人間関係の距離感がわからない人 28【対策】

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 11:49:59 ID:KQztfR2U

知り合いや会社の人で、こちらの気持ちはお構いなしに
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても「なんで？なんで？」と絡みつく。
仕方なく相手をすれば、信じられないほど傍若無人に振る舞う…

一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」。
皆さん、どのように対処していますか？

★距離感を保てない人間（＝梨）がスレに書き込むのは禁止です。
それまでの梨行為を反省したり懺悔をしたいなら、現実世界で改善してください。
ここの住人にとって梨の存在も愚痴も一切無関係で迷惑です。

前スレ
人間関係の距離感がわからない人27【対策】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1288169907/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 12:05:49 ID:IKUDrb3s

○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　　ノ
　　|
　／
　|
／

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 12:15:57 ID:IiRhghyq

　○　　>>2 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　　ノ
　　|
　／
　|
／

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 15:08:03 ID:nKWWXYdh

このスレの皆さんへの提案

私は、このスレ及び関連スレに８年間ぐらい常駐していました。
今はあるきっかけでこのスレを卒業する事ができましたが
実に８年間、距離梨というあの同性に恋する異常者、変質者のフラバに苦しんできました。
（失礼ながら一般に言われる同性愛者の事を言ってるわけではありません）
そこで、今このスレで距離梨からの被害に苦しんでいる皆さんに
ある方法による距離梨の排除をご提案したいと思います。

テレビ朝日の「相棒」という番組をご存知ですか？
今や日本全国民の２０％が見ていると言われる人気番組です。
主演の水谷豊さんが前回の放映（１月５日）直後に
「相棒の波紋が全国に広がっています。皆さん波紋を広げて下さい」
とおっしゃりました。
そこで私は思いついて、テレビ朝日の視聴者コールセンターに電話して
「自己愛性人格障害と境界性人格障害をテーマにした番組を作って
　ください。」と提案しました。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 15:08:57 ID:nKWWXYdh

続き

あの番組「相棒」のスタッフなら必ず番組を作り上げてくれると信じています。
距離梨という言葉を理解する方はあまりいらっしゃらないでしょうけど
日本の少なくとも２０％の人間に自己愛性人格障害（距離梨）の存在を知らしめるいい機会となると思います。このスレから日本中に発信しませんか？
全国に自己愛（距離梨）の存在を知らしめ、距離梨なんか息もできない世の中にしてやりませんか？
そうすることによって、今苦しんでいる皆さんの周りの環境も変わって
くるかもしれない。
正体はすごくずうずうしい距離梨に、１ｇの同情も必要ないことくらい
このスレの住人なら充分わかっていると思います。
私ひとりの要望では製作側も動かないと思います。
皆さんそれぞれの表現でいい。
「自己愛性人格障害者および境界性人格障害者のテーマで「相棒」の
　番組を作っていただけませんか？」というたぐいのリクエスト電話を
どんどんテレビ朝日視聴者センター「０３－６４０６－５５５５」
にかけてくださいませんか？　
（多分、距離梨と言うとコールセンターの方々は？？？だと思います）
今こそ数は力です。ご協力お願いいたします。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 15:10:05 ID:TUP+GaZL

>>1乙

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 21:06:02 ID:evx+NQHO

タゲ＝ホトトギス
（鳴くまで監視されたり、鳴かす為に触られたり、逆ギレされて殺されたり）

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 21:22:43 ID:E73nr0+i

確か相棒だった思うけど共依存なら取り上げてたよ
このスレは自分も梨要素に気付かずに梨被害を書いてる人がいるから、
梨がドラマになってもそういう人にとっては満足する仕上げにはならないと思う
多分右京さんに梨被害を訴えてる人の梨要素も見抜かれる

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 21:25:19 ID:E73nr0+i

>>1乙

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 21:47:31 ID:6t/jj309

>>8

見事！

しかし、「梨被害を訴えないで悩んでいる人」と「梨」
のふたりを右京さんが見て、気になり不思議になり推理して
最後に梨に強烈なひとことを言うとかの展開ならどう？

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 21:50:19 ID:kl3jj4Mw

>>7
人の物を奪い取ったり、自分の用事を押し付けたり、わがままし放題。
(留守中に忍び込んで、託卵）

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 23:50:56 ID:E73nr0+i

>>10
「見事！」ってのが白々しくてキモい
あとやっぱり「最後に一言言い負かしたい」というのがあったんだね

ドラマの共依存の回は根暗な女が男にストーカーし始めて加害者に見えたけど、
実は実母からの共依存の被害者だった
実母から自立する為に女友達との2人暮らしを始める所で終わった
それを見送る右京さんは「また同じことの繰り返しにならなければいいが…」と言っていた

犯罪が絡まない所での友情や愛情のもつれって、
一方だけ被害者に描くのは不自然なんだよ

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 23:59:16 ID:5irZjKLV

別にきもく感じないわ
>>10はこういうのもどうかな？という一つの提案にしか見えないし

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/16(日) 02:15:03 ID:hXfpfeA8

海で25年、山で25年、嫌われつづけ疎まれつづけてきた人間にとっては
街で25年、ふつうに過ごして、好かれて生きてきた人間なんて、エサでしかない。

自分の息子のような娘のような年齢の人間にまとわりつくしかない人生だ。

年数よりも、完全に生きてきた世界が違うんだよ。梨という人間は。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/16(日) 11:38:12 ID:Wih5d1J1

前スレ見てて思ったがここって距離梨引きつけてるな
実例が見れるという点では良いとも言えるけど

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/16(日) 12:35:54 ID:6qNh1Wm/

前スレで、梨＝マイナー嗜好、自分語り激しい言われていたけど

「チャ○ピオンが好きなのに周りはジャ○プ派ばかり！
誰もチャ○ピオンの良さを分かってくれない！
ジャ○プアニメはゴールデン枠取ってもチャ○ピオン作品は取らない！
DBみたい爽快な話よりバキみたいイカれた話のほうが感性に合うんだチクショー！
メジャーなジャ○プ派に嫉妬！」って、
心からマイナージャンルを愛するタイプは少ない。＞梨

それより、「俺には理解出来るけど、ミーハー層に理解できないもの」
を　わざと　探し出して、「この用語の意味分からないだろーこの用語頭良さそうだろー」
って優越感に浸るタイプが多いイメージがある。
単にマイナーなものを、ミーハー層への復讐に利用してる感じ。
そのせいか、「女子供が生理的に受け付けないもの」へのアンテナが半端ない。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/16(日) 12:39:45 ID:6qNh1Wm/

書き忘れ。
「マイナージャンルの信者が減る行動ばかり取る。」
マイナージャンルへの尊敬の念なんてないんだ。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/16(日) 13:00:54 ID:QihZ/52e

相棒の共依存では、関係が母と娘だったよね。
娘を自分のモノにする母親は確かに問題だと思うけど
梨というのはもともとが「赤の他人」から始まってるんだよ。
その他人に血縁者であるかのような関係を求めるあつかましさ。
それはテーマとしては母と娘との関係とは明らかに違うと思う。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/16(日) 15:43:14 ID:TKqjtqak

いや、「血縁関係でなおかつ梨」という実例もあるのだが。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/16(日) 16:07:49 ID:7e6NS1Ue

てか相棒ネタにマジレスしてる人、荒らしに燃料を与えないでほしいんですが。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/16(日) 16:16:06 ID:fh3BfpEs

マイナー好きとか梨とは関係ないんじゃないかな。
私の知ってる梨はほとんどジャニ好きおばさんが多かったし。

謝るべき時に逆恨みしてくるのと
断られたときに自分の意見が通るまで何度も懇願してくる人、
1人で行動できない人
こちらが教えてあげた事を次回得意げに教えた本人に語る人は
どれか一個当てはまるだけで100％梨だった。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/16(日) 16:23:01 ID:HmWtNr2d

ジャニ好き多いｗｗ
ついでに腐女子だった
梨の書いた小説読んだけど、とにかく高尚っぽい言い回しをしてるだけの雰囲気文で中身はナシ
本人も過去のタゲをぱくった知的キャラを演じてるけど、ちょっと突っ込むとボロが出る中身のない雰囲気人間

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/16(日) 16:24:01 ID:Wih5d1J1

>>21
＞こちらが教えてあげた事を次回得意げに教えた本人に語る

あるある
教えた本人にってのもあるし、他の人にってのもあった
こいつに何か教えたらどや顔で返ってくるとわかったから
新しい情報は与えないようにしてる

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/16(日) 21:39:55 ID:E3PGPQWJ

あるねー。
そんなことしたらタゲにどう思われるかよりも
ギャラリーの目にどう映るかしか頭に無いんだろうな。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/17(月) 15:45:59 ID:AOZSn8C2

>>18
母娘や姉妹だと
「馬鹿な大人が子育てに失敗する面白さ」（可哀相な大人向け）
「女のフレネミー関係の面白さ」（男女厨向け）
に焦点が当たって、テーマが伝わらない。
梨＝異性で、梨がどんどん改心して恋人になるドラマも駄目。

視聴者を主人公（タゲ）に感情移入させて
「あっ、距離梨ってこんな手口使うんだ。こんな嫌な人物なんだ。距離梨に同情の余地無し。」
と思わせるドラマじゃないと意味がない。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/17(月) 16:19:41 ID:A5oKFD03

相棒とか見たことないし知らないし、
続きはテレビ板でやってくれないかな

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/17(月) 16:44:58 ID:41wRUhYf

>>25
それ、犯人役が「梨」なの？
だとすると、「やっぱりああいう人は犯罪を犯すような
特殊な人なんだな。」って思われて終わりじゃない？

犯罪者になるほどでもない、社会的に問題になるわけでもない
でも「個人的に」どうしようもなく迷惑な存在が梨なんだから
いくら視聴率が良くてみんなが見るからって言っても
刑事ドラマには不向きじゃないのかなぁ

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/17(月) 20:00:28 ID:MEKk3Rye

梨避難する人なのに空気もスレタイも読めないんだね

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/17(月) 21:52:07 ID:/01d/33N

アスペルガーっぽいね

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/17(月) 22:24:46 ID:g0hVsOia

私もTV見ないから知らない。

突然>>4みたいな事みんなが知ってるという前提で
このスレから全国発信だの数は力とか、協力しろとか書かれても
知らない人間からすると逝っちゃってる人にしか見えない。
>>4さんは卒業だの（全然卒業してないじゃん）梨の排除だの、ちょっと気持ちが悪い。

ここって普通の人が異常な人に苦しめられてるだけじゃなくて
梨的要素のある人が自分の事は棚に上げて書き込んでるの結構見受けられる。
大抵の人は相手にしてないけど、似たような人の間では話しが成立してる感じ。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 01:15:57 ID:3Eqr+cgw

梨そっくりの文語表現を避ける癖が付いてしまったよ。
「じゃない＾＾」とか「駄目ｗ」とかorz

（複数で梨を袋叩きにするスレ以外で）梨のした行動を書き込むのも嫌だ。
「タゲが梨様の行動を覚えてる！タゲがわざわざ梨様の行動を文章に直した！
タゲが梨様がよっぽど好きなんだ！やったーーータゲが梨様に従った！」
って「自分の影響力」に酔って悦に入る梨が思い浮かんでオゲエエエエ…
梨なんかに絶対インスパイアされねぇ（「今後、梨にそっくりな人は避ける」って免疫付けるのは有り）。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 04:11:29 ID:i+wZgtHS

梨の幼稚な考え・行動は、
小学生と言うよりも中途半端に知恵つけた中学生みたい。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 04:44:27 ID:UinlFuPS

>>32
だって､中二病に近いでしょ､梨って。
親友だの､「友情に厚い私」だの､「私､博識だから頼っていいよ」だの
嫌われると「いっつも損得考えずに人に尽くしちゃって､私だけが貧乏クジ引くんだよねー」って酔いまくってたり。
気持ち悪がられて去られたんだっての。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 11:46:44 ID:L8dYMt7y

むしろマンガの世界と現実世界の区別がつかないオタクっぽい。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 11:57:05 ID:5X6aVG/C

>>31の心配はわかるけど、梨は視点が違うから梨行動が書いてあっても
どこがおかしいのかわからない。
たまにこのスレに彷徨ってくる、普通の人を梨扱いしてる人と同じに見る。
ここのスレを読んで自分は梨かもという人もいるよ。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 17:47:12 ID:NjdKsj7j

っていうか、>>31が遭遇した梨が
たまたまそういう文章表現する人だったってことだろ。
「梨と似たタイプの人を見るとフラッシュバックして辛い」ってのと似てるんだと思う。
ちなみに自分の知り合いで語尾に^^付ける人いるけど、
あくまでその人に関しては至ってマトモだよ。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 19:18:35 ID:gFWO6y2n

>>21
亀だけどわかりやすいな、その条件
遭遇した梨はその上から三つ全てあてはまってた

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 12:09:07 ID:Ngw7zk5N

確かに。子供の困った部分を保存したまま成人しちゃいましたという感じの人は大抵梨。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 13:05:16 ID:N4nzlttG

好きなこと（麻薬や風俗など犯罪系ではない）にケチを付ける人も梨が多い。
例えだけど、手芸が得意な子をサッカー部にぶち込むような。
手芸しか才能のない子をサッカー部にぶち込んだところで
サッカーは覚えませんよ。

違う畑にぶち込んだり監禁したりすることで
タゲが育たないようにする。
タゲを「お前が邪魔だー」って殴る方法を使ったら
「あ、悪い奴だ」と分かるので「良かれと思って」と言って間違うグレーゾーンを利用。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 15:23:22 ID:oa2dByI0

>>39
＞手芸が得意な子をサッカー部にぶち込むような。

やるやる。梨の得意技のひとつと言えるかも。
直接的ではないんだけど、いわゆる「間接的な足引っ張り」をやるんだよね。
それは、取るに足らないような嗜好の分野にまで及ぶことも。
たまたま、好きで飲みに通っていて、常連みたいになってしまった店がある
ことを知った梨は、
「もっと、お洒落で、高級感溢れる酒場で酒を飲むぐらいじゃないと、
ビジネスマンとして世の中渡っていけないぞ」
などと大真面目な顔で説教。これなどはほんの一例で、こっちが
「大きなお世話だ」と言いたくなるような、尤もらしい言いがかりや難癖は
数え切れないくらい。
とにかく、人が発展的建設的な方向に行こうとすると、必ずと言っていいほど、
「そんなことやっても無駄だろう」、「そんなことやってもダメダメ」
などと、例によって上から目線で言ってくる。
それでいて、自分の言動に責任を持つかと言うと、絶対に持たない。
問い詰められると、「最終的に決めるのは、お前だろう」だってさ。
だったら、最初から言うなっつーの。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 02:59:11 ID:fwkKWi9v

人によって得手不得手があるようだな。

自分は、間違った助言をして
「私知ーらない」「最初からそっち（タゲ）のやり方がいいと思ってたの」
でトンズラこく梨は避けやすい。
苦手なのは、梨に従わずに成功した後、ネチネチネチネチ恨み続ける梨。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 15:23:58 ID:aL9+OGP8

>>40
何かあると学校をけなす、仕事をけなす。
目指すものをけなす。同僚にもこんなのがいるわ。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 15:37:10 ID:z2b2aNMj

>>39
>「良かれと思って」

そうそうそう！梨ってこれだよ。

なんかここんとこ､明確な悪意を持って失礼なことしてくる奴の報告が多いけど
距離梨って「良かれと思って」が口癖だし､実際に自己暗示かけてると思うんだが。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 18:32:11 ID:DbP6BtwC

「タゲさんのために努力したのに！」
望まれてないことを勝手にやってただけだろーが

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 18:53:12 ID:+4Sff6Ls

自分の悪意や妬みをいかに隠そうとするか、そればかりなんだよな。
そのために、やたらとにこやかなふりをしたり、もっともらしいことをいう。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 03:08:44 ID:fj7ML9zG

タゲの好きなものが
「そのものは悪くないが、マイナーで支持派が少ない」
「支持派は少ないが、工事すれば多数派に成り得る」
ものだったりすると致命的。

「あっちのほうがいい！あっちのほうが支持派が多い！あっちのほうが一般的！」
と、多数派を笠に着て破壊しようとしてくる。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 03:51:44 ID:5U7BigXC

さもわかってるかのように、他人を分析・批判するけど、
いざ自分が逆の立場になったら、全く同じことするんだよな。

しかも、気づく気づかないじゃなくて、
普通は考えなくてもわかるレベルの矛盾。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 11:56:59 ID:H0TBgUqM

梨被害を梨にやり返したら、おもいっきり被害者ぶる。
すごく大げさに言いふらして回るから、すっごい厄介。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 13:38:01 ID:jK0fULQP

>>43　>>44
まさしく「あなたのために良かれと思って」
一番してほしくないようなことをどや顔でやらかしてくれるよね。
思い込みが激しいから自分が正しいと思ったことには
信念を持って事にあたってくるからウザイことこの上ない。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/22(土) 11:55:55 ID:aHkdeAGn

あるねー
頼んでもいないのに勝手にくっつけようとするとか

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/22(土) 12:14:30 ID:OOTufUlM

>>50
ドラマの登場人物って梨多いねw

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/22(土) 18:20:56 ID:5vIy6KGY

>>51
やたら他人の人間関係に首突っ込んで
「誰ちゃんが彼君と付き合ってたなんて…！」って被害者ぶらせるとかなｗ

主人公が恋愛脳じゃない→いつも見てくれてる異性がいる（視聴者だけに分かる）。
ドラマ自体も「早く主人公と異性をくっつけてー」と思われるように作る。
主人公が痴漢じゃない→「偶然」おっぱいを揉む。「偶然」風呂を覗く。「偶然」美人な妹がいる。
主人公が距離梨じゃない→「偶然」赤の他人カップルに出くわす。彼氏の方が主人公に惚れて元カノをふる。

下三つは、主人公と同じ性格の人は見ない。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/22(土) 19:23:07 ID:N1Kh3vyZ

梨のおかしな言動に絶句してると、それを
受け入れてくれたと勘違いしない？
または「自分に感心してる」「勝った」なんて脳内変換してそう。

こうして梨を一切否定しなかったのが
タゲられた理由かなーと思った。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/22(土) 19:46:59 ID:mI5F76Om

＞・・・・・「自分に感心してる」「勝った」なんて脳内変換してそう。

確実にある。
とにかく、どこかで「自分優位」を確認したい人種だから。
妙に勝ち負けにこだわるし、なんの脈絡もないまま、意味不明な勝負を
しかけてきて、こっちが唖然としてると、「ほうら見ろ。俺様は凄いだろう」
式の言動でたたみ込むような真似をする。
仮に否定しても逆切れするだけだから、適当に「ああ、あなたは凄いんだね」
程度に誤魔化しておいて、あとはスタコラサッサと逃げ出すのがベストだと
思う。とにかく針の先ほども梨と関わってはいけない。これ、鉄則です。
ちょっとでも関わってしまうと、どんなことにも言いがかりをつけるようにして
絡んでくるから。もっと極端な例で言えば、関わらないようにしていること
にまでも、難癖をつけられたことがある。
「なに避けてんだよ」、「人の話聞けよ」という調子で。
これだけでも、梨という人種が末期ガンにも匹敵する存在なのがおわかりでしょう。
お互い、気をつけましょう。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/22(土) 20:40:11 ID:RCtBQSeJ

物凄く理解できる。

自分も「優位性」を発する言動が出ることがある。
それは悪までも、年下の人間に常識の無い部分を
気付かせる為の助言と思っている。

梨人間がいる集団では、誰一人として関与する事無く
その集団から疎遠したほうが、自分の身の為だと感じる。

思い込み、決め付け等、直接会話もしたことが無い人間に
陰口言われ放題言われ、挙句には、こちらが腫れ物扱い。

こんな状況にも成り得る。
梨には御用心です。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/22(土) 21:12:24 ID:QdJflfaU

>>53
あるある

常識ないなあ、でも関わりたくないし、って無視してるのを
ふふふ私に感心してるわ…って誇らしげな目でねめつけてくるの。

勝手に踊って恥かいてろバカとしか思ってないからわざわざ注意する気にもならないんだけどね。
さすがに自分が巻き込まれそうになったときには全力で拒否するけど
すっごい低レベルな人間に勝った！って態度されると表には出さなくてもイラっとするわ。
同じ舞台に立ってないっつーの！みたいな。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/23(日) 00:02:53 ID:w6EhXiN7

距離梨には、本音を絶対言わない。
それが嘘とわかる事でも、違う事を言っておいた方が身の為。

例え相手を傷つける事になっても。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/23(日) 10:43:39 ID:KGq2dN6E

>>56
同じ舞台に上がっても対等な勝負させてくれないもんね
だから最初から上がらない方が精神的なダメージなど込みこみでお得

ほんと皆さんお疲れ様です

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/23(日) 23:32:39 ID:QkXVqGx1

>>57
その通り。
あと、自分が詳しい分野について梨が突っ込んできても知らない振りをするのが無難だよな。
うっかり質問とかに答えてしまったが最後、待ってましたとばかりに取り付かれる。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/24(月) 05:35:46 ID:FUDiEHIx

＞同じ舞台に上がっても対等な勝負させてくれないもんね

梨とタゲがいて、タゲだけが空腹で、チョコが10個あったら、
5個ずつ分けないで10個全部持っていくのが梨です。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/24(月) 08:47:30 ID:E5c/A56Z

>>60
9個持っていって１個を恩着せがましく嫌そうに渡すのが梨です

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/24(月) 14:26:32 ID:Y+MWixKj

梨とカットアウトしてから半年。
精神面・生活面・金銭面・健康面・人間関係、全てにおいて驚くほど安定した。
人間関係が安定してふと思ったのだが、
梨に対してはガン無視のまま、
梨の周囲の人間には親密に接していったらどうなるんだろう？

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/24(月) 19:38:06 ID:xCHq+ZQN

>>61
しかも､ギャラリーが集まらないと､その一個をくれないんだよね

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/24(月) 19:41:34 ID:VNT86Rxz

>>62
あの手この手で>>62を陥れようとしてくるんじゃないか？
梨の周囲の人間が冷静な人ばかりなら、どちらがおかしいか見抜くだろうが

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/24(月) 20:59:18 ID:hxcFdDiZ

>>62の味方ならいいけど、そうでないと情報漏れは確実。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/24(月) 22:11:43 ID:J1WZd1u+

立場的な事が一番引っかかる。
弱い立場（発言力無し）なら、何も出来ない。

行く末を見守って、近い将来対抗できるくらいの組織を
自分で作るしかないね。

何か楽しそう。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 00:05:26 ID:/KskXweW

>>62さんがその「周囲の人間」に会う現場に梨が来ない状況ならいいだろうが、
もし梨も来るような状況なら>>62さんがみんなと話をしてる時に
いつの間にか梨が近くにいて、勝手に自分（梨）も話の輪に入ってる気になって
1人で相槌打ったりしてる可能性大だな。
みんなが梨を無視してたらそのうち退散するかもしれないけど、
誰かが相手してしまうと厳しいかもね。

ちなみに実際、そういうことがあったｗ
梨との共通の知り合いの人としゃべってたらいつの間にか梨が横に立ってて、
私と知り合いがそれに気付いて「あ」と言ったけど、
そのまま構わず話の続きをやってたら、梨は諦めたのか去って行ったｗ
その梨が何と言うか「貞子」っぽい暗い雰囲気で無言で立ってるもんだから、
知り合いも声をかける気にならなかったんだろうな。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 07:17:06 ID:ioRE4cjv

>>57
梨も「感情論だ」ってバレない為に本音隠すしね。
例えば、「自分は犬猫が好きだ。だからお前にも犬猫を好きになって欲しい。」
ってハッキリ言えばいいのに、
「犬猫は愛玩動物の代表だ」「人間は全員犬猫好きが普通だ」
「普通を装うのは普通だ」「犬猫の良さが分からない？お前が犬猫を知らないだけだ！」
「それでも犬猫を好きになれないだと？お前は蛾の幼虫がお似合いな超ニッチだ！！！」
でゴリゴリゴリゴリ。

オサムシやハンマーヘッド（少数派で可愛いものの例えが思いつかなかった）
が好きだとは微塵も考えない。
そういえば、長いものに巻かれるのも梨の特徴だ。

69 ：62：2011/01/25(火) 09:39:29 ID:szPkoQS6

皆様、レスありがとうです。

>>64
>>65
冷静な人、こちらに同情的な人、梨を信じた人様々です。
基本的に梨を信じている取り巻きさんには近寄らない事にしています。

>>66
発言力は人によるとおもいます。取り巻きさんに対しては私の発言力は無効でしょうから、
関わりあわないようにしています。

>>67
幸いにも直接相対することはまずありません。
一回だけ会合があったのですが、そういう場合、大言壮語の自慢があったのに嘘のように静かでした。
理由はわかりませんが、私との事が影響しているのは間違いないかと。

ちなみに、こちらは梨と縁を切ったのを面白おかしく話しているのに対して、
梨は烈火のごとく怒りを表明しているようです。
この状態で、梨の周囲と酒を飲みに行ったり旅行に行ったり楽しげにしていると、
どうなるのかなあと。
タゲに無視される事、タゲが楽しげにしていること、これが梨の一番嫌いな事らしいので。

70 ：62：2011/01/25(火) 09:50:14 ID:szPkoQS6

あと、面白いと思うのですが、
＞梨の周囲と酒を飲みに行ったり旅行に行ったり楽しげにしていると、
これは意識してやっているわけではなく、自然とそうなった感じです。
どうも、今までが酒を飲んでいると梨がどこからともなく現れて割り込んできたり、
あるいは、旅行の計画をかぎつけてきたりしていただけだったような気がします。
あと、こちらの旅行計画をかぎつけては、
その日に無理難題を吹っかけられていたフシもあります。
旅行は遊びだけど、梨の頼み事はどうも真剣な話だみたいな感じで、
優先して取り合ってしまっていた愚かな所が以前の私にはあったような気がします。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 09:54:59 ID:IuCrcMuL

かなり挑発的な人に見えるけど、まあ梨と同類なのかもね。
負けず嫌いって感じだね。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 10:41:53 ID:iynNAxZZ

>>69
梨と縁切ったこととか周囲におもしろおかしく話すなんて自殺行為だろが

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 12:18:29 ID:FO0nCASo

>>71ﾄﾞｳｲ

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 12:26:57 ID:LXmoCn33

自然に楽しく遊んでいた結果そうなった、なら分かるけど
当てつけという気持ちを持つと梨と同じダークサイドに堕ちちゃうよ

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 12:46:52 ID:2uFxcuhg

梨と距離が取れたことで、色々見えてきたのでしょう。
落ち着いてきたら、今まで気がつかなかった周りの人たちのことも
色々と見えてくるとおもう。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 13:25:52 ID:ioRE4cjv

梨の中は信者とアンチだけで普通がない。

梨と違ってタゲに「普通」に接してくれる人が現われると…
「　超　珍しく友達ができて喜んでる」「相手をタゲ様猛信者と勘違いしてる」
貧乏→成金じゃねーよ。普通→普通だよ。

普通の人が「タゲが可哀相だろ。梨氏ね。」とタゲの肩を持つと…
「なんでそんなにタゲの肩持つの！！！（被害者面）」

タゲがマンセーされてるんじゃない。
梨が異常過ぎて叩かれてるだけだ。何故そのことに気付かない。

77 ：62：2011/01/25(火) 13:31:18 ID:szPkoQS6

自然とそうなったんですよ。
ただ、結果的に梨にはあてつけにも見えるだろうかなと。
梨さんとのお付き合いはもうないけれども、
共通の知り合いとはお付き合いが続く以上、
知り合いに怒りを主張してみたり、あるいは沈黙してタブーみたいにしてしまうよりは、
笑顔で面白おかしくネタにしてしまうのが、一番良い選択肢に思えたので。
実際にそれで非常に満足な人間関係を構築できました。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 14:12:56 ID:EpfIOpOs

>>62
でもさあ、他にもちらほら書いてる人がいるけど、何となく嫌な空気を私はあなたに感じるんだよね。
なんだろ、自尊心強い？そのへん大丈夫？

私もその頃一人梨をカットアウトしたけど、それはもう７、８年くらい続いたその人の梨行為に
終止符を打つためだった。

犠牲は払ったよ。梨が好きな人も同時に何人も切ったから。
その後、私に相手してもらいたそうに別ハンドルで３か月くらい身辺嗅ぎ回られたし
肉声会話したがってたけど、「もうないよ」という態度は私は崩さなかった。

この梨、男だからね。いろいろややこしい感情があるみたい。気の毒だけど私の立場ではもう関われない。
せいぜい、回りのお友達に慰めてもらってもらいたいって思う。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 14:37:20 ID:PQTtiROx

梨に粘着されるとしばらく梨要素がうつる時あるからね

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 14:39:36 ID:LXmoCn33

あるね、うん…

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 18:32:30 ID:IuCrcMuL

なんか梨の嫌がる事をするのや相手の面目を潰すのが面白くって
わざとそれをやろうとしてるようにしか見えないんだよね、書き方なのかな。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 22:07:38 ID:FO0nCASo

エネルギーがまだ余ってるみたいだから羨ましい。
私は逃げるだけで精一杯だったよ。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 22:34:59 ID:Nyq1dIAK

自分も梨から逃れるだけで精一杯だった。
人の所為にして悪いけど、その為に仕事まで失った。
でも、逃れることができたことで安堵感が得られたならそれで充分。
上の方でいろいろ書いてる人は、あまりの梨の所業に復讐心を
起こしたのかわからないが、関わりがなくなったなら、それでよしと
した方が賢明だと思う。
些細なことに託けて絡んでくる梨の性格を考えるのなら、余計な
ことをしようなどとは考えない筈。実際、その弊害は半端じゃないのだから。
気持ちはわからないでもないが、おかしなことを考えて、火に油を注ぐ危険
も考えられるのだから、余計なことはしないで、とにかく逃げることを
オススメする。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 02:39:39 ID:2FsS9IOU

私は切った後になってから、復讐心が出てきたよ。
でもそんなDQN返しみたいなことはしたくないから、
このスレに来たり、自分の対応を反省したりして落ち着こうとした。
それから時間が経って思い出さなくなってやっと自分の中で終わりが来るかもしれない。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 07:25:07 ID:zT2P+tBh

私は結果的に復讐みたいなことになったよ
全力で逃げてて本当にそれで精一杯だったんだけど、
梨が不正を働いててそれを知ってるあなたに協力して欲しいって
別の被害者から連絡があった
正直もう係わり合いになりたくなかったんだけど、
被害者たちがかなりの人数いて、その人たちが私と同じかそれ以上の酷い目に
あってて、さらにまた新しい人たちを巻き込んで最悪なことをしているってことを
知ったら頭にきて全部暴露してしまった。
当然梨は社内で総スカン
今は鬱入って死んでやるとか騒いでいるらしい

珍しいケースだけど参考までに

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 10:03:46 ID:e5P3sQBb

復習はやるよ。僕は真面目な極悪人だからね

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 10:10:50 ID:6tJrCGh9

一度梨につきまわと割れる経験をすると、梨と物理的に距離を置くことに成功したとしても、
頭の中に梨の人格が焼き付いて、梨に監視されたり横から口を挟まれてる錯覚を感じることがある。
梨がまたやってきて、今ある幸福を全部うばれるかもしれないって被害妄想に囚われるときもある。
そしてそれが単なる妄想に終わらないときもある。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 10:13:35 ID:lerWkpVO

「あなたみたいな性格の人はそういう行動取らないはず！」
「他人から影響を受けるのは駄目！本当に凄い人は1人で手ぶらで何でもやるの！」

凄い理屈だ。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 10:49:35 ID:GZJnpuCc

>>88
うん。すごく決め付けるよね。
何でも1度で成功するのが当たり前、失敗は許されない。
なんか勝手に理想作って押し付けてくるｗ。
そういう方向性の人間になりたいわけじゃなく、
梨ができないことができただけのことなだけなんだけど。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 16:52:25 ID:e5P3sQBb

罰は当たるもんじゃない。当てるんだよ。必ず絶対ね。そう！君だよ。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 16:57:44 ID:L7EMU5NP

>>90
梨さん、乙ｗ

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 19:13:32 ID:Tk7WnCsE

こんな感じでリベンジ決めてやりましたってレスがあってもいいと思うのだが、
そういうレスは何故か叩かれるな。
争い事は絶対反対？ご冗談を。
そういう宥和策が大戦争を起こしたのだと、第二次世界大戦の歴史は教えてくれるし、
もし
>>85が最初から毅然とした態度を取っていれば、
新人が被害に遭う事もなかっただろう。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 19:27:10 ID:zr8EE1fT

俺の知ってる梨は容姿が絶望的に酷い(注・音楽をやるには)のに
バンドのボーカルをやってたな。

それで結局そのバンドを追い出されて音楽の才能が～とか
練習はこんなに～とかいって負け惜しみをホザイテいたけど
客がバンドに期待しているのは音楽だけではなくビジュアルも
同じ位必要なんだよね。

何で梨って自分には先天的に向いていないジャンルで勝負しようと
するんだろう？

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 19:55:49 ID:vQCOMCKp

>>92
まぁ痛い目あわすのは梨のためにもなるしね

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 20:41:41 ID:lerWkpVO

梨に大きな行動（失敗しても被害が少なく、自分の成長記録１で納得が行くこと）
の予定は絶対に話さないこと。
自分が未熟で自信の薄い甘ちゃんでも絶対に話すな。

助言者が必要だとしても、梨は助言者には成り得ない。
人間はいっぱいいるんだから。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 20:45:59 ID:zr8EE1fT

>>95
はげ同

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 20:52:44 ID:UN4ZSL1k

>>92
リベンジすれば梨が喜ぶだけ。
周りがすべて被害者で固めないと被害者ぶって、
堂々と加害者を悪く言いふらせる。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 21:10:39 ID:e5P3sQBb

もう悪く言いふらされてるので僕には無関係だね。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 21:19:27 ID:e5P3sQBb

リベンジという観点では僕のほうが有利だね。失うものが何もないから…

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 21:57:56 ID:BITeXG2k

>>95
そう。その通り。
そして助言者など必要としていないのに、勝手に助言者になる。
誰もそんなことは言っていないのに、ひとりで先走って、もう親分に
なっている。

ひとつのアイディアがあった場合、ブレーンストーミングなどは
あってないようなものになる。梨の実に得手勝手な考えが先行され、
話し合いもないまま、梨のビジョン（それが最善ではなく最悪でも）で
推し進められる。
そして、それが失敗すれば、梨は周囲の人間に責任をかぶせて、
自分は知らんぷり。自分にその矛先が向けられそうになると、
「俺のやろうとすることはなぜか失敗に終わるんだよね」
などと言って、自分の反省は全くなしで、それは自分の取り巻きが
悪いから失敗したのだというような印象操作を始める。

101 ：85：2011/01/26(水) 22:05:49 ID:zT2P+tBh

>>97
まさにそう
被害者が裏でつながって結構な集団になったからやれたことで
私一人だったらいくら毅然とした対応とっても、
梨とその取り巻きに被害妄想、自意識過剰、私怨呼ばわりで
逆にこちらが悪人のレッテルはられて終わりだった
実際証拠なんか何もなかったし
だけどあまりに多くの人たちが口をそろえて梨の不法行為について証言したもんだから
上の人たちも信じざるをえなかった
梨自身が上に追求されて自爆とも思える行動をしたことも助けになった
かなりラッキーなケースだったと思う

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 22:56:06 ID:lerWkpVO

＞被害者が裏でつながって結構な集団になったからやれたことで
＞私一人だったらいくら毅然とした対応とっても、
＞梨とその取り巻きに被害妄想、自意識過剰、私怨呼ばわり

2ちゃんと同じだな。
「イケメンって言われてるけどタイプじゃない」→「嫉妬乙」
「テンプレが好きじゃない」→「ブス専乙」
「今あるものがどれも好みじゃない」→「偏屈乙」
「ハーレム作品つまんねー」（「モテモテが嫌い」ではなく「同性も出せ」「主人公以外もモテモテにしろ」と言いたいだけ」→
「若者と感覚がズレてきたんだよ」
「恋愛至上主義が嫌い」→「人と繋がらないのが好きなんだね」

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 02:05:48 ID:IBlk958T

梨は基本的に縦の繋がりを好み、横の繋がりは親の敵のように嫌う習性がある。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 02:44:51 ID:8s7TwH2F

その優位性を形成するために度を越した有難迷惑を働く。
たとえるなら、推理小説の犯人を親切で教えつける的な。
「自分で読むから余計なことすんな」と跳ねのけると、
「なんで一人で苦労(この場合は本を読む手間)を抱え込もうとするの？皆助け合わなくちゃ！」とかいいだす。後の展開はご察しがつくだろう。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 02:48:31 ID:8s7TwH2F

途中で送信した。

本をを読む手間と時間みたいに、個人が自分の楽しみに取っておく労力すら
「一人で苦労を抱え込んでる」と騒ぎ立て、可哀想な人と、それを救ってやる自分って構図を作ろうとするのよ。

こうなるともう何を言っても無駄。「素直じゃない」とか「私たち友達でしょ？」とか言って耳を貸さない。
相手を心の病気に仕立てあげようとする。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 04:48:14 ID:0vXrwRLb

>>103
あと、諸行無常、原因と結果という概念もない。

社長は生まれつき社長、鬼は鬼だから悪い、
誤字を直す前の文章＝筆者の本気、成長期の子供は体力がないから人間失格、
泣く＝馬鹿、怒る＝ヒステリー、笑う＝求愛ダンス、
喧嘩する＝仲がいい、中二病＝珍しいキャラを作ってモテないことの言い訳にしてる、等々

勧善懲悪ものや恋愛ものの「キャラ付け」だけで
世の中を見渡すとこうなるという例。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 05:14:22 ID:0vXrwRLb

喧嘩する＝異性を取り合って喧嘩してるもあった。

>>105
「可哀想な人と、それを救ってやる自分」以外に
「可哀想な人と、それを哀れむ自分」もある。
あと、想像してるのが「ステレオタイプの可哀想な人」なんだよね。
本を読む＝いじけてる、現実逃避してる、とか。
自分がどういう時に本を読むか、どういう時に他人と距離を置くか、
想像すれば分かるのに。

あ、「梨行為をして逃げられてグレる」
「頭いいと思われる為に（わざと嫌いな）本を読む」以外にないのか。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 07:56:48 ID:8s7TwH2F

>自分がどういう時に本を読むか、
皆が読んでるんだから自分も読まないといけないな、と思ったとき
→「本なんて読まなくても私たち気にしないよ！だから読まなくていい！」

>どういう時に他人と距離を置くか、
人に知られたくない恥ずかしいことがあるとき
→「私たちは仲間！遠慮して隠し事なんかしなくてもいいよ！」

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 08:50:57 ID:vdaHT/Zi

漫画関連の書き込みしてる人すごいひとりよがりだ
梨くさい

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 10:38:20 ID:IjMTw/lX

>>97
>>100
周りを味方で固めなきゃいけないというか、
まず固めるのが必須でしょうに。
対梨戦≒対自己愛性人格障害者戦の基本は、
1.こちらの情報、特に人間関係を極力漏らさない。
2.1.に反しない限り、周囲との連絡を密にする。

そりゃ、孤立無援じゃ誰だって何もできんよ。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 10:52:39 ID:/onPP3vM

孫子の兵法ですかww。今や就活する大学生が読むビジネス本ですね。ヌルイね。僕は真面目な極悪人だからね

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 11:38:51 ID:Wo3RRKvO

結局のところ梨の根底にあるものは「優位性」だと思う

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 11:48:39 ID:vgCYU8Cq

劣等感じゃね？

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 12:14:08 ID:LP6hFFzN

劣等感ゆえに常に優位性を感じてないと自我を保てないってことじゃない？

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 12:27:18 ID:I1vH5Cxo

だね。
依存するのも特徴だね。（優位性、居場所の確保）

横の関係より縦の関係を好むのは、優位性が一番濃厚だね。
横の関係を求められても、本音では絶対に対応したくない。
嘘とわかることでも、突き通す。

こんな人間が集団に紛れ込んでいると、環境破壊ではないが
環境の悪い場所では何も出来ないと悟ってしまう。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 12:30:07 ID:GYGmemiC

梨にとっては劣等感を掩蔽する為の「優位性」
都合の悪いことを隠すためや、敬われたいがために高い地位に着きたがるのと同じ。
アドバイザーがついて、支持に従うことで行動が改まることはあるかも知れないけど、
本人が納得してるわけじゃないんだよね。
そのほうが良いと言ったからしたがっているだけと言う代物。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 12:45:03 ID:IBlk958T

保育士や教員やってた人なら
毎年梨予備軍の子供にワラワラ擦り寄られてるだろうね。

>>110
集団でフルボッコにしても相手が梨なら良心傷まないしね。
タイマンこそ梨に逃げ道与えるか懐柔される可能性が高い。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 13:10:56 ID:Tfih5jL7

>>117
絶対に梨と１：１で会っちゃ駄目だよね
梨がおかしい言動した時に証人が必要だから
どうしても梨と会わなきゃいけない時は２～３人以上：１梨
という状態が望ましい

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 13:14:03 ID:Q8vz5/u1

フルボッコというより正しい制裁を与えるという感じだよ

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 14:31:15 ID:IjMTw/lX

>>118
1対1、密室、この状況に持ち込んでくるね。
そして、主張を受け入れるまでエンドレスで同じ主張を繰り返す。
これに引きずり込まれるとマズー

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 14:38:19 ID:n3L+U5do

>>117
つか人間関係が複雑化する前の子供時代なら梨で当たり前だろう

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 15:18:44 ID:I1vH5Cxo

極めつけは、何の根拠も無いがため
自分達（タゲと梨）の事に対して、嫉妬・劣等感を抱いている
かのように、試してくる事もあるから気持ち悪い。

普通の人間関係では無いことは明白。
周りも薄々気がついていると思う。

まぁ、好きに私を出汁に使って下さい。
何を言われても、微動もいたしません。

その前に汚染されたその環境の責任を取れよ～と言いたい。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 17:26:05 ID:IBlk958T

>>118 >>120
どうしても近づく必要がある時は1:2以上梨でもいいから、1:1にだけはなっちゃダメ。
数の暴力を恐れてこちらから1対1に持ち込むのが最悪手。

>>121
消防にもなれば同年代敵視と担任教師への擦り寄りが露骨になってくるから分かる

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 17:59:26 ID:Et+DLvmn

>>122
ああ　確かに。
漫画の中なら主人公が周囲から疎まれるのは嫉妬や劣等感からだけど
お前の場合は違うだろと言いたくなるようなことあった。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 21:25:43 ID:C4DE0vjj

梨と話すときは、人が大勢いる場所で回りに聞こえるようにね。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 00:30:12 ID:jm0pyMRC

普通、男同士の場合、人間関係の事について
誰々が好き～、誰々が嫌い～　こんな会話しないのが普通。
いい年した中年にも拘らず
2人だけになると言い出しやがる。

きもちわりー
終いには声を震わせて、きょどってるから気味悪くて退散。

梨というより、本格的な病気だと感じる。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 04:03:07 ID:ETS5kVUt

>>122
あるある。
俺の知ってる梨は
社会的地位が高い、もしくは能力が高い人
に付きまといながら梨曰く梨とその人達が
お互いがお互いを高めあう関係(笑)とかやってる。
(真実は梨が面倒臭いから嫌々合わせられてるだけ)
正直気持ち悪い。

今も梨本人は人間関係に置けるアクセル(笑)とか
自称してるけどギアをニュートラルに入れた方が
世のためです。

128 ：１２７：2011/01/28(金) 04:16:00 ID:ETS5kVUt

追加・その梨の特徴
①劣等コンプレックスの塊
(ルックスが著しく平均から劣るため恋愛出来ないから)
②目上に付きまとい、年下に取り付く
③自己愛的傾向
要はテンプレ通りです。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 04:38:47 ID:7xwuZKi4

1対1にならないと何一つできない梨が
一人では何もできない云々と言って絡んでくるのは噴飯モノ

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 09:06:45 ID:CE/06xXJ

>>116
敬われたいがために高い地位に着きたがる

これあるわー
やっぱり劣等感からきてんのかな
しかも無駄にプライドが高いときている

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 09:41:31 ID:wPXGe2jZ

高い地位付こうとするけど口だけ番長だから付けないんだよね
「俺はやればできる」がデフォ
現実は3レベルなのに9レベルだと思い込んでやたら自己評価高い

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 12:20:00 ID:WgczMo9C

梨ってリカちゃん電話喋りと翻訳機喋りしかできないよな。

リカちゃん電話喋り→相手の意見を聞く気なし。ドヤ顔上から目線説教が大好き。

翻訳機喋り→自分の頭で考えるのが苦手なので、テレビ雑誌のコピーに当てはめて解決する。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 22:54:53 ID:t8rEy249

梨が突然家に来た。勘弁して欲しい。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 00:22:01 ID:ByszMcmf

>>133
内容書かないとわからないのだけど。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 04:08:41 ID:iWGtVKQO

同性の同僚など本来付き合うべき人達からは、こそこそ逃げる癖に、対して仕事の繋がりもない遥か年下の自分に長年にわたってしつこく付き合おうとする、動向を知りたがる。
ほんとキモいです。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 04:49:20 ID:8FcWf5zf

梨は格下認定した人ばかり叩いてるけど、
口に出さないだけで格上認定した人も嫌い。
下が上になったところで態度は良くならない。むしろ、ますます悪化。

非リア充の時意地悪する人はリア充になっても意地悪な法則。
だから、トロンとした女言葉ｗで馬鹿にされても、
「コイツ馬鹿にしやがって」と張り合わないで全速力で逃げろ。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 06:59:48 ID:8FcWf5zf

あ、梨は「叩く」よりも「利用する」だ。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 07:30:50 ID:q8ygt55c

人なんて一緒にいて楽しいかどうかで
利用するものじゃないのにね。

ものをくれるから、羽振りがいいから、頭がいいからって事で
梨は利用できる人付き合いを決めるんだろう。

その自分テンプレに従って好かれようとして、頭のいいフリ、羽振りのいいフリして
ね？私ってあなたにとって利用できる人間でしょ？付合いなさいよ！ってやってるんだろうけど
お金があっても、知り合いが多いと吹聴されても普通の人は疲れる相手となんか遊ばないよ。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 11:37:04 ID:ifGuZlkX

格上認定した敬い型タゲ様につきまとっていた梨がいたけど、
悪く言わないだけで、利用していることには変わりなかった。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 11:45:59 ID:HqVcG9tD

利用なんだよね、態度とか物言いとかいろいろ見てると。
一緒にいて安心とか居心地いいとか尊敬できるとかそういうのとは何か違う
なにか能力を持っていないと近づかない

あと他人の人付き合いに口出してくるから鬱陶しいｗ
こっちはそんな基準で付き合う人選んでるわけじゃありませんよっと

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 11:58:15 ID:VfoK6F5k

自分の知ってる梨は逆に能力ある人間は避けて
威張りやすい格下ばかり選んで粘着してたなぁ
損得よりはいかに王様気分味わえるかなど居心地優先
損得タイプと居心地タイプとパターンわかれるのかもね

