※僕らの知らない生活をする人たち　53人目※

>「おーい、お茶」
ﾜﾛﾀｗ

>>951
「おーい、お茶」むせたww

そういえば昔いた部署は部長でも課長でも○○さんと呼んでいたなぁ…
ヒラは下の名前で（ゆみことかエイジとか）
色々フリーダム過ぎて部署がなくなったけど。外資でも社員旅行があるとこもあったw
日本人がほとんどだったから、結局外資って言っても大差なかっただけかも。

>>948さんとこはそれほどドライな人間関係でもないみたいだけど、やっぱり「君今日限りでクビね」
とかあるのかな？

>>943
この間、出張でホテル泊まったとき、朝のテレビで体操やってたんでためしにやってみたら、
今の体操はかなり動きが変わってて、すごく気持ちがよかった。

ぴったり系のブルマにハアハアしたい人にもオススメｗ

>>947さんじゃないけど、某外資で働いていました。
「今日限りでクビね」はたまにありましたよ。
大抵は内密に行われるので、急に来なくなった人がいると、後から「あの人アレだったんだって」とわかったりする。
一度、知らずに解雇プロジェクトに組み込まれていて
（自分がクビになるのではなく、他の人をクビにする為のプロジェクト）、
上に指示されたように動いていたら、会社に狙われてたその人はクビになり、
翌日「実は全部あの人を切るだめだった。協力ありがとう」と種明かしされてビックリした事が有ります。
即日解雇は、会社から提示されたパッケージ（退職金上乗せなど）を受け入れる人も居れば
ゴネて裁判を起こす人もいたし、
その場で大暴れして警備員に両脇を抱えられて社外に連れ出される人も居ました。

>>955
どんなプロジェクト？kwsk

解雇プロジェクトってワザと失敗させるとか？

ある日、急に「本社の意向で、A氏（解雇される人）の部署に
（自分も所属し、彼の業務のサポートもしていた）に新システムを導入する事になったので、
まず自分くんがそのシステムの使い方のトレーニングを受けなさい。」と言われ、
数日間、本社との電話会議でトレーニングを受ける。
トレーニングは本国では業務時間内だが、時差の為こちらはトンデモ時間（早朝とか深夜）だったのでキツかった。
自分の業務で多忙な時期だったこともあって「何故まず自分なのか」と文句垂れたが“非常に大事なプロジェクトなので”と諭される。）

数日後、自分が一通りシステムを理解したところで、A氏が「終日トレーニングの為」という名目で朝から別ビルの会議室に呼ばれる。
（彼のPCにまだシステムが入っていない&彼のデスクでは電話会議が出来ないという理由で。）
A氏は「自分君がその日は終日サポートに入っているので君はデスクに戻る必要は無いから、トレーニング後は直帰していい。」と言われれていた。

その会議室で即日解雇の言い渡し。A氏が自分のデスクに戻ってくる事は2度と無かった。
こういう解雇される人は、デスクに戻ったら
腹いせに大事な書類を持ち出したり、破棄したり、PCに入っている重要ドキュメントを破壊したりする恐れがあるので
その場でカードキーを没収して強制的に帰宅させる（というか、2度と会社に入れないようにする）事になっていた。

1日だけの終日サポートと思っていたのに翌日もA氏が来ないので、上司に何事かと訊いたら「彼は2度と来ない。実は...」と言われビックリ。
その後は、新しく雇った人に数週間自分がシステムのトレーニングをしてあげて、引き継いでもらった。
デスクに残っていたA氏の私物等（PC周りや引き出しに色々残ってた）は、人事部の人が取りにきて、宅急便で送ってたと思う。

他の部署でも、即日解雇の時は「朝一で、デスクに着いた途端に人事部から電話があり
（どんな名目だかわからないが）出社した時の格好のまま（コートや鞄などを持って）会議室に呼び出される」って感じだった。
人事部の会議室は、よく考えてみれば怖い作りになってたなあ。

間違って上げちゃった。ごめんなさい。

会議室逝ってきます...

