ロリコンってさ… 本当に悪なのか？ 11

可愛い子供を可愛いと思って何が悪い！

前スレ
ロリコンってさ… 本当に悪なのか？ 10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1326101429/l50

あ！　スレ立ってる。すごく嬉しい。

パターン１●ロ●被害妄想
「犯罪者ときめつけるな！」
　だれもそんなことはいっていない

パターン２●リ●都市伝説
「安全なロリコンだっている！」
　いるかもしれないし、いないかもしれない

パターン３●コ●卑劣難癖
　「自己矛盾だ！」どこが？　「ブーメランだ！」なにが？　「まちがってる！」どこが？
　肝心なところがあいまい

パターン４●ン●脊髄反射
　「お前がな」「消えろ」「めんどくさっ」
　まったく中身がない

■■ロリコンの悪を検討する穴埋め問題■■1/2
「　　」にふさわしい文言を入れ文章を埋めよ

「　　」への欲望を直接の動機とする犯罪があとをたたない
ゆえに「　　」への欲望は確実な脅威として存在する

ちなみに「　　」への欲望に基づく性行為は
性質上たとえ相手の合意があっても許されない行為である

一方「　　」への欲望すべてが危険ではないという説や
他の欲求に昇華されるとの説がある
しかし単なる可能性の羅列にすぎず空想の域をまったくでない

また「　　」への欲望を持つグループの中から
犯罪をおかす個体のみを抽出しようとする活動も活発である

(続き)2/2
だが犯罪学上は意義を有する分類であっても
「　　」への欲望が脅威かどうかという面では無意味といわざるをえない

なぜなら仮に犯罪をおこしていない個体が存在したとしても
「　　」への欲望が犯罪の動機となってる現実があるかぎり
「　　」への欲望に対する脅威は軽減しないのだ
ゆえに「　　」への欲望すべてを警戒するしか自衛の手段はない

「　　」への欲望が他のだれかにとって必要なものであったり
だれかの幸福に寄与するものであれば考慮の余地もあろう

だが「　　」への欲望は犯罪をひきおこす動機となり
たとえ犯罪にいたらないまでも
地域社会を警戒させ不安を煽る脅威しか生まない
よって「　　」への欲望は悪である

毒まんじゅう〜可能性と脅威に関するロリコンへのヒント〜
*******************************************************
化学の実験中に爆発がおこり有毒な液体が発生して飛び散りました
学生たちは実験室にとじこめられたまま救援を待っています

実験室のすみの机には、皿に１０個のまんじゅうがありました
うち一部には飛び散った液体のあとがべっとり残っています
空腹に耐えかねた一人が聞きました「あれ食えるかな？」
あなたならどう答えますか？なお毒は猛毒です

Ａ「すべてのまんじゅうが危険とはかぎらないから食える」
Ｂ「べっとりついたやつ以外は安全なまんじゅうだから食える」
Ｃ「どれも危ないにきまってるから食えない」

昔に比べればはるかにおとなしくなったけど
今でも結構過激なJSJC写真集が一般書店でも売られてるのな
薄い生地の下着だけで開脚とか、、、やっぱり何か間違えてる気がする
（まあ昔は全裸開脚の雑誌が山ほど出ていたわけだが）

昔のほうがまともだな

下記の典型的な主張については、過去に議論が行われ、結論が出ています。

１　ロリコン犯罪が起きてる、だから危険だ！」

→一般人も犯罪起こしてます。一般人よりロリコンの方が犯罪率が高い、あるいは
子供が対象になる犯罪の発生率が高いなら蓋然性が生まれるかもしれませんが、
実際にはそういったデータは存在しませんし、子供が対象となる犯罪の件数は
ずっと低下傾向にあります。

http://www42.tok2.com/home/seekseek/53.html

２　ロリコンはキモイ！　子供相手に勃起して云々

→キモイことと悪であることはイコールではありません。欲情することと
行為に及ぶことも直結しません。そもそも子供が対象になる（特に中高生が
被害者になる）レイプの場合、「子供が好きだから」というよりは

「女性ならだれでもよかった」

という考え方の方がまだ理解しやすいところです。精神医学的にペドフィリア
として分類されているのは、小学生以下の子供に欲情し、実際に性行を
行う人間たちです。

３　ロリコンが犯罪を犯さない証拠はあるのか！

→　大前提として、犯罪に対しては「犯罪を犯した犯罪者を罰する」というのが近代国家の
大原則です。予防拘束を正当化するのは野蛮な発展途上国とその国に君臨する独裁者
だけですね、今となっては。

犯罪者を告発し、批判することは大いに行うべきでしょう。それには我々も協力します。
ただし、安易でしかも根拠がないグルーピングはただの差別であり、内心の自由に対する
重大な侵害です。

４　子供を性の対象にされたくない

→　他人の内心を推し量るすべは存在しない以上、そうした懸念自体が無駄です。

そういうあなたは子供と外を出歩く際、当然ながら道行く人間すべてにそうした
疑念を持って当たることになるわけですが（なにせロリコンかロリコンでないかを
判断するすべもありませんし）、それは精神医学的には

「被害妄想」

と呼ばれます。

結局のところ、犯罪を犯罪として取り締まること以外に必要な措置はないと
いえます。その意味で、何を犯罪とすべきかについて考えた方があなた方の
考える理想社会の成立に近づくのではないでしょうか。

５「ようじょへの欲情」を警戒の対象とすべきかどうか

乳のでかい姉ちゃん　or　妖精ようじょに出会った！

１　ちらっと見ていいなあと思って通り過ぎる
２　頭に刻み込んで家に帰ったらナニする
-------------危険と安全のライン
３　ガン見して近寄る
４　お持ち帰りしてナニする

　セックスアピールの強い対象に対しての行動は、この4つ程度に
分類されます。で、３と４は確かに非常に危険ですので警戒するなり、
法律で取り締まるなりの対象とすべきでしょう。

　ただし、普通の人間は１か２にとどまります。それが人間の理性と
いうものです。ロリコンだろうが巨乳フェチだろうが、理性と性癖は
別のものですから、ロリコンだから３と４の行動に走りがち、
なんて結論にはなりません。

　そういう結論を導きたいのであれば、まずは

★　一般人とロリコンの性犯罪率を比較し、ロリコンの方が高いことを実証する

　ことが必要になります。この前提がないと、
「ロリコンはようじょに欲情する、その欲情こそが悪なのだ」
という結論は導けません。

６　ロリコンが受け入れられると思っているのか、変態め！

→別に受け入れられようとしているわけではありませんし、このスレは
そういった啓蒙のために存在するスレでもありません。変態なのは
皆承知ですｗ

議論の場でそうした下品な印象操作を持ち出す時点で、あなたの負けです。

＞あなたの負けです。

いったい何と戦っているのですか？

>>15
反ロリコン派とだ。「反」というより
「嫌」か。

ID:G7wnqGW0は問題文を
作るの下手過ぎる。あれだと、
答えが複数候補に挙がって、
「(女)児童」に的を絞れてないじゃんwww

>>17
下手というか、結局自分勝手な根拠に基づいた論理展開なので、殆ど無価値だよ。

都合の悪い反論には、実例もあげているのに「空想」と逃げてるし、相変わらず性壁を益と結びつけようとする馬鹿な論理にしがみついてるし。

各論拠に反論もあがっているのに、その反論にきちんと答えられないような論なんて、単なる空論。取り上げるだけ無駄。

>>18
そもそも、自分の言ってる事の矛盾点と
論理破綻に気付かない時点でおかしい。
自分のレスを読み返して、早く気付け！と。

>>17
別に問題文なんか作らなくてもいいんだよ、本当は。
ちゃんと理路整然と感情論ではない話をし、それをきちんとまとめればいい。
でもそれができないから絡む。

そういう悪循環。

あと「毒まんじゅう〜」は、
D「まんじゅうを気にしている場合
ではない」でOK。

「毒まんじゅう」の件についてもそうなんだけれど、「悪いものとそうでないものが外見上見分けが付かないなら、区別せずに一緒に警戒せざるを得ない」という考えに特に反論はないんだ。

問題は「だから、全て一緒くたに悪なんだ」というところ。区別なく警戒するのは自分の勝手なんだから、その判断の責任を悪くもないものに転嫁するなと。

まあ、そうしたら「子供に欲情する事自体が脅威」ということなんだけれど、その根拠が全くしめせてないままなんだよねぇ。

「脅威だから悪」とはいうけれど、一般人の何が脅威なのか示せないことには何も進まないところに来ているわけで。

>>22
アイツ自身、答えが分からないっぽいから、
何度も書き込んで、自問自答してるんかねぇ。

E「まんじゅうを一個ずつ丹念に調べて、
安全が確認できたまんじゅうを食べる」

自分が「毒まんじゅう問題」に答えるとするなら、

全部に毒があると警戒して食べないのも、自分なりに調べ区別して毒がないと判断したものを食べるのもその人の自由。
結局、悪いのは「毒」であり毒のないまんじゅうには何も責められるところはない。

そして、この場合、「毒」に例えられるのは「犯罪行為、及びそれを成そうとする意思」であり、「ロリコンの性癖」ではない。

>>24
＞毒」に例えられるのは「犯罪行為、及びそれを
成そうとする意思」であり、「ロリコンの性癖」ではない。
アイツの不思議なところは、ロリコン「だけ」敵視してる
感があるところだ。
たしかに「ロリコン について語るスレ」だけど、
アイツはロリコン(の悪化したヤツ)に何かされた
のか？って思う。

毒まんじゅうの話が馬鹿すぎる。

毒が飛び散った実験室のまんじゅうが特に危険なわけではなくて、
実験室の外のすべての食物にも同程度の危険があるのが現実なので
そもそもの前提がおかしい。

いずれにしても13で事足りる。

全然関係ないけど、前スレの最後の方で爆笑
した。「モチつけ」が古い用語なのかも知れんが、
文字通りに解釈して、「モチなんか、つかなくていい」
って言ってるヤツがいてさ。ツボったわwww

いるんだよな
おちょくられてるのに気づかないバカって
それにしても予想どおりとはいえ４パターンのくりかえしだな
ニワトリかよロリコンは
学習能力がまるでない

とりわけ
>>13の自爆ぶりと>>22のバカ丸出しぶりを指摘しとこう
この二つはチャンスをやる
撤回するならなかったことにしてやるぞ

あ、おれは「ブーメラン」だの「自己矛盾」だの
口先だけのロリコンとは違うから
どこが自爆かどこが丸出しぶりか撤回がなければ説明してやる

雉も鳴かずば打たれまいに。

>>29
そういうレッテル貼りはどうでもいいから、さっさと書き込んでよ

>>13は撤回する意思なしとみなす

まず「はじめてあった女」がいい女であった場合の対応を考える
�@見とれる�A固まる�B無反応を装う
とまあこんなところだ

次に「よくあう女」がいい女であった場合の対応を考える
�@コクる誘う�Aきっかけを待つ�B何もできない
こんなもんかな？

そこで改めて>>13の選択肢を確認してみよう

頭にきざみつけて帰ってオカズにする？
最初からオカズにするつもりで眺めてるのかロリコンは
しかも問題のない部類に入れちゃってるし
成人児童とわず明らかに変質者の部類だろ

お持ち帰りしてナニする？
コンパのお持ち帰りって、あくまで合意の上での連れ去ることだぞ？
児童にそれやったらただの性犯罪じゃなくって
わいせつ目的の誘拐でレイプだ
ありえないだろ選択肢自体が

>>22は撤回する意思なしとみなす

「悪いものとそうでないものが外見上見分けが付かない」

これは「安全なロリコンかどうか見分けがつかない」のことをいってるのだろう
ここで気づくのは、「悪いものとそうでないもの」といってる点
つまりロリコンは、もう悪いかどうか決めてるわけだ

どうみてもバカ丸出しだろ
悪いかどうかを判断するスレだぞ？
最初から「悪いロリコンとそうでないロリコン」がいると分類してるのなら、
はあ？どうやって分類してるんだ？という話になる

ここまで分析するとあとは簡単
このロリコンの中では犯罪をおかすロリコンが悪いロリコンで
残りが「そうでないロリコン」なのだろう・・・パターン１被害妄想

>>33
なんだ、自分は随分無茶な選択肢の問題文を作る癖に他人には許さないのかw

家に帰って誰でどんな妄想をしようがその人の勝手だろうに。犯罪になるかどうかのガイドラインに個人の倫理観を持ち込まない様に。

後半の「お持ち帰り」についても12歳以下には性的同意の権利がないので「合意」なんてものがそもそも成立しない。
合意のない相手を無理に、というなら大人へでも子どもへでも同じ犯罪行為。

大きな事書いていた割には、そんな低レベルな話だったのか…

＞犯罪になるかどうかのガイドライン

な、パターン１に固執する

>>34
日本語にすらなってないような…

単語レベルでしか反応されないんじゃ、低レベル過ぎて馬鹿馬鹿しくて涙が出てくる…マジで

毒まんじゅうとの絡みで話しているから「
悪いもの(毒まんじゅうや犯罪者)」と「そうでないもの(毒のないまんじゅう・一緒のロリコン)」という意味で書いたんでしょが。
なんか、もお、勝手に決めつけて勝手に結論を出すパターンが多すぎ。

肝心の「脅威だから悪」の根拠が読めると思ったのに、どうでもいち話題逸らしか。くだらない。

>>36
だからさあ、単語レベルで反応しないでよ。哀しいなぁ

「犯罪者と決めつけるな」なんて何処にも書いてませんが？ よっぽど犯罪者とロリコンの間の線引きについて話されるのがお嫌いなようで。

いいわけがましい

女に対する反応の選択肢に
「オカズにするつもりで脳裏にやきつける」とか
「誘拐してレイプする」とかありえない反応をかかげるのがロリコンだ

ま、ここまではまだ自爆の指摘だ
もちろんツッコミどころは満載だ
しょせんロリコンの浅知恵だからな

↑でもいいし「悪いロリコンとそうじゃないロリコン」をどうやって分類したのか書いてごらん？
くれぐれも４パターンに当てはまる言動はとるなよロリコン

>>38
おれは撤回のチャンスを与えたからな
うらむなら自分をうらむんだぞロリコン




セックスアピールの強い対象に対しての行動は、この4つ程度に分類されます(ｷﾘｯ

>>39
だから、あなたが勝手に曲解してるだけなんたけどなあ

そもそも「欲情した時の反応をパターン化して犯罪者とそうでない人のライン引きの例」としてるだけで、「どのような行動をするのか答えよ」ってわけじゃないのに。

だから、単語に反応せずに文章をりかいしてよ。

>>39
だから、別に「区別できないから、一緒に警戒する」のは勝手にどうぞって言ってるのに

その責任を自分で取りましょうって話。

いい加減文章を読んでくれ

32見るとわかるけど、やっぱりこの子は性欲を隠せないんだな。
自分が異常な性欲の持ち主で、それを隠せないから、他人もそうだと思っている。

一般的な人間の理性を信じられないのもムリはない。

>>33
＞児童にそれやったらただの性犯罪じゃなくって
＞わいせつ目的の誘拐でレイプだ

だからそれは犯罪だから取り締まれ、って書いてるよ。
日本語読めない？

普通は隠すと思うから安全なロリコンなんて都市伝説だといってる

なのに
いまだに「区別できないけど一緒くたにするな！」とか無茶いってるし

>>45
まあ、興奮せずに日本語で頼むよ。
一服したまえ。

　　　　(　　)) 　ﾌﾟﾋﾝ！
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧__∧＿＿＿　　　ﾓﾛﾝ
　（(　　 （≡三（＿( ｀･ω･ )＿＿（） ミヽ
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　 　ヾ
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ 　　　　　　 旦　<ｺﾄｯ
　　　　　　　　　 し―（＿_）

急に(寝てた)レスが増えたと思ったら、
ID:G7wnqGW0か。

ああ安ロンとかいうニートは無視だったな
まあ４パターンで足りるからあとは自分で考えなさい

>>45
＞普通は隠すと思うから安全なロリコン
なんて都市伝説だといってる。
俺がモロ晒してやったのに、忘れたのか？

>>44
セックスアピールの強い対象に対しての行動のひとつなんだよな？
わずかよっつしかないうちのひとつ

>>45
>普通は隠すと思うから安全なロリコンなんて都市伝説だといってる

なんか、自分で自分の話を否定してません？
「性癖なんて堂々と公言するものじゃない」のは、今の日本の社会認識なんだから当たり前だよ。分かってるじゃないか。
　で、隠してるものを見分ける方法がないから「都市伝説」って…それは単にあなたが見分けるのを放棄してるだけじゃないか…

>いまだに「区別できないけど一緒くたにするな！」とか無茶いってる

　えっと…日本語読んでくれ。
「区別しないで警戒するのはあなたの勝手」と言ったんだよ。

ただ、見分けがつかないかも知れないけれど、「犯罪者」と「ロリコン含む一般人」という区別は社会的・法律的にはっきりあるんだから、「区別できないから一緒くたで悪だ」と言うのは間違ってると言ってる。

　…文章を読んでよ…本当に。

>>49
おお覚えているとも
自称でしかないことをみごとに晒してくれたよな

ニートであると関係のないことまで晒してるし
頭がおか、、、、、いや、、、、
気にしないで仕事を探してくれ

おそらく困難を極めるとみられるが夢は大きくもて

ああう、しまった。sage忘れ。失礼しました。

それになんか知らないけれど、ID変わりました…

元 ID: VclQ7+uo です。

>>51
＞見分けるのを放棄してる

見分けることを放棄しなければ
「安全なロリコン」が見分けられるようになるのか？
ロリコンは事実や現実と、憶測や空想の区別がつかないのか？

>>52
なんで、「ニート」の部分は信じるんだ？
基準が分からん。

>>50
そうだよ。

で、たいていの人間は1で、2は少数。
3や4はごく少数だろ？
君はロリコンは3と4があるから全体を警戒するという。

さて、巨乳好きだろうが貧乳好きだろうが年増好きだろうが、
実際には1〜4までの行動が存在するわけだ。

じゃあ人類すべて警戒せにゃならんね。大変だね。
とまあ、そういう話さ。

そんじゃ>>20のために穴埋め問題の簡易版をおいておく
くれぐれも穴埋め問題のコピペですむような反応するなよロリコン

■■■ロリコン悪の検討簡易版■■■

【有害性】
児童への欲情は社会にとって脅威である

【有益性】
児童への欲情は社会に還元できる恩恵はない

【考量】
脅威（マイナス）はあるが恩恵（プラス）はない

【結論】
よって児童への欲情は悪である

>>54
なんで「見分ける」ことに固執するのさ

「例え見分けられたとしても、全体としての脅威は変わらない」といってるのはあなたじゃない。
あなたにとって「見分ける必要」なんてないんでしょ？

不思議なことを言う人だね。
「見分ける見分けないはご勝手に」と言ってるんだけど。

ただ、その責任は他人に転嫁せずに自分でとってくださいね。

>>57

>>13

>>57
【有害性】根拠がありません。「欲情＝脅威」の根拠が全く示されていません

【有益性】何を持って有益と考えるのか、その定義も論証もないので無意味です

【考量】上記二つからこの考慮にはなんの意味も持ちません

【結論】根拠のない結論は単なる空論

はい終わり

>>55
平日昼間も深夜も書いてるという客観的現実

ロリコンはさ
客観的現実と可能性を区別できる能力を身につけなさい
あとは自分の能力の的確な把握な
こっちがむずかしいかな
これだけマスターできれば一家全滅は回避できる

世の中には会社員しかいないと思っているらしい。
器の小さい人間だな。

>>60
お前みたいなのがいるから穴埋め問題が必要になる
すべて穴埋め問題に答えがある

>>57
＞児童への欲情
欲情だけでは脅威にならない。

＞児童への欲情は社会に還元できる恩恵
二次作品のロリネタは需要があり、かつ供給もある。
アダルト業界において、社会貢献可能。

ロリコンチーム優勢です！

>>20
な？
くどいぐらいの問題文つくらなきゃ理解できないバカばかりじゃないか
ロリコンは

>>66
今のところ、君がバカで、異常な性欲の持ち主だってことしか伝わりません。

>>61
不定期に仕事がある職業の人かもよ？　作家とか。
＞平日昼間も深夜も書いてるという客観的現実

＞客観的現実と可能性を区別できる能力を身につけなさい
＞自分の能力の的確な把握
正確無比なブーメランを投げる人だな、アンタ。

>>63
ないよ、答えなんて。

「欲情＝即脅威」の根拠も、「有益」の定義も、その方法も、その妥当性も。

欠片も見あたりませんが。

最低限「犯罪行為の絡まない欲情が即脅威である」の根拠及び「性癖を有益かどうかで判断することの妥当性、その定義、そしてその方法」を示さない限り、あんな問題に一銭の価値もないよ。

>>67
君は女をみたら

１　ちらっと見ていいなあと思って通り過ぎる
２　頭に刻み込んで家に帰ったらナニする
-------------危険と安全のライン
３　ガン見して近寄る
４　お持ち帰りしてナニする

この四択しかないのだろ？

ともあれさ、この異常性欲者さんに

「安全な巨乳好きと危険な巨乳好きは区別が付くのか」
「安全な貧乳付きと危険な貧乳好きは区別が付くのか」
「安全な年増好きと危険な年増好きは区別が付くのか」
「安全なスカトロと危険なスカトロは区別が付くのか」

をはっきりさせてもらおうよｗ

>>70
まあ、だいたいそんな感じだろうなあとおもうけど。
おれは1だな。

選択肢が増えると君の主張になにか妥当性が生まれるのかねｗ？

>>66
お前が「ノーマル」なのは、
どうやって証明するの？

>>68
あはははははははは
おもしろいな
その調子で続けろよ


安全なロリコンの次は
作家かもしれないぞ？のニートかw
メルヘンならメルヘンとことわらなきゃ

現実とはきっちり区別してな

「めるへん」
「めるへん」
「めるへん」


めるへん………………

笑っちゃダメなのかなあ。
どう？　みんな。

>>72
残念だな
世の中には
ほかの選択もあるのに
ロリコンは四択なのか

>>70
だから、選択肢じゃなくて「犯罪かどうかのライン引きの為のパターン化」なだけだろうに。

無茶なのは>>6の問題の方。あれこそ「選択肢」だからね

>>60
というか、もう、論拠とか論証とかどうでもよくなって、単なる揚げ足取りしかできなくなってるみたいだね…

つまんね…

>>77
だからさ、「ほかの選択肢がある」とするよね。
で、それが君の主張の何を補強するのかね、と。
そう聞いているのだがｗ

とことん日本語が通じないらしいなあ。
あと宿題残ってるよ。

「安全な巨乳好きと危険な巨乳好きは区別が付くのか」
「安全な貧乳付きと危険な貧乳好きは区別が付くのか」
「安全な年増好きと危険な年増好きは区別が付くのか」
「安全なスカトロと危険なスカトロは区別が付くのか」

