ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part198

1 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/24(金) 09:08:09.97 ID:ixDgiGXt

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part197
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1344303549/

！！！！！注意！！！！！
このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
（吐きだめスレは、自分でさがしてね！ﾙﾝ）

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 12:30:14.37 ID:ZEnrEUl+

>>1
おつ

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 14:59:08.63 ID:/YRRccpp

相談お願いします。
先日、朝洗濯をしていると階下の部屋の方がいらして「天井から水が漏れている」と言われて
洗面所を見てみると、床に水が溢れていました。
正しい配管ができていなくて、以前から数回洗濯機の排水で水漏れが起きていたんです。
下の方（Aさんとします）がおっしゃるには、今回は壁伝いにぽたぽたと水が落ちている状態だったけど、私の前に住んでいた
人の時にはもっと酷い水もれ（上からザーッと水が落ちてくる）が度々あったそうです。
すぐに業者を呼び、詰まりがないかの調査と正しい配管をしていただきました。
その際、床下を見せてくれたんですが、洗濯機のそばにある洗面台の下辺りに黒いカビができていると言われました。
私がこの部屋に引っ越したのは1年ちょっと前なのですが、
「このカビは1年とかでできるものではなくて、数年ものみたいですね。」と言われました。
Aさんに菓子折りとお詫びをして、この事を下の方に伝え中も見せて頂いたのですが、ちょうど洗面台の上辺りのクロスが
下にたゆみ、ところどころクロスがはがれている状態でした。
これは私が入居する前からこうなっていたとのことです。
私の前の住居人に「今回のことを不動産会社に伝えてほしい」とお願いしたようですが、前の住居人は連絡してなかった
ようです。
「天井がこういう状態で被害に合っている状態ですが、Aさんから不動産会社に連絡はされますか？」
と聞いたところ、
「うちは被害者だし、告げ口するみたいで電話はしたくない」とのことでした。
「今回は大した被害ではないので大丈夫ですよ」とは言って頂けたのですが、不動産会社には報告しておいて欲しいみたいです。

業者さんには、「自分から報告はしなくていいんじゃないか。
今回の水漏れに関してはきちんと対処もしているし、不動産から何か言われてくるまで何も言わなくていいんじゃないか」
と言われました。
正しい使い方をしてなかったので今回の非は完全に自分にあると思っています。
ただ、自分から報告する事で前住んでいた人の分まで全部自分に請求がきたりしないかということが心配です。

自分から不動産に報告するべきでしょうか？

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 15:35:35.81 ID:xg3123xD

>>3
業者は不動産会社（兼管理？）を通して頼んだんじゃないの？
とにかく不動産会社に報告して、Ａさんも証人になってもらえばいいと思う。
黙ってたら大変なことになりそう。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 16:00:08.01 ID:/YRRccpp

>>4
洗濯機の水漏れを起こした日が水曜日で不動産会社が水木とお休みだったので、
自分で業者を探して詰まりの調査・清掃・配管をしてもらいました。

黙っていたら黙ってたで、例えばAさんが今の部屋を退去する際に室内点検で
天井の事は発覚するでしょうし、そうなったら自分に請求がくる可能性も
ありますよね…
自分が退去の際にも問題になるかもしれない。
今申告しておけば、数年もののカビに関しては自分の非ではないことが証明
できるけど、しばらく住み続けた後では証明が難しくなるかもしれないですよね。

Aさんは、証言してくれるとおっしゃっています。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 16:03:50.62 ID:+hAS3cY/

自分なら普通に管理会社に言ってしまうかなぁ
言った場合どうなるかは置いといて。
変に隠すのは心苦しいし今ならＡさんという味方もいるし。

7 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/24(金) 16:30:30.70 ID:4eiVwkqa

>>5
前の住人にも不動産屋に報告するように言ってくれてたんだったらいいんじゃない？
早く不動産屋に連絡したら？

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 16:30:52.97 ID:/YRRccpp

やっぱり黙っているのも心苦しいし、何かあった時に困りそうな気がしたので
不動産会社に電話しました。
担当者がいないとの事でしたが、報告という形で話は聞いて頂けました。
何かの時にはAさんに証言してもらいます。

回答して下さったお二方、ありがとうございました。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 16:32:48.77 ID:/YRRccpp

あ。書き込んでいるうちに…
お三方ですね。
ありがとうございました。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 16:47:25.81 ID:raPdcBX6

相談です。
個人病院に勤めています。私は30代前半です。
職場に4月から入ってきたA（50代）が酷すぎます。
・今だに全く仕事ができない
・１～５までのことを教わっても１しか覚えてない（しかもその１すらも完璧ではない）
・嘘つき（やってないことをやったという。逆もしかり）
・うるさい
挙げていけばきりがないですが、あまりにも酷すぎます。
他の人B、C（３０代後半）もAがいないところでは「ちょっと酷いよね～。」などと言ってますが、
Aが話しかければ普通に仲良さげに話してます。
しかし、Aが窓口になってからというものの仕事の流れが悪くなっていて、いつも会計待ちの患者さんで溢れ返る状態です。
そして、院長の方針で院内処方を重視しているせいで薬剤師でもない私達が
棚から薬を出して患者さんに渡すようになっています。
いくらダブルチェックしてるとはいえ量を間違えたり種類を間違えたりするリスクがとても高いのです。
ですがAはチェックすることもできません。間違えたまま渡そうとします。
土曜日私とAと院長の嫁（この人も全然できない）の３人だけが出勤になることがあり、不安でしかたがありません。
薬のことだけではなく、窓口業務の基本的なことを今だにできないので正直Aなんかいない方がいいです。
この前なんかAが失敗したのに「ちゃんとみてあげてよ。」と私が院長嫁に言われる始末でした。
Aも私がAを嫌がってることぐらいはわかるようで、今日嫌がらせに近いことをされました。
改めて思えば呆れてものも言えない程のレベルのことですが、された時は本気で切れそうになりました。

そんなに嫌なら辞めればと思われそうですが、あと２年で貯金が目標金額に到達できます。
それに3年働いてきて、BCには及びませんが私自身仕事もできるようになったと思っています。
それをあんな奴のために辞めるというのも悔しいのです。
なのであと２年我慢しようと思いますが、Aの顔を見るのも嫌な状態です。
無視すればいいのですが、土曜はそういうわけにはいきません。（全部私のせいになる）
どうやってやり過ごせばいいでしょうか？

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 17:15:15.79 ID:ddpy3cpU

>>10
憂鬱だね。辞めるのは惜しいから辞めない方向で。私ならさりげなくシカト→精神的に参らせるとか、きつめに言い放つ→｢薬、量間違えてましたよ。以後気をつけて下さいね｣→目をあわせず通りすがりに言う、とかしちゃうかな。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 17:18:03.52 ID:+hAS3cY/

入って5ヶ月か…
普通の新入社員みたいに、1年はお客さんだと思って接してあげたらどうかな
相手は年上だからそこらへんも気をつけながら。
自分が大人になったつもりでぐっと堪えて頑張るしかないかなと
イライラはたまると思うけどそこは２ｃｈでもリアルでもいいから気の合う人に吐き出させてもらって
解消しよう

13 ：10：2012/08/24(金) 17:28:21.46 ID:raPdcBX6

>>11
もうシカトでいいですかね。
話すのも嫌なので…。

>>12
未経験者ならそう思えたのですが、2年半も別の病院で勤めてた経験者だったんです。
いくら年上でも一応私が先輩になってしまうのでAがあたふたしてた時に
教えてあげたりもしたのですが、馬鹿にされているようで
「あー。はい。そうですね。（棒読み）」と言われました。
シカトするのが一番な気がしてきました…。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 17:29:40.41 ID:EFKDWPK3

> 院長の嫁（この人も全然できない）

仕事できない相手に、これだけ月給払うのもったいないなー
え？仕事できないヤツが残って、便利に使えるお人よしだった人がキレて辞めそう？
出来ないヤツの面倒を私が後始末するかもしれないって？それは嫌だ！

って思わせられたら、あなたにとって有利な方に事態は転がるかもね。
B、Cにしわ寄せがいく結末で、お終いにしそうな院長＆嫁だろうけどw

15 ：10：2012/08/24(金) 17:40:51.83 ID:raPdcBX6

>>14
うちの病院の内部事情知ってる人かと思った…。
＞B、Cにしわ寄せがいく結末で、お終いにしそうな院長＆嫁
まさにその通りですね。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 18:28:33.92 ID:yQxa7q/4

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1344303549/-993
凹むなバカ者め、勝者は事故らない、違反をしない人なんですよ。
オレ様なんか今までゴールド免許だったのに、軽く見すぎて８/１４日に初の行政処分
免除の講習講習を受けてきましたよ。捕まったのが３回なんだけど、春、夏の交通安全週間でな。
この期間に見逃しは無いから交通安全週間は気を付けるようになｗ

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 18:29:38.00 ID:yQxa7q/4

>>16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1344303549/993

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 18:37:33.90 ID:PGrTTyFI

愚痴ると「愚痴ってすっきりするならいいけどさ、そのときの嫌な気持ちを思い出して
自分の中でまた嫌な思いを再現するだけじゃない？それっていいとは思えないな。
あ、もちろんすっきりするならいいよ、どうぞ？」

と旦那に言われてから愚痴の一つも言えなくなってしまいました。

愚痴をこぼせる相手なんて他にいないから、愚痴がたまればたまるほどにぼっちさを痛感するこの頃…

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 19:23:53.00 ID:yJTrnf2r

>>18
「愚痴ってすっきりするなら（都合により省ｒｙ）いいよ、どうぞ？」
と解釈して愚痴っておｋ

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 19:57:45.76 ID:SwCyto5o

来週初バイト初出勤なんだけどネットみてると必要以上に頑張るやつはウザがられるらしいですね・・・
結局のところ言われたことだけやればいいんだよね
先輩の仕事を手伝うとか少し気を使うくらいならしたほうがいい？

そのほか気を付けて方がいいことあったら教えてください
メモ帳は持ってきます

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 20:15:40.68 ID:EFKDWPK3

>>18
> 愚痴の一つも言えなくなってしまいました。

愚痴の〆に、この一文を必ず付け加えること。これで愚痴問題はクリアw
「あなたに話してよかった。聞いてくれてありがとう。おかげですごーく気分がよくなったわ」

男の人はたいがい、自分が聞いてもなにもしてあげられない問題について
語りかけられてもイライラがつのる場合が多いです。

女性が思いつくまま手当たり次第、心に湧きだすままに愚痴を連ねていくのは、
それぞれの悩みの内容に関連性を見つけ、ベストの解決法を考える男にとって
脳内混乱を招くだけ。ですが、男女共にこの食い違いが見えていません。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 20:22:06.21 ID:VFCrC8at

413 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2012/08/24(金) 19:22:00.39
生活板の相談スレになりきり被害者っぽい人がいるんだけど
ネタスレ化したあのスレに誘導していいのかわからない

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 20:49:46.33 ID:21bYmrAA

転職＆某国へ移住したいです。
国立大を出て、独立行政法人で働いています。
勝ち組とまではいきませんが生活は安定しており保障はしっかりあります。結婚出産をしても困らないし、一緒独身でも不自由しない。
でも本当はサービス業がしたかった。観光業か、百貨店。未練があります。
お茶くみの毎日が非常に耐え難いです。部外者に会うこともめったになく、ストレスで内輪の誹謗中傷だらけのオフィス。
保障があると周囲にはうらやまれることが多いですが、お金と引き換えにこんな時間を過ごすなんて、私の人生とはなんなのかとわからなくなります。
平均的な暮らしができれば、あとはやりたいことやって笑って泣いて生きたいです。いまは…枯れてるなあと思います。
もし明日死ぬとしたら、なにやってたんだろう私…としか思いません。

最近、ある国（伏せさせてください）に移住したくてしたくてたまりません。退職して、数ヶ月旅してくるのでもとりあえず構いません。でもやっぱり住みたいです。とても好きなんです。そこで仕事を見つけて、生きていきたい。
後悔したくないんです。
バカだと思いますか？

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 20:55:30.38 ID:ijaCxwy5

>>23
仕事で海外行ったこと有るので一言
行って見なけりゃ判らない。聞くといくとじゃ大違い
とりあず休暇とって１週間でもその国に行って見ることお勧めします
そして毎年行って見て気に入れば移住の計画始めれば良いじゃありませんか

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 21:38:55.98 ID:PWtwneAa

水道の蛇口から水漏れが始まり、水が漏れる量が増えてきたので業者へ連絡した。
住所や電話番号を聞かれて、「３０分ほどで伺います」との事。
１時間待っても来ないので、もう一度連絡をすると「１件別のところで作業をしているので終わり次第すぐに向かいます」と言われてまた待つ。

そうしている内に一緒に外食に行く約束をしていた友人が訪れ、
理由を話すとマイナスドライバーで元栓？を閉めてくれて水が止まった。
友はこういう仕事を一時期やっていたらしくとても詳しくて、ある一部の部品を交換するだけで直るとの事。
友が修理を請け負うと言ってくれたのだが、業者にも連絡しているので業者を待つ事にした。

しかし最初の電話から３時間が経過してもまだ業者は来ず、連絡も無かったのでまた電話をすると、
「ちょっと急に別の所が入ったのであと１時間ほどで～」と言い出したのでさすがに我慢できなくなり、
「今回はもういいです。他の業者にあたります」と伝えると
「分かりました。作業員に伝えておきます。すいませんでした。」と言われたのでホッとした。

それから３時間後（23時くらい）に一本の電話が鳴ると、それは断ったはずの業者（作業員）からだった。
もう自宅の前に来ているとの事で、さきほどキャンセルの電話をした事を伝えた。
「一応状況だけでも見ておきましょうか」と言われたので、友が分解してくれた部品を玄関先で見せると
「あぁ、この部分が壊れていたんですね。これならすぐに交換できるのやりましょうか」
と言われたが、次の日に友に修理してもらう事にしていたので断った。

すると最後に紙を手渡された。よく見ると、「訪問点検費　6300円」の文字が。
イヤイヤイヤ、ちょっと待ってくださいと。
３０分で来ると言って６時間後にやって来て玄関先で壊れた部品を見ただけで6300円？
そもそもキャンセルの通達が伝わってないのはそっちの都合だろ？

すると業者、「２２時以降は深夜料金が含まれておりまして」

イヤイヤイヤ、そうじゃない。俺が言ってるのはそうじゃない。
「事務所に戻って確認して明日また連絡します」
と渋々帰っていったけど、あんなにCMバンバン流している業者がこんなんでいいのかよ・・・

と思ってネットで検索したら案の定ブラックすぎて安心した。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 21:51:17.56 ID:HLqysOgc

>>25
クラ○○ン!?

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 22:13:26.22 ID:mJuJ8Wdv

>>23
自分の人生だ。好きにするが良いよ。
ただ、選択したからには泣き事一切言うべからず。
保証なんて一切無いし、糞みたいな顧客からのクレーム対応なんて今の貴方に出来るわけないｗ
観光業？百貨店？　夢を見るのも良いがその業種の現実を把握してるのかよ？
外国で仕事さがして移住？無理なんじゃねえの？
そういう国で成功する奴はこんな所で誘い受けするようなﾒﾝﾀﾘﾃｨなんて持ってねえよ。
そういう行動する奴がバカかどうか此処で聞いてどうするんだよ？
成功する奴は廻りの制止振り切って突き抜けるから成功するんだろ？　
お前には無理だよ。お茶くみしてろ。
と、煽ってみたｗ

人生なんてひょんな事から変わる。人には器ってのがある。それを自分で信じれるのなら可能性にかけてみるのも良いかもね。
　
ただ、とりあえずその国に旅行してみて（観光じゃないぞ）それから決めてみても良いと思う。
現状からの逃亡先として憧れで其処に行くなら絶対良い結果は望めない。保証する。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 23:39:32.98 ID:p2HJwn5O

前スレでジムのトレーナーの粘着の件でヘッドホン装着してればとの解決の方向でしたが
やはり相手は相変わらず空気よまず覗き込んでまたペラペラしゃべりだします。話の中身はありません。正直言って相手はバカで疲れます
本気で迷惑です。トレーニングの集中もできません。そもそもKYな存在が気持ち悪いです。
こういった場合相手の上司や本社に伝えた方が良いのでしょうか？
こういうケースは珍しいので回答おねがいします。

本当に空気読めない人に精神的に疲れています・・・

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/24(金) 23:56:27.84 ID:N22f+UTr

友達はオリンピックから高校野球からプロ野球から興味満々で毎日のように
それに関するメールを送ってきたりするがこっちはそれどころじゃない。
仕事でクタクタだし嫌な上司の小間使いやらされるし、それに帰宅が遅いから
野球観る時間もゆとりもない。友達はフリーターで半日のバイトだから楽で暇だ。
「俺は野球観る時間もゆとりもない」と何回も言ったが分かってくれない。
休日に会っても野球とオリンピックの話ばっかりだ。「オリンピック観てたら翌日起きられない
睡眠不足になる」と言っても「どうしてだよ。１００ｍ走凄いじゃないか」と分かってくれない。
やっぱ興味あるかないかの温度差か学生と社会人の温度差かどっちだろ。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 00:20:26.24 ID:KiLAPG0s

愚痴です。
今日辞めてくれと言われた。正社員で採用されて2ヶ月余。
「まだ試用期間だし」「最近急に業績落ちて赤字なんで」「「1ヶ月分多く出すから今月でやめて」
じゃあ求人出すなよ……
同僚には高評価で好かれてるようだしようやく落ち着けるかと思ってたのに

6年勤めた医療機関のパートやめて別の薬局で正社員(事務)→
　いつ医療事故で死人出してもおかしくない違法状態。薬剤師の真似事させられて身体壊して半年で退職
通信講座の講師(パート）、塾の営業(契約社員）など数ヶ月で転々
とある法律系の事務所の契約社員に→
　所長の親族にめっちゃ嫌われて「電話の取り次ぎが気に入らない」みたいな理由でクビ
派遣で入った別の法律事務所で、事務長に請われて正社員になるも→
　同僚に嫌われ他の人の3倍の件数の仕事押し付けられ改善お願いしたらクビ
　ここは残業代の不払いとかいろいろあって労働審判にまで発展(勝った)

審判で心身ともにぐったりしてた頃にようやく決まった職でほっとしてたのにこの有様。

なんでいつもこうなっちゃうんだろ
コミュ障気味で大学中退で長い間引きこもりに近くて
真っ当に働けるようになるまで何年もかかったような自分みたいな人間は
ブラックなとこでしか採用してもらえないからか
そんな人間だからこそどこいっても上手くやれなくてこうなっちゃうのか
もうどうしたらいいの
生きるのしんどい

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 00:30:09.46 ID:8oUkS0/A

>「まだ試用期間だし」「最近急に業績落ちて赤字なんで」「「1ヶ月分多く出すから今月でやめて」

本当にこれが理由だと思ってる？

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 00:50:06.15 ID:KiLAPG0s

経営者には余りよく思われてないっぽい
ただ業績落ちてるのは確か
今週も新規の依頼1件もなかった
これしか仕事ないのになんでこんなに事務員採っちゃったのと思ってた

でも仕事に関して同僚からの評価は
一緒に採用されたもう一人よりも自分の方が圧倒的に高い
たまりにたまってた放置案件2ヶ月でキレイに片付けたの私
ファイルごっそりなくなって喜んでたのに

でもその後一向に仕事が増えないのに気付いて不機嫌になってったぽいけど

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 02:02:34.15 ID:Czgwb8Ih

>>29
両方だろうけど、学生と社会人の温度差が激しいだろうね。

友達はバイトだから責任感なんて一切感じて無いでしょ

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 07:47:50.81 ID:dseuwOJh

>>32
そんだけ職を転々としてるのは
あなたになにか致命的な欠陥があるんだと思うよ。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 08:09:15.05 ID:yMHlnk7H

友人の親類（弟）が一週間ほど前に亡くなった事を知った

メールしたいんだが
「弟さんのこと知りました。色々大変だろうけど、元気出してね」
という文で大丈夫だろうか？

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 09:42:10.61 ID:PxlGwN/j

コスプレやってる女友達が、イベントで写真集のROMを売るんだけど、表紙からして、あからさまにおっぱいの谷間とか股・尻のチラ見せ写真なんだ。
まぁそうしないと売れないんだろうけど、つまり本人がわざと谷間メインの写真を出してるわけじゃん。
それなのに、抜く目的で買われたくない、とか、そういう目で見られたくない、とか言ってて理解できない。
あげく親に見られて心配されたら逆ギレしてるし、意味がわからない。
一般人の娘が自分のエロ写真を手売りしてたらそりゃ口出したくなるだろうよ。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 09:44:06.69 ID:PxlGwN/j

あれ、スレ違い？

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 14:14:44.99 ID:R1mxztL+

顔が気持ち悪いせいで外に出たら
キモいキモい言われるし
ストレスがマッハになる。
美容室にいってもわざと変な髪型にされるし
どうせ悪いことは全部俺が悪いんだろシネや

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 16:36:19.50 ID:thGZqoiO

自分は平成１３年４月に私立高校に入学して、退学してから
平成１４年に大学入学資格検定に合格し
平成１６年４月に下らない専門学校に入学して
平成１８年３月に卒業したんだが
「平成１６年４月に４年制大学へ進学して平成２０年３月に卒業してればよかった」
と凄く後悔してる
通ってた専門学校の悪口はこれまで何度も２ｃｈに書いてきた。
今まで何度か仕事をしてきたが、１番長く続いたのでさえ約４ヵ月で退職した
どの仕事もクビになったり、嫌気がさして退職したりするので続かない
アルバイト雑誌とか見てると「１日８時間労働」という条件が多いんだが
信じられない「狂気の沙汰」だと思う
「１日に７時間とか８時間も働いたら、疲れて能率下がるだけだ」と
ある経済学者が言ったそうだが、正しいと思う。
自分は「１日４時間労働」くらいにするべきだと思うんだけど
皆さんはどう思いますか。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 17:16:01.88 ID:8Wi7BdCv

>>29
興味満々ってなにｗｗｗ

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 18:30:44.76 ID:gu4JvUb3

相談です。
親の飼い犬が余所の犬を咬みました。
飼い犬は敷地内で繋がれていました。
そこへ余所の犬が近づいたそうです。

その犬の飼い主が治療費＋慰謝料を払えって言っています。
治療費はともかく慰謝料は…と渋ると、くそばばあ／火ィつけるぞ！と暴言を吐かれました。

この場合慰謝料を払わなければいけませんか？

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 19:04:28.10 ID:LMoS5O1H

愚痴です

とあるラーメン屋での出来事
店に入ったら既に満席で列ができていたので食券を買い並ぶ。
待っていると、自分の後ろで並んでいる女性が声をかけてきて、
トイレに行くので食券を預かっておいてくれと言われた。

見ず知らずの人に、なぜそのようなことを頼まれたのか理解できず
バッグをもっているんだから、そこに食券を入れられないんですか？
と聞くと怒りながら話しだし、途中でもういいですとトイレのドアにやつあたりしていた

話している内容を聞くと、どうも私のトイレが終わるまでお前が場所取りして後からその位置に入れさせろということらしい
普通に言っちゃうと断られると思って、食券を持っていてくださいと言う形にしたようだ。

俺はお前の友達じゃない。
ラーメン屋であっただけの初対面の相手にそんなことをする義理はない。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 19:05:10.78 ID:bwXWpHwz

>>41
脅迫なので警察へ行きなさい

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 19:13:52.87 ID:LMoS5O1H

>>41
法律の専門家ではないですが

会話は録音していますか？
ICレコーダなどあれば使うのはどうでしょうか
暴言はともかく火をつけるというのは脅迫ですよね、「金を出さなきゃ～するぞ」と
脅迫が何度も続くようで、それを証明できるのなら逆にこちらが被害を訴えることもできます。

敷地内でしっかりと隔離されていて
相手の飼い主と犬が入ってきたために起こったことであれば慰謝料は払わなくて良いと思います。

飼い主がけがをした場合は犬対人間なので厳しいですが
犬対犬ですし堂々としていればいいと思います

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 19:29:48.81 ID:+/oX3ebc

>>29の訂正

学生と社会人×
フリーターと社会人○

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 19:42:51.43 ID:R1mxztL+

顔キモいとかwwwwwwwどいつもこいつも顔きもいきもい
刺すぞ
しねや

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 19:47:25.38 ID:gu4JvUb3

>>43-44
ありがとうございます。
後出しになりますが、その場に警察いました。
相手の飼い主が呼びました。
相手の暴言、警察も聞いてます。でも口頭注意のみでした。

録音機器ないです。購入も検討します。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 19:49:28.50 ID:FwlTIBdF

>>46
何だ通報して欲しいのかな？
顔が御不自由な方ですか？

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 20:09:21.79 ID:crrLkdB9

愚痴です
中学の頃虐められてた奴に会ったというか、友人が連れてきた。
本当に生きた心地しなかったよ
そいつは想像通りＤＱＮになってたけど虐めてた事は忘れてたみたいで、
馴れ馴れしくＤＱＮアピールしてきたりとうざい
もう6年も前の話だから虐めてた事とかは忘れてるのが当たり前なのかもしれないけど、
こっちからしたら今までずっと引きずってたことだし許せないだろうな
虐めていた奴はウザイし、その頃相談してたのにも関わらず連れてきた友人も信じられない
本当に最悪な1日だった

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 20:16:44.43 ID:FwlTIBdF

>>49
でオメーは彼に謝罪出来たのかな？
出来なかったんだろ？最てーなのはてめーだよ。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 20:23:45.08 ID:4yv6RqjO

半年ほど前に短期の仕事で知り合った8つ下彼氏持ちの女性。
共通の話題があった事もあって、仕事が終わってからも週3回程度メールで連絡取ったり、数回だけど遊びに行ったりもした。
自分は居ない歴=年齢で他に異性の知り合いもいない喪男なので、恋愛感情とまではいかないまでも気にはしていた。

その女性が最近やたらと暇アピールしてくる。多分彼氏が忙しくて相手してくれないので、暇つぶしに付き合って欲しくて暗に誘ってるんだろうけど、彼氏持ちって事もあってそこまで相手する気は無いのが正直な所。
かと言ってはっきりと言って波風立てたくも無い。こういう時はどうあしらえば良いんだろうか？

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 20:33:05.29 ID:W38j/oCD

>>51
スイーツ（）が好まない趣味を急遽作って、それで忙しいことにする。
陸軍（海じゃないのがポイント）ミリオタ、模型屋巡り好き、ここらへんが
遠ざけるのに良い煙幕になるかと。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 20:47:57.76 ID:FwlTIBdF

>>51
そこそこに付き合ってみなさい。その方がオメーも楽しいダロ？
そして隙あらばやってしまえｗ←これはちょっと言いすぎだったｗｗｗ

54 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/25(土) 21:26:40.14 ID:C7tN7nC8

>>53
隙あらばやりたいようなオンナなら>>51みたいな相談しないだろｗ
かといってスパッと切るには微妙な容姿と見た！

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 22:09:42.74 ID:4yv6RqjO

>>52
確かにスイーツ気味な所もあるけど、サブカルにも興味ありそうな雰囲気なのが気になる。
しばらく様子見て変わらない様だったら使わせて頂きます。

>>53
自称メンヘラで通院・投薬中らしく深入りするとややこしくなるタイプの性格っぽいんで居ない歴=年齢の自分にはハードル高いっす。
性格に目を潰れば童顔で可愛い方なので、多分ちょっと遊んでる男なら既に手を出してると思う。

>>54
話はそれなりに合うし、容姿も結構好みなので今のまま友人としてなら此方からお願いしたいレベルなのですが、さすがにこういう行動取られるとちょっと不信感が…心底で何考えてるかさっぱり分かりません。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 22:39:34.62 ID:crrLkdB9

>>50
なんで彼に謝るのかわからん
説明不足だったら悪いけど私が虐められていたんだが

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/25(土) 22:43:24.05 ID:vFvMRtlp

>>49
大変な目にあったね…
何年経とうが赦せないのは当然だと思うし、2人の行動はマジで信じられないね…
他人に人格や感情がある事を理解できてない人間は、きっと一生おままごとみたいな友情しかもてない。

「類は友を呼ぶ」っていうじゃない。
49がすげー思いやりのある優しい人間になれば、性格悪い人間とは縁が切れて、
同類のイイ奴に囲まれた幸せな人生を送れるはず。
（もうすでにそうだったら余計なお世話スマン

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 01:38:01.76 ID:Ybh087j/

いつもいつも顔気持ち悪いって言われて
どこにも居場所とかないし、人間関係が嫌い。
自分がいろんな人達からキモイキモイ言われて拒絶させてることを
考えるとすごいムカムカする。だれからも好かれたことがない。
それに今の周りの奴らが人の陰口とか悪口ばかりで本当にしんどい。
自分より下だとおもったら徹底的にたたいてくるから本当に面倒。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 02:28:53.37 ID:IGH8FAgS

大して仲良くもなかった学生時代の知り合い（アキバ系男性）から卒業後からメールが定期的に送られてくるようになった。
内容は、『今日は仕事休みだから○○にきたよ』とか『スカイツリーみてきたよ』とか写メつきで…。
気持ち悪いので、着信拒否にした。それをそこそこ仲良いただの男友達に言ったら、『被害うけたとかじゃないんだよね？ちょっと相手の気持ち分かるわぁ。学生時代は私さんの事気になってたし、俺もアキバ系男子も』と言われた。
因みに男友達にも私にも今、彼氏彼女がいるからなんとも思ってないが。着信拒否してる私が悪いの？？だってキモいじゃん…学生時代にアキバ系男子とそこまで仲良くなかったのに。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 02:40:56.78 ID:D8V7Z8gF

>>59
このスレ的物件だね
【暴走】勘違い男による被害報告29人目【粘着】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1341366093/
着信拒否だけじゃなくて他の理解ある友達に根回ししてもしすぎじゃないくらいだと思う

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 02:44:03.73 ID:4te3vZoI

>>59
即着信拒否じゃなく、
話題に関連して彼氏の存在をアピールすれば
自然に理解してもらえたかもねえ
「スカイツリー見てきたよ」なら、
「この間、わたしの彼氏も行ったって言ってた。こんど連れて行ってもらぉ♥」とかね

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 02:52:03.65 ID:IGH8FAgS

>>60

見ました。まさにそれだと思います。男友達にもそれを言われてから、分かってもらえないと思い、深く言わないことにしました。

アキバ系男子を知ってる共通の仲間がその男友達だけだったので、相談したが…意味なかったのでガッカリでした。
なんか被害ありそうだったら、他の人にも言ってみます。ありがとう

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 02:59:03.56 ID:IGH8FAgS

>>61

確かにそうですね。
けど、アキバ系男子に言ったか言ってないか忘れましたが、彼氏とは学生時代から付き合っているので、知ってたかも…けど、はっきり言えば良かったですよね。

あと彼氏関係なく、

以前アキバ系男子の友達（そいつもアキバ系）にしつこくストーカーされていて、それをやめさせたい為に少しアキバ系男子に相談した事がありました。
多分それが『僕頼りにされてる』って勘違いしたんだと思います…

今度はお前がストーカーかよと気持ち悪くなって、すぐ着信拒否してしまいました

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 03:47:44.40 ID:bYzYFeQX

恋人といい感じなのですが性交渉の事で相談があります

いわゆるピークの時はパートナーに告げた方がいいのでしょうか？
やらしいビデオなどでは同時にピークになる事が多いそうですけど、タイミングを合わせる自信がありません
もしピークが同時じゃない場合は相手、或いはこっちが終わるまで続けるのが礼儀なのですか？

下ネタで申し訳ありませんがよろしくお願いします。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 07:53:21.54 ID:FbqTJOyU

>>64
女性が先逝きでいいのです。
「やったぞ！彼女をいかせたぞ！」と男性の心に満足感をたっぷり潤わせるのは、
「逝った」瞬間をリアルで目撃することです。

映画館をたった一人の貸切にして、目の前の光景を一人独占すること、それぐらいの
充実した瞬間なので、遠慮なく女性から先逝きしてしまってください。
乱れきった女性を堪能してから、その後で余裕を持って自分が好きなタイミング逝く。
女性を快感に酔わせ逝かす、という男としての役目は果たしたのだから心は晴れ晴れ。
最高です。

66 ：なお：2012/08/26(日) 13:52:38.98 ID:M/zazbno

私は21歳女性です。社会人3年目です。
入社して半年くらいから上司と付き合っています。
ただ、最近別れた方が良いのか迷っています。
でも、別れるとなると会社も辞めなくちゃいけない雰囲気になるので続けています。
彼は性欲がかなり強く性癖的なことも好きです。
それがエスカレートしてきてます。少し嫌がると怒ります。
別れるとしたら会社も辞めないときっとダメです。
こんなことなら付き合わなければよかったと後悔しています。
やっぱり会社辞める覚悟した方が良いですよね？
また、どんな言い方で彼に別れをいうと良いでしょうか？

67 ：なお：2012/08/26(日) 14:00:23.91 ID:M/zazbno

それから私は遊ばれているのでしょうか？

68 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/26(日) 14:22:08.44 ID:WqPrV9NH

>>67
その追記から考えると
なおちゃん不倫してんの？

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 14:22:15.45 ID:WpE1uoD1

>>66
遊ばれてるかは文章からじゃわからない。
会社は辞めることになる「かも」ならそうなった時に考えればいいんじゃない？
別れは正直に理由を言ってストレートに切り出すしかないでしょう。
二人の間に何があったかなんて他の人にはわからないからね。

70 ：なお：2012/08/26(日) 14:36:57.58 ID:M/zazbno

はい、不倫です。最初は軽い感じで付き合っていたんですが、別れることを考えたら…。たいへんなことなんですよね。
できれば会社は辞めたくないんです。でも、噂もあるし。
わたし、あまり男性と付き合った経験ないので悩んでいます。どうしたら良いか。
でも、遊びだったのかな、とも思います。
でも、ガマンできると言えばできるんです。
あと、他の部署の男性からアプローチされているのもあるんです。
前からいいなと思っている男性です。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 14:41:08.44 ID:y9iVjYwE

不倫かよ
くっせぇ

72 ：なお：2012/08/26(日) 14:41:11.05 ID:M/zazbno

遊ばれてるんじゃないかと思う行為は
ハメ撮り、露出、社内での性交、ハプニングバーデート、など。
ヤバくないですか？

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 14:43:35.72 ID:Kiq+grrH

>>70
知らないかもしれんけど、相手の奥さんが訴訟起こして
不倫相手の貴女に慰謝料請求できるんだよ。
軽い気持ちで不倫なんてするもんじゃないよ。

74 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/26(日) 14:48:49.23 ID:WqPrV9NH

>>70
不倫だったら別れても会社辞める必要ないよ
だって、その上司はバレたらクビか、若しくは降格ものだから
しかし、どんなおせつくすしてるかにも寄るから、その異常性を簡単でいいから教えて

75 ：なお：2012/08/26(日) 15:05:55.96 ID:M/zazbno

う～ん…。でも、彼の性格からすると別れたいと言ったら豹変すると思います。強気ですから。
簡単に言うと書いた通りなんですが、
なぜか？必ずハメ撮りします。会えない時におかずにするそうです。
社内では残業している時に誰もいない会社でします。でも、最近は人がいても会議室やトイレでします。てか、人に見られたこともありました。口止めしたみたいでしが。
は？と思うのが｢掃除フェラしろ！｣とか言います。は？と思いませんか？
ハプニングバーでは｢この店に入ったらおまえは奴隷だ。｣とか何かの見すぎ？と思えること言います。ＡＶ見すぎですよね。

76 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/26(日) 15:11:30.05 ID:WqPrV9NH

>>75
でも、なおちゃんそういうのが気持ちいいんでしょ？
毎回ってのが嫌なだけで
今までで一番有り得ない！ってシチュはどんな場面？

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 15:14:42.22 ID:fEBXnkw8

釣りっぽい
ハメ撮りしたの他の男に見せてるかもなあ

78 ：名無し会員さん：2012/08/26(日) 15:15:09.28 ID:M/zazbno

最初は感じてましたが最近は無理ですね。
やっぱり社内でヤッテル時が一番燃えました。
なんかイライラしてきた。

79 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/26(日) 15:19:44.23 ID:WqPrV9NH

>>78
おk！ｗｗｗ
まあ、釣りにマジレスもなんだけど、相手よりももっと変態になればいいよ
変態が一番嫌うのは自分より変態だから
彼氏と会う度に、アナタのウ○コ食べたい！とか、白目剥いて言ってみ？

80 ：なお：2012/08/26(日) 15:21:21.32 ID:M/zazbno

明日からまた会社だよ。やっぱり辞めようかな。

81 ：なお：2012/08/26(日) 15:23:58.74 ID:M/zazbno

は？釣り？マジなんですけど？
あいつ(彼)はマジ変態。騙された！

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 15:26:13.20 ID:rvzPaN5P

不倫板行け

83 ：なお：2012/08/26(日) 15:27:27.50 ID:M/zazbno

てか、たぶん社内でバレテるから。あああああああああ！。

84 ：なお：2012/08/26(日) 15:32:55.30 ID:M/zazbno

他の男に見せてる可能性ありますか？

85 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/26(日) 15:33:30.28 ID:WqPrV9NH

>>81
じゃ、マジでいいから>>79を参考にしてね♪

86 ：なお：2012/08/26(日) 15:37:40.13 ID:M/zazbno

そんなのムリだから。体ボロボロだよ。

87 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/26(日) 15:39:00.02 ID:WqPrV9NH

>>86
それは、やっぱり心のどこかで嫌われたくない！って気持ちが有るから？

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 15:44:22.39 ID:myvqaLWJ

バカな女

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 15:46:27.95 ID:2nboAoqK

蠍さんってメンヘラなんですか？
他のスレは基地外みたいに荒らしてるけど、なんでここではマトモぶってるんですか？？
ここが唯一の居場所みたいになってるの？
そんで、リアルでの寂しさとか情緒不安定な感じを、スレ荒らしによって精神の均衡保ってるとか？

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 15:48:43.57 ID:ETW2KnbV

>>84
それどころかネットで晒されるかもね。会社辞めてもこれは止められないから辞めるなよ。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 15:52:44.62 ID:ETW2KnbV

>>87
心境は恥ずかしい行為と写真が元凶で別に彼が嫌いになった訳でもねーんじゃねーか。
乙女心は感じるもんで質問責めするもんじゃねーんだよ。バカ者めｗ

92 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/26(日) 15:54:46.40 ID:WqPrV9NH

>>89
いや、残念なくらいに普通よｗ
荒らしてたのは、スレタイからして気に入らないスレだったから
まあ、確かに変な人なことには変わりないかもね(≧∇≦)

93 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/26(日) 15:57:01.41 ID:WqPrV9NH

>>91
乙女は感じるもん？
確かにねｗｗｗ
了解です(￣^￣)ゞ

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 15:57:57.64 ID:ETW2KnbV

ところでオレ様バイク買っちゃったぞ。セロー250な。
これからは「Ｒａｉｄのおっちゃん」じゃねーので宜しくなｗｗｗ
>>86
なおちゃんおじさんに相談してみなさいな。

95 ：なお：2012/08/26(日) 16:01:16.33 ID:M/zazbno

今、彼にメールした。いろいろ言いたいこと言った。
そしたら、｢おまえなんかいつでも辞めさすことできるんだぞ｣言われた。
ハメ撮りも他に見せてないか聞いたら、｢見せていたら何？他に見せないとは言ってないだろ？｣と言っています。
なんて言えばいいですか？

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 16:03:32.40 ID:ETW2KnbV

だって社内でＳＥＸしちゃいけない事も嵌め撮りが危険なのも知っていたでしょ。
なのにやってしまったのだからもう手遅れなんだわね。
会社に入れば嵌め撮りも公開出来ないしされたら、道づれで懲戒処分にしてやれるからな。辞めたら晒されるよ。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 16:04:13.84 ID:2nboAoqK

>>89
回答ありがとうございます。そうなんですか。
スレタイから察するに、躾に失敗したお子さんがいてイタイとこつかれた感じなんでしょうか…
関係ない人からしたらフーンって程度のスレだし。
掲示板に粘着してる人って、本人は無自覚でも、すっごく寂しいとかどっか内面が病んでる人だと思います。

98 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/26(日) 16:05:36.78 ID:WqPrV9NH

>>95
ゴメン飽きた
はい、次のひとー！

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 16:06:32.39 ID:2nboAoqK

あ、番号間違えたすみません。
>>92でした

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 16:08:57.60 ID:ETW2KnbV

>>95
そんでオメーその画像持っているもかな？
>、｢おまえなんかいつでも辞めさすことできるんだぞ｣言われた。
そんな権限はねーし辞めさせられたら労基暑と警察に訴えなさい。
嵌め撮りで脅されて会社やめさせられたとな。そんであれだオレ様にも１枚嵌め撮りをおくりなさいｗ

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 16:11:48.51 ID:ETW2KnbV

>>100
こら本音を書くんじゃねーぞｗ

102 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/26(日) 16:14:10.05 ID:WqPrV9NH

>>97
まだ、子供は失敗もクソもない年齢ですしおすしｗ
先ず、あなたが勘違いしているのは
俺がどちらかの立場に立って荒らしている（正確にはもう止めたから、荒らしていた）と思っているみたいだけど
俺は醜い争い事を演出する馬鹿が嫌いなのね
勿論、アホみたいなスレは沢山有るし、そんなの開きもしないんだけど
たまたま、関係ないことから子蟻嫌いスレと小梨嫌いスレを開いたことからどっちも荒らしてみたのねｗ
でも、やっぱりどっちもマトモに議論する気の無い、ただの愉快犯だと分かったし
俺がたまにマジレスしてみても反論出来ないしで、面白く無いし止めた
まあ、どっちがキチか、真実はキミの心の中で決めたらいいよって話だね(^_-)

103 ：なお：2012/08/26(日) 16:21:41.80 ID:M/zazbno

私、何も言わないで会社辞めるから彼に怒らないから正直に言ってほしいといいました。｢ハメ撮りは誰かに見せたの？｣と聞きました。そしたら、会社の男社員に見せたと言いました。もうオワッテマス。
｢おまえ、みんなのオナペット｣とか言ってます。
何も言えませんでした。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 16:24:58.77 ID:FbqTJOyU

>>103
それじゃあ、彼？の携帯を泥棒して、それを持って社長室にでも駆け込んで、
「脅されて写真も強要された」と大芝居を打つしかないねー。なんちゃって。

105 ：なお：2012/08/26(日) 16:35:54.52 ID:M/zazbno

怒らないからと約束したのでそれはできない。
もう辞めます。オワッテてる。
ハメ撮りしたのも同意でノリノリで写っているしムリ。てか、見られたくない。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 16:48:50.22 ID:ETW2KnbV

>>105
だからよー同意で撮影したとしてもオメーは脅された訳で、「記念にコピーしてくれない私は退社しますから」位の嘘を付いて
だな。証拠を握るんだ。そんでオレ様が吟味してやるから後れ・・・ん何オレ様は？最後は無しなｗ

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 16:56:32.93 ID:oUMvcHFR

20代後半の男ですが、母親に申し訳ない気持ちが溢れてきました。

高校時代に進路のことで私と父親の板挟みにさせてしまい
悲しませてしまったり、最近だと私があてもなく会社を辞めて実家に戻り
父親がだらしなく経済的に厳しい中、自分を犠牲にしてまで生活させてくれたりと、
迷惑をかけてしまいました。
会社を辞めて無職だった頃などは、イライラから暴力を振るってしまったこともあります…

今は無事再就職を果たして実家を離れ、母親の負担も減り、喜んでくれているのですが
今までのことを思い出すと申し訳ない気持ちです。

今の仕事を頑張ったり、時々帰省して（私の口数は少ないですが）母親と話したり
お土産を買って渡したりすることが、私ができる親孝行かなと
思ってるんですが、皆さんはどう思われますか…？

大したことはできませんが、こういった些細なことで
恩返しはしたいと考えています。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 16:58:04.11 ID:D8V7Z8gF

なおちゃん脳みそが終わってる・・・

109 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/26(日) 17:15:42.44 ID:WqPrV9NH

>>107
親孝行したいと思う心が親孝行なのかも知れないとある芸人さんが言ってたけど
親孝行したいと思っ時には親はいないともいう
つまり、今の申し訳無いと思う気持ちを素直に言ってみたらどうだろう？
それだけでは、自分自身にとっては何の達成感も得られないかも知れないが
親は、それだけで充分なのかも知れない
自分が思ってる以上に親は偉大です、若輩者が完璧に何かしてやれるという驕りを持つよりも
「あの時はゴメンね」その一言で充分なのではないでしょうか？

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 17:17:02.07 ID:ETW2KnbV

>>107
オレ様は１７歳で父を亡くし、高校卒業後の選択枝ありませんでした。
養われた期間より長く母親の扶養をしています。母はレビー小体型認知症で入院してますが、
週に１回は面会に行きますが、寝てたり、起きていても言葉はもう殆ど者べレません。
ときおり「おかーちゃんは？」と伝わる言葉を話しますが「死んだでしょ」と言うと涙をながすんだよね。
孝行は充分した筈だと思っても死ぬまで続けてこそ納得できるんだと思うぜ。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 17:33:17.92 ID:y9iVjYwE

26歳の兄は人見知りでまともに他人と話せない。そのせいか親戚付き合いも苦手で皆無。親戚がほぼ全員集まる行事にも中学卒業以来出ておらず、父方の祖父の葬儀にも出席しなかった。そのせいで親戚中からは顔を見せない非常識な人間と思われている。
そんな兄のせいで両親が肩身の狭い思いをしている。兄が祖父の葬儀に出席しなかった事で、両親が一部の親戚から責められるようになってしまった。
兄は、この事態が自分のせいだとは理解できず、両親の言葉には耳を貸さない。そればかりか、両親と私を口うるさいと思っているようだ。

むかつく。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 17:35:06.94 ID:oUMvcHFR

>>109 >>110
ありがとうございます。

正直なところ、照れくさくて「ごめん」とか「ありがとう」とか言える勇気がありません…

年に数回は帰省していて、その時に土産を持っていったり
近況を話したり、私が嬉しそうにすると母親も喜びます。

言葉でストレートに感謝の気持ちはなかなか言えませんが
こういったことで喜んでくれるなら、それが恩返しになるのかなぁ

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 17:37:30.21 ID:ETW2KnbV

>>111
発達障害かなんかじゃねーのか？
医者のってか大きな病院の精神科を受診させろ。

114 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/26(日) 17:40:23.33 ID:WqPrV9NH

>>112
うん
言葉で伝えろと、俺も偉そうに言ったものの、それが一番難しいよねｗ
だからこそ、親孝行ってのは難しいんだろうと思う
ご家族皆さんお幸せに(^з^)-☆

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 17:42:16.30 ID:y9iVjYwE

兄は自分中心にしか物事を考えず文句ばかり言う。料理がしょっぱいと罵声、小さい声でしか返事をせず(２階から鼻声レベルの音量で１階に返事)聞こえないと言うと罵声、メガネがなくなると罵声など。
出かける時には玄関の扉を開けっ放し、バスマットがなくても関係なく風呂から上がるので水浸し、自己処理したティッシュを部屋に散乱させておく(母親が泣きながら捨てる)。
食べたら食べっぱなしで食卓によくゴキが群がっている。冷蔵庫にしまう、蓋を閉めるという事ができない。ゴキの発生源は確実に兄の部屋。

むかつく。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 17:42:29.06 ID:ETW2KnbV

>>112
うーんまずまずですなぁ。大変なのは両親が年老いてしまってからだから覚悟しとけよ。
骨壷に骨を収める瞬間にここが足りなかったじゃもう取り戻せませんからな。
でも、読んだ感じ良くやってるよ。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 17:47:37.08 ID:y9iVjYwE

兄は家に食費を入れない。両親が勝手にやっているだけだから、と。
電気と水道はタダだと思っている。部屋はゲームがつけっぱなしになっているが消すと罵倒される。水道は流しっぱなしだがトイレはなぜか流さない。
そんな兄でもたまにハンバーガーを買ってきてくれる。マックで新商品が出ると１個。家族は４人。４等分。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 17:47:47.76 ID:ETW2KnbV

