺麗」「禁断の恋ステキ」とか思っているのである
そして、記憶力に欠陥があるらしく、同じような美形男キャラのガワとテンプレな恋愛部分だけでも楽しめる
フィクションと割り切っていて比較的普通なのが特徴であり、同じような顔の美形イケメンが出てればそれだけで面白いだけである
しかし、基本的に、ご都合主義BLを「禁断の恋!!耽美!!素敵!!」と思えてしまうレベルの
恋に恋する恋愛脳であり、ほとんどが頭の悪い中学生女子なみの知能しかもたない
そのため、原作についても「なんかいろいろ話が展開して面白かったような気がする」程度の感想しかもたないため、
やはりファンとは話が成立しない
だいたい「BLを差別しないアテクシ」に酔っており、BLの客観的な下らなさ、腐女子の数々の集団的迷惑行為に気づかない
そのため、「悪いやつがBLを差別している!」
「とにかく大半の腐女子はいい人!悪いのは一部なんだから差別しないでっ!」と
憤慨している迷惑な天然であることも多い
本当にいい人の集まりだったら、バカなゴキ腐リをいさめる腐女子の姿をたくさん見かけていいはずだが、
実際は「アテクシあいつらと違うからーw」とくだらない自己保身に走る者ばかりであり、
結果的に、腐女子の集団暴走は放置されている
しかし、このタイプの腐女子は、周りの腐女子の人間性には気が付かないようだ
>>401 腐豚って漫画みたいなご都合主義で生きてるんだよ
数々のDQN行為をやらかした不良キャラを「実はいい奴」として主役チームに迎え入れるにあたって、
根っからクズで外道なチンピラキャラを登場させてボコボコにするような展開と同じ感覚で、
数々の迷惑行為をやらかした腐を「実はいい子」扱いで許してもらいつつ多数派の庇護を受けたい場合には、
救いようのないキチガイとしてのキモオタを持ち出してボコボコにして勝ち組グループの結束を高めようとする
あと、「実は自分には深い考えがあった」とか「攻撃してたけどツンデレなだけ」とかの設定を、
後付けで自分に付加して終わりのない虚言癖をおっぱじめるのも同様の漫画的思考法
創作技法の中でもかなり商業主義的なやり口を、現実の対人関係に持ち込むという悪夢のような精神構造に、
何ら疑問を持たず、むしろ世間の連中と違って柔軟な思考ができてると自画自賛するから腐豚は扱いに困る
「腐女子は、みんな美人で仕事もできて腐女子会もして、すごいのよーw」なんていうアピールを
真に受けていたりする。だからコンプレックスや異常な世間知らずといった特徴が無くても、BLが読めるのだ
「キャラ改変乙、テンプレ片腹痛い、女を男に変えただけ」のBL作品群を面白いと認識できるのはファンタスティックである
このタイプは、そういうファンタスティックな頭だからこそ腐女子に相手にされやすい。騙されてくれるからだ
同レベルの友人ができたのが嬉しくて腐女子に媚びているのか、しばしば他の腐女子をまねた言動をとる
そのため、原作ファンにはかなり迷惑なことが多い
朱に染まりやすいため、他の腐女子に自己愛やコンプレックスを刺激されて
別のタイプの腐女子にクラスチェンジすることも多い
そうなると元々のファンタスティック性を遺憾なく発揮し、とんでもないゴキ腐リになる
生成要因はまったくの不明だが、遺伝と環境の問題であると思われる
以上。
作成したリストは全て投下しました
リクエストがあったので、これから何回かに分けて腐女子総論を投下したあと、
どこかの板に考察スレを作ろうと思います
不明な点、質問などあれば、どしどしお願いします。
>>403 >>404 >>406 ほんとに腐の思考は気持ち悪すぎるし、漫画そのままのご都合主義で生きてるよね。
ところで、さっきこのスレを探すために「腐女子」で検索したらトップに出て来たのが
ニュー速板の「とある腐女子【オタクと変質者にモテていた頃の服装を思い出してみる】だんだん死にたくなってきた。」というスレだった。
見てみたら、腐がツイッターに上げた「オタクと変質者にモテていた頃の服装の自画像」と、痛いツイートと
本人の顔写真が出て来た。
自画像のイラストの服装自体も痛いけど(でも自分では自虐しながら実は可愛いと思ってるっぽい感じ)、
自画像の顔と本人顔写真がかけ離れ過ぎてるのがびっくり。
腐の脳内を垣間見た気分になった。
腐って、本当に、自分の頭の中では「ちょっと変わった美少女。美人なのに腐でもったいない子。けど気にしない☆」みたいなつもりなんだね。
で、オタク男や変質者に好かれる事を勲章だと思ってるんだなあ。
普通の女にとっては、変質者に声を掛けられる経験はただの「嫌な体験」「怖い体験」なので
「モテた」体験には分類しないもんだけど、何か根っからおかしいわ。
腐のリア充アピールは異常だわ
童貞キモオタと違って女オタ(に混じろうとする腐)はリア充多いし〜腐女子なんてたいしたことないしぃ〜
キモオタガー
男の方がコワイシー
ネツゾウガージョセイサベツガーダンソンジョヒガー
被害妄想もいい加減にしろ
男とは土俵が違うが、腐女子も確実に他人に害を与えてんだよ
ハッキリ言ってキモオタと何も変わらんよ悪質さは
マジでいやな時代になってきたな
すきなマンガがゲームが素直に楽しめないって
どんな嫌がらせだよ
つかお前らのきもい妄想を絵や文にして俺に精神的なダメージ
を与えないでくれ
君らの妄想は他人には特に男には不快なんだよ
お願いだから住み分けを意識してくれ
BL雑談は俺と関係ないところでやってくれ
というか全体的に空気を読んでくれ
つか根本的に空気読めない腐女子が悪いんだが
頭が悪い上に空気読めない上にさらに感情的で
反論などしようものなら集団でやりかえされる
だからといって被害者妄想がひどいものだから
否定的な顔でもしようものなら恨みを買うし
そうしようもない
マジで死滅してくれ
こんなスレにまで来てネナベはお控えください
いやいやこんなスレだからこそ言いたいこといってんじゃん
普段いるところでこんなこといったら荒れるだろうに
>>413 こりゃ、馬鹿腐どもが喜んで詭弁に使いそうな
記事だな
たとえ、10%がそういった行動を取るとしても
一時的なものだろうし、残りの90%は正常な
繁殖行動を取ってるって事だぞ
つか同性愛があったからって
なんでそれで、同性愛でオナる腐女子を肯定するのかが不思議
たとえば巨人が強いからって
巨人ファンが偉い強いってわけじゃないじゃん
>>413 きめえww
腐女子もこういうあざとい記事は嫌うんじゃないか?
腐女子は男同士が好きなんじゃなく、男×男の皮を被った女(正確には自分)が好きなだけ
だから別に同性愛が好きなわけではない
百合、リアル同性愛者叩きしてる時点でバレバレ
>>410 それでいて女絡みに発狂したり永遠と友情の絆(表面上)を主張してきて
「迷惑なら見なければいいんじゃない?来なければ?」
と言ってくるから呆れるよ、なんなんだあいつら脳内回路おかしすぎる
反省や自己を見つめることができず、都合悪いことは相手を叩いて気持ちをはらす
ことしか出来ないのか
>>417 今まで友情の話は普通に聞けていたんだが「この子たちの間違ってる友情の定義w」
と言ってるの見て友情の絆を語ってる人が全員腐女子に見えてきた
というか実際そうなんだろうが
集団でタッグを組んでやりかえされるってのはまさにそれで
スレが腐のルールになってるところで言ったって不毛でしかないのはわかるが
このスレで吐き出すしかないのが本当に悔しいし不条理だ
なんでスレに腐しかいないんだろうと不思議に思えば、NLの人や一般の人は腐の圧力に
迷惑してて、二度と関わりたくないとスレから撤退してるんだな…
ツイッターなどで本音を聞いてわかった
やっぱ腐女子って異性間においても同性間においても
対等な関係を作るのが苦手なコミュニケーション不全なんじゃないかな
BL自体が支配、非支配や依存、非依存の関係が多いしな
620:嫌い 09/17(火) 13:47 EID/uZiz0 [sage]
会えばビッチ女、三次元女は糞とか罵ってくるキモオタの従兄弟に
お前の好きな二次元女もプレイヤーの男全員に告白してるビッチじゃん
と言い返したら発狂大暴れって報告に「オタクは何も悪くないだろ」とコメントしてる人見て
本当に自分達のやっている事の善悪が付かないほど頭が重症なんだろうな
「わざわざ好きな二次元に萌えるのに他を叩く必要ないよね」ってコメントは
男オタクには理解できないらしい
この手の意見を勝ち誇ったように言ってるけど、二次元の女キャラが告白してるのはその作品の主人公じゃね?
いくら主人公がプレイヤーのアバターとはいえ
腐女子なんて女ヲタみたいなもんかと思っていたら
中身こんな醜いとは思いませんでした
こいつら絶対恋愛不全だよね?
現実で満足していたらこんなに歪んでないよね?
だから腐女子は女キモヲタだと何度言えば
現実で満足できればBLになんかには嵌らない
コンプレックスの塊で満たされてないんだよ
だから、あんなに攻撃的でBLをどうにか高尚化したがるんだろう
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 腐女子って女ヲタのことだろ?・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
こんばんは。腐女子総論を投下したいんですけどいいですか?
今日は腐女子になりやすい要因についての考察です
連投規制回避のため、声かけをお願いしています
はい、お願いします。いつも乙です
回答あったので投下します。声かけありがとうございます
○腐女子考察、まとめ
腐女子の異常性とは、以下の点である
・普通の女性は違和感しか感じないうえに、クソ面白くもなんともないBL(商業におけるBLの地位がそれを物語っている)を
「素晴らしい」「リアリティがある」などという
・BLについて、「男の違った一面が見れちゃう」「女は汚い」「女なら『死ね』だが男ならゆるせる」など、偏った発言が多い。
・フェミニストなどと被っており、迷惑行為や虚言、他人を貶めす行為が多く、集団暴走する。
ゲイになりすます、セクシャルマイノリティやLGBTを名乗る、ネナベがひどい。
ツイッターなどで、腐女子はモテるだの純粋だのすごいだの騒ぎ立てる
・特に二次創作をする層は、作っているBLが気持ち悪いうえに、カプ戦争などの謎行動が多く、
そのBL妄想を一般人の前でもしてくるほか、ちんこ精液と騒ぎ立て、女キャラを貶めし、
受のエロ絵を腐女子以外にも熱心に薦めてくるなど、行動がひどい
こうした異常性の原因には、以下の四点が考えられる
・コンプレックス(セクシュアリティ)
・ファッション性
・病的な世間知らず
・頭の良くなさ
※例外は少数派ながら存在。
これらは、「コンプレックス、ファッション」腐女子、
「ファッション、病的な世間知らず、頭の良くない」腐女子というように、一人の腐女子の中に占める割合といってよい
特に、コンプレックス(セクシュアリティ)からBL妄想に走っている攻撃的な層が、
その他の層を引っ張ったり、互いに攻撃したり、腐女子以外に干渉行為を行うと見られる
なぜなら、BLによるコンプレックスの緩和は一時的なものでしかないが、本人は自己愛が強いので、現実に満足できないからだ
そのコンプレックス(セクシュアリティ)層の起こすムーブメントに、ファッション腐女子層が乗る
世間知らず層と頭の良くない層は取り残されることが多いものの、
「腐女子は数が多いから、変な人も多いだけ」「私みたいな腐女子だっている!」などと発言することで、
結果的に、腐女子の迷惑行為への糾弾を阻止している
世間知らずと頭の良くない者の組み合わせのため、当然、他の腐女子は止められない
自分たちの保身に協力しただけのことになる
コンプレックスタイプでも比較的攻撃性は薄いタイプがいるが、やはりコンプレックスからくる歪みで、
他の腐女子の起こす迷惑行為を「否認」していることが多い
「否認」とは防衛機制のことで、心の平安をたもつために、迷惑をかけまくっている大量の腐女子が存在するという事実を、
「受け取らない」心の動きだ
そのため、「腐女子っていい人たちばかりだし、腐女子以外の人って差別的だよね」といった発言を平気でする
もちろん、このようなタイプでも迷惑に十分なりうる
○腐女子になるリスクまとめ
・性格要因
スーパーハイリスク「防衛機制の多用」「隠れたメアリースー」
ハイリスク「純粋(笑)な性格」「異様なる逃避性」「異様なる強迫性」
アッパーミドルリスク「支配・隷属的傾向(マウンティング)」「通常のメアリースー傾向」「ファッション依存」
ローミドルリスク「ヒロインorお姫様願望」
・セクシュアリティ要因
ハイリスク「クイーン願望」
アッパーミドルリスク「没入性」「寝取り」「逆ハーレム」「男根コンプレックス」
ミドルリスク「特殊な性的傾向一般」「極度の男好き」
・外的要因
ローミドルリスク
「機能不全家庭」「カトリックなど性的に潔癖、あるいは性的に奔放な身内などがいる環境」「特殊な人間関係」
「いじめや人間関係のストレス」「ブスなどコンプレックスを抱きやすいスペックや、コミュニケーション能力の絶望的な低さ」
ハイリスク以上の要因は、単体でも腐女子化する可能性が高い
性格要因は全般にリスクが高いとし、特に、腐女子によく見られる性格の二項目をスーパーハイリスクとした
セクシュアリティでは、クイーン願望が唯一ハイリスクである
アッパーミドルリスクに挙げられるセクシュアリティ項目は、他の要因と組み合わさらないと腐女子化する可能性が低い
外的要因は、非常にリスクとして低いとし、すべてローミドルとした。
ただし「機能不全家庭」等からハイリスクな性格が生まれる場合もある
用語説明
●「防衛機制の多用」後述の対談を参照。
●「隠れたメアリースー」
腐女子によく見られる性格で、メアリースーの最大の特徴である「自己愛」に、
「恥の意識」「衝動・強迫性」「抑圧した客観性」などの項目が加わったもの。
コンプレックスタイプ腐女子のスーパーハイリスク要因。
自己愛
・「自己愛が強い」
・「自分を美化しやすい」
・「誇大妄想に類する妄想癖がある」
・「欲望が原始的で、社会化されていない」
恥の意識
・「周りが自分に○○であるよう、強制していると思い込んでいる」
・「他人の目を全く気にせずに偉ぶる状態と、他人の目を異常に気にする状態を行き来する」
衝動・強迫性
・「強い意志に乏しく、何かにすがる傾向や、衝動に流される傾向が強い」
・「美人、素晴らしいなど、自分は○○でなくてはいけないという意識が強い」
抑圧した客観性
・「自己規範と現実のギャップの認識を拒否している」
・「他人から見た自分像を推測するのが怖い」
・「自分の欲求やコンプレックスを見るのを拒否したがる」
端的にいえば「自分を脚色して、実際よりも非常に良いものに思いたがり、自分がステータスとみなしたものを礼賛する」
「自意識過剰で、他人をやたら意識する」
「信条なしに衝動的に行動する」
「他人から見た自分を予測しない、他人を納得させられない」性格である
●「純粋(笑)な性格」
腐女子の異常性のうち、「世間知らず」「頭が良くない」に該当。
隔絶された環境
・「友達が全くいなかった」
・「女友達の種類に偏りがあった」
・「仮以外の友達がいた経験がない」(自覚のない者もいる)
・「家族以外に親しい男性がいない」
・「男性にモテた経験、あるいは普通に付き合った経験がない」
性格
・「自己中心的である」
・「自分の性格の悪いところがわからない」
・「他人からしばしば距離を置いた行動をされる、空気が読めないとよく言われる」
・「複雑なことを考えるのは苦手である」
・「常識や理屈をあまり重んじない」
他者ヘの興味
・「他人が何を考えて行動しているのか、あまり考えない」
・「他人が嫌がる理由がわからないことが多い」
・「他人から責められた場合、悪気がないことを強調することが多い」
・「自分だけは良い人だと思われたい」
・「赤の他人であっても、嫌われたり馬鹿にされることが耐えられない」
・「病的に他人が怖い」
・「他人を見て行動しないか、あるいは極度に影響される」
・「男性について、美しい、優しいなど、理想的なイメージを持ち続けている」
・「ジャニーズのようなキラキラしたイケメンが好きである」
趣味
・「善、美、純粋、愛、恋愛などに過大なる幻想がある」
・「友達に対して、強い友情を感じた経験がない」
・「恋愛至上主義」
・「リアルな話は苦手である」
・「差別を決してしてはいけないと思っており、悪い奴を決めつける傾向がある」
・「流されやすい、あるいは影響されやすい」
各項目は重要度が違う
特に、「善、美、純粋、愛、恋愛などに過大なる幻想がある」「流されやすい、あるいは影響されやすい」
「女友達の種類に偏りがあった」「他人を見て行動しないか、あるいは極度に影響される」「複雑なことを考えるのは苦手である」
「男性について、美しい、優しいなど、理想的なイメージを持ち続けている」などは、リスクの高い項目である
●「異様なる逃避性」、「異様なる強迫性」
まとめて心が弱いといってしまっても差支えない。
前者は通常の人間には理解できないほど問題から逃げやすい性格傾向。
後者は「他人から気持ち悪がられる部分があってはならない」「自分が悪者になるのは常にありえない」など、
現実では実現不可能であり、また誰にも期待されていないような理想像を維持するために、
自分を誤魔化し続ける病的な行動パターンをとる
特に、特殊なセクシュアリティやコンプレックスとの組み合わせで腐女子になる原因になりやすい。
たとえば、以下の例が観察された。
SM嗜好 + 「SM嗜好の自分を否定されることがあってはならない」 + 「自分と向き合うことを異常に恐れる」
=SMを攻と受にやらせて楽しみ、腐女子を気持ち悪いと叩かれると、自分が攻撃された気になり、病的にキレて同情を求める腐女子
●「ファッション依存」
腐女子の異常性項目ではファッションに該当。腐女子をアイデンティティにしている一派と関係が深い。
服依存、学歴依存、サブカル依存、あるいは裏のつながりを誇示するチンピラや、
有名人との関係をやたらひけらかす者などと似たような構造である
多くは、本当は没個性的でおとなしく地味な性格で、はしゃいだり注目を集めたり強くなった気になりたいのだが、
リア充グループに入るのがコミュニケーション力やスペックの関係で無理であり、
DQNグループに入るほどの度胸もなかったので、腐女子になった者である
あるいは、コミュ力や人間関係の影響で、受け皿がオタクグループしかなく、寄らば大樹の陰で腐女子グループにいる者だ
たいていはこのように、性格と外的要因が組み合わさり、腐女子になる
心理的要因
・腐女子であることで、安心する、あるいは気分が高揚する
・他人に腐女子の自分を見せつけたい。あるいは秘めたる自分の個性として重く見ている
・没個性的あるいは無力な自分に悩んでいる
・腐女子である以外に自分に何もない
・腐女子は良い人たち、あるいは付き合いやすい人たちだと思う
性格要因
・自分を守るためにカテゴリや数を極度を気にする
・他人と関わることに恐怖心が強い
・カテゴリや所属グループで他人や自分を判断しがち
・他人のほとんどは、差別的で表面のことしか見ていないと思っている
・多数派であること、他人から嫌われるグループではないことなどに安心する
外的要因
・友達が腐女子しかいない、あるいは腐女子しか友達になれない
・本当にお近づきになりたいグループには、自分は入れない
・一人はとても怖い
・寄らば大樹の陰と思う
●「支配・隷属的傾向」(マウンティング)
※マウンティングとは、サルが他のサルに対して優位性を誇示するため、上に乗ること。動物で広くみられる。
男に対するマウンティングと、女に対するマウンティングがあり、更に性的な意味合いを含むものと含まないものに分けられる
やたら女に対してセクハラして強いアテクシぶる行動は、女に対する性的な意味合いを含んだマウンティングであり、
アテクシたち腐女子と違って他の女は〜などの悪口行動は、同性が同性に対して行う基本的なマウンティング行動である
だいたいは、強気な女と違い、女に対して正面から喧嘩を売る行動はできず、男に対しても、単体で向かっていくことはできない
なぜなら女版スネ夫みたいな性格だからである
少女漫画で地味なヒロインが他の女にボコボコにされるシチュエーションを恐れ、受を使って抜け駆けしている姑息性、
架空の女キャラであってもマウンティングを想定せずにいられないメスザル性、
創作物を読んでいる時ですら、ジャイアン的な女の出現を恐れるスネ夫ぶりを発揮していることが多い
・他人に対して、支配的あるいは隷属的な態度をとる。つまり、ジャイアン的な態度か、スネオ的な態度をとる。
あるいはそういった関係を避けるため、慇懃無礼な対応をとる。
・他人に対する共感性や感情移入性に問題がある
・セクシュアリティのサドマゾヒズム、寝取りと関係する
・ファンタジー要素の強いBLなど、誇大妄想の色が強い妄想を好む
・自覚があるにせよないにせよ、他人を差別する傾向や気持ちを考えない傾向が強い
・女性に対してはBLによる間接的なマウンティング、あるいは極度のマウンティングからの逃避。
・男性に対してはマウンティングをするかされたがる
・ステータスを気にする
・女を何らかの形でこき下ろす
●「クイーン願望」
・「女性の中で一番、あるいは唯一になりたい」
・「逆ハーレム嗜好」
・「サドマゾヒズム的傾向が強い」
・「寝取り等、支配行動を好む。マウンティング傾向が強い」
・「女キャラから男キャラを奪う」
・「男を女への報酬としてみる」
・「他の同性への嫉妬心や序列意識が強い」
・「自分より上の女性を羨み、下とみなした女性を病的に見下す」
・「自分は他の女に負けていないとアピールや牽制が激しい」
・「女性のカテゴリにやたら優劣をつける」
などの項目のうち、複数があてはまっていたら、クイーン願望がある可能性が高い。
どういうことかというと、つまり、アメリカの映画に出てくるような、
美人で強そうで、やたら沢山の男にモテ、他の女を従えたり監視し、権力のある男たちと寝まくり、
自分のカリスマ性を主張しているような女になりたいのである
こうした願望を抱いている場合、一人の男性を所有するのではなく、やたら広範囲の男性からモテようとする傾向が強くなる
また、モテという方向でしか他の女を査定できない傾向が強く、
普通にパートナーと安定して幸せになっている女が頭から消えてなくなっている
作者が「一人の男が好き」という設定で作った女キャラを見るときもおそらく、
本当は「モテ重視でやっているはず」だとか、「リアリティがない」と思って嫌う(逆ハーレム嗜好)
そのため、ジャンプなど男向け漫画のヒロインがボコボコにされる
モテによる序列が脳内で形成されているため、モテる女の脚をたとえ二次元キャラ相手であっても引っ張りたくなる
もちろん、自分の地位向上のため、あらゆるイケメンを他の女から奪い取りたくなり、
それが行き着けば、男を支配して逆ハーレムを作って他の女は追放したくなる
序列争いの兼ね合いから、サドマゾヒズム的傾向も強まる
こうした心理的特性を抑圧している場合は、BLと非常に相性が良い
なぜなら、欲望やコンプレックスのカウンターがBLになるので、
「女の世界って本当にイヤ!女は男をめぐっての争いばかり!男はみんな受のもの、受に夢中よ!そうしたら平和ね!」
となりやすいからだ
また、容姿コンプレックスと併発していた場合、広範囲の男からモテたいので、
「誰が見ても美女」をやたら羨んだり、敵視することになる
「背が高くて乳の無い受こそが、他の女より美しいのよ!グラマラス美女なんてセンスないわ!男ども、受の魅力にひざまずきなさい!」
そんな馬鹿な妄想をしているから、自分の容姿についても勘違いしたりするのである
以上です。「防衛機制の多用」の説明は前に投下した対談形式の説明と一緒です。
この要因ってどうなの?などの質問やご意見があればぜひどうぞー
研究さん乙です。
>カトリックなど性的に潔癖
カトリック+厳格系キリスト教派だと
同性愛は超付き大罪と位置づけられているので、
嫌悪感を刷り込まれて「同性愛キモーい」となるような気がするのですが。
>>437 それが、カトリック系の家庭で腐女子という者を発見しまして(汗)
たぶん宗教がどうこうというよりは、普通の貞操観念や恋愛観や男性観が、
身に付かない環境だとリスク増になるんじゃないかと
いや性格やセクシュアリティの問題のほうが大きいんですけどね
むしろ腐女子になりやすい性格やセクシュアリティだと、
厳格な家庭に生まれても、まともな宗教観は身に付かず、
強迫性などの無駄な部分だけ育つと思うんですよね
>>438 >たぶん宗教がどうこうというよりは、普通の貞操観念や恋愛観や男性観が、
>身に付かない環境だとリスク増になるんじゃないかと
>いや性格やセクシュアリティの問題のほうが大きいんですけどね
>むしろ腐女子になりやすい性格やセクシュアリティだと、
>厳格な家庭に生まれても、まともな宗教観は身に付かず、
>強迫性などの無駄な部分だけ育つと思うんですよね
dです。
成程それなら家庭や宗教が防御として機能しない件も納得です。
腐女子もキモいが
総論とかわざわざ研究するやつもきめえ
どっちもどっち入りました
>>440 キモくはないがウザイ
ようは「性格と頭が悪すぎて異性と分かり合えず、また分かり合おうという努力を放棄した女」が腐になるんだろ?