はっきり答えてくれたまえ。

>>76
俺は笑った。突っ込みどころは
そこかよ！ってwww

おっとしつれい、

>>79の中の

>>60は>>77に訂正

>>80
ロリコン自滅してるぞ
穴埋めといてみろ

答えがあるから

わからないならコピペしてあげるが
そうすると
穴埋め否定派に都合わるくないか？

「こういうバカがいるじゃないか」と例に持ち出すからな

ID:G7wnqGW0がいる限り、このスレは
廃れない。しかし、平和も訪れない。
なんだかなぁ〜(疲)

>>83
反論したいなら具体的にどうぞ。

>>83
…なんかさ、そうやって大きな事言っている割りには、出してきた反論って、言葉尻をとらえただけだったり、自分勝手に曲解して明後日の方向の論を展開したりしかしてないんだよね…

別にロリコン容認派で一枚岩である必要がないから、穴埋め問題について話そうとする人がいてもかまわんでしょ。あなたがそれにきちんと答えられるんだったら。

>>84
まあ、「めるへん」さんだから仕方ないよ。

事実だろ

手取り足取り説明しないとわからないバカがいる
だからやりたくもない説明をしなきゃならん

すると別のバカがイチャモンつけてくる
いい加減にしてほしいよな

別にやりたくないならやらなくていいと思うﾖｗ

あと、たいていのレッテル張りと罵倒ってのは、「自分が一番ダメージを受ける言葉」
だったりするそうだよ。

>>88
>事実だろ
>手取り足取り説明しないとわからないバカがいる

何が事実なんだろ？「言葉尻をとらえただけだったり、自分勝手に曲解して明後日の方向の論を展開したりしかしてない」ってこと？
その手取り足取りの説明がまるでなってないから、反論が出るんでしょうに。

で、肝心なところの根拠が何も示されてないから誰も納得させれていないという現状。客観的現実と可能性を区別できる能力を身につけなさい

>>88
＞手取り足取り説明しないとわからないバカがいる
だからやりたくもない説明をしなきゃならん
すると別のバカがイチャモンつけてくる。
一人三役もこなすなんて、大変だねw

あきれ果ててほっとくと説明しろと騒ぎ出す
示してほしければ示してあげてもいいぞロリコン

>>93
>示してほしければ示してあげてもいいぞロリコン

結構です。

あ、これは「いらない」って意味ね。

いいよ別に説明しなくてもｗ
君にまともな思考能力や日本語を理解する能力があるとは思えないし。

>>91
＞客観的現実と可能性を区別できる能力を
身につけなさい。
これがID:G7wnqGW0にとって、いかに
難しい事なのか。察してやってくれwww

>>95
そうなんだよなぁ…

根拠→結論にいたる課程が曲解と根拠の薄い持論に基づいているだけなので、まずそこを指摘しなきゃならず、「結論」に対する反論が全然できなくて話が何も進まない…ってパターンはもう飽きた

日本語能力より就職しろよ


あ、これは特定の個人にゃいってないから
そういう非国民がいればの話だな

>>98
それこそまさに「スレ違い」な話題ですね

たいていのレッテル張りと罵倒ってのは、「自分が一番ダメージを受ける言葉」
だったりするそうだよ。

>>98
お前は日本語能力のいらないトコロに
就職(?)したようだね。
あ、自称「社会人」か。

で
４パターン以外のロリコンの主張ってあったのか？
まるで見当たらないが

>>101
まあまあ、それも「スレ違い」ってことで。

単なる「バーカ　バーカ」の言い合いを始めた相手のレベルまで自分が堕ちなくてもいいですよ。

そして三歩歩いたらすべて忘れました

>>100
大事な事なので二回言いましたかwww

>>105
とても大事ですからｗ

就職って言葉にばかり反応するなよ
悲しくなるじゃないか

煽るなら明るく煽れ


で
4パターン以外のロリコンの主張ってなんかあったっけ？

ちなみに前も書いたけどオレは別にロリコンじゃないよ。
すまぬ、皆の衆。

>>107
たいていのレッテル張りと罵倒ってのは、「自分が一番ダメージを受ける言葉」
だったりするそうだよ。

>>102
あれ？　その話題続けてたの？

他の人も書いていたけれど、別に他のパターンを挙げたからと言って、あの話の性質が変わるもんじゃないでしょ。

あくまでも「犯罪行為かどうかの線引き」の為の例なんだから。各パターンにおいて、その例の妥当性を議論するならともかく他の例を出しても、類型が増えるだけで意味はほとんど無いかと。

>>108
いや、自分もロリコンかどうかは表明してないですしw

で、結局

「安全な巨乳好きと危険な巨乳好きは区別が付くのか」
「安全な貧乳付きと危険な貧乳好きは区別が付くのか」
「安全な年増好きと危険な年増好きは区別が付くのか」
「安全なスカトロと危険なスカトロは区別が付くのか」

には答えられないってことでよろしいですね。

>>103
ID:G7wnqGW0には、それくらいが丁度イイのさ。
もう少し上の議論は、コイツ相手には望めないから。

妥当性もなにも
ロリコンが断言してるだろ




セックスアピールの強い対象に対しての行動は、この4つ程度に分類されます(ｷﾘｯ

>>110
こいつが言ってる4パターンて、得意げに自分で書いた>>3のことだと思うﾖ。
今までの話は全部なかったことにしないと、都合悪いんだろう。

なんだ、鳥頭と言われて悔しかったのか。

>>114

>>80

>>109
だめ押しの三回目www

>>112
よろしいかと。

>>112
おいおい
すでにロリコンとどんな関係あるんだ？

まっさきに巨乳きてるし
自爆ロリコンも巨乳にこだわってた

ロリコンで巨乳好きって
暗黙の了解なのかロリコン？

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |:>>118:
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>114
結局言葉尻だけをとらえての反応しかできないんだなぁ…
他人が断言していたらそれを素直に受け入れるの？

4つに分かれるとして、犯罪行為とそうでない行為を分けるボーダーラインとしてあそこが妥当なのか、
それこそあなたが主張していた「頭に刻み込んで家に帰ったらナニする」を本当に「安全」のラインに入れていいのか、犯罪かどうかのみで語っていいのか、倫理観はどうするのか…

そういった事を話せばいいのに、「他のパターンはないのか？」って、馬鹿らしすぎる。

セックスアピールの強い対象に対しての行動は、この4つ程度に分類されます（ｷﾘｯ
で、３と４は確かに非常に危険ですので警戒するなり、

乳のでかい姉ちゃん　or　妖精ようじょに出会った！

１　ちらっと見ていいなあと思って通り過ぎる
２　頭に刻み込んで家に帰ったらナニする
-------------危険と安全のライン
３　ガン見して近寄る
４　お持ち帰りしてナニする


いや、２でじゅうぶんすぎるほど危険だからロリコン
というか４は凶悪犯罪だからロリコン

ロリで巨乳……紗綾？

>>120
＞「頭に刻み込んで家に帰ったらナニする」を本当に「安全」のラインに入れていいのか、

そんなことくらい許してくれよん。
グラビアアイドル全否定じゃんよう、田嶋陽子先生。

問題は誘導もしてないのに
勝手にロリコンのほうから提示したってことだよなロリコン

>>121
別に「頭に刻み込んで家に帰って、自分で処理」には問題は無いでしょ。

合法的に処理しているうちは誰にも非難される謂われはない

>>124
そうだよ、あなたの論の展開が余りにお粗末なんでね

>>121
＞２でじゅうぶんすぎるほど危険だから
何でさ？

>>118
つうか、>>56ですでに解説してるだろ？
なぜそういったことを聞かなければならないのかを。

君はほんとうに理解力がないのだなあ。

>>123
いや、自分も別に問題ないと思いますよw

ただ、こうやって倫理観を振り回している人できちんと反論ができる人ってお目にかかったことがないので、今回はどうかなぁと

>>128
「ニワトリ」だからw

めるへんさんは夢の中かなあ。
僕も寝ます！

>>131
う〜〜ん、折角話を多少なりとも建設的な方向へ振ろうと思ったんだけど、肝心のID: G7wnqGW0 が無反応では意味がなかったようで。

　…なんで、こういう核心部分の話になると無反応になるんだろ…

>>132
アイツの言語処理能力の限界点が異常に
低いからだろ。

賢明なロリコン学者や研究家の意見が聞きたい

>>134
2chに来るかどうか。

「こいつだ！今日のオカズはこいつに決めたぞ！よく記憶しなきゃ！」なんて女児をみているロリコン
こんなんが存在するとは想像もできなかったが
ロリコンの女児に対する反応は４種類にしか分類できず、そのなかの１種のポピュラーなロリコンらしい

あと巨乳好きを直接の動機としてひきおこされる犯罪なんてどこにあるんだ？
被害者が巨乳であったとしても巨乳が直接の動機かどうかなんてだれにもわからないのに
穴埋めやってからいえよロリコン

ロリコンを危険かどうかでみると理論上は次の三種類
�@危険なロリコン（検証可能なもの）
�A危険かどうか不明なロリコン
�B安全なロリコン（検証可能なもの）

だが�Bは都市伝説なので、実際には�@と�Aしかいない

>>136
�Bを都市伝説にするのは、お前の勝手だ。
好きにしやがれ。

＞巨乳好きを直接の動機としてひきおこされる犯罪
痴漢

ロリコンは妹が居なくて餓えてるから幼女に優しい紳士だよん

相手はロリコンなんだからもっとシンプルにしつけなきゃ。

実行したら犯罪になるようなことを実行したいと思っちゃいかん。
レイプ、窃盗、誘拐すべて同じ。
これが児童への欲情が悪である理由。

実行したら犯罪、実行したいと思っただけで悪。
十分だろ。

>>136
どんな性癖だろうと性犯罪は起きるわけだよ、よって>>13
そして>>112

もう少し考えてからレス書こうな。

あとおれは「ロリコンの反応」ではなく、

「通りすがりで遭遇したセックスアピールの強い女性（もしくは男性）に対する反応」

として書いてるのでかんちがいすんなよ。性癖に関わりはない。
で、けっきょく選択肢が増えることで君の主張の何を補強するのかね。
いつまで黙りを続けるのかね？ｗ

>>136
ついか。

>被害者が巨乳であったとしても巨乳が直接の動機かどうかなんてだれにもわからないのに

ならなぜロリコンだけは「直接の動機かわかる」のか、きちんと説明してみたまえ。
女なら誰でも良かった、というのも性犯罪者の動機の一つだが。

そして「わからない」なら、結局は>>13だ。

>>136
>被害者が巨乳であったとしても巨乳が直接の動機かどうかなんてだれにもわからないのに

穴埋め問題に固執する割りに、【だが「　　」への欲望は犯罪をひきおこす動機となり】や【「　　」への欲望が犯罪の動機となってる現実があるかぎり】といった論拠に矛盾する文章を平気で書くんだね。

　そう、言い換えれば「巨乳への欲望が犯罪を引き起こす直接の動機となるなんて誰にも分からない」し、「巨乳への欲望が犯罪の動機となってるかどうなかなんて単純に言い切れないのが現実」なわけ。

　他人のこと「自爆だ」「バカ丸出しだ」という割りには、見事なブーメランですこと。

おっと、途中で送信してしまった…

だから、「ロリコン」も同様で、「子供への欲情」が犯罪を引き起こす直接の動機となっているかどうかなんて単純に言い切れない。要因の一つである可能性は否定しないけれど、少なくとも「直接」でもなく「最大の要因」ではないわな。

　はい、これで、欠陥だらけの穴埋め問題の一つの論拠は制作者自身の手でみごとに破棄されました。

>>139
>実行したら犯罪になるようなことを実行したいと思っちゃいかん。
>レイプ、窃盗、誘拐すべて同じ。
>これが児童への欲情が悪である理由。

　上2行に反対はないけれど、なんでこれが「児童への欲情が悪」になるのかが全く分からないなぁ…何故に欲情の行く先が「レイプ、窃盗、誘拐」に限定されなきゃいかんのかw　
　それこそ、他の反ロリの言ではないけれど「そのパターンしかないか」

　それに「実行したら犯罪で悪」だけど、「実行したいと思っただけで悪」にも様々なレベルがあって、「ちらりと思うけれど、理性で直ぐに打ち消す」なら全く問題はないと思うな。「我慢できなくなって実際に行動に移そうと強く思う」ようになったら悪だけれど。

>>124
なんか「ロリコン」が語尾みたいになってんな

>>146
たいていのレッテル張りと罵倒ってのは、「自分が一番ダメージを受ける言葉」
だったりするそうだよ。

ついでに心理学的には、あまりに攻撃的なひとは、実はその対象をうらやんで
いるのだそうです。

「自分の欲望が満たされた状態ではなく」
かつ
「その欲望を遂げたいと本心では思っている」

から、
対象を攻撃することで自分の心の平穏を保っているのだとか。

>>136
「痴漢」と書いたが、単なる危険性の一つを
挙げただけなので、深く突っ込まないように。
スレと関係ないしね。

>>39
それなら「女に対する反応の選択肢」に、「ロリコン全般がやる悪」を例示しなよ。
それが成人女性に対してやっても悪ではないが、少女に対してやったら悪、っていう反応を出して見な。

>>45
区別できないのに一緒くたに悪だと断定するな、ってのは当然の主張なんだが？
性犯罪を犯さない男と性犯罪を犯す男をどう区別するんだ？区別できないならすべての男は悪か？

警戒するのは自己防衛であり当然の行為だが、悪だと断定するのは全く別の行為。

>>136
＞あと巨乳好きを直接の動機としてひきおこされる犯罪なんてどこにあるんだ？
＞被害者が巨乳であったとしても巨乳が直接の動機かどうかなんてだれにもわからないのに

あとロリコンを直接の動機としてひきおこされる犯罪なんてどこにあるんだ？
被害者がロリータであったとしてもロリコンが直接の動機かどうかなんてだれにもわからないのに

人間を危険かどうかでみると理論上は次の三種類
�@危険な人間（検証可能なもの）
�A危険かどうか不明な人間
�B安全な人間（検証可能なもの）

検証可能な「安全なロリコン」が存在しないなら同じ論理で
検証可能な「安全な人間」も存在しない。
その主張には全く意味が無い。

>>139
＞実行したら犯罪、実行したいと思っただけで悪。

誰かを殴ってやりたいと思った人間は全て悪なんだ？
医者じゃないけど、医師になって患者を治療する妄想したら悪なんだ？

すごすぎるリクツだなｗｗｗｗｗ
誰だって、殺したい奴の一人や二人いて当然だろうにｗｗｗｗ
>>139はどんだけ聖人なんだｗｗｗｗｗｗｗ

もはや宗教レベルの話になってるよな、「○○と思うこと自体が悪なのです」ってさ

もう、その考え方を信奉したいなら好きにしてくれていいよ、信仰の自由だ
ただし、間違っても他人にその教義を強制しようとすんなよ、というだけの話だ

殺すことは犯罪，殺したいと思うのは悪いこと
殴るのは犯罪，殴りたいと思うのは悪いこと
無資格の医療行為は犯罪，無資格で医療行為をしたいと思うのは悪いこと

ケガや病気を治すことは犯罪じゃない，ケガや病気を治したいと思うことは悪くない
ここで悪いと書いてることを悪くないとでも思ってるの？
ロリコンのモラル低

>>154
気の毒すぎてとてもツッコメねーよ、お前さんには

>>154
人の思考プロセスまで非難する
ID:XnkNpAdaは神か何かか？
お前はウソをついたり、他人の悪口を
言ったりした事ないのか？

>>154
では聞こう。

「悪いこと」を考えたことがある人間は悪なのか？

考えたことがあるだけでは悪ではない、というのがここのロリコンの主張な訳だ。

>>154
　実行に移せば犯罪で悪だけれど、「思った」だけなら、その後に理性的な行動さえ取れれば悪とは断定できない。
「思ったから即座にそのまま行動」するほど人の心理構造なんて単純じゃないよ。本能・無意識・自我・超自我…色々な要素で決定されるわけで、一つだけの感情や欲求で動くワケじゃない。
　モラルを言うなら、そういうことも考慮せずに単純に悪だなんだと暫定する方がよっぽどモラルが低いんじゃないでしょうか。

>>154
＞ケガや病気を治すことは犯罪じゃない，ケガや病気を治したいと思うことは悪くない

少年が少女とセックスすることは犯罪じゃない。少年になって少女とセックスしたいと思うことは悪じゃない。
過去、少女とセックスすることが犯罪じゃない時代があった。その時代に戻って少女とセックスしたいと思うことは悪くない。

ということで良い訳だ。

>>158
ID:XnkNpAdaのモラルは、
過去スレの時から既に崩壊してるから、
今更感があるけどねw

「しようと思った」じゃなく「したいと思った」だけで悪なのか
だとしたら、世の中ほぼ全ての人間が悪だということになるね
なんせ、例えば道端で財布を拾ったとして「自分のものにしたいな」とチラッとでも思ったらその時点で悪、というレベルの主張みたいだから
それこそ「悪いことをしたい、と思ったことが無い人間」の存在なんて、どうやっても証明できない都市伝説ってことになるね

この論を根拠にロリコンを悪だと言い張るとしても、それは要約すれば
「全ての人間は悪である、よってロリコンも悪である」ということでしかないよ
そういう個人的な思想なんであればどうぞご自由に、ただし誰もがそれに同意するわけじゃないし、同意する必要もないってことを忘れるなよ

まだ反省の態度もなくさわいでるのか

女児に出会ったらチラ見・ガン見・妄想センズリ
さもなくば　さ　ら　っ　て　犯　す　って
お前らロリコンは鬼か？畜生か？外道か？

同意もらえるように行動するか、さもなくばあきらめてAVや風俗という
ごくごく一般的な男全体と比べるのもおこがましい

>>162
さんざん叩かれて、出た反論めいたモノが
それか？　

ところで、何か別の切り口から攻める気はないのかい？
「区別つかなきゃ全悪」は飽きたぜ。

「巨乳好き」「貧乳好き」「年増好み」
みんな穴埋め問題に答えがあるだろボケ

これらはそもそも相手の同意があればまったく問題ない
つまり欲情自体がただちに脅威とならない

おまけに他人にも恩恵を与えるとう考慮事情まである
お前らロリコンのド外道なくされきった欲情との大きな差だ

穴埋め問題はちゃんと悪でない欲情をはじき
悪である欲情だけをあぶりだすことが証明されたな

>>164
んな事訊いてねーよ。「ロリコン＝悪」について、
別の説はないか訊いてんの。
ないなら「ない」って言えよ。ないなら仕方ないから。

>>164
レイプとそれに伴う妊娠を喜ぶのは、君の星の生き物だけですよ。

最初から一貫していってるだろ？
「脅威だから悪」と

ロリコンは穴埋め問題よみゃわかることを
まったく理解できないでピーピーさえずってる

>>166
相手の同意があればと書いてるだろ？
ほらな
わいてくるのはこんなアホロリコンばっかり

>>168
＞ロリコンは穴埋め問題よみゃわかることを
読む気しないから読んでないよ。
どーせ、お前の妄想・偏見劇場だろうし。

「同意があればいい」なら別にロリコンだって同じじゃん。

「就学がむずかしくなる」
「母体に影響がある」

とかさ、そういうのもひっくるめて相手が納得してるなら
それはそれで一つのあり方だろ？

成人女性でも、
「セックスすると体に大きな負担がかかる」
「病気がある」
とかの理由があっても、それらひっくるめて同意があれば
大丈夫なんだろ？

-------------
というか、そもそも、性行為の是非を語るスレではないんだがね。

ロリコンは息を吐くようにウソをつく

17 名前：安ロン[] 投稿日：2012/01/16(月) 13:44:51.36 ID:HSiVf0we [3/24]
ID:G7wnqGW0は問題文を
作るの下手過ぎる。あれだと、
答えが複数候補に挙がって、
「(女)児童」に的を絞れてないじゃんwww

169 返信：安ロン[] 投稿日：2012/01/17(火) 21:18:32.88 ID:2oP1wX8E [10/10]
>>168
＞ロリコンは穴埋め問題よみゃわかることを
読む気しないから読んでないよ。
どーせ、お前の妄想・偏見劇場だろうし。

つうか、ホントにこの子の頭の中にはセックスのことしかないんだな。

>>170
児童には大人に求められるレベルでの「同意」はできない
常識だぞロリコン

>>172
女児に出会ったらチラ見・ガン見・妄想センズリ
さもなくば　さ　ら　っ　て　犯　す　外道がロリコンだろ？

なんか話をずらそうとしてるみたいだから元に戻すよ。

>>136
どんな性癖だろうと性犯罪は起きるわけだよ、よって>>13
そして>>112

あとおれは「ロリコンの反応」ではなく、

「通りすがりで遭遇したセックスアピールの強い女性（もしくは男性）に対する反応」

として書いてるのでかんちがいすんなよ。性癖に関わりはない。
で、けっきょく選択肢が増えることで君の主張の何を補強するのかね。

>被害者が巨乳であったとしても巨乳が直接の動機かどうかなんてだれにもわからないのに

ならなぜロリコンだけは「直接の動機かわかる」のか、きちんと説明してみたまえ。
女なら誰でも良かった、というのも性犯罪者の動機の一つだが。

そして「わからない」なら、結局は>>13だ。

>>168
＞「脅威だから悪」
ロリコン相手じゃなくてもイイじゃん。
ロリコン「だけ」に当てはまる何かないの？

>>173
それはさ、要するに「外の判断基準」でしかない。
同意するかしないかは、極論すれば本人の判断基準による。
さまざまなリスクを背負ってもなお「同意」することもありうるな。

おまえは子供をバカにしすぎだ。

>>174
君が馬鹿なことはよくわかったよｗ

すべて原文どおりだぞロリコン↓

妖精ようじょに出会った！

１　ちらっと見ていいなあと思って通り過ぎる
２　頭に刻み込んで家に帰ったらナニする
３　ガン見して近寄る
４　お持ち帰りしてナニする

セックスアピールの強い対象に対しての行動は、この4つ程度に分類されます

>>179
で？ｗ

外道だといってるのだよ
相変わらずパターン３と４に終始してるしなロリコン

うん。3と4は外道で法律で取り締まれとオレも書いてるよね。
で？ｗ

>>177
おいおい「児童の同意を同意と認めろ！」とほざきだしたぞ
ほかのロリコンとめなくていいのか？

とめなければ他のロリコンも同じ考えだってことだな
判断能力の欠如につけこむロリコンを野放しにしろと

>>171
突っ込み所はそこではない気が……。
てか、読んだの忘れてたwww

って感じだな。＞問題文

>>182
お前は

さもなくば　さ　ら　っ　て　犯　す　と書いてるじゃないか

オレはロリコンじゃないからしないよ。

でもな、子供の判断能力はそんなに低いものではないと言っているだけだ。
オレにとっては子供の「同意」や「決意」も尊重するに値すると言っている。

まあ、話そらしてないでちゃんと自分の言ったことに責任もって答えなよｗ

>>185
え、どこで？ｗ

>>13のような外道なロリコンは取り締まれといってみろよ
逆のことをいってるようだが？

で、なにが外道なんですって？ｗ
>>185の根拠はまだですか？ｗ

175 返信：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 21:24:02.19 ID:ZcSX3x2J [4/10]
どんな性癖だろうと性犯罪は起きるわけだよ、よって>>13