>>115
うーん皆さん色んな問題をお持ちなんですなぁ。
兄も発達障害の可能性がたかいので、先ずはカウンセルをうけさせなさい。
オレ様が無理やり連れて行ってやりたい感じだわね。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 17:53:46.04 ID:oUMvcHFR

>>114 >>116
ありがとうございます。

あとは私が照れくさくて帰省すると口数がかなり少ないので
もう少し口数を増やしていくことかなぁと思ってます。

それと正月の帰省で家族を食事に連れていくことですかね

言葉で感謝の気持ちは伝えられませんが、感じ取ってくれれば…と思ってます。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 17:58:17.02 ID:FbqTJOyU

> 感じ取ってくれれば…

感じ取る？そうやって感じ取って欲しいから暴力振るったことがある、
つまり甘えん坊のお子ちゃまだったわけだから、そこから成長していることを
母親に見せるためには「感じ取ってよ、ねえー。そして喜んでー」って今のままじゃ駄目。

言葉に出す、相手に真心を届ける男になれた。これこそが、息子を信じ耐え抜いた
母親への最高の報恩じゃない。はー。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 17:59:16.52 ID:y9iVjYwE

兄は最近ハゲてきてる。でも最近オシャレに目覚めたらしい。
ブランド物の服を着てる。似合わない。全く似合ってない。ブランドが嫌味に見えるデザインなのに着る。信じられない。
昔は緑のコートを着ていた。緑のロングコート。古着屋で見つけてきたやつ。オシャレな古着屋じゃなくてブックオフの系列のリサイクルショップ。ハードオフ。
今は前面にシャネルのロゴが入ったシャツに小学生みたいな短パン。それに帽子。いつも帽子。隠すための帽子。ジャイアンツの。

むかつく。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 18:14:19.54 ID:ETW2KnbV

>>119
他人は食事を奢ったりしねーからな。感謝と愛を感じる筈だ。
まぁオレ様の親はもうオレ様の名前も覚えていねーんだよ。孝行出来るのもボケる前までな、
まぁオレ様の孝行には喜びや「ありがとう」という報酬はもーねーんだよ。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 18:16:27.51 ID:uFW1bRMw

>>119
手紙かこうぜ
あとで見なおしたりできておかんは嬉しいぞ

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 18:16:29.78 ID:ETW2KnbV

>>121
そんで？おまいは何が迷惑なのかな？読み取れんがなぁ。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 19:39:20.24 ID:y9iVjYwE

最近近所から兄の事をよく聞かれる。よくない噂があるらしい。原因は兄の部屋。
兄は部屋のカーテンを閉めない。向かいはマンション。余裕で見える。見えた部屋にはパンイチの兄。それとゴミ。あとはフィギュア。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 19:42:33.35 ID:y9iVjYwE

>>124
愚痴。悩み･相談じゃない。ただの愚痴。兄のせいで不自由な生活してるけどただの愚痴。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 19:47:56.43 ID:Cea4Ev+j

色々あって俺と母親、兄、おばあちゃん、叔父とで生活してるんだけど
叔父が独り言を一々口に出すまでもないような事から家族や自分が嫌いな人への悪口まで言っててウザいし気持ち悪いし精神的にくる。
普通ここで独り言ブツブツ言ってたら聞こえるだろって所でも言ってるから余計腹立つ。（俺の部屋の前、風呂等）

しかもこっちの悪口をおばあちゃんに説教みたいに言ってる場合もあるけど（〇〇しないとダメだろ、あいつに言っとけ等）おばあちゃんは自分の子供だし可愛いみたいだから庇ってるフシがある
（すいません、続きます…）

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 19:49:45.00 ID:Cea4Ev+j

誰かが注意したりしたら暴言や脅しをかけるか通報されてもどうとでもごまかせる程度の暴力をふるう。
あと、他人や親戚にはいい顔するし独り言も言わないから叔父はこんな奴です！って言っても信じないしむしろこっちが悪者にされる始末。

かと言って出て行ったり精神病院に叩きこめる程の環境でもないし
どうすりゃいいのこの精神疾患かなんかのコイツ…

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 20:23:48.47 ID:M1yRB4WV

バイト先での人間関係について相談です

僕はいわゆるオワク系に属する人間で見た目も中身も激しくインドア派です
それにたいしてバイト仲間の人たちはみんな明るそうな見た目をしてていわゆるリア充みたいな人たちです

もちろん仲良くしたいのですが、あまり話にはいれません。
彼女云々の話とかついていけません
なにより共通の話題が見つけづらいのが痛いです
ただ、職場では先輩となるので気遣ってもらってるという感じです

仲良くなるためのアドバイス的なのお願いします
一人でいるときとかに地道にはなしていくしかないでしょうか？
さすがに一対一なら何とかなると思います

130 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/26(日) 20:28:20.04 ID:WqPrV9NH

>>128
カッコ内の（〇〇しないとダメだろ、あいつに言っとけ等）
これは、自分がちゃんと出来ていないことを指摘されてるのではないの？
それとも、理不尽なこと？

それと、他の人への悪口ってどんな感じ？
いわゆる容姿的なものか、人格的なモノなのか
それとも、言動に対してなのか？

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 20:43:05.01 ID:patDzTnk

愚痴

パートのオバちゃん帰る時にそんな不愉快な顔で挨拶すんなよ。
こっちはこれからまだ力仕事やら事務仕事が残ってるのに
顔見ただけでどっと疲れるわ。
年上のベテランパートには丁寧な挨拶して、それ以外は「フン」って態度。
そんなに疲れてるなら、シフト減らすよう上司に提案するよ。
いくらベテランでもパートにはシフト変える権限ないけど
こっちはそういうのも仕事だからね。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 21:08:42.06 ID:Cea4Ev+j

>>130
理不尽なこと。自分が気に入らない個人個人の生き方、生活スタイルとかクセとか。
電気の消し忘れとかも本人に注意すれば済むものを異常にくどくど言ってたか。

どっちかというと叔父の方が自分勝手に生きてるんだけどな。
働いてないし好きなときに作ってもらった料理食べて好きなときに寝て好きな時にシャワー浴びて風呂は夕方に一番に入らないと気に入らないetc

悪口はこっちの人格、言動かな。
明らかに自分勝手で普通に考えたらおかしいことを言ってる

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 21:28:25.90 ID:fEBXnkw8

別々に暮らせば？

134 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/26(日) 21:29:44.13 ID:WqPrV9NH

>>132
その感じからすると、実際は気が小さいタイプなんだろうね
でも、我が強いっていう凄く面倒なタイプ
かわいそうなオヤジだと思って反面教師にしちゃいましょうよ！

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 22:22:15.61 ID:oOHJuM9e

愚痴です

最近(に限ったことじゃないかもしれないけど)箸をきちんと使えない人多いよね
自分は物心ついた頃から親や保育園で厳しく躾けられたからきちんとした持ち方・使い方ができてると思うんだけど
大学時代に友達や彼氏とご飯に行くと

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 22:24:24.90 ID:hC8J3HIw

>>129
リア充とはいえないまでも、
職場で仲良く誰とでも話せるようになったおっさんからひとこと。

「リア充になるために10年かけるつもりで生きる」

明日急にヒトが変わったりなんかしない。
つまらん人生を送ってる人は話もつまらん。
時間かけてマシになれば話もマシになる。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 22:25:12.94 ID:oOHJuM9e

途中で送信してしまった

大学時代に友達や彼氏とごはんに行くと箸の持ち方・使い方が悪い上にそれを恥ずかしいとも思わない、当然だと思ってる人が多くて驚いた
逆にその人たちに箸の持ち方いいねー！すごいねー！って言われたけど、何とも言えない気持ちになった
個人的に箸を一本ずつ両手に持って食材を皿の上で切ったり、鍋の中のものをほぐしたりするのが物凄く嫌
最近の人って箸の持ち方教わらないのかな

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/26(日) 23:56:05.34 ID:HP/l3RiB

＞箸の持ち方いいねー！すごいねー！
箸の持ち方が変な人って、良い悪いってすら意識がないって感じだけど
そうでもないのか

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 00:47:56.13 ID:4qsCebzR

>>138
箸の持ち方の良し悪しは分かるみたい。
でも持ち方が悪いのが普通で、良い人はすごいねってかんじ
ピアノ弾けてすごいねとかそういうレベルだと思う

140 ：!omikuji !dama ：2012/08/27(月) 01:51:18.31 ID:u2ZCd2sK

愚痴なんだけど。
以前オフ会で会った人と2人で会って、最初はお互い話を切り出して会話していた。
でも段々こっちから切り出すようになって、じゃ何も言わなかったらどうなるかと思ったら、ずっと無言の空間。気まずい。
私といて飽きたのかもしれんが、もう少し話そうとしてくれてもいいんじゃないか。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 02:00:29.42 ID:2F2j6Jzz

>>136
時間をかけて僕自身を磨けということですか？

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 02:19:35.61 ID:3QtSSKr1

悩みです。
失敗したらパニックになります。
どうしたらいいですか？

143 ：142：2012/08/27(月) 02:35:03.56 ID:3QtSSKr1

具体的にパニックになる原因。

テレビ見逃したらパニックになり、精神的に落ち込む。
癇癪をおこしてしまう。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 02:46:20.33 ID:Mo5vbJNI

相談です。
死ぬ前に好きな人に別れを告げるか告げないかで迷っています。
彼女とはメールのやりとりを主に何度か電話し、一度だけ会ったことがある関係です。
しかし、生まれて初めて愛しいと想った人です。
なので、あまり悲しませたくないのですが、
別れを告げるのと告げないのとではどちらがましなのでしょうか？
また、告げるとしたらどのようなタイミング・方法が良いのでしょうか？

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 02:54:00.55 ID:td+mFiSm

相手に迷惑だから勝手に死ね

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 03:14:44.11 ID:wAora7jk

>>144
伝えない方がいいと思う。
伝えられた方は死んだの聞いたら困惑するだろうし、後味悪いと思うので。
何もしないのが一番。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 03:16:01.82 ID:Mo5vbJNI

告げる内容としては自分が死ぬことは伏せて、突然の勝手なメールに対する謝罪と今までの感謝、
それからこれからも元気でいてほしいこと、幸せを願っていることなどを伝えたいと考えています。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 03:20:20.61 ID:Mo5vbJNI

>>146
ありがとうございます。
実はまだ彼女とメールが続いているのですが、
やはり早めに音信不通を装ったほうがいいでしょうか？

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 03:27:04.69 ID:SiID/Kol

悲しませたくないと思うなら何も告げないほうがいいと思う
いきなり『幸せを願ってます、元気でいてください』とかメールきたら
何かあったの？って相手は気になるかもしれないし、事情を聞いてくるかもしれない
それをちょっと期待してる、とかなら好きにしたらいいけど

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 03:29:42.70 ID:wAora7jk

>>148
普通にメールしてていいんじゃない？
下手に音信不通になると怪しまれるだろうし、今まで通りが一番かと。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 03:34:28.66 ID:Mo5vbJNI

>>149
ありがとうございます。
言われてみれば確かにそうですね。
告げない方向でいくことにします、本当にありがとうございます。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 03:39:37.55 ID:Zx69lUbx

>>144
その死は病からか？
自殺なら許さんよ、オメー居なくなったら誰がオレ様の年金払うんだよ。
病気なら仕方ない御冥福をお祈りするが、自殺は許さんからな。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 04:16:30.52 ID:Zx69lUbx

日本国臣民であるならば一歩でも前に進撃せよ！な

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 04:16:50.24 ID:GejGeYfs

結婚相手が短気で、けっこう自分の事を馬鹿にして来る。
私は割と理由もなく自分に自信があるタイプなので
馬鹿にされてもあまり気にならない。
私を馬鹿にすると自尊心が満たされるんだろうな、そうしないと
いられない何かがこの人にはあるんだろうな、とぼんやり思う。
この人は今の人生を一生懸命生きているし、仕事でも周りに認められているけど、
今の社会的地位は不本意なんだろうな、この人が能力にふさわしい学歴を得て、
望むような社会的地位についていれば、そんなしょうもない甘え方を必要はしなかったんだろうな、とか、色々考える。
結婚するからには、彼を幸せにしたいと思うし、苦しいなら楽にしたいと思う。
お金が必要なら稼いであげたいし安らぎが欲しいなら安らげる家庭を作ろうと思う。
ただ、今から社会的地位を与える事は私にはできない。
対症療法的に、彼が自分より学歴の高い私を馬鹿にしても
優しく困ったように微笑みながら受け入れ続ければ、
彼は一時的に自尊心が回復する快感を味わって、一時的に怒りや屈辱感を忘れて
楽な気持ちでいられるし、甘えを「受け入れられている」と感じる事で
一回り年下の私の愛情が薄れていない事を確認して安心できる。
それをもう少し意識的に仕向ければ、彼は、性欲的による一時的な浮気はあっても、
精神的には私に少しずつ依存して、離れないようになるから安心かもしれない。
（私といる生活自体が彼の自尊心を支える重要な要素になり、いなくなれば自信を失い不快に感じる）

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 04:19:27.37 ID:GejGeYfs

続き）

けど、映画か何かで聞いた、＜愛は相手を「自分なしではいられなくすること」ではなく
「自分がいなくても生きていけるようにすること」だ＞という言葉が
正しいんじゃないか…とも思う。（※相手の成長に責任をもつ）
「傷ついた自尊心を癒す手っ取り早い手段になること」で相手を自分に
依存させるよりは、彼がそんな事をしなくてもいいように（どうすればいいのかはまだ分からないけど）
もっと楽な気持ちになれるように、考えて行動すべきなんじゃないか…
仮にそれで彼が自分を必要としなくなっても、ちゃんと愛するこてに近いのはそっちなんじゃないか…と悩んでいます。
その為には、ケンカしなければいけないけど。
人にそんな言い方しちゃいけないよと怒って、その代わり怒る何倍も大事にして、
自然に彼の自尊心が満たされていくように願う方が、妻として正しい（？）愛かもしれない。
でもそれって、「お母さん」よね…と新婚生活の方針がまとまりません。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 04:26:02.84 ID:GejGeYfs

×性欲的による一時的な浮気→〇性欲による一時的な浮気
×ちゃんと愛するこて→〇ちゃんと愛すること

すみません。
彼のような性格の人がいれば聞きたいです。
長い目で見れば、どちらの関係があなたにとって幸せですか？
（多分、自分の劣等感や自尊心の痛みは一生なくならないと思う人は前者を、
変われるなら自分を変えたい…と思う人は後者を選ぶのかと思いますが…）

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 04:29:35.65 ID:Zx69lUbx

>>149
うーん悲しみたくないから知らせるなか？
何を甘えておるんだね？知っていたいのも女心で、もし病なら禿げ増す、技と間違えてんだがｗ
看病したくなるようじゃねー女なんかとは別れてしまえ。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 04:36:06.50 ID:k1V8mm/m

就活でいまだに頑張れない自分を叱ってください。
お願いします。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 04:41:29.50 ID:Zx69lUbx

>>156
オレ様も若い頃は怒りんぼでしたが、そんなエネルギーは10年のすれば薄れるし、
どうやらオメーは彼が大好きなんだろ？何年か甘やかしてやれ。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 04:42:17.14 ID:Zx69lUbx

>>158
死ねバカ・・・この程度でええかな？

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 04:53:11.44 ID:GejGeYfs

>>159
ありがとうございます。
大好きなのでちょっと甘やかしてみます。

>>158
恐れている事を、具体的にどんな場面や結果を恐れているのか
就活も意外と怖くないよ。
冷静に考えれば、勇気なんかなくても頑張れるよ。
あと、無職は辛いよ。
いい条件の奴隷と悪い条件の奴隷になるしか選択肢がなくて
それは早いもの勝ちだと思って、頑張ってみたら？

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 05:00:07.73 ID:GejGeYfs

>>158
恐れている事を､具体的にどんな場面や結果を恐れているのか
羅列してみれば…だ。すみません。
・エントリーシートが通らない→どうせなら何パターンか作って一番うまくいったのを採用
・面接で上手く答えられない→そんなもんだろ回数をこなすしかない
１回目は１０％しかうまく話せなくてもいつかどこかに拾われればラッキー
・うっかり入った会社がしんどくて辞めたくなる →入ってから嫌なら辞めればいい。このまま逃げても
間違いなくその嫌な会社よりいい会社には入れないんだから
悩む必要はない。
・何社も落ちて自信を失う →落ちたら忘れるか、次に活かす
・どこも受からない →このままなら確実にそう

せいぜいこんなもんだと思う。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 05:25:46.76 ID:k1V8mm/m

>>160->>162
ありがとう。
なんつうか、どうせ落ちるのにいちいち履歴書を書いたりするのにすごい疲れた・・・
なぜか机に向かうと異様に眠くなるし・・・
昔からギリギリにならないと頑張れない性分で、
このままじゃ駄目だー！最期の学園生活なんだから自分を変えたい！
海外旅行とか作曲とか何かをしたい！と思ってても結局何もできてない自分がいる。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 05:34:52.04 ID:GejGeYfs

>>163
それは多分、必死に就活しなくても最終的になんとかなると
心のどこかで思ってるからだね。
経験者から言うと、本当になんともならないよ。
けっこう高学歴だけど「必死になってダメだった場合」が怖くて
ギリギリまで就活しなかったら、最終的には大卒なんか数人しかいないような
中小企業に入って、トイレ掃除とかしてたよ。
元のレベルにはい上がるまで８年かかったよ。
時間むだにすんなって。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 05:37:05.48 ID:k1V8mm/m

>>164
うん。必死に就活しなくても最終的になんとかなると
心のどこかで思ってる。
できるわけないのにな。
頑張らなきゃいけないのに、何やってんだろ自分・・・

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 05:45:29.29 ID:GejGeYfs

>>165
甘い意識が変わってから行動しようなんて思ってるんならムダだよ。
行動しないと意識は変わらないから、
とりあえず週に３社でいいから受けたら？
ノルマだよ。
機械的に、履歴書書いて、嘘ギリギリでもなんでもいいからエントリーシート書いて、
練習するつもりで面接までこぎつけなよ。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 06:54:16.15 ID:M3UIPE8Q

>>163
無職・だめ板でも見てきたらどうかな。
頑張らなかった場合自分はこうなるんだぞ、と危機感を持つ。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 08:43:44.18 ID:O0Wm2vvk

>>166
>>167
ありがとう
がんばる

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 11:26:06.92 ID:E+jV0prQ

>>156
そこまで原因と対処法が分かっているなら、それ以上を旦那に尽くす必要はなし。
その前に、そんな問題アリアリの男を「成長させてあげなくてはマズイ気がする」って
心を砕いてあげたくなる自分の中の動機を突き止める方が、意外な早道。

自分よりも旦那、の前に、自分はすでに陽だまりの境地だから、旦那にもこっち側に
きたらいいのになー、どうしても旦那が「嫌だ、棘の道を歩きたい」ってなら無理に
引っ張り込まないけど、こういう生き方のほうが楽なのになー。ってスタンス。

旦那と自分が同じ時間を生きてながら、別の視点を持っている事を観察しつつ、
棘の道を歩く旦那が自己陶酔wの余り精神がヤバくなってきたら、声かけをして休ませ、
旦那の頑なな心が金属疲労で綻び始めた時には、見逃さず、悲鳴に耳を傾けてあげる。

旦那の心に投影された、旦那自身の罪悪感は、旦那自身に消化させるしかない。
何年かかっても。

そして見守る側は、誰も面倒見てくれないのでwセルフケアの手段を確保しておくこと。
ストレス指標（ネット巡回しまくるときは無意識にイライラしてる時、みたく）を把握して、
一人上手になっておく。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 11:56:02.16 ID:i+mijNwp

肩が広くてがっちりしてます
華奢で女の子らしいものが好きだけどほど遠い感じ
イマドキの本を読むとそんなのばっかりでため息でます
どういう服が似合うと思いますか？
年は25です
画像や解説付きでアドバイスしていただけると嬉しいです

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 12:03:16.90 ID:E+jV0prQ

生まれた時の自尊心を成長させられず、途中阻害されまくって（親とか環境とか）
成人してしまった人の心を再生させるには、異性の愛情がてきめんに効く。
特に「性」の部分で。これが夫婦でい続ける最大のメリットでしょう。

「きもちいいー！と心の底から素直な気持ちを表現しても、全く後ろめたくなく清清しい心地」
これを身体の感覚から体得していくわけ。

揺れ動くナマの感情こそ邪魔者だ！と圧殺し「俺が空想する中で最高の人格者」を目指し
あちこちからかき集めた「人格者ってこんな風」なレッテルを鱗のように全身に貼り付け、
日々窒息しかけている人。

脳内で朝から晩まで喋り続け命令を出す、全身に張り巡らされた自縄自縛の観念。

これに比べ、嘘をつけない身体の快楽は圧倒的な説得力を持ち、観念を全て押し流す。
気持ち良くて震えてる最中に「人格者らしい射精」なんて脳内に浮かびますか？wっていう。
（脳内観念が強力過ぎてしまってる人が、反動としてセックス依存症になったり）

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 13:51:16.62 ID:s4c/U1L8

>>170
肩幅が広いとホルターネックが似合うと言われるけど、
いかつさを強調する感じだから、華奢な女の子らしさを
出したいならお薦めしない。

首が短い体型でなければハイネックとノースリーブの組み合わせは
似合うはず。体のラインが出るカットソーやニットがお薦め。
あとタンクトップにオフショルダーのゆったりトップを
重ね着するのもいいよ。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 14:05:15.70 ID:QL32ut5D

お願いします。

中学生の子供のクラスメイトがイジメにあってます。
「汚い」「ブス」「こっちくんな」とか、彼女が触った物は拭いてから使う、
とからしいですが男女結構な人数らしく
「もし私なら学校に行けない」と言うレベルです。

このクラスメイトとは以前仲が良かったのですが、
色々とあり、絶交して以降は完全に口も利いてないので
一方的な無視ではないのですが娘も「無視」していると言うイジメの一員の様な立場でしょうか。

元々あったイジメが娘とそのお子さんとが絶交した事を切欠に表面化しました。

以前は娘が居ない時だけイジメられてたみたいですが、
もう絶交したのだから娘の前でイジメても無問題、と周囲が判断したみたいです。
娘に隠れて、と言うのは以前娘がイジメられた時、相手に強烈な反撃をした事があり
「娘を怒らせたら怖い」と言うのがあった為です。

イジメられてる子のお母さんは
「やられたらやり返せ、親は関わらない」と言うスタンスで完全に無関心です。
以前今と同じ様にイジメられた時も「面倒」と放置していました。

ただ、最近イジメによる自殺が続き、子供の学校でも一学期に亡くなったお子さんがいて
自殺では、と噂されています。
そのせいで学校もイジメに物凄く過敏になっていて、逆に通報し難い側面もあります。

でも、このまま放置して何かあったら・・・と心配でどうしたら良いか判断が付きません。
娘の許可無く、娘から聞いた話を実名を出して通報は出来ません。

皆様が私の立場なら、匿名で学校か役所のいじめ相談に通報しますか？
子供の世界に立ち入り過ぎでしょうか？

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 14:12:31.88 ID:G36U8Qau

>>173
絶交したきっかけ次第

175 ：174：2012/08/27(月) 14:21:32.24 ID:QL32ut5D

>>174
ありがとうございます。

絶交は娘から一方的、です。
娘は１年間、悩んで「もう付き合えない」となり、相手に伝えました。
「一緒に居れない、距離をとってほしい」と。

幼稚園から１０年間ずっといっしょに過ごした２人でしたが、
成長と共に段々と合わないと言うか、違って来て、
それでも毎日いっしょに通学しなくてはいけない事が娘の負担になりました。

相手の子は他人の悪口を言う事もなく、良い子です。
でも娘には親友と言う立場がとても負担だった様です。

例えば娘の友達の誕生パーティーに呼ばれて無いのに来た事がありました。
「娘ちゃんが行くから私も」って。
娘にしたら自分が勝手に誘った様で、居たたまれなかったそうです。
その時に彼女は財布を持たずに参加して、皆でプリクラを撮る約束をしてたのですが
お金を持ってないけど、借りるのは嫌で、だから撮らずに見学する、
と言う彼女に皆気を使い、結局プリは撮れませんでした。

彼女に何を言っても、謝罪はするけど同じ事を繰り返すので、もう付き合えない、となりました。

176 ：174：2012/08/27(月) 14:25:39.20 ID:QL32ut5D

それと、絶交は半分は私にも責任があります。

娘が最初に付き合えないと言い出した時に

「彼女は他人の悪口を言わないし、貴女を裏切らない。
　色々と欠点はあるけど、それはお互い様。
　もう少し、考えて。話し合いしてみて。」

と、なんとか仲を取り持とうとして、却ってこじらせた、みたいな所があります。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 14:27:53.31 ID:YPaARgBs

そりゃイジメに心痛めてるんじゃなくて
あなた自身の良心の呵責に耐えかねてる感じだね。
その子の親代わりになるつもりなら口出ししたらいい。
自己満のために中途半端に頭突っ込むくらいなら放置。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 14:29:46.17 ID:UEuhEM4z

愚痴です

職場にすごく言葉使いがきつい人がいます
何か嫌な事があると「くそ」と言う
嫌いな人と何かあると「死ねばいいのに」などと言う
私もこの人に嫌われてるから、ちょっとした事で色々言われる
でも、これが10代後半の子供が何人かいる女性

母親がこんな風にきつい言葉を日常に言うって私だったら辛い
というか、息子が結婚したらお嫁さん可哀想だと今から同情してる

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 14:29:50.43 ID:G36U8Qau

>>175
空気読めない系でなんでかいじめられちゃってる系か
むずかしいよなーそういう子
それなら自分だったら不干渉だわ

180 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/27(月) 14:34:52.86 ID:R3xr8vdh

>>176
見て見ぬ振りをするのも虐めです！ｗ
つまり、このまま放置すると言うことは、大人であるアナタも虐めに参加するということですよ？

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 14:50:53.14 ID:oiPMxnGq

>>176
かーちゃんよぉ。苛められてる証拠を掴みその親に実態を報告して、
娘には仲直りするように説得して、やっぱり学校には報告しねーと。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 15:33:07.84 ID:E+jV0prQ

粘着子に絡まれて、娘さんがアップアップしている最中、父親は何してたの？
妻のあなたの所で情報ストップしていて、夫は蚊帳の外？

もうあなた一人の小さい脳みそじゃ手に負えないんだから、夫に今の現状を
そのまま言って、現在進行中の粘着子自業自得によるクラスからの無視について
自分ちの家庭方針を決めた方がいい。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 15:54:00.22 ID:1aDLoU77

愚痴？相談です。

1年前からブラック会社に入社、残業代なし、罵詈雑言、怒鳴るなどのパワハラに耐えかねて最近退社。

忙しかったことへの反動か、何に対してもやる気が出ず、お腹が減っても食事もせず転がっている毎日です。風呂も入る気がしない。動く気がしない。

病院にかかった方がよいのでしょうか？

184 ：174：2012/08/27(月) 16:01:51.18 ID:QL32ut5D

みなさま、レスありがとうございます。
色々と考えました。

私は深くは関われませんが、やはり放置も出来ません。

今年度の学校役員で一緒になった方が、
いじめられてる子のお母さんの幼馴染みでとても仲良しだと先ほど偶然知りました。

一連の事を伝えて貰えないか、とお願いしてみます。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 16:09:01.22 ID:5Cdt3SVx

>>183
それだけじゃ病院にかかるほどかどうか分からないな。
医者ならそれも含めて診断してくれるだろうけど
心療内科の医者はハズレが妙に多くて
適当にどんどん投薬して患者を薬漬けにするようなのもいるから気をつけろとしか言いようがない。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 16:23:50.19 ID:oiPMxnGq

>>183
そんでどれ程クダクダしてるんだ？二週間後のは就職活動開始するように。これは命令である。
もしそれが出来ないのなら医者行ってへんな病名付けられて就職出来なくなりますよ。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 16:29:00.11 ID:oiPMxnGq

>>183
それと風呂ぐらい入れ汚ねーなぁ。飯もくうように。
こういう生活習慣から元気は出て来るものんなんですよ。
>>184
かーちゃんよ今電話しろ。自殺でもしたらかーちゃんの責任だからな。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 17:13:11.98 ID:fk00xeol

愚痴というか相談というか･･･
今日の昼ごろ、二階にある自分の部屋にいこうと思い、
リビングを出て、階段を上ろうとした時気絶して倒れてたみたいです。
みたい、というのは、なんか体が痛いなと思ったときに目が覚めて
その時に自分が気を失って倒れていたのだと知りました。
幸い特に怪我はなかったのですが、一階のリビングには母がいて
母曰く「なんかすごい音してたよ」とのことでしたが
私が気絶してたことには気づかなかったそうです。

母は昼ごはんの材料を探すために棚を見ていたようで、
その時の母がいた場所から見ると、私が倒れた場所は
ちょうど死角になっていて見えなかったのだろうとは思います。
しかし、家族がリビングを離れた後に、階段の方から「すごい音」が
聞こえたのであれば、普通、様子をみにいくものではないでしょうか？
私の倒れた格好から、おそらく階段を上る前に背中から落ちたんだと
思います。でもこれが階段を上っている最中で、頭から落ちたのだとしたら
大惨事ですよね。
なのにそのまま放置されるなんて、たまったものではありません。
でも、勝手に気絶したのは自分だし、母に対して憤っていいのかどうか
よく分かりません。これってどうなんですかね？

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 17:20:12.81 ID:G36U8Qau

一人暮らしだったら、と考えれば、べつに憤らない

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 17:26:26.22 ID:5Cdt3SVx

>>188
「やってくれて当たり前」的甘えだと思う

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 18:15:28.66 ID:pfGxgtII

何で俺のバイト代を親に半分以上も取られなきゃいかんのだ
学生の俺でもバイトしてんだから掃除も洗濯も料理もしねえ糞母親働かせろよくそが
というかこんなん母親と呼べんのか親なのにいつまでも若い奴みてぇに遊びあるいてんじゃねぇよ

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 18:22:54.81 ID:fk00xeol

>>189 >>190
自分と一緒に暮らしている人間が意識を失い倒れていても
なんとも思わないし、何もしないのですか？
それが世間一般の考えなのでしょうか・・・
だとしたら、ショックですね

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 18:30:00.54 ID:G36U8Qau

>>192
だから>190もかいてるとおり、一緒に暮らしてる人がいていつも見てもらえてること前提で生活すんなとｗ

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 18:40:06.42 ID:oiPMxnGq

>>191
へへへっ！母親持ったなｗ　早く自立しなさい。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 18:43:25.00 ID:oiPMxnGq

>>192
秋葉事件でも善意の他人が介抱してたよな、オタクのデブなんか泣き顔でしたよ。
オレ様あれを見て涙が出たよ。

196 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/27(月) 18:44:18.70 ID:lus0ypMt

>>188
大きな音と共に悲鳴が有れば別だけど、音だけで後は何もないとなんか落としたのかな？（しかも、騒ぐほどでも無い様な）程度に感じてしまうもの
いつも、アナタが貧血気味とかで有れば、ちょっと話は違うけどね

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 18:46:06.97 ID:oiPMxnGq

情けは他人の為にあらずだ。他人が非情であるからこそ自分は情け深い人間になるべきだと思うんだよね。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 19:27:50.84 ID:fk00xeol

>>193
>いつも見てもらえてること前提
そんな極端なことは言いません
でも、現在共同生活しているのは事実であって、
一人暮らしだったら、といった想定は無意味だと思います。
>>196
そうですか。自分は事態に直面した身ですが
確かに、何も見ていない人からすればそう判断するのが
自然ですね。体調管理に気を付けます
>>195
見ず知らずの他人同士で助け合っていたからでしょう
逆にこれが親子で一切手を貸さなければ非難されるのでは？

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 20:30:18.43 ID:+fQRoI/2

>>198
八つ当たりうぜええええ

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 20:34:24.23 ID:YPaARgBs

意識を失ったのは側頭葉てんかんの小発作で
発作を繰り返すうちに粘着質な性格変化を来たしたというストーリーかな
病気だから仕方ない的に好意的に解釈してみた

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 20:42:29.03 ID:s4c/U1L8

>>198
尋常でない物音がしたら「どうしたの、大丈夫？」と声をかけ、
返事がなければ様子を見に行くのが普通だと思いますよ。
自分が気になるのはそこで「お母さん、娘が心配じゃないの」と
直接訴えるでなく、「まったくのんきなんだから」と呆れ笑いで
済ますでもなく、ネットで赤の他人に意見を乞うという、
家族に対する距離感。
あとはあなたの健康状態だね。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 21:06:38.49 ID:fk00xeol

>>199
そんなことしているつもりはなかったのですが･･･
そう感じるようであれば失礼しました
>>200
持病は特にありません。連日不規則な生活をしていたので
それが祟ったのだと思います。
>>201
母には「えー、気づいてよw」と言って、そこで話は終わりました。
今回は気づいてもらえなくて仕方がなかったんだと今では思います。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 23:48:20.06 ID:riADiyN3

母親の友人の娘さんが某証券会社勤務。
去年左遷されたそうで、挽回のために契約を集めたいらしい。
親子揃ってウチよりずっと金持ちの癖に、
私たち親子に1000万の金融商品を買って欲しいらしい・・・
でも私の少ない貯金はほとんど定期や株なんです・・・
なんて言って逃げたらいいでしょう・・・

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 23:51:32.05 ID:vqnbGlZl

>>203
「嫌じゃボケ」と言う

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/27(月) 23:53:22.10 ID:CK/TSK4F

今日職業訓練校の面接だった。
受かると職安で受講料とか出してくれるやつです。
応募要項には服装について何も書いてなかったんだけど
みんな大体スーツ(自分も含めて)、オフィスカジュアル数名
そして、ロンＴにスキニー、チュニックにスキニー
透けるレース素材のカットソーにふんわりとしたスカート
ノースリーブのデザイン系のシャツに黒のパンツを合わせてドピンクのネイル
なんて人たちがいた。
いや、ふつう考えたらそれはないだろ・・・。
そりゃ暑かったけどさー、一応面接なんだよ。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 00:06:12.17 ID:iK5sQEPs

205にとっては幸いなことじゃないか
愚痴ることでもないようなw

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 00:07:38.33 ID:vqnbGlZl

誰が受かったかはまだ分からないからな

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 00:28:17.79 ID:E+QjqlB5

常識的な部分は保ちつつ異性に飽きられるにはどうしたらいいですか

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 00:35:42.69 ID:IQNaHJjL

>>208
服は二種類で着回す。
会うときは自宅、お互い別々の漫画読む。
飯は毎回同じ店のカレー。
なにか聞かれたら全部「あ、いいと思うよ」

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 00:40:57.74 ID:E+QjqlB5

>>209
言葉足りなくてすみません、恋人じゃない人の話です

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 00:42:57.78 ID:gtdpiJHl

>>208
性別は？

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 00:45:13.40 ID:E+QjqlB5

>>211
自分が女です
なんかもうほんと言葉足らずですみません

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 00:51:07.14 ID:DshOU6FZ

直接目を見ての笑顔をみせない
必要以上に話さない

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 00:57:37.30 ID:E+QjqlB5

>>213
異性が疎ましくなってから実行してるのですが
実行前は割と愛想よかったので「どうしたの？体調悪いの？」と必要以上に優しくされるようになりました

なんか、友達のすきな人が私を好きみたいで、それがわかってから女子との関係があまりよくありません
私はいつもみたいに女友達と楽しくおしゃべりしたいだけなのですが・・・

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 02:05:10.31 ID:rj3LcXRs

>>202
遅レスだけど・・・
過保護じゃなくてうらやましい
うちならリビングから出てすぐ大きな物音したら誰か気にする（辞書を落としたとかその程度
でも）
気にしてもらえなくてたまに悲しくなるのは普通だと思うけどあんまり気にされるよりいいよ

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 02:10:10.14 ID:rj3LcXRs

>>214
今まで仲良くしてたのに急によそよそしくなったら追いかけたくなるに決まってるジャン・・・；
君みたいな八方美人タイプは愛想振りまく対象は限定しすぎかな位にしたほうがいいよ
いつか変なのにまとわりつかれる

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 02:23:46.71 ID:/yttT/9x

>>214
それは男性に飽きられたとしても女子との関係は元に戻らんと思うよ。
むしろ女子側に、その男性に全く興味が無いという事を示すのに力を注いだ方が良いと思う。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 03:16:18.71 ID:UG9MsUga

>>203
「1000万円くれたら、うち名義で買ってあげても構わないよ」

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 03:37:47.91 ID:E+QjqlB5

>>216
そういうものですかね
愛想いいというか、上辺だけって感じで・・・特に面白いことも言えないですし
女子とは仲良く、男性とは普通かそれ以下で接してたつもりなのですが・・・
なんだかうまくいかないです
知り合って間もなかったり付き合ってもないのにご飯とか誘えるのが不思議で
男の人ってよくわかりません

>>217
彼氏いないのー？みたいな話になるときに
「好きな人もいないし恋人もつくる気しない」ってよく言ってます
でも上から目線っぽく見られちゃうというか
なんか友達の好きな人の対象になっただけでもう駄目みたいです
何しても気に食わないみたいで・・・また仲良くしてほしいです

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 04:31:47.82 ID:2iBRinQD

>>219
「好きな人がいない」ではなく、
「あいつには興味が無い」という事を明確にしないとダメ。
よっぽどマイワールドがある人じゃ無いかぎり
「恋人いらない」なんて信用される訳がない。
「ただしイケメンが現れたら話は別なんだろ」とみんな思ってるよ。
とは言え、自分の好きな男性が自分の友達を好きなだけで態度を変えるような
幼い頭の人とは関係が切れた方が良いと思うけどな。
まあでも、そういう人は、あなたが何食わぬ顔で堂々としていれば、
ある日また突然態度を変えてすり寄ってきたりするよ。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 04:42:48.35 ID:g1rBjZvR

子供の頃から目のあたりが窪んでいる事がコンプレックスでした
先日、上司から「奥目だね」と言われました

奥目というのは悪い意味で使われるのでしょうか？
家族に聞いても気遣われてる気がして本音がわかりません

奥目の印象を教えてください

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 05:05:44.98 ID:AK3cka4u

平たい顔族っぽくない感じ？

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 05:06:09.36 ID:gtdpiJHl

奥目って始めて聞くけど
別に馬鹿にしてる言葉のようには聞こえない
iPhoneの辞書によると「目が普通より奥に窪んでいること」だとさ

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 08:15:33.59 ID:nPvSPOit

むしろ美形なはず

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 08:19:06.91 ID:Cch3MGnp

母がマルチのダイエット食品などの会社に踊らされていた時期に20万で購入した
マイナスイオンの効果で健康、発育に役立つ！というマットを
未だに私の寝室の敷布団として使用していますが
マルチ商法なんてする悪意のある連中が作ったものだから
身体に悪影響のある素材を使ってるのでは？という懸念があり、
敷布団としての使用を控えたいのですが母が許しません。
敷布団として使うのが怖いのですが大丈夫ですか？

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 08:51:53.67 ID:SCF42dYa

悪意を持って作るのも金がかかるから
ただの二束三文の布団だと思うよ。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 08:54:57.04 ID:DhA8yQ89

>>225
無効果な物に、超効き目あるよコレ～！！って滅茶苦茶宣伝して売りつけるのがマルチだよ。
寝てるだけで身体悪くするってスゴイ仕様の開発費用が入ってたら、マルチ元締めが
ちっとも儲からないじゃん。クズ商品をタダ同然で確保して、そこに魔法効果wをプラスして、
そうやって元締め儲かる価格設定をしてるわけ。

敷き布団、怖くない。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 13:38:51.78 ID:E+QjqlB5

>>220
その人のことも好きじゃないよって言ってもなんかあっそだから？みたいな反応で・・・
あんまり強く否定しすぎると逆に怪しそうなのでそれ以上言えなかったのですが
グループで行動してるので関係を切らしたら一気に友達いなくなりそうで怖いです
ほとぼりが冷めるのを何食わぬ顔で待ちたいと思います

遅くてすみません
レスくれた方ありがとうございました

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 13:47:29.28 ID:K/12dn5q

若い子特有の、あのいやーな雰囲気を思い出した…

多分今は女子相手に取り繕ってもそれが余計ウザかったりするから
ホント自分から下手に出たりしなくても大丈夫
いつも通りを心がけて頑張れ
いっそ>>228に別のアコガレの人とか出来たらいいのにね

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 14:07:14.08 ID:vui2W4bH

先日バイト先でミスをしました。

ゴミ袋から汁が漏れていることに気付かず運び、点々と床を汚し
汚したことにすら気付かずに他の作業に移ってしまったことです。

あなたは周りが見えていない、横着だ、自分に甘い…散々叱られました。

自分では気がつかなかったのですが、今までの積み重ねたものがあったようで…。
かなり落ち込んでしまい親に何かあったのかと聞かれ相談したのですが

あなたは子供の頃からそう、何度注意しても治さないから何も言わなくなっただけ
それはもう性質なんじゃない？
だと言われてしまいました。

自分でもそれ以降注意して行動しているのですが見える範囲が狭く
限界を感じています。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 14:20:28.21 ID:2oBOL1Kd

>>230
注意力が足りないのは確かなので、同じや似たよう過ちを繰り返さないように。
もっと注意しなさいよ。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 15:08:46.72 ID:HXQ4YNHk

発達障害かな？

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 15:51:18.62 ID:E+QjqlB5

>>229
ありがとうございます
いつも通り頑張ります！

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 17:49:26.70 ID:gtdpiJHl

>>230
「ああ、自分はダメだ」と思って萎縮してると、逆に気づきにくくなるらしいよ。
自分を責めるのは当日だけとかキッパリ割り切って、あとは極力気をつければいいんじゃない？

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 17:53:06.28 ID:0mk1X9mR

告白して前向きに考えているとかいっときながら、相手は気になる男性と仲良くしてたり
メールや電話しているってなんだよ！？　こっちからメールしないとあっちから来ない。
気になる男性はあんたのことなんて、好きどころか内心見下されてるんだぜ！？
おれはキープ君なのか？
いい加減うざくなってきた。何でこんな女好きになったんだよ。次いこう、次。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 18:02:55.67 ID:gtdpiJHl

>>235
保留にしただけで、別にまだ235が好きなわけではないんだから
自分からメールする理由もないし、好きな人にアタックするのも彼女の自由でしょ。
勘違いしてない？

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 18:21:10.36 ID:0mk1X9mR

>>236
明確なことは言わないけど、好き的なメールは来る。
それにこっちが他の女の子と遊んでいるとわざわざ言ってくる。
もうわけ分からない。はっきり断ってもらわないと踏ん切りがつかないよ。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 18:31:16.09 ID:gtdpiJHl

>>237
あ、それはキープだな。
次行くとヨロシ。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 18:37:21.26 ID:0mk1X9mR

>>238
次いくが一応ケジメはつけたいから返答を聞くのはダメなのかな？
女々しいと思うが

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 18:45:11.13 ID:DhA8yQ89

>>239
そんなことしたら、またこの状態に逆戻りだよw

> 前向きに考えているとかいっときながら

「こんなフラフラしてるから、○君に離れていかれても、引き止められないもんね…」と
上目遣いで言われたら、彼女にどう返すつもり？

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 18:55:10.76 ID:kgtGaeLs

愚痴、スルー推奨。

次スレを最近2回ほど立てたけど、いつも誰かが立ててくれるのが当たり前なのか
>>1乙も言われない。
見返りを求めたわけじゃないけどきっとあの人たちの中では
「誰かが立ててくれる」のが普通なんだろう。ああいう人たちなんだ。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 19:14:23.12 ID:iK5sQEPs

掃き溜めスレに書けばいいものを
わざわざここに書くか
構ってちゃん乙

243 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/28(火) 19:20:19.21 ID:mOcMOAX1

>>241
俺なんか次スレ建てたら、クソが建てただ、>>1がアボーンで見えないだ
酷い時は、嫌がらせで別の次スレ建てられちゃうんだぜｗ
スレ建ての醍醐味は、>>1乙を貰うことよりも、荒れず落とさず>>1000まで見守ること
子育てみたいなもんかもね(^з^)-☆

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 19:20:23.34 ID:gtdpiJHl

めんどくさい人。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 20:11:03.94 ID:kgtGaeLs

>>242はスルー推奨読めないんだねｗ夏休み中の小学生？
夜中からずっと張り付いてるんだね＾＾
http://hissi.org/read.php/kankon/20120828/aUs1c1FFUHM.html

>>244
あげる＾＾
http://hissi.org/read.php/kankon/20120828/Z3RkcGlKSGw.html

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 20:15:25.66 ID:gtdpiJHl

いたたたたたたたたたたたた・・・
いたいよーママー、この人の頭に絆創膏貼ってえ

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 20:55:35.47 ID:iK5sQEPs

4レスしただけで張り付いてるってどういう基準なんだか
テンプレ読め構ってちゃん

248 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/28(火) 21:02:02.30 ID:mOcMOAX1

>>247
それはちょっとおかしいぞ
テンプレは愚痴だろうが何だろうが、勝手にレス付ける人はいますよと、言ってるだけであって
君のように、元レス主の悩みに答えるでもなく噛み付くことを容認している訳ではない
（勿論、それを止めることは出来ないが）
実際に、
>>241は勝手にアドバイス的なレスポンスをした俺には何も言っていない

249 ：174：2012/08/28(火) 21:03:34.00 ID:92W3j+Ek

>>174です。
昨日はありがとうございました。

虐められてる子のお母さんの幼馴染に相談しました。
が、何を言っても無駄だろう、彼女の場合は放任というより放置だから、と言われました。

そして、
スクールカウンセラーなら私が相談した事を秘密にして、とお願い出来るし、
学校の事も詳しいし、先生や教育委員会とも連携を取って虐められてる子の負担にならない様に考えてくれるだろうから、

とアドバイスを貰い、そのまま相談の電話をしました。

結論としては、
虐められてる子の母との関係も放置出来ない問題なので、
母親を含めなんとか考えてくれる、
私と子供の名前は先生方にも絶対に出さない、と言っていただけました。

後は、全てお任せし、関わらない事にします。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 21:06:54.32 ID:KS/697kO

>>249
あんたは>>173だろってｗ
いつまで間違えてんだｗ

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 21:13:02.41 ID:dH2tMwWL

VBAしか使えないシステム開発者やってるんですが、
職場の人たちがACCESSやVBAに対して過剰な期待をしてきてうんざりします。
これでもかっていうほど機能の追加を要望してくるんですよね。
複雑になりすぎて鬱陶しくて仕方ありません。

現状、完全にボタンを押すだけで済む簡単なお仕事になっています。
そうなると物事を考えなくなる傾向になりますし、
その人たちにとってもよくないとも思うんですがね・・・
それくらい手作業しろやって言っちゃおうかな？

これって、技術者としてあるまじき考え方なのでしょうか？

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 21:17:26.87 ID:KS/697kO

>>251
俺がまさにそんなんで飯食ってますけど、
自分の給料を、"従業員が業務時間を○時間減らせる事ができた"っつー対価として考えてるので、
めんどくさそうな仕事をしてる人を見つけたら、メシの種発見！と思うようにしてますよ

253 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/28(火) 21:19:14.30 ID:mOcMOAX1

>>249
乙！乙！
関係無いのに何故かありがとうと言いたい(^з^)-☆

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 21:21:30.02 ID:S8G435O4

悩み相談があります。

会社で新しく立案が入りました。
その立案は今までまったく勉強したことのない未知の世界。
もちろん進んで勉強し、上司に経過報告すると、
「なんのためにこの勉強をしている？
　なんの目的をもって勉強している？」と言われました。

目的ってなんですか？
上司からこれはまず基礎だからと言われ参考文献などお借りして、
早く仕事に取り掛かれるようにと勉強していました。

なんの為に勉強するのか→わからないことなのでまず基礎から勉強

では上司の満足いく答えではないようです。
会社の利益の為とかそういう事でもないようです。

人生経験豊富な方…
ご教授ください。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 21:25:37.79 ID:g1rBjZvR

