人間関係の距離感がわからない人27【対策】

他に話している人がいると、かならず張り合うように隣の人とヒソヒソ話を始めて、
段々声が大きくなっていくんだけど、しっかり回りうぃチラ見していて、
自分の方に注視しているの確認しているのがあざとい。
耳障りだし、場を壊すのは得意。

自己愛性人格障害も多いが、境界性人格障害も多い。＞梨

何も出来ない人間なのに、
「自分は知識人！何でも出来る！頼りになる！大人！タゲより一歩前を歩いている！」
という虚勢を張ろうとする。どんなに立ち場が揺るごうと。
で、タゲが成長して自立すると、息を荒くして取り乱して
「そうだぞ！やればできるんだぞ！」と模倣助言をして
梨・師匠　タゲ・弟子　の序列を維持しようとする。

…「タゲは自分を頼りにしている。タゲは自分を必要としている。
自分がいないとタゲは駄目になってしまう。」という勘違いの元に
（分かってて自己暗示をかけてるのか？）。
実際は「梨がタゲ（脳内教え子設定）がいないと駄目になる」が正解なんだよね。

そう無理矢理思い込もうとしてるんじゃなく
本気でそう思ってるのが恐ろしいよね
どれだけ自己評価高くて自分を客観視出来ないんだろ

そのタイプの梨には幸い取り憑かれたこと無いが
物凄く厄介そう・・・

>>951
>>952
逆にそういう集まりに参加しても徹底的に黙りこくって誰とも話さずカラオケなどにも一切参加せず
携帯見てたり本を読んでたりするのや、何が気に入らないのかカリカリイライラ怒ってて
「もうそんなのどうでもいい！」などの罵声を連発して大げさに機嫌悪くふるまうのもいる。
周りはそんなんだったら参加しなきゃいいでしょ、それで楽しいのかな？と感じて当たり前だし
正直こういう人には参加してもらいたくないな、という気持ちにもなる。
それで誰も声をかけてこなくなったらなったで「そういうのってどうかと思うわ！」
なんで奇行で注目を集めようとするんだろうね。普通にしてりゃいいだけのことなのに。

>>955
そう？
梨って基本「大親友！」「良き隣人！」､>>953的な「もはや親代わり！」じゃない？
だからこその距離無しと言うか。
「親しき仲にも礼儀あり」を､日本の古く悪い固定観念と思い込んでる。

兄弟の距離梨率は120%。仲が悪ければ悪いほど梨率が上がる。
部屋に無断で忍び込んで、買ってきたもの全部パクるとかありがち過ぎ。
なので、テレビで兄弟愛が美化されてるのを見ると違和感覚えるわ。
「仲良くなりたいの」？「お友達になりたいの」？「甘えたいの」？

その、仲良くなりたい、お友達になりたい「理由」を考えれば
自ずと答えは出るよ。

>>958
仲が悪くて悪意丸出しなら､距離梨とは違くね？それは嫌がらせ。

仲が良いと思い込んでて､好意や善意を前面に押し出して
買ってきたものを見たがったりするのが梨だと思う。

梨ってタゲのこと心底憎んでる（嫉妬その他で）自覚ありありのくせに
タゲに「私たち仲良しよね」というポーズとりたがるよ。

>>958
ごめん､私が文盲だ。

プライバシーを全部覗く為に「仲良くなりたい」なんだよね。
うん､それなら梨ど真ん中だ。

前半の「兄弟仲が悪い」で思考がストップしてた。ごめん。

「目の前に困ってる人がいるのに
放っておけない人がどこにいるぅ〜（作り泣き）」
「私たち友達じゃない〜あなた達仲間じゃない〜（金八ごっこ）」
と脳内花畑を披露するのに、気がゆるむと( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯな表情を見せるから、
薄々、タゲを軽視してる自覚があるんだと思う。＞梨

>>962
>気がゆるむと( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯな表情を見せるから

あるあるあるあるあるある

「私たち友達じゃない〜あなた達仲間じゃない〜」否定の意味で使えるように
なると楽だよ。ｗ

「私たち友達じゃないじゃない〜あなた達仲間じゃないじゃない〜」
絶縁してもいい相手だったし、こちらのことはいつもスルーされてたから、
梨相手に軽い感じで言うと罪悪感をあんまり感じなくてよかった。
それでも何も変わらなかったｗ

