人間関係の距離感がわからない人26【対策】

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/09(木) 20:12:29 ID:sVe9r+mp

知り合いや会社の人で、こちらの気持ちはおかまいなしに
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても「なんで？なんで？」と絡みつく。
仕方なく相手をすれば、信じられないほど傍若無人に振る舞う…

一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」
みなさん、どのように対処していますか？

★距離感を保てない人間（＝梨）がスレに書き込むのは禁止です。
それまでの梨行為を反省したり懺悔をしたいなら、現実世界で改善してください。
ここの住人にとって梨の存在も愚痴も一切無関係で迷惑です。

人間関係の距離感がわからない人25【対策】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1275619860/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/10(金) 21:48:08 ID:98uuhqKv

>>1乙！

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/11(土) 01:52:19 ID:YoTyjSCg

>>1
乙です

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/11(土) 10:10:25 ID:OIYyOdBd

※定期的に現れる
「それは梨じゃない」
「自演乙」
コピペ荒らし、住人を仮想敵に仕立てて絡む等のネット梨は徹底スルーで

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/11(土) 14:32:33 ID:zYLBF+p1

>>1
乙

前スレ見たけど
あんまり建設的なスレじゃないね
梨に対する文句ばかりで、肝心の対策が出来てないキガス

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/11(土) 16:49:44 ID:nrLvMIjW

対策じゃないけど一番いいのは梨に出会わないことだよね

タゲられたら終わり

梨には普通の人に通用することが通用しないから

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/11(土) 17:01:37 ID:zYLBF+p1

家に帰ったら
色々と対策を書いてみるよ

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/11(土) 17:33:16 ID:q2jMGjrD

998 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/09/11(土) 16:52:50 ID:OyYAv2tO
梨ってケチだよな。みっともないケチさっていうのかな？

999 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 17:08:39 ID:YoTyjSCg
ケチっていうか浅ましい
人を不快にしてでも、とにかく自分だけは得しようとする
うらやましいと思ったものはなんでも相手からむしりとろうとする
たしなめられると逆ギレ

最期に名言出たので転載しておきます

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/11(土) 17:47:39 ID:wcPlj3Dl

対策と言っても結局最終的には「切る」「逃げる」しかないからなあ
顔つき合わせてる限り奴らは空気なんて読まないし、話は通じない

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/11(土) 18:03:55 ID:OyYAv2tO

人が良いとか、気が弱いとか、周囲との調和を大切にするようなタイプをタゲるよね。ある意味ものすごい嗅覚してる。
梨だと気づいたら全力で逃げるしかないよ。諭したり威圧したりしても暖簾に腕押し糠に釘ｗ

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/11(土) 18:36:59 ID:Q2gd3QMk

みんながみんな同じ傾向でもなければ、この梨はこれで離れた、しかし次の梨は寧ろ擦り寄ってきた…！ってことも有り得るからねぇ
一人でいると「寂しいでしょ！アタシが救ってあげる！」だしだからって普通に友達いても割り込む、グループならその器もないのにお山の大将やりたがる
避ける為の絶対的な手順ってないよね…難しい

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/11(土) 18:37:52 ID:R38yiX/+

同意、逃げるしかない。
相手と同じ土俵に上がったら負け。

すぐに逃げられない相手（上司や親族）でも、逃げる準備だけは備えておいたほうが
後々打てる手が多くなる。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/11(土) 19:42:05 ID:YoTyjSCg

より好条件のタゲを差し出せば嬉々としてのりかえてくれるだろうけど、
自分が助かりたいからって誰かを人身御供にするのは人道上問題がある
てかそんなことしたら自己嫌悪でトラウマになるよ

……やっぱ逃げるしかない

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/11(土) 21:21:51 ID:ZTva3a+P

梨がタゲを乗り換えるとそれまでのタゲをなぜか悪者扱いする不思議。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/11(土) 22:01:36 ID:CpnYes3q

>>14
自分のいいなりにならない悪いやつだから。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/11(土) 22:15:22 ID:gqQQZfqi

そうそう。
言いなりにならない奴は、梨からすれば、人の意見に耳貸さない奴になるし、
梨が悪い奴と言ったら、絶対タゲは悪者になるし、劣等人種に
勝手に認定されてしまう。

同じような経験をした人に聞きたいのですが、たとえば、梨の価値観で
動かないというだけで、脳内で「子分認定」や「シモベ認定」してしまう
梨の頭はどうなってるのでしょうね。
地方に住んでるだけで、駄目な奴にされたし、行き着けの飲み屋が
梨の趣味と合わないだけで、ダサい奴にされたし。
やっぱり病気なんでしょうかね。

17 ：7：2010/09/11(土) 22:31:18 ID:DS0CFXK+

＜タゲにされやすい人の特徴＞

・真面目
・やさしい
・あまり要領が良い方ではない
・引き受け役
・他人に道を譲る
・よく貧乏くじを引く
・神経質
・人間関係で悩みやすい
・周囲から舐められることが何度かあった
・気が弱い　　（様に見える）
・友達が少ない　　（様に見える）
・少し暗い　　（様に見える）

18 ：7：2010/09/11(土) 22:40:00 ID:DS0CFXK+

「梨への対策」
ー回避編ー

・少しでも「変だ」と感じた人には近づかない、近づかせない
・むやみに番号やアドレスを他人に教えない
・むやみに他人に優しい言葉をかけない
・他人を信用しない
・些細なことでも文句は言わない
・悪口も言わない
・つるまない
・一人で打ち込める趣味を作る
・運動をする
・家族と出かける
・自分の事だけを考えて行動する（自分を大切にする）

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/11(土) 22:59:00 ID:q2jMGjrD

>>18
＞・些細なことでも文句は言わない

これは梨の思う壷じゃない？
変だとか違和感おぼえても、その場で指摘せず流しちゃうと、
梨には「これでＯＫなんだ。認められたんだ」と変換されて
ターゲット認定のフラグ立つよ。

以前、梨を理詰めで撃退した女性の書き込みで
変だ、嘘だと感じたことは、その場その場で周囲に人がいる状況で
一つ一つ検証して行ったら、梨が粘着止めて離れて行ったってのがあった。

梨は虚言癖とセットになってるから、嘘ついてると感じたら、その場で嘘を暴いて
大恥かかせると「こいつは騙せない」と、離れてくれるんだよ。

20 ：7：2010/09/11(土) 23:00:22 ID:DS0CFXK+

「梨への対策」
ー接触編ー

・プライベートでは絶対にメールを返さない、電話に出ない
・同情しない、同意もしない
・会話するときは目で威嚇しながら喋る
・わざとらしく大袈裟にほめる
・本音を伝える時は、皆の前では笑顔でふざけながら、二人きりのときは真剣に
・周囲に理解者を作る
・梨に加担する人　は絶対に自分の事を良く思ってない、嫌がらせをする悪質な人だと自覚する
・ＣＯの覚悟をする
・自分の将来を考え、多少のことは割り切る
・いちいち悩まない、本気で怨まない
・「こんな奴がいたｗ」と笑い話にできるようにする

21 ：7：2010/09/11(土) 23:05:07 ID:DS0CFXK+

>>19

あぁ>>18は梨に接触しないための対策です
分かりづらくてスマソ

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/11(土) 23:06:07 ID:nrLvMIjW

住所は絶対知られないほうがいいよね

引っ越すしかないからね

家に来たがる奴は要注意

23 ：7：2010/09/11(土) 23:11:05 ID:DS0CFXK+

>>19
書き忘れた

良く文句を言う人っていうのは
梨に仲間認定されると予想してるんだが･･･
梨自身がそうだからさ

だから「些細なことでも文句は言わない」と書きました
まぁシチュによりけりだけどね

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/11(土) 23:26:25 ID:q2jMGjrD

>>23
せっかくまとめ書いてくれてるとこ邪魔してゴメンなさい。

うーん…ケース・バイ・ケースでなんとも言えないなぁ。
確かに梨は「クレーマー」で、理不尽なことで他人に文句言うけど
正当な理由がある場合でも、我慢しちゃうと、それを梨は見逃さないんだよね。
「あ、こいつは場の空気読んで我慢する奴だ」って
ホクホクして凝視してくるよ。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/11(土) 23:28:26 ID:q2jMGjrD

それと、怒るべき場面ではちゃんと怒りも表現しないと
「こいつは何をしても怒らない」と、勝手にサンドバック認定されちゃう。

何度も何度も、何人もの梨にサンドバッグにされてきて
怒ること、正当な理由があれば、殴りかかってでも自分を表現することの大切さを学んだよ。

26 ：7：2010/09/11(土) 23:39:25 ID:DS0CFXK+

「梨への対策」
ー回避編ー

・少しでも「変だ」と感じた人には近づかない、近づかせない
・むやみに番号やアドレスを他人に教えない
・むやみに他人に優しい言葉をかけない
・むやみに手伝わない、引き受けない、譲らない
・他人を信用しない
・悪口や文句は言わない
・でも反論はシッカリすること
・つるまない、友達作りに精を出さない
・一人で打ち込める趣味を作る
・運動をする
・家族と出かける
・自分の事だけを考えて行動する（自分を大切にする）

27 ：7：2010/09/11(土) 23:40:38 ID:DS0CFXK+

またそのうちまとめます
補足あったら付け足してください
では

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 00:06:45 ID:RqKX0Y10

主観で無理やりまとめなくていいよ。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 03:11:09 ID:yfQ7WTBc

・一人で打ち込める趣味を作る

でも、梨の傍でやると、集中できないように机を何度も何度も蹴られたり、
机の傍にたたずまれてガン見されたり偉そうな説教をされたり、
机の隣りのストーブの前に居座って本を読まれたり（「自分に見せる為だ」と勘違いしている為）、
趣味関係の友達ができてホワーンとしてる隙を狙ってきたり（友達との関係を探るスパイ化）

ソースは学校のクソガキ、家族

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 04:33:34 ID:basKzGPI

梨って人の金や物を平気で借りようとしたり、貰おうしたり、盗もうとするよね
びっくりしたのがバイトで入ったばかりの新人にすぐ金借りてたこと

その新人はすぐ辞めたけど

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 05:07:29 ID:TxQzMSB/

ずうずうしさは神憑ってるよね。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 05:59:11 ID:xsJMy5Gd

そして借りても返さないｗ

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 07:31:04 ID:kV3PWSe9

対策
梨にありがちな虚言を言い出したら「そういうのいいから」と取り合わない

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 08:24:08 ID:vBGEc388

・梨の誘い受け芝居が始まったらその場から走って逃げる。

梨が「俺様主人公の悲劇のストーリー」を鑑賞してもらうために
歩く先歩く先に先回りして路上で寸劇を始めたことがあった。
盛大なため息と、ガックリと肩を落とすアクション。
こちらから「どうしたの？」という言葉と興味を引き出そうと必死の芝居。
あまりにウザかった（大事な買い物の途中だった）んで
こちらも盛大に無視して買い物を続けたら、勝手に立ち直ってた。
相手にされないとわかると、切り替えて他の作戦を考えるらしい。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 08:30:12 ID:yJYhuyyF

あるある

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 09:17:58 ID:TxQzMSB/

好意を持つ女性の気を引くために難病と偽るよね

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 09:27:24 ID:k8CYXLdV

異性の梨って、結構避けやすい。
女にタゲってくる男なんて周囲にウザイと同意得られやすいし
やっぱ同性にタゲる梨が一番たちが悪いと思う
周囲も同性なんだから、そんなに逃げなくても？と思われるし
逃げにくい

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 09:30:10 ID:EfN88KEI

こういう相手には間接的な戦い方がいいです。
可能な限り、周囲を味方にして、孤立させ、相手を自滅させるのがよい。
直接にあれこれやっても、気分が悪いだけでメリットがない。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 09:33:01 ID:npIxbgGW

お兄さん､お姉さん気取って上から目線だけど､どっこいどうして､梨ってタゲが大好きだよね。
タゲのことで頭がいっぱいだよね。

タゲにとっては人生一迷惑な人だけど。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 09:35:01 ID:K9svKOxZ

梨って「人から見て感じ悪い」ことを平気でする。
人が自分の手帳とかバッグとかを開けてるとそれをジローッと覗いたり、
人の持ち物や着てるものを何も言わず黙って穴が開くほどじーっと見たり、
人前で他の人にニヤニヤしながら耳打ちしたり、
こっちはこっちで話をしてる時に変なテンションで割り込んできたり、
それをちょっと離れてるところから睨んだり。
人のことに異常に興味があるからなんだろうけど、そういう行動はものすごく感じ悪い。
注意されても「いいの、いいの！」って、何がいいのか分からない。
そんな行動する人って自然と孤立するのにね。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 10:17:31 ID:TxQzMSB/

あいつら自分に都合よいストーリーを展開してるから、端から見てると笑える。
そのストーリーを押し付けられはじめたら最悪だけど

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 10:58:58 ID:UvQDT/EJ

>>40
あるある
人をじーーーっと見るのは幼稚園で卒業してくれ

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 11:06:56 ID:u0xKnMH+

>>30
その子はお金貸しちゃったのかな？ひどい話だね。

最近梨なのかストーカーなのかよくわからなくなってきた。
夜中に私の家に、心配だから会いに来たとか言って突撃してきたり、
最近では夜中に電話で、離婚した元妻とのなれそめ話を２時間くらい聞かされた。

メールには、叫び声と共に女性の首が吹っ飛ぶ動画が添付されていたり、
血まみれの女性の写真が添付されていたりもした。

元職場の人なので無理して話聞いてたけど、もう勘弁してほしい。
下手に着拒したら家まで来ると思うから怖くてできない。
長くてごめん。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 11:07:17 ID:/vEwhtT4

>>16
タゲは自分を助ける補助道具
ケータイやパソコンを手に入れる。（タゲ）
自分の欲しい機能がない（使えないやつ）悪態
カスタマイズすればいいのに梨自身何もしない（悪態をいいつづけるだけ）
新しい機種を手に入れる（あたらしいタゲ）

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 11:09:34 ID:EfN88KEI

思いこみが強いのと、極度の寂しがりなんだろうな。
何かしたらすぐにでも褒められないと落ち着かないし、
人と密着していないと不安で仕方がない。
そんでもってこっちの話をほとんど聞いていない。自分の話ばかりを投げつけてくる。
会話のキャッチボールができないなら壁にでも向かって話していろよと。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 11:13:02 ID:nzuqM+2a

梨ってたまにアスペルガーという病気の人もいるから、病気の人をあまり
攻めるのはやめたほうがいいかもね。
脳の障害で先天的に空気がよめないんだって。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 11:20:49 ID:vBGEc388

>>46
アスペの梨と、自己愛性人格障害由来の梨じゃ、ぜんぜん違う。
その相違点については、自己愛スレに詳しく書いてある。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 11:24:57 ID:vBGEc388

わかりやすく簡単に言えば
●アスペルガーの梨
・時と場合をわきまえず、常に空気が読めない
・言っていいこと悪いことの判断つかないのが本人にも適応されている。
　そのため、自分にとって不利なことでもしゃべってしまう。

●自己愛性人格障害由来の梨
・大事な場面では猫をかぶって大人しくしてるだけの狡さがある
・自分のことを過大に良く見えるように脚色して嘘ばかりつく。
　自分にとって損なことは絶対に言わず隠す。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 11:29:14 ID:cBW1Aq/v

>>43
多分それはアンタが悪い（もちろん梨の方がもっと悪いが）
レスに同意しつつ自分の愚痴を投げかけるのは、梨菌に汚染されてる可能性がある

梨の話を二時間も聞くとか正気ではないよ
今までも色々と付け入る隙を与えてたんだろう
元職場の人とか
自分に言い訳を作るのはやめた方がいいよ

厳しくてすまんがさっさとカットアウトすべし

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 11:44:44 ID:Ch7VMc33

>>40
梨は病気とかじゃなくて、ひたすら育ちが悪いんだよって言ってる人がいたけど
ほんとそのとおりなのかもね
私の知ってる梨もじろじろ見たり、立ち入ったこと臆面もなく詮索するわ
注意されても「なんで？　何が悪いの？」って顔してる
でもそういうのって普通子供の頃に親にたしなめられることだよね

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 11:53:42 ID:EfN88KEI

物を渡したり、受けとるときが、常人より乱暴。
まるでチンパンジーが人のバナナをひったくるように奪い、
皮を捨てるように人にポイ投げする（ように渡す）。
意識が物にまで行かない。

人の話を聞かない（聞けない）から、自分の行動を振り返る事がない。
大人になるともう誰も注意してくれないから、行動がずっと子供状態のまま。
歳を重ねるごとに周囲の人間との差が広がる。
やっぱり子供のときの躾は大事なんだよ・・。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 12:03:12 ID:vBGEc388

言われてみれば、梨の家庭環境って、母子家庭とか父親不在の家庭ばかりだ…
離婚母子家庭で母親水商売だと、子供の頃からほったらかしで
躾なんかされてないに等しい。そのくせ男女関係には早熟で、
悪い大人が身体目当てに甘やかして間違った大人社会を教えてるから処置ナシ。矯正不可。

両親いても、父親が家庭に無関心とか母親が気が強すぎてカカア天下とかだと
溺愛された息子は勘違いして、家の中でプチ皇帝化して梨に育つんだろうな。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 12:23:26 ID:u0xKnMH+

>>49
ありがとう。
なんかもう常識とかわからなくなってたから助かった。
自分の方が頭おかしいのかもしれない。

マジで縁切るわ。
確かに黙って話を聞き続けたのがいけなかった。
押しの強い人に弱すぎる気がする。
何故我慢し続けたのかもう一度よく考えてみるよ。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 12:30:33 ID:NwQEYL8F

>>43
49の言うとおり。何の意思表示もせずに相手をし続けてたら、ますます梨に自分の領域を土足で踏みにじられるだけだよ。
さっさとCOして、もし家に押しかけてきたら警察に通報するべし。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 12:34:18 ID:cBW1Aq/v

>>51
これは女の人はよくやるよね
受付とかレジとかでしょっちゅう
飲み物とか出すときもガンッ！ってコップ置いてくる
女性差別っぽくて申し訳ないが

こっちがやり返すと
あっ…！って感じて少し驚くから
ストレス解消の確信犯なんだろうけど
イライラするから止めてほしい

気づかないとでも思ってるのか

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 13:11:58 ID:C4I/GU3X

>>30
確かに、経験上物やお金の貸し借りが平気な人って梨っけがあるね。
何でも借りて済ませる人って物を大切にしないし、
又貸しや借りパクまで悪びれた様子もなくやったりもするし、
挙句勝手に
「あの人は○○を持ってるから言えばいつでも貸してくれるよ」
と知らない人たちに紹介したりなんてことまでやるから
なんでも簡単に貸して貸して言う人は警戒しておいた方が無難。
人の物と自分の物の区別がついていないか、
自分がそれでいいのだから相手もそうあるはずという意識の上か
人の物は自分の物という感覚でいるかの典型的な梨思考だから。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 14:45:43 ID:7X6y3lX/

＞「あの人は○○を持ってるから言えばいつでも貸してくれるよ」
＞と知らない人たちに紹介したりなんてことまでやるから

ものに限らずこういうことあるね、お店のマスターが友人とかチケット取る伝手とか、
「○○さんがコネ持ってるよ！」的な事をすぐに言う
○○さんは今話してるメンバーとは面識がないかあっても知人程度
何で勝手に名前を出す…
梨と○○さんが伝手頼めるほど親しいかというと決してそんな事はなく、
ミクシイで繋がってて毎日日記読んでるから私達親友！って梨の脳内で認定されてるだけだったり

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 15:01:33 ID:7X6y3lX/

あと○○さんがコネの事他人には言わないようにしてるの知ってても
その場で自分が称賛されたい為にバラして平気だよね梨って
知人が偉い＝自分が偉いではないってわからないのかな？

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 15:08:50 ID:qPMCuBp4

対策法
・むやみに自分の事を喋らない。
人に言い触らされたくない事情はどんなにしつこく聞かれても教えない。
相手が｢黙っててくれるかも」という期待はしない。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 15:09:50 ID:xmIphqHE

>>56
あるある！！！ありすぎる！！！！！＜知らない人たちに勝手に紹介
これって梨を見分ける特徴としてテンプレに入れてもいいと思う。
お金の貸し借りやモノの貸し借りが平気な人。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 15:13:15 ID:ILjC+5Gw

>>58
「私、親友(思い込み)の特権で特別に許されるし、孤独なあの子も人間関係広がるよね☆彡」
「許さない人は冷たい。器が狭い。偉いからって調子に乗ってる。だから私は正しい」
延々これの繰り返しだと思う
粘着してる知人＝親友。
梨が欲しいのは立場ある親友と特別に許される私(自分の努力はしない)。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 15:20:40 ID:qPMCuBp4

梨への対策法
・「相手が自分に気を使ってくれて当然」
「相手が常識のある行動をしてくれて当然」と油断しない。
相手が非常識な事を愚痴っていても進まないので
相手が非常識かもしれない事を前提として行動しあらかじめ防衛する。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 16:02:38 ID:TxQzMSB/

「友達だから！」「友情は大切！」みたいなことを日常的に使う人は梨率が高い

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 17:32:34 ID:wxSLcoVN

>>59
仮に口止めしても無意味なんだよね
梨被害から学んだこと
・口止めしていない→「だって言っちゃダメって言わなかったでしょー！？」
・口止めした→「ごめんねーダメってわかってたんだけど、隠し事って苦手で…＞＜」

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 18:12:03 ID:tTK/vwJ0

ID:TxQzMSB/
この人一日中レスしまくってるね。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 18:56:52 ID:Ch7VMc33

いつもの難癖野郎が来ましたよ

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 19:27:32 ID:E0Z6QtFh

>>43
あなたが女で男が家に押しかけて来たの？それは怖いね

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 20:06:17 ID:I9UMHT4m

>>40
車の助手席に乗せたとき、断りも無くそこら中さわりだした梨を思い出した
グローブボックス開けて中のものを勝手に見たり
凄く気持ちが悪い。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 20:06:49 ID:yfQ7WTBc

あるあるスレになってきた

>>46
アスペは、空気が読めないというよりも
妄想に没頭し過ぎると周りが見えなくなるんじゃなかったっけ
（「この人ヤバい」「美形ﾊｧﾊｧ不細工ｵｴｯ」という感覚自体はある）。
梨にもなりやすいが、自己愛性のタゲにされやすいのも特徴である。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 21:04:13 ID:OvpxTcjq

自分の知ってる梨は一見控えめなように見える
でも実際は引いてるように装って主張ゴリ押ししてくる感じ

＞・むやみに他人に優しい言葉をかけない
これほんとそう思う
あの時梨にあんな励ますような言葉かけなければとずっと後悔してる

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 22:41:53 ID:fYoHgIsT

一見控えめだけどいわゆる誘い受けで自分がどんなに可哀想かアピールする
優しい言葉をかけるとこの人は幾らでも優しくしてくれると思われる
オチのない自分報告(嬉しいこと嫌なこと)が多く同調だけ求められる
喋り声は小さく聞きとりづらい
２人きりの時は声のトーンが上がりマシンガントーク
不満があると黙り込んでアピールする
物音に敏感で神経質だけど怒ると物にあたる

電話はタイミングに気を使いすぎるけどメールは一旦許すと長い
即レスしないと気に病むしやり取りが始まると中々終われない
怒られそうになると申し訳なさそうに謝られるので許すしかない
の割に同じミスを繰り返す
謝ってる様に見えて実は我を通している

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/12(日) 23:11:27 ID:fYoHgIsT

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/06/04(金) 22:02:13 ID:E2wnch6A
約束の時間に毎回のように遅れるが、そのたび食事やお茶を
無理矢理おごろうとしてくる人は距離梨率が高かった
遅れなければいいのに自分の都合は曲げずに
贈り物や金で「～してやった」と立場逆転させようとする感じ

↑
テンプレを見ようとして前スレ見てたらこのレスを見つけた
>>71で書いた人も遅刻魔だったし
自分が何か相手を怒らせたと思うとプレゼント攻撃や
奢ろうとしてきたりした
それで差し引きゼロにしたかったんだと思う
自分の非を認めたくない責められたくない借りを作りたくない
だからすぐに謝るし物で釣ろうとする

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/13(月) 00:54:01 ID:o9oLm5pZ

梨って遅刻するよね
基本的になんかだらしない

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/13(月) 01:24:14 ID:yjpwhxRV

>>73
だらしないんじゃなくて、それもあるかもだけど
「計算」のうちなんだよね。

遅刻して相手がどう出るかを見てる。
怒ったら、そこから先は進入してこない
が、それを許して受け流したりすると
次から次へと理不尽な要求をかけてくるようになる。

遅刻して、「申し訳ない」と、お茶代おごるならまだマシ。
償いもせず、それを当然とするようなら
そいつは１００%の確率で梨。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/13(月) 01:45:24 ID:fkV7JKNK

＞知らない人たちに勝手に紹介
って、梨に洗脳されたポスト梨達が、
タゲの元に蜂の大群みたいに押し寄せてくる様子が
リアルに想像できてガクブル…

この時、タゲは「寂しそうだからモテモテにしてあげる」と
言い訳をするが、「（手を汚さずに）リンチにしてあげる」が正しい。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/13(月) 02:49:49 ID:x5RqPoa5

>>51
物を受け取ると言えば、受け取る時にわざわざ相手の手をベターッと触ってくるのがいる。
これはどっちか言うと男の梨に見られる。

>>57
＞ミクシイで繋がってて毎日日記読んでるから私達親友

これ、思い当たる。
数年前に、ろくに会話もしたことがない（たまにしか会わない＆会えば挨拶だけする程度だった）のに
ある日突然、私の「連れ」のように振舞い出した梨がいた。
私が他の人としゃべってても、勝手に寄ってきて1人で相槌打ってたりする。
一応その梨とはマイミクで、私が日記更新したら即、足跡つけてきてたので
今思えば「日記読んでるからトモダチ」認定されてたのかも。
もちろん今は切ったけど。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/13(月) 03:08:57 ID:KVhW8CUl

自分は被害報告という名の悪口ばかり言う
他人が誰かの悪口を言いそうになると「私は悪口は言わないし悪口を聞きたくない」とそらとぼける
周囲が困惑するほどあから様な態度で嫌いな人がすぐ分るのに指摘されると全力で否定する
自分が嫌いな人を隠したいのか教えたいのかどっちですか
無言のプレッシャーで相手を言いなりにするも責任を問われると「私は頼んでいない。あの人が勝手にやっただけ」とかわす
やたらポジティブに拘るけど拘り方が排他的で真にポジティブじゃない
その人がいうポジティブな会話とは自分が褒められる楽しい会話なので聞いてる方は飽きる
どんな些細な話題も常に盛り上げようとするので疲れる

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/13(月) 08:46:24 ID:200e16iF

＞ミクシイで繋がってて毎日日記読んでるから私達親友
ものすごいメール魔の梨にCO宣言のつもりで
「もうメールは送らないでくれ。返事もしない」とハッキリ言ったら、
「じゃあ私さんの動向は日記で確認するね！」と返されて
心底がっくりきた事あった…

半年前にちらっと日記に書いたことを覚えてて私ちゃんはこれ好きだよね！とか言う
いやそれは寒かったからコンポタおいしいと書いただけであって、今飲みたい訳がないんだが

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/13(月) 11:36:13 ID:bx/3k3i2

>>57
分かる分かる。
梨って本人の承諾も了承も得ずに勝手に人をあてにしたり、
梨人脈に勝手に紹介したりするね。
人の勤め先の社員割引などの福利厚生とか、
事業をやってる人に「お友達価格」とかって例も実際あったよ。
それで梨は勝手に一人でいい気になってて、
断られたり聞いてもらえなかったりする（のが当然なんだけど）と
「恥をかかされた」「嘘つきよばわりされた」「私の汚名はどうなるのだ」
「罪悪感を持ってもらいたい。謝罪を要求する」
そこまで梨のために厚意で動いてあげる筋合いも義理もない人達に
勝手に期待して、それが外れて勝手に怒るって一体どういう道理があるのよ？

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/13(月) 12:26:14 ID:j3TRPO1V

そう言えば、自分の取り巻きや人脈をやたら自慢して、
「就職は、こういうコネがある」とか、「ここの専務と知り合いだ」式の
自慢をしてる梨が、他人のコネについては、ボロクソに言ってたのを
思い出したわ。

「あいつはコネで入社した」、「あいつは役員の息子だ」、「あれは
取締役の姪だ」なんてことを言うくせに、自分のコネに関しては、
絶対に他人が悪く言うのを許さないよね、梨は。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/13(月) 16:32:39 ID:7ymg6P/m

>>78
はっきり断ってるのに変にポジティブな受け取り方するんだよね
あと動向を「確認する」って言い方が気持ち悪すぎる
タゲの行動を把握してないと気がすまない心理の表れだわ

そして下2行が同じ経験ありすぎて噴いた
梨は人の気持ちも興味も常に流動的に変わっていくということが理解出来ないらしい。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/13(月) 17:50:19 ID:fkV7JKNK

>>79
本人の承諾も了承も得ずに
勝手にやることを決め（決める時は命令口調で上から目線）、
承諾されないと逆ギレ、あるなぁ。
おそらく、確認取らないのは「断わられないうちに」って
計算のうちなんだよね。

まず、敬意0の人間をあてにするな。
普通は、頼りになる目上の人間をあてにするものだろ。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/13(月) 18:28:56 ID:LHCXOJwH

梨から
「一緒に飲もう」と電話がある

「ちょっと今日は疲れてるから」と断る

梨「じゃあ今からそっちに行くよー」

「？‥いや今日はマジゆっくりしたいから」

梨「なんで？飲むだけじゃん、タゲ君ほんとわがままだよね、人がせっかく一緒に飲んであげるって言ってんのに」

「？‥いやほんと今日は疲れてるから‥」

梨「別にいいよ俺の事は気にしなくて、とりあえず今からタゲ君家に向かうからー」と電話切る

数十分後

ピンポーン！

梨「いやータゲ君寂しそうだから来てあげたよ」

何を言っても引きそうにないので仕方なく相手すると一方的な話ばかり‥

そして帰り際

梨「あっ！金がやべー！明日どうやって乗り越えればいいんだ！今日タゲ君家で飲んだから明日の分の生活費が無えよ～どうしよ～、そうだタゲ君いくらか貸してよ！」

「いやそれは自分の責任じゃん」

「いやタゲ君、友達が困ってるんだから普通の人は貸してくれるんだよ、せっかく家まで飲みに来てあげてるのに知らんぷりはほんと冷たいよ」

「‥‥‥」

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/13(月) 18:50:45 ID:cKuEtvvl

>>83
C0しないと地獄をみるよ

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/13(月) 18:56:16 ID:W08RXM8u

>84
家に上げた時点で自業自得
シカトするか警察呼べ

86 ：85：2010/09/13(月) 18:56:46 ID:W08RXM8u

安価ミスすまん
>83あてね

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/13(月) 18:59:32 ID:MAMBMys1

>>83
君も悪い

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/13(月) 19:45:41 ID:5Jy0GRVt

この改行なんなん？

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/13(月) 20:48:54 ID:rQ/3KYU7

宗教の勧誘とか新聞の勧誘とかならはっきり断れるんだが、
梨に遭うと、蛇に睨まれたカエルみたいになってしまう。
いい年した大人なのに。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/13(月) 21:16:28 ID:QIFqduBy

嫌であっても梨を受け入れてしまう人は
梨になりやすいよ

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/13(月) 21:23:08 ID:yjpwhxRV

>>90
わかる。
梨被害に遭いまくりの頃は、自分もいつのまにか梨行動取ってた。
人との距離感や認知が酷く狂っちゃうんだよね。

正常に戻るには梨と断絶してマトモな人たちとだけ付き合うしかないよ。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/13(月) 23:50:12 ID:fkV7JKNK

>>91
梨が「こうやるのが普通なんだよ！」
「本当の友達なら、通ってる学校や付き合ってる人を教え合えるものなんだよ！」
「お前は何をやっても駄目だから、梨様（自称秀才）のやることを真似なきゃ駄目！」
と洗脳してくるしな。

物心つかない子供の頃は洗脳されてしまうが、
「あれ？」「こいつ嫌いだなぁ」「なんかイラッとするなぁ」
「でも自分は間違ってるかもしれないんだ」というモヤモヤは残る。
人間って、本能的に梨を嫌うようにできてるんだよな。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 07:03:31 ID:XP1eaUtW

自分に正直になれ

梨被害者に贈りたい言葉

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 10:47:19 ID:+kNPIRYQ

距離梨の本音

359 おさかなくわえた名無しさん sage 2010/09/13(月) 16:15:53 ID:2aLPdgub
自分で驚くほど性格悪いから書き出すと

＊全ての他人を見下している
＊嘘がすぐつける、どんだけでもつける
＊演技がすぐできる、どんだけでもできる

この３つだが、実はリンクしていて、
常に嘘ついて演技していて、相手の嫌がることを察して嫌いな人間にワザとやったり、
逆に好かれたい相手に、こうすると喜ぶだろう、気に入るだろうことを察して演技して
相手が思うとおりに嫌がったり、悲しんだり、傷ついたり、
喜んだり、笑ったり、かわいがってくれたりすると
あまりのバカバカしさに相手を見下すようになる。
演技と嘘を丸飲みして自分の手で踊る相手とでもいうかな。
なので最終的に、誰も愛せないし、愛されない人間になれます。私のことです。
もう演技と嘘やりすぎて何が嘘で本音かわからなくなった。
辞めたほうがいいんだけど、あの演技してうまくそれが通る瞬間、
相手の感情を動かせる瞬間の快感が楽しくてやめられない。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 12:15:33 ID:iMwpzecZ

>>94
上の三つの内容だけど、使い方しだいじゃないかな。
自分を守るためにもするよ。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 14:47:21 ID:ShdJBcBm

質問者さんも書いてらっしゃいましたが、同様のサイトで何度か
「良心のない人がいるなんて信じられない」という記述を見かけました。
私はそれはあべこべじゃないかと思います。
生まれた時から良心のある人間なんていないと思うのです。
自分を守るとか、自分の利益のために他人の利益を犠牲にするとか、
それが動物としての本能で、原初的な心の働きだと思うのです。
優しさや良心、道徳なんていうものは、安全で平和な社会の中で
沢山の愛情を受けて初めて、後天的に生まれてくるものなのではないでしょうか。
サイコパスを理解不能な宇宙人のように言う人は多いけれど、
むしろサイコパスというのは無知で未熟な子供であると思います。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 14:48:16 ID:ShdJBcBm

ではなぜ、無知で未熟なまま大人になってしまったのか。
サイコパスの特徴として、非常に魅力的な人、というのが挙げられています。
私はそれもあべこべだと思います。
サイコパスが魅力的なのではなく、魅力的だからサイコパスになるのだ、と。
先天的に他人より優れた特徴がある。
私の同僚のように美しいとか、彼氏のように頭が良くてお金持ちだとか。それは努力の結果ではありません。
当たり前のように持っている能力を、褒められ続けて生きてきている。
しかも恐らくは本当の愛情を受けていないので、怒られる経験も少ない。
挫折の経験が圧倒的に少ない。その上にあぐらをかいて、
自分は素晴らしい、誰よりも優れているという幻想を持ち続けて生きてきた人たち。
彼らは、得意なことには努力は惜しみません。
勝てるゲームでは徹底的に努力する。
しかし、不得意なことには目を瞑り、自分の短所を無意識にないものとして扱います。
大人になるということは、自分の小ささやくだらなさを受け入れていくということです。
小さい子供はよく、自分が本当はどこかの国の王様の子供で、
いつか迎えが来てお城で暮らすようになるのだ、といったような夢を見ます。
それは他愛のない夢ですが、それこそが人間だ、とも言えます。つまり、
自分が他人より圧倒的に優れていて、誰よりも愛され、認められたいという欲求が根底にあるのです。
しかし多くの人たちはそういった夢を打ち砕かれながら徐々に地に足を着け、大人になっていきます。
サイコパスは、そういう機会を失った子供たちなのだと思います。
幻想を抱いたまま、その幻想を現実だと信じてしまった不幸な子供たちなのだと。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 15:23:49 ID:+kNPIRYQ

なんかおかしな人が来てるな
梨を正当化、美化したいならよそでやってくれ

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 15:31:14 ID:ShdJBcBm

>>98
美化したいわけじゃないんだけどｗ

たまたま、梨の自己愛サイコパスに関して
すごく分析が的確な人の書き込み見つけたんで転載。

梨とかサイコパス自己愛に相対したとき、
酷く「幼い」という印象をどこかで持ったんだよね。
保護欲を無意識のうちに抱かせられる幼さというか、
ずっとモヤモヤしてたものが、彼女の書き込みで説明されて
自分的にはすごくスッキリした。

たしかに、魅力的な自己愛も居ることは居るし。
だけど自己愛全てが魅力的なわけじゃなくて
ブスとかブサイクもいっぱいいた。
けど、本人達は自分はイケてると固く信じてたｗ

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 15:35:44 ID:ShdJBcBm

>>97の転載レスも、前半は同意できない。
頭悪くて、ブスでブサイクでと、悪条件そろい踏みの自己愛もいた。
ただし、しょうもなく溺愛するバカ親がセットで。

バカ親の溺愛で、レス後半の錯覚が説明つく。
バカでブスで貧乏なのに、親がグダグダに甘やかしたor妄想ワールドに逃避した。
それゆえ、自己愛は、幼稚で未熟な子供のまま生きていると。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 16:17:22 ID:eh7KjGss

いちいち転載とか結構ですから

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 16:30:25 ID:oyyXd+w3

自分の知ってる梨は「妄想ワールドに逃避」タイプだったのかな

「頭悪くて、ブスでブサイク」をいちおう自覚してるっぽい言動をするのに、
身綺麗にしてる人に進んで服について語ったり、頭脳派の人に論文作成の苦労について語ったりｗ
残念ながら出来る人たちと梨の語ってる事は全然レベルから違うんだけど、
梨は同じステージに立ってるつもりらしくて、自分を卑下してるくせにどうしてだろうと思ってた

>>99-100を読んで、「太ってるから」とか「語彙が貧困だから」とか梨が言ってるのは
上記はちょっとした玉に疵、それさえなければ自分はパーフェクトで素晴らしい存在！！
と信じ込んでるからだってわかった気がする
特に親との関係が密接だった風はないので、自演の妄想かな