環境やら教育やらは関係ない。腐になるんじゃなくて腐に生まれるんだよ。
分類したって意味ねーわ、いつまで続ける気だ
どんなに分類しようが分析しようが「性格が良くて賢く所作や振る舞いが美しい腐女子」が存在しないのは明白だし
個人的には密かな楽しみにもなってたけど、ともかく研究さん乙です
研究さん乙
ただ「クイーン願望」がちょっとピンとこないなぁ
男にかしずかれて君臨する強さはないと思う
小さい子みたいにカワイイカワイイって守られたいみたいな感じじゃないのかな?
見下すのも、自分が見下すんじゃなくて
「私、みんなより優れてるって『言われる』の〜」って
他人のふんどし借りてる人が多い気がする
クイーン(大人の女)っていうより
お金持ちのパパとイケメン執事が居るお嬢様(子供)って印象がある
最初のほうのアナザーワールドやいじめられて女にトラウマがある
腐女子とかはかなり納得いったわ
女じゃないことで理想の世界を作れるんだろうな
でも自分の欲を投影してて恋愛脳なのは全部共通で一貫してるw
668:嫌い 09/18(水) 17:40 dCRkw41o0 [sage]
うたプリに続きfreeが大勝利みたいでキモヲタ様が頑張って女叩いてるけど負け惜しみにしか聞こえないよ…
悔しかったらお前も好きなアニメのDVD買ってやれよ
上の二つは違うけど女人気高い作品って一般人気(知名度)も高い場合が多い
最近だと進撃の巨人とかジャンプの上位作品とか
でもキモヲタ人気の高い作品で一般人気高いのって幼女向けアニメくらいだよね
虚しくないのかな
腐女子こそ一般客に寄生しなきゃ自分達の正当化も出来なくて恥ずかしくないのかな
しかも何が大勝利なんだろ
けいおんみたいに劇場版作られてから言え
>>442 もともとこれ、腐女子の同性愛者への付きまといや、ゲイになりきってのネナベ等の迷惑行動を、
広めようとして作ったんですよね
ある程度、腐女子がそれをやる理由を理論化したほうが、「変な腐女子は一部!」とか言われないし、
腐女子といっても色々いるので、分類の形にしたほうが、実態がわかりやすいんじゃないかと
腐女子については、心の成長の問題ですね
極端な話、空気が読めなかったり自分にしか興味が無かったり頭が悪かったりで周りのことを全然分かってない人と、
コンプレックスを刺激されると暴れまわる人と、
群れて好き勝手暴れたがったり、群れないと不安で仕方ない人の三種という理解でいいかもしれません
異性への理解というよりは、社会に適応するのにマズイ各性格の人が、
現実のうっぷん晴らしもかねて、二次元や赤の他人相手に暴れているだけです
特に問題になりやすいのは、コンプレックスを刺激されると暴れる人です
ジャンプのヒロイン叩きが典型なんですが、あれは異性を理解できないことが原因で、ケチをつけてるのではありません
男キャラに近づいたり、自分のコンプレックスを刺激するような女キャラを、機械的に攻撃しているだけです
そして、「男に都合のよい女って…」と男性にわざわざ言ったりするのは、
自分の攻撃を正当化する目的や、男が「そういう女」を望むこと自体を否定する目的です
なぜなら、男のそういう望みが自分の恋愛コンプレックスを刺激するので、
相手を変えられないと分かっていても、否定せずにいられないんです
そして、コンプレックスタイプだと、たとえ大人しい性格でも、
BL関連で他人に迷惑をかけないようにするのは困難です
なぜなら、コンプレックスで精神状態がおかしくなっている影響で、
「自分はあちこちにアナザーワールドを投射しまくっているからBLを面白く感じる」
ということを自覚してないので、他人はBLが不快だという事実を理解できないからです
そういうことをうまく説明できないかと思いました
腐女子が嫌われる理由のひとつに、会話が成立しないことがあると思うんですが、
これも、コンプレックスで現実の認知が歪みまくっているのを自覚してないからですね
>>444 クイーン願望は、なんというか、セクシュアリティの問題なんですね
もっとわかりやすいイメージでいくと、クラスの女子を支配する性格の悪いヤリ●ン美人女子生徒や、
男の前でいい顔してチヤホヤされて、女集団の中だといじめや悪口全開、
自分より美人やモテる子はいじめると言う人ですね
ああいうことをするのは、だいたいは淫乱だからとかではなくて、
男からチヤホヤされるのが楽しいのと、男からモテるというステータスで、女の中で上の地位にいこうとしているからです
女も男を支配したがるぶりっこと言ってしまってもいいかも?
女キャラをとことん嫌いな腐女子が不思議でたまらなかったのですが、
腐女子でこれの典型例を観察してようやく合点がいきました
そういうセクシュアリティと性格だと、性格の良い女の存在自体を拒否して、ボコボコにするんですよ
プライドが高いので、自分が特別に性格の悪いクズだと認められないんですね
その欲望自体を抑圧している場合、「女は全員自分みたいに性格が悪くあってほしい」という願望に気づかず、
ひたすら女を嫌う理由について合理化し続けます。実際してる腐女子が多いですよね(汗)
また、男についても、支配したい意識や自分だけを見てほしい意識が強いぶん、逆恨みもしやすいと
クイーンというよりは、バカ女王といったほうがわかりやすいかもしれませんね
ぶりっこと迷います
確かに、こういうタイプでも、保護を求めるような腐女子は多いんですが、
願望はあるけど気が弱いしコミュ力も低いので、そうなれなかった人たちですからね
その結果、どうなったかというと、願望が実現しなかったコンプレックスが、
BL妄想という形で噴き出して、暴れまわっていますね
気が弱くて性格が悪くて他人を潰したがる人間なので、か弱い女という立場を利用して、姑息な手段も使います
しかしコミュ障なので、頭の悪いお嬢様みたいな言動になります
実は、自覚ありでBL妄想を叶わなかった現実の代わりにしている層もけっこういるみたいですね
一般人どころか、同じ腐女子も巻き込むようで、本当に自分が良ければそれだけでいいみたいです
こういう腐女子やBLに、漫画やアニメが振り回されるのは、本当にどうしたものか
>>445 腐女子を観察すると、「自分の現実の理想像」と、「自分がいない場合の理想世界」がセットで成立していますね
「アテクシああいうのになりたい、女の一番になりたい。でも無理」
→「自分や他の女を排除したアナザーワールド展開!!!」
という感じで、コインの表と裏なんじゃないかと思いました
ただ問題が、なぜか腐女子自身がそれを意識してないうえに、現実と区別ついてないんですね
まぁ、普通の人はそこまでいく前に、大人しく努力するなり、自分を顧みて恥じるなりするので、
そこまで到達するには、性格やセクシュアリティがキーポイントになるんだと思います
だから、すごい自己愛が強かったり、女を排除したくなるセクシュアリティ(逆ハーレムなど)だったり、
被害妄想が激しくて女は男に搾取されてると思い込んでいたり、ということが必要になるのだと思います
こういうのは、コンプレックスの処理が困難で、妄想に生きるような性格なので、当然、現実と区別がつかなくなると
そして女性で自己愛がヤバイ人はだいたい男を巡って他の女と衝突するので、
必然的に、BLは恋愛脳の権化みたいな話になります
そして、神である自分のお気に入りは、もちろん自己愛の延長の「受」で、自分の理想像ですね
そのため、「二次元キャラを改変しまくって作った自分」を自分が愛して可愛い可愛い言うという、
傍から見るとわけわからん構図になります
>>444 横レスだけど、こういう場合では、クイーンといっても、君臨・統治する責任者って意味よりも、
むしろ女王蜂(クイーンビー)という意味合いだと思う
男女論でのちょっと昔風な表現として「女王蜂症候群」ってのがあって、
ある種の女が出世すると、自分の周りに男をはべらして、逆に女を叩きまくって出世から遠ざけることに由来する
つまり、自分1人だけ女王蜂として君臨して、巣の奥で贅沢暮らしを送り、
生殖能力のないメス兵隊蜂を絶対に自分の地位を脅かさないよう貶めて死ぬほどこき使って、
自分だけはオスをよりどりみどりしながらセックスライフを送る、って願望からくる病理なわけだ
まあ腐は出世なんてできないけど、まんまこれにあてはまると思う
451 :
研究 ◆Yb17KWqU0QM4 :2013/09/18(水) 21:19:20.65 ID:jeNwCPRs
そうですね。野性的な願望からくる「クイーン」です
ただこれ、腐女子等を観察していて思ったんですが、たぶんセクシュアリティの問題なんですよね
つまり、「オス沢山、自分一人、他の女は奴隷のセックスライフ」でひとまとまりの本能に従うと、
女叩き・自分だけ抜け駆け・オスを皆自分のものにしたいということになって、
それを抑圧した場合、「女はみんな汚いのに男は気づかない」とか「アテクシだけは男のことよく分かってるのよー」
とかいう腐女子の言動になるんではないかと
ただの逆ハーレムと違うのは、腐女子の場合、格上の女をボコボコにするほうがメインなんじゃないかという部分ですね
>>449 なんというか、自分に自信がないと自分の事もわからなくなるじゃないですか
自覚がないのはそれに通じてるんですかね
しかしアニメで女が出てくると大体「恋」や「恋愛」が絡んでくると思うんだけど
やたらと女を恋愛脳と叩いて、遠まわしにアテクシ以外の女を叩くことに快楽を見出してる腐女子が多い
腹ただしいのは自分が一番恋愛脳ということを棚上げしてるってこと
本当にネチネチしてて気持ち悪くなる…
>>452 上げてしまった関係で、自称サバサバスレをちょっと見たのですが、
自称サバサバも、腐女子と同じく、クイーンビータイプの人が多いみたいですね
このタイプは、学生時代における「ぶりっこ」に当たります
要は本能的にぶりっこしたいんですが、自分はただのぶりっこではないと否定してるか、
本能を抑圧しているので、変形した形でやるということです
自信がないというよりは、自分の性格の悪さから逃げてるんだと思います
腐女子の場合は、他の女にぶりっこ願望を投影しての女キャラ叩き、
もちろん男に捨てられやすいので、恋愛コンプレックス併発、
加齢などにより容姿コンプレックス併発、
女らしい女がモテることや出世できないことを逆恨みして、
ジェンダーコンプレックスも併発といったところです
腐の場合、女王蜂が悪い意味で進化してエイリアンクイーンになってる感じだな
本気を出せば超凄い(設定の)女王様な自分を最深部にキープして危険から遠ざけつつ、
独立行動型の生殖器であるフェイスハガー(BL理論)を使って、
自分の手を汚さず、人間(男)の腹に卵(やおい穴や似非ホモ心理)を産みつけて、
他人の腹を使って生殖行為(BL)を展開し、地上が自分の眷族で満たされるまで増殖したがる
ただ、実際のところ、他人の彼氏を寝取りたいけど我が身を晒して勝負に出るのが怖いだけで、
真の力を発揮した自分は実は凄いことにして、その凄さなるものを証明するためには、
他人の人生を乗っ取って他人に投影された自分を誇らなければならなくなるけど、
それだと迂遠すぎて十分に自己愛を満たせないから、手当たり次第にホモ化して、
量的に自分様の凄さを示そうとするけど、やればやるほど欲求不満が溜まって、
自意識を保つためにどんどんなんちゃって怪物化してるだけという
681:嫌い 09/18(水) 21:53 QhJySesk0 [sage]
田亀先生やヤマジュンって女性っぽい感性だと思うんだがw
腐女子の中では女の感性ってのはケツの中にションベンしたり
「男狩り」みたいにガチホモレイプ当たり前だったりするん?
男にも人気のゲイ漫画家に寄生すんな
>>455 一応、ヤマジュンは連載してた当時、ゲイ雑誌に(当時としては)少女漫画的な作風を持ち込んだことで、
同性愛者の間ではかなり嫌われていたらしいよ
まあ、この手の腐豚は、どんな世界でも優れた才能を発揮する人間は女性的な感性を持ってるはずで、
それゆえ真正の女性様である自分様もまた潜在的に成功者の一員なのだという幻想で自分を慰めてるタイプだろうな
だから自分らのような芸風が他人から不快に思われる可能性を全く認識することすらできず、
ゲイ疑惑のある芸能人や偉人を自分の身内扱いするという恥ずかしい言動を平気でやる
>>450-451 444だけどな〜るほど
怠け者で、劣等感があるから、自分を女王蜂のポジションにおけずに
代わりに「受け」をおくんだね
そんで「攻め」に愛されるのはその女王蜂だけで
他のメスは私と同じ働き蜂だから!ってことか
どんなにちっぽけな人生でも、自分を主役におけない人生ってしんどそう…
某腐アンチスレにsageもできない
在日か特亜と思われる腐外人が常駐してて気持ち悪い
かまわない方がいい。
459 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/09/19(木) 12:49:41.60 ID:dnTBCkRR
同調圧力のsage強要はやめなさい
結局腐女子って「今の自分は本気出してないだけ」と言い張りたいだけなのかと思うようになった
腐女子の恋愛感はすっぱいブドウって言われるのもそういうことなんだろうね
「男はみんな潜在的にホモ!」という主張もようはすっぱいブドウなんだろな
なんだかんだと男にモテナイ、男とまともに仲良くなれない自分を正当化してる
正当化するためには現実にも目をつぶる
「平気で嘘をつく人々」とかいう本に出てくる邪悪な人間そっくし
もちろん女とも仲良くできやしない
現実の自分から目を背けるために他人の視線を必要としてるくせに
他人の視線がもたらすリアルを否定する。そんなやつのコミュニケーションなんて
他人を支配して自分の思い通りに動かすことだけ。
結局は現実が思い通りにならないと喚いている子供なんだろう
問題はそういう腐女子がほぼ二十歳過ぎている女で構成されていることなんだろうけど
いつも腐の行動には迷惑しててこの作品腐豚がかなり寄生しているんだな…って思ってたけど
その映画が公開されて見に行ったとき女が自分一人でワロタ
腐豚って本当に声と態度がデカいだけなんだって思った
自分のエゴや欲を満たすために願望考察を公式と言い張ったり本当に迷惑な人たちだ
>>461 某ネットワークで恐ろしいくらい成人済で腐女子って人が多いよね
>>457 はい。ただ、日本の場合だと、イメージとしては、ぶりっこの方が合うかもしれませんね
女王蜂タイプの腐女子の場合、女王蜂願望と、
自分が女王蜂になれなかった逆恨みのダブルカウンターがBL(アナザーワールド)になります
つまり、受(モンスターペアレントの子供つまり自分)を持ち上げて女王蜂にして、
自分は腐女子に甘んじた態度を取りつつ、
現実の女王蜂(ぶりっこ)条件(美貌、ボンキュッボンなど男ウケ要素)を、
「受のほうが美しい!!」とかいって攻撃するんですよ
腐女子嫌いの女には「あんたたちぶりっこ(男)の味方なの?アテクシをバカにしてんの?」と敵意を向けるわけです(笑)
とにかくアナザーワールド(他の女が女王蜂じゃない世界)を、
あちこちに投影しまくるので、「日本はもともと男色が盛んだった!!」「男はやはり男が好き!!女なんて所詮クソ」
と、女を貶めるわけですよ
>>460 「すっぱいブドウ」は心理学では「合理化」で、まさにその通りですね
合理化を使いまくるのは、理想が高いか、あるいは現実の自分が本人とってしょっぱすぎるからで、
どっちにしろ自己愛が強すぎるということで、他人への思いやりがゼロなので、結果、邪悪な馬鹿になります
男は皆ホモというバカ論理によって合理化してる時点で、
本当に救いようがないとしか言いようがなくて、年齢は関係ないですね
分析すると、自己愛性パーソナリティ障害のボーダーみたいな人が多そうなんですよね…
男は皆ホモっていう腐女子の主張を見るたびにもしそうなら人類滅亡してるだろwって毎回思うわwww
男や同性愛者に自分達の恋愛欲や性欲を補完する役割を押し付けることが
理解だったり男の真の幸せを無私の心で願える汚れなき自分になるのは何か病理だよなぁ
腐女子って自分達が他者に共感すること自体を過剰に評価していると思うわ
>>465 それも簡単な説明で済みます
男や同性愛者に自分の心理を投影しているので、
当然理解もできるし、同情もできるし、共感もできるし、無私になれるんですよ
自分のためなら祈ってやれるじゃないですかw
男同士の人間関係ってステキ!系腐女子でも書きましたが、
腐女子の作品に対する解釈というのは、キャラに対してお前はこうだと決めつけて、
ひたすらそれを信じ込むように情報を取り入れるという、
ファンタスティックな行動なんですよ
それを現実でやると、他人の人格を仮定して、その心理を推察するんじゃなくて、
自分にとっての理想像を他人に押しつけて、
その理想像から導き出される感じ方を仮定して、それに勝手に共感するという行動になりますね
しかもその理想像が攻に掘られたいだのというw
本当に病気でしかないんですがw
男に自分の心理を投影してるから当然共感できるってのはまさにマッチポンプ
そうやってやたらとハードルを下げてるのに、なぜか当の本人は、
「男や同性愛者みたいな遠い世界を理解できるアテクシ!」という形でハードル上げてるつもりなのが困る
自分で作った問題の答えを知ってるくせに難問に挑むフリをしたがるのが腐の習性なんだろうな
自分でやった犯罪を自分で推理して解決する名探偵気取りのキチガイみたいなもんなのに、
自分がやったことをすぐ忘れて半ば本気で推理してるつもりなのが怖い
同調圧力()単に社会性がないだけじゃないか。
なんで腐ってsageもできないの?
自己中心的すぎて気持ち悪い。
腐女子がBLのキャラに自分を投影して
その二人の関係性を純愛だとか至高の愛と言っているとすると
BLって単なる腐女子の自己愛でしかないんだな
逆に言うと腐女子のモテ願望やヒロイン願望の抑圧は思っている以上に激しいんだろう
>>470 モテたりヒロインになろうとしたら「努力」しなきゃならないもん
そんなの怠惰で馬鹿な腐女子にできるわけがない
つっか腐女子ってちょっと頑張って「あの彼だけにモテよう」とか「この一瞬だけヒロインになろう」とか考えないのな
0でなければ100の世界に住んでんのかと思う
「いつでもどこでもいつまでもヒロイン」とか「どんな男にもモテまくる」とかどう考えても不可能なのにね
男にも好みがあるし、クィンビーは子供産めなくなったら働き蜂に殺されるのに
ツィッターで流れてくる、腐女子ってこんななんだょ!ってイラストが
恥ずかしげもなく美少女に描かれてて、当然バカにされるが
「かわいい腐女子もいるんだぜ?」ってネナベするあの神経すごい
>>471 頑張る術も知らないし方法がわからないし、自己流でモテるように女演じてみても誰も寄ってこないんじゃないかなw
男にモテないと、女としての価値が薄い。というコンプレックスの塊で
でも現実ではモテないし他の女に取られてばかり
アテクシ以外の女は本当は醜悪で汚いのに馬鹿な男は女に騙されてばかり
だったら、アテクシの思い通りになる男、と女のいない世界、を作り出して
恋愛とエロ堪能しちゃおう☆てのがBLだもんね
き も ち わ る い
腐はまず男にモテる=自己評価の高さの思考を捨てないと、いつまでも男の目線気にして行動するし
男に評価されないでも自分らしく生きてる自分で満足出来ないぞ
人が楽しそうにしてるから飛びつくとか自分がまるでない生き方を直さないと
ダメな気がする
あと腐豚で多いのが、一緒にいればなんでもいいって単純思考
どんなに憎み合っててもどんなに憎悪がうずまき決裂していようと
隣にいるだけで嬉しく思えて、憎しみ合ってても愛もあるから!と無理やりこじつけて
エロにつなげる
キャラの心理になって考える<<<<<自分の欲 が腐の考察ではダダ漏れ
>>472 現実が受け入れられない可哀想な人々なんだよ
何故にああやって「腐女子は美人!」って言いたがるんだろ
そうやって声を大きくするから周囲から馬鹿って言われるんだよ
腐豚は自虐は笑いのネタにできる事もあるが自画自賛なんて馬鹿にされるだけだと気付かんのよね
「どんなものでもネタにできる腐女子さんすげえ」だの
「腐女子さんの購買力は俺らキモオタとは桁違いだぜ」だの
男になりすましてまでも常に自分達を誉めそやすのもなんかの病気だよな
腐女子って自己投影だ夢厨がどうのって色々な面で自分を上げるために??やたら見下すけどさ
腐が汚染してる可哀想な原作の原作者も見下してるわけ?
