【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派31
★☆★☆★☆★☆★このスレは専ブラ推奨です★☆★☆★☆★☆★
・部外者（子持ち、欲しい派 他）の乗り込み書き込みは禁止
・荒らしは華麗にスルー
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう
・既婚女性・家庭・育児板用語の使用は控えましょう
・産め厨、既婚vs独身厨、男女厨はスレ違いなのでお引取を
※前スレ
【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1340164957/
・部外者（子持ち、欲しい派 他）の乗り込み書き込みは禁止
・荒らしは華麗にスルー
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう
・既婚女性・家庭・育児板用語の使用は控えましょう
・産め厨、既婚vs独身厨、男女厨はスレ違いなのでお引取を
※前スレ
【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1340164957/
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/06(金) 18:09:27.26 ID:YgC5WiKM
子供いらない派
│
├理屈ぬき派┬子供嫌い
│ ├今はなんとなく欲しくない
│ ├つわりで苦しいのも出産で痛いの嫌
│ ├性行為が嫌
│ └夫婦二人の生活を生涯大切にしたい
│
├暫定派┬自然妊娠するまでは今のままでいいよ
│ .├夫婦二人の時間を楽しんでから励むよ
│ .├貯金が目標額に達したら励むよ
│ .└忙しいのが一段落ついた励むよ
│
├本能派┬環境が最悪なので欲しくない
│ .├いい繁殖相手が見つかるまでは欲しくない
│ .└おなかが勝手に動くのも、つわりで苦しいのも、出産で痛いの嫌
│
├無理だよ派┬親に虐待されたんで虐待を連鎖させるから無理だよ
│ ├親同士の人付き合いとか無理だよ
│ ├貧乏だから無理だよ
│ ├子育てする時間がないから無理だよ
│ ├子供の扱いが苦手だから無理だよ
│ ├子供を幸せにする自信がないから無理だよ
│ ├子供が犯罪犯したら責任持てないから無理だよ
│ └障害持ってる子供とか生まれたら育てるの無理だよ
│
├理屈ぬき派┬子供嫌い
│ ├今はなんとなく欲しくない
│ ├つわりで苦しいのも出産で痛いの嫌
│ ├性行為が嫌
│ └夫婦二人の生活を生涯大切にしたい
│
├暫定派┬自然妊娠するまでは今のままでいいよ
│ .├夫婦二人の時間を楽しんでから励むよ
│ .├貯金が目標額に達したら励むよ
│ .└忙しいのが一段落ついた励むよ
│
├本能派┬環境が最悪なので欲しくない
│ .├いい繁殖相手が見つかるまでは欲しくない
│ .└おなかが勝手に動くのも、つわりで苦しいのも、出産で痛いの嫌
│
├無理だよ派┬親に虐待されたんで虐待を連鎖させるから無理だよ
│ ├親同士の人付き合いとか無理だよ
│ ├貧乏だから無理だよ
│ ├子育てする時間がないから無理だよ
│ ├子供の扱いが苦手だから無理だよ
│ ├子供を幸せにする自信がないから無理だよ
│ ├子供が犯罪犯したら責任持てないから無理だよ
│ └障害持ってる子供とか生まれたら育てるの無理だよ
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/06(金) 18:10:20.51 ID:YgC5WiKM
│
│
├かわいそう派┬自分の遺伝子受け継ぐなんて子供がかわいそう
│ ├こんな世の中に生まれてくるなんて子供がかわいそう
│ ├学校とかでいじめにあったら子供がかわいそう
│ └子育て中にリストラされて貧乏になったら子供がかわいそう
│
├うんざり派┬周囲が子供子供ってうるさくて産む気が萎えるよ
│ ├子供産んだらDQN親子とも付合いできるのかと思うとうんざり
│ ├子持ちどもに子供がいないだけで非国民呼ばわりされてうんざり
│ ├子持ちが「旦那と姑がいなきゃ最高」とか言ってるのうんざり
│ └子がいるのを理由に家庭内別居や定年離婚してる子持ち夫婦にうんざり
│
├興味ない派┬子供というものに興味がない
│ ├子供関連の事柄に興味がない
│ ├子供に対して触りたいとか可愛いとか感情を持ったことがない
│ └他者の世話をすることに興味がない
│
├経済派┬共稼ぎで結婚してもいいが、子供は金がかかるからいらない
│ .├ギャンブル性高いから、生活を不安に晒してまでやりたくない
│ .├子育ては割に合わないからいらない
│ .└子供を産んだら家計が苦しくなるからいらない
│
└その他─不妊治療したけどダメだったのでもういいです。いらないです。
│
├かわいそう派┬自分の遺伝子受け継ぐなんて子供がかわいそう
│ ├こんな世の中に生まれてくるなんて子供がかわいそう
│ ├学校とかでいじめにあったら子供がかわいそう
│ └子育て中にリストラされて貧乏になったら子供がかわいそう
│
├うんざり派┬周囲が子供子供ってうるさくて産む気が萎えるよ
│ ├子供産んだらDQN親子とも付合いできるのかと思うとうんざり
│ ├子持ちどもに子供がいないだけで非国民呼ばわりされてうんざり
│ ├子持ちが「旦那と姑がいなきゃ最高」とか言ってるのうんざり
│ └子がいるのを理由に家庭内別居や定年離婚してる子持ち夫婦にうんざり
│
├興味ない派┬子供というものに興味がない
│ ├子供関連の事柄に興味がない
│ ├子供に対して触りたいとか可愛いとか感情を持ったことがない
│ └他者の世話をすることに興味がない
│
├経済派┬共稼ぎで結婚してもいいが、子供は金がかかるからいらない
│ .├ギャンブル性高いから、生活を不安に晒してまでやりたくない
│ .├子育ては割に合わないからいらない
│ .└子供を産んだら家計が苦しくなるからいらない
│
└その他─不妊治療したけどダメだったのでもういいです。いらないです。
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/06(金) 18:10:59.57 ID:YgC5WiKM
◆◇◆◇◆◇◆親切なスレ誘導◆◇◆◇◆◇◆
●子供がいらないではなく子供嫌い、子持ち嫌い、子作りに物申したい人は・・・
小さい子を持つ親のここが嫌い 148人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1338986547/
非常識な妊婦・子供連れが嫌いな喪女135
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1335635454/
子供作る事が一番子供の事を考えていない!28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1331311268/
●子供いらない派が嫌い、子供がいない人が嫌い、子供がいない人に何か言いたい人は・・・
子供を産まない女性を軽蔑します16人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1339543875/
小梨、非婚が大嫌い＠既婚男性板No.2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1242881550/
●ストレスの溜まっている子持ちさんは・・・
母だけど人生疲れた 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1329014065/
●子供がいらないではなく子供嫌い、子持ち嫌い、子作りに物申したい人は・・・
小さい子を持つ親のここが嫌い 148人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1338986547/
非常識な妊婦・子供連れが嫌いな喪女135
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1335635454/
子供作る事が一番子供の事を考えていない!28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1331311268/
●子供いらない派が嫌い、子供がいない人が嫌い、子供がいない人に何か言いたい人は・・・
子供を産まない女性を軽蔑します16人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1339543875/
小梨、非婚が大嫌い＠既婚男性板No.2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1242881550/
●ストレスの溜まっている子持ちさんは・・・
母だけど人生疲れた 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1329014065/
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/06(金) 18:11:54.75 ID:YgC5WiKM
｢私セロリ嫌いなんだ｣
｢自分で種から育てたら違うよ！｣
｢そうかなぁ、でも別にしたくないし｣
｢本当本当!!自分で育てたのは美味しいんだって!!｣
｢いや、でもお金かかるじゃない？｣
｢そんなの何とかなるよ～育ててみなって！自分で育てたのは全然違うよ｣
｢うーん。｢何とかなる｣って何とかしないとならないから
結局苦労するって事でしょ｣
｢それも楽しいんだって!!セロリの成長を見ててまた頑張っちゃうんだよ｣
「セロリを通して新しい世界が広がるんだって」
「セロリのおいしさを知らないなんて可哀想！人生損してる」
「セロリ食べないで将来どうする気？」
「早くセロリ育てないとセロリが絶滅しちゃうよ」
「セロリのために自分を犠牲に出来ない人って子供だよね」
ごめん、セロリに興味ないんだわ
(ここまでテンプレ)
｢自分で種から育てたら違うよ！｣
｢そうかなぁ、でも別にしたくないし｣
｢本当本当!!自分で育てたのは美味しいんだって!!｣
｢いや、でもお金かかるじゃない？｣
｢そんなの何とかなるよ～育ててみなって！自分で育てたのは全然違うよ｣
｢うーん。｢何とかなる｣って何とかしないとならないから
結局苦労するって事でしょ｣
｢それも楽しいんだって!!セロリの成長を見ててまた頑張っちゃうんだよ｣
「セロリを通して新しい世界が広がるんだって」
「セロリのおいしさを知らないなんて可哀想！人生損してる」
「セロリ食べないで将来どうする気？」
「早くセロリ育てないとセロリが絶滅しちゃうよ」
「セロリのために自分を犠牲に出来ない人って子供だよね」
ごめん、セロリに興味ないんだわ
(ここまでテンプレ)
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/06(金) 21:52:15.67 ID:wvvuuvuo
>>1さんお疲れ様です！ありがとう。
子持ちって自慢できる対象が子無しか独身しかないんだろうね。
同じ子持ちだと見栄の張り合いになるから。
大学の友達で一人目産んだときドヤ顔され、二人目も同じくドヤ顔報告され、だから家買う事にしたの！って
私はあなたと違って勝ち組！な雰囲気出してた子いるけど、三人目を出産してから負のオーラが明らかに出始めた。
もともと優雅な専業主婦ってんじゃなくて、妊娠中仕事。出産して半年経ってからも仕事と
家事・育児・仕事を抱えているから疲労がたまってるんだと思う。
「子供はどうするの？」とやたら聞いてくるけど、昔なら
「ふふっ子無しってカワイソｗ」な感じで余裕ぶってたけど
最近では「子供いねーから余裕なんだよねｗうぜｗ」になってると思う。
なんでやねん！
子持ちって自慢できる対象が子無しか独身しかないんだろうね。
同じ子持ちだと見栄の張り合いになるから。
大学の友達で一人目産んだときドヤ顔され、二人目も同じくドヤ顔報告され、だから家買う事にしたの！って
私はあなたと違って勝ち組！な雰囲気出してた子いるけど、三人目を出産してから負のオーラが明らかに出始めた。
もともと優雅な専業主婦ってんじゃなくて、妊娠中仕事。出産して半年経ってからも仕事と
家事・育児・仕事を抱えているから疲労がたまってるんだと思う。
「子供はどうするの？」とやたら聞いてくるけど、昔なら
「ふふっ子無しってカワイソｗ」な感じで余裕ぶってたけど
最近では「子供いねーから余裕なんだよねｗうぜｗ」になってると思う。
なんでやねん！
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/06(金) 22:11:53.78 ID:W8tGHB32
何も考えずに子供を産む人は、子供を金のかかる贅沢品、と認識していない
お金がかかるという点では、不動産やら車と同じなのに、何故か子供だけは除外されている
不思議で仕方ない
お金がかかるという点では、不動産やら車と同じなのに、何故か子供だけは除外されている
不思議で仕方ない
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/06(金) 22:26:54.82 ID:mrA1B2YH
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/06(金) 22:38:31.73 ID:TWwwlaMf
不妊治療してやっと子供ができた会社の上司
よその子供の写メ撮ってきて、ほら不細工だろ～？うちの子が一番可愛いと毎日写メや動画を見せられる…
はっきり言って上司似で不細工だし、こんなやつの子に産まれてかわいそうだわ
よその子供の写メ撮ってきて、ほら不細工だろ～？うちの子が一番可愛いと毎日写メや動画を見せられる…
はっきり言って上司似で不細工だし、こんなやつの子に産まれてかわいそうだわ
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/06(金) 23:07:36.14 ID:TTQGzXUs
何十年も自分達のお金と時間を費やしても、結婚したら、嫁には嫌われ疎まれるわけでしょう。
経済力がないがゆえに、「このクソババァ死ねよ」なんて思われながら生きてるおばさん沢山いるし、子どもなんて産んじゃう気持ちがわからない。
経済力がないがゆえに、「このクソババァ死ねよ」なんて思われながら生きてるおばさん沢山いるし、子どもなんて産んじゃう気持ちがわからない。
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/06(金) 23:50:57.22 ID:VXyCCT/9
なんかこのスレ、ホッとした
産まないと産めないは違うよね
子梨状況は一緒だけど不妊様w結婚出来ない様w
４２才で産みたいとかその前に結婚して下さい
こっちは夫婦で優雅に暮らしたいんだよ 喪く様w誰にも相手にされないから子供を奴隷にするんだよw
産まないと産めないは違うよね
子梨状況は一緒だけど不妊様w結婚出来ない様w
４２才で産みたいとかその前に結婚して下さい
こっちは夫婦で優雅に暮らしたいんだよ 喪く様w誰にも相手にされないから子供を奴隷にするんだよw
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 00:42:20.97 ID:5whN2Uy0
>>11はそのうち旦那に捨てられそうだ
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 00:58:42.37 ID:YNFyQz8j
>>12なんで？
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 01:08:10.47 ID:Smjs32Ld
不妊様w結婚出来ない様w喪く様wなどと。
産めない人産みたがってる人結婚してない人を悪く思う気が満々だから。
産めない人産みたがってる人結婚してない人を悪く思う気が満々だから。
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 01:15:36.22 ID:YNFyQz8j
(・◇・)？スレタイ読めないの？
喪く様wは子蟻の可能性ありでしょ？
いろいろ大丈夫？
プロファイルしたいから、良かったら貴方のスペック教えてください
とりあえず年齢と血液型と
喪く様wは子蟻の可能性ありでしょ？
いろいろ大丈夫？
プロファイルしたいから、良かったら貴方のスペック教えてください
とりあえず年齢と血液型と
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 01:28:07.67 ID:MHvV/S2p
それ以前にちょっと>>12の文章意味がわからぬ
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 01:30:21.86 ID:YYTstpZO
喪く様ってどういう意味？
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 01:36:09.06 ID:OI/ImRYb
ドヤ顔で「娘をうんでよかった～」って言う人いるよね。男の子は結婚したらよりつかないけど、女の子は子ども連れて帰ってくるから～って。
息子を産んだ人を上から目線で気の毒そうに見る人。うちの義妹(弟の嫁)や妹、姉や母がそうなんだけどさ。女の子産んだ方が勝ちなのよ、と。その価値観がわからんね。
義両親は一切そんなこと言わないのに。孫産めとか娘を産めとかいわれたこともない。息子が幸せならそれが一番だと。
息子を産んだ人を上から目線で気の毒そうに見る人。うちの義妹(弟の嫁)や妹、姉や母がそうなんだけどさ。女の子産んだ方が勝ちなのよ、と。その価値観がわからんね。
義両親は一切そんなこと言わないのに。孫産めとか娘を産めとかいわれたこともない。息子が幸せならそれが一番だと。
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 01:46:40.95 ID:iUMMwlVI
>>15
人を呪うと穴ふたつだからじゃね
自分が産みたくないからって本気で結婚できないとか妊娠できないで悩んでる人をpgrするってきもいじゃん
それってお前の得は私の損！だからお前も産んで苦労しろ！と同じ発想じゃん
人を呪うと穴ふたつだからじゃね
自分が産みたくないからって本気で結婚できないとか妊娠できないで悩んでる人をpgrするってきもいじゃん
それってお前の得は私の損！だからお前も産んで苦労しろ！と同じ発想じゃん
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 01:55:22.74 ID:YNFyQz8j
釣れるねぇw
高齢３７未婚、今年結婚予定です(*^o^*）
喪女大漁祭り♪
さすがに喪く様は釣られませんね
家事育児お疲れさまです
子梨子蟻毒既みんな違ってみんないいんだよ
言いがかりつけんな不細工w
高齢３７未婚、今年結婚予定です(*^o^*）
喪女大漁祭り♪
さすがに喪く様は釣られませんね
家事育児お疲れさまです
子梨子蟻毒既みんな違ってみんないいんだよ
言いがかりつけんな不細工w
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 02:00:30.14 ID:iUMMwlVI
ID:YNFyQz8j大丈夫？気持ち悪いよ？
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 02:01:19.77 ID:xOLnarI7
人生は自分でしっかり考えて決めるもの。
何を勉強したいからどこの学校に行くか、どんな仕事をするか。
子供をもつことに対しても同じはず。
みんな大学行くし～みんなあのカバン持ってるし～とか
そんなノリじゃ駄目だ。うまくいくはずない。
何を勉強したいからどこの学校に行くか、どんな仕事をするか。
子供をもつことに対しても同じはず。
みんな大学行くし～みんなあのカバン持ってるし～とか
そんなノリじゃ駄目だ。うまくいくはずない。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 02:03:43.65 ID:YNFyQz8j
喪く様w←なんとか彼氏に従い結婚だけ出来て旦那に不満だらけだけど他に選べないし選ばれないからなんとか結婚出来たという事実だけでプライドを保とうと必死な奥様、若い女、専業主婦への目付きが異様にキツイ、苦労してる自分エライとか思ってる
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 02:06:06.33 ID:YNFyQz8j
気が済んだので消えますわ
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 03:30:58.75 ID:9lghJnyy
５～６歳の子供による物凄い額の万引きや親の金の窃盗
他人事ながら吐き気がするほどのキッツいイジメがあった小学校…
こういう話を聞くと子供いらなくなる。
すやすや眠る赤ちゃんを見て、夫婦顔を見合わせてニッコリとか
「○○ちゃん、ありがとうは？」
「…りあとっ。」
「あらーよくできましたー（*^_^*）」とか
そんな、ひたすら可愛いだけの幸せな時期って短いんだな。
人間だから悪意が芽生えるのは仕方ないことだけど、
それをうまく取り扱う自信がない。
他人事ながら吐き気がするほどのキッツいイジメがあった小学校…
こういう話を聞くと子供いらなくなる。
すやすや眠る赤ちゃんを見て、夫婦顔を見合わせてニッコリとか
「○○ちゃん、ありがとうは？」
「…りあとっ。」
「あらーよくできましたー（*^_^*）」とか
そんな、ひたすら可愛いだけの幸せな時期って短いんだな。
人間だから悪意が芽生えるのは仕方ないことだけど、
それをうまく取り扱う自信がない。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 07:17:24.00 ID:E+M5DLDT
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 07:33:38.81 ID:sPNSAD4J
子供は可愛いと思うけど仕事だから、お給料発生してるから相手できると思う
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 08:27:52.32 ID:dHBEd8HF
旦那との子供１回だけ見てみたいなぁと思う瞬間がある以外は、
★足かせ、かわいいとか子供のいる幸せとかそんな世界に興味は無い。
★ママとか言われる感情主体の生き物に魅力感じない。
が本音。視覚的に1回みて見たいってだけでつくれないわw（妄想で十分）
あと感情的にきーきー（喜怒哀楽問わず）している人間が嫌いで、
子育も母親も周りにいい見本がいなかった。
さらに男（児）は金もらってもいらんって感じ。
甘えられんの嫌いだし、周辺でもニートとかすぐ弱っちゃうのばかりみているから。
（犯罪も男に多いよね）
はぁ吐いたらすっきりした。
★足かせ、かわいいとか子供のいる幸せとかそんな世界に興味は無い。
★ママとか言われる感情主体の生き物に魅力感じない。
が本音。視覚的に1回みて見たいってだけでつくれないわw（妄想で十分）
あと感情的にきーきー（喜怒哀楽問わず）している人間が嫌いで、
子育も母親も周りにいい見本がいなかった。
さらに男（児）は金もらってもいらんって感じ。
甘えられんの嫌いだし、周辺でもニートとかすぐ弱っちゃうのばかりみているから。
（犯罪も男に多いよね）
はぁ吐いたらすっきりした。
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 10:23:45.45 ID:vmGTyekK
スーパーとかお店とかで
｢そこ触っちゃだめーー！｣とか言う人間になれる自信が全くないわ
｢そこ触っちゃだめーー！｣とか言う人間になれる自信が全くないわ
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 11:33:50.55 ID:U/NgLf1F
ちゃんと育てようと思ったら恥も外聞も捨てなきゃならないところあるだろうしね
子供が悪いことして叱るにしても衆人環視の中って慣れなきゃドギマギしそう
子供が悪いことして叱るにしても衆人環視の中って慣れなきゃドギマギしそう
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 13:13:01.36 ID:9ZljSbYo
今回の、大津市いじめ自殺（というか他殺の証言も出て来てるみたい）
とか滝川ルネッサンスとか福岡県いじめ自殺とか
加害者も事件起こした１０年前１５年前は、テンスちゃんだったわけでしょ？
産んでも育てても、他所のお子さん、リンチ殺人するような犯罪者になったわけでしょ？
こういうクズ加害者の親になりたくないから子供作らない。
とか滝川ルネッサンスとか福岡県いじめ自殺とか
加害者も事件起こした１０年前１５年前は、テンスちゃんだったわけでしょ？
産んでも育てても、他所のお子さん、リンチ殺人するような犯罪者になったわけでしょ？
こういうクズ加害者の親になりたくないから子供作らない。
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 14:24:55.53 ID:5OrvvIiL
>>31いじめる側にも虐められる側にもしたくないよねぇ。っていないから心配無用だけどさｗ
自分心配性だから、万が一いたらずっと色んな事を心配しなきゃいけなくなって身が保たない気がする。
自分心配性だから、万が一いたらずっと色んな事を心配しなきゃいけなくなって身が保たない気がする。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 14:25:29.60 ID:voEEzeMa
産んで育てるってリスクあるよね。考えれば考えるほど。
ここって既婚と未婚と入り混じってるのかな
このスレの人たちにとって
「結婚なんて無駄」みたいなスレをどう思う？
こういうスレも「経済面」とか「女はどうせ結婚したら変わるからｲﾗﾈｗ」みたいな意見多いんだけど
言葉変えただけで言ってる事ってここと同じ感じだと思うんだよなぁ。
同じく「一戸建ては買うべきでない」ってのも。
結婚ってレールに乗るってことは、リスクを取る事なんかなぁ・・と。
子供・家購入とは違うと思うんだけどね。私は。
って言ってることよくわからなくなってきた。
ここって既婚と未婚と入り混じってるのかな
このスレの人たちにとって
「結婚なんて無駄」みたいなスレをどう思う？
こういうスレも「経済面」とか「女はどうせ結婚したら変わるからｲﾗﾈｗ」みたいな意見多いんだけど
言葉変えただけで言ってる事ってここと同じ感じだと思うんだよなぁ。
同じく「一戸建ては買うべきでない」ってのも。
結婚ってレールに乗るってことは、リスクを取る事なんかなぁ・・と。
子供・家購入とは違うと思うんだけどね。私は。
って言ってることよくわからなくなってきた。
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 14:32:30.73 ID:kLWLbCZ2
結婚だけはリスクがないとかどんな花畑ですか
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 14:38:18.55 ID:9ZljSbYo
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 14:40:02.21 ID:9ZljSbYo
>>32
子供うまない作らない、というたったひとつの不作為だけで、
「誰かをいじめてたらどうしよう」「いじめられたらどうしよう」「いじめられないように育てるにはどうしたら」
「校区は、地域性は」etc
ぜーーーんぶ考えなくて済むもんね。
子供産まないだけで、人生の悩みの３分の２は最初から起こらないw
子供うまない作らない、というたったひとつの不作為だけで、
「誰かをいじめてたらどうしよう」「いじめられたらどうしよう」「いじめられないように育てるにはどうしたら」
「校区は、地域性は」etc
ぜーーーんぶ考えなくて済むもんね。
子供産まないだけで、人生の悩みの３分の２は最初から起こらないw
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 14:57:48.44 ID:voEEzeMa
>>34
すみません。そういうことではないんですけど
子供のいる人の「産めばなんとかなる！」とはちょっと違うかなという意味です。
それよりはもっと想像力働かせて結婚に至るかな。みたいな。
上手くいかなかったら離婚という手段もある。子供いたらなかなかそうもいかないし。
>>35
ですね。
結婚しないと分からない部分がある。
それをリスクととるか取らないかの違いなのかな。
すみません。そういうことではないんですけど
子供のいる人の「産めばなんとかなる！」とはちょっと違うかなという意味です。
それよりはもっと想像力働かせて結婚に至るかな。みたいな。
上手くいかなかったら離婚という手段もある。子供いたらなかなかそうもいかないし。
>>35
ですね。
結婚しないと分からない部分がある。
それをリスクととるか取らないかの違いなのかな。
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 14:58:45.49 ID:/VkQwHgP
独身で結婚しないで子ども産まないのが一番リスクがないんじゃない？
時間もお金も全て自分のもの。
子ども沢山産んで仕事もして姑舅と同居もして介護して、という私の母の生き方が一番自己犠牲が高いと思う。
時間もお金も全て自分のもの。
子ども沢山産んで仕事もして姑舅と同居もして介護して、という私の母の生き方が一番自己犠牲が高いと思う。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 15:03:40.13 ID:voEEzeMa
あ、でもたまにいますよね
「結婚しちゃえばどうにかなる」「結婚したら変わってくれる」「デキ婚に持ち込めばいい」
みたいな問題先送りして結婚しようとする人。
そういう人は私の中で「産めばなんとかなる！」なお花畑と同じかな。
子供産むともっとひどくなるし。
「結婚しちゃえばどうにかなる」「結婚したら変わってくれる」「デキ婚に持ち込めばいい」
みたいな問題先送りして結婚しようとする人。
そういう人は私の中で「産めばなんとかなる！」なお花畑と同じかな。
子供産むともっとひどくなるし。
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 15:10:50.22 ID:voEEzeMa
>>38
そうなんですよね。単純にリスクっていう視点でみたら
「独身・子供無しで一人気楽に生きる」のが1番なんだろうけどね。
でも今の社会と照らし合わせたらそれが1番のノーリスクなのか分からない・・。
損を取って得を取るじゃないけど、多少のリスクは必要かなと。
私は結婚まではしたけど、子供いらない。
子育て不適応だと思うから。
例え世間一般の常識とはずれても不適応だと思ったらやるべきじゃないよね。
それともそこは挑戦しろ！とでも言われるんかな？
そうなんですよね。単純にリスクっていう視点でみたら
「独身・子供無しで一人気楽に生きる」のが1番なんだろうけどね。
でも今の社会と照らし合わせたらそれが1番のノーリスクなのか分からない・・。
損を取って得を取るじゃないけど、多少のリスクは必要かなと。
私は結婚まではしたけど、子供いらない。
子育て不適応だと思うから。
例え世間一般の常識とはずれても不適応だと思ったらやるべきじゃないよね。
それともそこは挑戦しろ！とでも言われるんかな？
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 15:14:51.13 ID:2EvJHtER
>子ども沢山産んで仕事もして姑舅と同居もして介護して
うちの母もそんな生き方をして毎日愚痴りまくってた
昔の女性の多くはそれが当たり前だったことを考えると
今はいい時代になったなあと思うよ
うちの母もそんな生き方をして毎日愚痴りまくってた
昔の女性の多くはそれが当たり前だったことを考えると
今はいい時代になったなあと思うよ
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 16:06:34.61 ID:EgHhWzgZ
その代わり昔適齢期だった女性から攻撃受けるけどね
でもそれは今の自由な選択肢がある時代に、
適齢期を迎えられなかったことへのやっかみだと思って流してる
でもそれは今の自由な選択肢がある時代に、
適齢期を迎えられなかったことへのやっかみだと思って流してる
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 16:53:09.78 ID:pSIva8wp
これに関しては何故か男性も叩かないか？
女叩きほんと増えた
女叩きほんと増えた
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 17:50:22.33 ID:1embosPP
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 18:42:01.73 ID:QdERGnHn
結婚はしたがガキは絶対いらない。
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 19:23:09.67 ID:9ZljSbYo
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 20:03:22.76 ID:72rjREh5
でもバブル終わった辺りの時代を知ってる人は分かるだろうけど、信じられないほど女が男をボロクソ言ってたからねぇ。
我が身ながら何様だったんだろうと。
周りの人もみんなそんなだったから、何のためらいもなくそう思ってたけど。
（ついでに昔適齢期だった人にも噛み付いてたような。）
あの頃ほどでないにししろ相変わらずテレビもそんなの引きずってるし。
このくらいの反動はあって当り前だと思う。
20年前が「何でそれを女が言っちゃいけないの」の時代で、今は「何でそれを男が言っちゃいけないの」になってきてる感じ。
どちらかに行き過ぎるのは良くないよね。
我が身ながら何様だったんだろうと。
周りの人もみんなそんなだったから、何のためらいもなくそう思ってたけど。
（ついでに昔適齢期だった人にも噛み付いてたような。）
あの頃ほどでないにししろ相変わらずテレビもそんなの引きずってるし。
このくらいの反動はあって当り前だと思う。
20年前が「何でそれを女が言っちゃいけないの」の時代で、今は「何でそれを男が言っちゃいけないの」になってきてる感じ。
どちらかに行き過ぎるのは良くないよね。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 20:12:03.92 ID:Meh/J97Q
>>6
>子持ちって自慢できる対象が子無しか独身しかないんだろうね。
>同じ子持ちだと見栄の張り合いになるから。
自慢できるものも子だけなんだよ。
子を産むこと＝存在理由みたいになっちゃってるのが近所にいて、すでに子が４人。
で、近隣の迷惑顧みず、毎日、家でも外でも、家族全員で奇声発して幸せアピール。
何するにも、体育教師みたいな大声張り上げる親と、言葉より金切り声が多い４人の子供。
子供が多いからうるさいんじゃなく、アピールしたいからのうるささ。
子供何人つくろうがいいけど、他の人を巻き込まないと幸せ実感できないって迷惑すぎる。
自分の存在意義＝子供になってる人は、自分の存在がかかってるから、小梨にやたら攻撃的だしね。
>子持ちって自慢できる対象が子無しか独身しかないんだろうね。
>同じ子持ちだと見栄の張り合いになるから。
自慢できるものも子だけなんだよ。
子を産むこと＝存在理由みたいになっちゃってるのが近所にいて、すでに子が４人。
で、近隣の迷惑顧みず、毎日、家でも外でも、家族全員で奇声発して幸せアピール。
何するにも、体育教師みたいな大声張り上げる親と、言葉より金切り声が多い４人の子供。
子供が多いからうるさいんじゃなく、アピールしたいからのうるささ。
子供何人つくろうがいいけど、他の人を巻き込まないと幸せ実感できないって迷惑すぎる。
自分の存在意義＝子供になってる人は、自分の存在がかかってるから、小梨にやたら攻撃的だしね。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 20:16:45.18 ID:LZ4EqyBV
バブル終わったあたりわかるけどそんなにいたかなあ？
個人的には男に抑えつけられてた女の反動のように思えるけどね
個人的には男に抑えつけられてた女の反動のように思えるけどね
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 22:07:57.24 ID:I1pqSURo
俺もガキいらない派なんだけど、自分が死んだ後の事が気になる。
一応甥姪がいるんだけど、正直自分の葬式の為に金かけて欲しくないんだよね
同じような状況・考えの人いる？
一応甥姪がいるんだけど、正直自分の葬式の為に金かけて欲しくないんだよね
同じような状況・考えの人いる？
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 22:11:39.76 ID:rdgs8qMV
自分は”直葬”（死んで24時間後に火葬場直行する超ジミ葬）がいい。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 22:19:07.95 ID:mYT0I93k
自分も、法的な手続き以外は一切お断りしたいわ
自分より後に生きている人に少しだけ残念に思って貰えれば十二分
他にも終末医療とか遺品整理とか、極力人の手と金を患わせたくない
幸い今はエンディングノートとか似た考えの人の集まりとかあるようだから
ちゃんと考えて先に出来る手続きはしようと思ってる
自分より後に生きている人に少しだけ残念に思って貰えれば十二分
他にも終末医療とか遺品整理とか、極力人の手と金を患わせたくない
幸い今はエンディングノートとか似た考えの人の集まりとかあるようだから
ちゃんと考えて先に出来る手続きはしようと思ってる
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 22:20:17.90 ID:2EvJHtER
うん、自分の葬儀で他人に迷惑はかけたくないね
自分の葬儀は、ある程度の年齢になったら段取り組んで
資金も全額自力で用意したいな
会場・プラン・呼ぶ人の連絡先一覧等も書類にまとめて
葬式代を振り込んだ通帳と一緒に配偶者に渡しておくつもり
親の葬儀でだいたいの段取りは予習してるから何とかなると思う
墓は永年供養料金支払い済みの親の墓に入る予定
自分の葬儀は、ある程度の年齢になったら段取り組んで
資金も全額自力で用意したいな
会場・プラン・呼ぶ人の連絡先一覧等も書類にまとめて
葬式代を振り込んだ通帳と一緒に配偶者に渡しておくつもり
親の葬儀でだいたいの段取りは予習してるから何とかなると思う
墓は永年供養料金支払い済みの親の墓に入る予定
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 22:26:08.63 ID:5dw9Zk5G
これだけお葬式が進化（多様化）しているってことは
子供が親を送ることがもはや一般的ではないってことだよね
地方在住だけど「直葬」はもちろん、「夫婦墓」も増えてるし
子供いないと老後ガー、お葬式ガーって言ってる人たちは
こういう流れをガン無視してるんだろうか
子供が親を送ることがもはや一般的ではないってことだよね
地方在住だけど「直葬」はもちろん、「夫婦墓」も増えてるし
子供いないと老後ガー、お葬式ガーって言ってる人たちは
こういう流れをガン無視してるんだろうか
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 22:31:47.30 ID:1embosPP
墓が心配な人は大阪一心寺の骨仏おすすめ
寺に納骨するとその骨を材料にして仏像を作る
当然仏像なのでお堂に安置して誰かが永遠に拝み続ける
誰の迷惑にもならない
寺に納骨するとその骨を材料にして仏像を作る
当然仏像なのでお堂に安置して誰かが永遠に拝み続ける
誰の迷惑にもならない
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/07(土) 23:53:30.29 ID:9ZljSbYo
>>50
自分の遺体は献体にしてもらう手続き取って
http://allabout.co.jp/gm/gc/383102/
「葬儀不要、戒名不要」と遺言し
搬送と火葬は大学持ちにしてもらい
共同墓地に埋めてもらえば良いよ。
自分の遺体は献体にしてもらう手続き取って
http://allabout.co.jp/gm/gc/383102/
「葬儀不要、戒名不要」と遺言し
搬送と火葬は大学持ちにしてもらい
共同墓地に埋めてもらえば良いよ。
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/08(日) 00:17:32.98 ID:A7UZBGR1
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/08(日) 05:05:09.96 ID:qCtKaD9D
自分も直葬希望だわ、法的な手続きだけ必要経費払って事前に準備しておきたい。
そういう層へのサービスは新しい業種として次世代の雇用も生むだろうし、
「戒名不用」もよく聞くようになって「坊主丸儲け」とはいかないらしいし、考えてみれば死んでいきなり仏の弟子になるのもピンとこないな。
「老後どうするの？」とやら聞かれるけど(今の日本のシステムが機能するなら)
これから団塊世代向けに老人ホームやら施設が増えて、団塊世代がいなくなる頃には施設余りで競争激化するだろうから
あまり費用かけずに入れるんじゃないかとか思ってる
私大やら専門やら自動車学校も少子化で客の取り合いだしね
まずは目先の大増税を乗り切らないとどうにもならないけど
そういう層へのサービスは新しい業種として次世代の雇用も生むだろうし、
「戒名不用」もよく聞くようになって「坊主丸儲け」とはいかないらしいし、考えてみれば死んでいきなり仏の弟子になるのもピンとこないな。
「老後どうするの？」とやら聞かれるけど(今の日本のシステムが機能するなら)
これから団塊世代向けに老人ホームやら施設が増えて、団塊世代がいなくなる頃には施設余りで競争激化するだろうから
あまり費用かけずに入れるんじゃないかとか思ってる
私大やら専門やら自動車学校も少子化で客の取り合いだしね
まずは目先の大増税を乗り切らないとどうにもならないけど
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/08(日) 06:57:17.90 ID:wMSZ9Btp
葬式も墓も「残された遺族」のためのものであって
死んだ本人のためのものじゃない。
死んだ本人のためのものじゃない。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/08(日) 06:58:49.23 ID:wMSZ9Btp
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/08(日) 07:55:37.17 ID:ReJ0QMSa
本当別に孤独死、餓死上等って思っているのに
何強がっているのｐｇｒなんだよな、あいつらは
親を捨てる子供なんてザラにいるのにな
どこからそういう自信が出るのか不思議だ
何強がっているのｐｇｒなんだよな、あいつらは
親を捨てる子供なんてザラにいるのにな
どこからそういう自信が出るのか不思議だ
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/08(日) 08:17:24.64 ID:qCtKaD9D
強がってpgr！って意見の人たちは今の独居老人の多さと過去の婚姻率や出生率は考えてないんだろうか？
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/08(日) 09:12:06.50 ID:g/04hCpE
ほら、何しろ彼らはスーパーポジティブですから。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/08(日) 11:08:40.16 ID:wMSZ9Btp
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341638031/l50
マジキチ・国家戦略会議「40歳定年」を提言。これじゃあ子どもつくるヤツいなくなって日本終了…
マジキチ・国家戦略会議「40歳定年」を提言。これじゃあ子どもつくるヤツいなくなって日本終了…
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/08(日) 12:29:30.23 ID:9ohUTBDM
>>57
わかる。そしてその法事の席では梅梅攻撃というね…
わかる。そしてその法事の席では梅梅攻撃というね…
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/08(日) 12:42:04.69 ID:ZloVcqLB
私は若い時に病気になり、長く生きられないし子ども産めないから、自分の運命を呪ったけど、今はよかったかなぁと思ってる。
長生きするリスクを考える必要もないし、好きな仕事して旅行もいってる。
25歳の時に、余命10年と言われたけど、あと10年も生きれば十分だと思ったなぁ。
長生きするリスクを考える必要もないし、好きな仕事して旅行もいってる。
25歳の時に、余命10年と言われたけど、あと10年も生きれば十分だと思ったなぁ。
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/08(日) 13:29:01.94 ID:d817HVxJ
結婚して専業主婦になって漠然とあった「子供欲しいなぁ」が「子供いらない」
になった。
旦那を世話してるだけでもう人を世話する苦労を知ってしまった感じだ。
でも旦那は欲しがってる。淡白でセックスレスに近いのに何いってんだろうか・・。
になった。
旦那を世話してるだけでもう人を世話する苦労を知ってしまった感じだ。
でも旦那は欲しがってる。淡白でセックスレスに近いのに何いってんだろうか・・。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/08(日) 13:59:06.85 ID:6E12Jtqy
餓死は流石にしたくないけどw正直離婚したり子供に見捨てられたら変わりないよな
今の社会将来の保障なんてなんもない
その中で極力負債を背負わないようにしたいだけ
今の社会将来の保障なんてなんもない
その中で極力負債を背負わないようにしたいだけ
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/08(日) 17:55:46.55 ID:wMSZ9Btp
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/08(日) 19:18:29.30 ID:4nNN3LZJ
ガキが心底嫌いなので産みたくない
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/08(日) 23:10:59.60 ID:PjLnV4m6
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/08(日) 23:28:02.80 ID:m5Yyo5t+
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/08(日) 23:34:21.45 ID:M0jZt0aB
子供がいるひとは長生きしたがる傾向があると思う
子供いらないひとは、長生きしたくない、とか墓はどうでもいい、とか言うよね
根本的に人生観が違うんだろうな
子供いらないひとは、長生きしたくない、とか墓はどうでもいい、とか言うよね
根本的に人生観が違うんだろうな
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/08(日) 23:58:52.65 ID:vaSIKnJD
>>73
それある
子無し友人同士だと、生きてる限りは自力歩行したいけど
別に50歳くらいで終わるなら終わっていいって話になる
死にたいわけでも世をはかなんでるわけでもなくて、別にそれはそれでって感じ
子供いる人は特に何がしたいはなくても死ぬのは嫌って感じだなーと思う
それある
子無し友人同士だと、生きてる限りは自力歩行したいけど
別に50歳くらいで終わるなら終わっていいって話になる
死にたいわけでも世をはかなんでるわけでもなくて、別にそれはそれでって感じ
子供いる人は特に何がしたいはなくても死ぬのは嫌って感じだなーと思う
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 00:15:22.93 ID:nMxeFbpV
>>73
すごく分かる
子供がいるから長生きしたいってのはまぁ当然の感情かもしれないが、
それ以前にもともと長生きしたい、自分大好き、って人間ほど子供を作る傾向にあると思う
今の日本で子供欲しがる人って色んな面で合理性に欠ける感じがして根本的に合わない
何においてもぼんやりと雰囲気でものを見てるって人が多い
理由と理屈がはっきり意見として持てないようなタイプ
すごく分かる
子供がいるから長生きしたいってのはまぁ当然の感情かもしれないが、
それ以前にもともと長生きしたい、自分大好き、って人間ほど子供を作る傾向にあると思う
今の日本で子供欲しがる人って色んな面で合理性に欠ける感じがして根本的に合わない
何においてもぼんやりと雰囲気でものを見てるって人が多い
理由と理屈がはっきり意見として持てないようなタイプ
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 00:21:34.68 ID:fgpb7DMj
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 00:23:54.88 ID:HeisD4C+
なんか下品
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 00:25:49.60 ID:fgpb7DMj
そうですよね、ごめんなさい。
すみません。
すみません。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 00:30:19.38 ID:MzcCjVbE
まじ意味不明。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 00:32:25.60 ID:fgpb7DMj
もともと直感が働くタイプなんです。
そんな気がしたんです。
そんな気がしたんです。
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 01:40:53.63 ID:MPqbZyEG
どうでもいいレベルの話をして、話をそらせたい奴か
リアルにチラシの裏か１００均で白いコピー用紙でも
買ってきて書いておけ、マジキモイよオバサンｗ
しかし産め厨って子供をいらないという判断が
正常な元で判断していることが嫌らしいな
子供がいらない事が異常という事にしたいらしい
こっちはどうでもいい事だが、その思考って
結構ヒステリックが入っているなと感じる。
リアルにチラシの裏か１００均で白いコピー用紙でも
買ってきて書いておけ、マジキモイよオバサンｗ
しかし産め厨って子供をいらないという判断が
正常な元で判断していることが嫌らしいな
子供がいらない事が異常という事にしたいらしい
こっちはどうでもいい事だが、その思考って
結構ヒステリックが入っているなと感じる。
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 05:03:00.11 ID:yzPlXbcg
庶民の子持ちって自ら不幸になった癖に他人のせいにしすぎ
自分で選んだ人生なんだから文句いうなよ
自分で選んだ人生なんだから文句いうなよ
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 07:55:05.75 ID:1dxe1D1h
生涯独身で子どもを持たなかった偉人（一部）
＜男性＞
ニュートン、ノーベル
＜女性＞
ナイチンゲール、ヘレン・ケラー、津田梅子
＜男性＞
ニュートン、ノーベル
＜女性＞
ナイチンゲール、ヘレン・ケラー、津田梅子
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 09:06:44.67 ID:1jJpsdbb
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 09:11:41.38 ID:1jJpsdbb
子持ちが老後老後五月蝿いけどさ、ガキの将来、親の老後どころじゃないと思うけど
その辺何も考えてないんだろうね。
・４０歳定年制導入と同時に、正社員と非正規雇用の違いを無くす（年金保険料は非正規からもごっそり取って、正社員の身分保障は無くす）
・東大生の中のトップエリート以外は、世界標準の年収２００万
・医療保険破綻、行政サービスや補助金の大幅削減、地方交付税の大幅減額に伴う地方の破綻
・大増税
・富士山噴火、首都圏直下地震による日本経済の壊滅
馬鹿でも解るハイリスクだけど、、あの人達なぜ平気なんだろう、、
その辺何も考えてないんだろうね。
・４０歳定年制導入と同時に、正社員と非正規雇用の違いを無くす（年金保険料は非正規からもごっそり取って、正社員の身分保障は無くす）
・東大生の中のトップエリート以外は、世界標準の年収２００万
・医療保険破綻、行政サービスや補助金の大幅削減、地方交付税の大幅減額に伴う地方の破綻
・大増税
・富士山噴火、首都圏直下地震による日本経済の壊滅
馬鹿でも解るハイリスクだけど、、あの人達なぜ平気なんだろう、、
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 09:14:38.12 ID:1jJpsdbb
>>75
基本的に「周囲にどれだけ迷惑かけても」１００歳まで生き延びたいという
食い意地の張った人、欲の皮がつっぱった人が多いよね。
今子供産んでる人は、田舎者かスイーツか見栄っ張りか性欲の塊のどれかだから
そうなのかも。
基本的に「周囲にどれだけ迷惑かけても」１００歳まで生き延びたいという
食い意地の張った人、欲の皮がつっぱった人が多いよね。
今子供産んでる人は、田舎者かスイーツか見栄っ張りか性欲の塊のどれかだから
そうなのかも。
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 09:34:25.98 ID:PCdYzHBw
>>85
政府としては逆に40歳定年制により出生率改善も期待してる。
政府としては逆に40歳定年制により出生率改善も期待してる。
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 09:35:03.72 ID:/+TUvKyo
産みま宣言をして婚活してる者ですが
その宣言を読んでも尚欲しがる男からのメールがウザい
メールの文末に「ただし、子供については検討して下さい」とかさぁ
何なの
イラつきすぎて私が子供を殺した時かわりに捕まってくれるんなら検討するけど？
そこまでの覚悟ないだろどうせ。
「ママーぼくアレほしーよーみんなもってるもんぼくもほしーほしー」
ってのと何ら違わないように見えるが
その宣言を読んでも尚欲しがる男からのメールがウザい
メールの文末に「ただし、子供については検討して下さい」とかさぁ
何なの
イラつきすぎて私が子供を殺した時かわりに捕まってくれるんなら検討するけど？
そこまでの覚悟ないだろどうせ。
「ママーぼくアレほしーよーみんなもってるもんぼくもほしーほしー」
ってのと何ら違わないように見えるが
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 09:52:16.46 ID:ETW+fXzj
ヘルニアで出産とかする気起きない
自分のことで精一杯だわ
自分のことで精一杯だわ
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 09:56:00.37 ID:kodH+ZvW
2ちゃん見てても思うけど
親になる資質とか資格がない男に限ってやたら欲しがるよな
２ちゃんで叩かれてる
年収1000万以上の高ｽﾍﾟ男狙ってる
身の程知らずの女とどこが違うんだろうと思う
親になる資質とか資格がない男に限ってやたら欲しがるよな
２ちゃんで叩かれてる
年収1000万以上の高ｽﾍﾟ男狙ってる
身の程知らずの女とどこが違うんだろうと思う
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 10:03:15.45 ID:fMwpsXOV
>>88
自分もまた婚活再開する予定なんだけどそれうっぜえなｗ
私の場合メールにはそういった文はないけどプロフィに
子供欲しいって書いてあると気になるね
後で産んでくれとか避妊ちゃんとしてくれなさそうで
>>90
ほんとに同意
自分の身の程と適性をわきまえてくれ
産んだら終わりじゃないっての全く
産めない女たたきまくるけどじゃあ産んだら貴方もちゃんと育ててくれますよね？と言いたい
自分もまた婚活再開する予定なんだけどそれうっぜえなｗ
私の場合メールにはそういった文はないけどプロフィに
子供欲しいって書いてあると気になるね
後で産んでくれとか避妊ちゃんとしてくれなさそうで
>>90
ほんとに同意
自分の身の程と適性をわきまえてくれ
産んだら終わりじゃないっての全く
産めない女たたきまくるけどじゃあ産んだら貴方もちゃんと育ててくれますよね？と言いたい
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 10:10:23.84 ID:4evD6jpk
年収1000万以上の高スペ男を狙ってる低スペ女は
本人が周囲にバカにされて結婚出来ないだけで
他人には無害だからマシだと思う
逆に、低スペックの梅強制男は、本人は何の責任も負わず
妻と子に多大な負担を強要する有害な存在
本人が周囲にバカにされて結婚出来ないだけで
他人には無害だからマシだと思う
逆に、低スペックの梅強制男は、本人は何の責任も負わず
妻と子に多大な負担を強要する有害な存在
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 10:23:05.96 ID:tpjmqRy0
>>87まじで？自分ならもし欲しかったとしても、４０で定年になるなら子供なんか作るの止めるわｗ
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 10:25:22.85 ID:fMwpsXOV
ボンボンでカネコマ生活したことない脳内お花畑のおめでたい頭してるから
大半庶民の気持ちなんてわからないんだろう
大半庶民の気持ちなんてわからないんだろう
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 10:42:35.93 ID:LkFIoNbv
>>88
男で子供欲しがるやつは異常
どっか欠陥があるんだよ
私の経験上、異常に子供を欲しがる男は自己チュー、女を見下してる、責任はすべて嫁・彼女に押し付ける、チョーうぜー、
アホ、バカ、ドキュソの要素を全て満たしてますよ
宣言してるのに子供欲しいだなんてよく言えたなと言いたい
鏡見たことあんのかな
返事を返してはいけませんよ
男で子供欲しがるやつは異常
どっか欠陥があるんだよ
私の経験上、異常に子供を欲しがる男は自己チュー、女を見下してる、責任はすべて嫁・彼女に押し付ける、チョーうぜー、
アホ、バカ、ドキュソの要素を全て満たしてますよ
宣言してるのに子供欲しいだなんてよく言えたなと言いたい
鏡見たことあんのかな
返事を返してはいけませんよ
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 11:00:54.34 ID:zq40yR7m
子供欲しがる男には要注意。
デキ婚に持ち込んで｢実は創○学会員｣とカミングアウトするクズがいるから。
本人は低スペックで逆玉の輿狙い。まんまと騙された知人がいる。
デキ婚に持ち込んで｢実は創○学会員｣とカミングアウトするクズがいるから。
本人は低スペックで逆玉の輿狙い。まんまと騙された知人がいる。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 11:34:51.06 ID:yq7yzgxR
98 ：( ・∀・）マサヤー◇uAｗMaSaYa：2012/07/09(月) 11:37:00.33 ID:ElYTuwtc
『ママ友』というのも、ある意味一種のオタク。
興味ない人には同じ話ばかりされてもウザイという点に関しては
アニメや車とかと同じなのに、何故か子供に限っては
「興味ない方がおかしい」という認識。（最近では恋愛・結婚も？）
不思議で仕方ない。
『衣食住』と同じで、生きる事に直結してるから叩きにくいのか？
これがわからない
興味ない人には同じ話ばかりされてもウザイという点に関しては
アニメや車とかと同じなのに、何故か子供に限っては
「興味ない方がおかしい」という認識。（最近では恋愛・結婚も？）
不思議で仕方ない。
『衣食住』と同じで、生きる事に直結してるから叩きにくいのか？
これがわからない
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 11:43:24.65 ID:PKru+pb4
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 11:56:27.20 ID:yq7yzgxR
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 11:57:51.50 ID:6ZAm7XDO
>>87
管理職レベルの有能な人材を自由に動かして
会社にこだわらず培ったノウハウを色んな企業で発揮して産業全体を押し上げたい・・が趣旨みたいね
一から育てて管理職なるまで残ってた会社をホイホイ捨てて別の会社移るとは思えないし
仮にやめて他企業に移るとしても管理職？奴隷にしづらいからイラネって言われるだけだと思うんだが
2050年ぐらいまでに…とか言ってるが40年弱で現状の企業と労働者の溝埋められると思ってんのかな？
場所や時間を選んで働けるようになれば少子化も改善！って選んだ場所に経験活かせるなかったら意味ないよね
特に死ぬまでには田舎に戻りたいけど仕事ないって人とか・・・
もーちょっと考えるだけで呆れた通り越して大爆笑できるレベル
そんなんで子供産めるかボケ！！
管理職レベルの有能な人材を自由に動かして
会社にこだわらず培ったノウハウを色んな企業で発揮して産業全体を押し上げたい・・が趣旨みたいね
一から育てて管理職なるまで残ってた会社をホイホイ捨てて別の会社移るとは思えないし
仮にやめて他企業に移るとしても管理職？奴隷にしづらいからイラネって言われるだけだと思うんだが
2050年ぐらいまでに…とか言ってるが40年弱で現状の企業と労働者の溝埋められると思ってんのかな？
場所や時間を選んで働けるようになれば少子化も改善！って選んだ場所に経験活かせるなかったら意味ないよね
特に死ぬまでには田舎に戻りたいけど仕事ないって人とか・・・
もーちょっと考えるだけで呆れた通り越して大爆笑できるレベル
そんなんで子供産めるかボケ！！
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 12:52:28.98 ID:1jJpsdbb
>>101
１割ぐらいのエリートだけ残らせて残りは４０歳以降ハロワ通いしてください、ということだよ。
大企業と公務員の４０歳以上を減らすのが目的。
あと残留する人は新たな有期契約を結ぶから、年功賃金が廃止されるということ。
流動性とか言っても、手に職系以外は職にあぶれるだけ。
１割ぐらいのエリートだけ残らせて残りは４０歳以降ハロワ通いしてください、ということだよ。
大企業と公務員の４０歳以上を減らすのが目的。
あと残留する人は新たな有期契約を結ぶから、年功賃金が廃止されるということ。
流動性とか言っても、手に職系以外は職にあぶれるだけ。
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 12:56:19.29 ID:1jJpsdbb
株式会社リクルートも、４０歳定年制なんだけど
実際は、転職できない人が山ほどいて、オーバー４０歳の男性が残ってる。
実際は、転職できない人が山ほどいて、オーバー４０歳の男性が残ってる。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 13:09:02.23 ID:nMxeFbpV
>>95
最近結婚した知り合いが、彼女（嫁）お披露目（）という名目で飲みに誘ってきた
そん時そいつが堂々と嫁には結婚しても働いて欲しい
働いてる女の人の方が素敵だし俺の稼ぎだけじゃ…ｗでも子供は大好きだから早く作ろうな☆！
とか高らかに宣言してた
相当酔って言ってたから本音だと思われる。引いた
嫁になる人を見たらそっちも引いてるようだった…ｗ男が暴走してるから、あえて自重して黙ってる雰囲気だった
何が凄いって多分その男より彼女の方が年収高い
結婚したら俺は料理も出来るし家事は手伝うしさ（ｷﾘﾘ）当たり前だろ
とかドヤ顔で言ってたけど、こういうのを他人の前で宣言するほどうさん臭いものはない
やる男は言わなくても普通にやるよ
やる俺をみんなに知って欲しいだけだろ…あと協力し合って子育て共働きする（予定ｗ）の俺ら宣言したいだけ
彼女のうすーーい後悔が伝わってくる感じがしたわ
もつかなあの夫婦
最近結婚した知り合いが、彼女（嫁）お披露目（）という名目で飲みに誘ってきた
そん時そいつが堂々と嫁には結婚しても働いて欲しい
働いてる女の人の方が素敵だし俺の稼ぎだけじゃ…ｗでも子供は大好きだから早く作ろうな☆！
とか高らかに宣言してた
相当酔って言ってたから本音だと思われる。引いた
嫁になる人を見たらそっちも引いてるようだった…ｗ男が暴走してるから、あえて自重して黙ってる雰囲気だった
何が凄いって多分その男より彼女の方が年収高い
結婚したら俺は料理も出来るし家事は手伝うしさ（ｷﾘﾘ）当たり前だろ
とかドヤ顔で言ってたけど、こういうのを他人の前で宣言するほどうさん臭いものはない
やる男は言わなくても普通にやるよ
やる俺をみんなに知って欲しいだけだろ…あと協力し合って子育て共働きする（予定ｗ）の俺ら宣言したいだけ
彼女のうすーーい後悔が伝わってくる感じがしたわ
もつかなあの夫婦
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 13:26:17.84 ID:damN8Uy1
実は子供がいたらいたで上手く行くだろうと少しは思っていた。
でも、最近旦那から「落ち着いたし子供どうする？（君次第だよ）」って聞かれて
「いたらすっげー困る！」ってはっきり思ったw
旦那も２人で楽しく生活するのがなにより一番いいって言ってた。
産め男、イクメン（）タイプじゃなくてよかった。
でも、最近旦那から「落ち着いたし子供どうする？（君次第だよ）」って聞かれて
「いたらすっげー困る！」ってはっきり思ったw
旦那も２人で楽しく生活するのがなにより一番いいって言ってた。
産め男、イクメン（）タイプじゃなくてよかった。
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 13:40:42.41 ID:1jJpsdbb
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 13:59:38.12 ID:damN8Uy1
そういえば、出来婚新婚の友だちが、
「なにもできないのに旦那がイクメンずらして面倒くさいっていってたよ。」
しかもドヤ顔なんだわ。友人完全に醒めてるw
旦那既にATM化・・・。
「なにもできないのに旦那がイクメンずらして面倒くさいっていってたよ。」
しかもドヤ顔なんだわ。友人完全に醒めてるw
旦那既にATM化・・・。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 14:22:43.61 ID:0MiVLw8i
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 14:46:39.58 ID:U/q3jS8G
>>104
実際子供が産まれてみると「夜泣き五月蝿い！また熱出した！こんなはずじゃなかった！」って愚痴りながら嫁に丸投げするタイプだな・・・
そのくせ自分の実家には「パパとママの可愛いお孫ちゃんだぜ～」って無駄にアピったりして
嫁が振り回されるのが目に見える。
実際子供が産まれてみると「夜泣き五月蝿い！また熱出した！こんなはずじゃなかった！」って愚痴りながら嫁に丸投げするタイプだな・・・
そのくせ自分の実家には「パパとママの可愛いお孫ちゃんだぜ～」って無駄にアピったりして
嫁が振り回されるのが目に見える。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 15:41:50.81 ID:/fZA1TI9
イクメンなあ…
ぼくちゃん誉めて誉めて！みたいなのしか居なさそう
ぼくちゃん誉めて誉めて！みたいなのしか居なさそう
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 15:52:26.59 ID:1jJpsdbb
本当に子供を愛してるお父ちゃんは
仕事を死にものぐるいで頑張る。
だってそれが一番子供にいいんだもの。
そしてお母ちゃんと子供を守る。
イクメンは仕事から逃げてるor職場で干されてる奴らばかりだよw
仕事を死にものぐるいで頑張る。
だってそれが一番子供にいいんだもの。
そしてお母ちゃんと子供を守る。
イクメンは仕事から逃げてるor職場で干されてる奴らばかりだよw
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 16:16:34.09 ID:ChHDmUmu
イクメン()なんて定時あがりの公務員か仕事出来ない男が多そう
働き盛りの世代の男は仕事が忙しいしね
働き盛りの世代の男は仕事が忙しいしね
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 16:30:40.38 ID:1jJpsdbb
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 17:00:15.41 ID:ChHDmUmu
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 17:08:18.48 ID:GlDnX0/L
>>110
イクメンってさ、浮かばれない霊みたいに「そこにいるだけ」の奴と、
「男なのに育児に協力してるボクちゃん褒めて褒めて！」と妙にまわりにアピールしてくる奴と
分かれるよね。そして決まって子供は躾が行き届いてないという。
イクメンってさ、浮かばれない霊みたいに「そこにいるだけ」の奴と、
「男なのに育児に協力してるボクちゃん褒めて褒めて！」と妙にまわりにアピールしてくる奴と
分かれるよね。そして決まって子供は躾が行き届いてないという。
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 18:08:13.33 ID:xAzc1/8d
>>115
プラス、ホットママ()の用心棒みたいなイクメンも。
電車でベビーカーをグイグイ突っ込んでくる夫婦の旦那とか。
乗客の足をひいたり、ぶつかったりするたび、
「痛いっ！」という声のする方をめっちゃ睨みつける。
プラス、ホットママ()の用心棒みたいなイクメンも。
電車でベビーカーをグイグイ突っ込んでくる夫婦の旦那とか。
乗客の足をひいたり、ぶつかったりするたび、
「痛いっ！」という声のする方をめっちゃ睨みつける。
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 18:14:25.52 ID:/oYlnb0N
うちも激務、深夜に夕食を食べる。休日は抜け殻になっている。
姑と話していて、「お父さんはなにも出来ない人で
わたしも若い頃は苦労して何度も離婚しようと思ったわ～」
「息子もお父さんそっくり～」と言った後で
「子供が居れば変わるのかしら～」と意味不明な発言。
アンタの家庭は子供居ても冷め切ってた夫婦じゃないか、
子供産んで苦労しないのズルイ思考なのか、孫が欲しいだけなのか
自分たちは失敗例ですアピールしておいて、子供産めなんて図々しい。
過干渉でまともに躾してもらえずこんな家庭で育った旦那が気の毒過ぎる。
姑と話していて、「お父さんはなにも出来ない人で
わたしも若い頃は苦労して何度も離婚しようと思ったわ～」
「息子もお父さんそっくり～」と言った後で
「子供が居れば変わるのかしら～」と意味不明な発言。
アンタの家庭は子供居ても冷め切ってた夫婦じゃないか、
子供産んで苦労しないのズルイ思考なのか、孫が欲しいだけなのか
自分たちは失敗例ですアピールしておいて、子供産めなんて図々しい。
過干渉でまともに躾してもらえずこんな家庭で育った旦那が気の毒過ぎる。
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 19:58:13.39 ID:+Yboc24E
1乙
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 20:05:01.27 ID:qjwTzqDS
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/09(月) 23:13:51.00 ID:XUegyNzZ
>>117
あら、私がいるわ。
うちの姑の言い分は「本当は（旦那を）産もうか堕ろそうか迷ったけど産んでよかった。
子供なんて産めば何とかなるから平気平気。私は姑に意地悪されて嫌な思いしたけど、
ｱﾃｸｼは優しい姑だから育児の手伝いなら喜んで手伝うから気兼ねなく産んでね☆」でした。
あまりにﾃﾝﾌﾟﾚ過ぎて、ここに湧いてくる梅厨はもしやうちの姑？と思ってしまったよ。
やはり姑にとって孫は>>119の言う周囲への幸せｱﾋﾟｰﾙする道具でしかないと思ったわ。
あら、私がいるわ。
うちの姑の言い分は「本当は（旦那を）産もうか堕ろそうか迷ったけど産んでよかった。
子供なんて産めば何とかなるから平気平気。私は姑に意地悪されて嫌な思いしたけど、
ｱﾃｸｼは優しい姑だから育児の手伝いなら喜んで手伝うから気兼ねなく産んでね☆」でした。
あまりにﾃﾝﾌﾟﾚ過ぎて、ここに湧いてくる梅厨はもしやうちの姑？と思ってしまったよ。
やはり姑にとって孫は>>119の言う周囲への幸せｱﾋﾟｰﾙする道具でしかないと思ったわ。
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 00:14:26.19 ID:zq5D9mmT
ガキの奴隷になって何が嬉しいのかさっぱりわからん
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 01:42:08.64 ID:avTyB+Hu
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 10:31:07.07 ID:gk5acl2P
>>122
人に言うんじゃなくてあんたらが作れボケって言い返したれ
ネンレイガーとか言われても「大丈夫で何とかなるんですよね♪」ってさ
繁殖をしない選択が何で異常に思われるのか解らない
飽和状態なんだし、欲しい奴が作れば良いだけの事なのに
人に言うんじゃなくてあんたらが作れボケって言い返したれ
ネンレイガーとか言われても「大丈夫で何とかなるんですよね♪」ってさ
繁殖をしない選択が何で異常に思われるのか解らない
飽和状態なんだし、欲しい奴が作れば良いだけの事なのに
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 11:16:14.87 ID:Baq3aJ5V
子供を持つメリットを考えてみたんだけど・・
１、母親が、父親を離婚しないようにしがみつける →× （離婚率上昇、養育費払わない元夫が５人中４人）
２、子供を丁稚奉公に出したり女郎屋に売ってお金に監禁できる → ×（犯罪だから逮捕される）
３、子供が社会人になった後子供の稼ぎをアテにして生活できる → ×（現在は、子の親に対する扶養義務は無い）
４、老後は子供が無償介護してくれる → × （社会全体で老人の面倒を見る社会になったから）
現代の日本は、子供を持つメリットなんて全く無いんだよね・・
１、母親が、父親を離婚しないようにしがみつける →× （離婚率上昇、養育費払わない元夫が５人中４人）
２、子供を丁稚奉公に出したり女郎屋に売ってお金に監禁できる → ×（犯罪だから逮捕される）
３、子供が社会人になった後子供の稼ぎをアテにして生活できる → ×（現在は、子の親に対する扶養義務は無い）
４、老後は子供が無償介護してくれる → × （社会全体で老人の面倒を見る社会になったから）
現代の日本は、子供を持つメリットなんて全く無いんだよね・・
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 11:18:39.19 ID:81vBl6jP
>>123
あなたも苦労しましょうね～、ってことなんだと思うよ
夫が激務でいつも帰宅が午前様、
長期出張も頻繁にあるのでほぼ一人で育てることになってしまうので無理ですね、
と夫の祖母に言ったら「それならなおさら産まなきゃ駄目よ！」と。
なぜそうなるんだよ、とw
あなたも苦労しましょうね～、ってことなんだと思うよ
夫が激務でいつも帰宅が午前様、
長期出張も頻繁にあるのでほぼ一人で育てることになってしまうので無理ですね、
と夫の祖母に言ったら「それならなおさら産まなきゃ駄目よ！」と。
なぜそうなるんだよ、とw
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 11:22:46.59 ID:Baq3aJ5V
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 11:29:49.12 ID:CmRjmA7a
>>125
うちも旦那が帰り遅いのしゅっちゅうで忙しそうだけど、
実母から同じような事言われるよ
「子供さえいればねぇ…寂しくないの？」
いえ別にｗｗｗ
そもそも寂しいから子供作るのかよ？色々と解せんわ、そういう考え方が
うちも旦那が帰り遅いのしゅっちゅうで忙しそうだけど、
実母から同じような事言われるよ
「子供さえいればねぇ…寂しくないの？」
いえ別にｗｗｗ
そもそも寂しいから子供作るのかよ？色々と解せんわ、そういう考え方が
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 11:48:58.37 ID:H0ayfUkl
叔父や叔母に、「老後は寂しいよ。子どもがいるのといないじゃ全く違うよ」「子どもを持つと世界が変わるよ。モノクロだったのがカラフルになる感じ」って言われたなぁ。
義妹には「あの子達が居ない人生なんて考えられない。老後寂しいよ」
実母は「子どもに教えられる。成長させられる。アンタは産んでもないのに屁理屈ばかり。◯さんは、欲しくても結局、孫がいないのよ」
揃いも揃ってｳﾒｳﾒ。子どもがいないと老後がさみしいらしいよ
義妹には「あの子達が居ない人生なんて考えられない。老後寂しいよ」
実母は「子どもに教えられる。成長させられる。アンタは産んでもないのに屁理屈ばかり。◯さんは、欲しくても結局、孫がいないのよ」
揃いも揃ってｳﾒｳﾒ。子どもがいないと老後がさみしいらしいよ
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 11:53:48.24 ID:Baq3aJ5V
>>128
今日、飼い猫を動物病院に連れて行ったけど
７０代ぐらいのおばあさん２、３人がペットの診察に来てて楽しく話してたよ。
ペットを宝物みたいに大事にして、ペット仲間とたくさんおしゃべり。
孫連れてひーはー言ってキリキリしているおばあちゃん達より
ずっと優雅で優しかったよ。
ペットで充分だと思う。
今日、飼い猫を動物病院に連れて行ったけど
７０代ぐらいのおばあさん２、３人がペットの診察に来てて楽しく話してたよ。
ペットを宝物みたいに大事にして、ペット仲間とたくさんおしゃべり。
孫連れてひーはー言ってキリキリしているおばあちゃん達より
ずっと優雅で優しかったよ。
ペットで充分だと思う。
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 11:59:52.71 ID:Baq3aJ5V
今、老人の社会保障の重さに耐えられない欧州が何をやっているかというと
オランダ＝安楽死を合法化
ドイツ＝６５歳以上の人工透析は、健康保険対象外。
金持ち以外の老人は死ね政策開始
日本もそのうちこれに習って、しらないうちに制度改正されると思う。
６０歳以上になった時のことのために、今苦行を耐え忍んでも、結局、老後なんてなくて
安楽死施設にいってくださいと言われるだけ。
子持ちは「子供作らないなんて許せない！苦労しないなんて許せない！老後寂しがれ苦しめ！」と呪いをかけてくるけれどさ～（人の親wなのにw）
結局老後なんて無いんだから
若いうちに時間とお金の余裕ある生活したほうがいい。
オランダ＝安楽死を合法化
ドイツ＝６５歳以上の人工透析は、健康保険対象外。
金持ち以外の老人は死ね政策開始
日本もそのうちこれに習って、しらないうちに制度改正されると思う。
６０歳以上になった時のことのために、今苦行を耐え忍んでも、結局、老後なんてなくて
安楽死施設にいってくださいと言われるだけ。
子持ちは「子供作らないなんて許せない！苦労しないなんて許せない！老後寂しがれ苦しめ！」と呪いをかけてくるけれどさ～（人の親wなのにw）
結局老後なんて無いんだから
若いうちに時間とお金の余裕ある生活したほうがいい。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 12:03:20.43 ID:H0ayfUkl
でもって、雰囲気に流された実妹が妊娠出産。男の子生んだけど、「次は女の子だね～」ですって。
「育児なんて疲れる。拷問みたい」「産むんじゃなかった」「子ども産む産まないは人間性の成長に変わりはない。色々我慢しすぎて卑屈になるだけ」「お腹のなかに戻したい」
毎回、ピリピリしてる。
「育児なんて疲れる。拷問みたい」「産むんじゃなかった」「子ども産む産まないは人間性の成長に変わりはない。色々我慢しすぎて卑屈になるだけ」「お腹のなかに戻したい」
毎回、ピリピリしてる。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 13:24:57.21 ID:izpiqMlN
>>128
うちの母も「老後入院でもして誰もお見舞いに来てくれないと寂しいよ」って言ってたｗ
そもそも友達もほぼいない私に、お見舞いに来てくれる人なんていないよ・・・お母さん
もし無事に成長した子供がいたとしても、自分の事で精一杯だろうから（今の自分がそうであるように）
手を煩わせるような事はしたくないしな。
うちの母も「老後入院でもして誰もお見舞いに来てくれないと寂しいよ」って言ってたｗ
そもそも友達もほぼいない私に、お見舞いに来てくれる人なんていないよ・・・お母さん
もし無事に成長した子供がいたとしても、自分の事で精一杯だろうから（今の自分がそうであるように）
手を煩わせるような事はしたくないしな。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 13:35:09.28 ID:ZeQ6Uv2u
子蟻が「小梨はダメな家庭をみて子供をいらないっていってるけど、うちは違うしw」って何の意味もないよね。
実際にダメな家庭はあるんだし、そこですでに苦しんでる子供はいるわけだし。
所詮、自分さえ良ければいい奴が親になるから、一向に育児環境や女性の社会参加が良くならないんだよ。
実際にダメな家庭はあるんだし、そこですでに苦しんでる子供はいるわけだし。
所詮、自分さえ良ければいい奴が親になるから、一向に育児環境や女性の社会参加が良くならないんだよ。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 13:47:39.59 ID:GqNBiyO4
老後の寂しさを紛らわすためとか、老後に自分の介護をさせるためとか
自己中な理由で子供を産むから
自立して家庭を持った子供にしがみついて依存する毒親になるんだと思う
親側はそれで幸せでも、依存される子供側の気持ちが完全に無視されてる
自己中な理由で子供を産むから
自立して家庭を持った子供にしがみついて依存する毒親になるんだと思う
親側はそれで幸せでも、依存される子供側の気持ちが完全に無視されてる
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 14:16:39.16 ID:yPDhwpfh
>>126
だよねw
ちなみにその祖母や夫の両親から一銭もいただいたことないですw
イヤミも含めて「子供はお金もかかりますしね」と言ったら「子供産めば国から貰えるよ？」と…典型的梅厨感覚でワロタ