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 16:32:36 ID:XfWeCPm6

>>94
梨とはちょっと違うんじゃない
梨がここまで考えるほど頭がいいとは思えない

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 16:43:03 ID:+kNPIRYQ

>>100
私の知ってる自己愛も二人との魅力のかけらもなかったよ
言ったら申し訳ないけど、醜くて頭も悪くて行儀も悪い、あんまりじっと見たくないタイプ
実際友達も彼氏もいなくていつもＳＮＳで獲物物色してた
魅力的でそれゆえ許されてきたって全然違うと感じる
逆に忌み嫌われてきたから自分を愛せず、妄想の世界に逃げて
人にもその妄想を押し付けようとしてるように見える

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 16:49:59 ID:QKRPaBjG

>>103
同意。
梨はただの自分勝手な人。
迷惑だと思われていることに気付いていないと思う。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 17:10:52 ID:hWYvCeYB

>>83
その人は全然梨じゃない、むしろいい人だね。そういうのをいちいち嫌がる君がおかしい
家に来て一緒に飲んだらいけないのか？
友達が困ってるなら助けるのが普通じゃないのか？
みんなの言うとおり悪いのは君だね。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 17:11:10 ID:BIs7RfkZ

>>94の359番は距離梨スレでも梨被害を書いてる人だと思う。
自分は一見大人しいタイプの梨できついタイプの梨に付き纏われるタイプ。

「性格悪い人って人気者(＝通称ノンちゃん)スレ」で
「自分の姉がノンちゃんだったから自分もノンちゃんの技を会得した。
ノンちゃんタイプが嫌いだからノンちゃんを見つけると
相手の更に上を行くノン技術で相手を負かしている」
と書いていた人にも似てる。
ノンちゃん技術というのは
自分の手を汚さずに嫌いな相手を上手く陥れる技術。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 18:53:15 ID:NbcewVF6

>>106
>84-87を100回読み返せ

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 18:56:59 ID:lkBr2EVP

ID:hWYvCeYBは教科書通りの梨の反応でしょ

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 19:03:31 ID:MEIV+IST

梨って、神様のライセンスがない癖に、
神様ごっこで威張り散らしてる人のイメージ。
（神様の素質もない。嫌味じゃなく。）

「は？なんでお前に命令されなきゃいけないの？」
「そもそもお前誰？」という印象を受ける人。
自己愛性人格障害、お局様、理想と実際のレベルが大幅に食い違った男に多い性格。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 19:37:48 ID:XP1eaUtW

>>107
まぁ、梨に関わると大抵は性格悪くなっちゃうよな

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 22:05:01 ID:EBq3ioLf

>>104
現実で誰にも相手にされない人の必殺技。SNS。
ネットの人なのにしかも相手はブロックまでしてるのにあっちが自分の事好きとか思うのがすごい
普通着拒やブロックにされたら嫌われてるのわかるだろ。
社交辞令にちょっと愛想いいだけで関わってもない人をまるで現実の恋人のように捉えるトコがすごい
SNSって趣味を共有して情報交換とかに使う場所じゃないのか。
話もどっからどこまで本当かわからんし自分の頭の悪さや幼稚さを自らすすんで出してる感じ
こういう人は「痴呆乙」って全部スルーが良い。痴呆だと思えばわからないの仕方ないねって頭にも来ないし。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 22:07:21 ID:EBq3ioLf

相手がフレンドリーでも差し当たりなく短く返してみて即離れていくような人は世の中の困った人の類かなと思う

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 22:48:32 ID:t16RLp8O

フレンドリーは罠みたいなもん

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 22:55:50 ID:kYz2Zytv

>>110
あるねえ。同じような梨で苦労した。
ひとつは、同期の容貌貶しから始まって、
「あいつは表情ないよな。俺なんか毎朝鏡見て、いろんな表情作って
みるぜ」
と、さほどイケメンでもないのに、自分のナルシシズムにうっとり。
別の友人が、「梨ちゃんは、表情豊かだよな」とフォローにもならん
ようなフォローを無理にすると、それを真に受けて、
「そうだろ？　俺って顔いいだろ？　俳優になれるかな」
だって。そして、
「俺、○○（当時人気のあったアクションスター）に似てるって、よく
言われるんだ」と、あれよあれよという間に天上に上ってしまってた。

ちなみにそいつは、何か文化的な活動をする時、例外なく「大将」
になろうとするタイプ。でもいつも失敗している。そして必ず言うことが、
「俺がやろうとすると、全部失敗するんだよな」。
それは、反省の言葉ではなく、「周囲にいるお前らは、どうして俺に
協力してくれないんだ？」という非難の意味がこめられている。

自分が全く地道な努力もしない奴に誰もついていくことはないし、
リーダーとも認めないことが理解できていない。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 23:00:36 ID:ZkdaH1Cc

趣味を共用して情報交換する場から真の友情や愛が芽生えるってこともあることはある。
それも人と人との縁ってもんだから、当然間違っているわけでも悪いわけでもないさ。
でも最初からそれを目的に入ってくる人はほぼ例外なく
本来の目的である趣味の共用以外のことでその場を荒らす源になるから嫌だ。
起こさなくてもいいトラブルや揉め事を起こした原因は自分にあるのに
「なんでこんなことになっちゃったんだろう･･･私すごく悲しいんです･･･」
もうお前はいいから、顔でも洗って寝てしまえとしか。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 23:00:41 ID:EBq3ioLf

なんでも瞬時に鵜呑みにしちゃうトコはあるね
話のタネにこれいいねと言うと自分がその才能があってその道にいけるとまで思ったり。
いいねと言う方はただの素人でただ話のタネに言ったのに。
それと過剰に謙遜すんのもみっともね～。どうも。で終わらせればイイノニ

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 23:08:54 ID:ShdJBcBm

>>115
＞あれよあれよという間に天上に上ってしまってた。

あるよねぇ。ちょっとした社交辞令なのに、それを真に受けて
妄想ワールドの皇帝に即位しちゃうんだよねぇ。
あの幸せすぎるポジティブシンキングは、ほんと羨ましい。

…見ててコッチが恥ずかしくなるけどね。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 23:27:04 ID:4njGUEUU

自分一人について勘違いをしているだけなら、自分は気にならない。
でも、自分以外の他人全般について、
「一般人」とか「ダメ」とか、レッテルを貼って、
自分すごい他人ダメという前提でしゃべり始める。これがうざい。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 23:32:47 ID:ShdJBcBm

>>119
梨本人がハタから見たら一番レベル低いのに
自分が最高みたいに上から目線で話すんだよねｗ

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 23:34:33 ID:xIwabBZV

>>110
神様ライセンスは大袈裟。
先輩ライセンスぐらいにしようよ。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/14(火) 23:55:45 ID:4njGUEUU

>>121
先輩風を吹かすぐらいの人もいるけど、
大将とか、専制君主（もちろん暗君）ぐらいの人もいるんだよ。
周囲全員から崇拝されている前提で行動してる。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 00:13:07 ID:NgtuW4WG

>>97
の
＞自分が他人より圧倒的に優れていて、誰よりも愛され、認められたいという欲求が根底にあるのです。

この部分って梨の性質そのものだったな。
欲求というより、
「自分は他人より圧倒的に優れていて、誰よりも愛され、認めらている」と
梨だけが思い込んでる感じ。
しかし他人から見たら梨は優れてもいないし愛されてもいないし
認められてもいないから、梨の振る舞いと周囲の梨に対する扱いにギャップが生じてくる感じ。
どこでもでしゃばってきて自分が一番注目されないと気が済まない感じだった。
男がそこにいると、友達の彼氏でも自分を一番好きになると思い込んでる感じで
なぜか友達の彼氏にも色目を使ってベタベタしてた。

なんていうか自分を客観視出来ないよね、梨は。
梨にも色々な種類がいて、依存型とか支配型とか色々なケースがあると思うけど、
自分の知ってる梨は後から調べたら演技性人格障害ってのに
特徴がぴったり当てはまってたよ。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 02:57:33 ID:CipCi4sq

>>121
いいや、時々「ほら、梨様に優しくしないから罰があたったんだよｗ」
「梨様には読めるぞ。今後の動き（誰が成功して誰が失敗するとか）が。」
って、舵を握ってるような発言をする梨がいるよ。

梨以外の人に優しくすると面白くない顔をするから、
「他人に優しくしないから～」の言い間違いではなさげ。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 03:09:18 ID:T4YhE0Zr

梨は周囲は当たり前にわかってて空気的に言わないでいることを
わざわざ口に出して自分だけはわかってるんだぜ的な。
ホントうざいしダルいよね。自分中心自己中だけど自分の言い分が通る度にそのかわり友達を失っていくのよw
まわりはメンドイから、あ～はいはいと梨の言うとおりにするかわりに
もう次回から関わらない感じ
梨が来ると空気が変わる。梨が喋ってもふ～んで流すか沈黙。
梨はなんでもかんでも都合よく変換していつまでもネチネチと言ってくるから
梨が来るとみんなし～ん。んで自分らは自分らの話を続けて焙れる梨

本当は友達欲しくて構って欲しくてしょうがないんだろうけどね。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 05:28:29 ID:CipCi4sq

＞梨は周囲は当たり前にわかってて空気的に言わないでいることを
＞わざわざ口に出して自分だけはわかってるんだぜ的な。

もう一つ、事実を古いドラマや漫画のパターンに当てはめて
わかってる的な顔をするが周囲は間違いだと指摘しない

も。梨って人とまともに話したことないのか？

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 11:21:14 ID:MYoH2V0E

>>126
いくら人と会話しても梨は人の話を信用しないから
奴らのおかしな性格・言動は変わらないし
間違いを指摘されても梨独自の屁理屈をこね
非を認めず強引に正当化する。

自分がようやくカットアウトできた梨は否定する
意味もない話も否定するし
何気ない会話さえも曲解して説教たれる始末。
それを指摘してもまたくだらない屁理屈を延々とこねるから
マジでボコボコにぶん殴りたかった。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 11:33:04 ID:mI/mMjPa

男でも女でも、梨ってデブに多い気がする。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 11:38:22 ID:ZVyy2Ks+

逆じゃね？
陰気なガリ痩せに多いと思う。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 11:38:30 ID:T4YhE0Zr

梨自体が嘘吐きで口も軽くて信用ないのと(自覚が全くない)
何を言っても「嘘だろ！？」みたいな、意味ないことしか言わないんだよね
根拠のないことをきめつけで「こうだろ！？」と言ってきて違うから違うと言っても「いいや、こうだろ！？」みたいな。
そう思うなら口にしないでそう動けばいいんじゃないの？なぜ口ばかりで行動で示さないの？と思う

でも人と関わってないからそーいうことでしょ的な日本語が通じないんだよね。辞書通りにしか理解できてないっていうか。

困った人は痴呆だから言ってもわからない痴呆だから仕方ないと相手にしなけりゃイラつくこともなくなるよ

事実周りも相手にしてないし。
梨が入れて欲しくて相手を超ベタ褒めして相手は「どうも。」で終わらせてる感じw

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 11:39:41 ID:lIiSmX7i

>>128
彼らは欲望を制御するという機能が劣ってるから
食欲や性欲に簡単に負けてしまうんだよね。

男だったら風俗狂いのキモい素人童貞が多いし
女はヤリマンで援助交際の素人売春してるようなゲスが多い。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 12:03:37 ID:T4YhE0Zr

梨はデブかガリかどっちがで真ん中を知らないっていうか
腹１２分目に食べるか全く食べないかどっちかしかなくて
８分目に食べるということを知らない感じ

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 13:26:18 ID:CipCi4sq

梨と接してると、まるで鍵盤の壊れたピアノを引いてるみたいだ。
ドをひくとファが出たり、ソを引くとレが出たり、
ペダルを踏んでないのにでっかい音が出たり。
頭の中にある常識（自称平均の言う常識ではない）が壊れていく。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 14:33:33 ID:M+mLFDTh

＞腹１２分目に食べるか全く食べないかどっちかしかなくて
＞８分目に食べるということを知らない感じ
うわ自分が今年懐かれた梨と5年前に懐かれた梨の事言ってるのかと思ったｗｗ
またそれを人にわざわざ触れて回るんだよね、
もう3日くらい碌に食べてないんだー夏バテ酷くてーｗって。
わかってる人は耳にも入れずにスルーするんだけど、うっかりそこで
体大丈夫？とか社交辞令でも優しい言葉を掛けてしまったが最後タゲられるって感じ

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 16:50:39 ID:3lwudwX/

前の職場の梨がまさにそれ言ってた。
「物事にはねぇ、白と黒しかないのぉ。仕事100％かプライベート100％かどっちかなのぉ」
「仕事とプライベート100％充実できる人って特別なのよねぇ（つまり梨自身のこと）」

ちなみにこの梨女、趣味は占星術でした。
タゲの生年月日を履歴書で盗み見て、会社のPCで占い、勝手に人生相談。
一日の半分はそいつの説教タイムだったよ！

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 17:23:50 ID:zgPV0+Io

幼児的万能感とか、幼児的誇大感という言葉の意味がわからなかったんだけど、
このスレに出てくる梨たちの盛大な勘違いが、その言葉の例なんだろうなと思った。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 17:38:36 ID:mI/mMjPa

梨の厄介なところは、馬鹿じゃないってこと。
自分の欲望のために悪知恵フル活用する

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 18:02:23 ID:T4YhE0Zr

梨って自分で自己分析して私ってこうなのと喋るけど自分がどう見えるかって人が決めるもんじゃないの
その分析の内容も「特別でありたい」って見え見えでうわ～痛いわって思うわ

タゲ以外に対しては頭良かったりするんだよね。タゲの前では幼稚そのもの。
でも結構周囲もそういうとこ見てるんで…距離置かれて表面上しか仲良くしてもらえない。
梨はかわいそうな人。家の外側は立派だけど家の中はボロ屋ってカンジ

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 19:10:16 ID:iQqL5fUe

おれを裏切ったバイトの友達だけど
勝手に着信拒否して何も言わずに引っ越しやがって。金も貸してくれなくなったし。
引っ越し先ぐらい教えろよって思ったよ。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 20:31:15 ID:kEnXyhS0

>>139は釣りっぽいのでスルー推奨

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 20:33:17 ID:6fEo3zpP

>>137
しかも計算じゃなくて本能的に演技してるっぽい。
するっと演技モードに入れるあたり、一般人にはとても真似できない。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 21:03:24 ID:7JoSVE7P

距離梨＝自己愛人格障害でいいのかな？

かなり近い物があるよね。

まぁ、タゲとなる人も距離梨に近い物があるんだけどね。

見ていると気持ち悪くて、話や目を見るのも怖いのだけど。

これから、関わる事になると思うと怖くて寝れない。

出来ることなら、排除したいのだが今の自分の力では出来ないのが現状。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 21:25:40 ID:2FE+VJbu

142はとりあえず過去ログを読むといいと思うんだ

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 21:39:06 ID:+4peMmkW

>>139
スレチ

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 23:48:43 ID:CipCi4sq

＞梨って自分で自己分析して私ってこうなのと喋るけど自分がどう見えるかって人が決めるもんじゃないの
＞その分析の内容も「特別でありたい」って見え見えでうわ～痛いわって思うわ

梨ってタゲを自己分析してタゲってこうなのと喋るけど他人がどういう性格かって人が決めるもんじゃないの
その分析の内容も「こういうタゲがいたらいいな」って見え見えでうわ～痛いわって思うわ
というヴァージョンもある。

＞タゲ以外に対しては頭良かったりするんだよね。タゲの前では幼稚そのもの。
タゲが成功した時は「すっごーいうっまーいパチパチパチ（拍手）」
「みんな聞いてータゲが成功したんだってー」と冷やかし（←本当は馬鹿にしたいのがバレバレ）。
タゲ以外が成功した時は、いい意味で空気のように流す。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/15(水) 23:51:20 ID:CipCi4sq

×冷やかし
○褒め殺し

実際、褒め殺しの振りの冷やかしだが
（タゲは、そのことに気付かないで喜んでくれると勘違い）

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 01:40:11 ID:9/VhtFlV

ID:CipCi4sqは1年中どこのスレでも
漫画や本に絡めて距離梨のことばかり書いてるね
長文や連投をする割にいつも言葉足らずな印象の文を書く

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 02:50:17 ID:v/hodYt8

というか何が言いたいのかわからない読み辛いし読む気が起きない

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 06:44:42 ID:G2u2PwYH

>>137
タゲに「嫌」と断られたら、逃げずに
「じゃあ、今度はこのやり方で騙してみよう」「どうすれば騙せるだろう」
とその場で熟考するところが、なんとも言えないほど気持ち悪い。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 09:50:34 ID:QGeFL/r9

>>147
妄想乙

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 11:14:16 ID:VmuQCjs/

勝手に違う人を同じ人だ、とかのきめつけはあるのかもしれんが
突っ込まれるのは仕方ない印象もあるよ。文章がわかりづらくて何書いてんのかわからない

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 11:19:30 ID:4uZYna3q

決めつけは梨の基本ｗ

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 11:22:34 ID:QGeFL/r9

レス内容に対する突っ込みなら普通だけど>>147みたいな妄想
を書き込む理由にはならないから。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 11:34:47 ID:xbd2CpIY

>>152
荒れるようなつっこみはやめなよ。
どっちもどっちだぞ。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 11:45:49 ID:lAPzV9UP

梨見てて、誰もが「恐ろしく育ちが悪い」と感じてるわけだが、
それって裕福だとか貧乏だとか関係なしに、親がバカだってことなんだよね。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 11:58:03 ID:4uZYna3q

>>154
およびでない仲裁も梨の得意技ｗ

157 ：聖飢菜Ⅳ：2010/09/16(木) 11:59:22 ID:UjIsczLG

お前もタゲにしてやろうか？

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 12:04:31 ID:4uZYna3q

梨は死ね>>157

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 12:09:51 ID:lAPzV9UP

仲裁梨の得意のセリフ

「どっちもどっち」

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 12:17:29 ID:tnnD3t9O

虚構を事実だと思い込むよう、巧妙なテクニックを使って洗脳してきたり
「質問」「お願い事」形式で話しかけて来、
「絶対に選択をターゲットの意志に委ねさせない」（梨の決めた返答以外選んではいけない。出来レース。）
という無言の圧力をかけてきたり…
こういうのは、実際に梨被害に遭ってみないと分からない。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 12:21:26 ID:J4GLMx4n

＞こういうのは、実際に梨被害に遭ってみないと分からない。

そうなんだよな。
後々梨を見分けやすくなって、その後の人生で梨被害に合わなくなるメリットでもあるが。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 12:34:10 ID:lAPzV9UP

>>160
自分の梨は、枕詞が「あのさぁ○○しね？」だった。
さも、こちらにもメリットあることを一緒にやらね？という勧誘の形式を取ってはいるが
その実情は、梨にとってだけメリット１００%で、こちらにはデメリット１００%の
梨の図々しい金銭的・精神的欲求を強制するというもの。

もちろんこちらに拒否権はなく、嫌だと即答しても「なんでだよ！意味わかんねーよ！」と、
こちらがまるで悪人のように罵倒される始末。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 13:13:31 ID:xbd2CpIY

>>156 >>159のような主観が過ぎる書き込みって梨の荒らしなの？
明らかに前スレと空気が違いすぎるんだけど。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 14:52:36 ID:VmuQCjs/

梨は聞いてもらえる構ってもらえると思うとつけいるんで
初対面時に梨であろうと普通の人であろうと構ってちゃんに構わない姿勢を見せておくのが良い
これってどうやるのと聞かれても「調べるとあるよ」と答えたり誉められても「ありがと」で終わらせたり。
自分で出来ることは自分でやれや、誉めれば仲良く出来るわけではないってのを示すと良い
それで離れていく人はそれまで。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 16:23:21 ID:4uZYna3q

>>163
お前がなー

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 19:39:37 ID:tnnD3t9O

>>164
＞自分で出来ることは自分でやれや、誉めれば仲良く出来るわけではないってのを示すと良い
でも、「そんなこと出来ないの？えーｗｗｗ」と
人格攻撃の方向に向かうと逆効果。むしろこっちが梨にされてしまう。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 19:53:09 ID:b7GxYYSy

>「どっちもどっち」
昔関わってた梨が、この台詞好きだったな
仲裁に使うんじゃなくて、自分を注意してきた人を指して使ってた

「確かに私も悪かったかもしれないけど、あんな言い方・態度ってないよね。
あれじゃこっちが悪いと思ってても謝る気なくす。どっちもどっちだよね」

みたいな同意も肯定もできない愚痴を、何度聞かされたか…。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 20:44:16 ID:vHWjrHOB

分かる。
こっちにいた梨も
「それは私もそうなのかもしれないけど」とか「私も人のことは言えないかもしれないけど」
を枕詞によく愚痴言ってた。
しかもその梨にはそれなりに思い入れも交流もある相手なのだろうが
聞いてる方は「で、その人って誰？」つまりこっちにはどこのどういう人なのか全く知らない相手なので
余計否定も肯定もしようがなかった。
返事をしようがないから放っておいたらおいたで
「人の話をまじめに聞きなさい！」
全く知らない人との全くこっちが関知していないところで起きた話なんかリアクションのしようがないんですけど。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 20:48:08 ID:kyEWdlTs

>>154 >>163

「決め付けヤメレ」というレスに「どっちもどっち」「主観的すぎる」
って意味がわからん。
このスレ全部主観レスばかりじゃんｗ

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 20:52:26 ID:VmuQCjs/

>>166
自分でやってニュアンスをさしあたりなく告げて立ち止まらずパッと立ち去るといいよ
他の人と喋るとか自分の持ち場に戻るとか。
「探せばあるよ」と言いパッと離れる。
でも～でも～の余裕を与えない

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 21:29:06 ID:5b9jY/H7

このスレ見てると
けっこう自分にも梨っぽいところがあるわ
色々と勉強になる

梨は寂しがりやで思い込みが強く、自閉的な人間に多いと思う

寂しがりだから人と仲良くなりたいけど自閉症だから無理
↓
人間関係がうまくいかず人間不信に
↓
逆に人間の嫌な部分に目が行き、学ぶ
↓
自分が今までされて来た事を他人にもやってしまおう、人間関係なんてそんなものだ、それが普通なんだ
などと自己中きわまりない迷惑な信条をつくりだす

自分のケースはこんな感じ

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 23:26:24 ID:Za+t71P/

定期的に来るおかしな人って毎回似たような絡み方してくるよね

特定の一人をあげつらって「こいつおかしい」「こいつのせいでスレが乱れた」などと難癖をつけ、
そんなことないと言うとなぜか「どっちもどっち」って方向に持っていこうとする
妄想を根拠に特に問題ない人に絡むからすごい浮いてる

つっこまれると「どうしたの！？前はこんなスレじゃなかったわ！！！」って
悲劇のヒロインなんだか自治厨なんだかよくわからない騒ぎ方をする
散々既出な意見だし、そもそもスレは生き物で来る人によって流れなんか変わるのに
なんのライセンスがあってダメだししてんの

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/16(木) 23:29:14 ID:Za+t71P/

連投スマンが自己紹介乙なんだろうな

梨語「おかしな人が来て、スレの流れをおかしくしている！！」
　↓
翻訳「私はおかしな人なので、スレの流れをおかしくしたいの！！」

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 00:02:34 ID:xAAA+caH

>>171
梨は死ね

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 00:04:27 ID:fwx3I9/Q

困ると「どっちもどっち」（実際はお前だけ）と逃げる梨もいれば
逆に「どっちもどっち」（実際にお互い様）という相手からの指摘に
「私はいいけど、あたたは駄目！」って屁理屈を押し通そうとする梨もいるよね

普段遅刻魔の梨が、他人の遅刻をねちねち攻めてたから
「あなたも普段してるでしょ？どっちもどっちでしょ」というと
「私のは過去だからうんたらかんたら～～」って屁理屈こねてたw
本当自分に甘く他人に厳しい

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 00:05:12 ID:V9b1g/kA

きめつけされたときは
誰か一人が「じゃあそれで。」って返してあと無視するといいよw

誰が書いたかなんかわからないし、どうせわからないわかる術もない意味ないことを口走るのも梨の特徴
喋ってることの大半が「だからなんなの」って感じに中身なし

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 00:07:24 ID:fwx3I9/Q

訂正
あたた→あなた

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 00:08:15 ID:V9b1g/kA

そのくらいなら訂正しないほうがいいぜ

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 00:08:49 ID:xAAA+caH

梨って自己愛性人格障害の特に酷いのだから、論拠に乏しいどころか全くないことを
ほざいてくるよね。
自分が出会った梨は低学歴で機能不全の家庭の奴らばっかだったｗ

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 00:10:02 ID:xAAA+caH

>>175
ちょっとうけたｗ

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 01:55:44 ID:uFfyPeVb

「どっちもどっち」は、人の価値観は多種多様、
誰が正しくて誰が間違ってるかなんて分からない、
だ　か　ら　梨　を　注　意　し　て　る　人　の　意　見　が　正　し　い　と　は　限　ら　な　い
梨　は　み　ん　な　と　同　じ　で　特　別　お　か　し　く　な　い
と、梨をぼかす為に使われる台詞だな。

誰が見たってお前（梨）の行動だけが浮いてるっつーの。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 04:02:46 ID:1nJLAMak

梨は人にはきめつけをするくせに
自分が疑われた時は妥当な対処が出来るんだよね
｢自分がそういうことやってるからそう疑うんじゃないの？｣って。
しかもこちらは証拠もあってバレバレ、梨の行動自体日頃からバレバレなのに
バレてないと思っているところがスゴイ。
梨の嘘がバレそうになった時。｢根拠は？｣って聞いてくる
その時点でもうバレバレだよ。
普通の人は、｢いいえやっていません｣そこで更に追求されたら
｢そう思うならそれでいいんで。じゃ｣こんなもんだと思う
そして梨は今日もまた相手にしてくれる人を失うのでしたw

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 04:31:06 ID:FRmPsvB1

>梨の嘘がバレそうになった時。｢根拠は？｣って聞いてくる

２ちゃんで自演がバレそうになった時にこれ言う人いるよね
つくづくネットって梨にとってはいいツールだと思う
mixiとかブログを毎日チェックしてネットストークも出来るし

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 04:49:38 ID:ClqxHbw8

mixiは梨にとって有利な場所で
梨に不利な肩書きが通用しない2ch系のコミュニティサイトがあって良かった。

ここなかったら、まだ梨にタゲられてたと思う。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 05:34:57 ID:uFfyPeVb

梨は日本語の綾も利用する。
ものすごく分かりやすい例を上げると、
小学校の頃、裁縫道具の糸通し（「◎◇」の形の）を
梨が「持ってないから貸して」と言ってきて、
ワイヤーでできた◇の部分をプッツリ切ってしまったことがあった。
（もの遣いの荒さがいかにも梨。いくら手先が不器用でも、切れるほど乱暴に扱わないようなry）

その時の弁明。「糸通しの◇は直るんだよ。」

直るっていうのは、「歪みが直る」っていう意味ですよ…
（◇が＜＞や∞に歪んでしまった時、捻って元に戻せるという意味。）
つーかお前、自然界の法則理解してる？

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 05:46:30 ID:V9b1g/kA

読みづらいしわかりにくい

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 08:31:18 ID:8cRnw/u/

ついに「自然界の法則」を持ち込む奴が現れたか

タゲは神経質になりすぎるきらいがあるな
他のタゲに誰も理解したがらないような長文愚痴メールを送ってそう

188 ：梨：2010/09/17(金) 08:49:54 ID:RCYmJhhP

タゲの物はおれの物。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 09:46:26 ID:siOD4O40

>>185
わかるわかる
「いやそれはそういう意味じゃないだろ」ってことを言い逃れする時に言う
多分天然なふりで責任逃れをしようとしてるんだと思う
本当はわかってんだよ
本物の天然ちゃんがそういうことすると「馬鹿じゃないのっ」ってすかさずつっこむもんｗ

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 10:30:30 ID:jRF5PSb9

>>185
＞◇が＜＞や∞
なに言ってんのかわからん

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 10:32:47 ID:SAF5S9TK

>>190
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&rlz=1T4MOCJ_ja___JP384&q=%E7%B3%B8%E9%80%9A%E3%81%97&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=KsWSTL2bGI-6cZv7_NoG&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CD0QsAQwAw&biw=1275&bih=705

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 10:44:51 ID:J+AgzQHJ

>>172
まさに「みんなを束ねる頼もしいリーダー」としてキビキビ仕切ってる
つもりなんだろｗ
てきとうに仮想敵（タゲ）を仕立てて
「こいつのせいで何もかも悪くなるんだよ！追い出そう！」とスレ住人を
大声で煽動しようとして、当然失敗すると「どっちもどっち」。
現実の梨の縮図のようだｗ

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 10:46:09 ID:ClqxHbw8

>>188
ドラえもんで描かれるジャイアンも、藤本弘が梨からタゲられた実体験からきているんだろうな。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 10:49:30 ID:SAF5S9TK

>>192
自己愛人格障害被害者スレにも、自己愛本人がよく降臨して荒らしてるよ。
被害報告を書いてる人を攻撃して喜んでる。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 11:18:37 ID:J+AgzQHJ

>>182
＞梨の嘘がバレそうになった時。｢根拠は？｣って聞いてくる

それは普通の反応。証拠があるなら示せばいいのでは？

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 11:54:36 ID:zIef+Pkm

>>191
㌧

ところでここの住人って学生？社会人？
梨被害って死ぬまであるものなのか気になる
年齢が上がるにつれて梨の存在率って下がるもんなの？

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 11:59:16 ID:4rIytNGU

動かぬ証拠があっさり示された時に、
「みんなそんなことスルーしてるよ～。そんなことに拘るのタゲちゃんだけだよｐｇｒ」
と、タゲを貶める方向に転換させるのが梨。

>>196
梨は一生梨。被害者は…都度変わる。
ソースはうちの母と祖母。

198 ：半生：2010/09/17(金) 12:18:52 ID:wMNpxIik

二十歳の梨も25の梨も38の梨も知ってる
梨に対して自分が年下だった事も年上だった事も同じ年齢だったこともある
質の悪さはどれも変わらんかった

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 12:43:37 ID:QQbRAYwd

前の職場で還暦のおばちゃん梨に粘着された。
年齢は全く関係ない。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 12:54:43 ID:V9b1g/kA

梨の親も梨でズレてるからな
若ければまだまともな人といて改善する可能性はあるけど
大人になると誰も相手にしないし自力で気づくのはまず無理なんで
歳いってる梨の方がタチが悪い。精神年齢って実年齢関係ないよね
相手にすると終わるんで全部スルーが基本。
きめつけされたら一回位なら「こうです」と言うけど言っても「いやこうだろ！？」みたいに言うヤツに
説明して構ってしまうと無限に続くんでそんなヤツに構う必要がなく。
身分が上なら無表情に沈黙、同じ身分以下なら「じゃあそれで。」が有効。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 13:11:55 ID:z2wafKwk

きづいてないだけで>>197も梨だろＪＫ

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 13:16:43 ID:V9b1g/kA

じゃあそれで。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 13:34:29 ID:siOD4O40

実践ですね

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 14:40:03 ID:cl8NRMIe

なんか流れが面白いことにｗｗｗ

梨ってほんとに決め付けが好きだよね。
カール・セーガンの思考ツールを読ませても一ミリも理解できなさそう。
性格どころか頭も悪いなんてかわいそうだよね。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 14:50:18 ID:mzrFgCYw

職場の人達とはどぉしても友達関係に進展できない性分。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 14:58:29 ID:jIWdC/+I

>>196
大人になれば選択肢も広がるので逃げやすくなると思う
男性のストーカーに対して
幾らなんでも言いなりになりすぎって女性もたまにいるけど

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 15:44:24 ID:X46BFK5l

仕事場の梨も、都合が悪くなったら「見解の相違」とかよく言う。
他人の意見は絶対に尊重しないのにね。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 15:57:45 ID:y+78Tu9i

>>206
でも就職したら逃げにくくなりそうじゃない？
職場なんてそうそう変えられるものじゃないだろうし・・・。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 16:47:35 ID:a8Fl1GnI

>>208
職場は予防策は下手におべっか使ったりせずに事務的な会話で済ませればいいと思う
あとはプライベートな話は極力避ける
普通は皆仕事に忙しいから梨以外の人も理解してくれると思う

些細だけど気に障ったスレの66番が梨の心理だなーと思った
飲食店(持ち込み不可)にペットボトルを持ち込んで食事中はそれを飲んで、
帰りに店内設置の冷水機からペットボトルに水を入れて持ち出そうとして怒られたらしいんだけど
本人は「いい事じゃないのはわかってる」と言いつつ批判されると激怒して反論に来てた
梨って自分ルールで正しいと思い込んでるよね

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 16:57:59 ID:vMqGfTN0

事務的な会話ですませているほうが梨は寄ってきやすいと思う。
そういうタイプが被害に会っているのをよく見た。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 17:02:25 ID:a8Fl1GnI

>>210
事務的な会話では寄り様がなくない？
家とか休みに何してるとか趣味は何とか何も教えなかったら広がり様がないし
勝手に住所調べて家に来ても追い返せばいいし

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 17:05:09 ID:QQbRAYwd

「～と思う」
「～すればいい」

お前がそう思うならそうなんだろ、お前の中ではな

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 17:07:16 ID:siOD4O40

むしろ小さなごり押しみたいなのを
「しょうがないか」ってかんじで譲ってしまう
温和な人が餌食になる気がする

ムカついたら「それどういう意味？」
深入りされたら「あんたには話したくない」
ってためらいなく切って捨てるタイプは梨からびびられて
難を逃れている

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 17:08:38 ID:siOD4O40

基本的に梨って弱虫だから強気で勝気な人にはびくびくしてる

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 17:12:31 ID:a8Fl1GnI

>>213
ここ見てていつも思うんだけど「温和な断り方」という選択肢がないよね

梨に狙われないタイプの人だと
仕事で来てるのにプライベートな話になったら
何で？とまず疑問に思って適当に流す所を
狙われやすいタイプの人は求められるままに自己開示してしまってる

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 17:16:22 ID:y+78Tu9i

>>212
＞お前がそう思うならそうなんだろ、お前の中ではな
少女ファイトの台詞だっけ？

>>213
温和な人はもちろん、梨は社交辞令が理解できないから
社交辞令を言う人にもつけいってくるよ。
梨を巧くかわすのって難しいと思う。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 17:18:47 ID:a8Fl1GnI

・温和な断り方。何か聞かれても適当な事を言って濁す
・断れなくて言いなり
・我慢出来なくなって無視

この３択があるのに狙われやすい人は下の2つばっかり

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 18:27:43 ID:pn68gNeh

強気に振る舞うにはそれ相応の立場が必要だし、温和に断るべく努力してたら、腹黒いって言われるわけなんだが。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 18:32:08 ID:16spVRxf

スレチでしたらごめんなさい

多少フェイクいれてます。
現在、職業訓練に通って二ヶ月です。
私の後ろの席の男性が変なんです。
ここにあるような嘘をつくのではなく、私に対して妄想？してくるんです。
休憩時間などの世間話で、私が近くの人に大阪の私大を中退したと話していた直後に「東大卒なんでしょ」、
前職がショールームの受付だったと話していた翌日に「SONYとかパナソニックの技術職だったんですね」、
パソコンは多少使えるけど、配線も組み立てもできない、と話していた直後に「SEだったんですね」
という具合です。
SEについての勘違いは、彼自身がITパスポートを独学で一年間勉強しているらしいので、SEという職業を知らないで言っているわけではないと思います。
会話をしていても、すぐに「○○(私)さんはすごいですね、どうせ僕なんかもう駄目です」と言われます。
実害はなくても心苦しいです。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 18:32:46 ID:siOD4O40

>>217
一番目の選択肢って梨に通用しなくない？
ほぼ初対面で個人的なこと根堀葉堀聞かれたから
適当に濁したら「私も教えるから！（以下聞きたくもない梨情報）」
「なんで教えてくれないの？」「私は話したのに！」「どうしたら答えてくれるの！？」
って刑事並みな尋問されて結局下二つの選択肢を選ばざるをえなかったよ

つまり、角が立っても「あなたには言いたくない」ってきっぱり断るか
あきらめて話すかのどっちか

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 18:34:33 ID:siOD4O40

つか適当に濁してそれで察してくれるような人はそもそも梨ではないと思うよ

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 18:45:22 ID:omji0O7c

>>221
>つか適当に濁してそれで察してくれるような人はそもそも梨ではないと思うよ

その通りだな。
・温和な断り方。何か聞かれても適当な事を言って濁す

これやってたら、梨は「この人は相手にしてくれる温和な人だ」と思って
どんどんしつこくなって相手の生活にまで踏み入ってこようとするようになるよ

その結果が
・我慢出来なくなって無視になるんだと思う

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 18:49:01 ID:jT7a435r

温和な断り方の解釈が違うんだよ
・まず第一に頼みは完全に断る→梨の目的は頼みを聞かせる事なのでここで打破
・但し言葉使いは丁寧に

ぐだぐだ社交辞令で「やってあげたいけど出来ない」とか
聞こえのいい言葉は使わない
これが出来るのは意思が強い人

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 18:51:15 ID:jT7a435r

>>220
そこで適当に濁し続けるんだよ
「結局下二つの選択肢を選ばざるをえなかったよ」
だから狙われる

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 18:53:34 ID:jT7a435r

結局言いなりになってたら「(温和に)断れてない」

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 19:10:35 ID:KEFa8VS8

態度も大事だと思う
温和だけど、おどおどしたところのない態度を取るのと、
愛嬌のようにちょっとおどおどした態度を混ぜてしまうのでは、
その後の梨の絡み方が、違ったことがある
ちなみに、普通の距離感の人同士で、特に年上の人相手だと、
ほんのちょっと遠慮するような態度を混ぜた方が、円滑に行くんで、
知らず知らずのうちに、そういう愛嬌を混ぜる癖がついてた
それで、梨から何に食いつかれているのかさっぱりわからなかったんだけど、
「もしかして」と試してみたら、梨の反応に違いが出た
癖になっていた態度のために、梨になめられていたということなのかな