故マイケルジャクソンのムーンウォークみたいに
前に進んでいるようで後退するということをすればいいのか。
梨は、刃物を持って笑いながら近づいてくるから、背中を見せられない。

なかなかそれが難しいんだよねームーンウォーク。

2年連続で梨からの年賀状をスルーしてたのに、また来たｗ
とりあえず本棚の片隅に突っ込んでおいて、お年玉の当落確認後は即、処分予定。

それにしてもその梨は一昨年にこちらからマイミク切ったんだが・・・
それでも年賀状出そうという神経がわからん。
まあこれが「典型的な梨の行動パターン」なんだろうな。

男の梨にありがち
・「あ、あっちで人が呼んでる！」「本当は特技なんて出来ないんだろ！ｗ」
と、タゲの操作の仕方が単純。先人の知識・テンプレをそのまま使う。
・思い通りに動かしたい・動かない人間がいたら、頭を使わず即体当たり。
・イケメン信者の女を、弱い順にモグラ叩きしてストレス発散。
・尻やおっぱいがエロいブスにストーカーして性欲発散。
使用済みオムツになったらポイ捨て（最初からそのつもり）。本命用の美人は別に用意する。
・周りの男が「見ないフリ」の表情。
・初めて会ってから殴るまでが0．1秒。

女の梨にありがち
・助言するフリをして、容姿、交際で損をするように仕向ける。
例：「寒いからミニスカよりGパンのほうがいいと思う〜」
例：「不良が多いからイベントには行かないほうがいいよ！」
例：「あなたが他人に迷惑かけないように見張ってるの！」
例：「学校は勉強をするところだから飴玉を持って来ちゃダメ！」
例：「引き出しに鍵をかけるなんて仲間に亀裂が出来ちゃうでしょ！」
例：「ハンカチじゃなくてタオルを使ってるからやり直し！カッターじゃなくてハサミを使ってるからやり直し！」
（助言にしては、顔が( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯやｗで不自然）
・友録への執着力が凄い。「タゲの知人はアタシの知人」。

男女問わずありがち
・自治癖がある。
・転ばす→助言→転ばす→助言を繰り返して上司ごっこ。
・猫撫で声ですり寄って金品を奪う。
・本人がいない間に金品を奪う。
・長話（過去の武勇伝、上から目線多し）を聞かせて暇つぶし。
・歴史に残る行動の協力者欄に、自分の名前を書き加える。
・常にタゲを監視して体当たり、精神レイプする気でいる。

ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア
他にも特徴あったと思う。

すみません
年賀状つながりで愚痴らせてください
近所の知り合いが、家の父の不幸を知っている(お線香もあげに来た)のに
「別に年賀状出してもいいよね？せっかく作ったんだし」
「親が先に死ぬのが普通だから良かったんじゃない？その順番で」
「結局あなたには兄弟がいるんだから(当人は実弟と生別)全然平気じゃん？」

こちらは携帯番号も教えていないし、近所の知り合い以上に思える訳がないのに
「親友同士だし、私が側にいるだけで力にもなれてるでしょ」とも
・・・絶句・・・（怒）
結局「あなたなんて楽！私にくらべたら」に行きつくみたいです
他には結論も関心も無いんですね、梨の人って・・・
愚痴レス、失礼しました

>>969
「あなたが他人に迷惑かけないように見張ってるの！」
「引き出しに鍵をかけるなんて仲間に亀裂が出来ちゃうでしょ！」

これはわかるなあ。つか､実際に言われたわ。

いまいち共感できない>>969

うん。なんかこう、梨というより別の何かだな。
「>>969の身近にいる、>>969のキライな人の特徴」を読まされてる感じ。

>>969
男女に分けなくてもやっていることは同じだよ。
押し付けてるだけ。

助言やお節介しても代わりにきちんと面倒見るし責任も取る
っていう本物の姉御肌や親分肌の人は慕う人も多いんだけど
梨は姉御肌、親分肌気取りなだけで無責任だから誰も慕わない

