知り合いや会社の人で、こちらの気持ちはお構いなしに
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても 「なんで?なんで?」と絡みつく。
仕方なく相手をすれば、信じられないほど傍若無人に振る舞う…
一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」。
皆さん、どのように対処していますか?
★距離感を保てない人間(=梨)がスレに書き込むのは禁止です。
それまでの梨行為を反省したり懺悔をしたいなら、現実世界で改善してください。
ここの住人にとって梨の存在も愚痴も一切無関係で迷惑です。
前スレ
人間関係の距離感がわからない人34 【対策】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1338654610/
1乙
>>1乙
世話話って、どうやればいいのですか?
挨拶して、そこで会話が終わってしまう。話題がないところから話題を生むには、どうすればいいですか?
新築住宅地にたむろしてる主婦たちが、ずっと立ち話をしているのが不思議でしょうがない
道路での立ち話は邪魔なのでやめてくださいね。
梨は付き合いの距離感が解らないために次から次へと縁を切られていく。
他人に依存することでしか自分の存在を固持できないために自分のタゲが別の友人に取られそうになったら、その友人を攻撃する…。まさに奇行だ。
世の中、梨の存在の認知度はどれぐらいなんだろう?w
愛想良くて初対面ではいい印象だが、付き合い初めて少し経つと「あれ?この人頭おかしい?」って思うようになるw
>>8 なんか手当たり次第な感じだよね。
タゲを取り巻く友達が全く別ジャンルの友達で、梨は部外者という立場でも
全然気にせず、完成してる人間関係の中にずかずか入り込んで行くよね。
9 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/10/15(月) 15:14:12.47 ID:FooT4Zp9
>>8 多分、
>>7さんへのアンカーミスだと思いますが。
よくよく見てみると、梨って、ひとりじゃ何もできないし、
常に関係者を介在しないと駄目な人種なんだよね。
前スレにも書いてた人がいたけど、その関係者も奴隷扱い。
しかも何かをやるにしても、自分からは決して仕掛けない。
そのくせ、人にだけはああーこうせーの命令形。人の上にすぐ立とうとする。
人の上に立つってことは、それなりの経験やスキルが必要だし、何よりも
それなりの苦労もしてなきゃいけない。
余談だけど、人の上に立つ人って、自分から立とうとしなくても、周囲から
押し上げられて立つ人が多い。
人の上に立ちたい気持ちはわからないわけではないけど、一番の核になる
モチベーションそのものが欠落している梨が、押し上げられる筈もなく、
そのくせ上に立ちたがるってのも、どういうもんかんと思うよね。
結局、割り込まないと、自分を確認できないんだよ、梨は。
学生時代生徒会とかやってた奴は要注意
人のことにかまけてないで自分人生どうにかすりゃいいのにと思うよ
ちゃんとお勤めして家庭もある人のあら探しして説教してそんな自分に酔いしれてるけど
そういう自分はまともに職にもつけず転々としてるガケップチ中年なのに
その厳しさとお高い理想を自分に振り向けていたらもっとマシな人生だっただろうに
>>8 そうそう完成した人間関係をぶち壊してくるのはわざとなのか天然なのかわからないから恐かったわ。
しかも冷たくするとすぐにスネるよなwなんだかな…。二人だけで遊ぶ時はいいとこも多いんだが。大人数になるとお調子者で見栄っぱりで虚言連発、人ネタばかり、人格が変わるなど一気に要注意人物に変身。
「他人は自分に優しくしてくれなきゃ友達じゃない」とか「こいつは何をしても許してくれる」とか思ってんだろうなw親しい仲でも礼儀はあってほしかったな。
自分に被害が出るよりも、そいつを信用できなくなるのがなりより悲しすぎだわw一度途切れた信用ってもう二度と戻らんさね。
花いちもんめと言い表した人がいたわ。
あの子が欲しい。
逆花いちもんめ=拒否
梨は誰も要らないよね。
途中送信で追加
当事者で無い人からの視点だから、まあ他人事だよね。
あの子が欲しい。 =梨側の心情
逆花いちもんめ=タゲ側の心情
花いちもんめとくすぐりとスカートめくり・ズボン下しは
子供の頃から距離梨臭がした
距離梨さんって「ごめんね。その日は予定が入ってるから。またね。」
って言っても、断り文句だと思ってくれないよね。
うっかり行き先を言ったら、当日「今そっちに向かってるんだけど。」
「今どこにいるの?近くまで行くから。」これってストーカーだよね。
ちなみに旦那の兄なんですが、こんなに兄弟に執着するものでしょうか?
婚活中の義兄が「ストーカー容疑で警察に職務質問された。」
「今は好きな人の視界に入ろうとするだけで犯罪者扱いか?」
って愚痴っていましたが、ロックオンされてはじめて梨のしつこさがわかりました。
他人にしてみたら、間違いなくストーカー行為ですよね。
負の感情や、それに基づく行動は、絶対に隠せない。
居なくても、口止めしても、確実に本人に伝わる。
嘘でもお前は謝ったじゃないか?
俺の提案を蹴って、自分のやり方でやると言ったんだから、
約束は守れ。この期に及んで、嘘やごまかしや言い訳はやめろ。
昨日一人で飯食いに行った話したら『何で誘ってくれなかったの?』ってしつこく食い下がってきた
何でちょっと昼飯食うだけなのに一々お前を誘わなきゃならんのや?
そもそもお前の家遠いし、近所でサッと済ませたいだけなのに一々待ち合わせして何時間も待てってか?
それに付き合っても喋る事は嘘の自慢話と他人の悪口ばっかりじゃないか?
相手してられっかよ!
19 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/10/17(水) 18:52:01.47 ID:QDE0Ol1w
>>18 「何で誘ってくれなかったの?」とか「なぜそれ言ってくれないの?」とか梨はよく言うよね。
あと、自分の中では、タゲをどうするか決まっているくせに、「駄目なら駄目って言って」とかな。
自分で勝手に交渉事とか進めてしまうくせに、「喋らないと駄目だよ。俺ばっかり喋ってるじゃないか」
なんて言い出す団塊梨がいたけど、その通りにしようものなら、大変なことになる。
「なんで勝手に喋るんだよ。俺が今喋ってんだよ」と。
道路に放り出して、車で轢き殺さなければならないレベルなんだよな。梨って。
自分で勝手に交渉事とか進めてしまう→物凄い大迷惑に発展→
→「自分で勝手に交渉事とか進めてしまうなんて」と批判される→梨マジ切れ
この後も、別の事で『自分で勝手に交渉事とか進めてしまう』
を繰り返そうとしてるのを見た
犠牲になったタゲを学習台、反省台にすることすらしない(注・梨は非発達障害)
こんなんで、よく人に好かれたいとかモテる人が羨ましいとか思えるね
21 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/10/17(水) 20:41:33.54 ID:Pc3uNO/F
嫉妬ババァって梨気質のストーカーが多い。
集団で貶めようとしてる時点で
負けを公言してるようなものだろ。
(そもそも勝ち負けの概念があるからそうなるんだろ。)
比べて優劣を付けるしかできない。
自分の価値を自分で見出す事が出来ない。
一生分からないんだろうな。
その中で苦しみもがいて他人に一生嫉妬して生きろ。
良く見たら化粧してくるようになってやんの。
内面は顔に出る。
内側からくる醜さは化粧じゃ隠せないよ。
梨の心理的なマイナス攻撃は徹底的にスル―しよう。
攻撃を甘んじて受ける必要はないから
梨の嫌な気を感じたらその場を離れて
他の人と仕事の話をするようにしてたんだわ。
案の定梨さりげなく付いてきて悔しがってたわwww
瀕死の重傷を負わせたと思ったのに
タゲが生き生きしてるから悔しくてたまらないんだろうな。
ざまぁwww
これからも梨攻撃はスルーしつつ
自分は笑って生きるようにしよう。
目標は梨がいても、攻撃してきても
そこにいないと脳に認識させること。
どうしても言いたい。
尼崎の事件が梨とかぶる。
さすがに殺すとかは無かったけど。
教唆とか、ののしりとか。
23 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/10/18(木) 00:47:20.37 ID:Yl1UzmYK
>22
あれはサイコパスだと思う。
職場のサイコは梨も併発してるし、
思考が似てるから
サイコには梨が多いのかも。
当事者にしか分からない「洗脳」は
外部には信じられないだろうな。
自分の手は汚さずに人を殺すなんて平気でしそう。
おかしいと思ったら、サイコ気質を見たら
関わりを持ってはいけない。
>>21 嫉妬ジジィも梨気質のストーカーが多いよ
こっちは集団にならないで
裏で糸操って孤立させる奴が多い
徐々に追い詰められていっちゃうんだよね。
梨はなぜか、タゲを梨認定することがある。
あれは不思議だ。
「それはお前だろ!!」と、いつも言いたくなる。
もしかして、このスレの住人かもしれない。
梨は自惚れすぎだからな。なんでも「自分が自分が」と我が強い。愚痴とかは聞いてもうだけでいいのにアドバイスをタラタラ言い始める。
とにかくみんなと違う意見を言いたくて必死。そのくせガラスのハートw
かなりめんどくさい。
>>26 一番多いのは、交友目的で人に近付いてる人を
「距離梨だ!」と決め付けるパターン
実際は、下心(恋愛や邪魔など)以外に目的があり、
相手とも仲が良かったりする
梨の為にいちいち説明しなきゃいけないのがメンドクセ
>>26 梨は大抵人格障害患ってるから、障害による「投影」でしょ。
自分のことをタゲに当てはめちゃうんだね。
転勤でいろんなとこに行ったけど都会より田舎の方が梨が多かった。
まさに人との距離感が近すぎ。
都会なら一人でいてもたかられないのに田舎だと一人でいると必ず梨がよってきて参った。
こっちは好きで一人でいるんだから近づいてくんなよ、と。
>>26 梨の罵倒は自己紹介だからね
そう考えると無意識ではちゃんと自分の行状わかってるんだなと感心する
受け止めて改善する、じゃなくて他人に投影して攻撃するって選択をしちゃうところがキチなんだけど
他人に投影することで自分の優位を保ってるんだよ。
相手の身の程をわかってない。
余裕の無さの表れだね。
>>30 なんでああ自己紹介なんだろうねぇ?不思議。
結婚式場の専属美容室にお勤めだった年配の梨ババア。よく。客からクレーム付けられて担当を交代させられてた。
クレームつけてきた客のことを
「あんな女、すぐ離婚されるよ!もし子供産んでも奇形の障害児だよ!」と、すごい罵倒を陰で言う。
聞かされるこっちのほうがドン引きするようなゲスな発言だけど、
その梨ババアこそ、水商売と不倫でとうとう40過ぎまで結婚もできず捨てられて、50過ぎのいまでは生涯未婚確定。
自分が言われたら一番嫌なことを他人にぶつけてるんだろうなーと思った。
>>32 それって、ますます惨めにならないんだろうか…。不思議だね。
>>18 あるある。
「今度一緒に行かない?」と普通に誘えばいいのに
「どうして誘ってくれないの〜?」とか言うからウザい。
知るかよ!
行きたいなら自分から相手を誘うとかすればいいのに誘われるのを待ってる構ってちゃん。
「え〜?誘ってた(思い込み)から来ちゃったよ〜」じゃなくて?
自分から誘っても相手が応じないって梨は梨なりに自覚してるから
「そっちから自発的に私を誘うべきなのだ」って言ってくるんだよ。
しょっちゅういろんな人のブログを監視してて、
「どうして誘ってくれなかったのですか?」
「私は無視されてるのでは、と感じました」
コメント欄にこんなことを平気で書き込む。
こーいうことする人だから誘いたくないんだよ!
尼崎のミヨコは梨でサイコパスだと思うけど、梨ってタゲを見つける嗅覚がすごいんだと思う。
昔、梨ホイホイだった私は、お人好しで幹事盛り上げ役だった。
梨ってやっぱそういう、断れない、NOと言えない人間に粘着してくる。
何度も何度も、梨被害に遭遇するうち、梨のタゲを試すテストがわかってきた。
突然激昂してアヤつけてくる。そこで狼狽したり、気弱になったりしたら梨の思う壺。
相手にせず立ち去る←を繰り返すことでタゲられなくなった。
昔は空気読んで、場のシラケっぷりを回避しなきゃとか、いらん気遣いしてて、それでタゲられてたんだよなー
バカだったわ>自分。
>>37 うっかりお節介焼いてしまたり、
自分がなんとかしようとおもうのがもうだめなんだよね。
39 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/10/19(金) 06:38:41.22 ID:tUXglIVQ
>>36 梨は他の人に「こいつは自分を無視するよーな冷たい奴ですよー」って遠回しにアピールし出すんだよな。
梨は友達の輪を破壊するから付き合ってられん。トラブルメーカーだわ
>>37 自分も尼崎のミヨコは重度の梨だと思った
あれだけ他人を洗脳してコントロールする才能は梨サイコパスだろうと
>>36 SNSで梨をスルーしてると「最近、足跡ないけどどうしたんですか?」
読み逃げしても「足跡がついていましたけど、コメントは無しですか?」
って、やっぱり人目につくところにコメント残していくよね。
なんだか面倒で退会しちゃったけど。
集中力が強いタイプの人は
距離梨の餌食になりやすい(自分はそう)
隙を付いて邪魔しようとしたり、
「好きなことに利用してやろう」と思われたりする
>>42 >「好きなことに利用してやろう」と思われたりする
梨って、タゲを「資源」だと思ってるよね。自分だけが発見したお宝の山みたいな。
だからタゲが他の人に親切にしてたりすると、猛烈に嫉妬する。
「俺の(私の)使えるはずの資源(金・時間)を、他人に勝手に使われた!」みたいな。
>>41 「○○さんにマイミクを外されてた!何の断りもないよー!」だの、
「アクセスブロックってどういうことですかー!○○さーーん!」とかHNであっても名指しで呼びかけて
更にその相手のIDを自分のボイスとかで「この人です!」とか誰にでも見られるように公開したりまでするのもいるしね。
自分がその人の事を許せないとか納得できないのはいいけど、そんなの自分と相手だけでやることなんであって
誰にでも見られるところで公開処刑的にやるのは卑怯。
こういう梨に限って誰にでも手当たり次第にガンガン申請しててマイミクの数だけは多い。
それだけいれば中に何人かぐらいは「梨さんかわいそう…変な人がいるんですよねー」的に味方するのがいたりするからやるんだよ。
ミクシィのようなSNSは、それまでの付き合いがない人以外とは疑似友情、深入りしない、ぐらいでいいんじゃないかと思うけどね。
>>42 自分もそうだった。>集中してしまう方。
タゲられてからは面白がられて、邪魔されるようになってから
いつくるからわからないから不安定になって、人がいる前では集中できなくなった。
うちの部署にいる梨(既婚・男・子あり)の謎
1.直接文句を言わず、極端に避けるという形で意思表示する。
2.興味がないと言いつつ、陰口はいつもタゲのことばかり。
3.タゲの勤務が突然変更になると、なぜかうろたえる。
5.同僚を洗脳して、タゲの動静や近況をスパイさせている。
6.タゲを非難するも、まさに自分がそれをやっている。
7.根拠は分からないが、タゲは報復をしないと思っている。
8.陰口もハブりも嫌がらせも一切していないと、言い切る。
9.内線電話の盗聴。
10.仕事であっても、梨からは絶対に連絡しない。
>>36 それでいざ梨を誘うと、あなたが行きたいなら付き合ってあげるみたいな態度とってくる。
あくまでも自分が誘ったわけじゃなくて自分は付き添ってあげてるという立場を作り出だす。
何かあった時は責任回避してあなたが誘ったんでしょ?とこっちのせいにしてくる。
>>48 責任転嫁うざいね。
だから誘わないようになったし、こっちもあなたがやりたいんでしょ、
あなたが言ったんでしょって一々確認したり言い返したりしてた。
関わりがなくなってもそれはそれでとよかったけど、
逆に面白がられてしまったり。ort
>>43 しかも、その感情は、
タゲへの片思いではなく肥大化した自己愛
ものを勧める時、
「どうして▲▲を嫌いで○○を好きなの?私は▲▲が好きなの!▲▲を好きにさせたいの!!!」
とも言わない。
「▲▲好きは全人類共通なの!!タゲは▲▲の良さに気付いてないだけなの!!
タゲはいい▲▲を見てないだけなの!!
・・・○○?底辺向けだよね。超ニッチだよね。好きな人いないよね。」
こう言う。
なんで「タゲは○○が好き」って小1でも分かる日本語が読めないの???
「ランキングとか勝ち負けって見方大嫌い」って言うと
「だぁってぇ、自分は負け組なんだもん!ち組が羨ましいんだもん!」
って取られて会話が成立しないタイプ>梨
(普通の人「ランキング?人それぞれじゃん。不毛じゃん。」)
ち組→勝ち組
恥組
♪嫌がらせだね 梨を連れてきたひと〜
と「ち組」と見たら浮かんでしまった
依存型梨をCOした半年後に、仲裁厨(梨と共通の知り合いだった)が
「梨さんに偶然会ったよ!私ちゃんと会いたいって言ってたよ!」
と仲を取り持とうとした事あったな
近付くなときつく忠告したにも関わらず、仲裁厨は梨に自ら連絡先を教えてしまい、かなり粘着されたようだ
だから忠告したのにアホかと
取り巻き使って何かさせようとしたり対人操作がウザすぎる。
周りへの悪口いいふらしや被害者面などなど。
そんな事ばかりしてるから人がどんどん避けていくのに、なんで自分が避けられるのかまるでわかってないんだよ。
こういう人には何を言っても無駄なんだとわかった。
時間の無駄だった。
梨から攻撃されている時の対処法
(加害者認定/ハブり/陰口/吹聴等)
・絶対に悪口を言わない。悪口に参加しない。
・梨批判を口に出さない。誰かに同意を求めない。
・梨と1対1で会ったり話したりしない。
・梨以外の人とは、等距離を保つ。
・梨がいなくても警戒する(他の人も信用するな)。
・何かされても、翌日は何事もなかったかのように接する。
・少なくてもいいので、味方を作る(ただし打ち明けない)。
最後のやつは伝わりにくいと思うが、いざという時に潔白を証明
してくれる人の存在があるとよいという意味。
梨について打ち明けるのは、よほど信頼できないと、無理。
驚くほど、みんな口が軽いし、裏でつながっていたりする。
だから、実際にはそれができず、ここで打ち明けるんだよね。
>>56 ものすごく分かる。
テンプレにしたいくらい。
58 :
56:2012/10/20(土) 21:56:45.75 ID:fpbCOMJH
[補足]
要するに、「梨がやっていることはしない」ということです。
いくら被害者でも、梨と同じことをしたら、説得力に欠けます。
なお、これは難易度が高いのですが、私の実践していることを
ご紹介します。
距離を置いてしばらくして、梨的行為がゼロになったら、たまには
1対1で食事くらい付き合ってやります。ただし、再び梨的行為を
したら、最低半年は国交を断絶します。
絶対に言い訳をしますが、問答無用。あなたの○○な行為が迷惑
なので、怒りが収まるまでは無理です、と言ってやりましょう。
仕事など、どうしても切ることができない場合に有効です。
職場では、梨被害を周囲に理解させることが難しいです。どんなに
説明しても、距離を置く行為が、自分の評価を下げてしまう危険が
あり、得策ではありません。
プライベートうんぬんを上司に訴えても、付き合いも必要だとか、
適当にあしらえないお前もダメだ、なんて言われかねません。古い
発想の上司も、まだまだ多いです。
嘘でも関係を修復したように見せればしめたものです。たまには
食事に付き合うというのは、梨が騒がないようにする為です。
ただし、あなたのペースで誘い、あなたのペースで切り上げましょう。
意外にも効果が持続しますので、長く付き合わざるをえないケースで
有効です。
少しでも参考になれば幸いです。
>>48 更にたちの悪い梨だと、誘っても自分から行かない、参加しないと言っておいて
終わった後になってから文句を言い出したりするよ。
じゃああんたはいなくていい、という扱いをされただの、
本当は行きたかったのに、あの時今頃みんなで楽しく集まってるのかと思ったら寂しかっただの。
だから参加しますか?って聞いただろ。
お前は来るな、欠席せよなんて誰も言ってないじゃん。
誘っても誘わなくても面倒なことをやらかしてくれるような人は
誰だってもうそんな人はほっときましょうということになる。
それで誘われない誘われない…もう返す言葉もないよね。
>>56 話すときは伝わること前提でないと何も話せなくなる。
話した人も、事実確認したりしているうちに話が広まることもあるけど、
こっちはウソを言う必要ないから、
梨と話すときは回りに聞こえるように、内容をまとめて一つずつ確認しながら
話したりしたこともあった。
攻めるようなことは言わないほうがいいよ。
>>59 なんで誘ってくれないの!あなただけずるい!周りの人にも気をつかってよ!とか文句言いまくって人を非難してくるのに
誘ってみたら「本当は嫌なんでしょ。嫌がってるからもう行かない。」といきなりいじけてくる。
そんな面倒くさい態度とるから嫌なんだよ。
関わるとろくな目に合わない。
62 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/10/21(日) 15:33:30.70 ID:8ZlN5OIe
これ、梨そのものの手引書と言ってもいい。
↓
233 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 12:50:56.27 ID:f84S3Q/j0
>明治7年4月に日朝交渉に臨んでいた日本側代表が確認した、
300年以上前(江戸時代)に作られた朝鮮人が交易における、日本人懐柔法の手引書
「朝鮮人が日本人をあつかう6ヶ条の秘訣」
(公文別録・朝鮮始末391頁に記載)
一、 遜辭 屈己接人辞氣温恭 (腰を低くして接する)
一、 哀乞 勢窮情迫望人見憐 (憐れみを誘う態度を取る)
一、 怨言 失志慷慨激出怒膓 (狂ったように怒る)
一 、恐喝 将加威脅先試嚇動 (威圧し脅す)
一 、閃弄 乗時幸會翻用機関 (あらゆる機会に乗じて翻弄する)
一、 変幻 情態無常眩惑難測 (ころころ態度を変えて惑わす)
梨の、
「タゲさんはクズで無能で馬鹿だけど(←違います)、大丈夫!
自分に自信がなくて飛び降り自殺寸前でも頑張って!(←自信あります)
頑張ればAもBもCもできるようになるから!(←AもBもCもできます)
自分のことを打ち明けて友達を作ってごらん!(←友達います。あと、小学生みたい内容を偉そうに言うな。)」
みたいな自己投影が凄いムカつきます
教師や保育士やってる人なら
自分をタゲってくる梨予備軍のお子様を経験してるだろうな
集団生活してる子供はどちらかというと距離梨になりやすい。それは環境的に仕方ないと思う。
それに子供は精神的に成長するしね。
でもいい年越えたジジババが誰かに依存したりするから迷惑なんだよ。
悪知恵だけは働くから対人操作もしてくるし。
一人で行動できない自立してないやつとは関わらないのが一番。
もともとやや距離梨だなーと思ってた友人にべたぼれな恋人ができるととんでもない距離梨さんに変化してしまった・・・
すべてのことをオープンに話すのが仲のいい証、友人ならいいことも悪いこともすべて明かすのが良い、分かち合うべきと思ってる子で
私の過去の恋愛を私の夫の前で言ったり、私の夫に私の前で「今まで何人付き合ったの、私は話してるのにいいじゃん」としつこく聞いたり
幸せ報告日記メールを夜中に送ってきたり
全部言えないってなんで?友人なら喜ばないの?嫉妬?そっちうまくいってないの?みたいになってしまう
そして「メンタル弱いよね。旦那にもいいとこあるからそこを見ようよ?」と上から目線。
こういう距離梨さんって自己中心的だからそういう女性を「天真爛漫で可愛い」と好む男性とくっつくととんでもないことになる
男性側も結婚したいみたいで彼女から離れないから彼女、開花してしまった
>>65 ×一人で行動出来ない
○タゲとマンツーマンでしか行動できない
だと思う。
>>68 取り巻き連れてる時の梨なんて
たいてい実力(というか本性)の1割も出してないからな。
本性知ってる人間が見たら、むしろ借りてきた猫かと思うレベル。
それを見抜けず、数頼みの小物と思って
サシに持ち込むのが典型的死亡フラグだったりする。
>>66 あるきっかけで梨が暴走することあるよね。
うまい距離の取り方を学んでないから一旦暴走すると制御不能になる。
どちらかというとおとなしいタイプだったのに急に人を見下してきたり上から目線で説教してきたり。
子供の時からきちんと距離感を身に付けていかないと大人になってから苦労すると思う。
>>70 信じられないほど上から目線になってしまった
こっちの話で何を言っても(いい話をしても)親身になってくれるわけないしネタにされるだけに感じて控えてたら
「そっちの話なんでいわないの」「私は幸せだから隠すことないから言えるよ?」
「そっちの旦那だっていいところあると思うの、だから悪いとこ目をつぶって二人で助け合っていかないといけないよ♪」
とか「仲が悪い」なんてこっちは何も伝えてないのに言うようになってしまった・・・
べたぼれ彼氏はそんなもんだと思って結婚したくていいなりみたいだし、
これから二人が結婚することになるととばっちり大変そうで今からどうしようかと考えてる
73 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/10/22(月) 23:07:22.22 ID:XZhceKS3
梨はタゲを攻撃しやすいように、事実を歪曲するからね。
そしてそれをいかにも真実であるかのように言って攻撃の道具にする。
もうひとつ、ハッタリを使う梨の特徴のひとつが、たとえばこんな感じ。
「あした、朝早く○○まで行かなければならない」と、梨でもタゲでもない
第三者が言ったとする。そんな時梨は、気をきかしたつもりなのか、
「それなら、その場所まで送ってあげるよ」などと言うが、
その送ってあげる人間がタゲだったり、使う車もタゲの車だったりする。
しかも、その安請け合いは、梨がタゲに全くお伺いを立てずにやる。
仮に文句言わずにタゲが、梨の言う通り車を出したりすると、
「俺の一言で、人が動くんだよ。困った時はなんでも言って」などと
ぬけぬけと抜かしてることがある。
困った時に一肌脱ぐってことは、人なんか利用しないで、自分が犠牲に
なるくらいの精神がなきゃ言っちゃいけないことだということが理解できてない。
ここの人たちのお陰で梨への応戦の仕方が身に付いた
(自分の事ばかり話す人スレも)
みんな、梨の手口を分かりやすく説明するのが上手すぎる
特に、「1対1にはなるな」「同情するな」「逃げろ」は大いに役に立ちそう
日本語をそのまま取ったり、ネタにマジレスするような人間だから
タゲられやすかったんだ
>>70 実態を知らない
異なる性や世代からちやほやされることで
そうなりやすいね。
タゲ側がほんのちょっと賢ければ
同性や同世代の友人知人の影が見えないことを疑うんだけどね。
>>72 もともと距離感がつかめない人だから、このままモンペアになると思う。
対等とか、譲るとかが通用しないんだね。
相手に譲る、気遣うとそれが当然と思ってしまって
ちょっと反論したり注意すると「心が狭いね」だの「親友として」だの「私だったらそんなことで怒らないな〜」だの言いだすから。
>>71 わかるわかる。何かと問題のある人に仕立てあげられちゃうよね。
こちらの情報は漏れなくパートナーに筒抜けにされるし
>>73さんの言うように脚色してすっかり違うキャラにされるし。
>>76さんの言うことにも共感する。梨が逆ギレするとこちらが
罪悪感を持つように仕向けられるよね。
距離梨ゆえに舞い上がるとどんどんひどくなるよね。
ただ舞い上がってるだけなら生暖かく見てればいいけど、
急に見下したような偉そうな態度でだめ出ししてきたりああしろこうしろと指図してきたりする。
一気に有頂天になっちゃって周りが見えてない状態だろうしあまり相手にしないほうがいいかもね。
梨って不思議系キャラだからな。行動が無鉄砲で突発的で予測できないし、空気も読めないし、そのくせヘラヘラしてるから、めんどくさいよね。
不思議系かな・・・不気味だとは思うけど
タゲを見下すことや便利に使うことはブレ無いのに、
タゲが距離をとるのも気に入らない。
周りがタゲを持ち上げると不愉快さを表す。
自分の思い通りにならないタゲが悪いって勝手すぎ。
やりたくないといったら、出来ないんでしょ、と言われ
出来ないというとそんなことではいけないと説教、
困るのは梨でこっちは困らない。
面倒なのが梨側について煽る人たちだけど、おかげで容赦なく梨を手伝ってあげて、
梨には他の人に手伝ってもらって言える。
不思議系梨に取りつかれやすい人もいれば
ジャイアン系梨に取りつかれやすい人もいる
>>65 子供でも、十代以上は
趣味が合う子同士でグループ作ってる子、勉強部屋や作業部屋で夢に夢中になってる子と
人生における重要度が交流(疑似恋愛)100%、趣味1%ぐらいの距離梨の差が激しかった。
100%→99%
梨はタゲの趣味を真似するよ。度の強い梨だと進路なんかも真似する奴もいるだろうな。梨は知能が低いため自分で物事を考えられないんだ。タゲが喋ったことを、そのままあたかも自分が考えたかのように他人に話しだすし。
集団に依存しても欲張りで「あのグループと遊びたい」「やっぱりあっちのグループと遊びたい」などと気が多いから結局ぶら下がってるだけだと周りに気付かれる。
>>84 あるね。
真似もあるけど、自分と同じ事服装にしなよとか言ってきたり、タゲさんが二人目産んだから同じ年にうちも妊娠したとか。(普通夫婦で計画たてるもんでしょ)
他人と自分の区別がついてない、人それぞれが分からないらしい。
自分もタゲられそうだったから全力で逃げた。
87 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/10/25(木) 01:21:41.60 ID:C6etROnF
梨の「他人と自分の区別がついてない、人それぞれが分からない」
は同意。
真似してくるね〜。
真似してきて、自分の方が似合ってるって態度&
自分の方がオリジナルって触れまわる。
哀れむべき生き物だが
搾取される義務もない。
ここんとこ徹底的に避けて、
他と繋がる(天気の話とかするだけだけど)をしてたら、
ババァ梨おとなしくなってやんのw
依存対象に相手にされないって事は
タゲになすりつけてた自分のマイナス面を
直視せざるを得ないって事なんだよね。
梨の自業自得。
散々嫌がらせしてきた梨が
これからどんどん干からびていくのが見ものだwww
普通の人
パイロットになりたい80%+将来家庭も欲しい20%
アニメ、映画が好きで周りが見えない80%+最小限の交流20%
IPS細胞を見つけて結果を出してやる80%+気が合う人、協力してくれる人と恋愛もしたい20%
※誰でも分かる部分が右しかないので、傍から見ると恋愛脳に見える
距離梨
せっくす99%+自分を大きく見せる趣味…【なんでもいい】1%
恋愛至上主義スレ向けか迷ったが
中学の同級生で、角田ミヨコをマイルドにしたような怪物女がいるけど、とにかくシツコい。
連絡絶って10年以上経過してても、うちの実家に突然に突撃してきたり電話してきたりする。
もちろん、私が不幸になるニュースを聞きたいんだろう。
実際、「不幸にしてやれ」という嫌がらせも何度もされてる。嫌がってるの知ってるのに、ほとぼり冷めたら来る。
その間、私の周囲の知人たちに、私の不幸ニュースを嬉々として報告したり、最新の情報を仕入れたり。
たぶん、死ぬまで粘着されて嫌がらせされるんだろうなぁ。
あの女、母親水商売の私生児だし、たぶんエッタブラクの出自だろうなぁ。創価学会だし。
デキの悪い弟はチンピラヤクザになったらしいし。
創価のクズどもって、地域の周辺の人間の身辺調査が仕事みたいなモンだから、
いちんちじゅう、他人の家の事情を聞き込みまくって、それを10倍にして宣伝してまわるよね。
創価のゴミクズども、全員死ねばいいのに。
やだわーやだわー
梨=近くに誰か(誰でもいい)の姿が見えると
「私が正しい方向(という名の自己中なやり方)に導いてあげるザマス」
「恵まれてて羨ましい!奪いたい!潰したい!」という感情を押さえられなくなる人間
近くに女がいたら、痴漢せずにいられなくなる痴漢と同類
梨は缶詰にされて出てくんな
人の友達、彼氏彼女まで欲しがるからな!!とにかく手を切れ!!「仕返ししてやろう」なんて思うな!!w
缶詰ワロタw
梨は最悪だが、お前らも結構キモいな。
それに、あれこれ詳しすぎる。
粘着質なところも、なんか怪しい。
ホントは自分の姿なんじゃないか(笑)。
自己投影きましたよー
96 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/10/25(木) 20:51:31.46 ID:+grTvvDc
このスレには時々、梨ご本人が書き込んで、スレ荒らしのようなことをします。
また自分の事を書かれたと思って「何これ!私(俺)のことじゃん!」って暴れてる手合いかな。
ここに限らず愚痴スレとか被害報告スレでよくあるんだよね。
身に覚えでもあるのかてな人が荒らしたり暴れたりするってのが。
その荒らし方もだいたいパターンが決まってる。
自己紹介乙とか、お前こそ〜〜だろうとか、まあ、自分だったらそういうことはしないけどさ、とか。
梨は最悪だが、梨の性格性質を熟知すれば時に利用価値もある。
もちろん「危険物」を扱うつもりで注意が必要w人付き合いの基本はビジネスライクですよw
>>98 基本、「嫌な奴」なんだから、他者への嫌がらせギフトとしてしか使い道なくね?
梨って、基本アビリティが恐ろしく低いから、自分が何かに利用しようとしても
何の役にもたたない、できそこないだし。(口だけは達者だけど
100 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/10/26(金) 00:48:01.72 ID:++hJn7dN
タゲって来たときに他に行くように行ったけど、他者が迷惑こうむるだけだけなんだよね。
他者に押し付けてしまったという罪悪感は残る。
自分が一杯一杯乃時そうも言ってられない。
>>92 友人・恋人は、ただ欲しがるんじゃなく、
『客観的視点で、あなたと友人・恋人の関係を決めてあげる!友人・恋人に迷惑をかけないように!』
と言って、タゲの操縦者(=タゲを低レベルにとどめたり、タゲの成功=梨のお陰にして、報酬を摂取するのがが目的)、
友人・恋人の恩人になろうとしたりする(友人・恋人の印象に残ろうとする)。
考えることが気持ち悪い。
同じように図々しくてうざい異性でも
体目当ての奴はまだ異性を相手してる(ウザイけど所詮異性だし仕方ないか)と思えるけど
梨だと同性を相手してるような錯覚さえ抱くことがある。
異性だから大目に見ようという気にもならない。
この差はなんだろうね?
梨な男はお局様です(`・ω・´)。
おはようございます!
>梨だと同性を相手してるような錯覚さえ抱くことがある。
そういえば、梨は
男の自己中に多い性格=女の自己中に多い性格と勘違いしたり
女の非リアに多い性格=男の非リアに多い性格と勘違いするな
これに価値観や世代ギャップが加わると、間違いだらけの自己投影になる
例えば、無能で虚栄心が強くて嫌われ者のオッサンが
一時的に人間関係で苦労してる中二病気味な少女にする
自己投影は失礼極まりない。どこが同類なのか…
他にもパターンあると思う
無責任な態度でいつもヘラヘラしている癖に、
「影響力のある特権的な立場」にちゃっかりと居座っているような感じ。
コミュニティーのルールから外れた行為が許される「唯一の存在」であり、突然フラフラ現れては
「ふざけたチャチャ」を横から入れて、いつも邪魔ばかりする。そして「一番美味しい所」を最後に
サッとかっさらう事が許されてると平気で信じ込んでるようなタイプ。
>「一番美味しい所」を最後に サッとかっさらう事が許されてると平気で信じ込んでるような・・・・・
わかるわかる。
いわゆる権力や力量なんてないのに、あるがごとく振舞って、確かに
美味しいところだけをかっさらっていく。
実際、そういうことをされかけたからな。未遂で終わったけど。
どうして、自分でお膳立てしてもいないのに、自分がしたように振舞えるのか不思議だ。
どうして、人任せにした仕事を、自分の実績、それも自分ひとりでしたように振舞えるのか。
しかも、実際にそのスキルを試すと、驚くほど低い。
無能なくせに有能であるがごとく振舞う梨って、最悪だよね。
人をうまく使える自分有能と思ってるのかもね。
>>106-108 要するに「客人」気取りなんだよ。
下にも置かないもてなしを受け
なおかつグループ内の責任やしがらみの影響は受けないのが当たり前なんだ。
逆に、無能なくせに有能であるがごとく振る舞って自分がお膳立てしたものの
案の定それが失敗するとうま〜く人のせいにする。
だってあの人が教えてくれなかったから、だってあの人が止めてくれなかったから、
あの人がこんなことになる前に早く気が付いてくれなかったから…
人のアドバイスなんか全く聞く耳持ってなかったくせに、結果が悪いと「もっと〜〜して欲しかった」
もうどんな些細なことでも、絶対一緒に行動したくない!関わったらこっちがアホを見る。それが梨。
梨って書くと対した事ないと思われがちだけど、
境界例人格障害か自己愛性人格障害の可能性が高いよね。
梨がタゲにする説教は、「タゲの将来の為になること」ではなく、
「タゲが梨の永久格下&非リア充になるよう、押さえつけること」
優しいお兄・姉さんが弟・妹に諭すような口調や雰囲気で
上から引っ張っているようカモフラージュするが、
本当は下から引っ張っている(出来のいい年下系に嫉妬しまくり)
仕事だと耐えられるがプライベートだとマジ無理
何の得があるか分からん
得どころか損しかしないよなw梨ってほんっと疫病神だわw
しかも、採取した後、梨はそれを役立てないんだよね
一時的な感情を満たす為に周りを巻き込む
「衝動」を抑制できない、脳の病気なのかな?って思う。
タゲを利用したり、立場や物や時間を盗んで搾取するくせに、それを活用せず腐らせるだけ。
とにかく目の前に「欲しい」ってものがあれば、盗まずにはいられない病気の人に思える。
奪えないなら、一転してこき下ろしして、破壊してやろうとするし。
自分は人と接するのが苦手なんだけど
>>1のようなタイプの人によく出会うな
明らかに悪意がある人なら自分もハッキリと拒絶できるんだけど
本人に自分が相手に迷惑をかけているという自覚がないタイプには困惑する
「察してほしい」というのも通用しないしな〜
最近、趣味のブログを始めたのだが、実生活のみならず
ブログでも距離梨さんに粘着され始めたw
これは自分の言動にも何か問題があるのだろうとへこんだ
自分が変わらない限り、同じ目に遭い続けるってことだよね
梨は自分の都合ばかりで、人の話聞かないし、話し合いも出来ない。
考えて行動しているつもりでいつも損してる。
自分をいつもアゲて察してくれて否定しない母親のような愛情を
アカの他人に求める
でも自分はなにも返さない、一方的に与えられるのが当然と思ってる
脳みそが幼児のまま
デキ離婚の梨は小学生の子供と喧嘩すると言ってるけど内容が
小学生同士のしょーもない喧嘩レベルで親と子の喧嘩ではない
ジャイアン型ADHDだと思う
121 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/10/30(火) 13:13:02.96 ID:tNaUlNtm
ざいつ
タゲを梨認定して、周囲に言いふらす梨もいる。
要注意!!
自分が事業を始めればみんなが手伝って盛り立ててくれると思ってるよね。
友達の善意のボランティアによって生まれた利益は梨だけのもの。
謝礼は「ありがとう」のみ。それを友情だと勘違いしてるから始末が悪いわ。
「悪いね〜。」って言いつつも、公的な契約は交わさず、なあなあで要求を
エスカレートさせたり、ボランティアでやってもらってる癖に急かしたり
どう考えても良いように使われてると思ったら、友情も壊れて当然だよね。
PCの操作とか、梨が自分で覚えればいいものを、そういう努力は一切なしで
できる人間をタダで使って商売しようだなんて、厚かましいにもほどがあるわ。
梨は事業資金がなくて困ってるって泣きついてきたけど、梨の奥さんは
働かずして贅沢できるって、見かねて手伝ってあげた人達に対して自慢してたし
夫婦揃ってなんだかおかしいわ。
>>122 どっちがタゲかわからないときは逃げている方がタゲと思って間違いない
酷い、やられた、私は被害者だとわめきながら追いかけ回す梨もいるからね
言葉じゃなく行動を見れば一目瞭然
逃げている、避けているのはタゲで、なのかんの絡みにいっているのは梨
>PCの操作とか、梨が自分で覚えればいいものを、そういう努力は一切なしで
>できる人間をタダで使って商売しようだなんて、厚かましいにもほどがあるわ。
これ、あるね。パソコンに限らず、梨はスキルのある人間を集めて、それを利用する
ことで、おいしい部分をかっさらおうとする。
どう考えても「あり得ない」と思うことを平然とやってのける。
梨が関わった、バンドやそれ以外のサークルの活動で、満足に成し遂げたのを
見たことがない。全てが梨の責任とは言えないまでも、梨が絡むと、普通にすれば、
普通に終わることが満足に終わらない。そして、頓挫した後には、梨に対する
恨みつらみだけが残る。
上の方に「疫病神」と書いてた人がいたけど、まさにそれだと思うよ。
今梨から全力で逃げてる所だけど職場が同じだから無視してる形になってる
周りに梨は可哀相な被害者って愚痴ってて
私が悪者になってるけど、梨と関わる位なら悪者で良いわ
居ない人のように思う事にしてるけど
40代なのに拗ねた子供みたいな口調で愚痴ってるのが耳に入ると
ほんと気分悪くなる
こっちが一切話しかけないようにしてるのに
たまに他の人との雑談に急に入って来ていちゃもんを付けてくるし
なんでそこまでして話たいの?嫌われてるのに?
他の構ってくれる人にひっついとけよ!
>>126 どんな被害受けたって言ってるのかわからないけど、
無視してるのなら、梨が言ってることは全部ウソだよね。w
手伝わせ型梨の他に自称マネージャー梨もいる
大きい事業をする人(余談で、一人作業系が多い)に取りついて、
『態度がでかいだけで、中身が1%もない』指図(重要)をし、
最後は「梨のお陰」ということにし、報酬を奪い去る
事業の内容も自分好みに変えようとする
(「嫌」と言ったら発狂して壊そうとする)
かーなり前に愚痴らせていただいた距離梨婆、再接近遭遇orz
以前の愚痴では距離梨は隣のアパートの階段からウチの室内やベランダを伺い、
洗濯物チェックをしては、○日の洗濯物には男物を混ていなかったの
干し方がどうのいう、気持ち悪いストーカーちっくな婆を怒鳴って撃退した時点まで
それ以降は無視しまくって逃げてたんですが。今回捨てるゴミを持っていたのを
婆が目ざとく見つけて、地下駐車場まで入り込んでどの場所に捨てればいいかを
ベラベラベラベラ恩着せがましく教えようとする
全部黙殺して目もあわせずにいたら「ちょっと!人が親切に言ってやってるのに!」
と距離梨婆が切れたので思わず「やめてください、付きまとわないで!」と応戦した
距離梨婆「なっ、なによ!婆は煩いってか!キィー」と逆切れ
普通のおばあちゃんは嫌いではありません、距離梨婆のアナタが大嫌いなだけです
なんで何度も怒鳴られてるのに、ニッタニッタ笑いながら近づいてくんのさ、ボケ?
なお、この距離梨婆、ウチのマンソンの掃除道具を貸せと清掃員の爺さんに
しつこく掛け合っていたらしいことも発覚。セコキチも併発かよ…
距離梨通り越して池沼だね。
>>131さん、ありがとう
このスレじゃなかったら、多分叩かれる内容だろうから、書くのちょっと怖かった
距離梨の怖さ知らない人が読めば、少なくとも今回の婆行動は親切だったんだから
感謝するべき、怒鳴るなんてやりすぎと言われるだろうなあ、って
でも、ここで甘い顔したら99.99%また覗かれ放題・嫁イビリモドキまで逆戻りなんだよね
距離梨婆は近所なだけで、うちのマンションとも隣のアパートとも無関係の人で
家に招いたこともないし、部屋は半二階なのに家具の場所も布団敷く場所も知られてるorz
ゴミ袋は距離梨婆の見てる所で捨てると、婆が勝手に開封して
中身を吟味しだすので1km先の集積場に捨ててきました
以前婆はアテクシは情に篤い九州女だと叫んでたんですが、もしかすると
九州は九州でもコリア●タウン出身かもなー…と思う今日この頃
目上がゴミ袋持って現れたら、駆けつけてお持ちしましょうと言えって普通ないよな〜…
コリアタウンは違うと思う。他民族には排他的だし。
九州には部落がすごく多いから、部落民じゃないのかな?
あいつら創価学会率がすごく高くて、他人を24時間監視するのが仕事だし。
距離梨ってタゲのプライベートを知りたがるから、ゴミチェックに留まらず隙があれば携帯やパソまでチェックしだすぞw
初対面で「アンタ、年収いくら?貯金は?実家の資産は?」と
ガンガンチェックを入れられて固まった経験がwお前は海老蔵か!
