結婚できない子供を育てる親の特徴５

あなた方のお仲間が見合いスレで相談してるんだけど
あいにく毒家族と縁がない者にはアドバイスの仕様がありません。
同じ毒親持ちの境遇の方々なら、どう思います？

「親には全く知らせずに入籍したい！でも結納式を何が何でもやりたい！」と言って聞かない女なんだけど
別に結納なんてしなくてもいいんじゃない？としか第三者には思えない。

お見合いから付き合い始めて婚約するまでのスレ44
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1360562601/171-

171：愛と死の名無しさん：2013/02/13(水) 09:42:03.50
前スレで結納のことで相談したものです
しばらく連絡返さないでいましたが、今日逆切れメールが来ました。
どうするの？って怒ってます。
怖いので返信はまだ返していません

178：愛と死の名無しさん：2013/02/13(水) 10:18:06.05
親には何も言ってません。もし話したらぶち壊しに来るのでいえません
２０代の頃の良縁はぶち壊されました
当時は会社を辞めさせられ家に軟禁状態にされました
親に内緒で結婚するしかないのでこんなに足元見られ、ハズレ男を引かされるんでしょうか
頼りになる親戚はいません

181：愛と死の名無しさん：2013/02/13(水) 10:57:44.95
男を上手く操れてないような気がします
最初は向こうが言いなりだったんですが、最近私が言いなりのような気がします。
私が向こうに不都合なことを言うと不機嫌になるんです。
だから面倒になってもういいやと言うとおりにしています。操る方法が分かりません

182：愛と死の名無しさん：2013/02/13(水) 11:00:56.91
親に内緒で結婚することってそんなに男性としては嫌なんでしょうか
出産で親を頼れないからとか親と仲が悪い人は。。。と毒親のことを話すとお断りされます。

つきあったことさえないから、アドバイスのしようがないけど、
自分も、結納なんてやらなくてもいいじゃんと思う。
親に知らせずに結納って、現実的に不可能でしょ。
そういう不審な行動すると、相手に見切られる可能性もあるね。

>>430
そうだね。
大人の二人がすることで、他の人が関わることは必要ないと思う。

俺の親は親戚から俺の結婚はまだかって聞かれたら「ああ、無理無理」って他人事みたいに言いやがる

うちの親父は格下苛め大好きだったので、
「人間界の構造上、どこでも苛めは起きる（特に中学生ぐらいの年代）」
と教えず、「屑がいないといじめは起きず、いじめられるのは本人がよっぽど屑の証拠」
「誰にも嫌われない神童はいる」として、
家で玩具用サンドバッグが現れるのを楽しみにしていた

普通の子は「親様に心配かけたくない」
としていじめを報告しないらしいね

私はそれなりに有名な大学を出て、わりと聞こえのいい仕事をしている。
母の友人が私にお見合いの話しを持ってきてくれたとき
「あんたの大学と仕事を聞いて勘違いしているみたいだけど、
実際は大した人間じゃないしね。相手に悪いから断りなさい」と母に言われた。
そういえば成人式が近づいたときも、母は振り袖のＤＭやらを全部
私の目につかないうちに捨てていたなということも思い出した。
どうやら娘が人並みの幸せを手に入れることを阻止したいらしい。
大学まで出してもらったことは感謝しているけど
それも自分が自慢するアイテムの１つでしかなかったのかなと。

>>434
夫と幸せになれない妻が取る典型的なパターンだね。
娘の幸せが許せないから、無意識のうちに足を引っ張る。

　参考になるかわからんけど、両親は当時としては
高齢（30代半ば＆20代後半）見合い結婚です。

父：体型は標準だが、短足Ｏ脚、
ドタキャン癖がひどくて外見以前の問題。
私（娘）に甘く、浮気とかした事ないだろう。
私の奥二重＆出っ歯はこちらの家系に違いない。

母：ぱっちり二重で歯並びはよく、顔のパーツとしては
美人の部類だろう。
でも低身長でメタボ。私もそれを受け継いで幼少時よりデブ。
「若い頃は痩せてた」と自慢するが、現在より痩せる気配なしｗ

弟：母に似て、顔立ちそのものは悪くはない。
でも肥満体質。そのせいでジョ○ウンやホリエ○ン系ルックス。
孤独死寸前の所を保護され、現在コミュ症ネトウヨヒキニート状態。
当然ながら喪…といいたいが、学生時代
本命チョコをもらっていたらしい…。

　親の教育が間違ったのか、遺伝子の相性からしてアレだったのか…　
私ともども姉弟そろって高齢独身です。

>>436
親の年齢と見合い婚、そして兄弟構成が同じ。
太る原因は母の厳しさ。
飯の量を減らすには質で、それは好き嫌いをするって事だと思うよ。
例えば塩分や脂肪分は減らせばいいけど、他の健康的な範囲を厳しい母に狭められてるはず。
もっと自由にしよう。

「あなたじゃなく、あなたの持ち物が目的なのよ！」
と言われる今はまだいい
10代〜25辺りなんて、言葉を発する前にファビョって足かけられまくってた

専業主婦の成れの果てが毒親なのは昔からわかぅてる事ですが、何か？
自分で稼ぐ、家を出る、自立する、親に金送る
親の文句言う、自立してない、親が何とかしてくれる？してくれませんよ〜〜
家を出て金でも送ればおとなしくなしますよ

>>439
毒親と分かっててそう付くなら、君も毒でしかないと思うよ。
いい大人は黙ってるし喧嘩両成敗だろうね。

子供の恋人とやたら仲良くしたがる親

義父母、義理の子とか言うけど、子の結婚相手なんて所詮は他人なんだし
ある程度距離感保つ事は必要だな

喧嘩両成敗も何も勝ち負けでもなんでもない
嫌ならそこから出ればいいだけ
どっちが正しいどっちが間違ってるでもなんでもない
いやならそこから離れればいいだけ

子供がパーティーに呼ばれたら無断で服を用意する親

服は、子供を着せ替え人形にするデザインか
子供の見た目を悪くするデザインのどっちか

間違いなく父親が不倫厨の家庭。

結婚しようと思わなくなる。

家をでて一人で生活したいんだけど

何言ってるの！
女の子はお嫁に行くまで家から出ちゃいけません！！


月日がたち、高齢毒女になった娘と喧嘩
さっさと独立してでていけ！（オイ）

両親は見合い結婚まで童貞と処女だったろうな
それ以外付き合ったことも無いだろう、聞いたことないけど
まあ今さらどうでもいいんだ
俺も兄も仕事以外は家にいるような人間になっちまった
お笑い番組見てコミュニケーション勉強してる

子供が美しくなったり人生を楽しんだりするのを全力で阻止するよね

>>446
お笑い番組は違うかも。
変なノリを少なくとも自分に強制するようなものだと思う。
微妙に漫談を聞く方がいいと言うか、阿川佐和子さんの本とかで聞き手に徹する術を学ぶとか。
聞き手がお薦めだ。

>>444
アバズレパチンカスな毒もね

自分から見て異性側の親が糞だと大体詰む予感

>>18>>31
もうヤメテー(>д<)
ウザイ顔文字使うほどに、家の両親もどきに当たりありすぎてて、自分のライフが0になったorz

今考えれば、のめり込むのを恐れてゲームを止めてたんじゃなく、
流行に詳しくなるのを恐れてゲームを止めてたんだと思う

私がやり込み厨じゃない（キャラとマップを楽しんでるだけ）
キモオタ系じゃない（恋愛SLGをやらない）って知ってるはずだから

　>>437

　そういえば、母は好き嫌いが多い。
牛肉、刺身以外の魚、くわいやれんこん、納豆、酢の物
茶碗蒸し、カシューナッツ、etc、etc…。
　かくいう私も幼少時から肉とか甘いものといった
高カロリー食が大好きだった。小学時代学校でダイエットさせられた。
　　
　現在、父が料理に凝ってるｗ

>>453
三人で三極化してるね
弟の食事はどう？

ちょっとこのスレをざっと読んでみたけど、
俺も、36才独身だけど、みんな結婚したいのかな？
俺は、残念ながら風俗でしか女をしらないのだけど、別にそれを
恥ずかしいとは思わない。別に玄人でも素人でも女にはかわらないしな。
まあプライベートで遊んでくれる女が欲しいなぁとは思うけどね。

それと、今後日本が資源大国になって一気に経済状況が好転するならともかく
そうでないのなら、独身というのは極めて大きなメリットになるというのを
分っているか?
というよりは、家庭を持つことが今の時代どれほどリスキーか分っているのかな?
まあ身びいきで言うわけではないけど、独身でいるという我々の決断に自信を
持とうぜ。

>>454だけと上に同じだと書いてあるよね。
忘れてた。

>>455
結婚させないような態度を取りながら、結婚しないの？どうして？さっさと結婚
ぐらい人並みにしろよ！をやられるのがうざい。

>>455
この人と結婚したいと思ったことはないけど、
結婚したいと思えるような人に会いたいとは思った。
でも、出会えないのは自分のせいで、何がダメだったのか
だんだんわかってきたよ。親の遺伝や育った環境も含めてね。

したいかしたくないかって言われたらしたいし、子供だって欲しい
でも駄目なんだ
スペックや育ちだの色々考えると駄目なんだよ

会話が成り立たなくてコミュ力を付けられない
何がきっかけでファビョりだすやらわからん
風呂入る時に服脱いで洗濯機に入れようとしたら
中にみかんが入ってたから、どうするか聞いただけで
ギャアアアアーーー!!違う私は悪くない悪くない悪くない

もう何も言えない
なんで洗濯機の中にみかんが入ってんだよ

母と行動すると、誰も見てないのに、
わざと大げさに引っ張り回して、「馬鹿な娘に苦労させられてるアタシ☆」
を見せつける

服も、「寒いから」等々イチャモンを付け、
モサい服（防寒服にしても地味すぎる）を選ばせる

「髪、切ってあげようか？ｗ」の誘惑に引っかかると、
ボブで済まさずベリーショートにする
（これには流石に引っかからなくなった）

親は「障害物のように避ける」。これしかない。

>>454

　追加。
　弟は母と同じで酢が嫌い、私と父はＯＫ。
男同士は蕎麦ＯＫ、女同士は蕎麦がダメ。
カレーの好みは父は甘党、母は辛党、子供は中辛。
　弟は最近「トリ肉はモサモサだから買うな」とイチャモンをつけてる。
（無職のくせに）
　
　私も好き嫌いが多いが、これはややこしい。

母親とはもう口もききたくない。
この冷戦はどっちかがしぬまで続くだろう。
親がしぬ間際に子育ての間違いを子供に懺悔するなんてドラマの中ではある話だけど現実にはそんな話はないからね。

>>463
あー、ないない
謝罪の言葉なんてまったく期待できないよ
それどころか年取ってますます頑固になっているから
反省する可能性は若いころよりもさらに低くなっている
恨みつらみはさっさと忘れて自分の人生を楽しんだほうがいい

うちは父親は反省してるけど母親は全く駄目

うちは、両親とも無反省。自分は善人なのに、こんなクソ配偶者のせいで
人生がつまらないと、互いに思ってる。自分から見ると、両方ともクソｗ

元喪女（ぶす）で奇跡的に結婚・出産後に女として自信付いちゃって態度が豹変
息子を産み、息子という小さな恋人君に「ママ綺麗（実際はブス）」と毎日言われ調子付いちゃったｗ
いっちょ前に他人を批判するようになり、息子に「あの人はブスー」と言わせ、自分は優越感
ブスな自分を肯定するために息子（ブスなママそっくり）を溺愛。
最近では、目を二重にしたり鼻を高くしたり、息子と違う顔になろうと計画してるらしい。
結局は自分がブスなのを肯定できてないじゃん！キチママ！

会社員になることを否定する癖に
芸術家になることも否定するというダブスタっぶり
漫画は駄目で（自分が好きな）映画や小説はいいという
自己中、無知っぷり

こんなことになるなら、浪人なんかせず、
美大か漫画の大学に直行して綺麗に履歴書を埋めておきたかった

自分の道を行けばよかったジャン
親のいう事を聞くという判断をした自分でしょ
甘えんなよ

>>467
↑コイツ生活板にも湧いてんのかﾜﾛﾀｗｗｗ

>>469
それを言ったらこのスレ全部を否定するようなもんだろ。

>>469説教厨は生活板のここにも沸いてんのかよ

帰宅時間を制限すると、本屋やネカフェの位置も覚えないから
情弱まっしぐらになって移動範囲も狭まる
（異性以外の「出会い」の機会まで奪う）

高校は携帯禁止してるところも多いし

>>469
聞かざるを得ない家庭環境だったってことでしょ

親は子供の夢ややりたいことを応援してくれるもの。
それは普通の親ならそうしてくれる。
このスレに出てくる親は違います。
子供の人生潰すために生きているキチガイです。
結婚できないのもそれに含まれてるんです。
家出をさせないためにはお年玉をまきあげこずかいは１円も出しません。
親の言うこと聞けないなら勘当だ！親子の縁を切るぞ！と893でもやらないような脅迫をします。

ここは、絵に描いたような毒親は対象外なんだが、
なんだか、DQN系毒親ばっかりになってきたね。

教育熱心で、まじめで、病気や怪我したら放っておくどころか、
すぐに病院に連れて行くような親が対象だよ。
「一見いい親」だからこそ子供が親を信じ、不幸の人生に
導かれていることがわからず、わかったときはもう手遅れの人向け。

長文ですがすみません。上のほうにも出てるけどここは
「親が妥協的な結婚だと子供は負け組になる」っていうスレと親の特徴がとても似てるね。

うちの場合は他の姉妹も親と性格や気質がそっくり似ていて、世の中の人達を全般的に見下してる。
「今時のひとは皆、チャラチャラしてて真面目じゃないので、馬鹿ばかりだ。
同世代の同僚も仕事の手際が悪く、要領もよくないし、
女性も男性もみんな頭悪くて、世間の常識もなくて、馬鹿ばっかり」といって周囲の人々を馬鹿にしてるので、
三十路過ぎてるけど姉妹は今まで彼氏いない暦年齢の喪だよ。職業や学歴は高学歴なのでとにかく、
自分より下の職業のひとや、自分より下の学歴の人達をみんな見下してる。自分が馬鹿にして見下してる相手と
恋愛する気にはならないもんね。仕事上でつきあいのある医者ですら
「あいつらは勉強だけは出来るけど医師免許取るまで勉強付けだから、世間の常識を知らない
おかしな性格の変人ばかりだった。だから医者とは絶対に結婚したくない」といって馬鹿にしてた。

合コンや結婚相談所も「ああいう所にくる人達は職歴や学歴が悪かったり、性格に問題があったり、
売れ残りのろくでもない人達しかこないから絶対にいやだ」といって出ない。

>>477つづき
親も昔堅気だから、今時のチャラチャラした恋愛をせず、婚前交渉せず、会社に尽くし仕事に邁進して、
真面目に生きていたら同世代の”真面目で素敵な男性”に自然と見初められると言ってる。
で、妹ちゃんたちはチャラチャラした恋愛もせず、ひたすら会社に尽くして無遅刻、無欠勤で真面目に働き、
私生活も乱れることなく真面目な生活をしているので、いずれそのうちに社内で陰から見ている男性が
妹ちゃんたちに目をつけて「娘さんをお嫁にしたいので、結婚前提に清いお付き合いがしたいのだ」
と、良い男性から結婚を申し込まれるのだと言い切ってた。今時にしては化石みたいな親です……。

しかし最近では、妹達にいつまで経っても、いっこうに異性からお声がかからないので
親が「仕事も私生活も真面目だし、いいお嫁さんになるだろうに、
非のうちどころのない妹ちゃんなのに、どうして結婚したいと言ういい男性が現れないのかねぇ」
と不思議がってる。

＞教育熱心で、まじめで、病気や怪我したら放っておくどころか、
すぐに病院に連れて行くような親が対象だよ。
「一見いい親」だからこそ子供が親を信じ、不幸の人生に
導かれていることがわからず、わかったときはもう手遅れの人向け。

これなら意味がわかる
気づいているなら１８になったら出て行けばいい
自分で学校出た子なんて就職強いよ
だけど立派で親のいう事が正しいと信じてた為にアラフォーになった
というのははけ口必要

>>477
世の中の人達を全般的に見下してるのが、うちの父親そっくり。
まあ、自分もそれを受け継いでるが・・・それを表に出してはいけないことは
わかってるから外では出してないつもりだが、染み出るものはあるかもしれない。
あと、外面はどう繕えたとしても、本心は偽れない。だから、気に入ってくれる
男がたまにいても、自分より職業や学歴が下だと、もうその時点で冷めている。
あなた自身はご結婚されてますか？

>>477
うちにそっくり・・・辛いね

>>480が書き込まれなかったと思って、>>481を書きました。
二重書き失礼。

>>480
477です。私自身は先天的な内臓疾患の障害者で喪女です。
普段から入退院手術病気ばかりしているし、妹達ほど頭もよくないから
皆と同様に妹から見下されてます。最近までまた入院してました。
知的には問題ないので地元の普通レベルの大学は出ました。

＞自分より職業や学歴が下だと、もうその時点で冷めている。
妹も似たようなこといってました。自分より学歴が低く（妹いわくバカな大学でてる男）
自分より職歴・給料が低い男は御免だわと。悪いけど見下すわよと親に言ってるのを聞きました。
男だけでなく、最近の話ぶりを聞いたところどうやら同級生の友人達まで見下してる様子でした。
「私は友達だと思ってないけど、あっちが私の事を気に入ってるらしく一方的に
友達認定されてるので一緒に遊ぼうといって誘ってくるんだよね」
「私も特に予定がないときは暇だから誘いにのって付き合ってあげてるだけ」とか、

「街中でばったり○○さん達（友人２人）と会ったけど、いかにも女が話しそうな
脈絡のない、くだらない話ばかりしていてつまらなかった。
私は、一刻も早く帰りたいのにグダグダと面白くもない世間話を聞かされてうざかった。」
「話をするならもっと仕事の為になる話題や、実のある賢い話題をしたらいいのに」
「なんで世の中の女は、とるに足らないくだらない話題を熱心にするんだろうね。馬鹿じゃないの？」
などと隣の部屋で親に愚痴を言ってました。

>>483
超未熟児の人？

中身クソマジメなだけで、ノリがミサワｗｗｗ

>>475
うちは、片方は母＝プチ毒親、父＝超毒親
だったから「親は子供の夢ややりたいことを応援してくれるもの。
それは普通の親ならそうしてくれる。」がよく分かる

聖母のような親は滅多にいなくても、
気にならないレベルの親が多いと思う

>>483
妹の話の内容自体がとるに足らないくだらない話題で笑えるｗ

>>483
妹は男脳に憧れでもあるのかな
やってることは自サバ女そのものな気がする

「医者になって欲しいんだ」
「フィギュアスケートをやって欲しいんだ」
という説明がなく、いきなり子供がそれをすることになっている

「しなきゃいけない理由は何々だから」という説明もない
（「親の我儘」以外に理由がないからだろう」

親のせいだと気付いた瞬間から、責任は自身にある。
変えていくしかない。
自分一人の力で。

人間はそんな簡単には変わらない変えられない
即効性を求めてはいけない
気付いた後にも更にいろいろ気付くこともあるし
それでも自分のことで気付けないことは沢山あるだろう

責任は自分にもあるし親にもある。ただそれだけ。
親のせいと気付く前も自分の責任は少なからずある

そうやって1か100みたいな極端な思考は追い詰めるだけだよ

成人過ぎたら
最終的に結婚できないその原因は自分のせい、自己責任だよね。
親のせいにしちゃいけない。

自分は兄弟もないし、歳の近い親族もいない。友人と呼べる人も少ない。それでも 昨日より少しでも楽しく生きたい。
自分には無理かもしれない。でも、みんなには 幸せになってほしい…本当に…

>>492
もう少し勉強してから意見を述べましょう。

正論をいったまで。結婚できない原因を親のせいにするな。全て自己責任。

>>495
成人すぎるまでに洗脳したり成人してからも行動を縛ったりして何を抜かすかと。

>>495
毒親ってのを全く理解していない、または理解してるつもり、幸せで普通に育ってきた人間だな。
根本を理解できてない。

じゃあ仕方ないよ。

>>492>>495
>>1を百回読んで、二度と来んな！

親の洗脳なんてのはただの思い込み。そんなに親が嫌なら家出するなり親に反発するなり
抵抗して自分の意思で好き勝手生きればいいことだろ。成人したいい歳して、
親に反論せず従って生きてきたってことは結果的に自分の意思だから自己責任。
それだけ親を嫌ってるなら親に抵抗すればよかった。馬鹿だろお前ら。

>>500が何もわかっていないバカということはわかった

>>500
抵抗とか言っちゃってる時点でバカ丸出し。

親から聞いた話だから又聞きだけど
近隣に50代独身男性がいた（過去形。少し前に亡くなった）のだけど、
若い頃１度だけ結婚できそうな機会があって交際してた女性をつれて実家にいったら
親から猛反対されて泣く泣く諦めたらしい。その後はいい縁もなく、新しく交際女性もできず
結局死ぬまで誰とも結婚できないまま独身で死んだらしい。その男性の母親本人が亡くなる寸前に、
その男性に対して、あの頃に、女性が気に入らないといって結婚に反対するんじゃなかった。
もしも結婚させていたら今頃は、可愛い孫の顔も見れていたかもしれないのにと後悔して亡くなったらしいと聞いた。
現在は母子ともに亡くなってしまったそうなのでどうにもなりません。

>>503
久々に良い話を読んだ

同性の友達も遮断してくる

>>504
いい話かね？その男性は喪男気味だったけど人柄良さそうだったよ。
顔見知り程度のおっさんだったけど。（母親が）亡くなる間際まで、
結婚も交際も何かある度にいちいち反対しまくってたらしい
頑固な母親についてはざまぁだけど、喪男おっさんについては気の毒だなぁと同情した

>>506
良いの意味はあなたが思ってる意味で言ったんじゃないよ(´ω｀)

テレビで地元の結婚式場を紹介してて、その日式を挙げてる新郎新婦が４０代初婚同士だった
２０代の頃結婚の話が出たけど新婦の親が大反対したって言ってた
そのままずっと付き合い続けたみたい
新婦の親は神妙な顔してたよ
どうせ同じ人と結婚するなら最初に結婚を申し出た時に結婚させればよかったと思っただろうね
２０代の頃結婚してたら今頃大きくなった孫も２〜３人いただろうし
親としては相手の職業とか学歴とか何か気に入らない点があったのだろう
娘をもっと良い条件の相手と結婚させようと思ったんだろうね
でも新たな縁もないまま付き合い続け４０代
結婚したり孫を持ったりがもうギリギリで焦って「コイツでもいいから」って許したんだろう

>>508毒親だと子供が50代60代中高年になるまで徹底的に妨害して
意地でも気に入らない相手とは結婚させない親もいるらしいから、
最終的に渋々ながらも結婚承諾しただけマシにみえる

こっちが30歳くらいまでは母親も結婚しろ結婚しろとうるさかった。
私に幸せになってほしいという意味ではなく私を合法的に戸籍から抜き縁を切る方法は誰かと結婚させるしかなかったからです。
毒親ですが見合いの話も３件ほど持って来たのです。
全部断りました。
母親の魂胆はわかっていたので｡
こっちが40すぎた今では結婚のけの字も言いません。
自分のほうが合法的に戸籍からなくなる立場に近くなったからでしょう。
子供を虐待すれば必ずや自分が苦しむことになる。
子供にだって気持ちがあるってことがわからなかった親の末路ですよ。

