【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい?51台
∧_∧ (´・ω・) <テンプレは以上です。 ( O┬O ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
現在の電動アシスト自転車は法改正でアシストが2倍にアップしたようですが、 実際は2倍もアップしていないと聞いたのですが、 法改正前と後の電動アシスト自転車に乗ったことある方、坂道でのアシスト力について 教えてもらえないでしょうか?2倍もアップしているでしょうか? 坂道メインの利用で考えております。
強力アシストモデルなら 航続距離を犠牲にしても楽したい場合は 常に強モードにしてペダルにちょっと足を乗っけてちょいと進み アシストが切れたらまたちょっと足を乗っけてちょいと進みを 繰り返してれば実質バイクみたいな乗り方ができそう
>>5 頭が悪くて誘導先のサイトの表の見方がわからないのですが、
急な坂ではSANYO自転車が一番楽ということでしょうか?
>>7 逆です
急な坂では前輪にモーターがあるモデルは不利
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/29.html 後 前輪
輪 ↓
↓ ○/
↓ /
○/
/
上図のように、坂では後輪に荷重が偏るので
前輪はウィリーみたいに浮き上がり気味になる
その為前輪がモーターで駆動しても
パワーがいまいち有効に地面に伝わってかない
(発進の時も荷重は後輪に集中する)
サンヨーは荷重面での不利を高いアシスト比で相殺する
(減速の時は逆に前輪に荷重が寄るので回生充電には有利)
平地〜緩い坂で使う分には、安いモデルでもアシスト強いけど
急坂の度合いが一定を越えると仕事できなくなるの点には注意
これはサンヨーに限らず、前輪モーター構造の車種の宿命
山の中に住んでいて坂だらけだけどせいぜい10゚くらいなので問題ない ただし1目盛のときは苦しいし消費したくないのでので降りる 取説は回生ブレーキが効かなくなる場合のことを赤字かせめて太字にすべき 分かっていれば無問題だと思うが分かってないと危険
>>8 ご丁寧な回答ありがとうございます。
現在発売されている国内メーカーの電動アシスト自転車で、
坂道で最もアシストが働く車種は
12Ahのバッテリを備え、後輪モーター駆動であるパナソニック製品のもの
ということになるでしょうか?
>>10 急坂、バッテリー寿命を重視するならヤマBS。
走行距離、バッテリー容量を重視するならパナ。
回生充電、平地・軽坂でのパワフル走行重視ならサンヨ。
「坂道でのアシスト」で考えるなら単純に実効アシスト比の高い ヤマハの強化ハブモデル選んでおけば問題ないと思う とりあえずパナソニックは対象からはずしたほうが良いと思うが
ヤマハ系のバッテリー寿命2倍うめぇww これで12Ahか、回生付いてたら無双だな
回生はデメリットの方が増えるからいらん
デメリットって何?
21 :
sage :2011/03/09(水) 09:26:12.72 ID:0BOWuJhA
通勤で都心を往復13キロ、坂は余り多くない所を通り、 天気の良い日に、週に3〜4日ほど自転車を利用しようと思っています。 自宅は坂の上で、近辺はかなり坂があります。 ベルトロのマロン色の実車を見てイイなと思ったのですが、 2011ラインナップには無くなり、代わりになるのがアシスタポルクという事らしいです。 バッテリーの性能が良くなった事と、手元のコンパネが良くなっているのが魅力と思ったのですが 色やデザインがベルトロの方が好きで、もう何日も悩んでいます。 ちなみに電動アシストは初めてなのですが、ご意見伺えればと思います。
間違えてあげてしまいました。すみません。
パナソニックが小学校高学年向けの電アシを発売するそうな。 過保護乙、と反射的に考えてしまったのは俺だけかな? つーか、子供向け自転車で希望小売価格\85,800って……需要あるのだろうか?
25 :
21 :2011/03/09(水) 12:52:02.63 ID:0BOWuJhA
あがとうございます。 ポルクを買って、ハンドルの交換とは考え付きませんでした。 もしベルトロ買うなら、前かごは付けようと思っていました。 2010ベルトロと2011モデルだと、バッテリーと手元パネル以外は機能的に対して変わらないのかな… 価格もほとんど変わらないので、お得感はポルクかなとは思うのですが。 ( 昨年モデルのベルトロは、思ったほど安くはなっていないのです)
>>26 あらら……情弱ですみません。
今朝の新聞に紹介記事があって、初めて知ったもので。
失礼致しました。
28 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/03/09(水) 16:52:59.38 ID:YVFNZPF4
29 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/03/10(木) 10:03:48.54 ID:yez7dSwD
バッテリーの容量は大きいほうがアシストは強いのでしょうか?
おおまかにはそういう傾向がある
(同じ会社のでも容量が大きいモデルの方がアシストの設定が大きい)
あとは個別のモデルによる差
>>2 【5】アシスト力の差
無印ブレイスに8.0載せてるけど気持ち4.0よりアシスト強く感じるのは正しいのか?
agee
>>31 最大瞬間出力的な出だしとかのパワー最大値が上がる感じがするな
残量が多い時の8Ah>残量が多い時の4Ah>壁>残量が少ない時の8Ah>残量が少ない時の4Ah
35 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/03/11(金) 10:17:19.05 ID:BoUl3bBD
>>31 電池容量が大きいと、高電流が流れる時の電圧低下が小さい。
>>33 >>35 やっぱそうだよね。これをもって無印とLのアシストレベルが違うってわけじゃなさそうだけど、
ちょっと気になってたんだ
流石に停電時はクロスバイクで避難
交通麻痺してると自転車は強いが、原発が心配だな
緊急時用に回生で自家発電機能があれば、と思ったが 被災したらそれどころじゃないか・・
都内の道路がカオスだな
hosyu
昔は道沿いのGS見かけるたびに値段チェックする日々だったが 今じゃ鼻で笑って通り過ぎれるようになったわ
今一良く分からんので教えて欲しいのだが、電動自転車って 平坦な道では買ってもあまり意味無いのかな? 高齢の母が買い物に行くのに、体力が落ちて疲れ易いっていうから 電動自転車を買ってあげようと思ったんだ。 調べてみると坂道はスイスイ動くが、平坦な所は普通の自転車と変わらず、 バッテリーへの回生充電?を行うから逆に力が要るって印象を 持ったんだけど、どげんでしょう? ちなみに母は平坦な3km以内のお店で買い物して、 荷台にダンボールを縛り付けて積んで帰るタイプなんだ。
>>45 信号停止が多いトコだと、漕ぎ出し楽になるからだいぶ助かるよ。
回生充電がないヤツ買えばいいんじゃないかな?かな?
>>45 それでもこぎ出しで力いらないのでグラグラしない
簡単にいうと後ろか人に押されてスタートする感じがする
非力な人ほど有効
平地で意味ないのは脚力が強い人!あと
おばちゃんで多いキック乗りする人は危険
あと向かい風にもかなり有効。
agee
>>46-48 ありがとう。漕ぎ出しが楽になるってのは大きいかもね。
荷物積んでるし、グラ付かないってのも良さそう。
田舎だから、向かい風は結構吹くかな。
試乗できれば車種も絞り込めるんだけどねぇ。
地方にもメーカーの展示所みたいなのが欲しいよ。
電アシ自転車に一度乗ると世界が変わるね。 坂道だらけの道でいつもどうやって上り坂を 避けて平坦な道を通るかばかり考えていたけど その選択肢から上り坂を避けるという考え方が消える。
俺は立ちこぎのやり方を忘れるようになったw
地震、計画停電もあり最近片道11キロ都内までリトルビーで通勤してる もともと通勤用に買った訳ではなく さすがに20インチではちょい遠いかと思ったが意外と行けちゃうもんだね 満員電車乗るよりよっぽどいいかも
大雪の時に転んでしまってからしばらく放置してしまってた
5年使用のCity-Sの鉄製フロントフォークが逝きました
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1440479.jpg コラムとフォークブレードを繋ぐパーツの3ピース構造なのかな
折れた原因は自分にあって雪でスリップした時に
かなり大きな段差から落ちて前輪を強打するように着地
その後しばらく乗らずに放置していて
久方ぶりに乗ったら、段差でかすかにギチギチと音がする
最初はブレーキ周りの油切れか
カゴやワイヤーが干渉して鳴ってるのかと思ったけど
停車して注油とウェスで磨いても音鳴りはやまず
「もしかして…」と重いフロントフォークを見たらクラック発見
騙し騙し帰ってみたが、帰ってから強めに力を入れたら完全に分離
おそらく雪の日にクラック入ってたのに気付かず放置して
錆の内部進行が進んでいたのも拍車を掛けたかと
こんな片足フォークの状態でも一応走れてしまうとは流石
ヤマハ純正フォークは5000円ほどするので
今回は1770円のタンゲの汎用の27インチフロントフォークに交換
ちなみに、1発2錠ハンドルロックはこうなってた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1440487.jpg 通常の自転車のヘッドの上に溝のあるスペーサーみたいなのが
1発2錠のロックを掛けると飛び出すアウター側の突起と噛み合うのか
オフタイム欲しいけど、何処か売ってない? 近所にあったブレイス置いてあった、ホームセンター、電アシどころか自転車全て売り切れだった。
57 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/03/19(土) 23:42:27.17 ID:eObdhnLs
何県? 震災の関係?
58 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/03/19(土) 23:57:43.26 ID:h/Fzbzkm
茨城県なんだけど、電車さえ動いてたら、秋葉原まで1時間以内に行けるんで、 秋葉原のビッグカメラ辺りに売ってるならと思いました
>>58 余計なお世話かもしれないけど、片道約1時間だとしたら
オフタイムのバッテリー1本じゃ多分足りない。
60 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/03/20(日) 03:18:23.16 ID:IgchxpmS
余計なお世話かもしれないけど つ 入手
>>59 レンタルでリトルビー乗ったけど、坂道だけスイッチ入れて走りました。
平坦な道なら全然アシストなくても快適なんで大丈夫かな?と。
あんまりスイッチON、OFF繰り返すのバッテリーに良くないですかね?
>>58 余計なお世話かもしれないけど
秋葉原にビックカメラは無い。
エアロアシスタントのシガーソケット電源は今回の地震で評価変わったわ それまでは何でこんなもん用意してるのかとか馬鹿にしててスンマセン 確かに電気の完全復旧が遅れて情報も入って来ない場所だったら 携帯電話の情報が命綱になるから回生発電で稼いだ電力を外部出力できる装置は支えになると思った
だんだんコツがわかってきた。 GD値の低さを補う一番簡単な方法は下り坂をなるべく使い 惰性でスピードを上げること。 そのためには電池に余裕があるときは積極的に坂道を活用する。 上りはぜんぜん苦にならないので結果移動時間短縮できる。 あと平地は基本こがない。パワーモードにして足乗っける程度で まったり進む。体力の消費を大幅に防げる。 自分はこういう楽チン走行が好きなので予備バッテリー常に携帯で ガンガンアシストを使う方法が合ってるみたい。
妻用に電動アシスト自転車を買おうと思います。前後に子どもを乗せ 三人乗り,平坦な地での買い物中心,時に坂道や長距離もあり,と いった用途にはどれがお薦めでしょうか。平坦な道であっても,子ども や荷物で重い時にすいすい走れることが第一希望です。
3人乗りするなら3人乗り適合車じゃないと駄目なので選択肢は限られてる
67 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/03/20(日) 15:54:33.57 ID:IgchxpmS
>>65 実質的に4車種くらいに限られる。
BSかヤマハの幼児2人乗対応機種だけ。
69 :
65 :2011/03/20(日) 20:38:21.19 ID:qZKdQbnj
>>66-68 なるほど知りませんでした。ありがとうございます。
選択肢が限られるので逆に選びやすくてありがたいです。OEMだったりして
実質どれも大差はなさそうですね。妻の好みで決めようと思います。
皆さん、優しく迅速なアドバイスをありがとうございます。感謝!
規制中なので携帯から失礼します。 通勤用に電動アシスト自転車の購入を考えています。 会社の健診で引っかかりました、173cm、90kgのメタボです。 仕事が忙しくて運動の時間が別にとれなくて… まずは車から自転車に切り替えて身体を動かそうと思いました。 会社までの距離は往復22kmぐらいなのですが、 田舎の山道で坂道がかなり厳しくアシストなしでは登れません。 (いまより20kg軽かった高校時代も無理でした) 体重90kgの私が乗っても大丈夫な電動アシスト自転車を教えていただけないで しょうか。 予算は15万円です。お願いします。
以前にやはりかなり巨漢の人の購入相談があったけど あとの報告では58万のチタンフラットロードEB BE-EPVを買ってたな
確か180cmオーバーで普通のだとフレームが小さいって人だっけ? そんで現行機種では一番フレームが大きかったチタンフラットの旧型を 40万前後で買ったとか何とか 175cmなら大抵のサイズは許容範囲っぽいけど 90kgでハード走行だとアルミリムはガタが早いかも
74 :
70 :2011/03/22(火) 19:46:28.41 ID:7eX/DU+/
>>71-73 アドバイスありがとうございます。
紹介していただいた機種を一通り見て(さすがに40万以上の機種は予算的に厳しいです)
ボーテアシスタが第一候補になっています。
ですが、それ以外に気になる機種がありましたので再びアドバイスをお願いします。
ブリジストンのA.C.L.ロイヤル8
http://www.assista.jp/lineup/AC7L80/ 上記の機種が子乗せ想定のボーテアシスタと同じく
ステンレスリム、ステンレススポーク、Eマイティロード4.5タイヤ(前後)
を採用しているのですが、どうでしょうか。
フレームがアルミスタッガードというものなのですが、やはり駄目でしょうか。
いんでない? スタッガードだから、乗り降りにちょっと足の上げ下げの量が増えるけど それ以外は大きな人向けのスペック
>>70 デブの俺がアドバイスすると、
予算の中でできる限りバッテリ容量の大きいやつにした方がいい。
重量が増えるとバッテリ消費はびっくりするほど増えるからね。
77 :
70 :2011/03/22(火) 22:42:09.16 ID:7eX/DU+/
>>75-76 早速のレス感謝です。
バッテリー容量が大きいA.C.Lロイヤル8を第一候補、
(ほぼ同型のPAS CITY L8も候補)
ボーテアシストを第二候補で検討します。
まだA.C.Lの方は発売前のようなので、発売を首を長くして待ちたいと思います。
皆様、たくさんのアドバイスありがとうございました。
A.C.L.ロイヤル8とアシスタリチウムロイヤルで迷ってる者。
↑重視
アシスト力:後者
デザイン:前者
積載力:後者
変速:前者
拡張性:後者
乗り心地・座高:男のため前者
GD値:前者
といったところで拮抗してる状況。
近所で入荷してる店が前者のみ、後者は一カ月待ちのため、
もう思い切って前者にしてしまおうかと思っているのですが、
アシスト力が★4なことだけが痛い。これが6なら確定していたのですが。
アシスト力を比較しているレビューや資料が余りなく、
皆さんの意見をお聞きしたい。
・★4だと6に比べて消耗が激しい?
・変速である程度賄える?
・3変速で★6だと滑り出しが強すぎる?
・WikiだとA.C.L.は★6扱いになっていたけど誤植?←だと嬉しいけれど
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/32.html#id_9c99a66f このあたりを中心にご教授願えると助かります。
>>78 今まで電動に乗ったことがないのなら、★4でも十分すぎるくらいに楽になる
>>78 俺今日ブレイスL買ったけど、買う前に試乗させてもらって納得して決めた
とりあえず試乗するといいよ
購入相談です。アドバイスお願いします。 夫が自転車通勤をはじめました。 ちなみに住んでいる地域は東北で、城下町なのでアップダウンが きつく、道路も狭いです。 職場までは、片道6キロ弱あります。 今までは自家用車で通勤していましたが、震災後ガソリン入手困難に なり、必要に迫られて自転車で通勤し始めたところ別に苦じゃないようで このまま自転車通勤すると言いはじめました。 ガソリンは買えるようになったんですが、自分が乗らない分 困っている人に回ると良いと言っているので応援してあげようと 思い、ヘソクリでプレゼントしようと思っています。 夫のスペックですが30代半ば、身長170センチ弱、体重88キロ位 レスラーみたいにガッチリ筋肉質で、やや短足です。 予算は10万前後で、サドルの座り心地が良いタイプを希望します。
83 :
82 :2011/03/25(金) 14:32:31.42 ID:XOwj0vKS
追記です。 私個人ではミヤタの自転車が好きなんですが、残念なことに一種類しか 無く…(既に持ってます)。 ミヤタで男性向けの電動アシストが出る予定は無いのでしょうか?
ミヤタは今厳しい状態だからな… かつては国産に拘って職人気質で良いモノを作るって魅力だったのが 今は見る影も無く中国に身売り同然で、もはや昔の彼ならずと言った所か …個人的には頑張って欲しいが その旦那さんの体格と体力だったらハリヤかリアスト(ブレイス)じゃない? リアキャリアにサイドパニアケースの大型ビジネスバッグを両脇に付けて どしてもママチャがいいなら、8AhのA.C.Lロイヤル8かビビDXかパスナチュラLか
85 :
82 :2011/03/25(金) 16:06:08.36 ID:XOwj0vKS
ミヤタ、経営不振なんですか? 知らなかった…。 なら、アシストタイプの発売予定は無いかも知れませんね。 かなりショックです。 パナソニックのハイヤ、いい感じですね。 ガッチリ体型の夫なんですが、どうも小型タイプが気になっているようで 巣が、パナのシュガードロップとかオシャレさんが乗るようなのに レスラー風の人が乗ってたら変ですよね? 小径タイプだと、道路の段差が響くようですが、痔主とか 椎間板ヘルニア餅の場合は、ショックが少ない26インチくらいの 方が無難なんでしょうか?
小径より26インチの方が明らかにショックが少ないですよ。 置き場所が足りないとか、人ごみの中によく入るというような事情でなければ、26インチにしておいたほうがいいです。 特に、今回は実用目的ですし。
街中を走るちょっと長めの通勤用で、駐輪スペースに困らないのならば ハリヤーかリアストかブレイスに、前かごつけるのが最強だと思う。 前かご付けると一気におっさん臭くなるが、利便性は最強だと思う。 簡単に言うと、前かご&前輪サスペンションで歩道の段差も気にならず 荷物もカゴに放りこむだけでスタート出来て、コンフォタボーで最強だと思う。 もう2年くらい購入迷ってる人の意見なんて、あてにならないとかいうなかわいそうです
ミヤタでもアシスト自転車出してるよグッドラックとか
だから「グッドラック以外は出してないの?」→「出してない出せそうにない」って話してんじゃん
90 :
82 :2011/03/26(土) 09:15:10.90 ID:4ych4phF
82です。沢山 ありがとうございます。 ハリヤ、リアルストリーム・ブレイスをチェックしましたが、 やっぱり一番私(妻)が気に入ったのは、ハリヤです。 泥除けが標準仕様でついていて、前かご取り付けるだけで済む ラスティックなんかも、私と共用で乗れそうで気になっています。 自分の中で、ハリヤかラスティックに絞ったんですが、 もし皆さんが奥さんか彼女からプレゼントされて嬉しいのは どっちですか? あ、ミヤタの電動アシストなんですが、既に私用にグッドラックを 持っていて、大活躍しています。 ただ後ろに子ども乗せを装着していて、すっかりママチャリ仕様なので 夫は通勤に使うのは非常に抵抗があるようです。 ミヤタで出してくれるなら、買うのになと思って質問してみました。
>>90 グッドラックのリチュームモデルを使ってるなら、迷わず ヤマハかブリジストン。
充電器が共用できる。
うちは、グッドラックとヤマハシティS を使ってる、旧型だとバッテリーまで共用
可能。
おいておいていたずらされ難いのはシティ車の方がいいと思うけどあとは好み。
93 :
82 :2011/03/26(土) 10:22:23.26 ID:4ych4phF
82です。 私のグッドラック、リチウムバッテリーで確かにヤマハ製です。 バッテリーの互換性を考えれば、やっぱりブリジストンかヤハマですよね…。 せっかく電動アシストが2台あるなら、どうせなら互換性がある方が 良いですね。 市内にブリジストン取扱いの自転車店があるので、リアストの実物が あるかチェツクしに行って見ます。 なんかだんだん具体的になってきました。ありがとうございます。 また質問があったらお邪魔します。そのときはまたお邪魔します。
agee
初心者な質問なのですが。 ボタンパネルのビニールが剥がれかかっているんですが、 剥がれてもなんの影響もないですよね? 1月に買ったばかりなんですが、もう半分は剥がれています。
自動車の新車買った時のリアシートに付いてるビニールカバーと一緒 剥がして使う
97 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/03/26(土) 21:51:08.94 ID:LIRjUX8b
>>90 ハリヤ乗ってるけど泥除けはバッテリー保護だけで
標準仕様のだとスピード出すとバンバン飛んでくるよ
>>95 キズ防止の薄いフィルムね、とれるまでそのまま放置で、剥がれてきたらとっちゃえばいいよ。
イグニオってどーなんだろ?あんまり売れていないのかなー
A.C.Lロイヤル8の購入を検討しており、近場を何件か回ったのですが店頭在庫無しでした。 東京都内で店舗に在庫があるお店ご存じの方いますでしょうか?
>>99 イグニオの値段出すなら後少し足してリトルビーとかにするか。
って人が多いと思う。
ソースは無い。
>>99 ガンダムで言うとゾックやゴッグとか水中用モビルスーツみたいな特定性能に特化した機体
地上戦は弱くなってもいい(平地アシスト性能が犠牲になっていい)から、
水中戦にとことん強い(下り回生ブレーキ能力に特化)モビルスーツが欲しいって人に
同目的の用途で予算があるなら上位性能のズゴック(エアロアシスタント)にした方が良い
売れてるかどうか俎上に乗るほどの台数はそもそも扱ってないので良く分からん
>>100 旧型のACでも変速機以外同じだから旧型みて新型頼めばいいでしょ。
あとバッテリーも変わってるけど。 上位のクラスは使用パーツなどは安心出来るからカタログ見て カッコいいのかえば大丈夫だよ。
>>105 最初見るとドキッとするよね、でも剥がすと綺麗になってうれしいよ。
>>100 フレームサイズは同じだから、旦那さんの身長が高いならあとから ハンドルバーをフラっトにするとか
ステムを少し長いサイズに変えればずいぶんスポーティになるよ。
170以上だとほとんど直立した乗車しせいになるからね、ハンドルとステム変えても3000円もしないから
おすすめ。
YS-11とYS-33はサイズが全然違う
軽自動車とコンパクトカーみたいにクラスが違う
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/42.html#id_2643905d YS-11は最軽量な代わりに変速機もオミットされてるし
身長180cmを越える人は対象外になるように
基本的には170cm65kgを想定した作りで乗れなくはないが結構窮屈になる
165cm位ならかなりベストフィットって感じだった
作り自体は結構しっかりしてるけど取扱い店で実物を見て判断した方が良い
YS-11は非常に面白い乗り物で魅力的だけど
普通の折り畳み自転車とは違う、更に小さくて変則的な特殊車両
電車の旅に出かけて、旅先の史跡巡りでウィーン、トコトコって走り出す
モーター仕込みの電動スケボーみたいな感覚
YS-33は普通の折り畳み自転車と思ってもらえば大体OK
オフタイムより一回り小さく、その分航続距離も減らしたコンパクト版て感じ
「だったら少し重量増えても5Ah使えるオフタイムにしようかな…」
って迷う微妙なライン
実は、私もY−11欲しいと思った時期あったけど、車で言うセカンドカーみたいな 既に一台電動自転車持ってて用途によって使い分けって感じでは欲しい。 Y−11のサドル後ろに付いてる、工具入れみたいなバッテリー個人的にかっこいいと思うけど。
パナソニックの電動アシスト自転車を買ったけど一回ずつバッテリー充電しないとすぐバッテリーきれる。 ちなみに職場まで12キロです。 職場についてからも充電してます。 まあ楽させてもらってるから仕方ないですよね。
>>111 片道12キロできれます?
上り坂多ければもたないのかな。
往復はもってほしいが
>>112 往復じゃないの? 24キロでしょ
バッテリーのサイズとアップダウンなど情報かいてくれればそんなもんとか
短いとか言えるけど。
10Ahで平地なら60km70kmでもいけるし 坂ばかりなら8kmで無くなる事もある 更に体重荷物風の影響を多いに受ける 環境次第で10倍20倍に変化するから 容量と使用環境を書かないと参考にならん
ゆっくり走ってもバッテリー消費はやいよ
>>111 ですが往復24キロです。
職場ついてからも充電しないと帰りの途中でバッテリー切れちゃうので充電してます。
上り坂の時は一番強いモードで平坦な道はオートマモードにしてます。
自分はダイエット目的で買ったのでほんとはアシストに頼らず乗った方がいいんですがなにせ夜とかきついから頼っちゃってる。
でも太ももも運動されてるしこれからもあったかくなるから頑張りたい。
自転車屋のアサヒで購入して保険代いれて8万円代です。
店員さんにバッテリーは二年はもつといってたんだけどどうなんだろ。
まさかこんなこまめに充電するとは思わなかったので。
往復24キロなのになぜ8万台を買ったの…… カタログ見ても距離足りないのわかるだろう
容量もかかなくちゃダメだぜw 自分は8Ahでオートエコで走って往復40km×2がギリギリかな。
バッテリ容量と体重を書いてから愚痴るべきだと思います><;
>>116 その使い方だと1年ぎりぎり持つか持たないかくらいだと思うよ
>>116 それは完全に容量選定をミスったな
往復24kmなら8Ahを買わないと駄目だった
8Ahなら電池交換せずともかなり長期間使えるが
新品時で往復持たないなら
1年もしないうちに8Ah電池を買わないと駄目になるだろう
>>116 ですがバッテリーみたら3.1Aでした。
とりあえず目標体重になるまでは頑張ります。
>>122 3Ahだと1年持たないのに8Ahだと5年使えるとかありうる
寿命は容量の整数倍にならないのはリチウムの劣化の特性の為
リチウムは余裕のある状態で使う方が、容量ギリギリを絞るより劣化が少ない
8Ahだと満充電避けて80%〜40%の間で劣化を抑えられるが
3Ahだと片道でも満充電近くにしないといけなくなるから劣化大
寿命は8Ahを3/8したよりも更に短くなるな
3Ahが片道すら持たなくなったら早急に8Ah以上に交換すべき
3Ah→8Ahで容量2.6倍になった以上に寿命が長くなる
購入相談 ・妻が乗ります。 ・子供(1歳)を前に載せて家ー保育園ー駅ー保育園ー家で毎日使います。 ・距離は片道2km弱ですが、アップダウン激しいです。 ・アンジェリーノのような形ではなく普通の形+チャイルドシートがいいです。 ・充電回数減らしたいなら近距離使用でも、大容量バッテリー(8.1Ah)のものを買うべきでしょうか? (マンションなので駐輪所から自宅まで遠い) ・子乗せ前提のボーテアシスタ等と通常のモデルでは強度が違うだけでしょうか?使い勝手にも差があるのでしょうか? ・微妙な違いでモデルがありすぎて困っています。上記のような使用環境ではどのモデルがお勧めでしょうか? ・できれば安いほうがよいですが、合理的な機能差があるのであれば、価格はそれほど気にしません。 よろしくお願いします。
125 :
21 :2011/03/29(火) 00:14:52.98 ID:k7/6A8PC
結局、ベルトロ2010を探しに探して買いました。 色々見るうちに、最終的にはラスティックやハリヤと悩んだのですが。 わざと電源切って走ってみたりするのですが、 思ったほど重たくなくて何だか意外でした。 自転車ならではの目線で発見する事もあり、通勤が楽しくなりました。 私にとって高価な物でしたが、いい買い物でした。
子供の為に子供乗せ専用設計の物にしてほしい。 安全性が違いすぎる。
台湾一流自転車メーカーがこんなのだしてるね。
http://www.pacific-cycles.com/ http://www.pacific-cycles.com/UserFiles/Image/Product/DSC_2604-800.jpg Frame
Pacific 08 Reach AL7005 w/ IF folding
Fork
Pacific 08 Reach AL7005 trailing link suspension
Color
Black / Silver
Drive Train
Shimano Alivio 8speed w/ thumb shifter
Wheels
20" (451) Alex VP-15F w/ alloy hubs
Freewheel 11-30 8speed
Motor
Brushless Motor, 24V, 250W
Battery
Li-Ion 24V 9Ah
Charger
Input AC 100V / Output DC 24V, 2A (Chargeing time 6hr)
Controller
Integrated controller with Torque Sensor
Accessory
Kickstand
Optional:
Fenders, Rear Battery Rack
バッテリー 9Aだって。
こういうの日本メーカーもつくってほしいよね。
ユニット自体はサンスターだから性能は想像の範囲内 ガノの電アシのバッテリーを増やしてくれればなあ
131 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/03/30(水) 02:52:56.05 ID:jnfNh7/r
バッテリーを増やすのは自分でもできるw
132 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/03/30(水) 13:01:32.99 ID:MzmqfR5B
アシスタリチウムロイヤルはPASナチュラL PM26NLとスペックがほぼ同じで アシスト力がアシスタリチウムロイヤルの方が数段よいと聞きましたが アシスタリチウムロイヤルの方を買った方がよいのでしょうか?