>>222
自分では自覚ないですけど
普通な気がします

>>223-224
そうなんですか
ありがとうございます
前向きに捉えたいと思います

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 21:26:34.44 ID:KS/697kO

>>254
それを勉強する事で、その先になにがあるかって話になってくると思う
上司としては、２年後３年後にこうなって欲しいって将来像があって、
そのために今この勉強をしているのであれば、
方向性が定まってないか、方向がぶれてるか、進度が遅いか、そのあたりにちょっと不満があるんじゃないかな
だからそんな質問をしてんだと思う

その仕事が出来るようになると、次になにが出来るようになるのかな？
それを踏まえてやって欲しいんだと思うよ

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 21:33:17.61 ID:dH2tMwWL

>>252
なるほど。確かにメシの種ですよね。

あとは、飲めない要望にはきちんとお断りすることも
自分には必要なのかなとも思います。
際限のない追加や変更は、エラーの元っていうことも
なんとか理解してもらわないと、こっちが疲弊してしまいますから。

少し頭の整理ができたような気がします。ありがとうございました。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 21:36:02.21 ID:gtdpiJHl

>>254
1.本当になにがしかの深い考えがある。
その場合はここで聞いても分からないと思う。

2.おっさんがよく使う「若者を煙に巻いて優越感を感じながらにやにやする」という手である。
その時は「わかりません」教えてくれたら「さすがですね！」っつっとけばヨロシ。

3.余計なことまで勉強してるのでただ単に「案件に必要最小限な事だけ勉強すればいいんだよ」と言っている。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 21:39:14.61 ID:KS/697kO

>>257
飲めない要望というか、それに見合う対価？って言うんですかね
たかだか月に１回、５分短縮するだけの仕事のために、
２日ぐらいかかるような仕様変更をするのはナンセンスなわけですよ
だから常に自分に対する費用対効果を考えて行動した方がいいですね
めんどうだからやらないとかじゃなくて、はっきりと数字で答えてあげた方が、
ユーザー側も納得しやすいですし、上司とかからの評価もよくなりますよ

エラーに関しては、やっていくうちに慣れます。エラーは出るものだと割り切って、
ユーザー側が対処しやすいようなエラーをはけるよう心がけるとか、そのうち
そっち方面のスキルだけ上がってきますよｗ

260 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/28(火) 21:52:04.50 ID:mOcMOAX1

>>254
単純にとっとと立案に取り掛かれという意味かも

261 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/28(火) 21:54:26.30 ID:mOcMOAX1

>>260
ちょっと言葉が足りなかった

例えば、実務を担当する訳でもないのに、どこまで深く勉強してんだ！
とっとと立案に取り掛かれという意味かもってことです

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 22:35:18.06 ID:dH2tMwWL

>>259
まさに、月に１度５分とかの話はありますね。
私が派遣だからなのか、費用対効果について話しますと
相手にもされませんよ。黙って従え的な扱いです。
でも、今後も言い方を変えて言い続けますし、意識して行動することにします。

エラーは慣れるものですか。パターンがありますしね。
慣れるだけでも、自分にプラスになると考えます。

色々と勉強になりますし、再確認もできました。ありがとうございました。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 22:57:10.58 ID:6QLm6yW7

愚痴

電話機が壊れた　受話器を取っても音が出ない　スピーカからは出る
メーカーサイトの修理診断では「チップの故障　～￥9,000」云々
そんなら買った方がいいと思って店に行く

今までのはPanasonicのイロモノ機種だったんだけど後継機が今出てない
自分の要望を全部満たしていてバッチリだったのに代わりになるのが一つもない
行き来にも悩むのにもすっかり時間を取られた
せっかくかけた時間がもったいなかったので仕方なく“妥協”した品を買った

帰ってきて試しに受話器だけとりかえてみたら音が聞こえた
ぐばばばば！

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 22:58:41.30 ID:ho5LwFTW

就活でまだ内定が取れていないのですが、
18切符で旅してもいいのでしょうか？
これから先、社会人になると旅できる機会なんてなかなかないでしょうし、
でも旅する日があるなら絶対就活やったほうがいいし・・・

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:06:13.05 ID:gtdpiJHl

>>264
そんな個人的な事も自分で決められない人は企業もいらないと思う

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:07:26.76 ID:ho5LwFTW

>>265
わかった。
ありがとう。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:07:32.22 ID:6QLm6yW7

>>264
決まってからでも多少時間あるでしょう
日程短くてもその方がきっと気持ちいいよ
仕事あるのに逃避して買い物に行って結局後悔した俺からの忠告だよ

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:08:32.22 ID:ho5LwFTW

>>267
ありがとう。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:08:42.20 ID:pPeDSUpj

>>264
するべき時にしないと色々失う。
何かを得れば何かを失う。

就職活動をすることで自由な旅行の時間を失う事を選ぶのか
自由な心地よい今しか出来ない旅行を選ぶことで職を失うのか

どちらも自由。
貴方が選ぶ事だ。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:10:32.74 ID:ho5LwFTW

>>265
>>267
>>269
皆さんありがとう。やっぱり就活に集中しようと思います。

でも、社会人になっても旅行できる時間とかってあるのですか？
人、もしくは会社によるのでしょうか？そこだけは気になります。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:12:16.11 ID:UlyQz5h7

愚痴です。
知り合いの家庭がなんか変なんだ。
そこの父親の仕事が肉体労働系なので、その稼ぎだけではそこの息子の
大学の学費が出せないらしく育英会から借りたんだけど、息子は親が
学費を払うのは当然と思っているらしく、母親が育英会の件は息子には
黙って借りていて卒業後に話すとか言っている愚痴を聞いていて、
なんで子供と経済のことなんだから本音で話し合いが出来ないのか
が不思議。子供からしたら育英会という借金を黙って借りられてる
のは後で知ったら嫌じゃないのかなぁ。
ちなみに反抗期がない子供らしい。
大学決めるときも消去法で決めたくらい、上昇志向も目的もなく
勉強もしなくてFラン大学に進学。
身長も高くないし、顔面偏差値も高くないし、三流行ってるくらいなので、
頭もそんなによくないらしいんだけど、高校生の彼女がいて自室にその
女子高校生をお泊りさせるらしい。
母親は嫌がってるらしいけど、父親は避妊しとけばいいだろうということで、
やはりリスクを考えられない頭悪い親だと子供もこうなるのかなぁ。
なぜ、お泊りはやめて欲しいという本音をいえないのか不思議と伝えたら、
どうも子供に気兼ねしてるらしく、親としての機能がない。
ちなみにここの母親の実父はアル中だったらしい。
表面的にはうまくいってるように見えますが、なんか問題を問題
として感じていないような不思議な家庭が近所にいます
ここの母親とは近所なので付き合いもむげにも出来ず、でも彼女との
倫理観、教育観の違和感は拭えません。
このようなご家庭、どう思われますか？

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:12:33.42 ID:pQdTlErt

悩み…？
最近、芸能人と付き合う方法を考えてる自分がいる
可能性はほぼ０に近いのは分かってるんだけどなｗ
まああと何日か経ったら落ち着くだろうけど、この気持ちを生かしてバイトでも探そうかな
恐らく気分的には追い風になるだろう

>>264
やりたいことをやるか、やるべきことをやるかじゃないかな
でも後悔の無いように自分のことは自分で決めるのが一番だよ

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:15:10.03 ID:gtdpiJHl

>>270
会社や職種でピンキリだよ。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:17:38.08 ID:DshOU6FZ

>>271
迷惑を被っているわけでもないなら他所の家庭事情などどうでもいいと思います

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:26:57.73 ID:UlyQz5h7

274

ここの母親が持ち込んでくるこのような話（相談もある）は精神的には
迷惑ですよ。距離とりたくても自治会だのなんだのと活動しているもの
もあるのでね。だいぶやんわりとお断りはしてますが。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:34:24.77 ID:DshOU6FZ

>>275
どう思うか？と言うからどうでもいいと言ったんですが
つまり、その人の話聞きたくないってだけ？

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:39:27.52 ID:Lg46gADm

みんな社会人でライブとか行けて羨ましい
私はニートになってしまって、社会復帰の壁にぶち当たってる苦しい
ニートって、なりたくてなるもんじゃないんだよ
働きたいって思ってても、体が動いてくれなくて、ずっと泣いてた
充電期間というにはもう、時が経ちすぎた
目が覚めてからは日雇いで小銭稼いでも、生活だけでいっぱいいっぱいだ
ニートだったこの数年を悔やんでも悔やみきれない

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:40:23.47 ID:UlyQz5h7

２７６

聞きたくはないけど、聞かされるので嫌だなぁと思ったので愚痴
として書いてみた。
迷惑被ってないんならと書いてきたので、精神的には迷惑してますと
書いたんです。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:44:23.72 ID:DshOU6FZ

>>278
最初のレス、ただの他所の家の事情で全然そういう愚痴じゃないよね､
最後で質問してるし
じゃあ愚痴吐いたからもういいんですね？

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:46:21.49 ID:UlyQz5h7

２７１の文章の冒頭に愚痴ですと書いています。
違和感拭えないから、愚痴になるんです。
愚痴の後に質問したらいけないんですか？

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:48:50.86 ID:ho5LwFTW

>>272
>>273
ありがとうございました！

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:49:19.48 ID:DshOU6FZ

で、愚痴吐いたからもういいんですね？

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:50:26.63 ID:UlyQz5h7

２８２

そういう確認が必要なんですか？

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:50:36.02 ID:9dtJM6pm

つか育英会って本人が手続きするじゃん
毎年書類ださんといかんし
書類とか親がわざわざ学校にもらいにいったり
勝手に息子のハンコウついたりしちゃってるの？

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/28(火) 23:52:27.01 ID:UlyQz5h7

２８４

そこの母親が代理でやっているみたいです。
なんせその息子は学費を背負うのを了承してないみたいなので。
はんこも勝手に押印ということだと思います。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 00:03:50.34 ID:XCohydDb

全角くんw

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 00:26:28.72 ID:/JghxV+8

ID:UlyQz5h7

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 00:35:23.99 ID:letU9l45

失礼します。
昔に見た漫画で、主人公の女の子が卑怯な手を使うじいさんに「てぶくろを反対から読むと！？」という質問をしました。
じいさんは反対から読みました。するとじいさんのお付きの男二人が「失礼します！」といってこぶしを握りました。
次のコマではじいさんの叫び声…どうやらなぐられたようです。でもなんでじいさんがなぐられたのか分かりません。

しょうもない質問ですが、答えてもらえるとうれしいです。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 00:38:27.59 ID:4C83tIZM

>>288
てぶくろ
反対からよむと「ろくぶて」
六回ぶたれた

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 00:47:17.65 ID:letU9l45

>>289
お早いご回答感謝します!!スッキリしました。
でも…手袋を反対から読んだだけなのに雇い主をなぐるお付きの者ってどうなんだろって感じですね
まあ漫画だからそんなものなんでしょうね。ともかく、ありがとうございました!!

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 00:49:41.37 ID:qjGEqgIb

「ぶて」という雇い主の命令なんです

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 09:41:45.49 ID:raHMhS8k

会社の先輩が「貴方は特別な仕事が与えられていいわよね～」と嫌みを言うようになった。
自分がしている仕事は、一般的にはあまりやらない事でそれがたまたま会社で役に立っただけ。
部署で出来る人間が自分一人で、残業を増やす事に厳しい会社も自分だけはスルーされる始末。
どうしても通常業務＋特殊業務だと、時間内には確実に終わらない。
好きで残業している訳ではないのに、チビチビと嫌みを言われ続けている。

嗚呼、仕事に行きたくない。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 09:59:22.84 ID:13ntaoFo

開き直って心の中で『ワタシすげー！ｗｗｗせんぱいちゃん僻み乙ｗｗｗださっｗｗｗ』って
笑ってれば良いのでは
嫉妬が心地いいぜーｗｗｗｗみたいな

294 ：292：2012/08/29(水) 13:03:15.03 ID:raHMhS8k

>>293
ありがとう。明るく考えるようにするよ。

ただ、問題はその人が通常業務の進行をまかされている事。
忙しいのに更に忙しい仕事を押し付けられているんだ。直訴も考えているが、その踏ん切りが付かない。
後々の人間関係に破綻を来しそうで難しい。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 14:03:37.72 ID:STYFBIwa

愚痴
旦那がすぐ何でも下ネタに絡めるのがウザい。
CMソングやアニメ主題歌の一部をウ○コとかチン○ンとかにして得意気に歌ったり、マッサージしてあげたら「きもち～無精しそう」とか言う。キモい

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 14:52:56.06 ID:9HRHOETV

結婚する前に気付けとしか

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 15:19:22.60 ID:PNdDa23s

今日は仕事が残っていて休日出勤する予定。
朝の8時から起きてんのに、なんだかんだこんな時間。
(職場は小売りなので21時まで)

行きたくないわけじゃないんだけど、すぱっと行動を起こすにはどうすればいい？

自分が思ってる以上に疲れてるのかな？

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 16:08:31.93 ID:xQwYK9Yo

>>297
もう疲れも取れたろ行け！それとオメー低血圧なんっじゃねーのか？
医者にも行きなさい。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 17:58:02.21 ID:Nz+qEMgA

私から友人を誘って遊んでいたのですが、
内容に相手が乗り気じゃなくすぐに解散してしまいました。

別の日に友人から違う遊びに誘ってくれたのですが、
今度は私がその内容に(1日潰れるほどの長時間拘束で)乗り気じゃなかったのですが
前回遊んでいた時のすぐに解散する前に誘われていたので、
その後すぐに解散するとは知らず「付き合ってくれたので、私も付き合おう」と思いOKしてしまいました。

実際、その誘いの後すぐに解散してしまったので、
付き合ってくれたので自分も付き合うという義理も消え、
乗り気じゃないだけの自分がいます。

今更ながら上手な断り方はどうすればいいのでしょうか？
時間拘束の関係で私も少し付き合って解散というのも難しい気がして悩んでいます

300 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/29(水) 18:31:35.15 ID:idIT45FY

>>299
先ずは、この前最後まで付き合って欲しかったと言ってみよう
更に、それをその場で言えなかった自分のことも謝れ！
（あ、その時引き留めても帰ったのなら、謝らなくていいが）

グダグダやって壊れる関係なら、一か八かに賭けてみろ！

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 18:32:58.96 ID:xQwYK9Yo

>>299
＞今更ながら上手な断り方はどうすればいいのでしょうか？

だと、オレ様が聴きたい位でですけどｗ　まぁ他人に嫌われる根性がねー奴に聞いてもこまるだろｗ
オレ様など自由に書き込みしてるので向かう所敵ばかりなのですよ。
今回も課長を論破して首だよｗ

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 18:35:41.21 ID:xQwYK9Yo

>>300
お？テメーごときの覚悟でオレ様生きてないから。
まぁいいやオメーの意見も心に留めておくから。

303 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/29(水) 19:18:54.10 ID:idIT45FY

>>302
おっさんにスレ一個プレゼントするから、独り言どんどん呟けｗ
心配しなくても俺が毎日客として行ってやるし
ここや、他の相談スレにも好きなように行けばいい
自分の話だけを時系列で語れるスレって事で日記代わりに使いやがれ(^з^)-☆Chu!!

小さい子を持つ親のここが嫌い 152人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1345929162/46

おっさんが死なずに>>1000まで行ったら、次スレはスレタイもちゃんと訂正してやるからね～ｗ

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 19:28:01.24 ID:xQwYK9Yo

>>303
反応に躊躇したのかな？反応が遅いいんだが。

まぁｌ今回わ目を瞑ろうかね、仲良くしような。
だが次回オレ様の気に障る書き込みは許さんからな。

305 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/29(水) 19:33:01.13 ID:idIT45FY

>>304
小さい子を持つ親のここが嫌い 153人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1345957064/

↑こっちで承諾取ってたから遅くなっただけ(^_-)
自分語りスレ使うの？使わないの？
嫌なら別にいいけどさ

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 19:41:41.07 ID:xQwYK9Yo

>>305
自分語りをここでしたかなぁ。記憶に無いが？
で、オメーオレ様と喧嘩したいのかなぁ？
勘に障る書きこみをしたので交戦状態になるが？
それがお望みですかな？

307 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/29(水) 19:50:07.65 ID:idIT45FY

>>306
喧嘩？
してもいいけど、ここでやったら迷惑だろ？
以降は、↓ここでしかレス返さないし
小さい子を持つ親のここが嫌い 152人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1345929162/

怖く無かったらおいでやすププッ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 19:56:19.42 ID:xQwYK9Yo

さて自分語りは奥多摩スレや痴呆症スレで相談してる筈だけど？
さてオレ様と喧嘩するんだなｗ「　泣かしてやるけどどうするんだ？
数字もオレ様とは対戦しなかったし、博之とｆｏｘ位泣かした相手は数多くいましが？どうするね？

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 19:59:46.41 ID:xQwYK9Yo

>>307
じゃするんだな。よし
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1345929162/
を戦場としますかね
ｗ

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/29(水) 22:36:47.91 ID:wMxJhdlY

>>299
お互い、自分の好きな遊びのために、乗り気でない友達をつき合わせてるの？

角が立たずに断る方法は葬式くらいしかない。
その遊び以外で会うこともあるなら今回も断らずに付き合っておいた方が良いと思う。
その遊び以外で会うことが無いなら、同じくその遊びが趣味の友達を新しく作ったほうが良いと思う。

思い切って一人でその遊びに出かけてみれば、同じ趣味の人が話しかけてきたりするかもよ。
自分はお金のかかる趣味があって、誰も誘えず一人で行ってる。
友達とまではいかないけど、現地でほぼ毎回誰かが話しかけて来てくれて、ディープな話を楽しんでるよ。
（一人じゃできない趣味だったらしょうがないけどさ…

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 00:42:38.46 ID:FkNoN938

愚痴。

職場のおばさんが昼休みにお菓子やおかずを配るのが趣味。
それはいいんだが、褒めるついでに謙遜のつもりで
「私はここまで凝った物は作れませんよ」
「普段は簡単な料理で済ませてます」という事を言ったら、
「コイツは普段ろくなものを食べていない」
→「ジャンクフードばかり食べているんだ」→「生活全体がだらしない」
となぜか脳内で話が膨れ上がってしまったらしく、事あるごとに
「あなた、いつまでもひどい生活続けちゃダメよ」
「どうせお菓子ばかりでろくな食べ物食べてないんでしょ！」
と職場中に聞こえるような大声で言うようになってしまった。
毎回「ちゃんと食事してるし変な生活もしていません」と訂正しても、
一度認識してしまった事を上書き保存できないらしく、何度も繰り返してくる。
（もともと見下されてたのもあるんだろうけど）
もうこれは修正不能なんだろうか・・・。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 01:09:05.83 ID:1AeTUt3A

告白を無視するという形で実質振ったら、
相手が不登校になりました。
自分が悪いんですか。
(続きます)

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 01:20:36.99 ID:1AeTUt3A

｢お話があるので来てください｣という
メモ帳の紙に書かれた手紙→無視
廊下ですれ違った時に
｢○○くん、少しだけでも話聞いてくれない？｣→無視
その人の友人が
｢○○さんが話があるって言ってるよ｣→無視
そうしたら、もう何も言ってこなくなりました。
無視したのは、半分は好意がなかったのと、
半分は照れでした。
しばらくしたら、相手は不登校気味になり、
完全に不登校になりました。
他の理由もあるのかもしれませんが、
自分のこともあると思います。
(続きます)

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 01:29:35.96 ID:1AeTUt3A

まさか不登校になるとは思いませんでした。
自分は相手が精神的に弱いと思うのですが。
勉強はしているかもしれませんが、
不登校になったら、人生狂うと思います。
恨まれていたら怖いです。
自分が悪いんですか。
みなさんならどうしますか。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 01:32:32.32 ID:jxASCV4K

>>311
そういうおばちゃんって思い込んだら一直線だからなあ。
違うっていっても「いいのよわかってるから！」とか言う人もいるし。
できるだけ関わらないように、食べ物の話はしないように自衛するしかないかも。

>>312
何が理由で不登校になったかはわからない。
「自分のこともあると思います」って、ない「かも」しれないわけで。
何もすることもないし、できることもないと思う。
人生狂うかもとかあなたが決めることではなく、本人がこれからどうするかによるしね。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 01:33:03.07 ID:dOhEzNQI

その程度の事で不登校になる人間は
いずれ別の事で人生挫折するので、自分を責める必要はない
恨まれるのはまあ、相手次第だからどうなるか分からんけど

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 01:41:26.18 ID:JzmDWtmH

>>314
気になるんだったら話してみたら？
理由は本人にしかわからないし、
それであなたは納得しないだろうし、
無視してごめんとか、学校きた方がいいよ、とか、伝えるだけで何か変わるかもしれないし、それだけでは変わらないかもしれない。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 01:49:20.33 ID:7xAFOw2E

>>314
あと一月もしたら、彼女の存在自体をつるっと記憶から消去しているだろう、と
思えるのなら、何もしなくていいんじゃない？

喉の中に小骨がずっと引っかかったままで、今後の人生を生きていくのでは
あなたがお気の毒。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 01:49:27.65 ID:MM7/I56p

>>312-313
この内容だけでは、愛の告白だったとは断定できない、とゲスパーしてみる

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 02:06:33.34 ID:1JyxOMCf

>>311
あなたも一度おかず作って配ったらどうだろうか…

おばちゃんに、私もちゃんと料理出来ますよアピールとして

でも、おばちゃんより上手いもの配ると逆に僻みや妬みの対象で敵視されてしまうかも!?

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 02:18:44.57 ID:SFuEdW1c

流れぶったぎりですいません。２つに分けます。
ペット可のアパート住まい(夫婦＋２歳子供＋犬。住み始めて４ヶ月)です。
一週間前に管理会社にうちの犬がうるさいと苦情が来たので、
今日まで窓をあまり開けないようにしたり犬に無駄吠えさせないよう気をつけてきました。
今日もまた苦情が来たとの事
日中犬も連れて外出しており、こちらの帰宅直後に電話がいったみたいです。
相手は名前を明かさないそうです。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 02:21:24.24 ID:SFuEdW1c

（321続き）

うちの主人は相手が名乗るなら話し合いに行く準備もするが、
名乗らないままなら今までどうり騒音に気をつけて生活するしかないんじゃない？と言います。
管理会社の人に明日別件で会うのですが、
主人の意向を伝える他、今後の苦情にどう対応するのか聞いてみようと思います。
それ以外に何かしておいた方がいい事ってないでしょうか？
大なり小なりこちらが迷惑をかけている側なので、
引越も視野に対応を検討中です。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 04:51:17.17 ID:aDdm2zFJ

私の字、すごく汚いんです。小学生の字みたいです。
ノートを取ったりメモを取るのも嫌で仕方ありません。
自分の字を見るのが苦痛で…
ゆっくり時間をかけて書けば少しはマシになるのですが
メモやノートを取るのも綺麗に書くことが目的になってます…。
しかし全体的にバランスが取れていないと後から気に入らないと捨ててしまったり
時間内に書ききれなかったり本末転倒になってしまいます。
どうすればいいでしょう…私が神経質なだけでしょうか…。

324 ：314：2012/08/30(木) 05:55:17.16 ID:1AeTUt3A

>>315 >>316 >>317 >>318 >>319
おはようございます。
みなさんご意見ありがとうございます。
不登校の原因になった、なっていないに関係なく、
無視したことは謝りたいと思っています。
自分だって、伝えたいことがある相手に無視されたら悲しいのに。
家を知っているので、手紙を書いて、
ポストに入れておこうかと思っています。
みなさん、無視したことを最低だとは思わないんですか。
このことを叩かれなかったから意外でした。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 08:34:08.81 ID:9t4w+mW4

相談お願いします
先日ひょんな事から某外食チェーンの優待券3万円分をもらいました
旦那はそのまま優待券として使おうと言っているのですが、子どもがいるので外食自体をほとんどしないし、無理に使用するみたいで嫌なのです(期限は1年)
私は2.3000円ぐらいはそのままおいておいて残りを金券ショップなりに売って生活費にあてたいと思っているのですが(あまり裕福ではありません)旦那は目減りするのが嫌だと言います

みなさんならどうしますか？また私の意見を聞き入れてもらうためにはどうしたら良いでしょうか？

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 08:42:18.67 ID:JzmDWtmH

>>325
お金がないならじぶんも換金するな

説得は
・金券ショップでの換金率を調べる
・どれだけ家計に余裕がないか、家計簿や貯金通帳、子供の学費の見込み額などを提示する
・それでもダメなら、換金したうちの何割かは旦那のお小遣いにプラスすることを提案

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 09:16:05.42 ID:FkWfXs3k

仮に換金率が30%だとしたら9000円の食費+調理の手間よりも、3万円分の外食のどっちが得かということ。
90%だと換金がいいな。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 09:38:13.00 ID:7xAFOw2E

換金率が悪くそのまま手元に＆期限までに使いきれないこと確実、なら
「金券をあげて実りがある人」に渡して使ってもらう。
恩を忘れない人、ありがとう嬉しい、と感謝してくれる人限定で。

人を見ずに安易に餌付けすると今後面倒くさいので、人選は慎重に。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 09:39:55.68 ID:tcHeEODi

なんかこう…ワーイあたったー！！ラッキー（＾o＾）ｖっていう夢みたいな喜びを
「生活費にあてます」という現実に変えられる悲しさと言うか…
自分だったらパーッと外食で使ってしまうかも
今日贅沢したから明日からまた節約だねっという感じで

あとは金券ショップよりヤフオクとかの方が換金率はいいかも？

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 10:14:37.98 ID:DtSdGOvV

>>323
マル得マガジンの簡単ルールできれいな字を書くっていう本を読む
あと5日間できれいな字が書ける本とかもある

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 11:50:27.09 ID:9t4w+mW4

>>325です。
とりあえず換金率調べてみます
90%だったら換金した方が良いですよね

うちの旦那は>>329さんと同じ考えだと思います…ただこれから子どものお金もかかるし少しでも生活の足しにしたいorz
ヤフオクはやった事がないので配送とか取り引きとか面倒かなぁと…

みなさんありがとうございました！

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 12:19:06.23 ID:uxXEFfDQ

愚痴愚痴愚痴
母親に呆れた
何も言わずに家から出て行って1時間くらい経った頃に
宅配業者が重そうな郵便物を持って家に来た。着払いで12000円払ってくれって。
自腹は5000円しかないし、人の財布から金を抜き取るわけにもいかないから
その時は謝って引き返してもらった。
それから20分くらいしたら母親がちんたら帰宅。呑気に近所の人とずーっと話していたらしい。
宅配のことを言ったら「最初に電話して家に確認取らないほうが悪い。」
「いきなり持ってこられても困る」。家を1時間空けておいた自分にも問題あるだろと。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 12:24:46.52 ID:OqEwrh9K

>>332
携帯をまだ持たせてもらってない小学生なのかな
大変だったね

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 12:27:05.38 ID:KqyBeb2a

逆でしょ
小学生を持つ母親なら携帯電話ぐらい持ってる
携帯もたないってことは母親は50代60代かと

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 12:28:38.42 ID:Jp1Gmf1B

着払いなら、母親が正しい
しかもその金額だし

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 12:31:18.82 ID:uxXEFfDQ

>333
ただの貯金に熱中しすぎて金欠の短大生だよ
業者キレ気味だったし悪いことした

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 12:42:22.79 ID:MM7/I56p

>>332
乙
宅配の事は、私も夫のでよくあるよ
こちらは知らないのに、しょっちゅう宅配業者が来て
（そういう時に限って服装がいい加減で恥ずかしかったりw、
買い物に行ってて再配送してもらったり）
夫の荷物を受け取るのが嫌になって、
・荷物が来る時にはあらかじめ家族に行っておく
・時間指定できる物は夜間（夫がいる時間）にしてもらう
とルールを決めたよ
もちろん、着払いはお金を用意しておく

お母さん、奔放そうだから難しいかもだけど、
家族に迷惑かけないようにしてほしいよね

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 12:53:43.19 ID:dt/8b5tV

通販代引き言わない家族は多いね
自分がされると怒るくせに平気で自分は繰り返すから困る

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 13:09:37.75 ID:Y8nsma8e

うちは荷物が来るってあらかじめ言ってたのに、ばっちゃが勝手に送り返したことがあるよorz

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 14:44:55.92 ID:1kX6NAbh

夫婦2人暮らしで外食費込みで食費月3万2千円というのは多いんでしょうか？少ないんでしょうか？

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 14:54:49.74 ID:iB+/Xhx4

>>340
っ　ぐうぐるさま
「夫婦　食費　平均」

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 15:16:19.59 ID:1kX6NAbh

うちは外食費・外食費・日用品込みで3万2千円だったようです。
少ない方みたいですね。減らそうと思ってたので他を減らすことにします。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 17:01:16.19 ID:4Wj8bwG2

うちのおかんのローヤルゼリー？の代引き2万6000円も電話なしでいきなり来るなぁ
三ヶ月に一度だから忘れた頃に来るのがまたなんとも‥

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 17:32:36.51 ID:KkEQCW98

姉の引きこもりがひどくなってしまい、困っています。

姉は、友人だと思っていた人にひどい目にあわされ（金品をたかられる、暴力をふるわれるなど）、ゴミや怪文書（姉が糞ビッチだとか書いてあった。ちなみに姉は喪女）を送りつけられたりしてうつ状態になっていました。
しかし、家族や地元の同級生の友人がいろいろ働きかけたり、カウンセリングを受けたおかげで少しずつ元気になりました。
喫茶店でバイトしたり、友人と女子会や旅行を楽しんだりしていて立ち直ってきたと思った矢先、姉は件の元友人とバッタリ会ってしまいました。
元友人は姉を脅したりとかしたみたいで、姉はまたうつ状態になりました。

今では姉は
「人が怖い。友達はネットだけ」
と言ってほとんど部屋から出てきません。
最近では私に暴力をふるうようになりました。

どうしたら姉は立ち直るでしょうか？

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 17:44:10.49 ID:3n29+h6/

自分の顔がキモすぎて死にたくなる
こんな顔にうまれた時点で人間以下だわ

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 20:23:06.58 ID:bIuqywLC

最近よくレジで打ち間違いをされて、後から言うととても手間がかかるので気づいたらその時言おう、と決めてたわけ。
コンビニでいつも動きが変に素早い店員がいて、弁当を二回スキャンしたように見えたから
これ二回打ってない？と聞いたがシカト。
もう一度聞いたがビニール袋を取ってシカト。
なんか一人で話してるみたいで悲しいのでさらに聞いたら、打ってませんよ。とキレ気味に言われた。
こりゃ失礼と思って、あれ、それは失礼しましたと謝ったのに無視。
帰り際、夫が断ったレシートをあからさまに私に向かってぐいぐい押し付けてきて、受け取ったら「お確かめ下さい！」

そんなにキレなくてもいいじゃない。謝ったんだしさ…
なんか難しい。
近所だから良く行くんだけど、前はその人に宅急便の回収時間についてただ聞いただけなのに、その時間に出してもその日なんかには着きませんよ！と急に言われた。
聞いてないし…思ってもないから…

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 20:33:24.89 ID:ZKGM10+o

>>346
レジ打ちの最中に　二回打ってない？はちょっとどうかなと思うな。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 20:41:33.73 ID:u7H1l3Cr

過去にも同じような相談？があったと思うのですが、
30代前半の男なのですがもうこういう歳になったら同性及び異性の友達は作れないもの
なのですか？極度の人見知りでチャンスを逃したり、疎遠状態になったり
するのでその時はいいかもしれないけど時間がたって何で大切にできなかったのか
と後悔するんです。
100人とは言わないけど、ご飯食べにいったりドライブいったり普通の
友達作りたいですがもう難しいですか

一人でいろんなイベント行って「よし！まずは話かけてみるぞ！」と
意気込むのですが、怖くなったり恥ずかしくなったりで終わってみたら
何もできないまま一人で楽しんで終わりです
こんなんではダメとわかっているのですがみなさんならどうしますか？

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 20:49:13.01 ID:4Wj8bwG2

>>348
自分のおじさんは50代半ばでセミリタイアみたいなことになって、
そっから趣味のテニスサークルで新しい友だちばんばんつくってるよ
年齢は関係なくて決め手は共通の趣味じゃないかな

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 20:53:54.57 ID:bIuqywLC

>>347
次からはやっぱ会計終わってレシート見る形式に戻すわ
でも二回も無視しないでもいいじゃない…

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 20:57:58.29 ID:jxASCV4K

>>348
趣味繋がりで友達未だに増え続けてる20後半。
>>349も言ってるけど、年齢よりも繋がりを作る内容だと思う。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 21:01:10.17 ID:jxASCV4K

>>350
それを>>347に言ってもどうしようもないさw
無視されて嫌な思いをしたのは皆もう充分わかってると思うよ。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 21:10:16.62 ID:+PS81Tyk

メンヘラ板と悩んだんですが…
短大卒業後、看護学校に行き、真面目に勉強しました。
休日の日は6～8時間勉強しました。実技も、放課後一人で残ってやりました。
でも、精神を病んでそこでおしまいです。
SNS（Mixiとか）を見ると、私の同期だった人は看護師になって幸せそうです。
私は、学校を中退したあと福祉施設で最長3ヶ月勤務し、ほぼすべて虐めが原因で
やめてしまいました。そのあと自殺未遂を繰り返し精神病棟に入院し、現在に至ります。
もう23歳、無職、友達もいない。今まで努力してきたつもりですが、
何にも糧になっていません。
父には「自業自得だ」と言われます。
趣味で集めているものをすべて捨ててしまおうとも思います。
どうしたら生きがいを見つけられるのでしょうか。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 21:25:44.03 ID:wxxQEaYh

最近の在日や韓国人を追い出せ、殺せみたいな意見聞くと
魔女狩りってこうやって進んだんだろうなって感じる　それだけ

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 21:26:42.25 ID:u7H1l3Cr

>>348です。

>>349さん
>>351さん
凄い。皮肉に聞こえたらごめんなさい。凄いしか言いようが無いです
共通とつながり。見習わないといけないですね

ありがとうございます。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 21:29:15.29 ID:OqEwrh9K

>>353
あなた、たぶん真面目すぎるんでしょうね。
生きがいがないと生きていけないと思うのかな？
趣味で集めてるものって何？捨てることと生きがいと何か関係あるの？

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 21:31:20.92 ID:4Wj8bwG2

中世の魔女狩りは何らかの理由で有力者に存在が不都合だと思われたもの、
あるいは頼れる係累もなく殺されても誰も文句を言わないような人が狙われた。
チョン、在チョンの場合よその国に犯罪者として散々迷惑をかけてる時点で
魔女狩りの犠牲者と一緒にするのはどうかと思う。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 22:04:13.64 ID:+PS81Tyk

>>356レスありがとうございます。
趣味で集めているものは、人形（いわゆるドール？）や、
絵などです。オタク趣味で申し訳ないです。
捨てたら０からやり直せるような気がしていたのですが、
けしてそんなことはないですね…。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 22:08:56.64 ID:JzmDWtmH

>>353
あがくしかないと思うよ。
あなたほどハードではないけど、自分も長年メンタルを病んだけど、抜け出せたし、今はやりたい事があるよ。
すーごい見つけづらいけど、出口はちゃんとあるから。
23歳で「もう」とか、ねーよwww

ところで失礼ですが、お父さんは毒親ではありませんかね？
病んだ原因がそこらにありそうな気がするんだけど。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 22:15:40.34 ID:hNI6xlk3

どうして精神を病んでしまったのかな？
同級生と合わなかったとか？

まだ23歳だし、人生やり直しはいくらでも出来るよ
休日に8時間も勉強出来るくらいだからほんと真面目で頑張りやさんなんだろうけど
焦らなくてもいいんじゃないかな
趣味のものを捨てなくても旅行に行ってみたり、のんびりして
そのうち恋でもして結婚して子供産んで、と楽しみはいくらでも出てくる

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 22:29:38.73 ID:RO802SwQ

就活やる気でない、仕事もだるい、楽に生きたい、でも彼女と結婚したい、ちょっと頑張る、やっぱり就活だるい

矛盾してる自分が嫌になる

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 22:53:17.72 ID:bIuqywLC

>>352
そうか…
ありがとう！

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 22:58:40.73 ID:+PS81Tyk

>>353です。レスありがとうございます。嬉しいです。
＞どうして精神を病んでしまったのかな？
同級生と合わなかったとか？
同級生の人は陰険な人が多く、イジメなどがありました。（先生→生徒にも）
幸い私は標的にならなかったのですが、時間の問題だと思い、徐々に
病んでごはんが食べられなくなりました。（今は反動で過食ですが）
＞ところで失礼ですが、お父さんは毒親ではありませんかね？
これはあると思います。父は頑として認めませんが、
幼い頃から父の気に入らないことがあると叩かれ、包丁を突きつけられたこともあります。
もう父は忘れたと言っています。私にとって父が大声をあげたり
手をあげたりすることは今でも恐怖です。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 23:18:42.34 ID:JzmDWtmH

>>363
お父さんと物理的、精神的に距離を置く事をお勧めしますよ

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 23:41:47.85 ID:AgB6vX/9

所詮他人事って最近思うんですけど、どうですか？
世の中が最近どうだからと言う面とは別に、個人的側面を考慮してご教示下さい。
他人がしんどいです。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/30(木) 23:44:16.29 ID:XX+WK4B8

>>365
典型的な鬱の初期症状ですねそりゃ

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 00:03:53.82 ID:eK8sOdDc

先輩と自分、二人で母校の学校の部活に遊びにいったら
後輩たちは何聞いても口ごもって携帯いじってばっかだしあからさまなツマンナイ
アピールずっとして終了時刻よりも三時間ちかくはやく帰ってしまいました
文化部だから厳しいかないんですが、これはちょっと社交性なさすぎかなと…

私は顔見知りだからまだ良かったんですが、もう一人の先輩は初顔合わせだったせい
か後輩はまったくコミュニケーションをとろうとせずに私がフォローにまわる始末

後輩それに加えツイッターのほうで初見の先輩に対してあからさまな嫌味をぽつぽつ
あげていて（先輩はその発言を知りません）それを終始みていた自分は耐えられなく
なってキレたら自分たちの気持ちをわかってないと言われました。

私はそんなに配慮が足りなかったんでしょうか
私の母曰く風向きが悪かった時点で先輩連れてでなかったお前が悪いとのこと
ちなみに部活に行くのは先輩から切り出したことで私がそれに乗っかった感じです

まあ悩む必要もないんですが、自分と先輩がコケにされたような気がしてカチンと
きたのでここで愚痴ってしまいました

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 00:06:58.98 ID:hYvswnQW

職場に再雇用の人がいて（高齢者）体がえらいからか、他のスタッフを頭ごなしに呼びつけ自分の受け持ちの肉体労働を代わらせます。そのグループは高齢者がいるから多めにスタッフを配置してあるのに。
呼ばれたスタッフは気にしてない、お互い助け合おうというのですが、うちのグループの人員を勝手に持って行かれるのはこっちが困るのですが、これは私が冷たいのでしょうか。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 00:11:30.39 ID:ldWu63ea

>>367
運動部だろうと文化部だろうと、卒業したのにかおをだしてくるOBほど嫌なものはないですよｗ

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 00:43:22.78 ID:RQyWBkFF

>>367
そうか･･･自分はあんまりそういうこと思わなかったから
後輩にはいやなことを押し付けてしまったな、ご指摘ありがとうございました

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 00:59:41.10 ID:oefXuare

>>368
別に冷たくないと思うし、業務に支障が出るなら上司や管理職に相談しよう。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 01:51:44.94 ID:RQyWBkFF

>>369
すいません誤爆しました、>>370は>>367です

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 04:31:01.57 ID:XltlsiEf

数年前ある男の知り合い(22歳)に本を数冊借りてて(私は女です)、
返すタイミングも無く疎遠になってたんだけど
その男が先日いきなり「貸してた本返して欲しい」ってメールしてきた
私はその男に会いたくなかったから、郵送でもいい？と聞くと
「俺がそっちに取りに行こうかと思ってたんだけど」ときた
(家は電車で1時間くらい離れてる)

私は絶対その男に直接会いたくなくて(DQN系だから怖い)
共通の友人も居ないから代わりに渡してもらうとかも出来ない
私が郵送でもいいか？と聞いたのに
軽くスルーして俺が取りに…とか言い出したから、
私に住所教えたくないだけなのか、
もしかして私に会うのが目的だったのか…わからん
だからどう返信したらいいかもわからなくてメール放置してる

こういうときどうしたらいいんだろう？
「俺が取りに行こうと思って…」に対して
「会いたくないから郵送にしたい」ってのをうまく伝えたい
どなたかよろしくお願いします

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 04:35:11.53 ID:jaxt8CmS

共通の友人でなくていいじゃん
だれかに彼氏の振りして渡してもらえ

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 06:14:20.71 ID:mL1Y6hpr

>>373
そっち方面に用事あるということにして駅かどこかで会い、返却後直ちに離脱

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 09:01:28.34 ID:mUhbCOKd

朝から愚痴でごめん。昨日家にいるとき家のポストに投函物の音がした
あまりに気にせずしばらくしてとりに行くと団地の管理会社から

「お宅が家を買ってると通報がありました」

うちじゃねーよ・・・いつか言われると思ったんだ。うちより前から住んでる下階と最近
越してきて右隣が平気な顔して買ってたから。
犬猫禁止条件なのに下階は平気で散歩して集合ポスト前で一緒に郵便物出して
平気で歩かせてエレベーターINする
おかげでエレベーターの糞尿騒ぎになったわけだが、そこからこの短期間で
うちが通報されてたとは。ちなみに左隣はネコがいる・・・

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 09:02:48.24 ID:mUhbCOKd

家じゃなくて「犬」です・・・
間抜け変換して済まん

378 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/31(金) 09:07:09.45 ID:ClmSADP8

>>377
それもそうだが、「飼う」を「買う」って二回とも変換ミスしてるのがどうにもかわいい(^з^)-☆

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 09:08:41.37 ID:mUhbCOKd

>>378ホントだよねorzすまんwww
まだ寝ぼけてるのだろうか

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 09:47:34.52 ID:M16kuN9+

芸スポ速報で室伏さんの記事読んで、ふと思ったこと。

私の両親は離婚していて、当時私は幼かったからか、親権は母親なんだが、
離婚後に一時預けられていた施設に引き取りに来なかったので、
結局親権はそのまま、父が私を引取り、そのまま育ててもらった。
で、現在は成人し、母親と両親離婚後一度も会ってないんだけど、
仮に母親が生活保護を受給してたりしたら、私に扶養義務あるとか言われるのものなの？
戸籍は父の籍に入ってるのだが、この時点で親権とか養育権が父に移ってるのかな。
母親に対し何の思いもないし、恨みもないけど、扶養は嫌だ。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 10:16:49.00 ID:KqfF5IO2

>>380
法律上親権の有無は扶養義務と関係がないので
扶養義務はあります　以上

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 10:36:26.85 ID:M16kuN9+

>>381
回答ありがとうございます。
扶養義務は消えないんだね。
であれば、母親には再婚して幸せに暮らしていてほしいものだ。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 12:42:33.63 ID:uT/GeSiF

これはメンヘラ板に書いた方良いかな…スレチだったら誘導お願いします。

自分今大1(19、現役)です。最近講義にもサークルにも顔を出せなくなりました。
行こうとすれば行けるし、ダメなら連絡入れるとかすれば良いんですが、その連絡すらするのが億劫で…それでまた気まずくなって…みたいな悪循環にいます。
レポートや払い込みの大事な手続きにも遅れる有り様です。

本などで調べるに、うつでは無いかと思いますが、なる心当たりがありません。

元々不真面目でしたし、さほど他人に気を使ってもいないし、高校などの友人とは疎遠になりましたが、そこまで寂しいとも思いません。
何か他に考えられる原因はありますか？一般的なケースでお願いします。

384 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/31(金) 13:01:48.28 ID:5/2uSiGI

>>383
夏バテかエアコンに当たり過ぎ

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 13:02:19.37 ID:6dWNQrLW

>>383
ただのなまけ癖でしょ
あんたがダメ人間なだけ
うつとか病気のせいにするな

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 13:09:58.13 ID:KIMHwwXD

>>383
大学の環境にも慣れ、真新しい刺激がなくなり意欲が落ちているだけでは？

鬱は面倒だから、億劫だからできないのではなく体が動かなくなる病気らしい
私の友人が鬱になりましたが食事どころか排泄にすらいけなくなったよ
朝起きて座り込んだまま、24時間その場所からピクリとも動けなかったそうな

正直自分も一人暮らしを初めて暫くたったころ、食事も掃除も友人との付き合いも
家賃の振込みもすべて面倒になった時期があって、鬱なのか？と思ったこともあったけど
結局腹が減れば冷蔵庫をあけるしうんこしたいなと思えばトイレにも行ったんで
たんに怠け者状態なだけだったっぽい

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 13:10:22.22 ID:yhAQY5t/

>>383
なんでもうつのせいにされてうつがかわいそう過ぎるｗｗｗ

388 ：偽物ブランド：2012/08/31(金) 13:20:11.85 ID:qxv5dA8/

http://aoxiang.biz/u
http://aoxiang.biz/v

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 13:54:44.60 ID:etGXh8kL

>>383
　大学進学という目的を果たし、目標を見失ったということはないですか？
　どれほどの目的意識があって、進学したのかは文面からではわかりませんが。
　他には思っていたような環境でなかったため、戸惑いが一時的にエネルギー
　低下として出ているのか？
　反抗期とかがなかった人だと課題に直面して一時的に欝ぽい状態になるらしいです。
　夏休みは十分休養しましたか？　

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 15:00:52.11 ID:7L6BFqY2

やっぱ俺は駄目人間なんだ。
なにやってもうまくいかない。企業にだって2回しかいけなかった。死にたい

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 15:01:10.37 ID:mYhJTOF5

高校中退して大学受験に専念しようと思ってるんですが
もし大学に受かったとしても高校中退っていうのは就職の時デメリットが大きいですよね…
高校は工業高校で受験勉強にはここの授業は頼りにならないし正直いても無駄だと担任に言われました
辞めるのと辞めないのどっちの方がいいんでしょうか

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 15:06:29.13 ID:/1I4lY7T

経済的に余裕がある家なら予備校通いながら高校に通学するのは無理
なの？
中退すると、高認取りながら受験勉強になるよね。
後は授業はしかとして受験勉強に専念（いわゆる内職）するとか
出来ない雰囲気なの？
中退は学歴が途中飛ぶけど、大学学歴でリベンジ出来るんなら
、マイナスに見られない会社とかもある。
一番は辞めないで受験できる方法を模索できるといいんだけど。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 15:30:14.03 ID:mYhJTOF5

>>392
経済的に余裕はないですねどっちかというと貧乏に近い
内職が出来ない雰囲気もありますが授業が実技だったり専門教科だったりでそもそも普通教科の時間が少ないですね
一応普通教科の時間が他より少し多めのコースに入ったんですが

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 15:56:54.79 ID:x6UxfD8S

>>393　同じような立場の人が立てたこれらのｽﾚを
少しロムりつづけるとかしてみては？

大学受験
http://kohada.2ch.net/kouri/
工業高校だけど法学部行きたい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341926050/

大学受験サロン
http://kohada.2ch.net/jsaloon/
工業高校から関大法学部目指す
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1346299231/

>>392の意見が全てだと思うけれど、良いアドバイスがもらえるのを願ってます。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 16:22:23.61 ID:AANWh7AY

よほどのことがない限り高校は中退なんかするもんじゃないよ
家庭の経済状態等で嫌でも辞めなきゃならない子供たちが増えていることとか考えると贅沢過ぎる
だいたい一日6時間しかない時間割で、半分程度実技が入ったからってそこまで受験に影響が出るものか

企業はこだわらないところも多いけど、それはいい大学（使える人材）なのが前提
また同じレベルの大学かつ成績も似たような人の中なら、いわく付きの人材より普通の人を選ぶ