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 20:22:36 ID:siOD4O40

>>222
そうそう
梨に礼儀正しくとか通じない
露骨な態度に出ざるをえない
それがまともな大人にとってどんだけつらいことか

>>224
温和に濁せって書いてあったから
濁すようなことを言うとすがりついてくるって書いたのに
なんでいつのまに温和に断れ、にすりかわってんの？
前提が間違ってるからあなたのレスは意味ないよね

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 20:24:41 ID:yxz1Wqzo

ID:siOD4O40はその粘りを現実で梨にやればいいと思うよ
最初から「断る」と書いてあるのに「断れないから～」と混ぜ返しても意味ない

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 20:30:01 ID:yxz1Wqzo

「なんで教えてくれないの？」「私は話したのに！」「どうしたら答えてくれるの！？」
って刑事並みな尋問されて結局下二つの選択肢を選ばざるをえなかったよ

↑
職場でプライベートな質問でこう言われたなら
それこそ答える義務は全然ないから焦る必要もない
「ごめんね～」で全て流せる

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 20:36:27 ID:siOD4O40

じゃああなたはそれで頑張って
このスレ卒業だね、おめでとう

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 20:40:23 ID:yxz1Wqzo

>>230
別に被害者加害者じゃなくてもここ読むよ
ID:siOD4O40は何を提案されても「～～～だから出来ない」と反論するのに
何故梨本人には「出来ない」と言えないのかと

>>217で最初から「何か聞かれても適当な事を言って濁す」と書いてあるのに
「濁したけど結局言わされた」じゃ永遠にループだよ

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 20:42:37 ID:h/wqTkLJ

俺のケースはレアかもしれんが、梨は「断れば諦める」なんて思わない方がいい。
かなり高飛車に断っても、尚粘着された経験がある。
職場梨は逃れるのが難しい。
というのは、タゲがこう断ったら、こう言えばいい式の計算がしっかり梨の頭の中
にできてるから。ある意味、非常に狡賢いと思って間違いない。
悪質な保険のセールスや新聞勧誘、宗教勧誘などを考えればいい。
そういう経験が全ての梨にあるとは言えないかもしれないが、奴らは、そんな
経験を積まなくても、本能でそういうものを体得してると思って差し支えない。
温和な断り方など、通用しない。
思い切り「脅し路線」を貫くか、徹底的に逃亡する以外にない。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 20:43:00 ID:yxz1Wqzo

既に終わった事を「こうすれば良かった」と言っても仕方がないって
反論する人が居るけど
梨の悪口だけ盛り上がってても結局それも過去のことだよね

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 20:43:36 ID:KEFa8VS8

ID:siOD4O40が、梨を苦手としているのがわかるような気がした。
多分、キレた勢いではっきり言うか、
礼儀正しく、でも実際は優柔不断なことを言うか、2つの言い方しかないんだ。

礼儀正しく断る（言葉をにごして、のれんに腕押しの態度で断ることも同じ）と、
意地悪に見えたり、「意外にきついなー」と言われちゃう場合があるんだよね。
でも、そのリスクは負う覚悟はしないと、断れないよ。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 20:44:42 ID:yxz1Wqzo

>>232
じゃあその職場で狙われない人と狙われた人の違いは何？
あなた以外の人はみんなオラオラ系のDQNだったの？

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 20:49:01 ID:h/wqTkLJ

>>235
多分、梨がその会社の社員で、俺ともうひとりの後輩は派遣だったからだと
思う。
「派遣は下」に見てたからね。実際、社会では下に扱われるから仕方ないけど、
あまりにも度が過ぎてたんで、何度か怒鳴った。
そしたら、俺は派遣先を変えられたよ。そういうと聞こえがいいけど、実質的には
左遷と同じだな。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 21:02:44 ID:OyEt6ge/

以前、梨男がやたらと男を紹介しようとしてきたことがあって嫌だった。(私は女)

一度だけしぶしぶ一緒に食事に行ったんだけど、
見るからにもてなさそうな男を連れてきてドン引き。
(まあ、好みは人それぞれだろうけど。)
私をバカにしてるの？
それとも、もてない男に女を紹介して恩でも売ってるのか。

もう離れていったからいいけど。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 21:04:12 ID:siOD4O40

>>234
決め付けはやめてね

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 21:04:21 ID:2DplAi8Y

また被害者叩きか。
「その時こうすればよかったのに！私なら～」はチュプの十八番。

そもそも「キッパリ言う」も「温和に言う」も、その他あらゆる手段の断り
が通じないからこその距離なしなんじゃないの？
ここで「私ならこうする！」という人のやり方通りに振舞って梨が離れて
くれるなら、この世からセクハラもパワハラも消えるだろうね。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 21:06:06 ID:KEFa8VS8

>>238
レス見ると、その二つしかない感じがする。
他にあるなら、レスでその引き出しを見せてよ。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 21:10:34 ID:siOD4O40

>>239
だよね。
それで解決するなら誰も悩まないよ

梨って文句言われるとすぐ「嫌だって言えばよかったじゃん！」って言うよね
実際に言われるとファビョって徹底的に叩き潰そうと攻撃してくるくせにね
そういうセリフは人にＮＯを突きつけられてもすんなり飲める人だけが口にしてほしいわ

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 21:15:21 ID:KEFa8VS8

>>239
梨に断ることのみならず、
人間関係において、100％通用する方法なんかないんだよ。
有用な方法でも、一部には通用するけど、一部には通用しない方法ばかりだよ。
当事者ではないのに、何かすごく怒ってるみたいだけど、
とにかくそもそもありえない前提に走って反論しても、反論にはならないよ。
反論するなら、まずは冷静にね。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 21:25:23 ID:V9b1g/kA

なるべく短い言葉で。相手を傷つけないよう刺激しないようにとか長々とした嘘考えてやることも構ってるうちに入るんで
じゃあそれで。色々。忙しいんで。と短い言葉で離れ、構わない姿勢でいることだと思う
構ってしまって今から切りたいって場合はCOしかないよ
次回からFO出来るよう初対面時にフレンドリーな人、誉めて仲良くしようとする人、
お世辞とかじゃなくてとか要らぬことを言う人は
「どうも。」と終わらせ「あなたもいいね」とか絶対に言わないことだと思う
本当に良いと思ったなら短く終わらせても離れていかないし。
まだ初対面なのにそれで簡単に離れる人は梨

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 21:57:42 ID:A6tiZNTV

>>233
悪口っつーか愚痴吐き場でもあるからね

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 22:16:20 ID:hmEBKL9X

>>219
後ろの席の人、ITパスポートの勉強をしているのなら、
知識のある人を必要としているのかもね。
ショールームは家電メーカーなのかな。
失礼ながら、ショールームの受付といっても、取次ぎや案内の仕事がほとんどだとおもうけど、
パソコン仕様の知識があるとおもわれたりしてｗ

246 ：梨：2010/09/17(金) 23:24:38 ID:RCYmJhhP

新しいタゲでも探すか。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 23:38:20 ID:bem9FQGc

梨から届いた郵便物ってどう処分したらいいかな。
受取拒否か捨てるか。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 23:51:18 ID:zepwACe3

>>237
自分の持っている人間関係を、
自分に最大限に役立つように仕向けようとするからね～。
で、あわよくば感謝されたい。
人に家族形成や子づくりという名の繁殖を勧めようとしたり。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/17(金) 23:52:20 ID:A6tiZNTV

>>247
受け取り拒否しても通じないどころか構ってもらえたと勘違いされるから、捨てるのオススメ

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 05:19:38 ID:FZYbUYKp

小さい子供は梨から逃げにくいな。
まだ同世代が細かくグループ分けされてないし、動ける範囲が狭すぎる。
中高生は、親元から離れられないのと、
上の言い付け（携帯持ってきちゃ駄目とか、守る意味ない系）を守らないと殴る人間がいるのと
拉致を恐れて家出できないのが痛い。

大人は「“仲良くしよう”“仲直りしよう”って言えば大丈夫」
「日頃の行い（重箱の隅、過去からいくらでも摂取可能）が云々」
でごまかすし。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 05:28:18 ID:5t0o7Z5V

>>227
>梨に礼儀正しくとか通じない
>露骨な態度に出ざるをえない
>それがまともな大人にとってどんだけつらいことか

これすごくよくわかる
礼儀正しく断れば普通の人はそこで察してそれ以上は
無理に接触して来ないんだけど
梨だと断っても断っても食い下がってどこまでも粘ってくる
梨には社交辞令が通用しない
だから最終的に露骨に嫌な態度で「迷惑だ」とはっきり言わなければならない羽目になる
そこまでの態度で拒絶しなきゃいけないって、凄い嫌だ。
なんでこっちがそこまで嫌な態度を取らなきゃいけないのかわからない。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 05:46:52 ID:3vbJSGDC

>>190
亀だが、＜＞は糸通しの菱形ワイヤーを両サイドから潰して棒状した形、
∞は糸通しの菱形ワイヤーの真ん中をネジのようにひねった形を表したもの。
元が菱形だから、円や正方形も作れそうだが…
少なくとも、ワイヤーが切れたり溶けたりしたら元に戻せない付け替え用じゃないし。

言葉の綾とはつまり
「卵を温めると雛がかえる」を
「卵を熱したら雛がかえる（鍋で熱したら早くかえる）」
の意味と間違えてヒヨコを殺すようなもの。
（本当は、温めるは、雛が殻を破れる大きさに育つまで
凍死しないように温めてあげるの意味。）

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 06:58:03 ID:xQjduMsk

>>251
本当だよね
なんでこんな嫌な奴になっちゃったんだ、とへこんでしまう
でも構わないのが一番、放置放置

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 07:24:44 ID:Vl7iYMjd

>>252
言葉の綾の意味を取り違えてない？
接続詞の使い方もおかしいし。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 07:25:45 ID:Nd+Mpv0R

>>247 後から見返り求めてくるから常に持ち歩け。
梨に上から目線で「送ってやった」とか言われたら、その場で返してやれ。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 08:59:12 ID:/nBDFiD2

>>242 「ありえない前提」というのは、他人の被害報告に「こうすれば解決するでしょ！」
と横から口出しする事だねw

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 09:40:45 ID:Pgcfs1ev

学生時代は梨だから皆に避けられてるのに
「仲間はずれのいじめ」と捉える教師がいたりして大変だったなぁ
いじめと、関わりたくない人を避けるのはまったく別物なのに

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 09:44:23 ID:5gUnHffT

>>257
高校時代のクラス中からハブられたことを
いじめに遭ったと言ってる梨いたｗ
それも、ヤンキーにはむかって制裁を受けたとか捏造の武勇伝つきで。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 09:50:18 ID:FZYbUYKp

>>254
みたいに
問題をタゲの言葉使いや友達の人数や人格にすげ変えて
自分の問題から目をそらすのも梨の得意技

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 10:25:09 ID:7P4UiEEn

>>259
おかしいところをおかしいって言っただけなのにいちいち揚げ足取ってくるのって
典型的な梨だよねー。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 10:35:59 ID:hHWSfVUe

>>252
言ってることはわかるが比喩で例えて更にそれを比喩で説明するとわかりにくいよ
梨の現実的な具体例の方が。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 10:47:15 ID:h/Xptqnq

梨は、天然ボケを装って、「今の貴方では全然駄目。でも、私の助言を聞けば大丈夫！」
と言ってタゲの収益を100％自分のものにしようとしたり、不安にさせること（偏見を最もらしく言ったこと）を言って行動をストップさせたり、
「外敵から守ってあげるからね！」と言ってタゲを牢屋みたいな場所に監禁したり、
「いい男を紹介してあげる！」と言ってタゲをキモオタにレ○プさせたりするけど、
邪魔な人間（梨の上を行きそうな人間）を潰したいだけだけなのがバレバレ。

笑う時目が笑ってないし、断られると発狂するし、なぜか息切らしてるし。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 12:13:28 ID:fGCn0Mk9

>>262
少なからず「搾取」するんだよね、梨は。
それは金銭だけじゃなく、時間だったり労力だったりする。
「不安にさせる」、「行動をストップさせる」、「潰そうとする」なども
全面的に同意。自分が関わった梨も全く同じ。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 13:11:19 ID:WjfS2Zhe

>>260
>>254の書き込みも揚げ足取りみたいなものでしょうがｗ

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 13:50:22 ID:4I5TCBex

お前らおちつけ

あぁ、そうだったわゴメン
って書けば済む話だろ
2チャンで叩かれたからって死ぬわけじゃあるまいし

みんな神経質すぎるよ

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 13:56:13 ID:5yIdtwK6

>>264
梨ってすぐにこういった「どっちもどっち」みたいなこと言ってくるよねー。

タゲ「そういったこと言うのやめなよー」
梨「タゲだっておなじようなこといったじゃんｗｗｗ」

あるあるすぎる流れ

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 14:15:06 ID:WjfS2Zhe

>>266
あーはいはい
じゃそういう事でいいよｗ

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 14:20:44 ID:aeu1MGSX

>>254は梨じゃなくて、ただのいちゃもんつけ。
どっちが梨だ・そっちが梨だって不毛すぎるからヤメレ。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 14:30:22 ID:4I5TCBex

梨みたいに横からですまんが
みんな神経質すぎるよ

たかが2chだぞ

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 15:12:44 ID:jqtQ6EUp

敵は梨だぞ！仲間割れすんなよｗ

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 15:23:26 ID:hHWSfVUe

話変わるけど
梨は相手が「そんなことないよ」とか追い掛けてくるのを待ってるよね
「自分は○○だから…」と自分を下げて言う人には何も返事せず黙るのがいいよね

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 15:26:54 ID:5gUnHffT

>>271
節子、それ梨がよくやる「誘い受け」や…

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 15:34:44 ID:Pgcfs1ev

「○○だって同じ事してるじゃん」

これは実際してないなら的外れだけど
実際相手もしてるなら妥当な返しだと思う
よく自分の事を棚に上げて他人に説教ばかりする梨が身近にいるんだけど
「あんたも同じ事してるんだから言う権利ないよ」と言うと
へんてこな屁理屈で「自分はいいけど他人は駄目！｝という
理不尽を押し通そうとしてきたりするから周囲は呆れてる

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 15:39:28 ID:hHWSfVUe

重度梨で「あっちから謝罪しない限りこっちからは連絡しない！」
って繰り返してる人いるんだけど
あっちから連絡こないってのは関わりたくないってことってなんでわからんのかなあと思うわ
心の底では相手は浅い認識しかなく梨は相手の認識にそぐわない重い認識を持っていて
切られる恐怖に自分から引き止めてもらえるの前提でお別れ発言したら
あっさりはいどうぞってなっていつまでも後悔してるけど
自分養護に「お前が謝罪すればなんたら」言ってるんだろうけど。
そんなに嫌なら他の人と仲良くすれば良いのになんで自分からお別れ宣言して相手に着信拒否までされてんのに
その人に粘着するんだろうね。他に友達も構ってくれる人もいないのはわかるけどw

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 15:42:42 ID:hHWSfVUe

>>273
相手も同じことしてても何も言わずスルーがいいよ
文句や否定的な言葉ですら構ってるうちに入って相手の困ったちゃんっぷりがパワーアップするからw
自分が全部正しいと思ってる人は何言っても無駄
痴呆だからしょ～がないと相手にしないのがいいよ。

276 ：本物の梨：2010/09/18(土) 15:49:40 ID:QZOeyYm/

タゲのくせにギャーギャーうるせーな。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 16:16:54 ID:hBFrFVy0

>>250
小さい子が逃げにくかったら大人になれば逃げやすいの？
いま別スレで例えが分りにくいレスがあってそれがあなたと同じIDだったから
この前のID:CipCi4sqと同じ人かなと思った

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 16:21:01 ID:hBFrFVy0

例えが分りにくい人＝ID:CipCi4sqと、
社会人の方が逃げにくいと主張してた人＝>>243と
子供は逃げにくいと主張している>>250が

全員同じ人だとすると結局何が言いたいのか分からない

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 16:23:17 ID:FCgbOgI4

>>268
ただでさえ梨にいやな思いさせられてこのスレにに来てるのに
見てて不快になるようなこと書き込んでごめん

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 17:06:36 ID:TxvLlTtn

このスレから急に現れた、愚痴ばかり言わず対策を考えようよ！　って人
そりゃ結構なことだけど、梨にも自己愛タイプとかアスペタイプとかいろいろいるから
オールマイティな対応策なんかないのに
「それは効かなかったよ」って人を
性格まで決め付けてたたくとかちょっと独善的すぎるよ
対策じゃなくてそれただの被害者たたきじゃん

対策も結構だけど、ここは前から愚痴可だったんだから愚痴る人をスレちみたいに言うのもやめてほしい
私みたいに家族や職場に梨がいて逃げたくても逃げられないって人もいて
そういう人はここで梨愚痴読んで「あるあるほんと困るよね」って笑うことで癒されてるんだよ
愚痴は無駄だとか自分の価値観だけで決め付けないで欲しい

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 17:14:48 ID:8WV3ZwK8

>>280
具体的にどのレス？
多分あなたは複数の人のレスを全部一人だと思ってる

｢絶対愚痴るな」と書いてるレスは見当たらないけど、
梨の被害者の事をちょっとでも批判するようなレスは完全排除しようとするレスはよく見かける
例えば本当に文章が分りにくいから「わかりにくい」と言うと
「梨だ！ここには書くな！消えろー！」と騒ぐ人とか

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 17:28:28 ID:8WV3ZwK8

あと自分に合わない対策が書かれると頑固に否定する人もいる
>>24-25とか

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 17:39:02 ID:hHWSfVUe

>>278
>>243は私だけど社会人は逃げにくいとか例え話は別の人だよ。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 17:49:23 ID:TxvLlTtn

>>282
その人はケースバイケースって書いてるから頑固に否定してるとは思えない

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 18:09:38 ID:5t0o7Z5V

>>281

批判されてる本人じゃないけど
>>231や>>233 >>234はそんな風に感じたかな

特に ID： yxz1Wqzoは言ってる事が矛盾してる

＞梨にも自己愛タイプとかアスペタイプとかいろいろいる
とは言うけど、「温和に断って梨が察するように促す」
ってのはアスペタイプにも自己愛タイプにも全く通用しない方法だと
自分の経験上感じるけどなあ
温和に断っても察する能力がないからこその梨被害なんだし

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 18:15:24 ID:8WV3ZwK8

>>233と>>234は別人
＞梨にも自己愛タイプとかアスペタイプとかいろいろいる
これは>>233は言ってないので何が矛盾してるのか意味わからない
矛盾の使い方が間違っている

>>284
24番が否定してる人の対策法を全部見ればわかるけど
項目が重なり合ってるから
24番がわざわざ否定しなくても同じことを言ってるんだよね
でも24番は「文句を言わない」というキーワードだけに反応してしまってる

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 18:17:08 ID:W4qAdYZb

>>281
＞梨の被害者の事をちょっとでも批判するようなレスは完全排除しようとするレス

具体的にどのレス？
他人には「具体的にどのレス？」と聞くけど、何で自分ではアンカ付けないの？
元レスを明確にせず「よく見かける」「騒ぐ人とか」等の漫然とした言い方で
うやむやにしないように。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 18:21:43 ID:8WV3ZwK8

矛盾の意味が分った
やっぱり前提自体がずれてるんだね

ID:yxz1Wqzoは「まず断れ」「でも言葉づかいは丁寧に」と言ってるのに、
ID:siOD4O40と>>285(昨日の派遣の人？)は
「言葉遣いが丁寧だと断れない」と主張する。それじゃずっと平行線だよ

例えば「あなたの家に行きたい」と梨が言ったとする
丁寧な言葉で断ったのに家まで来てしまったとする
でも家主が入れなければ家に入れないよね

そこで入れるなというのがID:yxz1Wqzoの主張
そこで入れちゃって後で後悔するのがID:siOD4O40のやり方
あと派遣は派遣という制度問題も絡むので>>236の問題は複雑

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 18:23:31 ID:8WV3ZwK8

>>287
>>259や>>264
すぐ前にあるから誰でも分るので指定しなかった

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 18:27:14 ID:8WV3ZwK8

>>259の
>問題をタゲの言葉使いや友達の人数や人格にすげ変えて

「タゲの言葉使い」まではアンカー先の>>254に関係してるけど
そのあとの「友達の人数や人格」はもはや何の関係もないよね

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 18:32:19 ID:ytJZPJdF

>>249
>>255
念のため未開封で保存しとく。

着拒した途端、郵便になった。
異様な膨らみ方の封筒が届く。
何か物が入ってるようで、高価なものだったらどうしようと思ってたが、
要らないから送ってきたんだよな、と思い直した。

友人でも恋人でもないのに「寂しいよ…。(相手しやがれ)」という電話が毎日続いてうざくてしかたなかった。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 18:33:13 ID:5t0o7Z5V

>>286
・>>233と>>234は別人
それぐらいわかった上でのレスだけど

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 18:35:29 ID:kZj5qEDv

>>290
みたいに
って書いてあるから、254の書き込みが梨っぽいって言ってんじゃない？

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 18:39:35 ID:5t0o7Z5V

>>288
見て思ったけど
ID： 8WV3ZwK8 自身がなんかおかしい

＞例えば「あなたの家に行きたい」と梨が言ったとする
＞丁寧な言葉で断ったのに家まで来てしまったとする
＞でも家主が入れなければ家に入れないよね

家には入れない。
でも「断ったのに家まで来てしまう梨」に迷惑していて
そこから追い返すのが面倒だって言うのが前提だと思うんだけど、
なぜか「家主が家に入れてしまう」ことまで決めつけて
「断らない奴が悪い」と決めつけるのがおかしい。

だからその例えで言うなら家に来るなって断ってるのに家まで来るのに迷惑してるんだけど？
家に来ないように断らない奴がおかしいっていうべきじゃない？
家になんか入れないよ。
しかし、普通に断ったのに家まで来てしまう梨にみんな面食らって
そこではじめて「あ、こいつ普通に断ってもわからない梨だ」って気付いて
驚愕してんじゃないの？
それを「断れない奴が悪い」と決めつける人の方が問題。
梨と出会うまでは誰でもそいつが梨だなんて判別が難しいからこその梨被害なのに、
「被害に遭ったのは被害者に問題がある」
じゃあこのスレの存在意義なんてないし、誰一人書き込めないんだよ。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 18:44:01 ID:8WV3ZwK8

>>294
家はただの例えですよ
メールも同じ。返さなければいいのに返したり
2時間の長電話に付き合ったり

個人の意志で断れるのに断らずに受け入れてしまって
後でそのことで愚痴るというパターンをこのスレで読んだから
「断ればいい」と書きました

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 18:44:16 ID:hHWSfVUe

>>291
頼んでも望んでもないのに一方的に尽して釣れないと「～してやったのに！」と言うのが梨。
一度着拒してもやめてくんないなら郵便局や宅配業者に相談した方がよいぜ
普通の人なら一回でわかるしそれわかんない時点でちょっとw
梨は、梨に構った人程恨むし、構わない人程恨まないから。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 18:49:39 ID:8HOR+ys8

>>296
ひさびさに全文同意。

> 梨は、梨に構った人程恨むし、構わない人程恨まないから。

こーいうことだろうなぁ。だから、対策うんぬんと言ってる人がいるが、
対策なんて「梨に構わない」に集約されてしまうわけで…。

> 頼んでも望んでもないのに一方的に尽して釣れないと「～してやったのに！」と言うのが梨。

ただ、距離感が無いという人を梨と呼ぶんじゃなく、↑こういう、
「梨→タゲ」関係、梨が「こいつはコントロールできる」とニヤッとしてる関係があって、
それを梨と呼ぶのなら（上のレスのように）、そのレスには特に同意できる。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 18:52:51 ID:WjfS2Zhe

>>289
その>>264だけど
私べつに「完全排除」のつもりで書き込んだ覚えはないよ？
そりゃ、すぐに梨だ・梨だよねと挑発的に決め付ける書き込みに
ムッとしたのは否定しないけど…
ちょっと大袈裟に捉えすぎ

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 19:02:44 ID:8HOR+ys8

>>298
> そりゃ、すぐに梨だ・梨だよねと挑発的に決め付ける書き込みに
> ムッとしたのは否定しないけど…

梨の決め付け行為は皆さんお馴染みのことだと思いますが、
このスレでも最近は、なんか決め付けを連発してる人が確かにいますね。
その人に批判的なレスをしてしまうだけで、
こちらが「梨」ということになってしまうという…。
おそろしや。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 19:21:35 ID:hHWSfVUe

(構うなと言うよりも他の話題振るのがいいよ)

梨は聞いてもらえると認識すると同じことを何回も言うまるで痴呆

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 19:35:40 ID:WjfS2Zhe

そっか
触ってすまなかった

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 19:47:03 ID:ChYgWdtW

じゃあそういうことでいいよ

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 19:47:35 ID:aeu1MGSX

梨だと決めつけされても、スルーできれば波風立たないんだけどね。
そこで変に梨はそっちだろwと言わんばかりの返しをするから、変な流れになっちゃうんだよ。

304 ：本物の梨：2010/09/18(土) 21:07:52 ID:QZOeyYm/

タゲの奴電話出ねえよ。家に行ってやるか。断ったら許さねえぞ。マジ。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 21:16:19 ID:4I5TCBex

>>288

＞矛盾の意味が分った
＞やっぱり前提自体がずれてるんだね
＞
＞ ID:yxz1Wqzoは「まず断れ」「でも言葉づかいは丁寧に」と言ってるのに、
＞ ID:siOD4O40と>>285(昨日の派遣の人？)は
＞「言葉遣いが丁寧だと断れない」と主張する。それじゃずっと平行線だよ
＞
＞例えば「あなたの家に行きたい」と梨が言ったとする
＞丁寧な言葉で断ったのに家まで来てしまったとする
＞でも家主が入れなければ家に入れないよね
＞
＞そこで入れるなというのがID:yxz1Wqzoの主張
＞そこで入れちゃって後で後悔するのがID:siOD4O40のやり方
＞あと派遣は派遣という制度問題も絡むので>>236の問題は複雑

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 21:22:42 ID:4I5TCBex

>>294
＞「被害に遭ったのは被害者に問題がある」
＞じゃあこのスレの存在意義なんてないし、誰一人書き込めないんだよ。

そこは、そんなに大袈裟に解釈しないで
アドバイス　として受け取ればいいじゃん
たかが2chだし、気軽にやらないと体に障るよ

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 21:26:03 ID:4I5TCBex

ごめんミスった

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 23:04:32 ID:EFcoIYip

自分は、話に割り込んだ>>234を書いた人間なんだけど、
今読み返すと、共感とアドバイスの食い違いの話かなと思った。
梨への対策が大変だという話をして共感を求めている人と、
梨への対策が大変だという話にアドバイスをする人。
男女関係の話としてよくネタになるけど、
共感を求めている人にアドバイスをすると、ケンカになるという話だよね。
絡んで、話をややこしくしてごめんね。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 00:07:43 ID:OOKIGs2F

タゲられる人
・理屈に合った断り方をしないといけない。
理屈に合った断り方をしないと
「お高く止まってるだの悪口言われてしまう」と気にする。
↓
梨に言いくるめられて八方ふさがり。

タゲられない人
・理屈や話の流れはどうでもいい。
一々単語にひっかからずに｢断る｣という事項を最優先にする。梨に悪口言われてもいい。
言いたくない事ややりたくない事を頼まれたら適当に「ごめんね～」で流せる。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 00:14:25 ID:5SUbbYpd

話変わるけど
梨って犯罪に関わっていた経歴のある人って多い気がする。
自分の周りの梨たちは、
『犯罪』『宗教』『性依存』の人たちが多いのだが。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 00:30:38 ID:7HNUUW93

>>288
>ID:siOD4O40と>>285(昨日の派遣の人？)は
>「言葉遣いが丁寧だと断れない」と主張する。それじゃずっと平行線だよ

ぜんぜんそんな事言ってないと思うよ
人のこという前に最低限の読解力を身に着けたほうがいいと思う

>>308
違うと思う
その対策とやらが実際役に立たない机上の空論だから否定されてるだけだよ
本当に梨に役立つアドバイスは（とにかく逃げろとか）誰も否定してない

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 00:38:10 ID:6dCp3fyN

黒が好きなのが多かったな

車は黒の改造車、服装は全身黒尽くめ、持ち物も黒系
そして、現れる時間も夜ばかり

黒が大好きなんだろなって思ってたけど
髪の毛が茶髪や金髪だったりする

どこかつじつまがあってない。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 00:46:29 ID:OOKIGs2F

「流れに沿った台詞を言わなきゃ」という使命感に囚われてる人が捕まり易い
だから言いくるめられる

何を頼まれても「ごめんね～」と返す人(＝話が通じない)と、
何か話しかけるとそれなりに流れに沿った返事を返してくれる人と
どっちが捕まえ易いかというと後者

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 00:49:07 ID:OOKIGs2F

>>311
・きつく言い返せ
・温和に断れ（>>311のいう机上の空論）

どちらにも賛否両論ついてる
>>236に関しては派遣で切られたくなかったのなら怒鳴らない方が良かったのでは

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 02:20:48 ID:ZIEx6GVF

昔、嫌いな人に「あいつはマトモな人に保護されてるのに、自分は距離梨に捕まっている」という理由で
嫉妬してしまったことがあった。
なんとも格好悪い嫉妬だ。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 04:03:34 ID:yG2VnTaS

別のスレだけど無視されたからビンタしたくなったっていう梨っぽい書き込みがあって怖いと思った。
梨にとっては無視されるだけでもビンタに値するくらい罪の重いことなんだと。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 04:32:08 ID:Fh+p61g7

無視は面倒くさいよ。刺激するし。
対策はどんなにイイヒトそうでもすぐに判断しないで
誰に対しても距離と時間使うことじゃない
梨は上っ面だけで中身を理解してない薄っぺらい生き物だよ
構ってもらえなくなる危機を感じるとコロっと態度変えて下手に出たりごめんなさいと言うけど
反省してるんじゃなく逃げられるのが恐いだけのその場しのぎ。
人に対しても本当に相手を見て仲良くしたいんじゃなくて
簡単に時間かけず釣れる人を探しているだけ。
中身なんか見てないから過剰に褒めてくるわりに｢どうも。｣で終わらせると
簡単に去っていく。人に対する評価がコロコロ変わる。
まともな大人は安定した関係を好むんでそんなにすぐは仲良くしないし
本当に相手を良いと思ったのなら多少冷たく見えてもすぐにＣＯみたいなことはしないし評価も変わらない。
釣れるか釣れないかじゃなくて中身をちゃんと見てるから。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 04:46:33 ID:KOZjYJA1

梨って初対面から何でも褒めまくるよね。
こちらは褒められようとして出したんじゃない話題でも
何でも褒める話に持ってかれるから話が広がらなくてつまらない。

どんな話題でも最終的には「○○さんすご～い」ってなるから
言われたこっちも「そんなことないですよ～」とか「ありがとうございますｗ」とか
常にハイテンションな受け答えを期待される。いや普通に話したいだけなんだけど…。
何故梨がそうなるかというと
自分が出した話題をひたすら聞き手に回って褒めて欲しいから自分も相手にそうやるんだよね。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 04:59:27 ID:Fh+p61g7

そうなんだよね～。面倒くさいから
初対面時は誰に対してもどっちつかずの相槌のみがいいよね
そんなことないですよっていうのとかもメンドくなりそうだから
｢どうも。｣これに尽きるよw
メールも長文、話も長い、そして中身なし！
相手からも長々と返ってくんのを期待してると思うんで
なるべく短く、返すのがいいよね。
まともな人にも通じるし、変な人は浅いうちは恨み抱かないんで
こいつ釣れねえと思って他に行ってくれるし。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 05:01:43 ID:KOZjYJA1

初対面からプライベートな事柄を質問されてそれで答えると「すご～い」ってなる。
褒め殺し。でも実際褒められるほどの事柄じゃないから居心地が悪い。
褒められたら褒め返さないといけなくなってしんどいんだけど梨が出す話題というのが
ほんとにどうでもいい自分話だったりするので白々しい褒めあいっこになる。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 05:05:06 ID:KOZjYJA1

>>319
同意。褒められて乗せられると危ないよね。梨と同じテンション(メールなら長文返し)を維持し続けるのはしんどい。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 05:08:25 ID:oeKH5IEm

こんなスレがあったんですね
最近ある人にロックオンされているように感じて憂鬱になっていました
>>10の
>人が良いとか、気が弱いとか、周囲との調和を大切にするようなタイプをタゲるよね。ある意味ものすごい嗅覚してる。
がよくわかります
私は、その人からすると、大人しくてヌケてて友達が少ない人間に見えたようで、都合の良い遊び相手だと思われたようです

またゆっくりスレを読ませていただきます

323 ：梨：2010/09/19(日) 07:09:07 ID:gSCexvn6

タゲが金貸してくれねえよ。ムカつく。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 07:12:51 ID:QVVlnob1

避けてんだよ
気付け

325 ：梨：2010/09/19(日) 07:57:25 ID:gSCexvn6

みんなに嘘ついてタゲを困らせてやる。貸すまで付きまとってやる。クソ。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 08:03:00 ID:mn+8YnVV

>>312
水をさして悪いけど
黒服が多い人は、髪は黒以外にしてバランス取ろうとか普通にあるよ
髪まで黒だと印象が重くなっちゃうから

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 08:25:30 ID:XJ2zVepS

>>326
そんな明らかにおかしい主張の人ほっとこうよ
髪の色だけ明るいのを「辻褄が合わない」ってさ、何気にものすごい事言ってるよ

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 08:37:12 ID:Fh+p61g7

まあ…目立ちたがり屋は多いかもね
髪明るくしたり(でも職業や顔によるよね)、派手化粧だったり
原色好きだったりとかはあるかも。露出する服とか。
何だから梨っては言えないんだけど。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 08:46:52 ID:THEDh6iC

>>311
そう？まあ、何でもいいや。
この話には、もうしゃしゃり出たりはしないから。
おととい自分が絡んだ相手の人たち、ごめんね。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 08:55:50 ID:X0l/8kjP

>>329
梨は消えろよ

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 09:26:25 ID:TzaDIu20

>>330
じゃあそうゆうことでいいよ

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 09:40:13 ID:igKoy2tx

じゃあそれで。みたいなのは、なんでもかんでも使えば良いってわけでもないと思うよ
梨かどうかは知らんがリアルなメンドイ人って一つのことをケースを考えず何にでも適応させるんだよね

しかし>>329は本当にそう思うなら何も書かなきゃいんじゃない
ごめんなさいと口では言うけど書かないと気が済まない件

妥当なこと指摘されてんのにまあいいやって相手に失礼だしイラつかせると思うよ

中身を理解しないで覚えた言葉をただコピーみたいに使うのはやめた方が。
これは誰か一人に言ってるわけでなくてね

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 10:59:30 ID:zebi6+QF

タゲられやすい。
味方が少ない。味方が弱い。

タゲられにくい。
味方が多い。味方が強い。

これに尽きるでしょ。人数や強さは、場所や時代で変化する。
（梨は生まれ付きのレベルだと勘違いしている。
自分がまさに“生まれ付きのレベルが低くて”仲間が少ないから。）

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 11:15:34 ID:zebi6+QF

あと、タゲが梨に盗られそうになっている「物」
があったとして、

梨のほうが「物」に詳しい。→盗られてもあんまり悔しくない。

タゲのほうが「物」に詳しい。→梨を打破できる。

タゲと梨の「物」への関心度が同じ。→梨を打破できない。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 11:34:57 ID:pGAmPClK

梨は黒が好き？　車は黒の改造車？
犯罪に関わっていた経歴？
『犯罪』『宗教』『性依存』？
太ってるだの痩せてるだの。

なんでこんな偏見をワザワザ持つ必要があるのだろうか。
梨行為をして、タゲってくるからこそ、梨であるというのに。
～だから梨、～だから梨っぽい、なんて判断は出番が無い。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 12:11:46 ID:ccYIfMzp

>>335
論理的じゃなく感情とかご近所論で話をすすめる梨にとって正論は天敵だろうね。
なんというか文系っぽい。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 12:14:59 ID:dQ7oz3wW

しばらく梨同志の罵り合いが続きます

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 12:21:50 ID:ccYIfMzp

>>337
梨乙

339 ：梨：2010/09/19(日) 12:38:48 ID:gSCexvn6

昼飯はタゲに奢ってもらった。金に困ってるからしょうがないよな。
奢ってくれない奴はケチで最低だよ。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 12:51:33 ID:X0l/8kjP

>>339
そうやって梨の好例を出し続けてくれｗ

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 13:26:29 ID:3j6Cblrt

>340
sageろ
いちいち釣りに構うな

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 13:33:45 ID:+Gn8t/ek

梨って、人間関係を枠に嵌めたがる。
俺・私のほうに来い！的な感じ。

来た人間を見ると、真の梨（自己愛性人格障害）。
見るに観かねる。
最後の言い訳・・・・自分を必要としてくれる人間に付いて行こうと思う。（勝手にそうしてろ！）

こっちまでﾛｯｸｵﾝ(´∀｀)９ﾋﾞｼｯ!するな。
梨が梨を呼ぶって、最悪な環境だよ。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 13:59:29 ID:6TDLvWEN

人事部出てこーい

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 14:01:38 ID:B5+uG8CE

>>342
真の梨って言葉で思い出したけど昔あったすごい梨が、真梨って名前だったよ
姓名判断っておもに画数で判断するっぽいけど漢字自体もなにか
影響あるんだと思う

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 14:12:07 ID:zebi6+QF

>>344ﾜﾛﾀ

梨って、タゲが記憶している梨な行動、目撃証言、
梨な行動による被害を晒し上げされると
「やってない！！！！！やってない！！！！！」
って凄い勢いで否定するのが笑える。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 14:21:55 ID:huV33gMD

>>320
それって全く逆のような気がする
梨は用心深いので初対面とかあまり知らない人に対しては
褒め殺しなんてしないよ。様子を伺うように、ゆっくりと話す。

相手が、どんな会話でも楽しく受け止めるタイプとわかった途端に
急に饒舌になり、その人にロックオンしてタゲにする
そして自分のことばかり話して、自分の考えを押し付ける。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 14:31:14 ID:pGAmPClK