>>127
寂しいのと子育てにまつわる厄介な出来事だったら寂しいほうが全然マシw
一人好きだし。
だよねw
ちなみにその祖母や夫の両親から一銭もいただいたことないですw
イヤミも含めて「子供はお金もかかりますしね」と言ったら「子供産めば国から貰えるよ？」と…典型的梅厨感覚でワロタ
>>127
寂しいのと子育てにまつわる厄介な出来事だったら寂しいほうが全然マシw
一人好きだし。
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 14:17:34.49 ID:yPDhwpfh
あ、ID変わってるけど>>125です。
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 14:19:42.17 ID:Baq3aJ5V
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 14:20:17.83 ID:Baq3aJ5V
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 14:24:35.24 ID:bJxN8Kxm
はした金頼りにしてまで勧めるってどういう…
ほんとに馬鹿なんだなぁ梅厨って
ほんとに馬鹿なんだなぁ梅厨って
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 15:50:52.10 ID:FuHs4Z6W
結婚の次は子供、子供の次は2人目の子供、その後も何かずっと催促され続けるの？
子供2人産んだらもう何も言って来ない？子供の学歴について何か言われ続ける？
子供2人産んだらもう何も言って来ない？子供の学歴について何か言われ続ける？
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 15:57:24.90 ID:5dAo2r4a
>>128
老人って時代が違いすぎている事にきづいていないんだよね。
今は子育以上に選択も楽しみも多く存在している。
ネット廃人だから１人寂しいとかわからんし、
寂しかったらネットつながりの子無し友人と飲みに行くわw
老人って時代が違いすぎている事にきづいていないんだよね。
今は子育以上に選択も楽しみも多く存在している。
ネット廃人だから１人寂しいとかわからんし、
寂しかったらネットつながりの子無し友人と飲みに行くわw
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 16:05:31.26 ID:5dAo2r4a
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 16:17:26.04 ID:bTx1DIKv
33 名前：愛と死の名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/09(月) 23:31:01.92
この前面談行ってきた。
俺41、相手48歳の女性。
その女性は「子供欲しいのなら私は無理ですよ」って言ってきた。
でも俺は子供は欲しいと言った。
その後メール着たけどどうも俺を年下のペットみたいに扱いたい感じ。
女性は経済的にも大丈夫だし。しかも子供を必要としないでって言っているしｗ
でもなぁ、やっぱり若い女性の方がいいや。
この前面談行ってきた。
俺41、相手48歳の女性。
その女性は「子供欲しいのなら私は無理ですよ」って言ってきた。
でも俺は子供は欲しいと言った。
その後メール着たけどどうも俺を年下のペットみたいに扱いたい感じ。
女性は経済的にも大丈夫だし。しかも子供を必要としないでって言っているしｗ
でもなぁ、やっぱり若い女性の方がいいや。
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 16:25:19.46 ID:14PJ4+qB
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 16:26:44.67 ID:H0ayfUkl
>>140
だいたいが、一男一女をもうけて、幼稚園や小学校にあがったら、働いて教育資金稼いで、じゃない？
この前、法事で義叔父が弟に「女の子２人続いたから次は男の子産んでここに帰ってきて農業継がなきゃいけんなぁ」とか抜かしたわ。私にも「早く子ども作ってばぁちゃんにひ孫を見せてやらなきゃいけないなぁ」だと。
自分は祖母を母に押し付けて来ようともしないし、私より年上の自分の娘２人はニートで家にいるくせに。
だいたいが、一男一女をもうけて、幼稚園や小学校にあがったら、働いて教育資金稼いで、じゃない？
この前、法事で義叔父が弟に「女の子２人続いたから次は男の子産んでここに帰ってきて農業継がなきゃいけんなぁ」とか抜かしたわ。私にも「早く子ども作ってばぁちゃんにひ孫を見せてやらなきゃいけないなぁ」だと。
自分は祖母を母に押し付けて来ようともしないし、私より年上の自分の娘２人はニートで家にいるくせに。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 16:43:44.35 ID:CmRjmA7a
>>140
男だったら次は女の子ね～、女だったら次は（ｒｙ
って言われ続けるらしいねｗ
なんで団塊ジジババが孫孫言うのかってそういうことだよ
「御宅の娘さん結婚は？→お孫さんは？」って聞かれ続けてるからだよｗ
そこのレールから外れたくないんだろうね。娘や息子の人生なのにほっとけよｗ
体育会系の悪しきノリみたいに、上の奴がやってきたから自分らも下の奴にやっていいと信じてるアホばっかり
やられて嫌な事を次の世代に繋がない、
これが出来てたら今頃日本の社会よっぽどいい方へ変わってる。子供関連に限ってだけじゃなくね
とりあえずマジのジジババは（戦争体験してる前後くらいの世代）もう仕方無い
色々背負ってきて頑張ってくれてたんだなぁというのはよく分かるし、あそこまで歳寄りになってから発想の転換を求めるのは酷だ
でも団塊、お前らは別だ
こいつらが社会ででかい顔してる時代が終われば一区切りで色々世の中変わると思ってる
とりあえず格安バスツアーで暇つぶしばっかしてるくらいならもうちょっと頭使って生きろ
まさに自分の親世代なんだけどね…ほんと勘違いしてるのが多いわ
男だったら次は女の子ね～、女だったら次は（ｒｙ
って言われ続けるらしいねｗ
なんで団塊ジジババが孫孫言うのかってそういうことだよ
「御宅の娘さん結婚は？→お孫さんは？」って聞かれ続けてるからだよｗ
そこのレールから外れたくないんだろうね。娘や息子の人生なのにほっとけよｗ
体育会系の悪しきノリみたいに、上の奴がやってきたから自分らも下の奴にやっていいと信じてるアホばっかり
やられて嫌な事を次の世代に繋がない、
これが出来てたら今頃日本の社会よっぽどいい方へ変わってる。子供関連に限ってだけじゃなくね
とりあえずマジのジジババは（戦争体験してる前後くらいの世代）もう仕方無い
色々背負ってきて頑張ってくれてたんだなぁというのはよく分かるし、あそこまで歳寄りになってから発想の転換を求めるのは酷だ
でも団塊、お前らは別だ
こいつらが社会ででかい顔してる時代が終われば一区切りで色々世の中変わると思ってる
とりあえず格安バスツアーで暇つぶしばっかしてるくらいならもうちょっと頭使って生きろ
まさに自分の親世代なんだけどね…ほんと勘違いしてるのが多いわ
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 16:46:50.18 ID:mafE4cEC
大津のいじめ事件の詳細や関連情報を知って、いらない気持ちが更に強くなった。
自分の場合、常日頃から入ってくる情報がいらない気持ちを再認識させてくれる。
自分の場合、常日頃から入ってくる情報がいらない気持ちを再認識させてくれる。
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 16:46:50.74 ID:Baq3aJ5V
>>145
いまどき子供や孫に農業継がせてどうなるんだろう。TPPに対する危機感ないのかな。
いまどき子供や孫に農業継がせてどうなるんだろう。TPPに対する危機感ないのかな。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 16:48:02.89 ID:Baq3aJ5V
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 16:54:09.63 ID:Baq3aJ5V
私としては、子供を作らないから
どんなに世の中が不況になっても
腐りきった公教育の教員やら隠蔽だらけの教育委員会に頭下げることが永遠に来ないってのがいいなと思った。
もうよっぽどのことが無い限り、あの世界に関わらずに済む。
（子供を作ったら、いくら子供を私立にいかせても、社会情勢が悪くなり、大増税で大不景気がきたら私立から公立に転校しなきゃいけなくなる。だから１００％じゃない）
どんなに世の中が不況になっても
腐りきった公教育の教員やら隠蔽だらけの教育委員会に頭下げることが永遠に来ないってのがいいなと思った。
もうよっぽどのことが無い限り、あの世界に関わらずに済む。
（子供を作ったら、いくら子供を私立にいかせても、社会情勢が悪くなり、大増税で大不景気がきたら私立から公立に転校しなきゃいけなくなる。だから１００％じゃない）
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 16:58:29.41 ID:FuHs4Z6W
うちの親や親戚は私が結婚して子供産まなかったら欠陥品みたいに思うだろうな
子供産んでもまだその先に何かあると思うともう縁切って逃げたくなるわ
親や親戚さえいなければ何も気にせず好きなように生きる事が楽になるのに
でも実際はそんなことできないし親が憎いという訳でもない
自分が未熟なことはよくわかっているけどそれを更に思い知らされ続ける
ただ幸せに生きていてくれるだけでいい、って思ってる親なんか本当にいるのかな
子供産んでもまだその先に何かあると思うともう縁切って逃げたくなるわ
親や親戚さえいなければ何も気にせず好きなように生きる事が楽になるのに
でも実際はそんなことできないし親が憎いという訳でもない
自分が未熟なことはよくわかっているけどそれを更に思い知らされ続ける
ただ幸せに生きていてくれるだけでいい、って思ってる親なんか本当にいるのかな
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 17:00:18.71 ID:CmRjmA7a
>>151
すごく分かるわ
そういうのを万が一にも自分が産んだ子に押し付けたくない
ってのもあって子供はいらない
親ってだけで一人の人間を支配する奴が多すぎるよ
自分はしたくないから産まないのが一番分かりやすいんだ
すごく分かるわ
そういうのを万が一にも自分が産んだ子に押し付けたくない
ってのもあって子供はいらない
親ってだけで一人の人間を支配する奴が多すぎるよ
自分はしたくないから産まないのが一番分かりやすいんだ
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 17:04:49.55 ID:m22nM0uD
>>149
俺の親すごいんやで！！どや！！でお小遣いたっぷりで自分が全能になった気でいたのかね
ある意味可哀想な子だよな
仮に自分の子ができたとしてそういう子&毒親と関わるのかと想像するだけでもう無理
俺の親すごいんやで！！どや！！でお小遣いたっぷりで自分が全能になった気でいたのかね
ある意味可哀想な子だよな
仮に自分の子ができたとしてそういう子&毒親と関わるのかと想像するだけでもう無理
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 17:16:19.78 ID:FuHs4Z6W
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 17:30:06.65 ID:0k7egzZV
団塊ジジババは生まれた時から競争競争の自己中ばかり。人数が多いので梅梅の声も大きい。
でも団塊がいなくなったら子供の有無なんて些末な事になりそう。
でも団塊がいなくなったら子供の有無なんて些末な事になりそう。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 17:36:42.58 ID:et3fmzRW
>>128
個人の性格によるよね
実の娘が何もしないどころか不倫に夢中で外出に困るおばあちゃんとか
近所でほぼ毎日誰かが送迎したり連れ出してた
息子がボンクラで同居してるのに栄養失調にまでなったおばあちゃんの
異変に気が付いたのも近所の人だった
逆に、誰もが疎遠にする年寄りもいる
ただ、皆やっぱり年寄りにはやさしいよ
かなり変わりものでも誰かが立ち寄ったり面倒みたりする他人なのに
だから寂しい人ってよーーーーーーーーーーーっぽど性格悪いんだと思う
個人の性格によるよね
実の娘が何もしないどころか不倫に夢中で外出に困るおばあちゃんとか
近所でほぼ毎日誰かが送迎したり連れ出してた
息子がボンクラで同居してるのに栄養失調にまでなったおばあちゃんの
異変に気が付いたのも近所の人だった
逆に、誰もが疎遠にする年寄りもいる
ただ、皆やっぱり年寄りにはやさしいよ
かなり変わりものでも誰かが立ち寄ったり面倒みたりする他人なのに
だから寂しい人ってよーーーーーーーーーーーっぽど性格悪いんだと思う
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 17:42:44.95 ID:et3fmzRW
>>132
私は自分が入院した時は本当に放っておいて欲しくて見舞いとかうざかったけど
（それどころじゃないぐらい余裕がない）
祖母がまぁそこまで切羽詰まらない感じで入院した時
そこまでは仕事じゃないのに民生さんとか
そこまでは仕事じゃないのにデイケアで会ったことあるヘルパーさんとか
そこまでは仕事じゃないのにかかりつけ病院の看護婦さんとか
あと普段そんなに親しくないのに近所の人とか
来てびっくりした
それも入院した瞬間にわーっとくるんじゃなくて
わりとずっと来てくれる
皆無関心なようでいざって時は気にかけあってると思う
私は自分が入院した時は本当に放っておいて欲しくて見舞いとかうざかったけど
（それどころじゃないぐらい余裕がない）
祖母がまぁそこまで切羽詰まらない感じで入院した時
そこまでは仕事じゃないのに民生さんとか
そこまでは仕事じゃないのにデイケアで会ったことあるヘルパーさんとか
そこまでは仕事じゃないのにかかりつけ病院の看護婦さんとか
あと普段そんなに親しくないのに近所の人とか
来てびっくりした
それも入院した瞬間にわーっとくるんじゃなくて
わりとずっと来てくれる
皆無関心なようでいざって時は気にかけあってると思う
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 17:45:52.22 ID:zq5D9mmT
ガキは親ね生気を奪う怪物
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 17:46:40.20 ID:et3fmzRW
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 18:12:08.36 ID:Baq3aJ5V
うちの母は団塊だけど、梅中じゃない。
あの入試激戦の時代に早稲田にストレート入学してるせいか
教育にお金かけてもらったわけじゃなく、生まれつき頭がいいタイプ。時代をよく見据えている。
ちなみにノンポリでサヨでもフェミでもなかった。
あの入試激戦の時代に早稲田にストレート入学してるせいか
教育にお金かけてもらったわけじゃなく、生まれつき頭がいいタイプ。時代をよく見据えている。
ちなみにノンポリでサヨでもフェミでもなかった。
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 18:13:15.31 ID:Baq3aJ5V
>>157
遠くの親戚より近くの他人
遠くの親戚より近くの他人
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 18:27:53.83 ID:+v++RULD
ソイレント・グリーンって40年近く前の古いＳＦ映画知ってる人居るかな？
ネタバレ見たら面白くないから内容伏せるけど、けっこう衝撃だった。
2022年の世界が舞台なんだけど恐ろしいほどリアリティある未来を描いてる。
いろいろ考えさせられるし、このスレ住人なら気に入ると思うよ。
産め産め言ってる人に是非見て欲しい映画だ。
ネタバレ見たら面白くないから内容伏せるけど、けっこう衝撃だった。
2022年の世界が舞台なんだけど恐ろしいほどリアリティある未来を描いてる。
いろいろ考えさせられるし、このスレ住人なら気に入ると思うよ。
産め産め言ってる人に是非見て欲しい映画だ。
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 18:57:58.66 ID:bJxN8Kxm
懐かしいタイトルだなｗ
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 18:59:09.95 ID:6LIr2t6Q
>>162
怖いだのディストピアだのって言われてる映画だけど、
自分は正直あの映画の何が怖いのかよく分からなかった。
むしろあんな風に最期を決められるなら、否応無しに生まれさせられて
ほぼ確実に苦痛（人によっては恐怖も）を味わいながら
死んで行かなければいけない今の世の中よりずっとマシに感じたよ。
怖いだのディストピアだのって言われてる映画だけど、
自分は正直あの映画の何が怖いのかよく分からなかった。
むしろあんな風に最期を決められるなら、否応無しに生まれさせられて
ほぼ確実に苦痛（人によっては恐怖も）を味わいながら
死んで行かなければいけない今の世の中よりずっとマシに感じたよ。
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 20:20:33.00 ID:et3fmzRW
何気なくつけたEテレで発達障害の子供が発達障害という恐ろしい例がいくつも
いや、内容は発達障害でも家族ってできるよ！子供がいてよかった！なんだけど
そうは思えない
いや、内容は発達障害でも家族ってできるよ！子供がいてよかった！なんだけど
そうは思えない
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 20:27:06.09 ID:bJxN8Kxm
自分が発達なので思うけどほんと発達が子供産むなよ
どんだけ国に負担掛けさせるんだよ、今の時代定型でも職探し苦労してるってのに
家族って自分のエゴじゃねーか
どんだけ国に負担掛けさせるんだよ、今の時代定型でも職探し苦労してるってのに
家族って自分のエゴじゃねーか
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 21:34:35.08 ID:Baq3aJ5V
こんなんで子供や住宅ローンがあったら辛いだろうなぁ
パナソニック本社大幅縮小 7000人から一気に数百人に
2012/7/ 9 19:17
http://www.j-cast.com/2012/07/09138732.html
パナソニック本社大幅縮小 7000人から一気に数百人に
2012/7/ 9 19:17
http://www.j-cast.com/2012/07/09138732.html
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 22:35:26.95 ID:ZK1aQ/CE
うちの両親は毒親（それも超がつく）、私を孫を見る道具としてみていたが、
残念でした～
20歳で結婚して一年後には孫・・・・・とか勝手に妄想してくれてたけど、
実際は33で結婚→宣言どうり選択小梨だわwww
子作りするやつって、人生設計とか家族計画とかと無縁なやつのすることだと思う
なーーーんにも考えてないカボチャ頭
結婚は子作りと考えていはる
残念でした～
20歳で結婚して一年後には孫・・・・・とか勝手に妄想してくれてたけど、
実際は33で結婚→宣言どうり選択小梨だわwww
子作りするやつって、人生設計とか家族計画とかと無縁なやつのすることだと思う
なーーーんにも考えてないカボチャ頭
結婚は子作りと考えていはる
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 23:01:54.52 ID:klX1b/s7
今までに一度も子供が可愛いとか、欲しいって思ったことないな。
従兄弟の子供、抱っこしたけど何とも感じなかった。
嫌いではないけど、面倒臭そう。
大人になって金も時間も自由になったのに勿体無い気がする。
従兄弟の子供、抱っこしたけど何とも感じなかった。
嫌いではないけど、面倒臭そう。
大人になって金も時間も自由になったのに勿体無い気がする。
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 23:04:10.78 ID:IIbY9vEU
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/10(火) 23:55:39.12 ID:FIW3eXrZ
ローカル局での尾木ママ発言（子供はズルイから親は相当賢くないとダメ～
とか、生んだだけじゃ親にはなれない、など結構辛口）聞いて、
誰でも子供育てられるなんてやっぱり幻想よね、と改めて思った。
考えてみれば、子供産んだだけで母性が目覚めて正しく子育てできるなら
尾木ママはじめ「教育評論家」「育児アドバイザー」なんかいらないわけで。
世の中のママ()が、こうして昔からプロの助けを求め続けてるってことは、
母性神話なんて真っ赤な嘘だという証拠のひとつになる気がする。
教員免許持ってるパパママ（）だって、
生徒に酷いこと平気でする世の中だしね…
とか、生んだだけじゃ親にはなれない、など結構辛口）聞いて、
誰でも子供育てられるなんてやっぱり幻想よね、と改めて思った。
考えてみれば、子供産んだだけで母性が目覚めて正しく子育てできるなら
尾木ママはじめ「教育評論家」「育児アドバイザー」なんかいらないわけで。
世の中のママ()が、こうして昔からプロの助けを求め続けてるってことは、
母性神話なんて真っ赤な嘘だという証拠のひとつになる気がする。
教員免許持ってるパパママ（）だって、
生徒に酷いこと平気でする世の中だしね…
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 00:46:39.66 ID:UKw8uJV6
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 01:22:52.21 ID:E5KqkTJJ
もうそういう↑ノリの人にも全くついていけない。
>>168
うちも毒親。孫ほしさに言ってはいけない言葉を言った
「お前、子供の作り方知らないのか」
こうなったら絶対作りません。
良質な親子関係をやってこなかったから子供なんて育てられないよ。
>>168
うちも毒親。孫ほしさに言ってはいけない言葉を言った
「お前、子供の作り方知らないのか」
こうなったら絶対作りません。
良質な親子関係をやってこなかったから子供なんて育てられないよ。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 05:00:19.31 ID:uSYgyMhS
フランス語の学習書に載っていた子どものしつけに関するより･･･
「フランスの子供たちは日本の子供たちよりずっと厳しくしつけられる。
完全な大人社会であるこの国では、子どもは、極端に言えば、まともな
人間になるまえの、調教しなければならない動物に等しいと考えられて
いるからである。個人主義が徹底した国でもあるので、大人になって
ひとりで生きていけなくては、頼れる人もなくて困るだろうという親心
がそうさせるという面もある」
「フランスの子供たちは日本の子供たちよりずっと厳しくしつけられる。
完全な大人社会であるこの国では、子どもは、極端に言えば、まともな
人間になるまえの、調教しなければならない動物に等しいと考えられて
いるからである。個人主義が徹底した国でもあるので、大人になって
ひとりで生きていけなくては、頼れる人もなくて困るだろうという親心
がそうさせるという面もある」
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 08:17:38.24 ID:BDcMLnN4
今朝のNHKニュースで
中高年のひきこもりが特集されてた。
５０歳のオジさんが、就職したけれど挫折して以来ずっとヒキコモリ
８０歳７０歳の親の年金で生活。
両親が入院して、メシも作れない家から出ない。
障害者じゃない就職できなかったわけじゃない子供でも、こういう可能性があるんだよね。
産まれたら死ぬまで子供から逃げられない。
嫌だ子供なんて欲しくない。
中高年のひきこもりが特集されてた。
５０歳のオジさんが、就職したけれど挫折して以来ずっとヒキコモリ
８０歳７０歳の親の年金で生活。
両親が入院して、メシも作れない家から出ない。
障害者じゃない就職できなかったわけじゃない子供でも、こういう可能性があるんだよね。
産まれたら死ぬまで子供から逃げられない。
嫌だ子供なんて欲しくない。
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 09:19:54.12 ID:PtiX1auW
これからの子供達はどうなるのか、
先行き不安材料しかないのにまわりの皆が子供作る事が不思議
…と昨日旦那が言ってた。その通りだと思うよ。
わたしは面倒くさいから作らないのが主な理由だがｗ
先行き不安材料しかないのにまわりの皆が子供作る事が不思議
…と昨日旦那が言ってた。その通りだと思うよ。
わたしは面倒くさいから作らないのが主な理由だがｗ
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 09:30:41.22 ID:36iolxIH
>>175だよね。
ヒキコモリまではいかなくても、低収入で親の年金頼りの中年子供は今後増えるだろうからね。
ヒキコモリまではいかなくても、低収入で親の年金頼りの中年子供は今後増えるだろうからね。
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 11:52:02.83 ID:lLN66XIQ
子供いる友達に「子供いつー？」ってニコニコ聞かれる。新婚ですぐ作ったみたいだから、新婚の私たちに聞いてくる。
何て返せば嫌な感じじゃないかな？
私はここの人たちの意見まるまる同意だけど、子持ちに直接言えないし、まだかなーって返してもあうたび聞いてくる
不妊症とか嘘は付きたくないけど、出来ない事にしちゃおうかな
何て返せば嫌な感じじゃないかな？
私はここの人たちの意見まるまる同意だけど、子持ちに直接言えないし、まだかなーって返してもあうたび聞いてくる
不妊症とか嘘は付きたくないけど、出来ない事にしちゃおうかな
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 11:54:39.12 ID:4PM6JCH/
>>132
遅レススマソ
子供がいたって飛行機使わなきゃ移動できない遠方に就職したり結婚したりしたら
どっちにしろ見舞いに来てもらえないよね
ずっと近くにいるという保障など何もないのだが
そういうことも推測できないのかと言いたいね
遅レススマソ
子供がいたって飛行機使わなきゃ移動できない遠方に就職したり結婚したりしたら
どっちにしろ見舞いに来てもらえないよね
ずっと近くにいるという保障など何もないのだが
そういうことも推測できないのかと言いたいね
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 12:54:28.23 ID:uqmuOcxN
>>175
それ見た。あのオジサンは知的障害入ってる感じがした。
他の番組でホームレスを支援しているボランティアに密着するのを見たことがあるが
かなりの割合で知的障害者がいるらしいね。
昔（特に田舎）は数産めば産んだだけ偉いっていう価値観だったろうけど
ぶっちゃけ産みっぱなしでも何とかなったから出来た事。
これからは産んだら産んだだけ苦しくなる時代になるだろうね。
それ見た。あのオジサンは知的障害入ってる感じがした。
他の番組でホームレスを支援しているボランティアに密着するのを見たことがあるが
かなりの割合で知的障害者がいるらしいね。
昔（特に田舎）は数産めば産んだだけ偉いっていう価値観だったろうけど
ぶっちゃけ産みっぱなしでも何とかなったから出来た事。
これからは産んだら産んだだけ苦しくなる時代になるだろうね。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 12:58:15.42 ID:BDcMLnN4
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 13:02:42.78 ID:HJs+v8lp
今保険の紙もらった。
幼稚園から大学卒まで
「オール私立通いの場合2300万・オール公立で1051万」
その他もろもろ雑費があるんだろう？アニメおもちゃとか買うの嫌だなぁ。
今度親に産め産めいわれたら”2000万くれたらいいよ”っていってみようw
幼稚園から大学卒まで
「オール私立通いの場合2300万・オール公立で1051万」
その他もろもろ雑費があるんだろう？アニメおもちゃとか買うの嫌だなぁ。
今度親に産め産めいわれたら”2000万くれたらいいよ”っていってみようw
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 13:04:57.24 ID:HJs+v8lp
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 13:05:50.54 ID:BDcMLnN4
子供を持つことと、３５年変動金利住宅ローンで一戸建て買うは同じことだよ。
所得が低い人安定した稼ぎの無い人は破産する
買ったはいいものの駄目な物件修復不可能な物件もある
災害があれば全損、半壊もある
ただ違うのは家は資産だけど、子供は負債でしかないこと。
環境のいい皇居周辺に居を構えることができる人は、どんどん買えばいい。
でも、日本の２０代３０代の平均所得を見ても
ほとんどが、資力の無い人達が子供作って大きな借金してるんだよね。
>>180
刑務所も４分の１が知的障害者なんだって・・
所得が低い人安定した稼ぎの無い人は破産する
買ったはいいものの駄目な物件修復不可能な物件もある
災害があれば全損、半壊もある
ただ違うのは家は資産だけど、子供は負債でしかないこと。
環境のいい皇居周辺に居を構えることができる人は、どんどん買えばいい。
でも、日本の２０代３０代の平均所得を見ても
ほとんどが、資力の無い人達が子供作って大きな借金してるんだよね。
>>180
刑務所も４分の１が知的障害者なんだって・・
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 13:10:29.01 ID:0AY3Shdi
>>178
産む気ないなら「選択小無」ってはっきり言った方が面倒でないよ。
たぶんセロリセロリ言われるだろうけど、
「ごめん自分の子供に興味ないわ」で切り捨て
子供を持つと極端に人生観変わって人に押しつけるようになる人とは
無理して付き合わなくていいと思うよ。
迷ってるなら「まあ、そのうち」と濁しておけばいいし
産む気ないなら「選択小無」ってはっきり言った方が面倒でないよ。
たぶんセロリセロリ言われるだろうけど、
「ごめん自分の子供に興味ないわ」で切り捨て
子供を持つと極端に人生観変わって人に押しつけるようになる人とは
無理して付き合わなくていいと思うよ。
迷ってるなら「まあ、そのうち」と濁しておけばいいし
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 14:03:31.80 ID:BDcMLnN4
>>182
その２０００マンは純粋な学費だけだから
制服代とか修学旅行費とか
学費以上にかかる塾代、習い事代、英会話スクール代、だぶるスクール代、予備校代いれると
そんな額じゃ納まらないよ。
子供がいるから、割高資産価値無しの郊外一戸建て買うし
子供がいるから、旅行とか
子供がいるから、、の出費は、実際相当な額だと思う。
その２０００マンは純粋な学費だけだから
制服代とか修学旅行費とか
学費以上にかかる塾代、習い事代、英会話スクール代、だぶるスクール代、予備校代いれると
そんな額じゃ納まらないよ。
子供がいるから、割高資産価値無しの郊外一戸建て買うし
子供がいるから、旅行とか
子供がいるから、、の出費は、実際相当な額だと思う。
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 14:15:41.58 ID:T4XQr0cG
妊婦が持つバッチみたいに子供産みませんバッチ作って欲しいわ
理由はそれぞれだから種類何個か作って
いちいち答えるのめんどくさいから５０歳まで毎日つける
理由はそれぞれだから種類何個か作って
いちいち答えるのめんどくさいから５０歳まで毎日つける
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 14:16:10.55 ID:4PM6JCH/
相変わらずの高齢独身女性叩きしてるニュー速板より
男って本気で育児の負担をわかってないから
平気で子供産まない女は～って言えるんだよね
子供作るにも身体的負担が全然ないし、育児が面倒になったら仕事に逃げたりする癖に
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 13:50:03.11 ID:NdUE5xfP0
>>816
屁理屈みたいで申し訳ないが
自分個人の幸せってのはなんだよ？
子供の成長に幸せを感じる奴もいるぞ
不幸になろうとして子供を生む奴なんて今の御時世にいないのだから
子を持つってのは自分個人の幸せに繋がるのでは？
何で至福を味わえるかという趣向の違いはあるだろうけど、
人間なんて基本"自分のため"でしか生きられないのでは？
突っかかったようでスマン
男って本気で育児の負担をわかってないから
平気で子供産まない女は～って言えるんだよね
子供作るにも身体的負担が全然ないし、育児が面倒になったら仕事に逃げたりする癖に
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 13:50:03.11 ID:NdUE5xfP0
>>816
屁理屈みたいで申し訳ないが
自分個人の幸せってのはなんだよ？
子供の成長に幸せを感じる奴もいるぞ
不幸になろうとして子供を生む奴なんて今の御時世にいないのだから
子を持つってのは自分個人の幸せに繋がるのでは？
何で至福を味わえるかという趣向の違いはあるだろうけど、
人間なんて基本"自分のため"でしか生きられないのでは？
突っかかったようでスマン
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 14:24:26.63 ID:MEa5+uO9
>>188
そのスレか分からんが、本人談によると結婚して子供もいるらしいのに
高齢独身女性叩きをして喜んでるキモイ父親がいて、
「子供に恥ずかしくないのかよ人の親のくせに」と突っ込んでみたら
「『人を馬鹿にするな』と教えるから子供はやるようになる
一緒に指差して馬鹿にしてやるのが教育だwww」という
意味不明な屁理屈を返されて、子供のいる男は人間の屑だと心底思った。
大津で同級生をいじめ殺した加害オスガキの親もきっとあんな感じなんだろう。
そのスレか分からんが、本人談によると結婚して子供もいるらしいのに
高齢独身女性叩きをして喜んでるキモイ父親がいて、
「子供に恥ずかしくないのかよ人の親のくせに」と突っ込んでみたら
「『人を馬鹿にするな』と教えるから子供はやるようになる
一緒に指差して馬鹿にしてやるのが教育だwww」という
意味不明な屁理屈を返されて、子供のいる男は人間の屑だと心底思った。
大津で同級生をいじめ殺した加害オスガキの親もきっとあんな感じなんだろう。
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 14:30:50.59 ID:gUZrwBIL
アホだよなほんとこういう高齢女叩きや子供梅厨男って……
クズがクズ量産か
クズがクズ量産か
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 14:32:04.86 ID:4PM6JCH/
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 14:50:32.60 ID:BbffNzAP
＞男って本気で育児の負担をわかってないから
男だけでなく育児したことのない女も同じじゃないの？
男だけでなく育児したことのない女も同じじゃないの？
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 14:53:23.87 ID:v0ue9TRQ
>>188
女性という性別を利用してイイトコどりしようとしてるように見えるから叩くんでしょ
現に自分女性だから当然と言わんばかりに定時に帰るOLは多いし、肉体労働の現場では女性自体がほとんどいない
子なし夫婦でも専業主夫より主婦がずっと多い
一部の例外を除いて子なしの女性全体がそんな現状じゃ、漠然とした子なし女性の偶像を批判するでしょ
子供を産む気がないなら男性と同じだけ働かなきゃ
そういう人まで叩かれてると思うなら怒りはごもっとも
突っ込まれる前に言っておくと、体の強い女性もいれば体の弱い男性もいるんで
少なくとも労働の適正さに関しては個々人別に判断すべきだし、（性別を売りにする職業を除いて）性別で一律に区切るのは変だね
女性という性別を利用してイイトコどりしようとしてるように見えるから叩くんでしょ
現に自分女性だから当然と言わんばかりに定時に帰るOLは多いし、肉体労働の現場では女性自体がほとんどいない
子なし夫婦でも専業主夫より主婦がずっと多い
一部の例外を除いて子なしの女性全体がそんな現状じゃ、漠然とした子なし女性の偶像を批判するでしょ
子供を産む気がないなら男性と同じだけ働かなきゃ
そういう人まで叩かれてると思うなら怒りはごもっとも
突っ込まれる前に言っておくと、体の強い女性もいれば体の弱い男性もいるんで
少なくとも労働の適正さに関しては個々人別に判断すべきだし、（性別を売りにする職業を除いて）性別で一律に区切るのは変だね
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 14:57:24.19 ID:gUZrwBIL
何処から沸いたんだこいつら
女は育児の話聞く機会多いんだよ、男性に比べて
その分現実が見えてくる
男は子供できたら～って都合のいいとこばっかりしか想像してないじゃん
>>193は全く>>188の趣旨読み取ってないし
どこからそんなケースが出てくるのよ
女は育児の話聞く機会多いんだよ、男性に比べて
その分現実が見えてくる
男は子供できたら～って都合のいいとこばっかりしか想像してないじゃん
>>193は全く>>188の趣旨読み取ってないし
どこからそんなケースが出てくるのよ
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 14:59:56.06 ID:gUZrwBIL
ちなみに>>193の言い分って自分らが子供産んで苦労してるんだからお前らも苦労しろ
って梅厨発想と同じ
どんな形の夫婦がいてもいいんじゃないの？
なんで全てが同じ型に嵌め込まなきゃ気がすまないんだ
仕事にしても普通は定時で帰るもんであって残業するのが
当たり前って考えがおかしいんだよ
って梅厨発想と同じ
どんな形の夫婦がいてもいいんじゃないの？
なんで全てが同じ型に嵌め込まなきゃ気がすまないんだ
仕事にしても普通は定時で帰るもんであって残業するのが
当たり前って考えがおかしいんだよ
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 15:01:24.46 ID:R0omfxSp
子供ほしがるのってバカ女の方が多いような気がしてたわ
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 15:05:09.92 ID:JVAFhTT0
その言い方も同じだなあ
＞男性に比べてその分現実が見えてくる
そのセリフは育児経験者が言ってこそでしょ。
＞男性に比べてその分現実が見えてくる
そのセリフは育児経験者が言ってこそでしょ。
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 15:06:13.08 ID:ns9SOfFh
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 15:09:38.78 ID:MEa5+uO9
>>195
社員を奴隷扱いする会社の経営体質が諸悪の根源なのに、
そうした体質を固定して来た経営者（その殆どが男）と
それを改善しようともしない鎖自慢の奴隷（自分たち男）なのに
女のせいにしてるとかもうね。馬鹿かと。
女に対して見当外れの矛先を向けるほど仕事が辛いんなら
「飲み会？ 残業代出るんすか？ 出ないならいいですお疲れしたw」と
上司の誘いを堂々と断るゆとり社員を見習えばいいのに。
社員を奴隷扱いする会社の経営体質が諸悪の根源なのに、
そうした体質を固定して来た経営者（その殆どが男）と
それを改善しようともしない鎖自慢の奴隷（自分たち男）なのに
女のせいにしてるとかもうね。馬鹿かと。
女に対して見当外れの矛先を向けるほど仕事が辛いんなら
「飲み会？ 残業代出るんすか？ 出ないならいいですお疲れしたw」と
上司の誘いを堂々と断るゆとり社員を見習えばいいのに。
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 15:12:17.82 ID:/6oP4qpb
>>196
あれこれ考え出すと産めないって結論が出るからね
あれこれ考え出すと産めないって結論が出るからね
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 15:17:01.84 ID:MEa5+uO9
自分なんかは赤の他人と暮らしてそいつの世話をする義務を負い
義理の親戚なんていらんしがらみが増える結婚も
（しかもフルタイム共働きから家事育児介護全部要求される）、
妊娠の段階から平均20年続く拷問でしかない育児も
（子供が障害児や犯罪者やニートなどだったら人生が終わる）、
どっちも自分を幸せにしないバッドエンドルートでしかないと思うので
これらを「怠ける手段」として見ている人間の発想は理解できない。
「宝くじを買ったら3億円当たって幸せになれる！」って発想なんだろうか。
端金が無駄になるだけの宝クジとはリスクが桁違いだけど。
義理の親戚なんていらんしがらみが増える結婚も
（しかもフルタイム共働きから家事育児介護全部要求される）、
妊娠の段階から平均20年続く拷問でしかない育児も
（子供が障害児や犯罪者やニートなどだったら人生が終わる）、
どっちも自分を幸せにしないバッドエンドルートでしかないと思うので
これらを「怠ける手段」として見ている人間の発想は理解できない。
「宝くじを買ったら3億円当たって幸せになれる！」って発想なんだろうか。
端金が無駄になるだけの宝クジとはリスクが桁違いだけど。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 15:29:13.26 ID:/6oP4qpb
育児の前に十月十日も耐えられそうにないわ
まずそこだな
妊娠は女にしかできないからね
まずそこだな
妊娠は女にしかできないからね
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 15:30:49.19 ID:0AY3Shdi
>>194
そうそう、女同士の会話からおのずと子育ての話題や愚痴を耳にするよね。
話聞いて想像しただけで、その道に進もうとは思えない。
>>193
男性一人で家族養おうと思える収入が得られてないのが現状。
専業主夫が少ないのだって今の社会情勢を考えたら当たり前、
共働き家庭だと家事分担がしっかりできてる家庭なんて少ないから
おのずと女性に負担がかかる。
女性が土方仕事やったり重機扱ったり重い荷物運んだりって人も居るよ。
イイトコどりなら男性にだって言えること。
自分は独身時代に働いてて今は専業主婦やってるけど、旦那は仕事だけやって
家庭のことは一切やってない。 家庭内で納得してるんだからそれでいい。
そうそう、女同士の会話からおのずと子育ての話題や愚痴を耳にするよね。
話聞いて想像しただけで、その道に進もうとは思えない。
>>193
男性一人で家族養おうと思える収入が得られてないのが現状。
専業主夫が少ないのだって今の社会情勢を考えたら当たり前、
共働き家庭だと家事分担がしっかりできてる家庭なんて少ないから
おのずと女性に負担がかかる。
女性が土方仕事やったり重機扱ったり重い荷物運んだりって人も居るよ。
イイトコどりなら男性にだって言えること。
自分は独身時代に働いてて今は専業主婦やってるけど、旦那は仕事だけやって
家庭のことは一切やってない。 家庭内で納得してるんだからそれでいい。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 15:40:05.60 ID:pCsK2J8z
>子供を産む気がないなら男性と同じだけ働かなきゃ
なんだその自分ルールの押しつけw
結局言いたいことは「お前らも苦労しろ」それだけじゃん
妻に家に居て欲しい高収入の男性も居るし
各夫婦それぞれ状況は違うのに完全無視ですか
経済的に余裕がある子無し夫婦の存在が不愉快、という
個人的な感情をベースに叩かれてもハイそうですかとしか答えられない
なんだその自分ルールの押しつけw
結局言いたいことは「お前らも苦労しろ」それだけじゃん
妻に家に居て欲しい高収入の男性も居るし
各夫婦それぞれ状況は違うのに完全無視ですか
経済的に余裕がある子無し夫婦の存在が不愉快、という
個人的な感情をベースに叩かれてもハイそうですかとしか答えられない
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 15:43:54.55 ID:Y/TIVwii
育児したことのない女と叩いてるスレタイも読めない頭悪い子持ち女がなぜここに？
何でも型にはめようとしては、
現在のままならない生活への憤りを子を持たない女へ怒りの矛先を向けたとこで
育児の負担が減るわけじゃないし何の解決にもならんがな
本当に幸せならわざわざネットで子無しや未婚叩く必要はないよな
何でも型にはめようとしては、
現在のままならない生活への憤りを子を持たない女へ怒りの矛先を向けたとこで
育児の負担が減るわけじゃないし何の解決にもならんがな
本当に幸せならわざわざネットで子無しや未婚叩く必要はないよな
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 15:46:35.11 ID:BDcMLnN4
＞子供を産む気がないなら男性と同じだけ働かなきゃ
なんとういう水呑百姓根性w
たしかどこかの研究で
ニッポン人は他国に比べて、他人が「自分のしている苦労（出産育児や労働、勉強などの苦労）」を「しないでいる人」がいると
キレる人が多いらしい。
しかも「例え自分が不利益を被ったとしても、自分のしている苦労から逃れている人を、引きずり下ろしたい」人が多いんだってさw
なんとういう水呑百姓根性w
たしかどこかの研究で
ニッポン人は他国に比べて、他人が「自分のしている苦労（出産育児や労働、勉強などの苦労）」を「しないでいる人」がいると
キレる人が多いらしい。
しかも「例え自分が不利益を被ったとしても、自分のしている苦労から逃れている人を、引きずり下ろしたい」人が多いんだってさw
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 15:48:59.61 ID:BDcMLnN4
>>201
全国の一学年の児童数と
東大京大早稲田慶應あたりの学生数を比較すると
大学ですら勝ち組に入る子供は２％未満でしょ
それからシュウカツしてさらに絞られる。
ほんと、デキのいい子供なんて宝くじだってw
全国の一学年の児童数と
東大京大早稲田慶應あたりの学生数を比較すると
大学ですら勝ち組に入る子供は２％未満でしょ
それからシュウカツしてさらに絞られる。
ほんと、デキのいい子供なんて宝くじだってw
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 15:51:29.68 ID:MEa5+uO9
そういえばそんな調査結果を聞いたことある。
「押すとその場にいる全員が1万円もらえるボタン」と
「押すと自分は10万、その他の人は100万円もらえるボタン」
がある場合、海外の人は（10倍も得できるから）後者を選ぶのに
日本人は（他の人より10倍も損だから）前者を選ぶんだってさ。
「押すとその場にいる全員が1万円もらえるボタン」と
「押すと自分は10万、その他の人は100万円もらえるボタン」
がある場合、海外の人は（10倍も得できるから）後者を選ぶのに
日本人は（他の人より10倍も損だから）前者を選ぶんだってさ。
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 15:51:30.46 ID:gUZrwBIL
京大入ってても就職苦労してる人見てるからなあ
自分の事ならともかくそんな運任せできんわほんとに
自分の事ならともかくそんな運任せできんわほんとに
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 15:52:13.25 ID:HJs+v8lp
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 15:54:19.38 ID:gUZrwBIL
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 15:56:24.59 ID:urg+iK7C
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 16:23:54.96 ID:BDcMLnN4
>>208
>>212
なんかモロ子供手当の顛末と一緒だね。
子供手当の発想も子持ちたちの「子供はカネかかって大変なのに、子供のいない世帯は負担がなくてズルイ」という発想からきてるでしょ。
最初から減税（皆が得する、日本の景気を良くする）を主張していたら、消費税増税がここまで急ピッチに進まなかったと思う。
子供手当って、結局、子持ちが自分たちが他人より得をしたい、という欲で
増税の引き金引いちゃった感じがする。
>>212
なんかモロ子供手当の顛末と一緒だね。
子供手当の発想も子持ちたちの「子供はカネかかって大変なのに、子供のいない世帯は負担がなくてズルイ」という発想からきてるでしょ。
最初から減税（皆が得する、日本の景気を良くする）を主張していたら、消費税増税がここまで急ピッチに進まなかったと思う。
子供手当って、結局、子持ちが自分たちが他人より得をしたい、という欲で
増税の引き金引いちゃった感じがする。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 16:33:40.65 ID:36iolxIH
早稲田慶應だからといって大企業に入社できるとは限らない。
運よく大企業に入社出来ても、年収激減したり都心から僻地転勤を命じられたり、
リストラやいじめで中小企業に転職したり……ずーっと勝ち組でいられるのはほんの一握り。
運よく大企業に入社出来ても、年収激減したり都心から僻地転勤を命じられたり、
リストラやいじめで中小企業に転職したり……ずーっと勝ち組でいられるのはほんの一握り。
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 16:44:28.73 ID:cogjoeqs
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 16:55:24.21 ID:gUZrwBIL
こういう「産まないとわからないわよ！」的な事言うのほど鬱陶しいものはない
結構そういうのに遭遇するんだけど、別にリスクしょってまで経験する意味が
無いんだよ、ここの住人は
それはどの方面にしてもそうだと思いますがね
結構そういうのに遭遇するんだけど、別にリスクしょってまで経験する意味が
無いんだよ、ここの住人は
それはどの方面にしてもそうだと思いますがね
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 17:07:59.74 ID:6WSa+GY+
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 17:12:29.59 ID:gUZrwBIL
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 17:13:01.44 ID:ALPHIMwL
育児そのものの負荷は厳密にいうとわからないかも知れない
でも、家事をきちんとやっている人たちは
家事の負担に＋乳幼児がいる状態がいかに大変かだけでも
容易にシミュレートすることができる。
このスレか前スレで、家事をきちんとやってる男性の中にも
「子供つくらない」派がいると報告あったよね。
家計のシミュレートはもっとシンプルに実行可能
今の賃金（×年次ごとに予想される上昇率）と保険会社等が試算している
子育てにかかる費用のバランスシートを見るだけ。
実際にオムツ替えないとわからない問題ではない。
でも、家事をきちんとやっている人たちは
家事の負担に＋乳幼児がいる状態がいかに大変かだけでも
容易にシミュレートすることができる。
このスレか前スレで、家事をきちんとやってる男性の中にも
「子供つくらない」派がいると報告あったよね。
家計のシミュレートはもっとシンプルに実行可能
今の賃金（×年次ごとに予想される上昇率）と保険会社等が試算している
子育てにかかる費用のバランスシートを見るだけ。
実際にオムツ替えないとわからない問題ではない。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 17:20:37.20 ID:Tulzi8/J
産んだ後で育児は大変なんだから敬え手伝えって騒いで周りに当たり散らす女と
大変だとわかってるから自分は無理だからと産まない女
どっちが現実をわかってるんだろうね
教師の批判を教師未経験の人物がするのは滑稽なのかね？
そういう論理がまかり通ると困るのは子持ちの方だと思うんだがw
大変だとわかってるから自分は無理だからと産まない女
どっちが現実をわかってるんだろうね
教師の批判を教師未経験の人物がするのは滑稽なのかね？
そういう論理がまかり通ると困るのは子持ちの方だと思うんだがw
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 17:27:53.48 ID:7QEimBzy
育児疲れた～なスレとかに散々
「子供産まなきゃよかった！」「一人の時間欲しい！！」「なんで私ばっかり！！」
という決まり文句があるんだけど、文章の途中で
「今2人目妊娠中で体重いから余計にイライラが～」とか書いてあって
思いっきりズコーってなることが多い。
え？アホなの？
たまに「何人も育児すごいですね。私なんて一人でこんなにしんどいから二人目とか考えられない。よく皆さんセックスしますね」
的なレスあるんだけど無視されてたｗｗｗ
一人産んで現実見てる人もいれば、未だ欲望に流されてる人もいるんだとびっくりしたわ。
「子供産まなきゃよかった！」「一人の時間欲しい！！」「なんで私ばっかり！！」
という決まり文句があるんだけど、文章の途中で
「今2人目妊娠中で体重いから余計にイライラが～」とか書いてあって
思いっきりズコーってなることが多い。
え？アホなの？
たまに「何人も育児すごいですね。私なんて一人でこんなにしんどいから二人目とか考えられない。よく皆さんセックスしますね」
的なレスあるんだけど無視されてたｗｗｗ
一人産んで現実見てる人もいれば、未だ欲望に流されてる人もいるんだとびっくりしたわ。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 17:37:31.25 ID:BDcMLnN4
>>215
育児未経験なら未経験なりに、客観的に物事見る事ができるけど。。？
そんなこと言ったら、今炎上してる大津市教育委員会の教育長が
「おまえら教育委員会で働いたこともないくせにぃいいい、いじめ対策とか言うな」とキレるようなもんでしょ？
子供を免罪符にして、周囲に我慢しろと言い回るのって親としてどーなの？
育児未経験なら未経験なりに、客観的に物事見る事ができるけど。。？
そんなこと言ったら、今炎上してる大津市教育委員会の教育長が
「おまえら教育委員会で働いたこともないくせにぃいいい、いじめ対策とか言うな」とキレるようなもんでしょ？
子供を免罪符にして、周囲に我慢しろと言い回るのって親としてどーなの？
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 17:40:48.56 ID:zZWl5cBK
>>220
批判することが滑稽などとはいってないよ。
批判することが滑稽などとはいってないよ。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 17:41:26.33 ID:Y/TIVwii
スレタイも読めない程度の知能しかない乗り込み子持ちバカ女に何言ってもわかるわけないよｗ
産まなきゃわからない時点でアウトだからｗ
産まなきゃわからない時点でアウトだからｗ
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 17:41:29.38 ID:BDcMLnN4
>>215
＞育児未経験の人物が現実をわかったような口振をするのが滑稽
え？こんなこと言っちゃっていいの？
普段「育児の大変さを理解してほしい、そして社会で子育て（ry」とか税金乞食ばっかりだけど
現実を知らない人だらけになったら、
動物と変わらないガキとその母親なんてガキが奇声上げた途端、ゴミ投げつけられるよ？
育休も産休も子供手当（）も無くなるけどいいの？
＞育児未経験の人物が現実をわかったような口振をするのが滑稽
え？こんなこと言っちゃっていいの？
普段「育児の大変さを理解してほしい、そして社会で子育て（ry」とか税金乞食ばっかりだけど
現実を知らない人だらけになったら、
動物と変わらないガキとその母親なんてガキが奇声上げた途端、ゴミ投げつけられるよ？
育休も産休も子供手当（）も無くなるけどいいの？
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 17:45:06.78 ID:BDcMLnN4
>>216
＞「産まないとわからないわよ！」的な事言う
結局、こういうセリフほざく母親や父親って、
何のシュミレーションもせずに、ガキ孕んだ人達が、自己紹介してるんじゃないの？
世の中ちゃんと予想やシュミレーションをしてる人がいる、ということすらわからないぐらいの。
＞「産まないとわからないわよ！」的な事言う
結局、こういうセリフほざく母親や父親って、
何のシュミレーションもせずに、ガキ孕んだ人達が、自己紹介してるんじゃないの？
世の中ちゃんと予想やシュミレーションをしてる人がいる、ということすらわからないぐらいの。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 17:46:20.24 ID:Tulzi8/J
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 17:49:34.85 ID:BDcMLnN4
cogjoeqs とJVAFhTT0 と6WSa+GY+ とzZWl5cBK
レスや文脈みる限り、同じ人物なんだけど
そんなにいくつもID使い分けてるの？
レスや文脈みる限り、同じ人物なんだけど
そんなにいくつもID使い分けてるの？
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 17:51:51.44 ID:v7DV5uFH
>>227
育児未経験の人物が現実をわかったような口振をするのは滑稽
育児未経験の人物が現実をわかったような口振をするのは滑稽
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 17:52:38.28 ID:BDcMLnN4
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 17:53:04.66 ID:v7DV5uFH
>>228
なんでか、書き込みの度にかわってしまう。
なんでか、書き込みの度にかわってしまう。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 17:54:00.46 ID:v7DV5uFH
>>230
自分も現実を知らないから書きようがない。
自分も現実を知らないから書きようがない。
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 17:58:41.79 ID:BDcMLnN4
>>232
もし、育児経験者だからこそ「現実が見えなくなる」部分が存在したらどうする？
同じ育児経験者でも子供には個性があるのだから
育児中Aさんの知っている現実と、育児中Bさんの知っている現実は全く違うよね。
そうすると
「滑稽」ではない育児経験者って、具体的に、どんな経験した人？？？
もし、育児経験者だからこそ「現実が見えなくなる」部分が存在したらどうする？
同じ育児経験者でも子供には個性があるのだから
育児中Aさんの知っている現実と、育児中Bさんの知っている現実は全く違うよね。
そうすると
「滑稽」ではない育児経験者って、具体的に、どんな経験した人？？？
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 18:00:31.03 ID:gUZrwBIL
なんかID:v7DV5uFHって只のかまってちゃんみたいだね
自分が産まない人に対して批判してるのも自覚ないみたいだし手に負えないｗ
>>226
趣味や仕事や自分の事ならともかく、一つの命出すのにシミュレーションしなくて
どーすんのって思うよね
それやったって予想外の事が起きるわけだし
そんな人にどうこう言われても困るわって感じだし、産まないから見えてくるものもある
自分が産まない人に対して批判してるのも自覚ないみたいだし手に負えないｗ
>>226
趣味や仕事や自分の事ならともかく、一つの命出すのにシミュレーションしなくて
どーすんのって思うよね
それやったって予想外の事が起きるわけだし
そんな人にどうこう言われても困るわって感じだし、産まないから見えてくるものもある
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 18:09:12.29 ID:8t0Hxn6l
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 18:09:44.50 ID:jNwM9Ofu
昔と違って知識や情報が沢山、簡単に手に入るからな
そりゃ知識と体験は違うものがあるのは当たり前だが
予測くらいは立てられる。先人達の苦労があるから
だからこそ必要か否かと問われたら要らないってだけで
何にせよ>>1読んだほうが良いかな
そりゃ知識と体験は違うものがあるのは当たり前だが
予測くらいは立てられる。先人達の苦労があるから
だからこそ必要か否かと問われたら要らないってだけで
何にせよ>>1読んだほうが良いかな
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 18:20:16.74 ID:BDcMLnN4
>>236
不思議よね。
○○未経験者＝現実を語るのは滑稽＝現実を語る資格が無い
という意味なんだろうけれど
痛い経験せずに（もしかしたら再起不能になるかもしれない）予測できる能力があるからこそ、ホモサピエンス（知恵のある人）なのに。
「経験しなきゃわからない」の価値観って、猿以下だよ。
不思議よね。
○○未経験者＝現実を語るのは滑稽＝現実を語る資格が無い
という意味なんだろうけれど
痛い経験せずに（もしかしたら再起不能になるかもしれない）予測できる能力があるからこそ、ホモサピエンス（知恵のある人）なのに。
「経験しなきゃわからない」の価値観って、猿以下だよ。
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 18:21:07.80 ID:BDcMLnN4
×もしかしたら再起不能になるかもしれない）
○（もしかしたら再起不能になるかもしれないほどの痛み）
○（もしかしたら再起不能になるかもしれないほどの痛み）
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 18:25:27.50 ID:BDcMLnN4
今この時間に、世界中で競い合って開発しているのは
「経験せずともシュミレートできるスーパーコンピューター」なんだよね。
バーチャル人工心臓で薬の効き目を試したり
ハリケーンや竜巻を経験せずにも被害状況を再現できたり
実際に核実験しなくても、核爆発をシュミレートできたり、、みたいな。
「経験しなくちゃわからない、言う資格がない」とか言ってる人、感じてる人って、すごく時代に逆行している気がするんだけど。
「経験せずともシュミレートできるスーパーコンピューター」なんだよね。
バーチャル人工心臓で薬の効き目を試したり
ハリケーンや竜巻を経験せずにも被害状況を再現できたり
実際に核実験しなくても、核爆発をシュミレートできたり、、みたいな。
「経験しなくちゃわからない、言う資格がない」とか言ってる人、感じてる人って、すごく時代に逆行している気がするんだけど。
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 18:32:07.99 ID:30cKpAMw
原発事故が継続してるのによく産めるなあって書いたら
複数から放射脳乙された
これだけでも放射脳扱いなのかと驚いた
・産みたいから産むのよ
・今産まなくていつ産むの
・そんなことで産まなかったら衰退する一方じゃん
・そういう時こそ出生率が上がるの知らないの？
等言ってたけど、産む側のエゴとしか思えない
これだけ情報が手に入る時代でも欲が勝つんだなー
複数から放射脳乙された
これだけでも放射脳扱いなのかと驚いた
・産みたいから産むのよ
・今産まなくていつ産むの
・そんなことで産まなかったら衰退する一方じゃん
・そういう時こそ出生率が上がるの知らないの？
等言ってたけど、産む側のエゴとしか思えない
これだけ情報が手に入る時代でも欲が勝つんだなー
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 18:32:12.75 ID:0AY3Shdi
子育ての現実ってなんなんだろう、
あらゆるリスクを考慮した上での選択なんだけど
産んで後悔してる人たちよりも現実的に考えてると思うけどな。
分かったようなこと言って滑稽って言われるより、
子育ての喜び知らなくて気の毒なら理解できるんだけど・・・
あらゆるリスクを考慮した上での選択なんだけど
産んで後悔してる人たちよりも現実的に考えてると思うけどな。
分かったようなこと言って滑稽って言われるより、
子育ての喜び知らなくて気の毒なら理解できるんだけど・・・
242 ：( ・∀・）マサヤー◇uAｗMaSaYa：2012/07/11(水) 18:33:50.94 ID:JJKrduLw
生活が不安定だから、今日日結婚や妊娠・出産ためらう人は多いのに、
「子無し（独身）税取れﾌﾝｶﾞｰ！」という輩はマジキチ
「子無し（独身）税取れﾌﾝｶﾞｰ！」という輩はマジキチ
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 18:35:18.53 ID:pCsK2J8z
「滑稽」さんが言いたい事って
要約したら「お前らが気に入らない」だけだから
相手にする必要はないと思う
要約したら「お前らが気に入らない」だけだから
相手にする必要はないと思う
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 18:40:11.14 ID:rhTbDHgE
分かるもの同士で助け合えばいいだけの話
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 18:45:19.05 ID:Y/TIVwii
>>244
しかし、子無し同士は互いを理解し合えても
一見、同じ環境で理解と協力し合えるはずの子持ち同士が
醜い足の引っ張り合いしてんだよなｗ
なんでも、子持ちからすると他の子持ちは同業他社同然だかららしい
しかし、子無し同士は互いを理解し合えても
一見、同じ環境で理解と協力し合えるはずの子持ち同士が
醜い足の引っ張り合いしてんだよなｗ
なんでも、子持ちからすると他の子持ちは同業他社同然だかららしい
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 18:50:30.58 ID:/6oP4qpb
滑稽の人は産むかどうか迷ってる人じゃないかな
限りなく産みたいけど決心がついてないとか
限りなく産みたいけど決心がついてないとか
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 19:51:31.49 ID:BDcMLnN4
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 20:10:16.80 ID:8d2evFhW
ガキ生んで何が楽しいのかわからない
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 21:59:23.55 ID:uqmuOcxN
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 22:33:17.42 ID:baGnsV0S
「娘産んでよかった」教の人、いない？ 「女の子は実家に帰ってくるから～」って。娘がいてよかったから娘生みなさいってドヤ顏の人がごろごろいる。
友人は息子２人なんだけど、女の子持ちや姑から「女の子、女の子」と言われて一時期ノイローゼになりそうで可哀想だったわ。
私も子どもは？とよく聞かれるけど「興味ないから要らない」って言っても「女の子はいいわよぉ」だって。
もうね、ペットと同じ感覚なんだと思う
友人は息子２人なんだけど、女の子持ちや姑から「女の子、女の子」と言われて一時期ノイローゼになりそうで可哀想だったわ。
私も子どもは？とよく聞かれるけど「興味ないから要らない」って言っても「女の子はいいわよぉ」だって。
もうね、ペットと同じ感覚なんだと思う
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 22:33:59.83 ID:Pr9R03q2
>>179
昨日ν速で
海外で就職したり結婚したりニートになったり先に死んだら？
って聞いたらそんな確率は低い
やっぱり自分の血の繋がった子やきょうだいが近くにいると違う
独身なんて入院もできない（保証人がいないから）とか言ってる子持がいた
のっかられる子供やきょうだい気の毒
昨日ν速で
海外で就職したり結婚したりニートになったり先に死んだら？
って聞いたらそんな確率は低い
やっぱり自分の血の繋がった子やきょうだいが近くにいると違う
独身なんて入院もできない（保証人がいないから）とか言ってる子持がいた
のっかられる子供やきょうだい気の毒
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 22:38:44.67 ID:KMgjiX8a
先日、友人がmixiで「一人目ベビちゃん待ち☆」というコミュに参加してて、
うわ～って思った。
いや、好きにすりゃいいけど、公表することかと…
うわ～って思った。
いや、好きにすりゃいいけど、公表することかと…
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 22:43:00.81 ID:KMgjiX8a
↑あ、妊娠はしてなくて、絶賛子作り中ってことみたいです
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 22:59:55.19 ID:Pr9R03q2
>>186
今日も今日とてスマホばかり見てガキガン無視のママを大量に見たわけだが
どう見ても収入が高いおうちに見えない感じのママが
携帯とスマホ両方持って車でフードコートでマイホーム
どこにそんな金があるんだろう
子供一匹3000万っていうじゃん
何故子供のいない我が家でお金が浮いてないのか謎ｗ
「子供の年齢が一桁のうちはお金要らないって～」という案ｗも聞いたことある
どのへんでつむのか楽しみ
やっぱ大学入学あたりかしら
子供の就活はじまってからかしら
今日も今日とてスマホばかり見てガキガン無視のママを大量に見たわけだが
どう見ても収入が高いおうちに見えない感じのママが
携帯とスマホ両方持って車でフードコートでマイホーム
どこにそんな金があるんだろう
子供一匹3000万っていうじゃん
何故子供のいない我が家でお金が浮いてないのか謎ｗ
「子供の年齢が一桁のうちはお金要らないって～」という案ｗも聞いたことある
どのへんでつむのか楽しみ
やっぱ大学入学あたりかしら
子供の就活はじまってからかしら
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 23:20:13.56 ID:Pr9R03q2
産まないとわからないから黙ってろ！って人は
電力会社を経営したことがないんだから東電に何も言うな！ってことですよね
電力会社を経営したことがないんだから東電に何も言うな！ってことですよね
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/11(水) 23:27:41.67 ID:Pr9R03q2
>>253
職場でも妊娠してからの報告で充分間に合うと思うんだけど
何故か、たかが習い事で「今から子作りに入るので」と宣言した人を知っている
何のためだ
月謝制なのでやめたい時にやめればいいだけだからどうして欲しいのかわからない
ひょっとして、「避妊をしない着床を目的としたセックス」は住民票の移動より重要事項だと勘違いしてるのかなぁ
職場でも妊娠してからの報告で充分間に合うと思うんだけど
何故か、たかが習い事で「今から子作りに入るので」と宣言した人を知っている
何のためだ
月謝制なのでやめたい時にやめればいいだけだからどうして欲しいのかわからない
ひょっとして、「避妊をしない着床を目的としたセックス」は住民票の移動より重要事項だと勘違いしてるのかなぁ
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 01:24:51.26 ID:9PbiNMVz
死んでからの後処理はどうにかなるにしても、老人になってからの入院の保証人云々はどう解決したらいいのだろう。女の方が長生きするよね。80位まで生きてボケたりするとどうなるんだろう。
まだ20代ですがこの世の中に未練なんて全くないです。山口美江さんのように50代で急死なんて理想的
親が生きてるうちは何とか生きていなきゃと思うけど。親が死んだら自殺しようかな、とか思ったりする
まだ20代ですがこの世の中に未練なんて全くないです。山口美江さんのように50代で急死なんて理想的
親が生きてるうちは何とか生きていなきゃと思うけど。親が死んだら自殺しようかな、とか思ったりする
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 02:35:00.41 ID:k9NeoORU
>>257
数十年後には多分保証人もいない独居老人が今と比べ物にならないほど増えるだろうから金でカタつけられるビジネスできてると思うけどね。
まあ、病気で入院できず死ぬのもまた一興かな、くらいに考えてるよ。
一番良いのは安楽死できるようになることだけど、日本じゃ難しいかな。
橋下さんの独裁政権にでもなればひょっとして？w
数十年後には多分保証人もいない独居老人が今と比べ物にならないほど増えるだろうから金でカタつけられるビジネスできてると思うけどね。
まあ、病気で入院できず死ぬのもまた一興かな、くらいに考えてるよ。
一番良いのは安楽死できるようになることだけど、日本じゃ難しいかな。
橋下さんの独裁政権にでもなればひょっとして？w
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 05:38:01.30 ID:uKfYlj+J
子どもを産むわけでもなく、養子を育てるわけでもなく、かと言って働くわけでもなく
現代の日本人女性って一体……
こんなに女性に優しくて、女性のワガママな自分勝手が許されてる国や時代ってあるのかね
現代の日本人女性って一体……
こんなに女性に優しくて、女性のワガママな自分勝手が許されてる国や時代ってあるのかね
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 05:46:55.88 ID:b7h0kHA1
飼い猫が我儘言ってて煩い
ヒステリーに手を出してしまいそうで自分が恐い
こんなんで子供育てたら子供が可哀想だ
もっと包容力のある人間になりたい
ヒステリーに手を出してしまいそうで自分が恐い
こんなんで子供育てたら子供が可哀想だ
もっと包容力のある人間になりたい
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 06:15:30.55 ID:Mj6rjFQ2
>>259
朝っぱらからスレチご苦労様
朝っぱらからスレチご苦労様
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 06:54:45.81 ID:o2xzYia3
最近の子を持つ親を見ていたら
人の買った物や所有物を羨ましがって、
少しくらいいいじゃんと浅ましい乞食ぶる癖に
上目線で説教するのだからな
外見は人それぞれの評価があるからおいても
こんな中身もダサい親を見ていたら、子供要らなくなるよ
乞食しなきゃいけないのかと呆れるからｗ
人の買った物や所有物を羨ましがって、
少しくらいいいじゃんと浅ましい乞食ぶる癖に
上目線で説教するのだからな
外見は人それぞれの評価があるからおいても
こんな中身もダサい親を見ていたら、子供要らなくなるよ
乞食しなきゃいけないのかと呆れるからｗ
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 07:02:14.28 ID:WpB92KXz
最近の子持ちのありえない我儘っぷりを知らないのかｗ
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 08:27:16.18 ID:4jQCokbc
>>250子はいないがどうしてもってなれば女がまだいいわ。おじおばと死にかけた祖母みてたら、まじでおばしか様子見に来ないし。
男児とか産んでも、結婚したら嫁のものだし、未婚なら近所の不審者扱いだし、男児喜ぶとか長男教の家庭位じゃない？
男児とか産んでも、結婚したら嫁のものだし、未婚なら近所の不審者扱いだし、男児喜ぶとか長男教の家庭位じゃない？
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 08:57:02.81 ID:mzJsVAmn
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 09:01:21.96 ID:mzJsVAmn
いつもながら
子供世代の就職難やら、ロクな賃金稼げないとか
書き込むと
変な梅中が召還されちゃってますね。
現実を見据えて対策を練るほうが自分のためでもコサエちゃった子供のためでもあるけれど
「不況や就職難なんてありえない、聞こえない、あーあーあー」だもん。子持ち。
子供世代の就職難やら、ロクな賃金稼げないとか
書き込むと
変な梅中が召還されちゃってますね。
現実を見据えて対策を練るほうが自分のためでもコサエちゃった子供のためでもあるけれど
「不況や就職難なんてありえない、聞こえない、あーあーあー」だもん。子持ち。
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 09:17:45.56 ID:9rnl+qBI
梅厨って一人じゃトイレに行けないヤツが
必死こいて付いていってもらおうとしてるのに似てる
やり口は押し売りや新聞の勧誘だし
押してだめなら引いてみろって言葉知らんのか
そして引きっぱなしのまま、どっか行ってくれたらベストなんだがな
必死こいて付いていってもらおうとしてるのに似てる
やり口は押し売りや新聞の勧誘だし
押してだめなら引いてみろって言葉知らんのか
そして引きっぱなしのまま、どっか行ってくれたらベストなんだがな
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 09:30:14.90 ID:UpvYCoKz
>>250
私は女・男・女の３人の長女なんだけど、
子供の頃から母はよく「女の方が良かったわぁ～家事も手伝ってくれるし（ﾁﾗｯ」と真ん中の長男に向かって堂々と言い放ってた。手伝うって言っても半強制だったんだけどね。
もちろん現在は立派な梅厨。そんなデリカシーのない母親にあまり関わりたいと思わないので、高校卒業後はさっさと家を出て年に２～３回しか帰省してない。
そんなトンデモ発言してるママ()はそのうち娘に嫌われちゃうよ。
私は女・男・女の３人の長女なんだけど、
子供の頃から母はよく「女の方が良かったわぁ～家事も手伝ってくれるし（ﾁﾗｯ」と真ん中の長男に向かって堂々と言い放ってた。手伝うって言っても半強制だったんだけどね。
もちろん現在は立派な梅厨。そんなデリカシーのない母親にあまり関わりたいと思わないので、高校卒業後はさっさと家を出て年に２～３回しか帰省してない。
そんなトンデモ発言してるママ()はそのうち娘に嫌われちゃうよ。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 09:31:52.78 ID:Z0z2DcW4
>>259
羨ましい？
羨ましい？
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 10:06:34.91 ID:mzJsVAmn
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 11:10:08.56 ID:xCOyDpfx
他人をいちいち羨む人って意味わからん。
自分のことでさえわからん事あるのに、どうやって他人を羨むのだ？
つまり妄想でしかないだろう？
他人がどーしてるこうしてるって、基本自分の人生には関係ない。
あ、でも、産め厨はこの手の人多いかも。
自分のことでさえわからん事あるのに、どうやって他人を羨むのだ？
つまり妄想でしかないだろう？
他人がどーしてるこうしてるって、基本自分の人生には関係ない。
あ、でも、産め厨はこの手の人多いかも。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 11:12:43.93 ID:hOhMK9kX
「母だけど疲れた」とかいうスレ見てみたら子供産んで後悔してる子持ちの多いこと。もうアホかと。いやいや、産む前に色々考えろと言いたい。
出来婚なんて下半身緩いやつにしか見えなくて気持ち悪いわ。
出来婚なんて下半身緩いやつにしか見えなくて気持ち悪いわ。
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 11:21:27.25 ID:EnVm9vbQ
母だけど疲れたスレは一時的な吐き出し口という印象を受けた
後悔してるのも子供が手がかかるうちだけで、学校に行くようになったら産んで＆育てて良かったーとか言ってるはず
後悔してるのも子供が手がかかるうちだけで、学校に行くようになったら産んで＆育てて良かったーとか言ってるはず
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 11:29:51.24 ID:mzJsVAmn
>>273
その割には子が中高生の母も書き込んでるようだけど・・・
その割には子が中高生の母も書き込んでるようだけど・・・
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 11:33:46.49 ID:mzJsVAmn
子持ちが、不妊治療してる夫婦のうち「女性」ばかりをpgrして
必死に悪口言ってるのがキモイ・・
不妊治療している人は「子供を産む価値」を解っているし、産んだ自分たちが見下せる相手だからかもしれないけれどさー。
なんで夫側をpgrせずに、妻側を必死に叩いてるんだろう。
あと、子持ちの大好きなストーリーは「自由を満喫していた独身子供無し夫婦が、アラフォーになって急に焦り出した」という話ばかり。
優越感を感じるのはそこしかないのかな......