>>190
はあ、それがなにか？ｗ

>>191
取り締まれといえるよな？ロリコン

>>188
一つ大事な事を忘れてるよ。

>>192
はあ、最初から3と4は取り締まれと書いてますが。
で、>>185の根拠はまだですか？ｗ

で、いつになったら>>175に過不足なく答えてくれるんですかねえ。

>>194
よって>>13と書いてる

>>13の内容は
ちらみ・がんみ・妄想せんずり
さもなくば　さ　ら　っ　て　犯　す　だ

だからさ、

「オレが」

さらって犯す、と言ってる部分てどこですか？ｗ

>>195
おお>>175で自分で書いたこと認めてるじゃないか
やればできるなロリコン

もう答えたぞ
みつからないなら具体的に特定したらもう一度説明してあげよう
正直に自分から>>13を書いたことを白状したご褒美だ

>>198
まあ、そういう逃げ口上はどうでもいいので、>>175にちゃんと答えてくださいよｗ

>>199
児童が性被害にあったら
動機は「児童に欲情したから」だろ？

ナイスタイミングだぞロリコン↓

197 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 21:42:01.55 ID:ZcSX3x2J [15/16]
だからさ、

「オレが」

さらって犯す、と言ってる部分てどこですか？ｗ

どうやら「めるへん」ちゃんの頭の中にはなにかオレが言ったことになってるらしいけど、
エスパーじゃないオレにはどうしようもないのでこの話題はこの辺でやめます。
面白すぎるのであおっちゃって、ほかの皆さんごめんなさい。

IDぐらい確認しろよロリコン↓

175 返信：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 21:24:02.19 ID:ZcSX3x2J [4/17]
あとおれは「ロリコンの反応」ではなく、
「通りすがりで遭遇したセックスアピールの強い女性（もしくは男性）に対する反応」
として書いてるのでかんちがいすんなよ。性癖に関わりはない。

201 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 21:45:32.87 ID:ZcSX3x2J [17/17]
どうやら「めるへん」ちゃんの頭の中にはなにかオレが言ったことになってるらしいけど、

>>200
＞児童が性被害にあったら
＞動機は「児童に欲情したから」だろ？

いやだからさｗ
君の論理で言えば

巨乳ちゃんが性被害にあった動機は「巨乳ちゃんに欲情したから」
貧乳ちゃんが性被害にあった動機は「貧乳ちゃんに欲情したから」

ってことになるわけだが、なぜそうならないんだ？
ロリコンだけはなにか特別な判断基準でもあるのかね？

性犯罪の多くを占める近親相姦は、妻の役割を娘に求める
パターンが非常に多いわけだが、その場合は？

目に付いた女性が児童だったという場合は？
抵抗されにくいのが児童だった、という場合は？

>>201
タイマン勝負乙。

>>200
お前の問題文をコピぺしてくれ。読み直すから。

>>202
まあ、君の頭になにか声が響くのはよくわかったよ。

ロリコンは自滅がうまいなw

ついでに言えばだなｗ

巨乳ちゃんや貧乳ちゃんが対象のレイプ事件は起きていないのかね？
巨乳ちゃんや貧乳ちゃんが好きな人間の中に、「さらって犯す」という
選択を行った人間は存在しないのかね？

徹頭徹尾論理矛盾なんだよ、「めるへん」ちゃんは。

>>207
「同意があれば」とちゃんと穴埋め問題に指定している
ご苦労だったな自滅ロリコン

あ〜、ID: 6v6jQw5f が穴埋め問題にやたらと固執するなぁと思ったら、
「これら全部に当てはまれば悪だけれど、一つでも外れれば悪とは見なさない」
という論理なワケか。これまた素晴らしく自分勝手な考えだなw


●欲望が犯罪の直接の動機である：>>136で欲望が直接の動機かどうかわからないと否定
●相手の合意があっても許されない行為：時と場合によります。性交同意年齢をよく調べましょう
●単なる可能性の羅列にすぎず空想の域をまったくでない：実例はいくらでもあがっています。
●犯罪の動機となってる現実があるかぎり脅威は軽減しないのだ：「犯罪の動機」という根拠を自ら否定済。しかも区別の必要がないと言いつつ、区別にこだわる不思議
●欲望がだれかの幸福に寄与するものであれば考慮の余地もあろう：欲望を有益性で語ること妥当性、その判断基準もないので単なる「意見」でしかない
●犯罪にいたらないまでも地域社会を警戒させ不安を煽る脅威しか生まない：犯罪行為に絡めずに「欲情＝即脅威」の根拠が未だに示されていない以上、これも単なる空論

目立つところでこれだけの突っ込み所がある論に固執するなんて、よっぽど追い詰められているんだなぁ…

>>208
早く穴埋め問題のコピぺくれ。

>>208
よくよく日本語の理解能力がないようだが、オレが聞いているのはそんな話ではないｗ

「さらって犯すという選択肢を用意するからロリコンは鬼畜で外道だ」

ということであれば、ほかの性癖の持ち主は

「さらって犯すという選択肢をもたない」

のかね？ということだ。さて、どうなんだ？

巨乳ちゃんや貧乳ちゃんが対象のレイプ事件は起きていないのかね？
巨乳ちゃんや貧乳ちゃんが好きな人間の中に、「さらって犯す」という
選択を行った人間は存在しないのかね？

きちんと答えなさい。

>>209
そりゃそうだろ
悪じゃないケースを救済するために条件をつけてるんだから

あとは全部穴埋め問題で対処できる
違うと思うなら一番自信のあるもの提示してみろよロリコン

>>209のおかげで問題文いらないかも。

>>211
悪行がバレたからといって何を開き直ってるんだ？
他の人間にはさまざまな選択肢がある

だがロリコンは
チラ見・ガン見・妄想センズリ
さもなくば　さ　ら　っ　て　犯　す

の四択なんだろ？

>>214

巨乳ちゃんや貧乳ちゃんが対象のレイプ事件は起きていないのかね？
巨乳ちゃんや貧乳ちゃんが好きな人間の中に、「さらって犯す」という
選択を行った人間は存在しないのかね？

早く答えてくれよ。選択肢が多いというのは回答にならない。

で、203の答えは？

>>212
根拠の大部分が崩壊している問題に答える意味なんてないでしょ

それに「あれに全部当てはまったものが悪」ってのなら、すでに当てはまっていない例はいくらでも出した。

もう、あの問題は無意味だよ。

>>215
うんレイプはいけないね
だからどうしたの？ボク？

こりゃ保存版の傑作だなw

175 返信：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 21:24:02.19 ID:ZcSX3x2J [4/17]
あとおれは「ロリコンの反応」ではなく、
「通りすがりで遭遇したセックスアピールの強い女性（もしくは男性）に対する反応」
として書いてるのでかんちがいすんなよ。性癖に関わりはない。

201 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 21:45:32.87 ID:ZcSX3x2J [17/17]
どうやら「めるへん」ちゃんの頭の中にはなにかオレが言ったことになってるらしいけど、

205 返信：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 21:50:11.48 ID:ZcSX3x2J [19/23]
まあ、君の頭になにか声が響くのはよくわかったよ。

>>218
そうだね、オレもそう言ってるよ。
で、

巨乳ちゃんや貧乳ちゃんが対象のレイプ事件は起きていないのかね？
巨乳ちゃんや貧乳ちゃんが好きな人間の中に、「さらって犯す」という
選択を行った人間は存在しないのかね？

存在するかしないかを聞いているのだが、日本語は読めるのかね？

203の答えもまだだね。

>>217
あてはまってない例は一度も出てないぞロリコン

>>214
なんか、哀しいねぇ
「危険か安全かのライン引き」の為の例示にすぎないものにそんなに固執するなんて。

しかも、故意に順番入れ替え＆文章改変しててるし。どれだけ姑息なんだか。

「チラ見して通り過ぎる」「家に帰って自分で処理」「ガン見して近づく」「お持ち帰りでアレする」

だろ？　そして最初の2つは悪でも何でもない。>>222

なんだか、話題も比喩表現も低俗すぎてイライラするわ
次元低すぎだろ、どちらさんも


なら見なきゃいいだろ、と言われたらぐうの音も出ないけれども

>>220
バカだバカだとは思っていたが予想以上のバカでがっかりだよ

巨乳が好きで好きでたまらないからレイプした
そんなやつもいるかもしれんね
いないかもしれないけど

検証できないけどなロリコン

>>225
で、ロリコンなら検証可能で、巨乳好きや貧乳好きなら検証可能という根拠は何だ？
ということで最初に戻るわけさ。

>>175だ。

200については203で反論済み。君はそれに対して反論できていない。

>>223
固執も何も
１時間もしないうちに自分の書き込みを忘れたようだから
思い出せてあげたんだよ

なぜロリコンは４パターンをくりかしてきたかわかったよ
１時間しないうちに自分の書いたレスさえ忘れるのだから無理もない

>>222
●「子供への欲情」に有益性がないことへの反論には、現実のアニメや漫画・ゲーム業界の例や、ロリ的表現が芸術表現として認められた実例を示した。
空想なんかじゃなく「昇華」の例はこのようにあります。

●「犯罪の動機」については、制作者自身が「欲望が直接犯罪の動機となるかどうかは分からない」と否定済みw

●「相手への合意」については、性交同意年齢で13歳以上なら日本でも認められています


　はい、「ロリコン」でもあなたの制作した穴埋め問題に当てはまらないパターンがありますよw

>>227
念のために言っておくけど、

「オレが」「気に入った女の子を見つけたらさらって犯す」

と言明したレスは存在しないｗ
パターン分けの例として挙げただけだな。

君の頭になにか声が響いているらしいが、そこまでは
オレには関知できんなあｗ

>>228
とりあえず一番上だけな
どうせあとも同じレベルだろうし

「昇華」のことか？
すべての欲情を「昇華」させすべての作品が認められているロリコン

都市伝説だなメルヘンロリコン
はい次

>>227
そして、「思い出させてあげる」ついでに、順番&文章改変を行ったと。姑息だな。

>>231
いいよ別にそれは。オレは、この「めるへん」ちゃんからどう思われようがどうでもいいし。
議論が横滑りするだけだ。

ていうか、話が先に進まないからもう飽田。

>>229
うんうんわかったわかった
お前はロリコンじゃないけどロリコンだったらこうする！
と示したんだよな？

予想以上に極悪だったから撤回のチャンスまであげたのに
だれも訂正しようとさえしなかった

お前のロリコン像は正しかったわけだ
いや驚いたよ

>>230
すべてを昇華する必要は無いだろ？
他の性癖にだってすべての欲情が「有益」な方向へ向かうとはかぎらない。

ロリコンとその他の性癖で適用条件を変えるなんて、ずいぶん都合がいいんだなw

一つでも例があれば充分。しかも、この例は特殊でも何でもなく、そこら中に転がっているしね。パターンに当てはまらない例がある以上、あの穴埋め問題は「ロリコン」に適用することも不可能となりました。

残念でしたね。

>>226
児童が性被害者なら
加害者は「児童に欲情したもの」だろ？
もう書いてることだぞロリコン

>>236
じゃあなんで

巨乳ちゃんが被害者なら加害者は巨乳に欲情したもの

にならないの？ｗ

>>236
「欲情が犯行の動機とはわからない」とはご自分の言葉ですが？>>136

>>237
ああ自滅ロリコンか
ご苦労だったな

だって合意がなければ悪いのは全部の欲情に共通
これもすでにかいたぞ？

>>239
そして、子供相手でも「同意」が認められるパターンはありますね

「巨乳好き」と同じことです。

>>238
からだのどこに欲情したのかロリコンは特定できるのか？

>>239
全然答えになってないよｗ　性被害者の特性が、すなわち加害者の性癖を示す
というのが君の主張だろう？　なのになぜ

巨乳ちゃんが性被害者なら加害者は巨乳に欲情したもの

にはならないのだ？

>>240
児童相手に同意が認められる？どんなパターンだ？

>>241
都合がわるくなると、結局そうやって「言葉遊び」で逃げるんだなぁ…

「欲情が犯行の動機とはわからない」と自分で明言しているのに、何故に「子供に欲情」の場合だけ「犯罪の直接の動機となる」と言い切れるんだか、とっても不思議ってこと。

いちいち解説しなくちゃ分からない？

>>241
ならなぜ加害者がロリコンだと断定できるのだ？

足フェチだったのかもしれないじゃないかｗ
ほっぺたフェチかもしれないぞ？

足やほっぺたが「いい」なら、年は関係なかったかもしれないじゃないかｗ
何を言っているのかね。

>>243
相手が13歳以上なら「性交同意年齢」に達していますよ。

因みにこの場合の「児童」は18歳未満の場合。

相手は児童なのに
欲情して犯行に及んだというのは客観的に検証できるぞロリコン

>>247
だからどうやって？
>>245
>>203

>>246
それは刑法上の話だろ
相手を問答無用で処罰するかどうかで考えるときの基準だ
パターン１の変形だな

>>248
被害者の年齢を調べればいい
外道ロリコンかつ卑劣ロリコン

>>247
凄い自己矛盾だな、それ。

「欲情が犯行の動機とはわからない」のに、子供の場合だけ「欲情が犯行の動機」って分かるんだ。でも、「巨乳好きが、欲情して犯行に及んでも客観的には検証できない」というわけ？

どんだけ都合がいいんだか。あ、「巨乳好き」には「合意のパターンもある」は無しな。あくまでも「犯行」の場合なんだから。

>>250

だからね、>>245、>>203

>>249
>>246のは
エフェボフィリア（13 - 17歳）
って言うんだよ。一つ利口になったな。

>>252
足フェチだった　か　も　し　れ　な　い

というロリコンが大好きなメルヘンだろ？
そうかもしれないし、そうではないかもしれない
それがどうかしたのか？

>>254
で、胸フェチかどうかはわからない、ってことになにか根拠はあるわけですか？ｗ

で、そもそも「そうかもしれないし、そうではないのかもしれない」
なら、ロリコンだから襲ったのかどうか、断言できないわけでしょ、
君の論理からしても。

めるへんちゃんたらもうｗ

空想でメルヘンを語る趣味はない
ロリコンと違ってな
そんなことだから記憶障害におちいるのだロリコン

被害者の年齢は客観的に検証できるけど

>>254自身、「ノーマル」「かもしれない」
ワケで。検証不可能です。

>>249
そうだよ、倫理的なものなんて人それぞれなんだから、相手を問答無用で処罰できないパターンがある以上、【「　　」への欲望に基づく性行為は性質上たとえ相手の合意があっても許されない行為である】も崩れました。
　
「有益性がない」「欲望が直接の動機である」「同意があっても許されない行為」あたりがきれいに崩れて、「子供への欲情＝即脅威」の根拠がどんどんなくなっていますね。

>>259
法律上も線が引かれてるわけだが？
まさか刑法で規定されてなければすべて合法だと思ってるのかロリコン

>>257
ほうほう、「巨乳だから襲ったかどうかはわからない」ってのは空想じゃないんですか？ｗ

ま、いずれにしても「めるへん」ちゃん自身が自分の言葉で論理崩壊を起こしたわけですし、
この辺で。

>>260
法律上の線て？

>>257
＞空想でメルヘンを語る趣味はない
全部、空想か矛盾か論理破綻のクセに。

>>261
現実だろ？
それとも「巨乳だから欲情した」とロリコンは客観的に検証できるのか？

>>257
だよな

お前はメルヘンじゃなく　メ　ン　ヘ　ル　だもんな

>>265
ああ、言っちゃったｗ

↑パターン４

>>264
じゃあ、「子供だから欲情した」ってのも客観的に検証なんてできないな。

被害者の年齢や容姿はあくまでもデータの一つであって、それが直接的な要因かどうかなんて分からないってことだろ？

ZcSX3x2Jはいつ
忘れててごめんなさいするの？

>>264

>>245、>>203
で終わり。現状で論理的な反論はありません。

>>269
何も忘れてないからごめんなさいｗ

>>268
被害者の年齢を調べればいい
被害者が児童なら
児童に欲情したって事実は何も変わらない

というか、法律上の線引きってなんだろ？
もしかして「青少年健全育成条例」あたりのことなんだろか？

>>6v6jQw5f

もうちょっと議論の腕磨けよ。相手の土俵で勝負してどうすんだ。
とりあえず半年ROMってろ。

>>272
で、その年齢に惹かれて犯罪を犯したということを証明する根拠とは？
>>245、>>203

>>272
それなら逆に「相手が巨乳なら、巨乳に欲情したって事実は変わらない」って言っているのと同じ事じゃないか。

相手が子供なら問答無用で「子供への欲情」が犯行の動機で、それ以外は「別の要因かも」か。そんな理論じゃ誰も納得させられないよ

>>269
何しに来たの？　

>>275
「児童に欲情した」
その根拠は欲情された被害者が児童だった
ほかに何がある？
女児に出会ったらチラ見・ガン見・妄想センズリ
さもなくば　さ　ら　っ　て　犯　す　外道ロリコンよ

>>278

>>203>>245

>>276
巨乳に欲情したかどうかは検証できない
だれもが胸フェチとはかぎらないからな

もっとメルヘンしたいのか？ロリコン

>>280
児童に欲情したかどうかは検証できない
だれもがロリコンとは限らないからな。

>>278
児童は欲情「された」事にどうやって
気付くの？
＞欲情された被害者が児童だった

>>278
お前、児童を「児童」という一まとめの存在としてしか見てないんだな。

何、お前の星では子供は、工場で同じ見た目のが量産されてるの？

>>274
ID:6v6jQw5fには一生ROMって欲しい。
半年じゃ短い。

>>278
>「児童に欲情した」
>その根拠は欲情された被害者が児童だった
>ほかに何がある？

>>280
>巨乳に欲情したかどうかは検証できない
>だれもが胸フェチとはかぎらないからな

すげえ見事なブーメラン。こう二つ並べると論理的破綻がよくわかるね。

児童が被害者だからと言って、「児童に欲情したか」どうかなんて分からないよ。単に「背の低い女性が好きだった。だから大人だろうが児童だろうがかまわない」なんてパターンもあるだろうしね。「児童に性犯罪を犯した者全員がロリコンとは限らないからな」

あなたの場合「児童が被害者なら、他の要因考慮せずにそれは児童に欲情したと断定」するけれど、「巨乳の人が被害者なら、他の要因を考慮して巨乳への欲情が原因ではないかもと判断」するという、見事なダブルスタンダードなんだよね。

>>281
被害者の年齢を調べればいい
児童に欲情したかどうか客観的に検証できる

「お前の星」とはいかにもメルヘンロリコンらしいな
もう少し現実を学びなさい

残念なことに現実には
女児に出会ったらチラ見・ガン見・妄想センズリ
さもなくば　さ　ら　っ　て　犯　す
そんなことを豪語する鬼畜なロリコンが存在する

>>285
ふむふむ
児童に欲情したかどうかは被害者の年齢を調べれば検証できる
巨乳に欲情したかどうかは
いったいどうやって調べるんだ？ロリコン

>>286
＞児童に欲情した
欲情した「だけ」の相手をいちいち調べるの？
不特定多数の対象を調べる事にもなり得るのに？
頑張って検証しなよ。

>>287
だから、言葉遊びをするなってのw
よっぽど根本的な話からは逃げたいらしいね。

被害者の年齢や容姿なんてデータの一つでしか無く、それが犯行の動機に絡んでいるのか、ましてや「相手がその年齢・容姿だから欲情した」とは言い切れない。
　それをあなたは無理矢理に子供の場合にだけ強引に当てはめようとしているのが、見てて哀しいなぁと思っているわけ。

>>287
児童に欲情したかどうかは検証できない
だれもがロリコンとは限らないからな。

ロリコンの性癖は
一線を越えると「暴かれる」のだよ

安全なロリコンを自称しても無力

というか、お前は仕事を探せよ
女児じゃなくって職業をつかまえろ
わかるな？ロリコン

たいていのレッテル張りと罵倒ってのは、「自分が一番ダメージを受ける言葉」
だったりするそうだよ。

ついでに心理学的には、あまりに攻撃的なひとは、実はその対象をうらやんで
いるのだそうです。

「自分の欲望が満たされた状態ではなく」
かつ
「その欲望を遂げたいと本心では思っている」

から、
対象を攻撃することで自分の心の平穏を保っているのだとか。

つまりロリコンは
深層心理の部分ではロリコンを脱却したいと？
だからロリコン批判には過剰に反応すると？

あんまりロリコンをおいつめるなよ

>>291
>ロリコンの性癖は
>一線を越えると「暴かれる」のだよ
>
>安全なロリコンを自称しても無力

　すごいな。論理的に追い詰められて他に話題を逸らそうとしているんだろうけれど、そこでもどんどんと論理的破綻が始まって、突っ込むのが間に合わなくなってきたw
　
　それって言い換えれば「一線を越え」なきゃ、まったくもって無問題なわけで。「欲情＝即脅威」ってのからどんどんと離れているような…

>>291
いやー、すごいな

こんな短いレスなのに、全然言いたい事が伝わらん
さすがはメンヘラ、自分に分かるようにしか文章を書かない

ID: 6v6jQw5f の考え方って

「ロリコン」：犯罪でも悪でもない行動パターンがあっても、少しでも「犯罪」や「悪」と見なされるような可能性があるパターンが残っている限り、他のことは考慮に入れることもなく「悪」

「それ以外の性癖」：「犯罪」や「悪」と見なされる行動パターンがあっても、犯罪でも悪でもない行動パターンの可能性がある限り、それらを考慮に入れて「悪ではない」

　という見事なダブルスタンダードなんだよね。
「性癖の有益性」についてなんか特に顕著。
【他のだれかにとって必要なものであったりだれかの幸福に寄与するものであれば考慮の余地もあろう】としか書いていないのに、「ロリコン」には欲望の100%の昇華を求めてる。
(それ以前に「性癖の有益性を語ること自体馬鹿馬鹿しいけれど)

　全編にわたってこんなダブルスタンダード理論なんだけど、ご自分ではそこにどうしても気がつかないようで、とっても不思議。

ID:6v6jQw5fを叩くのに、ニートも
社会人も関係ないね。

ID:6v6jQw5fの頭の中に「だけ」存在する
「極悪ロリコンマン」を倒すのに必死。
特撮ヒーローみたいだな。
「正義の味方：ダブルスタンダードマン」
敵は悪の性犯罪組織「ロリコンダー星人」！
今のところ、ダブルスタンダードマンの連敗だけど。