そうそう、自分ルールをタゲにも適応させてくるんだよなぁ。
いちいち他人をディスってるのも気に障るし。
「あの人は高卒だからどうのこうの」「片親だから」
「育ちが悪いから」「器が小さいから」「受け入れるべきなのに」

その人が、どうあるべきかは、その人次第。
偏見で、その人がどうであるかは、決まらない。
梨の妄想に現実が合わせないといけないらしい。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 14:47:32 ID:B5+uG8CE

>>347
あいつは高卒ｗwwとか片親ｗwwとかいうのって非常識だからふつうはいわんよね
たとえ悪口いいたいやつがいても高卒とか片親という叩きかたしたらこっちの良識疑われるってかね。
梨はそういったとこ容赦ないとおもうよ
前のほうでだれか書いてたけど加減をしらないっていうかさ

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 15:06:30 ID:7HNUUW93

こないださ、幼稚園児の姪とおままごとしたんだけど、全部答えが決まってるんだよｗ

レストランごっこ？で
園児「何にしますかー」
私　「じゃあサンドイッチ」
園児「ハンバーグとアイスとジュースのどれかにして！（怒）」
私　「じゃハンバーグ」
園児「はーいわかりましたー、ハンバーグつくってあげる！（得意げ）」

なんかどっかで見たと思ったら梨の会話だった
思うに梨ってこの段階から成長できなかった人なんじゃないかな

大学で発達心理専攻してたけど
人間はその年齢に応じた心の発達がある
最初は自分の快不快だけ、だけどそのうち他者の存在に気づき、やがて他者も尊重できるようになる
だけど皆が皆年相応に発達できるわけじゃない
ちょっと遅れる人も早い人もいる
梨は遅れるとかいうレベルじゃなくて、なんらかの原因でそこで発達が止まってしまったんじゃないかって
他の部分はちゃんと成長してるから一見普通に見えるけど、一部は幼児のままなんじゃないか？

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 15:15:18 ID:wFI+yO2w

>>349
それは発達障害梨、アスペ梨のことなんじゃないの。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 15:18:35 ID:hZCn4m3j

このスレで話されてる梨というのが、
ボダとか精神的な病気と同じなのか違うのかよくわからない
梨の定義とか人物像が曖昧だから、なんだか被害妄想のような印象を受ける

352 ：梨：2010/09/19(日) 16:14:36 ID:gSCexvn6

おれは人の幸せが嫌いだ。タゲを不幸にして自分が幸せになれば最高だよ。
全ては自分の為よ。
誰かを犠牲にすればいいだけ。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 16:19:06 ID:5oE6bUHb

梨は何でも褒め話に持ってくタイプと貶し話に持ってくタイプがあるけど何れもオチがなく自分語り
何か物体や現象について話す時も必ず「自分は」が入り自分に関連させた話になる
一見褒め話しかしないように見える梨も慣れてきたり又は別の人(身内)には陰口がすごい

機嫌が良い時の梨の会話は２chでいうと即レス連投で常にｗ付けてる感じ
中身がないのにいつまでもじゃれあって終われない
怒ってる時や悩み相談では長文即レス連投でやはり中身はないので読むのがめんどくさい
恋愛始めのテクニックで質問系のメールを送ると相手から返事貰いやすいというのを
梨は女同士でやる。答えが知りたくて質問するんじゃなくて返事が貰いたくて質問する
だから当意即妙な受け答えが出来なくて冗長になる
梨って会話に必要ない部分の切り捨てが出来ないよね
枝葉末節まで全部受けて来るし相手にもそれを求める

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 16:23:25 ID:wFI+yO2w

＞機嫌が良い時の梨の会話は２chでいうと即レス連投で常にｗ付けてる感じ
＞中身がないのにいつまでもじゃれあって終われない

vipperみたいな感じ？

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 16:28:03 ID:5oE6bUHb

流れ上さして重要でない質問を省いたり重複してる質問をまとめて答えたりすると
「私の質問が無視された！」と大騒ぎする
面倒だからまとめて答えたのに最初からまた一つ一つ分けて答えさせようとする
自分でマニュアルを作って相手がその通りに答えてくれないと対応出来ないから
マニュアルに戻そうとする
ただでさえ内容が薄いのに何回も同じ内容の会話を繰り返す事になりつまらない
２chでいうとアンカーや「＞」を必要ないのに多用する感じの会話

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 16:29:29 ID:5oE6bUHb

>>354
そう。VIP板に行ったことないからVIPPERを実際に見たことはないけど
そのノリを生活板の雑談禁止のスレでやる感じ

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 16:33:10 ID:wFI+yO2w

>>356
あー・・・空気読めないしルールも理解できないっていう・・・
わかるなあ

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 17:35:44 ID:zebi6+QF

>>349
甘い。梨は
園児「いらっしゃいませー、では、ハンバーグを出しますね。」
私　「え？まだ頼んでないんだけど」
園児「ハンバーグがお勧めですよ！今なら安くしますよ！」
ぐらい行く。

>>355
アンカーと「＞」分かるｗ
あと、薄い質問をバラバラに出す方法以外に
大きな質問（答えがすっごいありがちなもの）
を一つ持ち込むパターンもある。「そもそもその答えじゃない」と言っても聞かない。
まるで冤罪で捕まったみたいだ。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 17:54:18 ID:UdV8lsYZ

梨の脳内劇場ね。セリフがすべて決まっていて、
それ以外のことを言うと、梨がパニックを起こすので、
周りが梨にあわせてあげているが、梨の中では自分の理解者だとおもっている。

突然こっちの知らないネタフリをされて、それに答えないでいると
切れまくられたことがある。知らんもんは知らんがな。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 18:01:28 ID:l4jik2B8

梨にもいろいろタイプがあるけど

大きく分けると
発達障害の梨と
単に性格悪いタイプの梨の2種類があるよね

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 18:04:17 ID:igKoy2tx

黒いけどうまく立ち回る梨と
ひたすら馬鹿な梨と２タイプいるよね

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 18:15:30 ID:wFI+yO2w

黒いのもやばいが、アスペ梨も最悪だよ。
100パーセント善意で押してくるから

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 18:24:58 ID:Qr3ofenb

このスレって病名出すのＮＧじゃなかったっけ
何の病気ってよりも困った人的な。専門な話はメンヘラ板行けばいいし

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 19:06:24 ID:L4lLDVtb

黒い梨と、ひたすら馬鹿な梨といるねー

黒いのは詐欺やマルチに特化して、周囲に金銭的な被害出しまくり。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 19:13:03 ID:Qr3ofenb

ねずみ溝とかでしょ。二十歳過ぎるとそういう厄介な人現れるよね
全然仲良くない中学の時の同級生とか
すごく良い化粧品があるとかすごく良い仕事がある等
んで仕事内容は何？んでいくらなの？
｢それは私は説明できないから会場に来て｣、しかも夜八時から説明会とかって。
｢無理です。要りません。｣と言うと
｢私本当はすごく暗い子だったけど
この仕事やってからお母さんにもこの仕事見つけて本当に良かったねって言われる。
仲間にすごく恵まれている。｣だとさ。

うん、今も充分変だしかわいそうな人にしか見えないよと思った。
短期バイトで隣の席にいただけって関係だから無視して終わらせたけど。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 19:26:33 ID:owZdjH4Y

>>365
いい対応したね

>>362
アスペでは無いけど
善意の梨って良くいるよね

ただ、善意の八割くらいは相手に対する「舐め」なんだよね実は

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 19:40:54 ID:ZIEx6GVF

アスペはタゲにもされやすいんだが・・・
空気が読めない→善悪の価値観が普通と違う（超解釈）→梨を正義の味方と言っても通じる（超解釈）
「空気が読めない」は、ボーっとして周りが見えなくなるとか
男女のコンビを「恋人だよ」と説明しなきゃ恋人だと疑わないとか、そういう意味で。
他には、何かに集中して周りが見えなくなって隙ができてるところをタゲられるとか。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 19:47:03 ID:owZdjH4Y

アスペをタゲにするのは完全に黒い梨

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 19:53:50 ID:cF4cWxo7

梨はシカトしてくる？

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 19:58:51 ID:L4lLDVtb

シカトというより、不機嫌そうな顔をして周囲をウロウロして
こちらから声をかけるのをずっと待ってる。

それで、その重い空気に耐えられずに「元気？」とでも声をかけようもんなら
ここぞとばかりに嫌な言葉を発して、マイナス感情をぶつけてくる。

梨には完全無視か、周囲をウロウロされても、絶対にこちらから声をかけてはいけない。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 20:03:36 ID:owZdjH4Y

話題なくて「今日はあついですね～」とか言うと
「えっ？！」みたいな反応するよね梨って

自分から話しかけないのは納得

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 20:08:48 ID:QWlEg/UR

梨は沈黙に弱いからなあ
人の気持ちを空気で読めないんで
距離が近くなるとイチイチどう思ったのか聞かないと気が済まない
もっと距離がなくなってくると｢嘘だろ！？｣、じゃあ聞くなよ
言うこと全てが中身なし意味なし、関わる意味なし。
どんなに沈黙しても喋りたそうでもこちらからは喋らない
あっちから話しかけてきても流して乗らないに尽きるよ

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 20:09:25 ID:/5g7+Ef3

>>367
アスペの積極奇異が梨なんだよ。
気に入ったらべったりというか、同化したがるレベルの梨行為。
まあ、ちょっとつきあっただけだと367が書いてるような生易しい感じかもね。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 20:10:59 ID:zebi6+QF

>>368
アスペは、記憶力や観察能力が桁違いに高く、
控えめに見えて自己愛や性欲が常人の何倍。
やり過ぎてメッタ刺しにされる梨は自業自得だなって思う。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 20:18:36 ID:BOQSxsx/

>>370
＞こちらから声をかけるのをずっと待ってる。
>>371
＞自分から話しかけない

これ、両方とも凄くわかる。
付き合いだから仕方なく年賀状やりとりしてた時代あったんだが、返事が
ないから、無視し始めたら、
「たまには連絡ください」という態度に変化。
もうひとりの梨は、「お前、他の奴（と言っても２、３人程度）はみんな年賀状
よころしたぞ。お前なんでよこさないんだ」式に絡んできた。

梨からなんかもらいたくはないけど、それは置いといて。本当に好意を
持つ人間であれば、相手が返事くれようがくれまいが自分から出すと思う。
ところが梨には、その感覚が欠如している。
「俺様（あるいは、アテクシ）にそっちから出すのが当然だろうという態度が
当たり前だと思っている。
自分から行動を起こすことを「負け」だと思っている。だから、何でも人に
命令調になるし、要求がましくなる。結果、ナルシシズムから来る支配と
被支配の関係を築くことに躍起になる。

今まで見てきた梨を見て感じることは、ほんとに梨は、自分から行動を
起こすことをしないし、自分で苦労して成果を勝ち取ろうとする努力をしない。
その結果、周囲から顰蹙を買う羽目になる。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 20:30:11 ID:owZdjH4Y

>>375
最近やんわりとＣＯしたオバサン梨がまさにそれだ
何から何まで当てはまってる

「自分よければ全て良し」
これが梨のモットー

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 21:00:45 ID:7HNUUW93

>>366
善意の八割「舐め」ってすごいわかる

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 22:01:59 ID:TiTDLY9n

眠れないからとか暇だからとかいう理由で
深夜に長電話してくる人にはまいったよ。

梨はいつも会社のケータイを使っていたんだけど、
転職して使えなくなったらメール攻撃のみになった。
自分で電話代を払ってまでは話したくないらしい。

それにしてもケータイ料金チェックしないなんて甘い会社だな。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 22:07:19 ID:mn+8YnVV

深夜に長電話やメールはテンプレみたいなものだよね
しかもすぐに返事が返ってきて当たり前みたいな態度がさ…
梨のおかげで就寝時は電話もメールも着信サイレントにする習慣がついてしまった

380 ：梨：2010/09/19(日) 22:12:11 ID:gSCexvn6

人がせっかく電話してあげてるのに出ない奴は最低だ。
新しいタゲは出てくれた。
これからが楽しみ。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 22:16:46 ID:t4nVRTvW

すごいキティが粘着してたんだな・・・昨日ここ見なくてよかったｗ

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 22:17:36 ID:7HNUUW93

ここ追い出されて自己愛スレの方で暴れてる
二人組みだったみたいだね

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 22:19:49 ID:L4lLDVtb

>>375
年末に梨から
「住所録の更新してます。返事が無いなら削除します」というメールが来たんで
これ幸いとスルーで無視してたら
翌年も同じメールが来たｗ

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 22:28:57 ID:u4igEn9Y

>>379
深夜のメールは構わないけど、異常なほどの長文メールはやめてほしいわ。
梨って異常にメール長くない？
生い立ちとか書かれてたりしてさ。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 22:41:42 ID:+Gn8t/ek

梨って、付き合いが慣れてくると、電話も頻繁にしてくるよね。

しかも、用件は無いに等しい。
この状況が続くと、タゲも梨に変身するか、釘をさすようになる・・・が
状況は、さほど変らない。

梨ほど人間付き合いが適当な者はいない。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 23:00:36 ID:igKoy2tx

梨被害を回避出来ない方も子供だねと周囲から白い目で見られるから
電話はスルー、なんか言われたら寝てた、メールもスルーってやるのが吉
梨に疲れてその時はでも出ないと色々…って思ってしまうけどこっちも夜寝るし他にやることあるし
今、梨に構ってやれてもいつまでもやってらんないし構っても一利なし。被害しかなし。
気づいた時点でスルー→FOに持ってくのがいいよ

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 23:39:01 ID:cF4cWxo7

一緒に昼飯は嫌だと言う。職場では絶対に近寄ってこない。
でも、なぜかたまに一緒に出かけようと言う。
これって梨なんだろうか？
簡単に言えば、職場ではほぼシカト。何？なんなの？

常にシカトなら分かるんだが…

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/19(日) 23:50:14 ID:igKoy2tx

拒食症とかなんじゃないの。その人は知らんが梨に拒食過食結構いるよ
アル依とか種類は色々なんで何だから梨ってわけじゃないけど

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 00:34:49 ID:UNdO8IRJ

大人になって初めてこういう人種に出会ってしまった
退職して逃げたんだけど、「他の人じゃレベルが低くて話が合うのは
あなただけだったのに」と皆の前で言われてびっくり
頼みもしないのに物をくれようとしたり、割り勘にしなかったり
本の好きな人で、人に本を押し付け読まそうとするくせに、人の本は返さず
大掃除の時、机の下に押し込んであったり
天職とも思える仕事を捨ててもいいと思える程、耐えられなかった

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 06:18:13 ID:vtEJgr1p

>>383
超笑えるｗｗｗ
もう本当に､タゲのこと大好きだよね。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 09:34:16 ID:wHx3yTY+

>>387
自分なら警戒する。
二人きりの方が人目を気にせず本性を出せると思ってるんじゃないかな。
二人の時に何かひどいことされても、「証拠ないよね」って言い逃れされそう。
何かの理由で387さんを利用したいんだけど、それを職場の人間には知られたくないとか。
または脳内では「387さんも私と二人きりで打ち解けたいと思ってるはず」という
妄想ワールドが展開されているとか。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 10:43:48 ID:G01DEoX3

マンツーマンの状態に持ち込みたがる奴は要注意だね。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 14:06:04 ID:+RTVnWPb

梨
病的な依存
どうしようもない相談(DVと付き合ってる等)
借金申し入れ
マルチ商品販売
宗教勧誘

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 14:09:29 ID:aIRFbvoz

さらなる追い討ちというのか、別のタゲがこっちに助けを求めてこられて、
なぜ助けてくれないのとか、言われたけど、こっちも自分のことで
いっぱいいっぱいなのになぜ私なんだよ。なにもできる状態じゃなかったから
その後、こっちの悪口言いふらしてたよ。orz
まだ、あなたと一緒にいてくれる子いるだけマシじゃん。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 14:46:27 ID:Hl+rDO3Q

>>392
うわぁ
マンツーマンあてはまるわ
スカイプのログとかもちゃんと消してるかってしつこかった
消してると言いつつちゃんと保存してるけどねｗｗ

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 15:08:10 ID:DI9sZPdJ

過食症の梨を知ってる
そういえば、そいつがマクドナルドのポテトが一番吐きやすいんだよ～とか
気持ち悪いこと言ってたなぁ

更に男なのに自分で料理を作るのが自慢らしく
手作りの料理をネット仲間から無理矢理住所聞きだして
クール宅急便で送るのが趣味らしく、その料理を送られた
何人かの人から悲鳴に近い愚痴を聞かされた
ある人は冷凍された焼きそばを食べさせられて下痢したそうだ
そもそも過食症でしょっちゅう食べ物吐いてる毒男の作った
手作り料理とか、喜ぶ人いないのにね

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 15:52:57 ID:poHgzWNc

>>396
手作りのものをプレゼントしたがる・・・梨によくある行動ですね。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 17:15:26 ID:CvbSEBsj

二年ほど前に知り合った人のことです。
その人(Ａ子)は社交的で数人を自宅に招いてパーティーしたりしていて、私も知り合って比較的すぐに招かれました。
また、Ａ子には特に仲の良い友人(Ｂ子)がいて、よく２人で買い物に行ったりお互いの家に行き来したりお茶したりしていました。
私も二度ほどその二人に誘われてお茶や食事をしたのですが、長々と話をするし私のことを冗談ではありますが
コケにするしでちっとも楽しくなかったので、そのあとは誘われても忙しそうにしてスルーしていました。
鬱陶しい人達だなと思いつつ、距離を保ちながらノラクラとうわべだけの付き合いをしていたのですが、
Ｂ子が遠くに引っ越してからそのバランスが崩れました。
どうやらＡ子は私をＢ子の後釜に狙っているようです。
よくみると、周りにいた知人達も距離をおいて遠巻きに見ている感じてす。
今までのパーティーも、盛り上がっていたのはＡ子とＢ子だけで、他の人達は渋々行っていたのだと気が付きました。

今、Ａ子は隙あらば私と繋がりを持とうとしています。
事情で顔を会わせないわけにはいかないので、必死で２人で話をする時間を少なくして避けています。
というか避けていることをそろそろ気がついてほしい。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 17:37:10 ID:omlCTTJc

>>394
私の場合は
こっちは梨から安全のためできればCOでなくFOしようと機会を伺ってるとこを
別タゲでCOして大被害喰らった人に「私はなんでもあなたの力になります！」と面識もないのにある日突然話かけて来て
梨の個人情報や秘密をベラベラと喋り(実は私は既に知ってるんだけどね。梨本人から聞いてるから)
「離れればいいじゃん！一緒にいたいの！？」を連呼。
私が一緒に居たくていると思ってんのか？
アンタ程の馬鹿にでもわかること、普通わかるよと思った。
メンドそうな人だから「わかんない。」と流せば「なんで梨をかばうの！？」
いやかばってないじゃん…
別タゲの彼氏も一緒になって梨への嫌がらせのメールを送ったらしい
はっきりいってあなた梨以上にムカつきますよと思った
何が一番嫌かって、自分が梨に仕返ししたいのを
「私はあなたの力になります」とかって正義＆偽善ぶってるとこ
いやいやあなたの都合でしょそれ、みたいな。
「あなたに他に友達がいるならあんな人と関わらないはずです！」とか言ってきて、それ失礼だからw
相手にも色々事情とかあるし、そういうのわからずに自分都合だけで解釈。
最低。彼氏まで馬鹿で終わってるなと思った

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 18:05:06 ID:j/2UYBfF

最初が判りにくい。

＞別タゲでCOして大被害喰らった人に「私はなんでもあなたの力になります！」と面識もないのにある日突然話かけて来て

喰らった人が話しかけてきた、か喰らった人に話しかけられた、でいいんだよね。落ち着いてくれ。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 18:13:44 ID:omlCTTJc

別タゲが話しかけてきた、です。ゴメン

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 18:31:02 ID:goci6OuL

自分（梨）がタゲに梨行為をし、タゲにCOされた出来事を、
『自分＝三枚目だけど憎めないキャラ　タゲ＝聞き分けの悪いお子様キャラ』
という武勇伝化し、みんなに言いふらして笑いを誘うも、
聞いてる相手もおかしいことに気付いたのか、CO。
この現場を何度か見たけど、アホかと思う。

男の梨の話で、自分（梨）がタゲをいじめて困らせた癖に、
「タゲは梨以外にいじめられてる可哀相な子。自分は何もしてやれなかった。」と
話を自分に都合よく変えて話してるのも聞いたことがある
（タゲは私ではない。）

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 18:43:11 ID:wOSEzf4x

自分がキられたのをキってやったと話を書き換えるんだよねw
でも話の辻褄が合わないんで周囲の人はコイツなんか変ってＦＯ
そんな自分の行動で人が離れていくのに
全然関係ないタゲのせいにして更に誰にも相手にされなくなっていく

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 20:07:57 ID:Hl+rDO3Q

>>402
あるあるある
タゲのことも知ってる人たちからは「そんなことするような人だっけ？」と違和感もたれて、
そんなこと繰り返しているうちに「梨さんの周りだけいつも変わったことが起こるんだね」と
pgrされて距離置かれてる

私の知ってる梨は「変わってる」って言葉にすごい嫌悪感示してた
「変わってるって自分で言う人は普通だから、変わってないから！」っていきなりふじこりだす
でも自分が言われると満更でもない顔
個性的な人が妬ましいのがバレバレで痛い
お前みたいなつまらん人間、底辺行けばいっくらでもいるってーの

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 20:14:52 ID:nfBnrOuH

>>394
同じ事やられた。
最初はタゲも梨の嘘話を真に受けて、梨と一緒に周囲の悪口
言ったりしてたのに、梨のウソがバレはじめてきたら今度はこっちに
取り入ろうとしはじめた。
気の毒だけど、梨の嘘を確かめもせずに信じる時点で似たもの同士だと
思ったわ。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 20:37:05 ID:Hl+rDO3Q

>>405
私の時もそういう人いたけど問答無用で切った
なんかそいつも梨臭かったんだよね

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 20:44:40 ID:oPvKTTtK

もうそろそろ梨（果物）の季節だけど、なんか食べるたびに梨（下種）の事思い出されていやだ。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/20(月) 22:17:24 ID:9eHE74C3

タゲは精神汚染されて梨になりやすいよね
自分もだけど
みんなも気をつけて

409 ：梨：2010/09/21(火) 03:52:23 ID:IqNaIEjh

新しいタゲが会社辞めやがった。家に行って説教してやる。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 06:52:07 ID:9Qu6Ml/F

>>404
>自分が言われると満更でもない顔

昔読んだ４コマで

１コマ目：梨「私､変わってるからあ♪」

２・３コマ目：タゲの胸中
『それがどうした。
最近じゃ､常識ない奴を「変わった奴」と言うようになったのか？
どうせ「ちょっと変わった､そこが可愛いキャラクター」と思ってんだろオラオラオラ』
と、超ボッコボコにシメて、血まみれ涙まみれで謝る梨。

４コマ目：『って､やれたらなあ…』と､生暖かく見守るタゲの後姿､ってのがあった。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 07:17:57 ID:Zmw+9f7u

ペケならばタゲとか関係あるまい

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 09:19:32 ID:6OBLRW9a

ペケで思い出したけど、
梨ってマンガだったら面白いねってことをまんまリアルに持ち込むよね
テンプレにあるまんがちっくなセリフとかさ
人や本のセリフや行動をぱくるんだけど、ただ単にそれを使いたかったってだけだから
いまいち状況にそぐわず、ちぐはぐで気持ち悪い印象になる
人と本当の意味でのコミュニケーションがとれないんだろうな
閉じた空間の中で自慰的行為に励んでるだけ
他人はただそれを盛り上げるための大道具にすぎない
すごい気持ち悪い

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 09:28:51 ID:ck0zxQwq

梨男が得意満面で
「安部譲二が塀の中の懲りない面々で書いてた言葉なんだけど
　子供は３歳までに、そのかわいさで親に親孝行を全て返してる」と
ものすごい名言を俺は知ってると、どや顔されて困った。

３歳までに～は、すごくよく耳にする一般的なセリフだし
安部譲二みたいな大衆娯楽作家の懲役話にからめられる意味わかんね。
めったに小説とか読まないから、たまたま読んだ本がすごい印象深いのはわかるんだけど
読んだこと自慢になるようなジャンルでも内容でもないのに
何から何まで意味わかんね。
しかも、それ３回も同じこと言われて、よほど博学自慢でほめてほしかったんだろうけど
バカスとしか思えないよママン…

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 11:12:08 ID:/y+tZBDI

半年ぶりくらいに梨から連絡があった。
全く変わっていなかった。
反省はしなかったらしい。

また深夜に電話がかかってきたり、
彼氏でもないのに彼氏気取りのメールがくるようになった。あほなのか？
永遠にさよならするわ。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 12:25:57 ID:kYE/9wfp

わかるなあ。
数ヶ月ぶりに道端で会って、ちょっとは変わったかと思ってたら全く変化がない。
新タゲさんにも振られたらしいから何か感じるところもあったかと思ってたんだけど
むしろ以前より頑なになってて、キ○ガイ度がアップした感じだった。
統合失調症一歩手前だよ。普通の振りしてるのが痛々しい。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 12:31:28 ID:6tlIHD0M

統合失調症は遺伝だけじゃないよね。境界や自己愛から移行するケースもあると思う
構ってもらうために普通の人のマネをして中身を理解してない上っ面だけ
そこで反省したのかなと構う方も馬鹿
何言われても逃げるのみ

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 13:15:33 ID:1qJQmCAk

>>413
うっわ、嘘みたい。自分の知ってる梨も２にともその台詞使ってた。
私もその本読んだし、そのれﾘﾌは確かに一理あるとは思うけど
（赤ん坊の可愛い笑顔とか見てると）

「だから、自分は一生分の親孝行は終了したので、
もうしなくてもいいのだ。」
または、
「タゲはもう３歳までの可愛さで実の親への親孝行は終っているので
親の約束なんかほっておいて自分のわがままを聞け。」
と、ねじ曲がった理屈に持っていってた。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 13:56:03 ID:UE4GYCF9

周りから人がいなくなった途端に
喧嘩腰で出戻って来るの、止めて欲しい。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 14:09:57 ID:LC/Ykmpg

梨って上から目線で話すよね
でも実際の能力は相手より下って場合がよくある
自己評価が低く沸点が高い人が狙われやすいと思う

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 15:47:22 ID:lBqaPJRU

相手が、上から目線を社交辞令でかわしているのに気づかず
「私は唯一この人の心に触れた！私こそが求められている！」と躍起になるんだよね
場違いで中身のない説教で。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 16:26:27 ID:6tlIHD0M

そんで人を怒らせ離れていくんだな
多少嫌でも流れて終わるけど梨のは次回から相手にされなくなるレベル

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 16:33:22 ID:ck0zxQwq

>>417
こっちの梨は
「子供は親孝行も済んでることだし、もう世話とか放棄してほったらかして
　その分、俺様の世話してチョーダイ」という
わけのわからん超解釈だったよｗ

子供がまだ小さいのに、夜に飲みに誘って来てウザかった。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 19:30:05 ID:UE4GYCF9

梨ってよく「タゲがウジウジして行動を起こさない」と悩むけど、
自分がタゲを萎えさせているのに気付かない。
（杭が出たらボッコボコに打つ。ニュースと称し、タゲのプライベートをバラ巻いてKY共を呼び寄せる。
忙しい時を狙って邪魔してくる。「タゲが頑張ってくれてるのは俺様の為」と勝手に喜ぶ。）
ぶっ倒れて精神病院送りになりかねないぐらい気持ち悪い。

タゲの行動ってワンパターンだから、
「ああしたらこうする」「ああ言ったらこう解釈する」
って、予知夢みたいに頭に浮かぶ。
被害妄想？違うよ。自己防衛だよ。予想外れたことないし。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/21(火) 20:39:42 ID:1X4xXEdQ

>>423
まるっと同意。
梨パターンに慣れてきて行動が読めちゃうんだよね。

ちょっと思い出し話
あなたもＡさんみたいにもっと喋ったらいいのにと、うれしそうな顔して梨が言いにきた。
梨に関わりたくないからスルーしてるんだけど、わかってない。
何かと思って見たら、いつもは大人しいＡさんがとても楽しそうに
おしゃべりをしていた。そこになぜか梨がいてＡさんに接近するが、Ａさんスルー。
それでも話に加わろうとする梨にＡさんがキレて梨を罵倒しだした。
いつもと違うＡさんの様子に驚く梨。梨は悪口を言いふらしまくってたけど、
Ａさん、梨に迷惑してたし、たまたまテンションが高くなってて言い返せたんだとおもう。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 12:15:12 ID:21bXxvR2

>>309
すごくわかりやすい、参考にする。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 13:15:52 ID:dH2FbNpP

ざざざざ

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 15:38:34 ID:X/Rmt/zX

二人っきりだと逃げればいいんだけど
梨含む大勢の集まりの中で梨に絡まれた時ってどう対処したらいいのかな
いじりと称してからかってきたり突っかかってきたり
まるで小学生男子のようなうざい奴がいるんだけど
一応空気を呼んで耐えてるけど内心は気分悪い

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 15:42:32 ID:DZuztnj0

>>427
空気読むからつけこまれるんだよ。
梨がからむその場で、険悪に言葉返してやれば
「こいつはからめない」って、ターゲット変更してくれるよ。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 16:22:36 ID:5RBswEA2

上を味方につけた梨はたちが悪いんだよ

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 16:25:59 ID:Z2SNTz+H

ひたすら黙るといいよ
愛想笑いなんかしちゃ駄目。
黒いけど器用に立ち回るタイプは空気は読めるんでそれでわかるし
馬鹿ゆえに梨タイプはもっかい同じこと言い周りもそれ見てるんで信頼なくすだけ
わざわざ棘あること言うのも構ってるうちに入るんで相手にしないのが有効

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 16:28:04 ID:X/Rmt/zX

>428
よほど言い負かす話術が無いと
梨お得意のへんてこな屁理屈で言いくるめられそうで怖いんだよなぁ
「はいはいうるさいよ」って拒絶の返しでいいかな

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 16:34:40 ID:X/Rmt/zX

>>430
やっぱ無視が一番かね
空気扱いしていない者として扱えばいいかな

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 16:55:49 ID:047qSjs3

無視かそれに近いくらいの反応が一番だね
空気読めない梨の世話役を一度務めたら最後。タゲ認定。
場の空気がどんだけシラーッとなっても梨の責任なんだからほっときゃいいよ。
皆と一緒にシラーッとしとけばいい。
「私が和ませなきゃ」「場の空気を乱しちゃダメ」みたいな不要な責任感、
自分で進んで梨の責任を泥かぶってやるから梨脳内で勝手に二者関係が成立しちゃうんだよ

自分はこれが梨によくタゲられる原因だと最近わかって改善しました

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 17:10:36 ID:V+q58p7/

>>433
わかる～！
梨がＫＹ発言しても私のせいじゃないし
周りも流したり対処する力あるし

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 17:29:51 ID:DZuztnj0

>>433
梨と初対面の時に、梨がある原因でキレて怒り狂ったのを
その場の空気を変えなきゃと、イラン責任感（その場で一番年上だった）で
梨VSその場の５人を救済しなきゃと、泥かぶって梨をなだめたせいで
その後、数年にわたりタゲられ、サンドバックにされたこと思い出した…

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 20:01:34 ID:IJxRcTC3

論語読みの論語知らず
慢性疾患の中二病（大人になってからかかり、
ハシカのように直りづらくなったもの）
語尾を取って「そうそう」と言い続け、頭を良さそうに見せる

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 20:56:01 ID:oxIPnsgv

暇つぶしをしにくるんだよ。
一人を楽しむことはできない人種なんだろうな。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 21:16:43 ID:xG38GS7s

だって口癖が「今日もヒマや～」だもんね
どっか行けばいいじゃんｗ　って言うとムッとしてるが

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 22:00:20 ID:dH2FbNpP

ざざざ

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 22:31:38 ID:MzEBBwWe

>>438
「あ～あ、何か面白いことでもないかな～」とか
「○○にみんなで行きたいんだよね～誰か幹事やってくれないかな～」とか
ぶつぶつそういうこと聞こえよがしに言うからうるさいしウザイ。
じゃあ自分で面白いことを探せ、自分で幹事やれって言うと怒るし
無視してても何度も独り言を装ってるけどだんだん大きな声になってくるし。
こういう人には身近にいてもらいたくない。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 22:54:22 ID:5/w6uTk9

梨さんは、周囲が自分の満足のために役立つべきと思っているから。
本人脳内の「このボンクラにしてあげてる自分」としての自尊心の維持と外へのアピールも服務。いや含む。
こういう人間が親になって、
「子どもって思い通りにならない子どもって言うこと聞かないものだわ、自分育てでもあるよね、自分が成長したなって感じる」
とか、自分に酔うんだろうか。自分以外の人間が思うとおりにならないのは当たり前じゃあないのか？わからん。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 23:04:05 ID:DZuztnj0

>>441
なんでわかるの？そっくりそのままのセリフを
子供生んで天下取った気分になってるバカ女の梨に言われたよｗ

もっとも、その１００倍偉そうに言われた。
「子供持って初めて人は成長すると！子供のおらん人間（こちらは小梨）にはわからん！」だとさ。

その成長した現在が林真須美か鳥取の６人殺し女みたいな態度と外見すかｗ

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/22(水) 23:28:20 ID:dH2FbNpP

ざざ

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 00:33:11 ID:vR9mNV5W

距離梨っぽい人とは、本当に遠距離から観ていた方が懸命。

向こうから近寄ってきて、良い事を仄めかされても

それが真意なのか見定めるべき。
大概、売り言葉で終わる。
なのに、責任転換してくる大の大人がいるから厄介だ。
話しやすい同類の梨を見つけては、陰口の嵐。
その梨も何も出来ないのに、天狗発言。馬鹿丸出し。

還暦迎える良い大人が、恥ずかしくないのかね。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 01:33:03 ID:DeaYX90H

ホントでも嘘でもどっちでも良いから
誰に対しても話半分に聞いとくのがいいんじゃない

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 03:30:54 ID:vjH06QHi

梨って、会ったばかりの頃は、なぜか妙に警戒するよね
「そのストール、季節にあったきれいな色ですねー」って褒めたら
無言で、こっちを値踏みするように頭の先からジロ～っと見られて
「・・・そうかなぁ」って上目づかいで小さい声でつぶやいてた。

ただの挨拶代わりみたいな社交辞令に、いちいち反応して
気持ち悪い態度取られるのがたまらないので、その梨にはなるべく
近づかないようにしていたら、ある日急にスイッチが入ったかのように
態度が急変して向こうから声をかけてきた。

「○○さぁ～ん、こんにちわぁ～、会いたかったぁ」ってすりよって来て
すごい慣れ慣れしい。あまりにも不可思議だったので下調べしててみたら
どうやら梨のお気に入りの人物が私のことを高評価していたらしい。

いちいち、露骨なんだよなー

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 04:16:22 ID:Lui/zp45

>>446
>梨って、会ったばかりの頃は、なぜか妙に警戒するよね
>「そのストール、季節にあったきれいな色ですねー」って褒めたら
>無言で、こっちを値踏みするように頭の先からジロ～っと見られて

やるやる！
妙にびくびくして相手の反応をうかがうような顔してんだよね
そのくせ臆面もなくじろじろ見るし
あれ値踏みしてんだろうね
本当はものすごく気が弱いんだろうなと感じた
だから梨には高圧的に出た方がいいのかもしれない
社交辞令で当たり障りなく接してたけど、そうしたらどんどん調子にのって
しまいにゃ梨妄想炸裂して言いがかりつけてきたから、
ブチ切れて「そういう人大嫌いなんだ」って言ったら急にしおらしくなったよ

梨は相手が強いとなれば卑屈になり、弱いと見ればいびってやろうとしてくる性根の腐った卑怯者
礼儀をもって接してやる必要はない

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 10:41:48 ID:5W8+Y3pv

>>446
兄嫁との初対面がソレだったｗ

こちらが挨拶して贈り物あげて話しかけてるのに
「はぁ…」「はぁ…」と、気の無い返事だけで、何も話さない。
ほんとうに、一言も言葉を出さないで黙ってたんで
？知恵遅れ？何か障害がある人か？って思ったくらい。

フタをあけたら鬼みたいな自己中で、コブつきの兄の後妻に入ったんだけど
先妻の子をイジメまくりの典型的な鬼継母になった。
兄も自己愛なので、子供がいじめられててもわが身かわいさでスルー。

梨って初対面で「こいつにはどういう態度するか？」って、計算しまくるんだろうな。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 13:04:17 ID:X56TaAm4

>>446
手に取るように分かる
0か100しか無い感じ

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 13:18:11 ID:k4myrNvb

>>448
虐待で通報しろ。
あの人梨だから～とか書き込んでいる場合ではないと思う。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 16:22:54 ID:s5Htjjm/

ざ

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 16:25:47 ID:5W8+Y3pv

>>450
実の父親が黙認してるんだから、他人が口出せないよ。
いじめと言っても、精神的に追い詰めるやりかただから証拠も取れないしね。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 17:02:39 ID:vjH06QHi

ただの社交辞令っつうか、まだあまり知らない者同士が円滑に
会話するためのテクニックを梨は理解できないんだろうなって思う
人の良いところを褒めるっていうのは媚だけではないのに

「あの人って、最初からやたら褒めてくるんだけど私に媚びて
取り入ろうとしてるのかな？何が目的？」って思ってそうな予感

皆さんがおっしゃるように上下関係しか梨には理解できないから
そういう視点でみてしまうんだろうけど
ただただ、うざいよね・・・

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 17:06:11 ID:ORsayorI

梨って初対面は妙に馴れ馴れしいか、妙にシャイかのどっちかが多い気がする

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 17:17:21 ID:tK35/hgP

梨を異様にかばう人っていうのも理解できん。
極端な事なかれ主義なんだろうか。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 17:45:01 ID:Puzi1gFQ

>>455
計算してやってると考えた方がいいよ

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 18:17:27 ID:Lui/zp45

>>452
いや、実の父親が黙認してたって虐待は虐待だろ
暴力だけでなく精神的な虐待でも児相は動くよ
証拠はなくても証言があればなんとかなる
お願いだから助けてあげて