>>132 >>12 自分なら強化ハブ装備のアシスタリチウムロイヤルは避けるな
値段がビビDXと同クラスで強化バッテリーでお買い得なPASナチュラLか
インター8搭載のA.C.L.ロイヤル8を選ぶな
134 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/03/30(水) 13:29:45.98 ID:MzmqfR5B
>>133 ありがとうございます!
強化ハブについて調べてみます
135 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/03/30(水) 16:55:24.36 ID:MzmqfR5B
あれ、PASナチュラLとPASナチュラLスーパーってどっちの方がいいんでしょうか?
強化ハブの有無、ナチュラLのライバルはビビDXか (1)106000円…パナソニックのビビDX ・ノーマルハブの8Ah (8Ahで最安) ・SPEC3は付いてない (2)109800円…PASナチュラL ・ノーマルハブの8Ah (長寿命バッテリー) ・ブリヂストンにはナチュラLに相当するモデルが無い (3)122800円…PASナチュラLスーパー≒アシスタリチウムロイヤル ・強化ハブの8Ah (長寿命バッテリー) ・ブリヂストンのアシスタリチウムロイヤルと中味は同じ (4)132000円…パナソニックのビビEX ・強化ハブの12Ah (容量が全車種中で最大) ・SPEC3無しでパワーはロイヤルより若干控え目 (5)132800円…PASシティL8≒A.C.L.ロイヤル8 ・内装8段の8Ah (長寿命バッテリー) ・アシストはナチュラLと同じく通常タイプ(高価なのは内装8段の為)
agee
原チャリ乗りですが、出先の駐輪スペースの問題で電動自転車を初めて検討しています。 ヤマハのpas city-c、パナソニックのシュガードロップかEZ、で悩んでいます。 ヤマハは大容量バッテリに変更できる点が魅力的だと思います。 パナソニックはデザインが好きです。 近場に試乗できるところがないので、足の裏まで地面につくかどうかがよくわかりません。 身長は157センチで、とんでもなく短足です。 サドルの高さについてご存じの方、教えていただけませんか。
小径車はかなり小柄なおばあちゃんでも乗れる位に小さいサイズ側に余裕ある あとはビックカメラでもヨドバシでもサイクルベースあさひでも どこでもいいから置いてる店に原付でパパっと寄って跨ってみればいい
例年どうりだったら今月の半ばには ヤマハ・ブリから小径新型が出るから待てば? 10万はいくけど シュガーは試乗したけど、乗り心地は小さいママチャリ 150ないうちの嫁も足がついたから大丈夫 ただ、スピードを出して乗るタイプではない 乗り心地も頼りない感じがした PASのシティCのほうが乗り心地はしっかりしてた
あとシュガーのサイズスペックは 全長 1,565mm 全幅 590mm サドル高 725-850mm タイヤサイズ 20×1.75HE 車輌総重量(総重量) 21.6kg 適正身長・139cm〜 EZ 全長 1,600mm 全幅 570mm サドル高 740〜905mm タイヤサイズ 20x2.125HE 車輌総重量(総重量) 21.5kg PAS CITY-C 全長 1,540mm 全幅 590mm サドル高 715〜850mm タイヤサイズ 20×1.75HE 車両重量 21.5kg
今年は地震と計画停電による工場稼動率の低下がどう出るか次第かもね City-Cよりもタイヤがワンサイズ大きいCity-Xも選択肢に入れたらどうだろう ただでさえ漕いでも進まない小径タイプだから少しでもペダル1回転辺りの進む距離が大きいのを シュガードロップは安いのがメリットとして大きいか 性能には目をつぶってでも見た目が気に入ったならEZ
>>138 身長160cm超短足でもほぼ全ての電動アシスト自転車で足着きに困る事は何もない
ロードやクロスだと身長合わなくて泣く泣く諦める事が多いだけに電動の世界は身長で困る事が少なくて助かる
むしろこの身長でピッタリなら180cm越える人には殆ど合う車種無いんだろうなあと思う程に、全体的に小さい人向けって感じる
>>129 小径に前サスいいなぁ!
日本メーカーが出さないのはなぜだろう?
新型のCITY-Xかリトルビーには、前サスつけてほしいな
高級素材使える高額モデルのヨーロッパのブランド小径車ならともかく 電動入れても10万、本体数万の安物の電アシの車体では 鉄フォークのリンク式バネサス入れても重くて上下動ロスが激しくて 小径最大のメリットの軽快さをスポイルする邪魔なゴミになっちゃう やるなら自分で後付で数万円の高機能フォーク付ける方が良い YS-33ハイブリッドについてるみたいなエストラマーのサスペンションなら 効果はそれなりだけどもうちょい安い
147 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/01(金) 23:49:43.09 ID:yg+Hhl1v
エストラマー
149 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/02(土) 21:21:29.71 ID:R6EGz0O5
RX-10に収束?
ブランド力のあるネームは残すって方針みたいだから エネループバイクの方はそのまま残すんじゃないかな エネループもRXも同じモーターだし RXはどうするのかな…そんな売れてるイメージも無いし
ルイガノ買った人いないの〜?
agee
大食いの魔女○○さんのブログに、ルイガノのチャイルドシート付き写真が載ってます。
155 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/07(木) 11:00:39.91 ID:k845rukA
city-Xとマリポーサミニの2011年モデルは今月中に発売されるでしょうか?
そんなの生産してる暇があったらスタンダードなフレームのモデルを量産する
>>155 YAMAHAの場合の各タイプ別の発売日
●例年1〜2月 パスリチウムS 2010-1/20←2009-2/5←2008-2/20。
●例年2〜3月 パスリチウムM 2010-2/24←2009-3/6←2008-4/1。
●例年3〜4月 パスリチウムL 2010-4/22←2009-4/6←2008-3/17。
●例年5〜6月 パス小径車 2010-5/17←2009-5/8←2008-6/4。
●例年6〜7月 パス子供乗せ 2010-6/4←2009-7/1←2008-6/4。
●例年7〜8月 パスブレイス 2010-7/15←2009-7/1←2008-8/8。
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/news/index.html 今年は震災の影響とか次第か
幸子のトラックぬげえw
通勤と、休日の外出用にと、原付を買うか電動アシスト自転車を買うかで迷っています 通勤は4キロほどの起伏のけっこうある道で、全体で見ると行きが登りなので25分ほど、帰りが15分ほど 休日の外出は5キロほどのところへ、こちらは起伏の無い一方的な坂道で 行きが下りなので20分弱、帰りは30分以上と言ったところです また、場合によっては7〜12キロ程度のところまでの外出もそこそこあります 20キロほどで行きたいところもあるんですが、どうもバッテリーが厳しそうですね…… 動力が前輪のものと後輪のものなどいろいろあるようですが、どのような車種が向いているかのアドバイスと 可能でしたら、電動アシスト自転車を使用した場合の各所要時間の見積もりをお願いいたします
160 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/07(木) 20:29:14.42 ID:vERV5WTR
電動自転車で山の中にある工場にバイトに行く事になったのですが山道の坂がとても急な坂です 電動自転車はどんな坂でもすいすい上れるでしょうか?
>>159 電動アシストは低速域のトルクを補ってくれるから
登りが今まで時速9km/hペースだったのが、12km/hペースに上がる感じ
下りは惰性で降りるだろうからそんな変わんない、16〜18km/hペースか
平地は出足加速は速くなるから信号停止多いほど役立つ、最高速は増えない
ビビEX…12Ahの容量で強モードで走れる余裕
アシスタリチウムロイヤル…低速のアシストパワーなら一番強力
A.C.L.ロイヤル8…インター8のギア比とSPEC8で急坂をクリア
リアストDX…クロス型インター8でアシスト力は低めだが軽量で高GD値
エアロアシスタント…5Ahだが後輪回生ブレーキが強力で下りが安心
>>160 どんな坂でも、っていうとわからないが
普通にイメージする坂なら大抵大丈夫だろうと思う
164 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/07(木) 22:14:23.80 ID:vERV5WTR
300m続く急こうばいの坂でも大丈夫でしょうか
A.C.Lの安い方の評価は? 後ろの荷台が無くシンプルかなと思って 当日に持って帰れる中でえらびました。 利用法は片道で2キロでほぼ平坦ですが 最後の200mほど立ちこぎも出来ない勾配です。 帰りも含めて5キロ弱 あと体重が100キロ位です。
>体重が100キロ位です 体重が10kg増えると10%の燃費悪化 体重50kgの人の2倍の電力消費 バッテリーが8Ahじゃないと劣化したらすぐ足りなくなるな… 体重65kgで標準パターン走行で4Ah強モードは約15km 体重65kgで勾配4度(7%)の坂を速で登り続けたら4Ah強モードでは約5km 電池の劣化で4年後には航続距離が約半分以下に減少 ※City-Sマニュアルより
毎日乗ってれば、だんだん痩せていくから その分長持ちするね
169 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/08(金) 09:29:22.12 ID:GamoZ4nT
体重100kgに耐えるように作ってるの? 荷重制限していいからもっと軽量化してくれ〜
JIS基準は65キロ一択 実際は、せきとりが乗っても壊れない。 日本メーカー製の場合は、100キロでも何ら問題なく作られてるらしい。 海外のまともなメーカーだと 80-85あたりを表示している例が多いみたい。 ロードなどははっきり制限体重載せてるところもあるのでこのあたりは強度は不安かも。 100キロっていうと殆ど上限だとは思うけど安全の範囲内としても耐久性は落ちるのは 確かだと思う、定期的にきちんと整備、点検してね。 せきとりの乗ってるままちゃりのようなちんたらした乗り方なら壊れないと思うけど電動 で速度だすとそれなりに不安。
171 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/08(金) 15:01:29.76 ID:GsjFqg9M
電動自転車で通勤一時間半くらいかかる人いませんか?いたらどんな感じか聞かせて下さい。 電動自転車のバッテリーってどれくらいもつんですか?坂の多い一時間半の通勤にも耐えられますか?
>>171 時間じゃなくて距離とか坂の割合だとか書かないと意味が無いと思うけど。
もしかして釣られたのかな。
174 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/08(金) 16:37:12.93 ID:GsjFqg9M
片道15キロメートルくらいです
よく原付とアシスト自転車迷っている人いるけど 根本的に違いすぎる 原付はデブでも体力がない人でもまたがるだけで楽に運んで くれるが、アシスト自転車はアシストがついてても所詮は人力 きつい坂はどんなにパワーのあるアシスト自転車でも やっぱ多少はきついし汗ばむ 多少健康的に運動にもなって、通勤通学でまあ坂などが楽になる ってことでアシストを選ぶならいいけど
>>171 坂の殆ど無い片道25kmで一時間半かけると8Ahバッテリーで片道ギリギリ
坂の多い片道15kmとおそらくバッテリー消費は同じ程度
よって、8Ahバッテリーを2個買うか、予備充電器を職場に置いて片道ずつ充電が必要
一時間半の自転車通勤は、ロードバイクでの自転車通勤暦が1年以上ある人なら耐えられる
自転車での長距離通勤暦の無い人には、なれるまではかなりハードになる
何より時間的な拘束時間が長いのが痛い
夜10時半に退社でも帰宅は12時過ぎ、朝は6時半に家を出ても到着は8時前
これを雨の日も風の日も体調が悪い日も毎日続けられる肉体と精神があるか
原付なら30分なのに、なんで敢えて原付でなく自転車にこだわるのか
そこに答えられないなら、たぶん続かないで途中で投げる
177 :
166 :2011/04/08(金) 20:59:33.30 ID:rINOpwjA
>>167 回答ありがとうございます。
今日始めて使いましたが坂道以外はエコモードで十分
最後の勾配のきつい坂ではパワーモードで立ち漕ぎでなく
座りながら上る事が出来ました。
きつくないと言えばうそになりますが想像以上に
楽でした。
これから駅から目的地まで快適に行けそうです。
坂道の勾配の図り方が判りませんが
ナビタイムで坂のみの距離を図ると
距離200m、標高が127mから最高141mと出ました。
地震で最悪の事態が発生したとき、東京から中国地方まで逃げないといけないんだが 避難用具とかをカゴに入れようと思ってるんですが、予算は13万円くらいまでとしたとして オススメはなんですかね?
>>175 車より安価で手軽な移動手段って共通点だけでも、迷う人は多いんだよ
原付が必要なほどの遠方には滅多に出向かないので電動自転車で十分ではあるが、原付があれば遠出が選択肢としては残るとか
原付の免許取得がこれからの話で、電動自転車で事足りるならそれで済まそうとしたりね
電動自転車を選ぶメリットは維持費、健康、わずかだが比較的安価なこと
あと地味に大きいのが、そもそものスピードや歩道を走れる場面があることなどから来る安全性
自分も迷ったことがあるけど、最後のが大きくて結局自転車にしたよ。車道走るのはやっぱ怖い
>>178 すぐ電池切れちゃうよ。
普通のMTBにパンクレスタイヤとカゴを装備したほうがいいのでは。
>>178 東北北海道は六ヶ所村処理施設の大量プルトニウム
東海は地震が起きたら100%福島以上の惨事が起こる浜岡原発
関西は現在詰み状態で地震が起きたら即アウトの高速増殖炉もんじゅ
九州は東日本震災と同じM9クラスの連動地震が起こる可能性ある日向灘に伊方と玄海と川内の原発
特にもんじゅと浜岡と六ヶ所はラスボス級
どこも安全な場所なんて無いから沖縄池
>>178 電アシは20〜30kmを1〜2時間くらいしか走れない。
その度にコンセントの確保し数時間充電するのは現実的じゃないよ。
荷物を積んで長距離移動ならランドナーかクロスバイクだと思う。
荷物はリアキァリアにも分散させた方が楽だよ。
>>180-182 ありがとうございました
自転車詳しくないもので。
該当スレで勉強してみます
そもそもそんな用途なら原付のがいいだろ
>>184 > 地震で最悪の事態が発生したとき
だから、ガソリンが入手困難に成るかも
>>185 原付ならガソリン保管してても十分走れるよ。
リッター 80くらいのカブとか買えばよろし。
>>185 そうそれなんですよね。
電動なら停電地域から抜けて満喫とかで充電できるかとか考えてたんです
agee
MTBに乗っているんだけど、引っ越したら坂道がとても多い地域で 長い急な上り坂で電動ママチャリに抜かれて悟りました スポータイプの電動アシストを買おうかととりあえずメーカーサイト行ったけど 正直どれがいいのかよく分かりません 予算は15万上限あたりでお勧めお願いします
191 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/09(土) 22:08:00.67 ID:hDF4SPXC
オフタイムの赤黒ツートン現物見たけど、イメージより地味でガッカリ。 サイトでキラキラ光る紫色っぽい赤だと思ってた
>>190 なるほど
一長一短あるんですね
坂道が多いからリアスとかブレイスあたりで検討します
長距離巡航には余り向かないみたいなwikiの記述なのが微妙にきになりますけど
ホダカのマルキン外装8段ママチャリなんてのが量販店に売ってて珍しいなと思って購入したのが3年前。 1万後半で買った割にはトップギア走行中の疾走感が心地よく、 通勤で往復3.6kmに使って土日はお台場まで10kmのサイクリングなんかに使っていました。 自宅が残念な事に駐輪場が露天放置っぽい感じだったのでサビの進行が予想以上に早くなってしまい、 また一度、知人宅に持ち込んでOHはしたのですが自宅だと都内住宅地でスペースもなく、 自転車屋さんに頼むと8,000円くらい掛かると言われた事もあって一度電車通勤に切り替えました。 ただ、最近事務所を移転させ往復9.2kmと通勤にしては中長距離にレンジが変わった事もあったので、 これを機会に自転車通勤に戻そう!どうせなら電動アシスト自転車での通勤に興味が沸きました。
続きです、長文すいません。 ここの皆さんの書き込みとまとめを比較した際に最初はバッテリ容量が気になりました。 バッテリ容量の中ではパナソニックが現行では群を抜いて容量が大きいようですね。 私も初めはパナソニックのリチウムビビEXが一番気になりましてそれにしようと思っていました。 次にブリジストンのアシスタリチウムロイヤル、ヤマハのPAS ナチュラL スーパーでした。 ただ、バッテリ容量はパナソニックが群を抜いて大きいのですが何分、電動アシスト自転車は高いので、 長期利用を予想するとバッテリの持続性かなと考えましてバッテリ容量は対象外に。 ※ブリジストンもヤマハも気軽に待っていれば12Ahとか出すだろう的な考えもあり(笑) 次に気になったのはアシスト力です。 バッテリ容量と密接な関係にあるとは内心では考えていましたが、 ここで気になったのは三洋のエネループバイクでした(バッテリ容量も大きかった) 更にきなる文言が「回生充電型」という言葉。 鉄道車両では回生制動が一般的でしたので回生ブレーキにもなり得るのかな?と考えましたが、 どうやら正解の様ですが抵抗力を増す作用が仇になるとの事でダメに。 で最後に気になったのがGD値です。 以前、いわゆるシティタイプ内装3段に乗っていた事がありまして27インチだったと思うのですが、 確かに改めて考えればマルキン外装8段は26インチと比較してペダルを多く漕がなくても、 前に進んでいた記憶があったなと思いました。 最近はママチャリに慣れていたので不安はあったのですが、 シティタイプに乗っていた経験もありましたのでGD値が高く、 軽快に走れる事を優先としてシティタイプを選択しようと思い立ちます。 この時点で必然的に残るのはブリジストンのA.C.L.ロイヤル8、ヤマハのPAS CITY L8でした。 私自身はリアキャリアと両立スタンドは欲しい所でしたのでヤマハのPAS CITY L8で決定。 ただ悩みはアシスト力がママチャリに比べると劣っている所でした。 内装8段はついているので8段の軽快な走りは理解はしているのですが、 電動アシストと言うからにはフルパワーでガンガンな走りを感じたいとも思ったので。
続きです、長文すいません。 初めはネット通販で買おうと考えていたのですがやはりアシスト力の差を体験してみたくて、 都内の自転車屋さんも忙しいだろうに訳の分からない電話してしまいまして在庫を確認。 するとほとんどどこにも無い。ガックリ。この時点で4月3日。 で今日。在庫ありとの事で行ってきました。で購入しちゃいました。 8kmくらい離れていた自転車屋さんではありましてが行きは電車で帰りは自転車でという事で。 実際に試乗させて頂いたのはヤマハのPAS ナチュラL スーパー、PAS CITY L8でしたが、 一言で言うなら私としてはPAS CITY L8とPAS ナチュラL スーパーのアシスト力は大差無い様に感じました。 PAS CITY L8については内装8段なのでそれも関係しているのかな?その辺は素人なのでよく分かりませんが、 少なくとも立ち上がってのトラクションはPAS CITY L8の方が大きい様な気がしました。 一つ言えた事はカタログスペックやまとめサイトを比較するとPAS ナチュラL スーパーの方が、 アシスト力が大きい様にうたわれているのでPAS CITY L8などのアシスト力が小さい自転車に、 多少の不安を感じる方がいらっしゃるかもしれませんが必ず試乗されてからの方が良いかと思います。 少なくとも今までマルキンが外装8段ママチャリなんぞに乗っていた人間からすると、 星4つのPAS CITY L8でも十二分にアシストが掛かっている感覚を受けました。
メーカーのアシストレベルの★★★★表記は 実戦で使えるアシストと必ずしも一致しないから 割と地雷っぽい強化ハブ避けてL8でいいんじゃね? 出オチアシストの強化ハブよりも ナチュラLの方がバランス取れてる気がする
続きです、長文すいません。 で帰りはPAS CITY L8で帰ってきたのですが感動です、18〜20km/hまでの立ち上がりが全然違う。 疾走感のある滑り出しが期待出来るので気持ちよくスタート出来る、これは自転車だと精神的に大きい。 スピードが初めから乗るので私の場合は24〜26km/h辺りにメーターが行くことが多く、 実際にはアシストが掛からないエリアで漕いでいる時間が圧倒的に長くなります。 それでいてGD値が高いのでマルキン外装8段ママチャリより速度が乗っているはず。 だから実際には疲れます、でも気持ちがいいのです。 立ち上がりをアシストしてくれているので気付かぬ間に疾走感を感じる速度まで到達しています。 これは電動アシスト自転車じゃないと体験出来ない事だと思いました。 むしろ立ち上がりが良すぎて人が多い交差点ではコントロールするのが少し不安かなという感じ。 また今日は私の地域は路面が少しウェット状態だったので点字ブロックの上に乗っかると、 リアタイヤのトラクションに押されてフロントタイヤがツルツルと滑るのです、これは慣れていないのか怖い。 これはエネループバイクの様な両輪駆動であればフロントのトラクションに引っ張られる形ですから、 安定するんだろうなーとPAS CITY L8に乗ったことでイメージがつきました。 で肝心のスロープや坂道ですが・・・。 信じられません、座ってスイスイ登れた時は顔がニヤニヤしてしまいました。 電動アシスト自転車を選択する時は試乗させてくれる自転車屋さんで試乗してみて、 自分が比較している自転車を色々試してみてから購入する流れがいいかと思いました。 通勤で楽したいなーって考えている方だとちょっと拍子抜けかな? やっぱり自転車は自転車かと思うのですが疾走感がある速度まで引っ張ってくれるし、 持続出来るってのは自分にとっては嬉しい誤算な感じでした。 今まで自転車通勤でヒーヒー行ってたけど自転車通勤って楽しいからやってた。 自転車使ってライトに出掛けたり通勤に使ったりしたいって人なら断然オススメです。 長文、失礼致しました。
買い物などの周辺散策用に検討しとりますが、 デザイン的にLGS MVEが気になっとります。 私のスペックが175cm 85kgでデブなんですが、 どうさ買うなら過去レスにあがってるような 容量が大きいモデルのがいいでしょうか?
2ちゃんにこれだけ書かれても........ 多分誰も読まないとおもう。
>>198 LGS-MVEのサンスター製バッテリーはたった2.5Ahなのに注意
あと180cm80kgを越える体格に近い人は
小径や折り畳みだと体格との不一致が生じやすい
>>200 ありがとうございます。
バッテリーが切れたさいは、
ほぼ普通の自転車とかわらないコギ心地なのでしょうか?
サイズは、試乗しかないですね。
そりゃ電池が切れたら普通の自転車(駆動ユニットと電池分だけ重いが)だけど 体重が少し増えるだけで、坂が少し増えるだけで、バッテリー消費は劇的に増えるから 85kgだとバッテリーがあっと言う間になくなるって意味で、2.5Ahは厳しいんじゃないかなあ 3,4年後にはバッテリー劣化して15分で電池が切れるレベルじゃないかなと思う 散々言われてるが、バッテリー容量こそ能力に最も関わる重要事項だから 体が大きい人や、子乗せの場合や、坂の負荷がかかる条件なら 予算が許す限りで一番バッテリーが大きいのを買いたい所
>>193 まとめるとPAS CITY L8買ったんだぜいいだろう、イェーイでいい?
>>187 ずっと疑問なんだが。おまえさんは地震があった時に東京から中国地方
まで逃げたいからアシスト付がほしいんだよね?
そんだけ逃げなきゃいけない地震ならまず、ビル建物の倒壊等、地割れ
液状化で道は寸断、地面はガタガタだぞ、東日本大震災のちゃんと見てる?
通れない道が増えるから迂回しているうちにバッテリーが持たなくなる気がする
東京が崩壊する状態なのに漫喫はやってんのかよw
道路なんて逃げようとする車と人でぎっしりだから、原付はまずダメ
東京がダメなら静岡の原発もダメになるだろうから、関西にいかないと
ダメかもだ
どうせなら今から関西に引っ越したほうがいいんじゃないか?
それか体鍛えて電気のいらないロードやクロス乗りになったほうが
電気が切れたら使えないアシスト付よりいいかもよ
>往復9.2kmと通勤にしては中長距離
小径タイプ検討中だけど ルイガノ、2.5Ahはやっぱ厳しいかな リトルビーかマリポーサが無難だろうか…
今ビビDX乗ってるんだけど、 最近ハリアがちょっと気になりだした…。 内装と外装って全然使い勝手違うものですか? まあ基本街乗りしかしないし、 ハリア買っても使いこなせない気もするけど。
208 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/10(日) 21:27:55.65 ID:r+0pzcfs
>>207 普通の自転車なら結構違うと言っていいんだけど
電動の場合はほとんど7速トップしか使わないからあんま意味無かったりして(^^)
俺も昨日からPAS CITY L8買って乗ってんだけど、8速の内、実際使うのは6,7,8速ぐらいだな。 あとギアチェンジのとき、こぐのを止めないといけないのが、慣れてないからしっくりこない。 平地は7速でだいたい20〜22キロぐらいの速度で走れる。
一応インター8はシフトアップなら漕ぎながら変速は問題ない シフトダウンは構造的に苦手 ただ機械をいたわるなら漕ぐのを止めてやるのが一番 それがどんだけ耐久性に影響するかは微妙だけど
これから買おうと思ってる奴は、江原サイクルで買えばいいとおもうよ。 送料込でも他店より圧倒的に安いし、かなり丁寧に梱包してくれるからな。 PAS CITY L8買ったら、おまけでリアバスケット付いてたし
4/1にPAS ナチュラM デラックスを買った感想 坂の多い町ですが3速しか使わない 1、2速は軽過ぎます。 平坦な道では3速ではスピードは出ません やはり8速は欲しいです。 (スピードを出そうと必死に漕ぐと疲れるだけです) 3速車は高齢の方、子供を乗せる方専用と言ってもいいくらいでした。 男性や若い女性なら8速をお勧めします〜!
>>211 漕ぐのを止めて変速した後、すこし待ってから漕ぎ出したほうがいい?
変速直後で漕ぎだして問題ない?
