【高知能団体】MENSAスレPart21【IQ上位2%】

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1おさかなくわえた名無しさん
MENSA,MENSA会員,知能指数等、
MENSAに関する話題なら、何でもどうぞ。

分からない事や知りたい事等は、
質問する前に、もう一度公式サイトをよく確認しましょう。


■前スレ

【高知能団体】MENSAスレPart20【IQ上位2%】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1312977096/
2おさかなくわえた名無しさん:2011/09/11(日) 20:51:49.38 ID:bSs+P/5U
■関連ウェブサイト

JAPAN MENSA (公式サイト)
ttp://japanmensa.jp/

IQtest.dk (IQテスト、130以上で上位2%入り)
ttp://www.iqtest.dk/main.swf

IQtest.dk 別バージョン
ttp://onemansblog.com/wp-content/uploads/2007/11/iqtest.swf
3おさかなくわえた名無しさん:2011/09/11(日) 20:52:25.04 ID:bSs+P/5U
■良くある質問

Q:ここにMENSA会員の方はいらっしゃいますか?
A:いますいますいます、少なくとも私はそうです。

Q:MENSAの試験って、どんななの?
A:1万円で試験を受けることが出来ます。
  Japan Mensaの試験監督員の監視の下、合格点を取ると合格です。
  合格すると、Mensa InternationalとJapan Mensaのそれぞれから、
  合格おめでとうメールが届きます。

                    ,===,====、
                   _.||___|_____||_
..               ∧_∧  /||___|^ ∧_∧
..               (・ω・`)//||   |口| |ω・` )
.             ./(^(^ .//||...||   |口| |c  )     ★みんなへ
.....            ∧_∧ / //  ||...||   |口| ||し       メンサンも
.......        (・ω・`) //....  ||...||   |口| ||        メンサに興味津々なアナタも
         /(^(^ //  ....  .||...||   |口| ||        仲良く使ってね
 ""    :::'' |/   |/ '' "  :::  ⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
 :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::  "
4おさかなくわえた名無しさん:2011/09/11(日) 22:03:00.87 ID:+vzVlKLn
>>1乙そしてテンプレ修正
×>  合格すると、Mensa InternationalとJapan Mensaのそれぞれから、
×>  合格おめでとうメールが届きます。

○>  合格すると、Japan Mensaから合格おめでとうメールが届きます。
5おさかなくわえた名無しさん:2011/09/11(日) 23:10:09.34 ID:JoIMnh4j
メンサではsd15で、IQ130以上であれば入会を許可しています。
IQ換算早見表
sd(15) sd(24)
100 100
110 116
120 132
130 148
140 164
150 180
160 196
170 212
180 228
6おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 01:45:05.78 ID:ybUrUUz0
21スレ記念と共に
>>1
7おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 02:24:13.05 ID:rkix6zhi
関西の会員が一気に増えとる。
8おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 04:23:20.42 ID:P4Fg+h89
IQという概念を作った人物はもう今は生きていない
すでにIQ神話は資本主義の衰退とともに崩壊しつつある
民衆はIQがたかいと頭がいいと洗脳されていたのである
これからの未来ははカオス的世界や意識の世界を感知する能力が
重要である すなわちUQ(unidentified quotient)である
9おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 04:58:52.29 ID:tGh4my7d
IQは知能を表わす最も科学的で信頼出来る数値だと思われてるだけでIQが全ての知能を反映してるなんて誰も思ってない
10おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 05:39:47.53 ID:eKgtr3tw
WMと短期記憶が弱いのにIQ137の自分って、変なのかな?(´・ω・`)