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 18:18:47 ID:g7ysfrUY

あーあ、どうでもいい自分語りとうっせえチュプはセットで現れる。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 18:50:10 ID:5W8+Y3pv

>>457
だから、虐待じゃなくて、単なる継母の継子いじめだよ。
躾の名目でヒステリックに怒鳴りつけてるだけだし。

梨が継母になったらすごいねｗ
愛情なんざカケラも持てないとか、育てたくも無いのに育ててやった！とか
平気で口に出すんだよ＞兄嫁

兄夫婦は自己愛同士の、犯罪の共犯者的関係だから、上手くいってる。
子供はビクビクオドオドしてメンヘラ予備軍だけどｗ

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 20:05:57 ID:IS0ds2PR

>>459　それをいじめと判断するかは児相でなく周囲の事なかれ主義の人間だけなのか？
で子どもはメンヘラ予備軍のままでいいの？
児相は通報者が誰か判らないように相談を受けてくれると思うよ。
距離感以前にやばくないのか？

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 20:49:38 ID:5W8+Y3pv

>>460
身体的に虐待するわけじゃないから、
そういうタチの悪いイジメは、他人が介入なんかできないよ。

それに、継子いじめすると、祖母が哀れんでお金くれるんで
それを目当てに夫婦して共謀してる。

子供達はもう大きいよ。成人してる。
長男が大学受験の年にも、夫婦して「進学させない。お金がない」と、大騒ぎして
うちの母から大学の進学資金を１千万むしりとっていったよ。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 21:50:23 ID:Ap8b9wQ8

たっぷりグチらせて貰うけど～でも～ﾚｽあったし～私って無視できないから反論するけど～だって～
ついでに誰も聞いてない自分語りもいれるけど～でも～だって～グチりたいし～でも～

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 21:59:24 ID:IS0ds2PR

>>462
もともと梨スレ向けの>>448のレスに対するものなので、
横道にはそれてるけど、結局後だしで子どもが成人してるから～とか出して、
傍観してただけなんだよね。他人が介入できないとか言って、
自分は介入できない立場といいつつメンヘラ予備軍だの批評は立派。
そもそも兄嫁の育児のすべてを本当に見てたのか？自分の兄もなんか怪しいような。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 22:23:24 ID:Cl+mopoE

前から再三行ってるけど
梨被害者は梨になりやすい

自分らもこのスレの梨のターゲットかもね

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 22:34:00 ID:Lui/zp45

ここにも来たのか

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 22:50:43 ID:CNvkjAy9

梨は、「好きなことに夢中になる」「目標に向かって頑張る」「他人に関心を持つ」等、
人間なら誰にでもできることを、タゲだけが出来ない…いや、
数億人人に1人の超人にしかできない(笑)ような言い方をするな。
むしろ、数億人に1人の「それをできない」人間が梨なんじゃねーの？と思う。

あとは、透明履歴書を重視するのも止めろ。
「過去、スキルを使って活躍する出来事がなかったから、
スキルを持ってない証拠。頑張ることも出来ない証拠。
（注・そういう出来事があったら、タゲは喜んでスキルを使っていた。）」
とか。なんだよそれ。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/23(木) 22:52:20 ID:CNvkjAy9

数億人人→数億人

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/24(金) 03:31:32 ID:1VSIa18a

熱血童貞梨男さん

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/24(金) 04:27:41 ID:1VSIa18a

大学は梨男が多いな

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/24(金) 06:18:36 ID:IsFjHIDW

高校大学は番調子に乗ってる時期だからな
図々しい奴は多い

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/25(土) 20:53:19 ID:S7046hoo

最近「フレネミー」って言葉をよく見かけるんだけど、梨とどう違うの？

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/25(土) 21:42:19 ID:1AqV9nUN

フレンドエネミーの略なのか？
フレンドリーに見えて足を引っ張るという。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/25(土) 22:09:25 ID:jTA/OYZR

>>471
ぐぐれば？

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/26(日) 00:18:50 ID:reVt8i+6

>>473
いや、ぐぐった上での疑問なんだが。梨の別名でいいのかなあと。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/26(日) 00:52:31 ID:y1DWUVsL

同義に近いものはあるよね。梨は2ch方言、ﾌﾚﾈﾐｰは雑誌でも使われてるから
より一般化された名称なｲﾒｰｼﾞ。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/26(日) 10:31:56 ID:EShsLFp0

フレネミーだと、一応「友達枠」の隅っこにでも在籍してても許せる程度だと
勝手に思ってた。困った人だけど、上手に付き合おうね、みたいな。

梨が相手だと、「逃げろ！」の一言だけど

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/26(日) 10:35:57 ID:biu33svA

フレネミーって単語は、
「普段仲良しに見えて実は…」って関係を表しているような。
梨は、どこの誰が見ても仲良く見えず（「喧嘩するほど仲がいいのね」じゃ済まされない）、
梨が一方的に「タゲは自分が好きだ」と勘違いしてるから違う。
ＤＱＮ、ストーカー色が強い。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/26(日) 10:39:06 ID:4e/6WXKq

女同士の友情とか、主婦のママ友とか
いちおうはお互い認め合ってる関係っぽいかな？＞フレネミー

梨は一方的にタゲに粘着してるだけだよね。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/26(日) 10:40:50 ID:biu33svA

分かりやすく言えば、

フレネミー＝ライバル
距離梨＝悪人（天然ボケの振りでバレないように武装）

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/26(日) 13:36:20 ID:UTw8/Q6k

梨だらけの世界

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/26(日) 14:51:08 ID:ttobiRwo

男同士の人間関係だと
10人中

梨：1
社交的orフレネミー：2
仕切り屋or声がでかくて図々しい奴：3
アスペ：1
寡黙or内向的or嫌がらせをしない人：3

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/26(日) 14:52:11 ID:3GxvTJRo

>>479
なんか長文が消えた。書き直す。
梨は天然を装うけど、だいたい自己アピールが激しいからおかしなことはバレてるもの。
傍観するなら梨を取り巻く人々、梨に声をかけられた人の反応が意外と興味深いかも。

あと前のレスでもあったけど、梨に「躾け」られた人は意外に梨になる。
思うんだけど人間の対人スキルって階層があって

まともで対等な関係
↓
フレネミー
↓
梨

ってなるんじゃないかな。
立場により梨のいる空間やまともな人のいる空間の割合は変わると思うけど、
全生活時間が梨に取られるのは悔しいよね。
梨生活好きな人はこのスレには少ないはずだから、毅然とした態度を保って少し頑張るしかないかも。
私は実生活よりむしろネット。ただ今あと一息。
頑張るよん。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/26(日) 14:55:40 ID:ttobiRwo

女同士の人間関係だと
10人いたら

梨：2
社交的orぶりっこorフレネミー：5～7
仕切り屋or声がでかくて図々しい先輩気質：0～1
アスペor自閉症：1
寡黙or内向的or嫌がらせをしない人：0～2

こんな感じかな

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/26(日) 15:00:47 ID:3GxvTJRo

>>481と483は男？女？そしてあなたはどの役？
憎しみが籠ってるのはわかるけど、少しスレ違いかも。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/26(日) 15:04:35 ID:ttobiRwo

>>484
自分は男、アスペないし寡黙or内向的or嫌がらせをしない役　です

憎しみを込めて書いたつもりは全く無いですが
何か不快に感じてしまった方が申し訳ありません

486 ：訂正：2010/09/26(日) 15:05:23 ID:ttobiRwo

×　何か不快に感じてしまった方が申し訳ありません

○　何か不快に感じてしまった方がいたら申し訳ありません

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/26(日) 17:07:39 ID:U/6xrIo2

面白いと思うけどね。
いいリーダーになるのはどのタイプかな？

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/26(日) 20:01:26 ID:ttobiRwo

>>487
リーダーになるのは男の場合だと
・社交的orフレネミータイプだね

意外と自らリーダーの役職にならないのは
・仕切り屋or声がでかくて図々しい先輩気質タイプ
ただ、この手の人達はリーダー以上に仕切り、勝手にルールを作る

・社交的orフレネミータイプ
・仕切り屋or声がでかくて図々しい先輩気質タイプ
ともに、タゲを見抜くのが非常に得意
タゲが何らかの取るに足らない小さな失敗（仕切り屋タイプが作ったルールにそぐわない行動）をするたびに
両者ともに、嫌がらせの裏声笑いorわざわざ皆に聞こえるように大げさに注意or皆に聞こえるように大げさに小言、とにかくタゲに恥をかかせる
あと、社交的orフレネミータイプは下ネタが好き、もしくは女性の面前でタゲを下ネタグループに入れたがる

嫌がらせのタゲにされやすいのは
アスペ（コミュ力不足）、寡黙or内向的or嫌がらせをしない人、最年少で容姿がそこそこ良い男性、人畜無害なオバサン、爺さん

自分の所属する組織のケースだけどね
女の場合は想像がつかないなぁ

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/26(日) 21:46:09 ID:4e/6WXKq

フレネミーはまだWin＆Winの理屈が通じるが
梨にはそれはない。
ひたすらTakeで奪っていくだけ。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/27(月) 00:04:45 ID:qzgdIPrg

フレネミーは根はマトモな可能性もあるけど
梨は根っから邪悪だからな
本当に恐ろしい

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/27(月) 00:08:54 ID:Yc8LDoXC

フレネミーはまだ想像つくけど
ほかの隠語がなにがなんやらわからない
アニヲタがしゃべってんの聞いてるみたいだ

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/27(月) 02:03:51 ID:OrbMjil0

アスペがコミュ力不足言われるのは、
妄想に没頭すると止められない脳ミソを持っているから。
「あの人いいなー」「距離梨うぜー」「アイツこう考えてるんだろうなー」
という感情はある。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/27(月) 23:18:08 ID:1DoYC5XS

>>459
>子供はビクビクオドオドしてメンヘラ予備軍だけどｗ
↑
これを見て下の書き込みを思い出した。
下のレスは旦那がパチンカーの自己中で旦那の姉の子供を預かった時の話。
しかし両方とも子供の不幸をｗ付きで書く神経が分らない。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 14:52:07 ID:XcKSZf/j
続き書く。
例の旦那の甥が変なとこ気を使うからイラつく。
例えばコップにジュースついで甥の目の前のテーブルに置いてんのに「俺のこれ？」って聞いてくるの
私と旦那の目の前にもそれぞれジュースあるんだから聞かなくても分かるでしょ？
いちいち聞く意味がわからないよ。
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/18(土) 14:55:32 ID:XcKSZf/j
途中で書き込んじゃった。
だから次からはジュースあげるときにしつこく「これがあなたのジュース」と言うようにしてる。
一回いっただけじゃ聞いてないからね。
ていうかこどものことをグタグタ書いてる自分こわ
いい加減ロムります！さよなら。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 00:50:32 ID:PoNbxILP

チュプ臭いです

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 01:14:49 ID:xZ7R/qtd

>>449 >>454
同意。正に丁度いい距離感が取れないんだよね
初対面からやたらフレンドリーで自己開示しまくりの梨と
やたら無愛想で喋らない梨って
形は違えども武装しすぎなんだと思う

無愛想な梨を打ち解けさせようとしてやたら気を使うと粘着される
フレンドリーな梨に乗せられて喋り過ぎると後悔する

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 04:39:08 ID:t4hFjWrL

猜疑心又は警戒心のある梨は、社交辞令の連発で
すぐに寄って来る。
そして、自己顕示欲・自己中・自己愛の固まりで
何も出来ない癖に、口は機関銃。

タゲが権力を持っていると否や、自分が成果上げたような口を聞く。

社会のｸｽﾞとは、こいつの事だと、真剣に思ってしまった。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 16:09:46 ID:nugUxvEv

>何か不快に感じてしまった方がいたら申し訳ありません

この
「自分は悪い事してないけど、自分のせいでなぜか不快になったというなら
その事に関してだけは謝るよ。なんでか知らないけど」
という表面上だけ謝罪するやり方って流行ってんの？

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 16:50:17 ID:nuG+to/D

なんでか解らないのに、謝られてもむかつくだけじゃない？

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 17:04:41 ID:X6vFjpvL

「私何か悪いことしましたか？」
梨は平気でこう言う。ホント殺意を覚えるほど腹が立つ。
そしたら今度は
「怒るなんて大人げないですよ。」とくる。
お前が怒らす原因だろ！！

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 18:48:53 ID:IXblP5Ez

「私つい調子にのっちゃう癖があって～。悪いところあったら遠慮なく言って下さいね☆」

いくら言ったって改まらないじゃん…
メール魔の梨にメール送らないでくれと面と向かってはっきりきっぱり言い切って
この返事だよ。本当に削られる

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 19:53:22 ID:lXiWSCT1

「それだけはやめて」と言ったらキレられて、取り巻き連中からも
「悪気はないんだから仲直りしようよ」とか言われたこともある。
……何が仲直りだよ。
クビをちらつかされたから仕方なく応じた自分が情けない。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 20:53:24 ID:5IkXLejx

>>499
梨男がロックオンして付きまとってた職場同僚女性が
梨男が友人の境界線越えて恋人ゾーンに浸入してくるたび
冷たい態度や厳しい態度してキッチリ線引きして
「大人なんだから態度で察して下さいよ、あなたとは可能性ゼロです」という
アピールをしてたのに
素人童貞で恋愛経験ない梨は、冷たくされるたび気が動転して
「俺なんか悪いことしたかぁ？！」と、電話してきてウザかった。
バカで頭悪いし、恋愛経験ないから、説明しても無駄だろうし聞く耳持っちゃいねぇ。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 21:07:44 ID:CRDuH9QS

>>501
悪気がないだけ始末が悪いよね。
梨は職場で力があるの？自分の方が立場弱いの？

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 21:24:50 ID:itoKsNbK

>>501
それって、パワハラ

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 21:29:26 ID:0Zvz1EJg

>>499
「自分に悪気はなかった」でなんでも許されると思っている。
もちろん他人がやった場合はこの限りではない。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 21:48:18 ID:5EqzXN5O

>>497
>>498
自分の場合は
「理由が分からなくても相手を不快にさせてしまった」と思ったときは
自分から謝るようにしているだけです。

あなたが想定してるケースと全く別ではないですか？
>>484さん？は、不快に感じたのならその理由を述べてください
自分が悪ければ以後気をつけます。

ただし、こんな些細なことで
重箱の隅をつつくようなレスを何度もするならば
ただの荒らし・梨と認定します

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 21:53:30 ID:FwzqnBj/

掲示板の書き込みや他人のブログのコメント欄とかでも
「不愉快に感じられた方いらっしゃいましたらすみませんﾍﾟｺﾘ（顔文字）」
「管理人様、もし不適切と感じられましたら私の書き込みは削除して下さいﾍﾟｺﾘ（顔文字）」

梨ほどこういう予防線張りたがる。
それで自分が批判されたりしたら、謝ってんのに聞かない方が悪いとか
削除しない方が悪いとかにするんだから、ふざけてる。
だったら最初から書くなよ！としか。
自分の不始末を人に尻拭いさせよう精神の方が、書き込み内容以上に不愉快だよ。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 21:56:21 ID:5EqzXN5O

やけにスレがなびるなぁ
もしかして同じ人が何回もＩＤ変えて書き込んでるのか？

509 ：訂正：2010/09/28(火) 21:58:34 ID:5EqzXN5O

×　やけにスレがなびるなぁ

○　やけにスレが伸びるなぁ

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 22:57:13 ID:CRDuH9QS

>>507
「これじゃセクハラだって言われちゃうな」って自分から言うのと同じですよね。
ほんとやばいとちょっとでも思うなら予防線張らずに最初から言うなよって。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 23:09:16 ID:/EohTEdv

梨は必死にタゲの噂話をバラまいてpgrするが
勘の鋭い人なら梨のほうが悪いって気付いてくれる。

書いてて気付いたが、梨ってサイトを
2に晒しageして、荒らしを誘発するやつに似てる。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 01:29:35 ID:alGqBH7B

>>507
「都合悪ければスルーして下さいm(u_u)m」でスルーしたら
「コメント見てる？○○してと書いたんだけど」となぜか催促がきて
かまわずスルーしてたら再び催促がきて
注意したら「あの、そんな怒らなくても…これは私一人のわがままだから」と返されたこと思い出した

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 02:55:32 ID:cNGw3/QH

ID:5EqzXN5O

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 05:25:46 ID:V1fjnNtS

梨からまたメール来たよ
見たくない見たくない見たくない

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 05:45:12 ID:XtubwRKu

>>497
>>498
>>484＝>>507＝>>510＝>>512か？
ネチっこくて気持ちが悪いな、ネットしか居場所が無いのかこのババアは。
ちょっとでも気に入らないレスがあったら
ＩＤ変えてストーカーのごとく何度も書き込み自作自演･･･もう梨認定するわ

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 06:09:47 ID:cK0D1VAJ

>>511
哺乳類の子供の餌をぶんどって死なせる
親か先に生まれた体のでかい子供もイメージに近い。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 06:23:05 ID:V1fjnNtS

メール見たよ
朝から気持ち悪かった
文面からどす黒さが伝わる感じ　表面だけ繕っても気持ち悪いだけだよ
早く処理して忘れたい

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 07:51:50 ID:9aQ7q2ud

>>484＝ID:siOD4O40

>>515＝>>236？

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 08:17:59 ID:4kQ3994Z

>>518
>>515＝ID:5EqzXN5O＝ID:ttobiRwoでしょ。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 08:20:44 ID:9aQ7q2ud

>>519
それはわかるけど>>515の切れ方が>>236ぽいなと思ったから。
あと>>484は>>24-25とかID:siOD4O40とやり方似てるなと思った。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 08:27:12 ID:9aQ7q2ud

本題に戻すと今回の流れはどっちもそこまで熱くなるほどの話題に見えない。
>>497-498は>>506の言ってるように｢全く違うケース｣だから
その後のレスに>>506が過剰反応しすぎだと思う。
>>484は>>481 >>483の何に切れたのか分からない。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 08:33:54 ID:4kQ3994Z

うーん？>>236や>>484って、キレてるか？
>>236は冷静にレスしていると思うし（逆に>>236に指摘している>>235の方がキレてない？）、
>>484はたまにいる「それ、スレチ」系なだけじゃ。
ちょっと自意識過剰で思い込みの強い>>515が、一人で騒いでるだけに見える。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 08:55:27 ID:/FqbtXJb

ID：XtubwRKu に触るべからずだな

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 09:31:00 ID:u3Rj2BoB

>>522
派遣で怒鳴りつけたり
その後幾ら正当性があっても怒鳴りつけたことを反省してないのは切れやすいよ
あと>>484は例え話の人＝梨男ストーカーの話をする人だと思う

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 10:39:05 ID:COrpLvu1

>>484も梨っぽいね
男ストーカーとネットの話ばかり持ち出して長文レスしてくる人でしょ
神経やられてそう

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 11:33:11 ID:knsDzuxw

はいはいみんな梨でいいよもう

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 11:51:07 ID:COrpLvu1

>>522＝>>236＝>>484っぽいぞ
コイツただの荒らしだろ
粘着気質が統合失調くさい

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 12:54:24 ID:yetbnULw

梨って最悪

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 17:06:50 ID:gIYmekok

今日はメンヘラ板じゃなくてこのスレで暴れるのか

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 17:19:11 ID:wDR+lFhD

自己愛性のスレ荒らしてる、自己愛性本人かねぇ？
メンヘル板でも、被害報告する人に粘着して「おまえがバカだから」と、煽る自己愛が居ついてるし
自分のこと書かれたと思って発狂する梨がずっと居るしね。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 17:22:17 ID:pP0kkoAK

>>523
COrpLvu1にID変えたっぽいね

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 17:42:45 ID:wiHuYIOY

何この決め付けオンパレード
梨みたいな事やめようよ
誰が誰かなんて本人にしか分からないんだから

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 18:02:14 ID:pP0kkoAK

ごめん。主張してる事があまりにも同じだから、つい。
でも>>484に執着してる人がいるのは、間違いないね。
そんなにまでして、おかしい書き込みにしたい理由が謎。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 18:06:52 ID:7n8zbO9z

まぁもちつきなされ。
俺も>>481はスレ違いだと思ってるよ。

そもそも梨は十人に一人もいないと思う。
十人をたった何パターンかに分けるとか強引。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 18:37:41 ID:8jVlIUnY

>>481 >>483はどの人の事も否定的な表現で書いてあるのが
梨被害者の事を聖人の様に崇めたい人の気に障ったんだよ
なのに相手にすぐ謝られて引っ込みがつかなくなった

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 18:50:28 ID:7n8zbO9z

「それは間違って無いですか？」

と疑問を差し挟まれたとき、
自分に都合のよい背景を勝手に、
発言の裏に見出そうとしてしまう人々。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 19:06:05 ID:4kQ3994Z

>>535
引っ込みがつかなくなったも何も、
>>484はそれ以降何も書いていないように見えるが。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 19:12:31 ID:8jVlIUnY

一つ確かなのは>>484のレスだけで十分嫌味臭いってこと
>>481 >>483はスレ違いと断罪されるほどかけ離れていないし
誰かを攻撃する為に嫌味を込めて書かれた内容でもない

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 19:24:52 ID:7n8zbO9z

意見を嫌味と解釈し、
指摘を断罪と解釈す。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 20:09:31 ID:XtubwRKu

今帰りました
自分は、>>236さんやCOrpLvu1さんとは別人です
>>481 >>483を見直して多少スレ違いなのはわかりました
申し訳ないです。

ただし、誰とは言わないが
ＩＤ変えて何度もねちっこくレスする気持ち悪い卑怯者には呆れました
アンカつけるの面倒くさいからやめるが、一人でレスしてるのが透けて見える

きっと、前からず～っと居るんだね、この気持ち悪い奴。
自作自演を繰り返して何が楽しいんだろうか

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 20:20:09 ID:7n8zbO9z

>>497 >>498 >>507 >>510 >>512はそれぞれ、
ごく当たり前のフッツーのことしか言って無いようだが…。

例えば「ウメボシが酸っぱい」と五人がレスして、それに対して、
ID変えてだの、ストーカーだの自演だの、さらに梨認定などとは…。

流れを見てるほうは頭に「？？」がいっぱい浮かぶ。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 20:22:45 ID:8jVlIUnY

「ウメボシが酸っぱい」の例え話がよくわからないです

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 20:24:10 ID:7n8zbO9z

「コーラを飲んだらゲップが出るよね」

でもいいよｗ

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 20:26:53 ID:XtubwRKu

>>541
>ID変えてだの、ストーカーだの自演だの、さらに梨認定などとは…。

よ～く僕のレスを見てますね、感心しますｗ

あと、「ウメボシが酸っぱい」などと
取るに足らない下らない事を
五人もの人間が、わざわざ同じレスすると思いますか？

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 20:29:16 ID:7n8zbO9z

> よ～く僕のレスを見てますね、

２ちゃん専用ブラウザを使うと、発言者のIDから、
その人の過去の発言を見るのはカンタンにできるよ。

> 五人もの人間が、わざわざ同じレスすると思いますか？

知らんがな。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 20:29:19 ID:pP0kkoAK

>>541
うん。>>497の引用元が、たまたま>>540さん（？）の書き込みだっただけで
それ以降は普通の流れだよね。

一人の人がIDを変えて、>>540さんに粘着し続けているっていうのは
たぶん>>540さんの考えすぎだと思うよ。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 20:34:38 ID:XtubwRKu

>>543

自分「ウメボシっておいしいよね」
>>497「ウメボシが酸っぱい」
>>498「ウメボシが酸っぱい」
>>507「ウメボシが酸っぱい」
>>510「ウメボシが酸っぱい」
>>512「ウメボシが酸っぱい」

自分「コーラっておいしいよね」
>>497「コーラを飲んだらゲップが出るよね」
>>498「コーラを飲んだらゲップが出るよね」
>>507「コーラを飲んだらゲップが出るよね」
>>510「コーラを飲んだらゲップが出るよね」
>>512「コーラを飲んだらゲップが出るよね」

こうですか？わかりません。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 20:36:04 ID:4kQ3994Z

「ウメボシが酸っぱい」はただの例えでしょ
ちょっと例えが悪すぎて、説得力に欠けてるがｗ

>>497が出した話題について>>498以降が話を膨らませていっただけで
>>481や>>483へのあてつけじゃないのに、XtubwRKuさんが少し勘違いをしてしまった
って話でしょ

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 20:40:42 ID:XtubwRKu

>>545
お前は本当にバカだなぁ
もう相手にするのやめるよ
これからもネットで自作自演がんばれよ

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 20:41:04 ID:7n8zbO9z

>>547
俺が悪かったよｗ　不適切な例えだった。
「ごく当たり前のフッツーのこと」の一例としたかっただけ。

これ以上ウメボシに拘って考えるのはおやめなさい。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 20:42:52 ID:7n8zbO9z

>>549
まずは否定する。自作も自演もしてない。
次に助言する。思い込み人生は身を滅ぼす。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 20:55:21 ID:dc/xHNwK

自分は取りつかれやすいほうだと思う。
思い当ることは、皆が梨を「なんかヤダ」「あの人困る」
などといってるときに、ヘンなところを見て見ぬふりしたり（情けのつもりだった）
「きっと彼女も一生懸命なんだよ」などと擁護してたこと。
梨はいつの間にか居場所を築き、周りを巻き込み私が悪人ということになったことが。
自分は力もないのに人をかばうのはやめよう、分を知ろうと思いました。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 21:51:11 ID:COrpLvu1

>>552
社会にでるとそういう事っていくつかあるよな
次に繰り返さなければいいさ
落ち込まないでね

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 22:14:35 ID:Azmk6Utm

人が良いと餌食にされるよね。
そこで学ぶと段々次から梨を見抜いて上手くはねつけられるようになるさ。
普通の人間同士なら、助け合ってうまくやっていける。
梨のせいで落ち込むことないよ。あいつ等バイキンみたいなもんだから。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 22:21:57 ID:gIYmekok

>>540
＞ただし、誰とは言わないが
＞ＩＤ変えて何度もねちっこくレスする気持ち悪い卑怯者には呆れました
＞アンカつけるの面倒くさいからやめるが、一人でレスしてるのが透けて見える

「透けて見える」とか完全に妄想。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 23:35:12 ID:yeRFu3N8

最近雰囲気が変だよね。
はけ口無いのは辛いけど、しばらく離れるわ。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/29(水) 23:48:03 ID:4kQ3994Z

>>555
もう終わってんだから蒸し返すなよ

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/30(木) 01:09:50 ID:s6XyXTBY

ＦＯした梨からイタズラ電話がかかってくる
声とか変えてるけど、誰か丸わかり

IT電話で海外の電話を経由してかけてくる手口も
誰なのか丸わかり

そろそろ警察に届けようと思ってる
それか、見知らぬ番号で電話がきたら録音するようにしてる

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/30(木) 03:09:58 ID:gKrVGnpo

>>554
餌食にされない為には、DQNを正当化する媒体が必要なんだよな。
マスコミが、大人しい人間は腹黒いと言ってたとか、
雑誌が、我慢する人間は生きていけないと言ってたとか、
ニュースが、騙す人間は目が笑わないと言ってたとか、
友達が、タゲちゃん可哀相梨ムカつくと言ってたとか。

なんで梨を説得する為だけに
知識（ワクチン）を持ちださなければいけないんだ。
「梨ウザい」だけで納得しろよ。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/30(木) 14:48:16 ID:r3khv6sT

>>559
お前の文章
意味不明だぞ

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/30(木) 14:56:01 ID:Zl0xTW0h

>>560
キチガイに触っちゃだめ

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/30(木) 15:45:06 ID:3y3Lb6JB

梨というかＤＱＮと関わるとＤＱＮが伝染するという見本

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/30(木) 16:51:51 ID:r3khv6sT

>>561
すまん

荒れたのはこいつが原因みたいだな

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/30(木) 19:40:43 ID:3ZcU/THp

梨に説得なんて暖簾に腕押しだろ
実際は何を言っても「梨自身に都合良くor梨自身が被害者」で解釈されてしまうよ

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/30(木) 21:14:34 ID:aZFl+TC3

思い込みの正義感で無関係の会社に電凸してわめいてたやつの内容思い出した

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/30(木) 21:50:29 ID:v5Dm4XdB

>>565
確か、2chかどっかで流れてたデマを信じて凸ったんだよな
そのおかげで、電凸先から被害届出されたんだっけ

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/30(木) 23:17:31 ID:gKrVGnpo

>>564
「図星を突かれて負け惜しみ」も。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/01(金) 15:22:11 ID:j/oSJHtK

梨に、不在の間、文通相手から来た手紙を
郵便受けからパクって開封して自分のものにされたことがあるけど、
あれって犯罪だよな。警察に突き出せば良かった。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/01(金) 19:52:07 ID:nKL7W75y

>>568
うん。普通に犯罪だな。
っつーか、自分宛でもない手紙を自分のものにして何がしたかったんだろうな、その梨。
理解不能だわ…。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/01(金) 19:53:52 ID:qzfAOTUW

される側もなんかヤバそう

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 04:54:19 ID:iC3CygxY

と、他人のメールを盗み見る梨が…

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 17:17:45 ID:GZsVmbRd

>>569
どんな人と付き合いがあるのか
どんな話をしてるのか

年頃の娘の父親並に､タゲの周囲全てが把握・焼きもち対象なんじゃね？

タゲられてる友達がいて､やっぱり手紙を無断で開封されて
「○○の単語の使い方間違えてるよ」に始まり
「普段からああいう書き方してるの？嫌われちゃってると思う。
ああいう深い話がしたいなら､私にすればいいのに」とか
「タゲ､絶対に嫌われてるのにあんな深い話して迷惑だよ？
私に話せば何だってしてあげるのに」とか言われて
恐怖で血の気が引いて､怒りで血が上って､光速COしたそうだ。

梨の「○○してあげる」攻撃が嫌で仕方なかったのに､疲弊していたから
「渡しておいてあげる！」と､超熱く超しつこく言われて
手紙を託してしまった自分がバカ過ぎる､と泣いてはいたが､とにかくCO済み。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 17:23:30 ID:UUNA9o25

梨

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 17:35:08 ID:ENVbVNJG

梨は、タゲの友録と脳ミソと財布（通称宝箱）を
処女のマン○みたいにグチャグチャに犯すのが大好き。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 17:51:04 ID:DWaL+7Vw

>>574
言葉は悪いが、あまりにも的確すぎて頭痛が痛い。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 18:25:13 ID:xmiSdyiy

>>575
もしかして初セックスを梨に捧げたの？

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 19:27:29 ID:jKzxphsg

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 19:28:58 ID:DWaL+7Vw

>>577
的確な代弁をありまとうｗ

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 19:33:22 ID:ggkoIn/i

>手紙を託してしまった自分がバカ過ぎる､

渡したのかよ！…。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 22:39:27 ID:mkI+fFad

>>579
アホすぎて梨以下だよな

例のネットとストーカー依存の統合失調婆か

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/02(土) 23:32:50 ID:ku0th/Pu

まだ気が済まないのか

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 02:33:28 ID:Znau8jwE

距離梨の前で好きなもの（人ではない）に夢中になるのって怖くね？
弱点を知られて、すっげえ無防備になる気がするんだ

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 09:52:28 ID:7ma4hHwU

>>582
具体的に書いてくれないとわからない。

英会話を始めたら、梨が真似して同じ英会話スクールに来て
付きまといはじめるとか？

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 09:57:54 ID:5m+NpUfC

>>582
わかる。
最初は対抗意識燃やして同じことを始めるんだけど
すぐに飽きて、こんどはコキ降ろしを始めるんだよね。

何度も同じことがあったんで、梨に知られたら終わりだと今はわかってる。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 09:59:11 ID:70iyPvXu

>>582
分かる。梨には自分の大切なものを見せたくない。
大切にしてるものを知られたくない。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 10:02:18 ID:5m+NpUfC

>>583
タゲが英会話を好きだとする。
それを知った梨は、自分のほうが勝てると思って英会話に飛びつく。
が、競争心や見下す手段としての英会話だから面白いわけがない。
めんどくさくなった梨は、タゲの前で英語の批判にまわる。
「いまさら英語なんて意味なくね？外資に就職するわけでもないのに（プ」
「英語なんて世界規模でみたら使ってるのは小数だぜ？」
「むしろ中国語の時代だと思うんよね」
「アメリカではスペイン語使う人間のほうが多いってよ」
タゲの気分悪くして英語を見下すための梨の演説を延々聞かされるハメに。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 11:03:54 ID:q+MgJsYa

>>586
ところがそれでタゲの努力が実って何らかを手にしたとしたら
自分が今までさんざん言ってきたことをすっかり忘れたかのように今度は
「陰ながらでも一番応援していたのも期待していたのも私なんだよ」
「実はあの人結構迷ってたんだけど、私が背中を押したんだ」
「確かに私は色々あったけど、一緒に頑張ってきた友でありライバルだった」
と自分の尽力や功績で、という流れを作り始めるよね。
けなしてばっかりいたくせに、それを指摘されると
「え？誰が？誰がそんなこと言ってたの？」
認知症かお前は。
挙句、「あそこ合わなかっただけなんだよね。教えるのがうまくて安い先生とか教室紹介してくんない？
知らないんだったら調べて」
そんな姿勢だから、何をやっても身に付かないというお手本。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 11:46:22 ID:x2v2ILCp

身近にいる梨の場合、「ああ、私（俺）も昔から英会話が好きで独学で勉強してたよ。Ｆの発音って難しいよね～」
等と通ぶるのをタゲに取り入る手段にしている。
それで趣味が共通していると勘違いしたタゲが、英会話の勉強法や文法についてしゃべると、
梨はその知識を自分が会得した事だと脳内変換して第三者に吹聴。
更にタゲに「友達ならもっと教えろ！」としつこく聞き出そうとする&テンプレの粘着行為を開始する
に至って、タゲも梨の主目的に気付く…というパターン。
あらゆる人にこの手を使うから、端から見ても「またやってるよ」としか見えない。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 12:34:49 ID:eglzPYGp

自分に無いものを手に入れようと努力してる人に対して
絶対こきおろすよね。
なんなんだろう。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 13:58:04 ID:GUWMHc0+

「タゲさんって○○以外何も無いのかと思ってた！」とかある日突然
言い出されたこともあった。
面倒だったから何も言い返さなかったけど。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 14:10:16 ID:5m+NpUfC

>>590
それどころか

「タゲさんって失うものが何もない強さがあって羨ましい」と
イミフなこと言われたことがあるよ…orz

ある日突然にｗ

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 15:36:47 ID:BvINciJY

かと思えば人の真似して何でも始めてみたり元から興味があるふりをしたり
その道では実は自分の方が古参で地位が高いかのように
人がやってることに出しゃばってきて、案の定失敗すると
「罪悪感を持って欲しい」「一言謝って欲しかった」
「あなたには出来ないからやめておいた方がいいよぐらいの
忠告はして欲しかった」
などとタゲのせいであるかのようなほざきっぷり。
誰も真似してとも一緒にやってとも頼んでないのに
勝手に真似して失敗たからって人のせいにするなんて醜すぎるんだよ。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 15:53:53 ID:92jZv/bl

私は梨にうんざりして縁切りしたい　→　梨からのメールを事務的に返して距離を置く→
梨「冷たい！あなたは鬼だ！」→　こちらもさすがに悪い事をしている気分になって
すこ～し普通に接する　→　梨「ありがとうｸﾞｽﾝ」
→　梨は大人しくなる。→　おとなしくなったのもつかの間、梨はすぐに人の領域に
ズカズカ入ってくる　→　以下最初に戻る

梨とは元夫です。私もまだまだ甘いですよね。
梨には友達がいないので私ばかり依存してこようとする。
いきなりこっちが全力で逃げるとストーカー化しそうなので冷静に距離を置く
という事で対処しているけど、内心、光の早さで梨から遠ざかりたい。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 18:02:54 ID:Znau8jwE

自分に無いもの＝欲しかったもの
なら理解できるんだけど、欲しくないものなのにこきおろすんだよね。
「読者参加型企画じゃねーのかよ。つまんね。」
「エンドロールに梨の名前入れろ。それも村人Aじゃなくて主役名で。」
って感覚。知った時、「今まで叩いてたのはそんな理由だったのか」と唖然とした。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 20:32:13 ID:tDCq2H4W

>>594
だって､タゲから大切に､最優先に扱われたいだもん…奴らは。

「そんなに私(梨)のことが好きなのに､いっつも今一行動が伴ってないよね？
なんで村人Ａなの？
(呆れた溜息つきながら)そういうズレた所が心配なんだよねぇ…
目が離せないって言うか､手が掛かるって言うか」

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 21:08:50 ID:5/o8eZTY

自分を差し置いて、タゲが楽しそうにしているのが許せないんだろうね
だから同じことを始めて蹴落とそうとするか、けなしまくってやめさせようとする

私も習い事じゃないが、特定の舞台女優のファンになった時に
散々「こんな人のどこがいいの？」「変な顔じゃんｗこっちの人の方がいいと思うよ？」「まだファンやってるの？」とこき下ろされ、
梨が一度見たいというから公演に連れて行けば、
「うーん。悪いけど、私は（私）さんみたいにハマれないな～」と苦笑され、当時はホント訳がわからなかった。
今はわかるけどね。その時まで私がハマるもの全て、あとから梨もハマるってパターンだったから。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 21:44:39 ID:33f/bRHK

＞梨が一度見たいというから公演に連れて行けば、

人を見る目がないな

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 23:36:28 ID:laF8XAfm

本当に梨には自分の情報を教えたくない。
しかし、地域の寄り合いで知り合い、こちらが自分の情報を与えなくても
他の人から筒抜けになってしまう。

唐突に梨から自分の情報（話した事ないのに）を言われた時は、鳥肌ものだった。
個人情報を人に話すのは良いが、人を見極めて話してくれよな。
まぁ、そいつも梨なのかもしれないが。

自己愛の奴とは顔も見たくない。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/03(日) 23:36:31 ID:5/o8eZTY

>>597
いや写真と実物とでかなり印象が変わる人だったから、
実際見てくれたらわかってくれるかなと思ったんだよ。

まぁ人を見る目はなかったんだと思うよ。その時は梨って存在を知らなかったからさ。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 04:07:44 ID:ax8iQEsI