>>958
文章で読むと怖ろし〜って思うけど、考えてみれば医療法人のうちんとこでも
そんな風だわ。理事長室に呼び出し、そのまま患者のいるところには出さずに
荷物まとめて帰宅させる。

>>958
>人事部の会議室は、よく考えてみれば怖い作りになってたなあ。

ここんとこよく分からないんですが、間取りが怖いってことですか？　
解雇された人を、表玄関を通さずに退社させるための裏口があるとか。

ありがとう・・・怖いですね･･･

解雇される人ってヤッパリ仕事ができない人とか問題ある人でしたか？

>>961
どこの企業も似たようなものだと思うけど、

大きなビルの中の数フロアをうちの会社が占めてて、
各フロアにはそれぞれ部署毎にドアがあり、カードキーで出入りする仕組み。
カードキーには社員情報が入っているので、誰がいつどこで出入りしたか、全て記録が残る。
目を付けられると、遅刻・早退や勤務時間内の外出（休憩長過ぎ・多過ぎ）等を真っ先に調べられる。
（ついでにメールや電話の私用が無いかも調べられる。自分のデスクから電話するとバレるからと、
こっそり会議室に入り込んで故郷のダーリンに国際長電話を繰り返してクビになった奴もいた）

会議室は2種類あって、
*受付の奥にある、重役＆来客用
（豪華。雇用面接もここを使用。雇用は社員・派遣を問わず各部署が決定権を持ち、人事部は決定に従って処理するだけ）
*各部署の中にある、その部署の会議用

で、人事部の会議室だけは唯一、廊下（ビルの共用部分＝社外）に出られるドアがあった。
即日解雇した人は、カードキーを没収された上、そのドアから出される。
カードキーを自宅に忘れたとか（真実にしろ嘘にしろ）の場合は即日、無効の手続きをされる。

>>963の訂正

×　人事部の会議室だけは唯一、廊下（ビルの共用部分＝社外）に出られるドアがあった。

○　人事部の会議室だけは唯一、廊下（ビルの共用部分＝社外）に出られるドア「も」あった。（ドアは二つ）

>>962

大企業なので、君今日でクビねの人全員を知っていたわけではないけど
自分の知る限り、そうされた人は「あ〜」と皆が頷くような（若しくは「やった！」と拍手が起きるような）人でした。
仕事が出来ないだけでなく、出来ない上に人の迷惑になる事をするとかね。
そういう人ほどゴネたり、大声上げて暴れてた気がします。

中小企業だったので、まさに知らない世界です・・・ｺﾜｰ

>>955さん詳しく語ってくれてありがとう…
前にそのような話を聞いたときには「いくらなんでもやりすぎだろう、都市伝説ww」とか思ってたけど
本当なんですね…
＞即ID取り消し＆私物後日配送

外資系の人、初歩的な質問ですが
・給料は週払いなんですか？
・面接のときに、給料の交渉（こういうキャリアがあるので、これくらいはください）
　などあるのですか？
・ボーナスにあたるものはありますか？
お金のことばかりですみません。

自分も、元々国内の中小企業→暫く海外で勉強→帰国してこの外資企業という流れだったので、
まさに知らない世界でした。
メール、社内報、会議や議事録なども全て英語。
日本人同士のメールは勿論日本語でいいのですが、入社当初あてがわれたPCに日本語入力が無かったので
そんなものかと思い、ITの人が気づいてくれるまで、数年間英語を使ってました。
毎日外国に出勤してるようなものです。

>>947さんのおっしゃるように、役職で呼ぶ事は無く、全てファーストネームで呼び合っていました。
CEOも、会長も、アジアのヘッドも、自分のボスも、マイケル（仮）とかジョン（仮）とか呼び捨てです。
日本人は普通に山田さん（仮）佐藤さん（仮）でした。