>>510
その通りだね。
自分のしてきたことが自分に返ってくるってなんでわからないかね？

>>510母親の魂胆無視してさっさと結婚して出ていけば良かったですね
家に居座っても何もいい事ありません　この先もありません

毒親って、娘がレイプされて帰ってきたら
(父母共に、違う理由で)大喜びしそうな気がする
なんでだろう

金銭面等々含め子供に頼りすぎる親
放任主義な親

>>1の様な毒親、一見賢そうなんだがしっかり詐欺に合っているケースが多い
金額の違いはあれども、プライドがある分騙し易い

>>455
こういう、異性を性欲解消や収入の手段、
なんらかの「機能」としてしか見られないのも、微妙な毒親育ちって気がしないでもない
リア充の知人とか見てると、ごく自然に感情的なつながりを異性と結べるんだよなあ
しかも、自尊心がちゃんとあるから、妙なのも無意識に避けて選んでるし
自分と何が違うのかと考えてしまう

ニートやってた時、TシャツとGパン数着以外の長袖服撤去されて
「寝てる時に顔が現ると悪夢を見る」という理由で
部屋と部屋の近くのトイレの鏡撤去された
玄関にある全身鏡も、なぜか日陰に追いやられた

慌てて服を買いに行ったら、
その季節の服しか売られてなくて発狂しそうになった

なんでこういうことするかね

そして、仕事場の面接で
髪ぼさぼさ、TシャツGパンのまま来た人に文句垂れてた
（態度は良くも悪くもないらしい）

不潔が嫌いといいつつ、子供の
不潔を助長してるのはお前じゃん

娘がお洒落になるのや髪を伸ばすのを邪魔する癖に
わざと痴漢されやすい露出度の高い服を買う

特に10代の頃

うちは多分両親とも発達障害。私も多分発達障害で親からターゲットにされた。
母は娘の幸せが許せない系なので弟は対象外、父は男女房みたいな感じで女と言うだけで格下扱いなのと、自分より背の高い弟にコンプを持っているため両者の利害が一致して私だけ攻撃された
お陰で私は鬱病喪女・・
弟がターゲットにならなかったのは男だったって言うのもあるけど、健常者だったので多分発達の親から見ると扱いにくくてターゲットから外れたんだと思う。
毒家庭でターゲットにならなかったり、反抗出来るのって健常者なイメージあるよ

>>520
白馬の王子様になりたいけどね
俺も色々と終わってるから無理なんだよね

>>520
自分と状況がそっくり
母が馬鹿、父が諸悪の根源っぽいところが
自分発達障害、母健常者（ただし女は男の補佐役でいいと勘違いしてるスイーツ）、
父発達障害の疑いありだけど

娘が不幸になるように仕向けたら
娘がお荷物化して自分が不幸になるだけなのにね

95年以降のネットが流行り出した頃、
アナログやネット依存にこだわってなかなか線を繋がなかった家

>>521 ありがとう。そう言ってもらえるだけでありがたいです

>>522 やっぱり似た様な家庭の方っているんですね・・・

将来家庭を持ちたいという発想が全くなかった
不仲な両親を見てるからかな

褒めるほうが伸びると分かってる癖に褒めない

こんなん親が非リア充の負け組み遺伝子の持ち主の一言で大半が片が付く

諦観の遺伝子還元論だね

親の知能が低い
視野が狭い 自分を客観視出来ない
自分の現状に不満がある 自分はもっと世間に認められていいはず
子供が自分より若くて将来の可能性があるのを許せない
子供が自分より幸せになるのが許せない

普段はスルー基本なのに
急いでる時（人に呼ばれた時や、重大なファイルが消え、バックアップが流れる前に
バックアップから作り直さなきゃいけない時など）にわざと話しかけて来、
「忙しいから！」というと逆ギレor時間を食う長文の説明を求める

重労働をしてる最中は音を下げる、話かけるタイミングを狙う、
のように気を使わない

ふざけんな。知能低過ぎ。

>>11

希望的観測書いてるとしか思えないww
悪いけど、容姿、勉強、スポーツとかの能力は絶対に無関係だ

こればっかりは、どういう風に何歳で結婚しても子がブ○イクな家庭はブ○イク親
遺伝子だからねw


10代の早いうちに結婚した親持ってる子何人も知ってるけど、みんなたいして特技なし
容姿も平均だからおしゃれも普通、勉強スポーツダメか平均。
そんな優秀なのはいなかったよ。
ただ肯定されて育ったからだろう性格は明るかった。どんな学校に入ろうと、どんなに成績が悪かろうとケロッとしてた
悪口言ってもケロッとしてて、、DQN一歩手前くらいのもいるけど


酷い毒親がいても、成績はトップクラスだし運動神経もいい、無記名の人気投票で必ず一番になる、、
そういうすごいハンサムと美人さん知ってるよ
美意識が高くて、流行りでなく上品なおしゃれをする人たち。スタイルもいいしモデル並み、

白人から必ず白人の血が入ってると思われてたくらい綺麗だよ

まぁそうだな
ちょっと言い過ぎだな

親の側からのカキコもありですか？
私は15歳と10歳の子供の母親。
結婚しない、子供作らない人が増えてるけど、自分の子は
結婚もして子供も作って欲しいと思っている私は、
子供を支配するワガママ母でしょうか？
何とか将来結婚して欲しいと思うあまり、
スレタイに惹かれてやってきた次第です。
自分の側に原因があれば治したいです。

>>534
至極まとも

逆に、結婚しないで一生私の介護に人生を費やせ！
と思ってるなら異常

>>534
とりあえず、ガチの毒親じゃなくて表面上普通っぽく育ててる親だったらという前提で。

ある程度まともに育てた自信があるなら、年頃になったら子供が恋人作るとか異性と関わ
るのはは不良だとかオシャレなんかして色気付くのは悪い、子供らしくないことは悪い、
お母さんよりその友達や恋人を優先するのね、友達とか恋人をお母さんに紹介しなさい
じゃないとお母さん認めないわみたいな話はしない方がいい。
基本、中高大あたりでの反抗期すり潰して真面目ないい子にしちゃうともうダメだと思った
方がいい。

あと、結婚生活や子育ての苦労、異性はずるい汚い怖いみたいな話とか、近所や親戚の
婿や嫁の悪口とかはなるべく聞かせないようにな。
結婚や恋愛する前に「結婚は悪い」「結婚は怖い」「異性は信じられない」とかになると当然
縁遠くなる。

>>534結婚させたいなら自分の親より相手の親を大切にせなあかんよ〜
アンタの親は捨てていいのよ　でも相手さんの親御さんには尽していかなきゃ
家庭は成り立たんよって一度伝えてあれば充分

>>534
あまりしつこく「結婚しろ」と圧力をかけるのも逆効果だから気をつけて

>>534
幸せで幸せになって欲しいと思うんなら見習うんじゃないですかね。
ご両親の結婚が全てかと思います。

>>534
俺のところは不仲なりに別居や離婚はしないので、仲を取り持つような形の犠牲になってます。
うまく逃げるように相手がいても子供までいたら大概がダメだと思いますし、そちらが期待の星です。
皆さん幸せになって下さい。

>>534
うちの真面目風ダメ親は、こういうスレには一切関心がないタイプだから、
あなたのような人の子供は大丈夫だと思う。

>>3 >>4
俺の父親の紹介やめてくれ〜

進路や金に関係なく、自分が理解できない、気に入らない分野は
何が何でもやらせまいという毒父親だった

今、日本国内では、「戦争」が勃発している。その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。

この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの（当たり前の）権利を守る防衛戦である。

もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら（男性）にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555

何でも親のせいなんだな。
お前らみたいな悪いのは皆人のせいにする様な性格の悪い奴等と誰が結婚なんてするかよ。

そもそも「結婚したくない」と思うに至る理由が親のせいである場合はどういう場合か？
っていうスレだからな。

結婚したくないんであって、結婚したいのにできないっていうだけじゃない。
たとえ惚れ込んだ相手にプロポーズされても「気持ち悪い死ね」ってのが真っ先に出て来て
耐えられないぐらいになるのは何故かっていう話だし。

>>545
君が自惚れてるだけだ。

>>547
まるで自分にはなんの悲も無いかの様な言いぐさだな。
その言葉、そっくりアンタに返すぜ。

>>548
普通に非があるって思ってるよ。
それでも君は自信過剰だと言ってる。

小さい頃から「人に頼るな甘えるな他人は信用するな」と教える親。
厳しくしつけたつもりがしつけ方を失敗して人間不信になる。

うちの親も子供のころから
他人は冷たい、他人は信用ならない、友人も恋人も所詮他人だと厳しくいわれてきた。
友人も彼氏も自分にとってメリットがあるからお前と人間関係築いているだけで、
お前が悩みを抱えたり、問題起こしたりすれば鬱陶しくなり迷惑なので、
他人だから容赦なく無視して捨てるぞと。他人はそこまで優しくないし暖かくしないぞと。
夫婦でさえも紙切れ一枚でつながってるだけの他人だから離婚届だしたら、
即刻で赤の他人になるんだぞ！夫婦でさえ信用できないぞ、とも口酸っぱくいってた。
本当にお前を心配して親身になるのは実の親しかいない、親以外にいないぞとね。
これじゃあ結婚できない。友人も恋人も夫婦も信用出来ない人間不信

人に近付くだけでなく、
人を惹きつける魅力を付けそうになっても
必死に阻止される

見た目が大事って事をわかってない親。
ダサい変な服装や髪型をさせる。
人間は中身だ外見ばかり気にしてもしょうがないｷﾘｯ
とカッコイイセリフを言ってるが中身を磨くために何かさせるわけではない。
得意な事を伸ばすとか趣味を見つけるとか習い事をさせるなどの投資はしない。

>>553
それなんてうちの親

外見を着飾ってると金遣いが荒い・男に媚びてると思われるから
ダサい格好してた方が結婚相手として需要があると思ってるんだよ

自分がおしゃれに金使えなかったから子供にだけ金使わせるのはイヤってだけなんだろうな

>>553
本人がやりたがってない
馬鹿の一つ覚えみたいな習い事（ピアノとか）はさせる

そういや、外見には気を使ってくれなかったが、ピアノは習わされたわ
練習が嫌でたまらなかった

ピアノってできる女性は好きだけどな
習い事一番らしいけど
といえば俺も水泳はしてたけど極小柄です

ピアノに水泳…似た人多いね
なんか励まされた

>>557
うちは何もさせてもらえなかった

>>561
それが一番の厳しさだね
他はどう？

まぁ、ピアノや水泳は定番の人気の習い事だし、良いことだと思うよｗ

読んでたら秋葉原の加藤の親とうちの近所の引きこもり暴力家庭を思い出したわ

お気に入りの子をモテモテ、そうじゃない子を可哀相な喪に
設定したかったようだけど、そのやり方が災いして
どっちも喪になるなんて予想できなかったんでしょうね

いいことないな
早くミサイル飛んでこないかな
来世こそは普通の親の下に生まれたい

昔から、私が上手くいきそうになると必ず両親のどちらかが不機嫌になる。
そしてその不機嫌をみて私は罪悪感を与えられ、罪悪感を感じ
結局上手くいかない道を選んでしまう。
それをみて親は機嫌が良くなるのを知っているから。
うちの親は妥協婚だったと思ったことはなかった。
それなりに外からは美男美女とか言われたりしてたし、
お見合いではなくて友人の紹介だったらしいし。
ただ昔から見たい番組はあんまり見せてくれなかったし、
ドラマなどは「しょうもない」といってあんまりいい顔をしなかったし、
エロシーンとか持ってのほか。
親が教師だからかな。
妥協婚ではない感じだけど、二人ともなんかモテなさそう。
過去のモテ自慢とかはしてくるときもあるけど。
その自慢の仕方も「○○してくれた人もいたのに・・なんでその人と結婚しなかったんだろう」っていう言い方。
そうやって結婚への厭世観を小さい頃から植えつけられていた。
だから一度も結婚したいなんて思ったことがない。
しかし、いい加減結婚しないと親の思う壺の人生になりそうで嫌だ。

テンプレ読んで当てはまること多い。
＞・厭婚観がある。厄介なのは、潜在意識に埋め込まれ、自覚がないこと。
＞顕在意識では、いつかは結婚するだろうと他人事のように思っていたりする。
＞結婚が、いざ現実味を帯びると、拒絶するが、真の理由が自分でも
＞わからないので、相手をそこまで好きではないからと、別の理由で納得する。
特にこれ。
自分に厭婚観が潜在意識に埋め込まれていることを自覚してないんだよね。
だからダラダラと適齢期を過ごして無駄にしてしまう。
結婚が現実味を帯びると拒絶し、真の理由がわからなくて
相手をそこまで好きではないからと納得するっていうのまんま当てはまる。

要は厭婚観が結婚への最大のブロックになってるんだろうか。
その他テンプレに書かれているような、コミュ力のなさ、相手を受け入れる器不足とか
生まれつき能力不足とかそういう要因ももちろんあるだろうけどな..
長文スマソ

>>568
他にあるとすれば、無意識に埋め込まれた親への忠誠心。
それもポジティブなものというより、親以外を優先すると処罰されるという恐怖。

>>569
そうそう、思い出した。
うちの父親は何かと言えば「親だろうが！親をもっと大事にして感謝しろ」「親子の繋がりを大事にしろ！」
「家族の絆！」「お前らの為にどれだけ金かけたと思ってんだ」「血の繋がりをもっと大事にせい！」というような種類のことを子供の頃叱る時などことあるごとに言ってきた。
母親も何かあれば「あんたらの為にどれだけやってきてやったと思ってんの」
こういう積み重ねが親への忠誠心を無意識に埋め込むことにも繋がってたんだろうな。
親以外を優先すると処罰されるよね。

高校卒業時に私が上京しようとしたら、急に親父が心臓が痛いとか夜中に言い出して
病院行って入院したもんだから、心配になって上京する気が失せてしまい
ずっと夢であった上京して大学という夢をあっさり捨ててしまった。
今思えば、あれも親以外を優先しようとした結果の処罰だったのかな。
母親も「もうこれでお父さんも死ぬんじゃないかと思った」とか言ってたし。
その後１０数年経ってるが普通に生きてるしな。
母親も「もうこれでお父さんも死ぬんじゃないかと思った」とか言ってたし。
子供が支配下から自立しようとすると、病気だの死ぬだの小さなことで騒いでやめさせようとするよね。
うちの場合は、やたらと子供の前で咳き込んだり、咳払いしたりしてもう長くないアピールしてくるわ。
薬をわざと目の前におっぴろげたりな。
最近地区の区長とか頼まれてピンチに陥ってるんだけど、
助けてほしいのかまた病弱死ぬ死ぬアピールし出した。
区長なんてできるような器じゃないのに、下手に教師してるし
外ではいかにも立派な父親ぶって演技してるから、勝手に出来るとか思われてな。
そのとばっちりでまた機嫌悪くて私たちにも当たり散らしてきそう。

あーでもここって明らかに毒親というよりも、
真面目風ダメ親カテゴリなのか。
うちの場合どっちに入るんだろうな。
ちょっとズレた書き込みだったらすみません。
ちなみにうちの両親バリバリ団塊世代で教師、私たち子供三人は３０過ぎてみな独身。
今までまともに彼女彼氏いた影を感じない。ちょこっと短い期間とかならあるんだけど。
相手と続かないんだよね。
やはり厭婚観や人間としての魅力のなさ、生まれつきの能力のなさコミュ力のなさが影響してるんだろうな。
祖父が戦争で運良く生き残って帰ってきたんだが、本当は絶えるべき家系だったのを
無理矢理長らえてしまったから、私たち世代で耐えようとしてるのかもしれないと思ったりする今日この頃。
その証拠に祖父が戦争に行く前に生まれた父の姉の子供は普通に子孫繁栄をしまくっている。
しかし長男である父の子供たち(つまり私たち)は、上記の通りヤバイ状況。アハハ。
駄文長文すみません。。

うちの毒父が昔から事あるごとに言う言葉
「親子なんだから」「家族なんだから」
一見親子関係や家族の繋がりを大事にした言葉のようだけど、
それは同時に親以外の人間を大事にしたら処罰するぞという囲いこみの呪いの言葉であり
その言葉を小さな子供の頃から幾度となく呪いのようにかけられていたんだなと思うとぞっとする。
巷でよく言われる「家族っていいな」ってこと一度も思ったことはない。
自分にとって家族は自分を縛り付ける恐ろしい組織だ。
家族以外の他人のほうがよほど優しい。

>>551
＞本当にお前を心配して親身になるのは実の親しかいない、親以外にいないぞとね。
うちもこれよく言うなぁ。
「心配して言ってる」って親の立場が窮地に陥ったらよく言ってたわ。
他人は信用できない、信用できるのは親だけ、ってね。
これも完全に子供らを自分らの支配下に置く為の呪いの言葉だったんだろうな。
恐ろしい。

58 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2013/04/07(日) 00:43:35.87 ID: O5zXazuFP

毒親は支配対象が支配状況を脱しようとすると
病気だとか命が危ないとか、なにかしら小さなことでも大げさにわめきたてて
決して逃がそうとしない


心の中では「早く死んでくれ」って思ったとしても、やっぱり子供として実の父親が死ぬのは精神的にキツい


実の親に対して「死ね」っていう感情を持つという不健康な心の状態と
親には孝行したい、長生きしてもらいたいっていう健康な心の状態とが共存して

毒親は後者の純粋な部分を利用して、「病気だ」「死ぬ」「大問題が起こった」と
子供の心をいつまでも縛りつけ、コントロールする

　>>572

　それって父の家系じゃなくて母のｋ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ！

元喪の親だな
同性の子には大嫉妬、
異性の子相手には、過去に自分をハブった異性と重ねて男女厨化
自分より上に生かせまい、リアの味方をさせまいとしてコテンパンに叩きのめす

過去に周りに嫌われまくっていたので、
支配欲を感じる為だけに（家や金の問題とは無関係に）
子供を欲求のゴミ箱にする

自分だけが幸せになっては親に申し訳ないという罪悪感みたいなものが無意識に刻み込まれてる？

>>577
あるあるある。
親の関わらない「幸せになるチャンス」は悉く棒に振り、親にとって都合のいい
「今よりちょっとマシだけど大して幸せでもない生活にランクアップ」ぐらいの
チャンスだとすっと掴める。

親の、目に見えない蜘蛛の糸にがんじがらめにされて、身動きが取れない状態...。

>>575
おぉ、鋭いねぇw

572だが、母の兄弟姉妹はかなりたくさんいるが、そのほとんどが30,40過ぎても普通に独身ばかり。
色々病気だったり宗教関係の理由もある家もあるが、
病気宗教関係なくても結婚できてない家庭がいくつかあるので、やっぱ母方の影響のほうが大きいのかもな･･。
人間的には父方よりも母方のほうが皆柔らかく優しいんだけど･･
父方のほうはわりとデキ婚の子がいたりわりと普通に子孫繁栄してるので、母方の影響が強い、かつうちの両親の影響の強さが関係してるとも思える。
しかし、父方のほうも、祖父母が長男(つまりうちの父)だけを特別扱いして育てた(父以外の子供はかなりボロクソに育てたらしい)ので
そういう因果も私たち子供の代が背負わされてるのかなーという感じもするんだな。

ところで、基本的な質問をしたいのだけど
結婚をできない子供を育てた親のことを非難というか
蔑んでいるの？このスレは。

思うんだけど、この時代においては案外幸せかもしれないぞ？
下手に家庭をもって責任をもつよりは。

能力がないなら、あっさりしないほうがいいのは間違いないし
孫だってどう育つかわからないもんな。

>>581
そう育てたなら、結婚しろとか孫の顔見せろとかそれが親孝行とかせっつかないで
ほしいってことだよ言わせんな

>>580
父方にも問題あるのは多いよ

外で笑われている余り、我が子まで
格下認定・粗探し・嘲笑の対象にしてしまう
（社会的立場はともかく、人間関係・精神的には）負け組

うちの親が80％当てはまる。特にエロの部分。
負け犬家庭の部分は90％ぐらいかも
ブルーカラーの否定はすごい。
飲食・運送などの仕事を「会社勤めじゃない」と言う
自分は反抗期だった記憶が無い
友達の家に遊びにいくのも家に入れるのも禁止
褒めてもらった記憶も無い
好きな物は全て否定された思い出。親は無趣味
学校車会社で評価を貰っても「そんなもの」と馬鹿にされる
（同じ事を近所の人がやると「凄いね！」と褒めまくる）

高校時代はバラエティーやちょっとエロ要素のある漫画やテレビも観れなかったから
30の今、同世代の人と話が合わない事多々あり
（その反動かエロ同人描いて儲けた事もあるがそれを親はおそらく知らない。知っていたら殺されるかもしれん）
学生の頃は恋愛した事が無い
でもここ数年今つきあってる人ができた。これをみんな10代でしているのかと思うと衝撃だった、本気で。
長文すまん
あまりに当てはまっていたからつい

学校車会社ってなんじゃ
学校・会社の間違い。

ちなみに打ち間違えた車。車の免許も危ないからと禁止
結局乗りたくて二輪も取ったけど、知られた時は正座させられ、祖母含め説教を食らった（当時25）
ちなみに自分以外誰も運転免許を持っていない
本当は大型一種・大型二輪も欲しいがそれはもう殺される勢いだから極秘事項
祖父に知られたら心臓発作で死なれそうだから更に極秘事項
学生時代に「免許取ったら？」と言う親がいる事、
親が教習代を負担する事も多いと知って驚愕・落胆・嫉妬（金の問題ではなく理解の問題）

10代の頃は兄弟と（普通に）話していた記憶しかない

テンプレの>>11だけど、すごい語弊があると思う

「親が付き合う前にしっかりと将来を吟味して
お互いの信頼関係の上に家族愛を築いての結婚」と書かないと

「恋愛結婚」という単語が生まれた時代と今は違うからなんだと思うけど
「恋愛結婚」なんかで生まれてきた子供、まして若い頃の結婚なんて
子供が物心つく頃にはもう新婚当時の恋心も醒めてお互い冷えきった家庭の中
だんだん「元カレ・元カノ」にすぎない夫・妻に似てくる子供が厭わしいと思うだけだ

っていうかうちがまさにそれなんだ
ちょっと恋愛に興味が湧きかけても、恋が冷めた後の姿を見せつけられてるから
「でも不毛だな…」と思うし、自分が結婚なんてとんでもないとすら思う

また鬼女板婆さんがどうでもいいことに長文で激怒しだしたわｗ

>>588
自分のこと？
鬼女どころか両親の冷えた姿を見せられたせいで結婚になんの希望も持てないし
結婚したいとまるで思えないんだけど

小町に>>2がまるっきり当てはまるトピ主がいて笑った
むしろそこから書いたのかな？

職についてないのに中だし出産するバカの方が今は偉いのか、そうか。
高卒や中退の方が若いしたくさん産めるね。

>>582
ほんとそれだよね。

子供が自主的に恋愛をして青春謳歌するのを阻んだ癖に、
３０過ぎて世間一般並に結婚もせず孫も作らずにいると、周囲みて急にせっつきだすんだよな。
一番恋愛していないといけない時期に阻んでおいて、
３０になって急にできるわけないよな。
まぁ毒親としては、３０すぎてせっついて恋愛感情も湧かない男女と見合いでもして
義務的に結婚して孫作って世間的に恥ずかしくないように表面上繕ってくれるのが毒親の理想であり思い描いたシナリオなんだろうけど。
うちの母親は「お見合いでも、すんごい顔が変な人でもよかったりするものよ〜そういう人のほうが優しかったりするしね」とか前良く言ってたな。
絶対恋愛結婚はさせたくない模様。
自分たちは一応恋愛結婚したみたいなのにな。おかしいな。
やっぱ団塊世代だからかもな。

