サッカーってつまらなくね〜か？Part41

サッカーはつまらない、このスレ的要約
・プロ競技としてツマラン
　過度の少得点、引分率30％前後、PK戦、Awayゴールなど、姑息ルールだらけ
　巨大な戦力不均衡、無秩序なカレンダー→大会乱立→権威分散。どれがナンバーワン？
　生観戦至上主義や外人枠への固執＝土着という足かせ＝ＴＶ時代に特化できないアナクロさ
　ルール特性上、分析は常に事後になる→解説は論理的でも明示的でもない。交代枠少な杉
・足を使う故のつまらなさ
　雑/大味/いい加減/過剰な防御有利/蓄積無さすぎ/失敗前提
・審判権限が非常識に巨大で適当
　死角だらけ→主審を一瞬騙せればOK→偽傷!遅延!狡辛反則が完全に常態
　時計の秘匿、誤審の多さ、八百長の温床。タブーが大杉。古いルールの矛盾が噴出
　ビデオ判定を【「『永遠に』」】導入できない唯一のプロ球技。
・↑こんなのを力強く肯定する↓こんな輩
　2chで最も他競技を叩くサカオタ。あらゆる板で出張挑発or布教。掲示板空間を不当に占拠←重要
　参加国数や競技人口をひたすら価値の中心に唱える。そこを目指して常に二枚舌
　コピペ+勝利宣言。追い込まれるとやきうに縋る（野球とサッカーしか知らない）。呪い体質
　→娯楽なのにまるで政治事項のように語る→いよいよ宗教の相。愛を強要かい。
・芸術w
　困ったらコレ。「スペクタクル」など曖昧な類似表現多数。不条理でいるための便利な言葉
　脱米入欧的ルサンチマン。「結果」と「評価」を混同する文化。採点競技ですか？
・粗製濫造？Jリーグサポに違和感
　ユニ全員で着て歌い跳ね練り歩く→競技じゃなくて喧噪と顕示が目的？→ヤンキー臭
　30代の重リピーターだらけ。スタジアムでの暴力容認素地、あおり記事→全共闘臭
・Ｗ杯時の大騒動
　ナショナリズム倒錯が世情を支配(静観は非国民扱い)
　初心者ファンを増やす最大の好機にサカオタのニワカ叩きもまた全開（→面白さが伝えにくいから必然的に）
　→下がさらに下部会員を増やして威張ろうと必死。要は欧州が頂点の「ネズミ講」。人口には限度があるのに…
・賭けないと見れない
　金、郷土愛などを「賭けて」見ないと面白さが分からない前提。第三者的視点は無。むしろ困る
　→「引っ込みがつかない所までつぎ込まないと、楽しめない」それがサッカー→だから彼らは引っ込めない

サッカーってつまらなくね〜か？Part40
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1285977253/
わざと痛がるサッカー選手の動画集
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7336828
Ham Actors（上と同内容。こちらが原典ぽい）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ez5bRF9vefE

過去スレ　名言要約
「世界中で一番売れてるバイクはホンダのカブ。
　ならばカブのワンメイクレースが世界で一番面白いのか？」

「こざかしいひらめきと技術が重要なスポーツ、でいいじゃないか。
　やれフィジカルだロジックだとまで強弁するやつがいるからもめるんだ」

◎まずサッカーは世界で一番理解者が多い球技　（←競技人口＝理解者、これは特に破綻はない表現）
△故にサッカーは世界で一番好かれてるスポーツ（←嫌われてるのも一番かもしれないので安易に数えない方が）
×故にサッカーは世界で一番面白いスポーツ　　（←だから主観を数えるなｗ）
！サッカーは無限の面白さで地球を全制覇！　　（←珍走団かｗ）

☆★☆野球の話題はべつにタブーではありません…が★☆★
野球ファンのスレでもありません。
野球を叩いても褒めても大して反応はありません事を一応知ってください。

過去スレ1〜30
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1160807868/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1164893076/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1167801682/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1170193950/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1171698830/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172490070/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173098281/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1175173594/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178631566/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1180616599/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1183632087/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188116658/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191515457/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1195742587/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1198493915/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199616508/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1202737079/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1205687674/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1209875207/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1214349821/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1220422521/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1227109152/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1229658277/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1233204167/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1241050782/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1247842635/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1250476495/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1252246736/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1254156897/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1258740610/ 31以降略

Ｗ杯の「双方」合計得点/試合にみる低得点「放置史」
30年　3.89 |||||||||||||||||||
34年　4.12 |||||||||||||||||||||
38年　4.67 |||||||||||||||||||||||
50年　4.00 ||||||||||||||||||||
54年　5.38 |||||||||||||||||||||||||||
58年　3.60 ||||||||||||||||||
62年　2.78 ||||||||||||||
66年　2.78 ||||||||||||||
70年　2.97 |||||||||||||||
74年　2.55 |||||||||||||
78年　2.68 |||||||||||||
82年　2.81 ||||||||||||||
86年　2.54 |||||||||||||
90年　2.21 |||||||||||
94年　2.71 ||||||||||||||
98年　2.67 |||||||||||||
02年　2.52 |||||||||||||
06年　2.30 |||||||||||
10年　2.25 |||||||||||　145得点/64試合　16/64=引分率25.0％

４０分あたりに漸く１点って感じの計算…

世界標準(笑) 奇跡を待つスポーツ(笑) 不条理への挑戦(笑) 流れ(笑)
伝統(笑) スペクタクル(笑) 多数派(笑) １００年構想(笑) ノーベル平和賞候補(笑)
ＴＯＴＯ(笑) ついにアメリカで人気爆発(笑) モチベーション(笑)アソシエート性(笑)
ファンタジスタ(笑) ＰＫ戦(笑) アドバンテージ(笑) ロスタイム(笑)ＢＲＩＣｓ(笑)
ゲームバランス(笑) 多様性(笑) マリーシア(笑) 自由さ(笑) 過程が重要(笑)
価値あるドロー(笑) ピッチ上のチェス(笑) アウェイゴール(笑) 確固たる理念(笑)
サッカーは子供を大人にし、大人を紳士にする(笑) ダイナミズム(笑) 清濁併せ呑む(笑)
サッカー型の組織論(笑) サッカーは格闘技だ(笑) ミランは本気(笑)禍根と寛容の歴史(笑)
「サッカーの美しさが損なわれる」(笑) 次試合出場停止(笑) 6+5ルール(笑)
勝敗３通りのものが、勝敗２通りのものに劣るはずがない(笑) 民族性(笑)
プレミアは外人だらけで異常(笑) キッシンジャーに聞けよ(笑)
もはや下流は観戦できない(笑) 誤審は有った方が思い出に残る(笑) 視スレで修行(笑)
人間らしいスポーツ(笑) スタジアムで会おう(笑) サッカーネイションになったな！(笑)
ジャイアントキリング(笑) サッカーは世界語(笑) 魔力としか言いようがない(笑)
ピッチ上の２２人の罪深き者たち(笑) プラティニは改革一直線(笑) 曖昧なのは人生と同じ(笑)
サッカーを観るのは地図を見ることに似てる(笑) MLSはミニNFLと言われている(笑)
生命にボールを追いかける喜びがある限り(笑) ロボカップの題材(笑)
それでも、日本のサッカーを愛する事だけはできるはずだ(笑)身の丈(笑)
サッカーじゃなくフットボールと呼ぼう(笑) クラブは苦痛を売る(笑)
もはやサッカーはスポーツを超えたのかもしれない(笑)

サッカーファンがいかに低脳かは、日本代表の得点力不足の原因をＦＷの能力に求めることに示されている。

ＦＷまで守備に動員している時間が頻繁に生じるようなチームに、「すごいＦＷ」が現れても意味は無い。
この程度のことさえサッカーファンには理解も想像もできない。

さあいこうか

40分あたり１点…

俺は野球ファンだった。
６月、ワールドカップでデンマークに負けたら予選敗退の事を聞き、どれ程つまらないか、負けたらざまぁｗｗｗｗｗと言う為に深夜４時に起き、試合を見た。
サッカーを馬鹿にしてきた俺だが、あれ、これおもしろくね・・・？と頭が過ぎった
試合終了で選手達が喜んでるのも見て感動した俺は、サッカー板に、おもしろかった！おめでとう！と書いた。

パラグアイ戦は、選手達が必死に頑張って駒野がPK外した時、目から汁が出た。
日本が敗退した後、サッカーの面白さが分かってきた俺は残りの強豪国の試合を全部見た。
サッカーが何で世界一のスポーツか分かった気がする。
W杯終了後も、ニコ生で欧州サッカーを頻繁に見て世界の広さとサッカーの楽しさを知った。
俺は野球が一番面白いと思っていたが、サッカーがこんなに面白いと思わなかった・・・
点がなかなか入らないからつまらないと思ってたが、点がなかなか入らないからこそ、パスや個人技やドリブルでDFを崩し、ゴールした時の喜びがハンパない。

野球ファンのみんな、今までありがとう！
　

４年に１回だけ見ればもっと半端なく喜べるだろうよ。

しかしやはり映像が全ての世の中だな。
ハッキリ映して白日の下に晒せないということが
どれだけ人々の不審を買う時代か。

ましてや映像を売っている商売で
映像証拠を無視する世界とは、
現代のそれだろうか。

>>9
859 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/08/15 23:23 ID:???
パナマは絶対に童貞。
絶対にラブホテルにも入ったこと無いよ絶対。
ちゃんとコンドーム買ってからホテル行けよな。
おれからのアドヴァイスだよ（ｹﾞﾗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1287933328/1-100
色々と大変そうね

　　　　　　　????
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm295013

（前スレ）
>>925
＞強豪チームなら、いい選手がたくさんいるから起用の仕方が良し悪しは分かるだろ
＞戦術は監督や関係者にしか分からんでしょｗ

確かに戦術は監督周辺くらいしか分からんかもな。
君はその分からんものに対して「サッカーは戦術が豊富だ」って言っているわけだが。
思うに強豪チームは、監督に戦術を求めてるんじゃなく、いい選手を沢山集めて強さを保ってるだけで、
負けた時にはその原因を監督に押し付けて首を挿げ替えているとしか感じないな。

＞てか、お前が思ってるよりも監督は頻繁に代わらないぞ？
＞お前が、サッカーの戦術の起用が浅はかと思うならそれでいいだろ。

「野球と違ってサッカーの監督は国内外問わずよく替わるのは事実。 ・・・
・・・フロントも理由もなく替えてるわけじゃないだろうから、戦術的な意味合いは大きいはず。」
って言ってた時と路線が変わったね。監督が頻繁に変わる所を以って戦術の豊富さをアピールしてたんじゃなかったのか？
今の段階では「サッカーの戦術の起用は浅はか」と思わざるを得ない。

>>935
＞戦術の一例を話そう

ポジショニングの一例は分かった。だがそれはポジショニングのパターンでしかなく、戦術的には感じない。
例えばどのように相手を引きつけるとか、どのタイミングでボールを出すとか、色々観点はあると思うが、
そう言った観点からは、サッカーは戦術としてどう折り込まれるの？
今までサッカーファンからそういう話を聞いたことがないんで、そこら辺が分かれば、多少は興味が持てると思うんだがな。

>>15
俺の偏見だが、サッカーには守備隊形しか戦術が無いように感じるんだよな。

サッカーファンでオフェンスの観点で戦術を語ってる人間を
今まで俺は見た事が無いんだが、サッカーには得点を取るための
オフェンスのシステムってのは無いんだろうか？
特にセットプレイ以外のシチュエーションでの。

>>16
まあ労力に対して
目に見える効果があるのは
防御しかないだろうなあ。
攻撃というか、得点は２つくらい重なって発生するミス待ちなわけで…

>>16
サッカーの得点は相手のミスを待つことしかないから、攻撃戦術なんて無いだろう。

攻撃に関しては、ポストプレーくらいかねえ。
あれを戦術と呼んでしまっていいのかどうかだが、
まあどこまでを戦術と呼ぶかだよな。

>>18
お前やったこと、見たことあるん？

>>20
体育の授業と、クラス対抗戦くらいかな。
サッカー部の多いクラスよりも、野球部やバスケ部の多いクラスの方が強かった。

>>15 16
http://www2u.biglobe.ne.jp/~h-jin/soccer/tac-the/
ここ見た方が早いと思うがな。サッカーの戦術は
サッカーは戦術の一部のポジションが凄い大事　特に強豪のクラブチームだと上手い選手が20人くらいいる訳だから、起用が凄い難しい。
おおまかに言うとFW MF DF だが、細かいポジションや役割や戦術がある。
監督が相手によって選手を変えたり、コイツはパサーやゲームメーカーだからトップ下に試してみよう。とか
コイツはコイツにマークしろとか戦術を決めるのは全部監督。

＞例えばどのように相手を引きつけるとか、どのタイミングでボールを出すとか

サッカーはアイディア、瞬発力、視野が大事
例えばどのように相手を引きつける、俺は選手じゃないから細かいことは知らんが、
どのタイミングで出す、相手選手を引き付けてから出す　というのは選手個人の戦術の一部
カメルーン戦のゴールは大久保が2人マークを引き付けて本田のゴール
実際海外サッカーでも見たら大体分かると思うんだけどなぁ

>>22
>アイディア、瞬発力、視野が大事
要するに、オフェンス面での戦術ってのはほとんど体系化されて無い訳ね。

アメフトでいうIフォーメーションやショットガンみたいなのとか
バスケでいうトライアングルオフェンスとか1-4フォーメーションみたいなのは無いという訳か。

>>23
http://www.hail-2u.com/
カテナチオ　ゾーンプレス　フラット３　など他にも色々あって深いよ

＞オフェンス面での戦術ってのはほとんど体系化されて無い訳ね。

ムービングフットボールや挙げだしたらキリがない
そりゃスポーツなんだからオフェンスの戦術があって当たり前だろｗ

サッカーの戦術や格チームのシステムの本なんて山ほどあるから買えば？
聞くより調べた方が早い

野球に比べて自由…

税発足時や2002年辺りはこういう発言がまかり通っていた様な

>>24
>ムービングフットボール
wikiで調べたが、球技じゃある意味当たり前の事を言ってないか？
それがサッカーではオフェンス戦術の一つになるのが驚きだ。

俺が聞きたかったのは、バスケの話になるが、オフェンスでも下のページにあるような
ある程度パターン化された動きをサッカーでもしてるいるのか？という疑問だったんだけどな。
ttp://my.internetacademy.jp/~nokuniya/jazz.htm

まあ緻密とは程遠いだろオフェンスは


他のスポーツも同じだろう
ってことないよね。
アメフトみてりゃ分かるって。

確かにアメフトの戦術は凄いが、○○の方が凄い、○○の方が戦術が深いとか厨房の発言にしかすぎんぞ。

>>27-28
他のスポーツの例としては、ホッケーの初心者向けQ＆Aはこんな感じだな。
http://www.hockeylabjapan.com/japanese/qa/index.htm

>>27
サッカーファンに向かって「パターン化された動き」と言うと「型にはまったつまらない動き」と返してくると思う。

「選手やファンなら知っておくべき動き」と言っておいたほうが良いかも。

>>29
消費者の頭数を比べるよりゃ学ぶ価値ありそうなんだが

>>22
まずは面白い情報を提供してくれたことに感謝しよう。
だが、ざっと見た限りではやはり戦術というよりは動きのパターンという印象に過ぎない。
野球に例えれば、「ボールを人差し指と中指で挟んで投球すれば、フォークボールになります」とか、
「打者がバントをしそうな時は前進守備をしましょう」とかのレベルだな。

俺が求める戦術とは、これも野球で例えれば、
「走者が一塁にいる時は、併殺を狙うために投手は低目のコースに配球し、内野手は二遊間を狭くしましょう」とか、
"区切り"となる１つのプレーをチーム全員が共有し、相手を陥れていくような動きはできないのか？ということ。

いずれのスポーツもパターン化された動きを戦術と呼ぶのに変わりは無かろう。
もしサッカーが、パターン化された動きの連続により、高い頻度でシュートにこぎつけられるスポーツならば、
「戦術を駆使している」という印象も出てくる。
バスケなんかは、高い頻度でシュートにこぎつけられるから、いかにもシーンを支配した戦術っぽく見える。
ただサッカーの場合は相当に高い頻度で、シュート手前でそのパターン化された動きが食い止められるから、
いわばただの蹴り合いで、「戦術というものが通用しない」という印象だ。

「サッカーはアイディア、瞬発力、視野が大事」という意見もごもっとも。
だがそこに重点を置いてしまうと、選手間同士の連携が取りにくいサッカーにおいては、
結果的に相手だけでなく味方選手までも欺くことになる。
それは個人の思いでプレーしているだけで、戦術とは言えなくなるだろうな。

>>32
過度にディフェンス有利で、なおかつオフェンス側のプレイの精度が非常に
低い競技だから、戦術が決まる率が極端に低いんだろうね。

>>32
＞"区切り"となる１つのプレーをチーム全員が共有し、相手を陥れていくような動きはできないのか？

できるよ。　説明しにくいけど、モウリーニョが監督のレアルマドリードを見てても「チーム全員が共通し、相手を陥れていくような動き」
監督が素晴らしいチームだと、監督が選手を操ってるかの戦術をする　
レアルの試合見てても、トライアングル作るのが早く、カウンターも展開が速い。
推す訳じゃないが、一回見ればいいんじゃないかｗ

>>33
強いチームだったら、カウンターとか速攻で決まるけどなｗ

>>35
速いかどうかは話してないだろう。
攻撃戦術の効果というものを実証しにくい、ということだ。

>>35
なら、カウンターが速攻で決まるとしたらシュートの雨嵐となるはずだが、
そのような事例は非常に少ないだろ？

少なくともサッカーではシュートに持っていけないと
戦術が成功したとは言えないんじゃないか？

>>37
どの試合を見て言ってるんだ？

>>37
距離があって真ん中からDFを崩しシュートをする選手はそういない
パス回しや個人技で真ん中から崩せることはあるが。
右か左からカウンターで崩し、クロスで主に相手に弾かれるか点を入れる
サイドからグラウンダーでダイレクトでゴールっていうのはあるけどな。

>>39
お前さんは

>強いチームだったら、カウンターとか速攻で決まるけどなｗ

と言ってるよな？
仮に>>33で俺の言った事が間違ってるとしたらカウンターとかの戦術が速攻で決まって
1試合に30本も40本シュートが飛び出す事になるだろうが、現実には平均で10〜15本程度だ。
(一応Jリーグの公式サイトを見てきたからな)

こういうデータから、戦術が決まる率が低い傾向のあると言う事は言えるんじゃないの？
(もっと言うと、平均ターンオーバー数みたいなデータがあれば言い切れるんだろうが)

>>40
カウンターからシュートを必ず打つわけじゃないだろ？
普通は突破しやすいサイドから切り込んでクロスからヘディング
ジェラードみたいにミドル打てる訳でもなければ、メッシやイニエスタみたいに細かいドリブルで真ん中から切り込んでシュート打てる選手でもなければ、殆どクロス。

てか、戦術が決まってシュートってなんだ？　戦術　戦術って言うけど、何の戦術か例を教えてくれ。
サッカーの戦術は大まかに、細かいポジション、マーク、どういうサッカーをするか、選手１人１人の動き方。

バカ丸出しだな

>>41
サッカーの目的は相手ゴールにシュートを入れて得点を決めるのが目的なんだから、
そのために、ポジションや選手の動き等のあらゆる戦術を駆使するんだろ？
ドリブルやパス回しの華麗さを評価する競技じゃないだろ？サッカーは。

とりあえず俺の見方だが、あるワンプレイでシュートすら持ち込めずに相手にボールを奪われたり、
クロスを放ったがDFに取られたとすれば、戦術を駆使したけど攻撃は失敗したと言えるんじゃないのか？

要は、サッカーという競技は様々な戦術(パターン化された動きの連続)を
駆使しても攻撃が成功する率が著しく低く思えますがどうなんですか？と俺は聞いている訳。

そして、その原因は過度にディフェンス有利で、なおかつ
オフェンス側のプレイの精度が非常に低いという競技特性によるものだと俺は考える訳だ。

>>41
「パターン化された動き」を戦術って呼んだって、別にいいんだよ。
例え成功率が低くても、戦術は常に成功するわけでも無いわけで、
単に俺が「サッカーファンはやたらと戦術を強調するけど、サッカーの戦術（パターン化された動き）って、
ターンオーバー率がやたらと高くて、あんまり戦術っぽくないよね」って思ってるだけなんだからさ。

今、俺の中での最大の疑問は「アイディア、瞬発力、視野」ってのと、戦術との関連性だね。
事前から戦術が決まっているのなら、パスの出し方は選手のアイデアよりも戦術に則って決定されると思うんだ。
俺が思うに、サッカーは戦術よりもその場その場での選手のアイデアが重宝されているからこそ、
>>32にも書いたように、相手だけでなく味方選手までも欺くことになるパターンが多発して、
ターンオーバー率が高くなっているんだと思う。

例えば監督がトランシーバーを通じて、パスを出す順序を全選手に出すことができて、選手がそれを実行できれば、
サッカーのターンオーバー率は随分と下がってシュートを撃つ頻度も上がるだろうし、
俺も「これこそが"戦術"だねえ」と思うようになるだろう。

糞つまらない試合だった

ノムさんが「盛り上がりにかける凡戦」というよに


５時間４３分もやって何も得るものが無かった無駄な試合だった

サッカーみたいに勝ち点１が得られるでもなく

ＰＫで決着するでもなく両軍＋ファンが何も得られなかった消化試合



５時間４３分　時間の無駄ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝ち点１ｗｗｗ

サッカーの試合の３割は盛り上がりにかける凡戦なんだろ

そもそも野球は半分個人スポーツなので
試合全体が取り直しになってもまた楽しめるんじゃねーかと思うけどねｗ
投手が違うだけど組み合わせは大いに変わるんじゃないの？知らないけどｗ

>>47
面白い試合はすげー面白いけどな
見所もなしに0-0は萎えるな
海外の強豪クラブの試合や、UEFACL本戦、レアルとバルサのクラシコは毎回面白いから期待を裏切らない

>>49
ビッグクラブだけで国境越えたリーグ作ればいいのにな。
ほとんどのサッカー関係者やファンが反対しているのが
Ｗ杯至上信仰の成せる業というやつだろうけど。

>>45
ここはサッカーってつまらなくね〜かってスレでな野球と関係から

野球の感想ならこちらで思う存分やってくれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1268682995/

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／
つまらんな

5時間43分もあれば、サッカーなら3試合位できるぞ。
あんな時間に試合終わっても、客が帰るのは深夜になる。

かつて日本の国民的人気スポーツだった野球

国民的人気スポーツの座を新参者のサッカーにあっさり奪われてしまった野球

急激に人気が落ちた現実を受け入れることが出来ず、

現実逃避や妄想・捏造に逃げサッカーを叩くことで満足する一部の哀れな焼豚達

悲しすぎる・・・・・・・・・

＞国民的人気スポーツの座を新参者のサッカーにあっさり奪われてしまった野球


え？


え？

>>54
捏造に逃げ満足してるのはサカ豚だろｗｗｗ
あ、釣りかな？

>>45
野球が嫌いなくせに、都合のいい時だけはノムさんの言うことを聞くんだな。

>>45
野村克也「球技はボールが小さくなるほど難しくなる」

>>45
引き分けくらい、普段サッカーで見慣れてるだろ？
滅多に見られないプロ野球の１５回引き分けなんて貴重な物を見たのなら、むしろ感動しろよ。

＞サッカーみたいに勝ち点１が得られるでもなく

勝ち点１のおまけを貰っただけで満足できるような単細胞なんだな。
数字のレトリックで簡単に騙されるとは、サカ豚なんてチョロイもんだな。

サカ豚って全部サッカー基準でしか野球批判出来ないのな

サッカーに限らないが、試合の点数とは別に「勝ち点」なるもので順位を決めるのはものすごい冷める
こういうのが近代スポーツとか洗練されたシステムとかのたまう輩ぶっ飛ばしたくなる

勝ち点が２，１，０時代は
これは単なる１勝、0.5勝、１敗と何も変わらなかったんだが
３，１，０ってのは相当変則だなあ。

まあラグビーは更に変わってるけど。
ゲーム本体のバランス弄れないという縛りが何故かあるから
こういう姑息に出るんだろうけど。

野球(笑)

３位のチームが日本一になれるやきう（笑）
たった６球団しかないのにそれでリーグ優勝（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーは１８チームの日本一ですよ、Ｊ２もあるんですよ



日本５位（笑）でも日本一になれる野球（笑）

日本で３位でもアジアチャンピオンになれちまうサッカーはどうなんだ？

サッカーはやるのは面白いよな　ずっと動くし、点入れたり、個人技決まったら爽快　活躍できん人はつまらんかもしれんが　

>>66
サッカーは見るよりやるゲームだ、というのは
このスレでも同意者はそこそこいる。

6月17日（木）
20：30 B アルゼンチン − 韓国 NHK総合 20.9% 23.4%


日本シリーズ平均視聴率ワースト１０

　１．　２００７　中日ｖｓ日公..　１１．９％
　２．　２０１０　中日vsロッテ　１３．５％　←ＮＥＷ！
　３．　２００４　中日ｖｓ西武..　１６．１％
　４．　１９９３　ﾔｸﾙﾄvs西武.　１６．３％
　５．　２００１　ﾔｸﾙﾄvs近鉄.　１６．６％
　６．　２００９　巨人ｖｓ日公..　１７．８％
　７．　２００５　阪神vsロッテ　１８．３％
　８．　２００６　中日ｖｓ日公..　１８．９％
　９．　２００８　巨人ｖｓ西武..　２０．３％
１０．　１９９９　中日vsﾀﾞｲｴｰ　２２．０％