「知りません」の隠語として「自分で調べなさい」と言うのがあるけど、
距離梨は、これに、虚勢（物知りな俺様凄いだろ）と
人格攻撃（そんなことも知らないのpgr）が付属する。
しかも、ただ悪口を言うんじゃなくてベットリ絡みついて離れなくなる。

普通は「お前なんぞ知らん。あっち行け。」ってなるのに、
距離梨の場合は、「いかにしてタゲに自分を認めさせるか。」「いかにしてタゲを周りに嫌わせるか。」に向かう。
常日頃からこの精神レイプをするきっかけを血眼で探してる。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 06:18:56 ID:19Lrrl1T

>>600

そうなんだよね。
遠回しに（計算して）自分以外の誰をも、タゲに嫌われるように
仕向けるのが、得意なんだよね。

タゲが自分以外の人間に、思いやりのある言葉を投げ掛けると
梨は嫉妬丸出しで、水を刺す言葉を吐く。
自分に振り向いて欲しいが為に、本人の居ない場所で吐き捨てる。

うちにいる梨は計算高いイメージがあるんだけど、自分的には
何も出来ない、一般常識（作法、気遣い）も無いへタレだと思っている。
しかも、今までの交友関係を聞いてみたら、年上の年輩者としか付き合っていない話。

梨とタゲで目と目で合図しているの見て、怖くなった。
会議等でタゲが話していると、目を見ながら相槌している姿も
あまりにも不自然なリアクションで、凍りつく。

梨とは交わりたくないので、タゲからの厚意も無視してる。（ごめんなさい）

楽しくやろう！と言われても、楽しいのはお前等だけだ！という事。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 08:11:46 ID:hGHHchCW

ケチをつけて悪いけど
＞会議等でタゲが話していると、目を見ながら相槌している姿も
これは普通のことじゃ…？人の話を聞くときは、相手の目を見て聞くものじゃない？

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 08:40:15 ID:mzqfPtP6

>>596
舞台女優が好きなことや舞台女優関連のノウハウを調べ尽くされて、
後から弱味に付け込まれるかもしれないぞ。
「学校をサボって舞台に行くぞ」と行動パターンを読まれたり、
「舞台女優からサインを貰いたいと思ってるんだ」って下衆の勘繰りをされたり、
「子供の頃から舞台女優を夢見ていたけどなれなかったんだって」ってそっとして欲しいこと
（中二病、ほのかな恋心、叶わなそうな野望が多い）を大勢の面前で言われたり。
舞台女優を色んなものに当てはめて見るといい。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 15:59:19 ID:bKaLNouM

>>600
わかる。なんというか、昔の職人が弟子に技術を直接教えずに
「見て技を盗め（キリッ」って突き放すのを形だけ真似してると思う。
必要な情報を教えずもったいぶったり、「なんか忘れてない～？」等と
ほのめかして自分に教えを請うように仕向けたり。
面倒なのでスルーして他の人に聞くと「手軽に人を頼ってダメな奴」認定。
こんな些細な事まで演技して上に立ちたいのか？と呆れる。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 16:02:40 ID:AsCkscbW

>>602
横からですみません。
確かに人に対して丁寧に接するのは大人として当然のことと思うのですが、
「常識の範囲の対応」を「俺に惚れてる」とか「俺の支配下にある」と
増長してしまう人もいます。
今にして思うと、そういう人は（会議などでも）アクションがオーバーで不自然です。
梨は「舞台俳優さん」であり、周囲は舞台装置にすぎない。

自分は地方で戦前生まれに可愛がってもらったので目上の方を尊重するのは当たり前の態度と思っていたが、
団塊前後世代（親子ほど年がちがいます）の梨に付け込まれひどい目にあったことがあります。
断れない言い方で追い詰めてくるのです。
個人的に会いたくない、領域を越えたくないだけなのに
いつのまにか「仕事や勉強にやる気がない、甘えだ」
などとすりかえられたりします。
こちらも大人だから相手のせいにはしたくないし、自分で解決しなくてはと
もがけばもがくほど術中にはまりました。
都会の人が、良く知らない人や目上の人にもそっけなかったりする理由がよくわかりました。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 16:51:03 ID:Th5EEMA5

まあ
梨の誘いを断ったら「人間不信で孤独」
梨の頼みを断ったら「頑固でわがまま」
梨との縁を切ったら「そうやって他人の厚意を無視してたら周りに誰も居なくなるぞ」
って人種だからね。
お前だけだっつうの

607 ：596：2010/10/04(月) 18:27:55 ID:HRkxlpfv

>>603
心配してくれてありがとう。
でもその梨とは4年くらい前に切れて、今はすっかり音沙汰なくなったから大丈夫ｗ

完全に切れるまでの間に、その手のホラ話を流されたりはしたけど
（「舞台女優さんと結婚したがっててキモい」とか。同性なのに）
幸いにも鵜呑みにする人が少なくて助かった。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 19:04:43 ID:ax8iQEsI

タゲの中二病、黒歴史を晒し上げする人って
2でも見るけど「ハァ？その人のどこに叩く要素があるの？」
「悪いのはお前だけじゃん」って引く。

同調する人がいるとしたら、中二病、黒歴史関係無しに
最初からタゲが嫌いな人だと思う。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 19:53:16 ID:bKaLNouM

タゲが離れそうになるとズタボロに人格攻撃したり過去の失敗を並べたり
して脅しをかける。
そんな事して信頼が回復するわけないのに、タゲが梨に
「私は梨さんの言う通りのカス人間です、だから見捨てないで！」
と許しを求めるような展開を期待しているらしい。
（実際、気が弱くて梨の脅迫に屈して言われるままになってる人もいるけど）

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 20:04:09 ID:AsCkscbW

人の弱みを握るのがうまい。
じわじわと証拠が残らないように脅迫されることも。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 20:09:42 ID:WJZ/gFMd

>>610
しかし、梨が「弱み握った！」と、思ってることは
タゲにとっては秘密でも何でもない、本人にとって、とっくに消化済みの問題だったりする。

終わった問題を、意気揚々と「俺は知ってるぜ！おまえの秘密を握ってるぜ！」と、ドヤ顔されても
いや、それ友人関係全員に挨拶代わりに笑い話しで吹聴してる失敗だし…

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 22:05:08 ID:v7srWyoe

結論
｢梨は偉そぶったアホ。しかし破壊力は甚大｣

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 22:45:40 ID:Fu1VoOvm

例えば「ピアノが弾ける」という人に対して「じゃあリストの難曲くらい簡単なんだよね！？」とか
プロ級の腕前を要求するのも梨の特徴なんだろうか。
「いや、そこまでは上手くない」というと、その後「ピアノ弾けるって言ってたくせに、
うそつきー！」みたいに異様にこきおろすんだよな…。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/04(月) 23:42:22 ID:zPfn7i7D

自分が上に立つための洗脳だよね
こきおろして相手の自信や楽しみを奪って
「本当に自分は駄目な人間かも」と思い込ませようとする
謙虚で素直で自己評価が低めな人が狙われるね
DV男も梨だな

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 01:19:04 ID:p1uJQTg3

>>613 むしろアスペ系っぽいな

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 02:22:16 ID:aau7EfgH

人のことやたら嘘つきよばわりするよな
ゲスパーと無茶苦茶な屁理屈つけてまで

自分が嘘つきのくせに

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 07:16:35 ID:6QxnIKxc

>>615
アスペは言われる側だろ。愛子様の記憶力を見て、
「アスペに無理難題を覚えさせてみたい」と言ってる梨を見たことがある。
アスペは好きなことしか覚えないんだが、
梨お得意の脳内劇場で
「お前には歴史が役立つはず！お前は英会話が好きになれるはず！お前は理系なはず！」
だろうなぁ。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 08:52:39 ID:8YJm2ubb

さりげなく行動を制限することを言う。

「普通の人は山あり谷ありの恋愛が面白いと思うのに、
延々とイチャつく恋愛が面白いと勘違いしていて～」
「変わったものしか好きにならない、王道ものは一切好きにならない性格で～」

ハァ？人間の本能否定してるの？
「汚れ役を演じるのに都合のいい人間」
を作りだしてるようにしか見えない。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 09:43:27 ID:b5PKh5W7

>>617
アスペもいろいろですから。

ってこのスレアスペの話になるとなぜかムキになる人が現れるのねｗ

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 10:03:20 ID:aau7EfgH

アスペ梨のうざさも相当なもん

少年ジャンプみたいな友情をリアルでやろうとする
（人の触れられたくない事情にくちばし突っ込んで「私を信じて全部話して！私たち友達でしょ！？」
　真夜中に突撃してきて「あなたのことが急に心配になって　テヘッ」）
あなたのためを思ってと言いながらものすごく失礼なことを言う
しょっちゅうキャラが変わって今日はこんなアタクシなのアピール

他にもいろいろあったが心底うんざりした
魔法アニメ見てリアルで髪の毛紫に染めちゃう人みたいな気持ち悪さ

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 12:03:25 ID:pOwYQx3K

>>616
それも元はといえば梨の決め付け癖が発端だったりするんだよね
「あなたはこういう人でしょ」「あなたはこれが好きでしょ」と
あまりにも性格や趣味趣向の決め付けが多く面倒臭いので
「そうかもね」と同意すると後々ちょっとそれと食い違う言動を取ると
矛盾点を突っついて嘘つき呼ばわり

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 12:56:49 ID:0Cqpr6OO

>>620
あの梨の不思議で不自然な言葉遣いや動作は何なんだろうね
ドラマか漫画かとにかく何か嘘っぱちで、会話をやりとりできてる気がしない
かと思えば梨は勝手に自分に感動してるし、こっちも感動してると思いこんでるし

>>621
ああ…すっっごくよくわかる

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 19:53:49 ID:8YJm2ubb

梨は、SとMで言えばSで、常人に見せるのが上手い
（達観してる、焦りがない、コンプっぽい脆さがない、池沼っぽさがない、行間に「…？」や「(こう思ってるんだろうな…ハァ)」が混ざり、動作が常人そのもの）
けど、言ってることは独断と偏見の塊。
幼児の我儘を、社会人風に格好良く言いなおしただけで
理解者に同じことを話すと、全然違う意見が出てくる。

あの自信はどこから出てくるのだろう。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 22:03:01 ID:KSb5xmp5

>>611
あなたの秘密を知っているよ。といわれたことがある。
でっ？どうしろと。いいなりになれってこと？
誰でも知ってることを秘密とは言わないだろ。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 23:30:06 ID:nV7IKM6S

誰も知らないけど、あなたはそういう人よ。認められないの？
って感じか？
だから押し付けスピリチュアルや心理学系は嫌いだーというか相手したくない。
でもヘタに反応を見せると、「受け入れたくない自分を見てるだけ」とほくそ笑むわけだ。
結局本人の脳内では「従わない相手は単に未熟さゆえに抵抗してるだけ」となると。
いやあなたの脳内劇場に付き合うほどヒマじゃないだけですが、
あまり多くを本人の前で語らない方がよい。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 23:45:53 ID:pOwYQx3K

>>623
SがMの面倒を見て、Mは面倒見てもらう代わりにSをきちんと立てる
という筋が通ったSとMの関係じゃなくて
梨の場合は面倒は相手に押し付けてなおかつ立てろという我侭なだけなんだよね
要求を「～してほしいな」とお願いとして伝えるのが普通の人だけど
梨は「これは常識だよ！」「あなたおかしいよ！」と
相手を非常識人に仕立てあげて要求を通そうとするからたちが悪いよね

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/05(火) 23:51:41 ID:pOwYQx3K

>>625
心理学、占い、スピリチュアル好きは本当その手の人間の集まりだね

梨「あなたはさそり座のA型だから○○な人だね！」
自分「いや違うけど？」
梨「自分で気付いて無いだけで本当のあなたは○○の人なんだよ！」
自分「いや違うけど？」
梨「認められないんだね！捻くれてるよ！だからあなたは駄目なんだよ」
自分「・・・・・・」

「勝手にそう思ってればいいよ」という肯定も否定もしない返しが一番良いと学んだ

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 02:00:32 ID:GNrtxxDJ

梨に取り付かれる人も、大いに問題があると言うこと。
結論はこれだね。

梨がロックオンする人物は、本当に稀だと言うこと。
人と人とが密接な関係になるには、ある程度の時間も距離も必要という事。

数回しか合ったこと無い人と意気が合ったと感じていても
長続きした関係にはならないという事。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 02:47:54 ID:lldmwFDF

>>628
お茶吹いただろｗ

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 03:48:16 ID:G+qWzpXV

>>626
他には、全然面倒見てるように見えないのに
「これは面倒見てるんだよ」「普通はこうやるんだよ」「お前おかしいよ」
って洗脳するとかね。

じゃあ、なんでタゲが違和感感じるの？
なんでタゲに反論されるとファビョるの？
タゲが本能的に動けないのは、中身がシンクロしてない証拠
（普通、人は中身がシンクロしてる人しか調教したいと思わない）。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 04:25:35 ID:xsUpbR8R

>>628
そんな結論は大前提でここの皆自覚していて
ではその問題（タゲ体質）をどう解消しようかと対策を考えるスレ
大前提の話を「これだね！（キリ」と偉そうに言う人ってなんとも滑稽

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 04:28:58 ID:xsUpbR8R

料理が苦手な人達（自覚あり）がどうしたら上手くなるのかという相談をしてる最中
「料理が苦手なのが問題だね！結論はそれ！」と的外れな事言うのと同じ

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 04:54:32 ID:akBeCbwI

>>625
あるあるすぎてｗｗ
ほんとムカつくよな
カルトの手口そっくり

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 10:12:53 ID:fr7+8TO0

>>620
アスペ梨って悪意がないからタチが悪い。
ほんっと最悪。

しかしこのスレ、アスペのことになると変な擁護が入るな。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 11:10:12 ID:omA38fiS

>>625
>「受け入れたくない自分を見てるだけ」
一字一句そのままで笑った
勝手に人の考えを決め付けてくるのがね
「（私）ちゃんが気付いてないだけだよ」もあったな
否定しても「私は心理学関係の勉強していた事があるから」って聞く耳持たないし、タチが悪かった

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 11:16:01 ID:mxVuJJsF

所詮素人のクセに、心理学者気取りなんだよなｗ
上から目線で知ったようなことを言ってばかりｗ

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 11:21:30 ID:7pUxMSGa

梨は「心理学をかじった」「プロファイリングに興味がある」と自己申告する
奴が多い。
なにかをそのまま受け取らずに「それは裏にこういう意味がある」と分析したがるが、
単なる下種の勘ぐりでしかない。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 11:28:21 ID:mxVuJJsF

ホント全国の梨は共通だなぁｗ
相手を型にはめて(・∀・)ﾆﾔﾆﾔするの絵に浮かぶ。
あーだからどうの、こーだからどうの。知らんがな。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 13:03:36 ID:8Xtqh/fY

>>637
何とかとハサミは使いようだよね
世間をよく知った人の前向きだったり肯定的な分析だったら
まあそんな見方もあるかもと気づかされ勇気がでる事あった。
しかもそういう人はフォローも忘れない。
梨の分析は視野が狭い上に否定的でこき下ろし(嫉妬や人間不信)の決めつけを押しつけてくるばかりだった。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 13:14:11 ID:Cp2UkZ5+

梨子の場合、心理学を学んでも、どんなことをすれば人が不愉快になるのかは
決して学ばないからなあ

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 15:47:31 ID:akBeCbwI

梨は基本的に馬鹿だから何かを学んでも正しく生かせない

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 16:08:50 ID:dH1AzC4B

>>640
「自分のために学ぶんです」ｷﾘｯ

心理学セミナーや占いは、否定的なことをとことんオブラートに包んで話すから
梨にとっては居心地いいんだろうね

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 17:31:09 ID:2URmxzWd

>>641
それは学んだとはいえないのではｗｗｗ
生かせるからこそ学びなんであって。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 17:45:41 ID:2uMBzj+a

「カウンセラーになりたい」「ボランティアしたい」
って方向に走りたがる人に限って、
（いや、あんたはやるほうじゃなくて受けるほうだろ！）
と突っ込みたくなるような不安定な人が多い気がする。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 18:25:14 ID:rpqWMIUn

梨のいう勉強
・厨二（オサレ）。
・「俺はこんな難しいことを学んだんだぜ！偉いんだぜ！だからお前も言うこと聞け！」
という自慢＆パワハラの道具。
・出会い系のきっかけ。それを「含有する」のではなく、それしか目的がない。
だしなぁ。

梨がコスメや音楽にはまってても、
芸術家の創るそれとは違う感じ。上手く言えないけど。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 18:34:42 ID:G+qWzpXV

>>634
擁護が入るのはアスペ梨じゃなくてアスペ「タゲ」ね。
よく動くアスペはコミュ厨が多く
ジッとして動かないアスペは頭脳労働好きが多い。
同じアスペでも関心のある分野が違い過ぎる。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 18:49:28 ID:V+1qCNwG

梨の好きなプロファイリングって、
他人の内情などを勝手にあれこれかぎまわして噂ネタや叩きネタにすることだとしか思えないけど。
よその家族のことや財産がどうたらいう話にまで異常に興味持って、
あの人の家はどうのこうの、私は何でも知ってるから、私に聞いてね教えてあげるよだって。
「あんまりそういうことを勝手に調べ上げたり外で話したりしない方がいいんじゃない？」
と注意されたら
「せっかく教えてあげようと思ったのに！もう教えないよ！」
誰も教えてって頼んでないから。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 18:54:50 ID:mxVuJJsF

>>647
あるある。ひとんちの事情を探ったりするのがキモすぎる。
そんでもって面白半分で噂ネタや叩きネタにしてご満悦。
すっげぇ嫌な人種。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 19:28:17 ID:xHn5/gND

>>464
積極奇異のアスペルガーは総じて梨だよ

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 19:29:03 ID:xHn5/gND

>>464は>>646の間違い

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/06(水) 23:16:49 ID:aSwUtGQl

どうも、
「アスペ梨に迷惑をかけられた！アスペ梨を放っておくな！」って人の中に
「アスペタゲに友達（梨避け）を付けるな！俺からタゲを奪うな！」
って人が混じってるように見える。

前者は少し文体が違うし、
男の梨の被害報告を毎回同じ文体で叩く人がいるし。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 04:57:48 ID:925VDdU+

>>647

いるね。
特に、町内会の近所付き合いで、この手の人種は多いよ。
自分が情報を掴み次第、話しやすい人に口コミ。

その組織図と人員構成を考えると、町内会の役員になんて
携わらない方が懸命だと、心底感じた。

本当に宗教団体（梨の）に思えてきた。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 06:05:53 ID:A4nJcPye

離れた梨がまた帰ってきたそうにこっちを見ている！
梨はお土産をやると言い出した！
要らん！

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 06:46:25 ID:ZMulv7BV

「責任転嫁」「人の価値観は多種多様」
流行語の中で梨が好んだ言葉

前者は、梨に責任がある出来事を
「痴漢に襲われる格好をしてるやつが～」論法で片付けるのに最適
後者は、10000人中10000人が悪いという梨の行動の証拠隠滅に最適
都合の悪いことは嘘、都合のいいことは
正論というところがいかにも梨らしい

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 08:56:18 ID:q5mOsxTh

>>653
あー。お土産攻撃
梨の考えることは同じだな。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 08:58:42 ID:7qnCOgdl

>>653
ワロタｗ
そこで仲間に加えるとか選ぶと呪われる
コマンドは走って逃げる一択で

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 09:29:16 ID:9/tnv+oC

>>651
ひさしぶりですねｗｗｗ

キーワードは
・男の梨
・アスペの梨
ですか。ＮＧ入れておこう。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 11:03:17 ID:VM+t2qrT

>>651
ストーカーとかネットが云々言ってくる気持ち悪い婆のことかい？

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 12:22:57 ID:cLUOipNk

明らかに自分を避けている人にお土産で特攻かまそうなんて
梨じゃなきゃ出来ない発想

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 14:43:56 ID:TX4IRMHU

>>657
651じゃないけど、自分はアスペの梨に迷惑してる。
アスペ梨被害について書き込んだ人すべてを同一人物認定とかやめてほしいんだけど。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 14:47:01 ID:ah3y2R1a

そもそも、アスペの梨ってのが分からないし、
かといって別に知りたくも無い。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 15:40:54 ID:8Fhn3gyw

アスペで梨　じゃなくて　アスペの梨だから全く意味が解らないんだよ

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 15:50:21 ID:7qnCOgdl

>>657
同じこと思ったｗ

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 16:30:01 ID:aqi+GlWY

アスペ梨…「どうしたって、常識が通用しない」だなｗ
タゲられる＝永遠の呪いってところか

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 17:32:39 ID:+VTzuCG+

おまえらアスペ大好きだな

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 18:05:52 ID:Maz/Xjkp

タゲが集まって傷なめ合っていられるってことは、
お前らの梨被害なんて、大したことないぞ。

基地外が相手なんだから、自分が変わるのが一番の近道。
梨が悪い＝なんでこっちが変わらなきゃならんのだ！！
こんなこと言ってる奴はまだまだ甘い。被害レベルが低い証拠。
そんな悠長なこと言ってると、いずれ命にかかわるぞ。
本物の梨は、そこまでエスカレートする。
しかも、お前ら本人にとどまらず、お前らの大切な人にまで
危害を加えるんだぞ。
よくあるだろ、一面識もないのにいきなり刺されるとか。

お前らが今やっている、私の出会った梨自慢は、解決してからだ。
ホント、殺人事件に発展するから、初動を急げ。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 18:12:52 ID:5ujQks3G

なんじゃそりゃ

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 18:14:20 ID:gRarYajC

>>666
ウチの家族はそれで殺人未遂起こしたよ。

毒母と、その連れ子の異父兄が２人して、
私の父が死んだ時、父の遺産を横領して、梨兄はまんまと大金を手に入れた。

遺産を横領した兄が次に要求してきたのは、「毎月金をくれ」。
私の不動産の収益金を母親が着服（共有名義だから母が代表だった）し、
私の取り分を、名義人でない梨兄が横領するという犯罪の形式を２０年続けた。

その間、梨兄は更に欲が出て、母に遺言状を書かせ、
「３人の子供のうち、梨兄だけに遺産をゆずる」と書いてしまったために殺されかけた。
交通事故に見せかけた殺人未遂。
事故から１０年、母は寝たきりで苦しんだ。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 18:17:32 ID:7qnCOgdl

>>666
解決ってどうなったら解決なの？
梨と縁を切っても、定期的に「元気～？」とか
「あの頃の私は間違ってましたｳﾝﾇﾝ」とかって連絡とろうとして来るじゃん
電話番号も住所も職場も全部変えれば切れるかもしれないが中々そこまでは難しい

刺激しないで完全無視してるからさすがに刺されたりはしないと思うんだけど……
でも放火とかならやりそうだと思う orz
解決する方法があったら教えてほしいよ

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 21:50:27 ID:nrwvgNK+

>>668は結局自ら行動はしなかったわけだね。
梨兄じゃなくてただのドキュソじゃないの？
あなたも知らん顔してたんでしょ？
ハイハイ、あなたは頃されなくて良かったですね。

何十年も金を脅し取られるなんてバカじゃないの？
スレチです。

こんな感じでいい？

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/07(木) 23:35:27 ID:PKOFSYKC

>>670
おｋ

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 04:03:48 ID:ynuoRU89

・タゲにとっての、甲子園の土のような憧れの存在
・「甲子園の土のような憧れてる存在を手に入れられず、
一生ものの傷を負うタゲ＆リアルでそのドラマを目撃する梨」

なんで梨ってこの材料をクレクレするんだ？と思ってたけど
「弱点を知ってるよｗ」「弱点をバラしちゃうよｗ」って「操作」に最適なんだ。
マスゴミの他人の不幸pgrに似てるけど、
読者参加機能付きなところが違う（マスゴミはただの金魚蜂）。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 08:29:37 ID:PJOrBc9H

>>672
日本語で書けよ
基地外ですか？

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 11:35:56 ID:CrPVfJw7

ある条件を満たすレスが続くと
「被害者も悪い！梨と戦わない奴はダメだ」
等と唐突に説教はじめる奴が現れるパターン。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 12:05:08 ID:LuvqcBKo

戦い方を伝授して欲しい。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 12:06:14 ID:4YFL99v1

>>675
逃げるが勝ち

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 12:30:44 ID:8IrEnSRY

>>674
説教魔＝梨

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 13:20:43 ID:XMBE4C/C

>>675
戦うのは梨本人じゃなくて
「今頃自分の悪口言ってるだろうなぁ・・くそー！」とか
「あいつも梨の悪口信じて自分を誤解してる、うぎー！」とか
「あいつの本性を誰も理解してくれない！」とかの
自分の心の悲鳴と戦う事になるわけだけど
辛いけど、段々気にしなくなるようにするしかない

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 13:43:56 ID:2WfG1RLe

梨は相手を操作しようとする。ってことは、操作しやすい、しやすそうな人によってくる。

恫喝すれば近寄ってこないよ。ソースは俺。
いつもいつも黙って聞いてりゃ～って、梨の妄言をいちいち叩いてやった。あとは無視！これに限る！

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 18:32:06 ID:cXWQYj9m

「あなたが嫌いです」とはっきり言っても、
同じ職場とか同じサークルにいる限りはどこかで寄りを戻そうとしてくるのがしつこい。
仲をとりもとうとする奴がやってくることも多々あるので。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 21:04:44 ID:skGd+toI

ひどい場合だと、嫌いと言われたことすら忘れて寄ってくるのがな。
忘れたフリでも、本当に忘れてるのでも、言われた側が忘れるなんてありえない。
どっちにしろこっちの不快感を増幅させるだけだとわかんないのかね。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/08(金) 22:12:00 ID:f5sioIXx

梨って何年どころか何十年も前のことでいつまでも人を恨んで同じ悪口を言い続けてるくせに
ついこの前目先の人に拒否されたり嫌いだとかもう関わらないでとか言われたことは
「そんなことあったっけ？」「え？誰誰？それ誰のこと？」
なんて言ってんだよね。認知症でも入ってんの？

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 02:18:25 ID:csL4/CIm

都合の悪い事は綺麗に忘れるよなあ
もしくは梨とこっちの立場を逆転して覚えて被害者面してきたり
どういう脳みそしてるんだか

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 02:19:47 ID:mIMSeqgy

>>679
操作のしやすい人は、
自分の思ってることが正しいか分からない、自分探しの旅真っ最中の人や
マイノリティーな趣味で友達が少ない人。
この手の人は「そんなの止めちゃいなよ。こっちのほうがいいよ。」
「お前の言う事が正しいって証拠はあるの？」
と言えばグラつくから。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 06:03:29 ID:TUGKPdtC

>>684
あるいは、操作のしやすい人を探すために、その手のセリフで探ろうとしてくる人もあるね。
自分、言われたことがある。
「自分探し頑張ってね」ハア？なんじゃそりゃ。自分探し？ヒマ人か。
まあ実際そいつはこっちをヒマ人か、ヒマでなければ「あなたは間違った努力をしている」と言いたげな気マンマンな奴だった。
自分の役目は「人を啓蒙すること」と思っていたようだ。
私的に忙しい時期でもあり、そいつに引きずり回されたことがあったので抗議を述べたら、
「もっと話しよう、そっちへ行ってもいいし」みたいなことを伝えられたよ。
おいおい、忙しいんですから。あなたの演説会には付き合いません。しかも「行ってもいい」ですかそうですか。
噂によると、そいつはまだ以前のまま、「人のことを見通せる私」のつもりでいるらしい…

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 09:18:41 ID:7RPwURKf

解決策とかいらない。それこそスレチ。
ここの住人は、自分では何もできない意気地なしばかり。
すべては誰か（何か）のせい。言い訳のオンパレード。
自分の人生なのに、なすがまま、されるがまま。
梨攻撃にもただ耐えるのみ。
だから、愚痴るしかないんだよ。
その為のはきだめなんだから、解決法とか厳しい意見なんて不要。
そういう人も、世の中にはいるのさ。いい勉強になるよ。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 09:26:55 ID:R+s7aNBn

>>686
スレチである根拠を示せよｗ
>>1に解決策はスレチとでも書いてあるのか？ないよな？じゃ～どの理由を持ってスレチと決めつけてるんだ？
愚痴スレと決めつける根拠もおながいしますｗ

根拠のない決めつけは梨の得意技だよなｗ

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 09:28:04 ID:R+s7aNBn

>>686
それとスレタイを読めｗ

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 10:26:58 ID:hHm9osG4

自分には合わない内容だなと思ったら話題を振るか
お気に入りから削除すればいいのに、粘着するようになる人って
何なんだろう

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 10:33:37 ID:Da9ZopIp

迷惑な暇人でしょ。
解決策や対処を練ったり、愚痴ったりするスレでいいじゃない。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 11:03:17 ID:+Cs08DZ8

>>685
距離梨は相手が離れることを察知すると
「誤解を解くため話し合い」しようと粘着してくるよね
しかも「そっちへいってもいい」や「○時にここに来て」と自分の都合だけ

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 13:20:41 ID:jae/5Fli

そこでお土産とかお菓子をダシにするんだよね
「生ものだからすぐ会ってくれないと困る」とか
「これ消費期限が今日なんだけど」とか
誰もそんなもの買って来てくれって頼んでいませんしそんなものいりませんから

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 19:30:08 ID:csL4/CIm

>>691
直に会って話そうとするの好きだよね
メールだと誤解されちゃう可能性があるから、会って話したい。とか

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 21:45:05 ID:TUGKPdtC

あー、メールや手紙は苦手、って言うんだよね。
結局その場の雰囲気で自分の主張ができ、
相手にそれを飲ませる場がほしいわけだ。相手に落ち着いて考える隙を与えないようなのが好き。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 22:43:34 ID:jae/5Fli

メールや手紙は無視とか着信・受け取り拒否されかねないからだろう
無視や拒否する人と和解の話とか理解しあえる話なんか出来ると思ってるのか
自分でもそんなのバカバカしいと思わないのかね
そういう手段を用いてまで徹底的に無視をする方が悪いんだとしても、
そんなことを自分にするような人のことなんか放っときゃいいのに

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/09(土) 23:52:18 ID:4de9rfQy

>>691
あるある！

絶対土俵にのってやんない

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 00:14:00 ID:V99ny30M

> 相手に落ち着いて考える隙を与えないようなのが好き。
そうそう。畳み掛けるように結論を出させようとする。
タゲが何を言っても「それは誤解で～」と、即口を挟む。
相手が疲弊して黙ったら勝ったと思い込み、相手がよく考えた後に結論を伝えれば
「後から言うなんて卑怯だ！」と怒り狂う。

そして逆に梨が追い詰められる立場になったら、
どこまでも逃げてだんまりを通す矛盾っぷり。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 00:18:51 ID:1wJbJQO0

>>697
畳み掛けるんだよ、こっちが全うな理論で。向こうのつるつるの脳みそに仕込んである薄っぺらい辞書にはない言葉をとにかくまくし立てるんだ。
そうなると「知らない語彙」を理解するのに少しタイムラグが出来る。
そのときに畳み掛けていくんだよ。もしくはそのタイムラグの間に、不快感を表に出してその場を去るんだ。
とにかく、
あっちの土俵には乗らないことだ、あいつら頭は弱いくせにプライドだけは人一倍だから、水掛け論で終わるのがオチだ。
あいつら、頭の中の台本にないことがおきると脳内がフリーズするからな
バグってるのをみて快感を覚えるくらいにどSになるのが、あいつらに立ち向かうときのコツだ。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 00:49:06 ID:VeY7ch4h

その時点で同じ土俵に上がってるんだが

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 00:50:44 ID:1wJbJQO0

>>700

あら
そうでしたか、
失礼。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 00:58:05 ID:1wJbJQO0

では、

アドバイスをお願いします。>>699
今後に生かしたいので、ぜひ。レスお待ちしています。

ではおやすみなさい。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 01:12:23 ID:B1C5nQu9

タゲ「自分はpixivやライトノベルやSS（スモールエス）が好きな今風のオタクなのに、
勝手に西洋の画家や文芸春秋が好きな大昔の芸術ファンに当てはめて～」
梨（中年）「お前、文芸春秋のことを知ってるの～？（呆れ顔で）」

「自分の知っている分野」を自慢する時だけ饒舌になるな。
つーか、話聞いちゃいねえ。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 03:48:39 ID:paFmH+np

つ http://hissi.org/read.php/kankon/20101010/MXdKYkpRTzA.html

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 05:29:55 ID:DeECdgbd

ID:1wJbJQO0はID:4jHMT+Le と似てるね。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1283763750/60

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 10:32:49 ID:9xOuSWMW

>>702
毎回なに言ってんだか全くわからんよアホ

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 10:35:39 ID:/vlLeSaV

梨のケンカに関するバイタリティだけは１００人前。
本人は「単なる説明」「思った事を言っただけ」「純粋な質問だけど」
と言い張るけど、何時間でもギャースカわめいたり、年単位で粘着する時点で
「単なる」もなにもないよ。
ウンザリして「で、私がどうすれば梨さんは満足するの？」と言ったら
「はあ？そんなの知らないよ！こっちが聞きたいよ！自分で考えてよ！」
とまたギャースカ。自分でも何言ってるのかわからないらしい。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 10:56:34 ID:Y/YoK0Bt

連絡きてこっちが返事を返さなくても、会いたい、とたまに連絡してくる梨女の心情

「私のこと無視してるけど、強がっちゃって。本当は寂しいんだろうに。
無視されても連絡してあげる私優しい。
返事返してくれれば今まで通り接してあげるのに…」

おそらくこう。その手には乗らん

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 10:57:44 ID:Y/YoK0Bt

日本語変になりました、すみません。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 11:12:12 ID:r/9duw2y

話は違うかも知れないけど、私の親は、私が子供の頃からずーーーっと言い続けてきたことでも
「えーそんなこと初めて聞いた。でも、そんなことよりも・・・」と平気な顔で門前払いする。
そういうのと似ているのかもしれない。徹底的に舐められている所とか。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 11:16:06 ID:9Wpp02ol

会話の最中に、その会話をぶった切って「話かわるけど」と自分語りに持っていくのは病気だよな。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 12:44:52 ID:gUNc8cmW

電車の中でやれ子供の声がうるさいとか、老人が座ってて
シルバーシートが空いてなかったとか、自分が後から電車に
乗り込んできたことはすっかり明後日の方向へ押しやって
文句ばかり垂れてる馬鹿女。

だったら、よその車両いけよ、と。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 16:57:03 ID:CAY4j/0b

ageてるやつってなんなん？

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 18:09:30 ID:kxgeh/3z

というか、「事実」じゃなくて
「理論的な説明」（日本語の正確さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内容の正確さ）
で口喧嘩に勝たなきゃいけないのか分からん。
梨って、アリバイで「脳内劇場≠事実」ってことを隠してる推理物の犯人みたいだ。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 18:10:58 ID:kxgeh/3z

↑というか、なんで
が抜けた。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 18:22:08 ID:V99ny30M

梨って異様に屁理屈だけは上手いよなぁ…
でも着眼点がズレてるから、会話が成立しない
「梨のここが迷惑なんだ」という話をしているのに、
梨の屁理屈で話が無駄に長引き、いつの間にか非はこちらにあり、迷惑しているのは梨の方。な話にすり代わってる
普段会話なら相手にしなきゃ済む話だけど、仕事だとそうはいかないのが…

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 18:31:41 ID:B1C5nQu9

「梨のここが迷惑なんだ」って言っても
「タゲのヒステリー」に刷り変えられるしね。

梨の興味のあることを喋る→「あー、それ知ってる知ってるｗ」って関係フラグ
梨の興味のないことを喋る→ヒステリーor円周率を喋るみたいな頭のいいフリ
って記号で見てる感じ。話の成分が「人間関係だけ」なんだよ。
「やっつけ仕事」が頭のいいフリだと？広辞苑に非俗語で載ってるんだけど。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 19:32:17 ID:9xOuSWMW

>>707
＞「私のこと無視してるけど、強がっちゃって。本当は寂しいんだろうに。

これをわざわざ臭わすように文面にいやらしく盛り込んでくるのがウザいよな
梨女はホント糞、くたばれ

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 19:42:32 ID:9xOuSWMW

梨男は（自己中な）善意が殆どだが
梨女は100％悪意

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 20:58:56 ID:B1C5nQu9

>>718
自己中な善意のほうも、
良かれと思ってやった事が相手にとっては害、と分かった後に、
「タゲのことが心配だっただけなのに」「タゲに何もしてやれなかった」
と不幸酔いするからうざい。
なのに、被害が起きる前に善意が受け入れられないと
「騙されたと思って言う事を聞け！頭の固い性悪！ふじこふじこ！」
とわめく。梨の善意＝間違いだと分かった後も悪口大会。

タゲを怪しい薬の実験に使うのが梨男で
タゲを核爆弾の実験に使うのが梨女かな。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 21:00:44 ID:7La1jPOy

タゲのレスを見て思うこと

１．何事も大げさにとらえる
２．妄想癖
３．視野が狭い
４．相手に直接物事を言うのが苦手
５．初対面から無防備
６．性善説
７．世間知らず
８．自らを省みることはしない
９．チキン

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 21:14:56 ID:9xOuSWMW

>>720
＞１．何事も大げさにとらえる
＞２．妄想癖
＞３．視野が狭い
＞４．相手に直接物事を言うのが苦手
＞５．初対面から無防備
＞６．性善説
＞７．世間知らず
＞８．自らを省みることはしない
＞９．チキン

俺の場合、正直６と８以外は当てはまってる気がするわ（4と9は微妙）

でも、これって梨だって５以外全部当てはまるよな（女梨なら６も除外）

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 21:32:24 ID:2APvQ1t6

あえて触ってみる。

>>720は言いました。
直に梨に文句を言ったらいいのに、言えないからスレに書き込んでるんだろ
本当はそんな風じゃないのに、勝手に思い込んで誇張してるだけだろ
そんな人間、梨に限らずどこにでもいるよ。もっと社会に出ろよ
梨にタゲられる人にも何か問題があるんだよ。直す努力をしなよ

こうですか？（何がしたいのか）わかりませんｗ

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 22:13:53 ID:4U1sH/Ai

タゲ評論家？まさしく梨の一種だ。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 22:17:03 ID:4U1sH/Ai