「3年間の高校生活もまっとう出来なかった」と言うレッテルは一生ついで回る
早まらないほうがいい

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 16:24:44.64 ID:/1I4lY7T

>>394
そうなんだ。
では、自身辞めたい気持ちが強いのならまず親に相談するとか。
今の高校から行ける大学では満足しないのなら、一応高校は出といて一浪
するとか。
いずれにせよ、自宅勉強だけだと習慣ついてないと塾等のペースメーカーが
ないと厳しいような。経済的な許容範囲がわかんないんですが、通信教材使用
で勉強するとか可能なんでしょうか？

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 17:00:04.16 ID:mYhJTOF5

自分と担任と親で話し合いをしてみることにしました
色々なアドバイスありがとうございます是非参考にさせていただきます

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 17:36:28.36 ID:sATuSrWJ

愚痴らせてください。フェイク入りです。

自分勝手な友人にはあきれた。

私は幼稚園児向けの洋服をつくる仕事をしていて、友人も似たような裁縫の仕事をしていた。
その友人には布代の立替えをしてお金を貸して半年経過していたので、借金を返してもらいやすいように
忙しくて手が付けられなかった知り合いママから頼まれていた洋服と小物の制作依頼を譲ってみた。
友人も幼稚園児の洋服は作ったことがあるので、「やるやる！！これでお金返せる！ごめんね！」と意気込んでいて、
相手のママとも連絡をとっていたから安心だと思ったんだ。

一か月経過して急にその友人が怒って私に言ってきた。
「相手のママと連絡がつかない、メール３回しても連絡こなかった」と内容。
「電話すればいいじゃない？」と言い返したものの、「めんどくさくなった、もうやらない」の一点張り。
社会人として仕事してるんだから、私に引き継ぎするならするでもいいから一度連絡とって説明して！と頼んでも
これも無視されてしまった。

依頼主のママに申し訳ないやらで涙目で私が連絡をとって仕事を１からすることになった。
しかも友人が作成中だった布代を相手ママに取り立てしはじめたので、責任をとって私が支払った。

相変わらず借金は返ってこないし、ひどい友人だったとカットアウト準備中です。
仕事を請け負っていたmixiのコミュニティからも離れるのが痛い…。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 18:12:42.72 ID:aWfy1gWQ

>>383
大した反抗がないなりに不満等があれば、その思いを紙にでも書いてまとめるとか、何なら継続的に考えを進めるとか。
直接的に言うのは、関係が問題化するかも知れないし、次善策だと思う。
荒療治は蠍ですね。

400 ：1：2012/08/31(金) 18:57:37.17 ID:oP/esM7f

愚痴です。すいません長文なので先に三行にまとめます。

お気に入りの手芸サークルで出会ったやるやるさんの好意を断ったらふぁびょられた
精神消耗した
以上

私は趣味で手芸をやっており、手芸サークルに入っている。
そのほそぼそとやっていたサークルにある人が復帰してきた。
詳しく説明すると身ばれが怖いのでフェイク入れるが、
カフェみたいな所に人が集まって好きな雑貨などを作るというもので、
家にない高価なミシンなんかを安価で借りれて、わからなければ誰かに聞けるという感じ。
友人同士が揃って入会してくる場合もあれば、一人でこつこつやってる人もいるし、皆自由にやっていたと思う。
私は基本一人でやっていたが、長くやっている間に知り合いもでき、
一人の時は作業没頭、知り合いがいる時間はしゃべりながら一緒にやったりしていた。
独身の時に入会したので、知り合いはほぼ仕事が休みの土日組で私もその一人だったのだが
途中で私が結婚したため、来れるのが平日になってしまった。
なのでまた単独作業をしていた中、その復帰してきた人（以後復帰さん）と時間が被る事が多くなった。

401 ：2：2012/08/31(金) 18:58:22.55 ID:oP/esM7f

復帰さんは自由な時間帯が多いが土日はあまり来ていなかったらしく、また休止の期間があったため
サークルは長くいるが私とは今まであまりかぶっていなかったようだった。
しかし平日で良く会うようになると、いろいろわからないことを聞いたり一緒に作業したりして、
仲良くやっていたと思っていたのだが、何か物をくれることが頻繁になった。
このサークルでは先輩というか古株さんが新人さんに材料をあげたりしていて、
また知り合い同士で糸を融通する、お礼にかわいい絆創膏あげるよ、などの行為は日常だった。
私ももらったり、また後輩にあげたりしていたので、物のやり取りにはそれほど抵抗がなかった。
ただ復帰さんからの、お礼と称したこういう好意が最近度を越してきたと感じることが多くなった。
前はいらない布のきれっぱしやもう使わないだろう色の糸など、いらないだろうという物だったのが、
新品のハサミとか、中古だがオークションに出したら値がつくだろうというブランド小物など。
さすがにもらえない、買ったものはだめだよ、と断ったのだが
古株さんにはもらってたのに！私からはもらえないってなんなの！と切れはじめた。

402 ：3：2012/08/31(金) 18:59:01.61 ID:oP/esM7f

私「いや誰なら良くて誰なら駄目という問題ではなくて←大抵の言葉は途中で遮られます
復「じゃあ何なら良くて何が駄目なのよ！物で言ってよ！基準がわからない！」
私「いや物の問題じゃなくて、お互いの意思が
復「私のあげたいっていう気持ちが踏みにじられた…ひどいよ…」
私「それは悪いと思ってる、でもこういった物のやり取りはあまりよくないと
復「私の良心が重いっていうの？でも古株さんからは受け取ってたよね！」
私「いやだから誰がどうとかってことでなくて、お互いあげたり断ったりって自由だよね？」
復「私があげたいって思うのも自由でしょ！でも私のは嫌なんでしょ！新人さんからのも受け取ったくせに！」
私「いや、新人さんであってもあげる、もらうはやっていいよね？いらない、じゃいいやｗもありだと思
復「じゃあ私があげたっていいじゃん！迷惑だったの？だったらそう言ってよ！」
私「いや迷惑じゃないよ。受け取れれば良かったんだけど、でもこういうのはいやなの
復「じゃあそれでいいじゃん！！なんで受け取らないのよ！！」

403 ：4（ラスト）：2012/08/31(金) 18:59:47.61 ID:oP/esM7f

というループに陥ってしまい、ものすごく疲れてしまいました。
復帰さんはそれから他の人に泣きついたみたいで、その人からは
もらってあげればいいんじゃない？なんでそんな堅苦しく考えるのー？と言われて
更に疲れが増した状態です。
なぜ他の人からもらっていたからという理由で物を受け取らなきゃならないのか、
ましてやいらないと断ったのをなんでなんでループで粘られたのは初めてですごく消耗しました。
「これいる？」「ありがとう欲しかったの」、「これいらない？」「あ、持ってるからいいやありがとう」
というやり取りでやっていきたいと、人や品物の問題じゃないんだと、何度言ってもわかってもらえませんでした。
復帰さんからは、話し合えば歩み寄れるのにそれをしないんだね、どうして解決しようとしないの？
と連絡がきておりますが、多分ループになると思うのでもう話し合う気はありません。
この脱力感を一緒に感じてもらいたくて長文書いてしまいました。失礼しました。

あの時間帯もうサークル行きたくない…気にいってたのになあ…。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 19:08:16.35 ID:kQpvezOx

時間帯によって、集まる人の性質も違ってくるからね・・・

平日の昼間に集まってる人達と
平日働いてて土日に集まる人たちと
仲間内のルールが違うんだろうね

土日通いに戻ったほうがいいよ

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 19:11:23.15 ID:h8sw9TxW

>>403
また水掛け論になりそうになったら「相手が話し終わってから自分の意見を言うのが人付き合いのルールだ」と強く伝えて欲しい
復帰の野郎さえぎりすぎてイライラする

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 19:11:24.39 ID:kejzzGUS

>>403
おもーい
おもすぎるー
そんな風に会話がループできるってことは、小さい時から相当同じようなシチュエーションでうざがられたりされてる経験ありそうですね

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 19:15:45.40 ID:7g66DnUX

フェイクありですが愚痴らせてください

俺の高校には3つの科があり、偏差値はA科＞B科=C科
A科ではB科&C科にはない活動(☆とする)をやっている。
また、この前の学園祭でA科が最優秀賞をとり、その際「A科!A科!」とコールをされた。
俺らB&C科としてはなんか自慢されてるようですごくイラついた。

今日A科の奴に「なんでB&C科の奴らは☆の話をしだすと黙りだすの?いつまで学園祭でA科ってコールしたこと引きずってるの?学園祭の時は雰囲気でコールしたからしょうがないだろ。A科がどうこう気にするなんて小さいよ」といわれた。
A科の奴には分らないだろうが、A科って言われるだけで自慢されてるように聞こえるし、俺らの科はバカだって言ってるように聞こえるんだよ。
小さいっていうけどさ、お前らはそういうことないのかよ。
まだ2年生だがどんどん溝が深まっていくのがわかる。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 19:20:51.89 ID:kejzzGUS

>>407
それをはっきり言ってあげるのも青春だよー

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 19:29:51.50 ID:aWfy1gWQ

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 19:38:03.09 ID:YMrX5EOp

>>407
コンプレックスがあるんだろ。Ａ科の奴らとの溝は埋まらない
だろうな。

411 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/31(金) 20:04:08.82 ID:Lh6FcWw5

>>409
荒療治の意味が凄く複雑（２つの解釈が対称的過ぎｗ）で対応に困るじゃんｗ

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 20:06:40.96 ID:AZf6QfRh

>>407
まあ、自分でも分かってるだろうけど単純にひがみだよね
あまり賢い高校でもなさそうだし、A科の人も、
もっと偏差値の高い他校に対しては、似た気持ちがあるんじゃないの？
どっちも、自分の意志で克服するしかないことで、
相手に対してイラついても仕方ないと思う

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 20:13:13.74 ID:907A4Efr

相談です。
私は27才の女です。

ファミマでの会計時に、店員の顔をパッと見たら目を右上にそらされました。
そして「ありがとうございました。」もなく店を出る時に「でさ～」と他の店員に話しかける声が後ろから聞こえました。

「いらっしゃいませ」は元気いっぱいに聞こえたので、対応の落差に落ち込みます。
私がデブスだから、バカにした態度をとったのでしょうか?

もうそのお店には行く気はないのですが、気持ちを消化できずにいます。

店員は大学生の男性でした。

414 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/08/31(金) 20:16:25.43 ID:Lh6FcWw5

>>413
痩せろよ
デブスっていうけどさ、痩せてみたことあんの？
痩せててもブスだったのか？

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 20:20:48.83 ID:KFonZTCc

>>413
お気の毒w
ブスはいいとしてデブはなんとかしろよ。

416 ：400：2012/08/31(金) 20:21:06.24 ID:oP/esM7f

レスありがとうございます。

私も人の話は最後まで聞くっていうのが最低限のルールだと思うんですが…。
あまりにもループなため、最後は
ごめんね、私がわがままなんだ、そういうのはムリなんだ、復帰さんは悪くないよ、
もう一緒にやることはないだろうけど他に喜んでくれる人はいるよ、のループで逃げました。
が、頭の中はもうムリムリムリムリムリムリムリムリ（ｒｙで一杯でした。

406さんの言うとおり、昔仲良かった子にいきなり付き合いを切られたことがトラウマだと告白されて、
謝っても何言っても話してくれなくて…と語られた時はそうなんだ、大変だったねと応えたんですが
今は急にじゃないって…無理ないよなあ…という感想です。

夫が土日休みのためなるべくその曜日をあけておきたいので、
平日そのサークルにいるのが難しくなったら、辞めて家で一人作業をすることも考えています。
レスありがとうございました！聞いてもらえてすっきりしました。
ではななしに戻ります。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 20:52:46.34 ID:AyWYgzc7

コンビニでなくてもいいけと、似たようなバイトやったことない？客なんて買物すま
せたらさっさと帰って欲しいだけ。バカにしたりからかったりなんて面倒なことはしたくない。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 21:56:44.53 ID:AZf6QfRh

>>413
別に痩せる義務はないけどさ、そうやって何かある度に卑屈になるくらいなら、
「私は辛いダイエットをやり遂げた」って自信をつけるのは効果があると思うよ。
実際は、デブでもブスでも舐められず、多少不愉快なことがあっても
卑屈にならずにいられる人もいるし、
逆に、デブでもブスでもなくても舐められやすい人もいるから、
店員に舐められたのが事実だとしても、そこが直接の原因ではないと思うけどね。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 22:13:13.95 ID:aWfy1gWQ

>>413
最近の若者はじゃないですけど、微妙な若者もいますよね。
少ないうまい飯にしたらどうでしょう。
痩せやすいと思います。

>>366
有り難うございます。
少し他人と距離を取って、見直してみます。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/31(金) 22:19:48.40 ID:907A4Efr

回答下さりありがとうございます。

痩せてみようと、心に火がつきました。

店員の態度は私の勝手な想像が、大げさにしたのかもしれないですね。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 01:45:41.61 ID:/I/BFgvL

些細なことだけど愚痴らせてください

職場の先輩とテンポが合わなくてイライラする
・電話は早く取れ。お客様を待たせるな
　→ワンコール未満は早すぎ（先輩はプルルルル、のプで取っている）
　　掛けている方が呼び出し音がわかるようにワンコール程度待つべきだと思う
・FAXはすぐに確認しろ
　→FAXの前に張り付いてゆっくーり紙が出てくるのを待つのは無駄
　　ちょうど出きった時にあわせて取りに行く方がいい
・業務終了時間を逆算して片づけを始めるように
　→終わり際であっても接客している横でガラガラと道具をしまい始めるのは
　　お客さんに対して失礼だと感じる

私が電話のワンコールが鳴り終わるのを待つ横で
先に先輩がとることになるので「行動が遅い」と思われている様子
上の意見を述べてみたけど「別に早すぎないだろｗ」みたいな返答で
納得できない
今はできるだけ心を無にしてFAX機の前で待ったりしているけど
その先輩個人に対してもイライラするようになってきてしんどい

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 02:50:02.04 ID:DG066jA5

自分で踏み出せばいいだけの話なんだけど
バイトしたいけど募集の電話がどうしても緊張して出来ない

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 05:58:57.74 ID:1O6+bBCi

>>422
それを乗り越えないとバイトはできないと思う。頑張れ。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 08:16:36.43 ID:94HRUS4L

>>422
ご褒美を設定する。
例えば、高いケーキ買ってもいいとか。大トロ食べてもいいとか。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 09:58:23.05 ID:ffC+vJmJ

>>422
お前みたいなヘタレは社会に出てこないでくれ

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 10:36:54.34 ID:zb9cB3lD

>>422
番号だけ人に押してもらって、そこから先は自分で話してみたら？

近所に住む幼馴染と会話を自然としなくなって6年経つ。
たまに自分が回覧板をその家に回しに行く。
ゴミ捨ての帰りとか、3秒くらい相手を見かけるけど「おーい」と手を振る
仲でもない。
ただ、母が相手のところに行くと普通に会話したりするっぽいから
恥ずかしいのかな？と思う。21歳の男女と、近所のおばさんじゃ感覚が違うだろうし。
とくに不仲でも親密でもない中間の関係。（幼少期は超仲良しだったけど）
話をしてみたいけど難しいかな？

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 13:23:20.05 ID:gx9WAFtV

>>422
電話は右耳がいいよ。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 20:11:46.61 ID:6tn1VF4X

話を聞いてほしいです

自分、生まれて初めてのバイトに合格、勤務して一週間になります
で、同じ部門には大人の正社員ばかりで、アルバイトで同年齢の人が一人だけいました
最初のうちはちょっと苦手かなと思ったんです。
自分はいわゆるオタク系で相手は活発そうな人だったので。
でもなんだかんだで少しずつ会話が増えて、仲良くなりそうだなという状況まで来たんです
ところが彼はもう来週いっぱいでバイトやめるそうで・・・

仕事上でも先輩だったのでもういなくなるのはちょっとショックだし、さびしいです
学校とは違うので、これから何年もいきていくうちにこういう出会いと別れを繰り返すんですよね
今までは、ほんとに小学校みたいな卒業するまで一緒で当たり前みたいな環境にいたので・・
これをくりかえして人は成長するのでしょうか？

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 20:25:03.75 ID:9OcSBmCl

今まで堪えてた欝が悪化して、病院でお医者さんから診断書出されて休職に。
平日一人で家にいることも初めてだし、何をして過ごしたらいいのかわからない…
一人の時間がたっぷりあるなら何かしたいと思うけど、
仕事休んでるくせに趣味とか自分の好きなことをなんておかしいと思うし
寝てばかり食べてばかりで、復職したらでっぷり太ってるとか想像したくない。
仕事行かないことで不安に襲われて余計に悪化しそうっていう妄想も…

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 20:42:09.44 ID:1O6+bBCi

>>428
バイトだろうが正社員だろうが、いつ辞めるかわからないし異動するかもわからないものだよ。
そうやって自分のコミュニケーション能力も上がっていくもんだと思う。
色々不安かもしれないけど、どこかで自分の為になってるはずだから頑張れ。

>>429
やりたいことやればいいんじゃないかな？
あれもだめこれもだめって言ってたら、結局時間が無駄になるだけ。
だったら休んでる時間は有意義に過ごさないと勿体無い。
太るのいやなら運動するとか。体を動かすのは精神的にもいいらしいよ。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 23:21:27.29 ID:LQ4JMMqm

バイトの面接を受けたのだが、結果が来る前からいろいろと不安が出てきた

お盆とかは休みが取れないと言われたから、学校のテスト前も無理なのかもしれない
まあそれは普段の講義に集中すれば単位は何とかなるから良い

問題は冬なんだがバイトが夜遅くに終わったらバスも無い訳で、それから１時間以上歩いて家に帰るなんて大丈夫なのか…
さすがに体力がもたない気がする！

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/01(土) 23:25:12.61 ID:92SJPAXb

>>431
バイトなんてやってみて合わなきゃ辞めておっけな程度だとわりきっていいですよ

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 00:11:26.94 ID:bVEqUJzV

>>432
そうなのか！
ありがとう

まだ受かってる訳では無いんだけど、続けるのがどうしても困難になったら不都合が起きない内に辞めることにするよ

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 02:09:52.24 ID:Bb7z4JQr

今、新営業所開設のため現地採用された人が研修に来ていて会社から
徒歩１５分くらいのホテルに滞在している。
帰りも歩きは気の毒に思い毎日ホテルまで送っていた。
だからあらかじめ
「今日は用事があるので定時でぴたっと上がれるなら送っていけます」
と話していた。
終業時刻にも
「用事があるのですぐに出ますけど出れますか？」と確認した。
なのになんで「すぐに出れます」と言って席に戻った直後電話に出るんだ？
研修中のあなたが出ても商品も在庫状況も客先の希望に沿った
セット内容も納期も価格も即答できないのは分かりきってるだろ！
営業担当も帰社してるのでそのまま電話をかわってもらえばスムーズ
なのにひたすら一問一答状態最初は隣でアドバイスしていたがそのまま
２０分以上経過。
結局他の同僚が「今日は私が送っていくから行っていいよ」と代わって
くれた。
別に会社に言われてやってるわけではなく親切心で自分が言い出したこと
なので翌日代わってくれた同僚にお礼と謝罪をした。（ごめんね。ありがとう
程度だけど）結局私が帰った後もしばらくかかった模様。代わってくれた
同僚も定時で仕事は終わっていたのに。
なのに待たせた本人からは私にも代わってくれた同僚にも何の音沙汰もなし。
確かに私が送ったわけじゃないけど待たせて迷惑をかけたとか思わないの？
変わってもらって事で「お礼と謝罪」をしていただけになんか割り切れない。
（幸い人間関係は良好なので問題はないけど）
速攻送るのやめた。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 02:21:05.63 ID:PaVRQHtP

>>434
電話が鳴ったら反射的に出てしまったんだろう。
逆に電話を無視して「さーせん、無理っす。誰かお願いしまーすっ」
と言って電話を無視してた所を見たら嫌な奴だな、
と、あなたは思っていたはず。まだまだ研修中の身で
上手く空気やコミュニケーションの中で立ち振舞いが出来ないはず。
温かく見守るかシカトするかは、あなた次第だけど、
自分からすれば予定を崩されて普段は気にしない事に
イライラしているあなたが想像出来る。冷静に。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 02:42:17.64 ID:QdOYZJtB

回答者みんな偉いねー！

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 02:51:51.88 ID:Bb7z4JQr

＞＞４３５
アドバイスありがとうございます。
自分でも理不尽なところがあるのは分かってるので
送るのはやめましたけどそれ以外は接し方等変えてません。
被災地の新事務所なので諸般の事情で開設が延びており
かれこれ３ヶ月ほどこちらに不定期に滞在研修しており
本人とも仲良くやってたんでなんか余計割り切れず。
社内ルールで定時後の電話は営業さんが出ることになっ
おりその旨も伝えてあったんですが普段から定時後も
度々電話に出る→もてあまして帰る準備中な私や他の
同僚にまわす。という状態ではあったんで念押ししたん
ですが無駄だった模様。
がんばりやで熱心なのは分かってるんですけど電話に
出続けてれば仕事は終わらないし帰れないのプールに
なるだけなんですけどね。
社内で事情の分かる同僚には愚痴れないのでこちらで失礼しました。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 04:06:31.02 ID:su4Q1grx

最近、家族や友人に「声が大きい、声を落として」と注意される事が増えました。
自分では今まで通り普通に話しているつもりでも、話の途中で
ぎょっとしたように「ちょ、ちょっと、声落として…」と焦ったように注意されるのですが
言われるまで自分では全く分からないので困ります。
家族も友人も口を揃えて「大きいというか、あなたの声、すごく良く通るから、周りが騒がしい時はいいんだけど
少し静かになると店内中に響き渡るのよ…」と困ったように指摘されました。
※話の内容がマナー違反（下品、差別的など）なのではなく、あくまで「声の大きさ」を注意されます。

「以前より声が大きく、通るようになった」理由としては、
６年勤めた前職がコールセンターのような所で、周りがとても騒がしい中で
明瞭な発音で顧客対応するよう気をつけていた事と、恋人によく「声が小さい」と注意されて
気をつけていたのが、悪い方向に働いたせいかと思います。
（会社でのログ評価ではむしろ「丁寧だが声が弱々しい。もっとはっきりくっきり話すように」と
注意されていたのでとまどっています）

ただ、以前は「声が大きい」と言われる時は自分でも「あ、今大きかったな」とわかったのに
今は指摘されても（自分の耳には普通の音量に聞こえているので）
「え、今ので、大きいの？」と戸惑ってしまいます。
発声より、耳がおかしくなってるのかな？と不安です。
今は全体的に、おさえめの話し方をするように気をつけていますが、
話が楽しくなって気を抜くとすぐに「大きいよ！」と本当に焦った（ぎょっとした）様子で注意されるので
出先で話すのが少し怖くなっています。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 07:53:24.06 ID:lhdYcMdZ

>>438
耳が悪くなってると思う。
耳が悪い老人はでかい声で話すよね。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 08:09:58.63 ID:FnVXzfy+

>>439
職業病だね
音量がおかしくなってるってことを自覚して気をつけて話すようにするしかない。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 10:00:28.48 ID:fTSafrZl

>>438
失礼ですがパチンコに通っていませんか?
ヘッドホーンで音楽を聴いてませんか?
両方とも難聴の原因になります。
一度専門医に相談したらと考えます。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 11:08:25.06 ID:sn7QjPpl

>>429
旦那が鬱で休職した経験のあるｱﾗﾌｫｰBBAがやってきましたよ。
主治医が休職にあたり言われた事は「休職中は基本的に何をしててもおｋ。ただし夜更かしや
朝寝坊などで生活のﾘｽﾞﾑを崩さないようにしる」だったので>>430さんのｶｷｺに概ね同意です。
＞仕事休んでるくせに趣味とか自分の好きなことをなんておかしいと思うし
↑
ウチの旦那も全く同じことを言ってましたので、その気持ち分かります。
でも休職中はそんなこと1㎜も考えない方が良いですよ。仕事を忘れて好きな事をして適度な運動をするのが
大切だと思います。慌てて復職すると再発するので、医師との連携を密にして焦らないでくださいね。

ちなみに旦那は1年間休職して半年間ﾘﾊﾋﾞﾘ勤務をした後復職しましたが、薬を服用しているものの再発することなく
現在に至ります。焦らずにゆっくり治してください。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 11:16:06.66 ID:sn7QjPpl

442ですが追記します。

治療が長きにわたると経済的に負担が大きくなると思われますので「精神障害　自立支援」で
ｸﾞｸﾞって医師に相談の上申請すれば随分楽になるかと思われます。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 17:12:31.42 ID:nvlv8tyc

妊娠8週ですが、切迫流産で
1週間会社を休んでしまいました。
会社では、上層部にしか報告していません。
明日から復帰するのですが、同僚には素直に報告すべきでしょうか？
安定期になってから報告しようかと思ってました。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 17:22:20.71 ID:p4N61fO4

下手に小細工せず
素直に報告すべし

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 17:58:40.05 ID:rtTZDT8b

>>444
仕事で迷惑かけるようならきちんと報告しておいた方がいいかと。
安定期になってからという気持ちはよくわかるけども。
早め報告はやっぱりちょっと怖いしね。

447 ：428：2012/09/02(日) 21:17:07.41 ID:v3jhXCdv

ありがとうございます。
もっといろんな意見が聞きたいですけど・・・

とにかく頑張ります

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 21:55:56.26 ID:vxSLbNlH

新築のアパートに住んで５年程だが、今遂にGが現れた…怖くて殺せないうちに逃げられたからもうこの家もおしまいだ…

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/02(日) 22:21:30.40 ID:0lwEAa4D

人間関係について親身に相談に乗ってくれた同僚が、その相談話を盾に事あるごとに
弱み握っているんだからね？といってきます。
相手を考えず相談をしてしまったのが悪いのですが、どうしたらいいんだろうか？
そんなこという人じゃないと信じていたのに

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 00:23:23.97 ID:tqkphzFd

自分ではすっげえ悩んでんだけど文に起こすとあんまり大したことではないっていう

虚しい・・・

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 00:25:41.58 ID:EviOqpBC

>>448
勝手に終わらせちゃダメですよ
まだまだ手はあります、ホウ酸団子、ブラックキャップ　etc…
根気よく行きましょう、持久戦です

>>449
一番いいのは、問題の人間関係を解決することだと思います
詳しく知らないのに簡単に言っちゃってごめんなさい…
あと、あんまりにも同僚が脅してくるなら、脅迫罪みたいなキチンとした権力を示してみるとか
災難でしたね、頑張ってください

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 02:35:48.87 ID:uy2rSc2N

弱み握っているんだからね発言をとりあえず録音とかして
上司に相談とか

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 06:34:22.81 ID:r65Omt45

>>449
もしばらしたりしたら何するかわからないよ、私は刑務所、貴方は海の底。それぐらいは覚悟してるよね？
って楽しそうに言った後に一転急に黙ってそいつの目を何を言われても見続けりゃ「こいつやべえ」ってなるだろ。

要はなめられてんだよ。同僚だろ？弱み握られたからと言って大した事ねえよ。
お前があたふたした態度とってるのが気持ちよくてしょうがないんだよそのｶｽは。
「弱み握ってんだからね」なんて簡単に言う事がどれだけリスクある事か心の底から解らせてやれよ。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 08:30:15.29 ID:TNzensmI

>>448
1匹いたら100匹いるっていうし、普段は見えないだけだよw
うちはブラックキャップおいたらいなくなったよ。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 10:22:37.35 ID:Um+Vy3Qb

>>449
刑事コロンボのビデオを貸す。
このシリーズって、脅迫された故の殺人の話が多い気がするんだよねー。
だから、被害者に同情できなくて、コロンボにむかつくｗ

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 10:55:22.69 ID:tOk0055d

>>454
やっぱりそうですよね…。
ブラックキャップって、置いたら余計Gが寄って来そうで怖い…

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 11:39:55.49 ID:TNzensmI

>>456
家の中にいるのを殺す為に置く、と考えてみればどうだろう？
外からわざわざそれ目的で入ってきてるわけではない。
偶然家の中に入ってきたのを確実に殺す為に置く。
見えないだけでうようよしてるって思うよりはマシだと思う。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 11:44:10.07 ID:xxixifY5

>>456
誤解だよ。ブラックキャップ、コンバット
ホウ酸ダンゴは確実に効くし

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 11:48:30.92 ID:7W1VUNyw

なんか詳しい人がいそうなので便乗で相談させてください
うちもこの前はじめてGが出ました。実は同じ頃はじめてジェリーのやつまで出ました。
築15年の一軒家です。
やつらはどこからやってくるんでしょうか

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 14:06:18.11 ID:bLSk443Z

Gがどこからやってくるのか。。。それは人類至上最大の謎

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 14:37:09.43 ID:LodvxK8E

>>459
一軒家なら軒下とか玄関からかな
あとお風呂の下水溝からとか

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 16:27:28.11 ID:KcNwF2y3

>>460
ですよねorz
>>461
昔からの日本の家ならなんとなく想像つくんですが、軒下は金網がはまってますし、
お風呂もユニットバスに改装したばかりで排水口のトラップというか、ああいうところも
わりと複雑にできてるんですよね、だからなんか不思議で‥
案外玄関とか掃き出し窓は怪しいですよね、まさか堂々とここから？と思いますけど‥

‥ブラックキャップとコンバット買ってきます

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 16:29:04.04 ID:KcNwF2y3

あれ？ID変わってますけど459＝462です

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 16:33:58.28 ID:rK13fdfw

何かの番組で見たけど、玄関からが一番多いらしい＜Gさんの侵入場所
外に出てた家人にくっついて入ってきちゃうとか。

北海道いいよーGいないよー

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 16:42:48.05 ID:+6Sus+Lv

バイトについて相談
自分は大学生の男です

先日、飲食店のバイトの面接を受けた
結果が分かるのは明後日だけど、採用される自信がある
しかし自分は料理の経験が皆無だから苦労はすると思うし、さらに距離や勤務時間の問題から冬は続けるのが厳しくなりそう

そして今日、本屋でバイトの募集をしているのを見つけた
そこは距離や勤務時間も問題なく、仕事もこちらの方が自分にとってやりやすい

一応、１ヶ月の給料は飲食店＞本屋となるし、料理もできるようになると思うから飲食店は良い経験になりそう
しかし大学の勉強の邪魔にもならずに、安定して働くことができるということを考えると本屋の方が良いのでは、と思う

だからといって飲食店を断るのは申し訳ないし、もし断って本屋のバイトの面接を受けても落ちる可能性もある

こんな時、みんなだったらどうする？
自分の気持ちとしては本屋の方に向いているんだが…

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 16:44:17.66 ID:Rki/oAjD

>>464
それ昔の話
札幌市内繁華街は温暖化・都市化でいまはいる
生息数がすくないだけ

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 16:46:23.28 ID:LodvxK8E

>>465
とりあえず本屋を受ける
本屋が受かったら飲食に頭を下げに行って辞退を申し出る
かなあ

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 16:50:45.87 ID:rK13fdfw

>>466
北海道はでっかいどう
札幌すげー遠いから知らんかった

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 17:12:57.36 ID:bREqTWCC

>>464
函館にもいる・・・
函館は温暖化で青森と気候かわらない
ここ数年は６月雨ばかりだし

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 17:56:00.33 ID:+6Sus+Lv

>>467
回答ありがとう
とりあえず本屋は受けた方がいいよね

いろいろと考えたら冬が来るのは結構すぐだから、本屋で働いた方が総合的に多く稼げる
それに料理は家でも練習できる
と考えると本屋の方がいい

後は飲食店への連絡だけど、その店のことを考えると採用される前に断った方がいいんだよね
しかしそうなると、万が一本屋で不採用になったら金銭的に厳しい

…もう少し自己中な性格になった方がいいのかな

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 18:11:56.43 ID:wpM3E5ws

バイトで楽を選ぶより経験を選んだ方が大人になったとき豊かになれると思うんだけどね。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 18:14:49.58 ID:KcNwF2y3

>>470
向こうもバイトにはそんなに期待してないから自分の都合でいいんだよ
都合と言えば学生の本分は勉強なので勉強に差し障るようなバイトは本末転倒

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 18:18:53.18 ID:TNzensmI

>>470
自己中にはならない方がいいけど、決断力はつけた方がいいかもね。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 18:21:17.38 ID:LodvxK8E

大学生なんだから『親にだめと言われた。ヤッパリ無理です』が通じる。
あんまりオススメしないけどね
あとで中華屋の主人と本屋であったら、「親がここならいいって言うもんで…ホント申し訳ありませんでした」って言えばおｋ

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 18:29:34.74 ID:+6Sus+Lv

>>471
たしかに楽な方を選ぶけど、飲食店の方だと冬に続けられなくなることも確実なので

>>472 >>473
夏休みで忘れかけてたけど勉強が最優先だよね…
やっぱり自分で納得がいかないから断って、気分よく本屋を受けることにする
ということで早速電話してくる

>>474
たしかに、一応学生だからね
飲食店の店長には正直あまり会いたくないｗ

みんなありがとう！
おかげで吹っ切れました

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 20:27:08.11 ID:ZEndI1xG

456ですが、ブラックキャップ効果高そうですね！
明日早速買いに行きます！
３人さんありがとうございました！

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 20:44:52.80 ID:C7YaNKwD

最近部活の先輩がやたらテンションを上げて
○○ちゃんおはよーｗｗｗｗ元気ー？ｗｗｗという感じで挨拶してくる
私が皆から浮いてる感があるから気をつかってくれているのかもしれない
…苦笑いしておはようございます○○先輩というと
なんか私が馬鹿みたいじゃないｗとか言われてしまってどう接していいのか分からない

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 20:52:17.20 ID:glINoKtX

気をつかってくれてハイテンションで挨拶してくれてるのに
苦笑を返したらそりゃあ先輩がバカみたいだろ
同じテンションで嬉しそうに挨拶し返すか、もしくは
より良いのは自分から先に明るく挨拶
先輩から先に挨拶はそうしょっちゅうはあり得ないと思う
まあ部活と言っても各種温度があるだろうから一概には言えないか

479 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/03(月) 21:18:56.66 ID:M7Pl5Oi1

>>477
私が馬鹿みたいじゃないかと、まで言ってくれる先輩はそうとう良い人だよ
これは長い人生の中でも滅多にない素敵な出会いだ
ここは一つ勇気を出して甘えてみろ！

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 21:34:02.77 ID:C7YaNKwD

>>478 >>479
レスありがとうございます。

普段は私から挨拶をしています。
ですが廊下で後から近づいていきなり肩を組まれたり
外を歩いていると窓から声をかけられることがあったりで…。
気を使ってくれているのはすごく嬉しいです。
私はそこまでテンションを上げて話すことが滅多にないので
正直かなり難しいですが…やってみます。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 21:36:28.38 ID:nIViSjgI

>>479
オレ様オメーと意見を意見を異とするなぁ。
もう嫌われているのだから戦え。そんで勝つように。
態々機嫌を取るような人間にはならんようにな。

482 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/03(月) 22:06:50.89 ID:M7Pl5Oi1

>>481
すいません
僕は関係無いですし分かりません

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 22:15:37.34 ID:ub3efnDd

30代前半の女性で小学校低学年の娘がいます
(今日の夜)実家の父(60代前半)が、娘から少し気の障る事をされたらしく、半分ふざけて娘の腕をつねりました
娘も痛がったので、私もやり返せと思っていたら、娘も父の腕をつねりました
少し、やったーみたいに思ったのですが
つねられていた腕を見ていたら、何となく父がかわいそうな感じもしてきました
因みに父は月曜以外は、仕事で片道30分程の会社へ行っています
こんな私は変なのでしょうか？

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 22:18:41.14 ID:POFljn/o

母親が訳もなく不機嫌でウザイんだが
指摘すると「別に・・・」みたいな態度取りやがる
こいつ更年期障害か？

485 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/03(月) 22:21:54.47 ID:M7Pl5Oi1

>>483
はい
変か否かの二択ですと、確実に変です

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 22:25:33.93 ID:ub3efnDd

>>485さん、ありがとうございます
質問を普通ですか？にした方が良かったのかもしれません
因みに、どの辺りが変だと思いましたか？

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 22:37:53.49 ID:gnKvjjuz

要領を得ない質問文章ですね

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 22:45:06.76 ID:1+D8iMmp

> つねられていた腕を見ていたら、何となく父がかわいそうな感じもしてきました

「あらあらwでもアナタが悪いのよ～孫娘に絡んだのはアナタが先なんだからね」
“普通”ならこんな風に、夫の痛手は妻が面倒見るものなんだけどね。
それをなんで娘が気の毒がるんだろう。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 23:02:47.63 ID:f5AVBeVl

掃除できないから離婚だそうです。俺頑張ったんだけどなぁ

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 23:09:32.08 ID:MIIPtG9F

>>489
マルチしてんじゃねーよ

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 23:22:04.13 ID:ub3efnDd

>>488さん、ありがとうございます
そこでしたか…
ただ母は父に対して、そういう対応をする人ではありませんね
あまりにも素っ気なさすぎるというか…
だからその代わりに私が、みたいになっているのかもしれません

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 23:45:52.63 ID:K5R/b27L

車や銃の免許のためには国の資格試験を受ける必要がありますよね？
2chやリアルの周りの人なんかは簡単だとかいうじゃないですか？
それはまだいいです。
勉強すれば落ちるわけないとか落ちる奴は頭おかしいみたいに言ってます

しかも僕はよりにもよって勉強したのにこういった資格試験に何回か落ちてます
自分を否定されてる感じがしてショックです・・・
それとも気にしすぎですかね？

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 23:50:22.00 ID:1+D8iMmp

>>491
父母と同居、さらに娘の母親という日常。親子の境界線といいますか、
「この場面では、私は娘の母親」「父親の娘」っていう視点の切り替えが、
まだあなたの脳内で確立されてないんじゃないかなー、と思います。

娘の母親、が第一位。その次に夫の妻、両親の娘は最下位。
年月の長さからして、母親よりも「娘」の意識が飛び出しがちなのは仕方ないね。
でも今後は、娘にとっての母親って意識するようにして生活するといいかも。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 23:56:33.44 ID:mOElzKwu

人には向き不向きはあるから気にすることはないがもし車の免許で何回も落ちてるなら適正がないとしか…

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/03(月) 23:59:56.97 ID:FDuCoSRh

>>492
何の試験かは分からないけど、「勉強すれば落ちるわけない」試験に、
「（同一の試験じゃなくても）何回か落ちている」のなら、
それが真実なんだよ

勉強のやり方そのものが間違ってるのかも
空を飛びたくて一生懸命腕を動かしても、人間は空を飛べない
そういう事だよ

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 01:23:23.23 ID:kFJ0wFv/

職場で飲み会がありましたが、会費を払ったにもかかわらず幹事さんに
「もらっていないので払って欲しい」と催促され困っています。

詳しく説明すると、
「今回の飲み会の会費は事前徴収制」という社内メールが届く(他の人にも届いたのは確認済)
→メールが来た日に名前等も書いた封筒に入れ支払う
　(幹事さんがどこかにメモをしていたのを確認)
→しかし当日会費を請求される
→間違いなく支払ったので、封筒の特徴(茶封筒ですが)も伝えつつ、支払ったと伝える
→しかし集まった会費を数えても一人分の会費が足りない
→やはり私が支払っていないのではと疑われる
→催促される
という状態です。

会費は5000円と、契約社員という名のバイトの私の手取り日給がほぼ吹っ飛ぶ額なので
黙って再び支払うのは非常にキツいです。
しかし幹事さんは上司にあたる正社員の方(役職付)なので、
あまり強硬な態度に出ると職場での立場が悪くなるのではと心配です。
というか、すでに「○○さんったら払ってくれなくて困る」と周囲に愚痴られているようなので
とても辛い立場にいます。

どうしたら上手く立ちまわれるんでしょうか？
非常に困っています。
もう泣く羽目になっても会費を二重払いした方がいいんでしょうか?
でもそれだと「払わなかった上にしらばっくれた」と認めてしまうことになりそうで……。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 01:27:39.65 ID:kuBuoTVU

>>496
確かに払ったんでしょ？じゃあ払わなくていいよ。
自分で書いてるようにこれから払っても今更印象よくならないから金損するだけ。
>>492
たぶんあなたはバカなんだよ。でもバカだっていいじゃん。他にいいところはあるよ。
無理して免許は取らないでね、世の中に迷惑かけることになるから。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 01:28:46.03 ID:P7FuS9kB

会費払った場面を誰か他に見ていてくれた人いないのかな
封筒に入れてる場面とか、そういうところでもいいから
もしかしてその幹事、本当は受け取っていることを知ってるのに
わざとしらばっくれてるのかもしれない…
どこかにメモしてたようなら、そのメモの特徴とかがんばって思い出して
できれば第三者と一緒に探せないかな

499 ：496：2012/09/04(火) 01:29:13.00 ID:kFJ0wFv/

ちなみに飲み会は一週間前の出来事です。
20人くらいのそんなに大きくもなく小さくもない飲みでした。
上司は男性で、結構上の立場にいるのですが、
幹事が趣味とかでたまに幹事をしています。
今まで(少なくとも私の入社後二年間)はこんなトラブルありませんでした。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 01:38:57.91 ID:0dH1pnTj

てゆうか会社の飲み会でバイトに金払わせるってどうなのさ
しかも満額？払わせるとしても普通1000円くらいじゃない

まあ払ったんならそう言い続けるしかないよね
そもそも幹事が書いたメモはどこにいったんだよ

501 ：492：2012/09/04(火) 01:39:06.25 ID:EMP5G+KE

あぁ、わかりました。
あきらめて家に引きこもります

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 01:41:23.41 ID:r+/PJ3YP

>>499
幹事以外の上司を巻き込んだ方がいいような。
できれば幹事よりも役職が上の人。

>>500
そこは会社によるんじゃないかな？

503 ：496：2012/09/04(火) 02:04:27.43 ID:kFJ0wFv/

ありがとうございました。
あまり強い態度にならないように気を付けつつ、
払ったものは払ったと主張し続けることにします。

支払った時は結構人がいる時だったので
誰か覚えてくれているだろうと思ったら
意外と忘れられていたみたいで……。
メールから飲み会当日まで二週間程度
時間が開いてたのが問題だったのかもしれません。
誰か見ていてくれた人がいないか、もう一度確認してみたいと思います。
その上司より上の人には立場上話しかけにくい
(そもそもその上司の役職の人にも一介の契約社員じゃ話しかけ辛い)ので、
上の人に言うのはちょっと難しいです。

504 ：492：2012/09/04(火) 02:06:36.15 ID:EMP5G+KE

すみません。
免許程度であきらめたらこの先が不安なので悩んだけどやっぱり合格するまで試験をうけつづけます。

皆さんのおかげでやる気が出てきました。ありがとうございました

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 11:21:15.65 ID:jPhlF/Im

相談です
学校の一部の女子から嫌がらせを受けてます。相手の１人とは元々友人で、よく喪女なんとかの書き込みを見せてくれては、彼氏をとっかえひっかえしている女子を指さし「ああいうのはネットではビッチと言う。ああいう人は将来悲惨」と言っていた人でした。
今回、私が同じ学校の男子と付き合い始めたことで、元友人は彼氏の元彼女を味方につけ「クソビッチ、中古」などの言葉で責められるようになりました。
また、元彼女も同じ部活の女子に私のことを体で人の彼氏を寝取る最低女、彼氏は騙されている、死ねばいいのにと言いふらしているようです。
かれこれ３ヶ月こんな状況で、休み明け、ついに元友人から階段で後ろから背中を押されて落ちそうになりました。
ちなみに私が彼を寝取ったりはしていません。それどころかそういった行為すらしていません。ちゃんと告白されて付き合いました。
元彼女は精神的に病んでいて、今でも彼氏にアタックしては寄りを戻さないなら死ぬ！とリスカ痕を見せてくるようで、元彼女を彼氏が静止しても逆切れして自殺未遂をします。
先生に言っても今はあなたがしっかりしろと言われ無駄でした。今まで本人たちと放課後話し合ってきましたがビッチの私が悪いとしか言われません。元彼女はヘラヘラ笑っていて怖いです。
どういう話し合い方をすれば嫌がらせをやめてもらうような話し合いができるでしょうか。アドバイスをお願いします。

506 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/04(火) 11:49:29.92 ID:zia0U5Os

>>505
なんかおかしいな
普通に考えたら中古って元彼女のことでしょｗ
それと、ビッチとまで言われるのはそのそのメンヘラちゃんの元彼氏と付き合ったからってだけ？
あと、主犯はそのメンヘラちゃんではなく、元友人だよね？
主犯の元友人に嫌われた理由は？
その辺が分からないことには何とも言えないよ(^｡^;)

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 11:55:29.30 ID:bGkuoviR

>>505
今日は学校休んだの？
いじめで学校いけなくなってるのかな・・・

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 12:06:02.49 ID:jPhlF/Im

>>506
そうだと思います。元彼女は性欲が異様に強く、元友人からすれば元彼女のほうこそビッチなはずなのですが、
とにかく彼氏を寝取った（実際は寝取ってない）私がビッチで悪い！の一点張りです。元彼女を傷つけて楽しいかブス！とまで言われました。
ビッチ中古発言は彼氏と付き合ってからです。それだけで考えると私に彼氏ができた事が許せないのかもしれません。
主犯は謎です。ある日いきなり元友人から絶交宣言され、その後は元友人と元彼女の２人で居るところを目にします。
嫌がらせは元彼女は無いこと無いこと周りに言いふらし、元友人もそのフォローなので、私からしたらどちらも変わりません。
嫌がらせの始まりはその絶交宣言からです。嫌われた理由も心当たりがありません。
そもそも元友人とは今年に入ってから友人になったばかりで、１人ご飯&グループ授業をしている元友人を私が仲間に入れたのがきっかけでした。
まさかこんな裏切り？をされるとは思いませんでした。
もしかしたら元彼女がかわいそうで、寄りを戻させるため、正義感に燃えているのかもしれません。
あと元友人は別の共通の友人がこぼした私への愚痴（先生が私を贔屓している事に対してのもの）を聞き、それも許せないそうで、
お前は自分の友人を不幸にする！というような事を話し合いの場で言っていました。
共通の友人も、それは先生に対して言うことであって、なぜ私が悪いかのような言い方をしたのか理解できません。
そういった元彼女や共通の友人の発言で、元友人が１人でヒートアップしているというような状況です。

509 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/04(火) 12:18:16.74 ID:CvUjnGsf

>>508
元々一人でご飯食べてたような子か～
うん、友達が増えて強気になっちゃったんだろうな
他の友人と個別に話して自分が辛い思いをしていることを訴えていったら？
必ず一人ずつで、尚且つ短時間で全員を味方に付けるという
まあ、言ってるだけなら簡単だけど、大変ですわなｗ
でも、早く何とかしないと日増しに酷いことになりそうだからね
頑張ってー！
あとね、主犯の子もなんか可哀想な気がするんだよね
だから、先ずは他の子を味方に付けて何とか解決したら
その後からでもいいけどその子のことも考えてあげてね(^^)v

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 12:21:08.46 ID:tFYIKMKP

>>505
原因は、宗教絡みだな。
元友人が、どこかの宗教入ってるんだろ？

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 12:30:59.03 ID:Bb1Lsxob

まぁ、正直なところ、当人同士じゃ解決出来ない方向に進んでるな。
先生が頼りにならないなら、それぞれの親が出て解決出来る方向に進めないと駄目じゃないかな。
それぞれの親に良識がないと、よけいこじれる可能性もはらんではいるけど。

とりあえず、全部一緒に解決は無理。ひとつひとつこじれてる部分を解決していかないと。
まずは、一番深刻な部分。元彼女と、彼の関係をきっちり清算させる事からかな。
あなたの落ち度としては、元彼女と彼が完全に切れた状態でないのに、付き合い出した点かと思う。
まぁ、彼から告白された時点で、彼がそういった部分は話してなかったんだろうから、しょうがない部分かも
しれないが。

彼からしたら親を交えてとなると、性交してる部分もあり、元彼女の親が出てきたら波乱になる可能性が
あるが、うやむやにして進められるほど甘くはないよ。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 12:53:03.25 ID:jPhlF/Im

学校へは行きました。今日はガイダンスのみでさっさと帰って来ました。
宗教にハマってる様子はないですが、人を助ける仕事にものすごい憧れがあり、退学して海外へ行くと言ってました。