701 名前：■2010年　野球/サッカー　視聴率比較[] 投稿日：2010/11/08(月) 10:33:13 ID:Yd52BDBC0
■2010年　野球/サッカー　視聴率比較
*1 57.3% 06/29 火 22:40-150 TBS W杯R16･日本×パラグアイ
*2 53.5% 06/29 火 25:10-050 TBS W杯R16･日本×パラグアイ
*3 45.5% 06/14 月 23:54-061 NHK W杯GS･日本×カメルーン
*4 44.9% 06/14 月 22:50-061 NHK W杯GS･日本×カメルーン
*5 43.0% 06/19 土 20:10-150 EX.* W杯GS･日本×オランダ
*6 40.9% 06/25 金 05:00-040 NTV W杯GS・日本×デンマーク
*7 30.5% 06/24 木 27:00-120 NTV W杯GS･日本×デンマーク

　26.8% 19:40-22:00 CX* サッカー国際親善試合日本×韓国　　　　←new　（練習試合）
　23.9% 05/30 日 22:10-070 NHK 強化試合・日本×イングランド　　　　　←（練習試合）

*9 23.9% 07/03 土 22:40-150 TBS W杯QF･アルゼンチン×ドイツ
11 23.4% 06/17 木 21:26-064 NHK W杯GS･アルゼンチン×韓国
12 22.0% 06/25 金 05:40-050 NTV W杯GS･日本×デンマーク･ハイライト
13 21.3% 06/14 月 21:26-067 NHK W杯GS･オランダ×デンマーク
14 21.1% 06/29 火 22:00-040 TBS ワールドカップDAILY
15 20.9% 06/17 木 20:18-060 NHK W杯GS･アルゼンチン×韓国
〜〜〜〜〜〜〜〜
★20.3% 18:00-23:04 CX* 2010年日本シリーズ第7戦 （新聞×朝鮮菓子）★　　　　←new　おめでとう＾＾

　16 19.7% 05/30 日 21:00-063 NHK 強化試合･日本×イングランド　　　　　　　←（練習試合）
　19.6% 19:45-21:48 TBS サッカーキリンチャレンジカップ2010･日本×アル　　　←（練習試合）

17 18.9% 06/27 日 22:40-150 TBS W杯R16･ドイツ×イングランド
18 18.0% 06/12 土 21:26-064 NHK W杯GS･韓国×ギリシャ
19 17.9% 05/24 月 19:17-122 EX.* 強化試合･日本×韓国
〜〜〜〜
　★*6.8% 18:21-21:48 EX__ 2010年日本シリーズ第3戦 （新聞×朝鮮菓子）　　　　←　ｗ
　★*5.9% 18:00-19:00 TX__2010年日本シリーズ第4戦 （新聞×朝鮮菓子）　　　　←　ｗ
　★*0.3% 05:00-05:30 TX__ メジャーリーグ中継・マリナーズ×ツインズ 　　　　　　←　鈴木一郎さんｗ

全部国際試合なんだな(笑)

965 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/11/08(月) 11:15:41 0
2010/11/07現在　2010年生中継国内スポーツ　視聴率ワースト　
1位:04/17(土) *1.8% 14:00-14:53 NHK Jリーグ・ガンバ大阪×清水エスパルス
　　　唯一の１％台　　記録半年以上保持
　　　2006年に次ぐ4年ぶり2回目の達成間近



ぷっｗｗｗ
>>69のさっかあは全て日本代表戦ｗ
その中にじぇーりーぐはあるの？ｗ
国内戦では見向きもされないじぇーりーぐｗｗｗ
かわいそうにｗｗｗｗ

野球の視聴率はりにくるなっつーの

10 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/11/08(月) 09:51:06 ID:yIecyfYM
日本シリーズ (関東・全放送の加重平均)
　ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/05nihonnseries.htm
1992　ヤクル×西　武 (28.6) (28.0) (16.3) (14.1) (16.3) (35.2) (26.3)｜ 24.2
1993　ヤクル×西　武 (17.3) (20.9) (*9.6) (13.4) (13.2) (21.4) (17.0)｜ 16.3
1994　巨　人.×西　武_(27.3) (33.2)　40.0　.40.2　 40.1 .(37.1) (--.-)｜ 36.6
1995　ヤクル×オリッ___32.4　.30.5　 29.0　.35.2　 32.8　.--.-　 --.- ｜ 32.2
1996　巨　人.×オリッ.　43.1　.43.4　 29.0　.33.8　 36.3　.--.-　 --.- ｜ 37.2
1997　ヤクル×西　武　26.3　.28.9　 24.8　.20.8　 24.7　.--.-　 --.- ｜ 25.4
1998　横　浜.×西　武__27.9　.25.9　 20.9　.21.4　 24.7　.29.9　 --.- ｜ 25.0
1999　中　日.×ダイエ　27.3　.18.2　 16.8　.22.3　 25.8　.--.-　 --.- ｜ 22.0
2000　巨　人.×ダイエ　36.2　.32.9　 30.7　.28.9　 25.7　.36.4　 --.- ｜ 32.1
2001　ヤクル×近　鉄　17.7　.15.0　 14.3　.16.8　 19.0　.--.-　 --.- ｜ 16.6
2002　巨　人.×西　武__30.5　.28.8　 25.8　.29.5　 --.-　.--.-　 --.- ｜ 28.6
2003　阪　神.×ダイエ　25.9　.19.5　 23.2　.22.3　 21.5　.26.1　 20.0 ｜ 22.7
2004　中　日.×西　武__17.1　.16.3　 14.2　.13.0　 14.2　.20.0　 16.9 ｜ 16.1
2005　阪　神.×ロッテ . 19.7　.15.8　 17.4　.20.0　 --.-　.--.-　 --.- ｜ 18.3
2006　中　日.×日ハム 17.7　.18.3　 17.5　.16.1　 25.5　.--.-　 --.- ｜ 18.9
2007　中　日.×日ハム 17.6　.*9.2　 *9.7　.12.1　 12.7　.--.-　 --.- ｜ 11.9
2008　巨　人.×西　武__19.4　.19.3　 18.0　.15.7　 20.2　.20.9　 28.2 ｜ 20.3
2009　巨　人.×日ハム 18.0　.16.4　 16.9　.15.5　 18.4　.21.6　 --.- ｜ 17.8
2010　中　日.×ロッテ . //./　.//./　 *6.8　.*9.0　 //./　.17.9　 20.3 ｜ 14.3


焼豚がどんだけ狂喜しようとも事実はこれです

>>73
はいはい
もう一回その数字よく見てみれば？(笑)

なんで野球の視聴率貼ってんの？

>>75
焼き豚よけの呪文を唱えてるだけなんだが
ここは焼き豚屋敷ではない

サッカーの視聴率は、中継が無くて貼りようがないからさ。

サッカー選手ってアスリートってかんじじゃないよね
非力だし体力無いし

野球ほど体力ないスポーツもないだろ。

>>73
同じ時間帯にバレーとフィギュアがあって、それで17.9％ってのは低くはないんでないの。
3戦目と4戦目の数字が低かったから、6戦目と7戦目は10％ぐらいかなと思ってたら、
意外と高くてビックリしたってのが、個人的な感想。


11/6（土）
「プロ野球日本シリーズ・中日vsロッテ第6戦」　17.9％。
「世界バレー女子・日本vs中国」　13.3％。
「フィギュアグランプリシリーズ・男女フリー」　10.8％。

東海地区　視聴率

第6戦　37.9　瞬間最高42.8
第7戦　46.8　瞬間最高55.2


プロ野球ってのも見せ方次第では何とかなるのかな、って気もするけどな。
「野球は試合が長くてつまらん」と言われながら、長い試合の方が視聴率を稼ぐと言う不思議。

野球の話はどうでも良いよ。

バスケ＞＞サッカー＞＞アメフト＞＞超えられない壁＞＞＞＞ゴルフ＞＞野球だな

野球なんてロクに走らないでしょ。
だからデブと運動音痴が多い。

勝手に仲間にすんじゃねーｗ　bｙアメスポファン

全てのスポーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー

だろうね

>>85
選手の能力については
若干の異論あり。
だが、ファンの質についてはその不等号には
議論の余地はない。

サッカー選手はね、運動能力はあるけど身体能力はないよね。

サッカーは一点がなかなか入らない分、スーパーゴールとかあるし、手以外ならなんでも使えて自由だから個人技の幅が多いからいいな。

無駄が多すぎなだけだろｗ

サッカーって審判を欺く演技力があれば素人でもプロに勝てそう

素人に演技は無理だよ。

△素人
○カタギ

弱者の兵法、痛いふり

サッカーなんか幼稚園児でも試合出来るから、お遊び程度の位置付けでいいだろ
これからは玉蹴りごっこでいいだろ

>>88
点がたくさん入るバスケでも、スーパーゴールなんていくらでもありますぜ。

>>88
腋の下からの腕も使えないだろ、バカ

それはともかく、テレビのサッカー中継はゴール裏にカメラを置いてみたら
(シュートのシーンで使われる事も多いけど)、
攻める際の選手がアップになって行く様子が見えて面白くなりそうな気がする。
ボールを持ってない人の動きを見るのが面白い云々言われるけど、
それも解りやすく見られる様になるんじゃないかな。

今のハーフラインからの俯瞰じゃ新規のファンを取り込めないのでは？

ボールを持って無い人の動きを見るのは野球のが面白いな

>>83
こういう無知が一番きもい 野球は体中の筋肉使うんだよバカ

野球やゴルフは球を打つときに強いインパクト(＝衝撃)があるから筋力が必要。
サッカーはそれほど強いインパクトが必要じゃないからヒョロい。
個人的には強いインパクトのある競技が面白いと思う。
他には、格闘技とかラグビーとか。

イナズマイレブンとか完全にサカ豚が見たら発狂するな
このアニメ自体よく知らんが

この前アニメ見たらなんかバリアみたいなの張ってたな＜イナイレ

>>98
我々が豚に合わせる必要はナイよ(笑)

サッカーはトーナメント戦は熱いな　引き分けでも延長からPKで決着つくし、強豪国多いから組み合わせ抽選とかwktkする。
海外サッカーも移籍システムが良くできてて、若手が続々と出てきたり、有名選手が色んなチームにいくのは見てて面白い。

ＰＫ戦のどこら辺が面白いんだよｗ
サイコロじゃねーか

>>104
日本がPKやるときは負けたら終わりだから楽しいっていうか、緊張感があるってことだろう

>>105
勝った事ないんじゃないか
ＰＫ戦では？

緊張感があって楽しいなら最初からPKで決めたらいいじゃん。
別にじゃんけんでもいいけどｗ

ウイイレよりイナズマイレブンの方がおもしろいゲームwwwwwwwww

>>107
ストリップは一枚一枚焦らされながら脱いで行くからこそ最後の御開帳が興奮するわけで。
いきなりオマンコパックリでは興醒めだろｗ

サッカーやラグビーのようなイングランドのスポーツは焦らしの要素が強い。
逆に米フットやバスケットのようなアメスポはすぐにオマンコ見せようとするｗ
野球はアメスポの中では例外的に焦らしの要素が強い。

どっちが好きかは好みだな。
俺は焦らされ系のサッカー・野球・ラグビーが好き。
いきなりパックリ系のバスケットは大嫌い。
バレーボールもラリーポイント制導入前の方が面白かった。

下品過ぎて読む気も失せる、低俗なお前の好みなんぞ聞いちゃいねえ。

>>110
元々スポーツ観戦なんて下劣なもんだよ。
コロッセオでは生の殺し合いを見て楽しんでた。
スポーツ観戦の目的は理性をぶっ飛ばして極度の興奮状態に持ってく事だからな。
ストリップと同じだよ。
スポーツ観戦で興奮してる奴を第三者が冷静に見たらキチガイだぜｗ
俺だってＷＢＣでのイチローのタイムリーやワールドカップでのホンダの得点時は完全に理性が吹っ飛んでキチガイになったもん。

今も普通にキチガイです。
これだから底辺サカ豚は。

野球やソフトのタイブレークもPKみたいでいやだなあと思ってたんだが
今回の日本シリーズのだらだらっぷりをみるとあってもいいのかなと思った
アメリカなんかは延長無制限なんだが日本もなんであんな中途半端な延長制度にしたんだろ

>>113
アメリカは公共交通機関（電車）が２４時間営業だから

大切な商品（＝選手）が壊れないように、大事に大事に使おうってことなんじゃねえの。

サッカーは結局脱がないこともかなりある
詐欺ビデオが混ざってるじゃねーか。

>>116
焦らしに焦らして次の試合でも脱ぎませんなんてことがある。

そして「簡単に脱がないのがいいんだよ！！！　バスケとかはホイホイ脱ぎすぎ！！」というのがサカ豚です

バスケは黒人のためのスポーツだろ。黒人がボール突いて跳ねてるだけでつまんね。

>>107
楽しいじゃなくて緊張感があるって言ってるんだがｗｗ

>>104
引き分けを良しとするサッカーのリーグ戦よりはトーナメントの方がマシではあるな。
比較対象がサッカーのリーグ戦と言うあまりにもくだらない存在だが。

>>121
いやトーナメント戦つっても
ＰＫ戦は引き分けなんだよ本来は。
今でも記録上は。

コインの代わりにボール使っているだけで。

>>122
確かにそうだけどPKに勝てば次へ進める　負ければそこで終わりだからな
理屈で考えすぎだろう

>>117
リーグ戦３３試合で焦らしまくられて、最終試合で劇的勝利で残留決定なんて最高に興奮すんだがなｗ

>>123
お前が考えなさすぎ、
権威に弱すぎるんだよｗ

>>124
巨大なキャリーオーバーでwktkだけさせられて
スカ掴まされてストレス貯めてる輩が圧倒多数だろうがｗ

>>123
技術力に難がある日本はＰＫに持ち込まれたら９割方は負けを覚悟しなきゃならないからツラいな

こんなクソつまらんもの見てるなんてどんだけ暇人なんだ。彼女でもつくって遊びに行け。無理か。

■　2010ワールドカップ最弱代表はどこだ？その3■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1277364844/l50

>>128
おっさんｗ　やきうでも見てんの？

>>130
出た。くそつまらんサッカーを否定しただけで野球ファン認定。だからお前はらはいつまでたってもひきこもりの童貞なんだよ。外に出ろ豚！

>>131
お前がつまらんと思ってるだけだろ　気持ち悪っ…

つまらんと思う奴が多いからこのスレも41まで来てるわけだ。

>>131
うわぁ・・・

サッカーはつまんない事に変わりはない

ほんとつまんね

サッカーも面白い時はたまにある。
だがすごく珍しい。
製品として粗いのだ。

一方でファンの黒いボランティア活動はとても安定している。
２ｃｈ長いとサカ豚嫌いになるよな。

黒いボランティア…
がサッカーの認知向上に寄与してるのは間違ってないかもな

悪い意味で

結局、中日はたった６チームの１位だっただけなんだよな
プロ１２球団の６球団しかないセリーグの１位
狭い世界だよなー

グランパスはＪ１　１８クラブの頂点になろうとしてるのに
プロクラブ　３７クラブの頂点だよ

６球団の１位
３７クラブの１位

こんなのに一喜一憂する野球ファンって頭弱いとしか思えない

アメスポにはメジャーとマイナーの分厚い壁ってものがあってだな。

面白いとか面白くないとかは自由だが、
サッカーは少なくとも見て”楽しい”スポーツじゃないのは明白。
エンタメとしては成立してない。

>>139
チーム数が多ければそれでいいってモンではないだろ。
Jリーグの場合だと、上のいくつかと下のいくつかは順位争いで盛り上がるだろうけど、
真ん中の10チームぐらいは、シーズン中盤からは消化試合状態になってる。
一喜一憂することすらできないってのは、長いシーズンを戦う興行としては問題ありなんじゃないの。

チーム数が少ないから、シーズンの最後まで一喜一憂できる。
そにによって、興行的にも盛り上がれるという効果もあるし。

まあ、どっちがいいかなんてのは、ここでウダウダやって解決するようなもんではないわな。

Jリーグも１０チーム制の時が一番盛り上がった件

バレーは野球に似てるねえ
試合時間といい、打順といい
やっぱりサカ豚さんに叩かれてるの？

思うに、サッカーの粗さの根源にあるのは、
足を使う不確実さや、ルールや判定、または制度の不明確さ、不公平さ。
つまり一言で言うと不条理さだわな。例を挙げると

必ずしも思ったとおり進まず、時に運で左右される。
いつも正しい評価が下されるわけじゃない。
卑怯なやつが得をすることもある。
ドラフトがないため経済力があるやつ＝強い。

これはエンタメスポーツとしては、欠陥にしかなりえない要素。
ただそれゆえに、人間が作る現実の世界と近いともいえる。
（特にヨーロッパを中心としたサッカー普及国にとっては）
要はスポーツを物語的に見た場合。サッカーは野球のようにドラマティックには決してなりえないが、
逆に、人間が自然に感情移入できるようなリアリティってもんがあるんだろう。

バレー銅メダルスレみたが
毎度だけどなんで坂豚がしゃしゃりでてくるのか
バレーはサッカーと違って世界的な人気は今ひとつだとか
サッカーと違って相手のミスに喜ぶ精神が悪いとか
野球叩きはもはや様式美としてまあいいけど
柔道だのバスケだのいろんなところで現れては叩いてくるのがうざすぎる

坂豚はあほだな。サッカーもバレーも十分世界的。
川合も言っていたがそこでトップになるのは大変なこと。

ビデオリサーチの歴代巨人戦視聴率の表を見るとその人気の凋落ぶりに愕然とするだろう。
現在TV業界そのものが徐々に縮小している衰退産業とはいえ、TV離れを遙かに上回る速度で巨人戦の視聴率は
大きく下がっている。

特に今年の視聴率は一気に底が抜けている。メディアの中では大人気で特にNHKでは他スポーツを押しのけて野球ばかり
報道しているにも関わらず、7月は月間平均4.0％というアメリカの視聴率かと思うほど常識を超えた低視聴率となっている。

視聴率に詳しくない方のために視聴率の目安を簡単に説明すると、今の時代だとゴールデンタイム(19〜22時)の
視聴率が二桁を切れば打ち切り対象で、5％を切るような番組はTV東京を除けばほとんどなく、後番組の準備が
出来次第即刻打ち切りになる。

今年のプロ野球中継はゴールデンタイムで3.1％という歴代最低のとんでもない低視聴率を叩き出している。
このくらいの視聴率になると100％確実に、大多数の視聴者が拒否反応を示してザッピング中にプロ野球が映ると
即チャンネルをほとんどの人が変えていると言えるだろう。

プロ野球、特に巨人はJリーグとは違い地元の地域よりも全国展開が命である。その生命線となるのはいかに多く
メディアに露出することにある。
しかしメディアに露出してもほとんどの人に拒否反応を示されているというのはあまりに衝撃的だっただろう。

ちなみに今年からF1の視聴率をこのサイトでは掲載しているが、3.1％を下回ったレースは参議院選挙の日に午前2時
から放映したレースのみで他は4〜5％をコンスタントに取っており、巨人のゴールデンタイムで月間視聴率4.0％というのは
一番視聴率を稼ぎにくい日曜深夜のF1未満という1海外スポーツのファンの視聴者よりも少ないという一昔前までは到底
考えられないほどプロ野球は一般大衆にそっぽを向かれてマニア化している。

http://everydayf1.com/sportscolumns/1/076.html

プロ野球＝巨人、じゃｙないよ。
サカ豚ってのはいつまでも昭和を引きずってるな。

>>145
＞逆に、人間が自然に感情移入できるようなリアリティってもんがあるんだろう。

人間らしさってのも、その社会（の程度）によるのでは。

賄賂がリアルに横行していれば、権威をせせら笑うパロディとして
偽傷や時間稼ぎもニヤリと笑えるんだろうけどさ…。

>>146
流れに沿ってそれとなくサカ豚叩きしてみると面白いよ
なぜか野球を絡めたレスが湧いて出る
サカ豚なんていませんよーとアピールしてるんだろうねｗ

>>146
勧誘と説法の毎日
つまりこれ黒きボランティア活動。

日本人にサッカーは合ってない

サッカーを楽しむには知能が高過ぎる。

>>150
確かにサッカーはヨーロッパ的不条理の象徴であるって意見もあるけど、
日本ですら人生で一度も不条理な目にあわない人間っていないんじゃない？
賄賂云々はどうかわからんけどさ。

偽傷や時間稼ぎを”楽しむ”という意味ではなくて、
当然誰だってそういうもんを見て不快な思いするし、時に退屈な思いもするけど
ただそういう汚い奴らもいる中で戦ってる姿だとか
逆に国とか町のためにそこまでして勝とうとする哀しさみたいなものが人間臭いんじゃね？って話。

上でも言ったけどサッカーは別に”楽しい”スポーツじゃないだろう。
ある意味人に苦痛を与えるような興行であると思う。
一般的な意味での観戦競技として、つまらんものであるわな。

>>155
あまり曖昧なのが問題。
たとえばその場合の「人間」の対義語はなにか？ってことだ。
「動物」じゃあなさそうだよな。

「機械」とか「規律」ってのが当てはまりそうだが
機械を動かすのも作るのも使うのも人間ならではだと思うのだがよ。

要するにサッカーでいう人間らしさってのは
「原罪」みたいなことが言いたいんだろうけど、
そんなものの厚みこそ、文化によるよと思うわけよ。

>>156
まぁ確かにそうだな。
”人間らしさ”という言葉を
”人間とはこうあるべき”というニュアンスでとらえるか
”人間とはこんなものだろう”というニュアンスでとらえるかの違いがあると思う。

例えば、不条理を嫌うアメリカ社会ですら、全く不条理のない社会かといわれたらそれは違うと思うが
少なくともスポーツという興行の枠組みであればほぼ無くすことは可能であるし、
出来るならどこまでもそれを無くそうという精神を持つことがアメリカ人にとっての”人間らしさ”なんだろう。

レベルが低いだの言う以前に、攻撃の時のレジ待ち同然の時間や
まるで消防署の出動のような、あるかもしれない、無いかもしれない基本的に
まつだけの守備の時間というように、
プレイヤー３人以外の１５人が待つだけの競技が関心をもたれるわけがない。

実際日本でも新聞の絡む野球ばかりに人が集まり、それ以外の野球は閑古鳥。
日本人も本当は野球が好きじゃないんだよ。ちょっと前までほとんどの人が洗脳されてただけ。

>>158
新聞の絡む野球って何？

意味がワカンネーけど
なんで順番待ちしたらいけねーんだよ
クリケット知らないのか？

バレーバスケアメフト野球とアメリカ生まれのスポーツって
データやら戦術とかそういうのがかなりシステマティックだよな
サッカーの発展期にアメリカで流行ってたらそういうのきちっとしてたんだろうな

>>161
どうだろうな。
っていうのは、欧州ってアメリカナイズを異常に恐れるから
アメリカンサッカーとか言って別扱い
になりそうなんだがなー。

審判を欺かないスポーツがあるなら教えて欲しい（笑）

>>1
サッカー面白いよ
昔は嫌いだったけど、日韓Ｗ杯を見て好きになった
サッカーは単純だけど深いスポーツ。
扱いが難しい足でやるからこそ、個人技やゴールがすげーと思う。
点が入らないのはつまらないのは分かるけど、パスワークや個人技、得点を生で見るのがサッカーの醍醐味。
一点が重いからＷ杯や大事な試合での緊張感や一点を入れた喜びが凄い。
サッカーは他のスポーツにないものがあっていい。

演舞

群舞

>>164
そういう試合が極めて少ないからこのスレッドが成り立つ…

>>167
まともに見てないだけなんじゃないのｗ

>>168
まともってどれくらい見りゃいいんだ？
数字で表してよ。

どうせ愛が必要なんだろけど。

168「毎年100試合は見ろ！　そうすれば面白い試合が3年に一度は見れる！！！！」

とかそういう感じだったりしてなｗ

742 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 10:04:55 ID:4hoCV6KY
CNNで世界200ヵ国以上に配信された本田△特集
http://www.youtube.com/watch?v=pas_Q6NUJXE
http://www.youtube.com/watch?v=jaHUhzOgYoQ

>>169
せめて代表戦
数字で表すせんだろｗｗ

サッカーは点が入るまでの過程や駆け引きを楽しむものだと思う。
単純にシュート打った、点入っただけ見てるとサッカーはつまらないだろうかと
ボール持ってない人やスペースの使い方まで分かってくると0-0でも楽しく見れる。

>>172
Ｗ杯の代表戦くらい欠かさず見てるけどな。
ドーハだってジョーホールバルだってその前後全部見たぞ。
欧州サッカーだって見てたぞ

だがルールがゴミなんで軽蔑してしか見れない。

>>174
興味ないのによくそこまで見れんなｗ

>>175
おい、まともってどれくらい見りゃいいんだよ？

っていうか幸いだか不幸だか、
相当なアンチでもサッカーくらい見る機会あるし、
あったんだよ。

まともに見てないわけじゃないし
野球とだけ比べてるわけでもない。
経験どうこうで発言権を左右できるかっての。
文の内容で面白さをどうぞ。

サッカーを面白いと思う人ってのは、味でいうところの苦味を含めて味わおうとする人らだから、性格が素直な人は少ないだろう。
全くいびつな点がなく、順当に強いチームが勝ってハッピーエンドでめでたしめだしってスポーツとはほど遠い。

>>177
>>164　>>173がいってるじゃん

>>178
お　前　の　頭　の　中　で　は　な

>>180
サッカーの他競技にはない売りは、不合理で混沌としてることだろう。
例えば、PKは世界中のあらゆるスポーツのルールでもっとも理不尽なものだといわれている。
だけどそれ故に展開がシュールである種のスリル感みたいなものはあると思うよ。
それが味でいうところの苦味だと俺は言っている。

