【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】34

皆様ありがとうございます
更年期はまだまだ先のことなのですが
今後のために気になっていることも含め、本気なのか彼氏と話し合ってみます

>>201
その　殴るよ　に含まれてる意味でしょうな。
場合によっては、貴女への愛情を過度に、彼なりに表現してるつもりかもしれない。

ですがその字面まんまの意味しか含んでないような彼氏だったら、かなり非道かと。

つまり、人に暴力を振るうと宣言してはばからない、恥ずかしいと思わない、問題と思わない人間ということだから。

ちょっと感覚がおかしい。もしそれだけならね。

>>201
本気でなくても冗談でも「殴るよ」なんて言葉口にしないよ
すぐ出てくるところがもう怖い
意味を探るもなにも・・・なりを潜めたからって何事かあれば正体現すってことでしょ
住む世界の違う人ってかんじ

この流れで質問ですが
私はよく父親に殴られていました
髪を引っ張られたり眼鏡が壊れたこともあります
顔に傷つけたまま会社に言っていたこともありますが
夫→妻への殴ると親→子への殴るはやっぱり
意味が違うのでしょうか？
ちなみに30過ぎても父親が怖く表面上は平気なふりをしていてもすごく疲れます
男性も「男は結局怒ったら殴って解決しようとする」という観念が強くてとても怖いです
親は怒る必要があるから殴るのも仕方ないのでしょうか？

>>204
この流れで答えはおわかりだと思いますが
毒親関連スレ探してまず読むところから始めては？

>>204
ちょっと話それるけど、うちは父親は大人しくて母親によく殴られたｗ
父親は生まれてから一度も人を殴ったことがない人で、今のところ旦那もそう
だから「男は殴って解決」云々は当てはまらないよ
女だって思い通りにならないと暴力に訴える人はいる
結局はその人次第

もしトラウマにでもなってるなら考えてみて

>>204
小さい子どもの頃、危ないことをして殴られたならともかく、
大人になってまで殴られたとか、そりゃありえない
普通の親じゃないと認識してください
親も彼氏も夫も、殴るのは異常です

>>204
まず、「殴る」って行為についてなんだけど
そんなに頻繁に殴るのは異常だと思ってください。
昔から「いう事を聞かない子供をひっぱたく」という図式が躾にはありますけど
これはひっぱたかれる子供に「どれだけいけないことをお前はしたのか」って事を知らしめるためのショック療法です。
まったく親の個人的な怒りの部分が暴力に込められていなかったかといわれたらきっと全国の親は否定できないとは思いますけど
基本的に暴力は子供の将来へのためを思ってなされる行為であって、親がストレス解消のために行う行為では間違ってもありません。

怒ったら、気に入らなかったら手をあげるという事は
非常に短絡的であって、こちらの人間性を顧みることのできない幼稚な行為だと思います。
暴力を日常や癖にしてしまった人は、いくらやめようと思ってももう誰かを殴らずには生きていけない。
けれど全国の男性はみんなそういう人ばかりではない。
でも、そういう人ではなくても、人の前でビクビクしていると殴りたくなってくる人もいるみたいです。

堂々と生きてください。パンチングマシンでもサンドバッグでもない。
怒りを表に出すのが下手なら、少しずつでもいいので怒る練習をしてください。
暴力を振るわれたことへの怒りが無ければいつまでも暴力を振るわれた側は人間になれないです。

>>204
あなたは女性？
酷い父親がいたもんだ。
よほど娘が道を外れてしまったとかならアレかもですが、そんなにポンポン殴っているようではただの異常者ですね。
あなたのお父上ですので、あなたには失礼かもしれず、申し訳ないですが。

うちの父も、若いころ母を殴ったことがありました。
ですが母は決してくじけなかった。殴り返しはしなかったが、抗議を止めなかった。

今はすっかり父も反省し、殴るということは皆無です。
感情的になることは今でも少しありますが、当時は悪いことをしたと、母や私達子供に謝るばかりです。

誰にとってもいいことなんてありませんよ。
まぁ僕が女性に対して極端なほど優しいのは、父のそういった間違いを見て育ったからかもしれません。
それくらいか。

>>209
ここ、既婚女性が答えるスレだよ

>>210
あ、失礼しました。
知りませんで。

21歳大学生、男です
家庭教師のお母さんにドライブに誘われました
授業後に最近免許とったんですよ、車買う予定はないですけどって話してたら
今度うちの車運転してみる？助手席で教えてあげる
みたいなことを冗談交じりにいわれてたんですが
本当に具体的な日にち（土曜日）指定してメールが来てびっくりしました