それ以外では窓の開け閉めとカーテンの裾から漏れる明かりで在宅チェックとか・・・
梨から「アンタ、○日と△日、窓開いてたけどお休みだったのぉ?」と言われて背筋がゾゾゾーっとした
そういや煎餅のリアル掲示板が建ててあったり、近所からきますたぁ勧誘が多い
136 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/11/01(木) 00:42:49.09 ID:t2kyu4YN
赤の他人に異様に執着して
不快な思いをさせる梨は
やっぱり精神病だ。
一見親切を装うのは梨に共通してるのかもね。
やっかいな寄生虫だよ。全く。
旅行の話で観光地に良い施設があったと話していたら
梨も最近行ったらしく
そんなところあるの誰も教えてくれなかった!とキレはじめたのは
もう意味不明だった
なんで梨が行く所の観光情報を他人が調べて教えないといけないんだ?
友人関係の悩みスレ覗いたらタゲられてる奴らの書き込み多すぎるなw
衝動を押さえられない人に限ってベタベタに甘やかされる
衝動を押さえられる人に限って必要以上に注意される
どう考えても逆だ
みんなの言っていることが、やっと分かった。
「無理」
何とかしようと努力してた自分が馬鹿だった。
>>137 あるある。
自分から調べたり人に聞いてリサーチしないで
なんで教えてくれなかったの!と意味不明な事を言い出す。
エスパーじゃないんだから無理だろ。
劣等感刺激されるなら、そのカテゴリについては聴かなきゃ良いのに
梨はそればっかり聴いて、やたらと負の感情を煮えたぎらせてるよね。
梨の劣等感の一人SMはもう沢山
144 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/11/01(木) 20:41:05.37 ID:BN8A0G66
>>143 一人SMwwワロタww
嫉妬と劣等感でいっぱいなんだろうね。
梨ババァ私の姿が見えると狂ったような笑顔で大声で他と話しだすんだよ。
んで、こっちをちらちら。
場所を移すとさりげなく付いてくる。
ワンパターンな依存行動。
私が笑って話してると耐えられない様子で
(人が幸せそうだと許せない)
梨ババァは自分が笑ってれば私が傷付くと思って
その行動を繰り返す。
ポパイみたいな顔しやがって、
お前が笑ってたってこっちは劣等感なんか感じないんだよ。
その気持ち悪い嫉妬をオブラートに包んで常にぶつけてくるから
不快なだけだ。
嫉妬させたいんだろうが、梨には嫉妬するような要素が微塵もない。
この梨無視してたら
こわばった笑顔で涙目だった。
哀れな生き物だが、お前には一切の感情は使わん。
一人で踊ってろ。
本当に哀れな生き物だよね
毎日どうでも良い事に嫉妬して劣等感感じて
被害者アピして構ってもらって優遇されてご満悦
相手が強く出ないと分かったとたんエスカレートする
梨の行動パターンって似てるよね
梨を集めて分析したら絶対なにか脳に障害が発見されると思う
ぶっちゃけ高確率で半島系だと思う(一見日本人家系でも母親がそっち系とか)
一人で変な踊りを踊ってるだけなら、遠くから生暖かく見物するんだけどね
植物のオナモミみたいに通りすがりにベットリひっついて入り込んでこようとするから困る
梨ってタゲを見つけた時、パァァーッと輝くような顔するよね
梨は植物で言えば光合成の能力が無い
他の植物に絡みついて栄養を吸い取って枯れされる能力しかない
だからタゲに逃げられるだけでなく、異常性に気付きだした周りからも距離を置かれだすと
枯れ木のようなしょぼくれた姿になる
>>147 梨がそういう生き物なせいで、梨が
「人間はごく少数の天才以外、全員そういう生き物だ」
って間違った布教をしてる
パクリ疑惑とかモロにそう
(普通の人は、自分の味を混ぜ、熟成させて元ネタと違うものを作るが、
梨はそのまま使う。それも、骨子ではなく肉-目立った部分をパクる)
「教えてくれ」で思い出したが・・・
自己投影してるのか、こちらに分からないことがあって
教えてくれる人を粘着せずに探してると、語尾に草を生やして馬鹿にしてくる
で、教えてくれる人が現れると、その場に梨を呼んでないのに
「やればできるんだぞ!」「嫉妬してないぞ!」と言いに、焦って追いかけてくる(この行為の意味は何?)
この時スキンシップして来る率も高い(絶対かわす)
梨ちゃんが一番頭いいと思って周囲を見下してるからだろうね
答えられない質問は梨の高いプライドを破壊しかねない危険物
草生やしてバカにしておけば、梨ちゃん頭よさげに見えると思ってる
答え知ってる頭いい人がいたら、梨ちゃんより頭いいアピールされた、ピーンチ!と考える
だから梨以上の実力を示した人には「梨ちゃんが一番知ってるんだから!ガルルルル」と威嚇して
梨ちゃんの自己満足的な優位性を保とうとする(が、周囲から見れば失敗してる)
質問に答えたAさんのほうが利用価値(梨的思考)あるから
>>149をとられるかも、ピーンチ!
スキンシップで仲良しアピール、ツバつけマーキングしとけば
>>149は梨ちゃんから離れないよね!
151 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/11/02(金) 21:08:54.30 ID:I4NuerIO
皆本当に的確すぎ。
説明が難しい梨の説明書をこれほどまでに的確に表現出来るのは
被害にあってるからなんだよね。
ここにいる人は他人と自分を一線引いて
冷静に相手を分析できる。
「真剣に向き合えば分かりあえるはず」と思ってた
昔の自分がもっと早くここを見ていたら…。
ここって、梨を普通の人間として対処してて苦しんでる人に
助けになる貴重な板だと思う。
梨って絶え間なく下らなすぎる競争を脳内で繰り広げてるから
心休まる時はないんだろうね。
下らない一瞬のまやかしの優越感を得る事はあるだろうけど。
その一瞬の優越感を得る為だけに生きている。
徳なんて積んでないな。
おいしい所だけかっさらって、借金してる感じ。
あの考え方で突き進めば
晩年必ずまとめてツケを払う事になると思う。
>>151 お疲れさま。151は真面目で優しいんだろうな
梨はそういう自分を受け入れてくれやすい人間嗅ぎ分ける才能だけは超一流
梨って外見は人間だけど、中身は妖怪子泣き爺だから相互理解は無理
子泣き爺の定義「憐れんで抱き上げると、体重が次第に重くなり、
手放そうとしてもしがみついて離れず、遂には命を奪う」って梨そのものw
子泣き爺w
言いなりにならないこっちが悪いみたいに次々と要求を突き付けて集る
餓鬼みたいにどんだけ飢えてるんだろ。
職場の梨は
自分の思い通りの仕事が来ないと上司に食って掛かる
却下されたらしく
「私より○万円も給料もらってる癖に!」と言って喚いてた
それをなだめる取り巻き
私もあの中の一員(で一番手頃なサンドバック)だったんだなーと遠い目になった
子泣き爺wほんとそうだな
不幸アピールしてくるからうっかり可哀相だと思ってしまうんだよね
それが敗因
梨って、どうして脳内妄想だけで生きられるんだろう?
現実の人間関係や、力関係のポジションを脳内で都合よく変換して、俺様アズ・ナンバーワン世界でオナニー続けるサルなんだろう?
親切にすれば、「俺様の偉大さにひれ伏す愚民の奴隷として利用するか!」と、調子のる。
これはヤバいと距離置いて避けだすと、発狂してわめきちらしながら追いかけてくる。
「なんで俺様を避けるんだ!なんか後ろ暗いことでもあるのか!」と、あくまでこちらが悪者にされる。
あんなキチガイに言葉や常識が通用すると思うのが間違い。全力で逃げ切るべしだ!
梨は、自分(梨)の話題ではなく、他人(タゲ)の話題で人気になろうとする
(本人に話題性がないからであろう)。
「話題が豊富で面白い人」を演じる為にタゲの個人情報を振りまきまくり、
タゲには大量の野次馬(嫉妬厨、キモオタ、サイコパス)が殺到。野次馬に潰されそうになったタゲが怒り狂うと、
「吉報が訪れたが、上手く行かなかったから八つ当たりしてる」ということにする。
もしくは「友達を作ってあげた()」とか。
異性梨の場合、性欲減退につれて梨レベルが上がる傾向があるけど何でだろう?
むしろ性欲こそが梨にとって一線越えさせない防波堤って話もあるし。
梨が忙しくて1ヶ月位連絡来なかったんだが
『全然連絡無かったから嫌われたと思った?』だって…
嫌われてんのはお前だよ!
少なくともこっちからは2〜3年連絡してないだろ?
いい加減気付けよカス!
距離梨に察してチャンしても伝わらないってww
着拒もせず梨電話を受け続けてるのならなおさらね
FO狙いは梨との根競べ
梨ってガン無視してても、どんどこ突撃してくるよね…
数年、年末の誘い受けの
「アドレス帳の整理でメアド連絡してます」メールに返信してないんだから察してくれないかなー
年末にお前からメール来るのが恐怖なんだよね。いいかげん削除しろよ。
嫌ってるから返信しないんだよ!!!!!!!!!
距離梨V.S.察してクレクレの無策無能
!多用もバカにしかみえない。お似合いのお友達
察してクレクレのタゲ
(梨と1対1で仲間を呼ぶと、プライベートに取りつかれる)
だけは救助
>>160 本当は梨の方が嫌われてないか怖いんだろうね。
新しい連絡先教えずにガン無視してても、調べまくるのがこれまた不気味だよね。
私の職場では、ありがたいことに、梨同士が互いに攻撃し合っている。
どちらも、自分はまともで、相手が100%悪いと信じて疑わない。
お互いに相手の悪口を言い、必死に口止めしている。
気味悪いほど全てが似ている。居ない時の豹変ぶりまで同じ。
辞めるまで、ずっと2人の世界でやっててほしい。
>>167 梨やその同類によって、一種の組織めいたものが形成される
こともたまにあるけど、一度でも歯車が噛み合わなくなったとたん、
泥沼の闘いを繰り広げることあるよ。
いわゆる「似た者同士」が徒党を組んで、ひとつの集団を作ったは
いいけど、結局、自分第一、自分中心、しかも他人のことなどお構いなし
が集まってしまうんだもの。破綻して当たり前。
ドラマの話はあまり持ち込みたくないけど、泥棒集団が大金盗んだ後、
仲間割れするのとそっくり。
結局、梨は自分大事だし、連帯感なんてものすら持ち合わせてないから、
一度でも何かか狂うと、そういうことが起きる。
古い話で恐縮だけど、オウムの事件で、信者同士は仲が悪かった実態が
暴露されてるよね。あれも似たようなもの。ヘタな宗教にハマる奴って大抵
が梨だから。それが集団を作って、「仲間だ」なんて言っても、所詮
エゴイストの塊が集まっただけだから、自滅するしか道はないんだよね。
ウザがられたら距離をおく。という簡単な事ができないからみんな逃げてくんだよね。
発狂して相手がいいなりになるまで粘着し続ける。
ますます避けられる。ますます粘着する。
この人には話ても通じないから逃げよう、となる。
梨の思考回路っておかしいよね
前に梨が「私は何処に行っても嫌われる」と漏らしてたけど
「どうして嫌われるのか、嫌われないようにするにはどうすればいいか」
というのは全然考えないみたい
梨と出合ったとき、私は20代後半でだいぶ年上の梨とノリが合った
その後私が30代半ばになっても梨は20代後半のノリのまま成長してない
同じように癇癪を起こして喚いてる
ありのままの自分を受け入れてもらいたいんだろうね。
まあそれが間違ってるとか悪いとまでは言わないんだけど、
じゃあそうしてくれる人を探すんじゃなくて嫌がる人をその向きに洗脳しようとする。
誰にだって正直合わない人や相性が悪い人、
何が?というわけじゃないがなんとなく虫が好かん人ぐらいいるのだから、
普通の人はその辺の微妙な空気を読んで人の中にいるものだ。
それをすごい剣幕で
「みんな仲良くー!みんな仲良くー!みんな仲良くー!」って大暴れ。恐怖だよ。
親兄弟並みの無制限な包容力を友人に要求するなって感じ
そう言えば梨って結婚してても配偶者に嫌われてるか、離婚されてるかが多い。
梨男だったらもうATM機でいてくれりゃいいって扱いされてるし、
梨子は夫を繋ぎ止めるために子どもだけは2人、3人とボコボコ産みまくってヒステリー起こしてる。
無制限な包容力なんて結婚相手にだって求めることじゃないからなんだよ。
自分は努力も心がけも我慢もしないでありのまま愛されたい。何様かと。
うちの梨は創価だよ。多少は影響あるかもしれない。
創価の人には、かなりの変人が多いと聞く。
それとも、たまたまその梨がおかしいだけ?
>>174 草加メンバーって、ほとんど全員が梨なんじゃないかな?
他人のプライバシーをあれこれしらべあげて、スキを見つけて勧誘するのが仕事なんだから、
梨じゃなければメンバーでいられないという構造だろうし、
最初はまともだった人でも、入信して洗脳されるうちに梨に変化するだろうし。
勧誘に来てた草加グループが玄関前で誰が最初に勧誘するか相談してた
そのなかの一人がでかい声で
「あたしがやりますぅ!勧誘すればあたしの功徳になるんですからぁ!キャピッ」
なんで見ず知らずのお前等の功徳とやらのために他人に迷惑かけるの前提なんだよ
仏教をベースにしてるとは思えん邪教だ。距離梨教に呼び名を変えてくれ
邪教どころか、立派な犯罪者集団だと思うよ。>草加学会
実家に問題起こって、私が子供連れて20年ぶりに実家に戻った。
・選挙活動してる草加メンバーにそれを知られる(小学校の幼馴染のA子の姉)
・姉から連絡いったA子から電話があり、食事に誘われる。その席でA子は、中学の同級生のB子に電話連絡。
・後日、B子から食事に誘われる が、B子は2時間の遅刻。遅刻の間、中学の同級生のC子と打ち合わせしてたらしい。
・B子が突然、セールスマンを連れて家まで突撃してきて、30万の学習教材を買えとハンコつかされる。
・クーリングオフして縁切りしたら、また家まで突撃されて最後っ屁に嫌がらせされる
・B子私の家の近所の連中に、私の悪口を吹き込みまくる←いまここ
A子の姉から端を発した一連の流れ、全員がグルになってる草加メンバーの芝居だった。
B子ってのは、中学時代から半グレの汚れ女で、とっくに縁切りして嫌ってるんだけど、B子から見たら私は詐欺のカモだから離したくない。
いままで何度も詐欺られてて、死ぬほど嫌って逃げたんだけど、20年たってるのと、A子経由ってので油断した。
今回、新しくC子が詐欺集団の一味として参加する予定だったw 宝石や毛皮を売りつけるセッティングされてた。
宝石の前にB子が無理やり教材押し売りに来たから、クーリングオフして縁切りするきっかけになったけど。
創価学会のクズどもの犯罪者集団って、こうやって選挙活動とかカモフラージュして、他人の家庭を監視してて、
スキあらば詐欺にかけて金を奪い取ろうと結託してる。
今回のことで、創価学会の汚らしさが嫌というほどよくわかった。あいつらに目をつけられたら、角田美代子に睨まれたようなもので
信者どうしで結託して犯罪に巻き込まれるんだなーって。
178 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/11/06(火) 21:05:33.88 ID:reDOOu8Y
うちなんて、草加&精神科通院。
陰口を言わない日はないし、詮索ばかり。
他人の動線や出勤が変わると、激しく動揺。
口が上手いから騙されてる人も多い。
知り合いの梨君は創価じゃないけど新興宗教やってるわ!
一度勧誘されてから距離置いてる
180 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/11/07(水) 13:03:01.53 ID:Jc5SXEMV
あいつうぜえんだよ。無視されたからってメールしてきてんじゃねえよ。
あの人絶対〇〇ですよ
とか〇〇だから気を付けてとか
梨は自分の考えを押し付けてくるからウザイ
何で関係ない私まで面倒な事に首突っ込ませるんだろう
1人で勝手にやってなよ
>>181 >・・・・・面倒な事に首突っ込ませる・・・・・
これだよね。ほんと同感。
普通にしていれば、特に問題なんかない。
梨が絡んでさえこなければ、これと言って大きな問題など殆ど起きない。
とにかく面倒なこと厄介なことに巻き込んでくれるんだよね、梨は。
それで、どれだけの時間や金、労力を無駄にしたことか・・・・・。
梨は梨「自己投影してる」って自己投影もしてくる
(梨の欠点を指摘した時)
普通の人と違いは、語尾に草を生やしてきて余裕がないこと
>>170 職場の梨は
「自分が優秀すぎるから嫌われる」
「他人の欠点をズバリ指摘するから煙たがられる」
とガチで信じ込んでるよw
ゴキブリみたいに嫌われてるのに「恐れられている」と思っている
気の毒な人
職場の離婚梨ババアは
自己中思考、被害妄想ヒステリー、八つ当たり、
汚い言葉遣い、ヤンキー座り等の女と思えない仕草で「私は男前だ」と言っていた
口癖がハア?でハッ!フン!と短くバカにしたような笑い方で話す
「ハア?家賃払ってないくせに!子供もいないくせに!ハッ!」
ことあるごとにこういう風に絡んでくる
>>185 うわー ゴミクズ梨男とそっくりw
ダサダサでキモくて素人童貞丸出しで中二病。
40過ぎの中年なのに、汚い言葉使いと行儀悪いことを「悪っぽくてカッコいい」と思ってる。
>口癖がハア?でハッ!フン!と短くバカにしたような笑い方で話す
↑これはそのまま同じ。
聞いてもないのに過去の恋愛を捏造して吹聴する。つど適当に嘘ついてるから辻褄合わなくてバレバレ。
女と付き合った経験ないくせに、自分のこと「女好きで手が早くあきっぽい」とか申告する。おまえ風俗狂いの素人童貞じゃんw
>>181 自分の問題なのに周りを巻き込もうとするよね。
困ってる人がいるのに助けてくれないの?!とか言いながら連帯責任にしようとしたり
嫌いな人を第三者に攻撃させようとしたり。
個人的な好き嫌いや価値観を受け入れてもらって当然と思ってる。
豚スマソ
梨は、「する/しない」のスキルを
「出来る/出来ない」のスキルに置き換える癖もある
やろうと思えば明日や一秒後にできること、
置き石をどければ解決する程度のことを
「〜〜できるようになる修行」と言って延々延々と足止めしたり、
しなかった事をした途端、すごい形相で走ってきて
「な?!できないことでも、毎日こつこつやれば出来るんだぞ?!自分に自信を持つんだぞ?!」
と恩人を気取ったりする(する/しないのスキルで、徐々にレベルを上げるスキルではない。)
>>188 わかる
ちょっと頑張れば出来る事や覚えれば簡単な事も「出来ない」と言ってやらない
やりたくない言い訳が「出来ない」なんだよね
職場の梨は自分がやらないせいでいつまでも底辺で情弱なのに弱者ぶって
さらにそれを盾に優遇を求める
>>189 同じだ。SNSとブログで粘着(リアルでも知り合い)された。
SNSではつぶやき1つ漏らす事無くレス付くし、私が他のフォロワーと盛り上がると対抗。
ブログでもコメントは欠かさないだけじゃなく直接「コレを記事にして」と言わんばかりの
記事の様な(文体が明らかに違う)メールが届く様になった。
その内容だって他の読者を意識して「私凄いでしょ」的な臭いがプンプン。
だけどその道の人にしたら(そういうブログだった)素人でしかない様なお粗末な中身。
あまりに度が過ぎてるんで「自分でブログやったほうが良い」と言ったら
「ぜっっっっったい無理!」←表現がイチイチ大げさ。
「そんなの分かるワケ無い!」と来た。
メールの送信で出来ると言っても聞く耳持たず。
以前にそういった事で知り合いにバカにされた事があった様でそれを説明されたが、
それも、まるで今ココで起こってるかの様に興奮して怒る様みて「うわー」って思った。
さらにはつい最近メール使いこなせる様になったのに出来るワケ無い!と言っていたっけ。
これには心底ドン引きした。
長文スマソ。
>>188と
>>187は主張がズレてるけど
(前者は主語がタゲ、後者は主語が梨)
自分(梨)が無能でできないことが多いから、
タゲが元々できること(やる時じゃないからやってないだけ)を
「 で き な い wwww 」と
決め付けるんだろうね
梨は、「しない」と「できない」
「ハードル(精神的障害じゃなく、そのままの意味)があるからできない」
と「本人ができない」の区別が付かないんだよね
大体、前者はタゲの特徴、後者は梨の特徴に当てはまってる
普通の人が「朝、ごはんを食べた」「仕事に行ってきた」
「犬が道路に飛び出した」とそのままの話をするのに対し、
梨は容姿、ランキング、性格の話しかしないよね
>>194 さらに話す内容が的はずれで、指摘するとキレて、被害者面をする。
免許もってないから出かけられないとかパソコンもってないから調べられないとか
自分で努力すればどうにかなる事も言い訳ばっかでやらないよね。
「免許とれば?」と言われたら「お金がない!」とキレる
「バイトすれば?」と言われたら「時間がない!」とキレる。
みんな呆れて相手にしなくなる。
>>196 その後、自分よりできなそうな人(大体見当違い)を
見つけて嘲笑&八つ当たりをしだす
ゲーム脳?何言ってるのかよくわからんがw
他人にいちいち聞かないとわからないの?人生はゲームじゃないよ
無関係の他人を自分の人生のために利用できる駒扱いしようって発想が梨くさい
村人(RPGの?)って無関係な人って意味じゃないと思うよ
恋愛至上主義的っぽい見方だが、梨はタゲが
恋人、友達になれそうな人…みたい人(男女関係ないので)と
助け合ってると、「モテてる!」「下心があるに決まってる!」
と嫉妬して八つ当たりするんだよね
自分が同じことをすると嫌われるが、その原因は分からない
「普通の人は、一度も人に聞かずに行動できる」
って処女厨っぽい発想も梨臭いぞ
誰でも(特に若いころ)、例えば、図書館、ネカフェ、地図売り場etcの在処を
ちょこっと聞いて、基礎を押さえたら単独行動、ってことが少なからずあると思う。
梨は、見聞→行動ではなく、見聞→同化だからこういう心理が分からないんだと思う。
友達(梨は友達って知らない)に聞くと「梨ってる!!!!」
周りの人の話(レストランの場所とか)に聞き耳を立ててると「梨ってる!!!!」
先人の影響を受けると「パクってる!!!!」
同化しようとし、何度も逃げられたことがあるんだろうな
>>202 !多すぎで見づらいが、自分宛てのレスか?
そこでなんで処女厨って単語が出てくるのかねえ
それも的外れだと思うが
トロクて子供みたいになんで、なんでえ?ってしつこく聞く人間は
梨じゃないかもしれないが、引かれると思うけどね
実際職場でアタシ頭悪いから〜と何度も同じこと聞いてくるのはイラっとさせられる
聞くのは別にと思うが、聞いても当然と思ってるのとはまた別
>>196 免許もパソコンもないのが悪いことじゃないんだから
なくていいと自分で思ってるんなら、ないなりに工夫するなり我慢するなりして生活すればいい。
それを、「不本意ながら(のつもり)持つことの出来ない梨さんのために、周りが見かねてなんとかしてあげる」
シナリオを勝手に作り上げて、人がその通りに動いてくれないとキレて騒ぐなんて醜すぎ。
梨って何でもそうだよね。
自分の交際相手や結婚相手の友人知人の中から厳選した条件のいい人を紹介してあげなきゃならないらしいし、
持ち物をいつでも進んで貸し出したり差し上げる準備が出来ていなければならないらしいし、
自宅をいつでもOKの無料宿泊所に提供しなければならないらしいし、
梨をおもてなしする集まりを開いて食事や酒などをご馳走してあげなければならないらしい。
人に勝手なことを期待して、それが外れると機嫌を悪くして罵倒しまくりーの、ないことないこと言いふらしーの。
もう言葉もないよね。何様のつもりかと。
>>196>>197 職場の梨そのまんまだ
>>204も一部当てはまる
梨は自分で調べて努力したり少しでも出費するのは絶対に嫌だけど、
他人の持ってる物は欲しくてたまらない
だから「ずるい」「〜〜くせに」って言葉が出てくるのだろう
自己投影していた、何もできないと思ってた人が
努力したり出費し出したら物凄い焦る
努力して同じ物を手に入れようとするんじゃなくて
持ってる人にたかってくるか、それでも手には入らないと邪魔しようとする。
他の人は恵まれてて自分は恵まれてないから不公平だとか文句ばっかり言う。
欲しい物は「いいわー」と先ず褒めて、すぐに「いいねー」に変わる。
こっちがヤバいと思って話題を変えても「アレ、いいよーすごくいいー」と
相づち入れられないくらい続ける。
過去にお裾分けした事実があろうもんなら「こんなに有るんだから良いよね」
なんて実際に手を伸ばしてくる。
だけど自分の家には同じ様な物がたんまり有ったりする。
その割に「増えた」なんて愚痴ったり、その代物自体にケチをつける。
「じゃあ誰かに譲れば」と言っても「絶対嫌だ」。
ははぁ金か、と思って「じゃぁ、売っちゃえば」と言っても「嫌だ」。
タダで手に入れたって事が何よりも大事なんだろうと思う。
それを活用出来てなくても、モノにそんな興味なくても関係無い。
「クレ」と言って手に入れられる(他者に認められてる)自分が凄いと思ってる。
梨は、努力し返せばいいのにタゲに足をかける
タゲと違うレールを走り返せばいいのに、同じレールを走り返そうとする
しかも、よく聞くと欲しいものが違う。物凄い非リアだったりもしない
ついてくる理由が謎
敢えていうなら、顔と金(他の条件はなんでもいい)だけに執着してる気がする
>>208 無理やりタダでたかって置いて
交換ならいいって、上から目線で言うのがいた。
とある梨ババアはバツイチだったんだけど、
「子どもがいない人に将来閉経したらご主人に離婚される覚悟出来てるよね?って言ってやったんだガッハッハ」
「一人しか子どもがいないと溺愛してろくでもない人間になって家庭が崩壊して離婚になるよって言ってやったんだガッハッハ」
などという、聞くに堪えない暴言を吐いてガッハッハっといい気になってたけど、
じゃあ梨ババア自身は何故子どもが3人もいるのに離婚したんだろうね?
自分が離婚してるから人も離婚しないと気が済まないのか?面白くないのか?
おめえに関係ねえだろう!
出来ないわけではなくやりたくないだけなのに、
梨の頼みを断ると必ず出来ないんでしょうって言い方する子がいて、
梨が一人で作業してるのを見ても誰も手伝ってもれない子扱いで嘲ってきたりするが、
一人でも出来ることを梨のほうが人に手伝ってもらわないと出来なかったりする。
金の量と盗み癖は関係ないと思う
うちは実家が金持ちで兄弟みんな沢山おこずかい貰ってたのに
姉、弟の盗み癖が凄かった
自分で買えばいいのに買わない
>>210 そうそう。その通り。
>>213 私に近づいた梨も金銭的には不自由してない。
なので金に汚いんじゃなく、現状より得と思えるなら何でも手を出すんだと思う。
例えば試供品。1つあれば十分(もっと言えば無くても構わない)というモノでも
5個も6個も(可能な限り)手に入れたがる。
そしてその為には変装でもハシゴも厭わない。
そしてそれを「いかにして手に入れたか」と他人に自慢。
他人は「・・・」。
↑それを入手する為に整理券もらってるって所から実況された事もある。
嬉々としていたよ…マジぞっとした。
>>214 梨は確かにそうだね。
自分が得することしか考えない。
自分の知る梨の場合は、その試供品ではないけど、交通違反を指摘された
時の逃げ方とか、コンサートホールに無料でもぐり込む裏技? みたいなものを
凄く自慢げに話してた。「知ってる自分は凄いだろう」って感じで。
例挙げればきりがないわけだけど、たとえば、映画館に入る時でもなんでも、
正規の料金で入ることを普通に考えてれば、梨として忌み嫌われることは
なかったと思うんだよね。パソコンを直す為の裏技とかだったらわかるけど、
梨の場合は絶対に不正とかずるい方法ばっかりだからね。
ああいうことをぬけぬけと話す神経を疑ってしまう。
いずれにしても一事が万事で、誰かをタゲるのも、「利用できるに違いない」
と勝手に梨が脳内で妄想した結果なんだろうね。ゆえに、自分の思い通りに
タゲが動かないとブチ切れたり、機嫌が悪くなったりする。
>>215 でも梨の「得だ」は周りの考えとちょっとズレてるよね。
「こんな事知ってる!」も、実は梨だけが知ってる話では無かったり。
世間はそれほど得じゃない(もしくはリスクが有る)と思ってやらないでいるか、
仮に不正をやってしまったとしても人にベラベラ話すもんじゃないと思ってるし。
例えばチケット取れずに困ってる人にそっと抜け道を教えるのとは違う。
梨は自分が気持ちよくなりたいだけ。
でも「凄いね」っていう周りの言葉はメンドクサイから言ってるだけだけど気がつかない。
>>216 そうそう。おっしゃる通り。
そこそこ世間ずれしている人間なら知ってるようなことでも、
「どうだ。凄いだろう」式に話を持っていってしまうのが梨だよね。
一度でもそういうスイッチ(それも梨特有のスイッチだけど)が入ってしまうと、
もう大変なことに。
「こういうこと知ってる自分は凄い」から、「俺(あたし)って頭いいでしょう」
になり、「そういう自分だからこそ、優秀で得難い人材」であり、
「その優秀な人材を使わない社会は悪」という具合に展開してしまう。
世の中なんて、実際に優秀でも日の目を見ない人、才能あっても、それを
認めてもらえずに悩んでいる人間だっていっぱいいるのに、そういう事実には
目がいかない。なんでもかんでも。「自分が・・・自分が・・・」という思考で
全てを通してしまう。
そうなってしまうと、書かれてる通り、
メンドクサイ気持ちから「凄いね」しか言えないわけだよね。
他人の感じ方、価値観までゆがめてしまうから、別の意味で梨は凄いよね。
>>216 梨って言葉の表面しか理解できないよね
謙遜でも冗談でもたわいない雑談でも、全部表面的な単語が気に障るとキレる
会社の梨はこれがすごく当てはまる
tp://blog.m3.com/adhd_asperger_etc/20071216/1
梨には社交辞令は通用しない。たとえ雑談上のお世辞だとしても…
知人の50過ぎの高齢独身梨ババアは結婚式場の美容師だった。しかし仕事は雑でクレーム多く
職場では常にトラブルメーカー。
そんな梨ババアを増長させるイネイブラーのババアBは、無責任に
「そんな職場辞めちゃいなさいよ、あなたの実力なら独立して店やったらいいのよ、お金なら私がなんとかするわ!」と
調子いいことを言ってオダテていた。現実にはお金なんかないから、無い袖は振れないとの計算つきで。
ところがある日、ババアBのご亭主が事故で急死。ババアBには大金が転がりこんだ。
それを聞いて梨ババアは仕事を退職。ババアBに独立して店出すお金の出資を本気で頼んだ。
当然ババアBは梨ババアと絶交して音信不通に。
梨ババアとババアBは、美容師と客の関係の延長の、ババア同士で話が合ってたまに飲みに行く関係で
お金の貸し借りができるような親友というほどでもないわけ。
ババアBが好かれようと調子いいことフカしたのはわかるが、まさか本気にするとは思わなかったんだろう。
いくら仲がいいといっても、赤の他人に1千万単位の金を無償で貸すとかありえないし。
しかし本気で出資をお願いする梨ババアの超ポジティブ思考にびっくりだ。
ちょっとでも謙遜した態度を取ると
「なるほど、こいつは自分より劣っているんだ!」
とガチで受け止め、その後は徹底してナメてかかってくる
自分もやられたが、
「私なんて大した事できませんからw」とありがちな謙遜をしただけの
上司に「上司さんって何の仕事もできないんですよね?」と言ってのけた
梨の序列の付け方って動物並みというか幼児以下というか、ほんと頭悪い…
でもって、その人の本当の能力や器量を知ったら知ったで
「やられた!騙された!」とか騒ぎ出すんだよな。
梨を騙して誰が何の得するんだよ…
ポジティブ度数高い梨ほどとんでも無いこと言い出すよ。
自分のために手伝うの当然とおもってるから断ると
相手の言ったことに一々噛み付いて無責任と攻め立てる。
手を貸すとそのとたん態度豹変して命令口調とかドン引きどころか固まった。
手伝って欲しくて必死なんだろうけど、なんで断られるのか
理解して無いし、こっちもイジメてるわけじゃない。
>>218 確かに、梨の行動様式と似ているね。
ただ私の知人は物腰は一見とても穏やか。ADHDのそれとは違うかな。
言葉を額面通り…ってのはその通り。私自身ASだからよく分かる。
随分と痛い目にあって来て、やっと現在何とかやれる様になった。
でも自分が梨と遭遇したときは自分側の人間じゃないと思った。
もちろん
>>218の知人がそうじゃないとは言わないし、
このタイプが迷惑かける事が多々あるのも事実。
自分は色々と調べてこのサイトがしっくり来た。
ttp://ameblo.jp/tr108/entry-11187028077.html ここの粘着についてのエントリー全部読んだら結構納得いったかな。
・タゲの自己表現の場を自分の自己表現の場だと思い込む
・嫉妬と分かりにくい方法で嫉妬する。説教と言って因縁を付けたり、
ヒーローを気取って大勢に言いふらしたり、第三者の振りをして対戦申込みしたり
・悪い意味の文系脳で、世界を物理化学の法則ではなく、TVドラマの法則で見る(実際の学部は関係ない)
なのに、人の性格だけは物理化学の法則に当てはめる(A型=必ず几帳面とか)
・「対人関係を梨に邪魔されまくり、タゲが切れてる」図を
「低スペックで友達ができなくて自己嫌悪に陥るタゲを、父親のように見守る梨」図に変換する
・事実を指摘されるや、切れて嘲笑(天然ではないのが分かる)
自分の知識や技術がないのを棚に上げて
周りに配慮してもらって助けてもらって当然と思ってるから嫌がられる。
ゆとり教育みたいにできない人に合わせるべきみたいな考え。
知識や技術がないのは深く考察するのがバカらしいと思ってる気がする。
周りを利用する事が当たり前になってるのでそうする必要がないというか。
考察が面倒な割に、相当な知ったかで
聞きかじり程度の知識を自分の考えの様に披露する所がある。
その聞きかじりも教えて貰ったのにメモしておく事もしない。
気になった時にまた聞けば良いと思ってるし、それが友人のコミュニケーションと思ってる。
あと自分が最高!の考えなので
自分は相当努力してて、かなりのレベルと信じて止まないが見解も狭くて実際は井の中の蛙。
本人も薄々気がついてはいるけど低く見てるタゲは誤摩化せると思ってる。
で、自分を覆す様な高スペックの人物が出て来たらバカにされたと大騒ぎするか、
徹底的に褒めて自分の駒にするかどっちか。
駒に出来そうと分かればいきなり卑屈になって可哀想なんだから助けなさいよ、になる。
>自分の知識や技術がないのを棚に上げて 周りに配慮してもらって助けてもらって当然と思ってる
>知識や技術がないのは深く考察するのがバカらしいと思ってる気がする。
趣味が恋愛、交流だけで
(普通の人は交流+趣味でメインもサブもない。しかも後者のほうがこだわる。)
趣味や特技を「モテる為の印籠」という見方しかしない
「ドラマのお約束」といって起こす必要のない争いを起こしたり、挫折させようともする
梨は絶対IPS細胞の発見とかしないと思う
いつもノートを借りてる子がいたけど、勉強に関することだから
相手も断りにくい。梨はコミュだと思ってる。
授業中は何もせずに隣の子に喋り続けてたな。
出来ないなら出来ません、分からないなら分かりません、
やる気がないならやりません、
それをまず正直に表現してくれた上で
「だからサポートやフォローをお願いします」
と言うならば、じゃあしょうがないとまだ思えるけど、
梨はその脳内設定上の
「出来る、なんでも知っている、1を聞いて10を知る賢い自分、
なんでも先頭に立ってやる自分」
人物であるために、周りが言われなくても進んで手を貸し、フォローし、
成果を無条件で献上して自分に余計な恥をかかせないよう努めなければならない。
こういう思考回路でいるわけよ。
だから自分の失態や不始末を平気で関係ない人のせいにして
あんたのせいでどうたらこうたらっていうブサイクなことが出来る。
まぁ恋愛も交流も真っ当であれば悪い事ではないでしょう。
梨が問題なのは恋愛も交流も自分が心地良くなる為の自分の飾りでしかないという所。
モテる俺、カッコイイ。友人に助けられる俺、良いヤツ。
(モテても居なければ、周りは友人とも思っていないのに)
梨は恋愛であればいつでもストーカーやDVの加害者になりえるし、
交流であれば周囲の人間関係をズタズタにする。
結婚したら迷惑行為をするご近所さんになるだろうし、
親になれば子供を縛り付ける毒親になりえる…と思う。
避け方、断り方を覚えないとね。
自分は復活されそう(メールが久々に来た)。まぁ無視し続けてるけどね。
恋愛至上主義をこじらせた自己愛至上主義な上
人間関係(しかも優劣決定系)とSEXだけが好きで
物体や知識に興味を惹かれることがない気がする>梨
せいぜい、自分を大きく見せる為の付け焼き刃
そこを見透かされるから「話できないな」って逃げられるんだと思う
梨の言い分(私の感想) 普通に雑談してていきなり言ってくる
別れた旦那のせいでこうなった(そんなだから離婚されたんだろ)
こっちは子供の面倒みないといけないのに
(自分が勝手に産んだんだろ、ちなみにデキ離婚)
学生時代の部活でどんな酷い目にあったか(何十年前の話だよ)
私より恵まれてるくせに(未婚で実家暮らしなだけですが)
若いくせに(知らんがな)
フン!子供がいるから忙しくてTV見れないし!(しばらくTVの話一切禁止になった)
どうせ私はどこも行けない!(お土産渡した時の台詞がこれか?)
私ばかりしんどい仕事をされられる(それ一番楽な仕事ですが…)
それくらいタダでくれればいいのに、ケチ!(「それくらい」なら買えよ乞食)
私の知らない所で勝手にCD貸してもらう約束して、よろしくーと音楽CD4枚焼かされてお礼がミカン2個w
感謝の言葉は「ああ、どうも」「 PCあるんだから簡単に出来るでしょ?」
他人の「言った」「言ってない」にすごくこだわる
でも自分の発言はすぐ忘れる
梨が気に入らない事があった時、私とすれ違い様に「アホ!」「ざっけんな!」
私とは全然関係ない事(アパートの隣の住人が気に食わない、子供会が云々)で
朝から私に向かって暴言吐いてスッキリ
そしてこんなに怒ってる可哀相な私を慰めて〜同意して〜オーラ出してくる
こういう低レベルな内容で3年間毎日絡まれ続けた
これがコミュのつもりだったらしい
今は完全無視してるけど、梨は何故無視されてるのか分からないっぽい
謙遜してたら本気に受け取られた。
逃げられるかと思ってたら、手伝って欲しいってやること
小出ししてきてそのたびに仕切り直しになって無理って断ったら、
教えてあげるからって言われた。丸投げなのに
やること説明しないのはなんで。
すまん 日本語でたのむ
>>232 私もそんな噛みつき方する離婚してシンママになった梨を知ってたことがある。
(内容を読んでてマジで同一人物じゃないかと思ったけど、そいつはデキ婚じゃなかったから違う)
他にも他所の夫婦がうまくいってて仲良く暮らしてるのがよっぽど気に入らないらしく、
なんとかして「この結婚には意味がない」「騙して結婚に持ち込んだ」「あそこは仮面夫婦」
的な物語を作って語り部気取り。
おかげであっちではじかれ、こっちではじかれしてあちこちのグループを転々としてしまいには孤立してたわ。
でも多分自分の何が悪くてそうされるのか分かってなかったらしい。
「3人の子宝に恵まれた自分に嫉妬してる」ってマジ言ってたことがあったぐらいだもん。
基本的にどっちかだけが悪い離婚なんてもんはないし
そういう相手と結婚して子供をもうけたのも双方の自己責任だから両成敗なんだけど、
こういう梨見てると、そんなんだから離婚されたんだろ、としか思ってやりたくなくなるよね。
元夫に同情するよ。
>>235 こんな奴他にもいるんだ…最悪だね
梨って何が悪いか理解出来ないから
普通にしているのに何故自分だけ嫌われ者なの!?っていう怒りがあるのかな
でも同じ事を梨に言ったら怒って発狂する
梨が言うのは良いけど他人に言われるのは許さないっていうね…
梨は全員怖いほど同じ
悪口大会開催
裏切られたと感じた瞬間根回しして人間関係操作
意に沿わない人がいると「自分(梨)に嫉妬してる」
10歳くらいの女の子から可愛さを引いて年齢と狡猾さを足したらきっとあんな風に出来上がる
>>232 梨に「あなたとはコミュニケーションとれない」と言われたことあるw
梨にとってはコミュニケーションのつもりらしい。
こっちは一方的に愚痴聞かされ八つ当たりされてストレスしか感じてない。
≫238
自分はしつけの全く出来てない、甘やかされまくったペットと思ってる。
本能でしか動いてない。欲しかったらくれるまで粘る。
というか擦り寄って口を開けたらくれると信じてる。
可愛がって貰えるのが当然。
梨って3歳の大人ですから。
梨のコミュは便利に使えることだ。
子供を3人も作った相手と離婚したって方がよっぽど意味がない結婚だと思うけどな。
梨が必ず結婚に失敗してるってわけでもなく、
元々梨同志で慣れ合ったものか洗脳によるものかは分からないが
ものの見事に驚愕の一大梨ファミリーを築いてるのもいる。
夫婦も子供もみんな梨。
家族総出でよその家族の詮索・悪口大会やらいらぬお節介焼きやら土足で踏み荒らす行為やらやってるけど
家族みんなが梨なら、自分たちなりにそれはそれで幸せな家庭を築いてるってことなのかねえ?
梨の幸せのものさしってのは分からん。
梨は、人の見方もおかしい
13のアイスではポッピングシャワーやロッキーロードが好きなのに
顔が古風なだけで、あずき味やシンプルなバニラ味が好きと決めつけたり、
料理好き同士、相性ぴったりの美形さんと中の上さん(不細工さんは話合わないだろう。確かに。)
を引き離し、料理好きの美形さんとアニオタ好きの美形さん(相性最悪)をコンビにしようとしたり、
下がり眉で地味女というだけで
男視点の冒険譚が好きなのに、夢小説ばかり読んでると決めつけたり
(名称は全部フェイクです。すみません)
人の性格を図鑑に当てはめてるみたい
昭和、いや、下手したらもっと昔の、その時代でも出来の悪い図鑑
交友経験が少ない、あるいは自分で考えることをしないから
テレビ雑誌のイメージや偏見(ついでに庶民、幼児でも知ってるLV1ゾーン)しか知識源がない
その癖にすべてを知る神様気取り
あたしはなんでもお見通しよって思ってそうだよね。
友達いないでしょwとか○○さんの事嫌いでしょwとか○○さんと仲悪いでしょwとか
余計な事ばかり言って人間関係をややこしくさせるから疎ましく思われる。
自分の知人は少し前まで本当に絶妙の距離感をもって付き合えるタイプだった。
自分もそれが良かったし尊敬もしてたんだが、いきなりベッタリになってその変わりっぷりは驚いた。
しかし…良く良く思い出すと学生時代も「?」と思う事があったし、
卒業してからしばらくお互い連絡も取らない時期があり、周期的に付き合ってる事に改めて気がつく。
若いときは気がつかなかったんだけど、その時々で何かしら「?」って思う事があったんだろうな。
その他にも自分はタゲられ易いタイプで色々利用されて来て人付き合いが本当に嫌になってたので、
敏感になって来たのもあるし、相手も歳とともに酷くなって行ってるんだろうな。
今度こそ復活は阻止したいと思ってる(連絡は来る)。
248 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/11/17(土) 13:41:12.51 ID:uAhEnTbJ
自己愛アスペのざいつ
魂の殺人
嫌いなやつにいろいろ誘われるんだが毎回断ってる。かなり苦痛。
アンタと仲良くする気はないってことに気付け
プライベートまで関わってこようとするな!ほっとけ!
てかあいつらは仲良くなってると勘違いしている気持ちが悪過ぎる
相手は先輩だし仕事だから関わってるだけ。察するという能力が欠如している
よく悪口言われてるみたいだし、
好かれてないんだなと思って距離置き気味にすると、
ものすごく粘着してきたよ…。
何がしたいんだ…?
>>251 サンドバッグに逃げられたら、ストレス解消できないからです。
そうそう
あいつらは軽い嫌がらせ厭味でストレス発散しているからね。
そのストレス発散方法は巧妙!姑息!