985 名前:おさかなくわえた名無しさん [sage] :2011/09/11(日) 14:40:30.63 ID:SCCeYNax

>>959
まじレスするならIQテストに必要なのは、
理論的思考能力、理論的推測能力(これらは言わば左脳的働き)、
それと高いIQスコアを出すのに特に重要なのがワーキングメモリーと短期記憶容量が十分に大きいこと。
一方、芸術、音楽、文学、スポーツなどを評価したり実践できる感性、
人が面白いと思うようなものを生み出す創造性、ユーモアなどはIQテストでは計れない。
11おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 05:52:02.14 ID:KyXdqhIz
だから生活板じゃなくて他でやれと何度言ったら
12おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 06:47:28.14 ID:yUOmvadS
>>10
メモリ少なくてもOSが良いから効率的に使ってるのかも。
13おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 06:47:52.56 ID:c01FrkGd
入会してわくわく感を長続きさせたいなら
例会に出席しないのが一番
このスレを見ないのが二番
14おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 07:37:27.04 ID:MnO2EDcI
>>10
137ぐらいならワーキングメモリ容量・短期記憶容量、普通で大丈夫。
そもそものIQテスト(子供や中学生ぐらいの子がやるIQテストや
知的障害を発見するためのIQテスト)は普通の容量で無問題。
すごく高いIQ値を測ろうとして作った(やたら込み入った問題を混ぜてる)テストで
すごく高い点取ろうとしたら普通の容量じゃ無理。
まぁワーキングメモリを増やす訓練あるから、そういうのやって容量増やせば、
いくらか点数上げれるけど。
15おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 08:16:09.43 ID:AldWj1zR
IQ高くても徒党組む奴はアホ
16おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 08:38:43.54 ID:d8lMLQyy
>>13
テレビだけ見てなにもしないのが一番
17おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 08:56:12.60 ID:c01FrkGd
テレビなんか見てるのかよw
18おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 20:39:50.68 ID:bBlyWSDK
テレビぐらい見るだろ。
とくダネの小倉さんは知的だぞ。
19おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 21:18:58.68 ID:nsqYvaR+
>>18
オヅラ乙
20おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 21:20:30.16 ID:o6u3Bk9F
893容認発言した奴か? 
こいつをググルとズラとかZとか出てくるなw
21おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 21:21:11.00 ID:FhbUNZPI
最近宇治原が出てる番組は気になるわ。
22おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 21:48:30.86 ID:bBlyWSDK
彼は以前テレビでよく見たが
最近は圏外の放送が多い
23おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 22:30:27.88 ID:PGqx5C7D
>>18
ずれた意見だな
24おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 22:33:21.39 ID:joJIgRtP
それを言うならづらした意見だなとか書いて欲しいのか?
25おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 23:39:20.72 ID:tGh4my7d
>>10
お前必死過ぎるだろ…w
前スレ998で「マジレスじゃなくて妄想」って言われたのがよっぽど悔しかったのか
もしかしてあなたは、IQと創造性は無関係って話を
ファインマンが云々ターマイツ云々って言いながら吹聴して回ってる一部で話題のニートかな?
26おさかなくわえた名無しさん:2011/09/12(月) 23:42:29.61 ID:yUOmvadS
27おさかなくわえた名無しさん:2011/09/13(火) 00:23:35.35 ID:LQFco+Bi
>>25の必死さだけが際立つ
28おさかなくわえた名無しさん:2011/09/13(火) 03:29:46.20 ID:xfmlab1l
こんな流れの中でゴメンね
>>10さんは前スレの人?

>809 :おさかなくわえた名無しさん:2011/09/06(火) 09:58:55.28 ID:9HoR5uux
>WAISで137だけど落ちた

もしそうだったら、下位検査の評価点とかIQ/群指数を教えてほしいんだけど、だめかな?
なんで落ちてるのか不思議。群指数間の有意差とか問題にするのかな。
WAIS-3? 証明じゃなくて直接試験受けた? 不快でなければご回答お願いします。
29おさかなくわえた名無しさん:2011/09/14(水) 12:36:04.32 ID:K43Tb1cu
mensaのtestはwaisの極一部なのだから、waisのスコアがいくらだろうと落ちても受かっても不思議ではない
30おさかなくわえた名無しさん:2011/09/14(水) 15:31:40.23 ID:osL3WowO
mensaの試験を受けて落ちたなら不思議ではないが、
WAISの証明を使って落ちたなら不思議ってことじゃないか?
3128:2011/09/15(木) 00:45:40.06 ID:SJrLZU2U
28です。
>>30さんフォローありがとうございます、そういうことです。
だから、もしかしてディスクレパンシーを考慮した判定なのかなと。