そう、団塊世代ってさ、毒親率高くない？
しかもうち教師なんだけど。

子供が恋愛結婚すると、毒親のコントロールが効かなくなる気がするんだろうな。
うちは昔から母に「あなたの好きになった人と結婚しなさい」なんて言われたことがない。
「顔が良くてもダメ、顔が良くなくてもいい人がいるものよ〜」って洗脳されて育った。
それだけならまだわかる。実際顔だけじゃないと思うし人柄がいい人がいいとは思う。
だから洗脳されやすい私は「そうだなぁ、そうかもなぁ」と納得していたりしていた。
でも今思えば、人柄が良い＝自分たち(毒親)に反抗したりしない、毒親コントロールの効きそうな人
であり、かつ人柄重視で恋愛感情も湧かないような人を選ぶように誘導されていた気がする。
うちの父は一応顔が良いし外面も良いほうだけど、家庭内ではかなり横暴で妻をいたわることなく
自己中な人だったので、母は顔よりも人柄がいい人がいいと教えてくれていたと思っていたんだが･･
最近になって、単にそれは娘に一時の恋愛感情で結婚したら失敗するという概念を植え付け、
恋愛感情とは実に馬鹿馬鹿しくて愚かなものだという洗脳を知らず知らずのうちに受けていたのだと思う。
家庭内洗脳はある。閉鎖的な家庭内では、こういう家庭内洗脳がいとも簡単に行おうと思えばできるということだな。
恐ろしい。毒親ってアメリカみたい。世界が全てアメリカの自作自演のシナリオ通りというように
毒親に育てられた子供は毒親に幼いころから継続的に洗脳を受けていて、
全てが毒親のシナリオ通り自作自演なんだよね。

親が男と女と自己中の醜さを凝縮した性格だと
物凄い人間不信になる。特に異性不信は凄い。

>>594
俺も団塊が親で人間不信と異性不信が凄い。
けど信じるに値しない人格だ。

見た目やコミュニケーション能力の重要さをわかっていない親
スクールカーストの存在は知っているが、
子供がカースト最下位になっても大した問題じゃないと思ってる親
それどころか自分自身もそうだったため最下位の人間を美化する
「近所の○○さんは特殊学級に行ってたけど今は立派にお嫁に行ってる」
「××さんは太ってていじめられてたけど今は大きな会社で働いてる」と

でも今現在そういった人種は結婚相手や働き口が見付からない時代になってるわけで・・・
カーストのポジションはそのまま学校卒業しても続くんですよ
ダサい格好に暗い性格の子供は活溌な子供にいじめられるし、教師にも嫌われる
そういう子は卒業してもやっぱり人間関係上手く形成できず、異性に関しても同じ
職場でも使いパシリ要因や責任転嫁要因にされるだけ
こんなのと誰が結婚したいですか？と普通は考えたらわかるはず

ダサい子供はお気に入りの子と比較して叩き、
脱モサしても嫉妬して叩くダブスタな親
しっかりしてて容姿のいい子供が欲しかったんじゃないのか

父親は家族の中に道化役、格下を見出すのが大好きで
子供がいじめられて帰ってきたら
「子供で抜ける」「低スペックレッテルを貼って家でこき使える」
と大喜びしそうな勢い

スクールカーストと容姿の重要さをまったく理解していない
ダサくても容姿が酷くても人柄さえよければリア充になれ、年がきたら自然に恋愛結婚できると思い込んでいる
人柄さえ良ければ何でも解決
容姿での差別、迫害はどんなブス不細工でも本人の人柄が悪いせいで現実にはあり得ないこと扱い
プチ整形や矯正は全力で反対
かといってお洒落や化粧で垢抜けることを許さない

>>598
同じや
私の親はリップクリームや油とり紙やお風呂さえも色気付いてるだったw
バイト代で買ったネイルや化粧品を投げ捨てられたりもした

その「人柄」っていうのがなあ・・・
このスレの親の思う「人柄」っていうのと、リア充になれるための人柄はまた別
親が思うのは真面目で嘘や不正をしない人
リア充になるためなら明るくユーモアがあり、どこか完璧じゃなく
人生で何かを勝ち取るためには多少の不正もありな考えの人
自分に正直な人じゃないだろうか
確かに見た目ダサくてもリア充の世界の空気が読めて
それに順応した動きができる人はリア充になれて、恋愛して結婚してるよ
でもこのスレの親は後者のような性格になることは許さないんだよね

ブス・不細工ほど若い時自由にさせるべきだと思った
出来婚でも何でもさせておいた方が後々売れ残らない
出来婚は一瞬の恥だけど、売れ残ったら親として一生の恥
というか今の時代は出来婚も恥じゃない
むしろ若い時に恋愛もセックスもできないような人間の方が恥になってきてる

とりあえず人のせいにするのやめようよ

とりあえず説教できそうな相手を探すのはやめようよ

このスレにあるような親って歳の差（15歳〜20歳差ぐらい）を「気持ち悪い」って言わない？
学生の頃は性に関する物、着飾る物は全部排除されたのに
25ぐらいから結婚しろいい人いないのと急に責め立てるように言い出して、
でもいざ相手が上記のような歳の差だったら殺される勢いで激怒しそうな感じの。

>>601
お前は、死ね

なんで？いい年してみっともないよ
自分が変わらなきゃ結婚できないよ

「自分が変わらなきゃ」この言葉大好きだよね鬼女って
リアルでもそういうこと言ってる職場の鬼女ってよくいるよ
無神経に相手の事情何にも知らないくせに言ってるから見てて呆れる
こんな無神経な人でも結婚できるんだもんね
結婚もできなような人間で悪うございましたｗ

>>605
死ね

鬼女じゃないんだが

すぐ怒ってレッテル張りするところが幼稚すぎ
あとひねくれすぎ　そんなんじゃ誰からも愛されないよ

>>608
死ね
単にお前の生得でしかないんだよ馬鹿が死ね

>>605
ちょっとあの人いいなと思ったり、ちょっと着飾ったり、誰かに告白されたりするのに
途方もない罪悪感を感じる状況から「自分が変わる」のって難しいぞ。

今から、ポイ捨てや万引きを抵抗なくできるように自分を変えられるか？
世間での評価は別にして、自分の心の中での恋愛や結婚に対する感覚がそれぐらい
悪い事ってことになってる時、変えられると思う？
悪いとまでは思ってなくても、心のどこかで憧れてたとしても、親や家族に「怒られる」
「馬鹿にされる」ってのが条件反射的に不可分のセットになってる時、すっと変化できる
と思うか？滅茶苦茶怖いぞ。

そりゃ変われるもんならそうしたいが、できずにあがいて苦しんでるからこそこんな
スレに書き込むわけだしさ。

>>205
じゃあ貴方も変わらなきゃね
他人にはそれぞれ事情があることを理解して思慮深くなりな
ガキの頃からの洗脳はとくのが難しいんだよ

ここでたまに「親のせいにするな」とか言う人いるじゃない
そういう人の親はたぶん「干渉しない親」だと思う
何かやりたいと子供が志せば、残念ながら協力はしてくれないが
干渉もしない、子供の好きなようにさせてくれた親なんじゃないか

私は高校まで門限が7時、20も7時だったけど
その頃から20年付き合いのある仲のいい友達が（当時高校生）で門限が特になかった
干渉されない親を持つ友達に「いいな」って言うと
「早く帰ってきなさい」って言われるのが羨ましいって言われた
その数年後、その子のお母さんは実の親じゃない事が分かった。複雑だった

自分は怒られるのが怖くて骨折した指を隠してた事がある
今もその指は曲がったまま

実の親でさえ自分を愛そうとしなかった。
それが一個人にどれだけの影響を与えるか。
子供を愛して当たり前の親に育てられた人にはきっと理解できないだろうね。
結婚できないくらいの問題ですんでるならまだいいほうだよ。
親に愛されなかった想いを抱えたまま重大な犯罪犯す人だっているんだもの。

「今日、病院へ行ったら、お前と同じ年くらいの看護婦さんが大きなお腹で働いてた。妊娠してるんだろうね。
ああ、ウチの娘と同じくらいの年だ…と思ったら、もう何だか惨めで。
お前みたいな娘を抱えているってことが、もう自分の人生の汚点だよ」

って感じの話を私に浴びせるのが大好きな母なんだけど
いざ私が男性と交際し始めると
その男性は大学が悪い、勤め先が悪い、親の職業も気に入らない、と鬼婆のように引き攣らせた顔で猛反対する。
普段は看護師のことも「底辺の女がなる職業ｗ」とか言って見下してるくせに
都合の良い時だけ引き合いに出す。
要するに人格が歪んでいる母なんだけどね。

親のお陰で立派に人間になりました。
親のせいで駄目な人間になりました。

何故か後者は人のせいにするなと言われる。
他人の影響を受けたのは前者も後者も同じ。
筋道建てて物事を考えられない癖に居丈高に振舞う奴は始末が悪い。

姉妹全員恋愛経験ない喪だけど愛玩子のほうは結婚相手の条件がすごい多いよ。
自分自身に相当な自信と高プライド持っているのと、かつ完璧主義だから
三十幾つになっても条件が大変多い。先ほど放送してた結婚番組観ながら
親と結婚相手の理想語ってたのを聞いて驚愕した。最低限でもこれだけある。

自分（医学部）より学歴低い馬鹿な男は嫌だ。でも医者も嫌だ。
医者は学歴あるけど世間知らずで社会知らなくて別の意味で頭悪いしアホが多いし、
性格キモイ奴、性格変わってるおかしな男医が多いから嫌だ。オタク男は絶対嫌だ反吐が出る。
趣味のある男も死んでも嫌だ。自分より収入低い男は嫌だ。自分より収入ある相手ならなお良い。
ファッションダサい男は嫌だ。不細工男も嫌だ。ハゲ、デブ、低身長も嫌だ。知恵や教養ない男は嫌だ。
要領悪い男は嫌だ。

・・・・とまあ覚えてるだけでこれだけ並べ立てて親と会話してたわｗ
『自分は学歴もいいし収入そこそこで仕事も休まず会社に尽くし皆勤だから
私は非の打ちどころがないし責められる要素ないし完璧にしてる』とは普段から言うし、
『そこら辺の低学歴の寿退社するような腰掛け仕事でテキトーに働いてる女とは格が違うし
レベルが違う』とも言い張ってるので、選ばれる価値があり結婚絶対できると思ってるふしがある。
私個人的にはこれだけ条件あったら別の意味で結婚難しそうだな…とおもうのだが…

コテ間違えたorzすみません

毒親は結婚できない子供にするだけではないよ。
普段の生活そのものをつまらなくしてた。
子供の誕生日にバースデーケーキを買わずにショートケーキ買ってきたりとか。
プレゼントもない。
今ＧＷ中だから言うけど子供の頃は出かけるとか楽しいことをするとか一切なかった。
それどころか｢５月５日の子供の日は子供が手伝いをして親に感謝する日だ!｣などと訳のわからないことを言い出し大掃除をさせました。

普通の親に育てられた人には理解するのは無理でしょう。

しかし私の親を上回る毒親はいないだろうな。
虐待スレでさえドン引きされるような内容になるから詳しくは書かないけど。
まだこのスレの人達はマシだなと思ってしまう。

あまりにもオカシな親だと毒親スレで書いても「お前嘘かくな」
「流石にひどい親でもそんな親おらんだろ」
「どうせ嫁の貰い手ない結婚できない女の妄想だろ」って言われることがある。
実際2ちゃんでいわれたしｗ

私もお前に問題あるんじゃないか？もっと努力しろ的な事をリアルでも2ちゃんでも言われたw
コミュ障過ぎて言いたいことが3分の1も伝わらない

むかし野村佐知代とか左幸子とかの婆さんたちが御意見番になって一般の方の
悩みに答える的な番組があった。
そこでもよく毒親や毒親に育てられた事による行き場の無い憤りなんかを相談する人がいたけれど
決まって婆さんたちは相談者に向かって「アンタにも悪い所があったんじゃないの？」
「親はアンタの為を思ってやってたんだよ！」「何でも人のせいにするな！」
「今のアンタが不幸せなのは孝行心が足りないからだ！」みたいな言葉を浴びせかけてフルボッコに
にしてたのを思い出した。
自分はその番組が嫌いで仕方なかったけど親が大好きだったから夕飯中に毎週
見ざるを得なかった。

620のような人のためのスレでは書きづらい親だから、このスレがあると思うよ。
でも、結婚できないってけっこう深刻な結果だよね。50%の人ができないことならともかく、90%以上の人ができることができないのは、だいたい遺伝子か子育てに要因あるよ。
だから兄弟揃って未婚も多いわけで。

自分の弱点を受け入れられない、ありのままの自分が受け入れられない。勝手に投影して子供を責める。誰にも相談せず、変な子育てを突き進む。自分の内にある苦しみを子供の苦しみにする。

791：愛と死の名無しさん：2013/05/04(土) 19:09:04.42
弟がもう15年以上もお見合い活動してるけど、全然決まらない。
理由は両親の過干渉。
私は恋愛結婚して家を出てるけど、いまだに電話多し。
釣書は両親がチェックして合格したものが弟にいく。

絶対譲れない条件は「同居」と「孫が生める35までの女性」だと。
アホか。弟はもう40過ぎたよ？（いまだに同居してるけど）
私の息子のほうが先に結婚しそう。

793：愛と死の名無しさん：2013/05/04(土) 19:20:55.46
私の母親も、44歳兄の相手に「35歳までで正規で共働きしてくれる人」を絶対条件として課してる。
さすがに同居は外してるけど。
「子供が生まれたら私が預かる」をガンとして譲らない。
理想に合わない嫁なら要らない、息子に１人でいて貰った方がいい、が口癖になってる。
身内から見ていてもヤバイ。

794：愛と死の名無しさん：2013/05/04(土) 19:22:01.40
>>791だけど弟は今年42〜43。いまだに両親に唯々諾々。

母親が電話してきて「○○くん、いい子なのにね〜」って、愚痴るのがウザイ。
正直弟と結婚する女性が幸せになるとは思えないので、
永久に決まらないで結構。弟が両親の面倒をみればいいよ。

だって最初の条件「初婚」「24歳以下」「大卒」「同居」「自営手伝い」だよ。
これをクリアして両親が「容姿」をチェック。
弟の年齢が上がるごとに、両親もジリジリ条件下げていったけどw
でもまあ弟のために弁護するなら、一番悪いのは過干渉の両親。
いいなりの弟も情けないけど。

弟さんが結婚したくて活動してるなら可哀想
本当は結婚したくないけど親が梅厨で活動してるならそれはそれで可哀想

だって今の時代結婚のメリットも旨味もどんどん薄いしなあ

>>624
兄弟（姉妹）全員がいい歳した適齢期すぎても未婚独身者の家はかなり末期だよね…
末期どころか重症度が高いとおもう。
毒家庭そだちの子でさえ、世の多くが結婚してる人のほうが多いし
兄弟のうちの誰か1人ぐらいは抜け出して結婚できている家庭が多い。
兄弟（姉妹）が全員そろって結婚できない未婚者っていう家族は
全体数の割り合い的にもあまりいない。でもそういう人ですら過去に恋愛したり
交際経験の一度や二度あったと思う。結果的には結婚できてないけど。

ましてや私の家は末期どころか兄弟全員がアラサーとアラフォーなのに
誰ひとりとして交際経験すら一度もなしの真性喪兄弟だから詰んでる。
異性の交際経験すらないんだ。親の育て方や環境や教育方法のやり方が
絶対どこかおかしかったんだろうと思ってる。深刻だわ…

>>625ところでこれはどこの板（スレ）だろうか。

>>625は冠婚葬祭板の見合いスレだよ。

>>625
２４歳以下で大卒って凄い条件だな

条件にみあう女性はそれこそ外国人嫁しかいないんじゃないかね？
いまの日本人女性で全条件完璧クリアして同意する女がいるとは思えない。

公務員が多過ぎる、減らせ、給料が高すぎる
という割には内心、自分の息子や娘だけは官庁に就職させたいのが本音のバカ親

母親が過干渉で祖母と不仲。
上っ面は仲良くしてるけど、相手がいなくなったとたんに悪口。
子供って親の裏表をちゃんと見てるし、わかるんだよ。
近所から自分のことが噂になってないかと頻りに気にする。
親父は子供対して無関心で誕生日も覚えてない。

６つ下の弟が将来を悲観して自殺したときも、「〇〇は職場で冷たくされてたんだ」と恨み炸裂。
遺書（というより心の中を吐き出した言葉）には 職場のことは何一つ書かれておらず、自分の性格やコンプレックスの悲観と“強い心が欲しい”とだけ。

そこまでされても自分達に否があると思わない親は酷過ぎ。

>>627
四姉妹が全員未婚という家庭が身近にある
上の二人は実家から離れた土地で部屋を借りて長年二人暮らし
それぞれ容姿も頭も決して悪くないのに、誰一人結婚していない

>>598-599
ケバい子よりダサい子のほうが
（ある意味）不良に捕まりやすいのを知らないよね

単にギャル系の子にやり返されるのが怖いのかも

>>634
ダサくて大人しい女の子は自分に自信が無い変態的な人に狙われやすいってのもあるよ
多分抵抗しないって思われてるし王様みたいに振る舞えるから

それで毒母親は、そんなモラハラ要素満載の男ほど「申し分ない相手じゃない！」って
ここぞとばかりに娘に吹き込みその気にさせて盛大に送り出すのよーんｗ

>>636
そうそう。今時はやらない亭主関白で男尊女卑思考みたいな男を
素敵だといって見繕うのが毒親。しかも親が気に入る異性の多くが
服装の格好も何世代か前みたいな、ズボンにシャツＩＮして腰ベルト巻いて
たりする古臭い野暮ったい格好してて田舎臭い雰囲気かもし出してる。
私も大昔親親戚から、長距離トラック運転手の大酒飲みのおっさん紹介された。
居酒屋で会った知り合いらしくて「俺嫁ご探してるんだが、嫁に来てくれる子なら
誰でもいいから、子供産める年頃の若い女紹介してくれ」とか言われたらしい。
「内気でおとなしくて控えめな637ちゃんなら旦那に尽くすいいお嫁さんになるわ」
とか言われて会ってみろと言われたが速攻断った。

結婚できない要因のひとつが親にあったとわかっても過ぎた日々も時間も戻らない。
今さら結婚しやすい人間になることも難しい。
ジャニもAKBも韓流も結婚の代わりにはなってくれない。
結婚できない人を結婚できた人と同じように尊重してくれるほど日本は優しい国じゃない。

既婚者称号が欲しいだけなら親が薦めたお見合い相手とそのまま結婚するか
お見合い婚活で適当なところで手を打って結婚自体はできると思うけどね。
妥協したり、悪条件だったり、低賃金低収入相手、容姿不細工の相手、
老齢者と歳の差婚、女性なら昔方式の無賃金家政婦奴隷みたいな結婚、
恋愛感情皆無の相手でも結婚する人現実いるしさ。
リア充みたいに相思相愛恋愛結婚、一定以上の普通基準の相手とは結婚難しい
から諦めるしかないけど。低水準の下方婚する勇気ないから私は結婚できない

過度の心配性と距離なしの親
子供が学校行事の準備や片付けで帰りが遅いとクラスで一人だけ学校に電話をかける
遊びに行って帰りが遅くなると友達の家に片っ端から電話をかける
以前よく遊んでた友達とあまり遊ばなくなると、喧嘩でもしたんじゃないかと思い詰める
最悪友達と会うと「もっとうちの子と遊んであげて」と言う

親の知らない所で自分の世界を作る。親といるより友達といる時間が長くなる
こういうのって成長して親離れする第一歩なんだよな
もし仮に友達と喧嘩してたとしてもそれも子供にとっては勉強
親が口出しすることじゃないし、口出しなんて子供はいい笑い者
親離れできない過保護・親までおかしいレッテル貼られるだけ

こんな親は子供の恋愛や結婚を自由にさせるわけがない
親の気に入った相手でないとダメ
親の目の届く場所での結婚生活でないとダメ
色気のある相手は子供を取られた気がするからダメ
恋愛関係を持たないお見合いで決めた相手でないとダメ

>子供が学校行事の準備や片付けで帰りが遅いとクラスで一人だけ学校に電話をかける
うちの親実際にこれしてたよ。このとおり。クラス全員居残りで誰も帰宅しないのに
自分一人だけ、親御さんから電話きたからって言われて帰宅させられた。
社会人になって新人歓迎会や、同僚上司との懇親会の時ですら会社に怒りの凸電してた。
当然ほかの社員や上司のひんしゅく買って自分だけ仲間はずれにされたりして
職場居づらくなり仕事やめる結果になった。

「子供は天からの授かりもの」なんてこれっぽちも思ってなくて
周りにバレなければ、人陰で玩具にしていいと思ってる親

>>627
うちも似たような感じ。
兄妹三人全員アラフォーアラサーだけど、
異性とちゃんと付き合った交際経験がほとんどなく全員真性喪に近い。
でも三人とも容姿はわりと普通に褒められたりするので、普通に彼氏彼女がいて
結婚してるもんだと思われがち。でも誰一人常に彼氏彼女がいない。
普通の家庭は二十歳すぎると彼氏彼女がいるのが普通らしいけど、
うちはいないのが普通ｗ
アラサー過ぎて兄弟三人共このような状態だとどうみても深刻だよね･･･
でも、別の毒親スレでそう言ったら、
兄弟まんべんなく喪にする親よりも、誰か一人か二人を愛玩子にしてひいきして
誰か一人だけターゲットにして虐げたり兄弟によって差をつけて育てる親のほうがひどいし深刻だと言われたよ。
毒家庭でも誰か一人は結婚できたりしてる現状をみると、そうとは思えないんだけどね･･
でもまぁ差をつけて育てるタイプの毒親と、全員を虐げて喪にしたがる毒親の２タイプがあるってだけで
毒親の毒素度は似たようなものかもしれないな

親の育て方や環境や教育方法のやり方が
絶対どこかおかしかったんだろうと思うけど、一体どこがおかしいのか。

例えば、子供の頃、母に連れられて幼い兄がデパートの屋上でパフェを食べさせてもらったのはいいが
幼い兄が、デパートの屋上から下をみて「高いね〜」というと
母が「これ高いでしょ、460円」とパフェの値段のことを言いだしたり。
このエピソードを聞いた時に、まだ幼い子供にやたらお金のことを言ったりして
子供に余計な心配や背負わなくてもいい母親の荷を負わせたりする親はおかしいと私は思った。
こういうところがうちの親の育て方教育方法のおかしさかもしれない。
そして肝心の兄は、そのことを「会話のすれ違いから生まれる面白さ、これが俺の創作の原点となっている」とか言ってるからもうね･･･。
早くうちの親のおかしさに気付けよ･･･いやたぶん気付いてはいるんだろうけど、
それをどうこう言っても仕方ないって思ってるのかな･･･。
あと若干マザコンなのかもしれんが。

やっぱりズレてるんだよね･･･色々が。
上でもレスしてる方がいるけど、親の苦しみを子供の苦しみにするんだよね。
だから子供は自分の人生を楽しむことが困難になる。
親の苦しみを常に背負っていきているから、恋愛したり結婚したり等
親を差し置いて自分たちだけが楽しんだりすることは悪だと思ってしまう。
そういう風に幼いころからマインドコントロールor刷り込みをされており、
高校卒業するころには完全に洗脳完了状態。
それもたぶん毒親のシナリオ通り。
親を差し置いて楽しむことは悪だと洗脳された状態で、
高校卒業して進学して家を出ても、もちろん周囲のように恋愛したり心から楽しむことを出来なくなっている。
そして取り残される･･･。これももう私たちが子供の頃から毒親の思い描いたシナリオ通り。
問題はこの強い洗脳なんだよな。どうやって解けばいいのか。それが難しい。

オウムから逃れようと思ったら浅原のそばにいたって１００パー洗脳が溶ける
事はない　まずそこから離れないと
しかし、幼いときからの洗脳によって影響を受けた、考え方や行動の癖は離れたって
そう簡単には溶けない。溶け可能性が出てきたというくらいのもの
だけど、浅原のそばにいたら可能性は確実に　０パーセント
アルコール依存症もアルコールを飲みながら直すのは無理
タバコも悪いと解かっていて吸いながら直すのは無理
それを断たなければ難しい
しかし、ながい間吸い続けてきたその身体はふとした時に又吸う癖との闘いはある
断ったところで最終的には辞められる可能性もある
断たなければ可能性は　おパーセント