次スレ立ててみます。

次スレ
※僕らの知らない生活をする人たち　54人目※
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1292406390/

>>967
>・給料は週払いなんですか？
外資とはいえ日本国内なので月払いでした。毎月25日振込でした。

>・面接のときに、給料の交渉（こういうキャリアがあるので、これくらいはください）などあるのですか？
あります。派遣さんには交渉の余地はないけど、正社員雇用やエキスパット（いわゆる海外駐在）指令の場合は、
まず会社から年俸の提示があり、交渉の余地ありと見れば交渉します。

>・ボーナスにあたるものはありますか？
あります。給料は年俸制なので残業手当等が付かないため、ボーナスは本当に心の励みです。
自分の会社は年1度（決算後）で、その年に会社が儲かっていればそれなりに出たし、
儲かっていなければ少ない事も勿論ありました。

ただ、ボーナスは単純に年度の業績次第で貰える訳ではなく、
年度頭に自分の目標を書いてボスに提出→年に２回（半期と決算期）にボスと個人面談して達成具合を報告＆ボスが評価→
部署に割り当てられたボーナスをボスが各々に振り分け、
「君の1年の仕事振りはこうこうだったから、今年のボーナスはいくらね」という紙を渡されます。
なのでボスとうまくいってなければ、それはボーナス（と昇給と昇進）にダイレクトに影響します。
それを恐れて、あからさまに上司に媚び諂う人もいました。
（日本企業もそうなんでしょうか？）
ボーナスの振込は決算期から数ヶ月後で、その振込以前に退職すると貰えない為、
会社に不満の有る人やヘッドハントされて転職したい人は、その振込後にどっと辞めていました。

業績の悪い年に、ボーナスのｘ%を自社株で支給された事があります。
当時株価は悪くなかったものの、支給されてからｘ年間はアンタッチャブルという規則があったため、酷い制度だと思いました。
まさに絵に描いた餅です。


>>970　乙です！

今流行りで言う生活保護ビジネスをやっていた
まあ入所者は各役所から次々に受け入れ要請が来て気がつけば250人超えて
自分の想像より大きくなりすぎたのと、ここ2〜3年貧困ビジネスが叩かれだしたので運営からは身を引いた

何か質問ある？

生活保護って、簡単にもらえるモノなの？
上手くもらうコツとかあったら教えてくださいｗ

誰でももらえる
その市によって基準が違うから貰いやすい市もある
安定パターンは入院〜金ない〜ソーシャルワーカーに相談〜福祉課〜保護決定って流れ
市役所にいきなり相談ってパターンはおすすめしない。
病院や警察経由が一般人には楽だよ

勇気が居ると思うが病院で鬱の症状言って薬もらって１０錠くらい飲んで入院を２度位すれば鉄板

昔務めていた外資金融の会社では、出社すると机の上に黒いゴミ用のビニール袋が置いてあって
「今日中に私物まとめて出てけ」という解雇通告があった。
他には部署ごと「今日のランチは外で」と高級レストランに連れ出され、そこで部署がなくなる
宣告を受けたというのもあった。
昔はパッケージ2年とか美味しい条件だったけど、だんだん厳しくなってきている。
キャッシュはあってもローンを組めなくなったりするので、そういう宣告を受けると金額面で交渉の
余地がなくなると、無給でもいいのでいつまで籍があることにしてもらえるかという交渉になった。

外資おそろしい・・・

解雇通知って一か月前に言わないと駄目なんじゃなかったっけ？
給料の一カ月分払えば一カ月前の告知じゃなくてもいいのかな？

自分を解雇すためのプロジェクトって知ったら死にたくなるな

過食症です。

職場ではみんなのまとめ役って感じで、
仕事楽しくてしょうがない、みたいなキャラだから、
その反動が来ている感じです。
イライラが特に溜まった日は、コンビニで甘い物買いまくって
ひたすら食います。
何か質問あったらお答します。