>>181
＞不合理で混沌としてること
たしかに遠隔操作されてるパチンコとかは
不合理で混沌としてスリル満点なわけで
そういう「賭けないと見れない」ってやつならよく分かる。

あとＯＫは競技じゃなくて
引き分け時の勝ち上がりを強制的に決めるための
コイントスの代わりでしかないのだから
理不尽だとは思わない。

あれを競技的な意味でのゲームと考えるのは
理不尽ですらなく、ただの狂信

>>181
PKは確かに理不尽で次のW杯からはゴールデンボール形式になるかも。

>>173
＞ボール持ってない人やスペースの使い方まで分かってくると0-0でも楽しく見れる。

こういう奴に限って他のスポーツの膠着状態は糞つまらんとか言うんだよなｗ

>>178
＞全くいびつな点がなく、順当に強いチームが勝ってハッピーエンドでめでたしめだしってスポーツとはほど遠い。

そのわりには欧州のリーグやＪも優勝するチーム優勝争いするチームは毎年同じところばかりだよなｗ

このスレのサカ豚、いちいち発言一つ一つに噛みついててキモイ

まあコピペ貼る豚が圧倒的に多い中
少しはマシだけど。

【サッカー】川淵氏、斎藤佑を引き合いに「Ｊリーガーは本当にダメ」　Jプレミア構想について「オレの目が黒いうちは絶対に許さない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289984379/

いちいち反論するとなんか痛いみたいだから一応訂正だけはしておくけど

>>183
俺が言ってるのはペナルティエリアで倒したときのPKね。外で倒した場合とあまりにも罰の落差が大きすぎるだろうと。

>>189
単なる人治社会の象徴なわけで。

アジア大会の結果を新聞で見てるんだが
クリケットで100対90みたいな結果になってるんだが
バスケみたいにがんがん点数はいる競技なんだな

幼稚園児向けのスポーツだから仕方ない

3 名前：スポーツ好きさん：2010/03/26(金) 23:49:47 ID:IQr62QQR
プロ野球の凋落にみる日本問題の深層

>そもそも、日本プロ野球は発足の時点から、読売新聞のオーナー・正力松太郎氏が、
>朝日新聞や毎日新聞が高校野球の権利を握っていたのに対して、
.>新聞の販売促進のためにプロ野球リーグを設立したという経緯がある。
>日本のプロ野球はいち新聞社の新聞を売るためのツールとしてスタートしたものだったわけだ。
>当然の帰結として、日本のプロ野球はファンではなく、親会社の顔色を常にうかがう経営に終始することになる。

http://www.jimbo.tv/videonews/000383.php


プロ野球ストライキと構造改革
http://www.tamakimasayuki.com/sport/bn_26.htm#

>では、なぜ、経営者側は、そのようなマーケット縮小の方向へと進もうとするのでしょうか？
>それは現在のプロ野球組織が、プロとは名ばかりの「企業野球」であるから、といえるでしょう。
>企業野球とは、日本の野球の発展を目指すのではなく、あくまでも野球を利用して親会社の宣伝や、
>親会社の利益を第一義に考える組織のことです。そのような組織であるならば、
>いますでに球団を所有している親会社は、できるだけ少ない球団数で野球を独占利用したほうが、
>より宣伝効果も高まり、野球から得られる利益も多くなる、というわけです。

野球さんに頼りすぎｗ

15キロ減ブーちゃん180万円減

ブーちゃんこと中日中田亮二内野手（２３）は１８０万円減の年俸１０２０万円でサインした。

日本シリーズでは指名打者で先発したが、シーズンは９試合の出場にとどまり「来年は１軍にずっといれるように頑張りたい」と話した。

春季キャンプ時には１２２キロあった体重は１５キロ減って現在１０７キロ。

「今の体重をキープしていきたい」と、オフの間も長期休暇は取らず、体重だけは“現状維持”を狙っていく。

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/p-bb-tp1-20101118-703595.html


鹿島来季20周年ユニ　胸に「リクシル」

鹿島が来季、クラブ創立２０周年ユニホームを用いることが分かった。今日１９日に発表される。
通常２年に１回の更新だが、今回は区切りの年ということで、更新を待たず特別に新作が投入される。
担当者は「詳細はまだ明かせません」と話したが、胸にはＪ発足当時からの「トステム」に変わり、同社のグループブランド「リクシル」が入るとみられる。
一方で２０周年にちなみ、クラブの「原点」を思わせるデザインになっている。まずはクラブ会員「ソシオ」に、選手の使用モデルが配布される予定。

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20101119-703881.html

＞胸に「リクシル」

こんな感じになるのか？
http://www.j-league.or.jp/pv/p/00004930.html
http://www.j-league.or.jp/pv/p/00004798.html
http://www.j-league.or.jp/pv/p/00004882.html
http://www.j-league.or.jp/pv/p/00004989.html

ダサ過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.j-league.or.jp/pv/p/00004780.html
これもダサイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絶対着たくないユニｗｗｗ

韓国料理のブログに野球選手がゾクゾク
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1290132776/1

1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2010/11/19(金) 11:12:56.40 ID:MMuzQWCu
http://sennohana.com/blog/archives/cat9/
http://sennohana.com/blog/_MG_6199.JPG
http://sennohana.com/blog/10.6-1.JPG
http://sennohana.com/blog/imgs/int_ttl_gst.jpg
中島サインで呼び捨てワロタｗ
http://sennohana.com/blog/assets_c/2010/06/_MG_5614-thumb-640x427-3139.jpg
http://sennohana.com/blog/assets_c/2010/05/_MG_4214-thumb-640x427-2790.jpg
http://sennohana.com/blog/assets_c/2010/10/IMG_6747-thumb-480x640-3879.jpg
（アカン）
http://sennohana.com/blog/archives/2010/02/post-148.html

>>198
千の花を知らんとはｗｗｗ
韓国産厳選牛肉を韓国料理でひとくくりする所がサカ豚らしいわｗｗｗ
無知にも程があるだろｗｗｗ

野球選手や有名著名人が行けて
サッカー選手はお金をあまりも立ってないから行けないのが悔しいって事か？ｗｗｗｗ

サッカー選手は　食　べ　放　題　で　出　る　安　い　肉　でも食ってろやｗｗｗ

千の花のURL載せておくからどんな所かじっくり見ろやｗｗｗ
http://www.sennohana.com/mn/food.html

地方サッカー振興潰しまとめ

2007年
ﾛｯｿ熊本J2昇格→福岡SB、宮崎県と熊本県で初めて公式戦を主催
FC岐阜J2昇格→巨人、岐阜で58年ぶり公式戦

2008年
　栃木SCJ2昇格→宇都宮で52年ぶり巨人戦　
ｶﾀｰﾚ富山J2昇格→15年ぶりに巨人の北陸ｼﾘｰｽﾞ復活、翌年プロ野球ﾌｧｰﾑ選手権開催
ﾌｧｼﾞ岡山J2昇格→倉敷にプロ野球誘致へ　星野氏に直談判　伊東市長が意気込み

2009年
　V・ﾌｧｰ長崎JFL参戦→プロ野球、長崎で日韓戦
ｱﾙﾋﾞ新潟ACL圏争い＆6年連続J1定着→新潟県ﾌﾟﾛ野球球団誘致球、ﾊｰﾄﾞｵﾌ新潟でAS開催
京都ｻﾝｶﾞ3年以上J1定着→阪神桧山「京都にプロ野球を」発言。翌年、西京極野球場で56年ぶり巨人公式戦開催
ゴン中山ｺﾝｻ札幌へ移籍→日ハム、ゴンに新人教育プログラム講師依頼

2010年
徳島ｳﾞｫﾙ開幕3連勝で昇格へ好発進→徳島県阿南市が野球のまち推進課を新設
ｶﾞｲﾅ鳥取J2昇格→米子で広島阪神戦　３年ぶりにプロ野球公式戦
ｶﾏﾀﾏ讃岐J加盟へ地元3自治体から支援→(翌日)→「丸亀市民球場」概要決定

点が入らないのも、時間稼ぎも、PKもそういう競技ってことで理解はできるけど
ビデオ判定拒否とか、わざと倒れる演技ってのが理解できん。
ルールに沿って”敵をだます”、”敵を出し抜く”これらは狡賢くはあれど卑怯だとは思わない。
ただルール違反をして”審判をだます”と言う発想はサッカーだけでしょう。

ただ審判を騙すわけじゃない。

ＴＶ映像ではもろにバレてるのに
審判だけ、一瞬だけ騙せばＯＫという制度、
コストやリスクに対してメリット極大という「制度」に
なんの疑問も抱かない事があまりに時代を馬鹿にしてる。

どこぞのクソ政府みたいな隠蔽体質をどう楽しめってんだよ。

さっかーが新世代のスポーツだなんて嘘っぱちもいいところですなぁ
日本で新しいってだけで、体質は旧態依然としているのに

野球と違って新しいスポーツ！と思ってるトコロが既にガラパゴスなんだけどなぁ

野球VSサッカー論争を見ていて思うのだが
アメリカにおけるアメフトやイギリスにおけるクリケットとかも
日本と同じように批判を受けていたりするのだろうか

実際、今のアメリカでは安全ではないとしてアメフトをやらせる親が少なくなっていると聞くが…

モンゴルが同大会のため準備したバットはたった1本だった。自国では金属バットを使用しており、同大会に参加するため特に準備はしなかった。
アジア野球連盟（BFA）は、韓国、日本、台湾からそれぞれ3本のバットを拠出させ、モンゴルに提供した。
メンバーは12人で、交通費がなく、列車で48時間かけて広州に到着した。中国との対戦は15-0でコールド負けした。
パキスタンは、大会前に提出した選手の背番号と実際の背番号が異なっていたことから、BFAの頭を悩ませた。モンペのように、ユニホームを膝まで上げている選手もいた。

http://news.livedoor.com/article/detail/5139472/

サッカーは交代枠を６人にした方がいい。とかこのスレでよく見るけど、そんな事したら金があり、ベンチにもいい選手がいるチームが圧倒的に有利になる
そんなルールにしたら強豪クラブにほとんどのいい選手が偏るしね
少ない交代枠でどう交代するかも監督の実力
興味ない人からすればルール変えた方がいいと思うと思うけど、何百年の歴史があっていいルールができてる

>>207
＞何百年の歴史

ふっかけすぎだろ。何百年て。
手を全く使わないフットボールは後進ルール。
19世紀に蹴鞠がフットボールを乗っ取っただけなのによ。
ハルパストゥムとかだって手使ってるがな。

人工的な戦力均衡策を取れば貧乏くさい狭い戦術を礼賛する必要もなくなる。
クラブの頭数を揃える事が全て。参加することが全てなのがサッカー。
だから見ている方からは質が低いわけだよ。

>>200
地方のサッカーって、サカ豚たちが「不人気」だと連呼していた巨人戦が
たった1試合開催されただけで潰される程度なのか。

それは野球が悪いわけではなく、サッカーが悪いだけだろ。

800 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/11/20(土) 11:30:46 ID:JEEPxXME
オリックスバッファローズの試合を観に来ているファンのうち
フルタイムで働いている人の割合・・・
元近鉄ファン：58.3%
元オリファン：57.3%
の衝撃の事実。
残り4割なにしてんだｗ

http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/mekiki20100325.mp3
5:25あたりから

>>207
サッカーと同じぐらいの歴史を持つラグビーでは、主審を2人に増やしたり、ビデオ判定を導入したりと、
何度もルールの改正が行われているみたいだけど。
その他にも、試合展開をよりスピーディーにするための試みはいくつもなされてたりもするみたい。

それに比べると、サッカーの頑迷さは極めて異常なんじゃないのかな、ってな気はする。

>>211
サッカーの場合は簡単に改正できないんじゃないか？
プロ選手の人数、クラブ数、ファンの数なんて圧倒的に多いし

> プロ選手の人数、クラブ数、ファンの数なんて圧倒的に多いし

ねーよｗ

>>213
人口で言えば世界一
クラブ数とか他のスポーツに比べたら圧倒的に多いだろｗ

>>212
多かろうが少なかろうが
政治じゃないんだから
ちょっと変えたルールでやっても問題ないはずなんだがなｗ

変なカップ戦なんて片っ端からリストラすりゃいいんだよ。

Jリーグのチャンピオンが決まったらしいが、誰も話題にしないところが現状ｗ

・人数や団体が多い
・これらを一斉に変えねばならない

この２つが揃って初めて「多いから変えにくい」が成立する。
一斉にやらねばならない理由はなんだ？
別にないんだよ。

人口と連帯だけがサッカーの誇りという
認めがたい教条がそこにあるのだｗ

>>207
強いチームが勝つだけの事がそんなにまずいのかねｗ

>>218
戦力差が生まれると
リーグを階層で分断したほうがいいよなー、という議論が出てきてしまうから
それは避けたいのだｗ

サッカーは「一体」でないと死んじゃうんだろうねｗ
自由ねーなｗ

>>212
別に全部の国で同じように変える必要なんてないんじゃないの。

例えば、W杯みたいな大規模な国際大会だけでもビデオ判定を導入すれば
毎度のように起こる誤審騒動から解放されるだろうに。
それで、サッカーの面白さを損なうことなく、純粋に競技としての質の高さを
競い合えるようになればいいだけだろ。

俺も交代枠は4人あってもいいと思う。延長に入ったらあと2人まで交代可能にして
計6人が理想かな。尚且つGKは交代枠から除外する。
たまに交代枠全部使い切ってから、GKが1発退場になった場合、本職でもない
フィールドプレーヤーが手袋付けて即席GKをやるけど、あれは金払って観にきてる
客を馬鹿にしてる。

90分走りきってヘトヘトになってる選手はピッチにいても使えない。
だったら新鮮な選手と交代させたほうがまし。
これならグダグダのパフォーマンス落ちたサッカーを見せずに済む。
怪我で足を引きずってる場合も然り。

っつーか、もっと自由に交代できた方が良いだろ。
５人で戦うNBAでも１２人全員試合に出るのも普通だし。
NFLだと50人近く？すげー大金が掛かるだろうけど充分にビジネスとして成り立ってるしね。
だらだら歩いてるくらいならベンチで休んでろよと。

サッカーって、点を取りに行くための選手交代が少ないような印象を受ける。

交代枠を増やしたら、GKになにかあった場合に残しておいた最後の枠で
後半40分過ぎにFWを変えるなんて采配が減るかもね。
勝ってる場面でやるならわからんでもないが、2点以上の差で負けてる時に
やったりするのを見てると、なんだかな〜と思う。

明らかに本調子とはほど遠いような選手や、何度もチャンスを潰してるような選手や、
まずい守備を連発してるような選手がいても、それを変えることができないなんて、
見てる側からするともどかしい限りだろ。

>>222
俺もほんとは出入り自由でもいいと思う。その場面ごとにリザーブ含めて
出たり入ったりしてもいい。そうすりゃFKのワンポイント交代とかできるし。

>>223
そうそう。なにかのためにとっといた交代枠1を、最後のロスタイムにどうでもいい
時間稼ぎで交代するのは見苦しい。
明らかに怪我してるのに交代枠なくなっててピッチにいるのも不憫だしな。

以前もここで出ているけど
なぜサッカーは交代枠が少なすぎるのか？

基礎知識はこんなところだろう

・ペレがW杯で削られまくる以前は交代枠は「ゼロ」。英国フットボールの伝統らしい。
・しかも負傷に限って認められるなんてタテマエが長かった
・だがそんなの無理で、あっという間に戦術的に使われるようになるわけで

・スタミナ評価が高まる
・なのでフィジカル差がでにくくなる→戦力均衡に一役買っている
・リザーブ選手の層の厚みをスポイルできる→戦力均衡に一役買っている
・戦術専門家の用兵選択肢をそぎ取れる→戦力均衡に一役買っている

まあとにかくサッカーが「一体」であるためには
交代枠は少ないほど良いのだｗ
ジワジワ増やしてるのは近代化してるポーズ。

ついでに言うとより「やるスポーツ」としてポピュラーなフットサルは
・交代は完全フリー
・時計は明示され止まる
・タイムアウトあり
・時限退場あり

というフツーに現代基準のゲームルールなのだ。
なぜサッカーにそれができないのか？というと
やっぱ好戦的で酩酊を求めてる迷信深いDQN相手の見世物だからと表現するのが
とにかく手っ取り早い

戦力均衡を目指すなら、なぜドラフトみたいに新人を振り分けないんだろう。
結局は金持ってるチームにいい選手は偏るよな。
でもドラフトがなくても、特定のチームには偏らない。
これは自分が活躍できそうなチームを分相応に選んでるからだろうな。
絶対的なFWがごろごろいるチームに、FW選手がわざわざ移籍先としては
狙わないよな。
GKの川島はわざと楢崎のいる名古屋に移籍したらしいけど。

・スタミナ評価が高まる
・なのでフィジカル差がでにくくなる→戦力均衡に一役買っている
・リザーブ選手の層の厚みをスポイルできる→戦力均衡に一役買っている
・戦術専門家の用兵選択肢をそぎ取れる→戦力均衡に一役買っている

交代枠制限を緩和ないしは廃止したら相当変わるだろうな
というかそれでやっと戦術がゆたかになるんじゃないのかね
これだけをやるように期待されたワンポイントみたいな使い方できないからな現時点だと

まあそんなことしたら
審判の数を増やしたり
セクションを分けたりしないといけないから
やるわけないけどねｗ

サッカーはルールという法治ゲームではなく
主審の人治ゲームであるから「世界（可能な限り悪い意味で）」で
商売になるんでして。

交代枠少ないからスタメン以外は干されっぱなし
実力をアピールすることもできない

ベンチの横で無駄に走りまわってアピールしてんじゃんｗ
何の意味があるのか知らんけど。

本人はアップのつもりなんじゃね？ｗ

>>231
あれは監督がそろそろ出すかもしれんからアップしとけって言ってるんじゃね？
自主的にアピールのつもりでアップするときもあるかもしれんが。

>>218
海外サッカー知らないだけだろ
チェルシー　レアル　バルサとか金の持ってるチームが格クラブからいい選手を取り、CLで無双ってことになったら逆につまらなくなる。

>>231
監督から指示を受けてアップしてる　筋肉解すとかね
指示も受けずに勝手にやる馬鹿なんていねーだろｗ

>>234
だから30チームくらいで
戦力均衡した閉じたCL毎年やりゃ
最高の効率じゃねーかって言ってんのによｗ

門戸かっ開きすぎなんだよ。

>>236
えっ

こんなスレがあったのか。そりゃー経験者以外はつまらんだろあんなもん。
寧ろ未経験者が面白いなんて信じられない。ゴールシーン以外何が面白いんだか。

で、スレ終わりじゃないの？

荒らしてんのは未経験者だからなぁ
経験者の客観的な意見がもっと来ればね

>>239
見るスポーツ≠やるスポーツ

292 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/11/22(月) 10:13:14 ID:fIYeMpk6
2010/06/19(土) *2.3% 横浜×阪神 NHK 14:00-15:10=2.3% 15:13-17:25=1.9% 加重平均2.0%
2010/06/26(土) *2.5% 日本ハム×ロッテ NHK 14:50-17:30
2010/06/27(日) *2.2% 中日×広島 NHK 15:00-17:35
2010/07/03(土) *2.6% ロッテ×西武 NHK 15:00-17:30
2010/08/28(土) *2.6% オリックス×日本ハム NHK ニュース前=2.3% ニュース後=2.6%

サッカーはJリーグは悲惨な視聴率だけど代表戦は高い
バレーや野球でもやはり日本代表となると高くなる
だから代表戦をみてやはり日本で一番人気だというのはどうなのかなと思う
ただサッカーの場合海外同士の試合も視聴率高いんだよな

サッカーＪリーグ「湘南対名古屋」（ＮＨＫ）１．９％＆２．１％

日本一決定で２％しか取れないってｗ

＞ただサッカーの場合海外同士の試合も視聴率高いんだよな

W杯だけね
CLなんて決勝生でやっても裏のニュース垂れ流してるだけの番組よりも低いしなｗ

368 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 11:52:49 0
2010/11/21現在　2010年生中継国内スポーツ　視聴率ワースト3

1位 : 2010/04/17(土) *1.8% 14:00-14:53 NHK Jリーグ・ガンバ大阪×清水エスパルス　　　　　唯一の１％台　記録7ヶ月間保持
2位 : 2010/11/20(土) *2.0% 14:00-16:10 NHK 湘南ベルマーレ×名古屋グランパス　　　　　　 優勝決定戦　グランパス初優勝
3位 : 2010/09/18(土) *2.2% 14:00-15:56 TBS Jリーグ･名古屋グランパス×横浜F・マリノス　　W杯後初試合
3位 : 2010/06/27(日) *2.2% 15:00-17:35 中日×広島 NHK

23日と27日の残り2試合はどこまで割り込む事が出来るか！
Jリーグが1･2･3･4･5フィニッシュを決めるのは間近！

また
経験者じゃないとわからない
かｗ

>>243
CLの決勝は毎回面白いが、CLは深夜から早朝でサッカーファンにしか知らないから低いのは当たり前だと思うけどな

だな。俺も毎年録画して、仕事から帰ってから見てる。結果わかってても見る。

てかW杯以外で海外同士の試合で視聴率高いのって何よ？

>>247
日曜に仕事とはご苦労だな

>>238
サッカーの試合の観客を見てみろよ、ハゲ、デブ、ババア、ジジイのオンパレードじゃねーかよｗ
２０年前の経験者かｗ

名古屋地区
2010/11/20(土) *9.4 09:25-11:45 なるほどプレゼンター!花咲かタイムズ ■中日ドラゴンズ優勝パレード中継
2010/11/20(土) *8.3 14:00-16:00 NHK 湘南ベルマーレ×名古屋グランパス ■名古屋グランパス初優勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14:00-14:45=5.8% 14:58-16:00=8.3% 加重平均7.3%

http://imepita.jp/20101123/262750

>>245
サカ豚は良くそれ使うが
そんなもんサッカーに限った話じゃないよな

>>251
むしろ経験者以外にどうアピールするか、が
「見るスポーツ」のありかただと思うんだがな〜。

やったことある者だけでプロスポーツが支えられるわけねーだろっての。
プロスポーツを語るのに経験を持ちだしたら負けとほとんど同じ。

日本で流行ってるスポーツなんて視点変えてみればなんでも面白いよ

視点の変え方にもよる。
豚がおーおー鳴きながら跳ねてるのを観るのは確かに笑えるがｗ

視点を変えて
サッカーがつまらないという事実もよく見るべきだな。
目をこらして。

>>255
こういう奴はどの試合を見てつまらないって言ってるんだろうなぁｗ
まさかまともに見てないとか？

>>256
だからジョホールバルから見てる

結論：ハズレ試合大杉る仕組み

>>252
だよな。

相撲やマラソン、フィギュアスケートなんかも日本では人気のあるスポーツだけど、
その視聴者のうちの何割が経験者なのかね。

>>258
そうそう
要はサッカーは経験者だけしか面白いと思わないスポーツなんだろうな
てか自分らでそう言ってるんだから反論もないだろうｗ

バレーの場合授業でやるし中高のクラブでもトップクラスに女子部員数多いし
そういうのがあるから女性からの人気が高いというのはあるだろう

>>259
俺サッカー経験者じゃないけど見るの好きだよ

>>261
まあそれはそれでいいんじゃね。
好きであることは純粋に個人の問題だし。

「おもしろいはずだ」というのを、人口とかで強調とかする馬鹿がいるから
こういうスレが立つって因果なわけで、
好きなのは全然問題ないというか、

有り体にいえば関係がないというかｗ

でも、これだけ世界中に浸透して愛されているスポーツって他にはあまりないよね。
あのＷ杯の盛り上がり、他のスポーツの世界大会じゃなかなか見れないでしょ。

それだけ多くの人がサッカーを楽しんで、面白いと思っているというのも
また事実。

まぁ、ここで少数の人間が「つまらないはずだ」と思うのも
あくまでも個人の嗜好だから全然問題ないと言えるけど。

ただ、本当につまらないスポーツだったら、ここまで世界中で愛されるか？と考えると、、、ね。

つまんねーな、でも野球やバレーよりは面白いから
消去法でサッカー

>>263
ボール一個あれば練習できるメジャースポーツってサッカーくらいしかないからなぁ
俺はヘタクソだから分からんが、上手い選手、技術がある選手はサッカーが楽しくて仕方ないだろうな

みんな観てるから面白いはずだｗ

単純は思考で良いね。

>>263
すぐ上に
＞人口とかで強調とかする馬鹿がいるから
って書いてあるのに全然省みないんだなｗｗ

バレーはバスケに比べて競技人口少ないから勝ってもたいしたことないとか
ほとんど無関係のバスケを持ち出して叩くし
そのバスケより競技人口多いんだぜといいたいのだろうか

競技人口が多いと、中にはこういうのも出て来るんだよな。

レッドカードに激怒！選手が審判ひき殺し未遂
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/11/25/12.html