でも>>29さんのレス内容は今回はじめて知りました。
そうすると、MENSA受験後のWAIS受験で137だったという可能性も。

ひとさまの知能をあれこれ言う前に自分のスコアを開示するのが礼儀かと思いますが、
FIQ130未満の普通人なので意味がないと判断して控えます、ご了承ください。
てか、高知能スレでそんなこと恥ずかしくてできない…。
32おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 00:48:19.94 ID:JpKcjw+E
名無しに恥じも糞もあるかね
33おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 03:15:57.93 ID:fOJf9IsA
ぐぐったけど
waisも所詮金儲けだな
34おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 04:58:12.83 ID:td6kFn5T
鴨にされてるんだな
High Range IQ Testも同様
35おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 15:20:10.17 ID:gb3/LMC9
ち・・・ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!111111111
36おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 21:12:43.24 ID:v/9+RvJD
メンサンだけどお前らが何いってるかさっぱりわかんねwww
37おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 21:33:09.35 ID:o+uHB+R/
>>36
メンサの会員だというのなら証拠を見せろ
38おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 22:11:24.57 ID:v/9+RvJD
>>37
会員証ぐらいならあげれるけどわざわざ証明するほどのことでもないだろ
クルージング行かなかった、これだけでわかるでしょ


39おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 22:43:42.16 ID:y9j88JfU
>>38嘘乙wwwwwww クルージングとか過去スレに出てたから知ったかしたのかwwwww 行ったとか行かなかったとか以前に中止になったからwwwww
4036:2011/09/15(木) 23:03:32.10 ID:hTzsQmsz
>>39
えっ、そうなんか
実家被災地で郵便きた直後帰省したからわからんかったわ
どっちにしろいかねーけど

http://imepic.jp/20110915/827220
正直証明されても反応に困るでしょ…
もしもしの接続切れたからID変わったかも
メンサスレで会員っていっただけで疑われるとか意味分からん
疑ってかかったのに証明されちゃうのも恥ずかしいし、メンサスレでわざわざ会員証あげる俺も恥ずかしいし誰得だよ…
41おさかなくわえた名無しさん:2011/09/15(木) 23:24:11.18 ID:fQUYQJSW
このスレで会員証見ると思わなかったw
挑発に乗るほうもどうかと思うがまあ乙w
42おさかなくわえた名無しさん:2011/09/16(金) 02:07:12.30 ID:sbA4jCos
mensa! mensa! mensa!
43おさかなくわえた名無しさん:2011/09/16(金) 08:07:40.76 ID:9yClNqZG
好奇心から会員になるのは仕方ないが
その後気付くか否かが大きな差
44おさかなくわえた名無しさん:2011/09/16(金) 12:36:38.22 ID:dd9kfG4H
なにもそんな肩ひじ張らなくても。気の合う人を見つけてほどほどに付き合ってればいいのでは?
45おさかなくわえた名無しさん:2011/09/16(金) 14:25:59.00 ID:nqOJW4oC
そういえば会員書まだこないんだけど9月はいつ発行かね
46おさかなくわえた名無しさん:2011/09/16(金) 16:52:58.69 ID:2M65Gv8M
受験対策に問題集使った人いる?
お薦めの問題集ある?
47おさかなくわえた名無しさん:2011/09/16(金) 17:08:27.32 ID:nqOJW4oC
>>46
ぶっちゃけ基礎がほとんどだからしなくても解けると思う

あと同じような問題が2つずつぐらいあるから実質25問ぐらい
48おさかなくわえた名無しさん:2011/09/16(金) 17:33:45.34 ID:l9qEroJF
1問400円か
49おさかなくわえた名無しさん:2011/09/16(金) 18:21:51.49 ID:yug7v2di
入会諸費用まで考慮すればその倍だな
50おさかなくわえた名無しさん:2011/09/16(金) 19:42:47.13 ID:KInA0Wum
実際受かるかどうかは早さと正確さにかかってるからな
51おさかなくわえた名無しさん:2011/09/16(金) 23:38:06.36 ID:Vq2xYfSY
同じ数、質の問題解けて、18歳でIQ130程度の質と量の問題を全て21歳が解いたらIQいくつですか?あと24歳の場合もお願いします。
52 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/09/17(土) 00:00:47.48 ID:qlk4BXls
21歳で100〜110、24歳で100ちょうどくらい
53おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 00:53:47.09 ID:lftpGuq+
年齢のIQなのかどうか
54おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 01:16:27.39 ID:DDcbTjL5
18歳なら年齢で評価するIQはほとんど意味ない気がする
55おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 04:33:41.52 ID:YiZLlIxX
24才の方がIQ高くなるんじゃないか?
56おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 05:48:23.55 ID:KYFGJGGY
そういえば前スレに出てきたCさんってアスペ?場の空気読めてないわ周りを不快にさせることに長けてるわでそう思ったんだが そのわりに例会だと話さないしな
57おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 09:39:56.73 ID:pw0Z9Vuh
昔メンサのテストを受けて15歳でIQ150だったけどあれは年齢のIQではなかった
58おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 10:04:40.93 ID:DDcbTjL5
無理やり年齢で評価するなら
21歳の場合は 130×18/21≒111
24歳の場合は 130×18/24≒97.5
だな
59おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 11:52:12.30 ID:Bl/7klnO
あちらにここのリンクを貼ってしまったので、
こちらにもリンクを貼らせてください。

