1 :
おさかなくわえた名無しさん:
知り合いや会社の人で、こちらの気持ちはお構いなしに
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても 「なんで?なんで?」と絡みつく。
仕方なく相手をすれば、信じられないほど傍若無人に振る舞う…
一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」。
皆さん、どのように対処していますか?
★距離感を保てない人間(=梨)がスレに書き込むのは禁止です。
それまでの梨行為を反省したり懺悔をしたいなら、現実世界で改善してください。
ここの住人にとって梨の存在も愚痴も一切無関係で迷惑です。
前スレ
人間関係の距離感がわからない人30 【対策】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1309509534/
2get
3 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/09/24(土) 22:13:29.83 ID:HU0Z1lOz
前スレ
>>998 距離感のない人=距離なし=距離梨
例の一つとして「当たり前に図々しい要求を押し通そうとしてくる人」など
「タゲさんは非リアなんだよねーキラカード持ってないんだよねー」
という梨の挑発に乗ってはいけない
「違うわい!雑魚カード以外も持ってるよ!」
と言い返そうものなら、詮索・強奪地獄が待っている
先が気になる言い方もNG
というか、
>>6のような言い方するやつは
キラカードを持ってても100発100中態度を変えない
色々やらかした「梨」は、3人兄妹の末っ子で
父親は浮気三昧で帰宅せず、母親も同様。
10代の頃に母が亡くなり、父親が再婚。
幼い頃から愛情は貰っていないけど
お金は貰っていた状態。
上2人が兄だったので、猫可愛がりされて
その後を過ごした模様。
小学生ぐらいから、他人の興味を引く為なら
泣く・喚く・脅すの技術が向上。
とにかく構ってちゃん・私だけを見ていて状態なので
自分が少しでも気に入らないとターゲットにする。
歳を重ねるごとに相手を貶める手口が巧妙になっていく。
また「梨」の性格が周囲にバレ始めると
事実を捏造して、根回し(泣いたりもする)して転職する。
だから、理由の良くわからない転職回数が多い人には
注意している。
家庭の事情とか健康上の理由以外で仕事を変わってばっかりいる人はやっぱり何かしら問題があるんだよ。
飽きっぽい、どこへ行ってもすぐ仕事上及び対人関係のトラブルを起こす、遅刻早退欠勤の常習犯などなど。
でもその事実を知らない人には
「私は真面目に勤めていたのに辞めるように仕向けられた」
「どこへ行っても意地悪な人に目を付けられていじめられて居づらくさせられた」
と説明してんの。
でも結局よくよく聞いてみるとというか梨って自分で墓穴掘るような事誰も聞いてないのに言うから
そりゃー、辞めさせられて当然でしょとしか反応のしようがないんだけどね。
それでとっくの昔に辞めたところやそこにいた人とやらの悪口をいつまでも言っててものすごく見苦しい。
10 :
8:2011/09/25(日) 10:48:18.11 ID:NUPG8oC6
>「どこへ行っても意地悪な人に目を付けられて
>いじめられて居づらくさせられた」
その「梨」も同じことを言ってた。
「私はあんなに頑張ってた(努力していた)のに
判ってくれない同僚や経営者に嫌がらせをされて
辞めさせられた」って。
でも掘り下げて聞いてみると、自業自得だし
『自分はこんなに困っている→
普段貢献している自分に会社や同僚は融通を利かすべき→
受け入れられないとトラブルを起こす→
聞く耳も助言も聞かなくて、大騒ぎの上辞める(辞めさせられる)』
理屈が普通と違うんだよね。
全てにおいて「自分が」だから社会の常識が通じないみたい。
プライベートな話はしない・関わらないが一番。
あるあるすぎてw
知ってる梨もブラック企業だったとか言い訳していた
でも客観的に見ると迷惑かけてるのは梨なんだよね
12 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/09/25(日) 11:34:29.15 ID:/eJiS/gu
自分に興味を示さないと周囲の人間を恨む奴って
迷惑だからほんとシネよ、マジで。
どれだけ甘やかされて育ってきたんだよと思う。
関心を集めたいなら魅力のある人間になれるように努力しろよ。
梨達の共通点って すごく虫がよくて単細胞なところ。
どう考えても嫌われても仕方ないだろうというような事をやっておいて
ニコニコ笑えばすべて元のさやに戻ると思っている。
私が知ってる梨のモットーも「いつもニコニコ」だったからね。
練習したような満面の作り笑い。
梨の共通点だと思う。もちろん愛想の悪い梨なんていない。
梨の責任転嫁は常識。
どう考えても余計なお世話をしておいて、こっちが嫌がるのを気づかぬふり。
気づいててもあえて無視してるのかな。
思い通りにならないと、
「あいつになにかしてやっても、見返りがない」
なんてことを平気で言い出す。
そんな梨が珍しく? 胃の不調を訴えた時、
「俺の意見を反映しないあいつの所為で胃を壊した」
と言ったのにはぶっ飛んだね。
いやいや。お前のその粘着を嫌がって、同僚が短期間に3人も辞めた
んだけど、それに対しては反省がないのかよ。
お前をかわいがってる梨上司がいるから、図に乗ってんのかな?
どんなに地位の高い人間の意見でも、支持しない人はしないわけだし。
自分が王様にでもなったつもりでいるんだろうか。
こういう勘違いから、これまた大いなる勘違いの責任転嫁が起きてくる
んだと言ってやりたいんだけど、言ってしまうと、火がついたように激怒
するんだろうな。
前の職場で仕事も大してしなかったけど仕事以外の
それこそお土産配りとか忘新年会、歓送迎会などがある度に
何かしらトラブルを起こす常習犯というより確信犯的な梨が
もうこういう人がいたら仕事にも差し支えると判断されて
欠勤が多いとかあまりにも仕事に付いていけないとか
性格的に問題があって業務に差し支えるレベルの人を集めてるような
部署に異動させられたことがあった。
ところがこの梨はその後もわざとらしくうちの部署の前に来ては
「私も悪かったかもしれないけど罪悪感を持って欲しいんだけどなあ!」
「人が嫌がることをするなというのは、そりゃあ私もそうだけど
自分がこんな人事させられたらどういう気持ちになるわけー?」
とよく事情を知らない他部署の人を捕まえて吠えてたよ。
こっちに聞こえるように。そのわざとらしさが大嫌いなんだよ!と。
>>15 それ、わざとらしさじゃなくまるきりダイレクトクレームじゃんw
謝罪しろなんてはっきり脅迫の類いだw
レベルが低すぎる人だから、構っちゃだめだよ。
>関心を集めたいなら魅力のある人間になれるように努力しろよ
普通の人ならそう思うんだけど、梨は違う。
人間、大概の人が過去に『やっちまった』事があると思うんだけど
・小学生の頃に意地悪したとか悪口言ったとか
・くだらない見得を張った→バレて恥かいた
・嘘をついてしまったばかりに信用も友達もなくした
これを経験値にして、ほとんどの人が矯正して成長していくと思うんだ。
梨は、
>ニコニコ笑えばすべて元のさやに戻る
とか事情を知らない人に事実を捏造して話すことの技術
とか全然違う事が上手くなって行くだけ。
で、周りが同調しなくなったら、自分(梨)には自身があるからか
「辞めてやるー」(この私が辞めたら困るでしょう?言う事を聞きなさい)
と大騒ぎする。
手口が小学生の頃と変わっていない。
梨の余計なお世話は「これがやりたくてやりたくて仕方なかったんだよ!」
という第一目標である率が高い。「ついやってしまった」ではなく。
しかも、やらないと生活難で困る内容ではない。
ただ、「やらせたら面白いから」「自分が楽しむチャンスだから」。
選択科目や進路関係で、タゲが望んでるのと違うもの選ばせようとしてきて、
「その能力・その機会を○○に使わないなんて勿体ない!」。うるせー死ね。
19 :
17:2011/09/25(日) 13:34:48.99 ID:NUPG8oC6
>自身=自信
ゴメン間違えた。
自分の知る梨は、全員が何かを「自分がしたくてやった」とは言わない。
「Aさんがやってほしいって言うからやっただけ」
「私(俺)は何もしていない」
要は「全部ほかの人の責任、自分はなにも悪い事してない」
「だから他人に何か言われる筋合いはない、自分は何もしてないんだから」
と全力でアピールして、逆説的に我を通したいだけ。
そう言われて「そうか、梨さんは他人に何もしない無害な人なんだ」
とバカ正直に信じる人はいないから。
「梨さんは何でも他人のせいにして責任逃れする人なんだ」と思われるだけ。
うちの知ってる梨は、どうも「無知な奴=可愛い奴」と評価を受けると思ってるらしくて、
無知で純粋な自分(現実:世間知らずで人の話を聞かない屑)をアピールしてる。
やたらと無知無関心をアピールし、ものを覚えようとせず、そのくせ「知らないんだから仕方がない」と責任をとらずやりたいことを強行しようとする。
>>21 うちのもそれ!!
40歳過ぎてて「無知=可愛い」にはならないわ。
昔昔はそれで通用したんでしょうが
今は「常識が無い人」認定だよ。
類は友を呼ぶで、常識のある人は距離を取るし
似たような仲間ばかりだから、変わることなく
そのまま歳を取っていくんじゃない?
覚える気なんてないよ。
『いつまでも可愛い私♪」でいたいから。
「責任をとる」べき年齢やポジションになっても
学ばないんだから無理だよ。
人って、若いときには分からなくても
歳相応になると理解できたりする事ってあると思う。
子供を持って、初めて親の気持ちが理解出来たとかさ。
そういう学び方をしないのが梨の特徴だと思う。
自分がやられた嫌な事ばかり覚えていて
その時の親や周りの状況に思いを馳せた事が無い。
だから、何に対しても感謝する事はないし
あわよくば利用してやろう・自分が一番得するように
とかそんな事しか考えていない。
「して貰って当たり前」何故なら私はこんなに優秀だから
とかなりの自画自尊をする。
24 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/09/25(日) 17:08:49.22 ID:7yVjZ6zF
こいつらって悩み事を平気で人に喋って、誰々がこう言ってたよと言ってくるね。
普段会わない人や全く知らない人にまで悩み事を話されてた時にもうこいつとは距離をとることにした。
>>23 学ぶ時期を逃したというより、慢性の中二病って感じがする。
弱い者いじめ=娯楽、盗み=スリル、毒舌=魅力って感覚が出来上がってるの。
大量の奴隷がいないと自分が成り立たないので、1人のことに集中できない。
そのせいか、「1つのことに集中するのはよっぽど優秀な人しかできない!お前はザコ!」
ってバカにする。誰でもやってるのに。
>>24 梨って、「悩み事は人に聞かれたくないもの」「泣き顔は人に見られたくないもの」
って感覚が本気で分からないのか?カマトトに見えるんだが。
>>23 職場の梨もそんな感じ。
梨自身がされた嫌なことはハッキリ覚えているのに、こっちにしたことは覚えていない。
さらに「わからないことは人に教えてもらって当然」て思考だから普通に迷惑をかけた人に「私何かした?」と訊く。
そんな感じだから、もう大半の人に相手されてない。
梨は「何もしてないのにひどい」と無関係な人に愚痴ってる模様。
この間は聞こえよがしに
「ネットで見たんだけど、自分の傷にしか目を向けない人は人の痛みがわからない人になるんだって!」
「相手に与えた痛みを思える人は優しい人になるの!私は優しい人を目指したいな!」
と言っててなんだかなーて感じだった。
>>26 わざわざやってきて棚あげいいだしたときは
あなたがそう思うんですか?といったら、こわばった笑顔で逃げていった。
その子は梨を注意されても理解しない子で、自分が注意されるのが嫌で
格下のタゲを作ってた。自分が受けた注意を何の関係のないタゲに
八つ当たりしてタゲが加害者のように仕立てていた。
自分の意見として突き通す時は
「タゲの為に!タゲの為に!」で突き通す。
その割に、タゲの意見との相違点(メリット、デメリットの割合で)が殆どない。
タゲが自分の意見を貫き通し幸せになった後は
「タゲさんが幸せならそれでいいよ」で 終 わ る は ず な の に
不愉快な砂かけをしていく。
>>24 ニヤニヤしながら頼んでもいない報告をしてくるよね
ほぼ”誰々さんがあなたを悪く言ってたよ”系の、嫌な話ばかりだし
昔「そういう話聞きたくないから次からはしないで」と断ったらとても不満そうな顔をされたよ
>>30 同じことあった。
聞きたくないからやめてって言っても、追い討ちかけるように話を続けたよ。
しつこいのでその場を立ち去ったらすごくキレてた。
その後も他人の噂や愚痴が絶えないので、まだ言うかと呆れて
すべて生返事で返したらそういう話をしなくなった。
32 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/09/26(月) 00:46:22.67 ID:Vk9FFqv4
自分のことは知られたくないくせに、相手のことはしつこく聞いてくる。
その話題を話したくないと言ってるのに、どうなった?としつこい
33 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/09/26(月) 08:09:42.73 ID:w4jQIe3e
>>32 うちの叔母と同じだ。
人の内面に躊躇なく土足で踏み込んでくる。
>>17 >とか事情を知らない人に事実を捏造して話すことの技術
>とか全然違う事が上手くなって行くだけ。
それでいて、つじつまが合わなくなり捏造がばれてまわりから総スカンくらうと
基地外じみてとりつくろうと、あっちにこっちにと必死で根回し。
時すでに遅く、村八になる。
>>32>>33 いるいる。
偶然スーパーとかで出くわして、いきなり詮索の嵐とか。刑事になれるよ。
本人は上品ぶってるけど、下品の極みかと。
自分が梨だなんて思ってないんだろうし、嫌われてるとも思ってないんだろうな。
その梨はやたら「みんな」と「知り合い」という言葉を使う。
どっちも「私」と解釈してるけどね。
苛められるのが嫌でイジメすると同じで、
梨行動を注意されたり叩かれるのが嫌で、タゲを貶めて叩く矛先を仕向けたり
するのいたな。梨なのは変わらないから梨の悪行が増えてるだけな気が付いてない。
梨返しで、梨さんがしてたから、同じことしてもいい?があった。
梨のすることなんて真似るようなことじゃないけど。
>>25 上の人じゃないけど、
「面白いネタができたからみんなに話してみよう!」としか頭にないと思う。
梨って具体的な目的がなくて
睡眠欲とか征服欲とか性欲しかないことが多い気がする
まるで動物
加えて思いやりがないんじゃ、周りが逃げて当然だと思う
>>38 それを「自分は素直」「自分は真っすぐな正直者」だと履き違えている梨
>>39 池沼の末っ子タイプもいる
タゲにパラサイトしてもタゲに八つ当たりしても
母親が「あらあらうふふ」で済ませてくれ、なんとかなってたタイプ
普通は「母が面倒なことを避けてるな」とか「タゲが本気で嫌がってるな」とか疑問に持つはずなんだが、梨は「このままでいいんだイェーイ」
環境が変わり、ぼっちになった時に発狂する
「開き直り」にすら達せなかった雑魚
>>34 >つじつまが合わなくなり捏造がばれてまわりから総スカンくらうと
「泣いて」話が通じなくなる。
で、退散もしくはなんちゃって精神病になる。
が、新たな場所で、起こったことの事実を捻じ曲げて吹聴しまくる。
何にせよ、同じことの繰り返し。
>>35 >その梨はやたら「みんな」と「知り合い」という言葉を使う
職場が一緒なだけなのに・近所で少し話すだけなのに
全部『友達』として紹介する。「友達が〜友達が〜」って。
それはただの「知り合い」だ。
友達・親友・知り合いの区別が無い人が多い。
少しでも知り合った=友達の認識。
>>38 低スペック梨だね。分かるかも。
動物とかまでは思わない。性格悪い人間が更に無教養だと、
一例としてこんなふうになるんだ、怖い、とは思う。
まだ邪気のない動物のほうがうんとかわいいよ。
動物は癒されるが、梨からは精神力を削られてしまう。
>>42 「その行動・発言が恥ずかしい」という
羞恥心も学習能力もない。
そんなのが結婚して子供をポコポコ増やしている。
だからまともな躾も出来ていないから
似たような子供が増えていく。
昔と違って、他人に意見をしてくれる人が少なくなって
関わり合いになりたくないという人が大半だから
いつまで経っても、本人が自覚しないと治らないよね。
過保護の度が過ぎているモンスターペアレントも梨の一種なのかな
45 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/09/27(火) 00:38:28.05 ID:yYbG2z7x
わけのわからない嫌味連発しときながらニヤニヤしながら来て何事もなかったのように接してくる奴
マジで関わりたくないのになぜやってくるの?
梨の中ではなかったことになってるからよくわからない
なんでもいいから交流しないと死ぬ病気なんじゃない?
田舎者のジジババは他人の人格を物のように否定する。少なくとも俺の父方の親族はそうだ。
何の悪びれも無く「個人の人格なんていらん!人の言う通りにだけしてればいい!」と言える。
まるで電池を交換するような感覚で人格の交換を求めてくる。
人格を否定されて相手が傷つくなんて発想は一切無く、それどころか、
「あ、いらないんですか。じゃあ換えます」って素直に変えてくれるものと思ってる。
だからショックを受ける相手に「なんでそんな風な顔をしないといかんのか!?」二重三重に言葉攻め。
感情まで否定される。
普通の人の感覚では浮世離れしすぎてて誰も信じてくれないけど、マジにこうなんだ。
徹頭徹尾他人を人形としか見てない。
49 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/09/27(火) 04:57:17.58 ID:UYDOIeD8
>>44 過保護、過干渉の母親に育てられると子供は回避性人格障害になりやすいらしい。
50 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/09/27(火) 06:21:08.89 ID:erEVxuw1
うちの知ってる梨は
子供にまで自分の必要性を強要する自己愛バリバリの梨がいる。
流石に会話を聞いてたら唖然としてしまった。
云わば子供に依存するような発言だよな。
もちろん、爺には甘え媚びる。
自分の思い通りにならなければ、泣く。
梨って泣けば感情を出してると錯覚してるのかな。
おまけに口だけは達者。
しかし、図星をつかれると逃げる。
タゲの陰に隠れる。
ご愁傷様w
梨が結婚して子供作ると、その子供は
親を見習ってコピーみたいな梨になるか
毒親に傷つけられてメンヘルになるかの二択しか選択肢がない。
>>41 梨のいう「みんなが言ってた」ほど信用できない言葉はない。
「『みんな』って具体的に誰ですか?」というとせいぜい1人か2人しか答えられず、
「じゃあその人に直接確認してみます」と席を立つと大あわてで誤魔化して
阻止しようとする。
>>52 独断を一般論(であるかのように)でっちあげるよね、梨は。
「みんな、おかしいって言ってるよ」
↓
梨だけがおかしいと思っていて、他の人間はそれほどおかしいとは
思ってない。と言うより、気にもしていない。
「みんな怒ってるよ」
↓
実際に怒っているのは梨だけ。しかも取るに足らないような事実だけで。
「みんなでやってることだからさ」
↓
そう言ってる梨自身が、殆ど意欲なし。やる気なし。周囲の人間は梨が
あけた穴を埋めるという余計な仕事をしていることが多い。
「みんなで決めたことだからさ」
↓
梨が勝手に決めたことであって、周囲の人間は仕方なく同意したような
中身であることが多い。
>>53 わかる。梨の「みんな」ほどアテにならないものはない。
ほぼ梨ひとりの戯言。
昨日、梨から着古した子供服どっさり押し付けられた。
いらないと断ったのに、「ブランド物も入ってるのに」とか…いらないし。
私にしてみたら、ゴミ捨てといてって感じ。
今、会社に来てくれてる派遣さんのご近所&娘の友達の母親がかなり強烈な梨らしい。
自分は働きたくないから主婦になった!と吠え、働いてるその派遣さんには
「なんで働くのー」
「旦那さんだけの稼ぎでもみんななんとかやってけるよー」
「PTAに参加した方が有意義だってみんないってるよー」
と絡みつき、出勤時間と帰宅時間を見張られてるらしい。
共働きなので年に2〜3回は家族旅行に行くが、毎回帰宅一時間後に急襲。
「どこいって来たのー」
「帰って来たんでしょ?開けてよー」
「旅行なんて贅沢できていいね、今度私も連れてってよー」
とメールと訪問の嵐。
果ては
「旦那さんの年収いくら?共働きしなきゃやっていけないなんてものすごく薄給なんだね。
今のとこやめて、私が紹介するとこで働きなよー」
と、地元のゴム工場のパート時給720円とかを押し付けてこようとする。
(今派遣さんは時給は1500円の経理事務)
断ると
「せっかく私が頑張って探してきてあげたのに!酷い!」
「地元なら仕事終わったら毎日私とお茶出来るからコッチの方がいいのに!」
娘の事があるしあんまり冷たく出来ないけど、頭おかしいんだろうかと悩んでた。
「みんな」の他にタゲの友人の名前を出して、仲をこじらせようとするパターンもある
信じられないから本人に直接確認するわと言ったら
>>52と同じ反応をされましたw
まー…相手の方が梨のデタラメを信じちゃって結局仲はこじれたんだけどさ
数ヶ月経ってから元凶の梨が「2人が仲悪い状態を見ているのは悲しいから」と言いながら
その子と私の仲を修復させようとしてきた時は頭おかしいのかと本気で思った
「誰々があなたの悪口言ってたよ」
は言う奴も真に受ける奴も即時バカ判定できる便利ワード。
まずまず似たような話かな。
梨との共通の知人という存在の人がいたんだけど(Aさんとする)ある日
「Aさんとなんかあったんでしょ?だから私とも付き合いにくくなっちゃったんだよね。
私からAさんに電話とかで連絡するように言おうか?みんな仲良くしなきゃいけないんだから」
と突然提案してきた時には、腹が立つとか不愉快とかを通り過ぎて「理解不可能」状態でポカーン。
Aさんとケンカも揉め事も何も起きてないし、間柄が悪くなったということも全くないんだもん。
こっちが絶句してると更に続けて
「もう、いつも全部私がしなきゃならないんだよね!これ本人たちに絶対言っちゃダメだよ。
実はBさんとCさんもこの前ちょっとあったらしくて、私がBさんを呼んで一緒にご飯を食べて話を聞いて、
私がCさんに話してあげるから元通り仲良くしようよ、で解決してあげたこともあったんだよ」
(その時点でうさんくさいと思ったがそれが的中、やっぱりこれも後で全部大嘘だったと発覚)
脳内で勝手に人と人を揉めさせて、起きてもいないトラブルの解決に立ち上がる、
誰も頼んでないし期待もしてないし何も起きてないのに私がいつもしなきゃならないと勝手な使命感に燃える。
梨っていつも作り話の中で生きてるんだなあと思うわ。
そんな変な人誰が相手にするの。
>「誰々があなたの悪口言ってたよ」
前に書いたことがあるけど、子供の時にやらかした梨がいたよ。
双方に吹き込んで言い争いさせて、本人はニタニタしながら眺めてた。
間を置いて同じことを繰り返すから、被害にあった子達で説明したりして、
梨の正体も広まっていった。
どんな悪口の内容かと聞いても内容は無いからいわないし。
上の「みんな」見たいな事があったときも、誰のことか聞き返しても「みんなはみんな」とキレるか、
黙り込む。
しばらく顔を見せないので安堵していたら梨がやって来た。
いつものように突然「お茶しに行こう」と誘われたがやっている事があるから
と断ると「えーっじゃ違う人誘うよ?!」とまるで脅し口調で。
梨の頭の中には好かれている自分と誘われるのを待ちわびているタゲ(私)
がいるんだろうな。
おそらく新タゲにまた嫌われたんだろうけど…
>>60 あるある。
どう脳内変換したら、そんなおめでたいこと言えるんだか。
自分の知ってる梨も新規開拓いつも失敗。
私との関係も失敗してるって、いい加減気づけ。
梨「私が付きっきりで漫画を卒業するトレーニングをしてあげる!まずは貴方の部屋で漫画を捨てる練習よ!」
俺「人が何読もうがかってだろうが!」
梨「ほら!そこは『よし、頑張るぞ!』って思わなきゃだめでしょ!」
おせっかい梨って、どうしても相手を劣等感の塊に仕立て上げようとするんだよな。
人がこんなことをするのは、こんな劣等感を持ってるからだと決めつけて、
自分が教師役になって劣等感離脱トレーニングを開催しようとする。
自分のすることは何でも喜んでもらえるor従うと思ってる。
そして気を引くのに必死。それなのに見下し発言。間違ってるよ。
>>62 >>63 とにかく余計な行動、口出しが多いよね。
自分の読ませたい本があると、それをしきりに奨めてきて、
こっちが拒絶すると、
「あ、そういう視野の狭いことじゃ駄目だよね」
「もうちょっと度量が広くならないと、人間として成長しないよ」
「人の言うことを聞けないようじゃ、人間として小さいね」
となる。
いやいやいや。お前に人生の指南役なんかお願いしてないし。
指導してくれなんてことも言ってないし。
大体、嫌がってる人間に粘着して、ありったけ害毒を撒き散らす
お前は、視野も度量も広くて、人間的に成長しているのかと。
人間として大きいのかと。
行動、言動の全てに渡って、梨のやること言うことは、もう絶句
するしかないんだよね。
今にして思うと、まだ反論できる人間の方がマシなんだと悟った。
梨の場合、いちいち説明したり反論したりする気力さえなくして
しまう。
>>62-64 めちゃくちゃわかる…。
劣等感の塊に仕立てあげようとしてくるところとか、特に。
こっちが「そんな考えは持っていない」と言ってるにも関わらず、
こっちが梨の指摘部分を受け入れるまでしつこかった。
66 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/09/28(水) 14:27:48.39 ID:ZLgslTlL
お節介を断ると、上から目線で哀れみの目で見てくるよな。
もしかしたら梨?
という出来事。仕事仲間で元々友人から。
相談は随時。相談に対して提案すると、じゃそれでと、やれない事はすべてこちらまかせ。
やってもらうこともあったが、時間的には仕事時間内の話しでこちらは技術的なことを頼まれていたので休みもいくつ使ったことか。
それでも友人からなのでごはん、お茶していて、第三者が入るとなぜか上目線。
あなたって○○だよね。とか
スピリチュアル的にはうんぬんとか、ズバリな占い師ばりに決めつけてドヤ顔。
まーそれも許せた。
12歳はなれている子に対して、なんかいも何回もしつこく、私さんの子供位だよねーと2歳しか変わらないのにいってくる。しつこいし、ネタ的に言ってくるのでめんど臭かった。
極めつけは私のプライベートのゴタゴタに首突っ込みまくる。
話を聞くとかでなくて、話を周りにするために。最初の言葉は「ショックー!私あなたとしばらく話せない」って渦中の私に言うことか?
普通な精神状態じゃない私を責めてくる。
しかも私の彼氏にもある事ない事言ってる。
「なんで?」と、なんでじゃなくて。
今無理なので、悪気はないが少しそっとしておいてくれと言った途端に「こんなに考えてるのにあなたはそう思うんだ。。」「あなたはそういう言葉は傷つかないかもだけど、私や周りはちがうんだよ」「あなたは女っぽい、それで拒否はグレーゾーンがない」って泣かれた。
お前が首突っ込んでプライベートの関係が悪化したのに。。。
なんなんだろう。
それは梨なんだろうか、わたしが梨なんだろうか、すこし分からない。
旦那や子供と仲良くしているなんて事にも
まことしやかな理屈をつけてイチャモンつけてくる。
あと15年もたてば旦那と一日中一緒にいなきゃいけなくなるよ。
一人でいられるように教育しないでどうするの?
そんなに親子でペタペタしてると娘が嫁にいけないとか。
梨中心の生活をさせたいがためのいわばヤキモチだ。
ほっといてほしい!
そういう梨って自分が幸せで楽しい家庭を築けてないから人にケチをつけるんだよね。
梨は結婚しててもろくな家庭を築いてない。
上にもあったような家族ぐるみの梨で近所中身内中の嫌われ一家だったり、
無論舅姑義兄弟たちともうまくいくわけがなくそれはそれで面白くないからイライラしてたり、
耐えきれなくなった配偶者に離婚されるかそこまでされなくても必要最低限にしか相手にされてなかったり、
奇跡的にまともに成長した子どもらに毒親と憎まれ恨まれて見捨てられてたりしてる。
そういう梨の言うことは「自分さえよければいいとかいうのは嫌いだ」
誰も梨にそういう人生を与えたわけじゃないんだからそんなこと言われる筋合いがない。
>>67 苛立ちとか、伝わってくるよ。できる限り少し離れたほうがいいかも。
近づきすぎると感情的になるし、こじれていくばかりだと思う。
今日の読売の人生相談だよね。
図々しすぎワロタ
人の物は自分の物、自分の物は自分の物の典型だね
>「自分さえよければいいとかいうのは嫌いだ」
そういう梨の理想は「自分(梨自身)さえ良ければいい」って感じなんだよね
またやっちまったかもしれない。アドバイスください。
梨のストーカーがトラウマとなり、しばらく人間関係を最小限にしてた。
出産を機に、吟味してママ友をつくってきたところ、どうも中に梨っぽい人がいることに気付いた。
以前に出会った梨と共通する部分は、妙に積極的で前向きで大袈裟でやたらとプレゼント(お土産含む)を
持ってくるということ。3姉妹の末っ子ということ。
メールを無視しているのに何度も送ってくること。
旦那さんに私のことをベタ褒めしていること。自宅の周辺に何度も来ているとメールしてくること。
>>75のつづき
早目に逃げたいけど、効果的な方法はありませんか?
連絡先の交換とお互いの自宅に招きあうことと食事はしました。他のママ友ともこういった付き合いはして
いたけど、この人だけに違和感がある。
他の人にはお誘いをしていない様子で、なぜ私がターゲットにされたのかわからず・・・
梨らしきママを事前に察知して3人ほど疎遠に成功していたところだったのに。
この梨は出会って1年後に本性が出てきた感じ。
久しぶりにスレを読んでみたら末っ子梨という特徴が他にも書いてあって驚いた。
3人兄弟の末っ子は最強なの?
今まで出会った梨は3人兄弟じゃなくても末っ子率は100パーセントだった。
私にはタゲられやすいオーラが出てるんだろうな。非リア充か・・・
梨に生まれた順は関係ないよ。
血液型ほにゃららは梨と言うくらい信憑性がない。
他人を監視し意のままに操りたい野心は、
@他人から監視されて意のままに操られてきた
A自分自身のブランドがない。いつも誰かの借り物。
Bいい人に思われたい、実際いい人のつもり
あたりからにじみ出てくる歪んだ感情。
いい年して梨行為を続けてる人は、大概家庭か仕事場が
不幸。神様から与えられた個性を認めたくない人も
梨みたいになる場合があるかな。
ちなみに梨は、こじらせると、自分が神様になった気分になるみたい。
全部がそうなるとは思わないけど、ある意味心の病や障害を持った人に近い考え方をする場合があるから、
合併症を引き起こす可能性はあるね。
私の知ってる梨は長女だった。下は弟だけ
Zだったからそっちの方が関係ありそう
>>62 本あるある!
中二病やチャラい大学生をターゲットにした漫画や番組が、本当につまらないので
(笑。でも、中二病をベースに一般人の視点を入れればかなり良くなると思う。)
若者の好みとズレた糞真面目な本を読まなきゃいけないのか?と錯覚しそうになる。
実際は、萌えっぽいもの、ソフトなものを沢山読んだ方が
萌え以外の知識も育つ。好きこそ知識の上手なれで。
大人になっても似たようなものしか読まないよ
(韓流ドラマでさえ、子供が見て嫌になる表現は使われていない)。
萌えオタ、恋愛脳っぽくない人のほうがタゲられやすいのはなぜだ。
知識の上手なれ→ものの上手なれ
>>78 自分自身のブランドがないから
子供が親の真似するレベルのことで「誰々さんの真似だズルい」と言ったり
努力(面白い)と苦労(つまらない)を同一視して、「苦労しろ」と言ったりするんだな
ブランドがないってのはほんとだね。
特に新タゲ開発の時によく分かる。相手の趣味にとことん合わせてくるから
好みが合う人に出会ったと勘違いして騙されてしまう。
後々話してみて底の浅さに気づくんだけど。
実際そうやって人を渡り歩いてるからいろんな事に手を出してて
齧った程度の知識は豊富かも。
友達が病気で倒れてたので、見舞いに行きたいけど奥さんが梨。
以前ちょっと仲良くなったと思ったら途端にタゲ認定されてえらい目
にあった。
また何かわけわからん事で粘着されそうで怖い……。
友だちがこんなこと言ってた↓
「面白そうだと思った人にはこっちからどんどん踏み込んでいかなきゃ。
自分の人生を楽しんでる人ってそうしてる。」
一瞬同意しそうになったが、
梨の存在を知らない人には、梨が誰かをタゲってる様が
こういう風に見えているんじゃないかとも思った。
そこで相手への思いやりが無いと梨だよね。
梨の言う「気を遣わない関係」って
(梨は)思いやりを持たなくていい・(梨が)無礼な振る舞いをしても許して当然の関係だもんな
>>85 ごまんと生息する梨のせいで、普通の教訓とDQN肯定が同意視されて
普通の教訓がNGワード扱いされ、一般人に行きわたらなくなる
(周りを気にし過ぎないで自分の意見を言いましょう、とか)
>>85 思いやりがないと、邪魔してるだけだね。
>>86 梨が排除されるとは気が付いてない。
梨の特徴に「異種間交流にこだわる」も追加して欲しい
・得意武器を奪えば非リア化できる
・知識を共有する人同士はくっつきやすい(リア充化防止、タゲ確保に利用)
・地位が低いうちは得意武器を主張しにくい
(異性と同じで、「弱点」としてマーキングされてしまう為)
このことを梨は知っているんだ
90 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/01(土) 18:26:03.84 ID:XuBoWmJo
うまい事言おうとして却ってわけのわからない事を言う
人間関係とかどうでも良くなって、知り合い、友人から親兄弟まで全部関係を切ったというか音信不通にして逃げた。
もうこの先一人で良いわ。
誰とも絡みたくない。
梨にもう二度と関わるなと告げて離れて数ヶ月。
いつの間にか梨の中では梨が、私に、もう二度と関わるなと言ったことになっていて
(私)さんとは二度と関わりたくないから〜と被害者面している話を共通の知人から聞いた。
どーいう記憶力してんだか…。
連投愚痴すまん。
私に関わりたくない理由が”殺されたくないから”だそうなんだが
一度も死ねとも殺すともヤツに言った覚えはないんだけどな、こっちはw
梨ってタゲの「△を選ぶ。×は選ばない。」っていう日本語訳せる?
一億回ぐらい言ってるよね。
>>94 >梨ってタゲの「△を選ぶ。×は選ばない。」っていう日本語訳せる?
どういうこと?読解力なくてごめん
>>95 横からだけど
「私はこれをしたいんだ。あんたの都合には付き合いたくない」
ときっぱりいってるのに、
「あっそ。で、そんなことより私の都合に付き合いなさいよ」
と返す、みたいなことなんでないか?
そんな経験があったからそう解釈した。
間違ってたらすまん。
あんたの都合に付き合いたくないときっぱり断れば自己中扱い。
自己中はあんただっての。
>>98 それはその通り。
聞かれたくない個人情報を無理矢理聞いてきて、
「それは言いたくない」と拒絶すると、
「なんだよ、いいじゃねえか、教えてくれたって。隠すなよ」
とまとわりついてくる。それでも拒絶すると、
自己中である噂を周囲に振りまく。
そして、その梨のでっちあげを鵜呑みにした馬鹿が、今度は、
「人が聞いてきたことに答えないのは、コミュニケーション能力がない」
などというレッテルを貼る。
挙句には、
「聞かれたことしか答えないなんて人間は駄目だ。自分から話す
ぐらいじゃないと、社会性に欠ける」
などと、ますます間抜けなことを言い出す。
梨の被害は、梨からの被害で終わらない。周囲を巻き込むから余計
厄介なことになる。
>>96 あ〜なるほど…
タゲの言っていることを理解できてないことが多いって意味なのかな
わざと聞いてないフリしてるのか、本気で理解できてないのか不明だけど
梨に言葉が通じないことなら私もよくあったな
>>99 梨が自分で参加しませんと言ってオフ会を欠席したことがあるんだけど、
後になって直接事情を知らない人達の間では
「梨を意図的にのけ者にした」「梨に参加させないように仕向けた」
ということにされてたことがあったなあ。
こういうの鵜呑みにするバカもいるし、
自分と直接関係ないトラブルややり取りに首突っ込んで正義の味方ぶって騒ぎたいバカもいるから
面倒なことになるってわけだ。
>>96 で合ってるよ
梨が勧めてきたこと、自分が勧めてきたこと
の説明が抜けて忘れてすまん
友達が、自分の性格が分かる日常の出来ごと
(好きな趣味には熱中してて、梨の趣味(その場に梨おらず)の話が出ると眠そうにしてて、
興味を示すもの・示さないものが毎回一緒)を説明してくれた時は嬉しかった
その時、梨は無言で聞いてるんだか聞いてないんだか分からない態度だった
面白そうな話なんだがどうにも読み取れん
梨に個人情報を読み取られないように
人名も趣味も伏せ字にする癖が付いちゃったからな
105 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/02(日) 20:46:18.59 ID:rzCij2E1
梨って面倒くせーな
ナチュラルボーンストーカーだからな
個人情報を出さないようにすると、今度は捏造しだすよ
で、その捏造が事実と違ってることを知ったら反省するどころか
「あいつのせいで自分が嘘つきになった。責任持て。罪悪感持て。人を嘘つき呼ばわりして楽しいのか」
「嘘だったとしても嘘だとはっきりさせるんじゃなくてああそういうこともあったね、とか
うんうんそうなんだよ、と適当に合わせておくのが大人の態度ってもんだ」
というようなことを言い出す。
嘘つきを嘘つき扱いして何が悪い。
ねつ造あるある
影で虚言壁って呼ばれてた
>>108 嘘をついたことを頑なに認めないタイプもいる。
そういう時は「騙したな」「嘘をつかれた」と被害者ぶり始める。
また思い込みが強いタイプだったりすると、
いつの間にか梨の思い込みが「現実にあったこと・あること」に昇格されてて非常に厄介。
嘘の他に梨自身が人にかけた迷惑を自分がかけられた側に記憶すり替えしちゃってたりとか。
>>110 下のタイプによく合う。
嘘が証明されても「嘘じゃない。うんうん、嘘じゃないよ。
タゲが『梨の捏造=事実』を隠す為に壮大な工作をして逃げ切ったんだ。」って
幻覚を見てるみたいに認めない。
112 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/03(月) 03:10:18.11 ID:b/O9rLEs
職場でどうも距離梨の標的になりやすいんだけど、逆に距離を取りすぎるから
標的になるのかもと思って、一度誘いにのってみたら逆効果だった・・・。
今の仕事は飯を食うためだけにやってるから、仕事が終わっても職場の人とつきあいたいとか思わないんだ。
ただ、本当に好きな職につけたら、もしかしたら職場の人とアフターファイブも語らいたいとか思うのかなぁ。
どうなんだ自分。
人にもよるだろ。
ただし梨は無し。どんなに好きな職場の同僚でも。
あいつらと拘わると自分の貴重な時間をムシャムシャ食い荒らされてる
ような気分になる。
距離梨=ストーカーの自称正義ヴァージョン
「なんで?なんで?」と聞いたり、聞かれてもいないのに他人に口出しするのは
幼い頃自分もやったわ
幼稚園の頃、爺さんに説教して苦笑されたのとか覚えてるw
なんで梨は梨のままなんだろう
別に苦労して梨を卒業した覚えはないんだが
方法が思い出せない
>>96 あるあるすぎて鳥肌立ったw
「仕事があるから梨の趣味には付き合えない。こっちは趣味で仕事してるんじゃない。
梨との付き合いより仕事が大事。梨の趣味には全く興味がないから誘われることが迷惑。」
ここまで言えば理解してくれると思ってたのが馬鹿だった。
つづく
梨「仕事を休め。私の趣味は最高に面白いから、その面白さを理解させてあげたい。
仕事を休めないなんて非常識だ。小心者だ!仕事を休めない理由をわかりやすく解説しろ!」と言ってきやがった。
いい加減吐き気がしてきたから「梨とは付き合えない。サラバ」とメールしてもしばらく
ストーカーされたよ。携帯変えたら手紙を送ってきやがった。キモ!!!脳内シナプス少なすぎ!!