断たなければ可能性は　０パーセント

シゲ子婆さんの悪口スレがあったのか

>>643
>普通の家庭は二十歳すぎると彼氏彼女がいるのが普通らしいけど、
>うちはいないのが普通ｗ
>>627だけど同じ。大学生になったら
「学生の本分は勉強だから恋愛にかまけてる場合ではない」
「恋愛したり遊ばせる為に大学進学させた訳ではないぞ」といわれ
新社会人になったら
「就職したら会社に尽くして一生懸命働くのが社会人の勤め」
「しっかり仕事を覚えて、一人前に仕事できるようになり自立できるまでは
仕事に集中しろ。恋愛どころじゃないだろう」といわれ20代全般は恋愛禁止も同然状態。
しかし周囲の人々が、結婚し出したり出産ラッシュ時期辺りになる
子供が30歳過ぎた前後で、ある日を境にして突然のように手のひら返して
親の言い分が変わったので驚愕。
「もういい歳なんだから結婚を考えたらどうだ」
「会社内の同僚や、取引先の異性社員で、結婚前提の良い相手はいないのか」
（基本的に同じ会社か、取引会社の身元が分かる相手しか親は認めない。
（どこの馬の骨か分からないやつはアカンと。）
「誰かいい人みつけて、結婚前提で交際しなさい。もう男女交際してもいいぞ」
と言い出して突然、恋愛許可しだした。

でも堅物の親が考える恋愛は映画や食事するだけの清い交際で婚前交渉ないやりかた、
結婚は、若い時代に恋愛経験せず婚前交渉もせずチャラチャラした流行お洒落もせず、
地味で控えめで、手垢のついていない清い体のほうが引く手あまたで、
結婚適齢期になれば宣伝せず黙っていても「うちの嫁にきてけろ」と男性陣から
自動的に需要があると思っているので末期症状…。

>>643
>兄弟まんべんなく喪にする親よりも、誰か一人か二人を愛玩子にしてひいきして
>誰か一人だけターゲットにして虐げたり兄弟によって差をつけて育てる親のほうがひどいし深刻だと言われたよ。

>毒家庭でも誰か一人は結婚できたりしてる現状をみると、そうとは思えないんだけどね･･
私も643さんに同意です。世間の基準で考えると、いくら毒親育ちでも家庭の中で誰かひとりは
まともに結婚できてる子を輩出している家庭のほうが（若干）マシなように見えてしまいます。
兄弟全員が、いい年齢過ぎても揃って高齢未婚者の家庭の方が重症だと思うし、
明らかにオカシさ満載な気がします。

>>649
全く私と同じなんだけどw

>649
うわ、私も全く同じだ。。

子供が誰とも付き合った事が無いとか、親自体が恋愛とかした事ないんじゃね？で、たいして好きでもない相手と見合い結婚してそう。

30ぐらいになって、ハイ恋愛解禁〜とか言われてもね。

>>646
まぁとりあえずは洗脳した毒素源から離れることが第一なんだけどね･･･
毒親から逃れるためにかなり遠く離れて住んでたことあるけどしょっちゅう電話とかかけてきて、電話無視すれば
死んだかと思った！警察呼ぶ！とか騒ぐしな･･･
無視しとくしかないんだけど、電話に出なかったりしばらく連絡とらなかったりするとうちの毒親がものすごい怒りをぶつけてきそうなのが怖くて
仕方なくコンスタントに電話出てたら、あれよあれよという間に実家に引き戻されてしまいましたが･･
一度毒父が私のアパート近くに来てて電話してきた時に、たまたま留守電に気付かなかった時に
後で毒父に｢死んだかと思った｣とかからかっていってるのか本気で言ってるのかわからないことを言われたしな･･･
とにかく子供を殺したいらしいw

>>649
>>643だけど、やっぱりうちと似てるわｗ
学生時代はもちろんだけど、社会人になっても相当色々言われた。
「社会人としてちゃんと自立せよ！」みたいな感じで延々プレッシャーかけられたし、
私がけっこう金稼ぐようになったら金まで「貸してくれw」とか言われたり。
一応父親高校教師なんだけどｗ
子供がそんな感じで金稼ぐようになったら、それに干渉してきたり足引っ張ってきたりするし。
社会人になってまでも色々言われてたからもううんざりしてた･･･。
と思ったら３０過ぎると急に「結婚しろ！お前はなんで生まれてきた？」とか言われるし。
自由に恋愛したり結婚したりひくてあまたの２０代は散々色々干渉して足引っ張ってきたり散々人格否定してきておいて･･･。

まぁ手垢のついてない清い体のほうが嫁のもらい手があるっていう風に考える60〜70世代は多いだろうけどね。
実際最近はそういう男もけっこういるみたいだし、下手に遊んでるのよりはいいんじゃないかなとは思うけどな。
うちの場合は、ちょっと違ってて、完全に手垢のついてない清らかなものでいるとそれはそれで癪らしく
適度に風俗とか既婚男に遊ばれるとかちょっと穢れる分にはいいようでwでもそれも30近くになって許可する感じだけど。
とにかく普通に好きな人と楽しく恋愛したり愛し合ったりするのは許せないみたいだ。
たぶん親自体が楽しい恋愛出来なくてモテなかったせいだと思うけど。

>>650
>>643だけど、やっぱり兄弟(姉妹)全員高齢未婚の家庭よりは
一人だけでもまともに結婚できてる家庭のほうが若干マシにみえますよね･･。
兄弟(姉妹)全員高齢未婚の家庭は明らかに重症だし、おかしさ満載ですよね･･わかります。

>>655
>まぁ手垢のついてない清い体のほうが嫁のもらい手があるっていう風に考える60〜70世代は多いだろうけどね。
>実際最近はそういう男もけっこういるみたいだし、下手に遊んでるのよりはいいんじゃないかなとは思うけどな。

私は>>649ですが自分自身はもう結婚無理だろうな…とは思って覚悟しています。
容姿美人や、愛嬌のある可愛らしい女性であれば30過ぎで、かつその年齢まで交際歴なくても
婚活なりお見合いなり、恋愛の可能性もあり十分結婚できると思いますが
とりたてて美人でもなく器量もよくなく普通か普通以下レベルの私には難しいかな…と。
自尊心も低いほうですし自分自身にもあまり自信ないので。
過去に交際経験殆んどないだけに男性との上手い付き合い方も、交際の駆け引きとかさっぱりですし。
高齢女性で年齢ばかり上がるだけで肝心な交際スキル・恋愛スキルが無いとなっては悪条件ですしね。
需要がありそうな親と同世代辺りか、親より上の老齢男性と、歳の差結婚できる勇気もないし。

>>653
＞親自体が恋愛とかした事ないんじゃね？
これは大いにあると思うわ。

両親みててもコミュ障っぽくて恋愛得意じゃなさそうだし暗いし他人信用してないしモテなさそう。
うちの親みてるとたいして好きでもないけど結婚して、腐れ縁で続いてる夫婦って感じがするわ。
愛はないけどたまたま腐れ縁のある人と出会ってしまったって感じ。
お互いすごく愛し合って結婚したって感じじゃないな〜。
愛はないけど腐れ縁夫婦。
そんな感じで結婚すると、別に若いころから恋愛なんてしてなくても
そのうち自然と縁で出会えるとか思っちゃうのかもね。
見合い結婚した夫婦は、子供にも恋愛させずに清らかな体のままで３０過ぎたころに見合い結婚させようって考えだったのかも。
完全に親のエゴだと思うけど。

親がそれやると子は引きこもりになるとか犯罪者になるとかTVでよく見るんだけど
うちの親は全部当て嵌まってる

長男大事で溺愛。長男への悪口は許さない。

>>658
>>655です。
きちんと異性と付き合った経験がない高齢喪の私がいうのもアレですが、
私も少し前までは、２０代で自由に恋愛謳歌してる恋愛経験豊富な人のほうが
絶対恋愛や結婚に有利だと思ってました。
でも、けっこう色んなスレみてると、中にはいくら容姿が綺麗だったり若くてもバツイチ子持ちや
過去に色んな男とやりまくりの女よりは、少々年齢いってても
あまり遊び慣れていない手垢のついてない女のほうがいいって意見もけっこうみます。
まぁ処女厨の多い２ちゃんだからかもしれないですが･･w
でも、男性との上手い付き合い方とか交際の駆け引きとか交際スキルとか恋愛スキルとかがないのは
そこまで気にしなくてもいいと思うんです･･。
中学高校から普通に恋愛してて恋愛慣れしてて恋愛スキルとかあっても、
手痛い失恋する時もあると思うし･･･あんまり恋愛にスキルとかは関係ないような気も。
逆に恋愛スキルがありすぎたり駆け引きする女が苦手な男性もいると思いますし。
だから過去に恋愛経験がないことはもう仕方ないというか、そこまで気にすることもないんじゃないかと。。
ベタかもしれませんが、上手く付き合おうとかすると逆に失敗しそうな気も。
大事なのは、自分がどうしたいかで、自分の気持ちに素直になることなんじゃないかなと。
そしてもし好きな人が出来ればその気持ちを相手にぶつけてみる。
もしそれでダメになっても、それが過去に私たちが経験できなかった恋愛の第一歩となるのではないかなと。
まずはゆっくりでいいので一歩踏み出すしかないんじゃないかなーとか思います。
なんか私が言うのもおかしいですけどｗ
あんまり恋愛スキルがないとか異性との上手い付き合い方がわからないとかは
気にしても仕方ないし、気にする必要はないと思うんですが･･･どうでしょう。
顔が特別可愛いとか美人ではなくても普通かそれ以下程度なら、なんか勿体ないなーと思ったので。
偉そうにごめんなさい。。
自尊心も低くて自信がない人が毒親持ちには多いと思いますが、
まずは自分を好きになって自信を持つ自分を信じれるようになるのが、時間はかかるかもしれないですけど
毒親の洗脳を解くカギかなと、今あなたのレスを読んでいて思いました。

親の好みと違う小説（厨二でもカルトでもない）
を読んだだけでマジ切れされた

恋愛すること、というか恋愛感情を持ったり、何かを好きになること自体
｢魔法の粉をかけられた状態｣とか言って水を差してくるよ、うちの親の場合。
｢そんな感情は生きるのに無用、人間として高尚じゃない｣ってな感じで

それはまた結婚とは別の問題じゃないか
結婚＝恋愛じゃないんだし

>>664
私も喪だけどうちの親も恋愛は当然だけど性行為についても
＞｢そんな感情は生きるのに無用、人間として高尚じゃない｣
の考えだよ。結婚後も子作りの手段でしか夫婦関係持った事が無いと本人言ってた。
子供できた後は一度もなくてそんな不潔で下品なもんは生きる為には不必要だし
寧ろ害悪にしかならん。時間の無駄なのでもっと他の賢いことに頭使えとね。

>>664
精神的にビッチになったり、人ではなく「物」に恋するのも駄目なんだね
人間止めろと言ってるようなものだ

で、親だけが好きなもの、ダサいものを好きになれと強要してくる
ふざけんな（特に異性親。若くて魅力的で頭のいい同性に嫉妬しまくりでダサい。
子供が、親ではなく異性としては、こっちの味方して話を面白がるのは当然。）

親のせいにしてる限りは結婚なんてできないんじゃないの？

>>668
ストレス発散したいならスポーツしろ。それがいいよ

>>668
じゃあどうしたら結婚できるのか具体的に教えて下さい。

女の子なのに家事や女としてのマナーを子供の頃に躾しない親
包丁や火を使うと危険だからと家事をやらせない
大人になって料理をしようにも、そういう家庭って食文化がズレまくってる
調理の手順や味付けの方法が間違ってるし、一般家庭と好むメニューも違う
例えば親が高齢でご飯や麺類はものすごく軟らかくするとか、洋食は食べないとか
だから上達しなかったり、外で間違ったことをして恥じをかく

>>671
私の親がまさにそれ

母親の好みの物しか食卓に出ない（鶏肉がアウトな人なので、唐揚げは一生出ない）
母親自身が、幼少の頃から魚とか煮物とかの和食大好きで、
毎日の夕食がそればかりだった
（幼稚園や学生の頃は煮物の夕食は好きじゃなかったなあ）
魚の食べ方が自然と上手にはなったのだけは収穫か

ハンバーグとかそういう類は外食で食べるものだった
パスタの食べ方とかは学生時代、親切な友人がいたので、見よう見まねで習得した

小学生の頃、お菓子作りをしようとすると『そんなことするな！無駄！！』
と料理本ごとその場で捨てられたこともある
だからテレビとかで子供が料理を作るとかいう場面に出くわすと、妙な感覚になる

「家の台所で料理はしてはいけない」という変な刷り込みがあったから、
自分は料理ができないと長年思ってたけど（20代半ばまでリンゴの皮もむけなかった）、
ひょんなことで一人暮らししてから、
それなりに料理が作れると分かって自信はついた
しかし、実家に帰ると、相変わらず台所に立たせてもらえない
私が料理を作ると言うと、母親はおろか、父親まで、ものすごく嫌な顔、渋い顔をする

思いだしたついでに。
同居時代、母親とのけんかになったらいつも言われた口癖
『この子（＝私）は家事を手伝おうとしないﾑｷｰ』
いや、手伝おうとしたらいつも『邪魔するな！余計なことするな！』と追い払ってたじゃないですか、母よ

そうそう、毒母って子供の頃は、「毎日ごはん作るの大変･･･」とかいって不機嫌そうに子供に当たりながら嫌々食事作ってたけど
いざ手伝おうとすると怪訝な顔してたな。
だから親に料理なんて教えてもらったことないわ。
それで手伝わないと、「ちょっとはごはん作るのとか手伝ってよ！忙しいんだから！」とか言い出す。
で、やる気になって手伝おうとすれば渋い顔、嫌な顔。
それでまたモチベーション下がってやらなくなったら、毒父とかも
「お前は女の子なんだから、ちょっとはお母さんの料理ぐらい手伝え！毎日ごはん作るの大変なんだから！」とか言い出す。

なんていうか、娘が楽しんで料理とか家事したり、母親並に料理家事できるようになるのが
気に喰わないみたいだ･･･自分の役割や立場をとられたような気がして癪なのかな。
あと、料理家事が出来るようになると、男にモテて、とっととかっさらわれたり良い結婚されたりするのが癪なんだろうな。
でも、娘が料理や家事を苦痛の義務としてやるのはOKで、
料理や家事は義務・苦痛なものって認識を娘に刷り込みたいんだろうな。

お気に入りの娘が台所に立っても何も言わないが
嫌いな娘が台所に立つと切れたり揚げ足を取ったりする
昼と夜中以外はずーーーーーと台所を占領してる

>>673
＞娘が楽しんで料理とか家事したり、母親並に料理家事できるようになるのが気に喰わないみたいだ
未熟な部分を指摘して「家事ができないのね」と言う癖に
「家事ができるようにしたくない」という圧力をかける

あと、女子供が好みそうな本
（童話、占星術の本、服飾文化の本、男がイケメンばかりの漫画、ハードな展開が出ない小説）
しか読まないだけで「勉強が足りない」「社会で生きていけない」
と人格否定。実際はそんなことなかった。
「漫画ばかり読んでる」と馬鹿にする癖に、辞書を本のように読んでたことにはノーコメント。

>>673
うちの毒母は「毎日作るの大変」とは言っていたが手伝ってくれとは言われなかった
いつも台所にいる母に話しかけると「忙しいから」「邪魔」と追い払われていたので
台所に入られるのが嫌なんだろうと理解していたのだが
ある日それを知らない毒父から「お前少しは(母親を)手伝わんか！」と怒鳴られ
渋々台所に行くと「手伝わなくていい！邪魔！」と怒鳴られ板挟みになった事がある

今年26だけど未だに台所に行くのが好きじゃない
食器取りにいくぐらいしか出来ない

うちの親はしつけるべき所は無関心、放任すべき所は過干渉で最悪だった
門限、交友関係、趣味、習い事、進学先など異常に押し付けてくるのに、毎日風呂にはいる、毎日違う服を着る、身だしなみに気を使う、鉛筆や箸の持ち方などの社会常識や一人で生きていく力を何も教えてくれなかった。
当然、いじめられた。恋愛なんてもってのほか。何も知らないまま大人になってしまった。

今まで散々、女なんかにうつつを抜かしてる奴は馬鹿、オシャレなんかに気を使うやつは馬鹿、と言っておいていざ適齢期になったら「相手はいないのか」
ふざけんな死ねこうなったのは誰のせいだよ

見ててあるあるすぎて頷きながら読んだけど、気がついたなら
自分でどうにかしないと本当に結婚できないままになっちゃうよ。
私は大学のときに母親の洗脳に気がついて五年くらい苦労してやっと
人並みに恋愛できるようになった。

29歳で年下のとても良い夫と結婚したけれど、それでも時々あの時の母親の
行動は虐待ではないけど子供にとってひどい行動だったなと思い出すこと多数
実家に帰りたいと思ったこともなくて近いけどめったに帰らない。
今の幸せがあるのも気がついて改善できたからだと思う。
このスレの人も気がついたならなんとか自分を変えられるよ。がんばって。

>>677
うちの親とそっくりだな

>>679
あーそれはよかったね

＞※説教厨、叩き厨、頭に血が上りやすい人、幸せな人、鬼女は、出入り禁止です。

昔鬼女板に子供の頃つらかった奥様っていう毒親やいじめられっ子のスレがあったけど
あのスレは他人に厳しく自分に甘い悲劇のヒロインぶったメンヘラおばさんだらけだった
その典型だな>>679

＞他人に厳しく自分に甘い悲劇のヒロインぶったメンヘラおばさん

それ自分のことじゃないの

>>683のことでしょｗ自覚できないのがこいつらの特徴ｗ

そうだな。それはよかったなぁ祝ってやれ

>>677
わざとやってるんだろうね＞放任するところ、教えるところが逆

着替える時、兄弟が覗かないように仕向けてくれない
からトイレに鍵かけて着替えたりしてた
（あと、シモ系の相談するとわざと中年、イケメン除く男の前で言いふらす。
だから「嘘を混ぜるな！」と言ったりした。）

着替えるときに兄弟が居ると嫌がるほうが変だと思うけど

>>687
>>686が女なら普通の感覚じゃね？私には男兄弟はいないからわからないけど
私は父親に見られたくないな。母親や姉にも見られたくない
見られても良いのは祖母だけだな。温泉とか銭湯とか絶対家族で行かない

でも兄弟にシモ系の相談はしないほうが良いと思うわ。その相談が着替えを見られることに繋がってるのかもしれないし
秘密の話は自分の中で秘密にしておく。するのは話題にされても大丈夫な話だけ。言ったら盛ってバラされても仕方ない
仲が悪い兄弟なら尚更

>>676
673だが、うちも厳密には口で「手伝って！」とは言われなかったな。
でも、なんか機嫌悪くて怒ってるので、「手伝って！」って言ってるのかなと解釈してたので、
私の中で脳内解釈して「手伝って！」と言われたと書いてしまったのかもしれない。訂正するわ。
「ごはん作るの大変･･」って雰囲気出して機嫌悪いくせに、いざ手伝おうとすると邪魔くさがるよね。
でも、親戚とか外部の前では、しっかり娘に家事や料理を教えて躾けてるところ見せるんだよなぁ････
あと母親の前で気が利くとことか女らしいことをすることに抵抗があるので出来ない。

私も２６ぐらいの時は台所恐怖症だったが、３０過ぎてキッチン立ってみて
なんか初めて料理を作る喜びを知ったって感じ。

毒親って子供の将来を予想しない(できない？)よね
子供が高校に上がる→「この子もそのうち恋人を連れてくるだろう」、成人式→「あと何年かしたら結婚するだろう」
普通ならそう予想するところ、毒親は進学や成人したという事実だけしか見ていない

一般的には、10代20代の恋愛は結婚相手を見つける準備、と無意識下の了解があるところ、毒親は10代20代の子供に手垢が付けられていないという事実だけ見て「周囲の子はビッチ、うちの子は清らかよ」と悦に浸ってる
だから周囲が恋愛という準備を終えて結婚という結果を出し始めると、やっと仮初の悦から抜け出せるんだけど、その頃にはもう遅いんだよね

テストで100点を取りたいなら日頃の勉強がモノを言うのに、勉強(恋愛)させてもらえなかった子供が100点(結婚)を取れるわけがない
そのことに気付かない、気付けない、それが毒親

＞子供が高校に上がる→「この子もそのうち恋人を連れてくるだろう」

ないないｗ
結婚はお見合いでするのが常識だと子供が売れ残るまで信じ込んでる人だから
「慎ましく貞操観念ある子供に育てたのだからそのうち誰かがうちの嫁にと言ってくるだろう」だよ
若い頃は本気で「結婚はお見合いにしなさい」って言われてたよ
男の人とこそこそ付き合ってると、そう言って恨めしそうな顔して寝込んでた
でも娘が高齢売れ残りになってから、知り合いに相談したらしくその時
「今はもうお見合いを世話する人がいなくて廃ってしまってるから、若い時に自分で見付けるしかない
本当は良くないけど貞操が緩くて積極的な子の方が縁がある時代だよ」って言われたらしい
それからは「そんなことはお見合いしろなんて言った覚えがない」「彼氏作れ」とか言ってきだした
もう遅いよ

>男の人とこそこそ付き合ってると、そう言って恨めしそうな顔して寝込んでた
あるあるwww

うちも兄が３０半ばでやっと初めてデートっぽいのするときに車の掃除とかしてたら
毒父が「掃除したの初めてみた」とかひらかし半分に嫌味言ったり、
ひやかしてるのか嫌味言ってるのかケチつけてるのか楽しい気分を削ごうとしてるのかわかんないんだよな。
で、毒母は、兄がもう３０後半になるのに以前ちょっと付き合ってったっぽい彼女のいる土地に
泊まりで出かけるだけで不機嫌になる。で、私にも当たってくる。

毒親：私たちの不幸はあなたたち子供の不幸！親子なんだから私たちの不幸を子供のあなたたちも負うべき！
私たちが不幸だったら、あなたたち子供も不幸であるべき！
あなたたちだけ幸せなんて許さない！ｷｨｰｰｰｰ!!!
でもね、あなたたちの手柄は私たちのものであり私たちのおかげ！
あなたたちが成功したのは私たちのおかげなんだから、ちょっとは私たちにもその幸福分け与えなさいよ！

まるで「俺のものは俺のもの。お前のものも俺のもの。」のジャイアンそのものです。

このスレ、鬼女速まとめサイトに晒されて嘲笑されてるよ。

http://kosodatech.blog133.fc2.com/blog-entry-5950.html

>>694
意外に嘲笑されてない気がするんだけど
もっと派手にバカにされてるのかと思ったら･･･

続き

毒親：子供が悪いことしたり世間に恥を晒すようなことを起こしたり、
いい歳して結婚出来なかったりすると、私たちのせいではない！！！
親はしっかりしててちゃんと育ててるのに、努力しなかったり出来の悪いダメな子供のせいだ！
決して私たち親のせいではない！！人のせいにするな！！

でも、子供が学校でいい成績とったり、学校の教師や世間に良い評価されたりしたら、
それは私たちの遺伝子や育て方が良かったせいで、子供たちは私たちに感謝すべきなのよ。
でもね、その幸福も成功も才能もそのうち潰してやるからね･･･全力で。

親もだが、親戚も距離梨臭いよね

子供部屋以上に快適な泊り部屋を求め
（その為、家が狭いわけでもないのに子供部屋潰しを求める）
家のものを「これいいな」と思ったら片っ端からパクる
両親の権力の弱い側は、自分の子＜＜＜＜＜＜＜親戚になるよう、頭ペコペコ

そりゃ　毒親の兄弟も漏れなく毒だよ　叔父さん叔母さんも毒　いとこも毒
祖父母も毒　ただし　祖父母の兄弟となるとマトモな人もいるね
そういう人の子供や孫はマトモだよ　はとことかはマトモな人生送ってる