ギャルゲとかだけでなく、オリジナルでゲーム作ってる人全部も主人公に自己投影してる痛い人なわけ?
漫画や小説描いてるプロの作家も主人公に自己投影してる痛い人なわけ?
映画つくってる人もetc
つきつめるとこうなるんじゃないのか
別に自己投影派を擁護したいんじゃなくて(投影のためにキャラ薄くしろとかいう輩は個人的に嫌いだし)
、創作をしている作者まで貶めるような見下しかたしてんじゃねーよって思うんだよなぁ
自分でもなにかしら創作してるくせに
自分で自分の首を絞めるような蔑みかたしといて
あとで同じこと言われる風潮自分で作ってバカじゃないのと・・・思ったんだが意味ないか
おまえが言うなを散々いうやつらだもんな
>>474 憎み合ってる男をカップル扱いするのって、
相手に暴言吐いたり失礼なことして暴れてもそこがカワイイと評価されたいっていう、
コミュ力皆無なワガママ腐の爛れた願望を投影してるだけだわな
そしてそういう逆DVじみた関係を「普通のカップルではありえない深い信頼」として祭り上げて、
普通に彼氏と仲良くやってる女を見下しにかかれるので、キチガイにとっては一粒で二度美味しいらしい
>憎み合ってる男をカップル扱いするのって
「嫌い嫌いも好きのうち」って思いたいのかなぁ
自分が現実で嫌われてる、無視されてるってことがあって
でもそれも好きだからやっちゃうの!って思わないとやりきれないのか
>>471 この女王蜂症候群タイプって、自称サバサバが典型なんですが、
多数の男にチヤホヤされたり、ステータスの高い男と付き合うのが生きがいになるんですね
パチスロやって理性飛ぶ人がいるのと同じで、ドーパミンの問題なんだと思います
>>475 腐女子は「言い続けていれば現実になる」とか魔法ですか?と言いたくなるような信念を
もっていることが多いですね
アナザーワールドは本当にあったのね!もそんな感じなんですが
もともと妄想に生きるパーソナリティがだったとしか言いようがないです
>>479 「BL二次創作ばかり読んでてキャラの元々の性格や設定を忘れてる」のと、
もともとアナザーワールドを投影するために選んだキャラやキャラ同士の関係なので、
理解しようという気がそもそもない、ですね
流石にそれを現実ではやらないだろうと思ってたんですけど、
腐女子アンチや、ゲイのゲイ嫌いの心理を勝手に妄想している腐女子とかを
見つけてしまいまして、頭が痛くなりました
腐女子の他人に対する考察で特徴的なのは、
相手に嫌われることをしているから嫌われているというような、
単純明快な心理の推測が出来ないことと、
相手に直接聞くとか調べるとかそういう視点が欠けていることです
そしてやたらもったいぶってて長くて上から目線です
BL妄想と同じで「深読み」と「もったいぶった解釈」ですね
研究()は消えろ
的外れだ
腐って、アナザーワールド的思考を現実の自分にもあてはめてるふしがあると思う
とはいえ、流石に別ストーリーで現実を改変することは難しいから、
パラレルワールド的な可能性理論で処理してる感じ
たとえば、ネナベするときは「男に生まれていたかもしれない自分」にアクセスして自己正当化するし、
容姿コンプを炸裂させるときは「美人だったかもしれない自分」にアクセスして嘘じゃないことにする
嫌味を言うときは「暗黒微笑な腹黒キャラな自分」にアクセスして、
この世界のオリジナルの自分はそんなに邪悪じゃないということにしつつ悪党気分を楽しむ
最悪なのは、思いっきりヒステリーを起こしてキレまくっていながら、
「実は最初から冷静だった自分」にアクセスするタイプで完全に虚言癖
そもそもBL自体、思い切り受け男に自分投影していながら、
「実は自分以外の恋愛を応援してあげる女神様な自分」にアクセスする遊びだったりする
的外れすぎて笑える
腐をなめるな
>>482 可能性理論はあるかなと思うんですが、
現在の自分の「解釈」をアナザーワールド的にしているのもあると思いますね
といっても普通の人が前向きに自分を捉えるようなのじゃなくて、
BLという下らない武器を振りかざして、人生を特別なアテクシのヒロインストーリーに仕立て上げるんですね
モテなかった学生時代は、アテクシが腐女子になった可哀想な過去
BLで同性愛差別者への怒りに目覚め、バイになってやったアテクシは素晴らしい
モテる子たちのグループに入って合コンやパーティに行けなかった無念さは、
「腐女子は同人誌も書くし、女子会もするし、皆美人」、
現実の地味さとブスさは、ツイッター上でちんこちんこ言ってるけど実はシャイで純粋な腐女子のアテクシ、
という自己像で払拭
全部、リアルにあった例ですからね(笑)
まぁアナザーワールドを使用するのはコンプレックスタイプの腐女子なんですが
コンプレックスタイプの腐女子の手下のファッションタイプ腐女子も本気でしょうね
DQNにひっついてるキョロみたいなもんなので、煽られやすいし、調子乗りやすいし、
粋がれるなら何でもいいんですよ
いつも乙です研究さん
いちいち納得するわ
これ本当にここだけにしとくの勿体ない
別スレ立てるにしても2ちゃんの中だけじゃ広まるにも限度あるし
どっかの出版社に持ち込んで欲しいくらいだ
このまま2ちゃんのログとして埋もれていくのは勿体ないから
どこかサイトとか作ってそこにまとめて
2ちゃんの色々な場所にある腐女子アンチ、腐女子分析スレからリンクを貼るとかすると
埋もれて行かずに済むのではないかと思いました
>>485 だよね、本出版っていって研究さんは驚いてたけど自分もそう思うよ
腐豚って現実逃避してる自覚があってもそれに恥を感じないのでは、と思った
・女との関係は見ないふりしてると自ら言う
・攻め男は受け男のものだから攻め男は女のとなりに居ないで欲しいのよと言う
(女キャラを大事に思ったり選ぶのはキャラなのに完全に願望)
・ただ単純に話したり仲間程度の女キャラには寛大だが
込み入った関係になってくる女キャラには嫉妬を燃やし始めて「許せない」とハッキリ言う
・関係が気に食わないから、双子みたいなものだと思うことにした、と言う
(ついでに恋してる相手はもちろん男w)
もう人間として終わってるだろう
カモフラージュしておにゃのこ大好きっていってるのも気持ち悪いが
恥かしげもなく公共の電波でこんなこと書いてるのを見ると唖然としてしまうわ
>>485>>488 同意。
流石に書き込みをそのまま出版となると
書き込み内容を骨組みとして肉付けしたり口調を推敲する必要はあるけど
(非オタの一般人も対象読者になって来るという意味で)、
今まで読んだ腐女子分析の中で最も正鵠を得ている物だと思う。
スレチで荒らし行為を繰り返してる場所をわきまえられない
腐女子に誘導するHPとかあると嬉しいなぁ
いっそwikiでもいい
>>485>>488>>489 ありがとうございます
考察公開の最大の問題が腐女子の突撃で、
突撃経験のある腐女子の話を見たんですが、マジで●鹿とキ●ガイなので、
たぶん、まとめ作るとしたらSNSになると思います
連絡先書かないでサイト作っても、ウィルス対策が不十分になるので、難しいです
にちゃんねる以外のSNSも、ちょっと考えてみます
女王蜂タイプの場合は、根本原因が、
「女王蜂になれないストレス、女王蜂になりたい自分が汚すぎること」なので、
現実逃避して恥の意識も捨てないと、精神的にもたない部分が強いんでしょうね
セクシュアリティの問題とはいえ自業自得なんですが
他は、主に強迫性が著しく強い群で、観察した印象だと、怠惰なのが多いですね
人間として生きるには、自分を欲望も含めある程度コントロールしたり、
他人に対して思いやりの気持ちをもったり、他人を理解することが大切なのですが、
それが無理だと人として恥ずかしすぎる言動を恥と感じないということですね
あと、腐女子でちょっと未解明なのが、
「男に自分の理想像と自分の心理や性癖を投影して、感情移入する仕組み」と、
「思考能力が破たんする仕組み」と、
最大の疑いが、「分裂」という防衛機制を引き起こしているんじゃないかということですね
心理学板のほうに考察スレ立てる予定ではありますが
>>491 自分の性格の悪さから逃げてることが根本原因ですもんね
だから女憎しの腐女子同士で集まって、
あの女キャラは好きじゃない、みんな思ってるよね、と味方を付けて自分が普通で
嫉妬や妬みから来る嫌いではなく「女キャラのせい」だと思い込む
自分たちが友情(腐の中でホモ)の話をするとノリノリなんですが
男女話が出ると発狂しだすという始末
(といっても本編であったことで馬鹿でもない限りわかる描写で
普段一次創作にこもってるから作品の現実を突きつけられて発狂してるんだろうと推測)
腐の都合よい脳内回路は異常…
腐女子って内気系やお淑やか系な女キャラばっか叩くよな
女らしくないサバサバ系女が好きって言うけどイケメンとフラグ立てたら叩くんだろ?
結局男と仲良くしてる女は腐女子にとって敵なんだね
研究さん、いくら何でも長すぎ
ほぼスレ主状態じゃないですか…
>>491 腐が男に自分の理想や心理を投影するのは、投影先が女だった場合には、
その女キャラが自分の妄想によって美化されて得するのが妬ましく、
彼氏役の男キャラが普通に可愛い彼女を得て得するのも悔しいからだろうな
また、自分の理想が他の女の理想よりも格上で普遍的だということを誇りたいがために、
そのためには、自分の理想を女キャラにあてはめて恋愛無双するだけでは不十分で、
自分の理想が、ヒロインが男というハンデがあっても成立する超理論であるということにして、
しかも男の深層心理にホモ要素を「発見」してあげたことにする方が効率的に自尊心を満たせる
このように、腐は独特のケチ臭い損得勘定感覚を持ってて、妄想というコストに対して、
自分が受けるリターンをいかに最大化させるかを追求するのと同時に、
自分がかけたコストによって誰かが利益を得る可能性をいかに最小化するかにも腐心してる
腐女子の中で一番地位が高いのが、二次BL大手作家
例えその作家がデブスの低学歴同人専業喪女であっても、
普段の暮らし振りから外見、持ち物や服の趣味まで褒め称え崇め奉る
この場合、作家が独身喪女である方がより地位が高い
男関係のリア充は極力その事実を隠した方が良いが、オサレスポットでのオフ会や高級食実況などのリア充振りは遺憾無く発揮した方が良い
>>491 >「男に自分の理想像と自分の心理や性癖を投影して、感情移入する仕組み」
腐にとって男性は人間というよりはモノの近いので、人形遊びするような感覚で感情を投影しやすいんだと思う
それは異性と接点がないというのもあるけど、それより異性への偏見に捕らわれていて自分で判断する能力を失ってるんだろう
同性への異常な馴れ馴れしさ(ホモが嫌いな女はいないみたいな)には現れていると思う
男性はこう、女性はこんな、という一般論で他人を見ているので個人や個性というものがわからない、ゆえに非人間扱いも平気なんだろね
>>491 >「思考能力が破たんする仕組み」
「合理的な考え方ができない」からだと思う
つまり感情はあっても思考までにいたらない感じ
その場その場で反応した感情を垂れ流してるだけなので本人的には破綻とさえ感じていないと思う
だから一般人からすると目的も意味も不明な言動になる
腐は「思考能力が破綻」してるというよりは「思考能力が未熟・未発達」なんだろう
なんでもエロフィルターに通して世間を見ていれば、しょうがない結果ともいえるが
腐女子がそんなことばかりやっていたらどんどん周囲に嫌われるだろうみたいなことをしていても
私達を嫌うのはキモオタだけという思考だったり、
他者のことが全て分かる訳ではないけど
自分と他者の立場を変えて考えてみるという類のことが苦手なのは
元々余りなかった思考能力がBLにはまることでさらに弱くなるからなんだろうね
>>498 ある程度経験積んだ人が作品を見ると、作品がふくらみを持ち、感情の振れ幅も大きくなり
感動出来たりするけど、腐豚にはそこが未発達だから、普通の人が見えてることも見えないんだろうね
周りの人や自分についても考える脳がないんだろうな
欲から生まれた逃避の願望とエロだけで出来てるBLで自分を満たしてる思考してるから
まあそうだろうな、って感じ
研究の人さ、ここんとこスレ独占しすぎてて、みんなが自由に書き込むスレじゃなくて
研究とその質疑応答スレになってるよ
煽りとかじゃなくて、2ch内でもSNSでもいいから早めに移動先作ってくれないかな
>>494>>501 文章を短くしたり、連投規制などに配慮はしていましたが、結果として長くなってしまいました
申し訳ないです
現在、別板で考察スレを立てる準備中で、準備が整い次第、そちらに移ります
今仕事がキツイので、10月頭くらいになると思います
それまではレス少なめにして、考察投下も控えます
>>495>>497>>498>>499 コンプレックスタイプの腐女子の場合、
忌み嫌われる理由は単純で、コンプレックスに狂った行動ばかりとるからですね
一応コンプレックスタイプにもモテというか異性と接点ある人はいるんですが、
他人を個人として見れる人格じゃないんだろうなぁという感想です。なんでそうなるのか分からないですが
論理的思考力の破たんは、汚腐が典型なんですが、糖質患ってるのではないかと、
疑われるような腐女子が多いですね。大半は口から出まかせなんだと思いますが
純粋(笑)な性格タイプの腐女子は、たぶんKYやドリーマーすぎてウザい人という印象になるので、
あまり好かれないですね。このタイプとコンプレックスタイプの合併が、
典型的な「男が分からなくてしかも性格が悪い」腐女子ではないかと
ファッションタイプ腐女子は、BLなんてもので自己主張したり、DQNグループ作ったりするんだから、
嫌われるのは言わずもがなですね
>>502 考察スレ楽しみにしてます
研究者さんの考察を読んで、悪い意味で謎めいていた腐女子について分かってきました
私の身近にすごく迷惑をかけてくる腐女子がいるので困ってたんです
その人とかかわる中で参考にしてます。毎回合点のいく考察をありがとう
腐は「可愛い腐女子もいるぞ」とか言うが実際に可愛い腐女子なんて見たこと無い
ほとんど臭そうな髪に野暮ったい服装の勘違いオサレのデブス
たまに見てくれの良い芸能人の女が腐女子を自称すると「お前なんか腐女子じゃねえよ」とか袋叩きにするし
>>503 こちらこそ応援ありがとうございますm(_ _)m
腐女子の被害者を減らしたい思いから始めた考察だったので、
困っている方の参考になってよかったです
>>502 汚腐レベルでなくても
腐女子になる時点で破綻してるよ
糖質とかそんなんじゃない。
もともと破綻(というより未熟なんだが)していた思考力が
BLにハマルことで助長される感じ
>>506 おそらく、腐女子がアナザーワールドを発動させると、
快楽脳内物質のドーパミンが大量に出るようになってるんだと思います
麻薬をやった時もこの物質がおそろしく大量に出ます
このドーパミンが関わる精神疾患の代表例が糖質なんですが、
ドーパミンは「妄想」「不安障害」「パラノイア」などの精神病を引き起こすみたいなんですが、
たぶん腐女子の異常な言動の一部はこの類かと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E5%9F%B7%E7%97%85 あと私も腐女子の大部分は糖質とは思ってないです
ただ、汚腐に並ぶ思考が破たんした腐女子をいくつか発見したので、
BLが直接の原因と言わないまでも、下手したら糖質の一因になるんじゃないかと、
けっこうヒヤヒヤしています
>>507 だからさ、思考が「破綻」してんじゃなくて「未熟・幼稚」なんだってば
立派な思考力があったのに「おかしくなった」んじゃないの、元々年齢のわりには幼稚なの
ずっとアナザーワールドだのクィーンだの色々言ってるけど
ようは「幼稚な思考力」が腐女子のすべてなんだよ
人は第二次性長期に性に目覚めて異性とコミュニケーションをとる必要ができたり
同じ頃に自我に目覚めたりするわけだが
それが上手く出来なかった「大人になりきれない幼稚な」女がBLに走るわけ
原因はもともと馬鹿だったり(個人的にはこれが大きいと思う)過度な甘やかしや放任があったりと色々だろうが
いずれの原因でもコミュニケーション不全になるほど「思考力が未熟」であることには変わらない
アナザーワールドを発動させるとドーパミンが大量に出るだって?
そりゃエロ妄想すりゃ誰でも快楽物質がでるだろがよw
研究さんの書いてること色々読んだけど、簡単なことをだらだらと小難しく書くのもたいがいにしろよ
「コミュニケーションとるのが苦手な(これがポイント)馬鹿女が成人デビューに失敗しました」といえばすむこと
同じ馬鹿でもコミュニケーションが上手く取れる女はDQN
Q.E.D.
最近のあなたはスレを撹乱したいだけでねーのと思えるわ
やさしい世界に逃避することは、一種の麻薬のようなもので
逃避してばそりゃ楽でやめられなくなるよね、
実際ドーパミンが出てるかは謎だが出てなくても同じようなもんじゃね
まあその逃避世界にこもってられるのはやめられないでいられるのは
パチスロやゲーム脳みたいにドーパミンが出て脳みそイカレて来てる
って言われないと、一般には理解しがたい趣味だよね
現実の男を知らない、未熟さも関わってくると思うが
単なるホモエロ妄想を「アナザーワールド」とかっこよく置き換えてみたり
研究さんってホントは腐女子なんじゃないの?
BLはアナザーワールドなんかじゃなくてただのホモエロ妄想ですよ
ヒロインを受け男に置き換えただけの代物で現実とはぜんぜんアナザーではない
むしろ置き換えたことで腐女子にとっては現実に密着しやすくなってる
置き換えなければただの「古臭いお姫様」だが、置き換えたことでフェミニズム以降の世界でも
「小馬鹿にされず」にすむものになった。嫌がられはしても
ハーレクインと同じ本棚に分類されてないものね。腐女子にとっては大きい。
腐女子の願いはBLが「ハーレクイン」とみなされないことなんだろうね。だから「男でも読める」なんていったりする
いい加減大人の女らしく「ハーレクイン読んでますが何か」と構えられるぐらい成熟すりゃいいのに
かなり的を得てるし腐女子と決めるのは乱暴だなあ
>>507 ちょっと質問させてください
学歴や職業経験がある腐女子も中高生の腐女子と同じ程度の
幼稚で未熟な思考を持つ、と考えていいということでしょうか?
研究さんの考察凄いなと思いながら読んでる
特攻に負けずに頑張ってほしい
研究(笑)と囲いの駄スレ
たださ、思考が幼稚・未熟ゆえに破綻しやすいって
いうのはあるかもね
しかも、破綻してるのに本人がまったく気づいてないと
いや、アナザーワールドでいいと思うぞ
>>220のとおり
腐豚だったらアナザーワールドじゃないだろうが
>>510 さすがにそれは疑り深いよ
腐の心理状態がわかりやすくて良いと思うし
521 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/09/23(月) 14:08:24.96 ID:0HEJdmeD
腐女子がすきなのは
末っ子の長男(姉2人以上)
なんじゃかな
理由
1.姉のいじめにあう→M体質
2.親や親戚の愛に囲まれて育つ→甘えん坊
3.姉の恋バナを小さいころ聞かされる
→女のことを知っている
4.女装癖があったり、女性の下着も
慣れている
5.天性の甘え上手
6.小さい時に周りにいろいろきめて
もらっている→優柔不断
7.家では八方美人のため自分の意見を
持っていてもだんまりする
8.いろんなことを家族にしてもらうから
一人じゃ何にもできない
9.身長が低い
>>520 あ、良いと思うのは研究さんのまとめです
アナザーワールドの是非は置いといて
腐が合理的な思考ができないのは、BLの読み過ぎで数々の思考上の悪癖が身についてるからだと思う
・自分の思考過程に対する後付改変癖(自分はヒロインに嫉妬なんてしてなかった!)
・自己分析に対する忌避癖(腐はすげえらしいぜ!恐ろしいぜ!腐はそんなんじゃねえよ!腐をなめんな!)
・自他未分離な共感脳の暴走癖(みんなそう思ってくれるよね!そう思わない奴はおかしいよね!)
・白馬の王子様待望癖(いい男はきっとアテクシを評価してくれる!リアルな体験談で妄想を補強してくれるかも!)
・属性思考癖(乙女属性な自分は悪いことをしない!キモオタ属性な奴は悪いことをする!)
・エスパー気取りの結論先取り癖(あの男2人はホモ!お姐さんには丸見えよ♪)
・証明責任押しつけ癖(男同士で愛し合うのが最高!男どもが一度ヤってみればわかるって!)
・責任感のなさゆえの持論放棄癖(女の子のお遊びに何マジになってるの?)
ID:OZHzEkkT
本日の腐BBA
109:嫌い 09/23(月) 22:46 LRQKlpfE0 [sage]
男オタって児ポとかの時には二次と三次は区別しているって言うけど
女オタが二次男キャラの萌え話してるとリアル男はこうじゃないと言ってくるよのがウザい
この男オタが言うリアルの男って大抵=自分、自分の周辺の男でしかなく、そもそも二次にリアルの男像なんて求めてない
最低でも二次と三次の区別はつけてほしい
これ性別入れ替えたらまんま腐女子の言い分になる
ポルノと現実の区別をつけられない腐女子が言うことじゃないな
ツイッターで腐女子です!と恥ずかしげもなく自己紹介して鍵も付けずにホモツイート呟いているのや
女性向け、一般向けとなんの疑いもなく言ってるのを見ると
おかしい趣味をもった私ではなく、一般的で当たり前の趣味を持ってる私だと明らかに勘違いしてるよね
ヒロイン叩きもみんなに便乗して叩いてる様は女のイジメと同じ
みんなコイツのこと気に食わないと思ってるから、私は嫉妬で叩いてるわけじゃない!