>>213 いや、8速だからってギアが重くなる訳じゃない
8速車はリアスプロケを21T→22Tにさせられてるから
8速に増えてもただ軽いギアが増えるだけ
スピード超過の事故で電動が問題化するのを恐れてなのか
電動は普通の自転車よりも異様に低いギア比にされてる
1、2速は軽すぎて使い物にならない状態は変わらない
>>214 すぐで問題ないと思うけど
シフトダウンだとたまに5速のあたりでギア抜け
みたいになる事があるかも
>>193 参考になりました。
ありがとうございました。
ブリジストンのアシスト自転車を製造している工場って、震災の影響をどの程度受けているんでしょうか。 ググっても情報が見つからないので、何か知っている方いませんか? 当方ACLロイヤル8入荷待ちの状態でして…
>>217 どの程度かまではわからんが、影響は結構でかいんじゃないかな。
震災直前の3/9に取り寄せを頼んだタフループ(非電動)のフェンダーが未だに納品待ち状態だわ……。
>>217 震災関係なく、例年とも発売直後の車種は
2,3週間〜2ヵ月待ちが多い
例えば7月に発売された車種は
7月に購入すると届くのが8月9月になるが
10月に購入すればすぐ納車される、など
震災前の3月までに発売された車種は
今の所例年と特に違う感じはしない
遅れなら、発売日が震災以後の設定で
今後出る予定だった車種の方が心配
相談させてください。 数ヶ月SPL226に乗っているんですが、 回生充電への思い入れが強すぎたのか期待はずれで、 エコ充電モードも重くてオートモードを専ら使っているので、 航続距離ももうちょっと欲しかったところです。 いっそ、まだ新しいうちにリサイクルショップかオークションに出そうか… とも思い始めています。 乗り換え候補になる車種をご教示いただけませんでしょうか。
1台目 回生充電に過剰な期待→買ってみてガックリ 2代目 強化ハブに過剰な期待→買ってみてガックリ のダブルコンボになりそう… 電動スゲーって刺激を欲しがってるなら 公道走れない改造リアストを私有地の山で体験するしか 後々の色んなコト考えると、ビビDXを買っておくのが正解な気が
224 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/12(火) 08:42:44.48 ID:pZQXFgDR
>ブレーキング時にスイッチが入り前輪モーターユニットが発電気に変わります。  ̄
>>221 出足のトルク最強が欲しいならアシスタリチウムロイヤルかA.C.L.ロイヤルかPASリチウムLスーパー
航続距離が長いのが欲しいならリチウムビビEXかリチウムビビタフネス
リチウムビビRX-10Sはエネループと同じ回生だから地雷なので避ける
機動性が欲しいならクロスバイクタイプ
ノーマルで乗るならハリヤかジェッター、弄って乗るならリアルストリームかブレイスL
巡航性能よりもフットワーク軽いのが欲しいなら欲しいならミニベロタイプ
軽量なのがリトルビー、高速向けなのがマリポーサE.A.かPAS City-X、気楽に乗るならシュガードロップ
>>225 イジリ方にもよるだろうけど、ハリヤ、ジェッターはホイール変えれれば
ソッチの方がいいよ。
agee
初めての電動自転車で、PASシティL8の購入を考えてます 近所のYAMAHAを扱っている自転車屋さんに聞いた価格と、 ネットの安いところだと価格に1万ほど差があるのですが、 メンテ等考えると自転車屋さんでの購入が無難なのでしょうか? それから皆さんが盗難防止のロックにどんなものを使っているか 参考にさせていただけると助かります 早く乗ってみたいなー
>>228 自分で整備できるならどちらでもいいと思うよ、簡単な整備も出来ないなら店舗で買ったほうがいい。
ヤマハは全くメーカーとしてサポートしてくれないからそのツモリで。
軽整備ができるなら電動特有の故障は通販したショップが近所の店舗を探してサポートを依頼して
くれるからなんとかなる、でも次はその店で買うだろうね、多分。
だって次も他所で買ってモーター交換とかその店に行きにくいもんね。
ロックは基本的に付属の物だけで大丈夫かと思います、重量が30キロ近いので盗難は少ないと思し
盗まれるときはトラックに載せられるので関係ないです。
バッテリーも新型は盗まれにくくなったはずなので安心だと思いますよ。
>>221 です。
皆さんご意見ありがとうございました。
>>222 バッテリー強化が一番安上がりではあるんですが、
回生でのもっさり感が今ひとつなので…。
普段ならこのまま乗り続けて5年後に9.5Ahバッテリー購入となるんですが、
ささやかな消費拡大の一助とでもなれば、と。
>>223 >>225 スポーツタイプの爽快感は魅力的なんですが、お値段と距離の兼ね合いが…。
リチウムビビタフネスが良さそうですが…リチウムビビEXとの差異はほとんどないんですね。
(インチ数くらい?)
SPL226も半値くらいでは売れるでしょうし、ガックリコンボにはなりませんように(´人`)
ペダル1回転で何m進むかで考えると 26インチのビビEXが1回転5.3m、毎分76回転で24km/h 27インチのビビタフネスが5.6m、毎分72回転で24km/h 回転数あたりの進む距離を稼ぎたいなら27インチのタフネスの方か
震災の影響で、毎春恒例の小径車新モデル発表は遅れるかなぁ?
ずっとラスティックのさくらピンクが可愛くて買おうか悩んでた (GD値が低い、スポーツ車未経験、ライト頼りなさそうなど)けど、 シュガードロップにもさくらピンクが出たからますます悩む。 もうラスティックは後継でなそうだし、在庫も無くなって来てるから焦る。 みなさんどちらがいいと思いますか? ちなみに私は女性で、用途は毎日の通勤片道3キロ程度です。
>>233 外見見てピピッと来た方を選ぶのが一番だと思うよ
長く使うと愛着持てるスタイルかどうかってのが大きいし
できれば実物で雰囲気見て、写真との違いを確かめ
両者結構ポジションが違うから、跨ってポジション確認
>>234 ありがとうございます。
それが両方ともピピッと来てしまって・・・
どちらも可愛くて好きです。
panasonicのサイトで電動アシスト自転車のバッテリー検索から
ラスティックの2011モデルがあることを発見してしまいましたが、
その型番で検索して見つけた写真を見て驚愕・・・
オヤジ臭くなってる!
女性向けじゃなかったの??
ちなみに型番はENHL632で、
ttp://item.rakuten.co.jp/takenaka-byc/enhl632/#enhl632 見つけたのがこのページです。
となるとやっぱり2010モデルか・・・
シュガードロップは2011モデルだしなぁ。
>>236 ありがとうございます。
写真を並べてみるとやっぱりラスティックのほうが好みかも。
エーガールズとブリヂストンのベガス(否電動)が家にあるので、
シュガードロップの乗り心地は何となくわかります。
ラスティックのようなタイプは乗ったことがないので、
試乗できるお店に行ってみようと思います。
それともラスティック今ネットで安くなってるから思い切って買っちゃおうかな。
自分も♀だけどシュガーは試乗したけどいまいちだった パワーはあるし、ゆっくりとした散歩や買い物には向いているけど、 スピードを出すとハンドル軸が不安定、もちろんくだり坂も あとシートが硬く乗りづらい、衝撃が恥骨に来る 小さくて可愛いだけでパーツが安いママチャリみたいな… 乗り心地にこだわらず外見重視で短距離ならいいかもね
>>239 237ですが、ありがとうございます。
ベガスも確かにそんな感じですね。
坂が多いところに住んでいるので、
小径車はやめて置いた方が無難ですね。
長距離乗る事もあると思うし、
ラスティックにしようと思います。
ありがどうございました。
241 :
228 :2011/04/14(木) 00:31:09.18 ID:ptGvozCN
>>229 なんとメーカーサポートがないとは…
整備も不安なので店舗で購入しようと思います
ロックについてもすごく参考になりました
ありがとうございました!
>>241 誤解を招くような書き方になったかもしれないので少し補足します。
直接のサポートをしてくれないという意味ですので誤解しないでくださいね。
必ず販売店経由になります、引越しなどで購入店にいけないときはメーカーが
近くの販売店を紹介してくれますがその販売店が受け付けてくれるかどうかは
べつの問題らしいです、あくまで販売店の気持ち次第のような説明をされました。
通販の場合は、付近の受け付けてくれる販売店を紹介してくれました。
そこへの持ち込みになります。
サンヨーはすべてメーカーサポートです。
ナショナルもメーカーもサポートしてくれますが、やめる方向だそうです。
ヤマハ、パナは販売店経由のみです。
以上、これまでの経験の範囲です。
243 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/14(木) 04:36:22.88 ID:NrNoQqt/
サンヨー ┐ ナショナル ┼ どうなるの? パナ ┘
pas brace-Lの充電器って何Vでしょうか? モバイルバッテリーで充電できないかな、などと思いまして。 「Energizer XP18000」というのがノートPCも充電できるということで ひょっとしたら出先で降りるときとかに充電とか出来ないかなぁ、と。
Output DC+29.2V 2.0A (Input AC100V 110VA) リチウム充電は電力をかなり喰うから 相当容量がないと入ってかないだろうな
>>245 詳しくないけど、ググッてみたらかなり小さい
この大きさで充電できるなら、搭載バッテリーサイズの方を小さくすると思う
そうですか〜 容量自体は18000mAhって書いてあったので 18Ahってことで容量は十分だと思っていたのですが。 2回分の容量持ってるって事だとおもったのですが DC19V 3.5A っていうのがV表記だと足りなくてA表記だと 足りる・・・ 多分結局出力が足りないって事なのでしょうね。
電力=電流×電圧 それはさておき、電圧が合わないと使えない。
18000×3.7= 66600 8000×24=192000 仮に直列で電圧合っても入ってかないだろな 充電器もう1個買うか予備バッテリー携行
なるほど。そういう計算なのですか。 容量から何からまったく足りてませんねw 予備バッテリー考えます。 ありがとうございました。
電動ルイガノに輸入シートをつけて子供3人+親で3人乗り 出来るって店員に言われたというブログを見たのですが、 大丈夫なんでしょうか?
子供2+親1の間違いです
>>253 一番問題なのが着座位置、高いところから転倒するってことを親として考えて
みたらいいんじゃないの?
最近電動自転車からロードバイクに浮気しました。 坂を走る事がほとんどなかったので、必要があまりなかったのが理由。 他にも充電が面倒。 交換バッテリーが高い。 重い。 内装ギアがおかしくなってきた。 などの理由もあり、PAS blace-Lにはガレージで休眠してもらう事にしました。 ロードバイクはいいよ。 加速が段違いでトップスピードに乗るまでの時間が短い。 車体も軽いのでストップアンドゴーも苦じゃないしね。 坂道もギアを軽くすると電動自転車並みにあまり力かけずに登れる。 まだ若いうちはロードバイクって手もあるよ。 (^-^)/
259 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/14(木) 22:45:25.13 ID:Vn1pOYAZ
パナソニックのオフタイムを買おうと思います。 で、冬の間、灯油ポリタンクを運びたいのです。 が、オフタイムには荷台も前カゴもついていません。 純正のオプションパーツもないです。どうにか荷物を運ぶ手段はないでしょうか?
>>259 です。すみません
>>1 のサイトに書いてありましたね・・・。
重い物運ぶのは無理ぽいです。おとなしくママチャリタイプにします…。
>>258 急坂の登りでママチャリで座ったまま立ち漕ぎのロードを抜かしていくのがやめられませんw
262 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/15(金) 03:13:00.48 ID:LUwlpmSW
>>258 しかし、お前みたいな、アホいまだにいるんだなw
電動アシスト自転車スレでスレチな自慢しちゃうバカw
よく考えて見ろよ。ロードバイクスレで電動アシストの良さ必死に語ってるバカいないだろ(笑)
いい加減気付けよ。アホw
>>261 わかるw
そんで下りになると必死に抜かしていくんだよね。ロードの人。
下りで飛ばすと危ないですよーと言ってあげたい。
こっちは軽くブレーキかけてるんですよーともw
体力ある人にはアシスト不要だからね。 おじさん絶対に戻れないよ。
残念おばさんでしたw
>>258 体力がいくらあっても、通勤だと電動がええわ。
スーツ着て汗かいたら仕事にならんしね。
お暇ならご自由にとしか言えないけど。
>>262 それわかるなー。
はは、過去どんな人相手にしてきたかしらんけと、簡単に人アホ呼ばわりってww
よく読めよ。
別に自慢してないぜ!
マヌケ
電アシの特性を知る上でも、
>>258 さんの情報は有益だ思う。
用途によってはこうだよって書いてるわけだから、みんなカリカリしないでね。
>>262 最初に電動乗り始めた人もいるだろー。
その人が今後ロードって選択肢もあるかもっていっただけ。
その程度ですれ違いだアホだって。
小学校でもそんな態度なの?
>>263 性格悪いね、
スルー推奨
>>265 あ、そうじゃなくて、オレがもう戻れないおじさんなの。
>>271 そうでしたか。
それは大変失礼いたしました。
私ももう戻れないおばさんです。
やたらと変な改行を入れる奴って前もいなかったっけ? 相手すんなよw
>>263 ちょっと発言を勘違いしてたみたいです。
すいません
>>274 うるせー、自己中。
自分の世界ん中で吠えてろ。
parhetic moron!
>>228 盗難防止ロックなら斉工舎のゴジラがいいよ
もし1年以内にロックが破壊されて電動自転車が盗まれたら、盗難見舞金3万円もらえる
自転車自体の盗難保険と合わせれば、もし盗まれても少しの出費で新車がもらえる
大きな自転車チェーン店ならそこで買ってなくても、頼めば整備や修理の受付ぐらいやってくれるだろ
俺はPAS City L8をネットで買ったよ
>>258 の日記を読んで本来アシストを必要としない環境なのに
間違って買ったおバカさんだとはわかった
小石ゴツゴツの山道を走るのにロードバイクは買わないし サーキットを走るのにブロックタイヤのMTBは買わない 電動もロードも全く得意な環境が違うから 買う前に考えて選ばなきゃいけないからねぇー
>>278 人は環境を移動するんだよ。単純バカが。
以前は坂道があってそれなりに重宝してたわけ。
人の意見もまともに聞かないからそんな了見の狭い人間になったんだろうよ。
いい加減気づけや。
能無しが
ガレージにおきっぱなら安く売ってくれw
>>278 環境が変わり、街中中心に変わったのよ。
それでも電動楽だったからしばらく乗ってたんだけどね。
ある日ロードバイクも乗ってみたかったんで思い切って購入したのさ。
そしたら電動より軽い走りにビックリしたんだよね。
それを素直に書いたら、イキナリアホ呼ばわり。
その後、了見の狭いカバチ垂れまくり。
お前みたいな餓鬼か人に講釈垂れるなんか百年早いんじや、ボケー。
とりあえず自転車板のロードバイクスレ行って書いて下さいね。 ここは電動アシスト自転車スレなので、 君のロードバイクの感想を書き込むスレではないのです。 (・∀・)カエレ!!
>>282 そこまで言っちゃうと やり過ぎじゃないのかな。
冷静にお願いします。
>>283 うるせーわ、偉そうな口叩くんだったら、勘違い野郎の無礼最初に謝らせてからにセーや。
でていけ?はー?何様よあんた。
↑ いい加減にしなさい
わーい怒られた怒られた
>>282 > 環境が変わり、街中中心に変わったのよ。
後出しジャンケンかよ
> そしたら電動より軽い走りにビックリしたんだよね。
そこで驚くなよ
単なる情弱じゃん
> それを素直に書いたら、イキナリアホ呼ばわり。
当然の流れ
すまん「情弱」は間違いだった そこは素直に謝る 他人から情報収集できないだけじゃなくて 簡単な物理法則から自力で得失も判断できない それを自慢げに掲示板に書き込む 「馬鹿」と読み替えてくれ
291 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/16(土) 02:34:03.12 ID:EnYScBWb
>>282 お前、普通にアホだな。
このスレ、ロードバイクから電動アシストに代えた人多いと思うが、
その人達がロードバイクスレ行って、「ロードバイクから電動アシストに代えたけど、びっくりするぐらい坂道軽くていいよぉo(^-^)o
ぜひ、ロードバイクから電動アシストに代えるのお勧めするよ(^-^)/」
って書き込みして、荒れないとでも思ってんのか(笑)
それともなにか?
よし!みんな!電動アシストに代えようo(^-^)o
ってなると思うか?なるわけねーだろ。
ちなみにお前と同じでロードバイクスレでアホ呼ばわりされたら、待て待て、自慢はしてないwって言い張るぜ(大爆笑)
みんな仲良く
すべての自転車に電動アシスト義務づければ問題解決だー
FAQも読まない構ってちゃんは無っ視っし
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/25.html 電動アシストは法令に沿ったリミッター搭載してる関係もあって
特定のメリットと引き換えにデメリットも加わる、特定用途に特化した機械
それを理解しないでどんな用途にも使えるデメリット無しの万能機と思って買ってはいけない
ちゃんと目的と用途を明確にして、それに合った時だけ買わないとな
全ての局面に対応したいなら、2台以上を使い分けるしかない
…って話はもう散々し尽くされてるので、まずはFAQ読もう、と
何で相手すんの?まとめて死ねば良いのに。
ワタクシのおかげで解決したようでなによりでっす
今日はいい天気だったので往復で バッテリーを使い切ってみたけど、お尻と腿が痛い…。 大容量バッテリーで往復50qはアシストでなんとかいけても 自分自身の体力の無さと距離そのものの負荷はどうしようもないのね。 (´・ω・`)
agee
先日近くの自転車屋行って電動チラ見してたらYAMAHAの営業らしき人がカタログもってきて 店員とかなりながーく雑談てるのをそばで盗み聞きしてたんだが聞いた内容簡潔に書くわ。 ・アシスト力をYAMAHAの★の数で例えるとLスーパー(★6)>ビビEX(★5相当)>ナチュラL、M(★4)>ナチュラS、ビビシリーズ残り全部(★3)らしい。 ・やっぱり震災の影響と計画停電が大きく影響してるらしい。今欠品してる商品は大体5月の中〜下旬にはそろうらしい。どれが欠品かしらんが俺はw ・PANAついに子乗せ同時2人用?出るっぽい・・・夏頃に。 他にもいろいろ話してたけど聞き取れんかったw
>>299 小径車は?CITY-Xはちゃんとでるの?
>>300 その辺の話はなかったような・・・俺聞き逃してたのかもしれんけど。
けど営業らしき人帰り際次の新しいカタログが5月でるからまたくるねーみたいなことは言ってた。
だからそのときに発表あるかもね。
CITY-X新型狙ってんだけど、出るかな 大阪平野在住で坂はないんだけど、買い物した荷物結構積んで走ることがあるのと 快適だったら4〜5km通勤にも使ってみたいが、ママチャリ以外所有暦無し ママチャリタイプには乗り物としての魅力を感じないので カゴのつけられるスポーツタイプ電アシ検討中だが、そんな人にCITY-Xは選択肢かな フロントもリアもキャリアが欲しいがスポーティなのがいい、という ロードバイクは乗り物として魅力的だけど、荷物がなあ
難しいな 荷物持ちでもスポーチーに憧れる そんな人にオヌヌメの自転車ってなんかない?
306 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/04/17(日) 20:26:38.38 ID:sCz3+quq
クロスバイクタイプって泥除けもキャリアもついてないし 買い物や通勤メインの人間には割高になるんだよね それでも見た目や乗り心地からママチャリタイプを避けると CITY-Xが妥当な選択肢になるのかなと 坂がない場所に住んで長距離走る予定もそれほどなくて アシスト車買うメリットってなんだろうとも考えてみたり
>>301 そうなんですか。ありがとう!
5月が楽しみだなぁ
CITY-Xとかの小径は、マンションの玄関内になんとか置ける点がいいと思う。
ブレースとかだとちょっと大きすぎるんだよね。
でも街乗り考えると、やっぱ歩道の段差を頻繁に越えなきゃいけないから
前サスが欲しくなるんだ。悩ましいところ。
今乗ってる20インチの普通の自転車は、10kmくらいで手首にきて痛くなる。
段差で抜重してはいるんだけどなぁ。乗り方ヘタなのかな…
クロスバイクタイプで泥除けとかキャリアとかカゴ付けるとすげーかっこわるい。 だったら素直にママチャリに乗ってろと。
310 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/17(日) 23:01:15.06 ID:STDVe5rd
>>307 ちょっと遠めのスーパー行ったり、なかなか坂道全くない地域ってないと思うぞ。
今まで坂道や長距離の為、行くの躊躇ってた場所も電アシのおかげで行くようになりってよくある事。
>>306 かっこいいじゃないの
これだけつけて15キロはかるいよねぇ
>>309 それでも泥除けはつけて欲しいもんだ
みんなの迷惑
>>307 小径は構造的なデメリットも多いから、デザインだけでは決められないな
>坂がない場所に住んで長距離走る予定もそれほどなくてアシスト車買うメリット
人口の多い市街地なら数十mおきに信号で頻繁にストップ&ゴーを繰り返す
こうなると最高速を出し続けるチャンスが無く
自転車にとって一番辛い0km/hからの加速を繰り返す事になる
こうした場合に、坂の無い平地でも電動アシストが有効
逆にストップ&ゴーが少ない道路で平地なら電動のメリットは薄い
agee
>>312 短い泥除けだと自分だけ守られて周りには飛び散るんだよなw
>>315 うちの高校は通学車の泥除け装備が義務化されている
317 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/18(月) 23:36:39.45 ID:kiee7Tl6
最寄駅から職場までの通勤に使用したいのですが、 片道4kmで短い上り坂が何度もあるルートと片道5kmで長い上り坂が続くルートがあります。 ほぼ毎日乗るのと、自宅ではなく最寄駅との往復なので、 もしバッテリーを持ち帰るのを忘れたら…というところでバッテリー容量は大きい方がいいかなと考えています。 見た目はママチャリ型で、予算は高くても12万円程度希望です。 アドバイスよろしくお願いします。
>>317 12万円ならYBPどれでも最上位モデルが買えそうだ。
とりあえずYならナチュラL。
PならビビEXじゃないかい?
>>317 会社で充電すれば良くね?
せめて保険で充電器置いとくとか。
そこそこの坂があっても、
往復10kmなら毎日充電した2年落ち4Ahでギリギリ走れる。
ゆとりを持って8Ahなら長く使えると思うよ。
>>317 自分なら、充電器をもう1つ買って、それを職場に置いて充電の許可貰う
これなら、往復分に必要な電池容量の約半分で済むので経済的
・PAS ナチュラL 8Ah(定価109800円) + 予備の充電器(定価7000円)
・リチウムビビDX 8Ah(定価106000円) + 予備の充電器(定価7350円)
充電器を買わない場合、
とにかくパワー、で発進トルクが欲しいなら
・PAS ナチュラLスーパー or アシスタリチウムロイヤル
とにかく航続距離、で12Ahバッテリーが欲しいなら
・リチウムビビEX or リチウムビビ タフネス
回生充電モデルのRX-10Sは避ける
321 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/19(火) 07:59:47.63 ID:62MCLb7W
>回生充電モデルのRX-10Sは避ける 行きが上り坂ならバッチリかも?
322 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/19(火) 09:57:05.05 ID:k7EAajOa
パナソニックのフルアシストを買おうと思ってます。片道5キロ一部坂ありです。 型番072と073はほとんど同じって自転車屋に言わ、値段が安い072にしようと思ってるけど、詳しい人アドバイスよろ。
バッテリー持って電車に乗るのもお勧め出来ない。 なので俺は会社で充電してるな。 まあ、駅の駐輪場が地下で24時間係員がいる環境なので。
324 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/19(火) 09:58:56.67 ID:k7EAajOa
322 間違えたフルタイムです
325 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/19(火) 10:03:20.22 ID:k7EAajOa
322 324 全然違う、オフタイムだったw
>>325 二代目からほとんど変更がない機種なので安いほうがおすすめ。
新基準になってもなんにも変化無し、ただバッテリーが切れても普通のミニサイクルとして問題なく乗れる。
>>325 オフタイムはモデルチェンジでもあまり変更点無いからいいんじゃない?
体重 70キロ以下、身長 170以下ならおすすめの車種、いじるのもお安いしね。
329 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/19(火) 11:03:46.12 ID:k7EAajOa
>>329 物足りなくなったら、リアのホイールをカプレオで組んだやつに入れ替えればいいよ。
一万ちょっとでオクにでてると思う、変速機、なんかはとりあえずそのままでトップから7段で使える。
必要になったら変速機とシフター変えればなおよろしで段階的に改造できるよ。
331 :
317 :2011/04/19(火) 11:56:11.07 ID:HCdfCls7
>>318-321 ,323
ありがとうございます。
会社で充電は難しそうですが、いざという時の為にに置いておくだけでも安心ですね。
上り坂は行きの方が多いので予算を上げられたら回生充電モデルも検討してみます。
>>331 回生充電は割と地雷だから導入するかは身長に
登り 前輪駆動ゆえ荷重面でフル性能を発揮できず
下り 24km/h以上では機能しない事に振り回される
充電 期待してるほど充電量が増えない
ビビEXとRX-10Sなら、回生機能の無いビビEXの方が遥かに良いと思う
>>331 24km/h以下で回生充電しながら1km坂を下る
↓
同じ坂を50m上れる程度の発電ができる
335 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/19(火) 21:48:37.43 ID:62MCLb7W
そんな感じかも でも急坂でなく急いでない等の条件に合えば下り坂はホント気楽
agee
PAS シティCとX、メーカー生産終了 購入は今店に出回っている分しかないです 2011年モデルは来月かもね
リトルビー、EZ、オフタイムで検討中 一番軽いリトルビーが良さそうなんだけど EZのデザインも捨てがたいし、折り畳みもいざというとき便利かなと 実際に乗っている方の意見が聞きたいですm(__)m
各店2011モデル入荷待ちが多いね
>>337 楽しみ〜
Xかリトルビーにサスついたら本気だす
電動にサスなんて不要
小径にサス付けようとするのは初心者が陥りやすい罠 大して改善されない上に小径の良さであるピックアップの軽さがスポイルされてやっぱ外そうってなる 衝撃が、段差が…、というならそもそも衝撃吸収に不利な小径を選ぶのをやめて26インチ以上にする
ショボいサスペンションが付いて電費悪化w
344 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/21(木) 10:50:40.52 ID:JGktCBQn
ものっそい悩んでマリポーサに決めたけど売ってないでござる
agee
あら?もうギュットの情報きてたか…。 一応アシスト力はEX以外の車種と同じ。走行距離はタイヤのサイズ分ややギュットの方が乗れる。オプションでフロントバスケット、リアバスケット、後ろ子乗せつけれる。パンクガードマン採用してる。 バッテリー容量かえれるか聞くの忘れたorz 発売日前後の頃になるとメーカー在庫無くなる可能性大らしいから早めに予約しといたほうがいいよ
後輪小径の3ケツ来たな City-Xを買おうかと悩んでいたけどコレにするべ
City-Xに子乗せとか、子供の安全より自分の趣味優先の駄目親の象徴だからやめといた方がいいな あとクロスバイクにハマックスの茶髪父親とかな 何の為に子乗せがあんな特異な形状をしてるのかと
ブリジストンのアンジェリーノ、 パナソニックのギュット、 どちらがいいか迷うなあ(´・_・`) みなさんは、2011年モデルだと、 どちらの方が売れると 予想しますか? ご意見お願いしますm(._.)m
販売員だが、大概の人は「寿命が倍」に食いつく
>>350 そもそも2011年度はまだヤマハBS連合はまだじゃないかな?