>>266
じゃあ、なんでそんなに多くの人がサッカーをやって、サッカーを観て楽しんでいるんだ？

>>270
娯楽の質と人口は別に関係ない。
その質問の前提自体がもう曲がってる。

沢山の人間に指示されてる事で価値が出るのは、
全体でやらねばならない
「政治」などについてだ。だから第一党は政権をゆるされるのだ。

「娯楽」というのはまったく個々人、かつ消費的にやるもので
いくつもカブってもいいし、まったくやらなくてもいいし、
今日と明日で軽薄に違うものを選んでもいい。

「支持されてる」なんてことがどんな価値あるんだ？
政党と間違えてないか？

>>271
あぁ、「サッカーが世界中で多くの人に支持されている」
という現実は認識しているんだね。

じゃあ、それに価値があるのか？無いのか？は置いておいて
「なんでそんなに支持されているのか？」
という単純な疑問ですよ。

>>272
支持の内実について定義せよ。
政治のように「１人１票」という勘定で、サッカーだけを排他的に選んでいるのか？

娯楽なのだから
金と暇の許す限り、何に「割り振るか」というだけの話であり
それならスポーツマネーなどより大きな娯楽も重大な敵だろうし、
ましてや非サッカーでもずいぶん稼ぎ出してるスポーツリーグもあるしだな。

つまり人口だけがなぜそんなに重要なのかを説明せねば
「支持」の価値を証明できまいよ。

>>263
いやいやいやw
世界中に浸透してるっていうのは愛されてる云々じゃなくて、素人レベルでやる場合においても
ルールが単純で人数揃わなくてもボール（もしくはそれに近いもの）と場所さえあれば、特にパワーや
頭脳・テクニックを必要とせずに誰でも簡単に出来るからだよ

マラソンなんかがいい例でしょ、世界中に浸透しててジョギング程度なら誰もがやってる
だからと言ってマラソン競技が世界で大人気のスポーツでも特に愛されてるってわけでもない
むしろ体育の授業なんかだと最悪なまでにつまらない部類に入るだろう
細かい話ではあるが近所の子供が「マラソンやろうぜ」って遊んでるの見た事あるか？

世界に浸透してる = 愛されてるじゃないんだよ

◎まずサッカーは世界で一番理解者が多い球技　（←競技人口＝理解者、これは特に破綻はない表現）
△故にサッカーは世界で一番好かれてるスポーツ（←嫌われてるのも一番かもしれないので安易に数えない方が）
×故にサッカーは世界で一番面白いスポーツ　　（←だから主観を数えるなｗ）
！サッカーは無限の面白さで地球を全制覇！　　（←珍走団かｗ）

>>274
そうだな
サッカーほど簡単に遊べ、簡単に練習できるスポーツはないと思う
でも、世界中に愛されてるスポーツっていえば間違いなくサッカーだろう
愛されてる＝誰が見ても面白い訳ではない

理不尽なブーイングの中、男女ともアジア大会優勝
サッカーは競技のみならずこういう部分が絡んでくるから面白い
最高！

>>276
嫌われてるのも一番かもしれないので安易に数えない方が

サッカー選手は、
どんなに肩が強かろうが、
どんなに腕周りの筋肉が発達していようが、
どんなに握力が強かろうが、
どんなに手のひらが大きかろうが、
GKでもない限りそれらの能力は無駄になってしまうのか。
実にもったいない競技だ。

>>114
アホか。
アメリカは車社会。

＞△故にサッカーは世界で一番好かれてるスポーツ（←嫌われてるのも一番かもしれないので安易に数えない方が）

そこまで嫌われていたら、世界中に普及しないだろｗ
普通に考えて。
それこそ「主観を数えるなｗ」の最たるもの言いだなｗ

>>278
嫌われてる？　そんなこと言ったらキリないだろ

>>281
>>274

面白いスポーツだからと言って必ずしも普及するわけではないが、つまらないスポーツは普及しないし奇跡的に普及したとしてもすぐに廃れる。

ゆえにサッカーは少なくとも「つまらないスポーツ」ではない。
他のスポーツと比べて面白いかどうかはわからんが「面白いスポーツ」の一つである事は確実。

>>274
マラソンとサッカーの違いは定期的な興業が各国で行われているかだな。
サッカーに興業的な魅力が無いのなら、世界中のプロリーグは破綻するはず。

>>284
いいや
サッカーがつまらないのは揺るぎない

>>281
普及する前に好かれるなんて順番も無いだろｗ

普及しやすい、が最初にあって
その後好かれたり嫌われたりする。

>>284
普及し、人口が増えるのは「おもしろさの１要素」にはなっても
おもしろさそのものを表すメーターではない。
スポーツは対戦相手が必要であるから、バラエティに富んだ対戦相手、ということは
良い「要素」にはなりうるが、
娯楽における人口とは消費者のことであり、「組織の構成員」などではないのだから
強固なコミュニティと考えるのは完全な妄想である。

>>285
そのへんの原っぱでやっててもプロリーグと言い切っちゃえば良いだけなんで
破綻しても続けられるだけの話。

>>287
「興業的魅力に乏しいスポーツ」の興業を成立させるのは困難だし、巧みなプロモーションによって一時的に成立したとしてもすぐに飽きられる。

サッカーは世界中で安定的な興業が行われているわけで、少なくとも「興業的魅力が乏しい」とは言えない。
他スポーツと比べてどっちが上かとは言えないが、かなりの興業的魅力がある。

>>286
それはお前がそう思ってるだけ
つまらないと自分が思うから他の人が見てもつまらないって思ってるのか？ｗ

>>289
「自立できた娯楽産業である」とまでは言えるが
その人数を以て面白さの証明にはなりえない。

なぜなら面白さとか好きとかは、
個々人が消費活動を経て、瞬間瞬間に持つ心理状態でしかなく
当たり前だが、定量的に直接測ることは難しい。
あまつさえそれを原因として、普及したのだ、
と因果説明をひっくり返すとか矛盾の極み。

絶対優越存在であるＷ杯がある→一応大きな団結してると考えられている
→だから各国の興行の担保となる
この順序は成立するが。

結局自分で娯楽を選べないから他人が観てるから面白いはずだって思考停止しちゃうんだよねｗ

ゴラクガーゴラクガー

>>292
それだけではない。
全体をファミリーとして扱うことで
誇りを与え、さらなる増殖の動機とさせてるわけだ。
（だから人口を数えるところに常に誘導しているのだ）

ただそういった愛は排他に大きく働くから
コミュニティの支持思想が虚構である事実をついつい突かれる。
愛は静かに語れ。されば叩かれない。

>>288
興業規模は国力に比例する。
小国であれば大人気なスポーツでも原っぱレベルの興業になるし、アメリカのような超大国であれば人気ナンバー４のサッカーでさえそれなりの規模の興業が行われる。

例えばドミニカやベネズエラでは野球がダントツの人気スポーツだが、両国とも貧しい国だから原っぱレベルに毛が生えた興業しか出来ない。
だからと言って野球に興業的魅力がないわけではない。

サッカーのつまらん理由はたくさんあるが
面白いと思える理由が全く見あたらない

>>291
興業的魅力があってもプロモーションが下手では興業は成立しない。
逆にプロモーションがいくらよくても興業的魅力に乏しければ安定的な興業は成立しない。

少なくともサッカーは興業的魅力が乏しいとは言えない。

>>295
だから破綻しても続けられるってだけ。
っつーか、原っぱレベルに合わせてルール作ってるからねｗ
原っぱレベルでやるには観てる方も面白いかもしれないがレベルが上がれば上がるほど
観てる方としてはつまらなくなる。

月曜のエルクラシコ見ればどうだ？
サッカー知らなくても今年は面白いと思うぜ

未勝利のまま引退してる、今頃馬肉だろｗ

>>299
サッカー観戦も面白いと思える時はある。
けどハズレが多いという感じ。
ハズレも楽しめ、っていう頭悪い２ｃｈとかでの雰囲気が嫌いｗ

>>301
確かに0-0はつまんないな　
生で得点を見るのがサッカーの一番の面白さだしね。
サッカー見始めて4年くらい経つけど、強豪国や強豪クラブの試合はハズレがほどんどないと思う。
強豪の試合は色々考えながらボールを目で追ってるだけで面白い。

>>302
弱小が強豪に必死に食らいついて引き分け、ってのはまだいいけど
強豪同士が３割の確率で引き分けちゃうのは興ざめなんだよな。
正直、見せ物って感じじゃない。
ファンがプロとアマチュアのいいとこ取りでまくし立てて、欠点などないと丸め込もうとするから
それがうんざり

本当に面白かったら結果を最初からわかってても、何十年前の
試合でも面白いもんだと思うけどなあ。
サッカーの場合はいくら名試合と言われてても1/20以下に編集してもらわないとつまらない。

>>295
アメリカで人気ナンバー４のスポーツがサッカーだって？　　ご冗談をｗ

アメリカだとNASCARの方が上だよね。

【米国】最も好きなスポーツは？　（米国大手世論調査会社ギャラップ）
http://www.gallup.com/poll/113503/Football-Remains-Runaway-Leader-Favorite-Sport.aspx

�@　41%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| アメフト
�A　10%　||||||||||||||||||||||||||||| 野球
�B　*9%　|||||||||||||||||||||||||| バスケ
�C　*4%　||||||||||| アイスホッケー
�D　*3%　|||||||| サッカー
�D　*3%　|||||||| カーレース
�F　*2%　|||||| ゴルフ
�F　*2%　|||||| ボクシング
�H　*1%　|||| テニス
�H　*1%　|||| フィギュア
�H　*1%　|||| 体操
�H　*1%　|||| バレーボール

主な全米視聴率 2010年1月〜現在

45.0%　　第44回NFLスーパーボウル (全TV番組最高)
=========================================　40%の壁
30.6%　　NFL NFCカンファレンス決勝
=========================================　30%の壁
26.3%　　NFL AFCカンファレンス決勝
24.7%　　第82回アカデミー賞授賞式
=========================================　20%の壁
17.7%　　NFLレギュラーシーズン開幕戦
17.2%　　大学アメフト決勝
15.6%　　NBAファイナル第7戦 (NBA年間最高)
14.2%　　大学バスケ決勝
13.2%　　大学アメフト ローズボウル
=========================================　10%の壁
*9.0%　　ワールドシリーズ第4戦 (MLB年間最高)
*7.7%　　ナスカー デイトナ500
*7.2%　　MLB ア・リーグ優勝決定第6戦
*6.7%　　MLB ナ・リーグ優勝決定第6戦
*4.7%　　NHL スタンレーカップ第6戦 (NHL年間最高)
*0.4%　　MLS決勝

>>303
でも、エルクラシコは毎回面白いな
引き分けでも6-6や4-4とかあるし。

>>309
だからもう死んだよｗ

>>309
たしかに点が入れば自動的に引き分け率も下がるからな。
なんで一流クラブだけのリーグって作れないの？それだけなら見てもいい。
一流クラブがカスクラブまで背負って、ファミリーを食わせなさいみたいなウェットな感じがもうやだｗ
グローバルとか言っておいて、原理はすごいムラ社会だよ。

http://www.sportsmediawatch.net/2010/11/mls-cup-overnights-plunge-44.html
MLSカップ過去最低視聴率更新したみたいだが人気ナンバー４スポーツの王者決定戦が
１％という数字も遠く及ばないってどういうこと？ｗ

>>311
4大リーグの1部のクラブは全部一流だろうｗ
なんで作れないの？って俺に聞かれてもしらんがな(´・ω・｀)

>>309
嘘つくなよ。
ここ50年間のエルクラシコでも3-3が一度だけで、ほとんどの引き分けが0-0か1-1。

>>313
欧州で２０〜３０チームくらいに絞れないの？
80チームみんな全部一流！とかよ。ねーよｗ

>>315
エルクラシコって知ってるのか？

>>311
強豪同士の対戦でも引き分けのほとんどは0-0か1-1だよ。

>>295
あれだけスポーツマネーが回る国でこれだぜ？　まーたつぶれるな。米国サッカーは。

選手最低年俸(それぞれ2007年。MLSだけ2009）
NFL：275,000ドル
MLB：327,000ドル　※AAAは75,000ドル
NBA：412,718ドル
NHL：450,000ドル
MLS： 40,000ドル　※全411選手のうち90選手は年俸4万ドル。ちなみにこれでも３年前の３倍ｗ

選手平均年俸
NFL：1,400,000ドル
MLB：2,500,000ドル
NBA：5,000,000ドル
NHL：1,280,000ドル
MLS： 173,491ドル　※ベッカム枠含めるので中央値なら92,735ドルになる

最高年俸プレイヤー
NFL：マイケル・ビック、2,310万ドル
MLB：アレックス・ロドリゲス、2,568万727ドル
NBA：シャキール・オニール、2,000万ドル
NHL：ヤロミール・ヤーガー、836万ドル（実際は1,100万ドル）
MLS：デイビット・ベッケンハム、650万ドル

>>316
いやエルクラシコだけ面白いんじゃなくて
一流チーム同士ならみんな面白い、って前提だろアンタのお話だと。

>>295
Jリーグ収入ランキング

1位　　64.3億円　　浦和レッズ
2位　　45.0億円　　名古屋グランパス
3位　　44.0億円　　鹿島アントラーズ
4位　　40.7億円　　ガンバ大阪
5位　　37.6億円　　FC東京

MLS収入ランキング　1ドル85円計算　（フォーブス調査）

1位　　30.6億円　　ロサンゼルス・ギャラクシー
2位　　14.4億円　　トロントFC
3位　　13.6億円　　シカゴ・ファイヤー
4位　　12.7億円　　FCダラス
5位　　11.0億円　　DCユナイテッド

MLSの市場規模はJリーグの3分の1もないよ。

引き分け率が高すぎるのも問題なんだが
得点に繋がりそうになるとファウルしてでも（ファウルに見せかけてでも）止めればいいっていう風潮が問題

解説者によっては反則行為を「ああしなければ決まってた、ファインプレー！」なんて言って絶賛してるし・・・
更に不思議なのが反則犯した選手が場合によっては警告 or 退場になるけど、大抵はお咎め無しで
反則犯した側も改めてディフェンスを固め直す機会が貰えるという不思議な競技

ラグビーみたいに認定トライ(ゴール)も無ければアメフトの罰退、野球のテイクワンベースに相当するものも無い
PKは別として、とにかくファウルのあった地点からみんなで準備整え直して蹴り直し
だからつまらないし見ていて冷める

>>321
これでも昔よりは引き分けが減ったよ。
勝利＝勝ち点２の時代にはセリエＡの５０％以上が引き分けのシーズンもあった。勝ち点３の時代になって引き分け率は随分低下した。

>>309
ググッてみたが4-4や6-6なんてスコアは一度たりとも無いようだ。
大嘘つきの捏造野郎ｗ

>>322
いつの話してんだよ。
Ｗ杯で引き分け率改善されてるのかって。>>4

　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>325
調子のんなサカ豚

引き分け嫌いならやきうでも見てろよｗｗ

数字が適当でいいのは
坂豚の内輪だけなんだぞ？

>>320
ちょっとＪリーグ見直したｗ

っていうかあれだけスポーツ資金が唸ってるアメリカで
これは無さすぎるだろ。
サッカーはＭＬＳ以外に分散してると表現するにしても、
それぞれ粉みじんになって空中に漂ってるって感じだｗ

サッカーは見るのは好きではないが野球よりは遙かに面白い
野球関係者やテレビの焼き豚は基地外すぎる
しかもオッサンしかいねーし、野球以外のスポーツを毎回侮辱（特にサカー）
こんなクズが集まるスポーツいらねーよ。
日本人として気分悪い　ドミニカに移住しろ

土人玉蹴りは、どのスポーツよりもつまらんし恥ずかしいスポーツ
試合中にグラウンドへ放尿する選手がいるスポーツなんか球蹴りだけだぞ

>>330
なんで野球の話してんの？
野球よりマシだとそんなにサッカーが救われるの？ｗ

フジ実況　すぽるとで代表帰国でチョン永井が映ったとき

217 ：名無しでいいとも！：2010/11/27(土) 00:51:26.21 ID:cDR4QqIJ
永井はチョンだろｗ
219 ：名無しでいいとも！：2010/11/27(土) 00:51:28.00 ID:kKGc+3VA
すげえチョン顔www
227 ：名無しでいいとも！：2010/11/27(土) 00:51:33.83 ID:900iDpPm
永井ってチョソかな？？
233 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2010/11/27(土) 00:51:38.27 ID:aUGUFPt5
永井　朝鮮顔だね
251 ：名無しでいいとも！：2010/11/27(土) 00:52:19.66 ID:QUTndoQd
永井は朝鮮人ｗｗｗｗｗ

サッカーすきじゃねーよｗｗ
これだから野球脳はｗ

>>331
サッカーファンとか一言も言ってないんだが

>>335
サッカーファンじゃなく野球を貶してる奴が
この板にそれ相応のスレがあるのに何でこのスレに来てるんだ？ｗｗｗ
うそも大概にしろよサカ豚ｗｗｗｗ

サカ豚は嘘や捏造が大好きだからなｗ
あと、スレをageるのも特徴的ｗ

>>335
サッカーの弁護の文意じゃねーか。（〜よりマシ）
ましてやサッカー叩きのスレでなに話題そらし頑張ってんだよっていうｗ
良く読めｗ

[468]名無しさん＠恐縮です 2010/11/27(土) 16:53:50 ID:1KOM5oLZ0
野球以上に人気のあるサッカーだってバスケだってバレーボールだって、
世の流れでルールを細かく変えながらやってってるのに、
野球は一番つまらなく流行ってないくせにルールを全くいじらない。
なぜなんだろう。

>>339
野球は良く分からんが、バスケやバレーに比べたらサッカーなんて
全然ルールが変わってないと思うんだが。

というより、サッカーのルールが変わってて野球のルールが変わっていないとか何の冗談だ
サッカーを持ち上げて野球を叩くためにならば、現実を無視しても構わないんだな、サカ豚は

ビデオ判定という一点だけでも
ルール変わってるよなあ。

>>339
そもそも何故わざわざルールを変更する必要があったのか
そうするに至った理由は各競技さまざまな事情があるんだろうけど
共通して言えることは、見ている側もプレーする側も"現状のままだとつまらない or 不公平だ"
と感じたからじゃないのかな

そういう意味ではずっとルールの変わらない競技っていうのは、流行っていようがいまいが
見ている側もプレーしてる側も現状に不満が無く楽しめているから変更の必要性を感じていない
って事なんじゃないのかな

蛇足だけど少し穿った見方をすればルールのコロコロ変わるスポーツってのは競技としては
未完成であるとも言えるんじゃないだろうか

>>343
変える必要があるのに
完成してるから！完成してるから！
って叫んでる信仰体系、ってこともあるよね。

なんJやアンチスレ見てると焼き豚よりサカ豚の方がマシな気がする
野球ネガティブスレでのサカ豚は異常だけどな

>>345
どっちやねんｗ

引き分け領域あれだけとってあるんだから
ゲームバランスなんて適当でもわかりゃしねーよなあ。

欠陥スポーツだから選手はヒジとか痛い振りとかやってその欠陥を突こうとする
ルールを手直ししていけば選手の民度も上がっていくだろうに

>>345
サカ豚ってのは、プロ野球板に清水エスパルスや川崎フロンターレのスレを立てるような生き物だぜ？
それのどこがマシなの？

>>349
＞プロ野球板に清水エスパルスや川崎フロンターレのスレを立てる
ガン細胞かｗ

サカ豚が騒いでるエルクラシコとやらを、どれ程つまらないか見るために朝五時に起きて見た・・・


・・・サカ豚こんなに面白いのを見てたなんてセコいぞ！
もっと広めんと許さんからな！

どう面白かったんだよｗ

>>351
ﾐｴﾐｴの小芝居が下らなすぎるよサカ豚

ｴﾙｸﾗｼｺとかのマスコミのこの騒ぎようをみても思うけど
どこがマスコミはサッカーを軽視してるになるんだろう
どのチャンネルでもニュースでやってたし
多分歴史のある戦いなんだろうけどこれまでこんなの全然ニュースでやってなかったぞ

>>1
引き分け30パーセントて情報どんだけ古いんだw
w杯決勝トーナメント、16試合中2試合が引き分け
日本代表やセリエは守備的で1−０や引き分けが多いが　引き分け率30はないだろうw
ブンデス　リーガ　プレミア　clの注目の試合はほとんど見るけど、引き分けなんてたまーにあるくらい。
ドルトムント　レアル　バルセロナ　トッテナムを中心に見て一試合に平均4点は入ってるよ

なんでＷ杯の決勝トーナメントに限定してんだ？

>355　なんか反論するなら統計ださんとよ。
Ｊリーグは2005年から
28.1%　2.85点
19.9%　3.19点
20.9%　2.83点
22.9%　2.56点
26.1%　2.58点
26.3%　2.64点（2010暫定）

日本代表国際Ａマッチは2008〜
14引分/54試合で25.9％　2.42点

もしリーガやプレミアで引き分け率が低いというのなら
「時代」は関係なさそうだな。
ただリーガも去年あたりは25％だと思ったが。

また試合当たりの平均得失点もバルサ3.2点、レアル3.4点で、
３位以下になると2.5点ほどにガクンと下がる。
敢えて言うなら「世界のトップクラスの試合は点が入る」かもしれないが、
これはトップクラス同士というわけじゃなく、単なる戦力格差の結果ではないだろうか。
いずれにせよ弱者の戦術は有効のようだ。

>>355
そりゃ、決勝トーナメントは勝たないと先に進めないシステムなんだから、
どちらのチームも積極的に点を取りに動いて、その結果として引き分けが少なくなるだけ。
決勝トーナメントで引き分け狙いに徹するメリットなんてないだろ。

例えば、今年のJリーグで優勝を決めた名古屋は33試合で引き分けが3しかないが、
2位の鹿島は11、3位のG大阪は8、4位のC大阪は10、5位の清水は9もある。
この数字を見れば、サッカーでは引き分けが少ないなんてことはとてもじゃないが言えんな。

>>355
その4チームの得点に関してもざっと調べてみたけど、
ドルトムントは14試合で35得点、レアルは10試合で33得点、
バルセロナは10試合で38得点、トットナムが15試合で23得点なんだよな。

それぞれの1試合あたりの平均得点は、2.5、3.3、3.8、1.5だぞ。

これで平均4点は入ってるって、ちゃんと試合を見てるのか？

>>358
Jは守備的で展開が遅いからそうなるｗ

>>359
そこまで調べんが、相手チームも含め3〜4得点は入ってるってこと　
得点数はそれでいいと思うけど、得点じゃなく引き分けの話しをしてる
とにかく、強豪の試合では引き分けは少ないな　
　

W杯の予選ラウンドはサッカーじゃないのか？
Jリーグはサッカーじゃないのか？
強豪チーム以外はサッカーじゃないのか？

それらも含めた上での、サッカーって引き分け多過ぎじゃね？、って話だろ。

>>360
得点と引き分け率は基本的に比例するだろうし
だから坂豚も４点とか出してるんじゃねーの？ｗ

そこまで調べんが、って
それくらい調べられないで良く噛みつけるな。
サッカーと定量化は水と油だなｗ　ふっかけばっかりの前近代。

流行語大賞にサッカー関連入ってなくて切れてるサカ豚がいて笑える

WCがあった割には印象に残る言葉がないんだよね

強いて挙げるならブブゼラなんだろうけど・・・
あれは物として(瞬間的に)流行ったのであって
言葉として流行ったわけじゃないからなあ

なんか最近では固有名詞での受賞が多いけどねｗ

サッカーは熱い・・・
http://www.youtube.com/watch?v=nnHoN93rXX4
http://www.youtube.com/watch?v=n0e6XhUBYaw
http://www.youtube.com/watch?v=wNKmjcDc5u0
http://www.youtube.com/watch?v=IfS9kbyfiMM
http://www.youtube.com/watch?v=9kVaa3w0PqA
http://www.youtube.com/watch?v=1SBIrxSyLIg

だから迷惑。

この体たらくなのにワールドカップやろうとしてたのかｗ

イングランドが２票っておかしいだろ…ｗ
収賄を暴いたBBCに対する報復のつもりかなｗ

ワールドカップが胡散臭いものだって事は誰もが知っていたのにわざわざそれを大やけにしたら
報復されて当たり前だろう。

【サッカー/Ｊリーグ】世界的珍事？首都東京本拠地のＪ１チームが消える ！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291473801/

どうでも良い、都会の人間はスポーツに興味ないし。

ジャイアンツがますます安泰になるな
結構、結構

ジャイアンツってサッカーチームがあるのか？

ニューヨーク・ジャイアンツ

それアメフトだろ

昔ラグビーのほうが好きだったけど
BSでちょくちょく見るうちアメフトのほうが面白いと思うようになった
アメフトは前にパスだしできるとか糞だろと思ってたのが
むしろ今はおーすげーなあのパスと思えるように
無理やりつなげるとサッカーのオフサイドもなんとかしろと

ラグビーは言ってもまだサッカーの兄弟って感じがする
パスを繋ぐところとか、フリーキックみたいなやつとか

そりゃそうだろ。同じ国、同じ年代の文化なんだから。
だがラグビーはビデオ判定もあるし
時計も隠してないけどな。

坂豚が他競技貶すネット宣伝隊をやめれば、J視聴率は２%は上がると思うよ。倍！w
サッカー自体はそれなりに面白いと思うのだけど、ファンの押し付けがましさが
愛するサッカーから人を遠ざけてる。

実際、昔は「女、子供、ニワカはスタジアムにこないで欲しい」と言ってたサポ団体もあった。かっこいい〜w
今はわりと反省したみたいだけど。

狂信的なんだよ。

サッカーがつまらないとか嫌いだとか言うとサカ豚はすぐ荒らす
正直にサッカーには興味はないというとサッカーを押し付けてくる
これは言論弾圧だ
自由に感想を言うこともできない

つまらないよね

つまらないなら関わらなければok

２ｃｈで文句垂れられるだけで
関わられてると思っちゃうんだｗ
何様だよバカがｗ

遠くロシアからバナナ大使がやってきました
http://www.sanspo.com/soccer/images/101207/scb1012070504004-p1.jpg