>>116 子供のうちだと、よほど特殊な家庭で育ってない限り、誰かが怒ってくれるからね。
頭も柔らかいし感受性も鋭いし、善悪に敏感だから、
覚えられるのかも。
あと、あなたの場合はすごく小さい頃の話だから該当はしないかもしれないけど、
ここでは現役は元より過去梨の人も疎まれるので、あまり口にしないほうが
よいかと思う。
幼児はみんな梨だよね
小学生くらいで揉まれて人との距離感や何をやったら嫌われるのか学習するのに
梨は中学になっても高校になっても大学でも社会人でも中年になっても幼児と同じ事やってるから
年をとればとるほど狂気じみてくる
年取ると自然と頑固になってくるし、もう手のつけようがない
これは個人的意見だけど、20代までに更正できなかった梨は一生そのままだから
言ってわからせようとか思い知らせようとかすべて無駄な努力
その時はわかったような顔しても形状記憶シャツみたいに一晩寝ると元通りになっている
かかわるだけ時間の無駄
逃げるが勝ち
ババ抜きのババだよ
>形状記憶シャツ
うまいこというなwでもその通りだと思う。
元通りになる期間はバラつきがあるけど、必ず最終的には元の状態に戻るね。
すごくショックを受けた様子をしていても、反省するような発言をしていたとしていても、
一定期間後には全部ひっくり返って振り出しに戻ってる。
その頃には一時期自分が反省していたことすら忘れて「悪かったのは相手。梨自身は何も悪くなかったこと」として結論づいてる。
ここからは梨によって違うだろうけど
知ってる梨は自分自身は何も非がなかったと結論づけつつ、
まだ落ち込んでる自分&でも前向きに頑張ろうとしている自分アピールがすごくて鬱陶しかった。
>>120 >>121 全て同意だわ。
アピールが半端ないよね。
みんなにハブられて…でも頑張っている自分♪
>>119 「私も元梨だけど〜」という自分語りをはじめる現役KYが嫌われるだけ
あの梨よりさらにひどい梨など考えたくもない…w
つうと、小さいころからチヤホヤされてきた美人さんとかは
梨になる確率高いのかな?
性格が嫌いで、避けても避けても待ち伏せとかしてくる。
「私を嫌うはずない!」とかおもってんのかな?
>>126 美人とか関係なく、親が過度に溺愛しまくると梨化するんだと思う。
ブスなのに自信過剰で「私がフラれるはずない!」って、超ポジティブな梨子とか居るし。
>>126 まず「嫌われる」って考えがないと思う
受け入れられて当然、避けるのは照れてるだけ ぐらいにしか思ってないんじゃない
相手が離れても自分に原因があるなんて考えないから
うう 分かる
小学校での梨行為を親に話したら
「そりゃお前が悪いんだよ」と言うのが普通の家だが
梨家庭はきっと違う
130 :
126:2011/10/03(月) 23:03:01.63 ID:giuvIrS3
嫌われてればやめるもんね。
たぶんウチんとこの梨子は、嫌われるのを知ってるけど、
認めたくないんだと思う。
はっきり「キライです」って言わないから付きまとわれんのかな
と思ってたけど、ここ見る限りでは効果なさそうね・・・。
はぁ〜
>>128 >>129 自分に原因があるとは考えないのと同時に、離れていった人間を逆に非難
したりするよね。
「あいつには友情ってもんがない」
「人と人との絆を踏みにじる」とか、頓珍漢な言動に走ったりして。
トラブルがあって、人が離れたり、警戒して近づかなくなった時の自分向き
の正当化合理化は、梨の得意技。
「どっか子供なんだよな。人と人との付き合いって、そんなもんじゃないのに。
わかってないんだよな」
などとのたまう。
いやいや、他人の大切な時間奪ってるのは梨のお前なんだが・・・・・。
人の労力を搾取してるのもお前だし、その所為でこっちは酷く犠牲を
払ってるんだが・・・・・。
そういうのって、人の物を盗んでおいて、鍵をかけてないのが悪いと
開き直るのと同じだぞ。
>>131 そうそう、そういう発言する
他には「器が小さい」「自分勝手」「自分だけ良ければいいはダメ」などなど
ブーメラン発言としか思えないこと言ってたりね
スキル育成物のゲームやってる人なら分かると思うけど
どんな趣味にも「レベル1」の段階(詳しくない人が見ても概要が分かるもの。日常のどういうことに役立てるかとか。)
が存在する。
レベル1の段階から幼なじみ梨にストーキングされたら大変。
「この趣味を始めた動機はあれだった」
「このアイデアは誰君のアドバイスで出した」
「このアイデアは誰さんの著書を読んで出した」
「日常生活に役立てるなら、こうこうこうのほうがいい」
レベル1(誰でも分かる)+人間関係(誰でも分かる)+努力の賜物(宝箱の鍵のように、持ってるだけで使える)
こういう塊に狙いを定めて追いかけまわしてくる
>>129 > 「そりゃお前が悪いんだよ」
あったあった、確かに梨は経験してなさそう
女の梨度を悪化させる、うなづき男がムカつく。
責任取れ。
梨は知り会って間もないのに馴れ馴れしい呼び方をしてくる。
好みじゃないプレゼントを押し付けてくる。
いつの間にか周りに私たち親友アピールをしている。
怖い。
>>135 男梨を増長させる、うなづき女も居るよーw
「毎晩電話してきて、過去の武勇伝w武勇伝wを話すんですよねーw」と言ってたんで
聞いてやるオマエも問題あるからヤメレとアドバイスしたが
その女もちょっとアレな人だった。
138 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/04(火) 11:44:13.17 ID:vrt5PyrA
サイマーZ
>>126 小学生の時初めて梨にとりつかれたけど、今思えば親にほったらかしに
されていた子供だった。
6時、7時まで友達を引っ張り回したり、家に来て帰らなかったり、
物を取ったり、他人の迷惑や嫌がる事がわからない子。
あと学校にレオタード着てくるとか何千円もゲーセンにつぎ込むとか
行動もアレだった。
>>139 小学時代に取り憑かれた梨→母子家庭で母親水商売の放置子
中学時代に取り憑かれた梨→母子家庭で母親水商売の放置子(上と別人)
高校になると自分の趣味と部活と勉強で忙しくなったんで、梨に取り憑かれるスキがなくなったw
大学はまたヒマになったので、母子家庭で母親水商売の放置子梨に取り憑かれたwww
わたし、どんだけ水商売のボッシー子に縁があるんだかw
第三者がいる時の梨の常套手段。
タゲに忌み嫌われているのを承知で、第三者の前でタゲに話しかける。
天気の話とかどうでもいい話。
なるべくそそくさと事務的に相槌をうち、去っていくタゲ。
それを見た第三者は「タゲさんってなんだか愛想の悪い人ね。」
梨は首をかしげて「困った人ね」と言わんばかりに微笑む。
これで誰にでも愛想のいい社交的な梨と、偏屈で社交性のないタゲのストーリーのできあがり。
梨の子ども時代も興味あるけど、
>>140さんのとりつく梨が偏ってるのがすごい
自分に取りついた梨は、一人は父子家庭しかも放置だったけど
もう一人は、普通っぽかったなぁ
うん、今まで出会った梨は溺愛された子というより
放置された子が多かったような気がする。
あのしがみつきは親代わりにされてたのか。
自分が出会った梨は母親に甘やかされてた系だったな(母子家庭じゃなく普通の家庭)
何度かやり取りを間近で見ていたけど力関係が「梨母<梨」で
何でもハイハイと聞いてくれる優しい母親を、良いように使っている梨って感じだった
あ〜どちらも「そりゃお前が悪い」と言われてなさそうってことか
>>145 梨の母親には共通点があると思う。
過保護か放置で、ちゃんとした人間としての躾を放棄したバカ母。
ついでに、一人っ子じゃなくて兄弟がいて、
他の兄弟に迷惑かけても笑って放置した場合が多そう
ある子は取り締まるのにある子は取り締まらない
「梨ちゃんが盗みなんてするはずないの」
「梨ちゃんは美人、末っ子、男(本当はもっと遠まわし)だからなんでもしていいの」
自己愛性人格障害って溺愛かネグレクトが原因らしいよ
>>147 虐待って、特定の子だけをターゲットにする場合が多いからね。
家族の中で1人だけスケープゴート選んで、イジメを集中させ
「共通敵」の認識で他の家族との繋がりを強化させたりする。
梨見たら、その母親が異常者だと思っていいと思う。
>>149 そういう家庭は父親がキャットファイト男、格付け厨である可能性も高そう
梨の前で、「何か面白いもの(過去、人、物、気持ち)を隠してるよ」と匂わせたら最後
(些細な発言内容などで)。まさに
>>1の例文通りに。
>>17 最後は
呆れ黙らせ、コイツ何言っても無駄なキチガイだな、面倒くせぇ
相手にそう思わせる技術を、繰り返し場数こなしながら鍛え上げ、極めるんだな
梨が「距離梨って言われた!ひどくない!?」って言っててワロタw
このスレ見たらしい
言った人はGJすぎる
思い当たることがありすぎたのか、しばらくしおらしくしてたけど
すぐに戻って妄想劇場&それを元に決めつけdis、私のようにポジティブになれ!とかいつものコンボで暴れ出したんだけどね
梨は死んでもなおらない
習い事先の梨(見下し系)が、私に仕掛けたねつ造がばれて発狂した。
凄かった。怖かった。
でもそのおかげて周囲に梨の異常性が明らかになって、
梨が教室に来なくなった。やったー!
>>155の詳細だが、sageるので長いの嫌な人はスルーしてくだはい。
最初は親切で面倒見のいい人だと思って色々教えてもらってたが、
ある日私が読んだ習い事関連の本を勧めたら態度豹変。
梨はそれ読んだ事無いって言うから、軽い気持ちで勧めたら、
返事が「その本読んで無いけど〜、面白いはずないでしょwプッw」
いくら良いとこを説明しても、明後日のほうを見てアーアー聞こえない状態。
こっちはわけわかんなくてポカーン。
しかし何となく背筋が寒くなる感じがしたので、梨にはその本のことは以後話さなかった。
そして、梨のいないとこで、先生とその本の話を何回かしていた。
色々あって梨の見下しがひどくなってきて、距離を置くように決心した矢先の事。
(つづく)
>>155-
>>156つづき
梨が「これ面白いから読んでみて!」と差し出したのが件の本。
もうわけわかんなくて超ポカーン…。
私「え…それってこないだ私が言った本だよね…?」
梨「はぁ?こんな面白くて為になる本、あなたは知らないでしょ。
それで可哀そうだと思って、買ってきて あ げ た のよ。
あ、お金はいらないから。あなたの為に買って あ げ た から」
私「え、だからそれもう持ってるし…。てか、それ私あなたに勧め(たよね?)」
梨さえぎって
「はぁ〜(上向いて溜息)…。知ったかぶりしなくていいから…(憐れみの目)」
ここで先生が通りかかり本を発見。私が梨に本を貸したと思ったらしい。
「あら(私)さん、梨さんにも勧めたのね!梨さんソレ凄くいいわよ!読んでみて!」
梨の無理やりなねつ造が通用しなくなった瞬間、
「ガッ…グッ…」と言いながら(呼吸困難?)ブルブル震えて口角に泡が溜まりだし、
顔色が赤〜赤茶〜青黒色になり、先生と私(;°Д°)??!?
梨がいきなり怒鳴り始めたが、要約すると、あなたごときが面白い本を知ってる筈がない、
こんな面白い本は梨が以前から知っているべき本なので
梨が先に見つけていたんだ。たからあなたに勧めたんだ、と…。
何か失禁してたようで、怒鳴ってる間アンモニア臭かった。
以後、梨は3回ほど教室に来たけど、梨にとって私は空気になったようで、
同じ教室にいても私は居ないようにふるまって、その異常性に
周囲がドン引きしたのに気付いたらしく、さすがに来なくなりましたw
メデタシメデタシ。
職場の梨は、親も本人も離婚していた。
子どももいない。
↑やはり同様の梨を知ってる。
子供は近くにいるが寄り付かない。
動物や子供は殺意や下心のないのに懐くからね
>>155-157乙
習い事先にも梨って現れるんだな(自分は外部からの邪魔が多かった)
本(趣味)関係は梨多いね
「梨が先に見つけた」と嘘ついて盗ろうとしてきたり
タゲが嫌いで梨が好きな本に変えようとしてきたり
勧めてもいないのに本の内容を暗記して上から目線で説教してきたり
本(趣味)=自立、集団との繋がりの象徴だからかな
あるあるある
「○○さんがあなたのことこーんな風に悪く言ってたよ!」
って聞いてもいないのにどや顔で言いに来る人って梨が多い気がする
何が目的でやってるのか分からないけど
梨の自称する「あなたのため」ではないことだけは確か
>>163 梨はよくそれをやるね。
些細なミスを知るとすぐに、会社内の幹部や先輩の名前出して、
「○○さん、これこれこういうことでお前のこと怒ってたぞ。駄目だよ、しっかり
しなきゃ」
とくる。
それも、思いやりや注意の喚起を促す意図からではない。
自分がその幹部や先輩の言ったことを代弁したことで、凄く偉そうに言う。
いろいろ聞けば取るに足らないことでも、勿体つけてタゲに話すことが、
梨にとっては、重大事件になってしまう。
そう言えば、小学校の時に、今まで乗ってた自転車を買い換えた
だけで、「そういうことはちゃんと言ってくれなきゃ困る」と、梨が友人に
絡み付いていたことがあった。なにを買おうがなにを捨てようが、梨に
報告義務なんてないっつーの。
もう梨に対する対処法なんて存在しないよね
こちらができることは、ただ
会わない
ということのみ。それだけしかできない
職場や習い事先で梨に出くわしたら、もう最悪
けど梨があまりにも馬鹿すぎて
>>157さんみたいなラッキーなケースもあるね
そういう偶然を期待するしかないかな
タゲにのみ本性を現すタイプ(タゲに対しても初期は普通にいい人)だと
周辺の繋がりを捨てる覚悟じゃないと難しいよね
>>163 言うねーそれ
報告いらないって言えば露骨に不満そうな反応するし
あなたのために言ってるんだと言う
梨がこう言ってたことは本人には絶対内緒にしてねと毎回必ず言うから
実はこれも梨の捏造の一種なんじゃないかと思ってるわ
>>163 その手合いの事で結果的に案の定梨の捏造だったことが発覚したことがあるんだけど
それを梨がどう受けて立ったかというと
「悪気があって言ったわけじゃないのにそんな真に受けなくてもいい事を真に受けて
当事者に密告した人がいる。もう誰を信じていいのか分からない…」
とポエムをたれ流したんだな。
なんであんたが被害者なの?
自分で勝手によからぬ話を作って、それが事実と違ってたからってなんでその登場人物が悪者なの?としか。
もう信じられないんだったら別に梨に信じて貰わなくていい、こっちもあなたはもう信じないからと振る舞われたら
「あっ、ごめんなさい!ごめんなさい!今後一切もうしません!充分反省したから!」とかチャラチャラ言ったり、
「いいか悪いかぐらい頭では分かってるけどやっちゃうこともある。だからもうそういう人間だと思って、
今度やったら皆様の広い心でそういうことはしてはいけない、と優しく教えて下さい」とか言ったりして
一人でスッキリ解決したつもりになって一人で満足してる。こういうことして何か楽しいの?
関わった人がみんな嫌な思いをするだけじゃないですか。
>>167 それも言う。「別に悪気があったわけじゃない」とかは梨の常套句。
あと、言葉尻で言いがかりつけてきておきながら、
「そういうのって、言いがかりじゃない?」と突っ込むと、
「冗談だって、冗談」
という言い方で逃げる。
冗談で済まされないことを、梨は散々言ってるように思えるんだけど、
旗色悪くなると、「冗談よ」と言えば、済むと思ってるんだろうね。
そう考えると、ある意味、梨の脳内はおめでたいのかも。
>>167 都合が悪くなると被害者側ぶったポエム、あった。
それで何も知らない第三者から慰めてもらって満足して、梨は悪くなかったんだって記憶すり替えしちゃったり。
>「いいか悪いかぐらい頭では分かってるけどやっちゃうこともある。だからもうそういう人間だと思って、
>今度やったら皆様の広い心でそういうことはしてはいけない、と優しく教えて下さい」
こういう言い回しもあった。同じ梨かと思うくらい言動が被ってる。
二十歳越えた大人が悪いことしたら(あったら)教えてね!言ってね!って
いつまで子供気分なんだろう。
一人の梨が次々にタゲ漁りしてるのを間近に見てると
ここに同じ梨の被害者が何人かいたっておかしくないような気がしてくるよ。
尋常じゃないスピードで進んでいくよね。梨の交友関係。
ポエムあるなあ・・・
悪気無くやったことで怒らせてしまうことは誰だってあるけど
普通はそこで反省して、こういうことはしないにしようと学習するものだけど
梨は悲劇の主人公になりきり、また同じ事をループする
私の悪いところがあったら教えてね、言ってねと言うけど、教えたり言ったりしたら怒るんだもん。
人のアラ探しばっかりするとか、言い方が悪いと判断したものは受け付けないとか、それは取りようだとか、
なんだかんだ因縁を付けて素直に聞かない。
挙句「○○さんに人格を否定された」「いじめられた、けなされた、叩かれた」とかなんとかグチグチ。
だいたい、「そういう人だと思って」というのは相手が判断することなんであって本人が開き直って言うことじゃない。
別に梨に信用してもらわなくても困らないから、信用出来ないんだったら接触してこなくていいよ。
信用できない、信用できないと言いながらなんのかんのって関わってこようとするのが梨行為ってもんだよね。
>私の悪いところがあったら教えてね、言ってねと言うけど、教えたり言ったりしたら怒るんだもん。
>人のアラ探しばっかりするとか、言い方が悪いと判断したものは受け付けないとか、それは取りようだとか、
>なんだかんだ因縁を付けて素直に聞かない。
禿同なんだけど
以前梨にほぼ同じ事を言ったら
別のタゲを攻撃する論法にされたよ
妄想であなたは嘘つきの被害妄想者だとか別のタゲに絡んで置いて
いや事実だからと返した彼女に「怒らないで素直に聞いて欲しいの」「素直に聞く心をもたなきゃ!」とか
仕舞いには私さんもそう言ってたよ!とか(確かに言ったがそれはお前宛だ)
もうしねばいいと思ったよ
人の言葉すらパクるんだよ梨って
自分が言われて耳が痛かったことを反省するんじゃなく
「なにこれ、めっちゃ痛い言葉じゃん! 早速タゲにぶつけててやろー!」みたいな
もうね、キチガイなんだよ
「アラ探ししたアラは実在しない」と言っても切れる。
タゲに嫌なことが起こる(梨を無視したのが原因ではない)と
「フフン」とドヤ顔。
「タゲさんが心配で」は嘘で「タゲさんを貶めたくて」だよな。
低レベル化を期待してるし(自分の元に来てほしいのかな?)
>信用できない、信用できないと言いながらなんのかんのって
>関わってこようとするのが梨行為ってもんだよね。
激しく同意。
「信用できない」から始まって、「冷たい」、「思いやりがない」、「気遣いがない」
などなど。これらは全て梨がタゲりやすくする為の手口。他にも例を挙げれば
きりがないと思う。おそらく無限にある。タゲる為には、あらゆる手段を悪用する
のが梨だから。
そこまで人を非難したり見下したりするのなら、関わってこなきゃいいのにと
思うのに、因縁つけるように関わってくる。梨の根底にあるのはやっぱり敵意
じゃないかと思う。
177 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/09(日) 12:21:18.50 ID:Z2gf0+Lm
梨でもこちらが友達と思ってる、または友達関係が現在進行形で進んでるならば梨行為も、友達だから仕方ないか!と思うんだけどね。ところが友達でもなく、勿論、親友など有り得なく、今現在、直接コンタクト、または接点のない他人からの梨行為、これは違うよね
178 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/09(日) 12:24:33.77 ID:Z2gf0+Lm
梨さんには全く関係の無い他人より御自分の人生とじっくり関わる事をオススメ するね。 時間の無駄使いだよね。過ぎ去った時間は二度と戻ってこないんだから
>>174 パクリはやって来たね。しかもタゲ宛w
言葉の意味をよく知らないまま利用するから、
自分はカッコいい切り返しやっててドヤ気分なんだろうけど
すごい裸の王様になっちゃってる。
もうね、うざいから絡むな言いたい。
180 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/09(日) 14:10:04.30 ID:7LoZj6X+
梨は創価学会
181 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/09(日) 14:18:23.69 ID:Z2gf0+Lm
本当に絡んでこないで欲しいね。¨親友 ¨なんて天地がひっくり返ろうと有り得ないし¨友達¨にも1000000%確実にならない。
182 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/09(日) 14:45:21.88 ID:Z2gf0+Lm
まぁ 取り巻き役の人達とは何のわだかまりもないんで今、密に連絡を取って関係を深めてる最中だが絶対に梨には秘密で。この事実知ったら梨さんまた発狂するだろうね。今から確認、根回しかなw
距離梨は他人を不愉快にする天才。
184 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/09(日) 19:06:38.15 ID:7LoZj6X+
意図せずして
不愉快にした相手を
こんどは意図的に不幸にする。
自然と人の注目を集めていく人
(自分のやりたいようにやり、「あわよくばモテたいな」と思ってる人)を
「(梨と同じように)下心しかないに決まってる!」「(梨と同じように)人に不良品を売りつけて迷惑かけようとしてる!」
と決め付けて必死に阻止するのは止めて欲しい。
なんという自己投影。
186 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/09(日) 23:15:36.49 ID:7LoZj6X+
何らかの劣等感から自意識過剰になり
「つくって」「ねらって」「すべってる」
ばかりの梨にとっては、素にモテる人や
生まれや育ちのいい人の存在が信じられないんだろうね。
>>177 いやー…友達と思ってる間でも梨行為には引っかかりを感じたよ
その引っかかりが友達だから仕方ないか!で流せないレベルにまで達して終いには離れた
徐々に本性を現すタイプは厄介だな
>>185 自分のやりたいようにやってモテるなんざ、無茶苦茶ムカついて脚ひっぱりたくなるのは俺だけか?
俺が一応そういうことをやらないのは、あまり寝覚が悪いことはしたくないから。
あと、ばれて批難されたくないから。
絶対ばれない、またはばれても批難されない状況なら、嫌がらせするかも。
>>185 あわよくばモテたい、って野心すらないこともw
私そんとき梨被害に遭ったけど、むしろ好意持ってくれる程度だったら
嬉しかったけど、かといって男の面倒なんざ見たかねえと思ってた。
だって別に、そのとき周囲には私がほしいコネを持ってる人なんかいなくて、
私は完全ボラな心づもりだったから。
ええ…、梨は何を私に見たんだろうか。謎すぎて、未だに理解に苦しむ。
>>188 やりたいようにやるって、ルール(ってなんだ?)を守るとか、
嫌がる女の子を無理矢理襲うとか、人を無理矢理集めて球技の練習をするとかじゃないよ
間違い・ルールを無視するとか
自然体で生きているのに勝手にモテるような人じゃない?
ネットでの話だけど、すごく上手い小説を書く人がいて大手出版社から声かけられたくらいの人だった
だけど気さくで割と誰とでも打ち解けるから好かれていた。
話してみると書きたいことを書いて好きな友達と楽しくしゃべってるだけの割とマイペースな人だった。
なのに自称漫画家()の梨が
「あれは気を引くための作戦だ」とか
「変な人に絡まれたとか言っていたけど悲劇のヒロインぶるための自作自演に違いない」とか
「出版社から声かかったとか言っていたけど嘘に決まっているあいつは虚言壁だ」とか
散々っぱら叩いていたよ
だけど気をひくためにあざとい嘘をつくのもスカウトされたと嘘ついてたのも梨の方
散々叩いていたくせにしばらくするとタゲさんと同じ事を言い出すんだよね
(変な人に絡まれた、2に書き込まれた、出版社からスカウトされた)
嘘ばっかりつくから次第に話がちぐはぐになって周囲から徐々に距離置かれてた
妬ましくて妬ましくてしょうがなかったんだろうな
タゲさんの方は実際に出版されたものに彼女の名前が載っていたし
掲載前の原稿も見せてもらったから本物
梨の方はスカウトされたと言っていたけど実際には出版詐欺に引っかかった話を
「スカウトされたけど条件が合わなかったから断った」と
ものすごく自分に都合の良い解釈して自慢していただけだった。
同じ詐欺メールがみんなの所に来ていたからみんな内心pgrだった。
問い詰めたら「人間ポジティブに生きなきゃ!」と言っていた
脳内変換してすべてを自分に都合良く書き換えるのはポジティブではなく基地外だろ
>>186 それは同意。
特に成績がいいとかもてるとかじゃなくても、単にひとつのことに夢中に
なってたりすると、梨は過剰な反応をする。
たとえば、ある人間が資格を取ろうとして勉強していると、すかさず絡んで
いって、最初はその参考書や教科書などに興味示すんだけど、だんだんと
その勉強している人間を貶すような真似をし始める。
「そんな資格取ってもなんにもならない」
「国家資格を取って、まわりにいふりしようとしてるんだろう」
などと言いはじめ、挙句には、
「昨日勉強したとこ、もう一回思い出してごらん。きっと忘れてるから」
とまで言い出す。
資格取ろうとしている人間がお前(梨)になにをしたというのか。
いじめられたわけでもないのに、おかしなところで憎しみをあらわにする。
これは年齢に関係ない。若かろうが年輩だろうが、他人がなにか違うこと
をしていると、やたらと邪魔をして足を引っ張るという行為に出る。
それが梨なんだろうね。
195 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/10(月) 12:58:14.72 ID:iETK1bO/
>>194 梨はそういう意味不明な足の引っ張りをするね。
とあるスポーツで知り合った人が今度大会に出るらしく
その話で盛り上がったことがあったんだけど、その人が
帰った後に梨が「どうせ一回戦負けだよ」「恥かいて終わりだよ」
とか不愉快にさせる発言をしてきた。
例えば、その人がパスを回さずにワガママなプレイをしたり、真剣に
DFをしない選手だったらその発言は指摘として通じるんだけど別に
その人はそのようなプレイをするような人ではなかった。
梨は足の引っ張りをなんのためにやるんだろうね??自分が努力すらできないから
努力する人間を嫉妬してるのかな??結果じゃなく、過程が伴ってないから
軽く見られてるのにそのことにいつまでたっても梨は気づかないからね。
それは超ネガティブだよね。
突き詰めると自分を見て欲しいから、言うんだろうね。
でも軽い関係で底まで言うとめんどくせえ。
ネガティブ延々で聞いてて、余りに言葉がないので大丈夫だよとか言っても、なにが大丈夫?とか自分の問題をこっちに押し付けて来るのが梨なんだろうね。
正直心の持ち様で、変わる事が7割くらいじゃないか?と言いたいが、あなただからそう思うかもだけどとかいわれるのがおちなので言わない。
>>195 そこまで分かりやすいなら、誰か突っ込んでやればいいのに。
フツーそういうこと言ってれば、突っ込まれるか、怒られるか、友達なくすかするもんだろーが。
梨を暴走させる周りもたいがいだと思うよ。
自分も同じ事をしたくて、声をかけてくるのを待ってる梨が
相手を貶してるのよく見かけたよ。
でも、内容を知ったとたん、できないからさっさと逃げていった。
友達作るためとか、気を引くためもあった。
手作り系趣味だと、作ったものを他の人にもあげたりしていないのに
「なぜ自分にはくれないの?」とか。たかってきたり。
夢中になることの内容を梨に教えるな
下積み過程が長いと「馬鹿が必死に頑張ってるwww」と、
諦めさせよう、みんなの笑い物にしよう、としてくるし
成功する手前になると、手柄を自分のものにしようと襲ってくるから
鑑賞タイプの趣味も同様だな。
梨自身が受け付けない内容だとひたすらこきおろしてやめさせようとしてくるよ。
相手の趣味や生きがいを貶すのも、「あの人があなたの悪口言ってたよw」
と報告するのも、タゲの心の拠り所を奪って精神的に孤立させる
作戦だと思ってる。
タゲに頼れる物がなくなれば梨だけを頼るようになるとか思っているっぽい。
普通なら梨に貶された程度で趣味や友達をやめたりしないけど、意思が弱い
優柔不断な人だと梨の嘘を真に受けて従ってしまうケースが多いみたい。
あと梨の詐欺能力にもよるけど。
距離梨の推し進めて来る趣味=大半が拷問レベル。
心の拠り所を奪う作戦もあるし、
心の拠り所に干渉しまくって「梨のお陰でこの事業は成立した。梨に感謝せよ。」
と思わせる作戦もある。
>>202 梨だけが好きな非リアでニッチな趣味か、
梨含むみんなが嫌いな要素を濃縮した、非リアでニッチな趣味のどっちかだな。
「数学に例えれば事象AはXに例えられ、事象BはYに例えられ、こうこうこういう方程式になる。
ハァ、ハァ、ハァ(犬が息するみたいな間)・・・どうだ?矛盾じゃないwww」
(理屈がおかしいとつっこんだ時)「それを説いたのがカント(スピノザ?)だよwww」
自分に取り付いた梨は本当にこんなことを言っていた
他人の人の良さや、好意に付け込んで
ケチケチと小金浮かせるためにタカリついたり、奢ってもらおうと追いかけてくるけど
その浮かせた小銭で買うものがミエ張るためのケチ臭い小道具ばっかりで
それも本人が好きでというより「こう見られたい」という演出だから
好きでも興味があるわけでもないガラクタで、ただ陳列されてホコリかぶってたりする。
ホコリかぶせて腐らせるものを買うために人にタカリついて金を奪うなら、
そのぶん気前よく奢ったりしたら人望もUPするのに
梨は目先の欲でしか物事を考えられない。衝動で反応するだけのキモい生き物って感じ。
207 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/11(火) 11:04:38.94 ID:KIUA2G18
>>205 梨のウザイところはいきなり語りを始めるっていうのもあると思う。
話の流れでカントだスピノザだと語れば博識に思われるかもしれないけど
(大抵は間違ってたりするけどw)ニーズを把握する能力が見事に欠落
しているから、どんなに高尚なことを言ったところで人に知識をひけらかす
痛い存在になっちゃってる。
結局周りが何も見えていないなんだよ
興味あるのは自分だけ
究極のひとりよがり
>>205 この板の「持論(自論)を曲げたくない人のスレ」とかいう
タイトルのスレで牢名主やってそうなタイプだと思ったw
あのスレは討論好きそうでかつ凄い閉鎖的な人が集まってきて
一般の人に不親切だから、ちょっと敬遠してる。
昔はあんなのばっかだったな、2ちゃんて。
バカは出てけみたいな風潮があった。
まあそのバカにやられてきたのは想像に難くなかったけどさ。
あえて同情する気にもなれないインテリ梨w
だって梨は梨だからw
人の真似すれば、同じように周りから見てもらえると思ってるんだけど、
努力はしないんだよね。
真似はするのに「あやかる」という行為はしない。
>>208 見えてないどころか、見ようともしないよね、梨は。
なにも難しいことを要求なんかしていない。
至ってシンプルな話なんだよね。
例えば、自分の近所の息子に恋人いるのかいないのかレベルの話。
梨は、そういうお伺いを立てずに、勝手に人の意志を無視して、根回し
することもなく、いきなり見合い話を持ってきたり、いきなり人を紹介
したり。
誰も頼んでないのに、なんで余計なことするの? と言いたくなるような
ことを、いとも平然とやってのけるから、ますますイラッとされてしまう。
そして、自分の越権行為を指摘されると、
「せっかく人が親切でやってるのに」
とか、
「紹介しなかったら、話が先に進まないでしょう」
などと、明後日の屁理屈を繰り出す。
そういう世話をするなとは言わないけど、一言、「お見合いの話あるんだけど、
進めてみていい?」
と聞けばいいだけのこと。それをやらずに暴走するから顰蹙を買うんだよね。
知り合いが距離梨DQNだわ
何かと恩売って頼み事(半強制)してくるわ、それを断るとぶちギレるわで大変だ
梨といえど、社交性(笑)抜群だから味方をつけてグチグチと俺を非難してくるんだ…
同じだな。社交性も、思惑通りに運ばないとキレるとこも。
周りが全く見えていないのに社交的って不思議な人達だ。
梨の社交性は、所詮自分のためだけの付け焼刃、メッキが剥がれて
人が違和感をもつまでせいぜい半年じゃない?
何も分からない自分=可愛い
と書き変えるのもあるし
ファビョってる相手たち=偏屈キャラ、みんなの笑い物
と書き変えるのも得意である。
特に、梨=年上男、タゲ=女複数 の場合。
その振る舞いが原因で見捨てられていくんだけどね。
>>213 梨に免疫がある人なら一ヶ月以内。
聡い人で三ヶ月、普通の人でも半年以内でこいつなんか怪しいと思い始める。
免疫が無いと逃げ遅れる
免疫があっても逃げられない。
避けると距離を詰めてくる。
避けなくても詰めてくる。
上司に梨のお守りを頼まれたことがあったな・・・
正論ばかり振りかざして、それを他人に強要する奴が面倒すぎる
食事の誘いを断ったら、「付き合いが悪い」だの「そういう付き合いも必要」だの…
そういう価値観の同士を誘えばいいのに、なんでわざわざ価値観の合わない俺にそれを求めるんだ
結局関係はギスギスする一方だし
連投スマン
同士×
同志○
>>220 同意。
距離感が無い奴って根本は「甘え」があるからね。
気の合う人と好きにやれば良いと思うが
一々、アピールして「嫉妬心」を煽る真似をする。
面倒臭い人物に関わると、好き勝手に悪者にされるから
適当な会話で流し、真面目な話からは逃げる。
ここ三年、梨率いる集団と嫌々付き合ってきたが、
流石に疲労困憊です。
同じ空気を吸いたくないほど、その空気に合わないと自覚している。
さて、どんでん返しで疎遠するかのぅ。
223 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/13(木) 11:16:04.76 ID:4Xzq7rXL
>>214 毎日会ってればもっと早いかも。
あと「それっぽく見せる」のが異様にうまい奴もいるし。
224 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/13(木) 11:17:05.58 ID:kiQ2tNF5
225 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/13(木) 12:37:40.54 ID:X98tcdR1
>>220 222
おそらく気の合う友人がいないんだろうね。だから知り合いレベルの人間を
勝手に友達認定して自分の価値観を押し付けてくる。
素直にぼくは友達いないから一緒に遊んでくださいと言ってくればまだ
付き合ってやらない事もないが、梨はお前が誘ってほしそうだったからとか
ピントはずれなことを言いだすからねww。
>>220 そいつの上を行く正論を見つけてやり返せばいいんだよ。
そいつの魂胆は正論ではないんだから、ひっくり返せる。
それにしても、梨に自己嫌悪とか、自分嫌いになる瞬間てないんだろうか。
あの自分大好きが含まれた断続的なエネルギーだけは感心するわ。
時々ひきこもることがあるみたいだよ
また出てきて性懲りもなくやらかすんだけど
対等な立場ではなく、目上か目下にしようとするから逃げられるんだと思う。
そして、本当に目下なら雑魚だから粘着しないはずだ。
表面だけを取り繕ってきたせいで
同世代からは見下されて生きてきて
劣等感まみれの人生だからなあ。
どんどん付き合ってもらえる対象が下がり
その相手にも逃げられるだけのパターン。
新入女子社員にまとわりついて、モテる自慢。
ああはなりたくないな。
>>228 いやそれがね、雑魚認定した人にも必死で粘着するのが
梨なのよw
なんか照明係とかファンが必要らしいんだわ。
私に粘着してきた梨て、スター候補みたいなのが
多かったな。で、少しでもいいのが私ができたら
当然のごとく発言も手柄も横取り。
それやられて、だいぶ性格がきつくなってしまったわ。
他人に頼らないと生きていけないから雑魚であっても常にキープしてるんだよ。
それならそれで、扱いに気をつければいいのになぜか上から目線、命令口調、
素直に従えばこんなことにならないとか、なんとかetc・・・
他の人からも断られてるのになぜかタゲだけ悪者扱い、悪口言いふらし、イジメか。
真夜中に「早く寝なきゃお肌に毒よ」なんてメールを送ってくる同僚、男。
これ距離梨以上のものを感じるんだけど…
>>226 その上をいく正論って何だろうな。反論できないからこそ正論な気もするし
結局は価値観の違いからきてるから、梨と討論しても平行線を辿るばかりなんだよなー
連投スマン
今ふと対策を思いついたけど
梨に負けないくらい、こちら側も距離感梨になるのはどうだ?
四六時中付き纏ったり、梨のオフのスケジュールを管理したり、金欠になるまで食事に誘ったり
流石に梨もうんざりして、自分がしてることの迷惑さに気づかないかな
逆効果?
梨はさらにひどい梨の前では、多少まともになるみたいだし効果ありそうだけど、
信用なくすよ。それ。
>>234 レスありがとう。
夜出かけるの見てるらしく、帰り時間も確認してるみたい。他にもエピソードあるけど個人特定されそうなので言えない。
相手はニコニコして周りからの評価が良いので、相談しても私の自意識過剰とかくっつけばいいとか言われて辛い。職場の人だから拒否や嫌悪を示すのも気を遣いながらなんです。
>>235>>236 みたいに逆にやりかえすのも手かと思うけど、女の身でそういうことすると相手に何をされても自業自得と責められそう。
いわゆる多重人格(解離)というものが、意味不明だった
どれだけストレス受けたとしても、なぜいろんなキャラが?と
不思議でならなかったけど、梨を知ってわかった気がする
梨って、立場というものがわからないよね
今まで甘えてたのに、急に説教始めたり
梨の行為で怒ってるのに、どうしてそんなに怒るの?嫌なことでもあったの?と
まるで第三者のような発言をしだす
怒らせようとわざと言ってる時もあるのかもしれないけど
たぶん意識せずやってる時もあると思う
具合が悪いと座り込むので(今思うと自分にできない事を回避するための嘘)
次に会った時に大丈夫かと訊くと「?っそんな事あったっけ」
とまるで自分の言動を忘れきってる事もある。
あれも解離みたいなもんかな。
その場その場で演技ばかりしてるから何がほんとか
自分でもわからなくなっている節がある。
そうそう自分の立場ってもんがまるでわかってない
客観性がないからハタから見たら狂気の沙汰
へたの横好きなのにプロに講釈たれ出したりして
見てるこっちがハラハラする
241 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/14(金) 10:28:44.83 ID:7hopHbxR
注目浴びないと気がすまないアイツらは距離感が掴めない人間か〜
はじめてスレみたけど
私の周りの人に該当項目が多くて納得した
離れるよう頑張ってみる
はぁ…
見た目、髪が乱れていたり、服がヨレヨレ…という人が生理的に無理と!横目で見て鼻で笑っていた梨が、正にそのタイプの人に寄り添い熱心に話をしている姿を見て、お疲れ〜と腹の中で笑ってやった
大人しそうで押しに弱そうで抵抗しないような外見な私は梨の大好物らしい。
梨にロックオンされる率が高すぎて、自分の外見に自信を失くしてる。
昔からドラえもんに出てくるしずかちゃんみたいな人だと言われてきた。
怒らないように見えるし、他人の行動や趣味を否定することもしない。
だけど、心を許して付き合える友達はなかなかできないという警戒心の強い
性格でもある。
普通の人はそれをわかっていて、深い付き合いを求めてくることはしないでくれている。
時々ランチをする程度の友達が一番心地よい距離で長く続いている。
でも、梨は違う。どんどん生活に入り込もうとして、スケジュールを知りたがり
ほんの少しの時間でも隙を見つけてアポを取り付けようと必死になる。
アポをとれないとなると、自宅にまでやってきて在宅を確かめ、お茶もいらないし邪魔にならないように
するから入っていいかと言ってきた。ただ、顔を見るだけでいいと。
私に深い付き合いのできる友達がいないことを知っての行動だろうと思うと
嘘でもいいから親友がたくさんいてって話をペラペラ話したほうがいいのかと思ってしまう。
一緒に旅行に行ったり家族ぐるみでバーベキューをしたり、そういった関係が嫌いだと
思う人間もいることを梨は知らないし知ろうとしない。
しつこく何度も誘ってきたので縁を切ったところ、まだ別の梨が出現した。
今、新たな梨がしつこく私の生活に入り込もうとしてくる。何度断っても
誘いのメールを送ってくるのは、やっぱり梨だったんだね・・・やたらお土産お土産と
色々と買ってくるのも梨の特徴だったのに、なぜ気付かなかったんだろう。
毎年毎年新たな梨が出現してはロックオンしてくるのは、やっぱり外見と物腰を
変えないといけないのか。
わかるよ、梨に絡まれやすい性格ってあるよね
思うにこいつは強く言ってこないだろうみたいな見くびり?があるみたいだから
一度キツーク言った方が良いよ
こういうの迷惑、私はあなたの顔も見たくない、お土産なんかいらない、あなたみたいな人は嫌い、って
Noをきちんと言える人が梨は大嫌いだからね
ブウブウ文句言ったり脳内劇場展開するけどマイペースを崩さない方が良いよ
一緒に旅行に行ったり家族ぐるみでバーベキューをしたり、じゃないべ
一緒に他人の噂したり共同の箸をベロベロ舐め合ったり、だべ
>>245 家族ぐるみとか一緒にバーベキューとか、梨ってこういうの好きなんだよね。
別に好きなのがいけないとも、そういうこと思いつくな発案するなとも
言わないけど、家族ぐるみとかいうのが嫌いな人や苦手な人、
家族にその意思がない人もいるということや、
誰にだって都合というものがあるということも考えて欲しい。
断っても「考え直して欲しい」「きちんと家族の人に話したの?」
とか言ってきたり
「あんたには、みんなで盛り立てて行こうという気持ちがない!」
(何を盛り立てろと…?)