【仕事における父親】
・他業種他社の人と接する機会が少なく、いつも固定されたメンバーで仕事している
・インドア系で主にデスクワーク
・個人の成績を上げることより、上司の顔色をうかがうのが昇進のポイント
・仕事における目標は「無事に定年まで勤め上げること」
・収入は人並みかそれ以上
・リーダーシップを発揮することはない、もしくはできない。
・期限を切って、それに合わせて段取りするのが苦手
・次男以下、または一人っ子
・社会経験が不足気味
・基本的に臆病。あまり大きな失敗をしたことがない

【母親】
・子供が産まれてからは働いてない
・学歴は大したことないが、そこそこ知性のある家庭に育ったこともあり
　周りの主婦よりは頭がいいと思っている
・父親(子供にとっては祖父)が自慢
・共働きの家の子供は専業主婦の家庭の子より育ちが悪いと思い込んでいる
　ただしそれを公言することはない
・いつも自分が正しい

【家庭の傾向】
・世間的に見れば大した両親でもないのに
　自分達は世間並よりちょっとだけ上だと思い込んでいる

基本的に社会経験が乏しい(まったく自覚なし)から
子供が小さいうちは何とか育てられるし、教育水準は悪くないから
まあまあまともな子に育つ。
そのおかげで思春期以降もごまかしがきくが
子供が軽い非行に走るなど、自分達の想定をこえた事態が起こると
途端に対処できなくなる。

まとめで評論してる鬼女は勘違いしてる
モテないのを全て親のせいにしてるんじゃないわ
そりゃモテれば親がどうであれ駆け落ちでも何でもしてくれる人がいたはず
モテなくてそこまでしてまで結婚してほしいと思ってくれる人がいなかったんだよ
モテない上に毒親育ちだから結婚できていないんじゃん
見たらわかんだろｗ

ブス・不細工は若い時自由恋愛を容認しなて好き勝手やらせてちょうどだと思う
このスレの親は子供を見合いで結婚させたいみたいだけど、それにしても中途半端
貞操観念や真面目さは大事だけどマナーや立ち振る舞いの面はどうでもいいと思ってる

>>691
>結婚はお見合いでするのが常識だと子供が売れ残るまで信じ込んでる人だから
>「慎ましく貞操観念ある子供に育てたのだからそのうち誰かがうちの嫁にと言ってくるだろう」だよ

うちもそうだったよ。若い頃に男女交際歴が一切無く、清らかで潔癖女性のほうが放っておいても
適齢期になったら自動的に異性から「おらの嫁になってくれ」と引く手あまたで
わんさか声がかかると思い込んでた親。691さんと全く同じようなこと書いてた人を喪女板でも
何人か見た事があるよ。似たような傾向の家庭って結構あるんだね。
娘が30過ぎの高齢喪女年齢になって売れ残ってから母親がとても信頼している人に相談したら
同じく今はお見合い制度は廃れたから、本当は駄目な事だが婚前交渉したり、
男女交際に積極的な女性の方が結婚できるのだとアドバイスされたら
今更にように、お前も好きなようにしなさい・男女交際許すからどんどんしなさい
って言われたとかって愚痴ってた人いた。

異性の子供を恋人、もとい性欲&支配欲処理機にしてる親も毒
「子供を虐待できるという貴重な機会だ」と喜び
家では「あいつのターゲットになりたくない、なりたくない」と
子供が逃げ回ってる感じ（煙草や薬をやってる訳でもないのに）

なんで隣りの婆（爺）を相手にしないんだろうね

>>700
>モテない上に毒親育ちだから結婚できていないんじゃん
>見たらわかんだろｗ

もうさ、結局これが全ての答えｗｗｗ
いや、もちろん私もモテない上に毒親育ちの行き遅れ女なんだけどｗ
もっと男を一目で惹きつけるような美人だったり可愛かったりすれば
親がなんと言おうとかっさらわれてたと思うわw
毒親育ちでも、結婚出来てる人はたぶん顔が良かったりなんか魅力があったりするんだろうよw

毒親育ちで、特に男を一目で惹きつけるような魅力のない顔は、人生詰むね。
まぁ意外と美人ではなくても普通顔の人もいると思うけどさ、このスレには。
でも普通程度じゃダメなんだよねww
コミュ力なくてアピール力なくて顔普通かそれ以下だと、恋愛・結婚・出産は難しいかも。
自分からすっごい頑張って努力しない限りは。
ただでさえ結婚できる収入のある男が少なくて、レベルの高い女しか
なかなか結婚できない時代だというのに。
まぁ結婚出産は諦めて、一人の人生を楽しむっていうのもそれも一つの人生かもしれないが。
それはそれで毒親がわぁわぁ言い出すから、もうどうしようもないっていうww
どうしたらいいんだ

あ、>>703は、女目線で書いたけど、毒親持ちの男でも同様なことが言えると思う。

子作り目的じゃない性行為は
女が、男の便器にされることでしかない
…って感じなんだよね、この手の母親に言わせると。
実に憎々しげに語る。

…そりゃ、迂闊な遊びのセックスは色々よくないと思うけど
ちゃんと結婚しても
｢便器にされてる｣
｢嫌だ嫌だ｣
｢でもこうしなければ子供ができない｣
｢妻のつとめだから仕方ない｣
としか思わないで夫の相手をしてたとか
そんな気持ちの中で受精して自分が生まれたとか
結構ショックだったんですけど

モテない子供を持つ親に限って子供の貞操を無駄に心配して
間違った教育方針で子供を喪にしてしまうんだよね
親自身が不細工やコミュ障でモテなかった人種だから
逆にモテる子の家庭は親が若者の価値観に寛容な家庭が多い
自分達もしてきたことだから子供のすることを容認してる
恋愛や性に関して罪悪感や嫌悪感を持つこともない
ブス・不細工でもそういうことに緩い家庭の子は恋愛に積極的な子多いし
そういう家庭の子は中高生の頃から恋人を切らさなくて早婚が多い

>>705
妻に便器のつもりで中田氏しし
女の気持ちを考えないことに慣れて、
娘の体に悪戯する計画を企ててる父親の性格もショックだと思う
「体に痣がないか見てあげる」なんて嘘つけば
虐待にならないからね

でも性的虐待受けてても結婚出来てる人はいるというね

>>536
> 基本、中高大あたりでの反抗期すり潰して真面目ないい子にしちゃうともうダメだと思った
> 方がいい。
慧眼だな…

親（喪）と同化させる為にリア、現代人趣味を好きになることに罪悪感を持たせる
（いい悪い関係なく、喪は現代人趣味が大嫌い。
自分の趣味と違う趣味は、もはや私怨の域。
自分が交流厨だからって鑑賞趣味をくそみそに貶したり。
自分が音楽好きだからって生物好きをくそみそに貶したり。）
あとは、上から目線になる為に長所を「短所」として叩きのめす。

就職できないのを心配し、面倒な進路に進むのを阻止するのと種類が違う。

親に抑圧されて喪女になった35 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1368328931/l50

結婚できない原因の１つに親との関係をあげているけど。
自分自身が結婚したいのかどうかと言われたらしたくないんだと思う。

親にさんざん悩まされ苦しめられてそんな地獄からしぬ思いで逃げ出したというのに結婚したらまたそこが地獄かもしれない｡
男がＤＶかそうでないかなんて結婚するまでわからないというし。
親にさんざん殴られたのに結婚して旦那に殴られるなんて絶対いやだもの。

子供がスクールカーストの底辺になることに危機感がない親
見た目やコミュニケーション能力の大切さをちっともわかっていない
特に女子は大人になってもスクールカーストのポジションが続くことが多いのに
ダサくて汚らしくて暗い子は活溌な子にいじめられるし先生にも嫌われる
目立ったら叩かれるから地味に暮らすしかなく大人になっても引きこもりがちになる
必要な大人としての対人スキルやマナーも身に付かない
そんな娘をどこの誰が好きこのんで嫁にするのよ？
年頃になって彼氏ができそうになっても
「アイツいじめられてたんだぞ」とかどこかしら聞きつけてドン引きされるに決まってる
女は男のその程度の過去は気にしない人多いけど、逆に男は女の黒歴史気にする人多いよ
他人から嫌われてるような女を嫁にしようなんて思わない
美人で嫉妬されていじめられてたなら話は別だけど

フツメン女、ブスでも、普通にしてれば
顔色や仕草の怪しい「妖怪レベル」になることはまずない
フツメン女、ブスでも、清潔感があって
趣味のことでハキハキ喋る子は（女というより人間として）普通に人気あったし
結婚できてるよ

>>714
意味わかんない
慰めのつもり？
そんなことくらい誰でも知ってます
このスレはそれでも結婚できない理由があるんです
あなたに言ってもわからないと思うけど

「自分はそうじゃない」という前提での嘆きかと思った。

妖怪だから親に「グロいからお洒落すんな」ってdis、pgrされるのと
フツメンで、何かの間違いでモテそうだから
親に「グロいからお洒落すんな」ってdis、pgrされるのと

この2つの違いに気付かなかったら色々誤ると思う

>>712
そうそう、ずっと親の支配コントロール下にあって殴られたりして耐えていきてきたのに、
また結婚して自分の父親みたいに家庭内で妻を大切にしなかったり
横暴に振舞ったりする夫に苦しめられたらどうしよう･･とか思っちゃうんだよね。
しかもうちの母親には「離婚したいけど子供がいるせいで出来ない。離婚なんて何があってもしてはならない」
って言われて育ったから、もし結婚出来ても、相手がDVとかだったりしても離婚なんて出来ないしまた一生地獄だ･･とか思ってしまう。
そう考えると、結婚しないほうが楽でいいとか思ってしまう。

だが、それはそれで周囲に変な目でみられたり、それだけならまだいいが
独身通してると毒親には孫が欲しいと当たられたりせっつかれるか、毒親の下に埋められて
老後の世話とか介護させられるから、やっぱり結婚しておいたほうがいいのかと思ったり。

>>717
そちらは渦中ですか？
核心に迫るね

女友達の話だけど、母親がしっかりしすぎててキツい。その影響からなのか
「男はみんなだらしない・情けない・ガキでバカばっかり」な男性観だった。
父親、お兄さんは普通な人の印象だったけど、彼女はよく小馬鹿にしていた。
２０代半ばに彼氏が出来ない事に悩んでいた時も
でも男に弱いところを見せたくない、頼るのは恥ずかしいという気持ちが見え隠れ。
「女も自立、男に甘えない、強くあれ」的な事を、根がまじめな分
極端に信じてしまってたのかもしれない。
負けず嫌いだけどやさしい人なのに。

>>720
その父親、お兄さん、裏表が激しいのかもよ

うちの毒母も、幼い頃から「男なんかみんな馬鹿ばっかり。情けない。ガキで馬鹿ばっかり」な男性観を植え付けてきたよ。
実際私がそういうことを口にしだした時は、とても満足げで嬉しそうな顔をしてたなぁ。
異常だよね、毒母って。娘が男不信になって幸せな結婚出来なくなるのを狙って育ててるようなもの。
どうしたらこういう精神になるのか。
うちの毒親団塊なんだけど、やっぱり団塊ってそういう異常な支配コントロール精神が組み込まれてる人が多い気がする。
やっぱり戦後すぐに生まれた世代だからかな。

＞その父親、お兄さん、裏表が激しいのかもよ
十分にありうるね。だいたい毒親っていうのは、外からみると至って普通の愛情ある親に見えるからね。
でも家庭内に入ると、全く人格が変わる。
お兄さんにしたって、外からみると普通でも家庭内ではどっかおかしかったりしそう。
毒家庭ってそういうものだから。

まさにその「男なんかみんな馬鹿ばっかり。情けない。ガキで馬鹿ばっかり」な男性観の母親に
育てられた男だけど、いわゆる男性性と呼ばれる物は幼少時代にその萌芽の時期に
徹底的に叩き潰されて来たよ。
姉も毒母の男性観がしっかりと染み付いており2人して、日頃からちょっとした
行動・言動(年頃の男児なら好む趣味嗜好等)を「ほんと男ってｗｗｗ」馬鹿にして来たりされた。
思春期になって身体的にも男になってくると、食事中とか「あんた臭いよ」「汚い」みたいなのを
嘲笑しながら言って来たりされた。
結果女性不信になって未だ結婚出来ず。姉も未だにパラサイトシングルだけど
ここの書き込みを読むと彼女もまた毒母の教育の被害者だったのだな、と思った。

>>723
家によっては女児趣味だったり、子供趣味全部だったりする

毒親って、子供の好きそうな全般趣味に否定的で
親父趣味に中二病の上から目線を足した趣味をしてる
自分だけ楽しんでるならまだしも、
子供の好きなものをネチネチネチネチ嫌味で否定し、
子供に押し付けてくる
子供が子供趣味を捨て、親父趣味を優先すると思ってるなら病気だと思う

二行目　趣味全般

　>723

　その姉は私かも試練…。

うちの母も男性をバカにして見下してた
幼児から年寄りまで、散々バカにしておきながら
その男という生き物と結婚しているのが
幼心にも不思議だった

ちなみに父も女性蔑視入ってた人
地元の鉄道会社に、初の女性運転士誕生というニュースを見て
女に出来るわけないのにｗｗｗと小馬鹿にして
それを見た母がムスッとするという展開

こいつら何で結婚したんだろう

結婚できない子供を育てる親の特徴

◎夫婦仲が悪い→厭婚観を植え付ける

･ヒステリー で不幸体質
･夫婦共に自己中で、歩み寄る姿勢がない
･自分の結婚が不幸なのは、自分に非はなく、配偶者のせいだと思っている
･義実家や親戚を罵る
･夫に家庭を築く意欲が薄い。
･夫で満たされない妻が、子供に過干渉
･子供を太らせたり、女の子の髪はショートに強制(外見に気を使わない例)
･子供の服装もセンスもダサいまま、異性に自信がないまま育つ
･家庭に問題があるけど何でもない事のようにふるまう

結婚できない子供の父親特徴

◎子供から「今の時代に生まれていたらニートや引きこもり
　　良くても派遣やフリーターにしかなれない」と思われている
◎子供に良い思い出を作ってやろうという感情がない

・男らしさや男気が全く無い
・お見合い結婚、妥協婚
・不器用で要領が悪い
・相手を楽しませよう、喜ばせようと思う感情がない
・無趣味。趣味があったとしてもせいぜい読書程度
・外に出かけるのを好まない
・声を出すべき場面でも声を出さない
・声が小さい。モゴモゴ、ボソボソ、ヒソヒソ喋る

特にこれを押したいね

◎子供から「今の時代に生まれていたらニートや引きこもり
　　良くても派遣やフリーターにしかなれない」と思われている

３，１１核爆弾　内部告発　
http://www.youtube.com/watch?v=ZCEmFIMrRVE&feature=youtu.be
「米国の元防衛官僚が３，１１は米国とイスラエルの仕業と」

ガミガミ口やかましい母親は子供をだめぽにする。
私の母がそれなんだけど、なぜか意思に反して口やかましく言うのが止められないらしい。
なぜかは知らないけど。

地元ＴＶで遅れて放送してた日テレ系の現代の性教育特集見たけど
年配の議員さん達がインタビュー出てて性教育、大反対してた。
男も女も性に関すること（知識）や、セックスは本当は未婚の間はしてはいけない。
学生時代はもちろんだが成長後も独身時代は本来はしてはならない！！性行為は悪いこと。
本来はしてはならない性行為を、結婚すらしていない独身時期にしているから
世の中の風紀が乱れるのだ。とかいって女性婆議員が憤慨してた。
で、記者が、じゃあいつになったらセックスしていいのかとか、
いつになったら私達は子供を作る方法を含む性に関する知識・情報を得ていいのかと
質問したら「結婚した後なら子作りの知識や、性行為を許します」、
「結婚したあとで性に関する情報収集すべき」と時代錯誤なこと言ってたわ。
こういう堅物なのが今の時代でも子供達に、恋愛も性的なことも一切禁止の清貧潔癖教育して、
恋愛もできない、結婚もできない娘や息子を製造する毒親になりそうだね。

お見合い制度も崩壊してる
（そして現代はお見合いしても断ってもいいわけで）
自分から積極的に動かないと恋人も出来ない
→当然結婚に結びつかない

この現代情勢の中でそれはないな
ただ幾つぐらいで結婚するのを想定しているんだろう

中卒で就職するのが当たり前だった頃とか？
それだと20過ぎくらいから
近所の人がお見合いの話持ってきたりするから
そういう感じなのか？

日本の政府自体が過保護すぎる毒親みたいなもんだよな
だから少子化になる

欧米諸国みたいに婚外子も許可していないし、事実婚もあまり認めていないし、
シングルマザーも駄目だし、
外国みたく籍を入れず結婚しないでも子供作って家族を形成する文化もないしね。

>>736仮に欧米諸国みたいにそう言うスタイルが普通になってもここに書かれているような結婚できない奴には無理なんじゃないかなぁ？
相手すら見つけらんないんだから。

>>736
それって人生肉食でアグレッシブに生きてる奴の
選択肢が広がるだけって話じゃ？
喪には全く関係ない話だと思うよ

欧米では〜とか言う人って本人の気質は無視するよね

でも精子バンクみたいなのは定着するかも…
高学歴高収入ドブスは、どんなに勉強がんばってもイケメンには全く相手にされないが、イケメン遺伝子なら金で買えるとか。

「美容院に行った方がいいわよ」と勧めるのを
男、女として負けることだと勘違いしている

「ネットを介して」他人とのつながりを求めずにいられない中高齢単身者をターゲットにしたビジネスがこれから流行るんじゃね？
ttp://youtu.be/1G26-bU7ADo

毒親や妥協婚親から、偏った潔癖教育うけてきた喪連中じゃ
歳食って中高年になったところで無理だろ>>741
子供が中年、熟年になっても老親が生きてるかぎり「婚前交渉は禁止じゃ」とか
「男女交際は誠意をもって清潔につきあえ。間違いを犯すな」
「どこの馬の骨とも分からぬ奴と会ってはならない。ネットは恐ろしいぞ」
とか時代錯誤を言われて洗脳されてそうだぞｗ

学生の頃にバラエティ（特にダウンタウン）やちょっとエッチな漫画（といってもタルるートくんのミルミル〜レベル）を
一切観せてくれなかった
今、同世代の友人や同僚とテレビ番組や漫画の話になると少し話があわない
それが良いもの・悪いものは別として、コミュニケーションとして必要な物もあると思うんだわ

今の時代の子供だとゲームや携帯を断固として「与えない」のはちょっと違うと思うと思う

ひょっとして…他のお母さんから適度に情報収集して、与える物をそこそこ合わせるとか、そういう親のコミュ力でも差がついちゃうのかなあ。
他人と協調性あるとこを親が日々見せてるんだもんね。
でも私もそういうのめんどくさくてムリポ。

娘をリア充にしたくない親は
せめて、可愛めのボブショートにユニクロルックとか、
そのレベルに押さえられないのかね

モサにしたら、不幸になる上
違う意味で利用されやすくなると思う
鬱病になったりして、違う意味で手間がかかると思う

義父（夫の父）は、私と夫が婚約時代（結納も済ませ、式準備真っ最中の頃）、
夫のマンションに私が泊まる事を偶然聞きつけると、「娘さんがうちの息子のとこに泊まるようだが、
そちらさんはそういう事を許すんですか？！」と、わざわざ私の親に電話をかけるような毒父。
その時、夫30半ば、私20代後半。意味不明すぎる。
こんな毒父を持つ義妹は、とうとう40過ぎたが結婚できていない･･･

親も子供の年齢に見合った考えに変化していって欲しいよね
10代の学生ならともかくさ
潔癖って決して長所じゃないよね

本当にそう思うよ。義妹は実家暮らしのまま枯れてしまった。
義親は、義妹にお茶お華習わせて「勤勉で育ちのよい娘フンガー！」してる。
正社員なのは結構だけど、お茶お華でお嬢様〜なんて、今時古臭いよ。
いや、嗜みとして身に付けるのは結構だと思うけど、それで高スペック男性
釣ろうと目論むのは方向違いすぎ。

その考えで自分の考えを変えたくないのなら
昔ながらに２０代前半でお見合いでもさせて
さっさと結婚させないと無理だね

娘が30超えたらその自分の考えは通用しないんだ
自分の考えの方を修正しないと駄目なんだって
思い通りにならないこともあるって思えないとね

その義理父は、40過ぎて嫁にいけない我が娘を見て、オノレの了見の狭さを多少は反省してるのかね
それとも、娘が嫁にいけないのはあーだこーだといろいろ理屈つけて、
自分のやってきたこと言ってきたことは正当化してるのかね

うちの母みたいに「運命だから仕方ない」とかな
自分のしてきたことは棚上げして、家のせいとか子供自身のせいにしたがる

>>746
そういう古い価値観の親御さんって、いつ頃の時期になったら
「夫婦は同じ家に同居してもよい」という具体的ゴーサイン出すのかな？
結婚式終えて、戸籍も入籍したあとなら男女同居ＯＫだすのかな？

うちの親も似たような古臭い価値観だけど
「未婚や、結婚前は独身女性は処女じゃなきゃいけないし、
男女関係もつなんてもってのほか」というかんじだけども

結婚して入籍した途端に、翌日から突如言い分変わって
「入籍して夫婦になったのだから肉体関係持ちなさい！！！
夫婦は深い関係になるべきだ。どんどん体の関係持って子供作りなさい！！
結婚したのだから子供つくりなさい！！」
とか言い出しはじめて気色悪かったよ。私の家も子供達高齢未婚なんだけど、
いとこや親戚筋が結婚したときにそのようなことを言っててドン引きした。

なんなんだろうね、この気持ち悪い手の平返しは…

>746です。　義理父は、挙式後、婚姻届を出す時に署名をしてもらおうと
夫と二人で紙を持って行ったら、「自分の頃は子供もいないうちから入籍なんて
しなかったもんだ！」みたいな事を言って、署名に散々ゴネた。
さすがに旦那もキレて親は無視して入籍した。式挙げてからもこんなですよ。
キチガイだと思いました･･･　夫母はただただおとなしいだけで全く役に立たず。
こういう親から生涯独身娘が出来上がるのだなぁと改めて思う。
うちの親も「自分の娘が相手の親にそんな事言われたらどう思うか考えろ！」
と怒ってましたが･･･　自分の娘の結婚時の心配はほぼしなくていい年齢に
なっちゃいましたがね･･･

>>745
うちの母はおしゃれと化粧は肯定派だったけど、
太らせて容姿レベルを落とそうと必死だった。
世間一般レベルでどう見ても太いのに
「そんなの太いうちに入らない！まだ細いからもっと食べろ！」だった。

太ってたらおしゃれしても楽しくない以前に
そもそも入る服が限られてくる。
それを見越して敢えておしゃれは肯定していたのかもしれない。
平均体重まで絞った時の面白くなさそうな顔は未だ忘れない。

>>2-8
このリストすごい
何個もあてはまってるｗ

別の場所で見て「なるほど」と納得した意見で
父親と休みの日に一緒に遊んでた女の子は
男の人と一緒にいるのが当たり前だから
年頃になったら恋人作って自然に結婚するんだってさ
確かに私は女姉妹だし父親と休みの日に一緒に遊んだ記憶がない

>>755
ついでに、思春期になったら
離れてくれる父親ね
10代20代の娘を狙ってる父親は気持ち悪い

　今、高齢出産による子供の障害や生殖能力の低下が
問題になってるけど、高齢出産は今に始まった事じゃない。
　昔は結婚が早いイメージあるけど、子沢山だったから
上の子と下の子が親子ほど離れてるなんてザラ。
当然、下の子が生まれる時には親も高齢出産。
　しかも昔はお見合い制度で誰も彼も結婚→子供が当たり前。
表面的には見えなくてもそういう因子（頭や体が弱い）
を持った者同士が繁殖すれば…あとはわかるな？