BLに邪魔になるから叩いてるわけじゃない!となんでもかんでも周りのせいにして
自分の汚さから逃げてる
女オタが男キャラの萌え話をしてるような場ってどこだろう
自分が女であることを明らかにしてりゃそうそう突撃なんて受けないけど、
あらかた「○○くんは男から見ても納得のいい男だぜ」みたいな半ネナベ活動をして、
ツッコミが入っただけじゃないかと思う
>>513 >学歴や職業経験がある腐女子も中高生の腐女子と同じ程度の
>幼稚で未熟な思考を持つ、と考えていいということでしょうか?
考えていいと思う。
まず。学歴が高い=成熟した思考力となるか否かはルーピー鳩山とかみればわかることだし
職業経験=成熟した思考力となるか否かも彼の言動でわかるだろうw
冗談はさておき
どんなに学歴が高かろうが職歴があろうが「常に正論を言う側」に立とうとする人の思考力が成熟することはないんだよ
生きていれば「常に自分が正しい」なんてありえないことはわかるし、何事にも裏表両面があることも理解できるはず
「BLは純愛!」なんて言い切る腐女子は、学歴が高かろうが職歴があろうが「思考が未熟」。
自分の中の負の側面を直視できないのは性格的に弱い、しなやかさがないということかもしれんね
幼児の万能感を維持するために幼稚なまま老成したというべきか。幼稚だが子供のようなみずみずしさがあるわけではない。
「(女との)関係が嫌いなので見ないふりしてます。」よくこう言ってる腐女子を見る
だったら見なくていいよって思う。そんなに女が嫌いでエゴ>>>作品になるなら一次創作にこもるかFree見ててくださいよって思う
そう言うと、腐は作品の楽しみ方は人それぞれと返してくるけど、それはもう極論ではないだろうか
好きなキャラの想いを無かったことにされるのは腹ただしい
腐ってそういえば、かわいい猫や子供、恋人同士なんかの画像を
「○○と××(腐のマンズリネタ)に脳内変換余裕でした」って
ほんとに頻繁に言うけど
一瞬にしてアナザーワールドに旅立てるのをよくあらわしてるよね
なんで年中年中「脳内変換」してるのかって不思議だったけど
研究さんの「アナザーワールド」ですごい納得した
「うにゅう…」「ふにゃう…」とか言ってて吐くかと思った
腐女子の言い回しとか、こういう言葉使いとか気持ち悪すぎだわ
>>508 とりあえず、私は腐女子じゃないです
私は腐女子アンチですが、10万はいる腐女子を、まとめて一言で表せるとは思っていません
腐女子個々のバリエーションに対応できる形の一般的な考察を試みました
アナザーワールドに関しては、観察した結果、
エロ妄想というよりは、その背後にある設定群に着目している腐女子がわりと多いという結論になり、
こうした脳内設定群の名前を探していたところで、
>>220で「アナザーワールドに生きてるみたい」という発言があったので、
腐女子のみが使える能力・アナザーワールド(仮)として論に入れました
>>531 投下してない考察の続きだと、アナザーワールドは三段階あって、
コンプレックスや自己愛の複合体(アナザーワールド前駆)、
潜在アナザーワールド、顕在アナザーワールド(BL妄想)という説明をしています
たとえば、男に何度か裏切られた経験があってBLに走った腐女子の場合、
「反省して自己評価を下げたくない」「他の幸せな女を見たくない」
「自分だけが男に相手されないと思いたくない」「男が恨めしい」
というような心理(アナザーワールド前駆)が背景にあり、
その心理が作り出した脳内設定が、「男は女より男が好きで、男同士で愛を育んでいる」です
この脳内世界設定が、潜在アナザーワールドで、
腐女子がその設定を知覚できる状態が、BL妄想として顕在化されたアナザーワールドです
もちろん、腐女子にといってそうであってほしい世界なので、
アナザーワールドに旅立てるとすごく楽しいので、とにかく行きたがります
そのため、下らないBL同人を神と持て囃し、ネタを探し、原作者にブチギレます
ここから定義すると、コンプレックスタイプの腐女子の最大の特徴とは、
自分のコンプレックスを緩和するための世界設定を作り出す上に信じ込むという特殊能力です
これは防衛機制の類としか推測できていません。恐ろしく頭ぶっ壊れてるので、思考力とか色々書いたんですが
まぁ、「特殊能力がある」とだけいったら、更に腐女子が謎の存在になるので、
世界設定を作り出すコンプレックス処理の下手さや自己中心性の原因になりそうなものを、
腐女子になりやすい要因にあげてみました
>>530 腐豚にとっては、気に入らない女を気になる男の前から排除すること自体が楽しいんだろうな
そうやって、本当は現実世界でイジメやりたいけど底辺なのでできないことの代償行為をやってるから、
ヒロインをわざとらしく無視し、悪評を立て、集団で叩いてハブるという子供じみた行動パターンに至る
だからわざわざ少年漫画とかの彼女持ちや彼女作りそうなキャラを狙ってホモ化するし、
腐豚のそういう陰湿さを指摘すると、「おまい腐女子にいじめられたんだろw」とか意味不明なレッテルを貼る
まあ、学生時代にクラスの中心の勝ち組グループに入って権勢をほしいままにしたかったんだろうけど、
こういう権力へのコンプレックスも抱えてるから腐はただの変態より数倍は厄介
そして、権力欲を満たす妄想に走るほど、「テトリスで801できるんだぜ」みたいな妄想自慢重視になり、
性欲を満たす主目的はおろそかになるというジレンマに陥るわけで、それゆえに、
無理にでも性欲充足させるためにはエロ要素過剰なイケメンチンポパラダイスが必要になるし、
ドス黒い権力欲で生きてる実態を覆い隠すために自分を乙女として祭り上げなければならなくなるんだろうな
BL(腐女子)アンチに「同性愛差別!」というのに現実の同性愛者は嫌う矛盾
腐が一番金払いがいいから仕方ない
そもそも誰に金払ったら同性愛者への差別が赦されるんだろう
193:嫌い 09/24(火) 22:03 103AFcDJ0 [sage]
暴論を承知でいうか、男オタの評論ってつまらないんだよ。
自分の感性とか意見ってものがない。オタ仲間の空気であれは駄作、あれは名作と
決めて空気の命じるままに書いてるだけ。
腐の評論や感想の方がカップルの他にも世界観とか同じ作者の別作品とか
色々深く考察してて読み応えがある。
194:嫌い 09/24(火) 23:24 C5vxRopa0 [sage]
あーうん暴論だけどそういう傾向は確かにあるよ
男オタ評論特有の知識自慢、にわか差別、仲間内での格付け、上から目線は勘弁してほしいわ
なんつうか根底に「俺を認めて欲しい」って承認欲求があるのが透けて見えてしまって、
ジャンル初心者が見れば萎縮するし、古参が見れば鼻につくしで、なんだかな
腐女子の評論は根底に「この作品について考えるあまり、語りたい気持ちが抑えられない!」
って気持ちがあって、だから内容が濃いし熱意が伝わってくるし
目線が対等だし語り口が平易だし興味を引かれるし、読んでて楽しい
何で腐女子ってすぐステマするん?
>>535 腐は自分という存在を論理法則の外側に置く悪癖を持ってるんだよなあ
だから議論で自分が負ける可能性自体を否定するし、
論理矛盾とか自家撞着とか、そういった非論理性についてペナルティを自分が食らうことを理解できず、
首尾一貫を求める者に対しては「そんな揚げ足取りで女の子をいじめるな!」などとヒスる
また、矛盾によって制裁を受けるべき者は腐以外なはずだ(主にキモオタ)という前提も持ってるし、
矛盾だらけの自分を思いもよらない高次元の理屈で説明づけて称揚してくれる、
何らかの神的存在(自分を悩めるツンデレ扱いしてくれるイケメン等)を都合良く信仰してやがる
>>539 ネナベ含めて観察した結果だと、
「病的に他人の評価と自分のスペックを気にしてる」
「他人から嫌われることや、
自分や自分の好きなものが他人から見て低俗に見えることを病的に気にしてる」
「他人が薄っぺらくて自分というものがない存在だと思っている」
「根拠や論理性を知覚する機能でもぶっ壊れてそう」
というところですね
あとは、他人から鼻で笑われたり嫌われたりしているので、
キモオタみたいな嘲笑える対象が必要とか、
自分を嫌う奴は悪者だという理由づけがほしいとか
腐は自分らの感想が自分特有の価値観から出たもんだと認められず、
第三者から見ても自分らの感想は支持されると思いたがる
これもBLの中で他人の内心を操作しすぎた後遺症だと思う
そもそもボーイズラブ(笑)という名称自体が、
さも男の子が自主的に男同士の恋愛にはまりこんでるかのような印象作りを狙ったものなわけで、
自分の欲の責任をだれかに背負わせたいという汚い打算が腐の本質なんだろうな
>>541 >「他人が薄っぺらくて自分というものがない存在だと思っている」
確かに腐女子はこれがあるな
他人は没個性のつまらない人間で
自分達は個性あふれる誰にでも面白い話の出来る人間
傍から見るとあらゆるものを受けと攻めとしか捉えられない
性欲過多な妄想依存人間にしか見えんのだが
>>541 この掲示板を訪れる前、身近な腐女子に性格の悪さを指摘したことがあります
結果現実では無視、ネット上ではないことばかりのデマ、
知り合いが見れば特定できるほど個人情報と悪口を書かれました
今ならわかりますが、本人がBL世界でも見ないようにしていた自分自身について
同ランクに居る他人(=私)に明らかにされ、
なおかつ否定されたことが原因だったと思います
もしも腐女子が上位だと認める人が行ったならどう対応をしたのでしょうか
「金払いがいい」ってよく言うし
いくら使っちゃったwwwみたいな画像流れてくるけど
一体何が自慢なんだろう
好きなことにお金(もしくは時間)使うのは当たり前じゃん
そんなものを人に見せるなんて野暮杉内
金払わないのが腐のデフォなんだろうな
格闘ゲームやらないくせに登場キャラに注文つけまくる腐とか害悪でしかないけど、
少しでも機嫌を損ねると猛烈なクレーマー活動を始めるから配慮される
>「他人が薄っぺらくて自分というものがない存在だと思っている」
これ一番な気がする
世界は全部自分様を中心に回っていると思ってて
観察力も経験もないから見えない事まで頭が回らない
だから現実にあることをそのまま受け止めようとするより
自分に都合よく改変する脳みそになる
>>544 指摘の内容や状況にもよりますが、
腐女子は上か下かで他人を判断するというタイプが多いという雑感ですね。この上下は、力関係のことです
上の者には条件反射で従いますが、悪口書くこともあるでしょうね
ただ、本当にその人を恐れている場合は、できないことも多いです
いじめられたから腐女子などに特徴的なんですが、自分を屈服させる人に対する無意識の恐怖が凄いです
能力や性格を認めるという概念はあまりなくて、ステータスで捉えます。従って、尊敬と言う概念も希薄です
>>543>>547 そこは、自己防衛のためか、元からその性格で固定しているのか、微妙なところがあります
妄想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E6%83%B3#.E5.A6.84.E6.83.B3.E3.81.AE.E5.8E.9F.E5.9B.A0 アナザーワールドというのは、ここから定義すると、
「強大なストレスから生まれた、妄想知覚・妄想覚性・妄想着想などの一次妄想と、
腐女子の人生経験を意味を飛躍させまくった二次妄想を特徴とし、
周囲の評価を自分の中で操作することで相対的に自己評価を上げる、
遠回しな誇大妄想(自分を過大に評価する妄想)」です
そのため、自分が出てこないあるいは主人公にならない形でする誇大妄想になりますが、
だいたいは自分より強い奴は察知できて、妄想上の自分も保たれている状態です
なんでこんな妄想をしているのかというと、ストレスに弱い、強迫的でストレスを作りやすい、
現実を見ずに下らない妄想設定に耽って満足する馬鹿、いじめや人間関係の後遺症や鬱憤というところで、
ストレスを処理しきれないからなんですね
いやまぁ性格が悪いことには変わりないんですが、
妄想を続けるために、「他人が薄いので自分は相対的にすごい」という設定にハマって、
更に性格が悪くなっていくという
BLってのは個性獲得装置でもあるんだろうな
生まれた性別に従って異性を愛することしかできない凡人どもとは違うアテクシ!という自意識を与えてくれる
男が選ぶ嫌いなアニメキャラランキングに神谷薫、月詠、井上織姫
マジレスするとそれ9割方腐豚の男なりきり
その3人、普通に男に人気あるし
まともな原作作品ファンなら女にもかなり人気ある
基地外のように発狂して嫌ってるのは腐豚だけw
粘着質な腐アンチがいるのがその3人だよね
師匠を何回怒らせればいいんだかw
大体、男が嫌いな女キャラを選ぶなら基本的に萌えアニメだと思う
ジャンプの人気投票なんて腐の組織票ばっかじゃん
ジャンプの人気投票には全く興味ない男ファンが
嫌いな女キャラにはジャンプのキャラを投票するなんて不自然すぎる
神谷薫なんてどこか嫌う理由あるかな
男が嫌いな女キャラって主人公に対してツンデレとされるものが度を越えて酷い奴じゃないかな
アニメ好きでツンデレ好きな人は違うだろうけど
嫌いな女キャラがいるならそんな漫画読まないと思うが
つっかキャラヘイトなんて腐女子の専売特許だろ
普通の人間は嫌いなキャラの出てくる漫画なんかその時点で読むのやめるか
読み続けるとしたら「ヘイト以前のどーでもいいキャラ」
嫌なもん頑張って読んで文句つけるとか腐女子って変
たかが二次元キャラをどうして親の仇のごとく叩きまくれるのか不思議でしょうがない
実際、腐にとって二次元ヒロインは親の仇みたいなもんなんだろう
表面的な媚び技術や原作者の恩寵という外部勢力の引き入れによってまやかしの栄華を得た簒奪者が、
イケメン様に好かれるべき正統なお姫様であるはずのアテクシ様を宮殿から追い落としたために、
アテクシ様はブスで底辺という屈辱的な待遇に甘んじさせられてる!的な被害者意識で生きてる連中だしな
そこで、男という身に姿をやつしたアテクシ様(受け男)が秘められた乙女ぶりを開花させることで、
没落した王家の姫が偽りの権力者に復讐する爽快()なヒロイックファンタジーがBLなわけだ
だから、腐の頭には、庶民な自分がまっとうに努力して成り上がるような想定は存在せず、
むしろ努力で自分の欲しいものを手に入れる同性は、王国秩序を揺るがす憎むべき下賤のテロリストということになる
>>550 男なりきりの腐女子はかなり多いですね
他人の心理や他人の価値を自分に都合よく塗り替える誇大妄想をしているので、
男の心理が分かったような錯覚に陥ってるパターン
あと、クイーンビータイプが、キャラを見て可愛い女を思い出し、
コンプレックスのあまり攻撃するパターンもありますし、
自分の汚い面を全ての女に投影して叩きまくる腐女子もいます
心理学用語で「分裂」ですね
>>552 腐の言い訳に使われてる神楽やルキアがかわいそうでしょうがないわ…
ルキアなんて腐のせいで厨が多いキャラ扱いだし…
たいして女性キャラに愛着ないどころか憎いだろうから言い訳として引き合いに出さないでもらいたい
男キャラもこの女のこと嫌ってるよ、とかほざくんだよな
もちろん、作中にそんな描写はない
自分がその女キャラ嫌ってるだけだろうに
男が嫌うキャラは作品内で味方モブ含め酷い仕打ちをした、残忍な行いをしたのに無罪放免扱いされるようなキャラ位
後はせいぜい萌えアニメの好きなキャラの言い合い程度
562 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/09/26(木) 12:00:36.31 ID:hMd5Zm2w
腐豚は自分の嫌ってるものを腐豚以外の人間も嫌ってるってことに必死でしたがる
友情なのにホモの「恋愛関係」にさせるのが意味わからない
しかもヒロインのポジションがちゃんといるにも関わらず
腐豚に言わせれば、それは「女がどれも魅力的じゃなかったせい」なんだってさwwwwwwwwww
それが男ホモらせる理由になると思ってんの?ホモらせて欲の投影してる自分肯定できると思ってんの?
自分の欲望投影してるだけなのに、よくもまあ普通にこんなことが言えるよな
普通魅力的な女がいなかったら誰ともくっつかないだけだよな
じゃあお前は魅力的な男が居なかったらレズになるのかと問いたいわ
965 : マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/14(土) 07:28:10.01 ID:???
>>956 ていうかここあたんと一緒にしたらむしろ腐女子に失礼
腐が書く女の子って作者の自己投影と無縁な感じで可愛いよ
CCさくらしかりいちご100%、ワーキングしかり
男キャラも少なくともヒロインチヤホヤ要因で終わることはないよこのクソ漫画みたいに
>腐が書く女の子って作者の自己投影と無縁な感じで可愛いよ
は?どこが?