本田△

なんでもかんでも水面下でやって
バレても知らぬフリをする三文芝居が
サッカーの本質。

25 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2010/12/08(水) 17:20:55.07 ID:DF9MdnTL
ハンカチ王子＆マーくんブームの真実

2006.*8.*20 早実ｖｓ駒苫･NHK (13:00〜)______________2006.*8.*21 早実ｖｓ駒苫･NHK (14:11〜)
_______________________________________1.6|||__K（子4〜12）_.||*1.1
____________________________________*2.7|||||__T（若13〜19）||||||||4.0
_________________________________*4.8|||||||||M1（男20〜34）|||||2.9
_________________________________*4.7|||||||||M2（男35〜49）||||||||||||*4.3
__________19.6|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||M3（男50〜）___.||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||21.1
_____________________________________*2.3||||F1（女20〜34）||||||||4.4
__________________________________*4.2||||||||F2（女35〜49）|||||||||||||||*7.5
___________19.7|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||F3（女50〜）__..|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 23.0
_______________________________________20.9%__世帯視聴率_23.8%

ウザいからなんJ来るなよサカ豚

ゴキブリ並みにどこにでも沸くサカ豚

＞あらゆる板で出張挑発or布教。掲示板空間を不当に占拠
＞あらゆる板で出張挑発or布教。掲示板空間を不当に占拠
＞あらゆる板で出張挑発or布教。掲示板空間を不当に占拠←重要

日本マスゴミ脳でしかないサカ豚は知らないだろうが
ラグビーリーグでも紹介してやろうｗ
http://www.youtube.com/watch?v=UsPfCcVHX7k&feature=related
ユニオンより長いプロの歴史、Ｗ杯がある。

見れば分かるが、ビデオ判定で客が大喜びしてる。
時計が止まるスポーツは素晴らしいなｗ
まあ止まらないでプロ名乗ってるのなんて１つしかないけどｗ

来季からＪ２に降格するＦＣ東京の選手間で「移籍禁止」の連絡網が回っていることが８日、わかった。
関係者によると、「おまえ、移籍したら裏切り者だからな！」と１年でのＪ１復帰へ結束を固めているという。

バカだなw

選手まで宗教かよｗ

まあアマチュアって事だろｗ

て

サッカー興味ない人からすれば凄いつまらないと思うけど、サッカーはハマったら抜け出せないモノがあるなｗ
選手や海外のクラブチームがある程度詳しくなってくると、試合を見るのが楽しくなってくるｗ　強豪チームなんてスター選手の集まりだしね
日本代表では、フォーメンションや選手の起用やそういう点も面白い。

>>398
いやそれはいいんだよ個人の趣味はどうぞお極めあそばせ。

だが他にコミュニケーション働きかける時が
宗教がかっていて問題多いってーのよ。

「野球が（文化的押しつけを）やってるんだからサッカーがやっても良いだろ！
　いや次はサッカーの番だ！」
てな思想を潜在的に持っているやつはな、
掲示板ではすんげー臭うぜ。

>>398
その布教活動が迷惑でキモいって自覚無いの？

>>400
まあまあ。
他を貶してないんだからまだ良いじゃないですか。

>>398
>フォーメンションや選手の起用やそういう点も面白い
でも、実際試合で動いてるのを見るとさっぱり把握できないんだよね

>>308
＞サッカー興味ない人からすれば凄いつまらないと思うけど、サッカーはハマったら抜け出せないモノがあるなｗ
＞選手や海外のクラブチームがある程度詳しくなってくると、試合を見るのが楽しくなってくるｗ　強豪チームなんてスター選手の集まりだしね

こんなの別にサッカーだけに限った話じゃ無くてどのスポーツにでも言えることじゃん

それに気づかずサッカーの面白いところだと主張しちゃうところが、
サカ豚のサカ豚たる所以でありまして

他のスポーツを見た事もないんだろ

>>398
フォーメーションｗ

DFが試合開始早々に最前線で攻撃に参加するスポーツだからなー
フォーメーションやポジションなんか全くが意味ない

DFでもFWでも、得点した奴しか注目されないから
全員攻撃になって守備が手薄になる

>>405
＞DFが試合開始早々に最前線で攻撃に参加するスポーツだからなー
フォーメーションやポジションなんか全くが意味ない（ｷﾘｯ

馬鹿なのか？　まさかセンターバックが試合早々に上がるとでも？
全員攻撃になってってのはW杯でも見ていってるのかなｗ
まともに見た事ないのに何語っちゃってんのｗ

サカ豚はお帰りくださいｗ
お前が必死になればなるほどつまらなさが良くわかる。

数字にならないから
大げさに語ってペテンし放題

>>400
コピペ貼ったり他のスポーツを侮辱する豚よりマシ

>>409
豚が俺は豚じゃないってブーブー鳴くなよｗ

>>406
バーカｗｗｗｗ

まぁーDF栗原とDF中澤が一番ひどいな

パラグアイ戦では前半１５分過ぎにはもうシュートしてますが？
その時、後ろを守ってたのは１人だけでしたが？
なぜDFが積極的に上がってシュートしてるんですか？
DFはいくら守っても光が当たらないポジションなのですか？

これでもフォーメーションやポジションが守られていると？ｗｗｗ

あーこれは今年のキリンチャレンジカップでの話しな

サッカーはどんな奴でも点を入れたらヒーロー
だから、シュートを決め様と幼稚園児のサッカーみたいに、みんなが玉に集まる
こんなの玉蹴りでは当たり前


ＤＦが抜かれるのはしょっちゅうだから、たまに守っても誰も評価しない

>>405>>411
それ、「パワープレイ」という一つの戦術だからｗ
そのプレー中は、そういう位置付けの「フォーメーション」なんですよ。
立派に守られているじゃないですかｗ

まあ、物は言い様だなｗ
個々が適当に動いてるだけなのに最初から想定内のフォーメーションだって言ってりゃ良いんだから
球蹴りの戦術なんて馬鹿にでも解説できるｗ

戦術とフォーメーションは全然違うだろ
４−３−２とがかフォーメーションと言うだろ
馬鹿かよこいつら

日本の玉蹴りにはパワープレイと言う名前のフォーメーションがある

豆知識な


あほか

「パワープレイ」という一つの戦術だからｗ

「パワープレイ」という一つの戦術だからｗ

「パワープレイ」という一つの戦術だからｗ


あほかｗ

＞日本の玉蹴りにはパワープレイと言う名前のフォーメーションがある

勝手に独自の解釈しないでくれる？
日本語の理解、苦手なの？

皮肉に反応するなｗｗ
必死過ぎるだろｗｗｗ

間違いは間違いと
素直に認めようよｗ

パワープレイ、やっと理解出来たかな？ｗ

サカ豚が必死過ぎて笑えるｗ

>>421
＞そのプレー中は、そういう位置付けの「フォーメーション」なんですよ。

自分で間違いを書いてるじゃないかｗｗ
フォーメーションは「隊列」　「戦術」とは全然違う

>>423
何を言ってるの？
日本代表が使っていたDFフォーメーションの「フラット３」だって
相手の陣形によって、上がったり下がったり、並列から囲い込みにいったり
時には中盤、攻めにまで参加したり、その時によって「隊列」が変わるんだよｗ

常に同じ所で守っていれば良いってもんじゃないんだよ。
それくらいは野球を見ても分かるでしょ？
引っ張る打者と、流し打ちが得意な打者と、
強打バッターと、非力なバッターと、、、
ランナーの有無や点差によっても「陣形」は変わっていくんだよ。
昔から王シフトってあったでしょ？

どうでも良い、思った通りにボールが行かないのに

豚、豚ってそんな争いしてて楽しいのか
芸スポ見るとまるで小学生の喧嘩じゃねーかｗ
野球関連、サッカー関連のネガティブスレができると、「○○豚逝ったああああああああ」「○○豚脂肪ｗｗｗ」
もうアホかとｗｗ

DFが守っても評価されないというのは小中学生のサッカーの事言ってるんだろ

>>427
球蹴りの場合はまともに数値が出ないからね、評価されようが無い。

サッカーは子供にやらせないほうがいいよ。

バカしか育たないから、
逆に野球は礼儀しっかりしてるし、用具に金がかかる

つまり、そこそこ裕福な家庭が野球やるから
野球やってる子供のほうが大人になって立派なんだよ

それにサッカーはヘディングするから、すくなからず頭部に衝撃が行くから、脳の発達が悪くバカばっかなんだよ

いやいや、サッカーはやらせてもいいよ。
だが見せてはならない。特にＴＶとスタジアムをｗ

>>429
とりあえず、お前が馬鹿なことは分かった。
視野狭すぎだろ。

カズはJリーグ開幕のころ、
バカなマスコミが「野球は時代遅れ」と言ってたころ
「僕は野球好きですよ。」とテレビカメラの前でベルディの選手達とキャッチボールしてた。

開幕して間もない頃のインタビューにて
インタビュアー「最近は野球はもうダサい、これからはサッカーの時代だと言われてますが」
北澤「そういうことを言う人間にサッカーファンは名乗って欲しくない」




サッカーの親善試合・FC東京対レアル・マドリード戦について、
星野仙一「サッカーはTシャツと短パンでできる競技。野球の方が厳しい」
　　　　　　「（レアルの人気選手である）デビッド・ベッカムよりこっち（野球）のほうが人気がある」
星野「（ベッカムのFKについて）こんなの俺でも蹴れるわ
星野「スポーツ全体を応援しています」
星野「野球がなくなったら日本もなくなる」　（08/4/7 「カンブリア宮殿」にて）

「この地球上で年間何千万という人達の関心を揺すって
楽しませているようなスポーツ競技は野球の他にどれくらいあるだろうか。」
「そういう部分でいうとたとえば馬術やヨット（セーリング）は
ほんのひとつまみの競技人口で、一体どういう人達が本当に見ているのだろうかと思う」　（自身ＨＰにて）

またサッカーの弁護に自分から野球出しちゃったよｗ
視野せまｗ

>>ID:O6UuEonx
開始１５分でパワープレイだと・・・ｌ
もしかしてこいつ、サカ豚のくせに
ロングカウンターとパワープレイの区別すらできてないんじゃ

これからは部活はだめだ。
ユースの時代だな〜。
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/742856.jpg

>>432
これがコピペ豚って奴かｗ
カズって誰だよ？バブルの頃の人間か？

ベルディって…
ヴェルディじゃなくて？

サッカーファンが、こんな単純な間違いがされたコピペを、せっせと貼り続けてるのか？

ヴェルディってなに？
Jリーグじゃないよね？

>>1

運動おんちかわいい^^

やるスポーツ≠見るスポーツ

伊藤リオンのお陰で、サッカー選手の地位が上がったな。
以前は、野球選手に瞬殺されるとか、さんざん書かれていたのに。

多分学生時代イケメンサッカー部にう苛められて体育のサッカーの時間全然活躍できなかったキモオタが多いんだろ

CWCの所為で録画に失敗した

>>442
言論で戦えないから
人格攻撃、
しかも過去話に一縷の望みを託してる敗北者ｗ

「前世で悪いことしたんだよ！」
程度のものいいなのに気付いてないｗ

サッカーはプレー以外でのケチな時間稼ぎが嫌い

バスケみたいに厳密に時間計ればいいのに、
どんな状況でも時計は進んで最後にロスタイム追加（これ正確なのか？）とか曖昧もいいとこ

笛が鳴ってるのにボールを一蹴りしたり、
近くにボールあるのに知らん顔して追う側にボール拾いに行かせたり、
素人目にも見える演技負傷、なかなか立ち上がらない、なかなか外にでない交替選手

見ててイライラする。そんなもの観戦者は求めてない

>>445
そのイライラを大安売りするのがサッカーという興行らしいよ。
理解不能ですね。

　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

「この地球上で年間何千万という人達の関心を揺すって
楽しませているようなスポーツ競技は野球の他にどれくらいあるだろうか。」
「そういう部分でいうとたとえば馬術やヨット（セーリング）は
ほんのひとつまみの競技人口で、一体どういう人達が本当に見ているのだろうかと思う」　

>>447
野球は新しいものを取り入れる事ができないオッサン、Ｇちゃんが見るスポーツだな

よそでやれよｗ

409 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/05/08(土) 12:04:14 ID:6x02Yi8V0
Jリーグは現役時に犯した性犯罪者でも、プロとして現在もプレーさせてくれる重犯罪者擁護スポーツ

菊池直哉・・・2007年レイプ事件で逮捕。磐田を解雇になり、1年間日本でのプレー禁止処分を受けるが
　　　　　　　　　たった半年で2008年よりドイツへ、2009年から現在も大分に籍を置く
平島崇・・・・・2001年児童買春で逮捕。当時籍を置いていた福岡はなぜか解雇せず2006年まで在籍
　　　　　　　　　その後、京都→C大阪と行き、2010年現在は徳島でプレー中

重犯罪者はサッカーをやろう！

野球もサッカーも面白いよ
本気でスポーツやったことあったら馬鹿にすることはないと思うけど

>>451
なんで野球の話してんだ？
他にスポーツないの？

野球もサッカーも好きだ、という表現はほぼあらゆるスポーツが好きだと同義でいいんじゃないのか

野球の話はタブーじゃないけど
野球とサッカーの２つだけに話を絞るのはタブーｗ

サッカーはやるスポーツ。
強豪のハイライト見たり、色んな選手のプレー、ゴールを動画で見るのは面白いけどな。

>>455
これくらいがギリギリ節度あるサッカー礼賛だと個人的には思う。

サッカーってつまらないスポーツなのにケガが発生しやすすぎ
ケガするだけ損だからやらんほうがいいよ

いや、やるのは楽しいだろｗ
できないと糞つまらんが、基本ができてくると凄い楽しい。

やるのもつまらん、フリーキックでカーブかけたりするのは楽しいが
残りの99％は退屈。

英国なんかでは
下手な子にはボールが回ってこないので
順番が回ってくるクリケットはそれなりに好き
などというたとえが結構あったりする

野球と対比させて申し訳ないけど、サッカーやバレー、バスケット、ゴルフなどは
結果を楽しむスポーツだと思うな。
つまり得点したシーン、穴にボールが入ったシーンさえ流してれば客は満足する。
野球の場合は、投手の投球、守りなども観賞のポイントだし、いかに点を取られ
なかったか、守備がどうだったかも楽しむわけで、決して攻撃だけのスポーツでは
無い。そこを楽しめない連中が野球を長いとかいってけなすんだろう。
野球の珍プレー、好プレーは基本「守備」を楽しむ娯楽だが、サッカーのスーパー
シーンは全部がスーパーゴールシーン。すごいところからシュートが入ったのは
認めるにしても、結局偶然が積み重なったという感じがするんだよな〜。

イギリスではサッカーがダントツで人気なんだろうけどじゃあクリケットの人気というか認知度は日本での野球やサッカーなみにあるんだろうか

日本でいう柔道や空手みたいな立ち位置なんじゃないの
よく知らん

>>462
何をおっしゃる。

クリケットはマイナーなようでいて、実は世界で2番目に競技人口の多い
スポーツなのだ。なんと、サッカーの次に世界中でプレイしている人が多いという。
http://www.kachispo.com/k/1344/

イギリスでは授業の必須科目。インドでの普及率も高い。

素人が…怒

>>464
でも南アジアの人口が膨大だから二番目とか言うとるわけでだな。
要するに競技人口なんてなんの慰めにもならんというか
宗教法人の公称信者数みたいなもんで、事大主義の究極だわー。

クリケットは英連邦のスポーツだな。
欧州大陸では殆どやっとらん。だが豪州や南アでの人気は高いし
ワールドカップの歴史も結構ある。

>>461
サッカーのスーパーシーンを動画でよく見るけど、全部がゴールシーンではないな。
スルーパス、ドリブル、個人技もスーパーシーンとして扱われてるし、ゴールよりパスや個人技の方が好きだな俺は。
偶然もあるだろうけど、コートが広く自由度があるからスーパープレーの要素が幅広くて面白い。

スーパープレー（笑）

でも踊りじゃねーんだからよ。
結果にならないものをあまり騒ぎ立ててもよ。

スーパーシーン（笑）

サッカーは、どんな凄いパスが通っても、ゴールに繋がらなかったらインパクトが弱い。それでゴールになったの？ゴール出来なきゃ意味無いじゃん！ってなるよ。

ゴールにならなくても
なんかの数字にならねーとよ。

スポーツに数字数字と言ってる奴は野球の見すぎじゃね？

>>473
野球しか知らないのかお前

>>473
よっぽど野球が憎いんだなお前ｗｗ

>>473
陸上競技、モータースポーツ、バスケットボール、スキー、スノーボード、アメフト、ボクシング・・・
全て数字にこだわってるが？

ここでサカ豚視豚が喚けば喚く程一般人はサッカーが嫌いになっていくｗ

ドリブル（ボール保持）時間、パス数、パス率、シュート数、得点率とか
いくらでもできそうだけどな
一人づつ軍用の高性能カメラ（笑）とやらで追ってんだろ

ターンオーバー率とかフィールドゴール率を計算するとすげー情けない事にｗ

観るのは９９パーセントの試合はつまらん
だけど実際サッカーやるのはかなり楽しい

>>478
Jリーグはせっせと取っているんだよ
蜘蛛の巣グラフになんかもしてるんだよ。

でも「つまらない」んだろうね。
有意の統計が取れないのか、
あるいは統計を比較するシチュエーションが存在しないのか
流れ様が許さないってことだな。

>>478
テレビではそれらの数字は出さないが、サッカー雑誌、海外のクラブチームの公式とかではかなり細かい数字出してる。
W杯全出場チームの出場回数、出場時間、パス数、パス率、シュート数、得点率、アシスト数、ファール数　とか。

>>482
だから481で「数字をろくに出さない理由」に
話を進めてるじゃねーか
なんで戻すねんｗ

ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1292348924719.jpg
かわいい

ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1292348929304.jpg
Σ（ﾟдﾟlll）

必勝
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1292347947103.jpg
ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1292348794370.jpg
ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1292348811113.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1292347947103.jpg

時間制限あるスポーツはつまらん

08／09シーズン クラブ別観客数ランキング

順　クラブ　国　１試合平均観客数

1 マンチェスター・ユナイテッド イングランド 75304
2 レアル・マドリード スペイン 74895
3 バルセロナ スペイン 73913
4 ボルシア・ドルトムント ドイツ 73802
5 バイエルン・ミュンヘン ドイツ 68622
6 シャルケ04 ドイツ 61361
7 アーセナル イングランド 60040
8 セルティック スコットランド 57670
9 ＡＣミラン イタリア 57066
10 インテル・ミラノ イタリア 55185
11 ハンブルガーＳＶ ドイツ 54744
12 マルセイユ フランス 52376
13 VfBシュツットガルト ドイツ 51340
14 ヘルタ・ベルリン ドイツ 49695
15 レンジャーズ スコットランド 49533
16 1FCケルン ドイツ 49086
17 アヤックス オランダ 49014
18 ニューカッスル・ユナイテッド イングランド 48750
19 浦和レッズ 日本 47609
20 ボルシア・メンヘングラードバッハ ドイツ 47252

サッカー半端ねえなｗ

↑なにそれ　しょぼｗ　
↓本当のフットボールはこうねｗ
NFL 2010 attendance average
1 Dallas　　　　　87,067　109%
2 Washington　　　84,170　92%
3 NYGiants　　　　78,704　95%
4 NYJets　　　　　78,535　95%
5 Denver　　　　　75,236　99%
6 Carolina　　　　72,730　99%
7 Baltimore　　　 71,216　100%
8 Houston　　　　 71,045　100%
9 Green Bay　　　 70,813　97%
10 New Orleans　　 70,033　96%
11 San Francisco　 69,732　99%
12 Philadelphia　　69,144　102%
13 Tennessee　　　 69,143　100%
14 New England　　 68,756　100%
15 Miami　　　　　 68,286　91%
16 Kansas City　　 68,121　89%
17 Atlanta　　　　 67,551　95%
18 Seattle　　　　 66,919　100%
19 Indianapolis　　66,911　106%
20 Cleveland　　　 65,933　90%
21 San Diego　　　 65,203　92%
22 Pittsburgh　　　63,392　98%
23 Jacksonville　　62,970　94%
24 Buffalo　　　　 62,347　85%
25 Chicago　　　　 62,178　101%
26 Arizona　　　　 62,175　98%
27 Cincinnati　　　62,063　95%
28 Minnesota 　　　61,357　96%

税金で作った箱モノの大きさを競ってもしょうがないべ。
自前でスタジアムを持ってる奴だけのランキングにしろ。

>>487
サッカーの場合は、クラブ戦に加えて各国ごとの代表戦もあるけどねｗ

「本当のフットボール」はどうなのよ？

国内だけで完結してるのに、わざわざ代表戦なんてする必要ないだろ。
サカ豚って、どうしようもないアホだな。

国同士の争いにしないと食ってけないだけだろｗ

国旗遊びがなんでそんなに尊いのか
理性ある説明は不可能だな。
娯楽に過ぎないのに。謙虚さゼロだな。

野球で強くてもあんま嬉しくないだろ
サッカーで韓国や他国に勝って認められるのが嬉しいんだよ
試合内容が面白いかどうかは別にしてもな

>>493
せめてNFLにかみつけよ
野球とサッカーしか知らないで
よく世界とか連呼できるなw

内容について自分で判断できないから
「みんなが見てるから面白いはずだ」
「他国に認められるから嬉しい」
四六時中他人の目を意識してしか生きられない、人間として未成熟なんだよｗ

>>490
むしろ、国内だけで完結させる必要がないだろ。
>>492
たかが、娯楽だからこそ、世界各国の人々が感情移入できるほうが楽しいんだよ。
NFLの人気が高いのは分かってるけど、遠く日本からじゃ、正直言って感情移入がし難いよ。

>>495
「俺は面白いと思う」「俺はつまらないと思う」
なんて、それぞれが言いあってても何も生まれはしないでしょｗ

客観的に見える数字でもない限り
「俺が」「俺が」でキリがないｗ

>>497
だから数字で負けてるのを示されてるのに
馬鹿なのかお前は？ｗ
代表戦も混ぜた平均を出すならともかく
テメエでクラブ別とかデータ出しておいて
勝手に「じゃあ代表戦カテゴリーに絞って競おうぜ！」とかよｗ
見苦しｗ

しかしそれとは別に
豚はいつでもどこでも野球野球だな
野球と口ずさめば痛みがひくんだろうなあ〜ｗ

>>496
阿呆か。感情移入の理由など人それぞれだ。
国旗遊びが燃えるんだ、
こんなの「娯楽の一要素」。
土人に合わせた前近代的ルールで
燃えないって娯楽も世界にはあるだろ｡

>>498
＞勝手に「じゃあ代表戦カテゴリーに絞って競おうぜ！」とかよｗ
誰も、そんなことは言ってないでしょうに。
どうしちゃったのよｗ

サッカーはクラブ戦と国別対抗戦があるけど
「本当のフットボール」はどうなのよ？

って聞いただけだろｗ
何か都合の悪いことでもあるのかよｗ

>>499
＞こんなの「娯楽の一要素」。
それがあるのか、ないのかが大きいんでしょ？
実際、NFLが日本人にどれだけ見られているの？
W杯のような世界大会と比べてみなよ？

そもそも
当のNFLだって、アメリカ各地のフランチャイズ制で
「地元愛」という感情移入を利用しているじゃないか。

>>500
＞サッカーはクラブ戦と国別対抗戦があるけど
↑この文章、お前が最初に挙げた一覧表とどう関係があるんだ？
つまりこうか
「さっき俺が挙げた表のことはおいておいて、代表戦の有無の話しようぜ！」
って切り替えを図ったわけか？
見苦しｗ

>>502
＞サッカーはクラブ戦と国別対抗戦があるけど
の
「クラブ戦」の表を貼っただけ。
関係あるでしょ？

というか、何をそんなにエキサイトしてるのよ？

サッカーはクラブ戦と国別対抗戦があるけど
「本当のフットボール」はどうなのよ？

って聞いただけだろｗ
何か都合の悪いことでもあるのかよｗ

MLS 2009 attendance averageはこうｗ
1　Seattle*　　　　　31,203
2　LosAngeles**　　　20,827
3　Toronto　FC　　　20,344
4　RealSaltLake　　　17,831
5　Houston**　　　　　17,624
6　ChivasUSA　　　　　15,725
7　DCUnited**　　　　15,585
8　Chicago　　　　　15,487
9　Columbus　 　　　14,175
10　Colorado 　　　　13,018
11　NewYorkRedBull　12,744
12　NewEngland*　　12,427
13　SanJose　　　10,329
14　KansasCity　　10,053
15　FCDallas　　　9,883
*は上に挙げたNFLのスタジアムです。もっと入るはずだよなあ〜ｗ
**は多目的スタジアムなのでもうちょっと入るはずだよなあ〜ｗｗ
タダ券かどうかはNFLですら慌てて割り引く事もあるはずだし、触れないであげますｗ
フットボールという名称は特許取ってるわけじゃないんだから
協会式もあくまでイチ派生であることを忘れるなかれｗ

>>504
そうやって、目先を国内に絞ってどんどん範囲が狭くなっていくんだよね。
それじゃあ、広い世界に普及なんかできないし、広い世界で人気が出るわけないわな。

良い例が、ここ日本だよ。
日本でアメフトがどれほど集客できてるの？

>>503
関係あるならスタジアム別で平均値を貼るべきだったのでは？
国際Aマッチなら選手のグレードも見劣りしないだろうから
数字が増えるかもしれませんし、調べてみてくださいな。

＞たかが、娯楽だからこそ、世界各国の人々が感情移入できるほうが楽しいんだよ。
＞NFLの人気が高いのは分かってるけど、遠く日本からじゃ、正直言って感情移入がし難いよ。