梨の助言やお節介を
従って失敗すると「私しーらない」って責任放棄
従って成功すると「ほらね〜私の言ったとおりでしょ〜」と自分の功績
従わないで失敗すると「ほら〜私の言ったとおりにしないから」と説教
従わないで成功すると「まぁ〜私もはじめからその方法が良いと思ってたけどね」と負け惜しみ

>>976
どうしてこうも、自分が関わった梨と同じなのだろう。
同意するとこが多すぎて、気味が悪いくらいだ。

そうなんだよね。
姉御肌だったり親分肌だったりするけど、それは上っ面だけなんだよね。
これって、金銭を騙し取られたのと同じくらい恨みを買うと思う。
直接的ではないにしても、間接的にタゲを痛めつけてるのと同じだからね。
痛めつけてる意識が梨にあるのかどうかは不明だけど、もうそれだけで、
「付き合うのやーめた」と思われるのがオチ。
やたらと交遊関係の広さを自慢する梨が多いけど、心を開ける友人がいない
ってのも、そういうのが影響してるんだと思う。

女の梨なら「美人の誰ちゃんが言ってた！」「権力様の誰様が言ってた！」 
「ルールブックに書いてあった！」と 
虎の威でワガママを武装強化するのもありがち。 
誰ちゃんや誰様の意見＝単なる自分の意見。捏造多し。 

>>976 
＞従って失敗すると「私しーらない」って責任放棄 
「俺の為に犠牲になったタゲ…」 
「タゲに慕われてるのに俺は何もしてやれない…」 
「タゲの分まで俺が幸せになってやる！！！」 
と、泣けるエロゲーの主人公になりきるパターンもある。 
結果は成功でも失敗でもいい。「タゲが自分に従うこと」だけが快感。 
なので、危険を察知して従わないと切れる。 

梨にキツイ言葉言われた時ってどういう態度でいるのが望ましい？
新しい職場で古参の梨にズケズケ言われて困ってる

例えばどういう事を言ってくるの？

従わないで成功すると〜の別パターン集

「人間なら誰でも出来る行動だよｗ」
「タゲの友達のお陰だよｗタゲのお陰じゃないよｗ」
「諸行無常ですぐに不幸が訪れるよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」

梨にはコロンブスの卵という概念がない

>>980
正しく>>976の下5行の様な感じの梨で、たまに

「アンタはのん気そうでいいねえ」
「何も考えてないでしょ」

など、笑いながら失礼な事を言ってくる。
なんと言い返していいのかわからない。

>>982
「すいません、ちょっとそういう言い方はやめていただけますか？」
と、イヤミなほど丁寧ーーーに言ってみるとか。
先輩相手だとなかなか言い辛いだろうけど。


ところで、さっきやってた「LADY」ってドラマで「妹に執着する姉」ってのが出てきてた。
「妹が大人になって変わって行くのを認められない」ってまさしく梨の心理だな。

熟れキャラがステータスの小学生の頃は「年より子供に見えるねｗ」
熟れキャラが非ステータスの二十代の頃は「年より老けて見えるねｗ」
っていう奴がいたな。そうやって損得を使い分けるんだね。

ついでに子供のことを嫌ってそうだ。

>>982
全部「えーひどーい！」でおｋ。
何がひどいのよ等粘着されたら「人の事頭からバカにしてるから！ひどいですよね！」って
軽くキレるのをしつこく繰り返して嫌だという意思表示を頻繁にしておく。

何か気に触る事言われたら全部「えーひどーい！」で大丈夫。
相手が何か言い訳してきても「なんかばかにされてるみたーい」と返しておけばいい。

>>979
上にも出てるけど、梨とまともに向き合う行為は梨の燃料だから。

>>982
他の人には向かないと思うけど、
梨への気遣いや敬い、持ち上げろと言う意味なら、
「はい、何も考えてません」で、後はスルー
「どうしてですか？忙しいんですか？」大抵はムダ口なので、何か言われても
「そうなんですか〜」で流す。