だからこそ独身や子供欲しくない夫婦を不妊認定したがるよね。
必死に悪口言ってるのがキモイ・・
不妊治療している人は「子供を産む価値」を解っているし、産んだ自分たちが見下せる相手だからかもしれないけれどさー。
なんで夫側をpgrせずに、妻側を必死に叩いてるんだろう。
あと、子持ちの大好きなストーリーは「自由を満喫していた独身子供無し夫婦が、アラフォーになって急に焦り出した」という話ばかり。
優越感を感じるのはそこしかないのかな......
だからこそ独身や子供欲しくない夫婦を不妊認定したがるよね。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 11:33:54.30 ID:EnVm9vbQ
すまん、前にそのスレちらっと見ただけでちゃんと読んでなかったwww
でもお花畑の人って大変な時期が過ぎたらまた何も考えず産んで良かったーとか言ってそうな印象だから
ちょっと迷いがあって産んだ人は後悔しそうな気もする
でもお花畑の人って大変な時期が過ぎたらまた何も考えず産んで良かったーとか言ってそうな印象だから
ちょっと迷いがあって産んだ人は後悔しそうな気もする
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 11:47:03.52 ID:Bv3kPDtn
というか、あんな泣きわめいて喰って寝て排泄するしか能のない肉塊を
自分の生涯賃金も健康も睡眠時間も精神力も犠牲にして
養ってやらなきゃいけないんだから、実際問題ほとんどの女が
「産まなきゃ良かった」と一度は考えるもんなんだと思うよ。
それを「母親のくせに！」と母性神話信者共が抑圧するから、
「つらいけど弱音を吐くと母親失格だと言われるから言えない」
→「じゃあ辛い思いをしてない女に八つ当たりすればいいんだ！ﾋﾟｺｰﾝ」
という発想がでて、産め厨になるのだと思われる。
一方で男の産め厨はそんな複雑な怨念めいた物は何もなく、
親に甘やかされたミソジニー丸出しのクソばっかりだから
あんなのは全員死んだらいいと思う。
「男は妻子のATMとして過労死するまで働き続けるのが義務！
男のくせに馬車馬のように働いて家族を養うのも嫌だなんて甘えんな！」
なんてほざいてる基地外女と同レベル。
自分の生涯賃金も健康も睡眠時間も精神力も犠牲にして
養ってやらなきゃいけないんだから、実際問題ほとんどの女が
「産まなきゃ良かった」と一度は考えるもんなんだと思うよ。
それを「母親のくせに！」と母性神話信者共が抑圧するから、
「つらいけど弱音を吐くと母親失格だと言われるから言えない」
→「じゃあ辛い思いをしてない女に八つ当たりすればいいんだ！ﾋﾟｺｰﾝ」
という発想がでて、産め厨になるのだと思われる。
一方で男の産め厨はそんな複雑な怨念めいた物は何もなく、
親に甘やかされたミソジニー丸出しのクソばっかりだから
あんなのは全員死んだらいいと思う。
「男は妻子のATMとして過労死するまで働き続けるのが義務！
男のくせに馬車馬のように働いて家族を養うのも嫌だなんて甘えんな！」
なんてほざいてる基地外女と同レベル。
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 12:21:30.63 ID:RgfPfDTY
男の産め厨は本当に意味が分からない
育児とか以前に、妊娠～出産の辛さを一方的に強いてるわけで。
嫁がいるならどんどん自分たちで作ればいいし、独身なら子供産みたがってる女とくっついて作ればいいし。
育児とか以前に、妊娠～出産の辛さを一方的に強いてるわけで。
嫁がいるならどんどん自分たちで作ればいいし、独身なら子供産みたがってる女とくっついて作ればいいし。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 12:23:57.14 ID:3N3Yl3So
>>240
関東だけど、知り合いの子持ちの一人は原発の事故が原因で精神薬飲むほど参ってて
こんな時代に産んじゃって子供に申し訳ないって言ってた（事故前に産んでる）
他の子持ちは、大丈夫だよー平気平気♪な人ばかり
子連れで外食もよくしてるらしい
後者は子供の将来考えずに自由に生きてるからストレスフリーなのかも
関東だけど、知り合いの子持ちの一人は原発の事故が原因で精神薬飲むほど参ってて
こんな時代に産んじゃって子供に申し訳ないって言ってた（事故前に産んでる）
他の子持ちは、大丈夫だよー平気平気♪な人ばかり
子連れで外食もよくしてるらしい
後者は子供の将来考えずに自由に生きてるからストレスフリーなのかも
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 13:08:36.60 ID:M0UnKGA/
まともな人の思考→こんな時代に産んじゃって子供に申し訳ない
梅厨の思考→平気平気！こんな時代だから老後は子供に面倒を見て貰おう♪
梅厨の思考→平気平気！こんな時代だから老後は子供に面倒を見て貰おう♪
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 13:56:31.90 ID:KSxosNvi
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 14:03:09.19 ID:Bv3kPDtn
大好きなのは種付け行為だけで、実際に種がついて女の腹が膨れたら
途端に「我が子」から逃げ出そうとしくさる馬鹿ばっかりのくせにな。
途端に「我が子」から逃げ出そうとしくさる馬鹿ばっかりのくせにな。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 14:03:10.87 ID:mzJsVAmn
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 14:12:19.45 ID:L4kXh59A
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 14:15:54.37 ID:Bv3kPDtn
>>283
単に産ませればそれだけ女の価値を実際に引き下げられるからかも。
・子育てで疲労困憊して老化が加速、体型も変化する
・大企業勤務か公務員以外は生涯賃金が確実に低下し、
産前産後はどうしても無給にならざるを得ない
・子供が自立するまでその奴隷として全てを子供優先にしなければならない
女を上記のような状況に追い込んだら「魅力のないババアpgrw」
「養われてる寄生虫は男性様の言うことに全部従えよwww」
「こんな事も完璧に出来ないなんて母親失格！子供が可哀想！！！１」
と罵り放題じゃん。まさに手足をもいで男の言うことを聞かせる最適の手段。
子供を作った途端に「もう逃げられないだろう」と判断して本性を現し
嫁いびりやモラハラを始める男やその親などはまさにこの典型だ。
逆に言うと。産め厨が産まない機械pgrだの石女pgrだの抜かすのが
いくらウザかろうとも、それに騙されて実際産んでしまった女の不幸に比べたら
産まずにいる女の方がまだマシと言えなくもないのかもしれない。
健康も職も貯金も自由も手放さずに済んでいるからね。
単に産ませればそれだけ女の価値を実際に引き下げられるからかも。
・子育てで疲労困憊して老化が加速、体型も変化する
・大企業勤務か公務員以外は生涯賃金が確実に低下し、
産前産後はどうしても無給にならざるを得ない
・子供が自立するまでその奴隷として全てを子供優先にしなければならない
女を上記のような状況に追い込んだら「魅力のないババアpgrw」
「養われてる寄生虫は男性様の言うことに全部従えよwww」
「こんな事も完璧に出来ないなんて母親失格！子供が可哀想！！！１」
と罵り放題じゃん。まさに手足をもいで男の言うことを聞かせる最適の手段。
子供を作った途端に「もう逃げられないだろう」と判断して本性を現し
嫁いびりやモラハラを始める男やその親などはまさにこの典型だ。
逆に言うと。産め厨が産まない機械pgrだの石女pgrだの抜かすのが
いくらウザかろうとも、それに騙されて実際産んでしまった女の不幸に比べたら
産まずにいる女の方がまだマシと言えなくもないのかもしれない。
健康も職も貯金も自由も手放さずに済んでいるからね。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 14:25:40.78 ID:EnVm9vbQ
ネタかわからないが女を妊娠させるのが好きな奴ってスレもあるしなぁ
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 15:15:39.39 ID:6oy2GalM
>>285
そうそう、
梅厨男ほど子育て中の女性や年齢を重ねた女性をバカにするよね。
「子供産まない女pgr」→「子持ちBBApgr」→「育児疲れで魅力無しpgr」…
で、結局若い女の子（出産をイメージさせない）が好き☆とか、
何が言いたい・したいのかがわかんない。
せめて「子供産まない女」を嘲笑う男達が、電車なんかで
子育て中のママ（＊まともな人に限る）に親切であれば
筋が通った意見のひとつ、とも取れるんだけど。
そうそう、
梅厨男ほど子育て中の女性や年齢を重ねた女性をバカにするよね。
「子供産まない女pgr」→「子持ちBBApgr」→「育児疲れで魅力無しpgr」…
で、結局若い女の子（出産をイメージさせない）が好き☆とか、
何が言いたい・したいのかがわかんない。
せめて「子供産まない女」を嘲笑う男達が、電車なんかで
子育て中のママ（＊まともな人に限る）に親切であれば
筋が通った意見のひとつ、とも取れるんだけど。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 15:36:59.48 ID:mzJsVAmn
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 15:38:54.57 ID:mzJsVAmn
>>285
大企業も公務員も、女が子供産んだら終わりだけどね、、。
花形部署から堕ちて、掃き溜め部署に異動させられて
何かあれば即リストラ。
こないだのパナソニック本社人員削減で、育休時短とった女がどこに異動するかって、本社に残れないのは確実です。
大企業も公務員も、女が子供産んだら終わりだけどね、、。
花形部署から堕ちて、掃き溜め部署に異動させられて
何かあれば即リストラ。
こないだのパナソニック本社人員削減で、育休時短とった女がどこに異動するかって、本社に残れないのは確実です。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 15:38:56.68 ID:+/JBNyWo
子供の為に離婚しないって苦行だよね。
養育費と自分のパート代ではグローバル社会を生き抜くだけの教育は施せないと、
我慢に我慢を重ねている母親も多いしね。
子供が自立してくれれば熟年離婚も可能だけど、非正規やワーキングプア、ニートなら
子供を養う為にさらに我慢人生エンドレスだ。
富裕層の子持ちや小梨は思い煩うことなく離婚して、第２の人生を踏み出すこともできるけど。
養育費と自分のパート代ではグローバル社会を生き抜くだけの教育は施せないと、
我慢に我慢を重ねている母親も多いしね。
子供が自立してくれれば熟年離婚も可能だけど、非正規やワーキングプア、ニートなら
子供を養う為にさらに我慢人生エンドレスだ。
富裕層の子持ちや小梨は思い煩うことなく離婚して、第２の人生を踏み出すこともできるけど。
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 15:40:36.85 ID:mzJsVAmn
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 15:40:49.19 ID:mQ3kkE4D
>>267
うまこと言うなぁ
興味無いって言ってんのに、
あさっての方向から「今ならこれがついてるよ！」みたいな無意味なお得感←実は日本語として成り立ってない。意味が無いので得でも無い
出してきてしつこく薦めてきたり
まさに新聞屋や宗教と一緒だね
どっちも無くても生きていけるのに、人生の必需品！みたいに煽るところも一緒だ
昔から便所組って嫌いだった
一人でトイレに入ってきた奴をジロジロ見たり、大勢で鏡の前占領してくだらない話してどかなかったり
あれ、何かに似てる
そうだ集団でいるママ友（）軍団だ
うまこと言うなぁ
興味無いって言ってんのに、
あさっての方向から「今ならこれがついてるよ！」みたいな無意味なお得感←実は日本語として成り立ってない。意味が無いので得でも無い
出してきてしつこく薦めてきたり
まさに新聞屋や宗教と一緒だね
どっちも無くても生きていけるのに、人生の必需品！みたいに煽るところも一緒だ
昔から便所組って嫌いだった
一人でトイレに入ってきた奴をジロジロ見たり、大勢で鏡の前占領してくだらない話してどかなかったり
あれ、何かに似てる
そうだ集団でいるママ友（）軍団だ
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 16:16:40.55 ID:KmMxzDBa
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 17:16:47.13 ID:Bsoqh+J2
ガキ生んで何が楽しいんだ？
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 18:16:39.63 ID:q8NRWi87
自分は一人っ子で育ったから静かな環境が好き
一人で居て寂しいという感覚が分からないのだけど、
友人は賑やかな家庭で育ったから一人が寂しい、
旦那（モラハラ）と二人は寂しいと言ってた。
そういう理由で産む人も居るんだ、自分には理解できない。
一人で居て寂しいという感覚が分からないのだけど、
友人は賑やかな家庭で育ったから一人が寂しい、
旦那（モラハラ）と二人は寂しいと言ってた。
そういう理由で産む人も居るんだ、自分には理解できない。
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 19:14:34.93 ID:mzJsVAmn
>>294
ブラック企業勤めの人の方が、安定してお給料沢山でてる企業勤めの人よりも
会社に「ヤリガイ」があり「楽しい」と感じるらしいよ。
それは自分の心を守るための認知の修正なんだけど
「毎日育児苦しい」→「これだけ苦しい育児をしているのだから、良いことが起きているばずなんだ」→「私のやっていることは素晴らしい（はず）」という思考回路になる。
例）育児は育自という摩訶不思議な言葉
そしてあまりにも苦労するから、育児だけで視野狭窄してしまい、
育児をしていない人のことを無価値な人だと罵る。
育児を仕事、に代えても同じかも。
ブラック企業勤めの人の方が、安定してお給料沢山でてる企業勤めの人よりも
会社に「ヤリガイ」があり「楽しい」と感じるらしいよ。
それは自分の心を守るための認知の修正なんだけど
「毎日育児苦しい」→「これだけ苦しい育児をしているのだから、良いことが起きているばずなんだ」→「私のやっていることは素晴らしい（はず）」という思考回路になる。
例）育児は育自という摩訶不思議な言葉
そしてあまりにも苦労するから、育児だけで視野狭窄してしまい、
育児をしていない人のことを無価値な人だと罵る。
育児を仕事、に代えても同じかも。
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 19:18:55.64 ID:mQ3kkE4D
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 19:38:52.41 ID:IOLeXw60
原始的だと子育ては楽しいと思うよ。
だけど子育てを楽しく無くしてしまった現代で、まだ騙して圧力でなんとか産まそうとするから、余計に拒否反応がでる。
奪うものは奪っておいて、さらに苦痛を味あわそうとする。
そして子蟻も共犯者になって、梅厨になってしまう。
圧力で騙して国を繁栄させるのではなく、
子持ちも小梨も大事される世の中にかえて、繁栄させないと。
子蟻が小梨を軽蔑している間は無理だけど。
だけど子育てを楽しく無くしてしまった現代で、まだ騙して圧力でなんとか産まそうとするから、余計に拒否反応がでる。
奪うものは奪っておいて、さらに苦痛を味あわそうとする。
そして子蟻も共犯者になって、梅厨になってしまう。
圧力で騙して国を繁栄させるのではなく、
子持ちも小梨も大事される世の中にかえて、繁栄させないと。
子蟻が小梨を軽蔑している間は無理だけど。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 19:45:44.27 ID:mpQK4NQJ
梅梅絡んで来るのは>>296な気がするよね。。
どっちにするか選択しただけなのに「経験豊かな人生の先輩」
みたいな言い方するよね…
シングルマザーとかさ、、死別じゃなくて自分の都合で離婚したのに
何であんなに偉そうなんだろう。
「子供がいるから頑張れる」みたいな事言うわりに将来は再婚したい、とかね。
理由は「子供には父親が必要」って言うけど じゃ離婚すんなよ。
どっちにするか選択しただけなのに「経験豊かな人生の先輩」
みたいな言い方するよね…
シングルマザーとかさ、、死別じゃなくて自分の都合で離婚したのに
何であんなに偉そうなんだろう。
「子供がいるから頑張れる」みたいな事言うわりに将来は再婚したい、とかね。
理由は「子供には父親が必要」って言うけど じゃ離婚すんなよ。
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 19:50:25.69 ID:mpQK4NQJ
関係ないけど>>20みたいにようやく結婚出来る安心と嬉しさ丸出しってみっともないよね…
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 23:16:25.76 ID:9PbiNMVz
こんだけ老人が増えて、内需や雇用が減って税負担が増えていくのが判るのに、生むなんて可哀想だわ。生まれた時から不況不況。老人の年金や介護の為に産みたくない。今から産んだら、20年。丁度団塊世代が80代～90代で一番多い訳でしょう。
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/12(木) 23:26:31.98 ID:Bsoqh+J2
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 00:08:01.59 ID:8USJhX/S
なんとかなると思える人にしか子供は作れない。
どこかで誰かを頼りにしてるでしょあの人たち
そんな無責任な事したくない
どこかで誰かを頼りにしてるでしょあの人たち
そんな無責任な事したくない
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 00:49:47.94 ID:WG0dpYeJ
子持ちなんてほとんどが親のスネかじりじゃんw
家買うにもスネかじって子供の経費もスネかじって。
自力でやってるやつのほうが少ないだろw
家買うにもスネかじって子供の経費もスネかじって。
自力でやってるやつのほうが少ないだろw
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 07:17:11.96 ID:8Y3niItt
「ジジババが孫のためにお金を遣う」っていうのも私達が出来る親孝行なんだよ！(ｷﾘｯ
…とか言ってた元友人がいたな。
…とか言ってた元友人がいたな。
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 07:35:39.39 ID:rCNWRreD
毎月親に借金してるんです！だから給料上げてくださいっ！って言ってる仕事出来ない子供2人いる同僚がいるわ。
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 08:02:36.92 ID:lrFwpU7m
子無し専業でスイートテン近いけど旦那が「家にいて欲しい！」派だったから上手くいってる。
独り暮らし中に家事や家計を管理しながらの激務にうんざりしたらしい。
私はあくまで「夫の労働の対価」を管理委託されているつもりでいるよ。
旦那は私が季節ごとにインテリアやテーブルセットを変えてくれて、家計簿や料理・洗濯を任せきりで仕事に打ち込むのがすごく楽しいそう。
でも私が体調崩すと付きっきりで色々してくれる。
「子供がいないと夫婦続かない」はかなり信憑性が薄い。
独り暮らし中に家事や家計を管理しながらの激務にうんざりしたらしい。
私はあくまで「夫の労働の対価」を管理委託されているつもりでいるよ。
旦那は私が季節ごとにインテリアやテーブルセットを変えてくれて、家計簿や料理・洗濯を任せきりで仕事に打ち込むのがすごく楽しいそう。
でも私が体調崩すと付きっきりで色々してくれる。
「子供がいないと夫婦続かない」はかなり信憑性が薄い。
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 08:11:50.42 ID:o0h3aDsA
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 08:38:58.17 ID:I35i9QrD
小梨の夫婦って憧れる
だから307＆308がうらやましい
子供いらない男性ってどこにいるんだ
だから307＆308がうらやましい
子供いらない男性ってどこにいるんだ
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 08:56:02.02 ID:kRV768yQ
うちも小梨だけど、子供いらない波のまともな男性って少ないよね
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 09:05:38.40 ID:lrFwpU7m
>>308
ﾅｶｰﾏ
大人同士だから落ち着いて過ごせるからいいよね。
「明日休みだし気になる映画レイトショーで観て後で軽く飲んで帰ろうかー」と二人で決めちゃえるから楽だー。
>>309
私は旦那と遊び仲間で幹事役も多かったからその流れで「幹事打ち上げ」とかやってる内に結婚した感じ。
お互い子供は「どっちでもいい派」だったけど原発事故で同時にｵﾜﾀ＼(^o^)／したよ。
「婚活！」と気合いを入れて「子供いらない派」の男性を探すより、
趣味や遊び仲間の延長の方が似た価値観の人が集まりやすいと思う。
ﾅｶｰﾏ
大人同士だから落ち着いて過ごせるからいいよね。
「明日休みだし気になる映画レイトショーで観て後で軽く飲んで帰ろうかー」と二人で決めちゃえるから楽だー。
>>309
私は旦那と遊び仲間で幹事役も多かったからその流れで「幹事打ち上げ」とかやってる内に結婚した感じ。
お互い子供は「どっちでもいい派」だったけど原発事故で同時にｵﾜﾀ＼(^o^)／したよ。
「婚活！」と気合いを入れて「子供いらない派」の男性を探すより、
趣味や遊び仲間の延長の方が似た価値観の人が集まりやすいと思う。
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 09:40:51.52 ID:yzmBq3in
>>279
福島にいる私の知人は、
「風評被害ふざけんな」「福島の野菜美味し～♪」言いながら
「早く結婚したい、子供欲しい」ってしょっちゅう言ってるよ。
過度な放射脳はどうかと思うけど、この人はマジキチとしか思えない。
自分ならその状況で産もうなんてとても思えないんだけど、この手の人って結局現実逃避してるだけで「自分に限って」「何とかなる」と思ってるんだろうね。
福島にいる私の知人は、
「風評被害ふざけんな」「福島の野菜美味し～♪」言いながら
「早く結婚したい、子供欲しい」ってしょっちゅう言ってるよ。
過度な放射脳はどうかと思うけど、この人はマジキチとしか思えない。
自分ならその状況で産もうなんてとても思えないんだけど、この手の人って結局現実逃避してるだけで「自分に限って」「何とかなる」と思ってるんだろうね。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 09:54:43.88 ID:RFl3hp89
若いうちに結婚してたら子供欲しいとか焦る気持ちもあったかもしれないけど
３５を過ぎたら別の人生設計にシフトして育児よりも老後の心配ｗ
夫婦２人の穏やか生活をしたいなと思って結婚した。
姑は孫欲しいみたいだけど、もう高齢ですから障害怖いとか
放射能の影響が怖いとか言ってたら言わなくなった。
義兄嫁さんは子がまだ小さいから心労で参ってて気の毒だったよ。
３５を過ぎたら別の人生設計にシフトして育児よりも老後の心配ｗ
夫婦２人の穏やか生活をしたいなと思って結婚した。
姑は孫欲しいみたいだけど、もう高齢ですから障害怖いとか
放射能の影響が怖いとか言ってたら言わなくなった。
義兄嫁さんは子がまだ小さいから心労で参ってて気の毒だったよ。
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 09:55:49.70 ID:g+Mmp1Uu
小梨で聡明な御夫婦とお友達になりたい。
例えば趣味が違ったとしても、｢みんな違ってみんないい｣で尊重しあえると確信するから。
日頃、視野の狭い子蟻にウンザリしているからこそ思慮深くなれるんだと思う。
例えば趣味が違ったとしても、｢みんな違ってみんないい｣で尊重しあえると確信するから。
日頃、視野の狭い子蟻にウンザリしているからこそ思慮深くなれるんだと思う。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 09:56:48.51 ID:97eN4EQ+
>>309
私は働くのすきだから羨ましいとかはないけど、
（どこぞのぽんかす産め厨みたいにねたむ気持ちはわからん。）
お互いが必要あって成り立っている素敵な夫婦だと思う。
大人の関係いいよね、うちは夫婦でふらっと温泉行って飲むのとか、
お互い工作好きで、工夫しながら２人であれこれどうしようって
話し合いながらゆったり探している時が好き。
私は働くのすきだから羨ましいとかはないけど、
（どこぞのぽんかす産め厨みたいにねたむ気持ちはわからん。）
お互いが必要あって成り立っている素敵な夫婦だと思う。
大人の関係いいよね、うちは夫婦でふらっと温泉行って飲むのとか、
お互い工作好きで、工夫しながら２人であれこれどうしようって
話し合いながらゆったり探している時が好き。
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 10:14:24.28 ID:snmEFMiI
うちも仲良し夫婦だなー。
夢がいっぱいあるから、特に健康に気を使って、なるべくストレスを少なくして、毎日コツコツ頑張ってる。
その暮らし自体が幸せでかけがえのないものだから、ご褒美もいらない感じ。
いつかホームスティとか受け入れたい。
すでに生まれてる子供とか若者は手助けしたい。
夢がいっぱいあるから、特に健康に気を使って、なるべくストレスを少なくして、毎日コツコツ頑張ってる。
その暮らし自体が幸せでかけがえのないものだから、ご褒美もいらない感じ。
いつかホームスティとか受け入れたい。
すでに生まれてる子供とか若者は手助けしたい。
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 11:16:27.90 ID:em8fqpDg
>>309です
レスさんくすです
>>311
今まさに、シングルの時期が長すぎて
そろそろ婚活でも始めようかと思ってた
でも結婚の延長線上に子供がいると・・・って躊躇してたんだよね
やっぱ婚活じゃ同じような価値観の人間とは出会えないかなぁ
>>315
あ、ごめん
別に専業が羨ましいとかじゃないんだ
私の知り合いに小梨夫婦で同じ仕事してる人がいるんだけど
すごく素敵な夫婦で憧れるんだ
同じような趣味＆価値観＆信念を持っていてすごくすごく素敵
レスさんくすです
>>311
今まさに、シングルの時期が長すぎて
そろそろ婚活でも始めようかと思ってた
でも結婚の延長線上に子供がいると・・・って躊躇してたんだよね
やっぱ婚活じゃ同じような価値観の人間とは出会えないかなぁ
>>315
あ、ごめん
別に専業が羨ましいとかじゃないんだ
私の知り合いに小梨夫婦で同じ仕事してる人がいるんだけど
すごく素敵な夫婦で憧れるんだ
同じような趣味＆価値観＆信念を持っていてすごくすごく素敵
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 11:20:51.94 ID:97eN4EQ+
>>317
すみません、そうおっしゃっていたのは違う方でしたね！
こちらこそ話が混ざってしまいました！
私も憧れてる子無し夫婦がいました！
317さんの言う感じでお互い趣味（美術系の人達）
で充実していて自由な価値観を持っていました！
う～ん、かっこいい。
すみません、そうおっしゃっていたのは違う方でしたね！
こちらこそ話が混ざってしまいました！
私も憧れてる子無し夫婦がいました！
317さんの言う感じでお互い趣味（美術系の人達）
で充実していて自由な価値観を持っていました！
う～ん、かっこいい。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 11:33:10.13 ID:aNwDRbC4
>>304何年か前に新聞で見た記事でうろ覚えだけどかなりの割合で子育て世代は親の援助受けてたよ。援助受けてた世代って自分らの子に孫を生ませ援助出来るのかね？
昔は子供が親を援助してたんだろうけど、今は無理だね。
うちは親は生活に困ってないから援助不要だから良いがｗ
昔は子供が親を援助してたんだろうけど、今は無理だね。
うちは親は生活に困ってないから援助不要だから良いがｗ
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 12:09:32.71 ID:6azTA+CW
>>317
自分共通の遊び仲間もいないし、縁も本当ないから婚活してるわｗ
自分共通の遊び仲間もいないし、縁も本当ないから婚活してるわｗ
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 12:38:58.60 ID:em8fqpDg
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 12:48:56.68 ID:o5SrP3dq
親と仲良い男は子供欲しがる率高い(盆暮れ正月に実家帰る男)
親から完全に精神的にも自立してるとか毒親持ちはいらない率高いとオモ。
親から完全に精神的にも自立してるとか毒親持ちはいらない率高いとオモ。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 12:50:26.84 ID:6azTA+CW
>>321
言ってるけどなかなかいないね
ネット婚活を主流にしてるんだけど
いらないかどちらでもいいって人はどうも変わった人多いし
一度そういうのに引っかかって痛い目にｗ
動物まで嫌いな人もいたりする
子供希望の人からアプローチかけられたりすることもあるけど、そこらへんどう考えて
いるのだろうと
ノンスモみたいに子供いらん人で婚活パーティできたらいいのにｗ
なんか、色んなスレ見てても思うけど婚活って「子供」を前提にした人本当多い
子供産まなきゃ結婚した意味なくない？とか言う奴とかはぁ？って思うんだけど
もう根本的に思考が違うんだろうな…
国の為にとかいう本当はそんな事一ミリも考えてないだろって思うような馬鹿もいるしｗ
言ってるけどなかなかいないね
ネット婚活を主流にしてるんだけど
いらないかどちらでもいいって人はどうも変わった人多いし
一度そういうのに引っかかって痛い目にｗ
動物まで嫌いな人もいたりする
子供希望の人からアプローチかけられたりすることもあるけど、そこらへんどう考えて
いるのだろうと
ノンスモみたいに子供いらん人で婚活パーティできたらいいのにｗ
なんか、色んなスレ見てても思うけど婚活って「子供」を前提にした人本当多い
子供産まなきゃ結婚した意味なくない？とか言う奴とかはぁ？って思うんだけど
もう根本的に思考が違うんだろうな…
国の為にとかいう本当はそんな事一ミリも考えてないだろって思うような馬鹿もいるしｗ
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 13:06:26.90 ID:o5SrP3dq
子供いらない男は婚活するほど結婚自体興味ないんじゃね？
もしくは婚活してる女は子供欲しい人だと思われてる。
なので趣味つながりで知り合うとか自然な出会いのほうがいると思う。
趣味持っている人は子供第一では無いし。
もしくは婚活してる女は子供欲しい人だと思われてる。
なので趣味つながりで知り合うとか自然な出会いのほうがいると思う。
趣味持っている人は子供第一では無いし。
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 13:10:12.97 ID:ynUDUipX
>>323
本来はさ、まず出会っておつきあいしてそこから将来どうしましょうって話すべきじゃん
将来どうしよう、結婚しよう同棲でいいよ別れようとかいろいろになるわけ
そこをまだ出会ってもないのに「年収○だったら誰でもいい」みたいに
「子供要らない人なら誰でもいい」と条件から入ると難しいよね
もちろん「子供産んでくれるなら誰でもいい」も同じように失礼
婚活ってそういうお互い条件を出して合うか合わないかのカードの切りあいみたいなものだと思う
「どう考えているのだろう」とか想像したりそれに対して何か感想を持ったりするもんじゃなくて
違うならバンバン次にいくタフさがないと辛いんじゃないかな、お互いに
本来はさ、まず出会っておつきあいしてそこから将来どうしましょうって話すべきじゃん
将来どうしよう、結婚しよう同棲でいいよ別れようとかいろいろになるわけ
そこをまだ出会ってもないのに「年収○だったら誰でもいい」みたいに
「子供要らない人なら誰でもいい」と条件から入ると難しいよね
もちろん「子供産んでくれるなら誰でもいい」も同じように失礼
婚活ってそういうお互い条件を出して合うか合わないかのカードの切りあいみたいなものだと思う
「どう考えているのだろう」とか想像したりそれに対して何か感想を持ったりするもんじゃなくて
違うならバンバン次にいくタフさがないと辛いんじゃないかな、お互いに
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 13:17:14.70 ID:6azTA+CW
>>325
なんかよく勘違いされてるけど、婚活、○だったら誰でもいいとかそれはないｗｗｗｗ
じゃなきゃ変な奴でも付き合うってｗ
条件あってもそれが先出しなだけで結局恋愛とそんなに変わりは無いと思うよ、自分的に
条件合うけど受け付けなくて悩んでる人もいるしねえ
その中で子供が欲しい人が比率的に高いんだと
趣味も特殊なのでなかなかそういう集まりはない
そういう意味で結婚の時点で詰んでる感はある
なんかよく勘違いされてるけど、婚活、○だったら誰でもいいとかそれはないｗｗｗｗ
じゃなきゃ変な奴でも付き合うってｗ
条件あってもそれが先出しなだけで結局恋愛とそんなに変わりは無いと思うよ、自分的に
条件合うけど受け付けなくて悩んでる人もいるしねえ
その中で子供が欲しい人が比率的に高いんだと
趣味も特殊なのでなかなかそういう集まりはない
そういう意味で結婚の時点で詰んでる感はある
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 13:24:46.15 ID:em8fqpDg
>>323
レスｔｈｘ
やっぱ子供いらいないまともな男性は少ないんだね
それとも消極的だから婚活にも参加しないのかな
ほんと同志で集まって婚活パーティ出来たら良いのに！ｗ
＞婚活って「子供」を前提にした人本当多い
そうなんだよね、だから私は今までしたことなかった
そういう考えの人しかいないだろうなーと思って
いるよねー出産は社会貢献だって言う人
優越感に浸りたいんだろうかねぇ
私の友人で19で結婚し二人出産、その後離婚した人がいるんだけど
「もう女としての役目は終わった気がする・・・」
って疲れた顔して言ってた
なんか凄く空しさを感じたね、子供産むだけが人生じゃないのにさ
レスｔｈｘ
やっぱ子供いらいないまともな男性は少ないんだね
それとも消極的だから婚活にも参加しないのかな
ほんと同志で集まって婚活パーティ出来たら良いのに！ｗ
＞婚活って「子供」を前提にした人本当多い
そうなんだよね、だから私は今までしたことなかった
そういう考えの人しかいないだろうなーと思って
いるよねー出産は社会貢献だって言う人
優越感に浸りたいんだろうかねぇ
私の友人で19で結婚し二人出産、その後離婚した人がいるんだけど
「もう女としての役目は終わった気がする・・・」
って疲れた顔して言ってた
なんか凄く空しさを感じたね、子供産むだけが人生じゃないのにさ
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 13:26:40.11 ID:em8fqpDg
あ、リロってなかったごめん
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 13:33:34.30 ID:ynUDUipX
>>326
さすがに「誰でもいい」は言葉のアヤで誰でもいいわけじゃないのはわかってるよ
「誰でもいいから傍にいて欲しい」時に本当に誰でもいい人なんてこの世に皆無じゃん
誰でもいい言いながら友達の中でもさらに選んでるよ、無意識に
でももし、10代で男女交際するだけなら「子供いらない人、絶対」っていう条件は来ないじゃん
まず出会って時間を過ごして好きになって、主義主張が違えば別れるだけ
でも婚活は先に条件ありきで効率化した出会いだから、その特殊な集団だけ見て
「子供欲しい人ばっかり」という感想や感情を持つのは疲れるし無駄だよってこと
「子供要る？じゃあ、私じゃないです。さよなら！」で何の感情も持たないようにしないと
あなたも断られる相手も双方心が疲れるよ
さすがに「誰でもいい」は言葉のアヤで誰でもいいわけじゃないのはわかってるよ
「誰でもいいから傍にいて欲しい」時に本当に誰でもいい人なんてこの世に皆無じゃん
誰でもいい言いながら友達の中でもさらに選んでるよ、無意識に
でももし、10代で男女交際するだけなら「子供いらない人、絶対」っていう条件は来ないじゃん
まず出会って時間を過ごして好きになって、主義主張が違えば別れるだけ
でも婚活は先に条件ありきで効率化した出会いだから、その特殊な集団だけ見て
「子供欲しい人ばっかり」という感想や感情を持つのは疲れるし無駄だよってこと
「子供要る？じゃあ、私じゃないです。さよなら！」で何の感情も持たないようにしないと
あなたも断られる相手も双方心が疲れるよ
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 13:39:04.97 ID:6azTA+CW
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 13:39:20.81 ID:PzoemS5n
子持ちって子供の事を武器であり防具だと思ってる節あるよね。
社会的立場もそうだし（離婚の時に養育費もらえるｗとか）
スーパーなどでベビーカーで人押しのけたりｗｗ
しかも子供って事で周りも生暖かい対応になってくれたりねｗｗ
自己中で生きていられるのになんで産め産め言う人いるかねｗ
きっとその武器であり防具である子供がその自己中を上回る自己中だからなんだよね～
社会的立場もそうだし（離婚の時に養育費もらえるｗとか）
スーパーなどでベビーカーで人押しのけたりｗｗ
しかも子供って事で周りも生暖かい対応になってくれたりねｗｗ
自己中で生きていられるのになんで産め産め言う人いるかねｗ
きっとその武器であり防具である子供がその自己中を上回る自己中だからなんだよね～
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 13:42:45.56 ID:ynUDUipX
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 13:43:02.67 ID:tem2WcmN
子ども欲しくないから、入籍はしていない。同棲。結婚すると親戚付き合いも増えるし。母が障害者で週一で看護しなきゃいけないから、彼にも向こうの親にも経済的な負担や迷惑かけたくないしね。 婚姻関係だと何かと関わってくるから。楽だわ～、事実婚。
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 13:45:52.24 ID:6azTA+CW
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 13:57:37.49 ID:bxSZUQlE
荒んでるとか余計な御世話だよな
梅厨みたい
梅厨みたい
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 13:59:31.82 ID:k9Zze1Og
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 14:00:40.08 ID:RFl3hp89
婚活してる人は家庭（子供含む）が早く欲しい人の集まりだから
好きになる前から条件付きだと嫌がられるのは当たり前だと思う。
絶対子供欲しい人より、どっちでも良いってのが本音の人も多いし
その辺は上手くやらないと・・・ としか言えない。
普通に恋愛相手探すとこからの方が近道だろうね。
好きになる前から条件付きだと嫌がられるのは当たり前だと思う。
絶対子供欲しい人より、どっちでも良いってのが本音の人も多いし
その辺は上手くやらないと・・・ としか言えない。
普通に恋愛相手探すとこからの方が近道だろうね。
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 14:07:54.46 ID:ynUDUipX
>>337
それそれ
実は「どっちでも良い」の人多いよね、ただ婚活のところには集まらないだろうけど
私も子無しの友人も出会って結婚しようってなった時に
「子供は要らないですが」で別に問題なくやってる
出会って時間を共有する前に条件着けちゃうと難しいよね
「子供要らない」っていう男が婚活の場にいたら「は？家政婦兼性欲処理が欲しいの？」って言われるだろうし
「子供要らない」っていう女が婚活の場にいたら「養って欲しいだけ？」って思われがちではあると思う
「そうじゃない」っていうのは時間を重ねないとわからないことだし
それそれ
実は「どっちでも良い」の人多いよね、ただ婚活のところには集まらないだろうけど
私も子無しの友人も出会って結婚しようってなった時に
「子供は要らないですが」で別に問題なくやってる
出会って時間を共有する前に条件着けちゃうと難しいよね
「子供要らない」っていう男が婚活の場にいたら「は？家政婦兼性欲処理が欲しいの？」って言われるだろうし
「子供要らない」っていう女が婚活の場にいたら「養って欲しいだけ？」って思われがちではあると思う
「そうじゃない」っていうのは時間を重ねないとわからないことだし
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 14:09:32.39 ID:97eN4EQ+
コンカツなんて子供前提だし、
趣味とかで仲間つくってあわよくば・・・
って思って趣味つながりで結婚出来ましたわい。
いまはネットもあるんだからありがたしだね。
趣味とかで仲間つくってあわよくば・・・
って思って趣味つながりで結婚出来ましたわい。
いまはネットもあるんだからありがたしだね。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 14:14:15.12 ID:bxSZUQlE
要は自由恋愛できないと子なしパートナーは無理って事か
世知辛い世の中だ
世知辛い世の中だ
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 14:22:07.50 ID:OBcT2VTI
いや、339さんも書いてるように、今はネットもあるし、
誰でも気軽に旅行に行ったり、いろんな集まりにも参加できるし、
ちょっと昔に比べたら、ずいぶん出会いは多くなってると思うよ。
確かに、子供がいる、いらないということに関しては、
婚活やお見合いは、自由恋愛と同じとはいかないと思う。
これは、婚活と自由恋愛のどちらがいい、悪いという話ではなくて。
男性に限らず、女性でも、独身の頃は、「将来は子供を持つのかな」とぼんやりとしか
考えていない人はけっこう多いと思うんだけど、
そういう人達は、結婚を意識する異性が現れて、その人の考え方を知ったり、
具体的な結婚生活から人生設計を考えるようになって、ふと、「子供って、大変なだけかも」
と気がついたりするんだよね。
誰でも気軽に旅行に行ったり、いろんな集まりにも参加できるし、
ちょっと昔に比べたら、ずいぶん出会いは多くなってると思うよ。
確かに、子供がいる、いらないということに関しては、
婚活やお見合いは、自由恋愛と同じとはいかないと思う。
これは、婚活と自由恋愛のどちらがいい、悪いという話ではなくて。
男性に限らず、女性でも、独身の頃は、「将来は子供を持つのかな」とぼんやりとしか
考えていない人はけっこう多いと思うんだけど、
そういう人達は、結婚を意識する異性が現れて、その人の考え方を知ったり、
具体的な結婚生活から人生設計を考えるようになって、ふと、「子供って、大変なだけかも」
と気がついたりするんだよね。
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 14:23:26.29 ID:ynUDUipX
変だよねｗ
出会う前から「子供は2人欲しいです」も
女が言っていれば「種と2人育てる分の金をあなたも出してね」で
男が言っていれば「2人10ヶ月腹に入れて出して、その後育てる時間を使ってね」と言ってるだけなのに
何故か2人同時に「これをしない」と決めているより
2人同時「これ（子育て）をしよう」と決めているほうが前向き感がある
宗教って全員で同じことを「する」ことだからだと思う
出会う前から「子供は2人欲しいです」も
女が言っていれば「種と2人育てる分の金をあなたも出してね」で
男が言っていれば「2人10ヶ月腹に入れて出して、その後育てる時間を使ってね」と言ってるだけなのに
何故か2人同時に「これをしない」と決めているより
2人同時「これ（子育て）をしよう」と決めているほうが前向き感がある
宗教って全員で同じことを「する」ことだからだと思う
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 14:24:25.24 ID:em8fqpDg
でもさ、前に異業種交流会でそういう男性に出会ったって人いたけど
婚活に来る男性で「どっちでもいい」って言う人
ゼロでは無い気はするけどな
婚活に来る男性で「どっちでもいい」って言う人
ゼロでは無い気はするけどな
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 14:27:49.55 ID:yzmBq3in
>>336
いや、放射能や原発に関しては結構いろいろ調べてるみたいだしそれなりの知識はあるみたい。
ただなんというか・・・悩んでも仕方ないというか諦めというか開き直りというか、もうそういう気持ちなんだと思う。
東電や風評被害叩きまくりながらも、開き直って「地元で取れた(おそらくセシウム等の検査もしてないだろう自家製)の○○美味しい☆」とか言ってるのを見ると狂気を感じる。
原発のことがあったから早く結婚したいし子供も欲しいんだってさ。
悪いけど自分にはちょっと理解出来ないな
いや、放射能や原発に関しては結構いろいろ調べてるみたいだしそれなりの知識はあるみたい。
ただなんというか・・・悩んでも仕方ないというか諦めというか開き直りというか、もうそういう気持ちなんだと思う。
東電や風評被害叩きまくりながらも、開き直って「地元で取れた(おそらくセシウム等の検査もしてないだろう自家製)の○○美味しい☆」とか言ってるのを見ると狂気を感じる。
原発のことがあったから早く結婚したいし子供も欲しいんだってさ。
悪いけど自分にはちょっと理解出来ないな
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 14:35:05.69 ID:6azTA+CW
>>343
自分も絶対いらないではなく、どっちでもいい人って人から探してる
さっき欲しい人からもって下りも書いたけど、そこらへん詰める前に別パートナー見つけて
一旦退会したけど（結局失敗したけど）あの条件見て来るって事はそれなりに考えてくれてるとは
思うんだよね
丁寧な文の人多かったし
そんな訳で比率は高いけど、いつかなんとかなるさって気持ちでやってるｗ
期限は決めてるけどね
自分も絶対いらないではなく、どっちでもいい人って人から探してる
さっき欲しい人からもって下りも書いたけど、そこらへん詰める前に別パートナー見つけて
一旦退会したけど（結局失敗したけど）あの条件見て来るって事はそれなりに考えてくれてるとは
思うんだよね
丁寧な文の人多かったし
そんな訳で比率は高いけど、いつかなんとかなるさって気持ちでやってるｗ
期限は決めてるけどね
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 14:41:39.17 ID:o0h3aDsA
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 14:51:03.48 ID:em8fqpDg
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 14:58:08.86 ID:AFP6O64i
>>345は
なんだかんだで理想高くなってる感じだから相手もそれに感づいてしまうんだよ
腹黒感が出てしまってるというか。
そうなると変わり者でない心のクリーンな優しい男性()は離れて行くに決まっとるw
相手に、子供いなくてもこいつがいればいい
結婚して離れたくないと思わせるようないい女になればいくらでも子供いらない男は見つかると思うよw
なんだかんだで理想高くなってる感じだから相手もそれに感づいてしまうんだよ
腹黒感が出てしまってるというか。
そうなると変わり者でない心のクリーンな優しい男性()は離れて行くに決まっとるw
相手に、子供いなくてもこいつがいればいい
結婚して離れたくないと思わせるようないい女になればいくらでも子供いらない男は見つかると思うよw
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 14:58:34.23 ID:6azTA+CW
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 15:01:43.15 ID:6azTA+CW
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 15:07:58.21 ID:o5SrP3dq
うちも趣味つながり夫婦。
ちなみに自分は二度目wついてたw
夫はこの時代に庶民で子供欲しがるようなお花畑女には興味ないと言っていた。
夫婦で変わり者ですが楽しく生活出来てるよw
ちなみに自分は二度目wついてたw
夫はこの時代に庶民で子供欲しがるようなお花畑女には興味ないと言っていた。
夫婦で変わり者ですが楽しく生活出来てるよw
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 17:00:35.55 ID:ynUDUipX
そういえば、昨日3人の子持の人に
「自分が忘れてた子供の頃のことをもう一度体験できて楽しい」と言われた
私は記憶力がよくてかなり覚えているのでもう二度としたくない
子供の残酷さとか教育機関にいる大人のダメさとか
ただ同じ歳ってだけで無作為に集めた集団のおかしさとか
勘弁して欲しいわ
「自分が忘れてた子供の頃のことをもう一度体験できて楽しい」と言われた
私は記憶力がよくてかなり覚えているのでもう二度としたくない
子供の残酷さとか教育機関にいる大人のダメさとか
ただ同じ歳ってだけで無作為に集めた集団のおかしさとか
勘弁して欲しいわ
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 17:23:31.62 ID:2hP6QAje
自分は結婚以前に独身な訳だけど、自分の面倒だけで大変なのに、もう一つ命こさえて
時間もお金も精神も体力も搾り取られるから子供はいらないや
親は例えシングルマザーでもいいから産めとか訳分からんこと言ってる
夫婦共同でも大変なのにシングルマザーとか何言ってんの、訳が分からないよ
時間もお金も精神も体力も搾り取られるから子供はいらないや
親は例えシングルマザーでもいいから産めとか訳分からんこと言ってる
夫婦共同でも大変なのにシングルマザーとか何言ってんの、訳が分からないよ
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 17:30:13.40 ID:9QuJtFI0
そろそろ婚活話はよそでやって欲しい
結婚に執着しすぎてる感じが梅中とは別のベクトルで違和感
結婚に執着しすぎてる感じが梅中とは別のベクトルで違和感
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 17:32:12.83 ID:o0h3aDsA
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 17:33:46.76 ID:o0h3aDsA
先ほどバスで乳児連れを見た。
乳児みて可愛いと思えなかった。
小型犬やネコやハムスター見ると無条件に可愛いのに
日本人の乳児みても「こわい。近づいて何か遭ったらすぐに訴訟起こして来そう」としか思わない。
乳児みて可愛いと思えなかった。
小型犬やネコやハムスター見ると無条件に可愛いのに
日本人の乳児みても「こわい。近づいて何か遭ったらすぐに訴訟起こして来そう」としか思わない。
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 17:37:47.41 ID:mU3dzrgz
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 17:40:27.19 ID:fdSemA7V
産め厨の義母に産みません宣言するのが辛い
旦那さんもなかなか言い出せないって
でも期待させてもいけないなとは思う
義母は高齢でこの先孫しか楽しみがない感じなんだよなぁ
みんなどうやってクリアした？
旦那さんもなかなか言い出せないって
でも期待させてもいけないなとは思う
義母は高齢でこの先孫しか楽しみがない感じなんだよなぁ
みんなどうやってクリアした？
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 17:46:58.82 ID:tem2WcmN
実際問題、産んじゃったら何とかなるんだよね～
「学生で子どもできて彼氏と別れたけど産みたいです」とか書き込まれてて、市役所いって相談して援助うけろとか生活保護や母子家庭でも大丈夫だよ、とか、平気で言って施設に子ども預けて２～３人産んでる人とかいるよね。
「学生で子どもできて彼氏と別れたけど産みたいです」とか書き込まれてて、市役所いって相談して援助うけろとか生活保護や母子家庭でも大丈夫だよ、とか、平気で言って施設に子ども預けて２～３人産んでる人とかいるよね。
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 17:52:17.47 ID:tem2WcmN
>>358
高齢の方にハッキリと産みたくない といっても理解できないかもしれないし 角が立つから 「そのうちできたらいいですね～」とかで誤魔化しといて様子をみたら？
あんまりしつこく言うなら、距離をおけばいいし。孫しか楽しみがないなんて、そんなの貴女の人生には関係ないんだから、スルーでいいよ。気をつかう必要はない。
高齢の方にハッキリと産みたくない といっても理解できないかもしれないし 角が立つから 「そのうちできたらいいですね～」とかで誤魔化しといて様子をみたら？
あんまりしつこく言うなら、距離をおけばいいし。孫しか楽しみがないなんて、そんなの貴女の人生には関係ないんだから、スルーでいいよ。気をつかう必要はない。
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 17:53:36.30 ID:o5SrP3dq
>>358
夫から話したみたい。
そうしないと義親が死ぬまでごまかさないとならないからね。
ショック受けるのも少しでも若いほうがいいと思ってw
ボケないうちに親の代で永代供養してもらうの話もしないとならないしね。
夫から話したみたい。
そうしないと義親が死ぬまでごまかさないとならないからね。
ショック受けるのも少しでも若いほうがいいと思ってw
ボケないうちに親の代で永代供養してもらうの話もしないとならないしね。
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 17:55:38.64 ID:0Qsqq/zz
どんなに子育ての環境が整っていなくても産んだ側だけは何とかなるだろうね
育てるのが嫌になったら施設にポイ捨て予定なら気楽なもんだろ
迷惑を被るのは子供本人
育てるのが嫌になったら施設にポイ捨て予定なら気楽なもんだろ
迷惑を被るのは子供本人
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 17:56:02.45 ID:yzmBq3in
釣りか？
ここは「何とかなる」精神では産みたくない、そういう考えの人は理解出来ないって人ばかりだと思うけど。
ここは「何とかなる」精神では産みたくない、そういう考えの人は理解出来ないって人ばかりだと思うけど。
>>363
釣りじゃないよ、>>362が産む事を推奨する内容に見えたならごめん
>>359のレスに出てくる人みたいに「何とかなる」精神で産んだら子供が可哀想
（だから無責任に産むのは良くない）という意味のつもりだった
釣りじゃないよ、>>362が産む事を推奨する内容に見えたならごめん
>>359のレスに出てくる人みたいに「何とかなる」精神で産んだら子供が可哀想
（だから無責任に産むのは良くない）という意味のつもりだった
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 18:11:23.66 ID:9QuJtFI0
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 18:11:47.94 ID:rgF9biwO
>>358
孫しか楽しみがないって最悪だな
孫しか楽しみがないって最悪だな
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 18:20:18.35 ID:BWLl4AC/
自分独身だけど、結婚すら面倒くせえと思ってるから子供とか論外だ
子供時代が楽しかったなら、子供だけは欲しいと思えたかもしれない。
それだって経済・体力・環境とか色々考えて慎重になるだろうけど
嫌な子供時代を過ごして、さあ自分も！とは思えないよ
子供時代が楽しかったなら、子供だけは欲しいと思えたかもしれない。
それだって経済・体力・環境とか色々考えて慎重になるだろうけど
嫌な子供時代を過ごして、さあ自分も！とは思えないよ
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 18:26:54.57 ID:o0h3aDsA
子持ちになった先輩知人友人を見てるとさ、
女は頭（近未来予測や仕事という意味）か子宮かどちらかにしか集中できないんだろうなと感じた。
頭を使ってる人は、子宮を使わないし
子宮使って子供産んでる人は、以後２０年ぐらい頭を使わなくなる。
両立はできないんだよ。
このご時世、ボコボコ産んでポジティブですげーと思うけど、
子宮使うと、頭が回らなくになるから、２人も３人も産めるんだと思う。
女は頭（近未来予測や仕事という意味）か子宮かどちらかにしか集中できないんだろうなと感じた。
頭を使ってる人は、子宮を使わないし
子宮使って子供産んでる人は、以後２０年ぐらい頭を使わなくなる。
両立はできないんだよ。
このご時世、ボコボコ産んでポジティブですげーと思うけど、
子宮使うと、頭が回らなくになるから、２人も３人も産めるんだと思う。
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 18:28:06.07 ID:fdSemA7V
>>358です
孫しか楽しみがないは言い過ぎかも知れないけど義父が亡くなってからは家にこもってる感じ
旦那の兄嫁に子ができてから、うちらにも梅梅言うようになった
孫ってやっぱり何人も欲しいものなのかね
孫しか楽しみがないは言い過ぎかも知れないけど義父が亡くなってからは家にこもってる感じ
旦那の兄嫁に子ができてから、うちらにも梅梅言うようになった
孫ってやっぱり何人も欲しいものなのかね
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 18:31:23.31 ID:velJaGFF
子供産んだら周りキニシナーイホルモンが出るんじゃなかったっけ？
そうなりたくないな
そうなりたくないな
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 18:43:51.29 ID:RqcOeo0m
あれってホルモンなん？
電車でギャン泣き状態でもよく平気な顔してられるよなーとか思ってたけどそうなんだ…
なんだか周りを背景だと思ってる人が多い
ベビーカーを戦車のごとく扱ったりさ
ああはなりたくない
電車でギャン泣き状態でもよく平気な顔してられるよなーとか思ってたけどそうなんだ…
なんだか周りを背景だと思ってる人が多い
ベビーカーを戦車のごとく扱ったりさ
ああはなりたくない
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 18:47:55.21 ID:tem2WcmN
>>369
よい方に考えると自分の子ども(息子か？)や嫁が年をとって１人きりになった時のことやらを心配してるのかもしれない。
実母は、老老介護のニュースをみて「アンタが独身のまま一生私の介護で終わるくらいなら、のたれ死ぬ方がマシ」だから結婚して子どもつくれ、と一時期言ってたわ。
まぁ私は仕事と親の介護で終わっていいと思ってるから、どうでもいいんだけどね。昔の人は、子ども産んで当たり前、って考えだし
よい方に考えると自分の子ども(息子か？)や嫁が年をとって１人きりになった時のことやらを心配してるのかもしれない。
実母は、老老介護のニュースをみて「アンタが独身のまま一生私の介護で終わるくらいなら、のたれ死ぬ方がマシ」だから結婚して子どもつくれ、と一時期言ってたわ。
まぁ私は仕事と親の介護で終わっていいと思ってるから、どうでもいいんだけどね。昔の人は、子ども産んで当たり前、って考えだし
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 19:17:25.03 ID:yzmBq3in
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 19:21:03.51 ID:4377fXZr
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 20:05:47.74 ID:3V/njRUR
実家の母親が未婚の弟の婚活に必死。それはまあ親心としてわかる。
しかしその条件が「はやく子供を産んでくれる人」。
それで知り合い等に縁談を募っていると聞いてビックリした。
速攻、その考えは間違ってると糾弾してきた。そしたら
「あなたのところにもう孫は期待できそうにないから」と言い訳。
未来の義妹が「いらない派」なら、私が全力で守ろうと決意したわ…
しかしその条件が「はやく子供を産んでくれる人」。
それで知り合い等に縁談を募っていると聞いてビックリした。
速攻、その考えは間違ってると糾弾してきた。そしたら
「あなたのところにもう孫は期待できそうにないから」と言い訳。
未来の義妹が「いらない派」なら、私が全力で守ろうと決意したわ…
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 20:11:26.20 ID:6hjFc5Hm
仕事柄障害児と毎日顔合わせるんだけど、中には普通に生まれてきてても、虐待で脳に障害負って全介助、
自発語どころか発声なし、摂食も経管栄養って子も何人かいる
何のためにこの子は生まれたのかなって思うと悲しい
いらないなら最初から生むなと
産んだらそれだけで偉いって風潮おかしい
私も欲しい派だったけど、虐待する側の支援もする仕事についたら
共感できることが増えてきていらない派になったよ
自発語どころか発声なし、摂食も経管栄養って子も何人かいる
何のためにこの子は生まれたのかなって思うと悲しい
いらないなら最初から生むなと
産んだらそれだけで偉いって風潮おかしい
私も欲しい派だったけど、虐待する側の支援もする仕事についたら
共感できることが増えてきていらない派になったよ
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 20:30:02.88 ID:o0h3aDsA
>>376
出産することだけが注目されて
育児や教育や安全に生きる権利なんて全然保証されてないもんね。
本当に少子化に憂えているなら、いじめ自殺はこんなに起こらない。
みんな口だけで産め産め無責任に言ってる。
それがわかるから産まない。この国のクズどもの餌食になるなんてまっぴら。産んでやるものか、とすら思う。
出産することだけが注目されて
育児や教育や安全に生きる権利なんて全然保証されてないもんね。
本当に少子化に憂えているなら、いじめ自殺はこんなに起こらない。
みんな口だけで産め産め無責任に言ってる。
それがわかるから産まない。この国のクズどもの餌食になるなんてまっぴら。産んでやるものか、とすら思う。
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 20:54:00.94 ID:o5SrP3dq
国の真意は働きバチ産んでもらって税金搾取するのが目的だからね
根本が腐ってるからもう修正しきれない所まで来ちゃった感じだよね
CMで幸せ親子()流せば騙されてしまう国民もどうかと思うが。
根本が腐ってるからもう修正しきれない所まで来ちゃった感じだよね
CMで幸せ親子()流せば騙されてしまう国民もどうかと思うが。
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 20:57:06.08 ID:3SB3HW/H
>>358
産まない宣言して正解だよ
「そのうちできたらいいですね」では不妊のように聞こえるし
しつこい人にははっきり言うのが正解！
だいたい家族計画なんて夫婦のプライバシーにズカズカ入り込んでくるデリカシーのない厨多すぎ！
宗教やってる人に多いがね
産まない宣言して正解だよ
「そのうちできたらいいですね」では不妊のように聞こえるし
しつこい人にははっきり言うのが正解！
だいたい家族計画なんて夫婦のプライバシーにズカズカ入り込んでくるデリカシーのない厨多すぎ！
宗教やってる人に多いがね
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 21:12:37.90 ID:ynUDUipX
>>376
さっきテレビで虐待する親が施設に預かるのを延長して欲しいって言ってた
「嫌いじゃない。好きだけど、邪魔」って言ってて
ああ、好きだから殴るDV男と同じなんだって思った
男は殴るための女を確保しやすいけど
女は殴るための男を確保できないから、わざわざ産んで殴るのかもよ
他人を殴ったら逃げるしね
殴りたい性癖ってあるのかも
さっきテレビで虐待する親が施設に預かるのを延長して欲しいって言ってた
「嫌いじゃない。好きだけど、邪魔」って言ってて
ああ、好きだから殴るDV男と同じなんだって思った
男は殴るための女を確保しやすいけど
女は殴るための男を確保できないから、わざわざ産んで殴るのかもよ
他人を殴ったら逃げるしね
殴りたい性癖ってあるのかも
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/13(金) 23:10:51.85 ID:qaIS5w17
大津の件は酷いな
こんなの見てたらまっとうな人はますます子供産まなくなるだろうに
雇用に教育と責任果たさなきゃいけない連中が見て見ぬ振りって異常だな
こんなの見てたらまっとうな人はますます子供産まなくなるだろうに
雇用に教育と責任果たさなきゃいけない連中が見て見ぬ振りって異常だな
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 00:16:53.81 ID:fSU+HMdP
>>352同意
子供時代のつらさの方をよく覚えていて
同じ事を子供通して見る、体験するなんてとんでもないと思っちゃう。
それに子供を取り巻く環境もいや。
主婦の立ち話、塾さがし、子供を使った競争、アニメのＴシャツ買うなどなど。
子供時代のつらさの方をよく覚えていて
同じ事を子供通して見る、体験するなんてとんでもないと思っちゃう。
それに子供を取り巻く環境もいや。
主婦の立ち話、塾さがし、子供を使った競争、アニメのＴシャツ買うなどなど。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 01:04:46.61 ID:eplPZnVh
>>382
私は自分が子供産むのはごめんこうむるけど
他人の家に子供がいるのは勝手にしてって思うので
余所の子供ともしゃべるんだけど
親になる人って子供時代を忘却してる
「それは小学生ならもう逃げ場がなくて生きるか死ぬか並みに辛いよね」とか
「それは中学生ならされたらめっちゃ嫌だよね」と思うことを
当の親本人は「それぐらい～。ねぇ？」とか言ってたりする
ひょっとすると産んだら何もかも忘れて過去の全てをなかったことにして
楽な人生が待ってるんじゃないかと思うけど、そうはなりたくないｗ
私は自分が子供産むのはごめんこうむるけど
他人の家に子供がいるのは勝手にしてって思うので
余所の子供ともしゃべるんだけど
親になる人って子供時代を忘却してる
「それは小学生ならもう逃げ場がなくて生きるか死ぬか並みに辛いよね」とか
「それは中学生ならされたらめっちゃ嫌だよね」と思うことを
当の親本人は「それぐらい～。ねぇ？」とか言ってたりする
ひょっとすると産んだら何もかも忘れて過去の全てをなかったことにして
楽な人生が待ってるんじゃないかと思うけど、そうはなりたくないｗ
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 01:33:10.12 ID:33a6xoSk
>>376
虐待で脳に障害を負った子供とか
大阪岸和田市の虐待事件を思い出すな
１４歳の子が虐待やネグレクトで
餓死寸前まで追いやられて脳に重い障害背負って
意識不明、半殺しまで追いやったくせに
親は数年で娑婆だからね、これほど理不尽なギャグは
ないと思ったよ。件の子供は、
ここ数年で意識だけは取り戻したけど(ソースは新潮)、
一生ベッドの上って言われているからね
そこまで半殺しにする親に何のために作ったの？
産んだのって聞きたくなるね、まさかストレス発散の
サンドバッグ代わりっすかｗ
虐待で脳に障害を負った子供とか
大阪岸和田市の虐待事件を思い出すな
１４歳の子が虐待やネグレクトで
餓死寸前まで追いやられて脳に重い障害背負って
意識不明、半殺しまで追いやったくせに
親は数年で娑婆だからね、これほど理不尽なギャグは
ないと思ったよ。件の子供は、
ここ数年で意識だけは取り戻したけど(ソースは新潮)、
一生ベッドの上って言われているからね
そこまで半殺しにする親に何のために作ったの？
産んだのって聞きたくなるね、まさかストレス発散の
サンドバッグ代わりっすかｗ
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 01:57:29.62 ID:eplPZnVh
>>384
DV男もわざわざ女とつきあってぶん殴るじゃん
わざわざ産んで虐待するのも同じだと思う
世の中には、絶対に自分から逃げられない相手を確保して
それを虐げたい、虐げてなお自分から逃げない相手が欲しい
と望む習性の人がいるんだと思う
DV男もわざわざ女とつきあってぶん殴るじゃん
わざわざ産んで虐待するのも同じだと思う
世の中には、絶対に自分から逃げられない相手を確保して
それを虐げたい、虐げてなお自分から逃げない相手が欲しい
と望む習性の人がいるんだと思う
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 07:40:13.98 ID:ZUDXfx+J
子供産む奴は頭が悪い
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 07:47:35.30 ID:3+6PZYIz
流されて産むやつはもっと頭が悪い
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 12:42:20.21 ID:6YebCNLP
>>383
漫画の話だけど、美味しんぼの山岡士郎の話を思い出した
山岡は父親と確執があって、その所為で子供を欲しがらなかった時期があった。
それをまわりに打ち明けたら、
職場の女に「じゃああなたが良い父親になればいいだけでしょ」と言われてた。
自分も山岡ほどじゃないが親には嫌な目にあってるから、それが子供が欲しくない理由の一つになってる。
だから山岡の気持ちは分かる気がした。
しかし結局、つらかった子供時代はスパッと忘れてあんたはあんたで子供作れってことなんだろうね。
上手くいえないが、自分が山岡ならこの職場の女ひっぱたいてるかもしれない…。
漫画の話だけど、美味しんぼの山岡士郎の話を思い出した
山岡は父親と確執があって、その所為で子供を欲しがらなかった時期があった。
それをまわりに打ち明けたら、
職場の女に「じゃああなたが良い父親になればいいだけでしょ」と言われてた。
自分も山岡ほどじゃないが親には嫌な目にあってるから、それが子供が欲しくない理由の一つになってる。
だから山岡の気持ちは分かる気がした。
しかし結局、つらかった子供時代はスパッと忘れてあんたはあんたで子供作れってことなんだろうね。
上手くいえないが、自分が山岡ならこの職場の女ひっぱたいてるかもしれない…。
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 12:55:15.57 ID:ATwKvmby
山岡も結局は子供を持ったよね
作者が初めからそのつもりだったんならいいけど、
読者からの梅攻撃があって設定変わったんなら気の毒だよね
以前、NHKの朝ドラで女棋士の話があったけど、
主人公は棋士を続けていくにあたって、出来てしまった子供を産むかおろすか葛藤した
脚本の大石静さんが「視聴者からのご意見におされて出産することになった」と曖昧なことを
言っていたけど、本当はどういう脚本にしたかったんだろう、と思った
子供産んだら、棋士としては終わりだもんね
棋士を目指して努力していく話なのに、子供産んで終わりって、振り出しに戻るって感じだよね
作者が初めからそのつもりだったんならいいけど、
読者からの梅攻撃があって設定変わったんなら気の毒だよね
以前、NHKの朝ドラで女棋士の話があったけど、
主人公は棋士を続けていくにあたって、出来てしまった子供を産むかおろすか葛藤した
脚本の大石静さんが「視聴者からのご意見におされて出産することになった」と曖昧なことを
言っていたけど、本当はどういう脚本にしたかったんだろう、と思った
子供産んだら、棋士としては終わりだもんね
棋士を目指して努力していく話なのに、子供産んで終わりって、振り出しに戻るって感じだよね
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 12:58:25.91 ID:/C1WRhEZ
朝ドラのヒロインで子供産まなかったケースってあるのかな
ゲゲゲなど実話ベースの話は別として
ゲゲゲなど実話ベースの話は別として
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 13:24:04.04 ID:VN3sXBpH
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 13:41:26.60 ID:VN3sXBpH
今の子供達って本当に可哀想だなと思う。
原発は爆発して、後処理でどんどん税金も奪われる。世界から見たら失敗しちゃった国。
増税に福祉の大幅カット
終身雇用年功序列の完全廃止の能力主義
それでも上の世代は仕事辞めないし、職歴無い若者が一番先に切り捨てられて正社員になれない。
ライバルは世界中。
中国人とインド人とインドネシア人。
今の２０代３０代、ましてや４０代と比較にならないぐらい可哀想。血反吐吐きながら努力しても稼げない。
この世に無理矢理産み落とされて本当に可哀想。
親にその自覚がないからもっと可哀想。
原発は爆発して、後処理でどんどん税金も奪われる。世界から見たら失敗しちゃった国。
増税に福祉の大幅カット
終身雇用年功序列の完全廃止の能力主義
それでも上の世代は仕事辞めないし、職歴無い若者が一番先に切り捨てられて正社員になれない。
ライバルは世界中。
中国人とインド人とインドネシア人。
今の２０代３０代、ましてや４０代と比較にならないぐらい可哀想。血反吐吐きながら努力しても稼げない。
この世に無理矢理産み落とされて本当に可哀想。
親にその自覚がないからもっと可哀想。
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 14:05:28.64 ID:/C1WRhEZ
>>391
もしくは子供産んだヒロイン(とその子供）賛美☆みたいなパターンで、
子供産んで大変な思いをするヒロインはやっぱりいないよね…
そういえば歴代ヒロインに比べて何も成し遂げた感のないヒロインが
結婚して子供産んだから無問題！エンディングの作品すらあった気がする…
海岸かどこかで家族そろってニコニコしてﾄﾞﾔｧって顔してるの。
もしくは子供産んだヒロイン(とその子供）賛美☆みたいなパターンで、
子供産んで大変な思いをするヒロインはやっぱりいないよね…
そういえば歴代ヒロインに比べて何も成し遂げた感のないヒロインが
結婚して子供産んだから無問題！エンディングの作品すらあった気がする…
海岸かどこかで家族そろってニコニコしてﾄﾞﾔｧって顔してるの。
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 14:34:55.08 ID:UyADTBuE
社会に飼い慣らされて苦しい人が唯一の幸せとして子供を持つ。
産み落とされた子供の苦しみは考えずに。
自分が幸せになりたくて親は産むけど、子供はそんな子供以外楽しみのない世界に産み落とされて迷惑だよ。
家族がいるから、長時間残業も我慢して働く、家選びも子供優先。母は夫、子供を優先してパート。娯楽は学費優先で程々。親になった人は我慢して子育てして、子供が育つのが人生の目的。
いやいやいや、
住みたい理想の住環境に住んで、自分のポリシーにあった社会参加して、心を満たす娯楽、趣味をもって、それを子供へ「幸せでしょ？」って見せてあげないと。
子供の笑顔があるからって全部我慢させられ過ぎだよ。
産み落とされた子供の苦しみは考えずに。
自分が幸せになりたくて親は産むけど、子供はそんな子供以外楽しみのない世界に産み落とされて迷惑だよ。
家族がいるから、長時間残業も我慢して働く、家選びも子供優先。母は夫、子供を優先してパート。娯楽は学費優先で程々。親になった人は我慢して子育てして、子供が育つのが人生の目的。
いやいやいや、
住みたい理想の住環境に住んで、自分のポリシーにあった社会参加して、心を満たす娯楽、趣味をもって、それを子供へ「幸せでしょ？」って見せてあげないと。
子供の笑顔があるからって全部我慢させられ過ぎだよ。
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 15:44:22.51 ID:ztUIJPnq
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 15:57:38.79 ID:hDwArIdv
実際になってる人もいる
空の巣症候群って名前らしいよw
子供からすればうぜーことこの上ない。
空の巣症候群って名前らしいよw
子供からすればうぜーことこの上ない。
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 16:11:20.75 ID:GbEs0wAk
子供が巣立つべき年齢になってもしぶとく粘着し続ける親も多いよね
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 17:58:24.74 ID:VN3sXBpH
『妻と別れたい男たち』 (集英社新書)三浦 展 (著)という本で、
夫が妻と別れたいと思い＆実際に別れた理由と 割合と年収学歴居住区のデータが載ってる
そこでは梅中の言い分とは真逆の結果がでてた。
離婚願望を持つ夫の妻がカテゴライズされていて
子持ち（専業主婦、パート主婦、正社員継続、ハイキャリア）
子供いないDINKS とある。
そうすると、DINKSの夫側が一番離婚願望ないんだってさ。
やっぱり育児にまつわる意見の食い違いで離婚を考える夫が多いのだそうだ。
実際に離婚するかというと、子供がいるからと踏みとどまる傾向があるけれど
両親から「おまえがいなければ離婚できたのに」と思われて育った子供は可哀想だよね。
梅中は、なぜか子供いない夫婦の女側を捕まえては「子供がいないと捨てられる」と吹き込まれるけれど
実際、夫婦の間が冷えきってるのは子持ちの方が多いんだよ。
夫が妻と別れたいと思い＆実際に別れた理由と 割合と年収学歴居住区のデータが載ってる
そこでは梅中の言い分とは真逆の結果がでてた。
離婚願望を持つ夫の妻がカテゴライズされていて
子持ち（専業主婦、パート主婦、正社員継続、ハイキャリア）
子供いないDINKS とある。
そうすると、DINKSの夫側が一番離婚願望ないんだってさ。
やっぱり育児にまつわる意見の食い違いで離婚を考える夫が多いのだそうだ。
実際に離婚するかというと、子供がいるからと踏みとどまる傾向があるけれど
両親から「おまえがいなければ離婚できたのに」と思われて育った子供は可哀想だよね。