お前ら身近な日本のクラブよりヨーロッパの有名クラブに感情移入できるくせにｗ

NFLに国籍制限などないし、
フランチャイズ移動も許されてるんだが。
少なくともサッカーと比較して、政治感情に頼った商売とは言えないな。

>>493
別に玉蹴りで認められても全然嬉しかねえよｗ

>>497
おまえなにかを生もうとしてたの？２ちゃんねるで？
人生そのものがつまらない奴なんだろうなｗ

>>507
そうなの？誰を以て「お前ら」なのか知らないけど
大多数の人はやっぱり日本関連のクラブや代表があれば
そっちのほうに感情移入しているでしょ。
W杯の視聴率だって、クラブ世界一だって日本関連の試合が一番高いでしょ？

>>508
でも、結局は各地区のフランチャイズ制で、それを東西南北の地区で戦わせて
そこから更に、、、って方式でしょ？
「おらが地区のチームが〜」
「おらが地域のチームが〜」
の構図に変わりはないよ。

それはそれとして、NFLがアメリカ内でそんなに人気があるのなら
なんで国内だけで完結させる必要があるのよ？
世界規模でどんどんやれば良いじゃないか。

>>509
土人のＷ(賄賂)杯で勝ってもな。
引っかかるものはないのかね？

>>511
地区制といっても地理的にはかなりバラバラで入り組んでます
。
それに交流戦が６割以上。つまり大陸別予選などとはまるで違
う。
だいたいAFCとNFCという
昔のライバル全国リーグ同士のカテゴリーをメインに引きずっ
てるんだから。
サッカーの政治錯誤前提商売とはぜんぜん違うのは分かった？

>>513
どっちにしても、NFLはアメリカ国内限定の人気でしょ？

ちなみに、今のNFLで一番のスター選手って誰なのよ？

半端ねえな。恥さらし坂豚w

>>514
ちなみに、今のサッカーで一番のスター選手って誰なのよ？

トヨタカップは昔の日曜正午キックオフ、枯れた芝の上での一発勝負に戻して欲しいな。
あれが年末の風物詩だったのに。今のは訳が解らん。

サッカー半端ねえ客の入りだな
　↓
それはおいといて代表の試合の話しようぜ、関係あるだろ
　↓
それはおいといて所詮スポーツは愛国心を利用した商売、って話を（ｒｙ
　↓
それはおいといて国境を越えた人気の話を（ｒｙ


こうなるとID:G+l7VzZZがいつ野球の話をしたがるのかが焦点ｗ

ID:G+l7VzZZ
　　↑
コイツ意気揚々と欧州玉蹴りクラブの観客動員貼ったらその上をいくモノ貼られて
逆ギレしてその上をいってるモノに難くせつけてんのか？ｗｗｗ

>>517
それは言えてるかもね。

ただ、ここまでサッカーが普及してくると
ヨーロッパ王者vs南米王者が世界一クラブと言えなくなってるのもまた事実。

実際、今年は南米王者がアフリカ王者に0-2で負けているし。

>>520
早くID変えて出直して来いw

先進国内だけで留める代表的なメリットは、
土人国に合わせた大昔ルールや八百長に侵されない事だなｗ

>>511
＞それはそれとして、NFLがアメリカ内でそんなに人気があるのなら
＞なんで国内だけで完結させる必要があるのよ？
＞世界規模でどんどんやれば良いじゃないか。

意味わからんな。
どこかの国で人気があるスポーツならば、そのスポーツは世界中で広めなければいけないなんて誰が決めたの？

例えば、日本では相撲が人気があるからといって、その相撲をヨーロッパやアフリカでも広めなければいけないのか？
そんなことはないわな。
相撲は日本国内だけで興行として完結できているんだから、それでいいんじゃないの。

>>523
まぁ、
所詮はローカル・スポーツってことだよね。

ローカルだと何か問題でもあるの？

>>523
一神教だからしょうがない。
娯楽を宗教に据えて当然顏してるのは坂豚だけだから
二重の意味で間違っているわけだ。

>>525
スポーツはローカルでもなにも問題ないよなｗ　一目瞭然ｗ>>486-487
しかも汚い賄賂ルールを排除できるんだからねｗ
なんでサッカーはラテンとか土人に開放しちゃったのかね？ｗｗｗ

>>525
別に問題はないよ。

別に、NFLがダメだとか、NFLが嫌いだとか、そんなことも思ってない。
ただ、NFLは日本の大相撲のように、ローカルスポーツなんだね。
NFLは「アメリカでは」大人気なんだね、というだけの話。

サッカーとは普及度が桁はずれに違い過ぎる。

だから、なんでここで普及度の話なんてする必要があるの？

「世界が〜」「世界が〜」を抜きにしては語れないほど、サッカーって底の浅いスポーツなんだな。

と、このスレに来るたびに実感する。

>>528
お前が最初に張った表は普及度をあらわす表なの？
議題いくつ切り替えてんだよ。

>>529>>530
そりゃあ、これだけ世界中に普及して
世界中の人が楽しんでいるのには、それだけの魅力があるからだよ。

むしろ、なんで　「世界」　を抜きにして語らなくちゃならないのか？
そっちのほうが不思議だわ。

>>529
やはり、サッカーが宗教だからですね。
何を信じるかは自由だけど
全方位に伝道師気取りはいただけません。

>>532
結局、みんなが見てるから面白いに違いない、かｗ

>>532
普及の話はお前最初に張ってないだろ？
これはクラブ別の、公式戦の、平均入場者数、ベスト２０程度だろ？
そこから「世界」って曖昧じゃね？世界全体を均質的に考えて話すってことか？
じゃあやっぱり最初の表は関係ないよな。

お前が主張する表を上回る表があることはまず認めて切り替えような？

僕の出したテーマだと
サッカーは世界一じゃありませんでした！
と認めてから次に行こうやwwwな？wwww

>>535
さっきから>>486の表のことを言ってるの？
ここに出ているクラブチームの分布を見てごらんよ。

イングランドにスペイン、ドイツ、スコットランド、イタリア、フランス、オランダ、
そして日本、多くの国のクラブチームが、これだけ人気を持っているんだよ？
これがサッカーの普及度をそのまんま表しているじゃないか。

これが世界普及と無関係、って
どこをどう見たらそうなるんだろう、、、？

>>537
日本と欧州だけで世界とかｗｗｗ
載ってる国が８ヶ国だけで世界とかｗｗ

>>538
あくまでも、これはベスト20内の話だからねｗ
誰でも知ってるように、これ以外の国でもサッカーのプロリーグは存在しているし、
そこでは、数々のクラブチームが競っているわけで。

相撲やNFLのようなローカルスポーツとは違うのよ。

南北アメリカや日本以外のアジアやオセアニアやアフリカじゃ普及してないって事かｗ

>>539
それだけ沢山ありながらローカルスポーツに惨敗するってどうなんだｗ

普及の文字はないねえ。ただ国名を羅列してるだけならこうも読めるよな。

サッカー＝商圏を全地球に広げても集客平均一番になれません＞＜
ＮＦＬ＝商圏は１国だけ、しかも人気スポーツの種類が散ってる環境なのに、サッカーに余裕勝ちでした！

>>539
＞ベスト20以下もある
だからわざわざ28位までＮＦＬは挙げた。そこまで６万人で埋まってんだよ。
一方どうだよサッカーの減速具合は。その後も推して知るべしだろ？

何よりも、いく万のクラブがあろうが、ゴミを集めて山となしてホルホルするんなら
「平均値」はさらにお寒い事になるんじゃないの？←重要

まあサッカーの弁護をしてやると、でかいスクリーンとかあっても
結局フィールド近くで観ないと楽しめないのがサッカーだから（生観戦が至上という縛り）、
専スタのキャパには最初から限界あるとは言えるな。
だからもうホルホルするな。

>>542
何度も言うようだけど、サッカーの場合は、これにプラスして
各国の代表選があるからねｗ

残念だけど、ローカルスポーツのNFLに集客数でも、競技人口でも、視聴者数でも負けるわけがないｗ
だいたい、W杯の盛り上がりを、もう忘れたの？
こんなサッカー後進国の日本でさえも50%超えの視聴率とか、もうねｗ

NFLのスーパーボウル？日本でどれ位の人が見たんですかねぇ？

>>544
W杯の盛り上がり？
いつまでそんな事を言ってるんだよｗ
決勝日には日本中がすっかり忘れてただろ。

だいたいさ、ここでNFL、NFL言ってる人達は
実際のところNFL好きなわけ？
日本じゃまったくと言って良いほど話題にもならないローカル・スポーツだけど。
（実際、NFLのスター選手なんて知名度ゼロでしょ。日本では）


NFLのスーパーボウル？日本でどれ位の人が見たんですかねぇ？

>>544
入場平均値のベスト20を並べてるのは
商業的成功を誇るためだろうが。
だがその項目ではナンバーワンではない。それだけのこと。

で、そんなNFLの国、アメリカで、2010年全米プロスポーツチーム大賞を受賞したのが
シアトル・サウンダースだったりしてね。

ID:G+l7VzZZ

1番じゃないのがよっぽど悔しいんだねｗ
で、NFLに八つ当たりｗｗｗ

>>546
ローカルスポーツ以下の観客しか集められないサッカーチームって
存在価値ないよねｗ

>>548
シアトル・サウンダースって日本でどれだけのファンがいるの？
そもそもなんのスポーツチーム？

>>551
ね？そうなるでしょ？
いくらアメリカでスポーツチーム大賞を受賞したって
日本から見れば、結局、他地域だけのローカルな話題だもん。
そういう反応が普通だよ。

所詮、ローカルってのは、そういうもの。
NFLのスーパーボウル？日本でどれ位の人が見たんですかねぇ？

あれれ？
ニホンデハーって鳴いてるね？ww
追い詰められすぎたかな？w

>>552
ねえねえ、シアトル・サウンダースってなんのローカルスポーツ？

ID:G+l7VzZZ

別に日本とか関係無いじゃんｗ
欧州玉蹴りのチャンピオンズリーグとかってのも日本じゃさっぱりなんだしｗ
そんなことよりも本国でリーグの関係者がMVP選手の名前も知らないとかのほうが
よっぽど大問題だろｗｗｗ

http://drbcs.dreamlog.jp/archives/51635978.html

ローカルスポーツ以下のサッカーなんて必要ないじゃんｗ

普段、別のスレで発狂サカ豚が

「アメリカではスーパーボウルの方がＭＬＢよりも遥かに人気ｗｗｗｗ」

というようなレスで「やきう」を叩いているのは平気でスルーする奴が
ここでは「ＮＦＬなんてアメリカだけのローカルな人気のスポーツ」ｗ。

どこまで笑わせてくれやがるんだよ。

ここでサッカーの話題するとアメ豚　バス豚　焼き豚が食いつくからやめとけｗ
そして必死に理屈を語りだすからなｗ
アメリカの植民地の国はこうなるんですよ

サカ豚の敗北宣言かｗ

うわー、往生際最悪。
さずが弱者の戦術ww

速攻食いついてきたｗｗ
ID:GbzLwnpg 　　お前一日中張り付いてるけど楽しいか？ｗ

>>561
サカ豚いじめ楽しいよｗ
毎回フルボッコになるのにいじめられて喜んでるんだから面白くてしかたないｗ

>>561
やめとけって自分で書いておいて
まだ何が書きたいの？w

>>558
＞ここでサッカーの話題すると

スレタイと、スレナンバーを最低１００回読め。

>>486-487
これは恥ずかしいｗ
サカ豚が肥大した鼻っ柱を突きだしたら
一刺しで破裂してはじけ飛んだｗｗｗ

そして潰れた汚ねえ鼻を取り繕おうと七転八倒ｗｗｗ　痛快ｗｗｗ

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sports_attendance_figures
↑簡単な英語だから読めるだろうから挙げとく。

観客の入りは、トータルでも試合平均でも
サッカーは１番じゃないんだよね〜。
リーグ別だと　NFL＞IPL(インドのクリケット）＞ブンデスリーガ
と、ようやく３位に食い込んでますね〜
トータルだと野球が当然一番になっちゃうからまあこれはいいでしょｗ

ナショナルチーム大会での試合平均も出てるけど
これも実は１位はFIFAのW杯じゃなくて、
ラグビーの６ネイションなんだよなｗ
世界は広いんだから見聞広めようねｗ
あ、別にサッカーが面白いと思う、言うのは自由だよ？
でも威張りたくなって比べるのはもうやめようね？ｗ

だいぶ前のスレで、浦和レッズの試合の入場者数を出してきて、
「今年一番の観客を集めたスポーツはサッカーだ」と自慢してたら、
「競馬の有馬記念のほうがたくさん入るだろ」と指摘されて、
「競馬はスポーツじゃない、競馬はギャンブルだ」と喚いてたのがいたな。

昨日来てたアメフトに噛み付いてたアホといい、サカ豚ってこんなのしかいないの？

>>567
そんなのしかいないから、サカ豚。

そんなことは言わずに、ちゃんと聞き入れるのがサッカーファン。
だが、哀しいことに俺はネットでも現実でも、サッカーファンに
会ったことがない。

>>566
なかなか面白い比較だね。

最初に出ている
トータル観客動員数で見ると、試合数の多い野球が一番か。

野球・・・・・3,276試合で95,802,203人(MLBとNPB)
バスケ・・・1,230試合で21,549,238人(NBA)
アイスホッケー・・・1,230試合で21,475,223人(NHL)
アメフト・・・256試合で17,469,552人(NFL)

サッカー・・・2,378試合で64,935,389人(プレミアとブンデス、ラ・リーガ他)

で、サッカーは2位だね。

>>566
次に出ている
平均観客動員数、表に出ているトップ9での合計は

アメフト・・・68,240人(NFL)
クリケット・・・58,000人(インドリーグ)
野球・・・57583人(MLBとNPB)

サッカー・・・107,765人(ブンデス、プレミア、ラ・リーガ)

サッカーが1位だね。

>>566
で、
国際大会(トーナメント)平均観客数の場合。

ラグビー・・・238,318人(6ネイション、３カ国、W杯他)
アイスホッケー・・・39,437人(W杯、ジュニアW杯他)
野球・・・20,549人(WBC)
クリケット・・・13,176人(W杯)
フットサル・・・5,217人(W杯)

サッカー・・・239,364人(W杯、コパ・アメリカ、女子W杯、ユーロ他)

サッカーが1位だね。

363 さあ名無しさん、ここは守りたい sage New! 2010/12/16(木) 07:06:16.61 ID:tt+kI5be0
http://www.death-note.biz/up/n/14003.jpg

これは酷い

大学のリアルフットボール　1試合平均観客動員数

*1位　　11万0264人　　ミシガン大学
*2位　　10万8917人　　ペンシルベニア州立大学
*3位　　10万5110人　　オハイオ州立大学
*4位　　10万3918人　　テネシー大学
*5位　　*9万2746人　　ジョージア大学
*6位　　*9万2619人　　LSU
*7位　　*9万2138人　　アラバマ大学
*8位　　*9万0388人　　フロリダ大学
*9位　　*8万7476人　　南カリフォルニア大学
10位　　*8万5144人　　テキサス大学
11位　　*8万4858人　　オクラホマ大学
12位　　*8万4689人　　アーバーン大学
13位　　*8万4501人　　ネブラスカ大学
14位　　*8万2207人　　テキサスT&M大学
15位　　*8万1747人　　ウィスコンシン大学
16位　　*8万1335人　　クレムソン大学
17位　　*8万0821人　　ノートルダム大学
18位　　*8万0597人　　フロリダ州立大学
19位　　*7万8467人　　南カロライナ大学
20位　　*7万6379人　　UCLA

一方旧世界フットボール（サッカー）は…って
大学まで行ってサッカーやる奴なんて日米西欧ではいるはずないから
このスレでは意味無い数字か。

>>573
「リアルフットボール」ってなに？
流行ってるの？

どこかの国ではアメフトのことをそう呼んでいるの？
>>566の表には「American Football」って書いてあるけれど・・・

>>573
アメフトすげーじゃん。
まぁ大学だから観戦無料だけど。

>>566
アメラグは事実上ＮＦＬのみがメジャーなリーグ。
サッカーはブンデスリーガの他にプレミア・リーガ・セリエなどの欧州各国のリーグやチャンピオンズリーグやブラジルやアルゼンチンのリーグもある。
それらの相対がサッカー人気なんだよ。

相対w
薄いままって事w

相対なんて信じていたら
>>486出してホルホルはせんJAROwww

「半端ねえな(ドヤッ)」w

世界でどう人気かなんてどうでもいい
俺らがTVやスタジアムで見るサッカーが面白いのかつまらないのかの話だろ

それはもうつまらないって結論が出てるから。

>>579
結局サカ豚は胸張って「サッカーハ面白い」って言えないから論点をずらす訳で…

ま、言葉で表すのは大変だよね。好きという感情は特に。

だけど伝わらないイライラを攻撃に繋げる弱さ、
そういうのはいただけない。

「（心の中では）明らかに偉大」なのに「伝わらない」←このジレンマが
今日も、明日以降もサカ豚を追い込むのだ。
だがそれらは必然的に作られている。
サッカーの商品性「苦痛を売る」であるのだ。迷惑な話だ。

サッカー面白いだろ
強豪同士の試合とか見てみたらどや？
スポーツなんて好き嫌い分かれるし、面白いか、つまらないか思うかなんて人それぞれなんだがなｗ

>>583
ハズレが多い。
過去には感動したこともあった。
だが２ｃｈで豚が大声で、伝わらないもどかしさと切なさを泣きわめく程に
醒めて冷えていく。
はっきり言ってうるさいお前らは。

>>584
>>ハズレが多い。
そうか？
強豪クラブや代表同士の試合は点が入らなくても面白いし、熱い試合が多いんだけどな。　CL決勝T、W杯決勝Tとか。

>>585
>CL決勝T、W杯決勝Tとか
日本人がでてこないからつまらん

>>586
W杯決勝Tには日本人出てたでしょ。
まぁ、自国民が出ていないとつまらない、って考えは理解出来るけど。

NFLなんか、その良い例だよね。

>>585
つまらん サッカーは前半で大体飽きる
同じ動きの繰り返しだしただ走ってボール蹴ってるだけだし

>>586
CL決勝Ｔにも日本人は出てる　今年はシャルケの内田がGL突破したし。

もういいよウザい
内田とか誰だよ

学術で日本人が業績をあげれば嬉しいが
娯楽では完全に無関係だと分かった。
FIFAやIOCが商売上、国旗を振りなさいと言っているだけだと。

>>585
そこまで言うなら今年一番面白かった試合をうｐしてみろよ。

>>592
日本人的に言うのなら
日本vsデンマーク戦が面白かったな。

日本サッカーが脱皮できた瞬間を見れたしね。

>>593
＞強豪クラブや代表同士の試合は点が入らなくても面白いし、熱い試合が多いんだけどな。　CL決勝T、W杯決勝Tとか。

＞日本vsデンマーク戦が面白かったな。

マジキチガイｗｗｗｗｗ
脱皮ｗｗｗｗｗ
脱皮した瞬間に殻が弱って食われちゃったわけだなｗ

つまらなかったら観なければいいのに…
俺はスポーツ全般好きでみるけどサッカーは面白いと思うよ
実際やってみたらわかると思うけど

>>594
何がｗｗｗｗｗなのか分からないけど、
あそこで脱皮できなければ
日本がW杯決勝Tに行くことはなかったでしょ。

あの試合は、見ていても面白かったし、それだけ大事な試合だった。

>>596
＞強豪クラブや代表同士の試合は点が入らなくても面白いし、熱い試合が多いんだけどな。　CL決勝T、W杯決勝Tとか。

100回読め、サカ豚の無能さには笑うしかないｗｗｗｗｗ

>>597
え？CL決勝TやW杯決勝Tは面白い試合、熱い試合が多いのは確かでしょ。
俺は>>585じゃないけどさ。

だからと言って、「今年一番面白かった試合」がCL決勝TやW杯決勝Tであるかどうか？
というのは、また別の話でしょ。

いったい何を言っているんだろう？この人は。

>>594
ウルグアイ対オランダ

>>597
あと>>593と>>585のID100回見ろ

＞え？CL決勝TやW杯決勝Tは面白い試合、熱い試合が多いのは確かでしょ。

そうは思わない。
サッカーなんてレベルが上がれば上がるほど点が入らないつまらない試合が増えるだけだから。
CL決勝TやW杯決勝Tみたいな糞つまらないトーナメントで面白い試合があるというのなら
うｐしろと言ったんだよ。

>>599
IDは見てるが、横から出てきて頓珍漢な事を言う馬鹿は要らないｗ
観てやるからうｐしろｗ

>>600
で、結局
日本vsデンマーク戦はどうだったのよ？

>>600
CL決勝とか生で見てるのか？　生で見てなければ、「そうは思わない。」とか「CL決勝TやW杯決勝Tみたいな糞つまらないトーナメント」と言えないよなｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11305314

↑別に、だな。
無条件で応援してないと全然楽しくない。

日本人がゴールを決めれば嬉しいのは分かるが
「日本人が関わっている競技」というだけで自分のことのように楽しむとか
そんなの万人に共通とは思えない。

>>603
どこを突っ込めばいいんだｗｗｗ

>>604
面白いか、つまらないかは人それぞれだとか言ってたわりには必死だな。

>>601
どうって言われても、平凡。
フリーキックにしてもサカ豚の世界では凄い事なのかも知れないが
野球で言うとフォークボールを１ｍ四方の枠目指して投げ込んだ、その程度の精度。

>>602
生で観なければ言えないと言うのが意味不明。
試合自体が面白ければいつ見ても関係ないだろ。

ウルグアイｖｓオランダは動画見る前にググッたが
７０分にはスナイデルのシュートがＤＦに当たって、待望の勝ち越しゴールとなった。
ビハインドを背負って前掛かりになるウルグアイだが、オランダはうまく対応。
勝ち越しゴールからわずか５分、左サイドからのクロスにロッベンが頭で合わせ、オランダがリードを２点に広げた。
終盤はオランダが試合をコントロール。オランダが逃げ切りに成功している。

ざっくり言うと相手に当たって入ったラッキーゴールでリードしたオランダが攻撃してくる
ウルグアイに対してカウンターでリードを広げ逃げ切り。
あまりにも普通の試合ｗ

>>606
なんで、そこで野球が・・・？

まぁ、あのFKが、フォークボール云々と一緒じゃないのは
ほとんどの日本国民が分かってるよ。
例えに無理があり過ぎる。

フォークボールを１ｍ四方の枠に投げ込んで
５０％以上の視聴率が稼げるのか？って話だよ。

>>607
あのフリーキックはその程度の精度のものだって事。
サッカーの世界じゃ凄いかもしれないが、他のスポーツじゃ普通以下の凡庸なプレーｗ

＞フォークボールを１ｍ四方の枠に投げ込んで
＞５０％以上の視聴率が稼げるのか？って話だよ。

じゃんけん大会で武道館を満員にするのと同じような事だな。

>>603
＞「日本人が関わっている競技」というだけ　で自分のことのように楽しむとか
そんなわけないだろ。
本当に、ただ、それだけで楽しめるのなら、別にサッカーW杯じゃなくても高視聴率を稼ぐはず。

>>608
武道館を満員にするイベントは他にもたくさんあるけれど、
視聴率５０％を超えるスポーツはサッカーだけ。

あなたの例にも登場した、あの、野球ですらも成し遂げられないんだよね。

視聴率は面白いかどうかに全く関係ないのに。
そんなものが比例するならCL決勝なんて糞ほども面白くないって事にｗ

>>611
多くの日本人にとって、CL決勝Tが、W杯日本戦よりも面白くないのは事実でしょ。
NFLが日本で人気がないのと同じこと。

ただ、
バルサvsインテルが、スペインでは５０％超えでニュースになっていたように
やっぱり、向こうの人にとっては半端じゃないほど面白いんだろうね。
正直、羨ましい気持ちが沸いてくる。

まぁ、あなたの例にも登場した、あの、野球じゃ、どこの国でもこうはならないでしょうけど。

視聴率は注目度
面白いとは全くの別物
アホだろ

面白くもないものは、そこまで注目もされないよ。

まぁ、サッカーの場合、「視聴者数」も半端じゃないけどね。

CL面白いぞ　　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm307764
http://www.nicovideo.jp/watch/sm272676
http://www.nicovideo.jp/watch/sm295013

>>614
そうだな
上も下も半端じゃないなｗ
同じ競技でもここまで差があるのは
日本代表に注目されてるからであって
サッカーと言うスポーツに注目されてないのはお前の頭でも分かるよな

面白いかどうかは個人結果でしかなく、
主観を足すことは噴飯もの。

ただ、敢えて面白かったから次も面白いはずだ、という
「期待」を測るならば
瞬間性のものより
持続的に人気があるかどうかの方が目安になるのでは。

>>616
というよりも、Jリーグのサッカーがいまいち面白くないってだけでしょ。
残念だけど、世界と比べると、レベルの差がまだあるのは確かだし。

別に、日本代表の試合じゃないとサッカーが視聴率を取れないってわけじゃないんだよ？
レベルの高いW杯では、日本代表の関係ない試合でも視聴率２０％超えしてたからね。
他のスポーツで、日本代表の絡まない試合でここまで視聴率を稼ぐなんて、不可能に近いでしょ？

>>617
そういう話を始めるなら、どこかのスレから
「ここ１０年の年間スポーツ視聴率」の表でも拾ってきましょうか？

>>607
＞ほとんどの日本国民が分かってるよ。

何を根拠にｗ
ほとんどってどれぐらいの数字だよ。

サカ豚は　二言目には　「視聴率」

(≧∀≦)