>>509
１人１人に訴える、さっそく明日からやってみます。元彼女と同じ部活の友人にも言いにくいですが、思い切って言ってみます。
元友人は、なにか頼りにされて我を見失っている感じが私でもなんとなくわかるので、収束したら話を聞きたいと思ってます。
アドバイスありがとうございました。

>>511
そうですね。元彼女はちょっと本当に危ないと思います。
元彼女と彼氏は完全に別れている事は付き合うときに確認しました。
あまりの性欲の強さや自傷行為に彼氏がついていけなくなり、そのまま２ヶ月間連絡もとらないほどだったようです。
別れは元彼女から切りだされていて、メールも見ました。
性交に関しては元彼女は彼氏が居ようがなんだろうが関係を持ってしまう人で、昔からだそうです。
逆レイプされた男子も居るそうなので、問題になればこの部分も問題になってしまうと思います。
正直巻き込まれたくない世界です。
おそらくその部分を親を交えて話し合うのは元彼女が嫌がると思います。過去に怒られていると彼女の旧友が言っていました。
元友人の実家の電話番号は持っているので、>>509さんの方法で解決しなければ電話してみます。
アドバイスありがとうございました。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 14:43:32.62 ID:Bb1Lsxob

>>512
う～ん。彼は別れていると思ってたけど、元彼女は別れたつもりはなかったんじゃないかな。
確かに別れ話を切り出したメールを彼女は送ってるかもしれないけど、本当に別れたくてそうしたのではなく、
彼に追いかけて欲しくてそういう行動に出るって事は、よくある話。

それと、元友人の実家の電話番号うんぬんだけど、まず彼と元彼女の部分に関して言えば、とりあえず
元友人の部分は切り離したほうが無難。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 14:53:34.81 ID:J7M7b/0N

実家暮らし、21歳フリーターです。
収入は月１０万いくかいかないか。
内訳は貯金４万、車維持費２万円、年金１万５０００円
家への（生活費・通信費）２万、その他となってます。
これは妥当でしょうか？

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 15:04:53.17 ID:r+/PJ3YP

>>514
自分だったら貯金削って最低5万は家に入れるかな。
妥当かどうかと言われるとわからない。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 15:07:13.94 ID:bGkuoviR

>>514
車思い切って処分しちゃえよ

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 15:12:20.61 ID:jPhlF/Im

>>513
私もさすがにそこまで元彼女の都合を考えられません…
そこまで考えるとなると誰かと付き合ったことのある異性を全て疑わなくてはいけなくなります。
よくある話でも、本当に別れたくないならもう別れるというメールは送るべきではなかったし、それは彼女の責任だと思います。
２人でやるならまだしも、私に嫌がらせをしてくるとなれば一切同情できません。
３ヶ月も我慢したのは、元彼女の失恋のショックを考えての事でしたが、先ほど元彼女と同じ部活の子とメールし、
元彼女が私の事を相当に言っている&彼氏に執着しながらもまた他の男と性的関係をもっていたようなのでもうこれ以上の我慢はしません。
私は元友人には怒りましたが元彼女に対してはなあなあだった部分もあるので、彼氏とともにしっかり意思表示したいと思います。
自殺をほのめかす事も脅迫だと思いますし、本当にこちらが参っているので…

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 16:25:39.03 ID:d1KYzg1s

>>517
原因の男は何してるの
彼氏のせいで嫌がらせ受けてるのに、元カノを何とかしないのか？
そんな男と嫌がらせ受けてまで付き合う必要あるのか

その男と別れたら、元カノも友人も>>517に興味無くすんじゃね

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 16:38:17.62 ID:ry3pE8yG

>>514
健康保険は？国民年金は親払いなのかｗｗ　
話にならねーな。穀潰しめがｗ

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 16:42:26.15 ID:ry3pE8yG

>>517
おのね不倫関係の長文は勘弁してくれねーかなぁ。
奥様がピラニアのように長文書き込んでくるのでな。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 16:46:38.20 ID:ry3pE8yG

異性関係の悩みは20代前半までで、それ以降は禁止にするオメーらの好きなテンプレに追加するようにｗ

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 16:50:19.06 ID:Ofd0zZJ2

>>520　相談の>>505＝>>517は学生だよ～

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 16:56:09.38 ID:ry3pE8yG

>>522
でも長いし解決策など提案出来てねーのでもう終われ。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 17:00:17.80 ID:ry3pE8yG

大体だな男女関係はアドバイスでて2レスで終了。だって自分の決断の問題が殆どだからな。
オレ様は学生クラスの男女関係にもレスはしないねｗ

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 17:04:57.58 ID:jPhlF/Im

>>518
別れたと主張しても愛してる、死ぬ、といったメールしか来ないそうなので着拒しているようです。
学校では放課後、暴走した元彼女を説得していましたが椅子を投げられていました。
何をしても言っても最終的には死ぬ！死んでもいいのか！と駄々をこねられます。
私も最初は面倒臭いので彼氏が動かなければ別れようと思っていましたが、彼氏も必死に話をつけようとしているので、
今のところ別れるつもりはありません。
私に嫌がらせをしながらも、私が元彼女に言及すると「あなたには関係ない」と言われ、今までは引き下がっていましたが、
彼氏が何を言っても、でも私の事まだ好きでしょ？じゃあ２股でいいじゃん、等と都合よく捉えられてしまうのでもう私が直接強く言うしか無いかなと思っています。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 17:07:06.65 ID:jPhlF/Im

リロードしていませんでした
読み返したら>>512で終わってますね
引っ込みます

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 17:19:54.49 ID:aKlBZovu

ニコ動って依存しやすい？
ID取って生放送とか見てみたいんだけど

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 17:20:29.12 ID:8ILih0X+

>>527
やってみればいいでしょそんなの

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 17:32:43.78 ID:2tBy8FGJ

元彼女はボーダーぽいね。ボーダー人格障害でググるよろし
ターゲットを他にみつけるまでやり過ごすのはどうだろう？
それまでが結構辛いけど、相手は普通じゃないからどうしようもない気がする

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 17:38:07.65 ID:aKlBZovu

>528
さすが今の時点で21回いろんなスレに書き込むだけあるー
2ch以上に中毒性高そうだからやめとくわ

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 17:41:08.72 ID:G0xuapm4

悩みです
水筒しめわすれてときカバンの中にこぼしてしまいました
原因はなんでしょうか？

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 18:30:00.65 ID:T/E+5O1I

>>531
しめ忘れ
　↓
うっかり
　↓
注意力が不足
　↓
常に気を配ることができない
　↓
能力が低い
　↓
どうしようもない人間
　↓
ばか

原因＝ばか

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 19:15:58.83 ID:ry3pE8yG

>>532
それは言いすぎで誰でもミスは犯すのが人間なんだわ。
>>531バカだろうなぁ。でも自分だけじゃないので今後同じミスをしないのが賢くなれるんだよ。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 19:24:06.15 ID:ry3pE8yG

>>531
例えばオメーが車乗るようにまるまでには車のキャップ〆忘れたら如何なる？
焦げて死んじゃうだからなｗ　あーん火葬代位の節約にはなるけど辺りを類焼させたら大変ダロ。
まぁおめーは絶対保健に加入しとけよｗｗｗ

535 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/04(火) 19:42:01.18 ID:0E/KT/oK

>>534
あのさ、あんたこのスレの他の人が優しく見守ってくれてることに気付いてる？

536 ：531：2012/09/04(火) 19:52:29.93 ID:G0xuapm4

>>532
>>533
どうもありがとうございました

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 21:09:50.60 ID:xvlLqdIl

長文失礼します。相談です。
子どもの頃姉から執拗なからかいを長期にわたって受け、今でも引きずっている。
先日両親と３人で飲んでいる最中、つい「未だに姉にやられたことが忘れられない、正直姉が嫌いだ」と告白してしまった。
すると両親に「兄弟にそんな感情を抱くのはおかしい、姉も悪気はなかったはずだ」と言われた。
悪気はなかったとはいうが、親など大人のいないところでばかり私をからかったため、私はそうとは思えない。
両親が終始「姉に悪気はなかった、お前が子供っぽい」というスタンスで話を進めるので正直ショックだった。
「この話題に関して姉に何かしたら（話したら）、もう自分の子供じゃない」とまで言われた。
やはり私がおかしいのでしょうか？意見をお聞かせください。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 21:13:56.39 ID:NRh7LE0Y

子供の頃虐待された系の話をするのは
可哀想なアタシを構ってちゃんが多いからうんざり。

539 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/04(火) 21:18:13.01 ID:0E/KT/oK

>>537
姉を怨まないと生きていけないの？
今更昔のことなんぞどうでもよくね？
姉への思いが募ってる以外に、姉の行為による結果として未だに何か困ってんの？

ま、正直な意見としてはこんなもんです
でも、同じ大人でも優しい人はそれなりに何か言ってくれるかも知れないから
そっちのアドバイスをちゃんと聞いたらいいよ
俺のはスルーでヨロ

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 21:19:43.33 ID:UAWGHq44

ただの姉妹喧嘩じゃん
いい歳して親に言いつけてないで､姉ちゃんに直接文句言えばいいよ

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 21:21:30.57 ID:Dx2eRZ1Z

>>537
俺が同じ立場なら、親子の縁を切っても良いわ
そんな人の気持ちも分からない親は、どうせ縁なんて切れないだろうと
高をくくっているのだろう

真実は一つ
兄弟だろうが姉妹だろうが関係ない
嫌なことをやられたら傷つくし、悲しい
それを「悪気はなかった」に一言で済まされるなら
縁切り上等だ

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 21:34:20.54 ID:GOxF1dDO

すみません、長いです
これは親の過干渉という物でしょうか？
友人から指摘されて悩んでいます。
私は20台前半です。

小中高大学会社と親の勧める所に入りました。
自分の志望もありましたが、両親にはお金を出してくれたり育ててくれた恩があるし強く勧められたのでそうしました。
また、ポケモン等のゲームや携帯電話を皆が持っていた中高生時代に持たせて貰えなかったり、お小遣がなかったり、大学でも門限が10時だったりしました。
ほしい物を頼む事もありましたが大抵ダメでしたし、怒鳴られたり責められたりするのは怖いのですぐ諦められました。
長女なので昔から掃除洗濯料理等、一通りの事は出来ました。

私は今まで普通だと思っていましたが、好きなアニメのおもちゃを「気持ち悪い」と捨てさせられたという話を友人にしたら、上記の事を含め「それ過干渉じゃない？やばいよ」と言われ不安になっています。
只、妹は携帯電話も高校入学時に買ってもらいましたし好きな進路を選び無断外泊もしています。ｋPOPを追いかけて韓国にもよく行きます。家事は一切できません。
なので単に自分の性格だとは思います。

過干渉と調べると「親元を離れろ！」という意見が多いです。
ですが大学入学と入社の時「遠いから1人暮しをしても良いか」と両親に聞くと「長女が家を出るのは結婚の時か勘当の時だ」と言われました。
勘当されるのは嫌なので、多少厳しいだけの普通の家だといいなと思っています。

長々とすみませんが、客観的に見てうちは過干渉なのでしょうか？違うのでしょうか？
ご意見頂けたら幸いです。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 21:38:25.06 ID:fjpmUzyf

>>542
親が結婚相手見つけてきてくれて結婚して家を出ることができるなら普通の親
結婚話きても親がこのひとかココがダメあそこがダメとかいって一生結婚できなかったら過干渉

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 21:40:08.58 ID:fPxSUgPF

世間知らずを直すにはどうすればよいのでしょうか？

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 21:40:43.50 ID:UAWGHq44

>>542
過干渉と言うより、長女として縛り付けられてる感じだね
あなた自身も社会人にしては親離れできてないと思う
勘当と言って脅されているようだけど、もう勘当して困るの親だから押し切って一人暮らししてしまえば？

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 21:43:50.07 ID:xvlLqdIl

>>538
　すみません。誰にも相談できなかったものですから。
　お目汚し失礼しました。
>>540
　言いつけたというよりはポロっと出てしまったというような感じです。
　以前直接姉に言ったところ、まったく覚えていないようでした。
　所詮その程度の認識だったのかと余計やるせなくなっただけでした。
>>541
　>兄弟だろうが姉妹だろうが関係ない
　>嫌なことをやられたら傷つくし、悲しい
　ありがとうございます。私が一番欲しかった言葉です。
　親には辛いという気持ちを持つことすら否定されましたから。
　縁切りは難しいですが、親とは距離を置こうと思います。

こんなくだらない相談に答えて下さり、ありがとうございます。
長居してもご迷惑になるだけなので、名無しに戻ります。
ありがとうございました。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 21:52:09.73 ID:Ofd0zZJ2

>>542　お気持ちが「妹は自由で良いなぁ」で済んでいるなら現状維持で
「妹に比べて私は…」に傾いているなら、>>543と>>545の意見をよく読んで
親から離れる準備を進めておくのがよろしいと思います

548 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/04(火) 21:57:35.23 ID:0E/KT/oK

>>542
その厳しかった環境のお陰で、今の自分が有るのに
そんなことを思っていては勿体ない
今まで沢山我慢して、いつの間にか我慢も当たり前に出来る自分になれたんだから
これからの人生、それをベースに沢山の世間を学べばいい

なにより、中途半端な束縛で壊されずにそこまで育ててくれた親に感謝して
でも、依存はしない！それでいいんじゃないの？

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 22:03:56.39 ID:Dx2eRZ1Z

まあ、コテ禁止のスレで嫌がる人がいるのにコテに固執している人には
人が傷つくということがどういうことか分からないだろうな

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 22:23:06.28 ID:j1y/FnFm

すっごいくだらない愚痴。でも何か知ってる人いたら教えてほしい。

私はよく自転車で買い物に行くんだけど、最近（ここ４か月くらい）やたらと他人の自転車に長時間並走される。
なんていうか、私の自転車の後輪の横に他人の自転車の前輪がある…みたいな…。
うまく言えないが、私の視界から微妙に外れたところで並走される
だから右左折しようと後方確認するときにすんげー近くに人がいてびびるし、ぶつかりそうで怖い
ちなみに毎度別の人だと思う。でも性別は毎度男。

私の被害妄想っぽいような気もするんだけど、
でも本当に毎回ぶつかりそうになって怖いのも事実なんでもう訳わからん

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 22:27:42.24 ID:aGy1wudT

>>550
スピード緩めればいい

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 22:41:22.78 ID:GOxF1dDO

>>543 >>545 >>547 >>548
ご意見ありがとうございました。
過干渉ではなさそうという点では安心しました。
1人暮しに関して、結婚は全くあり得ないのですがやっぱり勘当されたり怒られるのは嫌です…。
ですがいつでも自立できるよう心の準備をした方が良いという勉強になりました。
ありがとうございました。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 22:57:50.70 ID:pTTQ3JHy

>>550
昔そのぐらいの距離で並走されて痴漢された事がある
自転車乗ってて痴漢に遭うなんて思ってもみなかった
全然違ってたまたまかもしれないけど、そういう危険もあるし
出来るだけ明るい人目のあるとこを通るようにした方がいいと思う
並走自体はよくわからないけど、スピード変えてみたら
わざとやってるのかどうかはわかるかもね

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 23:18:22.98 ID:NRh7LE0Y

>>550
おそらく「どけ」ということではなかろうか。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 23:19:24.27 ID:K+62KXKP

愚痴と相談なんですが職場の同僚で嫌いな人が居ます。
入社した当初色々と優しくしてくれましたがある日突然私への態度がとても高圧的で横柄になりました、理由は分かりませんがそれがきっかけです。
好き嫌いはその人の勝手だから嫌いならしょうがないと割りきってますが仕事を共にする人間として最低限のマナーとしてどうよ？と思うところでモヤモヤします。
愚痴った人達には「あいつは中身子供だから嫌なら放置しとけｗ」に同意ですが私自身あまり人に嫌われても怖くない性格なので
坊主憎けりゃ袈裟までのノリで働いてますが他の人みたいに内心？かどうかは知りませんが他の人みたいに和やかに接する手法が欲しい……

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/04(火) 23:26:12.46 ID:r+/PJ3YP

>>555
あなたが普通。相手が子供。
普通通りにしてていいと思うよ。
好き嫌いを仕事に持ってくるなって話だよね。ものすごく心当たりのある上司がいるからわかる。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 01:00:51.45 ID:/IqizLcm

>>555
自分の内側から裏打ちされている自信を持っている人は動じない。
外からあれこれデタラメに寄せ集めた「理性的っぽい振舞い」を形だけ
ベタベタと貼り付けてるだけの人間は、ものすごく打たれ弱い。

親切風味に整えてるだけで、それで周りに上手に溶け込めてると自惚れてるが
大地に根付いたホンモノじゃないことを見抜かれるのが恐ろしい。
そんなものです。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 02:29:09.42 ID:HPWMxvTT

愚痴

結婚式の招待が団子になってやってきた
ご丁寧に三週連続週末に友引大安キレイにばらけてくれた orz
いっそかぶってくれれば先約が、とかでお断りできたものを…
二次会レベルの親しさだろうと思ってた人まで
挙式披露宴お呼ばれしてしまい色んな意味でおののいている

ひと月で10万飛ぶか…
最近仕節約生活だったんだけどな…
蓄え崩さんと…

ちくしょーお前ら祝ってやる！！！( ; ∀ ; )

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 11:09:50.65 ID:se1G++TF

ヘルパー２級講座に申し込みした話を旦那と友達と介護職に就いている姉にしたら、全員｢無理だから止めた方がいい。今からでもキャンセル出来ないのか？｣と言ってきた。流石に心配になってきたよ

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 11:24:47.23 ID:tAYEWc6C

>>559
止めてくる理由は何で？骨と筋肉が貧弱で折れそうだから？

あなたに介護環境に耐性が無い、お子ちゃま精神だから「止めとけ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
ではないように見える。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 11:27:30.07 ID:JTjcYhzq

>>559
１慢性的人手不足
２賃金安い
３キツイ
１に戻る
の悪循環

でもね　世の中にとって大事な仕事
がんばれ！

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 11:54:50.65 ID:u3V1ot63

絵関連のスレで言うべきなんだろうけど
相手が見てる可能性があって面倒いのでこちらに愚痴失礼

趣味で絵を描いてるんだけど、知り合いのトレスを疑ってる。
一度検証まがいのことをやってしまい反転→回転で一部分の線がほぼ一致。
それから完全に色目で見るようになってしまった。

確証もないのに疑うのは最低だと思うけど気になって仕方ない。
何時間もかけてPCの画面と向きあって描いた線だから、真似なんてされたくない。

都合上描いた絵のうｐが必要なんだけど、またトレスされるかと思うとモヤモヤする。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 12:04:24.30 ID:tAYEWc6C

>>562
今回の絵は普通にアップする。
そして知り合いの動向をしばらく観察する。

> 反転→回転で一部分の線がほぼ一致
またやらかしたら、この検証過程を疑惑の知り合いに送りつける。
あなたにはもうやらないでしょう。他人の絵相手にやるだろうけどね。

564 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/05(水) 12:05:36.93 ID:JK3PydMy

>>562
色目じゃなくて色眼鏡な
真逆だぞ(^з^)-☆

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 12:05:48.87 ID:JTjcYhzq

>>562
隠し文字で反転回転させて
「トレスキンシ」っていれときなよ
極小文字でもおｋ

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 12:19:54.66 ID:Qhv4HfoE

最近、天気に関することと風呂上がりに痒みに襲われること以外に腹が立つことがあまり無い

これは良いことに感じるけど、その２つからのストレスがあまりにも大きすぎる

せめて痒みは改善したい！というか痒みというものが無くなるようにいつか進化しないかな！

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 12:27:35.80 ID:9mBHPDBi

医者に行け

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 12:28:25.17 ID:N/yOU5q+

最近疲れてるわけではないけど
体が重くて動けない。

あー、一人で気楽にゆっくり寝たいなぁ

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 12:35:28.85 ID:19I1Znl6

>>568
憑かれてるのか!?

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 13:07:24.20 ID:u3V1ot63

>>563
長くなるから省いたけど、反転→回転で一致したのは別の人の絵なんだ。
自分のはもうちょっと微妙なライン。でも可能性は低くないと思う。
はっきりしたいならそうするしかないか。
他の人にも迷惑がかかるだろうし、あっちが固まってるグループ内で色々言われるだろうから、覚悟が決まったらやってみる。
有難う！

>>562
アホがバレたｗ
ごめんだぞ！

>>562
あんまり丁寧に描くタイプの人じゃないから気づかなさそうｗ
有難う、調べてやってみます！

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 13:19:37.70 ID:O4tgpkAi

>>566
＞風呂上がりに痒みに襲われる

赤みや発疹があるなら温熱差アレルギー。体を温めすぎないこと。
乾燥が原因の場合は
・シャワーだけで済まさない。保湿効果のある入浴剤や竹酢液
などを入れて湯船に浸かること。
・ボディソープは乾燥しやすいので固形石鹸を。牛乳石鹸最強。
ベビー用はよくない。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 13:22:33.63 ID:gPPkLrSy

>>570
…大丈夫か？

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 16:10:29.42 ID:BjI5177p

>>566
風呂はいる前にストッパ飲んでみ

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 20:01:52.66 ID:I3fEVpLL

>>559
介護について知っておくと、
後で親御さんなど身内の介護のときにすごく役立ちますよ
実際に介護するという点でも、また介護保険などのサービスを利用するということでも
知っているのと知らないのとでは気持ちの余裕が違います
最終的には、自分が介護を受けるときにも心構えができると思う

正直、職業としてやるにはあまりにも報われない仕事ですけどね

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 20:18:48.67 ID:za71LVKm

>>574
オレ様のかーちゃんは妖怪誤ど4だったのが
今年の審査で3になり2回めの転倒で炊いた遺骨骨折から、転院先の先生に、
病名を変更されて今妖怪誤ではなく入院で大損させてやったぜ！へへへっ！
病気になる前えの対策とは成人病のみで、オレ様のかーちゃんは捨てられたのだですよ。
厚生労働省の奴らにな。
まぁ結果もっと多くの医療費という形で毟りとってやろうぜ！かああちゃんよ。
喋れなくても良いから長生きして見返すんだぞ！

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 20:20:45.80 ID:8dAA+L30

うちの父、電気代節約しろしろ言いながら、いらないと言ってるのに、
勝手に夕飯のおかずを大量に買ってきて（ほとんど本日中に消費期限切れ）、
食わなきゃ捨てろとかほざいてくる。言ってることがまじ矛盾してるわ。

すいませんただの愚痴です。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 20:21:10.50 ID:gPPkLrSy

オレ様さん、深刻な話なのに妖怪はねえよｗ

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 20:37:07.06 ID:za71LVKm

>>577
まぁ見れば判りますよ。もう意思あるのは判る場合があるが、言葉は
「ああああうううう、」だけですからな、見れば判るよｗ
一番悲しいのはオレ様だし、6月には8月迄の命と医師に言われて今日は結構機嫌がよかったんですよ。
腕が痒くて掻いてるのを両手で静止したらオレ様の手を掻きだしたのね、これには感謝の気持があったのたどうか？
言葉はわからんが瞳とその行動でそう感じて、帰ってきましたよ。
妖怪なので真意は知らん、良く解釈するしかないんだよ。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 20:43:52.31 ID:za71LVKm

>>576
おまえらにも腹一杯食わせたい親心だなのかも知れない行動であったと、
死んでから気付いても遅いんだぞ。
でもまぁ買いすぎ分はオメーが有効利用出来る人になりなさいな。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 23:49:33.82 ID:mIn7/tcN

クソ上司のパワハラでウンザリして仕事やめたんだけど、やられたこと一覧にして弁護士に無料相談したら
勝てると思うけど小額なら弁護士に来ないで個人で小額訴訟したほうがいいと思うって言われた。

半年ほどたって次の職が決まったんだけど、最後に嫌がらせ目的で不安にさせるために
やられたこと一覧と「慰謝料５０万円を請求します」って手紙を送りたいんだけど、
書き方に気をつければ相手が逆ギレしても逆に訴えられるってこともないよね？

業務上のことならクソ上司は本社に報告せざるを得ないだろうから、そういうのも目的の一つなんだけど
もう慰謝料はいいんだ、それを請求するぐらい怒ってることと、そんなことされたってのが伝わればそれで

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/05(水) 23:59:57.21 ID:pcwVwXHf

1年半ほど就活する振りして適当にニート生活
さすがにどげんかせんといかんと思い、正社員じゃないけど就職することが出来た
そこまでは良いんだけど・・・

①就職が決まったまさにその日に祖父が倒れて入院
②祖父退院したと思ったら簡単な手術で治ったけど母が腱鞘炎に
③少なくとも俺が幼稚園の頃にはあったパン屋さんが突然の閉店
④妹が数年付き合った彼氏と別れる
⑤これまた物心付いた頃にはあった居酒屋？さんが潰れる
⑥はとこが順調に俺みたく大学サボりまくり→留年確定の軌跡を辿っていることが判明
⑦近所の居酒屋が謎の喫茶店への華麗なる転身←New!!

これが業の深さか・・・

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 00:16:33.10 ID:EdC5uvzA

職場のパートがいちいち気に障る事をいってくる。

二年もいてまったく仕事が出来ないのに無駄口ばっかり。上司も、社長の縁故で入ったパートだから遠慮して何も注意できない。

今日なんか、色白の自分に向かって｢色白って弱っちそうにみえる｣と言われた。つかさず、周りがフォローしてくれたが、このクソババァいいかげんにしろ!!!
いつもミスばっかりでだれがフォローしてやってると思ってんだ!!

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 00:28:17.93 ID:qY/MpG49

頭の左側、ちょっと上の部分が痛い
こめかみもここ1週間以上ずっと痛い
でも仕事休めないし、そもそも休んでもどう治したらいいかわからん

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 00:29:12.12 ID:ol4RQaKW

>>581
どれもこれも全く君の就職に関係ないと思うけど

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 00:58:29.22 ID:eL9/jDSg

>583
頭痛が悪化して仕事中にいきなり倒れても困るだろう、
仕事休んで脳みその輪切り写真とか撮ってくれる病院に行って診てもらったらいい。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 01:11:46.22 ID:67VEsr2o

私がいく大学は前期を後期の授業を四月にまとめて履修します。
後期の履修を増やしたいのですが、取り消しは可能だが増やすことはできないと言われました。
これは普通なんでしょうか？

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 01:39:10.64 ID:Zv0SLglh

学校のルールなので「普通」かどうかは意味が無い

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 02:04:52.03 ID:kjZifADQ

自分が履修計画ちゃんと組まなかったのが悪いんだから
自分の落ち度を棚に上げて相手を責めようとするより
トコトン下手に出てどうにかする道を探ったら？

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 02:24:37.39 ID:MqvQTPKI

携帯のトラブルをメールで質問されたんで、理由と対処を教えたら、
「へーややこしいこと言うね。まっいいや。じゃあねー」
って返された。
どの文章抜いてもムカつくメールは初めてだ。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 03:44:58.23 ID:+LEeXBh7

>>580
慰謝料目的でも嫌がらせ目的でもちゃんと弁護士入れて請求した方がすんなり行くよ。
素人が個人でやると脅迫で訴えると脅し返されたりしてめんどい。
弁護士費用こみで請求しなさい。
応じない場合は会社への告訴も辞さないと言えば払うかも。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 04:08:11.53 ID:JUQocvhg

>>583
市販の頭痛薬で治らないのなら、病院に行ったら良いよ。
ビックリするくらい効く頭痛薬出してくれるよ。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 05:08:59.13 ID:Whq97GZN

>>583
もし首に違和感あるなら、骨のズレが神経圧迫して頭痛起こしてるから
整体行くのもお勧め

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 06:14:15.73 ID:bWlYzLOM

ツイッターでブロックされた。そこまで失礼なことは言ってないつもりだったのだが、
原因は恐らく価値観の違いだと思います。
そういう価値観の違う相手との付き合い方、ネット上での距離の取り方、
どうすれば正解だったでしょうか？

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 06:30:02.71 ID:TrTCDqdJ

犬って小さい頃、何でも真似しない？

畑耕してたら横で穴掘るし
枯れ花千切ってたら綺麗に咲いた花食いちぎって落とすし
お手もおすわりも、先住犬に２，３回やらして先住にだけｵﾔﾂあげたら、
真似て即できるようになるし（これはどの子も）

子供の頃、こっそり親の後ろから財布抜いて、落としたかと思って慌てる姿を見て楽しむ悪戯が兄弟で流行ったんだけど
ある時外でうんこ拾ってる時、犬が財布抜き取って見せつけてきてその時はさすがにびっくりした

子供の頃は動物に近いからいろいろ伝わるんかな
今思うと犬とは思えないような
意思の疎通ができたって確信する瞬間がたくさんあったんだけど
そういうのって自分だけじゃないよね？みんなそうだよね

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 08:18:35.36 ID:FXBV/bPI

誰かいるかな？

近所からDVを疑う騒音（怒鳴り声・物を投げる音・悲鳴・子どもの泣き声）が
聞こえることがあるんだけど、大抵5～10分程度で治まる。何か月かに1回。
時間はランダムだけど夜間がほとんどで、どの家か見当はついてる。

その家の人をたまに見かけても、特に怪我してる人なんかはいないし、
いつも溌剌と明るくて元気で、子どもも楽しそうにしてる。パッと見で変な所はない。

交番か女性相談所みたいな所に匿名で相談だけ投げてみたらいい？
一瞬だから「騒音が酷くて困ってる」という別件風の相談は難しいかと思ってる。

検索したら「相談・通報して実績作れ」「特定されたら嫌がらせされる」とか
「本人（被害者）に何も言わず部外者が相談するな」とか、意見はやっぱり
千差万別で決めきれなかった。家族の中でも意見が割れてて困ってる。
自分だったらこうする、というのを少し聞かせてもらえると助かります。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 08:25:58.63 ID:T5UUbZ+x

愚痴です

近々退職をするので、後任に引継をしている
自分の方が年下だしあまり上手く説明できない箇所もあるせいか、片手を下にだらんと垂らして話を聞いたりとか
どんどんなめられている気がする

メモをあまりとらずに覚えるタイプなのかと思ったけど、実際にその作業をする時は「聞いてない」「教わってない」「どうするんでしたっけ」の連発
こっちがメモを取ってくださいと言わないと、聞き流す人だった
挙句の果てに「今日はたくさんやったから、もう止めましょう」とか言い出すし

引継期間だけは無駄に長いから、危機感が無いのだろうけど正直しんどい
今まで相当緩い職場にいたのだろうか…

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 08:50:41.95 ID:yM8HfGJo

>>596
項目別にページ分けした引き継ぎノートでも作り、メモしてもらう。
それを毎日あなたがチェックして、注意事項を書き込み。
最終的にはコピーを取り、自分で持っておくか、その業務に
関わる上司なり同僚に渡しておく。
今のままだと辞めてからも「聞いてなかった」「教わってなかった」
と、出来ない作業をあなたのせいにされますよ。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 15:34:51.98 ID:1M9/Os5p

とうとうACTAが可決された。
もういやだ

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 17:40:46.97 ID:TBa95rKH

>>595
相談したのが595一家と特定されたり、そうではなくても何か因縁があるなら、止めた方がいい。
例えば騒音が聞こえる時間帯に、家に人がいるのは近所では595家だけとか、
その家と595家族が過去に揉めたことがあるとか。
あとは家族の中にお喋りな奴がいない事かな。はっきり通報したと言わなくても、
近所の人や、子供がいる場合学校とかでそれとなく話したりしたら危険だから。

そういう恐れが一切無いなら通報して構わないと思う。

600 ：596：2012/09/06(木) 19:13:11.62 ID:zoaZVS8U

>>597
レスありがとう
本当はこちらがマニュアルを作って、それを説明する形にすればよかったのだろうけど
上司のモラハラが原因で辞めるので、個人的な感情では会社にプラスになるような物は残したくないと思ってました

自分用に作ったマニュアルノートがあるけど、後任の人にそれを置いていって欲しいと言われた
教えてる内容はそのノートに沿ったものだし、引継期間だけはやたら長いし、退職する時に破棄しようと考えている
これってやっぱり意地悪というか、後任の人にとっては迷惑ですよね…

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 19:20:29.89 ID:XzMu8MgA

>>600
気にすんな。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 19:36:36.36 ID:QLntsuum

>>595
その頻度だったら夜に子供が愚図って親がイラついて怒鳴ったよくある光景に思えるけど、そうとも言えない雰囲気なのかな？
子供いる人からすると、「まだ遊びたくてグズグズしてるんだねぇ」くらいだけど、子供いない人だと異常に思える場合もあるし。
頻発だったら問題だけど、時間が短いし数ヶ月に1回ってそこまで問題にする事かなぁ？
実際聞いてないからわからないけど、周りの子持ちに相談してみてから通報したらどうかな？

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 19:57:46.24 ID:KF6VdpNH

>>595
うちは週1くらいで子供の泣き叫ぶ声が聞こえる。
でもこの前の日曜に原因が判明した。
遊びに来てる祖父母が帰るのが嫌だったらしい。
力いっぱい泣き叫ぶので心配だったけど安心した。
怒鳴り声や物音はしないのでなんとも言えないけど、
泣き方が尋常じゃない子供というのもいるみたい。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 20:01:40.62 ID:XzMu8MgA

>>602
あのな。このスレには「育児レス「もあるのでそっちでやらねーと
質問者には迷惑なんだよ！

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 22:33:10.32 ID:wi9SktT2

23歳です
仕事が出来なすぎて辛い
急いだり焦ったり、怒られたりすると、畏縮してしまうのか全てうまくいかなくなる
なんでこんなに出来ないのか、抜けてしまうのかどんどん情けなくなってきた
回りに迷惑かけてばっか、怒らせてばっか
なんで他人が普通に出来ることが出来ないんだろう
どうしたら良いんでしょうか

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 22:34:56.27 ID:nYpluEop

賃貸アパート住まいで、この間大家都合で都市ガス→プロパンに替える工事があった。
ガス代も設備も都市ガスと変わらないと説明があったから同意したのに、騙された。
お湯の温度が不安定すぎ。
シャワーで頭を洗ってる最中に、急にお湯の温度が上がって「あぢぇええっ！」と悶絶した。
元の温度に戻る→熱湯→水を足す→元の温度に戻る→熱湯…の繰り返し。

ガス屋にも２度見てもらったけど、大まかに言えば「多少の温度の上下は仕様です。他の部屋からは
そんなクレームないですよ」とのこと。
こっちは人一倍頭皮に気を使ってるんだよ！これ以上毛が抜けたらどうしてくれるんだ…。

給湯器の交換を言われたけど、とりあえず様子見中。
わざわざ都市ガス物件選んで入居したのに…。安易に同意するんじゃなかった…。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 22:47:56.62 ID:TrTCDqdJ

>>606
お風呂にお湯貯めてそれで洗って、最後に蛇口から洗面器にちょうどいい温度で綺麗な水張って流せばスッキリ

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 22:58:10.13 ID:vO3YtxFv

>>606
給湯器関連の仕事してる立場から言うと、そりゃガスがどうのこうのというより給湯機不調の典型的な症状だな。
交換すりゃ良いよ。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 23:25:40.61 ID:Ye/6b2bV

>>608
つまりお前のせいだな！

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/06(木) 23:38:20.39 ID:YqmH/NKv

>>605
家に帰ってきてから何をしている？
帰宅後も仕事について勉強する。
自主的に会社で仕事の下調べ、後始末を、残業代をつけないでやる。
泣いている暇があったら、シュミレーションや、仕事をどう上手く運ぶかを
常に考えて練習しろ。

自分がダメだから、と甘えているうちは向上しない。

611 ：595：2012/09/07(金) 00:04:27.80 ID:FXBV/bPI

レスくれた人ありがとう。ぼかした書き方しか出来なくてごめん。
大人が聞いて恐怖と危険を感じる音（罵声）なもんだから、ずっと怖くて悩んでる。
参考にして考えるよ。ほんとありがとう。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 00:20:18.56 ID:bCMbKeWP

愚痴。
部活の先輩(三年男子)が引っ越してった幼馴染になんとなく似ていて、挙動不審になってしまう。
その事を何故か今日、他の先輩数人にカミングアウトしてしまった。
女子の先輩(三年)に「今まで辛かったね・・・」
と言われた。

先輩に対して、失礼だったと思う。明日からどうしよう

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 00:29:57.72 ID:3Gta67eJ

>>610
なるほど、確かに帰ったらメソメソしているだけでした
甘えてました
逃げず考え、意識を高めていきたいと思います

あなたも今までそうやってやってきたんですか？
誰にも教わらず、自分で対処法を考えて…みんなひとりでそんな風に社会と折り合いつけていけているものなんでしょうか？
自分だけ頭がオカシイのかと思ってしまいます

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 01:03:01.07 ID:hGrNfViK

>>613
折り合いを付ける。
付けられない者は脱落しテキトーに病名を付けられて
休職し傷病手当金で一年半程暮らした後、無職となる。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 03:34:15.75 ID:iLzyIMx0

>>613
＞誰にも教わらず、自分で対処法を考えて…

分からなければ人に聞いたらいいと思う
ただ何もせずにメソメソしていて仕事が出来ないままでお給料貰っていたら申し訳ないとならないかな？

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 05:02:19.77 ID:VI32URL/

相談です
歌う時歌用の声使いますか？
地声とテンションも高さも違うのが恥ずかしくて人前で歌えないんだけど、
自分では違うと思っても、他人から聞いたら普通に聞こえるのかなあ
他人の歌用の声は違和感無いのに、自分の声は作り声出してるようで違和感あって
でも他の声では歌えないお経になってしまう
知らない人に聞いてもらったら地声を意識して歌うと低い真面目に歌えって言われる
カラオケとか殆ど行ったことないから分からなくて、困ってます

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 07:30:15.69 ID:9svCqXwi

>>616
歌用の声と意識してるわけではないけど、声質はかなり変わる。
でもそれはあくまで発声の仕方によるので自分は気にしない。
というか、気にすると腹式呼吸できなくなるので歌えない。

歌いたいように声を出すことをオススメします。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 12:20:16.12 ID:3Gta67eJ

>>614
>>615
ありがとうございます
参考にさせてもらいます

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 12:22:44.90 ID:/o0umgEt

>>616
話し声と歌声が全然違う人、いますよ
そしてそういうの、聴いてる人はあんまり気にしませんｗ
楽しく歌えればそれでよいかとー

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 16:41:55.79 ID:3nvLHSvx

相談です。

友人が長年の不倫の末妊娠した。
相手男は二人の子供がいるけど奥さんとは別居して
子供が成人後に離婚することになった。
友人とは同居してそれまで事実婚にすることにしたんだそうな。

友人がそんな事になってたとは全く知らなかったし
友人も話しづらくて誰にも話してなくてやっと今回打ち明けたって感じ。

話はへえーって普通に聞いてたんだけど、
相手男が離婚の話し合いで揉めたという話の詳細で
子供に離婚するって話したら子供が泣いて、泣いて・・・て
話を聞いて、私は友人とその男になんか、嫌悪感を持ってしまった。
大人同士の話だし、別に倫理を説くつもりじゃないんだけど、
私も子供がいるから生理的なものかもしれない。

今後の付き合いなんだけど共通の友人もいるし０にするのは難しい。
友人自体は気の合うヤツだし。
出産祝い等義理を果たしてあとは年賀状だけにするのが一番だろうか。
それともお互いもっと歳を取ればまた遊んだりすることがあるかな？

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 17:07:10.89 ID:9svCqXwi

>>620
その人に対してもやっとするなら年賀状だけにしとけばいいし、そうじゃないなら今まで通りでいいと思うよ。
>>620がどうしたいのがいまいちよくわからない。

歳をとって、自分の相手に対する気持ちに変化があればもちろん関係は変わると思う。
どちらに転ぶかはわからないけど。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 17:27:46.37 ID:YHALl/U3

相談です
私は高校生なのですが、同じ学年の男子で仲良くしていた人が夏休み明けから転校したようです
彼は不登校だったので、恐らく新たな環境でやり直すつもりなのだと思います
今見たらFacebookのアカウントも消えていました

メールをしてみようかと思ったのですが、ここまでシャットアウトされているなら止めたほうがいいでしょうか？
また、送るならどういった内容がベターでしょうか？

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 17:40:33.12 ID:IXm0RjAf

>>622
「新学期、学校来なかったからどうしたのかな？と思ってたけど転校してたんだね。
　○君から何も聞いてなかったから驚いたけど、～～な○君のことだから、
　そっちで心機一転、前向きに頑張ってるんだろうなって思ってるよ。
　また来月になったらメールするね」←関係を切りたくないならこの一文追加。

そして、即レスは期待しないw
来月メールするね、と書くのなら守る。すっぽかしちゃ駄目。

624 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/07(金) 17:47:10.44 ID:dV/Q8DOP

>>622
そいつのこと好きだったんだろ？
じゃ、本気でぶつかってみろよ！
いつまで自分の気持ち誤魔化してんだよ～！(最後泣きながら

と、青春ドラマのようなことを言いたくなったｗ

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 17:56:10.15 ID:KX/aREbu

>>600
迷惑じゃないです
他部署で似たようなことあって、いじめられてる人が引継ぎノートなどわざわざ作成してから辞めてしまい
そのおかげでいじめ側が良い方に傾くことが色々あり、今やいじめ側が王のように君臨しているそうです。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 18:09:00.84 ID:Fonvhyxy

独り言かかせて下さい。

叔父が体調悪く今日診断受けたらすい臓がんで肝臓にも転移。
俺は叔父から借金してて返せなくてあわす顔ねーんだ。
騙されたことあってそれで借金かかえてそれがきっかけだけど、甘えや我慢することが足りなかったと思う。
24だけど人生まだ軌道修正できるかな。
真人間になりてーよ。

なんか色々甘いなって、自分で自分が情けない。
これ見た人に書き込みなくていいから少しだけ応援してほしい。

不快に感じた人いたらすまん

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 18:10:42.64 ID:/o0umgEt

>>626
合わす顔がなくても顔だけは出してあげてください

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 18:12:47.81 ID:Fonvhyxy

>>627
そうですよね。情けないです。ありがとうございます。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 18:15:29.82 ID:Gk64LT2b

>>626
少しずつでも返しているならいいんじゃね
そのことを気にして顔を出さない方が不義理だと思う

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 18:17:52.83 ID:Fonvhyxy

>>629

そうですよね。生きてるうちに真人間になれるよう進んでいきたいです

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 18:22:03.11 ID:Gk64LT2b

>>630
叔父さんがなくなるまでに全額返せないとしても
姿勢が見えるだけで全然違うと思うからがんばってな

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 18:26:15.02 ID:Fonvhyxy

ありがとうございます。いきなり変われないかもしれませんが、自分を見つめなおして今日から変わっていきます。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 18:26:59.18 ID:2sR/9X2x

>>626
甥が困っているから助ける為にお金を貸したのに
それが原因で死ぬまで会えないとなると叔父さんが気の毒
会えば説教されるかもしれないが、真摯に受け止める事で真人間に一歩進めるよ

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 18:30:21.35 ID:Fonvhyxy

>>633

本当にその通りですよね。逃げてばかりでした。今まで

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 18:53:06.72 ID:UJrZj9F1

>>634
真人間になるには、まず明日にでもすぐ叔父さんのお見舞いにいくこと

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 18:55:30.38 ID:IXm0RjAf

>>634
今から「明日見舞いに行く」って電話かけるんだ。逃げ場を無くせ。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 19:00:26.55 ID:Fonvhyxy

今は点滴打ってるみたいです。週明けにでも入院らしいです。母（叔父の妹）がまだ付き添ってるので帰ってきたら連絡します。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 19:36:27.62 ID:LgFJHnwO

大きく分けて二つあります。相談させてください

一つ目は、仕事が終わらないことです。
品出しのバイトを始めて二週間近くたちました
店が閉まるころには商品を完全に出しておかないといけないのですが、いまだに達成できていません
仕事のほうはまじめに取り組んではいるのですが・・・
上司の方々は終わらせてほしいと毎回言ってるのですが、毎回期待に応えられず、あとやっとくから帰っていいよ
と言われっぱなしです・・・
申し訳なく思ってます。やっぱ時間がたてば次第にできるようになるのでしょうか？
その一方で、いくら補充しても客がもって行っちゃうから終わるわけないと思っている自分もいます

もう一つは、今日、なぜかバイトが３０分も早く終わりました
閉店まで時間があるのに・・
昨日まで終わってからもちょっと残ってやるのが普通だったので、急に早く終わって戸惑いました
今日何かあるかどうかなどは全く聞かされてません
なぜ早く帰らされたのでしょうか？
もしかして仕事が遅いし、言われたことちゃんとやらないから、干されたのでしょうか？

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 19:36:30.66 ID:aGuXhf4u

>>637
うーん結構賛成出来ておるので、自分の誓いを守りなさいよ。
そんで叔父さんの病状なら程無く死ぬんがけど、その時迄看病やら見舞いを行い。
葬儀の時には堂々と出席出来る人間になるように、これは命令である。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 19:38:14.38 ID:511bXdy7

いじめっ子出席停止措置について今更。

いじめを行う生徒を出席停止にしても効果はない。そのような生徒は家庭環境に問題がある事が多く、居場所がなくなると非行に走るしかなくなるからだ。
というまことしやかな詭弁がうざい。
実に加害者を保護したがる日本らしい視点だが、いじめを軽く身過ぎている。
被害者は何年経っても、いじめた側を見るだけで恐怖を感じ冷や汗をかき動機耳鳴りパニックを起こす。過去の被害を思い出しては吐く。

死者が出てすら教師にはいじめは犯罪だという認識がない。
加害者も可愛い生徒の1人だろうし駄目な子ほど守りたくなるのは分かる。
しかし学校は更生施設ではない。
親の教育がなっていないのを他人の子を巻き込んでまで尻拭いさせるな。
苦労していようが恵まれていようが、多くの生徒は一戦を守っている。
それなのに、簡単に他人を攻撃する事を選んだ腐った性根の人間を庇護するなら、それはもう教育者でも何でもなく加害者の仲間だ。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 19:44:56.93 ID:YHALl/U3

>>623-4
そうですよね、これからも仲良くしていきたいので思い切って送ってみます
文例大変参考になりました。ありがとうございました！

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 19:46:17.73 ID:aGuXhf4u

>>638
まぁキツイ話ですが閉店に向かっておまいらに責任感を感じさせてからの閉店解雇だな。
オレ様を恨むなよ、企業に対して訴訟なり出来るかもな。
まぁでも直前に閉店解雇が確実に見えますよ。オレ様の目にはな。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 19:59:20.39 ID:aGuXhf4u

>>641
アンカーを間違えるような奴はオレ様が苛めてやるぞｗ
まぁ実際苛めっ子であったが、オレ様が陰険な苛めから守ってやった部分も大きいのだよね。
苛められてる奴をオレ様が引継ぎ、なぁ苛めと言うかコブラツイストとかの相手にして、
「痛かったか」「いや別に」ってな関係でオレ様一見に加える事で陰湿な苛めは防げたんだな。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 20:02:19.39 ID:or5D3aHc

母が突然キレやすくなってしまいました。
昔からよくヒステリー起こす人だとは思っていたのですが、最近特に顕著です。
これもしかして更年期って奴ですか？

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 20:03:52.63 ID:7zVvWOXb

>>644
更年期ですね

646 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/07(金) 20:05:06.73 ID:MYhGCIIB

>>643
全然関係無い

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 20:05:21.04 ID:aGuXhf4u

>>644
更年期障害なので仕方ない。我慢しなさい。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 20:09:27.16 ID:aGuXhf4u

>>646
おうオメー最近出没してるコテだなｗ
何だオレ様に用があるのか？

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 20:10:40.53 ID:2n2nF1zR

職場の後輩に私が異動になるといわれ、びっくりして詳しく内容を聞いても笑って教えてくれませんでした。（上司からそんな話はなかった）人事部の同僚に確認したところ知らないと言われたので後輩に文句を言ったら、実は異動が本当だったのですが（人事部の同僚の勘違い）。
どうしたら良いでしょう。後輩に嘘つき！と文句を言っちゃいましたがやはり誤ったほうが良いですか？