周りに変なペドフィリアばっかりの環境で育ったんだろ
察して、いたわってやろうぜ

>>299
ペドどころかチャイマもウジャウジャいた
かもね。日本ではなさそうだな。地球かどうかも
怪しいが。

>>293
あくまでも、自分が叩かれてるのは「自分がロリコンを批判してるからだ」と思いたいらしいね
だが残念、君が叩かれてるのは、君の話がロリコン云々以前に論理的に、いやむしろ日本語としておかしいからなんだよ
そもそも、くだらん妄想と感情論と破綻した理屈を延々と垂れ流すだけの文章を、一般的には「批判」とは呼ばないからな？思い上がるなよ？

あと、もしかしてお前が使ってるブラウザだと「レッテル貼り」ってご丁寧に書いてくれてるのが見えないのかな？
君にはかなり難しい話になるかも知れないけど、「指摘」や「批判」と「レッテル貼り」はまるで違うから気をつけた方がいい

>>293
ああ、馬鹿にはもっと噛み砕いて説明してやらなきゃダメか

要は、お前がやれロリコンだニートだメルヘン(笑)だ言ってるのは
単なる「悪口」のレベルでしかないってことだ

「悪口」は、議論云々は関係なく、単に「相手を悔しがらせるため」に吐くものだ
つまり必然的に選ぶ言葉は「こう言われたら悔しいはず！」と、言った本人が思った言葉ということになる
そうなると、判断基準は必然的に「俺はこう言われたら悔しい、だからあいつも悔しいはずだ！」となるわけだ

繰り返すが、これはあくまでもお前が吐き散らしてるような「悪口」に関することであって
論理的な「指摘」、暴論に対する「批判」には適用されないのであしからず

>>302
アイツが悪口を言ってくるなら、俺も悪口で返す。
アイツがまともな意見を言うなら、俺もまともに返す。
言われっ放しは癪にさわるからな。ガキっぽいけど。

まともな意見なんてひとつもないじゃないか

４パターンのくりかえし
穴埋め問題で説明できること
鬼畜発言
ウソ
記憶障害

ロリコンにやってるのはこれだけ

あ
ロリコン「が」やってるのはこれだけ
な

反論できなくなるとくだらん揚げ足取りに走るくせがあるからな
ロリコンは

小さな女の子に欲情する男は変態

>>304
君の主張はすべて論理矛盾ですね。

>>188
>>13に「外道はロリコンだろうと巨乳フェチだろうと取り締まれ」、と書いてあるが？

>>192
最初から>>13が取り締まれと言ってるだろ。

>>198
「>>13を書いた人間＝>>195が」さらって犯すとは>>13のどこにも書いてないが？

お前は日本語不自由な外国人とかなのか？

>>200
いや、単に女に欲情しただけで、別に児童じゃなくても良かったかもしれないだろ。

>>202
「>>13自身がさらって犯す」とはどこにも書いてないが？

>>208
同意があっても犯罪だから、欲情することが悪、という根拠が全くないが？

同意があれば犯罪でない状況を想像して妄想するなら悪じゃないことになるな。
自分も相手の少女と同年代であると想像するとか。

>>287
＞児童に欲情したかどうかは被害者の年齢を調べれば検証できる
いや、検証できないよ。
巨乳に欲情したかどうかを検証できないのと同じだ。
児童でなくても欲情したことは十分に考えられる。
よくある「子供なら言うことを聞かせられると思った」って奴は、女という属性に欲情しただけで、
一番扱いやすそうな対象を選んだだけだし。

>>305
いや、揚げ足取りとかじゃなくて、>>304がふつうに事実だろ。
お前のやってることは
４パターンのくりかえし
穴埋め問題で説明できること
鬼畜発言
ウソ
記憶障害

だし。

>>304
幾度となく論理の矛盾を指摘されてる分際でその言い草かよ
お前への指摘で、未解決のものをあげてくだけで日が暮れちまうわマジで

…ああ、要するに、論理性とか関係なく「俺の意見に迎合しない奴はまともじゃない」ってことか

ID:Sr0GDra0は早起きだな。
6時起きか？

>>304で反省してるのかと思ったら、誤字かよ。
訂正しなくてイイのに。期待させんな。

反ロリコンにすら同意してもらえてない哀れなクズだな

まあ、少しでも理性があれば、勝ち目がないのは理解できるだろうしな
アンチでも懸命な人はいるってことだ

中には、自分で「悪じゃない」と書いたことすら覚えてない基地外もいるみたいだが

>>314
そう言われて悔しかったから、オレに「健忘症」だの難癖付けてるんだろうとは思っている。
いつものレッテル張りと罵倒の理論ですべてが解決できるのがなあ。

ID:Sr0GDra0は
「反ロリコン」と「嫌ロリコン」の
区別が出来てない。アイツはただの
「嫌ロリコン」。スレチも甚だしい。

やれやれ
みっともない言い訳の羅列だな
お前は「さらって犯す」と書いてるぞ

「自分で実行する」なんてだれもいってないしな
しょせんロリコンの浅知恵

「ようじょへの欲情」を警戒の対象とすべきかどうか、という前提で
「妖精ようじょに出会った！」ときを想定した行動なのだろ？
さ　ら　っ　て　犯　す　鬼畜ロリコンよ

>>317

>>185 >>188

ま、どうやら突っ込まれすぎてゲシュタルト崩壊を起こし、
日本語すらまともに操れなくなってるようだし、
まともに相手するのもなんだなあｗ

>>296
穴埋めを実際に埋めればわかることだ

合意があれば欲情を発散できるのだ
巨乳相手にな
当然合意のある行為に脅威はない

では、児童に対する欲情はどうだ？ロリコン

>>318
書いてるぞ？
アホロリコンが言葉尻とらえた気になってるから孫悟空になる
「さらって犯す」と書いてる、そう指摘している
「自分でさらって犯す」と書いてる、そんな指摘はしていない

>>320
穴埋め問題については、「有益性がない」「犯行の直接の動機である」「同意があっても許されない」「欲情＝即脅威」に対する根拠が、綺麗に崩れてますよ。

いつまであんなボロボロの作文(もはや論とは言えないので)にしがみついてるつもりなんだかw

どこが？
パターン３卑劣難癖

>>323
あらま、昨日のやり取りをすっかり忘れたと。どれだけ記憶力悪いんだか。

ゲームじゃないんだし、一日経てばリセットされて、論の本質の議論から逃げ回っていたのが無かったことになんてできないんですよ。
あなたが勝手に作った、根拠もないパターンに当てはめて悦にいっていても、こちらは鼻で笑うだけ。

こちらは昨日のやり取りはきちんと覚えてるし、すぐ上に過去の書き込みもあるんだし、そうやってはぐらかさずにきちんとあなたの反論が聞きたいなぁ

>>324
脅威であることが確定したら
次に有益性を検証しなきゃならん
マイナス（有害性）を上回るプラス（有益性）があるかもしれないから

だが、最初から脅威がない（合意があれば無問題）のなら
有益性を検討するまでもない

混同するなよロリコン

>>325
それはおかしな話ですな

あなたは穴埋め問題の中で「例え犯罪を犯していない個体がいたとしても、その中に脅威となる個体がいれば全体を警戒しなければならない」と書いている。そして、その上で、「その性癖に有益性があれば考慮の余地もある」と。

そうなると、合意の上で犯罪を犯していない個体がいようといまいと関係なく、犯罪を犯す個体がいる以上、脅威として判断するのが前提だろうに。

勝手に都合よく話を変えるなよ。

>>321

ちゃんと自分が書いた言葉を読み直そうな。
>>188　>>185

そもそも「オレがさらって犯す」のでないなら、なんでオレに
しつこく難癖付けてるんですか？ｗ

「オレはしない」と明言してるし、めるへんちゃんもそれに同意
してくれるなら、そこまでの話でしょｗ

ま、君の妄想と論理矛盾に比べれば枝葉末節の話なんで
どうでもいいですけどね。

>>325
ついでに書くと、「マイナスを上回るプラスがないといけない」とも書いてないよね。
都合が悪くなったからと勝手に後出しで盛らないようにw

そもそも、何がプラスで何がマイナスかどうやって判別するんだって話だし。

>>327
難癖つけてないぞ
引用している

どうやらロリコンを熟知しているらしい人物が
ロリコンの行動パターンを紹介してくれてる

それによればロリコンには四つしかない選択肢のひとつに
さ　ら　っ　て　犯　す　があるらしい
おそるべしロリコン

>>329
なるほど。じゃあ昨夜に戻ろうか。

-------------
>>211
「さらって犯すという選択肢を用意するからロリコンは鬼畜で外道だ」

ということであれば、ほかの性癖の持ち主は

「さらって犯すという選択肢をもたない」

のかね？ということだ。さて、どうなんだ？

巨乳ちゃんや貧乳ちゃんが対象のレイプ事件は起きていないのかね？
巨乳ちゃんや貧乳ちゃんが好きな人間の中に、「さらって犯す」という
選択を行った人間は存在しないのかね？
-------------

めるへんちゃんはこれに対して論理的な回答は行えていないよ。

ホントバカだな、後から後からぼろが出る。

>>326
「合意の上で犯罪を犯していない個体が」

具体的にいってみなロリコン
巨乳好きならば相手の合意を得て欲情をありのままのかたちで解消できる
ロリコンは合意の上でどうするんだ？

>>330
よっつにひとつの選択ではないな
むしろそんな選択を考える時点で鬼畜確定だろ

普通は、「合意を得られるようにいろんな努力をするか、あきらめて何らかの代替方法をとるか」だ
さ　ら　っ　て　犯　す　外道ロリコンよ

つらつら眺めてたらいろいろでできたよｗ

>>29と>>118のの「自爆」ってなんですか？
>>208の「自滅」ってだれがどういう風に自滅したんですか？
>>214の「ばれた悪行」ってなんですか？

>>333
あるかないかを聞いてるんだが。本当に君には日本語が通じないのだな。

「ある」なら君の主張が完全に崩れるわけだし、
「ない」ならロリコン以外の凶悪強姦殺人事件のリストを出してやろう。

さてどうする？　まあ、すでに勝負は付いている訳なんだがねｗ

そういえばロリコンのとる行動のよっつ
�@ちら見�Aがん見�B妄想センズリ�Cさらって犯す

相手の合意とか相手の迷惑とかいう気持ちがまったくないよな
やはりどこまでも外道

>>333
＞普通は、「合意を得られるようにいろんな努力をするか、あきらめて何らかの代替方法をとるか」だ

13を嫁よｗ

ロリコンだろうとほかの性癖の持ち主だろうと、

普通は、「合意を得られるようにいろんな努力をするか、あきらめて何らかの代替方法をとるか」

と言ってるだろｗ　おまえは本当にバカだｗ

>>335
過去に答えたぞ
あるかもしれないし、ないかもしれない
だがロリコン事情に詳しい人によれば
ロリコンの行動のよっつのうちのひとつだそうだ

さ　ら　っ　て　犯　す　が

>>332
あのさ、昨日から何回も言ってるけれど、単語レベルの話題を振らないでくれるか？

だから、そうやって犯罪を犯さない個体がいても、中に犯罪を犯す個体がいる以上、脅威であることは変わらないってのが、あなたの考え方なんだから、「合意の上なら問題ない」てのは「その性癖が脅威かどうか」に関係ないだろうに。

本当に息を吐くようにダブルスタンダードを当てはめるんだな。

>>339
それは「脅威がある」という前提だろ？
合意があれば脅威にならない

ロリコンの欲情に「脅威にならない欲情」があるのか？
検証できるかたちで

巨乳好きならは、交際相手が巨乳であれば脅威にならない
「おれは巨乳好きだから巨乳女を彼女にしてやったぜ！今度みせつけてやるな！」
ほほえましい話だ

ロリコンはどうするんだ？

>>338
いや、本当に「単語レベル」にしか反応できないのな…

あの>>13の文章からそういう風にしか読み取れないなんて、哀れというかなんというか。

まあ、あなたは「自分の考え方、解釈は何がなんでも正しい」という自信家みたいだけれど、普通の人の読解力を知った方がいいと思う。このスレではそれでいいかもしれないけれど、他所では大恥かくよ…

>>340
はいはい
心底掛け値なしの、人間性ゼロのアホだって事は分かったよ

巨乳好きがみんな巨乳を彼女にできるわけないでしょう。
年上好きでも年下好きでも、そうそう狙ったものが手に入る訳はない。
そういう人達がレイプを選択するのが必然とでも？

っていうかお前の例え話がムチャクチャ引っかかる。
女性をアイコンでしか捉えてない点が……。




っていうかお前、いつまで釣るんだよ
いや、釣りであってくれよ
宣言するなら今してくれ、頼むから

>>338
連続強姦殺人事件
http://yabusaka.moo.jp/onoetuo.htm

ルーシーブラックマンさん殺人事件
http://makizushi33.ninja-web.net/sub4PAKUIRU.htm

世田谷暴行殺人事件
http://yabusaka.moo.jp/keikan-boukou.htm

いやー、ロリコンじゃないひとって怖いね。鬼畜だね。外道だね。
ロリコン以外、全部捕まえて脳みそいじる必要があるよね。

そう思うよね？ｗ

>>340
合意の上のパターンがあろうがなかろうが、実際に成人女性が性被害に合っている現実はあるだろうが。それが脅威でないとでも？
巨乳の彼女がいる男性でも、他の巨乳の女性にひどい事をする可能性はあるわけだろ？

それが判別できないから一緒くたにして脅威と書いていたんでしょうが。で、一般的な性癖への救済として「有益性」なんて馬鹿らしい条件をつけた癖に、ロリコンにも「有益性」が当てはまると分かった途端に、「合意ならセーフ」とはね。

その「合意ならセーフ」すら最初から論理破綻してるわけだけど。

ジモブロ星のダブルスタンダードマンは、
今日も快調にボケ倒し(ID:t8RYaVKU)。

>>342
釣りなら俺も救われるが、そうでなければ
「アイツだけ」救われないという、超バッド・エンド。

ID:t8RYaVKUは疲れてしまったのかな？
自分にw

>>342
巨乳が好きなら風俗にいって巨乳を指名してもいいし
巨乳のAVでもいい
ロリコンは
さ　ら　っ　て　犯　す　という鬼畜な選択をするらしいが

そのフレーズにすがり付いてれば一生安泰だね
ヨカッタネ

>>344
以前も書いたことだが、「自制心」によって説明できる

すべての男が同程度の自制心をもっている場合
一般的な男と巨乳好きな男の危険度は同じだ
合意を得てもいいし風俗やAVの代替ですませることもできるからな

だがロリコンは違う
ロリコンが一般人以上に高い自制心をもっている根拠はどこにもない
つまりロリコンのほうが危険度が高いのだ
さ　ら　っ　て　犯　す　という選択肢をあげたことがみごとに証明したじゃないか

「ロリコンの有益性」とやらは、「あるかもしれない」というメルヘンの話だな
メルヘンの話はロリコン同士でやってろといっただろ

あとにわいてるウソつきニートは論外だな

>>347
連続強姦殺人事件
http://yabusaka.moo.jp/onoetuo.htm

ルーシーブラックマンさん殺人事件
http://makizushi33.ninja-web.net/sub4PAKUIRU.htm

世田谷暴行殺人事件
http://yabusaka.moo.jp/keikan-boukou.htm

いやー、ロリコンじゃないひとって怖いね。鬼畜だね。外道だね。
ロリコン以外、全部捕まえて脳みそいじる必要があるよね。

そう思うよね？ｗ

>>349
連続強姦殺人事件
http://yabusaka.moo.jp/onoetuo.htm

ルーシーブラックマンさん殺人事件
http://makizushi33.ninja-web.net/sub4PAKUIRU.htm

世田谷暴行殺人事件
http://yabusaka.moo.jp/keikan-boukou.htm

いやー、ロリコンじゃないひとって怖いね。鬼畜だね。外道だね。
ロリコン以外、全部捕まえて脳みそいじる必要があるよね。

そう思うよね？ｗ

ロリコンは、今日も愉快に児童ポルノでシコシコするのであった

>>347
ロリコンでない男も
さ　ら　っ　て　犯　す　という鬼畜な選択をするが？

>>349
＞だがロリコンは違う
いや、違わない。
成人女性と合意で済ませてもいいし、風俗やAVの代替でも済ませられるんだが？

>>352
誰にも迷惑かからないんだから放っておいてやれよ。
別に想像で処理すること自体は悪でも何でもないんだし。

>>349
話を読まない人だねぇ。

自制心がある個体があろうが犯罪を犯していない個体があろうが、現実に犯罪が起こっており、それを起こす個体がいる以上、あなたは「全体に対する脅威は変わらない」と明言しているんだよね。個体ごとの特徴なんて関係ないわけ。

>ロリコンが一般人以上に高い自制心をもっている根拠はどこにもない

　逆にロリコンが一般人以下の自制心しかない根拠もないんだけどw
「さ　ら　っ　て　犯　す」なんてあなたの曲解にしか過ぎないし、「４　お持ち帰りしてナニする」は「選択肢」ではなく、危険と安全のライン引きの為に出した事例の一つでしか無い。日本語を勉強し直そう。
　そして、同じ文章中で「理性と性癖は別のものですから、ロリコンだから３と４の行動に走りがち、なんて結論にはなりません。」ときれいに否定している。

　ホントに「単語レベル」でしか反応がないのは、直した方がいいよ？　ここまで解説しないと分からない？


>「ロリコンの有益性」とやらは、「あるかもしれない」というメルヘンの話だな

　実際に事例も挙げているのに、「メルヘン」とはよっぽど反論できなくて悔しいようでw　「メルヘン」だと思うのはそちらの勝手だけれど、実例に対して反論できなければ、単なる「負け惜しみ」にしか聞こえないんだよね、こちらは。
　「実例なんてどこだ？」なんて言うなよ。何回もあげたんだから。あなたの記憶力の悪さをこちらの責任にしないで欲しい。



　結局、あなたは「自制心」も「有益性」も「犯行の動機」も、ロリコンと一般的な性癖とで適応条件を変えて論じているから、論理的に破綻をおこしまくりなんだよねぇ。
　謂わば「自分で自分の論を否定している」状態になっていることにいつになったら気がつくのやら。

>>349
あ、先に書いておくけれど、

「ロリコンの有益性」で、ロリコンのすべての欲望が有益なものに変わらければならない、なんて書かないように。馬鹿馬鹿しいので。

　穴埋め作文には【「　　」への欲望が他のだれかにとって必要なものであったりだれかの幸福に寄与するものであれば考慮の余地もあろう】としか書いていない。欲望の全部でなくとも現実に「誰かにとって有益」な例さえあれば、これは当てはまるし、それで充分。

　一般的な性癖だってすべての欲望が有益なものに変わっているわけではないしな。
　一般的な性癖の有害性に目を逸らして、ロリコンにだけ「欲望のすべてを有益なものしなければならない」だと、ダブルスタンダードになっちゃうしね。

>>347
何お前、いつの時代の価値観？

ロリコンの需要を満たし、ガスを抜くためにエロゲーだのエロ漫画だのがあるんだけど？
発想が昭和のオッサンみたいで吐き気がするわ

やっぱり、どんな時代でもカワイイ娘は大好きです

http://cloudbew.x.fc2.com/

>>349
要するに、自制心については「差があるという証拠」が無いから同じものとみなす、ってこと？
いや、仮にそうだったら危険性も同程度にならないておかしいわけだが…お前、なに言ってんだ？

あと、「手を出したら同意とか関係なく犯罪」という法律は十分な抑止力になるわけで
自制心が同程度と仮定すれば、比較的ロリコンは犯罪に走りにくい、という結果になるはずなんだが、なんでその辺の影響はガン無視なの？
それとも、現行法には抑止力なんか無い！無意味だ！とでも思ってるのか？

そもそも「差がある」ことに証拠が必要といっとおきながら
ロリコンとそれ以外の性癖の危険度に「差がある」証拠なんてひとつも出してないよね？

いいか、日本語がよく理解できないみたいだから繰り返すが、証拠だぞ？
お前が延々と垂れ流してる「俺の考えが正しければ、ロリコンはより危険度が高い」なんて意見は
まず「お前の考えが正しい」証拠が示されない限り、なんの意味も無いからな？

…ああ、ダメか
いくら論理的に指摘されても「俺が言うことはすべて正しい、論理なぞ知るか」とガチで思ってるみたいだしな
自分の今の発言のためなら過去の発言すら無かったことにするような基地外相手に、日本語は通じないよな

そもそもペドとチャイマについては、
このスレて語る必要はないんだがな。
あくまで、>>352で書かれてるような
「ロリコン」が主旨なのに。
なぜID:Op3lTaYIは性犯罪者と絡めて
話すのか？　理解出来ない。

ロリ最高！

>>362
二次派？　実写派？

>>363
そういうのもスレ違い。

あと、性犯罪者がらみの話が続いてるのはまさしくめるへんちゃんのの誤解から
始まっていることではあるが、>>13が提示している内容の主題である

「ロリコンはほかの性癖の持ち主に比べて危険かどうか」

を検証するために必要な内容なので、仕方ないかと。

ただ、別に長文書かなくても私のように過去のレス番突きつければそれで済む
ことしか書いてないよ、めるへんちゃんは今のところ。

>>364
13もID:Op3lTaYIの誤解がなければ
必要なかったと思う。

363の質問は「ペドやチャイマ」と区別する
ため。「ロリ最高！」じゃ分かりにくい。
俺の質問の仕方が悪いんだけどね。

>>365
>13もID:Op3lTaYIの誤解がなければ
>必要なかったと思う。

まさしくその通り。でもま、だからこそのテンプレなので、それはゆるしてよん。

>>366
＞だからこそのテンプレなので、
ID:Op3lTaYIがテンプレを無視してる時点で、
許せん。アイツは「ロリコンに都合の良い
テンプレはいらん」というだろうが、ちゃんと読めば、
ごく中立的なテンプレだと分かるハズ。メルヘンでは
済まされない頭の悪さに、ガッカリだよ。

>>367
相手はわざとやってるのだから、熱くならないのも重要だよん。
底の知れたバカなんだから、それ相応に相手すればいいのさ。

>>368
＞底の知れたバカなんだから、それ相応に
相手すればいいのさ。
それが、
＞ジモブロ星のダブルスタンダードマンは、
今日も快調にボケ倒し(ID:t8RYaVKU)。
これ↑　「ジモブロ」は、自己矛盾・妄想劇場・
ブーメラン・論理破綻の略。
アイツを題材にファンタジー小説が作れそうだ。