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 12:01:26 ID:Rh7DcVyU

>>141
うちの会社の梨もそんな感じだわ
自分にとって都合のいい相手になるであろう人しかタゲにしない

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 12:37:04 ID:+9FGufM5

何が腹立つって梨ごときに勝手に格下認定されたことが腹立つ

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 12:41:43 ID:HqVcG9tD

腹立つのか
私は別にいいわどうでもいい人間だしって思ってる
そうしてると「自分はお前を格下だと思ってる」ってのを知らしめようと必死になってくるけど
ことごとくスルーしてた方が結果的に害が少ない
だって本当にどうでもいいし、そういう姿勢でいないと構ってちゃん続けるからね…

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 12:42:37 ID:8FcWf5zf

○○が出来る人に
「○○をしなきゃ駄目だよ。あなたの為に言ってるんだよ。」
と言ったらイラッと来るのが想像できないんだろうか。＞梨

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 13:14:52 ID:ifGuZlkX

梨って他人の不幸好きだな。
ちょっと事件があって、梨が生き生きして喋り捲ってる。
梨の発言にタゲがキレテしまって、梨は被害者気取り。
それ後、タゲにちょっと別のことでダメージを受けることがあって、
梨がうれしそうにはしゃいじゃって・・ウザイよ。orz

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 13:19:24 ID:jbhb/Pv/

喜ぶポイントがいちいち子供っぽいから、付き合いきれないよね
梨は精神が子供って散々言われてるし
当然のことだけど

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 16:35:56 ID:q8ygt55c

そんな人間に粘着されたあげく友達なの！って吹聴されると
こっちの人格まで疑われて嫌になる。

こっちが周囲の信頼を得て地道に真面目に生きてても
（あんな人と友達なんてやっぱどっかへンな人なのかも？）って思われて
こちらが何かおかしいみたいじゃん…

頼むから梨の言う事まともに信じないでくれと思う。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 18:11:51 ID:wlPTim/v

>>140
＞一緒にいて安心とか居心地いいとか尊敬できるとかそういうのとは何か違う

そうそう、明らかにタゲといて（梨自身が）楽しそうじゃなくても
意地になって付きまとおうとするよね。
「タゲさんと一緒にいる私」ってのを演出したいだけなんだと思う。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 20:12:29 ID:RNlR5Nf+

>>140
＞他人の人付き合いに口出してくるから
これって、タゲを孤立させるための作戦だから、されてる人は要注意な。
人を支配下に置く第一段階は友人や知人と疎遠にさせて孤立させる事。
つまり、梨しか友人にいないという状況に追い込もうとするわけだ。
これに引っかかってしまうと、それこそ職や人間関係全て放棄して、
逃げるだけで精一杯という状況になってしまう。
だから、梨に人間関係の情報を渡さないというのが基本的対策なわけだ。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 20:24:29 ID:EDBCpW5h

>>140
>>150
わかる。
俺がタゲられた時、やたらとこっちの友人関係に干渉してきたよ。
「あいつなんなの？　気持ちわりぃ」とか、
「あんな奴は、もう人間として付き合う価値ないね」とか。
そこまで言うんなら、その梨の人間関係どうなのかと思って、
いろいろ聞いてみたら、メンヘラとか、少しばかり犯罪歴のあるような
奴とか、そんなのばっかりだった。
「テメエの人間関係はどうなんだよ」という感じ。
利用するために孤立させようとしてくるっていうのは、当たってると思う。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 22:09:52 ID:MmsWXcud

一度、「誰ちゃんとどこそこに行ったんだよ」って言ったら
突然血相変えて「どうしてウチを呼ばんのや！！！」って言いだして( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 23:58:27 ID:txK3yXK6

何人かでケーキを食べに行ったことがあるんだけど、どうしてか後でその事を知った梨が
「私はその日はたまたま用事があった。でも、一言言ってくれたら時間作るし都合もつけたよ。
そんなに私がいちゃいけなかったんだなあって、寂しかったわあ」
と言い出したことがあった。
そう言われても、最初から全く誘ってない人からその日は用事があったとか、
いちゃいけなかったのかと言われたってどうしてあげたらいいのか分からん。
更に後で「人に嫌な思いをさせたんだから罪悪感を持ってほしい」
誘われてない集まりになんでそんなにこだわるんだろう。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 00:33:23 ID:62bB1PVd

梨ってのは、昔から同世代から嫌われてハブられて生きてきたんだよ。
だから、どうせ今回も「すぐ」または「最後は」嫌われると理解している。
なにかあれば、そのパターンだと思い込むし、実際にそのとおりになる。

その前に、だれかの悪口を言いふらしたりして、
またいつもどおり自分がその立場に立たないようにしたいんだろうな。

要は、タゲは梨の「身代わり地蔵」。

その地蔵の素質があるかどうかのテスト法は「哀れな自分」として登場すること。
リストラされた自分、困っている自分、そしてそれを見捨てるお前は悪いやつ。

はじめだけ穏やかそうな顔をしていたり、不幸話をする人間には要注意だな。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 00:51:10 ID:62bB1PVd

若い人が多い職場にいた梨は、同世代の社員をはじめから敵視してたな。
飲み会で開口一番、相手にストレートを食わせるような発言をして、険悪に。

チビでブサイクだったせいか、背が高くイケメンの同世代社員がイヤだったんだな。

はじめはベテランとして重用されたが、上司にすら一線を越えてバカにする。
はじめは好好爺としてマスコット扱いしていた女性社員も、嫌悪する。

仕事も実はまともにしていない。立場は下っ端なのに、ご意見番ぶりたがる。

気を許すとすぐに調子に乗って入り込むから、腰の低さも気持ち悪い。
醜悪な腹黒さを隠すための「反動形成」としての「笑顔」「弱者ぶり」。

つくづく、モラハラＤＶ夫ってどうしようもないと思うよ。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 02:47:02 ID:Jo4PfRGD

傲慢な発言が多いよね。
タゲに対して近づこうものなら、近づけようとさせない発言をしたり
自分の方がタゲの事を理解している旨の自慢を
言葉のあちこちに発言してくる。
聞いてて会話にならないのがストレスになる。

こっちは、聞いてても何も感じないのだが、駆引きに使われているのなら
私を巻き込まないで欲しい。それだけ。

>>154
それも一理有り得るね。
同世代の友人は居ないと感じるし、自分から作る気もない。
教育をされても、何の為に一緒に動向しているのか
意図が掴めないので、（タゲと行動する事の喜びだけを感じている）タゲからも、飽きられる。

社会経験というか、人と接して無いからこんな人間になるのだろうな。
嫌な事から、直に逃げ出すのも特徴。
最悪な環境の下で息苦しい。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 02:56:39 ID:xPOoONxP

異性梨の場合、性的なモーションやアタックとは明らかに違う気持ち悪さがにじみ出ていることが多い。
重症の場合、セクハラ発言したりナンパまがいの言動とは全然違う。
むしろ異性を感じさせない、同性のような雰囲気さえある。
これは男梨が女をタゲにする場合だけでなく、逆も言える。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 06:44:06 ID:UudfZBNM

うちの姉は距離梨親戚に勝手に名前を付けられたと後になって知りました。
上との統一性を図るために私の名前も変わったそうです。
（ついでに、祖母が私の名前リストを作ったらしい。なんで親じゃないんだ。）

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 07:31:50 ID:78XHBnlJ

最初に不幸話、自慢（自慢だけの場合は違う事もあるけど）で
相手にばつの悪い思いをさせて会話がかみ合わない人って必ず梨。

問題はきちんと嫌だという意思表示をしているのに
なんで梨は毎回毎回私を餌食に出来ると思って寄ってくるんだろう？
何が問題なんだろう？

優しそうに見えるんじゃない？とか友達には言われるけど優しそうでも寄ってこない人には寄ってこない。
時間の無駄＆嫌な思いをするので梨の寄ってこない人になりたい。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 10:04:15 ID:/vsn5zk5

>>155
それ年代や要素を入れ替えると、
かつて知り合いだった年上の女梨にすべてあてはまる
年齢や性別関係なく梨の行動パターンってまったく同じなんだな

本人は能力がない底辺なのに自分より上の能力の人間をバカにしていて、
気を許すとどこにでも調子に乗って入り込もうとして、
最初はものすごく腰が低くて笑顔で弱者ぶる。
しかし自分が能力がない故のコンプレックスと有能な人間に対する
嫉妬がものすごく、それが醜悪さとなり、能力がない中で
どう生き抜くのかばかりを考えて生きて来たような腹黒さを持ってる。
そして自分が都合が悪くなると自分が弱者だと強調して
周囲に同意を求め、自分の弱い部分に共感してくれるような同類を探し、
つるんで強者（というより能力が高い者）を叩いて引きずり下ろす事に腐心する。

ほんと、存在のすべてが最低で最悪だよ

161 ：85：2011/01/30(日) 10:10:51 ID:expctc2Y

>>160
うわぁ、知ってる梨にそっくりだわ
同じ人なのかと思うくらい

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 10:48:13 ID:JAP+w+8a

>>159
タゲれたのはムカつくけど、何が原因かとかで、思い悩まない方が
いいと思う。

全ての梨がそうだとは言わないけど、自分が遭遇じた梨の共通点に
「不特定多数の人間の個人情報を、かなり把握している」というのがある。
「あいつはどこの高校を出て、家族は何人で、どういう商売してるか」
など、現在進行でタゲっていない人間の情報まで、実に詳しく?んで
いたのには正直気味が悪くなった。

普通、そこまで念入りに調べ上げたり、聞き込んだりしないよね。
警察や新聞記者じゃないんだから。でも、相当な情報量を持ってる梨は
現実に存在する。
上の方で、「梨に情報を与えてはいけない」と書いてた人がいたけど、
まさにこれは正論で、情報こそが梨にとって最大の餌になる。

だから、とにかく梨は、タゲられそうだと思えば、手当たり次第に
タゲ認定しようと、常に狙いをつけてると思って間違いない。
「自分はタゲられる心配ない」などとは、間違っても思わないのが大事で、
常にタゲになる予備軍であることは認識しておく方がいいと思う。

回答にもなってない長文、申し訳ない。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 10:51:23 ID:JAP+w+8a

>>162訂正

実に詳しく?んで・・・・・×
実に詳しく?んで・・・・・○

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 10:52:12 ID:JAP+w+8a

実に詳しく?んで・・・・・×
実に詳しくつかんで・・・・・○

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 11:16:53 ID:EMiNZEoM

>>159
一人でいる。無表情。ボーっとしている。考え込んでいるように見える。
一見するとマイナスイメージだけど、
タゲを遊んでいる子供を離れたところから見ている親とか、
監督とか、リーダータイプの子に付きまとう子がいたよ。
出来る人認定＝利用するのに都合いい人なのかも知れない。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 11:34:26 ID:knz2LsH8

>>153
あああ　これ見えるように分かる

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 12:35:53 ID:expctc2Y

梨って貧乏神みたい
ミニボンビからキングボンビークラスまでいるけど

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 13:30:12 ID:nmii4C56

要は疫病神ということか。
人を見て、奪うかもしくは何かを与えて、与えた以上の恩を売ることしか考えないというか。
ちなみに梨が与えてくれるものは大したものはないが、
それさえも「これの良さがあなたじゃわからないか」「してあげたのに感謝がない」
となる。人と関わりたい割には、自分は人より偉い関係でい続けたがる。
確かに貧乏神っぽくもあるな。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 14:17:45 ID:UudfZBNM

梨が引きずりおろしたがるのは強者よりも強者の卵じゃないか？
羽ばたく寸前の無防備な状態を狙う。
強者は、引きずりおろすよりも虎の威として利用する。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 14:39:01 ID:+J9tALJQ

虎の威として利用する相手だと梨の思い通りにならない所は
見下しタゲに押し付けてくるんだよね。
誰でも断るだろうってすごい内容だったから、タゲも断るんだけど、
タゲの悪口だけいいふらす。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 18:14:31 ID:NrEaFtpE

タゲ梨とも共通の知り合いの立場だからメールしていたが
タゲが無視してたら家を調べて自宅電話をかけてきたらしく
家に来られたら怖いので
完全無視はできないらしい
私にとっては梨ではないけど…
梨を避けているらしいので…
私が梨にメールすると必ずタゲのこと書いてくるから
メールも簡単にできないな…

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 19:51:11 ID:/vsn5zk5

>>167
わかる
貧乏神って表現ピッタリだわ
梨に貼り付かれるとこっちのペースを乱されて
生活のいろんな部分に支障が出て来る
普通の人と付き合っててこんな現象は起こらないよ

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 22:05:34 ID:3PfFnif2

とにかくタゲの人間関係を手当たり次第集める。それはまさにストーカーレベル。
友達のフリしてタゲの情報を仕入れる。そして人間関係破壊。
タゲが人間関係を築くのがイヤでイヤでたまらないらしい。
解決法は各自で考えましょう。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 22:47:52 ID:xPOoONxP

梨自身も横のつながりが大嫌い。
誰かの舎弟やアドバイザーになる努力は惜しまないが、友達には死んでもなりたくない。
同じ土俵には上がらない、上がらせない。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 23:16:37 ID:Jo4PfRGD

梨にタゲられてる人もアホだと。
多少の教育をする事で梨を成長させる事ができると思ったのだろう。
結果は見えているのにも関わらず。
何の成長も見受けることができなかった。

横の繋がりは大嫌いというより、出来ないと言ったほうが正当だろう。

誰かの舎弟（タゲ）、タゲの威厳を用いて上から目線でアドバイス。（単細胞）
努力と言っても、タゲの言うなりで実行するのみ。操り人形だし。

人生で、これほど酷い醜い人間に会ったの初めてだ。
馬鹿に付ける薬は無い・・・・

遠目から梨とタゲの観察をしているのが面白い。
この2人に関わりたくないない。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 00:56:29 ID:zyNSnTln

通院してる病院内で中年おじさんにターゲットにされてしまいました。
おじさんは私が無視してもさけても近寄って来て、私の同じように通院してる友達（女性）もおじさんにまとわりつかれましたが、男性の話をしたらおじさんは自ら友達を無視するようになったのに私が同じ様に彼氏の話をしてもしつこく関わろうとしてきます。
男の人が苦手なので距離を取りたいと話したら凄い眉を吊り上げて「何であんな事をいうんだろうな」とブツブツいってました。
最初おじさんは大人しい普通の人だと思ってなるべく親切に接してたのが失敗でした…。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 02:02:43 ID:AV8j5ulB

一概に梨と断定するのも、？と思うような話があるね。
親近感有るのは良い事じゃない。

そんなに人を警戒してると、自分が本当におかしい人になるよ。
自分に精神的な害を齎す人なら理解できるけど、

親切心大切な事ですよ。
色々な人と会話する事って、良い事だと思うけどね。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 02:15:49 ID:zyNSnTln

私の場合はしっかり肩をつかまれたり、ニヤニヤ舐めるように見られます…。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 05:38:47 ID:3uJRKAab

横の繋がりが嫌いと言うより、
素で「横の繋がりが存在してない」と思ってる気がする。＞梨
共感能力、洞察力が不足していて、「よくある話」に当てはめる形でしか
状況を判断できない。そこが間違いピラミッド。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 05:49:55 ID:fbbFraP1

>>175って
ちょっと知能が低い人の特徴が文章に現れてて気持ち悪い
アスペかなんかかな
それとも単に頭が極端に悪いだけなのか
普通の学校に言ってたら完全にちょっと浮いてるレベルの頭の悪い人っているけど
そういう感じだろうか
このくらいの知能の人はまともな高校に受からないから中学くらいまでしか
同級生の中では見かけないけど

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 11:39:38 ID:CNq2SfCH

>>176
入院すると後遺症で距離感無くなることあるよ。
入院ぼけだったり、看護師とか周りが親切にしてくるから。
徐々に元に戻ってくるけどね。
迷惑なものは迷惑だけど、そういう目で見ると少しは楽かもしれない。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 11:51:55 ID:zyNSnTln

>>181
ありがとうございます。
おじさんが入院したことがあるのかどうかはわかりませんが、おじさんは精神科にかかってるのでそういう病気なのかなとは思います。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 13:07:03 ID:3uJRKAab

「誰が梨だ！」「彼が横の繋がりが嫌いだ！」
と言う人も梨率が高い
（「梨に梨行為をされた。そいつは横の繋がりが嫌いだった。」
という被害報告系は除く）。

「自己紹介」＋「人格叩き」＋「決め付け」で
他人が他人と繋がれないようにしてくる。
被害者になりやすいのは、梨行為をせずに他者と繋がれる人。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 13:36:54 ID:gcVEw0IK

妙な敵対心を隠してるのに仲良く見せようとしたりして怖い

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 14:09:14 ID:Un9uaO/i

>>184
人格乗っ取り系の梨に多い

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 14:45:48 ID:EesASfe5

>>183
＞「誰が梨だ！」「彼が横の繋がりが嫌いだ！」

日本語でおｋ

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 15:09:19 ID:DiqAy4Bv

ハッキングぅぅ～～～～～～

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 15:36:47 ID:yXS8tLWk

梨批判に妙に熱くなってる人も
健全な感じはしないな
むかっ腹が立つのも当たり前とは言え
愚痴や批判の中に他人を貶めたい動機が見えると引くわ

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 16:58:50 ID:51bFej+P

犬は犬同士で仲良くするよりも人間に気に入られることを優先する。
人間に対する忠誠心とターゲットに対する攻撃性。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 16:59:20 ID:zosJaXGw

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
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191 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 18:52:57 ID:fbbFraP1

>>188
すごい理不尽な被害に遭うとちょっと精神のバランス崩れるのは確かだと思う
でもそういう人間に会わなければそんな精神状態にはならなかったんだよね
で、迷惑な人にされたことを吐き出す事も精神を落ち着ける為の手段だと思うよ
多分そういう体験しないとこの感覚はわからないと思う
犯罪被害者が心の傷を抱えてるのはわかるかな？
犯罪被害者や大きな事故にあったり、日常では有り得ないような
以上な体験をするとPTSDになる
犯罪被害者が犯罪者に怒りを感じて怒りをぶつけてる姿を見たら
普通に生活を送ってる人からしたら異常に見えて引くかもしれないけどね

でもそういう体験をしてないのにわざわざこういうスレを開いて
書き込んでる人を批判して「他人を貶める動機」で書き込みしているあなたは
何が目的で>>188のような書き込みをしたのか聞いてもいいかな？

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 18:56:22 ID:fbbFraP1

このスレて頭に血が上ってるような冷静じゃない書き込みも中には混じってるけど
そういう人が書き込む事によって
自分が何をされたのか整理して考えられるようになって
次からはおかしな人の被害に遭わないように自衛出来るようになるなら
それでいいと自分は思うよ
誰でも殴られた直後は混乱するものだからね。
殴られた直後に静かに落ち着いて
「次からは人を殴るような人には近付かないようにします」なんて言える人は
いないと思う。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 20:31:13 ID:1jaZ66ak

そういうのってリアルで愚痴ると、
聞き手個人への負担も結構なもんだろうしね。
自分の中で消化できたらいいんだろうけど、
キャパを超えるような無理は危険だ。

194 ：１８８：2011/01/31(月) 20:34:48 ID:yXS8tLWk

>>191 >>192
やっぱり違和感が強いよ
あなたは何故私に被害体験が無いと決めつけてるの？
ＰＴＳＤで苦しんで居ない人間だって前提になれるの？
私が「引く」ことが他人を貶める行為に当たるかな
だとしたら私は万人に全面的に同意、賛同してないといけなくなるけど
あなたの持ち出してるその前提こそ
「梨」の人に当てはまる前提だとは思わないんだ？
前からそういう空気感を一部の人に感じていたし
排他的な印象がして苦しかったから書いたよ
興味がなければ覗いたり書き込んだりしないでしょ
やっぱり感じてた違和感そのままのレスもらったって気持ちで居るよ

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 20:37:01 ID:pfDJaNBu

>>194のレスも健全な感じが全然しないね

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 20:43:16 ID:pfDJaNBu

書き逃げになるからもう少し追加しよっと
私は距離感のわからない人に１年粘着された後に
幸運にも新タゲさんが引っ越してきてくれて、連絡が疎になった所で
全力で逃げた。このスレでも状況を報告したりした。
半年くらい経って新タゲさんに逃げられたらしく、またお土産やお裾分けを餌にして
梨から連絡が来たんだけど、このスレの人達に「全力で逃げろ！」と言ってもらえて
未だに全力で逃げてる。
健全な人は、梨の特徴について共感しあったりはするけど、
基本的な主眼は梨批判ではなくて、どうやって逃げるか？って点だと思う。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 20:52:23 ID:LFv1GsHB

>>194
「梨批判に熱くなる」ということが嫌なら自分がそうしなければいい話だし、
そういうレスを見るのが嫌なら専ブラで即NGにするか、
「梨批判をしない梨被害者のスレ」を自分で立てればいいのでは？

もしかして「梨のすることはひどいけど梨を批判することには罪悪感を感じる」
ってタイプの人？

ひどいことをしてきた梨をボロクソに言いたくなるのは自然な心理だと思うし、
梨被害者や元被害者がそういう時にまで「いい人」でいる必要はないと思う。

198 ：１８８：2011/01/31(月) 21:06:23 ID:yXS8tLWk

被害にあって被害妄想と自意識過剰に陥ってる人への近親憎悪かも知れないね
癪に障ったなら謝るよ
ごめんね

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 21:18:55 ID:fbbFraP1

>>198=194=188
あなたもかなり病んでる感じだね
あなたのレスは他人への攻撃性が強過ぎる
「あなたのそういう姿を見て引く」っていうのは
「私はあなたの姿を見てまともじゃないと感じます」と言ってるのと同じ事だよ

私はあなたの書き込みを見てドン引きした

と言われたらどう思う？
これは立派な批判ですよ
そして自分だけは違うという立場から書かれたような上から目線の書き込みで
あなたは被害体験がない人のようにしか見えなかった
「癪に触ったら謝る」という言葉は相手が「つまらないことで癇癪を起こす」という表現で、
私はあなたがわざと相手を傷つけるのを目的で言葉選びをしてるようにしか見えないな。
だからあなたの言葉はすべて感情的で攻撃的目的の書き込みにしか見えない。
もし言葉の意味や使い方をよく知らないで使っているのだとしたら
もっと言葉を学んで言葉を選んだ方がいいね
もしもそういう言葉の意味は知っているのに無意識にその言葉があなたの感情を表すのに
最適だと思って選んでいるのだとしたら、あなたは無自覚の攻撃性を持っている人なんでしょう。
自覚こそがそれを直す第一歩ですよ

200 ：１８８：2011/01/31(月) 21:26:21 ID:yXS8tLWk

>>199
他人を貶める動機を持ってない人ならその解釈にならないけどね
最初のレスを読んでもらえば解かる
「健全」な人ならね

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 21:26:44 ID:fbbFraP1

梨に対しての表現は
>>197さんのこのレスに同意だな
>ひどいことをしてきた梨をボロクソに言いたくなるのは自然な心理だと思うし、
>梨被害者や元被害者がそういう時にまで「いい人」でいる必要はないと思う。

202 ：１８８：2011/01/31(月) 21:29:16 ID:yXS8tLWk

多分>>190のＡＡが正解

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 21:42:37 ID:fbbFraP1

>>200=202

あなたの書き込みを見て引いた
被害妄想と自意識過剰に陥ってる人だの近親憎悪だの
癪に触ったら謝るよ
ごめんねだの
あなたは他人を貶める動機を持ってはいないと言うけど
あなたのレスって全て感情的で攻撃で気だよね
「動機は自分でもわからないけどムカつく」ってやつなの？
あなたのレスはどれもが感情的で他人を貶めようとして書いてるような
内容ばかりだよ
それを解釈の問題だと相手に責任転嫁するところも
モラハラ気質の梨の手口そのものだね

まあその調子で頑張って下さい

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 21:45:25 ID:fbbFraP1

ここに来る人はそういう「タゲが全て悪い、タゲに全て責任がある」
という事にしたがる梨の攻撃手口を知り尽くしてる人も多いから無駄だと思うんで
あなたはもうこのスレ来ない方がいいですよ
「殴られた相手が痛がるのは殴られた方の受け取り方の問題だ。殴られる方に原因がある」
DVとモラハラ加害者の言い分だから、これ。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 21:51:19 ID:AV8j5ulB

>>188
この人、決め付けが多いね。
断固として、建設的な意見も述べないし。
間違いか正解の2択しか自分の中で持ち合わせていない。

っ自己愛本人が来ないで欲しい。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 21:59:39 ID:Lf5VQtAF

このスレ定期的に梨本人が来て粘着してくるよね。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 22:19:20 ID:6VV08YrH

自分のこと言われたと思って絡んでくるとか被害妄想激しいね
梨なんて日本全国津々浦々似たような揉め事起こしてるわ

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 22:23:05 ID:2i6cAmj9

今、いろいろと問題多い「車中泊」が趣味の梨知人がいたので、
車中泊好きな人間全てに先入観で感悪しちゃう。

宿泊費けちるなら、旅行なんかせず家に居たらいいのに…

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 00:14:24 ID:Ar8LImaM

自分を正当化して、自分は何も責任は無い～と言わんばかりの>>188
恐らく、>>188見たいな人が、「良かれと思って～」とやった事が、
梨を増徴させている原因だと思う。

本人は自己愛の意識は全くないと見えるが、重度の患者であるようにみえる。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 05:10:56 ID:7MH93QMD

いいから自分たちの書き込みを遡って読んでみろ
お前ら自身が梨になってるぞ

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 05:33:19 ID:OCpuufHV

流れ静観してたけどいちいち梨レスを相手しちゃう人等は
リアルでも付け入られやすそう

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 07:50:19 ID:2Uo1AmJ0

対距離梨スルー訓練と思ってスルーしる

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 08:49:52 ID:diC67+LY

下心を隠すのが上手かった梨が、年取って
薄いツリ眉、三白眼、口角が上がった口の
いかにも梨っぽい顔になってた。自業自得だと思った。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 09:34:55 ID:AYC20LrE

職場の梨は、数年前に辞めた元タゲの悪口をいまだに
「あの人、ほんと最悪だったね～」「すぐ怒る変な人だったなぁ」
等と吹聴している。（週１，２回の割り合いで）
本人はとっくにいなくなったのに、いまだにタゲに精神的に粘着してるのが
怖いというか暇人というか。
傍から見ると、過去の嫌いな人間の事を常にネチネチ言い続けるほうが
余程ストレス溜まりそうだけど、本人は楽しいんだろうな。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 10:54:40 ID:OLj+jq8Y

>>214
すごい分かる

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 11:03:01 ID:BS+K5d3u

学際時代の梨が付き合いの無いタゲのことを
何年経っても話題にしてる。
わざわざタゲに連絡とって一歩的に喋っているらしい。
（タゲにしたらイタ電と同じ）
他に話題がないんだろうな。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 17:36:39 ID:UFwapXcX

>>208
車中泊のひとり旅って距離梨多いんだよ。

温泉地とかで「うちに泊まりませんか？」って言われるの期待して
「どこそこでは知り合いになった地元の人が泊めてくれて～」とか振ってきたりする。
良かったですねーとかで流すと「ここの人はいい人ばっかりで～」とか重ねて言ってくる。
普通の世間話と違うのは見返り期待してるから探るような目つきでしゃべり方もねっとりしてること。

しかも地元の私よりその地の事をよく知ってると言わんばかりに
人の話を遮ってかぶせてしゃべるしゃべる。
人の話しくらい落ち着いて聞けよと。

田舎へ泊まろうとかのTVの見過ぎなんじゃないのと冷たく思った。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 20:25:22 ID:XUAwhgX2

男二人で車中泊が趣味の俺は、まるでホモみたいじゃないか。
それに関しては断固抗議する。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 22:39:48 ID:TCekDA9q

車中泊のことはよくわからないが、梨は人の住まいに図々しくやって来て、
気安く「泊めろ」とか言う。
泊める方が迷惑するのではないかとかの気遣いは一切なく、全て
自分の都合だけで押し通そうとする。それを指摘すると逆切れ。
梨という人種は、人が今葬式の最中でも自分の都合を通すような気がする。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 00:05:05 ID:jhSqsPSL

「泊めろ」「お前んところで録画してダビングしてよこせ」
こういうことを平気で人に頼んで、
断られると怒ったり「お前のせいで～～出来なかったいったいどうしてくれる」
などと相手を悪者にするのが梨。
こういう頼み事は本人のみならずその家族にも迷惑や負担になるなどの考慮は一切なし。

梨の言い訳実例を一つ。
「給料が上がらないから節約しないと生活できないから」
そんなことはそっちの事情。こっちのせいじゃないし、面倒みてやる義務も筋合いもない。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 08:29:22 ID:BN3N4kMC

びっくりしたー。泊めろ、も、ダビングして寄越せ、も、梨の共通点なんだろうか？
スカパー入ってるよね？とか突然言われて、（本人もパラボラ持ってて、契約すればすぐ視聴できる環境なのに）
一ヶ月だけ、この番組のために契約するの勿体無いもん！とかいって
ダビング迫ってこられた。
ちなみにこの梨の得意技は「どこに行って誰ちゃんちに泊めてもらったのー！」です。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 09:19:52 ID:8xXlQ+Z2

距離感が分からない人、積極的な人、
下心がある人けど押し売りしない人はそれぞれ違う。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 09:44:19 ID:F1QiUsh1

俺なんて、winny使ってダウンロードしろとかいわれたぞ。
断るとマジギレもガチ。
理性をつかさどる前頭葉が未発達で、
動物的感情を司る脳の扁桃体が肥大しているのだろう。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 10:03:30 ID:V0qZ3Ftc

>>218
1人って書いてあるでしょ
梨は一緒に行く友達いないんだよ

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 10:04:47 ID:V0qZ3Ftc

>>218
あ、ごめん
焦点はホモの話だったみたいで…

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 11:25:06 ID:eyMzbUnD

一人で旅好きな人は梨と思われやすいってことか。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 12:01:57 ID:q2S/ZjNM

根本的に、梨の思考力は自分主義。
それが、「我が侭」であろうと付き通そうとする。

幼児が駄々を捏ねてる感じかな。
人を「敬う」「慕う」ではなく、梨の場合「甘え」「我が侭」が先頭にくる。

そして、「優位性」をつくり自分主体に持ち込もうとする。
梨って人との会話（話題性）に主体性が全く無いから、話すとすぐにわかるね。

食いついてくる話題は、現状の薄っぺらい欲望と人間関係のことばかり。
つまらない人間だと感じる。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 16:10:10 ID:h9hdnmzB

異様に図々しいのも相手と自分の境界線がないからだと思う。
頼みを断ると「えっ？なんで？」
とこっちが非常識であるような目で見てくる。
そして「タゲさんにちょっと頼んだだけなのに、ものすごい勢いで
『そんなのダメ！』って怒鳴られてびっくりした」
等と自分にだけ都合よく作り替えた噂を流す。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 16:11:23 ID:zcfl3gHM

>>226
私、女だけど一人旅が好きなんだけど
一人旅好きの梨率ってすごく高いと思う。
宿泊先の民宿やゲストハウスで遭遇しまくる。

友人がいないからしょうがなく一人旅にならざるをえない人（距離梨）と
自由きままに行動したいから一人旅好きと、おおざっぱに言うと２派に分かれてる。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 18:17:04 ID:8xXlQ+Z2

距離梨の話ってなんであんなに噛み合わないんだろう。
間違い1・「自分はこういう嫉妬の仕方をするから、他人も同じ方法で嫉妬をするに決まってる」
間違い2・「上下関係のマニュアルにＡという状況の時はＢと喋ると書いてある」
自縛霊かロボットと話してるみたいだ。

>>229
後者は、中二病の人を見ると変な自己投影をして
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
って反応を示すのが特徴じゃないか？
嫌恋愛至上主義系のスレで、
「心は少年のままなのに異性争奪戦に巻き込まれるなんて…」って愚痴ってるのが自由きままで
「セックス三昧の高校大学生活を夢見ていたのに出来なかった」って愚痴ってるのが梨だと思う。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 18:19:34 ID:8xXlQ+Z2

後者じゃなかった。前者です。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 19:04:41 ID:wjP7ct7F

ここもたいがい決め付け偏見多いな

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 20:56:54 ID:oQ0opTnF

決め付け偏見多いのは２ｃｈ全体の特徴でもあるし
他人をカテゴライズする場合の落とし穴でもあると思う

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 00:53:22 ID:E0JI5PaB

「好きな本を読めばいいじゃない（トロンッ←キモい語尾」
と言っていた元・梨が、もう、マニアックな本を
タゲ（精神的に参ってる状態でいい悪いの判断が付かない。自分じゃない。）
に「為になる本」と偽って強制的に読ませようとしていた。

梨じゃなかったら、好きな本を選んで読めなんて
当たり前のこと口にしないしな。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 02:04:32 ID:Tq0rxNFa

前にバイト先にいた私の先輩である梨が、
「店長が閉店の1時間前に『もう仕事終わった？』って電話してきてさー、そんな早く終わるわけないっつーの！」
っていう話を何十回もしてきてた。
いつも閉店後に店長から（すでに退勤してる場合）お店が無事に終わったか確認の電話が来るのだが、
そういう電話を取るのはある程度ランクが上になってからなので
最初の頃は「梨さんくらい長くいれば、店長から間違った電話もよくあるのかなー」って思ってた。

それで梨が店を辞めてしばらく経った頃、他のベテランスタッフに、
「店長がお店終わる前に電話してくることがあるらしいですね」って聞いてみたら、
「え？そんなことあったの？。って返ってきた。
どうやら梨は、たった一回だけ店長が時間を勘違いして電話してきたことを、
2年にも渡って何十回も言い続けていたみたいだ・・・。

そういえば私の新人の頃のミスも、梨は事あるごとに蒸し返してきてたな。
梨が店にいた頃は「梨は先輩だし、ミスしたのは事実だし仕方ない」って思ってたけど、やっぱりおかしいわｗ

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 09:28:12 ID:WNha4o9b

わかる。過去の些細なミスをその後何年も言い続ける。
それも「昔こんな事があった」じゃなくて「この前こんな事が」みたいに
つい最近起きた事のように言う。
何というか、いつまでも他人の失点を握っていたいとしか思えない。

私は飲み会の誘いを一週間前にキャンセルしたら
「ｘｘ（私）さんに約束をドタキャンされた」と話を改変して周囲に吹聴された。
その後「ｘｘさんはすぐドタキャンする人」→「何回もドタキャンした」
と、本人の中で記憶が改ざんされて「超いいかげん人間」と思いこみ、
「ｘｘさん、約束は守らなきゃだめだよ」「あなたは他人の気持ちがわからない人」
と見当違いの説教をするようになった。
梨は無意識に他人を「この人はこういう人」と思いこんで架空のキャラを
作り上げ、それに対して粘着・説教しているような感じで、話していると
こっちの現実感がなくなってくる。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 16:54:45 ID:5iq8Ea7R

俺は数年前パワハラで仕事を追われたこと(会社では業績不振扱い)を
別の職場で当時の部下にバラされて職失ったわ。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 17:07:35 ID:MlPl3qn8

>>237
自業自得

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 18:39:39 ID:pzqpuhLB

そういう他人を貶める言動が、
普通のコミュニケーションの取り方だと思ってるよね。
だから、やめろって言っても「それくらいで怒るなよｗｗｗ」って聞く耳を持たない。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 19:31:52 ID:SQaIbudT

パワハラして職を失ったのか、パワハラされて職を失ったのかどっちだ？

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 19:40:03 ID:QaY4L57A

奴さえいなければ快適に仕事ができるものを・・

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 22:28:31 ID:I0LOVm/Q

距離梨にあっさり操られる奴って何なの？共依存！？

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 22:41:13 ID:YSmPbDOB

スルー力の無い人だと思う

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 23:13:37 ID:5iq8Ea7R

>>240
もちろんパワハラされた側だよ。
手口が込み入ってたから後でパワハラだと気付いた。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 23:23:05 ID:QaY4L57A

>>242
表面上合わせてる奴ばかりで
操られてる奴にはあったことがない

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 23:55:59 ID:lZ8dG3f3

梨にもよるけど、身近にいる梨は自分を大きく見せる演技がうまいから、
初対面ではほとんどの人は騙される。
しばらくすると話にボロが出てきたり梨行為を仕掛けられるから
気付くけど、真に受けて取り巻き化するのもいる。
端から見るといいように操られてるとしか思えないけど。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 00:12:42 ID:JJY5SEww

私は>>235だけど、
私の場合は、梨の周りの人間が凄く大人だったから、
梨の過剰な自己演出とか、妙に構って欲しがるところも「はいはいｗ」って流してたんだけど、
私はそういう状況の時にバイト先に来たから、
梨はああいうキャラって言うか、あれで認められてるんだろうと思ったから、
最初は私も梨を受け入れるしかなかったな。
それで梨は後輩の私には思う存分威張れるし、気づくとタゲられてるっていう・・・。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 00:38:31 ID:9O0oPu74

去年、縁を切った距離梨が案の定共通の友達に
ある事ない事私の悪口を言い触らしていた。
どうせそうなるだろうと、まわりごと切るつもりだったから気にはしてなかったら
その友人の一人から心配して電話がかかってきた。
始めは仲を取り持とうとする内容だったが
だんだん私と同じ悩みを抱えてることを打ち明けてきた。

それでも「そんな事言いつつ陰で梨に報告するんだろ」と思い
警戒しっぱなしでほとんど何も言えなかった。
すっかり人間不信だ。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 01:06:54 ID:lfiEdPqH

>>244
パワハラの被害者なのにどうしてバラされて職を失うのかよくわからない

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 01:29:55 ID:nMujQUw4

いや、結構あり得る。
パワハラの被害者だから組織に馴染めないとか思われることはよくあることなので。
「被害者」という時点で裏切り者のレッテル貼る奴がいるんだわ。
理由なんか後付でどうとでもでっち上げられるからね。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 04:20:38 ID:+5+LOMOP

梨って「顔見知り程度の赤の他人」か「何でも腹を割って話せる大親友」の
どちらか両極端な付き合いしか出来ない人が多い気がする
中間の会釈や世間話が出来る程度の付き合いは出来ないよね

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 08:23:54 ID:a3KzRTMB

出会ってすぐに、ぐ・ぐ・ぐーっ！と近寄ってくるイメージ。
よほど親しい人としかしないようなことを、いきなり要求してくる。
最初は断れば笑顔で退いたが、徐々に豹変。あてこすりや悪口が始まった。
これが距離梨か！と知ってＣＯするまで、本当に嫌な思いをしたよ…。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 09:06:07 ID:2DODMS6u

>>249
俺が新入社員だったこともあり努力不足で責められてると思ってたし
会社の方も俺の業績は劣悪と吹聴されてたみたい。
かなり手が込み入ってたから辞めた後偶然関係者から話聞いた後でパワハラだとわかった。
考えてみると無理な分量の仕事を当日から与えられ
セクハラやクレームでっちあげられたり。

バラしたやつは俺が辞めた後もいたから無責任に逃げたと思い込んでたのだろう。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 11:18:54 ID:7fsSX49k

>>252
そう言えば以前
＊「誰誰には部活の友達がたくさん出来たみたいだよ」
梨「女の子いた？可愛かった？ｗ」
＊「（なんで顔のこと聞くんだ？）顔は覚えてないよ。人数は2人いたよ。」
梨「2人いたらヤバいでしょうよｗ」
って梨が言ってた。

集団行動で異性が2人いたらヤバい？（自分以外全員異性だったら確かにヤバいが）
戦隊みたいに集団に異性が2人いるだけでヤリチン・ヤリマン扱い？
梨自体が異性と接点が出来る＝即肉体関係を迫る
って性格だからか？

？って書き方で思い出したが、
梨って「～なの！？」「～なの！！？」「～なの！！！？」
ってモグラみたいなプライベートのほじくり方してくる。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 11:25:05 ID:ft044d0E

パワハラ系なら、まだ打つ手はあるよ(･･･そもそもパワハラのない会社なんてあるのか？)
ペコペコしてやり過ごすとか、断固一番を取るとか(取れるかどうかは別として目標にはなる)
上司に要求したいのは、差別なく平等にどやしつけてくれと言うこと。

セクハラだとそうもいかない。
抵抗しなければ、関係は既成事実化し、抵抗すれば、男たちの団結にぶち当たる(彼にも立場があるんだよ)。
で、譲歩すると、やはり既成事実化し、抵抗すりと、また団結し･･･。それを繰り返しながら、徐々に陣地を削ってくる。
最悪。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 11:47:47 ID:ft044d0E

あと、悪い評価をつけるなら、見えないところでやってくれ。
認識した以上は、抗議しなければならない(認識して抗議しなかったら、もう一段階上で舐められるから)

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 12:15:37 ID:PDnbEHnV

>>248
共通の友達も梨っぽいというか人を見る目がなさそうだ。
本人も梨に対して半信半疑なのに、自分一人がタゲられるのが嫌なのか
他人まで梨のタゲに引っ張り込もうとする人もいるし。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 12:17:25 ID:HPUhY46m

>>248
友人は梨から攻められての保身もあるだろうけど、
梨に伝わることを考えると本音は言えないよね。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 14:26:29 ID:r9pseNPK

＞いつまでも他人の失点を握っていたいとしか思えない。
「あっ、それだけは触らないで！」って私物があると
即取り上げて傍若無人に振る舞うのもその為か。
「あー聞いちゃった聞いちゃったｗ」「駄目ｗ渡さないｗ」
と、取り上げた私物はタゲのコントローラー化。
チンコマンコの話は問答無用でコントローラーなので、
人前で　アリバイセクハラ　するのも大得意である
（「生理になったんだよー」「内診したんだよー」「良かったね！（尻ポンッ」）。

人間関係の話なら「面白いの発見！ｗｗｗ」って言って
「個人（梨）専用愛読書・ラジオ放送」に変えてしまう。
「タゲが集めるのは梨に貢ぐ為」「タゲは梨を意識して動いてる」と言いたげ。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 22:46:44 ID:4xQCiU9r

いえるよな。

あと、情報操作や心理操作をする梨がいるから気をつけたほうがいい。
この上ない出来損ないは、遠くから見ていたほうが害を貰う事は無い

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 13:44:45 ID:1W7MdL9r

>>248
仲介してくる友達も便利に使われてるわけだ。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 13:47:04 ID:qItgamWz

スルー力って本当に大事だよね。
梨に頼みごとされて、泣きつかれたから
ＯＫしてしまい、激しく後悔…。

泣きついてきた頼みごとの割に
その後は態度でかいし…。
次からは絶対スルーしよ。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 15:30:24 ID:kDEFemFd

>>262
酷い梨になるとスルーしたらしたで、「私の命令を聞かないなんて生意気」みたいな感じで暴走するよ。
昔、中学の同級生の母親がそんな感じで、被害者宅の玄関先で暴れて警察にお持ち帰りされてた。
原因は、被害者の家族旅行に梨一家を参加させろと梨が強要して、被害者にお断りされたから。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 17:41:21 ID:qIk0sc7J

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1293266716/

>>522-540の流れがタゲと梨の攻防戦っぽい。
会話の流れが独特。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 20:20:49 ID:UFAY9KuN

>>258
俺は和解？無駄無駄無駄無駄アアアアアア
という意志表示のために、スパイだとわかっててあえて本音をぶつけた。
やはり最期は、メッセンジャーとしての役割は果たしたよという、アリバイだけ作りたいって感じだった。
タゲ時代に俺が良くしていたからわかる。
梨はタゲ以外の人に言いたいことを自分では直接言わず人に言わせる。
でも、そんな事バカ正直にいってたら、自分とその人の関係が悪化するんだよね。（それが狙いなのだろうが）
だから、「梨はこういってたよ。俺の意見は違うんだけどさ」って表現にして、
梨には一応本人には伝えたけどねえ。とお茶を濁していた。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 22:13:56 ID:1pbaGP4e

>>265
相手に知られてもいいことを、喋って梨の反応見るのは結構楽しいかったよｗ
なんか都合のいい解釈して高飛車になってた。

自分の役割とか立場がわかっている子はいいんだよ、
深入りや押し付けはしてこない、完全に梨側の味方になって高みの見物だから。
面倒なのはパシリが板挟みになって、自分の立場も考えてくれみたいに被害者ぶるやつ。
梨から攻められて、友達がいなくなったのも悪いのもタゲのせいって言いふらす。
タゲさんみたいになりたくないとか、あなたも困るでしょうとか言い出してウザイ。
タゲの立場になって考えたことあるのかと。鬼の役を押し付けてるだけだろうがorz

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 22:42:28 ID:qIk0sc7J

梨って、政治、経済、歴史、文学、哲学が好きだよね。
「詳しいだろー。凄いだろー。ﾌﾌﾝ」って威張り散らす為の知識を
『誰でも知ってる没個性な分野』から取ってくるのがいかにもって気がする。

一つのことに没頭できる人って、
一部の人しか知らないもの、未開拓分野（ニッチレベルではない）
が好きなこと多い。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 22:43:40 ID:UFAY9KuN

>>266
俺の場合、梨がメッセンジャーに託した都合の良い解釈を全面否定したせいか、
自己愛憤怒の様相を呈したようだ。
梨が怒れば怒るほど、エキセントリックになっているのは梨の方と印象付けられる。
スレを呼んでいる限り、悪口を言いふらされるのは回避不能なようなので、
むしろ、間接的に挑発してこれを逆手に取る戦術を使った。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 22:50:55 ID:UFAY9KuN

>>267
俺の梨は政治、経済、歴史、文学、哲学全てダメ。
バラエティー番組以上の知識は一切無い。
まず、本を読まない。
変わりにすきなのは、芸能界ネタ、ブランド物、高級外車、海外旅行だったぞ。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 22:58:27 ID:HYhbATRZ

>>268
わかる。かなり効果あるよね。
近い方法（といっても自分に非が及ばないやり方）で梨を怒らせて悪口言いふらされたけど
逆に梨の行動の異常性が知れ渡って、いまは自分の周囲では総スカンになってる
最近はまったく別の人をタゲにしているようだ

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 00:36:33 ID:UkaUEhJP

>>267 >>269
梨って高尚と交流厨のどっちかな気が。

高尚は、難解な知識を言い並べて、
タゲが「それはこういう意味だ」「それは間違いだ」「その知識は自分に必要ない」
と振り切って逃げられない状況を作る。
知識源は、「知らないのォー？うっそーｗ」「生きていくなら知らなきゃ駄目だよ！」
に繋げやすい政治、経済、歴史、文学、哲学が多いが、
梨だけが好きなスポーツや周りの人からパクってきた知識（タゲに全く必要ない）も多い。
タゲが好きな本に対しては「赤毛のアン（仮）なんてバカバカしい」
「アロマテラピー（仮）なんてくっだらない」
インテリ臭がしない本は本じゃないんですか。