すぐこうやって腐女子ageステマしだすのうぜえ
百歩譲って女の子が可愛かったとして、男キャラに自己投影して受け()というキメラ生み出してるくせに
そもそもCLAMPだの種村有菜だの渡瀬悠宇だのヒロインマンセーがきつくて有名な作品は腐作家ばかりじゃねーか
>>563 だから何だってんだって話だよなぁ〜
「自分がこういう理由で嫌い」って話なら聞く価値も多少はあるが
「みんなも嫌ってるもん!」って小学生みたいなこと言われてもね…
>>548 ステータスで捉えます。従って、尊敬と言う概念も希薄
身近にいる腐女子が「過程より結果が大事」とは言ってました
まさかビジネスの場だけでなく日常、人間関係でもステータス・結果しか見ないとは…
研究さんのおかげで腐女子とは距離を置いて、異邦人扱いしたほうが良いことがわかりました
これまで腐女子には迷惑を掛けられっぱなしでしんどい思いもしたけれど
同情や情けで関係をずるずると続けてきました
今からは腐女子とは関わり合うことなく生きていきたいです。
どうしたらこれからの人間関係を築く上で腐女子を避けることができるのか教えていただきたいです。
>>568 とりあえずさ
>同情や情けで関係をずるずると続けてきました
この部分をどうにかした方がいいと思う
連中は、頼まれたら嫌と言えない、相手を強く拒絶出来ない
人間を嗅ぎ分けるのが上手いからなあ
腐女子うぜぇ
腐女子が何を嫌っているかなんて
腐女子以外の人間からしたら大した価値はないんだよ
そういうのは内輪でやれ、外に持ち出すな
572 :
神女子:2013/09/26(木) 14:57:32.50 ID:kvtMgrOP
てめぇーらグチグチやかましいわ💢雄豚共は黙って腐女子に崇拝しろ!!そして拝め!!てめえーらの金玉引っこ抜くぞ^_^ニコッ
ほんとチンコマンコのことしか頭にないのね
かわいそう
>>564 まぁだいたいの理由は女嫌いですね
友情をホモにするのは、「そういうアナザーワールドの発動条件」なんです
腐女子の脳がアナザーワールドの投射先として「男の友達二人」を、
選んでるわけですよ
>>568 腐女子に関しては、全ての腐女子が同一の性格というわけではありません
ただ、個人的な見立てですが、いわゆる「クイーンビー」願望をもっている者が
40パーセント近くはいるのではないかなと見ています
(腐女子で大っぴらな女キャラヘイトは20〜30パーセント程度から推測)
これは一般的な女性グループでいえば、お局や、男を獲得するために女をいじめる女なので、
あまり近づかない方が無難ではあります
次点で多いのは、別のコンプレックスのアナザーワールドを持っていて、
強迫性が強くて、比較的、付き合いづらいタイプ
まぁ、BLなんてバカな話を聞いてても、楽しくないですからね
なるべく付き合わないほうが゙いいと思います
ちょっと状況がわかりづらいのですが、一番いいのは、腐女子以外と仲良くすることです
腐女子を完全に避ける手段を講じるのは、具体性を欠いています
腐女子とは一対一の付き合いを避けることです
一緒にいて楽しい人、気の合う人、心の交流ができる人と仲良くしましょう
グループの付き合いの場合、気の弱い人ばかりで、腐女子が中心になりそうなグループは避けましょう
あとは、シャッキリした雰囲気を出すことですね
腐女子に限りませんが、邪悪な人と言うのは、寄生に都合のいい相手を探します
昨年から中学生の男の子が行方不明になってるんだけど
「ショタな男に捕まって逃げられないとかじゃないといいけど」
と、明らかに面白がってるような呟きを見つけた
プロフを見てみると、アラフォーの腐豚だった
まともな40歳なら、息子と同い年だから心配とか呟くよな
>>575 心理学的には、「妄想をしていることに罪悪感を感じているので、あえてやる」というのも、
一応は考えられるんですが、まぁ無いと考えた方がよいでしょうね
たぶん、ホモだらけのアナザーワールドに行きたすぎて、
現実の事件にもアナザーワールドを投影するようになってるだけだと思いますね
原作の男同士の絡みにアナザーワールドを投影するのと同じで
まぁそこまで行ったらおしまいですけど、元から性格がかなり終わってますしね
>>569 それに1度ターゲットにされると離れてくれないんですね
腐女子の横暴さに耐えかねて距離を置いたことはあるのですが…
それを察してか普段の倍以上に粘着されました
機関銃のような早さで、こちらにお構いなしに話したり
私が行く場所には必ず付いて来たり。目もイッてる感じで怖かったです
普段からの(ぶち●したい、マグナムが〜など)暴力的、性的な発言が実行されそうで
数週間生きた心地がしませんでした
>>574 確かに腐女子は大勢の人の輪に入るのが苦手な様子でした
研究者さん、考察とアドバイスをありがとうございました
これからは前向きになれたり、お互いに支えあう関係を作れたりする人たちと交流を深めようと思います
腐の女叩きは、結局は「みんなあの子が嫌いだよねー」「そうだよねー!」って同調圧力かけてるだけ
しかもそういう女キャラ叩きの場面でだけは、
処女厨のビッチ叩きみたいなのを男の総意として持ち出すという卑怯ぶり
すると、嫌いな相手にけしかける狂犬として利用しすぎた処女厨的言論が脳内暴走して怖くなってきて、
男に対して怯え始め、「男って!」と吠え始めるという独り相撲をするから腐はアホすぎる
そして、自分の醜さを投影しただけの「犯罪的差別者男」を見下して自分のまともさを誇るという発狂に至る
男は皆ホモとか言ってる腐女子を本当にそうなった世界に送り込んでみたい
多分三日も持たないだろうけど
>>579 持たんよね
男以外は興味持たないような奴が
腐なんぞに目をくれるわけがないw
一番注目されたいのに、下手すりゃ空気どころか
幽霊扱いされかねん世界になるだろし
>>577 そういう粘着している腐女子は、特に頭が変な部類で、基本は変質者対策と変わりません
大勢の輪が苦手ということは、おそらく小心者で、リア充的なオーラのある人が苦手ですね
毅然とした対応が大事で、嫌がらせが続くようなら警察に連絡するのがよいです
>>579 はい。たぶんもたないでしょうね
アナザーワールドの支離滅裂さをよく表していますね
論理的に考えれば、男同士でくっつくと、自分の利益も減りますし、まず腐女子はもたないんですよ
なんでそんなアナザーワールドに腐女子が夢を見ているかというと、
単純に「現実が嫌」なんですよ
つまり、他の女に男をもっていかれて、いい男はいい女と一緒にいれて喜んでいる、
そういった現実を認識すると、ストレスがたまるわけです
皆ホモの世界と言うのは、「他の女に男をもっていかれない、いい男はいい女を喜ばない、
自分は女の役割にいちいちイライラしなくていい世界」を、
超単純にイメージしたら「そうなった」程度のものでしかありません
とんでもない公務員嫌いや学歴コンプが、
公務員や大卒なんて皆いなくなっちまえ!とか言うのと一緒で、
本当にいなくなった状況なんていちいち考えてないんです
まぁ腐女子はその段階を突き抜けて、そういう邪魔なものを排除した世界に妄想で浸りまくり、
自覚もないのは、病的としか言えないんですが…
どう考えても、モテないのに納得できない、大した努力もしない自分が悪いんですけどね
<腐女子生成公式>
怠け者+自尊心が強い+性欲過多+精神が未熟+小心者+(漫画オタク)+女=腐女子
水泳最終回の荒れっぷりが見てて面白いくらい
腐豚は友情による自己犠牲の精神とか理解できないから自己犠牲君が可哀想、温情受け男氏ねって発狂してるようにしか見えない
「スポーツの大会で替え玉はー、出場停止がー」って言ってるけど本音は「公式風情が私の男の子みんな仲良しキャッキャウフフな楽園にケチつけるな」ってことだろうに
結局中身が無い皮だけ美少年の何のドラマも無い話を垂れ流しとけば満足するんだよねあいつら
>>581 結局腐女子は「女として生まれたからには男にちやほやされなければ意味がない」
「トロフィーワイフになって他のおんなの頂点に立たねば生きている資格がない」
という理念の下に生きてる女、ってことなのかな
で、それが上手くいかないから(現実的にすべての男にチヤホヤされるのも
すべての女の上に立つことも不可能)現実にいちゃもんつけてアナザーワールドに逃避する
それにしてもチヤホヤされるとか君臨するとか、他人の評価がなければ成り立たない自我ってのは問題だよな
サンキュータツオって芸人が腐男子らしい
>>584 見てないけどツイートで流れてきたのから察するに
人気キャラのためにコツコツ頑張ってきた他キャラがしわ寄せくらって最悪な流れだったらしいねw
まあ、疑問を感じるのは割と真面目に見ていた人か(見てる人で腐女子じゃない人もいるみたいだし)
しわ寄せくらったキャラのファンだろうなあ
そもそもホモ前提なんだからそんな真面目に流れ考えて作ってないよ
人気キャラのファンなんてくっつきゃいいんだから、過程がどうなろうと知ったこっちゃないだろうな
ドヤ顔して喜んでそう
今発狂してたって
あと10日もすれば違うキャラクターにホモホモ言ってるから
どうでもいいな
しかしこういう完全消費スタイルな腐豚が
好きな作品にわくのはホントいや
キャラでしか、マンズリできるかどうかでしか見てない
深夜アニメとかならまだ個人的に縁がないからいいけど
映画やドラマにもわくからいやだ
半沢も、流れが速かったから目立ちにくかったけど
本当うざかった
>>585 他人の評価に依存するエゴイストってのは悲惨だな
しかも男からの評価を期待していながら、「男はバカだからこの程度で騙せる」と侮るので、
結果的に自分もバカだという風に貶めることになってるんだけどそれに気づかない
また、表面的には女からの評価なんて気にしない孤高のアテクシ様を気取るくせに、
その裏では、女からの目線に戦々恐々として常に言い訳を重ねている
だから「腐豚ちゃんにはこういうタイプの男の魅力はわかんないよねーw」的な幻聴に苛まれ、
誰も聞いてないのに「腐はガチムチな男でも妄想できるらしいぜ!」などとアピールし始める
他人の評価ばかり気にしてるから
認めさせようと声もでかくなるし攻撃的になるんだろうな
自分というものを持っていれば安定してるはず
これおもしろいよ、と言われて興味を示すことはあるけど
腐豚の場合他者が楽しそうにしてると妬みの感情が出てきて、私も!となってるだけだからなあ
普通は自分の好きなものを追求していくし、原作重視の見方をする
「私、ガチムチな男性が好きなんです!」←わかる
「腐はガチムチな男でも妄想できるらしいぜ!」←???????
>>585 価値観の問題と言うよりは、自己愛が強くて強欲な性格なので、
「モテなんて価値がない」と思っていても、本音がアナザーワールドでさく裂するという感じですね
つまり、モテる人を下げることで自分を上げる自己過大評価妄想ですね
一般的な他人からの評価をほしがる人の場合、普通はもっと抑制的で努力家ですよね
腐女子の場合、自己愛が強いので自己評価も高くて、他人からの評価だけが低いと感じてるんですよ
自己評価をもっと下げて、他人からの評価を適切と受け止めないとダメなんですけど、
客観性もないので無理と。
通常、認められたければ努力か才能の二択なんですが、
「アテクシに女としての努力を強制する社会ひどい!!」
クイーンビータイプに関しては、もともと「男をはべらせて、モテる女をいじめる」性格なんですよ
男にチヤホヤされるのが楽しくて仕方がなく、自分より上位の女が妬ましくて仕方ないんです
メスザルみたいな思考回路ですね
しかし、そもそも自分の性格にコンプレックスがあるのと、理想と現実のギャップが激しいので、アナザーワールドです
>>592 才能については、大っぴらに否定すると、ブスの妬みになるので、間接的な手段をとります
つまり、「美女だって性格悪いよ」とか、「化粧した女なんて、受のありのままの美しさに比べれば…(笑)」ですね
勘違いブスの腐女子が典型なんですが、受(腐女子の脳内でだけ美しい存在)と自分を混同していて、
普通に鏡見たらどうなのかっつーところから目を背けているうえに、
自分の価値を引き下げるようなもの(グラマーな女とか)をボコボコにして、
その時に「美少年の美しさに比べたら女なんて…」とか言い出すわけです
>>591 腐は無駄にプライドが高くて、自分の限界を見透かされるのが嫌だから、
自分が細身のジャニタレ系が好きなだけの安易な女だってことを認めたがらない
だから好きでもないガチムチ系をホモにして笑い物にして弄ぶだけで、
さも自分様はそこらの面食い女とは違う性的マイノリティ界の大物だという顔をする
そして、笑い物としてのガチムチすら許容できないタイプの狭量な超面食い腐は、
自分以外の腐にはガチムチで妄想してる奴がいるらしいという伝聞を持ち出して、
自分様は度量が大きくて男を外見で判断しない、本当の価値を見抜ける者かもしれないと言い張る
この思考法は、「美人腐がいるらしい→自分はデブスではないかもしれない!」というパターンと同じで、
現実の自分が、他人が指摘する通りの単純な存在であることを否定するために、
性欲とその他の境界線や、自分と他人をの境界線を曖昧にするという腐特有の病気を発症してる
そしてさらに、そのハッタリを第三者視点から展開して説得力を得ようとするから、
もはや病気と呼ぶのすら生ぬるい
BL妄想のメカニズムの特徴をまとめてみました。分かりにくかったらご指摘お願いします
目的
・何が何でも自己過大評価的な妄想をしないといけないというぜい弱な精神、あるいは、極度の退屈さ
・自己過大評価妄想ではない場合、周りを下げる、あるいは軽く見たいための、妄想あるいはアナザーワールドである
形態
・自己過大評価的な妄想は、自分を素晴らしくするのではなく、
周りが下らないという間接的な形、あるいは、あるキャラに「憑依」する形として行われる。
・自己像との接触を避けるため、妄想内では女を避け、多くは男を使う
・周りを下らないと示すのは、多くの場合、男キャラや、受というヒロインキャラ、腐女子キャラ、
あるいは差別的な世間そのものである
効果
・自己愛の上昇、抑圧した鬱憤の解消、自分の目的に気づかない
・周りを軽く見る傾向が強まる
・妄想と現実の境目があいまいになる
・憑依タイプについては特に、自己愛が強くなる
弊害
・評価を不当に下げた周囲のイメージを維持するために、防衛機制を繰り返し、
精神病のような状態になる
・「憑依」妄想はメカニズムが特異である。この妄想をしていると見られる腐女子は、
他者像と自己像があいまい、他人への感情移入機能が低い、
他人の心理を自分に都合よく決めつける、
憑依先の自己イメージと、理性的判断や他者からの評価を近づけるために、
しばしばおかしな言動をとる、などの特徴がみられる
ちなみに憑依妄想とは、「自分と似た部分のあると仮定した男キャラクターを、改変あるいは製作して、
美形とか自分のほしい要素をくっつけてヒロイン化する」です。かの栗本薫もこのパターンです
キモヲタ+萌え豚+売り豚+喪女=腐豚
「自分ホモじゃないけど○○くんとならキスしたい」という腐妄言がうざったい
上手いこと言って嘘はついてないつもりなんだろうけど、
あわよくば発言者が男だと誤解されたいという欲も丸出し
そして、それを自分と同じことを考えてる男がいるという証拠にして、
「○○くんは男から狙われてるんだぜw」という誇らしい結論にもっていきたがる
>>597 よく見る腐豚の行動だなそれ
好きな男が男から好かれてるってのは腐豚からすればステイタスらしいからな
普段は自分達こそ特別な存在だと思っていて男を見下してるのにやる事は間逆という
真撃で言えば兵長と主人公もそうだし
V3で言えばエルエルと主人公もそうだけど
特に後者なんて主人公にはっきり好きな人がいてヒロイン二人用意されてるのに
この二人のセクロスはたぶん睨み合ってから素直になれなくて突入とか抜かしてるから吐き気がする
本当に頭おかしいわ…人間的に仕組み違いすぎて恐ろしい
>>599 BL妄想の調査結果によると、
まず主人公受の層がいて、これは自分がヒロインの逆ハーレムやラブストーリーを作りたいという、
願望に基づいています。そのため、話の中心である主人公に「憑依」するような妄想になります
これはキャラ個性にあまり基づかず、主人公というポジションが目的の憑依方法です
憑依されたキャラは、知っての通り、原型を失います
なぜモテモテ逆ハー夢ではなく、こんな憑依という回りくどい方法を使うか?
それはそういうのが恥ずかしくて出来ないとか、自分を見つめるのが嫌だからといった理由です
憑依系の妄想は、他に、自分と似た部分のあるキャラを選択して行われることがあります
たとえば、悪役に憑依して、悪のヒロイン的な妄想をした挙句、悪役が死亡するとブチ切れる腐女子などです
これは本人が「性格が悪いアテクシ、悪女★」というヒロイン願望があるからです
また、こうした憑依系妄想ではない場合、周りを下げることで優越感を得るBL妄想になります
いわゆるオリキャラモテモテ最強系夢小説から、オリキャラを取り去ったような構造で、
つまり男同士がくっつかせることで、既存の価値観を笑う、ヒロインを貶めるといった目的になります
クイーンビー系、サドマゾヒズム、受に自己投影、男根崇拝などのセクシュアリティが絡むこともしばしばです
アナザーワールドは、自分がどういう設定でヒロインになりたいかという望みや、
既存の設定を破壊して喜ぶ、その裏の鬱屈やコンプレックスですね
BL妄想というのは、ヒロインになりたい設定や恥や万能感を、
すべて満たすタイプの自己評価過大妄想です
つまり、別の世界や自分に生まれてヒロインになりたかったという望みや、
現実への恨みを、抑圧して濃縮すると、アナザーワールドになります
そうしたアナザーワールドへのアクセスが、「原作を見つけて寄生する」ことだったり、
「現実の出来事で妄想する」ことだったりするわけです
>>601 それを聞くと若気の至りとか神経症とかいうレベルじゃなくて
精神病か精神病一歩手前まで腐女子は来ているんじゃないかと思いました
誰にでも現実との折り合いの付け方はあると思うけど
腐女子のやっていることはさすがに人に迷惑をかけすぎだと思いました
迷惑かけてる自覚もたぶんないんですねぇ…
ジャンプ系の夢小説で、
「最強ヒロインが出てきて、男キャラにモテモテ、女キャラはいじめられ、敵役はボコられる」
みたいな、いわゆるメアリースー作品があります
ああいう自分の望みと折り合いをつけられずに、更に屈折させたのがBLです
メアリースー夢小説とBLは本質は同じです
メアリースー夢小説も、若気の至りというには自己愛が強すぎますし、他人や原作に対する情がなさすぎます
ただ、クイーンビーのような他の女への攻撃にいきるタイプ以外の人は、
そういう自分の望みが可視化しやすい段階なら、まだ気づける可能性はゼロではないと思うんです
BLは本人の望みを誤魔化す作用があります
そうなると、「メアリースーという下らないフィクションを楽しんでいる自分」を見れなくなって、
妄想と現実の境目があいまいになったり、自分が不当に周りを低く評価していることに気づかなかったり、
そういう周りをバカにした価値観を維持するために、防衛機制を使用したりして、
精神病化しやすくなるんですよ
男は女をバカにしている奴らだとか、男に抗議しない女は騙されてるとかは、その例ですね
>>595の
・評価を不当に下げた周囲のイメージを維持するために、防衛機制を繰り返し、
精神病のような状態になる、ですね
また、男キャラに憑依するタイプだと、栗本薫みたいに、
「差別者どもばかりの世間に押しつぶされそうな、知的で可憐で可愛そうなアテクシ。
だからナリスを男に襲わせたの。801は強姦でなければならないの」
と、自分がヒロインを張るために、周りを差別者のクズどもに仕立て上げたりするわけですね
ナリスはその設定と性格からして、栗本がなりたい理想のアテクシで、
801が強姦でなくてはならないのは自分が男に襲われたいセクシュアリティだからで、
なんでグインサーガに出てくる女が皆アレかっていうと、
自分(ナリス)だけ特別になりたいからなんですけどねwwww
そういう妄想をしてる自分が恥ずかしいので、正当化したら、ああいう人格になったわけで
研究さんの文章を読むと
腐女子って対等な条件や対等な関係で
他者と競い合うということからひたすら逃げているんだと思いました
そんな人間が少年漫画の戦いを賞賛しているのも
勝者の男と自分を同一化して、現実から逃げているだけなんだろうなぁ
>>603 腐は三次元の男にも自己投影してるし、完全に精神病だわ
サッカーの吉田麻也と体操の内村航平がその犠牲者だったよ
どっちも結婚したとき、腐の手のひら返しっぷりが凄かったな
吉田のブログなんてウッチーが可哀想ってきもかったし
内村はオリンピックで友人の怪我すら腐のオナネタにされてたよ
某スレでこの人結婚するんだから、そんな妄想やめなよと言ったら
この2人は不倫してると脳内変換するから良いって腐がのたまってた
みんなそれを肯定してたのが不気味だったな
どう考えても選手に失礼だと思うんだけど
>>604 そうですね。他人を自分と対等な一個の人間と見られない、
フェアな条件で自分を判断したり、他人を素直に尊敬できない、というのはあるでしょうね
自己愛が強すぎて、それが出来ないんでしょう
そういう自分も見つめられない、弱い人間ってことですね
>>605 有名人のファンの腐女子の場合は、イケない女のアテクシ系腐女子が多いですね
これは、「自己過大評価的な妄想は、自分を素晴らしくするのではなく、
周りが下らないという間接的な形で行われる」「周りを軽く見たい目的の妄想」の、
かなり特殊なバージョンです
つまり他の女に有名人が奪われることを想定するとぷっつり切れるので、
男同士でくっついているという脳内設定にして、他の女を軽く見たり、男を支配している感覚に酔ったり、
嫉妬している自分を誤魔化して過大評価したり、嫉妬を緩和しているんです
相手が三次元の男という、現実の存在のため、妄想を維持するために、
防衛機制を多用するようになります
そうなると、頭が壊れたり、客観性が失われます
「パーソナリティ障害」にも防衛機制を多用するタイプが多いです
あえて一般的に説明するなら、
隠れメアリースー性人格障害
「現実に恨みや拒否感を抱え、自己愛を満たすため、
非現実的かつ他者の価値を引き下げて万能感を満たすような妄想に埋没する。
非現実と現実の境目がつかなくなっている場合、他人に対して、
なぜ自分の思うとおりに動かないのだと喚く、あるいは自分が決めた設定を完全に信じ込む。
その様は独裁者のようであり、自己愛性人格障害者やパラノイアと似る。
しかし、しばしば自分は謙虚で弱い立場で同情を求められる人間だというような自己像をもつ」
という感じですね
男が自分の好きな女と付き合ったり結婚とかしたら、なぜか腐豚は「○○(男)が可哀想!」とか言い出すのが意味不明すぎる
気持ち悪いホモなんかにされる方がよっぽど可哀想だわ
大体予想はしてたけど某巨人漫画のヒロイン、案の定腐女子に当て馬化されてるな
ミカサ可愛いし強いのに最悪だな
>>609 腐設定がホモ二人の結婚式のお祝いに来るヒロインとかマジで頭イカレテル
もう完全に違う作品
>>607 わかりやすく説明してくれてありがとうございます
ネットがあると腐仲間が全部肯定してくれるし
腐はいつまでもアナザーワールドから抜け出せないのかもしれない
199:これだけ 09/28(土) 18:11 Tcu0tMcw0 [sage]
絡み
>>402 >大歓喜するほど人いねーよ
マイナージャンルの悲哀に泣いた
本スレとか見てると腐よりもよっぽど敏感に反応してる腐アンチがよくいるよな
その発想はなかったとなって萌えることも多いw
自分達を嫌う人達をおちょくって叩きに負けないアテクシ(笑)アピールか
自分達のこと頭の回転が早くて要領いい小悪魔と思いこんでんのかな
それとも余裕綽々アピール?
まあ本当に余裕綽々ならわざわざ書いたりしないか
>>612 それはあります
腐女子は対人関係のパターンとして、自分を肯定する人の話だけ聞いて、
自分に否定的な話はどんなに筋が通っていようが当事者であろうが聞かないというのが多いですし、
感情移入能力が非常に低いですね。相手がなんで怒ったり悲しんだりしているのか分かりません
それに自覚もありませんし、むしろ自分はいい人だとか思っていたりします
自分を否定する相手は、無理くり理由をこじつけて否定するか、完全無視しますね
差別される側というポーズを取るのも、こうすると都合がいいからですね
まぁそういう親密な人間関係を作りようがない人間は、腐女子以外にもいるんですが、
その中でも最悪の部類の、「明らかに迷惑かつ嫌われるかつ変な行為をしてても、
相手が自分を嫌ったり注意するのはおかしいと思い込めるタイプ」ですね
謙虚で理性的に見せようとする腐女子も、このパターンにしばしば当てはまります
この性格を矯正しない限り、楽かつどうしようもなくなるほうに行くわけですね
あとは、腐女子のほうも自分が妄想の病気だと自覚してないですし、
もちろん他の腐女子が病気だと思っていないので、
特にキ○ガイな腐女子がホモの噂(名誉棄損相当)をばらまくと、鵜呑みにするのもあります
まぁこれは腐女子の中でも頭がすごい悪い層ですけどね
あとは、BL妄想自体が、だいたい「モテカワ最強ヒロインなアテクシが男はべらしてハーレム★」に、
恥の意識があり、しかも「アテクシ、性格最悪だから有名人とあの女がくっつくの認められない!!」と、
開き直れない性格からきていることが多いんですね
そこでどうするかというと、「男同士をくっつければ皆幸せっ★」になるわけで、
新しく参入した女キャラとか、有名人の嫁とか、仲良しの輪を乱す異物でしかないんですね
つまり頭がキ○ガイなお局気取りみたいなもんでして、自分が作った仮想上の人間関係の輪に、
女が新しく入ってきたとみなして苛めることができるとw
また、そもそも男の結婚という現実を突きつけられた時が、アナザーワールドという現実逃避が一番力を発揮する、
という見方もできるわけですね
>>613 本当に余裕のある人なら、「嫌なら見るな」をきちんと
実行出来てると思う
腐の擁護や上から目線のレスって、なんかこう痛々しいくらいの
必死さがありありとしてるよなあ
腐改変キャラアカウントのフォロワー数を見て
自分の好きなアニメには、手遅れな程、腐豚が沸いてると知ったんだけど
なんであんなに沢山いるのかね?
NLアカウントフォロワーは少ないから余計落胆するわ…
>>614みたいなのが数で押してドヤ顔してるわけだからね
世の中の女性ってそんなにクイーンビータイプが多いの?