と怒鳴ったり。
理由がなんであれ、「梨ちゃんの素敵な思いつき」を否定されたら大暴れ。
だいたい家族ぐるみ、家族ぐるみって無理くりよその家族とつるもうとせず
自分の家族と仲良く幸せに過ごせばそれで充分じゃないのかな?
自分の家族だけだと間が持たないのだろうか。楽しくないのだろうか。
ターゲットの家族や交友関係にやたら入り込みたがるのは
梨の特徴だよね。BBQに誘ったり家族ぐるみでって誘いは
その目的を達成するためのいい撒きエサなんだろうね。
でも私が知ってる梨だけかもしれないけれど
梨って自分の家族や交友関係はあんまりオープンにしないよね。
あくまでもターゲットの交友関係の中に単体で
入り込もうとしてくるって感じ。
私が知ってる梨も私の家族や友人とのイベントに参加したがったり
私&私彼氏と梨で3人で食事しましょ!みたいな事行ってくるけれど
自分の身内や交友関係を自慢する割にはその輪には一切誘ってこなかった。
>>248 >自分の家族だけだと間が持たないのだろうか。楽しくないのだろうか。
おそらく楽しくないのでしょうね。
全部がこれに当てはまるとは断言できないけど、梨は一般的に、家族にも
友人にも仕事にも絶望しているような気がする。
普段はカッコつけるためにひた隠しにしている自分の不幸を、つい
不幸自慢という形で喋ってしまうあたりは、梨の本質というか、地金が出た
というところじゃないかなと思う。
誰でもいろんなことに絶望するし、落ち込んだりもするけど、梨の梨たる
所以は、それを他人の所為にすること。そして、絶対的に自分は悪くない
と信じて疑わないこと。
確かに、理不尽なこと不条理なことがあるから、全部梨の責任とまでは
言わないけど、梨は、それを解決する為の行動に出ない。
出るにしても、他人を変に巻き込む。結果、執拗に絡むことになる。
人から助けてもらうにしても、まず自分で行動してみてからだと思うし、
体当たりで問題にぶつかっていく気概がないと、誰も助けてなどくれない。
梨は、行動する前に、助けてもらうことが前提になっている。
そして助けてくれないとぶち切れる。こうなると、誰も相手にしなくなるのは
当たり前のことだと思う。
>>249さん大変だったんだね。
私の知ってる梨は情報厨で、先にタゲの家庭環境を全部調べて、
梨仲間と共謀して私を踊らせたひどい奴だったよ。
それで「あなたと仲良くなりたいの」な態度。
仲良くなれるわけないよ、そんな泥棒みたいにこそこそ
人の動き見てるような人。
梨も梨仲間も全員信用できんわ。泥棒みたいで。
あなたの梨ははそんな人じゃなくてよかったね。
ちなみにその梨は梨家族とかいっぱい紹介してたけど、
私が教えてないことを匂わせる嫌な人だった。
警戒されるようなこと自分からしといて、信じてはないだろと。
梨家族にも全然興味ない。
まずはお前の情報上位気分を取り払えと言いたかったよ。
>>250 自分の家族や交友関係に満足しきっててタガが外れる梨もいる
「こっちが楽しいからあっちの領地も征服してしまえ。」
「1人よりも2人、2人よりも3人にモテたほうがいい。自分ならできる。」
「ヤリ○ンじゃない。駄目駄目ちゃんなタゲから他人を守ってあげたいだけ。
(その割に、タゲの仲間がタゲだけの味方をすると面白くない顔)」
大学時代に付きまとわれてた梨をFOしてから1年
そろそろ縁も切れたかと思ってたのに、
梨と共通の知り合いから「そろそろ仲直りしてあげなよ。」って電話がかかってきやがった。
その人は常識人なので無理って言ったら解ってくれたけど、
「梨ちゃんは貴方の事一番の友達だって言ってたよ」とか言われてドン引き
ゼミが同じだから無視出来なかっただけで、こっちから連絡とかした事無いのに何故そう思うんだよ。
私の場合
【初めの印象】梨に魅力を感じない。目立たない人という印象
【関わるきっかけ】梨からの小さな誘いやお願い
【その時の気持ち】何の興味もないけど…簡単なことだしつきあってあげるか
何人かの梨にロックオンされたけど、私の場合は必ずこのパターン
こんなタイプとは違う梨もいるんだろうけど
私はスルーできるのか、ご縁がない
悩む人は、自分がどんな梨にどんなきっかけで関わったのか
意識してみるといいかも
知り合いの梨が厄介だ
以前、仲のいい友人誘って夕飯に行こうとしたら
梨が「俺誘われてないんだけど」と怒り口調で言い寄ってきた
結局、梨も一緒に行ったけどムカついたなあ
行きたいなら素直にそう言えばいいのに、変にプライドが高い
いつも自分から誘ってるから、必ず誘ってくれるとでも思ってんのかな
誘われてない時点で避けられてるんだと気づいてくれよ
梨ってギブアンドテイク精神が強いのかな
「優しくしてれば必ず見返りがある」みたいな
これをタゲにも強制して、関係を断たれるのを防いでると思う
知り合いの梨はこの傾向が強いから、誘いを断ると必ず嫌みを言われる
梨のなぞの試し行為に反応してしまうとタゲられるような気がする
最初はおとなしくしているんだけど、突然「私、小学生の時いじめられれたんだ・・・」とか
場が一気に重くなるようなおかしなことを延々としゃべり出す
その時にやさしかったり、沈黙が怖い人がつい「梨ちゃんをいじめるなんてひどい人だね!」とか
フォローしちゃって、そのままロックオンされていた
だから梨に試し行為をされたときは「・・・・・・・・・・・・でさー、この間ー」とかさりげなく話題を変えてる
そうするようになってだいぶタゲられなくなった
梨の脳内劇場に乗ってくれそうにない人はいらないんだろうね
しかも梨のいういじめられたって話はほとんどが自業自得で
それはむしろ相手が被害者だろって話なんだよね
本当にいじめられたことがある人が読んでいて、気分を悪くしたらごめんなさい
>>257 ああ あるね。
「いや、こういう場でそういう話するのやめようよー」とかはっきり言えば良かったんだろうけど
とっさな機転が利かなくてタゲられる
>>256 悪いけど、それはあなたのほうがおかしいと思う。
梨とかそんなの関係なしに、むしろ梨に攻撃材料を与えてしまったね。
いつも梨に誘われてのこのこついていってるわけで、
自分の遊びには自分が気に入らないから梨を排除したわけでしょ。
あなたのことをどれだけ裏で梨が悪く言っても仕方がない。
だってそれは人間関係で梨のことを利用しようとしてたわけだから。
梨が嫌いなら、徹底して誘いを固辞する。
交遊関係を広げない。
それができない限り、「名無しって俺にこんなことしやがって
超ムカつく」とどんだけあちこちで言われても仕方ない。
半端はいかんよ。
261 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/14(金) 22:05:10.54 ID:H/l5Sdm7
>>260 256さんは断ると嫌味言われるのが嫌だから仕方がなく付き合ってやってる
だけなんじゃない?文章読む限りでは社交辞令でさえ誘ってくれなんて一回も
言ってないように感じるんだけど。
そもそも、攻撃材料を与えないとかそういうことを考えなければならない
時点で友達でもなんでもないし、知り合いでさえも嫌なレベル。
さらに言えば梨に優しくしてくれなんて一言もいってないのに、無理やり
贈り物してきたり、奢ってきたりして人間関係のやりとりを義務化してくるのが
距離とられる原因なんだってことを梨は分かってない。
>>260だけど、すまん。
>>261 >>256さんの「いつも自分から誘ってるから」の一言を
私は「(梨が)自分から(名無しさん含めたみんなを)誘ってるから」と
読んだんだけど。
だから、いや梨から普段誘われてる人が渋々梨を呼んだって
それ梨問題違うくない?と感じたの。
毎回梨の誘いを断ってるとも書いてないし、ああいつも誘われたら
ついていってるのね、と。
これは私の読みがおかしい?
>「(梨が)自分から(名無しさん含めたみんなを)誘ってるから」
自分もこういう意味で読んでた
>>256さんがその誘いに乗っていたのか、いつも断って嫌味を言われているのかまではわからないけど。
もし応じてたなら
>>260さんの内容に同意かな…梨の誘いはどんな理由があっても乗っちゃいけない
どんどんつけ上がるだけだから
>>261>>262 梨の誘いに乗るのは4回に1回乗るくらいかな
なんとか振り切ってても、誘われる度に断る口実をつくるけど
その口実も徐々に尽きて終いには俺が折れて誘いにのる感じ
「(梨が)自分から(名無しさん含めたみんなを)誘ってるから」
↑この読み方で合ってるよ
俺の拒否力不足もあるけど、同じ部屋にいることがほとんどだから逃げ場がないんだ
>>264 そか、そんな事情なら私も少し上で言い過ぎた、ごめんね。
梨で憂鬱な人は、ここのスレの人ならみんな一緒だもんね。
同じ部屋から抜け出せるように、回りに働きかけるとか
できたらいいね。
>>265 ありがとう
他にも梨とよく絡んでる(絡まれてる?)奴いるから
そいつらをタゲられてる奴と踏んで、レジスタンスでも結成したいな
唯、そいつらが純粋に梨と仲いい奴らだったら余計に事態が悪化しそうだ
267 :
261:2011/10/14(金) 23:39:44.77 ID:H/l5Sdm7
ごめん、名無しを含めたみんなではなく、名無しのみを誘ってると
解釈してた。そして梨は特に親しくもないのに、名無しの友達との遊びに
誘ってよと無茶ぶりをしてるのかと読んでたわ。
>>267 むしろ俺のみが誘われることは今まで一度もないよ
何人かメンツが集まった上で俺を誘いにくる
これは推測だけど、盛り上がりに欠けるメンツの時に
俺をいじられ役として誘ってるんだと思う
一応その梨と友人は交流があるからそこまで無茶ではないかもしれんが
自分(梨)に誘いがかかると思い込んでる、エゴも嫌だったな
詳しく聞けば聞くほど、知り合いの梨を思い出すのはなぜw
普通は、詳しく聞くほど違いが出るはずなのに
梨の執拗な誘いに、うんざりして逃げたがる空気がありありと伝わる
無しって本当にしつこい
家を聞く時、どの辺に住んでいるのとはじまって
○○の辺と言うとそこのどこら辺?のどこ?だって
家の場所を確認したら突然アポなしで
玄関に立ってた
何があったかわからないけど手に入らないお土産を持ち涙ぐみながらw
使わないからいらないと追い返すこと6回
やっと来なくなった
来なくなって1年以上たつけど何アレ
本当にしつこいよ
断っても、断っても「いいがいいが」と押し付けてくる
1回受け取ったが、直後に「やっぱりいいよ」と返そうとしたら
「1回貰った物返さんでよ」と逆ギレ
あれ、嫌がらせ?
『毎年貰う頂き物のスモークチキン、凄く不味くて知り合いの犬にあげてたけど、その犬死んだからさ、貰ってくれない?』
これを断れ無かった自分を今でも悔やむ
そういう物のやり取りを自分が承認されてるかどうかの
基準にしてる梨おばさん、「自分が作った料理を○○さんが貰って
くれなかった。」とえらいご立腹だった。関係を壊したくない
ご近所だから皆有り難そうに受け取っているけど、すぐに
「あの人は何をやっても返さない」なんて言う奴に貰いたい訳がないよ。
しかも料理ともなると。
以前にとりつかれていた梨のことをこの流れで思い出した。
自分が着古してボロボロになった体操服とか
メッキがはげた安物のアクセサリーとかと私に「あげる」といって聞かない人。
断ると「せっかくあげるって言ってるのに、なぜ受け取らないの!」と逆ギレ。
私、廃棄物処理業者じゃないんですけど。ゴミ袋だって有料で買ってるのに本当に困る。
あまりにもしつこいので「後で捨てよう」と思って仕方なく受け取ると
「色々あげたでしょ」と恩にきせて、断っても断ってもしつこくあれこれ言って来て、
高価なお土産を要求したり急にうちに来たりする。
犬の縄張りじゃないけど、自分の体臭がしみついたお古を無理矢理受け取らせた事で
自分の思い通りになる人間をマーキングしてるみたい。気持ち悪い。
マーキングが終わったのは、梨の家族がそのやりとりを見たとき。
「あんなゴミみたいなものを人様にさしあげるなんて失礼過ぎる!」と怒ってくれたらしい。
家族はまともな人でよかった。
梨のマーキングができなくなったら、関わりも減ってだんだんと距離を置く事ができた。
>>271 他所のワンコに勝手に食べさせて殺したのか?
勝手にケーキ買ってきて勝手にお茶の用意をして待ってたり、
ちらし寿司を作って自分で車を運転してそれぞれの人の家まで配りに回ってた梨おばさんがいたっけな。
それのみならず独身の人に釣書と写真を自分に預けるように言ったり、
子どもがいない人に勝手に不妊治療やってる病院を探してあげたりして結局相手を傷つけてる。
「私はあなた達が可愛いから心配なの!だからあなた達も私に甘えてくれていいの。遠慮しなくていいから」
だそうで。
梨おばさんってなんで赤の他人にお母さんぶるんだろうね?
自分の夫や子供に相手にされないからかな。
支配したいんだと思う
そしてマンセーされたい
梨の行動原理って全部これ
まともな人が周りにいないと、「距離梨が普通なのか?」と錯覚して
対人恐怖症に陥ってしまう。自己主張恐怖症も。
妙に頻繁に物を配ったりする梨行為は一見善意に見えるから
断りにくいし、下手すると非梨まで同じ事をし出したりして
周りが梨色に染まっていく。
マーキングって考えると納得だね。お古のガラクタも食べ物も
タゲの家の中や身体の中から浸食する作戦かと思うと
ゾッとする。
>>277 わかるわかる
どうしたらいいんだろうね
>>278 やる事自体は物配りや食事を奢るといった「いい事」だから、断ったり抗議すると
梨本人&事情をよく知らない人は
「親切にしているのに断るなんてひねくれてる」と受け取るんだよね。
そりゃその場面だけ切り取れば「いい事」かもしれないけど、梨本人は
餌付け感覚だから後で倍返しのお返しを要求してくる。
管理職には梨センサーは必須技能だと思う。
とりあえず中立か無関心でいて欲しい。
恋愛関係なら、
恋人を印籠みたいに見せびらかすのは気にされなく(コンプの塊じゃないとこういう態度は取れない)、
非リア気味の恋人に必死になっていると、呼んでもいないのにやって来られて「何あんな冴えないのに夢中になってるの?」と感想を付けられ、
リア充(元非リア含む)の恋人がいて、相手の気持ちを考えて控えめに行動しているとタゲられる気がする
>>281 そういうことを梨が読んでいるかどうか知らないけど、こっちの意志を完全に
無視して親切や善意? の押し売りをするよね。
ちょっとした話題にかこつけて、
「あ、パスタ好きなんだ。じゃあ、今度あたしの手作りパスタご馳走してあげる」
とか。
いやいやいや、頼んでないし・・・・。
でも、「いいよ、そこまでしなくても」
なんて言おうものなら、とんでもないことに。
「なんで? 人がせっかく親切でやってあげようってのに」
となる。その親切が迷惑だということが梨にはわからないらしい。
こうなってしまうとひたすら逃げるしか道はなくなるんだよね。
あるある
こっちは普通の雑談だけど、梨には押し売りする為のネタ探しなんだろうね
>>285 でしょうね。
極端な話、梨の傍では雑談もできない感じ。
というか、絶対雑談も梨の近くではやってはいけないような気がする。
>>284 ああ これある
小中学生のノリそのまんま
優しさではあると思うんだよ。
ただ、それを誰にするべきかという所が問題なんだよね。
初めて会っても、心通じる人もいるし、何年友人でよくあっていてもこちらが無理な人もいるから梨の好意は喜ばれる人にすべきなんだよねえ。
もしくは押し付けなければいいのに。
ちょっと何人かで旅行で行ってみるなら、と話してただけのことを、
その話に加わってもいなかったのに横から小耳に挟んだだけで
「ねえねえ旅行行くって言ってたじゃん?どこになったの?いつ行くの?なんだったら旅行会社とか一緒に行ってみる?」
と数日たってから騒ぎ出した梨には唖然とした。
ただ行くんだとしたら行ってみたいところは、って話してただけなのになんで行く計画話が進んでると思うのか
いやそれ以前に、何故梨が一緒に行くことになってるのかと。
それからしばらく、勝手に張り切ってパンフレットやガイドを持ってきて「どうする?どうする?」ってしつこくて本当に嫌だった。
で、誰かが実際に出かけたりすると後になって
「ああ〜ん、誘ってくれたらご一緒したのにい〜〜」
もうコエーよ。
>>288 ところが、自分の利益にならないところに無駄なエネルギー使う事は本当に嫌なんだね
大概の人間を嫌っているから
無縁の困った人を助ける時は、誰か評価されたい人に見られてる時かな?
優しい理想の自分を演じさせてくれる主張の少ない人が大好物
スレタイどおりの、距離感のない関係を築く為なんじゃないかな
目的は寄生相手を見つけることで、手段はなんでもいいんだろう
私は、おみやげを買う時も自分が梨行為をしてるんじゃないかと
考えるようになった時期がある
でもね、会って時間が短く意気の合う仲ほど
別れも早いってあるよね。
距離感が判らない人は、職場や家庭(子供)でも
同じ過ちを繰り返しているものです。
あと、定期的な電話やメール。
普通に目的意識があっての遣り取りなら健常者だけど
甘えたり、我侭になったり一方的な欲を満たす為の
会話内容なら明らかに精神病患者だと思うよ。
なんと言えば良いのか困るけど
傷の舐め合い関係ってところかな。
梨撃退に成功した感じ!
始めの頃は「この人は梨?非梨?どっちだろう…」と悩んでいたので
あまり冷たくしないで付き合ってきたけど
「この人と今後も付き合っていきたいか」を自分の心に問いかけたところ
もちろん答えはNOだったことから、梨の誘いを梨の気持ちなど考えることなく
自分の気持ちのみを考えてさっぱりと断った。
梨は自分の気持ちを踏みにじられたことで、私をターゲットから外したようだ。
早目の対処が良かったみたい。少しでも梨のことを思いやった断り文句などしよう
ものなら、タゲ決定されていたと思う。
嫌なものは嫌だと言うだけだけど、これを言うことに慣れていないことが一番タゲに
されやすい性格だとつくづく思った。
どんなに想いを込めて手作りの料理を作られても迷惑だと思えばそう言えばいいんだね…
相手の気持ちを考えないで手作りの料理を送りつける人なんて本当に自己中な迷惑な人なんだから。
人間関係の距離って難しい。
本音を話せる友達なんていらないと思ってしまう。
手作り料理か…
でも普通の友人とは、やっぱり自然な状況で
手作り料理をご馳走になったり振る舞ったりするんだよね
「は…?」って思う時は、断るべきなんだろうね
所詮梨達は自分の都合良いような人をタゲって
傷の嘗め合い関係だと言うこと。
特に二人きりの電話の時はホモ口調に変貌する
あれが普通で当たり前だと思っている神経が怖い
傷の舐め合い関係って普通の友達関係でも、ある程度は有るよね。
ただ梨の違う所は、こちらがそれを求めていないのにもかかわらず
力づくでそういう関係に持ち込もうとする所。
梨の特徴は長いものに巻かれ
自分の存在感をアピールする
巻かれる中にも特定のタゲが存在し
特定人とは恋愛主義であり甘えや我儘といった
深い話しができる関係だと自負している
しかし、それは傷の嘗め合い関係だと。
気味が悪いね。梨要素がある人間は
若いというか、幼い頃は
「嫌という気持ちはある。でも、自分の価値観が合ってるかどうか分からない。」
「家族やクラスメートが間近にい過ぎて、プライベートを漏らしにくい(ストーキング&復讐されそう)。」
という理由でYES/NOが言いにくい。
そういう意味で、自分の価値観の正しさを確認させてくれる友人=モテは必要なのかも
(恋愛的な意味ではなく、生活的な意味で)。
いるから、
>>287 同意のレス、ありがとう。
ほんと、小中学生のノリだよね。
一見、無邪気に見えるけど、これは精神的暴力以外のなにもの
でもないように思う。もう、脅迫とか強要に近い気がするね。
ストレートな脅迫も嫌だけど、こういうのは、善意の仮面を
かぶってるから、余計タチが悪い。
一見すると、普通の友人同士の会話なんだけど、梨相手だと強要やストレスに
感じるんだよね。
「やんわり拒否」という選択の余地が残されてないんだもんな
そうそう、梨を傷つけないようにやんわりと断っても断っても
しつこくしがみついてくるから、しょうがなくきっぱり返事すれば
今度はすねたりふくれたり、幼稚園児かという反応が返ってくる。
やんわり断ったら
今度は作戦1、作戦2、でずんずん攻めてくるじゃないか?
幼稚園児ほど可愛くないよ
結局、梨は不安なんだよね?一人では何も出来ない…
のに、目立ちたがる?
注目して欲しいのか?
307 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/18(火) 10:55:29.78 ID:r0Fd9gm1
骨までしゃぶる
不安なだけじゃなく、リア充というか輝いてる自分に成りきりたいフシがある
本当にリアルが充実してる人は他人からどう見られるかなんかそこまで気にしてないよね
やりたいこと、やるべきことに集中してるから
自分のやるべきこともやらないで、ああだこうだ他人に難癖ばっかりつけるようになったら人間終わりだと思う
納得するわ
私は親が不機嫌な人で、子供が楽しそうだと更に機嫌悪くなってたから、
幸せを前に出す事に抵抗があり今でも、他人には自分を低めて話す癖がある。
そこが気に入られてるのが分かる
こちらが充実しているような、楽しんでる話
誰かとランチに行った話
特に自慢話でも無い、状況説明なのに顔色が変わり『え?』と思う
家の前に停まってる車を『誰の?』と子供に聞いていた事もあった
どんだけ気になるんだろ?
>>283 私それやられた。
あんたなんかモテない女なんだから離婚しなさい、的な。
うわあなんかこの人、中学とかにクラスに一人はいる系の「クラスの男女を脳内で全部カップルにして遊ぶ人」
なのかなと思った。
遠い昔の中学時代まで記憶遡らせないと出てこないキャラでちょっと呆れた。
>>310 私は母が無邪気に自慢話をする人でハラハラしながら育ったので
同様に自分を抑えて話す癖がある。どんなに趣味に夢中で
今が楽しいかなんて人がきいても面白くないような話も極力しない。
そしてかなりええカッコしいなので余程の事がないと
悪口も嫉妬の表現もしないようにやせ我慢するほうだ。
その辺がタゲられる原因かと思う。
梨にとっては、自分が優位にたっているように思えるだろうし
おそらく激しい反発も避けられる都合の良い相手なのかも。
313 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/18(火) 14:53:11.46 ID:r0Fd9gm1
それなんだよ。
「中高生レベルの中高年」
人格が成長しなかったような。
発達障害というやつなのかな?
>男女を脳内で全部カップルにして遊ぶ
梨ってなんで何歳になってもこれやるんだろうね?
別に何とも思わない人のことでニヤニヤしながら「ねえあの人の事どう思う?」って聞いて来たり、
仕事とか作業の関係で一緒になることもあるだけなのに
「ヒューヒュー!ツーショット!」ってバカみたいに冷やかしたり。
そこは人の縁ってもんだから本当に恋愛関係になったり結婚したりすることもあるけど、
そうなったらそうなったで梨は何故か機嫌悪くして
「あの2人は実は何らかの事情で不本意ながらそういう関係になってるだけ」
という設定の変な噂のネタにしたりし出す。
人と人を勝手にカップルに仕立てるのは面白がってやるけど、実際そうなったら面白くないってどういうことなんだか。
現実世界は自分の思う通りに操れないからな。
長年マイペースという言葉が肯定されなかったのは距離梨のせいだ
普通の人は「マイペース⇔他者の侵害、自己愛性」に翻訳されない
ジョブズ氏の生前のメッセージ
(人は生まれた時からなりたい自分を知っているってやつ)
を聞いて「当たり前のことを言うな」と思った
>>314 「私本当にこの人のこと好きだよ!
相手に“自分は好きじゃないし“って嫌われてもいいよ!ねーネタにしてよー」
という時に限って騒がないような…>梨
>>310 友達がいなくて孤独なタゲを相手してあげてる優しい私♪
え?惨めで可哀想なタゲが楽しんでる話なんて信じられない!!!何かの間違いでしょ?
つーか嘘でしょ?それ友達じゃないでしょ?
いったいその相手はどんな奴なのよ!どうせタゲよりももっと可哀想な貧乏だったり
オタクだったりネクラな奴なんでしょ?どこに住んでるのよ!
タゲの家には遊びに来たことはあるの?この私以外にタゲの家に出入りしているような
心優しい人がいるっていうの?
ここは私のいつでも居座れる居心地のいい場所だって言うのに、私以外の誰かが
いるかもしれないなんて気分悪いじゃない!
その人とは前回いつ会ったのよ!どれくらいのペースで会ってるのよ!
タゲは私だけを頼っていればいいのに何なのよ!な ま い き よ!!!
>>319 クソッww
笑ってしまったのは、熱があるせいかw
321 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/20(木) 11:25:54.50 ID:2CXnR6nB
梨価格下落wwwwこのスレだからこそ笑ってしまうw
距離梨には価値なんてないから下落することもないんだけどw
下落すぎage
梨に価格なんかつける人はいない。
株だったら、公開以前の問題。公開すらして欲しくない、株にもならん
不良債権にも劣るような存在。
新しく入った職場でどんな感じで距離縮めていいかわからない。初めて話しかけられた時は、一応笑顔で返すけど、仕事で困ったり苛々したり疲れたりするから、次第に自分からは話さなくなったりする。
表情を見られてか、周りからあまり話しかけられなくなり、次第に周りとの距離が遠のく...スレチでしたらすみません。
325 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/20(木) 22:16:26.82 ID:DZsB2srU
>>324 ここは距離梨つまり、324さんの逆の人間についてのスレだから若干スレチ
かもしれないけど別にいいんじゃない?
ただ、職場で孤立すると梨にタゲられるかもしれないから面倒くさくても
ある程度は職場の人と仲良くしといたほうがいいかもしれない。
なるほどね
場違いな発言や非常識且つ空気読めない人は孤立するよな
だからタゲる
タゲ以外には挑発的な発言をし輝かしい自分をアピール
何も語らないし指摘もしない
気味が悪い人物には極力話さない
まぁ、内輪では傷の嘗め合いをしてるのだろうが(笑)
梨の「タゲさんはこうだから注意してあげる」は梨自身への注意
梨の「さあ、今からタゲの特訓を始めるぞ」は梨自身の特訓
(タゲの特徴とはズレてて物凄く失礼に感じる)
梨は1人では何もできないので、自問自答を木偶を使ってやる
まるでアミバ
孤立している人なら周囲に自分の悪行を愚痴られる恐れもないしなー
タゲ以外には本性を隠している梨にとっては格好のタゲだろうね
というわけで
>>324さんも気をつけて。
とりあえず職場の人なんて笑顔で挨拶、たまに適当な世間話をしておけば十分じゃないかと思う
距離蟻の人が頑張ると一気に梨にまで行ってしまいがちだし
表情もあるだろうけど
>>324さん自身から話さなくなっているところがでかいと思うよ
なんか何気なくBBQに誘うのすら、怖くなる。
孤立も危ないけど、会社とか学校で人と接する時も警戒は必要だな。
すぐに梨とわかるなら、逃げることができるけど、手口の巧妙な梨は、
その他大勢のひとりだよ、という雰囲気でまぎれていて、タゲられそうな
人間を見つけると、すぐに行動に出る。肝心な時の行動は消極的なのに、
こういう時の行動はとてつもなく早い。
しっかりと人を見る目を養わないと、偉い目にあう。とは言っても、この
見抜く目を養うのがまた大変なんだよね。一朝一夕には身につかない
から。
今、個人活動がめちゃ充実してるんだけど、暇な時に梨の撤退の仕方考えてる
(5年前、ゾンビやグール化した梨が身近にいる状態だったら絶対無理だったな)
どうすれば価値があるけどるまらないものとして好奇心を萎えさせることができるか、とか
るまらない→つまらない
女の梨はアホな男騙して結婚したら、人生安泰で楽なもんだけど
男の梨はけっこう悲惨なことになってる。
基本、人の話聞かないし、反省も努力もしないから
楽して生きられる20代を使い潰して、30過ぎてから取り繕ろうとするけど
やっぱり努力はしないから、40でもう目もあてられない状態に突入してる。
若い頃に周囲や説教してくれる人の話聞いておけば人生ドツボにハマらず済んだのに
40過ぎちゃあ、もう、どうしようもないしね。
梨が1人近くにいるだけでブラックホールの傍にいるみたいだ
ごく普通のマッタリした行動、交友関係に対し、超卑屈な解釈をする
「今あるDVDにハマっててー」と楽しく喋ってたら、すかさず口を挟んで
「大人の汚れた視点で見てるんじゃないの!?^^」(林真○美みたいに笑顔で真っ黒な発言)
このスレのこと思い出して「勝手に言ってろヴァーカ」と思ってる
珍しく梨が、梨行為をせずみんなで雑談ができた
別にタゲを狙っているような不審な目付きや様子もなく
普通にいい感じだったよ
梨行為が悪いとわからなくても、普通にしてれば人と楽しく話せると
経験からわからないもんかね
多人数の時の梨は怖くない
>>334 とにかく梨には情報を与えないことです。
たとえそれが、ちょっとお茶をしに行く、程度のものでもアウトです。
情報をつかまれたら最後、「あ、あたしも行く。ね、いいでしょ?」
になる。はっきり断ればいいだけだけど、少々断りにくいタイミング
を選んで言ってくること多し。
断ろうものなら、「なんでなんで? 自分たちだけずるい」になる。
男梨の場合は、「なんでだよ、なんで俺が行っちゃいけないんだよ」
という次第となり、「俺たち友達だろ? 友達にそういう態度とって
いいのかな」と、欺瞞の人道主義を持ち出すなど、もう散々なことに
なる。
俺の友人で、ある飲み会を企画した時、「○○(梨)には言うな」
と俺に口止めしたことがあったけど、これも梨の介入を警戒しての
ものと思われる。
上の方に、小中学生のノリのまんまという書き込みがあったけど、
まさにそれ。大人の社会で、こういうことを罷り通らせている太い奴
がいる。それが梨である。
権威や利権のある人物に隠れているのも梨が大半。
重要な情報源を誰にでも話す。
自分は一味違う人間、脚光を浴びる存在、と確信し
自分にとって嫌な事は完全にスルーする。
真面目に病人だと実感してからは怖くて目もあわせられない
逆に、面と向って大声で言ったら挙動不審になるだろうなw
>>333 以前知ってた梨男は「転勤になった」とかで某業種の田舎の支店に転勤になって「オレには部下がいる」と威張ってたけど、
その梨男の話を聞いてる限りではその部署はとにかく毎日ヒマで一日掃除やって時間を潰す日もあるとか、
その部下というのも家が農家で60過ぎまで外に勤めたことがないというおっさんと、漢字が書けないヤンキーなんだとか。
それって、転勤と言うよりはっきり言って辞めるように仕向けられてんじゃないか?としか思えなかった。
時々ボロっとそうやって自ら実情をばらしながらも、「部下がいる」ということだけがこの梨男の支えだったらしい。
気の毒なやつだったのかもしれんが、あいつには同情の余地は今でもない。
>>337 「こっちのほうがモテるよ。こっちのほうが得だよ。タゲより梨の方が判断力あるもん。」
と言って持ちものを決めるのもある。
梨を相手にすること自体が不毛なんだが、梨って日本語が通じないね。
例えば、
*「自分が相手の立場だったら同じことをされたいと思うか?」
と言ったら
梨「相手のタチバニタチュって何?どういう意味?」
梨「自分の性格≠他人の性格でしょ?何を言ってるの?」「なんで女なのに男になるの?」
(「感情移入」という行為が存在しないので、言葉も通じない)
その癖、自分を傷付ける言葉には超敏感。
>>337 >「あ、あたしも行く。ね、いいでしょ?」
真性の梨はこんなセリフは言わない。当然のごとく参加者として当日突然現れる。
女2人で、お花を見に行く相談してて、側に梨男が居たが、終始無言だったし
こちらも、誘いの言葉は言わなかったのに、当日、突然家まで押しかけてきた。
「俺が車で連れてってやる」という、恩着せがましさで。
しかし、梨の車はナビがついてなく、地図を頼りだったんで、30分で行ける場所に2時間かかった。
花なんか興味もないくせに、無理やりねじ込んでくるしキチガイ。
>>341 >その癖、自分を傷付ける言葉には超敏感。
Yes!デリカシーが無い癖にデリケートw
自分の知ってる梨はAさんとBさんを争わせようと必死になってる
AさんもBさんも既に梨だって分かってるからどっちも相手にならないけど
梨だけが自分の力(笑)で他人を操れると信じてる
それが失敗したら男なのに泣き真似して何かをアピールw
そいつが梨だって知ってる人は皆ドン引きしてるけど梨だから分からない
梨の本性を知ってる皆に距離を置かれてることさえも分かってないw
ああドン引きわからないよね
上にあった相手の立場に立つこともできないし
梨って妄想に似てるw
>>336 逆に危なくない?
自分は梨に大勢の場で吹聴されたよ。
なんてゆうか第三者を味方に付けようと必死に先手打ってた。
>>346 それを信じるようなのも梨の類友だから
そいつらごと見限る。
梨の誘いを断ると凄んでみたり、脅したり、ってなぜそんなに執拗何だ。
懲らしめのつもりでか近寄らなくなるけど、話しかけてきたから相手したら
ああいう態度は取るなと説教しだす。こっちのやりたくないことだし、
情報を与えないようにしてるだけなのに、物知らず扱いとか
断りのつもりで遠慮すると、反省しているとか決め付けてニタニタ笑いがキモイ
>>336 梨が多人数って意味だったら悪夢そのものだよ。
都合の悪いことは全部数で押すし、1人の時の何十倍も強気になって、殆ど宗教の悪徳勧誘と変わらない。
路上でダッシュで人を追いかけるわ、大人数で取り囲んで足止めするわで気持ち悪い。
「人は1人1人違う」という言葉を超解釈して
火を付けても火傷をしない人間や不細工が美形に見える人間を存在させたがる
素で間違ってるのか
カマトト(いじめっ子が「空気しか見えない」と言って殴る手口と同じ)なのか
どっちみちキモい
>「人は1人1人違う」という言葉を超解釈して
>火を付けても火傷をしない人間や不細工が美形に見える人間を存在させたがる
梨が「世界に一つだけの花」の歌の意味を強烈に勘違いしてるということだな
人が自分と比べられるのは間違ってないが、自分が人を選別するのはオッケー!とか
>「人は1人1人違う」という言葉を超解釈して
梨は何でも超解釈するから怖いよね
「女は男をルックスで選ばない(収入のほうが重要)」を
俺(キモブサチビ低収入、性格最悪)も美人を狙ってオゲなんだと必死なっててワラタw
>>351-352 梨は、「善悪の基準は人それぞれ」「正しい答えは存在しない」
と言って、国民の過半数以上が有罪判決下す行動も肯定するよね
梨が責任を問われそうになった時、
問題行為をブレストでうやむやにしようとしようとしてた
「誰さんにはそう見えるのね」「うんうん、誰さんはそういう意見ね」
(本当に言ってた。演技っぽくてワロタ。)
家政婦のミタ
梨が見下して、無料だったら梨の望む人物像
あと気づいたことは、人をこき下ろすためには、どこまでも尤もらしい
攻撃材料を、その場で創作すること。
就活で、いろいろ議論しているところへいきなりやって来て、
「そんなこと言ってるから就職できないのよ。少しぐらい肌が合わないところでも、
そこで一番になるくらいの気持ちがなきゃ駄目よ」
などと、そこにいた人間の目が点になるようなことを平然と言い放って悦に入ってる。
はあ? としかならないし、大体、就職するのはあなたじゃないでしょうに。
大体、自分が職選びをする時には、ありったけ不満材料を探して、あそこは駄目
だの、あそこじゃ体裁が悪いだの言ってるのを、そこにいる人間は知っている
から、全くもって説得力なし。それでも、自分の一言で他人が動くと思ってるから、
もう痛いとしか言いようがない。
356 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/25(火) 14:32:57.00 ID:0Og6d1ZR
距離梨にしつこく絡まれた記憶がメチャクチャイライラする
散々嫌味言ってきたくせに何事もなかったかのようにニヤニヤして、会いにくる
頭がおかしいんじゃないか?どういう神経してんのか理解できない…こんなに人を嫌いになることってあるんだな
357 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/25(火) 16:26:06.42 ID:Qv+heYrH
>>336 同意。少人数とか自分より立場の弱い相手と組んだときに本性が出る。
358 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/25(火) 17:22:17.93 ID:oNhOaKWR
>>356 ありますよね。お察しします。自分も記憶を蒸し返してイライラしてます。
思う壺なのだと思うと余計に・・・w
>>351 昔、ブスを美人と主張するヤローがいて女全員で真面目に困ったのを思い出した。
(彼女なら問題なし、かわいいならまあ可)
最後は本人すら困っていた。
人は面長が好きな人やらツリ目が好きな人やら様々だけど、必ず平均値前後だよ
ボーイッシュはブスに似た扱いをされやすく、
「外れクジを引かせるな」と言いづらいのが鬼門だ
COして数カ月現在、梨が突然喪中の賀状欠礼よこしてきた
この時期に、しかもわざわざ消印欄に自分ちの電話番号書いて
連絡してこいっての丸出し
誰がするか
つかハナから年賀状出すも気ねーよウ"ァカ
363 :
362:2011/10/25(火) 20:27:34.88 ID:2fVRtEdT
驚きとムカつきのあまり乱文で失礼しましたm(__)m
>>359 まあ、ブスを美人と言われてもしょうじき困るわよね。
更年期の親、仲の悪い兄弟、仲の悪い幼なじみは
倒さずに放置されてたゲームの敵のようだ
新しい世界に飛び立とうとしてる時に
足を引っ掛けて過去の思い出のキャラに引き戻そうとする
仲間と宅飲みの話が出てるんだけど、梨が参加したがってる様子
梨さえ来ないなら、うちの部屋でいいんだけど
飲む家が決まってから、梨が強引に参加する気になっても困るし
うちでいいよとは、言わないほうがいいかな
梨はこういうことがあるとすぐ
「一部の人だけで集まったりしていいのかなー、そういうことすると疑われるよ」
「きちんと言ってくれたら都合ぐらいつけたのに」
「呼ばれなかった人がどんな気持ちがするかの配慮がない」
とか言い出すけどさ、
集まりに呼ぶ呼ばないは何の集まりなのか、やその時の状況などもあるから
梨であろうとなかろうと呼ばれないということは誰にでもある。
それを、呼ばれてないのに「何?何?何があるの?」とかカマをかけてきて聞き出したりして
「私も行きたあ〜い」と騒ぎ出す方がよっぽど配慮がない。
>>366さんも場所を梨に知られないようにしないと、呼んでないのに乱入されたりしかねないよ。
そういうことするのが梨だから。
周りの全員が梨が嫌いならいいけど、一人でも好意的な人がいると
すかざす情報を聞き出して乱入するからね…。
梨の取り巻きではなく梨を嫌っているわけでもなく、付かず離れず
の付き合い方をしている友人がいるけど、梨行為をストレスとして認知
しないほど精神が強い大らかな性格をしている。
しかし裏を返せばニブイという事で、他人にも梨を紹介するし、他人が
梨を嫌って避けると「あの人にもいい所が〜」とお決まりのパターンで庇う。
(ただ無理矢理くっつけようとはしない)
その人個人は好きだけど、もれなく梨がセットでついてくるので疎遠になってしまった。
>>367 すごい分かる
その手の論理は既に中学校時代にはウザがられていただろうに
何で今でも自分が正しいと思えてるんだろう
梨は相手が断れないタイミングを見計らって介入してくるからなあ。本当に困る。
1対1ならまだしも飲み会など集団でのことになると中に一人は
「まあ、帰ってっていうのもかわいそうだし、一人ぐらいいいんじゃない?」
てなことを言う人がいたりするわけよ。
他の参加者も何かが違うと思いつつもその場の空気を悪くしたくない、
今ここで分裂騒ぎを起こしたくないというのあるから
「呼んでないものは呼んでないんだから、図々しく来るな!帰れ!」
とまでは言えなくなっちゃうんだよね。
梨はそういうの分かってて押しかける。
んで、一度そうやって強引に加わったら自分は永久メンバー気取り。
いい気なもんだよ。
>>367>>368>>371 ため息出た
まずそうなるよね orz
飲もうと言う話と誰を呼ぶかまで話したところで、梨登場
「いつ?どこで?」と聞かれたけど、まだ決まってないと言って
話を終わらせた
一緒にいた人は、梨を誘わなかったからこれからも誘わなさそうだけど
他の人は
>>371さんのとおり、気まずい空気に負けて、梨を誘うかもしれない
梨と過ごしても楽しくないんだよね
下手なのにしきるし、梨の偏見を常識として説教始めるし
とりあえず自分の部屋はやめとく
レスありがとうございました
>>372 今回はしょうがないけど、次からはメールとかで約束したら?