＞日本代表に注目されてるからであって
サッカーと言うスポーツに注目されてないのはお前の頭でも分かるよな

それもあるが、なんでサッカーの代表はあれだけ注目されるのか？
ズバ抜けて上手い選手もいない。
まぁ本田、松井、長友は注目されてたが。
でもその発言はサッカーに対する嫉妬にしか見えない。

>>619では「数字の証明」を求めるくせに
>>620では「数字の証明」を否定しようとするなんて・・・

(≧∀≦)

時間帯がいいだけ

あれだけTV全局で朝から延々と「今日は日本の試合がありますので皆さんTVで応援しましょう」と
洗脳するみたいに煽り続けりゃそりゃ50％取るでしょうよｗ

内容とかどうでもよくて勝ったか負けたかだけだろ。
生中継しなければ誰も観ないｗ

デンマ戦は深夜3時半からだったろ。

視聴率がなんなんだ。　自分の好きなスポーツが取れないからって嫉妬してるのか？

>>622
誰が視聴率なんかで証明しろと言ったよｗ

「日本人のほとんど」ってことは、少なくとも１億人は
理解してるんだろうな？

>>626
視聴率云々言ってんのはサカ豚だろｗ

視聴率や競技人口や参加国数がいくら多かろうが、
俺にとってのサッカーはつまらないスポーツ

これだけは変わらんよ

>>625
日本が負けたオランダ戦が４３％だった。
同じく日本が負けたイングランド戦や、引き分けた韓国戦も２０％は超えていたよ。
勝つに越したことはないけど、勝てない試合でも多くの人が楽しんでいるんだよ。サッカーを。

それと、生中継云々という話、
全15枚組、40,000円くらいのDVDボックスが予想以上に売れているとか
記事になっていたけどね。

結局サッカーだから視聴率が取れるんじゃ無くてW杯というブランドが取れるってだけだもんな

先々週
*3.0% 24:59-25:29 NTV Culture Journal
*2.9% 25:29-25:59 NTV 浜ちゃんが!
*2.7% 25:59-26:29 NTV にけつッ!!
　　　　　　　　　↓
先週
*2.2% 24:39-27:00 NTV FIFAクラブワールドカップ開幕戦アルワハダ×ヘカリ・ユナイテッド
　　　　　　　　　↓
今週
*1.7% 25:24-25:39 NTV FIFAクラブワールドカップ欧州王者インテル登場!
*1.8% 25:39-28:00 NTV FIFAクラブワールドカップ城南×インテル

↑サッカーが面白いから視聴率が取れるってならこんなことにはならないはずなんだがねえｗ

>>631
うっとーしいから視聴率もってくんなよ。

サカ豚が必死になってこれから貼りまくるぞ？

>>631
残念だけど、>>630で挙げたイングランド戦と韓国戦は
W杯の試合じゃないんだけどね。

>>630
そりゃ、勝ったか負けたかを観てただけじゃん。
日本は負けました、今から試合を中継します、っつったら誰も観ないだろｗ
DVDボックスの売り上げを視聴率換算してみｗ

>>631
自分がサッカーはつまらないと思ってるから皆サッカーに興味なく、つまらないと思ってる。
と思っとけばいいよｗ　
サッカーは誰も興味ない。　W杯が注目されてるだけ
↑これでいいか？

>>634
結末を先に知れば、見る人が少なくなるなんて
サッカーに限らず、野球でもボクシングでも、なんでもそうでしょ。

言い返す言葉が無くなってきたからって
何を当たり前のことを今さら・・・

うわ、視聴率の次はDVDの売り上げの話か

いつになったら、サッカーそのものの面白さの話をしてくれるんだ？

>>633
W杯の試合じゃなくてもW杯直前直後というのでW杯と結びついているよねｗ
ようはそれらの試合とかW杯ブランドの力借りまくってでないと数字取れないってことじゃんｗ

>>638
というか、そんな試合までW杯ブランドの力で視聴率取れちゃうんなら
化け物過ぎるだろ、サッカーW杯・・・

他のスポーツの世界大会のブランド力は一体どうなってんだ？
って話だな。

>>636
内容が面白ければ関係なく観たいもんだよ。

とゆうか、サッカー自体は人気なくても別にいい
一般人が見るスポーツなんてそんなもんでしょｗ

>>639
そのようにTV全局が必死で煽ってんだからねｗ

W杯に嫉妬かよｗｗｗｗｗｗｗ

>>643
意味がわからない。
一つのイベントに嫉妬？なにが？

>>643
スポンサーでもないのに、なんで一般人が視聴率取れた取れないで
嫉妬しなきゃいけないんだ？
その発想がさっぱりわからん。
おまえらはいつから、サッカーが視聴率取れたらおまえらの勝ち！
みたいになってんだ？
テレビが無きゃ話が出来んのか？

W杯というブランドが人気なだけでサッカー自体はつまらない。と思っとけばいい。
分からない奴には一生分からない

>>646
良かったじゃん。おまえはサッカーが楽しく思えるんだから。
俺らのような人間を説得するのは諦めて、せいぜいサッカーで
熱くなってればいいよ。
別におまえがサッカーを面白く感じることまで否定しないからさ。

サカ豚自身が結論としてはサッカー自体はつまらないってことで問題ないと思ってるみたいだが
なにしにわざわざこんなスレまで来たんだろうか？

欧州みたいにWCだけじゃなくなんとかクラシコが視聴率何十％とってどんなスタジアムも満員でとかならいいけど
日本はWCの視聴率だけ（日本代表に広げてもいいけど）がいいからな

サッカーは面白いと思うよ。実際人気スポーツなのは覆せないでしょ
サッカー好きだったらサカ豚なの？
野球もバスケも他の競技も同じくらい好きなのに

ヨーロッパと比べられても困る。
４大リーグはレベルが高くてビッククラブが多く、上手い選手や有名な選手は皆そこに固まってるし、
CL、ダービー、クラシコとかもあるからな。
日本代表でスターと言える選手は皆欧州に行ってるし、スタジアムも陸スタ。
何にしろ欧州や代表見た後にJ見ると違う競技に見えてくるｗ

まだ居るのかこいつｗ

ビッククラブってなんだよｗ
ビックカメラか？

>>653

Jリーグがつまらない、客入らないで衰退するなら
日本代表も結局衰退しますぜ

>>654
どうした？日本語が不自由？

>>656
ビッククラブも知らないんですね（ﾆｯｺﾘ

>>657
しらねーなｗ
ビッククラブとやらの定義を説明してみｗ

「ビッグクラブ」な。

まあ、些細な間違いだけど。

>>658
＊成績がトップクラス
＊良い選手を多く有している
＊観客動員数が多い
＊運営資金が潤沢である
＊名前が通っている＝有名である
＊良い設備を有している

アメフトハンパねえな
サッカーはちょっとハンパだったなw

>>660
へ〜どんなスペルなの？

>>640
具体的に、どのスポーツがそうなのよ？
少なくとも、日本において、サッカー以上に視聴率を稼ぐスポーツはないでしょ？
いまのところ。

>>649
欧州サッカーはレベルが高いからなぁ。
下手したらW杯以上に完成されたサッカーも見れちゃうし。
日本サッカーは残念ながら、そこまでのレベルには無いもんで・・・

>>655
Jリーグも、そのレベルに対してはそれ相応か、ちょっと上くらいの人気はあるんじゃないの？
世界で３０位程度のレベルにしては健闘してると思うけど。

>>663
＞具体的に、どのスポーツがそうなのよ？

色々あるけど、例えば２年前のオリンピックのボルトの走りとか
結果知っていながら何回も観たし、スローとかでも観たけど単純に凄いと思った。

>>664
それは、スポーツが、じゃなくてスター選手の動きが凄いからでしょ？
そんなことを言い出したらマラドーナの５人抜きなんか
いまだに見てて凄いと思えるけどね。

>>665
ボルトの周りの選手も凄いよ、どれだけ凄いかは全て数字に現れている。

マラドーナの５人抜きなんて小デブがボールとじゃれてるだけにしか見えないｗ
相手との相対的な対決で凄そうに見えるだけで実際に今時の一流のディフェンダーと
対決したら簡単に止められるかも。
全てのスポーツでレベル上がってるわけだし。

マラドーナの５人抜きなんかアメフトのリターンタッチダウンとかと見比べると
全然大した事無いよな

やったことない人には難しさがわからん。
昔は守備が組織的じゃなかったからできた事なんだけど
何でアメフトと比べるんだ

>>618
年間スポーツの「トップ番組」だろうがお前等が好んで貼るのはｗ
持続の意味わかってんのかよ。

マラドーナの５人抜きは技術的な面よりあの大舞台でやってのけたことがすごいんだが…
単純にもっとすごいプレイはいくらでもあるのに知らないんだろうな

>>670
お前はやきうと玉けりしか知らないだろうがwww

>>665
悪いがサッカーに興味無い人間からすれば何も凄いとは思わない

野球とかバスケのスーパープレーは興味無くても凄いと思うけどな

サッカーのスーパープレーって
スーパースローで解説者が事細かにこれこれこういう点がスゴイ！
と説明してくれないとわからない地味さなんだよね

>>672
サッカーのプロは俺らよりは当然凄いんだろうが、
その凄さが全然伝わらないんだよな。

100メートルを10秒切る速さで走ったり、ボールを120メートル位カッ飛ばすのを見たら
こいつらSUGEEE!!!って思えるんだが、サッカーじゃそういう風には思えないんだよな。

直線のスポーツじゃないから、というのはあるな。
いっくらシュートが速くても球が丸くて軽いからすぐ減速するし。
数字にならないから、すぐ詩にたよる。
あ、唯一の数字は人口か…。

アイスホッケーやアメフトを見るとスピードやパワーに圧倒される。
サッカーを見ても何も感じるところが無いな。

>>666
＞相手との相対的な対決で凄そうに見えるだけで実際に今時の一流のディフェンダーと
＞対決したら簡単に止められるかも。
＞全てのスポーツでレベル上がってるわけだし。
そんなことを言い出したら、ジョーダンの「ザ・ショット」も、アリの「蝶のように〜」もモンタナマジックも
王さんの756号ホームランも、なんでも同じことが言えるだろうに。

＞ボルトの周りの選手も凄いよ、どれだけ凄いかは全て数字に現れている。
あのオリンピックのボルトの記録も
既に更新されてるしねぇ。

>>677
そうだよ？
全盛期の彼らが今の選手に混じってどれだけやれるかは疑問だし伝説は伝説でしか無いんだ。
でも王やMJやモンタナが積み上げた数字は残る。

同じようにミハイル・シューマッハが残した数字は立派だが今の彼はどうだ？
シューマッハ全盛期にカートをやっていた子供に手も足も出ないじゃないか。

何時までもマラドーナの５人抜きだなんだって年寄りの昔話に興味は無いんだよｗ

野球のＯＢジジイとか記者も
スピードガンが無いのを良いことに
当時の名投手をエッライふっかけてドヤ顔＆今の奴らは、するけど
アレと同じなんだぜサカ豚さん。

>>678
だったら、マラドーナのアルゼンチンリーグでのシーズン最多得点記録や
セリエＡでのシーズン最多得点記録も
積み上げた数字として見事に残っているけどね。

＞どれだけ凄いかは全て数字に現れている。
アリやタイソンのように、数字として残らない選手は可哀相だね。
個人的には、彼らも立派なアスリートだったと思うけど。

カール・ルイスも今になって数字で見るとショボイけど
やっぱり立派なアスリートだったと思うけどなぁ。

>>679
いまだに「ジャッキー・ロビンソン・デー」とかやってるけど
彼にしたって別に、何かの記録を数字でうちたてたわけでもないもんな。
周りのレベルも低かっただろうし。

個人的には偉大な選手だったと思うけど
数字を基準で見る人は、そうは思わないんだろうね。

>>681
別に個人記録だけが球技の数値じゃねえぜ。
試合中に刻々と数値を出すだけで
詩的な酔っぱらったノリに墜ちなくて済むんだよ。

>>682
所詮は、「昔のレベル」での数値でしょ？

スピードガンのない時代、
変化球の少ない時代、
球場の狭い時代、
道具のクオリティが低かった時代、

の話でしょ。

それらを無視して、あくまでも数値だけで計ろうとするんだったら
３０００勝の金田がだんとつでトップの投手になるんだけど？
個人的には疑問だけどな。

>>683
昔の（個人記録）の話はしたが
サッカーの数値軽視の弊害については
現在の問題だと思うんだがね。

つまり中継に出てくる数字が皆無、というような性質が
現代でも昔と似たような過剰な、限度が無い信仰的な礼賛の土壌になっている、
と、こういう風な話なんだが。

>>684
中継には出てこなくても
やってるほうは、個々の選手のキープ率やシュート、パス成功値
得意エリアの位置や時間帯ごとのプレースタイルを割り出してるよ。
そういうのが好きだったらサッカー雑誌でも見てみたら？

個人的には、数値重視も信仰につながる土壌だと思うけどね。
チームプレーの野球で「ホームランを何本打った」「盗塁を何個した」「打率がどれだけ高いか」
なんて競い合ってるから、シーズン終盤の敬遠騒ぎや、数値稼ぎの勝利投手、
数値目的の「連続試合出場記録」なんかが偉そうに語られちゃうんでしょ。

金田の３０００勝なんて胡散臭い記録も生まれちゃう。

>>685
それらは野球独自の事情だろ。
消化試合が膨大に発生し、加えて半ば個人記録が重要な商品になっているから
そういう齟齬が生まれるだけで
ＮＢＡやＮＦＬでその手の事はあまり起きない。

数値信仰についてはまあ方向としては分かるが
積み重ねて複雑に扱ってもそれほど現実からは離れない特性がある。
言語（というか修辞、レトリック）はそうじゃない。
レトリックのために数値を忌避する事がサッカーの胡散臭さの一端である、という指摘はいかが。
↑これが手放せない、これの特性を岡目八目で見てみることだな。

>>686
＞レトリックのために数値を忌避する
数値なんて最低限分かっていれば、それで良いでしょ。見ているほうは。
（やっているほうはそうじゃないんだし）

アリやタイソンを語る時、数値で語る人がどれだけいるのか？
ジョーダンやマジックジョンソンを語る時、数値で語る人がどれだけいるのか？

「見ていて凄いから面白い」で充分でしょ。
ファンなんてものは。

>>683
>>685
おいおい、誰も突っ込んでないけどさ、金田の３０００勝てｗｗｗ
いくらなんでも・・・ものすげー記録だぞ。

張本の３０００本安打と混同してねーか？

>>688
混同してましたｗ
金田は４００勝だったｗ

>>687
「どんな風にそいつは凄いのよ」と人から聞かれて、数値を出す事で
「凄い」の裏づけにはなると思うけどな。

NBAなら、ジョーダンの生涯平均得点が30点を越えるとか、
レジー・ミラーがプレーオフで試合終了間際20秒位に一人で8点取って
チームを逆転勝利に導いたとか、ウィルト・チェンバレンが1試合に一人で100点取ったとかさ。

もちろん数字だけが全てじゃないが、個人記録を見る事もスポーツの楽しみ方の一つでしょ。

そうだな
サッカーはとても数字で表しにくい
得点くらいだもんね
後は出場試合数くらいか
素人が力量を把握しにくいね

試合中に出てくるまともな数字といえば
シュート数やＣＫ数があるけどこれもあまり熱心には出さない…
ＰＡ内でのキープ率とか重要そうな数字あるんだけどな。
出した所で勝敗を占う要素には全くならないのか、
あるいは見てる方が興味ないのか。後者じゃないのかと。

>>690
もちろん、それは分かってるよ。
競技を楽しむ側面として数字を楽しむっていうのは当然あるよね。
ただ、そういうのは最低限分かっていれば楽しめるでしょ。
「マラドーナって南米と欧州のリーグ両方でシーズン最多得点作ってるんだね」
とか、その程度で充分過ぎる。

>>692
サッカー中継でよく出てくる数値として「ボールキープ率」なんてのがあるよね。
個人的には、あんな数値は特に重要だと思えない。
ボールを支配したからって、それが優位とも限らないし、ゲームの主導権を握ってるとも限らないからね。

同様に、野球のスコアボードに出てくる「球速」や「ヒット数」も。
NBAで言うなら「リバウンド数」表示の必要性にも懐疑的。
あんなのにスポットを当てるから個人記録主義者が生まれるんだと思う。
ブルズ時代後期のロッドマンなんてアシスト狙いが酷かったもんなぁ。

あと、最近増えているのが「選手Ａが１試合でどのくらいの距離を走ったか？」数値とかね。
数字の表示が増えて、そこにスポットを当てていけばいくほど、個人記録主義者が増えていく。

それと、ロッドマンが異常に燃えていた数字はアシストじゃなくてリバウンドだった。
当時スラムダンクの人気も高かったので、「いったい誰がリバウンド王だ？」とかいう特集記事をよく見たな。

数値そのものと個人記録主義を少しは切り離せよｗ
ＣＫの数とか個人記録なのかとｗ

>>695
ん？
ＣＫやシュートの数はほとんど全ての試合で表示しているでしょ。
それらの数字を出さない試合なんてサッカーで見たことないが？

>>696
いやーあんまり熱心にださねーなあ。
○回目のコーナー　とか数えても良さそうなもんだがな。

>>693
>「リバウンド数」表示の必要性にも懐疑的。
リバウンド数が多いと言う事は、それだけその選手やチームが
失点の機会をきちんと防いだり(ディフェンスリバウンド数)、得点のチャンスを増やしている(オフェンスリバウンド数)
という一つの指標なんだがな。

だからロッドマンはああいう素行でもブルズに重宝されたんだよ。

で、結局サッカーで個人の力量が計れるデータって何があるのかな

>>699
監督やらコーチといった戦術の現場は使ってるとは思うんだけど
観戦にまるでフィードバックされないのは何でなんだろうかと。
それが不可思議で仕方がないｗ
本には確かにあれこれ書いてある。

サッカーってのは映像じゃなくて生と文書がメインの観戦文化なのかな？

>>697
何回表示すれば「熱心」になるんだよｗ
だいたいの場合、実況か解説の人が言うでしょうに。

>>698
リバウンドの何たるか、は知ってるよ。
ただ、ロッドマンが重宝されたのは、彼のディフェンス能力の高さからであって
（トライアングル・オフェンスの要にもなってたし）
リバウンド王だったからじゃないでしょ。
彼の名を売ったバッド・ボーイズ時代は、リバウンド王でもなかったし。

でも、ブルズ時代からは徐々にリバウンドに拘り過ぎて、最後はクーコッチにポジション奪われてたよね。
（それでも本人はリバウンド王に固執していたが）

>>700
むしろ、勝敗以外の要素をいちいち数字で計らないと
観戦出来ないスポーツのほうが歪んでる。
生観戦じゃ満足できないタイプだね。

>>701
なんでいきなり「歪んでる」なんだよ。
ＴＶ中継して儲ける事自体が歪んでるじゃねーか。
記憶より記録、こんなこと近現代では当たり前のことだろ。

スポーツを前近代の文化として
「固定」しなければならない理由はどこにあるんだっつーの。

一般世間的にはW杯メンバーも点取ったやつしか印象がないよ
あと外した駒野、ね

>>702
＞ＴＶ中継して儲ける事自体が歪んでるじゃねーか。
＞記憶より記録、こんなこと近現代では当たり前のことだろ。

そうだったの？
だから試合を映像で記録してTV中継しているのか。
近代的で良いんじゃない。TV中継も。

>>701
だから、ディフェンス能力の高さの評価要素の一つとして
リバウンドの数値があるんだっての。

お前さんはリバウンドの数値を表示するのは疑問だというが、
それがチームの勝利に関わるような評価すべき項目の一つだから、スコアラーが
一生懸命リバウンド数を数えて、個人タイトルにしてるんだよ。

ロッドマンがクーコッチにポジションを奪われたのは、リバウンド王に拘ったからという
理由ももしかしたらあるかもしれないが、むしろ年齢的な衰えの方が大きいだろ。
2度目のスリーピート達成時は36、7位じゃなかったか。

>>700>>702
そもそも「サッカーは数々の要素が数値化されてないから面白くない」って言ってたんでしょ？
今や、サッカーもいろんな点が数値化されてるよ？
（その是非のほどは置いておいて）

リアルタイムでスタッツをPCで見れるんだし、
こういうデータを見ながら観戦してみたら？

>>705
そこはもちろん理解していますよ。
ただ、後期ブルズのロッドマンはディフェンス能力というよりもリバウンド能力のみに
全力をかけたいたから「個人記録主義者」の例としてあげただけ。

実際、毎年のように揉めていて
そんなに擁護するほどブルズにフィットしてなかったでしょ？

「リバウンドがディフェンス能力の一要素」っていうのはその通りですよね。
それ以上でも、それ以下でもない、一つの要素。

普通のスポーツは原始を残した近代。
サッカーだけは近代のフリをした原始。

>>707
素行はフィットしてなかったかも知れないが、
トライアングルオフェンスにすぐ順応してたみたいだし、
ブルズの戦術にはフィットしてたんじゃないの？

まあ、真偽はフィル・ジャクソンにでも聞いてみないと分らん話だが。

デニスがチームにフィットしていなかったとしたら、バラバラなチームであれだけ強かった
ブルズはとてつもないタレントの集合体だったって事だなｗ

他の選手が凄かったからリバウンド狙いでも充分だったわけだし、デニスのリバウンドがあったから
周りの選手がアウトサイドのシュートを安心して打てた。
それがチームにフィットするって事だよｗ

なんでバスケの話になってんの？

>>711
ここのサカ豚もどきはサッカーの知識がアルゼンチンの小デブで止まってるから。

>>711
>>693でリバウンド数を「あんなの」などと言ってきたからムカ付いただけ。
スレ違いの事ですまない。

>>709
ブルズに入った頃は、ね。

しかし、後期のロッドマンはお世辞にもフィットしてるようには見えなかったけどなぁ。
リバウンドを取って、ボールを抱えて、周りの人がいなくなるまで肘を張ってそのまま制止。
オフィシャルに自分がリバウンド取ったと確認してから動き出す・・・
こんなシーンを何度も見てうんざりしたよ。あれじゃあ速攻なんて出来やしない。

まぁ、そのおかげで３７歳までリバウンド王であり続けたんだが・・・

このおじいさんはバスケットの知識も90年代で止まってる遺物だから話にならないんだよねｗ

>>715
レブロン世代か？

彼もスタッツで見るとこの上ないくらいのスーパースターなんだけど
実際は、二人のＭＪやコビーほどの評価はされてないよね。
近年はＮＢＡ自体の人気も下がってきているし。

やっぱり数字だけじゃダメなのよ。数字だけじゃあ、、、

数字だけとか極端な歪曲言ってんな。
数字を出してないも同然のサッカー中継の特性は事実なので
相手を数字だけとか言って話の縮尺めちゃくちゃにしてやがる

数字と修辞が
補い合ったり見張り合ったりする関係なら良いんだろ。
でもサッカーは違うだろっていう。
映像も記録として尊重していたらビデオ判定するはず。
もっとサッカーを疑おう。

サッカーは中継中にキーパーの数値とか出せそうなのに
ゴールマウスを6個くらいのゾーンに分けて各ゾーンのブロック率（PK、FK、ミドル別）とかさ
攻撃もこの選手のFKはどの角度から多く決めてるかとか
シチュエーションごとの数字を出せば視聴者も多少は退屈をしのげんるんじゃ内科?
FKやCKの時は選手がダラダラ歩いたり時間稼ぎしたりするから数字を出す時間はあるだろ

あっ、そういえばアクチュアルタイムだっけ？
実際に動いてる時間。これＪリーグは少ないんだよねｗ
こういうの比べる文化があんまりないのは残念だ。
というか日本のＴＶ局の怠慢なのかもしれないけど。

10月に↓見たけど欧州のサッカーリーグはひどいもんだな
ttp://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/100612.html
殆ど詐欺師に騙されて大金取られて知らない土地で放置されるんだけど、
プロテストしたチームも落とした選手に何もしないから、
国に帰れないで不法滞在するアフリカの少年が増える。
騙されるのは子供も親もサッカーで成功して貧困からの脱出を夢見るからなんだけど、
親は子供に期待をかけて借金してまで投資するし、
子供もそれを知ってるから欧州で残されても何とか稼ごうとする（国帰っても仕事が無いってのはある）
FIFAは対策として18歳未満の海外移籍を禁じるとかやったんだけど（親がその国に住めば可能）
プロテストを受けに欧州に来た少年が規定があるから契約できないと放置されることになった。
規定作るんならアフリカの人々に知らせないと意味が無いと思うんだが･･･
そもそもUEFAなり各国リーグが現地でプロテストすればこんな問題は起きないのに。

>>721
＞そもそもUEFAなり各国リーグが現地でプロテストすれば
そんでドラフトかければかなり良いな。

単純にさ、野球ファンがよそのチームの全然知らない選手が移籍してくる、
なんて時にさ、俺なんてヤフーの成績表やウィキペディアを見るわな。
そしたら、○○年には○もホームラン打ってて、打率はこうだったとか、
毎年最低１０個は盗塁してるから足は速いんだな、とかがわかる。
サッカーってのは、そういうのが示されてないからさっぱりわからない。
そんな単純なことでも、能力を数値化するってのは大事なことだし、便利だわな。
そもそも知らん者にとってみれば、年俸交渉なんかどうしてんだって感じも
するんだがｗ。

>>723
客観性が皆無なんだよな。だから
「お前○○ディスってんのか。何も知らないくせに」だの
「ニワカ消えろ」だの
そんなガラの悪さが基本になっちゃうわけだよねー