>>359
こんなアホロリコンがいるんだよな
�@合意のうえ性行為�A風俗で解消�BAVで解消�Cなにもせず悶々
このうち一般男性（巨乳好きを含む）ならOKでロリコンはNGはどこまでだ？

レイプなど重大な犯罪でも法律をおかしてまで欲情を満たそうとする一定の者がいる
たとえ取り締まったとしても�@にも�Aにも�Bにも一定の割合で存在する

すると総合的に危険の度合いはロリコンのほうが高くなる
なぜなら一般人は�@�A�Bを何の問題もなく実行できる上
実行することによって欲情は解消され
ほかの犯罪の抑止にもなる

したがって自制心が同程度であるならロリコンのほうが危険という結論になる。
自制心が一般人より高いというなら証拠を出せ証拠を

>>355
長文のわりに中身がないなロリコン

危険性がきわめて低ければ脅威にならない
脅威にならなければ識別する必要が最初からない

脅威が低ければ警戒しなくてもいいといってたのはロリコンだぞ？
こういうのを自己矛盾、論理破綻というのだよ

合意や風俗やAVで解消できる巨乳好きと
さ　ら　っ　て　犯　す　ロリコンでどっちが脅威かなんて
最初から比べるまでもないじゃないかロリコン

ID:Op3lTaYIの場合、
長文にしろ、短文にしろ中身が
ない。まさしく、ブーメラン。
＞長文のわりに中身がないな

よおウソつきニートじゃないか
今日も仕事も探さずに女児に欲情してたのか？

親にもその場しのぎの口からでまかせばかりなんだろうな
「さ、さがしてるよ、ちゃんとハロワにもいってるって！（←いっていない）」
目に浮かぶようだよ

>>370,371

>>13

耳塞いでワーワー言ってるガキだなお前

>>357にレスをつけないのは、言い返せないからでいいんだな？

>>373
たいていのレッテル張りと罵倒ってのは、「自分が一番ダメージを受ける言葉」
だったりするそうだよ。

ついでに心理学的には、あまりに攻撃的なひとは、実はその対象をうらやんで
いるのだそうです。

「自分の欲望が満たされた状態ではなく」
かつ
「その欲望を遂げたいと本心では思っている」

から、
対象を攻撃することで自分の心の平穏を保っているのだとか。

>>370
連続強姦殺人事件
http://yabusaka.moo.jp/onoetuo.htm

ルーシーブラックマンさん殺人事件
http://makizushi33.ninja-web.net/sub4PAKUIRU.htm

世田谷暴行殺人事件
http://yabusaka.moo.jp/keikan-boukou.htm

いやー、ロリコンじゃないひとって怖いね。鬼畜だね。外道だね。
ロリコン以外、全部捕まえて脳みそいじる必要があるよね。
想像するどころか実際にやっちゃうんだからさ。

そう思うよね？ｗ

>>375
ああそっか
それが安全なロリコンの変形だと気づいてないのか
つくづく愚かなロリコンだ

エロゲやエロ漫画で満足しているロリコン（自称安全なロリコン）がいるかもしれない
しかし、いないかもしれない

そういう都市伝説

>>376
つまり深層心理ではロリコンであることが恥ずかしくてしかたないから
過剰に反応してしまうんだろ？

悪でないと開き直ることで心の平穏を保とうとしているわけだ
おぞましい欲情をもっていながら図々しい

合理化

>>371
もはや「ロリコン」が接尾語と化して来たな。そんなに追い詰められてきたのか。

ロリコン側の論なんてまるで関係なしなんだけどな。

そのロリコンの主張に反論しての「犯罪を犯かす個体がいる以上、全体としての脅威は変わらないから、全部を警戒する」と言っているのはあなただろ？
その考えに則して論を展開してるだけですけれど？

で、あなたの書いた穴埋め作文によれば、自制心のある個体や犯罪を犯していない個体がいようとも関係なし。
現実に成人への性犯罪が起こっている現実の前には、全体を脅威として警戒するというのがあなたの書いた文章だ。そこには自制心については一言も書かれてはいない。
むしろ、そうやって犯罪かそうでないかを分けるような行為は無意味だとすら書いている。

自分で無意味だとした「自制心」や「合意の上での行為」といった分類に縋るしかなくなったなんて、滑稽すぎだな。

論破されそうだからと、後出しで慌てて話を盛るなよw

>>379
お前の頭の中は、もっとおぞましいがな。
てか俺がニートである事と、このスレに
何の関係があるのさ？　

>>379
ヒント：「レッテル貼り」と「罵倒」

もうこれ以上は説明してやらん

>>378
またループさせるし……。

しかも何、その超理論
あんたの星ではそれが普通なのか？

ロリコン仲間にも迷惑がられてた精神分析もどきロリコンか
さ　ら　っ　て　犯　す　という常人には思いつきもしないことが
無意識の中にうもれてたんだな
早めにカウンセリング受けたほうがいいぞロリコン

ループさせたくないのに
ロリコンが同じことしかいわないから同じ説明をくりかえすことになる
こっちが迷惑してるよロリコン

ああ、もうじゃあそう思って生きてたらええんちゃうの？
全部の答えが出ていて固定されてるんなら、お前何しに来ているの？

現実世界でうまくいかない腹いせに釣るのは、そろそろやめておけよ

>>385
早く入院したら？　お前の場合。

>>386
パターン3
根拠がなく、肝心なところが曖昧な発言ですね。

>>386
ループさせたくないのにID:Op3lTaYIが
同じことしかいわないから同じ説明をくりかえす
ことになる。

>>389
パターン２の安全なロリコン伝説が
エロゲとエロ漫画のロリコンとしてくりかえされたんだが？

>>391
お前は2週間ほど、ループ
しまくってる気がしますけどね。
ノンストのメリーゴーランドかと。

>>392
乗りっぱなしで酔っ払ってんだろ
シラフじゃとても相手は務まらねーよ

>>385
連続強姦殺人事件
http://yabusaka.moo.jp/onoetuo.htm

ルーシーブラックマンさん殺人事件
http://makizushi33.ninja-web.net/sub4PAKUIRU.htm

世田谷暴行殺人事件
http://yabusaka.moo.jp/keikan-boukou.htm

いやー、ロリコンじゃないひとって怖いね。鬼畜だね。外道だね。
ロリコン以外、全部捕まえて脳みそいじる必要があるよね。
想像するどころか実際にやっちゃうんだからさ。

そう思うよね？ｗ

>>391
同じことだよ。
あなたの言葉を借りるなら、

「合意の上で行為」や「AVや風俗」で満足している個体がいるかもしれないし、いないかもしれない。
実際に合意の上で行為が許され、風俗やAVもあるのになぜ成人相手の性犯罪はなくならないのか。
普通の性癖の人が安全なんて都市伝説では？

という事になるな。

>>381
どこまでも頭の悪いロリコンだ

実際に穴埋め問題をといてみなさい
「合意が〜」とちゃんと書いてる
それも最初のほうに

相手の合意があれば問題なく解消できる欲情に脅威はないし
あっても極めて低い

ならば警戒する必要はないじゃないか
なぜ警戒しなければならんのだ？ロリコン

脅威があるから警戒しなきゃならん
脅威があるから安全なものと危険なものを区別しなきゃならん

ID:Op3lTaYIのLVに合わせて
話さないと、すぐにショートしやがる。
初心者とモンハンをやるG級ハンターの気分。

>>396
＞脅威があるから安全なものと危険なものを
区別しなきゃならん。
「区別できないから一緒に警戒」なんだろ？

>>396
ならば、その合意云々のくだりの前には、「欲望を動機とする犯罪が後をたたない。故に確実な脅威として存在する」と書いているな。

合意云々以前に、性犯罪が起こっている現実がある以上、それは「確実な脅威」なんだろ？
あなたの作文では犯罪が起きている以上、それは「確実な脅威」なんだ。
そして、その上で、犯罪かそうでないかのパターン分けなんて無意味だと書いている。

穴埋め作文に固執していた割は、自分で書いた文章も忘れたの？

>>396
連続強姦殺人事件
http://yabusaka.moo.jp/onoetuo.htm

ルーシーブラックマンさん殺人事件
http://makizushi33.ninja-web.net/sub4PAKUIRU.htm

世田谷暴行殺人事件
http://yabusaka.moo.jp/keikan-boukou.htm

いやー、ロリコンじゃないひとって怖いね。鬼畜だね。外道だね。
ロリコン以外、全部捕まえて脳みそいじる必要があるよね。
想像するどころか実際にやっちゃうんだからさ。

そう思うよね？ｗ

-------------
＞あっても極めて低い

ほうほうそうですか。では「きわめて低い」ことを数値で証明してください。
というのが>>13の趣旨です。ようやく最初に戻りましたね。

>>400
最初まで戻るとか……orz
新しい展開が始まるなら、まだしも。

>>395
合意の上での行為であれば問題なく欲情を発散できる
しかも、これは極めてストレートな発散のしかたで欲求不満は残らない
２番目や３番目が風俗やAVを使った解消かな
ほとんどの男はどれかで欲情を発散している

だが自称安全なロリコンには上位３方法がすべて封じられている
また、恋人・風俗・AVのように外部から識別できる補強証拠もない
完全に自称だけの世界だ

都市伝説たるゆえんである

>>400
自制心が同程度なら
ロリコンのほうが危険であることはすでに証明済みだが？
ロリコンは自制心が高いという証拠でも見つかったのか？

>>403
めるへんちゃんが「証明」したことなんてなにもないよ、今のところｗ
さ、はやく数値を示してください。

>>403
「ロリコン」の時点で自制心が高い
だろ。低い奴がペドやチャイマになるんだから。
お前が証明してるよーなモンだ。

>>402
恋人・風俗・AVがあっても、それ絡みの犯罪が起こってますけれど？ それらが安全の証拠になるとは思えないな。むしろ、犯罪を誘発してるのかも。

と言うわけで、「一般的な性癖が安全」ってのも「都市伝説」でしかないな。あなたの考えを借りるなら。

>>404
●合意の上での行為
普通の欲情…無問題。行為によって欲情解消
児童への欲情…大問題。一部に自制心のきかないロリコン発生→危険

●風俗の利用
普通の欲情…無問題。行為によって欲情解消
児童への欲情…児童買春となり大問題。一部に自制心のきかないロリコン発生→危険

●AVの利用
普通の欲情…無問題。行為によって欲情解消
児童への欲情…児童ポルノの氾濫を招く大問題。
　　　　　　　一部に自制心のきかないロリコン発生→危険

おや？児童への欲情は解消できなかったケースがたくさん残ってるし
もうすでに危険なロリコンが発生してるな

>>407
ところが、それらで性欲が解消されているはずの恋人・風俗絡みの犯罪が後をたたない現実の前には、「都市伝説」でしかないわけで。
あなたの論を借りるなら、「欲望の全てが解消されない限り、空想だ」かな。

>>407
ソースなしの空論でドヤ顔乙。

何なんだ、この女の腐ったような理屈は……

>>408
むしろ、13歳未満とは合意の上でも性行為にでる事もなく、風俗もAVも何もなく、エロゲーや二次元エロ、グラビア写真くらいの経験しかないロリコンの方が、よっぽど犯罪者になる可能性が低いので、脅威になりにくいとも言えるな。

>>411
安価が…

ぶっちゃけ、俺は「自分の論」なんて殆ど使ってなかったりw

相手の過去の発言や穴埋め作文に則して書いてるだけなんだけどな。
自分で自分の論すら納得させられてない事にいつになったら気がつくのやら。

これは算数な

児童への欲情で犯罪になること（x）＝普通の欲情で犯罪になること(a)＋児童への欲情のときだけ犯罪になること(b)

a＞0でb＞0
∴
児童への欲情で犯罪になること（x）＞普通の欲情で犯罪になること(a)

>>412
おお、失礼。>>408の続きってつもりで使ってた。確かにややこしいですね。

>>411のアンカは>>407に訂正します。

ご指摘、ありがとう。

>>414
「空想」なんてどうでもいいですからｗ、はやく数値できちんと示してくださいよ。
そうでなければ>>13は覆せません。

>>414
その算数だと、
「僕らよりもあいつらの方がもっと悪いから、僕らにはあいつらを悪だという権利があるんだ」
って、馬鹿らしい事が言いたいのか？
それこそ自分の責任を棚にあげて人に当たるなって、ことだな。

まあ、それ以前に、あなたの作文によれば犯罪を起こしている現実がある以上、そんな分類に意味はない訳だ。
あなたの論が論破されまくりだからと次から次へしょうもない事を言い出すもんだ。

これも算数。
自己矛盾×妄想×ブーメラン×論理破綻
＝ID:Op3lTaYI
テストに出します！www

>>417
脅威がある→安全と危険り区別がつくか→つかない→全体を警戒
　　　　　　　　　　　　　　　　　→つく→危険なものだけ警戒

脅威があるからこそ区別がつくかどうかが問題になる
脅威がなければ最初から警戒しなくていい

そして合意があれば発散できる欲情に脅威はないし
たとえあったとしても
児童の欲情に対する脅威よりも小さい

なぜなら
児童への欲情で犯罪になること（x）＞普通の欲情で犯罪になること(a)
なのだから

>>419
＞そして合意があれば発散できる欲情に脅威はないし
たとえあったとしても 児童の欲情に対する
脅威よりも小さい。
ソースがありません！

>>419
はいはい、そんなに分類に意味なんてないんですよ。「犯罪が起こっている以上、それは確実な脅威」なんだろ？
それに分類をするのは無意味だとあなた自身が書いているんだから。
つまりは、そんな算数を出しても、あなたはあなた自身で書いた事すら納得させられないでいる。
穴埋め作文は間違いでしたと、撤回するなら別だけれどね。

>>420
算数もできないから就職できないんだよ
>>421
図に乗ってオウム返ししてるつもりのうちに
どうやらまた自滅したみたいだなロリコン

一般的な欲情が脅威だ脅威だと叫べば叫ぶほど
児童への欲情はより大きな脅威だという証明になる

なぜなら
児童への欲情で犯罪になること（x）＞普通の欲情で犯罪になること(a)
は算数レベルの常識だから

>>422
算数と国語のできない自称「社会人」は、
お前しかいないが。

ID変わりそうなんで、レス番号名乗っときます。

>>422
それまた、馬鹿馬鹿しい話だな。
あなたの出したのは、あくまでも「普通の成人相手より児童相手の方が犯罪になるパターンが多い」ってだけ。「犯罪になるパターンが多い」と「脅威かどうか」は別物。逆に言えば、「規制が多い」ってことは「自制する」いい動機になるパターンにつながる。

むしろ、一般的な性欲の方が、欲望の解消法がたくさんあるのに性犯罪に走ってしまう分、よほど「脅威」だろうに。我慢ができないって意味ではw

ホントに勝手な論理を振り回しては、あっという間に論破されるのが好きだね。

穴埋め問題はよくできてるじゃないか

一般的な欲情が警戒対象になるぐらい脅威のレベルを引き下げると
今度は児童への欲情が「より大きな脅威」であることを証明してしまう

ロリコン自爆の論証乙

>>425
あら、もしかして、自慢げに穴埋め作文の自画自賛を書き込む前に、俺が算数問題の馬鹿馬鹿しさを指摘しちゃった？ww

>>425
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>424
ああ
そういえば犯罪になるパターンが多いってだけでなく
相手が児童であったばかりに脅威となる事件が実際に起きてるな

ということはつまり検証できる「確実に存在する脅威」が多種多様に及ぶというわけだ
なるほど算数上の定理であり、なおかつ実情とも一致しているのだな

ロリコンは転げ落ち始めるといい着想をするじゃないか

>>428
相手が児童じゃない犯罪をスルー
しようと必死www

>>428
結局、
「俺たちも悪いけれど、それよりももっと悪いやつがいるから、俺たち悪くないモン」
てしか言ってないような…

しかも「もっと悪い」の根拠が単なる空論。
「犯罪になるパターン(規制)の多さ」＝「脅威」とは何もつながらないのにな。むしろ、規制が多い方が自制心も働きやすいってもんだし。
法律的にも社会的にも色々と規制の多い日本人を見れば明らかかとw

そして笑うのが、他の性癖の脅威を放っておいて「ロリコンの方がもっと脅威なんだから、他の性癖を脅威っていうな」的な発言(>>422)
これって結局、自分で書いている「パターン1　被害妄想」の変形じゃないかww


あ〜〜、いろいろと馬鹿馬鹿しすぎる。

>>422
はあ、それをきちんと数値で示してください。でなければ>>13は覆りません。

>>430
＞あ〜〜、いろいろと馬鹿馬鹿しすぎる。
今更w

>>432
だって、「一般的な性癖は脅威じゃない」と言っていたかと思えば、
最終的には「あいつらの方がもっと悪いから悪なんだ」理論だよ？
「目くそ鼻くそをわらう」かよ。
今までで一番馬鹿らしい結論だよ、これ…

>>428
>ロリコンは転げ落ち始めるといい着想をするじゃないか

　むしろ、追い詰められた人間はなりふり構わないんだなぁと。今までの持論すべて投げ出してるよねぇ…

>>433
＞今までで一番馬鹿らしい結論だよ
「馬鹿らしい」というか「馬鹿」だな。

名前忘れたw

相対的な考えできず「バカ」と泣きながら逃げ帰る幼児状態のロリコンか

一般的な欲情<<<<<<<<<<児童への欲情
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　脅威かどうかの基準（by一般人）

これが普通の認識だから児童への欲情は脅威で
一般的な欲情は脅威でないといってきたし矛盾していない

ところがロリコンは一般的な欲情も脅威だと言い出した

<<<<一般的な欲情<<<<<<<児童への欲情
　↑
脅威かどうかの基準（byロリコン）

結果、児童への欲情が「悪」から「極悪」に格上げされたな、みごとな自滅ご苦労だ

>>436
＞脅威かどうかの基準（by一般人）
お前の妄想と一般常識をゴッチャにすんな。
ソースあんのか？　空論だけの奴を
「バカ」と言うのに、特に問題はないだろ。

>>378
風俗やAVで満足している巨乳好きがいるかも知れない
しかし、いないかもしれない

そういう都市伝説

>>396
＞合意があれば問題なく解消できる欲情に脅威はないし
＞あっても極めて低い

全く成り立たない。
合意が得られない場合に強要する脅威は減少しない。

ほとんどの場合に合意が得られるなら脅威はないが、
実際にはほとんどの場合には合意が得られないからな。

>>402
＞上位３方法がすべて封じられている

全て封じられていないが？
ロリコンも、合意の上で成人女性と性行為を行うか、風俗やAVで欲情を解消できる。

>>403
＞自制心が同程度なら
＞ロリコンのほうが危険であることはすでに証明済みだが？

全く証明されてないが？
自制心が不要な代替行為があることは、自制心が必要な行為を行うかどうかに影響しない。
自制心が同程度なら危険度は同程度。

>>407
全く証明になってないな。お前の妄想を書いただけだ。

>>414
で？
だから？どちらも犯罪で悪なんだが？

>>419
＞そして合意があれば発散できる欲情に脅威はないし
現に脅威があるからこれは成り立っていない。

>>422
脅威の大小が明らかでないことは置いておくとして、そもそも脅威の大小は問題ではない。

現に成人女性を対象とした脅威がある以上、ロリコンだろうと一般男性だろうと善悪の判定は一緒。
ロリコンが悪ならすべての人間は悪。

>>425
＞今度は児童への欲情が「より大きな脅威」であることを証明してしまう

全く証明してないが？

>>436
殺人、強姦事件録
http://yabusaka.moo.jp/c2.htm

いやー、ロリコンじゃないひとって怖いね。鬼畜だね。外道だね。
ロリコン以外、全部捕まえて脳みそいじる必要があるよね。
想像するどころか実際にやっちゃうんだからさ。

そう思うよね？ｗ

-------------
＞あっても極めて低い

ほうほうそうですか。では「きわめて低い」ことを数値で証明してください。
というのが>>13の趣旨です。ようやく最初に戻りましたね。

>>436
この文章のどこを読んでも、
「一般的な性癖は脅威ではない」の論証が無いんだよなぁ…

>ロリコンは一般的な欲情も脅威だと言い出した

　いや、こちらが言い出したわけではないよ。あなたの穴埋め作文では一般的な欲情も「脅威」になってしまうという話。
　こちらは、別に「一般的な性癖が脅威だ」と主張したいわけじゃないんだよね。単にあなたの作文の矛盾点を聞いているだけ。自分の書いた作文すら自分で納得させられずに壊れ始めたのはそちらの方w


>結果、児童への欲情が「悪」から「極悪」に格上げされたな

　結局、「一般的な性癖が悪ではない」というのを証明するのを放棄して、単に「オレらも悪いけれど、あいつらの方が悪いんだから、オレらを悪く言うな」という馬鹿馬鹿しい言い分なんだよな。

　それって、単に自分たちの責任を棚上げしているだけ。


　加えて「子供への欲情が一般的な欲情よりも脅威だ」とする論証もない。
あなたが言っているのは単に「子供への性行為は、大人に比べてハードルがかなり高いか、場合によっては無理」というこれまでのロリコン容認側の認識を言い換えただけ。
「ハードルの高さ」との「犯罪の起こしやすさ」との関連を何も証明していない以上、あなたの主張は単なる空論。


というわけで、今までの結果
・「一般人の性癖が脅威ではない」との論証は何も無し
・穴埋め作文の論理的矛盾は今だ制作者制作者自身によっても解消されず
・「子供への性行為はハードルがかなり高い、もしくは無理だよね」という今までのロリコンの主張を再確認したのみ
・「ハードルの高さ」＝「犯罪の起こしやすさ」の証明はなにもなし

　お疲れさん。

ああ、しまった。
あまりに突っ込みどころが多すぎて、下の点を突っ込むのを忘れていたw

>>436
>相対的な考えできず

　ご自身で書いているように、結局あなたの論を持ってしても「相対的」にしか「性癖の脅威」ってのを語れなくなってきてるわけだ。

　つまり、ロリコンは「絶対的な脅威ではない」とあなた自身も認めたようなもの。
　これは大きな収穫かな。

　そして、何回でも繰り返すけれど「どちらの性癖がより悪いか」なんて分類は、あなたの作文では「無意味だ」とはっきり切り捨てているし、しかも「ロリコンの性癖の方が一般的な性癖よりも犯罪を起こしやすい」という証明はなにもない。

　というわけで、>>445の「今までの結果」に追加できるのはこれだけ。
・「ロリコンは絶対的な悪ではない」と穴埋め作文制作者も認める

>>445
「仮に君の主張が正しいとすれば、○○ってことになっちゃうけど…」という指摘をしてるのに
「ロリコンは○○だと主張した！それは間違ってる！俺はやっぱり正しい！」と返されたら、もう、ねぇ…