交流厨は、恋愛至上主義（マスコミが商品を売る為に作った価値観）や
友達100人主義、年功序列などをパワハラに利用。
「人と関わらない（※人と距離感がある、梨の前では関わらない、が正しい）
＝喪コンプ！可哀相！格下！攻撃していい！」
「人はみんな他人のスキャンダルが生き甲斐！みんながやってることをやってるだけ！」
「１２月、２月を恋人と過ごせと言われてキレる＝図星（恋人と過ごせなくてくやしー）を付かれて顔真っ赤」
タゲを操る為にわざと間違ってるのか、素で洗脳されてるのか。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 03:19:02 ID:afKllKzj

>>255
上司一人ならそうだろうけど組織的になるとそうもいかないよ。
あらゆるところから偶然を装った妨害工作にやられる。
一番取ろうが(実際一番だったこともある)「それはそれ、これはこれ」として見向きもしない。
仕事内容も決まったマニュアルはあるがその通りに仕事したとしても
突っ込みどころがどうしても出てくる、絶対的な正解がない仕事内容だから
上司が首を横に振り、会社中に悪評ばらまけばなすすべがない。

それとパワハラのないとこなんていくらでもあるよ。
仕事で必要でなければ話さなければ(そしてそういう態度が許されれば)パワハラはほぼない。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 03:52:40 ID:afKllKzj

>>271
「医者なんて下らないし儲からないよ。薬剤師になれ」って厳命するような馬鹿もいるな。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 08:55:04 ID:xk6NBTMo

>>267
あるある
低学歴で政治、民主党好きエコ好きだともう100％梨。

政治と宗教の話しなんてマナー上最も避けなくてはいけないモノなのに
得意げになってまちがったことしゃべるしゃべる…

間違ってても（ばかじゃね）って他の人みたいに指摘しないから
感心して聞いてる！って誤解されたみたいで、めんどくさがりも良くないんだなって反省したよ。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 08:57:44 ID:xk6NBTMo

>>272
組織的なパワハラ？それみんなに嫌われてたとかじゃなくて？
新卒なのに当時の部下がいたり変な職場だね。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 09:46:28 ID:vXaDvnWg

パワハラならぬパワー、によって学ぶことはある、と思っている(最たるものはこの世が理不尽であること。これを学ばないと仕事はできん)。

パワハラなしで人を育てることはできるんだけど(第一世代)、第一世代がさらに養育した第二世代が、ビミョーになる(･･･それが人としては正しい姿なのか)。

あと、パワーによって数字を出したのか、パワーによって数字を落としたのかは注目要素だと思う。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 10:47:16 ID:vXaDvnWg

個人的には、パワー系管理職の時代と合理的管理職の時代が交互にくるのが好ましいと思っている。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 10:57:19 ID:afKllKzj

>>271
最近では離婚して法律用語並べてたがよく聞いて考えてみると
解雇レベルの不正をしたのは明らかだった。
本人は「悪いことしてない」と言い張ってたが残念だったね。

>>275
仕事内容言いたくないんでどうしても言葉遣いが独特になるんでね。
それと新卒入社じゃないよ。
別の支部で働いてると思われる、初対面の同僚が仕事の邪魔をしてくるんだよ。

その上司も俺が辞めた後パワハラが遠因で仕事で大失敗して
会社を辞めざるを得なかったがね。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 11:08:23 ID:vXaDvnWg

パワー系上司のメリットは、上司と部下が異なる思想を持ちながら共存できるところだ。
このヘボ部下、このクソ上司と言う具合に。
これによって思想の多様性が増し、自分と他人の区別がつくようになる。
あと、パワー系上司は、上司の上司次第だとは思う。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 13:10:15 ID:XkCUiuX7

http://widegeinou.seesaa.net/article/184476886.html

距離梨そうだと思ってたけどやっぱり

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 14:08:41 ID:xk6NBTMo

>>278
なんかよく分らない会社だけど辞めて良かったね

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 14:50:41 ID:afKllKzj

>>281
ありがと。今は同業他社だがいい上司に恵まれて業績も順調だよ。
離婚云々は今の会社でたまに仕事する距離梨のことだが。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 15:34:53 ID:aw2sdi3q

うちの会社の梨の話題は他人の悪口と日常会話

政治経済歴史なんて全く興味がなさそうだわ

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 19:32:31 ID:NgpcnreG

他人の悪口は困るよな。下手に相槌打つと、
こちらが悪口を言っていたことにされてしまう。
はっきりいって閉口するしかなく迷惑だから、
アンタ人の悪口が多いけど、
それって、悪口の対象ではなく悪口を言っているアンタの信用が落ちる行為なんだよ。
とストレートに言ってみた。
そしたら、狂わんばかりの怒りをぶつけてきた。
さすがの俺も、COする決意がついた。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 22:34:10 ID:afKllKzj

悪口でも面識のない人をけなしたり面識ある人でも
度が過ぎて外見をけなしたりすると言ってる奴の人格を疑うよな。
俺にも迷惑かけた奴の悪口言ってるいたがあまりに度が過ぎてて呆れた。
今は絶縁状態。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 22:35:14 ID:JkE0+ttH

お

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 23:26:58 ID:UkaUEhJP

梨は、政治経済歴史や恋愛噂話が好きなんじゃなくて、
それらが持ってる負の側面を利用してるだけだよ。
（負の側面＝表向きは普遍的なことを言ってるだけに見える。
網羅してる人が少ないのでデタラメを言っても真実に聞こえる。
「あなたに必要なことだよ」と嘘をついてタゲを操作しやすい。
パワハラ仲間を作りやすい。）

論破されて話のネタが尽きると、用語を並べるのを止めて
カースト論（容姿が～友達の数が～モテた回数が～って頭の悪っそうな話）
や男女厨論を語り出す。そっちが言いたかったんだろって思う。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 00:19:48 ID:SNRi4iwZ

ようやく梨と縁が切れそう。
梨に何を言われようとも付き合いを復活
させないように、強い気持ちを持たねば…。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 07:33:15 ID:j3APzKmG

今まで会った梨っぽいなーと思う人物
・いつも薄ら笑いを浮かべている無口な人
・「お茶目なおばちゃん☆」な表情をする婆
・自由の身になった時、エロ漫画収集や人を追い掛けることに好奇心が向かう人
・他人のメールを気にする人
・会話のネタがないのに「会話をする場」を設ける人（しかも自分が威張る側）

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 11:32:02 ID:Z9iX35r7

梨って自分の力量を勘違いしてね
なんなのあれ

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 11:57:22 ID:bW7L1eaJ

>>290
確かに盛大に勘違いしてる。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 12:24:27 ID:+amBQPY9

勘違いしてるからこそ、ハッタリは当たり前になるし、人のあら探しが日常になる。
勘違いしていることを認識できてれば、最悪の事態からは逃れられる。
しかし梨の場合、認識はおろか、それを認識できる状況にあってさえ、
必死に否定して、逆にそれを指摘した人間を逆恨みしたりする。

友人のひとりが、１８０センチある長身なのだが、ある梨（どう見ても１７５センチ
そこそこ）が妙にその友人に対抗意識を燃やして、
「俺は１８０あるんだあるんだ」と言い続けていたとか。
俺はその現場にいなかったので、なんとも言えないが、事実だとしたら、
実にしょうもないことにこだわって、ハッタリかますんだなと呆れてしまう。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 15:15:01 ID:xr9/6VE0

正確には、盛大な勘違い＋パワハラ
（「お前は俺の信者」「お前には俺の助言が必要」）

「俺の信者」って、お前誰だよ。
好きな人、大切な考えがあるのに酷過ぎ。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 17:11:04 ID:0qpdEy0D

あるあるw　意味がわかんねーよな。
ようするに彼らはタゲが自分の支配下にあるかどうか。
これだけが重要なポイントらしいのな。
タゲの主観・考えは勿論、客観的・合理的な理由もどうでもいいらしい。

仕事上、今、手を出されたら困るって状況で口を挟んできたので、
「私の行動はAという理論に基づいて算出されたBというデータに従っています。
これは我が社の経験則Cとも一致しているでしょう？」

これを言った時の梨の怒りようといったら表現しがたい。
「どうせ！お前は！俺がいなくても！いいんだろうさ！！！」とか話が全然かみ合わないの。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 18:38:58 ID:+amBQPY9

>>293
>>294
そうそう。
なんだかわからないけど、力関係にこだわるよね。
あるいは親分子分の関係に持ち込もうとしたり。
世の中の価値観ってそれだけじゃないのに、絶対にそれを
悟ろうとしない。
ある日突然指導者になって、パイオニアになって、場合によっては
大将になる。そしてそれが「偉い」とひたすら確信してる。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 18:43:31 ID:q9/4+xMO

親分の器が備わってれば慕われるけど
梨は不相応なんだよね
それで支持されないと「皆バカだ」って周囲を批判

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 20:18:27 ID:0qpdEy0D

親分の将器で主導権を握るんじゃないんだよね。
例えば同じ業務でも、得意なやり方ではなく、不得意なやり方でやらせようとする。
当然、失敗するんだが、そこで、さもかし保護者のように振舞い心理的コントロールをする。
自分の能力を高めて主導権を取るんじゃなくて、相手を下げて主導権を握るやり方。
この人のいう事を真に受けると失敗する。この人の言ってることと逆の事をすると巧くいく。
この事実を発見するまで新人の間は混乱したわ。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 20:27:57 ID:q9/4+xMO

甲斐性無しのDV男とかそうだね
「お前はバカだ」と洗脳して支配
甲斐性ある男はそんなこ事しなくても自然に立ててもらえる

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 21:02:03 ID:SwZAjRQ3

梨の悪口って筋が通らないし、知っている貶す言葉を羅列してるだけとか
実はすごくくだらない。
理由を聞いても説明はしないし、当然同意なんてできない。
さらにヒステリックに言い続けるの繰り返しだった。
ほとんどの原因は梨の段取りが悪いか、思い込み。
いままでは悪口を言ってれば友達って環境にいたからまったく気がついてない。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 00:02:20 ID:irM4MpME

タゲが高学歴だと知った途端萎縮した梨にはワロタｗ

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 00:45:55 ID:ZTDHMIcu

政治経済歴史万々歳な梨は
それ関係の分かりやすい解説、図付きの本や番組は「厨向け」と否定。
「自分にしか分からなそうな何か」なことが重要だったんだ。
中二病の子供の十字架包帯ｶｯｺｲｰと変わらない。

>>300
高学歴と知った途端利用する梨じゃないのか。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 00:48:29 ID:IDyCh6Rq

格上にはびびって逃げるタイプと利用するタイプといるね

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 01:22:24 ID:hVMdcWVb

周りの人たちが梨から離れていってから梨はかなり落ち着いた。
味方が誰一人いないとこで悲劇のヒロインぶってもだめだと気づいて、
他の場所で主役になろうとしたみたいだけどそこでも空気扱い。
今は行方不明みたいになってる

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 04:13:50 ID:76wT8ZYZ

俺はアニメもゲームも好きだけど最近嫌いな作品が増えてきた。
他人の人生に深入りして、おせっかいで問題解決して最後は皆から感謝される、ていうストーリー展開が不快に感じるようになってきたんだ。
最近は特に主人公が上から偉そうに目線で説教したり、過剰に褒め称えられたりするのが増えてる。
梨の脳内世界を体感してるような気色悪さを感じ、「梨がこの作品の事を知って影響受けるんじゃないか」と不安になる。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 08:11:43 ID:YIncpx+o

>>297
わざと不得意なやり方でやらせるあるある。
いじめの手口に書いて欲しいぐらい。
でも、本には「何かが出来ない弱味に付け込まれ格下扱いされる（梨が強くてタゲが弱いだけ）」
「好きなことをやらせて貰えない（タゲの我儘）」
としか書かれなさそうで…。
水中で生活するように出来てる魚と、魚を陸に上げて
「呼吸困難になるのは下等生物だから」と言う加害者どっちが悪いと思うよ。

>>299
誰でも知ってる悪口＝みんなにとっての悪口＝共通認識
だと思ってるのがまた厄介。
説明する気が失せる。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 08:34:38 ID:ZTDHMIcu

>>304
漫画は誰でも理解できるように交流厨に向けて描かれてるからな。

特殊能力があるのは「格好いいから」。
性格がいいのは人から認められる為。
敵は敵なだけ（主人公と異なる価値観より、「敵対してること」が重要）。
最終目標は恋人ゲット
（考えや信念があっても、恋人ゲットだけを日々の目標にしてる錯覚に陥る）。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 09:27:30 ID:irM4MpME

>>301
>>300
タゲを高学歴だと知る前は、梨はお得意の自分仕事できます＋頭いいですアッピールをしていて
毎日上から目線だったｗ
しかしタゲが高学歴と知るやいなや態度を激変
梨は自分が優位に立てる相手（自分より下だと思う人物）に近づいて
優位性を保とうとする習性があるんじゃないか
自分の思い通りにいかないとわかるとサーッと引いていく

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 10:16:32 ID:YR0MAYY7

知ってる梨は、年上・格上をタゲって、その人が気に入りそうな
人を端からタゲとの人間関係を切ろうと必死で、情報操作している。

どうみても、信用性に欠ける馬鹿男を「話し易い」の一言で
周りの情報を何でも共有している。

タゲだけといる時の話す内容と、いないときの話す内容が
互いに敵視できるように策士している馬鹿男がいる。

さて、どう調理するか思案中

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 12:14:25 ID:GJ3yiGcz

>>304
あるある。
どこかのスレに、漫画は子供に娯楽を提供するためにわざとそういうストーリーにしてあるのだから
そういうことを疑問に思った時が漫画を卒業するときなんだと書いてあって、
あ、そか思った。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 14:23:12 ID:8DEohmVJ

なんで漫画の話になってんの？

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 15:04:21 ID:ianxi3Pv

>>307
毎日上から目線分かる

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 17:12:52 ID:hTmQRsJK

俺の知ってる梨は
理系（物理や生物）の理論を借りながら
自分の研究室や大学における梨視点での人間
関係の分析をブログに綴っているな。
（主に梨の抱く周囲から理解されない信念を
補強するための道具として。）

後一人二役で会話して自分の考えを補強するとか
いうのもやってる。
例・「～じゃね？」
　・「だよね～」※同一人物です。
梨の頭の中には人格が何人もいて頭の中の人格会議で
他人に対する嫌がらせ決定しているとなると気持ち
悪い。
しかもブログの名前もずばり「梨の頭の中」（笑）

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 01:09:59 ID:fQUiRwx0

・梨に迷惑をかけられるタゲが「来ないで触らないで誰か助けて」
と泣き叫んでるのを横目で見、「仲がいいのね」と放置してタゲ死亡。
・梨にタゲの情報（居場所、梨から救ってくれと相談していたことなど）
を暴露してタゲ死亡。

こういう事件を聞くたびにいたたまれない気持ちになる。
仲介者はKYなのか？わざとやってるのか？

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 01:57:48 ID:gcIJDORX

他人の行動に干渉して主導権を奪おうとする。

具体的には

誰かの行動に干渉
　　↓
勝手に仲間入り
　　↓
「集団行動だから皆の意見を聞かなきゃ！」と自分の意見を押し付ける。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 03:03:04 ID:xUskeEnW

生活版の恋冷めスレの>>461～>>466の流れがまんま梨のことっぽい

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 04:01:03 ID:vHK0Dw3j

相手が高学歴でも幼馴染みや上司なら梨は横柄に振る舞う。

前の上司が同僚などの実名付きで「あいつ二度と来るな！残業代払え！」などの悪口伝えてきた。
もちろん事実ではなく、一緒に仕事したこともない。
批判は結構だが何で実名付きで辛辣な批判を伝えるんだ？って思ったら
次の週にその一人からセクハラや暴力でっちあげられて左遷されたわ。

梨上司のイエスマンは見当違いのアドバイスをするし、
突然一時休職したやつは何の責任も取らされることなく復職した。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 04:39:33 ID:IbIMTKmQ

子供がいる母親が必死すぎて吹く
家庭、うまくいってないんだろ？
理想と違うだろ？
子供に失望してるだろ。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 04:54:54 ID:jXQMe9B9

幼なじみ梨のうざさ、分かる。
たまたま近くにいて顔見知りだっただけで全く仲良くないのに、
年頃になって同じ趣味の仲間を作ると
「私はタゲの昔の姿を知ってる！」「タゲと自分は公認コンビ！（ただし愛情無し）」
と追い掛け回していつまでも×∞タゲの自治厨を気取る。
タゲの人間関係に参加する為に
嫌いな趣味を好きな振りをしたり、趣味を見ずに人間関係だけを楽しんだり、
「交流する為に趣味に手を出してる。」「同じ趣味の人と全然違う。」
「昔のお前に趣味が好きな様子はなかった。」と決め付けてきたり
（交流だけで飯ウマって、それお前や）。
ライバルや過去の友人恋人とも違う……
なんていうの？少女漫画の登場人物なりきり厨？
勝手に周りが仲がいいと勘違いするのも厄介なんだよな。

幼なじみでも仲のいい人は好きだ。
付き合いの長い短いは関係なく、ただ仲がいい。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 07:28:02 ID:GSyvuNFo

梨を排除する算段で話つけてる。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 11:41:25 ID:7MEBi14+

>勝手に周りが仲がいいと勘違いするのも厄介なんだよな。
梨がタゲの話をしまくる。内容は悪口の場合もあり。
梨とタゲがいつも一緒にいる。
梨の正体を知らない人は、二人は仲がいいと思い込んで見ることがほとんどだよ。

>>318
友達いない梨がよくやる行動だね。
段々と趣味のことは話さなくなってくるとおもうから、
仲間の人たちもな梨の本性に気がついてくると思う。
そうなったら距離をとっていけばいい。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 12:07:50 ID:t/wP9aJJ

梨・ハブり屋(要はハブられてた)・パワー系上司の3勢力がせめぎあってて、つい梨についてしまった。
心底後悔してる。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 12:19:00 ID:9laL+4Kx

趣味がきっかけで真の友情が芽生えたり、結婚にまで至ることもある。
それだって人との出会い、縁というものだからそれが悪いわけじゃないけど
最初からそれを目的に入り込んでくる人は十中八九、何らかのトラブルを起こしてくれる。
自分で解決してくれるんならまだしも、やたら運営役や年長者や古参らを介入させたがるし
そういう立場の人が解決に向けて動く義務があると開き直ってて
「あの人はいるだけで何もしてくれないんだなあー！自覚あんのー？」
などと批判ばかりで人に迷惑をかけていることについての反省や謝罪は一切なし。
梨を支援するために生きてる人なんかいねーんだよとしか。
「個人間でのことは自分達で解決して下さい。あくまで自己責任で」
なんてわざわざお達しする必要なんて普通あるか？全く、疲れるよ梨ってのは。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 12:25:07 ID:vHK0Dw3j

幼馴染みは中学までに序列が決まってしまうと
下の序列が東大受かっても医者や弁護士になって稼いでも
相変わらず下の序列。嫌いなくせに呼び付けて話の揚げ足取ったり。
30過ぎて同窓会のハガキが来たが行ったら相変わらず嫌がらせされたり
不当に利用されたりしそうだから行かなかった。

幸い田舎で車社会だから普段顔交わすことは少ないが、ウザイ奴と会うと思うと怖い。
幼馴染みでまともな人は安心できるが。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 12:28:41 ID:HIiIfi3G

＞勝手に周りが仲がいいと勘違いするのも厄介
梨の行動にこちらが暗黙の了解を与えているみたいで、非常に厄介だよな。
COと瞬間に梨とは断絶したという事を共通の知人に伝えまくったわ。
事実、梨の傍若無人な振る舞いを、俺が支持していたと思っていた人が結構いた。
面白い事もわかった。
ある人には俺の悪評を振りまきまくり、
ある人にはタゲに対してどうやって接したらいいのかわからないと被害者ぶって、
ある人には関係がこじれた事自体を隠している。
前スレ辺りで話題になった、
タゲさんから和解をした方が良いと勧告してくる仲裁厨もきたよ。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 13:03:03 ID:t/wP9aJJ

ついでに、梨とハブり屋とパワー系なら、相手をしててパワー系がまだマシ。
少なくとも、タゲを一方的に悪役に仕立ててくることはできない。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 13:10:23 ID:vHK0Dw3j

>>324
周りは梨の味方で騙して呼び付ける仲裁厨だったからまとめて縁を切った。
周りは梨の悪行も知ってるはずだがなぜかスルー。
それだけ嫌われてたんだろうから後悔はしていない。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 13:18:37 ID:HIiIfi3G

>>326
貴方の実際の状態はわからないのでなんともいえないが、
周りは梨の味方は貴方の誤解かもしれないよ。
タゲに孤立している（と思わせる）のが、梨のタゲコントロールテクニックの基本だから。
例えば悪評を振りまくなんてのが典型的な手口。
俺の前任(?)タゲはそれに引っかかってしまっていたようだ。
俺が梨と断絶したという事を共通の知人に伝えまくった過程で、
省かれている感じになっていた前任タゲを嫌っている人など誰もいないという事も同時にわかった。
ただ、それを本人に伝えても、やはり、警戒心は中々解けない。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 13:36:43 ID:HIiIfi3G

今回、梨が仲裁厨に利用したと思われるマインドコントロール
4畳半の密室で二時間に渡り俺の悪評。否定しようものならば激怒
最期にタゲのおかしい部分を君が正して欲しいと依頼。
仕方なくタゲに接触。
内幕は実際こんな感じだけど、
接触を受けた方には、
まるで仲裁厨が向こうについて騙そうとしているように見えるんだよな。
俺もそうだった。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 14:10:38 ID:BpuXuMao

周りの人間の立場として、誰でも関わりたくないと思うのはあたり前何だけど、
なんとかしようとしてもタゲを庇うようなことをすれば
さらにタゲの立場が悪くなることもあるから、周りもタゲに接触できないこともある。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 14:13:41 ID:3fJpvwJQ

>>329
詳しく

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 15:47:10 ID:e5y6H5rI

>>329
わかる

自分の場合は、まず前提として
距離梨が友人（以下A）に私の悪口を言ったことをきっかけに
距離梨のやってることを察してくれたんだが・・・

その後、再び距離梨がAの所で悪口を言ったときに
「私（Aのこと）は○○（私のこと）の味方だからー」みたいなことを返したらしい

そうしたら距離梨に、同僚達の前で「俺Aにこんなこと言われたんだけどなんで？」って言われた
結果、なんかその場の空気的に
「私が距離梨の愚痴をAにこぼしていたせいで距離梨がそういうことを言われた」って感じになってしまった
実際は自分の中で抱え込んでたから自発的に言ったことはないし
Aに聞かれた時も「辛かったんだー」くらいで大したことは言ってないんだけどね

他にも、Aとは別の人が私と距離梨の距離をとろうとして言ったことを勘繰られて
またも距離梨に「なんで？」って聞かれたりしたし
周囲の人にいうにしても、何かしてもらわない方が良い事って多いよ
距離梨は距離梨で仲間に抱え込んでいる人がいるからね

しかしまあなんでいちいち私に聞くかなー
鬱陶しいったらありゃしない

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 15:57:12 ID:QqS51zHo

>>323
中学までの序列で自分より下だった（あくまで梨主観として）人が
自分より立場が上になってるのが気に入らないんだったらそれでもいいだろう。
ならば、その人のことが嫌いとか憎いでいいと思うけど、
梨ってそう振舞う反面、そういう人のことを
「自慢の友達枠」とか「頼みたい時や頼りたい時自由に利用出来る枠」として
キープしてる。
そういう梨の持論は、
「信用出来ない人を無理にしなくていいし、気に入らない人を
無理に気に入らなくてもいい。付き合いを持ちたいという気持ちとは別だから」
なんかさっぱり訳が分からない。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 16:50:21 ID:GRM0eWw3

すごい分かる
自分が自慢出来ること、自分が威張ることばかり考えてるというか

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 17:05:08 ID:vHK0Dw3j

>>327
その点は誤解かもしれないけど別件で迷惑かけられたらからなぁ。
カラオケでの失礼な行動やマルチの勧誘やパワハラ会社への招待、
そしてガソリン入れた時に値段が妙に高くて(ちょうどハイオクとレギュラーの差額分)
ハイオク入れた様子なのにレギュラーと言い張ったとか。

これらは全部別人。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 17:47:46 ID:gcIJDORX

>>318
うちの親父がそれ。
「人間関係とはこういうものだ」って俺にそういう付き合い方をすることを押し付けてくる。
趣味は処世術だとしか思ってない人で、「周りの人が好きなものを自分も好きにならなきゃいけない」って個人の趣味嗜好を全否定。
基本的に個人行動を許さず、常に誰かとつるんでなければ気が済まない。

時間も空間も何もかも皆の共有物であるって考え方をしてて、プライバシーには"自発的な解放"を求め、自分の時間を取ることもままならない。
"皆で１つのものを分け合う"というシチュエーションに固執してて、分断できるものも分断しない。
子供がゲームやるときですら親の思う通りに、親に言われなくても動かさなくちゃいけないと指導する。皆で観てるものだから、と。

実家では固執はあるけどドアを閉めるのは禁止、
無駄に人の部屋に入ってきて意味もなくジロジロと観察したり、部屋のものをいじくりまわす。
文句を言えば世間体を盾に正当化。
やれ「職場では常に人目があるんだから人に見られるのを嫌がるのは真面目に働いてない証拠。人に見られる練習をしなきゃならない」
「社会人は仕事が第一だから仕事に関係ない私物を捨てられても気にしないものだ」
とかいって"人に見られる練習"と称して正当化する。

さすが、母に執拗にストーキングして母の心を疲弊させて結婚にこぎつけただけのことはある。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 19:08:15 ID:fQUiRwx0

・タゲの下積み時代（人間形成とその外的要因）
を細かく記録して自治厨を気取る。
「Ａさんに悪口を言われてトラウマを作った」「Ｂさんに影響を受けて何何を始めた」
「Ｃさんに注意されてあの欠点を直した」「○○事件の時きっとこう考えていた」

・すぐに交換条件に持っていく。
「話し相手になってやったから時間を返せ」
「協力してやったから金を半分よこせ」
「アマゾンで発注ボタンを押してやったから商品を返せ」

・説教していないと死ぬ体質。
「自分にしか理解できないもの」「交流厨向けのもの」
の２つに執着し、この２つ以外は必要ないと言い切る。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 20:33:19 ID:gy1k/Ndu

>>335
父親の育った環境なのだろうか。
人の目があるから行動を慎めとか言われたのを
自分の都合のいいように解釈してるんじゃなかろうか。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 20:42:08 ID:gy1k/Ndu

>>329は梨の行動を周りの人達が気がついてる場合ね。
タゲのことを少しでも庇うそぶりが見られたらたちまち逆上して
さらにタゲに罵詈雑言まくし立てて叩きのめすとかするのいたよ。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 21:31:39 ID:HIiIfi3G

>>335
お前の親父は俺の元上司か。
彼らは自分と他人の境界が非常に曖昧。
というか、他人を自分の延長としか把握できないようだ。
だから、自分が良いものは他人も良いと思うとなんの疑問も無く思える。
他人がそれに従わないのは間違っているからであり、矯正しなくてはならないと本気で思う。
そして、自分とタゲは違う人格であるという明確に見せ付ける行為をすると、
彼らの怒りは常人では理解できないレベルらしい。
この人格は1-3歳の時の母親とのスキンシップ不足と、情動を司る扁桃体の肥大、
つまり、環境と脳の先天的な気質、両方が影響しているらしい。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 21:55:30 ID:gdtLHMaT

>>339
ああ、いるいる。そういう糞上司いるよ。まさに梨そのもの。
今考えると、そういう人種って、殊更、権威主義に毒された部分が
あるから、どうしても考え方が狭量になるみたいなんだよね。

たとえば、舞踊と言えば、○○流、××流といった。日本舞踊の
類（決してそれを貶すつもりはないが）しか思い浮かばないみたいだし、
現代の若者の創作舞踊にスポットライトが当たると、とたんに不機嫌に
なるところがある。
「あんなもんのどこがいいんだ」式に貶すような真似をする。

自分が学校で学んだことや、自分の生きている社会以外にも、
全く知らない世界が存在するということが理解できないらしい。
半分、愚鈍にでもなってるんじゃないかな。こういうのが上司になると
ほんと苦労するよね。しかも、口先だけで、難しい仕事は全部部下に
丸投げだから、下の者は非常に苦労する。
マジで死んで欲しいよ。こういう上司は。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 22:55:06 ID:6QAz5gtI

>>340
新しいもの、天は二物を与えたような人、若くして成功した人は大嫌いだよね
で、古くさくて地味でモテない人には自ら進んで絡んでいく。
挙げ句の果てに庇ったりする(けど絶対助けはしない)ｗ
あと言っていい冗談と悪い冗談が本気でわかってない。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 22:55:30 ID:t/wP9aJJ

>>340
全部自分で管理できると思い込んでいるのは、最悪だね。
自分より頭が良い部下を絶対扱えないタイプ。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 23:47:01 ID:vHK0Dw3j

>>335
父は一人では何もできない臆病者、そして誰かの目がないと仕事をさぼる人間なんだろうな。
心理学でいう投影ってやつ。

俺の父親もキチ○イ入っててキャッチボールに無理矢理引き込んで
ボールを落とせば思いっきりボールを叩き付けて殴る蹴る。
勉強しているときにピアノ弾けと命じられて断ったら殴る蹴る。
食事中に目が合ったら睨み付けたと因縁つけて食卓ひっくり返す。
精神科医に相談したら「病的なひねくれ者なんで呼んできてくれ」と。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 01:44:22 ID:2D3m3uou

>>343
あーやるやる。
わざわざ人前で仲良し親子をアピールしたいらしくて家の前の路上ですんの。
しかも知識が無いから、「距離が近いほど取りやすい」と、運動苦手な俺に近距離から投げる。
コントロールも下手くそでまっすぐ飛んでこないから、投げる前に軌道を先読みして反応しないと間に合わない。
それでああだのこうだのと文句言うんだからたまらん。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 01:47:59 ID:2D3m3uou

>>344
はキャッチボールの話ね。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 02:22:04 ID:xZUNxtth

梨は自己投影も大得意である。
「友達を作る為に流行りものが好きな振りをして」
「専門用語のミステリアスな響きが格好いいと思ってるんでしょ」

趣味を処世術としか思ってない交流厨にこの言葉を放ったら、
「自分ががそうなんじゃないのぉ～～～～？ｗｗｗｗ」
「自分の頭の悪さ暴露してﾊﾞｶｽｗｗｗｗ」って言葉が跳ね返ってくるよ。
実際にその世界に身を置いてる（頭を良く見せる為(笑)や交流する為(笑)じゃない）
から跳ね返って来ないんだよ。

逆パターン
タゲ「メイド喫茶の良さが分からない（バニーガールのほうが好き）」
梨「新しいものが嫌いで地味なものが好きなんだねｗ」
お前と一緒にしないで下さい。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 02:31:59 ID:Wb/zITmd

もう梨はどっかにまとめて隔離してほしい。マジで社会の癌。もはや存在自体が嫌がらせだわ

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 04:00:35 ID:dRijxTro

>>344
「そんなことで殴る人いないよ」というと「周りが騙している」
「テレビで見たのを真似た！」

「山形イジメマット殺人事件の被害者家族が地域になじまないから殺されたんだ」
「弱いものイジメすれば偉くなれる」弱いものイジメを正当化。
「じゃ弱いものイジメはいいことだと言いたいの？」と突っ込むと
「いや弱いものイジメはよくない」…虚言癖まであるし。

奴を措置入院させてくれ…

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 04:09:22 ID:Ql1Tef2c

よく漫画の例えが出るが、
今まで出来なかったことで成功した時、
梨が漫☆画太郎キャラみたいなキモい動きで駆け寄ってきたのが記憶に焼き付いて離れない。
凄い殺気。絶叫しながら鉄砲連打したくなった。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 10:24:49 ID:4ZMyAIf6

みんなの話を聞いていると、やはり梨って流行好きなんだな。
それ自体に文句を言うつもりは無いのだが、なんか流行サイクルずれてるんだよね。
流行が好きな割りに保守的で世間が評価してからじゃないと取り入れないのか。
今まで金を注ぎ込んで左ハンドル車にご執心だったのが、
今さらになって、今はハイブリットカーの時代だな。とか言い出すの。
サイクリングが流行っているので、去年の12月頃買って得意げにしていたが、
そこはもうシーズンオフで誰も乗っていない。
もし、今年もブームが続いていなければ、結局、一度も乗らずに終わりなのが予測できる。
凄く、浅い。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 12:28:06 ID:pcokw1d9

わかるなあ。あるあるすぎｗｗｗ

>流行が好きな割に保守的で世間が評価してからじゃないと取り入れない

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 17:48:17 ID:wiisC6m8

テスト

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 17:58:25 ID:wiisC6m8

明日、元同僚梨と遊ぶことになりました。
おそらく帰り際に次の遊びの約束を取り付けてくると思うのですが、どのように返せばその約束を回避できますか？

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 18:14:19 ID:pcokw1d9

明日の朝腹痛を起こして遊ばない。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 18:23:25 ID:VWnPQCsC

ドウイ

とりあえず明日はドタキャンでおｋ

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 20:44:59 ID:wiisC6m8

>>353です。
ドタキャンできる性格ではないので明日は遊ぶように決めていて、会うのも最後にしようと思ってます。
なので、次の遊ぶ約束をしないようにするにはどうすればいいのかと悩んでます。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 21:02:42 ID:y+pbeFh4

｢ちょっと仕事(または他なにか)忙しいんだよね
また連絡するよ!!｣
でおk
連絡してきても同じ事いうか
最近体調が悪くてゆっくりしたい。
とか

つか明日雪で電車大丈夫か？

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 22:12:40 ID:iT+sRpdv

関東なら
電車は動くかもしれんが
駅までの道は除雪されているか全くわからないよ

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 22:14:55 ID:HhnMDphz

どうにもキモくて堪らないので吐き出させてくださいorz

夕方梨に部屋をピンポンされた。
梨は近所の名前も知らない詮索大好き・噂大好きな婆さん。
キモくて受け付けなくなっているのでここ1年避けまくって話したこともない。

ピンポンを無視して取り込み忘れた洗濯物を
取り込もうとベランダに出たら…
梨がベランダの真下で部屋の窓を見上げてウロウロしてたよorz

私に気づいた梨、実に嬉しそうに「取り込み忘れたのぉー？」
「さっきピンポンして教えてあげようとしたのアタシよ、ア・タ・シ！」
「わざわざ知らせにいってあげたのよぉー」
「ほらあ、早く取り込んで！残ってるわよー」

梨とは2･3回ゴミ捨て場などで立ち話したことがあるだけなんですが
初対面から部屋の賃貸料だの、人の給料だの実家の資産だの
プライバシーをしつこく根掘り葉掘りしたり近所のゴシップを聞かされた。

その後はうちの洗濯物をチェックしていることや、
部屋に招いた事もないのになぜか部屋の家具の位置まで
知っていることを口を滑らせた（窓の外から覗いてチェックしたらしい）ので
気持ち悪くなり、その後は話しかけられても嫌そうに
「はあ」で済ませていたのになー…（幼稚な対応ですみません）
何で今更部屋まで来るかなー…と今ゲンナリしてます。

「関わらないで！」と拒否ったら押し売り親切を盾に
こっちが悪者になるんだろうなー、近所に吹聴決定だなー
これを機にまた粘着されるのかなー、と気が重い

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 00:55:07 ID:2O5SyB3P

>>350
梨は、最も強い勢力に捕まって
「メジャーは勝ち組！マイナーは負け組！」と威張り散らすか、
常に人の多いところに集まって
恋愛対象か召し使いになりそうな人間を漁ってるイメージ。

弱い勢力に捕まることもあるけど、
「好きなのにマイナーで悔しい。」って拘りで捕まってるんじゃない。、
天国に行く途中のタゲを付き落とせる地獄だから持ちあげている。
「地獄は誰もが嫌がる（自分含め）」と分かってやっている。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 05:19:39 ID:rQq1AK9q

独断と偏見と古い視点で脳がコチコチに凝り固まったオッサン梨と
人間関係を漁るギャル梨（恋愛は誰もがするので、近くにいれば誰もがターゲットになる可能性を秘めている）
が最も厄介。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 07:39:28 ID:cGiUw9ZJ

もうあの距離梨姑もどき婆どうにかしてー…
昨日の今日でゴミ捨て場で待ち伏せてるよorz

なんでいちいちスカート穿けだのゴミ袋の取っ手は5cm以上残して縛れだの
洗濯バサミの止め方だの折りたたみ傘を常時携帯しろだの
頓珍漢な婆流を押し付けてくるんだ
今日は洗濯物に男物が入ってないわねだあ？余計なお世話じゃ～…ｷﾓｷﾓｷﾓ

司法書士夫人が自慢らしいが、こっちゃそんなん知らんがなｷﾓｷﾓｷﾓ
平日昼間に窓が開いてる日はお休みかって？どこまでﾁｪｯｸ入れる気だ
何が悲しゅて独立したｱﾗﾌｫｰ毒女がいちいち梨婆の指南を受けにゃならんのだー…

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 10:36:01 ID:Uwl9ZeAl

親切の押し売りしてくる暇な人いるね。
他人の行動を得意げに話して、当然だけど距離置かれた人いたよ。
Ａさんなら、買い物じゃないかな～ぐらいならいいけど、（外にいるから顔を合わせている）
この時間はどこに行っていて、その後○○時××分に他に行ってとか
ものすごく細かく説明なんてされたら怖すぎるだろgkbr
本人は親切のつもりらしい・・・固まるしかないってorz。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 13:25:58 ID:zIl4mDPK

>>362全力で避けるべし。がんばれ

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 13:37:24 ID:fBIeQ2UP

>>362さんはきっと人が良いから気に入られちゃったんだね…
それだけコミュニケーションをとってあげてることが凄い
そういう人って避けると逆効果だからできるだけ早く
面と向かって言葉で完全拒絶しないと、長引くと逆恨みしてくるよ
勇気出して頑張って

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 16:43:33 ID:51oy7Yo1

>>362
カワイソス。
逆に婆の身辺調べて聞きたくもないだろうけど立ち入った事質問攻めしてみたらどうだろう
そういう人って他人の噂は好きだけど自分の事聞かれるのは嫌がりそう
いや関わらないのが一番だと思うけどね
対策として…

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 16:53:25 ID:VR65rKvf

>>362
他人の家を覗くとか、じーっとぶしつけに見るとか、やれって言われても逆にできないよね。
ああいう人達ってその辺の感覚が怖い。
自分が仲良くなりたくて寄ってきてるくせに
「友達になってあげるね☆」的な態度だし。
同じ経験あるけど、だいぶ年下の相手で。
あれこれ私の事を聞き出そうと必死だったり、あげく説教くらわせてきたり。
なんか、一言で「怖い」よね。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 16:59:27 ID:UDlJGb6q

旦那の職業で自分が偉い気になってるババアは始末におえん
エライのはお前じゃなくて旦那だろって

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 17:04:58 ID:ZciH1x0Y

368
ネットやテレビでも日本人多いね
新幹線とか、おまえ作ってないし関係無いだろ

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 17:32:40 ID:A3Cr7WYW

369の人は日本人じゃないのだろうか

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 17:35:10 ID:ZciH1x0Y

日本人だがバカ丸出しに自慢はしてないぞ
>>370
の書き込み変じゃね

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 21:10:54 ID:laTu8QG5

なんだか、最近『日本語でおk』な書き込みを
あちこちで見かけてるような気が

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 23:03:30 ID:XmMWGZvC

異性梨（♂）。
デパートの菓子持参で仕事場にやってくる（ほとんど仕事の邪魔）。
スイーツ漬の毎日で気が狂いそうになった。
ヤツは、菓子でも配らないと相手してもらえないと
思っているよう。
というか、女は甘いもの好きと思っている単純回路に
呆れる。
こないだは「もう来るな！」と怒鳴ってやった。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 00:30:45 ID:jm0pyMRC

こうも、本能的に他人を罵倒してる奴は
人間的にも周りから嫌われてる人が多いだろうな

そんなに苦になる事か考えろよ
己の心の狭さを周りに知らせているようで笑える

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 00:34:57 ID:RHaKs3aV

対策じゃなくて、それぞれが身近な人の陰口書くスレ

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 02:38:46 ID:+s9AgEf/

書いてる人の方が距離感わからない人っぽかったりして

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 06:10:57 ID:w2GsLklz

>>374
距離梨本人はお帰り下さい

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 09:46:16 ID:RVQl/vjJ

>>365
初対面でにこやかにコミュニケイトするとやられるよね。
旦那が転勤族で新しいアルバイト先行くたびに恐怖だよ。

なんとか梨に目をつけられないいい方法はないものだろうか。
失礼な事とか言われたら言い返す、逆に相手にしないなど色々やってるんだけど
梨家庭で育ったせいなのか、奴らの好物の臭いを醸し出してるくさい…。

>>365
自分の事も喜んで話して、で、こっちがこれだけじゃべったんだからあなたの個人情報頂戴ってなるよ。
相手に興味持つそぶりは厳禁。
自分の事アピールしたくて他人に絡んでくるのが梨だから。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 11:05:03 ID:DjrMybFa

タゲられない人って人を見るのがうまいよな

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 12:28:40 ID:CE/06xXJ

ここの人達って、嫌だと思ったらちゃんと距離を置いてる？
あからさまな意思表示じゃないと梨には伝わらないよ

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 12:29:49 ID:Qob4MazV

>>359 & >>362です。
レスしてくださった方、ありがとう。
全力で逃げまわります('A`)ｷﾓｷﾓｷﾓ

そうなんです、梨婆本人は親切にしてやった、恩を売ってやったと
思っているみたいで褒め称えろオーラを背負ってドヤ顔で
ニッカニッカ笑ってるんですorz
本人的には悪気はなく親切のつもりなので、拒否すると
恩を仇で返したととるようです。

決して梨婆とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをとったわけではないんです
ゴミ捨て場で待ち構えてたみたいで、私がﾘｱﾙ('A`)←こんな顔で
挨拶したら、婆「あら、スカート穿けば」で先制ジャブ。
無視してゴミを置いて帰ろうとしたら梨婆が
「ゴミ袋の取っ手は5cm以上残して結ぶものよ。やり直してあげるわ～」
とｳｷｳｷしながらゴミ袋の口を開けようとしたんですよ。

実は婆、以前にも他人様のゴミ袋を勝手に開けて
中身チェックしていたり、「○○さんってゴミにこんな物出してるのよ知ってたあ～？」と
話していたり、近くのマンションの階段踊り場から
首を曲げたり伸ばしたりしながらどこかの家の中を
伺っている(?)姿を偶然見かけたことがあるので…

げっ、我が家のゴミが漁られるー！言いふらされるー！と、
仰天して「自分でやりますから！」とゴミ袋奪還、
ｷﾂｲ結び目を解いて再度結びなおしてる間に
梨婆の一方的なﾏｼﾝｶﾞﾝﾄｰｸを拝聴する羽目にorz

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 12:34:02 ID:IjN0/a8b

>>380
今全力で距離を置くべく努力中

職場とかでどうしても接する機会ができる人は大変だろうなあ
私は研究室所属の学生なんだけど、そいつがいると緊張して集中できなくなってしまったから
なるべく家に持ち帰って作業することにしてる…
卒業したらメアド変えようと思って新アド考案中だｗ
携帯持ってから一度も変えたことないから残念だけど、しょうがないね…

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 12:35:14 ID:Qob4MazV

怖いですよ、生活や行動を細かくﾁｪｯｸされまくってるらしくて。
（しかも所構わず言いふらすラウドスピーカー機能つきorz）

「あんた布団敷く場所変えたら？あれじゃ箪笥が邪魔でしょ～」
と言われて、なんで梨婆が私の布団の敷き方まで知ってるの？！と
硬直したことがありますから。
（1年前、これを指摘された瞬間にFOを決意しました）

窓にも遮視性のかなり高いミラーレースカーテンかけてるのになー…orz
「あんたこないだの○日、平日なのに窓開いてたわね、お休み？」って。

もう迂闊に窓あけらんない
一年逃げ回ってたのに、まさか梨婆から「誤親切」を
ピンポン宅配されるとは思わなかったよー…orz orz orz

>>366さん
>>378さんも仰ってますが、梨の思考は常人とは異なるので、
どんな脳内誤変換をされるかわからないですよ。下手したら
コッチが梨婆に興味を持って婆に付きまとってきてるんで
梨婆が仕方なく（私の）相手してやってるんだけど困ってるのよー
くらい言いふらすのが梨思考orz
　

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 13:01:24 ID:RVQl/vjJ

>>380
やってるよ、たいてい逆ギレされてひどい目に合うけど自分の方が大事だし。
あなたが思ってるほどここの人たち、お人好しじゃないよ。

>>383
最初から笑顔も見せてないなら病気の域に入ってる人っぽいね。
ご近所でも相手にされてないと思うから拒否って悪口言われても相手は信じないと思う。
ただ拒否しても「言いたい事が言い合えるのが本当の友達」とか「いつかは分るアテクシの貴重な助言」とか
脳内変換しちゃうから関わり合いにならないしかないよね。

近所の人と仲良くなって婆の情報聞き出して対策方法を練るのが賢明だと思う。
他に仲間がいると婆に分ればあまり変な事は出来ないと警戒するようになるし
うまく行けば自分の仲間に出来ないと離れてくれるかも。
賃貸じゃなくて持ち家なの？働きに出たりできないのかな？

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 13:05:00 ID:w2GsLklz

梨って言うか…もっと病的な感じの婆だね
旦那に苦情言った方がいいんじゃないの？
まぁ、引っ越すのが一番早いと思うけど…

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 13:43:37 ID:sMvMcaqw

>>378
＞初対面でにこやかにコミュニケイトするとやられる

禿げ上がるほど同意。

昔働いていた会社で、入社したばかりの時、
同僚の男にニコヤカに「おはようございます」と言っただけで
何か勘違いされたらしく、休憩時間に付きまとわれた。
（その後、どんなに無愛想にしていても効果なしだった）
それ以降「そう簡単に笑顔になるもんじゃないな」と思うようになった。
「いつも笑顔でいよう」なんてお題目を唱える人って
そういう経験したことないんだろうな。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 14:23:28 ID:y9lDtWkf

382

たいへんだね。こっちも研究室勤務だから、梨が来ると
ほんと仕事にならない。家へ仕事持ち帰りとかあり得ないけど。
こないだはプチ爆発してやったら、ようやくこっちの
迷惑していることを理解したよう。それでもきょとん？と
してたが。冷徹に対応するしかないね。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 14:50:00 ID:zZCYip+j

こえー

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 17:47:25 ID:UEirmvKR

冷徹か。
距離梨人間は逆恨みして更に執着してくるから性質悪すぎｗ
自分が嫌われ者だなんて夢にも思っていないようだ。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 18:49:30 ID:tmcFe+xs