梅中は、なぜか子供いない夫婦の女側を捕まえては「子供がいないと捨てられる」と吹き込まれるけれど
実際、夫婦の間が冷えきってるのは子持ちの方が多いんだよ。
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 17:59:21.36 ID:VN3sXBpH
×吹き込まれるけれ
○吹き込む
○吹き込む
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 18:16:39.35 ID:QtHbSpwg
結婚フィーバーして両家から干渉しまくられて
家族みんなで仲良しごっこ、今居る孫は小学生になり寄りつかなくなった。
お人形さん扱いできなくなったから、うちに孫ちゃんマダ～？という姑。
子供に依存して育てて子離れできない親は絶対に一人の大人として見ないよね。
こんな環境で人の親になんてなりたくないわ、良い迷惑。
家族みんなで仲良しごっこ、今居る孫は小学生になり寄りつかなくなった。
お人形さん扱いできなくなったから、うちに孫ちゃんマダ～？という姑。
子供に依存して育てて子離れできない親は絶対に一人の大人として見ないよね。
こんな環境で人の親になんてなりたくないわ、良い迷惑。
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 18:29:40.55 ID:mppAten2
>>398
そうそう、何故か女にだけ言うんだよね。
梅厨が言う「子供がいない女は捨（ry」の根底には、自分が無職のまま
子供を抱えた状態で旦那に捨てられて路頭に迷うかもしれないという
恐怖感が渦巻いているんだと思う。
常にそういう思いに苛まれる事自体が、夫婦間の信頼関係が希薄だという証拠。
そうそう、何故か女にだけ言うんだよね。
梅厨が言う「子供がいない女は捨（ry」の根底には、自分が無職のまま
子供を抱えた状態で旦那に捨てられて路頭に迷うかもしれないという
恐怖感が渦巻いているんだと思う。
常にそういう思いに苛まれる事自体が、夫婦間の信頼関係が希薄だという証拠。
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 19:42:34.75 ID:IoxA4T3W
梅厨は夫側から「いや、自分達は夫婦で相談して子供持たないんです」とハッキリ言われたらどういう反応なんだろう？
予想出来るのは
「あの人達は夫婦してコミュ障の変人！持たなくて正解！子供がかわいそう！」
「不妊夫婦ﾌﾟｷﾞｬｰ！」
「低所得の言い訳乙！」
「怠け者ふじこ！」
くらいかな？
・・・すごい遠吠え感だなぁ。
予想出来るのは
「あの人達は夫婦してコミュ障の変人！持たなくて正解！子供がかわいそう！」
「不妊夫婦ﾌﾟｷﾞｬｰ！」
「低所得の言い訳乙！」
「怠け者ふじこ！」
くらいかな？
・・・すごい遠吠え感だなぁ。
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 19:49:25.82 ID:ZT+jZC8e
お金ないから産めないって言ったらどんな反応するんだろうね
得意の何とかなるなのかしら？既に何とかなってないんです～って言ってみようかしら…
得意の何とかなるなのかしら？既に何とかなってないんです～って言ってみようかしら…
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 20:24:14.35 ID:WirIxr9W
>>402
男の産め厨は知らんけど
女の産め厨だと、「本当は欲しいのに、欲しくない奥さんに無理強いされてるのね。旦那さん可哀想！！」ってなるよ
勝手に妻側を悪者にし出す
でもそれは、旦那の「いや俺もほしくないんだけど」という意見も無視しているのと同然なので、結局夫婦それぞれに対し失礼なんだよね
産め厨は無神経が多いから気づかないんだろうけど
男の産め厨は知らんけど
女の産め厨だと、「本当は欲しいのに、欲しくない奥さんに無理強いされてるのね。旦那さん可哀想！！」ってなるよ
勝手に妻側を悪者にし出す
でもそれは、旦那の「いや俺もほしくないんだけど」という意見も無視しているのと同然なので、結局夫婦それぞれに対し失礼なんだよね
産め厨は無神経が多いから気づかないんだろうけど
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 20:29:48.56 ID:m/k9N3gx
「子供がいないと捨てられる」という思考は卑しいな。
○○しないと××されるという、条件つきかつ減点法でしか人間関係を築けないなんて気の毒だ。
○○しないと××されるという、条件つきかつ減点法でしか人間関係を築けないなんて気の毒だ。
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 21:15:32.97 ID:hYQcN+AH
子供作るメリットなんざ、ほんの一時期な幸せだもんな。これに何千万も出したくない。
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 21:43:41.61 ID:L9vPBotx
自分のところもそうだけど、子供がいないと、夫婦がいつまでも恋人気分でラブラブ仲良しな気がする。子供がいたら、子供に注ぐだろう愛情が、いないからお互いにいくし。
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 21:58:53.23 ID:oOndXb6r
梅厨とか、脳にウジ湧いてんじゃないのか？
まともじゃねぇ
子供の有無なんて夫婦が決めることだ
そんなこともわかんないなんて、てめぇらこそがコミュ障だってんだよ
氏ね
まともじゃねぇ
子供の有無なんて夫婦が決めることだ
そんなこともわかんないなんて、てめぇらこそがコミュ障だってんだよ
氏ね
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 22:17:07.36 ID:VN3sXBpH
子供産んでる複数の友達（大卒、公務員）見てると、あんまり子供のこと考えてない気がする。
子供作る前からマンションや一軒家買って住んで、その後出産育児。
子供が自閉症ならマンションで育児はできないだろう、とか
大津みたいなことがあれば引越も検討に入れなくてはいけないだろう、とか考えてないみたい。
家購入の判断は、子供のためじゃなくて、全部自分の利便性なんだよね。
校区とか学校とか全く考えてない。
やっぱり何も考えない人の方が子供産んでるんだろうね。
子供作る前からマンションや一軒家買って住んで、その後出産育児。
子供が自閉症ならマンションで育児はできないだろう、とか
大津みたいなことがあれば引越も検討に入れなくてはいけないだろう、とか考えてないみたい。
家購入の判断は、子供のためじゃなくて、全部自分の利便性なんだよね。
校区とか学校とか全く考えてない。
やっぱり何も考えない人の方が子供産んでるんだろうね。
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/14(土) 23:21:08.46 ID:z44Dwuky
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 00:13:30.52 ID:Jc2L6AF9
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 00:15:29.34 ID:Jc2L6AF9
>>402
男が「僕は子供欲しくないんですよ」と言うと
何故か妻側が「男の人はおなかに入れるわけじゃないから暮らしていくうちに実感が出る」
「それをわからせてあげないと」と言われるよ
わからせて「あげる」
男は自分の意志がなく、その意志を妻に伝える能力もない無能扱い
男が「僕は子供欲しくないんですよ」と言うと
何故か妻側が「男の人はおなかに入れるわけじゃないから暮らしていくうちに実感が出る」
「それをわからせてあげないと」と言われるよ
わからせて「あげる」
男は自分の意志がなく、その意志を妻に伝える能力もない無能扱い
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 00:38:10.33 ID:hoZj9rC5
怖いな、何が何でも子供なんだな・・・
その癖、虐待のニュースを見れば「親の資格なし！」って言うし、どうしろっていうんだよ
と、一歩引いて見たら梅厨の実親は現代なら結婚してないだろうタイプ同士のお見合い婚で
「二人で決めた事ならいい」という義両親は現代ならリア充って言われる様な恋愛婚で子育て終了した今も夫婦であちこち多趣味だ
義両親には子供の関係のない友人が多いが実親は子供繋がりの同級生親しか友人がいない
孫が何人いるとか孫の写真を見せ合うのに参加したいんだとさ・・・
その癖、虐待のニュースを見れば「親の資格なし！」って言うし、どうしろっていうんだよ
と、一歩引いて見たら梅厨の実親は現代なら結婚してないだろうタイプ同士のお見合い婚で
「二人で決めた事ならいい」という義両親は現代ならリア充って言われる様な恋愛婚で子育て終了した今も夫婦であちこち多趣味だ
義両親には子供の関係のない友人が多いが実親は子供繋がりの同級生親しか友人がいない
孫が何人いるとか孫の写真を見せ合うのに参加したいんだとさ・・・
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 00:42:41.49 ID:hoZj9rC5
○○ちゃんのトコは何人目、□□ちゃんのトコは何人目、みたいな
桜 前 線 でも見てるのかって感じだ。
桜 前 線 でも見てるのかって感じだ。
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 00:57:15.46 ID:uvczRhjq
このスレ本当に面白いしためになるな
同じような考えで尚且つ自分よりもっともっと思慮深い人が集まってて、
読んでて納得させられる
すごく腑に落ちる
リアルではこうはいかんからな…
同じような考えで尚且つ自分よりもっともっと思慮深い人が集まってて、
読んでて納得させられる
すごく腑に落ちる
リアルではこうはいかんからな…
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 01:51:35.78 ID:v/2r1+dS
>>414
義母がそうかも。あそこの◯◯ちゃんは何人目、アンタ(夫のこと)と同級生の××さんはまだ結婚もしてない、△△ちゃんはまだ子どもがいない、って、知りもしない近所の娘や息子の話題ばっかり。
30年も義祖父母と同居して専業主婦で生き甲斐が子どもと孫しか作れなかったのは同情するが、価値観が、「結婚して子ども２人できれば３人＝幸せ」ってのがウンザリだわ
私の妹がキリスト教のシスター志願してアフリカに行ったので、実母が同情された。(一生独身)。本人、滅茶苦茶毎日幸せに過ごしてるけど、多様な生き方がわからないんだろうな。
義母がそうかも。あそこの◯◯ちゃんは何人目、アンタ(夫のこと)と同級生の××さんはまだ結婚もしてない、△△ちゃんはまだ子どもがいない、って、知りもしない近所の娘や息子の話題ばっかり。
30年も義祖父母と同居して専業主婦で生き甲斐が子どもと孫しか作れなかったのは同情するが、価値観が、「結婚して子ども２人できれば３人＝幸せ」ってのがウンザリだわ
私の妹がキリスト教のシスター志願してアフリカに行ったので、実母が同情された。(一生独身)。本人、滅茶苦茶毎日幸せに過ごしてるけど、多様な生き方がわからないんだろうな。
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 05:23:40.02 ID:K23/wn9g
>>414
桜前線フイタWWW
桜前線フイタWWW
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 08:40:08.67 ID:20avCW/o
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 08:48:26.55 ID:DHwyCUsx
梅前線w
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 11:11:53.73 ID:K23/wn9g
「進化とは、ただ単によりたくさん子どもを残す性質が勝っていくだけのプロセスですから、美しい者が勝つわけでも、頭脳が優秀な者が勝つわけでもありません。
そして、現代社会では、どちらかというと、頭がいい男女は様々な理由で子どもをあまり作らなくなりました。
本来、本能で突き動かされていた繁殖活動が、避妊や中絶手術など、人間の浅知恵と「意思」によって完全にコントロールできるようになってしまったことが、
ひとつの大きな原因だと思います。進化とは、繁殖に適した性質が遺伝子プールの中で増殖するだけで、必ずしも、よりスマートに、より強くなっていくわけではありません。」
「反対に、現代社会で繁殖に成功しているのは、避妊の知識がない人、あってもそれが面倒な人、コンドームやピルなどの購入費ですら金銭的に大きな負担と感じる人たちなどです。
現代社会は、非常に豊かになったので、どんな親でも、子どもはほぼ確実に成人します。
そして、成人した後、繁殖活動を活発に行います。」
by 藤沢数希 金融日記より
映画「２６世紀青年」では、DQNで低知能ばかりになってしまった５００年後のアメリカが舞台の映画です。
http://youtu.be/icmRCixQrx8
そして、現代社会では、どちらかというと、頭がいい男女は様々な理由で子どもをあまり作らなくなりました。
本来、本能で突き動かされていた繁殖活動が、避妊や中絶手術など、人間の浅知恵と「意思」によって完全にコントロールできるようになってしまったことが、
ひとつの大きな原因だと思います。進化とは、繁殖に適した性質が遺伝子プールの中で増殖するだけで、必ずしも、よりスマートに、より強くなっていくわけではありません。」
「反対に、現代社会で繁殖に成功しているのは、避妊の知識がない人、あってもそれが面倒な人、コンドームやピルなどの購入費ですら金銭的に大きな負担と感じる人たちなどです。
現代社会は、非常に豊かになったので、どんな親でも、子どもはほぼ確実に成人します。
そして、成人した後、繁殖活動を活発に行います。」
by 藤沢数希 金融日記より
映画「２６世紀青年」では、DQNで低知能ばかりになってしまった５００年後のアメリカが舞台の映画です。
http://youtu.be/icmRCixQrx8
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 13:19:41.19 ID:6f7n63TR
>>414
桜前線いい！！
桜前線いい！！
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 15:09:57.58 ID:clxJ7hwC
>>409
それはあるよね。
もし自分が子供を産むなら(産むつもりないけど)、まず集合住宅では産みたくない。
どんなに注意しても多少なりとも絶対近所に泣き声や音が漏れるもの。
産むなら一軒家買ってから産みたい。
まずはそれぐらい考えてから産むのが当然だと思ってるんだけど、世の中そうじゃないんだろうね。泣き声騒音くそうるさいのに集合住宅に住んでる家族がいっぱい。
当然のようにそういう所に住んでるのが信じられない。
そういう人って「経済的に難しいんですー＞＜」って言うのかな。じゃあそもそも産むなと(ry
それはあるよね。
もし自分が子供を産むなら(産むつもりないけど)、まず集合住宅では産みたくない。
どんなに注意しても多少なりとも絶対近所に泣き声や音が漏れるもの。
産むなら一軒家買ってから産みたい。
まずはそれぐらい考えてから産むのが当然だと思ってるんだけど、世の中そうじゃないんだろうね。泣き声騒音くそうるさいのに集合住宅に住んでる家族がいっぱい。
当然のようにそういう所に住んでるのが信じられない。
そういう人って「経済的に難しいんですー＞＜」って言うのかな。じゃあそもそも産むなと(ry
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 15:34:51.55 ID:NUnbXqNG
よく行くショッピングモールのそばには巨大な市営住宅が何棟もあって
家族子供だらけ
スーパーですら激混み
そこにまた巨大マンションが建つみたい
単純に考えて少ない土地に何世帯も入るマンションなんか
人口密度高すぎてうるさいわ常に外で誰か騒ぐわで
トラブルだらけなんだよな
小梨で一軒家住まいだけど
そういえば周りは恐ろしく静かだ
人もあまり歩いてないし
4メートル道路なので車の音もほとんどしない
これが当たり前の環境じゃないんだな…
家族子供だらけ
スーパーですら激混み
そこにまた巨大マンションが建つみたい
単純に考えて少ない土地に何世帯も入るマンションなんか
人口密度高すぎてうるさいわ常に外で誰か騒ぐわで
トラブルだらけなんだよな
小梨で一軒家住まいだけど
そういえば周りは恐ろしく静かだ
人もあまり歩いてないし
4メートル道路なので車の音もほとんどしない
これが当たり前の環境じゃないんだな…
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 16:05:02.84 ID:e40l58rN
ここの方々は動物は嫌い？
うちは旦那も私も異常に犬が好きで飼ってるんだけど、人間の子供は
ともに苦手。
それを知ってか知らずか、義両親やら周りから催促めいたものは一切ないし、
実母も私が子供好きじゃないの知ってるから、何も言わない。
動物の赤ちゃんは死ぬほどかわいいんだけどな～
うちは旦那も私も異常に犬が好きで飼ってるんだけど、人間の子供は
ともに苦手。
それを知ってか知らずか、義両親やら周りから催促めいたものは一切ないし、
実母も私が子供好きじゃないの知ってるから、何も言わない。
動物の赤ちゃんは死ぬほどかわいいんだけどな～
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 16:24:39.58 ID:R2xwCZ89
ヒトダニ垢は世の中で一番醜い化け物
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 17:05:47.19 ID:e43GkvAH
>>424
夫婦揃って動物大好きですよｗ
動物の赤ちゃん、鳥のヒナは萌え死に必至です(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
現在は事情があって動物は飼っていないけど、旦那実家では長年猫がいたし
私の実家では父が猫嫌いなので猫以外の犬や鳥、小動物を飼っています。
動物大好きだけど、唯一猿だけは大嫌いって程じゃないけど好きになれないな。
夫婦揃って動物大好きですよｗ
動物の赤ちゃん、鳥のヒナは萌え死に必至です(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
現在は事情があって動物は飼っていないけど、旦那実家では長年猫がいたし
私の実家では父が猫嫌いなので猫以外の犬や鳥、小動物を飼っています。
動物大好きだけど、唯一猿だけは大嫌いって程じゃないけど好きになれないな。
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 17:17:00.16 ID:PP19JaPT
>>409
そもそもそこまで先回りして考えられる人は子供作らないと思う
健常者が生まれていじめも経験せず普通に運動も勉強も出来て就職もスムーズに出来て当たり前
社会がどうだろうとうちだけは！！うちの子だけはなんとかなる！！
…を大前提にしてやってるんだろうね
そもそもそこまで先回りして考えられる人は子供作らないと思う
健常者が生まれていじめも経験せず普通に運動も勉強も出来て就職もスムーズに出来て当たり前
社会がどうだろうとうちだけは！！うちの子だけはなんとかなる！！
…を大前提にしてやってるんだろうね
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 18:39:30.01 ID:uIiaU/Q+
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 19:11:01.64 ID:DTZSurfq
うちは犬以外の動物大好きです！
いまは大型インコと旦那の３人暮らし
て、子連れはdqnしかいないんだから、将来日本の人口てdqnが100％になるのでは・・・？
ふと思た疑問
あぁ、ガキは汚いわ、全滅しろや
てか奇病でも流行らんかいな
いまは大型インコと旦那の３人暮らし
て、子連れはdqnしかいないんだから、将来日本の人口てdqnが100％になるのでは・・・？
ふと思た疑問
あぁ、ガキは汚いわ、全滅しろや
てか奇病でも流行らんかいな
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 19:25:31.66 ID:Jc2L6AF9
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 22:11:09.33 ID:4LwaEy9R
我が家はオットと犬とで仲良く暮らしてるよ。
今日は午前中になることやってから映画を見たりまったり過ごして
夕方に犬の散歩しつつ好きなお酒を買い込み夜はつまみで適当に。
2人とも子供を生み育てることに興味すらないうえに、リスクを考えたら産む理由がひとつも浮かばない。
子供いたらこんな休みの過ごし方は出来ないもんね。まわりはやれ子供の試合だ塾だのの送り迎えで休みなしでヒーヒー言ってる。それであなたのうちも子供作りなさいよ！だって。
だが、ことわる！！
今日は午前中になることやってから映画を見たりまったり過ごして
夕方に犬の散歩しつつ好きなお酒を買い込み夜はつまみで適当に。
2人とも子供を生み育てることに興味すらないうえに、リスクを考えたら産む理由がひとつも浮かばない。
子供いたらこんな休みの過ごし方は出来ないもんね。まわりはやれ子供の試合だ塾だのの送り迎えで休みなしでヒーヒー言ってる。それであなたのうちも子供作りなさいよ！だって。
だが、ことわる！！
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 22:32:56.46 ID:7jQpSQ0o
趣味が忙しくて旦那どころか自分の世話もおろそかになりがちなのにw、
子どもなんか持てるかっての
ピアノを仕事でも趣味でも弾くんだけど、子どもいたら絶対やりたがるよね
間違ってレッスンでも通うようになったら、
私が練習したり自己満足したりする時間なくなるよね
そ れ は 私 が 初 ボ ー ナ ス で 買 っ た ロ ー ラ ン ド だ
お 前 の お も ち ゃ で は な い
とか素で言ってしまいそうになるから無理だわ
子どもなんか持てるかっての
ピアノを仕事でも趣味でも弾くんだけど、子どもいたら絶対やりたがるよね
間違ってレッスンでも通うようになったら、
私が練習したり自己満足したりする時間なくなるよね
そ れ は 私 が 初 ボ ー ナ ス で 買 っ た ロ ー ラ ン ド だ
お 前 の お も ち ゃ で は な い
とか素で言ってしまいそうになるから無理だわ
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 22:45:52.64 ID:jcKRHwfW
>>424
うちは猫と旦那のマターリ暮らしｗｗ
赤ダニは虫唾が走るほど気持ち悪い
まぁ親とか親戚とかは色々言うけど、いらないもんないらないし
今話題の虐めの問題等見てると被害者にも加害者にもなるし
色んなことを考えたら絶対に子供いらないわ
うちは猫と旦那のマターリ暮らしｗｗ
赤ダニは虫唾が走るほど気持ち悪い
まぁ親とか親戚とかは色々言うけど、いらないもんないらないし
今話題の虐めの問題等見てると被害者にも加害者にもなるし
色んなことを考えたら絶対に子供いらないわ
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 23:12:32.58 ID:i0WuaIAc
>>431
岸辺露伴奥www
うちは現在ペット飼ってないけれど、いずれ猫を飼いたいと思ってる。
我が家も休日、夫と二人で仲良くマタ～リ過ごしてる。すんごく楽しい！
お花畑ではないもので、子供が欲しいなんて一度だって考えたことないよw
岸辺露伴奥www
うちは現在ペット飼ってないけれど、いずれ猫を飼いたいと思ってる。
我が家も休日、夫と二人で仲良くマタ～リ過ごしてる。すんごく楽しい！
お花畑ではないもので、子供が欲しいなんて一度だって考えたことないよw
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 23:18:54.93 ID:R2xwCZ89
ウチも犬と夫と仲良く暮らしてるけど隣と裏がアパートでクソガキ共がうるさい！
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 23:20:20.08 ID:K23/wn9g
>>424
うちも>>433と同じで、夫とネコと暮らしています。
とっても幸せです。
子供は毛嫌いするほど嫌いというわけではないけど、
産む責任の重さや、今後の日本経済の見通しが悪過ぎるので、産む気になれませんw
夫も同意見。
うちも>>433と同じで、夫とネコと暮らしています。
とっても幸せです。
子供は毛嫌いするほど嫌いというわけではないけど、
産む責任の重さや、今後の日本経済の見通しが悪過ぎるので、産む気になれませんw
夫も同意見。
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 23:40:07.60 ID:6f7n63TR
うちはインコと夫の暮らし。
まわりに子供がいるけれどだいぶ大きくなったせいもあるのと
ある程度なら防犯効果があるかと容認している。
産む人は何か託したい夢があるのかな。
自分にはないや。
自分に対する夢はあるけれど、子供がなりかわって子供が達成したとしても
うれしくないだろうな。
自分＝子供 と思えないだろうと感じる。
まわりに子供がいるけれどだいぶ大きくなったせいもあるのと
ある程度なら防犯効果があるかと容認している。
産む人は何か託したい夢があるのかな。
自分にはないや。
自分に対する夢はあるけれど、子供がなりかわって子供が達成したとしても
うれしくないだろうな。
自分＝子供 と思えないだろうと感じる。
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/15(日) 23:41:27.03 ID:Jc2L6AF9
>>432
昨日趣味の集いがあって昼間でかけて17時半に戻るつもりが
盛り上がって急に呑みに行っちゃって結局帰宅は22時半だった
大人2人なので「遅くなる」のメール一本でOK
子供がいる人は何ヶ月も前から旦那にいてもらうか
どちらかの母親に来てもらうか預けに行くかを算段するらしい
めんどくせぇ
昨日趣味の集いがあって昼間でかけて17時半に戻るつもりが
盛り上がって急に呑みに行っちゃって結局帰宅は22時半だった
大人2人なので「遅くなる」のメール一本でOK
子供がいる人は何ヶ月も前から旦那にいてもらうか
どちらかの母親に来てもらうか預けに行くかを算段するらしい
めんどくせぇ
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 01:17:06.59 ID:rV5PHsoD
私は独身で子供嫌い、一人が楽しいタイプだから結婚にも興味ないけど拾った子猫は可愛すぎてたまらない
でも親は「それなら子供も育てられる」（ちょw子供はペットか）
「女の一人暮らしで動物飼うなんて寂しい負け犬！」
と結婚出産ごり押ししてくる
負け犬でもいいや
猫と一緒にいると幸せだもの
ペットより手間もカネもかかる子供ｲﾗﾈ
でも親は「それなら子供も育てられる」（ちょw子供はペットか）
「女の一人暮らしで動物飼うなんて寂しい負け犬！」
と結婚出産ごり押ししてくる
負け犬でもいいや
猫と一緒にいると幸せだもの
ペットより手間もカネもかかる子供ｲﾗﾈ
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 02:20:22.49 ID:6pjOnUq8
>>439
猫はトイレすぐ覚えるし覚えたら体調悪い時以外は失敗しないけど
人間のガキは絶対にトイレを失敗しなだけで何年かかるのよ
しかも「トイレは？」ってきくと「ない！」って嘘つくし
離乳も猫は時期がきたらほぼ勝手に食うけど
人間は生後半年に親子ともども泣きながら必死で食わせて
それでも食わなくて、食わないくせに腹減ったと泣いて
というのがそれこそ何年続くの
猫は用事がないと啼かないけど、人間のガキは何もなくても泣くうえに
その声が絶望的に可愛くない
猫があんな声を出すとしたら何かの事故で断末魔だよ
猫は同種を死ぬまでいじめたりしないしね
あらゆる意味で猫賢過ぎ、人類の子育て無駄なハードル多すぎそして高過ぎ
猫はトイレすぐ覚えるし覚えたら体調悪い時以外は失敗しないけど
人間のガキは絶対にトイレを失敗しなだけで何年かかるのよ
しかも「トイレは？」ってきくと「ない！」って嘘つくし
離乳も猫は時期がきたらほぼ勝手に食うけど
人間は生後半年に親子ともども泣きながら必死で食わせて
それでも食わなくて、食わないくせに腹減ったと泣いて
というのがそれこそ何年続くの
猫は用事がないと啼かないけど、人間のガキは何もなくても泣くうえに
その声が絶望的に可愛くない
猫があんな声を出すとしたら何かの事故で断末魔だよ
猫は同種を死ぬまでいじめたりしないしね
あらゆる意味で猫賢過ぎ、人類の子育て無駄なハードル多すぎそして高過ぎ
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 02:47:56.11 ID:Qvs6h3pX
ペットというか、動物といえば、ずいぶん前だけど、こんなことがあった。
私達夫婦と友人夫婦（私の友人Ａ子とその旦那さん）の二組で、山の中腹にあるカフェに行ったんだけど、
カフェの前に車をとめて歩き出したら、急にＡ子が、「いや～ん、かわいい～！」と身をよじって叫ぶから、
私は、いったいどんな可愛い動物が出たのかと思って、「どこっ？ どこに可愛いのがいるの？」と慌てて探したけど、
山の中の開けた場所にカフェがあって、その客がちらほらいるだけの風景しか見えなくて。
「かわいい～ん！ んも～、なんてかわいいの～」「どこっ！ どこに可愛いのがいるの！ どんなの？！」
「ねー、可愛いよねぇ～、もうホント可愛い～」「分からないよー、どこに何がいるの？ 木の上？ あっちの藪の中？！」
一生懸命探しながら、Ａ子に尋ねまくったら、だんだんＡ子が変なものを見るような目で私を見始めて、
「木の上って…あそこに可愛い子がいるじゃない」と指差した方向を見るけど、
えー、カフェの前に人が何人かたむろしてるのしか見えないけど…と思ってよく見たら、そのうちの一人が小さな幼児で、
しかもＡ子に褒められてるのに気付いたらしく、「こんにちはー、こんにちはー！」と（「おんいあー！」にしか聞こえないけど）
叫びながらこちらに向かって手を振っていた。
思わず、「あー、あれか」と言ってしまったら、Ａ子はひきつったような顔になり、うちの夫は爆笑したんだよねぇ。
いや、私だって、自発的に幼児が視界に入った状態でなら、たまには「あ、可愛い子供」と思うこともあるんだよ。
でも、こんな（動物が迷い出てもおかしくない）山の中で、Ａ子みたいに、本気で腰を振りながらクネクネして、
「かわいい～ん、かわいい～ん」と連発されたら、本当に「そんなに可愛い動物が！」以外には考え付かなかったよ。
Ａ子はそれまで、私が子供は欲しくないと言っても（聞きまくられるから答えるんだけど）、「そんなことないでしょ…」と疑い、
「もしそうだとしても、旦那さんは欲しがってると思うよ。遠慮して言わないだけだよ」としつこかったんだけど、
この時の私達夫婦の様子を見て以来、全然言わなくなったから、まぁ、良かったんだけどねー。
私達夫婦と友人夫婦（私の友人Ａ子とその旦那さん）の二組で、山の中腹にあるカフェに行ったんだけど、
カフェの前に車をとめて歩き出したら、急にＡ子が、「いや～ん、かわいい～！」と身をよじって叫ぶから、
私は、いったいどんな可愛い動物が出たのかと思って、「どこっ？ どこに可愛いのがいるの？」と慌てて探したけど、
山の中の開けた場所にカフェがあって、その客がちらほらいるだけの風景しか見えなくて。
「かわいい～ん！ んも～、なんてかわいいの～」「どこっ！ どこに可愛いのがいるの！ どんなの？！」
「ねー、可愛いよねぇ～、もうホント可愛い～」「分からないよー、どこに何がいるの？ 木の上？ あっちの藪の中？！」
一生懸命探しながら、Ａ子に尋ねまくったら、だんだんＡ子が変なものを見るような目で私を見始めて、
「木の上って…あそこに可愛い子がいるじゃない」と指差した方向を見るけど、
えー、カフェの前に人が何人かたむろしてるのしか見えないけど…と思ってよく見たら、そのうちの一人が小さな幼児で、
しかもＡ子に褒められてるのに気付いたらしく、「こんにちはー、こんにちはー！」と（「おんいあー！」にしか聞こえないけど）
叫びながらこちらに向かって手を振っていた。
思わず、「あー、あれか」と言ってしまったら、Ａ子はひきつったような顔になり、うちの夫は爆笑したんだよねぇ。
いや、私だって、自発的に幼児が視界に入った状態でなら、たまには「あ、可愛い子供」と思うこともあるんだよ。
でも、こんな（動物が迷い出てもおかしくない）山の中で、Ａ子みたいに、本気で腰を振りながらクネクネして、
「かわいい～ん、かわいい～ん」と連発されたら、本当に「そんなに可愛い動物が！」以外には考え付かなかったよ。
Ａ子はそれまで、私が子供は欲しくないと言っても（聞きまくられるから答えるんだけど）、「そんなことないでしょ…」と疑い、
「もしそうだとしても、旦那さんは欲しがってると思うよ。遠慮して言わないだけだよ」としつこかったんだけど、
この時の私達夫婦の様子を見て以来、全然言わなくなったから、まぁ、良かったんだけどねー。
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 04:12:18.43 ID:dTrdGo2w
眠れないからネットしてたらこんなスレ発見した(笑)
28歳の子供ほしくない派の、彼氏と同棲3年目の女です。
3年前に妹が突然でき婚したのですが、赤ちゃんは本当～に可愛いと思いました。
私は一生子供は産まないと物心ついたころから思っていたけど、揺らぎました。
しかも妹は子供を抱いて自信満々のドヤ顔で幸せいっぱいオーラでしたので尚更w
でも出産から2年くらい経ち、働きだしてから妹は変わりました。悪い方に。
何故か上から目線（私と彼が仲良いのはまだ付き合い短いから、等）だし、会話は子供関係のみ。
話を聞くと旦那と子供のことで毎日ケンカ、子供にお金かかる・自由がない等と大変な様子。
一時、妹に感化されて子供ほしいと思いかけましたが、妹の変化・このスレ読んで目が覚めました。
やっぱり自分の考えは『子供ほしくない』。これでいいのだと思いました。
ついでにテンプレに載っていた「子梨を軽蔑します」スレも読みましたが読んでみて更に確信しました。
28歳の子供ほしくない派の、彼氏と同棲3年目の女です。
3年前に妹が突然でき婚したのですが、赤ちゃんは本当～に可愛いと思いました。
私は一生子供は産まないと物心ついたころから思っていたけど、揺らぎました。
しかも妹は子供を抱いて自信満々のドヤ顔で幸せいっぱいオーラでしたので尚更w
でも出産から2年くらい経ち、働きだしてから妹は変わりました。悪い方に。
何故か上から目線（私と彼が仲良いのはまだ付き合い短いから、等）だし、会話は子供関係のみ。
話を聞くと旦那と子供のことで毎日ケンカ、子供にお金かかる・自由がない等と大変な様子。
一時、妹に感化されて子供ほしいと思いかけましたが、妹の変化・このスレ読んで目が覚めました。
やっぱり自分の考えは『子供ほしくない』。これでいいのだと思いました。
ついでにテンプレに載っていた「子梨を軽蔑します」スレも読みましたが読んでみて更に確信しました。
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 04:48:06.39 ID:G/UR1NuP
>>432
なんかワロタｗｗ
子供いたら絶対にヨダレと手垢でベッタベタにされちゃうもんねｗ
旦那と二人、長時間ネカフェ行ってきた
今日も特に予定なくDVD観たりダラダラ過ごす予定
こんな過ごし方、子供いたら絶対できないから要らない
子供は嫌いじゃないけど、姪っ子や友人の子をたまーに数時間見るだけで充分です
なんかワロタｗｗ
子供いたら絶対にヨダレと手垢でベッタベタにされちゃうもんねｗ
旦那と二人、長時間ネカフェ行ってきた
今日も特に予定なくDVD観たりダラダラ過ごす予定
こんな過ごし方、子供いたら絶対できないから要らない
子供は嫌いじゃないけど、姪っ子や友人の子をたまーに数時間見るだけで充分です
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 05:01:09.80 ID:dTrdGo2w
＞子供は嫌いじゃないけど、姪っ子や友人の子をたまーに数時間見るだけで充分です
私も同じですｗ
私も同じですｗ
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 05:02:22.26 ID:X5WvSaEH
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 05:32:35.49 ID:dTrdGo2w
どもｗ
皆さんは既婚者ですか？
私は同棲中なので戸籍は独身ですが、そろそろ入籍しようと思ってます。
子なし希望なのに結婚意味ないとか言われますがどうなのかな？
彼氏は長男だけど義両親は他界、親戚は遠方なので子供については言われなさそう？
言われるとしたら彼の同僚や友達くらいかな、私の友達は独身か既婚子なしが多い。
周りのデキ婚は、結婚と同時にマンション購入のパターンが多いので、
子供とマンション購入セットで言われそうだｗこの時代に35年ローンとかｗ
皆さんは既婚者ですか？
私は同棲中なので戸籍は独身ですが、そろそろ入籍しようと思ってます。
子なし希望なのに結婚意味ないとか言われますがどうなのかな？
彼氏は長男だけど義両親は他界、親戚は遠方なので子供については言われなさそう？
言われるとしたら彼の同僚や友達くらいかな、私の友達は独身か既婚子なしが多い。
周りのデキ婚は、結婚と同時にマンション購入のパターンが多いので、
子供とマンション購入セットで言われそうだｗこの時代に35年ローンとかｗ
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 05:39:19.25 ID:i7vZxHpc
子供産むの躊躇するのって、今までの人生で何か辛い事があった人が多い気がする。
自分がそうなんだけど。
登校拒否、いじめ、病気など色々きつい人生だったから
「自分の子供も同じ思いをするかも……
そんな人生なら最初から無いほうがいい」と思って、産まないと決めた
自分がそうなんだけど。
登校拒否、いじめ、病気など色々きつい人生だったから
「自分の子供も同じ思いをするかも……
そんな人生なら最初から無いほうがいい」と思って、産まないと決めた
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 06:51:59.37 ID:NfthKtpF
今は賢い人も、今時子供を作ったら大変と察して
作りたがらないけどね
現在子供を作っている輩を見てみろ、アホばっかりｗ
そして他方向に迷惑掛けまくり
先日実家に帰省して母親に貸していたDSL取られそうになって、
「あなたは独身でお金を自由に使えるし3DSあるからいいでしょ
自分の所は３人子供がいてry」
へー子供がいたら泥棒しないといけないほど駄目なんだｗ
たかがゲーム機って言うけど、コツコツ貯めて買ったんだよ、
それを子供がいるだけの理由でくれてやらないと駄目なんだ？
意味不明。お陰で、この事件が背中を押してくれたよ
泥棒しないと生活していけない人生は嫌なので
子供なんて絶対いりません。と宣言できたので、お陰で静かですよ。
親族の産め厨メンバーの一人が見事に華麗に自爆してくれたお陰でｗ
その事件の後実家に電話が掛かって来ていたそうな、大婆ちゃん
チクって(私母親が電話した)に叱られたとかケチとか
子供が泣いているって、あーあー知らねーｗ
作りたがらないけどね
現在子供を作っている輩を見てみろ、アホばっかりｗ
そして他方向に迷惑掛けまくり
先日実家に帰省して母親に貸していたDSL取られそうになって、
「あなたは独身でお金を自由に使えるし3DSあるからいいでしょ
自分の所は３人子供がいてry」
へー子供がいたら泥棒しないといけないほど駄目なんだｗ
たかがゲーム機って言うけど、コツコツ貯めて買ったんだよ、
それを子供がいるだけの理由でくれてやらないと駄目なんだ？
意味不明。お陰で、この事件が背中を押してくれたよ
泥棒しないと生活していけない人生は嫌なので
子供なんて絶対いりません。と宣言できたので、お陰で静かですよ。
親族の産め厨メンバーの一人が見事に華麗に自爆してくれたお陰でｗ
その事件の後実家に電話が掛かって来ていたそうな、大婆ちゃん
チクって(私母親が電話した)に叱られたとかケチとか
子供が泣いているって、あーあー知らねーｗ
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 07:02:31.83 ID:gzxA955J
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 09:05:06.31 ID:0cxOjM0V
>>446
既婚者ですよー。
同棲よりは入籍したほうが、各種手続き楽ですね。
というか、周りのデキ婚さん達、デキ婚でマンション購入か～。一括じゃなくてローン組むとか自殺行為なのにw
頭ユルい股ユルい人は営業マンを稼がせてくれるカモだけど、お花畑はすごいね。
既婚者ですよー。
同棲よりは入籍したほうが、各種手続き楽ですね。
というか、周りのデキ婚さん達、デキ婚でマンション購入か～。一括じゃなくてローン組むとか自殺行為なのにw
頭ユルい股ユルい人は営業マンを稼がせてくれるカモだけど、お花畑はすごいね。
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 09:06:44.30 ID:0cxOjM0V
子持ちに「女なんだから子宮使わなきゃ。何のために産まれたの？」と言われたので
一瞬
「人間だから頭使ったら？何のために産まれたの？」と言い返したくなった
一瞬
「人間だから頭使ったら？何のために産まれたの？」と言い返したくなった
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 09:22:57.73 ID:rV5PHsoD
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 09:30:50.16 ID:u22l+0FR
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 09:32:44.54 ID:gzxA955J
トイレ食事大変だよー
仕事でトイトレ中だけどもうやめたい(仕事じゃなくてトイトレを)
自分の子じゃないから冷静にできるけど、自分の子なら「イーッ！」ってなるわ絶対
トイレに行って便器に座って出すだけのことがなんでできないんだろう、って思うよほんと
自分も兄弟も、2歳の誕生日から始めて1週間以内にトイレ自立したって母親が言ってたから、余計分からん
まぁ、こんな仕事してるのに子どもいらない派だから
「ほんとは子ども嫌いなんでしょ？」
「私が子どもなら子ども好きな先生の方がいい」
なんて勝手に思い込まれて、不適格扱いされて叩かれて辛いwwww
現実知った上での選択だよ悪いか
仕事でトイトレ中だけどもうやめたい(仕事じゃなくてトイトレを)
自分の子じゃないから冷静にできるけど、自分の子なら「イーッ！」ってなるわ絶対
トイレに行って便器に座って出すだけのことがなんでできないんだろう、って思うよほんと
自分も兄弟も、2歳の誕生日から始めて1週間以内にトイレ自立したって母親が言ってたから、余計分からん
まぁ、こんな仕事してるのに子どもいらない派だから
「ほんとは子ども嫌いなんでしょ？」
「私が子どもなら子ども好きな先生の方がいい」
なんて勝手に思い込まれて、不適格扱いされて叩かれて辛いwwww
現実知った上での選択だよ悪いか
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 09:35:36.08 ID:0cxOjM0V
>>454
保育士さんかな。
でも子持ちチュプは、子育て中の保育士をバッシングするよね
チュプ社員「片手間で仕事しないで！（←それおまえのことだろ）」
チュプ派遣 「子供がかわいそう！（←それおまryo）」
保育士さんかな。
でも子持ちチュプは、子育て中の保育士をバッシングするよね
チュプ社員「片手間で仕事しないで！（←それおまえのことだろ）」
チュプ派遣 「子供がかわいそう！（←それおまryo）」
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 09:36:54.64 ID:0cxOjM0V
>>453
ガキひり出したら、なんでも免罪されると思い込んでるチュプが多い。
ガキひり出したら、なんでも免罪されると思い込んでるチュプが多い。
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 09:58:34.33 ID:gzxA955J
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 11:54:16.63 ID:dTrdGo2w
>>446です。
>>447
私子供時代に辛いことあったタイプです。
貧乏子沢山（TVに出てくる家よりは兄弟少ないけど）の長女に生まれました。
母は子供が大好きなので小学校低学年までは相当に猫可愛がりされました。
でもそれも短い間で、あとは言葉・身体の暴力をされ、まさに邪魔者でした。
小さい妹たちも母の真似をして私を馬鹿にするし、父と母はいつも罵り合い。
ケンカのたび両親の離婚を願い、もうこれ以上子供を増やさないでと思ってました。
小さいうちだけ可愛がるなら人形かペットにして、と子供ながら思ってました。
本当は結婚願望も今の彼氏と出会うまでありませんでした。
>>447
私子供時代に辛いことあったタイプです。
貧乏子沢山（TVに出てくる家よりは兄弟少ないけど）の長女に生まれました。
母は子供が大好きなので小学校低学年までは相当に猫可愛がりされました。
でもそれも短い間で、あとは言葉・身体の暴力をされ、まさに邪魔者でした。
小さい妹たちも母の真似をして私を馬鹿にするし、父と母はいつも罵り合い。
ケンカのたび両親の離婚を願い、もうこれ以上子供を増やさないでと思ってました。
小さいうちだけ可愛がるなら人形かペットにして、と子供ながら思ってました。
本当は結婚願望も今の彼氏と出会うまでありませんでした。
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 13:04:28.07 ID:0cxOjM0V
このご時世子供産んでる人見ると
「将来子供をワタミに売り飛ばして、過労死してもらいたくて産むの？」と思っちゃう。
「将来子供をワタミに売り飛ばして、過労死してもらいたくて産むの？」と思っちゃう。
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 13:25:46.28 ID:gzxA955J
気に障ることスレで子どもがらみのこと書いたら皮肉混じりに叩かれまくってたwwwww
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 14:56:20.27 ID:0cxOjM0V
子供作らない選択をする人達に対し「低収入なんでしょpgr」「実家がpgr」「どうせ閉経したんでしょpgr」
「周囲の環境が悪いところに住んでるんでしょpgr」と言ってる人いるけど
現実は真逆だと思うな。
我が家も夫の年収が同世代上位１％に入る入るし、近所は子持ちママ雑誌がよく地名で特集組むような場所だし
まだ３０歳だし、身体はいたって健康なんだけど子供産まない選択したよ。
↑みたいなことを言う子持ちは、今の日本の現状を認めたくないのかな？
「周囲の環境が悪いところに住んでるんでしょpgr」と言ってる人いるけど
現実は真逆だと思うな。
我が家も夫の年収が同世代上位１％に入る入るし、近所は子持ちママ雑誌がよく地名で特集組むような場所だし
まだ３０歳だし、身体はいたって健康なんだけど子供産まない選択したよ。
↑みたいなことを言う子持ちは、今の日本の現状を認めたくないのかな？
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 15:50:31.20 ID:JcciKqYV
ガキに金と時間を取られたくない
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 17:20:53.05 ID:QA9MeT4+
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 17:23:01.41 ID:QA9MeT4+
>>454
うちは子供嫌いだが、それとこれとは別なのにね
うちの同僚にも赤ちゃん大好きの助産師がいたが、ばりばりのキャリアウーマンで子作りは考えてないっぽかった
開業するために東京に一年出張行くとか言ってたし
うちは子供嫌いだが、それとこれとは別なのにね
うちの同僚にも赤ちゃん大好きの助産師がいたが、ばりばりのキャリアウーマンで子作りは考えてないっぽかった
開業するために東京に一年出張行くとか言ってたし
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 17:26:08.28 ID:dTrdGo2w
>>450
既婚で子なしで夫婦ラブラブというのに憧れます。
そう、各種手続きは結婚してた方が楽だし堂々とできるんですよね。
ええ、子供ができてただでさえ20年＋αの負債を背負ったというのに、
更にマンションローン等で一生の負債を背負ってしまうのか理解不能です。
そういうタイプは産んだ後の子供の生活面の質も、ご自分の健康面など、
全体的にあまり深く考えていないのかもしれませんね。
赤信号、皆で渡れば怖くないタイプかもですね。
既婚で子なしで夫婦ラブラブというのに憧れます。
そう、各種手続きは結婚してた方が楽だし堂々とできるんですよね。
ええ、子供ができてただでさえ20年＋αの負債を背負ったというのに、
更にマンションローン等で一生の負債を背負ってしまうのか理解不能です。
そういうタイプは産んだ後の子供の生活面の質も、ご自分の健康面など、
全体的にあまり深く考えていないのかもしれませんね。
赤信号、皆で渡れば怖くないタイプかもですね。
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 17:32:11.94 ID:0cxOjM0V
>>464
助産師さんは、何度も障害児を取り上げているから
身内には「子供産まないで」と言ったりするよ。
あとお産は２４時間突然いつでも起こるから、助産師本人は育児している暇がない。
もし助産師本人が子育てに突入したら仕事止めるんじゃないかな。
「子供産んだことの無い女は助産師にも保育士にもなるな」とか言い出したら、タダでさえ少ない産院や保育所がさらに激減するよね。
助産師さんは、何度も障害児を取り上げているから
身内には「子供産まないで」と言ったりするよ。
あとお産は２４時間突然いつでも起こるから、助産師本人は育児している暇がない。
もし助産師本人が子育てに突入したら仕事止めるんじゃないかな。
「子供産んだことの無い女は助産師にも保育士にもなるな」とか言い出したら、タダでさえ少ない産院や保育所がさらに激減するよね。
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 17:33:22.21 ID:0cxOjM0V
>>463
あまりにもアホ臭すぎてポカーンとして何も言えなかったです（苦笑）
あまりにもアホ臭すぎてポカーンとして何も言えなかったです（苦笑）
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 17:36:05.97 ID:94o8lV9/
>>447
子供時代に辛いことと言えば、物心付く前に妹を亡くして
母は自分に依存、過保護、エリート良い子ちゃんに育て上げるのに必死。
学校や周囲から教育熱心な親御さんに良くできた娘と言われてた。
高校は親の望むエリート校に入らず成績落ちたら恥ずかしいとすごい怒られた。
良くできる子が親殺すニュース聞くと可哀想に思う。
子供時代に辛いことと言えば、物心付く前に妹を亡くして
母は自分に依存、過保護、エリート良い子ちゃんに育て上げるのに必死。
学校や周囲から教育熱心な親御さんに良くできた娘と言われてた。
高校は親の望むエリート校に入らず成績落ちたら恥ずかしいとすごい怒られた。
良くできる子が親殺すニュース聞くと可哀想に思う。
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 17:45:19.39 ID:yFUITPVX
障害児でもちゃんと育てていける自信がないなら、産まないのは賢いと思う。
子どもいない人たちのことを勝手に「寂しい人生だわね」と決め付けるな。
（うちの母親に言いたい）
子どもいない人たちのことを勝手に「寂しい人生だわね」と決め付けるな。
（うちの母親に言いたい）
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 17:46:07.68 ID:dTrdGo2w
>>461
子ありの人達って決め付けますよね。
妹と話しても感じたけど、子育ての苦労からか？性格も骨盤も歪んできた気が。
無意識なのだろうけど決め付けて上から目線が増えた気がします。
リアルなので「子なしを軽蔑」スレ程の激しさはないにしろ、似た空気は感じました。
pgr系は大体が不幸な貧乏家庭なので他人を必死に見下したいだけだと思います。
世の中の平均年収も300万円台だったりで、pgrと見栄張っても現実は透けて見えます。
リッチ自慢しても特売品漁ったり、シッターも雇わないで自ら鬼の形相で怒鳴ったり。
リッチなママって驚くほど人に対してポジティブだし詮索しませんよね。
これは経験上思うことですが、本当に幸せな人は幸せ自慢して上から目線しませんよ。
別に私はただ子あり、というだけで嫌いませんが、子あり（pgr系）は違うみたいです。
子ありの人達って決め付けますよね。
妹と話しても感じたけど、子育ての苦労からか？性格も骨盤も歪んできた気が。
無意識なのだろうけど決め付けて上から目線が増えた気がします。
リアルなので「子なしを軽蔑」スレ程の激しさはないにしろ、似た空気は感じました。
pgr系は大体が不幸な貧乏家庭なので他人を必死に見下したいだけだと思います。
世の中の平均年収も300万円台だったりで、pgrと見栄張っても現実は透けて見えます。
リッチ自慢しても特売品漁ったり、シッターも雇わないで自ら鬼の形相で怒鳴ったり。
リッチなママって驚くほど人に対してポジティブだし詮索しませんよね。
これは経験上思うことですが、本当に幸せな人は幸せ自慢して上から目線しませんよ。
別に私はただ子あり、というだけで嫌いませんが、子あり（pgr系）は違うみたいです。
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 17:57:10.18 ID:6pjOnUq8
>>452
何と驚いたことに一人で食えない一人でトイレ行かない一人で寝ないですよ
そしてどこまでも携帯しないといけない
猫は一人で食って一人でトイレしてトイレ掃除して欲しかったらうにゃーんと言って
一人で寝て一人でお留守番できてもふもふしてる
完璧過ぎる
何と驚いたことに一人で食えない一人でトイレ行かない一人で寝ないですよ
そしてどこまでも携帯しないといけない
猫は一人で食って一人でトイレしてトイレ掃除して欲しかったらうにゃーんと言って
一人で寝て一人でお留守番できてもふもふしてる
完璧過ぎる
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 18:32:53.30 ID:dTrdGo2w
猫は最高ですよね。猫大好き。
今のアパートペット飼えないから猫飼う為にペット可物件に引っ越します
今のアパートペット飼えないから猫飼う為にペット可物件に引っ越します
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 19:00:17.51 ID:qkpZmXiv
夫には前妻との子がいるけど、払う物だけ払ってて会ったりしてない。
聞けば責任のみで愛情はなく、さっさと関わりを絶ちたいらしい
そもそも前妻は関係を保つために子供作った確信犯。そんなトラウマもあって夫は子供はきらい。
私もきらいだし、体も弱いので産まないことになってるが、
夫に大切にされているし、いつも二人で仲良く居てほんと幸せだ。
聞けば責任のみで愛情はなく、さっさと関わりを絶ちたいらしい
そもそも前妻は関係を保つために子供作った確信犯。そんなトラウマもあって夫は子供はきらい。
私もきらいだし、体も弱いので産まないことになってるが、
夫に大切にされているし、いつも二人で仲良く居てほんと幸せだ。
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 19:05:05.55 ID:SdCP0enY
子供いない夫婦でペットもいない。
子供の頃、犬に凄く恐い目にあわされたトラウマ持ちだから。
でも、子供いない夫婦に時々「えー、ペットいいのに。飼いなよ～」
「今度うちの犬と遊んでみなよ～」「今度うちの猫、連れて行こうか？」
と強くプッシュされる時があって、悲しい気持ちになるときがある。
トラウマを説明しても「飼ってると慣れるって！」とダメ推しとか…
ここに来てる人たちは、他人にそんなこと言わない良識ある人達だと思うので
うちにとってはペットも「セロリ」ということを、
愛犬家・愛猫家の気持ちを傷つけずにわかってもらう言い回しがあれば
ぜひ教えていただきたいです…。
子供の頃、犬に凄く恐い目にあわされたトラウマ持ちだから。
でも、子供いない夫婦に時々「えー、ペットいいのに。飼いなよ～」
「今度うちの犬と遊んでみなよ～」「今度うちの猫、連れて行こうか？」
と強くプッシュされる時があって、悲しい気持ちになるときがある。
トラウマを説明しても「飼ってると慣れるって！」とダメ推しとか…
ここに来てる人たちは、他人にそんなこと言わない良識ある人達だと思うので
うちにとってはペットも「セロリ」ということを、
愛犬家・愛猫家の気持ちを傷つけずにわかってもらう言い回しがあれば
ぜひ教えていただきたいです…。
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 19:07:03.95 ID:i7vZxHpc
お見合いサイトで５０代男が
相手の条件欄に「子供を二人産んでくれる人」と書いてたのを見てしまった
うなされそう
相手の条件欄に「子供を二人産んでくれる人」と書いてたのを見てしまった
うなされそう
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 19:30:02.91 ID:qHik5hnQ
>>474 あなたは私？
私も犬に恐い目にあわされた。身長が110ｃｍに満たない頃で今でもトラウマになっている。
子供のころ動物園で食事するのも苦手だった。獣の臭いが苦手なんだと思う。
でも夫の匂いは大好きでクンクンしてしまうよ。
私も犬に恐い目にあわされた。身長が110ｃｍに満たない頃で今でもトラウマになっている。
子供のころ動物園で食事するのも苦手だった。獣の臭いが苦手なんだと思う。
でも夫の匂いは大好きでクンクンしてしまうよ。
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 19:30:41.02 ID:dTrdGo2w
価値観の違いが理解できない人はきついね・・
私なら可能ならそういう人は疲れるので付き合わないけど、
どうしても付き合いが辞められない関係なら、例えばペットの毛アレルギーとか言う。
私は猫が大好きだけど犬は大嫌い。逆もいるだろうし両方嫌いも好きも人それぞれ。
それは服やインテリアなど全てに言えるのではないでしょうか。
自分と同じ価値観以外を頑なに否定する人って一種の精神病だと思うので関わらないのがお薦めです。
私なら可能ならそういう人は疲れるので付き合わないけど、
どうしても付き合いが辞められない関係なら、例えばペットの毛アレルギーとか言う。
私は猫が大好きだけど犬は大嫌い。逆もいるだろうし両方嫌いも好きも人それぞれ。
それは服やインテリアなど全てに言えるのではないでしょうか。
自分と同じ価値観以外を頑なに否定する人って一種の精神病だと思うので関わらないのがお薦めです。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 19:59:23.24 ID:5ceTxAYq
自分も「アレルギーで医者から止められてる」とかでいいと思う。
わざわざトラウマについて説明するのも疲れるだろうし、
今は「アレルギー」って結構な免罪符になってるよね
「梅厨アレルギーなんで」もあればいいのにw
わざわざトラウマについて説明するのも疲れるだろうし、
今は「アレルギー」って結構な免罪符になってるよね
「梅厨アレルギーなんで」もあればいいのにw
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 21:41:20.71 ID:5/POkLao
【24時間】子育てってしんどい･･･55【367日】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1339598639/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1339598639/
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 22:08:43.64 ID:OC1LVhpQ
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 22:10:54.33 ID:OC1LVhpQ
>>474
犬猫が好きな人が
「旅行中はほうったらかして餌たくさん置いておけばいいよね！」
「予防接種とか外に出さないなら要らなくない？」
「餌なんて残飯でいいでしょ」
と言われて「飼え」というはずはないからそう言っておけばいいんじゃない
ていうか、飼えって言われてもすなわち買えでしょ
そんなこと言うやついるの？
犬猫が好きな人が
「旅行中はほうったらかして餌たくさん置いておけばいいよね！」
「予防接種とか外に出さないなら要らなくない？」
「餌なんて残飯でいいでしょ」
と言われて「飼え」というはずはないからそう言っておけばいいんじゃない
ていうか、飼えって言われてもすなわち買えでしょ
そんなこと言うやついるの？
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 22:27:06.18 ID:bVAlsIZp
あーこのスレ見つけて良かった。私は昔から子供絶対に欲しくない。産まない。結婚してから
周りに子供は？と聞かれまくって、欲しくない理由を丁寧に全部話しても全否定されて疲れてた。
３月から捨て猫を保護して飼ってるけど、本当にかわいい。猫は一生かわいい。
子供産むくらいなら旅行行ったり美味しいもの食べたり自分たちの為だけにお金使って死にたい。
産みたくても産めない人が居るのに贅沢だ！ってこないだ知人男性に言われたけど、しらんがな。
授かっていいものなら授かるだろうし、その考えこそ不妊の方に失礼だと思う。
周りに子供は？と聞かれまくって、欲しくない理由を丁寧に全部話しても全否定されて疲れてた。
３月から捨て猫を保護して飼ってるけど、本当にかわいい。猫は一生かわいい。
子供産むくらいなら旅行行ったり美味しいもの食べたり自分たちの為だけにお金使って死にたい。
産みたくても産めない人が居るのに贅沢だ！ってこないだ知人男性に言われたけど、しらんがな。
授かっていいものなら授かるだろうし、その考えこそ不妊の方に失礼だと思う。
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 22:45:44.09 ID:8B+GAA5B
自分の子どもは欲しくない 学校ではいじめがあるから
自分でもあまり耐えられなかったのに自分の子どものはもっと耐えられない
その時は加害者必ず殺す 世間からどれだけDQN扱いされてもかならず殺す
そこまで世間に通す義理はない
子ども嫌いなわけじゃないけど必ず自分が産むことはない 産んだだけで偉そうに説教たれてくる奴腹が立つ
気が向いた時小金があったらタイガーマスクごっこでもやる 漫画読んだことないけど
自分でもあまり耐えられなかったのに自分の子どものはもっと耐えられない
その時は加害者必ず殺す 世間からどれだけDQN扱いされてもかならず殺す
そこまで世間に通す義理はない
子ども嫌いなわけじゃないけど必ず自分が産むことはない 産んだだけで偉そうに説教たれてくる奴腹が立つ
気が向いた時小金があったらタイガーマスクごっこでもやる 漫画読んだことないけど
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 22:53:53.64 ID:lV+lzgzj
自分が欲しくない理由をいちいち宣伝しなくてもよいってば。
説明しても、どうせ誰もが「出来ないからだろう」って思ってるからwwwww
説明しても、どうせ誰もが「出来ないからだろう」って思ってるからwwwww
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 23:02:15.39 ID:M/MY2MFR
好きで宣伝してるんじゃなくて、しつこく聞かれるから答えないといけないんだと思う。
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 23:03:36.18 ID:M/MY2MFR
好きで宣伝してるんじゃなくて、しつこく聞かれるから答えないといけないんだと思う。
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 23:05:53.80 ID:P2ZStytL
チンポ切手穴ふさげ
そうすりゃその意見も通るだろうよ
そうすりゃその意見も通るだろうよ
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 23:13:33.71 ID:ZetrVwiu
出来ないからだろうって思うならそれでよし。
みんな持ってるおもちゃなのに「買ってもらえないんだ」って
馬鹿にする子供と同レベルって早く気づけたらいいのにね。
みんな持ってるおもちゃなのに「買ってもらえないんだ」って
馬鹿にする子供と同レベルって早く気づけたらいいのにね。
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/16(月) 23:37:12.76 ID:utYJjmJk
ダメだったの、、、、ってフレーズは完璧にきくよ。
そんなウソつくかどうかは別として。
そんなウソつくかどうかは別として。
ペットに関するレスありがとうございました。
みなさんのアドバイス通り、まずは「アレルギー」の線で行って、
それでもしつこい人には「旅行中餌を大量に～」的なことを
言い放ってみる。
子供いない夫婦同士ということで親しくなった人たちなので
最初はいろんな点で意気投合してたんだけど
うちだけペットがいないのが気になるみたいで…。
いよいよガマンできなくなったらFOして、
ここに集っているような人たちとの新たな出会いを待つことにします。
みなさんのアドバイス通り、まずは「アレルギー」の線で行って、
それでもしつこい人には「旅行中餌を大量に～」的なことを
言い放ってみる。
子供いない夫婦同士ということで親しくなった人たちなので
最初はいろんな点で意気投合してたんだけど
うちだけペットがいないのが気になるみたいで…。
いよいよガマンできなくなったらFOして、
ここに集っているような人たちとの新たな出会いを待つことにします。
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 00:10:42.41 ID:2GsOR/Fg
てかネット以外でリアルでそんな変なことを言い放つ人ってあまり見たことないけど、
それは私が住んでるのが関東だからかな？子なし夫婦普通にいても子ありから何もつっこまれてない
それは私が住んでるのが関東だからかな？子なし夫婦普通にいても子ありから何もつっこまれてない
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 01:01:33.12 ID:orGpkr1R
>>487
そんな厨っぽい荒し久々にみた
そんな厨っぽい荒し久々にみた
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 08:38:15.01 ID:8PkrUfcu
まぁ何にせよ、子供と言うアイテム持ってることに優越感を感じたいなら
子供が居てるもの同士で持ち物の品評会でもやれっての
要らんと言ってる者に対して幾ら言われても、繁殖やその産物を第一義に考えてないから無駄だといつも思うんだよ
しつこいカルト宗教の勧誘みたいだと自覚がないから面倒だねぇ
子供が居てるもの同士で持ち物の品評会でもやれっての
要らんと言ってる者に対して幾ら言われても、繁殖やその産物を第一義に考えてないから無駄だといつも思うんだよ
しつこいカルト宗教の勧誘みたいだと自覚がないから面倒だねぇ
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 08:46:42.17 ID:6wuhc5uJ
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 09:04:35.49 ID:k5A+7w32
>>491 関東だからだと思う。私も東京にいた時は言われたことがない。
姉が病気の時、姪を病院に連れてただけで、ばぁさんに母親と勘違いされ、「一人っ子はかわいそうよぉ。はやく生まなきゃ」と言われ、温泉でも見知らぬばぁさんに「子どもはいないの？可哀想だわぁ不妊治療しなきゃ」と突っ込まれた。
軽いバイトに行って、一緒になった女性のお子さんも一人っ子だったから、そこのパートのおばさんに「早く2人目生まなきゃね」と言われてた。この半年の間に見知らぬ他人から三度も言われるってwww
田舎は子ども３人がセオリーだからさ。早く関東に戻りたい。
姉が病気の時、姪を病院に連れてただけで、ばぁさんに母親と勘違いされ、「一人っ子はかわいそうよぉ。はやく生まなきゃ」と言われ、温泉でも見知らぬばぁさんに「子どもはいないの？可哀想だわぁ不妊治療しなきゃ」と突っ込まれた。
軽いバイトに行って、一緒になった女性のお子さんも一人っ子だったから、そこのパートのおばさんに「早く2人目生まなきゃね」と言われてた。この半年の間に見知らぬ他人から三度も言われるってwww
田舎は子ども３人がセオリーだからさ。早く関東に戻りたい。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 09:09:47.85 ID:YPE+fln/
>>482
> 産みたくても産めない人が居るのに贅沢だ！ってこないだ知人男性に言われたけど、しらんがな。
このテンプレ意見がずっと理解出来ないw
例えばこれを言ってきた知人男性は「ジャニタレになりたくてもなれない人がいるのに贅沢だ！男の癖に！男に生まれたからにはジャニタレ目指すべき！」とか言うようなもんだよwww
子供もセロリもジャニタレも興味ない人は興味ない、って理解出来ないんだろうね。
> 産みたくても産めない人が居るのに贅沢だ！ってこないだ知人男性に言われたけど、しらんがな。
このテンプレ意見がずっと理解出来ないw
例えばこれを言ってきた知人男性は「ジャニタレになりたくてもなれない人がいるのに贅沢だ！男の癖に！男に生まれたからにはジャニタレ目指すべき！」とか言うようなもんだよwww
子供もセロリもジャニタレも興味ない人は興味ない、って理解出来ないんだろうね。
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 09:13:48.50 ID:hFO6x+qp
一昨年、全然仲良くなかった同窓生が梅梅攻撃してきた。
選択小梨と説明するのも面倒なので適当にスルーした。
昨秋、離婚したらしい。小学校お受験を巡って夫と不仲になったそうだ。（お受験は失敗）
ああ、やっぱりな～。
選択小梨と説明するのも面倒なので適当にスルーした。
昨秋、離婚したらしい。小学校お受験を巡って夫と不仲になったそうだ。（お受験は失敗）
ああ、やっぱりな～。
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 09:27:45.77 ID:YPE+fln/
連投ごめん
何でこの国は地球規模で食料不足寸前なのに「子供を産もう！」キャンペーンやってるの？
お上が搾取するため？搾取するほど稼げる世代は減るばかり、
「大きな宇宙船地球号」にあとどれだけの生き物を養える資源がある？
しかも今、船内で絶賛毒物撒き散らし中。
いかんなー、ネガティブになるよ。
ポジティブな人は「我が子が将来、何もかも無毒化する大発明をする可能性だってゼロじゃないんだよ！子供は未来の希望だよ！」とか言ってくるけど分からーん。
その「天使」の未来が自分みたいなネガティブ野郎になる確率の方が高い罠。
何でこの国は地球規模で食料不足寸前なのに「子供を産もう！」キャンペーンやってるの？
お上が搾取するため？搾取するほど稼げる世代は減るばかり、
「大きな宇宙船地球号」にあとどれだけの生き物を養える資源がある？
しかも今、船内で絶賛毒物撒き散らし中。
いかんなー、ネガティブになるよ。
ポジティブな人は「我が子が将来、何もかも無毒化する大発明をする可能性だってゼロじゃないんだよ！子供は未来の希望だよ！」とか言ってくるけど分からーん。
その「天使」の未来が自分みたいなネガティブ野郎になる確率の方が高い罠。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 09:44:31.36 ID:26F5FjA6
実際いい年なので、「自分はもう年だから無理無理～」と孫を望む親や梅厨には言ってるけど
坂上みきが53歳で妊娠ておま…
子供、成人するまで生きられんのか？つか、収入どうすんの
>>498
私は日本の少子化対策に貢献してるのよ！とか言うドヤ顔の子持ちには
私は地球の食糧難対策に貢献してるのよ！とドヤ顔で返したいｗｗが、同レベルになっちゃうねｗ
坂上みきが53歳で妊娠ておま…
子供、成人するまで生きられんのか？つか、収入どうすんの
>>498
私は日本の少子化対策に貢献してるのよ！とか言うドヤ顔の子持ちには
私は地球の食糧難対策に貢献してるのよ！とドヤ顔で返したいｗｗが、同レベルになっちゃうねｗ
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 09:48:33.07 ID:6wuhc5uJ
>>498
＞何でこの国は地球規模で食料不足寸前なのに「子供を産もう！」キャンペーンやってるの？
地球規模での食糧資源不足も深刻だし、あらゆる業種で人間がコンピューターに置き換わってるから
日本国内でも食い扶持がないのが最大の問題。
①年金制度が手の施しようがないほどオワタ状態なので、戦時中の日本みたいに「とりあえず子供産め」といってる。
②本当は後期高齢者を安楽死させたいけれど、今のところそれはバッシングが激しいので「子供産め」と言ってる。
（オランダでは安楽死OK、ドイツは６５歳以上の透析を医療保険対象外にして高齢者減らし政策勧めてる、日本の厚生省も高齢者を殺すための小さな改正の準備を行ってると思う。）
③官僚制度の弊害として、上司やOBの立ち上げた産め産め事業を廃止することができない。
④子育ては強制的に支出せざるを得ない状態に追い込まれるため、各企業からするとカモになってくれる人が多い方が良い
（といってもこれは企業の中国進出が軌道にのるまでだけど）
＞何でこの国は地球規模で食料不足寸前なのに「子供を産もう！」キャンペーンやってるの？
地球規模での食糧資源不足も深刻だし、あらゆる業種で人間がコンピューターに置き換わってるから
日本国内でも食い扶持がないのが最大の問題。
①年金制度が手の施しようがないほどオワタ状態なので、戦時中の日本みたいに「とりあえず子供産め」といってる。
②本当は後期高齢者を安楽死させたいけれど、今のところそれはバッシングが激しいので「子供産め」と言ってる。
（オランダでは安楽死OK、ドイツは６５歳以上の透析を医療保険対象外にして高齢者減らし政策勧めてる、日本の厚生省も高齢者を殺すための小さな改正の準備を行ってると思う。）
③官僚制度の弊害として、上司やOBの立ち上げた産め産め事業を廃止することができない。
④子育ては強制的に支出せざるを得ない状態に追い込まれるため、各企業からするとカモになってくれる人が多い方が良い
（といってもこれは企業の中国進出が軌道にのるまでだけど）
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 09:58:22.81 ID:vG2EOQTm
ジジババたちがキチガイ同和ヤクザ在日左翼どもに加担してどうしようもない日本を
作ってきたのに子供作れとかふざけるな。ＤＱＮ親ばかりの国で子供なんか産めるか。
大量にＤＱＮを生産した団塊の罪は重い。
作ってきたのに子供作れとかふざけるな。ＤＱＮ親ばかりの国で子供なんか産めるか。
大量にＤＱＮを生産した団塊の罪は重い。
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 09:58:35.34 ID:6wuhc5uJ
>>498
＞「我が子が将来、何もかも無毒化する大発明をする可能性だってゼロじゃないんだよ！子供は未来の希望だよ！」
夫が理系学者です。親戚にも研究者エンジニア沢山います。
IQは親から子へかなり強く遺伝するから、親がそんな思考しかできないなら子供のIQも低いだろうな。
無毒化する、のは理系研究者として天才的な才能がある人間に育つという意味なのだろうけれど、
地頭の天才的な研究者は、だいたい両親のIQがめちゃ高い。そして母親自体が俯瞰的に物事を見ることができる人。
時代を大きく変える天才は、１代の突然変異じゃなくて３代以上続かないと産まれない。
＞「我が子が将来、何もかも無毒化する大発明をする可能性だってゼロじゃないんだよ！子供は未来の希望だよ！」
夫が理系学者です。親戚にも研究者エンジニア沢山います。
IQは親から子へかなり強く遺伝するから、親がそんな思考しかできないなら子供のIQも低いだろうな。
無毒化する、のは理系研究者として天才的な才能がある人間に育つという意味なのだろうけれど、
地頭の天才的な研究者は、だいたい両親のIQがめちゃ高い。そして母親自体が俯瞰的に物事を見ることができる人。
時代を大きく変える天才は、１代の突然変異じゃなくて３代以上続かないと産まれない。
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 10:03:15.73 ID:6wuhc5uJ
わざわざ日本でバクチ打って、子供産むよりも
インドや中国やアフリカから、もの凄く才能のある人間を見つけ出して
その子に投資した方がいい。
インドや中国やアフリカから、もの凄く才能のある人間を見つけ出して
その子に投資した方がいい。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 10:12:13.98 ID:6EedOyHe
産みたくない人に無理に産ませたとこで、
不幸な親子を生み出すだけに過ぎないのにな
この板や家庭板で言われてる毒親って、
本当は子供持ちたくなかった人なんじゃないかと思う
でも時代がそれを許さなかったから、産まざるを得なかったってとこかと
不幸な親子を生み出すだけに過ぎないのにな
この板や家庭板で言われてる毒親って、
本当は子供持ちたくなかった人なんじゃないかと思う
でも時代がそれを許さなかったから、産まざるを得なかったってとこかと
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 10:16:41.66 ID:8PkrUfcu
産め厨って独身だったり子供が居ない夫婦である
学者やアスリート、アーティスト、有名人とかも叩くよな
優秀なDNAを残せーとか喚いてるけど
そのDNAで苦しんでる同業者とか見てたら
二の足踏むヤツが出てきたっておかしくは無いだろうに
どんなに頑張ってもさすが○○の子！とか言われるし
結果が芳しくなかったら○○の子なのに何でと詰られる
そういう生まれてくる者が持つ苦しみとか足りない頭で考えてくれよなー
仮にも人の親であるならば、価値観や思想が単一じゃないって
いい加減理解してこちらの事は放置してくれたら、互いにハッピーになれるのに
学者やアスリート、アーティスト、有名人とかも叩くよな
優秀なDNAを残せーとか喚いてるけど
そのDNAで苦しんでる同業者とか見てたら
二の足踏むヤツが出てきたっておかしくは無いだろうに
どんなに頑張ってもさすが○○の子！とか言われるし
結果が芳しくなかったら○○の子なのに何でと詰られる
そういう生まれてくる者が持つ苦しみとか足りない頭で考えてくれよなー
仮にも人の親であるならば、価値観や思想が単一じゃないって
いい加減理解してこちらの事は放置してくれたら、互いにハッピーになれるのに
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 10:26:29.26 ID:Uh2jU5ZZ
生き物飼ってる人が
「ペット飼うなんて人間だけの特権だよ！
飼わないなら人間に生まれた価値ないから自殺しなよ。
お金なんてなんとかなるなる、いいからとりあえず飼ってみなって！」
とは言ってこないのに、なんで子供の場合は言ってくるんだろう
「ペット飼うなんて人間だけの特権だよ！
飼わないなら人間に生まれた価値ないから自殺しなよ。
お金なんてなんとかなるなる、いいからとりあえず飼ってみなって！」
とは言ってこないのに、なんで子供の場合は言ってくるんだろう
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 11:16:03.28 ID:FJZJXpxm
梅厨とか餓鬼神話って、この国だけ？？
欧米とかはなさげな気がする
物理的には先進国でも、クソガキに関しては完全に後進国!!