１、１ヶ月または１週間の食費（過食分のみ）は？
２、体重はどうやってコントロールする？

３、今までで最高に多く食べた時の量は何をどのくらい？
４、体に異変をきたさない？あればどんな異変？

５、通院はしているんですか？しているならどんな治療を受けてますか？

地下鉄とかのトンネル工事の現場で働いてる人の話が聞きたいです。

>>977 今日から出社には及ばず、１ヶ月後のXX日付けで解雇、ということでしょうね。
ブラックな所なら、即日解雇金も今日まで文句あっか　もありそう。

>>979
食うだけ？
過食症ってドカ食い→嘔吐、ってのが定義だと思ってた。

外資さん、ボーナスのことなど教えてくれてありがとう。
給与形態の形はちがえど、ボスにへつらうのはあるんですね･･･

>>971
>それを恐れて、あからさまに上司に媚び諂う人もいました。
>（日本企業もそうなんでしょうか？）

日本の会社はそれほど組織がフラットになってないし、人事や給料の差配には
直属の上司はほとんど関わらないから、比べればかなり楽じゃないかな。
欧米だと部署の上司が人事権や報酬の決定権を握ってるし、事務補助職だとかは
ほとんど自分の権限で雇えるしね。

日本でも部門をプレジデント制にしてる会社も多いけど、それでもかつての
部長か副部長レベルが単位で、課長や係長のような上司と喧嘩しても
むしろ逆に上司の管理責任や育成能力を問われるから。

ときどき欧米では日本のようにパワハラが無いとか、上司とつきあい酒や
社交儀礼的なことをしなくて良いと言う人がいるけど、そういうのもアッチだってあるし。

横から>>979さんではない別の過食症が通ります。
うめがてら投稿
１→2人暮らしなので合算ですが、基本的に過食分でカップラーメン、コンビニ
　などで買い食いしてしまうので、2万くらいはみています。
２→過食時期はコントロールできません。胃がパンパンだとしても頭の中で「おなかが減った」と思い込んで食べてしまい太ります。
　食事はどうしても食べてしまうので、カロリーが多そうな飲み物、アルコールは控えるようにしています、気休めですが。
３、→冷凍チャーハン500gを2袋、冷凍のスパゲティ250gくらいを2袋。合計1,5kg胃に入った計算ですね
４、 →異変は疲れやすくなった、胃薬が手放せない。くらいです。
５、→精神科で投薬治療を受けています。食欲を削ぐ薬だそうですが、高価な上
　効き目が薄く、食べてしまうので、どうしようか思案中です。

>>983
嘔吐はしません。過食嘔吐だと痩せたりするみたいですが過食のみだとドンドン太っていきます。
常に胃が痛いため、吐いたら楽なのだろうかと考えたりしますが「吐いたらう癖がつく」
と思い込んでしまい、ずっと食べては横になり薬を飲み、太るという最悪スパイラルに陥っています。


昔の小さなネタ一つ。

自殺未遂（と思われる行為、自分では覚えていない）をしてしまい、3日意識不明
で、運ばれたことがある。致死量の上限を超えて飲んでしまい発見も遅かったため
医者に「できる限りはしましたが・・・」といわれたらしい。
その間、壁の無い真っ暗な空間で壁をひたすら探している夢を見た。
やっと光が見えたと思ったら、すごく気持ちが悪くなり「気持ち悪い」という謎の第一声で、目が覚めた。
個室から脱走を試みようとしたが、マットにナースコールが仕掛けられていたり
扉にも仕掛けられていて、病院ｽｹﾞｰと思った。

それ以来、檻の病院で薬抜いたりしたが、絶対にもう自死はしたくない。

さらに酷い過食嘔吐人が通ります

>>980
１　1月約８〜１０万くらい
２　吐く
３　覚えてないけど毎回5キロは食べてる
４　顔だけ丸くなって体がガリガリっていう異常体に・・・
５　薬では治らなかったのでもう諦めた