逃げるのが一番という意見もあるが、逃げるだけでは逆恨みして執着してくる。
逃げて射程外まで退避した上で、
一回、痛い目に遭わせると、驚くほど静かになる。
彼らはあくまで、反撃されない相手にしか手を出さない。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 18:57:09 ID:IjN0/a8b

知らないところで周りに悪口言いふらしていると思うけどなぁｗ
私はとりあえず逃げるよ。関わりたくないしああいうやつにエネルギー使うのも無駄

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 20:32:26 ID:jf6kgOpo

まず射程外まで退避するまでに、ものすごい労力がいるんだけど。
逆恨み以前に距離梨は自分が他人から鬱陶しがられてる自覚がないから
何で引いていくのか理解できず、引かば押せとばかりにくっついてくる。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 20:58:43 ID:WgczMo9C

多人数の味方と大声でくっちゃべってたら、
（タゲに話しかけられなくて）スーッと引いていく梨はただの雑魚。
タゲがその場から消え去らない限り、梨行為を止めない
自己愛性粘着質ストーカー梨の方が重症の気がする。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 21:09:24 ID:RVQl/vjJ

上手く逃れた人はもうここ見てないんだろうか？
参考に出来る方法が知りたい。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 22:00:02 ID:hfaq7Yjh

キレるのがいい。あと他の交遊関係も大事に。
他の交遊関係たくさん作り距離保つと梨が寄りにくくなるよ。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 22:12:44 ID:Axpr//R8

私も切れた
キレて罵詈雑言言いまくった。
それでも何ヶ月かしたら「そろそろ私がいなくて寂しいんじゃないの？仲直りしてあげてもいいよ。」と言ってきたので
「いいえ。出来れば声も聞きたくないし視界の端っこにも入ってほしくないからもう二度と話しかけないでください。」
と言ってやったらすごく嫌ってくれるようになりました。

梨には毅然とした態度で、オブラートに包むことなく思ったことをはっきりと言ってやった方がいいです。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 22:20:27 ID:hfaq7Yjh

俺もキレたあと接触絶ったな。
あと周りの根回しは最小限に。逆に無理矢理仲直りさせようとする馬鹿がいる。

そして出来れば梨と接触しない環境に逃げる。
今でも梨や梨の取り巻きから連絡来るが無視。
そして地元の飲み屋では梨と遭遇しかねないから出来れば選びたくない。
友達が指定したらできるだけ他から顔が見えない位置に座る。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 22:32:18 ID:9nl1HC4d

会社に距離梨のおばさんがいて色々からんでくる。
「昨日アパートの前に〇〇（車名）停まってたわね！彼氏泊まって行ったんでしょう？」
と言われた時はカッとして怒鳴りつけそうになったんだけど、近くにいた課長が
「距離梨さん、人の恋路を邪魔する者は～って言うじゃないｗ自分が枯れてるからって他人の恋に首突っ込んじゃだめだめｗ」って。
いつも庇ってくれる同期の子も「あ～、他人を気にする人ほど自分は何も持ってなかったりしますよね。私も頑張らないと！」
すごく有り難かった。こういう反撃を自分でしなくてはと思ったよ。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 01:09:49 ID:hntNGPQu

キレたらその後、「どうしてタゲは変わってしまったんだろう」
「タゲにはブチ切れ事件という惨劇があったんだよ（他人に琵琶法師のように語り継ぐ）」
と言うのがムカつくけど、お人好しと勘違いされて利用されるよりはマシだ。
勝手に間違ってろ。

>>398
課長よりも同期の子のほうがいい言い方だね。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 09:38:24 ID:1NubRbeZ

俺はキレル前に、親密な関係の人にはある程度根回しを済ませておいた。
事件後、そこらへんに仲裁を説いて回ったが効果が無かったんだろうな。
仲裁厨に選ばれたのは、仕事上の関係で2.3回飲みにいっただけの人。
関係が明らかに薄いので、根回し対象からはもれていた。

結果的に梨とだけ縁を切れて、それ以外の人の縁は全て維持できるどころか、
むしろ親密になった。梨は予想以上に反発を受けていた。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 11:42:59 ID:Owbyhigi

同じ地域のご近所さん相手にキレルと後々の付き合いに影響出るからなかなか
出来るようなことじゃないよ。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 12:19:04 ID:n6KWjzSh

まあこっちがノイローゼになるくらいまで追い詰められれば
後々のつきあいが…とか言ってられなくなってキレちゃうけどね。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 12:20:15 ID:yDraM5xe

>>399
そこは勝手に陰口叩かせとけばいい。
梨の周りからはまともな人がいなくなり痛い人ばかりになるよ。

>>401
町内会でも同じなら辛いだろうな。
そこはキレるより穏やかにはっきりと。

４軒隣が住んでる市の市長宅だから気を遣うわ。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 12:29:30 ID:wsdlH5WC

キレるとキレたほうに責任を取らせる職場ではどうしますか？

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 12:40:51 ID:1NubRbeZ

>>404
向こうにキレさせる。
支配下に無いという事を思い知らせれば勝手にキレる。
勿論、周囲へのフォローは忘れずに。
いやー。○○さんに嫌われちゃいましたよ。位のノリで周囲には接する。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 12:42:39 ID:yPgCm9tA

会話は全て敬語オンリー。
これに尽きる。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 13:22:53 ID:wsdlH5WC

あんな温厚な人にキレさせるなんてとか、
『史上最悪』で、別れ話でも拗らせたのかねとか(確かに上司の前では仲の良いフリをしてた。仲良くできないとリストラ候補になりそうだったから)。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 15:44:07 ID:S6hQXnM+

職場の梨は基本的な梨行動のほかに、テレビっ子すぎて
現実とテレビの区別が付かなくなっている。

芸能人と本当の友達みたいな感じでその芸能人の噂話をしたり、
誰かが別の芸能人の話題をすると、「そんなの昔から知ってる！！」と強い口調で言い、
「あなたたちより私はもっとすごいことを知っている！！フンガー！！」になる。

とにかく人の話に対して、イヤイヤ私の話のほうが上よ！と言いたがる。そんなことどうでもいいのに。
「○○さんがレンタカーで出張中」という話題が出ただけで、
「私の友達の旦那さんは○○会社の社員で、専用ヘリで主張先に行くんだから！フンガー！」

誰かが、「お見合いしたことあるよ」と言えば、
「私だって何度もお見合いした！結婚するチャンスは何度もあった。
お見合い回数の多い私のほうがすごい！！」と言う。

皆が気を使って彼氏の話題はしないようにしているのに、
彼氏の話題がない＝皆彼氏いない　と思ったらしく　
「私と一緒で皆彼氏がいないからホッとしたわ～」とカンチガイな発言をしてしまう。

梨本人は、39歳独身なのに、やたらと妊娠出産にくわしく薀蓄をたれる。（出産経験のある姉から得た知識だと思われる）

情報源は、テレビとネットと実姉と職場で盗み聞きした話。
なるべくブロックしているけど、疲れが溜まってきたよ。夢でうなされたりする。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 18:45:59 ID:Xs5Li4Jl

距離梨とフレンドリーは違うことを梨は分かってない。
徐々に時間をかけて仲良しグループなりなんなりが出来るが、
大学時代の梨は入学式初日でグループを作りたがってたな。
そのグループに無理やり入れられたが数ヶ月かけて逃げた。
梨には初対面で違和感があった。
合う合わないというより、危険を察した。
自分自身でフレンドリーな性格とか言ってたが全く違うｗ

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 18:53:04 ID:FNCXOEG0

>>409
凄くわかる。
梨はやたらグループ作りたがったり、作らなくてもどこかの集団に
身をおいて、そこを仕切ろうとかするよね。
一度騙されて（当時は梨の定義もわからなかった）その
グループに入ってしまったことがあるが、親睦を図ろうなどという
殊勝な動機ではない。
そこに属した人間は、大抵が梨の提灯持ちや太鼓持ち、腰巾着を
やらされるのがオチ。
とんでもなく出費がかさみ、挙句に時間もプライバシーも全部
奪われる。下手したら人生まで棒に振る結果を招くかも。

徒党を組んだりグループ作りに必死になる人間が全部梨では
ないかもしれないが、用心するに越したことはないように思う。

411 ：407：2011/02/13(日) 18:55:19 ID:wsdlH5WC

ソイツとは二人で飲食(食事・コーヒー等喫茶・アルコールその他すべて)したこともない。当然不倫はもっとない。
ただし、ﾜﾀｼとソイツが不倫していると言う噂は一部の上司に都合が良かったようだ。
しかし、仕事の命令なら上司に従うが噂の命令に従ういわれはない。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 20:00:57 ID:Xs5Li4Jl

>>410
そうそうｗ
梨は中学高校で築き上げた友人関係が全く無かった。
それを自分では運が無い、人を見る目がなかったとか言ってたが。
だからグループ作りに必死になったんだと思う。
休日返上は当たり前、行動や交遊関係までコントロールしたがり、
友達に親や恋人以上の奉仕をさせる。
その梨には「あんたの為に生きてるわけじゃないから
もう一切関わらないで」と言ったら凄い顔してたなｗ

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 20:31:05 ID:yDraM5xe

>>412
中学高校でも友達だった梨がいたけど梨親子が俺の成績を妬んで距離梨行為をしてきた。

勉強を教えてもらうとかじゃなく価値観の違いで俺が疎い分野があると必死にpgrしてきた。
合コンでも頼んでもないないのに呼ばれて行ったら男が一人多かった。
俺は優先順位低いうえに男が余ってたから(梨が俺に優先順位低いと遠回しに言ってた)
明らかに仕方なく呼んだようで恥ずかしかったわ。
その上イジメレベルのいじりをされたから本心は気分を害してたが
穏便に帰ろうとしても逆上するし後日ネチネチ説教食らった。とっくの昔に縁切りました。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 20:36:32 ID:6e/Zw3tF

>>406
わかる！それすごく有効だよね
特におばさんや主婦ってすぐ慣れ慣れしくしてきて本当に不快。

ところで、「梨」ってどうして「梨」っていうの？

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 20:56:53 ID:FNCXOEG0

>>412
＞休日返上は当たり前、行動や交遊関係までコントロールしたがり、
＞友達に親や恋人以上の奉仕をさせる。

このあたりも全く同じ。
同じ梨の被害者じゃないかと思うくらい共通している。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 21:18:16 ID:RjYHKIkz

>>403
梨は穏やかにキレると、何事もなかったかのように流してしまう。

見下し系だと、こうゆうことを言ったらタゲがキレた。
面白いからやれと他の子にも勧めてた。orz
梨相手だからキレたに決まっているのに。

>>414
距離感が無い→無し→梨

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 21:20:21 ID:PdU3qTcg

>>407
>あんな温厚な人にキレさせるなんてとか

ということは、海老蔵も梨なのかもしれんな

川合俊一「海老蔵は人を怒らせる天才」
「俺の知り合いで絶対怒らないって言う人がいたけど海老蔵と一時間も話さない内にブチ切れた
俺も周りの人もその人を怒らせる事が出来る人がいるという事に驚いた」

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 21:33:35 ID:hntNGPQu

動物の
・仲間外れの個体を追い出す
・「自分と異なる種族の動物」を食料にする（共食いをするのは切羽詰まった時だけ）
・狩りをする時、体の小さな個体や1人でいる個体を狙う
って行為と距離梨行為って関係してそうだな。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 22:22:12 ID:yDraM5xe

>>416
人格障害者に対する対応を参考にすれば
穏やかにキレても自分の言ったことは必ず実行する。
自分でも守れそうな約束をはっきり言い渡し、
何があっても絶対破らないこと。
理想としては仕事や近所付き合いなら最低源どうしても必要な話だけにして
それ以外は即刻ガチャ切り。そうでないなら無視。
それが無理なら１か月会わないとかこちらの味方を同席させるとか。
相手がどんなに納得しなかろうが「そんなこと聞いてない」とわめこうが
頑固だと罵倒しようが飴をちらつかせようが一切無視で約束守る。
約束を守ることこそ重要。そこを破ると梨は無限に突き崩して来る。

梨の煽りに乗るやつも隠れ梨か性格悪い奴。
数で攻めたら犯罪にならない程度に数で潰す。
犯罪レベルになってきたら専門機関に相談かな。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 23:05:07 ID:6e/Zw3tF

>>416
なるほど
「鬼女」「小梨」みたいな感じだねｗ

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 23:59:52 ID:wsdlH5WC

>>419
それでなんとか共存してたら、さらにこっちから収奪するためにセクハラ作戦に変えやがった。
つーか無い袖は振れないとか、狩人は獲物を狩り尽くさないとか言う最低限のモラルさえねー。
確かにこっちは立場が弱いんだし、弱さは自分の責任だし、梨に多めに取られても仕方ないのかもしれん。
だけど、出せないモンは出せない。不可能は不可能だ。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 00:01:36 ID:wsdlH5WC

無理だって言ったのに更に取り立ててくるその品性とｱﾀﾏの悪さがイヤ。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 00:07:00 ID:Vj9bNGII

ID:wsdlH5WC
メンヘラ？

424 ：422：2011/02/14(月) 00:11:39 ID:g0BnwSv+

フラッシュバックでゴワす。失礼。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 00:27:26 ID:g0BnwSv+

追加
梨にブスだのイジワル女だの言われるのは確かに怖いしつらい。
しかし、梨に美人と言われるのは千倍怖いことだ。
連中は帳尻の合わないことはしない。
ブスと言ってるうちは収奪対象がﾜﾀｼ自身だったが、美人と言う時はﾜﾀｼをﾀﾞｼに赤の他人から収奪をかけていた(リスクはﾜﾀｼが負う)。超コワイ。根性なしには耐えられん。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 01:03:45 ID:T+GdE+lu

>>421
梨ってセクハラ作戦使うね。
「これはセクハラじゃありません」って騙せるグレーゾーンを狙う狙う。
「あれーこんなところにゴミが付いてるよ（尻ペタペタ）」
（皆、特に異性と中年が見てる前で）
「タゲさんは包茎の手術したんですよー」
「タゲさんは小学生の頃尿検査の便こぼしたんですよー」
異性タゲが隠しているアイテムを無理矢理見て
「自分（梨）だけに心を開いて見せてくれたんだねｗ」

「どうすればアリバイセクハラが使えるか・アリバイセクハラになるか」
って考える梨のほうがキメェよ。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 01:04:47 ID:T+GdE+lu

訂正　尿検査の瓶

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 04:59:45 ID:o+WCsa9h

ID:wsdlH5WC　は
女叩きスレや不倫スレ、勘違い男スレなどに必ず出没する柿婆と呼ばれる嵐。
育児板・既女板では不妊様と呼ばれている人（30後半既女）。
最低でもＩＤ３つを駆使してあるある固めをするので注意。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1284120547/3-40
http://hissi.org/read.php/kankon/20101010/MXdKYkpRTzA.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20101216/cHRyd245M2g.html

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 11:46:00 ID:kQP3l1mY

自分が知ってるおしゃべりおばさんって、いつも外にいて誰かと喋ってる。
だから必ず顔を遭わせるとか、人の行動を把握して話ネタにしてた。
学校や職場の梨もそういうのを見て育ったのかなって子いたな。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 19:31:48 ID:dIWbEke6

>>418

ドランクドラゴンの鈴木が動物と相性が悪かったのがどうしてなのか疑問だったが、
キリンに寸前で殺されかけたのもその辺りが理由かもな。

梨というのは動物も本能で察知するのだろう。

http://ameblo.jp/suzukitaku/entry-10123862195.html

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 00:11:09 ID:20BICnxp

他人の行動を把握したいってのが下品だよな

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 07:20:01 ID:MVJsCdTu

梨って要するに「自分」がなくて内面が空虚なんだよな。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 08:55:09 ID:atLbs4a7

タゲに頼み事や招待状が届くと
まるで自分が事件の当事者（タゲ）であるかのごとく
ギャーギャー騒ぎ出し、半ばキレかかった顔で
「早く行動しろ」「早く準備しろ」と急かす人は100％梨。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 15:51:20 ID:M0g+j3At

あるある
なんでお前が仕切るんだよ？と不思議に思うけど

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 17:02:47 ID:IVZbo9jR

逆に自分に届いていちいち
「どうしたらいい？どっちがいいかなあ？教えて教えて！決めてー！」
と人に判断を振るのにも梨が多い。
自分が参加や出席するわけでもない以前に何の関係もないことなのに
何を着て行ったらいいかとか持って行った方がいいか聞かれたって。
自分で考えたり決めたりするのが嫌ならやらなきゃいいじゃん。
なんでそんなの関係ない人間が決めてあげなきゃいけないの？
どうせそれでマズかったら「あの人がそう言ったから」
「だから私は悪くない、あの人のせいで恥かいた」
とか言うつもりだからだろうけど。
「私には関係ないから」「自分のことでしょう。自分で考えたら？」
と答えたら
「そんな言い方されたらものすごく嫌なんだよ！傷つくんだよ！
もっと言い方考えてよ！」
だからなんでこっちに全く関係ないことで怒られなきゃならないのかと。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 17:46:07 ID:AU3i6iOQ

>「どうしたらいい？どっちがいいかなあ？教えて教えて！決めてー！」

>仕切るんだよ

両極端に
逆の印象があるな。

勝手にガンガン決めていく梨
他人の、世間の常識とか何処吹く風で
何事も全て自分の頭で考えないと気がすまないらしい。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 18:09:14 ID:bBgjj5+s

梨の取り巻きや、仲裁厨は
絶対計算してやってるよな

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 19:06:51 ID:GLltg+vv

>>437
まあ、みんながみんなって訳でも
なさそうだけどね

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/15(火) 20:51:22 ID:sGV6ctpP

>>436
自分が中心になって騒いでる時点で場を仕切ってるような・・・

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 02:03:44 ID:ULJZwbgQ

急かす方は、
タゲが梨にアタフタさせられてるうちに話が流れると

「あらー、残念だったわねー（本当は安心してるみたいに）」

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 03:56:33 ID:vRlQYYlR

人が何かをやっていると首を突っ込んで"当事者"になりたがる。
更には「集団行動」「皆の意見を参考にしなきゃ」などと言って、場を乗っ取りたがる。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 07:00:30 ID:rAX5z3cD

自分はどんないい人も怒らせることのできるプロだと最近は思ってる
例外なく100㌫怒らせることができる
そうしたくはないし不本意なんだけど
んでああこの人も怒るんだ・・・って思う

今までにどれだけの人の心を壊しただろうか
でも自分も同じ位壊された

幼少期から愛情を受けてこなかった結果がこれでしょう
まあ生まれ変わったら二度とこのような人生にならないよう願うばかりです

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 07:05:39 ID:mXl7JBrR

「あれー？間違って○○しちゃったー☆」と
あからさまに自然現象では起きないこと（嫌がらせ）をする。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 10:28:37 ID:C1zpKKNZ

自分がやらかした失敗を他の子にもするように仕向けて
仲間を作ってた。自分だけじゃないっていう安心感が欲しいみたい。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 11:39:22 ID:bW5VmZn7

梨本人はお帰り下さい

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 12:26:14 ID:1yNHnWvn

>>433
そして、「早く行動しろ」「早く準備しろ」と急かすくせに、自分では何も
しないんだよな。
誰が決めたわけでもないのに、いつの間にか、自分が命令する人間
になってる。もう少し詳しく言うと、そういうシナリオが、勝手に梨の
脳内で出来上がってる。
「俺は偉いんだから、何もしなくていいんだ。お前らが全部やるんだ」
式の態度だよな。
そんな態度だから、絶対人から信頼されない。口だけは達者だから、
人を集めることはできても、奴独特の殿様気取りが全部周囲の人間に
見抜かれてしまって、結局梨から人々が去ってしまう。

それに気づかない梨がある日、
「俺が何かやろうとしても、必ず失敗するんだよな」
と言っていた。
俺に言わせれば、それは失敗して当たり前だと思う。今の時代、
半ば宿命的に、上司と部下の関係であっても、傲慢な態度や横柄な
振る舞いは、絶対尊敬されない。表面的には従っていても、心は
離れてしまっている。梨はそれに気づけないから困りものだ。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 14:57:02 ID:XouDv5Cn

>>442
仕事なら、好かれようとせず、怒らせることを前提にやればよろしい。
明確な目的意識と孤立・孤独は相性が良いし、できることが広がるよ。
…ただし、お金にはきれいにね。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 15:36:31 ID:1OY7y3rR

梨・・あいつとはドロドロした上にとっくに切れていたのに
まさかの再来とはね。
しつこすぎる。
まさか約１０年ぶりにある日突然実家にくるなんて誰も思うわけ無いじゃない。
その１０年、ただの一度も付き合いもなかったのに営業職にかこつけて。
そこでこっちから連絡をしなければ、普通そこで察してよね。
他に人には距離なし行為やずうずうしいことは一切しなくて好かれているのに
なんでおそらく唯一あんたを嫌がっている私にだけ執着するの？
もしかして私のことを好きだった？
ビアンってわけじゃないけど、私に対してだけそういう気持ちをもっていたのかもしれない。
が、そういう意味でもなおさら付き合うわけないじゃない。
こっちは最初から怒っていたのに、しばらくたつまで迷惑をかけていたことすら気がつかなかったんだね。
まわりまで巻き込んで最悪だったよ。
あいつさえ、また私のところにこなかったら
こんな嫌な気持ちをひきづったまますごすことにもならなかったのに。
なんで不幸を撒き散らしながら生きているの？
ほんとうにほんとうにあれで関わったのは最後だよ。
もう接近してこようなんて絶対に思わないで。
私は今後のあんたの人生に、もう一切の関わりも関係もないんだから。
せめて他の人のところに行ってｗ

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 15:50:33 ID:sY6vXKlu

梨というのは不思議なもので
距離感がわからないのと同じで
時間感覚もわからないよ。

１日前と１０年前の区別も左程無い。

同窓会でアルコールが入って盛り上がれば
そういうのも許されなくもないけれどね。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 15:56:02 ID:1OY7y3rR

やめて──────！
しかし、あいつさえまた表れなければ・・・
なんでこっちに来るの
最初から距離を置いておけばよかったと悔やまれる
直感でこの人、ちとやばい？と思ったけど
離婚してるとか見た目がアレだとか
そういうことで人を判断してる自分は汚い人間なんて
仏心をだしたばかりに
距離も時も越えて改めて嫌な気持ちにさせられるとは・・・。
お願い、他にターゲットを見つけてそっちに行って・・・
おばさんはもう疲れたよ

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 16:49:26 ID:Ig6XFDD0

梨は本当にうざいし恐い
ほんの少しでもうっかり関わってしまうと
すかさず足を引っ張ってきて予定を狂わされてしまう

梨にとっては打ち解けた人が次々と他人行儀になって離れていくのが
自分に原因があるなんて全く思っていない
むしろ自分をいい人だと勘違い
お節介なだけのくせに

梨は死ぬまで梨を繰り返すことだろう
関わらないに限る

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 16:54:06 ID:tB4yyhEg

はっきり言うと逆恨みされるけど
このまま梨ワールドの一員にされてるよりいいや。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 17:46:02 ID:mXIXPFHb

職場の昼休憩が辛い。毎日梨を誉め称える食事会だよ。

いつの間にか別グループも出来ていたんだけど乗り遅れてしまった…。
梨のあの芝居がかったしゃべりや動きがすごく嫌。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 17:50:48 ID:+0VTfkoz

逆恨みはテッパンだよね。
あんだけ必死でこっちを待ち伏せたり監視したり、どうにか距離縮めようとして画策してたくせに
相手にされなくて逆恨みだよ。以来、嫌がらせの毎日。
合わないんだから、わざわざ近付いてこないでほしいよね。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 18:46:59 ID:Ig6XFDD0

梨は梨同士でベタベタしてればいいのに。
なぜかそこはお互いうまく避け合ってお互いの縄張りを荒らさず梨ってる。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 20:02:42 ID:sY6vXKlu

某音楽番組でＩＫＫＯが言っていたが、
ゲイとゲイの関係（ＩＫＫＯとミッツマングローブのような）共食いは無いという。

それに似て、梨と梨の共食いも無いのだろう。
自分の梨を客観的に見せ付けられることを梨は嫌う傾向にある。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 20:15:12 ID:SZxV9hKP

>>456
ワロタ
共食いしないということはお互い似た者同士だと感づいているのか。
でも、梨が自ら身を引く苦手なタイプの人っているよね。
説明しにくいけど、周りに流されない、あたふたしない、
本当に信頼した人にだけ優しく興味のない人には冷たいとか。
ちょっとでも優しさ見せると付け込まれる

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 20:32:07 ID:Ig6XFDD0

梨はなぜか自分が距離ない無神経な発言や行動をとる人を嫌うからなあ。
勝手だよなあｗ
梨はクールな人やハッキリずけずけ言う人には近づかないものな

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 20:34:41 ID:Ig6XFDD0

×自分が
○自分に

やさしい人、少しでも自分を受け入れてくれる人に対して
この人は私のことを思ってくれると勘違いして
ターゲットにしてロックオンが始まる

最初なんて相手のことなんてわかんないから困ってしまう
気がついた時は逃げられないように囲みこまれている

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 20:47:57 ID:dkIaUDYj

職場や近所に梨がいたらタマラン

その場だけならまだしも
何年もたって思い出してやってくるタイムスリップ梨には
どないせっつーねん！

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 21:00:37 ID:dkIaUDYj

梨には本当にひどい目にあった。
梨は梨園でも作って非梨に迷惑をかけないで！

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 21:01:43 ID:Huzvl9o4

>>446
俺の知ってる梨もそんな感じ。
勝手に指導者やリーダー、先生、助言者的な
ポジションに就きたがる(そんな能力は多分無い)
それで結局相手にされなくて年少者や専門外の人間
に偉そうな顔をする(例・理科系研究者としてやっていけないけど
それがわからない文系の人間に研究者気取り等)

最近その梨の研究室と少し繋がりが出来たからいかに研究室の
外で梨が自分の頭がいいとか、東大生も所詮大したことが無いとか
ほざいていたかをぶちまけてやろうかな。

でもこれじゃ梨と一緒か・・・

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 21:11:06 ID:I6DDUeEb

梨は仕切るイメージしかないわ

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 21:20:30 ID:tB4yyhEg

>>459
ただひたすら冷たくするしかないよ。
それでも一度思いこんだら修正きかないから全然分ってくれないけど。
頭が悪いというより脳の回路がどこか壊れてるんじゃないかと思う。

だって普通人から好かれたかったら、自慢だの当てこすりだの言いながら
こちらがいそうな所でニヤニヤ待ち伏せとかしないよね。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 22:12:25 ID:762PmCIN

仕切るんだったらきちんとやってくれりゃーまだいいんだけど、
>>446の例のように勝手に人に役割を振って命令してるだけだったり、
「じゃああんた幹事やって、と言われても困るんだけどさ（笑）」と開き直ったり、
ちょっと最初のうちに何かやっただけで
「私やっぱりやめさせてもらう。もう体力がありません！」（でも何もしてない）と
無責任に放り投げたりする。
そんなんだったら周りだってバカらしくなってもうそんな行事などやりたくなくなるし
発案した人がやめると言ったんだから没企画にもなるよ。
自分がやりたいからあんた仕切って、発案してと梨に頼んだ人がいるわけでもないんだし。
しかしそれで梨がどう言うかというと
「ねえ、あのことどうなった？いつやるの？」
結局やる気がないんだったら出しゃばるなって言いたい。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 00:27:43 ID:FYIoeb4L

タゲ１とタゲ２が喧嘩してたら、友達でもない癖に、
「ああ！タゲ１が○○しろって言ったから、
○○が嫌いなタゲ２と喧嘩になったんだな～。」と実況中継し、
タゲ１とタゲ２の保護者ｏｒマネージャーｏｒ専門家を気取る。
ついでに、実況中継の「誰でも知ってる単語の羅列（テンプレ）」
「独断と偏見の羅列（大間違い）」率の高さは異常。

逆に、タゲ１とタゲ２が梨について語ることはないという。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 08:40:46 ID:yEIoXfVO

>>465
最初はいかにも自分が動くような事を具体的に話すから周囲も信じて
しまうんだよね。
実はもっともらしいのは最初のセリフだけで、土壇場になってから
「やっぱりできない。コレコレこういう理由があるから仕方ないでしょ」
とｇｄｇｄ自己正当化の言い訳を重ねて放り出す。

そんな事されて周囲も信用しなくなってるのに、後日何事もなかったかの
ようにまた仕切ろうとクチバシ突っ込んでくる→嫌われる→事情を知らない人をタゲる
のループ。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 09:42:46 ID:eEZvBA0b

梨って脳の構造が常人と明らかに違うとしか思えない｡あの思い込みの激しさは異常

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 10:17:04 ID:rUDktMLv

思い込み、激しいよね
絶対正しいと思ってるから自信満々

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 11:49:24 ID:TQj6pQwm

以前に書いたことあるけど、こうもり梨がよくやってた。
派手に言い合いしてるからなんだろうと思ったら、互いに
梨が悪口を吹き込んでた。周りに被害者が多かったからすぐに梨の仕業だって
気がついて、双方に確認して梨が絡んでるのを説明するんだけど
梨被害にあってないとなかなか受け入れられないんだよ。
その間梨はニマニマ笑って眺めてる。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 12:16:04 ID:gfDyUEWV

>>468
目の前で違うって説明してもぜんぜん聞いてないんだよね。
自分の他には世界が存在しない感じ。

たわいない話なんだけど
Aさんってすごくいい人がいて、A社で働いてたんだけど暇なときにB子会社に短期間の出向になった。
梨がAさんのこと知って、気に入ったみたいで元々Aさんと親しかった私に色々聞いてきた。
A社で働いててB社に出向になって…って話を何度しても
「違うよ！B社のAさんだよ！A社は関係ないよ！B社だよ」って言って譲らない。

どうでもいいやと思ってほっといたら、次に梨に会ったとき
「AさんてーいまA社にいるんだよ！名無しちゃんには教えておいた方がいいかなと思って」だと。

なんか、私の話を全然効いてない＆私の方がAさんと親しいんだから的な空気を感じて
まともに相手してた自分が馬鹿馬鹿しくなったと同時に梨を心底気味悪く感じた。
あれだけ何度も説明したんだから普通は覚えてるだろ…と。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 12:40:42 ID:yEIoXfVO

>>447
仕事場で無駄にバトルして何かいい事あるの？

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 12:56:36 ID:+RNCg41v

ざざざざざ

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 12:57:08 ID:eEZvBA0b

>>471 ほんとにこっちが話してる事が全部無意味になるよね。まともなコミュニケーションすらできない人と関わりたくないわ

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 13:23:41 ID:MZRsMXWd

思い込みが激しい梨
あの人の場合は人格障害の域だったのかも
思い込みがあたかも事実にようにしゃべる
違いを指摘しても頑固になって聞き入れない
気持ち悪いから距離をおこうとしてもべたべたしてくる
冷たくしたら逆切れ
聞いてもいないのに電話番号を渡してくる
誘ってもいないのに買い物についていってあげると変な言い方
トラブルには巻き込まれるは、いつもベタベタされるから他の人に仲良しと勘違いされるは
梨ってオカルトの域。
主人が海外赴任になってぷっつり縁が切れてよかったわ～。
いまだに私に心底嫌われていたなんて微塵も思っていないんだろうな。
いまもどこかで勘違いしながら生きていることだろう。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 13:34:57 ID:StPvWpIn

梨ってよく人が話をしているところをじーっと見たり横で用事をしているふりをして聞いてたりするでしょ。
会話してて
「私はああいう時はこうした方がよかったと思うよ」
と相手が言ったことややったことに「あくまで聞かれてるから」で意見するぐらいのことは普通にあるよね。
けんかでも揉め事でもなんでもない。
それをただちに聞きつけ
「なになにさんとだれだれさんが揉めてる！皆の者、であえー、であえー！」
と勝手に騒ぎ出して「なになにさん派」「だれだれさん派」を作って対立、という構図にしようとしたり
だからなになにさんとだれだれさんがけんかしたわけでもないのに
勝手にとんちんかんな仲介を始めたり。
そうやってさんざんドタバタふみ荒らして場の空気を悪くしておいて
「どうしてみんな仲良く出来ないのかなあ･･･って。どうしてこんなことになっちゃったんだろうと悲しいんです」
自分が率先してトラブルのねつ造までして場の空気を悪くして面白がってるくせにしおらしくして、本当に腹立つ。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 13:53:33 ID:3ZlI4JQH

昨日のホンマでっかＴＶ。

「本来は家庭でやるべき雑事まで
平気で学校に頼んでくる親」

これも梨なんだろうな。

尾木先生の出した実例では、
子供の遠足の弁当を担任の先生に「私は弁当を作れないから」と電話で頼んでくるという。
先生は作るしかない。そうしないとその子は弁当がないという理由で遠足に来ないから可愛そうで作るのだそうだ。

これを「学校依存型」のモンスターペアレントというらしい。
他にも「朝起きられないので子供を毎朝起こしに来てください」と先生に頼む親。
モーニングコールをする教師はいまや常識。
先生の方も遅刻をする生徒が多いと自分の評価が下がる為モーニングコールをするしかない。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 15:34:53 ID:gfDyUEWV

>>477
結論が変。

別にモーニングコールなんかしなくてもいいし、お弁当も作らなくていい。
パンでも買えばいいし、遅刻するならすればいい。
そんなのに唯々諾々と従ってる先生もちょっと変。
共依存ぽい。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 16:25:57 ID:n0zf2gB/

自営の梨。取引先と揉め事があってそことの取引は止めたらしい。
自慢げに電話してきて
｢私から切られたり離れて行く人間は転落の一途を辿るのよ。ホーッホッホッ！｣
と笑った。
私が少しずつ距離あけてるのバレてるんだろうかと、リアルホーッホッホッにゾッとした。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 16:26:33 ID:3ZlI4JQH

こういう変な結論が出るところが現実だという。

http://tv-blog.blog.so-net.ne.jp/2011-02-16-3

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 17:10:06 ID:1329ZcqY

>>471
＞自分の他には世界が存在しない

ちょっと違うパターンで、ある人から仕入れた情報を
数日後に当の本人に得意気に言う人っているよな。
これもほぼ間違いなく梨。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 17:35:20 ID:kpDJqc7t

>>472
職場でなれ合うのは更に意味がないと思うね。
経験を語れば、年を取れば、なれ合うほうが意地張るより楽だと言うことはわかった。しかし、なれ合うとダメだった。
厳しめのリーダーや同僚は悪くない。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 19:58:12 ID:yEIoXfVO

いや、同じ職場で喧嘩して孤立する必要があるか？という話をしているだけで
「馴れ合うのがいい」なんて誰も言ってませんよ。
なんで馴れ合いか喧嘩の二択みたいな話になってんの？

普通の会社なら「相手を説得して協力しあう」「折衷安で収める」のが普通だけど、
距離梨なら一足飛びに「喧嘩して敵認定」するだろうね。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 20:44:31 ID:kpDJqc7t

>>483
正しい。
正しい折衷案・第3の解決こそビジネスの本質だ。

ただ、そもそも『職場でどうあっても嫌われる』と言う悩みに対する解答なわけだが。
好かれようと思いすぎるとトラブルが頻発するが、やるべきことをやるためなら嫌われても仕方ないと思いきれば、他人との距離感が掴めたりする。
そして、キャラ適性さえあれば、割りと職場で空いてるポジションだし。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 22:46:26 ID:gfDyUEWV

職場でキャラ適性とか空いてるポジションとかTVの見過ぎだよ、漫画とかお笑いとかね。

>仕事なら、好かれようとせず、怒らせることを前提にやればよろしい。

これのどこが回答なの？
仕事場なら地道に仕事をすべきで、わざわざ他人を怒らせる事前提で何かをする必要なんかない。
職場で梨が嫌われるのは、職場は仕事をする人たちの集団なのに仕事もしないでお姫様になろうと必死になったり
他人を対立させて喜んだり、自分のミスをごまかして他人のせいにしようとしたりするからで
友達や恋人探しのカップリングの場でも傷ついた梨の救済の場でもないことに気が付かないから。

仕事場では人間関係は一番大切だよ。
こちらが失敗してもフォローしてもらえるし
相手が失敗しても和やかな雰囲気でフォローしてあげられるし、それで仕事もスムーズに進むし。

>>484さんってスレ違いの話しにすごい食いついてるし
「仕事で」なんて誰も言ってないのに突然仕事の話しに脳内変換して変なアドバイスしてるし
キャラがどうとか、かなり梨っぽいと思う。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 01:32:20 ID:cSxz+Vm1

スレちすまぬ。
ただ協調性重視でやると結果を出しきらん業界で働いていたので(もちろんチームの総和としての結果。実地で経験済)
ただ、かなりスレチ梨で済まなかった。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 01:47:01 ID:afcY1q9M

>>468
しかも、その思い込みの元が
テレビ雑誌で腐るほど耳にする話やら
有名な歴史の人物が書いた著書やらで
「普遍的な概念の元にタゲを裁いている」「相手の“違う”は言い訳だ」
と信じて疑わないんだよね。

本当に例外だから例外だと言ってるのが伝わらない。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 03:00:07 ID:ccdIC3L8

このスレに出会ってこんなにたくさん共感できる人がいるとわかって嬉しい。現在進行形で被害に遭われてる方､逃げることには成功したけど未だトラウマに苦しむ方(ちなみにわたしは後者です)共に早くそこから解放されますように

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 13:33:40 ID:fwglAiQ7

梨の、こちらを嫌ってるか敵意を持ってるくせに
周囲に対して「わたしたちって仲良し」アピールしたがるのがすごく嫌。

今まで出会った梨は全員がそうだった。
対個人でこちらと共通の話題も何もないし、個人的に遊んだりしないのに。
なんだろう？あの変な共通の行動は。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 13:54:15 ID:vZ1APkqg

マンションでエレベーター待ちをしてると同じフロアに住んでる
干渉ババアがタイミングよく出てきて話しかけてくる
俺の外出時間を把握しているようだ
そいつはあることないこと言いふらすから無視したいのだが・・・
お前らならどうする？

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 14:01:40 ID:HiUYiGFc

>>489
・その人物と仲がよいと周囲に思われると自分の株が上がるから、アクセサリー代わり
・友達がいないと周囲に思われるためやむなく一緒にいてやってる
・1人で何かをする事が出来ないから、気の弱そうなタゲ子さんなら誰でもいい

と思うけど彼らの思考はよく分らない。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 14:04:07 ID:Ioc7GXel

階段で一階下まで降りてエレベーター待つ。
理由は健康のため

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 14:05:27 ID:Ioc7GXel

>>491
仲がいいアピールで話に信用性持たせたいのかもよ。
何言われてるかわかんないから気をつけた方がいいと思う。
まわりもちょっと考えれば嘘だらけなのに気が付きそうなもんなのに、指摘
する人ってまずいないから。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 14:16:56 ID:sHVfFDfY

思い込みで心のよりどころにされてもね…
まあ、距離感が掴めないが故のすごい梨らしい振る舞いだとは思うけど
人のことを「自分を守る防御壁」にしたいのが丸分かりなんだよね
本当に気付いていないのは梨本人ぐらいって場合も多いよね

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 14:30:51 ID:iIsaszzl

>>484が前の職場にいた梨くさい。
協調性なんかクソくらえとばかりに、うまく行っている輪をかき乱し、
誰かをタゲってはお互いの悪口を吹き込んでバラバラにしようと画策する。
仲間内で不毛なバトルしていい成果が出る仕事なんかありません。
お互いをライバル視する事と「誰かれ構わず喧嘩ふっかけて敵を作り
ギスギスしたエネルギーを動力にする」
事の区別がつかないんだよね。
あと「デキル人間には敵対する人が付き物」という「設定」を妄信して
とりあえず敵を作ろうとする変な習性も。
ベタベタくっつくにしろ「敵認定」にしろ、ほんとマンガ脳で生きてるんだと思う。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 14:54:29 ID:HiUYiGFc

でも484は梨とは違うところがちゃんとある。
素直にすまんと謝るところ。
梨は絶っっっっっ対にこれが出来ない。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 17:59:21 ID:sHVfFDfY

そうだと思う
「促されて謝ったら嘘か本当か判らないでしょ？だから謝らない」
と言っている先輩の梨の女性
でも促されなくても自分からも決して謝らない
つまりはマジで「絶っっっっっ対に」謝らない訳
でも人の謝罪には「誠意が無い」「許せる訳無い」とか絡むのがデフォ

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 21:12:56 ID:JUOFCTvm

上から目線で、仲良くしてあげているｱﾀｸｼ。自己アピ乙としか・・・

仕事に来てるのになぜ、仕事に関係ないことでいやな思いをしなければならないのかとか、
邪魔しにくるのかとかおもうことはある。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 21:22:07 ID:JUOFCTvm

>>490
挨拶と相槌だけでやり過ごす。
北島マヤが4っぐらいのセリフを繰り返してその場を成立させていたような。
梨相手だと、はい、いいえ、そうですか、わかりません、すみません。かなｗ

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 21:47:30 ID:5qGq+Tk5

>>497
なんでか知らないけど、謝ったら負け、みたいな感覚があるよね。
謝ることは別に恥ずかしいことじゃないのに、他人には
「謝れ」と強要する。そのくせ、自分のミスや失敗を指摘された時は、
変な方に論点を摩り替えるか誤魔化すかして、謝らないように
逃げてしまう。時には逆切れすることも。
逆に考えれば、「謝らなければ勝ち」だとても思ってるのだろうか。
もしそうだとしたら、梨は実に狭量な精神の持ち主なんだと思う。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 01:53:06 ID:ZWjxF63q

>>500
梨は自分の持ってる物差しが世界で唯一だと思ってるフシがありますよね
その尺度で世界の全部が測りきれると信じて疑わないみたいですし
他人が自分に合わせてくれない方が間違いだとでも思ってるかのようで
狭量な精神は間違い無く梨の重大要件に当たりますでしょうね
まあ、その狭いワールドに他人を押し込めようとするのが梨の梨たる所以でしょうか

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 04:03:38 ID:aFA3A/a7

反社会性人格障害
境界性人格障害
自己愛性人格障害
演技性人格障害

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 04:38:04 ID:mYUuj8ma

うおおおお
せっくすセックスせっくす！！
これしても結婚は別ってどういうこと？
たった一人の生涯愛する人とする愛の営み。それがセックスじゃないの？
違うと言う女がいた。性欲を解消する手段だってさ。
だから俺も軽い気持ちですることにした。
セックスを！何人とも！
だって向こうから誘ってくるしさ。今まで我慢してたのが馬鹿らしくなったしさ。
そしたら今度は、結婚して？責任とって？
なんなんだ！！！！
なんなの？セックスってなんなの？
とりあえず、あった日にセックスしようとする女は信用できない。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 05:49:48 ID:ECVltba1

>>495
覚悟を持ってするべきことをするために相容れない人が出るのは仕方がないってことでは？
それなら身に覚えなければ嫌われるのは意外と少ない。
不毛な喧嘩をふっかけるのとは違う。

職場にあえて上司のやり方に逆らい注意しても俺の個人的意見と捕らえるし
不毛な悪口を吹っ掛ける距離梨がいるわ。
頑固というか見下しそのもの。不正も発覚したからそのうち上司にぶちまけないと。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 10:11:45 ID:KQjKbd96

>>502
嫌というほどｶﾞｲｼｭﾂ

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 11:04:00 ID:dnKc6Mfm

自分の持ってる物差しが世界で唯一だと思ってる特徴の他に
「お前は自分の持ってる物差しが世界で唯一だと思ってる！」と
ゲスパー＆説教する癖もあります。＞梨さん

似た例で、
「利用できる部分があるのもあるけど、普通に仲もいい」
という友達がいた時、「利用しようとしてる！利用しようとしてる！」
「見た目は地味だけど、（頭の良さで）人から認められる自信がある」
と個人の宣伝（×押し売り　○無料お試し版配布）を始めると、
「勘違いしてる！人に迷惑をかけようとしてる！勘違いに気付かせてやらねば！」

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 11:07:05 ID:dnKc6Mfm

書き忘れ。
「利用できる部分があるのもあるけど～」は、
友達も知っており、友達も同じことを思ってる。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 12:51:54 ID:ECVltba1

>>502
他に依存性、強迫性人格障害の人もいるだろうな。

>>506
物差し(価値観)はみな同じと考えてるんだよな。
だから価値観の違いで済むことを責めてくる。

「ダメダメ家庭の目次録」もかなり参考になる。
ストーカーとか人に「入れ込み」とか被害者意識とか梨らしいのがあるわ。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 16:37:32 ID:ZWjxF63q

>>508
私は506さんでは無いのですが
大変興味深い内容で面白かったです
勉強になりました
教えて下さってありがとう

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 19:08:24 ID:igsCOCH3

梨被害を絶対に受けないような人っているよね。
付け入る隙を与えないリア充系。ああなりたい。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 01:07:47.83 ID:UgmsWuiZ

>>508で紹介されてたサイト、私も読みました。
色々とあるある過ぎｗ

「ムンムンオーラ」とか「いい人でしょオーラ」ってまさに「梨オーラ」だよな。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 05:42:40.86 ID:5GtdipfY

「リア充になれ」と説教してくる癖に
リア充になるとますます不機嫌になるか
「リア充になったのは梨の手助けがあったお陰！！！」
と取り付いてくる。
そのせいか、「リア充になる方法」も自分＝梨が知ってる方法に限定して来る。
「リア充になる方法」が梨が「自分はこの方法のプロフェッショナルなんだぞふふん」
と自慢できなかったら糞って、スゴい理屈だw

親友乗っ取り要素を含んだ
「タゲ１がリア充になったのはタゲ１のお陰じゃなくてタゲ２さんのお陰でしょ！？」
と仲裁するパターンもある（梨とタゲ２は友好関係ではない）。
もちろん、次回からはタゲ１とタゲ２の関係の追跡調査が始まる。

大体、最初の「リア充になれ」に軽蔑の感情しか
こもってない時点でどこかおかしい。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 08:12:36.48 ID:5Aikls6a

>>510
ああいうのってどうやったらいいんだろうって思うよね。

「あなたは優しそうに見えるから」とか梨被害に遭わない人にいわれたんだけど
優しそうな人でも被害にあってない人はあってないんだよね。

他人の不幸話に同調しないことかなーと最近では思う。
自分は他人に不幸な事があっても話さないし、そんなに仲良くもないのに不幸話してくる人は変だよね。
あと、仲良くもないのにあまりにもあけすけに自分の事語って（昔虐められた、病気持ちなの、）
人をカウンセラー代わりにしてこようとする人を積極的に避けるとか。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 09:24:15.24 ID:YwtkyW8h