>>616 腐≠女性
あんなのと一緒にしたら、一般女性に失礼だ
大体、ツイッターに限らずSNSのような所にイタイ連中が
集中してるなんてのよくある事だし
それを世の中全体みたいな捉え方してるのも
どうかと思う
>>608 自分の悪い面を、無意識的に嫌いな女に投影するのも腐の得意技なんだよ
社会的地位があって稼ぎの良いイケメンをゲットできたら自慢と怠惰と散財の限りを尽くし、
女装を強要したり息子とホモごっこさせたり、趣味にも友人関係にも口出しするような願望持ってるから、
他の女も自分以上に夫に寄生して拘束したがる不幸を呼ぶビッチに思えるらしい
水面に映った自分に対して怯えて吠えたてるバカ犬みたいなもんだ
自分より上の女性を見れば自分のマイナス面を投影して
貶めずにはいられないのが腐女子か
幼稚で欲深でその上怠惰となるとあんまりいい人生を送れないんだろうけど
40代、50代でもそんな精神性で
自分を厚遇しない男性や社会への恨みを抱えているとなると
ちょっと考えものだよなぁ
最近流行り(最終回来たしもう廃れるだろうけど)の進撃で男達に天使って崇められてる女キャラいるじゃん
あれをもう1人の女キャラとくっつけて「私百合もいけるかも!」って言ってる腐れがいるけど
なんか一番厄介な女を同性愛者にして自分達の妄想から除外したようにしか見えないんだけど気のせいだろうか
>>616 そのフォロワー数がどの規模なのかわからないので何とも言い難いですが、
腐女子はネットユーザー数がすごいですね
特に、ツイッター、にちゃんねる、pixivなど、匿名性の高いところに沢山いて、
超高確率でやっていると思った方がいいかと
腐女子の全体数ですが、少なくて20万人、多くて100万人くらいじゃないでしょうか?
そしてツイッターなどに関しては、大半がやっていると考えた方がいいかと
黒バスなどの腐女子ヒットした作品には一時的に集まりますが、だいたいは分散してますね
ワンピースの発行部数が一冊当たり250万超えで、
ナルトとかも100万いっているはずですね
つまりジャンプに絞って考えると、腐女子は問題にならない位、一般的な読み手が沢山いると
オタクグループに限っても、男女合わせてクラスに20%程度いるうえに、
大人になってもアニメとか見てたりするので、少なく見積もっても1000万人くらいはいるんですよね
あとはアニメですね
深夜アニメの視聴率は0.1パーセント以下のことも多いんですが、
日本の人口は一億人なので、単純計算で0,1パーセントだと10万人見てることになるんですよ
あと、今は録画やニコニコなどがあり、人気アニメの再放送やスカパーなどを含めると、もっと行くわけです
BLに関して言えば、コンプレックスタイプとファッションタイプを除けば
8〜9割程度減になりますね。CPはもともとそのくらいの総人口と考えたほうが妥当です
あとNLは原作だけで満足しちゃう層が多いのでは?
クイーンビータイプは、だいたい2割でしょうかね
女20人が職場にいたら、4人くらい意地悪で他の女嫌いな人がいるという感じですね
その中で落ちこぼれて仕方なくオタクギループに入った女性が、
腐女子、あるいはモテモテメアリースー小説好きになります
>>617>>621 ネットでしか関わったことないんで圧力に圧倒されてましたが
事実ネットに多く住み着いてるんですね
なんか世の中の価値観大丈夫かな、って思ってたんで安心しました
>>622 「女性が誰にも馬鹿にされずにエロ妄想や発現するにはBLにするしかない」
と思い込んでる女も多いからね
実際は「誰にも馬鹿にされないエロ妄想」なんてもの自体が存在していないんだが
もちろん上手く知的なオブラートにくるめば酒の席を和ませる類のエロ会話も存在するけど
腐女子は馬鹿だし、セクハラ親父みたいに「自分が興奮するために」エロ会話したい人種だから。
BLの害悪としては、若い女性がソフィスティケートされたエロコミュニケーションを獲得する前に
BLによってセクハラ親父的なエロコミュニケーションを学習してしまうことだな
まぁ下品さは美を損なう、という当たり前のことをきちんと理解できている女性ならそんな馬鹿げた方向には走らないはずなんだが…
学校や会社ですごすうちに
多少は改善されてこないもんかな?
上司・先輩や後輩とかって
腐世界にはあんまりいないタイプだろうし
腐豚の口調きもすぎ
腐豚というくくりで一括してくくられても仕方ないほどみんな同じことしかほざいてない
見事なまでに右にならえ的な生き物
>>624 本当にそれが疑問でならないんだよね
それでもアナザーワールドに逃避してしまう弱い生き物なんだろうな
よくこの作品のNLではこれBLではこのCPが好きですって言ってる
雑食腐豚がいるけど意味わからないわ
628 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/09/30(月) 11:54:38.70 ID:hZoCC4Zv
サンキュータツオは腐男子
>>623 腐は、エロ経験が少ない(or無い)にもかかわらず性的猛者を気取りたがるのが最悪だな
だから失敗談や参考になる成功体験を語ることができず、自虐で笑いを取ることもできず、
ひたすら妄想で自分を持ち上げて自慢することに終始する
しかしそれだと恋愛経験として他人の参考にされることがないという点で不完全燃焼なので、
ホモなりきりで現実世界に逆進出しようとしたり、ノーマルな男2人をホモと「見抜く」活動に耽ったりして、
リアルさを獲得して恋愛経験豊富っぽい顔をしたがる点で、他のオタとは全く方向性が違う生き物だと思う
>>624 腐女子の場合、社会化することで自己愛を抑えるということができないんですよね
普通の人は、同性の友達がいて、配偶者がいて、子供がいて、尊敬できる人がいて、年を取って、
という人生にモデルに生きていこうとしますし、他の人もそうだと仮定して生きているんですが、
腐女子の場合は、そういうフェア精神や社会性がないどころか、唾吐いてることが多いんですね
理想がクイーンなんですよ
腐は、同性の友人と対等な関係を築いて恋愛談義を楽しめる人や、
夫婦で自然に助け合える人や、親として自信をもって子育てしてる人や、
利害や性的関心と無関係に優れた誰かを尊敬できる人や、
きちんと年齢を重ねてる人に対して、表面的には上から目線で、
「ホモソーシャル!」「女性を家庭に押し込める奴ら!」「自己投影豚が媚びまくりw」「ババアw」などと攻撃するけど、
その裏では、これらのまともな人々への無意識的な劣等感に苛まれてるんだと思う
だから、友人、夫婦、親子、師弟、老成といった要素を全てホモ恋愛で片付けて(というか汚して)、
「自分はそういう世界が理解できないわけじゃないから!もっと高い世界を見てるだけ!」
という屁理屈で、自分は偏狭でもコミュ障でも自己中でもないことにして安心したがる
自分の内面に絶対的に足りないものを他の誰かが持ってるということ自体が腐は許せないんだろうな
要は、外見コンプゆえに、自分の内面(価値観や理解力や清純性)に過剰な幻想を持ち込む連中が腐の正体だと思う
受け男だのホモだのは、女として手を汚して自分の内面の価値を下げたくないのと、
高度な哲学上の難問に挑んでいるかのような思わせぶりなポーズを取るためと、
自分様の恋愛観は男同士にも完璧に当てはまる普遍的真理だという妄想で自尊心を満たすための玩具にすぎない
632 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/09/30(月) 23:54:15.18 ID:fW9ouJtJ
<腐女子生成公式>
怠け者+自尊心が強い+性欲過多+精神が未熟+小心者+(漫画オタク)+女=腐女子
>>630 理想がクィーンというか
単なる中二病だと思う
>>632のように精神が未熟(幼稚ということだね?)でアイデンティティが育ってない人が
努力も苦しみもせずに自我を確立しようとすると
いわゆる世間の良識の正反対のことを安易にやればいい、になりがち
けれども腐女子はそこで不良になるだけの根性も気合もないので
バイクで珍走する代わりにネットでBL妄想を垂れ流し「みんな迷惑してる〜あたしってすごい」と喜んでる
ここの有益な発言の数々をツイッターでつぶやきにして配信したいんだが
省略する形になっちゃうけどだめかな
>>634 個人的にはwikiとかがいいな。ツイッターでも配信しやすいし。
ツイッターで引く趣味でBLが1位になった画像が拡散されてたし
普通に嫌われる趣味だよと目覚まさせるような画像があるとなおいい
ある程度タイプ分類して画像とかつけられればなぁ
<腐女子生成公式> に
俯瞰中毒と階級主義と自己中お花畑を付け加えたい
>>635 反応ありがとう
ツイッターでbot形式にしようと思ったんだよね
wikiは利用したことがないので個人的にツイッターのほうが使いやすいってのもあって…
ただ、このスレの発言を拾う&140文字に切り取る形になるから
このスレで反対の人が一人でもいればやめようと思う
>>633 『ドラえもんでBL妄想したら子供の頃の思い出を汚された気になって嫌がられる』という、
レベルのことも理解できないみたいですね(観察結果)
そしてそれを指摘されると、「マジウケるww」とか「男って本当に精神弱いよねww」みたいな感じですね
中二病で世間に反抗してても根がいい子はいますし、「分からない」のは中二以前の問題ですね
クイーンというのは、「アテクシにひざまづけ!」「アテクシがとにかく偉い!」「皆アテクシの道具!」
「アテクシのご機嫌を皆うかがいなさい!」といった、自己中心性を一言で言い表すとそうなります
腐女子の言動は、自己愛性人格障害に近いですね
BLというのは、他人を下げることで自分を過大評価する過大妄想の一種なんですが、
邪気眼系中二のようにストレートに自分を上げないんです
根が卑屈なので、自分を妄想中に登場させられないんです
そういう卑屈な性格のくせに、というかだからこそ、BLという自己評価過大妄想にハマるんですが、
自分への言い訳と妄想への中毒性がセットになります
このごまかし癖が病的なので、いつまで経ってもバカなことしていることに気づかず、
過大評価しすぎて人間性が病的になっていくと
つまりは、周囲がクソであるとか男同士だけで愛を育んでいるとか男ザマァwwの妄想なんですけど、
そのBLを現実に適用することで、膨らみきった自己過大評価を満たそうとするんです
なので、邪気眼系のように上手く通過して普通に戻れないと
>>634 私はokです
>>635 タイプ分類はわりと前に投下したやつがあるんですけど、
表の行動に合わせると、妄想内容のタイプ化が出来ない、
妄想内容に合わせると、表の行動のタイプ化が出来ない、という関係になりますね
ちなみに、妄想内容に合わせたものだと。
・NTR系マゾ腐女子
男を他の女から寝取りたいのだが、低スペックすぎてそんな妄想できないため、
男に代わりにやらせて憂さを晴らし、自分はそれを「目撃してしまった」ということにして、興奮している腐女子。
男に放っておかれているマゾ快感と、他の女も男を寝取られてるのよザマァ!!というクズ快感で、
頭がいっぱいになっている。実に汚いタイプ。
脳内設定が自己評価過大妄想とオナニー妄想を兼ねている。
オナニーの設定上、くっついてると妄想できる男二人がいることが必須条件になるので、少年漫画などを使用する。
妄想の中に腐女子ないし自己投影した女キャラが登場することが多い。
という感じですね。
観察結果に基づいたもので、実際に存在する腐女子ですが、超説明を省略してます。
BLの攻めキャラって
意地悪そうなドヤ顔でワガママばっかり言ってるイメージあるんだけど
(そういったら、女性向けエロ漫画やハーレクインもそうなんだけど)
それがちょっと不思議
傅かせたいのなら、優しい王子様っぽいほうがよくないのかな〜って思うんだけど
単に好みの問題かなこれは
また何にでも湧く腐スゲーアピールされた
そういえば、この前最終回だった朝ドラの主人公と友達でありライバルでもある女の子とのことを「百合だ!」とやたら騒いでるのって、腐れどもだろ
彼氏や主人公に好意を持ってるマネージャーがイケメンだから、邪魔なんだな
ウザくてイライラだよ
今ドラマは変わったけど、主人公の周りに居る男性がイケメン多い(弟含む)からな
いい加減にしろ!
やっぱ麩を大量生産した大本の原因って
竹宮恵子の「風と木の詩」?
心理板のほうに腐女子の生成要因を考えるスレがあって超過疎ってたので、
考察スレに転用させてもらえないか打診したんですが、応答がないです…(泣)
>>639 んーと、世界全体が自分の思い通りになってほしいんですよ
それと男をひざまずかせたい傾向があるかどうかは別の話ですが、
むしろ王子様イケメンを待望して、しかも男に対して態度が大きいというのは、
自分に自信のある人に多いことなので、腐女子っぽくないですね
まぁそういうBLもあるとは思いますが
>>642 竹宮恵子の影響は大きいですけど、根本原因ではないですね
そもそもなんで腐女子がBLというポルノに夢中になれるかというと、
BLを面白く感じるような土壌があるからです
女嫌いとか、「アテクシ夢小説と違って自己投影してないからー」とかですね
結果、「男になって男にモテモテ無双になりたーい★」とか、
「女より男のほえが絶対キレイだし男にモテるべきっ★」とかいうバカな望みが生まれます
そういうバカな願望の投射先が、ジャンプだったり、風と木の詩だったり、栗本薫のヤオイだったりしたわけです
あえて大元の原因をいうなら、頭がファンタジーな女が一定数生まれることと、
彼女たちがバカな妄想に浸る余地を社会が与えてることですね
>>639 攻め男は、受け男(腐自身)が身につけるブランド品みたいなものだから、
レア度が高くて極端で突飛な性質を持ってて難易度が高そうな方が、
選ばれた自分様幻想に耽りたいアホな腐の自尊心を刺激できるんだよ
そのため、誰にでも優しい王子様に妄想の中で好かれても腐の自尊心は満たされず、
他人を見下す性悪王子様が受け男(腐)にだけはベタ惚れでひれ伏す方が自尊心をくすぐるし、
邪魔な女キャラや嫌いなタイプの男を攻撃させる場合にも王子様が冷酷な方が便利
あと優しい王子様だと「受け男ちゃんをレイプしてしまう愚かな攻め男」という免罪符が使えない
要は、ハーレクインなんかに見られる「運命に翻弄されちゃうアタシ」的ヒロイン感覚をベースに、
所詮は腐の代役人形にすぎない、痛みの伝わらない分身である受け男を使うことで、
受け男の快楽と栄光は疑似体験するけど痛みと悩みは他人事として処理できるようになり、
それによって、 ハーレクイン的なものにもある最低限の自制心やまともな想像力すらかなぐり捨てて、
現実では絶対付き合いきれず妄想の中でもヒロインが女なら遠慮するタイプの超非常識ワガママ攻め男と、
全責任を攻め男に押しつける形で受け男を犠牲にして激レア()でドラマチック()な脳内恋愛体験をして、
何か自分様がそこらの恋愛を超越した超凄い存在になれたかのような錯覚に浸るのがBLなわけだ
テスト
ここ数日不具合なのか書き込めなかったけどやっと書き込めました…
ツイッターでアカウント作成しました。興味があれば見てください。
フォローが難しければ鍵つけてRTするなどしていただくといいかと思います
これもつぶやいて欲しいという内容があればなんなりと
twitter「腐女子が忌み嫌われる理由bot ‏@hubutanoseitai」
>>646乙
早速見てきた
後、出来たら腐の定番でもある「どっちもどっち」発言に
関係するつぶやきもあったらいいと思う
腐の「どっちもどっち」って、
腐趣味を批判された!言い返せなくて悔しい!
↓
批判者にも自分と同じような汚点があったら言い返してやるのになあ
↓
つーかさ!腐を批判する奴に汚点があるのは当たり前じゃねえか?イケメン様にはそんなことねえだろうけどw
↓
腐を批判する奴なんてキモオタみたいな連中に決まってるし腐女子より酷いに決まってるだろ!
↓
キモオタが腐と同じ悪行をしてないはずないよね!むしろ腐の数倍迷惑かけてて世の一般人の殿方はお怒りだ!
↓
「俺は男だが、腐を批判するキモオタのほうがひでえと思うぜ。どっちもどっちじゃねえか!」
両立してるし矛盾ではない、低学歴の嫉妬にしかみえんよ
>>646乙
同じく見てきたけど、本当に乙
キモオタの方がーとか、どっちもどっちってよく聞くけどだから何?って話だ
自分のしたことの方がマシなら許されるのか?どっちもどっちならやっぱり許されるのか?んなわけなかろう
免罪符にもならないもの引っさげて恥の上塗りをするから忌み嫌われる
652 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/10/05(土) 18:42:54.98 ID:0Jva5Op/
なんで腐女子は設定を勝手に変えるんですかねぇイケメンが好きなのはわかるけど勝手に美形設定を組み込むなよ
リヴァイも苗木もそんな設定そもそもねぇだろうがよ
特に苗木なんて腐川に萌えないとか言われてたのに自分たちのオナニーのために勝手に設定を乙女ゲームにかえんなボケ
>>647>>650 ありがとうございます、
どっちもどっち関係についてわかり易いレスを見つけられなかったので
過去スレ遡って良さそうな発言を見つけ次第、載せていきます。
(何か良いものがあれば教えてくださると幸いです)
呟き内容はいつでも募集してますので、リクエストあれば気軽に言ってください
承認欲求のためでもなく、自己アピールの道具でもなく
二次女キャラ、リアル女への嫉妬の末路でもなく
夢小説にすら堂々とはまれない自分への言い訳でもない
本当ーにホモカップルが好きでBLやってる腐は一体何割いるのだろうな
そういう人はきっちり隠れてるタイプになるんだろうけど
というかそういう欲求の道具がなんでホモなん?
しかも最も忌み嫌われる原作改悪二次ホモ。流行してる作品を次々移動してイナゴしまくる。
>>646 乙乙、フォローはできないけどたまに見させてもらうよ
似たようなのでどこかの誰かの愚痴botってのあるけどあれと差別化していくのかな?
>>653 「どっちもどっち」に関して説明しますと、
BLは自覚なしの自己評価過大妄想で、自分がヒロインや神になれる世界なんですね
つまり、BL趣味を否定されると、自分を否定された気になるんですよ
そして、自分は神やヒロインなので、自分を否定する相手を認めることができないわけです
なので、相手を粗探しして攻撃し、少なくとも自分と同等の位置まで引き下げないと、自分を保てない
粗探しが無理なら相手を気持ち悪い奴だと勝手に決めて、それを粗探しする
これはBL妄想の、周りを引き下げて自分をあげ、引き下げる基準も自分の妄想設定というのと、
同じですね
>>650 個人的経験だけど、少年漫画に食いつく腐豚が例によって「プリキュアオタだってー!」と言い出したので、
「じゃあこちらはプリキュアオタを叩くから、お前らもジャンプに食いつく腐を叩けよ?」と言ったら、
腐はなぜか不機嫌になって「何この痛い子」とか「お前は誰と戦ってるんだ」とか誤魔化し始めたことがある
要するに、わずかでも自分が反省したくないばかりに人質を取って脅してるつもりなだけで、
世の中がまともになることには根本的に興味がないというか、
むしろ、キモオタ等が生息していることを腐にとっての免罪符として利用している
>>657 たぶん、他人が自分の想定から外れた行動を取ったのでイラついてるだけだと思いますが…神なので
栗本薫が典型なんですが、アテクシを差別する奴=冷酷な差別者という構図が出来ていて、
それ基準で世の中を理解しているので、冷酷な差別者が道徳観からの譲歩をしたら、
その想定が崩れるのでイライラするんですよ
そして、その自分の価値観が理解できない奴はアホとか痛いとか受け取るし、
相手の敵意の方向が見えないので「誰と戦ってるんだ」という話になります
こういう場合は、まず道徳という概念を理解していませんね
>>654 現在、その辺のことを詳しく書いた腐女子考察を執筆中です
公開するSNSも時期も未定ですが…(汗)
とりあえず現在の考察だと、BLは防衛機制と自己過大評価をまとめて行う妄想で、
「男同士でくっついている」などの設定を使うことで成立するという見方です。
この設定で、他の女の女性性や魅力を否定して、自分の価値を相対的にあがったと仮定します
この場合は他の女を引き摺り下ろすといったほうがいいかもしれませんけどね
そして、女性性や魅力なんてものは男同士の愛の前では無価値だから「手に入れなくていい」と、
否定します。これは防衛機制で言う「合理化」です
つまり、他の女への嫉妬に向き合ったり、容姿で女を見る男なんて、と理屈で合理化するのでもなく、
セコい手段で、手に入れられなかった成功の言い訳をして、他の人を呪っているということです
男キャラと男キャラの物理的距離が近すぎて気持ち悪い
男同士では気を使わないでいい間柄でも引っ付いたりしません
>>658 単純に考えて、腐には天才策士様気取り的な傾向が強いんだと思う
だから、「アテクシが頭をひねって考えた華麗な奇策や毒のある正論でお前ら大混乱www」みたいな、
ご都合主義的な想定でしか考えられず、蹴散らされる雑魚のはずの論敵が冷静に腐の論理の脆弱性を突いてくると、
パニックに陥って、「お前は誰と戦ってるんだ(アテクシが見えるはずないでしょこの電波系!)」になる
要するに、腐は対等な条件で自分と敵対的に議論できる他人ってものを想像できない
BLのせいで、超絶天才で性悪で炯眼な攻め男様からも絶対に腐自身の本音を見抜かれないという、
透明で不可視な神様気分の超安全・超爽快感覚にはまりこんでいるから、
世間の連中が、腐がドヤ顔で開陳した腐理屈から腐の精神的な幼稚さを見抜くことを理解できず、
腐の「どっちもどっち」でぐうの音も出ないほど叩きのめされる以外のリアクションを脳が許容できない
>>661 自己評価過大妄想というのは、自己愛性人格障害者が陥っているものなんですが、
BL妄想をしすぎると自己愛が上がるので、腐女子にもそういう症状が出るんです
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD %E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3#.E5.88.86.E8.A3.82.EF.BC.88.E3.82.B9.E3.