一応ヤマハが夏ごろっていってたけど・・・。確か6月〜7月だったはず・・・。
ちなみにラフィーニだったかリトルモアだったかわすれたけど4ahと6ahの2種類が出るとか出ないとかきいた。
一充電あたりの走行距離はおそらくパナさんが勝ちになりそうね。
しかしアシスト力は一応去年のヤマハモデルはアシスト力は☆4だったからパナはEX以外☆3相当なのでギュットも☆3になるからアシストはヤマハBS連合の勝ちっぽい。
子乗せも結構激戦になりそうだなぁ・・・。どんどんいいもの作っていってほしいもんだ
agee
ヴィヴィのタフネス買ったんだけど、荷台は取るつもりだけど ついでに、どろよけもとっても問題ないよね? 雨の日は乗らないし。26キロ位あっておもい。 だが12AHのバッテリーはまじでもつわ。おすすめ。
age
エアロライフの20インチのポテンシャルどう? 電池関係や自転車そのものの評価教えて
>352 情報ありがとうございます。 アシストが一番魅力的なので、 やっぱり、アンジェリーノかなあ。 去年モデルは確かGW前後に 新モデルの発表がありましたので、 そろそろ発表ですよね。 震災の影響で延期にならなければ いいけど・・・。・°°・(>_<)・°°・。
3月末に予約した2011年モデルが未だに来ない
>>354 お、使用者ハケーン!
エコモード走行って重い?
片道30キロは走れそう?
>>359 YAMAHAなんかは5月の中旬あたりにならんと入らないよ。上位モデルは。
3月末予約の人普通にまだ届いてないのはザラですよ。とくに新モデルわ。
母に電動アシスト自転車をプレゼントしようと思うのですがアドバイスお願いします。 母(もうすぐ60) 用途は片道2〜3kmの買い物がメインです。 坂道が多い地域です。 予算は10万くらいです。 wikiなどを見たところ、バッテリー容量があり値段もそこそこな ナチュラLがいいと思ったのですがどうでしょうか? 一度も電動自転車に乗った事が無いのでアドバイス頂ければうれしいです。
身長150cm前後ならナチュラLの24インチ、155cm以上なら26インチが良さそう もっと小柄で24インチでも大きそうにしてるなら、20インチも検討で
>>362 ケンケン乗りを絶対にしないことを伝えたほうがいいと思います。
電源つける時はサドルにまたがり、ペダルを踏まずに電源を入れる。
電源が入ってから1秒ぐらい待ってからペダルをこぐ。
発進時は思い切りこぐと急発進になるので慎重に。
わかってたら余計なこと言ってごめんなさい。
ブリ・ヤマハの新作発表はGW明けかも アンジェリーノシリーズ、ボーテシリーズ他のニューモデルの 発売は6月前後 HYDEE.B(26インチおしゃれ系ママチャリとMTBの中間みたいな) 限定300台もそのあたり
366 :
362 :2011/04/22(金) 16:57:14.72 ID:KuHta8M6
>>363 165cmくらいなので26インチで大丈夫そうですね。ありがとうございます。
>>364 ぜんぜん余計ではないです。wikiの注意点をしっかり伝えておきます。
ありがとうございます。
ギュット バッテリー容量8Ahなら12Ahも取り付け可能なの? 20インチのリチウムビビSS20 リチウムビビ・FP シュガードロップ は12Ahバッテリー取り付けられないから悩んでた
>>367 フリーダイヤル0120-781-603のお客様窓口へ聞くといいよ。
>>347 が聞いてれば解決してるんだがなーもうw
ごめん
悩んでます。 通勤で駅まで約2Km、だらだら上り坂。出来る限り高速で飛ばしたいが、 楽したい。アシスト比率が大きいもの希望。 毎日充電するので、やはり回生なしスポーツタイプが無難でしょうか?
>>370 2kmなら約6分
車体性能差が出る前に目的地に付いちゃうと思うな
少しでもスピードを稼ぐならGD値の高いリアストブレイスか27インチで
電動アシスト自転車は法制上、GD値が異様に低く押さえつけられて
楽は出来るけどスピード出せないように規制されてるからなあ
「楽したい」と「スピード出したい」は二律背反になってる
警察的には「楽して尚且つスピード出すなら原付扱いにしろ」って事か
とりあえずスピードは諦めた方が良いと思う
THANX ! なかなかうまい方法は無いってことね。 速度センサーカットに手ェ出すそうかな。。。
内装7段8段にしても、GD値を下げられてしまうから、下のギアだけ増えるしかないのがネックだよね どうもケイデンス60前後で時速24km/hを越えないようにって、頭を押さえつけるように規制されてる感じ だから、段数を3段から7段8段に増やすと、リアスプロケを不自然に大きくしてギア比を下げるから 結局、内装3段よりもギアが低いこともあるなんていびつな実態に
>>364 パナのリチウムビビ・DX・シティ乗ってるけど、
ケンケン乗りしても急発進しないけど。
他社のは思い切りこぐとそんなに急発進になるの?
>>375 昔の奴の方が出足は今よりパワフル
ケンケン事故が問題にされてからは出足を控え目にされた
アシスト比が高い奴ならビビDXの★3よりは多少出足が強くなる
体重重いとどう頑張っても急発進は無理
体重40kg台の女と体重70kg台の男じゃ体験談が全然違うのは体重
>>374 原理的にSPEC3ならギヤ比関係無さそうなのにね
ハリヤかBraseLリアストDXを買おうと思っているのですが まずbraseリアストの2011モデルが近日中にでるのか気になり またブリジストンのOEMと聞いているBraseの方が適合身長が高いのが気になり ついでにハリヤも気になりだしています どのような違いがあるのか教えていただけませんか?
通勤でそろそろ足腰から披露が抜けないので電気アシスト自転車の購入を検討しています。 今のシティサイクルが変速6段なんで多段が欲しくてPAS CITY L8にしようかと思っているんですが、自転車屋のおじさんの話やwikiをみたところ変速はそこまで重要ではないみたいなのでパナソニックのビビタフネスと迷っています。 通勤の道のりは「へ」の字のようなこう配です。 どちらの自転車の使い勝手とかできたら教えてください。お願いします。 P.S. 電気アシスト自転車は変速をいじるときは漕ぐのをやめないといけないのですか?上のレスであったので…
>>380 その環境であれば多段変速は必要ないと思います。
アシスト車はそういうものです。是非試乗を。
アシスト車に限らず内装変速はペダルの力を抜いた方が
スムーズに変速できます。
>>380 内装変速は変速する時にトルク抜いて変速する方が良い
加速中にシフトを上に上げる時は漕ぎながらでも割と変速できるが
変速を3速から2速とかダウンさせるときは漕ぎながらだとスムーズに変速しにくい構造
これは電動ではない普通のママチャリも同じ
電動アシスト自転車はGD値が低い上に電動でトルク補ってくれるから
ギアの段数が多いか少ないかはあんま関係ない
3段でも8段でもギアが低すぎて1速とか低い方のギアはまず使わない
ほとんど一番上のギアしか使わないだろう
多段ギアをガチャガチャやって楽しんでたら、3段だとつまらなく感じるかも。 ビビタフネス使ってるけど、なんか物足りない。
>>383 ギアを飛ばして変速するようになるだけだよ。
アシスト車は如何にセンサーにトルクをかけるかが大事。
普通の自転車みたくケイデンスで稼ぐのは損。
何段あってもだいたい普段は一番重いギア固定になるけどね。
アシストしてる時はそうなんだろうけど バッテリー節約して、平地ではアシストオフにして走ることが多い人だと やっぱ多段ギアはありがたかったりしそうな気がしないでもない。
多段変速ハブや強化ハブは高価だからねえ 超低速域限定のアシスト力や変速比が増えるのが その値段差と引き換えても魅力って思うかどうか 10万9800円 内装3段 ナチュラL 12万2800円 強化ハブ ナチュラLスーパー 13万2800円 内装8段 PAS City L8 変速機に約2万円払うなら、その差額で予備充電器か予備バッテリーを買って 常時電源ONでパワーモードにできるバッテリーの余裕に回した方が…ってのは まあ考えちゃうよね
388 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/25(月) 08:15:17.90 ID:6yMh7FvG
5段くらいがあるといいのかも
390 :
380 :2011/04/25(月) 18:46:19.48 ID:oIKwINT4
様々な意見をありがとうございます! 試乗してみてはとあったのでしてきました。多段でガチャガチャした方が自分の中で自転車に乗ってる感じがしたのでPAS CITY L8にしてみます。ありがとうございました。
正直、内装ギアと外装ギアどっちがいいかは、解んないけどどっちが故障しないの? 外装の方が故障しやすそうだけど素人にもすぐ治せそうだし、 だからといって内装は一旦壊れたら終わりって感じ
ノーマルで使う分にはどっちも滅多に故障はしない 1〜2年に1回位は変速ワイヤーの調整した方がベター ワイヤーが経年延びで微妙にずれた感じになってくから 放置してズレたまま噛み合わせ続けると偏磨耗しやすくなる 電動だと無理なトルクも無意識に掛けられちゃうからあんま無理すると 内装だと内部の遊星ギアが逝ってハブ回り一式交換 外装だとチェーンが横移動の捩れでグラグラになるのが早まって その余波で噛み合わせ関連するテンショナースプロケ周りの歯車交換が早めに あと意外と侮れないのが縁石ヒットで外装ディレーラー破壊の危険 部品自体は普通のチャリと同じだから 自分の脚力が異様に強まった状態で扱ってると思えば 自転車の日常使用に関して必要最小限の知識を持ったチャリ乗りが 基本を守って操作してりゃそう壊れはしない
>>392 ありがとうございます。
そういえば、確かにいつもワイヤーからおかしくなっていきました。
電動も一緒なんですね。
そう考えると、あんまり多段階の変速機より3つぐらいがいいかな?
>>393 それぞれ得失があるからねぇ
個人的には電アシママチャリなら3速で十分
質問です 3才児と生後半年の子供と私で乗りたいのです 利用は上の子が保育園に行く間の1年だけ (幼稚園は送迎バス付きのとこにするつもり) 下の子は1人で後ろには座れないし、上の子は前でないと 絶対嫌だと何回試乗に行ってもギャン泣きします なので2人乗り用を購入して、下の子はずっとおんぶでいいかとも 思うのですが、どうでしょうか
追伸・赤ちゃんならおぶる・抱っこする分には3人乗りには 入らないと思いますと自転車屋に言われたので… 実際そうなのでしょうか?
だめです
398 :
397 :2011/04/26(火) 16:43:17.49 ID:m/UfHx0I
訂正します どこかでだめって書いてあったと記憶してたんで即答したけど ググッたら場所による、東京はOKみたいでした >・東京都の場合 >幼児2人の同乗ができるのは、 >2) 16歳以上の運転者が幼児用座席に幼児を1人乗せて、 > さらに幼児をおんぶひもなどで確実に背負っている場合
>>395 法令面ではダメです。
でも、それ以上にお子様の安全に配慮すべきです。
なぜ上の子をきちんと躾ないのですか?
泣けば車のチャイルドシートにも座らせないのでしょうか?
3人乗りはある意味必要悪です。
ヘルメットも含め、安全面でできることはやって欲しい。
「背面チャイルドバッグw」と揶揄される事故がないように。
前の人に同意 基準適合していても 例えばおんぶした子にヘルメットも被らせないような状態では困るし 子を親がちゃんとコントロールできてない状態では3人乗りはすべきではない
403 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/26(火) 17:18:56.76 ID:eC4UKoYX
別に3人だろーが4人だろーが乗せれるなら乗せりゃいいじゃんって思うんだけどな ただしそれでコケて餓鬼がどーなろうとオマエの責任だよ 一々自転車メーカーとか行政にクレーム付けんなよって話し
404 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/26(火) 17:53:50.25 ID:vkJHlQH+
普通に考えて、DQNママがこけたら、下の子も上の子も死ぬ可能性高まるよね。 子供が邪魔で殺したいならオススメだね。
>>395 かなり叩かれちゃってるけど、地域によっては貸し出しだとか支援金だとかやってるからまず調べてみたらどう?
そもそもココで聞くことじゃないと思うよ。
新型EZの変更点はバッテリーの容量と操作パネルのバックライトだけかな?
他の部分が一緒ならば旧型の黒かデザートイエローを狙うんだけど...
>>403 おとなしく単独で転がってくれればいいんだけどねぇ。
自己責任で乗ってるバカが車に突っ込んでも車の責任になるのを忘れずに。
>>395 聞かれたから答えます。
3人乗りを購入して、下の子が前、上の子が後ろが正解です。
当然ヘルメットは必須です。
法的にとか、比較的安価な2人乗りとか、1年間しか使わないとか、
上の子がギャン泣きwとかは、どうでも良いことです。
お前らよく考えろ お前ら自身やお前らの大切な家族が通っている道に、 前から、あるいは後ろから、 どんな乗り方かはともかく母子3人乗ったおそらく不安定に違いない電チャリが走ってきても 怖いとか危ないと思わずにいられるか?
409 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/27(水) 11:58:50.96 ID:n6qALPMI
>>408 あぶないなーとかは思うけど
どーでもいい
その不安定さから俺の目の前でコケて
その責任の一部を俺に擦り付けられたら狂う
410 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/27(水) 12:19:55.93 ID:Y5lxyY8b
>>408 自爆しろとしか…。人や車に当たる前に家族ごと滅んでくれって思うよ。
パナのバッテリーライトって主電源切ると消えちゃうのね。 ブリのは消えないんで、アシスト感じなくなると主電源切って節電するくせがついてて、 パナ乗るとライトも切れちゃってライト点灯の繰り返し。 まあ想定されてない操作なんだろうな。
ブリだと主電源切ってもライト消し忘れる可能性があるって事?
振動センサー付きか、駐輪場で急に光ってるのはそのせいか。
415 :
411 :2011/04/27(水) 15:58:53.68 ID:uskX61uk
個人的には、ライトボタン押せばライトだけつくんだから電源切るのもライトと切り離して欲しかった。慣れの問題かもしれんが。
>>415 ヤマハだけど、それなりにバッテリーに負担が増えるので別にバッテリーライト付けてる。
417 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/27(水) 17:20:45.20 ID:mxdhZ1D+
バッテリー容量少な杉 あと折りたたみモデルだしてほしい
>>417 X キタ━(゚∀゚)━! ソニックイエローかっくいい!白と迷う!
>>414 駐輪場でライトが点いているのはパナソニックのかしこいランプ装着車。
ヤマハのライトは、ライトを点けたまま電源切っても、
ペダルを漕がないor操作しないまま5分放置すると自動で消灯する。
コントローラーの電源も同じ。
ヤマハ きましたね ちょっと欲しい時期より遅いけど、新CITY-Xで決めるかなー
>>417 これって、大容量バッテリー付くのかな?
>>422 昨年のモデルは大容量バッテリー使えるって聞いたけど
今回はバッテリー新しくなったからどうなんだろうか?
使える
20インチで折りたたみの耐久性ってどう?問題ない程度かな
170cm65kg以下なら問題なし
ただし小径車は基本的に消耗品の消耗が早い。
あー激しいよね orz 玄関保管するために小径車(city-x)にしたけど、往復40kmのってたらリアタイヤが激しく 磨耗する。 1年乗って純正は半年もったけど、リアは2ヶ月半サイクルで取り替えないとタイヤ傷んで パンクするんだよな。スリックタイヤやめてブロックタイヤにするかな。 それとももっと高いタイヤならいいのか?今は2k-3kレベルなんだが。
75キロの俺ピンチ
175cm68kgの俺は無理か。
>>430 180までまらステムが伸ばせるタイプならなんとかなる。
タイヤはマラソンがかなり丈夫というか長持ちする。
そもそも往復 40キロなら迷わず 27インチか 700cだね。
今までママチャリで近所乗りしかしてなかったんだが タイヤパンクも交換もしたことないや CITY-Cで往復4km通勤だったら、タイヤはそんなに心配いらないかな ちなみに体重60kg未満
>432 いいじゃないか小径車が欲しかったんだよ!w パンク修理ひとつしたことがなかったけど、今じゃもうリアタイヤの交換は上手いぜw
全然関係ないんだが、あさひとかでパンク修理したらちょっと預けて飯食ってる間に 800円でやってくれるのな。 自分でやるのがアホらしくなった。
自転車ほどエコな乗り物ないのになぜ国から補助金でない 震災で首都交通機関死亡を体験して車売ってここにたどり着いた 今時、都内でチャリ乗ってる奴は中国人かよwwwとか内心馬鹿にしてたスマンかった
>>435 ごめんごめん、俺も小径から 27インチ移行組。
小径でもいいけどでかいほうが楽なのと、盗まれにくい感じで27したんだよ。
小径目立つのでどうしてもいたずらされやすいのとやっぱちパーツが弱いものが多い。 27インチのシティタイプ乗ってみれば分かるけどともかく丈夫、目立たないのでいたずらもされ難い。 小径のときはエレベーターで4Fまで持ち上げてたけど27だと駐輪場で問題なし。
若い男性向けのデザインな機種やメーカーでお勧めなのってありませんか?
>>441 ちょうどCity-Xが発表されたしそれでいいんじゃない。
調べてみたらいい感じっすね! でも電動自転車って5〜6万くらいで変えるもんだと思ってたんで値段見てちょっとびびりました
クロスバイクでもESCAPE R3が5〜6万くらいで、それは最低限必要なラインと言われてるんだ ましてや電動だとそれにバッテリー3万とユニット2万足して10万、まあ妥当なラインかと 通勤グッズや自転車保険も含めて諸々用意してれば、自転車通勤始めるには30万あれば十分か
いくらなんでも30万はオタクを基準にしすぎ
新CITY-X欲しい どこで買うのが一番安いのだろう 家電屋、まちの自転車屋、通販
維持の事も考えてトータルでお得な選択を 特にCity-Xとか標準4Ahのはバッテリーの交換時期も早くやってくるから 新しいバッテリー買った時に古いバッテリーポイするのとか本体そのものを処分買い替えするときとか
>440 距離が距離だろうからねw 多分2000km走行くらいで交換になってるっぽい。 まだ大丈夫だろうと思ってる3ヶ月目くらいに必ずパンクさせてたから、次はパンクする 前に交換(2.5ヶ月)しようと思ってるよ。 長距離乗らないならそんな磨耗することはないよw >447 自分は8Ahも一緒に買って4Ahはオクで売ったわw
山で使うような衝撃や水、チリホコリに強いタフな作りのモトバイク型電動自転車はありますか?
電装部品が多くて衝撃や砂塵に弱い構造なのでシティバイクばかりです 悪路走破性はクロスバイクと同程度と思ってください 使えるのはせいぜい ○舗装道路の段差を越える ○舗装されてない登山道のアプローチを進む ○十数cmの水溜りをジャブジャブと突っ切る くらいです たとえ外見がMTB風のクロスバイクタイプでも、本格的な悪路の走行には対応してません ×岩場をジャンプ ×泥の中を走る ×川を半分水に浸かりながら渡る 防水能力は生活防水程度、水溜りで濡れる程度は平気だけど バッテリーまで完全に水に浸かって川を横断するとかはアウトです ダウンヒルで攻めるようなレーシング走りは振動でそのうちどっか断線するでしょう
サンヨー製はきつい坂だとアシストがなくなってかなり不評らしいんだが 実際乗ってる人いたら感想などお願いします
453 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/30(土) 02:08:11.89 ID:ZgFRjf/l
色々ありがとう!前輪駆動は雪道や泥道走るときくらいしかメリットなさげっすね 天気悪いときはそもそも自転車に乗らないけどw
ご褒美に会社から電動自転車をもらえることになりました。 母にプレゼントしようと思います。 母(60代後半 但し週2回テニスしているので筋力、反射神経は同世代の中ではある方) 用途は片道2〜3kmの買い物がメインです。 それほど急ではない(たち漕ぎするほどではない)坂道が多い地域です。 リチウムビビDXかPASナチュラMデラックス(いずれも26インチのみ)のどちらかいただけるのですが、どちらがいいでしょうか。 ビビはバッテリ容量が大きいですが、長距離は乗らないので必須ではありません。 母は小柄(156cm)なので取り回しのいい方を選びたいです。 アドバイスよろしくお願いいたします。
ほぼ変わらんでしょ。 近くに取扱店が有るほうにしたら?
アシスト比1:2って法の話であって実際の商品はどれも1:1.2くらいしか出ないってまじですか
まじ
459 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/30(土) 15:22:22.12 ID:ZgFRjf/l
安いモデルはバッテリーや耐久性の関係で旧基準に毛の生えたくらいの出力しか出ないのか
ご意見ありがとうございます。
>>456 近くの店は両方取り扱っています。これから話を聞きに行きます。
>>461 ビビDX≒ナチュラL>ナチュラMデラックスということでしょうか。それならビビですね。
短距離走るならヤマハの方がいいと思うけどな。 保証が長くて寿命も長い。 更に低速ギアで走るならパナソニックより坂道パワフル。
464 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/04/30(土) 17:21:50.05 ID:gqpjEctJ
「デラックス」と見ると即マツコデラックスを連想してしまう どうしよう…
短距離メインならバッテリーは容量よりも寿命が長いほうがコスパは良い (8Aで450回vs6Aで900回なら6Aで900回の方が長持ちする) 坂道では普通のユーザーが普通に使う分には 低速ギアでもしっかりアシストがきくSPEC3搭載のヤマハの方が絶対的に有利 細かい装備についてはまったく互角 パナはペダルに足を軽く乗せただけで前に進もうとするので年寄りには危険 ヤマハはしかり踏み込んでからアシストがかかる どちらもケンケン乗り絶対ダメ
短距離メインでも、パナの大容量バッテリーモデルなら 1回で走れる距離が長いから、充電回数が減るって手間が はぶけていいよ。 1回充電したら1週間バッテリーを付けっぱなしで 使うとか普通にできる。 充電て案外面倒だし、いざというとき空になってたり すると充電する時間とかめんどいからね。
>>462 選択肢がナチュラLとビビDXならナチュラL貰うのも手だったと思うが
下位のナチュラMと比べられちゃった今回に関しちゃビビDXでいいと思う
なんかかかれてないけど一応今度パナからでるギュットは12Ahも積めるよ。 ギュット専用パンフレットにオプションで12Ahと8Ahだけ載ってたからね。
そりゃあ同じメーカー内なら互換性はあるから積めるでしょう 例外はパナの小径車とサンヨーのエネループバイク
>>465 使う距離によりけり。
寿命って言ってもバッテリーが半減する回数だから、3Ahで足りる距離なら
8Ahで450回使ってもまだ寿命はこない。
>>469 新しいのと古いので互換性が無いものが有るので注意ね。
あと、リチウムとニッケルでは互換性なし。
455です。皆さんいろいろなご意見ありがとうございます。 量販店、ホムセン、自転車店を回ったところ、3店とも「どちらでもいいが、その2種からどちらかを、と言われれば強いて言えばビビ」という回答でした。 ヤマハのいいところ:ブリジストンの部品を使ってる。バッテリ寿命が長い。アシスト力やや強。 パナのいいところ:バッテリ容量大。「女性の方はこちらが人気です」(3店とも) 迷いますね。 なぜかヤマハは黒かダークグリーン、ビビはシルバーのみという条件なので、もう色で決めようかな。
店員の立場からすれば利幅の大きいビビだな
自分は店員やってるけど、ナチュラ勧めるわ。
店員ならメンテナンス料金が掛かるほうを薦めなさい。
>>475 長寿命バッテリーを勧める自分はダメな店員です。
外装ギアより内装ギアの方が、メンテナンスを気にしなくていいってのは正しい?
>>477 外装のママチャリ電アシはあんまないよね(エアロアシスタントとかごく一部)
内装か外装か迷ってるってことは、スポーツタイプを買うつもりってこと?
ママチャリの場合と、クロスバイクタイプの場合で、ちょっと話が変わってくるかも
大雑把に言うと ・内装 メンテナンスフリー 故障時にはハブ交換になるため金額高い 停車時に変速できるので信号の多い町乗り向き 選択できるギアが少ないので長距離不向き ・外装 雨天走行後や1ヶ月に1度程度の注油が寿命を大きく左右するがメンテナンス性は良 故障時には少ない部品交換ですむことが多いので金額安い 走行中しか変速できないため信号の多い町乗りは不向き 選択できるギアが多いので長距離・登坂などに向く
>>477 外装の選択肢としてはハリヤジェッターオフタイムかなと予想して考えると
ボスフリー外装7段と、クイックリース外装8段、それのライバルが内装8段になるね
これらはママチャリの内装3段とはまた少し特性が異なる
メンテナンス気にしなくてよいのは?っての重視するなら
メンテナンスの回数があまり多くない変速機よりも
クイックリリースやカセットジョイントの扱いの方が日常メンテには影響大きいかも
これも、もしチューブ交換もぜーんぶ自転車屋に丸投げにするならこれまた話は変わってくるけど
大手各社の特徴をまとめたサイトとかありませんか? パナはアシストがゆるめでヤマハはガツン、サンヨーはこだわりすぎていまいちなのはなんとなくわかりました
>>481 Wikiの各部を読んでけばだいたい必要な情報は揃うかと
アシスト比の違い、SPEC、回生システムあたりがキーだから
内装3段のに乗ってるけど2速って要らんよねw
>>483 普通の人は二速固定が多いんだが、君が特殊。
パワー設定も二速が基準なので結構な坂でも楽に登れる。
しかし、電アシはギア低すぎだから街中では三速固定でも事足りる位だからな アシストは24km/hストップでいいんだから、リアはノーマル20Tや21Tじゃなくて16Tにしてほしいな 車速検知のSPEC3が出て、これならギア変えても合法範囲になるのかと思いきや アシストギアとの回転数が合わないとアシスト落とされる仕様で、つまりノーマルから一切弄るなってメッセージ
三速しか使ったことない私は異常?
>>486 普通というかノーマル。電動自転車を無改造で最も楽に乗れるのが二速ってだけ。
引っ越しで、駅から遠いため通勤用に購入を考えています。 マンションには駐輪場が無いため、玄関まで持って上がる。 そのため軽い物がいいことから、YS-11を検討しています。 心配なのは、ズボンがチェーンに巻き込まれたり擦れたりして汚れる事なのですが チェーン全体をすっぽりと覆うカバーって取り付けられるものでしょうか?
パスシティCのような小容量車に、実際に大容量アンペアバッテリーを取り付けてる方いますか? 大きすぎてもかえって効率悪いらしいですけど、バランスいいアンペアってどんくらいなんでしょうか?
>>488 YS-11は変速機の無いシングルギア
漕いでも普通のママチャリの6割程、普通のクロスバイクの半分位しか前に進まない点は注意
ギアカバーは既に付いてるから、チェーンの油ハネは無理だがスーツの裾の巻き込み程度なら防げる
BB付け根の形状が特殊だからそのままじゃフルチェーンカバーは付かない、自力で加工してシートチューブに付ける位
>>489 8Ahしか選択肢なくない? べつにバランスなんてないよ。
>>484 そう?