　母や祖母も末っ子だし、父も長男じゃないし、母方の祖父や
父方の祖父母はわからないけど…あるいは、いやまさか…。

1975年団塊ジュニアの80％が29歳までの母親から生まれてて
今の子供は60％が30歳以上の母親から生まれてる

なんか違いはあるの？

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1535.html

>>758
寿命が伸びてるだろうし、特に関係なさそう。

と思ったけど普通にヤンキー的な意味合いになるね。

「うちは高齢出産だから」の押さえ付けが、子供の頃からすごかった。
いつもどこかしら体が辛いとぼやいていて、そのくせ病院に行かない。
「そんな所へ行ったら変な病名つけられて、薬飲まされて益々具合が悪くなる」と。

子供が調子が悪いと訴えても「若いんだからたいしたことない」
(一番辛いのは年寄りのこの自分だ！)とバッサリ。
…たぶん、子供が重病になったら、心配して悲しむというより、怒ると思う。
老後の世話をしてくれる・財産(やっと建て直した小さな家)管理する人がいなくなるから。
それに家屋を手放して、家族の命を優先とかまず有り得ない。

…特に、乳癌・子宮ガンとかなったら
「そんなものは性にだらしない人がかかる病気」って激怒するだろうな…

こんなことなら、「親は子供をいじめるものだ
（同性なら対抗心むき出しにし、異性なら性的虐待しようとし、
性格が合わない子供、顔が醜い子供はカーストの底辺に押し込める）」
って教科書に書いて欲しかった

>>9
皇太子ご夫妻結婚20周年のニュースを見て
妥協婚と恋愛結婚の差を見た
お互い愛し合って結婚した弟夫婦は仲よさそうで幸せそうだけど
一方がストーカー的に愛して妥協して義務的に結婚した兄夫婦は不幸せそう

そんな、愛子様ピンチ…
皇室ってそれこそファッションの自由無いし、あんな格好で清楚と言ってもらえるのは美人だけだし。
サーヤのように幸せな結婚をしていただきたい。

雅子様は勝手に孤立を感じて愛子様にすがりついている感じだな
私はあなたの事をこんなに愛しているのよ
この感情を四六時中ぶつけられたら真っ直ぐに成長できんぞ

「こんなに愛してる」という過干渉粘着ストーカーだった
これは確かに真っ直ぐには成長できんな

アホウヨどもはいつになったら気付くんだろうね、この悲劇に
皇族皇族と周りが持ち上げるおかげで、本人たちがどれだけしんどい人生を送っていることか

やたらゲームを阻止してきたけど、ハマるんじゃなく、
情強になるのを恐れていたんだろうな

モンハン、ソーシャル系じゃなく、
マリオやテイルズみたいのが好きだし
関連グッズに金つぎ込まないし

　喪女板からの引用だけど、

「喪（というか結婚できない人）の親は、よその家の方針を
『甘やかしてる』というけど、そういう家の子のほうが順調に勉強できて
仕事もできて結婚できて、孫もつくってるという罠ｗ」
「喪の親は、一般的な家庭と違って厳しくする所と緩める所を履き違えてる。」
「喪が社会不適応なのは親の教育ではなく、どう見ても本人が出来損ないだからです
本当にありがとうございました。」

悠仁を天皇に擁立できたとして、マトモな息女が嫁にくるこたぁ ない。前例がありすぎる そういう意味合いでは紀子様は女の浅知恵の範疇でしか動いていない女性

日本の某一家もオークション出してまっせ〜

皇室の宝、ヤフーオークション大量流失事件の犯人
誰かさんにソックリな人物が出品物に写っている

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1286624764055.png
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1299141801954.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1289333708739.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/f/9/f984846a.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/d/f/df791313.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/a3/bb49c6cb4ff15003a461d504352f3d2a.jpg




皇太子って外国訪問を写真撮影と勘違いしてるの？
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1289290908444.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/a1/9b98ae2a9cd6bc5c6ff31bd0188f7e04.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/k/o/r/koramu2/1321271714619.jpg

>>769
最後以外は納得ですよ。

>>772
まぁ、出来損ないってか低スペに生まれついても、親が分不相応な高望みをして過干渉しなきゃ、自己肯定感は損なわれにくい。
出来損ないの遺伝子は必ず親の中にあるんだから、それは子供だけのせいじゃない。

>>770
うるせーな糞創価信者
引き込もってお題目でも唱えてろ

自称リア充の喪夫婦は子供作るな

今も居間から聞こえてくるババァの高笑い聞くだけで腹が立つ
昭和という時代と親の圧力と周囲のマトモな人たちの支援だけで
結婚できただけの癖に

今、日本国内では、「戦争」が勃発している。その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。

この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの（当たり前の）権利を守る防衛戦である。

もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら（男性）にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/31617282.html

「毒になる親」に育てられた子供は、大人になってからどのような問題を抱えることになるのだろうか？
子供の時体罰を加えられていたにせよ、いつも気持ちを踏みにじられ、干渉され、コントロールばかりされていたにせよ、
粗末に扱われていつもひとりぼっちにされていたにせよ、性的な行為をされていたにせよ、過保護にされていたにせよ、
後ろめたい気持ちにさせられてばかりいたにせよ、いずれもほとんどの場合、その子供は成長してから驚くほど似たような症状を示す。

どういう症状かといえば、「一人の人間として存在していることへの自信が傷つけられており、
自己破壊的な傾向を示す」ということである。そして、彼らはほとんど全員といっていいくらい、
いずれも自分に価値を見出すことが困難で、人から愛される自信がなく、
そして何をしても自分は不十分であるかのように感じているのである。

「毒になる親」の子供がこのように感じるのは、意識的であれ無意識であれ、親から迫害を受けた時に、
「自分がいけなかったからなのだろう」と感じるためであることが多い。
外部の世界から自分を守るすべがなく、生活のすべてを親に依存してる小さな子供は、
親が怒っているのは自分が何か“悪いこと”をしたからだろうと感じるのが普通である。
自分を守ってくれるはずの親が実は信頼できない人間だったなどということは、
小さな子供には考えもつかないからだ。

そのような子供は、「罪悪感（なんとなく後ろめたい感じ）」や「自分が不十分な感じ」を心の奥に抱えたまま育っているので、
成長して大人になった時にポジティブで落ち着いた自己像を持つことが非常に困難になる。
自分に対する基本的な自信がなく、生きていくことの価値観がなかなか見いだせないようになるのはそのためなのだ。
この心のメカニズムは成長後も継続し、人生のさまざまな局面に影響を及ぼすようになる。

何だこの良レスは。

いわゆる不幸の連鎖ってやつですよねえ
この手の人ってこっちがいくらおもいやりや愛情を持って接してもダメなんですよねえ
もう人種が違うと思うしかない感じ

何だこの悪レスはｗ

>>777
何かの抜粋ですか？
ご教示有り難うございます。

>>781
「毒になる親」っていう本からの抜粋
もし興味あったら本読んでみて

>>782
毒になる親、また手があけば読んで見ます。
有り難うございました。

ジャストミート！なスレ
http://unkar.org/r/news/1371949662/

>>779
不幸というか、具体的にはコミュ障の連鎖なんだと思う
昔は見合いだなんだでそんなのでも結婚できたけど
現代じゃ当然どうにもなりません、っていう

今は男性の生涯未婚率が２０％、女性が１０％だっけ？

独身者もっと増えてほしいなー
独身に住みやすい社会になってほしい

ゲイが結構喜んでるらしいよ
未婚がマイノリティじゃなくなってきて

子供の事を相談しないで勝手に決める
（子供が寝ている間に書類を書き換える系の距離梨行為を行う）
いざという時に子供が自分で自分の事を決めると騒ぎ立てる

お見合いなんて悪しき習慣だよね
コミュ症遺伝子なんかどんどん淘汰されればいいんだ

こういう人も昔は結婚して子供を作ってたんだろうね

574 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/21(木) 14:13:34 ID:pwVb17J5
たとえアトピーだったとしても、他の部分が恵まれ過ぎてるよなあ。
実家が名家で金持ち。美人。ハーバード卒、東大法学部中退のエリート。
世の中には、アトピー以外にも問題を抱えまくってもがき苦しんでいる人は大勢いる。
アレルギーがあるだけでも超大変なのにね。
俺なんて、重症アトピー、重症アレルギー、花粉症、ワキガ、腫瘍、鬱病、虚弱体質という最悪の体に生まれた上に、
家が貧乏。親族皆高卒低学歴無能で性格最悪。親は土方専業主婦。兄弟多い。底辺大学。留年、浪人。恋人いない歴年齢。友達少ない。
これだけマイナス要素満載なのに、誰も助けてはくれない。
もちろんどんなに病気が悪化しても、学業や仕事を休むことなど許されない。サボったら自分が困るハメになるだけ。
雅子様に代わっていただきたいです。


575 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/21(木) 14:27:31 ID:pwVb17J5
しかし考えてみたら、アトピーな上にここまで境遇が最悪な人ってそうそういないよなorz
周りを見てみると、重症アトピーでも、家が金持ちだったり、親がしっかりしていたりして、
アトピーというとてつもなく大きなハンデを埋める為に周囲がバックアップしてくれている。
俺の場合、親が現実を見れないアホだから、子供のアトピーがどんなに悪化しようと、
勉強することもないし、ハンデを埋めようと子供に教育費をかけるなんてこともしない。
だから俺は一度も塾にも行かせてもらえなかった。
結果、馬鹿ばっかりの公立中学へ行かされ、そこでは馬鹿どもから容赦なく病気を揶揄され、
しかし家が貧乏でひきこもることもできない。
一方、周囲のアトピー持ちは、小学生の頃からしっかり塾に行って勉強し、
今では一流大学卒業と言う肩書を手に入れ、アトピーというハンデをある程度埋めることができている。
人は生まれで全て決まると言って過言ではないね。
俺みたいに最悪な体に生まれ、周囲の人間がノータリンだと、限りなく地獄へと堕ちていく定めにある。

母は自分、親友に似てる娘を贔屓して
嫌いな女に似てる娘（私）を罵倒・虐待していたらしい

そんなこと言われても困るよ

私は昔(十数年前)結婚を前提に付き合ってといってくれる人がましたが事情があり、一回は生返事をしました。しかし、再び電話をくれました。しかし、毒母に邪魔(反対)されて電話を返せず、自然消滅になってしまいました。私は今はもう３８才です。私は一生母を許しません。

知ってる範囲の例では母親の性格がキツいと、その娘の婚期が遠のくって感じかな。
男兄弟がいるとさらに確率高い。

それって息子にも言えない？気の強い母親だと息子のほうが結婚やばそう。
母親より気の強い嫁連れてこないとバトルに勝てないし。

それがその知ってる範囲では、見事に息子はとっとと結婚して親元離れてるんだな。
そんで実家に嫁を連れてくことがほとんどないという。
一例あげると俺のねーちゃんのダンナの所がそうｗ
小姑がキツイ性格の上に男見る目がなくて酷い目にあってたみたいだ。

むしろ逆説的には父親がヤバくて女兄弟がいるならかな？
息子の場合。

家も兄がいて母によると兄より先に結婚して欲しくなかったのかなと。しかし、子供の時からの差別はひどく小五の私が五千円のお年玉を使った時は折檻されひとつき程毎日そのことをなじられ、翌年兄が中２の時には十万円与え兄はステレオコンポを買いました。

>>797
お金大切に使ってる子供に限って
購入すると「部屋の片づけが〜」とか難癖付けられてdisられるよね
物が溢れてなくても。貧乏家庭じゃなくても。

子供は両親から2つのものを受け取らなくてはならない。
それは、「根っこ」と「翼」だ。

�@母親が意識・無意識関わらず娘に嫉妬
→娘の自信をそぐ行為が多い
�A良くも悪くも超保守的で超潔癖
�B時代背景を考えず自分の価値観を子供に押しつける

このままじゃヤバいと感じ思い切って家を出たのが25の時。
それ迄の抑圧で世間知らずのため紆余曲折あったけど正解だった。
あのまま実家にいたら今頃は高齢毒として
世間から馬鹿にされまくりだったと思う。

母親が嫉妬深いと娘も嫉妬深い
似たもの親子

>>801
そういう母親にしつこく監視され絡まれ育ったせいか
自分の事で精一杯、
他人の事なんか基本興味なかったけどね。
こちらに実害が及ばなければ幾らでもどうぞお好きにってスタンス。

http://kijomojo.blog.fc2.com/blog-entry-1976.html

親の立場でこのように育てよう、このようなことをしてはいけないは分かるけど
この立場で私はこのように育てられたからこうなってしまったは違うだろ

性格の悪い鬼女の親も毒親なんだろうなぁ

　>>802

　そういう人って、他人からは「気が利かない」
「周りが見えない」とか言われるんだよね。
私の事だが。

そして兄が１０年前に結婚して出ていったらとたんに父と私のご飯は手抜き、もしくは作らなくなり父はその後睡眠障害になり母に積極的に病院に連れて行かれその四年後薬の副作用で亡くなりました。

考えてみれば子供の時からおかしなことがいっぱいでした。兄が中学生の時、団地っ子とバカにされるからマンションを買えと親に言ったり、重大な決定を父でなく兄にさせたりと。

>>792
仮に付き合ったとして結婚できた保証がどこにある？
幸せになれた根拠がどこにある？
今より不幸になっていたかもしれないじゃないか。
子供は親対し常に感謝の気持ちを忘れないべきだ。
それが親孝行というものだ。

事情は朝日になき夕日に泣くさんにしかわからないんだからさぁ・・・
普通の親から育った人には理解できないこともあるわけで

鬼と喪女とかいう極悪サイトから来たお客さんが多いのかね
あのサイトに貼られたスレは漏れなく説教厨ホイホイだな
特に鬼女板住人などわかりやすいわ

>>809
虐待を知らないんなら、死んで下さい。

スイーツじゃない娘じゃなくて
スイーツの娘を叱って下さいよ

子供をいじめさせたくない、道に迷わせたくない願望より
自分が子供より格上でいたい願望が勝ってしまう親は
親失格だと思う

>>813
>子供より格上でいたい願望が勝ってしまう親は
親失格だと思う

子供なんだから親に従うのは当たり前。
現代の子供が弱いのは父親の威厳が無くなったからだよ。
お前らだって親のせいにしてばかりいるが
誰のお陰で飯が食えたんだ？

>>814
何かおかしくないか？いろいろと分かっているような感じのレスだけど。
現代の子供が弱いのは父親の威厳がないせいってｗ
結論は親のせいってことだよね？
現代の子供じゃなくても昔の子供にも弱い子はいるよね。それはあなたがいう父親のせいではないってこと？
原因は父親だけってわけじゃない。父親の威厳がないならモロに母親の影響受けるってわけだから
結果としては両親のせいだよね？
良くも悪くも度が過ぎれば毒

このスレタイに当てはまる人で親のことを言ってるからって全てが親のせいと言ってるわけではないでしょうよ
説教厨は人生経験豊富です！わかってます！という感じを醸し出していながらそこは察せないみたいだから不思議だよね
若いうちに気付くか年老いて気付くか一生気付かないかってことで人生感は全く違ってくる

親が子供に飯を食わせるのは当前のこと。親の義務である。おまえの意志で産んだのだから無償で育てるのは当たり前。
誰のおかげで飯が食えたとか恩着せがましいな。誰が産んでと頼んだんだ？
子供の為に兄弟作った。とかいうバカがいるけど子供のため？誰が頼んだ？全てお前の意思だろ？子供に擦り付けるな

勝手にテキトーに考えナシで産むバカがこの世にはいるんだよ
誰がそんな親の子供になりたいのよ
子供はペットや人形じゃない。心があるし意思表示もできる。

あんたは毒親になる。毒親要素満載だよ

>>809みたいな考えの親を持つと子は大変だな
結局この考えは自分が自分の子供にそうされたいから親孝行するっていう心理も含まれてるから

良い親であれば自然と親孝行もされる。他人が押し付けることではない
子供から死を願われてる親ってどうなのよ？それだけ子供に酷いことをしてきたんでしょう
感謝されるような事もしてないなら親孝行されるわけがない。何を期待してるんだ
待ってるのは親孝行じゃなく仕返し・復讐だよ
虐待していた親に感謝しろ、親孝行しろっておかしくない？
それでも感謝して親孝行しなきゃいけないならあんたは鬼畜だよ
ぶすと美人の考え方が違うように（お互いの境遇を経験することが出来ないから絶対分かり合えない）
良い家庭で育った人が虐待された家庭の人のことを理解する事は絶対に出来ない

隣りの親戚に「娘の名前を付けさせて」と言われたから、
命名したかったのに断れなかったって…その時に抗えなかったのか？
うちの母親は、昔からスイーツ以外に中身がなくて
強者に流されてるイメージがある

家の中の物をなんでも親戚にポンポンあげたり
離婚した親戚の父側がうちの娘を家政婦に欲しいと言ってたことを
他人事のように面白げに話していたり

で?

非血縁者のいじめっ子と一緒に
自分の子供をいじめて楽しむ親

スイーツお花畑被害者多そうｗ

うちの親も子供に激甘の聖母系ダニ親だよ

母が、自分の好きな男芸能人の下積み時代の話、
容姿のいい女芸能人のリア充さを微笑ましげに語ってくるので
「自分の子にその芸能人のように努力して欲しいのかな？」
と思いきや、ただの萌え語り（自分語り）を聞かせたいだけだった

子供が努力していることは認めない。
しても褒めない。むしろ、格好良く努力してると機嫌が悪くなる。

ついでに
>>821の上記のような人達を「確かに凄いね。憧れちゃうな。」
「自分も同じようなことしてるよ。共感できるな。」
と褒めても機嫌が悪くなる。芸能人を好きな自分が好きなだけらしい。

性格のいい子供が好きなんじゃないのか？おい

お菓子作りの話をしただけで怒る
「買ったほうが早いに決まってる」
「あんなの作る人なんて誰もいやしない」
「作るのはよっぽどのヒマ人」
「うちとは人種が違う」

怒られるのわかってるから、母に「作って」とせがんだことなんか一度もないけど
娘が自分で作ろうとすること、興味を持つことすら許さない

お菓子とは違うけど、スーパーで買った卯の花が美味しかったので
「小さなパックじゃなくて、自分でおから買って作れば好きなだけ食べられるのにねぇ」
と何気なく言ってみただけで(ry

早く親元を離れることだね
経済的に自立しないと精神的に自立できない
どんな安アパートだって毒親の元にいるよりマシだよ

婚家の家庭環境が糞なのに同居解消や離婚しない
DVモラハラが子供に与える影響を何一つ考えない
「味方が欲しくて産んだ」が口癖なのに子供がピンチの時、子供の訴えを聞かず味方にもならず足まで引っ張るクズ
家出たけど病んで精神科通い
家庭＝刑務所のがマシなレベルだと思い知らされた
兄弟ともに喪
あいつら死ぬまで自由になれん気がする

>>823
お菓子が嫌いだからじゃなく
フェミニンだから腹立つんだと思うよ
料理と掃除で同じことをされた

>>825
うちは兄弟全員がいない歴年齢のアラフォー真性喪なのに親はいまだ孫期待してる。
結婚前提相手もいないのに孫が出来た、或いはすでに孫がいる前提で
将来設計などの会話し始める。当然ながら恋愛や性に抑圧的・潔癖・批判的、
その他あれこれ厳格的な家族内ルールがあり禁止事項多い家庭なのにだ。

「髪は床に落ちてゴキブリの餌になる」
「髪は伸ばすと栄養を取るから成長、貧血に良くない」と、
様々な屁理屈を付けて髪を伸ばすことを否定しないで欲しい
たかが長めのセミロング程度で

似た理由で爪や無駄毛には愚痴愚痴言わない癖に
同じ理由で男を坊主にはしない癖に

１０年前までは産婦人科のカルテは３０歳から全員高齢出産のハンコを押されていた。
今は圧力で３５歳から全員に成って居る。でも今はカップルの１０組に１組以上が不妊治療してる。
それとテレビで言っていたけれど去年のロシアの女性の初婚平均年齢はジャスト２０歳。
アメリカで９・１１テロの後で女性達が驚愕した事が有りました。それはテレビのテロップで葬式の喪主を流した時に
あのビルのキャリア男性達は喪主が全て妻に成っていたのに、女達は全て親に成って居た事でした。
その後２時間番組で「キャリア女性の人生」と言う３０００人以上のキャリア女性を調査した結果を放送しました。
その番組では、アメリカのキャリア女性の９５％以上は子孫を残せていない・つまり結婚出来て居ないと言う現実と
子孫を残した女性の９割以上がキャリアの無い「若い時に結婚出産」をしたと言う事実、つまりアメリカに置いてはキャリアが出来た時点で結婚出産は不可能な実態が放送されました。
その番組では終了間際に「女性の妊娠能力は２７歳から低下し３５歳を過ぎると急落し４０歳ではホルモン治療を除いては自然に妊娠は限りなく０％に近い」と放送していた。

テンプレにあるような価値観を自尊心が高い奴が他人に押し付けるから
これが全て
そこに医学的な知識があるわけでもなく、深く見ようともしない

過度な自尊心のうわべだけで他人を判断する連中がそういう社会を作った
それによって押し出された人たちが価値観を押し付けられておかしくなる。そして子供に影響が出る
日本の幸福度が低いのも納得せざるを得ない

>>828
あー思い出した
私はモンチッチみたいな髪型にさせられてた
娘が女らしく美しくなることが許せないんだろうね

私もだ。
二人姉妹の妹で、父親は男児がほしかったと何度も聞かされてた。
ショートッカト強制だったんだが、姉は常にロング。
「○○ちゃんはショートが似合うから」って。
その呪いが大きいのか、20歳頃まで、本気で性転換手術とか、
縮胸手術を考えてた。
今でも「普通の女性」になるのに抵抗がある。

普通の女児として育てられてたはず？の姉も35にして独身なので、
このまま一生独身の姉妹だと思う。

牛丼屋は男性専用にするべきだ!女は来るな!!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/don/1193004536/

【一人来店】特盛りを食う女【牛丼・豚丼】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/don/1137303359/

　男「牛丼店は男のテリトリー。女は来るな」　←女子は男のこういう態度にいらつきます　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1366959605/

1人で牛丼大盛食ってる女ｗｗｗｗｗｗｗ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1369891056/

http://livedoor.blogimg.jp/merengenokyai/imgs/9/9/99800563.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6606.teacup.com/shimemakuri/img/bbs/0001936_2.jpg

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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/don/1193004536/

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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/don/1137303359/

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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1366959605/

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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1369891056/

http://livedoor.blogimg.jp/merengenokyai/imgs/9/9/99800563.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6606.teacup.com/shimemakuri/img/bbs/0001936_2.jpg

私も子供の頃、強制ショートヘアだった。
カス母は「周りに伸ばしてる子なんて一人もいないでしょ！」
「“子供の髪の毛が伸びてるのに床屋にも連れていかないのか”って話の種にされる！」
「子供のうちから色気づくな！」
と異常なまでに否定しまくり。
服も自分が買ってきた安くてダサイ服しか認めない。

そのくせ適齢期になったとたん「もっと服装に気をつかえ」「化粧して女らしくしろ」

散々自己表現禁止され 興味も湧かないようにしといて、いきなり美容やオシャレに目覚めるわけないのに。

わかるわ。我が家も子供達が三十路過ぎていきおくれてから
「もっと女性らしい華やかな格好をしなさい」
「年寄り臭い格好していないで、今時の格好しなさい」
「お前のことを気に入る、結婚前提のいい男性はいないのか」
「はやく誰かしらいい男性をみつけなさい」とか突然いいはじめた。
男女交際は渋々許可するものの婚前交渉なし「清く正しい交際」「誠実な交際」
とやらが前提だｗ

当然だけど学生時代や20代若い頃は色気づくなとか、お洒落するなとか
男女交際するなとか、結婚前の未婚の娘がはしたない格好するなとか
そんな暇があったら勉強しろだの
社会人なら会社勤務にせいをだして仕事に貢献するのが常識だの
ありがちなこといって禁止してた。