不幸話でググると下記サイトがＨＩＴした。
やはり梨の話になっている（ダメダメ人間）
やっぱり、不幸話をする人とは関わらないのが一番かな。
それ以外に無い。

　好奇心のないダメダメ人間も、自分の不幸には関心がある。
　何も達成したことがないダメダメ人間が、唯一達成したのが、不幸な境遇。
　唯一の自慢である自分の不幸こそ、まさに話のネタになる。
　自分の不幸をうれしそうに語る人って結構いるでしょ？
　そんな人は、それ以外のネタって、実に貧弱でしょ？

　そんな人と関わると、聞いている側の人が、不幸話の登場人物・・・
　もっと端的に言うと犯人認定される可能性だってあるわけです。
　ダメダメ人間は、被害話しか語るものがない。
　だから、被害という形で語れるネタを探し求めている
　ダメダメ人間は、思考はしない。するのは詮索だけ。

　抑圧的な人は、距離を取るという対応をせず、反論に燃え上がってしまうもの。
　いわゆるカルト集団もそんな感じでしょ？

　http://space.geocities.jp/estrelladelsur010/09-09/09-09-04.html

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 12:11:42.96 ID:UJhhYKwC

過去スレで「梨は嫌な事を嫌と言わない人に取り憑く」というレスがあって
ああそうかもなあ・・と思った

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 13:49:38.62 ID:5Aikls6a

私、嫌な事は嫌と言っていたにもかかわらず何人もの梨に今まで取り憑かれていた。

梨が最初にこの人優しい、話を聞いてくれると思い込んだら
その後どんなにはっきり言っても修正効かないみたい。
何でも受け入れなきゃ行けない優しい人のクセに私に逆らった！って逆恨みされる事がほとんどだったよ。
（その後、この間私に逆らった事は許してあげるから普通につきあってあげる♪と被害者みたいな態度）

で、嫌な事を嫌とはっきり言う人よりはゆったり避けてる人の方があまり絡まれてなかったと思う。
たぶんだけど、嫌な事を嫌という→何でも言い合えるフィーリングの合う人（梨はズケズケだから）に変換してるっぽいんだよね。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 14:04:12.48 ID:5itgcN/p

>>516
分かる分かる。
同じ会社にいた梨もそんな感じだった。
ストレートにはっきり言うと逆効果になる場合もあるよね。
押しても引いても駄目みたいな。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 14:09:43.70 ID:/heK55dj

>>516
あるある
梨は初対面でズカズカ来るけど、みんな最初は遠慮して無難に優しく接してしまう。
後でその人の性格やキャラが出てきても梨はそれを理解できない。
自分に合う人物像に矯正しようとするからみんな逃げていく。
でも最初から梨が近づかない苦手な人っているよね。
私の周りで梨被害のない人は気の強そうな自由人とか、有吉みたいな難しそうな人。
梨なりの「こいつは矯正できる」って基準があるんだよね

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 14:10:22.09 ID:+IViz75I

>>516
わかる。
あの、「仕方ないからまた付き合ってあげてもいいよ」ばりの態度はもはや病気だよね。
関わりたくないから避けまくってるのに、行くとこ行くとこ待ち伏せしてる始末だし。
付き合ってほしくて仕方ないのはお前だろって感じ。
確かに、嫌な事は嫌とはっきり言うタイプではなく、のらりくらりかわしてるタイプのほうがタゲられていない気がする。
私は前者なんだけど、思いっきり粘着されてる。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 14:39:27.21 ID:C/SOMJSm

＞梨なりの「こいつは矯正できる」って基準があるんだよね

その基準も、本質に触れて判断した基準じゃないんだよね。
見た目がおとなしそうとか、従順っぽい人間に見えるとか、その程度の
基準。
だから、嫌なものを嫌と言うと、自分の描いた脳内イメージとのギャップ
で逆切れするんだと思う。
古い言葉だけど、「人は見かけによらない」の真理が理解できてない。
むしろそれを無視して、自分に都合のいいようにひとりの人間を
自分勝手に「脚色」する。
脚色してるんだから、当然タゲは、梨の監督下にいる
「都合のいい役者」にされてしまう。それも、出演料なんか出ない川原乞食
のような役者でしかない。
世の中広いと言っても、こんな馬鹿げた人間関係はない。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 15:33:04.77 ID:aRqrVDlO

優しい人
＜取り付かれない＞
・「清楚」「フランス人形」的な印象の人。
・「心の綺麗な人」「悲劇のヒロイン」というキャラを付けられやすい。
＜取り付かれる＞
・「地味」「日本人形」的な印象の人。
・「ウジウジ」「嫉妬深い（実際は違くても）」というキャラを付けられやすい。

嫌なことを嫌と言う人
＜取り付かれない＞
・嫌いなものの比較対象の好きなものを提示できる。
・仲間がいる。仲間が強い。
＜取り付かれる＞
・嫌いなものの比較対象の好きなものを提示できない
（例：ブサメンは大嫌いだが、恋愛脳じゃないので「私はイケメンにしか優しくしないの！」と言えないなど）。
・仲間がいない。仲間が弱い（「馬鹿は馬鹿とつるむんだねﾌﾟｯ」で潰されるか、「タゲの知り合いは私の知り合い！」で手を出される）。

ってイメージ。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 16:10:15.01 ID:aRqrVDlO

あ、「イメージ」って書くのは憶測って叩かれるんだっけ。
事実だと思う。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 16:31:03.73 ID:aRqrVDlO

>>521追加

フランス人形っぽい人は
・親から大切にされてきた。お洒落な服を着ている。
・愛されメイクをしても、「友達に勧められたの。」「好きなタレントの真似をしたの。」で済む。
モテたいリビドー（人間になら誰にでもあるグロデスクな感情）
を放出する土台が出来ている。

日本人形っぽい人は
・親に「お前は駄目な子だ」と言われ続けてきた。性別を感じさせない服を着ている。
・愛されメイクをしたら、「のび太の癖に生意気だ！」
「“自分はイケてる”って勘違いｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」
「みんなでボコッて勘違いに気付かせよう」と騒がれる。

「モテたい欲求が人一倍強い」「魅力0の癖に自分を押し売りする」
「他人に求める癖に相手に何も与えない」「自分より優れてる人を平気で押しのける」
って梨自身の性格（自己愛性人格障害）を当てはめてるんだろうな。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 16:36:36.24 ID:M02JrwTq

梨を観察していると

自分が発する悪口や愚痴に同調しそうな人
群れてないと駄目に見えるタイプの女性

をタゲにしている
そして何故か、自分が相手の意思を矯正できるという根拠のない自信に満ち溢れている

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 17:00:55.25 ID:Vpl12dGO

上で「梨は謝らない」って話が出たけど、知人の梨はペコペコ謝るよ。
そして反省しない。
むしろ「こんなにペコペコ謝る腰の低い私（俺）」を免罪符にして攻めてくる。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 17:13:44.08 ID:oGhJpgOB

「段取りは私が全部決めてあげる！費用も私が出してあげる！もう業者に連絡してるから後は貴方が受け入れるだけ！断ると皆の迷惑になるよ！」
何余計なことしてやがんだ。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 17:38:55.32 ID:cNl74Wu9

費用を出してあげるとまでは言わなかったけど、
同じ梨か？という経験あり。
勝手に計画立てて、勝手に段取りに張り切って勝手にいい気になる梨。
某居酒屋（チェーン店）で飲み会をするから食べに来なさい、
断る？そんなのダメだよもう席も用意してあるからだとか
ある時なんか勝手にツアーを申し込んだと言ってきて
「お金が今すぐ用意できないんだったらローンでも行けるから」
「もう人数が決まっちゃってるから、断るって言われても困るんだけど」
ただこれらの話、本当に飲み会やツアーの予約をしてあったのか、
本当に他の参加者が集まっていたのかどうかが
怪しいと言えば怪しいんだけど。
何故分かるかって？だって同じこと言われた人が他に多数いて、
知る限りその梨の誘いに乗った人は一人もいなかったから。
ただ自分が「梨を囲む距離梨懇親会」とか「梨と行く距離梨ツアー」を
やりたいというだけで人数をかき集めるために誰にでも
「お前が来なかったらこの計画は潰れるのだ」
と脅しをかけてただけだったんだろうと思う。
多分、>>526さんのケースもそんなところじゃないかと経験上。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 19:02:30.28 ID:fYP+XJnu

>>527
計画立ててくれたのはありがたいがお前が行くなら参加したくない。
お前がいかないなら全員参加確実なんだけどってやつね。
そういうことあったわ。

梨は自分が中心になれるお祭り騒ぎが大好きなんだけど
誰も梨とは一緒に飲みたくない。
会社の飲み会ですら出欠の確認の紙に、梨の名前のとこ誰かに欠席で○されてて
それ見て「ひどい」って過呼吸になるほど大泣きしてた。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 19:14:05.37 ID:D3+vePNj

ようやく梨と切れたんだけど、
共通の知り合いがほとんど居ない状態だったから、
梨が属してるコミュニティ内で、一方的にバカにされた感じでくやしかった。
しかし、今まで聞かされて来た梨の話をよくよく思い出したら、
単にまともな人は離れていっただけな気がしてきた。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 20:13:31.63 ID:mL6E/6jz

>>525
恩着せがましい謝り方だな。本心から謝ってないのが分かるから余計責めたくなる。

かつての距離梨だが俺が話してる時でもないのに「あんたの話、面白くない」とかの
人格全否定発言をする。そしてちょっとの言い間違いで失笑する。
親が中学数学で80点以上取らないと殴るやつだったらしい。んで俺と比べまくりだったとか。
だから嫉妬で歪んだのだろうね。COして宣言までしたら
仲裁厨が出てきて修羅場だった。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 22:38:54.48 ID:k5nUCtiR

集まって何かをやりたい、と考えるならまず事前にこういう案があるんだけどと聞けよと思うけど
そう言えば即座に断られるから、既成事実を確立してから言い出すんだろうね。
そんな誘い方、どんなに仲の良い人からされても誰だっていい気がしないし
梨にしたって、そこまでして無理やりとか、嫌々付き合ってもらって楽しいのかな。
「みんなのためによい提案をして実現のために積極的に動いてあげる素晴らしい私とそんな私に感謝しひれ伏す衆」
というシナリオでも出来上がっててすっかりその気にでもなっているのだろうか。
それならそれでやっぱり相当おかしい。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 22:44:07.38 ID:ZzTglq/V

>>529
梨といる子は梨友扱いされて疎遠になってしまう。
梨と縁が切れてもよく知らない子だと、梨かどうか見極めが必要になってくるからね。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 23:03:39.11 ID:1s7ttcQP

>>521
言われてみれば確かに。
根底に見下し意識みたいなのがあるんだろうな。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 06:29:55.62 ID:muQGgzdg

>>524
正確には、
・悪口や愚痴に同調しそうだけど、梨と違って
悪口や愚痴を言う理由が「僻み」ではない人
（分かりやすく言うと、梨は「自分以外のリア充が全員嫌い。」、
タゲは「考え方が真逆の人がリア充なのが面白くない。」と言う感じ。
態度は似てるが中身は全然違う。）

要するに誤解されやすい人。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 07:44:46.83 ID:T734dtAB

明るくて健全な人はタゲにないよね。人を選んでいる所がむかつく。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 09:20:53.66 ID:hIBw9MZV

リア充って、
「スイーツ(笑)」「DQN」」「マスコミ脳」
「近代的で古式ゆかしき日本文化を殺す」「馬鹿っぽい」って負の側面も持ってるでしょ
（正の側面は、「仲間が多い」「若者層が多い」「価値観が新しい」
「容姿レベルが高い」「向上心がある」）。

梨は、リア充の負の側面を利用して、
「ああならない為に、タゲさんは昭和女やニッチになりなさい。」
って正の側面からも遠ざけてしまう。
梨は、リア充になりたくてなりたくて溜まらないのになれなかった人間。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 09:24:03.46 ID:gIUaieL1

梨？
なんで女はすぐカテゴライズして単語登録するんだろうな

仲間意識を高めるためと、認定行為でさっさと叩けるからか？

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 09:36:12.25 ID:iSv1sy63

>>536
あなたのリア充の定義がそもそもおかしい

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 10:00:34.52 ID:9JZPfjno

女って精神的に逝っちゃってる人多いのね
自分はまともなこと言ってると、思い込んでる人が多い

キモス

そもそも、誰かの揚げ足を探して議論することにおかしいと気が付かない
時点で、精神がいかれているのだよ

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 10:32:18.02 ID:T734dtAB

愚痴スレで何言ってんだか

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 10:57:34.15 ID:XNpp38u6

自分の事を書かれたと思ってあわててそらしにくる人、
梨なんて全国で同じような騒動起こしてるんだから誰の事か分からんでしょ。
「人の事を距離梨とか言って叩く人達を糾弾するスレ」でも立ててそこで好きに論議したら？
世の中これだけ梨がいるんだから、同志も容易に集まることだろう。
お呼びでないところや相応しくないところや歓迎されないところにズカズカ踏み込んで
図々しく振る舞うのは梨行為の定番だね。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 12:11:36.33 ID:3MH6xV20

>>537
あのカテゴライズして変な連投してる人梨だと思ってみんなレスしてなかったでしょ。
書いてある事の意味がよく分らんし、日付変わったらなんか相手する人が沸いてきたけど。

ここリアル梨も梨被害に遭ってるつもりで書き込んでるから時々めんどくさいんだよね。
リア充とかキャラとか漫画の話題とかよく使ってる。
たぶん自分が暗い人なんだろうなと思う。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 13:30:17.93 ID:3mbTXdt3

「性格が嫌い」が梨の条件…？
梨の定義は、さんざん出てるように、
抵抗しなそうな人を見つけて腰巾着役を命じる人、
他人のプライベート（特に人脈と金）を詮索する人、
他人の持ち物を平気で盗む人、他人の幸せを壊しに来る人。

「性格が嫌いな癖にみんなに話しかけてる」
「性格が嫌いな癖にみんなに相手にされてる」ただの嫉妬じゃん。自分の物差しじゃん。
モラハラや詐欺窃盗で嫌われる梨と全然違う。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 18:25:28.65 ID:3MH6xV20

ほらまた変なのが

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 19:01:00.30 ID:LQ5UrzOv

>>544
自己紹介してんだから、放っとけばいいよ。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 07:13:54.54 ID:uHQHLBgn

梨が食べる梨だったらなぁ。

547 ：198：2011/02/22(火) 07:57:10.08 ID:w8KUSS9J

そんな腐ってそうな梨は食べたくない…

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 08:19:32.63 ID:DJOwUjbX

とりあえず「梨はこういう特徴がある！」と箇条書きで特徴を連ねたレス
と、個人的な体験談を梨全部に当てはめて語るようなレスはスルーしてる。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 11:59:44.44 ID:f8HggOFX

しかし梨には共通する何かがある。なんだろう。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 12:00:33.10 ID:b0xJikxu

梨の人格はどうやって形成されてるのだろうか？育った環境？

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 12:06:47.67 ID:f8HggOFX

多分環境だろう。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 13:10:16.75 ID:lUx2FQgQ

親がベタベタに甘やかしてロクな躾や常識を教えてないと梨に育つよ。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 13:13:36.98 ID:uHQHLBgn

遺伝と脳の欠損(遺伝も含めて何らかの理由で)と環境だろう。
それしか言えない(人格障害も同じ)。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 14:22:53.59 ID:CCLwsQii

オンライン梨はレスではなく中の人に執着するのがキモい。
アニオタ、女、チュプ、ガキ、等
自分が上に立てそうな立場を嗅ぎつけてくるし。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 23:23:44.81 ID:AvwPdap0

この本よんだらかなり勉強になったよ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4804710590

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 11:37:38.84 ID:ZKSrtT7p

はいはい・・・

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 15:37:55.64 ID:j+xH6P9o

梨ほどじゃないが、
梨からクモの子を散らしたように逃げたり、身代わり役を押し付けたりして
一番足が遅く、一緒に逃げる仲間がいない人に
タゲ役を押し付ける人もキメェな。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 17:51:49.99 ID:TLfqJOO7

梨ってよく「満面の笑み」を浮かべない？
このご時世、鳩山みたいに金が有り余ってる奴ぐらいしか
本当に心の底から満面の笑みなんて浮かべられないんだから
「満面の笑みを浮かべる」っていう点でそういう奴はオカシイ
と思うべき。
普通に生きてる人間は普通に人と接するよ。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 17:53:50.48 ID:M3ilJvJw

スーパーでバイトしたら梨だらけ。
子供作れとか、嫌な作業押し付けようとしたりとか碌なもんじゃない！
ババアの巣窟で働くんじゃ無かったわ。
辞めるけど…

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 20:00:59.30 ID:cVgsKM7x

この日本には「笑顔教」ってのがあるからね…
教義は「皆が笑顔になれば楽しく過ごせる」ではなく
「皆が笑顔にならないと楽しく過ごせない」なんだが。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 20:06:34.84 ID:vjz7uiJ/

一番楽しい時って真剣な時なのにね。
梨はそういう自分だけの時間を持ったことがないのかもね。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 20:44:34.33 ID:DJyc5CUL

”真剣に”他人の事情にクチバシ入れてるのかもよ
梨がタゲ見つけた時、目をキラッキラさせて
心底嬉しそうにニタァ～っと笑うじゃん

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 21:11:57.84 ID:dmY7YnfA

獲物を見つけてお目目キラキラだよね。
職場のマニュアルとか初対面のときとか物事をスムーズに行なうために
自分の言いなりにするための手段と同じだね。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 22:14:10.03 ID:cZpM1SfC

582 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日： 2011/02/23(水) 04:23:58.09 ID:caO6pxiw

２０代の女性だけでお昼食べてる会議室に乱入してきて
場の中心になろうとする４０代毒オヤジキモい
整髪料の匂いなのか頭が臭くて食欲無くなるし
下ネタ連発で無視されるとネチネチからんでくるし
ウザイから主婦のたまり場になってる女子休憩室に逃げ込んだら
ついてこようとしてオバさん達に追い払われて逆ギレ
図々しいにも程がある

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 02:12:20.38 ID:tq12BVqO

こないだ、とあるグループの第1回目の会合に出た時、
私の近くの席に妙に「かまってちゃんオーラ」を発する男がいた。
自分は1回も意見を言わず、他の人が話してる時に退屈そうにため息ついたりして
内心「こいつここへ何しに来てんの？」と思った。
お開きになった時、私が机に出した書類とかをカバンにしまってたら、
そいつは机の前に無言で立っていて、いかにも声をかけてほしそうにしていたｗ
「これは危険だ」と思って素通りして、
部屋の入口近くにいた人達の輪に上手い具合に入れた。やれやれ。

かつての私だったらうっかりその「かまって男」に声をかけてしまって
タゲられてたかもｗ
そいつは会合に「出会い（タゲ探し？）目的」で来てた可能性大。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 08:23:01.15 ID:7BMhbWdP

>>558
それも、好きなことや夢中になることを見つけた笑みじゃなくて
「みんなは自分に尽くす為にいるんだ（勘違い）」
「自分はみんなから愛されているんだ（勘違い）」
「困った時はタゲから吸い取ればいいもん（勘違い）」
「タゲはみんなが嫌いだから利用しても誰も文句を言わないもん（勘違い）」
って自己愛に溢れた気持ち悪い笑みだよね。ドヤ顔、したり顔っていうのか。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 08:30:14.10 ID:d7XvFiGm

普通のにっこりじゃなくて
痴漢みたいなﾆﾗﾆﾗﾆﾔﾆﾔだから気持ち悪く感じる。

普通の人が感じよく笑ってもこんな気持ちにならない。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 11:30:33.53 ID:DBC/VItu

梨（元梨？）って
「自分は昔一つのことに真剣になったことがあるんだぞ！
それまでは辛い毎日で、中学でいつものように公園に行ってみたら誰も遊んでなくて、
計算解くのが苦手だから式をバラバラに分解して解く方法を思い付いて、
英語の辞典も手垢で厚さが二倍になるまで読んで、以下自称武勇伝ﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗ～
お前には分からないだろうけどﾌﾟｯ」
って誰にとっても至極当前のことを説教してくる
高校デビューや成金と同じ匂いがする

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 11:40:08.35 ID:DBC/VItu

付け足し
「一つのことに真剣になれる人のほうが少数派！」って前提付きで
そう思わないと自我が保てないんだろうと思う

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 12:00:34.38 ID:Xxaddpqh

>>562
あるある。思い出すと心が冷える…。ゾッとするとはまさにことのこと…。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 12:02:26.66 ID:Xxaddpqh

他人のことなんてほっときゃいいじゃん、
いちいち絡んでくるなよ。

しかし梨はいつも自分に関係の無い事を、
その人次第で好きにやってりゃいいだけのことを、
いちいちあげつらってグチグチグチグチ…。

あーだからどうの、こーだからどうの…。

お願いですからもうほっといてください。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 12:11:10.79 ID:hZ80lYuI

>>565
鞄の中身には気をつけて。
財布や下着入れた時は特に誰か触った形跡がないか見て。

PINK板見ると誰もいない間に下着で一人エッチして大事なところが当たる部分に
精液かけたって馬鹿がいるし。気付かないまま穿くと最悪妊娠も…

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 12:49:32.71 ID:SoRrvEzD

>>572
カバンを置いてその場を離れたりしなかったから大丈夫ｗ

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 12:57:50.80 ID:ax2Q03rz

>>571
あり過ぎて、同意過ぎて、吐き気を催した。
そうなんだよね。
梨ってどうでもいいことに絡んでくるんだよね。
単なる文句であっても、眠れないくらいの不快感を抱く
ことがあるのに、梨はそれで終わらない。
最後は、人の行動や生活パターンに土足で入り込む
ような失礼なことを平気でする。

少し前までは、人の意見に反対する人間にも嫌悪感を
持ったが、梨の行動がエスカレートしてからは、そのテの
人が、まっとうに見えてきたくらいだ。
単に攻撃的な人は、人の行動に干渉することしないで、
反対意見言って終わりなんだけど、梨はそれで済まない。
趣味の領域から始まって、こっちのライフスタイルにまで
干渉してくる。そして、思ってもみないくらいの厄介ごとを
作り出す。
実際、学生時代に、
「俺が人生ってものを教えてやる」
と臆面もなく言った梨がいた。
どこまで思い上がってるのやら。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 14:01:14.65 ID:hZ80lYuI

>>574
かといって何も言わなければ上司の方針を真っ向から否定して仕事を台無しにするんだよな。
上司の意見として言ってることも個人的意見だと思い込むし。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 18:01:58.03 ID:k6lgaoAI

自分が自転車で通ってることが分かったら、一緒に帰ろうとか言ってくる。
いつも一緒に帰る人がいるのに強引に割り込んできて、その人そっちのけでｶﾞﾝｶﾞﾝ話してくる。
一緒に帰ってる人に申し訳ないって説明しても話を流す。
そのおかげでその人は先に帰ろうとするし、奴のせいで気まずくなりそうで嫌だ。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 03:16:47.40 ID:nMOyoEw3

>>573
逆に子供産みたければ鞄に下着を入れて(ry
その男の子供になるのは悔しいが。

あと財布は死守な。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 03:39:29.72 ID:7hxW+hT8

>572
>気付かないまま穿くと最悪妊娠も…

ねーよｗ
よっぽど絞りたて数分以内のグチョグチョぱんつを
気づかないでつけ続けてない限りありえねーよｗｗｗ（それでも超低確率）
ぱんつは普通膣口にダイレクト接触してねーもんよｗｗｗ
乾いたときには白いオタマジャクシは死滅済みだっちゅーのﾊﾞｶｽ

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 06:10:51.33 ID:vPnVmxSf

っていうか、572とか577は梨本人の嫌がらせレスだろ。NG推奨。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 12:04:20.79 ID:hYGaupqz

妊娠パンツはともかく、
今後の事を決める申込書や会合に持っていく荷物をタゲのいぬ間に改造し、
「何か様子がおかしいと思わなかった？ｗ」
「心配だったから改造しちゃった。ゴメンネ。」とやるのはタゲの十八番。

みんな、常に周りに梨がいないか要注意。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 16:52:46.66 ID:dkp0m1YZ

>>580
梨は「ゴメンネ。」ではなく
「感謝していいわよ」
「あたしって友達思いでしょ」
「こんな所まで気配りできる流石のｱﾃｸｼ」じゃまいか？ああ鬱陶しい

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 18:54:05.31 ID:ebi8yB0H

「金が無い」と飲み会の断り入れてる人に「自分が出すから」と言う人が居る。
他の人みんな出してるのに一人だけ奢られても行きにくいし、ただの断り文句ってだけの場合が多いのに。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 20:21:05.80 ID:wmPHaVWj

>>581
謝る梨もいることはいる。
「ごめん、悪かった」とか、
「あ、○○（タゲに対して）、わりぃ」
とかね。
でも、その謝罪には心がこもってない。
その場しのぎ、場当たり的な謝罪が殆ど。
自分が悪いなんて絶対心から思わない人種だから、
最初から期待はしてないけど。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 21:13:40.18 ID:4BQfEYHc

>>583
すごい解る

知り合いの梨はやたら「ゴメーン☆」って謝ってくるけど、こっちが許さなかったら逆切れしてきてウザい

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 21:52:42.64 ID:jciHotUS

あと、自己弁護のことを反省だと思ってるのもいる。
梨は謝罪も反省も知ってるけど、どっか歪んでるから信じちゃいけない。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 22:29:12.35 ID:Z+TVoGXF

精子の話で思い出したが、
梨はタゲの行動一つ一つを「梨の精子付き」にしたがる。
梨から離れて梨の精子が付かないようにしたら
驚くほど事がスムーズに進み「今までの苦労は何だったの！？」。
スムーズを超スムーズにしてくれる精子も存在するが、
梨の精子にその効果はない。真逆。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 23:30:56.45 ID:FMGY6WCc

職場の梨は「ゴメン！俺のせいだ」ってよく言うけど、
「部長が急かすから間違えたんだよ」
「さっきパートさんが失敗したから」
等と絶対他人を引き合いに出してくる。俺も悪いけどもっと悪い奴のせいでこうなった、みたいな。
他人の些細なミスや全く関係ない事が原因であるかのような嘘をつくので、
基本的に全く信用できない。
こんなに日常的に嘘つく人間て見たことない。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 23:43:51.63 ID:TadGO/Pb

>>586
まさに、サゲマンならぬサゲチンってとこかｗ

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 07:00:25.48 ID:g16417FW

>こんなに日常的に嘘つく人間て見たことない

同意。
よく毎回毎回こんなしゃあしゃあと嘘がつけるなとあきれる。
全く信用してないし、仲がいいと思われると
こっちまで同じ目で見られるから関わり合いになりたくない。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 08:42:41.08 ID:2cgtcKuq

>>584
「うっせーな、ちっ」「反省してまーす」

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 10:50:33.61 ID:l06/IeCo

私がかかわった事のある梨は、何か自分の思い道理にならなかったり、失敗や間違いを犯して注意されると
「何で私にだけそう言うのぉ？私が悪いのぉ？皆のために一生懸命やったのにぃ～！！」と言って
ぶち切れて、泣き喚いて過呼吸になって救急車を呼ぶやつだった。
その後発作が落ち着いたらニヤニヤしながらこう言った。
「私を怒らすとこういうことになるんだからね。（だから私を怒らすな。皆私の言うことを聞け）」

自分の意見が通らないからって、こういう脅し方を開発する梨ってやっぱり怖い。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 11:18:08.97 ID:hfTbkvoo

こういうことにならしときゃ良いと思う。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 12:47:18.91 ID:NMFmghcm

>>591
周りからさらに距離を取られるのが分からないだよね。
似たようなので、また過呼吸になるからとか理由を付けて
梨は関わらせてないようにして距離を取られてたよ。
弊害で何の関係のない病弱の子に対しても周りの目がきつくなってしまったりもあった。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 12:59:50.79 ID:2cgtcKuq

>>591
完全に病気だね。境界性人格障害や演技性人格障害が考えられる。
過呼吸起こしたのは彼女の責任であってあなたに責任はない。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 14:58:40.17 ID:g16417FW

>>591
勝手に死ねとしか思わないよね

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 15:28:07.44 ID:l06/IeCo

氏ん出欲しいのは山々なんだけど
過呼吸では氏なないらしい

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 15:31:16.75 ID:x753dgyv

梨っぽいのが登場した。
会話の間というものが取れない。
独り言がやたらデカい（どうしたの？の誘い受けが多数）
微妙に空気読めずに（読まず）空回り。
梨とは関係ないが、口に手を当てずに咳を撒き散らす。
（これが一番イヤかも）

周りには言わないが絶賛警戒中の自分。
２ちゃん見過ぎかな…

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 15:48:14.86 ID:fxuk7J/S

>>591
ああ見えるよう。
過呼吸梨には会ったこと無いけど、他の人だってそのくらいの注意はされて悪いところは直してるのに
梨は「私だけ辛く扱われている」と悲劇のヒロインぶるんだよね。

あんまり人前で注意したりしたら悪いから人目に付かないところで注意してるだけだということに
本当に気が付いてないのか？

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 17:07:58.16 ID:u2jUjsQZ

>>591
あるあるすぐる…。なんど倒れたことか…。
で、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてるんだよ…。もういや。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 17:17:47.51 ID:MMPb3Oz1

>>591
ちょっと違うけどみんなで楽しく集まってる時に「体調が悪くなった」と騒ぎ出す梨を知ってた。
本当にそうなったものならしょうがないが、断定はできないけどどうにも怪しい。
そのわりには人の何倍も大声出してはしゃいでたり、大食い大飲みしてたし、
「この辺に薬屋ないかな？薬を買ってくる！誰か一緒に来て！」で抜けて買ってきて飲んで、
「いつものことだから心配しないで。薬を飲んだら治るから」
いつものことであるなら分かってることなんだから、最初から用意して来りゃいいだろと。
その梨と構っちゃうやつに勝手にさせときゃいいことだけど、
こういう参加者がいたら迷惑はかけられてなくても不快感だけが残る。
騒ぎ方や体調うんぬんがどうにも怪しいと言えば怪しいことから、
梨がその場の主役になろうと企んだことで、構ったやつもグルだったかも。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 19:40:36.23 ID:siSlKE7P

自己顕示欲のためなら手段を選ばないところが嫌

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 19:51:45.18 ID:U29Eq651

体調が悪いことを、殊更に非難する気はないけど、
普通の感覚で考えれば、自分の体調の悪いことって、
わりに隠すよね。反論もあるだろうけど。
俺の場合はそうなんだよね。でも梨って、
「自分はこれだけ具合が悪いんだ。こんなに薬飲んでんだ。
気の毒だろ？」と同情めいたものを求めてくるんだよね。
言葉では言わなくても、医者からもらった薬を、会社のデスクに
これみよがしに置いておくようなことする。

俺には、そういう真似できない。仮に体調悪くて薬もらってても、
親戚や従兄弟たちの前ですら俺は飲まない。隠れて飲む。
栄養ドリンクじゃないんだからね。俺が理解不能なのは、
梨のそういう隠れた不幸自慢なんだよな。あれには
ついていけない。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 19:53:23.21 ID:Jolsqd+g

人間、不幸自慢するようになったらオシマイなんだなと教えてくれたのは梨。
さすがに同情を禁じえなかった。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 20:54:34.88 ID:s74Cvx2b

不幸自慢する梨なんているのかい？
ちょっと驚いた。
この手は、女に多いからだなｗ

>>602
薬を大袈裟に飲むのが不幸自慢なのかい？
ちょっと、理解できない
そんな事気にしてるようじゃ、貴方の方がちょっとおかしい人と感じてしまう。

特に、>>俺の場合はそうなんだよね。
この一句、自分の価値観でしか判断できないでしょ？
客観的に見れば、そういう人もいるんだから・・・・
で、済むと思うがｗｗｗ

自分の価値観を他人に押し付けるのは、ちょっとよろしくないよね？
これだけ言えばわかるでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 21:35:39.60 ID:U29Eq651

>>604
梨本人はここには来ないように。

それと、しっかりレスを読んでいれば、
そういうレス返しにはならない筈。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 01:11:27.72 ID:AGnXyH3s

梨がウザい位も体調悪いアピールしてくるんで｢大丈夫?薬いる？｣とか言ってたら
｢そこまで悪くねーよ！｣って切れられたの思い出した
ドン引きして｢じゃあ黙ってろ!｣って言えなかったのが今でも悔しい

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 05:12:08.61 ID:hl9Md6ou

知人から「明日は仕事になった。誘えなくてごめん」とメールがきた
ご飯を食べに行こうという話はしたのは確かだけど
軽い口約束だけで具体的な話は出してなく
予定を開けてたわけではない
しかも今まで丁寧語だったのに急にため語になってる
ご飯食べにいく可能性だけで友人認定されたようで気持ち悪い

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 05:16:11.41 ID:0Uqdupka

おまえが梨なら私は林檎

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 08:10:46.26 ID:yV254E/u

>>604
>自分の価値観を他人に押し付けるのは、ちょっとよろしくないよね？

ああ、これ梨がよく言うよね。
反対意見いうと自分が否定されたと思うのか「ちがう！」「そうじゃない！」って
人の意見否定しといて最後に「自分の価値観を他人に…」

どっちがだよｗ

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 11:50:51.94 ID:jOF+Eyh2

そんな事に執着してレスしてると、尚更思われるからやめろよ。
自分が正しいと思えるなら、反抗する事は無いだろ？

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 12:19:15.85 ID:iTPnhr4W

>>609
迷惑かけておいて価値観や相手の取り方のせいにして
梨は責任から逃げようとするわけだ。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 14:11:37.00 ID:iTPnhr4W

>>607
何人か誘ってたのかな？一斉送信して。

俺も仕事中に向こうから切られた元友人から電話があり
「来週(それ以上の細かい計画はなし)飲み行こう」と。
しかも実家にもガンガン電話かけ、俺の携帯も聞き出してたから
緊急かと思ったが違うことにかなり引いた。

で、俺が知らない間に計画を立てていて先約あって俺は参加できなかった。
いったい何なんだよ…

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 15:27:19.95 ID:O39dSiqe

梨は自分の都合しか考えてないからね。
タゲ（奴隷）の都合など考えちゃいないよ。
梨が『この日にこういうことをやる』と言ったら
皆喜んで参加しなければならない。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 21:09:58.02 ID:RKF7E9fZ

>>613
向こうが何か誘ってきてこっちが
「その日は別な予定が入ってるから」
と言うと
「その予定、別な日にできないの？」
とか平気で言ってくるからな。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 22:04:25.70 ID:QwVdQ93x

平日とかでも平気で誘ってきて「仕事があるから」と言うと
「さぼれない？」
「体調悪いとか、適当なこと言って休んじゃえ～！仕事ばっかりだとつまんないよ！」
その梨には子どもがいる人がそれを理由に断ったら
「1日だけでも預かってくれるところがあるってば！たまには独身気分で息抜き息抜き！」
と言われたそうだ。
なんで梨のためにそこまでしなきゃならんのよ？

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 23:34:01.90 ID:0j6Jf72+

小町にもそんなトピがあったよ
誘う側のトピだけど

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 23:52:41.68 ID:ibyb7EMw

梨からの誘いを断ると
｢なんて自己中な奴だ！ひどい！｣
と周りに吹聴された経験あり。
タゲは梨様の言うとおりにしないと悪者になるみたいね。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 06:32:25.33 ID:nw3hejwh

あるある。
行けたら行くかも…？と言っていたイベントに行けなかったら
翌日「何で来なかったんだ！嘘つき！云々」と口汚く罵られた。
いや、まず、行けたら、って話してたのは、梨相手にじゃないし
当然、梨と約束なんかしてないんだけど…

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 10:08:53.32 ID:7DZmEuwZ

>>609
身近な梨だと、反論しない代わりに
「へー…あなたってそういう人なんだぁ」
「…なるほど、よくわかったよ。ふーん（ニヤニヤ）」
と勝手に納得したフリをする。
うまく言えないけど、自分は何もかも分かっていると思い込んでいる
狂人かエセ霊能者みたいな態度で、ものすごい不気味。

こいつに限らないけど、今まで見てきた梨って全員、心理学やプロファイルの
の勉強してる（本読んでるだけ）とか、歴史や人間についていろいろ推理
するのが好きだという人間ばかりだった。
ちゃんとした考察じゃなくて当て推量でトンデモ説を妄想するだけで、
脳内劇場を現実世界に当てはめる行為だけど。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 10:19:12.87 ID:sBKBS+C7

>>619
あるあるすぎ

「ああ、そうゆうこというんだぁ　ふううん…」とかね
「ああ、別に、もうあなたって人がどういう人か分ったから」とか、で1人勝った気になって終了

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 12:07:02.90 ID:ln4BhGAD

ワロタｗあるあるｗ
自分はなんでもわかっている気になっているんだよね。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 14:22:45.23 ID:4mm3U5cs

>>619
あるある
暗黒微笑っていうんだっけそういうの

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 15:47:49.75 ID:cGCJ+ctC

梨は聞き手よりも喋る自分達が偉いと思ってるみたい
口を開くたび「自分はいつだって正しい、自分は格上」って印象が周りに焼きつく
愚かだね

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 22:36:37.73 ID:PZpTwvj1

>>623
あるある。
今日は、健康保険が高すぎる。私は病気しないから返金しろ！
ジジイやババアの医療費なんて負担したくない！間違ってる！
ねっ、皆もそう思うよねっ！っわめいてたわ。

人それぞれ考え方がちがうんだよ。
自分だっていずれ婆になるし、自分の親だって今ジジイババアでしょうに。
自分が更年期障害で通院しはじめれば言わなくなるんだろうか。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 23:12:14.90 ID:s4zCK1N3

ある人が住んでるアパートでペット禁止なのにこっそり犬飼ってた人がいてトラブルになった、
という話を数人でしてたら、いつのまにか近くにいた梨が
「そんなルール守らなくたっていいんだよ！そうまでして飼いたい人だっているの！」
と声を荒げて割り込んできた。
何であんたが怒るんだよ、というよりあんたと話してないんですが？
この梨って何でもそう。
いつもウロウロしてて人と人が話してるところに「待ってましたあ！」とばかりに突入し
「そうかな？私は違うと思うな」「私だったらね～」と
会話を乗っ取っていつの間にか梨の演説・説教大会。
しかもすべて怒りとか反論で入ってくる。
結局自然とその梨の姿が見えたら会話をやめるようになった。避けるのにはそれしか方法がなかったから。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 11:33:52.03 ID:AAvxQlRK

>>625
同意。今話してることとポイントのずれたことを一方的に話し出して
独演会状態に周りは黙ってその場をやり過ごすしかない。
梨がいないときに、元々の話をし直してたらいつの間にか接近していて
また同じことを言い始めるのをスルーしながら内容をまとめて終わらせたら
梨も静かになっていて、邪魔しに来てるようにしか見えない。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 22:41:06.26 ID:82A9kGON

>>558
遅レスだけど、

うちの４０になる局が
職場で終日ｷｬﾊﾊﾊ！って笑うんだよね
男だらけの職場を明るくしてるｱﾃｸｼ！って感じで
もうね、ほんと頭おかしくなりそう

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 23:50:03.47 ID:J9DaLy1V

1 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2011/02/24(木) 16:25:39.96 ID:xSHdYTLi0
代理ミュンヘンハウゼン症候群ではないかと噂される山戸ともこ（魚うさぎ）のブログをヲチするスレです。
アスペの長男、余りにも酷いアトピーと喘息で命の危険に晒されている次男、アスペ気味の夫との4人家族。
子供の苦しむ写真を撮りブログにUP、自費出版として「ひとすじの光-こういちのアトピー日記」を出版。
喘息の発作だろうがインフルエンザだろうが肺炎だろうが病院に行かず適切な医療を受けず、
アーデンモア商品の水や酵母、指先の通電等波動グッズで治ると信じています。

【医療】ひとすじ日和ヲチスレ【ネグレクト】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1298532339/

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 12:41:56.85 ID:TpYoTy2N

＞６２７
＞職場を明るくしてるｱﾃｸｼ！って感じで

梨がとりたがるポジションはそれ。
まわりはウンザリしているのに。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 13:19:45.79 ID:XJsYllT1

そうそう。
「お祭り騒ぎが大好きなムードメーカー」とか、他にも
「みんなをちょっとハラハラさせちゃう話題の中心人物」とか
「悪や不正を見たら（あくまで梨視点）黙っちゃいられない正義の味方の世直し人」とか、
どこのマンガやジュニア小説で読んで真似してんだといったところ。
誰も相手にしてないのに一人ではしゃいでうるさくしてかつややこしくしてるだけ。
実際には「トラブルメーカーの要注意人物」にしかなってない。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 13:56:26.65 ID:wJBfFqT1

派手な行動取れば主人公になれると思い込んでる

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 20:30:33.80 ID:dLb1ur3n

>>630
あるある過ぎる！

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 21:01:14.43 ID:A1Clh9On

>>630
俺様が正義だから、他の人から注意されても理解できない。
悪役になってしまう。なんで？

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 22:34:53.40 ID:HXvOSe4Y

>>627 630
まさにそれだ。
この手のタイプって妙に力んでるから、狙ってるのがすぐに分かる。
百歩譲って学生までだったら、彼もデビューして暗い過去を忘れようと
してるんだって同情心も芽生えてきそうなものだけど、30手前にもなって
もこういうことしてる奴が多いからうんざりさせられるわｗ

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 22:53:42.61 ID:CjrfigDI

>>634
３０手前どころか、３０過ぎで子供３人いる、いいお父ちゃんでも
そういうのがいるから困る。
確かに学生までなら、多少目つむるけど、いくつになっても
学生のノリのままの奴がいて、しかも話の中心に常に
なりたがるから、実にタチが悪い。
その梨上司、昼休みに食事に行って、オーダーを待ってる間に、
自分はこれだけの話を知ってるんだとばかりに、座の中心に
なりたがる。そして、ひとりでも自分の話を聞いてないと、
とたんに不機嫌になる。その上司より社歴が長くても若い人間は、
気遣って、話を聞いてやっている。
もうこうなると、３０歳過ぎの駄々っ子でしかない。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 23:04:01.76 ID:AUTZAp/X

誰が中心だっていいじゃん。
そんなに自分が中心になりたいのかな？

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/03(木) 01:47:23.35 ID:SwnRRblD

とにかく何をするにもタゲの気持ちや都合はハナから度外視なんだよね。梨ってタゲのことを自分の意思がなくて思い通りに動かせる人形みたいに扱うよね。意志のない人間なんて存在しないのに

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/03(木) 11:42:41.79 ID:Z4R2UtbK

>>634
私ってオトナの色気ムンムンでしょ（はぁと）
いろいろシ・テ・ア・ゲ・ル

っていうズゴックみたいなやつもいるよ。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/03(木) 12:08:20.00 ID:ON9NlbW/

>>634
確かに「妙に力んでいる」

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/03(木) 14:18:44.99 ID:tjArW9i+

欲で面の皮がつっぱっている状態なんだよな。

だから、まわりも見ずに動いて失敗をしたり失言したり、
自分をおもしろく見せようとして人間関係そのものを失ったり…。
でもそれって、若いうちに終わらせておくものじゃないのか？

そう考えると、若いうちの満たされぬ何かに永遠にとりつかれて
大人になる機会を逃し「デビューチャンス」を窺いつづけるのが梨か？

リア充ぶるのが大好きなのも、非リアの人生を隠したいからだろう。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/03(木) 14:55:06.03 ID:QkQ5lB9I

普通は人生の序盤で失敗したり、他人が失敗している姿見て学習するものなんだけど
梨は自分が正しいと思い込んでるから、今度こそ成功すると思って年を追う事に派手なアクションに走る。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/03(木) 21:18:56.31 ID:W1PonYKR

梨は他人の失敗を貶める話のタネとしかおもわないみたいね。
普通なら、なぜそうなったのか確かめたりするとおもうんだけど、
同じ失敗して大慌てで貶めてた子のところに助けを求めてたよ。
でも同じことを繰り返してる。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/03(木) 21:41:20.66 ID:JvyXpMUv

一応反省したポーズは取るけど、自分が悪いんじゃなくて周りが悪かった、なんだよな。
次こそは大丈夫って自信はどこからくるんだろう。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/03(木) 21:46:09.76 ID:GBPPnxne

梨は他人の成功も話のタネにするよ。
ただし、女子アナ、スピーカー役としての自分の地位を上げる為。

ついでに、「成功した時」は嫌って
「成功　し　か　け　て　い　る　時　」を好んで狙う。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/04(金) 01:47:11.42 ID:S01t5Qdb

「信じる者は救われる」っていう、物凄く都合のいい言葉がある。
梨は強く願えば現実になると思ってんだよ。願うだけで。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/04(金) 03:33:15.86 ID:W7JwqZtS

梨と縁は切ったもののいまだにその時のトラウマが消えない…なんだか人に対して過敏というか妙に警戒心が強くなってしまった。自分でも常に気が張りつめてて苦しい

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/04(金) 03:48:32.92 ID:S01t5Qdb

頭の中に梨の人格がこびりついていて、横から覗きこまれているような錯覚を感じることがよくある。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/04(金) 09:47:50.21 ID:8NUv0W3P

>>645
「ダメダメ家庭の目次録」の「子孫に美田を残さず」を思い出した。
いくらでも自分に都合良く解釈を曲げるんだよな。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/04(金) 10:31:44.12 ID:sQsZEeNq

>>645
一人で願うのなら個人の勝手なんだけどさ、
梨が最悪なのは、人にも俺と同じことを願え、
そして俺の意の沿うように行動しろと強要してくる所なんだよな。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/04(金) 12:39:38.99 ID:W7JwqZtS

梨にとってタゲ＝奴隷扱いしていい存在。それだけでも名誉毀損レベルだわ

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/04(金) 18:50:02.10 ID:jmiKXfFI

>>647
分かる
俺は何かしようとしたら「無理無理ｗｗｗ」「なんだそりゃーーｗｗｗ」「それじゃ駄目だなｗ」
みたいな突っ込みされ続けたから縁切った今も何かしようとするとその言葉や顔が思い浮かんで不安が出る。

奴を殺さないと一生残るんじゃないかと不安だ

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/04(金) 21:05:54.27 ID:TvhR5Ykq

1人で机で作業してると後ろを振り向いてしまったり、
新しい友人知人が出来ると情報が漏洩してないか警戒してしまったり、
梨のアンテナが届かなく、なおかつ安全な逃げ場所について考えてしまったり
（実家の兄弟梨が邪魔だったら、遠くにあって一部の人しか理解できない教材がある図書館や学習室とか）。

>>645
原因と結果を生み出す行動＋信仰じゃなくて
「信仰だけ」なんだよね。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 03:36:59.50 ID:nmsrNqaV

距離梨と縁切るのって実際可能なの？
トラブル続きでFAしたいのに、ものすごくしつこい。
きっぱり断ってもしつこい。
エンドレス・・・。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 07:43:07.85 ID:n0Os3GSL

>>653
断るだけではなく断ると言ったことは殴られようが「必ず」実行することだよ。
言うだけで実行してないんじゃないか？

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 08:30:54.86 ID:0NivGyur

>>653
ストレートにフェードアウト宣言を出したら、
プライドが許さないらしく、向こうから縁切り宣言して、
目出度く一気にカットアウトできた。
散発的に事情を良くわかってない第三者を通じて和解云々いってくるが、テケトーにあしらってる。