距離梨で困ってる人、自分は自己愛スレも覗いてるからあっちにも書いたんだけど
モラルハラスメントという視点に目を向けてみても良いかもしれない
ふと言葉を思い出して調べてみたら、自分の状況や心理とあてはまるあてはまる…
学生なんだが、義務でハラスメント講座受けてても気づいてなかった
（セクハラ主体の説明で、自分が寝てたせいもあるがｗ）
夫婦間で起こることが多いらしいが、職場でもあり得る現象


あと、話変わって自分が今まで距離梨で困った人の特徴を述べてみる
これは偏見かもしれないが、なぜか今までの距離梨にみんな共通してるんだ
なぜなんだろう…ちなみに自分女性で距離梨は皆男性

・音楽に強いこだわり有り、マイナーを称賛する傾向。逆にメジャーをけなす傾向も少しある
・食事にうるさく、カップラーメンなどインスタントのものを嫌がる

これに加えて既出だろうけど、知り合った当初から自分語りが凄まじいのも特徴的だった

次スレ立ててくる。

次スレ
人間関係の距離感がわからない人 28【対策】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1295059799/

>>990さんステキ！つきまとってあげる〜〜〜ｗ

>>988
＞音楽に〜
これは若い自称音楽好きにはよくある。
でもその人が自己愛なら、加齢と共に丸くなるってことが無いから
一生改善されないだろうね。

自分の知り合いは、逆にそういう趣味の人をバカにしてたよ。
結局は自分の趣味志向が最も高尚なものだと思ってるんだろうね。
ボダとかだと、「何それ？教えて！」って異常に食いついて来て
やたらタゲを真似るイメージ。

>>991
やめてあげて！ｗ

本でも音楽でも、
「少年が格闘大会に出場して敵を味方にしていくのはパクリ！五人の女子高校生の日常生活はパクリ！
（パクリってのは「平安時代の幽霊に憑かれた少年が囲碁をする」ぐらいモロを言うのでは）」
「喋るマスコットが出てくるのは妄想だから価値がない！実録を描け！日本史世界史を出せ！（ブログでも読んでろ）」
「バッハやモーツァルトは×歳で△をして○を考えながらこの曲を作ったんだぜぇー（だから何だ）」
「これの意味が分かる俺凄いだろー！」「流行に迎合するなこの中身無し！」「あれを読め！それのファンになるな！」
とタゲの嗜好を押し殺してくるイメージ。

>>992
「何それ？教えて！」じゃなくて
「何それ？ｗ教えて！ｗ」じゃない？

>>992
＞ボダとかだと、「何それ？教えて！」って異常に食いついて来て
やたらタゲを真似るイメージ。

むむ、うちの梨弟はモロに自己愛性っぽいんだけど
まさに↑みたいな所がある（っていうかあった。もう数年会ってないから今は知らんｗ）
「教えて」っていうか「根掘り葉掘り聞き出そうとする」感じだったな。そうやって

１．私の現在の興味対象（好きな音楽ジャンルなど）を知る
２．その次会ったら、いつの間にかその音楽ジャンルのマニアになっていて、
まるで以前からそうだったかのように蘊蓄を垂れる
（私から聞き出す以前は全く興味がなかったにもかかわらず）

って感じ。１から２までの間に密かにそのジャンルについて調べてたのかと思うと不気味だｗ

それにしても、自己愛性とボダの併発ってあるんだろうか。
↑の件以外にも、私との境界線が曖昧だということを伺わせる言動が色々あった。

>>991
お断りします(AA略

>>988
自己愛スレを引き合いに出す人が随分前からいるけどいつも同じ人？
自分が自己愛じゃないのにそこまで長く見続けてるのは変だな
あとあなた自身もそのレスだけでも十分自分語りが多いですよ

>>988
マイナー支持は「人と違う自分」に酔ってる人結構多いと思う
意外とミーハーの方がおばかだけど単純素直
ファッションが個性的な人も厄介なの多かった
芸術系の学校には自己愛多いみたい

>>997
決め付け
無意味な突っかかり
揚げ足取り

梨要素満載だね

うん>>997の絡み方梨そのもの

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