出だしだけ1速で、あとはずっと3速で足りるんだが。
むしろ2速固定なんてしたらアシストが効く領域が遅すぎて無駄に体力を使う。
急な登坂は1速、そのほかは発進時も含めてすべて3速 2速はギアチェンジ時以外は一切つかわない あくまで個人的使い方ですが
二速はバッテリー切れ時の人力用だろ
馬力=トルク×回転数で、アシスト力はトルクに比例する。 つまり、人力の回転数を下げてトルクを掛ける事で人力のエネルギーを消費せずに アシストを強く効かせられる。
つまりわざと高負荷状態を維持するんだよ
自分は発進、加速だけ2速 あとは3速だな ちなみにリトルビー
全体的にあと1速分上げて欲しいねえ 特別高くなくていいから、せめて非電動ママチャリと同じ程度には スポーツタイプですら非電動3速ママチャより低いのは寂しい ロー 中間 トップ 1.9m 〜 14m 〜 9.3m 非電動クロス(ESCAPE R3) 2.2m 〜 4.1m 〜 6.6m リアスト 3.5m 〜 4.7m 〜 6.4m 非電動26インチママチャリ 2.9m 〜 4.1m 〜 5.9m ハリヤ 3.3m 〜 4.7m 〜 5.8m ジェッター 3.0m 〜 4.1m 〜 5.6m WO20インチ(City-X) 2.9m 〜 4.0m 〜 5.5m 電動26インチママチャリ 2.8m 〜 3.9m 〜 5.3m HE20インチ(リトルビー) 2.2m 〜 3.3m 〜 4.8m 折畳20インチ(オフタイム)
訂正 1.9m 〜 4.1m 〜 9.3m 非電動クロス(ESCAPE R3)
>>496 昔はみなそうだったから簡単だったけど強化ハブのみアシストが異なるので注意。
455です。
報告が遅くなりましたが、ヤマハに決めました。
母の知人が
>>465 さんとほぼ同じ理由でヤマハを薦めたのが決め手でした。
いろいろご意見いただきありがとうございました。
>>499 その長さはどういう意味?
ペダル一回転で進む距離?
一つ言っておくといくら長生きバッテリーでも五年でシステム的にエラーが出て使えなくなるよ
>>503 そう、ペダル1回転で進む距離
オフタイムトップギアの進む距離はエスケープR3の約半分
>>504 長生きバッテリーは8Ahが9年、6Ahと4Ahが8.5年、に延びた
(旧バッテリーは8Ahが8年、6Ahが6.5年、4Ahが5年)
506 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/03(火) 12:44:26.93 ID:K42mWszk
強化ハブの問題点って、2011年モデルでも引き続きあるの?
>>506 判るわけがない出るまで待て。
ただ、各センサーの整合性を見てるようなのは間違いなさそうなので良くなってもアシストプログラムのせい。
改造は難しいだろってのは変わらんでしょ。
ヤマハの高性能バッテリー用充電器は専用じゃないと駄目ですか? ちょい前の充電器ならあるんだけど
>>508 充電器の型番は新バッテリー後も変更無し
ちょい前ってのが何年前かにもよるだろうが型番チェックだ
•絶対に27インチじゃなくちゃダメ •黒がいい •曲線フレームのママチャリっぽいのは好きじゃない •予算は10万以内 •チェーンカバーが透明とかヤダ •変則はあった方がいい •バッテリーはどっちでもいいや で選んだらサンヨーの安いのだけが残った。 これにポップラインとかいうJK用自転車の前カゴつけたいなぁ。 あとフェンダーが黒ならいいのに。
ビビDXとCITY−Sのどちらを買うかで悩んでるんだが パナ車とヤマハ乗り比べた人居たら感想聞かせて
ビビDXのライバルは値段的にも同じ8AhのナチュラLなんだが ノーマルCity-Sは4Ahしかないから厳密には2階級も下のクラスになる この2者の比較だとビビDXの方が良いな 強化ハブまで予算を上げればヤマハユニットの鬼トルクが味わえるが
ああヤマハの瞬発力はCITY-Sじゃ味わえないのか・・・残念だ パナは廉価機種高級機種関係なしにどれもまったりとした加速が特徴らしいので ビビDXでも強化ハブ型でも加速力はあんまり変わらないんですかね
>>299 な感じかと
Lスーパー(★6)
ビビEX(★5相当)
ナチュラL、M(★4)
ナチュラS、ビビシリーズ残り全部(★3相当)
スタッガード型が良かったのと、値段を調べたときにCITY-Sが85000円、ビビDXが+5000円くらいで同じように見えたんだ ただヤマハは長生きバッテリーなので8Aのパナと実質そんな値段違わないのかなと思ったけどそうでもないのか この型とクラスだとパナが割安かもしれないですね
>>516 スタッガードタイプで、ビビDXシティに対応するモデルが無い感じ
低床ループフレームの対応は
[廉] ビビSS_\ 85,800- ←→ リチウムT_\ 86,800-
[小] ▲該当モデル無し ←→ ナチュラS_\99,800-
[中] ▲該当モデル無し ←→ ナチュラM_\10,4800-
[大] ビビDX_\106,000- ←→ ナチュラL_\10,9800-
[強] ビビEX_\132,000- ←→ Lスーパー_\122,800-
スタッガードの対応は
[廉] ビビSSシティ_\ 85,800- ←→ ▲該当モデル無し
[小] ▲該当モデル無し ←→ City-S_\99,800-
[中] ▲該当モデル無し ←→ ▲該当モデル無し
[大] ビビDXシティ_\106,000- ←→ ▲該当モデル無し
[強] ビビタフネス_\132,000- ←→ City L8_\13,2000-
ビックカメラでLGS-MV Eをみたけど、実物は意外とよかったなあ。ギアも7段あるし。 でも、先の話題にも上っていたとおり、電動ではそれほどギアって必要ないんだよね。 妻子用のアンジェリーノにときどき乗るんだけど、やっぱ使うのは1速と3速ばかり。 マリポーサの新カラー次第で車種を決定し注文する予定なので発表が待ち遠しい。 マリポーサで好みのカラーがなければ、CITY-Xでほぼ決まりかな。
ギアの段数よりGD値が大事かなあ
ルイガノはパナやブリと違って自主規制が甘いのか フロントスプロケが48Tと他社の41Tより大きい そしてリアが11T-28Tのおかげで GD値が6.5m〜2.6mと小径では圧倒的に高いし 軽量で走りも良いらしいのだが バッテリー2.5Ahなのが致命的だなあ あれで5Ahあればキラーコンテンツになれる性能なのだが 電池容量で全てが帳消しになる てか、パナブリもこれ位のGD値の小径出して欲しい
リトルビーに長持ちバッテリーあればすぐ買うのに
パナは安全性優先でかなり保守的な設計だからなあ
>>519 いつの間にリアルストリームminiって名前になって出てますよ。
オレはパナのEZと迷ってるけど、あっちは大バッテリーに換装できないからなぁ
マリポーサっていわれると、キン肉マンマリポーサを強烈に思い出してしまう ルチャリブレ的なメキシカンなカラーリングにして、コラボしてしまえばいいのに! おれはX派だから買わないけど!
>>524 マジかよ!……うぉぉマジだ!
ほぼそのままで、名前だけ変えるってなんなの?いいの?
マリポーサちゃんかわいそう
リアルストリームを名乗るなら、もうちょっとこういろいろして欲しいな。走りにこだわる方向で。
ギヤ増やすとか、ブルホン装備とか無理めなのもオプションでぜひ。
ジャンル分けでもRelaxyBikeになってるし〜
でもNEWカラーのパープルはシックでいい感じ
527 :
519 :2011/05/04(水) 23:24:45.19 ID:WfupCGvk
>>524 ホントにありがとう!毎日ブリヂストンのHPのニュースリリースをチェックしてもアップデートはな
いし、連休明けまで待つしかないなと思っていたところだったんだ。
おかげさまでCITY-Xに決定。明日、注文してくる。さっき書き込んで本当に良かったよ。大感謝です。
528 :
519 :2011/05/04(水) 23:30:10.08 ID:WfupCGvk
>>525 俺もず〜っとキン肉マンマリポーサが頭にあったので、今回の改名は良いと思った。
>>526 もうちょっとわかりやすく情報展開してほしいよね!
思えばCITY-Xの新型は417のおかげで知ったし、このスレには世話になったなあ。ありがとう。
ビッグボディE.A. ファットタイヤ装備 ゼブラE.A. 白黒縞模様カラー ソルジャーE.A. 迷彩カラー リアストminiを名乗るなら8Ah搭載のDXバージョンを期待したいところ
>>528 お前ら変にキン肉マンに詳しいな
俺はテリーマンとラーメンマン
あと名前は忘れたが西洋の鎧みたいなやつしか思い出せない
よってマリポーサはOK
このスレおっさんばっかりやな加齢臭漂ってるぜ つロビンマスク
おしゃれな小径のチャリほしいけど 通常の2倍の速さでこいで、さらに通常の2倍の勢いで立ちこぎして そして通常の3倍の電力使えばスポーツタイプにスピードで勝てるか?
スピードやバッテリー性能よりも、登り坂のときのパワーを重視するなら、やっぱりヤマハかね?
>>533 何か勘違いしてないか?
国産の電動アシスト自転車はどれも24km/hまでしかアシストしないよ。
5万円の安物も60万円の超高級品もな。
agee
俺なんかだと風の抵抗が強くて24キロとか半端無く疲れるんだが
538 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/06(金) 09:58:32.96 ID:wC0eRV2A
チェーンガードも塗装してあるマリポーサが好きだったんだ リアルストリームも塗装してくれやー
540 :
ラミヤン :2011/05/06(金) 12:22:47.08 ID:r139+Ijn
ワールドビジネスサテライトでやってた商品だけど、手持ちのチャリに、モーター付き前輪 とバッテリーとスイッチで32000円(5分で装着完了!)てのは、どこで買えるのかね?
ルイガノの実機見れるとこ、大阪でどっかしりまへんか。
だからヤフオクで
電動アシスト自転車に乗るようになって太ってきた。 楽過ぎるなこれ、けど、普通の自転車には戻れ無い。
そいつは思わぬ弊害だなw
5分で電動アシストものになるのか |エリクソンのにゅる〜とにゅるっと ...2011年5月5日 ... 前輪はずしてテキトーな配線して5分で電動自転車になるキットだって ヽ(゚◇゚ )ノ しかも、現時点でメリケン粉価格で3万・・・・・ 量産効いたらもっと安くなる・・・ ・・ いいわね〜〜〜 あの国はガレージから企業が生まれるって言う ... ameblo.jp/young3/entry-10882705581.html24
ずっと前からヤフオクで売ってるだろ
548 :
397 :2011/05/06(金) 19:15:10.92 ID:jQuJ4BfY
>>538 オウムのパソコン屋みたいな名前だな〜w
マリポーサのチェーンガード、言われて初めて気がついた。 確かに全然違う。塗装してある方がずっといいね。復活させるべきと思う。 俺も本当はシエルブルーみたいな色がほしくて期待して待っていたんだけどなぁ。 もっと欲を言えばルイガノみたいなターコイズ。絶対出ないだろうけど・・・。
チェーンガードがフルカバーからハーフカバーになって、フロントフォークがカラーかブラックになって
ペダルがメタルになってるね、
>>538 読むまでは見落としてた
>>544 もともと電動アシストが不要な環境だったんじゃない?
急坂があって自転車ムリと思ってた人が
電アシに乗り始めれば痩せそうなもんだが
俺はクロス海苔だったが急坂で膝を傷めて乗り換えた
体重は変わらないが以前より有酸素運動にはなってると思う
ハマーの小径のどうかな?FFらしいけど評判いい?
情弱騙しのエンブレムだけ貼ったルック車 + エネループバイクのシステム 素性が駄目すぎる
>>554 サンクス
無難にパナか橋石で検討するよ
556 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/07(土) 11:36:36.73 ID:vT0jSyn6
往復30kmをエスケープR3で通勤しています。 夏、汗をかきたくないので電動アシスト自転車を物色中です。 おすすめの電動アシスト自転車を教えてください。 予算は10万円以内です。
電アシつかっても夏場は汗かくよ だいたい真夏は外にいるだけでも汗かくし 坂道とかもアシストがあっても力はそれなりに 使うし エアコン付きの自動車買えば?
夏に汗かかないのは無理だと思うんだけど すごーくゆっくり行くなら大丈夫かw 自分は往復40kmだけど、冬も汗かくから会社で着替えてるよ。
予算からしてビビDXクラスだな
それでも航続距離は微妙だし汗もかく
何よりクロスの爽快感が失われる
>>558 の言う通りスポーツタイプでもダメ
予算10万で汗かかない→中古原付
>>559 うちの会社 シャワーが5台ついてるからね
>>563 うちの会社もシャワーあるから助かってる
ちょっと早めに出社しないといけないが
急坂や頻繁なストップ&ゴーがなければ
電アシのメリットは無い
朝出社すると女性社員がちょっと濡れた髪をなびかせていて 近くを通ると体中からいいにおいが漂よってくるのか・・・いいな!!
566 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/07(土) 18:32:09.68 ID:UWb1sjRI
朝一番に出社して、女性社員がシャワーを浴びているところに 「一緒に浴びよう」と言いつつ入っていって、別の液体を彼女の 体に浴びせまくり、なぜか栗の花の臭いをなびかせつつ彼女が 他の男性社員の前を通るのですね、わかります
君は下品だなキリ
568 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/08(日) 01:03:11.25 ID:FB+IDSFV
熱くて白い液体がどぴゅぴゅぴゅっと出て肌にへばりつく!
569 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/08(日) 01:03:52.64 ID:FB+IDSFV
ちなみにあっためた練乳ですよ、練乳 なにを考えているのですか、みなさん?
死ね
>>558 大変最高になります。
逆にGD値の高い機種ありましたら教えてください。
それでもハリヤ、ブレイスLと一回こぐ進み方は体感できるほど違いありますか?
ハリヤはブレイスで8速中の7速に入れた時とだいたい一緒 現行ではブレイスリアルストリームが一番GD値が高い それでも1回漕いだ時に進む距離はESCAPE R3の7割しかない R3の上のギア2〜3段が使えない状態みたいな感じ ※2009年ジェッターやエアロアシスタントArex+Nは旧機種だったり オート充電ブレーキの後輪回生だったりするので考慮対象外
>>572 >>558 ではハリヤ、ブレイスLと同格対象になっているのですが、どっちもGD値は同じですか?
そのページの記述から引用、GD値がそれぞれ違う 8速GD値:6.62m 8速60rpm時速度:23.8km/h ブレイス&リアスト 7速GD値:5.89m 7速60rpm時速度:21.2km/h ハリヤ 8速GD値:5.80m 8速60rpm時速度:20.9km/h ジェッター 8速GD値:9.32m 8速60rpm時速度:33.6km/h GIANT ESCAPE R3
>>574 GIANT ESCAPE R3って電動アシスト?
ハリヤの8速GDはどれくらい?
GIANT ESCAPE R3は
>>556 で話題に出てた電動じゃないクロスバイク
比較的良く見かける車種で
>>558 のリンク1番目の趣旨はその位電動アシストはGD値が低いのが特徴って事
ハリヤは7速までしかないからそれで打ち止め
それも
>>558 の一番下のリンクの変速機とかのデータ読めば分かる
>>573 GD値がわかるなら表くらい読めるだろ
リアストDXが予算圏内なら
遠距離に強い回生充電タイプにしたら?
リトルビーで初めて自転車通勤してみた 会社の人にバッテリーがなかったらかっこいいねと言われた( ̄▽ ̄;)
>>578 リトルビーいいなと思ってるんだけど
歩道の段差程度ならあんまり気にならないですか?
基本街乗りでCITY-X、CITY-Cと迷ってる
>>579 そこのGD値の解説のところに一緒に書いてあるよ。
582 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/08(日) 13:52:42.66 ID:+RArXKaa
>>577 私の使い方はものすごく特殊だとは思うけど,最近100Vから充電したことがない.
>>580 まあガツンとはくるけど気にならない程度かな
電力事情や停電やらいろいろあるけど、電動自転車の充電はガンガンやってもかまわない、よね?
>>584 そりゃかまわんだろ
ガンガン充電して常にフルパワーモードで使え
まあ俺は九州在住だが
587 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/09(月) 11:40:41.13 ID:/btgvkeH
サイクルあさひに電動自転車買いに行ったら、通販のほうが安いんですね。 交渉したけど、結局価格を合わしてもらえず。近所の自転車屋で買いました。 しかもあさひよりも安かった… でかいから安いと思ったら間違いでした。
>>552 必要か不要かと言われれば不要。
けど、楽過ぎてたまらんw
だらっとした坂が多くて5kmで80mくらいの標高差のところに通勤してる。
一部海を渡る橋に急坂があり以前はMTBで立って上っていたのが座ったまま
ラクラク上れるようになったのが敗因かと思う。
>>587 それあったわ。定価だったので結局そこでは買わなかった。
590 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/09(月) 21:25:56.96 ID:m/6EXWu1
2011ジェッターどうなんでしょうかね
>>587 同じあさひの、ネットショップと実店舗とで価格が違ったってこと?
そんなもんなのかな
ネット通販で買うと、ダンボール処理が面倒というのも覚えておいた方がいいかも
あと電動自転車初めての人は、詳しい使い方の説明を受けられないのは不味いな。
電動アシスト自転車の購入を 考えているのですが、 皆さんはどちらで購入されてますか? 値段が高いので、安く購入できれば 助かるのですが、今のところ 近所の「あさひ」で予約して 今期のアンジェを購入予定です。
初めての電チャリでPASリチウムTを買ってみた。不満は無かったんだけど、ジャスコにサンヨーのリチウム電池じゃない 安い方のエネループバイクの試乗車があったから乗ってみたらパワー全然違うのねorz リチウムTは踏み出だしでグン!とアシストして、あとはあまりアシストしない感じだけど、サンヨーのは中速域の巡航 状態でもグングンアシストしてくれて、リチウムTより高いアベレージスピードで楽に疲れず走れる感じ。 もっといろいろ試乗してから買えば良かったorz
598 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/10(火) 09:37:07.60 ID:+iJtlCin
サンヨーはフレームがきしゃで、自転車としては三流品 あとは整備もきちんと受けられるのを探すこと、これが問題
>>597 エネループバイクはアシスト比が全車種一緒なのが長所だからね
ただ平地では上位モデル並な代わりに前輪駆動は坂に入ると途端に苦しくなる
これはリトルビーとSPJとか小径車で乗り比べても特徴は同じだった
ヤマハはバッテリー容量でアシストが全然違うからどうせ買うなら8Ahで
>>596 そこが最寄ならいいんじゃない
ちょっとしたマイナートラブルが起きた時に購入店に持ってば即対応なのは安心
逆に自分でパーツ調達して全部直す自信がある人だとリアル店舗で買っても
購入時以外は店の世話になる事が二度と無いからリアル店舗で買った意味が薄くなるけど
>>598 正解だがその代わりに群を抜いて軽量、整備はサンヨー家電サービスが直接担当。
パーツは交換が前提なので対応は早い。
601 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/10(火) 17:17:07.65 ID:v0rca7OQ
エネループバイク モーター保証5年ってあってビックリ! これって普通?
その1番安いエネループのがさっき届いた〜 これもうメーカー在庫無いらしくて取り寄せ出来ないっていわれたので、 店頭在庫がある所で買いました。 佐川が段ボールを「立てて」荷台から降ろしたのにはビビりました。 梱包解いて駐車場内を軽く試し乗りしてみたけど 雨降ってきたのでちょっとしか乗れなくて アシスト感がイマイチわかんなかったです。あれ?こんなもん?って拍子抜。 でも電源オフにしても普通に乗れるのでチョット安心しました。 見た目と値段で選んだのでまぁとりあえず後悔はないですが、 でも、カゴとドロ除けを黒で統一させるために別のに交換したい!
604 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/10(火) 23:04:02.50 ID:CiYPGHMH
>>600 通販でエネルプイ買おうと思ってるんだけど、整備はサンヨー家電が直接担当ってどういう意味ですか?
定期点検とか修理なんかは、サンヨーの窓口まで持っていくとか来てもらうとかになるんですか?
あ、アシストを感じなかった理由が今わかった... バッテリーランプが点滅してたんだけど、 これは残量ゼロって意味だった。 だからさっき試乗したときは まったくアシストされてなかったのね。
607 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/11(水) 12:10:16.29 ID:T3LKGieE
>>602 5年保証してくれたら十分以上だとおもうし、実際高校生の子どもがばかみたいに荒く乗っても8年壊れなかったよ。
サポートは良いし軽いし安いしといこと尽くめのようだけど、その後は パナ、ヤマハ、ミヤタ、 各一台購入、エネループバイクも買ったけど不良で返品。、エネループバイクは今の基準じゃ選択肢に入らない。
サンヨーはついてるパーツが同価格帯のブリパナに比べると(ry タイヤとチューブなんか2万円以下の非BAA中華と(ry
週3回ほど4q程離れたジムに通う妻用に 電動自転車を購入しようと思っています。 デザインの良いリチウムビビDXに決まりかかっていたのですが 「長生きバッテリー」のアシスタリチウムDXの経済性も捨てがたく 迷っております。 どなたかアドバイスをいただけませんか。
リチウムビビDX \106,000- 8Ah アシスタリチウムDX \106,800- 6Ah(長生き) PAS ナチュラL \109,800- 8Ah(長生き) どうせ買うなら3000円差で8Ah長生きバッテリーになるナチュラLで
さっそくアドバイスありがとうございます。 なるほど、PASはCPが高そうですね。 この製品はバッテリー容量が大きい分、アシスト力も強いのでしょうか。 電動自転車初心者なので、あまり強力なのもかえって危険かなと思いまして。 その辺は気にする必要はありませんか?
なるほど、パナが少し落ちますが それほど変わらないのですね。 とりあえず、ヤマハを含めてショップにあたってみます。 いろいろありがとうございました。
いえいえ、また何かあったら気軽にどうぞ。
ビビDX 32km×350回で11200kmなので 1km/9.464円 ナチュラL 36km×700回で25200kmで 1km/4.357円 アシスト力は、ビビDX>ナチュラL って事
回数でカウントするのは殆ど無意味で
半減期の目安は高温高電圧で置いた時間に比例だとして
長寿命バッテリーと言ってもセルの配列変えてなくて
制御プログラムの変化だけで寿命伸ばしたって話なのと
パナのバッテリーも基本的には同種のセルで
保証の確証が持てないから看板に謳ってないって面が大きいから
このスレの住民とかが充電管理すれば
実はパナのバッテリーでもそんな劣化速度は変わんないかもね
ttp://response.jp/article/2011/02/05/151504.html
奥さんが乗るならそんな管理は期待しないほうがいいと思うよ、よっぽどの好き者しかそんな気は使わない。
619 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/13(金) 20:47:24.44 ID:xjwoqQwg
素人が適当に使っても回数が増えるのがもっともUserに優しい仕様 ベテランが細かく管理してナンボ……という製品は、間口が狭いから評価も下がる
パナは保証というか大々的にうたってクレームにつながるのがっていう考え方だからね。 ブリヂストンよりも石橋を叩いて渡ってるw
>>620 逆にクレーム持ち込まれると何でもやっちまうって所もある、好きじゃないんだよね声の大きなユーザーにだけサービスする体質が。
暖房機の一酸化炭素中毒騒動もあったしなー
623 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/14(土) 04:48:10.89 ID:vhCiGoZj
>>621 初期のリチウムバッテリータイプを持っていたが、一年経たずにcellの一部が死んだっぽい
その時は、特に対応してくれなかったなあ、パナ
1回職場の先輩が某社の買って初期不良だった時に電話してたんだけど 最初向こうがのらりくらり応じてたら物凄い剣幕で怒鳴り始めて 最後は「無料で交換致します」って侘び付きで返品交換してた あークレーマーってアレくらいに強引に捻じ込んでやらないとダメなんだなーって思った 自分じゃあんな強気な態度は無理だわw
メーカーは問題があれば交換対応しますよって言ってるけど実際は 最初からしたくないよ、認めないよって方向で対応されるから、話が違うじゃないってなる訳だ だからユーザーは怒ってしまうが、それをメーカーはクレーマーという 電動自転車はユニット含めて一つのシステムだと思うから、ほんとは 全部調べた方がいいと思うんだけどね、家電と同じ対応をしてもらわないと
>>623 それ、一年以内なら普通にバッテリーは無償交換してくれるはずだよ。 保証規定に入ってるでしょ
>>624 昔はこれで有利になった事は多いと思うけど今は殆ど録音されてるので言いすぎて相手が恐怖を感じたりすると対応変わるので注意してね、やっぱり怒鳴ったりはしないほうがいいし最悪怒鳴っても言い過ぎないようにね。
訴えたりはまずされないけど対応は逆に悪くするってのが今の主流。
頭ごなしじゃなくてせいぜい同等の立場でお願いした方がいい。
628 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/14(土) 18:37:23.85 ID:vhCiGoZj
>>626 なんかそのへんはするーされちゃった感じ
まあ、もうそいつには乗ってないからもういいんだけどね
最後にはハブが壊れるくらい乗りこなしたんだから
バッテリーは、そのセルが死んだのと合わせて2つ使い倒したし、60キロ走行可能な
バッテリーが最後は7キロ走るとバッテリーが上がるほどになった
走行距離は、3万キロくらい行っていたかも知れない
散歩用に小遣いの範囲で五万位で探して 中華製?で一番まともそうな楽天で7haリチウムイオンのPOWER ROADっての買ったけど アシストオフでも平地なら車体がわりと軽いからギアちょこちょこ変えていけば結構走るね 充電ランプが最初から5個のうち4個ついてたから充電しないまま試走したけど いろいろなモード試しながら10km位走ってもランプが減らなかった アシストは超エコモードは平地ではほとんどアシストしなくなる坂道や発進のみ負荷かかった時一瞬アシストする感じ 弱々しい、でもアシストなしよりはは幾分ましって感じ 通常モードはまあごく自然な感じで補助してくれるといっても初めての電アシなんだけど パワーモードはいれて二三漕ぎしてちよっと遅れてウィーンってモーターが唸ってほんとターボみたいに押し出される でも速度乗ってくるとペダルが空回りしてスピードはでないけど 各部の品質もいいしまあ耐久性はこれからだけどいいおもちゃ買った
630 :
610 :2011/05/15(日) 03:54:02.24 ID:JmtKiWSs
>>615 勧めていただいたナチュラLは、
ナチュラMに8.1Ahのバッテリーを搭載しただけのようなので
車体カラーに気に入ったものがなかったことと、
現物が見られなかったこともあり、今回パスとなりました。
BSのアシスタリチウムDXの場合、
長生きの8.1Ahのバッテリーも使えるのと、
6Ahとのバッテリーの価格差が2100円なので
カタログで気に入ったカラーのあった
アシスタリチウムDXを購入して、
バッテリー交換時期に8.1Ahをつけかえたほうが
意外に安上がりかもと思いました。
それと、妻が150pと小柄なので、サドル高のより低い
BSで行こうと思います。
ある程度長く乗ることになると思うので、
やはり本人が気に入ったデザインのほうが
いいのだろうとも考えました。
631 :
610 :2011/05/15(日) 04:03:51.78 ID:JmtKiWSs
バッテリーの扱い方はいろいろ難しそうですが 妻にあれこれ細かいことを言っても無駄ですから、 ど素人はど素人らしく気軽に使っていこうと思います。 それよりも心配なのが盗難です。 盗難防止グッズでお勧めの商品などありましたら ご紹介いただけるとありがたいです。
BSは最初からサドル金具が逆についてるから低いってのもあるんじゃないのかな。 盗難は保証が必要なケースがうちの店で販売台数に対して0.1%あるかないかくらいなので 普通に駐輪して施錠しておけばまず問題ないと思う。 心配ならゴジラとかで何かに縛り付けておけばまず大丈夫でしょう。
633 :
610 :2011/05/15(日) 10:03:29.42 ID:JmtKiWSs
>>632 早速、レスありがとうございます。
>BSは最初からサドル金具が逆についてるから低いってのもあるんじゃないのかな。
サドル金具が逆についてると何か不都合あるのでしょうか?