自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1315425326/l50
60おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 12:00:20.69 ID:Bl/7klnO
MENSAのメンバーと話をしてると母親のお腹にいた時のことを
みんな覚えてるんだよね。その前の段階のことまで覚えてたりするし。

自分の前世の記憶あるやつちょっと来て語れ Part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1311595837/l50
61おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 14:35:22.43 ID:TZiojrL8
俺覚えてないし
62おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 18:20:16.89 ID:h1nekWUG
うわー
45問中3問勘で1問確実にミスったorz

この精神状態で1週間メール待つの長いお
63おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 18:33:59.67 ID:lVGN+CqS
障害者手当が現存するんだから
MENSA合格者には高知能者手当てってあればいいのにw
64おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 18:36:05.14 ID:lVGN+CqS
メンサの試験に疑問を感じる所がある
おそらくバカでも正解できる問題は省いたらどうだろうか
ボーダーライン的な問題からやれば無駄がないとおもうんだが
65おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 18:40:33.45 ID:lVGN+CqS
なんかメリットがあれば受験するんだが
何のメリットもないし
逆に試験料一万取られるし
会員の更新料もかかるし
納税免除とかならないかなw
66おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 18:49:02.54 ID:r+sGuInn
>>62
ちょっと早いけど合格おめでとう。
67おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 20:13:27.81 ID:I+tWmt+3
>>66
年齢次第じゃないか?
68おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 20:54:33.76 ID:TZiojrL8
年齢関係ないと思うぞ
69おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 21:09:23.77 ID:I+tWmt+3
年齢補正があるはずだけどなあ。
それか、「XX問解けた!」とか自称してるのは大体間違いということか。
70おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 21:23:51.85 ID:k4yECdLd
何にもメリット何か無いから受験なんかすんな。
金と時間の無駄。
生きていくのにIQとか関係ないから。
71おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 22:06:02.72 ID:TZiojrL8
>>69
自称が間違ってるんだと思うけどなぁ

一定の年齢以上はみんな同じってやり方が今の主流だった気がする

曖昧な記憶ですまんが
72おさかなくわえた名無しさん:2011/09/17(土) 22:20:49.13 ID:ODpFyXpZ
あのテストで解けない問題が3問もあるような奴でも通るのか?
73おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 00:34:48.52 ID:yH1Xc9od
余裕で通る
ソースは5問白紙の俺
74おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 08:34:11.25 ID:nAMhKdOh
チーム監督が試合審判してるんだよな
75おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 13:34:03.12 ID:05MbvIC9
American Mensaすごいな。

http://www.us.mensa.org/join/testing/

The Mensa Admission Test takes two hours to complete and includes two tests featuring questions involving logic and deductive reasoning.

Further, please note that individuals can only take a test or test battery once unless American Mensa's Supervisory Psychologist provides an allowance for circumstantial reasons.
76おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 14:22:26.95 ID:hUzU9lk7
天才のお前らにエサだよ


名探偵さくらパンダ
ttp://sakura-panda-kan.jp/?adpsp_type=600

名探偵さくらパンダ劇場 「二十歳のバースデー」出題篇
ttp://www.youtube.com/watch?v=h3JmI5wVEK0
77おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 14:25:34.66 ID:QQpxTFKh
ワンワン
78おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 15:36:10.28 ID:UiplsXfr
メンサの試験は若干年齢補正あるよ
79おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 17:45:54.28 ID:umZpPvLq
19歳なんだけど試験受けたら
補正どんくらい?
80おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 18:36:03.04 ID:RIIoO5/o
19くらい
81おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 19:04:35.74 ID:umZpPvLq
なにその年齢分補正されますよ制度
82おさかなくわえた名無しさん:2011/09/18(日) 20:59:39.34 ID:nAMhKdOh
>>75
米国在住の人はいいよな
子供が入ればGifted Educationもあるし
83おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 02:57:44.73 ID:bL+HU97B
>>82
入会に使える試験の種類も多い
84おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 10:19:47.72 ID:PEHW+fsI
今から6つの真理をお教えします