子供に結婚してほしければ墓じまいをすること。
親の代で家のお墓を解体し散骨とかをする 鳥居とか地蔵とかある場合
には公的な場所に寄贈してしまう。 そうして、余計な負担をなくすと、
子供に結婚してもらえるかもしれない。 嫁も来やすくなる。

知り合いに墓じまいだけはと頑固に言ってた人がいたが、
墓の中の遺骨の惨状を見て、その自身が「墓に入りたくない」といい
全部散骨してしまった。そしたらその人の息子さんに嫁が来た。

娘は母親の作品とはよく言ったものだ

>>835
うちは子供時代と適齢期が真逆だ
（服だけ。ショート強要はずっと一緒。）

適齢期は、お洒落を妨害する癖に露出度の高い服は強要してきた
「成人するまでキモい男に見られたくない」
「体の線を出したくない」と知っていて
ビッチ化防止が目的なら、美しさ可愛さよりもエロさを押さえるのでは？

>>838
このスレは結婚前に買い手が付かないようわざと作者が磨きもせず埃を被ったままにしといた作品だね
今時は人目に付くよう外見・内面を磨いた者から売れて行く時代なのに
何もしなくても真面目にさえしていれば売れる時代じゃない

知らない人もいるかもしれないけど負け組板の
「親が妥協的な結婚だと子供は負け組になる」スレと
ここのスレの内容って結構被っている項目あるよね…。
親が妥協婚スレの人達も結婚できてない人ばかり。
どちらも閲覧してる住人の人もいるかとは思うけど

>>840
「真面目にさえしていれば」じゃなく、
「モサを真面目と偽っていれば」じゃない？

フリフリやギャル服じゃない、ただの真面目な格好をしようとしても
「清純系を狙ってる」と言いがかりを付けられる。
清純系ってなんだよ。不潔な服装以外全部異性媚びなの？

知り合いの高齢毒女がいつも不思議な髪型していて
なんか昭和風で今時どこの美容院でこんな髪型に？と思い
さりげに聞いてみると家で母親にカットしてもらってると言った
その子もズレてるけど両親の話し聞くとやっぱりずれてるなーって感じる

>>843
どういう髪型だろ？
サザエさんとか、ちびまる子ちゃんの登場人物みたいな感じ？
昔の中高生の眉毛が見える少し上で前髪カットとか、
ワカメちゃんやまる子みたいなおかっぱ風とかさ。

質問ばかりでごめんだけど、両親の話でずれてるところってどんなこと？

高校の同級生の喪女もあり得ないくらい前髪を短く切ってきてた
その子は顔もかなりアレで更に顔が丸出しで悪目立ちしていじめられてた
ズレてる親って器量の悪い娘を何とか損しないようプロデュースする力もないんだよね
少しでもマシに見えるようにするとか外見がダメなら内面を磨かせるとかの知恵もない
またそういうのが必要だとも思っていない
かえって悪い虫が付かなくて良いくらいに思ってる
親もお見合いでお見合いさえすれば誰でも結婚できると思っているから

プロデュースってｗそんなの自分でやるものでしょ

こういう髪型？
http://livedoor.blogimg.jp/sleepy0130/imgs/9/6/9664c24b.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1368955200535.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/thumb/1367572880654s.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1367565742169.jpg

あまり細かく書くと本人がみたらばれるので書けないです
しかし顔立ちはこの写真に似ています

時々街を歩いてると３０代〜４０代くらいで髪はワカメちゃんカットかお下げ髪
服装は昭和、眼鏡は２０〜３０年くらい昔のデザインみたいな人を見る
眼鏡は学生時代から同じものを愛用してるんだろうね
ああいう人ってやっぱりスレタイの親持ちなのかな

自分がうわっと思ったのは漫才夫婦の宮川花子が着てるような
ピンクハウス風の花柄ヒラヒラ服を着た３０代〜４０代くらいの女性をみたとき。
独身か既婚か分からないけどフリマとか、マニア系の催しに出たときたま〜にみかける。
現代風ゴスロリとか、派手なギャル系の服装じゃなくて、
一昔二昔ぐらい前の野暮ったい芋臭いお嬢さんのような格好で、お洒落センスが古いんだ。
50代60代以上の親の世代だと間違いなく褒めるであろう古臭い格好。

毒親はピンハすら勧めないだろ

短くするなら普通ボブだよね
短いのでも爽やかな髪型は怖いんだね

俺の父親がテンプレに当てはまりすぎて改めて糞っぷりを理解した
母親は家事もやらんので兄妹で分担だが妹はまあ所謂喪女でテンプレと大体合ってる
婆ちゃんが放っておけないと両親分の愛情をくれたから俺は何とか
道を外すことはなかったけど、婆ちゃんが死んでからは辛かった・・・
自立出来たから両親とは縁を切ったけど、もう二度と会いたくないし
葬式も出してやりたくないな・・・遺産も糞もいらないから本当にもう関わりたくない

性的なことを嫌悪する親って(子作りの手段・妻の義務としか思わない)
「快感」はふしだらの極みで言語道断だろうし
「安らぎ」みたいなものを感じるとかも、あってはならないって感覚なのかなあ…?

器量の悪い娘を持つ母親ほど自身も器量が悪く粗雑に扱われてきたため性格も歪んでて
青春を謳歌してる発展家が本心は羨ましいが酸っぱい葡萄と自分で自分に言い聞かせ
ああいう人達を悪く言い、自分のような地味で貞淑な女の方が人として上
良い家に嫁げるのは自分のような者で、オシャレや恋愛に現を抜かす発展家はお見合いで泣きを見る
あんな貞操も守れないような人種は世話してくれる人もいないだろうｗザマｗと思い込むことで安心しようとする
そして娘を授かってオシャレなど男に媚びる浪費家のすることだ
オシャレなどしてると悪い虫が付くと更にブスにする悪循環
またこのような母親はコミュニケーション能力の必要性をわかっていないのでコミュ障ブスにしてしまう
嫁の貰い手がないだけでなく社会に適合できなくて引きこもりやニートのブスにしてしまう

昔はPCと携帯までも禁止されてたよ
出会いがないだけじゃなく、もしもの時に
通信する、情報を集める手段がない

毒母は娘が自分よりも女らしくなるのが嫌なんだろうな。

>>857
娘に新しい世界、自分以外の存在ができるのが嫌なんだろうね
いつまでも逃げない籠の中の鳥にしたい
でも餌を与える甲斐性はないと・・・

>>854
母親が死ぬ間際に対決？みたいなのしたことあるよ
その時に、854の疑問と同じようなことを尋ねてみた
今まで決してそんなこと尋ねられなかったんだけどもう最後だから言ってしまったんだと思う
自分が「安らぎ」みたいなものを感じる　と素直な気持ちを伝えたら
うはは！！　みたいな風に返されたよ　笑止千万って感じの反応だった
セックスしたら癌になるのにバカだ…みたいなニュアンスのことを言われた
子宮頸がんのことを言ってるんだと思うが、母は捻じ曲げて解釈してると感じた

母は女性系の別のがんで亡くなったんだが、しなすぎてもホルモンバランス狂って
がんになることもあるかもね、と言い返してしまった・・

たぶんセックスだけでなく、他人との触れ合いを信じられず恐れてるんだと思う
この世にそういう安らぎがあるなんて信じられないし、信じたくないから
全て無かったことにしたいんだと思う

親の決めた進路と違う道に進もうとしたら
「お前は不幸になる。一生苦労する」と脅され
一人暮らししようとしただけで
「家族と一生縁を切るつもりか？！」と被害妄想
さらに「お前はこの家族に生まれて幸せだった」と洗脳しようとしてくる

もう疲れました…

>>860
昔から｢亀の甲より年の功｣という諺があってな、
両親は人生経験が豊かだからそういってくれるんだ。
それを子供の癖に｢疲れた｣とはけしからんな。
一体誰様が飯を喰わせてやったんだ？
俺にはお前がしたいのは親孝行の放棄にしか見えないが？

自分の言う通りにならないと脅して言うことを聞かせて
自分の思い通りになる奴隷人形が欲しいなら
子供産まないで欲しいわ

何が親孝行を放棄だよ
子供の時散々虐待して可能性の芽踏み潰しておいて
大人になったら「結婚して子供作って孝行しろ」だもんなww

自分で物事を決めて、その必要性を説得しても、
寝てる隙に一回しか出せない申請書に勝手に細工をされるという
トラウマができた

>>860
3つともあるある過ぎて
違う道を進んで幸せになったら延々延々と嫌がらせを言ってくる
その嫌がらせを他人にも言いふらす
「親の決めた進路を歩まない」ことではなく
「不幸になること」にピンポイントがあったはずだったのに

カツオの愛犬オリーブスレを覗いてみた
そして痛感した
どれほど愛情かけてしっかり躾されていたか本当に可愛がられていたか、
犬（子供）見れば、飼い主（親）の人となりが解るわけか
非常識飼い主（親）なら、犬（子供）も常識はずれになるってことか
オリーブはマスゴミや警察に囲まれたのに、カツオもいない中で必死に頑張っていた

たいてめ集をのもるが嫌が娘とざわ
りよういとたいてし制規を愛恋

狂発とるてれま囲に）いなくラャチ（団集アリ、び喜とるてれま囲に団集ラヘンメ・
制強）フーカスの色彩極なうそけ付がフィフラアたっ偽とーラフマ、服たしコモコモい太が袖
、靴動運らか上のツイタ、ンガィデーカらか上のーカーパ（好格いサダ・
制規も好格なうそ目面真・
制規は服い愛可・
）いな着も誰（制強を服る出が線の体、肌とざわに娘るてっがしかず恥・
制規髪い長・

外国からの書き込み？
文字が裏返ってるよ

・長い髪規制
・恥ずかしがってる娘にわざと肌、体の線が出る服を強制（誰も着ない）
・可愛い服は規制
・真面目そうな格好も規制
・ダサい格好（パーカーの上からカーディガン、タイツの上から運動靴、
袖が太いモコモコした服、マフラーと偽ったアラフィフが付けそうな極彩色のスカーフ）強制
・メンヘラ集団に囲まれてると喜び、リア集団（チャラくない）に囲まれてると発狂

恋愛を規制していたというより
わざと娘が嫌がるものを集めていた

うちの親って何を思って結婚したんだろうな　ってさっきふと思った。

父
・親のいいなりのまま
・万個がしたかった

母
・行き遅れになりたくなかった
・金持ちになりたかった
・子供と馴れ合いたかった

こんなところか

逆に結婚できやすい（つーかデキ婚）は
ほとんどビッチリア充ＤＱＮ家系



同じ親に育てられたきょうだいでさえも
結婚できない童貞処女と結婚したものの大半は虐待子殺しのオンパレードやってる
人間もいる

>>868
上手いこと言ってくれてる
毒親のせいで、男女全員この性格じゃないのと思うようになった

両方に
・奴隷が欲しかった
も入れて

>>835
>そのくせ適齢期になったとたん「もっと服装に気をつかえ」「化粧して女らしくしろ」

>散々自己表現禁止され 興味も湧かないようにしといて、いきなり美容やオシャレに目覚めるわけないのに。


同じ！
子供の頃から経済制裁で抑圧して完全に無気力化させといて、
大人になってからいきなりこれだったw

言われるだけマシだよ

>>872
ブレるのがムカつくんだよ。
手の施しようもない状態になってから規制解除ってのがもうね。

>>873
親の言う事聞きすぎる時点でお前もそのレベルなんだよ
独自の意識が無いのが問題なんじゃね？
独立精神というか
自分なんか親の言う事なんて全て聞き流してたよ
高校くらいの時は流石に反抗したけど
小さい頃から大人まで耳から耳

だいたいさ親の言う事なんて論路的じゃないじゃん
都合のいいことしか言わない
まあマスコミもそうだけど

それに気がつかないで真に受けてる時点で、全然勝負になってないわけ

強いて言うと、親が独立精神意識を教えなかったところが悪いんだろうな
君の場合

結婚できないのは、ひたすら本人が悪いと思う。
だって兄弟は普通に結婚してるんだし。

うちの姉の場合だが、他所んちだってそんなもんだろ。

※説教厨、叩き厨、頭に血が上りやすい人、幸せな人、鬼女は、出入り禁止です。

鬼女は鬼女板のスレ行けばいいだろ
どこにでも現れるのな

>>874
同意する

私もアラサーだけど最近親の言うことなんて聞いてちゃだめだなと思えるようになった
子供の頃から親の言いなりで良い子ちゃんだったのは
自分に自信が無かったからなんだよね・・

自主性の塊だった妹は幼稚園児の頃から親の言うことなんか右から左だったなぁ

>>873
ブレると逆にわかりやすいよ
３０前後になってからブレられてもどうしょもないか

はっきり言うけど
このスレに親の悪口を書き込んで結婚できないのを親のせいにしている連中、
傍目からしたら｢馬鹿｣｢甘ったれ｣｢自己責任｣位にしか思われないからな。
アンタらの年齢がいくつかは知らないが
仮に30代40代だとして､その世代の親なんて皆､テンプレみたいな考え方してるんだよ。
親世代の考え方が皆一緒なんだから子供の世代であるアンタらの結果に差が出るのはアンタらの｢悪いのは皆人のせい｣という人生観に問題があるから。
今までも､今も､これからも結婚出来ない事を親のせいにしようとしているアンタらに対して、もう一度聞くよ？
｢今までも､今も､これからも､一体誰のお陰で飯が食えるんだ？｣

>>879
>>1をよく読もう。

貴方の経験と想像力が欠落しているだけ。

想像力がないから結婚できないんじゃんｗ

>>877
>>777

家では絶対に炭酸を飲ませてくれなくて、
小6の頃、遊びにいった友達のお母さんが買ってくれたメロンソーダが初めての炭酸飲料。
（初めて見るし、初めて炭酸を飲むと言ったらお嬢様だと勘違いされた）
でもあの独特の感じ…飲めなかった。

今でも炭酸はあまり好きじゃない
飲めないというよりも、怒られた記憶が強い
外食も贅沢品だ金を使うとかで、知らないチェーン店が沢山ある
別に体に良く無いから食べなくてもいいんだけど、
やっぱり子供からみたら誕生日でもないのに時々外食できる家が羨ましかったなー

チキンライスか

>>879
毒親の妨害行動は尋常じゃないし、介護要員として飼ってるだけの場合もゴマンとあるよ。

家柄普通なのに、どうしても私を深窓の令嬢にしたかったらしい我が両親。
何とか社会人で家から逃げて結婚できたけど、親の言う通りにお嬢様大学→家でお茶やお花、なんてしていたら間違いなく高齢ニートだった恐ろしい。

子供の頃から自分の愚痴を言い聞かせる親は縁遠くさせると思う。
言い聞かされた子供は幸せになることに罪悪感をもつようになるから。

私は不幸だ、という人に、無神経に私は幸せだよ♪とは言えない･･・。

それどころか自分が楽しい、幸せと思うことが、
自分だけごめんね・・・という気持ちになって苦しい。

大人になった今思うと、聞かされてきた内容には不幸なこともあったけど、
そこまで全てが不幸じゃなかったのでは、と思う。

実際楽しそうに生活しているし。（趣味、一生専業でも問題なしの環境）

でも楽しかった、幸せだったという話は聞いた覚えがない。

あぁ、自分は愚痴のゴミ箱だっただけなんだ。

大人になるまでその矛盾に気づかなかったし、
気づいたとはいえ、長年の呪縛はそう簡単にとけるものでもない。

もし反面教師にしようとしてここを見ている親御さんがいるなら･･･

親は子供の幸せを願うものと思うなら、
子供が幸せになることに罪を感じるような性格に育てないであげてほしい。

せめて楽しかったこと、幸せだったことも聞かせてあげて。

子供３人（長女・長男・次男）が揃いも揃ってコミュ障なのが気に入らないらしく、「もっと みんなの輪の中に入っていかなきゃダメだ！」と散々怒られた。

けど、毒母もコミュ障で保護者会等で母親達の輪に入れなくて 隅でもじもじしてるとこ見てたし。

成人してから「“三つ子の魂百まで”って言葉知ってる？自分でなりたくてこんな性格になったわけじゃないんだけど。うちらが物心つくまでに、どんな育て方したの？」と問い詰めたら「私は悪くない！」

子供が勝手にコミュ障になったと本気で思ってたもよう。

長男弟のコミュ障が一番酷くて、３２年間一度も友達が出来たことない。
長男のコミュ障についてはスルーしてたくせに、私と次男弟に関しては ネチネチ言ってきて意地悪もされた。

このスレのテンプレ見て納得しました。
コミュ障妥協婚は悲惨過ぎ…。

結婚前に異性と付き合うと縁談に影響すると思い込み、年頃の子供が異性と付き合わないよう
うるさく言ってやるのが親の義務だと思っている親
清い体で結婚できて本人からも相手からもうるさく言われたことを感謝する日が来ると本気で思ってる
「知ってる家の子供さんは学生時代に異性と学校から帰ったりしてたから、縁談が来ないって泣いてたんだぞ」とか古臭い話を持ち出す

毒親の遺伝子は生存競争に負けたんだよ

毒親が結婚出来たのはお見合いが主流の時代だったから
毒が結婚できたのは奇跡
結婚できたことだけが誇りなのかおまえの歳には子供が○人いたとか言うw
今の時代にいたらあなたは明らかに残り物。生涯独身ですから！残念！
子供はあなた自身を表すが、あなたの分身ではない
ひとりの人間として育てなかった罪は重い

共依存の友達親子が一番ヤバいだろ　

(´・ω・`)

僻みっぽい娘を育ててしまったという汚点ｗ

母じゃなくて女って母親いるけど、私の母は親(私から見て祖父母)と同居してたからか娘って感じだった。
好き勝手やって仕事してた姿は、今の私にそっくり。
今25歳。母63歳も祖母も20歳には結婚したから、親戚と母からいきおくれのババア扱いされてる。
ババアはいいよ。もうすぐ四捨五入したら30だから。
結婚はしたいけど子供はいらないと母に言ったら女の価値なしって言われた。
孫見せたいなんて思ったことない。
今はいないけど、彼氏の紹介もしたことない。男遊びしてきたの？って言われたことあるから。
娘＞女＞母って感じで、仲いいけど価値観が違って本気で喧嘩もする友達って感じ。

子供に毎日、配偶者の悪口と婚家の愚痴ばかり聞かせる親
離婚をすすめても｢世間体｣だの｢子供のため｣だの理由つけて動かない
自分の保身しか考えてない
配偶者と婚家の悪口ばかり吐くことが｢子供のため｣になるのか？と

分身として育てたため、本当に分身に近い大人になった。故に結婚できない
こっちのほうがしっくりきた

子供のためとか言うやつは本当に腹立つ
場合にもよるけど子供のせいにしてるってことに自分で気付かないもんかね
自分の為だし恩着せがましかったりいい母親アピールしたかったり
やることがキモイわ

＞子供のため

聖母系毒母やな
幼児的依存心が強くて自己愛の塊なんだよね
こういう女って

婦人科、特に内診なんて既婚者か性にだらしない人だけがかかると思っている
うちの娘は処女だから婦人科にかかる必要なんて絶対無い！有り得ない！てな具合に

初潮迎えたら毎年定期検診すべきだよ

>>893
25でババアだと思わされてるなんてもったいないよ・・
全然若かったな、生き生きしてたな、って後で後悔すると思う

女の価値とかってのに縛られてる人はどの年代にもいるよね
ちなみに平均初産年齢はもっと高い これはいい事とも言い切れないけども。

25ぐらいで自分をババアと思うと、他のその年代の人たちもババア扱いする感じになるし
女性の大勢がそういう価値でお互いを縛りあったりけなしあうことになるのって
なんだか見ていて寂しいことだなぁと思う
なんか説教くさかったらごめん ふと思ったので書いてみた

江戸時代は20で年増だったからねw

江戸も初婚年齢は20くらいだよ
けして年増じゃない

戦後じゃないかな初婚年齢が上がったのは

>>889
うちの高齢親はいまだに現役でこの思考してる。
男女交際経験がなくて婚前交渉経験もなくて身体も清いほうが嫁のもらい手があり、
あちこちから引く手あまたで「お宅の娘を嫁にくれ」とか縁談が次から次へと
わんさか舞い込んでいずれ自然と結婚できると思い込んでた。

下の妹たちが、まだ実家住まいなんだけど
子供がずっと男女交際もせず処女のままで品行方正で真面目に生活してるのに
三十路過ぎても一向にいつまで経っても近隣周囲から縁談の申し出がないし、
適齢期ごろに勤務先や、研修先の異性の男から「お宅の娘は真面目だから
結婚を前提に、清い健全なお付き合いしたい」とかいう申し込みが、現実生活で
我が家に一切無いことに対してとても不思議がってる。

＞結婚前に異性と付き合うと縁談に影響すると思い込み、
＞年頃の子供が異性と付き合わないよう
＞うるさく言ってやるのが親の義務だと思っている親
＞清い体で結婚できて本人からも相手からもうるさく言われたことを
＞感謝する日が来ると本気で思ってる

心底この思考回路だから、いまどきの若者のように夜遊びせず、外泊せず、
門限までに家に帰宅し、ふしだらな付き合いも、セックスもせず、
仕事先と実家を往復して判で押したように規則正しい生真面目に生活をしているし、
子供達が男女交際経験一切なく清い身体なのに、なぜ自分の子供達には縁がないのか？
うちの子には何故、異性からの（結婚前提での）正式交際の申し込みが無いのか？
とか…検討違いの疑問を持ってる。

近所や周囲の人たちが結婚ラッシュでどんどん結婚・妊娠していくなかで、
なぜ子供達がいつまで経っても結婚すらできないのか？、という今の時代に合った理由が
本気で理解できない様子なんだ。やんわりと、現代はもうそういう古臭い時代では
なくなったのだといっても「親に口答えするのか」「親を古いだとか馬鹿にするのか」
とか、「お前は世の中を知らない。お前が実情を知らないだけだ。」
「そんなことはない。今も昔も真面目な女性がもっともモテるのだ。嫁の貰い手があるのだ。
世間の常識は今も昔も同じだ。常識は簡単には変わらないし、覆らないんだぞ。」
と激怒するし喧嘩になってあほらしいから無視しているけど、滑稽ったらないよ。

そりゃある程度真面目なほうが結婚相手としては望まれるだろうけど、
一般的な男のほうはふつう貞操教育受けてないんだから
ずれが大きくなりすぎるよね・・
結果、性的にはマグロ、その他でもつまんない人(楽しみを遠ざける人)
ってことで幸せな人間関係がつくれなくなっていく

今まで付き合った奥手気味の男でさえ
セックス自体を悪いと思っているやつはいなかった
そのことに初めて気付いた時は驚いた　奥手な人なら性をタブー視してると思ってたから・・
セックスをほんとに恐れて不能みたいになってたのはみんなメンヘラ男だった それに気付いた時は悲しかった

正常な本能を抑え付けられて素直に従ってるのは
メンヘラレベルの人間だけなんだということを知ったら、真面目系毒親はどう思うだろうね

「いつまでも家にいていいんだよ」って言ってくる。おそらく母は元喪で妥協婚した毒親。年とっても介護しないと宣言してる。

実際にはアダルトチルドレンで本質は喪なんだけど

周囲と時代のおかげで
今で言うリア充のように　
ベルトコンベア式に恋愛→結婚ができた人たちがいるよね

そんな親を持つ人がこのスレには多そう

>>906
＞「いつまでも家にいていいんだよ」って言ってくる

ミザリーみたいだねｗ

先日のＮＨＫのクローズアップ現代？か何かで妊娠能力で女の場合は卵子の老化があり３０過ぎると妊娠しにくい現状と
「そんな老化」なんて誰も教えてくれなかったと涙する女性達の事が放送されていた。また先日の民放の放送の中では
３０歳で独身だと５年以内に結婚できたのが女は８％、３５歳ならば２％、４０歳では０．５％、４５歳では０．１％と言っていた
つまり３０歳で独身女の９割は一生結婚出来ていないと言う事実、結婚出来るのは１割だけ