83.97.E3.83.AA.E3.83.83.E3.83.86.E3.82.A3.E3.83.B3.E3.82.B0.EF.BC.89
>『現実の自己が一方にあり、他方に理想自己と理想対象があり、
それらの間にある通常の精神的緊張はうず高く築かれた自己意識により排除され、
そのような状況の中で現実の自己と理想自己、理想対象が曖昧になっている。
(理想的な下らない他人と、現実の他人があいまい)
それと同時に、受け入れられないイメージの残余部分は抑圧され、
外界の対象に投影され、それらは脱価値化される
(自分がブスという認識は抑圧され、女性の美というものを価値がないとみなす)』
>彼らは称賛を強く求めるが、他方で他者に対する共感能力は欠けている。
>5.特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.共感性の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
>・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
つまり、神気取りなので、相手が自分のしたい構図の言動から外れた反応をとって怒るのがまず一点
普通の人は、相手がジャンプ腐女子が少年に迷惑、プリキュアキモオタは少女に迷惑、
と考えているので、迷惑な相手を叩いてほしいと言っているとわかるんですが、
その感覚を認識しそこなうという説が二点目
自分が上記のように他人に敵意を向けまくっており、他人もそうであるはずと思っているのが三点目で、
敵意がないと仮定したら「痛い奴」、敵意の方向がわからないと思ったら「誰と戦ってるんだ」ですね
663 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/10/06(日) 15:11:59.35 ID:pRYlrwXn
ニコニコ動画とか検索よけされてない普通の動画でカップルとか叫ぶのやめてくれないかな
しかも少年漫画のオープニングの動画で、もう腐女子は軽蔑して生きていくわ
この男女CPが地雷といってる奴のほぼ全員が腐だから笑える
そもそもNLと張り合ってる時点でおかしいと思うんだが
怠惰で欲深な自分を普通に恋愛している女性以上の存在に持ち上げるのがBLやBL妄想だから
BLがNL以上でないと困るんだろう
BLが人気なんてコミケや2次創作限定なのが
受け入れられないんだろうな
他のもっと嫌われない趣味というかこの際妄想でもいい
そういうので欲を満たせばこれほど叩かれないんだけどな
わざわざ嫌悪される趣味を人前でネットで大声で騒いでおいて
「私たちは被害者です、表現の自由があるのに差別です」っていうんだもの。
>>667 それだと、ほかの欲は満たせても
自己顕示欲だけは満たせないから
表立って騒ぐんだと思う
これなら、腐の死ぬ程嫌いな努力をしなくても
出来るし、注目されるような才能がなくても他人の目を
惹きつける事も簡単に叶うしね
NLって何なんだよ、本当に
BLを合法BL、脱法BLって分けろよ
意味わからん
商業誌に載っているBL以外は脱法BLなんですよって
違法って言うとうるさいからな、あれはグレーゾーンだからって、グレーゾーンではないだろ
会社でセクハラして訴えられるまでこれはグレーゾーンですからねって言わないだろ
商業誌のBLは著作権を侵害していないし、出版社の倫理基準クリアしてるからまあ趣味の範囲だろ
誰がいつ同人の捏造ホモと商業のBLと混ぜたんだ?同人ってあれBLって言わないだろ?
この際、脱法NL同人、脱法NLエロ同人、脱法BL同人、脱法BLエロ同人とか、
同列に言わなきゃわからないんなら並べればいいけどさ
BLでも最悪に気持ち悪いのにNLとか意味わからんレベルの気持ち悪さだよ
ホモ漫画好きもロリ漫画好きも関係ないわ、違法性があるかどうかでいいだろ
こっちはただ漫画読んでただけなのにうんざりだよ
なんであんな闇市の基準に巻き込まれなきゃいけないんだ
□ホモビデオ制作会社ACCEEDが激怒
ついに淫夢厨の告訴に向けて動き出した模様
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380624316/ 559 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/10/02(水) 00:11:36.23 ID:lhY+aX4b0
よくわかんないけど、ホモって
ホモ呼ばわりすると怒るよね。
566 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/10/02(水) 00:21:35.14 ID:lhY+aX4b0
>>565 あ、ホモみっけw
570 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/10/02(水) 00:27:24.93 ID:lhY+aX4b0
>>567 う腐腐っ(ハアト
580 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/10/02(水) 00:35:32.73 ID:lhY+aX4b0
ホモが激おこしてるお
ホモのくせに
595 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/10/02(水) 00:59:48.50 ID:lhY+aX4b0
>>590 http://d.hatena.ne.jp/images/keyword/355711.gif ※ホモォのGIF
598 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/10/02(水) 01:10:40.22 ID:lhY+aX4b0
>>596 ところで、なんでホモつったら怒るの?
567:嫌い 10/06(日) 19:51 VjcEPj2e0 [sage]
ていうか男向けのハーレムアニメと百合アニメなんかより
腐女子にも人気がある少年漫画とかのほうが
遥かに一般人気があったりするのが現実だよね
568:嫌い 10/06(日) 19:54 Bk1ZVk0K0 [sage]
そういうのは男オタいわく腐が群がって寄生してるだけらしい
その通りじゃん
分かってるなら何故逆ギレしたり必死に正当化するのか
>>672 サブカル板の方は前に打診したらダメだったので、避けてました
現在は腐考察としてまとめを作成中です
腐考察はpixivとかで捨てアカ取って交流を断絶して公開しようかなと思ってるんですが、
pixivでやっても埋もれるような気が…腐のたまり場ですし
普通の人が腐って思ったよりずっと異常なんだって思ってくれれば。
考察とか見れも自己を省みることのない腐を対象にするよりいいんじゃない
ツイッターも、腐アンチが暴れてるだけって印象にならず
淡々と説明されててこれはいいなって思ったよ。
>>674 普通の人、腐女子をちょっと見かけたことがあるくらいの人を対象にして作ってますね
pixivは使い慣れてないんですが、次から次へと投稿があって埋もれやすくて、
タグ検索だとかからないのが難点ですね。あとまぁ腐女子のほうからの反論ですね
普通のネット検索でヒットできるというところで、なろうとかも考えたんですけど、小説じゃないしなぁ…と
>>675 pixivは下手すると垢バンされる危険性があると思います。
腐って底辺のくせに貴族意識が強いというか、
そもそも「真実の愛を見抜いたアテクシは選ばれし者」という形で自意識を満たすために、
男同士という、少女漫画的な恋愛が万が一にも生じなさそうな領域に目をつけて、
「鋭いアテクシだけは本当の彼らの愛を発見しちゃった」ことにするのがBLだからなあ
自称「霊が見える」系の不思議ちゃんと似たようなメンタリティしてるんだと思う
だから、普通に世の中に存在する男女恋愛なんてものは、
与えられた情報に流されるだけの下々の連中どもが騙される醜い虚構ということになる
>>676 ですよねぇ…
個人サイトだと、腐女子の突撃封じのために連絡取れない状態にしてやるので、
管理面に問題あるんですけどね
弱りました
論理的に考察出してるんだから、感情的に否定する腐よりよほど説得力あるのにな
あいつら自分に都合悪い話は集団でいじめみたいにして追い出すから拉致が明かないわ
680 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/10/07(月) 18:57:57.12 ID:6SRD9DDB
そんなキモいリメイク金の無駄
スレ一つつぶしてる状態なんだが
元からあるスレを使うのではなく、他にやり方ないのか
腐アンチ活動はすれば良いし立派じゃあないか
言いたいこと言った
あとはどうでも良い
>>681 何が何に近いんでしょうか?
自意識過剰なモテない人が自分のモテなさを代償してくれる話を読む場合は、
普通は、人気作品を読みますね
なんでって、沢山の人が読んでいるので、自分は変じゃないとカバーできるからです
自分がモテたいという願望を抑圧している場合、普通の人は恋愛作品自体を拒否します
腐女子の場合はその時点で、普通の人とはかなり違いますね
どちらかというと、単純に読んで気に入った話、やりたいことを、ゴリ押しでサブカルに仕立て上げてるのでは?
そして気に入る話とは、腐女子の自己愛を満足させるBLですね
自己投影云々は、NL嫌いの方便か、
自分が女を見るだけで現実を思い出す、病気レベルの情緒不安定だということの告白にすぎません
腐女子は,要するに、「女としての役割をしなくても何もしなくても好きだよ」という怠惰このうえない自己愛や、
他の同性を貶めしたいあまりに、自分巻き添え自覚済みで「ホモこそ、ノンケにモテるべき」という教義を
むさぼっているかのどっちかです
そして、前者は直接、他者に甘えまくる気持ち悪い人間性として現実に跳ね返り、
後者は「アテクシの精神性を反映したホモこそ、ノンケにモテるべき」という抜け駆け過程を経て、
「精神の美しいアテクシはノンケにモテるべき」というところに来るパターンが多いですね
ホモこそノンケにモテるべき、という時点で、他を下げて自分を上げる目的のうえに、
自分(受)だけ抜け駆けしてるので、自己評価過大空想にどうしてもなっちゃいますね
判を押したように言動が同じになるのは、腐女子同士の交流もありますが、自己評価過大空想にハマってるのもあります
自意識を保たないといけないので、他人を見下すために、抽象概念を持ち出すことになり、
そのうち俯瞰癖に突入するというパターンですね
「既存価値を何の論理的な理由もなしに貶めし、実質自分を主人公にした話」、
いわゆる最強系メアリースー小説にハマってるのと同じで、
あれを「そんなのを読んでる自分」を、自覚せずに読みまくると、精神的におかしくなります
どっかおかしいからあんなモノにはまるのか
あんなモノを信仰しちゃってるからおかしくなるのか
「アンソロだと思って読んだらホモで何これ最悪」って遭遇だったので
同類にならずにはすんだ
腐女子って常に誰かの視線を気にしてるよな
いつも不安なのかな?
まあだからリアル男を女を上げてくれる「物」としか見れてなかったりするんだろうね
もし男を手に入れてもアクセサリーを引っさげてリア充なアタシでしかないんだろう
幸せの形がゆがんでる
どっかで我に返ってもいいと思うんだけどね
DQNと同じで周りに腐豚しかいないから無理なのかな
こんな妄想してる私きもいとか思わないのかな
ただの趣味じゃなくてカルトになってんね
腐女子っていつも内気系やお淑やか系の女キャラばっか貶してサバサバ系の女キャラを持ち上げるけど
サバサバ系の女キャラがイケメンとフラグ立てた途端手のひら返して叩くよな
結局イケメンと仲良くする女キャラは腐女子にとっては敵なんだな
659:嫌い 10/08(火) 22:08 pfwDvs7MO [sage]
夕方帰宅途中本屋の美少女キャラポスターの前にデブのオッサンが立ち止まって
「あ〜○○ちゃん…はぁあ…」
とか独り言言ってた
結構声デカかったから誰かと会話しているのかと思ったらそのポスターと見つめ合ってたw
服装とか洗濯してなさそうな薄汚いシャツに汗で染み込んでいたし、髪もボサボサで嗜みのみもなかった
間近で見たから体が拒否反応起こして即座にその場から逃げたわ
やっぱりキモオタって見た目も何もかも不潔なんだな
今時こんなステレオタイプなキモオタがいるかよwww
真偽も定かでない腐女子の目撃談をキモオタに変えただけwww
自分達がやられてる事を真似してるだけじゃん
腐はエロ同人の量だけを見て原作への貢献度を量るという気持ち悪い思考をしてるし、
やたらと少女漫画をバカにして、オタが同性向け作品を楽しむことはありえないと決めてかかるから困る
だからジョジョや進撃の巨人みたいな作品をエロに絡めず楽しめる男オタの存在を理解できず、
腐の方が一般の少年漫画ファンに近い存在で原作人気に貢献してると思い込んで鼻息を荒くする
いつもキモオタ演じてホモネタに繋げようとするくせに
女と結婚するネタが出たときは
カプの話題は他でやれ、気持ち悪いって発狂してて失笑した
あいつら何事においても自分がやるけど人はだめで、やられたときは異常なほど被害者面するよね
まあ、あそこまでの異常性を持ち合わせてる奴くらいしか好きにならないわな、BLなんて
アニメキャラのチンコチンコー!ってわめき散らしてるオタク女なんて
まさに
>>689の女版なのに
本当、頑としてそれだけは認めないよね
さすがに自分の恋愛欲や性欲を自分の責任の範囲で処理できないのはなぁ
そういう欲を抑圧して、男性や同性愛者に投影して、押し付けておいて
理解してあげた、分かってあげただの言っているのはおかしいとは思う
自分が色んな意味で凄いなぁと思ったのは、自分の好きなホモカップルの片方に
実は奥さんいました的展開が作品で出てきた時
公共の場や家でうずくまって泣き明かしたみたいな話を聞いたこと
その後奥さん登場したんだけどことある毎に彼女の発言を悪意で捉えるわ
自分の好きなカップルの優位性(○○の方が△△を分かってる等)主張するわで
お前は大好きな私の彼を盗られたと逆恨みしてるストーカーか…と思ってしまった
695 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/10/09(水) 18:31:35.53 ID:IefFTTRb
>>685 それすごいわかる あくまでギャップを狙ってんだよな知り合いの腐女子で整形して美人になって二次元に没頭してるやつがいる
そいつ曰く可愛いくてリア充っぽいのにオタクで腐女子っていうギャップを狙ってるんだって
やっぱ女だから過半数は世間体とかは気にしてるらしい
俺はそこまでするか?って思うけどね
696 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/10/09(水) 18:32:18.71 ID:IefFTTRb
可愛くて だってごめんね
>>693 いや多分そういうのは三系統いて、
1トランスジェンダーのゲイとか言ってるタイプ(言い訳タイプ)
2男が皆ホモになってしまえばアテクシ惨めじゃないのに…というタイプ(自己評価過大空想)
3男を貶めたり指図して楽しむタイプ(自己評価過大空想)
1は恥の意識と自意識過剰が腐女子の中でも強くて、
言い訳なしにはBLという一般の女性の嗜好から外れたものを読むことができない、
という姑息なタイプですね
>>695 その場合はファッションとコンプレックスの複合タイプの腐女子ですね
もともと整形してでも美人になりたかったのがひとつと、
何か個性がほしいっていうのがひとつ
あとはまぁ、整形前も、容姿コンプレックスからBLを読んでいたんじゃないでしょうか?
腐女子がBLを読む理由は、要するに社会性形成が全く上手くいかなかったからなので、
そりゃ根本的には他人の目を気にしますよ。ほとんどの人がそうなんじゃないでしょうか?
わかるんだよね
ネタとしてのホモギャグ(同性愛にレッテル貼った揶揄ということであまりいいことではないが)と
ホモギャグに見せかけた隠し切れない腐臭が漂うマジものって。
腐は完璧なカモフラージュだと思ってるだろうけど、わかるんだよ。
二次で撒き散らすのに飽き足らず、公式にスタッ腐として入り込んで
工作するのマジでやめてくれないかな。わかるから。
作品そのものも自滅するし。
ゲームやラノベやTRPGがいくらオタク界隈だからって
このおかしい病気を垂れ流すの許容しすぎだと思う。
>>683 横レスですけど、自分をカテゴライズされることを嫌いつつ、
やたらと相手を特徴的にカテゴライズする点や、
自分の精神的価値に幻想を持ち込む点は腐にも通じる病理だと思います
ただ、あの記事で紹介されてる病理について、腐の場合はストッパーが効かないくらい暴走している感じです
特に、脳内男を代役人形にした様々な自己欺瞞によって、実は単純な自分の心理や価値観を、
ミステリアスで複雑で創造的なものであるかのように見せたがり、
逆に自分以外については、受けだの攻めだのビッチだのテンプレにあてはめてるわけで、
相手からは自分様の真意は絶対に見抜けないけど自分は相手を裁けるという優越感を、
二次元キャラに対してすら感じているところに、腐の病的な劣等感が見られると思います
>>699 わかりやすいのはこれですね
自己愛性パーソナリティ障害サブタイプ「妄想型ナルシスト」
自尊心はひどく幼少時代に捉われており、普段から誇大妄想的傾向を示し、
全能の神であるという幻想を抱いている人物である。
自分は重要ではなく、価値が無いという幻想と戦っており、
素晴らしいファンタジーを夢想すること、あるいは自己鍛錬を通じて、
自尊心を再確立しようと試みている。
他者から是認や支持を得ることができない時には、
壮大な使命を帯びた英雄的で崇拝される人物の役割を担おうとする
しかし腐ってブームな面もあると思う
二次創作で覇権とっている物がBLだったので
そのまんまBLに染まったミーハー層が一定量いる
こういう層はジャンルによってはNLだったり両刀の場合も多いが
10年位オタクをやると卒業していったりコスプレや他事に移行したりもする
こういう層は同人で覇権とって注目されている物がイイと感じるのであって
BLじゃなきゃダメな層とは実は少し違うと思う存在もいる
>>701 それはファッションタイプ腐女子の中でも軽い層です
たいていはリア充になりそこねるので、行動原理はよくわかりませんが
>>699 例の記事と関係のあると見ている部分を更に抜粋しますね
恥(羞恥心)との関連[編集]
自己愛性パーソナリティ障害は羞恥心に対する防衛と関連している場合があることが示唆されている[25]。
ギャバードは無関心型は誇大的で、傲慢で、無神経であり、
過敏型は容易に傷つき、過度に敏感で、恥ずかしがるという特徴を見いだした。
ギャバードによれば、無関心型は賞賛への欲求と羨望の感情を示し、
羞恥心を秘めた内在化された劣った自己とは対照的な、力強い、誇大的な自己を評価しているが、
一方過敏型は他者を不当な加害者と見ることで価値下げし、無効化する。
現実には持続的な人間関係を持つことが出来ず、共感性の欠如を示し、
内に秘めた誇大的な自己像は慎重な面接を繰り返してくことで徐々に明らかになっていくのが、
潜在型のナルシストの特徴である[36]。
また丸田は、典型的な症例は無関心型と過敏型の特徴のどちらかを示すが、
臨床的にはほとんどが両者の混合型であり、
ひとつの症状軸である「他者の反応に意を介さない vs 他者の反応に対して非常に敏感」を取り上げても、
その反応は振り子の両極のように大きく揺れ動くのが特徴(健康な人は揺れが少ない)という点を指摘している[39]。
現実の自己愛性パーソナリティ障害は、ギャバードの分類した無関心型の極から過敏型の極の間のいずれかにプロットされると考えられる。
回避傾向を持つ群
彼らは周囲の人が自分にどういった反応をするかに非常に敏感で、絶えず人に注意を向けている。
批判的な反応にはとても過敏で、容易に侮辱されたと感じる。
人に非難されたり、欠点を指摘されることを恐れ、社会的に引きこもることで葛藤を避け、
自己の万能世界を築きあげようとする一群である。
自分は拒絶され軽蔑されるだろうと確信しているために、スポットライトを浴びることを常に避ける。
表面的には内気で抑制的に見えるが、その実、精神内界には誇大的な幻想を抱えており、
自己愛的活動の大部分を空想の中で行い、それを人に知られないようにしている。
彼らの内的世界の核心には、誇大的で顕示的な秘められた願望に根ざした、強い羞恥心がある。
一見すると慎み深く、ときに深く共感的に見えることもあるが、
それは他者に純粋な関心があるように見せたいという彼らの願望を取り違えているだけである。
彼らは自分の心的防衛の最終段階にある抑制的な行動しか目に入らず、
自分のことを恥ずかしがり屋で自己主張ができない人間であり、
当然受けるべきものも得られない性格だと考えていることがある。
現実には持続的な人間関係を持つことが出来ず、共感性の欠如を示し、
内に秘めた誇大的な自己像は慎重な面接を繰り返してくことで徐々に明らかになっていくのが、
潜在型のナルシストの特徴である[36]。
また丸田は、典型的な症例は無関心型と過敏型の特徴のどちらかを示すが、
臨床的にはほとんどが両者の混合型であり、
ひとつの症状軸である「他者の反応に意を介さない vs 他者の反応に対して非常に敏感」を取り上げても、
その反応は振り子の両極のように大きく揺れ動くのが特徴(健康な人は揺れが少ない)という点を指摘している[39]。
現実の自己愛性パーソナリティ障害は、
ギャバードの分類した無関心型の極から過敏型の極の間のいずれかにプロットされると考えられる。
>>694 腐は「異性愛者なのに同性愛を持ち上げて男女関係を貶せる自分様」という大きな無理をすることで、
「二次元キャラに本気になってストーキングまでする自分」のヤバさを誤魔化してるんじゃないかと思う
これは、カルト宗教にも見られる、大きな嘘で無数の小さな欺瞞を覆い隠すテクニックで、
要するに大きな嘘の内容として、献身性とストイックさを偽装して(これ自体も楽しいお遊びになる)、
それによって欲望とエゴのリミッターを切って、恥も罪も矛盾も感じない、
無敵の超エゴイストとして世界に君臨してる気分の爽快感を味わえるという具合なわけだ
同性愛に執着してるように見えて、腐の真の目的は自分の欲望を解放することだから、
同性愛者から批判されると幼稚なエゴイストの馬脚を表して同性愛を攻撃し始める
男は皆ホモになればいいみたいなことを言ってる腐女子って
本当にそうなってしまえば女である自分には誰にも振り向いてもらえないっていう矛盾には気がついてるんだろうか
腐女子の中では受け=自分ていう稚拙な妄想が全てだからそこまで頭回ってないんじゃね
あいつら女体化()とか夫婦()設定とか自分の都合の悪い現実無視した妄想大好きだし
男はみんなホモになるべき!とか気持ち悪いこと言っておきながら
やたらと、男にモテる腐()だの彼氏のいる腐()だのを必死にアピールする腐豚
708 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/10/10(木) 04:52:19.67 ID:ykc6WPQ6
少年漫画ってもともと男向けなんだよな それをの夢小説だのカップルだのってどうよ
とか言い出したら男だってプリキュアがどうのって言ってくるんだよな
じゃあイナズマイレブンはどうなるのっと
>>708 夢とかカップルとか気持ち悪いんだよ
黒人のチンポで貫かれろ
一応言っておきますが、ここはBL好き以外の人たちの話題はダメなスレですよ
まぁNLカップルというか主人公と女キャラの話は、一般ファンからはそれなりに話題な傾向があるので、
「カップル」とひとくくりにするのは、腐女子っぽいですけどね
イナズマイレブンのBLに関しては、そのうち児童ポルノでしょっぴかれるのではないかと思ってます
スレチガイでしか注目を集める事ができない荒らしが
腐女子アンチスレに常駐してるのは今に始まったことじゃないし
男のフリして男下げしたりNL好きのフリしてNL好きや夢好き下げする
かまわない方がいいかまってちゃんは無視したい方がいい
腐女子の常套句だもんね
あんただってキモオタだって乙女ゲーだって〜
だから何なんだよ
他にいるからって自分達のキモさが薄まるとでも思ってるのか
>>704 自分が男キャラの彼女になりたいだけだよなw
それをホモがどうとかごまかしてるのが痛いわ
だから、現実と妄想の区別がついてないって叩かれるんだよ
っていうか男女カップル気持ち悪いって腐女子くらいしか言わないと思う
715 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/10/10(木) 17:16:26.97 ID:SygMKjMs
腐女子は誰かが普通の下ネタ言ってるの分かっただけでキモいと思わないのかな。
それとやってることは同じじゃん。
迷惑かけてようがなかろうが、そういうことやってんのはばれてんだから
仲間以外に気持ち悪がられるのも仕方ないって、なんで分かんないんだろ
>>715 ほんとそれ
変質者や痴漢と同レベルなのが何でわからないのかね
>児童ポルノでしょっぴかれる
今まであらゆるジャンルでずうーーーーーーっと好き勝手のさばらせてて
ジャンプも昔「ホモやめて」ってどこかに載せたけど
発狂した腐たちが色々やって今は何も言ってないってこともあったらしいから
本気で乗り出すところがあるとは思えないな…
ドラえもんとかポケモンでなんかあってもホモエロだからじゃなかったっしょ。
あとこういうスレにまで
「俺男だけど」「みんな本当は腐が好き」「腐はすばらしい」「どっちもどっち」
って凸ってくるのは本当に「他人の反応を病的に気にしている」からなんだってわかった。
人様のキャラでホモ妄想してるの大声でわめいてなきゃそもそも言われてねーよ
>>711 とりあえず、腐女子だと暗に言っておいたほうがいいかと思いまして
なりすましに慣れてないと、判別しにくいですからね
汚腐レベルまでいかない腐女子は、事実に基づく根拠を出すと、
反論しないで帰る傾向があります。頭が悪いので反論できないからです
事実の無効化で反論してきた場合、本人の論理の組み立て方がおかしいはずなので、
そこをつつくだけでも、帰ることが多いです
しつこく反論してきた場合は、汚腐パターンの頭が完全にイってる奴です
>>715 流石にちんこちんこツイッターで言ってる群は自覚あると思いますが、
そういうのと自分は違うと思っている群は厄介ですね
何度も言いますが、BLというのは他人を貶めて自己評価を過大に上げる恋愛&性的空想なんですが、
問題は自己評価を下げないといけない空想をしているのに、自己評価が上がるということです
自己評価が上がるというのは、そこらの女より上と認識するということなので、
自分が変態的な下らない空想に浸っている女だということで評価を下げるなんてできません
というか、そういうことが出来たら腐女子になんてなってません
そういう不安定な状態も、人目を気にする一因でしょうね
>>717 児童ポルノは、二次元のほうも欧米から圧力かかっているところです
イナイレは特にヤバいですね
普通にキャラの名前で検索しても、画像だとショタ同士の交尾画像がヒットしたりしていて、
しかも○○受とかが関連検索で表示されているという垂れ流し状態です
頼むから規制されてくれという感じですけどね
きっちりゾーニングしてれば
(ネット上でも検索してすぐ目に付くところになければ)
規制される(というより目をつけられることも)可能性は低いだろうに。
巣の中の空気のまま表に出すぎ。
まあこれについては腐じゃなくてもエロ全般にいえることだけど。
腐女子ってどこに行っても801板とか同人板のノリだもんなぁ
そりゃウザがられるだろうに
いつも謎なんだけど腐女子は好きな男キャラにビッチとかブスとか言うのが好きなのって何で?
disり愛とか言って腐女子間ではこれも一つの愛情表現に入ってるらしいけど理解できないし見てて不快
>>721 どちらも自己投影だわな
「ブス」=女としての可愛げに欠ける自分(が誰よりも美人だと発覚してモテモテ!)