注意するべきは必ずこちらの人間関係を壊しにかかってくるから、
周囲との連絡を密にする事。
こちらの人間関係の情報を封鎖する事が重要

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 08:41:08.64 ID:T8ASldXb

女の人って何でそこまで固執するのか不思議だな。
ネチネチ・ドロドロが正に女の社会そのものだｗ

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 08:50:14.54 ID:0NivGyur

>>656
距離梨は男女関係ない。
強いて言えば、
男の梨は自己愛性人格障害者が多い。
女の梨は演技性人格障害者が多い位だ。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 13:29:51.06 ID:n0Os3GSL

>>657
女の演技性はサイコパスとも言われるらしい。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 13:35:22.99 ID:RlrkWfEv

>>653
細かい事だけど「断る」というのはコミュニケートしてるって事だよ。
梨を切るという事は一切コミュニケーションをしない事。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 14:08:11.15 ID:hwdFpKyL

陰口スレ

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 16:54:11.06 ID:nVZRK7pt

知人の梨は、相手を見下すとか奴隷扱いするとかまでの強さはないんだけど
なぜか「自分が興味あることは、相手も好きなはず」と思いこむタイプ。
会話はほぼこの人の趣味や関心事だけで進む。

こちらがどんなに「それ知らない」「観てない」「興味ない」と繰り返しても聞いてなくて
「ディープなネタに乗ってこないのは、大好きなくせに格好つけてクールを装ってるせい」と
本気で思っている様子だ。
たまにしか会わなくて良いから助かってるけど、それでも会った後はぐったり疲れる。
最近は何かの障害かもしれないと思うようになってきた。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 17:27:31.12 ID:jEf4FPHW

「宇宙刑事ギャバンを魔空空間にひきずりこめ！」
じゃないけど、自分の得意なフィールドしか出たくないんでしょ。

勝てそうな場所、勝てそうな相手（＝タゲ）を選んでいる戦略家。

自分が弱者であることを認識しているがゆえの行動ではあるものの、
以前、弱者であることを知らしめられた主戦場に矢を射掛けすぎだよ。
黙って穴でおとなしくしていれば、たまには訪問者も来るだろうけど
ワナであるエサをまいたり、斥候を放ってうわさ話ばかり仕入れている。

もしかしてほんとうに、はじめにあげた子供向け勧善懲悪特撮ドラマの
「部屋に世界地図が複数枚掲げられている」悪の総帥気分なんだろうか。
日本という職場や学校の中心グループから見ると、北朝鮮みたいな存在。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 17:39:05.58 ID:2Dbnqa2T

>>659
そうなんだよね
電話なら留守電入っててもメールはいってても無視する。
直接来るなら避けまくる
それでも待ち伏せとかしてくるけど無視
怒るのは「何でも言い合える仲」に変換されるから「話し通じないから」で会話終了。

お菓子持ってこようとしたり、頼み事しようとしたり色んな手で
しつこくこっちの関心引こうとしてくるけど全部柳に風みたいに受け流す。
相手は精神煩ってる病人なんだからまともに話して通じると思っちゃダメ。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 17:40:49.25 ID:d9wIFqfz

>>662
突然特撮ネタを出されても、もっと一般的な例えお願い(;´д｀)

女は演技性か…怖いね。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 17:59:48.11 ID:yZeWkSLs

>>662
結局のところ梨って、「ある特定の対象者」を見下すなり、軽蔑するなり
しないと、自分を確認できないところがあると思われる。

誰かと勝負して勝てないことなんて、梨じゃなくても経験することだし、
そういう時には、とりあえず自分ひとりで努力してみようとか、強敵と
相対するのが嫌だったら、一時的にでも離れて、自分流の努力をする
ものなんだけど、梨ってそういうことすらできないみたいなんだな。

だから取るに足らないことを見つけると、喜んでそこを上から目線で
指摘してみたり、そういう材料がない場合は必死であら探しを
するようなことするんだろうね。
そこが、「タゲを必要とする」根本の理由なんじゃないかな。

タゲなんか探してないで、自分ひとりで何かやってみろよと言いたい。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 18:05:55.60 ID:SRGqHSZb

>>661
そう、梨と会ったときはなぜだかぐったり疲れるんだよね。
他の人とはこんなに疲れないのになんで？って思ってた。
縁を切って、このスレ見つけて、やっとヤツが梨だったと気がついたよ。
梨の頭の中は超ポジティブパラダイス☆ミだからどうしたって話が合うわけがない。
「もうあなたとはお友達でいたくありません」というようなことを遠まわしに言って察してもらおうと思っても絶対察してくれないどころか斜め上方向に受け取って
「あたしたち親友じゃない！全然迷惑じゃないよ！次はいつにする？どこへ行く？」とさらに粘着されるし。
「氏ね馬鹿ブスくせぇんだよ二度とそのツラみせんなよ」まで（3回くらい)言わないと離れていってくれないからほんとに困った。
こんなこと↑人様に言わなきゃならないなんて、それだけでもかなり精神的に負担だったよ。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 19:08:56.24 ID:nanIWwwV

実力で勝てなかったら別のところでこきおろすからな。
「あいつは毎日顔を出してない」とか
「実力を鼻にかけて思いやりが足りない」とか…

そういうのをすぐ鵜呑みにする奴がよくわからない説教してくるわけで…

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 00:11:58.39 ID:8aa+sWOB

>>667
鵜呑みにする奴も梨と同類だよ。
他人と他人のトラブルなんてデリケートな問題を、実際はどうかを調べもせずに当事者に直接あれこれ言い立てるなんてまんま梨じゃん。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 00:21:07.73 ID:SRHPgmKd

仲裁厨ってやつだな

「でも・・・ＸＸさんがかわいそうだよ・・・・！」
とかいい年こいてさわやか三組やりたがるやついたわ
確かに演技性人格障害っぽいな

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 07:43:42.27 ID:Kj4p0xx7

いい年こいて他人を可哀相扱いする奴って要注意だよね

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 07:58:57.99 ID:v4uU79Wr

仲裁は自分が他人のためにいい事してやった感を味わいたいだけだから
これも確かに梨だな。
一方の言う事（しかも相手は梨）鵜呑みにして他人に意見なんてしないもん。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 10:27:24.15 ID:eIeeFqsH

>>668
心の底から禿同

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 11:17:30.72 ID:EXgad6m2

梨を相手にすると疲れるのって、感情的になる自分を押さえようとして
我慢してるよね。言いたくない言葉を吐いてもまったく通じないし、
被害者が感情を爆発するのを待ってるみたい。
本気で訴ってる子みても大笑いしてやり過ごすか、
面白がって話のネタにして回るし、後々も付きまとってくるから
ほんと理解できなくてノイローゼになる。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 12:24:39.93 ID:7xAAdEEw

＞感情的になる自分を押さえようとして

そうか、それで疲れるんだ！
「お前がそれを言うか！」って突っ込みたいのに突っ込めなくて
突っ込んだとしても梨は理解してなくて「？」ってなってて
常識が通じないというか日本語が通じないというか
頭の中が「うぎぎぎぎふごくぁｚｗｘｒｖｔびゅにｍ，」ってなるんだよね。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 19:00:43.36 ID:1on1j1/w

内向的なタゲがキレた時
「タゲが変わってしまった！」って嘆くのは、
何でも言うことを聞く、都合のいいお人形状態を続けさせたいから。

「反抗するのはワルイコの証拠だよ！
反抗したら、今よりもっと社会不適合者になっちゃうよ！
反抗したら、今よりもっと酷い目に合わせるよ！」って必死に洗脳する。
そんな脅しをかけなくても、今が酷い目の最大公約数だとry

兄弟カースト作り大好きの毒親とか、
大和撫子()マンセーの男女厨男とか正にこれ。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 21:54:01.30 ID:sBs5CxQy

こいつに何を言ってもムダ、通じないって分かった時点で
バッサリと切り捨ててもいいんだよ。
自分を守るためには気持ちを切り替えないと。
梨も出来ないことは自分も梨にしなくてもいいんだよ。
自分は困らないから。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 08:06:50.03 ID:x2tL1SMJ

>>669
仲裁厨の定型文は「○○ちゃんも可哀相」や「悪気は無いんだから」なんだよね。
梨が加害者なら、そいつが可哀相な事情は被害者には関係ない場合がほとんど。それに、「悪気は無い」なんて台詞は被害者が加害者を自主的に赦す時だけに使う台詞だよ。
善悪の区別が無い怪物に襲われた人へ、怪物を調教せず、怪物が被害者をまた襲ったらどう責任取るかを一切考えず和解のハグを強要するのが仲裁厨クオリティー。
被害者に一方的に負担を強いるのは仲裁になならないうえに、加害者の尻馬に乗って被害者を更にいじめてるだけだよ。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 10:42:53.56 ID:tbWhSaJb

>>677
そのセリフそのままそっくり知ってる仲裁厨に送り付けたいわ・・・
どんな美辞麗句で飾っても言いたいことは
「私がええかっこしいしたいからあなたは犠牲になって」だよね
本当に梨がかわいそうなら人に頼まず自分が奴隷になればいいのに
それは絶対にしない

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 11:01:37.05 ID:3EpIkLKz

>>678
そのまま言ってみたらどうかな
「自分が仲良くしてあげればいいんじゃない？」って。
絶対ｳﾍｧって顔すると思う。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 11:11:38.05 ID:tbWhSaJb

>>679
ムカついてすでに梨ごと切っちゃったんだよねｗ

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 11:28:43.34 ID:FPdoq6sa

嫌いだから付き合いたくない、って思う事ってそんなに悪いことなのかな
普通そうだよね
何で仲直りする必要が

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 11:40:46.67 ID:hDPRNc5c

過去に仲裁厨と梨をいっぺんに切ったけど、どちらかというと仲裁厨がしつこかった。
「早く梨に謝って！手遅れになるよ！」
「梨と（私）すごくいい関係だと思う」（←うわぁ…）
切ったら案の定、梨と仲裁厨も疎遠になってると聞いた。
仲裁厨が梨と仲良くすればいいのに何なの。
当時、私大学生。梨、仲裁厨とも35歳くらいの人。バイト（パート）仲間。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 11:45:51.13 ID:tNLl5XU1

>>679
>「自分が仲良くしてあげればいいんじゃない？」って。
言った事ある。
えっ！て固まるか、あなたに（仲良くしろ）言ってるの！って、言い返してきた。ｗ
なんでそんなに必死になっているの？って言い返したけど、
本人はいいことしてるって思ってるんだろうね。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 11:53:26.83 ID:+4HsIVps

なるほど

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 12:41:16.38 ID:FdxC/1LT

>>682
あったあった！
私も仲裁厨にボロカス言われた！
当時携帯１メール500文字しか受け付けない仕様だったから
何通もメールきたんだけど、ほとんどブチブチで何言ってんのかわかんなかった。
うっとしいので着拒にしたら、他の人の携帯使いまくって
「梨ちゃんかわいそう！お前はひどいやつだ！梨ちゃんと友達やめるならﾀﾋんで詫びろ！」というようなメールを１０通くらい送ってきた。
梨の友達は、やっぱりおかしいヤツなんだ。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 12:47:22.92 ID:qbHQTW2n

仲裁厨は、
「慈善心」という名の「エゴイズム」に気づいてない。

「これだけいいこと言って（やって）やってるのに、なぜ、あなたは
わからないの？　こんなに素晴らしいことを私は言ってるのよ」
が、暴力になる。しかもその暴力がどんどんエスカレートしてくると、
「何を言っても駄目な人」、「人としての優しさがわからない人」認定と
なる。
ややもすれば、
「あなたには、優しさが足りない。冷たい」になり、殆ど梨と変わらなく
なる。言ってる本人に優しさがあるかと言うと、答えはノーである。
本当に優しいなら、自分が梨と付き合えばいいだけのこと。
やたらと「優しさ」を強調するわりには、身近な部分に突っ込みどころ
満載。ある意味、天然記念物ものかもしれない。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 13:01:12.65 ID:FdxC/1LT

>>686
なんかわかる・・・！
後半はなんか、
こんなに一生懸命仲裁している私の言うことが聞けないなんてなんてアンタは極悪人
扱いだったもん。
仲裁廚も自分に酔ってたんだねぇ

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 13:10:27.82 ID:J+AT6YV6

皆はどういう関係の人間が仲裁厨に来た？
俺は親類とかもっと親しい知人がたくさんいるのに、何故か仕事で2.3回のみに行っただけの人に、
白羽の矢を立てたようだ。
思うに、共通の知人ではあるのだが、それ以外の共通の知人とは関係が少ない人物
つまり、他の第三者と辻褄合わせをされる心配が少ない人物を選んだように思えるのだけど、
みんなの場合はどう？

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 22:24:13.96 ID:8XCEiMNc

>>683
それまでは梨といい距離取ってた仲裁廚自身がタゲられたくなくて、
タゲを必死になって取り戻そうとしてるようにも見えた。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 22:35:34.97 ID:grYZOk7i

>>688
集団内で一見常識人っぽいが梨寄りの人、かな…
梨と関係こじらせなければごく普通に付き合っていられるんよ。
でも自発的に梨を切るか、梨が勝手にキレると本性が出るってのが厄介でね。
それからは多少性格が良くても梨と仲良しなだけで警戒して付き合うようにしてる。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/08(火) 00:41:27.15 ID:vbBHSRqp

スポーツクラブに梨タイプの常連が複数いるんだけど、
飲み会で梨二人と同じ席になった時は辛かったぁ。
二人とも自分語り＆「お話し泥棒」で
他の人が話してるのをぶった切ってきて。
強い人がいて梨の横槍をスルーして会話進めてて。見事だったぁ
私は聞き役に徹していたら、精神的に参って翌日体調崩してしまった。
ストレス発散でジムにきてるのに梨がいるとテンション下がるよ。
まったくあのクオリティーどうにかならないかしら。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/08(火) 00:55:29.10 ID:78xLsEBI

趣味クラブは、人間関係に飢えている梨の生息地域かもしれんね。
カメラや釣りといった、気難しい人が多い趣味にも、孤独だけど
だれか自分を受け入れてくれそうな人に趣味を通じて取り付く人がいる。
昔、ベレー帽をかぶってオシャレなおじさんを気取って声をかけ、
若い女性を殺した猟奇殺人犯がいたが、あれに近いものがある。
梨の気取る多趣味な自分は、ちゃんと目的がある。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/08(火) 02:38:01.92 ID:0v/7OO9I

＞趣味クラブは、人間関係に飢えている梨の生息地域かもしれんね。
確かに、趣味クラブでの梨被害率は高かった。

趣味クラブ梨被害1
「バードウォッチング(仮)なんて役に立たないじゃん。
天体観測(仮)のほうが格好いいよ！普通の人は天体観測をやるよ！貴方には天体観測のほうが合うよ！」
と、自分と同じことをやらせて来ようとする梨。
まさに「同化」。住み分けという言葉はない。
余談で、梨が所属してるのは、名前が超有名で、現在活気がない趣味クラブ（時代遅れ気味）が多い。

趣味クラブ梨被害2
近くにいるリア充（タゲ）を発見するや否や、
リア充が所属してる趣味クラブについて調べまくる梨
（自分が関心0の趣味クラブでもOK。見た目がリア充ならなんでもOK）。
調べた後は、にわか知識というダシを使ってタゲを調教、仲裁しまくる。妙に馴れ馴れしい。

趣味クラブ梨被害3
所属してる趣味クラブの知識をひけらかす梨。
「○○（文学作品）の作者名を知らない？恥ずかしい～ｗ」
「××事件の年号を知らないとこの先生きていけないよ～？」
「マラソンは健康法として有名だよ！マラソンをやらなきゃ！」
高確率で「同化」「時間泥棒」が付く。
余談で、梨が所属してるのは、日本全国民が知ってる趣味クラブが多い。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/08(火) 06:08:38.55 ID:w74pyTW5

浮気調査みたいにタゲのプライベートを詮索して
（注・梨の元恋人とは付き合ってません）、
言動、行った場所、下種の勘繰り（「この服を買う時、雑誌何何○月号の何ページを参考にしたでしょｗ」
「××と喋る時、可愛いと思われる為に甲高い声で喋っていたでしょｗ何勘違いしてんのｗ」等とやたら具体的）
を逐一報告してくる梨は何がやりたいんだ。
周りの人にも言いふらして、集団攻撃に持ち込もうとするし。
姉と母がこのタイプで迂闊に買い物できなかった。
自分の文通相手の手紙が姉のベットの下に散漫してた時は何事かと思った。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/08(火) 11:29:03.02 ID:F3Oi1c0B

>>693
一緒にいるだけで、梨は活動しないよね。
ずーっと関係ない話をしてるか、他人の話をパクッてエセ自慢とか
広報のつもりで広めてるつもりか、逆にイメージが悪くなる。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/08(火) 22:45:52.14 ID:5teqb0dh

特に自己愛臭い梨がいるな。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/08(火) 22:57:11.50 ID:5NFONMUT

>>693
田舎だと人付き合いが常に家族ぐるみ親戚ぐるみだから、断りたくても断れず本当に面倒なことになる。
家族まで敵になるんだわ。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/08(火) 23:02:37.27 ID:yJkgmaA1

距離感のつかめない人、もしくは距離を置くことを知らない人って人の話
９割聞いてないのでは？
違うかな。

喋っているとどんどん違和感を感じつつ
不自然になんか引きずり込まれるような気が・・・。
自分オンリーだからか？

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/08(火) 23:05:26.04 ID:dec7l+b3

>>697
田舎は確かに梨発生率が高いだろうね。
親戚はさほど問題じゃないけど、地元のおっちゃんおばちゃんが
うざい。
「今何やってんの？　どんな仕事なの？　結婚しないの？」
しかも、前にこっちがまとめて答えたにも関わらず（しかも嫌々）、
また同じこと聞いてくる。梨である上に健忘症なのかお前はと
言ってやりたいぐらい。
田舎が全部そうではないかもしれないけど、ムラ社会の体質が
強い、因習のある地域だったら、要警戒だね。
ムラ社会体質が健在だと、家庭の中に土足で踏みこまれる。
そしてあちこち詮索されて、間が悪いと、盗難被害が発生したりする。
俺の叔母は、旦那の実家で、梨の取り巻きを放置してたために、
先祖代々受け継いだ、食器を盗まれる被害にあった。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/08(火) 23:54:05.50 ID:5NFONMUT

>>699
地域そのものが梨支配なんてザラですよ。
同じことを繰り返し聴くのは、同じやりとりをまた繰り返したいから。
DVDでお気に入りのシーンをリピートして繰り返し見るような感覚。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 00:08:46.13 ID:/bJZ5Ja9

うちも梨に支配された田舎なんだけど、そうなると干渉される方も過敏になって酷いもんだよ。
個人部屋の内装から下着の柄に至るまで「いつ人に見せないと行けなくなるからわからない」と病的に神経質になる。
人目が無い場所まで「人に見られたら～」「見てるかもしれないから～」と気にするようになる。もう被害妄想レベルになる。

しかも田舎って偏見が多いから、人目を気にしだしたしたら陰口を恐れて病的に潔癖症にもなる。
テレビが一家に二台もあったら変な家庭だと思われるかもしれない、
漫画が本棚にあったら遊んでるとおもわれるかもしれない、部屋を見に来た人が漫画嫌いで、あそこの家は犯罪者を育ててると言いふらされるかもしれない、
などと余計なことを気にして必要以上に優等生を演じさせられる。

「人様に『明るくて幸せそうな家族だ』『皆勤勉で頭がいい家族だ』と思われなきゃいけない、少しでも疑われる要素が有ってはいけないと疑心暗鬼状態。
殺伐として、それでいて幸福そうな顔を強要される仮面家族になる。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 00:55:34.85 ID:MsB4L/Xd

田舎恐るべし…。梨の下品さは田舎者だからか。
気持ち悪いぐらい密着してこようとするワケが分かったし
だれも見ていないのに、やたらと演技する理由も分かったよ。
都会のドライな職場で完全に浮いていたのも当然だなあ。
品がないんだよね。自慢話やうわさ話ばかりで。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 01:14:23.80 ID:2Qg1iWSR

梨ってタゲの家族や彼氏に会いたがらない？
彼氏や親の年収、職業・職場まで突き止めようと全力だった。
彼氏を通じて男友達を紹介して欲しいわけでもないから、
一体何がしたいのか理解出来なかった。
今思うと品定めというか点数つけたかったんだと思う。
仲良くないのになんで紹介しなきゃならないんだよ

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 01:18:25.91 ID:MsB4L/Xd

梨は、宗教団体とかと関係あるケースもあるんじゃないだろうか。
相手をどれだけしゃぶりつくせるかを知りたがるのもそうだろう。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 02:13:29.04 ID:eKoOtQDO

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 23:19:47.01 ID:c+IexAI5
出る杭を打ちたがる人
他人の行動を監視しては評価してる人
おしゃべりそうな人がしゃべってない所は監視癖がいる

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 01:22:02.25 ID:XuxV7dF3
>>288
二行目判る。
本当周りの行動をよく見てて
それに解説つけてみたり後で駄目だししたりしてる
本人は人を見る目あると思ってるけど意外となかったりするｗ

これの二行目って梨じゃん。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 08:44:26.85 ID:m91pWxTn

>>701
嫌な田舎だな。商売してるのでなければ極悪人扱いされてでも逃げた方がいいかもね。
子供がいるとイジメに遭いかねないね。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 12:09:05.19 ID:eKoOtQDO

他人のものを勝手に使う上、
「どうせタゲのものだしぃ～」と堂々とぶっ壊して返す。
「他人様のものだから丁寧に扱わなきゃ。」という配慮すらない。
取る時に迷う瞬間もない。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 12:10:06.07 ID:UWBG3CSZ

>>705
梨は悪い方に評価して楽しんでるよね。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 12:27:21.88 ID:CCka81XQ

>>707
それムカつくなあ
どういう神経してんだか

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 16:52:38.02 ID:MfUqYFC1

>>699
そういうババァに、「前も同じ事聞かれたんですけど・・・聞いたという事すら忘れてますか？だったらヤバいですよ！認知症の人って食事の内容どころか、食事したということすら忘れるらしいですよ。」と言ってやったら二度と話しかけて来なかった。
老人共に認知症ネタは結構くる様だ。www

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 18:19:30.95 ID:RYGv7UlN

勇気ある行動だ

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 20:33:33.72 ID:sU5Qg2mK

>>707
俺の場合、
「○○貸してくれよ！」
「それなら、（俺より遥かに近所にいる）××さんが持ってますよ。」
「それだと、××に悪いじゃん。」
だった。
愉快なくらい舐められてた。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 20:51:10.10 ID:lrUdUKwX

このスレみて泣けてきた
疲れた

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 21:03:14.57 ID:P/qeIovO

>>703
＞彼氏を通じて男友達を紹介して欲しいわけでもないから、
＞一体何がしたいのか理解出来なかった。

決まってるじゃん
友達の彼氏を盗りたいだけだよ
友達の彼氏に会いたがって友達の彼氏にメルアド無理矢理渡して彼氏を盗ろうとする。
別に彼氏が好きになった訳じゃなくて友達の男が友達より自分を選んだと思って優越感にひたりたいだけなので
関係は長続きしない。
友達に友達を紹介して欲しい場合もその友達を盗るため。
紹介してくれた友達に内緒で友達と単独であって、元からの友達は仲間はずれにして
自分がその友達の位置になりかわろうとする

人の立ってるポジションを横取りして奪おうとする梨の典型パターンかな
でも結局長続きしなくてまた新しい人を見つけて同じ事を繰り返すと。
だから梨と知り合うと人間関係を引っかき回されてメチャクチャに破壊される

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 21:28:56.84 ID:sU5Qg2mK

>>703
梨がタゲを効果的にコントロールする方法って知ってる？
それは、ISOLATION：孤立化させる事。
つまり、梨以外に友達がいないという状況が一番好都合なのだ。
じゃあどうすればいい？
>>714の言うとおり、タゲの人間関係を探って、
それをあの手この手でめちゃくちゃに破壊してしまえばいい。

つまり、人間関係は絶対教えるな。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 21:58:00.05 ID:UMiML0PH

「俺を信用しろ・・・いいだろ」
を押し付ける奴は例外なく悪人

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 21:59:37.38 ID:/bJZ5Ja9

「悩みがあるなら相談してよ！私たち友達じゃない！」
お前の鬱陶しさが悩みの種なんだよ！

梨の前では迂闊に暗い顔もできない。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 22:02:54.53 ID:/bJZ5Ja9

>>709
「自分が気にしないことは誰も気にしない」って発想だよ。
やる側が気にしないんだからやられる側も気にしてないと思ってんだ。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 22:07:33.92 ID:UMiML0PH

>>717
みたいな人に聞きたい。どうしたいの？

どうもしてほしくないなら、悩みがある事事態まわりには分からないはずだけど

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 22:16:34.55 ID:m91pWxTn

>>718
やる側は気にしないがされると攻撃的になる…

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 00:05:57.20 ID:tsVQSwyk

今日読んだ対人関係の本に「相手が怒ったら『そんなに怒ってたんだ・・・』とポツリとつぶやき逆反省させろ」
というのがあって、これ梨のやり方じゃんと思った。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 00:26:16.03 ID:5GzQygKv

>>721
そんなん「そんなに怒ってんだよ！わかんねーのかよ！！」
ってなるだけだ。実際梨にポツリ言われてそう言ったことある。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 11:13:27.22 ID:NTQUY6gu

>>722
今度は梨が「そのくらいじゃ誰も怒らないぞ。あんた頭おかしいんじゃないの？」というw
誰だってキレることなのにね。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 11:18:19.76 ID:BHqTd0R4

>>722
分かるわけがない。なんで怒っているの～？っていうのが周りの反応だった。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 11:24:34.31 ID:NTQUY6gu

それにしてもここで梨認定された会社の同僚を退職に追い込めそうだ。
上司の嫌う悪口ばかりいう裸の王様だしあとは確認のための証言とるだけだ。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 11:58:43.79 ID:j83MFn9j

>>719
何も求めてないし、強いて言えば目の前にいる梨に消えてほしいだけだよ。
そいつら夕飯のメニュー考えてるだけでも「何か悩んでるでしょ？何々？」って絡んでくるんだよ。
ニコニコ笑顔以外は全部何か悩んでる顔と見なすみたい。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 13:52:58.48 ID:tz6+6m61

>>726
大学の同級生でそれに近いのがいた。
「あなた1人暮らしだからこれから帰って
炊事とか洗濯とかしなきゃいけないんでしょ？かわいそう」
意味分からんしｗ
すかさず
「かわいそうじゃないよ。そんなのすぐできるし」
と言ったら固まってたｗ
何かにつけてこっちを「かわいそう」認定したかったようだ。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 15:05:08.92 ID:Xz/Z173R

｢本当は劣等感の固まりだから、誰かをコントロールすることで自分の優位性を確認したい｣これが梨の全て

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 16:25:02.99 ID:aKTFcEdy

>>726
わかる
適切な距離を保った人間関係築きたいだけなのにね
梨の存在そのものがプレッシャーというか、ストレス源なのに

逆に>>719みたいな人に聞きたい
何で求めてないのにわざわざ寄ってくるの？
適切な距離がわかるなら、他人事に過剰に首突っ込まないはずなんだけど

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 17:49:48.33 ID:wqCOnExg

>>714
盗るか、駄目出しするか、
「彼氏さんったら、馬鹿なタゲにいじめられて可哀相！」
って、正義厨を気取って仲裁するかのどれかだね。
何度新しい彼氏を連れてきても無駄。彼氏の数だけ梨行為が増えるだけ。
（尻軽になれという意味ではなく、宝箱の数だけ宝箱を取るという例え）
駄目出しする場合、彼氏の名前をキッチリメモして、
彼氏がリア充化した途端盗ろうとしてくるよ。

恋人で修羅場ったことはないけど、
同性の友達で何度かやられたことある。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 18:55:31.56 ID:UL7e6Z+u

しつもん
梨って何？

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 18:57:31.80 ID:j83MFn9j

アレは「大親友の自分が話しかけてるんだから嬉しい筈なのに、固い顔をするなんて何かがおかしい！」とでも思ってるんだろうなぁ。
するとすぐさま脳内で自分とタゲ主演の感動の友情ドラマの脚本を執筆し、ストーリーに入り込むんだろう。
どことなく梨の物言いは演技指導臭いんだ。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 19:41:15.82 ID:0UqIyD4i

梨が盗りたがるのは

・若くて顔が良くてリア充な人間
・富、名声が入ってくるイベント
・底辺に見える人間（説教、駄目出しする姿を見せつけられる。
無理矢理恩を着せられる。持ち物を盗っても文句を言われない。）

ジャンルは問わない。
なので、誰もが犠牲になる可能性を持っている。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 21:35:41.64 ID:wqCOnExg

>>732
あと、「馬鹿なタゲを注意するサバサバ系の自分」も。
タゲに、梨が嫌いでタゲを好きな
至って普通の仲間が分かると分かった時の反応が笑えるね。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 21:45:46.62 ID:68Cx7zuw

止めても止めても真ん中でいたい十代が書いているのかしらねーー。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 22:30:48.30 ID:2KUhgZSs

このスレ最近書いてある事のレベル下がったよね
中高生が多数書き込んでるみたいで書いてる内容が幼稚な物が多くてついていけない
１０レスに１つくらいは同意出来るレスがあるけど
他が酷過ぎてスレがほとんどリア中高生の友達の悪口で埋められてる印象
どうしてこうなった

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 22:41:20.31 ID:+D3PPbmz

>>736
つ春休み

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 09:32:36.95 ID:zkj66KES

なんで気にいらないことを書かれると暴れる人がいるの

ttp://www.geocities.jp/rekiroken/masako-k/elisabeth.htm
＞奉公に出した娘が何の便りもよこさず、心配した親が城を訪ねても絶対に会わせてもらえないため、
＞そんな折、農民の娘では満足しなくなり貴族の娘にまで手を出したため、
有名な梨行為です

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/14(月) 11:48:55.16 ID:eyJ5cac7

>>727と似た話だけど、新卒の頃、職場のおばさん梨に
「１人暮らしで寂しいでしょ。家族と別々に暮らすなんて寂しいよね」
「ちゃんとしたご飯作れないんだよね」
と断定口調で言われたので、
「別に寂しくないし食事もちゃんと取ってますよ」
と言ったら、
「あーわかった。あなた親の有難みがわかってないんだよ、まだ子供だね」
「強がったフリしてもまだまだ赤ちゃんだよ」
と呆れたように決め付けられた。
１人暮らしが寂しくない＝子供ってどんな理屈なんだか。

と謎だったけど、今になって推測すると、梨ババアとしては私を
「親と別れて寂しがる、ろくな食事も作れない半人前の若い子」
という設定のダメキャラに見立てて脳内劇場したかったんだろう。
その設定を当人に否定されて脳内劇場できなくなり、腹いせに
捨て台詞言ったんじゃないかな。
と今になってやっとわかった。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/14(月) 12:31:39.77 ID:Qcd5QNgl

>>739
こういうおばさんの方が、一人でご飯も作れなかったとおもわれる。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/14(月) 14:24:40.51 ID:hP0wO7MF

梨って、年食ってもそのまんまのヤツは
もはや病的な性癖みたいなもんで
一生治らないんだろうね

タゲられませんように

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/14(月) 14:49:16.36 ID:MKX9Gg6N

マンションやアパートで一人暮らしをする場合は警戒するべし。
まず例外なくタゲられる。

タゲられない方法は、彼氏や彼女と同棲するか、そういう相手が
いない場合は、家族の誰かと住むなどの方法が考えられる。
絶対的な効果とは言えないが、俺の友人は、妹と一緒にマンション
に住むことで、梨を撃退している。

あと、寮生活者は基本的にタゲられる可能性が低い。が、
寮の中に梨がいる場合もあるので、必ずしも安全圏とは言えない。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/14(月) 19:12:09.56 ID:T0Akoo3E

梨から“クラブの場所を教えてほしい”と電話がかかってきた。

この事態でクラブに行くとか…。
社会の空気も読めないのが梨。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/14(月) 19:49:53.66 ID:W1gKsvji

絶縁済の梨男は16年前の阪神・淡路大震災のことをやたら話題にするやつで、
「あれはすごかったよな～、あんなことが起きるなんてな～」
で始まり、毎回毎回、同じ内容の被害に遭った人の話をしてた。
家がなくなって避難所で過ごしてた人のこととか、どういう後遺症が残った人がいたとか、
震災のせいで事業を辞めることになって後で困ってた人がどうとか。
そんなに何度も何度も同じ人に同じ内容の話をするほどその梨男には興味のわくことだったんだろうが
もう完全に人間性疑ったね。
きっと今でも、今度は今回の地震の話を同じように何度も何度もしてるんだろう。
ああいう性格と嗜好は絶対治らんと思うから。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/14(月) 22:05:11.78 ID:zHXPGGXw

季節や休みやこういう状況が折り重なって
なれなれしい低脳梨がネットとかでもなんだか活発

リアルでも、こういうドサクサにまぎれて梨はスーって近づいてくるから
こういう時こそ、気を引き締めて梨にタゲられないようにしなくっちゃ。
距離感が麻痺している人に気をつけよう。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 01:34:22.81 ID:GMFEKosp

同じ土俵なり目線に立つ気が微塵もないくせに
ひたすらマンセーして擦り寄ってくる奴は虫唾が走る。
これは経験がある人には分かるが、ジャイアニズム以上の屈辱だよ。
俺の何がいいんだ?バカにしてるかおこぼれに与ろうとしてるかの二択だろうが。

そういう奴は、いわゆる同業者(趣味仕事のみならず、同じ土俵に立たされそうな奴)には絶対寄り付かないんだよな。
内弁慶も酷いが、アウェイでしか威張れない奴もかなり痛い。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 02:01:57.75 ID:rJxK+ogu

社会的地位が低いクズ梨と関わると痛い目に遭う

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 02:18:10.33 ID:wurt3MWF

マインドコントロールする梨が多いよね。
客観的に考えれば、許される事ではないのに、
心理を用いて情けで訴えれば、理解を求められ贔屓してくれる。
こんな、安易な考えが多い。

梨の場合、人の好き嫌いが激しく人脈も少ない。
何故、少ないのか周りは理解できないのだろう。

梨は贔屓してくれる人が居ない場所では、他人を傷つける事に走り
自分が傷つけられたような表現で、贔屓してくれる人に話を摩り替え
自分の意図した関係にコントロールする。

そもそも、理不尽な行動や言動、情けを訴える奴は精神障害にも匹敵する。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 09:19:46.03 ID:UHtGIvP7

>>741
年食ってもそのまんまというより
年食ってから何らかの原因で梨爆発するやつもいるよ
たしかに一生治りそうもないわ

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 10:01:44.57 ID:QxZydmrm

10代20代ならまだしも30代過ぎて梨なやつは一生梨
年をとって丸くなるどころかますます悪化して基地外化する
梨と気づいたら即逃げるべし
罪悪感とか後悔とか一切感じなくていい

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 11:37:35.90 ID:nfsIHLMY

お人好し、聞き専、僧侶タイプ
（半分天罰を信じてて、人が見てない場所でも滅多に盗みなどしない人）
はよくタゲられるね

「あなたは自分だけでなく、他人の気持ちも考えてると言ってましたよね？ｗ
なら、他人（梨）がﾞ嫌だﾞという発言を一切してはなりませんよ？ｗ
社会に出たら、自分の発言に責任を持たなくてはいけませんよ？ｗ」
梨の中に、「利用されるのが好きな人間は1人もいない」
「自己顕示欲がない人間は1人もいない」という常識はない

梨なんぞの為に、例外の注釈を付けたり
仲裁者（梨じゃない方）の友達を連れて来たりしたくないよ

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 11:56:33.10 ID:nfsIHLMY

連投失礼

>>750
10代20代ならまだしも～で思い出した
高齢梨は、10代20代の張り合い厨や嫉妬厨
（顔、能力、人間関係が普通よりも良く、改善の余地が充分にあり、
グール・コンプの塊ってほどじゃない人。恋人にしたい異性が他人を好きでブーたれてる程度の。）
に変な自己投影をして、一生涯喪仲間に引きずり込もうとするのが大好きだ

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 15:06:38.58 ID:t9HOjpKc

>>750
１０代後半になっても梨だったらもう手遅れでしょ。
これが自己中とか乱暴者とかだったら矯正の余地はあるかもしれないけど、
距離梨は治らないと思う。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 17:26:38.67 ID:VwHgVyEG

年とった腐った梨の腐臭はすさまじい。
もはや自分が梨かな？とか内省する気持ちを微塵も思っていない。
梨にありがちな、裂けられたら陰口爆発。
でも自分こそ陰でうざがられているから
最後は独りぼっちの可哀想なヤツだよ。

梨じゃなくても人間関係の適度な距離感を保つのは難しいだけに。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 19:17:28.67 ID:GMFEKosp

幼児の頃から梨の頭角現す奴って、ガキ大将になるか教師に擦り寄りまくるかのどっちかだな

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 19:19:04.98 ID:GMFEKosp

梨の同族嫌悪と異世界への憧れは異常。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 22:14:39.58 ID:jfbQiqpz

梨は隙あらば梨りたくて常にウズウズ
こういう混乱の時こそ気をつけなくっちゃ！

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 22:29:44.46 ID:AZ/2fwgH

>>757
まさにそれを書こうと思ってた。
絶縁して１年以上経つ梨から、地震の翌日からしつこく着信が入ってる。
どうせ「人って助け合いが必要なのよ！
こういう時だからこそ」とかだろうからメッセージも聞かずに消してるけど。
自分が他人を道具にして利用したいだけのくせに。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 22:53:39.51 ID:GMFEKosp

>>755
自演になるが、教育関係者なら梨予備軍の子供にタゲられた経験は少なくないと思う。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 02:52:32.57 ID:wvkBvhpq

今年大学を卒業するものだけど就職活動を境に自分が梨化して
しまった。以前はむしろ梨を引き寄せるお人よし系だったのに
・・・・何とか就職は出来たし、うっとおしい梨とも縁が切れ
たけど肝心のこれからも関わっていきたい人(大学の先輩)に嫌
われてしまった。でも何故かその人に対する自分の梨行為を止
められない。(具体的には携帯に何十回も着信を残す、自宅に行
く、先輩の過去の失敗をいつまでも穿り返す・・要はテンプレ
通りの梨行為です)色々とその先輩には良くしてもらったし、そ
の先輩は好き(同性愛的な意味で無く)なのに何故かこんなことを
したら絶対に嫌われるとわかっていても実行してしまう。
就職活動のストレスやその先輩が自分が欲しかったモノ(年収や地位)
を掴んでいることによる嫉妬の所為だと自分では考えているけど完全
に煮詰まりました。以前の様に息苦しくない、気心の知れた関係に戻
りたいけど無理なんだろうか・・・・・・

761 ：760：2011/03/16(水) 03:22:04.78 ID:wvkBvhpq

続き
昨年十月にその先輩とよりを戻せる機会があったけど
自分から先輩に対して過去の失敗に対して無理矢理自
宅に押しかけて謝罪文を書かせて自分に謝罪をさせる
ということをやったけど客観的なところ基地外並みの
行動だと思う。こんなところで懺悔しても仕方が無い
けど先輩、もしこのスレを見ていたら今の自分の行動
や言動が自分の本心だとは思わないで下さい。パソコ
ンや携帯、留守電にメッセージが入っていたとしても
全て無視して下さい。時間が全てを解決する筈です。

チラ裏申し訳ございません。
from sophia

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 04:11:12.40 ID:iRQMslVv

何かのコピペ？
ガチで精神科に行けよ。
まじ関わりたくないわ
時間が解決するとか他人事みたいだけど
お前が謝罪文書いて土下座するレベル。
まあ普通は顔も見たくないだろうが

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 06:38:56.82 ID:hVzVyV/f

時間は解決をしない。

私の経験からして、梨被害者の願いはただ一つ。

一生、梨と完全に関わりたくない。
きれいさっぱり絶縁したい。
知り合う前のアカの他人の関係に戻りたい。

（顔もみたくない。声も聞きたくない。バッタリ会いたくない。
死んだとしても葬式にもお墓にも来て欲しくない。）

でも梨は梨であるがゆえ、無視しようが揉めようが
ずうずうしくてなれなれしく、いつかまた元に戻れると信じているか、
自分が嫌われているのをごまかすため、気が済むまであることないこといいふらす。
自己正当化するため、脳内変換激しすぎ。
梨は自分のことを、心の底で根はいいヤツだと思っている。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 07:39:04.84 ID:DsPPV9Fi

梨って「自分だけを」「自分の為にだけに」と思い込んでいる
人が多い。
よって、タゲが他人にチョッカイ出そうものなら（他人を評価）
評価された人間を貶める行為までするからムカついて来る。

そんな真性基地外の本性を知らないタゲも気の毒だが。
梨の居る前で本音を語ったら、どうなるか楽しみだ。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 09:08:37.92 ID:qX65VgPh

>>760
>>1をよく読もう

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 09:48:48.40 ID:hwgIWv0f

梨行為なんかされたら、一生、金輪際関わって欲しくないわ。
心からの反省と謝罪をしてくれて、許してあげられたとしても
その後の接触は絶対にお断り。
それを受け入れるのが、唯一の贖罪です。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 10:50:34.60 ID:GA06PaMs

>>754
奴らに他人から嫌われること、「迷惑だ」と
口頭で伝えるのは逆効果。灯油に火。

ますます「自分はみんなに好かれてるモン！！！」
「間違ってるのはタゲだモン！！！」って幻想が肥大化するだけ。
超曲解、記憶の書き換えは当たり前。
現実を正しく見ない脳ミソが出来上がってる気がする。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 10:53:05.46 ID:UWCcRiPp

>>755
ガキ大将タイプやスネオタイプははまったく違うだろ…。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 11:00:20.65 ID:1V3J84yV

横だけど、卒業したとたんに豹変する人いるわ。
今まで我慢してきたのか？と思うぐらい。人が集まるとはじける人いるし。
時期的に、行きがけの駄賃見たいにイジメが酷くなったりね。
付き合いの無い人だけどね。

770 ：760：2011/03/16(水) 15:00:50.49 ID:wvkBvhpq

ただその先輩には随分梨行為をされたけどね。
①その先輩以外の先輩と関わろうとすると露骨に嫌味を
言われる(例・あいつは～だから関わらない方がいいよ。そんなこと
より俺と～しよう！)
②自分を言い様に利用する(暇つぶしの道具みたいに自分を
呼び出したり、自分に面倒くさいことを何かと押し付ける)
③自宅や自分の携帯に意味も無く電話をする(本人曰く無意識にやった)
④自分の自宅近辺を意味も無くうろつき、自分の住環境に対してケチをつける
(先輩に自宅は自分の自宅から電車で１時間以上離れている)
⑤あること無いこと記憶を捏造して第三者に吹き込む(自分は証拠を
持っていたのでその証拠を持って第三者に照会したところ嘘をついて
先輩の失敗を正当化しようとしていたことが判明)

それで今は自分が梨行為を十倍位にしてやってるということ。傍から見れば
何をやってる？みたいな感じだと思うけど。ただちょっと先輩が精神的に参っ
てしまったらしいのでもう止める。何かな・・・・・

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 18:09:49.96 ID:NiIv72en

今日も今のとこ梨被害梨。（無し）
他人と適度な距離感をおきながら付き合う工夫を日頃から心がけているので。

しかーし、梨は意外な所からひょっこり現れたり
予告なしに急にさりげなく攻めてくるから
まだまだ油断禁物。

自分が無視されていること、相手にされていないことすら気がつかない
自分第一の人種たちだから。
むしろ好かれているとでも脳内変換されているかも。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 18:20:24.10 ID:B5d54gJB

>>763は自分が書いたのかと思うくらい同意。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 19:01:34.21 ID:0HCuN+zs

「美しい隣人」のマイヤー早紀が究極の距離梨だよな
いくら自分の子が溺死したからといい、助かった子の母親を執拗にタゲるとか
まあ事件直後はしかたないかもわからんが
延々と逆恨みし続けるとか距離梨ならでは

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 19:39:05.71 ID:NiIv72en

>>772
自分（私）が書いたんだけどねｗ

もしも時間が戻るなら、その梨とは絶対に関わらない、
口をきかないって徹底する。

梨の中には、最初は愛想がよく社交的そうなヤツが潜んでいる。
初対面で他人にことなんかわかんないから、なんとなく話しを合わせてしまったが最後。
罠に嵌ってしまう。
初対面からやたらににこにこにこにこ話しかけてくるヤツって
実はやばい人も中にはいる。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 20:30:23.87 ID:Kk9XQ7cg

>>763
禿げ上がるほど（ｒｙ

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 20:50:06.05 ID:JrvKhy1c

梨を無視すると、梨は自分をいい人だと思っているから
「私は誤解をされている」と勘違い。
無視すると、今度は「なんで無視するの？」としつこく付きまとわれる。
梨は時間が解決してくれたと勝手に判断。
１０年たった頃、また来た事があって
梨の粘着ぶりを甘く見積もっていたと思ったことがあった。
でもさ～普通、後味悪い縁の切れ方をした相手のとこに
またくるなんて誰が思おうかｗ
梨は時間軸までおかしい。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 22:12:44.82 ID:iRAn5yAa

梨は自分が悪いなんて思ってない。
タゲが不快におもってるなんて思わない。
ＡＣのＣＭみたいに梨は後悔してると思っている。
あげくにタゲが梨を怖がっていると言い出してプゲラして優越に浸っている。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 23:50:46.92 ID:CuWRbVrg

>>773
あれなー。
良い人の仮面を被りながら、タゲの周囲の人間を自分の味方につけるところとか
タゲ以外には本性を出さないタイプの距離梨まんまだなって思って見てたよ

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/17(木) 00:29:23.23 ID:eswb9UDY

>>768
便乗するのと擦り寄るのではまた違うわな

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/17(木) 00:31:34.63 ID:eswb9UDY

梨の「絶妙な距離感を保つ」とは「絶対に悪者にならない安全圏を確保する」だからね

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/17(木) 02:37:45.92 ID:nJaWjym1

結果的に梨自身、身から出た梨で嫌われているけどね。
特に女はズルい梨に敏感だから。
自分ではうまく立ち回っているつもりみたいだけど。

とにかく今後の人生
梨体質の梨（人？）とだけは関わりあいたくないわ。
力づくでも梨なんて避けまくって生きてやる。
梨に直接避けているといわれても無視して避けてやる。
梨が一番されて嫌なことは無視されること！

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/17(木) 16:13:32.99 ID:0wYb+c7E

＞女はズルい梨に敏感だから。

梨（特に高齢男女）がすり寄りやすいのは
高スペックの男と女全員。これ常識。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/17(木) 16:48:22.19 ID:lsznP7A9