上でいうところの「○○」というのは、同文章中の「君の主張」に基づいて作られてるわけで
その「○○」を否定することはつまり「君の主張」が間違ってると認めるようなもんなんだけど
と、いう説明をわざわざしてやらなきゃならないとは、これはもはや義務教育が終わってるかすら怪しいレベルだな

>>447
ああ、そうそう、そうことなんです。
フォローサンクス。

　どうも、話を短くまとめるのが苦手で、長くなってしまうのが自分の悪い所だw

ロリはいい匂いがするから欲情するのは自然だと思う
俺は30女の方が好きだが

ID:EVvnfm1jって良く分からん。
アイツはロリコン側にどうして欲しいのやら。
「すいません、ロリコンやめます」と宣言して
欲しいのか？　

>>447
脅威のレベルを引き下げれば、そりゃなんだって警戒しなくちゃならんさ
レベルをどこにおくか、脅威の程度や恩恵の程度で説明しているのに耳をふさぐロリコン

実際、「仮に君の主張が正しいとすれば、○○ってことになっちゃうけど…」を
あたまから否定しちゃおらんぞ
脅威のレベルを下げたことによって「一般人も脅威に含まれることとなった」を成立すると仮定し
その結果「ロリコンの脅威度はますます上がった」と導いている

児童への欲情が悪いことである点で意見が一致した瞬間じゃないかロリコン
ようやく結論が出たわけだ

論理で打ち負かそうとしてるようには見えないしな

こっちが呆れて「はいはい、もういいよ」的な反応をするのでも待ってるのかね
そしたら喜び勇んで「ロリコンが負けを認めた！」とドヤ顔で書き込もうとしてる、とか

自分で「悪ではない」と書き込んでおいて、それに対してなんの釈明もないまま
糞みたいな駄文を垂れ流し続けてる基地外だし、それくらいのことはしそうだ

教師を目指しているょぅιﾞょ大好きガチロリ

ブログhttp://ameblo.jp/butchi-update/entry-11031271457.html
ツイアカhttp://twitter.com/butchi_update

相当なロリコンらしく、定期的にロリ発言を繰り返しているんだが・・こんなんで大丈夫かよ教育現場・・

基準をどこにおくかで変わるさ

不等号で示したとおり一般人の基準では一般的な欲情は悪ではなく児童への欲情は悪
たとえロリコンの基準をもとに考えても
一般的な欲情が悪になるかわり児童への欲情が極悪に格上げされるだけ

児童への欲情が悪である結論は同じで
今度はロリコンのほうが「ただの悪よりもひどい極悪だ！」と主張し始めたわけだ
別に反対はせんよロリコン

>>453
そいつがペドやチャイマにならない事を
祈るしかない。

>>454
＞不等号で示したとおり一般人の基準では一
般的な欲情は悪ではなく児童への欲情は悪。
お前の基準だろ。児童に対する欲情より
恐ろしいモノはいくらでもあるよ。お前が知らない
だけ。

>>451
そうそう、結局あなたは、「相対的に」しか、「子供の欲情」が悪いとしか語れなくなってしまったわけだ。
つまり、一般な性癖の「悪」を認めない限り、ロリコン的性癖も「悪」とは論じれなくなってしまったとw


そして、今だに「犯罪になるパターンの多さ」と「犯罪の起こしやすさ」との関連になんの証拠も出せていない以上、「一般的な性癖よりもロリコンの方が脅威だ」なんて意見は空論に過ぎない。

つまり、現場では、穴埋め作文で言える事は、「一般的な性癖」も「ロリコン」も同程度に悪だってこと。

これでもまだ、あの穴埋め作文に固執するのかな？

ちょっと思ったんだけど

こいつがいる限り、「地に足のついたロリコン側の言い分」は出てこないと思う。
ボールを受け取ってくれない。
きちんとテイスティングしてくれない。
ちゃんと言葉を噛み締めて、意見に耳を傾けない。

熱い鉄片をばら撒いてミサイルの誘導をごまかして無駄撃ちにさせるアレのような奴なんだよ。


現に、徒労感だらけで全く言葉が浮かばない。
どうせこいつにとっては「ロリコン」か「嫌ロリコン」という二つの言い分にしか消化できなくて、
長年培ったはずの人間像を二つに分ける事でしか、物事を語れない。
２ちゃんで何を大袈裟に、と言うだろうけど、つまりそういう性根の持ち主だって事だろ？

>>456
自滅ロリコンはこっけいなピエロではあったけれども
自滅していく過程でいい教訓を残した

いくら絶対的な基準でもって論理的に説明しようとしても
ロリコンは揚げ足をとるような卑劣なまねしかしない

ならば相対的な基準で示せば異常性欲に支配されたニワトリ脳でも
納得せざるを得ないという貴重な教訓だったな

「一般的な欲情」と「児童への欲情」の危険性の違いを最初に比較してから
穴埋め問題をためすよう飼育すればいいのだ
まるで動物園の調教師の気分だな

>>457
仮に君の主張が正しいとすれば、○○ってことになっちゃうけど…」
「うん脅威のレベルを下げればそうなるね、かわりに××ってことになっちゃうけど」

>>458
＞「一般的な欲情」と「児童への欲情」
お前の星には、この二つしかないのか？

また空想の星というメルヘンか
夢見るニートなんてサマにならんぞ

ほかに比較したい性癖があるなら
適宜比べていけばすむことじゃないか

>>457
ああ、確かにもうダメみたいだね…

>>458を読むと、他人の反論に耳も傾けず、「自分が考えたことは兎に角正しいんだから、正しいんだ」としか言ってないね。

論破され過ぎて「目くそ鼻くそ」理論しか出てこない上に、「目くそが鼻くそを笑う為の論理的根拠」も示させないままだし。

>>454
統計も取らず、根拠も示さずに「一般」を語るとかちゃんちゃらおかしいんですが
「ぼくがかんがえたいっぱんじょうしき」が通じるのはお前の脳内だけだと、いい加減に気付こうな

>>461
お前に処理し切れるかな？

10大危険性癖
1.) Emetophilia：エメトフィリア(嘔吐嗜好)
2.) Necrophilia：ネクロフィリア（死体フェチ）
3.) Agalmatophilia：アガルマトフィリア（人形フェチ）
4.) Exhibitionism：エキシビジョニズム（露出狂）
5.) Formicophilia：フォミコフィリア（昆虫性愛）
6.) Lactaphilia：ラクタフィリア(母乳嗜好)
7.) Menophilia：メノフィリア(生理血嗜好)
8.) Vorarephilia：ボレアフィリア（食うか食われる
かの殺戮フェチ）
9.) Symphorphilia：シンフォフィリア（大規模自然
災害フェチ）
10.) Autonepiophilia：オートネピフィリア
（赤ちゃんなりきり嗜好）

この↑中に「一般的な欲情」がいくつあるよ？

>>462
ロリコンの
「仮に君の主張が正しいとすれば、○○ってことになっちゃうけど…」を
そのまま認めているけど？

目くそ鼻くそは差がないことを表現する慣用句だが
一般的な欲情と児童への欲情には差があるんだよ

根拠に算数問題だしてあげたけど
忘れたなら思い出させてあげようか？ロリコン

>>464
「合意があれば問題とならないか」
「犯罪になるか」等の観点で比較すればいい

類は友をよぶというか
変態は変態の研究に余念がないというか
そんな暇があるなら仕事をさが…

いや、合理的な観点から比較すればいいぞロリコン

「犯罪になるパターン」を「規制」と置き換えれば、「規制の多さ」が「犯罪の起こしやすさ」に直結しないことはすぐに分かるのにな。

前に少し話題が出た「運転」に例えてみれば分かりやすいかな。
バイクの「原付免許」は「中型免許」や「大型免許」に比べて乗れるバイクの種類は少ないけれど、だからといって原付免許の人が中型以上のバイクに乗るという違反を犯しやすいという根拠には何もならない。
規制が多いからと言って、できないこと・やってはいけないことに手を出しやすいとは限らない訳。

そんなことも分からずに算数問題とはね。それ以前に社会常識を学んで欲しいな。

>>466
じゃあ、合意の認められている13歳以上の女の子好きは、ここでは外れるわけですな。

>>466
＞「合意があれば問題とならないか」
「犯罪になるか」等の観点で比較すればいい 。
俺は、あの危険性癖について、お前が
どんな判断を下すか訊いてるんだ。
お前の中には、
＞「一般的な欲情」と「児童への欲情」
しかないようだから。あの10種類を
どう分ける？

＞「合意があれば問題とならないか」
「犯罪になるか」等の観点で比較すればいい。
ロリコンにも同じ事が言えるワケだが。

>>468
それは刑法上の行為だろ？
世の中の法律は刑法だけで構成されてるわけじゃない

ロリコンのようにメルヘン風にいえば、
「君の星では違うかもしれないが（ｷﾘｯ」

やっぱりこっ恥ずかしいなメルヘンは

>>471
＞それは刑法上の行為だろ？ 世の中の法律は
刑法だけで構成されてるわけじゃない 。
「一般的な欲情」もな。

えっ
メルヘンメルヘンてなんのことかと思ってたら、それかよ？

ああ、そっか
「皮肉」なんてものは、お前の脳みそにはレベルが高すぎたんだな

>>471
＞世の中の法律は刑法だけで構成されてるわけじゃない

じゃあ、それ以外に子供の性的合意を規定した法律を教えてくれないか？

>>469
お前はニートだから社会適応性が極端に低くてわからないかもな
その答えはスレタイにある

ロリコンと比較においてなら
10すべて検討するのは面倒だが
どうしても頼むのなら一つ二つぐらいなら考えてやってもいい

ただし人にモノを頼むときは礼儀をわきまえろよ
すべて勉強だロリコン

>>474
教えてやってもいいぞ

ただし
「子供の性的合意」について規定する法律を刑法以外に知らないのだな？
知らないと認めるなら教えてあげよう

>>476
もったいぶらないでいいよ、お早くどうぞ。

>>477
もったいぶらないで認めろよロリコン

>>478
こちらがどうだろうが関係がないことでしょ？

それとも、法律の話題から逃げたいだけとか？

>>479
お前が「教えてくれ」と頼んできたことだろうが
ったくこれだからロリコンは

>>480
ああ、知らないのか。
な〜んだ、青少年健全育成条例とか、所謂淫行条例を出してくるのかと思いきや、そんなことも出来ないとはね。

そのレベルだったの？

>>481
まだあるぞ？
認めるなら教えてあげてもいいけどなロリコン

>>482
いいよ、もう知ったかぶりは。

あなたが法律の例を出せない以上、「児童の性的合意が認められている」と言う現場は覆せないんだから、これでこの話は終わりw

聞き方が悪いな、こいつに「皮肉」なんてものは通じないよ
もともと単語だけに反応して噛み付くような脳の仕組みになってるんだから

「答えられなければお前の理屈は破綻する」
「もちろん『答えられるけど答えてやらない』なんて逃げ道は通用しない」
「沈黙、あからさまな論点ずらしは『解答不能』とみなす」

と、現実をはっきり突き付けてやらないと

>>483
よしよし
他には知らない、、、、これでいいんだな？ロリコン

>>484
確かにね、反論するならサクッとすればいいのに、何をもったいつけてるんだか。

>>484
それ、今まさにロリコンがとってる態度だな
ナイスつっこみだ

>>487
いいよ。別に。

あなたが反論を出さない限り、ここでは「13歳以上の性的合意は基本的に認められている」という主張が通るだけ話。

そちらの方がこちらには都合がイイしね。

他に規律があることをロリコンだけが知らない

それで終わる話だよな？ロリコン

>>487
アンカー打ってあげなかったのは俺の不手際だけど
ガチで気持ち悪いから擦り寄ってくんな
マジで文章とか文脈とかガン無視なのな

もう１回「説明責任がどっちにあるか」から話してやらんといけないのか？

法律の話題をふったのはロリコンだったと記憶しているが
違うというのなら指摘してみなさいロリコン

>>491
それに対して、他の法律があると言ったのはあなただけど？ 根拠も示さずに。

あなたが勝手に作ったパターンでいえば、
「パターン3 卑劣難癖」ってところかな。「肝心なところが曖昧」

性癖で人を差別はしないが、こいつは度を超えたマゾヒストなのか？

>>492
ほかにあるなら教えてくれといったのはロリコンだぞ？

>>494
で、教えられないあなたがいるとw

>>495
他に知らない、そう認めてやるなら教えてやってもいいといってる
ナイスつっこみで説明してやろう

知らないと認めるなら教えてあげてもいいぞ？
答えられなければお前の理屈は破綻する
もちろん『答えられるけど答えてやらない』なんて逃げ道は通用しない
沈黙、あからさまな論点ずらしは『解答不能』とみなす

>>494
こういう場合の「してくれ」が「やれるもんならやってみろ」という意味なのは
どんな馬鹿でもわかると思ってたが、想像を絶する馬鹿ってのはいるもんなんだな

いや、わざと言葉尻だけに執拗に噛み付いて、議論の本質から逃げようとしてるのかも知れんが

>>496
六行も使って、内容は「話題提示でも論証でもない単なる脊髄まかせの言い返し」かよ
効率の悪い野郎だな

ロリコン仲間のセリフを引用してやってるのに痴話げんかするなよロリコン

「さらって犯す」にしても
「一般的な欲情が脅威」にしても
結局ブザマに自滅してしまったロリコンに
チャンスを与えてあげてるんだぞ？

刑法と条例しか性的同意年齢について知識がないなんて
恥の上塗りだからな

>>496
いいよ。
「知らない」と答えても、あなたが真面目に答える保証はないのでね。
今までの「単語レベル」での反応をみてると、タカがしれてるだろうし。

だから、「他にも知ってる」でいいよw その上で「性的同意年齢」を基本的に覆すようなものはない。成人に比べて達成条件はハードだけど、「合意」そのものは認められている。

以上。

さて
ここまで引っぱれば
「し、知ってたけど、だ、黙ってたんだよ！」とは
さすがのロリコンも言い出さないか

さあラストチャンスだぞ？ロリコン

…だめだ、今回ばかりはマジで通訳がいないと話が理解できない

>>501
うん、だから、他にも知ってるし、黙っていたw

で？

なら終わる話だな
刑法と条例以外にも規律する法律はある
ロリコンが無知なだけ

>>504
その上で、「13歳以上の性的同意年齢」を基本的に覆すものはない。

だから、あなたが「同意」云々を持って「一般的な性欲は脅威ではない」というのなら、少なくとも「13歳以上の子どもに対する性欲」は脅威から外れるわけだ。

あるよ
ロリコンが知らないだけ

>>506
はいはい、「パターン3卑劣難癖」ですね。

自分で作ったものなんだから、せめて自分は当てはまらないように気をつけようよw

>>504
勝利宣言したなら帰れよ

>>504
分類終わったか？
余計な事ばかり言ってないで早くしろ。
頼んでるんじゃないぞ。
「10種類全て分類出来んのか」と訊いてるだけ。
出来るか、出来ないかを言え。

あるかないかで「ある」と断言してるし
知らないということを認めれば教えてあげてもいいと譲歩までしている

ま
さすがに自滅しまくりでは気の毒だからチャンスをあげてるんだけどな

もう確定かな？他には知らないと

>>509
あっそうか
ニートには直接いわないとわからないんだっけ

10種類分類してこのスレとどんな関係がある？
荒らすなよロリコン

>>511
＞「一般的な欲情」と「児童への欲情」
この↑分類に何の意味がある？
荒らすなよバカ。

>>510
いいよ、無理に答えなくても。
「ある」と応えるだけで論拠もなく確定事項になることなんてないんだから
あなたが答えなければ、「パターン3 根拠のない卑劣難癖」のままなんだから。

と言うわけで、とりあえず「13歳以上の子どもへの性欲」を脅威とする主張は崩れました、と。

美少女を愛する事が悪なら憎む事が正義か？

>>511
本当におまえは鳥頭なのだな。
三回レスすると、それ以上前の話は記憶からなくなるようだｗ

>>513
そうか
せっかくチャンスを与えたのに残念だよロリコン

それではまず「児童福祉法」をあげておこう
同法によれば同意の有無を問うていない
まあ他にもあるけどな

出来ないなら、「出来ない」と言えばイイのに、
話を逸らす上に一言余計なんて、救い難い奴だ。

>>516
あれは基本「淫行」の規制だろ？
子どもの性的合意を否定しているのではなく、子どもが精神的に未熟なケースを想定して「保護者の同意」などの補完材料があれば問題ない。
だから、「13歳以上の子供との性的同意」そのものを否定しているわけではない。

これだけ？

>>518
は？
存在を知らなかったはずだが？

>>519
「知らない」なんて書いてないよ？
気は確かか？

「知ってる」としか書いてないけれど？

>>519
六法全書か、せめてwiki観てからに
したら？www

>>520
「めるへん式曲解法」が発動したんだろ。

>>515
ジェイルハウスロックのスタンド攻撃でも受けてんだろ

>>520
ほらな予想どおり
「し、知ってたけど、だ、黙ってたんだよ！」

児童側の同意について考慮しない
（同意があっても関係ない）という規定であることは確かだぞロリコン

>>523
頭がニワトリで体が人間なんだろ。
ID:EVvnfm1jは。

>>524
そのすぐ下のレスで「知っているし、黙ってた」と明言してるんだけど、何をそんなに得意気になってるんだか。

それに、その「同意があっても考慮しない」もなんか怪しいんだよな… もしかして「契約」とかその辺の事を言ってるのかな。
まあ、どのみち、それは「性的同意年齢」否定するものではないよ。

501 ：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 20:26:42.06 ID:EVvnfm1j
さて
ここまで引っぱれば
「し、知ってたけど、だ、黙ってたんだよ！」とは
さすがのロリコンも言い出さないか

520 返信：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 21:03:19.17 ID:ZJCemKV0
>>519
「知らない」なんて書いてないよ？
気は確かか？
「知ってる」としか書いてないけれど？

>>527
…壊れてきた？？

>>528
いや「通常運転」だ。むしろ、まともな
事を言い出したら怖い。

なんだかなあ…

結局「単語レベル」での会話にしかならないのか…

＞そのすぐ下のレスで「知っているし、黙ってた」と明言してる

単語レベルだよなロリコン
ほかにも法令はあるから当然知ってるよな？ロリコン

>>530
アイツ１に対して、こっちは4,5ぐらいで攻める
からな。一辺に多くの情報が入り過ぎて、頭が
追いつかないのかもね。

っていうか
バカは最初から相手にされていない感じだけど？
ニートとかW

>>531
単に「あなたのレベル」に合わせてあげただけ。

で、珍しく「児童福祉法」なんて話題を出してきたと思ったら、一瞬で論破されたとw

で、結局あなたが出来るのは「単語レベル」の話だけなんだと再確認したわけ

ID:EVvnfm1jのレスを見て
んのか？>>533

>>534
論破？どこが？パターン３
知らなかったことを知らないと認める態度は大切だぞロリコン

>>536
だから、矢鱈に「パターン」を当てはめてもこちらは痛くも痒くもないんだな〜
あなたからまともな反論が返ってこない事実が「論破」以外の何物でもないかと。

論破されたことを論破されたと認める態度は大切ですよ。

>>459
脅威のレベルを下げても、ロリコンがより脅威である、ということには全くなってない訳だが？

>>465
お前の書いた算数問題は全く根拠のない思い込みに過ぎない。

>>466
それは「実行した場合」のみ比較可能であり、欲情する行為についてはそこからは比較できない。

まあ本人は痛くもかゆくもないかもしれんね
見ているほうは痛々しいけど

宣言した行動パターンをなぞってるしなロリコン

>>538
でも、一般人に比べればロリコンのほうが危険なんでしょ？

>>539
自分のことを言ってるのですね。

そうそう、自省は大事ですよ。そうやって謙虚になればいいのに。

>>540
何でさ？

>>527
501 ：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 20:26:42.06 ID:EVvnfm1j
さて
ここまで引っぱれば
「し、知ってたけど、だ、黙ってたんだよ！」とは
さすがのロリコンも言い出さないか

503 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2012/01/20(金) 20:28:26.88 ID:ZJCemKV0
>>501
うん、だから、他にも知ってるし、黙っていたw

で？

524 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2012/01/20(金) 21:14:40.92 ID:EVvnfm1j
>>520
ほらな予想どおり
「し、知ってたけど、だ、黙ってたんだよ！」

>>540
いや、全然。

「し、知ってたけど、だ、黙ってたんだよ！」

予想どおりだったなロリコン
というか
根本的に何がいいたいのかまったく不明だよな

まあロリコンが悪について合意ができたから
もう語ることはないというのは同意だけど

>>544
なぜ？

>>545
＞まあロリコンが悪について合意ができたから
できてねーよ。

>>546
ロリコンのほうが危険であるという証拠も根拠も全く存在しないから。

>>547
「仮に君の主張が正しいとすれば、○○ってことになっちゃうけど…」

このあと合意できだろ？
あとは安心して仕事をさがせよロリコン

>>546
こっちのセリフだ。何を見て、
「ロリコン」の方が危険だと思うんだよ？

>>549
いや、全然合意はできてないが？

脅威のレベルを下げてもロリコンのほうがより脅威であるということには全くならない。

>>549
ロリコン側全員が納得したのか？

>>546
ロリコンには算数が理解できないらしい
ここを参照してほしい>>414

>>545
結局、法律論で敗退しての話題逸らしか。
なーんだ、このレベルだったのか。

もうイイや。
法律論で話しても大した展開にはなりそうにないので、「13歳以上の性的同意は基本的に認められている」を前提にお話を進めて下さいな。

>>553
>>414は脅威の大きさに対してなんの説明にもなってない。

>>553
そもそも、児童への「欲情」で犯罪になることなどない。

>>546
そして、算数問題に対する反論は>>467を参照のこと

どうせ算数なら、
自己矛盾×妄想×ブーメラン×論理破綻
＝ID:EVvnfm1j　の方が使い易いwww

なんじゃこりゃ. . .
新スレ立ってるのさっき気づいたから読んでみればこれは酷い. . .
アンチはタイムトラベルのしすぎで頭いかれたのか？
これ書くとまたパターンがどうとか書いてきそうだけどマジでヤバいな
自分がアンチならと同じ主張は絶対しない
というよりアンチと呼ぶのもおこがましい、まさに嫌ロリコン派だな

>>559
ID:EVvnfm1jがいる限り、レスは果てしなく
伸びると思う。

ちゃんとしたアンチと議論をしたいな. . .