650 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/07(金) 20:14:52.76 ID:MYhGCIIB

>>648
お前なんぞに一切用は無い
ま、好きな様に暴れてとくんなましｗ

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 20:16:00.67 ID:IXm0RjAf

>>649
後輩には謝る。当然。
でもまあ、言い訳ぐらいは許されるかな。
「突然、辞令の話を聞いてしまってあまりに動転して、瞬間パニックで取り乱してしまった。
　なんだか八つ当たりであなたにも迷惑かけてしまってごめんなさい」

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 20:17:14.56 ID:aGuXhf4u

>>649
まぁいっ放しでおｋ。
攻める事はしないように。君に幸あれだ。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 20:21:04.98 ID:aGuXhf4u

>>650
嘘付けｗ
オレ様を妬んでおるのは、オレ様クラスになるとミエミエだし、喧嘩も出来ないヘタレなのが良く分かりますが？

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 20:28:34.07 ID:aGuXhf4u

>>630
オメーの感想を聞きたいなぁ。
オレ様の母親も度々無く死ぬらしいのでなぁ

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 20:46:36.12 ID:2n2nF1zR

>>651-652ありがとうございます。
一応謝ったのですが、やはり悪いので明日お詫びに後輩の好きなケーキ買っていきます。
エールまでありがとうございます！

656 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/07(金) 20:54:21.04 ID:MYhGCIIB

>>653
遊んで欲しいなら正直に言えよマザコン馬鹿ｗ
明日休みだからとことん付き合ってやるぜ
ただし、ここでな↓
小さい子を持つ親のここが嫌い 152人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1345929162/

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 20:59:58.15 ID:nAcJeP8y

他でも書いたけど、過疎っていて意見が聞けなそうですので、投下します(>_<)↓

仕事にて
自分は普段は怒らないけど、何回も同じ事やらかす奴とか、不足書類ばっかなのに急ぎでやってよとかいう奴に腹が立ち指摘しながら怒る。
うぜーとか思われてるのだろうとは思う。今日も指摘の電話を入れたら、話してる最中で電話きられた。フザケンナ！こっちは言いおわってねぇよ！

切られたので何度も掛けたが、出ない。折り返しもない。…社会人として酷くないか…？

ﾌﾞﾁｷﾞﾘで電話きるなんて。皆そんなことやる？

658 ：638：2012/09/07(金) 21:00:17.71 ID:LgFJHnwO

きつい意見ありがとうございます
他の方の意見も聞きたいので、どうかお願いします

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 21:01:45.64 ID:/o0umgEt

>>655
それ以前に、上司から聞かされる前に後輩が先に知ってたってのが会社としてどうかと思う

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 21:03:24.46 ID:aGuXhf4u

>>656
オメーはバカなのかな？何でオレ様ビジタースタジアムに行く必用があるのかなｗ
オメーにも負けたく無い精神はあるようで、それは犯したくありません。
ここで喧嘩出来ないのは、言訳でしかねーし、これで許してやっからｗ
もうオレ様に手を出すんじゃねーぞ。

661 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/07(金) 21:07:14.71 ID:MYhGCIIB

>>658
無理である理由が有るのならそれを訴えかけてみればいい
そして、改善策を教えてもらうなり、コイツにゃ無理だと判断されるなりすればいい
思いを秘めて生きて行こうとするからストレスが溜まる一方なんだよ
心から、こりゃ無理でしょ？って思っているなら、素直に訴えられるはず
それが出来ないとしたら、実は心の奥底で自分の非や、出来ない理由が分かっているから言えないってこと

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 21:08:37.39 ID:IXm0RjAf

>>657
> 皆そんなことやる？

そいつが手がける事で、会社が儲かるような技術持ちなら、アリ。
イラストレーターとか写真家とかアーティスト大先生（）ならね。

そんなでもなく、小物野郎に逆切れされたら「うるせー負け犬」とでも思えばいい。
でも思うだけにする。広言してると余計な恨みを背負い込むからね。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 21:09:59.84 ID:Fonvhyxy

>>639

ありがとうございますm(_ _)m

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 21:15:32.21 ID:aGuXhf4u

>>663
うん。キツイ言葉で済まなかったな。

665 ：657：2012/09/07(金) 21:20:47.65 ID:nAcJeP8y

>>662
ありがとう
そいつは、会社に影響を全く及ぼさない社員だ。
ごく普通の。
「うるせー負け犬」か。いいねそれ。そう思うようにします

666 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/07(金) 21:21:18.60 ID:MYhGCIIB

>>660
すみませんでした
今後このスレには来ませんので許して下さい

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 21:23:45.42 ID:aGuXhf4u

>>661
オメーごときがオレ様オレ様に喧嘩うるのかねｗｗｗ
さぁ掛かって来なさいよｗｗｗｗ　何処が気に入らないのかな？

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 21:24:14.35 ID:YPnP3pfA

蠍みたいなワガママ親父にかまわないでください

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 21:29:17.71 ID:aGuXhf4u

>>666
そん事ーあ言ってないでっしょ。
別にそれほどってか怒ってねーから、オレ様に喧嘩売らないように。
後は好きに書き込みなさいよ。御免なさいね。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 21:51:38.65 ID:Fonvhyxy

>>664

はい。本気で答えてくれてありがたいです。

671 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/07(金) 21:59:01.45 ID:MYhGCIIB

>>669
どうもありがとうございます
今後は気をつけます

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 22:11:17.71 ID:fanAEatw

何こいつら
ウザいな

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 22:33:22.87 ID:prJm+6vw

最近バイトを探してるんだが、１～２ヶ月くらい前からバイトを募集してる店がある

そこはしゃぶしゃぶの専門店？で時給も高く、店の場所も近くにバス停があったりと、条件は悪くないように思える

そんな店がずっとバイトを募集し続けているということは、ブラック企業の可能性があるかな？

今履歴書を渡した所で落ちたら、次はそこを狙おうと思っているんだが

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 22:34:53.89 ID:bY7jUuFB

>>673
うちの近所のラーメン屋はもう15年くらいバイトを募集してる
理由はこの前初めて入ってみて分かった
そこの親父がうるさい

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 22:39:44.28 ID:sQPPAccw

>>673
バイトなんてやってみていやならやめちまえ
それがバイト

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 22:48:03.24 ID:O+pjMxxS

しょうもない相談だけど意見聞かせてほしい

もうすぐ親友の誕生日なのでプレゼントを用意してる
ランニングが好きなので新発売のサポートタイツを一緒に見に行って買いに行く予定
なんだけど、もう一つサプライズとして本人に内緒でキッチン雑貨のプレゼントも用意してある
こっちのプレゼントはいつ渡されたら嬉しいかな？

誕生日当日は二人とも仕事で都合が合わず、その翌週に一緒にごはん→サポートタイツを買いに行く
→誕生日ケーキを一緒につつくという流れなんだけど、その前の週にも会う機会があるので渡そうと思えばその時でも渡せる
キッチン雑貨が箱物で小さくないから荷物になるかなとも思うとどっちの日に渡せばいいのか迷ってしまう…

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 22:48:30.03 ID:tgGAKf0j

バイトって大学とかが近くないとなかなか無いんだよね。まともな人の応募が。
しゃぶしゃぶ屋だったら夜だろうから主婦は来てくれないし。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 22:49:52.76 ID:prJm+6vw

>>674 >>675
やってみないと分からないってことか
それにしても上には上がいるものだねｗ

とりあえず受けることにするよ！金が必要だから厳しくても耐えられるだろう

ありがとう！

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 22:50:07.01 ID:sQPPAccw

>>676
そりゃケーキ食う時ろうそく消した時に
「ジャーん、これもぷれぜんとだぜぇ」

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 22:53:24.07 ID:prJm+6vw

>>677
その点だけど、自分が通ってる大学から歩いて10～20分の距離にあるんだよね
ただ単にバイトしたい人が集まらないだけなのか…？

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 22:55:39.35 ID:sQPPAccw

>>680
飲食店で学校の近くだと
仲間がサービスたかりに来る
儲からないうるさく一般客不評
店長怒る
首
だろうね

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 23:01:55.02 ID:9svCqXwi

>>673
単純に人が来ないという可能性も。
張り紙のみで大々的に広告うってなかったりする場合そんなこともあるよ。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/07(金) 23:03:21.04 ID:prJm+6vw

>>681
そういうことなら自分は大丈夫だ
そんな迷惑をかけるような友人はいないし、それ以前にその店には来ないだろうし

自信が出てきた！ありがとう！

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 00:13:05.83 ID:laUBzfyY

巨人を撲滅させる方法はないか？
俺は巨人が死ぬほど嫌いだ。
このままだとマジで巨人が優勝してしまう。
なんとか巨人を撲滅させてくれ

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 00:13:42.83 ID:W5afoHSE

なんか黒いアリに羽が生えた奴が部屋の中を飛んでたので
さっき猫と協力して潰したのだが、これってもしかして
羽アリだったりする？
なんか普通の羽アリとちょっと違うような気もするんだが…

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 00:16:03.88 ID:b347OIvW

>>684
一年くらい寝てしまえば
巨人が優勝するところ見なくて済むよ。
場合によっては二年三年になるかもしれないけど。
まあエコだからいいよね！！！

687 ：638：2012/09/08(土) 00:25:35.37 ID:I44gB7gu

ありがとうございます。
他の方の意見もお願いします

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 00:38:10.15 ID:h1LJX0KZ

>>684
ナゴヤドームに行って中日選手に熱い声援を送るくらいかな～…
ドラフト受けて横浜に入って巨人を倒すとか。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 00:42:11.08 ID:S0L1tEC/

>>684は色んな所で毎日同じ質問してるよ。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 01:01:01.23 ID:laUBzfyY

ああもう・・・・
巨人がうざい巨人がうざい巨人がうざい巨人がうざい巨人死ね！

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 01:37:07.11 ID:MlST6gFA

>>690
巨人を消すのはなかなか骨が折れる
簡単なのはID:laUBzfyYが消えること
死ねとは言わない。南の島にでも住むといい。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 02:27:27.59 ID:rxYUTu4i

知り合いの繋がりでギャラリーのスタッフのバイトをすることになったんですが,服装とか在廊のマナーについてアドバイスありますか？

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 05:09:22.80 ID:AzndnpQn

日テレ見なければそんなに気にならないけどねえ>巨人

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 07:41:41.35 ID:iLHFoPfM

転職にあたっての質問をしたいので、出来たら希望職に在職している方に
質問したいのですがどのスレ、サイトが一番まともな回答が頂けるでしょうか？
転職板は質問出来る雰囲気でないし、知恵袋ではかなり
ズレた回答しか頂けませんでした…
どこか良いサイトありますかね…？

695 ：620：2012/09/08(土) 07:43:30.96 ID:YlxZ8Unh

>>621
自分でもどうしたら良いのかはっきりしない。
でもちょっと関係は見直そうと思います。
レスありがとうございました。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 08:02:53.78 ID:O8Iqky9f

>>694
誹謗中傷の回答を除いても、まともな回答、ズレタた回答しかないのでしょうか？
もし普通に返答されている回答にそう感じているのであれば、あなた自身のなかで答えが出ているのだと思います。
そうだとすれば、質問する必要ないのでは？まぁこれもズレた回答ではあるけどね（^-^;）
転職頑張って下さい。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 08:28:53.09 ID:6Honvfo3

白菜の浅漬け買ったらすげえ薬品くせえ
これが本来の衛生基準なのかな？

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 10:09:14.46 ID:shnmqgvM

ちょっと長いけど愚痴

新しく入ってきた人を味方につけたいのか、上司が気持ち悪い位に猫をかぶって新人に接している
俺を貶して新人を褒める、みたいな事を何回もする
「こいつは○○できないけど、新人さんは前職でやっていただけにさすがですねーｗ」とか
ぶっちゃけそれくらいの質問なら俺も対応できるんだけど…と思いつつスルーしてる
ここまではまだいい

定時直前に急ぎではない、後回しでやればいいような作業をいきなりやれと俺に命じてくる上司
仕方なく対応していると、定時を過ぎ帰ろうとしていた新人さんが俺に話しかけてきたので
「ちょっと急ぎで作業をやれと言われて帰れないんですよ、先に帰ってください」と答えた

そして新人さんが帰った後に激怒する上司
「何で新人にああいう言い方すんの？やれと命令するとか俺が嫌な上司で新人が不安がるだろ！」
「俺が上司なんだから定時前など関係ない。緊急性も俺が判断する。やれと言ったら文句を言わずにやれ」

ついでに言われた作業は、何週間も前からメールで連絡がきているもので
こちらは期限はきっちり守って作業のスケジュールを遂行していた
上司は今さら？と思うような事を何度も聞いてきたので、たまたま定時前に目についたメールを見て
思いつきで作業をしろと言ってきただけだと思う

はああああああむかつく

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 10:13:41.27 ID:Pdin5Cpw

>>698
そいつパワハラだよ。分類で言うと「張子のトラ型」
http://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-382.html

※「トラ」とは、管理職という「肩書き」。
実力もないのに肩書きで威張り散らすタイプです。
では、どのように威張り散らすか。中身がないから、「形」を行うのです。
たとえば、「指示、チェック、管理、叱責、育成」を行っていれば「管理職」らしく見えます。
それらしい行動をすることにより、マネジメント能力があるように見せかけているだけなのです。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 10:33:18.09 ID:RNJhqgTT

>>698
＞やれと命令するとか俺が嫌な上司で新人が不安がるだろ！
え？実際命令されましたし嫌な上司じゃないですか？なんでそこ否定するんですかｗ
って言ってやれｗ

701 ：698：2012/09/08(土) 11:15:42.99 ID:shnmqgvM

>>699
当てはまることが多すぎてわろえない
今まで運良くこういう人間と仕事をした事がなかったから、理不尽の嵐だわ
こんな細かいどうでもいい事までホウレンソウしなきゃいけないのかと前の会社とのギャップに悩んでいたけど
そうかただ権力を誇示したいだけか…

>>700
逆上すると面倒だから言えないけど言ってやりてーよｗ
新人からも、「あの上司さんは発言が変わった事ばかりだし、ネチネチして面倒そうですね」と二日目で言われてた

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 11:22:44.83 ID:iLHFoPfM

>>696
うーん、質問の意図とずれているんですよね。。
ある業界で働くた為に転職しているという内容なのに、
●●業界もどうですか？みたいな；。
私は凄く迷ってるので、質問したので答えが決まってるとかではないです；
まぁ少ない情報ですし仕方ないんですかね…
有難う御座います。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 11:31:35.92 ID:zkIfRpyu

～ですかね？は漏れなくバカという説に賛成しないでもないな

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 14:58:45.67 ID:QpWuZ1g9

>>701
新人さんも上司の本性は見抜いているみたいなので、
>>701はむかついてもなるべく余裕を見せて「ちょっと癖のある人ですね」みたいに
困り笑いしておくとよいのでは
「悪い人じゃないんだけどね」みたいな擁護は一切しない、
でもあからさまに感情的に悪し様にも言わない
自分が怒りを露にするんじゃなく周りの人にもじわじわむかついてもらう
そうやっていれば外堀埋まっていくんじゃない？

組織全体がその上司みたいな奴等ばかりの場合は使えない手だけど

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 17:08:25.54 ID:BETAoA5M

>>638
現役スーパーの店員から、マジレス。

入って二週間なら、そろそろ棚割りと商品の配置覚えて
なるべく移動の導線少なくしたりとか、品だしする商品の優先度考えて時間配分脳内で決めて
作業ペースを安定させることを覚えるべし。
両方いきなりやらないで、どっちか自分の得意なほうからやるべし。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 19:09:00.83 ID:21jcs9Vc

パートのおじさんだよ。

指導されてない仕事を｢出来る｣と決め付けてやらせた上に
俺の前で周りに同意を求めるのってパワハラじゃねーの？

店長に告発したらあとから逆切れされるし･･･

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/08(土) 19:50:39.51 ID:Vyes6LxG

>>706
ちょっと言ってる意味わかんない。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 00:14:36.77 ID:iNhcRa5w

小学生低学年の時に、図画工作で体育会の絵を描いた。
私が書いたのは短距離走の絵。１位でもないのに１位になったかのような
絵を描いたのは覚えているｗ

その時に太陽を書いたんだけど、何故かは覚えてないが太陽に顔を描いた。
ニコニコしている顔。
出来あがって先生に見せたら、「こんなのはおかしい」と太陽の部分を切られた。
横向きの画用紙が、太陽の部分（確か左端）をまっすぐ切られて真四角になった。
小学生ながら、一生懸命描いた絵にハサミを入れられて、かなりショックを受けた。

皆さんが小学校の頃に「これはダメ、あれは変」と言われた事ってありますか？

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 00:20:18.58 ID:sDWn/T9I

>>708
小学1年の夏休みに富士山5合目まで行って溶岩の赤茶いろの富士山見て
絵日記「に○月○日富士山」　って書いて、見たままの赤い色で塗って出したら
先生に「富士山は青色です。ちゃんと塗りましょう」って書かれた

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 00:26:27.51 ID:Nx4OdEdb

>>708
中学の時美術で、「幻想世界」というテーマで絵を描かされたが、
出来上がった絵を見て美術教師は「こんな世界はあり得ない」と舌打ちした
今なら言い返せるが、その時はしょぼーんとするしかない乙女であった
あ、ごめん、小学校の頃じゃなかったねｗ

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 00:32:19.35 ID:3dWHaZzF

>>708-709

私も小１の時、図画の時間に絵を描いてて、太陽に顔描いちゃって、
「太陽に顔を描くのは子供のする事」と叱られた。
でも、画用紙切るのは無いわなぁ。

小６の時は、中庭の絵を描いてて、地面を見たままの薄茶色一色で塗ったら、
（違う先生だけど）「手抜き」と一言でバッサリ切られて、
見えもしないこげ茶とかでまだらに塗った。
友達が「どこが手抜き？茶色にしか見えないよね」と慰めてくれたけど。
709の先生は遠景の富士山しか見た事無いのだろうか。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 00:39:23.37 ID:bhpGKcG/

>>708
幼稚園のとき、発表会の劇で使用するカゴを先生が紙で作ることになり
黄土色と茶色の紙のどちらで作るかみんなに聞いてきた。
自分は「ウンコ色(黄土色)はやだ。チョコ色がいい」と茶色に賛成。
ほかの園児も口には出さなかったが同じことを考えていたらしく、全員茶色で意見が一致。そしたら先生が「茶色なんかおかしい！」とブチ切れて話し合いはお流れになってしまった。

後日、自由時間にふと先生を見たら、両方の紙を使ってマダラ色のカゴを作っていた。
「みんなの意見を合わせることにしたの☆」だそうだ。
一番最悪の解決法だと思いました。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 00:40:29.22 ID:IDVuX5Sf

物語が朗読されたテープを皆で聴いて、各自その物語の中から
好きなシーンを想像で描く授業があった。
で、南極だか北極だかの氷山が夕陽に照らされるってシーンがあったから、
赤や朱や橙に染まった氷山を描いたら、
「お前頭おかしいんじゃないのか、こんな色の氷山はない」って怒鳴られたな。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 01:52:55.77 ID:yQCyCPU+

誤って「何を書いても構いませんので」スレにも書き込んでしまいました。
マルチになりますが、向こうではレスがついてないので、書き込ませて下さい。

最近、異常な程イライラすることが増えました。
仕事環境が大きく変わったりしたのもあるだろうけど、イライラしない日はないほどです。
女性だからホルモンバランスとかの関係もあるんだろうけど、もっと穏やかな気持ちで過ごしたい。
ストレスが溜まってるのとは違う気もするし…
イライラした時の気持ちの切り替え方、もしくは日常で出来る、イライラを防ぐ方法などをご存知の方が居たら教えて欲しいです。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 02:15:26.28 ID:Mj3DPNTI

>>708
幼稚園でお絵描きしたとき、
太陽を見たまま少し黄色味がかった白で表現したら
「赤でしょ！？ほかの人もみんな赤で描いてるんだから！」と描き直しを命じられた
自分ももう一度外に行って、太陽を見上げ
もう一度もどってきてやっぱり少し黄色味がかった白で表現したら、
帰宅時、迎えに来た親に「素直じゃない」と怒ってた

はじめて理不尽な心情を抱いたあの日

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 08:32:53.87 ID:jM7f0lbz

>>714
たぶん、あなたは仕事や家事もほぼ完璧を目指して、それも結構クリアできてしまう方では。

「常にやる気と向上心をもって取り組んでこそ、生きる価値がある。人間そうであるべき」
まあこんな気持ちが強いってこと。でもこれってちょっとバランス崩れると本人がキツイ。

これを裏返すと、
「出来て当然」→「出来ない方がおかしいってﾌﾟ」
「やる気と向上心をもって取り組んでこそ、価値がでる」
→「やる気も向上心も無い＝頑張っていないなら、邪魔だから目の前から消えて」

これが自分自身にも強く働くようになると（禁止令）
(1)自分がどうしたいのかわからなくなる（体調悪いけど休む＝社会人失格だから無理して出勤）
(2)必要以上に落ち込んだり、不安になる（残業で友達との約束守れなかった…友達の期待裏切った…泣
(3)自分の"禁止令"を、無意識に他人にも課す（他人にも自分と同じ厳しい自己規制を求める

この３番目が、イライラの本体。
「私はものすごく努力して頑張って"禁止令"を守っているのに、何であなたは守らない！！」

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 09:12:25.81 ID:+4ep2sq9

>>714
心が疲れているのではないでしょうか？
ゆっくりお風呂に浸かったり、体を動かしたり、綺麗なものを見たり、美味しいものを食べたり等してみてはどうでしょうか。
ホルモンバランス的な事なら、PMSの可能性もあるので、婦人科で相談してみるとか…。
自分も生理前の鬱がひどかったけど、ピルを飲むようになったら改善しました。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 09:36:41.71 ID:+4ep2sq9

新卒社会人です。
自分と同世代で性別も同じ、3月に退職された方がいるのですが、
もうその方が退職されて半年になるのに、職場ではその方の話がわりと頻繁に出ます。

「○○さんがいた時は、よく○○さんがあの仕事をやってくれてたよね」、
「○○さんは仕事も早かったしいい子だったよね」、
「この仕事の順序は、○○さんと管理職が話し合って決めたんだよね」、などなど…
私にも「○○さんって知ってる？本当にいい子でね…」と複数人が言ってきたり、
さらには私の前で「○○さんがいた時は良かったな～。戻ってこないかな、○○さん」と、大きな声で言っていました。

○○さんがいい子でできる人だというのは、社内の記録や話を聞いていてもわかります。
退職してから挨拶に見えた○○さんにお会いしましたが、実際に会い、明るくてハキハキしたいい方だと感じました。
彼女が退職してもう半年も経っているのに、色々な場面で名前が出るのは、それだけ記憶に残る方だったんだな、と思います。

それはわかっているのですが、あまりにも私の前で言うので、不出来だから彼女と比べられているのか…？と不安になります。
彼女が退職して、入れ替わりで入ったのが私で、しかも性別も同じで年齢も近いので、比べられるのは仕方ないのかもですが…。
私は○○さんじゃないし、○○さんにもなれないので、自分なりに頑張ろう！とポジティブに考えるようにしていますが、
あまりにも○○さんの名前が出るので、最近では○○さんの名前が出る度に「またか…」と、軽く落ち込みます。
○○さんが退職して、入れ替わりで私が入社したので、最近は入社してすみませんとすら思います。
関わった事のない人の影を気にしているなんて、くだらなさすぎて、職場の人や友人には絶対言えません。
○○さんの事を気にしないように、なるべくポジティブに考えるようにするには、どうしたら良いのでしょうか。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 09:45:54.01 ID:YYu7A6lI

愚痴

本当にしつこい男の相手は疲れる。
嫌ってるからスカイプブロックしてるのに、他の手段を使って解除しろと言う。
人の悪口を「冗談」と称してどんどん連呼するところが嫌いで関係を絶ったのに。
内容は主に相手に対する人権侵害だし、面白味はない。自分が言われたら発狂。
どうりで彼を嫌う人が多いわけだ。

前置きで自分は冗談が分からないから言わないで、それが嫌だったら他の人と仲良くして
（どうせネットだし）
と言ってもそれでも冗談を言い続け、嫌がって、また言われて。
最後には向こうから「冗談が通用しないなんて器が小さい」だの
「幼いまま大人になったのか」と逆切れしだした。癇癪を起して暴れたのでまたブロック。

だったら最初から通用する相手と仲良くすればいいだけじゃん。
次会ったらまた解け解けってうるさいんだろうなあ。
シカトすれば癇癪起こすし(-。-)y-゜゜゜

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 09:51:47.82 ID:2GW0d2xC

近所のママさんについてです。年が近いので仲良くなり、お互い家に行き来してました。
しかし、自転車を貸して、水筒かして、と何かにつけて物を借りていきます。返してはきますが手ぶらです。
また向こうの子供がお腹が減ったりして騒ぎ出すと、私に買ってもらうように子供に言います。（冗談のつもりかもしれませんが）
こちらが小梨なのでお金に余裕があると思っている感じです。
どうつきあえば良いでしょうか？性格は悪くはない人ですが時々厚かましいなぁと感じます。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 09:56:56.86 ID:jM7f0lbz

>>718
> ○○さんがいた時は

その○○さんは、職場の色んなマイナスの空気清浄機の役目を担ってたんだね。

たぶん、○○さんが居たならば、あなたが職場に溶け込むまで、新人側が抱えてる
「受け入れてもらえるかな」って一時の不安を慮って、上手に誘導してくれてたと思うよw
そして、そういう配慮が出来る人が、そこでは○○さん一人だけだった。そういうこと。

> 最近は入社してすみませんとすら思います。

○○さんなら、絶対こんなことあなたに言わせなかったはずw

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 10:01:07.88 ID:JsxC0aAC

>>720
友達でいたいなら対価を求めない。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 10:01:22.48 ID:JhKa5t0B

>>720
ｽﾞｹｽﾞｹさんにははっきり返すしかないんじゃない？
「～さんに買ってもらえば」って言われても、「ダメダメお母さんにいいなさい（笑）」って押し返すとか
へらへら笑って困ったふりしてたら、そういうちょっと弄って遊ぶのがタノシイ関係って固まってしまうと思うよ
愛想笑いもいいけど、言うべきこと言えないなら笑わない方がいい

てか、自転車や水筒かして、お礼に何か持ってきてもらえるかもって考えるのは図々しいと思うｗ

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 10:04:43.09 ID:JhKa5t0B

買ってもらえばーとか、そういう言い方で反応見ないとお地蔵さんみたいなタイプではないよね？
「弄られ」って虐めめいたものもあるけど、それを喜ぶ人、自分は受け身でかまってもらって笑わせてもらって喜ぶ人が存在するから
それを喜んでる関係だと思われてるのかも

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 10:07:37.34 ID:jM7f0lbz

>>720
> 何かにつけて物を借りていきます。
> 私に買ってもらうように子供に言います。

親交を深める方法を、その手段以外に知らないんだよ、ズケズケママは。
あえての図々しい行為→それでも相手に受け入れてもらえた
→つまり、迷惑かけても大丈夫になった、より関係が深まった！と嬉しがる

そのままズケズケの言うがままに従ってても、真の友情は深まりもしないし
あなた一人だけが不愉快を募らせていくだけ。最終的には喧嘩別れでジエンド。

726 ：718：2012/09/09(日) 10:37:55.61 ID:+4ep2sq9

>>721
レスありがとうございます。
空気清浄器…そうですね。良い意味で、自分のペースに引き込んでしまうような人だった…と聞いています。
○○さんがいたなら…と、やたら連呼するのは嫌がらせですか。吹いてしまいました。
○○さんは、顧客や年上の人にはウケが良かったようですが、良くも悪くも自分がやらないと気が済まない性格だったようで、
同世代の社員には「そこ違う！なんでわからないの！もういい、私がやる！」
…などという言い方で、頻繁に言い合っていた、と聞きました。
要領のいい末っ子タイプというところでしょうか。
私は要領が悪い長女タイプなので、そういうところもモヤモヤの原因の一つです。まぁ、ただの僻みなんですけどね。

727 ：708：2012/09/09(日) 10:48:43.62 ID:nZGZYoVO

おはようございます。沢山のレスをありがとうございます。
私が思った以上に言われた経験のある方が多くて、正直ビックリしましたが、
こんな思いをしたのは私だけじゃないという安堵感もありました。

当時の担任は新任の女性教師で、私も大好きな先生でした。
なので「絵を否定された、切られた」という事のショックは大きかったです。
子供の頃って、理不尽な事で否定される（叱られるとは違う）と残りませんか？
小学生の家庭科の授業で千切りキャベツを切ったんですが、料理に慣れていない
子供なりに千切りができた事に喜んでいたら（幅は２～３ミリぐらい）、
先生（既婚女性）から「こんなのは千切りキャベツじゃない」と言われて残りのキャベツを
全部先生が切ってしまった事もあった。
そりゃ先生は料理もしているから千切りは出来るだろうけど、そこまで否定しなくても…と
子供ながらにショックだった。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 11:04:45.99 ID:tsTqMYzu

>>727
ちょっとメンタル弱い子だったのね

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 11:09:11.59 ID:sDWn/T9I

>>727
どっちかっていうと小1の時点で
先生って結構知らない事あるんだなふーんって感じだった
ショックとはちょっと違うかな

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 11:32:15.97 ID:dfWSs9DT

愚痴らせてください

姉29 既婚二児の母、3人目がお腹にいる
私25 独身実家暮らし

姉が夫婦喧嘩して帰ってきてから放心状態で布団から出てきません
食欲もないようで、素人目に鬱病なのだと思います
そんな状態のため3歳と1歳の子供は放置。と言っても物は壊すし暴れ回るしで、とても放っておける状態ではなく母と私で子供を見ています
ただ、お互い仕事や友達との約束があるのでどちらかが予定を変えざるを得ない状況です
普段頑張っているのは知っていますし、一生懸命やっているとは思いますが、私にはどうしても姉を全力でサポートしてやりたいとは思えないのです
私の父は8年前に倒れ、手術の結果まともな会話のできない痴呆状態となり、去年亡くなりました
その倒れる直前に一人暮らしの練習として一年だけの約束で家を出た姉は戻ってこず、そのまま出来婚で嫁に行きました
父が生きている間は顔を見せに来ることもあまりなかった姉ですが、死んだとたんに子供を連れて頻繁に帰ってくるようになりました
その事がシコリとして残っており、私の目にはとても自分勝手に見えてしまうのです
母にどれだけの迷惑と心配をかければ気が済むのかと考えると非常に腹立たしいです

と言っても今の姉は心配です
そっとしておいた方が良いのでしょうか
何も食べたくないと言っていますが、お腹には赤ちゃんも居ます。食べないわけにはいきません。何なら食べて貰えるでしょうか

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 11:39:54.42 ID:tsTqMYzu

>>730
まずは誰かが旦那さんと話し合った方がいいんじゃないの？
お姉さんにわだかまりがあっても、面倒みないわけにはいかないと思ってるなら
子供は旦那の方で見てもらってもいいと思う

お腹の子の心配は、あなたがしなくてもいいと思います

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 11:50:37.19 ID:jM7f0lbz

>>730
> 3歳と1歳の子供は放置。と言っても物は壊すし暴れ回るし

子供たちの日中過ごす場所を外に確保する。保育所に空きはなし？
高齢の母親一人じゃエネルギー持て余す子供を相手しきれないって。
家族の家事もしなくちゃならない。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 11:52:07.31 ID:4WDSn8J/

派遣の登録に行って、紹介された会社の適性検査を受けた。
数日後、適性検査の結果がダメだったらしく、断られた。
別の派遣会社に行くと、仕事を紹介され、
また適性検査を受けさせられた。
結果はまた不採用。
自分はよっぽど性格に問題アリなのか？

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 12:13:19.01 ID:YaThc3O5

>>733
１　あの基本適性検査で落ちる：問題あり
２　実は別の問題原因があって、理由に適性検査がつかわれた

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 12:37:16.74 ID:2GW0d2xC

>>722-725回答ありがとうございます。
確かに私がガメツいところもあるとは思います。基本自分が何か他人にしてもらったら必ずお返しをしていますが、それを相手にも求めるのは厚かましかったですね…。
また基本受け身なので構われて喜んでるように思われている節はあると思います。気をつけようと思います。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 12:43:15.37 ID:a+GDTege

>>733
適性検査ってどんなやつ？

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 14:02:43.82 ID:+wU3cKRq

>>736
「ストレスを感じることが多い」
「運は良いほうだと思う」
「ボランティアには積極的に参加している」
「ひとりになりたい時がある」
とか100問くらいあって、はい・いいえで答える。
多分性格テストだと思う。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 14:28:55.72 ID:jM7f0lbz

>>737
エニアグラムっていう性格診断に近い質問だね。
協調性があるか、上司からの叱責にすぐ凹む性格か、自己ストレス消化能力が高いか
そんなのが判るよ。無料診断サイトがあるから、そっから落とされた理由が推測できるかも。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 14:39:06.84 ID:JhKa5t0B

>>727
普通それでショックうけるもんかなあ・・・
自分の子供の頃の記憶と照らし合わせると、単に見本を見せてくれたみたいなイメージになるんだが
小学校くらいだと、やり直しーとか、これじゃ乱切りじゃないかって途中で交代とかよくあることだと思う
よっぽど両親が甘かったのかな

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 14:41:03.37 ID:+wU3cKRq

>>738
ありがとう。自己分析してみるよ。
次も派遣で探そうと思ってるけど、
また適性検査あったらへこむよ。
どこも面接では好感触なだけに、
テストで落とされるのは自分の存在否定されてるみたいでさ。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 14:42:21.91 ID:jM7f0lbz

>>740
ごめん「エゴグラム」が近かった。そっちで検索してみて。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 14:43:03.02 ID:Nx4OdEdb

>>740
思い切り猫かぶって模範回答したらいいじゃない
面接は好感触が勘違いでなければうまくいくさ

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 14:45:01.09 ID:JhKa5t0B

>>730
3歳でモノ壊す、暴れまわるって相当だよ
うつ病で～とか関係なくよっぽど放置して育てたんじゃない？
ここはおばあちゃんの家なんだから、ここのルール守って物を大事にしない子は出ていってもらうよって怒鳴ってもいいんじゃないの
3歳時にどのくらい言葉が通じるかわからないけど、両手捕まえて目をみて叱る
しょんぼりするまではあきらめない
諦めたらなめられる
そこまでできないなら、あなたたち二人も面倒見れてないから、
その野生動物達、子供に開けられない鍵つけて子供の母親の部屋に閉じ込めておいたら？
ちゃんと迷惑かけないように対策やしつけをするか、アパートかどこか探してもらうか、ちゃんと話し合ったほうがいいよ

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 14:52:21.81 ID:wab18OjW

>>730
ほっとけ
死ぬほど腹減ったら勝手に飯食うよ

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 16:14:11.70 ID:47fStwYB

分譲マンションの管理（というか管理人）への不満、対処など
相談にのってもらえるスレはどこでしょうか。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 18:24:58.84 ID:6r7wybgO

>>745
管理会社に電話汁

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 18:55:59.82 ID:LKZjh5wR

確か一昨日書き込んだものです。お礼に来ました。

叔父がもう長くなくと書いたものです。

今日叔父に顔を合わせました。何事もなく迎えてくれて、自分が叔父の病気の事を調べたものを母に預けていてそのお礼まで言われました。

正直不義理もした自分ですが、生きてる間少しでも何か返したいです。

応えてくれた方、目を通してくれた方ありがとうございます。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 19:18:51.18 ID:CXMtvsoF

仕事がツライ
仕事ができない自分が悪いのだけど
でも辞めたとこで他に仕事ないし
今日も怒られてごはん食べる気がしない
やりたい事もない
でも風呂入って寝たら明日がきちゃう
つか風呂入るのもめんどい
死にたくないからって生きてるけどいつか
「死にたい」
って思えるようになればいいなって思う

749 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/09(日) 19:35:51.23 ID:pxRgfnGv

>>748
めんどいのに何でわざわざ頑張って風呂に入るの？
自分自身気持ち悪いから？
ちょっとでも人に良く見られたいから？
ま、そのどっちかだよね？
つまり、貪欲に生きたい気持ちが有るんだよ

本当は生きるだ死ぬだなんてレベルじゃなくて、ただ単に明日から逃げてるだけじゃね？

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 19:36:43.90 ID:wab18OjW

>>748
仕事やり始めて何年目かわからないけどたいていの仕事は慣れればできるようになるから
３年は我慢してやってみればできなかったことが嘘のようにできるようになるはず

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 19:52:44.14 ID:BI/d6Cey

質問です。高校生女です。
男友達に、宝塚にいそうな顔といわれました。男役ではなく、女役でだそうです。
そこで思ったんですが、宝塚の女役みたいな顔の人って、どんな感じでしょうか？
男役なら、目鼻立ちがクッキリした美人さんというイメージですが、女役はイメージがわきづらくて…
髪型は肩よりちょっと下くらいの、中途半端な長さです。身長も普通です。
違う人ですが、旅雑誌とかのモデルにいそうともいわれました
結構真面目に悩んでいます。よかったらどんな感じか教えてください

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 19:58:05.60 ID:IjZLcZzK

>>747
頑張れ

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 20:08:24.65 ID:JsxC0aAC

>>747
金返せ。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 20:12:21.47 ID:LKZjh5wR

金ももちろん返します。今日は親戚が集まってたのでこれからちょくちょく顔出そうと思います。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 20:57:38.06 ID:RoYfN4ay

>>751
宝塚の女役とか男役とかは、あんまり褒め言葉じゃないよ・・・

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 21:53:45.58 ID:ELcpiBwK

宝塚の女役と旅雑誌のモデルか…
適当に言っただけのような気がする

757 ：745：2012/09/09(日) 22:10:16.18 ID:47fStwYB

それが管理会社というような大きな規模でなく
101号室を所有してるというだけで管理人をしているようです。

一般では考えられないような状態なので
相談できるところを探して、市のマンション管理組合みたいなものに
問い合わせしたんですが、それぞれのマンション管理に
任せてあるものなのでどうこうできる感じじゃないみたいで。

その管理人がまともに話できそうにないので
話をする前に、色々整理しておこうかと思ったんですよね。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 22:10:22.52 ID:BI/d6Cey

>>755
そうなんですか！（;゜ロ゜）
自分的には綺麗だなぁと思っていたんですが（宝塚の人たちが）、褒め言葉にはならないんですね！
人に言わないように気をつけます！

>>756
その可能性もありえますね
適当にいっただけでもごちゃごちゃ考えてしまう性質なのでめんどうです＾＾；

レスありがとうございました！

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 22:51:11.43 ID:+NbQckN0

>>758
ブスなんだと思う
宝塚の娘役ってものすごく微妙なんだよね

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 22:56:59.38 ID:Z39ehkyR

正統派ってことなんじゃないかなー。
今風じゃなくて地味だけど、清潔感があってきれい、みたいな。
「おけいはん」みたいな印象。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 22:57:48.39 ID:Z39ehkyR

あげちゃったごめん

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 23:02:07.59 ID:BI/d6Cey

>>759
宝塚については全く詳しくないのでそのへんはわかりませんが、そうなんですか！
でも、舞台にでれるように頑張っているあたりが、ただの微妙な人よりすごいと思います
レスありがとうございました！

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 23:08:40.12 ID:/wtDsdLy

>>762
きちんとしてる人ってイメージがあるよ
笑顔で挨拶、姿勢が綺麗、言葉使いがいい
そんなイメージ。ブスなんかじゃけしてない

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 23:14:43.03 ID:tsTqMYzu

>>763
それは宝塚の生徒さんのイメージで、舞台の上の塗り固めた人のイメージでは無いのでは

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 23:17:43.75 ID:BI/d6Cey

>>760
今風ではないは確かによく言われます＾＾；
清潔感がある人は素敵だと思うので、清潔感があってきれいという意味ならとっても嬉しいですね
ちょっとプラスな意見をきけて嬉しいです！

>>763
ブスではないんですか！
ブスとか、そういうマイナスな意見が多かったので、そういってもらえると嬉しいです（笑）
言葉使いも姿勢も挨拶も、どれも大切ですよね

レスありがとうございました！

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/09(日) 23:34:30.44 ID:/5OSOtd9

美人と言ってほしくて書いたのに憐れ

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 00:41:00.65 ID:/Eo/vkzL

声優になれるよ、宝塚っぽい！系って遠まわしにブスっていってるんだよ
母親世代なら褒め言葉なのかもしれないけど

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 01:15:58.32 ID:BlJX7aoi

>>757
意味がわからん。
管理組合は普通そのマンションの住人で作るのに市の管理組合って何よ？
今のマンションの管理組合は？
理事会毎年やっとるだろが。
管理人がいるなら組合が管理を委託した契約があるだろ。
住人ならきちんと調べろ。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 01:18:08.40 ID:/Eo/vkzL

>>768
そういう意味の管理人じゃないと思うよ

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 01:25:27.31 ID:BlJX7aoi

？彼の心の管理人？

101は良心の小部屋？

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 02:06:49.10 ID:iYf2Uwhz

馬鹿なことなのですが、相談させてください。
自分は自分の欲求に対して我慢できない性格なんですが、
どのようにしたら我慢強くなれると思いますか？
例えば、全然お金がないのに欲しい物があったら借金（親に）して買ってしまう、とか、
食べたいものがあったら無理してでも買いに行って嫌になるまで食べる、とかです。
特に今は財布に入ってる千円が全財産なので、
なんとか自分の欲求に打ち勝ちたい（給料日まで借金せずに乗り切りたい）と思ってます。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 02:08:32.29 ID:qQWhvHqK

>>718
わかる！
私も経験あるよ。

私は社長の秘書みたいなポジションで、元同じような立場の人とよく比べられたわ。
社長に言われなかっただけ良かったけど、写真とか書類とか見るたびもやもやして、なんか元カノに嫉妬してるような気分になって凹んだなぁ。

でも大丈夫！時とともに言われなくなるから！
自分の仕事を真面目にこなし、
キャラを確立させれば周囲もあなたのことをわかってくれるから。

あと懐古厨ってのもいて、
ただただ昔はよかったとか言いたいだけの人もいるしね。

気にしなくておけ！

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 02:34:07.35 ID:UrYiTkl3

>>771
一巡すると、わりとどうでもよくなる
やりたいだけやったら

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 05:11:06.22 ID:ua2hT/kS

初デートてやらかしたかもしれないorz
モデル並に綺麗な2つ下の子で、映画行ってすげえ楽しかった。
二回目誘ったけど、忙しいから先になるかなと言われました
帰ってきて先輩に相談したら
・初デートは全部割り勘(進んで出してくれた)
・彼女の駅まで送らなかった
以上の事が駄目だと先輩に言われました。もう駄目なのでしょうか？

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 05:13:40.78 ID:+2BQF9Bv

愚痴とも相談とも何とも言えぬ、アンケートに近いかもしれない
女性で母親と仲が良いってどんな感じ？

自分は35歳なんだけど母親が好きではない
子供の頃はそうでもなかったけど、思春期のある事をキッカケにして
少しずつ好きではなくなっていった
自営業手伝いなんで仕事の話が絡むと余計にイラついて
憎い気持ちすらある
自分は理屈で考えて物事を考えたり采配するのだけど
母親の方は感情論だけで物事を進めるので
そこで衝突してもう我慢できず、家業を辞めさせてもらうことにした
身内だからと、親孝行として助けられたらと、そう思ってたけど
父が5年前に他界し、5年経った今、何も変わるどころか
余計にひどくなる一方なんでもう駄目だと思い辞めることに決めた
自分が精神的に幼稚なのかもしれないし
単なる同性としての同属嫌悪なのかもしれないけど
自営業のくせに古い価値観と感情論だけで物事を考えすぎる母親を
どうにももう受け止められなくなった

でも世の中の話を聞いてると、娘と母親がべったり仲良いって人けっこういるよね
母と買い物行ってきたーとか、母と何したーとか
自分だったらそんなこと出来ないし、したいとも思わない
だからといってそういう人達を否定するつもりはない
ただただ、母親と仲良くできる人ってすごいなーと感心する
母親とべったり仲良くできる、仲良くしたいってどんな気持ち？
母親大好きって人、教えてけろ

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 05:18:12.15 ID:mxe6VM7E

> モデル並に綺麗な2つ下の子

男吟味し放題だからなあ。
「この男に私の素肌を触られたくない」っていうのが「生理的に駄目」ということ。
友達としてなら良い人だけど…というのはそれ。

割り勘だったから、彼女を送らなかったから、というのが、敬遠された理由ではない。
彼女の中にある「彼氏にしたい雰囲気」に、７７４が合致してなかった。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 05:24:02.49 ID:+2BQF9Bv

>>771
それが本当に欲しいのか、手に入ったらどういう風に扱うのか
持ってるだけで満足なのか、飾りたいのか、使いたいのか
飾りたい、使いたいという場合はどのようにして行動するのか
年に何回使う予定なのか
果たして自分はそれを所有、使用するに相応しい人間なのか
て感じで購入する前にじっくり冷静に考えてみな
で「買っても飾らない・使わずに終わるよなー」と少しでも思うような物は
買わないと決めて絶対手にしないようにしてみな

食べ物に関しては1週間あたりの食べ物に使用していい金額を決めて
その中でやりくりするとかね
あとは欲しくなっても「太るから食べない」と自分で呪いをかけるとか

ある程度お金を自由に使えるようになると、タガが外れて物欲が増す時があるよ
でも年齢が上がって身の回りの物がある程度揃いおわると
満足して物欲が少しずつ薄くなってくる
今はそのタガが外れてる時なんだと思うよ
まずは欲しいと思った物は将来未来永劫買った事に後悔しないかどうか
じっくりじっくりじっくり考えてから買うことを心がけてみたら

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 05:31:28.36 ID:+2BQF9Bv

>>774
いくらデートでも恋人ではない男性に奢られる所以はないと
自ら割り勘にする女性って最近は多いからなー
奢られるって、少なからずつけいられる隙を見せてるってことだからね
現段階じゃ何とも言えないと思う
勝手に反省して駄目だと思い込まないで
今後の彼女の態度を見てから諦めるなり、頑張るなりした方がいいよ

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 05:57:05.60 ID:ua2hT/kS

>>776はい。ただでさえ競争率激しいのに誘っておいてそれは無い、と先輩に言われました
>>778そうだと良いのですが。もう少し頑張ってみます

彼女も楽しそうに見えたので浮かれてしまって配慮が足りなかったのは自覚してますorz

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 06:04:52.76 ID:TfA7Ao5L

>>775
自営業で考え方の違いで後継がなかったり、息子夫婦のやり方に従う事にして表から去ったり
そういうのって、必ずしも穏便ではないと思うよ
大げんかしたり、どちらも譲らない期間が何年もあったり、（理解を得るまでは大体上司である親に従うのが普通）

母親ももう歳なんだろうし、表向き仕事の事だけ言われたようにやっていて、
時期を見てお母さんは隠居してていいよって成ったら自由にやれたかもしれないのにね
何年も手伝ってたんだろうにもったいない

具体例は分からないけど、自営業でも仕事の事になると、実母でも上司だよ
親の方が長くやってるんだからプライドもある
分かってもらえるまで、軽く言ったり、説明を変えたり、どう言えば理解してもらえるか、普段の言動から探ったり
褒めてすかしていい気分にしてから提案したり、そういう小細工って自営やめて外にでても必要だから
ちょっと考えた方がいいと思う

＞母親と仲良くしたい気持ち
良くも悪くも親の前に居る自分って子供の時の自分なんだよ
子供の頃なついてたら二人になっても同じように生活の一部として一緒に買物言ったり、遊んだりするし
子供の頃なついてても、出歩かないタイプなら一緒に菓子食って何時間でも同じ部屋でしゃべってたり
何かきっかけがあって嫌いになっても、子供の気持ちのまま避けたり怒鳴ったり
よっぽど自分が満たされてないと、嫌いな家族にやさしくはできないね同居なら特に
だって他人なら「終わり」があるけど、家族は「ずっと」だから、それが分かってるからできない
子供の頃の遺恨が消えたらまた関係も変わるだろうけど、