バツイチみたいなんですが私はからかわれてるんでしょうか？
娘が高校生なんで若くても40前半です

週2回お家に行くので早く返事しないと
この次行くとき気まずくなってしまいます・・・

個人契約（インターネットの家庭教師サイトで斡旋して契約開始時に生徒側が紹介料を胴元に払う方式）で、
業者は通してないので、終了時期、時給全て双方の話し合いで決まりますが
もし紛争起こしても第三者がいないので大変です

>>204
お父さんとは距離を置いた方がいいと思います。
私は父から殴られたことがないですし、夫も私や子供を殴りません。
相手をいさめるのに必要な行為なら、お母さんがお父さんを殴ることもありうるわけですよね？
でもそんなことはなかったんですよね？おかしいですよね。
>>212
それは本当に性的な意味あるのかな？
お世話になっている若者が、せっかく免許取ったのに車を買う予定がないなら
恩返しに、と思う親がいてもおかしくないと思うけどなあ。でも
人の車で練習するのはないかあったら責任とれないし怖いですね。
40前半としたら私と同い年ですが、20歳下はちょっとｗ

>>212
いや、私だったらいくらｶﾃｷｮといえ
他人に車を貸したくない
明らかに他の何かがありそう

シフト制で出会いがない・・・助けてください

ぶつけたりしたら責任とれないからー
とか言って断れば

俺も214さんに同意見・・
そんな必ずしも、奥さんが若者に興味持ってるというだけじゃないと思う。
むしろそういうケースの方が少ないでしょ。

>>212
あのさー、免許とりたて、しかも若かったら、その車の保険の適用範囲に入ってないかも。
それで万が一事故を起こしたら悲惨だよ…

その奥さんが気のあるそぶりをしてきたのかな?
>>217の答えが角が立たなくていいと思う。

>>218
何で一度注意されたのにまだコメントつけてんの？

>>212
自分だったら、異性として興味あるなしにかかわらず
他人に自分の車を貸すのはどんなに親しくても嫌
ましてや免許取りたての超初心者でしょ？自分の家族でも絶対に貸したくないｗ
212さんは単なる家庭教師。仮に全てをカバーできる保険に入ってたとしても
事故起こして保険使ったら保険料だってバカ高くなるわけだし、リスクが大きすぎる

人をはねる事はないかもしれないけど、ぶつけたりこすったりしたら大変な事になるよ
『親の車で練習する事にしましたので』とか適当な理由をつけて断った方がいい
自分が気をつけてても、他の車が突っ込んでくる事も考えられる
思わぬ形で事故に遭ったりしたら責任取れないでしょ
絶対やめた方がいいよ

というか、奥さんに誘われちゃってどうしましょうって質問ではないよねｗ？

204です
皆様色んな意見ありがとうございます
父は普段は会話が通じる温厚な人なのですが、
母と私が口論になったとき、言うことを聞け！と殴られることが度々ありました
母が激昂すると手がつけられないほど大声で騒ぐので、面倒ごとを起こすな！
という感じでした
母が周囲も引くような言動をする人なので
私にとっては父なら…とという最後の頼みの綱のような思いでいたのですが
違うのでしょうかね…
世の中には殴られたことのない人もいるし殴らない男性がいるということにとても驚いています
喧嘩になったら殴られるの前提じゃ関係なんて築けないですよね
色々な意見を聞けて良かったです
ありがとうございます！

>>223
会話が通じるのは普通の人です。
温厚な人は怒っても殴りませんし、そもそもほとんど怒らない人のことをいいます。
普段は会話が通じるけど怒ると殴る、というのは粗野な人と呼びます。

> 世の中には殴られたことのない人もいるし殴らない男性がいるということにとても驚いています
その男性観にとても驚く通り越してドン引きです。
普通なら「彼氏に殴るふりされて脅された」だけでもお別れレベルです。
モノを殴る男も「いずれ人を殴る可能性多」として別れ推奨されます。
「人を殴る人」の中でも「自分より弱い者を選んで殴る人」はクズ扱いされます。

まともな感覚が身に付くように祈ります。

>>223
その話ほんとなんですかね・・・
まぁ世の中の一部の感情的になる人間にとってはいい薬になる話ではありますね。
私も少々薬になったかなと（爆死）。

アナタが幸せになられることをお祈りいたしております。
せっかく日本という幸せな国にいるのだから、
これからは暴力的な人間には（あまり）巡り合わないで行けると思いますよ。

レスありがとう

ドライブに行くことにしました

うわ
結局行ったんだ

なんかいろんな意味で詰んだような気がしないでもない。

家庭教師先の熟女に誘われるｗなんて、
どうしてもエロい展開期待しちゃうもんねえｗ
そりゃ誘惑に負けちゃうよな。
車貸すなんてのがそもそも浅はかだし、母ちゃんと坊ちゃんは
ちょっと反省する展開を望むｗ
ひたすら子供さんが可哀想だ。