>>561
たまに、ID:EVvnfm1jの分身みたいなヤツが
いて、レス内容もソックリなんだよ。
アレは不思議過ぎる。

>>562
そこまでいじめるなｗ、みんなわかってるだろｗ

いつの間にかその人間のレスまで代わって受けて立ってて、
さすが三歩忘れると議論の内容を忘れる御仁よのう、とｗ

>>563
でも、分身が出るとID:EVvnfm1jがいなくなったり
するから(大抵、平日の夜)、交代制で荒らしてる
のか？と。
あと、「三歩進むと〜」だな。

>>564
＞あと、「三歩進むと〜」だな。

うわああああああああ

もういいから、今後はあれを無視して俺達だけで話そうぜ
ボノボに因数分解教える方がまだ建設的だ

荒らしを相手する必要あんのかよ？

>>566
俺もID:EVvnfm1jのスルーを試みた
事があるけど、無理だったorz
アイツの絡み方はハンパねー。
でも、他のロリコン派(ノーマルさんも含め)の
意見は聞きだいな。どんなロリコン観かとか。

せめて、あいつが消えてる間だけは俺達で議論しようぜ
襲来するのを待つ意味はないだろ

>>568
大抵、今みたいな深夜しかないぞ。俺は平気だけど、
他の方々が「むりぽ」つてなるだろ。
……ところでID:dkDp2IGzは、
ロリコンか？

>>569
どっちかというと人妻好きだけどさ
彼のあまりに偏向した物言いに、聞き捨てならない感じかね。
ロリコンというだけで変に上から目線になる感性は持ってねーけど

>>570
人妻か。背徳の匂いのする響きだ。
俺は(前にも書いたが)、7~35歳ぐらいまで
幅広く好きで、特に16から上ならリアも好き。
ロリコンが異常性癖なのは重々承知してるが、
「ロリコン＝犯罪者(予備軍)」なんて言われる
のは心外だ。

件数はともかくとして、人口に対しての暴行事件の件数はブッチギリで日本は低いんだぜ。
そこから更にロリコンへ迫害するのは、圧力鍋にパチンコ玉詰め込むようなもんだろうよ。

そもそも、彼の言い分は全く分からん。
「具体的に何がどうなればいい」のか、そのビジョンが全く欠落しているもの。
将来どうあるべきかを述べず、ただ目先のレスに反射でレスし続けているだけにしか見えない。

>>572
途中でオチた、すまん。

「警戒する」というが、具体的に何をするのか
分からん。2chで吠える以外に何か対策
してんのか、と。人の事を「ニートは〜」
なんて言ってる場合ではないハズだ。

そもそも警戒はされても 欲情＝脅威 な成り立たない

アイツは「かまってちゃん釣り師」かも知れない。
むしろ、そうであって欲しい。本気であれらのレスを
して、穴埋め問題やテンプレ、数式などを作っているの
ならば、何かの病気だろ。

俺はロリコンだけど、将来可愛い娘ができたら絶対にロリコンには近づけない
自分がロリコンだと、ロリコンが可愛い子を見て何を妄想するか大体察しがつくからな
ちなみに俺の場合、可愛い小中学生と知り合ったら普通にオカズにして妄想オナしてる。さすがにセクロスは大人とするけどね
ロリコン＝悪とは思わないけど、反社会的な性癖が忌避・警戒されるのは仕方ないと思う
だからリアルでは隠すかジョークで言うくらいに留めないとね

>>576
反社会的には同意しかねるけど
あとはそれでいいと思うよ

勘違いされないために先に言っておくけど自分はロリコンじゃないんで

反社会的ではないね。「非道徳的」なら分かる。

>>574
出会ったらさらって犯すと考えてる鬼畜がいるのに
脅威じゃないはずがない
図々しいにもほどがあるぞロリコン

それにしても将来のビジョンが〜とは笑止だな
安全なロリコンだの他の星だの空想を語る趣味はないといったはずだ

そもそも「ロリコンは悪かどうか」のスレだ
肝に銘じておけロリコン

ああ反社会的な性癖って言い方はまずかったかな
妄想やフィクションで満たさなければならない性癖って意味で書いたよ
そうじゃないと捕まる＝社会的に終わる可能性があるからね
まあそれ以上の意味はないよ

>>579
＞そもそも「ロリコンは悪かどうか」のスレだ
「ロリコンは悪ではない」。じゃあな、かまってちゃん。

でたよフィクション
児童ポルノなのかエロ漫画なのか明言せずにごまかす手法だ

社会に脅威を与える性癖だから反・社会的で正しい
後退してはいけない

>>577の中の「ロリコン」つて、どんなイメージ？

>>557
「規制の多さ」が「犯罪のおこしやすさ」に直結するとは書いていない
>>407に書いてるとおりだ

自制心が同程度であればロリコンのほうが危険であると何度もいってる
そしてロリコンが高い自制心を持っている根拠は一度も出ていない

>>407
普通の欲情を抱く者(非ロリコン)が自らのコミニュケーション能力の欠如や自身の無さから、性行為の対象を、自分がコントロールし易い児童に定めるケースが省かれている

児童を対象とした性犯罪が、必ずしも性的嗜好としてのロリコンと結びつくわけではないことが書かれていない。公平性に乏しい

次に、違法か合法かによる抑止効果の有無、発覚した際の社会的評価の失墜による抑止効果の有無なども意図的に無視されて比較されている。出鱈目。

それに「危険なロリコンが発生してる」とあるが、それは性的嗜好としてのロリコンが(全て)悪であり危険であることと同義ではない。同義では無いので、その趣旨じたいが議論から外れている

一部を全体に当て嵌めて無理やり語るのは単なる詭弁であり、低脳の常套手段。

今の世の中の社会人と学生の恋愛を許さないみたいな風潮はどうかとおもう。
このスレから論破テンプレを作ったり、社会を変えるための発信はできないだろうか。

私1人では無理だろうし、みんなで協力していきたい。

イチブとゼンブ…B'zか、ID:zzQXpUN2は。

社会不適合者である無職の考えなど知りたくもない
ネットやってる暇があるなら仕事をさがせ
けがらわしいからかまってくるな社会不適合者

あたかも、通常は大人に欲情する者が犯罪をおこしたときだけ児童をねらったのだ！
といわんばかりだな
こちらのほうがよほど詭弁である

児童への欲情が犯罪の直接の動機であることは疑う余地がない
児童に欲情しない者なら起こさない犯行なのである

>>579
そういう鬼畜がいるとして、このスレの住人は、そういう鬼畜に同意するの？

本当にロリコンだとしたら、児童は
守るべき存在だと思う。

>>586
「学生」つてどこら辺までを想定してるの？
高校生？

＞自制心が同程度であればロリコンのほうが危険であると何度もいってる
＞そしてロリコンが高い自制心を持っている根拠は一度も出ていない

逆算すればいい。
性犯罪を犯していないもの同士ならロリコンのほうが
自制心が高い、と算出できる。

>>590
小中高だよ。

>>590
小中高と社会人の恋愛(肉体関係なし)ねぇ。
妹か娘に見えるな、それ。しかも、そこら辺が
ターゲットつて事は、よっぽど同年代に興味ない
ワケじゃん？　難しい問題だなぁ。

>>588
そんなことは言っていない。俺が言いたいのは、お前が示した形式分類が公平ではないつまり杜撰だとする根拠のひとつとして、大人への欲情を児童に向ける例の意図的な無視を指摘しただけだ

それにしても、かろうじて反論出来る箇所にだけ反論してくるとは、卑怯な奴だな。お前はここの全ての人間に無視され続けるべき人間だな

間違えた。>>592だ。

「性犯罪を犯していないロリコン」なんて「安全なロリコン」の変形で検証できない

たとえば合意のもとの性行為、児童ポルノの閲覧、児童買春、
これらは発覚していないものが含まれる

しかも、通常の欲情であっても犯罪となる行為、
強制わいせつなどは被害者が児童だとより発覚しにくい

>>594
今日ぐらいID:zzQXpUN2を無視して、
ロリコン側だけで議論しないか？
アイツの相手は疲れる。

>>594
「大人への欲情を児童に向ける例の意図的な無視」と卑劣なすり替えを行っているのはロリコンだ
「「大人への欲情を児童に向ける」のは「児童への欲情」と違うのか？
児童へ欲情している点でまったく同じだ

>>597
そうするべきだね。まぁ俺はロリコンではないけども。

>>589
盗み見した児童でセンズリこいてるロリコンに児童を守らせるなんて
ドロボウにカギあずけて金庫番させるようなもの

>>599
「反(嫌)ロリコン派以外」でって意味よ。

ところで、 ID:a/uV9fOrが難題に挑戦してるんだが。

愚鈍なロリコン考案のバイク免許のたとえは、
欲情のたとえなのに、バイクに乗りたい欲求があるという前提を欠いている
肝心な視点をまるごと抜け落としているのがいかにもロリコンらしい
正しくは以下のとおりとなる

●750CCバイク
　大型免許所持者…無問題、無免許者…一部が自制できず無免許で乗車
　(以下400CC、250CC、125CC、50CCすべて同じ）

●バイクじゃなくて自転車で我慢する
　全員無問題だがバイクにのりたい欲求は消えずに蓄積される

つまり、バイクに乗りたい欲求があるのなら無免許者のほうが危険
児童への欲情は、「合意」「風俗」「ＡＶ」すべてのクラスで無免許

難しいなぁ。子供は大人と「公平に」交際する能力が無いってことになってる訳だよね。だから大人に騙されちゃいますよ、だから法律で守ってあげますよ、と

そこ突破するためには「子供だって大人と付き合う能力がある」って方向に持ってくしかないのかな。厳しいんじゃないかなーそれは

>>596
じゃあどうやって自制心が同程度かどうか検証するんだ？

こんなん見てボッキさせてるやつが交際なんてかんがえてるわけがねー
ヘドがでらぁ

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51C4FZRPZ5L._SL500_AA300_.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/comic/203comic6767/203comic6767pl.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51JPQD0SJCL._SL500_AA300_.jpg

>>605
ごめん無理、自分ロリコンじゃないから勃たない
あとこんなのいちいち探してくるなよ
その画像に性的興奮を覚える＝悪 はありえないから

園児虐待してんのキモいぐれー精密に描写してんのにかぁ？
本能くるってんぞ

>>605
お前、センス無さ過ぎ。俺でもソレは
勃起しない。

何がセンスだよぉ
同類のくせしてさーー

>>579
殺人、強姦事件録
http://yabusaka.moo.jp/c2.htm

いやー、ロリコンじゃないひとって怖いね。鬼畜だね。外道だね。
ロリコン以外、全部捕まえて脳みそいじる必要があるよね。
想像するどころか実際にやっちゃうんだからさ。

そう思うよね？ｗ

-------------
＞あっても極めて低い

ほうほうそうですか。では「きわめて低い」ことを数値で証明してください。
というのが>>13の趣旨です。ようやく最初に戻りましたね。

>>605
×ヘド
○ペド

>>610
それさぁーざっとみただけも性欲が原因でおきてんの
ロリコンの犯罪だらけじゃん
バッカじゃねーの

新潟少女監禁事件

奈良・小1女児殺害事件

奈良・女子中学生殺人事件

>>602
「バイクに乗りたい欲求」＝「欲情を消化したい欲求」とするなら、「大型自動二輪」と「原付」の対応は妥当だろう。

●原付＝二次元エロや合法的な写真集などで性欲を解消

●大型自動二輪＝実際に相手との性交渉を行って解消

という分類ができるわけだ。別に「合意」「風俗」「AV」のみでしか性欲が解消されないわけではないからな。
「自転車」を「欲求が解消されずに蓄積される」というのなら、なおさら上記の対応の妥当性が増す。

　そして、ID: zzQXpUN2の論の大きな間違いとして、「合意」「風俗」「AV」で性欲が解消されないものは危険と何の根拠もなく主張している上に、「ロリコン」も「一般的な性欲」と同様に行動しようとし、そしてそれができないから凶行に走るはずという前提に立っていること。
　上記のように他に性欲解消の方法はちゃんとあるのに、わざわざ犯罪行為になるようなことをとらねばならないのか、その理由が明示されていない以上、「規制の多さ」と「犯罪の犯しやすさ」がつながりは何も証明されていない。

>>593
恋愛について社会とか政府からとやかく言われたくないわ。
妹や娘には見えない人もいるわけです。
２０代前半とかだと、高校生とそれほど歳も離れてないわけで。

なんだ答えられねえのか
相変わらずのダブスタ野朗だな

>>600
＞センズリ
このスレのすべての人がそうだとは思わない。
そういう人たちは、盗み見なくても児童と恋愛をして、児童で抜けることを望んでるのでは？

>>613
欲情というのは「行為に及びたい」「裸を眺めたい」という欲求だな
特殊なフェチでなければ共通だ
ロリコンだけが違うと考える根拠はない

二次元エロや合法的な写真集（←これが相当えげつない）は
本来の欲情を直接満たすものではなくあくまで代替措置だ
つまりバイクに乗りたい人にとっての自転車だな

規制されても我慢できない一部の人間は必ずいる
もちろん児童に欲情する鬼畜にもな

>>603
責任能力は民事12歳、刑事14歳。
行為能力は事象により異なる。判例では6歳に認められた例も(御使い等の児童)。
仮に児童に恋愛をする行為能力が無いとしたら、児童同士の恋愛も監督監視されたり、規制されるべきじゃないかな。

>>615
これでも控えめなんだぞ

本来なら児童へ欲情している時点で自制心は低いといいたいところだが
「一応」人類のオスとして平均的な自制心はある、
逆に言えば人類のオスとして平均的な自制心しかない、そういってる

ありがたく思えよロリコン

実際は児童同士の恋愛は自由で、児童と大人の恋愛が規制対象だし(例外：結婚前提)。

大人との恋愛が青少年の健全育成にとって有害で、児童同士は有害じゃないって立法者が思ってるとしたら、基地外の域だと思うよ。
私は後者の方がよっぽど有害だと思う。肉体関係を伴う恋愛ならなおさら。

児童は大人と付き合う能力がないっていうのは、裏を返すと大人なら他の大人と恋愛する能力あるってことだよね。
じゃあ、大人と恋愛する能力ってなんなの？それはどういう能力を指すの？
恋愛って何か決まった形があるものなの？こういうのがしっかりした恋愛で、こういうのがしっかりした恋愛じゃないとかあるの？

自制心を検証も出来ねえんだから
平均的な自制心もクソもねえだろアホ

>>617
「行為に及びたい」「裸を眺めたい」という欲求を解消する手段として、「バイクの免許」を当てはめてるんだけれどな。
「自転車」を「欲求が解消されずに蓄積される」とするなら、「二次元エロ」や「合法的な写真」は充分に性欲を解消する手段としての「バイク」に当てはまる。
　「自転車」は性欲が解消されないという前提に立つならば、「代替え手段」ですらないかと。

　どのみち、「原付」だろうが「自転車」だろうが、「規制の多さ」＝「犯罪の起こしやすさ」には直結しない。加えて「児童に欲情」するからといって「鬼畜」とは限らない。

>>614
＞２０代前半とかだと、高校生とそれほど
歳も離れてない。
ここは↑年近いからイイかもだけど、
「社会人と小中高」っしょ？　小・中の部分も
考えなきゃ。

＞社会とか政府からとやかく言われたくない
日本人の倫理観・道徳観を根本的に変えるか、
周囲を気にせず付き合うか。あと何かあるかな？

>>619
平均的な自制心が「規制があっても犯罪を犯すはず」なんて、どれだけ低いんだかw

>>619
うわぁ. . . すごい上から目線. . .
匿名だから調子に乗ってるのって嫌ロリコン派だったんだな

>>625
普通の欲情であっても規制されていることはあり
自制心のきなかい者がいる

児童への欲情にはプラスアルファの規制があり
その中にも自制心のきかない者がいる
児童に欲情する者だけに加算されるマイナスポイントだ

よって児童への欲情のほうが危険である

長続きするとか？結婚まで避妊するとか？極端に貢いだりしないとか？一方的に性処理に使われないとか？
それで、上で列挙したような『しっかりした恋愛』を考えたり、守れる能力を大人と恋愛する能力だとしたら、どれほどの大人が他の大人と恋愛する能力あるんだ。
わからんねぇ。

>>627
一般的な欲情より危険だったら何だ？
それだけで悪になんの？
警戒されただけじゃ脅威にはならないのわかってる？

>>627
だから、平均的な自制心が「規制があっても、我慢ができなければ犯してしまうに違いない」レベルなんて、ずいぶんお粗末なんだなぁと。

　「規制があるならあるなりに、きちんとその範囲内で行動する」が平均的な自制心だろ？

>>623
バイクに乗りたい欲求を自転車でごまかすのと同じことだろ
自転車に乗ったからといってバイクに乗りたい欲求が消えるわけじゃない

残りは算数だな

児童への欲情で自制すべき行為を自制できない人
＝
相手が成人でも許されない行為を自制できない人
＋
相手が児童の場合だけ許されない行為を自制できない人

足し算であることに十分注意を払えよなロリコン

書き忘れ>>627
一般的な性癖への規制がロリコンに対しての規制より多くても犯罪はおこるぞ？
規制によってどれだけ少なくなったかであって、一度でも犯罪が起きれば危険てのは通らない

>>629
「危険」だから「脅威」なのであり、
「脅威」だから「警戒」しなきゃならん

脅威を辞書で調べてみろ
他人に脅威を与えるのは悪いことなんだよロリコン

>>631
おまえのそのお粗末な足し算が正しいという根拠は？

>>624
現状は高校生と大学生の付き合いも認められんようなレヴェルじゃん。
まずは高校生を完全に切り崩して、それから小中だよ。

他にもあるよ。
法規制の排除。

>>633
その脅威が全てのロリコンに当てはまるのか？
お前の論が正しいなら 脅威「かもしれないから」警戒するだ
もうちょっと考えろ

>>631
もう、バイクか自転車かの話題からは外れているのに、そこに固執するんだな。

>自転車に乗ったからといってバイクに乗りたい欲求が消えるわけじゃない

いいや、「二次元エロ」等で性欲を解消すれば、ちゃんと「欲求」は消えるよ。消えない方が不思議だ。そうでなければ、何故に巷にこんなに二次元エロコンテンツが溢れているのやら。需要があってこそだろ。

　そして、どのみち、「原付」だろうが「自転車」だろうが、「規制の多さ」＝「犯罪の起こしやすさ」にはつながらないだろうが。


>自制できない人
　それ、もう、「ロリコン」でも「一般的な性癖の人」でもないよ。単なる犯罪者。足し算以前に使っている「数字の質」が違う。

>>632
性行為を求めたり、裸を見たがる欲求なんだぞ？

毎日「人を殺したい」と思ってるのと同じことで猛烈な脅威だ
実行するかどうかを問わずな

ましてや実行する者がいるのだから何をかいわんや

>>638
>毎日「人を殺したい」と思ってるのと同じことで猛烈な脅威

　「人殺し」衝動と「性欲」とを同列に語っている時点で間違い。
性欲には代替手段があり、それで充分に解消される。
逆に言えば、その人の「人殺し」衝動がゲームやホラー映画で解消される程度なら問題なし。

>>636
実際にいる、つまり確実に存在する脅威だ

整理すると、
実際にあらゆるランクで自制できない児童へ欲情が存在する

自制できない児童の欲情は「一部」か　も　し　れ　な　いが
自制できない児童への欲情は確実に存在する

被害を受ける側からは危険な欲情かどうか区別がつかないのだから
児童への欲情は　全　部　が脅威だ

>>635
大学生と高校生ねぇ。結婚可能な年齢だね。
男女共に。高校生側が(何故か)社会的ネックに
なってるのか。成人じゃないし、責任能力低い
とか思われてるのかなぁ。でも、車とかの免許
取得出来るし、犯罪者は少年法適用外だし。
……他のロリコン派の意見も聞きたいな。

＞法規制の排除。
むずっ(゜◇゜)

>>639
児童への欲情すべてを代替手段で解消できる保証はない
また「安全なロリコン」理論か？

解消できない場合はどうなるのか？の答えが
さ　ら　っ　て　犯　す　なのだから聞いてあきれる

>>640
だからそれ全ての人間にあてはまるんだよ
あと「区別ができないから脅威」じゃなくて
「脅威かどうか区別できないから警戒する」だから
間違えるなよ

>>642
お前はほんとにタイムスリップが大好きだな
過去レス読めよ

>>643
すべての人間にあてはまる脅威＋児童への欲情だけにあてはまる脅威
足し算だといっただろう
過去レスといわん
>>13を読めよ

>>645
自分のじゃないが>>637読めよ

だいたい、連続殺人犯だって常に人殺してる訳じゃないだろうよ

あえて殺人で喩えるなら、「殺人犯は全員ジェイソンだ」と言っているのと同じようなもの。

>>642
それを言ってしまうと、「合意の上での行為」や「風俗」・「AV」が許されている一般的な性欲でも、すべての欲情が解消されてる保証はないよね。
　ならば、一般的な性欲も「ロリコン」と同程度に「脅威」なわけだ。区別する理由はない。

　算数問題は何回も言うように「規制の多さ」＝「犯罪の起こしやすさ」の立証には何の役にも立っていない。「平均的な自制心」を考えるなら、「規制の範囲内で行動する」が普通なのだから。

>>612
名古屋アベック殺人事件
http://yabusaka.moo.jp/nagoabe.htm

綾瀬・女子高生コンクリ詰め殺人事件
http://yabusaka.moo.jp/ayasekonkuri.htm

桶川・女子大生ストーカー殺人事件
http://yabusaka.moo.jp/okegawa.htm

自殺サイト連続殺人事件
http://yabusaka.moo.jp/jisatusigan.htm

有名な事件だけでも婚だけあるってのに。
しかも自殺サイト事件は

「窒息してる様を見て興奮する変態」

の起こした事件だ。どこがどう「一般人の欲望の方が安全」なんだよｗ

ああ、やっぱりロリコン以外は脳をいじってロボトミー手術すべきだよね？
そう思うよね？ｗ

>>645
そういや「児童への欲情だけにあてはまる脅威」って何だ？

>>627
自制心が同程度ならロリコンのほうが犯罪発生率が高くならなきゃならん。
しかしそのようなことは実証されてない。
そんな説を唱えてる学者もいない。
つまりおまえの理屈からはロリコンの方が自制心が高いということが示唆されることになる。
ロリコンのほうが自制心が高いんだからその脅威は非ロリコンと同程度ってことだ。分かったな。

>>651
それがつまり>>13です。
「めるへん」ちゃんは堂々巡りするだけで、一切コレに反論できていません。

ただ、たしかにもうめるへんちゃんを無視すればいいだけなのかもしれません。
この期に及んでは。

>>650
それは以前、「特になくね？」ってなった
ハズでは。

>>648
望んでいる行為をそのままのかたちで解消できるのだよ

本来の欲情をそのままのかたちで解消するのと
代替行為でごまかして解消するのでは満足度が違うことを
人はだれでも経験で知っている

欲情によってレイプされる脅威（普通の欲情であれば風俗で直接解消可能）
欲情によって強制わいせつに及び脅威（同上）
欲情によって和姦される脅威
欲情によって児童買春される脅威
欲情によって児童ポルノを欲する脅威