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 07:11:25.75 ID:+2BQF9Bv

>>780
自営業の方について
父は経営はザルだったけど職人で腕もあって人望もあったんで
その人望にお客さんがついてくれたという感じ
そのお客さん達をまるで自分の客かのように勘違いして
馴れ馴れしい態度で接して激怒させるのが母
父がいた頃は父にクレームが入り、場を収めてくれてたのが、父亡き今は
家の中でも会社の中でもそのストッパーがなくなってしまって暴走してる状態

自分が他の人から引き継いで担当した仕入れ業者に勝手に変な口叩いて
ある日いきなり「お前んちの副社長（母）が気に食わない」と絶縁状叩きつけられて
取引停止になりそうになったところ、上の会社に取り持ってもらって謝罪して
「副社長が介在しなければ」という条件で取引を継続させてもらったりとか
社長（兄）がつけた話を横からしゃしゃり出てお客さん怒らせてオジャンにさせたりとか
もうそんなんばっかだらけなんだけど
「自分は悪くない、自分はちゃんと挨拶もしてるのに何故相手は怒るのか？
いきなり怒り出す相手が悪い」
と自分が正しい論を信じ曲げないので、もうお手上げ

父亡き後は社長を兄に任せてるのに、兄を信じないし、信じてあげようとすらせず
「これだから経験がないと何も考えられない駄目なやつ」呼ばわり
なら自分が社長をやればいいでしょ、と突っ込むと
根底もないよく分からない長男教で兄を社長から外そうともしない
長年仕事に従事してるパートさんのやり方にいきなり横から
「こっちの方がやりやすいわよ」と手を出すも
誰の目から見ても無駄な動作が増えてるだけの内容
そんなこんなで社員全てから嫌われてる状態
みんな情と今更感で辞めないでいてくれてるという感じ
（見限ってあっさり辞めてった人もそれなりにいるけど）

長くなるので分ける

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 07:12:47.12 ID:+2BQF9Bv

会社にいる間は母のことは問答無用で上司だと思ってるので
こちらはそれなりの態度で接してるけど、向こうは娘扱い
そういう贔屓というか、公私を分けられない姿勢も恥ずかしくて嫌なんだよね
上司である以上、お金の事に関しては膨大な知識があるから
社内では誰一人適わない存在であるのだけど
それすらも尊敬できなくなるくらいのうんざりエピソードだらけで辞めたくなったと…
あまりにも自営で長くいたから世間知らずすぎると常日頃思ってたというのもある
母なりに会社を守りたいという気持ちは分かるんだけどさ
行動が全部明後日すぎて精神が追いつかなくなった

ちなみに結婚予定の交際してる相手がいるんだけど彼氏すら
うちの母と何度か喋ってもその度に「うーん…ちょっとなー…」と唸られる

そうかー子供の頃の気持ちのままかー
この数年間うんざりすぎてそんなの忘れてたよ
甘えたいとかは今更思わないし、普通に話せるようになりたいとも思わないけど
子供として最低限の礼節は保ちたいと思ってはいるんだよね
でも仕事が絡むと全部がパー

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 08:04:14.98 ID:LgnxUG4m

>>774
私の実体験で言いますと、
彼女は君と一緒に居た時間が大して楽しくないし
将来の夢も、感じなかったのさ、
直ぐに次のデート相手は現れるし・・・

若さと美貌は財産だから、有効活用しなくては、と思っているよ。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 09:37:15.26 ID:hpDaX37j

>>774
割り勘はともかく（借りをつくりたくない子も居るので。付き合うまでは。）、送らないのはアウトじゃない？
このぶっそうな時代に…送るのがデフォじゃない人と付き合うのは怖いかもね

楽しかったんだろうけど、最後で嫌になられたかな？
でも送っても、家に上がり込むつもりだと思われても嫌だしね…これが縁がなかったって事なんだと思う

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 09:57:27.94 ID:IsWDkIbl

そういう細かい部分じゃなくて全体的に「ああこの人とは合わないな」と
思うこともあるから気にしなくていいかと
何度かお誘いして避けられてる雰囲気なら諦めるしかない

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 14:22:10.76 ID:zhat+CBi

>>782
母親大好きなマザコンアラサーです。
友達親子ってほどじゃないけど、今でもたまに一緒にお買いものに行って、
一緒にこれが可愛い・こっちの方が似合うとかって洋服を選んだり、食事をしたりしてる。
だからって常にべったりって訳じゃないし、旦那と喧嘩したからと言って泣きついたりとかは絶対にしないけどね。

うちの母は、頭が良くて、性格良くて、見た目も良くて、センスも良くて、ユーモアもあり、嫌味なところがない。
専業主婦でお料理や洗濯は完璧(掃除は少し苦手ｗ)。おっとりしてるけどしっかりしてる。
本当に妬み以外で人に嫌われることがないタイプ。
そして何より私を優しく、厳しく、大切に大切に育ててくれた。
そんな母を人として尊敬しているので、大好きで大好きでたまらない。
娘＆旦那も大切だけど、同じくらい母も大切。もちろん父も。
ちなみにうちの旦那(父子家庭育ち)も私の母スキーｗ
お母さんっていう存在はこんなに素敵なのか！と感動してた。

私も母のような人になりたい(けど実際問題ほど遠いorz)。
そういう風に思えていれば良好な関係を築けるんじゃないかなー。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 14:24:50.82 ID:uWiEfyw5

俺なんか絶縁状態だから
そんなん信じられんわｗ

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 16:11:09.48 ID:iYf2Uwhz

>>773
ありがとうございました。
もうすでに５巡くらいはしてるような気がするのですが…

>>777
そうですね。
もっとじっくり考えるようにします。
丁寧でわかりやすい説明、ありがとうございました。

789 ：ｄ：2012/09/10(月) 19:06:44.94 ID:RBG5iSbW

何か転職するか迷っている

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 19:21:01.12 ID:5Q65Laqk

>>789
年齢と学歴、資格次第だな。

791 ：775：2012/09/10(月) 20:47:19.29 ID:+2BQF9Bv

>>786
回答ありがとう
親を親として尊敬できるって純粋に羨ましいよ
そういう母だったら買い物とか一緒に行くかは分からんけどｗ
今よりもずっと母のことを好きでいられたと思う
尊敬できる、されるって大事だね

>>789
自分は資格もなんもないけど、辞める事に決めたよ
転職先はまだ考えてない
あんまりにも世間知らずだから半年くらいは登録制派遣で
あちこち経験してみたいと思ってる
現在の金銭状態をよく見つめて、多少貧乏になっても構わんと思うなら
ガツンと転職してみるのもありじゃないかな

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 20:50:54.21 ID:GOibq71I

【絶縁したい】実親が嫌い35【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345447568/l50

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 21:09:37.33 ID:5Q65Laqk

>>791
やめておけ

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 21:32:24.90 ID:4w9kK38c

>>793
良いんじゃねえの？
世間知らずなんだから苦労すりゃいいんだよ。

こういう奴の90パーセントは母ちゃんの元に逃げ帰るんだから
元の鞘に収まる為の儀式みたいなもんだろ。

周りにとってみりゃ糞みたいな親子だけどな。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 22:03:10.31 ID:oqLBQqEF

仕事が合ってるかどうか、辞めるかどうかってどこで決めればいいですか。
今の仕事向いてない気がするけどじゃあ何が向くのか？って言われたら分からない。
やりたいこともないからとりあえずで決めた仕事。
資格取って転職という道もあるけど、自分にはやりたいことがない。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 22:06:04.35 ID:GfCOLPS7

>>795
仕事は選べます
でもいま与えられた仕事好きになって一生懸命やれば合うかどうかわかります
いまの仕事嫌いならどこに行っても同じです

797 ：775：2012/09/10(月) 22:06:41.69 ID:+2BQF9Bv

>>793
あーいーのいーの
気にせんで
どうにかなる精神で生きてるんで大丈夫
どうにかなるよ
ありがとう

>>792
愚痴自体はそっちのスレ向きなんだろうけど
母が好きという人の気持ちを知りたいってのが本題なんだ

>>794
いや絶対戻らないｗｗｗ
毒な親に今更これ以上に共依存とかマゾ過ぎて恐ろしい
結婚して子供が出来てもあの古い価値観を擦り付けられるのかと
想像したら里帰りすらしたいと思わない
今目の前で死なれたら、ちょっとはパニくるだろうけど
悲しみを感じるかどうかすら分からん位、母に対する気持ちが冷えてる
まーあちらも売り言葉で「お前なんかいなくともどうとでもなる」
とか投げつけてくるんで元々子供の頃から
あんまり必要と思われてなかったんだろうなーと思うよ
必要ないならもういっか、とこの年になってやっと踏ん切りがついたのさ

798 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/10(月) 22:20:30.71 ID:apqVdiX7

>>795
先ず、自分が納得出来るぐらいその仕事をこなせるようになってから辞める
こなせるようになっても辞めたければ、それは本当にその仕事や環境が合ってないってこと
そこまで頑張らずに辞めると、次からも辞め癖ついて上手くいかなくなる

辞めてどうにかなるなら、今いる職場の環境を変えるのが一番なんだけどね
簡単なようで難しい、けど難しいようで実は簡単なのかも知れない

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 22:23:03.79 ID:uWiEfyw5

うるせーよ
てめーは黙ってろよ糞蠍

800 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/10(月) 22:32:00.56 ID:apqVdiX7

>>799
俺の親もあんまし自慢出来る親じゃないし、実際俺自身クズみたいな人生歩んじゃってるけどさ
その殆どは自分の責任だし、それでも何とか自分をだましだまし楽しくやってるしさ
そう思うと、顔だけはそこそこに産んでくれたこと
そして、何とか大人になれたこと
それだけで感謝してるし、親にも「その２つは、本当に感謝してる。ありがとう！」って言ったことが有る
俺に毒づくのはいいけど、いつまでも拗ねてんじゃねーぞ！
ま、仲良くしましょうや(^з^)-☆

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 22:38:12.97 ID:uWiEfyw5

どうせてめーのようなクズしか育てられないような親もクズだろがよ
ミジメな自己顕示欲の糞のカタマリが！
糞親子

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 22:41:23.72 ID:5Q65Laqk

>>800
オメーの生い立ちなど聞いてねーんだわな。
回答者に徹しろ。
今度オレ様の気に障る事を言ったら本気で泣かす！

803 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/10(月) 22:43:32.10 ID:apqVdiX7

>>801
だからさ～(^^;)
そんなクズ親かも知れないけど、俺は感謝してるの
それで、幸せな今が有るんだよ
まあ、ひねくれてる今が幸せな時もアリっちゃアリだがね
何時までもそのままでは居られない事は分かってると思うから、これ以上言うつもりもないがね

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 22:44:28.14 ID:5Q65Laqk

>>800
それとレスは３行にしろ。
長げーんだよｗ　まぁそんなに怒ってねーから自由に短く書くように。

805 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/10(月) 22:45:34.43 ID:apqVdiX7

>>802
自分語り名人が何を言ってんの？(^^;)
同じ40代として「泣かす」とか恥ずかしいしｗ
お薬出しときますね～

806 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/10(月) 22:46:12.05 ID:apqVdiX7

>>804
うるさいわﾎﾞｹｯｗｗｗ

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 22:48:42.49 ID:5Q65Laqk

>>805
へへへっ！オメーも40代かよ子供のように見えるぞよ。
そんで何でオレ様の年齢知ってるんだ？

808 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/10(月) 22:50:47.58 ID:apqVdiX7

>>807
47歳だろ？
俺は41歳だからちょっとは遠慮してますねん(^^)v

寝るわ
皆さんおやすみなさい(^з^)-☆

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 22:51:28.33 ID:5Q65Laqk

これで終わり質問スレに戻るからな。
自粛しなさいよ。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 22:57:34.29 ID:GKtoOpZd

相談お願いします

私はパチンコ屋に勤務しているのですが、私が気に入らないのか嫌がらせをしてくる客がいます。
警察沙汰、出入禁止にもならない程度でプレッシャーをかけてきます。たとえば、わざと自分の近くを通ってきたり、私が整理したお客様の台のデータをいじいじしたり。といった感じです。

パチンコ屋に来る人はまともな人ではないと思っているので対応に困っています。おそらく会員カードがあるので身元はわかっていると思うので、犯罪などはしてこないと思うのですが、イライラします。
このまま無視したほうが良いのでしょうか？それとも、「お前邪魔してんのか？」と一発ガツンと言ってやったほうがよいのでしょうか？

条件が良いので仕事はやめたくないです。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 23:03:41.92 ID:5Q65Laqk

>>810
オメー上司に相談したのかな？
個人で独断判断は駄目だよ。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 23:05:45.32 ID:4w9kK38c

>>797
だからさ、親ごときを制御できない、あるいは割り切る事が出来ない35歳の何も出来ない人が
そういう大きな口をたたかない方が良いよ。

貴方ぐらいの年なら
そういう親の欠点も含めて認めてあげる位の度量だろうに。
一緒に仕事して甘えてたからか精神年齢は20歳くらいじゃないか。

キツイ事言うようだけど、貴方は何でも人に頼る。
派遣で経験積む？　多少貧乏でも構わない？　
派遣って簡単に言うけど貴方の売りはなんなの？
将来はどうしようと思ってるの？

35歳ってもう小学生の子どもがいてもおかしくない歳だぜ？
もう少し親を労って大人になれよ。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 23:12:49.42 ID:GKtoOpZd

>>811
上司はほっとけと。でもほっといたら逆に危ない気がするんですよね・・・
どうなんですかね？こういう場合、一応警察に相談に行っておくのはありなんでしょうか？

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 23:14:14.68 ID:BlJX7aoi

>>813
えっとね…

精神科に行く方が先かな。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 23:19:46.22 ID:GKtoOpZd

失礼だな。
最近のやつはすぐそうやって言うな。池沼だのアスペだの。短絡すぎるからもっと頭使え。

おかしいと思ったならどこがどうおかしいのか教えて。相談に対する答えになってないから。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 23:24:24.59 ID:BlJX7aoi

>>815
敏感関係妄想、被害関係念慮

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 23:24:29.99 ID:hpDaX37j

>>810
荒らしにかまわない

自分でもわかってるじゃん。身元はわかってるから犯罪はしないって。
無視しとくしかないんだよ。
それも含めて、待遇が良いんだから。そういう人が居なくて平穏な職場なら、そんなに待遇よくないってｗ

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 23:26:32.22 ID:5Q65Laqk

>>813
なら放置に徹しなささいよ。
何だから危険なんだ？　勝手に通報なんかしたら首になるし、
警察官がもし来たらもっと危険になるよ。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 23:27:34.90 ID:4w9kK38c

>>815
「わざと自分の近くを通ってきたり、私が整理したお客様の台のデータをいじいじしたり」ってのは嫌がらせなのか？
普通の人間なら気のせいっていうんじゃないか？

しかも811は「上司に相談しろよ」って答えたのに貴方は813で「上司はほっとけというのですね」と答えた。
気が狂ってると思われても仕方ないレベルだよ。
俺の言ってる事理解できますか？

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 23:30:00.21 ID:GlVkOb84

ヤフオクでプレミアチケットを30000円で落札した。
今日朝イチで入金＆連絡したのに向こうからまだ連絡がない…
発送ならともかく、セブンイレブンの番号を連絡するだけなのに…
楽天銀行だからネットで入金は確認できるはずなのに…
さすがにまだ「詐欺！？」とは思わないけど、あと１日は待つにしても
心臓に悪すぎる。
普通はどれ位待つんだろう。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 23:31:14.68 ID:GKtoOpZd

>>817
回答ありがとう。
そうだな。カメラに身なりも映ってるし、相手もギリのライン分かっててやってるんだろうな。

人災も天災と思ってやりすごそうかと思ってるよ。
あんまりひどいようだったら一応警察に言っときます。もし何かあったらすぐ対処できるだろうから。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 23:46:20.55 ID:jv7+c1BO

>>820
ご愁傷様ｗｗｗｗｗｗ

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/10(月) 23:47:16.09 ID:GKtoOpZd

>>819
台いじいじはされるとまた拭かなくちゃいけないの！分かっててやってくるんだよ。すぐ批判するな！反省しろ
また拭くって想像できなかったんだろ？人間関係はすぐ否定してちゃ上手くいかないよ

結論・・・無視します。プレッシャーが悪化してきたら警察に相談だけする。

では、寝ます。
すぐに批判してしまう方も含め、皆さんご回答ありがとうございました。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 00:00:15.94 ID:x3j6XxWD

>>823
疲れてるね
相談すべきは警察の前に上司だと思うが。
貴方のような人が死ぬほどいて相談に来るし
交番には息子の受験の事とか
部活中の娘の身の安全が心配な親とか平気で相談に来るレベルで忙しくて警察官死にそう。

貴方はいじいじされるの嫌なのかもしれないがそれが貴方の仕事だろ？
弄られたらまた拭く？　ってそれも貴方の仕事だ。

警察は無力。上司に相談しなよ。
俺以外の人も貴方を非難してるんじゃなく、最初からそう言ってると思うが。
貴方疲れてるんだよ。一段落したら休めると良いね。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 00:27:38.31 ID:Q3hjvWIv

>>775
35歳で兄がいるならおかんは60過ぎてるよね
いろいろあっても腹減って眠れない夜はなかったし、布団はほかほかで、
その自営業を夫婦で切り盛りして学費もだしてもらったわけじゃん。
で、これからおかんはどんどん老いていくわけで。
性格が合わなくてもなんだか愛しくなってくるもんだよ、普通は。
仕事をよそに持つのはいいと思うけど、おかんに恩返し始めるのはこれからだよ。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 02:03:03.25 ID:Dv2p9vgB

>>825
元の質問者はいいかげん「お母さんのここが好き！」という
スレでも立てて移動してもらいたいと思いながら静観してきたが
「性格が合わなくてもなんだか愛しくなってくるもんだよ、普通は。」と
さらっと書ける人はそこそこまともな親に育ててもらった人だと思うよ。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 02:15:37.79 ID:vwxMkF1d

最近上に立つようになってから色々決めることに目が行ってしまって
というか忙しすぎて気を配れなくなってしまっている…。
それでいて何にもしていない後輩からは不満を言われ、同輩からは指摘され…。

自分がしっかりしないといけないのはわかってるけど、誰にも愚痴れない辛い日々が続いている…。
思いっきり一度泣きたい…。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 02:32:48.12 ID:usY7aNLq

>>827
温泉とか日帰りスパ行ってみたら？
２３時間営業で仕事帰りに行ける所たくさんあるよ。
あとは、頭の中が「しなければいけない事」「決めなければいけないけど迷ってる事」
「しなければと思ってるけどできてない事」「他人に対する不満」「仕事に関する不安」なんかで
ぐちゃぐちゃになってると思うから、片っ端から手帳に書き出して、
頭の中はいつもからっぽにした方が良いよ。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 02:46:01.28 ID:qjVXnjiN

そうそう。書き出すのって良いよね。

「今日はあれやってこれやって、それも…」
ってなったときに、全部書き出して
頭整理して「あ、これは今日じゃなくてオッケー」
って思ったらサッパリする。
ちょっと決めたら少し楽になるよ。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 04:10:15.23 ID:IRM7sT7x

今日、管理会社から騒音の苦情が近隣からきたとの手紙が届きました。
しかし自分は夜中に騒ぐことはしているつもりはないのですが、自分の住んでいるアパートの上に居る女性は外国の方とお付き合いしているみたいで週一のペースできては夜の12時過ぎでも大きな声で話しているし夜の営みの声も聞こえていました。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 04:14:30.49 ID:IRM7sT7x

自分としてはその上の方と勘違いされていると思っているのですが、その事を管理会社に明日連絡しようと思うのでどのようにお伝えすれば穏便に済むかアドレスもらえたら嬉しいです。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 04:15:00.71 ID:IRM7sT7x

自分はもうすぐ四年住んでいて今まで苦情をもらったことはありません。アパートは四世帯で自分は一階、正面に一世帯、そのお互いの上に一世帯ずつの形なので上の方としか一応はくっついていません。
レベルが低くて連投してすいません

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 04:45:58.67 ID:usY7aNLq

>>831
自分は苦情を受けたような騒音行為はしています。
現在、自分も上の階の方の騒音に迷惑しています。
（上の階の人の行為を詳しく）
ご連絡頂いた件は、上の階の人が原因かと思います。
つきましてはお手数ですが、一週間ほど毎晩、現地調査に来て頂いて
直接ご確認頂いても宜しいでしょうか。
私としても根拠のない思い違いで苦情を受けるのは大変不本意です。
私の生活はこの四年間何も変わっておりませんし、苦情を受けた事もございません。
私自身も迷惑している事ですから、まずはきちんとした事実確認をお願いしたいと存じます。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 04:46:44.71 ID:usY7aNLq

訂正
×自分は苦情を受けたような騒音行為はしています｡
〇していません。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 05:01:48.31 ID:IRM7sT7x

>>834
ありがとうございます。このことで長々寝れなくてトイレも行きづらくなってきました…
でも教えてもらった言い方で明日エイブルに電話してみます。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 05:08:07.62 ID:usY7aNLq

>>835
あまりケンカ腰にならずに、とにかく「私も困ってるんです」と
相談するような言い方で押せば、エイブルも警察じゃないから
やみくもにあなたを責めたりはしないと思うよ。
頑張ってね。
朝だけどおやすみなさい。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 05:13:24.71 ID:IRM7sT7x

>>836
本当にありがとうございます。自分は23歳なので周りからあそこの人だろうと勝手に勘違いされてるのかもしれません。誰も自転車置き場とか掃除しないから一階の自分が掃除とかしていたのに苦情がきてショックでしたがアドバイスのお陰で楽になりました。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 06:31:26.82 ID:cENBXVRL

20代前半中卒ニートだと思ってたクソコテが40代だった衝撃
あと台いじいじがわからん、反省する

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 11:14:53.37 ID:R9aosRa/

春に大学を卒業してから、時々短期バイトをしつつも、学生時代のバイトで貯めたお金を元にぶらぶらしていました
先日就職面接があり、既卒の半年間にぶらぶらしていたとは言いにくく、
卒業してからはずっと学生時代と同じバイトを続けていたと嘘をつき、結局採用となったのですが、
入社までに会社に提出する書類などから、この半年間の収入や、就労状況などが、バレる可能性ってありますか？扶養は今は親のままです。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 11:24:21.63 ID:JfV3eZu7

家具の配置と色について相談です。

ラグとカーテンを明るめのベージュにして、
ソファー、テーブル、ＴＶ台、電話台などの家具を
ダークブラウンにまとめるのはくどいでしょうか？
いまいちそういうセンスがないのでどうしたらいいのか迷っています。
床は普通の（？）フローリングです。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 13:31:29.56 ID:fuW83NRw

>>840
いわゆるお家カフェ風かな。
ラグを薄い色にするのは結構難易度高いけど、綺麗好きなら
維持出来るだろうね。
差し色にサーモンピンク（女の子っぽい）やミントブルー
（都会的）を持って来たらお洒落な部屋になりそう。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 13:50:22.67 ID:AwVh3vn9

卑屈で何でも人のせいにする人をマシにすることって出来ますか？

旦那と何かの折に話し合いになると、あー言われたこーされたと常に自分が被害者で私や周囲が加害者になります

旦那「どうせ○○してくれないんでしょ…」(すれ違いざまにボソッとつぶやき暗い自分の部屋へ入ってくｗ)
私「○○して欲しいなんて聞いたこと一度もない、なんで自分の考えを伝えないで察してくれないと言うのか。それはやめて欲しい」
旦那「以前(私)が○○しなくて済んだ～と言ったのを聞いたから言えなかった」(言った本人も忘れるほど前の発言)
みたいな会話が何度もあり、その度に旦那に対して嫌悪感が増していきます

私も自分のせいにされるのが嫌なのでどんどん無口になり、休日も一人で過ごす方向に持って行ったら、今度は
「何も話さず、一緒に出かけてももらえない。(私)との生活のせいで自分がどんどん卑屈になってく」と言われました
とりあえず「お前が卑屈なのは私のせいじゃねーよ」と言ってやりましたが本当にイライラします

旦那は40過ぎで普通に仕事してますが、やるorやらないの選択肢があったら
まずやらない方、自分が傷つかず済む方を選び、穏やかに(悪く言えば無責任に)過ごしてきた感じです
40で結婚するまで童貞でした

このままでは数年後には性格の不一致で離婚かなーと漠然と感じてもいますが
自分が選んだ伴侶なので変われるのであれば変わって欲しいとも思います

自信のなさ、卑屈さを克服した方、克服させた方いらっしゃったらアドバイスいただきたいです

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 15:24:22.73 ID:/DPdAIBj

>>842
卑屈な言い方された時に、それに対する接し方で少しはマシになるかなとは思う。
自分の友達にも超マイナス思考の旦那がいる人が何人かいて、
旦那が言った事に対して、おおらかに接すると良いのだそうだ。
旦那が自分のせいにして来たときは
「あ、ごっめ～ん！てへへww」とちょっとアホなふりして笑ってあやまる。
マイナスな発言には「出た！不幸病！ww」とか言ってちゃかして笑う。
マイナス思考を全く気にしてない風に流しながら
マイナス発言から転じて良い話になるように持って行く。
俺だけが働いてるというような愚痴などには
「でも○○君が頑張ったから解決して良かったじゃん」等と褒める。
あとは、こちらからの提案に返事が無いときは、
「やっぱダメかな？あんまり好きじゃない？」と否定の返事をしやすくしてやる
等の努力をしているそうですよ。
とは言え、そういう努力しつつ外では盛大に旦那の悪口言い合ってます。
外で発散するのも大事な事かも。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 15:27:28.23 ID:Q3hjvWIv

>>842
別れるか、そういうもんだと諦めるしかないな
20代ならあれだけど40じゃ今更治らない
それどころかこれから年いくとどんどん悪化するよそういうのって

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 15:42:01.68 ID:JfV3eZu7

>>841
カフェ風というか、地味な感じで落ち着くリビングにしたくてこの色合いになりました。
差し色！想像するだけで素敵です。
乳児がいて綺麗に保つのは厳しいので、ラグの色を考え直すか
または簡単に洗えるものを探してみます。
多分、子供のスペースで派手な色のパズルマット敷く空間もできるので
おしゃれとは程遠い感じになると思いますが、がんばってみます。
ありがとうございました。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 15:47:27.30 ID:ALYkci1l

>>844に同意かな。
一人身で40まで培ってきた性格は多少の事では変わらない可能性が高い。

そこを踏まえつつ、やるだけのことやるってなら、全部ぶちまけてとことん言い合ってみるとかかなー。
このままじゃ離婚一直線じゃないかとか、今後の夫婦生活・人生設計をどう考えてるのか等々。
中途半端に終わらせず、徹底的にやってガツンと衝撃をあたえてみるとか。
じゃあいいやって即離婚の流れになる可能性もあるけど、だらだらと嫌な生活続けるよりいいんじゃないの？

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 17:31:30.42 ID:fuW83NRw

赤ちゃんがいらっしゃるんですね！
最近のカーペットは防水や抗菌など多機能な商品も多いので、
イメージにぴったりなものが選べるといいですね。
蛇足ですが、つかまり立ちするようになると指紋汚れが気になる
と思うから、調度品の表面仕様に気をつけて。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 18:25:13.27 ID:drn9pagZ

>>826
元の質問者もそこそこまともに育ててもらったんだと思うけどなあ
殴られて育ったわけでもなさそうだし、性格があわなくても自営業一緒にやりましょうって時期もあったわけだし
文句言えるってことは、精神的に潰されて育ったわけでもないよね
面倒だったり合わない性格は、戦おうとするのやめれば、普通ならやさしい気持ちもでてくんじゃないかなー
質問者は母親とどこか似てるから、何十年一緒に居ても丸め込むこともできないし、修正もできずあえてもめ続けて
本人も言ってるけど幼稚だと思う

849 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/11(火) 18:38:32.41 ID:puaKNqsr

>>848
正論だと思います

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 19:39:58.96 ID:63nfJUqv

>840
子供いるならベージュのラグはおすすめしない。
買って一ヶ月のベージュの絨毯を
上の子のクレヨンを拾った下の子にカラフルにされた私が保証する。
(何処かに転がり落ちてたカケラを拾ってきたらしい)

851 ：775：2012/09/11(火) 19:40:11.05 ID:NOn6FTzG

なんかレスくれてるから返しとく

>>800　>>825
生んで育ててくれたことには普通に感謝してるよ
少なからず貧乏ではなかったし、手を上げられたことも基本的にない
とてもありがたいことだと思ってる
20代前半の今ほど仕事に深くつっこんでなかった時は
あまり好きではなかったにしても、今ほどの気持ちは全く抱いてなかったし
ただ公私は別と思ってるんで、その感謝の気持ちだけで
仕事上の憎さをカバーすることはできないという感じ

852 ：775：2012/09/11(火) 19:43:29.74 ID:NOn6FTzG

>>812
人が知らないところで勝手に取引先に電話して喧嘩売って
ある日いきなり絶縁上叩きつけられて初めて事態を知るような状況を
どうすれば制御できんの？教えて欲しいよ
単価の流れなんて一切知らないし見積もった事もない
自分の仕事外なのにある日いきなり前触れもなく「なんだこの単価は！！」と
怒鳴り込まれるのをどうすればやめてくれるの？本気で教えて欲しいよ
「担当したこともないこと知るわけねーだろ、だったら今から担当してやるから資料もってこいや」
と買い言葉叩いても資料くれないんだよ
何度も何度も催促しても資料くれないんだよ
あまりにも副社長が間違ってる作業をしてるから
「そんなやり方で不良出したらどうするつもりなんだ！！お前が責任取ってくれるのか！？」」
と手ぶったたいて止めたこともあるのに、自分が何をしてるか自覚してくれないんだぜ
暴力って最終手段だろ？
その最終手段で訴えても理解してくれないんだぜ
ちなみに実際副社長が原因で出した不良は、当人すっとぼけて「あらーそうー」で逃げやがるんだぜ

自分は職人ではないから、出来ないことなんてたくさんあるよ
そんなのは自分で理解してる
だから出来ないものは社員さん達に頼って素直にお願いしてやってもらう
社員さん達では無理なことは社長や副社長にお願いすることだってある
社長副社長に頼むことって会社として動いて欲しいというレベルの内容だよ
でも自分がお願いすることの90％はシカトされる
取引先が直々に社長副社長をせっついてくれればやっと動いてくれる
でも動き出す時には、私が二人にちゃんと報告していないから遅れたってことにされる
3ヶ月近く毎日毎日「もう一人じゃ無理です。どうにかして下さい」と
社員全員がいる所で言い続けてたのに無かったことにされてる
そんな記憶の捏造を図るような人達をどうすれば制御できるの？
マジで教えて欲しいよ

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 19:44:18.01 ID:0V9E3bdj

愚痴です。
友人は職場で5年間ずっと無視されたり冷たくされたりしてきた。無意味に怒鳴りつけてくる人も居た。
仲良くしてくれる人が一人居たのでやってこられた。
感謝してその人に尽くしていたら、その人がイジメの主犯である事が発覚。
その人は嘘の話を広めて友人を孤立させていた。噂が嘘であると気付き友人と仲良くしようとする人には嫌がらせをして近づけない様にしていた。
皆にかわいがられる友人を退職させたかったらしい。
なかなか辞めない友人に痺れをきらして上司に「友人さんが嫌がらせしてきて限界です。彼女が辞めないなら私が辞めますぅ」と相談。
上司に「じゃあ君が辞めて」と言われ退社させられた。
最後までごちゃごちゃしていたけれど、やっとスッキリ！と思いきや、職場結婚の旦那を使って遠隔イジメが続いているらしい…。

そんな会社辞めてしまえば良いのに「負けたくない」そうです…。
胃がきりきりします。

854 ：775：2012/09/11(火) 19:45:14.41 ID:NOn6FTzG

>>812
派遣に関しては世間知らずだから、半年くらいあちこち適当に世間を知りたいってだけだよ
売りとか今のとこ何もないよ
自分の知らない世間や常識を知って経験したい、それだけ
自分の会社以外の事なんて全く知らないんだから
20歳あたりで社会人になる子達と何ら変わらないくらい無知で馬鹿な人間だと自覚してるよ
それくらい

855 ：775：2012/09/11(火) 19:52:01.47 ID:NOn6FTzG

>>848
兄と母は似てるけど、自分は全く母に似てない
私生活においては似てる部分もそりゃあるけど、仕事に関しては全く似てない
それはもう社員さん達からお墨付きをもらうくらい
「なんであなたが社長やらないの？今の社長なんかじゃなくてあなたが社長やればいいじゃない」
とか社員さん達に真顔で言われるくらい似てない
辞めてった社員さん達にも言われ続けてた

つーか身内だから守りたいと思い続けて執着してきたけど
身内じゃなかったら先代（父）が亡くなった時点で
当時の社員の中でいの一番辞めてるよ、この会社
辞めてった人達も他の何よりも副社長を原因として辞めていった
それくらい先代の力が凄かったし、それくらい今の社長や副社長というのが危うい存在の会社

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 20:09:31.78 ID:cdeFJnJt

> 辞めてった人達

じゃあ、もう解散させたらいいw
副社長の自業自得な感じで失脚させて、すべてオシマイ。
父が残した信頼はとうの昔に瓦解したのだから、もはや虚構の砂上に
業績は積んではいけない。

現従業員に手厚くして、綺麗サッパリ片付けチャイナ。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 20:36:46.97 ID:x3j6XxWD

社長と副社長が悪いと思ってんだろ。じゃ正しいと思う貴方が会社を乗っ取りなさいな。
自分が会社を乗っ取るつもりで正しいと思う事やればいい。

外部の人間から見てると只の母娘の派閥争いにしか見えねえな。
仕事がらみでそんなに拗れてるのに母娘で仲良くなるなんて無理に決まってるだろ。

バカ一族に振り回されてる社員は可哀想だな。
経営能力無いﾊﾞﾊﾞｧと覚悟の無い二代目か。どっちに付いて行ってもしけた結果になりそうだ。

858 ：842：2012/09/11(火) 20:49:10.50 ID:nnXjYnyt

アドバイスありがとうございます

>>843
たぶん旦那はそういう風に優しくかわいく対応してもらえるのを期待してるんでしょうね
私は結構厳しい職場環境にいたこともあって、恵まれてるくせに何甘えたことぬかしてんだｺﾞﾙｧ状態なので
確かに私のせいで萎縮させてるのかもｗ
かわいくは無理ですが、何か言われたらヒートアップしないで
「はいはい私のせい私のせい」位で流せるようになりたいです

>>844
30～40代になってから性格変えるのは難しいですね
自分も急に優しくなれって言われてもなれないし、人を変えたいというのは傲慢か
とりあえずこれ以上悪化しないことを願います

>>846
暗い夫婦生活を送るために結婚したわけじゃないので
煮詰まったらまたぶつかり合って多少なりとも前に進みたいのだけど
ぶつかればまた旦那が被害者発言→私ブチ切れになるんですよ
離婚はいつもどこか頭の片隅にありますね

でもはき出したらちょっとすっきりしました
卑屈な旦那にひきずられないよう自分をしっかり持って好きにやってきます

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 21:05:01.53 ID:x3j6XxWD

>>858
実は843さんの対処法ってかなり有効なんだよね。

40歳にもなると性格って直せないけど、言ってしまってから「しまった」と後悔させる事は出来る。
貴方がやっている事は旦那の後ろ向きな意見を増幅させている結果になってる。貴方は悪くないけどね。

「はいはい私のせい私のせい」って卑屈に言っても、こいつ俺の言ってる事なんもわかってねぇ　って自分の殻にこもるよ。

大らかに接する事が出来るなら、一人ムカついてる自分はなんだ？自問自答できる余裕が出来るらしいよ。
偏屈な親父と大らかでおしゃべりなおばちゃんの熟年カップルよく見かけるのもこのおかげらしい。
親父の方は奥さん死ぬとすぐ後を追って寿命が来るｗ　奥さん先に死ぬと旦那号泣だってｗ
なんだかんだ言ってもおしどり夫婦なんだと。

貴方がそういうの嫌なら別れるしかないね。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 21:24:55.58 ID:db26NZvi

悩み&愚痴です。

職場で通りすがりに顔見知りなら挨拶or目礼するのがほとんどお約束な所です。
以前から知っている人がだんだん挨拶を無視するようになりました。
自分は無視されても目礼くらいはしていたのですが、もう疲れてしまってこちらも無視したいです。
というかもうなるべく顔を合わせないよう避けてしまいます。

こんなことは誰にでもあると思いますが、廊下などで二人きりで顔を合わせたときはどうしているのでしょう。
ちなみにその人以外は皆さん普通に挨拶してくれます。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 21:56:16.20 ID:cdeFJnJt

>>860
> 以前から知っている人がだんだん挨拶を無視

それはあなた限定なのか、あなたと同じく無視され人が他にもいるのか、
どっちだろうね？

ありがちなのは、そいつのプライベートがどん底ガタガタで心から余裕が消え失せ、
優しげな人からの会釈を無視することで、無視してやったぜ！スッキリ！な
しょーもない八つ当たりでやってるとかな。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 22:22:03.82 ID:db26NZvi

>>861
ありがとうございます。
仲良い人にはすごく楽しそうに接していますが、
ちょっと感じ悪い対応されたという方もいるようです。

でも良い方と結婚してお金にも不自由していないとお聞きしたので
プライベートは充実されているかと。
どちらかというと、自分に対しては嫌われているのか、
見下されているのかなと思っています。

大人になってまで、あからさまな無視をされると自分が至らないんだなー
と落ち込んだりして職場の人には絶対言えませんでした。
八つ当たりって割り切っていけるように頑張ります。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 22:33:57.53 ID:cdeFJnJt

> ちょっと感じ悪い対応された

こういう性根を持ってる人が、そ知らぬ顔で猫被って、結果結婚に持ち込めたとしたら、
生活は恵まれていても、「素」を配偶者に見せちゃならないわけだから、苦しかろうね。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/11(火) 23:46:29.90 ID:DP2Wnesk

些細なことだがちょっと愚痴らせてほしい
うちの家ではテレビの主導権は早いもの勝ちで、俺はゲームがしたかったんだけど
親父がテレビを見てたから番組が終わるのを待ってたんだ
それで番組が終わったあと使っていいか聞いてＯＫもらえたんだけど
ゲームをやろうとしたら姉がでてきてレンタルしてきた映画を観たいって言ってきた
どうやら明日には返さなきゃいけないらしく、テレビの主導権は早いもの勝ちなんだけど
タイミングが微妙なのもあってそこは譲ったんだ
だから風呂入ったりしてたんだけど1時間ぐらい経って携帯をテレビのある部屋に
置き忘れてたのを思い出して取りに言ったらテレビは消えてて姉は携帯いじいじ
映画終わったの？って聞くとまだって言うから｢使ってないならテレビ借りるよ｣って
いったら｢ちょっと休憩してた今から観るから｣ってふざけんなよ、俺だっていつでもゲーム
できるほど暇じゃねーんだよって言ったら姉逆ギレ
あんた所詮バイトと授業しかないでしょだって、もうそっから口喧嘩の始まり
バイトだけで授業料稼ぐのどんだけきついかわかってのか･･･自分は全部出してもらったくせに･･･
以上で終わり、チラ裏ごめん

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 00:04:02.15 ID:nVaqq8uq

>>864
タイミング悪かったな。それとお前は優しい、気持ちの良い奴だ。
姉は姉でそのマイペースは変わらないから、バッティングしないように隙を狙え。

自分の城を持つまで、家賃免除だけが価値ある実家住まいだと思って
不自由な生活でも、イイ感じで割り切っておくといい。

それと、お前がワクワク、ウキウキした様子にその姉は鼻が利くからな。
帰宅したら、自分側のデリケートな情報について漏らさぬように注意だ。
姉をいい女扱いしてくれる彼氏が出来たら、そしたら姉は優しくなるよ。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 00:24:54.39 ID:SQHbV3Kh

>>865
ありがとう、イライラで寝れなかったけど大分楽になったよ

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 01:35:26.06 ID:bnSE8eXp

>>864
あなたは優しい人だね。自分が引いてあげれるのは偉いよ。

自分は結婚して子供もいるんだけど、実母が早く死んでくれればいいって結構本気で思ってる。
目先の楽さしか考えない人だから、いままでは私と姉が尻拭いしてきた。でも辛いよ。
好きだから一緒に頑張ろうって思って現実と対策を言うと拗ねる、泣く、怒る。
好きなようにやって困ったら泣きつくのはもう止めてほしい。
あーでも親を見捨てるのって本当にきつい。できるかな、じゃなくてやらなきゃな。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 07:58:36.06 ID:F3V820sE

相談です。
30部屋ほどある集合住宅に住んでいます。

朝、ゴミを出しに行くと、入口前に中学生？二人がいました。
この二人が住人かどうかはわかりません。
すると、自転車に乗った中学生？が現れました。
この子は住人ではないと思います。
自転車を入口付近のスペースに置き、三人は学校へ行きました。

ここの集合住宅は入口付近の駐輪は禁止されています。
それに、住人には住人であることを証明するためのシールを自転車に付けなきゃいけないのですが、今思い出すとシール無し自転車が3台あったような。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 08:00:26.84 ID:F3V820sE

最後の相談部分がコピペされてなかったorz

こういう場合、中学校に電話した方が良いでしょうか？
それとも管理会社？
それともほおっておくのが一番？

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 08:05:36.91 ID:cEgUD5E0

中学校かな。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 08:32:30.68 ID:tM2GyaHF

理事会があるところなら､理事長と中学校に苦情を入れることを相談してみては？

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 09:10:30.71 ID:sTO5rBwp

中学校
言わなかったらだんだん増えていくよｗ

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 10:41:07.26 ID:tZ69VvXV

自転車に張り紙して中学校に電話
教師にきてもらう

874 ：868：2012/09/12(水) 11:16:25.00 ID:F3V820sE

中学校に電話しました！
慣れた対応だったので多いのかな？という印象でした。

あー緊張したー
ありがとうございました！

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 11:18:42.67 ID:tZ69VvXV

>>874
おつ！！

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 11:23:14.52 ID:zGMICAp7

愚痴ごめん。

FACEBOOKをやっているが、友人・知人のリア充っぷりにあてられ凹む。
休みのたびに男女でBBQや旅行、女子会でおしゃれなお店でディナーだったり。
そしてコメントもイイネ！もどんどんついていく。
見ていて焦燥感や虚無感に襲われるのに、毎日見ないと気がすまない。
人は人、自分は自分と言い聞かせるのに疲れた・・

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 11:29:37.22 ID:tM2GyaHF

>>876
SNSが嫌い、興味ない人集合！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1340190679/

読んだらちょっと目が覚めるかも

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 12:02:15.22 ID:+8BJkI+o

きのう京浜東北線の電車先頭に乗ってたら、自殺の瞬間をみてしまいました。
急ブレーキ間に合わずゴツゴツという足元の感触もありました。

こっち向いた自殺女の顔が頭から離れません。きのうから食欲なし不眠です。
どうしたら忘れられますか。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 12:26:48.72 ID:RnNALeu9

>>878
カウンセリング受けろとしか

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 12:36:27.40 ID:nVaqq8uq

>>878
自殺した女性の目が見ていたのは、電車の中の人じゃなく、現場には居なかった人。
行きずりの、一瞬後には顔も分からなくなる人間に、彼女は何の思い入れも無い。

ということを、もっと詳しく分析してくれて「彼女が見守って欲しいと思っていた当の対象」に
彼女の思念を送り返すイメージ・瞑想法を教えてくれる所にゴー。心理ワークの分野かな。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 16:09:09.45 ID:3YFC0dNZ

ジャージ着た20歳くらいのＤＱＮ女にフェラ抜きしてもらいたいのですが。

882 ：878：2012/09/12(水) 16:34:32.28 ID:+8BJkI+o

>>879-880
ありがとう。
医者で診てもらいました。時が解決する、とのことでPTSDにはならない、との所見。
睡眠導入剤っての初めてもらいました。

瞑想というか自律神経訓練法みたいのは奨められました。

鉄道自殺だけはホントやめて下さい。
一時間も満員電車に缶詰めで熱中症の人も続々。社会に対する背信行為です。
私とて会社休む程の精神的苦痛なので。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 17:37:29.22 ID:aZc1hWXK

>>882
鉄道会社には相談しましたか？
自殺に巻き込まれてPTSDになったとJR東日本を訴えた裁判が2009年にあったということまでは調べたけど、
それがその後どうなったのか調べ切れなかったのでレスしそびれた。ごめんなさい
原告が勝ってればえらいことになるからたぶんJRが勝訴したんだろうけど、
それでも電車に飛び込まれてトラウマになった原因は、飛び込める施設を作ってる鉄道会社にもあると思うんだよね

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 18:06:03.46 ID:+8BJkI+o

>>883
いえ、特には。

最寄駅で降りた時、暑さとショックでもうろうとしてたので。
駅員が声掛けしてくれましたが、もっと酷い感じの乗客もいたので、私はあちらの方を、と促しました。

JRも被害だと思いますが、さすがに一時間車内缶詰めは違うんでないかと。
私鉄だと割と早く運転再開するみたいで。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 18:13:26.12 ID:ChAQju3g

地蔵菩薩様が、呪いのようなものに協力して誰かをたたることはありますか？

こんにちは。

今、私の友人がアフリカに仕事に出ています。

私の一番の親友といってもいいお方なので、なるべく無事に帰ってきてほしいと思います。

そこでいつもお参りをしている近所の地蔵菩薩様に無事で帰ってくるようにお祈りを捧げようとしたんです。

しかし、私は強迫神経症という物を患っており、「友人が無事に帰ってきますように」と祈ればよいものを、

「逆のことを考えてしまったら（言ってしまったら）どうしよう・・・」と心配になるんです。

やはり不安は的中しました。

お祈りしている時に、逆のことを言わないように考える余り、

口では本当のお願いをしているものの、心の中では逆の内容が暗誦されてしまいました。

このようなことになってしまい、非常に友人の身に何か起こるのではないかと不安です。

私がお参りをしたばっかりに、友人に不幸がおこると思うととても罪悪感があります。

地蔵菩薩様は人にたたりのようなものを起こしますか？回答お願いします、

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 18:26:50.58 ID:tM2GyaHF

>>885
その仏様は、むしろあなたを救いに来るタイプ

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 18:35:44.30 ID:sTO5rBwp

>>885
マジレスするとお祈りに、良いも悪いも効果はないよ
それで効果があるならば、人気アイドルと出来婚したような女は流産しないのが不思議だし
「憎まれっ子世にはばかる」ということわざも出来ない

祈るのは自己満足に過ぎないよ
どうしても逆の内容を言いたくなかったら心の中で文章を文字で書いてそれを読み上げる形にしよう

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 18:51:15.14 ID:ChAQju3g

>>886
回答ありがとうございます。
たたりであれ救いもすべて自分にくるのであればもうそれでよいのです。
友人が無事に帰ってくることを願います。
>>887
言われてみればそうですね・・・。
心の中に文字を書くのは、私の性格だと逆のことを書いてしまうと悩んでしまいそう・・
ノートには文字を書いたんですが。
回答アリガトウございました。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 19:21:12.80 ID:sTO5rBwp

>>888
多分ね、そういう心配をする事により自分の中での心配事を無意識に逸らしてるんだと思うよ
「友達が無事に帰ってこなかったらどうしよう」
という心配を
「間違えた事を祈ってしまったらどうしよう」
と考える事により無意識に心を安定させてるんだと思う

つまり、祈るってのはどっちにしても良い事だと思う
祈りに依存しすぎないようにすれば良いよ

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 20:44:55.96 ID:l4JSiBOa

相談させてください。
自分の心が狭いのかどうか判断しかねています。

両親が震災で亡くなってから弟と二人暮らしをしています。
私は20代前半社会人、弟は大学生です。
毎日の食事はすべて私が作り、その他の家事は分担しています。

元から料理は好きだったので苦ではないし、むしろ楽しいです。
弟には遠慮なく不味いときは言ってほしいと伝えています。
事実、最初の半年ぐらいまでは何度かダメだしをされましたが、最近はそうでもないようです。