他の人がその嫌がらせを聞けば思い込み過ぎとか言われて終わらされる
そしてその本人はそんなつもりはない!と言っては逆に被害者ぶる
そうやってジワジワと人をイジメ追い込んで楽しむ。それが距離梨。
最初は猫なで声で近づいてくる悪徳商法の業者と同じだよね。
「どこ住んでるの?」
「今日は友達とこの街来たんだ」
なんてことを切り出して、とんでもない破格の商品を売りつける
ところまで誘導。客が危険を感じて、契約を渋ると逆切れして
脅しながら、強引に契約に持ち込むみたいな。
おかしな宗教勧誘なんかも同じだよね。
これも最初は「幸せになりましょう」式に言ってくるけど、
信じたくないことをストレートに言ったら、「信じないと地獄に落ちるよ」
と脅してくるんだとか。うちの亡くなった祖母が、そういう勧誘されたと
話してた。
結局梨のやることって、商品や宗教がないだけで、奴らとやってること
同じなんだよね。そんな奴、誰も相手にしなくなるに決まってるってえの。
発達障害か精神障害か知らんけど
よくここまで梨は揃いも揃ってテンプレみたいな
悪質な言動が出来るもんだなと思う
梨が仕事でちょっとした失敗をしたときに、励まそうとして
「私もひどい失敗した事あるよー梨さんよりひどいかも(笑)」
的な冗談を言った時の会話
梨「え?本当に!?私より酷いの?」
私「え…?あ、ああ、うん」
梨「アハハ!私さんもっと酷い失敗したんだってーwwwww私全然マシー!」
超展開すぎてポカーンとするしかなかった
すげー
良識ある人は言わないような酷い事を言い
こちらが怒ると「冗談じゃない〜w」と言ってそれ以上反撃出来ないようにする
同等のことを言い返せば「本性表したw」とか言う
事故ってしんでほしい
>>257 あるあるすぎる
冗談だよ〜ってよく言うよね
頭では相手が異常なだけとわかってても気持ちで負けそうになる
さらに「冗談でも許せないことがある」って言うと、
なぜかこっちが「心が狭い」事になる
そう言えば、梨って冗談とわかることでも、こっちがカチンと
くる冗談言うよね。
「そういう冗談はやめた方がいい」などと言おうものなら、
「もう怒らないでって。タゲさんはすぐ怒るんだから」
などと切り返して、反撃をかわそうとする。
なんでも冗談って言えばいいと思ってる
冗談って言えば許してくれると思っているんだよ
浅はかすぎる
辛い…距離梨を徹底的に追い込み潰してやりたい
仕事を辞めさせたい
俺にベッタリの梨は配慮してもらいたがりすぎ
たとえば「××(当たり障りのない単語。例えばリンゴとか)」と言っただけでいきなり足を踏まれ
「昔××のことで虐められたんだよ!」ってキレられた
いや知らねーよ今初めて知ったよ… というやり場のない足の痛み。
他にも●について他の友人と話してる時も「私●の事分かんな〜い」って言って
話変えさせようとする(じゃぁ友人と二人きりで●の事を話そうかと思ってもベッタリだから二人きりにはさせてくれない)
何だろうな、「私の事を第一に察して、配慮してもらって当然」と思ってるんかな。
出会い始めは大人しくて付き合いやすい印象だったし、
いじめられてた過去の告白も同情できたのに、こういうの何度か経験して分かった
もちろんいじめは駄目だけれども、「いじめられた側に原因がある」ってこういう事だったんだな
今はただ苦しい
>>263会社の梨ババアと全く同じ
虐められたってのも怪しい、梨は劣等感と被害妄想の塊だからね
キツく言ってる訳でもない言葉にいきなりキレてくる
こっちは???状態
梨は「こんな酷い事言われた!あの人は酷い奴だ!」と大騒ぎ
寒くなって来たけど暖房入れる程でもない時期に
皆着込んで防寒してる部署でアンダーにキャミソール1枚で「寒い寒い暖房入れろ!」と騒ぐ
断られると「酷い!」上着は?と聞くと「ロッカーにあるけどゴニョゴニョ」
翌日また同じように寒いと騒ぐ皆呆れて相手にしない→なんで私ばかり嫌われてる!?とキレる
梨は頭狂ってるマジで
>>263 あるある。「昔いじめられた」
梨オッサンの言うには「高校のとき、クラスのヤンキーに歯向かって(ヒーロー気取り)それが原因でイジメられた」と。
最初は言葉どおりに信じてたけど、そのオッサンの盛る盛る虚言症と根性の悪さで、
クラスで空気読まずに実力もないのに(というか何やらしても底辺)俺様気取りで威張りちらかして、
自然にクラス全員から嫌われたんだろうなーと、本人見ててわかった。
集られた時にそのやり方みてて、今までもそうやって
いろんな人に迷惑をかけて生きてきたんだろうなと思った。
「昔いじめられ、反省した」や
「いじめられたので、味方を作っていじめ返した」ではなく
「いじめられた」で終わってるのがポイント
嫌われる原因に気付いてない
己の正義すら確立してない
あいつらはフェアっていう感覚が皆無。客観的に考えられない
常に自分が正しい。根腐れしてるねじ曲がった価値観や
あからさまな好き嫌いで物事を決める
たかる時は気持ちに余裕が無く、人の話をきかない。
上から目線の説教は余裕があるように見せてるだけだ。
珍しく話をしてきたときは、こっちを押さえ込む&くつがえす
用意してきてたからだけど、こっちが何度も言っていた事を
また繰り返して終わった。
梨にタゲられ、本当に困ってたら
梨は軽い知的障害者だった。
全てが理解出来た。
可哀想とは思うけど
付き合ってたら、こっちの身が持たない。
差別はしないけど、一緒に仕事したり
遊んだりは無理だと思った。
スレチだったらゴメン
>>270 わかる。と思う。
普段は見た目普通に見えるのに仕事とか学業とか目的のために、
成果を出さないといけない時にすごく変貌する子がいて
まったく融通が利かないというか自分の考えたこと以外のことが
出来ないみたいで、実質丸投げだから手伝う側の負担とか
ストレスが大変で関わった子達みんな困ってた。
梨行動や正体知らない人は普通に手伝ってるだけだと思ってるから
断ってる人に対して悪者扱いする人もいて理解してもらえないの結構きつい。
うん、知障だと思う
一緒に仕事してるけどやりたい放題でわがまま過ぎる
先輩だからと思い梨の為にやりやすいように合わせてきた
その梨は日付通りにやらないと無理らしく、言いやすい私にだけ
「日付の順にやって!私は日付順じゃないと許せないの」といわれた。
その通りにやってしまうと暇になったり、それしか出来なかったりで極端で片寄った仕事になる。
こちらは同時進行しなきゃいかん作業があるから、その作業との兼ね合いがある。
無視すればわざわざ見に来て「これを先にやれ」と言いにくる
そして私は暇になる(こういうことが他にも沢山ある)
その梨は他の人にはそんなこと言わないし、他の人なら私は言われない
私は効率良くやりたい。前任者の効率良いやり方を見習ってやってるだけ。
自分のことだけ考えて私の仕事内容を変更させて
こちらのやり易さは全く考えない。
梨に合わせたから仕事が遅くなってるのに私の仕事が遅い、効率が悪いと言ってる
こちらが合わせてあげてる事に気付けないんだよね
また何か言われると思いビクビクしながら仕事してるよ
周りの人には知障発言はしないから周りは私が合わせてることを知らない。
私が遅くしてると思われてるから腹が立つ
試し行為ってのをされてた事に気付いた
梨が意味不明な事でキレる→その場を納めようと梨をなだめる
すると梨はこいつは逆らわない、とご機嫌取り係に任命されるわけだ
梨が新タゲにやってるのみて気付いた
>>273 なだめ役ね。
秘書とか付き人みたいに自分のために働いてくれると本気で思ってる。
>>273 あるるるるるるるるるるるうううううううう
キモブサ梨男と初対面のとき、梨男の車に4人が同乗する場面になり、
帰り道に泥酔した子が車で吐いて、梨男がヒステリー起こして路上で暴れだした。
深夜だし、梨男の車で集合場所に戻らないとどうにもならない状況だったので
自己犠牲の精神で私がなだめ役かって出て機嫌をとった。
みんな空気読んでくれて、「嫌な役やらせてごめん」と言ってくれたが
そのたった一回で、梨男にタゲられ、つきまとわれ、死ぬほど嫌な経験した…
梨は試し行為でひっかかるお人好しを絶対に見逃さない。
梨に関わってない人にはなかなか理解してもらえなくてツラいよね。
あなたも相手に合わせてあげないと、とか言われるし鬱っぽくなるよw
梨以外の人とはスムーズにできるのに、梨がいると全てがめちゃくちゃになる。
277 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/11/22(木) 13:32:56.73 ID:4oUx7CIR
そもそも人の誘いを断るってそんなに悪い事なのか?
>>277 悪いことではない。
悪いわけではないことを、梨は「悪いことをしているぞ」という風に誘導するだけ。
自分がそれによくやられた。今でも世の中のことをよく知っているわけではないが、
今以上に世の中のことを知らなかった頃、ずいぶんとその感情的脅迫の餌食にされた。
梨は若くても、妙に社会の仕組みや裏事情に詳しい場合が多い。
「こいつ、世の中のことあまり知らないな」と思われないことが肝心だよね。難しいけど。
そう思われて目をつけられたら大変なことになることだけは知っておいた方がいいよね。
まるで自縛霊のようにとりついて離れなくなる。
このスレには、いろんな梨被害者が書き込んでるから、それを知るだけでも、充分
予防効果になる。個人的には、梨被害にあう前に、このスレの存在を知っておきたかった
と思っている。
ありもしない被害をでっちあげて、自由意志に罪悪感持たせるのがやつらの常套手段
騙されちゃダメ
仲の良い子同士がふざけあったり助け合ってるのを見て
梨も同じ様にしたいんだけど失敗してるパターンだね。
281 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/11/22(木) 18:34:41.13 ID:xPn9LCI1
>>278 すごく分かる。
大学時代、3才年上の梨(梨はそのとき社会人)にそれやられて随分と精神をすり減らした。
奴らが断れない状況に持っていく手段として↓
・社会に出たら色々な人とかかわらなければならない
・人の好意を無碍にするのは社会人としてマナー違反
・異なる価値観の人間がいることを学ばなければならない
といったことを言って断った人間が常識はずれのように仕向けてくる。
ここで厄介なのが上記の言葉を第3者が聞いたら梨が正しいように見えてしまう
ことで、第3者から要注意人物に見られてしまう可能性がある。
いつも気になるんだけど、梨がこのようなことを言って人に
罪悪感を持たせるのって素でやってるのかな?
それとも自分の主張が間違っているのを分かっていても
強気に出ればタゲならば言う事を聞くと思ってやっているのかな?
悪気がないならばまだ許してやらなくもないが(もちろん許さないけど報復はしない)
もし悪意をもってやっているのなら絶対に許されることではないし、しかるべき処置を
与えてやろうと思うけど、実際のところどうなんだろうか
例
タゲ「そのディティールが…(梨@馬鹿でも分かるよう、なるべく簡単に説明してる)」
梨「ディティールってどういう意味?辞書みたいに詳しく説明してみて?www」
答えない→「頭悪い癖に知らない単語を使ってるwww」
答える→「難しい言葉を使って頭良く見せようとしてるwww」
例
タゲ「私は〜したいって言ってるでしょ。日本語読めないの?」
梨「そういうお前は日本語全部理解できるの?wwwソラで全部漢字かけるの?www」
↑話題に無関係な揚げ足を取り出す
梨と話すとこんな風になるので、梨の前では
>「○○(タゲのやりたいこと)をする」
これだけ言って、細かい言葉は一切付けない
あと、梨を押しのける時は、言葉の正当性に頼らず、
言葉に自分以外の人間の名前を出そう
マジでこれ以外考えなくていい
梨にとりつかれやすい性格ってどんな感じ?
>>284 何言っても怒らなさそう・言ってもアハハと許してくれそうな人だね
愛想が良い人
まず梨は先入観をもたせる。
先手を打っているつもりなのか「あの人はこんな嫌がらせする人で〜(悪口)」って言って
こちらにその人悪い人なんだと思わせようとする
私自身は私が実際に意地悪されたり、なぜ意地悪をしたのかとかを
公平に見ないと信じないタイプだから片側から言われても意味ないんだけどね。
ただ梨はこの愚痴を「そうなんですかぁ」と聞いただけで
一緒に嫌ってると思い込める脳だからやばい
実際梨から悪口を言われてる人は私には目茶苦茶良い人なんだ
その人の悪口言ってるのは梨だけ。
その人の話と梨の話を合わせても梨が悪いんじゃんwって話ばかり
てかその梨は私にずっと嫌がらせしてきてたんだから私が味方になるわけないじゃんw
梨が悪くなくても味方にはならないね!
何洗脳できたとか仲良いと思い込んでるの?w
>>281 物知りぶって、優越感得たいだけだと思う。
梨が他の人か言われたこと=相手が注意していることに気が付いていない
で梨自身が理解しているわけでは無い。
揚げ足とってもいいかも知れないけど、
必ず同じことをやり返してくる。理由は同じことをされたから。
梨には関係ない話をしてるのに入り込んでくるのが鬱陶しい。
自分に関係ない話には無闇に口をださない、という事ができない。
解決の糸口になるような話とか面白い話ならいいが、
よく知らないのにでしゃばってきたりつまらない話をして会話が邪魔されてストレスたまるわ。
>>288 それ、人の優劣の話、聞きかじりの知識の話でしょ?
>>288 いつも自分が中心でいたいんだろう
梨はいつも会話を中断させる
買物したいね→私そんな余裕ないし!
暇な時に〜→私忙しいから無理!
きつい口調でさらに語尾にハン!だのフン!だの付けてくるオマケ付き
中断すると梨が生活の不平不満言い始めて取り巻きが慰める
291 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/11/23(金) 20:57:01.21 ID:HAovsdTc
会話泥棒だよね。あるある
どこそこに行きたいね〜って話してるだけなのに突然割り込んできて
「どこに行く?いつ行く?あ、私いついつは都合悪いし、○○は嫌だから」とかね。
別に行きたいって話してるだけ、それ以前にあなたは誘ってないよ。
ペット禁止の賃貸マンションでこっそり飼ってる人がいて、って話をしてるとやっぱり割り込んできて
「どうしても飼いたい人がいるんだからしょうがないでしょ!あんたにそんなこと言う権利ない!」って
いきなり烈火のごとく怒鳴り散らして来たり。あなたに話してるんじゃないんだから、あなたの意見なんか求めてないよ。
すっごく疲れます。
>>292 梨はよくそういう割り込み方するよね。
比較的仲のいい友人とお茶する約束している時とかも、背後からヌーっと現れて、
「なになに? どこ行くの?」とかね。
そして、誘ってもいないのに、お茶する店の名前知ると、「あそこはパスタがまずい」
とか、「マスターがキモい」とか、余計なこと言い出す。
いやいや、おめーを誘ってないし。その店のパスタがまずかろうが美味だろうが、
何を頼んで、どう楽しむかはこっちの自由だし、あり得ない茶々入れてくる。
パスタがまずかったり、マスターキモかったら、なんだかんだ言う必要などないわけで、
何を偉そうに仕切ってんの? て言いたくなる。
こっちの勘繰り過ぎかもしれないけど、やたらとケチつけることで、自分を凄い人間に
見せようとしている感じがする。
近くにあるもの全部に精子かけないと気が済まないんだよ
それもさげまん精子
>>293 あるあるあるあるある。
ある場所に行こうと相談してて、それを横で聞いてるだけ(何も言わず無言)だったのに、
突然、待ち合わせ場所に現れて勝手に合流されたことあった。
それも、私の車(カーナビつき)で行く予定だったのに、梨男のボロ車で(カーナビ無し)で無理やり拉致られて連れていかれたから
30分で到着するとこが2時間かかって、グッタリ…
目的場所も男には縁のないようなとこで、女しか喜ばないとこなのに、女目当てにきただけだから会話もなくシラケっぱなし。
それでも女目当てにずうずうしく乗り込んでくる梨男に辟易してるのに、本人はハーレム状態とか勘違いしてて吐き気止まらず。
>>281 >それとも自分の主張が間違っているのを分かっていても
>強気に出ればタゲならば言う事を聞くと思ってやっているのかな?
数々の梨を見ててわかったのは、己の欲望を制御できない、池沼レベルの衝動の強さだった。
ヤリたい!と思えば人目があってもヤルし、モテないなら風俗行くし、とにかく我慢できない。
欲しい!と思えば他人のサイフもかまわずアテにして金にタカルし、自分は出し惜しみして他人にケツをぬぐわせる。
とにかく、野獣か野生の畜生レベルで、「欲望」を制御できない、畜生レベルの人間なんだなーと感じた。
ある梨男は、それが酷すぎて、職場で全員から「事故(梨男は障害者)で頭打って池沼になったのか?」と、疑われてたくらい酷かった。
性欲でも物欲でも金銭欲でも、周囲がドン引きするくらいの厚かましさで、周囲に「おまえが負担して俺に貢げ」と要求するから。
他人の気持ちを察せ、生活に必要と分かってからを物を欲する
(迷惑かからず)人に限って自重させられ、
>>296の例文みたい珍獣に限って甘やかされる傾向がある
解釈が逆だ
>>290 わかる。
口調がキツいしおまけに声がキンキンして耳障り。
声のボリュームがおかしい。
>>293 必ずマイナスポイント探しだしてネガキャンしてくるよね。
しかも行った事もないのに、あそこってマズそうじゃない?とか私なら行かないわwと余計な事ばっか言う。
見た目でわかるような身障は皆に甘やかされてきたから我が儘率が高い
フィクションによく出る悪役
・貧乏家庭の子or非リア充で大金持ちの子orリア充に嫉妬する
・同じ異性を好きになり、相手を恨む
・やりたいことがあるが、お金が足りない
梨って、このレベルにすら達してない気がする
衝動だけで生活に必要じゃない物をパクり、
衝動だけで殺す必要のない相手を殺し、
心に闇がないのに、絶対神(自分)+奴隷(他人)の構図じゃないだけで
幸せ(×超幸せ)な人間を潰しまくる究極のコミュ障
悪意で意地悪してやろうって奴のがまだマシ
梨にとって周囲の人間は梨の機嫌取りしてあたり前の存在
梨を不機嫌にさせる周囲が悪い=私は被害者という思考に結びつく
言葉の表面しか理解出来ないからご機嫌取りのおだてをそのまま受け取るし
会話の流れでどうみても冗談なのに突然キレる
>>295 そうやって人の話を盗み聞きするだけじゃなく、
普段から他人のブログをしっかり監視しててお出かけ、集まり情報を見つけると
先回りとかしといて偶然を装って合流しようとするのもいる。
人数分の計画や用意しかしてないことだってあるのだから、
いきなり押しかけられると急に人数が増えた分予定やスケジュールそのものが違って来たり、
「何かが違うんじゃない?」の空気に包まれて元々の参加者はモヤモヤするだけなのに
梨本人はいたって「サプライズ」気取りで開き直ってるから嫌らしい。
誘われないとか呼ばれないというのもその時の事情によるんだから誰にでもあるしありえる。
逆に誰からもどんなイベントからも100%の呼ばれ率を誇るなんて人いるわけない。空気読め。
>梨を不機嫌にさせる周囲が悪い=私は被害者という思考に結びつく
言葉の表面しか理解出来ないからご機嫌取りのおだてをそのまま受け取るし
会話の流れでどうみても冗談なのに突然キレる
これって梨自身がタゲに思ってそうなことだよね
梨は突然キレるから梨に対して冗談は言わないほうが良いよ…
>>304 冗談言わない様にしてるけど
何の変哲も無い単語やエピソードにキレるんだよね…
>>292の例みたいに
職場で休憩中、お母さんに習った料理の話してる人達の横に梨が居て
梨は会話に参加してないのに急に横から入ってキレてた
梨は親に料理習ってないって言ってて、それが劣等感スイッチだったようだ…
私は横でそれ見てただけなんで絡まれてないけど
もうこいつなんなのって感じ
優越感スイッチが入る梨もいる
大体それは勘違いである
>>306 勘違いというより、妄想や願望だよね。
梨の「こうあってほしい」「こうであってくれたら俺様いい気分」という欲のために
事実や現実を、ものすごい力技でねじまげて、事実とは180度正反対の根拠なしの願望を信じ込んだりするし。
itと呼ばれた子の3部作は自身の虐待体験を書いてる。
幼少期に奴隷扱いされガスで腕を焼かれ国に保護してもらい、今は逆境を克服したという内容。
境界例人格障害の親子3代の虐待の連鎖を書いてるけど
少年期に軽犯罪を犯しても何が悪いのか発達障害で分からない。
反省も、相手が騙したり嘘をついたから自分は悪くないのに罰せられてるんだ
次からもっと嘘をうまくつけば、陥れられるようなドジはしないというロジックになってる。
普通の人のように、悪いことであると認識し今後しないようにする反省というのとはかなり異なる。
連鎖から逃げられないモンスターだなーと思う。
某板の晒しスレに何年も同一人物に粘着してる人がいるけど
親が多分発達障害で二次障害を起こし人格障害、娘も同じだろうと想像できる人がいるけど
本人全く無自覚なんだよね
自覚を持てばそこから切り口が見つかって、年数かかるけど回復見込めるのにな〜と思う
けど、実際は本人リアルで困ってないのだろうと思う
困らない環境にいるか無自覚過ぎて気付かないかかもしれんと思ったが
実際は、自覚はあるがプライドが邪魔し過ぎて自覚できない状態なんだろう
距離梨って、上レベルと下レベルだけ見て
中レベル(異性だけでなく、同性も)と付き合えないのも特徴じゃないか?
しかも、見るのは容姿(もそんなに悪くないけど)だけで、中身はまったく見ない
呼んでもいないのに「なんでそんなのと自信満々に付き合ってんの?www」
と嫌味言ってきたり(趣味を語り明かしたり、価値観を共有したことがなさそう)
で、たまに上レベルを連れてきたり、
長々付き合ってた中レベルさんが上レベルにランクアップすると、取ろうとしてくる
色々思うことはあるけど、梨周辺の友達が固まらない理由が分かる
梨の場合は、特に喧嘩別れするまでいかなくても、友達になる前に
人が離れてしまうんだよね。特に被害を受けなくても、自然に人が
離れていく。被害者は勿論離れるんだけど、特にこれといって理由は
ないけれど、という理由で人が離れていく。
一方の梨はそれを自覚できなくて、なんで? なんで? ということに
なる。自分中心、崇められるのが当たり前みたいな考え方が、知らず知らず
のうちに、周囲に伝わってしまうような気がする。
結果的に、あまり人と群れない人(これは決して村八分とは違う)を、勝手に
ハブられてると脳内変換している傾向がある。そして梨る。でも、その見立てが
悉く見当ハズレだから、その梨った人間からも見限られる。
逃げるのが遅ければ遅いほど「裏切られた」と変換する
梨男の得意技、つきまとった相手に手酷く拒否られたら
「付き合ってたんだけど別れた」
いや、おまえ付きまとってただけで、キスはおろか手も握らしてもらう空気でもない相手だったろうに
そくそこまで嘘ついて虚栄心のために人を貶めて利用できるよなぁ。
いまの一番の心配事は、怒鳴りつけて絶縁した梨男に、勝手に「実はあいつと寝た」とか
嘘言いふらされてるんじゃないか…ってこと。
そのくらいのことじゅうぶんやりそう。
風俗狂いで素人童貞まるわかりなのに、数々の恋愛遍歴あるとか、嘘ばっかりついてたクズ野郎だったし。
>>312 おおありだね。
腐れ縁を続けるほど、梨の甘えポイントが加算。
こっちがとんずらしたら甘えポイント失効になるから
せっかくためたのに!と怒り爆発!
やたら、「自分の知り合いが美人ばかり」と
自慢する女が良くいるから、自分みたいにプチレズ入ってるのか?
(SEXしない彼氏感覚で恋してしまう。「自分以外と付き合うな」とは言わない。)
と思いきや、あれ、「美人たちと同レベルの私!」って自己顕示らしいね
>>315 >と思いきや、あれ、「美人たちと同レベルの私!」って自己顕示らしいね
自分よりはるかにレベル高い人たちとの交流をやたら宣伝してたな、梨男。
交流してる人間のレベル=自分と同レベルと、周囲に宣伝したいらしかったが、
それを言われた人たちは「梨男以外の人ってレベル高いですよね。梨男だけが低レベルで浮いてますね」と
ちゃんとポジションを確認できてた。
確認できないのは梨男だけという事態に。
梨男は、婚活の手段として周囲の人間を利用して、周囲の高レベルの人間=自分のレベルと、底上げした自分を演出してたが
高レベルの周囲は金銭的にも人間的にも余裕があるので、人に奢ったりもてなしたりできるわけで、
それに奢られたりもてなされる梨男だけが一人浮いてる現象を周囲は見せつけられるわけで
それで梨男がバカで余裕なくてタカリ体質だと理解するんだけど
梨男本人だけが「もてなされる自分偉い、俺様えらい」と勘違いして、周囲にタカリついて奢ってもらってるのに
そんなタカリ乞食の体質見せつけられて婚活されても女性ドン引きで、貧乏ったらしくて惨めったらしいのが理解できない梨男に
ただ、ただ呆れるばかりということがあった。
ゴメン、誘導されてきました。
鬱の友人について。
この友人の誘いが頻繁で、まいってる。本人は『仲良し友達とお茶♪』のノリだけど、自分的には疲れがたまる。
友人は会ってる時は、人に気を使うタイプで気がつくし、喋りも私よりうまい。
けど、何故か帰宅すると疲れる。
やってる事が、色々理解出来なくて。
すみません続きます。
例えば、鬱のせいで仕事前には必ず『鬱酷くて辛い』メール。仕事に出ても早退ばかり。その足でパチンコ。
友人曰く『パチンコ止めたらダメだと医者に言われた』らしい。てか、元気あるのでは。
浮気三昧でそれを誇らしげに語る。
借金あるから働かないといけない、でも鬱で辛い、という話を聞かされ続けて私はどうしたらいいのか解らない。お金を貸せばいいのか。
週に何度もなにしてる?とか週イチでお茶しようメール。会うのはあちらの駅で往復の時間と電車代もバカらしくなってきた。
私も鬱になり、一時酷くてメールを無視したら『大丈夫?』と電話がきて余計鬱に。
切りたいけど、あちらが仲良し友達扱いしてくるので難しい。
いまとりあえず断りまくってるけど、その内会わざるを得ない方向で来るのが解る。
どうやって切ればいいか解らない。
>>318 『お茶♪』って辺りが梨の特徴だね。
自分の中身空っぽだけど、寂しいからって良く使うんだよ『お茶しない?』って。
タゲに絡むための体の良い情報収集なので、とにかく全力で逃げろ。
第三者を巻き込むつもりがあるなら、仲良しを他に作って見せ付けてやれ。
>>318 何もしなくていいんじゃない。
振り回されてるだけだし、ウツで判断が鈍っているからとか
ゆっくりしたいとかいって、逃げる。
自分の時間を大切にしたほうがいい。
ウツっぽいときって人のことなんてかまってられないというか、
何もしたくなかったな。
ざざざざざざ
>>319 「自分も病気だから。健康な人に相談して」って言うべきじゃないの?
同じ病気だから話が合うっていう種類の病気じゃないんだし
>>319 そんなの友達じゃないよ
利用されてるだけ
梨ってそうやって人の善意や罪悪感につけ込んで利用してくる
梨は「私は鬱」って言えば断りにくいって分かってて言ってる
こんなかわいそうな病気()の私を励まして持ち上げて
自慢話を聞いて崇めなさい!が常
上にも書いてあったけど、脳がおかしいから何が悪いか素で分かってない
なのにすごく悪質
サイコパス、モンスター
全力で逃げて
最初は粘着するけど新しいタゲ見つけたらそっちに依存するから
>>307 しかも、その想像した性格は
テレビや雑誌のイメージ(テンプレ)を持ってきただけで、
しかも間違い。先人が作ったテンプレに当てはめるだけで、分析できない。
>>312 「元々は仲良しで、ある事件がきっかけで嫌われてしまった」も
梨を好きだった時期なんてないよ…
面白半分で
「星座が、血液型が、綾波系が〜」って話してたら、
「そういう、決まった型に当てはめる人って(以下、嫌味&説教」
って自己紹介してくる元梨がいたな。
普通の人は、
「占いはあってもなくても同じだけど、あったほうが話題性ができて楽しいよね」
程度にしか思ってない。
いつけい!
328 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/11/28(水) 18:28:19.17 ID:yNud+XBH
329 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/11/29(木) 09:15:22.03 ID:tTR/On8t
距離梨ボダは死んでやる!が口癖
自殺「未遂」は何回もあるが死ぬつもりはない
とにかく「こんなに可哀相な自分、同情してして、特別扱い大好き!」なボダ誰を悪者にしても構わない、いつも自分だけが関心もたれていたいボダ
「周囲の誰からも尊敬されて目立ちたい、関心持たれたい」自己愛との違いはそこ
被害内容、範囲が違う
ボダは最悪だね
「周囲の誰からも尊敬されて目立ちたい、関心持たれたい」自己愛梨は
「正義のヒーロー」を口実に、皆の聞こえる所で大声でタゲのプライベートを喋ったりする
他にも、タゲの持ち物整したり(持ち物調べることのほうが目的っぽい)
タゲが傷付く上、自分も人気者になれないってなんで分からないんだろう
>>329 大抵「同情してして」の後は「不幸に耐える私は偉い話」になるよね。
これも恐らく
>>330さんが言うように一目置かれたいからなんだろうね。
私って辛い生活、とか不幸自慢する割には、どこか人を見下してる原動がチラホラある。
同情する気にならないわ。
>>332 同情なんかする必要なしです。
>>331さんも書いてる通りで、不幸に耐えてる自分は偉いってことを
アピールすることで、人の気持ちを自分に向けさせようとする梨の
パフォーマンスなんだから。
上っ面だけの「私は凄い」アピールなんかにとらわれては駄目だと
いうことなんだろうね。
なので、
>同情する気にならないわ。
これで、正解です。
不幸の原因は梨自身で作ってたりする。
そう言えばいつまでたっても結婚できない梨子が、周りや仲間の誰かが結婚する度に
「私の方が苦労も我慢もたくさん知っているのに、なんであんなぬくぬく生きてる世間知らずが」
てなこと言ってたっけな。
私の方が苦労も我慢もたくさん知ってますって、それが何?としか思えないし、
悪いけど、お世辞にも容姿端麗とは言えない不潔感満載女で、
「20代前半の頃に男をこっちからこっぴどく振ってやった」
という過去の武勇伝にすがって生き延びてるだけの年増梨子に誰が魅力を感じるのか。
今頃になって負け惜しみを言うぐらいなら、その男を振らずに一緒になってりゃよかったのに。
まあその男が実在したかどうかは知らないけど。
336 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/11/30(金) 01:22:50.68 ID:feIUgoay
>私の方が苦労も我慢もたくさん知っているのに、なんであんなぬくぬく生きてる世間知らずが
梨はこう決め付ける人多いね
苦労話は言わないだけなのにぬくぬくと円満な生活してきたと勝手に決め付けてくる
>>336 するする。
梨男が、大事な会合の幹事やってる私につきまとって「俺の愚痴をきいてくれ、なぐさめてくれ、ご機嫌をとってくれ」と、うるさかった。
せっかく遠方から大事な友人がきてる席で、梨にかまってるヒマがないのに、「俺だけを大事にしろ」と、うるさかった。
ずっと無視してたのに、最後には勝手にしゃべりはじめて、上司の悪口いいはじめた。
が、誰がきいても、梨男本人が悪い。(上司に向かって、「はぁ?wwwそれが何か?wwwプゲラwww」と言ってやったら、それ以降無視されたと。
「それは梨男さん、あんたが間違ってるよ」と、つい本音を言ってしまった。ウザくてしょうがなかったし。
そしたら梨男が逆上。
「おまえごときの専業主婦に何がわかる!働いたこともないくせしやがって!ふじこふじこ!ぎゃああああああ」と。
いや、社会経験が初めてのオマエと違って、結婚する前には10年社会人してるんだがw
電話応対も常識もなく、職場で珍獣としてハブられてバカにされてるオマエごときに、現在主婦だからと見下されてたとは、こっちが驚いたよ。
>>336 職場の梨は
梨ちゃんはこんなに不幸ryで同情してして&がんばってる私偉い!(尊敬しろ)
それに比べてぬくぬく生きてるアナタって…(見下し)のコンボ
梨ちゃんは離婚して子供育てて貧乏で可哀相だから同情してしての後に
結婚できない子供も産んでないアナタになにが分かるの!てのもあった
構ってちゃんだけでなく必ず相手をディスる
他者を見下すことでしかプライドを保てないからっぽ人間だよ
これで嫌われても何が悪いか本気で分からないんだから頭おかしい
>>336 不幸自慢で被保護者役を狙うか
タゲを自分の意見0のロボットに設定して
保護者役を狙うかのどっちかだね。
ロボット扱いに切れると「お前に自分の意見なんてなかった!!!」
「性格・嗜好の物的証拠(映画好きだとしたら、コアな映画ファンだけが持ってるプレミア作品の所持、
映画好きさに映画館まで徒歩で歩き、苦労した経験など)を見せてみろ!!!」
と逆ギレする。性格・嗜好の物的証拠(って何?)を見せても
「そんなの好きなうちに入らない!!!」と言って永遠に揚げ足を取り続ける。
で、「タゲちゃん映画好きだよね!映画見てるの見たし、
私にいつも映画好きって話してたし」って知人が現れたらあっさりリタイア。
何がしたいのか本気で分からない。
他人に非常識なことしても全く平気なくせに
自分が誰かに迷惑かけられたりっていうのは人並みに嫌がってやがって
狙うのはまともな常識的な相手っていうのが小賢しくてさらにむかつくww
つまり自分さえ平和ならいいっていう
大人のキチガイが多すぎる。
友人も30代とは思えない精神で梨
>>334その通りだと思う。話聞いてたら『自業自得だろ』な話ばかり。
浮気相手にストーカーされて殺されるかもしれない。みたいなメールを毎日、夜中実況で延々と送ってくる。
後日、気を付けなよみたいな事言ったら軽くキレた後『私はあんたと違ってモテるんだから』的な言動。
懲りずに浮気してるし、出会い系でやる事をモテると勘違いしてる。
もうバイバイだわ。
一見普通に見えるから初めはわからんかったわ。
大人の基地外がママになってると悲惨よ。
子供のほうが話が通じたりね。
>>295 それ私の義兄(旦那の兄)かと思ったよ。梨というかストーカー体質だよね。
私も義兄は誘ってないというか、会おうと言われたから
「すいません。その日は子供のイベントで○○へ出かけちゃうんです。」
って断ったら、現地に向かってるって途中から追跡されて怖かったよ。
参加できるのは子供の他、付き添いの親までだって言ってるのに。
「そのイベント終わるまで近くのカフェで待ってるよ。」とか
「お昼を一緒に食べればいい。」とか…。
それじゃ、時間気にしなきゃいけないよね。
アラフィフ義兄はまだ婚活中だけど「待ち伏せして普通に好意をアピール
しているだけで、今はストーカー呼ばわりだよ…。」って愚痴ってたけど
普通は「是非、家にいらしてください。」って言われて、具体的な予定を
決めてから会うものだし、自宅の場所教えてないのに勝手に調べてきたら
それもどうやって調べたの?ってことになるよね。
なんていうか、弟家族の私達にまでつきまとうぐらいだから、彼女すら
できないのわかる気がする。
十代↑で厨二(ギャルやDQN)になっておくのって大事なんだな
「キモーいw」「やだーw」「デモデモダッテーw」
傍から見たら自己愛、いじめっ子の集団に見えるが、あれぐらいやらないと、
不潔不細工、ホームレス、ロリコン親父が距離梨化して襲ってくる
普段はうっとうしいけど
たまに本気で弱っているときがあって
泣くのをこらえている梨を見ると優しくしてしまう自分がいやだ
>>345 罠だから!それ!
梨男の得意手口で、目の前でため息ついてガックリと肩を落とすポーズするってのがあって、
体全体で誘い受けしてるわけ。
「どうしたの?」と、聞いて慰めてほしいわけ。
もうこっちも手口読んでるから、ガン無視してその場を走り去っても
梨も追いかけてきて先回りして、次のコーナーで同じポーズでスタンバイしてるわけ!
延々とその逃げる→追いかけて先まわり→逃げる→先まわり を、スーパーマーケットの中でやらされた!
こっちは買い物で忙しいんだから、ウゼーんだよ!このクズ!と、イライラした。
梨って、自分の衝動や欲求を満足させるためなら、その場でやるべきことやってる人間の用事を妨害したり潰したりなんでもするよね。
ここを見てたら、自分が悩まされている相手が距離梨かもしれないと思った
ルームシェア相手の30代女性なんだが、私が彼氏と出かけると
「仲間外れにされた」「イライラする」「気を遣ってたまには私も誘うべき」とメールがくる
私が友人と出かけると「私の誘いは断るのに友達とは行くんだ。友達にも負けた(T_T)」とメールが
梨と二人で遊ぶのが気乗りしないので曖昧な理由で断ったという罪悪感もあって丁寧に謝ったんだけど
こちらが下手に出たとわかると、途端にしおらしかった態度が図々しくなる
一時期フリーターしてたら「収入どうしてんの?」「ちゃんと税金払ってんの?」
「バイトとかいってお水でもやってるんでしょ?言っちゃいなよ☆」
というメールが来たときはさすがに頭に来て、失礼だと言ったら、
「関西では普通に話すことだよ。そんなに悪気はないんだけどなあ…」と反省する様子がない
他人の収入を聞くのは非常識だと思うし、30後半の女が仲間はずれ発言はどうなのかと思う
348 :
347:2012/12/02(日) 05:49:21.44 ID:4sHXjkzg
もちろん梨の誘いを断った日と友人と遊んだ日は別だけど、
梨と二人きりだと過去の自慢話と他人sageばかりで楽しくないから
梨の誘いはいつもやんわりと断り続けていた
暗に「遊びたくない」の意思が伝わっているものだと思っていた
友達とどこそこに行くというと、そこに行くならこのコースでこう回った方がいいと細かく書いたプランを渡される
ちょっと出発が遅れると、「あそこにいくなら朝早くないと。楽しめないでしょ」とダメ出し
私は無理せずゆっくり遊びたいんだけど、梨が考えたコースに沿わないとその休日は失敗認定らしい
彼氏とのデートコースやかかった金額を聞いてくるのも変だ
350 :
347:2012/12/03(月) 01:33:07.25 ID:AutryAnC
>>349 ありがとう
何かと関西をカサに着るんだけどやっぱり東西問わずおかしいよね
何かを指摘しても絶妙に自分擁護&論点をずらしてこちらを否定してくるし、
典型的な自己愛性なんちゃらだわ
これからはまともに相手しないことにするよ
>>347乙
30代で小中学生レベルの仲間はずれ発言でお察しだね
うちの会社の梨女も40半ばで中身小学生だよ
仲間はずれ、ずるい、どうせ私なんか〜(←要するに構ってクレクレ)が口癖
梨って自己愛、境界例、自己正当型ADHDあたりが疑わしいね
発達障害だと複合してる場合が多いらしいけど
なんにせよ言葉が通じないから、話せば分かってくれる、とかはやめたほうが良いよ
逃げるが勝ち
自分は、泣き落とし、誘い受け梨よりも
上から目線、スパイ梨のほうがよく見る
353 :
347:2012/12/03(月) 03:14:29.33 ID:AutryAnC
>>351 ありがとう。自分が間違ってたら叩かれる覚悟で書いたので温かい反応ありがたいです
今思えば仲間はずれ発言で気付くべきだったよ
>40半ばで中身小学生
梨もそうなる可能性大だ。独身・彼なしだから愛情のやり場がなくてこじらせてる気もする
けど子供を作っても毒親になるのは目に見えてるからなあ…
たしかに色々な症状を複合してる感じがするよ
あとスピリチュアルをかじってて、よく「周りの人に感謝すること」と説教してくるけど自分ができてないw
つまり自分に感謝しろって言いたいんだろうな
話せば分かってくれる、まさにそう考えていた…
これからは相手にしないことにするよ。ありがとう
>>352 >上から目線、スパイ梨
まさにこれw下手に大卒でプライドが高くよく他人をバカと言う
「ゆうべでかけてたでしょ」とか「きのうどこで見たよ(←声かけろよw)」とか
何でも把握したがるスパイぶりもこわい というかキモい
こういう人達は何がしたいんだろう、相手の支配なのかな。嫌われるだけなのにね
人をバカと言うわりにはブーメランだわ
>>347 その人とのルームシェアは解消できないのかな?
気にしなくても一緒にいるだけでつかれて行くと思うんだけど…
些細なストレスでも人生の時間が無駄に削られてるような
自分もそういう風にちょくちょくじわじわむかっと来る人と離れたら
ものすごくスッキリして生活が一気に爽やかになった事があって
お節介だったらごめんね
355 :
347:2012/12/03(月) 05:33:08.58 ID:AutryAnC
>>354 優しい助言ありがとう。まったくお節介ではないです
やっぱりルームシェア解消が唯一の解決法ですよね
梨から言われたことに悩んだりストレスを溜めて不眠になったりして、たしかに人生の時間が無駄に削られてますね
実は夏前にギスギスした時に「秋には出ていく。遅くても1月には出ていくからもう少し我慢してね」
と言われて、長くても1月までと思って耐えていたんです
それが昨日「あと数ヶ月だからよろしく」というメールが来てがっかりした次第です
信じた私がバカだった…
小学生女子がケンカした時に「私達、もう一生会わないと思うけどさよなら」
と手紙を書くような感じで気分で言っただけなのかな
私は事情により退去できないため「出ていって」と言うのは酷かと思い我慢しています
離れたら涙が出るほどスッキリするんだろうな
タゲさんプロフィール(しかも脚色入り、アンチ系)
を作成してタゲさん専門家、
タゲさん琵琶法師を気取ってる暇があったら
自分のプロフィールを作成すればいいのにね
あなたとはもう関わりたくない!と言った数時間後にはもう忘れて話しかけてきたりするよね。
「さっきのは冗談だよ?なに怒ってるのw」とか言ってる。
自分の発言に全く責任もたない。
冗談と言えば帳消しになると思ってるのが信じられない。
>>355 ああ事情で退去できないんなら今は仕方ないね…
数か月後に相手が出て行く事も本気なのかちょっと恐いけど
期限はきっちり決めてその話だけは淡々と進めて行く方がいいかも
あとは出来る限りスル―してなんとか楽しい事でストレス解消してがんばって…!
360 :
347:2012/12/03(月) 22:54:07.70 ID:AutryAnC
>>358 >数か月後に相手が出て行く事も本気なのかちょっと恐い
本当にそこが恐いんだよね、また何だかんだズルズル延ばすんじゃないかと
だけどこちらももう限界なので、今日思い切って数ヶ月先がいつなのか聞いてみたよ
「1月は中途半端だから年度末にする」だそうだ
じゃあ最初から1月とか言うなよ…とかツッコミはあるけど、
本人から3月と聞いたからにはもう話を詰めてきちんと期限を決めていくわ
いつも反論しなかった私がはっきりNOと言ったことで面食らったらしく、
今はしおらしい長文メール(だけどよく読むと自己弁護)が何通も来てるけど、
このスレでしおらしさは梨の罠だとわかったから情に流されないようにするわ
もっと早くこのスレに出会っていればよかったなと思うけど、
梨被害にあった人に理解してもらえただけでずいぶん勇気づけられた
ありがとうございました
361 :
347:2012/12/03(月) 23:07:20.98 ID:AutryAnC
>>359 面白いスレありがとう
だが厄介なことに梨本人が、やり出すと止まらない掃除好きなんだ…
好きでやってると言うわりに「私っばかりこんなに頑張ってる!」って勝手に怒ってる
そのわりにやってないことも多いから黙って梨の後始末をしてるんだけど、
梨的には「自分=掃除を押し付けられてかわいそうな頑張り屋の私」みたい
深夜に勝手に掃除始めて「何で夜中にこんなことしなきゃなんねーんだよ!」と
悪態をついてるのを聞いた時は心底恐ろしかった
むしろそのスレにいそうな感じだw
だけど支配されないようにこちらもがんばって掃除するわ、ありがとう
>>360-361 梨は360に罪悪感を持たせる様に仕向けて来ると思う
DVの加害者が急にしおらしくなるのと同じ
そしてまたしれっと繰り返すの無限ループ
決別出来る様に祈ってるよ
会社の梨女は冷静に考えると
完全に池沼なんだけど、一見普通に見えるから3年も振り回された
もっと早く逃げれば良かったよ
鬱っぽくなったりくだらない事で悩んだり、本当にバカらしいよ
梨の話し方って、一言で言うと「ゴマすり」
もしくは、キャッチセールスの早口電話
押しが強いだけで、内容が頭に入らないのが特徴
梨…か
知り合いにいるけど自分もその要素がありそうで悲しい
気を付けよう
>>361 知ってる梨にそっくり。
私に押し付けないでよ!自分の事は自分でやって!とか言われた。
そのくせに、人の事にやたら干渉してくる。
自分と他人の境界がなくて理解不能な思考回路で一緒にいると気が狂いそうになったよ。
離れられるといいね。
「お前ADHDとかアスペとかそんなんじゃね?」と言うと
「失礼な!まともだよ!」と怒って絶対に認めたがらない奴と
「俺は(私は)アスペなんだから周りも優しく対応しろや!」という態度に出るやつ
梨はどっちかだよな
367 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/04(火) 13:07:29.86 ID:7zmSiEd3
ざいつはアスペと自己愛だよな
368 :
347:2012/12/04(火) 23:18:14.76 ID:pgBRj6BK
>>362 今後の傾向と対策までありがとう。DVの例えがしっくりきた
今まさにDV後状態で、「ごめんね。今の私は調子が悪くてこれが本当の私だと思ってほしくない」
と長い弁解メールが来てる。
一見反省しているようで責任転嫁する姿勢が自己愛のテンプレそのものだった
本当の梨なぞ知ったことではないし、されたことが嫌なのには変わりないからね
決して同情なんてしないようにするよ
>一見普通に見える
ここが梨の一番やっかいなところだね
初対面ではちょっとお喋りだけど気さくでいい奴に見える
最初からフレンドリーすぎるやつには要注意かも
くだらない個人のわがままでこちらが精神的に参るって、バカらしいことこの上ないね
三年も乙
>>363 ゴマすり、言えてる
共通の知人をサゲていじる話題ばかりしてくるので、悪口みたいだからやめようと言ったら
「タゲちゃんが喜ぶと思って合わせたのに…」
とか言う。人に好かれるための方法が幼稚なんだよね
369 :
347:2012/12/04(火) 23:34:40.76 ID:pgBRj6BK
>>365 人のことには口出しするけど自分のことは見えてない。それが梨だね
見えてないどころか自分をヒロインにして周りをいじわる役に仕立てて酔っている
本当に自他の境界がなくて、ターゲットのことは1から10まで全部知りたがる
警戒して当たり障りない話しかしないでいたら、「もっと思ってることどんどん出しなよ☆」
と言われて言いようのない気持ち悪さだった
そういえば親戚があの煎餅宗教だと言ってたな…
怖いよ。梨から毎週メール電話くる。そろそろ一週間たつ。
来るか来るか?と日々戦慄。
梨は鬱だから、無下に扱ったら余計怖いし。
>警戒して当たり障りない話しかしないでいたら、「もっと思ってることどんどん出しなよ☆」
これ言うね、梨は。
思ってることを全部みんなに言わなきゃ駄目と言うのは、梨が武器にする情報獲得のため。
その術策に落ちて、うっかり何かを喋ってしまうのは危険だよね。
些細なミスをした時など、それを見事に利用してくる。
「あなた、あの時、自分はこうだって言ったけど、そういう考え方がそういうミスを起こすんだよ」
なんて具合にね。だから梨に誘導されて喋ってしまえば、梨にとっては「待ってました」の心境
なんだろうね。そして、その情報を見下し材料にする時のあのいきいきした表情。
そのくせ、自分でこなさなければならない仕事に取り組む時は、テンションの低いこと低いこと。
梨にとっての生き甲斐って、そういう風に人を見下したり、自分優位に立つことなんだろうなと思う。
>>369さんを悩ました梨の親戚が煎餅宗教だってことだけど、詳細はわからないものの、
なにかヤバイ信号を感じるね。まず、煎餅に限らず、勧誘を第一にしているような新興宗教の
勧誘は梨じゃないとできないものだから。
見ず知らずの人間にいきなり、「あなたの顔には覇気がない」、「どこか失望しているでしょう」
とか、普通の感覚なら言えない。かなり親しい友人(信頼しあってることが前提なのは勿論だけど)
でもない限り、言えない言葉。それを堂々と面と向かって初対面の人間に言っちゃうんだよね。
これは梨でなければできない芸当だよね。
長文失礼しました。
やっぱり梨と宗教って関係有るよね?