このご時世に不謹慎だけど、自分がもしあんな大災害に見舞われても、
そんな状況でもやっぱり梨は付きまとってくるんだろうかと考えるとか頭が痛くなってくる。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/17(木) 17:16:41.24 ID:DJF2iDeP

いまさら言ってもしょうがないことをとくとくと説教してきそう

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/17(木) 17:21:37.74 ID:q8GkG8Va

>>759
教育系は被害者も多そうだけど、加害者も多そうだよ。
ああいう職種が梨だと同僚だけじゃなくて教え子だのも被害者になるから悲惨だよ。
中学校の時に遭遇した仲裁厨教員がまた酷かった。
よそのクラスの知らない女子に突然掴みかかられるトラブルに見舞われた私に、そのクソ女の担任が「この子は可哀想な子で(ry」と加害者の可哀想な境遇という個人情報を垂れ流したり、友達になってあげてと頭にウジ虫でも湧いてるかと思いたくなる事を主張していた。
ちなみに、そのバカが私に掴みかかってきた理由は、そのバカが欲しがっていたキーホルダーをたまたま私が持っていたかららしい。
当時の私は、突然掴みかかって来る怖い人と友達なんて無理！！と全力で逃げたけどね。
見ず知らずの人に掴みかかる精神状態の奴を可哀想に思うなら、まずは、本職のカウンセラーだとかに頼むべきであって、これまで、ほぼ、面識がない被害者に「お友達になれ」だとかほざいている場合じゃないよ。
仲裁厨は自分の労力を惜しみつつも「自分が解決した」って構図にしたがるけど、そういう教員によって本来ならさっさと自相やカウンセラーといった外部に頼らなきゃいけないレベルの問題がかなり放置されて来ているのかもね。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/17(木) 17:48:11.29 ID:dQ/0XG/6

お節介梨って、心配する振りして、心のどこかで悪い出来事を大きくして喜んでいそうで
本当に面倒くさい。

思い込みを真実だと信じきって、しかも頑固。

そりゃ身の回りから人が次々といなくなって当然の人なんだけど
自分に問題があることには一切気がつかない。

結果的にいつも寂しくなるのは自分のせいなのに。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/17(木) 18:22:26.31 ID:X+KmI5sv

>>777
あるよね。
タゲが梨を怖がっているとか周囲に触れ回る。
嫌われ避けられてるのが理解できないのかな？
で、怖がられてるとか‥無理矢理な上から目線だし。
ストーカーとか別の意味では限りなく怖いけど、
やつらは何故か、ヤンキーとかに見られたがるね。幼稚。
だいたい、そんな見た目でも器でもない。

逆に、怖がってるのはお前だろ？って感じ。
なんか無駄に威嚇してくるよ。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/17(木) 19:18:34.61 ID:Dp0pstXZ

怖いっちゃ怖いよ。やっぱり。
アンタッチャブルな怖さ。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/17(木) 19:42:32.80 ID:pJ95Uq71

意図的にじゃなくて素であれができるからすごい。
だから指摘しても何が迷惑なのか理解できない。
迷惑だと感じるタゲを異常者扱いして、「こういうとこを直せ」と迫る。
合わないんだから矯正しようとしないで関わるなよと思う

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/17(木) 19:44:25.21 ID:SwwDWEZo

ヤクザみたいな見た目に避けた方がいい人みたいな
初対面や見た目で梨の見分け方ができないものかｗ
梨は底なし沼の暗さの引きづりこまれるような
ホラー的な恐ろしさ。
時間をかけて接近されそうになったこともあるし。
しつこいからもう２度と関わりあいたくない。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/17(木) 19:49:26.41 ID:SwwDWEZo

だめだこりゃ
　　　　　　 /＼＿_／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／''''''　　''''''::::::＼ | 　　　　　　| 　　　|　ヽヽ　￣フ　　/ >│　　　　 │　　　　　　│　　　　　│
　　　　　|（・）,　､（・）､.::::::|.|　　ーー　 |　　ー|ー　　　 ∠--、 /／ │　　被　 │　　　　　　│　　距　 │
　　　　|,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::||　　　　　　　|　　　｜　　　　＿ノ　/　　 │　　害　 │　　　　　　│　　離　 │
　　　　　| ｀-=ﾆ=- '　.::::::|｜　ー─'　　　　　ノ　　　　　　　○　　　│　　　　　│　_ril,.. 　　│　　梨　　│
　 _ril　　＼｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　　　　　.　　　　　　　、　　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　　　　｀　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　　　　｀丶--'ー--､
　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　,,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､　’、′・　　 | ! !_!|　　＼　　　　　／ | ! !_!|　　＼　　　　　／
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792 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/17(木) 21:15:31.24 ID:XbXSgfgq

>>786
仲裁厨、最初のうちは物静かだけど、言いなりにならないとなったら
般若、罵倒、縁切りのコースはなぜか共通だったｗ
普段付き合いのないのに。

>>777
こだまですか？のＣＭだよね。
タゲが後悔して梨に謝りにくるの待っている様子が浮かんだよ。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/18(金) 02:34:46.84 ID:K2TLHDy+

「遊ぼう」っていうと
土足で踏み込んでくる。

　　「ばか」っていうと
　　手の平を返す。

　　「もう遊ばない」っていうと
　　陰口を言いふらす。

　　そうして、あとで
　　腹が立って、

　　「絶縁」っていうと
　　「なんで～」って付きまとう。

　　こだまでしょうか、
　　いいえ、距離梨です。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/18(金) 02:37:56.96 ID:7As0ilkr

>>793
ワラタ

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/18(金) 03:14:33.62 ID:K2TLHDy+

別バージョン

「ばか」っていうと
「タゲ」にされる

でも梨のタゲ開始は「遊ぼう」からなのか
こっちが異常に気がついて「バカ」と
本音を見せた時からなのかはわからんｗ

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/18(金) 05:46:24.52 ID:50RA3q6a

>>793
スゲーｗｗｗ
これテンプレに入れてくれｗ

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/18(金) 14:10:28.13 ID:XzTxmxHD

>>793
あのＣＭで梨思い出したの自分だけじゃなかったｗ
「梨はこんなに物分り良くないだろ」と思ったｗ

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/18(金) 21:01:22.98 ID:Y/P/j0p1

「遊ぼう」って言うと
なんか勘違いされる
「馬鹿」って言うと
「ひっどおおおい傷ついた～」と泣かれる
「もう遊ばない」って言うと
「なんで？なんで？」と家までくる

そうしてちょっと
言いすぎたかなと思って

「ごめんね」って言うと
まためんどくさくなる

こだまでしょうか

いいえ、全然(笑)

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/19(土) 22:47:12.06 ID:GJQfUcoI

テスト

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/20(日) 02:36:08.78 ID:oM6j1X1y

ああ～、ほんともう、めんどくさいｗｗｗ
ＡＣのＣＭ、同じのばかりで苦情も多いらしいから、
距離梨バージョンも増やせばいいのにｗ

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/20(日) 13:24:20.67 ID:incWRpSh

ついさっきの出来事なんだけど、
職場の梨が、近所に不審者がいて怖いから泊めてくれと言ってきた。
友達には断られたそうだ。

ちなみに、今日私は休日出勤で会社にいるんだが、
梨は休みでわざわざ会社の電話にかけてきた。

警察に見回りを増やしてもらうとかくらいしか思い付かないし、
家で寝れないならビジネスホテルに泊まるとか…。

とか思っているうちに会社に来て、
休日出勤で疲れている人たち相手にお喋りをしはじめた。
でも、他の人たちには泊めてくれとは一言も言わなかったんだよね。何故だ？

結局、兄(奥さんと子供がいるらしい)のところに泊めてもらうと言っていなくなった。

梨とは仕事以外、プライベートでは会ったことはないし、泊めあう仲じゃない。

なんかすごく疲れた。気が重い。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/20(日) 13:33:04.14 ID:alN6qo3S

普段、タゲに感謝される行動をまったくしない癖に
タゲがいいものを持ってくると「梨の！」と取ろうとしてくる。
通常の何倍もの賞賛の言葉を求める。（本人は通常の何倍もの性格ブス）

それなんて自己愛性。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/20(日) 20:59:52.30 ID:/9STnBeK

>>801
他人の家を無料宿泊所にするのは、梨の得意技。
絶対泊めちゃ駄目です。
まだ学生の頃、つい「付き合い」などの言葉に負けて、
泊めたことで、とうとうエスカレート。いいように宿泊所として
利用された苦い経験があります。
途中で、利用されてることに気づいて、様々な断り文句を考えた
けど遅かった。ああ言えばこう言う式に、自分流の理屈を正当化して、
プライベートに土足に入り込んでくること火を見るより明らか。
結局、住まいを転居すること（それも梨の住みかからかなり遠方に）
で、どうにか逃れましたが、今思い出すだけでも鳥肌が立つ思いが
します。仮に梨要素の薄い感じの人でも、無闇に人は泊めない方が
安全だと考えて差し支えありません。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/20(日) 21:02:00.99 ID:/9STnBeK

訂正

プライベートに土足に・・・・・×
プライベートに土足で・・・・・○

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/20(日) 21:26:57.25 ID:yZMrHszf

また梨が親切な振りして寄ってきそうだよ
要らないよ～

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/20(日) 22:43:18.67 ID:alN6qo3S

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0317/395199.htm?g=06
毒兄弟って梨化しやすいよね

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/20(日) 23:42:30.14 ID:KGA/m8sW

家族ってのはまた違うだろう…。
他人じゃないんだから…。

他人なのに母親役を買って出たり、
母親役を求めてきたりするのが梨じゃね。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/21(月) 12:24:57.45 ID:80vSKzg7

ＡＣの金子みすずの詩が梨臭くてモヤモヤする。
「遊ぼう」と言ったかと思うと、気まぐれに「バカ」「もう遊ばない」
と手のひら返して毒を吐き、
寂しくなったら「ごめんね」とすり寄れば元通り仲良くしてもらえると
思っている自分勝手ぶりが梨そのものじゃねーかと。
普通は意味もなく「バカ」呼ばわりした時点で
信頼されなくなります。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/21(月) 13:55:42.84 ID:GKnuO3rt

あれは子供目線だからだろ、幼児ならたまにある光景
○ちゃん（兄ちゃん）がおもちゃとったー
バカー嫌いだーもう遊ばないーｳﾜｧｧｧﾝて感じでｗ
中学生以上がやったら梨確率が高いけど

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/21(月) 14:17:30.13 ID:1nZiICHF

そうそう、大人がやったら梨。
CMのやつはただほほえましいだけ。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/21(月) 15:09:52.04 ID:21Bni7gX

金子みずずって生い立ちや人間関係が複雑な人生送った人だし
詩だから言葉を端的に削いでるだけだと思う

感情的になって諍うことがあっても
お互いに思いやったり譲歩したり自省したりして最終的に
「ごめんね」って誰もが仲良くやれるやさしい世界になればいいね、って
メッセージだと思うよ

養父と夫の争いに巻き込まれて辛い人生送ったみすずの願いだと思う
梨と一緒に考えたら失礼だよ

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/21(月) 18:28:12.74 ID:qU745Veo

>808
相手の態度は自分を映す鏡
好意を寄せれば好意が返る、悪意を寄せれば相手も怒る
自分がやったことはそっくり自分に跳ね返るってことじゃないか？

その法則をまるっと無視してズカズカ踏み込んで好き放題荒らしても
自分は絶対嫌われない、だって善人だから♪と認知が歪んでるのが梨

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/21(月) 18:40:40.12 ID:jAoYytxZ

>>812
自分だけはその法則から免責されてると何の根拠もなく思ってるよね
もしくは自分が何を言って何をしてるのか自分でも全然わかっていないのか

一度梨に「そういうことされたらこう思うに決まってるでしょ」って言ったら
（自分の時だけ毎回遅刻されたら、自分は軽んじられてると思うでしょ、くらいのごく当たり前な話）
何でそんな風にとるの？って驚かれた
自分の行動が相手の目にどう映るのか、まったくわかってないみたいだった

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 00:52:27.08 ID:2EkE1bOR

タゲられた時点で見下されていた

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 01:04:50.59 ID:25djGWAt

>>807
兄弟は結婚できない他人のようなものだぞ
（金は共有できないし）
親でも性的虐待する可能性が…

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 01:38:22.91 ID:dLjCDljj

>>812
俺はここに書き込んで身近な人間を「梨」扱いして叩いてる
奴にも疑問を感じるな。あいつは「梨」だから２ｃｈで陰口
を叩いても問題無い。あいつは「梨」だからこれ位は許される
とか・・・・普段「梨」にされて嫌な事を何でするんだろう？

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 02:01:52.10 ID:mahHtldV

距離無し本人降臨

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 02:21:01.56 ID:dLjCDljj

>>817
いや、俺も距離梨被害者でこの前のスレとかで結構距離梨
批判をしてたけどむなしくなってきた・・・・・・・・・
確かに梨は強烈だよ？(俺の「梨」は中学生時代からの付き合い
だったけど、喫茶店で永遠と梨がダイエットに成功して道行く女
の子が皆梨のことを振り返るようになった(笑)、「梨」が
消防士になったら皆「梨」の事を嫉妬している(笑)、とか愚に
もつかない妄想を語られたり、俺の行く先に待ち伏せして偶然を
装って接触してきたり、俺の大学や高校の知り合いに接触してこち
らの情報を探ろうとしてきたり気持ち悪い人間なのに「梨」本人は
皆から好かれる人間(笑)とか自称で述べるきちがいだけど)書いてて
むかついてきたけどすっぱり縁を切ればもう関係無いしね。
もう二度とそいつと会うこうとは無いけど。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 02:30:31.87 ID:mahHtldV

>>818
だったらもうこのスレに来る必要ないのでは？
ここは梨と縁を切ろうにも切れない人、仕事上の付き合いがある人などが
仕方なく愚痴りに来たりする場所だと思う。
もう梨と縁がなくなったのならここに来て書き込む必要もないよね。

820 ：818：2011/03/22(火) 02:33:20.59 ID:dLjCDljj

あとちなみにその「梨」が言っていることは８割方嘘でした。
共通の知り合いに色々とその「梨」のことを聞いてみたら中学
生の時は除け者だったのは知っていましたが、高校、大学共に
とても人気者とは言えないただの末端でした。また消防士に受
かった時に拍手で相手に迎えられたとか言ってたけど全て嘘で
した。客観的に見てささいなことについて過大な賞賛を求め、
虚偽の事実を用いて相手に認めてもらおうとするただのテンプレ
通りの自己愛性症候群でした。

821 ：８１８：2011/03/22(火) 02:42:19.89 ID:dLjCDljj

>>819
やっぱり「梨」について書きながら思い出すと
つい愚痴ってしまうわ(笑)

ただその梨から負の影響を受けて(このスレで言う「梨効果」)
により周りのまともな人に迷惑をかけてしまったのでそれにつ
いて少々後悔が残った。

まあ、今後は反省を生かしてまともな人間関係を前向きに構築
したいのでこのスレともさらば！！

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 03:45:02.56 ID:ghgEx396

>>821
あなたは縁も切れて自分の中で整理がついたからいいだろうけど
現在進行形で苦しんでる人もいるんだよ
そういう人に向かって梨と同じなんてひどいことよく言えるね
あなたも大概自己中だよ

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 06:26:09.06 ID:G2nXYmSU

確かに梨と完全に縁を切るのは難しいよね。
同じ職場なら辞めないといけないし、住所知られてると引っ越しもしないといけない。
マジ色々と手間や費用がかかるから大変。
梨は色んな人からタゲの情報を聞き出そうとするから共通の知人と連絡取るのも危ないし。

824 ：1/2：2011/03/22(火) 08:41:13.35 ID:lAdmHH2a

先週やっと距離を起けた知人。

子供の病気の親の会で知り合って、
初対面で「普通ならわからないけど私は分かる。貴女はアスペルガー」と言われた。
そんな事が何度かあり、「頭弱い人？？？」と思ってた。

遠方に住む親の会の仲間が好意で子供の病気の資料等を譲ってくれる事になって私と梨が送料を負担した事があった。
資料と一緒に地域の銘菓を入れてくれてて、
資料を送るのに、と８０円渡したらお菓子が入ったので送料が２４０円になってた。

私は送料には触れずに資料とお菓子のお礼にコチラの名産を送った。

梨は・・・「１６０円、お支払いしましょうか？」と聞いて、
相手が「どちらでも良いですよ～」と返したら激怒した。

相手は、私が名産を送ったので、梨に「送料要りませんよ」と言うと気を使うかな、
と思ってどちらでも良いと返事をしたのに、

梨は
「社交辞令で言っただけなのに！！
　勝手にお菓子入れた癖に！！
　送料負担しろって頭がおかしい！！」と暴れた。

先に私が送料に触れずにお返しをしたから、送料を断ったら梨に気を使わせると相手が思ったからだ、と幾ら言っても

「１６０円ワザワザ送るなんて手数料かかるのに！！
　私の貴重な時間を何だと思ってるんだ！！
　そもそも勝手にお菓子入れた癖に！！！」とエスカレート。

私や他の友人にかなり叱られて結局は送料を送ったけど
「あんな非常識な人とは思わなかった」と言いふらして周囲をどん引きさせてた。

825 ：2/2：2011/03/22(火) 08:43:51.87 ID:lAdmHH2a

あ、資料は梨と私、それぞれに送ってくれたものです。

そうして梨の一番の悩みが
「相手が急に激怒したりして、友人関係を一方的に切られる」と言う事。

半年で１０人程に切られて、そのうちの数人は絶縁メールを送りつけて来たそうで、
「なんで自閉症の私さんは誰にも絶縁されないのに、梨ばかり絶縁されるの！！」
と泣きついてきて（知らんがな）、
「自閉症の私さんが嫌われないのに梨が嫌われるって間違ってる！！」
と勝手に激怒して「私さんとは距離を置きたい」と言われた。
梨が縁を切られた相手が私を切ってないのを見るとどうしようもなくヤルセない気持ちになるそうで。

このまま逃げ切れる様にがんばります。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 12:25:10.06 ID:IvoQYo/B

>>824
アスペは梨が他の人から言われたんだろうな。
人のセリフをまるパクする梨からいわれたよ。
人の話を聞けとか、みんながあなた（の行動）を見ているよとかいろいろ・・・
始めは親切？とかおもっていたけど心当たりのないこともあって
それって梨に当てはまるって気がついたけど、梨は理解できてないのとどういう風に
言い返していいのか分からなかったみたいだった。
もちろん相手は親切で梨に注意しただけなんだけど、
ややこしいけど、私の反応を相手に伝えてた。
相手の子に、ちゃんと人の話を聞かなければダメ！って説教したり、
周りの人はあなたのことを見てるんのだから嘘をついてもムダとか
お目目どこ～な行動に固まるしかなかったとともに何を言ってもムダだと学んだ。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 12:34:59.73 ID:mwiEsOSB

>>812
あのCMって優しくしたら相手も優しく返してくれたり
「した事は返ってくるよ」って事を言ってるよね

梨は自分は優しくしないのに相手に冷たくされたら発狂
した事が返ってきてるだけなのに自覚ない

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 13:44:48.56 ID:ghgEx396

>>826
あるあるすぎて
見栄っ張りで嘘つきな梨に
虚言壁よばわりされたよｗ
「私には絵描きの才能があってスカウトされたこともある」とか言ってたけど
実際は自費出版系の詐欺メールが一通来たってだけだった
絵も……厨房の頃こういう漫画絵書いてる子いたなってレベル
そいつの悩みも「相手の態度が急変してＣＯされる」だった

それ以降理由もわからずＣＯされたって言うやつからは全力で逃げてる
可哀相なんて思ったらドロ沼

829 ：824：2011/03/22(火) 14:44:47.98 ID:lAdmHH2a

>>826
知り合った切欠の病気の子の妹が自閉症なので、
沢山勉強しててそこで得た知識だと思ってました。
梨に「アスペでしょ」なんて面と向かって心配して言う友人なんて今は皆無だと思います。

半年で１０人も切られるって、子供の親の会で出会ったり、
下の子の育児相談で出会ったり、とか、子供を介して知り合った友人・知人で
係わりが浅いから簡単に切られるんだろうと思います。

>>828
私COされましたよ。

まぁ理由は分かってるけど、リアルの周囲には吹聴し難いので
「なんでしょうね・・・」って言ってます。
梨をよく知らない人から見れば
理由も分からずにCOされた女って事になってるかも。Orz

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 14:54:38.30 ID:/rHIv3s7

「妬まれてCOされた」も梨サインだよな

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 19:18:47.82 ID:RAd4IOT0

>>803
ほんと泊めなくてよかったよ。ずっと居すわられるところだったわ。
一人で家にいるのが嫌だから、そのまま当分兄の家で暮らすことにしたそうだ。
奥さんが気の毒。

簡単に他人の家に住みつくんだね。一度でも泊めたらおしまいだわ。

今日は、一旦服とか取りに帰りたいから一緒に来て！怖いから！とか騒いでいたけど全員無視。
職場の人にそんなこと要求しても無理な気がする。
ヒマな人なんていないし。

40代の独身女が今更一人暮らし怖いとか言い出すのって何なのかな。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 20:59:46.29 ID:9TXa/XYZ

>>824を見下してるってことだよね。
自分の子供の病気のための集まりなのに
梨の面倒まで見られないって。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 23:55:18.49 ID:xG3aSj3a

ここで薄笑いうかべながら（イメージ）「梨って○○で最悪だよね～私好かれちゃって
困ってるのォwwwww」つってる連中、梨じゃなくても気持ち悪いババアだって自覚ある？

まっとうな人間、トラブルはきちんと解消して前に進みたいと思う人間てのは
努力してそうしてるわけ。いつまでもダラダラトラブル抱えたままにしておかない。
でも、「トラブルを抱えたままでもそれなりに人生愉しめる人種」ってのが存在する。
それは「下世話なババア」つまりお前らのことねwwwww

お前らが梨に被害受けつつもそれなりにほっといてるのは（対処しないのは）
所詮「ネタになる」からでしょ。現実世界だろうが、ここ、ネット上だろうが
○○な梨に好かれちゃって困るワタシ、ってネタで少数から、うんうんわかるわかる～
って「いつまでも可哀想がられたい」んだよね。
時々このスレで「きっぱりとした態度、そして周囲（まともな人）への根回しで
梨と縁を切った」って話題が出ると、たちまち>>822みたいな事を言い出す。
つまり、あなたはお強いから梨と縁を切れたんでしょうけど～、ワタシ達は
あなたみたいに強くない（か弱いと言いたいのかｗ）んだから～、あなたと
一緒にしないでくれますぅ～？ってさ。
せっかく「梨に好かれて困っちゃうワタシでいたい」のに、ネタ潰されたら
困るもんねぇwww

だってさ、本気で梨なんて心底うぜえもんに取り付かれたら、あんなもん悪霊と
同じなんだから、普通は除霊するっつうの。きちんと段階踏んでね。除霊に成功した人の
書き込みだっていくらもあるんだから、それを参考にしてとっとと払って、
心安らかに、いくらでもいるまっとうな人との付き合いに心砕くのが普通。
そうしないのは、「トラブルに巻き込まれちゃう自分に酔って他人から同情されたい」
鬱陶しいバカに過ぎない。不幸を看板にして同情して酷い目にあってるね、大丈夫
ワタシも一緒だよ！って言い合いたいだけだろ
きめえんだよてめえらババアはよwwww　お前らは梨じゃないけど、梨と同じくらいきもいｗ

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/23(水) 00:22:35.79 ID:tv1KK41K

やたら括弧が多いところが誰かに似てますねぇ・・・。
やっぱり距離無し本人だったんだ・・・。

835 ：818：2011/03/23(水) 01:01:46.17 ID:QvFGjWuX

>>834
俺は>>833ではありません。念のため・・・・・・・
ただ、>>833のいうことも一理あると思います(勿論
伝え方に問題があると思いますが・・・・・・・・)

「梨」によって被害を被った場合は中々周囲からは理解され
にくいでしょうから、ここで愚痴を零していいと思います(俺
が許可することではありませんが)

ただ、>>833が指摘する通り推測ですがこのスレに書き込む一部
の方に、深刻な「梨」被害を被っているわけでも無い且つ解決可
能な問題にも関わらず放置して「可愛そうな自分」に酔っている
人も散見されるようですが、そういう人は即刻去って欲しいと個
人的には思います。

836 ：818：2011/03/23(水) 01:27:10.70 ID:QvFGjWuX

このスレからおさらばする予定でしたが暫くはいること
にしました。これから人生の次のステップに進むのです
がこのスレは参考になります。

今後自分が「梨」被害になるか加害になるかわかりませ
んが人間関係を工夫して適度な距離感を保てればと思い
ます(冷静に考えると過去に自分は「梨」被害を他者に与
えてきました。そのおかげで現在進行形で五年来仲良くし
て来た人とコミュニケーションが取れません。まあ、懺悔
はこのスレのルールにより禁止されていますが・・・・・)

しかし、最近思うのですが「梨」はより強力な「梨」を引き
付け餌食にされるという傾向があると感じます。何なんですかね？
transfergblueskyay

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/23(水) 02:57:54.49 ID:QsonuBzT

なんで梨って独断と偏見で自治ろうとするんだろうね
「自分に酔ってる」って決め付けて、そういう人はこのスレにいるべきではないとか
全部あなたの主観でしょ

最後の三行は自分のこと？

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/23(水) 04:26:09.80 ID:FCm+dMhY

Wikipedia
ナシベルトとは
梨から受けた被害の単位

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/23(水) 13:18:09.64 ID:KQHJJael

独りよがりな絡み癖のある距離梨はお帰りください > 818

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/23(水) 14:00:56.80 ID:wJc7OfU5

〉311 力説乙
どうでもいいわ

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/23(水) 14:09:26.38 ID:3lK4DiNH

818は、>>1も読めないようなアホなのか
それともスレ潰しに来た奴なのか

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/23(水) 14:50:13.33 ID:RQUkWnbS

褒め殺しをしてくる人はヤバい。

真に尊敬してたら当たり前のことなんて言わないし、
「ここに凄いものがあるよ」と言ったら
梨の声を聞いた新たな梨が集まってくる（それを分かってやってる）。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/23(水) 15:27:49.62 ID:NKxZ29nV

>818 >833 >840　は要らない子
春先は頭のおかしなのがわくなあ（*´ー｀*)ーЭ

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/23(水) 19:50:19.14 ID:tdUf1pz1

>>842
＞褒め殺しをしてくる人

そういう人って、褒められて素直にいい気になる
（無駄にプライドが高い）人とセットになってることが多い気がする。
どうでもいいことまで気持ち悪いくらい賞賛しあって幸せ空間を作っていたのに、
何かのきっかけで崩壊すると両者とも口汚く罵りあうパターン。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/23(水) 21:13:51.40 ID:GVnqbHfj

梨と縁が切れた後は、フラッシュバックでトラウマが襲ってくるよ。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/23(水) 23:49:05.07 ID:hhwti0NO

気持ち悪い人間関係を築いている人は、相槌のみで対応するのが
ベター。
自分の思いや考え、主張は一切してはいけない。

あと、梨は計算高い部分も持ち合わせているので
出来る人間に対しての嫉妬や貶める言動は凄まじいものがあるので
梨には、他人の出来不出来、評価論などは禁句。

話してしまうと、出来る人間に対して貶める行為を実施。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/24(木) 01:41:55.21 ID:xG/Zr/Io

人に見られているような場所は駄目だね
全然集中できない…

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/24(木) 03:24:34.24 ID:gcjiI2bs

>>846
梨に取り付かれる自分は出来る人呼ばわりですか？
自意識過剰ｗ

m-logistics

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/24(木) 07:36:56.16 ID:BpQO7voD

「他人の」って書いてあるじゃん

「Aさん事業で成功したらしいよ」「Bさん綺麗だよね」
など梨の前で他人の成功伝えたり好評価すると
梨はAやBに嫉妬し攻撃するって事じゃないの

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/24(木) 08:04:17.58 ID:t+fi1jHz

多分、>>848は自分の悪口を言われてると思い込んでるんだよ。

他人の話をちゃんと理解せず、早とちりして相手をpgrしたがるのは梨の特長だよ。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/24(木) 12:12:42.36 ID:YFPJHKEk

梨は相手に依存したがる。
注意しても人の話を聞かない。理解しない。受け入れない。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/24(木) 13:37:10.10 ID:lno0FumX

梨って支配欲みたいのが強いよね。
相手が自分の思い通りにならないと思い通りになるまでしつこく付きまとう。
得意技は吹聴、被害者ぶる、タゲ包囲網を作る。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/24(木) 16:07:28.19 ID:YZByeNXU

>>850
梨の暴言ってなぜか自己紹介なんだよね
つまり>>848は自意識過剰ってことだ
毎回一行あけて署名みたいな英単語書き込んでるあたり中二病みたい
一言でいってだせぇ

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/24(木) 20:53:36.75 ID:3gKQk5RH

>>852
凄く同意。
これまでにつきまとわれた梨の殆どが、そういう性格だった。
ここまで共通項があると、気分的にだけど、妙に安心する。
「やっぱり、あいつは梨だったんだ」と認識できるからね。

やっぱり、梨被害の一番怖いことは、被害にあってることに
気づかないこと。実際、梨は巧妙にそれをタゲに気づかせまい
と工作するものだけど、こういう手の内を知ることで、対策を
立てるヒントになるような気がする。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/25(金) 00:14:36.93 ID:fIvPVik9

梨の自分の評価と梨じゃない人の
自分の評価の温度差がヒントになってるんだけどね。

梨の自分の評価は、
最初から用意してある、ある人間像に当てはめようとしてる感じ
（「こういう人が普通」「自分にはこう見える」って屁理屈が付くから気付きにくい）。
梨じゃない人の自分の評価はただの録音テープ。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/25(金) 18:24:16.84 ID:IExXjS41

梨に取り憑かれることが多いので、あまり初対面で人と親しげに接しなくなった。
大体1ヶ月くらい大人しくして徐々に自分を出していく感じ。

その間に、梨はもちろんあまり付合いたくないなあと思う攻撃的なタイプも見分けがつくようになった。
大人しいと思うと利用してやれと思う人や虐めてやれと思う人って結構いるんだね。
どっちのタイプもこっちが平然として接すると思惑が外れるらしく「え？」という顔をする。

どっちのタイプも勝手に「相手はこういう人間」って思いこみが強い。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/25(金) 19:47:28.21 ID:rV3r1zXS

梨の脳内には"人間分類表"みたいなのがあって、それに従って他人を分類してるんだろうな。
「あの人はむっつりタイプだから内心はこう、この人は怒りんぼタイプだからこう」と。
しかもその分類表の項目が物凄く少なくて、会う人全てを少ない項目のどれかに当て嵌めてパターン化しようとしてる。
歳を取るほどこの傾向が酷くなっていく。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/25(金) 20:07:27.29 ID:rV3r1zXS

ああゴメン、送信した。

なんていうかね、妄想の世界に生きてる感じがすんのよ。
普通の人なら、初対面が>>857みたく堅苦しい感じでも、付き合っていくうちに柔軟な目で見れるようになってくんだよ。
ところが梨は第一印象を断固捨てない。現実のその人を全然見ようとしない。
「私の中の貴方の方が本物の貴方よ」と人格否定。
もうね、家から出てくんなと・・・。

言いかえれば、梨の脳内分類表で「嫌な奴」にカテゴライズされてれば付きまとわれる心配は無い。
初対面で明らかに梨だって判る奴には好印象を与えないようにするしかないな。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/26(土) 03:14:14.07 ID:MraIA/eI

梨って「お客様（消費者）は神様です」の権威にもよく乗っかる。
「゛迷惑だ゛と言ったら、実際は迷惑じゃなくても迷惑なことになる。」
のトリックを巧みに利用する。

「どこがどのように迷惑なんですか？」で言い負かせればいい？無理。
「自分がどう見えるなんて自分に分かるの？ｗ」
「学者でもない癖に迷惑の定義なんて分かるの？ｗ」
「普段あなたの味方をしてくれる人は我慢して本音を言わないだけかも？ｗ」
って哲学論になって手に追えなくなる。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/26(土) 12:38:32.84 ID:4lwtXQXq

10年以上、付き合っていた友人と距離感が合わなくなって憂鬱だ。
リストラの危険があるから起業を考えているらしいけど、
そのプランというのは、フルタイムで働いている私が
特技を生かして夜も何時間も働いてその友人の生活を支える、というものだった。
最初に聞いたときは言ってることが信じられなかった。

確かにお互いに困ったときは友達として助け合って来たけど、
引っ越しの手伝いなどをするのと、生活を支えるのとは別問題。
家族でも恋人でもないのにそんなこと出来るわけないじゃん。

思い返してみたら、その友人は他人の趣味や職業を聞くと
必ず「それは役に立つね」みたいなことを言うから、最初から違和感はあった。
（ただの近所の人が看護士と聞いて「急病のときは便利ね」みたいに）
「まずは自分で救急車を呼ぼうよ？」と思いつつ、
普段は親切で常識的な人だから見逃していた。自分も馬鹿だった。

彼女からしたら「役に立つ人脈を今こそ活用！」って意気揚々な気持ちなんだろうか…。
はっきり断った後はいくら恨み言を言われても距離を置いてる。
どんなにいい人でも、違和感のある人には気をつけた方がいいとしみじみ思った。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/26(土) 12:56:48.85 ID:xUyedb4g

>>860
典型的な梨ですね。
自分自身も被害にあう前までは気がつかなかったのですが、梨は、とにかく
人を「利用する」、「踏みつけにする」のが定番です。
たとえば、洋裁や和裁が得意だったら、必ずと言っていいほど、無料で
服を作らせようとしたり、単なる運転免許ひとつでも、利用するだけ
利用し、車など持っていようものなら、「乗せろ」などと気安く頼んだりします。
しかも、こちらの都合など全く考えずに。

前スレにも、「梨に情報を与えてはいけない」というのがありましたが、
単なる私生活の情報だけにとどまらないみたいです。自分の趣味は
勿論、特技や資格さえも、隠し通さなければならないというのが、実際
のようです。

レスを読ませていただいて、自分が受けた被害と照らし合わせてしまいました。
やはり、皆さん、同じような被害にあわれてるのですね。
いずれにしても、絶対に心を開いてはいけないのが梨なんだと思います。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/26(土) 15:12:47.13 ID:yERkzOk5

「自分が作った自作石鹸(問題だらけ)で起業して世界の貧困を救いたい。
利益は追求したくないから採算度外視の値段で販売したい。
この事業は家族も地域の皆も幸せになる。皆がお金持ちになれる。
・・・けど自分は経営の事は何もわからないから、
全てを私に任せて自分は口出しと石鹸作りだけに専念したい」

自分は魔法使いで、自分には皆を幸せにする力があると思い込んでいる母からの提案。
他にも色々言ってたけど妄想や根拠のない未来予想ばっかりで具体的なプラン一切なし。
経済知識も株が何なのか知らない、景気の変動を神様の気まぐれと誤解してるって酷いレベル。
構想が既に破綻しとるのに、プランニングは全部丸投げって・・・。

>>861
私も昔色々ありました。何度断っても、いつも勝手に準備して押し掛けてきました。
それで私の両親を味方につけて言葉攻め。両親も妄想が酷くて世間体＝法律って思考の人だから事情を話しても
「お前が知らないだけで、皆で一緒にそうしなければいけない、と決まってるかもしれない」的な論調で説教攻め。
しまいには「言うと断ろうとするから」と全くの無断で押し掛けられるようになりました。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/26(土) 17:39:02.89 ID:MraIA/eI

>>861
趣味、勿論、特技、資格を知らないことでヤバくなる梨もいる。
顔や雰囲気だけで"人間分類表"に当てはめて、
「この子はこういうのが好きに違いないんだ」
「こういう仕事が合うんだ」と決めつけられる。
いかにもな現代人で秋葉系やギャルと話が合うのに、
日本人顔で大人しいからって蛍の墓の節子・復刻版だと決めつけられたり。

結論：梨には何を施しても駄目。
助かる方法は、強い仲間を作って梨が見てないうちに逃げること。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/26(土) 21:21:32.90 ID:LqTGZNOy

>>858
わかりすぎて唖然としたｗ
梨は妄想＞＞＞現実なんだよね
思い込みが事実より正しいと思ってる
やっぱり基地なんだな

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/26(土) 21:51:47.76 ID:yerx4wfD

梨は、高確率で引きこもり経験あり
多分、その性格ゆえに人間関係が破綻するんだろうが
梨本人は、それに気付いてないんだよな…

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/26(土) 23:44:57.66 ID:lbWZjuSR

自分の知ってる梨はリア充気取りだよ。
最近、小学生の頃のコミュ力は異常みたいなスレのまとめ読んだけど、
まさしくそのまま大人になったような奴だ。

基本梨な子どもが、成長する過程でまともに社会性を学ばないとそうなるんじゃないかな。
そう考えると、ひきこもりの過去を持つ梨ってのもわかる。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/27(日) 09:27:31.40 ID:Ep7yu13x

梨は知りたがり

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/27(日) 18:30:56.00 ID:dx8oMTJS

>>858
すごくよく分かる

（例）
「あなたはA型だから几帳面なんじゃない？」←想像
「いや私結構おおざっぱだよ」←現実
普通の人「あーそうなんだ予想外れちゃったｗ」←現実受け入れる
梨「いや、あなたは自分で気づいてないだけで几帳面だよ」想像押し通す

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/28(月) 00:32:13.34 ID:aXKiTHs5

もしくは普通の人と同じことを異常に草生やしながら言う
いい歳していじめっ子小学生みたいなリアクションされてもキモイから・・・

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/28(月) 02:43:46.30 ID:1xkIWAw4

>>868
想像を押し通す時、
学校の先生面して大真面目に悩む（振りではない）ので、
未成年の人は「あっちの言うことが正しいのかも？」
と洗脳されてしまう危険性大。

でも、その後、
いつも話してる友達「タゲさんて普通に大ざっぱでしょ？
昔からそう言ってたし。」（ここで洗脳とける）

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/28(月) 21:22:55.67 ID:mdS3cEmP

>>870
うちがまさに両親揃ってそんな感じだ。
子供が30近くなる今になっても想像上の子供しか見てない。
小さい頃はいつも、本心を話してるのに「嘘をついてる、こう思ってるはずだ」と怒られてばっかだったわ。
これが出来る筈、あれが好きな筈、嫌いな筈、こう思ってる筈、こんなことで悩んでる筈、って全部決めてかかってる。
未だにこれなんだから恐れ入る。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 02:02:38.18 ID:FmPjmeQ/

タゲの行動を見て間違いAが始まり、
そのことについてタゲが弁解すると、また別の間違いBが始まる。

タゲの理解者が表れても、

バ解釈１　タゲ「理解者さん、一緒に梨をいじめて！」理解者「タゲ様マンセー！梨氏ね！」←被害妄想
バ解釈２　（´-`）.｡oO(（タゲなんかに友達がいたなんて…）←助けてくれる友達というステータスだけ見てる

「タゲさんは～という人なの。あなたの考えは間違いなの。」
という理解者のフォローなんぞこれっぽちも聞いちゃいない。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 02:18:40.15 ID:4vmbiTjV

間違った思い込みの中で生きてて
こっちのことなんて実は何にも見ていないんだよね
そんなやつに何言われても傷つく必要なんてないよ
梨は他人を鏡にして自己嫌悪をぶつけてるだけの真性なんだから

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 05:08:33.55 ID:Bu7rmsTM

梨に何か言われること自体で傷つくことはないけど、それによって風評被害が発生するから困るんだよなぁ。
その場に梨以外の、こちらの事情を知らず、蔑にも出来ない第三者がいる時が特に困る。
強気で対応したくても出来ないから。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 10:22:12.59 ID:bC4lIppN

梨に関わると
つまんない事件に巻き込まれてしまう

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 10:46:16.97 ID:kbQdzyEX

実際巻き込まれたわ。
梨は他人を支配したがるよね。支配できるというあの強い思い込みはどこからきているのだろう。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 10:52:45.66 ID:1ovFk7+L

>>875
同意。
たとえて言えば、
１時間でできる仕事が、梨が関わることで３時間にも５時間にも
膨れ上がって、最後は１日仕事にまでなる。

梨さえ関わってこなければ、スムーズにいった打ち合わせが、おかしな
ところでこじれる。営業にたとえれば、まとまりかけた商談が暗礁に
乗り上げるとか白紙になるとか。

これに限らず、なぜか梨がからむと厄介ごとが起きてくるんだよね。
それは公私にわたってそうだから、ほんと始末が悪い。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 15:47:05.63 ID:zhnEKZIf

先日、つまんない人と仕事をした。
私は、初対面で｢つまんない人｣とは言わない、彼女とは一年半前に、１ヶ月半仕事をした事があった。
美人に入る彼女は、誰にでも媚びる、常に中途半端な笑顔、自分を卑下して｢そんな事はないよ｣という返事を待つ、留めは時間にルーズ。
結果が全ての仕事において、結局彼女はクビを切られて去っていった。
彼女の噂は、どこへ廻されても３ヶ月保たずクビになる、という散々なものばかりｗｗ

その、つまんない人と久しぶりに仕事で再開したわけだが…

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 15:57:31.55 ID:zhnEKZIf

やはり以前のイメージは確定された｢つまんない人｣
時間にルーズな彼女の指示で仕事をした私は、情けなくなってしまった。
仕事中も私の顔色を伺い…その割には、上司の前だけ前へ前へ出る(笑)
ミスをしたら｢私ってどんくさいんですぅ｣苦笑いしかないｗｗ
確かになぁ… 一見では良い人に映るんだわ彼女。
しかし媚びた性格だけでは長く仕事はできないよ。
私、一本も筋が見えない女は嫌い。
｢はいはい、と言ってれば仕事はあるんだよ｣そう言ってる癖に、私に｢羨ましいなぁ…条件い仕事ばっか｣と妬む性格はまさに｢つまんない人｣
こっちはね！何でもかんでも｢ハイ｣なんて言わないのよ、時には敵も作るし嫌われもする、選んで仕事してるわけ、流されて、ただ生きてるだけの女…つまんない人…

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 16:04:56.04 ID:zhnEKZIf

(･∀･)まぁ…そういう一見愛想良い低姿勢な女は男性からもてる(笑)
しかし、捨てられるスパンも早い(爆)
仕事も同じかもしれんねｗｗｗ

筋を中身を感じさせてくれなきゃ、それ以上の期待はないわけ。

あっ(･∀･)性感の感じさせてくれなきゃ、ぢゃないよん

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 16:22:14.39 ID:zhnEKZIf

なんやムカつくから(笑)ぶっちゃけ書いちゃうぅぅぅぅ(･∀･)ｴﾍｯ

最後に上から｢又、来月も二人で頼みます｣と言われた。
予想通り彼女は｢はぃ～頑張りますぅ｣と返事。
私は微笑んでその場をしのいだ。

だれが二倍働いたと思うｗｗｗ
携帯ポケットへ入れて着実ある度に｢トイレへ｣と駆け出し、なかなか帰ってきやしないｗｗ私なんか携帯はロッカーの中やよ！←これは職場のルールだ。
都合良い時だけ自分の手柄ｗｗアホらしいわｗｗ

彼女から最後に言われた台詞は｢格好いいよね、なんかプライドあって｣
アホか？？
最後まで疲れさせられた。
勿論返事はしなかった、｢お疲れ様です｣と言い別れた。
彼女は私より年上、しかし脳内は…きっと子供並みだろうなｗ

…本当に困ったら誰かがどうにかしてくれる、今までもそうだったから…
彼女が一年半前に吐いた本音を思い出した。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 19:00:25.39 ID:tBSNYghG

ほっとけ。
女でそれなら評価されん。だいたい既に辞めとる。>>881の勝利。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 19:03:47.00 ID:4vmbiTjV

ここはお前の日記帳じゃ(ry

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 19:18:36.34 ID:G3ZKaRjg

長いわ
距離梨乙。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 20:11:11.66 ID:Bu7rmsTM

>>377
梨は目的より段取りにこだわるから、物事をドラマチックに彩ろうとしていらんことばかりする。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 22:25:26.60 ID:7MpMZPgT

決め付けや思い込みの方が梨には都合いいんだとおもう。
事前にシミュレーションできるし、一気に捲くし立てて
相手に反論させないカッコイイｱﾀｸｼを演じて去ってゆく。
大抵はどうでもいいことで、その間相手をする側は時間を盗られてるのも同じ。

ドラマのセリフを使うのもこういえば相手はこうするからみたいに
考えてるんだけど、そううまくいくわけもなく、まったく違うことをされると
ここはそうじゃないと怒りだすのも同じ理由だろう。
根本的に勝ち負けで話そうとするからあれころ考えすぎるんじゃないかって思う。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 23:44:12.84 ID:D/i0lULj

最近のスレ読んでて、距離梨の馬鹿に読ませてやりたいと
真剣に思った。
でも、自分を偽ってるだけで客観視できない梨には
何を言っても無駄だ。

危害を加えてきたら、口で反撃するのではなく、手を出そうと思う。
怖い存在になれば、寄って来なくなるしな。

基本的に梨は、気に入った人物には依存する。
そして、その他の人は敵視し、自分だけ、自分の者、自分だけの、
こんな思考だから、気味が悪くて見ることもできない。
キモインだよ！！キョドッテるそこの梨めがねｗ

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 23:49:18.36 ID:XcK6BxQF

暴力は犯罪だよ
梨のためにそんなリスク背負う必要無い

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 23:53:55.38 ID:4vmbiTjV

せめて怒鳴るか暴言はくくらいにしといたら
実際しつこい距離梨は暴言レベルで厳しく言わないと
こちらが怒っていることすら理解しない
「ツンデレキャラ気取ってpgr」「あの日なんだ～？」とか神経逆撫でするようなレッテル貼って
相手が自分のせいで不快な思いをしていることすら認めようとしない

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 00:21:42.37 ID:93dTyBmQ

昔、イライラするような行動や言動をする度にグーで梨を殴ってたことを思い出したｗ
結構本気めで殴ってた。
最初のうちは、さすがにこっちも「あまり痛くしては…ポーズでわかって（引いて）
くれれば…」という感じでやんわり殴るフリとか、軽くこづく感じだったんだけど
どんどんいけずうずうしく纏わりつくようになってイライラの限界超えたんで
マジ殴りにマジ蹴りしてたら、やっと真横や真後ろにビッタリくっつくことが
なくなったんでホッとしたｗ

言葉で何回言ってもわからないから体罰で覚えさせるとか、本当に梨って
動物並み（以下）のバカさ加減だなーと思った。完全に切れたんで良かった
ついでに、梨を切る時は梨サイド（本人は梨じゃなくても、梨をカワイソー
呼ばわりする能無し）も一緒に切って崖から蹴落とす勢いで切るのが一番よい。
　