３ヶ月ほど前に、弟には浪人生の彼女ができ、何度か家に来ているそうです。
私は２～３度顔を合わせて挨拶した程度です。
その彼女から弟を介して3冊ほど料理本をいただいているのですが、すべてに初心者向けと書かれているのにイラッとしてる状況です。
弟曰く、私に渡して欲しいと袋ごと渡されるようです。
昨日、宅配便で４冊目であろう料理本が届いたので、まとめて返したいと思うのですが、これで怒るのは私が心が狭いのでしょうか？

読みにくくてすみませんが、ご意見お願いします。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 20:49:44.45 ID:tM2GyaHF

>>890
弟さんが彼女に料理に関して何らかの不満を言ってるのでしょうね
とりあえず弟しめて､オマエが作れと言いましょう

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 20:54:14.66 ID:RGnaEsD+

>>890
4冊まとめて返していいと思う
失礼だよね～その人

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 20:56:48.94 ID:P2Wt8i8t

>>892
弟の方がなめてるな。
飯を作るって言う事はどういう事なのかが解ってない。しかもそれを他人に言う。
>890の怒りはいかばかりか。同情するよ。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 21:00:29.47 ID:RGnaEsD+

>>893
そうだけど弟は話のネタというか、それほど悪気ないと思うよ
「うちのねえちゃんメシマズで～」みたいな
それを真に受けて料理本をせっせと寄越す彼女の人格おかしいよ
あたしの彼氏にもっとましなもん食べさせて下さいってか？同棲でもしてお前が養えー

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 21:02:34.76 ID:S8Bkc14e

まあ、弟が彼女の手料理たべたくて
わざと姉ちゃんの飯がまずくてとか言ってる可能性はあるな
実際美味いまずいは関係なく

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 21:03:19.01 ID:P2Wt8i8t

>>894
そこら辺は解らんぞ。
弟が手引きしてるかもしれん。

その彼女が出しゃばってるんだとしてもそれをｼｬｯﾄｱｳﾄする役目はバカ弟だ。
姉ちゃんに恥をかかせるべきではない。

897 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/12(水) 21:04:32.58 ID:YGOWv3Au

>>890
心が狭いというよりも、行動が極端だと思います
もう少しコミュニケーションの取り方を考えた方がいいと思う
弟に対しても、弟彼女に対しても

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 21:06:18.76 ID:RGnaEsD+

>>896
その通りなんだけど、若い男はこういう女同志の心の機微までは
分からない人が多いと思うんだよね～
俺の彼女って姉ちゃんにまでプレゼントくれるいい子だなくらいに思ってるかもしれないｗ

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 21:06:30.39 ID:P2Wt8i8t

でもこういう話って良くあるんだよな。
結婚するまで兄弟仲良かったのに配偶者がクズで腹黒かったりすると兄弟で憎しみあったりする。
親の相続問題で骨肉の争いしたりする。

>890
気をつけてね

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 21:13:37.78 ID:tM2GyaHF

料理本はご飯作る役目と一緒に弟に譲ったらいいかも
初心者向けなんだからちょうどいいよ
社会人より学生のが暇なんだし

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 21:18:21.33 ID:P2Wt8i8t

面倒くさくてプライド傷つくかもしれないけど
「彼女を介した料理に対する不満はとても卑怯で自分にとって容認できない事」
「不満があるなら自分で作るという事も覚悟する事」
「今のままでは弟の彼女に対しても敵意を抱く事になりかねない事」

これらの事を冷静に弟に伝えるべきだな。

料理を誰かの為に作った事の無い人の無神経さに傷つく>890に同情するよ。
料理って本当にクリエイティブでだからこそ否定されると傷つく。
目の前で不満を言ってくれた方が何倍もましなんだよな。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 21:38:06.66 ID:sTO5rBwp

>>890
「どうして全部に初心者用って書いてるの？あんた私の料理に文句があるなら自分で作れば？」
と普通に文句言ったらダメなの？

903 ：890：2012/09/12(水) 22:31:48.66 ID:l4JSiBOa

890です。
たくさんのアドバイスと優しい言葉ありがとうございます。
話し合いをした結果、弟はほぼ>>898さんの言うとおりのことを言ってました。
プレゼントを通して自分の彼女とお姉ちゃんが仲良くなってくれればいいなという程度の意識で
特に何も思うことなく私に手渡していたようです。
私としてはまったく嬉しくないということと、
もし不満があるのならその場で言うか、その本を自分で読んで料理を作ってみなさい、と言いました。
真剣に聞いてくれたみたいなので、多少はわかってもらえたかなと。
とりあえず明日も彼女に会うみたいなので、本は返すということにしました。

震災でいっぺんに両親や親戚をなくして、たった二人の姉弟になってしまったので、多少ブラコンで甘くなったところが私にもあったと思います。
このままだと単純に弟の彼女を嫌に思ってしまうところでした。
視野を広げてくださりありがとうございました。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 23:47:41.11 ID:xDoJp+hE

愚痴

今自分は大学生なんだが勉強を頑張りたいとか、やりたいこととか欲しいものがあるから金を貯めたいとか目標らしいことはある

しかしまだ夏休みで、バイトはまだ決まってなくて今度受ける所で落ちたら距離的に他の店は冬になると厳しい所ばかりだったり
勉強をするといっても夏休み明けは違う教科になるらしいから何もできない

とりあえず筋トレをしてるけど、やる気が空回りしているようで焦ってきてしまう…
バイトが決まったら落ち着くと思うけど、こればかりは努力だけで決まる問題でもないとか考えてしまう
ドッシリと構えていられるようにならないとダメだな…

乱文すみません

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 23:51:07.60 ID:S8Bkc14e

>>904
べ、勉強はどれだけでもできると思うけど
今までの復習でもいいし、なんか気になる分野勝手にしらべたりとか

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/12(水) 23:56:43.84 ID:xDoJp+hE

>>905
たしかに…
言われてみて気付いたけど、成績しか気にかけてないかもしれない
勉強自体を本気でやる気ならすでにそうしていそうだしね

とりあえず今はおとなしく、筋トレを頑張るか…

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 00:10:47.83 ID:YyVft5vO

まとまりのない愚痴です。

春に親を亡くしました。離れて住んでいる私は死に目に間に合わず、亡くなったと連絡を受けて、電車で病院に向かいました。
その電車内で、中高年の男性に痴漢をされました。
嫌でしたが、親を亡くしたという事で呆然としており、抵抗もできませんでした。
もともと性欲は旺盛でしたが、それ以来、性欲が衰えてしまい、性行為をしたいと思えません。
恋人はいないので不自由はないのですが、友人や職場の人などに、
「彼氏作らないの？作ればいいのに」「ヤッてないから干からびるでしょｗ」などと言われると悲しいです。
こんな事が理由だとも、親が死んで、病院に向かう最中に痴漢された事も、誰にも言えません。
気にするのがバカなんでしょうか。悲しいです。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 00:18:36.08 ID:+HjqUdxM

>>907
親が亡くなったという時に馬鹿な人に痴漢をされた、って立派な理由だと思うよ

恋愛自体への欲まで無いのかどうかは分からないけど、とにかく自分に素直になったら良いんじゃないかな
何か言ってくるような人には好き勝手言わせておけばいいし

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 01:07:41.18 ID:vLp5GKCw

愚痴

先日、出張先のビジホで借りたスチームアイロンが自宅に持ってるのと同じ型だったんだけど
明らかに自分のよりパワーがあって使いやすかった
自分のは「スチーム弱いし持続しないしいまいちだなあ、ハズレだったな」
とは思いつつ、もったいないから使ってきたけど、まさか不良品だったとは…orz
もう確か3年は使ってるからメーカーに文句言う訳にもいかないけど
大手でそこそこ高かったので、今更ながらものすごく悔しくなってきた
なんかもう、いっそ知りたくなかった
深刻な悩みの後にセコい話でごめん

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 01:40:30.17 ID:ldRNAuzt

先日、アパートの玄関の掲示板に
各部屋のベランダ工事のお知らせが貼ってありました。
9月○日～○日の間、

詳細は追ってご連絡します、と書いてありました。

室内からベランダに出ての作業の為、
立ち会いが必要なんだと思い、
詳しい日時等の打ち合わせの連絡を待ってました。

ところがある休日、昼寝をしていたら
いきなりドアが開き(管理人から合鍵を借りて)
作業員がドヤドヤと入って来ました。
何の連絡もなく、しかも勝手に入室されたので
パニックになり、一旦外に出てもらい
管理人と工事会社に直接抗議したのですが、
こういう事って普通にある事なんでしょうか？

一人暮らしだし、すごく不安になったんですが…

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 01:47:35.40 ID:bk38Lcfn

>>910
管理会社か大家が、居住者はいないものと見なして一律やる主義なんじゃない？
単身者向けのマンションだったら、そうするしかないかもね。
910みたいに律儀に在宅してくれる人、ほぼいないだろうし。
お知らせが来たところで無視する人も多いだろうし、
しかし法定点検やらなきゃ持ち主や管理会社が困るだろう。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 02:21:11.93 ID:OiHaIxSp

>>889
こころの安定ですか・・・
たしかにそういう意図もあったのかもしれません。
本当に回答していただきありがとうございました。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 02:28:36.48 ID:wfOypt6C

サービス業の店員の立場になって初めて気がついた客って基地外が多い。
店側のミスであってもその対応者の人格否定めいたことを言う権利は一切ないはずなのに案外言ってくるものだね。
非を詫び、謝罪してもまったく許さない客。店長を呼べと言うアホな客。
もう疲れたよ。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 02:29:31.92 ID:5YjesaOd

>>910
居住者はいないものとみなす、としても、
いくらなんでも事前に連絡しとくべきだろう
◯月◯日、工事関係者が立ち入ります、とかさ
全然詳細を追ってご連絡されてない状態で
いきなり来られたら、そりゃビックリするよね
こんなの普通にあるんだったら困るよ

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 02:46:20.82 ID:YYApbRkP

友人Ａの家で友人Ａ・友人Ａの夫・友人Ｂの４人で「円満な夫婦関係」について話してた時、
Ｂが「夫の浮気を常に疑って不安なのと、頭っから夫を信じてしまうのでは、どっちが良いんだろうね。
前者は浮気を防げるかもしれないけど気が休まらないし
後者は裏切られるまでは幸せだけど信じた分、裏切られた時が辛いよね」と言ったら
友人Ａの夫が「信じても疑っても男は絶対浮気するから
信じた方が幸せだよ」と言った。
「奥さんの前でなんてことを！」とＢが驚いたらＡが「いっつもこう言うんだよ」と可愛くすねた。
男が言うんだから、そうなのかな、チャンスがあるかないかだけで
男はみんなすきあらば浮気したいのかな…と、Ａ夫の主張は
１００％嘘ではないんだろうな…となんとなく思った。
Ａ夫は浮気の前科もないし、するタイプにも見えないけど
あんなに言い切るくらいならそうなのかな…と不安になった。
もうすぐ結婚するから、帰宅してからＡ夫の言葉を思い出して
だんだん悲しくなった。
いつか裏切られる前提で信頼関係を築いて行くなんて、無理だよ…
Ａ夫は何が言いたかったんだろう。
「信じても裏切られるよ。その覚悟はしておけ」って事？
それとも「浮気なんかみんなする。大した事じゃないから深刻にとらえるな」って事？
Ａ夫に、「じゃあＡ夫さんは浮気した事あるんですか？」「チャンスがあればするんですか？」と
聞いてみればよかったなーと思ったけど、もちろんＡに悪いからそんな事聞けなかったとは思う。

916 ：915：2012/09/13(木) 02:50:30.45 ID:YYApbRkP

そういう自分も、どこかで結婚相手に対して「仮に私を愛していても、
酔ってる時に若くて綺麗で後腐れがない人に誘われて、私にばれる心配もなければ、
この人も嬉しくて浮気しちゃうんだろうな」って思ってる。
いつか絶対に手酷く傷つくと覚悟しながら、一緒に生きて行くなんて事、できるのかな…
なんで女に生まれたんだろう。
（女の浮気に泣く男もたくさんいるけど「女はみんな絶対に浮気する」なんて事は
さすがにないと思う…）
Ａの夫は見るからにＡにベタボレで、大事で大事で仕方ないって感じなのに
なんでＡにそんな事言うんだろう…
なんで「浮気される」事って、想像しただけで死にたくなるくらい、
人間にとって辛い事なんだろう…
男が必ず浮気するように作られてるなら、女はそれを気にしないように
作って欲しかった…とか、しょうもない事を考えてしまう。
婚約者のこと好きだし、大事だし、何の疑いも持たずに信じたいんだけどな…

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 02:58:23.30 ID:pu3+yxEt

>>916
「オレが先に裏切ったら、こいつは断固としてオレを切り捨てる。それも躊躇無く」
「ということは、オレが浮気しない限りコイツはオレと一生仲良くしてくれる」

この両方を、婚約者の骨身に染み込ませること。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 03:05:02.25 ID:YYApbRkP

>>917
ありがとうw
口頭で宣言すれば良いのかな？

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 03:19:00.33 ID:bk38Lcfn

>>915-916
そこまで信用してない相手と結婚するつもりなの？
なぜA夫が「男は浮気するもの」と言ったからって
他の全ての男がみな同じと思っちゃうの？

悲しんで浸ってるみたいだけど、915がそんなことで
悩んでると知ったら泣きたいのは彼氏だと思う。
ものすごく失礼で相手を貶めてるよね。
もし彼氏がさ、他の女性から「女はみんな男をATMと思ってる」って言われて、
915もそんな女だと決めつけたら、あなたはどう思うの？
「男は～」と責任転嫁するのはよくない。
あなた自身が男性を見下してるだけだろう。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 03:35:19.06 ID:YYApbRkP

>>919
会う男の人みんなにそう言われると、だんだん「そうなのかな、自分が
女だから分からないだけなのかな…」と不安になる。
でもあなたの言う通りだね。
大事な人を疑って傷つけるよりは、信じて傷ついた方がどんなにマシか分からない。
相手を見下してるというよりは、自分の劣等感の問題なんだと思う。
婚約者をひきつけるだけの性的魅力があるとは思えないし
自信がないからか「すぐになんでも鵜呑みにする」（婚約者談）。
他人に対してはうたぐり深いのに親しい誰かに「お前は知らないだろうけど実は～なんだぞ」と言われると
すぐに不安になる。

921 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/13(木) 04:52:15.54 ID:JOX9e4YV

>>920
A夫妻には絶大な信頼関係が出来ているからA夫は他人事としてそれが言えたんじゃないかなー？
A夫妻はいい夫婦じゃないかな？
あなたから見てどうなんだろう？

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 08:44:31.37 ID:C9u/DHmN

>>917は諸刃の剣だな
場合によっちゃあ大変都合がよろしい

つか、夫婦間に起こる問題って浮気だけじゃないんだよ
相手がいつ裏切るやも…なんて考えてたらそういう諸々の問題を乗り越えていけない
浮気も含めて、問題が起こったらお互いにどれだけ誠意を持って解決していけるかの方が重要

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 09:13:51.36 ID:pu3+yxEt

男は性的欲求にて浮気するのみにあらず。

> 自信がないからか「すぐになんでも鵜呑みにする」

男が浮気する、というかそっちへの愛情が冷め始めるとしたら、
「お前は本当に脳みそのつくりが単純で、そこがカワイイなあ（ﾆｺﾆｺ」
↓
「なんで一々他人の意見に引きずられるの、俺の前で不幸そうに暮らしてるの」
こうやって、男の視線が冷ややかになってるのに、まだ女が進化しない時。

笑顔１：クヨクヨ態度９、いつまでたっても何をしてあげても泣き顔が減らない。
彼女のフォローにウンザリし始めた時。そうなったら男は糸が切れた凧状態。
一人でも幸福そうで相手の心理負担にも気を配れる女性と出会ったら、素直に惚れちゃう。
実際の浮気行動に移すかどうかは、その男の性格次第だけど。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 09:22:06.32 ID:YG4L65wR

>>907
自分でもそういう友人や職場の人が居たらまず人間不信になりそうだｗ
春に親を亡くした人に、彼氏が居ないからといってそういう人を言うか？マジで。

彼氏を作ろうと思わずに、好きになれる人が見つかったら…で良いと思う。
焦ってない今の方が、本当に良い人と出会えると思うよ。

>>915なんだそのAの旦那…クズｗ
私は親が浮気性だから、自分がそうなったら容赦なく旦那を捨てる
旦那にも宣言してあるｗ

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 09:26:59.00 ID:pu3+yxEt

かといって、男からの働きかけを一切拒絶するのも、これまた浮気発生の種になる。

「そんな申し訳ない。私なんかが、あなたに何かをしてもらう資格なんてない！！」と
男からの自発的な親切をシャットダウンする行為。

女側は謙虚を表現したつもりでも、男が受け取るのは「あなたは私の人生に不必要です」
否定メッセージとして伝わってしまう。
好きなのに彼女の役に立てないなんて。俺だって誰かの役に立ちたい！という欲求。

ここで頼り上手なうえ「ありがとう」連発する女性と知り合うと、以下略。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 09:52:00.28 ID:BCw/3GMj

>>921
傍目にいい夫婦でも内実はドロドロって結構あるじゃん。
920にどう見えたかはあまり関係ないのでは。
そもそも、これから結婚する友人に「夫を信じるべきか常に浮気を疑うべきか」なんて
意見が出るって事は、B自身日常的な不安があるんだろうし。

>>920
夫を全面的に信用する。その上でその信頼を裏切られたなら、
断固とした処置をとると腹をくくる。それしかないと思うよ。
感謝の心もくだらない不満もどっちも溜め込まず、受け取りやすい形で相手に示す。
心地よくて手放せない家庭なら、なかなか浮気なんかできないし、
やるだけやったらと思えば何かあっても後悔はしないものだと思う。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 10:04:33.49 ID:Io2nSwIB

男側としたら
「自分を全面的に信じてくれて、裏切っても『私の愛した人だから』と容認してくれる」
いもしない都合のいい女がいいってだけの話だよ

928 ：907：2012/09/13(木) 11:56:28.32 ID:YyVft5vO

>>908
>>924
ありがとうございます。
親が死んだタイミングで痴漢されたというのも恥ずかしいですし、
私はブスなので、本当に痴漢されたの？とか、ブスの痴漢アピールウザいと思われそうで、誰にも言えませんでした。
なので、こうして吐き出せて、レスを頂けた事で少し楽になれました。ありがとうございます。
友人や職場の人は、まだ四十九日も明けない内から最近まで、たまにそんな事を言ってきます。
前述したように私はブスなので、バカにされているんだなとも思います。
気になる人やいい感じになった人がいなかった訳ではないのですが、性行為の事を考えると、先へ進めませんでした。
こうなる以前の私が、付き合ってるのにヤらないなんて嫌だ！という考えのビッチだったので…。天罰だ、とも思っています。
辛いですが、あまり気にしないようにするとともに、バカにされないために、少しでも素敵な女性になれるように努力します。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 12:02:34.19 ID:YG4L65wR

これから幸せになれば良いよ
周囲の人たちは、今までの自分はこうだったんだ・・・っていう、反面教師になるからさ
親のぶんまで幸せになろう

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 12:15:42.20 ID:XxHiHugo

>>928
痴漢されたり気持ち悪い男性に言いよられたりした時は
しばらく嫌悪感で性欲なくなるもんだよ。
さらに悲しいときはもっと性欲無くなるよ。
比べて申し訳ないけど、自分はペットが立て続けに死んだあと
性欲皆無になって１年間は元に戻らなかった。
時間がたってどちらも自分の中で消化してきたら戻ってくると思う。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 12:30:12.63 ID:ldRNAuzt

>>911 >>914
レスありがとうございます。

作業する人達というよりも、
連絡なしに鍵を渡してしまう管理人に対して
不信感を覚えてしまい、
もしかしたらまた勝手に入られてしまうのでは…
と思い、留守中勝手に入ったら分かるように
ドアに紙を挟んでしるしをつけておいたり
もしまた同じようなことがあれば警察へ連絡する
と伝えてしまいました。

ただ>>911さんのレスを読んだら、
それはそれで納得だなあと思い、
ちょっとこちらも言い過ぎてしまったと
反省中です。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 13:08:42.07 ID:L3/cmYGh

連帯保証人を当たり前のように頼みにくる知人に切れた。
親が世話になったから、近年まで唯々諾々と従ったが、代が自分に代わったと実感した時、拒否した。
黙って去って行ったが、正直周りに何を吹聴されるのかと考えると頭が痛い。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 13:12:55.71 ID:YG4L65wR

>>932
周りが文句言ってきたら
「…じゃぁ、あなたがやってあげたら喜ぶと思いますよ」
と言ったら終了じゃない？

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 13:19:23.46 ID:L3/cmYGh

>>933
直接文句言ってくれるんならそう言えるんだけどね。
影でネチネチ言われ、風評が立つのは断った時点で覚悟はしているが、それでもやりきれない。

親が世話になった人の頼みを断るのは人道的にどうみられるのだろう。
自分たちはどこまで知人の要求を飲めば良かったのか、わからない。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 13:37:32.20 ID:YG4L65wR

どんなに世話になっていても、保証人だけは辞めといた方が良い
恩は返したよ

逆に、保証人になって欲しいから…とも考えられるよ

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 13:53:45.86 ID:L3/cmYGh

>>935
ありがとう。
中々吐き出す場がないから助かります。
いろいろな判断を自分が第一に下さなければならない状況で、何が正しいのかわからなくなっていた。
虚勢はっていかにも自分が正しいように主張していたが、内心は頭がグルグル。

自分の家族を守る為と割り切って頑張ります。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 13:54:56.92 ID:YG4L65wR

ネチネチ言われるのは我慢出来るけど、連帯保証人になったら我慢できない実害が出てくるからしょうがないよ

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/13(木) 18:34:48.15 ID:97e9YoL0

職場にすぐつべとかネットの画像をみせてくる人がいる
○○っていう映画の予告、CM、漫画etcが面白いって話をしてた時に
まだ見てないとかどんなのだっけって言うと、必ず携帯で検索→みせてくるんだけど
テレビでやってるならわざわざみせてくれなくても普通に見るだろうし興味あったら自分で調べる
正直うぜぇと思うけど仕事中に携帯いじってる訳でもないし迷惑行為でもないしなぁ

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 00:04:20.61 ID:+NoBR/IZ

初めて家族に誕生日のこと忘れられたんだけど結構ヘコむね。というか数日経ってから祝われてもどんな顔すればいいのか分からない
姉貴に至ってはしょうがないから酒開けてやったとか言ってたけどそれ一ヶ月以上前から冷蔵庫に入れっぱなしで飲むの忘れてたチューハイじゃねーか！
友人は残業とか何やらで忙しいみたいだったから結局一人で高い肉とか色々買って喰ったわ
あと自分にご褒美()として前から買おうと思ってたモノ買ってやったわちくしょう。4万の出費は痛いけどちょうど会社の研修終わったしちょうどいいと思っておこう

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 00:29:28.92 ID:mKILmzl7

別に、誕生日なんてどうでも良いじゃん
ガキのうちだけだぜ？
ケーキ買って、食って、嬉しいぃいいいってのはｗ
大人にっつうか、オヤジ、オバサンになったら
一歩一歩しのび寄る老い
寿命が尽きるまでの途中経過という位置づけに過ぎなくなって
なんだかな～って感じ
「おめでとう」って言われても、ああ・・・・・うん、と微妙な心情ｗ

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 00:38:06.84 ID:41hMHn/t

>>939
子供時代の自分にさようなら、大人の自分よこんにちは。

> ちょうどいいと思っておこう

大人はそうやって自分のご機嫌は自分で手懐けるもんです。
そして、自分が満足してるから、あの人にも分けてあげて一緒に楽しくなりたいな、
これが大人の恋愛。楽しくなるよ。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 01:41:22.76 ID:AXCYUkmA

自分はちょっとしたものを作って売るってことを趣味でやっていて、そこそこ(月１０万くらい)の副収入があった。
バイトを掛け持ちしつつ学費を貯金していて、今年通い始めた。
掛け持ちしていたバイトを１つに減らして学校に通い始めた。
残した一つのバイト先で自分の作ったものを委託販売という形で置いてもらっていた。(学校に入学する前から)
学校に入学するに当たり、バイト先のオーナー夫妻から学費援助の話が来た。今では甘い話には落とし穴があるってよく分かる。
援助の内容は月々の最低賃金をシフトに関係なく保障してくれるというもので、学校が忙しくても必要な分は保障するから学業に存分に打ち込め!!というもの。
とてもいい話だったので是非お願いしたいというと、後日私が作っているもののことについて話された。
バイト先で委託販売している他に自分でサイト運営して通販をやっていたのだけど、自宅の住所を晒すのは良くないからやめた方が良いという話だった。
これはつまり私の通販を辞めさせて、バイト先のオンラインショップで売りたいんだろうなーと邪推。店頭でコンスタントに売れているしなと。
ただ、私は自分の通販を続けた上で必要な金額を最低保障金額としてバイト先に提示していた為、通販の収入がなくなると最低保障だけでは全く足りなくなるという話する。
後日改めて最低保障の話をすることになったのだが、通販を辞めた場合に必要になる金額を改めて再提示。話し合いの結果それで合意。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 01:41:55.55 ID:AXCYUkmA

続き

今となっては何故了承したか分からないのだけど、私が作って委託販売していたものを丸々そっくりバイト先に預けることになった。もちろん委託販売としての扱いからは外れて支払いはなし。
まぁ学校に通っている間は学業優先で、働き以上の金額を出してくれるから仕方がないかと思っていた(よく考えたら原材料費くらいは貰ってもおかしくなかった?)
援助の話し合いをしたのが夏休み直前だったので、夏休みは普段働けない分も沢山働いて協力することに。
７月、８月とほぼフルタイムで週５日入って働いた。夏休みは既に定額保障ということになっていたので時給換算すると賃金の倍は稼げた計算だったけど、これからのことを考えたらこれくらいしてもいいと思った。
それからほぼ２か月がたっていよいよ夏休みが終わるころに突然再び話し合いの場に。
税理士に私の給料の扱いを相談したらしいのだが、そんな払い方は認められないと言われたと。
おまけになんでその学校に通わなければいけないの?ここではダメなのか?と。
確かに私が将来したい業種とは同じジャンルだし、やろうと思えばここでも出来るかもしれない。
後期の学費の納入期限も迫っているが支払うお金もなく、思考も鈍くなっていたようで社員になることを了承。学校を退学することになった。
で、先週退学届…ではなく休学届を出してきたのだけど、正直すごく後悔している。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 01:42:35.02 ID:AXCYUkmA

最後

しかも８月分の給料は社員扱いということで１1万振り込まれていたが給与明細はない上、未だに雇用契約の正式な書面も交わしいてない。どころか雇用条件も給料以外聞いていない。
社会保障もないし、有給もなにそれ美味しいの?ってスタンスみたいだし、おまけに渡してしまった委託販売していたものについても私物の様に扱われてるし(多分今後も売り上げは私の所に入ってこないんだろうな)。
それなのに誰のブランド?って聞かれるし、貴方のブランドの商品をみんなで売って"あげている"って姿勢だし(確かに委託料は無料だった。売れたら売り上げの何割を取り分って感じ)、でももう私の所に入ってくるのは社員として働いた分の少ない給料だけだし。
しかも取引先との連絡もオーナー夫妻に取り上げられた…と思っていたらこの間は「誰の為にやってあげてると思ってるの?なに様?
」と怒られてもうどうしていいか分かららないけど明日の仕事がとっても憂鬱。

怒られすぎて思考がうまく働かないんだけどなんかこのままじゃダメな気がする。
でもバイトしてから１年半くらいで相当な心理的圧力を掛けられたせいか、オーナー夫妻を前にすると言いたいことも言えないし、頭真っ白になってしまう。
それどころか相手の都合悪そうなことを言おうとすると口が縫い付けられたみたいに動かなくなる。

こんな風に思ってしまうのは甘えでしょうか。社会人てみんなこんな理不尽な思いに耐えてるんですか？

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 01:51:20.66 ID:V9/YGITK

>>944
世間知らずが食い物にされてるだけ。
これでも読んでバックれろ
契約書交わしてないしどうにでもなるわ。

http://hamusoku.com/lite/archives/5603096.html

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 01:52:59.96 ID:m+5oE+hX

>>944
弁護士に相談した方がいいかもしれない

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 01:54:32.03 ID:V9/YGITK

>>944
あとね、どうしても良心がとがめるなら精神科にかかりな。
元気がでなくて今まで出来てた判断が下せないって。
診断書持って来た社員は休ませないといけないって強制力があるから
その間に生活とか立て直しな。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 01:54:49.35 ID:h52Gg3M+

>>942
普通に警察に行ったら？
詐欺にあったって言わなきゃ

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 02:04:21.52 ID:AXCYUkmA

>>945
少し読んだけど凄い
こんな簡単に辞めてしかもパックレなのに給料取りに行けるのか…
この図太さが羨ましい

パックレは自分の中で絶対ありえないと思っているのだが世間的にはありなのか？

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 02:11:11.07 ID:h52Gg3M+

>>942
「今までのお給料もらえないなら、税務署に相談しに行きます…」
ってのはどう？

「じゃぁどんな支払い方なら私は言われた通りの給料がもらえるのか税務署に聞いてみます」
みたいな

頭が真っ白になったら、とにかく泣いて泣いて、「じゃぁ税務署に聞いてみます」の一択。
これまでの給与を計算しよう

「私の計算だと、今月分までで○万円、委託販売が売れたとすると△万円もらえるはずなのに…」
みたいに、きっちり数字を出して。
そしてお店でひたすらその数字を連呼しながら「ひどい・・・だまされた・・・」と泣く。
真白くなったらなったぶん泣く。とにかくそのお金が必要だと言う。
それでだめなら税務署に相談…と延々ループ。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 02:13:01.85 ID:AXCYUkmA

>>946
弁護士に相談するレベルでやばい?
もしかして自分が思っている以上に酷い?

>>947
ありがとう
良く考えたらオーナー夫妻、私が働く前にバイトに入っていた子が精神病んで、親から辞めるって連絡来た話を甘えpgrしてたな…
オーナー夫妻の考え方からするとじゃあ辞めてくれば?って言われる気がする。
それですっきり辞める方が良いのかな…

>>948
警察とか弁護士とか、自分が思っていたより重たい単語が沢山出てきてびっくり。
詐欺なのかな?商品を預けることを了承したとしても詐欺にあたるの?

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 02:26:27.50 ID:h52Gg3M+

そりゃあなたから辞めるって言い出すのを待ってるに決まってるじゃん
返してって言って、返してくれないなら詐欺じゃん

っていうか頭が働かなそうだから、本当ならいくらもらえてたのか早く計算しなよ
預けるといってそのまま取られてたら詐欺じゃんw

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 02:27:50.04 ID:AXCYUkmA

>>943
給料自体は毎月振り込まれてるんだ。
８月→社員として給料
７月以前はアルバイト代
で、良く考えたら定額保障にしようって言われてから最初の給料日前に社員の話が来たから定額保障の金額は貰えてない。
アルバイトの給与は１か月遅れで振り込まれるからそういうことになるみたい。
つまり７月分の給与として８月末に社員としての給与が振り込まれてる。
それと並行して委託も６月分でストップ。
社員になったら委託もなくさなきゃいけないのかな…?

最早学校を辞めてしまった(休学だけど)から最初に出ていた最低保障の話は無意味になった。
給料が支払われている分税務署に行っても相手にしてもらえない気がするんだけどどうなんでしょうか?

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 02:34:16.33 ID:vrlwYCZj

貰えてると言ってもそれが正当な時間給ならいいんだが
そうでもなさそうだからさ、。

第三者いれて話し合った方が良さそうな案件だよ。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 02:34:35.10 ID:AXCYUkmA

>>952
> っていうか頭が働かなそう
まさに今何も考えられてない状態だと思います
この件について考えてるだけで胸が締め付けられてる気分で辛い

辞めるの待ってるのか…悲しい
もう辞めるから商品返してって言ってみようかな…言えるかな…考えただけで気分が悪くなってきた

委託販売分は店でチェックしてるから幾ら売れたかは確認しないと分からない
少なくても５万くらいはありそうな気がするけど

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 02:36:58.72 ID:h52Gg3M+

じゃぁ「辞めるから委託のぶんを返して下さい」と言えば良いじゃん
ダメなら警察行けば良いじゃん

これからそれを仕事にしようと思うといくらでもこんな話あるよ
それが自営業なんだよ
相手は百戦錬磨なんだからね

っていうか学費払えないって、それほどの貯金もないわけ？
その辺をはしょらずに書かないとわかんないじゃん
8月のお金がもらえてるのに学費が払えないって意味がわからない

休学するなら正社員になるならきちんと給与もらえばいいじゃん
そして半年働いて来年復学すれば？

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 02:39:44.65 ID:AXCYUkmA

>>954
一応バイトとして働いた分の時給は関東では平均くらいで不法なことはないと思います
多分突っ込まれてやばいことはしてないと思います
そういうトラブルに気を付けているみたいなので

どうしても自分より相当年上の二人に囲まれて話をしていると、話しているうちにだんだん自分が間違っていたんだと思ってしまう
精神的に攻められると辛いですね
これなら怒鳴られる方がずっとすっきり辞める決断もできるのに

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 02:55:39.58 ID:AXCYUkmA

>>956
それって私が作ってる物のことですよね
確かにこれで食べていこうと思っていたらこんなことは何度も起こりそうですよね
とりあえずもう２度と職場と委託先は一緒にしないということだけは心に誓いました

貯金は入学金や学用品、前期分の学費でほぼなくなって、あとは学業とバイトを両立しながら貯金する予定だったのですが、夏休み前に学費援助の話を持ち出されて、気づいたら全く稼げていない状態でした。
後出して申し訳ありませんが、実は一度援助の話は去年にもあったのですが、その時は身内の不幸があり１週間ほど休みをもらったことで流れてしまいました。(私の休み方が悪かったらしく)
その後余りシフトに入れてもらえななったのでバイトを探して５月６月はそこ以外でもバイトをしていました。

入学前の貯金は入学金と前期授業料、学用品などでほぼ使ってしまいました
私の見通しが甘かったのが悪いですね

時系列から言うと
・バイトを一つに減らして入学
・入学後シフトが減ったのでもう一つバイトを見つける
・働き始めたと思ったら再び援助の話
・話がまとまったので新しく見つけたバイトを辞める
・援助の話が流れる
・夏休みの２か月できっちり稼いぐ予定だったのが問題のバイト先でずっと働いていて稼げず
という感じです。

正直後期の授業料を支払う分くらいは貯金があったのですが、どうしても来年分の学費には届かない上に社員になると言ってしまっていたので…

給与はちゃんと貰ってます
やっぱりあと半年我慢して働いて、貯金してから復学するのが良さそうですね

取り合えず預けてある商品のことはどうなっているか確認しようと思います

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 03:04:10.09 ID:AXCYUkmA

良く考えたら援助の話も正式な書面は全く交わしてなかったし、もともといつでも反故に出来るようにしていたんでしょうね
書いていたらだんだん冷静になってきました

ちなみに援助の仕組みとしては月々生活に必要な資金(携帯・保険・定期代など毎月払っているもの)だけ給与として振り込まれて、授業料は半期ごとにボーナス扱いとしてまとめて支払うというものでした
夏休みが終わる前に後期分の授業料を貰えると思って一生懸命働いていたのですが…払わないならもっと早く言ってよ…

私は仕事ができる方ではないし、ミスもするので働きに対して引け目はあるのですが、それでも何かがおかしいですよね
ただ今は色々とこうやって考えられても、いざ本人たちを目の前にすると何も言えない自分が情けない

何とか話をしなければ…

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 03:28:50.83 ID:m+5oE+hX

>>959
弁護士と言ったのはあなたはうまく話をつけられないようだし、
向こうはこっちを子供と思ってなめてかかっているようだから、
ちゃんと話ができる大人を介在したほうがいいのではということだよ

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 05:42:11.69 ID:dImJnR4G

先週職場のみんなとボーリングを時間無制限で遊んだんだが
会計の時間違えて残って遊ぶ組のフリータイムも切ってしまったんだ

どうやらそれがワザとやったように思われているらしく同い年の友人に口を聞いてもらえなくなったんだが
ちゃんと金を返しておくべきなんだろうか？

ちなみにそれと仲のいい先輩からは｢からかっているだけだから気にしなくていい｣と言われています

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 09:09:09.09 ID:fMTVkrdT

>>961
> それと仲のいい先輩からは

「それ」＝残って遊んでた組の、職場で同い年の友人、でいいのか？
先輩が、どれだけ空気読める人なのか良く分からんw

先輩が言っていたから、ここは先輩の言葉をそのまま信じて終わり、じゃなく
そいつが失敗した時に、すかさずお前がヘルプに入れるよう、やつを注意深く観察。
そのチャンスが来るまで「やーゴメンすまんかった」とちょっとだけ態度を小さくする。

なんとなくユルーい感じで適当に『適度』に、先輩を挟んで断絶しない程度に
繋がり保っておけば、いずれふとしたきっかけで関係復活する。あんまり思いつめるな。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 10:44:40.72 ID:BxqRQQt1

医師とか歯科医師、薬剤師大手メーカー、その他専門職にクレーム入れる低所得者って何考えているんだろう？
自分の社会的な立場とか考えていないのかな？もし相手に落ち度があったとしても底辺は違憲を言う権利はないと思うが。
低所得者は低所得者なりに自分の立場をわきまえるべき。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 10:45:46.35 ID:0625uqAA

>>958
じゃぁ一年間死ぬ気で働いてまず学費を稼いだら？
そこでは貯金は出来ないと思うよ
雇用保険にも入れてもらってないし、社保もないんでしょ？
親の扶養から抜けて年金も自分で払わないといけなくなるしトータルで見たら赤字だよ

それ半年たつまえにノイローゼにして辞めさせる事が目的だよ
前任者もそうじゃん。目をさましなよ。
これから自営業として学校にまで行ってやろうとしてるなら、怪しい所は見抜けるようにならないとダメ。
もう授業料もらえない事がわかったんだから一刻も早く逃げる。もらえるものだけもらって。

ICレコーダーで録音しておいたら？最後のやりとりを。一万くらいで買えるよ。
今はそういう悪徳業者との対決方法も勉強する時期だと思ったら？
独り立ちしたらこんな話やまほどあるよ。委託持って逃げられるとかも普通にあるだろうし。

ネットオークションとかに出してみたら？自分の作品を。
買い手がなかったら、自分のセンスを反省するとか、出品の文言を変えてみるとか色々売る方法はある。
やれることは全部やる。気力を無くしてる場合じゃないよ。

今もらえないお金が、半年後に（彼らにとって）負債が倍になってるというのにもらえると思う方が間違い。
多分相手は自転車操業してるよ。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 10:58:33.17 ID:Kzj1XLPo

>>963
いるいる。
生保のクズとか揃いも揃ってウンコだね。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 10:58:40.57 ID:SP77g/er

>>962
説明がたりずにすまない。
それであっている＞残った組の同い年の友人と仲のよい先輩

少し真面目すぎたかもしれない。もう少し気楽にやってみる

レスありがとうございました

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 11:19:46.39 ID:8fUnEvaI

>>959
結局、これからどうしたいのですか？
それも含めて、親とか身近な人に相談するべきだと思いますよ。
学校に生活相談室みたいのがあればそこでも相談して下さい。

自分がどうしたいのか固めて臨まないと、また丸め込まれて終わりですよ。
自分の人生が掛かっているのだから我侭で良いんですよ。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 11:29:49.05 ID:7Fjh0N06

>>960
そういうことか、なるほど
確かに私の話は「何も分かってない」からって聞いてもらえてないかもしれません
一見話を聞いているようで、端から言いくるめる気満々
話が拗れるようなら信用できる大人に相談してみます

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 11:33:06.69 ID:26UujQV6

叔母と話をしていて、衣類乾燥機が便利だということになったので
日頃からお世話になっていることもあり通販で買って届けたところ
叔母と同居している姉からの意見で、「必要ない。置くところがない」ということで返品。

自分も大きなお世話だったのかもしれないけど、「要らない」と持ってくられるとは思わなかった…

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 11:56:26.79 ID:bG6CTOsi

It's auto結び～♪ごっこやってんぢゃねーよクソカス産廃ゴミダメイヤホンコードが引きちぎるぞ死ね
　　　　　＿＿＿
　　　　　/　＿_⌒ヽ
　　　　 /　//　＼｣｣
　　　　/　//
　　　｜　))
　　　　＼　＼/＼
　　　 i⌒＼　ヽ｜
　　　 | ﾉ＼＿　く_
　　　 (_)　 (　　 )
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　　　　　∧＿＝￣`;
　　　　／￣＿≡:;
　　　／　 ―ﾆ￣"'.
　　 /　　/)
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　｜ /　ヽ｜
　／ﾉ　　 | ｜
／／　　　(　ヽ
ヽ_〉　　　￣￣

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 12:19:24.31 ID:IS7YvJdq

あんまり他人の言いなりに成ってる人見ると、馬鹿も罪だなって思ってしまうのは冷たいのかな
自己中な人の周りには、必ずそういう人が居て、自己中な人を育ててるんだよね

度を超えると被害者だろうに見てて腹が立つ

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 12:54:53.92 ID:scUJr7sf

>>971
いや全くその通りだし他人の言いなりな己もいやなんだけど
「波風立たせたくない」っていうのがまず先頭にあって
波風たつぐらいなら自分が我慢すればそれですむってのがある

小さい頃親がすげーケンカしてたのをみてトラウマになってるのか
怒りを表すことに物凄い罪悪感があるんだよなぁ

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 16:25:19.60 ID:1DCsCTQE

>>971
冷たいというか、鬼女みたいだと思う。

自分に関係することなら腹を立てるのもわかるけど、
無関係の人達の関係性にいちいち首突っ込んで
腹たてる人はとても不思議。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 17:37:09.91 ID:bG6CTOsi

キミがいて、僕がいる。○○じゃあ～りませんか？（ガランガランガラン）ごっこやってんぢゃねーよクソカス産廃ゴミダメ食器が死ね
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975 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 18:33:41.50 ID:vhBa6PQ9

あまりにもポストに不動産チラシをぶち込まれるので
100％「気づきませんでした」は通用しない「不動産チラシお断り！入れたら
会社に苦情」という旨の張り紙したらこの一週間程投函が無く安心した。
しかし今日、入れられたのでブチ切れ状態で苦情いれた。
本人が入れたらしいので「お断りが見えなかったはず無いんだが？
何故入れたんだ？」と聞いたら「他にもチラシが入ってたので・・」だと。
ハァ？お前のとこの１枚以外何も入ってませんが？
この糞みたいな言い訳で俺の怒りは有頂天に達した（´・ω・｀）
本部にも連絡していま折り返し待ちして35分経過。おせーだろ。
ボロマンション住まいに不動産チラシはまじでやめろ。
買えねーに決まってんだろｋｓ

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 20:17:46.94 ID:VUocY08P

片側一車線、右折レーンのある交差点で、車に乗って信号待ちをしていた
自分の前後にも右折レーンにも、交差点の向こうにも車はいなかった
その時、後方からサイレンを鳴らして救急車が来た
自分は少し前に出て、出来る限り路肩に寄った
「右折レーンもあるし、きっと通れるだろう」と思っていたが
救急車は車線を越えることなく自分の後ろに止まり、「避けろ」とアナウンスを出してきた
だが、これ以上避けるには歩道に乗り上げるか、交差点の中に入るほど前に出なければならない
結局無理矢理歩道に乗って避けたが、それによって自分の車のタイヤがパンクした

数日後、同じ状況を見掛けた時、救急車は前の車が避けなくても右折レーンの方を通っていった
何か納得いかない

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 21:25:35.12 ID:Kzj1XLPo

>>975
俺なら折り返しでついでにセールスの電話するわ。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/14(金) 21:50:03.15 ID:qFGYSUjk

>>976
消防局に家

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 00:34:09.19 ID:BC9Jp+FJ

バイトで3人組になることが多いんですけど、移動中とかの時間に、
私は残り2人のうち1人の子と話したくて話しかけるんですけど、
必ずもう1人も話に混ざってこようとするんですが、どうしたらいいですか?

私は今返事しないでもう1人に話しかけることで対策してるんですけど、
向こうが全然懲りないで話に混ざってこようとするんです。
学校の行事の話(私と、私が話したい子は同じ学校です)とか、
2人にしか分からない話をしてみても、
「そっかー、私の学校はこんな感じ。そっちは○○な時どうなの?」
と無理矢理混ざってきます。。。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 00:37:09.17 ID:SXnPIuvG

>>979
3人で仲良くしろ、糞ガキ。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 09:56:48.98 ID:EsBuqSAX

>>979
３人で仲良くやれないならお前が辞めろよ
何でハブろうとしてんだブタ

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 10:47:14.79 ID:j2NBgBIW

>>976
ちょっと聞きたいのだけど、避けろとアナウンスを…とは、
具体的になんと言われたの？

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 12:03:46.17 ID:gRqQHUp9

今日もいろんなとこできもいきもい障害児とか言われて疲れた。しんどい。
無力感がひどい。どうせ俺なんて

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 14:41:27.65 ID:pRAER92y

>>979
あんたサイテー
逆の立場だったら､バイトで私のわからない話されて居場所がありません。溶け込もうと努力しても無視されます。。。とか愚痴るんでしょ

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 15:24:44.32 ID:G1vif4BA

つりかもだぜ

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 15:56:18.12 ID:bhpQK6pm

>>983
とりあえず「どうせ」って口癖やめてみたら？
卑屈な人の周りからは人は離れていくそうだよ

暇だったら「カウンセリング理論」でググって読んでみて

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 19:26:43.14 ID:u/b4KMC7

これから実家に帰って結婚する事を報告します。　

今まで歴代の彼氏を紹介した事もないし、話題すらしていません。　

今更(アラサー)になって恥ずかしくて言う勇気がないし何て言って良いかわかりません…

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 19:47:56.74 ID:KkIgd4+K

>>987
オメ！
さらっと
結婚することにしたわー
でいいんでないの？

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 20:29:00.08 ID:SXnPIuvG

>>987
帰る前に先に電話しろって。

そんで俺の電話なったら俺は泣く。

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 21:26:36.35 ID:rmrpBmzT

俺も泣く

991 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/15(土) 21:28:46.63 ID:LkNFoOMu

俺はマトメサイトに載せる

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 22:20:48.53 ID:Zj+/ud31

>>986
ありがとう。でもおれにはむりっぽい・・・
疲れた。。。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 22:36:50.35 ID:SXnPIuvG

>>992
そうやって哀れみ受けたいタイプの人ね。
ウザし！

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 22:54:07.39 ID:BC9Jp+FJ

>>980
>>981
>>984
私が聞きたいのは、どうやって話したくない子を
グループから上手く外すかです。
どうしたらいいか聞いてるので、
そういう理想的?な感じの叩きはいりません。
あと、正直話したくない子とは、なんだか話が合わない気がするので、
仲良くなるとか無理です。
私が話したい子の方も、もう一人のことは
そこまで好きじゃないって言ってます。

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 22:55:25.92 ID:SXnPIuvG

>>994
グループw

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 22:56:19.87 ID:SXnPIuvG

>>994
クレープ？

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 22:56:25.41 ID:Ulc9xVvm

>>994
そんなに嫌なら徹底的に無視したらいいやん

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 22:57:48.34 ID:SXnPIuvG

グレープ

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/09/15(土) 22:58:00.50 ID:Ulc9xVvm

ついでに次スレ

ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part199
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1347717438/

1000 ：蠍 ◆C8utSR9LI6 ：2012/09/15(土) 22:59:17.24 ID:LkNFoOMu

>>999
忘れてた！乙！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　 |￣￣|　　 |￣
　￣￣|　　（:::　´∀）　 ∧_∧　￣￣|　|　　　￣￣　 1000を越えたのでもう書けません。
　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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　　　　／　（＿_）＿）　　J`Ｊ　....　　　　＼　　　　　　【生活全般＠2ch掲示板】
　　／　.....　三三　　　　　三　　...　　..　　＼　　　　　http://yuzuru.2ch.net/kankon/
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