股おっぴろげてほしいやつだけひりだせばいいじゃ～～ん
女としての魅力とか時間とかお金など諸々と引き換えにね☆
欧米とかはなさげな気がする
物理的には先進国でも、クソガキに関しては完全に後進国!!
股おっぴろげてほしいやつだけひりだせばいいじゃ～～ん
女としての魅力とか時間とかお金など諸々と引き換えにね☆
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 11:22:20.56 ID:tsUo0T7R
>>507
欧米つーか海外ドラマでしか知らんが似たような話は結構見る
どっちかといえば子供より夫婦生活とか恋愛関連を詮索してくるパターンが多いけど…
よその国でも宗教関連や古いしきたり（男尊女卑系とかで）もっとキツイところはあるかもなあ
欧米つーか海外ドラマでしか知らんが似たような話は結構見る
どっちかといえば子供より夫婦生活とか恋愛関連を詮索してくるパターンが多いけど…
よその国でも宗教関連や古いしきたり（男尊女卑系とかで）もっとキツイところはあるかもなあ
509 ：( ・∀・）マサヤー◇uAｗMaSaYa：2012/07/17(火) 11:27:23.77 ID:ZgfM5AHD
>>481
09年、父方の叔母から「娘（私にとって従姉妹）のお産の世話で旅行する」という事で、
そういう理由で何ヶ月も犬を押し付けられた。
しかもロクにしつけも世話もされてないらしく、毛並みも汚い、臭い、うるさい、
おかげで一家は疲労困憊、父は散歩の途中で引っ張られて頭を打って入院という事態に
いまでは幸い元気になったけど…。
ペットを数ヶ月預かる、というだけでもこうなのに、子供なんて持った（つくった）日には
こんなもんじゃ済まないだろう。とても責任持てないし世話なんてしきれない。
09年、父方の叔母から「娘（私にとって従姉妹）のお産の世話で旅行する」という事で、
そういう理由で何ヶ月も犬を押し付けられた。
しかもロクにしつけも世話もされてないらしく、毛並みも汚い、臭い、うるさい、
おかげで一家は疲労困憊、父は散歩の途中で引っ張られて頭を打って入院という事態に
いまでは幸い元気になったけど…。
ペットを数ヶ月預かる、というだけでもこうなのに、子供なんて持った（つくった）日には
こんなもんじゃ済まないだろう。とても責任持てないし世話なんてしきれない。
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 11:36:12.32 ID:FJZJXpxm
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 12:41:51.60 ID:0iQN07EY
以前のレスで
「日本人気質として自分だけ損をするような事は避けたい国民」って言ってたけど
それが昨今の「うめうめ！」に繋がってるんだろうね。
本当に尊くて自分が幸せになるようなことを人に薦めたりするんだろ。
自分だけ幸せ～～でいいじゃんよｗもう。
上記の国民性だったら逆説的に「自分が得することは隠しておきたい」ってことじゃないの？
なのに「うめうめ」ってことは・・・ねぇｗ
「日本人気質として自分だけ損をするような事は避けたい国民」って言ってたけど
それが昨今の「うめうめ！」に繋がってるんだろうね。
本当に尊くて自分が幸せになるようなことを人に薦めたりするんだろ。
自分だけ幸せ～～でいいじゃんよｗもう。
上記の国民性だったら逆説的に「自分が得することは隠しておきたい」ってことじゃないの？
なのに「うめうめ」ってことは・・・ねぇｗ
>>511
なんか納得できちゃう話だわ
そうそう、おいしい話だったら人に勧めたりするもんかw
「私たちだけなんでこんな目に・・・。小梨ズルイ!!よ～し、小作りしたくなるよう吹き込んじゃえ!!」
て魂胆みえみえだっちゅーの
私が小蟻とかデキ婚で苦労してたら、のうのうと暮らしてる小梨（または予備軍）に絶対梅厨しますよw
ええ、絶対
なんか納得できちゃう話だわ
そうそう、おいしい話だったら人に勧めたりするもんかw
「私たちだけなんでこんな目に・・・。小梨ズルイ!!よ～し、小作りしたくなるよう吹き込んじゃえ!!」
て魂胆みえみえだっちゅーの
私が小蟻とかデキ婚で苦労してたら、のうのうと暮らしてる小梨（または予備軍）に絶対梅厨しますよw
ええ、絶対
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 13:06:41.71 ID:QPqH6nkP
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 13:09:24.19 ID:+yNhaIc+
ま、よく言われることだけど、子供と幸せにやってる人は
「子供居ると大変よ~~wあなたは自由で羨ましい~~」
「あなたは才能あるんだからいいじゃん、あたしってホラ、子育てしかできないからw」
「今は子供居なくちゃって時代じゃないしね、」等、余裕ぶちかましてて
それはそれでチラッとムカついたりなんかするww
「子供居ると大変よ~~wあなたは自由で羨ましい~~」
「あなたは才能あるんだからいいじゃん、あたしってホラ、子育てしかできないからw」
「今は子供居なくちゃって時代じゃないしね、」等、余裕ぶちかましてて
それはそれでチラッとムカついたりなんかするww
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 13:11:04.55 ID:0iQN07EY
>>512
でしょ？女ってなんだかんだずるい性質を持ってるから
自分が優位に立てる事に関しては黙ってると思うんだよね。
もしくはその優位性を保つためにわざと相手を上げたりとかねｗ
（「●●ちゃん、それ以上痩せる必要ないよ～～！」とか）
なのに幸せｗなはずの妊娠・出産に関してはその間逆を走ってるのが既におかしいｗ
だって冷静に考えたら自分以外の人が子供産んだら自分の子供にライバルが増えるってことでしょ？
なのに産めっていうのよくわからん（親戚とかはまたちょっと違うんだろうけど）
できるだけライバルを減らして、尚且つこの幸せを他の人間に味あわせたくないって思うはずじゃん。
普通は「子育て大変だよぉ～夫婦二人でいいじゃんｗ」とか「これから経済不安だし～もう最悪ぅｗｗ」
ってなるっしょ？
どー考えても
「私しんどい。子供産むなんて大変」→「だからお前もなｗ」としか考えられません
って吹き込みそうなもんだけど。
でしょ？女ってなんだかんだずるい性質を持ってるから
自分が優位に立てる事に関しては黙ってると思うんだよね。
もしくはその優位性を保つためにわざと相手を上げたりとかねｗ
（「●●ちゃん、それ以上痩せる必要ないよ～～！」とか）
なのに幸せｗなはずの妊娠・出産に関してはその間逆を走ってるのが既におかしいｗ
だって冷静に考えたら自分以外の人が子供産んだら自分の子供にライバルが増えるってことでしょ？
なのに産めっていうのよくわからん（親戚とかはまたちょっと違うんだろうけど）
できるだけライバルを減らして、尚且つこの幸せを他の人間に味あわせたくないって思うはずじゃん。
普通は「子育て大変だよぉ～夫婦二人でいいじゃんｗ」とか「これから経済不安だし～もう最悪ぅｗｗ」
ってなるっしょ？
どー考えても
「私しんどい。子供産むなんて大変」→「だからお前もなｗ」としか考えられません
って吹き込みそうなもんだけど。
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 13:13:09.49 ID:0iQN07EY
あ、最後の「吹き込みそうなもんだけど。」は変でしたね。
なしで読んでください
なしで読んでください
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 13:31:40.57 ID:y/oN/atu
>>505
イチローとかサッカーの本田とかね。
イチローは究極を突き詰め過ぎてて、子供とか興味なさそう。
本田△は現役中には子供作らないと決めているらしいとどこかで読んだ気がする。
契約次第で急に他国へ引っ越す可能性もあるだろうし、そういうのに子供を巻き込みたくないんじゃないかなと勝手に思っている。
イチローとかサッカーの本田とかね。
イチローは究極を突き詰め過ぎてて、子供とか興味なさそう。
本田△は現役中には子供作らないと決めているらしいとどこかで読んだ気がする。
契約次第で急に他国へ引っ越す可能性もあるだろうし、そういうのに子供を巻き込みたくないんじゃないかなと勝手に思っている。
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 13:32:48.54 ID:2GsOR/Fg
実際にその通りだと思いますよ、常々自分も思ってましたから。
自分で苦労して獲った甘い蜜を、誰がお腹いっぱいと言う赤の他人に分け与えるか？って話です。
美味しい話には裏がありますよね。大衆は常に間違っているものです。
大衆は少数派を批判して安心したいのですよね。
子ありのあの攻撃性を見ても腹の中は読めますし(笑)
「子なしを軽蔑～」スレを5分読めば答えは明らか
自分で苦労して獲った甘い蜜を、誰がお腹いっぱいと言う赤の他人に分け与えるか？って話です。
美味しい話には裏がありますよね。大衆は常に間違っているものです。
大衆は少数派を批判して安心したいのですよね。
子ありのあの攻撃性を見ても腹の中は読めますし(笑)
「子なしを軽蔑～」スレを5分読めば答えは明らか
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 13:42:38.51 ID:2GsOR/Fg
でも私も今までずーっと子供いらないと常に思い続けたわけじゃありません
友達や妹に子供が産まれたときはちょっと迷いも出ました。
だって子供が小さいときは周りも旦那も優しいじゃない？子供も一番いいときだし。
ドヤ顔で子供抱いて堂々と闊歩してる姿を見たらいいなーと思いました。
でも数年して旦那ともケンカが増え、お金ないから子供預けて働いて・・・
周りももうある程度大きくなった子供には前ほど興味示さないのも。
フルタイム勤務・家事・育児・自分のやりたいこと・結婚生活のしがらみ
ドヤ顔期から数年後の今は本当に大変そうで、流されて同じ道いかなかくて良かったと思う。
友達や妹に子供が産まれたときはちょっと迷いも出ました。
だって子供が小さいときは周りも旦那も優しいじゃない？子供も一番いいときだし。
ドヤ顔で子供抱いて堂々と闊歩してる姿を見たらいいなーと思いました。
でも数年して旦那ともケンカが増え、お金ないから子供預けて働いて・・・
周りももうある程度大きくなった子供には前ほど興味示さないのも。
フルタイム勤務・家事・育児・自分のやりたいこと・結婚生活のしがらみ
ドヤ顔期から数年後の今は本当に大変そうで、流されて同じ道いかなかくて良かったと思う。
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 14:07:44.06 ID:6wuhc5uJ
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 14:13:38.01 ID:2GsOR/Fg
周りも子供が可愛いのって小学校上がるくらいまでなんでしょうね。
要はペット感覚ってことです。
幼稚園くらいまでは子供にお金かからないしママもまだ綺麗なころだし余裕があるんでしょう。
小学校以降は大変でしょうね。今は特に昔とは違うのだし。
要はペット感覚ってことです。
幼稚園くらいまでは子供にお金かからないしママもまだ綺麗なころだし余裕があるんでしょう。
小学校以降は大変でしょうね。今は特に昔とは違うのだし。
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 14:14:14.45 ID:3xon+xK5
妊娠中に夫が風俗だの浮気だの妻がつわりや夜泣きで苦しんでるのに
「母親なんだからお前が全部やれ」と放置して仕事や女に逃げるサマだの
ろくでもない産前産後の話をウンザリするほど知る自分としては
産まれる前後にドヤ顔できる余裕があるだけまだ幸せなほうだなぁ
と考えてしまう。
「母親なんだからお前が全部やれ」と放置して仕事や女に逃げるサマだの
ろくでもない産前産後の話をウンザリするほど知る自分としては
産まれる前後にドヤ顔できる余裕があるだけまだ幸せなほうだなぁ
と考えてしまう。
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 14:28:51.33 ID:ASNoydf+
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 14:43:41.19 ID:2GsOR/Fg
>>523
私もそう思う。
自分は幸せなのって聞いてもいないのに一々アピールするイタイ人より、
まだ謙虚だし自分を客観的に見れる人なので会話は成り立つ気がする。
世界狭い不幸な子ありは、上から目線で会話の内容も子供のみで無理だわ。
私もそう思う。
自分は幸せなのって聞いてもいないのに一々アピールするイタイ人より、
まだ謙虚だし自分を客観的に見れる人なので会話は成り立つ気がする。
世界狭い不幸な子ありは、上から目線で会話の内容も子供のみで無理だわ。
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 14:56:25.64 ID:hFO6x+qp
子供可愛い～なんて言ってられるのは、小学校入学まで。
４年生頃には知性、運動神経、容姿などの優劣が見えてくる。
中学受験目指すのもこの頃で、親の経済力の格差も見えてくる。
これ以降は就職まで競争競争だ。
４年生頃には知性、運動神経、容姿などの優劣が見えてくる。
中学受験目指すのもこの頃で、親の経済力の格差も見えてくる。
これ以降は就職まで競争競争だ。
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 15:15:11.32 ID:2GsOR/Fg
だね。しかも就職したら一生安泰でもないしね～、今は。
てか公立じゃ今の競争に勝てないと思う、よほど素が良くなければ。
少し前まではよほどの馬鹿じゃなければ全て公立・塾なしで高校まで卒業、就職。
贅沢はできないけど、まあ人並みの生活はできたはずだよ。
両親共働きでも貧乏、子供は家でネット・・情報の取捨選択も子供なのでできず。
遅めの夕飯はコンビニ弁当かスーパー惣菜。それか親と居酒屋に行く。
富裕層以外の大半の庶民家庭はこういうのがデフォなんじゃないでしょうか。
てか公立じゃ今の競争に勝てないと思う、よほど素が良くなければ。
少し前まではよほどの馬鹿じゃなければ全て公立・塾なしで高校まで卒業、就職。
贅沢はできないけど、まあ人並みの生活はできたはずだよ。
両親共働きでも貧乏、子供は家でネット・・情報の取捨選択も子供なのでできず。
遅めの夕飯はコンビニ弁当かスーパー惣菜。それか親と居酒屋に行く。
富裕層以外の大半の庶民家庭はこういうのがデフォなんじゃないでしょうか。
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 15:16:41.82 ID:2GsOR/Fg
最後の3行は今・これからの家庭のことね
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 15:25:29.30 ID:kMavH6CC
>>525
あと、反抗期になるよね。
ﾊﾞﾊﾞｱｳｾﾞｰだの言ってくるんじゃない？
それに学校の環境で屈折し放題だし。いじめもあったら悲惨。
今は昔のイジメより逃げ場なさそう。インターネットなんかで広まるし。
悪いけどそんなん支えられるほど強くないわー。
あと、反抗期になるよね。
ﾊﾞﾊﾞｱｳｾﾞｰだの言ってくるんじゃない？
それに学校の環境で屈折し放題だし。いじめもあったら悲惨。
今は昔のイジメより逃げ場なさそう。インターネットなんかで広まるし。
悪いけどそんなん支えられるほど強くないわー。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 15:37:45.78 ID:sej7JjLt
坂上みき５３歳で妊娠って、自分が欲しいから
作ったんだろうなぁ、ほんと無責任な奴。
２０歳で母親還暦って
作ったんだろうなぁ、ほんと無責任な奴。
２０歳で母親還暦って
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 15:38:50.14 ID:2GsOR/Fg
今のいじめは壮絶でしょうね。
育ちのいい人のみが通える私立校に通えるお金持ち家庭なら別でしょうが。
作家の浅見帆帆子みたいな仲良し円満家庭は理想なのですが、
あれは浮世離れしたリッチな家柄で母親・父親・弟が天使の様な人柄だから例外中の例外でしょうね。
あれに憧れて庶民が子供作ったら大変なことになるｗｗｗ
育ちのいい人のみが通える私立校に通えるお金持ち家庭なら別でしょうが。
作家の浅見帆帆子みたいな仲良し円満家庭は理想なのですが、
あれは浮世離れしたリッチな家柄で母親・父親・弟が天使の様な人柄だから例外中の例外でしょうね。
あれに憧れて庶民が子供作ったら大変なことになるｗｗｗ
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 15:40:29.48 ID:u+yo/kDt
この国もう終わりが見えてるから海外移住したいがそんな金ないしアジア人はどこ行っても肩身狭そう
子供産むなんてとんでもないわ
子供産むなんてとんでもないわ
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 15:41:07.97 ID:MoqWS84r
>>496
ジャニタレわろたｗ
女に産まれたからにはスカートはかないと、とか、
男に産まれたからにはヒゲは剃っちゃもったいない！とか、
そういうのと同じベクトルだよね
人それぞれって言葉の意味すら分からず生きてる奴らがいっぱしの大人のふりしてて恐ろしい世の中だｗ
特に人に干渉するのが当然と思ってる暇で能無しの田舎の人間
ジャニタレわろたｗ
女に産まれたからにはスカートはかないと、とか、
男に産まれたからにはヒゲは剃っちゃもったいない！とか、
そういうのと同じベクトルだよね
人それぞれって言葉の意味すら分からず生きてる奴らがいっぱしの大人のふりしてて恐ろしい世の中だｗ
特に人に干渉するのが当然と思ってる暇で能無しの田舎の人間
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 15:41:36.30 ID:ghsBgLx/
老後のためにも産んでおきなよー！って言う人がいますが、果たして自分の親に
老後が寂しくならないようにする為にあなたを産んだのよー！老後の面倒見て頂戴ね！と
言われてもなにも思わないのだろうか。
老後が寂しくならないようにする為にあなたを産んだのよー！老後の面倒見て頂戴ね！と
言われてもなにも思わないのだろうか。
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 15:41:44.11 ID:2GsOR/Fg
今「母は疲れた」スレみてますが、産んだことを後悔してる人が多いのが分かりますね。
こんなのありましたよ。
477 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 10:35:53.63 ID:udSwb7si
子供産まれる前までは自分お花畑だったなーと。
子供囲んで旦那とアハハウフフｗを想像してたけど
実際は旦那つかえねーし、育児は大変だわで後悔。
皆さん、疲れてるだけで後悔はしてないんですよね？
私は後悔してるｗｗｗｗｗｗｗｗ育児を乗り越えるキャパたんないわｗ
そういえば良く植物枯らしてたなーｗそこで気づくべきだったｗｗ
そしてよく「植物買って育てようぜー」とか言って結局枯らしてる旦那にもｗｗｗ
478 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 10:41:40.66 ID:pab4Fsl+
>>477
後悔しまくりだよ。
戻れるなら昔の自分に「絶対に子供だけは産むな」って言いたいよ。
なぜ、あの時に子供が欲しいとか思ったんだろう？？？って、ずーっと思ってる。
もう戻れないし、現実に子供も生まれちゃってるし、どうしようもないんだけど。
479 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 10:44:10.07 ID:6QdM67mK
>>477
私も後悔しまくり
子供のこの先の幸せが約束されるなら今すぐにでも手放したいわ
子育てなんて自分には無理ゲーだった
自分がネトゲ廃人な時点で気づくべきだったww
子供ほったらかしにしてゲーム出来る人はある意味羨ましい
ぎゃーぎゃー騒がれて自分には無理だわ
こんなのありましたよ。
477 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 10:35:53.63 ID:udSwb7si
子供産まれる前までは自分お花畑だったなーと。
子供囲んで旦那とアハハウフフｗを想像してたけど
実際は旦那つかえねーし、育児は大変だわで後悔。
皆さん、疲れてるだけで後悔はしてないんですよね？
私は後悔してるｗｗｗｗｗｗｗｗ育児を乗り越えるキャパたんないわｗ
そういえば良く植物枯らしてたなーｗそこで気づくべきだったｗｗ
そしてよく「植物買って育てようぜー」とか言って結局枯らしてる旦那にもｗｗｗ
478 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 10:41:40.66 ID:pab4Fsl+
>>477
後悔しまくりだよ。
戻れるなら昔の自分に「絶対に子供だけは産むな」って言いたいよ。
なぜ、あの時に子供が欲しいとか思ったんだろう？？？って、ずーっと思ってる。
もう戻れないし、現実に子供も生まれちゃってるし、どうしようもないんだけど。
479 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 10:44:10.07 ID:6QdM67mK
>>477
私も後悔しまくり
子供のこの先の幸せが約束されるなら今すぐにでも手放したいわ
子育てなんて自分には無理ゲーだった
自分がネトゲ廃人な時点で気づくべきだったww
子供ほったらかしにしてゲーム出来る人はある意味羨ましい
ぎゃーぎゃー騒がれて自分には無理だわ
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 15:46:23.10 ID:2GsOR/Fg
>>531
香港は？アジア人多いし英語圏だよ？微妙に日本に近いので里帰りも気軽。
私は資産運用で食べてるので投資税無税の香港は相当惹かれるんだがｗ
ただ移住するのに6千万は最低でもかかるらしい。
子なしなら頑張れば可能だけど、もし子供いたら日本脱出の可能性さえないよね。
香港は？アジア人多いし英語圏だよ？微妙に日本に近いので里帰りも気軽。
私は資産運用で食べてるので投資税無税の香港は相当惹かれるんだがｗ
ただ移住するのに6千万は最低でもかかるらしい。
子なしなら頑張れば可能だけど、もし子供いたら日本脱出の可能性さえないよね。
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 15:51:33.27 ID:u+yo/kDt
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 15:53:45.41 ID:ASNoydf+
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 15:55:09.39 ID:MoqWS84r
>>533
思わない人だけが産んでいる…
わけでは無いだろうから、要するに俺はいいんだけどお前は駄目だみたいなジャイアン気質なだけだと思う
自分が加害者になるぶんには鈍感な人間ばかりがそういう発言してるんだと思ってるよ
要するに物事を全然俯瞰で客観的に見れないからそういう事を平気で言うんだよ…
この連休で披露宴に招かれて行って来たんだけど、
手前味噌と言われようとなんだろうと、自分の旦那が一番いい男だな、いい旦那だなとおもた
外見だけじゃなく、結婚に向いている、思いやりのあるいいパートナーだなと
周りは既婚子持ちの男が一杯いたけど、新郎に下品なシモネタ投げつける奴、
酔って気の弱い先輩（！）に暴言吐きまくって笑ってるイジメっこ体質の奴、
明るく楽しいと思ってた人たちは2次会途中で抜けてセクキャバ（なんだそれ）に繰り出してったし…
うちには子供いないけど、こういう父親（）と比べて何も劣ってるなんて思えないし、
むしろ2人で平和に幸せで良かったと再確認できた
もちろん世間にはちゃんとしたお父さんは沢山いるんだろうけどさ、子持ちになったってうんこみたいな奴だらけだよ
子供を持って成長する（）
思わない人だけが産んでいる…
わけでは無いだろうから、要するに俺はいいんだけどお前は駄目だみたいなジャイアン気質なだけだと思う
自分が加害者になるぶんには鈍感な人間ばかりがそういう発言してるんだと思ってるよ
要するに物事を全然俯瞰で客観的に見れないからそういう事を平気で言うんだよ…
この連休で披露宴に招かれて行って来たんだけど、
手前味噌と言われようとなんだろうと、自分の旦那が一番いい男だな、いい旦那だなとおもた
外見だけじゃなく、結婚に向いている、思いやりのあるいいパートナーだなと
周りは既婚子持ちの男が一杯いたけど、新郎に下品なシモネタ投げつける奴、
酔って気の弱い先輩（！）に暴言吐きまくって笑ってるイジメっこ体質の奴、
明るく楽しいと思ってた人たちは2次会途中で抜けてセクキャバ（なんだそれ）に繰り出してったし…
うちには子供いないけど、こういう父親（）と比べて何も劣ってるなんて思えないし、
むしろ2人で平和に幸せで良かったと再確認できた
もちろん世間にはちゃんとしたお父さんは沢山いるんだろうけどさ、子持ちになったってうんこみたいな奴だらけだよ
子供を持って成長する（）
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 16:00:36.55 ID:2GsOR/Fg
私はちゃんと働いてないし、旦那の仕事も不安定なので投資家ビザしか選択肢ないんですよ。
他のビザならもっと安いかもしれませんし、香港に拘らないなら、もっと全然安い国ありますよ。
これから10年以内に海外移住したいねって旦那と話してます。
今関東なので、とりあえず数年後には沖縄寄りの県に移住したいとは考えてます。
地震・放射能のないところに避難してお金貯めて英語も勉強してから海外です。
英語も勉強しなきゃいけないしお金かかるし、絶対に子供を持つ気はありませんｗ
長い目でみると数10年後には確実に日本オワターってなってそうですから。
子ありの友達に移住のこと話すと「どこ行っても一緒だよｗｗｗ」でおしまい。
まあ、リスクのない生活はありませんけど、どこ行っても全く一緒ではないと思います。
なんだかお花畑という表現がぴったりな人って子ありにありがちですよね。
他のビザならもっと安いかもしれませんし、香港に拘らないなら、もっと全然安い国ありますよ。
これから10年以内に海外移住したいねって旦那と話してます。
今関東なので、とりあえず数年後には沖縄寄りの県に移住したいとは考えてます。
地震・放射能のないところに避難してお金貯めて英語も勉強してから海外です。
英語も勉強しなきゃいけないしお金かかるし、絶対に子供を持つ気はありませんｗ
長い目でみると数10年後には確実に日本オワターってなってそうですから。
子ありの友達に移住のこと話すと「どこ行っても一緒だよｗｗｗ」でおしまい。
まあ、リスクのない生活はありませんけど、どこ行っても全く一緒ではないと思います。
なんだかお花畑という表現がぴったりな人って子ありにありがちですよね。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 16:01:14.91 ID:JPJfRE8H
見事にうんこに成長。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 16:14:27.95 ID:2GsOR/Fg
>>537
そうします、不快にさせてごめんなさい。
そうします、不快にさせてごめんなさい。
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 16:32:14.56 ID:2sxzkQyz
>>529
坂上さんは不妊治療してたみたいだし、子供が欲しかったなら良かったねって思うけど
子供にとっては迷惑だね、母親参観日に「●●ちゃん家お婆ちゃん来てる！！」
なんて言われるのは想像できるし、とくかく責任取れないから自分には絶対無理だなぁ
坂上さんは不妊治療してたみたいだし、子供が欲しかったなら良かったねって思うけど
子供にとっては迷惑だね、母親参観日に「●●ちゃん家お婆ちゃん来てる！！」
なんて言われるのは想像できるし、とくかく責任取れないから自分には絶対無理だなぁ
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 16:56:55.44 ID:tsUo0T7R
>>539
どこに行っても一緒だよ、はよく聞くよね
移住する余裕も時間もなくて、そう自分に言い聞かせてる、ある意味ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ状態なんだと思うよ
>>542
子供が成人するまで育てられるの？と思う
最悪、子供が未成年から親の介護要員になりそう
どこに行っても一緒だよ、はよく聞くよね
移住する余裕も時間もなくて、そう自分に言い聞かせてる、ある意味ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ状態なんだと思うよ
>>542
子供が成人するまで育てられるの？と思う
最悪、子供が未成年から親の介護要員になりそう
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 17:35:58.22 ID:sej7JjLt
二十歳なら還暦じゃなくて古希だわね。
でもそこまでして欲しいものなのねぇ、不思議。
でもそこまでして欲しいものなのねぇ、不思議。
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 17:44:58.68 ID:uHnzpxTw
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 18:06:03.53 ID:7fZC2jtD
香港、大気汚染酷いらしいよ！病気になるよ！
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 18:31:20.43 ID:6wuhc5uJ
>>539
九州、沖縄は産め中と男尊女卑中だらけなのでおすすめできません。
私は香港よりもマレーシアかな～。高卒以上は英語できる国で、地震も津波もないです。
５年住んだら永住権貰えたような。かなり節税できる。
今小金持はマレーシアに逃げてる。
大金持ちは香港とシンガポールだけど。
問題は医療費でしょうか。医療保険の仕組みが違うのでそこがネックですね。
九州、沖縄は産め中と男尊女卑中だらけなのでおすすめできません。
私は香港よりもマレーシアかな～。高卒以上は英語できる国で、地震も津波もないです。
５年住んだら永住権貰えたような。かなり節税できる。
今小金持はマレーシアに逃げてる。
大金持ちは香港とシンガポールだけど。
問題は医療費でしょうか。医療保険の仕組みが違うのでそこがネックですね。
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 18:37:09.67 ID:6wuhc5uJ
ごめん、永住権じゃなかった。１０年間の滞在ビザだった。
マレーシアは相続税が無税で、
ＭＭ２Ｈ （エムエム・ツー・ビザ）「（マレーシア）マイ・セカンド・ホーム・ビザ」。
500万円ぐらい預金を持っていって向こうで銀行に積むと、10年間が貰える。
ご夫婦で10年間ずっと暮らせるわけです。そして更新もできます。たった500万円ぐらいで10年間暮らせるビザがもらえる。
マレーシアは相続税が無税で、
ＭＭ２Ｈ （エムエム・ツー・ビザ）「（マレーシア）マイ・セカンド・ホーム・ビザ」。
500万円ぐらい預金を持っていって向こうで銀行に積むと、10年間が貰える。
ご夫婦で10年間ずっと暮らせるわけです。そして更新もできます。たった500万円ぐらいで10年間暮らせるビザがもらえる。
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 18:40:35.73 ID:6wuhc5uJ
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 18:54:37.10 ID:/GkxtyxY
>>480
>>473です。
詳しくは聞かないようにしてるけど
偽妊娠報告後、婚約、どうせ出来てるからと中田氏のようです。
結果、出産予定日がおかしかったので後で気がついた
当時20歳くらいの夫には女性の体のことなどわからなかったのでしょうねｗ
前妻も、ATMとしか思ってなかったみたい
>>473です。
詳しくは聞かないようにしてるけど
偽妊娠報告後、婚約、どうせ出来てるからと中田氏のようです。
結果、出産予定日がおかしかったので後で気がついた
当時20歳くらいの夫には女性の体のことなどわからなかったのでしょうねｗ
前妻も、ATMとしか思ってなかったみたい
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 18:59:53.96 ID:2GsOR/Fg
マレーシア移住ぐぐってみましたが、意外と良さそうですね。
50歳以下は預金や資産など合わせると2千万は必要なようですね。
でも医療費・不動産購入費等でほとんどおろせるみたいだし、初期費用ってことですね。
オーストラリア移住は最低2億の資産が必要だし、
シンガポールは分からないけど香港くらい高そう？
スレチかなｗ移住スレじゃないしねｗ子なしの皆さん移住に詳しいんですね～
50歳以下は預金や資産など合わせると2千万は必要なようですね。
でも医療費・不動産購入費等でほとんどおろせるみたいだし、初期費用ってことですね。
オーストラリア移住は最低2億の資産が必要だし、
シンガポールは分からないけど香港くらい高そう？
スレチかなｗ移住スレじゃないしねｗ子なしの皆さん移住に詳しいんですね～
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 20:08:46.39 ID:2GsOR/Fg
全然話変わるんですけど、子なしの皆さんは産婦人科で検診受けてますか？
産まないと子宮の病気リスクが高くなると聞いて今年29歳にして初めて受けました。
何にも異常はなかったけど、、、毎年受けるの憂鬱。
出産しないとリスクが高くなるのは生理をずっと繰り返すことの負担に原因があるらしい。
ピル飲むといいと聞くけど薬ずっと常用して平気なのでしょうか・・・
産まないと子宮の病気リスクが高くなると聞いて今年29歳にして初めて受けました。
何にも異常はなかったけど、、、毎年受けるの憂鬱。
出産しないとリスクが高くなるのは生理をずっと繰り返すことの負担に原因があるらしい。
ピル飲むといいと聞くけど薬ずっと常用して平気なのでしょうか・・・
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 20:26:08.39 ID:u+yo/kDt
>>552
自治体で○歳の方は無料とかそういう制度を利用して毎年じゃなくても定期的に受けたらいいと思う
もちろんそれ以外で何か気になる時はすぐに診てもらったほうがいいけど
妊娠の有無に限らず基礎体温を計って排卵があるか、生理周期は安定してるかの確認をしておくと安心かも
生理はピルで止めたりしないで自然にしておいたほうがいいのでは、と私は思ってる
自治体で○歳の方は無料とかそういう制度を利用して毎年じゃなくても定期的に受けたらいいと思う
もちろんそれ以外で何か気になる時はすぐに診てもらったほうがいいけど
妊娠の有無に限らず基礎体温を計って排卵があるか、生理周期は安定してるかの確認をしておくと安心かも
生理はピルで止めたりしないで自然にしておいたほうがいいのでは、と私は思ってる
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 20:28:00.38 ID:MoqWS84r
とりあえず下げようか
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 20:29:06.98 ID:jJtfJX71
関係ないけど乳がん検診も大事だと思うYO
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 20:54:19.91 ID:weMhrpG4
生理がくることで子宮に負担かかるなら子宮取りたい。
子供産まないのに負担ばかりで嫌になる。
法律改正まだー？
子供産まないのに負担ばかりで嫌になる。
法律改正まだー？
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 21:34:29.46 ID:2GsOR/Fg
>>553 ありがとう、2年に一度のお安く受けられる検診にします。
乳がんも・・・女って大変だぁ
前スレに美魔女について書いてあってHP見たけど、
40代ってあのくらい独身や子なしなら保てると思うけど・・・
乳がんも・・・女って大変だぁ
前スレに美魔女について書いてあってHP見たけど、
40代ってあのくらい独身や子なしなら保てると思うけど・・・
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 21:36:58.66 ID:ASNoydf+
なんか子持sageをしないことには不安でいられない方が混じってますね
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 21:41:50.89 ID:kpJNypIV
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 21:54:15.72 ID:ASNoydf+
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 22:10:43.40 ID:ASNoydf+
子育てに一切興味が持てないし
人間の子供ってどちらかというと気持ち悪いに分類できるよなと思っているので
今も旦那と2人でUstで猫見てるんだけど
車に乗らない人は事故で死ぬかも知れないから！じゃなくて
ただ単に興味ないか必要ないだけでしょ？
それと同じノリなんだけど
わざわざ子持さんのスレを除いてpgrするとか子持だから外見の劣化がとか
何をびびってんだろうと思う
そうならないなら産むんかいな
愚痴とはなんか違うと思うぞ
人間の子供ってどちらかというと気持ち悪いに分類できるよなと思っているので
今も旦那と2人でUstで猫見てるんだけど
車に乗らない人は事故で死ぬかも知れないから！じゃなくて
ただ単に興味ないか必要ないだけでしょ？
それと同じノリなんだけど
わざわざ子持さんのスレを除いてpgrするとか子持だから外見の劣化がとか
何をびびってんだろうと思う
そうならないなら産むんかいな
愚痴とはなんか違うと思うぞ
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 22:46:37.60 ID:jJtfJX71
まあ言わせてもらえばこのスレの、将来を悲観的に見すぎるレスは
個人的には好きじゃない
何年後には就職がどうの～とか外国人雇用がどうの～とか
子持ちと違って冷静に観測するアタクシ()臭がどうも
個人的には好きじゃない
何年後には就職がどうの～とか外国人雇用がどうの～とか
子持ちと違って冷静に観測するアタクシ()臭がどうも
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 22:47:24.05 ID:2GsOR/Fg
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 22:48:37.90 ID:MoqWS84r
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 22:56:08.78 ID:6wuhc5uJ
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 23:03:02.54 ID:6wuhc5uJ
>>563
都市部は博多か天神のみですけれど
ぜんぜん都市じゃないですよ。
まともな人は皆東京か大阪に出てしまうのでDQNしか残ってません。
関東出身の女性は、結構大変かもしれません。
男尊女卑が激しいので、女性が被害にあう犯罪も犯罪すれすれの行為もかなりされますね。
九州だと、文化的に、中卒の男＞＞＞＞九大理系卒の女性 なんで。
現地の住人と全く交流しないならいいですけれど、やめたほうがいいです。
都市部は博多か天神のみですけれど
ぜんぜん都市じゃないですよ。
まともな人は皆東京か大阪に出てしまうのでDQNしか残ってません。
関東出身の女性は、結構大変かもしれません。
男尊女卑が激しいので、女性が被害にあう犯罪も犯罪すれすれの行為もかなりされますね。
九州だと、文化的に、中卒の男＞＞＞＞九大理系卒の女性 なんで。
現地の住人と全く交流しないならいいですけれど、やめたほうがいいです。
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 23:09:48.06 ID:2GsOR/Fg
そうなんですか・・・ずいぶん思ってたのと違いますね。
九州出身の方ですか？
旦那と二人で関東脱出したくて、どこがいいのか考えてました。
現地の人とは関わらないと思います。
九州出身の方ですか？
旦那と二人で関東脱出したくて、どこがいいのか考えてました。
現地の人とは関わらないと思います。
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/17(火) 23:21:45.16 ID:ASNoydf+
>>566
大阪ですが、大卒で就職した会社にずっといるもしくは公務員以外の
転職したり派遣だったりする人は30歳こえたらどんどん東京に移動しちゃいます
何だかんだいってまだ男尊女卑あります、関西は
独身の子はほぼ東京に行っちゃったよ
大阪ですが、大卒で就職した会社にずっといるもしくは公務員以外の
転職したり派遣だったりする人は30歳こえたらどんどん東京に移動しちゃいます
何だかんだいってまだ男尊女卑あります、関西は
独身の子はほぼ東京に行っちゃったよ
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 01:04:10.13 ID:0hsWlkHk
福岡生まれだけど
成金で調子こいてる親とガキがアホみたいに多くて
いじめもかなり陰湿だったから気を使って何とかスルーしてきた
大学から関東に居るけど、同じことやったら絶対福岡じゃいじめられるようなことが
ありえないって笑われたりで
どうも土地柄陰湿ということらしい
あまりオススメしないな…
成金で調子こいてる親とガキがアホみたいに多くて
いじめもかなり陰湿だったから気を使って何とかスルーしてきた
大学から関東に居るけど、同じことやったら絶対福岡じゃいじめられるようなことが
ありえないって笑われたりで
どうも土地柄陰湿ということらしい
あまりオススメしないな…
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 01:08:46.23 ID:uq8A9kf/
何スレだかｗ
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 02:26:21.71 ID:2YAf+W5k
このスレで子供欲しくない理由に「体型が崩れるから」ってレス見たことあるけど、
そんなに経産婦はスタイル酷いかな？子連れママ結構痩せてる人多いと思うけど。
強いて言うなら骨盤のずれで真っ直ぐ脚だった友達はO脚になってたくらい？
これが体形の崩れというのかな、体脂肪はそこまで変化ないみたい。
そんなに経産婦はスタイル酷いかな？子連れママ結構痩せてる人多いと思うけど。
強いて言うなら骨盤のずれで真っ直ぐ脚だった友達はO脚になってたくらい？
これが体形の崩れというのかな、体脂肪はそこまで変化ないみたい。
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 03:03:28.81 ID:uq8A9kf/
体型は人によるよねぇ
尿漏れは高確率みたいだけど
尿漏れは高確率みたいだけど
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 03:05:03.88 ID:BN7OnbEQ
こんだけいじめのニュースがある中で平気でよく子供作れるよな。相当頭悪いんだろうね。
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 03:20:10.66 ID:uq8A9kf/
それはまぁ、あっちはあっちでよく子供作らないでいられるわね、頭悪いんだろうねって思ってるだろうからｗ
お互い様っていうか、お互い別の世界だから場を荒らさないように離れてましょうねとしかｗ
お互い様っていうか、お互い別の世界だから場を荒らさないように離れてましょうねとしかｗ
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 03:32:48.02 ID:2YAf+W5k
>>572
尿漏れってｗｗｗ
旦那の職場の35歳過ぎのチャラおやじが22歳の新人を孕ませて結婚した。
ずっと実家にいたくせに貯金0なので両親にマンションの頭金援助してもらったそう。
なぜデキ婚ってマンションローンとセットなのか不思議。
そのオヤジは独身時代、うちの旦那にこう吹き込んだそうだ。
「家賃もっと高いところにしなよ～、思い切って無理したところ住めば、稼ぎも自然と増えるよ～」
旦那も相手が会社の先輩なので「はあ、そうですか」とスルーしたみたいだけど、
家帰って「35歳でその現実の認識はあり得ないでしょ」的なこと言ってたなあ。
で、そのひと月後にデキ婚したから呆れちゃったよ・・・
尿漏れってｗｗｗ
旦那の職場の35歳過ぎのチャラおやじが22歳の新人を孕ませて結婚した。
ずっと実家にいたくせに貯金0なので両親にマンションの頭金援助してもらったそう。
なぜデキ婚ってマンションローンとセットなのか不思議。
そのオヤジは独身時代、うちの旦那にこう吹き込んだそうだ。
「家賃もっと高いところにしなよ～、思い切って無理したところ住めば、稼ぎも自然と増えるよ～」
旦那も相手が会社の先輩なので「はあ、そうですか」とスルーしたみたいだけど、
家帰って「35歳でその現実の認識はあり得ないでしょ」的なこと言ってたなあ。
で、そのひと月後にデキ婚したから呆れちゃったよ・・・
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 04:05:54.73 ID:XwwdTznA
>>571
洋服のサイズが出産前と変わらないというマクロな部分ではそのままでも、一度伸びた腹の皮は元通りキレイにはならないそうな。
洋服のサイズが出産前と変わらないというマクロな部分ではそのままでも、一度伸びた腹の皮は元通りキレイにはならないそうな。
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 04:09:57.76 ID:9ajj16k0
>>575
芸人みたいなこというオヤジですね
芸人みたいなこというオヤジですね
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 04:10:58.58 ID:2YAf+W5k
あ、昔の職場で経産婦の先輩の腹が浮輪になっててマジ引いた・・・彼女当時25歳だった。
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 04:20:23.26 ID:uq8A9kf/
>>575
産道を赤子が通る時に起こる筋断裂？とか何とか
尿漏れをマシにするための器具って売ってるよね
なんかアメリカンクラッカー（なつい）みたいな形したの
中にいれて落ちないように頑張るんだって
…大変だね、と思った
産道を赤子が通る時に起こる筋断裂？とか何とか
尿漏れをマシにするための器具って売ってるよね
なんかアメリカンクラッカー（なつい）みたいな形したの
中にいれて落ちないように頑張るんだって
…大変だね、と思った
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 04:25:08.25 ID:ulpKBJqx
子持ちでも綺麗な子は綺麗だけどな、そこは個人差だと思う。
悲観的に「将来を冷静に観測！」なんて気持ちはなくて普通にすぐ目の前にある現実にうんざりしてるだけだよー
子供は可愛いし嫌いじゃないけど新たに妊娠・出産した友達に素直に「おめでとー！」って言えなくなってる自分がいる
友達に嘘はつきたくないし不安にさせたくもないから「身体ゆっくり休めてね！息抜きしなきゃ！」ばっかり言ってるよ
悲観的に「将来を冷静に観測！」なんて気持ちはなくて普通にすぐ目の前にある現実にうんざりしてるだけだよー
子供は可愛いし嫌いじゃないけど新たに妊娠・出産した友達に素直に「おめでとー！」って言えなくなってる自分がいる
友達に嘘はつきたくないし不安にさせたくもないから「身体ゆっくり休めてね！息抜きしなきゃ！」ばっかり言ってるよ
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 07:21:54.93 ID:ETaBHwTP
>>567
実家福岡で都内住みです。
福岡は、現地の人じゃないとわからないぐらい
「一般の人が近寄っちゃ駄目」な地区が、細かくあちこちにあります。
基本BとZとナマポ中心の県です。
そうじゃない人達は虐げられ搾取されます。
危険な地区が結構税金で再開発されて新しいマンション建ってたり。
でも不動産屋は絶対に口に出しません。
治安はかなり悪いです。
割とマシなマンションでは、必ず中にヤクザ家族が住んでます（セキュリティの面で）
つい先日は、住宅街のマンションでヤクザが射殺されました。
地方では、都内のように棲み分けされないので
「近寄っては駄目な地区」の人達がこぞって天神や博多や百道に出て来ます。
実家福岡で都内住みです。
福岡は、現地の人じゃないとわからないぐらい
「一般の人が近寄っちゃ駄目」な地区が、細かくあちこちにあります。
基本BとZとナマポ中心の県です。
そうじゃない人達は虐げられ搾取されます。
危険な地区が結構税金で再開発されて新しいマンション建ってたり。
でも不動産屋は絶対に口に出しません。
治安はかなり悪いです。
割とマシなマンションでは、必ず中にヤクザ家族が住んでます（セキュリティの面で）
つい先日は、住宅街のマンションでヤクザが射殺されました。
地方では、都内のように棲み分けされないので
「近寄っては駄目な地区」の人達がこぞって天神や博多や百道に出て来ます。
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 08:21:15.22 ID:3Wc907aX
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 08:22:15.23 ID:Bwf4iMRS
>>552
毎年、自治体の子宮頸ガンの検診受けてるよ。乳ガンはマンモだと乳腺が発達してて見えにくいらしく、定期的に超音波検診してる。
独身時代から、婦人科に限らず体調のちょっとした異常→即検診。幸せな毎日は健康ありきだもんね。
毎年、自治体の子宮頸ガンの検診受けてるよ。乳ガンはマンモだと乳腺が発達してて見えにくいらしく、定期的に超音波検診してる。
独身時代から、婦人科に限らず体調のちょっとした異常→即検診。幸せな毎日は健康ありきだもんね。
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 08:27:17.09 ID:oGkohdtJ
子供は産みたい人が勝手に産みゃあいい
ただそれを他人に押し付けるな
そしてテメェのひりだしたガキをきちんとしつけろってことだ
ただそれを他人に押し付けるな
そしてテメェのひりだしたガキをきちんとしつけろってことだ
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 09:03:07.69 ID:Ui6rrKMh
言っていること自体は共感できるけど
言葉遣いが汚すぎて引くわ…
自分の子供がこんなになったら嫌だから
やっぱりいらない
言葉遣いが汚すぎて引くわ…
自分の子供がこんなになったら嫌だから
やっぱりいらない
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 09:34:12.07 ID:p314+ME4
今は少子化対策で産むことばかりが褒め称えられるような気がする。
ＴＶでも乳幼児の映像が多くなったし。
肝心なのは産んだ後の躾や教育なのに、そちらはなぜか黙殺されている。
まるで何も考えるな、産めよ増やせよって言われているようだ。
ＴＶでも乳幼児の映像が多くなったし。
肝心なのは産んだ後の躾や教育なのに、そちらはなぜか黙殺されている。
まるで何も考えるな、産めよ増やせよって言われているようだ。
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 09:58:51.55 ID:oOgUjbjn
ジャップの子供に教育なんざ必要無い
生かさず殺さず朝鮮人様の奴隷になってりゃいいんだ
っていうのが民主党政府の方針なんだろ
生かさず殺さず朝鮮人様の奴隷になってりゃいいんだ
っていうのが民主党政府の方針なんだろ
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 09:59:51.97 ID:W0YqI5cI
食用家畜は別に産めよ増やせよでも良いけど
人間はそういうわけにはいかんよな
まともな大人にすることが命題のはずなのだけれども
それはとても無理ゲーで、誰もやりたがらないに決まってるから
妊娠や出産はこんなにハッピーで素敵なんですよーってアピールして
自分で考えない層を取り込んでいかなくてはならないものな
一人産んでしんどい？なら二人目作ったら良いよって言ってどんどん債権を抱えさせる
それでも構わないって人はそれを貫けば良い
こっちだって何も言わない
でもしんどくなったからって他人を巻き込もうとするのはお門違いだ
そうなる前にもっと沢山考えてくれ
自分がそれに適性があるのかそうじゃないのかとかくらいはな
人間はそういうわけにはいかんよな
まともな大人にすることが命題のはずなのだけれども
それはとても無理ゲーで、誰もやりたがらないに決まってるから
妊娠や出産はこんなにハッピーで素敵なんですよーってアピールして
自分で考えない層を取り込んでいかなくてはならないものな
一人産んでしんどい？なら二人目作ったら良いよって言ってどんどん債権を抱えさせる
それでも構わないって人はそれを貫けば良い
こっちだって何も言わない
でもしんどくなったからって他人を巻き込もうとするのはお門違いだ
そうなる前にもっと沢山考えてくれ
自分がそれに適性があるのかそうじゃないのかとかくらいはな
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 10:35:09.32 ID:ETaBHwTP
>>586
他人事だからだと思うよ。
大手マスコミの社員なんて、男なら奥さんに育児家事丸投げ
女ならほとんど出産しないし、出産した女も祖父母に丸投げの世界。
ヤンキー礼賛ドラマを乱発しつつ、自分たちは子供をしっかり教育して名門中高一貫学校に入れてるし
ダブスタだよね。
他人事だからだと思うよ。
大手マスコミの社員なんて、男なら奥さんに育児家事丸投げ
女ならほとんど出産しないし、出産した女も祖父母に丸投げの世界。
ヤンキー礼賛ドラマを乱発しつつ、自分たちは子供をしっかり教育して名門中高一貫学校に入れてるし
ダブスタだよね。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 10:37:21.76 ID:ETaBHwTP
>>588
＞妊娠や出産はこんなにハッピーで素敵なんですよーってアピールして
自分で考えない層を取り込んでいかなくてはならないものな
そうだよ。大衆を騙してとりあえず産ませるのが霞ヶ関のお仕事。
教育＝洗脳。
＞妊娠や出産はこんなにハッピーで素敵なんですよーってアピールして
自分で考えない層を取り込んでいかなくてはならないものな
そうだよ。大衆を騙してとりあえず産ませるのが霞ヶ関のお仕事。
教育＝洗脳。
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 10:46:44.24 ID:ETaBHwTP
>>515が現実ですね。
女友達、女の元同級生は水面下で競い合ってる生き物だと思う。
お得情報は教えなかったり。
対面で女同士で褒め合ったり勧め合ったりする内容は実は真逆なんだよね。
これ、ガキこさえちゃったらもっと複雑化する。
自分ひとりで生きてるうちでさえ女が２人集まれば、どこかで見栄張りあってると思うから
これがガキの数だけ増え父親というファクターまで増えるなら、もはや母親だけではコントロール不可能だよ。
見栄は貧乏の元だから怖い。
女友達、女の元同級生は水面下で競い合ってる生き物だと思う。
お得情報は教えなかったり。
対面で女同士で褒め合ったり勧め合ったりする内容は実は真逆なんだよね。
これ、ガキこさえちゃったらもっと複雑化する。
自分ひとりで生きてるうちでさえ女が２人集まれば、どこかで見栄張りあってると思うから
これがガキの数だけ増え父親というファクターまで増えるなら、もはや母親だけではコントロール不可能だよ。
見栄は貧乏の元だから怖い。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 11:03:19.36 ID:pmIDLkwT
一度でいいから人間の子供を動物と同じくらい可愛い！って思ってみたい。
血がつながっててもつながってなくても、幼児みても
なぁんにもおもわない。
血がつながっててもつながってなくても、幼児みても
なぁんにもおもわない。
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 11:20:08.08 ID:2YAf+W5k
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 11:49:19.16 ID:ETaBHwTP
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 11:52:10.78 ID:ETaBHwTP
食べ物や飲み物など、身体に取り込むものは
明日の体力気力になるけれど
身体から出すものは排泄物でも子供でも、明日の体力気力にはならないよ。荷物になりやり場に困るだけ。
明日の体力気力になるけれど
身体から出すものは排泄物でも子供でも、明日の体力気力にはならないよ。荷物になりやり場に困るだけ。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 11:55:56.46 ID:kTK/Wdg+
なんだかこの国は「子供ほしくない」とおおっぴらに言えない雰囲気（特にテレビでは）
宮崎あおいとか小梨夫婦のところは結婚会見のときこの手の質問にどう答えたのだろうかね？
宮崎あおいとか小梨夫婦のところは結婚会見のときこの手の質問にどう答えたのだろうかね？
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 11:57:36.42 ID:kTK/Wdg+
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 12:06:21.21 ID:9ajj16k0
子供は7歳くらいまでならかわいいけど、
それ以降は腹立つことの方が多いと思う。
自分がかなり捻くれ者だから、
きっと自分の子も捻くれてて生意気にしか
育たないだろうし、かなり短気だから
寛大な心で子育てなんて絶対できない。
産んじゃったら戻せないし、
自分も自分の子もかわいそうだわ。
それ以降は腹立つことの方が多いと思う。
自分がかなり捻くれ者だから、
きっと自分の子も捻くれてて生意気にしか
育たないだろうし、かなり短気だから
寛大な心で子育てなんて絶対できない。
産んじゃったら戻せないし、
自分も自分の子もかわいそうだわ。
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 12:16:20.32 ID:kTK/Wdg+
自分は子供好きじゃないし元々だらしない（てか幼少時より腎が悪くて体力あまりない）から、
子供がいたら自分のことに全然かまえなくなりそう
綺麗なお母さんでいたいけど、よくいる「おばちゃん」になっていそうな気配
子供がいたら自分のことに全然かまえなくなりそう
綺麗なお母さんでいたいけど、よくいる「おばちゃん」になっていそうな気配
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 12:20:28.37 ID:2YAf+W5k
友達、出産したばかりなのに早速近所のおばさんから
「2人目からが可愛いわよ～、早く産みなさ～い」攻撃ｗ
苦笑いでスルーしつつ、そのおばさんが長女を連れてるのにその子の前で上記発言！
こっちが長女に気を遣っちゃったよ・・・本当何でそういうの平気で言えるのかびっくり。
「2人目からが可愛いわよ～、早く産みなさ～い」攻撃ｗ
苦笑いでスルーしつつ、そのおばさんが長女を連れてるのにその子の前で上記発言！
こっちが長女に気を遣っちゃったよ・・・本当何でそういうの平気で言えるのかびっくり。
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 13:35:34.85 ID:By52dtiq
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 13:41:45.45 ID:V7FsZk8m
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 13:55:18.46 ID:2YAf+W5k
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 14:25:29.89 ID:7jVDVVu7
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 14:28:26.76 ID:D7qYdwjF
自分も猫見かけたらブサでも老ニャンでも満面の笑顔になるのに
みんながかわいいと言う赤ん坊見ても(-_-)って能面みたいになるw
自分は亜種なんだろうなぁ
みんながかわいいと言う赤ん坊見ても(-_-)って能面みたいになるw
自分は亜種なんだろうなぁ
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 14:55:04.35 ID:+RlE3Lsi
私もだ…。
結構珍しいかもしれないけど、私はとにかく０～５歳くらいの小さい子供が無理。
多分動きがキモいんだと思う…。赤ん坊はわけわかんない動きするし(しかも意味なく泣くし)、立って歩くようになってもヨチヨチクネクネしてて、しかも可愛くないのに両手人差し指を頬に当てるから嫌ww
就学して、生意気になり始めた子供は平気なんだよね……。
まわりが可愛い攻めをする赤ん坊の対応が一番困るわ。
まあそれにプラスして、自分イジメられてたし、体弱いからむりげーなんだけどね。
結構珍しいかもしれないけど、私はとにかく０～５歳くらいの小さい子供が無理。
多分動きがキモいんだと思う…。赤ん坊はわけわかんない動きするし(しかも意味なく泣くし)、立って歩くようになってもヨチヨチクネクネしてて、しかも可愛くないのに両手人差し指を頬に当てるから嫌ww
就学して、生意気になり始めた子供は平気なんだよね……。
まわりが可愛い攻めをする赤ん坊の対応が一番困るわ。
まあそれにプラスして、自分イジメられてたし、体弱いからむりげーなんだけどね。
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 15:29:34.34 ID:xdbBoakH
私も赤ん坊、幼児がダメ
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 15:30:07.55 ID:1+pdy9nG
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 15:31:36.19 ID:1+pdy9nG
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 15:36:23.84 ID:1+pdy9nG
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 15:50:40.41 ID:Ui6rrKMh
>>515
生まそうとして育児賛美する人もいるんだろうけど
出産育児関係でネガティブ発言したら、すごい鬼畜人間と思われそうで
作るのをやめた方がいいとかリアルでは言えないみたい。（幸せを邪魔するの？！と取るような人もいる）
親友と呼べるぐらい親しい小有りの友達は
不自由になるから自由なうちにたくさんやれる事しておいた方がいい…と言ってくれたけどね。
生まそうとして育児賛美する人もいるんだろうけど
出産育児関係でネガティブ発言したら、すごい鬼畜人間と思われそうで
作るのをやめた方がいいとかリアルでは言えないみたい。（幸せを邪魔するの？！と取るような人もいる）
親友と呼べるぐらい親しい小有りの友達は
不自由になるから自由なうちにたくさんやれる事しておいた方がいい…と言ってくれたけどね。
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 16:00:50.01 ID:V7FsZk8m
>>606
こうすれば可愛く見えると（自分勝手に）思う行為で周囲の大人の関心を買おうとする
小賢しい餓鬼の親は大概子供をダシにすれば何でも有利になるとエゴ丸出しのDQ親。
あの親にしてこの子ありな構図だと思う。
>>610
そういう男児って多動なタイプの発達障害なのかもよ。
こうすれば可愛く見えると（自分勝手に）思う行為で周囲の大人の関心を買おうとする
小賢しい餓鬼の親は大概子供をダシにすれば何でも有利になるとエゴ丸出しのDQ親。
あの親にしてこの子ありな構図だと思う。
>>610
そういう男児って多動なタイプの発達障害なのかもよ。
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 16:04:56.90 ID:He9++6id
>>610
野生の鹿とかと違って、産まれてすぐ食われる心配が一切無いから
人間だけがなんでか脳が異常に発達して、そのせいで地球の支配者になった（つもりでいる）
ので、産まれてすぐ命を脅かす存在がすぐ側にはいないのが普通だし、
いても人間は社会的な動物（）なので周りの大人が必死で守る。そもそもそういうシチュエーション自体ものすごく稀なので無いのと同じ
日本は戦争もしないし、すぐそこに生命の危機が見えないからいつまでもアウアウ言ってトイレトレ（）とかしてられるんだろうと思ってるよ
自殺大国だし、すぐそこに見えないだけで生存競争は始ってるんだけどね
いつまでもベビカ（）につっこんでて大丈夫と思ってる親がそういう競争に勝てない子供を量産、
ひいては国が死んでいくんだろと思うけどね
>>611
私も親友と呼べるくらいの友人からは考えてる事は理解出来るし、産まない選択もありだよねと言われた
その子自身は子供を持って苦労してそうだが
よく言う事だけど子供を持たないと分からない幸せが確かにある、
でも無理に産めとは言わない、実際しんどいしねと言ってくれた
野生の鹿とかと違って、産まれてすぐ食われる心配が一切無いから
人間だけがなんでか脳が異常に発達して、そのせいで地球の支配者になった（つもりでいる）
ので、産まれてすぐ命を脅かす存在がすぐ側にはいないのが普通だし、
いても人間は社会的な動物（）なので周りの大人が必死で守る。そもそもそういうシチュエーション自体ものすごく稀なので無いのと同じ
日本は戦争もしないし、すぐそこに生命の危機が見えないからいつまでもアウアウ言ってトイレトレ（）とかしてられるんだろうと思ってるよ
自殺大国だし、すぐそこに見えないだけで生存競争は始ってるんだけどね
いつまでもベビカ（）につっこんでて大丈夫と思ってる親がそういう競争に勝てない子供を量産、
ひいては国が死んでいくんだろと思うけどね
>>611
私も親友と呼べるくらいの友人からは考えてる事は理解出来るし、産まない選択もありだよねと言われた
その子自身は子供を持って苦労してそうだが
よく言う事だけど子供を持たないと分からない幸せが確かにある、
でも無理に産めとは言わない、実際しんどいしねと言ってくれた
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 16:29:22.58 ID:1UlwqQ16
実母→専業主婦世話好き、子どもｳﾒｳﾒ 孫の世話がしたくてｳｽﾞｳｽﾞ 子どもは基本3歳まで絶対母親。そのわりにお金がﾅｲﾅｲ、とｲﾗｲﾗしてる。
義母→店舗営業、など幾つも仕事持ちで多忙。
「ごめんね、息子にも娘にも手をかけてなくて～ダメな母親なの」「私は子育てしてないの。向いてないって気づいたから～。子育てって大変だから好きなように暮らした方がいいわよぉ～」だって。
口ではそう言いつつも夕方にはきっちり帰ってたらしいが。
義母→店舗営業、など幾つも仕事持ちで多忙。
「ごめんね、息子にも娘にも手をかけてなくて～ダメな母親なの」「私は子育てしてないの。向いてないって気づいたから～。子育てって大変だから好きなように暮らした方がいいわよぉ～」だって。
口ではそう言いつつも夕方にはきっちり帰ってたらしいが。
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 16:34:00.04 ID:3PfU38cJ
妊娠した人に内心「ざまぁｗ」って思ってる子持ちの話聞いて引いた
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 16:35:14.14 ID:He9++6id
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 16:45:29.95 ID:1UlwqQ16
つづき。
「子どもはいらない」と言うと反応が真逆で面白かった。
実母→「は？！アンタのそんな我が儘、向こうのご両親が納得すると思ってるの？バカいいなさんな。世の中には欲しくても産めない人もいるのに。私の友人の娘の××さんは病気で産めないっていうのに。あんた、そんなこと言ってたら、いつかバチが当たるよ！」
義母→「そうよねぇわかるわかる。育児ノイローゼになって仕事行きだしたもん。夫婦仲がいいのが一番よ」
実母といると気が狂いそうになる。
「子どもはいらない」と言うと反応が真逆で面白かった。
実母→「は？！アンタのそんな我が儘、向こうのご両親が納得すると思ってるの？バカいいなさんな。世の中には欲しくても産めない人もいるのに。私の友人の娘の××さんは病気で産めないっていうのに。あんた、そんなこと言ってたら、いつかバチが当たるよ！」
義母→「そうよねぇわかるわかる。育児ノイローゼになって仕事行きだしたもん。夫婦仲がいいのが一番よ」
実母といると気が狂いそうになる。
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 17:18:01.43 ID:D7qYdwjF
産め産め言う人に言いたいわ、それは産みたいって言ってる人に
産むなって言うのと同じだって
産むなって言うのと同じだって
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 17:40:54.91 ID:V7FsZk8m
ウチの姑は勝ち気で友達も多いけど敵も多いタイプで、旦那曰くボスママ的な存在だったらしい。
当然の如く子供にとっても毒親で、旦那はもちろん義兄弟もそんな姑に辟易してる。
尻に敷かれた舅は空気のような存在。
姑の友人関係では、自分の息子（旦那）が一番に結婚したのを物凄く自慢してテンプレ通りの孫梅を
やってくれたけど完全にスルーして10余年、未婚だった友人の子供が次々結婚して孫が生まれたら
あれほど周囲に強気で自慢してた姑は意気消沈してる様子。
優しい姑だったら孫を見せようかという仏心も湧くだろうが、アレじゃ無理だねぇ。
当然の如く子供にとっても毒親で、旦那はもちろん義兄弟もそんな姑に辟易してる。
尻に敷かれた舅は空気のような存在。
姑の友人関係では、自分の息子（旦那）が一番に結婚したのを物凄く自慢してテンプレ通りの孫梅を
やってくれたけど完全にスルーして10余年、未婚だった友人の子供が次々結婚して孫が生まれたら
あれほど周囲に強気で自慢してた姑は意気消沈してる様子。
優しい姑だったら孫を見せようかという仏心も湧くだろうが、アレじゃ無理だねぇ。
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 17:47:40.49 ID:722YiCnI
結婚して一年。実母に「孫抱きたい？」って聞いたら「あんた育ててもう充分」って言われた。
生まれたら可愛がるけど、私がいらないなら産むなって。理解ある親で良かった。
シングルマザーになって実家に帰ってくるのだけはやめてと何度も言われてる。それでまわりの友達が苦労してるみたい
生まれたら可愛がるけど、私がいらないなら産むなって。理解ある親で良かった。
シングルマザーになって実家に帰ってくるのだけはやめてと何度も言われてる。それでまわりの友達が苦労してるみたい
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 18:03:45.60 ID:Ui6rrKMh
617さんの実母さんがうちの母親そっくりで笑ってしまった。
バチが当たるって言う言うw
うちの母親は小さい頃から苦手。