熟女の容姿によるからなあ…
私だったら期待してもらえそうにないわ…

ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴･悩み･相談Part196
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1342609368/
から誘導されて来ました。（レス番281、282、296、299、302、303です）
・他県に住む婚約者がいます。秋に結婚して彼の地元に行きます。
（元々は遠距離恋愛ではなく、彼の地元への転勤が決まり婚約しました）
・私は結婚の為に退職します。今は有休消化中です。
・今回、妹と旅行に行きました。（妹の旅行先と母方の祖父のお墓がある県が隣県の為、
結婚後は機会もないだろうしと、祖父のお墓参りと親戚への結婚の挨拶をして来ました。）
・旅行するとメールしてから彼から一週間メールがありません。辛いです。

●こういう時、こちらから電話やメールをどんどんすべきか、
ほとぼりが冷めるまで控えるべきか、もしかして結婚を考え直すべきなのか
迷っています。
●彼が怒っているのかすねているだけなのか冷めたのか分かりません。

既女の方の体験や、お考えを聞かせて下さい。

>>231
知らんがなとしか言いようがない。
普段は週に何回ぐらいの頻度でメールとか電話のやりとりしてんの？

ただ、「一週間メールが来なかった」だけで「結婚を考え直すべきなのかも」と思うような
めんどくさい女は向こうからお断りなんじゃないかと思う。

>>231
それは婚約者さんが気を遣ってくれてるのでは？
妹さんと墓参りと親戚まわりを兼ねた旅行だと伝えてあるんだよね？

誘導元スレ読んできたけど、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでウザいから
追い出す為にこっちのスレに押し付けられただけじゃんw

>>231
自分から連絡出来ないの？

という当たり前の話は別にして……
こういう人って彼に何かあったのか？とは考えないのかな？
入院したとか家族に不幸があったとか、相手の事情は全く考えないんだね

と思ったけど元のスレ見たら違ったみたいね

向こうでさんざん言われてるけどそんな男止めたら？
30歳て微妙な年だけど46のおっさんでもいいのなら今後も出会いはあると思う（もっと若い人とのｗ）
会社も辞めちゃったなら引き返し出来ないと思ってるだろうけど本当に本当によく考えることを勧めるわ
モラハラスレも読んだようだけど甘く見てそう
胃に穴が開いて入院した人2人知ってるけど、それくらいモラハラって人によっては辛いらしいよ

相談者さん30歳、婚約者さん46 歳なんですって。びっくり。

週末に「メールが来ないからどうしたのかなと思って」
と電話したらいいんじゃない？

>>231
元レス読んできました。
モラハラの臭いがプンプンします。
モラハラを少し調べたと言ってましたが、モラハラ夫から脱出したご本人のサイトも見ましたか？
>>236さんが仰ってるようにモラハラを甘く見ては大変ですよ。
胃に穴があくくらいじゃ済まない、心を病んでしまったら、もうその時には遅く脱出する力も残ってないかもしれませんよ？
そうなってしまったら酷い仕打ちを受けても奴隷のまま暮らすしかありません。
今引き返すほうが結婚してから離婚するよりもまだマシですよ。

モラハラって結婚してから出る事も多いよね。婚約中でその兆候出てるなら、結婚後はさらに酷くなるんじゃない？

モラハラの匂いが濃厚だね。
結局相手の思うように謝らない限りは許さないし、許すつもりもない、と思ってるパターンな気が。
相手も46ってことだし、もう性格的には修正不可能だと思った方がいい。
もうこのままフェイドアウトを狙ったら？　なんて思うけど、簡単に別れてくれない傾向もあるかも。
結婚するより、別れる方に覚悟を決めた方がいい気がする。

「はあ？無視？うぜー」ってメールしてみて欲しいｗ
そこでごめんねって言ってくる相手なら救いはあるけど、結婚取りやめる？とか試すような事を
言う相手ならスッパリやめた方がいい。
ちょっとばかりメールを無視されたくらいで不安になるような、信頼してない相手とよく結婚する
気になったなーと思うけどね。
しかも相手の地元へ嫁に行くんじゃ周りは知らない人だらけだし余計に夫にすがるしかなくなる。

私、４６だけど、子ども大きいしもう人生の大半終わった感あるし
身体的に今までより辛いし、自分が男だとしてこれから一回り以上若い女性と恋愛のやりとりして結婚して（式と披露宴も！）
子ども産まれてのあれこれとか考えるだけで目眩がするよ
自分がもう通り過ぎたことだから余計かもしれないけど
中にはこの頃流行の若い子と結婚する芸能老人もいるけどあんな元気なのは一握りで
言っちゃ悪いけど老後のためにも、周囲もうるさいし結婚しとくかってなもんじゃないの？
そういう人と結婚するのは女性側もかなり妥協しての結婚じゃないと釣り合わないやっていけないんじゃないかと思います
この相談者様には辛い結婚生活になりそう
後戻りはできないというなら覚悟が必要かと