とっくに切った梨男が家族で新興宗教に嵌まってて何度か勧誘された
>>371 369だけどありがとう。
梨と話してもいつも上から目線のアドバイス()ばかりだし、何かいつも他人のことを
探りたそうな目つきで違和感があったから、決して本音は話さなかったんだよね
本能が「こいつは危険だ」と警戒してたんだと思う
梨に相談しても優越感にひたらせるだけだし、心の発する違和感を信じて本当によかった
>梨にとっての生き甲斐って、そういう風に人を見下したり、自分優位に立つこと
本当にそう思うよ。寂しい人生だよね
自称オープンで友達いっぱいらしいけど、周りも似たような人達なんだろう
周りに迷惑かける宗教なんてなんの徳も積めないと思う
現世では自己満してても死んだらどうなることやら
あと、「もっと何でも話して」としつこく言ってくるけどさ
こちらも信用できる相手には話すからね。つまり梨には言いたくないってことだよ
そこを理解しろと思う
自分優位に見せても出来ないことはできないんだよ〜
>>372 せんべい教団を代表とする新興宗教って、一般人を「ありがたい教えを知らないサル」だと教えるからねー
上から目線で、サルに文明を教えてやるくらいの考えしてるしね。
そりゃ、梨になるのも当然って感じ。
幸せそうな若い子が入社してきたらいきなり攻撃しだした
梨が不幸なのは梨の自業自得なのに
梨自身がなにも努力しないで口開けてたら自動的に入ってくる幸せって
他人の不幸を見た時の優越感くらいなんだろうね
醜悪な人間
放っておいたら、その幸せそうな若い子まで悪堕ちしてしまうよ
379 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/06(木) 07:33:26.51 ID:EdU03dFu
投影してくる梨っていない?
例えば、誰か(←梨じゃなくて、第三者ね)がミスするじゃん
するとこっちは別に何も言ってないのに、
梨が「ミスするのは誰だってあるもんね。」みたいに、
まるでこっちがそいつを責めているかのように扱ってくる梨っていない?
んで例えばこっちが何かミスをすると鬼の首を取ったかのように責めてくる梨
なにそのダブルスタンダード
こうして改めて省みてみると俺ずいぶん都合の良い投影先として利用されてるな…
>>379あるあるあr
ダブルスタンダードって梨のためにあるような言葉だよな
冷静に考えたらネタキャラなんだけどやられるとすごい不快感
梨に教えたい言葉
十人十色
同じキャンバスに使って引き立て合う色もあれば潰し合う色もある
色んな色が調和しあっていい絵が出来るのに、梨はすべてを自分色に塗りたくるから台無しになるんだよ
我がはいいけど、他人はダメ。とかジャイアンみたいなのもいるし。
客観的に見れないから、恥ずかしい言動できるのかな。
仕事もできないのに好きな奴にはベッタリ付き纏い・新人や気にくわない奴にはとことん嫌がらせ
40才なのにお世辞を真に受けて有頂天になって親切にした人を軒並み見下して奴隷扱い・話題は悪口ばかりと気持ち悪い
毎日仕事用の携帯に長文日記メール送ってきて返信しなければしつこく電話かけてくる
5分ごとに着信で履歴が梨でびっしりとか何のホラーだよ…
脳に障害あるとしか思えない
383 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/06(木) 16:35:27.32 ID:0WRc7UT/
ざいつは有名な梨
梨をボロクソに論破してやりたい
論破は簡単なんだが、あの梨が私の言葉を素直に受け止め直そうとするか?
いや、絶対しない
怒って周りの似た者同士ババアに○○(私)さんからこんな酷いことを言われたんだけど!
と言い広められるだけ
梨はそれ以上に私に酷いことをしているわけなんだが?
その前置きは消され私が悪者に。
私は腐れババアなんかとは関わりたくないから仲間がいない
でも言いたい。
てか一度怒ったら一時期おとなしくなったが、また以前のように話かけてくる
まじうぜー。いい加減にしろよ
梨の辞書に反省・改善という文字はない
385 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/06(木) 20:53:59.17 ID:pSpWKrRC
>>384 うわ〜。全く同じ状況。
どこのババアも梨は全く同じなんだね。
5年以上続いての私なりの現在の結論。
決して同じ土俵に立ってはいけない。
議論するのも同じ土俵に立つことになると思うので
私は絶対しない。
言いたい事は言わせておく。
そのうちまともな人間はどちらがおかしいか必ず気付く。
自分は自分の仕事をきちんとやる。
これだけでいい。
ババアとは必要最低限の挨拶と仕事のかかわりがあればその事だけ。
他は完全無視。
しかし、まともな人間とは邪魔されようが雑談もする。
ババア、自分が仕事出来ない事で嫉妬し、
タゲの私が男性と少ししゃべってるだけで嫉妬に狂ってるけど無視。
エスカレートしたら、男性がさりげなくかばってくれた。
ババア涙目。ざまあwww
もっと嫉妬して周りに本性さらけ出せ。
386 :
385:2012/12/06(木) 21:00:41.39 ID:pSpWKrRC
>>384 追記。
梨ババアのやり方がそっくりそのまま同じなので
「わかる!」って事を書きたかった。
今読んでみたら自分の意見の押し付けみたいに見えたので
訂正させて頂く。
そう見えたらゴメン。
あくまで私の対応例です。
384のやりきれない気持ちは痛いほど分かる。
周りが同じような梨ババアばかりだと、
執拗に連携して自尊心を狙い撃ちしてくるから
腹立たしいのは本当に分かる。
これだけは言える。
おかしいのは罪悪感をなすりつけてくる梨ババアの方。
当り屋気質なんだよ
勝手にぶつかってきておいてイタイ、ヒドイ喚きちらし
(徒労や賞賛など)欲しいものをゆすり取ろうとする
まんま
>>1に挙げられている性質のヤツがいたわ。
優しくしてやりゃあれやって〜これやって〜
と理屈の通らない要求をしてくる。
尊重には増長で返し、譲歩にはその分詰めるという
コミュニケーションの型を持っていたよ。
犬を躾ける要領で相手が萎れるまで徹底的に叩くか、
若しくは馬鹿にして嘲笑ってやるのが効果的。
俺は馬鹿に合わせて人格を下げたくないので前者を採用してる。
徹底的に叩いたりしたら、逆ギレとか病気とか持ち出してこない?
それが怖いから、私はさりげなく切るように持ってく。
この、さりげなく去るのが難しいけど。
どうして梨って、関係性が浅くても話題を選ばずに色々と話して来るんだろう。
此方からは一切尋ねてもいないのに。
知らない人の事を延々と話した挙げ句(しかも悪口)、意見を求めて来る。
「意見」とか言ってるけど、よくよく訊いてると、欲しいのは単なる「同意」。
面倒だから煙に巻くと、その姿勢を批判して来る。
人格否定に等しいことまで言われて、本当に唖然としたよw
良い歳した大人の男が、年下の女相手によく恥ずかしくないなと思った。
仕事の話と言うから時間を割いたけど、もう金輪際かかわりたくない。
変なのにタゲられてしまったな…本当に。
>>384 >梨の辞書に反省・改善という文字はない
このスレでよく、自分のやり方が間違いだと分かったら
尻尾巻いて逃げる梨の話が出るけど、自分がよく見るのは、
悪いやり方で失敗した後もそのやり方にこだわり、同意しない人をネチネチネチネチ恨み続ける梨だ。
しかも、「このやり方がいい時だってある!」って信じてるんじゃなく、
誰にとっても悪いやり方 だって気付いてやってる。だから周りから人が消える。
>>390 >「意見」とか言ってるけど、よくよく訊いてると、欲しいのは単なる「同意」。
「相手にされる自分」という事実(話題はなんでもおk。こだわり無し。)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>話してる内容(好き。こだわりあり。聞いてて面白い。)
物の見方が恋愛至上主義っぽい。
>欲しいのは単なる「同意」。
梨に味方しろってことだね。
同意しない人に嫌がらせもあった。
詳しい理由を聞くと話そうとせずに黙り込んで同意だけ求めるし、
ほとんどが梨の自分勝手な行動が原因で、被害を受けた 子が反論、拒否して
受け入れてもらえなかったのが気に入らないだけだったりする。
梨はただ「注目」されたいだけで「会話」したい訳じゃないと思う
まさに「相手にされる自分」が重要
それが注目でも同意でも同情でも労力でもなんでも良い
他人に要求しまくって、梨が相手に返すのは暴言、命令
家族や恋人やまして友達でもない、ただの会社の同僚に
家族にだって言わないような暴言を吐いておいて被害者面
そして自分が言った事はすぐ忘れて、他人が口にした「ただの単語」に過剰反応して
1年以上しつこく言い続けて被害者面
親切にしてくれた人や援助してくれる親をディスる
親の事をアイツはボケてるからもうダメだわ!言いながら
毎週米を分けてもらってるって言ってた
過去に親切にしてくれた人が1回でも拒否ると「酷い人」になる
タヒんでいいと思う、こんな奴、なんの為に生きてるの?こいつ
梨集団にロックオンされました。
詳しくは書くと偶々発見した梨に逆恨みされそうで怖いので
書けないが、
>>1は、これ以上梨のことを正確に記述した文は
無いと思う。
あいつら気が〇ってる。
>>393 うわー 一語一句たがわず同意だわーーーーーー
>「会話」したい訳じゃないと思う
梨がおもっていることを一方的に喋ってるだけで
会話とか話し合いなんて存在しない。
相手の都合なんて考えてないし、結果だけしか求めてない。
397 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/08(土) 05:14:32.19 ID:bx2podex
うざいつ!
398 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/08(土) 06:00:52.47 ID:TvKZ6jPX
よく、タゲが好きな趣味や話題に夢中になってる時、梨は
「本当は好きじゃないのに好きな振りをしてる!!!」「人気取りの為に周りに合わせてる!!!」
とファビョるが、あれは自己紹介してるんだな
しかも、タゲが「尋常じゃなく」好きな話題や趣味に限って粘着
(本当にこの時限定。なんで?)
梨が好きなことなら、
「自分のほうが好きなのにぃ〜」「好きなものをタゲに取られた」
と粘着するのもうなづける。
でも、殆どが、梨が全く興味ないことだったりする。
>>393 家の父がほぼ原文そのまま
暴言と言うか、無用に長い(捨てておくと一日中言ってる)愚痴の鉾先は他人だけど
自分の親は死んでるので、過去の不幸自慢のネタとなっている(病弱自慢も欠かさない)
家を出た今でも必ずイザコザを起こし何とかして私を巻き込もうとする
兎に角、尊敬されたい・構って欲しい・注目されたい・優しくされたい…
と言った限界の無い自己顕示欲が抑えられない様だ
甲斐性がなく、依存できれば何でもいいが依存できなくなると途端に冷淡になる
なのでペットを溺愛しても看病はしない
弱みに付け込まないと他人をコントロール出来ないので弱った人間を血眼で探す
だから老人や大人しい子供が大好き
隙あらば境界を侵そうとしてきたり洗脳しようとして来る
そして全力で骨の髄まで依存して嫌われるか、利用され捨てられる
それを家で限度なく恨み、愚痴って皆を不景気にさせて家庭不和に
自分も他人に依存する為に利用してるから相手から利用されるんだよ
自閉の一種か?それとも自己愛かボダで育ちに問題があるのだろうか?
そして最近まで自分も洗脳されていて耐えるのが癖になってたので
『そういう友達』しか寄り付かなかった
でも気付いて切って色々考えなおした途端、人間関係が楽になった
ここで語られてる梨の何割かは演技性人格障害じゃないのかな?
自分の職場にいる女がどうもこれっぽくて、ちょっと親しいだけの同僚を「無二の親友」認定し、プライベートで何かあると夜中でも電話してくるらしい。
自分の都合の良いように話をすり替えたり他人を操作したり、エピソードは挙げきれない。
梨に病名付けると付け上がって「特別扱いしろ」だのと言って来るので本当は病人認定したくない
悩みや心の傷は皆それぞれ持ってるし、自分だけ特別だなんておこがましい
対処法を考える上で病理は知っときたいけど、梨を好意的に理解する為じゃない
寧ろ周りの人間に無用なストレスを与えてる側なのに「優しくしろ」だなんて…
ふざけるのも大概にしろ
梨にタゲられて感覚が狂いました。
普通の人と、会話したいです。
ノリと勢いだけでない、中身のある、会話のキャッチボールを
出来なくなっている自分が恐ろしいです。
でもこのスレで大変助けられたよ。
もう4年になるけど、みんなありがとう。
404 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/08(土) 17:13:04.00 ID:tjkrXNJV
>>401 演技性?
境界性じゃなくて?
まあ
>>402が言ってることも確かだけど、
>>402が言ってるその特徴もまた境界性人格障害者の特徴なのも確かなんだよな
いや、自己愛性人格障害でしょ。
自分の欲や衝動を制御する脳の機能が欠落してる。
食欲、性欲、虚栄心のカタマリ。欲の前では、人目もはばからず畜生みたいに下品になる。
欲欲欲、欲望の化け物。
アスペ、ADHD等の発達障害と各種人格障害って
複雑に絡んで発症してる場合が多いみたいだね
梨って精神年齢も凄く低い
すぐふてくされる、我慢が出来ない
強制的に我慢せざるを得ない時は1日中でも不満を言い続ける
朝イチで人の顔見るなり仕事内容への愚痴、休憩時間もずっと不平不満言ってる
拗ねた子どもみたいに口を尖らせてブツブツ言い、たまに激昂する
聞こえてくるだけでも不快なのに、面と向かって聞かされるなんて苦痛でしかないわ
あなたの事を言ってる訳じゃないとか言い訳するけど
1日中口汚い単語や自己中な不満を聞かされ続けてたらこっちの精神がおかしくなる
407 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/08(土) 17:51:35.24 ID:bx2podex
まさにざいつだな
>>406 そうそう、精神が悪い意味で未発達
辛いのは自分だけで、その上世界で一番辛い様な顔をして生きている
406さんが説明してくれた通り、ただ単に一つの病理だけでなく
自閉など『先天的な脳の異常』と言う下地があって
更に『後天的な人格障害』を併発してる可能性もあるし一概には言えない
でもどんな病気だろうが梨は梨
迷惑な事に変わりはない
一見マトモに見える分タチが悪過ぎる
変に奸智に長けていたりすると、話はよりややこしくなって逃げ辛くなる
尼崎のあの事件の様に
>>404 演技性。
もちろん距離感がおかしいのは境界性・自己愛性など色々いるだろうけど、
演技性の診断基準の一つに「対人関係を実際以上に親密なものとみなす」っていうのがあるんだ。
410 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/08(土) 20:07:46.17 ID:CKidDdlr
演技性人格障害は注目が目的の人格障害で、
このスレで挙げられているような、
周りを攻撃するとかはあんまなくね
人格障害はそれぞれきっちりとわかれてるわけでなく
複数併発している場合も多いってそれ系の本に書いてあった
そして人格障害は病気ではなく、
ただどうしようもなく性格が悪いってだけなんだって
だから病人扱いしなくておk
僭越ながら、敢えて
>>410さんに補足させていたくと、
その注目の的になるための手段として、周りを攻撃するという
結果をもたらすということじゃないかと。
梨の注目度アップ工作には、非常に姑息なものがある。
ボクシングにたとえるなら、
「あの野郎、あんな高校しか出てなくて・・・・・」
「あんな三流大学(梨だって一流でなどないのだが)に二浪もして受かって・・・・・」
というジャブを常に打っておく。それもタゲだけじゃなく、そのタゲの友人などに対しても。
そして、その最も力を発揮できる場にきて、人の話を奪ったり、誰もイニシャチブを取る
ことを頼んでもいないのに、勝手に命令する立場をかっさらったりして、最後に、
「俺(私)って人気あるでしょ?」
「話題豊富でしょ?」
「人の気持ちを逸らさない才能あるでしょ?」
という演技? を披露。
これが、めいっぱいのストレートやアッパー、フックになる。
そしてそのおまけとして、
「そういう俺(私)から見たお前(タゲ)は、駄目な奴、ダサい奴、野暮な奴」
という梨特有の印象操作を行う。
こういう梨の行為って、怒るとか不満を陳情することを忘れてしまう。
なぜなら、普通の人間なら絶対やらないことだし、またやってはいけない
ことを常識として知っているから。それを梨は平然とやってしまう。
だから「梨」なんだろうけどね。
梨婆にうんざりして無視してたら他の人に必死に話しかけてたけど
愚痴と不平不満以外の話題がないみたい
それが梨のコミュ手段のすべてらしく、キツい口調で八つ当たりしながら時々笑う
「ムカつく!あいつ!他汚い言葉、フフッ」という感じ
(もしかして今のって会話のつもり…?)と内心怪訝に思う事が何度もあった
安っぽいチンピラが他人に絡んでる時まんまの口調(変な表現だけど発声もそんな感じ)
全然笑えないし、不快だし、めちゃくちゃめんどくさい
私は仕事しに来てるのであってお前の機嫌取りに来てるんじゃないわ
構ってちゃん梨に辟易
鬱の病名貰ったとたん、免罪符のようにそれを持ち出す。
初対面にも、病名披露。職場でこれ見よがしに大量の薬を出して飲む。
あとで『みんな私の薬の量みてびっくりしてたよ』と嬉しげに話す。
鬱だから欠勤早退あたりまえ。
そんなあなたと、話題の共通点なんてないよ。初めは気の毒で話合わせたけど、もう限界。私は親友じゃないです。
リスカ跡とか嬉々として見せる前に、まず真面目に働け借金するな浮気ばかりして遊ぶな!
…はあぁ。
>>413 職場のジャイアン梨のタゲ達(取り巻き)は梨の機嫌取り役。
梨の隣の席が空いていればタゲの誰かがサッと座る。
(誰も座らないと後で「誰もきてくれなかった!」って文句言うらしい)
梨がドヤ顔で「今日は忙しかったわ〜(仕事がトロいだけ)。」と言えば
タゲが猫なで声で「がんばったね〜。」の労いの言葉をかける。
そういう場面を連日のように視界に入ってきて気持ち悪くて仕方なかったが
最近になって梨が他部署に移ったらさっそく梨ぶりを発揮したらしく
その部署の人達の反感を買っているらしい。
当然ながらタゲ候補になる人もいない。
梨とタゲ達は定期的に飲み会をしていて今は12月だし
梨は自分の都合のいい日に前の部署のタゲ達集めて
「私を慰めろ」忘年会を要求するのが目に見えるようだ。
416 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/09(日) 17:59:21.18 ID:SUA2IdoH
梨がいると周りも梨化しない?
なんであんな異常な梨行動をインスパイアされるのか、
こっちからすると全く理解出来ない
梨にインスパイアされる人間は、元から梨要素を持ってたやつじゃない?
梨がタゲを搾取、「こいつは俺の奴隷だから、こいつの金で俺が奢るぜぇ」という姿をみて
ラッキー!儲かった!と、飛びつく人間と、その姿を嫌悪する人間とに別れる。
欲深な人間は、目先のとくにとびついて梨の仲間になっちゃうけど、マトモな人間はドン引きしてるよ。
418 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/09(日) 19:23:45.90 ID:HfMA86vt
ざいつだな
梨被害でも押さえ役、オチ、保身レベルならまだいいほうだよね。
それを当然と思っている梨には誰もが呆れるとおもう。
>>405 ・自分が得して相手が得する
・自分が得して相手が損する
・自分も得しないし相手も得しない
この三つの判断ができないのも特徴。
「持ってなくても損しない。一番好きじゃない。でも、何となく手出したい。」
この衝動だけで、タゲの生活必需品、死活問題レベルのものを破壊する。
欲しいものを持ってる相手への嫉妬よりも酷い。
距離無しは人の時間を食う魔物。
穏やかにしていたら舐めくさった態度で粘着して
きくさりやがって。
謙虚、穏やか=弱いって価値観なのか?
その距離無しに約5年ぶりぐらいに街で遭遇したけど
人が変わったようにおどおどした人間になってた。
顔を見ない間に就職転職とステップを
踏んでいたらしいが人間関係でよっぽど痛い目をみたんだろうな。
以前より分別を得たみたいだがそれまでに
胸糞コミュニケーションでどれほど多くの人たちの
貴重な時間を削り取ってきたのか。
自業自得だとしか思えないよ。
422 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/10(月) 01:37:31.68 ID:O/0M23CE
>>421 人の時間を食う魔物、全く同感だ。
しょっちゅうスケジュールを変更するのも梨の得意技。
梨の意のままに他人を動かす事こそ目的の様に思える。
まさしく人を振り回す。
以前拘わってしまった梨が初めての職場で
「ここには人の善い人はいない?」といきなり訊いてきたが
最初から誠実な人をタゲにするつもりで狙っていたわけだ。
ひと通り、職場の穏やかな人に擦り寄って粘着したあげく
支配的に振る舞い、嫌われ、を繰り返し今は漂流中らしい。
>謙虚、穏やか=弱いって価値観なのか?
あっちの国の人の考え方みたいだね
優しいと弱いの区別がつかない
>人の時間を食う魔物
時間だけでなく色々搾取しようとする
>「ここには人の善い人はいない?」といきなり訊いてきたが
ケダモノか?怖すぎる
梨の保身って周りに深刻な被害出る様な気がするけど…
バイト先の店長なんか保身で店潰そうとしたし、しょっちゅう下に尻拭いさせてた
パートの人なんか特に時間も金も無駄遣いさせられてた
時間泥棒。善意泥棒。
人の事に勝手に首つっこんできてメチャクチャにひっかきまわして挙げ句の果てに逆ギレ。
勝手に首つっこんできたのに「みんなが私に押し付けた。」とわけわからない事を言う。
メチャクチャにされた挙げ句加害者にされる。
疫病神みたいな人間だよ梨って。
かかわったら必ず不幸になる。
梨の異常性って関わった人じゃないとわからないよね。
親切ぶって近づいてくる人には注意!
427 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/10(月) 15:25:46.97 ID:XOwwVDrQ
>>425 ホントその通り
ホンットその通り
ああもうイライラする
>梨の異常性って関わった人じゃないとわからないよね。
これが一番タチ悪いんだよ
私も最初は普通の人だと思ってた。、「???」と思う事はたまにあった
気がついたら毎日罵詈雑言浴びせられてたわ
私の事じゃなくてプライベートや会社に対する愚痴を
まるで私に対して言うように言ってくる
子供、上司、別れた旦那の代理みたいな感じで私に憎しみ全開の言葉を投げつけ
梨がスッキリしたら「こんなに怒り溜め込んでるんだから慰めて」って態度
スルーすればすねる、批判すればキレる
キチガイって本物見た事なかったから最初は何されてるのか分からなかったよ
>>428 うわあ まさに今の自分。
そいつは普通の人どころかおっとりしててニコニコしてて、他の人から見たらまさかそんな罵詈雑言なんて言う人には見えないと言う最もタチ悪いタイプ
自分だけにそういう態度ってのがムカつく
でもこういう目に合うの初めてじゃないんだよね
やっぱり自分にも要因はあると思うわ
毅然とした態度じゃないもんな、 自分
>>429 >でもこういう目に合うの初めてじゃないんだよね
これはしょうがない。梨は人柄のいい人間を選んで粘着する。
梨男と梨女が偶然だが2人きりになってる場面があったんだが、
お互いに不快感かくさず嫌そうな顔して、お互いをチクチクとくさす発言連発で、最悪に険悪なムードになってた。
それみて、あー梨って自分の欲望や感情を制御できないんだなーと思ったよ。
場の空気読んで自分が引くとか、我慢するとかが一切できないのな。
あくまでの自分の欲求や主張をぐいぐい押してくるから、梨同士だと、モロにぶつかって、会話さえない殺伐とした空気になる。
誘い受け梨に取りつかれやすい人と
上から目線梨に取り付かれやすい梨がいるようで
>>414 ブログでも鬱になっちゃいました〜〜と大々的に報告するのがいるよね。
どんな薬を飲んでどうなっただの、鬱の人間に余計な手間をかけさせるな!だの、
私がこうなったのは…と鬱評論家気取りの説明文だの、連日そんな内容でばっかり更新。
同じ立場でない者や専門家じゃあるまいし正しい知識のない者がいい加減なコメも書けないし
正直どう反応してあげればいいのか判断に困るような内容だから日に日にスルーされ出すのは当たり前。
それを「理解がない」だの「他の人ばかりチヤホヤされているのは偏見」と騒ぎ出す始末。
他の人ばかりチヤホヤも偏見もクソも、病気はお気の毒だけど誰だってそんな暗い重い、
他人がとやかく無責任なことも言えないようなことばかり陰々滅滅書き連ねてる人より、
楽しい事や面白い事を題材にしている明るい人の方に寄って行くに決まってるだろう。
専門家じゃないので、このような方との適切なとお付き合いの仕方は存じておりません。
支配したがる梨に「嫌い」「見たくもない」「本当に無理」と、結構な酷いことを言ってるのだが、全く効き目がない。
段々、自分がいることでこっちにダメージ与えられることが分かっててくっついたまま離れないんだろうか…と思うようになった。
毅然とした態度なんてこれ以上は取れないって位にやられてる。
逃げても追いかけてくるし、どうしたらいいんだ?
>>433 ADHDの症状?に相手が辟易するまで言い続けるっていうのがあるよ
根負けするまで言えば支配できると思ってるんじゃない?
池沼と一緒だから同じ行動をずっと繰り返しても苦痛ではないんだよ
私に絡んでくる梨は数年間毎日同じ事ばかり言ってる
普通の人なら自分が工夫して適応しようと思うけど
梨は自分で何もしないで毎日文句言ってる
冗談だとおもって、本気で受け止めないとか、
梨自身が困るからスルーしてる場合もあるよ。
タゲの話はほとんど聞いてなかったり、というか自分の用事だけを
一方的に話すか、悪口ばかりいってる。
被害者から文句を言われても何が悪いのかわかって無いから
嫌がらせをされていると思って悪口を言い返しているっぽい。
俺の場合は部活やサークルの人間関係(しかも体育会系)
だったから問答無用でケツを蹴っ飛ばして
追い払うような力技でやれたけど
これが職場の同僚だと折り合いをつけて
いかなくちゃならないからキツいよな。
「鳴かぬなら、鳴かせてみようホトトギス」
って言葉、凄い距離梨臭がする
中学の同級生だった性格も顔も極悪の梨子。
底辺高校にしか進学できず、卒業と同時に顔全部とっかえの整形手術して、10代のうちに見合いしまくって玉の輿ゲット。
子供も3人に恵まれ、子供や本人の習い事で、超多忙なウルトラリア充のセレブ生活を送っているとの”自己申告”
しかし、梨子に詐欺られ、訪問販売で20万のローン組まされ、クーリングオフで難を逃れて絶交した2年後、
郊外のショッピングセンターで、梨子のほうからしゃあしゃあと声をかけてきた。
「ななし子ちゃん!小さい子連れて大変やね!www子育て必死やろ?www(見た目ボロボロやんw」と。
「はあ?必死よ!(誇りに思ってるよ!)」と、返事したあと、ひたすら見下す視線で無言でニヤニヤする私。
あ、これはマズい状況だわと、オロオロしながら言い訳する梨子
「き、今日は一人で映画見にきたんよ。ブラック・スワン」
ほー リア充で友人いっぱいのはずの人が土曜に一人でド田舎のSCに車でねぇ。
子供も3人もいて、一番下は中学生なのに、誰も買い物にも映画にもつきあってくれないのねぇ。
中学生の息子は少年野球やってて、ママ友付き合いが濃密なのに、個人で遊ぶ人が一人もいないのねぇ。と
顔の表情だけで語りかけ続けたら、梨子がまさに負け犬のごとく無言で後ずさりしながら逃げていったw
梨って、ほんと友人が一人もないのね。そして子供たちからも嫌われてるのね。
440 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/13(木) 11:38:51.99 ID:+OECbKaB
>>437 そんなこと言ったらそれ3つとも梨っぽくね?
「鳴かぬなら殺してしまえ」
「鳴かぬなら鳴くまで待とう」
も梨っぽい
「鳴きたくないみたいだから鳴かせようとするのはやめよう」というのが普通じゃね
>>434 ADHDかあ。パッと見良い人に見られるための根回しがすごくてコミュニケーション能力高く、そういった障害には見えないんだけど、普通なら分かって貰いたいなら色々工夫する所、梨はワンパターンでパワープレイ。
全て「へー」で返してても隣に居続けたりする。
自分のスペースに居てほしくないから次第にこっちもイライラ。
何でイライラされてんのか空気読めないから、イライラされてる事にまた噛み付いてくる…って事も多いなあ。
ホトトギスの件同意すぎる。
煽るもんね、あいつら。
>>441-442 うわあスゲー同意
ほんと一見いい人でコミュ能力高いから、今の梨との冷戦状態、絶対自分に否があると周りに思われてると思うわ
こっちがイラついてんのは梨が蒔いた種なのに、梨は無自覚でますますムカつく!
>>443 ムカついたらもったいないよー
イライラしないで次いこう次
梨って、自分の妄想や思い込みが絶対だと信じてるから、他人からみたら池沼?って疑う場面あるよね。
梨男が、職場の年上既婚女性に、自分のプライベートな確定申告をタダで頼もうとしてた。
リーマンだけど一戸建て持ってて、償却資産の申告したら税金が安くなるわけ。おまけに障害者だし。(家は事故の保険金で買った)
その既婚女性に依頼した理由が「主婦だからヒマこいてるでしょ?」だと。
一戸建てとはいえ、実家5分のとこで、洗濯・掃除・食事すべて実家の親がかりで遊んでくらしてる梨男より
仕事と家事と子育てやってる職場の既婚女性のほうが100万倍忙しいと想像できないわけ。
自分の母親が専業主婦でヒマこいてて、息子の世話しかすることないから、
全世界の主婦=ヒマぶっこいてる遊び人と思ってるわけ。
いやほんと、池沼レベルでバカなんだなーと思ったわ。
秀吉は梨?
>>445 これは周りの人が主婦の人の味方になってくれそうだけど、主婦の人は確定申告やらなきゃいけないような流れになってるのかな?だとしたら可哀想過ぎる。
自分の周りの梨は、自分以外には頭オカシイ人って思われてなさそうなのが怖い。
私だけが(この人おかしい)って思ってて、周りからは「○○さんいい人なのに何で避けてるの?」って私が変な人扱いされそう。
>>445 >「主婦だからヒマこいてるでしょ?」
わかる。梨はこういう手法で人を自分のペースに巻き込む。
「どうせ明日は日曜だし、何もやることないでしょ?」
などと勝手に決めつけ、その日に梨の引越しが予定されてたりすると、
その手伝いを強要してみたり。
「これこれ、こういう理由で、あなたに頼みたいけど、都合はどうですか?」という
聞き方は絶対にしない。全部梨ペース。梨の都合で全てを仕切ろうとする。
渋れば、その延長戦となり、
「ええ、だって休みなんて何もやることないでしょう?」となる。
第三者を介在させているという意識がないのか単なる馬鹿なのか。
あともうひとつのケースとして、
決まったメンバーで、人数が足りないことがあったりすると、
「ああ、それなら○○(タゲだったり、身近な友人だったりするが本人はその場にいない)に
やらせよう」といとも簡単に片付ける。
少し良識ある仲間が、「勝手に決めちゃって大丈夫?」
と念を押しても、「だいじょぶだいじょぶ。あの人は来いって言えば来るから」という調子。
そんな風に自分ひとりで決めて、もし断られたらどうするんだろう。お決まりの逆切れに
なるんだろうか、とこっちが心配になるほどだ。
距離無しの人だと最低限の付き合いにするしかないんだよ
相手に分かってもらおうと言う努力は無駄だし逆効果
挨拶以外接点を断つと言う事が最低限と言う事だと思うけど
そもそも大人しく話しを聞き続けたからそういう人として認定されたのであって
最初から挨拶のみで、大人しく話しを聞き続ける事をしなければ認定されなかったと思う
モンスターは普通の顔しているからこそ気をつけなきゃいけないんだよ
梨と呼ばれる人たちとは近寄ったら駄目なんだよ
>非積極的程度ぐらいのお付き合いでは相手に望みを持たせちゃって全然効果ないよ。
話を聞くと望みを持たせるから最初から挨拶のみにするって事だよ
後々の事考えて強い意思を持ってその場から去る事が一番有効
三人以上は話題が難しい
大人になると全員が楽しめるような話題って無いよね
どうしても誰かが置いてきぼりになってしまう気がする
昔自分だけパートで他が全員正社員だったとき、誰かがボーナスの話しだしてみんなはどう?ってなった時辛かったなあ
いつもこの時期になると思い出す
昔のこといつまでも引きずってしまうから人付き合いが苦手なのかも
今日のヨミウリの相談
梨っぽい。
人に暴言はいたりありえない事したのに、いつのまにかしれっと仲間に入ってくる。
「もういいじゃ〜んそんな事w」と勝手に無かった事にする。
本当信じられないわ。なんで勝手に無かった事にしてるの?
謝るのが筋だろ。
常識なさすぎてヤバい。
仕事帰りにコンビニ寄ったって言うやいなや
ムダ遣い!余裕があるから出来るんだよね!?梨の生活がいかに苦しいか(以下梨の自分語り)
だからアナタはムダ遣いする愚か者、節約上手な梨ちゃん偉い&可哀相
だいたい何に置いてもこのパターン
で、節約の話をするとそんなの面倒くさいし無理(以下子育てで疲れてる梨ちゃん偉い&可哀相語り)
それくらいくれてもいいのに、ケチ、疲れた、それいくら?が口癖
毎日これが続くとうんざりを通り越してムカつく
>>437 「ホトトギスは鳴く」という前提がそもそもおかしい
そういう所が梨なんだよね
「みんな仲良くするべき」という前提があるので
自分がハブられると「何で?何で?」と発狂し出す
>>452 うわあこれまた同じ
こっちの梨はいちお謝っては来たけど、一度そういう事されるとしこりが残ってもう前の様に関わるのは無理だよ
そしたらまた怒りをぶつけられて完全終了
付き合いきれません
456 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/14(金) 04:24:48.08 ID:26xP+4H7
>>447 梨が
>>447さん以外の前ではまともな振る舞いをしてるの?
それとも周りも梨気質で梨の梨っぷりを異常と捉えてないの?
457 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/14(金) 04:29:15.56 ID:26xP+4H7
・梨がハブられるパターン
・タゲがハブられるパターン
この違いって何によるものなんだろうね
変わってしまう友人いるね。置かれている環境によるところが大きかったよ。
アドバイスしたって自力で改善しない限りどうしようもないからね。ライン越えたら切るしかない。
キチまでいかない人だと縁があれば「あなたあの頃意地悪だったよね」と話せたりする
「家が荒れていて心が荒んでいた」と言われたよ。
我が強いなとは思うけど適当に付き合ってければいいかなって思ってる。
お互いでこっちもいい加減なところで気楽に行かせてもらうよ。
お互い様って我慢しなくていいように自分をコントロールする時にはいいと思うんだよね。気持ちの持ち方としてね。我が強い相手には特に。
よく、自分のエゴを通す為だけに使う人いるんだけど、そういう人は結果的に疎遠になるね。
お互い様を口に出して自分の要望押し付けたり、免罪符に使う人って逆の立場になった時冷たかったりする。
>>456 周りには気遣い出来るいい人だと思う。
なんとなくその人の事悪く言うの憚られるような空気作ってるのかな。
思ってもないだろうけど、梨は、力持ってる子の話はどんな話しでも共感してその子の味方してあげてる。
だから、何かあった時に周りも梨の話を聞いてあげてるって感じに見える。
周りに味方を作るって言うのが苦手な自分は、知らない間に孤立。
どっちにもつかない人もいるけど、梨からわざわざ攻撃されるの分かってるのに私に声かけてくれるような物好きはいない。
一日一緒に仕事したくらいで異性のきもい梨に番号聞かれ
あいてるバスに隣座られたときにはムカつきと気持ち悪さがあった
>>457 人とのかかわりの時間軸じゃないかな。
すぐ解散すると思われる期間限定の人間関係なら、梨の声が大きい場合は
タゲをハブっておいたほうが無難。
定住者同士など、いつまで続くか判らない人間関係なら、
梨をハブるというよりも、皆様子を見ている状態になると思う。
長期的に見て、梨の発言権がずーっと大きいっていうのは
誰にとっても損なので、梨はスルーされてるよ。
>>440 性格上、その二つはスルーしやすい
待っていたら逃げればいい。殺されそうになったら訴えればいい。
(人によって苦手な梨が違うんだと思う)
自分は、断りにくい性格を利用して鳴かせてくるタイプが本当に苦手だ
本気で嫌がって断ってるのに
「いいからいいからw」または「うーんうーん(どうすれば鳴くか悩む)」
>>454がいうように、そもそもホトトギス鳴かない。
鳴かせる側に「面白がること」しかメリットがない。
なのにタゲの人生が左右されるような邪魔をする。
「タゲの為に」と言ってやりたくないことを押し付ける癖、
本当にタゲの為になること(タゲに合ってる事)をすると
「自分以外の味方をした!自分をハブった!」と言って発狂する
自分と他人の境界がない、人は人って考えがない
梨が苦労してるから他人が苦労してないのが許せない
梨が不幸だから他人の幸せが許せない
他人の不幸はすごく嬉しそう、仲間だね!と言ってた
始終上のような理屈で他人に絡んでは嫌われて
「私ばかりいつも不幸」と愚痴ってた
聞いてもいないのに
不幸な生い立ちをだらだら言う。
こっちが同情するとしめたもの。
「かわいそうなワタシ」を免罪符に
やりたい放題。
攻撃的な事は一切しないし、嫌がる事もしない。どちらか言えば、気がつくタイプな梨が面倒。
やってる事が理解出来なくてイラついてしまう。
何かと『私は多分気を使いすぎて鬱になった』といい気遣いアピールもするので、こちらが始終おだてるのも疲れた。
メール返信しないと電話してくるのもやめてほしい。
しかも電話は『大丈夫?返信ないから心配で』と切り出し自分の不幸話に移行。
鬱で辛くて動けない筈なのに、何故パチンコへ行くのか?年金や生保をパチにつぎ込みながら『お金がなくて辛い』アピールも理解できない。
梨って何であんなに他人の心に土足で入りたがるんだろ
「知らずにやってて何時の間にかそうなってた」とは思えない
確信犯だよね?
それも自分のちっぽけな虚栄心や自己顕示欲を満たしたいが為に
季節外れのマフラー一枚作るのに他所の牧場の羊の毛まで全部刈り取る様なもん
うまい事言ったつもりなのか?
>>465 不幸な生い立ちか武勇伝だね。
武勇伝なら「だからワタシは偉い」を
免罪符にやりたい放題。
勘違いの気遣いって迷惑でしかない。
押し付けだもんね。
季節はずれのマフラーの例えはかなりいいとこついてると思う
今それが絶対に必要なわけないのに、気まぐれや思いつきでそれないと死ぬとでもいうのかってくらい粘着しだし
その欲を満たすためだけに、自分以外の他人に徒に不相応のコスト(労力、時間、お金など)をかけることを要求する
それは往々にして周囲の人たちに相当の実害が出るレベルのもので冗談じゃないってことだもんね
自演乙
俺はクレジットカードは持たない主義(持っちゃうと絶対破産するまで使いまくる性格)なんだが
それに対して
「社会人なのにクレジットカード持ってないなんておかしい!
もしかして実は仕事ないとか、自己破産とかしてるの?」としつこく聞いて来やがった
やりたい放題してるけどそれが他人の善意や譲歩で成り立ってるって理解できない
他人の感情を想像もしない、空気が絶望的に読めない
自分の有利不利しか頭にないしそれしか考えられない
自分の事ばっかり
自分には信じられないほど甘い
弱者を強調してきて他人に要求するが感謝はない
私は弱者なんだからあたり前!と平気で言える神経
でも自分よりも弱者に親切にすることなどは一切無い
真の弱者には自業自得と言い放つクズ
それが梨
年上の梨からカラオケに誘われたが
体調が悪かったので、きちんと理由も伝えて断った。
しかし「それでも行こう!」「大丈夫だよ!」攻撃が続き、本当にしつこくて辟易。
短時間で20回近く断ったよ。
思いやりある人間アピール凄いけど人の気持ちはわからないし
いきなり死ね!とか言うし、親に対して数十年以上前の事を根に持ってるし
昨日けなしていた人を今日褒めるし…。
正直怖いし、うんざりするわ。距離置けて良かった。
476 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/16(日) 02:32:50.12 ID:xeEBniNl
ざいつみたいだな
>>475 断ってるのにしつこく
「でも-〇〇でしょ?」とか
逃げ道を与えないやつってうざいよな。
うちで家族旅行したんだけど、その事をブログに書いたらコメント欄に梨がしゃしゃり出てきて
「○日だったら自分の都合がよかった。話したいことがたくさんあった」
と書きやがった(怒)
あのなあ、なんでうちの「家族旅行」を身内でもないお前に合わせなきゃならないんだよ!
こっちはお前と話したいことなんかないし、お前から聞きたいこともない。
この梨はあちこちのブログで同じことをやってる常習犯。
よその家の家族旅行に入れてくれなんて信じられない発想だ。流石は梨だな。
>>478 梨にとってそれは普通なんだよな。
平然と他人の領域に入り込んでくる。
似たようなことを前スレにも書いてる人がいるようだけど、
気の合った仲間とお茶しようとか飲み会しようとか企画した時、
絶対に梨のいる場所で打ち合わせたり梨の耳に入るようなことがあってはいけないんだよな。
「え? なになに? 俺も仲間に入れて」となるから。
そういうのを避けるためには、しっかり観察して、梨の趣味なんかをそれとなく知っていた方が
いいかもしれない。たとえば、梨が何か楽器ができるような場合、バンド結成とか、イレギュラー
でライブしようなんて話し合ってたりすると、決まって「なになに? 俺も仲間に入れて」が始まる。
単に参加を求めるだけならいいけど、仲間に入れたら最後。徹底的に組織やモラルを壊され、
ヘタをすれば、その企画そのものをつぶすような真似までする。
これも上の方に、タゲの死活問題になるようなことでさえ、破壊すると書いてた人がいたけど、
梨にとっては、こういったサークルに参加して、内部を滅茶苦茶にすることなど、序の口。
これだけでも被害が甚大なんだよな。
480 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/16(日) 14:19:11.31 ID:TpPSuNk3
距離梨の特徴は下記の方々が多くない?