下品でがさつで気分の浮き沈みが激しく、近所の人の悪口ばかり言っていた。
育児していい人柄では無かった。
でも本人はドヤ顔しながら「お母さんは全然育児が辛くなかった、子供の扱いには慣れている」とか言っているけど。
その割には、兄夫婦の子供を半日預かっただけでイライラしてるの知ってるよ。
バチが当たるって言う言うw
うちの母親は小さい頃から苦手。
下品でがさつで気分の浮き沈みが激しく、近所の人の悪口ばかり言っていた。
育児していい人柄では無かった。
でも本人はドヤ顔しながら「お母さんは全然育児が辛くなかった、子供の扱いには慣れている」とか言っているけど。
その割には、兄夫婦の子供を半日預かっただけでイライラしてるの知ってるよ。
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 18:46:54.66 ID:BVlsp7rg
うちも実母に子供産みたくない…って言ったら、「これからの時代子育てなんて大変よ。産まないで自分の好きなことする人生もあるのよ。」って言ってくれたのが救いだ。
両親は本当に誠実。６０越えても、老後私達娘に迷惑かけない為にって二人で働いてる。
義両親は会う度それとなく孫を要求してくる。
義兄は30代後半の職歴無し引きニートなのにｗｗ
両親は本当に誠実。６０越えても、老後私達娘に迷惑かけない為にって二人で働いてる。
義両親は会う度それとなく孫を要求してくる。
義兄は30代後半の職歴無し引きニートなのにｗｗ
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 18:48:32.92 ID:1w+xF1dL
>>617
子供いらないのをわがままと言われてもw
なにがわがままなんだか
実母実父って、孫が抱きたいから「ほしくてもできない人もいるんだから！」って、そんなん知るかいな的なこと言ってくるよね
うちのもそうだったけど、実際結婚してみたら何も言わなくなったわ
実母は孫が一人いるんだけど、弟の嫁さんが産んだもんで、
実の娘の産んだ子供の方が可愛いという
でも私はあんたに虐待されて育ったんだけど
だれが産むか
子供いらないのをわがままと言われてもw
なにがわがままなんだか
実母実父って、孫が抱きたいから「ほしくてもできない人もいるんだから！」って、そんなん知るかいな的なこと言ってくるよね
うちのもそうだったけど、実際結婚してみたら何も言わなくなったわ
実母は孫が一人いるんだけど、弟の嫁さんが産んだもんで、
実の娘の産んだ子供の方が可愛いという
でも私はあんたに虐待されて育ったんだけど
だれが産むか
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 19:14:25.36 ID:ETaBHwTP
ひところ専業主婦叩きが盛んだったけど、最近下火だよね。
震災後とくに専業主婦叩きが減少した気がする。
いままで「のうのうと暮らしてズルイ」が最近じゃ「私（俺）達の仕事を奪うな、家にこもってろ」になってきてる。
嫉妬して足を引っ張るのが日本の国民性なのに。
想像以上に不況が進行してると思った。
こういう時代に子供ポカスカ産めるのって本当に凄いね。
子供のためにという名目で家まで買ってローン組んだりとか。
震災後とくに専業主婦叩きが減少した気がする。
いままで「のうのうと暮らしてズルイ」が最近じゃ「私（俺）達の仕事を奪うな、家にこもってろ」になってきてる。
嫉妬して足を引っ張るのが日本の国民性なのに。
想像以上に不況が進行してると思った。
こういう時代に子供ポカスカ産めるのって本当に凄いね。
子供のためにという名目で家まで買ってローン組んだりとか。
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 19:19:38.36 ID:TjPFzOYw
>>618
面白いですね、その通りだと思います
本当はこのスレに書いてあるように、客観的に子供という生き物を他人として見る事ができる人こそ子育てに向いているかもしれません
しかしそういう人は子供を作らない、そしてその逆しかりです
それは世界が抱えるジレンマだと思っています
面白いですね、その通りだと思います
本当はこのスレに書いてあるように、客観的に子供という生き物を他人として見る事ができる人こそ子育てに向いているかもしれません
しかしそういう人は子供を作らない、そしてその逆しかりです
それは世界が抱えるジレンマだと思っています
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 19:55:00.60 ID:RoaWdzuO
これからの時代は図太い人でないと子供産まなくなるよ。
いじめ問題でも優しくて穏やかな人が犠牲になってく世の中だから
図太さのない人は生き残れない。
子供が可哀想と思う人は子供作らないからどんどん減ってく
キラキラネームとかお花畑DQNが蔓延、負のスパイラル
いじめ問題でも優しくて穏やかな人が犠牲になってく世の中だから
図太さのない人は生き残れない。
子供が可哀想と思う人は子供作らないからどんどん減ってく
キラキラネームとかお花畑DQNが蔓延、負のスパイラル
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 20:42:25.99 ID:R/dazEBF
理解ある実母の存在がうらやましい
うちの母は働き者だし家事にも手を抜かないしすごく尊敬してるけど
（私にとっての）唯一の欠点が梅厨なところ…
私にも出来たんだから娘のあんたも大丈夫だよ♪と明るく言うが
仕事も育児も両立とか私にはとても無理だ
そもそも結婚もしてないけどさ
うちの母は働き者だし家事にも手を抜かないしすごく尊敬してるけど
（私にとっての）唯一の欠点が梅厨なところ…
私にも出来たんだから娘のあんたも大丈夫だよ♪と明るく言うが
仕事も育児も両立とか私にはとても無理だ
そもそも結婚もしてないけどさ
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 21:05:51.31 ID:xdbBoakH
結婚してない娘に梅とかどういうこっちゃw
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 21:16:20.40 ID:mzttqRr2
流されて産まないことを祈る
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 21:22:43.10 ID:mFnBiuJ1
>>606
自分も未就学の小さい子が大嫌い、姪っ子がもうすぐ1歳なんだけど
生まれたときから申し訳ないけど動き、声全てが不快なんだよね
たまに一緒に出掛けたりすると、90％位の人（年齢性別様々）が
「わ～かわいい！かわいい！何ヶ月なの？」って話しかけてくるんだよね
私だったら絶対話しかけないけど、世の中の人はだいたいが子供、赤子好きなんだなって思った
私は子供嫌いだし、こんな世の中で責任持てないから子供はいらない
自分も未就学の小さい子が大嫌い、姪っ子がもうすぐ1歳なんだけど
生まれたときから申し訳ないけど動き、声全てが不快なんだよね
たまに一緒に出掛けたりすると、90％位の人（年齢性別様々）が
「わ～かわいい！かわいい！何ヶ月なの？」って話しかけてくるんだよね
私だったら絶対話しかけないけど、世の中の人はだいたいが子供、赤子好きなんだなって思った
私は子供嫌いだし、こんな世の中で責任持てないから子供はいらない
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 21:22:59.41 ID:He9++6id
>>628
長年付き合ってた彼氏（現旦那）と「子供作っちゃいなよ、そうすればﾆﾔﾆﾔ」と言われた事を思い出した
脳が拒否ってるので正しく思い出せないが、
確か私も実母に言われたように思う
そういう頭にうんこ詰まってんの？みたいな親もけっこういるって話ですよ
長年付き合ってた彼氏（現旦那）と「子供作っちゃいなよ、そうすればﾆﾔﾆﾔ」と言われた事を思い出した
脳が拒否ってるので正しく思い出せないが、
確か私も実母に言われたように思う
そういう頭にうんこ詰まってんの？みたいな親もけっこういるって話ですよ
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 21:32:01.21 ID:o9E0vRHk
子持ちに幸せな人がいない。
なんだかんだと不平不満ばかり。
ダンナへの不満から世の中への不満までさまざま。
ヒステリーをかかえている人が多い。
こんな親が自分の親なら確実にイヤだ。
幸せの演技をしている人ばかり。
その精一杯のやせ我慢を見ると欲しくない。
なんだかんだと不平不満ばかり。
ダンナへの不満から世の中への不満までさまざま。
ヒステリーをかかえている人が多い。
こんな親が自分の親なら確実にイヤだ。
幸せの演技をしている人ばかり。
その精一杯のやせ我慢を見ると欲しくない。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 21:43:53.26 ID:2YAf+W5k
アンケートによると今の20代・30代は子供いらないが60%みたいだよ
9割の夫婦が子供を持つのだとしたら多くの人が周りに流されて産んだことになる。
実際見てても幸せそうじゃないしね。
1人周りでいいと思う子持ちいるが旦那が医者・奥さん会社経営してるリッチ家庭
娘は有名私立に幼稚園からいれている躾も完璧なお嬢様だから例外だね。
99%の庶民の子供は親とともに野猿と同レベルだから・・・
9割の夫婦が子供を持つのだとしたら多くの人が周りに流されて産んだことになる。
実際見てても幸せそうじゃないしね。
1人周りでいいと思う子持ちいるが旦那が医者・奥さん会社経営してるリッチ家庭
娘は有名私立に幼稚園からいれている躾も完璧なお嬢様だから例外だね。
99%の庶民の子供は親とともに野猿と同レベルだから・・・
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 21:46:24.26 ID:Ui6rrKMh
今日昼間に、生後２ヶ月目くらいの赤ちゃんを
抱っこ紐で抱っこして、意識が半分とびかけて、ふらふらしながら歩いてる人がいた。
（赤ちゃんも暑いのか火がついたように泣いていたけど、完全に無視していた）
あんなにボロボロになる育児なんてやっぱり私には無理だ。
抱っこ紐で抱っこして、意識が半分とびかけて、ふらふらしながら歩いてる人がいた。
（赤ちゃんも暑いのか火がついたように泣いていたけど、完全に無視していた）
あんなにボロボロになる育児なんてやっぱり私には無理だ。
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 21:51:44.47 ID:ulpKBJqx
>>623
うわ、私も同じ感じだ。
弟の子供が大きくなってきたら「やっぱり娘の産んだ子の方が～」がはじまった。
孫が産まれたて頃は「義妹ちゃんの方が実の娘みたいで可愛い！あんたはいらないこ」だったよ、マジ引いたwww
うわ、私も同じ感じだ。
弟の子供が大きくなってきたら「やっぱり娘の産んだ子の方が～」がはじまった。
孫が産まれたて頃は「義妹ちゃんの方が実の娘みたいで可愛い！あんたはいらないこ」だったよ、マジ引いたwww
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 22:51:15.77 ID:V7FsZk8m
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 23:08:09.66 ID:+RlE3Lsi
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 23:19:53.95 ID:2YAf+W5k
日本では多数派が強いもので・・・少数派は生き辛いと思うよ。
結局長いものに巻かれるというか、世間に流される方が楽だしね。
でもいつの時代も真実が見えてるのは多数派から馬鹿にされる少数派ではないかと勝手に思ってるw
結局長いものに巻かれるというか、世間に流される方が楽だしね。
でもいつの時代も真実が見えてるのは多数派から馬鹿にされる少数派ではないかと勝手に思ってるw
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 23:33:33.68 ID:yEGJfxg3
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 23:36:43.37 ID:hK3oVzya
>>638
それ分かる。
若いころは「人と考えの違う私ｗ」って思ってドヤってた時もあったけど
年取ったら少数派って本当に生きづらいと感じるようになったので、普段表面上では多数派演じてる。
なんの疑問もなく多数派の考えの人がうらやましいと思うことあるよ。
余計な疑問や不安ってないんだよね、多数派って。
おもいひでぽろぽろじゃないけど
「分数の割り算はなんで分母と分子を反対にして掛けるんだ？」っていう主人公がいて
普通の人は疑問ももたず何も考えず反対にしてやりゃいいの！！ってなってた。
あれ、確かに小さい子からしたら不思議だよね。まぁググれば分かりやすく解説してあるけどさ。
ああいう当たり前の事に疑問を持つって事に対して「はぁ？考える必要ねえ！」っていう周りの対応が嫌過ぎる
分数の割り算が素直にできるとその後の人生素直に～ってくだりに対して
「私なんて馬鹿な癖にこだわるタチなのよね」っていう主人公の台詞もめっちゃﾜﾛﾀｗ
それ分かる。
若いころは「人と考えの違う私ｗ」って思ってドヤってた時もあったけど
年取ったら少数派って本当に生きづらいと感じるようになったので、普段表面上では多数派演じてる。
なんの疑問もなく多数派の考えの人がうらやましいと思うことあるよ。
余計な疑問や不安ってないんだよね、多数派って。
おもいひでぽろぽろじゃないけど
「分数の割り算はなんで分母と分子を反対にして掛けるんだ？」っていう主人公がいて
普通の人は疑問ももたず何も考えず反対にしてやりゃいいの！！ってなってた。
あれ、確かに小さい子からしたら不思議だよね。まぁググれば分かりやすく解説してあるけどさ。
ああいう当たり前の事に疑問を持つって事に対して「はぁ？考える必要ねえ！」っていう周りの対応が嫌過ぎる
分数の割り算が素直にできるとその後の人生素直に～ってくだりに対して
「私なんて馬鹿な癖にこだわるタチなのよね」っていう主人公の台詞もめっちゃﾜﾛﾀｗ
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/18(水) 23:49:46.29 ID:2YAf+W5k
子供以外の選択肢では多数派→少数派の乗り換えはきくけど、
子供なしへは一度産んだら二度と乗り換えできないからね～。
子なしは、子ありより夫婦仲が良い人多いし、時間・経済的にゆとりあるから癪にさわるんだろう
子供なしへは一度産んだら二度と乗り換えできないからね～。
子なしは、子ありより夫婦仲が良い人多いし、時間・経済的にゆとりあるから癪にさわるんだろう
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 00:03:51.73 ID:ETaBHwTP
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 00:28:26.97 ID:jQrwInCa
家族の話ばかりする人が好きじゃない
それしかないのかって思う
幸せなのはわかるけど自分はそういう幸せはいらないや
それしかないのかって思う
幸せなのはわかるけど自分はそういう幸せはいらないや
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 01:11:39.03 ID:WBrUKuvA
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 01:13:05.21 ID:aJVlgV1t
産まない自由とか 産まない権利もあって当然だと思う
それも人権
それも人権
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 01:20:47.11 ID:WBrUKuvA
うん、好きで産む決断したくせに、別の道選んだ人を批判するとかないよね。
私は「お母さん」にはなりたくない。「妻・女性」でいたい。自由と余裕がほしい。
子供を怒鳴るのも所帯染みるのも、所帯染みたママ友（）と関わる人生も嫌で子なし。
私は「お母さん」にはなりたくない。「妻・女性」でいたい。自由と余裕がほしい。
子供を怒鳴るのも所帯染みるのも、所帯染みたママ友（）と関わる人生も嫌で子なし。
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 01:26:48.87 ID:hzNlJP47
>>612
今日唐突に歌い出したガキがいたよ
たぶん私以外の人は突然歌い出したら「あらあら」と笑顔で見てくれたんだと思う
普通に心から驚いたから素でガン見したわ
あっちもびびってたけど、こっちのほうが驚いたわ
なんか子供嫌いスレみたいなカキコでごめん
今日唐突に歌い出したガキがいたよ
たぶん私以外の人は突然歌い出したら「あらあら」と笑顔で見てくれたんだと思う
普通に心から驚いたから素でガン見したわ
あっちもびびってたけど、こっちのほうが驚いたわ
なんか子供嫌いスレみたいなカキコでごめん
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 01:31:49.96 ID:hzNlJP47
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 01:34:48.40 ID:hzNlJP47
>>617
私の実母も私が「あー、死ぬのかなー」って思ってる時に医者に開口一番
「それで将来子供は産めるんですかっ？」って言ってた
どうにかしている
幸い、心も頭もどうにかしているが金だけはある人たちなので放置
老後が寂しいのは孫がいないからじゃなくてお前が変だからだ
私がもし産む派だったら全力で親が来れない場所に引越したと思う
ブラジルとか
私の実母も私が「あー、死ぬのかなー」って思ってる時に医者に開口一番
「それで将来子供は産めるんですかっ？」って言ってた
どうにかしている
幸い、心も頭もどうにかしているが金だけはある人たちなので放置
老後が寂しいのは孫がいないからじゃなくてお前が変だからだ
私がもし産む派だったら全力で親が来れない場所に引越したと思う
ブラジルとか
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 01:46:51.05 ID:LVJY3Van
ブラジルww
それは来ないわ 笑
それは来ないわ 笑
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 06:15:50.34 ID:QsgDSfHC
しかし産め厨って身勝手な判断しかしないね
要らない→強がっちゃって～
興味がない→結婚すれば変わるよ
もう三十路目前だし→急いでいるのね
言い返すのもアホらしいので、ハイハイで済ましている
子を持つと変な方向にポジティブ思考じゃないと
無理なんだろうなと哀れにも見える。
要らない→強がっちゃって～
興味がない→結婚すれば変わるよ
もう三十路目前だし→急いでいるのね
言い返すのもアホらしいので、ハイハイで済ましている
子を持つと変な方向にポジティブ思考じゃないと
無理なんだろうなと哀れにも見える。
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 08:27:44.57 ID:2JDH5gVL
53歳で子供できたBBAがいるから、30代40代も下手したら
産め厨の餌になりかねない。
産め厨の餌になりかねない。
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 08:47:32.09 ID:4Wwj5x+c
747 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/07/18(水) 17:59:29.89 ID:2FxWCDfgO
子供なし鬱持ちでもう50前なのに
突然離婚したいと言われて生きる希望なんか持てるわけがない。
まともに働けないし
死にたい。
748 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/07/18(水) 20:45:56.71 ID:hYnK1l5l0 [1/2]
>747
主治医に診断書書いてもらって生活保護受けなよ。
生活保護で楽しそう（？）に生きている人、
たくさんいるよ。医療費もタダ。
身内がいなければ多分、公的な老人ホームに
優先的に入れるし。
今は動くの大変そうなら、地域の民生委員さんに
相談してみれば？
子供なし鬱持ちでもう50前なのに
突然離婚したいと言われて生きる希望なんか持てるわけがない。
まともに働けないし
死にたい。
748 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/07/18(水) 20:45:56.71 ID:hYnK1l5l0 [1/2]
>747
主治医に診断書書いてもらって生活保護受けなよ。
生活保護で楽しそう（？）に生きている人、
たくさんいるよ。医療費もタダ。
身内がいなければ多分、公的な老人ホームに
優先的に入れるし。
今は動くの大変そうなら、地域の民生委員さんに
相談してみれば？
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 09:26:04.81 ID:VbtRFga6
周囲とか世間の風潮なんか気にしない。
自分の人生は自分のものだ。
死にたいやつは勝手に死ね。
生みたいやつは勝手に産め。
自分の人生は自分のものだ。
死にたいやつは勝手に死ね。
生みたいやつは勝手に産め。
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 10:09:31.27 ID:4Wwj5x+c
>>646
＞「妻・女性」でいたい。自由と余裕がほしい。
こんな発言できるのも４０前まで。４０過ぎたら、子供がいても居なくても産業廃棄物の「ババア」になるだけ。
基本的に男性は、出産可能な年齢の女性しか「女性」として認識しない。
もう出産が不可能な更年期の４０過ぎババアは、妻であれ「ババア」として認識し忌み嫌うようになる。
それは子供がいてもいなくても同じ。
産業廃棄物のババアに成り果てたとき、ババアを必要としてくれるのは「わが子」だけだよ。
受け入れがたいことだろうが、これが現実。
＞「妻・女性」でいたい。自由と余裕がほしい。
こんな発言できるのも４０前まで。４０過ぎたら、子供がいても居なくても産業廃棄物の「ババア」になるだけ。
基本的に男性は、出産可能な年齢の女性しか「女性」として認識しない。
もう出産が不可能な更年期の４０過ぎババアは、妻であれ「ババア」として認識し忌み嫌うようになる。
それは子供がいてもいなくても同じ。
産業廃棄物のババアに成り果てたとき、ババアを必要としてくれるのは「わが子」だけだよ。
受け入れがたいことだろうが、これが現実。
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 10:42:30.53 ID:6jqUO2pQ
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 10:44:57.93 ID:6jqUO2pQ
習い事先の４０代の奥さん
子供いない奥さんは幸せそうでリッチで他人のうわさ話しないのに
子供いる奥さんは幸せそうじゃなく、他人の粗探しばかりしてる。
口を開けば「離婚したらもう二度と再婚したくない。自分のためだけに生きたい」と。
子供いない奥さんは幸せそうでリッチで他人のうわさ話しないのに
子供いる奥さんは幸せそうじゃなく、他人の粗探しばかりしてる。
口を開けば「離婚したらもう二度と再婚したくない。自分のためだけに生きたい」と。
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 10:47:13.18 ID:6jqUO2pQ
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 10:51:49.41 ID:6jqUO2pQ
昨夜夫と収入と手取りの再確認したんだけど
額面収入の約半分が税金保険料企業年金で取られてた。
手取りの５０％を貯金できてるから、まあマシだけど。
子供ヒリ出してたら手取り５０％を貯金、、なんてできないだろうなー。
額面収入の約半分が税金保険料企業年金で取られてた。
手取りの５０％を貯金できてるから、まあマシだけど。
子供ヒリ出してたら手取り５０％を貯金、、なんてできないだろうなー。
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 10:52:58.04 ID:OVnGiu+g
産め厨はリア充じゃなくてキョロ充ばっかなので
迷惑だなと思いこそすれ、良いななんて思ったことは無い
迷惑だなと思いこそすれ、良いななんて思ったことは無い
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 11:32:50.56 ID:ymUXQIUH
こいつらの母親もこいつらを産んで後悔してるんだろうな。
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 11:34:25.81 ID:9KBqhPi9
>>655
こういう思考の人が子供に依存して子の自由を奪い
辟易した子に捨てられて寂しい老後を送るんだよね。
大多数の子持ち家庭は共働きで仕事のストレス、
金銭的にも余裕無く夫婦仲冷めてる、夫は嫁にも子にも無関心、妻は子に依存。
常に妻・女性でいたいと思ってる人は子供に依存せず自由に生きてる人が多い、
そして母としてどうなの？と思える人も多い。
こういう思考の人が子供に依存して子の自由を奪い
辟易した子に捨てられて寂しい老後を送るんだよね。
大多数の子持ち家庭は共働きで仕事のストレス、
金銭的にも余裕無く夫婦仲冷めてる、夫は嫁にも子にも無関心、妻は子に依存。
常に妻・女性でいたいと思ってる人は子供に依存せず自由に生きてる人が多い、
そして母としてどうなの？と思える人も多い。
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 11:42:06.94 ID:xIS3jlNN
問題のある親に限って子供に依存するからな
親側は子供を支配して利用して幸せだろうけど
子供側はどうなんだろうね
梅厨の中でも親側のメリットばかり熱弁する人は怖い
親側は子供を支配して利用して幸せだろうけど
子供側はどうなんだろうね
梅厨の中でも親側のメリットばかり熱弁する人は怖い
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 11:44:41.95 ID:ymUXQIUH
こいつらの母親もこいつらを産んで後悔してるんだろうな。
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 11:47:15.86 ID:5OfpCr/l
夫に関心を持たれない妻は、精神的に子に依存。
非正規、ニート等の自立できない子は、経済的に親に依存。
共依存ですな。
非正規、ニート等の自立できない子は、経済的に親に依存。
共依存ですな。
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 11:56:27.29 ID:6jqUO2pQ
>>664
うーん。両親ともに子供にとやかく言わず好きに人生楽しんでる人だからねー。
両親しっかりカネ貯めて豊かな老後を送ってるから後悔してそうにないな。
今の２０代３０代は年金も定年退職の退職金も無いけど
ホントどうやって老後の資金貯金するつもりなんだろう。
うーん。両親ともに子供にとやかく言わず好きに人生楽しんでる人だからねー。
両親しっかりカネ貯めて豊かな老後を送ってるから後悔してそうにないな。
今の２０代３０代は年金も定年退職の退職金も無いけど
ホントどうやって老後の資金貯金するつもりなんだろう。
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 12:00:24.10 ID:6jqUO2pQ
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 12:01:20.25 ID:VbtRFga6
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 12:05:13.67 ID:UCCEF0EN
>>664こういう人間にはなりたくないから子供産まない
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 12:09:25.87 ID:ymUXQIUH
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 12:22:32.36 ID:9KBqhPi9
>>663
うちがまさに依存されて育った子だけど
ある程度の年齢になって正常じゃないと気付いてから距離取った。
容易に来れない飛行機の距離だから心配という名目の干渉が酷かったよ。
結婚してそのまま今の所に住んでるけど、予想通りの梅厨。
子供が可哀想だから産まない宣言をしてからはあまり言わなくなった。
父が定年で家に居るようになってからは心にも落ち着きが出たのか
干渉も少なくなって夫婦で旅行に行ったり正常になってきてるよ。
両親が落ち着いたと思ったら義母が妬ましそうなことを言ってくる面倒な生き物だ。
うちがまさに依存されて育った子だけど
ある程度の年齢になって正常じゃないと気付いてから距離取った。
容易に来れない飛行機の距離だから心配という名目の干渉が酷かったよ。
結婚してそのまま今の所に住んでるけど、予想通りの梅厨。
子供が可哀想だから産まない宣言をしてからはあまり言わなくなった。
父が定年で家に居るようになってからは心にも落ち着きが出たのか
干渉も少なくなって夫婦で旅行に行ったり正常になってきてるよ。
両親が落ち着いたと思ったら義母が妬ましそうなことを言ってくる面倒な生き物だ。
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 12:22:46.05 ID:VbtRFga6
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 12:23:09.97 ID:dyMCmfDG
>>670
わたしを産んで後悔してる？
わたしを産んで後悔してる？
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 12:23:58.55 ID:Qdfr1a9n
666でも669でもないけど、「娘を産んでよかった」って言ってるよ。
同時に「老後は頼むかもしれない」「お金がナイナイ」とも言ってるよ。
同時に「老後は頼むかもしれない」「お金がナイナイ」とも言ってるよ。
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 12:25:26.18 ID:EqaVAAvM
>>670
ウチの母親は後悔してないみたい。
どんな子が産まれてきても可愛いって思うらしいし(笑)
実際、３０半ばを過ぎて未だにフリーターみたいな事やってる弟を必死で可愛がってるよ。
あんなダメ人間を可愛いと思えるお花畑脳が、傍から見ていて本当に痛々しい。
ウチの母親は後悔してないみたい。
どんな子が産まれてきても可愛いって思うらしいし(笑)
実際、３０半ばを過ぎて未だにフリーターみたいな事やってる弟を必死で可愛がってるよ。
あんなダメ人間を可愛いと思えるお花畑脳が、傍から見ていて本当に痛々しい。
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 12:37:14.03 ID:OVnGiu+g
後悔してるとしたらしたらいいと思うよ
自分自身のスペック把握しなかった代償でしか無いから
自分自身のスペック把握しなかった代償でしか無いから
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 12:44:05.96 ID:Qdfr1a9n
祖父の介護で苦労したのとどんなに可愛くても、人間最期はあんなに大変になるなら最初から産まなくていい、あんな苦しみを自分のエゴだけで生んで、あじあわせたくないという悟りの境地になり「子どもを産んでも迷惑かけるし、大変なので作らない」っていうと
「考えすぎ～。産んだら可愛いよ」
「子どもに迷惑かけるのは当たり前やん！皆誰もが迷惑かけて生きてるんだから」
「迷惑かどうかはその時の子どもが決める」
「老後に娘がいれば孫をつれて戻ってくるから、女の子いいよ～」
大抵の人間は自分の欲望や寂しさを紛らす為に子どもを生むんだな、と感じた。
「考えすぎ～。産んだら可愛いよ」
「子どもに迷惑かけるのは当たり前やん！皆誰もが迷惑かけて生きてるんだから」
「迷惑かどうかはその時の子どもが決める」
「老後に娘がいれば孫をつれて戻ってくるから、女の子いいよ～」
大抵の人間は自分の欲望や寂しさを紛らす為に子どもを生むんだな、と感じた。
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 12:53:54.70 ID:M5jZNksv
同意。
老衰で死ねる人やピンピンコロリな幸せな人は本のひとにぎり。
だいたいは病気で苦しみ何年も寝たきりになって死ぬ。
こんな可哀想な事を経験させたくない。
自分もいつかそうなると考えるだけで鬱になる…
老衰で死ねる人やピンピンコロリな幸せな人は本のひとにぎり。
だいたいは病気で苦しみ何年も寝たきりになって死ぬ。
こんな可哀想な事を経験させたくない。
自分もいつかそうなると考えるだけで鬱になる…
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 13:07:18.30 ID:6jqUO2pQ
>>677
今世の中のお荷物扱いされてる団塊の世代だって
昔はテンスちゃんで若い時には金の卵だったんだよね。
それなのに年取ったらゴミ扱い。
子供作るより、耐久性のあるロボット開発にでも寄付したほうが世のためです。
今世の中のお荷物扱いされてる団塊の世代だって
昔はテンスちゃんで若い時には金の卵だったんだよね。
それなのに年取ったらゴミ扱い。
子供作るより、耐久性のあるロボット開発にでも寄付したほうが世のためです。
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 13:10:51.82 ID:6jqUO2pQ
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 13:21:21.42 ID:4H3+vhLc
>>677
それが現実だよね
さみしがりやでワガママな人って子供欲しがる傾向強いしね
子供がいれば世間が認めてくれる、一人じゃない
親の注目が欲しい、旦那が大事にしてくれるだろうとかエゴな精神なんだよね
子供第一に考えて子作りしている人のほうが少ないね
それが現実だよね
さみしがりやでワガママな人って子供欲しがる傾向強いしね
子供がいれば世間が認めてくれる、一人じゃない
親の注目が欲しい、旦那が大事にしてくれるだろうとかエゴな精神なんだよね
子供第一に考えて子作りしている人のほうが少ないね
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 13:43:09.57 ID:2JDH5gVL
↑
しかも「子供第一」に考えたら、産まない選択の人が増えそう。
しかも「子供第一」に考えたら、産まない選択の人が増えそう。
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 13:44:18.52 ID:UCCEF0EN
>>670親に産むの後悔してる？なんて聞くのは母親の人生否定してるようなもんだわね
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 15:35:03.19 ID:ai1iiZw4
両親に感謝はしてるけど、孫産めと言われても、それとこれとは別だわ
親が医者なら必ず医者にならなきゃ！
親が言うからそうしなきゃ！
…というもんでもないだろうし。
親が医者なら必ず医者にならなきゃ！
親が言うからそうしなきゃ！
…というもんでもないだろうし。
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 15:41:58.19 ID:x184iaWg
>>668
その通りだなぁー…ほんとその通りだ
家族って縛りのせいで、人の人生も自分の人生もいっしょくたになってる奴多すぎ
特に子供を産んだ母親にその病気が蔓延してるみたいだけど
母親が私を産んで後悔してるって言っても、ざまぁとしか返せない
自分で選択した人生の一大事を、後悔にしか思えないのはアホな生き方で気の毒にとしか…
>>679
人口の比率で言うと、もうまともな労働力ではないのに医療費その他がかかってる団塊が一番多いのが、
この国のこっからの辛い所だね
人数はやたら多いのに、持ってるもんを手放さない、まともな社会作りをしてこなかったせいで、
今から社会を作ったり子孫作ったりするはずの年齢層が仕事すら無いｗ
将来が見えない社会を作っといて自分らの老後のために子供は産めだってｗ
笑えてくるよ自己中すぎて
可愛い孫タン☆がいる奴らは孫タンだけでも幸せにとか思ってるんだろうけどそうはいくかｗ
ずーっと経済至上主義で大事なことほったらかして自分らだけ美味しいとこ取りしてきた社会で、
孫タンだけぬくぬくやっていけるなんてありえない
そんな所に新しい命ほり込むなんて出来ませーん
自分らの代だけでなんとか生きて死んで終わりにするよ、それでいい
その通りだなぁー…ほんとその通りだ
家族って縛りのせいで、人の人生も自分の人生もいっしょくたになってる奴多すぎ
特に子供を産んだ母親にその病気が蔓延してるみたいだけど
母親が私を産んで後悔してるって言っても、ざまぁとしか返せない
自分で選択した人生の一大事を、後悔にしか思えないのはアホな生き方で気の毒にとしか…
>>679
人口の比率で言うと、もうまともな労働力ではないのに医療費その他がかかってる団塊が一番多いのが、
この国のこっからの辛い所だね
人数はやたら多いのに、持ってるもんを手放さない、まともな社会作りをしてこなかったせいで、
今から社会を作ったり子孫作ったりするはずの年齢層が仕事すら無いｗ
将来が見えない社会を作っといて自分らの老後のために子供は産めだってｗ
笑えてくるよ自己中すぎて
可愛い孫タン☆がいる奴らは孫タンだけでも幸せにとか思ってるんだろうけどそうはいくかｗ
ずーっと経済至上主義で大事なことほったらかして自分らだけ美味しいとこ取りしてきた社会で、
孫タンだけぬくぬくやっていけるなんてありえない
そんな所に新しい命ほり込むなんて出来ませーん
自分らの代だけでなんとか生きて死んで終わりにするよ、それでいい
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 17:37:44.43 ID:RxTLLvxQ
ガキなんか邪魔なんだから欲しくない
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 18:01:49.22 ID:6jqUO2pQ
一番、日本の現状を知っている官僚の家庭が少子化してるんだから
庶民がボコボコ産んでも地獄行き
庶民がボコボコ産んでも地獄行き
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 18:20:35.39 ID:uJ22w3i5
ババアになったら必要としてくれるのは我が子だけとかお花畑すぎだろwww
どんだけ親離れ出来ない子を育てるつもりなんだ、奴隷じゃねーよ
自分は親に人生捧げるのも子に捧げるのも嫌だ
目に見えて景気や社会情勢が悪化し始めたからか梅厨は「先の不安の解消の為梅！」みたいなの増えたよね
「梅、産まなければ必ずこうなる！」とか他人を脅迫とかどうなの？
どんだけ親離れ出来ない子を育てるつもりなんだ、奴隷じゃねーよ
自分は親に人生捧げるのも子に捧げるのも嫌だ
目に見えて景気や社会情勢が悪化し始めたからか梅厨は「先の不安の解消の為梅！」みたいなの増えたよね
「梅、産まなければ必ずこうなる！」とか他人を脅迫とかどうなの？
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 18:21:28.13 ID:4ytvuASv
いつものことだけど、昼ごろになると幼稚園かなんかの通園バスを待ってるおばさまたちの塊を見つけるわ
明らかに子持ちとわかる格好、疲れた顔にオバサンオーラ全開で、
あんなにならなくてよかったと思たわ
誰かも上で言ってるとおり、「妻、女」でいたいわよね
明らかに子持ちとわかる格好、疲れた顔にオバサンオーラ全開で、
あんなにならなくてよかったと思たわ
誰かも上で言ってるとおり、「妻、女」でいたいわよね
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 18:26:41.72 ID:6jqUO2pQ
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 18:31:45.03 ID:WBrUKuvA
その書き込み私だｗ 同意してくれる人多くて嬉しい。
うちの近所には私（29歳）と同じくらいの歳のお母さんが10歳くらいの障害児を連れてるよ。
下には5歳の子もいて、大変そうだなぁと思った。偉いとは思うけど、羨ましくはないな・・・
子持ち主婦の40代と独身や既婚子なし40代は女の平均クオリティが全然違うよね。
20代～30代はそこまで差がないかも分からないけど。
うちの近所には私（29歳）と同じくらいの歳のお母さんが10歳くらいの障害児を連れてるよ。
下には5歳の子もいて、大変そうだなぁと思った。偉いとは思うけど、羨ましくはないな・・・
子持ち主婦の40代と独身や既婚子なし40代は女の平均クオリティが全然違うよね。
20代～30代はそこまで差がないかも分からないけど。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 18:34:05.69 ID:x184iaWg
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 18:47:01.93 ID:Sv8nwiOi
ずっと陽に当たってきた人と、インドアな人って60になったときに比べたら、一卵性の双子でも全然顔が違うらしい
インドアな人の方がつやつやで若々しいんだって
アウトドアはシワシワ、しみだらけ
子どもが出来たらやれテーマパークだやれキャンプだと外にいないとならない時間が増えるし
>>692みたいな屋外での無駄な時間も増えるだろうから、余計老化が加速しそう
インドアな人の方がつやつやで若々しいんだって
アウトドアはシワシワ、しみだらけ
子どもが出来たらやれテーマパークだやれキャンプだと外にいないとならない時間が増えるし
>>692みたいな屋外での無駄な時間も増えるだろうから、余計老化が加速しそう
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 18:55:16.74 ID:WBrUKuvA
子育て・旦那・お金のストレスと紫外線の攻撃なんて確実ふけるねｗｗｗ
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 18:58:28.35 ID:WyMJysL5
借金癖の上に浮気性まで併せ持った最悪の実父と2匹も子を生した母には、
むしろ「子供作ったこと少しは後悔しろよ」と言いたくてならない。
だめんず大好きの母親はゴミとまぐわってそれの胤を育てるのも喜びだったろうが
だめんずの汚らしい血を引いて小学校時代から男女の修羅場を見せられる
子供からしたらたまったもんじゃなかったよ。堕胎された方がいっそマシだった。
大人になって、自分の父親同様のゴミクズがごく一部の基地外ではなく
わりあい多く存在する男の平均例（某市長のように）であると知った後は
子供など作る気は完全に失せた。
むしろ「子供作ったこと少しは後悔しろよ」と言いたくてならない。
だめんず大好きの母親はゴミとまぐわってそれの胤を育てるのも喜びだったろうが
だめんずの汚らしい血を引いて小学校時代から男女の修羅場を見せられる
子供からしたらたまったもんじゃなかったよ。堕胎された方がいっそマシだった。
大人になって、自分の父親同様のゴミクズがごく一部の基地外ではなく
わりあい多く存在する男の平均例（某市長のように）であると知った後は
子供など作る気は完全に失せた。
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 19:07:11.00 ID:IR7k9VRK
ホント小さい子連れてオバサマ達外で長い時間喋ってる
今日なんて猛暑なのに「電気代もったいないからエアコンは使わない！！」
なんて言いながらみんなチュニック姿、首にクール何とか巻いてて笑えた
彼女達は紫外線浴びて熱中症になって老化を早めたいらしいわ
自分も女でいたいからあんな風には絶対になりたくない
今日なんて猛暑なのに「電気代もったいないからエアコンは使わない！！」
なんて言いながらみんなチュニック姿、首にクール何とか巻いてて笑えた
彼女達は紫外線浴びて熱中症になって老化を早めたいらしいわ
自分も女でいたいからあんな風には絶対になりたくない
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 19:10:39.59 ID:LVJY3Van
私も安価つけてくださった方ありがとうございます。>>606です。
同意してくださる方がたくさんいてうれしいです。
リアルでは赤ん坊が嫌いなんて口がさけても言えません。(一回さけたことがありましたが驚愕されましたww)
同意してくださる方がたくさんいてうれしいです。
リアルでは赤ん坊が嫌いなんて口がさけても言えません。(一回さけたことがありましたが驚愕されましたww)
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 19:13:50.67 ID:WBrUKuvA
んで、50代以降になって今更紫外線対策？っておばさんが出来上がるんだよねｗ
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 19:17:41.80 ID:4ytvuASv
>>689だけど、出産・子育てははっきり言って女として劣化しまくりだっての
そんなことを喜んでするやつの気がしれない
わざわざ「女性」性を捨ててるようなものだとなぜわからない
子を孕んだとたん、夫にとってもはや「女」とは映らない
そんなことを喜んでするやつの気がしれない
わざわざ「女性」性を捨ててるようなものだとなぜわからない
子を孕んだとたん、夫にとってもはや「女」とは映らない
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 19:37:49.80 ID:WyMJysL5
ID:4ytvuASvの言う事が本当だとすると
子供を欲しがる男はその時点で女への虐待を働くゴミクソ認定していいってことだな。
子供欲しさに愛する妻を「女」ではなく「劣化したオバサン」に貶めるなんて、
妻を本当に愛していたら絶対に出来ない事だからな。
「夫を本当に愛しているなら子供ぐらい作ってあげなさいよ浮気されるわよ！」と
ゴミクソと結婚する羽目になった元女性達からの大反論が来そうだが。
子供を欲しがる男はその時点で女への虐待を働くゴミクソ認定していいってことだな。
子供欲しさに愛する妻を「女」ではなく「劣化したオバサン」に貶めるなんて、
妻を本当に愛していたら絶対に出来ない事だからな。
「夫を本当に愛しているなら子供ぐらい作ってあげなさいよ浮気されるわよ！」と
ゴミクソと結婚する羽目になった元女性達からの大反論が来そうだが。
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 19:40:26.33 ID:LVJY3Van
子供がいなきゃ浮気するような男とは結婚してませんし。って冷静に返してあげたいね。
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 19:45:45.59 ID:WBrUKuvA
元女性達ｗｗｗ
うちの妹は昔から「早く結婚して楽したい」と言ってた。
んで数年前にデキ婚したけど、子育て1年でギブして保育園にあずけてフルタイム勤務開始。
楽したくてしたデキ婚なのに、結果としては前より大変な生活で旦那ともケンカばかりだそう。
若気の至りだったのは分かるけど、子供に関しては改心したところで覆せないね。
生まれ変わらなきゃ無理だもん
うちの妹は昔から「早く結婚して楽したい」と言ってた。
んで数年前にデキ婚したけど、子育て1年でギブして保育園にあずけてフルタイム勤務開始。
楽したくてしたデキ婚なのに、結果としては前より大変な生活で旦那ともケンカばかりだそう。
若気の至りだったのは分かるけど、子供に関しては改心したところで覆せないね。
生まれ変わらなきゃ無理だもん
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 19:47:24.06 ID:ai1iiZw4
>>688
本当だよ、子供は都合のいいペットじゃないんだからさ…
よく、子供が巣立ったからペットを飼う夫婦の話とかあるけどそれ思い出した。
>>700
ズレたツッコミになるけど、子供いても浮気して離婚する人なんてごまんといるよねｗ
本当だよ、子供は都合のいいペットじゃないんだからさ…
よく、子供が巣立ったからペットを飼う夫婦の話とかあるけどそれ思い出した。
>>700
ズレたツッコミになるけど、子供いても浮気して離婚する人なんてごまんといるよねｗ
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 19:58:00.28 ID:WBrUKuvA
いるいるｗむしろ子供いる家庭のが浮気って聞くけどね。
子なし家庭はリッチで自由でラブラブ夫婦が多いよね。
子ありって男に捨てられたくないとか世間体や老後のために何となく子供産んで、
子育ての壮絶な生活で夫婦仲も女としても終わり、もちろん旦那は浮気する。
浮気されて別れたくても子供がいて経済力もないと、できるのは我慢することだけ。
哀れなBBAは更に虐げられて更に老けこむ。
周りを見回すと「子なし」という人種もいて別世界を生き生きと生きている。
ムカつく！私はこんなに苦労してるのに！何か一言言わなきゃ気が済まない！ってところでしょ
子なし家庭はリッチで自由でラブラブ夫婦が多いよね。
子ありって男に捨てられたくないとか世間体や老後のために何となく子供産んで、
子育ての壮絶な生活で夫婦仲も女としても終わり、もちろん旦那は浮気する。
浮気されて別れたくても子供がいて経済力もないと、できるのは我慢することだけ。
哀れなBBAは更に虐げられて更に老けこむ。
周りを見回すと「子なし」という人種もいて別世界を生き生きと生きている。
ムカつく！私はこんなに苦労してるのに！何か一言言わなきゃ気が済まない！ってところでしょ
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 20:33:26.84 ID:lrpE3nI+
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 20:37:06.20 ID:WBrUKuvA
産め厨＆お花畑スイーツ（）
バカ同士お似合いでいいのではないでしょうかｗ
バカ同士お似合いでいいのではないでしょうかｗ
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 20:43:20.53 ID:WyMJysL5
あんま関係ないレスになるけど、
> もちろん旦那は浮気する。
なんで「もちろん」なんだろうね。
旦那がどんなに魅力がなかろうと、生活して行く上で気に入らないところがあろうと
妻はそれを理由に他の男と浮気していい理由になんかならないのに
これが男となると、どうして妻に魅力がなければ裏切って許される事になるのか。
>>704の二段落目の文章って例えば、小産め教徒の論に従って書くと
「同僚達が次々と子供に恵まれ、己の血を繋ぎ幸せな家族を作って行く中
自分にはいい年をして趣味だの仕事だのにうつつを抜かし
年々劣化する一方の幼稚な妻ひとり。勿論旦那は浮気して愛人と子供を作る」
という文章にも置換可能な訳だけど、どっちにしても男は安全な場所にいて
嘲笑われるのがいつも女である事が自分としては最高に納得いかない。
こんなことで簡単に妻を裏切ったり捨てる男が死ねよと思う。
> もちろん旦那は浮気する。
なんで「もちろん」なんだろうね。
旦那がどんなに魅力がなかろうと、生活して行く上で気に入らないところがあろうと
妻はそれを理由に他の男と浮気していい理由になんかならないのに
これが男となると、どうして妻に魅力がなければ裏切って許される事になるのか。
>>704の二段落目の文章って例えば、小産め教徒の論に従って書くと
「同僚達が次々と子供に恵まれ、己の血を繋ぎ幸せな家族を作って行く中
自分にはいい年をして趣味だの仕事だのにうつつを抜かし
年々劣化する一方の幼稚な妻ひとり。勿論旦那は浮気して愛人と子供を作る」
という文章にも置換可能な訳だけど、どっちにしても男は安全な場所にいて
嘲笑われるのがいつも女である事が自分としては最高に納得いかない。
こんなことで簡単に妻を裏切ったり捨てる男が死ねよと思う。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 20:46:00.22 ID:6jqUO2pQ
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 20:47:57.72 ID:aJVlgV1t
子供欲しがってるのって高齢独身ジジイと
メンヘラ女だけでしょ
メンヘラ女だけでしょ
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 20:58:36.67 ID:lrpE3nI+
そうそ、子供ほしがるのはメンヘラ
私数年前に、主婦しながら看護学校行ってたんだけど、当時25歳だったクラスメート♀が超超超お花畑の梅厨さんでほんと困った
小梨クラスメートは何人かいたが、いちいち何で作らないのか聞きまくったりしてた
自分は早く結婚してすぐ子供がほしくて仕方がないといつも言っていたがそんなこと知るかっつーの
挙句、私には「結婚して子供ほしくないってそれはおかしいで！普通はほしがるもの！こんなとこ来てないですぐ作ったら？」と真顔で説教
知るかよ・・・・・・
こいつとは席が前後ろで卒業するまでずっとこの説教を真顔でされてたわ
これって女性蔑視だよね？？
ほんとお花畑とメンヘラの融合体みたいな恥ずかしい女だったわ
顔は可愛いのに残念！
私数年前に、主婦しながら看護学校行ってたんだけど、当時25歳だったクラスメート♀が超超超お花畑の梅厨さんでほんと困った
小梨クラスメートは何人かいたが、いちいち何で作らないのか聞きまくったりしてた
自分は早く結婚してすぐ子供がほしくて仕方がないといつも言っていたがそんなこと知るかっつーの
挙句、私には「結婚して子供ほしくないってそれはおかしいで！普通はほしがるもの！こんなとこ来てないですぐ作ったら？」と真顔で説教
知るかよ・・・・・・
こいつとは席が前後ろで卒業するまでずっとこの説教を真顔でされてたわ
これって女性蔑視だよね？？
ほんとお花畑とメンヘラの融合体みたいな恥ずかしい女だったわ
顔は可愛いのに残念！
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 21:06:41.97 ID:tHE0SRfU
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 21:31:31.58 ID:WBrUKuvA
小町とか見てると、周囲に押し切られて産んで後悔してるって人多いんだね
しかも「産んで良かった」と演技し続けてきた人も。
しかも「産んで良かった」と演技し続けてきた人も。
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 21:55:01.89 ID:tIxb53x/
子連れみて綺麗だとなにも思わないけど不細工な奴で子ども作ってる子連れとか見るといろんな意味でぞっとする、不細工遺伝子からだいたい不細工だし。
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 22:06:42.40 ID:TgwT1Msm
そうそう、前も書いた（子供嫌いスレだったかも）けど、半魚人そっくりの夫婦のガキはほんとブサイクだった
ついでに落ち着きもなし
ついでに落ち着きもなし
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 23:00:07.73 ID:tHE0SRfU
>>707
「子供産まないと浮気される！」もバカじゃねと思うけど
「子供産んだら劣化して浮気される！」も同じぐらいバカげてるよね
お前ら男に賞賛されないと死ぬ同士仲良くしろよと思うわ
産まないのは別に男に女扱いされたいからじゃないのにね
「子供産まないと浮気される！」もバカじゃねと思うけど
「子供産んだら劣化して浮気される！」も同じぐらいバカげてるよね
お前ら男に賞賛されないと死ぬ同士仲良くしろよと思うわ
産まないのは別に男に女扱いされたいからじゃないのにね
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 23:08:34.21 ID:4H3+vhLc
今の家の隣が幼児持ちでこの時間まで子供が暴れるのを放置する騒音家族なんだけど、
入居時はハイハイ期だったがいずれ歩き出して騒音出す事をなぜ予測出来なかったのか不思議
毎日まわりの住民に迷惑かけて平気でいる図太い神経にビックリ。
自分だったら謝りまくって神経まいって引っ越し考えるレベル。
今の時代に公立の学校通ったらそういう下品でガサツな親子と接触する可能性高いね
ますます教育にお金がかかるねこれからは。
入居時はハイハイ期だったがいずれ歩き出して騒音出す事をなぜ予測出来なかったのか不思議
毎日まわりの住民に迷惑かけて平気でいる図太い神経にビックリ。
自分だったら謝りまくって神経まいって引っ越し考えるレベル。
今の時代に公立の学校通ったらそういう下品でガサツな親子と接触する可能性高いね
ますます教育にお金がかかるねこれからは。
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/19(木) 23:51:34.96 ID:vBT/qDsp
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 00:11:48.90 ID:HanzY1ir
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 00:26:00.34 ID:1ufWbG0D
日本は戦後、家族を犠牲に企業優先でやって、高度経済成長をして、金持ちになったけど、残ったのは金だけで、子育て環境はボロボロ。家族もバラバラ。
しかも金も無くなったw。
残ったのは老人のみ。
この状況で、まだ企業の奴隷のまま、さらに子育てで国の奴隷になるのを能動的にやるのは、かわいそうだなぁ。
あと少子化だと子供向け大衆娯楽も減るし、(すでにテレビ、ゲーム、漫画、音楽がしょぼい)広場もなくなってる。
親がすごい面白い遊び相手にならなきゃだから大変。
子蟻は国が衰退するイメージが湧いてないな。
一流品もどんどん減ってるから、一流品をつくる仕事には就けない、とか。
知識も生活も娯楽も嗜好品も三流で育てて、英語だけ教えても、戦力にならない感じとか。
すでに遅れている価値しかない中での教育は難しいぜ。
しかも金も無くなったw。
残ったのは老人のみ。
この状況で、まだ企業の奴隷のまま、さらに子育てで国の奴隷になるのを能動的にやるのは、かわいそうだなぁ。
あと少子化だと子供向け大衆娯楽も減るし、(すでにテレビ、ゲーム、漫画、音楽がしょぼい)広場もなくなってる。
親がすごい面白い遊び相手にならなきゃだから大変。
子蟻は国が衰退するイメージが湧いてないな。
一流品もどんどん減ってるから、一流品をつくる仕事には就けない、とか。
知識も生活も娯楽も嗜好品も三流で育てて、英語だけ教えても、戦力にならない感じとか。
すでに遅れている価値しかない中での教育は難しいぜ。
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 00:34:40.97 ID:9LKKbH1S
子なしは今はまだ少数派かもしれないけど、これからの２０～３０年で増えると思う。
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 01:30:27.16 ID:SzZzf65r
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342710591/
こんなリスクを背負ってまで子供持ちたくない
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こんなリスクを背負ってまで子供持ちたくない
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 01:36:53.43 ID:qlFCZgrX
まだ未婚の人は結婚相手を真剣に選べよ。
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 01:45:34.86 ID:BRenr5O+
>>722
大きなお世話ニョーン
大きなお世話ニョーン
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 01:45:45.95 ID:pVrPjqxW
子なし生活さいこーじゃなくて子有り生活pgrが続くのは夏だからということでいいですか
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 01:50:46.71 ID:mcE7BJ2S
917 名前:名無しの心子知らず [sage] :2012/07/06(金) 15:27:31.80 ID:387Vw9NL
高齢小梨って暇だから他人を観察しちゃうんだよ。
うちも上階に住む小梨主婦（30代後半）も何故かうちの生活パターンを真似してくる
小蟻に張り合ってんのか？
いつも出かける時間も帰ってくる時間も同じだとさすがに気持ち悪い。
自意識過剰すぎワロタ
ガルガル期（笑）ですか？
高齢小梨って暇だから他人を観察しちゃうんだよ。
うちも上階に住む小梨主婦（30代後半）も何故かうちの生活パターンを真似してくる
小蟻に張り合ってんのか？
いつも出かける時間も帰ってくる時間も同じだとさすがに気持ち悪い。
自意識過剰すぎワロタ
ガルガル期（笑）ですか？
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 02:19:08.32 ID:9LKKbH1S
子供育てるのに一人数千万だと・・・子ありは金持ちだねｗ
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 02:28:12.47 ID:BRenr5O+
>>725
統合失調症ってこういうのから始ってるっぽいね
統合失調症ってこういうのから始ってるっぽいね
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 02:57:50.36 ID:pVrPjqxW
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 04:11:14.92 ID:j6wXodmR
上にも上がってたけど某芸能人の50代で不妊治療のニュース見て
身内向けの場所で50代になってまで流石に必死すぎるし別の生き方は考えられないのかと書いたら
「うちの親戚もやってる！失礼な！そうまでして欲しい人の気持ちも考えられないのか！？」
で自分の生活にまで及んだ上から説教されてぽかーん
つか一般人でやってることにびっくりした
いやさあ冷静に考えてそんな感情的に子供作って歳食って育てるあてがあんのかって感じなんだけど
ただでさえ最近の環境って厳しいのに
そもそも向こうの事情考慮しろって言うくせにこっちの事情は考えること出来ないんだなと呆れた
ちなみに説教厨も人に苦労を押し付けるタイプだった。男だけど
腹立ったけど付き合い切れてよかっためんどくさい
身内向けの場所で50代になってまで流石に必死すぎるし別の生き方は考えられないのかと書いたら
「うちの親戚もやってる！失礼な！そうまでして欲しい人の気持ちも考えられないのか！？」
で自分の生活にまで及んだ上から説教されてぽかーん
つか一般人でやってることにびっくりした
いやさあ冷静に考えてそんな感情的に子供作って歳食って育てるあてがあんのかって感じなんだけど
ただでさえ最近の環境って厳しいのに
そもそも向こうの事情考慮しろって言うくせにこっちの事情は考えること出来ないんだなと呆れた
ちなみに説教厨も人に苦労を押し付けるタイプだった。男だけど
腹立ったけど付き合い切れてよかっためんどくさい
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 08:03:49.68 ID:QDYIBWRM
やはり梅厨にろくなのいない
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 08:21:01.27 ID:iq0y9U77
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 08:22:05.24 ID:TAJfu+Av
>>696
出勤時に通るマンションの前で、毎日小さい子を連れた主婦が日向で立ち話しているのを見るけど、日に焼けるし暑いし、いっそどちらかの家でお喋りすれば良いのにと思う。
可能な限り日焼けしたくない自分には理解出来ない光景…
出勤時に通るマンションの前で、毎日小さい子を連れた主婦が日向で立ち話しているのを見るけど、日に焼けるし暑いし、いっそどちらかの家でお喋りすれば良いのにと思う。
可能な限り日焼けしたくない自分には理解出来ない光景…
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 08:53:13.27 ID:0b0WhiMZ
このスレって、子供産ませて貰えない、めかけ女の必死のステマって感じ。
実際、めかけ女のスレ住人率高いんじゃないの？
めかけ女は、金で飼われてる畜生だから、本妻も「子供さえ産まなきゃいい」ってスタンスで
なまぬるく放置してるんだよね。
いくら、めかけ女が望んでも、手に入れられないもの＝子供だもん。
同じ立場の惨めな女を増やしたい＆子供産めない自分を正当化したいという怨念が溢れてるね。
実際、めかけ女のスレ住人率高いんじゃないの？
めかけ女は、金で飼われてる畜生だから、本妻も「子供さえ産まなきゃいい」ってスタンスで
なまぬるく放置してるんだよね。
いくら、めかけ女が望んでも、手に入れられないもの＝子供だもん。
同じ立場の惨めな女を増やしたい＆子供産めない自分を正当化したいという怨念が溢れてるね。
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 09:04:01.45 ID:xB/nMby4
こんなスレ１本で、世の中が変わると危機感を感じる人がたまにくるけれどヒキコモリかなんかだろうか。
こういう気持ち悪い人間が増えている日本で子供産むとか怖くてできないわ～。
婚姻届だして結婚式上げる妾っているの？
住民票みても「妻」となってるけど。
こういう気持ち悪い人間が増えている日本で子供産むとか怖くてできないわ～。
婚姻届だして結婚式上げる妾っているの？
住民票みても「妻」となってるけど。
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 09:04:15.87 ID:FxwDiu/V
どっからツッコミ入れていいか分からないなw釣りだろうけど
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 09:10:37.18 ID:xB/nMby4
「偏差値５０の学校を出た学生たちが正社員になれない時代」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33026
偏差値５０の大学調べたら、有名な大学もあって驚いた。
地方の私立大学文系学部は全滅。
MARCH未満は正社員無理という時代なんだって・・・
こんな時代によく子供産めるなと感心するよ
私も第一次就職氷河期で苦しんだ口だけど、これからの子供達はそれ以上に血反吐吐きながら苦しむんだね。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33026
偏差値５０の大学調べたら、有名な大学もあって驚いた。
地方の私立大学文系学部は全滅。
MARCH未満は正社員無理という時代なんだって・・・
こんな時代によく子供産めるなと感心するよ
私も第一次就職氷河期で苦しんだ口だけど、これからの子供達はそれ以上に血反吐吐きながら苦しむんだね。
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 09:16:53.22 ID:xB/nMby4
>>736の記事を見て、梅厨や子持ち（だいたい本人達は私立文系卒以下）は
「大丈夫。少子化だから国立大ぐらい楽に入れるよ」と言うと思うけど
少子化といってもまだまだ毎年１００万人出生してる。
親自体が私立文系卒夫婦だったら子供も数学できないからね。
しかも少子化だからこそ受験戦争が過酷になるんだよね。
少子化で子供の数が少なくなるから
両家の実家が孫の教育費に潤沢な投資をする。
出自と親の収入で決まる完全教育格差がこれからの日本だよ。
「大丈夫。少子化だから国立大ぐらい楽に入れるよ」と言うと思うけど
少子化といってもまだまだ毎年１００万人出生してる。
親自体が私立文系卒夫婦だったら子供も数学できないからね。
しかも少子化だからこそ受験戦争が過酷になるんだよね。
少子化で子供の数が少なくなるから
両家の実家が孫の教育費に潤沢な投資をする。
出自と親の収入で決まる完全教育格差がこれからの日本だよ。
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 09:30:21.93 ID:mwKxnCNs
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 09:45:47.72 ID:7gfrv3T+
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 09:52:08.25 ID:FTjkSt6o
めかけワロタwww江戸時代かwww
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 10:13:32.58 ID:XJrbYgp2
スーパーの前に繋がれてる犬みたいに、ガキんちょも入れないように繋いでて欲しいわ
スーパー内奇声あげながら走り回っても放っておく親が多くってイライラする
スーパー内奇声あげながら走り回っても放っておく親が多くってイライラする
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 10:17:27.72 ID:G6Wbpjl4
>>733は妊娠を結婚の手段に使ったあげく、
子供を使って旦那を必死に繋ぎ止めようとしてるけど、
その旦那は金は置いてくものの浮気が絶えずなかなか外から帰って来ないんだろうなｗ
子供いなきゃ維持出来ない夫婦ってみじめ以外の何者でもないね
子供を使って旦那を必死に繋ぎ止めようとしてるけど、
その旦那は金は置いてくものの浮気が絶えずなかなか外から帰って来ないんだろうなｗ
子供いなきゃ維持出来ない夫婦ってみじめ以外の何者でもないね
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 10:37:06.17 ID:0b0WhiMZ
めかけ女の必死の反撃ワロスｗｗｗ
やっぱこのスレに生息してたねｗ
やっぱこのスレに生息してたねｗ
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 10:45:41.36 ID:kcAOtaZd
え？お妾さんでも子供産んでる人たくさんいるでしょ？
戦前の政治家や実業家、歌舞伎役者なんてそんな話腐るほどあるし。
むしろそれがステイタスでさえもあった訳で。
戦前の政治家や実業家、歌舞伎役者なんてそんな話腐るほどあるし。
むしろそれがステイタスでさえもあった訳で。
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 10:49:36.05 ID:xB/nMby4
>>744
今でも陰ではステイタスですよ。
名門私立小なんて、金持ちのお妾さんの子供がけっこういる。
今でも。
そしてその子達はちゃんと大学に行って何不自由ない生活を送ってる。
もちろんお父さんのコネで一流企業に入社。
今でも陰ではステイタスですよ。
名門私立小なんて、金持ちのお妾さんの子供がけっこういる。
今でも。
そしてその子達はちゃんと大学に行って何不自由ない生活を送ってる。
もちろんお父さんのコネで一流企業に入社。
746 ：( ・∀・）マサヤー◇uAｗMaSaYa：2012/07/20(金) 11:05:04.21 ID:CKIqpoFy
私も子供いらんから加藤雅也氏の妾になれるもんなら
なりたいわｗ
λ＜ﾊﾞｯｷｬﾛｰ！
なりたいわｗ
λ＜ﾊﾞｯｷｬﾛｰ！
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 11:08:17.84 ID:5nRIyLr8
めかぶになりたい