直接話してると入り込んでくるからさ
>>371 肝心なところの空気読めないくせに、そういう空気を読むのは一流だよね、梨は。
絶対に断れない状況のところに、ドンピシャリで現れたり、何か頼みごとをして
きたりする。
>>373さんが書かれてる通り、メールでやり取りして決めるのがベストかもね。
井戸端会議風に集まってると、「なになに? なんの話してんだよ」式にやって
きて、仲間のような顔をするし、最悪の場合、呼ばれていない梨本人が
その場を仕切って、飲み会を乗っ取るなんてことまで始める。
乱入、でしゃばり、主導権奪い、勝手な仕切りなどは、梨の得意技。
これを封じるためには、秘密裏に行動する以外にないかもしれない。
375 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/26(水) 22:56:44.47 ID:1lo/htMY
>>374 うちの会社の梨はそこへ我々が大して面識のない人まで連れてくる。
それでいざ飲み会が始まるとその人達のことはほったらかし。
しょうがないから我々が色々気遣う。
根本的に頭の構造が違うんだなぁと思わされます・・・
>>370 日頃から暴力勝負、早口勝負、屁理屈勝負を鍛錬してる人が多いよね
そのやり方だから嫌われるとなんで分からないんだろう
全部考えて楽しくなさそうだな
誰だって楽しい集まりにそれをぶち壊すような行動をする人には来てもらいたくない。
だから秘密裏に計画して集まるしかないんだけど、
梨は後で知ったら後で知ったで「呼んでくれなかった」「いじめだ!」と大騒ぎして
事情を知らない人にないことないこと知らせて
「そうか…ひどい目にあっちゃったね…そういうことする人っているんだね」
なんて同情してもらって裏で舌を出してたりする。
確かに「仲間外れ」と言えばそうとも言えるけど、そうされる人にはその人に原因があるのだ。
されたくなければされないようにすればいいし、それが嫌なら自分で主催、企画しろよと。
あまりに態度の悪い店員に対応された時、「こんなバカな奴に腹立ててもしかたないか」と
内心ムカついていたけど抑えてた。
その様子を見ていた梨が「なんで怒らないの??????」と本気で質問してきた。
梨は滅茶苦茶大騒ぎして怒るんだろうな。
私も多少は怒ったほうがいいんだろうって思うよ。
面倒くさいことが嫌いで小さなことで怒っても余計に気分が悪くなるだけだと思ってしまう。
外見から怒りそうにないから、店員にも舐められるのか。書いてて凹むわ。
それ梨と関係なくない?
>>377 時々梨って、「アテクシは偉いザマスから、バカなタゲちゃんにものの道理というものを
教えてあげるザマス、これは全部タゲちゃんのためだから、感謝してほしいザマス」とか
ドヤ顔で友情とか団結とかの教訓話をたれてこない?
間違った陰湿さとかをタゲが感じていても、
「タゲちゃんは協調性がなくて本当、アテクシいつも困ってるザマス、アテクシみんなのことばかり考えてるのに本当にタゲちゃんは一人で足引っ張ってくれるザマス」
なんていらんこと愚痴ってくる。
梨の言うみんなて、梨をチームの重鎮とか思ってるのかな。
私や梨と衝突したことある人は大抵、「あれは協調性を盾にとった我儘だよ」
みたいに感じるらしくて、梨はただの我儘もの扱いみたいだったよ。
だって自分の考えが通るような案だとマイナー論だろうが駄案だろうが、
黙ってにこにこしてるんだもん。何がものの道理だよって思う。
>>380 すげーわかる
ナチュラルボーンモラハラーだよね
DVする人間の特徴みたいなの読んだら梨がそっくりあてはまっててぞっとした
独善的な性格でそれに従わない者は自分勝手な正義の名の下にボコボコにする
七宝焼きではなくマグカップ焼きにしただけで
「梨の好みにあってない!梨だったら選ばない!」と愚痴愚痴嫌味言われた
(※梨にプレゼントする為に作ったのではない)
大事なことが関わらない時でも梨様の思い通りに動かないと駄目なのか…
いるんだよなあ。周りの人がやることなすこと全部自分のためだと思い込んでる人。
周りの人が何かを買おうとするのも梨の為、何かに興味を持つのも梨へのアピールのため、そんな前提で発言する。
人が好きでやってる趣味に「私はそんなの興味無いから、しなくていいよ」とかなんとか。
385 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/27(木) 18:42:19.97 ID:rLpSjou6
最近思う。
人間関係がうまくいく人はいい人ではなく、調子がいい人。
思ってもない事をいかにサラリと顔に出さず言えるかとか、
馬鹿にしてる人にも
嫌いな人にも気付かれずに尊敬してるふり、好きなふりができる事が重要
巧言令色鮮なし仁っていうからね
人当たりが良くて上手いこと言う奴に人徳者はいないっていうことわざ
そういうむなしい会話を続けて寂しさを紛らわせてる人たちってとても弱いと思うし
悪人って大体心が弱いんだよね
そういう雑魚の群れから距離置いて淡々としてる人がアタリだよ
そういう人は第一印象は良くないけど付き合えば誠実で真面目でまず嫌な思いはしない
>>383 梨はそうなんだよね。
全部自分中心に地球が回ってるのかと聞きたくなるほど、エゴイスト。
例えば、コンビニで肉まんを選んだとする。
どうでもいいことに難癖をつけるみたいに、
「俺だったら、ホットドッグにするけどね」だとさ。
そんなことどうだっていいと思えることに、凄く自分は貴重な発言をするんだぞ
という態度で言ってくる。
また、どうしても肌の合わない同期がいて、いろいろちょっかいを出して失敗
すると、
「あいつは、人間として駄目だね。俺は、ああいう奴とは心中できないと思う」
なんてことを言い出す。
たかが、友達になれなかったという日常のありふれた出来事をおおごとに
とらえてしまうから、単に「気が合わない」とか、「友達になるのは無理」とは
考えられず、心中まで話が広がってしまう。
これって、暗に、「俺の思い通りにならない奴は、みんなカスだし悪人だ」
というニュアンスを含んでいるから、同じゼミだったり、会社の同僚だったり
すると、周囲はたまらない。
ためしに、梨の話、特に身近な人間評を聞いてみるとよくわかる。
最初のうちはわからなくても、話が進んでいくうちに、梨以外の人間は
みんな悪者になっている。勿論、その悪人には、タゲも含まれているから
驚いてしまう。
388 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/27(木) 20:53:16.12 ID:xlRIUDgV
あの図々しさ厚かましさは尋常じゃない。
梨ともう一人とでグループワークしなきゃならなくなったときのこと
梨が嫌で嫌でしょうがなかったのでもう一人の人と適当に話して
参加してるのを先生にアピールした後
後は梨ともう一人の人が話すようにしむけた
そうしたら梨が嬉しそうに笑うんだよね
自分に気を遣われたって勘違いしたんだろうなあ
嫌がられてるのが理解できてなかったっぽい
>>384 そして、時間が経つと「みんなで梨をいじめようとしてる」
もしくは「タゲが梨大好き(ハーレム状態)で困っちゃう」
と虚言を吐きだす
からかいではなく、記憶そのものが書き換えられてて恐ろしい
脳内脚本の人物設定を正すのは、もう無理
都合の良い妄想の中で生きてるマジキチだから逃げるが吉
何か言っても事実をねつ造して何も悪くない私が変な人にいじめられたって方向に持って行って
言いふらしていい加減な第三者に「それはひどいね」と言ってもらい、妄想を強化するだけ
392 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/28(金) 09:50:03.41 ID:RI9GrI+K
>>390-391 うわあ・・・・
いちいち思い当たる奴が会社にいるわ。
真実なんて関係ない。
先に動くスピードと演技力が梨の真骨頂だね。
>>391 周りに仲がいいと錯覚させるのも得意技
洒落にならない位迷惑なのに「タゲと仲良くなりたいんだね」「甘えん坊で可愛いね」で済まされる
甘えん坊()が許されるのは小学校低学年までです
それ以上だと獣に噛まれて死人が出るよ
>>391>>393 わかる!
知り合う人知り合う人変な人でうんざりって言ってたけど
話を聞く度に徐々に「それは梨の被害妄想じゃ…」「そりゃ相手は嫌がるでしょ」
と思うようになった
話す度に酷い事追加で脚色されているし、早口で瞳孔開いてるし
友達自慢もすごくて「○○さんの仕事は〜で」色んな人の個人情報をペラペラしゃべって
たけど、詳しく質問していくと挨拶かわすだけの関係だったり
誰かを挟んで一度話しただけだったり
聞き耳立てて聞いただけの話で本人と知り合いでもなかったり
さも友達いっぱいみたいに演出するから信じたけど
全部嘘だった。いやハッキリ「友達がー」とは言わないから
嘘着いてる事になってないんだろうか
異性の他タゲが現れたから離れられたけど
既に1から同じ事繰り返しはじめていて怖かった
とりあえず以前の離れて行った女友達の悪口を更に
脚色してた。
皆馬鹿じゃないんだからバレるでしょ
前からの友達がいなくてしかも同性の友達がいないって
要注意だわ
見下し梨に付きまとわれてた時、周りからは仲がいいねって言われた。
理由がわかっていた上での冷やかし、けん制だったんだけど、
変なこと言いふらすなと私に梨が罵倒しまくり。
付きまとわなければ、いいだけなのに。
情報通と付きまといがコンボの梨を見ていつも私は
将来の夢が記者だった人なんだなあと思うようにしているよ。
多分学校の成績が悪くて中学くらいで現実見ちゃったんだろうけど。
Twitterとかチェックしまくり。でも自分を売り出したりはしない。
時々自分の情報収集力をタゲの目の前でするのが自慢、あと脅迫も含む。
あまり柄のいい態度じゃないと思う。
自分を売り出すタイプの梨は往々にして実力よりその人間性()で売り出す気まんまんで、
そのためにタゲが必要みたい。
今んとこ二大柱だな、私の経験上遭遇した梨は。
「お前のためじゃない、俺が好きでやってるんだ」とハッキリ言っても、
「間違いを指摘されたからってムキにならなくていいじゃない!」って激昂。
そもそも趣味に間違いとか正しいとかあること自体おかしいんだけど。
>>397 「間違い」だとか「正しくない方法でやってる」とか、梨は好んで使うよね。
「なぜ言ってるかわかる? 間違ったやり方してるからだよ」と。
人の領域に入り込んで何寝ぼけたこと言ってんだか。
こういう梨に限って、自分のやるべきことに一生懸命にならない。
あと、
「だからさぁ・・・・そうじゃないんだよな。全くお前は・・・・」なんてパターンも。
いかにも、俺はわかってるのに、お前はわかってない式の話を持ち出して
きて、自分の意図したとおりの同意見が出るまでボコり続ける。
あまりにも目に余る行為だったので、カットしたら、思い出したみたいに
電話してきた。軽く受け流していると、それが、自分が再就職した保険会社
の商品勧誘だった。どこまで人に迷惑かけるのか。
無視し続けたら、さすがに電話も手紙もこなくなった。ほんと長かった。
でも、梨から解放されたからといって、数々の被害の恨みは、簡単には
消えない。
私は誰にでも感じよく親切にしてしまうタイプ。
毎度同じパターンで梨粘着がやってくる。
私が親切にする
↓
こいつと居ると得すると学習した梨につきまとわれる
↓
梨が一方的に「施し」を受ける立場になるが、それを平等にするためか?「見下し」を始める
↓
顔会わせるたびに、こちらを見下してくる梨に、いよいよキレてFOして逃げる
↓
必死に周囲の人間にアピールして、タゲの私に戻ってくるようにと説得を頼む。
ああ疲れる。
行動(非DQN)を止められた時、
「みんなやってる」「誰さんもやってる」「友達もそのやり方でいいよって言ってくれた」
(本当はこんな表現使いたくない)と言っても全然効かない
しかも、言った時点で
「周りに媚びてる」「誰さんは誰さんだからいいの」
「クラスメートの描いた漫画を褒めるニュアンスなんだよ」
と返ってくるのが予想できる
あー、思い出して萎えてきた
つか、こういう時友人知人の名前教えたくない
あるあるすぎ。
情報通と言っても所詮はゴシップネタ
物知りなワタクシをチヤホヤして欲しいだけだし、
他人の間違いを指摘しても梨の考えは言わないとか、
親切の強要とか本当疲れる。
>>399 四人連続でそういう目にあってからは
友達と認めた人以外には優しくしなくなったよ
他の人たちからはとっつきにくい人だと思われているかもしれないけど、身を守るためだからしょうがない
あと初対面でやたら調子の良い人も梨の匂いを感じて避けるようになった
DV被害にあったことがあるとか、友達にひどいCOされたとか聞かれもしないのに話し出すやつは
信用ならない
>DV被害にあったことがあるとか、
>友達にひどいCOされたとか聞かれもしないのに話し出すやつ
これ、梨がタゲを探す為の小手調べ。
自分は凄く不幸な境遇をアピールすることで、網を張り、引っ掛ける為に
この手を使う。かわいそうな人とか思ってはいけない。なんとかしよう
などとも、よほど信用できる人間でない限り、考えないこと。
これに乗ってしまうと、予想もしない被害をこうむることになる。
>>402さんの言う通りで、無闇に信用してはいけない。
大手術した過去とか離婚経験とかいきなり不幸アピールされたけど
色んな人に嫌われてきた過去から「誤解される事もあるけどこんなに可哀想で
苦労してきたわたしなんだから考慮して」アピールなんだと思った
そのくせ人には無神経だが自分の痛みには超敏感
梨がよく言う事で「皆私を裏切る」だの「何もしてないのに皆に悪口言われる」
これってタゲを探すための網はりだったんだね
今思えば一番先にこれ言ってきた人二人とも梨だった
書き忘れゴメン
で、
>>405の応対で一番良いのはどれだろう
1「ふーん、そうなんだ」と答え「じゃあね」と言って去る
2「気のせいじゃない?」と答え「じゃあね」と去る
3「よくある事だよね〜!」と明るく言って上に同じ
4「考えすぎだよ」と言って上に同じ
とにかくそこから去ることが大事なのではないかと思う
私なら黙り込むかしれっと違う話を振る
梨って意外と無言の圧力に弱い
とにかく物理的にも心理的にも一切歩み寄ってはならない
無言はできるけど、視線が下手
「はぁ?何言ってんの?」って、つい顔を見ちゃう
かわせる人は、視線を下に落としてたよ
DV体験、離婚経験、病気自慢 不幸な生い立ちアピール
なんでこうも梨って似てるんだろう。
今日も意味のないプレゼントを渡すので断ろうとしたら
「受け取れないっていうのか」と凄まれた。
自分を拒否される事に超敏感な梨は、406さんの
言うような立ち去りで、まず敵認定してくるだろうな。
そうなるのが面倒でいい加減な対応をしてしまう。
つきまといの煩さから逃れたとしても
敵認定→タゲの孤立化計画→影での裏切り行為
が待っている。
410 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/29(土) 04:17:24.55 ID:UisJhK2y
(グループで)会って2回目に「○○ちゃん(私)だと全然気をつかわなくて
いいから楽だわ〜」と言われ「は?」と思ったけどたぶん口が滑っただけだろう
と気にしないようにしてたら(グループで会った)3回目にもう一度「○○ちゃん
だと全然気をつかわないわ〜」と言われた。そして自分の男友達に「すっごく
可愛くて性格いい子に会ったのよ(ものすごい誇張です)!今度紹介するわ〜♪」
って言ってたらしく、なぜかその男友達と会う予定を、しかも私が休みでない日
に(私は既婚、その男友達も既婚)勝手にセッティングしやがった。私が「既婚
の私がどうして休みを取ってまでその男性に会わなきゃいけないのか分からな
い」って断ると、「○○ちゃんと会えると思って楽しみにしてたのに彼が
傷つくわよ!」みたいなこと言ってきたから全力で逃げた、、、、。相手の
思考回路がわけわからなくて気が狂いそうだったわ、、、。
411 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/29(土) 04:22:01.95 ID:UisJhK2y
410だけど、そいつはかなり前の書き込みにあった「距離梨はいつもニコニコ」
に当てはまるわ! 人に怒られてるのにへらへらしてて気持ち悪かった。
412 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/29(土) 06:14:52.41 ID:mOMQ5ZIP
かなりあるわ。
梨がロックオンしたタゲは、「愛」を振り撒く人間。
親切心からタゲられ、終いには梨の欲望を聞き入れ同情してしまう有様。
社会の規則や道徳理念は一切無視。
「愛」があるから優遇されると思っている。
こんな自己愛人格障害者の集団に入って物事をこなすのは
ハッキリ言って自分には何の徳も無い。
恐らく梨に将来の願望を語られ、その為に手助けをしてるのだろうけど
人を蹴落とし傷つけても、何ら自分には害がないと思ってるらしい。(いや、場当たり的な発言かも)
普通の人間は、慕う人が居れば行動や言動が少しずつ変化するが
梨は言われても出来ない、言われて初めて実践できる低脳レベル。
物事の順序を学んで自分を成長させる事が目的ではなく、
いかに自分を多くの人が注目してくれるか、又は愛してくれるか、が梨にとって一番重要。
413 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/29(土) 09:56:45.52 ID:MFmObus9
極端な話梨は犯罪犯しても「愛」があれば許されると思ってるよね。
例えば痴漢を犯したとして弁解の言葉が
「この子が欲求不満そうに見えたから気持よくしてあげようとした」
とか素で言いだしそうで怖いwww
>>406そういう不幸な話題に乗らないのが一番だとおもう
違う事考えてた風に話の直後に
「やべーうちの植木一週間水やってないわ」とか
返さざるを得ない状況なら同情じゃなくて
ズレた自分話して「こいつ使えない」感を出す
「○○さんに無視された酷くない?」
「わたしの彼氏もひどいんだよペットが舐めにいってるのに無視するの!」
とにかく話の主導権を持たせないですぐ逃げる
>>399 >必死に周囲の人間にアピールして、タゲの私に戻ってくるようにと説得を頼む。
ああまさに今の私だ・・・
私に電話を掛けても手紙も直接家に押しかけてもダメだと知ったら
私の夫の職場や職場の人たちに「○○さんの奥さんと連絡取れなくて・・・」と
電話を掛けてきたり職場の人に手紙を渡して訴え始めた。夫の職場の人は
誰も私のことなんて知らないのに。全然関係ない人たちを巻き込み出した。
完全に私が悪い人になってるっぽい。
この梨は生まれ育った家族とも自分が結婚して出来た家族とも仲が悪い
ストーカーだよ・・・
というかそこまでして何がやりたいのかね…
会社の距離梨は人の妊娠に興味ありすぎて気持ち悪い。
他の人は誰が妊娠しようとふーんあっそだけど梨だけ
妊婦の状態を探るような感じの行動をとってる。
こいつ欲求不満なのかな。
脳内脚本の話。
女は、性格ではなく「行動(転ぶ役とか)」「ポジション(悔しがる役とか)」を決め付けてくる人が多い。
性格は理解できて、単に嫌いな性格だから尊重しないだけ。
性格を理解出来るので、内部破壊系の嫌がらせが得意だ。
男は性格、趣味、過去、行動要因に至るまで、完全にテレビ雑誌の焼き増しの人物像を当てはめてくる。
「ブスが美人に近付く理由は“アタシよりモテて羨ましい”って嫉妬!」
「ジャニーズに興味を示さない女は理系の証拠!お洒落に興味を持たない証拠!」
本物の人間と話さないで、ロボットを作った方がいいと思う。
男女とも当たってる
特に女梨が苦手だな
>>414 だけどそれは、話をそらすつもりで降った話題に飛びついてくる可能性もある諸刃の剣。
>>421 確かに・・・
いきなり説教厨に変貌して私に相談してくる駄目な子認定される可能性もある
>>417 梨って妊娠も含めて他人の性事情に変に興味があるらしいんだよね。
誰かに子どもが産まれたと聞くと、「へえ〜、○月頃にヘッヘッヘッ」だとか、
逆に子どもがいない人の事を「作り方知らないんだったりして」とか
知ってる者同士が結婚すると「いつ頃からそんな関係になってたんだろうね〜」とか。
なんでそんなことが気になるのかな。
そもそもそういうことを、興味本位で面白おかしく話題にするのはものすごく失礼なことだしかなり趣味悪い。
同類だと思われたくないからそういう話を周りに振らんで欲しい。
そんなことにまで興味があるのは梨ぐらいだから。普通の人は考えもしないよ。
>>423 一種の池沼というか…なんかの発達障害だろうかと
思ってしまった。>他人の性事情
なんというか、純粋に下衆なんだね。シモの話とか
異常に好きな人って、梨じゃなくてもかなり引くけど。
趣味マンセーで自分だけと戦ってる人と
他人と他人の人間関係ばかり気にしてる人の差って、
中学ぐらいの頃がもっとも顕著だったな。
梨って下品だよね
知ってる梨も看護士だったんだけど
今日来た患者が包茎だったとかtwitterに書いててキチガイかと思った
>>423 性事情まではいかなかったけど、
やたらと生理の話ばっかりの梨にウンザリした。
会うたび生理に結びつける(笑
仕事で私生活でとなにかと生理。
そんな梨は他の彼氏彼女の間に入っていざこざを大きくしていた。
2人の問題に入って何か言われると「私は」「なんでそんなふうに思うの?」とか
おめえ関係ないぞ?と思ってうんざり。
周りがそれがおかしい事とか感じないのが不思議だった。
ま、それをやられたんだけどね。
長文コピペごめん
梨ってこんな感じなのかなと思って…
23 マジレスさん 2011/10/29(土) 01:52:55.08 ID:gusXmQ2O
職場の先輩の態度に悩んでいます。
仕事柄、夜に作業を終えると残ってる人達で飲みに行く事が多いのですが、
その先輩は他の同僚だったらサシでも飲みに誘うのに、私だけサシでは誘ってくれません。
性別は絶対に関係ありません。
先輩は既婚者で妻子持ちなのに、仕事だと理由をつけて家に帰らない日の方が多いし、
後輩の女子と不倫しています。他にも人妻と不倫の仲だと他の同僚にこぼしてもいました。
私がサシで飲みに行きたい理由は、
一緒の仕事をする機会があるのに先輩の態度が明らかに他の同僚とは違い、私に対してだけ冷たいと感じているからです。
そんな態度じゃ作業を進める上でとてもやりにくいと感じて、一度しっかり話をする機会を設けたいと思ったからサシで飲みに行きませんかと誘ったのですが、
「お前とは飲みに行きたくない。」とスッパリ言われました。
率直に思う事は凄く理不尽だと。
私の嫌な所があるなら直すよう努力したいのに、何が原因でそんなに冷たい態度しかとってくれないのか原因が分かりません。
知りたいだけなんです。なのに話する機会すら与えてもらえない状況です。
どうやったら真剣に話する機会が作れるのでしょうか。
>>428 燃料投下乙。
で、はっきりしないんだけど、この場合の梨はどっち?
コピペ元書いた23?
そこに書かれている職場の先輩?
それともそろ以外の誰か?
23…が梨かと思ったんだけど、はっきりしないのか…
なんかごめん
間違えたみたい
スルーしてください
罪悪感0で、自分の罪を隠す方法ばかり考えている
例:自己満行為を「相手の為を思って」で正当化(その割に相手に共感しない)
盗みたい時に盗めて、犯したい時に犯せて、殴りたい時に殴れる
梨にとって「地位」とはそのライセンス
なんで生まれてきたんだコイツ
性事情っていうかどんな事でも性的に捉える癖があるよね。
単にサークル内で仲良く話しているだけの二人をアヤシイと言ってみたり。
相手が同性の場合はあの二人接近してるとかになる。
人間関係に異常に興味があるらしいがいつもどこか卑屈で歪んでいる。
433 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/30(日) 08:06:36.57 ID:Jx8yLoF1
相手の為にとか、誰々を立てて・・とか、淡々と語る人ほど
人間関係において問題ある人が多いね。
梨の被害者意識って
「やんちゃな自分、甘えん坊な自分、何も分からない自分に
周りの偏屈で面白い人間が合わせてくれるのが当然。
それなのに周りが合わせてくれなかったり、ギャグで済むはずのところでタゲが悲鳴を上げ、自分が加害者にされる。
あり得ない!自分は楽して可愛がられて当然なのに!」
こういうただの我儘が多いよな
普通の自称被害者にはいじめられた過去や耐えた経験があるが、梨にはないと思う
私の知り合いは、「楽して可愛がられて当然」とは思ってないな
謙虚だし、人には優しくするようにしてるし
自信のない照れ屋だけど、まがったことだけは嫌いなの、って感じ
それ梨なの?
タゲの典型みたい
わからないけど
>>1には該当する
はたから見ると、図々しいんだけど本人は謙虚のつもりらしい
普段は控えめでおとなしいけど、興味があることや目的があると
付きまとって教えてもらおうとしたりして、人格変わる子いた。
すでにキレてるからイライラ、暴言、がすごくて、その場にいた人は引きまくり、
後日何事もなかったかのように振舞うし、
キレルバージョン見せ付けても、出来ないものはできないんだけど。
タゲへの朗報=自分への朗報だと思えるあの図々しさはどこから来るのか。
タゲに差し出された出入り口=自分に用意された出入り口だと勘違いして
はしゃいで近付いてくる。同化って表現が本当似合うよ。
梨って悪徳セールスとか宗教の勧誘みたいなやり口で自分を売り込む
そんなことしたら嫌われるに決まってるのにバカかと思う
梨の肩持つ仲裁厨は悪徳セールスや宗教に騙されるレベルの人
>>434 それって一昔前の少女漫画の主人公そのものだよな
やんちゃだったり、甘えん坊だったり、無知な主人公になぜか周囲のキャラが都合良く振り回されてくれる
男の漫画にもあるな、ダメ主人公になぜか魅力的なキャラが押し寄せて何の理由もなく愛してくれるようなやつ
梨って現実でメアリースーを演じようとしてる中二病患者なのかも
もしくは二次元と現実の区別がついてないガイキチか
>>443 あり得ないと思うような自己陶酔に浸るのが梨の特徴だよね。
「俺って、こう見えて繊細なんだけど、それを周囲は理解しない。そういう不幸な
境遇にいても、こうやって一生懸命生きている。俺って凄いだろう。でも最近は
痩せたんだよな。苦労してるもん」
てな感じ。
こういう痛い妄想を描いて周囲を巻き込もうとするあたり、やっぱり、おかしな
漫画や三文ドラマの影響なんだろうな。
愛されて当然とか、尊敬を勝ち取れて当然というのが前提にあるから、
そういう態度を示さない人間に対する扱いは、暴君そのもの。本人が傍に
いなければ、
「あんなの、集団の中に入れば何も言えないクズ」と言い、近くにいれば、
態度でバカにしたり、妙によそよそしい態度を取ったりする。
それが嫌われる原因だと梨本人は気づかない。
ひとり、漫画の主人公気取りで、サークル作って、ある程度の会員を集めた
のがいたけど、みんな去っていったよ。それも当然の話で、自分は王様の
ようにふんぞり返ってても、他のみんなが俺を盛り立ててくれる、尊敬して
くれると信じて疑わないんだから。
そういう結果を招いた時の梨の態度はもう最悪だった。
まるで、自分の意志を反映できない会員が悪いという自己正当化に終始。
これじゃあ、周囲の人間は去ってくよ。
グループにやけにひとなつっこい子が入り込んできて、最初は超低姿勢だったのに
徐々にDV被害語り、昔は同性愛者だった、友達にかまってちゃんと言われてCOされたヒドイヒドイ等
テンプレ行為のオンパレードを繰り広げはじめた
メンバーも梨に抗体がないのか「それはひどいね!」とか同意しはじめて、段々厨化していった
これはヤバイと即そのグループから抜けて、別のグループに入れて貰ったけど
これからあのグループどうなるんだろう
私も逃げたことで逆恨みされていないか怖い
でも梨の法則から言うと梨から早い段階で逃げられた人はなぜか恨みをかわず、
より最後まで残った人が憎悪の対象になるから
早い者勝ちだと思ったんだよね・・・・
逃げるが勝ちって梨から逃げる事により生み出された諺なんだな・・・シミジミ
梨自身は重い身の上話を話すって事自体
他人に迷惑がかかるって事を知らないのかと思う
それまで楽しかった空気が一瞬にして重い空気に変わり
梨の重い身の上相談場になってしまう
他人にとってそれは関係ない事で、
他人の貴重な時間を割いて聞いてあげるべき事ではないという事に気付いていない
親子関係よりももっと濃い関係を只の友人知人レベルに求める
全ての時間を梨に捧げ、梨がした事はどのような小さな事でも
ありがたがらなければならない、と梨自身は本気で思っている
感謝しない、梨自体を避ける事が本気で信じられない
いつでも「何も悪い事していないのに!何で?何で?」って思ってる
そう言う事が悪い事なのに、それ自体わからない
明らかに悪い事や、盗んだり殺したりと言う事で無ければ
悪いことした(迷惑かけた)とは思わない
○○って、本当は○○って言う意味って言う事がまったく通じない
○○の本当の意味をすべからく全てマニュアルにして全ての梨に読んで欲しい
447 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/31(月) 11:05:39.71 ID:qO4LqSq6
↑↑ GJ!!!
イイ事言ってる!素晴らしい!的を得すぎなコメントだ!
アスペは梨も多いが、タゲにもされそうだ。
以前、身近にいる梨が
「愛子様は相撲取りの名前を全部覚えられるらしい。この才能は使えるぞぉーw」
と思わせぶりなこと言ってて寒気&鳥肌。
「うわー・・・、愛子様が近くにいたら、
まだ子供なのをいいことに、“将来の為になるよ”と騙して
本人が好きな知識と違う知識を覚えさせそう。
コミュ能力が低いことも利用して周りを囲って。」
金の為じゃなくて
「俺の与えた餌をどんどん食べた!俺をマンセーしてる!ワーイ」
って玩具にする為に覚えさせるんだろうな。
>>446 盗んだり殺したりを美化することもある>梨
盗む…ジャイアニズムな面白キャラ扱いされて当然!
殺す→
・「タゲのことが好き過ぎたのー。他人の手に渡るなら殺そうと思ったのー。」
・「いじり、ツッコミのつもりだったの!死ぬなんて思わなかったの!
何よ、抵抗できなかったタゲが悪いんじゃない!タゲが恋愛弱者だったのが悪いんじゃない!pgr(責任転嫁の嵐)」
タゲの高スペック判明orタゲを好きな人が現れると発狂
>>432 わかる。とっくに大人(下手すりゃ老年)のくせに、なんでもかんでも
性に結びつけて考えるリアル厨房みたいで気持ち悪い。
こういうのも距離感のなさの表れなのか。
>>446 逃げても逃げても追いかけてくるよ…
梨とうっかり友人になった中学1年の、1年間。
梨はタゲの私からのウマ味がずっと忘れられず
クラス変わっても、高校が違っても、ハタチ越えてからも
その後20年たってからも、私の周囲をじっとヲチして
つきまとい、詐欺ったり、お金を取ろうと付いてきた。
今もチャンスさえあれば、付きまとって馬鹿にして見下して騙してやろうと私を狙い続けてる。
詐欺教材売りつけられそうになり、クーリングオフして絶縁したのに
こないだショッピングセンターで、いきなり見つかって話しかけられた。
それもいきなり見下し発言つき。
昔なら、それでも相手してたんで、その甘い記憶が梨行動させるんだろうけど
こちらも黙って、梨子の顔を哀れんだニヤニヤ笑いでガン見。終始無言でニヤニヤしてやったら
さすがに嫌われてる自分の立場をハッ!と思い出して離れていったが
梨の脳内人間相関図って、ほんと上書き不能なんだなと思った。死ぬまでつきまとわれそう。
一種の発達障害なのかと思った
認知療法とか受けさせて自分の思考回路がどれだけねじ曲がっていて
周囲の人間に迷惑なのか時間をかけてきちんと教えたら多少はマシになるかもね
勿論家族でも専門家でもないタゲがそんなことをしてやる義務なんかないわけだが
453 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/31(月) 13:20:23.10 ID:qO4LqSq6
多少は発達障害もあると思うけどね。行動の傾向を分析すると恐らく何らかの精神病だろうね。
早期治療しないと手遅れになりそう
過去スレ見ると自己愛性人格障害っていうのにすごくあてはまるみたいだね
「タゲの為を思って」
「困ってるタゲを見て何もせずにはいられなくて」と言う癖に、
タゲの友人が現われたり、タゲ独自の道を歩み始めると、
「タゲが不良になった!」
「みんなで自分(梨)を仲間外れにしようとしてる!苛めだー苛めだー」
と被害者ぶるのが矛盾してると思う。
456 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/31(月) 13:33:04.68 ID:qO4LqSq6
自己愛性人格障害じゃないと思う。 もっと深刻な精神疾患でしょう。かなりヤバいとこまで進行してると思う。深刻な精神病ほど本人に自覚症状がないらしいね。ここまできたら家族しか治せないでしょうね
>>455 〜のためを思って、みたいなのは貸し借りの問題として解決しないと。
タゲ&タゲの友人タッグに蹴り飛ばされても
自分の異常さに気付かないよね
周りから酷い仕打ちされて改善するくらいならとっくに改善してるしね
>>454 自己愛性人格障害に加え、己の「欲望」を制御する理性が欠落した
精神か脳の構造してるんだと思う。
女なら必ずヤリマンで淫乱だし、男なら風俗狂いのセックス依存症がセットでついてくる。
上記の中学の同級生は、小学生時点でセックス経験あるのが自慢で
他の同級生たちを、思いっきり見下してた。
「○○ちゃんって、一生セックスに縁がなくて処女じゃないの〜www」が、お得意のセリフだった。
自分がセックスを知ってるということが、すごく特別で上等のことだと思い込んでた。
ロリコンの大学生に下宿に連れ込まれてヤラれたってだけなのに
自分は選ばれた特別な存在?ヴェルタース・オリジナル?みたいに思ってた。
子供にありがちな、他の人が知らないことを知っているワタクシ
すごいっておもってるんだろうな。
「ヴェルターズオリジナル」どっかのスレでも見たけど流行りなのかなw
463 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/10/31(月) 23:40:30.55 ID:Jcz2YL/a
自分の欲を押し通す、又は他人に危害を与えても自分が目立たないと気が済まない。
これは、教育の過程で修正する事は不可能で
同情するたびに付け上がり、更に傲慢な態度と偏見的な見方しかできなくなる。
これには、同情する人間も大きく絡んでいる。
付いて行く人間を間違えている典型例。
こんな人間達と絡むのは、悪と受け止めるしかなかろう
仲がいい同僚ってだけなのに一方的に「お前と俺は親友だ」とか「俺が困ったことがあったら味方になれ」とか言われて正直引く。
行くとも言ってないのに勝手に食事の予定入れたり、誰かが言ってた自分に対する陰口を平気でカミングアウトしたりもうめちゃくちゃ。
同情する人間は、やっぱりどっか自己評価が高い人なんじゃないか
というのが私見。
もちろん、目立って悪辣なことや傲慢なことはしないし
おとなしいんだけど、小さい頃何か輝いてたとこがあったとか、
そんなんじゃないかな。
ひらがな全部覚えるのが幼稚園の同じ組で一番早かったとか、
たまたま持ってた熊のぬいぐるみが友達に大人気だったりとか。
大きくなったら、殆ど無価値になるそんな時期限定の輝きを、
梨の無教養な対人期待に見て、共感してしまうのだろうね。
とは言え中には自分の評価をあげるためだけに、梨を監視してる
いい子ちゃんも、いるんだけどね。
梨がそんな人相手に「おお、わが心の友よ、バカなタゲとは
天地の差だ」なんて褒め称えている姿をみると、何かうすら寒い
笑いが込み上げてくるよ。
梨からの評価をあげるためってこと?
梨を抑制して評価をあげようとしてるってこと?
>>465 単に強い感情に同調するタイプってだけでは?
酷い梨被害にあってない人なら、接近しても平気だろうけどね。
梨って自分の事を、「ふんわりしてて気が利いて誰にでも優しくて親切」と思っているよね
根回しや影口&悪口&詮索を
「裏切られたから」「本当の事だから」って自分を正当化してやるけど
根回しと自分の欲望のための他人操作なんて普通の人はそうそうやらないよ
自己正当化して本当はずる賢くて他人を操作する汚い自分を見ないようにしてる
連レスごめん
私の遭遇した梨は、自分で自分の事「誰にでも優しいから利用される」
「私か可愛いから(49歳で、普通だと思う)皆に嫉妬されて仲間外れにされる」
「何でもできるから嫉妬により裏切られる」って本気で思っていたし私に公言してた
私の周りの人の事を「あの人、○○だから付き合わない方がいいよ」
「あの人は何か言うと怒っちゃうから怖い人なんだよ」
「あなたは何も気付いてないから私が教えておいてあげる」と言っていたが
自分はそれらすべての人と繋がっていてその人達と仲良くしていた
私だけ気付いたら深みにはまっていた
今はそれらから丸っと抜け出せたけど鬱が酷い事になっている
やっぱ梨って自己愛だね
梨はリアクションが大袈裟
梨「心配してるんだ!同情してるんだ!」
一般人「自分が同じ立場でも悩みそう。自分だったらどう解決するだろう。」
梨「さあ、これから大会という重大イベントが始まるぞ(変に勿体付ける)。」
一般人「大事な日だろうから頑張ってね。よく寝てね。」
梨「大学受かったのー?スゴーイ!!!(キチガイみたい動きで急接近して、スキンシップしてくる)」
一般人「大学受かったんだね。良かったね。普通だね。」
虚栄心や嫉妬心を隠してるんだと思う
嫉妬心はものすごくあるというのは言葉の端々から感じたよ
何にでも、どんなに小さなことでも他人が褒められたり評価されたり
何か良い目に合ったりするととたんに期限が悪くなる
反対に誰かが困ったり不幸になることが嬉しいらしくて
台風で窓ガラスが割れて大変な目に合った人の目の前で
高笑いで「あ〜おもしろ〜いっ!げらげらっ、そんな事あるんだ〜面白かった〜」
と言った時には場が凍りついたのに本人ケロッとしてた
>>463 梨に同情する人って言っちゃ悪いけど少し足りない人が多いよね
私が梨に絡まれたとき、梨の捏造物語を信じて凸ってきたのは
40過ぎてもジャニーズのおっかけをしていて、そこに貯金全額つぎ込んでしまった女と
スピリチュアルとか自己啓発系にハマってすぐドヤ顔で名言語りたがる地味な女だった
見せ掛けの雰囲気とかハッタリとか綺麗事とかにすぐ騙されるような浅はかな人たちだった
まともな脳みそを持ってる人たちはいつの間にかうまいこと距離置いてた
梨のスピリチュアルとか自己啓発って、向上心が動機じゃないんだよね。
知識のひけらかしとか、知性派を気取るためとか、そういうみみっちぃ動機でしかない。
二十歳そこそこで、大学学園祭の実行委員になった人間が、ある日いきなり
話し出したのは、なんと「経営哲学」の断片。
上に立つ人間はどーたらこーたら・・・・・。上に立てる器がある人間とは
どーたらこーたら・・・・・。それは実に異様な光景だった。
まるでそれを話すことで、自分にはそれだけの器量があるんだということを
アプローチしたいだけなのではないかと思えるような違和感があった。
口先だけ、しかも上っ面をなぞっただけの、身にもついてない理屈だから、
すぐにボロが出る。
口先で、俗に言う凄いことを言う人間ても、そのニュアンスに不快感を覚える
ようなら、まず間違いなく梨。そういう人間からは速やかに離れるしかない。
>>473 キチガイ…
例え嫌いな奴の家でも、面白いとは思わない
まだ学生だった頃につきまとわれてた梨がいた
こっちがCOしてたのをとりなし気味の先生の講義の時に
梨の仲間に話しかけられたのを受けたのが原因だと思うんだが
(自分はCOされてるのに!とでも被害者意識を募らせたのではと推測)
その先生とこっちの関係を悪化させるようなことを言った
先生だけあってその場は上手に収めてたけど
以後、二度と自分と梨を取り持つようなことは言わなくなった
梨は自分が自爆したことにさえ気づいてなかった・・・
>>473 肉親に同じ性格の人がいるので
「そのタイプだったのか」と納得してしまった
恨み妬み嫉みを凝縮したような性格してるよね
>>478 自分とは話さないのに477が他の子とは話をするのが気に入らない梨は
梨と477との間を取り持とうとしていた先生に
先生と477との間を悪化させるような暴言を吐いた。
梨は味方を失ったことに気が付いていない。
>>473 大きな地震ではないけど、長く揺れたことがって
パニクってる人をみて大笑いしてた子がいたわ。
逃げ惑ってた人は当たり前の行動しただけなんだし、
その場には梨もいたけど、一番ビビッてたのは梨で平気なフリしてたんだろうな。
その梨は自分は誰もいないところで遭遇すると大袈裟に言い回る子だった。
>>469 正に
何でそこまで自意識過剰なのか疑問だよ。
梨が梨を呼ぶ環境から、早く離脱したいと感じてしまう。
理想論や思想は「分け隔ての無い公平な自分」
現実は「差別や区別しまくりで、自分に従わない人は貶める」
そして、自分の側近には他人の告げ口や情報を開示し
傷の嘗め合いでレズ・ホモ関係を友情又は師弟関係だと勘違いしている。
見る度に自分が出せない環境で、ひたすら恐怖感と対決してるよ。
何を言われても無視、的確な返答は絶対しない事を心に決めている。
タゲが好きでやっていることを
「他人の真似」「周りの影響」「自分から出たものじゃない」と
決め付けるのも止して欲しい
説得する為の(屁)理屈もすごい
「深層心理で自覚がない」
「騙す人は本当に上手いから騙されてるのに気付かない」
「理論や統計を取り出せないから断言できない」
(幼女が、本能レベルで犬猫を可愛がってこんなこと言われたらビックリすると思う)
なんで素直に
「自分に理解できないものor自分だけが欲しいもの
を好きなのがムカつく!嫉妬!嫉妬!」って言わないんだろう
>>469 いえる
梨はびっくりするくらい自己イメージが高い
実際は普通の人以下の低スペックなのにね
>>483 梨はどんなものでも攻撃材料にする。
たとえば・・・・・。
乗っている車に同乗させてもらってるくせに、「こういう車には、こういう欠点が
あるんだよな」などと難癖をつけるようなことをする。
愛読書を見つけると、すかさず、「そんなもん読むなよ」と、自分はもっといい
ものを読んでるぞと言いたげな印象操作を始める。
住んでいるマンションやアパートになどは、絶対呼んではいけない。
他人の住居に押しかけながら、あそこの間取りが悪いだの、水まわりの
位置が悪いだの言ってケチをつける。
食事を一緒にするのも避けた方がいい。
「ここのピザはまずい」だの「塩味が強すぎる」などの講釈をたれる。
自分の見ているテレビ番組の話なども梨にしてはいけない。
愛読書同様、「あんなもん見るなよ」などと言うことがある。
とにもかくにも、文句や愚痴が多い。これも、全ては操作のため。
操作するための手っ取り早い方法は、相手をこきおろすこと。
その材料は、なんでもいい。その人の使ってる日常の道具から、
見ている映画、聴いている音楽に至るまで、例を挙げたらきりがない。
ややもすれば、自分の親兄弟や恋人までこきおろす。
「梨に情報を与えない」・・・・・これ、鉄則です。
梨って基本上から目線だよな
下手に出るとタゲに逃げられるから、高圧的な態度でタゲを丸めこめてる気がする
「優しい人、褒めてくれる人だけを好きになるのは馬鹿。
そんなんじゃ世の中渡っていけない。」と梨さんは言いますが
優男や清楚な美人(本性はお腹真っ黒)>>>>>>>>>>>見るからに不潔、DQNの距離梨
左はただの一般人だ
距離梨のいちゃもんてたいてい「オマエガナー」で返せちゃうようなものばっかり
優しくしてくれる、褒めてくれる人だけが大好きなのはお前じゃんと返したい
梨って窃盗癖がない?