>盗難は保証が必要なケースがうちの店で販売台数に対して0.1%あるかないかくらい
それを伺って、少し安心しました。
アシスタもナチュラもサドル高は一緒ですよ ヤマハ→適応身長で両足のつま先が地面につく ブリヂストン→乗車可能で片足はペダルで逆足のつま先が地面につく また、サドル金具(やぐら)は 両メーカーとも、サドル高を下げるため 逆についています 通常、回転式のシートピンで組み立てられていますが ナット止めにされると、もう少し下がります 直付けのサドルにすると、さらに下がるのですが スプリングが無いので、座りごごちはよくないですね 盗難は、0に近いですね
下の小径カジュアルで検討中 ベガスE.A. パスCity-C シュガードロップ そこまで長距離乗らないし買い物にちょこちょこ使う程度 壊れにくいとか細かいところで不便、便利な箇所あったら教えてください
ベガス タイヤぶっとい 2011年からバッテリー変わるから注意 City-C SPEC3あり坂向け 4Ah(最大8Ah)2010と2011でバッテリー違うから注意 シュガー 最初から5Ahの割に安価 でも5Ahより大きい電池は付かない
637 :
610 :2011/05/15(日) 13:14:00.65 ID:JmtKiWSs
>>634 ナチュラM-DXが15oほど高かったので。
ナチュラのLとMには気に入ったカラーがなくて、
「M-DXのムーンイエローなら」と妻が言うので調べたら
サドル高がわずかに高かったので、低いほうにしておこうと。
あと、ヤマハを扱っているショップがこの辺ではY電機しかなくて・・・。
アフターケアが不安なこともあります。
専門ショップのほうが何かと安心のような気がして。
いろいろありがとうございます。
>>637 ヤマダあたりだと専門店が提携でサポートはそちらのハズだから同じだよ。 なにもできない自転車屋で買うよりも安心かもしれない。 安いなら考慮にいれたほうがいいかもよ。
ナチュラM-DXのサドルは 「テリー型」と言って 少し大きい(厚い)のです 交換すれば、同じ高さになりますよ
SPECがあると坂道向けっていうのは低速ギアでも アシストが最適化されるからってことだろうけど 他社のパワーモード状態とそんなに違うものなのか wikiみるとアシスト力ってどのみち大容量バッテリー搭載車がすべてって 感じもするんだが、みんなアシストモードは使い分けしないもんなの?
641 :
610 :2011/05/15(日) 14:58:01.64 ID:JmtKiWSs
BS専門店に行ってきました。
が!肝心のアシスタリチウムDXは欠品中で入荷未定とのこと。
メーカーも生産が追い付いていないそうです。
あるのは旧バッテリーのものか、
アシスト力がワンランク落ちるものばかりでした。
今すぐ手に入れるとなると、ネットで現品を探すか
ヤマダ電機でナチュラM-DX買うか
地元の自転車屋でリチウムビビDXにするかのどちらかしかなさそうです。
>>639 ヤマダ電機では無理ですよねぇ。サドルの交換は。
>>641 だからー ヤマダは提携しての販売だから言えば自転車屋でやってくれるんだってば、値段が安いなら初回はヤマダで買っても大丈夫、次は提携してる自転車屋が安く売ってくれるよ。
643 :
610 :2011/05/15(日) 15:24:44.51 ID:JmtKiWSs
>>642 そうなんですか。なるほどそれはいいことを聞きました。
ヤマダ電機に行ってみます。
いろいろありがとうございます。
>>630 今回パスとなったのか、ならなかっのかw
パスしまスた!
646 :
635 :2011/05/16(月) 23:06:46.41 ID:HduLWUgk
シュガーって5が上限だったっけ?オフタイムだけじゃない?
>>647 パナの小径は全て大バッテリーが入らない
あと子供向けのビビステップもフレームの形を見るに大バッテリーが入らなそうに見えるが…?
651 :
74 :2011/05/17(火) 13:22:24.99 ID:/3LObsMF
ブレイスLと新しくでるジャイアントの電チャリとどちらがいいでしょうか 知り合いが24段変速だからジャイアントが云々言いますが デザインダサいし私はブレイスLでいいと思うんですが
>24段変速だから ギアの段数だけでGD値が決まると思ってる悪寒 前モーター化でアシストがラグる代わりに 合法的にGD値9.5m-2mを手に入れたのは魅力 GD値上げたぶん重くモッサリになったジェッターって感じか
653 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/17(火) 14:16:56.14 ID:/3LObsMF
言ってもなかなかわからないんだなぁ ブレイスLなら速くしたけりゃ簡単なのにと言うんだけど リア〇プロケ替えてSPS云々すれば500円くらいで〜と言うんだけどね ところで自転車って詳しくないんだけどブレイスLのリムをカーボンに替えることは 可能なんでしょうか? ついでに27インチにできたらいいなと思うのですが リアブレーキは外付け又は内装ギアについてるようなディスクブレーキが あったはずなので交換してスポークはスチールで組み直しって可能なんでしょうか? またはそれで足りなきゃフレームをチタンで作ってくれるところはあるのかな フラットロードに勝てるかなぁ
>>653 ご希望のままにすべて可能でしょう、ただ最初からフラっとロード買ったほうが安いかも。
カーボンもよっぽど強度のあるものを使わないとならないので半端な値段では無理でしょう。何故にスポークは鉄? ステンの太いヤツのほうが丈夫でっせ。
>>653 改造スレで散々既出の話題
50mおきにStop&Goを繰り返す街中での加速には
電動は圧倒的な強さを見せるが
35km/hから上の領域はどう弄っても仕様上の限界が来るから
CRをずっと35km/h以上で流すような用途には
電アシユニットは貢献できない
電圧で最高速はだいたい決まるから
電アシの24Vバッテリーと250Wのモーターじゃ限界
望みの性能を得るなら48V以上1000W以上のモーターで
フル電動自転車を1台組むといい
タイヤが煙を上げて爆走する圧倒的な暴力が手に入る
250W上限の電アシをチマチマ弄って凄い金掛けた挙句に
僅か1km/h伸びたかで一喜一憂するよりよっぽど有効
>>653 あとリアディスク化でも700C化でもカーボンホイールでも金さえ掛ければ大幅パーツ交換で組む事自体は可能
でも動力部の出力が変わらない限り激的に変わる訳ではない
658 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/17(火) 15:32:58.05 ID:/3LObsMF
そりゃそうだけど トコトン軽くなるとどれくらい違うかなぁと思ってね フラットロードが15キロだから 12キロ位で組めないだろうかと 最高速はモーター限界以上は脚力でカバー 斜め上げフットプレスは380kg上げれますw それで電動いるのかと言われますが 慣れたら楽しいもんですから
659 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/17(火) 15:35:25.94 ID:/3LObsMF
>>655 そうなんだ
カーボンスポークじゃなくて金属製と言う意味なんで失礼
660 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/17(火) 15:37:10.84 ID:/3LObsMF
でもチタンフレーム作ってくれるところってあるんですか? フラットロードもいいかもしれんけど 仕事関係でパナは遠慮したいので 教えてください
661 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/17(火) 15:40:34.48 ID:/3LObsMF
663 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/17(火) 16:06:21.45 ID:/3LObsMF
おお!よく読んでみますありがとう
・チタンの溶接加工には専門的な設備が必要 ・電動ユニット+バッテリーが概ね5kg強 市販の変速パーツを使った最軽量クラスのロードバイクが7kg台 (記録挑戦用に耐久性度外視した3kg台の奴とかアレらは除く) それらを考えれば 「チタンでオーダーフレーム作れ、チタン以外は認めない ただし国内唯一チタンフレーム設備持つパナ以外で直接頼める国内でないと駄目だ 理由は、俺様が何となくパナが嫌いだから、俺のためにチタンで作ってくれる奴を出せ」 「ユニット含めて12kgで作れ、ただし耐久性は維持しろ」 なんてのが、かなり無謀な要求なのは分かる筈
いや、面白いと思うけどな、別に仕様を検討すればいいだけだし強度などはそれなりに出せる。フレームも場合によってはそのまま電動のコピーでも良いしバッテリーの搭載とかを工夫すれば重量も減らせる可能性はある。 フラットロード買うほうが安いにしても挑戦としてはとても面白い。
そうだな、挑戦としてはアリだと思う あと >仕事関係でパナは遠慮したいので ここは読み違えてたなスマン 理由が不明だが、パナのロゴ削る程度じゃバレてまずい理由なのだろうか 700Cフルサイズでオーダー(or既存フレームに電動ユニットのハンガー溶接) なら、目標重量を下方修正すれば形にはなりそうだ
668 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/17(火) 16:21:49.54 ID:/3LObsMF
なんとなく嫌いなんじゃなくて 仕事絡みで嫌なだけです フラットロード買って電動改造しつつ 軽くできるパーツは全部軽くするのが簡単なのは わかってますし100万いかないで作れると思います
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? ってタイトルと少しずれていることもわかってくれると嬉しいな。
>>668 スゴイの作って紹介してね。 楽しみに待ってるから。
671 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/17(火) 18:14:06.59 ID:XBHiP0Jt
自作にこだわりたいのならスレでも立てたら? 日曜大工の範疇に近いだろうし
>>661 なんで自転車のサドルって三角形なのか不思議に思っていたら
こんなのもあるんだね
City-X2011を5月頭から予約してあります。来週入荷連絡ありなんですが その店は定価+送料なんです ネットを見ると1万くらい安くて送料込みのとこがあり、 でも問い合わせたら月末入るかはわからないと… 発売日くらいに納車なら高くてもいいかと思って定価のとこに頼んだ のに、なんか頼んだ色のだけ遅くなったとか言われてしまって わざわざ定価で買うのってアホですかね?
675 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/17(火) 20:05:35.22 ID:XBHiP0Jt
やめたら? 定価で買うなら近所のお店で買う方が、後々サービスあるかもよ
676 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/17(火) 20:08:01.00 ID:XBHiP0Jt
ちなみに地元で買うと得られるメリット(個人的経験) ・後ろ籠がサービス ・タイヤは耐久性のある奴に換装 ・ただし定価 ・空気がちょっと抜けた時も店に行くとすぐに空気を入れてくれる ・その際、チェックしてくれて油を差したり、ブレーキの調子も確認 ・二台目を買った時、余った充電器を店に置かせてもらい、片道しかバッテリー 容量がない時に便利に充電できた これで定価買いのメリットは充分出た
>>661 うわぁコレ買ったんですか!
やっぱ股間しびれないんですね〜いいな!
私も以前から三日月型サドルに興味あるのです。
普通のサドルと比べて、乗りにくさとかデメリットはありますか?
想像ですが、着座で登り坂で漕ぐ際に 力が入れにくそうではあります が
電アシはその点はきにせず乗れそうですから、まさに電アシ向きのサドルかと考えています。
今SMPの穴あきサドル使ってるんですが、それでも股間が多少しびれるので
こういうヤツ欲しいんですよね
このサイトから通販で購入したんですか?海外通販は不安だけれど、買うべきか…
国内で販売してるお店って探したけど見つかんなかったです。
股間が痺れるとかケツが痛いってのはサドルがあってないかポジション(乗車姿勢)がよくないかケツが鍛えられていないケースが多い。 女性の場合はよくわからんないけど。
679 :
661 :2011/05/17(火) 21:18:20.00 ID:/3LObsMF
>>677 奇抜だけどすごくいいよ
尻も痛くないしチンチンも痺れない
力は普通に入りますから問題感じてません
ロードだと逆に力入れやすいかもしれません
坐骨を支点に力が入れられるからです。
国内にはないから直に取り寄せました。
私が買ってからからしらんけど
To our MoonSaddle customers in Australia, New Zealand and Japan
トップページ更新されててジャパンと入りました
どれくらいの日本人が買ってるんだろう
>>678 私筋力はありますが痺れますしポジション弄っても改善しなかったんですが
まぁ皆にはあんまり関係ないと思うけど。 チャリに乗ってるとお尻が時々しびれるんで、健康診断の時にそう話したら検査することになって、頚椎ヘルニアが発見された。
681 :
661 :2011/05/18(水) 09:13:33.08 ID:bYtolEcD
腰も診てもらったほうがいいよ 姿勢が悪いと思うから 頚部からではなくシーケンスを考えると腰は悪くないわけないから
wiki見て 「パスCity-SリチウムLスーパー(ヤマハ)8.0Ah」か「リアルストリームDX(ブリヂストン)8.0Ah」 で悩んでる 前者は最初から籠とかついてて楽そうで、後者はディスクブレーキとか色々と惹かれる機能がある 走らせる場所はアップダウンがしょっちゅうあるような土地だからそれなりのパワーは欲しいけど・・・
2011年型からバッテリーとか大幅に変わるから、今なら2011モデルを待った方が良い気がする アシスト★×3だけどシフト検知式のSPEC8と内装8段で、後からカゴ付けて色々カスタムできるリアストDX or ブレイスL アシスト★×4で車速検知式のSPEC8と内装8段で、最初から大きなカゴあってバランスの良いCITY-L8 or A.C.L.ロイヤル8 アシスト★×6でU字フレームで内装3段だけど、出足のトルクだけは鬼なナチュラLスーパー or アシスタリチウムロイヤル 2010年の★×6でスタッガード内装3段のCity-SリチウムLスーパーは微妙に姿を変えて消えちゃうんだよな バッテリーの互換性を考えると今から購入するかは悩むが
叩き売りされてるなら買ってもいいかもしれないんだけど、PASも定価下げてきたんだっけか? BSのロイヤルは1万くらい下がったんだよなあ。在庫抱えてる店殺しw
PASのラチュラM(デラックス)とLのアシストレベルが四つ星で、Lスーパーが六星ですが どの部分で差が出ているのでしょうか? M(デラックス)が四つ星で、L(スーパー)が六星なら バッテリーということで分かるのですが…
>>686 なるほど、購入を考えているので助かりました
ありがとうございます
>>683 そうなのか ありがとう
ちなみに何時頃出るのかな? それとやっぱり最初の頃は手を出さないほうがいいのだろうか?(値段や初期不良的に考えて)
689 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/20(金) 03:07:58.19 ID:H+Rx37vG
ヤマハのLスーパーとパナのらくらくドライブ搭載『ハブ強化』タイプだったらどっちが最強?
691 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/20(金) 09:35:16.61 ID:njR2t8Zz
子ども2人いるので6月中旬発売のアンジェDX8.0Ah か来週発売のギュット8.0Ah かで悩んでいる。
既に通勤用に1台パナの2009リチウム微々タフネスを持っている(ハブがSG-3R40で正直パワー不足)
から、(10.0Ah の電池が共用できるから)ギュットに傾いているけれど、
アンジェの場合電池が高耐久のため4年後の電池劣化が少ない点、チャイルドシートのできがいい点
スペック3の魅力がある点、リチウムビビタフネスの次はブリジストンにすべきか悩んでいる
使用環境は家内が保育園送迎(坂道あり)片道3キロの通勤(急坂あり)です。
内装ハブが アンジェ SG-3R40 ギュット SG-3R75
アシスト比がアンジェ 1:1.4 ギュット1:1.8
最大パワーはらくらくドライブ搭載のギュットのほうが上なのですかねえ?
ここを参考にしていますがどう思いますか?
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/16.html#id_e6ffa311
>>686 ハブやバッテリーがアシストに影響するのは分かるけど、制御基板って何で影響するんだろ?
693 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/20(金) 09:43:01.34 ID:njR2t8Zz
失礼 ギュットのらくらくドライブは最大1;1.8ではなく1.6程度なのかな?
694 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/20(金) 09:58:47.80 ID:njR2t8Zz
695 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/20(金) 11:16:37.01 ID:njR2t8Zz
>>692 駆動系の耐久性やバッテリ走行距離の制限で
アシスト比を1:2の法規制値より更に低くしているからだよ
感覚的にブレイスとかは新基準でも1:1.2位じゃないかな
>>692 その回路でアシスト比を電気的に決めるからで
ハブやバッテリーだけ強化しても、回路が変わらないと出力は実際にアップしない
極端に言えば、制御基板を改造して1:3にすりゃアシストは1:3になる
>>691 パナの強化ハブはそこまでパワー出さんので互角位だと思うけどな、発売されてみないと分からんけど
だがバッテリー共有できるメリットを大事にするならメーカー統一でいいんじゃなかろうか
パワー欲しいならナチュラLスーパーやアシスタリチウムロイヤルが一番だけど
>>691 うちはボーテDXとギュットプラスで悩んでる。
価格差もそれなりにありそうだし
ボーテアシスタ デラックス(8.1Ah ★★★★)¥123800 6月下旬
700 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/20(金) 21:11:38.87 ID:Sf3IaipT
>>691 そのころのタフネスはハブのせいでパワー不足なのではなくてパナの設定が(ry
>>678 サドル位置は自己流でいろいろ変えてみましたが
やはりお店で専門家に見てもらうのがよいのでしょうね
今度行ってみようかな。ポジション調整してもらうと料金いくらくらいなんだろ…
>>679 お〜力もいれやすいんですね。意外でした。
たしかにJAPANの文字があるのは安心感がありますw
うぉー注文しちゃおうかなー
>>701 体重がほとんどサドルにかかるママチャリポジションだと位置だけでは難しいよ。
ギアカバーがダサいのどうにかならんのブリヂストン
パナの全面カバーのほうが不細工じゃない?
「タフママ」って名前に違和感 頑丈な通学用自転車ってコンセプトなのに「ママ」って何だよ?と… 名前だけ聞いたら主婦の買い物用チャリかと思ってしまう 「タフガイ」「タフマン」的な名前にすれば性格が分かりやすそうだが 「ビビタフネス」と名前が被るのも問題か…
JAFの会報でGIANT CRSハイブリッドが紹介されていた 今や電アシは原付より売れている 76km走ってバッテリ残量2/5 アシスト弱めで健脚向けツアラー マラソン大会の先導にどうだろ とか バッテリ収納できる荷台のデザインは良いな 他社もオプションで出して欲しいと思った
あれ、自転車板の方に書き込みしたんだが、こっちの方が人が居るのかな。
>>707 そうなのか?
すまん俺は自転車板見てないわ
事故ファイル「電動アシスト自転車の事故」も
そっちじゃ紹介済み?
なかなか良い内容だが
元板わからんので貼ってくれ 内容的にこっちの方が需要あるかも
>>705 タフなママチャリって意味だと思うよ。
一般車にタフママってのがあって中高生の通学用には絶大な人気(需要)があるんだわ。
それのコンセプトで2本フレームの電動を出したからそのままEBをつけたわけ。
ちなみに、27インチで出したかったけどBAAがらみで26インチにせざるを得なかったとのこと。
余談だけどタフママの前の名前はクールママだったw
>>711 BAA絡みで26にしないとって事は 27のBAAモデルってフレームがよほど丈夫なわけ?
>>711 なっとくしたー、ママチャリの略かー
クールなママチャリって・・・
>>712 クルマの5ナンバーみたいに、全長とかのサイズ制限があるから
あのフレームで27インチにしたらBAA枠をはみ出してしまうんじゃないかな?
ありがとう、よく分かった。 しかし規格変えないとだめってのになにやってんだろうね。
>>714 それBAAなの?
普通自転車規格じゃね?
パナソニック色々事業見直しらしいけどチャリ部門大丈夫かな
モーターユニットの海外輸出でけっこう儲けてるらしいからしばらくは大丈夫じゃないかな。 それよりエネルーピーバイクどうするんだろう?
電池の方はエボルタとエネループ両方存続っぽいし残すんじゃないかな 双方の開発チーム共同化とか一部統合とかはあるかも知れないけど 個人的にはあんま売れてるイメージの無いRX-5UとRX-10Sは廃止にして 回生はエネループバイク1本でいいんじゃないかなって気がするんだが
720 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/23(月) 15:33:28.20 ID:CA1orXtZ
ギュットを予約しました。 これで坂の上の保育園送迎もだいぶ楽になる。
ジョシスワゴンのアシストバージョンが出るとか何とか。 ギュットミニ(前をバスケット化)の対抗機種だなw しかしギュット用の後子乗せはパッパラパーなママ連中だと絶対取り付けできないわ。 通販で別々に買ったらそういうのだけ近所の自転車屋に泣きつくのかな。
パッパラパーとか泣き付くとか 性格悪いね
723 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/24(火) 15:59:00.57 ID:ypqcGgSg
しかしブリ山ハは、バッテリーを刷新したのにどうして大容量を搭載できるような 形状にしなかったのだろう。 今年のカタログは明らかにバッテリー容量がわかりにくく書いてあるから パナの容量を意識してるとしか思えない。 絶対に惜しい刷新だったと思うなぁ。 デザインは今のほうがかっこいいけど。
724 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/24(火) 16:07:55.62 ID:jmQgtrfu
パナソニックの19.9kgの新製品(3Ah)ってバッテリー8Ahタイプに換装できるの?
どうだろうか そもそもバッテリーって容量増える程重いよね 上位のバッテリーに変えたら19.9Kgはまず無理だよな
>>724 これまでで大容量が付かなかったケースの理由は全て
フレームが小さくてバッテリーが入らないだったから
それから考えれば大容量が入らないのは
パナの20インチ車と子供用のビビステップのみで
ビビライトは大容量搭載可能なスペースあるから付きそう
もうちょい時間経てばパナのサイトの互換表に載るだろう
12Ah2.8kg 10Ah2.5kg 8Ah2.3kg
7Ah1.8kg 5Ah1.4kg 3Ah1.2kg
バッテリー増加による重量増分は1kg強って所か
ビビスペシャル7が在庫残ってるならそっちで妥協しても良さそうだけど
728 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/24(火) 17:47:29.21 ID:aE5ySWeq
どうせ8Ahにするなら10とか12にした方がいいと思うけど・・・・
>>723 パナと違って厚みで容量稼ぐからこそ互換性が高いんだけど、このままでも 12A程度なら問題ないと思うよ。
19.9kgは魅力だけど、これって車体軽くする為に耐久性の点から アシスト比弱めてるとかモーターユニットが他と違って非力だとか そういう事は無いんですかね。
>>730 アレックス(鉄)フレーム →アルミフレーム
超重いステンレスリム →軽いアルミリム
1.5kg近くあるステレスカゴ →樹脂カゴ
2kg以上あるステンレスキャリア →なし
この辺で稼いでるから別に問題なかろう
アルミリムは旧車種では採用してたし
ステンレスリムは分解して手に持ってみると超重いんだこれが
そもそも最初っからパナ3Ah〜8Ahのアシストはそんな強くなi…(ry
俺の店では「軽いけど値段がないわw」って評価だなあ>ライト
>>731 そんな弱くもないと思うぞ>アシスト力
ブリジストンの昔のx10ってバッテリー、 もっと性能のいいバッテリーとの互換性ってありますか? ちなみにニカドバッテリーって性能はどうなんでしょうか?
X10って在庫限りで終了だから自転車ごとしょぶ(
すみません、 2011アンジェリーノ展示会の Webは参照したのですが、 発売のニュースってでてますか? あさひに行けば予約できますかねえ。
737 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/25(水) 15:36:19.35 ID:o+ca7/oR
ビビ・ライトは3ahで19.9kgだけでなく8ahで21.0kgも出したほうが良かったな。
エーガールズが5Ah23kgと他と容量含めて比較すると意外と軽い
>>736 22日にあさひのリアル店舗で聞いてみたが
予約はまだできなかったよ
>>736 まだ正式発表してないからねぇ
過去のプレスみると水曜日に集中してるから、今日あたりあやしいかな
ハリヤ欲しいな もう実用的なPAS citySリチウムLいらね 自転車は趣味スポーツになったので
City-Sは買い物用に残しといてロードやフラバやシクロいっとく手もあるな スポーツ電動アシストも便利な乗り物だが スポーツで続けてくと次第に速度の壁にチャレンジしたくなってきて それだと20km/hでアシスト打ち切られてデッドウェイトと化す電動は邪魔になる だがロードやフラバ1本に絞ると普段の使いが悪すぎる だから実用に完全に割り切ったママチャリがあると安心、それが電動なら尚更 心置きなくロードを最速チューンの方向性でカスタムできる
ロードとハリヤ両方買っちゃえ。 クロスでも良いけど。
viviのRX-10Sを検討しているのですが 下記の条件では違う車種にした方が良いのでしょうか 身長175cm・体重60kg・20代♂ 走行距離:往復12km程度 坂:ほぼ無し 運転速度:ゆっくり 信号・曲がり角が多く停止回数が多い
746 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/26(木) 20:16:02.62 ID:WRbj5RJA
ナショナル時代、 陽の当たる坂道 VIVI で電動アシスト初の19.9キロになってからかなり売れたナショナルだったし それでシェアNo1になったよね。 それからヤマハも軽いの出して軽い競走になったけど 今はまた重くなってしまったし、それだけあのころのは無理させてたのだと 思う。 でも今のパナのEXやロイヤルなどは重過ぎる。
>>745 ありがとうございます。回生を試してみたかったのですが活躍の機会が無さそうなのでタフネスにしておこうと思います
陽の当たる坂道懐かしい 子供も載せたりなんだかんだで10年近く乗った 軽いったって、前かご・リヤキャリア無しでの重さだよ リング錠と泥除けはついてるからハリヤよりラスティックと比べると +1キロ位だけど、バッテリーの重さはどのくらいちがうのかねえ
停止と再発進がおおいならそれなりに有効なんじゃないの?>回生 どっちにしろバッテリーなんか消耗品だしわざわざ回生にする必要(ry
軽量でも、バッテリーが少なかったら意味無いよな。 20kgを無理にきるより、11万で21kgで8Ahのほうが魅力あっただろうに。
>>739 >>740 情報ありがとうございます。
まだ正式発表されてなくて、
予約もできないのですね。
ブリヂストン 正式には発表していないけど 仕様(塗色・価格)は、わかっていますので ウチなら、予約くらいは受け付けますけどね ヤマハは・・・未定ですが
CITY-X買った 楽しいサイクルライフの始まりだ 乗り倒すぞ〜 と思ったら梅雨入りorz
黄色と黒の組み合わせっていいよな・・・
工事現場・蜂・リゲイン… 警戒色やないかw
>>756 買ってウキウキしてるんだから軽快色といってやれよw
阪神ファンしか買わないだろこの配色
黄色い小径車、なかなかいいんじゃね 目立つから車も避けてくれそうだし 膨張色だからスッキリしてる。
>>754 いいなぁコレ。イカしてる!
>>759 目立つってことは良し悪しだと思うけど
盗難被害には逆にあいにくいかな?
>>762 エリーゼのイエローはいいね
だけど車のほうのハマー、てめぇは駄目だ
>>742 ラスティック乗ってるけど、もっと早くて軽いのに乗りたくなってフラバロードかったw
スポーツ電チャはある意味危険な乗り物かも。
高い確率でスポチャ買いたくなる。
ラスティックは通勤の足、フラバロードは週末サイクリングと使い分けるよ。
>>741 もハリヤ買うならクロスかロード買った方がいいかも。
CITY-Xのカゴ用の骨組みいらないから取りたいけどライトがどうしようもない
>>761 COGHLANSのベアーベル、音が消せる鈴
>>766 キャリア上側のカゴステーを同じのもう1個買って
そいつを削って加工してライトの取り付けステーにすりゃいいんじゃないかな
>>766 キャリア取っ払って下側のキャリア取り付け金具に固定すればいいじゃね?
771 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/28(土) 16:25:32.64 ID:K6KEz5hw
2010年モデルで発生した強化ハブ地雷問題の続報求む。 2011年モデルも同じ問題ひきずってるの? それとも改善された?