読んでるだけで胸焼けしてきた。

若い間はいいけど、年とったら胃壊して内臓の病気多発しそうだね。

＞日本の会社はそれほど組織がフラットになってないし、人事や給料の差配には
＞直属の上司はほとんど関わらないから、比べればかなり楽じゃないかな。

ヲイヲイ、嘘言うなよｗ
当方、一部上場の日本企業勤務だが、直属の上司が部下の査定をしますよ。
人事もかかわるけれど、人事の社員は同じフロアで毎日一緒に働くわけじゃないから
査定に関する意見が分かれたときは、大抵は直属の上司の意見が通る。

>>989
そら、あんたの会社での話。だいたい一般論で書いてるんだけど。

「それほど」という表現を入れているように外資つまり欧米の
企業文化と日本の企業風土との比較論なんだから。
それに外資でよくあるように給料の総枠の配分をヒラ社員を直属で監督する階級の
管理職に与えたり、下級社員の雇用の権限があったりするんか？
こういう事例にくらべて「フラットになってない」って書いてるんだが。

一部上場勤務なんだったらさ、一部だけつまんで妙なケチつけず
文意からこれくらいわかってくれよ。

>>987
過食嘔吐人さんは、お仕事はされてるんですか？
過食以外のいわゆるメンタル面の症状っていうのはありますか？
体力面ではどうです？かなり落ちますか？

さほど親しくない友人ですが、尋常じゃない量を食べるのにどんどん痩せていく、血色もいまいちだけどなんだか元気そう、
ただしちょっと性格的に偏りが見えてきた？みたいな感じの人がいて、
密かに過食嘔吐を疑ってますが、あんなに元気でいられるものなのか、という疑問もありまして。

上の方に体操の話出てたけど
自衛隊も自衛隊体操って奴を毎朝やってるよ〜
本気でやると汗だく、筋肉痛になる

>>991
ニート→キャバ嬢→ニート→キャバ嬢のループです・・・。
過食以外にはうつ病と不眠もちです。
体力は全くないですね、ちょっと階段のぼっただけでｾﾞｰﾊｰいってますし。

その友人さんは過食嘔吐の気がありそう。というのも、
自分は初期はそんな感じだったので。
やせるのが楽しくて３０キロ切りそうになっても、浮かれてミニスカはいて街中
さまよってました。

痩せの大食いって実際あまりいない気がします。
大食い選手権の人は身体的特徴からいって、吐いてる人がほとんどだと思います。

過食の人、もうどのくらいそれで悩んでいるの？
周りの人（職場、友達、家族）は気づいている？

病気の人は仕方がないとしてもさ
大切な食べ物を詰め込むだけ詰めて吐くなんて
なんちゅー罰当たりな・・
大食い選手権の奴らなんとかなんねーかな。

くだらない質問
160センチ50キロ女
一日７食だけど
スポーツやったり肉体労働してたら過食症ではないんだよね？

ここには医者はいないので、不安なら病院へどうぞ。

>>994
私は5年目ですが、10年、20年選手もいるようです（過食スレ参照）
誰にも知られてません（はず）
ただ、痩せすぎて薬やってるのかって疑いは何度かかけられました。

>>995
ごもっともです・・・。

>>996
食事の量によるんじゃないの？
過食症でなしに、少ない量を3回以上に分けて食べる人は珍しくないと思うけど。

1000ｹﾞﾄ

>>994
高校生のときに災害にあい、食べ物っていっぱいあるとすごく幸せなことなんだとか思ってしまって
そこから徐々に過食気味になっていまや10年以上過食症です。

家族は「よくわからないけどいっぱい食べる子」
友達は「かなり食べる子」の認識
恋人は過食症を理解していますが｢食べたいなら仕方ないよね」
と対応に手を焼いているみたいです。

普通の倍の食事＋間食も普通の倍近くなので太ります

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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