優しくしてくれて褒めてくれる人なら婆さんでも年下でもいいらしい。
その梨四十なんだが、友達友達と呼ぶ人が飲み会で知り合った七十代
の女性だったり家にやってきたセールスマン(浮気疑惑あり)だったりする。
それも長続きしないんだが。
初めのうちはなんて人懐こい人だろうと好意的に見ていたが
家に留守中に上り込まれて中学生の息子とお茶を飲んでいたのには
呆れ返った。
>>491 あら不思議。
私が今書いている小説に非常にエピソードが似てる
内容の被害ね。
未発表で、誰にも見せたことないんだけど。
空き巣がよく入るのよね、うち。
>>486 本人は物知りなワタクシアピールのつもり。
実は難癖つけてるだけの文句いい。
>>493 小学生がするようなこの手の失敗を、大人になってもし続けている
>>487 あとあ、大量の知識(使い方は間違ってる)を並べて
「知らない→答えられない→間違いだと断言できない→梨の言う事を聞くザマス」
のコンボを利用。
高圧的だったり、知識が浮いてたりでバレバレなんだけどね。
なんか人の言動の裏とろうとしてこない?
それでちょっとでも言い回しが違うと「嘘だ!嘘をついてた!」と
難癖をつけて説教しようとしてくる
そんなチンピラまがいなやり方で人の尊敬は勝ち取れません
>>496 やる。言葉尻をとらえて、難癖つけたり言いがかりつけたりするような
ことを梨はよくやる。
常に「上に立つ」ために、ちょっとした言葉のアヤや言い間違いを即座
にとらえて、因縁つけようとしている感じ。
言葉だけにとどまらないかも。
ちょっとした仕事上のミスでも、見つけると鬼の首を取ったように大喜び
する。で、自分のミスはと言うと、すぐに同僚の所為、上司の所為、
自分とかかわりのあるセクションの「○○さんが、ああいう仕事してるから
ミスした」というような正当化に走る。
どこまでもふざけた人間、それが梨、梨子。半殺しにしたぐらいじゃ
気が済まない。
498 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/03(木) 21:12:58.47 ID:RhDhlgZx
梨は言葉のアヤを指摘することが頭がいいと勘違いしてるけど
本当に頭がいいって言葉の使い方を指摘する事じゃなくて、多少言葉が
足りなかったとしても、足りない部分を前後の流れで推測して理解する
ことなんだよね。大学時代の教授がこのようなタイプで、学生の説明不足
の発表を上手く理解して、ほかの学生に分かるようにしっかりと補足を
入れてくれていた。
それに比べて馬鹿な梨は、十分通じる内容なのに無理やり因縁つけてくる。
例えば一緒に車に乗ってたときに「次の青い看板を右に曲がって」と言ったら
「あの看板の色は青じゃなくて群青色だろーwwww」とか素で言ってくる。
絵を描いてるときだったらその指摘は理解できるけど、この会話で重要なのは
看板の場所の説明であって、色の細かいニュアンスなんて問題になってない。
なんでこんな簡単な趣旨把握が出来ないのか本当に疑問だけど、脳に欠陥が
あると狙ってないのにあのようなこと言っちゃうのかな?
あほだから話の本旨がわからないんだよ
人付き合いにおいても目先のマンセーに目がくらんでくだらぬ嘘をつき、長期的な信頼を失ったりする
すべてにおいて浅はかなんだよ
500 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/04(金) 00:17:30.36 ID:aTvxGVkG
梨は教育を教育として受け止められない。
私にずっと向いてくれればそれだけでOK。
学習能力も梨。
タゲに言われて初めて行動できる。
ハッキリ言って集団では大迷惑なんだよね。
タゲにその能力がないのも事実なんだけど。
カマトトぶった自己愛を前面に出して、寒気がする。
501 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/04(金) 02:04:20.88 ID:u9E5x4w5
梨って借金癖あるよね。
>>499の言葉だけで十分w
まさしく梨の説明だわ
梨が、タゲ♀が憎まれ口を聞くのは全員女で
自分(梨)含む男の悪口は絶対に言わないことを必死に強調していたが、
何が言いたいんだか分からなかった。
梨男「なんで女は女の悪口しか言わないんだろう?不思議な現象だ(意味ありげに)。」
普通の男「え…?同性同士で付き合いが多いからじゃない?(困ってた)」
余談で、悪口を言わない男の例えにイケメンは入ってなかった。
人間観察できる俺カコイイ&自分は絶対に悪口の対象に入らないという願望。
>>501 あるね。
おまけに会社の商品盗み出して
言った言葉が、
「私をこういう風にした職場環境が悪い」
飽きれたよ。
言葉のあやを逐一つつかれるのはあった。
挙句、梨の頼みごと(友人でも引き受けるのはためらうレベル)を断ったら
それが許しがたい裏切り行為だったみたいで、散々ファビョられた。
そのせいで知り合いと何人か縁切りするハメになった。
507 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/04(金) 09:13:36.76 ID:u9E5x4w5
梨=サイマー
究極にタゲられると平気な顔で連帯保証人を頼まれる可能性もある。
要注意。
>>507 ハゲド
梨は自分のケツを自分で拭かない
自分のケツを自分で持てない
できる範囲で半分拭くとか半分持つとかもしない
「ね〜、名前貸してくれない〜。こことここにハンコ押すだけだから。印鑑証明ももってきてね〜」
って感じだろうなあ。
511 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/04(金) 11:36:03.86 ID:91K+9e+y
>>508 ちょっとw
梨のケツには●がついたままって想像しちゃったじゃないw
梨「ね〜、ちょっと*拭いてくれな〜い?」
タゲ「それくらいならいいよ」
次の日
梨「またお願い〜」
タゲ「ケツくらい自分で拭いてよ」
梨「ええええええええええ?昨日は拭いてくれたじゃん!!!ひどい!
なんで昨日はよかったのに今日はダメなの?ねー何で?何で?何で?ちゃんと説明して!」
キタナイw梨見るたび思い出しそうww
梨は自分の事は誰よりも受け入れられないと気が済まない
タゲの一番大事な人になりたがり、タゲの子供であっても焼餅を焼く
自分よりも大切な存在、と言う事が許せない
大切な人より自分を優先してくれた時などで自分の存在価値を確かめるのだろう
自己評価が本当は誰よりも低い事を自分ではちゃんと分かっているはず
>>496それやられた。
些細な事だけど、職場の梨おばさんの電子レンジの使い方が乱暴なので
(温めてる途中で「とりけし」を押さず開ける、長時間の連続使用、
扉を叩き閉める等)、さりげなく
「丁寧に使わないとレンジが早く壊れますよ」と言ったら、
いきなりキッとなって
「そんなの初めて聞いた。それ本当?いつ壊れるの?誰がそう言ったの?
どこに書いてあるの?」
と矢継ぎ早にポンポン食って掛かってきた。
「何かのテレビで見ましたよ」
「へー、何のテレビ?誰が言ったの?」
「そこまではおぼえてませんが」
「なんだ。本当かどうかわからないのに適当な事言っちゃダメだよ」
とドヤ顔。
いや、「電化製品を乱暴に使うのはよくない」というのはソース以前の
常識なのでは…。
この人の家ではレンジも洗濯機も車も5,6年で壊れるのがデフォ、
となっているらしいが、それでもまだ気づかないんだろうか・・・。
あー、知ってる梨達も物を乱暴に扱うわ
それも共通点なのかね
>>507 >>508 それ、あるね。
連帯保証人どころで済まなくなる可能性も。
「貸して」と言ってきて、最初から返す意思がないとかもある。
口先だけで、「いついつまでに返す」とか言っておきながら、初めから
搾取が目的だったりする。
実際、ある電化製品、取られかけたことがある。
物や金だけじゃなく、梨は時間や労力も搾取するから、気をつけるべし。
>>514 他人を勝手にお道具箱化するのも。
「買わないけど、あるなら使う」レベルの道具を
どんどんどんどん持っていく。無断で、堂々と、自分が使うのが当然のごとく。
手癖悪いよね
金品だけでなく、タゲの友達とか信頼とか無形の財産も図々しく使おうとするよね
>>513 取り扱い説明書に乱暴に扱うなっていうのは書いてある。
梨は文章を読まない。
他の人に読ませて説明させるか、作業自体押し付けてしまう。
>>512 マジ同。
価値観ではなく、目先の○○に媚びてる感じ。
自分の甘えを聞いてくれる人、「何でも話せる」「深い話ができる」
こんな感じで、ヒロインを装っている。
おまけに、他人の不幸な環境を自分の事如くヒロインを演じる。
あの、間抜けさと嫉妬心は異常なほど新人類のゴミだと痛感した。
幼い頃、虐めにあってた人間が多そうだな。
>>518 そもそも自分が説明書を読もうともしなかった事は棚上げして
「わざわざ説明してくれた人」に感謝どころか、何らかの"責任"を持たせようとする
もプラスだね
>>517 ほんとにそう思う。無形の財産。
やっとこさ築いた人間関係も横から手を出してまるっと持って行こうと
する。しかも踏み台にしたタゲには感謝どころかとんでもない裏切り行為
というおまけまでつけてくれる。
梨は貧乏神なんだよ
より馴れ合った人がより嫌な目にあうという
普通は優しくしてくれた人には感謝するものなのに梨はなぜか恨む
梨にはちょっとひどいんじゃっていう仕打ち(無視とか)が一番いい
なぜか梨はそういう人は恨まず、逆に憧れたりする
>>522 >梨にはちょっとひどいんじゃっていう仕打ち(無視とか)が一番いい
なぜか梨はそういう人は恨まず、逆に憧れたりする
これほんとだよね
良くしてくれた人には砂かけるように貶めて、すぐ裏切った裏切った言うけど
梨のめんどくささを読み取って逃げた人の事は恨まない
梨は自分がいちばんされて嫌な方法でタゲに嫌がらせして来る
タゲと共通の知り合い(タゲとは親しくは無いが顔見知り程度)を使って
タゲに当てはまる事をタゲが聞こえる場所で固有名詞抜きでその知り合いに話す
タゲをチラチラ見ながら延々と
タゲ自身は自分の事じゃないと思っていたけど
何か見ているなーくらいの意識
でも、自己愛のスレ読んであれはそういう意味があったのかと思った
524 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/05(土) 06:57:01.50 ID:El/FgCcm
梨の脳内って
タゲの金、物、時間等全て自分に権利があると思ってんだろね。
525 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/05(土) 07:02:01.66 ID:El/FgCcm
梨から借金頼まれて断ったら後日
「この前貸せる金あったんでしょ!なんで貸してくれなかったの!ありえねえよ!」
とか言われた経験ある。
ちなみに一方的に親友以上の関係にされてた。
看護学校に社会人入学しましたが、クラスの現役入学の子の3分の1が距離感梨で困っています。
人と人との境界線を学べていないのか、ちょっとの甘えを放置すると
人の物を借りても返さない、夜中寝てる時に課題の内容を聞くために電話してくるなどとんでもない俺様な行動に走りますし
やたらと接近したりボディタッチしてきたりで正直気持ちが悪いです。
自己中な行動をやんわりと注意したんですが、泣いて保健室に行き欠課→次の日は学校を休む始末でまるでこちらが悪者扱いです。
今時の子にこんな感じの子が多いのか、それとも看護学校に特にこんな子が集まりやすいのか。
毎日腹が立つやら呆れるやら。
18くらいだとまだ幼いからなあ
社会人を経験した人がギャップを感じるのは当然かもしれない
いや。18でこれは頭おかしい。
それともこれが今のスタンダード?だったら怖いな正直…
>>526まだ高校ノリなんだと思うよ。18なんてそんなもんじゃね。
ノリが合う同士でつるむからほっとけば?
しかし甘やかすのは絶対やめた方がいい。困った時のお母さん役にならない様にね。
>>518 それほんと同意。
普段から他人との触れ合いが好きで
とにかく誰かに口で教えてもらいたいから
文章読んで理解しようとしないしできない。
職場の梨はたかだかA4用紙2ページくらいのマニュアルに
はっきり書いてある事まで聞いてくる。
教えてもらう立場なのをいい事に
この私にわかるように教えろと言わんばかりに手取り足取り説明させて
それでもトンチンカンなミスをしたり理解できないと
陰でマニュアルや教える人のせいにした発言をしている。
こんな事ばかりしてるから梨と二人きりで仕事するのを嫌がる人が増加中。
>>526 看護学校じゃないけど、似たような話を聞いたことある。
私たちは2ちゃんで時々口悪い冗談でアスペだとか発達障害だとか
言うけど、実際、増えてるらしい。
遺伝と、あと、悪化させるのが環境。
親がへんちくりんな英才教育に走ったり、家が荒れてたりして
なんかおかしくなっちゃうという話。
そういう子はともかくわがままで、自己中。
自分はすごく偉いと思ってる。
そんな子、相手にされるわけないよね。
仕方ないから先生とか、ちょっと年上の人に
親代わりに甘える。自宅では食べこぼしもママンが
横から拭いてくれたんだもの。と。
話に聞いたその子、最後は追放されたらしい。
勉強にもついていけなくて、仲間とも
トラブルが絶えなかったそうな。
533 :
526:2011/11/05(土) 18:15:49.62 ID:bnEpXKFM
レスありがとうございます。
18だからまだ仕方ないのかなーと最初は思っていたのですが、
やはり同年代の子の中でもしっかりした子から見れば関わり合いになりたくないと思うらしく
さっき挙げた子達はグループに属していたかと思うと時々同時多発的にぼっち化しています。
そういうことも頻繁にあって、最後の砦のようにして依存されてるんだと思います。
発達障害・アダルトチルドレンなど思い当たる節確かにあります。
授業を黙って聞くことができず、寝るか漫画読むかゲームかメールするか、
教員に内緒で何度も出かけて大目玉を食らって逆ギレしたり…
また、おっしゃるように荒れた家庭環境で育った子が多いです。
ヤンキーだらけのように思われるかもしれませんが、これでもみな県立のトップの進学校出身なので決して教育環境が悪い訳ではないとは思いますが。
お母さん役はできるだけ避けるようにします。依存されると最悪こちらが授業を聞くことができないように
また課題を終わらせないように邪魔してきたりすることもありますから。
瀕死状態に陥ってるなら分かるんだが
・「ないならいいけど、あるんなら持っていくよ」
・「どうせなら自分:タゲ=5:5より9:1のほうが得だもん」
よくぞこんな我儘で、生活侵害レベルの迷惑をかけたり被害者ぶったりできるよね
>>534 散々加害行為をしておいて、危うくなると被害者に成りきるのは梨の常套です。
>>526 そんな6-7年(推測)の生年の違いで人間の気質なんて変わるわけないだろと思ったけど
タゲられやすい立場の人間を的確に見抜いて集中的にタゲってるだけか。
やっぱり梨すげー。
>>519 >幼い頃、虐めにあってた人間が多そうだな。
虐めってより、甘やかされて空気読めなくて浮いてたガキだと思う。
能無しのバカのくせに、年上にタメ口効いてハブられてたタイプ。
誰よりも自分は偉い、特別だと、クソ腐った母親が作り上げたモンスター
>>533 看護学校に現役で進学するなんて、社会の最底辺のエタヒニンとかブラク出身がほとんどだし
中学から男覚えて勉強する気無くしてるヤンキーのアバズレばっかりで
今時看護婦になろうなんて、よっぽど家が貧乏で最悪の環境の底辺人種しかいないじゃん。
距離梨って高学歴にも多い気がする
私が会った距離梨は六大学系の高学歴が多かった
距離梨の親が「うちの子は成績が良くて手間がかからない→放っておいて大丈夫」だからなのか
友人候補に距離梨行動をし続ける→FOされて遊び友達がおらず
勉強しかすることがなくなるから、なのかわからないけど
大学でも避けられていたみたいで、どの人も徐々に
左翼思想やカルト宗教に傾倒するようになっていった
昔、新興宗教のミサ?に連れて行かれたこととか
左翼出版社にそうとは知らず短期バイトに入ってしまったこともあるんだけど
そこもものの見事に距離梨の巣窟だった
共通点はやっぱり親がネグレストだと感じられることだったな
あと、自分が会った距離梨のもうひとつの共通点はやたらと政治の話をしたがることだった
喫茶店とか、いろんな人が集まる飲み会とか、今そういうこと話す場所や空気じゃないよね?
っていう時に大声で話し続ける
人って適度な手間(愛情)をかけられずに育つとおかしくなってしまうんだな
と思った
距離梨って放置されて腐ったぬか床みたいだな、と思う
梨はやっぱ善人意識が強くてね。
女の人なんかそんな感じ。
・人の携帯を見ない
・人のパソコンを勝手に開けない、ファイルを開かない
てのがまったく理解できないみたいだったな。
抗議すると「あなたのためを思って」「誤字があったよ」とか
そんなこと言う。
なんか、欠落してるんだよね。プライバシーって言葉の意味が
理解できてないみたい。
また、人前で恥かかせることも大好き。
情報王に、俺はなる!みたいな気持ち悪い意思を感じる。
半端に八方美人で、人を使い捨てるし、説教とか大大好き。
特に、口がたつとか、頭がいいとか思われてる人のいさかいを
一刀両断で「喧嘩両成敗よ♪」とかクールな顔したくて
すごい頑張ってご批評あそばすタイプ。
まあ多分偉い子と思われたいんだろうね、誰かに。
プライバシーを理解できず、自分を押し付けることしか知らない、
変な親に育てられたんだと思う。
でも、もういい大人なんだから、大人の考え方したらいいのにと思う。
>>539 最後の一行丸々同意。ほんと梨はその不細工な鼻に腐った糠床でも詰めて顔にも
塗りたくって死ねばいいと思うよ^^
距離梨も嫌だけど
>>538みたいな差別丸出しの人間もどうかと思う
>>539 成金型の高学歴だな。うちの父親(末っ子)がすごいこのタイプっぽい。
「子供には本来自分の部屋を与えないべきだと思ってるんだ」だぁ?
子供が距離梨レイプされて死ぬのを見ながら
「弱い奴が溺れるのは見てておもしれーククククw」とほくそ笑みたいんだろう。
一行目、「もだな」です。
>>537 やっぱり、うちの旦那も入りそう
学生の頃引っ越しの時だけ呼ぶ友達がいると言うから「失礼だ」と言ったら
「喜んで来てるんだ」と本気で言ってた
軽めの梨だわ
今も俺様だが
>>538 いまどき看護師を看護婦と呼んでるところを見ると
それなりの年齢なんだろうから、覚えたての厨二みたいな差別を書かないの
546 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/06(日) 09:36:22.83 ID:jsi9mQKN
>>539 トップクラスに入れない中途半端に頭がいい人が多い気がする。
MARCHレベルに多そうな印象。
逆にDQN自慢ばっかする馬鹿な梨もいるから一概には言えないけど
>>539 唯一知ってる高学歴梨はKO卒。
地方から上京なのに、母親が週一で息子の部屋に通って料理・洗濯・掃除と
自宅にいる快適さでベッタベタに甘やかした。
卒業してから就職しても、結婚するまでその調子。
いい大学出てるから就職も大手なんだけど、
さすがに大手のエリート連中は一発で梨の奇妙さを見抜いてて職場では珍獣扱いで
「今週の梨君の出来事」を週末にヲチ仲間で報告しあう集会が出来上がる始末。
当然、同じ職場の女性陣は蛇蝎のごとく毛嫌いしてたが
派遣で受付けに来てた何も知らない女性がひっかかって結婚w
一度、お祝いの会合もうけたら、「梨さんって職場の女性にモテてませんか?心配で」のセリフに
全員が沈黙で何も言えなかった。まさか珍獣としてヲチされる物件とは言えないしw
結婚後も、週一の母親訪問は続いてるらしく、「いい介護嫁手に入れた」と、両親は喜んでるそうだ。
>>538を擁護するわけじゃないけど、
看護婦ってDQN率高いよ
家が貧しくてとにかく手に職って人とか
親の虐待や夫のDVから逃げてきてとにかく食い扶持稼ぎたいって人とかの
駆け込み寺になってるから
そういう苦難を乗り越えて菩薩みたいに立派になる人と
どうしようもないDQNになる人の両極端
勿論純粋に看護婦に憧れて入学してくる子もいるよ
でも残念ながら私が知ってる看護婦は三人ともDQNか梨だったわ
なんなんだ
以前にも「看護士はDQNの距離梨ばっか」という奴が一人で暴れまくった事が
あったよね。
また来たのか。
別人だけど
匿名掲示板って便利だね☆
>>548 私は看護師自身から聞いたことある
人間の死とか、汚い部分に嫌でも接するから後天的におかしくなる人も多いって
ヘビースモーカー率とギャンブル依存率、だめんずウォーカー率も高いみたい
休憩室とかの見えない所は煙草の煙が尋常じゃないって言ってた
高校生の頃、看護学校進学希望の子達と同じクラスだったんだけど(自分は四大進学)
確かに商売に失敗して破産、親がDVかヒステリー、人気はあるけどどう見てもメンヘラな子、
何でもゴザレな感じだった
貧しい家庭だけど成績はいいって子が多かったよ
あとそういう子に紛れて本当に「この子は菩薩の生まれかわりなのか?」みたいな子もいた
ああいう子には幸せになってほしいよ…
554 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/06(日) 14:33:57.80 ID:rLVJ2nLe
菩薩というと『帝都物語』の目方恵子を思い出す私は
かなりマニアックだと思う。まあ別に看護士じゃなかったんだけど。
でも、恵子に迫る加藤は明らかに距離梨タイプの男だね。
今思い出すと。
ごめん余談でした。
533ですがやっぱり看護学校という所自体が元々メンヘラー・DQN率高いのですね。
もっと下調べして入学すればよかったと今後悔してます。
折角入学したので看護師免許は頑張って取ろうと思いますが、実際に病棟で働くかどうかは決めかねてます。
そんな地獄のような業界で本当にやっていけるのか不安ですね。。
情報ありがとうございました。
看護婦には菩薩のような子も普通の子もいるって書いてるのに
恣意的に読んでばかみたい
梨の揚げ足取りそのままだね
>>548の書き込みをした人物が、レスの流れから
「看護学校というところはDQN率が高いのかな・・・」と判断した事を
『恣意的に読んでばかみたい』
ふざけるな
>>555 嫌なこと書いといてアレなんだけど、大手の有名総合病院とか働きやすい環境もあるはずだから
勉強を頑張って、教師にも頑張ってそういう所で働きたいんです!アピールして味方につけて
就職できるように努力してみたらどうだろう
距離梨とは金輪際かかわらないようにして、まともな子のグループに入れてもらってさ
あなたが年上だからって遠慮することはないと思う
義務教育終わってるんだし、自分のケツ自分で拭けない人は社会人として失格なんだから
見捨てるくらいで調度良いと思うよ
>>558 菩薩ちゃんかまともちゃんのグループに入れば大丈夫だと思う
ヤバイ子はヤバイ子同士でだんだん固まっていくからそこに巻ききまれないことが大事
看護婦はどこでも引く手あまただから
持っていて損はないと思う
>>560 「なにか気に障ったかしら?」と相手に説明させて、"物は言い様"での誤魔化し難しいみるや
「そういうつもりじゃなかったんだけど・・・ あ な た が 気に障ったんなら あやまるわっ」と
『神経質なタゲさん、だけどワタシは気にしないよ♪』と言った感じの流れに持っていきたいの?
"自分に対する悪い印象はその全てが誤解"
距離梨の見本みたいな手口ですね。お見事。
>>561 看護婦にわけありが多いのは私が言うまでもなく事実でしょ
本当のこと書いたら同一人物認定とかばからしいからばからしいといったの
本当のことを書いちゃいけないの?
>>562 555さんのレスに対してじゃなく、同一人物認定云々の方に対しての『ばかみたい』だったのね。
>>557に関しては完全に勘違いしてた。すみません。
認定厨じゃなくなんで
>>563がキレてんだろうと思った
>>547 …、ごめん正直、梨の話抜きにしても、なんと醜怪な職場だと思った。
別にすべてのリア充職場にドリームなんて抱いてないし、
このスレ内で、梨職場が苦しいあまりにリア充職場への転職を
期待してる人にはいい目覚ましだとは思うけど、
それでもやはりキツいものを感じたよ。
看護士の資格があると、医療や介護関係だけでなく、接客関係の就職でも
有利と聞いたことがある。
dqnなのは、どこの分野にもいるよ。技術系だと出来ないからって、
他人のをコピー使用としたり、他人に手伝わせるだけでなく丸っと押し付けたり。
得手不得手は誰にでもあるけど、dqn看護士だと患者をなめてかかるから
とばっちりだよ。
>>565 リア充職場っていうよりリア喪職場なんじゃないかな
高学歴=リア充じゃないし
リア充職場なら距離梨は完全空気扱いだと思うよ
>>519 googleや「どんな質問にも答えるスレ」向けの、生活に必要なQ&Aの情報源が欲しく、
「友達が欲しい友達が欲しい」と連呼してた時代があったんだが、
そのタイプだと勘違いされて滅茶苦茶嫌だった(今は落ち着いたので言ってない)。
知識が欲しかっただけで依存する相手が欲しかったのではない。
全国各地の梨のせいだ。
>>568はもしかして発達障害者?煽りじゃなくて
教えて欲しい事は誰も教えてくれない
だってそれは他人が教えるような事では無いから
梨にも二種類いると思うけど
人格障害系と無自覚発達障害系
同じような結果になるんだけど、悪意ありと無しにわかれる
人格障害系梨は根回し、噂話が大好物
無自覚発達障害系はやってる事が迷惑行為だって知らない
自分のやってることが迷惑だってわからない上に
迷惑がられたら悪意をもって付きまとう梨もいるよね
そだね
さらに追加だなw
人格障害系梨
根回し、噂話が大好物、迷惑行為を知らずにやり拒否られたら逆恨みして粘着
最初は無自覚で、嫌がられてはじめて気づくけど
ひっこみがつかないのか指摘されて恥をかかされたと思うのか
話を捏造してこちらが悪いように話を振りまく混合型梨もいる
アスペルガー&ADHD&人格障害系梨に粘着された。
疲れを知らない行動力、金銭感覚はなし、金は誰かが出してくれると思っている(旦那と親)、
人に物をあげること大好きで何時間かけてもしょうもない物を届けにくる不思議。
とにかく自分の価値観サイコーだと思ってる勘違い梨で、梨の価値観を理解させる
ためには話しあい話し合いだとしつこく喫茶店で待ってるメール。もちろん無視した。
梨とは無能な教祖。どんなに梨教をアピールしても信者は増えない。
時々ひっかかる信者もいるから厄介なのね。
>>569 だいたいは親から学んでおくべきことなんだけど、非常識な親を持つと苦労するよ。
みんながなかなか教えてくれないのは、下手に教えると誤解されたり嫌われたりすることが多いから。
うちの親はカルト系自己愛と事なかれ主義のストーカーだから実家が既に梨の巣窟みたいなもん。
実家を設計したのは母(ド素人)なんだけど、わざわざ子供部屋に洗濯物を干すテラスと家で唯一のクーラーを設置して、親が部屋に居座る口実とドアを常に全開にする口実をつくってる。
今や台所の扉も全部はずして常時フルオープン。プライバシーも何もあったもんじゃない。
実家を出てからも、引越しの荷物を「1人暮らしなのに荷物が多いのは恥ずかしい」とか言って勝手に持ち帰って実家に採りに来いとぬかしたり、
携帯の契約をファミ割に固執して使用者と名義がバラバラなんて面倒臭いことにしたり、いつまでたっても親の元に束縛しようとするからたまらん。
×今や→○居間や
で、子供が梨に絡まれると、事なかれ主義ストーカーの親父が「嫌がらなくていいじゃないか。皆が満足すればそれでいいじゃないか」とかいって梨の味方をして子供を丸めこもうとする。
同じ屋根の下だから24時間年中無休体制だよ。たまったもんじゃない。
>>569 「迷惑行為だって知ってるけど、これしかやり方がないんだ。
これでも選択の中で最善の方法を選んだんだ。」という場合は?
厨房の頃、話しかけただけで切れる同級生と情弱&毒親と
他人の友人関係気にする梨の嵐で、カラーコピー機や図書館の場所調べるのにも一苦労。
>>577 知らなかったら友達に聞くのではなく
縦の関係の人に聞いたらいいと思うよ(図書館だったら司書、
役所だったら役人、学校だったら先生とかね)
横の関係(友人とか)に頼る(世間では依存)から問題になる
やり方が知らないと開き直る事は逆切れと一緒と言われても仕方ないのが社会
>>575 すごくわかる。
親が梨だと疲労困憊が半端ない。
逃れても逃れても産み育ててやった恩を盾に追いかけてくる。
たまに発狂しそうになるが、親だから思いっきり切り捨てることも出来ん。
で、相手はそれを見越して束縛。
>>570 昨日そんなのとサイトでバトルったw
そいつ鏡持ってなくて、人にまとわりついて嫌われて
自分が言われた同じ言葉を、後追いして他人顔で別サイトで絡んでは
こちらにまたぶつける、そんな悪質な梨。
中身がピーマンなのに自分を大人物だと思っていて
多分子供の頃栄光栄華を極めて、澪落したタイプ。
だから、今のパラサイトな自分を認められないみたい。
梨の屁理屈によると、自分が興味を持つ人は自分にオーラが似てるはず、
そして似てるから違う考えなんか持つはずがなく、
自分が考え付くはずの考えはこの人が考えてそれは
自分の考えとして使ってよく、
その人が自分を嫌うはずなんかなく、嫌ってきたらそれは
その人の間違いだから、自分が「根気強く」「親切に」
言いたしなめ続けなくてはならない。人間なんだから直るはずだ。
男からは見下されるか都合のいい犬扱いされ、
いい女からは逃げられるか嫌われる、そんな変な男ですわ。
犬つても、昔のアニメなんかで見る、狂暴で躾のなってない犬。
性懲りもなく別ハンドルで再登場して私を責めた時、私言ってやった。鏡見ろて。
最後の善意ってことを分かるといいがなあ、バカだからわかんないかも知れんけど。
自分を失って他人にしがみついてる梨だから、
鏡見て現実見ろ、赤の他人を自己延長して粘着するな。
あと、誰かが自分と揉めたらよそで悪口言われても仕方ないくらいの
勇気を持て、男だろチンチン持ってんだろという善意。
追跡スキルはあるみたいだから、その梨男どうせこのスレも見てるんだろうけどさ。
>>580 あなたみたいなしっかりした人も
目をつけられたりするんだね
しっかりした人には「お姉様と呼ばせて下さい」「師匠と呼ばせて下さい」と言う
一度親切にすると全力で甘えてくる奴も梨なんだろうか。
隣の婆さん、俺が何でも頼みごと聞いてくれるからって介護サービスの誘いを断ってるらしい。
こっちは毎日毎日人の都合も考えず呼び出されて大迷惑してんだが。
>>576 母親梨は子供を着せ替え人形化、
父親梨は子供をホトトギス化して来ないか?
趣味なんてもんじゃない。「一生で一度のチャンス」と言わんばかりに化け物みたいに襲ってくる。
>>584 ありすぎる。
高校の時に俺がコピー人間みたいな梨グループに絡まれたとき、親父から、
「性格なんか人と違わなくていいじゃないか。
皆それがいちばんだから、同じ性格をしてるんだ。だからお前にとってもそれが一番なんだ。
お前だけ人と違うから皆が迷惑してる。皆が幸せになればお前も幸せになるんだ。」
といった内容のお説教を毎日毎日夕食後から深夜まで聞かされた。
図々しい頼みごとをされて迷惑してるとこに母がやってきては
「お前は親切な子なんだから、人さまの頼みごとなら何でも喜んでやる子の筈云々」
自分の説教で時間を浪費してる癖に、勉強はもちろん受験の時期まで早寝早起きを指導。
両立しようのない事全部に完璧を求めてくるからたまらん。
そんなのは物理的に不可能だと親父も判ってるから、できないことを口実に親がアレコレと介入してくる。
引越しの時も「引っ越し荷物は到着した日の内に全部整理しなきゃいけない」という口実で介入。
自分に関わった梨たちも説教魔だった。
所詮は押し付け
585の親父さんも、口先だけで行動している様子が見えてこない。
>>583 無料の支援ボランティアじゃなくて有料の介護サービスなの?
583なら無料だし必要なときにすぐに頼れるからね。w
要介護認定を受けてるのかな。
独居と仮定して
年取って不安になってくるとやたらと人に頼るようになるし、
独居老人なら寂しいだけのこともあるけど、病気で判断できないこともある。
あまりうるさく言ってくるようなら親族か介護サービスに頼むように話して、
距離を取るようにしてもいいと思う。
場合によっては近所の人に、お婆さんが困っているようだと伝えておいてもいい。
>介護サービスの誘いを断ってるらしい。
どこから勧められてるのかわからないけど、気が付いている人がいるってことだよね。
583と同じように被害を被った人がいるのかな。
梨って、自分の妄想世界に住んでるから
時々、発言が「白痴?頭が狂ってる?」と、こちらの頭が真っ白になる。
実家から5分の場所で独り暮らしする梨男。
食事、洗濯、掃除は、年金生活で長男夫婦と同居の
ヒマ持て余した母親が毎日通ってやってあげてる。
だから梨男の脳内で「主婦=ヒマすぎて死にそうな人間」とインプット。
同じ職場の働く主婦をつかまえては、自分の個人的な雑用を頼み込んでくるそう。
「だって主婦だからヒマなんでしょ?」の捨てゼリフつきで。
働く主婦は、おまえの千倍は忙しいぞ!この世で一番ヒマなのは、母親が雑用全部やってくれる
梨のおまえ自身だろうが!w
>>587 正確には社会福祉士の方との接触を断ってるんです。
大家さんが様子がおかしいのに気付いて市役所に連絡して派遣してもらったのですが、頑なに玄関を開けずにまともに会えない状態だそうで。
俺の部屋まで会話が聞こえてたんですが、大家さんには俺が食べ物を買ってくれるからと生活への介入を断り、
社会福祉士の方とは玄関ごしの会話で、「元気です、ちゃんと生活できてます」と頑なに世話になることを断ってるみたいでした。
婆さんの部屋はおう吐物(汚物かも)を含んだ生ごみが積まれて異臭が漂い、部屋中謎の新聞紙だらけで下半身裸で生活してるって有様なんですが・・・。
住居は古い長屋型の住宅です。
壁を叩けば隣の俺の聞こえるので用があると壁を叩き続けます。
反応しなかったら一日中でも壁を叩いて呼び続けてます。というかコレを書いてる今も叩き続けてます。昼間も叩いてたから多分その頃からずっと。
もういい加減にしてほしいんですが、社会福祉士の方からも婆さんと接触する最後の要と目をつけられているので、引くに引けない板挟み状態です。
婆さんに限らず、昔からやたらと他人に依存される性分なのでもうウンザリしてます。
ちゃんと拒絶しないとあなたも婆さんも福祉士も全員不幸になるよ
あなたが中途半端に面倒みちゃってるのが一番の原因だと思う
>>583 社会福祉士さんに電話して、
「妄想が出てきてるんじゃないですか?保護してあげた方が良いと思います。」
という方向で話しなきゃ、今のままだと隣に何かあったらあなたの責任になるよ。
普通の人はうんざりする前に通報すると思うんだけど。
もう警察とかに電話して
「隣の人がおかしい。保護してあげてください。」
と電話するしかない。
呼ばれる→婆の所に行く→用事を頼まれたら断る、でいいじゃん
そうすると、婆だって行政やサービス業の人のほうが便利なのがわかるよ
>>590 ですよね。最初の頼みごとが緊急の用事だったので、それくらいならと思って受けたのが大失敗でした。
まさかここまで依存されるとは。
今では家から一歩も出ずに食糧の買いだしを100%俺に依存してます。
>>591 社会福祉士の方とも直接話したんですが、婆さんは電話も止められてるので、
社会福祉士さんが直接接触しないことには介入不可能だそうです。
介護サービスの手続きをするにも2カ月かかるとか。
婆さんは介護保険制度の事をご存じないようで、どこぞの怪しげなセールスマンぐらいに思ってるようです。
あまり長話はスレ違いになるので、この件はこの辺までにしときます。
デモデモダッテで断らないなら
立派な共依存
>>592 おそらくサービス業の類を一切利用したことが無い方だと思います。
郵便が届くのに日にちを要するのを今日まで知らなかったぐらいですから。
携帯を貸して薬局に電話して薬の輸送を頼んでから、3分もせずに「今電話したのに薬が届かないんです」と呼びだされましたよ・・・。
呼ばれて出て行って、依存されてると思ってるあなたの方が間違ってる
プロによる福祉を受けられるはずなのをあなたが邪魔してるんだよ?