>>771 現状どおり
強化ハブ採用モデルと
非採用モデルがあるだけ
>>772 EXとタフネスがアシスト弱かったことの見直しはされたのかって事でしょ?
前年度モデルEXかタフネスの購入者で今年EXかタフネスまた買いなおした奴が居ないと分からんな
そんなリッチな人がいるのか分からないが
お客サマーへの納車前に乗った感じだとEX・タフネスはちょっと漕ぎ出しのパワーが上がったかなという感じ。 これはパナ自身が設定を見直したって言ってるし。 でもSSとかラッテとかその辺のほうがスタートのグイっと来る感じはあるかも。 個体差みたいなのも少なからずあるだろうから難しいけど。
軽さは武器、ですね
>>776 いきなり上がるんじゃなくて/と斜めにパワー上昇してく感じ
だから設定の割に体感パワーが少ないのかな
BSでいうロイヤルとEX/タフネス、スポーツタイプ以外はどれも似たようなもん。 その時の踏み具合とか気分で変わる感じ。 旧基準の古いやつでも出足あまり変わらなかったり。 長い登り坂とかだと明確に差があるかもしれない。 ジョシスワゴンアシスタとハイデーBは何がやりたいのかよくわからない。 というかBSは企画に女性が絡んでいるのがそこはかとなく見えて好きじゃないんだなw そのぶんデザインとかはパナに比べると格段にいいんだけど。 ギュットのピスタチオカラーなんか誰がry
明日リチウムLスーパーが納品です 台風め……
相談に乗って頂けましたら幸いですm(_ _)m 40才・男・170cm・123kg・交通事故で足ビッコひきのメタボですが、都心部を 仕事の移動で使います。ゆえにA4書類収納バックを持ち歩きます。 PAS CITY L8(ヤマハ)8.1Ah PAS ナチュラLスーパー(ヤマハ)8.1Ah PAS Brace-L(ヤマハ)8.0Ah (欲しい順) 3台を候補に考えています。巨デブなので頑丈なPAS GEARも考えたのですが、 2011年モデルが欲しくて却下しました。 元々は大型自動二輪(250ccだとブレーキが弱くて止まれない・・・)で移動していたのですが、 昨今の駐車違反二輪厳格化に伴い、電動アシストを考えています。 Brace-Lは、お客様に「この段ボール運んで!」と依頼されたらNGなので、 仕事には向かないかなぁ・・・とも思ったりしています。 真冬でも汗をかくので、できる限りアシスト強めが良いとは思います。 交通事故で足首を酷く痛めてしまったので、足首への負担は減らしたい・・・。 ですから大型自動二輪で移動していたのですが、ご時世が許さないものでして・・・。 仕事回りに使えて巨デブが乗っても楽々スイスイでハブが壊れにくければ ありがたいのですが、電動アシストは初めてですのでご教授下さい。 よろしくお願い致しますm(_ _)m
強化ハブの問題点を教えてください。 wikiもちゃんと読んだんですが、わかりませんでした。
冗談抜きで2桁まで体重落としてからもう一度ここに来たほうがいいと思う。 マイティロードクラスのタイヤにパンパンに空気を入れて同僚の90kg半ばくらいのやつが乗ってるのを見てもタイヤが若干凹んでるくらいだから。 120では色々リスキーすぎる。
>Brace-Lは、お客様に「この段ボール運んで!」と依頼されたらNGなので BraceLにも前カゴと荷台を装備すればいいんじゃないの? あとデブがママチャリタイプに長時間乗ると、股間圧迫して痺れちゃいそうね。。 その点からいうと、前傾姿勢で体重をハンドルで分散できるBraceはデブ向けといえる。前サスもあるし。 乗りながら様子を見て、シートポストサスとかシートを穴あきシートや月型シートに変えればさらにいいのかも。 ただ乗り降りが多いならママチャリタイプのがしやすいだろうね。デブは足上げるの大変。 以上、実体験に基づいた、デブ(93kg)からの意見でした。 でもバッテリーもつのかなぁ?距離によるんだろうけど。
>>780 まじで聞いてるんだろ、CityL8 でいいよ、強度的にも問題ない。
上り坂は ナチュラの方が楽かもしれないけどさほど差はないと思う、最初からキャリアが付いてる自転車のほうが面倒がないし当然キャリアの強度も上。
段差だけ気をつけて乗れば問題ないから気にせずに、特に段差の上りね出来れば3cm以上の段差は降りてからのほうがお勧めです。
>>782 氏
早速のご返答、ありがとうございますm(_ _)m
客相でも「メーカー保証は100kgでもオススメしておりません」の一点張りで
暗に「NGだよ」という雰囲気マンマンでした・・・。GEARは?と聞いても
「オススメしません」・・・・。
>>783 氏
早速のご返答、ありがとうございますm(_ _)m
足上げは自動二輪で慣れていますから大丈夫ですが、
仰るようにサドル・・・股間の痺れ・・・これが何とも切実です・・・。
バイクの大きなシートですら痺れますから・・・。
シートは大きくて低反発みたいなママチャリタイプが痺れには有効かと・・・。
一日大体20km程度の移動ですから、バッテリーは十分持つと皮算用中です・・・。
Brace-L・・・ああ・・・あんまり背中を押さないで下さい教授・゜・(ノД`)・゜・
>>781 強化ハブの問題点なんかないからわからないんだよ、あくまでもアシストプログラムがダメなだけ、新型はよくなってくるんじゃないかと思うよ。
パワーはあるんだけど余計な節電を狙ってかアシストが減ったように感じる場面が発生するってだけ、なれれば対処できる。
実際は上り坂など足の重さで登るような感じでゆっくり走れば殆ど力もいらず登ってくれるよ。
>>785 200Kオーバーの力士が普通のママチャリのって買い物してますよ、メーカーの回答はあくまでも 国の基準なのでとうぜん 80Kが前提です。
耐久性は落ちますがもしそれでフレームが折れたらメーカーは保証してくれますよ。
>>784 氏
早速のご返答、ありがとうございますm(_ _)m
おお、ありがとうございます。月曜には馴染みの自転車屋さんに
購入車種を報告しなければならなかったので助かります。
「強化ハブじゃないとデブには無理かな・・・」と思い客相に聞くも
「あはは、(暗に)無理だろオマエ」といった雰囲気がムンムン・・・。
80%、CityL8に決めました。残りの20%、Brace-Lと悩んでみます。
Brace-Lなら、「7月まで待って」と言います。
>>787 氏
早速のご返答、ありがとうございますm(_ _)m
16年乗ったベルト式のBSの普通自転車、ハブが折れて昇天しました。
自転車屋さん曰く、「もうパーツ無いよ・・・ベルト式は流用しても高いよ」と・・・。
で、電動アシストに行こうかと・・・。16年以上持ってくれたと感謝感激しております。
子が既に2歳なんでHYDEE.B検討中
しかしこのスレを検索しても
>>365 しかヒットしない
基本コンセプトが「子供よりアタシのオシャレ」なのはなあ どんなに醜くて無骨な車体の姿に変わり果ててもいいから安全をってのが子乗せる親の態度であるべき
agee
792 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/29(日) 08:14:46.87 ID:HbhavfYF
>>790 公園デビューで笑われたくないとか、いろいろ切実な部分があるみたいなんよ
初手で躓いて村八分になると、極端な話、精神を病んでしまうから
今の時代、「失敗した他者にチャンスを与える」部分がえらく厳しくなっていて、
最初に転けるともうそれまで、という空気がプンプンするからね
793 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/29(日) 08:23:54.94 ID:HbhavfYF
(つづき) 母と子、安全な車体に乗ったけど、他から笑いものにされて村八分、ノイローゼの母が 子供を絞殺、なんてケース……実在しているからなあ 前にそれで、他の預かった子供を殺しちゃったノイローゼ母とか、ニュースになったでしょ? 心の弱い母親って多いのよ。男の目線だけで女のやることを断罪するのは、ちょっと思慮が 足りないと思う。女の陰湿さをある程度理解してやらないと。
>>788 つか、普通のMTBじゃダメなの?
20万オーバークラスのダウンヒル用なら、かなりの強度ありますよ。
サドルは、あえて細身の固い奴だと股ズレ防げます
柔らかクッション付きデカイサドルは一見すると楽そう見えますが
実は逆です。
>>792-793 ”安全よりおしゃれを優先している”母親の方が受け入れられるんだとしたらそれこそ終わってるなって思うけど、それもきっと男女の違いだよなぁ。
796 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/29(日) 09:58:53.10 ID:HbhavfYF
>>795 男目線だと終わっているけど、女にとっては、余所の奧さんたちとコミュニケートできないと
精神の安定が崩壊するから、どっちにしろ終わっちゃうんだよ
>>790 >どんなに醜くて無骨な車体の姿に変わり果ててもいいから安全を
俺自身はまさにこうあるべきと思うんですが(嫁も同じ考え)、
子乗せでオススメ車種はあるでしょうか
子が既に2歳半なんで後ろ乗せのみでおkです
坂がけっこう多い土地柄なのでアシストは強い方がありがたいです
普通の電動自転車+後ろ乗せ、でいいのかな?
むしろ安全を考えるからこそ、「普通の電動自転車+後ろ乗せ」よりも
「はじめから後ろ乗せ前提のモデル」がいいのかな、と思って探したんだけど
そうするとHYDEE.Bくらいしか見当たらなくて…
(ギュットやアンジェ買って前乗せを一度も使わず外すのも馬鹿らしいし)
オススメあれば是非知りたいです
ギュット・プラス+後ろ乗せも良さそうだけど発売日が7月以降なのが残念
HbhavfYFが陰湿な女に感じられるのも男女の違いです!
>むしろ安全を考えるからこそ、「普通の電動自転車+後ろ乗せ」よりも
>「はじめから後ろ乗せ前提のモデル」がいいのかな、と思って探したんだけど
について自己レス
http://www.hydee-b.jp/qa.html Q.通常の自転車にリアチャイルドシートを後付で取り付けるより安全ですか。
A.後ろに子供を乗せるための十分な車体強度設計、幅広で駐輪が簡単なスタンド、
転倒を防止するハンドルロックなどが標準装備されており、より高い安全性をご提供します。
こういうのを信じちゃったわけなんだ。俺はとにかく「安全」であればいいと思ってるんで。
>>797 後ろ乗せ専用車種が、ラフィーニとかボーテ
アンジェやギュットから前乗せをオミットしたバージョン
>>800 おぉ、ありがとうございます
早速検討してみます
>>780 もしカゴにビジネスバッグが入れにくかったら
無印のワイヤーバスケットが大きくていいですよ。
ハイディーbって子乗せなしにしたときの見た目がいまいちな気がする。 特別洒落てるわけでもないし自転車としてもCBAのPB商品みたいなデザイン。 このへんは個人の主観でしかないけど。 VERYのモデルが乗ってるところがサンプル画像で雑誌に載って 「うわーこれいい!」って飛びつくのを(限定というの含めて)狙ってる感じ。 まあ俺はBSの売り方が好きじゃな(ry
805 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/29(日) 21:42:03.50 ID:g/VGd5nX
2キロほどの坂の上に住んでます。普通の自転車だと数分で諦めちゃうくらい坂がきついです。 ★6のナチュラLスーパーが魅力的なのですが、身長175の 自分には、26インチは少し小さいのではと不安です。 PAS CITY L8なら27インチですが、★4ですよね。 他の機種でも、登攀力重視でよいものがあったら是非ご教授ください。
175ならギリギリ26インチでも大丈夫だと思う。 その坂の斜度というか高低差次第で27インチモデルでも問題ないだろうけど。 お勧めは2ストの原付
807 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/29(日) 22:04:03.68 ID:g/VGd5nX
坂はかなりきついです。 場所は鎌倉なのですが、中世の道をそのまま舗装したような感じなので…。 ★6は強化ハブらしいですが、強化ハブにはデメリットがあるというご意見と、無いという ご意見がありますね。 原付は、免許を持っていないのと、車道が渋滞したときに身動き取れなく なってしまうので、なるべく自転車にしたいと思っております。
>>807 デメリットがないという意見は出てないと思うが問題点はないという意味だと思うよよく読んでみたら?
簡単に強化ハブは速度がでる改造が出来ない、ただし上り坂には改造したものも含めある程度の体重がある場合は最強。
アシストに癖があるがこれはなれの問題でなんとかなる。
809 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/29(日) 22:32:26.33 ID:g/VGd5nX
なるほど!ありがとうございます。 やはり上り坂には、強化ハブが良いのですね。 ナチュラLスーパーが、もう少しママチャリっぽくないと良いのですが…。 改造は、保証が利かなくなるのが怖いので、おそらくやらないと思います。 改造なしに坂道をらくらく登れるものがいいですね。
>>807 デメリットってよりは「想像・期待したのと違う」場合があるってことかと
・パナ強化アシスト
強い事は強いけど、値段の割にそこまでデタラメに強くはないんじゃね?
どっちかってとパワーより12Ahの航続距離の方がメインな気がするー
・ヤマハ強化アシスト
低速最強、でもちょっとでも速度上げると普通に戻るぅー残念
車速とギア回転比較で改造対策バッチリで意地でもスピード出させねー気だ
ハブ自体の耐久性が高い(直結が電動で多用される3速)ってだけで モーターのパワーとは無関係だからなあ>強化ハブ 最高出力が300wになったりするわけじゃないし。
812 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/30(月) 09:12:27.47 ID:oB/SwY/W
子ども2人乗せるとチャイルド-シート2台分の重さも加わり車両と荷物の総重量は130キロを超えるから それで速度を求めてはいけない。 あくまで坂道の低速トルクが強化されるための強化ハブで十分。 本当はバッテリーコストを考えて、ギュットよりもアンジェを選択したかったが、 強化ハブの違いでギュットを選択した。
速度求めないのなら、SPEC3で1速でも最適なアシスト範囲で走れて、8Ahになる新型アンジェの方がいいんじゃないの?
>>780 俺106kgでBlace-L乗り始めて9ヶ月、3000km以上乗ってるけど今んとこ異常ないよ。
ブレーキやたら減るけど。
スプロケ16Tに換装のみ、ほとんど坂道の無いような場所でちょうど30kmぐらいでバッテリー切れる。
今98kgになっちゃったい。
大台切るとちょっと寂しいような・・・
>>812 同じ悩みどころだな
うちは、ノーマルハブ車に試乗してみた感じ、平地なら3速固定でも十分なアシストをしてくれると感じて
トルクが必要なケースはギア落とせば足りるという結論になった。
と言うわけで、
>>813 の言うように新アンジェ予約してある
816 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/30(月) 11:14:59.79 ID:oB/SwY/W
アンジェ予約オメ! 2009年製のビビタフネスを使用しているので、10Ahのバッテリーが共用できることもギュットにした理由。 4年後には12Ahのバッテリーに買い換える予定。
>>814 なんて理想的なペースのダイエット。さすが電アシ。
乗り続ける限り、もう夢の3桁には戻れないから諦めたほうがいい
>>812 主婦連中ってそんな運動エネルギーの乗り物に乗ってるって言う自覚が足りないから
下り坂とかで段差なんかを気にせずぶっ飛ばすんだぜw
鍵かけたままスタンド下ろしてスポークか錠前破壊なんてのは朝飯前。
今日まじまじと見ながらギュットと専用子乗せを納車整備してたらガッシリ頑丈感はアンジェリーノよりだいぶ上だわ。
パナの3人乗り自社基準をクリアするにはここまでやるのか、と。
そのかわり重量は電アシ(業務用以外)では最も重くなるわけだけど。
アンジェリーノは新型でDXタイプだけ前のブレーキがVみたいなのになるようだけど
フレームとかはきっとそのままだろうし。
>>818 アンジェリーノのフレーム構造知ってる?
821 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/31(火) 08:49:09.20 ID:dLwsX7gs
>>818 届いたギュットは確かに前のビビチャイルドより遙かに強化されていると思う。
アンジェリーノを意識してフレームは負けていない。ハブやチェーン当たりも相当強化されている。
フルモデルチェンなのだろう。
アンジェリーノDXが強化ハブで1:2に近いスペックをたたき出すならアンジェにしたかったが
ハブやチェーンが強化されていないと従来どおり1:1.4程度なのでは?
ギュットはらくらくドライブ搭載で1:1.6〜1.8程度hたたき出すだろうからね。
そうでもない 強化ハブ自体はあくまで「耐久性」の強化なのでアシストの強化とは別だし パナのはラクラクドライブでやっと6Ahのアンジェと同等程度
>>821 あとパナが低速ギアを考慮しないのもお忘れなく。
824 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/05/31(火) 22:47:30.95 ID:AMp3lMOC
★★★★☆☆(4) 【 1 : 1.4 】位? 8.1Ah 6.0Ah アシスタリチウムDX 、A.C.L.ロイヤル8、 アンジェリーノアシスタ、アンジェリーノアシスタDX、 アンジェリーノミニ、ラフィーニ ★★★★★☆(5)相当 【 1 : 1.6 】位? 12Ah ビビEX、ビビタフネス
>>824 そこにも書いてるけどそれはあくまで「最大時のピークパワーのみ」であって
実際にそのパワーがいつも出てる訳じゃない
大事なのはトルクがどういう曲線カーブを描いてパワーを発揮するか
1速ギアのアシスト範囲含めて、車重とも相殺された結果
★(4)の筈の6Aアンジェと★(5)の筈の体感パワーは殆ど変わらん
…ってか、パナの★(5)は出足のトルクの出方のせいか体感は★(4)とあんま変わらん
アシスト強化っつってもバッテリーで重量増えた分を相殺して★(4)に負ける事だけは避けたって感じ
826 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/06/01(水) 07:26:34.86 ID:yRHGVJGz
アンジェがレベル4でギュットがレベル5っていうことでしょ。 車重はどっちも似たようなもの。 ハブはギュットが強化タイプ。 やはりどう考えてもわずかの差でギュットのほうがいいのでは?
ハブはアシストとは直接は無関係 耐久ハブ付けてる奴は、アシストも強化してる場合が多いだけ んでレベル3のラッテやリトルビーとレベル5のビビEXやギュットを比べた時に 普通はレベル5の方がパワーあるんだろうなあと思うだろうが 実はかならずしもそうとも言えない ランク上はレベル5でも、トルクの立ちあがり方がゆるかったり ピークが出る条件が狭かったりで乗ってみたらあんま変わんなかったりする 強化ハブは文字通り耐久性の強化だけで アシストは車重と相殺されてレベル3に毛が生えた程度 正直、レベル6だけ突出してて、レベル4〜5が団子状態で殆ど差は無い それと加えて1速でのトルクの出方とかがアンジェ系とは特性が違うので 総合的に見て互角くらい というかレベル5とかレベル4が3とあんま差がなく、3でも十分なパワー
とりあえずパナソニックは不親切だと思うな。 なにか目安を出してくれればいいのに。
829 :
安田 :2011/06/01(水) 16:42:05.27 ID:0S3Wl7C9
ラクーナの五万くらいのパワーロードとかいうのは コスパ的にはどうですかねえ
パナは電アシ部品を個人に卸してくれない 例えばチェーンリングが磨耗してきて交換しようにも 必ずチャリ屋経由になる で結局保証がどうたらとか難癖つけられて 作業代金も取られるんだよな
>>830 卸してはくれないのは確かですけど、サポート経由で販売店渡しで交換可能パーツは販売してくれますよ。
パーツナンバーがわかれば取り扱ってる自転車店でも取り寄せはしてくれると思います。
832 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/06/02(木) 10:47:54.53 ID:/QD26JDk
ヤマハのナチュラLを嫁用に購入しました。 初めての電動アシスト購入ですが、意外と重いんですね… 普段クロスバイク乗ってる せいもあるんですけど。 家の周りは急な坂だらけですが、余裕ですw
834 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/06/02(木) 14:06:20.77 ID:0gQRYg0s
ギュットミニはギュット同様らくらくアシストですがアンジェminiのアシスト力が☆3つなのですね。
835 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/06/02(木) 14:11:55.62 ID:0gQRYg0s
ギュットは、高耐久型内装3段ハブ(SG-3R75)を搭載。 更にチェーンやギア(スプロケット)も幅に厚みを持たせたりして耐久性を上げている。 ハブ・チェーン・ギア の耐久性を上げた事で、 アシスト比を上げても耐えられる 様になった。 アンジェは、普通の自転車にも使われているごく一般的な内装3段ハブ(SG-3R40)を使用。 従来型の内装3段ハブは後輪の車軸にベルクランクカバーがあるので、外見で判別できる。 こちらはアシスト比を上げると長期間経過後の耐久性に不安が残るので、アシスト比は低めに抑えられている。 従来ハブは、3速時に内部の遊星ギアで回転を1.36倍に増速してギア比を上げていたが、 強化ハブは、多用する3速時に増速無しの1.0倍の構造で、パワーをダイレクトに受け止める。 耐久性は増すが、その分ギア比は低くなるので、リアスプロケを従来の21Tから16Tにする事で相殺。 トータルでは従来型とほぼ同じGD値を保っている。 って読み違えてOKですか?
「俺は☆5つのを買ったぞ(ドヤッ」 「☆の数だけ気にしても全然意味無いよ、☆3つの方が☆5つよりパワフルだったりするでしょ?」 「ヤダイヤダイ ぼくのマシンはさいきょうじゃないとだめなんだい」発狂 「ぼくのマシンがいかに☆4つよりうえか、なんとしてもそのりゆうをかんがえよう」←今ここ
改造しなければどのみち24km/hでアシスト止まっちゃうんだから 星とか気にせず用途にあったタイプの車体で、予算の許す限り バッテリー容量の大きいやつを買えばおkなんだよ。 ちょっと近くに行くのに楽したいとか言うのであればVIVI ss、アシスタLライトでも使える。 こういうの買った場合はバッテリー買い替えで大きいのにすればいい。
家の周りは急な坂だらけだからアシスト力が欲しい。でも航続距離は要らない。 ナチュラLスーパーまでは不要かなぁ…ナチュラLと1万円程度の違いならハブやサドルも違うし安いもんかね
ところで、WikiにリチウムビビFXが乗ってないのは何故
1シーズンで販売終了→現行のDXに吸収合併
ビビFXは僅か1年でお亡くなりになりました
2010年 ビビEX(10Ah)>>ビビFX(7A)>ビビDX(5A)>ビビSS(3A)
2011年 ビビEX(12Ah)>>ビビDX(8A)>ビビSS(3A)
急坂を登ると、平地の数倍の早さで残量ゲージがグングン減ってくから
アシスト欲しくて急坂で使うならどのみち最低8Ahは無いと話にならないと思うよ
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/26.html#id_2b71edd6 アシスト強化には駆動系の耐久性だけじゃなくてバッテリーも必要なのとほぼ同義に近い
パナも12Ah以外はラクラクドライブでもアシストは下位のDXとかと同レベル(ギュット≒ビビDX)
843 :
661 :2011/06/03(金) 09:29:33.26 ID:nvoys1sF
うざ
ヤマハのサイトに高低差グラフの出るシミュレーションがあったので
普段よく走るルートを入れてみた
ttp://nagamochi.info/src/up70769.png 距離は片道2km、最大勾配は18%、標高210m→170m→220m
この道を、嫁(30歳近くの体重・筋力標準的な女性)が子1人と買い物荷物載せても立ちこぎせず登り切れるなら理想的なんですが
A.普通にいける
B.強アシストモデルならいける
C.強アシストモデルでもきつい
どんなもんでしょう
スレ汚し失礼します。 2010年リアルストリームDX白、75,000円で欲しい方いますか? 前かご、泥除け、キャリア付き、保証付き 11ヶ月使用、見た目はきれいな方、不具合なし 川崎市宮前区から発送、ご自身でお持ち帰りも大丈夫です。 連絡はnaoki8258あっとgmail.comまで下さい。
>>845 子供のせ荷物程度なら強化ハブモデルならゆっくりだけど楽に登れる。
うちの奥さんは、アシスト低モデルのヤマハだけど同じような坂を立ちこぎはしないで登る、ただきついと言ってる。 強化ハブモデルだと速度を意識的に落とせば全く問題なくじわじわと楽に登ってく。
>>845 図を見たけど勾配18%が約170m続くようだね、、、
って大型スーパーの立体駐車場のコンクリ○打ち斜面クラスじゃねーか
嫁一人ならともかく子供乗せて買い物荷物積んだ状態で
こけたら荷物は転がっていくし、こけ方が悪ければ骨折逝けるし
斜面なので子供が乗せ難いし、、、
とにかく悲惨なのでやめとけ
ちなみに旧規格の27型後輪アシスト車の1速GD3.09で
18%勾配はゆっくりだが座ったまま上れるぜ
>>850 確かにそうなんだが横浜でもこの程度の斜度、距離の坂は普通にあるしママさんは子供載せてのぼっていく、車がいいよってのは俺も思うがそれぞれ都合があってのことだろ。
勾配18度って暗峠レベルじゃねーか! って思ったら18%かww それなら登れなくはないな。
853 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/06/03(金) 13:00:29.64 ID:1zwHDSwS
勾配=傾斜角でいいのか? それ(傾斜角17度)なら近所にあるぞ
>>853 勾配は水平方向の単位あたりの垂直方向の割合
18%なら水平方向に100mで18m標高が上がる
18%勾配の角度はdeg(atan(18/100))=10.2度
因みに傾斜角18度は勾配で32.4%
858 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/06/03(金) 15:42:01.80 ID:1zwHDSwS
>>854 ホンダのラクーン、24インチで一度だけ蛇行なしで昇ったことがある
それ以外は蛇行
こっちが試したのはパナのリチウムビビ初期型と、強モードがニッケル水素の奴。
新アシスト基準ではまだ試していない。
つーか18%って帰りの下りとか何かあって一旦停止することとかを考えたら 遠回りになってもいいから別ルートを考えるほうがいいと思うんだけどw そういうときに距離が伸びても楽できる電アシのメリットが生きるんじゃないかと。
>>847-856 ありがとう とても参考になりました
低速走行を心掛ければどの車種でも可だし
強化ハブモデルにすることで得られる恩恵もありそうな立地状況
と理解しました
んー、でも
>>856 の動画を見ると普通の車種でも楽勝そう…
(銭洗い弁天周辺を
>>845 と同じ高低差グラフで検索したら…最大勾配25%?で、これなのか、、)
まず、Cでないことが分かっただけでも安心できました
>>859 >遠回りになってもいいから別ルート
別ルートなんてないです(´;ω;`)
試しにむりやり迂回させたら、
北迂回ルート…他県経由で片道9.1km、最大勾配25%、標高210m→260m→150m→220m
南迂回ルート…他県経由で片道10km、最大勾配35%、標高210m→80m→230m→220m
こんなんなった
861 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/06/03(金) 22:17:55.94 ID:1zwHDSwS
そうそう、場所によっては別ルートなんてありません こっちの傾斜角17度も、家に着く最後の関門なので回避不能
低速走行時の強力なアシストが得られるのは強化ハブだけよ。 楽に子供載せて荷物積んでだとあの動画みたいには登らないからそのツモリで。
>>347 >>352 みたいに
強化ハブは使ってるけどアシストは強化されてない、って奴も出てきたから
今後は強化ハブの奴って言うより
強化アシストの奴と言った方が誤解が少なくなってくのかもね
じっさいパナのは大して強化されてないんだもの
862 強化ハブの話は、ヤマハ、ブリジストン限定ね、パナの強化ハブは乗ったことないから。
ルイガノの小径電動欲しい まだリトルビーの分割支払い残ってるんだけど…(´Д`)
自転車くらい一括で買えよw
自分もガノほしくて予約までしたけど、入荷時期が遅れてキャンセル 今もルックス見るといいなと思うけど、電池もちやメンテのこと考えるとやめてよかったかとも思う でも一番これが魅力的だったのは、ベースがMV5で電池なくてもそこそこ走りそうだったこと あまりアシスト重視じゃない平地利用の自分にとってはピッタリの一品だったんだけどな やっぱりアシスト車ってスポーツタイプでも電池切れたら ただの重い自転車でママチャリ以下になっちゃうの?