>>242
初婚の男性は何歳でも夢見る乙女ですよ。
今　45歳の兄は10歳年下の女性と結婚して3年になりますが、まだ子作り中ですよ。

でも「覚悟が必要」なのは同意です。
231みたいなこと言ってた友達がいたけど、デモデモダッテで結局結婚して、
専業主婦という事で見下され、働きに出れば家事は分担してもらえず疲れ果て、
なじられた上に一切無視、食事別などのモラハラに遭い、しまいに毎日殴られて
精神病んで入院、親が離婚させていました。
高校の時からの長い付き合いだったけど、実家に連絡しても会えません。
離婚してから10年経っているけど多分今でも精神を病んでいるのだと思います。
子供ができなかったのは不幸中の幸いでした。

彼と長い付き合いと書いてあるけど、何年おつきあいしましたか？
その中で今回のような事はよくあるのか、あった場合はどう対処したのか
いつもごめんごめんとあなたが折れて、謝ってきたのかな？

あっちのスレも読んできたけど、下手に出過ぎでしょ…
完全になめられてるとしか思えない。それも１６歳年上のオッサンにｗ
処女のあなたと付き合って、この女は俺の言いなりだな
俺の言う事は聞いて当たり前。お前の意見なんて無視だろって
調子に乗ってる中年オヤジにしか見えないんだけど

気に入らないとメールしてこないとか一体何なの？あんた何様？とかハッキリ言った事あるのかな
相手に嫌われたくないと思って、彼の言いなりになってない？
文面だけ見ると、彼がおかしいと思っても本人には言い出せない感じだよね
仕事も辞めて自分の収入もない、友達も知り合いもいない知らない土地に引っ越すなんて
このままいけば、ほぼ奴隷決定みたいなものだよ

うちのおばさんもそうなって、旦那から金ももらえず結局鬱になって失踪した。未だに行方不明だよ
今回がいい機会だと思って、思い切って今日から彼との連絡を絶ってみたら？
彼があなたの事を試してるなら、こっちだって彼の愛情を試したらいい
231が自分の不安に負けて、下手に出て謝ったり甘やかしてきた結果が
今の彼の態度を作ったんだと思います
これでぐちぐち言ってくるようだったら、たぶん結婚は無理
キツイ事言うけど、結婚したらもっとキツい事いっぱいあるよ
他人の彼に失礼だと思うけど、仕事も友達も捨てて結婚するような価値は到底感じられない

>>231
婚約をして、仕事もやめているし、このまま結婚した方がいいと
思われているかもしれません。
周囲の人に相談しても、マリッジブルーとして、片付けられて、結婚を勧められるかも。
でも、今、ここに書き込もうと思った不安な気持ちを信じてください。
あなたが不安に思っている気持ちは、気のせいではありません。
婚約解消や、彼とお別れしたり、再就職先を探したり、大変かもしれませんが
彼との結婚生活の大変さよりは、大変ではありません。

私も同じような理由で28才のときに婚約解消したことがあります。
彼は周りには良い人に見える人だったので、私の周りに理解者はいませんでした。
でも結婚せずに本当に良かったと思ってます。
30才で今の旦那(3才年下)と出会って、1年後に結婚しましたが、とてもうまく
いっていますし、結婚前も不安を感じることはありませんでした。
まだ籍をいれていないなら間に合います。よく考えてください。

>>231です。
たくさんのご意見ありがとうございます。
付き合いは５年程で、今回のような場合は、大体、会いに行くと
（ｏｒ私が悪いと思う時は、会って謝ると）向こうの態度が軟化してうやむやになる感じでした。
（転勤前は近くに住んでいたのでほぼ毎週末会っていました）
皆さんのレスを読んで、結婚しない道もあるのかな…と少し考え始めました。
（仕事を辞めた事や自分の年の事は、大した事ではないと思っていますが、
彼との力関係が、改善できないものなのかという迷いがまだあります）
ひとまず今日からしばらくメールをやめよう…と思ったところで
彼からメールが来ました。
仕事がとても忙しく体も疲労で辛かった事が書かれていて、
つい「こんなにしんどいのに浮かれた（に見える）旅行メールが来たら
面白くないよね…」と反省してしまいました。
こんな調子なので、これ以上はﾃﾞﾓﾃﾞﾓのループになってしまうので、皆さんのご意見を
よく考えて、しばらく自分でじっくり悩みます。
ありがとうございました。

罪悪感持たせるために、わざと疲れてしんどかったと大袈裟にいってるだけだよ
どんだけ疲れてたって、メールの一つくらいできるし
できなくてごめんねくらい書けるでしょうに