第一法則、

1 舌ですべての歯を触ることはできない
1 舌ですべての歯を触ることはできない
1 舌ですべての歯を触ることはできない




2 あなたはいま実際にやってみてしまった

3 あなたは騙されたと気付く

4 あなたはニヤニヤする

5 すぐにこれを友達に教えてやろうとする

6 あなたはまだニヤニヤしている
85おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 10:22:06.79 ID:cf5Vc/n+
>>75
2時間以上はかけんとダメな気はするわな。
テレビでやってたテスト・ザ・ネイションだって結構時間かかってたし、
現行の試験は人数掻き集めるためなのかザルもいいところ。

>>84
地獄のミサワじゃないけどネタが古すぎるわ。
86おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 11:21:09.27 ID:wBJc/T30
Mensaを受けたいのですが、オススメのIQテストのサイトや本はありますか?
IQtest dkはもうやりました。
87おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 12:10:06.41 ID:V0dyEFMm
>>84
え?
何が騙されたのかわからない。
っていうか、どうしても舌で触れない歯があるんですけど。
今まで生きてきて全く気がつかなかった。
ひょっとして俺だけなのかな?
この衝撃を誰かに伝えたくて仕方がない。
88おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 12:45:28.35 ID:4BwZqZzu
○賀上もバカだねー。
いつまでもメンサにばっかり拘ってないで新天地を求めたらいいのに。

ttp://9319.teacup.com/tokaiamananndemo/bbs
こことかさ。似たような人がたくさんいるから皇帝様のお望みの環境が
手に入るかと思うんだけど。
89おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 12:47:40.12 ID:E/CD/qUf
>>86
なんにも準備しないで受けろカス
90おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 13:56:05.69 ID:PEHW+fsI
実名を公開した上での議論”と言いさえすれば自分の勝ちだと思ってるんだろうね。
誰も反論しないからお山の大将を気取ってやがる。
オワットル
91おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 13:59:19.64 ID:G0zdnNX0
>>86統合失調症の子かな? 君そろそろ白い目で見られてるってことに気がついた方が良いよ Twitterで会員にまとわりついてるみたいだけど必死に色んなテスト受けて練習してますアピールしてから入ったって歓迎される訳ないだろ
92おさかなくわえた名無しさん:2011/09/19(月) 16:08:11.49 ID:UPO/Rwtz
>>90
あれぐらい無駄な元気があると本来からかいがいがあっていいんだけどね。
内部の掲示板は誰がいつ見て書き込んだか運営には分かる仕組みだから
あそこで遊ぶ気にはなれないのが困りもんだ。
93おさかなくわえた名無しさん:2011/09/20(火) 02:52:46.98 ID:S+ESwQ0t
彼は「自分は超高IQかつ天才的なアスペだからお前らよりも正しいハズなんだよー!」って言いたいんだよね

確かそんな勘違い野郎の集まった団体があったような・・・メンサだっけか?
94おさかなくわえた名無しさん:2011/09/20(火) 06:46:42.95 ID:IRuncLR2
正確にはジャパンメンサ
「ジャパンメンサはメンサのぱちもん」とか別板で言ってる人がいたけど
最近はメンサンでない人にもその実態が知られているみたいだね
95おさかなくわえた名無しさん:2011/09/20(火) 12:18:39.16 ID:Unc0u1sI
>>94
こいつ伊賀上じゃね?w
96おさかなくわえた名無しさん:2011/09/20(火) 12:45:48.99 ID:4AsRfVOS
>>95
書き込みの時間からしてその疑い濃厚だなw
97おさかなくわえた名無しさん:2011/09/20(火) 13:05:59.83 ID:Ma8MzeVj
>>96
どこですか?教えてください。
98おさかなくわえた名無しさん:2011/09/20(火) 13:40:32.75 ID:DSQgOjbL
めくそはなくそ
99おさかなくわえた名無しさん:2011/09/20(火) 23:03:45.45 ID:nUZTNvmh
今日はちょっと鼻糞が足りない気分だな
100おさかなくわえた名無しさん:2011/09/21(水) 01:09:20.28 ID:e8eSeXsT
チン長26cm