・社会人経験ゼロ主婦(とにかく、話し相手が欲しい)
・引っ越し経験ゼロの良い年齢の大人(ある意味、温室育ち)
誘われ率100%を誇る人なんて、
どんな人気者でも友達がたくさんいる人でもありえないじゃん。
いかなる目的によるものか、どういう趣旨なのか、
あるいはその時の事情や状況次第で
誰にだって声がかからなかった、誘われなかったってことぐらいある。
寂しいと感じることもあるかもしれないけど、その時はしょうがないじゃん。
それはそれで自分の中で消化して行くよね。
そんなものをいちいち気にして相手のブログにあてつけ※書くような人って
どういう環境で生育して来たんだろうと不思議にすら思うよ。
断るとせっかく誘ってあげたのに!とキレる。
1人じゃ行動できないから巻き込もうとするし、なぜか誘って「あげてる」と上から目線。
>>478 > 「○日だったら自分の都合がよかった。話したいことがたくさんあった」
これ一瞬意味わかんなかったけど、その家族旅行に一緒に行ってそこで話するって事なのか
仲間同士の旅行ならともかく、いくら梨とは言え、この発想はすごいな
>>464 自他の境界がない、人も自分と同意見と信じてる
梨が不幸だから、他人の幸・不幸にいちいちコメントしたがる
で「タゲさんも〜思うよね?ね?」と迫る
他の友達の病気、失業、離婚等の不幸はえらく嬉しそうに興味津々に報告すんだけど、私用事あんだけど?
アンタが興味ある話には全然興味ないんですけど?
いちいちメール電話要らねっつーの
アンタさ「私はいつも不幸」と愚痴垂れ流すけど、人には説教かますんだよね
こういう奴ってさ
>>424 わかるあらゆる泥棒
時間泥棒に善意泥棒
自覚ない梨と確信犯的な梨がいるなw
>>426 おー!参考になる!
これだよコレコレ
時間も善意も盗るし、人間関係も乗っ取ろうとするよね。
しかもまんまと手に入れた友達も決して大事にしない。
いつも、もっと自分に役に立つ奴はいないかとキョロキョロ探し回っている。
それは見下して気楽に操れる所謂タゲであったり
太鼓持ちもどきに持ち上げる事で操作できる大御所的な人だったり。
(このタイプは人に怖がられている事が多いので、梨の慣れ慣れしい態度
が嬉しいみたいでひっかかりやすい?)
で新タゲか゜見つかったら後足で砂かけるみたいにポイ。
486 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/17(月) 06:01:31.19 ID:MOrQkJ6u
今の時期はいつも以上に活発になるから要注意
>>480私の知る梨はあてはまらないな。
本人曰く仕事バリバリしてたらしいし。引越も、離婚や同棲で多そう。
一見まとも。でも、どっかおかしい。
それに気づいた時には遅かった。
>本人いわく仕事バリバリ
嘘くさい・・・
知ってる梨は自称「業界のお偉いさんに顔が利くプロフェッショナルな私」だったけど
蓋を開けたら短期雇用を点々としてるアルバイトだった
>>486 クリスマス、忘新年会、年賀状、梨の好きな行事目白押しだもんね。
「嫌われ者ほど飲み会やパーティー好き、年賀状好き」とはこのことですな。
>>489 プライベートで誘ってくれる友人が皆無だから、全員参加型のイベントには必ず出席するよね…
梨の周囲から人がザザーっとひいてぼっちになるのに、そうなるとタゲにまとわりついて
席を移動して逃げてもパトリオットミサイルのように追尾してくるんだよね… 死ねばいいのに。ウザー
491 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/17(月) 11:56:26.31 ID:u8gdmo9o
>>486>>489>>490 @結婚式披露宴
A御通夜告別式
B地元の祭り行事
も超大好き♪
@とAは洋服等に気を遣うので
面倒臭くなってきたこの頃。
492 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/17(月) 12:34:46.49 ID:l5jmK4Mo
493 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/17(月) 12:45:33.22 ID:u8gdmo9o
がんばっている梨
実は粘着、タカリに必死になっているだけ。
梨自身は手を出さずに無料で手に入れてるだけ。
自分が言われたら怒って喚き散らすのに
同じ事を他人に偉そうに言う(しかも決めつけ)ってどういう事?
それで嫌われないと思ってるのってどんな理屈?
と梨に問いたいわ
>>495 自分が人を批判する事に対しては
「人は人、自分は自分」
他人から批判されたら
「思いやりを持たない人として外れた行為」
ダブルスタンダードのマイルールで
臨機応変に対応してます!
497 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/18(火) 02:51:00.24 ID:O792xUwv
梨ってダブスタるよな
「じゃあお前のそれは何なんだよ!」ってなるようなことを平然と言う
ここのスレタイから「コミュ障なため微妙な距離感の人とどう接したらいいか」とかの悩みを書くところだと思ったら違った…
私の身近な梨は、正直ブサ…(失礼)で普段ほとんど話さない異性と私をくっつけさせようとする子かな
趣味の事でよく話すイケメンとの場合はそんなこと言わない
異性関係では私の上にいないと気が済まないようで
私が例のイケメンと趣味関係で買い物に行った話をすると対抗して
「私は○○くん(例のイケメンの名前)からモテそうだねとか言われるもん」
と言ってきた
…なんか彼女といると人間関係に競争原理を叩き込まれるみたいでだんだん自身がイヤな女になっていく気がする
499 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/18(火) 09:16:11.14 ID:/Owkb09d
>>495 自分が言われたら怒り泣きわめいて自傷する癖に、同じ事を人に糞エラそうに説教垂れまくる
でお決まりの決めつけ!
それでも「自分正直者で皆から愛されキャラ♪」と信じてる
>>496 梨が境界線越えてタゲに入り込む
「これはタゲさんを思ってやってんだよ?人のアドバイスに耳を貸せるようになんないとwwww」
梨被害者が、梨の境界線越え行為を注意しようもんなら
「タゲさんは、人との境界線ないの?そーゆーの依存ってゆうんだよ?」 と被害者面して周囲にいい触れ回る
梨のダブスタ
こーゆー臨機応変さを確信犯的に使い回してる梨と、マジで気づかない梨がいる
梨は「自己紹介乙」的な行動をするんだよ。
「あいつは甘えん坊なんだよな」
「そういうのって信じられない、考えられない」
「人から言われてやるようじゃ駄目なんだよ。積極性がなくっちゃ」
はいはい。誰よりも甘えてんのは梨だし、他人の目から見て、
信じられないこと考えられないことをするのは誰あろう梨自身だし、
積極性のかけらすらないのが梨。
なんだかんだ偉そうに言ってても、それは全部梨に返っていくことばかり。
だからつい、「はい、自己紹介乙」って話になるんだよ。
501 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/18(火) 09:59:06.68 ID:mxjFnNw4
かすか●総合病院の看護婦! こいつの子供の達の悪さと来たら尋常じゃない!
夜間専門のババア!今度苦情入れてやるからな!
梨って依存症っぽい人多くない?
甘えっ子で、遠まわしに甘えてくるし これからもよろしくね〜って感じが
ぷんぷんで気持悪いから、私はすぐ距離を置く事にしている
>>500 うわあ自分のみじかな梨まさにそう
そっくりそのままお前に返すわと言ってやりたい
ぶっちゃけこいつらと関係を絶つには
こいつらに「嫌われる」のも一つの手
自分からふられたり、去られるのは
プライドが許さないが自分が捨てるのはオkだし。
それでうざいやつと切れて、せいせいしました。
505 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/19(水) 00:49:14.26 ID:lBJSFbEq
>>500 投影性同一視ってやつなのかもね
それにしてもこうして見ると、
どこの梨も皆同じ行動をするんだな
梨キモwww
506 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/19(水) 00:56:38.38 ID:lBJSFbEq
>>504 そう?
わざとでも、何か嫌われるようなことをすると、
梨って喜んで更なる説教・陰口・被害者面の材料にしてくるような…
まあ梨の梨具合によるのかもしれないけど
仕事の関係で関わらずをえない梨がいるんだが、
そいつが、それほど親しくもない知人レベルの同年代共働き夫婦の家の食事を
頻繁に作りに行っていると自慢気に話すのが気持ち悪い。
梨のこの自慢話は、梨の職場の後輩達には
「梨ってその夫婦に弱みでも握られてパシられてるんじゃね?」と密かに思われてるが、
梨的には「頼られてる」「私がいなきゃダメな人達」「料理が上手いから」という自慢要素があるらしい。
そもそも、作りに行ってる事自体が嘘かも知れんが、本当ならタゲられた夫婦が可哀想…。
梨は職場でも、忙しくて倒れそうだけど頑張ってる自分アピールをしてるが、
内実は、やらなくていい雑事を山ほどため込んで、終始バタバタしてるだけで大して仕事してない。
梨をよく知らない人はアネゴ肌の気さくで頼み易い人だと思うらしい。
>>504の言いたいこともわからくはない
でも
>>506の書いてるようにここぞとばかりに説教してくると思う
ほら!こんなに無知なんだよねタゲさんは…!とかあっという間に皆にいいふれ回るだろう
「嫌われる」方にもコツがいりそうだ
梨が正論振りかざしてこないようなやり方
やっぱ自分はもう関わらない、口利かない方法しかなかったな
そんでもあーだこーだ連絡つけてきたしものすごい依存されたけど
口利かない
取りつく隙を与えない
それが唯一有効だった
まあ半年がかりだったけど
仲裁厨を次のタゲにして自分は逃げる
梨っていっぺんに複数はタゲれないから簡単に逃げられるよ
梨さんが可哀想だよ!なんて言って、ただでさえつらいタゲに追い打ちをかける仲裁厨は
一度タゲられて思い知ればいいんだよ
割に一人で出掛けるのが好きなんだが、それが梨に知れると異様にけなされる
「えぇ〜!?信じられない。話し相手もいないのに楽しい?思い出誰かと分かちネチグチ」
こんな奴に行動制限されたくないから気楽に一人で出掛けたいのに
梨は満足させないと数日過ぎてもまだ蒸し返して不満を並べるので絶対同行お断り
第一梨が感謝や満足する事はないし万年お上得意様気取り
「今月の予定は…」とか呟いてるけど、実体のある疫病神と出掛けたい訳ありません
思い出?お前と?笑わせんな歩く心霊スポットが
タゲられると一人の時間は大事。
512 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/19(水) 21:53:45.08 ID:dl10Hdks
>>506 508
自分は梨に嫌われることで解放されたけど、そこまで難しいことを
した感じはしなかったな。それこそ梨と全く同じやり方で攻めるだけだったからね。
散々書かれてるけど梨は「常識」「礼儀」という言葉が大好きだからそれを利用して
攻撃を仕掛けると割と簡単(第3者から見てぱっと見悪者に見えない)。
例えば、梨が一分でも(ここ重要)遅刻してきたら待たされる人間の身になれだの
取引先や顧客にもそんな対応するんだと言った正論を振りかざして人格攻撃を行う。
あとは510のように一人行動を馬鹿にされた際は、「いい年こいて連れション精神は
かっこ悪いと思う」「いい大人が自立心が足りない」といった最もらしいことを言ってダメージを与える。
あとは、夜中に電話がかかってきたら、「社会人の基本は自己管理に尽きる。夜更かしは体に負担のかかる
最たるもので基本中の基本すら理解できない常識外れの人間とかかわるつもりはない」とかね。
この梨とは最終的にCOで縁が切れたんだけど、これらの事をいったら電話のかかってくる頻度や
日頃の態度が目に見えて変わったわw
職場の梨がタゲに拒絶された。
そしたら他の人を次のタゲにしようとあからさまにすり寄っていってる。
仲のいい人に急に距離を置かれたら、普通の人はまず「自分が何か悪いことしたかな…」と振り返ると思うんだけど、
梨は見事なまでにその過程を省いて、元タゲを悪者に仕立て上げ、自分から切ってやった!とまで変換するよね。
しかも元タゲ本人には何事もなかったかのように機嫌を取るメールを送って来ていた。
プライベートの連絡手段は拒否されてるから、会社のメアドに。
拒否されてるのは分かってるはずなのに(だからこそ他のタゲ対象を探す)、どういう神経なんだろうか。
「あ、こいつ使えない」とか「役立たない」、「あてにできない」なんて風に
梨に思わせると、意外にすんなり向こうから引く場合あるよ。ケースバイケースだけど。
梨の言う「使える」、「役に立つ」は、単に利用するだけ、踏みつけにするだけが目的だから。
アメとムチを巧妙に使って、ある時は胡麻すりのように持ち上げて、非常に重要な
場面(会社の会議だとか)ではこきおろして、見下し要員として利用するのが梨の最大の
本領発揮の場だから。
嫌われてってやり方もひとつなんだけど、最終的には、「こいつ、俺の手下にはならないな」
と思わせたらしめたもの。
とにかく、自分では絶対に手を汚さないように立ち回るし、何かあった時、責任を押し付ける
ことのできる人間を必死に探すんだよな、梨は。そこで目をつけられた時にタゲられる。
こういう目のつけ方も、梨の思い込みでしかないんだけど、梨はサボることや、他人に何か
やらせておいしいとこだけかっさらっていくしか能がないから、道具としての価値を感じなく
なったら、梨の方から去って行く。
職場梨によっては、それでも粘着する場合あるけど、基本的には、手下にならないと
思わせること。かなり悪態をつかれる覚悟は必要だけど、強硬に突っぱねたら、年賀状も
来なくなった。めでたしめでたしだった。
515 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/19(水) 22:42:45.78 ID:l0UX9w/e
距離を詰めたいと思う反面、詰めて来られるのは苦手なんだよな
516 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/19(水) 23:28:37.24 ID:hu+xf4xm
異常な程に近隣の会話の内容や家の内情 夫婦関係 この辺のプライバシーにまで耳すましたり
覗き見したりして
もう近隣の生活の内容を知る事が自分の生活の一部になってる
ほっといてくれって話し。
517 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/20(木) 01:00:02.38 ID:Xe/m0KjQ
>>512 その梨軽くね
ちょい上でも挙がってるけど、
梨って自分が梨っといて、同じことやり返されても、
平然とダブスタって被害者面して更にこっちを悪者にしてくるじゃん
例えばその遅刻に関しても「器の小さい男ね!」とか言い出したりさ
軽い梨にしか使えないよ
512みたいに指摘してくれる人にさらに粘着する梨もいる。
517みたいな人は自分が悪者にされるのが嫌なんだよね
私も以前はそうだったから分かる
梨はそれ利用してるよ
大げさに被害者面して、酷い!ねえ!皆!(チラッ
だから梨の言うとおりにしないと嫌われるよーっていう脅迫
私はあるきっかけでブチ切れてもう悪者でいいから梨と金輪際関わりたくない!
と無視したら、案の定他の人に擦りよっていって
最初は猫被ってたみたいだけど半年くらいして気がつけば
梨が周囲から孤立してたw
520 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/20(木) 07:15:42.50 ID:ju24h934
まさにざいつやな
521 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/20(木) 07:40:15.12 ID:+GB0alri
>>519 それ周囲が梨を取り巻かないまともな人達の場合の話であって、
周囲も梨気質だとそれと丸っきり真逆なことが起きるぞ
522 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/20(木) 09:16:17.39 ID:kyQRMWE8
>>512 上にも書いてる人がいるけど、あなたの対応がいいと言うより相手梨が全然軽すぎ!
散々書かれてるけど梨は超ダブスタ。
いくら梨が「常識」「礼儀」を駆使しタゲを追い込むからといい、それって梨がタゲに「要求する時だけ」じゃん
そこ突かれて引っ込む梨なんてここで出される梨ランクじゃない
梨当人に省みさせる武器には使えないってw
それどころか「タゲからたった一分!遅刻しただけで!人格否定!タゲは自己中!そういう勝手は社会で通じると思ってんの?自分は一分も遅刻したことないの?今後もないと言い切れんの?臨機応変に欠けすぎる!社会人としてどうかと思うけど??」とか返される。
周囲に噂を流されるに決まってる。
梨からどう思われてもいいけど「一分遅刻で激怒したら説教する(芝居だけど)」と吹聴されんのは社会人として自分の立場が困る
皆が梨の酷さを知ってるわけじゃない
どうせ攻撃仕掛けるなら梨の誰が見ても「これぞ梨的な礼儀しらず行動」をブッタぎれば?
変な小芝居要らないよ
梨が軽犯罪やって警察のお世話になった。と、電話してきた。『どうしよう』と。
ここで軽く諌めたら逆ギレ『今さら言っても!』だって。
梨は黙って金を工面してほしいのだろう。しないけど。
犯罪しようが浮気しようが、弁護士に泣きつけばなんとかなると思ってる。金で雇わない法テラスでそれは無理だよ…
あちこちで金を借りまくって、その内の一人から『お金返したいのに連絡つかない』らしい。それ、COされてるから。梨は解らず友達感覚で連絡し続けてる。
私もCOするね。こないだは半年以上音沙汰なしで普通にメール電話きてびっくりしたけど。
ここ読んで、もう惑わされません。
ここに書かれてる梨は狡猾だけど、うちの梨は頭悪すぎて可哀想な感じで中々切れなかったけど。
確かに甘え上手だし、バカも演技なんだろか?
梨って悪化すると犯罪者になるよね
人の物と自分の物の区別がつかないから
平気でタゲの鞄とかあさって「ちょっと借りただけ」とか
しまいにはレジの金拝借して「立て替えて貰っただけ。後で返そうと思った」
勿論そんな言い訳はきかず拘置所行きだったよ
525 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/20(木) 12:30:40.38 ID:2dbM2fHu
>>523 演技かもね
181 優しい名無しさん 2012/12/08(土) 00:00:14.64 ID:KBYWqufr
同情を誘う言葉と悲しげな表情を見せたあと、ぐらついて揺さぶられてるタゲをセクロスで絡め取る。これ最強イエイ
221 優しい名無しさん sage 2012/12/14(金) 01:11:47.60 ID:CH/zJ1uv
ほんとうちらってつくづくヒトモドキwイエイ
ヒトのフリするのほんと疲れるイエイ
224 優しい名無しさん 2012/12/15(土) 18:38:32.89 ID:Yk2jXoIM
暴言と手を挙げるのがとまらないぜイエイ!
なのに離れていかないタゲが愛おしいぜイエイ!徹底的に叩き落として最後は抱きしめてあげる!これでタゲはいちころよイエイ
225 優しい名無しさん 2012/12/15(土) 20:30:58.83 ID:acVyxPST
完全にモラハラの手口じゃん
↑
この人たち、まだ気づいてるだけましじゃない?とか思った
だね
528 :
512:2012/12/20(木) 22:30:06.31 ID:qgjhH9ev
>>517 522
どのように梨が重度か軽度か測るかは分からないけど
・少し電話に出なかっただけで、着信10件以上ざら(大抵が夜中)
・上にプラスして留守電にモラハラ発言を残す
・会話の9割近くが他人の悪口。しかもその悪口言った相手と平然と付き合う
・タゲ同士の仲が悪くなるようにあることないこと吹聴
・一人行動や夜遊びしない事をヘタレ、ショボキャラと貶す。
思いついただけでもこれくらいの事を日常的にやられ続けたけど、客観的に見て
かなりのモンスターだと思うんだけど俺の感覚がおかしいだけかな?
ただ幸いなことに学校や職場の関係ではなかったから権力におびえる必要がなかった
ためにそこまで2次被害等にあうことはなかった。
512の文のような例が通じたのも、同時期に別タゲが本気で怒ったらしく、その影響で
梨力が弱っていたのも原因かもしれない。別タゲと梨は中学の同級生で(ちなみに俺は中学時代の後輩)、
もう一人加えた3人で遊ぶことが多く、もう一人は中立を維持してるけどどちらかといえばタゲ寄りで
本気で敵対した場合は梨は勢力争いで敗れてしまう。そのような状態で俺が強気に出たから
簡単に振り払うことが出来たのかもしれない。さらにこちらが梨とはほどんど縁のないグループ
とつるみ始めたのも原因だと思われる(スポーツ関係の集まり。梨もこのスポーツをやっている)。
529 :
512:2012/12/20(木) 22:31:11.53 ID:qgjhH9ev
続き
522さんが誰でも梨が悪いと思う攻撃をぶった切ればと書いてるけど、基本はその手で
いったよ。具体的には梨と俺と友達(この友達も梨の事が嫌い)の3人で車に乗っているときに
梨が毎度のように他人の悪口を言い始めた時に「せっかく休みの日に集まってるんですからもっと楽しい
話題で盛り上がりませんか?あと、何でそんなに悪口言うほど嫌いな人間と関わるのか説明して頂けますか?」とかね。
遅刻の件は具体例とは変えたけど具体例はとあるスポーツをやった際に「ボール借りるときは一言貸してって言ってから使って
くれませんか?幼稚園児でも理解できる常識的な事だと思うんですけどね。常識?どっかで聞いたことがあるキーワードですねw」とか
ちなみにボールの件の際は梨はいつも通り雰囲気を壊す自分勝手な行動を取っているため、場の空気はこちらの味方をしていた。
この経験で分かったんだけど、梨の度合いを測るのって、梨のイカレ具合よりも梨が権力をもってるかどうか
によると思った。梨が職場の上司やサークル等のリーダーの場合はうかつに攻撃できないけど、なんの権力ももっていない
場合はただのザコになり下がる。もしこの梨が職場の上司だった場合はとんでもないモンスターだったと思うよ。
おそらく、517、522さんに粘着してくる梨は職場関係の人間なんだろうけど、その場合は
俺が使った手は使えないと思う。514さんの手が有効だと思う。
長文&駄文スマン
自慢ではなくこういうの買ったんだ〜ってネタで話すれば
高い!そんなの要らない!コンビニのオマケレベルで。
なんで梨が買う話になってるんだ?別にすすめてないし
全部自分にすり替えて、梨ができない事だと否定攻撃してくる
逆にできる事だと真似してくる、気持悪い
喧嘩腰で突っかかって来て次の瞬間には何事もなかったように振る舞う
アァ!?〜〜のくせに!とキツい口調で言ったと思ったら
笑いながら、別の雑談してくる
チンピラが一般人に因縁つけてるみたいなしゃべり方
自分関係なくても聞こえてくるだけで不快
531 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/21(金) 05:30:16.86 ID:Ww3sdv38
>>529 「低機能」「高機能」っていう言い表し方のほうが分かりやすいかな
そうあからさまに分かりやすく距離梨なのは軽い、つまり低機能なんだよ
あからさまだからこっちも梨の落ち度、証拠、批判・反論の機会を得やすい、周りからの梨被害の理解も得やすい
一方、表立っては梨らず、パッと見社会に普通に溶け込んでる、中々尻尾を出さない、陰湿なやり方を取るのが、高機能
梨にあてはまるかどうか解らないけど、ある友人がしつこく誘ってきて困る。
攻撃的な事はないが、なんとなく嫌な事が色々あり距離を置きたい。
仲良し認定されてるようで辛い。
向こうは仲良しのつもりだから、急にメール電話無視とかしにくいし。
絶対にこちらからは連絡しないようにはしてるが、向こうから当然のように来るし。最近は毎回断るけど、それも疲れてきた。
いきなり無視とかしていいものか。
U・Mみたい。地獄行きだよ
皆あいつから離れていって職場は敵だらけ。男性社員からも総スカンで嫌われる女って珍しい。年下の新入り女をタゲって支配下に置こうとしたけど嫌われ逃げられまた孤立。最後何で被害者ヅラで涙ぐんでたの?頭悪すぎ
梨は自分のどこが悪いのか全くわかってない。おそらく幼少期に問題がありそうだけどそれは自分でカウンセリング受けるなりして気付くべき。周りの人には関係ない
他部署の社員からも男女問わず嫌われるなんて相当だよ。毎年交通事故起こしてるのも変だし。しかも誰にも同情してもらえないww
カウンセリングなんて無意味だよ。
梨は心療内科行ってるけど『先生味方!すごい!』だし。
医者なんて、患者は客だから悪いことなんて言わない。梨にとって、耳障りのいい事しか言わないよ。
全く反省はなく『やっぱり悪いのは周り、私は悪くない』みたいな事を言うの聞いて益々離れたくなった。
どうしよう。もう無視するしかないかな…。
梨自身注意されてもわかって無いから自分の格下を作って
同じことを言って矛先かわしてる部分もある。
その梨を助長するようなのがいて自分を受け入れられたと勘違いする梨とか
いた。
>>529 凄い参考になる
こういう具体的な解決法とかいっぱい知りたい
中途半端に知恵をつけて
理論武装する梨もいるから
下手な論争は避けるのも手だね。
悪者になる覚悟で
ドタキャンを繰り返したりで
フェイドアウトもありかも。
卑怯かもしれないけど
まともな会話が通じない相手には
正攻法では陥落しない。
私は悪くない!が口癖の梨いるけど
>>540の言う通り、まともな会話なんて成立しない
そもそも反省、自制、理解って言葉が存在しないよ
反省=媚びると勘違してるようで、しばらくおとなしくなるけど
周りの態度が軟化したとたん元の様に傍若無人に振る舞い始める
まるでDVの加害者
脳の衝動制御の部分に障害があるんだと思う
自己正当化型ADHDってやつ
一番やっかいなタイプの発達障害で被害者は逃げるしかないと書かれてた
ひとりに固執しないんで逃げ易かったよ(ストーカー化しないタイプ)
無視したら絡まれなくなった
裏で相当陰口言ってるようだったけど、もうそんな事どうでもいいから
とにかく梨から逃げたかったし関わりたくなかったから心が軽くなった
梨は次のターゲットに部署のおとなしくて可愛い人気者を選んでディスりまくって
今総スカン食らってる状態
ざまあだわ
>>541 >そもそも反省、自制、理解って言葉が存在しないよ
>反省=媚びると勘違してるようで、しばらくおとなしくなるけど
>周りの態度が軟化したとたん元の様に傍若無人に振る舞い始める
>まるでDVの加害者
>脳の衝動制御の部分に障害があるんだと思う
ぎゃああーーーー禿あがるほど同意ーーーまるっきり同じーーーー!!!!!
あいつら、己の衝動や欲望だけでうごめいてるゾンビだよね。気持ち悪い!人間じゃないいいいいい
いくら理論武装しても、根本は従え!ってことだから。w
SNSでは日頃の行いと真逆なアテクシは思慮深く謙虚で優しいアピも結構激しくないですか?
自分の知ってる梨はこれ
まずはお互いをよく知らないネットからタゲにすり寄って(褒め殺し)うまいこと取り込んでいく
リアルの交遊関係の連絡ツールでSNS使うんじゃないんだよね
>>544 いや、現実でも、「日頃の行いと真逆なアテクシは思慮深く謙虚で優しいアピ」すごいし。
おまえさっきファミレスの店員にしょうもない理由で怒鳴りつけて大いばりしたばっかじゃん?
ワリカンの割合を俺だけ少なくしろと無茶な要求したばっかじゃん。
それで「俺って人が良すぎるんだろうな」って、おまえ池沼???? みたいなダブスタというより
もはや妄想で統合失調症か白痴だろ?おまえは!てのが梨のスタンダード。
梨を知るまでは
フェイドアウトは卑怯と思ってたけど
あいつらは普通の人間じゃない。
サイコパスと一緒で
自分以外はどうでもいい人種。
それを隠すのがうまいので
周りもだまされる。
三十六計逃げるにしかず…
そうそう。ネットでは全然キャラ違う。「A子ちゃん今日はランチ付き合ってくれてありがとう♪ずっと仲良しでいようね」とか…A子の悪口言いまくってたくせに
>>528 いつも待ち合わせで遅れてくるくせにたまたまこっちが遅れたら
「いつ着きますか?」と10件も同じ文面でメールが来ててビビったこと思い出したわ
接客業してる人の悩みで、たまに客が友達になろうとしてくる、てのがあった。異性に言いよられるよりキツそう。断ると逆ギレしそうだし
私はなぜか年上の女性に粘着されやすくて困ってる。客や同僚に粘着されたことがあるけど遠回しに拒否してもあまり効果ない。
親切面してプライバシーに
踏み込むやつは梨の可能性大きいから
付き合いを避けよう!
親切ヅラなのか、本気で悪気なく親切なのか解らない梨がいる。
悪気なくでも、『ちょっとこれは、』と思えば離れてもいいかな。
あちらは『私は気を使いすぎるタイプ』とか『何事も手抜き出来ない性格』とかアピるけど、仕事は休むし料理も全くしない。何故かと言えば『完璧に出来なくて鬱になったから。手抜き出来ない性格のせいで…』らしい。
私の旦那に会いたがるのも、なんかゾッとする。
その梨は、友人はずっと友人みたいに思うらしいが、私はもう色々ダメ。はじめは楽しかったから、急に離れたら向こうは『?』だろうし。
と言ってのらりくらりかわしてても、しつこく連絡くるし。
憂鬱になる。スパッと切りたい。
家の父が毒親距離無し
母に強く言えないから全部長女の私に愚痴をぶつけて来る
病気が…ガンかも…とか、借金の申し出が来たけどどう思う…?とか
知るか
ブツクサ五月蠅いから早く死ね
あーわかる
職場の梨も私に全部愚痴や八つ当たりしてくる
んで他の人には愛想よくしてほんとイラつく
>>552 悪気のある無しを考えてたらもはや自分を守れないよね
親切心かなんかしらんが、やることが常識を大っきく外れてるから。
悪気があってのほうがまだましかもと思う
あれを全くの親切心だけでやってたらマジでコワい…っていうか
>>551を標語にしようと思う(551…肉まんだ!)
556 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/25(火) 00:48:48.48 ID:Y3ZF5kKy
自分が距離感の取り方がわからないので
もういっさい友人には連絡しないことにした
誘われたらいくことにした
特に親しい訳でも無い知人から携帯に着信4回入ってた
気付いたのは翌日
でも、その時は死ぬほど忙しい時間が終わって物凄い睡魔に襲われてたので
そのまま寝てしまい、夜にメールしたけど、一向に返事来ず…
この後どうリアクションしていいのかが分からない。
長時間無視した事に気を悪くしたのか
大した用じゃかったからなのか
親しくないだけに、色々考えてしまうし、その後の行動が取りにくい
>>558親しくないなら、放置でいいかと。ちゃんとフォローしてるんだし。大した用事じゃなかったのだと。
うちの梨は、愚痴をいう為に夜中に電話かけてくるから、敢えて取らない。
>>556 551と言えば、蓬莱の肉まん…という事では。たぶん。
ちなみに551は参考にしようと思った。
>>554 イライラぶつけてくる人って嫌われてるのに気づいてないのかな。
すぐにイライラしてやつあたりするし
そういうのやめて欲しいと言うと逆ギレして当たり散らす。
関わりたくないから避けてるのに話しかけてくるし。
>>560 そう逆ギレ
これが一番鬱陶しい
話しかけられるだけでも邪魔なのに
>蓬莱の肉まん
関西人にしかわからないと思う。
愚痴吐きゴミ箱、わかります。
>>558 それは多分宗教かマルチの勧誘では…
両親に愚痴吐き八つ当たり便利ゴミ箱にされていた
家庭がそうなので、外での人間関係もそれが当たり前だと思っていた
そうする事でしか人間関係成り立たないと思っていた
無限の搾取が始まるだけだったのに
気付くって大事だね
距離梨を一掃して友達面してた奴は離れて行って人生マシになった
自分が梨にならない様に毎日気を付けてる
こっちに付き合う気がない事をはっきり言えば離れて行くよ
梨は濃密な付き合いを求めているから、中途半端な付き合いしかできないと思えばあきらめる
「人間には合う合わないがある。あなたは私にとっては合わない人」とはっきり言うべき。
あなた梨被害に遭ったことありますか?
このスレちゃんと読んでます?
そんなお綺麗ごとで円満に解決できないからこのスレが長寿化してるんですよ。
「いや、自分はそうやって梨を断ち切ったことがある」と言うなら、その相手は梨じゃなかったのです。
566 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/26(水) 13:23:32.47 ID:G7WY3cuL
田舎者の8〜9割は距離梨。残り1〜2割は都会から田舎に嫁いできた男女。
都会人の距離梨は両親が田舎出身もしくはアチラ(韓国・北朝鮮)の出身。と思われ。
梨にタゲられ5年
上司は女同士の痴話喧嘩と状況も調べず見ぬふりで精神的にすり減り
今年3月に会社辞めた
職は決まらないが後悔はしてない
来年はいい年でありたい
あー私も女同士のゴタゴタとして片付けられたわ
話聞いてればそうじゃないってわかるだろって思ったけど、面倒くさい事しょい込みたくないんだろうなと思ったよ
569 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/26(水) 18:25:56.45 ID:oCYyCfCm
>>565 同意
ここの梨被害は単なる対人トラブルを越えてる
円満解決できる梨は梨じゃないよ
切っても切っても蛇のようにまといつくし、しがみつてくる
それが梨
でもマジで「自分は〜で梨を断ち切った」話はたまにある
そういう話は梨と円満解決しない
血を見る戦いに円満などない
だから本物の話は参考になる
>血を見る戦いに円満などない
そう、ずっと梨との戦いは地獄だったよ
仕事だって何度も転職したし「揉め事を起こす奴」として冷たくあしらわれるだけだった
何故か梨より上司から睨まれたし辛かった
今でもそう言う類の人間を嗅ぎ別けると吐気がしてうんざりする
まるで無間地獄
政治、宗教、野球等ですかね?
よければ等をご教示下さい。
572 :
567:2012/12/26(水) 21:17:22.02 ID:PiWbsgMZ
>>569 円満解決はしてないよ
梨から逃れる為と知らない人達には
正社員昇格を辞退し、辞めなくていいのに辞めた
頭のおかしい人と現在も思われてる
梨がタゲ変えて、自分も携帯変えたから
今は連絡つかないだけさ、正直血は拭えてない
梨という人種が確かに存在すると
ここで知れて良かったよ
>>570 「揉め事を起こす奴」として冷たくあしらわれる
これについて考えてみた方がいいんじゃない?
>>573 決して、
>>570さんを擁護するわけじゃないけど、
梨はいろんな意味で要領がいい。
加害者のくせに、加害者とは思われない術を心得ている。
だから、被害者が加害者のごとく周りから扱われたり、もっと狡猾な梨なら、
そういう状況に乗じて、「揉め事と思われるのは本人の責任」であるかのように
工作するのも大得意。
なぜなら、仕事などで責任をかぶる危険がある場所には絶対に立たない。
他人(これはタゲだけじゃなくそれ以外も含めて)を立たせて、実績を作った場合は
それを横取りするような真似すらしてしまう。
どこまでもずる賢くて、卑劣で最低かわかったものじゃない。
いみじくも
>>565さんが書いてるように、このスレが長寿化しているのは、
梨の被害ってマジで洒落にならないから。しかも梨行為には法的拘束力がない。
訴えようにも訴えられないギリギリのところまで被害を及ぼすのが梨。
これは憶測かもしれないけど、「ここまでだったら、法には触れない」と梨自身が
考えて、行動を起こしてるんじゃないかと思えるふしさえある。
それほど梨は忌み嫌う存在なんだよな。
>>566 田舎だけど大阪から引っ越して来た朝鮮系と思われる梨に絡まれてるよ…
団塊以上の歳の老人だとかなり梨だけどね
576 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/27(木) 01:40:29.58 ID:CZ9Uexf/
母が梨で困る(笑)
外食の時、口だしすぎたりちょっと気に入らないことがあったら店で嘘泣きw
すぐ被害者ぶるw
改めて病気だとわかったけどスルーするのもかわいそうだからつらいわw
577 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/27(木) 08:25:42.75 ID:pF5sssZ9
12/20(木) 22:19:18.30 ID:ycSbRnwy
自己愛の取り巻きどもが、自己愛が裁かれそうになったら本気で怒り狂ったりしているんだが、こいつらは一体何なんだ?
カルト団体における教祖と信者の関係が成立しているのかね。自己愛が犯罪行為をしていることも知っているはずで
人格が歪みきっていて、まともな人間ではないことくらい知っているはずなんだが、それでも犬のように従う。
見ていて本当に気持ちが悪い。ゾッとする。
461 優しい名無しさん 2012/12/20(木) 22:25:26.77 ID:ZkvFCE3s
本当、何なんだろうな、その現象
462 優しい名無しさん sage 2012/12/22(土) 04:04:30.19 ID:7KrJBkxL
>>460 それただの自閉症
人格障害と自閉症は相性がいいんだよ
463 優しい名無しさん 2012/12/22(土) 05:05:52.01 ID:3QGUSC0C
いや自閉症といったような感じじゃないんだよ。自己愛が起こした犯罪行為を自らの意思で活発的に動き回って証拠を一つ一つ消して行く。
被害者の連絡先や居場所をつきとめて口封じを試みたり、ひと気のないところに呼び出して集団暴行を企てもする。
取り巻きにも色々いるようで自己愛にいいように利用されて搾取されている自閉症の類いばかりではないようだ。
そういうの、学生時代のクラブ活動でもあったわ。
発言力のある暴君距離梨に、他部員が従う。それに従わない人間は排除か制裁、みたいなの。
学生だったから、自ら抜けれて済んだが、大人社会や職場でこれをやる奴がいる。
梨は村社会の名残だね
梨のクソ女が、息子を溺愛して、梨息子に育てあげる場面を幾度となく見てきたから
男の梨の場合は、その母親が間違いなく梨女なんだろうなーと思う。
息子をわざわざ出来損ないに育てるバカ女。
バカ女梨子が、小学一年生の息子の夏休みの自由研究に、クワガタの幼虫とクヌギの木を買い与えて
梨子が全て世話して息子に指導して絵日記かかせて、まさに大人の望むとおりの子供が研究する課題に仕上げて
それが市の賞を取ったもんだから、梨子は翌年も息子の研究課題を勝手に自分で決めて相談してきた。
「星雲の写真を撮りたいんだけど、どんな望遠鏡やカメラ買えばいいの?」だとwww
小学校2年生で星雲の写真を提出したら、そりゃすごいだろうけどww
なんかもう脱力してアドバイスする気にもならんかったわ。ものすごい望遠鏡なきゃ無理だって言っても納得してくれないし。
あの息子、梨母に育てられて、将来は梨男に育つんだろうなぁ…哀れ。
このスレの梨は大抵ボダか自己愛など人格障害だよね。
診断済み、治療してる人格障害はまだ病識あるんだが病識あるぶん厄介者でもある。
重症病人面して脅迫するわ、自傷晒すわ、他害の塊!
悪化した!再発した!人格否定した!あんたのせい!って暴れるから。
梨に被害受けてかなり損害受けて、いま地域の保健センターに相談してる。
大好きなクラブ活動に入ろうとするのを付け狙う梨もいた
タゲ(とその知人達)の好きなものを記憶してタゲの行動パターンを読んだり、
タゲが新しく築き上げた人間関係を常に把握し、操作しようとする。
タゲ本人にも「これこれこう思ってるからこうしたくてこうしたんでしょ。だからこれこれこうするべき。」
と説教してくる。そして、説教の内容は必ず「タゲだけ損しろ。」「説教してやったから持ってるものを全部よこせ。」
583 :
おさかなくわえた名無しさん:2012/12/28(金) 14:44:11.86 ID:Tesr9Zsv
人間関係を操作してるつもりだけど操作できてないwwwww
ボダは精神科医でも厄介に思うらしいな
嫌な患者が来たって
>>584 有名だね。
医者、看護師間では「ボダのスタッフや他患者操作」は要注意事項。
泣き脅し、死ぬ死ぬ詐偽、リスカ、大量服薬
これ通じないと恫喝しまくり
退院勧告されると泣きわめいたり、死ぬ死ぬ騒いだり、那須ステ前で卒倒演技したり始末におえん
で、退院日迫ると毎日パニック発作と解離の連発
ww
もちろんぜーんぶ詐病
失笑もんだが本人マジで騙せると思ってる
てかスタッフしらっーと 醒めた目で対応してるけどw
>>576は優しいな
親、ボダかもね
スルーしていんだよ、それも親孝行だw
精神科医や看護師を、親友や恋人みたいに思いこむ患者結構いるみたいだね。
昔よく通ってた薬局に久々に言ったら、梨ぽいおじさんが用もないのに入り浸ってた。薬剤師さん、2人とも顔がひきつっててぐっと我慢してる様子。追い出すわけにもいかないし。可哀想だけど、あまりあの薬局に行きたくなくなった
>>587 何と言う営業妨害…
梨って無意味に上下関係付けるの好きだね
『年上』『何ヶ月先輩』なだけで「礼儀を示せ・敬意を払え」だもん
言わせて貰うと、無駄に年寄・長く居るだけで全く学ぶ所も尊敬する所もありません
強いて言えば反面教師にさせて貰う事しか利用価値すらないし
どちらかと言うと害になってるのに
自分を客観的に見れないって怖ぁ
いちいち年上がとか先輩とかじゃなくて敬われる人は関係ないんだけどね。
従わせるための年上風なんて反感買うだけだ。
>>588>>589 うちの職場の梨も年功序列が大好きで
相手の方が先輩であっても「年下」とか「こいつ大人しい」とかわかると
見下した物の言い方してた。
その梨も昨日とうとう退職していった。
新しい職場でも梨ぶりは変わらないんだろうな。
知り合って間もなく、仕事帰りに1、2回お茶しただけの梨から『ずっと友達でいてね』メールが来た。『は?』となった。
この梨は誰彼となく、にじりよっては集っていく要注意人物…と後に職場で聞いた。
卒業後ずっとその職場らしく、古株だから皆合わせてるのに
『私が居ないと回らないし』『皆に慕われてるし』発言が痛い。
発言がことごとくミサワ。人格傷害ぽいし死ぬまで治らないだろうな。
友達でいてね、とか言ったら引かれるよな〜とか思わないのだろうか
近くで聞いていただけの話をさも話の輪の中にいたかのように、そしてその後を見ていたかのようになんか決めつけて話してきて更に指図するとか
(お前何様?&人の持ち物知ってるかのようで気味悪いんだけど)
人づてに聞いた個人情報を本人から聞いたかのようにその本人と会話するとか…コワすぎる
(しかも誰かにわざわざ聞き込んだというような内容:本人「えっなんでそんなこと知ってるの?」状態)
普通の人「あっ…自分はお呼びじゃないよね〜」
↑↑↑
この感覚が無いっていうのが不思議でたまらん
結婚したいみたいだが40代でこの状態じゃそこまで行かないよね〜よっぽど鈍い男ならまだしもだけど、
まちがって結婚できても親戚前でやらかして離婚だよな
人ごとながら想像できすぎてガクブル
経験上、自己愛が性欲をも凌駕した梨ほど始末の悪いモノはない。
>>593 えー?そんな梨いる? 梨って男女問わず、性欲が全てにおいての優先順位にきてるなぁ。
もちろん性欲を必死に隠して表面とりつくろってるんだけど
行動のモチベーションが「性欲」でしかないんだよね。
性欲+虚栄心のカタマリというかさ。
他人を見下して自尊心を満足させるのも性欲と同時進行でやるけど
基本的に頭悪し”衝動”に弱いから、性欲に負けて全てだいなしとかさ。
このスレの住人ならみんな思ってるだろうけど、「角田美代子」って梨だよね。
角田一味も梨の集団。
ミヨコが自殺に見せかけて殺されて、さもありなんと思った。
梨は何があっても自殺という道は選ばない。あれは殺されてる。誰に?
もちろん、元仲間の梨集団に。(ヒットマン飛ばして暗殺&警察も共犯)
主犯のミヨコ一人に罪をかぶせれば、共犯で実行犯の男どもは全員が軽い刑期でシャバに戻れる。
何人も殺人を実行した殺人鬼が、1〜5年程度の刑期で元通り。
梨の集団って、お互いの利害だけでくっついてるから、ミヨコ一家みたいに利害が衝突すると崩壊が早いんだよね。
基本、お互いを信用してないし、仲よさそうに見せてるけどお互いに利用しあってるだけだから。
美代子も真須美も梨だな
梨は犯罪の温床なので早急に処分して欲しいんだが
そもそも基本的にストーカー気質だもんね。
ろくに話したこともないのに待ち伏せたり
勝手に家を調べて周辺をうろつき、それを報告してきたり
まともな頭で考えたら嫌がられるようなことを自信満々にやるところがおかしい。
「あなたみたいな人にストーカー?ないないwww」
みたいに言われるかもしれないけれど、恋愛がらみだけではないのが梨ストーカー。
梨は嫌いな人にもストーカー行為をするからね。
わざわざ嫌いな人の事を嗅ぎ回したり調べ上げたりして何から何まで把握しておきたがったりする。
で、あれこれ詮索や憶測しては「あー嫌だ嫌だ!あいつは嫌だ!嫌いだ!信用出来ない!」
わざわざ自分で怒りの材料を探してきて怒りに燃えなくてもいいんじゃないの?と思うんだけど
「あんたは思わないの?へー、変わってるね」って、梨の行動の方がよっぽど変わってるよ。
普通の人は嫌いな人の事なんかあえて知りたいと思わないじゃない?