>携帯を貸して薬局に電話して薬の輸送を頼んでから、3分もせずに「今電話したのに薬が届かないんです」と呼びだされましたよ・・・。
これでおかしいと思わないあなたの方がおかしい
プロの助けを受けさせてあげなさい。素人が良い気になって手を出すんじゃない。ピンポン鳴らされても出ない。
病院で見てもらったほうがいいけど、身内の人はいないのかな。
オムツかパッドが必要な状態みたいだし、
痴呆入ってるか、なにかの病気みたいだし、
新聞を敷いてるのも漏らして、着替えが無くなったんだと思う。
もしかしたら洗濯もできないのかな。
以前掃除板の方で尿漏れが原因で汚部屋状態になった人のお孫さんが
相談に来てたよ。痴呆も疑ったけど、尿漏れで混乱してるだけぽかった。
家族も判断できなくて、本人も病院に行くとかわからなかったみたいだった。
>>596 それに毎日壁を叩かれ続けられてるんですから、
おかしいのはわかっているでしょ。
当人がサービスを受けると言わないと行政は何もできないし、
サービスを受けたとしても、これから先も隣に頼るのは変わらないでしょ。
批判されたら口先で「直す」とか「気をつける」とか言うけど
舌の根も乾かない内に同じことやるから口だけってバレバレ
それで帳消しになると思ってるんだから梨って幸せだよな
批判されたとこだけが問題だと思ってるんだろうけど
お前の存在そのものがウザいんじゃヴォケ!
>>599 たとえば、他人の遅刻にはぶち切れるくせに、自分が遅刻すると
「あ、わりぃ」とか言って合掌して、それで済んだと思ってるようなところあるよね。
「いろいろごめんね」と言ってしまえば、それまでの加害行為が終わったと思ってる。
却って梨には変に謝ってもらわない方がいいとさえ思えてくる。
謝っても、それで改まることはまず100%ないから。
謝られることで、ますます怒りが募ってしまう。
ところが困ったことに、梨の表面的な部分しか見てない人は、素直に謝る
いい人だとか、誰かさんよりは話せる人だ、なんて評価することが多い。
そうなると、梨は図に乗るだけ図に乗って、また傍若無人なことを始める。
もうこなれば、梨擁護者もまとめてバッサリだね。
>>599 今さっき面と向かって梨CO断行
恨みがましい顏の自分可哀想オーラ全開で帰ってったわ
で、今あなたのレスを見たら
言い残したと思ってた部分を代わりに言ってもらえた気分だ
スッキリした、ありがと
>>596 これだけは言わせてもらいますが、俺が婆さんの相手をするのは自分の人生と心の健康のためですよ。
胸張って言える事じゃないですが、俺は自分が損する親切はしません。
断っても無視してもガンガンガンと近所にまで響く音で何時間も壁を叩きながら「○○さーん!」。もう気が変になりそうですよ。
今にもノックされるんじゃないかって不安が収まらないし、外まで響いてるから近所迷惑なんですよ。傍から見ると応答しない俺が完全に悪者です。
今日だって結局日が暮れるまで壁ノックし続けたうえ、0時ごろにも小突くようなノックがありました。
壁が気になって眠れず、もうこんな時間です。
それに、飢える老人を故意に無視して衰弱死させようもんなら殺人罪ですから。
俺が買ってくる弁当や菓子だけで食いつないでることは社会福祉士さんに話してしまいましたし、
近所の人にノック音や俺の怒鳴り声まで聞かれてますから誤魔化せません。
刑務所暮らしも、メディアに取り上げられて好き勝手言われかねないのも、それを盾に親に今後の人生を支配されるのも全部嫌ですから。
社会福祉士に監督役的なことを頼まれてしまったので、あまり無視ばっかりするわけにもいきませんし、
>>585で書いた両親がホテル代わりに泊まりに来る可能性が常にあるんです。壁ノックの現場に親が居合わせたら最悪ですよ。
母は俺が介護好きだと思い込んでるので余計な事をするだろうし、
父は物事の善悪も確認せず目先のもの(主に俺や妹)が全部悪いことにする人だから話がぐちゃぐちゃになるだろうし、
両方居合わせたら夫婦喧嘩だろうし(前例多数)。
今できる抵抗といったら、社会福祉士さんへのメールで遠まわしに早く解放されたいことを訴えるのと、
これ以上無茶な頼みごとを増やされないように、あからさまに嫌そうな顔をしながら頼みごとを受けるぐらいです。
もう嫌悪感を隠すのは止めることにしました。
何をどう言っても
>>602が悪い
>俺は自分が損する親切はしません。
自分で納得して好きでやっているのだから
ここに書いたらすれ違いでしょう
デモデモダッテと言い続けるあなたも立派な梨と言う事に気付いていない
娘(特に中学〜高校)の髪が伸びてきて、いい感じに雰囲気美人になってきたところ
母親梨「髪伸びてきたわね。切ってあげる^^」
「あんたいつもだらしないでしょ?家に髪が散らばって大変なのよ」
(女が「私イケてる()」と言いにくい心理を利用)断ると人格叩きの嵐
モテる女はこういう時、
「友達♀と同じにしたいだけ」「好きな芸能人の真似したいだけ」
って理由が作れてた。あと、生まれ付き恋愛脳でスイーツっぽい女も。
「姫カットで頬骨を隠さないと変に見える」「風水で運が上がる飾りを付けている」
って、らしい理由が作れる女も。
あ、特に言いたかったのは下の段ね。
>>602 殺人罪なんかになるかよw
結局使われ続ける道を選ぶわけね
ヒモに貢ぐ女と同じだね
「この人私がいないとダメなの!」
お幸せに
罪悪感とか助けあいの気持ちが梨のつけいる隙になるとは思うけど
この婆様の場合、痴呆とか精神疾患が入ってると思う
梨も精神疾患っぽいけどさ、相手を選んだりするじゃん
婆様はそういうレベルを超えちゃってるような
行政のお世話になるしかないね
むしろ通報の義務があるように思える
メンヘラにつきまとわれて精神科医に相談したことあるけど
素人が中途半端な気持ちで手出しするのは危険だし、迷惑だと言っていたよ
ちゃんと飼えないのに野良猫にエサやるようなもの
事態が悪化するだけ
ただカキコミ見てると共依存みたいだしやめないだろうね
自己満のために本来保護を受けられるお年寄りを飼い殺しにするなんて残酷だな
>>602 あなた、親がおかしいから物事の基準がずれてると思うよ
ノックし続けられてる時に、110番すれば良いんだよ
毎回毎回
っていうか愛されずに育った子どもってこうなるんだろうなぁ…
普通に、専門家の保護を受けさせてあげれば良いのに…可哀想な隣の老人…
警察に通報、オオゴトにして強行手段の流れに持っていくとか。
このまま放置だと大家も責任問題問われる。
は?誰が何を納得して好きでやってるって?俺がどんな気持ちでノック音を耐えしのいでるか知ってて行ってんの?
本音を言えば、今すぐでも婆さんの部屋に乗り込んで殴り殺してやりたい衝動にかられてるんだけど、これが愛だとでも?ふざけんな。
俺だって素直に頼みごと聞いてるわけじゃないですよ?
できれば家にいないことにしたいから、ノックがあるたびに息をひそめて者音をたてないように潜んでんだよ。
1日くらい飯抜きでも死なないだろうからね。
なんか、まるで俺が行政と婆さんの接触を断ってるように言われてるけど、社会福祉士と婆さんを接触させたの、俺なんだけど?
それでなんで俺が束縛してることになるわけ?
社会福祉士さんと合わせれば解放されるかと思いきや、世間知らずな婆さんに胡散臭がられて話が進まず、結局すんなりいかずに今の有様だよ。
これぞ梨の見本市でござい、でしたな。
>>612 わかったよ。もう俺が梨でいいよ。
お前らはどうしても他人を梨にしたいんだね。結局お前らも梨信者と同じだよ。
お前ららは自分がストーカー加害者だったら梨や梨信者をボロクソ叩くんだろうが、
赤の他人がストーカー被害に会ってたら、被害者を共依存扱いするわけだ。
人間関係はハッキリ断れば丸く収まるほど甘いもんじゃないんだよ?
ここの住人はそれをよく判ってると思ってたけど、思いすごしだったな。さようなら。
一番最初お婆さんが頼まれた時「それくらいなら」って自分で引き受けたでしょ
それが一番の大きな間違い
たとえ一回間違えてもそこからすぐ修正できたはず
>>602はハッキリ断っていないし
だらだらなんやかんやとやり続けてる
お婆さんからすれば、しつこくすれば言うこと聞いてくれる相手だと認定されている
それを断ち切るにはお婆さんを行政の手にゆだね
一切タッチしない事
602はそのお婆さんを放置したら自分の責任にでもなると思っているようだけど違う
602が悪いわけではないし、行政に頼んでも見捨てたわけではないし
買い物に行かなくても不親切な人間ではない
親のせいで認知のゆがみが酷いようだから
できればカウンセリングなんか受けるといいかもね
殴り殺しちゃう前に110番しなよw
散々迷惑被って、あげく犯罪者になったら身も蓋もないでしょ。
救いを求めた老人を無慈悲になぶり殺した凶悪人って言われたい?w
バーチャンにも、「もう面倒見られないから壁叩くな」ってハッキリ言いな。
今度叩いたらケーサツ呼ぶぞって。
602はおばあさんに見捨てられ不安を見抜かれてる気がする
毎回110番すれば?というのをどうしてこうスル―するんだかw
あと、社会福祉士とやらの連絡先もらってるでしょ。
今すぐ電話して、もう監督役だのなんだのも無理だって言いなよ。
精神的に追い詰められてこっちがおかしくなりそうだ!って。
今後壁叩かれても叫ばれても何も対応しないから
バーサンが死んでも知らないよ!ってハッキリ社会福祉士とやらに言いな。
死んだら見捨てたのは行政だよ!ってのをハッキリ伝えて線を引け。
福祉士とやらも自分の責任になると思えば本気で対応するから。
歪んだ親切のかたちを植え付けられた自覚があるんなら
それに基づく罪悪感なんざ無視して良いんだよ
良いカッコするな。見栄をはるな。
無理なものは無理だって言え。
できるでしょ?って言われたら
出来ません。分かりません。責任もてません。って言え。
横で申し訳ないけど、
>>621さんの書いてることが正論だよな。
あまりにも納得できない方向に持っていかれそうになったら、
いいカッコも見栄もかなぐり捨てないと梨の餌食になる。
尤も、最初からそんな気持ちがなくても、梨という生き物は、見栄を
張らせようとしたり、いいカッコさせようとする方に誘導するもんだけど。
こういう梨の行動を見ても、そんじょそこいらの不良なんかより、はるかに
タチが悪いとわかる筈。
どうせ、普通にしてたって悪く悪く言うのが梨だし、明らかに嫌がってる
人間に損な役回りを押し付けようと工作するんだから、いい人になんか
なることないんだよ。「ああ、どうせお前(梨)から見たら俺は悪人だ。
悪人で結構」ぐらいの居直りがないと、どこまでも梨に飲み尽くされる。
行動する時は、それを頭に置いておいた方がいい。
自分だったらコンコンされたら110番する
もしくは役所に電話する
外で鉢合わせたら「俺はお前のパシリじゃねーんだよ」とキレる
薄情で結構
もしかして、健康で強い人間が弱った年寄りを助けないなんて、許されないことだよねっとか
言って欲しいのか?
社会福祉士と大家に話した上で、引っ越せ。
面倒に関わりたくないだろうけど、
生活に影響が出ているので、警察に相談。何もして貰えないと思うが、
今後通報するかも知れないことなど話しておく。
多分大家も今の状態に困っているよ。
下半身裸だと誰にも会いたくはないだろうな。
豚切りごめんね
親の愛情について書いてあったのを見て思ったんだけど
そういえば梨の変な言動に驚いて、梨を見てしまってた時のほうが
見なくなった今よりもロックオンされやすかった気がする
親の愛情不足か普段人に相手にされないせいかはわからないけど
( ゚Д゚)ハァ? って顔でも、梨にとっては、注意を向けてくれたラッキー!
とか思うものなのかな
キャッチと同じで立ち止まったり相手したらもうダメなんだよ
その時点で相手のペース
シカトでおk
そんなことしたら恨まれそうと思うけど間違い
梨は普通の人と逆で相手した人を恨むんだよ
今日は梨のご高説を聞かせて頂いた
池沼のさばき方みたいなお話だった
皆ドン引きしてたけど梨はドヤ顔
池沼は仕方なく害児になるケースもあるけど
池沼でもないのに害児な梨が何言ってるんだか
本人は自分の評価が高くなると信じてるようだったが
正体を知る人たちには梨アピール以外の何ものでもなかった
妄想と現実の区別は確実につかないようだね
昨夜に続けて吐きだし失礼
COした梨が最後の最後まで貫いていたスタンス
「あくまでも辛いのは自分だけ」
「自分より可哀想で同情されるべき誰かなんて居たら困るから居る訳ない」
「あんたは私を優しく慰めたりサービスする人ってこと、変更は認めない」
何様だと思わされる程に増長するのが梨の梨呼ばわりされる所以だと実感した
絶対に普通の対人距離や節度は持ち合わせてないし、その自分に疑問も持ってない
以前遠まわしに会いたくないと言っておいたのに
突然夜遅く訪ねて来た挙句そんな風だったので
今回は「もう2度と来るな」とハッキリ言っておいた
友達100人教育を施した国を恨みたい
このお陰で、人は年を追うごとにどんどんバラバラになるものだって
知識が梨に行きわたらなくなった
今の「先生とお友達」(縦の関係を友愛化する教育?)もすごく気になる
>>630 知人の梨男は風俗狂いの素人童貞。
しかし、妄想の俺様は、女にモテモテの恋愛遍歴多いナンパ男w
風俗でしか女と擬似恋愛したことないから、やることなすことトンチンカンなくせに
「男とは、女とは」と、自分の妄想を真理のごとく御高説垂れるんで辟易させられる。
せめて等身大の自分で語ればいいものを、素人童貞なのはモロバレなのに
いつもいつも「つい最近別れた彼女」の物語を語りたがる。
嘘だろと指摘すればキレて逆上するのわかりきってるから、みんな流して聞いてるけど
100%嘘なのに、聞かされるほうの迷惑といったら…
風俗でしか女知らない男は、どうしようもない。変な勘違いの自信つけちゃって、梨度パワーアップさせてる。
一時期に比べて、テレビや雑誌で梨っぽいコンテンツが減ってきたような。
いいことだ。
>( ゚Д゚)ハァ? って顔でも
オチしてたり、しゃべる好きな梨だと、話ネタget!
タゲが変な顔してた。って言いふらしてる。
すげぇね
>>633 ないよ、と思ったけど思い出してみるとあるわw
梨が変な言動したから、周りが( ゚Д゚)ポカーンしてるのに
「あたし言ってやったの!そしたら皆何も言えなくなってたw」って
脳内変換してた
梨に苦しめられてる知人を放っておけずに悩みを聞いたりしていたところ
梨が離れたのはよかったものの、今度はその友人が梨化して粘着して来るようになった
あるあるw
ちょっと調べ物してて見つけたんだけど
アイデンティティを確立できてない人ってのが
梨そのものだったよ
梨とカットオフできないタゲの関係って実は
磁石の同じ極同士が反発するようなものなのかもね
キャッチと同じようなもんて読んで、自分も未熟なんだと思ったよ
私はキャッチはスルーできるけど、話を聞いちゃう人って確かにいるし
商売以外の、職場や交友関係で、変な人がいることを知らなかった
正直今でも梨の目的がよくわからないけど
やろうとおもえば一人でも生きていける。でも、すべてを1人でやるとなると、人に頼りつつ生活する場合に比べて生活の水準は落ちる。
って小学生の時に聞いた。
でも、生活の水準落とせば1人でも生きていけると聞いて、それなら別に1人でもいいや。
って思ったw
小学生の時からこの考え方なんだから、今更変わらないよな
640 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/11(金) 01:18:05.73 ID:+BhB35Co
ちょっとだけ関わってしまった距離梨が虚言癖、というか
すごくつまらない嘘をたくさんついてたんだけどそれも
特徴なのかな? 年齢とか誕生日とか居住地とかさ。
>>640 ネットならあり。むしろプライバシーを保護するために必要。
Facebookしか使わないとかであれば微妙。
リアルなら引く。
>>638 梨の目的=憎む相手が欲しい だと思う。
最初の目的は愛してクレクレなのになぜかそれが維持できなくて憎んだり
憎まれたりする関係になってしまうんだよね。
梨なんて自分を嫌う相手の方が悪いと思っているよ
とにかく梨とは1秒話すだけでも疲れる
メールが来て1日返さなかったら次の日家にアポなしでキタ
言う事は非常識じゃないし(他人の悪口も噂話もしない)
当人が仕事休みの度来られたらと思うと困る
家にはあげないけどすごく具体的な質問
○○はどこで買ったのですか?など質問が多いんだけど
梨かどうか迷う
って言うか書いてて思ったけど
質問に答える=梨行為の序盤かな
あ〜まずいまずいまずい
嫌がらせすると何かしてもらえると思ってるんじゃない?
散々嫌がらせした後のドヤ顔見てるとそう思う
普通は嫌われるって分かるんだけど常人とは発想が違う
いわゆるサイコパスって梨のことなんじゃないかと思っちってしまう
サイコパスもそうなんだけど自己愛系人格障害とか
実害起こすまでになると社会性人格障害とかだよね
梨は自分が嫌がられたりしている事さえ嫉妬により
離れようとしたり、無視すると嫉妬により
何でも嫉妬によりとする
頭おかしい
自己投影も激しいな
個性ゆえの孤立⇔非常識ゆえの孤立、
信じる心⇔思い上がり、見習い⇔パクリ、
同志が欲しい⇔異性にモテたい
って、同じ現象で原因が違うものを置き変えて
>>638 梨の最大の目的は、その人の持ってる物(信頼とか立場とかそういうものも含めて)を
全て掠め取ることだと思う
梨の目的は「かまわれたい、威張りたい、尊敬されたい」なんだと思う
その3つ全てがぐちゃぐちゃになったもの
普通なら、思春期に親との対峙で満たされて学んでいくもの
だから、憎もうが愛そうが同じでしかない
梨にとって他人は「自分に反応する物」でしかない
他人の個性や性格を健常者のように認識する能力がない
構ってくれさえすればそれで良いのだから
だから永遠に他人を認めることができない
梨への対処法は「頷かない、話をしない、近寄らない」だと思う
近寄られた場合は「気持ち悪がって、馬鹿にする」が一番効果があった
梨は威張りたいから、馬鹿にされて、遠ざけられることに弱い
梨は虚言癖なのかって書き込みあったけど、過去に馬鹿にされた部分は
嘘をついて変えるように思える
もともとの話にも一貫性がなく、その場で一番都合の良いことばかり口にしてたけど
変な自分都合だけの「正当性」を主張してきたりする
「あの時私をフォロー出来たんだから、今出来ないって言える立場じゃないよ」
みたいな
その時のこちらの善意は既に当然のものと化していて
以降は梨側の自己正当化した上での要求と強要のみが延々と続く
>>649さんに習って言えば「馬鹿にして遠ざけない限りは永遠に」かな
梨は万年思春期
梨は流行遅れ
梨はカッコ悪い
>>642 素敵な人(タゲと仮定して、同性・異性問わず)を見て、
普通の人「あの人素敵だな、あの人に仲良くなって貰いたいな、話し掛けてみようかな」
→話し掛けてみて、徐々に仲良くなっていく
梨「あの人素敵だな、あの人に仲良くなって貰いたいな、あの人と同化しちゃえばいいんじゃね?」
→いきなり馴れ馴れしい、不審がられて拒絶される、拒絶されるのは私と同化出来てない証拠!だから私の言う通りにしなきゃ駄目!私と同化してあげるんだから!趣味も何もかも全て同化するの!だから今の貴方を捨てなさい!
最初は愛して欲しかったのが憎しみ(に似た状態)になるのはこういう感じかと。
タゲは梨のサンドバッグかつ装飾品かつ愛玩品かつ無償の愛wをくれる物(人とは認識してない)
昔関わったテンプレ丸はまりな梨はこういう感じだった。
連書きすまん。
過去数タイプの梨の被害にあったが、何故か全員が「自分は家庭環境が悪く、ACだ」と聞いてないのにカムアウトしてきたよ。
あとは全員不良wアピールもあったけど、これはタゲが真面目に見える場合にしてるんだと思う。(ただし捏造話かちっさい事)
タゲを上手く操る為の話なんだろうなぁ。
以来、いらん不良wアピールや聞いてないのにメンヘラアピールされたら、即逃げてる。
近所の人が梨だと困る
逃げようがない気がする怖いな
過去梨はどれもいきなり不幸話してきた
どれだけ自分がみじめで世界一不幸かって
誰よりも不幸だって言ってた
不幸自慢する奴は=梨
自分に寄り付く梨は「過度な心配性」が多い
タイプが違ってもそこは共通してる
それが根底にあっての行動で…度合いが高い人ほど絡み付きが激しく、
不満から転じて嫌がらせまで行き着くのか…
と分析してみる
窃盗欲以外に、開発欲?に釣られる梨もいるな
「こいつは潜在能力を持ってる!ぼくのかんがえたすごいじんぶつに改造できる!」って
どっちも誘惑に弱い馬鹿って意味で共通
寂しい奴は明るいところやにぎやかな場所にすぐ寄ってくる
>>657 他人に迷惑をかけなければ問題ないのでは。
でもポジティブな話とかには不快感示すよね。
ゲームでよくある、回復魔法でダメージ食らうアンデッド属性って
本当にいるんだ、と思ったよ。
>>659 あるある
他人の陰口には嬉々として飛びついてくるのに
誰かをリスペクトする噂してると、勝手にダメージ食らってライフ減らしてるwww
上から目線、心配症ともう一つ、過度な一般人を装う梨もいる
「いやいやそうじゃなくて(・_・)」「普通はこうだと思うんだよ(・_・)」「君はああじゃなかった?(・_・)」
という、不自然なまでに熱や隙のない会話で、自分の意見を促してくるような
上手く説明しにくい
梨のリアクションがあって然るべきっていう自信は何なんだろうね?
そのくせ自分の言葉では話せなくてどこかで誰かが言ってたような
きれいごとで自分をよく見せようとしたりしてて訳が分からん
自分がかまってもらうために他人の足を平気で引っ張る梨が
学校の発表で「他人の嫌がることを率先してやりたいです」なんて
ドヤ顔で言ってたのを見たときはリアル
日本人「人の嫌がることを進んでします」
韓国人「人の嫌がることを進んでします」
だと思ったよ
たまたま会ったから立ち話しているだけなのに
そこに通りがかり動揺する梨
反対に梨が立ち話してる時、自分は気にもしないが後日いきさつを説明してくる
何の言い訳だよ
誰も気に掛けてないからさ
>>663 ありすぎる。
梨の嫌いな相手と話していただけで
「あいつ、何か言ってなかった?」
「あの人はいちいち人のアラを知りたがるから聞かないほうがいいよ」(お前だろ!)
とかいちいち探ってくる。
そして聞いてもいないのに「自分はこういう事情があって…」とペラペラ話してくる。
おかげでやたらとペラペラ自己開示する奴は信用しない事にした。
人が話をしているところを微妙なところからじとーっと睨んでたり、
「何何?何の話?」と詮索したり突然関係ない話題を振ったりしながら割り込んで来たりするよね。
人が自分以外の人と話をしているのがそんなに気に入らないのだろうか。
それとも必ず自分に聞かれて困る話や自分の噂話でもしていると思っているのか。
その時の相手が梨の気に入らない人だと
「あの人には気を付けた方がいい!」とか言い出すし、
何の話かと言われても別にあなたには関係ないからと返したら
「聞かれて答えられないような話ならしない!」
だから余計誰も梨と口をききたくなくなるんだよ。梨にいちいち報告して許可を得る義務があるのかと。
>>665 そう、自分を一番に優先してほしいんだもの
貴女には関係ないと言う事をわからせようとすると、平気で「言い訳ばかり」
みたいな言い方されてポカーンとしてしまう
悪い夢でも見ているのか、異星人と話している気分になる
テレビ雑誌に出てくる話と半径1メートル以内の人間関係
(梨の目のつかないところにいるタゲの知人や、そこでされてる話を知らない)
しか知らない癖に、ドヤ顔で威張り散らす雑魚梨は、詮索して来ないだけマシな部類か
すげームカつくけど
梨って自分はなんでもお見通し面するのが好きだよね
赤の他人のことまで自分の妄想で判断して言い触らすから
結果として嘘吐きってことになるんだけど
何度そういうことをやって失敗しても相変わらず同じことしかできない
とある梨が私の事を
「結婚しても毎月実家の親からお金が出てて、自分の美容院代や化粧代や洋服代の支払いは全部実家に行ってる」
という噂話のネタにしてたことがある。
「あれじゃ結婚してる意味がない」とか「だんなも親もおかしい、どうかしてる」と言ってたらしいけど
そんな事実は全くないし、私も結婚してから新たに仕事を始めてるのを知った途端
「仕事してるなんて聞いてなかったから!知らなかったものしょうがないでしょ!」
後々、その梨は登場人物だけ変えて誰かしらのことをこの噂のネタにして、
真実を知ってから「きちんと話してくれていさえすれば」と転化する常習犯だということが分かってきた。
「ちょっとあの人と色々あって」と言いながら人と人の間をフラフラ行ったり来たりしてる人には
それなりの原因がある事もそれで知ったわ。
「結婚しても実家の親から小遣い貰ってる」というストーリーが妙に好きらしいんだよね。なんでだろ?
それが事実だとしても梨には関係ないことだし…
実は梨自信のことで、おかしいと誰かに言われて他の人に転嫁してたりして。
学生の頃の梨にこのタイプがいた。
>>669 する。梨はよくこういう話を好んでする。
学生の時、仕送りを受けていた同期をつかまえては、
「あの人は親に甘えてる」などと切り出して、月の仕送り金額がいくらいくらで
などという話を周囲に触れ回って得意になっていた。
自分がアルバイトで小遣いを稼いでいることが「善」で、仕送りをしてもらってる
のが「悪」という決めつけ方をしていた。
放っておくのが一番なんだけど、放っておいたらおいたで、今度は、その家庭の
教育方針にまでご高説をのたまうので、それは覚悟しておいた方がいいかも。
「人のこと、放っておきなさいよ」と言いたくなるけど、それはいくら言っても駄目。
それとなく、さりげなくスルーして、その場を離れる。これしかない。
ブスを美人と言う
嫌いな人を好きと言う
まともな人は嫌いは嫌いと言うか、距離とってごまかす
テンプレ通り、避けてもしつこく寄ってくるから心底ウンザリして
「いい加減に自分だけが尽くされて優しくしてもらうだけの関係を求めてることに気付けば?
これまでドタキャンしても、こっちにどれだけ嫌な思いさせて迷惑かけても一言も謝らないし」
と言ったら
「勝ち負けにこだわる寂しい人なんだぁ」
って返ってきたわ
梨の質悪さを嫌というほど再確認
梨に「お前がな」と言い返してやりたくなるようなこと
平気で言ってくるよね。
自分を一番に優先して欲しい。
自分が一番じゃないと脚光を浴びれない。
言動と表情で全てが読み取れる。
こんなタイプは二面性の人格を持ち合せているものです。
公では平常。
二人では、女に変貌してホモになる。
それを
>>670のように気に入らない人間に転嫁する。
見てて面白い。
良いネタになる。
>>673とか会話がキチガイに思える…
梨って「困った人」みたいな扱いでいいんだろうか
なんかもっと深刻なレベルでは
>>676のなんかもっと深刻なレベルではの続きが気になるじゃないか
梨は自分と他人の距離も測れないし
言外の意味も良くわかっていないし
何でもかんでも他人に丸投げだし
自分の責任は何一つない
悪いのはすべて全部他人
良い事があったら、それだけは自分
悪い事は一つもないと思っている
梨は一言で言うとずるい人
ずるくて勝手で依存的で卑怯で困った人
梨は治らない
梨は一生梨のまま
誰からも避けられ、次々とタゲを変え
誰にも受け入れられる事無く
他人を巻き込み、自分だけ責任逃れして
嫌われて生きていくしかない
梨は絶対治らない!!!
他人の些細な言動をいちいち悪口のネタにし、当事者以外の人にふれ回る梨親の遺伝子受け継いだ子
当然周りから疎まれ嫌われる
「あんた達も私の悪口言ってんだからお互い様。そっちが先に謝れ」
と言い出したらしい
負のスパイラルはどこまで続く
梨が敵認定した人の事を「親しき仲にも礼儀あり」とか
「みんなで仲良くができない」という言葉で散々非難していた。
猫っかぶりがとれて素顔剥き出しになった今はこの二つの言葉は
梨自身に謹んで進呈したい。
梨の「みんな仲良く」というのは
「自分とはみんな仲良くしなさい。他の人同士はどうでもいい、知りません」だし
「けんかや悪口は大嫌い」というのも
「私とけんかをしてはいけません。私の悪口を言ってはいけません。私が人にするのはいいのです」ってことよ。
>>680 「ワタシに何か誤解があるなら、直接言って。
(非があるとは言わない、考えない、言わせない、考えさせない、あくまでも相手の誤解)
他の人の事で何か気になることがあったらワタシに言ってね。
やっぱり人間関係ふじこry」
と、駆け引き上手な情報通で居たがるみっともなさがあったりする。
いくらコトバヅカイガテイネーでも、その妙にイキイキしたヘビのような目付きまで隠せないようで・・・・
>>677 真面目に同意。
なので、そんな組織に関与するのは真面目に×
自分達の好きな人と、好きな取り巻きを作って
好きなようにやって下さいと、言いたい。
>>682 自分も
>>677さんに同意。
そして、
>>682さんにも同意。
実際、組織や集団を形成した時に、梨が一枚でも噛むと、
>>677さんが書いているようなことが起きるんだよね。
これって、例外なく起きるからなんとも不思議。
一回ぐらい、普通に(あくまでも普通に。最高の出来でなくて良い。あくまでも
要求するのは普通)ことが済んで欲しいけど、これが絶対普通で終わらない。
普通が期待できないって、もう致命傷としか言いようがない。でも梨にとっては
痛くも痒くもないようで、結局迷惑するのは、一緒に仕事をしたメンバーたち。
ほんと、
>>682さんが書いてる通りで、
>自分達の好きな人と、好きな取り巻きを作って
>好きなようにやって下さい
と言ってから半殺しにでもしてやりたい。
梨への対処は飽くまでも涼しい顔をきめており過ごす事なのだろうが
それがなかなか難しい。
あんな奴に言われたりされたりした事が一日中頭の中を回っている。
情け無いなと思うがこちらの嫌がるポイントを掴む才能だけは
天下一品だと思う。
ほんとに半殺しにしてやりたい。
誤字ごめん。おり過ごす→やり過ごす
梨の車持ってない率って異様に高くない?
しかも、察してちゃんで乗せないこちらが悪いみたいな流れに持っていくのが上手く
こちらが「じゃあ……どうぞ」とでも言うなり
あっち行きたいこっち行きたいだのウルセー。県の端から端だぜおいw
もう夜も遅いし帰りません?と提案すると「あ、私大丈夫ですぅ、夜遅いの平気なんでぇ」ってw
ヲチ物件にしても酷すぎだから、連絡遮断したけど、どっかの隙間からまた無理矢理入ってくるんだよね。
乗せた私が馬鹿です、許して下さい。もう本当、勘弁してください。
連絡遮断された時点で自分が嫌われている事実を察してください。
687 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/16(水) 12:17:30.25 ID:stNEqZfE
この前梨に説教されたんだけど例のごとくお前が言うな状態だったww
話の内容は「俺(梨)は君から距離を取られていると感じる。以前俺も人に
言われたが、年が離れていると感覚が全然違うからたとえ自分にとって意味が
分からないと感じてもその人にとっては常識だからちゃんと話を聞くべきだ。
さらに言えばこちらが飲み物も用意して話し合いの場を作ってやってるんだから
断わらずに毎回参加するべきだ。こちらが距離を縮めようとしている姿勢を察してほしい」という話だった。
一見正論に聞こえるんだけど、梨がいうと何とも言えない違和感を感じるんだよねw。
梨が言う話し合いって総じて俺をマンセーしろってことだし、もしくは誰かの悪口で
ある場合が多い。まともな人間ならば世代間ギャップによる距離間じゃなくて、
単純に避けられてると分かりそうなものだけど、梨はその現実を受け入れるのが辛いのかなw
それとも、馬鹿だから自分は年上だから必要以上に気を使われていると思ってるのかw?
距離を取られてることに気づいてたのは予想外だったけど、健常者になりたいんなら
もう一歩先を読んで関わりを少なくしてくれれば、こちらの評価も多少は変わるんだけど
そう上手くいかないんだろうな…。
」
お得意の脳内変換だと思う
距離をおかれている→あいつは年齢間のギャップを感じ、礼儀も知らないからだ
って感じ
でも梨の言い分を理解しちゃ駄目かも
何言われても、「忙しい」とか、話し合いにならないような状況のほうがいい
>>686 車を持ってない、免許がないのに平気でみんなで車に乗り合わせてとか
車を出せる人が出してとか、そういう提案ごとする梨がいたよ。
自分が車を出せるから出します、というならまだその提案も分かるけど
「じゃあその車誰が出すんだよ?」ってことになる。
結局賛同を得られず提案が流れると
「誰のせいだと思ってんだか。薄汚いわ!」
「みんなで持たないものを補っていくという気持ちがない人だと思って
付き合っていくしかないよねえ!」
とか嫌味を言い出す。
他人を車に乗せるとか乗り合わせるってことを簡単に考えてる無責任さにも
腹が立つし、誰かが出したら出したで一人でいい気になって
じゃんじゃん飲酒したり、「途中あそこに寄って、ここに回って」
と完全にハイヤー扱い。
お抱え運転手雇え!と言いたくなる。
車や免許がない、というのは免罪符にならない。
>姿勢を察して欲しい
お前の姿勢を察してやったら土足で踏み込んでくるし
そもそも察してやってこっちに何の得が有るんだ?って話だよな
国家は税金をパクる距離梨
ワロタw
梨はさらに強力な梨にタゲにされるとどうなるんだろう
ここに書きこむのだろうかw
梨が強力な梨に取り入る場合もあるね
その場合は梨としてでは無くて慕っている感じでくっついてる
更にその強力な梨は権力を持っている人に取り入る
権力者がさりげなくでも拒否したら泣いて騒いでひどい!冷たい!と大騒ぎ
梨はどこまでも自分本位
大梨に小梨が複数寄生して、その下に共依存に陥ったタゲを複数従えてるカルト集団みたいなグループを見たことがある
私のとある特技が大梨に気に入られてストーカーされて
素知らぬ顔で無視し続けたら子分どもが嫌がらせしてきて大変だった
最後はブチ切れて大梨の犯罪行為を証拠をそろえてしかるべき機関に通報した
普段いい親分ツラしていた大梨は、こともあろうに小梨に罪をなすりつけて
小梨は小梨でその下のタゲに責任転嫁して阿鼻叫喚の憎しみあいの末グループは瓦解した
大梨は訴えられて今は行方不明
ほんと梨にはちょっとでもかかわっちゃいけないと思った
関わったが最後、必ず酷い目にあう
紳助と和田アキ子を思い出した
梨同士は、お互いに距離のない付き合いを求めるし
ある意味では気が合うみたいだね
何話してるのかは謎だけど
ボス梨の元に下った子分梨がそれまで押さえていた梨度を
全開パワーアップしたのがいたわ。
常識を失って思っていることはっきり言う正直な人になってしまった。
次々に他人を傷つけて梨の周りには誰もいなくなってしまった。
私の知ってる梨は、だいたいググれば分かるような下らん質問を、2~3ヶ月から一年に一度の頻度でいきなりメールをよこす。
久しぶりです、とかの前置きなく、いきなり。
で、暇だし分かる範囲でならと教えて差し上げると、
お礼のメールもなくそれからまた数ヶ月から数年音沙汰なし。
意味わかんないし、非常識。
これがくると、私はいつまで経ってもモヤモヤしなくちゃいけなくて、梨の攻撃力の高さにただただ圧倒されるばかり。
説明が下手というか、
物事を難しい説明or説明無視から始める人が多いのって
距離梨防護対策が蔓延し、それが文化になったせいもあると思う
工場の夜勤のバイトをしたことがあるけど
梨らしき人が結構いた
急に親友気取りになったり、抱きついてきたり
プライベートな質問ばかりしてくる人とかいて、別世界だったよ
>>697 無視すれば済むだけじゃん
わざわざ調べて連絡取ってってそっちのほうが意味わかんない。
>>700 でもでもだってで悪いけど、その梨は夫の会社の部下の奥さんで、あまりズバッと無視もできない状況なんです。
そういう立場も分かってるから向こうも調子に乗ってるんだろうね。
無視しないで聞きたい事に答えないように答えれば向こうから離れてくと思う
梨が言って欲しい言葉は言ってはダメ
>>701 ごめんなさい。
わかりません。
お役に立てずにすみません。
何を要求されてもこの三言以外返さないようにすればヨロシ。
梨は泥棒って感じがする。
物色して欲しいものがあったら平気で取る。
元タゲと現タゲが接触するのを異常に嫌うよね。
二人が話しているのをわざとらしく傍に立って話を
盗み聞きしようとしていた。
情報交換されるのが怖いんだろう。
あっちでこう言いこっちでああ言いして操作するから
そんな面倒臭い事になる。
逆に、自分が他人になつかれると
ほんとあの人私が好きでうざい〜気持ち悪い!とか
愚痴という名の自慢みたいなのしてきて嫌だ
寄ってきてくれる人はゴミみたいに扱ってる
自分ひとり嫌われてるのが嫌なのか
梨が「友達アピール」して他の人も嫌われるように
足を引っ張ってるのをよく見かける
でも変な情けをかけて足を引っ張られてる人に同情したりすると
そいつも梨だったり足を引っ張ってる梨がそれを踏み台にして
つきまとってきたりする
梨を許容する奴は有無を言わさずに近寄らないのが吉
梨を容認してるやつも梨要素があるから注意した方がいい
特に仲裁厨はまちがいなく同類
なぜ容認されるのか不思議だ。
自分がやったら、ブリザードスルーかゴミ虫扱いされるのはよくわかるんだが。
周囲も自分がタゲられないように梨がタゲだけに集中するように仕向ける。
生けにえみたいなもんだよね。
端から見るとどうでもいい内容だったりするからね
「○○ちゃんがご飯一口くれないの」とか言われても
言われてる人をかばおうとまで思えない
そこが梨の姑息なとこなんだけど
>>711 だから会社とかでタゲが辞めるとしばらくたいへん。
みんなで新しいタゲ探しをはじめるから。
>>705 別に梨の話や、ここで一致団結しての梨撃退作戦会議なんかしてやしないのにね。
梨はそんなにいつもいつも、人が良くも悪くも自分のことを気にかけてて
話題の中心にしてるとか思ってんのかな。
>>714 それが思ってるんだよ。
とにもかくにも、自分がみんなの前で話をしたら、みんなおもしろがらないと
承知しない。池沼上司の梨が、同僚数人を引き連れて食堂に食べに行った時、
オーダーが来る前までの時間に、自分が知っているという珍しい名産品の話
をしたところ、ひとりだけ、メニュー見てた奴に大激怒。
「お前って話し甲斐のない奴だな」という次第になった。
食堂に行ったら、何食べるか決めるのが当たり前なのに、そういう時でも
自分に注目が集まってないと気が済まない。たとえば10人同僚がいた場合、
全員が梨に注目しないといけない。ひとりでもおもしろくなさそうな顔をしてると、
「お前、冷めてるよ。そんな感性でよく仕事してられるな」と切れる。
テメーのそういう神経こそ、仕事には邪魔だ。そして、その神経以前にお前が
会社から去れ、と言ってやりたかった。
他のパターンでも、人の集まってるグループにやってきて、話題の主導権を
盗むなどは得意中の得意。これだから、仲間はみんな去って行く。
去らないまでも、あたりさわりのない社交辞令で、事なかれ主義を決め込む。
それでも梨は、自分は重要人物だと信じているから始末が悪い。
なんで家に来ようとするんだろう
一方的に親友扱いして人のプライバシーに入ってくんなクソ梨
障害者の梨にタゲられた時が、人生最悪の期間だった。
障害者だから、周囲はみんな「大目に見る」のがデフォ。
大目に見られる自分=大物と勘違い爆発して
生活の全てに割り込んでくる。
哀れと、同情心と、ボランティアと親切につけこんで、どこまでも侵入してくる。
少しでも拒否れば、キレて爆発。こちらは「障害者を差別したかも?と、罪悪感」
普通の人間関係ならそれでもまだ耐えられた(障害者様の奴隷状態だ)けど
恋愛までお望みになられて、さすがに辟易して
「あ、こいつ人間的にキチガイで最底辺だ」と目が覚めた。
障害者同士って、お互いに梨だし、底辺自覚して差別し合ってんのな。
で、恋愛するなら(結婚して世話させるなら)健常者のみ!と、合意とれてるってか
障害者同士の差別のほうが、健常者よりすごいってわかった。
障害者がタゲるのは必ず健常者で、障害者同士って見下し合ってて、絶対に仲良くならないの。
ちょっと質問。長くてすまん
以前勤めてた会社で、仕事中に初対面の男に「セックス好き?彼女いるの?いるの?無視か!いるの、逃げるな」って
屈んでじーっと見ながらしつこく聞かれた
向こうの視界に入ると、顔がニタッてなって、
有らぬ脳内妄想だけを延々口に出して一人で笑ってる。
ある時、いきなり夜中にうちのアパートに一人で奴が来た
ドアを開けたら、その男が屈んでじーっとこっちを見てる。
(安アパートでチェーンが壊れれて覗くやつも曇ってて分からなかった ドア越しに会話すれば良かったのだが)
ズカズカ入ってきて、
「ほら!!カップラメーンの湯がねーじゃねーか!!これじゃ食えねーじゃないか」
「寒いー!!寒いー!!」「畳痛いー痛いー」「ほら!!(敷くものだせ)」
「DVD持ってきたのに再生できないとかどうするんだよ。これ借りてきたんだよ 金どうすんだよ」
「給料前借したんだけどじじい(社長)がねぇ、返せって言うんだよ」「社長はやくざなんだよ ふふふ」
「今度女の子このうちに連れてくるから」「ねーねー電話番号(固定)教えて」
人のベットにもぐりこんで、「これ気持ちいいでしょうー」顔をスリスリつけて寝る
向こうは最初っから人の話は聞かずに押し付けるだけだった。
喧嘩になって警察沙汰や会社辞めたくなかったからなんか我慢しちゃったのがまずかったかも
距離置き始めたらこっちの存在がないかのようにわざわざ入り込んで振るい舞だした
周りの人間に今までしなかった物(飲み食い)を配り始めて、俺にだけないっていう形を何度もしてきた。
「はい!はい!はい!」って声出して配って
仕事の内容も、肝心な部分は俺に伝えず、上司とやりとりして、うちだけそれ知らないみたい感じに何度もされた。
書類渡す際も、人の顔面に押し付けるような感じで向こうは全く別の方向みてる。
気づけば奴は屈んでじーっとこっちの様子見てる。。
職場の人間には辞めた後で気にするなって電話はあった
この男は距離なしですか?ただのいじめっ子ですか
距離なしの基地外、つーか真性だったんじゃね?