結婚の挨拶で親戚回ったら浮かれメールなんか
マジで落ち着けよ
相手より231がおかしい

あなたを反省させるように、
常にあなたが悪いと思えるようにしっかり洗脳してんだね、その彼。

>>246
だーかーらー、「俺様がこんなにしんどいのに浮かれた旅行メールを送ってくるお前が全て悪い反省しろ」ってことだよ
逆の立場だったら「自分がしんどいからって俺様の楽しんでる気分に水を差すお前が全て悪い反省しろ」になるんだよ
とにかくなんでもあなたが全て悪いことになんの
常にサンドバッグ役がいないと生きていけない人だからなおらないよ
あなたが強く出れば尻尾振って服従するかもしれないけど、他にサンドバッグ探すだけだよ
それは将来の我が子かもしれない

とにかくそいつはやめろ
やめておけ
絶対にやめるんだーー！

やーなんかねー…気になってしまって何度も読んだけど
彼が直接246責めてる描写ないんだよね。
246が過剰にびくびくしてるだけなんじゃないの？
くだらんメールの返事とか、疲れてるときは私もメールしないよ。
メールは一切やめたらいいんでないの？246に向かないよ。
彼氏はひがみっぽい感情の持ち主ではあるようだけど、
仕事しんどい時期に、親戚回ってます、ってメールの返事しなかっただけで結婚やめようとか
勘弁してほしいなあ
友達とはちゃんと付き合えてるのかね

でも25過ぎて出会って、自分も40過ぎてるのに、５年も結婚せず、ってのも気になる。

普通は大人として、早めにけじめつけるところじゃない？
女には子供を産む年齢だってあるんだから。
男だって、定年後に子供の成人にならないように考えるなら早めに、って思う年のはず。
いろんな意味でやめた方がいい気がするわー。

迷いがあるなら止めたほうがいい。
モラハラ被害者は自分が被害を受けていた事を認めたくないらしいですね。
その数年間が辛いものだった、自分が虐げられていたと認めるのも辛い事だから。
自分さえ我慢すれば、悪いのは全部自分、と思っても何一つ解決しないですよ。
モラハラも洗脳のようなものなので、離れがたいかもしれませんね。
ここまで皆さんが止めたほうがいいと言ってるのに迷いがあるのは洗脳だからですよ。
自分が好きになって付き合った人がモラハラだったと認めたくない気持ちもあるのでしょうが
洗脳がとけるといいですね。

>>251
何故か違和感あって、231は悪くない！彼が悪者！別れて！と思えなかったんだけど、それか。
なんていうか、お似合いだなーと。

>>246
共依存になっている気がします。
離れた方がいいとは思いますが、今のあなたの状態だと、
彼から離れるのはなかなか難しいかもしれません。

> つい「こんなにしんどいのに浮かれた（に見える）旅行メールが来たら
> 面白くないよね…」と反省してしまいました。
そんなことないよ
反対なら面白くないと思うのか考えてみてほしい
結婚するほど好きな相手が楽しい時間を過ごしていたら嬉しいよ

スト子北アあああああああああああああああああ

すみません　誤爆です。

別のスレで誤爆してしまい誘導されたのでこちらて質問

自分まだ毒女なんですが、子持ちのママさんにお聞きしたいのですが
知り合いのお子さんが小学二年生くらい
その子が運動部の部活に入っているのですが
終了するのが19時くらい遅くて20時くらいでその知り合いママさんが毎日迎えに行っているそうです

小学二年生でそんなに遅くまで部活させるって今は普通なんでしょうか？
自分がそのくらいの年齢の時は21時か遅くとも22時には寝ていたような気がします
その子も疲れきってご飯食べた後は宿題も出来ずに眠ってしまうようで
宿題が出来ずに学校から注意されているそうです

ママさんも暗くなるまでいることや、宿題出来ないくらい疲れている子供が心配で
部活考えなおしたら？　と子供に聞いても、子供はやる気満々で辞めるに辞めさせられず
自分は子供がいないので的確なアドバイスができなくて
ちょっと遅すぎるのでは？　くらいしか言えません

せっかく移動してきて悪いけど育児の方が
現役子育てママさん多くていいと思うよ

【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ155【育児】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1343005315/