>>598 これわかる。
梨ってる人間以外の、いわゆる嫌いな人間の出身高校までしつこいくらいに
調べあげて、「あいつは○○高校で、二浪してる」だの、「あそこまで行っておいて、
こんな大学行ってる。馬鹿じゃねえの?」なんてことをしょっちゅう言ってた。
大体、相当仲のいい友人でも、出身校なんてそんなに気にならない。
たまたまそういう話が出て知ることはあっても、いちいち詮索するようなことは
よほど変な展開でもない限り起きない。
その梨、男女問わず、いろんな人間の出身校調べあげていた。それも自分の
県以外の高校の偏差値とかまで調べてて、ドン引きしたよ。
あんなこと調べて、一体どうするつもりなんだろうと背筋が寒くなった覚えがあるよ。
梨は優越感得るためには気に入らない人は、
なにがなんでも理由をみつけて貶めたくて仕方がないんだよ。
梨行動慎めば叩かれる事も無いのにね。
>>599 背筋寒くなるのわかる
普通の人なら気にならない、気がつかない、気がついても別に話題に出すほどでもないことを、さもタイヘンな事のようにしゃべってくるキモい
どんだけ他人の事監視してんだよ、他にやることないのか?
たとえば、お互い会ったこともないAとBがいて、聞かれてもいないのにAの家族の情報みたいのをBにぺらぺらしゃべる
自分もやられた 何気に話した自分のプライベート情報を顔も知らない人間に流されてると思うとゾワッ・・・とした
もう中年だろ…あんたの辞書にプライバシーって言葉無いのか?
私は独身で実家で暮らしてて料理は家族まかせ、掃除洗濯はしてるんだけど
梨が料理しない事を執拗に批難してくる
何かのはずみで梨が不利になったら何の関連もなく
料理もしてないくせに!と言ってくるんだけど
他に言える事がないからってもう必死で料理をしない奴はクズ!みたいな勢い
梨の生活は基本怠惰で自慢の料理も子供居るのに
レトルトや総菜買って済ませてるの知ってるから笑える
>>602 相手の苦手なことや失敗とか見つけるとここぞとばかりに
言い立てる子いたけど、なにがしたいんだか・・・。
そのことで他の人に迷惑かけたりその子に手伝いを頼むことは絶対ないんだけど。
>>602 料理もしてないくせに!ってずいぶんと攻撃力の弱い反論だなw
なんかそれ言われても別に痛くも痒くもないっていうww
私も梨に「料理しないくせに!」って似た非難された事あるw
ただ、私の場合実家住まいだけど料理が好きで、基本私が料理担当なんだけど、
梨は頑なに「実家住まいだから料理は親まかせ」って信じ込んでて、いくら否定しても
「またまたw見栄はらなくていから〜(憐れみの微笑)」って見下してくるから腹が立つ。
梨が自称「料理好き」なんで、どうしても自分が優位に立ちたいみたい。
梨の得意料理はイタリアンって言うわりには、パンチェッタを知らなかった梨w
例えをお借りするけど、
料理して無い人は他に大勢いるのにそういうことは無いことになっていて
身近なところで優位に立ちたがるね。
そこでちょっと探るように知識や料理の手際の話すると別の話題になるよ。
他人の欠点を突いて
弱みに付け込んで
手下にしたいんだよね。
手口が見え見え
家でゴキブリを退治した話しただけで
ゴキブリが出る部屋に住んでる=本人がだらしない。汚い。整理整頓できない。=弱者、叩いていい
ってサンドバッグレッテル貼られたことある
ほんとなんで自分に火の粉がかぶって来るわけでもないことについてわざわざ
口出しするのか、首を突っ込むのか
たかが派遣の仕事で…リーダー任されてるわけでもないのに
誰も必要としてないことに気づいてくれ
必死になって叩いてるのってよけいに勘ぐられるとか思わないのかな。
叩いてこないし優しさ全開だけど、話がむちゃくちゃな梨にはどう対応すればいいですか?
梨は倫理観0ですが、私には優しいです。たぶん。
傷つけないで離れたい。
612 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/03(木) 09:28:28.67 ID:FKOhrSkW
>>611 倫理観0なのに優しさ全開ってよく分からないけど、
俺なら無難に付き合い続けるな
拒否った後が面倒臭そうだから
叩いてこない場合なら、
敵に回すリスクのほうが大きいと俺は考える
話が滅茶苦茶なら争っても多分論破じゃ済まないだろうし
>>611 相手は異性の梨? だったら、下心アリの優しさだよ。
梨の本質を見るには、梨にとって利用価値ゼロの相手への態度みればわかる。
ファミレスの店員とか、コンビニの店員。(ただし、いつも利用してるとこじゃなく飛び込みのとこで)
あと、梨の親に対する態度。梨は必ず溺愛されて甘やかされてるので、自分に母親を怒鳴りつける。
梨って、自分にとって利用価値ない相手にはケダモノのように傲慢になり、高飛車に怒鳴りつけたりするが
一転、下心のある相手には猫なで声で媚びてくるからわかりやすい。
>梨って、自分にとって利用価値ない相手にはケダモノのように傲慢になり、高飛車に怒鳴りつけたりするが
>一転、下心のある相手には猫なで声で媚びてくるからわかりやすい。
これ、その通り。全ては「利用できるか否か」でしか人を見ないのが梨だから。
利用するだけ利用しておいて、それができなくなった時も、診断材料になる。見事なまでの掌返しをするから。
全てをそうしろとは言わないが、梨の特徴は、誰かに私淑し、そのプラス面を学ぶとか、見習うようなところが
皆無。逆に、プラス面があるとそれを貶すような真似をする。
自分が知ってる梨の殆どは、ひとつのことに頑張ってる人間に片っ端から取りついて、こきおろしてた。
このへんは、驚くほどの共通項。
ひとつのポイントとして、態度が人によって極端に変わるのは注意かも。
たとえば、同僚や上役には普通に接しても、アルバイトには傲慢に振舞うとか。この時点で梨被害などなくても
速やかに離れるべし。
>>597 まともな頭で考えたら嫌がられるようなことを自信満々にやるところがおかしい
↑
これだよこれ あって数日の人間にそこまでやるか?ってこっちはドン引きしてるのに、
そんな空気も気づかず「気が利く私〜」みたいにひとり悦に入ってる
なにかお節介する時の、新婚の妻みたいな感じが激しく気持ち悪い 一方的にキモかいがいしいあの感じ
全く必要ないですから
本来夫や子供にすることを、叶わないからって他人で解消するのやめてくれ こちとら女だし せめて男にやれ
とにかくもう人の体・服・所有物に触ってくるの や め て く れ
マジでウザい梨
今、梨被害者どうしで梨に仕返しwしてるところ
あっちが距離梨過ぎて真っ向勝負できない
人数で対抗するしかない
とにかくメール、電話、視線絶対合わせない
全方向から全力シカトするだけなんだけど
梨はシカトされてる理由も理解できないし、ただ被害者面して愚痴って回るだけ
でもこんだけの人からシカトされる気分てどんな気持ち?
ねぇねぇどんな気持ちと聞いてやりたい
聞かないけどw
もう梨の愚痴を聞いてやる人もいないみたい
あああもっと早くやり返せばよかった!
スッキリ!!
連絡しないでよねボダ梨!!
617 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/03(木) 11:49:07.22 ID:d6Y+mkYo
てか梨ってこっちが嫌がる素振りを見せると何故か喜んで更にエスカレートしてこない?
なにあれ?
挙げ句ガチで拒否れば拒否られるに至った自分の非は丸っきり棚に上げて被害者面
死ねよ
>>616 数に頼る卑怯者呼ばわりしてくる梨もいるよね
>>616 一緒に仕返しする同士がいるのはいいね
自分とこの梨なんて、周りにはいい顔してるからそういう同士がいなくてすごい孤独
>>619 同じだ
自分はどうしても梨と関わらなきゃいけない状態にいて
二人で話す機会も多いから本性も知ってる
だけど遠目に見てる、少し話す分には梨はすごく愛想の良い人に見えるから
私が嫌いと言っても「なんで?」という反応をされる
辛い
>>618 まさに「数に頼る卑怯者呼ばわり」されてた
梨ってそうやって反応見んだよ
食いつけばシメたものなんだろうね
でも視線さえ合わせない元タゲとコンタクトとれるもんならとってみろとw普通に頑張るよ
>>619 自分も孤独だったよ
被害者広範囲に多すぎて
梨のタゲ操作って巧妙だし、逆に誰が被害者かわからなかったくらいだよw
梨はいまだ周りにいい顔してるけどもう誰も信じてないだろうな
梨が厄払いに行って、梨自身が消滅してくれないかなぁ・・・
>>620 わかる、同じ状況だったわ
被害者以外には愛想の良い人って感じなんだよね
毎日梨に何の迷惑もかけてない、個人的な事をこき下ろされて
梨ちゃん偉い発言の材料にされて
機嫌が悪けりゃ八つ当たりサンドバッグの後、こんな可哀相な梨を励まして☆
でもその1つ1つは小さいんだよ、誰が見ても罵詈雑言ならいいんだけど
そうではない地味に嫌がる発言を繰り返す
毎日続くとほんと精神的に来る
完全シカトし始めて最初は梨ちゃんかわいそうって空気だったけど
次のタゲに同じ事して本性バレしてる
もう職場の半分は知ってるから気が楽だし
職場で自分が浮こうが、なによりもう梨に関わらなくて良い事がほんとうに嬉しい
梨返し、タカリ帰し、受けた梨からグチられたけど、
仲間扱いされた。嬉しそうに報告してきたけど、
こっちはその梨にたかられてたのに同じ扱いは無いと思う。
梨が仕返しされたのは大勢の人に梨攻撃、タカリ行為しまくったから、
それでなくても一般の人にはタカリ被害を受けたって言っても通じない、
だらしないって思われるのに、タカリ返しとタカリ被害を一緒に
して欲しくない。
人間関係の距離感てのは徐々に縮めて行く物なんだよ
最初はお天気の話みたいな超ベーシックな世間話から入って
徐々に探りながら深い話に入って行く
ところが梨ってのはいきなり旧知の人間であるかのように話しかけてくる
あるいは飲み会でちょこっと会話しただけで友人気取りしてくる
間を端折って人間関係のおいしい所をすぐ食べようとするからヒンシュクを買う
ひさしぶりに覗いてみたら、一年前よりも怖いスレになっているわ。
俺もどっちかというと優柔不断なほうだったから、
孤独な奴に頼りにされたりもした。
さすがに尋常じゃなく重い奴につきまとわれて迷惑したことはあったけど、
直接言ってやったなあ。
すまんけど、自分で解決すべきことは自分でなんとかしてくれないかって。
今では、そいつ随分変わったわ。
集団で排除するというのは、それはもはや防衛ではなくて、イジメじゃないのか。
そういうのはあまり潔いとは思わないけどな。
じゃあどうすればいいと思うの?
集団で対抗は
被害者意識を募らせる。
まずはシカトぎりぎりで接触を避け
フェイドアウトが無難。
「こっちから連絡するね」と言って
放置とか。
それでだめならこっちが芝居を打って
悪者になり嫌われて向こうから
縁切りに持ち込む。
梨は捨てられるのは嫌だけど
自分から捨てるのは問題なし。
卑怯だけど
梨にノックは無用。情けも無用。
629 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/04(金) 09:25:57.86 ID:i7x13TI1
半殺しにするくらいボコボコに殴るしかない
周りも梨認定してるのなら庇ってくれるし
警察沙汰になっても証言してもらえたら起訴猶予か不起訴で放免される
それにしても
>>7の最後はいつ読んでも笑う
>愛想良くて初対面ではいい印象だが、付き合い初めて少し経つと「あれ?この人頭おかしい?」って思うようになるw
正にこの通り
「なんかこいつヤダ…」とかのレベルじゃなくて「頭おかしい人?」って軽く白い恐怖が通り抜ける
631 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/04(金) 15:56:17.63 ID:BDmszLtd
>>626 一年前よりも怖いスレになってるとしたら、それだけ梨の認知度が世間に広まったという事だな。
孤独な奴に頼りにされたり重い奴につきまとわれるレベルなんざとっくに越してるんだよ
それがここで話題になる距離馬鹿梨
直接苦情言って解決すべきことは自分でなんとかしてくれまいか?で変わる梨とか軽度すぎる
あなたは運がいい
>>628 完全無視はいわゆる集団対抗?とも違うだろ
上のほうに書いてるシカトの書き込みのことだよね
俺は真逆だと感じる
梨の被害者アピを周囲が気づく良いチャンスだと思うわ
無視してる側は決して攻撃はしてないんだからさ
シカトぎりとか真性梨には無理難題だよ
接触避けてFOできるくらいなら悩まないって
特に学校職場(同じクラスとか同じ部署ならなおさら)とか隣人にいる梨にこの戦法は酷
まして芝居はもっと無理
余計風評被害受ける
第一なんで被害者が悪者扱いされなきゃならんのだ
縁切りどころか付け入る口実与えるだけ
「梨は捨てらるのは嫌だけど自分から捨てるのは問題なし」←これはないなぁ
最も梨が嫌な方法で捨ててやりたい
それでも足りんくらいだ
卑怯なやつには無視しかないよ
学校職場同じで事務的に必要なことはしかたないけどそれもメモか伝言だな
人から聞かれたら理由話したらいいし
誰も梨はノックしないさ、なのに土足スパイクだから梨なのさ
梨の思考ってタゲってるんじゃないからね
タゲさんに情けをかけてるつもりなんだから
そこが永遠治らん人格的ビョーキなところ
>>626 それはたぶん梨に対する被害の大きい人による強がり的なものだと思うよ。
たとえば、それなりに権力が高く、皆が守ってくれるような人だと、
権力薄い人に対しては、軽く見て傲慢になり横暴な振る舞いをする人いるからね。
いわゆる悪い意味で人間関係の距離感、全く意識しない状態だよ。
もちろん皆が皆そんなのではないけど、中にはそういう人もいるって話だよ。
>接触避けてFOできるくらいなら悩まないって
>特に学校職場(同じクラスとか同じ部署ならなおさら)とか隣人にいる梨にこの戦法は酷
>まして芝居はもっと無理
>余計風評被害受ける
>第一なんで被害者が悪者扱いされなきゃならんのだ
激しく同意。
引用させていただいて一行目の事態なら、まだ楽。被害を受けても軽い。
実際、俺は住居変えたし、職も失った。
梨からの弊害ってきりがないんだよな。
ヘタに立ち回って物事解決しようとすると、こっちが悪者にされるし。
仏様が本当にいるかどうかは知らんけど、もし、多くの坊さんや宗教家
が説いていることが真実なら、梨は間違いなく無間地獄に落ちるレベル。
それほど梨からの被害は計り知れない。
634 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/04(金) 18:10:38.68 ID:pBHQ2Lv3
>ヘタに立ち回って物事解決しようとすると、こっちが悪者にされるし。
けどこれってチャンスだと思うんだよね
いや、思ってたんだよ、俺は
何故なら、
一時的に悪者扱いされたとしても、
いざそう表立って争うことになったら、
ぶっちゃけ勝てるじゃん
だから俺なんかそれも狙って、
梨に対して忽然とした態度を取ってたんだよ
そしたら、何故か周りが梨化しだしたんだよ…
そしてあからさまにそう表立ってぶつからないように立ち回るようになった、周りが
だから使えなくなったんだよなあ…
なんで梨化しだしたのか訳分からない
糞が
「使えなくなった」ってのは方法の話ね
「周りの奴らが」ではないから
>>634 そら一対一で勝てても、味方作られたら無理でしょ。
相手女?だったら我慢するしかないよ。
すべてがそうだとは言わないけど、
否定的に接すると、すぐ人に言いつける(事実を捻じ曲げて)人はいるからね。
637 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/04(金) 19:10:29.31 ID:pBzKmtQx
学生時代の知り合いで一人暮らししていて家に招いた事もなく
携帯で着信拒否し&年賀状が来ても無視してると
実家の方へそいつが行き俺の一人暮らししている住所を聞いたらしい。
ほんと怖いわ。
何故自分が避けられていると気付き距離を置こうと思わないのか不思議。
普通は自然消滅出来るはずなんだが。
こういう奴の性格って特殊なのかな?
638 :
634:2013/01/04(金) 19:13:51.41 ID:ttXUWLNX
>>636 原因そこじゃないんだけど
てかそういう話してないんだけど
別に味方作られても大丈夫なんだよ
むしろそう炎上したほうが表立ってぶつかる機会に近付くから良いんだよ
問題は、周りが単に梨に騙されてるんじゃなくて、梨化したことな
梨の梨行動は知ってても、梨被害にあったことが無いから
梨化して面白半分で叩いてくること多いし、タゲが悪いと本気で思うのもいる。。
自分の身に降掛か他とたん擦り寄って着たりとか助けてくれないと叩いたり
自己保身ばかりだ。
あーはいはい。
わかったわかった。
周りから何とかするように言われた梨側の子たちが
梨被害を抑えようと梨にタゲにしたこと同じことをすると言って
止めて見せてたけど、自分たちも止めようとしたけど無理だったっていう
見せ掛け茶番売って周りをだまらせてた。
642 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/05(土) 00:53:57.08 ID:wjcnOLTf
>>634 あーあ
食いつかれるチャンス与えてることにわからない?
いい加減気づこうよ?
一時的に悪者扱いされたり、いざ表立って争うことになったら…とか間違いだらけだよ
ぶっちゃけ勝てるとか勝負する気満々じゃね?
相手挑発したつもりがまんまと梨のリズムに巻き込まれてるじゃん
シメシメって梨の舌舐めずり聞こえてきそうだ
それを狙うとか、悪いが格好のタゲっぷりだよ
そりゃあんたからしたら周りが梨化して見えるだろうけどさ
あんたが梨化したから避難されてんだよ
要注意扱いになったわけ
人を使う、使えなくなったで計るとか、まるで梨じゃん
人が離れたのが訳分からないというのは梨の常套句
梨は境界性人格障害の行動パターンに似てるけどメンヘラ板みたら境界は20代美人が多いと書いてた。でも私を追い掛けてきたのはブスのおばはんばっか
あ、美人のボダは男に依存するけど、不細工は男から逃げられるから同性のタゲを探したってことかな
>>625 あるいは、その徐々に詰めていく人間関係を
クラッシュするのが距離梨の仕事だね
切り離すものは恋愛が一番有名だけど
他にも友達、グループ、権力者、価値ある物…
646 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/05(土) 08:26:05.24 ID:YcCMXTWL
今度は開き直りか
読解力なさすぎる
648 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/05(土) 14:21:04.53 ID:wjcnOLTf
>>646 一応また書いておく
>別に味方作られても大丈夫なんだよ
自然と被害者が集まるのなら「味方を作る」とは言わない
>むしろそう炎上したほうが表立ってぶつかる機会に近付くから良いんだよ
炎上したほうが、とか真性梨を知らない証拠
ここで問題になるレベルの梨には通じない
表だってぶつかる必要もそんな価値も梨にはない
「梨」ってひとまとめに言っても
池沼っぽい軽度から角田事件みたいな重度までいて
被害も大小、被害者の環境も様々あるんだから
自分がこう思うからこれが正しいのだ!という意見のおしつけは不毛
自分は発達障害系の梨被害にあってるよ
被害妄想、怒りのぶつけ先&受け入れて慰めろ系の依存(母親役)
梨に逆らわないでいつでも全肯定するのが「友達」なんだとw
これで梨がだいぶ年上の40過ぎたBBAだからもうね
同じ職場、部署なんで最悪
651 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/05(土) 17:55:00.94 ID:oczmkfRF
>>647 何その2行
開き直りと読解力って関係ないだろ
ましてや
>>646でなされた批判に対して「読解力なさすぎる」となる意味が不明過ぎるんだが
お前投影したいだけのボダだろ
>>651 はい論点すり替えてるからw
梨の得意分野だな
あ、投影って言葉使いたかったのかな?w
物知りだねえ
まさにそれが投影だよ?
自分が攻撃されてると思うんだね?梨だからw
653 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/05(土) 19:18:33.21 ID:oczmkfRF
>>642の言ってることは分かるんだけどね。
じゃあどうすれば良いんだとは思う。
なんつうか、具体的なエピソードで議論しないと、空中戦なだけで、
傍目からは何を議論しているのかよくわからない。
梨って他人の家に遊びに来たがらない?
そして好きな様に食べて飲んでこぼして勝手に寝る
飲み物・食べ物こぼすのは本当に止めて欲しい
料理だけして片づけをしない彼女タイプだな
知ってる梨は、むしろ梨が飲み食いに使ってない・全然関係ないものまで
勝手に片付け出す勢いだった。
こっちを、片付けられない・だらしない子と一方的に決めつけて見下して
実際は全く散らかってないのに、散らかってる事にされた。
例えば、ガス台の横にミニメタルラック置いて、よく使う塩・胡椒等の瓶を並べてて、
その他の、たまにしか使わない調味料を引き出しに仕舞っておいたら、
「使ったら出しっぱなしの、片付けられないだらしない人」認定な感じ。
>>625 あるあるあるある。
気心知れた仲間内でお互いをケナしてジャレあってる姿をみて
「俺もああやって、相手をバカにしたら仲間に入れる」と、勘違いして
いきなり無礼極まりないセリフをぶつけてきたりする。
ジャレあってる仲間は、お互いに世話になりあってたり、信頼関係がキッチリできてて、お互いを尊敬する関係で成り立ってるのに
梨はその基礎をすっとばして、表面だけマネしようとしてドン引きされる。
いくらサークルの飲み会で何年も顔合わせてて、馴れ合いの関係だとしても、
梨は金にも人間関係にもケチで誰からも好かれてもないし、信頼もされてない。
そういう深い付き合いしてない。ただ飲み会での顔見知りってだけ。
ただの顔見知りは、何年飲み会しても、ただの顔見知りだ。ボケが。
距離のつめ方が不器用な奴はいるな。
でも、ジャレあっている仲間が、そんなにご立派なものだとは知らなかった。
>>660 そこが梨と一般人との違いなんだよね。 それが理解できないって、あなたも梨なんじゃない?
いくら馴れ合いの関係といっても、交流があれば、少しずつ、人間性がわかってくる。
ちょっとした会話や行動に思いやりや温かさを貰ったり、こちらも与えたりして、そうやって少しずつ関係を作っていく。
梨はそこが大きく違う。
こちらが与えたら、次はもっとクレ、もっとクレとコジキのように当然の権利として要求してくる。
こちらの時間や親切や持ち出した金を。
辟易して離れようとすると追いすがってくる。逃げれば逃げるほど逆恨み。
梨はケチンポ。他人のために金も時間も使わず、他人にだけ持ち出しを要求する。
そんなマネしてれば、何年顔見知りしてても、ただ嫌なやつ、嫌な知人のポジションのままなのに
自分の立場を読めないから、馴れ馴れしく無礼な口をきいてきて、親しい関係と本人だけが勘違い。
引き立てて欲しい、敬って欲しい、自分のすることこっちも
同じようにしないと不機嫌になる。
上司や先輩みたいな関係でも無いし、いい大人がべったりとか重い。
梨は、あからさまに権利を主張するタイプは少ないな。
依存性が強いから、自分が与えた見返りに対価を求める奴のほうが多い。
俺は、人間関係には、思いやりや温かさのギブアンドテイクとか
観念的なすばらしさみたいなものは求めていない。
だから、あなたの書き込みには違和感を感じた。
サークルだって、自分がいかにいいポジションにいられるかだけ考えている奴がほとんどだよ。
世の中の、ほとんどが打算とか欲望とか利用関係だけれども、
もしも思いやりとか、そういったものが1%でもあれば、幸せだと思う。
>>656 うんうん。人の家で飲み食いして泊まりたがる。そして自分の家には呼ばない。
>>658 見下したいんだよね。私がいないとダメね、この子は。みたいな。
梨→電車によく乗る
私→ほとんど車で移動
なので、私が電車がよくわからないことが嬉しかったらしく
人前でネタにして馬鹿にしたがるのには閉口した。
職場梨が毎日不平不満を言い続けるからうんざりしてきて
私がちょっと文句ばかり言いすぎだよーとたしなめると豹変して
梨はこんなに苦労してて生活が苦しいのに文句くらいry
私を貶して罵詈雑言
そのあと昼休みに他人にさっき酷い事言われたんだけど!と私の目の前で吹聴
そんな意味で言ってないと言うと
言った!言った!と狂った様に連呼したのでどん引きして黙った
吹聴された人も黙ってしまい梨のフン!という鼻笑いで終了
そのあと普通に話しかけてくる
頭がおかしいとしか言いようがない
とにかく黙らせたら自分が勝ったとでも思うんだろうか
何度もそういうことがあった
666 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/08(火) 03:12:05.61 ID:Anqousi/
>>663 俺
>>661じゃないが君にちょっと聞きたい
もし君の周りで梨被害に遭ってる人がいたらどうする?
助ける?それとも中立の立場を取る?あるいは梨の味方をする?
667 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/08(火) 03:18:57.39 ID:Anqousi/
>>665 ちょっと聞きたいんだが、
その吹聴された人達は、その吹聴をどう捉えてた?
真に受けた?中立あるいはスルー?それともそれが嘘だと捉えてた?
同性梨
恋人へ送るみたいなメール送ってくる
レズではないのだが頭を疑いたくなるくらい褒め称えるつかageる
梨本人がそういうあなたが必要!的なメールが欲しいんだろう
遠回しに同調文体で送れと催促されてるようで不快
それに引っ掛かる馬鹿いるのだろうか
仕事の関係で着拒否できない間柄
無視してるが何回も送る
キモいメールは、立て続け送信ならこちらも怒れるんだが半年に一通くらいの頻度
あとはひたすら共通の上昇や友人の愚痴噂話ばっかのメール
だからろくに読まないで削除してる
キモいメールもすぐ削除するけど本文確認しないで消せないし、チラ見しただけでムカついてくる
放置してると『心配なんだけど』的なメールきて元気だよ♪と素っ気なく返信した。
たぶん自分が愚痴りたくて、心配されたくて来たんだろうけど
珍しくあれからメール電話こない。
これで離れてくれるかな…
>>665 ほんと梨って不平不満多いよね
んでこっちにも攻撃的になったりすんのに何事もなかったかのように、他人の事をまた愚痴りだす
自分のやってる事に自覚なさすぎだよ
>>668 そういうメールは消さない方がいいと思う
自分に送られた他人の悪口メール、最後は暴露してやったよ
そいつはその人らには調子よく接してたから本性の証拠として突き出してやった
671 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/08(火) 12:44:30.42 ID:YSidnwjT
>>662 集団からそういうのされて、勝手にキレられたよ。
「こんな友達がいのない人いらない!」って。
ひと安心したけど、忘れた頃に陰湿な仕返しされたり何事もなかったように友達面されたりするんだろうな…。
ようやく運気上昇傾向。心にゆとりを持って確実な努力を心がけましょう。
愛情運 ★☆☆☆☆ 金運 ★★★★☆
仕事運 ★★★★★ 健康運 ★★★★☆
対人運 ★★★★☆ ドジ運 ★★★☆☆
出会運 ★★★☆☆ レジャー運 ★★★☆☆
ラッキーカラ- いえろー ラッキー日 9,12
♪♪勉強運は仕事運と比例します。ドジ運は少ないほうが要注意です♪♪
>>662 そういうのって当たり前だけど付いていけなくなるよ。
徐々に距離とって普通に自分のことしてたら
正体表したとか、ちゃんと言わないとだめとか言い出した。
いつの間にか自分で自分を追い詰めてて
梨にいちいち説明するのもわずらわしくなっていくんだよ。
それでこっちを悪者扱い。
最近、梨に対して、馬鹿なフリと騙されたフリをしている。
梨は私のことを、嘘や裏工作に一切気付かない、何でも簡単に
信じる馬鹿だと思っている。
梨は私を見下した気分でいられるからか、最近大人しい。
これでいい。これ以上は何も望まない。
余談ですが…
ここで絡んでくる人は、ほぼ間違いなく梨ですよ。
真の被害者は、レスも同意も一切期待していません。
梨は個々に攻撃や反応が違うので、他人の対策を
真似しても、あまり効果がありません。
それぞれに合った対策をするしか、手はありません。
自分で考えるしかないのです。
だから、ここでの合意形成や傾向分析なんて、所詮、
慰めにしかなりません。
本当の被害者は、そのことを知っているので、
このスレを、やり場のない気持ちのはけ口として利用するだけです。
他人に絡まないし、他人を否定しないし、議論も求めません。
676 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/08(火) 21:29:51.63 ID:KuHRQ6Xf
>>675 なんでそうなる
距離梨なんていう複雑で不可解なものを経験者から色々教えてもらったりとかあるでしょ
てかなんでそういう必要性を第三者の貴方が制限しようとする訳?
意味が分からないんだが
てか梨の程度や置かれている状況は人それぞれだろうけど、
梨って基本的に言動が皆そっくりじゃん
>>675 だよね、昨日からまれて、こいつ梨だなーと、嫌な空気思い出したわ。
あの梨特有の、内容のないレスポンスでも言い負かしたら勝ちという。
>>675 何その気持ち悪い決めつけ
頭おかしい 電波系みたい
>>676 >>678 被害者を装った釣りじゃないの?
時々、このスレにはおかしな人が出没するので、
ご注意を。
バカなふりしてても気づかないよね
自分が上手い具合に操ってると思ってる
ずっとそのままでいて欲しい
もう会うこともないしね
>>679 なるほど!
ボダの操作ここに見たり!って感じかw
梨って時間の感覚がおかしい
梨が「前に映画見に行った時に〜」とさらっと言うので、てっきりここ最近
(数年内)の出来事かと思ったら実は20年前の事だった
普通の人なら「昔〜」とか「だいぶ前〜」とか言うよね
あと「あの喫茶店に行ってみたいと思ってるんだ」というのも5年も言い続けてる
実際に行くorどうでもよくなるor「行きたいと思いつつ行かない自分」を俯瞰する
のどれでもなく、毎回同じテンションで「行ってみようかなぁ」と言い続けてる
脳のどっかが壊れてるんじゃ?と思えて怖い
683 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/08(火) 23:58:26.07 ID:D+k9jTiw
このスレもボダは監視してんのか
本当キショいな
このスレもメンヘラ板のボダ被害者スレみたいに考察や対策法の話題を一切禁止にして被害者同士の交流・結束を断たせる気なんだろうな
このスレは絶対あのスレ化させねーからな糞ボダ
684 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/09(水) 00:30:33.64 ID:p3Eh1BxT
そういや逆に考えれば、
被害者同士の結束は、
ボダにとって脅威なんだろうな
梨って謙遜してるのを本気にするよね。
それでバカにするだけでなく嘘まで付いて必死になって貶める。
そんなに騒ぎ立てたいのかよお。
686 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/09(水) 02:50:11.44 ID:7EEREOQ/
>>685 あるある
しかも謙遜しないで事実を言ったら言ったで「自慢しやがって!」みたいにならない?
どうしろっつーんだよ
梨は0か100か、どっちかでしか物を判断出来ない。
過ぎたるは及ばざるがごとし…
極論を唱えるやつは離れた方がいいね。
688 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/09(水) 04:48:17.82 ID:r+1gq5cg
梨は異論が出ると、ものすごい勢いで反論し、それを抹殺しようと
あらゆる手段をとる。
こういう見方もあるよと意見を出しているだけなのに、自分を
全否定されたと思うのか、聞く耳を持たず、ひたすら排除。
そのわりには、「人はそれぞれだから尊重しなければならない」
などと演説する。
発言と行動が真逆なのが、梨(=ガキ)の特徴かもしれないね。
結局、大人になっても自分に自信がなく、自分というものが
確立されていないからだと思う。
最近、このスレでも似たようなコトがあるのは事実だよ。
だから、一部のレスが梨だと疑われても仕方がないよ。
同じことしてたら、説得力ゼロだもんね。
689 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/09(水) 05:20:41.03 ID:0djX4zd6
>全否定されたと思うのか、聞く耳を持たず、ひたすら排除。
>そのわりには、「人はそれぞれだから尊重しなければならない」などと演説する。
>発言と行動が真逆なのが、梨(=ガキ)の特徴かもしれないね。
あるある
ダブルスタンダードな
梨の説教がウザい
自分は?って言うと何も出来てない癖に
話に割り込んでくんな
梨は、一度の成功体験を一生ひきずって同じパターンで勝とうとするね。
ヤリマンの水商売梨子30すぎ。店の客と枕ばかり。すぐ寝るから、すぐ捨てられる。その繰り返し。(最短1ヶ月)
いくら説明しても説教してもきく耳もたない。ただ客と寝る。
池沼?淫乱キチガイ?と、疑ったが、どうやら本人はそれが「勝ちパターン」だと信じてるらしい。
梨子の経歴きいてなんとなく納得。
ド田舎育ちでクズ底辺DQN中学・高卒。
田舎の童貞DQNをセックスをエサに支配してチヤホヤされた青春時代の「勝ちパターン」だった。
そりゃあ、クソど田舎の貧乏DQNならセックスが最大のごちそうで、エサぶらさげて下僕として支配できたろうけど
クラブに飲みに来る客は田舎者でも貧乏人でも童貞でもないんだけど…
大昔の「勝ちパターン」が、いまや逆転して「負けパターン」になってるのがわかってない。
やたら経験人数を自慢するよね
浮気のセフレ人数さえ自慢気に語る。
あの神経が解らない。
本人的には「モテる私♪」なテンションだし。
このスレのほとんどの梨ほど強烈じゃないけど、SNSで粘着してくる距離梨(同性)に困ってる。
やんわりと丁重に何回もお願いしたけど、なかなか理解してくれない。
最近やっと気付いたようだが、なんかぐじぐじ言ってくるよ。
普通の人だと「この人、こういう距離感苦手なのね。気を付けよう〜」で済みそうなことでも、
梨相手だとほんとめんどくさいことになるね。
>>687 が書いてくれたように、極端なんだよね。からみ方も、捉え方も。
あと一見親切そうなこと言ってても、ほとんどが上から目線なのも梨。
買い物中写メ送る梨
「タゲ子〜これとぉ、どこれ、どっちが梨子が可愛く見える?ねぇ梨子に似合うのどれ?選んでぇ」
きもい、おまえの趣味とかわからん
やめてくれお(/´△`\)
>>692 梨は総じて友達とか自分がいかに多くの人とのつながりがあるか自慢するね。
職場の梨、利用価値のありそうな新人さんが入るとメルアド交換をしていた。
新人さんも入ったばかりで右も左もわからない時に親切そうに声掛けて来る先輩が相手だから
断れずについ教えちゃうらしい。
その後、仕事にも慣れてきた新人さん達が
普段仕事もできないのにまるで支配下に置いたように
命令口調で威張ってばかりの梨の正体に気付いて
距離を置くようになってしまってるのを
梨は自分は後輩達からは雲の上にいるような先輩とでも思っているようだ。
ボダに取りつかれやすいのと
自己愛性に取り付かれやすいのがいるな
自分は自己愛性に取り付かれやすい
>>685 あるある。
うっかり本気出してしまうとタカられてしまう。
普通に出来ないこともあるから断ったら説教されたり、文句言われたり。
もちろん梨は何もして無い。
別の梨の時に出来ないフリしてたら本気にされて
さらに粘着されてしまった。
もっともあまりのバカにしすぎで回りがドン引きしてたけど。
誰が聞いても断るような案件を押し付けてるし、
梨の正体はみんな知ってたからカモがいなくて必死になっていたんだと思う。
人のものをタカって自分の実力のように産地偽装したり、犯罪まがいのことしてたから
そりや逃げるよ。
>>684 脅威とは感じてないと思うよ。
悲劇のヒロインという役割を与えられて演じていればいいし、別の子に粘着して
グチこぼして元タゲの悪口言いふらす口実ができてむしろ楽しんでる。
>>697 何人かいたけど、自己愛だと思う。
自分の思いどおりにタゲが動かなくて梨がイラ付いてることが多かった。
気に入らないならさっさと見切りをつけて他を見つければいいのに
いつまでも執拗で多分アドバイスのつもりだったんだろうな。
友達自慢も実は梨がずっーと一人で喋ってるだけ。
相手は黙って聞いてるというよりオチしてるだけ。
迂闊に返事できないからね。
梨のぶっちゃけトークは退くよね。
しかも、初対面の人間にも当然のように話す。
その梨は、極度に甘やかされてたらしい。
いい歳して未だに親に対して、反抗期の子供みたいな口をきいてて更にドン引きした。
梨の友達自慢やぶっちゃけトークは、完全な「・・・・・思われたい行為」なんだよね。
交遊関係の広い人間だと他人から「思われたい」
ぶっちゃけトークできる雄弁な人間だと「思われたい」
異常な明るさを発揮するのも、明るいんじゃないんだよ。明るい人間だと「思われたい」
から、ある日突然明るくなったり、常識はずれのポジティブシンキングを主張したりする。
普通の感覚なら、どうしても根暗だから「明るくなりたい」と思ったり、明るくなるように
努力するものだけど、梨にはそれがない。あくまでも、「思われたい」だけで、うわべで
そういう人間を装ってるだけなんだよね。だからすぐに馬脚を表す。
上の方で書かれてる押し付けがましい親切にしても、親切な人になろうとしているんじゃ
なく、親切だと「思わせて」タゲを支配する方向に強引に持っていく。
そういう梨の親切って、ほんと表面だけで、見ていると索漠とした感覚になってドン引きする。
>>703 あるあるあるあ
梨って「自分ってこういう人だから」というアピールがすごい!
その梨のプロデュースする梨像は、現実の梨とは180度正反対だったりが普通。
ケチンボで意地悪で陰険。しかし「俺って気前良すぎでいい人すぎでおおらかなんだよねー」だとよ。
ヘソが茶を沸かすぜ!
梨は相手が自分の思い通りにならないとイラつく
親切の押し売りも迷惑。
頼んでもいない勝手に梨がやってるだけなのに
わざわざ得意顔とか、気が利くつもりかもしれないが引かれるだけ。
>>706 昔、会社の同僚3人と
飲みに行く事になったが
梨が「あたし飲めないから
居酒屋とか行きたくない」と言い出す。
仕方ないので駅のそばのカフェテリアに行くが
そこは安いけどまずい。
わたしは帰宅したら夕飯食べるので
ケーキだけ頼んだら
「あとでおなかが空くよ」と
しつこく言ってあげく
頼んでもいないのに勝手に
自分の食べ物を取り分けて
私の皿にのせてきた。
余 計 な 事 す ん な
するね。そういう事。
食べたくない、と言ってるのに勝手に皿にいれてくる。
いらない、と言ってるのに勝手に渡しにくる。
本人は親切のつもりか知らないけど、親切ならまず無理やり誘うな。
私が中国茶が好きと話題にしたら、自称中国茶通の梨に
「あなたの為に見繕ってきてあげた」って、
2リットルは入りそうな巨大な中国茶用の急須をプレゼントされそうになったわ。
仕事の関係であまり乱暴に拒否できなくて困った。
それでも散々理由つけて断ったのに、15分位
「良いモノを わ ざ わ ざ 見繕ってきてあげたのよ」って
しつっっっこく押し付けようとする梨。
こっち独り暮らしと知ってるはずなのに、そもそも中国茶器は小ぶりなものなのに、
なにそのデカさ、展示用じゃないの?ソレ、みたいな代物。
しまいには、帰ったら捨ててもいいから持ってけ、持ち帰らないなら捨てる!とか言い出す始末。
「遠くの専門店に行って、通の目で選んだあなたにぴったりな良いモノ」が、ゴミ扱いに。
ゴミだけど。
梨さんの数多いお友達の中には、これから道具を揃えたい人もいるでしょうから、
そういう方に役立ててもらって下さいと、
こちらからお願いする形にしてやっと諦めた。
私が最初に「中国茶が好きだけど、奥深い世界だからまだまだ勉強中なんです」
の意を言ったときの梨の反応は、
呆れ顔で斜め上を見ながら小声で
「今っさらそんなんやってどうすんの〜!?(ハァ〜とタメ息)」
彼女にとっては、ウン十年も前(小学低学年の頃の計算)に、
散々やって究めたので、既に飽き果てたモノなんだそうですわ。
要するに、馬鹿につける薬はないってことでOK?
>>709 よく断れたね
自分も、私の為にフリマで買ったというガラクタ押し付けられたけど、断れずに貰ってしまったorz
どんなふうに断ればよかったのか…
712 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/12(土) 15:21:21.97 ID:dn7beLg1
>>675 私はそのせいでさらに調子に乗ってこられてしまうタイプだな
前々から遠回しに嫌な雰囲気や言動を醸し出していたが気付かないので
いい加減にしろと思い絶好のチャンスがきたから怒ってみたら
意味不明なとこに難癖つけて逆ギレされたよw(逆ギレは想定内)
捨て台詞もバカ丸出しで笑える
品物は使わないからって断ってた。
実際使わない、必要の無いものだったし、
貰ったらそれを理由に後で何を催促されるかわからない。
親切にしてあげられるアタシかっこいい素敵だからみんな私を褒めて私を好きで当然よね、って酔ってるんだよ
他人ダシにした公衆の面前でのオナニー
本当に気持ち悪い
たとえ下心が無くても
度が過ぎた親切は重いだけ。
惚れてもいない女の手編みのセーターや
手料理持ち込みと一緒。
親切な自分が大好きなんだろうね。
716 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/13(日) 04:35:40.78 ID:3Cikv0j6
梨に流される周囲ってなんなの?
明らかに梨のほうが傍若無人に振る舞ってるのに、
梨が「タゲさんは傍若無人だ」って言うと、
その梨の言ったことを事実と捉えるのは何故?
梨の傍若無人さは無かったことにして、
タゲを傍若無人だったことにする
なんでそんな認知の歪みをし出すのか訳が分からない
しかもタゲに反論の機会を与えない為か、
タゲの非(としていること)をタゲには絶対明言しない
キモ過ぎ
周りが第三者で居てくれる職場が羨ましい
>>716 人は、他人のことを、それほど注意深くみてないんだよ。 私もそうだけど、あなたも
梨にタゲられるまでは、梨を普通の人だと思ってたでしょ?
素人童貞で風俗狂いのキモブサ梨にタゲられて、梨男の「婚活に協力してくれ」と頼まれて
好きな女性にアプローチする手伝いをさせられて気がついた。梨男の虚言癖に。
梨男は、それまで、過去に数々の恋愛遍歴があり、彼女が過去に何人もいたと、ことあるごとに吹聴してた。
そんなことを捏造する人がいると思ってなかった。
キモブサで喪男にとって、素人童貞ってのは、すごく恥ずかしいことなんだね。風俗でしか女に相手にされないってことが。
梨男に協力を要請されて、何度も一緒に行動してみて、
「あー!こいつ女と付き合った経験ゼロだーーー!」と思わせられる場面に何度も遭遇して、やっと梨男が、過去を捏造して嘘八百並べてたのがわかったし、
それで周囲に、あの人嘘ばっかり言ってるけど、女経験はゼロだよ!と、報告しても
周囲は梨男の自己申告を素直に信じてたから、「えー?そんなわけないでしょ」と、誰も信じてくれなかった。
でも、落ち着いて考えてみれば、顔がありえないほどキモブサでチビでデブで、金に汚くてケチンポで口が悪くて性格が腐ってて
そんな最低最悪の汚物みたいな男を好きになる女なんてこの世にいるわけなかったんだけど
私もすっかり梨の自己演出に騙されてたよ。
>>716 事実かどうかじゃなくて、話ネタとして面白がっているのもいるし、
信じ込んでしまう子もいる。
おもしろがって伝言ゲームのように広まるし、
冷やかしとか説教とかしてくるのも面倒。
梨の正体がばれてないと梨の要求を断るとなぜかこっちが悪者になってて、
他の人に内容を説明しても信じてもらえなくて鼻で笑われたり、
やりたくないからこっちが嘘を付いてると思われたり、
説明してるだけなのに嘘なんて付く必要ない。
バイト先で知り合った梨に、二年近く粘着されたけど、ようやく逃げ切れたかも。
毎回こちらからFOしようとしても「連絡なくて心配です」メールが来て、返事してた。返事しないと夜中でも電話くるから。
こないだも、そんなメール来たから思いきり元気アピールしたら連絡来なくなった。
このままさよならしたい。頼む。
フェードアウトし始めてから8年、
今年は梨から年賀状が来なかった!