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 11:29:16.56 ID:SzZzf65r
>>733
下品な発想だな
下品な発想だな
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 11:40:33.83 ID:zwuknQEz
子供産ませてもらえないってｗ
何時代なんだよｗｗｗ
今時はたかる気満々の下衆女が私生児産んで生活保護で食ってるだろ
何時代なんだよｗｗｗ
今時はたかる気満々の下衆女が私生児産んで生活保護で食ってるだろ
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 11:44:39.25 ID:KXTjc2sd
ナマポ集りのシンママなんて氏んでくれ
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 11:47:20.71 ID:WTEbttiN
>>737
＞出自と親の収入で決まる完全教育格差がこれからの日本だよ。
激しく同意。資産家の知人の子供は生まれる前から英国留学が決められていました。
小学校は難関私立合格。これからグローバル化に対応した教育を受け、一流の人脈を形成していくのです。
不合格だった母親の嫉妬はそれはそれは恐ろしかったそうです。
＞出自と親の収入で決まる完全教育格差がこれからの日本だよ。
激しく同意。資産家の知人の子供は生まれる前から英国留学が決められていました。
小学校は難関私立合格。これからグローバル化に対応した教育を受け、一流の人脈を形成していくのです。
不合格だった母親の嫉妬はそれはそれは恐ろしかったそうです。
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 11:51:10.32 ID:xB/nMby4
>>751
パイが減り続ける日本で、数百年前から既得権益を握る資産家や旧華族や
政財界に近い人達が、
ほいほいと庶民にパイを分け与える訳が無い。
でも子持ちは、子供が公教育（）で努力すれば（自分達はちっとも努力していないのに）大企業や公務員になれると思ってるんだよ。
パイが減り続ける日本で、数百年前から既得権益を握る資産家や旧華族や
政財界に近い人達が、
ほいほいと庶民にパイを分け与える訳が無い。
でも子持ちは、子供が公教育（）で努力すれば（自分達はちっとも努力していないのに）大企業や公務員になれると思ってるんだよ。
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 11:54:30.22 ID:xB/nMby4
今の地方公務員でさえ、ほとんどが旧帝大以上の大学で
実家がその土地の中では上位層でちゃんと教育施している家庭の子
これから公務員も大企業もどんどん新卒正社員絞るから、本当に大きなコネのある高学歴家庭の子供しか
安定した職業には就けません
実家がその土地の中では上位層でちゃんと教育施している家庭の子
これから公務員も大企業もどんどん新卒正社員絞るから、本当に大きなコネのある高学歴家庭の子供しか
安定した職業には就けません
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 11:55:07.43 ID:SzZzf65r
普通に生きてたら めかけとか不倫とかいう発想自体が出てこないでしょ
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 12:07:23.42 ID:mwKxnCNs
会社と比べたらここの荒しなんてかわいいもんだわぁw
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 12:12:22.24 ID:esBCYT15
ここの荒らしはさ。
もしも自分の子供が子供産みたくないっていったら尊重してあげなよね。
ここの住民が色々と心境や不安材料を羅列しているんだから、勉強になるでしょ。
自分の生き方とは違うだろうけど、そういう考えもあるんだと理解するだけでいいから。
もしも自分の子供が子供産みたくないっていったら尊重してあげなよね。
ここの住民が色々と心境や不安材料を羅列しているんだから、勉強になるでしょ。
自分の生き方とは違うだろうけど、そういう考えもあるんだと理解するだけでいいから。
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 12:16:10.87 ID:p+YtXATT
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 12:19:04.70 ID:82uWihcD
残念ながらここの荒らしに子供いる奴なんかいないと思うよ。
女は子供を産まないと欠陥品だけど男は独身貴族最強(笑)
子育ては女の仕事！ 家事育児仕事全部やって夫を養ってやらない女は屑！
とか本気で書いてる甘やかされた欠陥オスガキばっかりで。
仮に子供のいる人間が書いているのだとしたら、
残念ながらそいつにとっての子供は「子供」ではなく「道具」で
>>756みたいな人間の言葉はもうとっくに手遅れだよ。
大津のいじめ加害者みたいなサイコパスに育ち上がってるだろうから。
女は子供を産まないと欠陥品だけど男は独身貴族最強(笑)
子育ては女の仕事！ 家事育児仕事全部やって夫を養ってやらない女は屑！
とか本気で書いてる甘やかされた欠陥オスガキばっかりで。
仮に子供のいる人間が書いているのだとしたら、
残念ながらそいつにとっての子供は「子供」ではなく「道具」で
>>756みたいな人間の言葉はもうとっくに手遅れだよ。
大津のいじめ加害者みたいなサイコパスに育ち上がってるだろうから。
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 12:19:45.96 ID:G6Wbpjl4
逆上した乗り込みって図星突かれたのかな？ｗ
結婚して子供に恵まれて本当に幸せなら、
わざわざここに来て暴れる必要全くないよねｗ
それにこんなのが人の親やってる事自体がぞっとするわ
結婚して子供に恵まれて本当に幸せなら、
わざわざここに来て暴れる必要全くないよねｗ
それにこんなのが人の親やってる事自体がぞっとするわ
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 12:20:45.72 ID:xB/nMby4
>>757
日系企業は、完全に留学した人は冷遇するんだよね。
日本の東大慶應早稲田あたりに入学し 「さらに１～２年留学する子」を欲しがってる。
日系企業の文化に染まりやすく、かつ海外勤務にも適応でき、英語中国語を話せる学生が欲しい。
これって、ただ外国に留学するだけよりも高い学費が必要なんだよね。
高卒とか論外だと思うよ。
日系企業は、完全に留学した人は冷遇するんだよね。
日本の東大慶應早稲田あたりに入学し 「さらに１～２年留学する子」を欲しがってる。
日系企業の文化に染まりやすく、かつ海外勤務にも適応でき、英語中国語を話せる学生が欲しい。
これって、ただ外国に留学するだけよりも高い学費が必要なんだよね。
高卒とか論外だと思うよ。
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 12:40:43.19 ID:S1mJHgL1
>>753
＞今の地方公務員でさえ、ほとんどが旧帝大以上の大学で
どこか特定の県か特定職種の話かな？
老若男女、関東中心に地方公務員の知り合いは結構いるがそんなことないと思う。
国立大が多い気はするが教師とか二流とされる短大卒もいるよ。
＞今の地方公務員でさえ、ほとんどが旧帝大以上の大学で
どこか特定の県か特定職種の話かな？
老若男女、関東中心に地方公務員の知り合いは結構いるがそんなことないと思う。
国立大が多い気はするが教師とか二流とされる短大卒もいるよ。
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 12:41:52.26 ID:xB/nMby4
>>758
そこまでくると、すでにオスとしても欠陥品だよね。
大昔からオスは淘汰されて殺されてたんだから。
猿山はボス猿が沢山のメス猿引き連れてるんだけど
その中のメス猿には子供産めないメスもすでに閉経したメスもいる。
メスはボス猿の周りで序列なく過ごし
実際の母子だけじゃなくみんなで協力しあって子育てしてる。
でもオス猿は兵隊しかいない。
群れから追い出されたオスはリンチされて殺される。
女にすがりつくしか脳の無いオスなんて、イラネだよ。
そこまでくると、すでにオスとしても欠陥品だよね。
大昔からオスは淘汰されて殺されてたんだから。
猿山はボス猿が沢山のメス猿引き連れてるんだけど
その中のメス猿には子供産めないメスもすでに閉経したメスもいる。
メスはボス猿の周りで序列なく過ごし
実際の母子だけじゃなくみんなで協力しあって子育てしてる。
でもオス猿は兵隊しかいない。
群れから追い出されたオスはリンチされて殺される。
女にすがりつくしか脳の無いオスなんて、イラネだよ。
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 12:42:56.29 ID:xB/nMby4
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 12:46:16.94 ID:xB/nMby4
庶民の男と結婚して、フルで仕事して家事育児介護してボロボロになるぐらいなら
金持ちの妾になった方がずっと幸せかも。
それに気付き出している女性達、実は多いのではないかな？
真面目に勉強してきた女性は手に職つけたり働いてるわけで、
そーんな女叩きしか脳の無いクズ男に比べたらずっと社会から必要とされてるでしょ。
金持ちの妾になった方がずっと幸せかも。
それに気付き出している女性達、実は多いのではないかな？
真面目に勉強してきた女性は手に職つけたり働いてるわけで、
そーんな女叩きしか脳の無いクズ男に比べたらずっと社会から必要とされてるでしょ。
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 12:48:27.88 ID:p+YtXATT
>>760
＞日系企業の文化に染まりやすく、かつ海外勤務にも適応でき、英語中国語を話せる学生が欲しい。
ハードル高すぎて死ぬｗ
一般的に子供の教育費は一人あたり3000万と言われてるけど、
上記のような人材にしようと思ったら倍以上かかるんじゃない？
仮に3000万かけて育て上げたとしても、
一流企業はお金持ちグローバル学生と外国人で席がいっぱい
底辺企業に低賃金で買われて人生終了ってことだね
＞日系企業の文化に染まりやすく、かつ海外勤務にも適応でき、英語中国語を話せる学生が欲しい。
ハードル高すぎて死ぬｗ
一般的に子供の教育費は一人あたり3000万と言われてるけど、
上記のような人材にしようと思ったら倍以上かかるんじゃない？
仮に3000万かけて育て上げたとしても、
一流企業はお金持ちグローバル学生と外国人で席がいっぱい
底辺企業に低賃金で買われて人生終了ってことだね
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 12:54:14.54 ID:82uWihcD
>>764
自分は不貞大嫌いだから愛人とか妾とかも当然嫌いだけど、
馬鹿正直に家事育児外貨稼ぎに加え夫の親の介護までしてる本妻より
たまに来るだけのパトロンの相手してたんまり金貰える
妾の方が確かにずっとマシな人生送ってるって感じだな。
浮気男の遺伝子なんかきたならしくてどっちの家の子にも産まれてきたくないが。
自分は不貞大嫌いだから愛人とか妾とかも当然嫌いだけど、
馬鹿正直に家事育児外貨稼ぎに加え夫の親の介護までしてる本妻より
たまに来るだけのパトロンの相手してたんまり金貰える
妾の方が確かにずっとマシな人生送ってるって感じだな。
浮気男の遺伝子なんかきたならしくてどっちの家の子にも産まれてきたくないが。
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 12:57:08.73 ID:Z152gqsW
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 13:52:17.24 ID:wWjBo8Ih
今よくＣＭしてる『おおかみこどもの雨と雪』っていう映画、見てないから詳しい内容は全然わからないけど、狼男との間に２人も子供産むとか親のエゴ以外の何物でもないわ。
一人だと遊び相手がいないのか？とも思うけど、２人って……
まあ作り物だけどさ。
一人だと遊び相手がいないのか？とも思うけど、２人って……
まあ作り物だけどさ。
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 14:12:36.57 ID:xB/nMby4
>>767
基本的に地方公務員と言うと、行政職のことだよ。
警察と教員、消防はその職業として独立性が高いです。
一般的な概念として地方公務員といわれれば、まず行政職のことですよ。
採用から内部人事からすべて市町村自治体ではなく個別でやってます。
警察や消防は都道府県知事市町村長よりも国の影響強いですからね。
基本的に地方公務員と言うと、行政職のことだよ。
警察と教員、消防はその職業として独立性が高いです。
一般的な概念として地方公務員といわれれば、まず行政職のことですよ。
採用から内部人事からすべて市町村自治体ではなく個別でやってます。
警察や消防は都道府県知事市町村長よりも国の影響強いですからね。
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 14:18:31.60 ID:xB/nMby4
>>765
＞一般的に子供の教育費は一人あたり3000万と言われてるけど、
＞上記のような人材にしようと思ったら倍以上かかるんじゃない？
早稲田慶應のバカ捨て学部に進学させても駄目で、主流の学部学科にすすみさらに留学させないと無理ですね。
少なくとも中学から私立は最低限必要で、大学行かせながらダブルスクールや留学です。
さらに女は容姿端麗であることは必須でコネも必要。
一人頭３０００万には塾代、ダブルスクール代、予備校代、留学費用はカウントされていませんし
下宿代やインターンシップにかかる費用もカウントされていないから
やっぱり、子供を正社員にするには６０００万見ておかないとキツいと思います。
さらに今後、新卒一括採用はなくなる方向です。
つまり、大学を卒業したら「無給」で「経験を積む」期間を経ないと正社員になれない時代が来ます。
＞一般的に子供の教育費は一人あたり3000万と言われてるけど、
＞上記のような人材にしようと思ったら倍以上かかるんじゃない？
早稲田慶應のバカ捨て学部に進学させても駄目で、主流の学部学科にすすみさらに留学させないと無理ですね。
少なくとも中学から私立は最低限必要で、大学行かせながらダブルスクールや留学です。
さらに女は容姿端麗であることは必須でコネも必要。
一人頭３０００万には塾代、ダブルスクール代、予備校代、留学費用はカウントされていませんし
下宿代やインターンシップにかかる費用もカウントされていないから
やっぱり、子供を正社員にするには６０００万見ておかないとキツいと思います。
さらに今後、新卒一括採用はなくなる方向です。
つまり、大学を卒業したら「無給」で「経験を積む」期間を経ないと正社員になれない時代が来ます。
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 14:30:08.37 ID:PfMSZAYX
繁殖は別の生き物に任せ、最初から働き蜂の生き方を選ぶとは潔い
どの種も絶えるのはつらいけれど
同族の何かが残ればそれでいいし、そう考えれば自分の遺伝子を優先させない
潔さを感じる。100年後にはここに書き込んでいる人間の子孫は
誰もいないのだと思うと見事なものだ。
どの種も絶えるのはつらいけれど
同族の何かが残ればそれでいいし、そう考えれば自分の遺伝子を優先させない
潔さを感じる。100年後にはここに書き込んでいる人間の子孫は
誰もいないのだと思うと見事なものだ。
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 14:37:23.75 ID:esBCYT15
まあ…子孫がいても全くの別人格だし
自分の遺伝子もあっというまに薄くなるからな。
兄弟に子供がいるのと自分に子供がいるのとあんま変わらんだろ。
そんなものに価値を感じている人が人間の何パーセントいるのかね。
自分の遺伝子もあっというまに薄くなるからな。
兄弟に子供がいるのと自分に子供がいるのとあんま変わらんだろ。
そんなものに価値を感じている人が人間の何パーセントいるのかね。
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 14:37:57.22 ID:BRenr5O+
>>768
サマーウォーズが大好きだから興味あるんだけどな
まぁファンタジーにまで色々言い出すとそれこそ「めかけ」の人と同列になっちゃうよって事でｗ
今の時代めかけとかいう単語が出てくるそれ自体がファンタジーｗ
結婚って制度自体が力の無いオスでも子孫残せるためのものだと言うしねぇ
現代的な相互依存で成り立ってる「社会」を存続させ続けるために必要なもの、
弱いオスでもいい気になって子種まけるためのものだもんね
そこにすら乗っかれない奴らが何か喚いてて可哀相だなとしか
日本は金払えばやらせてくれるオネエチャンがいる素敵な国なんだからそこで発散してくればいいのに
出すお金も無いのかｗ
>>771
あなたのレスもファンタジー溢れるねぇ
100年後に2ちゃんねーわ多分ｗ
サマーウォーズが大好きだから興味あるんだけどな
まぁファンタジーにまで色々言い出すとそれこそ「めかけ」の人と同列になっちゃうよって事でｗ
今の時代めかけとかいう単語が出てくるそれ自体がファンタジーｗ
結婚って制度自体が力の無いオスでも子孫残せるためのものだと言うしねぇ
現代的な相互依存で成り立ってる「社会」を存続させ続けるために必要なもの、
弱いオスでもいい気になって子種まけるためのものだもんね
そこにすら乗っかれない奴らが何か喚いてて可哀相だなとしか
日本は金払えばやらせてくれるオネエチャンがいる素敵な国なんだからそこで発散してくればいいのに
出すお金も無いのかｗ
>>771
あなたのレスもファンタジー溢れるねぇ
100年後に2ちゃんねーわ多分ｗ
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 14:45:50.61 ID:HanzY1ir
自分の遺伝子を繋げる
自分の生きた証
欲の皮が異常に突っ張った知人がよく言うセリフだ
自分の生きた証
欲の皮が異常に突っ張った知人がよく言うセリフだ
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 15:02:49.42 ID:1ufWbG0D
>>771
自分の遺伝子は甥っ子、姪っ子がいれば残るんでしょ？
それにあなたの考えだとゴキブリが素晴らしくて、トキやパンダはダメって事だね。
優秀だと、ゴキブリみたいに数億年生き残るんだろうな！
すごいなー！
うらやましすぎる！
自分の遺伝子は甥っ子、姪っ子がいれば残るんでしょ？
それにあなたの考えだとゴキブリが素晴らしくて、トキやパンダはダメって事だね。
優秀だと、ゴキブリみたいに数億年生き残るんだろうな！
すごいなー！
うらやましすぎる！
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 15:07:31.76 ID:PfMSZAYX
>>775
自分の遺伝子は甥や姪に残るものではない
家系図を植物の根と考えればよくわかるだろう
切れているものはそこまで、その横の長くつながって根を張る長い根っこと
切れている根っことは別物。
君らは滅びることを誇るトキである、そこが潔くて素晴らしいと思う。
我々は同族ではあるが我々ではそこにはたどり着けない。
自分の遺伝子は甥や姪に残るものではない
家系図を植物の根と考えればよくわかるだろう
切れているものはそこまで、その横の長くつながって根を張る長い根っこと
切れている根っことは別物。
君らは滅びることを誇るトキである、そこが潔くて素晴らしいと思う。
我々は同族ではあるが我々ではそこにはたどり着けない。
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 15:11:00.31 ID:BRenr5O+
イヤミなんだか素なんだか分からん
どっちにしても言われてる事にピンとこない
どっちにしても言われてる事にピンとこない
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 15:22:14.09 ID:xB/nMby4
一般教養程度の遺伝学の知識があれば、
子孫ガーとか
遺伝子残すためニーとか
アホらしくて口に出せないw
子孫ガーとか
遺伝子残すためニーとか
アホらしくて口に出せないw
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 15:26:35.73 ID:i6GWK55r
>>733
和んだw
いいなぁ、そのめかけ生活。
現代社会ではほんの一握りだろうけど、
めかけとして暮らせる程度に援助してくれて、嫁業・子育て業は本妻がやってくれるとか楽だー。
身近に実際そういう生活してた人いるんだけど、かなりセレブ。
相手は勲章貰うようなランクの人だったけど正直ｳﾗﾔﾏｼｽ
和んだw
いいなぁ、そのめかけ生活。
現代社会ではほんの一握りだろうけど、
めかけとして暮らせる程度に援助してくれて、嫁業・子育て業は本妻がやってくれるとか楽だー。
身近に実際そういう生活してた人いるんだけど、かなりセレブ。
相手は勲章貰うようなランクの人だったけど正直ｳﾗﾔﾏｼｽ
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 15:30:06.86 ID:GcLRT/tn
何でもいいわ
子供いらない
産んだら産む前に戻れないんだから
子供いらない
産んだら産む前に戻れないんだから
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 15:34:27.11 ID:XTzJ6FF/
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 15:37:34.97 ID:82uWihcD
ID:PfMSZAYXの言うようなことを無邪気に考えられるのは
俺屍やってる時くらいのもんだな。
「一族の血を繋ぐ()」という、ゲームじゃ精々数時間のイベントに過ぎないものも
現実には何十年と続く日常の積み重ねで成り立っているんだから、
そんなロマンのために自分の人生かけてられないよ。
無避妊で精子出しただけで嫁に丸投げしてりゃいい男じゃあるまいし。
ID:PfMSZAYXは無避妊で精子出しただけで嫁に丸投げしてりゃいい男だから
こんなロマンチシズムと繁殖を結びつけて考えられるんだね。
お気楽でいいもんだねオスって。
俺屍やってる時くらいのもんだな。
「一族の血を繋ぐ()」という、ゲームじゃ精々数時間のイベントに過ぎないものも
現実には何十年と続く日常の積み重ねで成り立っているんだから、
そんなロマンのために自分の人生かけてられないよ。
無避妊で精子出しただけで嫁に丸投げしてりゃいい男じゃあるまいし。
ID:PfMSZAYXは無避妊で精子出しただけで嫁に丸投げしてりゃいい男だから
こんなロマンチシズムと繁殖を結びつけて考えられるんだね。
お気楽でいいもんだねオスって。
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 15:52:35.75 ID:G6Wbpjl4
一人産んだら二人目ガー
二人産んでも第一子と性別が同じなら違う性別の子ガー
と梅厨はいくら産んでもキリがないので、
それならハナから産まなくておＫ
数産んだら産んだで今度は産み過ぎと言われるだけだし、
産むことを推奨する奴ほど無責任なんだから
二人産んでも第一子と性別が同じなら違う性別の子ガー
と梅厨はいくら産んでもキリがないので、
それならハナから産まなくておＫ
数産んだら産んだで今度は産み過ぎと言われるだけだし、
産むことを推奨する奴ほど無責任なんだから
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 15:56:44.02 ID:M6ZrQPUJ
>>767
私は ID:xB/nMby4は真っ赤にしてないで政治経済板でも行って好きなだけ語ればいいと思うんだよね
子供いるいらないじゃなくてぼくがいちばんにほんをしってるんだ！が言いたいだけにしか見えない
私は ID:xB/nMby4は真っ赤にしてないで政治経済板でも行って好きなだけ語ればいいと思うんだよね
子供いるいらないじゃなくてぼくがいちばんにほんをしってるんだ！が言いたいだけにしか見えない
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 15:59:32.39 ID:M6ZrQPUJ
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 16:07:22.88 ID:bzZsiYpX
747 可愛い奥様 sage 2012/07/18(水) 17:59:29.89 ID:2FxWCDfgO
子供なし鬱持ちでもう50前なのに
突然離婚したいと言われて生きる希望なんか持てるわけがない。
まともに働けないし
死にたい。
子供なし鬱持ちでもう50前なのに
突然離婚したいと言われて生きる希望なんか持てるわけがない。
まともに働けないし
死にたい。
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 16:23:07.33 ID:XJrbYgp2
子供いらない知り合い達は他人に干渉しない、馴れ合わない印象だなぁ。
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 16:26:59.44 ID:i6GWK55r
>>786
昨日？も同じコピペ見たなぁ、自演してコピペ？
昨日？も同じコピペ見たなぁ、自演してコピペ？
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 16:54:09.93 ID:lcFZkD/S
不妊で最初は子供がいる人が羨ましかったんだけど、子持ちの人を見てたら、いつもｲﾗｲﾗしてて幸せそうじゃないから、段々どうでもよくなってきた。
育児板見てても、旦那姑ｼﾈｼﾈ、私を蔑ろにしたら子供は会わせませんから(ﾄﾞﾔ)、とかそんな書き込み多いし、何か常にｲﾗｲﾗしてて、唯一の盾が我が子って感じなんだよなぁ～
でもそんな人間が、老後の唯一の楽しみが孫ちゃんになりそう。
それより何か老後まで続けられる趣味探そう。皆さんﾗｲﾌﾜｰｸになりそうな趣味や楽しみがありますか？
育児板見てても、旦那姑ｼﾈｼﾈ、私を蔑ろにしたら子供は会わせませんから(ﾄﾞﾔ)、とかそんな書き込み多いし、何か常にｲﾗｲﾗしてて、唯一の盾が我が子って感じなんだよなぁ～
でもそんな人間が、老後の唯一の楽しみが孫ちゃんになりそう。
それより何か老後まで続けられる趣味探そう。皆さんﾗｲﾌﾜｰｸになりそうな趣味や楽しみがありますか？
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 17:06:09.78 ID:mwKxnCNs
毎日趣味ばっかですよ～！ピアノとイラスト。
でも仕事上しなきゃいけない資格の勉強があるから困る・・・。
でも仕事上しなきゃいけない資格の勉強があるから困る・・・。
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 17:19:50.26 ID:WTEbttiN
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 17:45:18.23 ID:eN62LzOF
子供は好きじゃなかったけど、いざ授かってみるとやっぱり血が繋がっているからかわいいし、子育ても大変だけど、子供の日々の成長とか楽しいこともたくさんありますよ！
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 17:46:08.29 ID:xB/nMby4
２０３０年に厚生年金基金が枯渇
２０３７年に国民年金が枯渇
富裕層や小金持ちはみな海外に逃げてる
大学卒業しても就職先がなく
４０歳定年制で皆非正規雇用
こんな時代がくるのに子供産めるとか凄いなと本当に思うよw
２０３７年に国民年金が枯渇
富裕層や小金持ちはみな海外に逃げてる
大学卒業しても就職先がなく
４０歳定年制で皆非正規雇用
こんな時代がくるのに子供産めるとか凄いなと本当に思うよw
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 17:47:30.86 ID:xB/nMby4
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 17:50:38.78 ID:rFhEuk4v
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 17:51:40.14 ID:82uWihcD
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 17:52:46.54 ID:xB/nMby4
>>781
たとえば、これは業種別年収の記事ですが、
地方公務員と警官教員消防士は分けて記載されています。
これが一般的な考えです。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/photos/20120717/ecn1207171811004-p1.htm
たとえば、これは業種別年収の記事ですが、
地方公務員と警官教員消防士は分けて記載されています。
これが一般的な考えです。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/photos/20120717/ecn1207171811004-p1.htm
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 17:54:23.41 ID:uVqYbxOG
>>793
わあ、羨ましいなあ！
きっと可愛いベビちゃんなんでしょうね
毎日が充実していそうで素敵ですね、憧れます～
…こんな感じで、よろしかったでしょうか？
スレチなので該当スレに移動してくださいね
わあ、羨ましいなあ！
きっと可愛いベビちゃんなんでしょうね
毎日が充実していそうで素敵ですね、憧れます～
…こんな感じで、よろしかったでしょうか？
スレチなので該当スレに移動してくださいね
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 18:01:24.95 ID:mwddTbSG
でも、もし私がここのスレタイみたいなことを両親の前で言ったら、
両親はすごくみじめな思いをするだろうな。
私の子どもがスレタイみたいな事を言い出したら、
そんな結論を出すような人生を歩んだのか、と泣きそうになると思う。
両親はすごくみじめな思いをするだろうな。
私の子どもがスレタイみたいな事を言い出したら、
そんな結論を出すような人生を歩んだのか、と泣きそうになると思う。
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 18:02:30.27 ID:k9Pawjz/
痛々しい不妊様をヲチ13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1340867359/963
963 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/07/20(金) 14:11:01.76 ID:VcV1EO/K0
【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1341565708/
ここ面白い。馬鹿女ばっかり
自分が石だからできないのに災害や経済、果てはいじめのせいにして逃げてる
子供がいない方が夫婦仲がいいとまで言ってるが負け惜しみにしか聞こえん。
とにかく子持ちや子供を欲しがってる人に対する非難や罵倒がものすごい。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1340867359/963
963 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/07/20(金) 14:11:01.76 ID:VcV1EO/K0
【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1341565708/
ここ面白い。馬鹿女ばっかり
自分が石だからできないのに災害や経済、果てはいじめのせいにして逃げてる
子供がいない方が夫婦仲がいいとまで言ってるが負け惜しみにしか聞こえん。
とにかく子持ちや子供を欲しがってる人に対する非難や罵倒がものすごい。
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 18:13:13.92 ID:82uWihcD
>>800
そこまで子供に依存したおんぶお化けみたいな親は重たいから
800は子供産まない方が正解だと思うよ。
自分は、子供が人様に後ろ指さされるような悪いことをしたら惨めだし
良い子なのに望むような人生を歩めず不幸でいたら悲しくなると思うけど、
子供自身が望んだ、誰に迷惑をかけているでもない人生なら
どんな形でもその子の生き方を惨めには思わないけどな。
そこまで子供に依存したおんぶお化けみたいな親は重たいから
800は子供産まない方が正解だと思うよ。
自分は、子供が人様に後ろ指さされるような悪いことをしたら惨めだし
良い子なのに望むような人生を歩めず不幸でいたら悲しくなると思うけど、
子供自身が望んだ、誰に迷惑をかけているでもない人生なら
どんな形でもその子の生き方を惨めには思わないけどな。
>>802
そうだねー
そうだねー
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 18:17:05.10 ID:82uWihcD
まあ自分は心狭いから、こんな事思えるのは子供が本当にはいないからで
実際産んだら余裕なくなって「何で思い通りになんないの！」とか
メタクソにヒスりまくる毒親になっちゃってるんだろうし
800のこと悪く言えた資格もないなw
産んでもそう思えるのは適性のある人で、そうでない奴は作らないのが正解なんだよ。
実際産んだら余裕なくなって「何で思い通りになんないの！」とか
メタクソにヒスりまくる毒親になっちゃってるんだろうし
800のこと悪く言えた資格もないなw
産んでもそう思えるのは適性のある人で、そうでない奴は作らないのが正解なんだよ。
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 18:31:17.69 ID:8kNWnf8N
おまいら年いくつ？
やっぱり若いの？
やっぱり若いの？
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 18:39:08.96 ID:sxk55Rp0
29歳
年金の破綻が上で出てたけど、マジで当てにできないなら老後の資金は億いるみたいですね…。
年金の破綻が上で出てたけど、マジで当てにできないなら老後の資金は億いるみたいですね…。
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 18:52:31.32 ID:8kNWnf8N
29歳、うーん、まぁ若いほうか
若い子の子供作らないって選択はやっぱりちょっと心配になるなぁ
ただでさえ高齢化だから
若い子の子供作らないって選択はやっぱりちょっと心配になるなぁ
ただでさえ高齢化だから
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 19:11:09.86 ID:esBCYT15
子供が欲しくないタイプって若いときからずっとそうなんだと思うよ。
25歳結婚時からずっと避妊して今32歳。心境の変化なし。
人間も所詮動物だから、人口過多が原因で生理的に作らない人がいるのでは…と思う。
あと、出生率の上がる戦争もしていないから緩やかな調整があるのでは…と。
25歳結婚時からずっと避妊して今32歳。心境の変化なし。
人間も所詮動物だから、人口過多が原因で生理的に作らない人がいるのでは…と思う。
あと、出生率の上がる戦争もしていないから緩やかな調整があるのでは…と。
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 19:18:35.44 ID:sxk55Rp0
うん私は10代のときからずーっとそうだよ。
しかも若いときは自分のその意見を何とも思わないで周りに公言してた。
まあ若いうちは「若いからね。そのうち変わるよ(笑)」とか言われるだけだけど、
この歳になると建て前は子供いいなぁ的なことは匂わす処世術は身につけたので実母は別としても、他人の産め厨はいなかったよ。
しかも若いときは自分のその意見を何とも思わないで周りに公言してた。
まあ若いうちは「若いからね。そのうち変わるよ(笑)」とか言われるだけだけど、
この歳になると建て前は子供いいなぁ的なことは匂わす処世術は身につけたので実母は別としても、他人の産め厨はいなかったよ。
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 19:19:26.48 ID:esBCYT15
生まれたあと死なないんだから、作らない人が出るのはおかしくないんだよね。
おかしいのは異様に長い寿命だよ。働けない年齢になっても生きていかなきゃいけない。
本来なら飢えや病気になって死ななきゃいけないのに、生き延びることを義務みたいにさ。
私は親に長生きして欲しいしその助力は惜しまないけど、
自分には悲しむ子供がいないから（友人はおいておいて）サックリ逝かなきゃ、って思うよ。
おかしいのは異様に長い寿命だよ。働けない年齢になっても生きていかなきゃいけない。
本来なら飢えや病気になって死ななきゃいけないのに、生き延びることを義務みたいにさ。
私は親に長生きして欲しいしその助力は惜しまないけど、
自分には悲しむ子供がいないから（友人はおいておいて）サックリ逝かなきゃ、って思うよ。
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 19:23:29.59 ID:8UIiQyL9
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 19:24:26.86 ID:sxk55Rp0
てか29歳は若いけど、出産には若くないと思う。
ここには高齢で産む希望を持ってる人いないので言うけど、産むなら20代前半までだよ。
高齢結婚・出産増えて、貧困増えていくなかで産んだところで未来は明るいかな？
量より質が大事だよね
ここには高齢で産む希望を持ってる人いないので言うけど、産むなら20代前半までだよ。
高齢結婚・出産増えて、貧困増えていくなかで産んだところで未来は明るいかな？
量より質が大事だよね
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 19:28:31.31 ID:xB/nMby4
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 19:31:45.77 ID:8UIiQyL9
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 19:31:49.34 ID:1SpUfwXv
でも20代前半までに第一子って、DQN多いよね
私の実家のあたりは田舎DQN率高くて、中学までの同級生は10代で出産してる人たくさんいるけど、
高校は電車で小一時間ほどの進学校にしたら、同級生で出産どころか結婚してる人がほとんどいないわ
「え？ 結婚早くない？」と高校の頃の友達に言われた私は26歳
私の実家のあたりは田舎DQN率高くて、中学までの同級生は10代で出産してる人たくさんいるけど、
高校は電車で小一時間ほどの進学校にしたら、同級生で出産どころか結婚してる人がほとんどいないわ
「え？ 結婚早くない？」と高校の頃の友達に言われた私は26歳
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 19:32:08.14 ID:lcFZkD/S
自分25で親は50だけど自分達の老後は年金支給額が最低だろうし、お前のときはないだろうって高校の時から言われてたよ。看護師資格取って世界どこでも働けるようにしとけだって。
そんな世の中で子供なんて生まないしいらないかな。高校の時から無駄遣いしてないしバイトのお金も全て貯金してた。団塊やその上世代が今ごろ産め産め言っても知らないよ。
そんな世の中で子供なんて生まないしいらないかな。高校の時から無駄遣いしてないしバイトのお金も全て貯金してた。団塊やその上世代が今ごろ産め産め言っても知らないよ。
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 19:32:55.10 ID:1SpUfwXv
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 19:35:47.39 ID:QmWgXnTz
私は２６だけど、子供の頃からずっと将来子供産みたくは無いなと思ってた。
夫とも合意の上で結婚した。念願の猫飼ってマンション買って毎年旅行行って、
夫も好きなだけ趣味にお金をかけられる。この上なく幸せだ。
周りはポンポン産んでるけど、よくその稼ぎで子供作れるなあと思う。
夫とも合意の上で結婚した。念願の猫飼ってマンション買って毎年旅行行って、
夫も好きなだけ趣味にお金をかけられる。この上なく幸せだ。
周りはポンポン産んでるけど、よくその稼ぎで子供作れるなあと思う。
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 19:36:58.28 ID:1ufWbG0D
>>801
日本が衰退するのは確実だし、子供が原因で夫婦仲が悪化もあるのに、子持ちはその事実すら否定する感じだよね。
国は衰退するけど、産みます！でいいのに。
なんかおとぎ話が好きそう。
子供を持つと常に未来は明るい！というフィクション無しでは子育てって出来ないのかな？
日本人って事実認識が苦手？
日本が衰退するのは確実だし、子供が原因で夫婦仲が悪化もあるのに、子持ちはその事実すら否定する感じだよね。
国は衰退するけど、産みます！でいいのに。
なんかおとぎ話が好きそう。
子供を持つと常に未来は明るい！というフィクション無しでは子育てって出来ないのかな？
日本人って事実認識が苦手？
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 19:41:07.34 ID:sxk55Rp0
そうなんだよね、若く出産するのは中卒ヤンキーとかしかいないよねｗ
若くても資格持ったりして将来を考える人って産まないんだよね。賢いもん。
産まないを選択したからには仕事も趣味も充実させたい。
てか、産まないのに平均的な主婦以下の生活するのだけは絶対に嫌だｗ
若くても資格持ったりして将来を考える人って産まないんだよね。賢いもん。
産まないを選択したからには仕事も趣味も充実させたい。
てか、産まないのに平均的な主婦以下の生活するのだけは絶対に嫌だｗ
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 19:52:11.55 ID:zwuknQEz
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 19:55:54.68 ID:kcJntuFh
すごく順調で、周期が乱れたことのない生理が、一度だけ数日遅れたことがあって、
あの時の絶望感を思い出すと、どう考えても私は「本当は子供を欲しい気持ちがある」とか
「心の底では子供を望んだことがあった」とは思えないんだよなぁ。
確か結婚四年目ぐらいの時だった。年齢は二十代後半で専業主婦で、
一般的に考えれば今生むわけにはいかないという時期ではないし、むしろ最適な時期だと言われるだろうけど、
もうその生理が遅れた数日間、怖くて怖くて怖くて怖くて……。
もちろん避妊は毎回しっかりしてたつもりだけど、ピルは飲んでなかったからさ…。
数日遅れたぐらいじゃ妊娠検査薬も当てにならないというのは知ってたからどうすることもできずに、怯えて暮らしたよ。
とりあえず検査薬だけ買っておこうと薬局に行ったら、運悪く友人にばったり会ってしまって、
その友人は、私が子供を欲しがっていないことは知ってたのに、パッと顔を輝かせて「おめでとう！」と叫んだんだよね。
その瞬間、数日溜め込んだストレスの留め金がブチッと切れる音がしたみたいな気がして、
「子供いらないって知ってるでしょ。私だって、堕胎なんてしたくないんだよ？ なのに、出来ちゃってたら…。
堕胎しないなら、産まなきゃいけなくなる…自分達の失敗だから、つぐなわなきゃいけないのかもしれないけど…」って
言い返して、ものすごく悲しくなってしまったっけ。
結局、検査薬を買ったのが厄落としになったのか、その日の夜に生理がきて救われたけど、
あの時は本当に怖かったんだよ…。
あの時の絶望感を思い出すと、どう考えても私は「本当は子供を欲しい気持ちがある」とか
「心の底では子供を望んだことがあった」とは思えないんだよなぁ。
確か結婚四年目ぐらいの時だった。年齢は二十代後半で専業主婦で、
一般的に考えれば今生むわけにはいかないという時期ではないし、むしろ最適な時期だと言われるだろうけど、
もうその生理が遅れた数日間、怖くて怖くて怖くて怖くて……。
もちろん避妊は毎回しっかりしてたつもりだけど、ピルは飲んでなかったからさ…。
数日遅れたぐらいじゃ妊娠検査薬も当てにならないというのは知ってたからどうすることもできずに、怯えて暮らしたよ。
とりあえず検査薬だけ買っておこうと薬局に行ったら、運悪く友人にばったり会ってしまって、
その友人は、私が子供を欲しがっていないことは知ってたのに、パッと顔を輝かせて「おめでとう！」と叫んだんだよね。
その瞬間、数日溜め込んだストレスの留め金がブチッと切れる音がしたみたいな気がして、
「子供いらないって知ってるでしょ。私だって、堕胎なんてしたくないんだよ？ なのに、出来ちゃってたら…。
堕胎しないなら、産まなきゃいけなくなる…自分達の失敗だから、つぐなわなきゃいけないのかもしれないけど…」って
言い返して、ものすごく悲しくなってしまったっけ。
結局、検査薬を買ったのが厄落としになったのか、その日の夜に生理がきて救われたけど、
あの時は本当に怖かったんだよ…。
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 20:00:53.31 ID:ikfQthXm
>>801はそのスレでも総スルーされてたから
ただの自演貼りだと思う
ただの自演貼りだと思う
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 20:02:56.28 ID:QmWgXnTz
>>823
凄く分かります。私もピルは副作用が嫌で服用してないので、たまに生理がだいぶずれてる時
もしや…と思っただけでとんでもなく絶望します。
子供が出来てしまう夢も何度か見ましたが、起きた時は九死に一生を得たような気分でしたよ。
凄く分かります。私もピルは副作用が嫌で服用してないので、たまに生理がだいぶずれてる時
もしや…と思っただけでとんでもなく絶望します。
子供が出来てしまう夢も何度か見ましたが、起きた時は九死に一生を得たような気分でしたよ。
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 20:12:34.12 ID:sxk55Rp0
私も生理が数日こなかったときは絶望的な気持ちになりました。
本当に心から子供はいらないと思ってるんだろうなぁ
ピル私も飲んでない。
婦人科いけば問診ですぐ貰えるの？
本当に心から子供はいらないと思ってるんだろうなぁ
ピル私も飲んでない。
婦人科いけば問診ですぐ貰えるの？
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 20:15:53.93 ID:8kNWnf8N
中年女が欲しい欲しくないって言っててもどーでもいいが、そもそも出来ないし
結婚などをしている若い人にはなるべく早く30くらいまでには産んでほしいと思う
間違っても35以上で産もうとしないように
結婚などをしている若い人にはなるべく早く30くらいまでには産んでほしいと思う
間違っても35以上で産もうとしないように
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 20:18:31.90 ID:BRenr5O+
>>826
もらえるよ
私は生理痛と月経前症候群が酷くてそっちメインで飲んでるけど、
健康診断のオジイ医者に飲んでる事を申告したら「子供産めば治るんだけどなぁ」とか言われた事あるよ
医者ですらそんなんだし、飲んでる事はごく限られた理解ある信用してる人だけに話した方がいいかも
変な目で見る奴は確実にいるし、面倒避けるためにも
もらえるよ
私は生理痛と月経前症候群が酷くてそっちメインで飲んでるけど、
健康診断のオジイ医者に飲んでる事を申告したら「子供産めば治るんだけどなぁ」とか言われた事あるよ
医者ですらそんなんだし、飲んでる事はごく限られた理解ある信用してる人だけに話した方がいいかも
変な目で見る奴は確実にいるし、面倒避けるためにも
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 20:29:43.14 ID:9LKKbH1S
>>828
ピルってそんな簡単にもらえるんですね～
長年生理を繰り返すと身体に負担になるって聞いたから1年くらい服用したい。
ピルって子宮筋腫の予防にはいいけど子宮けいがん等のリスクは増えるとか？
1億人が飲んでいるものだから安全だとは思うけど勉強してから貰った方がいいね
ピルってそんな簡単にもらえるんですね～
長年生理を繰り返すと身体に負担になるって聞いたから1年くらい服用したい。
ピルって子宮筋腫の予防にはいいけど子宮けいがん等のリスクは増えるとか？
1億人が飲んでいるものだから安全だとは思うけど勉強してから貰った方がいいね
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 20:30:57.80 ID:nBDPBt39
私生理を安定させる為に貰ったのがピルだったよ
肝臓あたりが痛くなってやめたけど
その後で肝臓疾患見つかってあちゃーｗ
肝臓あたりが痛くなってやめたけど
その後で肝臓疾患見つかってあちゃーｗ
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 20:32:06.33 ID:L21tvvtG
子どもは可愛いしほしいと思うけど、こんなひどい世の中にほおりだすのは可哀想…だから産まない
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 20:33:34.75 ID:9LKKbH1S
それってピルのせい？？？薬だから肝臓に負担がかかるのかな・・・
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 20:35:21.80 ID:BRenr5O+
>>832
副作用とか、体質に合う合わないは医者と相談するべし
副作用とか、体質に合う合わないは医者と相談するべし
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 20:36:44.68 ID:QmWgXnTz
>>827
・部外者（子持ち、欲しい派 他）の乗り込み書き込みは禁止
・荒らしは華麗にスルー
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう
・既婚女性・家庭・育児板用語の使用は控えましょう
・産め厨、既婚vs独身厨、男女厨はスレ違いなのでお引取を
貴方スレ違です。もう来ないでくださいねーﾉｼ
・部外者（子持ち、欲しい派 他）の乗り込み書き込みは禁止
・荒らしは華麗にスルー
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう
・既婚女性・家庭・育児板用語の使用は控えましょう
・産め厨、既婚vs独身厨、男女厨はスレ違いなのでお引取を
貴方スレ違です。もう来ないでくださいねーﾉｼ
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 20:38:39.23 ID:nBDPBt39
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 20:39:20.06 ID:nBDPBt39
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 20:55:43.55 ID:1SpUfwXv
>>835
頭痛薬の長年の服用やオーバードーズのせいかγGDPが高いんだけど、それはやめといた方がいいってことだよね
生理き続けるのもピルで止めるのも負担になるなんて、どうしたってめんどくさいなぁ女の体
頭痛薬の長年の服用やオーバードーズのせいかγGDPが高いんだけど、それはやめといた方がいいってことだよね
生理き続けるのもピルで止めるのも負担になるなんて、どうしたってめんどくさいなぁ女の体
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 20:59:07.56 ID:M6ZrQPUJ
>>812
今は高卒が多いの？
私の頃は大卒でさすがに就職して2年以内とか仕事もロクにできないのに結婚とかなかったから
だいたい25歳から結婚が普通だった
最初の結婚ラッシュは26歳だった
25歳で決心したら結納とか式場決めとかでそれぐらいになるよね
今は高卒が多いの？
私の頃は大卒でさすがに就職して2年以内とか仕事もロクにできないのに結婚とかなかったから
だいたい25歳から結婚が普通だった
最初の結婚ラッシュは26歳だった
25歳で決心したら結納とか式場決めとかでそれぐらいになるよね
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 21:02:50.32 ID:M6ZrQPUJ
840 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 21:03:12.87 ID:SzZzf65r
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 21:03:29.73 ID:9LKKbH1S
昔よりは大卒が多いと思うよ、812は生物としての話じゃないの？
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 21:11:12.99 ID:M6ZrQPUJ
>>832
全ての薬は肝臓に負担がかかります
バファリンだろうが何だろうが
常備薬がある人は半年に一度の血液検査が医院に義務つけられているはず
ないとしたらサボられてるから
で、長年薬飲んでるけどさすがに肝臓の数値に異常が出たことない
そもそも悪かったんじゃないの、肝臓にきた人は
全ての薬は肝臓に負担がかかります
バファリンだろうが何だろうが
常備薬がある人は半年に一度の血液検査が医院に義務つけられているはず
ないとしたらサボられてるから
で、長年薬飲んでるけどさすがに肝臓の数値に異常が出たことない
そもそも悪かったんじゃないの、肝臓にきた人は
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 21:12:46.47 ID:M6ZrQPUJ
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 21:21:10.66 ID:LAn2oTh2
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 21:50:00.86 ID:9LKKbH1S
まめに健康診断しないとね
産まない分、婦人系の病気リスク高いから。
一応今年から子宮の検診は毎年受けることにした。
頚がんは未出産、体がんは複数の出産した人がリスク高くなるらしい
上で書いてあったけど、私も産まないなら生活レベル（仕事・趣味・夫婦仲・お金）を
平均的な主婦よりは上げたいと思ってる。子ありからpgrされても何も言い返せないのは嫌だなｗ
産まない分、婦人系の病気リスク高いから。
一応今年から子宮の検診は毎年受けることにした。
頚がんは未出産、体がんは複数の出産した人がリスク高くなるらしい
上で書いてあったけど、私も産まないなら生活レベル（仕事・趣味・夫婦仲・お金）を
平均的な主婦よりは上げたいと思ってる。子ありからpgrされても何も言い返せないのは嫌だなｗ
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 22:00:39.12 ID:M6ZrQPUJ
>>845
子あり子なし関係なく他人をpgrしたいだけの人と張りあう気はないけど
普通に生きてたらどうやっても金と時間に余裕がある分そうなると思うよ
夫婦仲が悪いのに夫婦でいる子なしとかいないと思うし
子あり子なし関係なく他人をpgrしたいだけの人と張りあう気はないけど
普通に生きてたらどうやっても金と時間に余裕がある分そうなると思うよ
夫婦仲が悪いのに夫婦でいる子なしとかいないと思うし
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 22:10:17.87 ID:xB/nMby4
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 22:12:40.68 ID:xB/nMby4
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 22:52:25.31 ID:xB/nMby4
http://www.ajinomoto.co.jp/press/2012_04_16.html
味の素が開発したアミノ酸技術を活用したがんのリスクスクリーニング
婦人科がんの検査を５月より開始
産婦人科での痛い検査はつらいけど、血液検査だけで判明するから助かるね。
味の素が開発したアミノ酸技術を活用したがんのリスクスクリーニング
婦人科がんの検査を５月より開始
産婦人科での痛い検査はつらいけど、血液検査だけで判明するから助かるね。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 23:03:19.65 ID:cO9lIf+3
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 23:33:54.37 ID:i6GWK55r
>>849
血液検査だけは嬉しいな
24で結婚して今28だけどずっと避妊してる
結婚したては落ち着くまではくらいの気持ちだったけど今は今の生活が楽しすぎて手放せない
でも35を過ぎるくらいまでは梅攻撃続くんだろうなー
血液検査だけは嬉しいな
24で結婚して今28だけどずっと避妊してる
結婚したては落ち着くまではくらいの気持ちだったけど今は今の生活が楽しすぎて手放せない
でも35を過ぎるくらいまでは梅攻撃続くんだろうなー
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 23:42:25.60 ID:M6ZrQPUJ
>>851
たぶん43歳くらいまで続くと予想
たぶん43歳くらいまで続くと予想
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/20(金) 23:43:53.08 ID:i6GWK55r
>>852
えっ！？最近はそんなに長いのか、gkbl・・・
えっ！？最近はそんなに長いのか、gkbl・・・
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 00:04:35.42 ID:gFsKG3BE
年上の従姉のおばさんは36で再婚して、最初から子供産む気なんてないのに「まだまだ若い大丈夫」とか言われたらしいよ。中澤裕子とか芸能人が産むからまた言われる、とウンザリしていた。
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 00:05:54.10 ID:uiCG4Oxj
ここの人達と友達になりたいなぁ。身近には選択小梨専業主婦はいないし。
２０代後半で旦那の稼ぎもまぁまぁいい方なので今の生活が楽しいしラク。
でも子供産んだ友達や独身の友達とは疎遠になっちゃうんだよね。
共通の話題が少ないから仕方ないんだけどさ…。
２０代後半で旦那の稼ぎもまぁまぁいい方なので今の生活が楽しいしラク。
でも子供産んだ友達や独身の友達とは疎遠になっちゃうんだよね。
共通の話題が少ないから仕方ないんだけどさ…。
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 00:19:29.47 ID:6VqOZlGl
選択子なし夫婦ってあんまりいないよね
少子化なのか？ってくらい街は子連れで溢れてる・・・
躾もできない非常識な親は、あれで育自（）されてるのだろか
少子化なのか？ってくらい街は子連れで溢れてる・・・
躾もできない非常識な親は、あれで育自（）されてるのだろか
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 00:42:44.93 ID:DbQf8R1B
>>855
私の周囲だと、同級生を10人集めると4人未婚で6人既婚
6人中4人が産んでるくらいの確率かなぁ
で、6人中2人が円満で2人が配偶者を憎みつつ暮らしてて2人が離婚
この離婚に子供の有無は関係ない（ただし憎みつつ暮らしているとこには子がいる）
こんな分布かなぁ
独身込みで子供いない人だと結構いるけど、既婚でとなるとやっぱりまだ数は少ないよね
私の周囲だと、同級生を10人集めると4人未婚で6人既婚
6人中4人が産んでるくらいの確率かなぁ
で、6人中2人が円満で2人が配偶者を憎みつつ暮らしてて2人が離婚
この離婚に子供の有無は関係ない（ただし憎みつつ暮らしているとこには子がいる）
こんな分布かなぁ
独身込みで子供いない人だと結構いるけど、既婚でとなるとやっぱりまだ数は少ないよね
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 00:43:01.84 ID:gFsKG3BE
でも小梨は沢山いない？まわりの夫婦は小梨多いよ。26だからかな。
今の30代半ば～前半より確実に20代の方が小梨増えると思う。子供欲しい人は30代の高齢出産や不妊をみて「早く生まなきゃ」って言ってる人多いから20代で生むだろうし。
今の30代半ば～前半より確実に20代の方が小梨増えると思う。子供欲しい人は30代の高齢出産や不妊をみて「早く生まなきゃ」って言ってる人多いから20代で生むだろうし。
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 00:49:33.56 ID:DbQf8R1B
>>858
たぶん30歳35歳40歳で突然子供作るやつが続いて出産祝いを出すことが続くと思う
たぶん30歳35歳40歳で突然子供作るやつが続いて出産祝いを出すことが続くと思う
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 00:58:37.63 ID:DPFhEIpk
>>764
同意。子供生んで苦労したり悠々自適な生活ができないなんて、妾の方が全然いいよね。
専業主婦で選択小梨って妾気質と言うか、実際のところ似たような生活してると思うｗ
美人、もしくは女の魅力に溢れてる魔性の女系が多い気がしている。
だってそうじゃないとわざわざ男も結婚しないだろうし。
同意。子供生んで苦労したり悠々自適な生活ができないなんて、妾の方が全然いいよね。
専業主婦で選択小梨って妾気質と言うか、実際のところ似たような生活してると思うｗ
美人、もしくは女の魅力に溢れてる魔性の女系が多い気がしている。
だってそうじゃないとわざわざ男も結婚しないだろうし。
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 01:20:44.08 ID:6VqOZlGl
夫婦仲良いと僻まれるよね。美人なら尚更じゃないのかね。
でもさ、子一人（2歳～3歳）くらいいる20代のお母さんって子供連れてなきゃ独身風だよね
あれが生活感に溢れたBBAになるのは子供が何歳ころからなんだろうね。
なる過程を見たことがないので突然変身するのか？徐々に変わっていくのか気になるｗ
でもさ、子一人（2歳～3歳）くらいいる20代のお母さんって子供連れてなきゃ独身風だよね
あれが生活感に溢れたBBAになるのは子供が何歳ころからなんだろうね。
なる過程を見たことがないので突然変身するのか？徐々に変わっていくのか気になるｗ
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 01:34:02.30 ID:pZl3H5fd
私は選択小梨です。アルバイトしてます。年は30才です。子供いないって気楽で自由でいいよね！今の生活変えたくない。
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 06:05:37.44 ID:TC5Ms8N7
東洋経済というビジネス誌最新号のテーマが
『みんな 不妊で悩んでいる』だった。
『みんな 不妊で悩んでいる』だった。
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 07:02:54.12 ID:5ECrS2mK
欲しい人が、ってことかな
内容見てないから何とも言えないけど
内容見てないから何とも言えないけど
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 07:58:32.36 ID:nZxAeCfX
>>858
統計にでてたね。２０代の６割が結婚しても子供いなくていいという考えだって。
統計にでてたね。２０代の６割が結婚しても子供いなくていいという考えだって。
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 08:01:33.09 ID:nZxAeCfX
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 08:38:39.44 ID:DbQf8R1B
見た目とかなんかもうどうでもよくない？
芸能人でもないただの市井の人間がそれどうすんの？
旦那がいいって言うなら何でもいいと思うけど
芸能人でもないただの市井の人間がそれどうすんの？
旦那がいいって言うなら何でもいいと思うけど
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 08:42:26.58 ID:bP3RXSe6
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 08:42:53.31 ID:F8i+q9xT
BBApgrみたいな馬鹿男と同じになっちゃいかんね確かに
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 08:49:17.56 ID:DbQf8R1B
>>868
そう思うんだけど、なんかこう子持ちは劣化してる子持ちは老けてる子持ちは太ってる
っていうのが定期的にくるじゃん
他人の家の他人の妻の容姿なんかどうでもいいのに
どうしてそこを突くのかなと思う
そう思うんだけど、なんかこう子持ちは劣化してる子持ちは老けてる子持ちは太ってる
っていうのが定期的にくるじゃん
他人の家の他人の妻の容姿なんかどうでもいいのに
どうしてそこを突くのかなと思う
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 09:05:47.61 ID:SwM0IvpD
それは子持ち見てると老けてるから子なしでいたい、ということじゃない？
容姿どうでもいいはないな…
容姿どうでもいいはないな…
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 09:09:14.19 ID:nZxAeCfX
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 09:12:20.03 ID:nZxAeCfX
>>867
ただの市井の人間だからこそ、
身だしなみや所作を気をつけないといけないと思うな。
会社が潰れて転職活動余儀なくされた、夫がリストラされて働かなくちゃいけないというとき
体型・身だしなみ・言葉遣い・品性、みたいなのは大事だと思うよ。
顔の作り骨格の作りより大事かも。
一朝一夕にできないからこそ重要。
ただの市井の人間だからこそ、
身だしなみや所作を気をつけないといけないと思うな。
会社が潰れて転職活動余儀なくされた、夫がリストラされて働かなくちゃいけないというとき
体型・身だしなみ・言葉遣い・品性、みたいなのは大事だと思うよ。
顔の作り骨格の作りより大事かも。
一朝一夕にできないからこそ重要。
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 09:18:39.87 ID:nZxAeCfX
２０代前半のママが０歳児ぐらいの子供をベビーカー入れてる場合、ママは若かったり綺麗だったり。
でもそのベビーカー押してたはずの美人ママが２、３年後猛烈に劣化してた。
２歳３歳で、イヤイヤ期がきて子供の行動範囲が大きくなって
教育費貯金の必要性がでてきたとき、一気に老け込んでる。
あと子供いない女性と、子供いる女性は、３０歳３５歳４０歳と年を重ねれば重ねるほどかなり格差があるよ。
でもそのベビーカー押してたはずの美人ママが２、３年後猛烈に劣化してた。
２歳３歳で、イヤイヤ期がきて子供の行動範囲が大きくなって
教育費貯金の必要性がでてきたとき、一気に老け込んでる。
あと子供いない女性と、子供いる女性は、３０歳３５歳４０歳と年を重ねれば重ねるほどかなり格差があるよ。
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 09:19:38.12 ID:SwM0IvpD
女でいたいから外見や所作は大事。
私が子産めと言われないのはBBAからみて子持ちどころか既婚者にすら見えないかららしい？影で聞いたｗ
要は生活感がなく子ども似合わない系の女性なら減るのでは、と勝手に思う…
私が子産めと言われないのはBBAからみて子持ちどころか既婚者にすら見えないかららしい？影で聞いたｗ
要は生活感がなく子ども似合わない系の女性なら減るのでは、と勝手に思う…
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 09:24:40.04 ID:nZxAeCfX
いま夫婦でやっと貯金１５００万貯めた。
年間３００万貯金
でも、子供作ったら貯金がすべてふきとび、さらに５～10年間無貯金で暮らすのと同じことなんだと思ったらゾッとした。
年間３００万貯金
でも、子供作ったら貯金がすべてふきとび、さらに５～10年間無貯金で暮らすのと同じことなんだと思ったらゾッとした。
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 09:37:07.21 ID:zr0a4UY+
同世代で若さ競ってもしょうがない
そんなもの本当の若さと並べたら屁みたいなもんｗ
年いった女の魅力は母性だし、男も父性
父性のない中年オヤジに何の魅力がある
まぁ稀に小梨でも父性母性のある人はいるけどな
そんなもの本当の若さと並べたら屁みたいなもんｗ
年いった女の魅力は母性だし、男も父性
父性のない中年オヤジに何の魅力がある
まぁ稀に小梨でも父性母性のある人はいるけどな
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 09:49:16.59 ID:nZxAeCfX
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 09:54:24.36 ID:nZxAeCfX
中年の男女が再就職のために面接受けて
そこで父性だの母性だのが審査対象になるかな？
ルックスは大事だけど、父性母性が仕事になり金になるとは思えない。
そこで父性だの母性だのが審査対象になるかな？
ルックスは大事だけど、父性母性が仕事になり金になるとは思えない。
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 10:07:23.67 ID:zr0a4UY+
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 10:08:33.52 ID:SwM0IvpD
母性とかｗ
子持ちの発想だわｗ
周りの子なしでそんなのいないなあ
てか女を磨く＝若さって人いるん？
私は20代だけど、30代・40代になっても綺麗でいたい
それは20代のまま変わりたくないんじゃないよ
若作りは痛い
子持ちの発想だわｗ
周りの子なしでそんなのいないなあ
てか女を磨く＝若さって人いるん？
私は20代だけど、30代・40代になっても綺麗でいたい
それは20代のまま変わりたくないんじゃないよ
若作りは痛い
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 10:29:26.75 ID:zr0a4UY+
子持ちでも母性なければ魅力もないけどな
たまにいるだろ、子持ちでもルックスにこだわってる母親
ああいうのは見苦しいとしか思えん
中年はルックスはほどほどでいいんだよ
それよりも他の事の比重が大きくなる