そうなんですか？　ではそちらで聞いてみます　ありがとうございました

御相談の程よろしくお願い致します。

30代の女性です。
5月に、交際していた彼との間に子供を授かったことが分かり、これを期に入籍しました。
結婚式の日取りも決まって、あと少しで式です。
バタバタと事が進んで正直しんどいですが、なんとか話が進んで、今少しだけホッとした様な頃です。
そんな中、旦那の妹が「式には出ない」と言い出していることを、つい数日前に知りました。
理由は、無職で引き籠りだから無理だと。
付き合っている時に彼から「俺の妹は引き籠っている」ということは聞いていましたが、私としてはあまり気にもしてなかったんですよね。
彼も、妹とは「何年も口きいてないし、今どんな状態か良く知らない」としか言わないし。
確かに顔合わせに居合わせていなかったんですが、でもこういう状況になって、まさか「式に出ない」なんて言い出すとは思わず、
どうしたらよいのか困っています。やはり招待客の手前もありますし。
義妹は29歳らしいのですが、もう良い大人なんだから体裁を繕ってもらわないと、家族になるのに恥ずかしい・・・と思ってしまいます。
数日前に、その義妹から彼に電話があったらしいのですが、用件は「式に出れない事を直接謝りたくて」だったそうです。
「無職で引き籠っている人間が祝いの場へ出ていくなんて・・・そもそもそんな人間が家族に居るって知れて、
二人（彼と私）は恥ずかしくないの？」という事は言われたそうです。（だったら働けと思いました）
それ以外の会話については、詳しく尋ねても濁してて教えてくれないのです。
でもその濁し濁しの言葉から想像するに、義妹は結婚に反対している感じに取れます。
謝罪の流れから、どうしてそういう話になったのか分からないですが。

もう入籍も済ませているし、そんなこと今更言われても・・・というか無職の人間に言われたくないって、どうしても思ってしまいます。
よくよく考えると、なんだかとんでもないような人なのでしょうか。
確かに引き籠りのもっさもさの人が来たら、せっかくの結婚式が台無しかもとも思ってしまいます。

でも、とにかく結婚式には体裁の為に出て貰わないとちょっと困るのですが、いい方法はないでしょうか。
私の立場として取るべき態度や行動は何かあるのでしょうか。アドバイスを頂きたくお願いします。

>>262
>>1
> ・既婚女性の方は既婚女性板へ。

あと、「入籍」と「結婚」は違いますよ。

30代にもなって出来婚しちゃう人に言われても・・・

>>263
確認もせずに、書き込んでしまいました。
ご指摘ありがとうございました。
関係ない場所に長文を載せてしまい、大変失礼致しました。改めます。

30代で出来婚はいけないことなのでしょうか・・・
30代だからこそ別に問われないと思っていました。
そのことについても考えてみたいと思います。

ありがとうございました。

太公望が来たから暇な魚は食いつこうー

いけないかは置いておいて、

>体裁の為に出てもらわないと

30代で出来婚がそもそも体裁悪い
お前に言われたくないわって思う

うむ。
なによ祝ってくれないのムキーみたいな痛いお花畑感もあるね。
適当に具合が悪くてとか言って休ませてやりゃいいのに
ってか妹さんに挨拶もしてないんかな。

262です。
合間合間にこのスレを１から読んでて、気が付けばレスをくれてた方々が居たので、お礼も兼ねて返信させてください。

>>266　太公望と言われるとは思ってなくて、私はなにか間違っていたのでしょうか・・・

>>267 30代で出来婚は体裁悪いんですね・・・でも皆祝福してくれてたので、義妹さんが、
やはり引き籠りの考えなんだと思ってました。

>>268 具合が悪いで通そうと、私が提案していいのでしょうか？
挨拶して貰っていないんです。姿も見ていないんです。困りました。

皆さま、有難うございました。
>>263の方が指摘して下さったのに、こうやって続けるのは違いますね。
焦ってしまってて、出来る事ならば皆に祝福してもらいたい・・・という感情が拭えません。
義妹さんがそう言い出すまでは順調に事が進んでいるものだと思っていたので・・・
なんだか壊されてる？という釈然としない気持ちが湧いてしまっています。
甘えてしまって申し訳ないのですが、もしどこか他に相談できるスレがあれば、お教え願いたいのですが。
って、自分で探すことですね。

>>269
こちらへどうぞ
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談70【限定】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341383091/

>>270さん
ありがとうございます。そちらで御相談を願おうと思います。
みなさん、長々とありがとうございました。

>>265
30代だからこそ出来婚は恥ずかしいだろ
コントロールすらできなかったのか。。
社会人で20代半ば以上であれば出来婚＝どちらかが狙って出来婚にもってったって感じであざとい
もしくは、そんなに我慢できなかったのｗって感じ

>>265
30代ではあまりにも出来婚は恥ずかしい、ばっかり考えてると
私みたいに欲しい時にできなくて結局小梨になっちゃうから
周りが変なこと言ってこないんだったら、気にしないほうがおなかの子にはいいよ。
私も出来婚で結婚になってもいいから妊娠できた結果のほうが羨ましい。
若いころも別に避妊しなきゃよかったと思う。のらりくらりの旦那に合わせる形で
なんでそんな出来婚を恐れていたのだろう…
たしかに出来婚じゃなく計画的にできた人が一番勝ち組なんだろうけど、
もう少し出来婚は恥ずかしいっていう風潮を無くしたほうが少子化は減ると思うなんだよなぁ