このまま縁が切れますようにナムナム
725 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/14(月) 17:59:08.56 ID:6nK2ASai
>>703 全部あたってる
前向きキャラも、いつもどこでも明るく前向きとか無理があるし
何よりガラじゃないってのがスケスケでイタイ
ぶっちゃけトーク()()()()も同じく
親しくもない人に、天気いいから〜してこうと思って〜、とか周りに聞こえるでかい声で予定アピール
その人も周りの人間もどうでもいいお前のどうでもいい日常の用事とかどうでもいいから
誰もあんたに興味ないんだって
>>719 あーわかる。
梨の言ったことをマジに受け取りすぎとか、
下手すると梨を貶めようとしてるとまで言われて
こっちが変な子、梨扱いされたりpgrされる。
自己愛のサイコパスが
内心嫌われてるのに表面上の態度しか理解できない欠陥脳みそで
無難に相手されてるだけなのに100%受け入れられてると思って傍若無人に振る舞い
ちょっとたしなめられると敵認定
0か100かしかない
たしなめた程度でアタクシ被害者!だもんな、もう手がつけられない
>>727 >無難に相手されてるだけなのに100%受け入れられてると思って傍若無人に振る舞い
今困ってる梨がまさにそうだ
承認欲求や肯定欲求がすごい
>>727 たしなめたら(そういうことしない方がいいよ位)どこで言葉を覚えたんだか、いつも上から目線のボダ認定してきたわ
共通の知り合いもいない奴だから遠慮なく切らせていただいたけどね
新しい行動をしたり、練習してたことができるようになった瞬間、
「自分(梨)に興味を持たせるためだ」と勘違いしてこっちに近付いてくる
デリンジャーでパーンって撃ちたくなるね
「できたら聞きたいな」でも「これが聞けないと死ぬんだ」でもなく
「 答 え て く れ て 当 然 」って態度で聞いてくる
相手が忙しい時でも「ねぇねぇねぇねぇ」
オッサン梨は特にタヒね
732 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/16(水) 21:20:08.54 ID:WpmTltFN
今世界仰天ニュースで梨(ボダ?)が取り上げられてる。
少し電話でないだけで、何十件も着信を残すとか、
ガンのふりして彼女の気を引こうとするところとか梨そのものだわ。
これを機に梨の認知度が上がってくれることを切に願うわww
そういうの見ても梨自身は自分のことだとは思わないんだろうな…
梨って自己認識がおかしいよね
私ってまくし立てられると黙ってしまうんだよねー、と言ってたが
こいつが黙るどころかその場で2倍言い返したあげく
ネチネチと何ヶ月も恨むタイプ、そんで何かきっかけで思い出しては
タゲに怒りをぶつけて、あんな事言われた私かわいそうでしょ!?と同調を強要する
もちろん同調しなければ攻撃
で、元々梨がまくし立てられたというのは
ただ梨が仕事だらだらしてたから、ちゃんとしてくれと一言いわれたってだけで
全然まくし立てられてなんかなくて
梨は言い返しまくってた、しかも皆見てる前で、なのに
3分後には[まくし立てられて言い返せなかった私]って周りに言ってて驚愕した
昨日目の前で見て本当に頭おかしいんだなと再確認したよ
自分は棚上げ方式だよね。
遠回しに梨的行動話したら『うわ、そいつキモー』だと。
お前の事だよ。
梨男に同じことやったことがあるけど、
「誰が?」
っていけしゃーしゃーと聞き返されたよ。
「あなたが!(怒)」
って返したんだけど
「ふーん、はーん、それでさー(別の話に突然切り替える)」
という展開になった。
梨は言われても自分の事だと分からないのか、考えない(考えたくない)のかというのもあるけど
一番梨的に多いのは
「他の人がするそういう行動は嫌がられる『らしい』けど、自分は例外として許してもらえる」
つもりになっちゃうことみたいですね。
自分は特例を認められる存在らしい。何様か。
736 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/17(木) 12:22:37.32 ID:8nj4zHGb
そうそう。で、貴方は例外でもなんでもありません。貴方の行為は明らかに不当です。
今後のお付き合いはご遠慮させていただきます。
というとこちらが唖然とするほど狂乱して、事情をよく知らない第三者を選んで、
こちらを非難する電話を掛けまくる。
737 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/17(木) 19:16:15.34 ID:+E1d0H6N
>>732 昨日の「世界仰天ニュース」の男はミュンヒハウゼン症候群だと思う。
虚偽性障害の一つ。
ボダと同じ人格障害の一種だけど、距離梨具合がボダのそれと微妙に違う。
>少し電話でないだけで、何十件も着信を残すとか、
↑ここらへんはボダにも共通だが、エスカレートして癌の詐病や事件の自作自演やりはじめただろ↓
>ガンのふりして彼女の気を引こうとするところとか梨そのものだわ。
このへんからボダを超える。
タゲというか愛情欲しい相手の関心欲しさで、ありとあらゆる狂気じみた芝居をする。
ボダは損得勘定や駆け引きしまくるが、ミュンヒはひたすら弱者として大切にされたい。
しかしミュンヒのほうがが根深い病理があるそうだ。
まぁ病名はどうあれ…
距離梨のあらゆる人格障害の認知度が上がればいいもんだ。
自分は例外として許してもらえて
でも、他人には責任追及。
何十年でも根に持ちまくり
最高裁まで争う姿勢、喧嘩上等。
それを武勇伝としてよそに語る…
盗んだバイクでどこまでも
走り出してほしい。
そして帰って来るな。
自分は鬱で障害者だからと、犯罪すら許されると思ってるようだ。
彼氏に浮気がバレそうになり、浮気相手が別れてくれないからと、その相手を刺すつもりだったと得意気に話してて退いた。
詐欺に加担して、自分が逆に損害くらって、わがで警察に被害届出した時は驚きを越えた。
何をしても『自分は被害者』て本気で思ってる。
障害者の梨って、もう、どうにもこうにも始末におえない。 薬殺してもいいレベル。
梨に発達障害か精神障害かだから医師に診断してもらえ
(お前がどれだけ異常か知れ)と言った所で
「可哀相な私は優遇されて当然」という思考がより悪化するだけだろうな
742 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/21(月) 09:58:05.30 ID:jE2qidvN
>>741 まあ検査するに越したことはないが、梨はほとんど性格的なものだよ。
精神病であることは稀。
病気だとしても境界性人格障害だから精神病ではない。
だから別に優遇もされない。
それに対人コントロールしまくる人格障害には医者すら構えて接する。
治療も厳しいと思う。
人格障害の二次で鬱病の奴がリスカして夜間搬送されたが、主治医はキズ手当して「こんな手を使わず外来日に来なさい」と帰宅させてる。
ボダは「あたしを見捨てるのかー重症だなんだー!」と暴れるが医者はガン無視。
切ればかまってもらえると学習させないためだろ
捕捉
梨はほとんど性格的なものと書いた理由は、もし糖質なら自分の症状だけで一杯一杯なわけ。
幻覚妄想で疲弊してる奴がリアルで他人にちょっかいとかださない。
出したとしたらそれは自分の世界を邪魔されたときに限る。
だから関わらなければ関わってこない。
それが梨と違うところ。
自分の父が距離梨
過剰な構ってチャンで、構って欲しくてベタベタ触って来る
昨日つい頭と肩と触り、最後に尻を触ろうとしたので怒鳴ったら
部屋に籠って拗ねていた
キモい…キモ過ぎるよ…
会えば毎回病気自慢してきて本当にキモ過ぎる
早く死んで欲しい
でも病弱な癖に中々死なないししぶとい
745 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/21(月) 14:20:02.11 ID:UcEFXKOF
梨って誰?有名人なの?
梨って自分の妄想が世界をはかる価値観だから、占いとかオカルトが大好きだよねー
水商売の枕営業ばっかりのヤリマン高卒バツイチ梨子30過ぎのプライドの支えは、占い師に言われたという
「40過ぎにいい結婚(玉の輿)できるわよ」らしい。
以前、それを聞かされてたんだけど、昨夜、うっかり忘れて
「40過ぎの女なんかと結婚したがる男はこの世にいるわけないじゃん」と、他の話題(名古屋の一家惨殺39歳ね)にからめて
発言してしまったww 梨子ひきつった顔してたw
あ、本気で信じてるんだなと思ったが、
おまえ、占い師に嫌われて、わざと人生ドツボにハマること言われてんじゃね?と、思った。
747 :
名無しさん:2013/01/21(月) 22:47:55.68 ID:I+twU5Rd
俺「お!何々さん!」 相手「おお!」となった瞬間に相手の視線が
突き刺さるような感じになって目を逸らしてしまいます(特に異性)
普通最初のテンションのまま「何してんの?」ってなると思いますが
自分は瞬間的に視線に意識が行ってるので、何をしてるかという内容への
意識が低下していて、どこかぎこちなく「何してるの?」ってなります。
相手にも伝わって、内容じゃなくこちらの雰囲気に意識が行ってしまって
どこか不自然に・・・
何で視線が突き刺さるようになって、目を逸らしてしまうのか自分でも
分かりません。簡単に言えば恥ずかしいから目を逸らします。
わかるよ
梨はコジキ。カネにも人にもケチンボ。
>>744 DQN母は話題になるけどキモ父は話題にならないね
(それどころか、マンセーの方向に向かってる)
そろそろ犯罪者として、社会問題化して欲しいわ
肯定しか受け入れないんだね、梨脳って
批判、反論、他の価値観は梨にとって否定なの?
とにかく自分が正義だと信じ込んでるようだがどう考えても
非常識なのは梨
休み時間毎に鏡見て髪直す前にチンピラみたいなしゃべり方とふてくされた表情直せば?
40過ぎて女子力()とか言ってるけど
女子はメシ食え!金!ウェエ〜!私ばっかり被害者!とか言わないんだよオバサン
ちょっと凝った弁当作っただけで面倒くさい!面倒くさい!連呼
誰もあなたに作れとは言ってないだろう
負けたって思うのか?
持ち物にひとつ取ってもちょっと良いものだったら否定しまくる
しかし梨ババアの洗濯してなさそうな汚い100均ランチバッグと比べられてもな…
>>750 そうだねキモ父マンセーとかありえんわ
娘の心にドス黒い染みをつけ、将来配偶者との関係にまで関わる大事な事なのに
職場のオバサンも梨
しつこくプライベートを訊いて来るし、その割には都合の悪い事は聞いていない
>>752等
もともとは男社会だったから、言わば男性性賛美でひとまずはうまくいくんだよね。
そのせいで母親が悪いとされやすいし、その方が世間では称賛されそう。
変な話だ。
梨って物理的にも距離梨じゃない?
すごく近寄ってきて嫌なんですけど。(臭いからよけいに無理。近寄ってほしくない)
離れればまた距離をつめてくる。
何回も離れてるのに何回も近寄ってくる。なんで?
不愉快すぎる!気持ち悪い!
あとすぐに血液型や兄弟構成の話に持っていく
何かあればすぐにあの人は○型だから〜とか長女だから〜とか
ちょくちょく言ってるから怖い
○型=絶対にこういう性格って梨の中で決まってる
ただの世間話としてなら気にならないし楽しいから私もそういう話をする。
遊びならわかるんだけど、あまりに言い過ぎる人は…
梨の意見が正しい!梨の意見に変えろ!的な事を怒りながら言いだす
そして違う意見を理解できるように砕いて言おうとすれば
その話が途中なのに割って自分の意見が正しいのだ!って押し通す
まず話を聞こうよ。会話にならない。
梨はコワイ関わりたくない
友達でもない人をヲチって
その人の専門家を気取ってる暇があったら
自分自身を鍛えればいいのにね
他人の話題(それもdis系)でしか人気者にしかなれないから
すぐ周りから人が逃げていく
>>755 だね。なんで自分のことは客観的に見れないんだろう
こちらからすれば「あっそ」「だからなに?」っていう話なんだよ。糞糞うざい
とりあえず「タゲさんのこと好きなんだね」って言っておいたけど全く効いてなかった
あんまりにもタゲに付きまとうから、そんなにタゲさんがいいなら
タゲさんの所に行け。その代わり自分たちに近寄るなって。
言われてた梨がいたよ。
頼る相手がいなくなと困るからシブシブ従ってたけど、
あっちこっちで迷惑行動起こしてCOされてたな。
758 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/01/27(日) 02:23:20.76 ID:fALXWhHm
>>750>>752>>753 逆でしょ…
「父親が悪い」っていうパターンは結構簡単に理解や共感されやすいけど、
「母親が悪い」っていうパターンはまるでタブーみたいな扱いじゃん
>>758 でもそんな父も母も共依存状態だからどっちも悪いんだよ
どっちかだけ悪いなんてあんまりないと思う
子供に世間知らずとか言ってる間に自分のやって来た事を振り返って欲しい
自分達が一番世間狭くて世間知らずやん…と自分の親にも思う
だって今迄人間に一番必要である「他人との距離」を学んで来なかったんだもの
必死で婚活してる梨男。しかし、全滅というか女という生き物全てに拒絶されてる。
理由は誰でもがわかる単純さ。
キモブサでチビでドケチで陰険で性格も見た目も口も悪い。
テレビドラマでいうなら、主人公の引き立て役の、馬鹿にされて嫌われる、最悪キャラ。
しかし、本人は全く無自覚。 口から飛び出す自己評価からさっするに、自分を80点くらいに思ってる。
いや、おまえ誰が見ても5点とか0点のキャラなんだけど、
なんでああ勘違いして生きられるのか意味不明。
このスレでいう梨って、どういう意味?
1すら読めない程度の知能の方はお引取りください
リテラシーのない人が無邪気に遊びに来ていいところじゃないです
・自尊心(プライド、誇り)が能力に比して高すぎるため、真っ当な批判も受け止めることができない
・生活や将来よりもプライドと現在が大切である
・相手を閉口させることが正しさの証明と考えている
・寛容性の極端な欠如
・瞬間湯沸し器の如き沸点の低さ
・現場分析、状況認識能力皆無
・真実よりも自分がスカッとできればそれでよいという幼児性
・感謝することが出来ない
・本能的に嘘をつく
・人をむやみに批判し、自分の基準で裁く
・怠ける
・浅知恵
職場の梨のことで疲れすぎてる。
常に聞き耳立てて、会話を盗み聞きして言いふらそうと頑張っているから
話が出来なくなってしまった。
疲れる。とにかく疲れる。
何回も何回も梨って何?とか梨ってどういう意味ですか?と同じことばかり聞いてくるのは多分同じ人だと思うよ。
全てを一人でやってるんじゃなく複数いるかもしれないけど、大方同じ人が何度も何度も書き込んで来てるんだろう。
分かっててわざと書いてる。
梨ってそういうことするもん。
何のことだか分からないスレなんか普通の人なら無理やり知りたがらずほっとくでしょ。自分と関係なければね。
>>767 乙〜。
常に梨に見られてると、気が抜けないし、グチも迂闊にはけない。
梨だけじゃなくて、梨よりの人もいるからね。
俺の職場の梨は何も言わなくても捏造して「ああ言ってた」と言い触らすよ
そして積極的に真に受ける取り巻き
死ねよ
家に帰ってまで梨のことなんて考えたくない。
でも、このスレに来てしまう。
俺が直面している梨は、話が上手いので誰も疑わない。
信じて俺を攻撃する馬鹿上司、喜んでスパイになる馬鹿同僚。
新たな被害者が出るまで、耐えるしかないのか…
梨=ざいつけー
どうみても人生負け組の底辺なのに凄いプライドと自己正当化
お金がない、生活が大変な私カワイソウと大騒ぎして他人に絡みまくって
自分はだるいから残業は嫌と断る
生活大変なんじゃないのかよ…
弱者&被害者アピして構ってもらうのに必死って感じ
ほんと、趣味とかなくて毎日会社で悲劇のヒロインアピして
同情を買うのが生き甲斐、中身空っぽのBBA
惨めすぎるよな、でも本人はご満悦
>>773 それ、どこが梨被害なの?
嫌いな奴の悪口言ってるだけじゃん。
どうでもいいことネチネチとキモイ。
スレチだから消えろ。
もしかしてお前…
梨って最高!
一生タゲられてたい!
梨様に全てを捧げ梨様の為だけに生きたい!
人との距離を取りすぎてしまう、どこまで近づいていいのかわからない
ってのはスレチ?
>>775 あたしの梨男女ストック、全員プレゼントしたい! 引き取ってタゲられてー
アイドルレベルじゃなく、十人並みにモテただけで
(このレベルに達してなかったらコミュ障だろってレベル)
嫉妬してくる奴は頭がおかしい
お前もモテ返せばいいだろ。
お前の周りにも人いるだろ。と言いたくなる。
>>776 梨被害にあって距離ありになったってこと?
新宿で所属サークルの忘年会でオールした翌日、化粧もはがれてドロドロになって早朝の地下鉄で帰った。
その姿を見かけたらしい、隣の部屋に住む梨ババアが、「あの日何があったの?!」と、すごい剣幕で聞いてきた。
さも、心配したような口調で。「えー?朝までカラオケ店でオールしてー」と応えると
「あ、そう」と、心からガッカリした声でレスポンス。
私に強姦だとか拉致だとか、ありとあらゆる不幸を想定してウッきウキで訊ねてきたのが明白。
ああ、そうだね。梨っていつもそうだよね。こちらにすごい不幸があった?!って、すっごい嬉しそうに期待して聞き込みにくるよね。
もう梨の手口わかっちゃったよ。他人の不幸だけが嬉しいんだよね。
>>776 梨被害に遭うと警戒心が備わるよね。
ただのいい人も下心があるか
梨のタゲルための偵察と疑ってしまう。
でもたいてい馴れ馴れしいのは
下心ありか梨だと思ってイイ。
いくらいい人でも土足で
プライバシーに踏み込むやつは
つきあってもうざいだけ。
782 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/02/02(土) 09:19:20.20 ID:zWATNOiw
ひどい梨行為をして関係悪化したはずの梨がけろっとして現れる、
梨行為の末絶縁状態だったはずの家にいつのまにかまた上り込んでる
これは一体何なんだ。奴の記憶はきれいさっぱり塗り替えられているらしい。
悩む自分が馬鹿なのか…
あるある
自分のやってる事に全く無自覚なんだよね
記憶障害なんじゃ。割りとマジで。
周りの人を疑って見るようになるよ。
親子だと喧嘩しても世話してもらえるけど、
他人だと疎遠になるというのがわからないのかもね。
相手がどんな気持ちかはどうでもよくて、梨は自分を手助けの部分だけが必要。
>>782 脳みそにリセットボタン装備してるよな。
んでも、自分が人にされたと言う
ひどいことはえんま帳にでも
書き込んだがごとく
1000年経っても消去しない…
謝罪と賠償するニダ
>>786確かにリセットボタンついてるね。
それと、プリクラみたいに物凄く優秀な自己像修正機能も装備してる。
嫌われて避けられてるのに、綺麗で人間関係ばっちりの梨をねたんで
僻んでるって。
鏡貸したろか。
789 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/02/03(日) 17:47:14.25 ID:3qHz7Nsz
暫らく人間恐怖症になった、もう懲り懲り
自分の近くにも梨いるわ
スマホいじってるとしょっちゅう覗いてくるから覗き見防止フィルター貼ったら
俺とスマホの間に頭いれてきた 恐れ入ったわ
ゲームやってると自分で遊べばいいのに何故か指図してくるし
791 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/02/04(月) 09:21:55.06 ID:EiSzq3eq
>>784 梨には脳気質的な記憶障害はないよ
ボダだとしても、ボダは精神病じゃないし現実みる力はある
自分に都合いい記憶障害を演じてるだけ
うっすら記憶してんだけどすぐ忘れる
梨にクレームつけようもんなら、自分棚上げして何倍にも記憶捏造し被害者面するけどね
全然加害者意識がないから
他罰的で被害者意識の固まり
依存心の塊でもあるよね
他人にしてもらうことばかり要求してる
その自己中で勝手な要求が通らないと被害者面する
いつもイライラして怒ってる
○○して貰えない可哀相な梨は被害者だから怒って当然!と他人に八つ当たって
サンドバッグにしておいて、同情や優しさを要求する
それが原因で避けられるとまた被害妄想…
自分に落ち度があるとは微塵も考えつかないんだろうか?
>>792 あくまで一般論での話しだけど、こっちに落ち度があって、相手に
嫌われれば、こちらから付き合いを遠慮するとか、距離を取るとか
するわけさ。でも梨にはそれがない。上の方にリセットボタン云々
書いてる人いるけど、まさにそれ。梨はこのリセットボタンの性能が
抜群にいい。それだけじゃなく、人の都合を考えるセンサーも麻痺
し過ぎて、最高の性能。
たとえば、友人(この場合は心から通じ合った仲ね)と、今度車買った
なんて話してるとする。その話を、梨がたまたま聞いてると、どういう
ことが起きるか。
「あ、じゃあその車で送ったもらおうかな」だよ。
あるいは、
「じゃあ乗っけてってもらおう」だし。
こっちにはもしかしたら他の用事があるかもしれないとか、都合悪い
かもしれないとは絶対に考えないのが梨。だから、車はひとつの例だけど、
何かを買ったとか、家を新築した話なんかも、うっかり話ができない。
すぐに絡みついてきて、「泊めて」とか、物だったら「貸して」になる。
そんな感覚の梨に、自分に落ち度があるなんて発想なんかあるわけがない。
絶対に梨には情報を与えてはいけない。これ基本だよね。梨から遠ざかる第一歩
がそれだと思う。
うちの職場の梨はコミュニケーション=かまってちゃん行為
寒い疲れたしんどい不平不満のネガティブワードを毎日連呼して
肯定&同情しないと「被害者面しながら攻撃」してくる
ちょっと話を聞く、親切にする=梨の事をなんでも分かって受け入れる奴
という変換をしているように思う
他人を傷つける事には恐ろしく鈍感なのに些細な事で自分が傷ついたと言う
家の父と母は梨
父は母の悪口をブツブツブツブツ…
母も父の悪口をヒステリックにがなり立てる
父は自分の方が被害者だと言い、被害者面を止めない
母は家族をあらゆる罵詈雑言で干渉・支配したい
未成年の頃は勝手に部屋に入って来て勝手に日記読んだり引き出し開けたり
ノックもしないでドアをわざとらしく開けたりしていた
父に至っては音を立てずに部屋に近寄り、音を立てずに少しだけドアを開けて
覗いていたりしてた
母は干渉が鬱陶しいし父は粘着質で気味悪い
二人とも距離の取り方がおかしい
年齢重ねスレで詰め込み教育が話題になってるが…
距離梨親に、自分に合ってない勉強法で詰め込まれそうになったことと
教育に無関係な自己満足な内容を詰め込まれそうになったことを思い出し、
トラウマがよみがえる
勉強そのものではなく、「やり方」が合ってないから喚いてるのに
頭が悪いことにされてpgrされた
詰め込みマンセー自体は同意
>>795それは梨とはちょっと違う。ただの家庭内不和だと思うが。
職場の新人が梨の匂い。(天然装う系)
チーフが粘着されそうな予感(突然手握られたり抱きつかれたりしたらしい。)
初日でこれってw
大して話もしてないし、新人と書いてしまったが採用前のお試し期間みたいな
ものなのにいきなり電話番号交換とかありえないからw
(特に私とは仕事の内容からしても交換する意味は無い。)
チーフちゃんは仕方なく交換したみたいだが。
私はああいう人には付きまとわれないタイプなのでいいんだが
前述のとおり初日なのに粘着>仕事なのはいかがなものか?
うーん?久しぶりに着たんだけど
なんか距離無しスレの梨定義、変わっちゃった?
過干渉と距離無しは違うものだと思うんだけど…。
>>798 最近は自分の思い込みで梨認定する人が増えてるんで、共感レスつける人が減ってる現実
なぜ定義なんてものにこだわるんだろう。
いろんな視点から考察する機会さえないわけ?
思い込みで梨認定したとしても、それを排除する必要もないと思うが?
梨であっても、必ず絵に描いたような行動に限定されるわけでもあるまいし、
そういうのは梨じゃないとか言うのなら、それを納得できるように説明する
必要があるので?
大変申し訳ないけど、梨の定義がどうこう、自分の思い込みどうこう
意見するレスを見ると、やんわり言論統制しているとしか思えない。
>>800 ここ最近そういうレス増えたと思う
思い込みの強い人は自分が梨なんじゃないだろうか?
ちょっとでも自分が思う梨像と違うと締め出しにかかる
不特定多数が読んで色んな人が書き込みするんだから
言論統制なんて無意味だと思うけど
梨=他人の領域に土足で踏み込んでくる奴ってイメージではある
その行動様式や対処法は大雑把には括れるけど様々だと思う
ボダ、かまってちゃん、被害妄想、自己愛、その他人格障害や発達障害絡みだから
傾向はあっても細かい所までは一致しないのは仕方ないよね
梨の濃い薄い、被害者の環境にもよるし
梨=他人の領域に土足で踏み込んでくる
程度の差はアレこれに尽きるね。
「ガスレンジはあぶないからIHにしろ」とか
親切面して生活スタイルにけちつけたり
ヘタすると家具の買い替えまで要求してくるけど
人のうちまであんたの思い通りにしたいのかと
かなりうざい。
804 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/02/08(金) 13:38:40.78 ID:3v0T18SE
>>798 過干渉ってまさに距離梨でしょ
>>803が挙げているような距離梨行為が親から子に向けられたものが過干渉なんだから
>>804 本当にそうだと思うよ
ジジババって梨率高い気が
若いのにも居るけどジジババ(団塊位?)の梨率って80〜90%な気がする
なるほど、じゃあこのスレに居る人も距離無しになるな。
って、そういうことじゃないだろうに。
(特に未成年なら)親が子に干渉するのを距離梨というのだけは
絶対に違うとおもうよ。
親には子の教育と責任があるんだから。
大体過干渉つってるのも「親ウザイ」の子の心理であって
機から見たら普通のことじゃん。
>>796とかさ。家庭板向きというか。
まあ、家庭板にいったら子の勉強に付き合ういい親扱いされるから
こっちにいるのかもだけど。
そんなこと言い出したら部下教育中の上司も距離無し扱いだろ。
>>795は距離無しや過干渉とはちょっと違う毒っぽい匂いを感じるけど。
>>803 ああそれだわ。
近所に住んでいる親戚オバが梨で、母がタゲられていた。
気が強い私のことは嫌っている。
しょっちゅう家に上がり込んでは「これはダメ買い替えをしろその方がいい」と煩い。
我が家のインテリアにケチ付けては自分の趣味のものをゴリ押しする。
自分宅で余った物や要らない物を「あなたのために買ってきた」と、
バレバレな嘘をついて恩着せがましく持ってくる。大抵は粗悪品。
頼んでもいないのに面倒見たがり、アレコレ余計なお世話をやいていくw
オバの言う通りにしないと「頭が悪い人」と、蔑む。
そして他の親戚に「あの家は私が見てあげないとダメなのよ。全くもう!」と、ふれ回る。
母が花好きで育てているので、それを毎日仏壇に飾っているんだが
オバ「こんなチンケな花みっともない。爺さん悲しむわ」と、花瓶から引っこ抜き
自分が買ってきた豪華なカサブランカをいけるのが月1回の恒例。
とにかくお人好しの母に執着し、母もストレスからか体調不調を訴え出したので
理解のある他の親戚に相談して付き合いを止めている。
ヤツは人格障害者だね。
今から梨と仕事だ
頑張れ俺
809 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/02/09(土) 00:52:06.18 ID:uzr5vXqS
>>807 うちは姉がそれ。
勝手にテーブルを「使いやすい」とか言って
母が自分で買った物を自分の家で不要になったものと交換。
他の親戚とかにも相談とか乗ってるけど
そとでイイ顔してストレスたまるのか
こっちをごみため扱い。
本人は親切ないい人キャラ気取るから始末に負えない。
>>810 くれくれ小僧だね。
うっかり引き受けた人も
最初にいい顔して無料で受けたのが運の尽き。
「まさかお金を取るという発想が相手にあるとは予想もせず」
こんな恐ろしい発想がすごい!
どういう根拠?
>>810 社会人なのにお礼とか考えたことないって子供すぎる。
こういう発想で恋愛も自分の思い通りになると思ってる人いるよね。
>>810 うわーーーーー 強烈www
釣りかと思うレベル。
職場の、割と誰とでも無難に付き合う人(海外スポーツ?だかのマニアらしいが詳しく知らない)のことを、
「あなたは何かにつけ浅く広い、そういうのは学生みたいだ、
人ともっと深く関わらないと。」みたいな説教をしている距離梨がいた。
どっちかというと、大人になると距離とかに神経質になるもんだと思っていたが。
その人はあまり相手にせずに終わりだったけど、自分だったらカッカしてしまいそうだ。
だから絡まれるのか・・・。
よっぽど親しくないと言わないよな、
そんなセリフ。
梨の方は親しい、親切だと思ってる。
相手が深入りしたくないとおもっているのを気づかないか、
理解できないか、梨が深入りしたいかのどれかだね。
同僚梨は悲劇のヒロイン症候群なのに
他人が旅行や買い物したり楽しそうにしてるとすごく攻撃してくる
ダブルスタンダードもいいとこだ
他人が楽しそうなの見て悲劇に浸ればいいのに、それは許せないらしい
たぶん本当は梨が不幸だとか言うのは構ってちゃんの手段であって
梨自身は格上でありたいんだろうけどね
嫉妬するなら「そっちがその気ならこっちだって!」
と走り返せばいいのに、梨は足をかけて行動停止させるのばっか
ドラマみたいに同じ異性を好きなら相手のゴールを阻止する意味があるが
そうじゃないという
そもそも梨行動が無ければ梨が不幸だって言っていることはない。
矛先をかわすためにタゲを貶めてるだけ。
とてつもないストレスが蓄積されていたのでしょう
縁を切ったら体調がどんどんよくなりました
いいなぁ。
職場辞めるわけにいかないし、どうしたらいいんだか。
世話好きとか尽くすのが好きとか気が利く性格とか言ってる女はヤバい。
自分は一生懸命やってるのにわかってもらえない…と言うのでかわいそうと思ってたらとんでもない自己中親切の押し売り人間だった。
勝手に余計な事してくるし断ると逆ギレ。
>>822 自分から言って来る辺りがね
「私お節介だから〜」とか言って他人の作品に勝手に手を加えて来る迷惑な人が
居たんだけど、最終的に皆に嫌われて孤立してた
お節介で世話好きな筈なのに、地味な後始末や掃除は絶対にやらない
この前も、上の様な事をのたまいながら他人のコートをイソイソ預かって(無理矢理引っぺがして)
何をするのかと思いきや、自分のより良い物や綺麗な子のは汚い床の上
自分のや地味なオバサン友達はちゃっかりハンガーに掛けてた
自分より若くて綺麗な子やマダムのは確実に床に無造作に置いてた
性格歪んどる
嫌いな人の悪口吹き込んでくる梨がかなりウザイ。
嫌いな人に攻撃するために人を利用しようとする。
825 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/02/11(月) 21:20:20.72 ID:Yn5cWFmt
後輩で挨拶で「ウィース!」って上司に言ってる奴がいるんだがどう思う?
親しき仲にも礼儀はあるから頭の悪い奴のすることだと思うけどな。
同性で上司や先輩でもないのに知り合ってすぐやたら物くれたりおごってくれる人は必死すぎてなんか怖い
>>820 わかる…ほんと体調まで引きずられるよね
職場梨は毎日ネガティブワード吹き込んできて同情し励まし尽くしなさいで
気に入らない話をしたらキレる
気分がコロコロ変わってさっきキレたかと思うと爆笑したり、と思うと不機嫌だったり
休憩もずっと横にいるし下手したら仕事も隣になってしまうと1日8時間以上振り回される事になる
些細な気に入らない事があると悪態を私にだけ小声で言って来る
で、本当にまいってしまった
毎日気分が落ち込んでSJWとかのサプリ飲んだりしてたけど
あるとき暴言吐かれて無視モードに突入したら
驚く程気分も体調も良くなった
今は梨が被害者面して周りになんか吹き込んでるけど
そんな事どうでもいい程に気分良いよ
>>825 普通におかしい
けどそれだけだと距離感ともちょっと違うような…
距離梨は、タゲの主張を止める時
「好きじゃない癖に嘘を付いて好きだと言ってる
(以下、屁理屈による「いかに好きじゃないか」の説教)」
こういう遠回しの表現でタゲを止めるから嫌い
正直に「それを好きなのが腹立つ!!タゲがそれ好きだと、こっちに都合が悪いんだよ!!」
と言えばいいのにね
常識が通じないから疲れるよね。
人が嫌がることはしない、という常識が全く通用しない。
嫌がられてるのに近づいてくる。
マジで理解できない。
気持ち悪い。
なんで嫌がってんのに近づいてくるの?
タゲを嘘つき扱い、あるね。
実際には梨の方が嘘をついて知ったかぶりしてる。
知りたいことがあれば普通に聞けばいいのに知らないことで
笑われたトラウマでもあるのか?笑ったやつも知らなかったって
気が付かないかな。
何か新しいものを買った話をしたとすると、
見せろと言われても見せないと嘘付き扱いとか、それもずーっと
言われ続ける。梨が相手だと何をされるかわからないから不安なんだよ。
>>832 で、梨が新しく買ったものは絶対タゲに見せない
なので余計見せる気がしない
834 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/02/12(火) 15:29:42.69 ID:dx1/OvXt
そう?梨はくだらない物を見せびらかしてくるイメージ
>>834 くだらないことで対抗心燃やして散財するよね…
私がたまたま仕事でノーパソ持ち歩いてモバイル通信(古い)してたら、それがカッコよく見えたらしい。
それと、私が映画好きで詳しいからと、梨からその年の話題作品について質問してきたのに
親切に答えてあげたら突然怒り出して(劣等感を感じたらしい)
「俺は映画は嫌いんだよね。下らない。レベルが低いし。ドキュメンタリーのほうが格が上だよ」とか言い出した。
そして、ある日突然、梨の目の前にその年ちょっと話題になったドキュメンタリー映画のDVDと、それを再生するためのノーパソが…ディスプレイされてた。
もちろん、周囲への誘い受けだから梨本人からはそのDVDとノーパソの説明はない。ただじっと話題にされる時を待ってるワケ。
しかし、周囲は梨がケチンボで金に汚いという話題をしてたばかりで、貧乏だからしょうがないのか?と、納得してた矢先だったので
あれだけケチンポで金に汚いくせに、見栄はるためだけの散財(梨はPCオンチ)はするんだ〜と、周囲ますますドン引き。
自分に対してだけじゃなく、周囲も梨っぷりがわかってるなら全然いいね
梨は
>>833>>834のどっちのパターンもあると思う
人の気持ちお構いなしにガンガン来るときもあるし、
まるでこっちが梨であるかのようにやたら警戒しだすときもある
両極端な対人観なんだよな
新しく買ったものを梨が見つけると貸してといって持っていったりとか、
なぜか自分の物のように見せびらかしたりとか、使う道具なのに
持っていって戻ってこないから取りに行ったらなぜか文句言われて
周りがポカーンとか、不機嫌になった梨が見せびらかすのが悪いと言い出したり
そんなことがあると普通に持って行くのにも心配して持っていけなくなる。
あるある
これが小学生の話じゃなくて大人だっていうのがまた・・
>>837 で、人前ではいい子ぶって、
タゲが恋愛偏差値的なもので梨を悪者呼ばわりしていることにする
おいおい、恋愛じゃなく「物」の盗っ人だから悪者呼ばわりしてんだよ
>>840 そうそうそうそうそう、
タゲが恋愛事情で梨を悪者呼ばわりしていることにするのな
ホントそれ
うわあ持ち物への対抗心あるある
美容院に早いペースで(といっても2ヶ月半程度)行っただけで絡まれた
梨(女)はケチだから同じ物買う事が出来ない?のでガンガン否定してくる
スマホに替えただけで皆が機種について話してるのに横から半キレで口を出して来て
私は買わない私はガラケーずっと使う!と誰も聞いてないのに主張してた
というか梨はバカでスマホどころか携帯の料金プランもよくわからないらしい
軽い池沼なのかも…
よく理解してないくせに口出してきて親切ぶるからストレスがハンパなくたまる。
よくわかってないくせにでしゃばってくるんだよ。
余計な事して混乱させて迷惑かけてるのに親切にしてやったのに!と意味不明の逆ギレ。
周りの人は呆れ顔だし迷惑で本当にウンザリしてる。
「都合のよいことをしたら褒め、都合の悪いことをしたら叱り、その基準を決して明確にしない」
というのは人を支配しコントロールする方法だと聞いたことがあるけど、
おもに女性に対してなされる「気が利く/利かない」ジャッジってかなりこれのよーな気がする
先輩梨に携帯をいじくりまわされた。
デコってるわけでもなく、普通のガラケー。
マナーモードに設定しようとバッグから出した途端に「見せて」と
取られた。
カバー代わりの袋から取り出して、ストラップとか手でこねまわす
ように見てる。
アクセサリーとかキーホルダーとかもいつもそんな調子。
気持ち悪くて捨てたくなる。
>>844 あと、失敗したら人格否定、成功したらガン無視、
成功談を見せ付けたら梨認定、成功談を見せ付けなかったら
「あいつは調子に乗ってる」と嘘流布
男なら、女達の近くにいる
不自然な笑み浮かべてる(ここ見抜くポイント)優男タイプも注意
女の関係を操作してる自覚のある、性根の腐った奴が多い
「タゲさんって○○って性格なんだねーーー!!(○○に入る性格に法則なし)」
とイメージを固めてくる人には要注意
梨って性格幼稚な人が多い気がする。
子供の時に許してもらえたわがままを大人になってもやってる。
周りにちゃんと注意したり教えてくれる人いなかったんだろうなーって感じ。
>>849 梨の行為って、突き詰めてみると、子供の行為がある程度の年齢になって
変化しただけなんだよね。
親に玩具をねだる時に泣き叫ぶ行為が、タゲへの見下しだったり、変な言いがかり
だったり。
私の言うとおりにして、とか、思い通りに動いてっていう梨特有の行為は、3歳ぐらい
の子供が泣き叫んでいるのと本質的に同じ。
「やだやだぁ・・・・・聞いてくれなきゃやだぁ」が、「なんで私の言った通りにできないの?」
「私の思い通りに動いてよ」に形を変えただけ。
境界例系の文献を色々読んだ感じだと、
人間は産まれた時は自己愛の塊みたいなもんらしい
それが外界と触れ合って自己愛じゃどうにもならないこと、またその線引きを知って、学んで、
所謂大人になるのが普通で、
それが失敗したのが境界例、
って感じだった
だから梨行為って要するに子供のやり方そのまんまだよね、
っていうのはその通りだと思う
そうそう、それで思い通りにならなかったらふて腐れる
ふて腐れてたら大人が機嫌とってくれたんだろうね
子供の我侭は主に親に対してだけど
梨のそれは赤に他人に向けられてる
自分は何もしないで赤ちゃんのように無償の愛だけを要求する
友達=滅私奉公
自己愛の塊…
梨って、美的感覚も気持ち悪い気がする
美しいもの好き、面食いは全人類共通
だが、梨の美的感覚は、
ストレートの長髪は可愛くてパーマのかかった髪を可愛くないと言ったり
カナリアは可愛いが文鳥は嘴が太いから可愛くないと言ったり
上手く言えないけど、好みの問題じゃない、物凄く嫌な種類の美的感覚を持ってる
>>853 音楽に興味を持ちだす年頃になったとき
「自分がどう感じたか?」じゃなくて、オリコンランキングで何位かが
「良い・悪い」の基準みたいになってる奴を思い出した
メール返さない(半日ほど)と怒涛のメール&電話ラッシュ
メールが超長文で支離滅裂
頼んでもないのに自称“親切”なことをして、しかも恩着せがましい
お礼は言ったのだが届いていなく、“あいつは礼儀がなってない”と言いふらされた
自分に都合の悪いことは本気で忘れてる
でも文句の類は面と向かって言ってこないんだよね。全部人伝えに聞いた
顔も見たくないと言われてたらしいけど、上記の書き込み見ると近いうちにすっかり忘れて連絡来るんだろうな
>>853 好みというよりは偏執、またはイナゴみたいなものか
全体のバランスや調和やTPOを無視したセンスの持ち主も多い気がする
許容範囲が極端に狭いのか某歌みたく「好きと嫌いだけで普通がない」のか
やたらと意味もなくものを比較しては貶すのも大好きだし
ある集まりで料理がバイキング形式だったんだけど、用事で
他のテーブルの人と話をしていて、席に戻った。
梨が「忙しいあなたのために、お料理取っておいたわ」と…
皿には大根の煮物とか、酢の物とかが。
私はがっつりとボリュームのあるものが好きなんだけど。
親切の押し売りはノーサンキュー。
「気が利く私(梨)、優しい私(梨)」って顔するのやめて。
あああ いたいたそういう人!!!
健康に良さそうで私の苦手そうな物ばかり勝手に私の分も取ってきて
「こういう物を食べないの?私は好きだけど?」と人に迷惑掛けつつ
気が利く私、健康に気を使ってる私アピールした人
ああいうの全部計算してやってるんだよね 最低!
>やたらと意味もなくものを比較しては貶すのも大好きだし
これ、凄くわかる。
自分の気に入らないものはなんでも貶すんだよね。
それが音楽やテレビの番組に限らず、他人の友人でも、
「なに? あれ。最高に気持ち悪い」とか。
人が何かを目標に勉強しているのを見たとたん、
「あんな資格、将来なんの役にも立たないのに、なにやってんだか」
みたいにも言う。
とにかく、自分の価値観や世界観に合わないだけで、全部差別の対象、切り捨ての
対象になってしまう。
いろんな地域に、いろんな価値観持った人がいるし、職業によっても世界観が
それぞれ違うし、何様だと思ってるのかと思えるような言動を梨はする。
梨の言い分をそのまま生活に反映したとしたら、家を一歩出ただけで、隣のおじさん
の乗ってる車はセンスが悪いと思うかもしれないし、住んでいる家にしても、気に入らない
家だってこともある。
そう考えると、梨ってやっぱり病気なんだろうなと思う。
860 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/02/19(火) 21:20:32.79 ID:1Jrp7DfA
>>859 梨ってよく人のやり方にケチをつけてきて表面上は本質を理解した上級者の
自分をアピールするけど実際はただそのやり方を知らないだけだったりする。
例えば、スポーツでは様々な戦略、戦術があってメンバーの特性や大会の時期など
をトータルで加味したうえで練習メニューを組んだりするけど、梨の場合自分の
お気に入りのパターン以外は絶対に認めない。練習時間が限られていて密度の高い練習が
出来ない場合はシンプルな戦術で戦った方が効果が出る場合があるのに「目先の勝利を目指しても
意味がないんだよな〜。なんでわからないんだろう」みたいなことを言って水を差してくる。
このケースの場合は、時間がないから完璧ではないシンプルな戦術を取っているのであって
やっている側もこれが決して完璧ではないことが分かっている。それを梨は高度な戦術を理解していないから
シンプルな戦術しか導入できないと素で勘違いしている。
今の時代、パソコンを開けばそのスポーツの理論はおろか、動画で練習方法等を簡単に学ぶことが
できるのに梨は自分だけがその理論を理解していると思っている。しかも、梨の理論は某質問掲示板で
仕入れてきた程度の知識でしかない。パソコン等で詳しく調べれば調べるほど世の中にはレベルの高い人が
多いと普通は謙虚になるものだけれど、梨はどういうわけか自分が天才であると考える。
おばさん憎めないなあ、かわいい
ごめんなさい誤爆
梨ってまず「こき下ろしたい」ありきで、
こき下ろす対象や理由は後付けだよね
同じものでも日によって理想化したりこき下ろしたり、
無理矢理事実をねじ曲げたり曲解したりしてまでこき下ろしてるのは、
「こき下ろしたい」ありきだからなんだろう
ミクシーとかフェイスブック常用者
>>863 で、そういうことをして相手に嫌って欲しいというなら分かるけど、
それでいて相手に自分を好いて欲しい、友人として求めて欲しい、仲良くして欲しい、らしいんだよね。
普通だったら自分にそんなことする人には関わらないようにするでしょ。
なんのかんので何を言っても断られたり無視されたりしたら「傷付いた私の心はどうしたら」だって。
本人は「ちょっとズケズケ言うところもあるけどそれはその人のためを思ってのこと。
私は誰とでも仲良くなれる純粋な心の持ち主」のつもりでいるらしい。誰か締めてくれ!
>>863 常に獲物を見つけては何かと戦ってる感じがする
人のあら探しをして親切ぶってアドバイスして良い人アピールするよね。
弱みや弱点を見せたら嬉しそうに近づいてきて親切アピールが始まる。
良いことや楽しい事があるとあら探ししようとジロジロ見てきて怖い。
人の不幸が大好き。
私が言った通りにしないからよと嬉しそうに言う様子はホラーだわ。
>>858 自分アピのために他人を利用するのが梨だよね。
だから梨とバイキングで食事は嫌なんだ。
避けられない場合は、できるだけ離れて座りたい。
魔法の天使クリィミーマミ?
871 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/02/21(木) 05:24:59.44 ID:oLj9YPhS
>>856 ゼロサム思考なんだろうな
そういった認知の歪みは境界例の特徴の一つ
まあ要は距離梨=境界例なんだよな
872 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/02/21(木) 05:39:38.47 ID:oLj9YPhS
>>865 分かる、本当それ
平然とダブスタるのな
>>866 そうそう
人を傷付ける機会、悲劇のヒロインぶれる機会を、
必死で探して、あるいは無理矢理設けてまで暴れたがるんだよな
わかるわー
こき下ろして仲良くなれると思ってるんだよね
しかもこちらが反撃すれば心開いてくれたとか勘違いしてるw
だからこき下ろしがエスカレートする
心開いたんじゃなくて純粋にむかつくから反撃しただけなのにそこには全く気付かない
そのこき下ろしも本人は面白いことを言ってるつもりなんだよね
芸人並の話術を持ってるとか思い込んでるはず
誰も面白いなんて思ってないから
梨は冗談を理解しろと強要してくるけど
梨は言っても良い範囲をわかってない
面白い冗談とか優しさの滲み出るような冗談なら大歓迎
それが出来ない
自分が関わった梨だと人をわざわざ傷つけようとして
センス皆無の冗談を投げつけてきたように感じた。
奴は図々しくて厚顔無恥な振舞いの一方、物凄く傷つきやすい。
だから何が相手に一番ダメージを与えるかよく知っている。
タゲがまだ梨に気づく前に不用意に漏らしてしまった情報を
フルに使って、傷つけてやろうと狙っているんだと思う。
>>874 >だから何が相手に一番ダメージを与えるかよく知っている。
何かと何かを比べるとか、シモネタを晒すとか、
(タゲが異性の場合)恋愛ステータスを傷付けるとかな
事実だから傷付くんじゃなく、
梨の醜い性格(=こんなおぞましい生き物が地球にいるなんて…)
に傷付くんだけどね
>だから何が相手に一番ダメージを与えるかよく知っている。
梨は何のためにしてるんだろ?って。
わざわざ自分から墓穴掘っているだけ。
絶縁した梨が働いている会社で完全にお荷物状態になってるらしいと知った
鬱診断をタテにろくに仕事もしない給料泥棒らしいが、役員に気に入られているので平然と居座っているよう
境界例か自己愛かわからないけど、あんなのが職場に一匹でも居たらまともに働いている周囲はやり切れないと思う
ほんと、嫌われるような事をして結果嫌われて
私は傷ついた!ってリアルでやられてるよ今…
家庭で喧嘩したからって朝からアホ!ボケ!と私の顔に向かって罵りまくる
会社で本人には言えないのに私に向かってその人への暴言吐いてスッキリ
それを日常的にやって何で私に嫌われるのか分からないって本当に不思議
で、本人には言えないから今私には何も言ってこないけど
影で同じような事(他人に私への暴言を吐いている)をしてるそうだ
頭おかしいよね
自分が嫌われるようなことをしておいて、
いざ嫌われたら経緯は一切棚に上げて被害者面
レーダー当てといて「日本の捏造だ!」ってやってる国そっくり
胡散臭くて、不自然な行動ばかりで、みんなの嫌われ者。
でも「誰からも好かれたい」のが梨さんだよね。
矛盾の塊で、理解できません。(する気ないけど)
>>879 ほんとそう!