>辞めた後で気にするなって電話はあった
ってことだから職場でも有名な基地外だったんだろうね
>周りの人間に今までしなかった物(飲み食い)を配り始めて、俺にだけないっていう形を何度もしてきた。
>「はい!はい!はい!」って声出して配って
梨はこういう嫌がらせが大好きだよね
おまえは小学生か?ってレベルの嫌がらせを、50歳になっても平気でやるね。
梨って底意地が悪いというか根性腐った人間性してるから
基本的に嫌がらせ大好き人間なんだよね。
自分が失恋してドン底状態にあるのを聞きつけた梨が
大喜びしながら、失恋相手と同じ苗字の人を、大声で連呼しながら付きまとわれた。
「(あんたの相手とは違うけど同じ苗字の)私の知人の○○さんがさー」
「○○さんがー」「聞いてよ○○さんがー」と、こちらにとって見ず知らずの無関係の人間のことを
嫌というほど苗字口に出してわざわざ連呼する。
その時の梨の顔ときたら、歪んだ勝利の笑い満面というか、醜いことこの上ない顔してた。
梨の関心がタゲに集中しているときに、一抜けするのが一番いいんだろうな。
723 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/20(日) 12:01:50.99 ID:hy+NqBms
昨日のめちゃいけの加藤浩二特集みたいなの見てて、典型的な梨(自己愛?)で吹きそうになったわ。
あいつが酔っ払った時の絡み方なんて以前執着してきた梨にそっくり
だったから凄い寒気がした。俺に執着してきた梨は加藤をモデルにしたのかってくらい
そっくりだった。今までは圧迫感のあるしゃべり方や変に兄貴分ぶる所はキャラでやってるのかと
思ったけど、昨日の特集見る限りでは恐らく素でやってるわ。
以前話題になった海老蔵も酔ったらあんな感じなんだろうけど、あれじゃあ
ボコボコにされて当然だよ。海老蔵だからあの事件は許されたんであって、実力もない
一般人の梨がやってたらあんなものじゃ済まないww。一発で会社首になるレベルだわ。
>>711 いち早く逃げて容認厨を生け贄にするのがベストだよね
幸いなことに一度梨被害にあうと次からは梨を見抜く能力がつくからね
でも自分は、普通の人にも警戒するようになってしまったw
>>722 そそ。
いい男見つけて勝ち逃げが一番。
タゲがずっとにタゲられるのはよくあるけど、梨がずっと美味しい思いするのは無理だしね。
恋愛は何故重要なのか
恋人は、萌える、抜ける、ではなく、梨避け用のタンスにゴンや
濡れ衣を消してくれる弁護士になってくれるからだ
やっぱり、梨は、単にちょっとKYなだけじゃなく
人間性に問題のある人が多いんだね。
>>728 それ、反対。
人間性に問題アリのキチガイだから
「梨行為」という行動をするんだよ。
梨は人の家、見たがるよね。
来て何をするって、ひたすら見る事。
ここは散らかってるから見ないでね(笑)←本当は仕事場だから見られたくなかった。
私が席を外した途端そーっと見に行って、バレると「ごめんなさいっ、トイレかと思って……」とかw
どう見てもトイレじゃない扉なんですけどね。
んで、翌日何人かと話をしていると、なんの脈略もなく「そう言えば私さんのお宅、○○で〜○○だったのよねぇ」とか
なんか、周りの人たちと梨子は違うのよ、特別なのよ感を出して
周りはいきなりの事で「はぁ?」ってなるの。
二度目にアポなしで家に来られた時は、同居の義父が他人を家に上げるなって怒るのよ、ごめんなさいね(嘘)、と追い出したけど、
次の日会ったら「義父さんはおいくつなの?早く居なくなればいいのにね」と真顔で言ったので
こちらも潔くCOできました。
とにかく、梨子サイテー。
笑顔で「あなたを心配して!」と言うのに、
タゲへの褒め言葉、タゲを肯定する言葉は絶対に言わない
(あまりもの不自然さにギョッとなる)
悪口よりも酷い悪口だ
>>730 自分の家は意地でも見せたがらない、も追加
>>731 >自分の家は意地でも見せたがらない、も追加
超ウルトラ弩級の梨子(カットオフ済み)は、結婚後の苗字も住所すら隠してた。
現在の苗字を名乗らずに付き合える中学の同窓に20年ぶりにアタックかけてきて
詐欺教材やクズ宝石やら売りつけようとしたよ。
後でクレームつけられないように、周到に現在の住所も名前も隠して接近する作戦というわけ。
もはや梨子というより、立派な犯罪者だよ。
あーもー腹が立つから結婚前の本名書いちゃえ。
福岡県福岡市、現在は南区(らしい)在住の
旧姓は岩本万里。
顔は全部整形。鼻にはシリコン、目は切開二重。
母子家庭で水商売の母親で私生児の育ちで、創価学会。
息するように嘘をつき、他人を騙す生まれながらの詐欺師で犯罪者!
>>733 梨相手だから何やってもいいって訳じゃないと思う
自分に言い聞かせる意味でもだけど
梨を過剰に憎悪して恨みが晴れない時って
梨と共依存状態にある(あった)場合が多いと思う
今のあなたも私怨と報復でネットに相手の個人情報晒す「犯罪者」まで落ちてる
そういうことしてる限り多分ネットでもリアルでも誰もあなたの味方になれないよ
>>731 そうなんだ?
私の知ってる梨子は、乗って来た自転車を私の外車に無理矢理乗せて(ええ、もちろん泥がシートに付きました)
暗くて怖いから自分のアパートまで送ってって、ついでにコンビニ寄って、アパートのエントランスから自宅までヤンキーに襲われたら怖いから玄関までついて来て、
旦那が帰って来るまで強盗に入られるかもしれないからいて欲しいetc.
これでお付き合いは最後だからいいかと、玄関まで送って帰って来たけど、30近いイイ年した主婦の家はディズニーグッズで溢れてたし、変なウェイトレスみたいな衣装が玄関から丸見えの居間に掛けられてて、
あれには度肝を抜かれました。
初対面で重い話や性生活聞かされたし、もうホント、害虫よね。
3年前に切った梨のことを、たまに思い出してイライラするけど…
もう会ってないから共依存じゃないよね、なんだろう
精神的暴力を受けて、その傷が癒えてないんだよ
こういう言い方は嫌だけど、梨な心の強姦魔だよ
梨は心の強姦魔か、上手い事言うね
本当にその通りだと思う
梨はいつか反省したり気付く時が来るんだろうかねえ・・・
何とか絶縁に成功しても「あのとき」の状況がフラッシュバックするのとか、まさにソレだよ。
理性では「自分は悪くない」ってわかってても、トラウマが刻み込まれて思考停止しそうになる。
PTSDだよ。
タゲは梨が好き。梨から離れることは無い。ゆえに逆梨扱い。
タゲの話には耳を傾けない。他の子の話は嘘でも信じて従う。
タゲは梨を持ち上げるための便利道具。
自分より下の人間が欲しいだけじゃん。orz
梨にタゲられることによって失ったものが多過ぎるんだよな…
時間しかり自由しかり
逆に得た物と言えば更なる梨に遭遇した時に
回避する技術を嫌でも習得してしまったことくらいか
梨はタゲから色々な物を盗むけど、
はたしてそれは本当に身になっているんだろうか?
虚しくないのかな
他人のフンドシをはいて他人の言葉を借りて生きて
他人の人間関係を丸ごと乗っ取り、他人の心まで侵していく
良心は無いのかね
貧乏神とか悪魔とか梨がモデルだと思う
軽度梨から自己愛まで、やっぱり外見に特徴がある
あと声がでかい
外見って言うか、一人でいる時はキョどってたり
人の事ジローっと観察してたりするよね
目つきが独特
>>730 わー。うちの舅・姑のことかと思った。
やっぱり実家に来たときにトイレに行くふりをして、両親の寝室にいた。
普通、ドア開けて違っていたら、すぐ戻るだろうけど、部屋の真ん中に
いたし、トイレに行くなんて嘘なのがバレバレ。ほんと気持ち悪い。
それと、やっぱり、自分達の家にはうちの両親呼びたがらない。
それなのに、私の実家にはアポ無しで来るところがきもい。
>>745 前に職場の梨が
事務室で歩いている先輩を追うように
ジローッと見てた事があって気味悪かった。
他人を凝視するって下品な行為だと思う。
何人か経験してるけど外見の特徴って掴めてないな
どんなのか参考までにあげてもらえまいか
梨ジジイが、女の職員だけで飲み会するという話を聞いたとたん
「俺も行きたい。酒奢るから混ぜてよ」とか言い出した。
オッサンが女だけの集まりに混ざりたいとかKY通り越して頭おかしいん
じゃないかと。
「今日は女子会ですから〜(笑)」「また別の機会に」
とかやんわり言っても
「テーブルの隅でじっとしてるから」「じゃあ1杯だけ飲んだら帰るから!」
とかしつこく食い下がり、それでも承諾しないのがわかると
「あっそ、俺が邪魔なんだ、へー」と毒づいてやっと諦めた。
翌日、行かなかった人や男の職員に
「女の職員が飲み屋で大騒ぎしてたらしい」
「悪口大会してたみたい」と陰口を流しまくっていたが、誰も信じず。
唯一味方のタゲ兼取り巻きの女の子だけがガチで信じて同情していた。
>>748 ヘビみたいな冷たい目
地味な服に真っ赤なウエスタンハットとかちぐはぐな服装
言動が下品
やけに人なつっこく友達の話をよくするのに、その友達は存在している形跡がない
もしくはやけに短いスパンでの人付き合いを繰り返している
周囲の人に理不尽な理由でCOされたという愚痴を言う
どこかで聞いたような台詞や言い回しが多い
常識がなくて一緒にいると恥をかく
金や時間にルーズ
私が知ってる梨は全員こうだった
ダサイとかセンスがないとかいうのとは違うんだよね
ダサイ人はダサイなりに統一感があるw
梨の服装はフェリシモほっこり系にスカルのピアスとか
ぎょっとするような組み合わせなんだよ
精神がおかしいんだと思う
梨って目が点になるような服装が多い。
もしくはあからさまな人真似コーディネート。
残念ながら似合ってないけど。
梨って真似子だったりしない?
センスいい人の服装上から下まで真似しておいて
「家にあるもの適当に着てきちゃったー」とか
自虐とみせかけた嫌味を言う
普通でも真似たい、着てみたいってあるけど、
梨が真似子すると被り物?みたいになってて浮いてるし、
チームでお揃いのユニフォームみたく、
仲間認定されてるみたいで恐怖を感じる。
>>745 目がやばいのわかる。
他人を嘗め回すようにジロジロ凝視するか、視線の定まらないイッちゃった目
のどっちか。
>>754 真似っ子いるね。
マネしておいて「○○さんと着てるものが全部一緒でびっくり!」
あたしがびっくりだよ
あれってきっと体質で治らないと思うよ
私が過去に会った梨達の外見的な特徴って芸人のいとうあさこに集約されている
世間ではよい子、お嬢様育ちとか言われているけど
少しでも受け入れてくれそうな人にはだらしのないタメ口&ぐねぐねした態度
(人によってあからさまに態度を変える)
口もとがだらーっとしている
親の前ではいい子ちゃん
きちんとした外見、人を気取って後輩にも礼儀のことで口出しするのに
粘っこいホコリのある汚い部屋に住んでいたりとか
言葉のリズムとか自虐的な会話の内容とかもそっくりで
彼女を見るとチャンネルを変えてしまう…
梨って自虐的な事って言う?
私の過去梨は免責して欲しい意味で「私って○○なの」ってよく言ってた
「そう言う事を否定する人って冷たいよね」とか「人間的にどうかと思う」
とかも良く言ってた
でも他人がその○○に当てはまる場合はぼろ糞に言ってたな
言わないね
誘い受けなら言うけど
「そうだね」なんて言おうものならマジギレ必至
梨がお嬢様っぽいていうのもなんか違う
それってどちらかというとタゲの特徴
過去に梨ったタゲの猿真似してるんじゃない?
知ってる梨は三人とも生保在日だったりニートだったり
お嬢様と対極の位置にいる人だった
知ってる梨はむしろこっちをお嬢様というか甘ちゃん扱いしたがった。
家族と挨拶かわすとかそんな当たり前の事も馬鹿にしていた。
ああいう人の家族はさらに距離がないわけで、どんな扱いを
受けてるんだろうと思う。
自分の知ってる梨はお坊ちゃんだった
家族とかにべたべた甘えて口先で誤魔化してきたのを
なぜか友達ですらない人にも適用できると信じてる感じ
自己愛性人格障害は、ネグレクトや過保護のような
子供との距離を適切に持てない親が原因って書いてあったから
底辺家庭放置子かお嬢様家庭過保護に多いのかもしれないね
私が出会った梨はたまたま全員前者だったのかも
>>763 私の知ってる距離梨もそうだわ。
wikiでアダルトチルドレンを調べたら、共依存って項目がぴったり。
精神的自立を許さない過干渉で過保護な母親に操縦されているだけ。
やっぱり、色んな人に対して距離梨行為をしているのかと思ったら
ロックオンすると、どんどんしつこくなるんだね。
自分が直接タゲられている訳じゃないんだけど、距離梨な義兄に
旦那がロックオンされてて、外出中も携帯に電話してきて
こちらの予定を狂わせてでも、遠いのに無理して会いたがったり。
いろいろ巻き添えを食って困ってる。
無視が一番だろうけど、そうすると、アポ無しでピポイントに
突撃してくるし…。
これだけ弟家族に執着するって事は、友達居ないんだろうね。
あなた自身がまだタゲられてないなら、義妹として思いっきりそっけなくすると
夫婦に対しては距離置くようになると思うよ?
766 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/24(木) 16:13:50.54 ID:xIfIr/rV
自分は男なんだが
職場の女性に帰り 彼氏いんの?深い意味はないけど
どっかでジュース飲んで話してかない?ムカつくことあってさ〜と言われた
本当に用事あったから断ったんだが…………じゃあ今度と言われた
話するの苦手だし 人付き合いが疲れるタイプ……29歳だが女性と付き合ったことないのよ 今まで
本当に深い意味はなかったんかな?
ないんなら まぁ話程度なら付き合うんだが どう思う?
自分 変だよな……このやり取りを思い出しただけで かなり精神的にダルい
近所の高齢梨に困っている。
震災以降、体の不自由な梨を心配して、ちょくちょく安否確認を兼ねて
訪問するようになったらロックオン攻撃に会った。
こちらが新し目なTシャツ着てると、「どこで買ったの?自分のも買って」と
ほざく。ええ、お金を払ってくれればいいですよ。
この人の場合、周りの人間は銀行か便利屋代わりとしか考えていないんだ。
距離を置いたら、電話攻撃。
ちなみにスープの冷めない距離に嫁いだ娘夫婦が住んでいるんだけど
めったに訪ねてこないらしい。
子供からも見放されている、たかり根性をどうにかして欲しい。
>>766 いいように利用されてる匂いがする
愚痴のはけ口にされたから疲労してるんじゃない?
彼氏いる?発言は出会い厨っぽくて軽く見られたのかも。しょっぱなの発言だったらなおさらかもね
ともあれすでに苦痛なら答えは出ている
これ以上付き合うのはやめれ
貧乏で困ってる奴だけが梨になるんじゃなく、
支配欲(性欲に似てる)を押さえられない奴も梨になる
困ってるから助けるんじゃなく、(助ける為に)困ってない奴を転ばして困らせたり、
「なんで困りそうなのに困らないんだよ!!!」と文句を言ったり
服従させやすい、年下で非リアで容姿そこそこの異性を血眼で探してたり
どっか行って欲しい
>>755 ちょっと違うけど、
普通の真似したい、着てみたい、なのに
「タゲがあの子達と同じブレスレットを買ってるのはおかしい。
タゲにあの子達の友達役は似合わない。」
と梨が突っ込むパターンもある
その梨は異性や趣味が違う人が多く、異性のほうが嫌い
さらっと書いてるけど、梨の言葉はキチガイに思える
梨の動揺ぶりと大梨の妄想被害思考は一生直りません。
ホモといっていいほど、気味が悪い関係を良い様に誤魔化してるだけ。
大梨は梨を周りに伝染すから、歯止めがきかなくなるよね
>>766 なぜ男に彼氏??
ホモ疑惑もたれてるんじゃない?
大梨が小梨使って未だに猿芝居してるのがおかしい
カットアウトされた理由を表面的に捉えて
そんなんじゃないって分かってほしいらしい
相手にしなかったら被害者面しやがったw
こっちとしてはもう一年以上前にカットアウト済みなんだけどね
既にカットアウトした梨が何をしたところで興味ないですからw
嫌われたって事実を絶対に認めないよね
わけのわかんないゲスパーで相手の勘違いに違いないとか
相手が誰にも心を開かないコミュ障なんだとか
次々と相手を変える薄情者なんだとか
脳内ストーリーまで作り上げて言いふらし、それが事実なんだと必死で思い込もうとする
そこまでして被害者でいたいのかとあきれる
現実<<<脳内妄想とかもはやトウシツ一歩手前じゃん
梨は現実じゃなくて脳内劇場を見てるから。
梨と同じ場所にいて同じ物事を目にしているはずなのに、梨に
かかるとまったく別の出来事になってしまう。
>>776 私もアポ無し突撃を抗議したら、融通が利かない、あなたはACだとか言われた。
こちらの都合を無視して、予定を狂わせたり、大幅に遅刻してきたり…。
明らかに、常識的な行動を取れずに、回りを振り回すのは梨の方なのに。
「私は心が広いから、これくらいのこと何とも思わないけど。」だって。
そりゃー、何とも思ってないから遠慮なく迷惑かけられるんでしょうよ。
迷惑かけているという自覚すらないだろうしね。
>>773 ほんと、ほんと。大梨の下僕のようになっている小梨も、だんだんと
自分達のしていることが悪いことだと思わなくなるみたいね。
アポ無し訪問したり、予定を変更させたり、大幅に遅刻したり
相手が欲しがってもいない粗大ゴミを無理矢理に押しつけたり…。
小梨は大梨の常識外れな行為を見ても、何とも思わないんだろうね。
梨を待たせると自分のことを棚上げして相手を非常識扱いして
罵倒しまくり。
>>779 そうそう。
そのくせ、自分が遅刻した時には全く反省の色なし。
自分に甘く他人に厳しい・・・・・それが梨なんだよね。
ネットで知り合った人が梨だった
といっても遠方に住んでるので電話のみだけど
相手はメンヘラ(50♀)
職場や学校で逃げたくても逃げられないから
梨にタゲられるのは辛いんだよ
なんで電話のみでタゲられなくちゃならないんだと苦笑してしまった
相手は、粘着する気満々で自信に満ちた声だったのがもの哀しい
>>777 それに多人数やテレビ雑誌の「よくある話」が加わると地獄
>>781 電話番号だけでもどうやってか住居探り当てるアグレッシブ梨が稀にいるから要注意。
みんな協調性を主張するけど、協調性って
あって良い時と、無くても良い時がある。
その判断が出来ない人間は、梨(自己愛者)又は己も含めて勘違いさせてしまう。
梨はよく「協調性」とか「友情」とかの言葉を武器にするよね。
あとは、「コミュニケーション能力」とか。
こういう言葉をやたら使う奴は間違いなく梨。
「コミュニケーション能力がなきゃ駄目だよ」、「協調性がなきゃ駄目だよ」
などと梨が言った場合、
その意味は、「全部こっち(梨)の言う通りに動け」であり、「梨の意見に同調しろ」
的な意味のことが多い。
梨が責任とればすむだけの話を
他の人を巻き込んでgdgdにしちゃうんだよね
大梨は自分に付いてくれる人を距離感のない落とし文句で接近し落とす。
普通なら違和感感じるが、依存すれば梨の思う壺。
それが善良だと思っている人間。
まるで弱い人間をアピールしているに過ぎない。
見るに耐え難い恐怖感です。
必要がない時に急がせたり焦らせたりして、
行動を失敗させるのも、梨がよく使う手段だね。
そうか?
>>788 そういう子いた。こっちがのんびりしてるから面白がってたんだと思う。
あるとき、早くしないと置いていく!といって走りこんできたから
どこに行くのか付いていったら、自分についてこさせたかっただけで、
まったくの遊びだったことがある。
作業してる時にしゃべりかけてきて、終わったとたんいなくなるとかも
あった。邪魔して楽しんでるとしか思えない。
791 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/27(日) 12:54:41.68 ID:BJsLAd2R
何の意味もないのに「あなたはこれをすべき!」「それは必要ないから今すぐやめろ!」
と押し付けたり急かすのは梨のよくやる手じゃん。
>>791 梨はよくそういうことやるよね。
たまたま自分の趣味に合わないジャンルの音楽とか聴いていると、
「そんな音楽聴く奴は変態じゃないの?」
とか言うし。そんなことに首突っ込むテメーが変態だろうと。
一回、本で読んだリラックス法を実践しようと、休み時間に目を閉じていたら、
「他のみんなが、お前の具合が悪いんじゃないかと心配するから、それ、やめろ」
とか言いやがった。
マジでムカついたから、伏字で名前さらしたいくらいの気分だ。
梨のせいで「名前晒しする2ちゃんねらー」まで堕ちちゃいかん
>>785 「コミュニケーション能力がなきゃ駄目だよ」→「だってお前と話しても面白くないし」
「協調性がなきゃ駄目だよ」→「あんたの都合に合わせる為に生きてるんじゃないんだよ」
良好な人間関係を保ちたいから、あまりこう言うことは言いたく無いけど、
勘違いしている奴は、なにかしら言い返しておかないと、
調子にのってエスカレートしだすから、あとあと面倒になるんだよね・・
家に来ようとするな梨野郎が。
>>795 親しき仲にも礼儀ありって言葉を知らない奴もいるからね。
そういう人って、下手に出すぎたり、穏やか感じを与えすぎたら、ずけずけと踏み込んでくる場合があるから、
後々の事を考えると、ちょっと毒づいてブレーキを掛けさせるのも大切なんだけど、
でもあくまで最終手段だから・・他に解決策があれば他の方法を取ったほうがいいかもしれない。
ここの人は、人が傷ついた顔をするのを見るのが辛いという
気持ちの優しい性格の人が多いんだろうな。
だから、変な人の変な態度は最初にパチンとやっておかなければならないのに
ついそのチャンスを逃して、勘違い増長のきっかけを作っちゃって
結果として粘着される。
鬼になる訓練はやっぱり必要だよね・・・。
友達が多いとか誰とでも仲良くなれるとか、社交的なことを
アピールしまくる奴は危険だな。あとやたらと恋愛話が好きな奴が
自分な場合は多かった。
>>786 >距離感のない落とし文句
これって、歯の浮くようなお世辞も含まれる?
すごく気持ち悪い褒め言葉とか
思い出すだけで寒気がぞぞぞ
深い話ができる関係。
これも、危ない。
仕事や組織においての話なら理解できるが
その他のものごとで深い話ができる関係は、
自己愛や依存症の人間に多かった気がする。
距離感のつかめない障害者が集団にいると、真面目な話し崩壊する。
あと、愛や仲間を語る人。
これは、自分が不安を抱いている為、誰かに好かれたい気持ちがある証拠。
もちろん、梨と呼ばれる人物です。
ものごとの経緯で感動したり、怒ったり、泣いたりするものが、
何も始まってない物事に、感情を出す人は危険人物だと思うよ。
始めはタゲの趣味をけなすんだけど、タゲが説明すると
今度は自分の考えに摩り替えて他の子の話ネタにしてるyo。
梨って、成金のように幸せになる人間
(または、勘違いでそう見える人間)に執着しない?
徐々に幸せになるタイプ、幸せな過去があって再び幸せになるタイプ
には弱い。後者は昔が「小さな幸せ」の場合はあり。
>>798 私はそんなに優しくない
女は、梨と梨から距離を置いてる数人だけという環境だったからタゲにされた
(しかも梨から距離を置いている人達は、梨によってバラバラにされてた)
しかも、私は梨と接する時間がやたら長いバイトだったし
>>801 愛を語りは、信頼できる人や仲の良い人にすものだしね。
だれかれ構わず語る奴は距離感の無い人だね。
仲間を語る人は、仲の良い人であってもなんか胡散臭い。
口で語らず、普段の行動や行いで信頼を作って示せと思うは。
>>803 他人の小さな幸せをぶち壊すのが大好きな梨もおるでよ…。
会社の、カラスみたいな梨は、あるオシャレな人からはファッション、私からは食事とか食材とかを
「参考」にして、自己アピするのが大好きだった。
友達だから、そういうの当たり前なんだと。会社では友達はいらないんですけど、私。
昨日の夕飯とかを話そうもんなら、すぐに反映して「私今日何々作ったのー、流行ってるし」
と堂々流行アピール。別の食べ物を作ったら、「最近何々が流行ってるしー」と。
流行って言葉を自分が生み出す快感に酔ってるんだと思う。
あと、それと一緒に、オリジナルって言葉が大嫌いなんだろうなと思う。理由は分からないけど。
>>804 仕事ならそうかもね。あまり厳しいこと言えないこともあるだろうし。
でも、もしかして仕事から解放された時間でも迫ってきた?
>>803 成り金に嫉妬は、非梨でもすると思う。
むしろ、成り金が起きると今まで梨じゃなかった人まで一時的に梨化するからすごいたいへんだし、成り金は迷惑。
梨は、小さな幸せレベルでもちょいちょい足を引っ張ってくるイメージがあるけど。
>>806 梨は自分がないからじゃない
>オリジナルって言葉が大嫌い
真似を取っちゃったら何も残らないし
成金じゃないのに成金認定するよね
前から知り合いだったor現れるのが予想できた友達登場→梨の中のタゲ「こんな自分でもw友達ができるんだーうっうっうっ」
梨がそうだからなんだろうね
>>807 むしろ成金に梨が多いね。
いきなり財力が上あがった故に、間違った自身をつけ、一定の距離感を保って付き合うという事を忘れてしまう。
遠慮なしにずけずけと踏み込んで迷惑をかけたり不快を与えたり、初心を忘れてしまったのか、今までと明らかに違う行動が目立つ。
一度痛い目にあえば思いしらされるんだろうけど、
「ああなんかこいつ最近ウザクなったなぁ」とか、こう言う態度を表に出してしまうと、
「あ、こいつ俺が金持ちになったから嫉妬してるは」と勘違いする場合もあるからね。
でしょうがないから苦笑いでいやいや付き合う。相手はさらに調子にのる。その悪循環だよ。
汚部屋に呼びつけるのやめてくれないかな
床にものは散らばり放題で歩くたびに綿ホコリが舞うし
そんな状態で呼ぶのを「あなたに気を許してる証拠なんだよ☆」ってなんか違うだろ
行かなきゃいいじゃねえかよー
行かなきゃよー
813 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/28(月) 22:40:38.72 ID:gEPaLWTN
一方的に親友扱い。
さらに好きになった子を勝手に周りに彼女という。
ヤバい。
脳内ヤバい。
>>810 「マリア様がみてる」のパラソルをさしてって回にそんなのがあったな。
祥子様の別荘に招かれた祐巳にいろいろ嫌がらせする近所の別荘の女の子たちが
全員成金の娘で、名家の祥子様に嫉妬してたって話。祐巳に恥をかかせれば、
それを気に入っている祥子様の顔も潰せるみたいな、底意地の悪い考えだったな。
梨とは関係ないけど、思い出したこと。失礼。
普通に友達と話合わせてる人を梨扱い
(本物の梨はオーラ弱くないし、あからさまに嫌われる)
努力家を成金扱い
魅力的な人を恋愛脳扱い
梨は漏れなく自己投影が激しい
梨って、自分に都合の良い解釈しか出来ない人格障害者。
その癖、口先だけは非現実な理想しか語らない。
タゲがいなけりゃ居場所もないし
誰も相手にしない真性の嫌われ者。
依存症は人を食い物にする蛆虫。
甘やかす人間も罪。
人から受けた注意や批判を、
勝手にポジティブ解釈して、さらに迷惑を増徴させる。
厳しくしても馬鹿につける薬が無い。
ROMってましたが、初めて書きこませてもらいます。
今まで距離梨、自己愛、ボダの人から散々な目に会って、
それからこの人は大丈夫か?この人、怪しくないか?と人を疑ってしまう。
たまに家の中にいてもその人達から精神的被害を被ってる感覚に陥って
家事が思うように進めれなかったりする…
本当につらいなら病院に行くのも手だと思う
知り合いは梨というか人格障害に暴力までふるわれて
情緒不安定になって心療内科に通っていた
カウンセリングを受けて梨の言い分は理不尽だと第三者から断言してもらって
ようやく普通を取り戻せたと言っていた
やつらは精神の通り魔、強姦魔、暴行魔なんだからトラウマになっても何らおかしくはない
本当にトラウマになるよね
自己愛梨、ボダ梨、AC梨、発達梨、大梨、子梨といろいろと居るね
>>822 上記のように世の中にはおかしな人達がいるって気づき始めたのが中学生あたり。
>>821 この頃実際に距離梨や自己愛、ボダに悩まされ
精神的に病み、何年間か精神科、心療内科に通う。
病院では最初、距離梨などの公害を説明するも、あまり聞いてもらえず
私がおかしな発言(被害妄想的な)ことを言っていると思われ、
薬を大量によこされたり、説教してくるとこもあって大変だった。
それでここが最後だと思い門をたたいた小さな心療内科(先生が元大学病院の先生)がやっと
事情をわかってくれて、何年か通院し大分回復した。(ちなみにPTSDとうつ)
最初は家族もわかってくれなくてほんと悲しい思いをした。
自分でもあんな大勢(通算すると)に強姦されたり、いたぶられたのに
トラウマは残れどよくここまで回復できたと思う。
親までが梨だと心療内科は逆効果になる。通ってる理由を好き勝手想像されて面倒くさいことになるよ。
梨と戦ってるタゲも梨に見えてしまうことがあるからね
梨が自己投影起こしてオウム返しするからなんだけど
見分け方は簡単
実際に連絡を取ろうとしたり、押しかけたりしている方が梨で
逃げてる方がタゲ
つきまとってる癖につきまとわれてるとか言う梨もいるから言葉はあてにならない
勝手に押しかけてくる癖に「貴方が構って欲しがってるから構ってやってるのよ?」って態度の奴とかね。
私が出会ったおかしな人達は
例えば私が彼らの攻撃に参るって弱るっているとすると
距離梨→私が梨が原因で精神的に弱ると、ドサクサに紛れて
純粋に心配してくれる周りの人に混じって心配するふりをし、探りを入れてくる。
自己愛→私だけに本性をみせているので、みんなの前でも平然としている。
さらに、私がいない間に周りにせっせと
私のネガキャン(捏造)をして居場所をなくす策にでる。
ボダ→電話、メール攻撃でどこまでも老いかけてくる。家にまで来る。
決まり文句は「あなたのため」「心配で」「友達だから」
>>824 私もそれが不安だった。
実際は精神に深く傷がつくほどダメージを受けてるのに
まだ中学生だし、さらに情報が遅れていて、閉鎖感が強い田舎だったから
私が精神病だと知っているのは担任と学年主任、校長のみで
当事者と周りの生徒には表向きには「病気療養のため転校」でなかったことに扱いされた。
>>825 確かに梨が吹聴するせいで周りも、どっちが仕掛けた方なのか、
どっちが加害者でどっちが被害者なのか混乱してた。
親に相談しても型通りのアドバイスと精神論しか返ってこないし
しまいには、しつこいうるさいで話聞いてくれないしで、とうとう限界にたっして壊れてしまった…
梨に濃く絡まれてると梨って移るんだよ
ウィルスみたいにじりじり
絡まれて鬱になりかけた人や被害妄想持つようになった人
やっと治って人と接する様になった時
自分が梨になってないか気をつけてね
>>829 わかる。
モラハラ旦那と生活するうちに、私も「他人をとりあえず否定する」という変なクセが移った。
そうしないと、自分を守れないから、否定VS否定の、最悪な嫌な関係に落ち込んでた。
離婚して、しばらくたっても、本来のポジティブな自分に戻れてない。
人間不信、対人恐怖が悪化したのを実感してる。
差別用語、悪口、他人の芽を摘む行為etcがいかに悪いか、
自分がいかにその行為をしたくないかを、しつこくしつこく語るタイプも梨が多かった。
嫌いで当たり前の行為をなぜわざわざ語るのか。
梨の中に「本当はやりたいw」という悪魔が潜んでいるからだ。
832 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/11/30(水) 07:27:10.85 ID:Ir0cy922
古畑任三郎で陣内演じる数学者が自己愛型梨に見えた。
梨が、何が悪いことかを語るのは
人に言われたことをそのまま口に出しているのと
自分が学んだことを披露しているように思う
「○○はいけないんだよ」という時のドヤ顔は
すごいことを知っている自分という感じがする
>>823ご自身が発達障害で騙されてしまいやすいと言う事は無いかな
私自身が発達障害で世の中には騙す人は居なくて
皆仲良くするのが当たり前で、嘘付いたら正直にごめんなさいと言い
過ちがあったら皆が皆世の中全員の人が反省するものだと本気で思っていたよ
校長先生が朝礼で言うような事を大人になっても信じていた
832
それあなたに対する、ただの人格否定だね。
多分、相手はあなたのことが嫌いで、逆に突き離されてると思うよ。。
ポジティブな梨も多いよ。
自分に都合が良い事しか受け入れられない。
悪い部分は丸投げ。
依存すると見せ掛けの偽善者になる。
社会のゴミ。
全く面白みがないロボットだと言うこと。
837 :
823:2011/11/30(水) 13:08:34.55 ID:1N4wfsCX
>>834 PTSDかうつの作用で、判断力、決断力が落ちて
簡単な作業でさえ間違えたりゆっくりでもできないときがあった。
バイトでもなかなか仕事覚えられない、さらにミスばかりですぐやめたり、
自分では頑張っているのにできない、という自己嫌悪に陥っていた時期があった。
そんなときネットで精神障害のカテゴリーからみつけた発達障害(アスペ、ADD、ADHD、言語障害)が
自分に当てはまるのではないかと思い、通院している病院の先生に相談し、
念のため「発達障害者支援センター」でテストを受けたけど、結局何にも当て嵌まらなかった。
支援センターの人から「うつの症状やその症状を抑える薬で、
脳の働きが鈍くなり、能力が低下しているように感じるのでは…」と言われた。
ちなみに発達障害テストの他に臨床心理士さんとの面談も設けてもらった。
その面談では自分の人間的なタイプを分析するのと、これからの社会復帰を前向きに考えて(あくまで病状がよくなってからの話)
適している職業、具体的な企業などを教えてもらった。
これだけでも行ったかいがあった。
田舎だからかな…
他の人に話してもなかなか理解してもらえない
普通、または善人の皮を被った悪魔や妖怪のような人間がぽつぽつといたんだよ。
心療内科や精神科とか詐欺だよ。
騙されてお金払わされてんだよ。
占いと同じ。
あなたは呪われてます。この商品を買えばのろいは無くなります。
あなたはうつ病です。この薬をしばらく飲み続けてください。
今までよく耐えてこられましたね。頑張って病気を克服しましょうね。
そのためにはうちの病院に通い続けてください。
はい、コレで診察代と薬代をお客からいただけるわけだよ。
心理学部出て心理士の資格を持ってるが
>>838の言うことは一理あるよ
スレ違い
ポジティブ梨は自分にとって良いこと=他人にとっても良いことだと素で思ってるから、絶対に判り合えない。
他人に無断で家に侵入されてポジティブになれるわけないのに、
ポジティブ梨は自分にとっていいことだから侵入される側にとってもいいことだと信じて疑わない。
自分がストレスの原因の癖して、他人がイライラしてると「人生前向きにいこうよ!」ってアホか。
正直、騙されてる部分、いいお客にされてる部分もあると思う。
(誠骨院や整体師が、患者の状態を徐々にしかよくならないように施術して、
治ったとしてもまだ通わせる手法みたいに)
でも、一時期は本当に苦しかったんだよなぁ。
できれば病院にお世話になりたくなかったけど
病院に通うまでにならなかったら家族も私のSOSに気づいてくれなかったと思う。
上手く言えないけど。
でも、結局一番直に回復に繋がったのは、引っ越しと人間関係の清算だと感じる。
>>837 田舎は誇張抜きで異文明だと思った方がいいかもね。
田舎と一言にいっても様々だけど、サラリーマンが1人もいないような田舎は特にそう。
田舎は何もかもが管理者側の都合で決められる世界。
普通、人ってのは成長と共に様々な人との関わりの仲で成長していくもんだけど、
田舎は幼少期から青年期まで顔ぶれが変わらないから、人間的な成長が無い人が少なくない。
とにかく自分と他人の区別がつかない人が多い。
皆がお互いの子と知り尽くしてるのが当たり前だから、他人のこと何でも知り尽くしてなきゃ気が済まない管理者気取りが多い。
だけど1人1人の個性を把握するのも面倒だから、管理者側で決めた性格設定を押しつけてくる。
信じられないほどナチュラルに他者の人格を否定してくる。
人と性格が違うだけで他人に迷惑を与えてることにされてしまう。
梨のダメージに一番有効だったのは結局信頼できる人だったな
最初は梨を被害者だと思ってた人でも
梨の異常行動が発覚してからは理解ある態度で
梨を嫌うのももっともって空気だからけっこう安心していられる
今日も梨がわざとらしく絡んできたので悪態吐いてきたが
上司の人が分かってくれてるからお咎めなし
事情を知らない人から見ると変な人なんだろうけどね
>>844 田舎生まれ、田舎育ちなんだけど、それはその通り。
自分も田舎から一歩も外に出なかったら、そういう人間に
なってたかもしれない。
幸か不幸か、都会で暮らす経験したからなのか、
帰省して就職したら、大変なことに。
とにかく一から十まで、やることなすこと全部人格否定され、挙句には、
思想まで統制されるという災難までふりかかった。
サラリーマンのいる会社でも、梨率は高いと思う。まともな人もいるんだけど、
それは少数派。
最初は耐えてたんだけど、とうとうプッツンしてたら、
「人間関係がうまくいけば、なんとかなると思うんだけどな」と、梨の総大将が
いわく。これでとうとう我慢ならなくなって、会社を辞めるハメに。
自分の精神状態を悪化させないためにも、仕方のない選択だと思った。
今は、全面的にカットし、梨だった連中とは一切の交際を絶っている。
それが高じてか、学校の同窓会やクラス会も全部蹴る生活。
これも、自分を守るためには、致し方ないと思っている。
>>844 梨が多い田舎では、日本の都心部、都心部周辺から広まる一般常識は通じないからなぁ。
>異文明
確かに…
普通にしてるつもりでも、気取ってる変わってるって異常者扱いで
自分達と違うと感じた者を排除しようとする。
そして、異質者を梨色に洗脳しようとするも思うようにいかないと
今度はその人、人格を徹底的に潰しにかかる。
特にそれが教師(生まれも育ちも田舎、他所をしらない)だったりすると
「なぜ皆と同じようにできない?この異質者め!お前の根性叩きなおしてやる!」
的な姿勢で本気の人格壊しにかかるから本当に恐ろしい。
違う者は違う者として、こういう人もいるんだ〜と理解し接するか、
合わないと思うなら距離を置けばいいのに…
それができない・しないから「距離梨」なんだけどね。
>>846 同じく、私も同窓会には行ってない。
つまらない
>>846 「皆AKB好きなんだからお前もAKB好きでいいだろ。
でないと皆がお前のことだけ特別に覚えとかなきゃいけないから迷惑。なんで人と違わなきゃいけないの?」
的なことを平然と言いますね。
相手の事をよく知って理解しようとするんじゃなくて、自分が理解できるように改造しようとする。
理解する気も無い癖に「貴方の事をもっとよく知らなきゃいけない」と干渉してきて、
「貴方の考えは難しくて判らないから私の言う通りに変更して」とかアホかと・・・。
これだから"親睦"って言葉が大嫌いになった。
梨と関わってからは、人との距離を取りすぎてしまうようなったりとか、
断るようにしてたら逆にそれを面白がられてしまって逆に執拗になったり
困ったことがあっても助けないとか脅し?的なこととか、
今までこっちから話をしたり、頼るようなことは一切無かったのに
関わろうとしてくるは相手の都合だけなんだよね。
自分は同窓会自体未練ないから問題けど、梨が原因で行けない人もいるんだろうな。
梨は下手に出ると色々勘違いしだすからな。
>困ったことがあっても助けないとか脅し?