連投だけど、自分の脳内に、現実を当てはめたがるのが梨だよね。
本人が否定しても、いやそうだと決め付ける。
１００％梨の思う通りでもないし、かと言って梨の言うとおりの人物像に１％もかからない人など世の中にはいないだけなのに、
ある程度かかってる人がいたら、「ほうら」と勝ち誇る。
なんかコールドリーディングみたいだね。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/10(日) 22:31:00 ID:9xOuSWMW

なんつーか>>720は研究不足だな
タゲよりも梨に（てか一般人にも）当てはまる条件が多いからつまらない

皮肉が言いたいなら、もっと両者の明確な差を示さないと

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 00:01:05 ID:fKqrFHsH

>>720じゃないけどタゲと梨に強く該当して一般には余り該当しない事項

●細部に拘る。揚げ足取りが多い。理屈に沿って相手を説得しようとする
●同じ人に拘る。気が合わなければ別れればいいのにずっと一緒にいる
●見栄っ張り・体面(＝陰口が怖い)を気にしすぎて
一番大事な事(嫌な奴と別れて自分が気持ちよく過ごすこと)を見失う

●心理分析や誘導尋問が好き・又は誘導尋問に引っかかり易い。
その為早い段階から自己開示しすぎる。
警戒して黙り込むのも「私はすぐ相手に不快感を示してしまう気分屋です」という一種の自己開示。弱点を自分でバラしている

●相手に対して一種の甘えがある。
(タゲ)：個人情報をバラしたらどうなるか考えずにその場の勢いに流されて喋ってしまう。
(梨)：失礼な態度を取ったら相手が離れていくという事に気付かない。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 01:50:57 ID:cg2OQ6JL

>>724
796 ：優しい名無しさん：2010/02 /26(金) 08:57:41 ID:d6h/+N82
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。

「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。

　　　　　　　　　大間違い
　　　　　間違い間違い間違い
　　　間違い間違い間違い間違い
　間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い

図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
いうなれば間違いピラミッド。

こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。

やはり答えられないな。（俺が正しいからだ）
この「やはり」というのも意地の悪い算段ではなく、天然なんだろうなあ。
ああやっかいだ。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 03:21:53 ID:Y6xPQTry

20年以上前に距離梨って言葉が
欲しかったぐらいこの人種は嫌い。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 07:42:56 ID:tA5Ao+eh

>>727
間違いピラミッド、分かりやす過ぎる。

梨が「脳内劇場＝事実だ」って勘違いして調子に乗る様子が腹立って
離れられないことよくあるよね。
例えるなら、美少女に囲まれて天狗になってる不細工に
「その子達全員彼氏いるよ」「笑顔は営業スマイルだよ」
って事実を突き付けてやりたくなるようなw

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 09:05:40 ID:A26/Vi0U

>>729
毎度のことながら怒りと偏見に満ちてますなｗ
男に騙されて酷いことされたのが丸わかりで笑える

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 09:27:49 ID:Mq8/UgLW

妄想乙

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 12:08:25 ID:k/myuvfH

このスレに出てくる梨は自己愛より演技性のほうが多い気がする。
脳内劇場とかリーダー役とか。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 12:10:02 ID:k/myuvfH

>>729
そんな事言っても信じないよ。
「俺といて楽しいのに嘘をついてるんだろ、妄想乙ｗｗｗ」みたいな。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 13:12:11 ID:wPk5I/08

只今の状況

梨「タゲは梨に対して“愛しさ余って憎さ百倍”なの！
つまり梨は愛されてるの！」（大間違い）
　　　　　間違い間違い間違い
　　　間違い間違い間違い間違い
　間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 16:55:44 ID:v8ii9ucf

>>729
>勘違いして調子に乗る様子が腹立って離れられないことよくあるよね。

ここなんだよね。
間違ってる人を正そうとして相手に自分の実力を認めさせようとして
相手の側に留まってしまう。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 19:25:48 ID:Mq8/UgLW

>>733
ごめん。>>731の妄想乙は>>730宛だったんだ。
毎度のことだとか、誰かと同一人物扱いしているところに引っかかって。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/11(月) 22:08:47 ID:0WOW5jPe

　　　　　　　　　大間違い
　　　　　間違い間違い間違い
　　　間違い間違い間違い間違い
　間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い

ｸｿﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、笑い事じゃないんだけどね・・・

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 00:22:59 ID:qpn6H7xq

>>735
狂人を相手に現実を教える難しさを痛感したよ…

結婚相談所に登録すら断られるレベルの梨男が勘違いしまくってたんで
現実知れやという意味で「結婚したいなら結婚相談所に行けば？」言ったら
（そこで断られまくって、少しは現実の自分のレベルを自覚しろよと）
「俺ってそんな低レベル？」ときたもんだ。
頭真っ白になって返す言葉すら無かった。
素人童貞の風俗狂いで彼女いない暦＝年齢の自分を
どうしてハイレベルだと思えるんだ…

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 00:32:18 ID:qpn6H7xq

いや、わかってる。

風俗で嬢が言うお世辞が、グダグダに甘やかす母親の言葉が
思いやりのある他人の耳に優しいセリフが

親の甘やかしと、世間の社交辞令の「いいとこ取り」のレス抽出で
ちっぽけなプライドを塗り固めて、
今日も現実お断り！と、世間の厳しい審判をシャットアウトして生きてることは。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 04:44:46 ID:yIjs1mBP

人物の配役や心情を、現実ではなく、
ドラマのパターンに当てはめてることだけは
ものすごく分かる。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 08:14:48 ID:kQjY2M2P

>>738
>>739

自演か？
そんな男なんか気にする前に手前が変われよ

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 08:23:42 ID:omIgCGhP

最近特定の書き込みにだけ、異様に執着してる人がいるね。
男に騙されて恨んでるだけ…とかなんとか。
全部同じ人が書いてると、よく決め付けられるねー？

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 08:30:33 ID:nVqhOrJk

梨って決め付け大好きだよね

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 09:39:18 ID:ZYr/tBSJ

同じ人間がID変えて何度も書き込みしてると言いがかりを付けてきたりとかね
類似の被害報告が続いたらそんなに困るのかな
別にどこの誰にやられたなんて名指ししてるわけじゃないんだから、
あなたのこととは限りませんよｗ

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 09:55:31 ID:Ys/P7XWq

>>744は一体何と戦っているんだ？

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 13:06:40 ID:NHN4Jrxw

>>742
「男の梨による被害」「アスペ梨による被害」の書き込みを見ると
自演だと思い込むスイッチが入るらしい。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 14:04:50 ID:kQjY2M2P

>>745じゃないけど

>>744は一体何と戦っているの？

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 14:44:01 ID:NHN4Jrxw

本日の2人組

ID:kQjY2M2P
ID:Ys/P7XWq

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 14:51:03 ID:Ys/P7XWq

何が何だか。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 17:13:04 ID:Que473iT

>>747じゃないけど

>>744は一体何と戦ってるんだ？

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 18:19:45 ID:C6hClY1H

とりあえず、風俗で嬢とかゲスとかシモとか
読んでて気持ち悪い表現を使う人が常駐してるのは確か

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 18:24:57 ID:gXWnI6Nl

>>744の人気に嫉妬ｗ

>>751
それに加えて梨男の話が出ると
男に騙された女の私怨書き込み認定する人も、だね

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 19:40:30 ID:rERRd/U0

なんだこの流れ？　お前らホントに困ってんのか？
もしかして、梨被害も全部作り話で、単に暇つぶししてただけか？

梨もタゲも、やることは大して変わんないじゃん。
タゲ自ら証明　乙

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 19:50:21 ID:Ys/P7XWq

これはひどい。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 19:52:53 ID:gXWnI6Nl

>>753は一体何をそんなにイライラしているの？

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 20:31:38 ID:Que473iT

みんな落ち着いて

>>752＝>>744で間違いないよ

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 20:51:51 ID:gXWnI6Nl

>>756
ちょｗなんでよヒドすぎるｗｗ

自信満々に断定しているところ申し訳ないけど、違うからー
>>744のは知らないけど、私が書いた人は実際いるでしょ？ >>741や>>730がそれじゃん

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 21:06:16 ID:gXWnI6Nl

でもとりあえず、>>741の人には「ちょっと落ち着け」と言いたい
自演か？も何も、IDが同じだもの、>>738-739
微妙に内容が変わるから、私も最初は気付かなかったけどさｗ

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 21:45:19 ID:eNkGuiR6

＞男に騙された女の私怨書き込み認定する人

いるけどその人が認定してる
梨男被害を書く人＝例えが変な人の事を文章が変だな～と思ってる人は一人や二人じゃないと思う
少なくとも私も変だと思うから2人はいる

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 21:59:36 ID:wnOWOI+D

でってゆう

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 22:04:56 ID:AZ0hQ2CF

梨男も梨は梨なんだろうけどさ。
梨男被害報告に出て来る梨男の欲望ってただの　性　欲　じゃん。
それってこのスレに出て来る距離梨に相当するの？っていつも疑問には思ってた。
勘違い男とかストーカー被害スレならわかるけど。

それにいちいち梨男のブログを見に行って文句書き込んでたり、見に行く方もキモい。
気持ち悪かったら見なきゃいいだけなのに。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/12(火) 22:46:18 ID:wnOWOI+D

たとえば>>738が「性欲」かねえ？
それとも梨男の話するのは同一人物と思い込んでるから「あれも自演！」に
見えるんだろうか？

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 01:35:45 ID:p/3Pa+HG

>>761
梨男のブログなんて、この流れのどこから出てきたの？

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 03:53:17 ID:CLPKiPpE

>>740
最近の内容で、同意できるのはそれだけだな。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 04:25:47 ID:Z79Mfnyu

よくよく考えれば
本当の被害者なら信頼できる人に相談するはず。
こんな所で書き込んでリハビリだの言っている時点で怪しい。
単に関係がこじれたり思い通りにいかないのを、
梨被害として愚痴ってストレス発散してるだけじゃないのか？
タゲも自分に都合の悪いことは隠しているはずだしね。

最近の流れで、このスレが信ぴょう性に欠けることが証明されたよ。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 06:31:08 ID:SZX+oniV

>>757
ｗマークが必死さを露呈しちゃってるね
梨男とかストーカーとかネットの話とか訳わからん文章とかを
書き込んでる人の一人でしょあんた

自分から梨に近づいていったような被害報告はスレ違いだよ
他でやれ

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 06:35:32 ID:SZX+oniV

>>765
完全に同意です
ただのストレス解消スレになってる

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 06:35:37 ID:TUKeZQvX

>765
2chで何いってんの

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 08:06:45 ID:mfBBbNDs

数日前からこのスレに居着いて暴れている人は何なの？

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 08:24:41 ID:p/3Pa+HG

愚痴レスばかりなことが気になるなら、それはスルーして別の話題を振れば済む話でしょ。
対策の流れにしたいなら、>>765さんが話題に出せばいい。
ただ単に愚痴レスが気に入らないだけなら、>>761さんが書いている

＞気持ち悪かったら見なきゃいいだけなのに。

これに尽きる。
ここは昔から愚痴も対策も、どっちの書き込みもアリなんだから。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 09:17:14 ID:VVQ2QWB3

こういう場合、>>744本人が出てきて弁解したり、
反論したりするのを見たこと無い。

いつも、本人以外の不気味なIDが意味不明なこと言い出す。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 09:39:15 ID:k86s6Tlt

相変わらずおまいら仲良いなｗ

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 09:42:49 ID:AqIQXtSF

>>769
同感。
・梨男被害を書く、ちょっと文章が謎な人
・梨男話を男に騙された女の私怨と決め付ける人
・単純にこのスレが気に入らない人
最低でも三名は居着いてるよね。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 14:02:43 ID:SZX+oniV

>>771
単発だし自演だと思う

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 14:40:09 ID:pGAQP4gZ

梨男で思い出した。

梨女はタゲのプライベートを聞き出す為に、
頭脳犯みたいにジリジリと歩み寄っていくけど、
梨男は「タゲのプライベートが気になる！」
と思ったら、次の瞬間からもうモグラみたいにタゲのプライベートを掘り起こす。
プライベートの導き出し方が、ガキが考えたようなやり方が多い。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 16:55:23 ID:AqIQXtSF

なるほどね。
じゃあ単発じゃない人は、自演じゃないわけだ。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 20:00:40 ID:eW1V7JvM

>>775
ホラ、まーた始まったｗ

>>776
確かにこの板だと自演を見分けられる手段は
単発か否かを調べるしか無いね。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 20:15:02 ID:Z79Mfnyu

最近のレスは梨被害など全く関係ないメンバーばかり。
いちいち批評したり解説したり…
無意味な馴れ合いも多数見られる。
タゲじゃない連中は去ってもらいたい。
それまでは被害報告等しないほうが無難。
なんなら、別スレ立てようか？

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 20:21:54 ID:CPNIyefz

>>778
チュプの目的はスレを乗っ取ることだから。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 22:50:17 ID:9KnkmRBd

なんで梨という存在など思い込みだ！って主張するスレになってるの？

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 23:00:09 ID:p/3Pa+HG

>>778
別スレを立てるまでもないよ。
気に入らないレスはスルーして、タゲはタゲで被害報告すればいいだけ。
相手にされなきゃ去っていくでしょ。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/13(水) 23:09:56 ID:AqIQXtSF

ケチをつけたいわけじゃないんだけど
Z79Mfnyuさんの書き込み、>>765と>>778で主張が随分違うね。
>>765じゃタゲ側を批判しているのに、
>>778はタゲ以外を批判している。
単発じゃないから自演ではなさそうだけど、どちらが真意なの？

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 06:47:00 ID:DmFY8bKv

>>782
＞ケチをつけたいわけじゃないんだけど

↑なんか梨の口癖くさくて嫌らしい

もっと頭つかいなよ
Z79Mfnyuさんの主張が違う（らしい）ということがわかるのも
単発じゃないからだろ

キミも単発じゃなかったら矛盾したレスを繰り返してるんだろ
もう単発で自演するのはやめなさい

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 07:26:32 ID:DmFY8bKv

もう一言
たぶん>>782は馬鹿を装った本当の馬鹿（梨）だから、もう少しわかりやすく説明する

Z79Mfnyuさんの書き込みが矛盾していようがいまいが
「＞単発じゃないから自演ではなさそうだ」という事実とはなんの関係もない。
自分に都合が悪いからといって
論点をすり替えようとするな、卑怯な糞梨が

また単発で反論すんなよ
そのIDで物申すなら相手になってやる

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 09:32:42 ID:i5vYOexN

>>783-784
>>782だけど、ちょっと落ち着いてよ。
私は単純に>>765と>>778の内容が真逆だったから、
どっちが本心なのか疑問に感じて聞いたの。
Z79Mfnyuさんを梨だ、と思っているわけじゃないの。
「単発じゃないから自演ではなさそうだ」は、
その事を伝える意味合いで、書いたんだけど、
かえって誤解させちゃったみたいでゴメン。

＞また単発で反論すんなよ
＞そのIDで物申すなら相手になってやる
ゴメン。日付変わっちゃってるから無理。携帯だし。
日付が変わっても、ID変わらない方法があるなら教えてほしい。
ところでなんで私、自演者認定されてるの？
やめなさいと言われても、単発で自演した覚えないんだけど…。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 11:28:21 ID:mVbPoVUA

匿名掲示板で「自演だ！」「ホラまた梨男ストーカーの話だ！」と大騒ぎする
ことに何の意味があるのかわからんけど、スレを荒らして機能不全にしたい
人がいるのは確実っぽいな。
単発ＩＤがどうとか相当頭にキてるっぽいし。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 11:34:54 ID:7ZpaeCWC

「俺の悪口を言われてる！」って、発狂した梨男がスレ荒らしてるだけに見える。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 11:51:23 ID:lHHZHUpX

・書き込む時間帯が基本的に昼間
・荒らしをスルーできない
・些細な事に噛み付きキレる
・やたらと常識or非常識だと騒ぐ
・でもそれは自分だけの常識だったりする
・勘違いエスパー
・便乗自分語り
・既出の意見を私にも言わせてと無限ループ

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 12:16:47 ID:m/+PSmPu

「事実（自分の目に見える範囲のみ）」「テレビ雑誌でよくある話」「妄想」
この三つを核融合させて脳内オナニーストーリーを精製しないでくれ。
行為が腹立つ上に、ストーリーもつまらない。
可哀相な人向けの番組ばっか見てるのがよく分かるわ。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 12:20:58 ID:3Zrr8H7/

参加は強制じゃないんだから、内容が気に入らなかったり納得できないものなら
無理にこのスレに割り込んでこなくていい
自分の思い通りにしたいんだったら、自分で立ち上げよ

自分では幹事やリーダー役は絶対引き受けず人にやらせて
我が物顔で振舞って集まりをぶち壊し
「ああ不愉快だああ気分が悪い、もっとああしてくれないとこうしてくれないと」
っていうのと同じだよね

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 13:05:44 ID:vRANsEsW

他意はないが言わせて貰う。
今のところ>>785-790すべてこれ単発。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 13:44:08 ID:fqoQfqgd

>>791
悔しいの？？

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 15:27:53 ID:i5vYOexN

また「自演」って＝で結ばれる前に発言しておこうっと。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 16:31:43 ID:wyPhePpj

しかし距離梨には結構な確率で援護防御してくれるとりまきがいるもんだな。
正直羨ましい。こっちはほぼ１人で何とかしないといけないのに。
でも、自分にも欲しいとは思わない…

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 16:58:00 ID:phQWNXwx

一つだけはっきりしてることは
最近レスしてるのは、全員被害者ではない。
暇つぶしでしかない。
そういう私もそうだけど…

だって、こんな面白いスレ、他にないじゃん。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 17:47:46 ID:vRANsEsW

もちろん他意はないが言わせて貰う。

単発：
>>786-790 >>792 >>794-795

単発じゃなかった人：
>>785

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 17:54:28 ID:DmFY8bKv

>>793
＞また「自演」って＝で結ばれる前に発言しておこうっと。

「また」？？
いつも疑われるにたる行動をとってることを自覚してんじゃね？

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 18:06:50 ID:i5vYOexN

>>797
今朝、なぜかあなたに自演認定くらったから
「また」変な揚げ足取りされる前に
予防しただけだよ。
結局ムダになっちゃったけどね。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 18:18:17 ID:MM6/Xzb2

何この流れ・・・

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 18:18:32 ID:pZvY662L

ID:DmFY8bKvに構う人間がいるから、いつまでたっても終わらないんだよ
ID:DmFY8bKvが荒らしか梨か知らんが構うだけ無駄。梨をスルーするようにスルーしろよ

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 21:00:01 ID:7ZpaeCWC

>>791
俺、ＩＤ変えられないんスけどｗ

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/14(木) 22:08:00 ID:SoFbCFCg

メンヘル板の人格障害スレで相手にされなくなった荒らしがこっちに流れてきた。それだけ。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 00:13:23 ID:U3wZFDrp

そういうことか。まぁ梨も荒らしもスルーに限る。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 06:43:24 ID:ba+DnJSo

>>794
ときたまタゲに取り巻きが現れると、すげー悔しそうにするのが笑える
それも「取り巻きの言う事のほうが真っ当だ」
「こいつにも取り巻きがいたんだ」
「タゲの証言＝事実、脳内劇場＝アリバイを証明されちまった」
って悔しがり方で、言う事なんか聞いちゃいねぇ

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 06:44:23 ID:ba+DnJSo

脱字。
それも「取り巻きの言う事のほうが真っ当だ」
って悔しがり方じゃなくて、
「こいつにも取り巻きがいたんだ」
「タゲの証言＝事実、脳内劇場＝アリバイを証明されちまった」
って悔しがり方で、言う事なんか聞いちゃいねぇ

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 08:06:55 ID:776ke6Zi

要領いい人間なら若干梨の取り巻きよりの立ち位置におさまるはず

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 08:58:16 ID:fH/Em2w+

梨にとっては、
取り巻きの人数、タゲの持ち物を盗む行為＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞話の内容

「恋人がいるかいないか」「容姿はエロいかエロくないか」
だけにこだわり、「なぜ仲がいいか」にはこだわらない恋愛史上主義的。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 09:07:57 ID:JJhx6mGf

梨ってさ、タゲが普通に自分の友達と喋ってると

「私の解らない話をワザとして私をのけものにしている」
「他の人と仲良くしてるのを私に見せびらかして、悔しがらせようとしてる。」
と、必ず自分を意識した行動をしてると思いこむけど

タゲは友達と楽しく話してるって言うだけで、梨に対して何か行動してる訳じゃない
タゲはそこまで梨を重要に思ってないってことなんだよね、実際・・・

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 10:42:19 ID:0QWK4JU/

梨がそうやっていつもいつも人のことばかり気にしてるから
人も自分の事を意識して生きている、と考えるところが他人との距離感のなさと
人間関係のスキルのなさを感じるよね。
人が努力して向上したり幸せになったりしてるのもいちいち
「どうせあんなのは腹の中で自分をバカにしている。人をかませ犬にして楽しいか」
とかって陰でブツブツ言ってるけど、梨をバカにするために生きてる人なんかいないよ。
せめて妄想の中でぐらいは人に意識してもらいたいって欲求から来てるんだろうか。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 13:04:39 ID:gZ0A7i8I

無視されたり忘れさられるくらいなら、憎まれたほうがいい……
とか言ってる梨がいてウンザリした。
そもそもそれユーミンの歌のパクリだし、梨が使ってるのとは微妙に意味が違うし、
その一言に執念深さとはた迷惑さが余すところなく凝縮されててなんとも言えないイヤーな気持ちになった
タゲに去られるとブチ切れて変な噂ばらまいたり嫌がらせしたりするのはこういう思考回路なのかと思った

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 13:06:06 ID:uT+gX1+E

タゲが社交辞令で喋っているだけでも梨にとっては気に入らないらしい。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 13:06:51 ID:zmRzmJRC

> 無視されたり忘れさられるくらいなら、憎まれたほうがいい……

仮に口にしてなかったとしても、
梨の行動原理ってこれに基づいてると思う。
面白半分でメチャクチャにしておいて満足げだもん。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 13:54:04 ID:fH/Em2w+

憎まれる＝嫉妬
で主役気分になりたいからです。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 14:05:30 ID:ba+DnJSo

なんで梨って、「タゲ」じゃなくて「梨の知り合いのタゲ」
っていう語り方をするんだ？
梨との接点や対立関係を話さなかったらその人じゃないみたいに。

双子やお笑いコンビだってこんな語られ方したら傷付くよ。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 14:12:39 ID:fZNlr8Kb

同じマンションのオバサン（推定50代後半、独り暮らし）が距離なし。

買い物帰りにすすすーっと寄って来て、うちの個人情報を聞きたがる。
・最近お母さん、いらっしゃらないわねぇ？前は良くいらしてたのに
・お父さんおいくつ？まだお仕事なさってるの？
・（父の）職場どこ？会社名は？お給料おいくら？
・あなた（私）仕事は？何日位働いてるの？時給？月給？給料おいくら？

以前、子犬を飼ったと言ったら、日曜の朝8時に「子犬みたい」と上がりこもうとしたし。
大体、うちは上階、おばさんは一階住み。
なのに、なんで、うちに母が来てるとか来てないとか知ってるんだよー（泣）
怖えぇよ、なんだよ、あのおばはんはー！！！

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 14:15:02 ID:pPMLDEZd

こえー

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 14:15:37 ID:zmRzmJRC

>>815
距離梨というレベルを突き抜けて、
そのオバちゃん、単にメンヘラに見える。コワすぎ。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 14:38:41 ID:fZNlr8Kb

「子犬をみたい」の時は、時間考えろ、常識考えろ、非常識、迷惑！
って追い返したんだけど、個人情報聞きたがる時は
「あら、いいじゃない。なんで嫌がるの？なにか他人に言えない仕事でもしてるの
で話にならない。
違う人から、私がペットショップで働いていた、っていうのを聞いて（働いてねーよ）
何度も違うって言ってるのに、話を聞きゃーしねぇ。

なんで？なんで私に粘着してくるんだろう？
一回、はっきりと「あなたと私は友達じゃない、クソド迷惑！家にまで来るな、ボケェ！！」
と言った筈なのに、きれいさっぱり忘れてる。
距離なしなのか、メンヘラなのか？
誰かたーすーけーてー！！！

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 14:42:05 ID:zmRzmJRC

危ない危ない。
なんかトラブルに巻き込まれそう。
距離梨なのか、メンヘラなのか、
ひょっとしてボケちゃってるのか、
頭の病院から抜け出してきたホンモノの人なのか。

> 推定50代後半、独り暮らし

一人暮らしで単に、おもっきりヒマ、異常にヒマ、
ヒマすぎ、人恋しすぎ、という可能性も捨てきれないけどｗ

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 15:31:20 ID:Tj15QI5a

>>818
携帯を見ながら歩いて、ガン無視してみるとか、どう？
あいさつ交わしただけで、相手にしてくれた、何でも話せる間柄認定。なんだと思う。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 18:00:37 ID:ilL7nGyT

>>811
社交辞令→本音じゃない＝嘘つき→（梨）を騙したのね！信じてたのに！
…という思考の梨を知っている。
しかも恐ろしいことに一応社会人。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 18:56:26 ID:NG9Ghu9K

>>821
社交辞令だと気付かないんだよね
もっと酷いのだと社交辞令さえ言ってなくて
梨の一方的な押し付けだったのに
後々「あの時○○だと言ったのに！」ってのもいる

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 20:04:05 ID:gZ0A7i8I

なんつーか、梨って物事の順番がおかしい気がする
普通の人は出来事があって、これこれこういうわけなのかって頭で考えるのに
梨はこれこれこういうわけに違いないっていうお話が頭にあって
それに周りの人の方を当てはめていくかんじ
当然齟齬が生まれるのに、それをなぜか裏切りととるんだよね
こんなもんどうしようもないよ

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 21:13:11 ID:ymZi9mRy

はぁ…
ここにいる住人達とはいい距離感が保てそうだぜぇ

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 23:03:11 ID:qI5TIc/8

人との距離感がわからない奴って年寄りに多いよな
俺も今詮索干渉好きの老人に悩まされてる　
くたばれ老人共

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 23:05:48 ID:w1uQc8wf

>>823
そうなんだよねえ。勝手に脳内起承転結が決まってて、
それに沿う現象を目ざとく（ほんと目ざといｗ）見つけては、第三者に言いふらすんだよ。
マイストーリー作る能力はすごいよね。
けど、理系の実験したり新しいものを見つけるのは苦手だって本人が言ってた。
自然現象相手だと、脳内ストーリーに合わないみたい。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 23:16:30 ID:+6Khx0rk

職場では仕事の為に、仕事をうまく進めるために、仕事の部分では距離を縮めなければならない。
逆にそれができない人は、プライベートだとものすごくねちっこかったり、甘えん坊だったり、自己中だったりする。
仕事をうまく進めるためだっての。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 23:19:35 ID:vdqEEgzI

>>825
それって自分から近寄っていったんじゃないの？

じゃなきゃ、そこまでしないだろう。と推測

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/15(金) 23:25:25 ID:RNjIuRrg

梨はどうして職場限定で関係を築けないのかね？
タゲはどうして簡単にツケいらせるのかね？

梨は不治の病。タゲは脇が甘いだけ。
となれば、タゲが変わるしかないのは明らかなんだが…
それでもあなたは、何もしない？
一生タゲられるよりは、はるかにマシだと思うよ。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 00:50:56 ID:VJ/J6ER+

>>827
同意。
しかし、現状のどの企業も縦の組織が確立されていない。
組織と言う名目だけで、その役割を果たしていない。
各々が自分の為に、自分の思うように本能で仕事しているから
繋がりも確立されない。
そんな企業が少なからず多くなってきている。

だから、プライベートでは自分を主張したがる、出来損ない人間が多い。
人に甘えて自分を認めてもらったり、自分の居場所を確立する為に
甘えてみたりと、自分では何も出来ない人間が多い。

よって、人間関係も隔たりがあり、集団行動を嫌う。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 01:21:42 ID:JQbY51+x

>>829
いや、スレタイ嫁ｗ

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 08:52:42 ID:rhJMDRRp

>>823
上手いこと言ってくれた、
例えば、同じ「○○して欲しいんだけど…」って台詞でも、
普通の人は「できたらでいいのよ」って謙虚さがあるのに、
梨は絶対に○○させることが前提になってて、大急ぎで大声で断ざるを得ない。
今にも集中攻撃してきそうな恐ろしさがある。

>>826
前に小説書きで、話作りが上手い梨の話が出たけど、
梨は、「萌え」「名作の劣化コピー」の二つしか引き出しがないパクリ作家に近い。
どこかで聞いた話＋自分マンセー＝脳内劇場で通じる。
梨だけの知恵、知識（創意工夫と呼ばれてるもの）は一切出てこない。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 12:34:23 ID:JQbY51+x

自分が要求する時は「友達だったら出来るでしょ？出来ないって事は私の事たいして思って無いの？その程度の関係だったんだね。悲しいわ」
相手に要求された時は「本当の友達だったら相手に負担かけないようにしようとするでしょ。自分の事しか考えて無い人だね。悲しいわ」

こういう具合に相手を悪者にして被害者ぶるのが得意で自分に甘く相手に厳しい

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 13:12:59 ID:ckZ7yhuH

>>832
>>833
そうそう。その通り。
まず、相手の都合を考えない。
たとえば、キャンプを企画した時など、もう梨の脳内には、
「あいつは買い出し係で、あの子は料理担当で、テントはその子の友達から
借りよう」になってる。これ、まだ本人に確認取らないうちに。
しかも、自分の脳内で決めてしまってから、確認を取る。というより、
自分から進んで確認を取るような面倒は絶対しない。結局、犠牲になる
のは、周囲の人間。
そして、思ったとおりの結果にならないと不機嫌になる。
決まって言うセリフが、
「自分がここまでやってるのに、誰も協力してくれない。どうしても、こういう
結果になるんだよね」。
おいおい。そんなセリフで不幸の主人公演じる前に、順序が逆だろうと
言ってやりたいことが何度もあった。

どうも梨って、そのへんの感覚が欠落しているのか、単なるアホなのか、
時々わからなくなる。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 13:43:54 ID:FpyqlpAd

梨は「言い出す係」と「感謝される係」しかやらないという名言もあったな

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 16:04:02 ID:7K1txK3s

やったらやったで、ねぎらいも感謝もせずアラ探しして文句ばっかり。
事前には
「自分のやり方でやりたいようにやってくれたらいいから。口出しはしない」
とか言ってたくせに、結局後になってからあれが気に入らなかった、
もっと考えて欲しかったなどなど。
だったら最初からこういうやり方でやれと言えばいいのに
その時は黙ってて後出しジャンケン的に終わってしまってから
ごちゃごちゃ言い出す。
誰だってそういう人が関わってるような事には協力や参加したくなくなるよ。
じゃあ全部自分でやれと言われたら「嫌です」「そういうの苦手だもん」
自分でやるのが苦手で嫌なら最初から発案すんなとしか。
こんな人に限って、みんなで力を合わせてお金を出しあって和気あいあいとか
いつも先頭に立ってみんなを引っ張るリーダーシップあふれた自分ごっこが
大好きだから身近に一人いると面倒でかなわん。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 16:14:38 ID:HbxYULTB

>>833
あーそうそう、人が自分の思うとおりに何かをしてくれて当たり前なんだよね。
「こうしないってことは、これこれこういうマイナスの理由があるんでしょ？」
いやいや、そこまで勝手に想像する必要ないんで。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 17:30:42 ID:YI29a4pC

梨の季節だっていうのに

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 19:08:07 ID:RZR01cxN

そーいや何かってーとお金を出し合って贈り物というのを提案する梨がいたがその梨の脳内では
「誰も言い出さないから話が進まなかったところを自分が立ち上がり～
～参加者からも受け取った人からも感謝され株を上げる梨でありました」
ってところまで台本が完結してたんだろうと思う
結局いつもあの人のせいで出来なかった、冷たくてケチな人間だと思われてるんだろうなと
ぶうぶうやかましかったからさ
贈り物ぐらい、してあげたいんだったら個人でやればいい
つまりは贈り物をするのが目的じゃないわけだよね
される側だってそういう人が関わったような物を貰ったらなんか引っかかるし、タダじゃすまないような気がする

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 19:11:39 ID:VJ/J6ER+

ここにいる女って性格ブスだと、しみじみ思う。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 20:16:08 ID:rhJMDRRp

梨と口論すると、大声合戦か早口合戦か知識合戦になる。

普通は、口論＝感想合戦じゃないか？
なんで口論を物理攻撃と同じやり方でやるんだ。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 21:44:06 ID:HbxYULTB

>>840
おっと、気に食わない人は性格悪い認定ね。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/16(土) 22:17:14 ID:8AZKE1nA

>>841
知識合戦の経験はないが、大声と早口合戦はよくわかる。
相手の発言を押しつぶすために大声を使い、相手に口を挟む隙を作らせないために早口でまくしたてるんだよな。
梨に相手の言い分を聞く耳は存在しない。自分が勝つことしか考えていない。
口論で勝った負けたというのもおかしな話だけど。

手紙やメールだと、そういう手法が通じないから、何かあると梨は「面と向かって話し合い」を希望するのかも。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 00:46:16 ID:18YhNINV

梨と口論になると、相手の弱みを直に口にして来る。

まぁ、相手にしてないけど。
40にもなる男が、情けない。死んでくれ～と、心で叫んでいる

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 01:23:17 ID:2o4LAImj

>>840
男には負けるけどね

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 06:52:57 ID:3L/WHs6f

>>843
面と向かったら
「こんなに自分（梨）のことが大好きなタゲ」（※逆はない）
を妄想できるのもある。

知識合戦は屁理屈合戦だろうなと思う。
論語読みの論語知らずみたいな。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 14:37:31 ID:PWBzN6gd

>>844
それが「禿げ」とか「デブ」とか小学生かってただの悪口だったりするｗ

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 15:05:18 ID:JrBj2qYu

> 梨と口論になると、相手の弱みを直に口にして来る。

それでも、おれとあいつの仲だから何を言っても許されるといった態度をとる。

口論は、会話が弾んでるとか、けんかするほど仲がいい状態として認識されている。
冷静沈着な梨とトロくて頭の悪いタゲの愉快な会話劇場が梨の脳内で上演される。
シナリオどうり、勝たねばならない。勝つまで終わらない。

愚鈍なタゲを見放さず、友達でいてあげるやさしい梨。まで、シナリオに入ってる。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 15:12:13 ID:S6NX6yKn

土産と本は本当に多い…

梨「タゲ（パニック障害）を直す為に本を読ませよう」
＊「ドラゴンボールみたいにあんまり頭使わないで読めるやつがいいと思うよ。」
梨「いやいや、難解なのでもいいのあるかもしれないじゃないｗｗｗ」
＊「マニアがドップリ嵌る大長編じゃなくて、短編かオムニバスか長編オムニバスがいいと思うよ」
梨「いやいや、大長編でもいいのあるかもしれないじゃないｗｗｗ」
　
※本当にｗｗｗが付くのだ…不気味。

タゲが読みたがってるジャンルを読ませる気
さらさらねーよコイツ

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 18:03:48 ID:TGNeJ7Nz

本当にそう、洋服に傘、レインコートまで送ってきて「今日どうして着て
来なかったの」って、趣味じゃないにきまってるじゃん
一番いやなのが、毎年いくつも送ってくるカレンダー
人が身内の不幸で泣いてたら、「いつまで泣いてるの？」と、死後の世界の本
が届いて、読んだかとしつこい、自分がされたら怒り狂うだろうに

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 20:57:00 ID:afkL6KXu

梨から貰うもの＝梨の使い古し

きったないシミつきのシャツには参った

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 21:03:21 ID:TcO+yei7

梨男が強引に本を貸してくれと言ってきた。
「絶対に嫌だ！」と、叫んでも、もう手に取ってる。
代わりにこれ貸すからと、私の大嫌いなバカ女のエッセイを押し付けてきた。
誰があんなクソ女のエッセイなんか読むかっ！

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 21:16:29 ID:PWBzN6gd

本当に相手の意思は無視なんだなぁ
ビックリする

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 21:38:08 ID:E4C0Ig8v

>>853
これは至って独断と偏見でしかかもしれないけど、他人の意思に合わせると
梨は馬脚をあらわすんだと思う。
口では、大層なことを言うんだけど、「じゃあ、あなたやってみて」って
言われると、梨は大抵パニックになる。口だけで実力が伴っていない。
これは、仕事だけじゃなく、物の貸し借り、理不尽なタゲへの要求など、
全てに通じる。
「俺の仲間はセミプロ級の腕を持ってる」
「こっちの系統については、俺の論評にかなう者はいない」
など、ハッタリをかますことだけは一人前以上の梨。

その梨が、他人の意思を反映してボロが出たらもう大変。
タゲを見下したり利用したりできなくなる。もう神通力ゼロなわけさ。
だから、「他人の意思は無視」が絶対的前提になる。
小さい子供が、自分ではお金を稼げなくても、
「僕んちの車はベンツなんだぜ」と言うのと思考回路は一緒だと思う。
心理学に「３歳の大人」という表現があるけど、梨は、まさにこの
「３歳の大人」なんでしょう、きっと。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 21:45:08 ID:E4C0Ig8v

>>854
訂正

これは至って独断と偏見でしかかもしれないけど、・・・×
これは自分の偏見でしかないかもしれないけど、・・・○

856 ：Ａ型O型：2010/10/17(日) 22:16:06 ID:slahai9v

ココロのつながりがある女性と一緒にくらそうと思ったんです。
でも断られました。
今までミクしーとかで日記とか見合っていた芸術家仲間なのですが
いざ　合ったりする事になると緊張されたりするんです。

今の人間関係でどの部分を信頼したらいいんだろう。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 22:43:18 ID:S6NX6yKn

>>851
いらなくなったものを押し付けて来るあり過ぎる

なんの躊躇もなくタゲの持ち物を持っていくことも多い

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 23:00:16 ID:Ac6Y95yN

自分の物と他人の物の区別がつかないんだろ。
（ジャイアニズムとはちと違う）
物の貸し借りもルーズだし。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/17(日) 23:29:33 ID:kVkLSd7b