電動システムがバッテリーモーター込みで4〜6kg程重くなるから 荷物積んだチャリ並には落ちる(前輪モーターだともっと重くなる) ママチャリ以下になるかどうかはベース車のGD値と車重次第
>>868 オフタイムとか小径なら電池切れても殆ど影響なく普通の自転車として使える感じかな。
2009年型だけど、ハリヤも大丈夫 長距離走るときは、平地で電源オフw
もう慣れちゃってアシストなしなんて考えられないよ
>>868 逆の考え方で、平地onlyだけどStop&Goが多いからこそ、ずっとパワーモード走行で楽するのも手
エコだと軽い自転車に乗ってる位だけど
パワーだと後ろから誰かに押してもらってインチキしてる感じ
ペダル2回回す間に20km/hの実質トップスピードに到達するから
これに慣れると、トップスピード到達が遅いエコモードには入れる気がしなくなるw
初の電動アシストとしてviviタフネス買ってみました 初動が速く坂道は軽快でバッテリーも長持ちで大満足です 知人に乗せてみたら其の人も感動してました アシストなしでも普通の自転車並みの操作感で安心です ただ、すごく・・・大きいですので置き場所に難儀しますね
はやくパナは稼動してくれ4月から全然入荷しないぞ まっとんぞー
うちの店には普通に今までどおり入荷してるぞ?
都内だとどこきいてもメーカーにも在庫ないといわれるよ
メーカーに在庫は毎度の話で無いと思うよ、割り当て済みなので在庫の問い合わせしても無いと回答してるだけだと思うけど。
去年よりも売れてるらしいので発注の割り当てだけで終わってるのかも、生産台数すぐに増やせるようなやり方してないみたいだから当分品薄継続かも。
初アシスト、初小径でCITY-X買った まだ届いてないけど アシストなしとかパワーモードとか色々試してしばらくは遊べるな 荷物どうするか悩み中。みんなスポーツ車で街のりの人、リュックかメッセンジャーみたいなの持つの?
坂道通勤するのに、パナソニックのviviタフネスと、ヤマハのリチウムLスーパーで迷ってます。 やっぱり登攀力ならヤマハなんでしょうか。 サイズと見かけと電池容量なら、viviタフネスなんですけど。。
>>883 両方使ってます、上り坂で低速で我慢出来れば圧倒的にヤマハが楽です。
>>883 見た目スタッガード型がいいならCity-L8でもいいんじゃないか?
内装3段の1速はひと漕ぎ3m、内装8段の1速はひと漕ぎ2m
どの位の坂なのか分からんが、「坂というより崖」レベルなら
内装3段でSPECも無くて重いタフネスだと、1速でも登れない程の崖坂だと乙る
>>856 の「いつものやつ」って動画のブレイスも
アシストレベル低い設定なのに余裕で登れるのは内装8段SPEC8のギアで補ってるからだし
アシストだけじゃなくてギア比も大きいかなと
そこまで酷い坂じゃなくて
普通の自転車でも立ち漕ぎなら行ける程度の坂を楽に進みたいナーって程度なら
タフネスで12Ahの余裕でパワーモード3速入れっぱで楽に進めばいい
3速で登れる範囲なら電池容量の大きさは力だ
あれ?リトルビーの色がかわってる よしかうきめた
パナソニックのHP、イーゼットのキャッチコピーどうかならんのか 「都会派、アクティブ系、なう。」 オジサンが無理して若者の流行言葉使おうと無理してるみたいな感じが…
>>886 オレンジがいいね
自分はブラックなんだけど無難過ぎた
レッドかホワイトにしとけばよかった…
リトルビーといえば、カワサキのバイクみたいなライムグリーンのイメージだったけど 今年のグリーンは、去年より色が薄くて枝豆みたいな色になったな
枝豆w そいや、公式サイトのカラバリのページ アローズオレンジのイメージ画像にはカボチャが載ってるね。 グリーンの画像は芝生かと思っていたけど、もうサヤから出した大量の枝豆にしか見えない
タイヤ交換しようかと思って、久々に自転車屋のホームページを見たら、 ヤマハの2011年モデルのデザインがとんでもないことになってた件について・・・ どうしたんだヤマハ、改悪しすぎだろw 最悪期の三洋かとおもたw
パナの電動自転車欲しいんだけど、近所のショップが ブリジストン系みたいだ。 近所にある方がいいんですかね? 丈夫な自転車が欲しいんです。
ブリジストン系でも他社の自転車扱っているところは対応してくれるところもあるし まずは店主に相談してみては そもそも電動自転車扱ってない自転車屋じゃやめといた方がいいけど 通販だと安いけど万一の修理対応がめんどくさそうだしなぁ
>>884 >>885 丁寧なお返事をどうもありがとうございます。
調べてみたら、通勤2.5キロのうち、斜度8.5の坂が500mと200mの二箇所あります。
やはりバワーのナチュラLスーパーですかね。休日遠出を考えるとviviタフネスが圧倒的なのですが。
895 :
860 :2011/06/09(木) 17:53:23.46 ID:SEGsbBEt
ナチュラLスーパーにしました。昨日までの楽天マラソンに乗っかって 後ろ子供乗せ(OGK RBC-007DXS)を付けて実質9万弱で購入 近所だと約11.5万+1万で子供乗せ在庫も無かったのでさすがに通販にしてしまった 子供乗せを取り付けた状態で10日後届く予定 楽しみ
昨日じゃない今日未明だw
やっぱり近くの店で買っておけばよかった、なんてことにならないといいですね(棒
>>893 電動自転車扱ってない自転車屋もあるのかな?
>>2 のスレみると、ブリジストンもアシスト力あるみたいだね。
パナのパンクガードタイヤがよさそうだったんだけど、
ブリジストンも検討の余地ありかな〜。
転勤で、これから夏なのに自転車通勤になりました。 175cm90キロの私には良い選択だと思うのですが、肩コリと首コリが酷いので 楽な姿勢で乗れる自転車を探しています。 片道約7キロで急こう配では無いのですが長い坂が2か所あり、荷物は鞄だけなります。 一応、候補はACLかACLロイヤル8、ハリヤあたりで考えているのですが、 アドバイスいただけますでしょうか?
>>899 夜の団地妻のアシスト力に驚愕!まで読んだ。
誰か要約頼む!
PAS ナチュラL欲しいわ。
PAS ナチュラM-DX買って二カ月以上過ぎました! 質問などあればどうぞ!
彼女はいますか?
自分の最大の関心事乙!
突き合っている人はいますか?
>>910 坂道が多い街なので外出するのが嫌にならなくなりました。
こんなに楽ならもっと早く買えばよかったと思います。
2011年のナチュラLスーパーを乗り始めて2週間。 やっぱり少しスピードに乗ってきた時の平地のパワー不足は感じる。 とはいえそんな時は、「もうちょっとのんびり行けってことだな」と考えることにしている。 一方で、低速時のパワーは期待通り……というか少し強すぎるくらいか。 平地での漕ぎ出しで体重をかけてペダルを踏んでたりすると、 原付でアクセルをグイッと回してしまったかのような加速&恐怖感を感じるほど。 概ね満足。 ちなみに主に乗るのは妻で、俺にはお下がりとしてサンヨーのエナクル(6年目くらい)が。 バッテリーは既に瀕死だが、片道2km弱の通勤にはまだまだ使える。
780で相談に乗って頂いた巨デブです。 その節はお世話になりまして、ありがとうございますm(_ _)m 784氏に背中を押して頂き、本日無事にPAS CITY L8が納車されました。 思ったほど車重もなく、車体もデカイと聞いていたのですが、今までのBSアルベルトより ちょっと重い程度で、全然ヒョイ!の世界でした。アシストも、「まぁ、規制されているから こんなものだよね」と納得しました。でも、やはり楽です。 前輪のダブルビボットブレーキが弱いので、何か良い製品に交換したいので、 改造スレに行きます。 ご相談に乗って頂きまして、本当にありがとうございましたm(_ _)m
agee
電チャリって、店員ごとに違うこといって、しかもまとめページと前々違うから混乱しますね。 某大型ホムセンの自転車整備士 ヤマハのアシストレベルはバッテリーの持ち時間だけ。力はどれも変わらない 某大手量販店整備士 アシストが1番強いのは、ヤマハよりもパナのEXです。 そのたびに一度帰り、カタログや新たに出てきた機種を調べ直す私。
>量販店 >ホームセンター 聞く相手が根本から間違っているから正しい答えから遠ざかっていく
>>915 外部の店員じゃ何も知らないから中の人の技術畑に聞かないとな
「えーそんな理由でこんな設定にしたのー?」「それヤバいじゃん」って裏話がちらほらと
アシスト未体験ならどれでも一緒だよ。ただただ感動するのみ。
昨年、ヤマハとパナに電話で問い合わせたことあるけど どっちも「モーターパワーはどの機種も同じ。バッテリー容量とアシストパワーは関係ない」って言われた。 でもこのスレで聞いたら、バッテリーが大きいほうがアシストパワーが強いって聞いた。 どっちがただしいんのかわかんない。今夜も眠れません・・・・(つ∀-)zzZZ
>>919 「モーター」は全部同じだよ
250Wの全く同じモーターが使われてる
そのモーターを動かす制御をする「コントロール」が違うから、アシストに差が出る
…ってWikiにも書いてあったでしょう?
>>919 もう1つ「バッテリー容量」じゃなくて「コントローラー」が違うとアシストが違う
たまたまバッテリー容量が多い機種には、コントローラーが高アシストの奴が多く採用されてる
だからたまにバッテリー容量を言えばだいたいアシストの強さも分かっちゃうときもあるが
それはバッテリーで判断してるんじゃなくてその機種のコントローラーで判断してる
ナチュラTに8Ahバッテリー使ったのと
ナチュラLスーパーに8Ahバッテリー使ったのは
同じパワーにならないでしょ?
だから「バッテリー容量とアシストパワーは関係ありません」ってのは正しい事を言ってる
質問の仕方がまずかっただけ
>>920 そうだったのですか!ありがとうございますごめんなさい!
wikiはさいしょひと通り読んだつもりだったのですが!
全く同じモーター!制御ソフト!
いつの日か電アシもネットに繋がるようになって
コントロールソフトは別途購入して好きなのインスコできるようになったりして。
ちょっとSFチックでいいなぁ〜
>>921 おぉわかりやすい。とてもわかりやすいです。
ありがとうございます!
ポイントはコントローラーなんですね。
じゃナチュラLスーパーに小容量のバッテリー乗せたら
即効で電池使い切っちゃうのかな?
あ、でも電池容量にあわせて調整してくれそうですね
興味深いなぁ
924 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/06/13(月) 07:57:17.87 ID:JRL/bSBa
>コントロールソフトは別途購入して好きなのインスコ たぶんそういうのはないから。 電動自転車は、規制したい警察とメーカーの妥協で成り立っているから、 安全係数の根幹に関るアシスト関連の価をユーザーにころころ弄らせる 趣味性は否定されている 一部のマニアがそれを自分たちで何とかしているけど、事故を起こした場合、 既定を超える改造をやっていたら保険がきちんと下りるかは疑問。 いじるなら、タイヤをパンクしづらいものにするとか、せいぜいそれくらい なんですよ。補償を考えたらね。
925 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/06/13(月) 12:25:32.88 ID:IlV1EUWH
>>910 ウチはダークグリーンじゃないとヤダ、って嫁が言うんで
ナチュラMDXを昨日買いますた。
\2,000差でナチュラLが買えるのに〜!!!
まあ、俺は電チャリなんか乗るつもりは無いし、ナチュラM
でも電池は十分だし、実害は無いんだけどなんだか勿体なくって。
910を見て「分かるよオレモ」って思っちゃった。
ナチュラMDXのボディ同色リアキャリアは最高さ! オサレ優先ならスペブラ+同色キャリアでキメ!DAZEwwwwwwwwwww
>>924 実はアメリカ製の一部の電動バイクにはあるし日本にも輸入されてる
でも当然アメリカ流自己責任
いじって死んでもあなたのせいねって奴
パナソニックのって、だいたいの車種においてヤマハ、ブリヂストンの同価格帯ライバル車種より バッテリー容量が多いみたいですが、充電可能回数は一切書いてないですね。 パナソニックの充電回数が知りたい。 ヤマハなどは充電回数2倍とか書いてますが、パナソニックのと比べても2倍なのかな? PAS CITY-C 4.3Ah PAS ナチュラS 4.3Ah パナ シュガードロップ 5.0Ah 値段があまり変わらないのなら、やっぱり5.0Ahのほうがいいのかな。
電動アシスト自転車どれがいい? シマノ製って安いんですけどヤマハやパナソニック、サンヨーなどに比べると 全体的に劣るんですか?
>>931 安いのはシマノの変速機がついてる中国製でしょ。
ではそのシマノ製の変速機がついた中国製の ラクーナとかいう安いやつはどうですかね もっと金を出すべきなのかな? 中国製はこわいかな
変速機のないラクーナでどこにシマノパーツがあるかは知らんが あのゴミに金を出そうという選択肢が頭に浮かぶ時点で銭失いの素質がある
936 :
928 :2011/06/14(火) 13:22:03.51 ID:ebIeUpJe
>>929 読みました。目から鱗が落ちた感じです。
私の場合、急坂が多く往復で15キロ、で週5回使う予定なので、
4.3Ah〜5.0Ahを選んだのですが、
長生き4.3Ahで航続距離カツカツよりも、
余裕のある5.0Ah標準バッテリーのほうが長持ちするわけですね。
と言うことでシュガードロップに決めました。
大変参考になりました。
でもやっぱり充電回数半分なのが気になります。。
急坂が多くて往復で15キロなら7〜8Ahあった方が良い。
うちも急坂が多くて往復10キロの通勤に3Ahの奴を買ったら半年も持たなかった。 冬場になる頃に往復出来なくなったので電池買いなおした、7Ahで2年使ってるがまだまだ大丈夫。 小容量電池は無駄な出費だった。
シマノ調べてたら充電回数3000回とか1時間充電とか本当かね。
7Ah以上だと、おしゃれ可愛いってかんじの自転車が無いですよね。 ママチャリか、通学通勤タイプか、スポーティタイプ。 通学通勤タイプでも良いんですが、大きくて重い自転車だと私の場合、手で自転車を押しながら上り下りする歩道橋、 河川橋が自宅近辺に多いので、重たい自転車だと上り下り出来なくなる可能性が。 歩道橋の階段って手押し前提で作られてるから、階段の端っこやセンターに幅狭な斜面があるだけだし、 対抗者とすれ違う必要もあるので、やっぱり手押しなんですよね。
>>940 それなら電動アシスト自転車自体向いてないかも。
車体重量20キロぐらいだからね。
20キロぐらいのを押して歩道橋上るとなるとつらいよ。
車体が軽いクロスバイクとかフラットバーロードも視野に入れてみては?
なるほど、じゃあしょうがないけど、電池の買い足しの費用は見といた方が良いかも。
>>940 ちなみにシュガードロップは5Ahまでしかバッテリー入らないから
将来バッテリー大きくしようとしても無理。
エーガールズはみた?
エーガールズなら大きいバッテリーも入る。
私はエーガールズで片道3km通勤してたけど、冬になると3往復でバッテリーかなり厳しかったよ。
エーガールズもシュガードロップと同じ5Ah。
シュガードロップ買うのはちょっと考えた方がいいと思う。
ただ、上でも書いたけど
シュガードロップの重量21.6kg
エーガールズの重量が23.9kg
どちらにしてもすっごく重いよ。
>>942 20.5kgのリアストmini&City-Xに8Ah入れて21.5kg位
マリポーサminiはブリジストンモールトンのデザイナーが手がけた奴だし
オサレに無縁って訳でもない外見の筈
http://www.relaxybike.jp/blog/2007/04/mariposa_mini.html 後はコース選定をもう少し幅持たせられないだろうか?
電動は乗ったまま走るのがそらもう圧倒的に楽だから
仮に押して歩かなきゃいけない箇所が5箇所ある5kmのコースと
押して歩く箇所はないけど遠周りの10kmのコースがあるなら
遠回りしてでも10kmのコースを走った方が楽なくらい
押して乗るのを全部拒否って乗ったまま走れるならそれがベターなんだが…
片道3キロってことは往復6キロだから3往復で約18キロでしょ? オートマチックモードのカタログ値が22キロだから、冬でそれなら御の字だと思うが・・・ エコモードでそんなもんなら参考になる
>>945 ごめん間違えた。2往復でした。
2往復の帰りでバッテリー残量がバッテリー本体のメモリ2つで、
かえりの上り坂がきつかった。
3往復は無理だったかな・・・
947 :
946 :2011/06/14(火) 15:09:37.51 ID:SF0xQ2mk
わー わけわからんこと書いてしまった。 2往復して、家に帰るとバッテリー残量が本体側の目盛りで2つです。
>>943 エーガールズは一つだけ気になるところがありました。
ハンドル部分が左右一直線に繋がってますよね。
あれって、上下2段式の駅駐輪場の下段に入れた場合、ハンドル中央部分が当たりませんか?
私は26インチのベルトロに乗っているのですが、ハンドル中央が当たって
駅の駐輪場では上段に持ち上げるか、奥の方にあるフル装備ママチャリ専用置場まで行かねばなりません。
>>944 私が今乗っているのがベルトロなので、マリポーサminiと同じような物だと思います。
ベルトロEAが出たとき買い換えようとしましたがチェーンなのを見て止め、結局また同じ人力ベルトロ買いました。
お店の人は、ブリヂストンは電動の技術が無いからすべてヤマハのOEM、だからベルトで電動はあり得ないと言われました。
リアストminiだとコントローラーがCity-Xより退化してる気がします。
エーガールズ、City-X、City-Cこの3車種で検討してみようと思います。
>>948 ,949
あー上下2段式の下段は恐らく入らないですね。
アップライトハンドルの自転車は皆入らないと思います。
ちなみにエーガールズのハンドル高は1015-1065mmとなってますね。
駐輪場にメジャー持って行って測ったほうがいいかも。
>リアストminiだとコントローラーがCity-Xより退化してる気がします OEMだから同じ
agee
小径はほとんど乗り比べた末にCity-X2011年版買ったよ@チビ♀ シュガーはハンドル軸のバランスが不安定すぎに感じたし、アシスト感が パナよりヤマハのほうが自分は気に入ったから。 City-Xは買ってすぐにタイヤを太いBMX用のものに変えた、元のタイヤは 衝撃に弱く段差もやばいなと思ったので。元ハンドルも手が小さい自分に は握りにくかったので交換。小径だけどアシスト切るとやっぱりめちゃ重い
953補足 キャベツとスーパーでかご一杯分くらいの買い物量を、片側スタンドで 立たせた状態でリクセンの前かごに乗せると、押さえないと重みで車体ひっくり かえりそうになるwママチャリ感覚で前かごに買い物いっぱい!みたいな 使い方をしたいなら、買う時に両足スタンドにしてもらうべき、それか 荷物は背中かリアに分散したほうがいい(自分のはリアはつけてない) City-Xにおしゃれで子供乗せる人とか、なんか無茶だってわかる
>>954 >City-Xにおしゃれで子供乗せる人
おしゃれだったらそれでいいんだから仕方ないw
HYDEE買う感性も俺にはわからんが。
100台がveryのサイトで40分で予約完売だぜ?
リアスト ブレイスのモデルチェンジ情報ないですか? バッテリーの大容量化程度なんだろうか。
電動自転車がエコポイント対象から外れてたのが、未だに不満。
比較対象が究極のエコたる人力だからポイントつかないのはしょうがない
実際には原付の市場を食ってるんだけどね。
>>957 単にメーカーの(お上に対する)力不足と言う話w
>>957 電気使ってのアシストだぜ?
普通のチャリの方がエコだと思わんのかなぁ
>>961 実際には原付の市場を食ってるんだけどね。
だったらエアコンじゃなくて扇風機にエコポイント付くんじゃないの?
(特定の企業)エコ(ひいき)ポイント 電動アシスト自転車は、お上が利権にありつける旨味がなかった 税金、罰金、献金、ガソリンに対しての電気という構図は原発事故で劣勢 国に金が入りますよって旨味を作ってアピールが必要
片道13km往復26km 坂道は2,3箇所 向かい風が結構きつい スタッガードタイプが好みで充電面倒なので容量寿命は多いほうがいい エコモードで2往復くらいできればいいかなと考えています カタログ見てPAS CITY L8かリチウムビビDXシティかなと思うのですが 走行距離ではあまり違いはないのにPASの方が高いのはフレームとかのせい? それ以外でもオススメがあれば
タフネス使ってみて1週間くらい経ちました 常時フルパワーで坂道の少ない道を走っていますが だいたい50kmくらい走って電池残量が2/5程度です 毎日14kmほど走るので充電せずに3日は安心して使えます 大容量って素晴らしい
向かい風あると結構消費するんですね ビビタフネス考えておきます
>>953 ハンドル交換とかタイヤ交換ておいくらくらいするの?
生兵法は怪我の元。 金出せるならやってくれる店探したほうがいい。 工具もってないなら結局それなりにかかるだろうし。
普通の自転車って、経年でチェーンが伸びてきて外れの原因になるけど、
始動時の踏み込みや坂道の踏ん張りとかが無いアシストサイクルだと、
チェーンの伸びは無縁なの?やっぱりそれなりにメンテナンス必要?
それと、これって乗ってる人いますか?
パナのジェッター、ブレイスL/リアストDLあたりと迷ってるんですけど。
http://www.giant.co.jp/giant11/crs_hb.php バッテリーの位置が、駐輪時の転倒に対して無防備っぽく感じるのだけど。
>>973 殆どの車種は、モーターが車体中央にあってチェーンを回す
だからむしろチェーンの伸びと磨耗は激しくなる構造
ただ内装は分厚い肉厚のチェーンとか使ってかなり丈夫にしてる
近所の買い物オンリーなら6、7年でも使えるが
毎日重い体重で長距離や坂を激しく乗るなら5000km程で交換も
CRS HBは前輪駆動だから体感トルクが弱いのとレスポンスが今一つ
GD値9.4mは魅力だが、コスパと拡張性考えると自分ならハリヤ買う
乙
スレたて乙です 還暦過ぎの母の買い物用に購入を考えているのですが、 アシスト力とバッテリーの持ち(充電頻度を抑えられそう)で、ナチュラLスーパーが今一番の候補です 家の周囲はそんなにきつくはないが坂道が多く、使用は一日2〜3km程度、スピードは出しません 他に比較検討すべき車種があれば教えてください
うるせーばか
このスレではジジババ向けのプレゼント選びはサポートしておりません。 帰れ!!!
ジジババなら無料でバスに乗れるだろ 自転車は迷惑
お、ID初かぶり!
982 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/06/16(木) 23:14:12.78 ID:WFvbqO8T
>>977 六十過ぎてだと、運動神経も落ちているし、動力付きは大変だよ
984 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/06/16(木) 23:26:22.84 ID:WFvbqO8T
そもそも、あなたは、母親の自転車運転能力をどこまで把握しているの? よれよれの人にアシストを使わせたら、それは単なる凶器ですよ どこまで使えるのか、きちんと把握してからでないと、恐すぎてなにも言えません
985 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/06/16(木) 23:43:11.56 ID:BTNe9piQ
おれの電動自転車も、買い替えで余る予定ではあるが、 親に譲るのは気が引けるわ。事故起こされたらたまらんし。 CITY L8とビビタフで迷ってるわ。 SPEC8を採るか、12Ahを採るか
埋めつつ
>>985 8速GD値6.4mを取るか、12Ahを取るかだな
987 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/06/16(木) 23:56:57.24 ID:BTNe9piQ
8Ahの長寿命で、結果として12Ahに匹敵するポテンシャルを発揮できそうな気がしないでもないが、 長寿命と言うのが、ただの「まやかし」のような気がしてならない。 いまの政府の「直ちに健康に〜」 に似たような印象を受けるんだわな。 本当に長寿命で、半減期が2倍なのなら、8AhのCity L8にするのだが
>>977 小径になるけどリチウムコンパクト
高齢者向けモデルのリチウムビビSS20(スタート加速がゆるやか)
ナチュラLスーパーは車体重量27キロ、リチウムコンパクトもSSも22キロ
少しでも軽いほうが負担にならないと思う、転倒した時に骨折怖いし
息子・娘とか家族で兼用することを考えると、ハイモデルを検討しがちだけ
ど分けて考えたほうが安全だよ
>>987 電池性能のみで比較なら圧倒的に12Ahのビビタフだと思うよ
ただGD値が結構違うからな、そこをどこまで評価するか
CityL8ひと漕ぎ6.4m ビビタフ5.8m
バッテリーこそ力だが、GD値もまた双璧の重要ファクターだから悩むな
年寄りには人力のカリシアをプレゼントするがいいよ。 軽いしコンパクトだしカワイイw
電動スレで「高齢の父母にプレゼント…」って質問して荒らす奴が何度も多発したからな
>>977 それでOK、スーパーとロイヤルだけはアシストが別次元、貧脚を剛脚に変える
今時の60歳は持病なければ結構元気だが個別事情が分からんからな
992 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/06/17(金) 00:36:01.61 ID:yG4BAbvK
高齢の母にプレゼント アドバイス 一ヶ月後 事故ったぞ、貴様のせいだ、ごらぁ! という流れなんだろうなあ そういう奴は、とっとと鬼籍に入っていなくなればいいと思うよ
高い買い物だったから、雨の日でも気にせず乗れるようになるまで、2年くらいかかりそう。
ちょっとスレチだけど、雨の日にかさ手に持って自転車のってる人多いよね そして歩道を爆走するので、徒歩の自分は非常に不快 水溜りばちゃーはしょっちゅう、ぶつかられたことすらあるぜ 保険入ってっか?おらー!と怒鳴りそうになった 雨の日ぐらい、ちょっとがんばって歩かんかい、と思ってしまう 初めて電アシ買って、店から乗って帰る途中で大雨に降られて 新品にしてずぶぬれにしちゃったけどw 店では特に注意されなかったが、水没でなきゃ電アシだからと濡れに神経つかうことないかな
995 :
おさかなくわえた名無しさん :2011/06/17(金) 07:49:19.59 ID:yG4BAbvK
昔のブリジストン系は電装品が弱く、大雨の時は駄目だったな パナも、数年使って(五年以上)雨の日に漏電で止まってしまった奴が 個人的にはあった 電装系のケーブルを交換したら復活したけどさ
電装部は生活防水レベルの耐水性は備えてるよ 屋外で雨にさらされる程度なら気にしなくていいよ それでも濡らさないに越したことはないさ 濡れればどこかがサビやすくなるから
雨の日乗り回したら、あっという間にブレーキがキーキー音出すようになりそう。
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バンドブレーキじゃないからキーキーの心配はしなくていい 5年使ったらローラーブレーキのグリスがそろそろ心配だが
1000ゲト ローラーブレーキでも砂を噛むとすごい音がして ロックするようになるよ
1001 :
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次スレへ行こうね うん
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 ̄ ̄(::: つヽ(∀`::)  ̄ 新しいスレッドを立ててください。
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