えっ…デキ婚は恥ずかしいでしょう

それは早く結婚すればよかっただけなんじゃないのかな？

出来婚は、若すぎる子がするので無ければ別に気にならないな
大いに出来ちゃって、どんどん結婚すればよろし。

あまり書くと、不妊様、乙になっちゃうからこれだけ書いて終わりにするけど、不幸度だと
結婚後普通に妊娠＞出来婚で恥＞出来ずに小梨で後悔
30代は卵子も老化するから。。
もちろん恥じらいをなくせとは思ってないけど、現代社会は婚期が遅くなってる以上は>>276さんみたいな考えが
もっと世の中に浸透してくれると私のような不幸な主婦も減ると思うんだよ…

>>275
そうなんだけど、どのカップルも男が結婚したくて、求められすんなり順調に
プロポーズされる幸せ者ばかりというわけでもないし、既婚者はすべて20代に出会ってるのでもないわけで…
自分のように、男が結婚に対し消極で煮え切らない態度のカップルも現代では多いと思う。

>>277さんの言いたいことも分かるけど
今回の相談者の場合は、義妹さんに体裁を求めてるからお前が言うなって話だから

煮え切らなかった男選んでいたのも自分だからね

時代がどうあろうと、結局は｢婚前交渉｣なんだよねー
出来婚でもなきゃ婚期が遅れるってのは、本人の問題
相手の男にとって子供関係なく結婚したい相手じゃなかっただけの話
少子化とは全く関係ない

＞相手の男にとって子供関係なく結婚したい相手じゃなかっただけ
結婚はもうその男としました、婚期は大幅に遅れましたがｗ煮え切らなかった男が今の旦那です。今では彼も子を欲しがってますが、きっと一生小梨ｗ
相談者は私ではないのに、横からで、必死に見えたのでしょうね。
不幸語りですみません。幸せに過ごす既女からはなかなか共感得られないと思いますが
出島に見に来た独身の人々に意見を見てもらい、こういう意見もあるのねって知ってもらえばいいや。
話が微妙にそれてしまい失礼しました。

次の人どうぞ〜

>>280
いやいやだからｗ
結婚に対して煮え切らない男だったんでしょ？ｗ
なぜ、相手が煮え切らなかったのか、ってのが問題点なのであって、少子化とは関係ないのよ
婚期が大幅に送れるほど煮え切らずにずるずるってのがすべてを物語っているでしょ
旦那も今頃子供欲しがるなら、さっさと結婚して子作りに励んでおけばよかっただけ
若いうちにさっさと結婚に踏み切る相手じゃなかったんでしょ
それを出来婚でも…ってのは全くの筋違い
少子化対策のためには出来婚でもいいじゃね、ってのを既女の意見みたいに書くなよ

>>280
あなたたちのような自己中なご夫婦は、一生子無しで良いと思います。

>>277
うちも結婚に対して煮え切らなかったけど、付き合い出したのが10代だったから
20代半ばで結婚出来ただけで。
でも、子供のことを考えたら、これ以上gdgdするようだったら自分の年齢も考えて
別れようと思ってたよ。
デキ婚を怖れるなら、結婚しちゃえばいい。そういう意味で結婚を説得出来なかった
自分の責任もあるんじゃない？
全部相手のせいって、まぁ不妊様だからそういう考え方なのかもしれないけど。

昔は女の結婚をクリスマスケーキに例えられたもんだけど、今となるとあながち間違っても
なかったのかもしれない。子供を産み育てるのを考えると。

子供を持つ覚悟もないままデキて出産するバカなんて
居ないほうがいいに決まってるでしょ

この流れで出来婚の是非を語るやつはみんなバカ

妹さんは別に結婚に反対してるわけじゃなくて
「無職ひきこもりなのに式に出るのが恥ずかしい」だけだと思う。
「妹が出席しない」のと「無職の妹が出席する」のと
どちらが体裁が悪いかと言えば、やや前者だけど、
無理強いしても仕方ないんじゃないかな。
親戚には「体調不良により欠席」とか言っておけばいいし、
仮に直前まで説得するとしてもそれは向こうのお母さんにでもまかせて
新郎新婦はノータッチで良いんじゃないかな。
「なら働けよ」と言う権利は、さすがにないと思う。
求職中の無職でも公の場や親戚の集まりは気まずいものだし、
ひきこもりなら尚更でしょう。
兄の結婚や結婚式自体に反対するわけではなく「自分は出たくない」という
要求で済ませてくれてるなら、まだありがたい方じゃないかな。
ひどい家だと
ニート「ひきこもりだから恥ずかしいし私出たくないから式なんかやらないで」
ニート母「式に出ても出なくてもニートちゃんが可哀相。デキ婚なんだし
式なんてしなくていいでしょ」
とか言い出すんだから。
妹さんの要求はもちろん非常識だけど、被害の大きさを考えれば許容範囲だよ。
かえって意地でも出席しろ！と言うと揉めると思う。