自分が散々嫌われるような事しといて被害者ヅラとか、自分自身の言動に自覚なさすぎだよ
職場にいれば仕方なく口きいていくれ人がいるし、
お金や物や時間をタカってもOKだし、梨にとっては職場の人は簡単に利用できる便利な存在だと
梨本人が私にしゃべってくるんだが・・・。
家に突撃されても穏便に断る方法なんてないよね。絡まれたらおしまいな感じ。
梨の取り巻きもひどいけど、単に性格の悪い奴が
便乗して調子に乗ってくるのも不快。
プライベートなことを言わなくても梨が勝手に捏造して
おかしなことを言いふらして回るんだよね。
タゲちゃんってオッサンと同棲してるんだよキモイよね〜とか(私は誰とも同棲なんてしていない)
いいつつ、家賃浮かせたいから家に住まわせろと要求してきたり。
嘘だとわかっているし、梨の本性知ってるのに面白がって一緒になって
バカにしたり攻撃してくるって奴なんなの。
なんかもうふとしたときに自殺してしまいそうだよ。
>>882 自殺はやめた方がいい、
奴等が喜ぶだけだよ
何とかして逃げられないかな
ホント、梨本人もアレだけどクズってわかっててつるんでる取り巻きも揃ってどうしようもない奴ばかり
パッとしない癖に自己顕示欲と嫉妬ばかり強くて、一人じゃ何も出来ないからカス同士で固まるんだろうが
これからそういう奴ってもっと増えるんだろうな、SNSとかで繋がって
自殺なんかしたら大喜びで「友人の死を悲しむ自分」の演技始めそうな気がする
残念だけどそういうクズの吹きだまりからは離れるしかない。
もうね、梨教祖さまとその取り巻きみたいな気味の悪いカルト集団になっちゃってるんだよ
そういう人たちはタゲいじめで集団をまとめてるから、さらっといなくなってしまえば
あわてて次のタゲを仲間内から探して内ゲバをはじめる
元々我が強くて我が儘で自己中な人たちだからそりゃあもう醜い争いになるよ
長い目で見れば逃げるが勝ちなんだよ
私も同じような目にあって辞めたけど、なんであんな我慢しちゃったんだろうと、今はそっちで後悔してる
凄く同意なレスばかりだ
どこの梨も似たようなもんなんだね
さて、今夜も梨との仕事頑張ってくるかorz
>>879>>880>>881>>883 まさに知ってる梨そのものだ。
梨ってやたら相手を試してる感じがある。
くだらない質問したり毒舌っぽいこと言ってみて相手が怒らなきゃどんどんエスカレート。
嫌な顔された途端「あの人は器が小さい」だの被害者面するし。
みんな大人だからちょっとのことじゃ顔に出さないだけなのに。
梨って周りを不快にする天才だよ。
>>882 自殺まで考えてるなら職場を離れる(退職する)ことを
考えてみたら?(そりゃいろんな問題があるだろうけど)
どうせ死ぬなら、そのあとで、いろいろやってみてそれでも
ダメだってなってからでもいいと思う。
(自殺前提とか、自殺推奨とかじゃないです)
そこまで思い詰めて、うつとかになって、結局退職とかに
なるなら、元気なうちに退職して、次の仕事へ行った方がいいと思う。
梨一人相手にするのも大変なのに、梨仲間までいたら、普通の人間は
太刀打ちできないよ。
エネルギーが無くなる前に、次をすすめます。
>>888 わかる
相手の表面的な反応だけがすべてって感じ
梨は「笑ってた=楽しい」としか理解できない
内面の感情なんて想像も出来ないんだろうね
梨自身も感情爆発させる幼児みたいな幼稚な精神だからだろうね
波風立てずに良好な人間関係を保ちたいという
大人の共通認識が梨には見えてない
>>884 内心、大喜びで自分が悲劇の主人公ストーリー作り上げて
「親友が自殺して苦悩するわたし・俺様」の独り舞台を死ぬまで熱演するよね!
毎度・毎度、飲み会で顔あわせるたび、ひとだんらくして坐が落ち着いてきたら、おもむろに
「親友が自殺したとき、俺は(わたしは)ちょうど冬の日本海にいてさ(舞台は毎回違う)…あいつの苦しみに気がつかなかった…(略
以下、2時間にわたって俺様の独り芝居熱演
↑
こうやって死んだ人間を骨までしゃぶりつくすに決まってる。
>>892 さ、さすがにそこまでやったら孤立するんでないか?
いやしないからこそ害悪なんだろうど…
>>893 すると思う(キッパリ
このカシヲミニを賭けてもいい。
梨って、高確率で人格障害だよね。
人格障害は頭がおかしいし付ける薬はないよ。
人格障害くさい奴はすぐわかるから、全力で距離置くわ。
>>882 ありもしないことばかり言ってるのって変だよね。
取り巻きの子と同居したらって言って反応見るとありかも。
嫌がったら自分も嫌ってことで。w
「親友が自殺して苦悩するわたし・俺様」ではなく
「親友に見せかけた敵を手を汚さずに殺してぬか喜びするわたし・俺様」
なのに、気付いてないのかね。気付いててやってるのかね。
タゲが幸せになると発狂するから気付いてるのかもね
ありもしないことを言いふらされたとき、
梨さんって虚言壁があるんだーと言いふらし返したら
なぜかみんなすんなり信じてワロタことがあるよ
普段から言うことがコロコロかわっておかしいと思っていたみたい
上司Aに分かって貰えない、評価されてない、いじめられてるって愚痴った数週間後に
上司Aにかわいがられてきたから、苦労知らずなのーとか自慢しはじめたり
虚言癖、あるある。
一定期間つきあいのある人なら あれ、なんかおかしいぞ くらいは
みんな感じていると思う。ただ、まともな人ほど、まさかこんな幼稚な事
大人が言ったりしたりするわけがない、自分の思い違いかななんて事になりがち
自分が拘わった梨は、タゲの他に必ずリスペクト対象と敵を作る癖が
あるんだが、リスペクトさんには決して正体を現さない。
その場の一番の実力者だったり性格のいい人物だったりが梨の嘘を鵜呑みに
するんだから、タゲはつらいよね。
嘘を言う相手を選んでるよな。
素人童貞で恋愛経験ゼロのくせに、それを恥じて恋愛経験を捏造していいふらす梨男。
私には「あの女、自分がカワイイと思って調子のってやがる、人にオゴされていい気になってやがる」と
食事やお茶をごちそうした恨み言をタラタラと愚痴ってたのに、他の、その女性を知らない人には
「最近別れた彼女がさー○○で、○○で、まいったよ」と、彼氏ぶって愚痴を垂れてたw
いや、オマエwww その女性につきまとって、勝手にお茶代払ってやったりとかしてただけで
手も握らなきゃ、2人っきりで会ったことすらないだろうがwww
素人童貞みやぶられたくないからって、無関係の女性と関係があったと捏造するゲスさに吐き気した。
距離梨は
皆「(ガンダムの話題でワイワイ)」
梨「ガンダムファンって、初代しかガンダムだと思ってないんだよね!」
皆「(スーパー戦隊の話でワイワイ)」
梨「昔ゴレンジャーってあったじゃない」
(話題&台詞は例え。上手く例えられないが、
興味ない話題に、馬鹿でも知ってる知識で入り込む感じ。)
こんな風に、無理矢理輪に入り込んでくるのがうざい
話題はなんでもよく「10代20代の中心人物になること」
ここだけにこだわりがあるように見える
しかも本人も10代20代とは限らない
続き
趣味にこだわりがある場合でも
たまたま詳しい趣味を、
異性落としや格下作りに利用している感じ
(心から趣味が好きな人は、趣味をそんな風に使わない)
自分も、同じ趣味の人全員とは仲良くならず、
その中で気が合う人とだけとつるんでるよ
資格を取るために通っていた学校(3ヶ月)であった無しっぽい人。
会って2日目に「これどうぞ★」と住所、携帯番号、メルアドが載ってる
名刺をクラス全員に配っていてた。この人やばいなとは思ったのだけど
休校日の連絡の関係もあるので、仕方なしにメアドだけ交換したんだけど
私から一度もメール返してないのに、「メリークリスマス」「あけましておめでとうございます」
とメールが来る。
昔無し子に付きまとわれて大変困ったので、警戒していたのだけど予想通りだった。
(前回の無し子は、人の世話を焼くのが大好きな人に紹介して逃げることに成功、
紹介して6年たつけど無し子と世話好きはいまだに連絡を取っているそうだ。)
もう学校も終わり、会うこともないのでメールは放置中。
返事来ない=避けられてるって思わないんだなあ。
前の無し子とちがって「わ、わたしのこと、きらいなんですねええええーうわーん」みたいな
留守電が入らないだけましだなあ。
距離なしさんを呼びやすいんだろうか私(優しそうっていわれる、道をよく尋ねられるタイプ)
>>903 梨は人のよさそうな人に近づくからね。
見た目きつそうな人とかには寄ってかないと思う。
知り合いの梨にいろいろとストレスを感じたので、ググってみた。
妄想性人格障害のケースにぴったり。
接し方としては「闘う姿勢は見せるな」だった。
ますますストレスたまる。
そうそう、人の良さそうな、逆らわなさそうな人をタゲる
最初は梨も普通に振る舞ってるように見えるけど
徐々に依存しはじめて、我慢して相手してたらますます増長して
要求を飲め、察しろ、優しくしろ、いつでも最優先しろ、尽くせ、逆らうな
こんな態度
相手に批判させないように自分が弱者だとアピールする
試し行為なのか、頻繁にくだらない事でふてくされて機嫌をとってもらおうとする
結果嫌われたら「私は被害者、悲劇のヒロイン」
906 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/02(土) 18:01:22.66 ID:uNy0FnDP
梨って一人っ子に多くない?
907 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/03(日) 01:38:45.31 ID:vZzDAF3o
>>905 一字一句同意
ホントそれ
あと周囲に、
「タゲさんは、『要求を飲め、察しろ、優しくしろ、いつでも最優先しろ、尽くせ、逆らうな』、こんな態度だ!」と、
まるでタゲが距離梨であるかのように嘘を言い触らすよね
周囲からすれば「(どう見てもそれお前のことじゃん…)」って感じ
投影性同一視みたいなものですかね
>>906 一人っ子はその傾向が強いように私も感じる。
というか長子に多いと思う(二人兄弟まで)
明日から梨と働き出すかと思うとうんざりだ。
勤務先のヒアリングで梨以外のすべての者が、
おかしいと言ってるんだが、異動できない。
解雇できないの一点張り。
皆、梨と接点持たないようにしてるんだが、
梨はわかってるんだかわかってないんだか・・・。
笑顔で語りかけてくるから薄気味悪い。
以前、あるもののファン同士ということで知り合った、後々梨っぽいなと気付いた人。
その梨を介して共通のファン仲間(仮にAさんとします)と何度か一緒に行動するようになったんだけど
そのうち原因は分からないけど梨とAさんが決裂したらしい。
この2人が揉めたのは私には直接はなんの関係もないことだったし、
Aさんは非梨で周りに気配りが出来るし一緒にいて楽しいので梨抜きでも付き合ってるんだけど
それを知った梨がイベントで一緒にいるところに割り込んで来たり、
「Aさんから何か聞いていないか」「Aさんはもう自分とは関わって来ないんだろうなあと思うけど…」
などのカマカケメールを送って来たりするようになりました。
どうやら、梨がきっかけで知り合ったのだから私には原因を聞いて解決に向け仲介したり
Aさんと付き合うのなら梨を通したりしなければならず、梨抜きで付き合ってはいけなかったらしい。
この事で、この梨はファン同士の間で同じようなことを頻繁に起こしては
次々タゲを替えるのを繰り返してて「要注意人物化」していたことが分かってきた。
そろそろ正体が広範囲にバレてきて相手にしてくれる人がいなくなりだした梨は、
最近では違うジャンルを開拓しつつあるようです。
好きでストーカーするなら分かるものの(キモいが)、
嫌いでストーカーする梨の思考回路が分からん
>>912 梨にとって、「思い通りになる」と思い込んだタゲが、たまたま梨の思い通りに
ならず(かなりそういうケースが多いが)、なにがなんでも自分(梨)の思い通りに
させてやろうと、おかしな敵意を持つと、完全に梨はストーカー化する。
だから、「こいつ、気にいらねえ」、「嫌いだ」と思いながらも、自分の意のままに
ならないとわかると、同性異性問わずストーカー行為に走るのが梨。
別のケースを見ても、これは梨特有の症状と言える。
たとえば、「あなたと私は友達だよね?」などの梨行為に入る前の言葉などには、
明らかな欺瞞がある。実際、梨はタゲを友人だなどとは思っていない。
あくまでも利用できる人間、こき使ってポイ捨てするには最適な人間だと
思い込んでいる。結果、タゲが梨の意のままに動かないと知るや否や、発狂する
ことになる。
>>911 サークルの梨もそう。
タゲから嫌がられる(もちろん梨が原因)、次のタゲへ移る、また嫌がられる。
を繰り返してる。
タゲられてない人も、元タゲから話を聞いて距離を置きだした。
梨の「良い人ぶる」演技も、みんなが疑うようになってきた。
梨以外のメンバーは、それぞれ電話で連絡とりあって、愚痴ったり
してるんだけど、梨だけはそういう相手がいない。
なのでいつもタゲが相手。
ただ、それでも「梨はいい人」という人間がいるんでそれが問題。
>>914 >ただ、それでも「梨はいい人」という人間がいるんでそれが問題。
世の中、ナンも考えてなくて、梨が自己申告で「私はいい人!」ってアピールするのを
そのまま受け取って、梨さんはいい人と、自分で少しも消化しない人っているんだよね。
頭の中にオガクズでも詰まってんじゃね?ってくらい鈍感で無知でバカな人。
職場の梨が、「あたしって執念深いの〜」と嬉しそうに宣言してて
ドン引きした。まじで関わりたくない...
917 :
914:2013/03/04(月) 14:47:48.68 ID:wKHSelPb
>>915 「梨さんがそんなこと(陰湿ないじめ)しないと思いたい」とか
「梨さんはストレス溜まってるのよ。多目に見てあげてよ」とか
その人も「良い人ぶりたい」だけなのかも。
梨にめちゃくちゃ切れられて「良い人だと思ってたのに、ショックです」
しか言わない人もいるし。
計算して行動する、裏表のある人間がいるって知らないの?と
言いたくなる。
便利に使われているのに逃げるのに抵抗のある人もいる。
逃げ方がわからないと言った方がいいかもしれないが、
梨を気の毒に思っていた。
920 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/04(月) 16:58:48.22 ID:Ge3j2Iuq
>>915 言われた事はいつまでも覚えてるってやつ?人に言った言葉は忘れてるくせにね
都合良すぎるわ
921 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/04(月) 17:00:59.29 ID:Ge3j2Iuq
梨のご機嫌取りをする人もやっかいなんだよね。
波風立てたくないとか思ってるらしい。
あんなに嫌な思いさせられたのに「梨さんの言うことが全部正しいと
思うの」と言った人がいる。
なら、ずっと仲良くしてあげなさいよ、と思う。
さんざん梨の悪口言ってたくせに。
こういう人は梨と同じくらい手におえない。
でもってそういう人の何が嫌か、何が迷惑かって
じゃあ自分がいくらでも仲良くしてやりゃいいのに、
「ほらほらそんなこと言ってないでみんな仲良くしなきゃ!」
とたきつけて嫌がる人の中に梨を入れさせようとすることなんだよね。
なんで自分が仲良くしないのかっていうと、
その通り一方でさんざん梨の悪口言ってるから。
自分が梨を避けたい、梨の火の粉を浴びたくないというのは分かるけど
その対策として「他の人をタゲにしておけば自分のところに来ないから」
って自分がされたらどんな気がするのか。
自分は梨に嫌われたくないしいい子でいたいけど
かといって梨とは関わりたくないから人に押し付けちゃえってことをやるのは
本当に根性ババ色だよね。
梨の言う褒め言葉風悪口、
あれなんなの?梨自身に言ってるつもりなの?
例『タゲさんは底辺だけど、ウジウジ悩まないで!いつかいいことがあるよ!タゲさんの為を思って心配してるの!』
→底辺じゃないし、ウジウジ悩んでないし、いいことは既に起きてます。なんでないことを心配できるんですか?
梨っぽい人に社交辞令みたいな本物の褒め言葉
貰った記憶がないわ
やたらと人の物に興味を持って、触りまくり「どこで買ったの?」
が口癖の梨子さん。
でも、本当にそれに興味があるようには見えない。
興味を持つふりをして、褒めて自分を良い人に見せてるだけだと
思う。
「褒めておけば相手はいい気分になる」って思ってるんだろうけど
取ってつけたように褒められても、シラ〜っとするだけ。
本気か上っ面かなんとなく分かるんだよね。
926 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/06(水) 02:44:27.23 ID:jRp9BIRB
927 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/06(水) 02:51:21.35 ID:jRp9BIRB
>>924 2ちゃんで言うところの「フレネミー」ってやつかもね
というかエネミーも距離梨、要は「境界性人格障害者」なんだろうけど
928 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/06(水) 15:54:41.50 ID:7yk89HPO
ネットのコミュニケーションとやらでもやたら鬱陶しい喰いつきする奴いるな。
むしろこっちのほうが多いかも。
929 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/07(木) 09:33:11.92 ID:EVtLOm2L
このスレあるあるだな。人を身内の様に扱うわりには、気に食わなければ逆ギレ。
仕事を面倒臭くするのに、他人任せ。
対人関係が、敵と味方しかなくてほどほど中間がない。中間であればお互い客観的に見れるんだけどな。その関係が大人にとって調度いいのに。
この板に関係なく、友達について書いている人たちを見てると、
本当の友達を持っている人ってほんの数%しかいないなと
いつも思う。それが良いとか悪いとかじゃなくて。
>>926 最近何でも共依存とアダルトチルドレンって言っとけば終わる様な気がする
でも大抵の根本はそこだよね
>>930 言えてる
絶縁するのに罪悪感感じるんだろうな。
>>932 そこを奴らが突いてくる。
こっちに罪悪感持たせて
逃げられないようにしてる。
こっちが後ろめたさ持つ必要ないのにね。
距離取ると粘着が酷くなるか悪物扱い、揉めたくないし、
正体知られてるか、味方がいればまだいいけで、周りが梨側に付くときつい。
みんなに正体知られるのには時間がかかるよね。
五年も経つのに一部の人はまだ気づかないのか気づかないふりをしてるのか・・。
でもかなりバレてきた。梨の挙動不審が最近よく目立つ。
どんな手でリセットかけてくるのか身辺警戒中。
10年来の付き合いがあった友人が梨という事に気づいて、絶縁するのに3年かかったよ。
梨にとって友人というのは自らの為の飾りでしかなくて
「友達に囲まれた私」「皆に頼られて慕われる私」「意のままに動いてくれる友を持つ私」
という願望を満たすための道具でしかないという事を悟って必死で距離を取った。
最終的に泥沼寸前の修羅場になったけど、向こうが自爆して共通の友人知人ほとんど同時に絶縁したから
今は本当に人づきあいが怖くないし気軽に友人と会う約束が出来るって素晴らしいよ。
梨ってどうして相手が自分の理想の対応をしないと逆ギレするんだろうね。
こっちの家族の問題にまで入り込んできて結婚式も台無しにされる寸前だったよ。
937 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/08(金) 15:12:56.95 ID:qotZQ1ze
>>905 >>907 自分もやられた。
「自分を庇護しろ」と弱者ぶるのに上から目線
で、嫌われると「器が小さい」
どうもその梨の正体はアスぺ&ADHDらしい
ちょっと悩みすぎてて頭正常に回ってない気がするので
聞きたいんですが、前提としてネット上での知り合いです。
こういう相手って梨の一種ですかね?
・とある宗教に入っていて常にそこの教義を振りかざしたがる
・欝、ヒステリー、自傷アピール
・自分が嫌いな相手を周囲にも嫌わせようと必死になる
・他人の個人情報を漁る
・定期的に「私の事どう思ぅ…?」と聞かれる
・ツイッターやフェイスブックやミクシでのリフォローやフレンド登録への
承認が遅いと理由をしつこく聞く
・「○○が△△でないと自分が抑えられそうにない」が口癖
・「姐御」呼びを強制する(年下に慕われたがり干渉する)
普通じゃないってことは分かるんです。
ただ、今私が一番ロックオンされている状態なのですぐに逃げたいんですが、
急に連絡手段を全て絶ってしまうとどんな手段を使っても接点を持ちたがったりしないか心配で。
私はネットに住所や電話などの個人情報は一切晒してませんが、相手が過去に興信所を使って
嫌いな人間を追い込んだ自慢しているのを聞いた事があるので上手い逃げ方を探しています。
>嫌いな人間を追い込んだ自慢
まさに自己紹介乙だね。w
追い込んでどうする気だったんだろ。
上にあること要求されたら理由を聞いてみる。普通はしないことだよ。
おそらく返事が来ないんじゃないかな。
これは、会社の先輩から聞いた話なんだけど、
梨って、なにかやるにしても、人真似とか猿真似の類しか
できてない場合が多いらしいんだよね。
誰かが乗馬やってるから自分もやるとか・・・・・。
一概にそれを悪いとは言い切れないけど、自分の意志で何か
事を成し遂げようとする気力が著しく欠落していて、そういう人真似、
猿真似が一通りできてしまうと、「私って凄い」になってしまう。
少し嫌味な表現になるけど、自己実現をした経験が非常に乏しい。
結果、自分でも意識できない部分に劣等感や自己無価値感が起きて、
他人をこき下ろすとか、やたら難癖をつけるとか、そういうことでしか
自己確認ができない生き物らしい。
教えてくれた先輩は、「梨」の言葉を使わなかったけど、
>>938さんや
>>939さんが書いてるような、「嫌いな人間を追い込んだ」
事を自慢するなんてのは、まさにその先輩が例に挙げた梨の性格に
ぴったり当てはまるような気がする。
敢えて、「自己紹介」の言葉も借りて言わせてもらうと、自分の無力、
無気力、情熱のなさ、志の低さを、他人をこき下ろしたり、難癖をつける
ことで、自己紹介している。それが梨なんだと思う。
941 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/09(土) 01:32:44.76 ID:K60zck4U
>>931 確かに
けど気になるのが性差
所謂「距離梨」と言われているのは、
要は境界性人格障害者(ボダ)なんだろうけど、
ボダはその7割が女性なんだよね
産まれてからボダになるに至る原因が、
全て環境側によるものだとしたら、
じゃあこの性差はなんなの?ってことになる
だから、
「梨の原因は環境側だ。梨はACなんだ。」
っていう結論付けは、
否定はしないけどスタンダードではないと思う
てかACなんて梨なんかとはむしろ逆ベクトルだからね
一言に「距離感がおかしい」と言っても、
梨は周りにタカるパターンだけど、
ACは基本的に周りからタカられるってパターンだしね
全然違う
というか例えば自己愛性人格障害なんかは、
過保護(子供の意志が尊重され過ぎること)が原因とされていて、
ボダなんてのは要は自己愛性人格障害に破滅衝動が加わったものでしかないんだから、
ボダの原因が環境側にあるとしても、
ACとなるような“過干渉”なんかじゃなくて、
“過保護”、つまり甘やかされてきたんだろうから、
そんな奴がACを名乗るのはおこがましいことこの上無い訳だし、
むしろ梨がACを生む存在なんだから、
梨がAC名乗ってんじゃねーよって感じがするけどね
梨の欲求を断り続けると、最後の最後で
人が一番言われたくないような台詞を投げかける
タゲ「(梨以外の)他の人に聞くから大丈夫」梨「うん、たぶん誰にも相手にされないね」
タゲ「(梨に勧められたものではなく、自分の好みで選んだものを)持参してイベント行くの楽しみだな」梨「参加者・自分のみw」
タゲ「友人達は自分の言動おかしいって言わなかったよ。良くも悪くも普通だって。」
梨「仲いい振りをしてるだけだよw」
「誰々が言ってただってw自分の意見はないんだw」「全員に聞いたわけでもない癖にw人生の半分以上も生きてない癖にw読書量足りない癖にw」
とか。プライベートは探られるから漏らしたくないし。
本当に1対1にならないに限るな
>>938 私が書いたのかと思うほど状況似てる。但し梨は男。
そいつは最初こそ礼儀正しくて誠実な感じの人だったけど、
好きor嫌いになった奴の個人情報は何が何でも調べ上げる。
初対面だろうが嫌いな奴と仲のいい人に近付いて悪口を吹き込み、それを誇示(全員ドン引き)。
ある事情で一度こちらの好意で仕事の融通を効かせようとしたらそれ以降無償で依頼するように。
自分が周りにどう思われてるか?に重点があって周りをどんな気持ちにさせてるかには興味がない。
この時点でもう『私は合わない』と思ったけど、距離を縮めて来られて嫌悪感しか感じなくなった。
詮索をはぐらかしたり、徐々に疎遠になろうとtwitterやSNSのアカウントを移し始めたらフェイスブック招待。
多分ネットでは私の個人情報が思ったほど漁れなくて不満だったんだろう。
断っても、なんだかんだ言い訳して結局距離置きたいってこっちの意図は理解しないんだよね。
むしろ他人から拒絶されてる事実は彼らの脳中でなかったことになってるのかな?
脳障害なんだよ、機能が欠損してる、遺伝子レベルかも知れないし
丁寧に言えば分かってくれるとか
常識的に考えてとか
そんな次元じゃないよ
ADHDこじらせてるババアに絡まれてたけど本当にキチガイ
バカにされた!バカにされた!と大昔の出来事について
他人にヒステリー起こして八つ当たった次の瞬間に違う話して笑ってたり
弱者ぶって脅迫なんて日常茶飯事
それで自分は好かれて当然と思ってるから嫌われると攻撃してくる
攻撃して相手が折れる(会社だから波風立てたくない人は多い)=仲直りと思っている
頭がおかしいとしか思えない
梨って、自分がこうしたいと思う事は相手もしてもらいたいと望んでるはず、
という前提があるのか押し付け行動が多すぎ&強すぎて疲れる
傍目には善意にしか見えないから、表面的な付き合いをしている第三者には
せっかくの善意なんだから無碍にしたらいけないよと逆にこっちが責められる事もあるし
付き合いを控えたい、距離を取りたい、と相手にいう事ですらものすごい勇気がいる
>>936 もしまだ見ていたら修羅場スレでもいいので絶縁までの流れを教えて欲しいです
周りの人がもう梨だと分かってくれてる状況なら自分は何されようが充分もう浮かばれる気がする
「これは言わないほうがいい」とか分かってる梨
何が悪いのか考えるんじゃなく、言ったら批判されるからってことだけ学習して言わないだけの人が辛い
もう本当に辛くて、離れた今でも思い出してはやり場のない怒りと人間不信
今じゃ後天的距離蟻過ぎ
人への心の開き方がすっかり分からない
毅然とした態度で臨むなんて出来ないよ
自分はもう怖くて堪らなかったから、いざ周りが聞いてくれる場を設けてくれても全然ダメダメだった
何故かそういう時だけオドオド下手に出る梨に腹が立ちすぎる
上に書いてある、梨が子供のままっていう話、頭で分かっていても許してやる事が出来ないし消化も出来ないで辛い
>>946 GJ!
梨って出会った当初から変だよね。
少しでも変だと感じたら、こちらから牽制しているおかげなのか、梨が避けてくれているので被害はないけど、
職場でタゲにされている人がいて気の毒に思える。
ごめん。
>>936にGJだったわ。
それにしても10年付き合っている間に変だと感じる事がなかったの?
949 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/10(日) 01:32:51.02 ID:iyH/13rM
>>943 >(全員ドン引き)
まともな組織で羨まし過ぎる
・タゲが孤立する組織
・梨が孤立する組織
この違いは何によるものなんだろうね
ちょっと質問
好きな人のTwitterとかをググって見たりするのって梨行為…?
>>950 普通は見るだけなら問題ないはずだけど
見られていること知って不安に感じるかどうか。
>>950 全体公開している分には梨じゃないと思う
梨にエサを与えてるとは思うけど
何となく昔の恋人の名前等をググってブログやツイッター見つけた
程度のことなら、それほど珍しくないと思う。
頻度や絡み方が過剰になったり、そこから
私生活をチェックするようになると梨っぽいかな。
売れる前の芸能人の過去調べてドヤ顔してる感じ
人の情報を調べるよりも、自分が前進するほうがいいと気付いてる人が多く、
梨の味方をする人はどんどん減っていったが
梨自身は前進してるか?してません
955 :
936:2013/03/11(月) 13:19:14.44 ID:u6zQi+2n
レスついてるのに気付かなくて放置してた
>>945 修羅場スレに投下するには修羅場成分が薄い気がするけど大丈夫かな?
うまくまとめられたらそのうち書き込むかもしれない。
思い出したら昔からやられた事一気に噴き出してきそうな感じだ。
>>947 GJありがとう。
知り合った時は学生だったし姉御?オカン?タイプの人で世話好きなんだなー
優しくて気が良くつく人なんだなーと思ってたんだ。
1人暮らしの子の家にご飯作って持って行ったりとかさ。
数年経って就職や結婚話が出てくる年齢になった時からあれ?と思うようになった。
結婚相手や人の家族に普通説教なんてしないよ。
向こうは善意でやってるつもりだから注意しても聞く耳持たず。
力技で絶縁した今はものすごい恨まれていると思う。
話聞かせて!私も誘って!→あんたは○○だから××なんだよと
会うたび上から目線で決めつけられる暮らしから解放されただけで幸せ。
長くなりそうなのでいずれ修羅場スレか愚痴スレあたりに書くよ。
1 勝ち役
2 負け役
3 テレビ雑誌の性格一覧表にある性格
4 テレビ雑誌の性格一覧表にない性格(の場合、3なのに嘘を付いてる)
これしか人の判断材料がない梨
(動物を図鑑に当てはめるみたいに性格を判断する。しかも大間違い。)
咎めたら、参考文献の著者が偉いという理由でドヤ顔
男の特徴なのかと思ったら
別の男いわく、男でもこういう脳内構造は異常らしい
957 :
↑:2013/03/12(火) 08:37:25.71 ID:qVmBNa/x
「優れてる」として当てはめてくる性格も
「劣ってる」として当てはめてくる性格も
どっちも間違いなんだ。逃げたくなるわ。
>テレビ雑誌の性格一覧表にある性格
何それ
>>958 簡単なところで、女は必ずピンク、赤が好きとか、
男はイケメンを好きにならないとか、B型は必ずDQNとか、
わさびが好きな人は同じく辛いキムチも好きとか、そういう類の
(ガキでも知ってる偏見のオンパレード。始めて聞く偏見はない。)
なぜか特定の職業従事者とは人間関係が築けない。顔を合せる度に嫌悪感を超えてムシズが走る
こんなのが因果なんだろうけど、理由が分からずマジメに悩む。。。
其の一:保険屋(生・損の両方)
金融関係で銀行員でもノンバンクでも証券でも自然に人間関係ができるが、保険屋従事者とは×
其の二:不動産屋
土木・建設関係で、基礎〜内装〜エクステリアに至るまでの施行業者や職人とも良好な人間関係だが、不動産屋とは×
ノルマとか利益に関わるからかな。
>>959 わかるなぁ。
池沼レベルの梨男に「女王様」ってレッテルはられた時は目が点になったよ。
男ばっかりのバイク仲間の中で単独で行動してるからなんだろうけど
私は世話好きでお人好し()だし、集まりがあると縁の下の力持ち的に料理作ったり片付けするタイプ。
↑
しかし、私のそういう行動はちゃっかり記憶してて、梨男が目をつけた、同じく目立つ女性を
「名無し子と似てるよな」と、勝手に似たタイプとレッテルはりして、自分の世話をたのみまくってた。が
その目をつけた女性こそ女王様タイプで、他人の世話するなんざ死んでもイヤ。お金も出したくないオゴられて当然って考えで
梨男って本気で白痴じゃね?と、思わされたわw
>>962 とにかくレッテル貼りが好きだから。
ちょっとした行動ひとつとっても、
「あんなことやって馬鹿じゃん」
「気持ちわりぃ」
「あいつ、甘えん坊だからな」
などなど・・・・・。
なんていうか、自分がこうと思い込んだら、
それを絶対に変えようとしないし、間違いを指摘しようものなら、
躍起になって反論してくる。
実際、梨は白痴だと思う。もう精神の病気なんだと思うしかないよね。
>>962 前者がツリ目で後者がタレ目だったりしてな
(ツリ目じゃなかったらごめんなさい。例えです。)
他に、紅一点=男好きって偏見も持ってそう。
そういう、分かりやすい記号でしか判断できないんだよね>梨
+αが見えない。(教科書ではなく、現実の)応用問題も解けない。
965 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/15(金) 18:51:34.62 ID:2JuhWSc+
>>962の現象分かるな
明らかに逆の評価をするんだよな
意味が分からない
人の内面とかコンプとか、表面的な事象だけを見て
勝手に決め付けて話したりする。
大人しい相手には「本当はワイワイやりたくてもできない可哀想な奴」とか。
実際、人間はそんな単純じゃないと思うんだが、
自分に幅がないから、他人もそうだと思うんじゃないのかなあ。
>>966 経験や考えじゃなく、
ドラマや漫画でよくあるパターンから取ってきてるよね
しかも使い方が間違ってるという
決めつけといえば、
今日は頭痛がするなーとか腰が痛いわーとか、普通に会話の中で出る話題だろうに
それだけは忘れずに記憶しててこちらを病弱認定してた梨がいた。
が、「大したことじゃないし別に病弱でもなんでもないから」って訂正した方はまるっきり覚えやしない。
こちらから体調が悪いとか振ったわけでもないのに、
「風邪が流行ってるんだって!あなた病弱なんだから気をつけないと!なにかあったらすぐ病院行くんだよ?」
みたいなのが何度もあって鬱陶しくなった覚えがある。
その度訂正してたけど、「え?だっていつもどこか痛いとか具合悪いって言ってたし・・・」で(←言ってない)
一度決めつけた部分は何言ってもそのまんま。
更にふざけてんのが、本気で具合悪くて休んでるって言ってあるときにゃ、メール&返事しなければ電話
意味がわからなかったわw
>>966 あるある。妻にに束縛されてるせいで飲み歩いたりパチンコ行ったり
できない可哀想な奴扱い受けた。お前は人生を楽しんでないだと。
楽しみなど人それぞれだと言う基本的な事が分かっていない。
>>966 >幅がない
これだ。あいつは幅がなさすぎるんだ
梨って人間関係が超狭い、そこで世界が完結してる
中学生くらいの知った風なガキ(一生そのまま)という感じ
人間関係が狭い梨と、浅く広い梨がいるね。
浅く広いというのは深追いしないという意味ではなく、
表面的な薄っぺらい解釈で理解したつもりになっているような場合。
>>969-970 妻・夫に束縛されてないなら今度は「お前は愛されてないw」と言いそう
何を言っても自分の都合のいいように取る
梨はカモフラージュ(嫉妬を嫉妬じゃないように、
セクハラをセクハラじゃないように、正論付けたりする。)も十八番
1対1にはならないのがいい。人前では恐ろしく弱い。
梨ババアが会社にいるけど会社に来てる目的がオカシイ
仕事を覚える気は全くない。誰かにかまってもらいたくてしかたないのがミエミエ。
たまにアドバイスしてる人がいると、自分の事を気にかけてくれた事をキモイくらいに喜んでる。
さて、梨と仕事だ
頑張れ俺
梨のせいで言葉使いに気を付けるようになったな
・疑問系は投げかけない(からかい目的の疑問形はおk)
・文章を「梨が辟易する情報(最初)/梨が喜びそうな情報+but+否定/梨が辟易する情報+全体の肯定」
で構成する(真ん中を最初に持ってくると、自分の都合のいいように解釈し、自己完結するので注意)
977 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/19(火) 16:55:29.28 ID:6SSva/ns
還暦近くの距離梨ってうんざりするな
20年以上前からバンドの趣味仲間だったんだけど2年ほど前一日に7-8回も携帯に電話してきたことがある。
その数年前に自営業がうまくいかずに倒産し離婚して独居で無職で話し相手がいない模様。
最初は無下にもできず相手にしてお愛想で相槌を打っていたら勝手にデンションが上がり電話口で「ガハハハハ」
こちらが家族と団らん中でもおかまいなしで携帯非通知にしたら職場にも電話しだした。
そのうち自宅にまでストーカーまがいとなり徹底的に無視したらようやく遠ざかった。
変だと思ったら相手しないほうがいいな
978 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/19(火) 17:19:18.22 ID:aSVPWjKu
979 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/19(火) 21:32:47.15 ID:B/qdUI7+
最近知った言葉だけど、『メサイアコンプレックス』の人は十分に距離梨だと思う。
所謂、善意の押し売りして存在感をアピールしてくる人。
980 :
あ:2013/03/19(火) 22:03:58.60 ID:Vg4T8Bpz
>>973 わかる。
絶対自分の都合のいい方にしか解釈しないんだよね。
当然、言動も自分本位になる。
嫉妬していて何か言っても、「あなたのためを思って言っている」
になるし、「寂しい気持ち」を、「みんなで一致協力するのが、友達ってものでしょう」
にする。あるいは言い換える。言葉どおりに解釈してしまうと、まともなこと言ってるように感じてしまう。
経験が浅いと騙されて翻弄される。要警戒だよね。
もーとにかく嫌だ、あさましい、下品、卑しい、根性腐ってるしてケチんぼ。
係わっていいこと一つもない。
鉄ヲタに子供を奪われた母親が土下座で謝罪
1 :名無し野電車区:2013/02/23(土) 16:44:21.16 ID:kx07q+U90
撮り鉄と親子連れが車両に近寄った事で喧嘩になり子供を取り上げ母親を土下座させる
http://www.youtube.com/watch?v=m1ZqBLN_pXc 最近、話題になってた↑けど、このリュックの鉄男って発達障害か梨だと思う。
梨って自己愛性人格障害だけど、そうなった理由がやっぱ発達障害なのかなぁ。
絶望的に空気読めないとか共通点がありすぎる思う。
>>966>>968 決め付けがすごいよな
一度入ったいまいちな安い店の話しただけで
「あの人はあの店に毎日通ってる常連で今日も行ってる」って話しにされてたし、
道であぶなそうな人にピッタリ後をつけられたから走って逃げた話をしたら
「変な人に犯罪に巻き込まれて今もトラブルを抱えてる」って尾ひれ付けまくり。
見てると意地悪で言ってるというより、脳がそういう濁ったフィルター
をかけてしか処理できないっぽいね。発達障害かなんかだろう。
なのに自称情報通。
濁ったフィルターしかないのも発達障害なのも勝手だけど何が迷惑って、
悪いうわさや人格否定になるような嘘や印象操作を混ぜて周囲に言触らす行為が
「相手の迷惑にならないか?非常識な行為にならないか?」
と自分で考えることができないとこ。1対1の行為なら「気に入らない」
で済むけど、なぜか周りを巻き込むんだよ。距離がないから。
987 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/21(木) 04:24:48.47 ID:lFvvU/hD
親切な人、面倒見がいい人というキャラで近づいて余計なお節介してくる梨がうざすぎる。
こういう人は相手がうざがってるのにしつこい、してやったのに!と恩着せがましい。
「心配してるのよ」が口癖。
共依存タイプ。
ヤバい。
次から次へと頼み事をする人がいて、目上の人なんで断り切れず一生懸命にこなしていたら
だんだんと依頼がエスカレート、しばらくの間、まるで奴隷みたいだった
自分も感覚が麻痺して、その人のためになんでもしなくちゃ!と思っていた
しまいに自分の周りにいる人達と私の友達を比べて馬鹿にされたりしたけどそれで目が覚めた
私は友達を馬鹿にされるのはどうしても譲れなかったんだと、それがスイッチだと気づいた
私だって一生懸命生きてるのになんだか全否定されたようで悲しかったな
連絡を絶って会わずに数ヶ月経つけど、貸したまま返してもらってないものがある
泥棒!返せよジャイアン!
親が亡くなったら親になりたがる梨3人に纏わり付かれて大変だった
最終的に「もう知りませんからねw」と言われてあちらから離れたように見えるけど多分お仕置きされてる状態なんだろうな
「あなたには私しかいないの」「あなたの親は親らしいことしてなかった」とか思わずスルーできずに爆笑しちゃった
怒らせたということはまだ粘着してくるんだろうなあ
ちょっとスレ違いかもしれないけど本当に疲れた
このままタゲが移ってほしいけど還暦間近の専業主婦にそうそう出会いはないよね
いつまたくるんだろうと憂鬱
地理的距離は遠いが電話やネット、交通の発達が恨めしい
梨は自分勝手な妄想と興味本位でしか物事を見ない。
その店に行きたいとか、詳しく知りたくて仕方ない。
なぜかタゲ側が率先して自分に話すものと思っているから
他の人に話しているのも気にいらない。
それが気にいらなくて悪口=お仕置きって行動に出てる。
親しくも無い相手から子供じみたことされれば避けられるのに
梨は気が付いてない。
文章の構成がアレだけど意味は伝わったよ
>>989 それ、梨の典型的な特徴。
最初、小さな依頼をしてだんだん大きな依頼をしていく。
気がつくと、もう手に負えないような要求に変わっている。
たとえば、自分が遊びたいという感情だけで、平気で夜中の三時に
電話やメールしてきて、今から会いに来いなんていうのはその代表例。
あと、物の貸し借りでもトラブルが発生する。
とにかく貸したものを返さない。なにかをやたら依頼してくる人や、
貸し借りに絡んだものに首突っ込む奴には注意だね。梨って他人の
ものをただ獲りするから。
>>986 悪口非悪口関係なく、プライベートに関すること
(行ってる学校、将来の夢、就いてる職業のこと)もだな
他人の噂を梨の話題のように言いふらされたら
滅茶苦茶傷付くって想像付くはずなのに
「ワンオブゼムの話題」って感じじゃなく、
集中攻撃っぽい言い方するんだよね>他人の噂
997 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/22(金) 00:04:44.25 ID:vcVuaC1M
>>991 わかる。
格下認定してるよね。
俺様がどんなに拒絶しても
タゲは俺様のご機嫌を取るべく気を遣わなくてはいけない。
を強行するよね。
梨一人ならまだスルー出来るけど、
そこに寄生虫梨ババァ(若くても性格ババァいる)が絡むと最悪。
俺様梨タゲに雑に当たりババァに低姿勢ババァに優しく↓
(ほら、怒れ悲しめ。嫉妬して噛みついてこい。俺もてるからww)
梨ババァ猫なで声↓
(私はこんなに大事にされてるの。悔しいでしょ。あんたは下だからww)
これがタゲ関係なく、本人達がただ普通に仲良くしてるなら
それでいいんだが、
タゲに見せつけて貶めたいがためにしてるので
タゲが去るとタゲを付けまわす。
この茶番を繰り広げる為に梨ババァ、付かず離れずのつけ回しに必死。
毎日何度も繰り返されるわけだ。
どれだけ自分に自信がなくて劣等感抱えてるんだ。
その感情を上手に周りに分からないようにタゲになすりつけるのうまいよな。
梨が思ってる「勝ち・負け」で言うと
下らない事に命かけて付けまわしてる時点で
タゲに負けてるのを認めてるようなものなのに。
「自分」ってものがないんだろうな。
自分が何をしたか、何を思ったか、何をしてあげたいか
で物を考えず、
人が何を言ったかでものを考える。
他人基準。他人の行動で自分の幸せが決まる。
つまらない生き方。
998 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/22(金) 04:23:02.85 ID:PvKj5i2W
そろそろ
999 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/22(金) 04:51:38.54 ID:PvKj5i2W
さてと
1000 :
おさかなくわえた名無しさん:2013/03/22(金) 05:02:13.75 ID:ZpiYvyYK
1000ならツツミは謝れ!
1001 :
1001:
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