何かここにいる人達は、サッカー興味ないのに無駄な事を永遠と語って楽しいのかなｗ
スポーツなんて主観にすぎないよねｗ
「面白さを教えてくれ」みたいなスレだったら分かるが。

>>725
ま、発狂サカ豚の醜態を見ればこのスレなんて可愛いもんだし、
まだ紳士的で理知的だよ。

この生活板に野球のネガスレを何本も立て、年がら年中「やきうは終わった」
と言い続けているキチガイが居るということをお忘れなく。
芸スポには溢れ返るほど存在しているけどな。

芸スポなんて小学生の喧嘩にしか見えないｗ
サカ豚もそうだけど、焼き豚もサッカーのネガスレ建てたり、ごく普通のサッカースレ荒らしに来たりねｗ

>>727
ま、いずれにせよ明らかにキチガイじみてるのはサカ豚。
この板でどれだけ発狂してるかスレの数見ても明白。
それでも認めないというのなら、それはおまえが以下略。

少なくとも今年に関してはサッカーを全く知らんかったわしがハマったくらいだから
サッカーと言うかワールドカップは成功だな。
代表戦だけは見るようになったし

>>729
１０年前の俺がいるw
実際俺も昔は代表戦だけは結構見てたけど、代表試合数のあまりの多さで
代表の価値を見出せなくなったのと、メンバーがあまりにもコロコロ変わるのに
辟易して今じゃ余程の盛り上がりじゃない限り見なくなったな

大体数年一度の代表戦ならいざ知らず、ほぼ一年通して代表戦やってる癖に
メンバーが安定していないってどういう事だよw
今は殆ど見てないからもしかしたら最近は違うのかもしれんが、あれが俺の中で
「サッカー = つまらない」になったきっかけの一つでもあるな・・・

観戦専門のメタボ親父には面白さはわからんだろ

球蹴ってるだけで上から目線かよｗ

>>725
永遠と、とか言ってる馬鹿じいさんにはサカ豚弄りの楽しさは理解出来ないだろうｗ

>>732
2chでレス連投してるだけで上から目線かよｗ

>>734
732のどこら辺が上から目線なんだ？

サカ豚にとっては、「神聖なる大サッカー様」に土下座してひれ伏さない存在は全員「無礼」なんだろうさｗ

焼豚は面白く無いだろうね今の状況
香川があれだけ点取りまくってるのにアッパレ付けないﾁｮﾝ豚無様すぎるｗ

特にここに焼き豚おらんっちゅうねん。

サッカーが好きなだけでサカ豚とかｗ
普通のスポーツが好きな人なら野球もサッカーでも何でも好きなもんだが

ここに来るサッカー好きは間違いなくサカ豚

スポーツ好きにこのみがあってはならんのかよｗ

まーたアメ豚が暴れてるのか
戦術が深いとかこのスレで語ってるが、俺にとってアメフトなんざ、
サッカーやバスケより興味ない。
サカ豚しか興味ねーし。　
まぁデブがボール持って走って滑稽だわなｗ
日本で人気ないスポーツはNFL(笑)でも見てろ(笑)

暴れてるってのは
お前みたいな書き込みの事じゃないのか。

>>333
坂豚しか興味ない…？
どういう事です？w

>>737
香川って誰だよ？
どこのしょぼいリーグでやってんのか知らんけど、サッカーなんぞワールドカップ以外の得点は糞だろ。

ドイツの強豪じゃね

強豪なら点ぐらい取れるだろ。
ドイツあたりの田舎リーグじゃｗ

日本で人気ないスポーツはNFL(笑)でも見てろ(笑)

？日本語が不自由な奴は球蹴りでも見てろｗ

球蹴りとか興味ねーｗｗｗｗｗｗ

日本語が不自由な自覚はあるのなｗ

まあ一緒にサカ豚虐めて遊ぼうぜｗ

アメ豚キモイからこっちくんな

>>751
そう言わずにサカ豚を追い込もうぜｗ
まずは日本語の勉強からだ。

サカ豚しか興味ない、
の趣旨が俺も分からないw
焼き豚以外にはやっぱりなりすまし無理でした、ってこと？
アメ太が憎いだけなら飴スポ板でも行ってあらせば？
100パーサカ豚認定されるだろうけど…

いつものサカ豚の成りすましだからきにすんな。

サッカーファンは他のスポーツを貶さなければサッカーの素晴らしさを語れない
必死に布教するほどサッカーは敬遠されるということに気付こうよ

でも宗教だから理性がきかないんだなこれが。
悲しいね。

ID:lrFUHZdx

お前がサカ豚なのは良〜くわかったから無理に小芝居せんでもええよｗ
つ〜か小芝居ヘタクソ杉ｗ

香川は海外挑戦1年目でトップ下のポジションを奪い、2位と10ポイント差をつけて首位独走してる立役者だからな。
ドルトムントサポから人気もあるし、毎試合の様に得点してる。
http://www.youtube.com/watch?v=6mHE8lRyKc0

749と758の差ってなんだ？

しっかしまるでやる気の無え成りすましだなｗ

視豚といわれるかもしれんがコピペ
12/08水 *2.2% 24:39-27:00 NTV FIFAクラブＷ杯開幕戦「アルワハダ×ヘカリＵ」
12/10金 *3.0% 24:40-27:00 NTV FIFAクラブＷ杯準々決「マゼンベ×パチューカ」
12/11土 *2.8% 24:40-27:00 NTV FIFAクラブＷ杯準々決「アルワハダ×城南一和」
12/14火 *2.3% 24:39-27:00 NTV FIFAクラブＷ杯準決勝「マゼンべ×インテルナシオナル」
12/15水 *1.8% 25:39-28:00 NTV FIFAクラブＷ杯準決勝「城南一和×インテル」
12/16木 *1.9% 24:48-27:00 NTV FIFAクラブＷ杯五位決「パチューカ×アルワハダ」
12/18土 *4.4% 22:30-25:25 NTV FIFAクラブＷ杯三位決「ナシオナル×城南一和」
12/18土 *4.2% 25:35-28:00 NTV FIFAクラブＷ杯決勝戦「マゼンベ×インテル」

去年
12/09水 *1.2% 24:39-26:55 NTV「アルアハリ０−２オークランド」　14,856人＠モハメド（開幕戦）
12/11金 *2.6% 24:40-27:00 NTV「マゼンベ　１−２浦項」　　　　　　 9,627人＠モハメド（準々決）
12/12土 *2.6% 24:40-27:00 NTV「オークランド０−３アトランテ」 　　7,222人＠ザイード（準々決）
12/15火 *1.6% 24:39-27:05 NTV「浦項１−２エストゥディアンテス」 22,626人＠モハメド（準決勝）
12/16水 *4.0% 24:39-27:00 NTV「アトランテ１−３バルセロナ」　　40,955人＠ザイード（準決勝）
12/17木 *2.5% 24:48-27:00 NTV「マゼンべ２−３オークランド」　 　4,200人＠ザイード（五位決）
12/19土 *5.6% 21:50-24:05 NTV「浦項１(4PK3)１アトランテ」　　　13,814人＠ザイード（三位決）
12/19土 *6.1% 24:35-27:40 NTV「エストゥデアンテス１延２バルセロナ」43,050人＠ザイード（決勝戦）

↑コピペうぜーよ。
CWCなんて自国開催じゃないとどうでもいい大会

サッカーの今ひとつわからんところは、明らかにゴールなのに、DFとGKが
なんか手を上げてアピールするところ

見苦しいんだよ。どう見たって判定は覆らないだろ。
あとすぐにコロコロ転がるな。ラグボーを見習え。

一応副審がオフサイドの助言をする事があるから
ダメもとでプレッシャーかけてんだろ。
しかしブーイングもだけど、
審判にメインにプレッシャーかけるって姑息な発想が大手振ってんよな。

あと手をあげる訓練もしてるだろうなｗｗ

サッカーは単純にピッチが広くて面白い
俺も最初はつまらんと思ってたけど、色々考えながら見てると面白くなっていった。
サッカーは遅い展開と早い展開があるから、どこにパスするか、この選手はどう動いているか、この選手ヘタだなー上手いなーとか
強豪クラブ、強豪国同士の試合は点がガンガン入る試合が多いんだけど、点が入らなくても全体的にレベルが高くて2時間ずっと見てしまう。
代表戦は強豪国から点入れたとき、W杯で点入ったときの喜びが凄い
布教活動ではなくてｗ

布教活動ではなくてｗ


死ねば良いのに

主観度が高すぎる文章が殆どだから
布教と言われてんだよ。数字だせ数字ぃ。

>>765
女子サッカーは単純にビッチが多くて面白い　の間違いだろ

サッカーって
点がガンガン入る試合は大雑把
点が入らない試合はただダルいだけ
どっちの展開に転んでも見ててつまらないことにはかわりない

このスレにいる奴確実に病んでるだろ

お前が一番病んでる、死ねば良いと思うよ。

>>765
ピッチが広いから面白い？
だったら、同じぐらいの広さのピッチでするラグビーやアメフトやホッケーも、
サッカーと同じぐらいに面白いのか？

それは無いな
サッカーなんかの何倍も何十倍も面白い

ラグビーもアメフトもホッケーも
押し付けが無いからいずれも素晴らしいと言える。

テーマやテリトリーをはみ出しまくるアレは酷い。酷すぎる。

サッカーがなぜつまらないかと言えば
誰が何やってるのかさっぱり把握できないことにあると思う
唯一緊迫できる時間がPKやFKなどのボールが静止している時というのがなんとも皮肉

>>771
糞ワロタｗｗｗｗｗｗ

壊れちゃったｗ

最初から壊れてるだろ、サカ豚なんてｗ

>>772
確かにサッカー独自の面白さとは違うよな
765の文章からサッカーやクラブという単語を取り除いて「さて何のスポーツでしょう」って
やったら恐らくサッカー・アメフト・ラグビーあたりで意見が割れると思う

パスコースの戦略性といい、プレー進行のメリハリといい、プレー中の個々の
選手の動きといい、それらの競技全てに共通する内容なんだよな・・・

「点がガンガン入る」のが面白いってのなら、ラグビーを見るのがいいんじゃないの？
あれは、国際大会とかでも100点差以上の大差が付く試合なんてザラらしいし、
>>765の好みにはピッタリだろ。

一発で逆転出来ない競技はつまらん。

前半が終わって3点以上の点差が付いてたらコールドゲームってことにすればおｋ

選手が茶髪ばっかりでとにかく清潔感が無い。
チャラチャラした雰囲気しかない奴ばっかりで見苦しい。
応援がださい
日本は弱いしつまらない

以上、うちの課長の意見。
こいつはとにかく野球が大好きでサッカーを嫌いというか何故か憎んでる。
チャラいのとかはハゲ同だが日本が弱いってのだけは賛同しかねる。今年に限ってはそこそこなんじゃない？

>>782
一点取ったら終わりで良いよ。

また、金メダル獲得となれば日本サッカー協会から選手１人につき約１００万円の報酬金が支給される予定。
大学生の永井にとっては、普段は手にすることができない大金をゲットするビッグチャンスでもある。
さらに、決勝には日本代表のザッケローニ監督が視察に訪れることも決定。
来年１月のアジア杯に臨む日本代表入りを再びアピールする舞台にもなる。金メダル＆得点王の２冠、最多得点記録、報奨金、Ａ代表入り…。
エースがそのすべてを狙いにいく。
http://soccer.yahoo.co.jp/japan/news/show/20101125-00000023-spn-socc

決勝トーナメント進出で、日本代表イレブンのフトコロも一気にヒートアップだ。
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20100625/soc1006251641012-n2.htm
ＦＩＦＡの規定により、１６強に進出した時点で、９００万ドル（約８億５００万円）の
賞金支給が確定した。単純に代表２３人で割れば、一人３５００万円のボーナスとなる。
２９日のパラグアイ戦に勝って８強進出を決めれば、さらに倍の１８００万ドル（約１６億
１０００万円）まで増額。選手にとって、これ以上の“ニンジン作戦”はない。
選手個人への配分については「成績に応じて終了後に判断する」（日本サッカー協会）と
しているが、予選敗退した前回大会では選手１人に３０００万円が支給された。今回は、
すでに５０００万円超は確実。感動の報酬はどんどん増やし続けてほしいものだ。

「Ｗ杯出ただけで1000万円以上もらってる」
そもそもＷ杯に出ただけでも選手は１０００万円以上もらってる。文句を言われる筋合いはない」と小倉会長。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101222029.html

ＪＰＦＡの要望は主に現在２０万円以下の勝利給を最低１００万円にすること
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/22/01.html

小倉会長は代表選手の待遇について「結構丁寧にやってきていると思う」と述べ、
チャーター機移動や専属シェフの帯同といった環境の充実に多額の経費を割いている点を強調。
勝利給を現在の１０〜２０万円から１００万円に増額要求されていることには
「国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）ランク３０〜４０位の国として（現行額が）本当に不当なのか」と疑問を呈した。
http://www.sanspo.com/soccer/news/101221/scc1012211842003-n1.htm

ドイツワールドカップ
賞金総額 ２９８億円
優勝国 ２３億円
グループリーグ敗退 ６億３０００万円
http://www.geocities.jp/worldsoccerkansenki/worldcup.html

ワールド・ベースボール・クラシック
優勝賞金　　　 ２億６千万円
賞金総額 　　１３億７０００万円
１次ラウンド敗退　２８００万円
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/etc/news/20090304-OHT1T00122.htm

>>783
>>選手が茶髪ばっかりでとにかく清潔感が無い。
Jリーグにはいるが、オシム以降の代表は少数だな。　
>>スタメンは大半がチャラチャラした雰囲気しかない奴ばっかりで見苦しい。
チャラチャラした雰囲気ってW杯見てたのかなｗ
>>応援がださい
これは同意
>>日本は弱いしつまらない
W杯毎回出れる国で弱い国はない　いい若手も出てきてるし中堅くらいじゃないかな

ただ生理的に嫌いって人が多いな…
まあ人それぞれだけど点が中々入らないからこそ得点に盛り上がるんだけどなあ

>>788
引き分け率が跳ね上がるレベルまで低得点化が進んでるわけで
白黒つけるのが競技なわけだから、サッカー外からみれば
あきらかに行き過ぎだろ。

引き分けが嫌いというより
矛盾が嫌いだねえ〜ｗ

必ずホーム＆アウェイでやるかと思えば
決勝戦だけ一発勝負とか
最高峰のW杯だけは一発勝負とかさ
なんでも詰め込みすぎて、考えないことが楽しむ前提になってる。

230 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 18:44:34 ID:dm/sNyfr
341 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 18:40:58 ID:6oFPrfqy0
knt_m　　18:39
ＪＰＦＡシンポジウムからの帰路。とりあえず明らかになったこと。
ＪＰＦＡからは“ボイコット”“ストライキ”という言葉を使った話は一切していないとのこと。
昨日の囲み会見である新聞記者が「それってボイコットですか？ボイコット？」と自分で決め付けて言っていたのがそうなったんじゃないかと。

knt_m　　18:39
ボイコットについては藤田俊哉会長も三浦カズ選手も明確に否定した。
その上で20年近くも変わっていない待遇をなんとしてでも改善してもらわなければならないとカズ選手。



相変わらずだな、糞メディア

サッカーほど引き分けが多いスポーツは他にないよな。

例えば、今シーズンのJ2で最下位になったギラヴァンツ北九州の成績が
36試合　1勝　12分　23敗　勝ち点15
だぞ。

31試合連続で勝てないなんて不名誉な記録を作って最下位を独走し続けた
どうしようもなく弱いチームでも、3分の1は引き分けることができる。

しかも、優勝した柏レイソルが11試合も引き分けてるという。
強くても弱くても、引き分け率がほとんど変わらないという不思議なスポーツ、
それがサッカーなんだよな。

W杯のオランダ戦やパラグアイ戦がそうだったな

動機を推測すれば不思議でもなんでもないけどね。

引き分けゾーンが異常に広いと
世界の９０％を構成している弱者にとって大変嬉しいわけ。
「やった！俺たちは先進国と対等だ！成長したぞ！」
なんて勘違いを与えて、真実は先延ばしにすると。

サッカー営業の本質はつねに「先延ばし」なんだな。

ただ、愚かな層は回収を忘れてしまうからどんどん踏み倒せるってわけ。
対抗リーグがあってはなら、絶対統一主義って大変都合がいいですねｗ

ｊリーグ人気は一年で終わった。その後何とか日本サッカーの火を消さずに続けてこられたのは、ひとえに代表人気のお陰。
国対国ならナショナリズム全開で、興味のない競技でもテレビつけておくか、って何とか持ちこらえてきた感じだね。

>>795
野球と比べるけどWBCなんてナショナリズム全開で決勝でも、W杯のカメルーン、オランダ、デンマーク、パラグアイ全てに負けてた。
サッカーという競技が人気ない　というのはお前の頭の中のソースか？
日本では野球と同じくらい人気だろ

まーた「ヤキウガーヤキウガー」か

野球と比べるけどｗ

サッカーにはごっつあんゴールってのがあるんだよ！
野球にごっつあんホームランってないだろが！！

>>796
サッカーの人気はそれなりにあるけど、Jリーグはあんまり人気ないよね、
って話だろ。
なんで、そこで野球を持ち出す？

サカ豚にとって
やきうは
体制であり
悪魔であり
霊媒であり
鏡であり
楯であり

もうね…

ばすけｗｗｗｗｗｗｗｗアメブトｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハライタイｗｗｗｗｗｗｗ

ろくに知らないんだから
そっちのオタを傷つけられるわけないんだし
叩くのは知ってるやきうで我慢しておけｗ

サッカーでさえ知らないｗ

サッカー好き＝野球嫌いにされるのは心外だなあ

>>805
ああ、それはサカ豚だけだな。
穏健なサッカーファンはそうじゃない、と定義可能だと思う。
ネットじゃあサイレントなマイノリティだが

つまり他競技を貶すサカ豚と良識あるサッカーファンは別物ってことか

まあ別物でしょ。
越境しまくってディスリスペクト中毒、アオリ中毒みたいなのはネットの現象ｗ

ただ良識あるサッカーファンも、
サカ豚の支離滅裂な感情論を
潜在的に肯定しちゃってる可能性はあるけどな。

肯定してるだろうな
芸スポでサカ豚のレスを叩く「良識派サッカーファン」なんて見たことねーよ

（俺もソレが言いたかった！）
っていう感じなのよね。
いやまあ別に思想は自由だけど、
中立ぶるにしても「本当にスポーツそのものを愛する人なら…」
とか、妙にズレてるというか。

ただ、サカ豚が身内を叱ってる珍しい一文がこれ
＞こざかしいひらめきと技術が重要なスポーツ、でいいじゃないか。

>>802
バスケやアメフトのどの辺りが、どうように腹痛いのかな？

バスケはこうだからツマラン、アメフトはここがツマラン、ってな話を具体的にするならともかく、
そうでないなら、あなたは何をしにこんなスレに来てるの？

まともな批判すらできないアホの方が腹痛いっての。

未だにＮＦＬの入場平均で
カウンター食らったのが効いてるのかよｗ
必死に手ぇあげても笛鳴るわけねーだろって。
どうみてもデータで完敗してんだからｗ

ヨーロッパってサッカーの入場者すごいけど
アメリカはアメフトだけじゃなく野球もバスケもホッケーもあるんだよな
やっぱ次元が違うだろ

ちなみにサッカーのプロ化っていうのは古いとか言われてるけど
完全にアメリカスポーツ興行の影響なｗ
総当たり戦はＭＬＢのパクリ。

>>813
会場キャパの違いを無視して
MLSはNBAやNHLを抜いた！って
向こうでも希少豚が言ってるんだなこれがｗ

アメフトとかバスケって自国リーグや代表戦とか聞かないんだが、あるのか？
NFLのスタジアムって20万人くらい入れるからな

>>815
バスケは立派な国際大会あるだろFIBAの世界選手権。
NBAと十分駆け引きするくらい人気ある。

アメフトは全然立派じゃない国際大会があるｗ
価値がNFL＞＞＞＞NCAA＞＞国際大会　なんだからしょうがないだろ。

自国リーグ？あるじゃんNFLとかNBAのことだろ…。
ナショナルチームじゃなくて？

それと20万て嘘つけ馬鹿野郎ｗ　北朝鮮にしかねーよそんなスタジアムｗ
アメフトの大学スタジアムが最大11万、ＮＦＬなんて9万入らないだろ。
プロだから赤字が出ないラインをちゃんと計算するのｗｗ

バスケもアメフトもスレと関係無いからほどほどにしてくれ
ここはサッカーがつまらんかどうか確認するスレなので

日本のJリーグもNFLあたりの経営陣もってくれば多少は財政マシになんじゃないのかな
税リーグひどすぎだ

ＩＤ：ＬＷｆ０２ＧＦｇ
必死だなバス豚ｗ
このスレでアメリカのスポーツを必死に語る奴いるが正直気持ち悪いよ

玉蹴りオタこそ何故ここにいる

お前は玉蹴りしか知らないのか

>>819
お前質問してない？815で。
自分から語ってるのとはちょっと区別してもらいたいが

世界�ｂP大国のアメリカでサッカーが人気スポーツで無いのが悔しくて
アメリカの人気スポーツに八つ当たりする玉蹴り豚ｗ

でも世界のどの国よりもアメリカでサッカーが人気�ｂPスポーツであって
ほしかったのが偽らざる本音の玉蹴り豚ｗ

>>819
このスレでサッカーについて語らないお前の方が気持ち悪いわw

サカ豚ってサッカー知らないじゃんｗ

395 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 11:09:42 ID:Rhufu6VL
パワーでゴリ押しする大リーグの中で、イチローは「日本流」を貫いている。
相撲で言えば「はたき込み」に近いモノがあり、アメリカでの評判は決して良くはないらしい。

批判を受けてもイチローは「日本流」を貫いている。
日本人でなければできない野球をしている。
アメリカでも評価する動きが出てきた。
かっこいい。

サッカーにはそれがない。
「日本らしさを捨てろ」が合言葉。
「これだから日本人はダメ」。
「欧州流」が憧れ。
「白人の体型に生まれたかった」。

サッカー人気が圧倒的に野球を上回っているのは間違いない。
だがサッカーが流行っているというのは、日本人特有の精神性が失われたことを意味する。

>>815
アメフトやバスケの自国リーグは日本でもそこそこ有名だろ・・・
一昔前だとバスケは漫画やバッシュと共に物凄いブームになったし
アメフトだとスーパーボウルを見る為だけに学校・会社を休む奴がいた位だぞw

それとも日本での国内リーグのことを言ってるのかな？
だとしても両者とも国内リーグはあるし、毎年最終戦って言うか王者決定戦って言うか
その辺になってくるとテレビ中継もやってるよ

野球の場合金メダルがこれで
↓
＞【野球】キューバ選手の月給は￥2,320
＞キューバ選手の月給は米ドル換算で約20ドル（2320円）。これでも一般
＞の労働者より恵まれているというが、億単位の年俸をもらう日本人選手
＞とは天と地の差がある。
ソース：　http://botugo.no-blog.jp/asia/2007/01/260vs_f682.html

銀メダルがこれだぞｗｗ
↓
http://sydney.stay.jp/archives/article/3407.html
オーストラリアを勝利へと導いた1点をたたき出したブレンダン・キングマンは
シドニー郊外の店で普段は店番兼運転手をしている。デリバリーを頼まれれば、自ら運転手となって、
大きな荷物を運んでいる。 草野球チームに加わって、オーストラリアでは珍しい野球をしているので、
「ちょっと変わり者のおじさん」だったりもする
仕事を休んでもプレーしたい！オーストラリアのために！！その思いが勝利に結びついたのだと思う。
なにせ、ブレンダンおじさんはオリンピックに行っている間、無給になってしまうのだから…

サッカーのことなんて知らないコピペ豚ｗ

新井貴浩

在日韓国人であったが、日本に帰化している。帰化前の本名は朴貴浩。
日本国籍取得後はワールド・ベースボール・クラシック、北京オリンピックに日本代表として出場している。

日本プロ野球選手会会長。←

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BA%95%E8%B2%B4%E6%B5%A9

朝鮮以下の土人と平等に戯れる価値を掲げる球蹴りが
なんでことさら在日在日と騒ぐのかワカンネえわ…

子供には好きなことをやらせよう（笑）

新井はいろんな説はあるが
いくらググっても2chかwikiかブログしか出てこないらしいな
掲載新聞ソースや父親や母親の名前が分かってもいいような気もするが

>>825

＞ サカ豚ってサッカー知らないじゃんｗ
「Ｊリーグはプレッシングが弱い」と代表監督に言われたら
「当たりが弱いのは何故か」と議論し始めるのがサカ豚だからな。

そこらの中学バスケ部員（ホッケー部でもハンドボール部でも良いが）に
Ｊリーグの試合を５分見せれば、サカ豚よりも的確に問題点を指摘するだろうな。

「サッカーって、背の低い選手ばっかりじゃね？」って話になると、
「野球が人材を持っていくから、サッカーには小さい選手しか残らないんだ」と
野球批判を始めるのがサカ豚。

だけどさ、サッカーよりも競技人口が少ないバスケやバレーやラグビーには
2メートル近い身長の選手がゴロゴロしてるわけで、それを考えると、
サッカーの側に大きな選手を忌避するような何かがあるんじゃないのかと思うんだがな。

そういったことに目を向けず、「野球が〜」「野球が〜」なんていうのはヤメレ。

別に高い選手もたくさんいるから
あまりメディアに注目されないディフェンスやゴールキーパーは野球選手より大きいから
ただ足を使うスポーツだからテクニックのある攻撃的選手は小回りの利く小さい選手が多い
後マラドーナやメッシなど世界的な選手が小さいからイメージが先行してるんだろ