脅威の数も質も違うことがよくわかる

>>653
いやなんか>>631と>>645で急に出てきたから気になった　

>>649
「窒息してる様を見て興奮する変態」は一般人じゃねーだろ
ガキにボッキする変態が一般人じゃねーのと同じこった

ID:RLf3CpXS・ID:mfmbktAM
ID:EGDqe795・ID:x8b7EK6s
ID:dkDp2IGzに手伝ってほしい。
ID:a/uV9fOrの課題を。
メルヘンは無視してくれ。今日だけでも。

ID:fvxahqoSも無視してくれ。

>>654
それ全部「全ての人間にたいする脅威」にも当てはまる
風俗ですむはずなのに、レイプや性犯罪はおきてる
下二つはただ児童を当てはめただけ
児童じゃなくとも違法なポルノも売春もある

>>641
例えば、大学生の男が高校生の女子と付き合ってて、
何かの理由で女子がフラれて、女子が報復したいと思った場合、
両想いじゃなかったって証言するだけで大学生を社会的に抹殺できる。
高校生側は一方的に守られる立場。おかしいよ。

>>641
他に、上の例とは別のケースね。
例えば大学生が高校生女子を恋人として繋ぎ止めておきたいと思っても、
それは恋人の同級生（高校生）よりも不利な立場で恋愛しないといけない。

自制心が同程度ならロリコン犯罪の方が圧倒しなきゃならんのに
そうなっていないのは何故か？
そう、まさしくおまえが言うようにロリコンの自制心の方が高いからなのだ。
そのことを踏まえればロリコンの脅威は非ロリコンと同程度になることが理解できるはずだ

まともな知能があるならな

>>657
了解です。

>>654
大丈夫だよ。
一般的にロリコンの自制心の方が高いから。
そんなに心配しなくていいぞ

>>654
いや、それは違うな。
「満足度」が違うのは「その行為の楽しさ」を知っているから。
一度「性行為」の良さを知ってしまえば、それに固執し、それを求める欲求が強くなるだろうが、それらを具体的に知らなければその欲求も自ずと小さいものとなる。うまい料理を知らなければ、その料理への具体的欲求は起こりにくいようなもの。
　つまりは、「児童との性行為」なんて経験をしようがない「ロリコン」は自然と「実際への行為への性的欲求」も一般的な性欲と比べて低い人が多い。

　だから、「犯罪のパターンの多さ」と「犯罪の起こしやすさ」は直結しないと言っている。

>>659
一般的な欲情で許されないことはすべて児童への欲情にも許されない
だが
一般的な欲情で許されていることも児童への欲情では許されない場合がある

だから足し算になる
逆転することはないのだよ

しかも一般的な欲情でひろく利用されている解消のしかたが許されていない
いかに脅威かわかるというものだ

>>657
あ、ごめん、リロードせずに書き込んでしまった。

まあ、話が堂々巡りを始めたので、書かれているようにしましょうか。

>>641
高校生同士は自由。大学生高校生はダメだし。社会も法も許さんし。
本来私的自治・契約自由の分野に、法律が不当に規制をかけてる。

>>645
脅威の足し算、もロリコンの自制心の高さでカバーされているから
ロリコンの性犯罪率が高いと言うことが明らかであること、が今だ証明されないのだ

>>660
それって周囲の証言から反証可能だよね、
恐らく。まぁ、反証しても社会的信用を
失う危険性はあるけど。

>>665
逆だな
童貞のほうが期待をふくらませるのと同じで
実際に経験するまで欲求は肥大する

バターンが多いだけではなく
各パターンに応じて自制しきれない児童の欲情が存在するのは事実だろ

高校生・中学生同士のセクロスは自由
高校生×中学生もセーフ
大学生×女子高生は黒寄りのグレーゾーンで、大学生×女子中学生は大学生側が罰される

なんだろうな、このクソバカ制度
罪に問うなら問うで、中高生同士もアウトにしろって話だ

よく「成熟した女性だと気後れするからロリにいくのだ」と
ロリコンは第三者に評されるが、そういうものではないとは思う。
染み付いた性質な気がする。ヘドが出るほどキモいが、
そういう人がいるのは認める。

>>670
うん。おっしゃる通り、反証は可能でも社会的信用を失う。
事実関係の確認のために、パトカーに近所や大学をうろちょろされる。
それだけでもダメージ大きいよね。もう報復としては十分くらい。

>>669
何度も指摘しているが
ロリコンのほうが自制心が高い根拠はどこにもない

逆に
行為をとげた後に発覚を恐れて殺して捨てるなどという鬼畜な事件は
成人女性相手ではめったに起こらない

協力してくれるロリコン派の方々へ。
ID:a/uV9fOrの課題内容は>>586で。
悪いけど、お付き合いのほどを。
俺一人では荷が重い課題でしてm(__)m

>>673
その考え方って、要は「本当は成人女性に興味があるんだけれど、仕方がないから子供の方へ」ってことだよね。

　それは何か違うなぁ…
自分の知っているロリコンは「思春期に対象だった年代が大人になってもそのまま変わらずに来た」ってパターンが多いような。
　ロリコンでも普通に社会生活おくって、普通に女性と接している人をたくさん知っているから、「成人女性に気後れして」パターンはロリコンの主な要因ではないと思う。

>>672
大学生、社会人が常にリスクを負わなければいけないのは意味が解らない。
本当に青少年の健全な育成を目指すなら、
規制すべきは責任能力も行為能力も怪しい奔放な肉体関係を持ち得る青少年同士の恋愛だろう。

>>666
結局「児童に対する欲情だけにあてはまる脅威」が無いじゃん

>>674
他の意見も聞きたいので、少々お待ちを。
逆の立場カップルについても考えたいし。

>>675
何度も言うが

＞自制心が同程度であればロリコンのほうが危険である

この単純な理屈が成り立つなら逆算すれば、性犯罪を犯してないロリコンは
非ロリコンよりも自制心が高い、と言う帰結が導かれる。
そして現状、ロリコンの性犯罪率が明らかに高い、ということが言えない以上
それはロリコンの自制心の高さ、を示唆することを補強する材料になる。

>>675
児童にもおこらない

>>676
安ロンさん、私このスレに常駐することに決めたので、
進行はゆっくりでいいです。
一年半くらいかけて完成したらいいと思う。

分かったな、バカ一

>>682
宮崎勤
熊本3歳女児殺害事件
奈良小1女児誘拐殺人事件

>>676
コンセンサスを得られたりテンプレかすべきだと思ったものがあったら、
次のスレ立てのときに、>>1や>>2にテンプレとしてくわえたらいいと思います。

>>683
2chのスレ使って、一年半で作る新法が
あったら、世間がひっくり返るなwww
わかった。俺の脳がショートするまで付き合うよ。

つまりだ
ロリコンの性犯罪率が高くないということは
ロリコンは過酷な状況の中、人並み以上の自制心を発揮して
頑張っている善良な人たち、と言うことができるだろう。

>>586
リアルかつ下世話な話を許してもらえるなら、芸能界なんかを巻き込んで、「大人と子供が恋愛してもいいんだ」的な風潮を作るのが手っ取り早いのかなと。
　「できちゃった結婚」がいつの間にか容認されてきたり、ゲイ能人の活躍から同性愛が大目で見られてきたりと、なんやかんや言ってもテレビの社会認知に対する影響力は大きいものがあるよ。
　基本的に「13歳以上の性的同意」が認められていて「淫行でない」ならば大人と子供の恋愛も許されているんだから、そういう風潮が作られれば「保護者の同意」などの「淫行でない証明」を得やすいのかなと。

>>681
性犯罪を犯してないロリコンは安全なロリコンと同じで検証不能

そもそもロリコンは普段性癖を隠して潜伏しているため分母自体が不明
ロリコンの性犯罪率が明らかに高いといえない反面、低いともまたいえない

一般的な男と同程度の自制心と考えるのがもっとも合理的である
よって児童への欲情は脅威である

物陰からコソコソのぞいてチンポおってて恋愛かー
言い訳くせーーーー

てゆうかロリコンのゆー合法写真集ってのはこんなだろ？
ポ、ポルノじゃないもーん水着だもーんて言い訳くせーーーーー

http://im4-a.mbokimg.dena.ne.jp/0/7/828/316394828.1.jpg
http://im1-a.mbokimg.dena.ne.jp/3/7/077/299024077.1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/50/e2/6c2205dc3abe06d1b1e55704bf700809.jpg

>>689
芸能界は既に裏でズコバコな
ワケだしね。未成年を。

>>685
えっ？一つだけ？
行為におよんだのかもわからないし、そいつがロリコンかどうかもわからないし



それとは別だけど
被害にあったの人のご冥福をお祈りいたします

>>691
なるほど水着はポルノなのか
じゃあ海やプールにいくのは禁止にしなきゃな

>>687
感謝します。
長野県みたいに恋愛の自由を侵すからという正当な根拠を主張することもできますしね。
2chで久しぶりに有意義なスレを発見したので、常駐してみたくなりました。

というよりこんなもの見つけてくる>>691の方が変態

>>691
そういう「あざとい」のは逆に萎えるってロリコンも結構いるよ。

別にアイドルの写真集だって合法だし、その気になれば、「子供ヌード」の写真もある。

　なんか、こう、反ロリの人たちって「ロリコン」という性欲を一つの型に当てはめすぎなんだよなぁ…

>>694
観光業界や水泳関係が全滅して、
失業者激増だなwww

>>692
それについては自分は何の確証もないのでなんとも言えないなw

　でも、すでに法的には「大人と子供の恋愛」は条件さえ整えれば問題ないんだから、その条件を如何に整えやすい環境を整えるか、だと思う。

>>689
しかし、テレビは青少年の恋愛については批判的である気がするよ。
ゲイとか容認するくせにね。

後段についてはいいと思います。

>>697
×反ロリ
○嫌ロリ

>>695
同じ板内に、似たようなスレがあと2つあるけど、
そこは鬼女とド変態の闘技場っぽいからね。
そっちに話題を振らないように。

>>699
俺もネットと「裏芸能界」的な本の
情報しかないwww　まぁ、「火のない〜」だがね。

>>690
＞自制心が同程度であればロリコンのほうが危険である

ロリコンのほうが非ロリコンよりも自制心が高い、と言う帰結はおまえのこの理屈から
理論上すでに導かれているもので検証云々は関係ない。
ロリコンの犯罪率が明らかに高いとは言えない、ということはロリコンの自制心の高さ
についての根拠とは言っていない。それを示唆することを補強する材料と言ったまでだ。
従がっておまえが上の理屈を間違いを認めて放棄するか修正するかしない限り
ロリコンのほうが自制心が高いと言う帰結は依然成立している。

>>693
広島小一女児殺害事件
栃木小一女児殺害事件


まあ相手が成人だとそうむざむざとは殺されないし
死体を遺棄しようともしないわけで
そこがまた児童への欲情が危険な証拠だ

>>703
お前が変態だってことだけはよく分かった。
会社や学校で持論を述べてこい。歓迎されるかもしれないぞ。

>>700
自分も「異性愛で対象の年齢が低い」ロリコンの方が、同性愛よりも本能的には「自然」な部類に入るような気がするんだけどなぁ。あ、同性愛者の方への偏見ではないですよ。「異性愛が一般的」としてみた時の話。

　でも、確かに、「青少年への恋愛」が妙にタブーになっているのも事実。
「何故タブーになっているのか」「その心理は何か」を突き詰めた方が、社会認知を変える契機を見つけやすいのかも。

>>703
性癖を隠蔽して潜伏しているロリコンについて
犯罪率云々自体が空想にすぎない

児童ポルノが依然なくならず児童買春があとをたたない現実などは
自制心の低さそのものだしな

>>704
いやだから性行為に及んだという根拠は？
それ全部がロリコンの犯行だという根拠は？

被害にあった人は気の毒だけど、それだけでロリコン＝悪になると思ってるならお笑いものだな

>>701
わかりました。

>>707
全員が自制心低いという根拠にはならない

12〜14＝ロリコン
８〜11＝アリコン(アリスコンプレックス)
0〜７＝ハイコン(ハイジコンプレックス)
ちなみに俺はアリコンww あ。キーボードの隙間からてんとうむしが・・・

そもそも犯罪する奴はチャイマであってロリコンじゃなくね？

>>706
団塊の世代が築いた倫理観・道徳観の
影響が強いんでない？　もっと若い世代や
ヤンママとかなら「良いんでね、別に。
責任取れれば」ってなるんじゃん？

>>711
あえて突っ込むと、「13歳以上への性衝動」はロリコンではないという話もあるよ。

>>708
児童への欲情が直接の動機となった犯罪だ
直接の性行為を伴っているものもあるし
伴っていないものもある

逆にいえば
直接の性行為を伴っていないのに
発覚をおそれて安易に殺害して死体遺棄するところが
児童への欲情の脅威である点だ

>>710
だから不本意ながら「同程度」といっている

>>715
だからそいつらがロリコンだという根拠は？
欲情が動機だという根拠は？
別の要因だとは考えられないのか？
お前の論なら大人への欲情も脅威だぞ？

>>714
エフェボフィリア
思春期の男女の児童（13 - 18歳）

>>707
しかし、海外も含めた様々な学者の研究等から
大まかなロリコン分母を見積もることぐらいはできるはずだし
そこから大まかな犯罪率を算出するぐらいは可能だろう。
しかしながらそれでもロリコンの犯罪率が「明らかに」高いという
ような説が出てこないのだから、それらの事実はロリコンの犯罪率が相対的に高いとは言えないことを
示唆していると言っていいだろう。

>>711
クラリスコンプレックスも提唱したい

>>706
うん。自然だよね。いくら寿命が延びたからといっても、
子供を産める年齢の範囲が変わったわけでもない。男性が求める年齢が突然変わったわけでもない。
私も歴史的なこととかも含めて考えたいよ。

>>717
児童へ欲情していることが根拠だ

すでに何度も書いたが
大人への欲情が脅威であるならすべての児童への欲情は脅威である
そのうえ
児童への欲情だけがもつ脅威がプラスされる

分かったな、バカ一

>>713
>団塊の世代が築いた倫理観・道徳観の影響が強いんでない？

　あと、良くも悪くも「宮崎勤」事件の影響も大きいのかも。あれ、正確には宮崎自身はロリコンとは言えないんだけどね。「宮崎の部屋」には普通のAVも多くあったという話だし。それをマスコミは「オタク」「ロリコン」の犯罪と単純化してしまったわけ。
　とまぁ、ここでもマスコミの影響力の大きさが出てきたか…

>>719
同様に
ロリコンの犯罪率が「明らかに」低いという説もでてこない

ただし
客観的な事実として強制わいせつや痴漢行為などは相手が児童だと発覚しにくい
ましてや双方合意の児童買春や
単純所持なら認められている児童ポルノならなおのことだ

>>722
しかしそ児童に欲情する分大人への脅威は減殺されるしロリコンの分母も
非ロリコンよりも圧倒的に少ないはずだから単に脅威の量と言う点ではプラマイゼロだ

>>722
欲情が動機って書いてない
児童への欲情だけが持つ脅威も示せてない

小中高生が小中高生のことを好きなのはロリコンじゃない。
ってのは、変ぢゃね？当の小中高生同士は間違いなく幼い肢体に惚れてるわけだよ。
客観的に見て特段に許容されるべき理由って何だろね。ないと思うね。て考えたいよ。

>>721
高齢出産の特番やってて、「頭おかしい」みたいな
書き込みがアチコチのスレで散見されるね。
野田聖子のアレ。

>>726
児童本人だけでなく保護者など周囲の大人にとっても脅威
いつ自分の身内の女児がねらわれるかわかったもんじゃないからな

>>727
欲情が動機でないのになぜレイプしたりいたずらしようとしたり
裸体をビデオ撮影しようとするんだ？

それに
これらが一般的な欲情だったら安易に殺害して安易に死体遺棄できたか考えてみろ

>>731
いやお前が示したのには殺害としか書いてないだろ
安易な殺害も死体遺棄も無いしな

あーもう！　
ロリコン・ペド・チャイマ。
このスレでは「ロリコン」のみ！

例えばさ、戦国時代とかは１０代前半で結婚するのはふつうだし、
江戸時代も１５、６で結婚してるのふつうだったよね。
前田利家の奥さんが１１歳で出産。井原西鶴の好色一代女の主人公は１６、１７歳だったり。

>>733
そういやそうだった
チャイマとロリコンは違うな

>>732
字面だけに脊髄反射か
ロリコンらしいな

自分でググってみろ
おのれの同類の鬼畜な所業がわかるから

>>728
そうそう、ロリコン批判で抜けているのは、「子供も子供へ性欲を持つ」という観点だと思う。

「12歳が12歳に発情してもOK」
「13歳が12歳に発情してもOK」
「14歳が12歳に発情してもOK」
　　　　　　↓
「18歳が12歳に発情してもOK」…
と順に考えていくと、じゃあどこでNGの線を引くんだとなる。法律では「13歳未満への性行為はNG」と明確に規定されているから、それが一つの指針とはなるけれど、「欲情」そのものへの規制ではないからね。


これは逆にも当てはまる
「12歳が12歳に欲情してもOK」
「12歳が13歳に欲情してもOK」
「12歳が14歳に」…
と順に考えても、「ここから先はNG」とする明確な理由が見えてこない。

　正直、法律以外に恋愛対象を年齢で区切る明確な理由が見えてこない。

>>725
高い、と言う説が出てこない以上
おまえの上の理屈によって「ロリコンの自制心は相対的に高い」ということが
導かれるのだよボケ
客観的な事実としてデートレイプなど真の被害なのか検証しにくく泣き寝入りする
パターンも多いということがある

ロリコンは分母が小さいから、脅威の総量、が相対的に小さい

>>735
＞チャイマとロリコンは違うな

安全なロリコンの変形
自分たちは（自称犯罪をおかさない）ロリコンだ
犯罪者とは違う、、、、というパターン２都市伝説だな

だから児童への欲情という表現をしている
浅はかだなロリコンは

あっ、ID:a/uV9fOr用に、
エフェボフィリアも考えなきゃ。
ごめんなさい。ID:a/uV9fOr。

>>734
まあ、昔は子供が死にやすかったこともあるし、たくさん産んでおかないと家が続かないという理由もあったわけで、一概に今とは当てはめられないという事情はある。

　でも、「子供への欲情は絶対的に悪だ」という事への反証にはなるね。その時々の社会によって倫理観は変わっていくもの。

>>738
低い、という説が出てこない以上、
自制心は同じと考えるほかない

事実、自制心のきかないロリコンが、
児童への欲情だけが引き起こす犯罪に手を染めている

>>736
お前は一回常識というのを知らなきゃだめだな
自分は最初にロリコンじゃないと書いた

>おのれの同類の鬼畜な所行がわかるから
めるへん(笑)妄想は楽しいか？
頭の中はじけすぎて言っていいことと悪いことの区別もつかないのか？
それともただの差別主義者なのか？

>>733
このスレでいうロリコンの定義とかは挙がってたりします？
パート11までいってるし、そういうのはテンプレ化した方がいいと思います。
議論のために。

>>745
あれはID:zzQXpUN2が
ウザ過ぎて、爆発しただけなんだ。
あんまり気にしないで、続けて下さい。

>>743
頼むから過去レス読んでください

>>745
ないと思う。

「ロリコン像」というのが結構各自ばらばらなんでないかと。

●18歳(児童)までを対象とする
●15〜6歳までを対象とする
●13歳までを対象とする
●12歳以下を対象とする

自分が思うところ、上の4つくらいで意見が分かれている感じがする。
自分としては、一番下限の「12歳以下を対象とする」をロリコンとしたいところ。
精神病理学的に「13歳以上への性衝動」は「小児性愛」には入らないので。

>>742
現代の晩婚化、少子高齢化と比較すると面白いかもね。
時代ごとの倫理観の問題だとしたら、これで『身体的成長』うんぬんの議論は排除できますね。
昔は１０代で出産が当たり前だった。私たちはロリコンの子孫になってまう（ネタ）。

もうめんどくさいから嫌ロリコン派は無視していいか？

>>750
だから上の方で、俺が言ったじゃんwww

>>745
あ、でも、少なくとも
「ロリコン」は単に「女児・女子児童への性欲を持つ人」ってだけで、「犯罪を犯しやすい」という特徴は含まれていないという点では共通してますかねw

>>750
なんどもそう言われてるだろ

>>747
過去レスには４パターンの繰り返しがあるだけ
疑うなら過去レス読んでみろ

そもそも一般的な欲情なら自制する必要がない
その上、自制せずに実行することで欲情は霧散し脅威はなくなる

だがロリコンは自制せねばならず
自制できない児童への欲情の一部は実際に犯罪を引き起こしている
この時点で脅威が増す

さらにここまで犯罪をおこさなかった欲情だとしても
解消されないままであるため
より危険性の高い解消法を志向する個体が現れる
さ　ら　っ　て　犯　す　なんて典型だな
ここでますます脅威が増す

バイクに乗りたがってる以上、
いつまでも自転車で我慢できるとはかぎらないのだから

>>751 >>753
把握w

むしろオレが「めるへん」ちゃんと語り合いたいひとのために別スレたててやってもいいが。
そうするか？

でもID:EGDqe795乙。
落ち着いたら、ID:a/uV9fOrに
付き合ってくれ。

今まで散々メルヘン「安全なロリコン」を語ってきたくせにまだ物足りないのか？
ここはロリコンが悪かどうかを考えるスレだ
わきまえろロリコン

>>757
語りたい奴いんの？
自分は嫌だよ

>>757
どんなマゾだよwww

>>748
私のイメージでも四つ目が一番近いです。社会はそうは思ってないようですが。
仮にスレのロリコン像が四つ目に一番近いとしたら、それに理由を付けないと。
>>748さんが挙げたのは良い理由づけの一つだと思う。

ロリコンはただの性癖で、
それが実社会に害を与えると病気と認定されます
外国では治療の対象にされ虚勢も辞さないそうです

同じ変態でも、同性愛は許されるのになぜ？と疑問を抱くと思われますが
どうしても受け入れることができない社会の下地があるからです
つまり親から見て存在しては絶対にいけないのがロリコンだからです

おわかりですか？そこのところを

>>749
　実際に交際するときは『身体的成長』はきちんと考慮に入れる必要はあるだろうけれど、「子供と大人とは付き合ってはいけない」という大きな理由にはならないでしょうね。

　むしろ、考えれば考えるほど、子供と大人の恋愛が禁じられている理由として、「今の社会認識がそうなんだ」以上の理由が見あたらない。ならば、社会認識を変える手っ取り早い手段としてマスコミなどの媒体を使うのがいいのかな…というのが自分の考え。

>>762
wikiだと対象年齢で「ロリコン」と
「エフェボフィリア」に分かれてるから、
そちらを参考にすると、語り易いかも。