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 00:52:57.59 ID:SdqMiXeK

むかつく行動取るから殴るってのじゃDV野郎と同類
梨は荒らしと一緒で優しくすれば調子乗るし反撃すれば騒いで厄介だからスルーに限る

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 01:19:23.93 ID:zE2jHRQI

梨はタゲに無視されるのと冷たくされるのが一番辛いらしい
暴力なんて愛情に変換されるでしょ
共依存夫婦みたいに

DV野郎は梨以下

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 09:14:37.12 ID:6QKyeJ+g

言動と行動が伴わない人間は、相手にされないし
内心周りの人間からも人間的に波長が合わない人間として、区別される。

梨は特にその傾向が強く、学習能力も備わっていない。
学習できないのは、恐らく「甘え」「感情だけの付き合い」「融通」
そんな想いのみでしか、人と接する事ができないから。

見ててわかるよ。
人の指示でしか動けないから。
自主的に行動してるように見えても、全て「指示」の基だから。
話せばわかるよ。薄っぺらな事しか言えないから。

人間の本質は変らない。
今更、どう足掻いても変わりようは無い。
そうやって、周りの人を傷つけながら媚売って生きていく人生なのだろう。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 12:04:04.58 ID:A7ahCWQ2

元職場のだいぶ年上の人が単なる仕事帰りの飲みにいく１人だったのに、明確な約束をするわけでもなくたいした用事もないのにちんたら電話をかけてくる。
しまいに面倒になって無視したら自然消滅するかと思いきや約一年ずっと着信が。
元々年下の部下的立場の人としか付き合えない人だったが、会っても何の有意義な話もないだろう。それにしつこすぎてこわい。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 13:57:14.42 ID:pjp+HTZH

「梨さんがタゲさんに（梨行為）したいって言ってたよ」
って言ってくる梨じゃない人も気になる。
精神的負担がかかるし、そんな事聞いてなんで断ってくれないんだろう。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 14:28:20.80 ID:v6mi0Rth

具体的には？

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 17:14:06.10 ID:EPg2KQkP

仲裁厨じゃないの

やっとのことで梨と縁が切れたのに
「梨さんがまた会いたいって言ってたよ？」
「梨さんからきいたけど、そのくらいのことで怒るなんて梨さんが可哀相」
「梨さんはあなたのこと友達だと思ってるのに・・・」
とか無理やりくっつけようとしてきてウンザリしたわ

まともな友達は「じゃああなたが仲良くしてあげたら」って言えばってpgrしてたけど
そのセリフそのままそっくり言ったらなぜか逆ギレされたわ
なぜかそういう人に限って梨とは仲良くしないんだよねｗ
こういう人は梨以上にもやっとするわー
地獄への道は善意で舗装されているって言葉思い出す
一種の加害者だわ

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 20:26:38.53 ID:/+i96NPw

>>890
890が殴ったって梨が喜んで言いふらすよ。
周りから誤解を受けるから大げさなことはしない方がいいよ。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 21:57:08.07 ID:pVLSFXz3

>>897
ああいうのって「やさしいアテクシ」に酔ってるか
「タゲさんが被害にあってればほかの人が楽できるからあの人を犠牲にすればいい」って考えなんだよね
「じゃああなたが梨さんと仲良くしてあげれば？」って言って切れるのは後者だと思う

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 22:13:21.40 ID:CuLwVp7E

私が知ってた仲裁厨は、自分のブログで
「こんな梨ちゃんをよろしく！」
と呼びかけて来訪者や常連達と梨とを仲良くさせようとしてた。
梨と仲良くしたいんだったらすりゃいいけど、それを人に強制すんなと。そこまでするかと。
そんなのに甘える梨も梨だし、なんとも気色悪い人間関係だと思ったもんだ。
そんな晒し上げのようなことされたら恥ずかしいか大きなお世話かと感じるのが普通の感覚じゃない？
やっぱりそういうことする人もされる人も変だよ。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 23:01:07.48 ID:SdqMiXeK

だいたい仲裁中って梨とタゲの関係をよく知らないたいして親しくない人ばかり
まぁよく分かってないからできるんだろうけどｗ

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/31(木) 04:21:38.57 ID:HteRcv5S

>>895
ぞくに言う『報告女』ですね。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/31(木) 13:28:48.53 ID:55L+o9ra

梨の自己紹介＋お節介、本っ当に腹立つ。

「今後の人生の為に、もっと広い世界を見渡すんだ。」（ヒキじゃない。狭い価値観にとらわれてない。そもそも困ってない。）
「タゲには××が似合うと思う」「タゲには○○をやらせておけば良かった」（××や○○をやりたいなんて言ってない。そもそも別のやりたいことがある。）

頭剥げそう。悪口のほうがまだマシだ。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/31(木) 13:35:48.90 ID:55L+o9ra

「タゲを心配してる！」という癖に
タゲの良さや自立性を認めることは絶対に言わない。
リア充と知ったら、無理矢理喜んでるような嫉妬を隠してるような
独特のリアクションを見せるし。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/31(木) 20:10:53.88 ID:FtXMt4tF

梨の真価を味わうには、1対1になるのが最も手っ取り早い
集団で五月蝿くても1人になると大人しくなるようならまだ軽度。
真性の梨はまったく逆の傾向を持つから。
私に絶大な破壊力をもたらした梨はみんな、集団行動時の大人しさが異常だった。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/31(木) 21:32:36.51 ID:XpGRDPgr

仲裁厨の言ってることも梨の言いなりになれってことだし、
本気で取り持つ気は無くてイジメ。
言うこと聞かないからこんな目に遭うって言われたよ。
梨が付きまとわなければ言いだけなのに。
普通の人同士でも、ずっと付き合いが続くわけが無いことは子供でも分かるのに。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/31(木) 21:47:27.31 ID:v59KRtHq

「虐めは虐められる方が悪い」的な発想だね。
不平不満があるのは不満を言う人がいるのが悪いってことさ。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/31(木) 22:07:53.67 ID:jNQx2Oq5

ただ単に言いやすい方に無理を押し付けるバカなのでは
ＤＱＮと真面目な子がもめたら、ことを精査せず
ＤＱＮに言うのは怖いからって理由で真面目な子に一方的に我慢しろって言う教師みたいな
そういうやつが悪を栄えさせるんだけどね
自分の頭で考えられず、惰性と感情だけで生きてる能無し

生物学的には低レベルな生き物であればあるほど欲得と本能の赴くままに生きるから
行動が似通ってくるらしい
梨も仲裁厨もみんな似たようなことするからきっと低レベルな生き物なんだよ

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/01(金) 00:40:37.84 ID:oozT7+YU

>>905
集団行動時、おだてられてる猫様になってるタイプもいないか？
あと、異様に評判がいい
（ガチ人気者はいちいち褒められない）。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/01(金) 12:54:36.11 ID:uOzURnms

>>905
タゲとマンツーマンの時はあまりアクション起こさない癖に、
多人数の前では途端にタゲの仲良しアピールしだす梨もいますよ。
１対１でタゲに反論されたら勝ち目がないけど、
人前だと発言をあいまいにしたりボカシてもごまかせると
思っているっぽい。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/01(金) 14:23:53.90 ID:P89GttQg

女の立場だと、1対1だと文句をつけて来て、集団だとハブってきて、集団外の対外広報では好意または仲良しをアピールしてくる『男』が最悪だった。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/01(金) 14:30:02.28 ID:oStcAMaQ

>>909
同意。禿るほど。

年の功で年輩者はその手を良く使うよね。
でも、本人が馬鹿なのか余計に図太く、他人を貶す行為に走る。

だから、隔たった人間としか付き合えない。
媚びうる対称人物のみで、後は眼中に無い。

特に同年代の人との深い付き合いは出来ない人間。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/01(金) 14:46:48.97 ID:dUssAt6g

異性や年上年下には広い人脈を持つ(またそう働きかける)が
同性や同年代の付き合いとなるとほとんどないのは
梨の見分け方の一つだな。

ちょいカワな女が同性との付き合い少なそうだから
妬まれでもしてるのかと思ったら
付き合ってみるととんでもない梨だった････だから友達いなかったのか････てなこともある。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/01(金) 15:49:14.95 ID:kwWVeeGA

うちの親。両親とも梨だが特に母親が強度梨。
私（離れて住んでる、既婚）の友達の名前、その友達の職業や結婚予定、出産時の状況、親の名前、知り合う前に通ってた学校やそこでの成績などをつっこんできて知らないことがあるとすぐ怒る。
｢友達なのにそんなことも知らないの？｣｢わからないわけないでしょう｣｢親に言えないような人とつきあってるの？｣などうるさいし、しまいには私を｢秘密主義で感じの悪い人だ｣と言う。
友人相手に探偵みたいにいちいちつっこまないし、プライベートなことだと人によっては嫌がる話題もある。
親子といえども感覚が同じとは限らないし、友達付き合いは相手あってのことなのに。
梨ってそういうのわからないんだよね。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/01(金) 17:31:01.87 ID:GWOuBubG

うちの母の場合は世間体を口実にする。
「もしかしたら知ってないといけないかもしれないから」とかなんとか。
詭弁のガイドラインってコピペあるけど、まさにそれ。
「もしかしたら、お前が知らないだけで、こういう決まりがあって絶対に守らないといけないのかもしれない」などと、
自分に都合のいい、常識的に有り得ない仮定を持ち出してエゴを正当化する。
それで何時何処で誰とどういう風にあった、どうあいさつ割いた、何を話した、相手はどう返答した、それで同こたえた？
などと文字通り会話の内容を一字一句詳細にレポートさせられる。
言葉遣いやアクセントまでそっくりそのままに。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/01(金) 19:28:32.14 ID:UK9qKX8t

都会に出てきて田舎って梨多かったんだなぁ～って気づいた
やることないから他人に干渉する事に意識がいきやすいのかな
自分はある程度の距離感を大事にしたいタイプだから都会の方が過ごしやすい

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/01(金) 19:29:41.69 ID:vXoAn8Cb

亀レスだが今日、>>763で言ってるようなことがまさに起こってしまった。

1年以上顔を合わせていなかった梨が
「まさかここには現れないだろう」と思っていた場所に現れてしまった。
いきなり「久し振り」なんて言ってボディタッチ（オエッ）してきて
最初誰かわからなくて、1週間ぐらい前にどこかで一緒に仕事？した人かと思ってたら、
会話するうちになんと自分がこの1年以上、避けに避け続けてきた梨だと判明。

＞無視しようが揉めようが
ずうずうしくてなれなれしく、いつかまた元に戻れると信じている

まさにそのまんまだとわかったわ。
いけしゃあしゃあと「久し振り」なんて言える神経が信じられん。

とりあえずその場を取り仕切っている人に事情を話して
今後は配慮してもらうことにした。

ちなみにその梨、早速メンバーのAさんに別なメンバーBさんの悪口を吹き込んでいたよ。
あまりに梨らしくて笑える。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/01(金) 21:08:19.82 ID:VYaVnHwo

パートの梨が社長と長年の友達なんだ。
そして社長自身もまた梨なんだ。
どちらも結婚していてお互い配偶者もいるのに、仕事中始終一緒にいる。
パートで仕事できないのに（仕事内容を理解できない）、正社員会議が
自分の知らないところで開かれたとなると途端に怒り出して、社長に報告。
そして社長が社員会議をまた開いてそこで社員相手に説教。なぜパートの
梨に知らせなかったんだとな。
正直耐えられん。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/01(金) 21:57:16.67 ID:PmCj9GBB

梨判定お願いします。
(私は梨だと思います)

梨が元々いたコミュニティに私が入ることに。梨がどうやら仲が良い人がいて、(Aさんとする)Aさんと仲良くなりなよ、紹介しておいたから～みたいな発言。
そのコミュニティでは個人個人が仲良くする必要は全くなくて、義理のお付き合いも多い。

私は自分の友人は自分で決めたい。というか、梨と気が合うからといって私と気が合うとは限らない。
いやむしろ私がひとりぼっち可哀想と見下されてるのかな？

あと自分で用意するべき必要なものを勝手に買ってきて押し付けられる。
まぁ必要だからいいんだけど、いらないって突っぱねられないから困る。悪意はないんだろうし…

どうおもいますか？

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/01(金) 22:18:11.80 ID:4UbbuEql

決め付けてきたり、言動に口出しするようになったり、
「あなたのためにやってあげてるのに」などと押し付けがましく言ってきたら梨。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/01(金) 22:25:16.04 ID:mPX5Jmja

リーダーシップを取りたがる梨は自分の喋ったことはすぐに回りに広まると思い込み、
他人の行動はすべて自分に報告があって知っているべきものと思い込んでる。
もちろん仕事でも友人でもないのに、なにがそこまで梨を不安に駆り立てるんだろ。
マジ病気？寂しいの？

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/02(土) 02:44:13.71 ID:T844u2M1

>>916
田舎には常識と非常識が逆転してるのが珍しくないね。
他人の部屋に無断で侵入するのは常識で、それを拒むのは非常識って言う異常な感覚がまかり通ってる。

田舎って、目に入る数の力が全てなんだよ。
東京や外国なんて地図帳の中だけの世界。地球全土より自分の身の回りの方が広大だって感覚。
視野の広い狭いの基準が逆転してる。

全部の田舎がこうではないんだけど、なにぶん人間性が偏りやすいから、酷いとこは本当に心を病むほど酷いんだ。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/02(土) 14:24:58.54 ID:7iwvNpLb

一部の会社もまんま田舎なんだが。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/02(土) 14:42:33.15 ID:qSYgiCcT

人と比べて安心したいってのもあるんだろうね。優越感だけど。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/02(土) 15:57:00.74 ID:4zvSbn/T

以前勤めていた会社の同僚から聞いた話。
当時同じ部署にいた梨が、今回の震災直後に私の安否をやたら気にかけてたらしい。
前の会社は西日本、今私は東日本在住なんだけど、
同僚曰く「梨は東日本に知り合いがいないから私さんをダシにしたんだよ」
被災者を心配する優しい自分アピールがしたかったらしい。

梨は部署の誰彼となく「私さんが心配で心配で」ってやってたんだけど、
誰かが「震災直後に連絡取れて元気だって言ってたよ」って言ったら
「私にはそんな連絡来てない！」ってファビョってたらしい（見たかった）
つーか、梨のアドレスなんか知らねーし。
私は梨以外の人とはメールのやり取りしてて、梨はそれも気に入らないみたい。
疎外感が梨にじわじわダメージ与えてるけど、梨から受けた精神的苦痛はそれ以上だ。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/03(日) 02:29:12.49 ID:0jfISH/O

梨っていい人ぶるの好きだよね
本当にいい人はそんなアピールする必要ないから

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/03(日) 10:25:22.40 ID:F92GDohG

こういう災害とか、他人様のご不幸があると「待ってましたあ！」と言わんばかりに
「大丈夫でしょうか･･･？」「心配です」「毎日毎日その事を考えていると･･･」
ってぜーーーったい出しゃばってくるよね。
しかも他人が管理してるサイトの掲示板とか他人のブログのコメント欄にだらだら長文垂れ流して、
勝手に人を名指しにして自分がどんなに心に留めているかアピールに余念がないってところ。
人の事を心配する前に自分の身の上からどうにかしろと。
だらしない生活態度の40近い人に心配してもらわなくていいよ。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/03(日) 10:46:11.36 ID:bletoG1Q

ああ　この3週間で随分それっぽい人を見かけたな、そういえば。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/03(日) 13:11:42.10 ID:GGsymbqJ

いい人ぶるだけでそういう人に限ってじゃあ何かしてるかというと
何もしてないのが常。
ねえねえあの人どうなってるかなあとかどうしてるかなあとか、
全然知らない人がどうなってるかなんて聞かれたって分かるわけない。
自分の代わりに探しに行けとでも？
本当に心配だったら自分で何かしろよ。
そういうところでボロが出てるのに全く気づかず
「ああ、梨さんってなんて優しい素晴らしい人なんだろう！」
と賞賛される自分の姿しか想像してないんだろうなあ…

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/03(日) 13:40:36.03 ID:5D9o8XoN

母親は、子供が「好き」と言ったものを与え続けてくれる。
ただし、容姿と人間関係には横槍を刺し、駄目にしようとしてくる。

父親は、子供が「好き」と言ったものを頑なに否定し続ける。
もしくは、「好き」なものを共有させ、子供より知識があることを自慢しようとしてくる。

距離梨とは関係ありませんが。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/03(日) 15:19:13.59 ID:1iNvXBNm

>>929
それ、凄くわかるよ。
心配している俺様（あるいはあたくし）がいて、その心配を反映？
させるために、またまた身近な人間を利用する。
実際、震災地に
「心配だから、お前行って来い」
とか言いそうだよね。そう言いながら、自分では絶対に危険なところに
行こうとか、何か不利になりそうなことはやらない。

ここから先は仮定の話になるが、
その震災地に行って、タゲのような人間が誰かを救出したとする。
そのタゲが評価されそうになるのを、必ず阻止するのが梨。
「違うんだ。俺が震災地に行けって言ったから、あの人が助かったんだ」
になると思う。
まさにいいとこ取り。おいしいとこ取りするのが梨。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/03(日) 16:01:31.36 ID:+fMBLgOs

>>931
私は梨に「被災した○○さんをしばらく泊めてあげて」って言われたよ。
でもよくよく聞いてみると被災なんて関係なかった。
ただで泊めてくれる人（ルームシェア相手でななく）を探していただけ。
なぜわざわざ知らない人をただで泊めてやらなきゃいけないのかと。
もう一切無視している。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/03(日) 16:51:35.15 ID:1iNvXBNm

>>932
それもよくわかる。
なんか目に見えるように。
自分の思い通りにするために、誰かをダシに使うんだよね。
いかにも、梨本人は迷惑かけてないように装いながら。
何度か被害にあうことで、その手の内がわかるけど、梨に
対して、全く知識や経験がない人なら、引っかかるかもね。

でも、レスされてるように、梨のそういった申し出は、一切無視で
いいと思う。ちょっとでも譲歩すると、どこまでも付け込んでくる
からね。
自分もこりにこりてるから、どんなに嘆願されても、梨のお願いごと
とかは全て無視している。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/03(日) 22:00:41.62 ID:2nZI8JgW

梨は平気で嘘をつくよね。
それもアクドイの。自分いい顔したいからってなんでも人に押し付ける。
揉めたくないから表面上は穏やかにしてるけど、切るタイミング測ってる。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/04(月) 08:28:19.53 ID:i8JjJ5DR

>>929
ようは面白がってるだけなんだよね
人の不幸を
何も被害がないと知るとすごくつまんなそうだしｗ

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/04(月) 10:50:13.81 ID:h6E38sY4

そういう書き込みしておいて反応がないと削除したり訂正したり、
これが自分で出来ないシステムだと
「管理人様。先日は失礼な書き込みをしたようで申し訳ありませんでした。
不愉快に思われた方がおられましたら削除お願いしますm(_ _)m」
とか平気で書くのよねｗ
そんなに自分が悪者になりたくないのかと。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/04(月) 15:07:14.72 ID:rtR4I/vc

好きだって人は結局、彼女とメンヘル度が似通ってる人なんだよ。
周囲は基本自分の敵ばかりで世の中にうまく溶け込めない私って不器用だけど
わかる人だけわかってくれればいいから、っていうのが本人のイメージ。
だけど周りの人の気持ちに配慮が足りないゆえに周囲に受け入れられないというのが
実態なのに。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/04(月) 21:57:55.63 ID:i8JjJ5DR

ご都合ファンタジーの中で生きてる人間だよね
仲裁厨や取り巻きはそのファンタジーに一緒に浸っていたい社会不適合者
現実をつきつけるタゲを屈させないと不安で気がすまないんでしょう
まるでカルト
逃げるが勝ち

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/05(火) 10:27:33.24 ID:U2NNSe7f

距離梨に合うと、すごろくの「スタート」で転び、
延々と無駄な時間を吸い取られる。
自分で進んで「鬼に捕まってしまった！○コマ戻ろう」
に当たる方がまだマシ。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/06(水) 23:43:36.99 ID:q6lNPWnK

梨と取り巻きの会話ってほとんどゴッコ遊びだよね。
お互いが目の前にいる生身の相手を見てなくて、
相手の「役」に対して即興劇でしゃべってる状態で
端で見でるとものすごい不自然。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/07(木) 10:05:46.18 ID:wb7a17Gy

距離梨じゃない人と話したら
「兄弟でもＤＱＮはＤＱＮ」（梨：兄弟なら仲良くて当然じゃない～）
「友達の関係にも礼儀あり」（梨：本当の親友ならry）
「面倒臭さにも限度がある」（梨：本当にやりたいことならry）
という前提で話せるのでビックリしたわ。こっちが自然だよね。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/07(木) 14:19:48.86 ID:t0vpZ65C

梨に取り憑かれる人の特徴

・無駄に正義感がある
・変な人でも区別しないで話しかけたり普通に礼儀を尽くしたりする
・比較的性格のいい友人ばかりなので梨に気付くのが遅い

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/07(木) 17:39:59.71 ID:kdDK70qM

>>942
俺の場合、
・変な人でも区別しないで話しかけたり普通に礼儀を尽くしたりする
・比較的性格のいい友人ばかりなので梨に気付くのが遅い
が当てはまる。
普通に礼儀を尽くしたり性格のいい友人ばかりというのは、
結果的に道を外れない、正義的な行動を誘発してたかもしてれん。

梨のお陰で酷い目にも遭ったが、唯一梨に感謝している事がある。
敵には外道な謀略も実行してかまわないという事を教えてくれた。
梨にとっては、礼儀正しい道を外れない人間が、豹変したように見えるだろうが。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/07(木) 19:26:43.04 ID:gBul/F98

>>941
親しき仲には礼儀なし！とまで言われたなあ。
あのころこのスレ発見してたらうまく距離置けたのかな。
いろいろ悔しい。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/07(木) 19:40:18.20 ID:prDYdkJ4

>>944
言葉にしなくても、梨はその言葉通りの行動を臆面もなく取るだろうね。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/07(木) 19:56:58.12 ID:+znedfzE

>>943
梨って都合良いように解釈するよね
我慢出来なくなってキレると
○○さんが豹変しちゃった・・・←梨の捉え方
○○さん堪忍袋の緒が切れちゃったんだな・・・・普通の人の捉え方

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/07(木) 21:31:08.46 ID:DzQeQbkz

>>946
何度注意されても反省しないんだよね。（職場で）
また怒られちゃった～テヘッ☆○○さんこわ～い☆って感じ。
実害のない人は梨の噂話して笑っているけどさ。

こいつ利用できる！と思うと絞りつくそうとするね。
いつも利用できる便利な人を探しているって見ていてわかる。
職場なのでなかなか避けられないけど、とにかくさらっと聞き流すことにしている。

でも、男性には女の梨のことは見抜けないみたいで、あの人笑えるね～とか言われている。
（でも決して親しくはしない。）

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/07(木) 21:40:26.30 ID:Z3lh8aeG

梨は自分が神経を逆なでしていることに気づかない。
たまに怒ると「怒るなんて大人げないですよ」とくる。
無視していると、周囲にあることないこと言い始める。

もう死にたい。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 00:14:20.49 ID:1Q3jza0L

梨は自分をもってなさそうな人に取り付きやすいよ
意のままに操れると思える奴

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 00:48:50.82 ID:WT4kQ7Dh

YESマンな人は取り付かれやすいよね

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 09:25:46.89 ID:ljbBTE8y

「遠慮しないのが礼儀だ」とプライベートな情報の全面公開を要求されたことがある。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 11:07:25.36 ID:4jlmVGaU

いいのよ。私にはホントの自分をさらけ出しても。
全部受け止めてあげるから、洗いざらい言ってごらん（ニコッ）

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 11:08:32.55 ID:OXrOEqlp

面白半分で情報収集ｗ

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 11:13:46.31 ID:qxqILUJZ

>>952
で、こちらの本音（もうお付き合いを遠慮したい）をいうと、気が狂わんばかりに怒りだすんだよな。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 12:16:40.53 ID:ljbBTE8y

>>952
ありすぎる。
帰郷するたびに毎度毎度集団でそれをやられてた。
路上で俺の姿発見すると３～１０人くらいで取り囲んで、逃げてもキャーキャーわめきながら追いかけてくる。

うちの故郷は離島のド田舎なんだけど、田舎って人間性が偏りやすいから、梨の支配力も強い。

人間関係が芋ヅル式だから、一人の梨との付き合いを蔑にすると、
梨に繋がるあの人やこの人にまで波及して、自分の親や兄弟や親戚、職場や近所の人間関係にまで悪影響を及ぼすから、気安く拒絶できない。
長いものには巻かれろって風土なんで、親の耳に入れば親も梨の味方に付き家庭も地獄になる。

娯楽が無くて暇だから、ストーキングもハイレベル。
ネタを発見したら何時までも何処までも執拗に追いかけてくる。
悪ふざけで車で追跡された事がある。

田舎は生まれてから島を出るまでずっと同じ顔ぶれだから性格が同じになりやすい。
皆同じなのが当たり前だから、意思疎通をしないのよ。自分と他人って概念が無い。
何かの切欠でまともな自我が芽生える人も多いけど、何割かは幼稚園レベルの自我のまま社会に出ていく。

重症な人になると「なんで貴方は性格が違うの？皆同じでいいじゃない？」と真正面から自我を否定してくる。
うちの親父ががその一人なんだけど、個人の感情すら否定する筋金入りだよ。
自分と息子の性格や意見が違う理由が本気で理解できんらしい。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 12:35:10.44 ID:kcmHuwp3

私の職場には他部署の勤務表入手に命がけの人がいる。
勤務変更があるかもしれないと、他部署に勝手に入って
盗みまがいのことまでしている。　その人、既婚者男だけどね。
他人の勤務がなぜ気になるのか意味が分からない。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 13:06:14.70 ID:ljbBTE8y

>>956
おそらく、「貴方、そんなことも知らないんですか？」と批判される事を恐れてるんだと思う。
だから必死になって情報収集するんだと思う。

梨上司や梨親、梨親戚からの「そんなことも知らないの？」という批判をかわすには、自分も梨になって他人の情報を必死になって収集するしかない。
そんなことアホらしいと判っていても、それをやらなきゃ自分の全てを全否定されるような罵声を浴びせられる。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 14:22:40.60 ID:gbE2hanI

「嫌なことを嫌とハッキリ言うことに罪悪感を感じる」ような人も
多分取り憑かれやすいんだろうな。
子供の頃から「我慢しなさい！！」と言われ続けて育ってたりして。
まあかつての自分がそうだったわけだがｗ

例えば梨が原因で「どうしても耐えられないこと」が起こった時、
事実を丁寧に説明すればマトモな人達はちゃんとわかってくれて
味方してくれるものだということを最近知った。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 17:47:38.04 ID:PcGHc1Bh

でも嫌なことを嫌とはっきり言うタイプにもつきまとうんだよね。
「全てを全力で見せてつきあえそう、私も正直な人間だから同じね」とか誤解されて。

本当に嫌だから嫌って言ってるだけなのに
「私には飾らない人柄を見せてくれている」→「でもそんなわがままだと人に嫌われるよ！！」
「そんな性格じゃ私に捨てられたら友達いなくなっちゃってかわいそうだから付合ってやってる！」とかね。

何が異常者の琴線に触れるのかはまるで分からんよ。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 18:38:38.64 ID:LigtqIm9

＞「私には飾らない人柄を見せてくれている」→「でもそんなわがままだと人に嫌われるよ！！」
＞「そんな性格じゃ私に捨てられたら友達いなくなっちゃってかわいそうだから付合ってやってる！」とかね。

わかる。巧妙に「アメとムチ」を使い分けるんだよね。そしてジワジワジワジワと
支配する方向に持っていく。レスを読ませてもらって、これは今まで関わった梨の
殆どに共通していることだと改めて実感した。
変にアメとムチを使い分ける人間は、要注意なんだろうね。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 19:18:35.92 ID:k88lKJzG

＞「私には飾らない人柄を見せてくれている」→「でもそんなわがままだと人に嫌われるよ！！」

あるあるあるある
そんな梨の脅しなんか正しく放置すればよかったのに
ビクついてしまったからタゲられたんだろうな

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 20:37:48.28 ID:Zn8F8vCQ

＞でもそんなわがままだと…
ゾっとした。今でもトラウマ引きずってるわ。
「別にいいです」「嫌われようがどうとも思いません」などと言っても
絶対に退いてくれないからな…
「そんなんだから自分も他人も大事にできないんだよ」「それが本当の答えなの？」とか
どこまでもすがり付いてくるって言うか追い詰めて来るって言うか……。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 20:45:52.10 ID:4jlmVGaU

梨の気に入る答えを返すまでまとわりついてくるよね。
今思い返しても恐ろしい。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 20:50:00.06 ID:ftbwPL0e

横だけど、梨被害になれてない人達が対処に困って
梨にはっきり拒否する人に付きまとってくるんだよね。
自分達も助けてくれって。orz
まだまだ強い態度に出てない人もいれば、命令口調で丸投げしてきたり。
どっちが梨か分からない人達とか。ｗ

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 22:04:04.77 ID:ljbBTE8y

>>958
もしかして、親が世間体ばっかり気にして子供の意思より他人の意見ばかり優先する人だったりしませんでした？
うちの場合そうでした。だから自分の意見を言うのは悪いことだと長いこと信じてた。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 23:27:08.12 ID:NjJL6R70

梨の性格
×「ちょっとぐらいならいいよね…？」
×「こうでもしないと生きていけないんだよ！！！」
◎「自分が100得してタゲが100損する状態で、タゲが自分の面倒見てくれるのが当然だもん！！！」

しかも、性格が歪むきっかけになった過去のトラウマはない。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/09(土) 00:57:05.61 ID:E66O0P/q

具体的な被害はみなさんが語ってくれたのでこれ以上書かないけど…

とにかく疲れるわー
梨でも親なんだぜ、一応。信じられん。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/09(土) 02:19:39.21 ID:VUblNgos

梨は自分の世話させる癖に相手を立てるどころか威張る
世話になってるのに威張るという性質は家庭内で形成されてきたのか
親に対して偉そうなのが多い

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/09(土) 08:01:37.16 ID:kGxHhsXP

距離置いたあと梨が発狂した。
私が今まで書いたツイートを自分へのdisだと被害妄想しているようだ。
こういう発狂って何なんだろう。
タゲの関心をもう一度引き付けて歩み寄らせてまた支配下に置こうとでも思ってんのかな？
自分のわがままのせいで距離置かれた事実を認めたくないから必死にストーリー作ってるのかな？

何言われても完全スルーなのに…┐(´ー`)┌

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/09(土) 10:08:58.08 ID:rWx2lh2Z

一度タゲに腹立てるとあらゆる卑怯な手を使って嫌がらせ攻撃に出るよね。
悪口言いふらしても梨本人が軽蔑されるだけなのに。
稀に30人に１人位、考えの足りない人が悪口を真に受けると
「賛同者がいる!やっぱり俺（私）は正しい、タゲがおかしい」
と狂喜して、スルーした29人の存在はなかった事になる。

ちなみに身近にいる梨は、絶交して５年以上会っていない
元タゲの悪口を事あるごとにいまだに言い続けている。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/09(土) 11:06:32.87 ID:sO5DmJML

>>965
うちの母親がやっぱり、他所の子を優先する人だ。
梨も少し入ってる。

梨側からすると梨慣れしてる子は都合いいのかなとおもってみたり。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/09(土) 11:37:40.98 ID:pOFzUApe

仮説

家庭では愛されたものの、表では愛されなかった梨。
家庭では愛されなかったものの、表では愛されやすいタゲ。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/09(土) 13:17:38.32 ID:QFUy17dI

旦那の親が梨だ。
息子や娘に過干渉。
学生時代は友人関係に口を出す。年賀状や暑中見舞いハガキを勝手に読み、どんな子か（成績、容姿、親の職業など）つっこむ。
それが気に入らなかったりハガキに誤字があったりすると｢こんな子と遊ぶんじゃない！｣。
延々説教して相手の親に電話し、｢うちの息子（娘）とかかわるな｣と説教。
当然相手が怒り、新学期が始まると娘や息子はイジメの標的になったが｢自分は正しいことをした｣という態度。
休みの日に友達と遊ぶ約束をしても家から出さず、電話で連絡もさせない。
平日の門限は授業が終わる時間＋学校から家までの時間だったから実質外出禁止。
バッグや財布を勝手に見るのは当たり前。
彼氏彼女ができれば相手の家に電話して文句を言い、仲を引き裂く。
それでいて結婚しろ攻撃もする。

娘や息子のまわりから人を離しておいて｢なぜ友達がいないんだ｣と責めたり、
｢お友達がいないかわいそうな××ちゃんの相手をしてあげてる｣と図に乗ったり。
大人になってからも会社の独身寮にガンガン電話してきて嫌がられた。
共働きで忙しいはずなのに仕事中に何してるんだろう。
結婚してからも電話してきたときにこちらの夫婦の片方がいないと用事、行き先などかなり細かくつっこんでくる。
｢残業です｣と流そうとしても｢何時まで？｣｢急に決まったの？｣｢誰といるの？｣｢何の仕事が長引いてるの？｣と質問攻め。
別々の職場にいるんだから細かいことなんか知るわけない。
家族間で知らないことがあってはいけないと思ってるらしい。
こちらに来たときに、ごみ箱のレシートや私の部屋にあるものを黙ってチェックしていたのを知ったときは寒気がした。
しかし事情があって家に入れないわけにも帰省をしないわけにもいかない。
その場で文句や不満を言うことを許さないのに、時間がたってから言えば｢嫌ならそのとき言えばいいのに、あとから言われても困る｣。
ちなみにこの｢文句や不満を言わせないのに～｣というのはうちの親も同じ。

姉弟揃ってストレス障害になったが、それは親が原因だと医師に言われると｢もっと一緒にいるべきだった、もっといろいろ聞き出して娘や息子のことを知っておくべきだった｣と話して呆れられた。
なんで梨って話が通じないんだろう。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/09(土) 16:56:31.67 ID:W5ZXIh26

>>973
話が通じたら梨にならないよ
梨は自分の正義が水戸黄門の印籠なんだし

育った環境は大事だね
梨に育てられるとターゲットか梨にしかならない

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/09(土) 21:12:30.87 ID:FNktEcUj

>>974
そうだよね。「控えぃ、控えぃ！」って奴。
よくわかるわ。
私の知る梨は、人の後をつけ回しては、おんなじ話をどこどこまでも
続ける人だ(現在進行中)。
本人は認めてないようだけど、根がすごくわがままな人なんだなというのがうっすら分かる。人間じゃなくて、オモチャとしか遊んでなかった人なんだなって
思うよ。だから、人が嫌がってる気持ちが分からない。多分本気で。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/09(土) 21:46:20.08 ID:sfXMSeIk

無関係女とヤるきっかけを作る為に
必死に言い訳を考える助平男も梨だろうか
たかが煩悩の為によくぞあんなにストーキングできるものだ

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/09(土) 22:14:16.33 ID:84cYvBNc

>>971
１０代の頃、俺には物凄いDQNな同級生がいて、
親しくも無いのに人の部屋をいじくるだけの目的で何度も家を訪ねてきて部屋を荒らされた。
追い返したくても親が部屋に案内してしまうから追い返せなかった。

適当な理由をつけて追い返そうとしても「せっかく来てやったんだぞ！」と一歩も引かない。
更に後で両親に呼び出され「個人的な都合より人様の都合だ」「せっかく来てくれたのに失礼だ」と10時間以上説教された。
親父の帰宅から深夜までぶっ続けで言葉攻めの後、寝室でも親父が枕元に座りこんで何時間も続き話すからマジで10時間以上。

特に親父には俺が同級生から受ける数々の非常識な仕打ちは全て俺が悪いということにされた。
要約すると、俺の性格がＤＱＮじゃないのが悪いらしいｗ
俺の性格を指して「なんで人と違わないといけないんだ！」だってさ。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/09(土) 22:15:33.73 ID:84cYvBNc

ごめん続き。

親父もまた母に執拗にストーキングして心を折れさせて結婚にこぎつけたっていう天性の梨。
会ったことも無い俺の同級生の人格や息子との関わりも全て妄想で決めつけて、全て見てたかのように語る。
歳を取るにつれだんだんと性格が悪化してる。自分と他人(特に息子の俺)との区別が完全につかなくなってる。

母は母で、自分のことを超能力者だと信じてるアレな人。
純潔や清らかといった美辞麗句が大好きで、信者でもないのにキリスト教好き(ただし表面だけ)。
自分の提案は皆を確実に幸福にすると信じて疑わず、周囲の人を巻き込んで度々暴走する。
他人に欠点を指摘されて考えを改めても、自分で気付いて自分で改めたと記憶を改ざんして、
「私の苦境の決断の物語」を他人に熱く語って自画自賛。指摘した本人まで語る。
世間体を法律のように思ってて、周囲に飲まれない少数派を犯罪者のように見る。
皆がやってるんだから絶対に従わなきゃ！とよくヒステリック起こす。
この母もまた、息子の俺や妹を勝手に自分のコピーのように思ってる節がある。
俺が思ってもいないことを思ってることにされたり、悩んでもいないことを悩んでることにされることが多々ある。

梨親は自分の子供を自分のコピーとしか思っとらんのな。
もう俺もいい歳になるけど、未だに父も母も現実の子供の姿を見てない感じがする。
俺は父と同じコンプレックスなど持っていないし、母のような純潔主義者でもないというのに・・・。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/09(土) 22:31:04.96 ID:84cYvBNc

連投のあとすいません、書きもらし。

>>977
の出来ごとや同じような出来事は１度や２度じゃないです。受験で同級生の突撃が減るまでは日常茶飯事でした。
とにかく、１にも２にも「個人的なことだから」と子供の意思は全否定して、アポ無しで悪戯しに来る同級生の方を持つ。
同級生の例に限らず、他人からの提案や要望に対しては常にこう。
母は世間体を盾にし、親父は対人関係を妄想しては的外れな説教。
父方の祖父母もまたアレな人で「社会人は自己主張するな」とストレートに言われます。

おかげで自己主張に罪悪感や恐怖感を感じるようになってしまいました。
両親が現実の自分をあまりに完全に否定するんで、自分の存在が自分の中で曖昧になることもありました。
これじゃ梨の格好の餌食やね。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 00:13:52.99 ID:5S12c8So

977-979
もう、やめたら？
憐れだとしか言えなくなってくるよ。あなたの作文見てると。
私はあなたに関わりたくないし、あなたが今後よくなることもないと思う。
あなたが普通の人じゃない人はもう十分に分かったよ。

自分は悪くない、悪いのは他人だ、というテーマで
いっそのこと小説でも書いて集英社あたりにでも送りつけたら？
あなたの才能が花開いて、鮮烈デビューできるかもよ？
あなた功名心の塊だから、それでコンプは全部解消できると思うの。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 01:37:47.09 ID:Y8nQ+YmR

>>980
同意。まだ春休みなのか?
職場の梨に年賀状出すから住所を教えてーと言われ、教えてしまった人がいた。
その後梨がその人の家に突然きて、
遊びにきてやったのだから中に入れろという。
しかも、彼女が帰宅するまで待ち伏せしていたらしい。
どうも泊まっていくつもりのようで大きめのバッグを持っていたとか。
彼女はもちろんすぐに梨を追い返したそう。

親しくもないのに、それも約束もせず、勝手に待ち伏せするなんて異常。
相手の都合や迷惑を全く考えないよね。

ただ職場が同じというだけなのに、梨は友達になったつもりなのかなあ。
部屋に入ってから何か企んでいたのか？
他人事じゃないし怖い。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 01:38:54.12 ID:Hc7vhMvo

２ちゃんの愚痴スレで他人の愚痴に噛みついてる人は大体絡み方が梨っぽい

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 01:51:04.36 ID:Ae0aG6hw

>>980
977-979の作文を読んでみたけど確かに980のいう「憐れさ」は読み取れ
たけど、「功名心の塊」とか「コンプの塊」というのはどこから読み取
ったの？

少なくとも自分は上記書き込みからその様な内容は読み取れなかったな。
何か>>980は勝手に自分のイメージする「梨」を勝手に977にレッテル貼
りをしていると思う。もしくは誰かと勝手に勘違いしてるんだと思う。

984 ：958：2011/04/10(日) 02:35:05.86 ID:VWANMNkO

>>965
＞親が世間体ばっかり気にして子供の意思より他人の意見ばかり優先する人だった

そう、まさにそれ。
っていうかうちの親にとって「子供の意思」なんてほぼ、ないも同然だったなｗ

>>971
＞梨側からすると梨慣れしてる子は都合いいのかな

あるかも。まったく厄介なものを背負い込んでしまったもんだ。

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 03:08:57.46 ID:UHet0d2h

>983
きっと>980と980に同意できる>981は977-979の梨おかんと梨おとんなんだよｗ
もろ「全て妄想で決めつけて、全て見てたかのように語」ってる

つか、
「私はあなたに関わりたくないし、あなたが今後よくなることもないと思う。
あなたが普通の人じゃない人はもう十分に分かったよ。」って
どこをどう捻ればこんな変な被害妄想入ってるような
敵意ﾏｿﾏｿなセリフが出てくるんだろう？
確かに負のオーラがびっちり詰まってたせいか、ちょっと読み辛めな文だったけど
980みたいなひどい言葉を投げつけられるような内容でもないだろ

>977 ｷﾆｽﾝﾅ、負のループから脱出できることを祈る

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 03:49:53.75 ID:5S12c8So

>>942
ずっと、気にかかってた。自分の中の正義感の意味を。
これ、現実世界では作動しないんだよね。だって自分だけが正義なんて人、
私の身の回りにはいないから。
自分だけが正義で、それを止める人は自作自演の猿芝居をやってまでも
とりあえず勝って、自分の体面を取り繕おうとしなければならない…なんて
恥ずかしい人はいなかったから。

私の不要な正義感を駆り立てるものは何か、を考えた。
自分が正当に扱われるべきだという欲求だよ。
では、自分が今は不当な扱いを受けているのか、ではなにをどのように、
と考えていたら、答えはなんと「？」だった。
つまり、正当に扱われるべき努力と結果と相手への期待、
これがすべてベストの形で以て私と相手を繋いでるわけではないことに
気がついたんだよ。
ベストでない努力、ベストでない結果、それなのに期待はベスト。とか、
代表的だよね。
結局、私は正当な扱いを厳密な意味では検討していなかったことになる。
つまり、無駄。

無駄な正義感は、自分への不透明な周囲への警戒からくるものだとしたら
そんな空間からは、極端な話逃げ出しちゃったっていいんだよ。
だって、殊に梨は、そういう無駄をダダ漏らしする人が大好きなんだから。
というわけで、梨来ちゃったんで、私このスレから一時撤退する。
またどうしても書きたくなったときにお邪魔するね。
ではでは失礼。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 04:53:21.16 ID:VuW61KlG

ID:5S12c8So　梨はお前だ、もう二度と来るな
お前のキモい梨ポエムは使用済みのトレペの裏に書いとけ、なっ！

スレに来てまで梨に取憑かれた977哀れ・・・

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 05:16:00.09 ID:R5DvQ+1v

>>977
ああ、親自身が距離梨なこともあるが、
親が距離梨を「あらあら仲がいいのね＾＾」「仲良くしなきゃ駄目でしょ！」
と甘やかすことも多いな
子供が梨に刺されて死んだらどうすんだろ

>>982
年齢や性別や恋人で、感情混ぜて態度分けしてる人か

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 07:54:22.24 ID:mFFxLSvQ

世の中には「まさかこんなことする人がいるわけがない」
っていう常識、社会通念を逆手に取って「まさか（ry」な悪事を働く恐ろしい奴がいるからな。
これをガスラィティングという。

990 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/10(日) 13:07:55.55 ID:M1IyXnFS

>子供が梨に刺されて死んだらどうすんだろ

1.まずは悲劇の主人公を気取る
2.「でもあの子（被害者）にも悪いところがあったし」と状況の正当化を図る
3.「加害者だってきっとそんなつもりじゃなかったはず」と寛容な人物を気取る
4.そんなスバラカシイ自分を褒めてもらいたくて周囲にアッピールしまくる

結果、悲しみのどん底にいても重圧に耐えながら
他人を許す聖人のような自分に酔っ払うが
梨成分のない人は「オメーが悪化させてたんだよゴラァ！」とドン引く

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 13:35:40.97 ID:wl8b+ocB

>>977
実家がどういう土地柄かはわからないけど、自分の子を世間のために従わせる正しい俺たちアピール込みによってしか、自分の立場や自尊心を守れない人だったのかもね。親御さん。

そして、わかった風にレスつけてった980も。

このスレには、書いてなくても977に同意して読んでる人はたくさんいると思うよ。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 15:26:24.50 ID:uwm09FtJ

長文すぎて読む気にならないが、自演なのはわかった。
ウザイというかひくわ。

毒親スレにでも行けよ。
長文ダラダラ、空気読めないは主婦にありがちだね。
鬼女板に毒親スレとかないの？主婦同士のほうが厳しい意見でそうだけど。

長々と書き綴りたいならブログでもやってくれよ。
無駄にスレ消費しておいて次スレ立てる気もないわけ？
開き直って自演とか被害者ぶるとかおかしいよね。

993 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/10(日) 16:23:31.01 ID:M1IyXnFS

はあ？読んでないのにわかる？鬼女板？
長文ゲスパー乙　ID:5S12c8So＝ID:uwm09FtJ

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 17:04:25.69 ID:Hc7vhMvo

新スレ立てに行ってきます

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 17:09:36.08 ID:Hc7vhMvo

新スレ
人間関係の距離感がわからない人29 【対策】
http://yuzuru.2ch.net/kankon/index.html#1

996 ：995：2011/04/10(日) 17:14:05.08 ID:Hc7vhMvo

ごめんなさい新スレのＵＲＬ間違えましたorz
訂正
人間関係の距離感がわからない人29 【対策】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1302422715/l50

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/10(日) 20:32:02.97 ID:SZpSv33Q

>>996
スレ立て乙

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/11(月) 02:29:45.69 ID:r+22Wp64

なんで梨って「タゲが相手にしてくれたらいいな☆」じゃなくて
「タゲが相手にしてくれてる・相手にするべき」なん？

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/11(月) 03:34:12.71 ID:de9SM5zF

>>998
梨だからｗ

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/11(月) 03:35:23.36 ID:GvTRqp4Z

職場のパートさん社交的なのかな？って思ってたけどこれかも。
一度送ってもらったら(家の場所すごく知りたがってた)、今から用事あるから行っていい？でここ数日2回も家まで来た。
しかも、用事って渡したいものがあるとかで、手作りのストラップ携帯につけてって言うし(私だったら人にあげないレベル)。
人づきあい得意じゃないって言ってるのに。
ファッション誌とか服とか、誘いを断るにもなかなか諦めなくて
じゃあ…、それなら…って、内容変えてしつこいし。
がんばって断る理由言わないと引かないし、疲れる。携帯捨てたい。
梨なのかな？どうしたらいいんだろう。悪気はないみたいだから困る。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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