たまにいるだろ、子持ちでもルックスにこだわってる母親
ああいうのは見苦しいとしか思えん
中年はルックスはほどほどでいいんだよ
それよりも他の事の比重が大きくなる
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 10:40:50.78 ID:SwM0IvpD
20代のベビーカーママって若いんだよね。
そっか、子供というか苦労が人を老けさすのか
芸能人じゃない一般人は容姿はどうでもいいとかうちの母親（50代）と同じだｗ
まあ、価値観は色々だね(笑)
個人的には子供もいないのに、見た目子持ちみたいな生活感ある外見じゃ微妙
子供いないなら経済的・容姿・仕事など、主婦とは比べられないくらい求められるレベルは高いのが現実
そっか、子供というか苦労が人を老けさすのか
芸能人じゃない一般人は容姿はどうでもいいとかうちの母親（50代）と同じだｗ
まあ、価値観は色々だね(笑)
個人的には子供もいないのに、見た目子持ちみたいな生活感ある外見じゃ微妙
子供いないなら経済的・容姿・仕事など、主婦とは比べられないくらい求められるレベルは高いのが現実
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 10:45:30.82 ID:9Xhg4Pfe
子供持つなら見た目よりも常識磨いて欲しいのに先祖帰りするの多い気がする
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 10:45:38.53 ID:SwM0IvpD
母性って松坂慶子みたいな女性？ああいう子持ち見たことない
大抵の母親は母性というかヒステリックで貧乏くさい不幸そうなイメージ
でも、うちの近所のお金持ちママは綺麗でリッチで子供は賢い。幸せそう
大抵の母親は母性というかヒステリックで貧乏くさい不幸そうなイメージ
でも、うちの近所のお金持ちママは綺麗でリッチで子供は賢い。幸せそう
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 12:08:25.87 ID:ajVNVhhA
正直、子持ちだろうが小梨だろうが、他人の容姿や収入なんか全く感心ないわ。他人に干渉したり、臭い奴とか常識ない奴は嫌だけどｗ
他人の容姿とかをバカにする様な奴は子供もろくなもんに育たないだろうから小梨で正解なんじゃない？
他人の容姿とかをバカにする様な奴は子供もろくなもんに育たないだろうから小梨で正解なんじゃない？
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 12:59:52.06 ID:nZxAeCfX
>>880
何か勘違いしてるみたいだけど、
男も女も年を取れば取るほど、手入れをして若い子以上に努力しないと
汚く、不快な存在になるんだよ。
相手に性的魅力を感じさせるための手入れではなく
「不快」を感じさせないための手入れ。
何か勘違いしてるみたいだけど、
男も女も年を取れば取るほど、手入れをして若い子以上に努力しないと
汚く、不快な存在になるんだよ。
相手に性的魅力を感じさせるための手入れではなく
「不快」を感じさせないための手入れ。
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 13:01:41.14 ID:nZxAeCfX
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 13:07:11.76 ID:nZxAeCfX
>>885
母性が何たるか知り尽くし演じた女は、キジマカナエだと思う。
あれが母性だよ。
キジマカナエ見るといつも童話の「メシ食わぬ女房」のこと思い出す。
高齢喪男が「メシを一切食わない女じゃないと結婚しない」と言い張り周囲を困らせるわけだけど
突然、若く美人のメシ一切食わない女が現れる。
喪男は喜ぶが、実は妖怪で、あとから喪男が食い殺されるという。
母性が何たるか知り尽くし演じた女は、キジマカナエだと思う。
あれが母性だよ。
キジマカナエ見るといつも童話の「メシ食わぬ女房」のこと思い出す。
高齢喪男が「メシを一切食わない女じゃないと結婚しない」と言い張り周囲を困らせるわけだけど
突然、若く美人のメシ一切食わない女が現れる。
喪男は喜ぶが、実は妖怪で、あとから喪男が食い殺されるという。
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 13:15:18.53 ID:6W1vbZHz
いい大人がアンチエイジングだの芸能人並みに美に執着している女性は逆に痛い感じ。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 14:14:12.46 ID:SwM0IvpD
芸能人並みって何だろうね
美を諦めたBBAからすると日傘や日焼け対策すら「やりすぎ・必要ない・どうせいつかはシミになる」だし。
価値観は色々だよ。
人を不快にさせる程汚いBBAや、妙に他人の美容に口出すのも十分イタい
美を諦めたBBAからすると日傘や日焼け対策すら「やりすぎ・必要ない・どうせいつかはシミになる」だし。
価値観は色々だよ。
人を不快にさせる程汚いBBAや、妙に他人の美容に口出すのも十分イタい
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 14:17:41.82 ID:uSe22CqJ
>>890
うん。
身だしなみさえある程度キチンとしていればいいよね。容姿はどうでも。
あとは、見かけじゃないけど社会常識や心配り。
街で悪目立ちしてる子持ちって、親子共々清潔感なく、躾もできてなく騒ぐ子供放置、やっと口を開けば
でかい声で「ほーらー、○○ちゃんーやーめーてー」か、もっと酷いと「やめろっつってんだろが！」とか。
常識も周囲への配慮もない。
確かにああなっちゃお終いだな、とは思う。
うん。
身だしなみさえある程度キチンとしていればいいよね。容姿はどうでも。
あとは、見かけじゃないけど社会常識や心配り。
街で悪目立ちしてる子持ちって、親子共々清潔感なく、躾もできてなく騒ぐ子供放置、やっと口を開けば
でかい声で「ほーらー、○○ちゃんーやーめーてー」か、もっと酷いと「やめろっつってんだろが！」とか。
常識も周囲への配慮もない。
確かにああなっちゃお終いだな、とは思う。
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 14:47:34.37 ID:nZxAeCfX
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 14:56:01.11 ID:zYT1y9IB
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 15:14:30.50 ID:SwM0IvpD
昔の職場のパート主婦、木嶋並みのデブスだったけどあるとき誰かのことを「あの顔でよく生きられる～」的なこと言っててビビった。
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 15:23:57.54 ID:gFsKG3BE
子持ちの方が多いよ。うちの子の方が可愛い(ﾌﾟｹﾞﾗ)、みたいなのばっかり。
自分の子しか興味ないから
自分の子しか興味ないから
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 15:45:32.11 ID:6W1vbZHz
>>891
日傘は普通のケアだとおもうよw
>>892
そそ。
常識的な身だしなみならわかるけど、
過剰な美への執着はなんだかコンプレックスさらけ出してるようで怖いわ。
>>893
普通にケアしていれば劣化放置BBAスタイルにはならないw
面接などでもナチュラルな美しさが感じられる中年が受けがいい。
日傘は普通のケアだとおもうよw
>>892
そそ。
常識的な身だしなみならわかるけど、
過剰な美への執着はなんだかコンプレックスさらけ出してるようで怖いわ。
>>893
普通にケアしていれば劣化放置BBAスタイルにはならないw
面接などでもナチュラルな美しさが感じられる中年が受けがいい。
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 17:29:29.45 ID:arGO0meS
>>873
それ子の有無に関係ないじゃん…
それ子の有無に関係ないじゃん…
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 17:32:06.35 ID:arGO0meS
>>887
とりあえず、君が老い劣化が恐ろしくいてもたってもいられない
家族でもない人間や誰にでも容姿でチヤホヤされないと人生終了と感じている必死さはわかった
もう、そこは子供の有無じゃないから美容板にでもいけばどうか
とりあえず、君が老い劣化が恐ろしくいてもたってもいられない
家族でもない人間や誰にでも容姿でチヤホヤされないと人生終了と感じている必死さはわかった
もう、そこは子供の有無じゃないから美容板にでもいけばどうか
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 17:52:29.29 ID:6VqOZlGl
ルックスどうでもいい言う人は子なしなの？
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 17:54:24.73 ID:Mb89uGRb
子供を見ても小さい人間としか見れないから
子供を見ても別に笑顔にならない事に気がついた
子供を見ても別に笑顔にならない事に気がついた
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 17:56:52.63 ID:arGO0meS
>>900
子の有無に関わらず、他人の容姿をどうこういうのはいかがなものだろうか
自分が劣化するのが嫌なだけなら何故チラシの裏に書くか美容板にいかないのか
子なしに容姿条件が必要なのか
子なしでいるのは子なしでいたいからで、子有りpgrをするためではないと思う
子の有無に関わらず、他人の容姿をどうこういうのはいかがなものだろうか
自分が劣化するのが嫌なだけなら何故チラシの裏に書くか美容板にいかないのか
子なしに容姿条件が必要なのか
子なしでいるのは子なしでいたいからで、子有りpgrをするためではないと思う
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 18:10:39.21 ID:6W1vbZHz
>>900
ここはコナシが書き込むスレだからw
ここはコナシが書き込むスレだからw
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 18:20:50.76 ID:juuOZ0iR
◆希望する子供の数と出生率
結婚をするカップルに「欲しい子供の数」のアンケートを行ってみたところ、平均１．９９人だったそうです（テレビのニュース番組より）。
それに対し実際の出生率が２００５年で、１．２５人となっています。
現在、日本国は少子高齢化といわれ「最近の夫婦は子供を生まない、望まない」といわれていますが、実際には結婚時に「１．９９人」も希望してるようです。
実際の出生率との差には、すべてではないでしょうが、不妊の要因も影響してるのではないでしょうか
結婚をするカップルに「欲しい子供の数」のアンケートを行ってみたところ、平均１．９９人だったそうです（テレビのニュース番組より）。
それに対し実際の出生率が２００５年で、１．２５人となっています。
現在、日本国は少子高齢化といわれ「最近の夫婦は子供を生まない、望まない」といわれていますが、実際には結婚時に「１．９９人」も希望してるようです。
実際の出生率との差には、すべてではないでしょうが、不妊の要因も影響してるのではないでしょうか
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 18:44:50.45 ID:6VqOZlGl
すごい・・・子ありスレ住人より建設的で冷静だわ
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 18:56:03.94 ID:7/D1Q+ax
>>904
子供欲しい派で、結婚後周りの子持ちを冷静に観察してやっぱり子供いらないってなった人も多そうだ。
子供欲しい派で、結婚後周りの子持ちを冷静に観察してやっぱり子供いらないってなった人も多そうだ。
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 20:11:01.87 ID:ysrTaHNh
>>904
どこからの引用？
出生率は独身も含むから、結婚した女性だけで計算しないと比較しようがない
既婚カップルの子供の平均は1.99人に近い印象を持っていたけど違うのかな？
それに子供が少ない原因は不妊要因もあるだろうけど、教育費等お金の問題が一番の要因だろう
不妊要因に結び付けたいなら、子供がいない夫婦に子供を希望するかどうか聞くのが一番早いだろうに
客観的に数字を見たいなら、不妊治療クリニックの数やら患者数を見ればいい
どこからの引用？
出生率は独身も含むから、結婚した女性だけで計算しないと比較しようがない
既婚カップルの子供の平均は1.99人に近い印象を持っていたけど違うのかな？
それに子供が少ない原因は不妊要因もあるだろうけど、教育費等お金の問題が一番の要因だろう
不妊要因に結び付けたいなら、子供がいない夫婦に子供を希望するかどうか聞くのが一番早いだろうに
客観的に数字を見たいなら、不妊治療クリニックの数やら患者数を見ればいい
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 20:29:23.98 ID:r8qus8oY
ふぅー、やっと知的な流れに戻ったね。
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 20:38:21.47 ID:+3belzID
知的な流れってなんだｗｗｗｗ
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 20:54:25.95 ID:vLEDSMa7
みなさん、旦那さんと共通の意見なの？
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 21:34:03.44 ID:arGO0meS
家庭内での口とおしりのついたものの増減は家族の総意であるべきと思っている
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 22:59:17.47 ID:nZxAeCfX
>>904
不妊に悩んでいる人のサポートがグダグダだから
今これをどうにかしようと活動している人達が沢山いるのは知ってる。
でも、統計のことを考えると
「欲しい子供の数」はみんなが１人ないし２人でなくて、実際は１人派（教養がある派）と３人以上（DQN子だくさん）の格差があると思う。
３人以上産みたいDQN達が３人～５人産むには時間かかるでしょ。
そういうタイムラグのことも考えないと、「不妊理由」とは判断できないんじゃないかな。
不妊に悩んでいる人のサポートがグダグダだから
今これをどうにかしようと活動している人達が沢山いるのは知ってる。
でも、統計のことを考えると
「欲しい子供の数」はみんなが１人ないし２人でなくて、実際は１人派（教養がある派）と３人以上（DQN子だくさん）の格差があると思う。
３人以上産みたいDQN達が３人～５人産むには時間かかるでしょ。
そういうタイムラグのことも考えないと、「不妊理由」とは判断できないんじゃないかな。
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 23:02:40.37 ID:MuJQ9MPI
どうして結婚＝子供になるんだろう。
別に繁殖したくて結婚した訳じゃないのに。
「お子さんは？」
「いません」
「じゃあこれからね。楽しみね」
この流れがいい加減うんざりする。
女で既婚＝子供好きという前提で話が展開するのもうんざり。
別に繁殖したくて結婚した訳じゃないのに。
「お子さんは？」
「いません」
「じゃあこれからね。楽しみね」
この流れがいい加減うんざりする。
女で既婚＝子供好きという前提で話が展開するのもうんざり。
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/21(土) 23:06:56.62 ID:arGO0meS
結婚＝子供ではないけれど
子供を産みたい→結婚しなきゃの流れの人は多いと思う
日本で婚外子ってやっぱり何だかんだ言っても子供自身に迷惑だろうから
子供を産みたい→結婚しなきゃの流れの人は多いと思う
日本で婚外子ってやっぱり何だかんだ言っても子供自身に迷惑だろうから
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 00:15:30.63 ID:6VdVcfnV
>>890
私もそっちの意見に賛成
猫の子見るとものすごく弱くて、かわいくて、ああーお腹すいてんのかなとか
この弱くて可愛い生き物を守らないと！みたいな保護欲？が湧いてくる
でも人間の子供にはそれはほとんど無い
そりゃ人として例えば段差から落ちそうになってる赤ん坊とか見たら助けるし、
泣いてる子はおやおやどうしたのかな？くらいは思うけど、
あの猫の子見た時みたいなこうがーっと湧き上がってくるもんは感じない
おかしいのかもしれんけど、人類増え杉だしこういうのが出てきてもまぁいいんじゃないかと
積極的にいじめたり殺したいというのだと問題だけど、そうではないし
私もそっちの意見に賛成
猫の子見るとものすごく弱くて、かわいくて、ああーお腹すいてんのかなとか
この弱くて可愛い生き物を守らないと！みたいな保護欲？が湧いてくる
でも人間の子供にはそれはほとんど無い
そりゃ人として例えば段差から落ちそうになってる赤ん坊とか見たら助けるし、
泣いてる子はおやおやどうしたのかな？くらいは思うけど、
あの猫の子見た時みたいなこうがーっと湧き上がってくるもんは感じない
おかしいのかもしれんけど、人類増え杉だしこういうのが出てきてもまぁいいんじゃないかと
積極的にいじめたり殺したいというのだと問題だけど、そうではないし
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 01:04:46.81 ID:iFuGhFaB
なんで不妊治療してまで子供欲しい人の心情は理解してもらえるのに、産まない選択についての心情は理解して貰えないんだろ
産めたら障害者でもいいみたいな物言いだし
誰が育てると思ってんのと
産めたら障害者でもいいみたいな物言いだし
誰が育てると思ってんのと
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 01:16:05.61 ID:NYA8j7nf
てか今どき産めとか、そんな失礼な人いるんだね
私一度も言われたことない…言わせない雰囲気とか言いやすいタイプとかあるのだろうか
私一度も言われたことない…言わせない雰囲気とか言いやすいタイプとかあるのだろうか
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 07:56:37.87 ID:R1TXwPR9
どこに住んでいるか、によるね
関東は言われにくい
関東は言われにくい
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 09:11:40.37 ID:XdSh7w8x
やっぱ中途半端に田舎だからかな
はー治療やってる人は色々気遣ってもらえていいねって思うくらいだよ
一応確実な理由があるんだけど言っても大袈裟なとか養子取ればいいとかなんでそこまで？と
ある程度仲いい関係で言われるもんだから疲れる
たまに理解してくれる人はやっぱ子なしだな
はー治療やってる人は色々気遣ってもらえていいねって思うくらいだよ
一応確実な理由があるんだけど言っても大袈裟なとか養子取ればいいとかなんでそこまで？と
ある程度仲いい関係で言われるもんだから疲れる
たまに理解してくれる人はやっぱ子なしだな
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 09:24:13.18 ID:fkxyQaCY
以前、田舎で暮らしてた子供ｲﾗﾈ派の友人が近所のオバチャンと世間話して子供はいないの？と聞かれた時、話題そらそうとしたが余りにしつこいので
子供は別にいらないかな～と思ってるんでとかつい正直にポロっと言ったら、
なんで？なんで？なんで？なんで？とヤンデレみたいに詰め寄られたらしい
軽くホラー
子供は別にいらないかな～と思ってるんでとかつい正直にポロっと言ったら、
なんで？なんで？なんで？なんで？とヤンデレみたいに詰め寄られたらしい
軽くホラー
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 10:28:16.45 ID:qJ8ULqoR
未婚でも言われるからね…
ほんと苦痛だよ言われないとこ行きてぇ
ほんと苦痛だよ言われないとこ行きてぇ
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 10:33:38.83 ID:c8hLqacq
>>921
未婚→「早く結婚して子供作らないと！」
既婚→「早く子供作らないと！」
何で同じ結論なんだろうね？
それぞれの価値観で人生楽しんでいるのに。
どんな道を選ぼうと結局同じ結論なんて映画ならホラー。
未婚→「早く結婚して子供作らないと！」
既婚→「早く子供作らないと！」
何で同じ結論なんだろうね？
それぞれの価値観で人生楽しんでいるのに。
どんな道を選ぼうと結局同じ結論なんて映画ならホラー。
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 10:35:34.16 ID:c8hLqacq
しかも子持ちでも「次は二人目ね」「男女いないとね」みたいな無限ループとの噂なのがまた怖い。
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 10:44:12.28 ID:9SetoZpn
そうだね。｢一人っ子じゃかわいそう｣｢女の子いないと老後寂しいわよ｣って。
男女いても非正規で結婚も出産も、ましてや親の老後どころじゃない時代なのに。
男女いても非正規で結婚も出産も、ましてや親の老後どころじゃない時代なのに。
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 11:00:49.37 ID:NYA8j7nf
私がもし言われたら普通に「まぁ、、ね」とか濁して終わるな
いちいち「いらない」とか言っちゃうと反感買うの分かるから…
それでも続くようなら黙っちゃうかな(笑)
みんなまともに相手したら持ちませんよ!?
いちいち「いらない」とか言っちゃうと反感買うの分かるから…
それでも続くようなら黙っちゃうかな(笑)
みんなまともに相手したら持ちませんよ!?
926 ：( ・∀・）マサヤー◇uAｗMaSaYa：2012/07/22(日) 12:27:39.11 ID:gF8+GkJZ
男女均等に産む努力をすればそれはそれで「そんなに産んでどうするのｗ」
「いくつになっても女でいたい」というと、一時期はやった
「主婦でママで女」というフレーズを思い出す。ｗ
それはそれとして、自分はどちらかというと、
（産む機械としての）「女」をやめたい。
といっても男になりたいわけじゃなく、女性特有の生理がわずらわしい。
いっそ胸とか子宮とか、取り外し可ならいいのに。
「いくつになっても女でいたい」というと、一時期はやった
「主婦でママで女」というフレーズを思い出す。ｗ
それはそれとして、自分はどちらかというと、
（産む機械としての）「女」をやめたい。
といっても男になりたいわけじゃなく、女性特有の生理がわずらわしい。
いっそ胸とか子宮とか、取り外し可ならいいのに。
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 12:44:17.73 ID:zrcnokyu
１駅で東京の神奈川住まいだけど、周りは産めって人ばっかりだよ。
今は関東住みでも、地方から出てきた人が多いからかな。
逆に「いなくてもいいんじゃない」って人に会ったことない。
子供子供しつこい人がいたから「別に欲しくないんですよね」て言ったら、
「なんで？！嫌いな訳じゃないんでしょう？」
「いや、苦手で…」
「勿体ない！！」だって。
何が勿体ないんだか、さっぱりわからない。
今は関東住みでも、地方から出てきた人が多いからかな。
逆に「いなくてもいいんじゃない」って人に会ったことない。
子供子供しつこい人がいたから「別に欲しくないんですよね」て言ったら、
「なんで？！嫌いな訳じゃないんでしょう？」
「いや、苦手で…」
「勿体ない！！」だって。
何が勿体ないんだか、さっぱりわからない。
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 13:27:25.92 ID:zeifB5IK
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 13:31:26.51 ID:NYA8j7nf
神奈川の田舎街だけど言われないなあ
じいちゃんばあちゃんにも言われないｗ
逆に言われないと寂しい(笑)
じいちゃんばあちゃんにも言われないｗ
逆に言われないと寂しい(笑)
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 13:33:39.66 ID:zeifB5IK
人の発言や行動には、かならず何らかの動機があるよね。
このご時世、わざわざ他人に子供を産ませて、その人達に何の得があるのだろうか。
ジジババは自分の年金のためでしょ
霞ヶ関は税金納める奴隷を増やすためでしょ
でも、年金貰えない５０歳以下の人達が産め産め言ったり
子供を産まない人達をことさらバッシングする理由はなんだろう。
自分たちが損をしている、と感じているせいかな？
このご時世、わざわざ他人に子供を産ませて、その人達に何の得があるのだろうか。
ジジババは自分の年金のためでしょ
霞ヶ関は税金納める奴隷を増やすためでしょ
でも、年金貰えない５０歳以下の人達が産め産め言ったり
子供を産まない人達をことさらバッシングする理由はなんだろう。
自分たちが損をしている、と感じているせいかな？
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 13:41:42.96 ID:lI64eH2D
東京だけど私の周りは子無し夫婦も多いし、地震後は特に理解者増えた。
お年寄りにも
「子がいなくてもうまくいく夫婦は本物」
だなんて言って頂いてる。
逆に、
・夫婦２人で寂しくない？
・いつも何してるの？
・話題無くない？
って聞いてくる子持ちは、自己紹介乙としか思えない。
お年寄りにも
「子がいなくてもうまくいく夫婦は本物」
だなんて言って頂いてる。
逆に、
・夫婦２人で寂しくない？
・いつも何してるの？
・話題無くない？
って聞いてくる子持ちは、自己紹介乙としか思えない。
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 15:09:57.83 ID:NNxoa8z/
親友の母親が梅梅うるさい。
あなたの娘たちは３０過ぎて結婚すらしてないじゃないですか。
何で赤の他人の私に梅梅言うのか。
本気でウザイ。
あなたの娘たちは３０過ぎて結婚すらしてないじゃないですか。
何で赤の他人の私に梅梅言うのか。
本気でウザイ。
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 15:18:34.58 ID:R1TXwPR9
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 16:41:43.68 ID:9SetoZpn
娘は４０過ぎて独身なのに、周りには梅梅言う団塊おばさんもいるから気にするな。
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 16:53:00.19 ID:MFBSajVQ
物心ついた時から年金が危ないって散々言われて国が衰退していくのは明らかなのに、産んでも仕方ないと思うけどね。
テレビ観てもｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ向けのCMやお爺さんお婆さんタレントばかり出て、政治家は70過ぎても既得権にしがみついて若者に席を譲ろうとしないし。もう終わってるよね。
テレビ観てもｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ向けのCMやお爺さんお婆さんタレントばかり出て、政治家は70過ぎても既得権にしがみついて若者に席を譲ろうとしないし。もう終わってるよね。
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 17:39:34.48 ID:zrcnokyu
>>928
原発事故の後でもだよ。
これは別の人だけど
「放射能も心配だし、子供は考えられない」と言ったら、
「それ本気で言ってるの？」と言われたよ。
この人は「子供は欲しいけど、結婚は全然考えられない」とか言ってる男の人なんだけどね。
「子供苦手」って言うと
「そういう風に言ってる人の方が、産んだ後めちゃくちゃ可愛がってるよ！！」とか力説されたり…
周りに理解者がいる環境がほんと羨ましい。
子供なんてデメリットだらけなのに、どうして幸せの象徴のように言われるんだろうな。
原発事故の後でもだよ。
これは別の人だけど
「放射能も心配だし、子供は考えられない」と言ったら、
「それ本気で言ってるの？」と言われたよ。
この人は「子供は欲しいけど、結婚は全然考えられない」とか言ってる男の人なんだけどね。
「子供苦手」って言うと
「そういう風に言ってる人の方が、産んだ後めちゃくちゃ可愛がってるよ！！」とか力説されたり…
周りに理解者がいる環境がほんと羨ましい。
子供なんてデメリットだらけなのに、どうして幸せの象徴のように言われるんだろうな。
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 19:46:39.12 ID:CTYfq/EW
ほんとほんと。その通り。そうだよな。
ﾒﾝﾍﾗや人格障害にそういうことを言うのはやめてほしいよな。
ﾒﾝﾍﾗや人格障害にそういうことを言うのはやめてほしいよな。
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 19:50:46.79 ID:mloMMlXh
趣味が忙し過ぎて時間が足りないぐらいだから子供イラネ
10年前は若いから、歳取れば変わるって言われたけど一向に子供欲しくならないｗ
10年前は若いから、歳取れば変わるって言われたけど一向に子供欲しくならないｗ
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 20:42:39.87 ID:J3c10uJO
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 21:21:14.12 ID:1yxoCFL6
なんか人生の選択として子供が欲しいならともかく当たり前って感じで
押し付けるのはやめてほしいわ
どうしてそこで冷静になって立ち返ることが出来ないのだろう
産んだら可愛くなるとか障害児が生まれるとは限らないとか、そんな恐ろしい賭けに
出てまで欲しくないんだよ
命を産み育てるって事に対して軽く考えすぎなんじゃないかと思うことがある
押し付けるのはやめてほしいわ
どうしてそこで冷静になって立ち返ることが出来ないのだろう
産んだら可愛くなるとか障害児が生まれるとは限らないとか、そんな恐ろしい賭けに
出てまで欲しくないんだよ
命を産み育てるって事に対して軽く考えすぎなんじゃないかと思うことがある
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 21:23:51.80 ID:g0iosPhc
>>927
あ、ご近所かもしれませんね～ ひと駅で東京の神奈川
先日実家で不幸があり、今回三十五日法要で帰省してきたんだけど
兄嫁が臨月なので「お前はまだか」「これからだね」「楽しみだね」のコンボでもう嫌になった
兄嫁が妊娠する前は一度も言われたことなかったのにな
なんで、きょうだい（義理含む）が妊娠したらこっちも、になるのかがわからん
一緒に育っただけで考えも価値観も結婚した時期も全然違うっつーの
田舎だから「面倒くさいからいらない」とか言うと逆に面倒くさいことになる
そのため「お金がかかるから、しっかり貯めてから」と言ってみたら「産めば何とかなる」がリアルで来たよ
何ともならないでしょ
ただでさえお金のかかるものが増えるのに、守ってやらなきゃいけないのに
お金がなかったらどうすんのって話だ
あ、ご近所かもしれませんね～ ひと駅で東京の神奈川
先日実家で不幸があり、今回三十五日法要で帰省してきたんだけど
兄嫁が臨月なので「お前はまだか」「これからだね」「楽しみだね」のコンボでもう嫌になった
兄嫁が妊娠する前は一度も言われたことなかったのにな
なんで、きょうだい（義理含む）が妊娠したらこっちも、になるのかがわからん
一緒に育っただけで考えも価値観も結婚した時期も全然違うっつーの
田舎だから「面倒くさいからいらない」とか言うと逆に面倒くさいことになる
そのため「お金がかかるから、しっかり貯めてから」と言ってみたら「産めば何とかなる」がリアルで来たよ
何ともならないでしょ
ただでさえお金のかかるものが増えるのに、守ってやらなきゃいけないのに
お金がなかったらどうすんのって話だ
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 22:52:13.06 ID:NYA8j7nf
いじめのことテレビでやってる…
先生も知らんふり、親も気付いても知らんふり…
色々考えてみたが結論は、子供など産まなければよい、で落ち着いた。
先生も知らんふり、親も気付いても知らんふり…
色々考えてみたが結論は、子供など産まなければよい、で落ち着いた。
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 23:00:21.60 ID:lI64eH2D
子持ち達、その「どうにかなる」で大量の不良品を生産してることを自覚して欲しいわ。
いじめ問題しかり。
不幸だから他人をいじめるんだよ。
いじめ問題しかり。
不幸だから他人をいじめるんだよ。
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/22(日) 23:14:17.14 ID:c8hLqacq
地元で「どうにかならなかった」子持ちの夫婦が万引きで生計立ててたニュースあったなぁ
きちんと計画立ててるのに謙遜して「なんとかなる」と言ってるしっかりした親と
それを鵜呑みにして「そっか、なんとかなるんだー」と何も考えてないバカ親がいる
きちんと計画立ててるのに謙遜して「なんとかなる」と言ってるしっかりした親と
それを鵜呑みにして「そっか、なんとかなるんだー」と何も考えてないバカ親がいる
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 00:14:20.44 ID:IR326C0s
まあね、経済的な事、しつけ色々含めて人を一人前に育てるのは大変だよ。
やっと自立できたと思った時には巣立って離れていくものだし。
つまり苦労した後は何も残らないって事だ。
ちゃんとやれて当たり前、
未成年は何か粗相があったときの責任は全部こっち。
管理責任を考えると重くて仕方ない。
犯罪者、変態、ひきこもり、いじめ加害者、被害者、発達障害など
子供がなりうる可能性を考えると怖くてとてもじゃないが産めない。
もともと子供は嫌いだし。
子供だからかわいいって事はないな。もちろん大人も嫌いだけど。
動物は好きだけど人間は嫌い。
やっと自立できたと思った時には巣立って離れていくものだし。
つまり苦労した後は何も残らないって事だ。
ちゃんとやれて当たり前、
未成年は何か粗相があったときの責任は全部こっち。
管理責任を考えると重くて仕方ない。
犯罪者、変態、ひきこもり、いじめ加害者、被害者、発達障害など
子供がなりうる可能性を考えると怖くてとてもじゃないが産めない。
もともと子供は嫌いだし。
子供だからかわいいって事はないな。もちろん大人も嫌いだけど。
動物は好きだけど人間は嫌い。
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 00:31:22.98 ID:QpexUnnP
私は子供は好き（静かでお利口な子供に限定して）ですが。
ただ、こんな世の中に産んでも・・・と言う思いが強いです。
余程の財力があれば別でしょうが。
必死に幸せぶっても、庶民の子持ちは不幸そうな女性が多いです。
ただ、こんな世の中に産んでも・・・と言う思いが強いです。
余程の財力があれば別でしょうが。
必死に幸せぶっても、庶民の子持ちは不幸そうな女性が多いです。
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 01:20:52.56 ID:3LLMglNX
>>945
はげどう。
私も人間が嫌いなんだと思う。
夫の事はすごく好きだし大切だけど、それ以外のほとんどの人は嫌いかな。出来るだけ関わりたくない。
血をわけた子と言えど、結局の所は他人だと思う。
好きになれるかどうかもわからない人間を生み出すとか、無理。
その子供によって、関わらなければならない人間が増えるのも無理。
可愛い子供も確かにいると思うけど、いずれ大人になるんだと思うと嫌だな。
気持ち悪いとさえ思ってしまう。
はげどう。
私も人間が嫌いなんだと思う。
夫の事はすごく好きだし大切だけど、それ以外のほとんどの人は嫌いかな。出来るだけ関わりたくない。
血をわけた子と言えど、結局の所は他人だと思う。
好きになれるかどうかもわからない人間を生み出すとか、無理。
その子供によって、関わらなければならない人間が増えるのも無理。
可愛い子供も確かにいると思うけど、いずれ大人になるんだと思うと嫌だな。
気持ち悪いとさえ思ってしまう。
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 01:35:51.50 ID:CERC4sYG
>>947
夫は自分で選んだというか自主的に好きになったけど
親や親族はたまたまいただけだから好きとか嫌いすらない
ただの親族だなーと思う
血をわけた子供至上主義の人は血縁だったらもれなく愛しいのかなぁ？
子供の同級生とかその親とかで無理矢理変な人間関係ができるとか耐えられないよね
一学年に一人もDQNがいませんとかあり得ないのは予想がつくし
そしていずれ大人になったら結局同じ成人同士なだけだと思う
遠くに行っちゃうかも知れないし、自由にしてて欲しい
「老後寂しいから」と言われても全くわからない
まだ「例え巣立って遠くで勝手に生きてるようになったとしても、子育てができてよかった」
と言ってくれれば納得できるけど、そう言われたことはない
夫は自分で選んだというか自主的に好きになったけど
親や親族はたまたまいただけだから好きとか嫌いすらない
ただの親族だなーと思う
血をわけた子供至上主義の人は血縁だったらもれなく愛しいのかなぁ？
子供の同級生とかその親とかで無理矢理変な人間関係ができるとか耐えられないよね
一学年に一人もDQNがいませんとかあり得ないのは予想がつくし
そしていずれ大人になったら結局同じ成人同士なだけだと思う
遠くに行っちゃうかも知れないし、自由にしてて欲しい
「老後寂しいから」と言われても全くわからない
まだ「例え巣立って遠くで勝手に生きてるようになったとしても、子育てができてよかった」
と言ってくれれば納得できるけど、そう言われたことはない
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 01:40:23.22 ID:t6ix2S5Q
自動車は事故るからいらない
自動車はメンテに金がかかる
廃車になるかもしれない
事故を起こして加害者になるかも知れない
世の中が今のままじゃ車持ってない方がいい
むしろ車のため
近所の人が自動車所有しているけど不幸そう
私が自動車を持つとむしろ自動車がかわいそう
筋が通ってて素敵
自動車はメンテに金がかかる
廃車になるかもしれない
事故を起こして加害者になるかも知れない
世の中が今のままじゃ車持ってない方がいい
むしろ車のため
近所の人が自動車所有しているけど不幸そう
私が自動車を持つとむしろ自動車がかわいそう
筋が通ってて素敵
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 02:44:11.53 ID:1uWlM99C
物と同じ扱いワロタ
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 03:14:48.22 ID:CERC4sYG
まさかの物と子供は違うのよ系？
物より命
じゃあ動物っていうと動物と子供はとくる系？
よくわかんないけど、命や子供は大事かも知れないけど
今この瞬間も全然知らない人が内戦で死んでるけど
とてもどうでもいい
物より命
じゃあ動物っていうと動物と子供はとくる系？
よくわかんないけど、命や子供は大事かも知れないけど
今この瞬間も全然知らない人が内戦で死んでるけど
とてもどうでもいい
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 06:01:37.35 ID:CCXfnU8a
産んでもいないのに、子供の未来に希望が持てないというのは、自分が生まれてきて後悔してるんだろ。
普通の人間は生まれてもいない子供の将来など気にしない。
普通の人間は生まれてもいない子供の将来など気にしない。
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 06:47:42.51 ID:z9U0Thay
>>952
産んでから後悔しても遅い。幼児虐待は何故起こるのか？
今の日本に未来に希望を持っている人が何人いるのだろうか。
＞自分が生まれてきて後悔してるんだろ
これは自己紹介乙なんじゃないか？人は思ってもいないことを口にしない。
先を読んで決断、行動するのは賢明なのではないか？
とりあえずレスつける前に>>1を読め。
人のことをとやかく言う前に、朝早くからこんなレスをつけてる自分を省みた方が良いんじゃないか？
バカ者。
産んでから後悔しても遅い。幼児虐待は何故起こるのか？
今の日本に未来に希望を持っている人が何人いるのだろうか。
＞自分が生まれてきて後悔してるんだろ
これは自己紹介乙なんじゃないか？人は思ってもいないことを口にしない。
先を読んで決断、行動するのは賢明なのではないか？
とりあえずレスつける前に>>1を読め。
人のことをとやかく言う前に、朝早くからこんなレスをつけてる自分を省みた方が良いんじゃないか？
バカ者。
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 06:55:38.87 ID:GEZwmxPy
子供産めずに繁殖可能年齢を過ぎた、高齢独身のじじいとババアが、現役夫婦を騙すオルグスレ？
このスレ、結婚もできずに年老いた、醜悪な独身カタワ者の怨念が満ちてるね。
このスレ、結婚もできずに年老いた、醜悪な独身カタワ者の怨念が満ちてるね。
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 07:01:55.53 ID:z9U0Thay
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 08:07:56.60 ID:kpq8bwAV
何これ良スレ発見
出来婚した友人Aが脳内お花畑
“婦人科系のかなりな手術をした”と報告した友人Bに
即、わが子の写真や話をふっててドン引きした
まともな人だったのに、今では物事のタイミングすら
考えられない脳になるのか…もはや別人だな
出来婚した友人Aが脳内お花畑
“婦人科系のかなりな手術をした”と報告した友人Bに
即、わが子の写真や話をふっててドン引きした
まともな人だったのに、今では物事のタイミングすら
考えられない脳になるのか…もはや別人だな
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 08:18:43.24 ID:wVOhu5sN
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 08:39:55.12 ID:2nlP6yff
>>952
じゃ、とりあえず日本経済の今後の展望について以下の用語をおさえつつ
どのへんがバラ色なのか論じてみて。
（グローバル化／TPP／円高／欧州経済危機／ウォール街／サブプライム／国債残高１０００兆円／
健康保険破綻危機／大手メーカー大赤字／リストラ／４０歳定年制／若年層失業率／自殺）
じゃ、とりあえず日本経済の今後の展望について以下の用語をおさえつつ
どのへんがバラ色なのか論じてみて。
（グローバル化／TPP／円高／欧州経済危機／ウォール街／サブプライム／国債残高１０００兆円／
健康保険破綻危機／大手メーカー大赤字／リストラ／４０歳定年制／若年層失業率／自殺）
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 09:00:57.67 ID:1n4QDhdw
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 09:16:12.37 ID:t6ix2S5Q
世界がどうだろうが産まない人は産まないし産む人は産む
物理的に産まない人は産めないし、
どんなに整った世界でも産まない人は産まない
グローバル化だって勝ち組と言われる裕福層にはダメージはなく
貧富の差は貧のほうが置いてきぼりになるしか関わりがないことだし、
貧乏だから生まないと決めているのなら産むなとしか言えない。
バラ色になれないのは貧乏な親のせい。
TPPだって下が切り捨てられるだけ。
能無しは切られ、誰でもできる単純作業の仕事は海外移転し、働く場所がなくなる。
これも能力のない親のせい。そして能力のある子を育てられない親のせい。
全部の用語をまとめて言うなら自分の身は一応守れるけど
自分の子はその荒波に戦える子にはできない、
だから生まない。ってことでしょう？
バラ色という言葉を出してきたのでレスの人ではないが気になって言ってみる。
たぶんこのスレの人の中にでも荒波と戦える子を産める人もいるんだ、
ただ産まないだけ。いらない人だから。
でもそんな子を産めない人のほうが必死に反論する貧乏親だと思う。
物理的に産まない人は産めないし、
どんなに整った世界でも産まない人は産まない
グローバル化だって勝ち組と言われる裕福層にはダメージはなく
貧富の差は貧のほうが置いてきぼりになるしか関わりがないことだし、
貧乏だから生まないと決めているのなら産むなとしか言えない。
バラ色になれないのは貧乏な親のせい。
TPPだって下が切り捨てられるだけ。
能無しは切られ、誰でもできる単純作業の仕事は海外移転し、働く場所がなくなる。
これも能力のない親のせい。そして能力のある子を育てられない親のせい。
全部の用語をまとめて言うなら自分の身は一応守れるけど
自分の子はその荒波に戦える子にはできない、
だから生まない。ってことでしょう？
バラ色という言葉を出してきたのでレスの人ではないが気になって言ってみる。
たぶんこのスレの人の中にでも荒波と戦える子を産める人もいるんだ、
ただ産まないだけ。いらない人だから。
でもそんな子を産めない人のほうが必死に反論する貧乏親だと思う。
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 09:21:38.90 ID:t6ix2S5Q
私は産めるけど産まない方がいい人
親との確執あり
金も職もあるけど親のDNAは残したくない人。
親との確執あり
金も職もあるけど親のDNAは残したくない人。
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 09:34:36.20 ID:2nlP6yff
私は、金もあり夫も両家両親もお金も常識もある人。
家柄も良い方で先祖が教科書の隅に載ってる。
親に不満は無い。私自身ちゃんと大事にしてもらってきた。
母親も聡明で頭パーンな馬鹿母ではなく自分の世界を持っている。
でも、絶対子供欲しくない。産みたくない。
それは外国に暮らしてわかった。
日本人の子供はどんなにお金を持っても、家柄がよくても、白人に搾取される側。
どんなに優秀でも使用人。
黄色い肌を持って産まれ日本語を母国語とした時点で負け。
右翼（といってもやつらはアメリカには絶対逆らえない弱虫だらけ）がなんと言おうとどれだけ日本の良さを出そうと
もう世界は数百年以上白人支配が続いているのだから。
可哀想だから産まない。
子供がたとえ天才児でも、苦労するのは目に見えてる。
苦労させてもいい、アクセサリーが欲しい、奴隷が欲しいという毒親候補は産めばいい。
家柄も良い方で先祖が教科書の隅に載ってる。
親に不満は無い。私自身ちゃんと大事にしてもらってきた。
母親も聡明で頭パーンな馬鹿母ではなく自分の世界を持っている。
でも、絶対子供欲しくない。産みたくない。
それは外国に暮らしてわかった。
日本人の子供はどんなにお金を持っても、家柄がよくても、白人に搾取される側。
どんなに優秀でも使用人。
黄色い肌を持って産まれ日本語を母国語とした時点で負け。
右翼（といってもやつらはアメリカには絶対逆らえない弱虫だらけ）がなんと言おうとどれだけ日本の良さを出そうと
もう世界は数百年以上白人支配が続いているのだから。
可哀想だから産まない。
子供がたとえ天才児でも、苦労するのは目に見えてる。
苦労させてもいい、アクセサリーが欲しい、奴隷が欲しいという毒親候補は産めばいい。
>>962
自分自身の現在は幸せ？
自分自身の現在は幸せ？
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 09:41:45.92 ID:2nlP6yff
>>963
運良く幸せだと感じることはできる。
五体満足で容姿にコンプレックスを持つこともなかったから。
でも、それはドメドメでも生きて来られる環境があったから。
日本自体が豊かな方だったから。
これからは元から被差別負け組国家だったのにさらに貧乏になる。
どんな目にあうか想像できる。
だから産まない。勝手にこの世に産み落とすのは犯罪だと思ってる。
運良く幸せだと感じることはできる。
五体満足で容姿にコンプレックスを持つこともなかったから。
でも、それはドメドメでも生きて来られる環境があったから。
日本自体が豊かな方だったから。
これからは元から被差別負け組国家だったのにさらに貧乏になる。
どんな目にあうか想像できる。
だから産まない。勝手にこの世に産み落とすのは犯罪だと思ってる。
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 09:56:09.21 ID:3LLMglNX
>>952
生まれてきて後悔って言うか、産んでくれてありがとう！！とか一切思えないなぁ。
小学生の頃から「どうして私を産んだんだろう」と思いながら成長してきたし、勝手に誕生させられて期待かけられて親の思い通りにならないと罵倒されたり悲しまれたり。
「家族なんだから！」って言葉が大嫌いだった。
＞普通の人間は生まれてもいない子供の将来など気にしない。
本当に？
普通は「今この世の中に自分達の子供として生まれてきて、幸せかどうか」を考えてから産むものだと思っていたよ。
ほとんどの人は、欲しいから産むとかその程度なのかな。
生まれてきて後悔って言うか、産んでくれてありがとう！！とか一切思えないなぁ。
小学生の頃から「どうして私を産んだんだろう」と思いながら成長してきたし、勝手に誕生させられて期待かけられて親の思い通りにならないと罵倒されたり悲しまれたり。
「家族なんだから！」って言葉が大嫌いだった。
＞普通の人間は生まれてもいない子供の将来など気にしない。
本当に？
普通は「今この世の中に自分達の子供として生まれてきて、幸せかどうか」を考えてから産むものだと思っていたよ。
ほとんどの人は、欲しいから産むとかその程度なのかな。
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 10:18:21.96 ID:jlLUIXwV
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 10:21:30.77 ID:jlLUIXwV
ごめん、968は960へのレス
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 10:32:22.58 ID:3LLMglNX
>>967
そういう事かぁ。勘違い。
レスありがとう！
結婚してるとどうしても「じゃあ次は子供ね」っていう雰囲気だから、全く考えないでいられるっていうのは羨ましいな。
「夫との子供なら、いいかな…」なんてお花畑になりかけもしたけど、やっぱり私には無理。
そういう事かぁ。勘違い。
レスありがとう！
結婚してるとどうしても「じゃあ次は子供ね」っていう雰囲気だから、全く考えないでいられるっていうのは羨ましいな。
「夫との子供なら、いいかな…」なんてお花畑になりかけもしたけど、やっぱり私には無理。
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 10:32:33.90 ID:uvshJ0y5
>>960の文章は、どっちかというと
「金がないので作らない人」より「金がないのに作っちゃった人」を
より凄まじくdisってるように見えるので
いらない派への煽りとしてはあんまり上手じゃないね。
いらない派の手前にいる子持ち（味方）の背中ごと撃ちまくってるみたい。
「金がないので作らない人」より「金がないのに作っちゃった人」を
より凄まじくdisってるように見えるので
いらない派への煽りとしてはあんまり上手じゃないね。
いらない派の手前にいる子持ち（味方）の背中ごと撃ちまくってるみたい。
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 10:33:08.34 ID:hsigoj5W
産まれてきたことを一度も後悔したことない人が羨ましいわ
どう考えても人生、辛いことのほうが多い
どう考えても人生、辛いことのほうが多い
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 10:45:03.40 ID:2nlP6yff
>>967さんとは基本的に感覚が違うのかもしれません。
私は最初、当たり前に子供を産まなくてはいけないものだと教育されてきました。自由意志はなく仕事とか勤めのひとつでした。
幼少期のころから「そんなことしていたらお嫁さんにいけないわよ」と諭されたり
「将来赤ちゃんを育てるのだから」と言われて幼い親戚の子供の世話をさせられたこともあります。
両親ともに弟にはそんなことは言わなかったですね。
環境も整っていて時間もお金も余裕があります。
産みたい産みたくないという判断は許されない雰囲気がありましたね。
でも途中でおかしいなと思い始めたんです。
誰のために産むのかわからなくなったんです。
親のために産むのか夫のために産むのか自分のために産むのか世の中の産むのか。
子供本人のために産むのか。
でも考えれば考えるほど、誰のためにもならないんですよ。
子供のためにもならない。
夫とは恋愛結婚だったせいかこの点を話し合って子供いらないことに決めました。
私は最初、当たり前に子供を産まなくてはいけないものだと教育されてきました。自由意志はなく仕事とか勤めのひとつでした。
幼少期のころから「そんなことしていたらお嫁さんにいけないわよ」と諭されたり
「将来赤ちゃんを育てるのだから」と言われて幼い親戚の子供の世話をさせられたこともあります。
両親ともに弟にはそんなことは言わなかったですね。
環境も整っていて時間もお金も余裕があります。
産みたい産みたくないという判断は許されない雰囲気がありましたね。
でも途中でおかしいなと思い始めたんです。
誰のために産むのかわからなくなったんです。
親のために産むのか夫のために産むのか自分のために産むのか世の中の産むのか。
子供本人のために産むのか。
でも考えれば考えるほど、誰のためにもならないんですよ。
子供のためにもならない。
夫とは恋愛結婚だったせいかこの点を話し合って子供いらないことに決めました。
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 10:45:10.80 ID:Zo5feQ2Q
>>952それはあるかもね。
自分は何故か小学生位から異様に心配性な上、常に死の事を考えてて、死ぬ位なら生まれてこない方が良かったって思ってたし。
世の中も不快な事が大半だし、この世から早くいなくないたい気持ちと死への恐怖という矛盾を常に抱えてるから。
自分は何故か小学生位から異様に心配性な上、常に死の事を考えてて、死ぬ位なら生まれてこない方が良かったって思ってたし。
世の中も不快な事が大半だし、この世から早くいなくないたい気持ちと死への恐怖という矛盾を常に抱えてるから。
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 10:48:05.23 ID:A6T/6UmW
子供作らないなら、お金だけは貯めておけよ
子供もいない金もないなんて老後は悲惨すぎる
あと旦那がいつまでもいると思わない方がいい
男はやっぱり若くて子供を産める女性が好きだから
そういう意味でも貯金はしっかりしておくように
子供もいない金もないなんて老後は悲惨すぎる
あと旦那がいつまでもいると思わない方がいい
男はやっぱり若くて子供を産める女性が好きだから
そういう意味でも貯金はしっかりしておくように
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 10:51:28.34 ID:6BlTIP0k
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 10:51:41.53 ID:2nlP6yff
>>965
私が今この時代に生を受ければ確実に苦しみだらけの人生だと予想できるからです。
私が今お金の悩みがなく生活できるのは「運」が良かったからだとも思います。
「運」は努力で手に入りません。
その一方で罠はあちこちにあり、罠にはまれば資産はむしり取られますよ。
私が今この時代に生を受ければ確実に苦しみだらけの人生だと予想できるからです。
私が今お金の悩みがなく生活できるのは「運」が良かったからだとも思います。
「運」は努力で手に入りません。
その一方で罠はあちこちにあり、罠にはまれば資産はむしり取られますよ。
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 10:52:30.90 ID:neSlyHqT
辛い事があっても忘れる生き物らしいよ、人間って。
うらやましいわ。子供産む人はそういう人なんじゃないかね？
うらやましいわ。子供産む人はそういう人なんじゃないかね？
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 10:55:15.43 ID:2nlP6yff
>>975
いくら貯めても国家が崩壊すれば資産は溶けますよ。
税務署はお金の収奪の仕方は熟知しています。
明日死んでも後悔しないなと思えることをすればいいと思います。
夫に対しても、離別ならまだしも死別の可能性だってあり、死別のほうが辛いから。
「広げすぎた風呂敷を少しずつ畳む」作業をしていけばいいのだと思います。
いくら貯めても国家が崩壊すれば資産は溶けますよ。
税務署はお金の収奪の仕方は熟知しています。
明日死んでも後悔しないなと思えることをすればいいと思います。
夫に対しても、離別ならまだしも死別の可能性だってあり、死別のほうが辛いから。
「広げすぎた風呂敷を少しずつ畳む」作業をしていけばいいのだと思います。
980 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 11:02:30.15 ID:A6T/6UmW
981 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 11:39:32.49 ID:uvshJ0y5
>>975
ちょっとちょっと、むしろ子供作った方が熱心に貯金しないといけないよ。
子供の学費に加えて、老後我が子に迷惑かけないための隠居資金も必要。
子供が困っている際の資金援助も必要。家族が増えるほど必要な金も跳ね上がる。
子持ちの父さんが小遣いもろくにもらえず、好きな趣味のものも買えず
ピーピー言ってるのはそうやって子のために我慢してるからでしょうが。
甘やかされた高齢毒喪男はこれだからいやだ。
結婚どころか彼女もいないくせに子持ち男性の意見を勝手に決めつけて断言しやがって。
ちょっとちょっと、むしろ子供作った方が熱心に貯金しないといけないよ。
子供の学費に加えて、老後我が子に迷惑かけないための隠居資金も必要。
子供が困っている際の資金援助も必要。家族が増えるほど必要な金も跳ね上がる。
子持ちの父さんが小遣いもろくにもらえず、好きな趣味のものも買えず
ピーピー言ってるのはそうやって子のために我慢してるからでしょうが。
甘やかされた高齢毒喪男はこれだからいやだ。
結婚どころか彼女もいないくせに子持ち男性の意見を勝手に決めつけて断言しやがって。
982 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 11:42:37.41 ID:vZxH/Yw5
お金は貯めるけど紙屑になるのも時間の問題だね、プラチナのインゴットでも買う？www
って夫婦で半分笑い話で話してるw
結論としては「程ほどに貯めながら遊ぶぞー」だ
2～30年後この国が国として機能するかにどうかだし
って夫婦で半分笑い話で話してるw
結論としては「程ほどに貯めながら遊ぶぞー」だ
2～30年後この国が国として機能するかにどうかだし
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 11:45:29.61 ID:pjBrcmZk
984 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 11:58:01.92 ID:2nlP6yff
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 12:04:35.09 ID:2nlP6yff
>>978
おそらく子供を産み育てている人もかつて挫折や絶望感を感じたことはあると思う。
そしてそれを忘れたのではなくしっかり覚えているのだと思う。
私の大学時代の同級生達は職場でのポジションの先行きが見えて来た時期に、子作りに逃げ出し始めました。
子供いらない派だったのにいきなり欲しい派に転じた時期
不妊治療しはじめた時期
が挫折の時期となぜか重なってました。
挫折や絶望を経験したとき、「広げた風呂敷を畳み、小さくまとまる人」と
「破産覚悟で拡大路線に転じて、子供を産み、子供に冴えない自分を引き上げてくれるよう期待する人」に
別れるのではないでしょうか。
低学歴低年収の男女がやたら子供を産み、それを理由に誇らしげにしているのは
自分たちの子供が自分たちの価値を引き上げてくれるだろうという淡い期待ゆえなのだと思います。
おそらく子供を産み育てている人もかつて挫折や絶望感を感じたことはあると思う。
そしてそれを忘れたのではなくしっかり覚えているのだと思う。
私の大学時代の同級生達は職場でのポジションの先行きが見えて来た時期に、子作りに逃げ出し始めました。
子供いらない派だったのにいきなり欲しい派に転じた時期
不妊治療しはじめた時期
が挫折の時期となぜか重なってました。
挫折や絶望を経験したとき、「広げた風呂敷を畳み、小さくまとまる人」と
「破産覚悟で拡大路線に転じて、子供を産み、子供に冴えない自分を引き上げてくれるよう期待する人」に
別れるのではないでしょうか。
低学歴低年収の男女がやたら子供を産み、それを理由に誇らしげにしているのは
自分たちの子供が自分たちの価値を引き上げてくれるだろうという淡い期待ゆえなのだと思います。
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 12:14:41.92 ID:OFCPXfrP
>>982
私たち夫婦もまるっきり同じ感じ。
加えて私たちは関東住まいで、いつ大地震が起きてもおかしくない地域に住んでいる。下手したら明日地震が来て、命が絶たれるかもしれない。
ということで、後悔のないように二人で楽しく程々にお金を使って遊ぼう！という方針。
私たち夫婦もまるっきり同じ感じ。
加えて私たちは関東住まいで、いつ大地震が起きてもおかしくない地域に住んでいる。下手したら明日地震が来て、命が絶たれるかもしれない。
ということで、後悔のないように二人で楽しく程々にお金を使って遊ぼう！という方針。
987 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 12:32:32.27 ID:GjIqYLf9
>>977に同意だし、自分自身がこの世界に生まれてきて心からハッピーとか
一つも思ってないのでいらない
自分を少しでも幸せにするので精一杯なのに現時点で人格も何もわからない生き物に
尽くす余裕なんて無い
一つも思ってないのでいらない
自分を少しでも幸せにするので精一杯なのに現時点で人格も何もわからない生き物に
尽くす余裕なんて無い
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 12:45:44.24 ID:BSMhYKLT
価値観の違いなんだと思う
ひり出して関わる時間を選ぶ人もいるけど
海外オークションでお買い物を私は選ぶ
どうしてもわからないのがひり出し強制虫
ひり出し行為なんてやってる暇に
お顔のお手入れをすれば幸せになれるわ、と強制してみたい
ひり出して関わる時間を選ぶ人もいるけど
海外オークションでお買い物を私は選ぶ
どうしてもわからないのがひり出し強制虫
ひり出し行為なんてやってる暇に
お顔のお手入れをすれば幸せになれるわ、と強制してみたい
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 12:49:10.99 ID:GjIqYLf9
ほんとね強制しなかったらねえ
逆の事言われたらどう思うんだろうって事が子供に関してはすっぽり抜け落ちてる
逆の事言われたらどう思うんだろうって事が子供に関してはすっぽり抜け落ちてる
990 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 12:51:42.44 ID:A6T/6UmW
>>981
いやおまいらが考えるほど子供に金はかかんないから
出産一時金だの、児童手当だの、高校までの授業料無料、うちの自治体は中学まで医療費も無料
子供に金がかかるのは、かけたいからかけているだけ
そんでもって自然と将来志向になるから貯金もできるようになってくる
大多数はそうなんだから、一部のダメ親を例に挙げて全体を否定するのは止めた方がいい
うーん、ここの住人の30年後が心配だ・・・
お前らの心配する事態が起きない可能性もあるってのに
自己防衛しとくに越したことはないだろ
いやおまいらが考えるほど子供に金はかかんないから
出産一時金だの、児童手当だの、高校までの授業料無料、うちの自治体は中学まで医療費も無料
子供に金がかかるのは、かけたいからかけているだけ
そんでもって自然と将来志向になるから貯金もできるようになってくる
大多数はそうなんだから、一部のダメ親を例に挙げて全体を否定するのは止めた方がいい
うーん、ここの住人の30年後が心配だ・・・
お前らの心配する事態が起きない可能性もあるってのに
自己防衛しとくに越したことはないだろ
991 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 12:57:27.60 ID:GjIqYLf9
２ちゃんの男性ってやっぱ目先の事ばかりで現状も将来も理解できない人多いんだなと
改めてよくわかった
改めてよくわかった
992 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 13:01:40.29 ID:uvshJ0y5
>>990
そんな頭のおめでたい親に育てられた子供の30年後が心配なんだけど。
親にのしかかられて自分の老後費用なんて貯めてる余裕なさそう。
「お前はお前で自分ひとり生きて行くのに精一杯の時代なんだから
私らの事なんか野たれ死なせちゃって構わないんだよ」って
せめて子供が若いうちから言いきかせてやったら。
>>991
「男はやっぱり若くて子供を産める女性が好きだから()」
とか言ってる時点でもう化石脳丸出しで人格終わってんなって感じだよね。
特にこれで女が言うこと聞いて子作り始めると思ってる辺り。
「へえそんな信用ならないクソみたいな便所ブラシには
一生関わらない方が安全だわ、どうせ言いなりに子供作ったって
育児全投げして橋下みたいに嫁が劣化したらよその女と不倫すんだろクソが」
と自分なんかは思ったけど、昭和の女はこれに従ってたんだろうな。
そんな頭のおめでたい親に育てられた子供の30年後が心配なんだけど。
親にのしかかられて自分の老後費用なんて貯めてる余裕なさそう。
「お前はお前で自分ひとり生きて行くのに精一杯の時代なんだから
私らの事なんか野たれ死なせちゃって構わないんだよ」って
せめて子供が若いうちから言いきかせてやったら。
>>991
「男はやっぱり若くて子供を産める女性が好きだから()」
とか言ってる時点でもう化石脳丸出しで人格終わってんなって感じだよね。
特にこれで女が言うこと聞いて子作り始めると思ってる辺り。
「へえそんな信用ならないクソみたいな便所ブラシには
一生関わらない方が安全だわ、どうせ言いなりに子供作ったって
育児全投げして橋下みたいに嫁が劣化したらよその女と不倫すんだろクソが」
と自分なんかは思ったけど、昭和の女はこれに従ってたんだろうな。
993 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 13:16:06.69 ID:cusJno0y
今、わりと恵まれた環境にいるけど、この年収と仕事を手に入れるまで、子どもの頃からどれだけ資金と時間を犠牲にしたか、と思うと人には薦められない。
親には散々投資してもらったから親の老後は看るつもりだが、親の老後と自分達の老後資金を考えると、子どもを産み育てる余裕はない。
親には散々投資してもらったから親の老後は看るつもりだが、親の老後と自分達の老後資金を考えると、子どもを産み育てる余裕はない。
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 13:25:37.05 ID:mnBXij/Q
995 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 13:27:10.17 ID:vZxH/Yw5
子持ち子無し関係なく今の日本の将来が100％安心な若年層なんて1％もいるの？
子がいれば大丈夫とか貴方の頭が大丈夫か。
この国の未来とか「あなた達の心配するような事は起きないかもしれないのに」って
それは素晴らしいことだよ。
国力の低下も年金破綻も景気悪化も治安悪化も増税も平均年収の低下も放射能汚染も全部ない！な未来がまってるなら最高でしょう。
そうなったらやっぱり生涯遊んで暮らすわw
子がいれば大丈夫とか貴方の頭が大丈夫か。
この国の未来とか「あなた達の心配するような事は起きないかもしれないのに」って
それは素晴らしいことだよ。
国力の低下も年金破綻も景気悪化も治安悪化も増税も平均年収の低下も放射能汚染も全部ない！な未来がまってるなら最高でしょう。
そうなったらやっぱり生涯遊んで暮らすわw
996 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 13:28:20.16 ID:1n4QDhdw
>>990のお子様はお金をかけなくても語学堪能で専門分野を持ち、グローバル化に適応なさる優秀な頭脳をお持ちなんでしょうね。
一方、就職先がなくコネもなく親の金銭的援助も得られない子供も確実に存在しているんですよ。
産む産まないは個人の選択であり、自己責任です。老後の心配には及びません。おひきとりを。
一方、就職先がなくコネもなく親の金銭的援助も得られない子供も確実に存在しているんですよ。
産む産まないは個人の選択であり、自己責任です。老後の心配には及びません。おひきとりを。
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 13:28:46.13 ID:2nlP6yff
998 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 13:33:11.05 ID:2nlP6yff
行き詰まった子供による、親殺し事件が１０年後に激増しそう。
そうなってもその子達の無罪を主張してあげることぐらいしかできないのが忍びない。
そうなってもその子達の無罪を主張してあげることぐらいしかできないのが忍びない。
999 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 14:20:49.00 ID:hsigoj5W
金貯めろにしろ梅にしろ余計なお節介には変わりない
良かれと思って言ってるならほっといて欲しい
敗戦国に産まれた時点で終わってる
良かれと思って言ってるならほっといて欲しい
敗戦国に産まれた時点で終わってる
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/07/23(月) 14:22:18.43 ID:A6T/6UmW
誰も子がいれば大丈夫とか言ってないんだが
書いてないことが見えるって、どこまで劣等感持ってんだよ・・・
書いてないことが見えるって、どこまで劣等感持ってんだよ・・・
1001 ：１００１：
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