このスレの住人って過去彼氏がいたり、今現在いたりするの？
自分はいるけど、初恋が27だったよ
類は類をなのか友人で結婚している人はいないし、
恋愛話も御法度みたいな空気で（というよりも自分も含めて本当に興味がない感じ）した事が無い
（そういう話は職場で初めてした。「彼氏いるのー？」と」軽く言われる事に驚いたぐらい）

30になってはじめて親に「いい人いないの」と言われるようになった
親は>>889と>>907みたいな感じ

>>910
ここは喪スレではないので、いたりいなかったりするのではないのかな
自分は>>1の
＞あなたが、こういう人↓なら、「真面目風ダメ親」が結婚を阻んだかも；
＞・いわゆる優等生
＞・異性からお世辞でなく褒められる（容姿が良い、モテるでしょ等）
＞・自分でもスペックは悪くないと思うのに

自分で言うのも何だけど大体上に当てはまってるような感じです
縁は世間を見る目が濁ってなければあったんだろうと思っている だから過去がとても悔やまれる
性＝罪悪みたいに刷り込まれてたので、男性恐怖になってしまって
自分から好意を感じる男性には友人として近付くことさえできなかった・・

強引に来られて付き合ったようなことがほとんどで、続かなかった

私3姉妹だが長女が性格は良いがダサくて男から好意を持たれるタイプでない。本人も恋愛は興味ない感じだった。

世間体気にする母はあちこち動きある男性とお見合いししばらく交際。

しかしその男、30半ば過ぎでマザコン気味。車検出した後、車無いから家まで送って…と、バス通勤してる姉に頼んできたバカ野郎。優しい姉は退社後、自宅に戻りそいつを送迎しに行った。

そいつは自宅に着いたら引っ込んで代わりに母親が丁寧にお礼したらしい。
何も思わない姉に代わり聞いて激怒した私と妹は、そんな奴と付き合う必要性無い！と助言。

そしたら母は余計な事吹き込むなと私らを叱りました。

娘が不幸になる可能性の結婚より、行き遅れの娘がまだいる母親になりたくないんだなとホントと呆れたよ。

その後 姉は別の人と結婚。それも母が勧めた人。農家の長男だからどうかと思ったけど、やはり止めさせれば良かったな‥と後でボヤく母を罵倒したくなりました。

とりあえず幸せかな‥の姉。世間体ばかりバカ野郎母に楯突きまくった私と暖簾のごとくスルリとかわした妹。優しい姉は損な性格だったなぁ…

>>912
あーこれは912と妹も毒だな
良いことしてるようで実は姉の不幸を願っている。姉が結婚するのがおもしろくない
結婚が幸か不幸かなんてしてみないとわからないからね
姉が適齢期過ぎてるなら尚更。阻止して楽しんでるんだよ

職場に結婚したばかりの
明るくて性格もいい超絶リア充な子がいるんだけど
新婚旅行を国内にしようとしてたらお母さんに
「一生の思い出に残る新婚旅行だし思い切って海外で楽しんできたら」
て言われてヨーロッパ某国に変更したらしい

やっぱりリア充になる子の親は考え方からしていろいろ違うわ…

親が若い時（初婚年齢が）に恋愛結婚した子供ほどリア充率が高いよね
今の時代だとリア充でもバリバリ働いて晩婚の人少なくないけど

リア充の親は人生を楽しんでるから、当たり前に子供も
人生を楽しむように仕向けるんだよね。

ところで、藤圭子の報道がいろいろとされて、うちの母と似てる点が多いと思った。
藤さんほど激烈な症状はないけど、それの軽いバージョンというか。
宇多田ヒカルは、機能不全家族の中でバランサーとして精一杯
頑張ってきたんだろう。年を取ったら、彼女も抜け殻のようになってしまうかもしれない。

>>915
今だと学生時代の交際相手と卒業後数年で20代のうちに結婚(not出来婚)した親が
そのリア充親に当てはまりそう
早く結婚出来る経済力もあると推定されるし

以前会社で破談になったひとの例だけど、お母さんがお水だったってのある。
ネタ晴らしすると、お母さんお水で実家スナック経営最初から父親なしの愛人で
現在そのスポンサーとは切れてる。
娘のほうは一応普通に会社勤務したけど、顔合わせの席に現れた母親の姿見て
（昼間でもギンギンギラギラ）相手の親がドン引き。
お水母虚勢張って常識ない発言連発で破談。

やっぱ母親がまともじゃないと、相手を選ぶ場合は難しいかも。

>>918
水商売でパトロン見つけて店を持って娘を育てて一般企業に就職させて
ここまではなかなかよくやった母親だと思うが
場違いの服装で現れて破談にしたのはいただけない

しかし水商売はある程度場に添える会話力や装いできる能力がないと、本格的にはやっていくのは厳しくだろうに
これほど空気読み能力の求められる仕事で、この母親の経営する店が成功してるのが非常に不思議

水商売でも銀座のトップクラスの人気ホステスだったらまた違ったんだろうね

>>914
リア充家族と考え方ちがうよね。私も家も高校時代の卒業旅行
（県内では大き目の規模の遊園地）行こうといわれたときも禁止で
私だけいけなかったし、大学時代の卒業旅行（友人達は欧米を希望してた。）
も禁止されて私だけいけなかったよ。

だったら学校卒業後の社会人になったら旅行いこうとしたら、
社会人の本分は仕事だろう！とか、
未婚の女性同士が宿泊旅行だなんてとんでもない云々〜！
あんたに旅行なんてまだ早い！！もっと人生経験積んでからにしなさい！！
とか色々いわれて禁止で
けっきょく仲いい友人達とは1度も旅行いった経験がないまま、
友人達はもう全員結婚して既婚者になってしまった。
既婚者になったら家族が大事だから一緒に旅行なんていけるわけがない。

親に愚痴ったら「諦めなさい。人生は諦めが肝心なのよ。仕方がないでしょ！！
私だって旅行へ1度もいったことがないのだから旅行経験無いのはあんただけじゃない。
私だってないんだ！私だって同じだ！旅行なんかいかなくても人生困らないでしょ！
そんなに旅行いきたければ今からでも1人でいきなさいよ」と訳わからん説教された。
1人旅行したってつまらないんだよ！！！

>>921
ひどい毒親だなあ。しかし、言うことが本当に毒親らしいね。
子供の楽しみを阻害しといてそのトンデモ言い訳。。

>>921
典型的な「私より幸せな奴は許さない、潰すわ」思考だね。ただ、最近一人旅行に行く女性も多いみたいだから親に内緒で一人国内旅行を決行してもいいと思うよ。

うちも似たような感じだったな>諦めが肝心

「うちは親が年寄りだから、誰かに助けてもらわなきゃ何もできない、覚えられない。
でも他所の人には頼れないから、子供が助けてくれなきゃ困る」
「こういう家に生まれた子供の運命だからしょうがない」

…運命って何だよ…産んでおいてその台詞、卑怯すぎね？

うちは由緒と格式のある家庭なんだから平民とは違うんざますのよ、な感じでリア充行動は何から何まで禁止だったなぁ。
リア充行動はビッチの証だと思っているらしい。
しかしビッチでないリア充の大半は自発的に明るい家庭を築いてるんだなこれが。
私は家庭という響きが気持ち悪くて無理だ。

カッとなってよく心中してやると言ってた時の母のセリフ・・

毒母「死んでやる おまえも道連れだ！」
　私「冗談じゃない なんで一緒に死ななきゃならないの」
毒母「ここに居合わせたのが運の尽きだ！ 運命だと思ってあきらめな！」

・・書いてみるとワロエナイな・・　いや、笑えるのか・・もうよく分からん

>>915やっぱ親が恋愛経験とか無く大して好きでもないのに見合い結婚しちゃったみたいなケースが多そう。

お見合い脳なんだよね
お見合い結婚しか知らないから見合いで結婚するのが当たり前だと子供が売れ残るまで気付かない
子供の将来のビジョンが普通の親と比べてかなりズレてる
子供は昭和の亭主関白な亭主と古風で従順な妻みたいな結婚することを思い描いている
人生楽しんだり明るい家庭を築いたりって発想はまずない

見合い脳か恋愛脳か知らないけど
成長拒否されて去勢されて
良い子ちゃんに育てられるともう駄目なんだろうな

そんな親は子の結婚に協力的じゃないし
その手の話は子供の頃から一切しないしね

友達も軒並みそんな感じ

思春期にグレて家飛び出したのだけが子供作って帰ってきた
あと学生時代からヤンキーみたいな仲間がいた子が30過ぎてギリギリ滑り込みで結婚できた

むしろ今時貞操観念のある女なんて男からの需要は相当高い。
そんな女性に育ててくれた御両親に対し感謝もしないで何だその我が儘は？
お前らが結婚出来ないのは単純に顔も心もブスだからだよｗ
このスレで屁理屈や能書き垂れては現実逃避してるんだろ。
現実をしっかり見ろ。ついでに鏡もな。

このスレ仲間多すぎ
だけど多すぎて悲しい
でも同じ境遇じゃないと人に理解してもらえないんだよね

母親の専業主婦率も高そう
固定概念というか、世間知らずというか、テレビの事を全部鵜呑みにしたり
自分の悪いところは決して謝らないし認めないヒステリック
（きっと仕事の理不尽な事で頭を下げる事が無いから）

ブスの貞操なんて値打ちがないからこそ厳しく育てられたら嫁に行けないんだよ
貞操に価値があるのは若くて美人だけ
同じブスでも緩い女は若い時に出来婚とかに持ち込んでる
ブスはそれくらいでちょうどよかった

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

ここの人で親に面と向かってキレてボコボコにした勇者はいないの？
それか、表面だけしおらしくして心の中で舌を出して自分のやりたいようにやってきた人とか。
自分は反抗心から高２で処女捨てた。
お見合い脳の親への反抗にはこれしかないと思った。
大学生で親よりスペック良い彼氏連れてきたらアッサリ折れた。
結婚まで持ち込んだら干渉しなくなった。

>>933
はあ？（笑）アポもなしに女性専用車両にカメラを持って乗り込んでる変質者に、
罵声を浴びせるくらいなんなの？普通の防衛本能の現れでしょうに（笑）バカか！

>>933
コメ欄キモすぎﾜﾛﾀｗｗｗ

ここ鬼女の立ち入り禁止って書いてるんだけど・・

喪女板じゃないから隠さずに見栄張らせてもらうけど
ブスだけど若い頃は人並みに言い寄って来る男くらいいたよ
ブスでも若けりゃ誰だって言い寄られる時期があるんでね
それで言い寄られないと言ってる人は、女子校とか女やおじさんしかいない職場にいた人だけ
男がいる場所に行けばブスでもモテる時期はある

私は親が間違ってるなんて思わなくて、やっぱりそういうの抵抗あったな
付き合ってセックスしそうになると逃げてきた
結婚前に多くの異性と付き合うと、やっぱり不利になるのかなと思ったり
恋愛やセックスを楽しんだら後で罰が当たるのかなとか考えたり
３０過ぎてそういうのはなくなったけど
親の方も３０過ぎたら緩い女の方が縁がある事実に気付いたらしく、もう好きにしなさいって言われた
でももう遅いんだよ
ブスは若い時しか相手にされないから
ブスは普通の人より賞味期限が短くて、２５過ぎたらアウトなんだと悟った
今思えば若い時色んな男と付き合えばよかった

>>937

＞３０過ぎてそういうのはなくなったけど
＞親の方も３０過ぎたら緩い女の方が縁がある事実に気付いたらしく、もう好きにしなさいって言われた
＞でももう遅いんだよ

このスレの親の大半が未だなおこの事実に気付くことなく死にそうなんだが…もしくは気付いても変なプライドだけは高くて自分の過ちを認めたがらないと思う

へー鬼女や男がよく言ってる

「女はブスでも若いうちは言い寄られる」ってのを
喪女でも体験した人がいるんだー
あれってリア充女の話か、鬼女や男の捏造だと思ってたわー
そういう世界もあるんだ？でもそういうのってだいたいヤリモクなんだよねｗ

>>939
女の価値は若さだけ！って男は多いよ。美人の年増より若いブスだって言ってるよ。

でもさ　ブスでも若ければ何でも良いってヤリチンの男　はちょっといやだｗ

このチャンスに乗れ！っているのが鬼女と男だけど　無理ｗ

喪女板住人も言わないだけでモテたことくらいあると思うよ
流出した喪女板住人を追ってみなよ
カップル板やら不倫板やら出るわ出るわｗ
本気で誰も言い寄られないブスが存在すると思ってる男は幼稚だね
すぐにバカの一つ覚えみたいに「ヤリ目」で片付けるのも幼稚な男の発想だｗ

若い頃、積極的に動く肉食系ブスは結果（結婚）出してるよね。

>>939のような僻みっぽい人は親関係なく売れ残り予備軍になりそ。
>>943で正解。
僻み喪女は９４３のような女を見下して生きることで心の平穏を保ってるつもりが逆に世間からは見下される存在になっていることに気付いていない。
ヤリ目で上等。健全な男はみんな最初はヤリ目。
そこからどう本気の恋愛に持って行くかが大切。
肉食系ブスは自分の女としての期限をよくわかってて無駄にしていない。

僻み喪女って他にも出来婚やシングルマザーや子連れ再婚する人のことを『私はあんな貞操のない女より上』と見下すが本音は羨ましくて仕方がない。
このスレはそんなのが親になって子供にその僻み根性を刷り込んだ親のスレ。
こんなのに限ってヤリモクすら需要がない色気のない容姿をしている。
ヤリモクなら需要があったけどあえて貞操を守ってるという脳内設定がちゃんちゃらおかしいわ。

うわぁ…

なんか妄想入っちゃってるけど大丈夫？

＞ヤリ目で上等。健全な男はみんな最初はヤリ目。

私これが嫌なんだよね

＞肉食系ブスは自分の女としての期限をよくわかってて無駄にしていない

これも鬼女がよく言ってるけどなんかピンと来ないんだよね
すごい必死感が出てるけど　そこまでして結婚したいか？と思う

してみたらいいじゃない。その結婚とやらを。
少なくとも私はして良かったと思ってるよ。
若くて肌も綺麗な時に好きな男に抱かれて女の悦びも知って良かった。

>>937
＞私は親が間違ってるなんて思わなくて、やっぱりそういうの抵抗あったな
＞付き合ってセックスしそうになると逃げてきた


私も多分このタイプだな

親に植え付けられたというより
もともと自分の中に偏見がある感じ


同じ親に育てられても妹はそういうことに抵抗が無いみたいだし
だから　親の影響というより>>937が言うように　
性格と一緒でもって生まれた価値観が大きい気がするわ

>>942
不倫が当たり前とかさぁ・・ｗ

私はそれも「鬼女の妄想」だと思ってたし・・

私だってモテたことがあるんだからﾑｷｰｯってここで言われてもさ
なんか痛々しい・・

というか不倫＝モテるじゃないでしょ

とにかく安易にそういうこと言うのは
独身女＝みんな不倫してる　ってイメージついちゃうからやめて欲しいわ


＞本気で誰も言い寄られないブスが存在すると思ってる男は幼稚だね

いや　いるでしょ

というか２チャンの喪男は女ならだれでもちやほやされたことがあると思ってる
人が圧倒的じゃん

ここでグダグダいってる人が一番気持ち悪いよね

結婚したいなら親のせいにしてないでそれなりの行動に移せば良いのにと思う

結局、自分の中に偏見があるんでしょ？

一番の原因は自分に自信が無いことなんじゃないの？

だから　モテたモテないに拘るのだろうし

私にはそのこと自体がすごく幼稚に思える


自分の中に偏見があったり自信が無いのを認めたくないから
親のせいにしたり年齢のせいにしてるだけだよね

ここってたまに　既婚者きて良いこと言ってるけど
それもすぐ荒らしと決め付けて叩き出そうとするじゃん

それがもう幼稚だよね


結婚できないのは自分のスペックが低いせいでしょ
あるいは高望みしすぎなのか

とにかく　３０過ぎて親のせいとか恥ずかしいよね

ときどきさ

あまりにもモテ無さ過ぎて
野良妊婦や不倫を肯定する喪女がいるけど

これはこれで毒親になるだけでしょうにと思う･･･

>>940
そういう人はおじさんとか喪男じゃない？
結婚適齢期の人並みにモテる男は同年代の感じのいい女を選んでる

醜い鬼女がキーキー出没してるのは、夏休み最後の日だからか・・・

言い寄って来てたのは年齢の近い人でタイプは色々です
学校の関係が多かった
ヤンキーみたいなのもいれば喪男みたいなのもいて普通の人もいました
所詮ブスだからエリートとか超絶イケメンに言い寄られたことはありませんよ
それこそヤリ目なら既婚者とかオジサンもいましたけど

喪が似たようなキモヲトコに付きまとわれるのは良くあることでしょ
で　そんなのに言い寄られたからって　妥協までしてそんなのと結婚したいの？

>>953
そうそう　モテる男がブスにくるわけ無いんだよ

やっぱり ID:oIPfEzOtは日付変わったらまた来ると思った。
図星突かれてブチキレる人が必ず何日か罵倒しに現れるのは２ちゃんの法則ですから。

＞ここでグダグダいってる人が一番気持ち悪いよね
誰が一番グダグダ言ってるでしょうか？
８回もレスしてる貴方じゃなかろうか。

>>948では他人のレス借りて見栄張っちゃってるしやってることと書いてることが矛盾してるんだが。

なんで既婚者が偉そうに説教かましにきてんだよ！！
ここは未婚者のための愚痴スレだぞ。

幸せな生活している、勝ち組既婚者様のいらっさるスレじゃないんだよ！！
勝ち組は勝ち組同士で気の済むまで幸せ自慢ごっこしてればいいだろうが！！！

多分ここに来る既婚者も毒親から脱出したメンヘラ主婦だよ
だってここの既婚者のレス見てると　ここの毒親もちみたいに依存的じゃん

こんなところで自慢したり　説教したり　マトモな人がするわけ無いじゃん

>>953
そういう流れあるよね
コミュ障でなければ手近なとこですぐ見つけられるし・・
コンプレックス強いやつほど後で取り返す的にスペックに強いこだわり持ったりするからな
真面目な話>>940的な話でねらーの喪男と喪女みたいな層が傷つけあってるイメージあるかも・・

喪女板言ったことあるけどヤリモクヤリモクってお題目のように言ってる人見て最初何のことだろうと思った
容姿は普通以上だけど他人に興味ないし男に性欲や恋愛感情で見られるのが気持ち悪いからもてないんじゃなくわざともてないようにしてる
スイーツビッチと違ってヤリモクを見抜けるワテクシカクイイみたいな厨二病いたいな人が多いねあそこ
見抜けるんじゃなく経験がないから何でもヤリモクに見えてしまうだけな自分を直視出来ない人の集まりかな
容姿が普通以上というのも勘違い
普通以上ならそのヤリモク以外の男も寄って来るはずでしょうに‥
カッコ付けずに素直に生きた方が楽になれるのに

>>962
まさに私のことです　

＞普通以上ならそのヤリモク以外の男も寄って来るはずでしょうに‥

これは無いと思うよ

＞カッコ付けずに素直に生きた方が楽になれるのに

カッコはつけてないですよｗ

カッコ付けていないつもり（）

ID:oIPfEzOt、ID:G16RaVvC、ID:G/wcbCwF同じ人だと思うけど言ってること変だよ
もてるけどもてたくないから喪女板にいるってこと？
親のせい結婚できないわけじゃないのにこのスレにいるの？
毒女板池よネ喪
どうせ他板じゃ中途半端な恋愛経験を笑われるだけだろうけど

>>965
＞言ってること変だよ

どこが変なの？

＞もてるけどもてたくないから喪女板にいるってこと？

もてないけどもてたくないから 喪女板にいます


＞親のせい結婚できないわけじゃないのにこのスレにいるの？

はい

＞毒女板池よネ喪

ネ喪ではありません

＞どうせ他板じゃ中途半端な恋愛経験を笑われるだけだろうけど

恋愛経験はありません

>>951

なんで親のせいで結婚できないわけじゃないのに、このスレにいるんだよ。
意味がわかんねー！！！！！>>966

たとえ真性喪女だとしても、親のせいで喪になった原因が一ミリでも
一因がなければスレ違いなんだけど。

このスレの人たちがあまりに気持ち悪いから

ちと�d切ってすまんが書かせてくれ

この手の親って暴力もふるわず外面もいいが、人の基本的な部分が分かってない感じだよな
思春期の頃、お前のためと称してあまりにプライバシーや気持ちを踏みにじられたんで
もう本当にいい加減にしてくれ、謝れ！と思わず怒ってしまったことがあった
しかし自分が悪いとはみじんも思ってない親は、口先だけで「すいませんでした！(心こもってない)」とか言い放つ
それどころか謝れと言った発言を逆手に取り
親に謝らせるとは何様のつもりだ！ けしからんやつだ！！と儒教的精神論を持ち出す　
そして最終的にはやっぱりお前が悪い、といつもねじ伏せられてた

>>970
あるあるｗ　人の気持ちがわかってないし、そもそも理解しようという
意識が皆無なんだよね。そして、自分は心優しい常識人だと思っている。

>>968
つまり説教厨だよ
エラそうに講釈垂れていないで自サバ気取りの厨二病な自分自信を客観的に見てみろよというね

きもいのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

裕福だったけど、長女の入学式に父親のランドセル使わせようとしたり、５年以上前の古着貰ってきて、倹約の精神を教えようとした。ひねくれた両親だった。
むしろ買えない家庭のほうが、できるだけ子供が嫌な思いしないよう工夫していた。

次スレ立てました

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1378223779/

乙

レス読んで想像つくのは、自民党の山谷えり子や野田聖子みたいなタイプの人間かな。統一教会べったりの自称愛国者、自称教育通。

ほす

まず忘れて成らないのは韓国は今現在日本を侵略している侵略国だと言う事です。
竹島は、江戸時代から世界中の国で日本領ですし戦前は多い時には２０００人以上の日本人が住んでいた島です。（リン鉱山がある）
韓国人など一度も住んだ事の無い島です。今では韓国人は１００％自分達の物に成ったと思って居ます。次は対馬は韓国領だという主張ですね。対馬の日を制定した自冶体もあります。
それと戦後彼らがやった事は酷い物でした。日本人の土地を勝手に取り、日本の女をレイプし、昔は未婚で傷物に成った女は仕方が無しに韓国人と結婚しました。２０００人と言われる北朝鮮に渡った日本人妻はこれが殆どです。
それと日本に居た在日は戦後日本政府の努力でその殆どを帰国させました。その時に拒否したのと密入国で戦後来日したのが今の在日の全てです。
それと当時の彼らの心は北に有りました。９８％が北朝鮮に帰って行きました。 在日はその時拒否した極少数とその後密入国したので在日全員です。
因みに韓国の済州島新聞が昔書いた記事に「調査したが強制連行の事実は一つも見つけられなかった」と言うのも有った。

なくそう戸籍の会とかいうフェミ活動してる母親の子は結婚しないだろうな。

>>980
フェミぶりがひどくて、子供が賢い場合は「これは違う」と気づいて反面教師にするかもね。
そうでなかったら、そのまま親に洗脳されて孤独死コース。。

>>915
両親は大学出てすぐ恋愛結婚して所謂リア充と言っていいと思う部類だけど
テンプレにかなり当てはまる性質で自分は非リアだよ…
若い時に結婚したもんだから生活に余裕がなかったのか
自分が物心ついたときには結構家庭内が険悪だった記憶が残ってる。
まだ親も世間知らずだからとりあえず真面目とされること以外はなんでもかんでも
反対されたし。今はペットも飼ったおかげで落ち着いたけど。
でも本人たちは自分達が抑圧してたことを全く覚えてない。
親のことは嫌いじゃないしむしろ好きだけどたまにもやっとする。