>>282に思わず頷いてしまった
子供ができなくてざまあみろなんて、そんなひどいこと今まで思うことすらなかったのに

>>286
同意。あんまりゴネると彼に嫌われちゃうよ。

親公務員の家庭などそこそこ裕福な家庭で育った
息子が結婚前提の彼女連れてきて、その彼女が職歴なしのフリーターだったら親としていやですか？

>>289
本音を言うと嫌かな…。
大卒で契約社員くらいなら、今の時代だから仕方ないかなと思えるけど
フリーターはどうしてもだらしない・無計画・努力しない・という印象がある。
子供がフリーターになっても気にしないような価値観の「家」と親戚付き合いするのも心配。
ただ、息子にマイナス要素があったり、彼女にプラス要素があれば
反対しないかもしれない。
・マイナス要素：もてない（明らかに今後彼女などできそうもない）、
コミュニケーション能力皆無、不細工等。
・プラス要素：美人で礼儀正しい。たまたまフリーターになってしまったが
家はしっかりしていて育ちもいい、とても明るくて賢そうで感じがいい、等。

父は公務員。確かに母は弟の見合い相手にはすんごい条件付けてるなあ
でも父は子供産んでくれればなんでもいいみたい
私の夫は堅い仕事じゃないですが…もし息子が将来フリーターを連れてきたら…
こんなご時世だからねえ。なかなか正社員は難しいよね。しょうがない
男も女も経済力と家事能力両方あるにこしたこたないけど

ありがとう。
わかると思うけど今、親に初めて彼女が出来たって報告したいんだけど
父親が公務員、母親が元銀行員で
自分は民間だけどそこそこ安定の上場企業。彼女はそこでパートしているフリーターの女性。
母親も親戚中も私がへんな女に捕まらないように(実際みんな捕まると思っている)っていつも言われるから
親に紹介するのが怖い。親なんて気にしないつもりでも難しい。
親父はどうでもいいと思ってるはず。

>>262
もう見てないかもしれないけど、あまりに叩かれて可哀相なんで一言。
結婚式の事や今後の事で悩む事はあっても、結果的に、
好きな人と結婚できて子供も授かって結婚式も挙げられて皆に祝福されて、
あなたはとても幸せだと思うよ。
だからこそ、「どうしてこうじゃないの」「どうしてこうしてくれないの」
「こうするべきじゃないの」と悪い所、足りない所ばかり気にしないで、
素直に今の状況を「ありがたいな」と思えばいいんじゃないかな。
幸せなら、あなたが周りにもらった優しさを、妹さんにも向けてあげたら、
しんどい状況でも謝罪してくれた妹さんの気持ちが分かると思う。

うわああああああああ
母ちゃんこええええええええええ
息子に関して自信満々なんだねー

>>292
まだ結婚するわけでもないなら「初めての彼女」なんて
いちいち紹介しなくても良いのでは。
それで彼女が辛い思いをする可能性があるなら尚更。
彼女が何故フリーターなのかは聞いた？
今後、彼女と結婚するつもりがあって、大反対されそうなら、
今から正社員になれるよう彼女に頑張ってもらうか、
あなたが全面的に彼女を守ってお母様を説得するしかないんじゃないかしら。
「怖い」なんて言ってる彼氏の家族に引き合わされる彼女が気の毒。

>>292
上場企業でパートしてるフリーターって実際には何の仕事？
正社員じゃないという意味では日本語として正しいんだけど、コンビニとかファーストフードのバイトを転々としてるイメージがある。

事務仕事とかのパートタイマーなら「うちの会社の事務の子だよ」位に紹介してあげたら？

フリーターって、職歴超点々ってイメージ。
嫌なことがあったらすぐやめちゃったり。
彼女はそういう人なの？

そうじゃなかったら、フリーターって言わずに、パートさん、でいいんじゃ？

ものは言いようだよね

実際の職歴はどうあれ、あなた自身が彼女を｢フリーターで親に反対される程度の女性｣だと思っているじゃん
初めて彼女ができて舞い上がっているのかもしれないけど
今回は親はスルーしておくのが吉
何がしたいのか意味わからんわ

上場企業でのパートなら、派遣会社からか縁故と言うのが定番じゃ？
それなら｢派遣の事務の子｣や｢縁故でアルバイトしている｣という表現になると思うんだけどね
親がどうこう言う以前に、まずあなたの意識が｢所詮フリーター＆エリートな俺様｣

>>292
299に同意。
無意識に彼女を下に見てるというか…。
結婚前提で付き合い始めただけで、結婚決めたわけじゃないんでしょ？
彼女の良さを親や親戚に伝えられる自信がないなら報告なんてしなければいい。
もし近々結婚したいとか思ってるなら、
「彼女を紹介したいけど親が怖い」なんて言ってるあなたには結婚はまだ早い。