「ビッチ」=セックスのことばかり考えてる自分(が超エロい淫乱ぶりで男を夢中に!)
こういう自己投影先が女だったら恥ずかしくて発狂するレベルのメアリースーを、
男という第三者視点を経由することで、恥の感覚なく無意識下で自分の欠点を美化して楽しめる
これがBLという病気の一番怖い点だと思う
>>720 同人板は「801板出張所」状態がもう普通になっちゃってるけど
本来はそういう板ではないはずなんだよ…
同人=薄い本=エロって認識が変に広まってるから
具体的エロじゃなきゃ801板と同じノリで喋っていいんだって勘違いで
はびこりやすいんだろうけど。
どこに行っても801一色で染めたがる、「腐だけど〜」って前置きしたがる。
週間漫画板でも作品スレで同じ認識で腐れが暴れまくったせいで
顔のいい男性キャラを褒められなくなった(褒める=腐死ねって言われる)スレがあるぐらい
嫌なら見るなで責任逃れできると思ってるのだろうか
どんな形でも表現したら批判の対象になる
言い訳するくらいなら脳内に留めて一切表に出すなと思うよ
何故かは知らないけど腐って
男性キャラ褒めるときも普通に「かっこいい」「イケメン」って褒めないよね
727 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/10/11(金) 01:20:53.05 ID:9+6k72fk
頼むから検索よけだけはしてくれ
マイナス検索しろ腐をたたくな
検索除けをしないままならマイナス検索も意味は無い
そもそも最低限のマナーを完全に無視した行動を好き放題やらかして置いて
「アテクシ様を叩くな」とは言語道断
>>723 本当にそうでして、「同性としての嫉妬・羨望・憧れのないヒロイン」=限りなく自分に近い理想像、なんですよ
腐女子の言動を観察するとそうですね
心理学的にどういうことになるのか興味深いんですがね
くたばれ研究(笑)ババア
腐女子ってどっかに「女(というか自分)は至高の存在」みたいなのあるよね
見たくもないBL広告が時たま目に入ってくる事があるのだけれど
そういう広告って聞くに堪えない猥言を攻め?キャラが受けキャラに吐いてる
女性相手にいうと屈辱的な台詞も男性同士のBL漫画では言わせられるんだろうなー…と
上手く説明できないけど
>>732 腐女子って矛盾の塊だよな
女を叩くくせに女を持ち上げて見たり
男大好きという割りには肛門性交で貶める
いずれにせよ自己愛の塊のくせに「本当の自分を直視できない」性格からくるんだろうか
自己愛の塊のくせにリアルな自分を見れないってつまり
自分が大人の女になったことを認めたくない脳内幼稚園児ってことなんだろな
大人の女であることを認めたくないから己の中の性欲を認められない。だから
私の性欲をかき立てる男が憎いって感じ。
リア充女は「現実」と突きつけてくるし、男は己の性欲をかきたてることでやはり「現実」をつきつけてくる。ゆえにどっちも憎たらしいと。
>私の性欲をかき立てる男が憎いって感じ。
わたしの性欲をかき立てておいて
わたしを相手にしてくれない男が憎いって感じ
結局、他人と自分を同じ条件で比較したら惨めになるから
男同士の愛の前に異性愛な女など無力だと他の女性を貶められずにはいられないし、
その実、男同士の愛に対しても本音では子供も作れない不毛な恋愛にはまるバカな男達と見下している
そういう点で言うと腐女子は自分達を持ち上げる時に必ず他のオタを必ず貶すしね
腐女子は他者から自分を見た視点や客観的に自分を見た視点を恐れているから
常に妄想世界に没入して、そういう視点をシャットアウトしようとしているんだろ
その性格の悪さを自覚してないのがまた気持ち悪いよね
本当に好きなら、女との関係も祝福しろよ
disるなよ
気に食わない描写が出ても発狂するなよ
空気にするなよ
腐はキャラが好きなんじゃない、アナザーワールドが好きなだけ
腐は関係性が好きなんだけどね
823:嫌い 10/11(金) 08:35 sBukw3k3i [sage]
>>806同意
男オタにもまともな人だっているのにひとくくりにするなと言うけどもうそんな男オタいないんじゃないかな
殺されても仕方ないみたいなのを正論というあたりもう救いようがないしこういう思考はオタ趣味やまとめなどで育まれたんだろうしオタ趣味は規制されても仕方ない
これ腐女子にも全く同じ事が言えますね
オタ趣味規制されたら
腐女子も全滅じゃないですかーやだー
自分達が見てるのは、アニメとか同人誌とかエロ本じゃないとでも…
>>737 「関係性」
男が女を大切に思ってるかもしれないけどそれは恋愛じゃない
恋愛の感情を向けるのは男だけ!一番は男との絆!
気持ち悪。まず男×男がないから
同性愛差別か
関係性が好きなんじゃなくて関係性を捏造するのが好きなんじゃないの?
きちんと人間に向き合って関係性を語る能力がないからテンプレに当てはめてるだけで薄っぺら
自分の妄想に他人を従わせるのが好きなだけだよね
何で腐女子の性的妄想を肯定しないのが同性愛差別なんだろ
腐女子の論理的思考力のなさは異常だよ
>731図星突かれたかw
やはり男同士というのは建前でしかないですね
恋愛を疑似体験したいという動機でも、
自分の女としての経験を受け入れたり、女としての理想を維持し続けるのを忌避した結果、
想像しやすい=ヒロインが女ではないBLになると
そして結果的に、「同性としての嫉妬・羨望・憧れのないヒロインが、
自分のネガティブな男女恋愛経験を吹き飛ばしたり、悲劇化したりして、モテ無双する話」になると
その過程で、自分の嫌いなものを貶めたり、防衛機制を作動させたりするので、
結局、腐女子の望んだ現実であるアナザーワールドの話というか、
メアリースーヒロインの世直し話になります
そしてちょっと気が付いたんですが、
普通の女性は嫉妬を覚える女キャラを好きになる場合、
「自分の攻撃性と罪悪感を抑え込むために相手を理想化する」けど、
腐女子はその衛機制が働かないか、男を取らないという形でしか理想化できなくなってるのでは?
そして普通の女性の場合は、二次元の女キャラ相手なら簡単に理想化できると
まぁもしもこれが正しいとすると、腐女子は幼稚で最悪な性格で、生きている価値なしということですけどね…
そして受を信仰している腐女子に関しては、原始的理想化を使用しているということですね
ヒロインの良いイメージとは受で、悪いイメージは女と分裂させていると
更に、腐女子の自己投影性ですが…
女としての自分の経験や理想像を入れず、同性を認めないままヒロインを想定すると、
結局「自分」をヒロインにする話しか選択肢がなくなりますね
しかし等身大の自分をヒロインにするのが嫌だと、メアリースーとかちょっと自分を美化した没入になります
そこで普通のメアリースーを忌避した場合に、受という自己投影対象が選択されたのでは
もちろん、受とはただのメアリースー人形でしかなく、腐女子の自意識に都合よくメアリースーする装置なうえに、
同性の遠慮がないぶん、よりダイレクトに自分と一体化しやすく、「その気になりやすく」なっていると
三行で頼む
>普通の女性は嫉妬を覚える女キャラを好きになる場合、
>「自分の攻撃性と罪悪感を抑え込むために相手を理想化する」けど、
こんなんある?
普通の女性が嫉妬を覚える女キャラ?
相手を理想化する?
普通の女性?
好き嫌いならわかるけど、嫉妬するの?
>>747 「理想化」というのは、たとえば、「ちょっと調子こいてるけどおおむね性格が良い女芸能人」がいたとして、
「ちょっと調子こいてる部分」が自分の攻撃性を刺激した場合、相手の良い部分を見ることで、
攻撃性や罪悪感を鎮めようとする、といった心の働きですね
まぁ理想化に限ったことではないんですが、要は普通の女性は、
二次元女キャラに多少イラッとして攻撃的になっても、自分の攻撃性を何らかの形で抑え込むということです
たとえば、好きな男キャラの近くに女キャラがいるとか、ヒロインっぷりにイライラしてても、
自分の攻撃性を抑えるので、嫉妬を直接ぶつけたりネチネチ悪口攻撃したり、
キャラの粗探しして自分の攻撃性を正当化しないということですね
腐女子がなんでああも直接女キャラに敵意をぶつけるのかというと、
現実のうっぷん晴らしもあるでしょうが、そうした攻撃性を抑える心の働きがなくて、
ちょっと女キャラにイラッとしたら即バーンと攻撃性が弾ける感じなんじゃないかと
>>732 本音としては、女としての自分の人格を最大限尊重されたいんだろうね
だから自分や同性に関しては「愛のあるレイプ」なんてものは物語の中ですら絶対に許さず、
理想の彼氏としては、女全般をリスペクトできて優しいタイプを求め、
女というものをリスペクトできない男を仮想敵にして攻撃したがる
けど、もう一つの本音として、スリルが欲しいし他の女より高レベルの存在でありたがる
そのため、分身の受け男を「愛のあるレイプ」の被害者にして特別な運命に翻弄されるアテクシ気分を味わい、
現実の我が身では近づきたくもないような超高性能問題児彼氏をありがたがってそのおこぼれで他人を見下そうとする
>>747を踏まえて研究さんに声を大にして言いたいのだが
「普通の女」はフィクションの女キャラなんぞに嫉妬なんかしませんよw
キャラの好き嫌いはありますが、「フィクションに嫉妬」ってなんですかそれ?
イラッとするキャラが出てきたらストーリーに大してかかわらないなら無視するか、
重要なキャラでそれが良いキャラとして作者に好かれてるようなら、好みに合わない作品ということで読むのを止めるだけです。
キャラに攻撃するって意味わかりません。嫌なら読まなきゃいいだけじゃないですか?
それとも研究さんは二次元キャラに嫉妬してイラッとするのですか?
わけわかりませんねw
基本的にその物語の中で完結してるものだから
すごい好きなキャラに恋人が出来ればそういう物語として楽しむだけで
嫉妬はしないかな…
自分の分身が主人公として存在するゲームでも
押さえ込むほど嫉妬したりはしないなー
腐だけど嫉妬じゃないよ馬鹿研究さん
嫉妬は誰にでもある感情なのに
それを素直に認められないのはダメな自分を直視できないから
他人にバカにされたり見下されたりすることを極度に怖れてる
>>750-752 前提として、キャラに嫉妬するor攻撃性をもつタイプで、腐女子ではない人の話ですね
男性にもこういうタイプはいます
私自身はキャラにイライラすることがほとんどなく、キャラは作者の操り人形と捉えています
キャラを嫌いという感覚が理解できなくて、逆に好きや萌えとかもあまりよく分からなかったりします
そのため、腐女子に相対的に近い女オタクのグループというのがまずいて、
その女オタクが何かの原因で腐女子に目覚めるという考え方をしています
腐女子に近い女オタの特徴は、
明らかな女ヘイトで女キャラをぶっ叩く腐女子やそれに近い腐女子に関していえば、
女キャラを嫌いやすい、嫉妬しやすい、女キャラに親近感を持ちにくい、敵視しやすい、
攻撃性に罪悪感や恥を抱きにくい、ということですね
それがBLや他の不可解な言動にもつながっていくと考えています
いわゆる女性に嫉妬しやすい女性、敵意をもちやすい女性が実際に女に攻撃的になるかどうかは、
攻撃性を抑え込む行動や攻撃性を回避する行動をとるかどうかで決まります
嫌いな女キャラを見ない、原作から離れるというのは回避行動で、腐女子でも、
「女キャラを無視する」という形でそれを取る群はかなり多いでしょう
ただ、それは本質的な話ではありません
「女キャラをいないことにする」とか「女キャラに変な設定くっつける」ことに罪悪感や恥を感じるどうかや、
自分の攻撃性を抑制する行動をとるとかのほうが重要です
そういや、腐女子が腐女子としてBLにグフグフし始める時期は一体いつなのだろう
当然腐女子も別に生まれた時から腐女子だったわけじゃなくて
漫画をただ読み進めてるだけのオタクだった時期がある筈なんだよね
(時たま親から気持ち悪い英才教育を受ける人も居るそうだけど)
個人的には小学校高学年、中学生あたりな気がする
一番エロに興味を持ち、なおかつエロを手に入れるのを表向き禁止されてる時期
現状の本屋やネットで堂々とBL本を手に入れられてしまう現状が異常な気がする
本来ならもう少し、エロに責任を持てる年になってから触れるべき存在だと思うんだよね
腐女子の幼稚さはBLにハマり出した頃の精神性で止まっているからじゃないかな、と
腐女子に関しては板で調べたところ、中学生ごろがやはり多いですね
印象としては、躾が悪いないし親の干渉が薄いのに過保護、
親がオタク・嫉妬深いといった非リアな性格、インドア趣味になりやすい環境、
あとは虐待的な家庭とか、本人が発達障害的傾向がある場合が多いですね
また、友人関係もオタクグループかそれに近い地味なグループにいたという感じです
便宜上、腐女子になる要素に性欲を追加して説明します
思春期ごろはホルモンバランスの問題もあり、精神状態がおかしくなりやすいのですが、
とくにコンプレックス腐女子は一度BLにハマるとなんかもう無理ですね
自分のコンプレックスをBLを救済してくれただの言って、美化しているんですよ…
そして根本的なコンプレックスの解消や考察とかはしてないケースが多いと
純粋(笑)な腐女子は元々バカだったのに更にバカになりますね
性欲で腐女子になったのは最悪で、セックスと恋愛観がゆがむでしょうね
実は同性愛者だのなんだの言ってるのもこのタイプが多いと見られます
周りに合わせてるだけの、本当に軽いファッション腐女子なら、大学デビューで通り過ぎると思いますが
高校、大学、社会人以上で腐女子になった場合は、
人間関係や恋愛面の障害に弱くてBLに逃避しているケースや、
性的中二病に罹患しているケースが多いですね。当然ですがもとに戻りません
小中学生は多いと思う
自分もまんだらけで二次創作買いあさってる友達に見せられて
初めてそういうジャンルがあるんだって知った
でもその頃は原作を知らないで見たから嫌悪を示さなかったんだが
原作見てからBL見たら許せなくなったよ
自分は学生の時点で願望を投影しただけのポルノってわかったのに、
成人腐は自覚がないどころか応援してあげてる聖女の立場に酔いしれてるから謎すぎる
白馬の王子様がお姫様な私を迎えに来てくれる系の願望が恥ずかしいと理解し始め、
積極的に恋愛行動に出れる女子以外は男子グループとの距離感が生じてしまい、
同年代の男子が幼く見えて優越感を感じがちな小学校高学年の精神年齢で止まってる感じだな
「男同士だから自分は王子様なんて待ってないし!自分は関係性を愛でてるだけだぜ!」
「男子は男同士で楽しいことやってる!スイーツが必死に粘着しても無駄w」
「男ってバカだからムラムラきたら可愛い男の子をレイプしちゃうんだよねwww」
こういう風に、小学生レベルの優等生(笑)的世界観で中学生レベルのコンプレックスを処理しようとして、
狂った世界観を加速させていくのが腐という生き物だと思う
759 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/10/12(土) 12:52:41.62 ID:gO/RVH45
>>728 検索避けがないから出てくるんだろ よく考えろよ マイナス検索なんぞとっくにしとるわ
>>756 納得することが多いけど、いつまでこのスレにいるの?
10月頭には出ていくんじゃなかったっけ?
悪いけどスレ主とかでもないのに、1ヶ月以上もスレを占拠するなんて腐と同じとしか思えない
別に占拠してないと思うが
腐は納得のしようがない自己防衛願望BLを押し付け占拠し続けるけど
考察さんは納得出来るし、腐について書いてるから別にいいんじゃない?
君も納得できると書いてるし、スレ主じゃないのにつべこべ言うなって
腐
存在が見てて恥ずかしいのが腐女子
腐は男に叩かれてると思いたいようだけど
男から見るより女が見た方が恥ずかしいし嫌悪感わくと思う
研究さんはなんでいつまでもコテなの?
>>763 同意
普通の一般女性からすると、まったくもって有り得ないような
言動ばかり繰り返してるからなあ
>>760>>764 占拠の意図はなくて、考察投下の際も占拠の形にならないように気を使ってました
前のような何レスも使った考察投下は控えています
自己評価過大空想とか防衛機制とか自己愛とかの用語で解説する特徴があるので、
何となくコテのままにしています
現在は移動先・考察の公開方法が見つからないのと、
腐女子の迷惑行為を広めるための考察作成中で煮詰まってる状況ですね
心理板に移動して専スレ立ててPIXIVに考察投下して広めるつもりだったんですが、
心理板のほうに書き込みが月一回レベルの過疎腐アンチスレがあってなかなか落ちないですし、
PIXIVだと垢バンと腐女子特攻に加えてURLを掲示板などに貼るでもしなきゃ多分誰も見ないという
229:狙い 10/12(土) 20:58 fTxGHbGj0 [sage]
>>226 あいつらって自分らはオタ趣味のある女性の事を何でもひっくるめて腐扱いかつ悪口もいい所な
小汚いネーミングで呼びまくり罵りまくるのは勝手に全世界から許されてるズラするけど
萌え豚・キモオタやマンセー女・名誉男性()とか言い返されたり反撃されると(やってる事に
対して当然の報いなんだけど)自分らの言動行動棚上げで被害者ズラかつ大発狂するよな
当然の報い(笑)とか…
本当に自分達は正しいと信じ込んでるんだな
頭おかしいんじゃね?
研究さんはそろそろまとめるスキルを磨いてほしい
何か指摘を受けると弁解後即長文じゃないですか
ブログに行く話もしてたよね?
>>768 まとめ考察投下時以外は、ひとつの話には一〜二レス位、一日のレス数もそのくらいになるようにしていますが…
引用する時とかは長くなりますね
はい、たぶんFC2などでの公開考察ブログで検索で引っかかるようにする形になりそうですが、
開設までもう少しかかります
元から腐女子の迷惑行為を広めたり、腐女子の「変なのは一部!!差別!!」を封じる目的だったので、
ブログで出来るのかとも思ってます
756 名前:嫌い[sage] 投稿日:2013/10/01(火) 09:46:50.63 ID:FhePurxwI
その将軍だけに限らず男勝り、男装、ボーイッシュなどの属性の女キャラクターで
恋愛()に目覚めたり女バレしたりした途端、
唐突にナヨナヨうじうじし出したりお色気路線に描かれたりするキャラ嫌いだ…
漫画キャラだと今まで完全に体格まで男に描かれてたのに
突然ケツ突き出したり乳強調し出したりまつ毛キラキラになったりするし
ギャップ萌えとかムリムリ
男勝りな姿が好きでファンになった後にそれやられたりすると最悪
同人絡みで愚痴りたい好かれてるけど嫌いなキャラ・作品・カプ 24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1378591630/762 762 名前:嫌い[sage] 投稿日:2013/10/01(火) 14:10:58.99 ID:vghugS9G0
>>756 わかるそのキャラクターのまま恋愛してくれよ
こっちはその人物像に惹かれたんだよ
魅力を全カットされてさあギャップ萌えしろって押し付けられても困る
恋愛描写自体が嫌いなわけではないけどキャラクター崩壊率が高すぎて
その手のキャラに恋愛フラグが立つと身構えるようになった
いい意味で女性的な男性キャラも同じく恋愛フラグが立つとキャラクター崩壊率が高すぎて…
ふと見せる「女らしさ」「男らしさ」はギャップ萌えで引き立つけど
恋愛後常に「女らしく」「男らしく」なられたらただの別人化だよ
しかもその描写されるらしさは十中八九「女(男)」の嫌な面なのも嫌になる
ちゃんとその性格のまま恋愛してくれて好きなままでいられたキャラもいるけど
ほとんどが「誰だお前!」化して受け付けられなくなる