本来はある程度の距離を置いたうえで、出来れば無駄に争わず、
良好な人間関係を保ち続けるために、仕方なく了承してあげるものですが、
でも、ここまで勘違いが酷くなると、多少人間関係が酷くなってもさすがに言い返したほうがいいと思う。
そのときはしんどいかもしれないけど、後々の事を考えると今苦労するしかないんだよね。
でも、できれば無駄な争いはしたくない、
距離感を保ち、お互い傷付けあわず良好な人間関係を築くために、
なにより相手の要望も聞いてあげたい、だからこちらが妥協する。
あいてが普通の人間であればこの対応で問題ないかもしれないけど、
でも、そうでない梨が相手であれば、「あ、こいつ俺の言う事何でも聞いてくれる奴隷だ」
と勘違いするから。
彼らに義理とか人情はないんだよ。やってもらって当たり前という前提で物を考えている。
>>848 だろうねえ。
私も今の流れの少し前あたりから、特定の人だけが鬱々と暗い負け話で盛り上がったの見て
ちょっとこれは・・・と思ってる。
正直、上で書いてる人の心の病気関連の話は、メンヘル板あたりでやってほしかった。
タゲ自身の心の弱さと梨問題は切り離して考えないと、梨との闘いに疲れ果ててる人が我も我もと同調して
大変なことになる。冷たいようだけど、梨被害よりも病気の同情を買いたいように見えて、
残念だったよ。
こないだ何かでぐぐった時に見つけたんだけど
自己愛性だか反社会性だかの人格障害の人は
傷つくことがないって言ってるサイトがあった
傷つく振りをするのはあくまでもゲームに勝つためだって
だからそういう人たちが傷つくとか思わなくていいって言ってた
>>853 その発言はちょっと土足で踏み込んできてるね。
あなたも距離梨に近づいているから、
もう少し距離感を意識してレスした方がいい。
>>855 土足って何が?
私が「板違い」って言ったのが土足?
じゃあ、あなたのレスも私の感覚に対して土足で踏み込んできたことになるよね?
それは別にあなたは構わないのかな。
それ、矛盾してない?
あと、あなたのここのスレのレス抽出してみたけど、なんか全体に、何をそんなに仕切りたくて
焦っているのかよく分からない。
私に対して噛み付いてる言葉も、なんだかここを仕切りたいが故の屁理屈みたいだし、
失礼だけど私に以前絡んできた男梨の発言そっくりで、ちょっと警戒したくなるというか、してる。
奴もよく私にどうでもいい理屈をつけて、絡んできたよ。
あなたのほうこそ、ちゃんとした鏡持って、距離感持ってレスしてくださいね。
>>856 気にすんな
なんか変な指摘だと自分も思ったよ
>>856 自治厨乙
ここって定期的にスレチ認定してくるアホがわくね
ちょっと前に「それは梨ではない」とか言い出して
梨にもいろんなタイプがいるんだからと窘められてたでしょ
自分の望む流れじゃないから腐すとか何様だよ
あと、仕切ってるのはどう見ても
>>856なのに
お前が仕切ってるとか言い出して、見事な自己投影だから
日付またいで自演とかみっともない真似すんなよ
先週の話なんだけど、うちの部署の忘年会があった。
私以外の女性が来れないということで、幹事が誰が一人女性を呼ぼうと思い付き、
よりにもよって梨さんを誘ってしまった。
以前同じ部署だったからという理由なんだけど、
それなら元同じ部署の梨以外の女性全員に声を掛けないと
不平等だからいけないと幹事に伝えたが…。
毎年忘年会は無料かもしくは格安なので、
卑しい梨は空気も読まずに確実に来る。
ようやく部署が変わったのにこんな目に遭うなんて。
「私は梨さんのことが苦手なので
今回は遠慮させていただきます」と断るしかなかった。
私が食べる筈だった料理を梨が遠慮なくタダ食いしてくださいました。
私は会社の人達と交流を深めることもできず、悔しかったけど
どうせ少し顔出して帰ったとしても
怒りや憎しみで一杯になるだけだから欠席でよかったと思う。
梨の一人舞台を聞かされるのも苦痛だし食事が不味くなるだけ。
これを知った人達に、「なんて空気の読めない幹事なんだろうね〜。アホか?」
「梨さんタダ飯にありつくためにこっちの部署にもきたよ。卑しすぎるわ〜」
とかよその部署の人からも聞いた。
負けるが勝ちという言葉もあるしと自分を慰めている。
タダより高いものはないって親に言われたことないのかな?
自分から積極的に話し掛けない梨も存在する。→タゲとしての判断。
同年代の人とは付き合えない→依存する人としては×。
自分から調和を取れないので、来る者拒まず。
自分が脚光を浴びた存在だと勘違いしている。
ライバルとなる他人を蹴落とすまで、自己愛の我侭や甘えを
愛情に差し替えてタゲを落とし、自分の支配下に置く。
同年代に嫌われるものは、人間として多々問題がある場合が多い。
状況が理解できる人は(目上)、フォローをするが、成長や改善はなく
更に悪化させる結末になる。
ムカつくのって、馬鹿アホ死ねみたいなこちらを悪く言う時かと思ってた
電話口で唄を歌い出した梨が、歌い終わって満足そうに
「もう一曲歌おうか?」と言った時のムキーッが最高のムカつきになるとは
タゲにタゲだけの報酬が入ったら、
ランプの精さん(タゲ)が自分に貢物を持ってきたと勘違いし、大喜びで特攻
「お前の物じゃない!」「友達じゃない癖に!」と断られたら被害者面
すごい図々しいと思う
>>860 正しい判断だ。
飯より交流より大切なものをいっぱい失いかねなかったからね。
参加すると。
梨って楽しい行事や場に、空気を読まず平気でのこのこ現れて我が物顔で振る舞うよね。
(呼んだ呼ばないにかかわらず)
>フォローをするが、成長や改善はなく
>更に悪化させる結末になる。
これ、これ、これが厄介なんだよね
フォローしてくれる人とか全体を考えて我慢するんだけど
梨は自分が周りの人の迷惑になってるって分からないどころか
許されたと勘違いして益々増長するんだよね
自分が言い出しっぺで何人にも声掛けていい顔して
疲れたわ、他の人にももう少し手伝って欲しい…と不満もらす奴に言いたい
あんたがやりたくてやってる事を、恩着せがましく言わないでくれるかな?
私、いやいや付き合ったうえ文句言われたくないわよ
空気読め
>>862 黙って聞いてやってるなんて馬鹿みたい
歌い出したらそのまま受話器放置or「じゃ」って切っちゃえばいいのに
自己愛のスレはいくつかあって、リアルで被害受けている人、
離れた後も後遺症で愚痴吐いてるスレとか自己愛加害者だった人とかね。
本人スレは本当に本人だろうか
自己愛の人は自分で認めないって聞くけど
>>856 それこそ屁理屈ですね。
てかそんなに悔しがるんだったら、最初から絡まなければよかったのでは?
>あなたのここのスレのレス抽出してみたけど
この発言は気持ち悪いですよ。
>失礼だけど私に以前絡んできた男梨の発言そっくりで、ちょっと警戒したくなるというか、してる。
いきなり、そんな話されても困ります。興味ありませんから。
なんていうか梨特有の突拍子も無い変な自己主張が多いですね。
>>858 他のレスでも多々見受けられますが、
自覚が無いのが、梨の悪いところでもありますね。
とことん突き放してぶった切るのが正解だと思います。
そのまま放置しておくと勘違いが増して手に負えなくなりますから。
だからと言って、あまりはっきり言い過ぎると、逆切れされて手に負えなくなる場合もあります。
正直難しいところです・・
幼いころから梨に悩まされ続けて助け合いとか団結って言葉が大嫌いになった。
梨がグループの中枢を乗っ取るとただのキモい共依存団体になる。
他人の大切なものを差し押さえたり、情報を遮断しておきながら、
「1人じゃなにもできないのよ。助け合いなのよ」ってどや顔で言われても殺意しか沸かない。
例えば、誰かのお見舞いに行くにしても、1人で時間を融通した方が楽なのに、
入院先の病院を知ってる梨が「今度皆で一緒に行くときに教える」といって頑なに教えようとしない。
他人が自分に依存しないと何もできない仕組みを作ろうとする。もういい加減にしてほしい。
>>869 切るのはできなかったな
そんなことができる関係なら、そもそも梨と電話しないし
>>874 そりゃそうよ
社会人なら相手との関係性において絶対そんな真似出来ないって場合も多い
こっちが大人の常識持って接してるからこそ辛い訳だし
梨の幼児みたいな非常識さと傍若無人っぷりが
仕事関係の梨は大事な連絡と雑談をセットにして「私の相手をしないと仕事ができないゾ」的な事をするから油断できない。
だから構ったら増長すると判ってても構わざるを得なくなる。泥沼。
必要があって最後にまわしたとか後でやった方が効率がいいとか
理由があってやらないことを勝手に済ませてドヤ顔するよね
そんで怒られて当然なのに逆恨みするの
このスレ時々梨がやってきて
流れが気にくわない、とかはっきり言えばいいじゃない!とか暴れるよな
カキコミに心当たりがあるんだろうが、ならば気をつけようじゃなくて
言い負かせて黙らせてやるって思う所が梨の梨たるゆえんだな
そもそも、他人を楽しませるために体験談を書きこんでるんじゃないんだがね・・・。
>>879 スレの空気読んでください。
どのレスで悔しい思いをしたのか知りませんが、
喧嘩を売るようなレスはスレが荒れる原因なのでやめたほうがいいです。
周りに迷惑をかけようとも、個人の感情を優先したがる。
梨は自己中な人が多い気がする。
それ以前に、迷惑がかかるとか、そういう空気が読めないのかもしれない。
どちらにせよ早くスレから出て行ってもらいたいものです。
>>877 相手した分の手取りをいただけるなら良いだけどね。
精神的な労働をさせられているわけだし。
>>881 は?
どの辺がケンカ売ってるように読めたの?
思い当たる節でもあるの?
悔しい思いなんかしてないのに妄想で決めつけて説教とかデジャヴだわー
>>873 >梨がグループの中枢を乗っ取るとただのキモい共依存団体になる。
会社でまさにこういう梨が牛耳ってるグループがある。
40代後半から50代前半のいい歳したオバさん達が
単なる職場の同僚という関係をはるかに飛び越えて
仕事中も平気でお互いをちゃん付けで呼び合って
事あるごとにベタベタつるんでいるのを見ると寒気がする。
>1人じゃなにもできないのよ。助け合いなのよ
一人じゃ何もできないのは梨だけなのに
一方的に余計なお節介や押し付けをして
相手を助けてあげてると思い込んでる。
4、50代のおばはんがちゃん付けで呼び合ってるとか、
きもっwwww
>>884 わかる。
まさに自分が被害を受けた職場梨そのものの行動パターン。
>>884さんのおっしゃる通りで、一人では何もできないのは梨だけ。
他の人間(それが例え、昨日今日の素人であっても)は、微力ながらも、
自分の仕事を自分でこなすことに全力を傾ける。
にも関わらず、おかしな難癖をつけるようにして絡みついてきて、
ああでもないこうでもないという形で、人とのかかわりを保とうとする。
それがどれだけ顰蹙の原因になってるかを梨は全く気づかない。
一度、グループや班などを度外視した形で、梨をひとりにして
放り出せばいいと思う。会社側にそれを要求したい。
たとえば、一緒に昼食をとるとかお茶をするというシンプルなことでも、
グループや集団に依存していないと身がもたない梨が、どうパニくるか。
このへんを、梨擁護する人間や梨予備軍にもじっくり見せてやって、
梨の本性が、いかにハッタリで自己中心的で狡猾であるかを
知ってもらいたい。
モンハンの笛使は距離梨が多いような気がする。
>>884 それどころか、1人でやろうとしてる人の邪魔してきたり、
有り得ない言いがかりで駄目人間扱いしようとする。
うちの父は、私が車の免許証を財布に入れて持ち歩いてるのを指して「いい年して貴重品の管理も出来ない」と言いがかりつけてる。
免許証だから持ち歩くの当たり前なのに「貴重品だから家に厳重に保管しておかないと駄目」だって。
だから免許証を持ち歩くと自己管理能力がない証拠になるらしい・・・。
お父さんは運転しない人なのかな?
住基カード かなんにかと勘違いしてたりして。
梨が職場にやってきて二年、ようやくタゲ以外にも正体がバレはじめた。
ただ一人何故か梨が特別扱いしてチヤホヤする職場の実力者たけには
わかっていない様子だ。何しろ理不尽にキレて不機嫌全開なんて所も
その人の前では猫かぶって決して見せないから。
だけどもう時間の問題だろう。そしたらまた職場を変えるんだろうか?
そういえば梨はいつも新参者として現れて周りを引っ掻き回して去っていく
パターンが多いな。
そうそう。
最初のうちは控えめとか謙虚を「装って」いるけど、一応そういう人かな?と思わせたところで本性をむき出しにする。
そういう梨の脳内にはいつも
「ここには権力や恫喝で牛耳っている人物がいて、みんなその人を恐れて仕方なく言いなりになっている。
それをみかねて勇気を振り絞って先頭に立ち退治してみんなに感謝され
いつのまにか場の中心人物、人気者となる私」
というシナリオでもあるらしい。
実際牛耳ってる人物なんかいなくて、梨的に気に入らない人をそれに勝手に当てはめてるだけだから
一人でブンブン空回りして起こさなくてもいいトラブルや騒ぎを起こしてとっととトンズラする。
それをあちこちでやってるようだね。
うんこして次待ってる人に「あんたこれ流しといて」と言ってるようなもんだわ。
梨ってちらっとした表情とかに本性が垣間見えるのが分からないんだろうなあ
お言葉だけご立派なら全部ごまかせると思ってるんだよね
お前、今ものすごく邪悪な顔してるぞとか
お前が仲がいいと思ってるあいつら、
こないだお前を汚物を見るような目で見てたぞとか
時々教えてやりたくなる
CO済みなんでもう近寄らないけどね
893 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/03(土) 09:38:13.87 ID:HqkJKlpD
借金癖のある梨はヤバい。
流石に891のレスはキモいよ
そうか?最後の一行以外は納得したが
>>894 同意。
ずばりあなたはこうでこうなのよと細かく分析してくる、
細木和子に似た知り合いの梨そっくり。
分析はほとんど間違ってる、本人の誤解というパターンだけど。
むしろ本性を見破られた梨が必死で
責任転嫁してるようにも見えるねw
そういうタイプはとりあえず、うなずいていた方がいいよ。
ただあまりに酷いこじらせた梨だと、
勘違いしてエスカレートしだすから、あえて相手が嫌がる様に言い返した方がいい。
この人になにかを言うと、嫌な思いをするというのを植え付けさせておけば、
良い梨避けになるよ。
アンカー忘れた。
896へ
大人しめな人。穏やかそうな人。
こう言うタイプって梨のターゲットにされやすい気がする。
逆に、きつめな人や攻撃的な性格の人はターゲットにされにくいよな。
>>897 同意
言っちゃ悪いが
>>891みたいなレスはずっと前から何度も書き込まれていて特に目新しくもなんともない
なぜここ二、三日だけキモイとかとか攻撃的なレスがつくのか
いつもの梨さんなんじゃないのかなと思ってる
過去スレ見ればわかるけど、このスレは
スレ住民にキモイとかスレチだから出て行けとか絡む人が定期的に湧いてる
>>900 梨は男女ともギャル系、ヤンキー系が苦手だよ
だからそういう派手目なグループに入れて貰うと厄介払いできるかも
立場・根拠の無い、梨独特の"妙な上から目線"に対して敏感に嫌悪感が働いて
「は?何コイツ?」と最初から警戒モードにすんなり入りやすいって感じかな?
単純にキモかったからだよ。
新参だけどなれるのは無理そう。
でも共感できるレスも沢山あるから、
あくのつよい変な奴は消えてほしいね。
>>891 梨とその予備軍の特徴を良く表してると思う。
ついでに最近そういうタイプが増えてると思う…。
>>902 ギャル系、ヤンキー系のグループは簡単に入れるかもしれないけど、
むしろ距離梨が多いからやだな。
あいつら平気でこっちの領域に入り込んで、お菓子付いた汚い手で人の物さわりまくるし。
入るんだったら、学生キャンパスライフを楽しんでる華やかなグループに入りたい。
彼らは人間関係のコミュ力が高いし、なにより他人を思いやれる大人が多いから、距離梨がいる確立も低い。
>>903 まったく同意。
梨が入社して最初のうちは関わり合いがなく
話をすることもなかったけど、
そのうち仕事を教えたりするようになったら
梨の方が少し年上だったのもあるのか
言動の端々にチラチラ出てくる
上から目線みたいな馴れ馴れしさとふてぶてしさに
自分の中の何かが完全に拒絶反応を起こしてしまった。
関わり合いが浅いのにあんなに嫌悪感がしたのは
自分の人生の中で梨が初めてだよ。
梨って基本的に、
気持ち悪い言動や、誰も寄り付きたがらない、変な性格の人が多い。
だからターゲットにした奴にはとことん依存したがるんだろうな
自分から話しかけてきた癖に、話がつまらなかったからって
清楚な女の子みたいに被害者ぶらないで欲しい。
せめてゆっくり去れや。
911 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/03(土) 20:33:00.39 ID:HqkJKlpD
知ってる梨は彼女いたことない素人童貞だったな。
>>891 新入社員の女なら、5人に1人ぐらいはそんなもんじゃないか?
梨だのなんだの言うてるが、キライならスルーせや。
そういう人もいる。それだけだろ。
違うw
スルーできる相手ならそいつは梨じゃない
そういう人もいるですむ梨気味な人と
本気で自己愛なのとじゃあ破壊力が違うよね
自分がいい人を演じつつ他人を利用して
関わる人みんなに迷惑がかけて平気な顔してる
貧乏神というか疫病神みたいな奴なんだからw
>>901 梨はこういう考えでこんな行動を取る、と説明する本人に対して
「そういうお前こそ梨だろ!」
とトンチンカンな反応するのがお決まりのパターンだから分かりやすいw
分析する=梨の考えを理解している=こいつは梨だ!
みたいな発想なのかね。
結婚して専業主婦になったら梨化した人がいた。
しかし、梨化した、とは自分の勝手な結論で、この人はもとから梨予備軍だったのだろうか
とそう思う。
お嫁に行って見知らぬ土地で人づき合いがガクッと減って、
家の中では自分が女王様だから勘違いが進んでいくんだろうか。
もひとつ。
卒業して一、二年経ってから、顔と名前は覚えていてもあまり共通点のなかった
同級生の女の子から突然手紙が来たことがあった。
何となく嫌な予感がして返事はしなかったけど、とても淡白なお嬢さんといった
感じの子が手紙という手段を使ってきたということは、何か面倒な人間関係の問題に
巻き込まれたのだろうか、あの時放置してよかったのだろうかと、今でも思う。
ま、今更どうしようもないので忘れるべきだとは思うんだけどね。
既女板見てると、妄想まで使って気に入らない人(物)を叩く鬼女と
精神的に落ち着いた大人の女性にくっきり分かれる気がする
成長するか主婦の立場で自己愛を肥大させるかは
人それぞれなのかもね
持ち物だと、「一般水準に近いが、羨ましがられるレベルではない」
中の下レベルが一番梨に狙われにくい(人間、能力、分野)。
でも、一般水準に成長するまで目付けられる。
紹介してないのに「なんでそんなのに夢中になってるの?」と皮肉言われながら。
>>919 結局、自己愛って奴は、虚飾の自己を愛しているのであって、
実際の、ありのままの自分(それが、欠点が多い自分でも)を愛している
自己愛ではないんじゃないかな。、
明らかに、梨が目を背けたい、都合良く解釈された「自己」に対する愛
であって、仏教的な意味での「自分を愛する」のとは違うんでない?
おそらく梨は、本質的な自分を愛してはいないと思うよ。それが、奴の葛藤に
なって、他人に絡みつく結果を招いているような気がする。
あくまでも自己流の解釈だけど。
連投申し訳ない。
欠点があろうがなかろうが、自分のありのままを受け入れている
人間は、梨にはならないと思う。
自己愛性人格障害は、自己愛が足りなさすぎるか、肥大しすぎて
常に自分は素晴らしいと思っている障害
>>917 自己愛性人格障害特有の自己投影ってやつじゃない
心当たりあるレスを見て、お前は梨だと言われた気になって(被害妄想)
お前こそ梨だ、とオウムがえししちゃう(自己投影)
一種の精神病だから悪化する前に病院行った方が良いんだけどね
私もまったく心当たりのない悪事を責め立てられて(年齢詐称してるだの履歴書偽造だの横領だの)
何を言ってるんだこいつは状態だったけど
何のことはない、梨自身がやっていたことだった
他の人に言われたことをそのまま私に言ってるだけだった
妄想を根拠に他人を攻撃するとかマジで狂気の沙汰だよ
925 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/05(月) 03:12:16.04 ID:v5JexdBo
結局昔に比べ積極的に他人とコミュニケーション取らなくても
何とかやっていけるようになった訳だ。
そういう環境ならわざわざ他人とコミュニケーション
取ろうとは思わなくなって当たり前。
負の人間関係によるストレスは誰もが経験済みだからな。
わざわざ無意味にコミュニケーション取ろうとする奴は
極度の寂しがり屋か空気読めない馬鹿。
そんな奴に構う事はない。
自分の失敗を押し付けてるだけだもんだね。
そんなだから誰からも相手にされなくなる。
927 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/05(月) 10:58:35.06 ID:iyM64x+F
K-1君か
梨って、そこそこリア充の人間を
「お前は静かだからどうせ何も持ってないんだよねー」と煽って
「違うもん!人脈も地位も金もあるもん!」と逆ギレさせて
持ち物を略奪or操作するのが目的っぽいな
>>928 普通に冷静な大人ならそんな煽りに乗るやつも浅はかだとスルーするんだけど、
そこで爆発されられてしまうように地味ーに積み上げて来てんだもんなー。
だから余計にハタからみたら「どっちもどっち」と捉えられがちで余計にやるせない。
距離梨なのか恋愛脳なだけなのかよくわからないが、
同性相手にもスキンシップが大好き(抱きついてきたり手を繋いだり)で根掘り葉掘り聞いてくる人がいる。
27歳の女同士道を歩いている時に腕組んだり恋人握りで手を繋いで何が楽しいんだ?(相手は彼氏がいる)
やめてと言っても「これくらいいいじゃん♪人とくっついてると安心するんだよね♪」とひっついてくるし、
その人からの恋愛質問攻めをさぁ?って感じでかわしていたら、質問に答えない→人に言えないと解釈されたらしく、
「もしかして不倫してるから彼氏の事教えてくれないの?もしくは出会い系で知り合った人だから言うの嫌なの?」
と本気の顔で尋ねられた。
違うと言っても一度不倫か出会い系と思った為にそれが真実と思い込まれてしまった模様…。
相手の年齢身長仕事住まいはもちろんの事、
どっちから告白したか、付き合ったのは何月何日、メール・電話・デートの頻度は、
デートはどういう所に行くか、付き合ってどれ位でキスHしたか、電話で話す内容は何か、何時間くらい話すか
とかなんでそこまで細かい事聞かれて&言わなきゃいけないんだよ。
警察の取調べかよ…。
典型的距離梨に見えるが
だね
文章の流れでいえば、腕を組む時点で阻止すべきだったような、27歳だし
質問に答えないのを邪推するのも梨の手口だよ
私も下手だけど、自分の望む距離感でいないとね
933 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/05(月) 15:58:04.52 ID:9L9WUOXd
腕組んでも拒否しない人間を見抜いてるんだろうな。
934 :
930:2011/12/05(月) 16:22:25.22 ID:jUia/KBj
ちゃんと書いてなくてごめん。長文と言われそうだったので省いてしまった。
「いいじゃん、くっつくの好きなんだ」と言われた後も激しいスキンシップが続いたので、
一切のスキンシップを振り払っていたらその内冷たいと言われるようになり、
周りの人には「(私)が冷たいからくっつけない」と愚痴を零していた。
同じく迷惑に思ってる人からは返り討ち、思う事はあってもなんだかんだ甘い人からは慰められてた。
ちなみに返り討ちされた時は文句や弁解をするわけじゃなく、困ったように笑うだけだった。
てかまぁいつもそうなんだけどね、なにかあると直ぐに困ったように微笑んで誤魔化すんだよね…。
自他の感情の区別つかない人は依存も激しいよね
機嫌悪い人の機嫌とりして疲れはてる感じ
酒食い物タバコ恋愛に走りまくる
936 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/05(月) 17:22:39.41 ID:4MOxc2UX
大人になるたびに、子供の頃大切に持ってたおもちゃやゲームをたくさん捨ててきた
金という武器と経験値を得て、防御力を上げる
困ったようにほほえむ×
ばつが悪そうに笑ってごまかす○
初対面で馴れ馴れしくする時もそうだが、
非リア気味のタゲが成功した時もキチガイみたいに駆け寄ってきて
痴漢みたいにスキンシップしてくる
「タゲは今“生まれて初めて成功した…(´;ω;`)
馬鹿な自分にもできることがあったんだ…(´;ω;`) ”と思ってるんだyo!
決して“これが本来の自分ですが”と思ってないyo!」
「負け惜しみなんてしてないんだからねフフン」と伝えたげに
>>934 一度真剣に迷惑だと伝えたほうがいいと思う。
距離梨はアスペルガーに近いから、
表情や雰囲気で相手が嫌がっている事に気が付かない。
「あ、これでいいんだ」と勘違いしてどんどんエスカレートしていくよ。
手に負えなくなる前に早く手を打っておいた方がいいと思う。
940 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/05(月) 23:42:35.58 ID:9L9WUOXd
>>938 その後はタゲから成功の取り上げ。
→タゲは梨がいないとだめ(これ以上梨に付きまとわれたくないからがんばったんだYO!)
→この成功は梨がやった仕事も同然(余計な意見言っただけだろ。それも使い物にならなかっただろ)
梨グループの集団妄想が怖い。
集団で同じ妄想をするもんだから、数の力で現実と妄想をひっくり返される。
妄想だろうと数がいれば証人になるから、第三者も皆梨の味方についてしまう。
専門学校の頃に出会った梨。
>>930の知り合い梨みたくとにかくスキンシップ大好きで詮索好き。
人の物も断り無く勝手に使うし、人のお弁当もおいしそ〜と言って勝手にパクッ。
学校でバーベキューをやった時も家庭的アピールの為に率先して後片付けをしていたが、
まだ食べ終えていない人の側に立って食べ終わるのをじっと待っていて、
食べ終わったら奪い取るようにお皿を持って行っていくし、
学校行事の旅行では大浴場にて人の体に興味津々で凝視したりタオルで隠してる人達に見せてーと言い回っていたり、
欲しい商品を買える所持金があるか財布の中身チェックしてる時にいくら持ってるの?と財布の中を覗き込んできたり、
電話が掛かってくれば誰?メールがなれば誰?と探り入れて来るし、
人の彼氏・家族・友達を見たがって写真持ってきてとしつこくせがんだり、
文化祭に彼氏・友達呼んでよと何度も言ってきたり、写真を持ってこない&呼ばないと文句を言う。
そして驚く事に、自分がそう言う行為をしている自覚がないらしく、
勝手に人の物使ったり食べたりなんてしてないよ?え?財布の中なんて覗いてないよ?
何度も写真見せてなんてせまってないよ? と本当に心当たりないよって顔でキョトンとしてた。
それどころか普段全く詮索しない私の事を「(私)ちゃんって色んな人に詮索しまくってるよね」と言われた時は、
目が飛び出すくらいびっくりした。
卒業と共に縁は完全になくなったけどこの人頭おかしいんじゃないの?って印象だったな…。
明らかに妄想なんだけど皆で本当って信じてるから
グループ内では完全に真実になっちゃってるよね
似たような思考回路しか持ってないから誰一人
もしかしたら違うんじゃないかとか思いもしない
梨グループはトゥイッターと同じでバカ発見器なんだよ
私が乾いた唇に指を当てて擦っただけで号泣してることにされた。
私が口に手を当てると何してても号泣してるように見えるらしい。
泣いてる理由まで勝手に決めつけられて、「辛いことがあるんでしょ?私たちに相談してよ?」と執拗に付きまとうわで散々だった。
>>943 まさに梨だ
実際頭がおかしいんだと思うよ
多分それは「覗いてないよ?見てるだけだよ?」って理屈だろうね。
覗くのは悪いことだけど見るのは悪くない事。自分は見てるだけだから覗きじゃないって感覚なんさ。
心が弱すぎて現実を受け止められないんだよ
だから幼児みたいな言い訳で自分すら騙す
そして言われた言葉をそのままそっくり他の人にぶつけて責任転嫁して
はいもうナイナイってやる
究極のヘタレ
何が痛いってそういうセコイ手口が他人にバレてないって思ってるところだね
他人はそんなにバカじゃない
それが証拠にいつも最後はひとりぼっちになってる
梨集団の中で勝手に妄想話しが出来上がってて、
まったくありえないのに相談したことになっていてアドバイスを持ってきた。
試してダメだった言ってるのに、何もしてないと文句が来たので、
細々と説明したら、ヒソヒソと話て、自分達に頼るなと言われたさ。
なんて都合のいい脳内脚本・・・。場面の繋がりを無視してその場その場でやりたい役柄と台詞を並べてるだけなんだろうなあ。
>>943 もう他人のやってる事が気になって気になってしょうがないんだろうね。
とにかく自分が皆を支配しないと気がすまなのか。
友達だから何してもいいと勘違いした距離梨だよ。
親しき仲にも礼儀ありという事が理解していない。
952 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/06(火) 17:53:09.68 ID:dbX8lvCq
自己愛サイマー
一度「お前は人が言ったことを自分の都合のいいように作り変えてるんだよ!」と指摘したことがある。
そしたら、「僕は人が言ったことを自分の都合のいいように作り変えるんだよ!悪いか!」って逆切れしたことにされた。
主語を挿げ替えるとか、どういう脳みそしてんの。
アスぺ梨も無自覚だから本気で良い事と思える事や、
アスぺ梨にとって悪い事は教えて気付かせてあげないと!と思っている
頼んでないアドバイスやいつも何かしらの商品をお勧めしてくる
やんわり断っても、それが全く通じない
具体的に断ると、改善策を勝手に進言
話が通じなくてイライラしたのでフェードアウト
でも自己愛梨の方が最凶
ありとあらゆるどんな事でも脳内で都合よく変換
そして他人に脳内ファンタジーを押し付け
自分のおかしさを肯定して貰いたがり
自分だけはどんな事しても許されると本気で思っている
反省できないよね
反省した振りはしてるけど直ぐ同じ事するし
本気で知恵遅れなんじゃないかと思うけど
人が嫌がることだけは健常者以上の嗅覚を発揮するw
都合の悪い事は相手がしたことになってるんだよね。
貶められたとか。
英語の授業の受動体と能動体みたいな。
>>939 でも、かなりきつめに言わないと駄目だよね。
でないと「この人は僕の悪い所を気付かせるために、注意してくれてるんだ」
と勘違いして余計に絡みついてくるから。
ポジティブな脳内妄想で自分の都合の良い様に書き換えるんだよな。
だから手に終えないよ…
梨は黒を白と言い張るからね。
こっちがいくら静かに落ち着いた状態で話し合おうとしても無駄だよ。
静かな反論にも、ぶち切れて、それこそ取るに足らないこと、世間一般でさえ
問題にしないことを、自分はこれだけ重要なことを言ってるんだぞ式に
まくし立てる。
最近になって気づいたことだけど、梨って、精神的には相当追い詰められて
いるんだろうね。
身近な例で言えば、小学校の図画工作などがわかりやすいと思う。
クラスメイトが、梨個人と同じような絵を描いたり、同じような工作物を作れば、
梨は安心している。ところが、奇想天外とまではいかなくても、少しだけ他人
と違った絵を描いたりすると、梨のボルテージは最高潮に達する。
「ああ、そんな絵描いて悪いんだ。先生に言ってやろう」
となる。
しかし、これは子供だから許されること。本当にタチの悪い梨は、結構な年に
なっても、この図画工作の時間のような展開に持ち込む。それも必死に。
不安で自己蔑視に苦しんでいるのが梨。まだ、「不安だ」とか「自己蔑視が
激しくて」と素直に言えれば、梨症状があってもまだ救いようがある。
救えないのは、それから目を背けて、虚勢を張る梨。もう虚勢を張ることが
生活パターンになっているから、矯正がほぼ不可能と言っていい。
「そこまで苦しい思いをしていたんだね、気付いてあげられなくてごめんね」と
自身が元凶であるにも関わらず、そこには触れず
『タゲの弱さを気遣う自分』という風に"変換"するような
『自分に対する悪い印象は、その全てが誤解である』って領域までトチ狂ってると
危険人物確定→COにためらいが無くて逆にサッパリするかも
謝るは謝るで謝罪を口実に付きまとうからなあ。
961 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/07(水) 15:08:44.03 ID:OVEcGIjB
謝るが再犯常習犯だから
仲良くしてたのに突然絶縁された!とかいつも自分が被害者になりたがるし。
仲がいいのに突然絶縁してくる奴なんていないって。
相手が嫌がってるのにずうずうしいことするから絶縁されてんだよ。
タゲの成功は俺の物
タゲの失敗はタゲの物
梨の成功は梨の物
梨の失敗はタゲの物
こんなジャイアン理屈を大人になってもやるのが梨
そして心の友よとほざいている
人を見極める力が無い人間は、所詮肩書きや名誉があろうと下衆。
愛情を嫉妬心に繋げる人間は、全て梨要素が満載。
近寄るのに恐怖感を感じる。
逃げるが勝ちだなw
逃げるしか方法は無いよね
梨が通った後は草木一本はえなくなる
残ったものは醜悪な汚物のみ
良いものは皆梨が強奪していく
え、梨って強奪できてんの?
強奪した気になってホルホルしてるけど
信用を一切合財なくしちゃってるからトータルでは損してる感じ
うまくいってるように見えるのは梨グループの中限定
梨だからいつまでも何も手に入れられないって気がつくまで
満たされなくて梨行為に走ってしまう悪循環から抜けられないんじゃない
梨の手許には何も残らなくても、被害者は根こそぎぐしゃぐしゃに奪われてんの。
>>969 それはいえてる。
梨に憑依され、梨の奴隷身分として、手柄を横取りされ続けたけど
「盗めた」と勘違いしてるのは梨だけで、周囲はちゃんと見てた。
集まりに私がごちそうを持っていくと梨が隣に来て
「俺ちゃまの奴隷がこうやってごちそうを持ってくるのは俺ちゃまが偉大だから。俺ちゃまの手柄だから」と
周囲に向かって演説とかしてたけど、誰も信じてなくて、梨スルーしてたし
梨のそういうエゲツナサにゲンナリしてた。
ホルホルしてたのは、まさに梨だけ。俺ちゃまの幻想世界だけ。
ああ、そうだね
こっちが奪われたものは回復できないもんね
最近、直接は被害にあってないから忘れてた
次のスレ立てお願いします。
じゃあレベルが溜まったんでします
スレ立て乙
>>969 うちの職場は人の入れ替わりサイクルが早いから、梨にとっては居心地いい
場所だと思う。
ほかの部署との繋がりはほとんどなく、梨の本性を知っている職員(異動なし)
とは必要最低限の話しかしない。
何も知らない新しいタゲが入ってくると梨行為スタート→タゲに梨の正体がばれて
嫌われる頃にはタゲ異動、というループ。
長い目で見ればろくな生き方じゃないけど、毎日を過ごす環境としては梨に
ピッタリな職場だと思う。
もちろん異動しないその他職員(私含む)にとってはたまらないけどね…。
人間は非リアになると距皆離梨になるけど、
梨は非リアじゃなくても距離梨だよね
「持ちものは1つでも多い方がいい」と、1つ奪われたら死んでしまう人を平気で殺す
>>958 図画工作って、「時代に沿ったテンプレ+ニッチに達さないオリジナル」
が最もいい作品だもんね
梨自身は何も奪っていないと思っているし、
むしろタゲに奪われていると逆恨みしてる
梨は物凄い自己顕示欲と妬みと嫉妬だけで出来ている
バファリンとはえらい違い
>>977 まともな人と梨の違いがよく分かった。
非リアじゃなくても距離梨はやばい。
人間関係の距離感がわからない人
ネットはやたらと言い寄ってくるから鬱陶しい。
特段、コミュニケーションを図ろうなんてこっち思ってないんだけどな。
独り言のように言ったことにナンセンスな食いつきされてもな。
したり顔で格下認定する癖に、やることなすこと真似されてムカついたから
(長所は見ない振りしていただけ)梨に絶対情報与えないことにした
ネットの方が逃げやすくない?
近所や会社だったら逃げられなくて辟易しそう
たて続けに梨に3匹遭遇した傷が中々癒えない
非リアだから距離梨になるんじゃなくて、
距離梨だから、皆からウザがられて避けられて非リアになるんだよ。
リア充の距離梨なんていない。
そういえば昔そこそこイケメンな梨に取り憑かれてたなあ・・・
普通にしてたらリア充なんだろうが
俺への梨行為でかなり評価を下げてた
世の中分からんもんだな
距離感の無い人物、又は集団からはなるべく関わらない
話さない事が重要。
もしくわ、存在確認したら会わない事が一番の対応策。
奴等は妄想と陰口で成り立っている人種。
一般人の健常者を装っている、精神病患者に過ぎない。
梨って人に黙ってられない基地外や
もしくわ
989 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/11(日) 07:59:17.63 ID:XetK/pDg
そういうことにしておこう
990 :
おさかなくわえた名無しさん:2011/12/11(日) 08:58:17.02 ID:zrElXTJP
そういうことにしておこう。
すべてが結果なんだよ。
誰しも共存できる事はできない。
共存力
心理学系の雑学本とか必死で読み漁ってそうだよね
そんで、自分ひとり本に書いてある通り!とか思ってる
現実に合わせて生きていくんじゃなくて
自分に合うものが現実だと勘違いしてる
そんな埋め
>>992 それ自体は決して悪いわけじゃないけど、梨の場合は、上っ面が多いよね。
表面をすくったという感じ。それで「自分は博学」をアピール。
ひとつの学問を、徹底的に追及するだけの根性はない。
どうにか処世術(それも梨が勝手にそう思った類)になりそうな知識だけを
横取りするか、受け売りするか知らないけど、とにかく表面的な知識で
もって、自分を大きく見せようとする。
最終的に化けの皮が剥がされて、信頼を一気に失う。
梨の墜落パターンというのは、どこか共通しているように思う。
自己啓発本も
梨は他人を比較してジャッジするのが大好き。
そのくせ自分が誰かと比較されると発狂する勢いで激怒する。
977は一つ奪われたら死んでしまう人を平気で殺してきたんだね。
梨に出会ったらそういう方法で対処していくことにする。
ありがと(^^)