＞いらなくなったもの

何かの作りかけ、資格を取るとか言って結局取ってない通信教育の教材、
一時期ハマってたらしい芸能人のものなどを
「有益だよ～、楽しいよ～、あんたもやってみなよ」
と押し付ける梨がいたけど、有益とか楽しいとか思うんだったら自分でやりとげたら？
なんでもすぐ人の真似ばっかりして手を出してしまいにはいつもこれ。
自分が挫折した物とか飽きちゃった物を人に押し付けることで
それらに手を出していたことがなかったことに出来ると考えてるっぽかった。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 01:37:24 ID:hou2ZHrX

　職場に、３人の梨女がいる。一人は、べたべた体に触って、会話は全てオウム返し、二人目は、一方的な会話で回りの人たちを凍りつかせるｋｙ、三人目は、一番たちが悪く、人を見て態度を変え、躁鬱タイプ。本当に、梨って、仕事が出来ない

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 02:39:15 ID:8YmEDGJd

>>853
言えるね。
相手の意思は、「無視」だし、会話の内容すら聞いていない。

前にも話した内容を、再度聞かれたときは、落胆した。
つかさず、突っ込むと、動揺した口調で呂律が回っていない口調に。
人と人とのコミュニケーションが出来ない梨。
出来たとしても、タゲ以外の人間は愛想会話に過ぎない。

自分の利益だけを考えて、人間関係を構築する。
そう、それが不道理な事でも、「甘え」る事によって現状を維持しようとする。
そのうち、酷い事になると思ってます。

タゲだけと一生付き合っていればOKなゴミ人間。
関わり合いたくない。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 04:11:44 ID:kYkT2Wz6

話の中で聞いてる（というより見てる）
のは、恋愛ドラマかワイドショーのネタに使えそうな
人間関係ネタだけだったりする。しかも解釈間違ってる。

内面？見てません。
高嶺の花役がいてー、嫉妬役がいてー、恋人役がいてーetc
たったそれだけ。人物名を誰に置き換えても通じそう。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 06:12:08 ID:ga0+DtN/

ちょっと優しく話を聞いてやったら、タゲられた。
以来、梨以外の異性と、普通に親しくしているだけで、
その相手を根拠も無く貶めるような事を言って来る。
不愉快だから止めろ、と怒ると大人しくなるけど
時間が経てば、また同じことを繰り返す。

いい加減ＨＰ削られて、一切無視する事にしたら、
今度は、あてこすりのようなメールを送って来る。
悪意満載かと思えば、何事も無かったかのように
媚びて来るし。記憶力が無いのか？気持ち悪い。

思い通りにならないからってグダグダ言って来る梨と
仲良く出来るほど、優しくもないし暇でもないんだよ！
ってハッキリ言ったら、きっと被害者面するんだろうな。
一切無視を続けてるけど、いつか何かされそうで怖い。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 07:20:19 ID:NdYfJyoS

>>863
貧乏神みたいに陰湿につきまとうよな
あてこすりと媚の繰り返しやられたわ

こんな梨の口癖は「もっとポジティブに考えられないのぉ？」
ネガティブ煮しめたような陰湿な性格のお前が何を言うｗｗ
だったらまずお前がそのポジティブシンキンとやらで職安に池やこのニートが
人にはえらそうなことのたまっといて自分は何一つ実効できてないとこも同じ

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 11:46:22 ID:dBCuxhFO

>愚鈍なタゲを見放さず、友達でいてあげるやさしい梨。
これあった。別の被害にあってるタゲ友がこっちに梨を押し付ける為に
梨に吹き込んでて、よけに増長してたorz。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 11:51:06 ID:bakUG4Sd

＞こんな梨の口癖は「もっとポジティブに考えられないのぉ？」

心から心配なんかしてないくせに言うんだよね。
ほんと他人事なのに、いかにも言葉では「心配してる」、「友達思いの自分」
を演じる。
深刻な悩みさえも梨は利用するだけ利用して、
「他とは違う自分」、「なんでもわかってる自分」を演出する。
でも、その演出は突っ込みどころ満載だから、すぐに化けの皮がはがれる。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 12:20:40 ID:e8MIx7EH

お土産攻撃が収まったら、共通の知人を呼ぶから来い攻撃ｷﾀｰｰｰ！！！！
他人を餌にするなよ、失礼だろｗ

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 13:54:30 ID:8YmEDGJd

>>866
わかる。

人に相談する時は、人を選んで話すべき。
自分にとって、それが重要なら尚更。
私の場合、どうでも良い様な話は、同年代に
重要な話は、年上（歳が離れている）に話すようにしている。

同年代の友達でも相談乗ってくれる人はいるが、
同じ境遇や環境、経験した事の無い人に相談しても
逆に、利用されるのが落ちだから。

言葉で「心配している」と言う奴は、妖しいと思え。

本当に心配してくれる人は、言葉に出さなくとも感じる事ができる。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 16:13:29 ID:kYkT2Wz6

「偉い人が言ってた！」「誰がやってた！」「凄い本に載ってた！」
と言う癖に、肝心の本人が行動したことがないor経験したことがないorモロ個人の感想。
このパターンにも要注意。

面白そうなレビューが書けないのは、
ものにしてない（ものにするだけの価値がない）からだよ。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 16:19:17 ID:NdYfJyoS

結局偉い人の威厳にたかってるだけで
その精神なり理論を理解したり共感しているわけじゃないんだよね
偉人が墓の下で泣いてるよ

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 11:29:35 ID:C8sxtL7J

梨って、つい最近まで、
「本当にいい商品は宣伝しなくても客が飛び付く」
「商品は一般人向けとニッチ向けしかない」
「難しい式を1本解くほうが簡単な式を100本解くほうが脳に刺激を与える」
説を信じてたよなw

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 11:31:00 ID:C8sxtL7J

二番目の「ほうが」→「よりも」

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 14:37:09 ID:F08j0qUU

>>869 >>870
そうなんだよね。
何て言うか、権威ある者や肩書き在る者には、自己愛を発揮して
着いて行く人間がいるよね。
人を慕う気持ちでなく、「好き」って言ってるのには口が開いてしまった。

そんな自己愛（距離梨）の思い通りに事が運ぶのは、非常に不愉快。

真剣に「自己愛」の癖に、何言ってるの?
と、聞いてみたい。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 16:48:48 ID:b6VRqVdU

>>873
あまりにも自分の知ってる梨と共通してて驚いた。

確かに、その業界のカリスマだとか、その道の大家なんてものに、
梨は異常に詳しい。それだけなら問題ないのだが、それを使って
高尚な自分、高貴な自分、博識で教養ある自分を嫌味なほどに
アピールするから、タチが悪い。
ごくごくシンプルに、「あの人の作品が良かった」、「感動した」
なら許せるが、こっちがそういうものに興味を示さないと、
「あの人のこういう良さが、どうしてわからないの？」式に絡んでくる。
ああいう傲慢さは天然記念物にも匹敵するものだ。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 18:03:01 ID:vTDw3VhN

梨は貧乏神。キングボンビーみたいな梨も。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 18:06:38 ID:KEZ8pmNx

本当に感動したのかね？
本当は「カリスマや大手の威厳を利用できると思った」
だけなんじゃねーの？大ファンなのにアンチを付ける言い方をするのはおかしい。

つまり、カリスマや大手＝タゲ。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 18:40:28 ID:S+sPzNAP

いわゆるマルチ（宗教関係とか生命保険の類いも)で、タチの悪い勧誘するのは全員梨
基本的に相手を見下してないと出来ない

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 18:59:22 ID:0HRsBwNs

>>874
もしかしてあなた、レビュー合戦とかで梨に負けた人？

梨相手に勝負を考えてはダメ。大人対園児くらいの差があって(もちろん大人はこっち)、端から勝負になってないから、いろんな点で。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 19:52:59 ID:b6VRqVdU

>>878
言葉知らなくてすみません。
「レビュー合戦」、ググってしまいました。

いわゆる、レビュー合戦のようなものはやったことありませんが、
意味を知って、「ああ、梨のあの時のあの言動がその前兆かな」と
思い出すものは随分あります。
いろんな映画やテレビドラマの独自の評論をこれでもかと語り続け、
まるで勝負を挑んでいるようなことが確かに、梨にはありましたね。
でも、相手にはしませんでした。
理屈に長けてないのも理由のひとつですが、疲れてしまって・・・・・。
自分もひねくれてるのかもしれませんが、
「おかしなことで張り合ってくるんだな」と、うんざりした思い出があるだけです。

880 ：12：2010/10/19(火) 20:33:56 ID:lwa4pada

電気の工事をしたりする人が　テレビとかを設置していくんです。
でも　その時についでに　テレビの裏を掃除する人

結構います。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 20:59:45 ID:C8sxtL7J

試しに梨から離れて、別の人に同じ主張をかかげてみろ。
梨が100年かけて理解できるか？できないか？ってことを
たった1秒で理解するので愕然とする。しかも、絶対数もこっちのほうが多いという。

梨は一神教の神様なんかじゃない。
雑魚の一匹がまとわりついて私情を吐き散らしてるだけだ
（梨が親や立場の偉い人だと気付きにくいんだよな）。
一緒にいると無駄な時間や労力を吸収されてのたれ死ぬ。
下手したら一歩踏み出すのに10年20年使ってしまう。とにかく離れろ。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 22:09:50 ID:XSdqiCl1

>>864　もっとポジティブに考えられないのぉ

わぁあるある。アナタの主観で決めてるポジティブだろ、
梨にとって都合の悪いことになればネガティブ扱いされたりとかね。ありあり。

ほんと、梨は人をどのように利用するか考えるよね。
成長した自分にとっては必要ないものを、かつての自分のような発展途上のボンクラと認定してる人物に押し付けて恩を売るとか、
梨認定の余計なものを抱え込んでて自分のありがたい言葉が届きゃしないらしい人間に「そんなんだからダメなんだよ」認定するとか。
ちなみに、自分異常のカリスマさんがいれば、それにいい顔をするために梨を使い、裏では冷静に評論する自分になります。

883 ：８８２：2010/10/19(火) 22:21:20 ID:XSdqiCl1

＞ちなみに、自分異常のカリスマさんがいれば、それにいい顔をするために梨を使い　×
→ちなみに、自分以上のその時点でのカリスマさん？がいれば、それにいい顔をするためにタゲを使い　○

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 22:21:29 ID:KEZ8pmNx

タゲ（●で表した）が内気な性格だと、
　
　　　　　　　　　
仲間たち　　　恋愛脳の同性
（待ってる）　　◎
○○○○　　　　↓　　　　　　　　優しい部外者
○○○○○　⇔　●←◎自称保護者　　⇔○
○○○○　　　　↑
　　　　　　　　◎
　　　　　　　左側の猛烈アンチ

このようにがんじがらめに。
仲間たちとくっつくと、工作や嫌がらせや情報収集が始まる。
友達がいるのに友達が1人もできてない錯覚に陥る。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/19(火) 22:27:38 ID:KEZ8pmNx

内気な性格と書きましたが、
積極的になっても休んでるところを狙ってきます。
その場から逃げるか、絶大な権力を付けるか、
別の人をタゲらせるしかありません。

886 ：860：2010/10/20(水) 02:40:11 ID:ur9I4qNX

職場の３人の梨女の内、２人が会社を辞めてくれた。気分爽快。残る一人は
本当に、おバカさんなので、楽勝。辞めた２人は、もと鬱病。梨って、やっぱ
ひとつの病気なのかもね。だとしても、同情は、できないけど…梨と関わってると
こっちまでおかしくなってくる。嫌がらせとかもされたけど、最後は自滅した。
でも、治らないんだろうなぁ・・・梨は何処に行っても梨なんだろうねぇ・・・

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 03:42:57 ID:kZiafTZs

子供のころ、梨父が
中身スッカスカの一人演説を語っていた。
兄は、それを聞かずにドラクエの小説を読んでいた（怒られていたが）。

確かに、ドラクエ小説を読むほうが
有益な時間を過ごせると思った。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 04:38:22 ID:LJ4Q2Cpz

>>886
あー、すぐ「鬱」って言うよね。
しかも、言外に「お前のせいで」を滲ませて。
こっちだって、梨のせいで気分真っ暗だっつーの。
でも、同類になりたくないので、鬱って言葉は絶対に使わない。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 05:01:29 ID:dI3RrOCx

何このなって？
菜っ葉漬げみでに。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 07:11:43 ID:3+DHKGDD

>>887
あー、自分も今思えば身内が梨だったわ。
梨父は確かに、立派な自論を語るのが好き。

で、こっちが外のものと関わろうとしたり、テレビとか梨父以外のものに熱中していると茶々を入れてくる。
しかしこっちの要望は聞かない。
ほんと身内ということを口実に自分と関わらせようとするんだ。自分は人の要望には合わせないけどな。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 15:05:15 ID:kZiafTZs

>>890
うちの父は持論好きな上に間違いピラミッド持ちだった。
先に用意されてる結論を当てはめて、反論されると嘘つき認定する癖も持ってた。

テレビで本の速読術について語られていた時、
父が「結論（一番最後の文）しか読まない」って言ってて
「うわ・・・」と思った。
本って、結論（結局は助かるとかくっつくとか
自我に目覚めるとか死ぬとか
宝箱を見つけるとか健康に気を付けようというとかありがちなオチばかり。）
よりも過程のほうが著者の言いたいことが現われてるのが多いのに。
そりゃ、読解力や共感力が育たないわと思った。
冒頭を見て「どうせこういう結論でしょ」っていう人は多いけどね。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 17:24:59 ID:3vi1In2u

梨の持論は深く追求して得た答えじゃなく浅いからコロコロ変わる
「Aは赤に決まってるんだ！絶対だ！」って押し付けて
「青や黄色という答えもあるよ」と伝えても聞こうとしない
自らが体験して初めて青や黄色もあったんだと認める

想像力や聞く耳があれば十分理解出来る事でさえ梨は体験しないとわからない
故に成長が遅いんだけど本人は他人より成熟してると思ってる
色んな浅い決め付けからの勘違いで間違いピラミッドが出来上がってるね
それを正すためには話を聞かない梨には体験させるしか方法が無いけど
間違いが２レベルぐらいの梨ならなんとかなりそうだけど８レベルだとギブアップ

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 19:49:32 ID:eLctE5Eh

>>892
自分で体験しようとしないで、人にさせたりして、自分以外に対する評論は立派だよね。
まさに自分の手は汚さない。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 20:09:12 ID:pIAEhnQ4

>>893
ほんと、その通りだね。
面倒なこと、努力のいることは全部他人任せ。
それでいて、おいしい部分はしっかりかっさらっていく。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 22:49:04 ID:GstWiQZE

他人＝毒味、実験用の人形

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/20(水) 23:46:52 ID:GstWiQZE

「梨ちゃんが心配でー」の別パターンで

「困っているタゲを見て、何もしてやれないやつがどこにいるぅぅぅぅぅ！！！！
（※演技っぽい泣き落とし）」

と自分がタゲに一方的に焼いた世話（タゲにとって大迷惑）を
擁護するパターンもある。
「タゲが自分を頼りにしてる」と偽善＋ナルシストで勘違いした結果がこれ。

馬鹿さが露呈して、プライドがズタズタになった後は
自暴自棄になって「タゲが馬鹿なのが悪いんだﾍﾟｯ！！！！！」
とタゲの悪口言いまくり。男に多い気がするんだ。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/21(木) 00:39:19 ID:+3yuMuZe

>>893
全く其の通り。

何かの「執着」があるのだが、それは「執着」ではなく
「甘え」という事を、解っていてタゲに芝居と言うか、粘着している。

しかし、周りは誰も相手にしていない。
社交辞令を真に受ける障害者だと言う事。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/21(木) 13:07:36 ID:xI+S1nAJ

梨って話を振らないで自分だけが一方的に喋る
リカちゃん電話みたいな話し方をするよね。
リカちゃん（一人称）を他人（二人称）に変えた話し方もする。
あんたその二人称に詳しいの？二人称本人なの？

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/21(木) 18:37:07 ID:rRl8kq06

上の方に
>「ごめんね～」で全て流せる
ってのがあったわけだが

タゲちゃんの家に行っていい？
　ごめんね～
時間ならあるから大丈夫だよ！
　ごめんね～
いいの。あ、そうそう、これあげるね！
　ごめんね～
いいの。遠慮しないで！
　ごめんね～
ううん。気にしなくていいから。
　ごめんね～
タゲちゃんの家ってここなんだね！
　ごめんね～
気を使わなくていいよ！
　ごめんね～
タゲちゃんの家ってうるさいんだね！
　ごめんね～
大丈夫！私こういうの気にしない方だから！
　ごめんね～
これ、タゲちゃんにあげる！
　ごめんね～
いいのいいの。こんなのすぐに作れるから！
　ごめんね～
これ貰っていい？代わりに私のこれあげるから！
　ごめんね～
大した物じゃないから気にしないで！
　ごめんね～

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/21(木) 18:38:03 ID:rRl8kq06

タゲちゃん、さっきから謝ってばっかりだね。
　ごめんね～
ううん、謝ることないよ。もっと自信を持っていいんだよ！
　ごめんね～

明日どこそこへ一緒に行こう！チケットは私がとってあげる！
　ごめんね～
いいの！私が誘ったんだから！
　ごめんね～
ううん。じゃあ、何時に迎えに行くね！
　ごめんね～
いいの！どうせこの時間は空いてるから！
　ごめんね～

「ごめんね～」のみならず「そっかー」や「ふーん」だけでも梨との会話は続く。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/21(木) 19:34:14 ID:a9hMGbC/

>>900
要は､「梨がいかにタゲの回答なんざ聞いてない」って証明だな。

梨同士で付き合ってりゃいいのに。

梨１号　鼻息荒く何かして『あげる』
　↓
梨２号「ありがとう！」＝『常識人の私』アピール
　↓
梨２号「これ､この前のお返し」＝『常識人の私』アピール
　↓
梨１号「ええ！こんなことしてもらうつもりじゃなかったのに～」＝100%善意だったアピール

梨のやりたいことが無限ループで出来るじゃねーかｗ

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/21(木) 21:29:55 ID:CJTVvc/A

話術を巧妙に使って、タゲのやりたいことを潰したり
タゲのやりたくないことを押し付けたり
タゲの１人舞台に自分の存在を入れたり
自分だけが面白がってる持論を聞かせたりするよね。

「真剣に話を聞いてあげる振り」をして。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/21(木) 22:06:33 ID:qu1olgUz

>>899-900
会話を成り立てる必要はないでしょう
問題はそこで自分からは何も行動しない事

チケットは梨が勝手に取ったんだから待ちぼうけさせてもいいくらいの覚悟で行く
ここだといつもループだけど「でもでもだって～」で結局梨の言う通りに
家に上げたりプレゼント受け取ってたりしたら何を喋ったかなんて議論しても意味ないよね

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 02:00:32 ID:1p7etnFh

>>903
会話じゃなくて、意思は伝わらないってことを言いたかった。
>>899-900の「ごめんね～」は「お断りします」の意味で言ってるけど、
梨は謙遜か遠慮の意味に受け取るので、不自然に会話が噛み合っていても意思疎通は全くできてない。
何十回も「ごめんね～」だけしか言わない、ボイスレコーダーみたいな態度の人間を相手に、まるで親友であるかのような行動とり続ける。

お誘い→「ごめんね（お断り）」普通ならこうなる。
梨の脳では「（いつも計画立てさせて）ごめんね」になる。

梨の脳内には嫌われているとか、拒否されているという解釈は存在しないようだし、
意志が通じないというより、相手にも意思があるなんて知らないかのように見える。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 02:39:49 ID:XFy+EqlQ

私の知ってる梨は、年上としか付き合いがない。
しかも、組織の権力者としか付き合いがない。

自分の居場所を作るために、其の付合いを求めている。
居場所が出来ると、何を錯覚したのか天狗状況。

自分を客観的に見つめる事ができない。
恐らく、自分を見つめないのでは無く、見つめるのを恐れているのだろう。

ともあれ、組織の中に自己愛がいると本当に面倒くさい。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 03:29:41 ID:bINaX8cc

>>904
梨と意思疎通しようとしなくていいじゃないですか
何回も言われてるけど重要なのは結果です
チケットを勝手に取られて待ち合わせまで行っちゃたのかとか
家に押しかけられて中まであげちゃったのかとか、
重要なのはそこです

>「ごめんね～」で全て流せる
これは「梨と筋の通った会話をしようとするな」、という意味だと思います

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 07:08:51 ID:xviB/H/U

ちょっと上の方で言われてたけど…
普通の社会人だったら、面と向かって相手に言うのは憚られるような
【断固拒否】の言葉をハッキリ言わないと、梨にはわからないんだよね。

相手を傷付けるかもしれない言葉なんて、本当は使いたくないのに
言わなければ伝わらないってのは、大人として凄いストレスになる。
で、躊躇してると「チケット取られたり家に押しかけられたり」になるし。

「心を鬼にする」って言葉がピッタリだな、と思うんだけど
そしたら梨には、「あんたは鬼だ」って悪態吐かれるんだよね。
これ、何の呪いなんだろうって思う。

908 ：12：2010/10/22(金) 07:48:49 ID:TJfswO9r

昔からの友達の付き合い方がわからない。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 07:52:24 ID:xR1ujBiC

>「チケット取られたり家に押しかけられたり」

取られたからってわざわざ行く人の気がしれない
家に来られたら自分も一緒に外に出て喫茶店かどこかに誘導する。家には入れない
出掛ける暇がなかったら玄関先で相手して終わり。親しくない知人への普通の対処法

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 08:12:59 ID:Pcac6ZQi

>>899
未来への対処法に過去の失敗談をぶつけても意味ないと思う
>>899さんに聞きたいんだけど
今迄よりもっと強力な梨が現れてどんなにきつい言葉で拒否っても
家に押しかけられたらやっぱり家に上げちゃうの？

家に入れるとかチケット取られて出向くとかはあなたの意志で身体を動かさないと
梨にはどうしようも出来ないよね。その時どうするつもりなのか聞きたい

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 08:26:01 ID:PIp20VVR

他人にはハッキリと過剰なほど
「断固拒否」を表すのに
他人にちょっとでも言われると、大騒ぎする人困ります

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 08:49:53 ID:XFy+EqlQ

この手の人間、付き合っている人や友人・仲間を見れば
その人の性格や性質がわかる。

まぁ、友人や仲間（同世代）なんて誰一人居ないと思うが。
話すことは嘘が多いからな。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 09:09:41 ID:2asycoqx

>>907
わかるよ。
梨「ランチしようよ！」
Aさん（どっちかというとタゲ）「んー、Bさんが行けばいく」
Bさん（Aさんのための餌）「Aさんが行けばいく」
梨「じゃあ二人とも大丈夫だね！ランチのあとお茶しようね！」
Aさん「風邪っぽくてあんまり長く一緒に居るとうつっちゃうから・・・」
Bさん「私は元気だけど」
梨「私も風邪っぽいから、全然大丈夫だよ！じゃあ○○に×時ね！」
Aさん「・・・・」
Bさん「（私の体調は無視かよ！）」

Aさんが一生懸命断ろうとしていて辛そうだしBさんは完全に餌だった。
どちらにしろ失礼な話だった。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 11:41:34 ID:3/ycNDOI

タゲ「人の意志を否定しやがって！」
梨「嘘つき！タゲに意志なんて見られなかった！！！」
梨の中では、
ハッキリ聞こえる台詞や証言や履歴
（りんごが好きなら、良質のりんごを求めてわざわざ郊外に買いにいった経験とか）
を見せつけないと意志を持ってないことになるんですね。
なんで自己主張をミステリーのアリバイみたいに使わないといけないんだよ。
同じ梨が相手の時。
タゲ「昔梨がタゲにこれこれこういうことを言って意志を折ったんだよ
（昔＝タゲだけではなく、周りも見てた）」
梨「言ってない！！！言ってない！！！言ってない！！！」←笑えるね。

おまけ。別の梨が相手の時。
タゲ「あの時～したよね。それが～して、やがて～になって、悪い結果に繋がったんだけど。」
梨「あ～！昔～して～した時のこと！？←まったくダメージを受けてないみたいに
（タゲが記憶を取り出して上手く説明できた時のみ拒否権が得られる。
嫌がらせの自覚有りの女梨に多い。）」

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 12:18:25 ID:C3/SKiFL

>>914
少しニュアンス違うかもしれないけど、散々人の意志を無視して自分勝手な
振る舞いをしてから、後になってとってつけたように、
「自分の意志をはっきりさせなきゃわからないじゃないか」的なことを梨は
良く言うよね。
何かの話し合いでも、自分が話しの主導権握っておきながら、
「何で意見言わないんだよ」、「あの時、はっきり質問しなきゃ駄目だ」だとさ。
自分ひとりで悦に入って主導権握っておいて、他の人間たちが発言しづらい
状況作ったのお前だろうと言いたい。
こういう筋の通らないことを、梨は平然と言う。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 12:21:33 ID:NmTXZtXE

>>909
>>910
説教たれんな！梨か！

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 13:12:31 ID:5v7ihZa+

タゲが梨にたらしこまれて大損害を負うと悲劇のヒーロー気取り。
そのルートか「タゲが成功したのは梨のお陰」になるまで納得しない。

「やってみるまで間違いかどうか分からないだろ！」
実験台確保しないで1人でやれよ。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 15:05:45 ID:LaSb2S6Q

梨は勝ちか負けか上か下かで判断するね
勝ったと思う相手には理不尽、負けたと思う相手にはぺこぺこ
タゲにされないためには威嚇かスルーでyesマンにならない事かな
理屈なんて通用しない怪獣だから言葉でどうこうしようなんて無理だ

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 22:53:18 ID:XFy+EqlQ

社交辞令を真に受けて、かまってチャンに変貌。
一人では何も出来ない梨君がタゲをゲット。

タゲも心地が良いみたいで、相思相愛。
こんな梨同士っているのかな？

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/22(金) 23:32:06 ID:BpUebNw2

お互い心地よくて相思相愛なら梨同士じゃないんじゃない？
お互いの距離感が望んでるようにとれてるんだから

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/23(土) 05:07:10 ID:jNsi969T

>>919
>>901みたいな状態の人が目が覚めてここに梨被害を報告してるっぽいのはある
『常識人の私』アピールから抜けられない感じの人がいる

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/23(土) 09:12:51 ID:cNc3u8TN

梨先輩が究極的にウザイ。
退職しておまえはもう先輩じゃねぇ。的な状態を作るしかない。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/23(土) 10:50:31 ID:w0t7iUtE

距離梨の定義がいまいちわからないのですが、

あるスポーツを介して出会って3カ月、一緒にプレーをしたのが
２回の女性に、「○○ちゃん（私）だと全然気を使わなくっていいから
楽～」って言われました。これって距離梨ですか？
年上の方なので私は気を使っている（さりげなく）のですが、、、。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/23(土) 11:55:25 ID:IhBQhpf5

同じような台詞「あなたと一緒にいると楽～」と
年上の何人かに言われた事があるけど
揃いも揃って面倒な人達だった。
どうも便利屋認定宣言だったみたい。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/23(土) 12:39:59 ID:w0t7iUtE

やっぱりそうですか。

普通出会って短期間で全く気をつかわない、という状態には
ならないし、もしそう感じても本人には言わないですよね。
相手が年下だったら知らないところで気をつかってくれてる
ことなんていっぱいあるし、、、。

気をつけます。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/23(土) 20:59:09 ID:KkSRqPQO

>>904
梨からの電話、何度切ると言っても切らせて貰えないので腹が立ってずっと黙っていたら
それから15分一人で喋ってたよ…梨
話が終わりそうにないから電池切れた振りで切って電源オフった

なんかもうなにもかも面倒臭いし迷惑
拒否を無視して自分の意思をゴリ押しして嫌われて、冷たくされたら虐められた～とか
これで30歳近いとかほんとマジ勘弁してほしい

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/23(土) 21:04:08 ID:O/Y/vYf0

言葉が通じないよね
言葉でどうこうしても無駄なんだと思う

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/23(土) 22:19:34 ID:dR6Cy/ER

> 拒否を無視して自分の意思をゴリ押しして嫌われて、冷たくされたら虐められた～とか
> これで30歳近いとかほんとマジ勘弁してほしい

うちの近所の梨のことかな・・・・まんますぎる

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/24(日) 03:01:22 ID:HDJvq9uA

冷たくされたら虐められた～の被害者気取り以外に
あなたは将来死にます宣言もある。

梨様の言う事を聞かない人＝人間失格
ものすごい自己愛だ。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/24(日) 05:32:02 ID:PpjIpfhf

一緒に歩くとなんか寄りかかってくる子で、ある時ぞわ～とした。エネルギー吸われる感じ。
心身の境界線も梨なの？

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/24(日) 05:33:03 ID:o65IELuf

梨は自分がこうしてほしいという要求を「指導」として伝えない？

ペラペラ一人で語ってる梨を相手が無視してると
「他人の話はきちんときかないと失礼だよ！」（実際は私の話を聞いて！という要求）
恋人間だと毎日電話くれない彼に
「恋人同士なら毎日するものだよ！常識！」（毎日してほしいという要求）

指導してやってんだ！！！って意識で実際は自分の要求押し付けてるだけ
DVやモラハラ

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/24(日) 05:37:24 ID:o65IELuf

>>930
手繋いできたりベタベタスキンシップとりたがる人多いと思う
甘えの現れかな

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/24(日) 09:48:11 ID:/T6PG2Uk

あるねー
「それは彼氏にやろうよ」と思うような行動を友達にする

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/24(日) 10:16:47 ID:Umis4I1V

このスレ見てたら職場の後輩も梨くさいような気がしてきた。

930-933は一通り当てはまる感じ。
特別仲がよいわけではないのにタメ口＆勝手に寒いあだ名を提案（年齢的にも会社的にも一応私のほうが先輩休日の過ごし方にケチをつ

他の人にも頻繁にメールだの電話だのしまくってるらしく（本人＆相手談）

上記全て
謙遜だと思っているのか全て無視されて未だに続行中。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/24(日) 10:29:20 ID:Umis4I1V

添削してたら間違えて送信してしまいましたorzすみません。

=========

このスレ見てたら職場の後輩も梨くさいような気がしてきた。

930-933は一通り当てはまる感じ。
特別仲がよいわけではないのにタメ口＆勝手に寒いあだ名を提案（年齢的にも会社的にも一応私のほうが先輩
休日の過ごし方にケチをつけられ（私はインドア派）頻繁に誘いをかけてくるので、
一回誘いにのってしまったことがあるのだけど、「何処行く？何する？」ばかりで、提案しても「えー」とか「あそこはなー」ばかり。
当初予定していた場所も「お腹いっぱいだから」としぶられ、何しに出かけたのかわからない状態に。
他の人にも頻繁にメールだの電話だのしまくってるらしく（本人＆相手談）
それが普通！と頻繁に連絡取ろうとしてくるのが大変苦痛。

それ以降誘われてもスルーしつつ、あだ名・ボディタッチやんわり拒否し続けてるけど
上記全て謙遜だと思っているのか全て無視されて未だに続行中。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/24(日) 10:47:25 ID:W47GeBTr

やんわり拒否は通用しないよなー
考えてみれば「やんわり」が通用する普通の人じゃないからこそ
いい大人になっても梨やってるんだし当然といえば当然か

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/24(日) 13:44:00 ID:hQein+tF

やんわり拒否しようとしたら目の前で「どうせ私なんか～」とシオシオしだした事がある。
面倒くさい、彼氏でも家族でもないのに最上級の扱いを求めてくるなよ。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/24(日) 13:48:52 ID:+RZAyFxZ

>>931
そうそう、もったいぶった言いかたして、
結局は自分の欲求を通そうとしてるだけというｗ

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/24(日) 13:50:16 ID:brqhA1q3

梨相手だと、叩き切るぞぐらいの拒否をしても駄目だったりするからな

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/24(日) 14:44:37 ID:aIx/0Qm0

私の会社の後輩も梨かなぁ。

まず話す距離が物理的に近いｗ
声がでかい。
自分語り大好き。
昼寝してても話しかけてくる。
しょっちゅうご飯やら何やら誘ってくる。
色々作って来ては私にくれる。
奴が食器洗うときや掃除の雑さを見てるから、本当は奴の作ったものなど一切口に入れたくないのさ。

もっと距離おきたいんだけど何せ毎日顔会わせるものでorz
断り続けるのにも限界がね…

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/24(日) 19:34:40 ID:0fEVm/EZ

また今日、気持ち悪い物みた
俺はこのいｋものきらいだから会わないようにしてる
だがこいつは特に朝、偶然なふりしてなにかと顔を合わせる場面をつくる
俺の出勤時間はいつもおなじ
しかとしてるとなおさらひどくなる
欲求不満なのかあのババー

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/25(月) 09:26:17 ID:CG5FTWjM

>>935
>上記全て謙遜だと思っているのか全て無視されて未だに続行中。

私の職場の後輩もべたべた触ってくる。
一度､他の女性のお尻を通りすがりに､ぺろ～んと触って悲鳴を上げられてた。
触られた人は瞬間的に激怒して「誰っ!!？」って叫んで振り返ったら
少女マンガのギャグシーンのノリなのか､両手ピースとベロ出ししながら
「アタシだよ～ん♪」と､通り過ぎた時には職場が凍ったね。

私にもべたべた触ってくる度､「触らないで」とキツく言ってたつもりだが
毎回「また怒るんでしょ～♪」と言いながら触ってくる。

一度本気でキレて(←いかんことだが)､「触らないでって言ってるでしょ！」と叫んでしまった。
本気でビビったせいで言うにことかいて「さ…触ってないよぅ」と後ずさりした。痴漢かお前は。

他にも､一人暮らししてる同僚(女性)の部屋に上がりたくて
その人の地元駅まで着いてから「来ちゃった♪」系のメールや電話をする。
(その時は､偶然お風呂に入っていて一時間位気付かず､諦めた奴が帰った後だったので無事だったらしい）

昼休憩で化粧直しの為､膝の上で鞄開けてると「あ。携帯見せて」って音速で抜き取る。
(さすがに開きはしないけど)

使った化粧品を机に置く人がいれば､順々に全部取って､開けたり裏を見る。

誰か二人が､帰りのお茶の約束してると「アタシも行くー」って入っていく。

テンプレなくなっちゃったけど
テンプレ通りの「遠慮なしで付き合おうね！」な奴で､芯から疲れる。

見た目は､羨ましい位きれいなスレンダー体型で､
髪・メイク・服・鞄にとても気を使ってる､ごく普通の若者なのに。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/25(月) 09:54:17 ID:FIKyZsIN

>>942
読んですぐ、これADHDじゃないか？とオモタ。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/25(月) 10:48:00 ID:RCpfC3nU

>>942
そいつ怖い

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/25(月) 10:53:16 ID:zssGz5aq

>>943
え？

946 ：942：2010/10/25(月) 11:18:41 ID:CG5FTWjM

>>943
ADHDを検索してみたけど､どうだろう…「衝動性」では当てはまるけど
仕事中に席離れちゃう程の衝動性や
(トイレでサボってよーっと♪)系のガキ行動もないし､約束の時間も守れる。

仕事の量も出来も態度も普通にこなすし､四大卒だし､見た目もごく普通…より綺麗だな。
職場での言葉遣いもまとも。

要は､仕事と見た目はごく普通の「今時の綺麗な子」

「同僚女性＝仲良し」は､百歩譲ってまあいい(仲や態度が悪いよりは､常識的なことだし)
ただ､その仲良くのしかたが「小学校低学年」並なんだよなあ

相手の体や髪をやたら触ったり､相手の持ち物が気になったら全く遠慮なく触るとか
びっくりレベルで真似したりとか､相手の予定を伺わないとか､文字通り「距離がない」のよ。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/25(月) 11:36:22 ID:FIKyZsIN

>>946
そうでしたか…自分もよく知らずに発言してしまってスミマセン。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/25(月) 12:09:01 ID:B5zGSZDx

>>942さん

＞「遠慮なしで付き合おうね！」

同じことを言われたわけじゃないんだけど、この言葉には裏があると思われる。
表面上は、親しみの表現に思わせるが、
「遠慮なしで付き合おうね！」ということは、
「あたしはあなたに遠慮しないわよ」という意味でもあるし、その言葉の延長線上
には、「得手勝手に振舞うタゲにするよ」の本音が隠れている危険性を感じる。

「隠し事なしに付き合おうよ」とか「他人のような気がしない」などと言われた
経験があるのだが、一見、親愛の情に思わせる言葉を信じた自分は馬鹿だった
と今は反省している。それを信じた結果、とんでもなく振り回されるという悲劇を
味わった。

本当に親しみの情から言ってる場合もあると思うから、断言はできないが、
用心するに越したことはないと思う。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/25(月) 12:20:44 ID:O1qK5P1d

距離梨は、いつも人と比較する事でしか満足を得ない。
それがどんな些細な事でも、言葉に表れる。

タゲの一番の「お気に入り」になる為に、他の人を低評価（決め付け）している。
タゲに言われて初めて直せるが、それはタゲが居ての話。

自分の主張は「甘え」という事に気が付かない。

距離梨はタゲ以外の人間と、どのようなコミュニケーションができるのか
観察しているが、自分から進んで会話を楽しむ習性が無いのも事実。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/25(月) 19:02:42 ID:FEg7p1Hf

老眼で見えないの～とか言ってるくせに
雑踏で会社の人間を巧みに見つける技がある

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/25(月) 19:38:39 ID:AYokk9PO

>>942
梨＝自己愛が強い甘えん坊
だから結構容姿が良い人多いと思う
（もちろんまともな美人も不細工梨もいるけど）
自信ないとあんなに図々しく他人にあれこれ要求出来ないだろうし
女だと女王様タイプかぶりっ子タイプ
男だと俺様タイプか上地みたいな男版ぶりっ子タイプ
に多いと思う

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/25(月) 22:23:16 ID:GLrve5XB

>>951
知ってる自己愛は全員が「ギョロ目」だった。
子供の頃は愛らしい顔立ちしてただろうなと、想像できる顔。

長じて大人になったら、ギョロ目だけど、眠そうな覇気の無い顔で
目の他のパーツが壊滅的に酷いタイプ。
林真理子みたいな、二重というだけしかトリエがないドブスなのに
二重という一点だけで、自分を美人だと錯覚してるというか。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/25(月) 22:43:38 ID:bBfkBBXW

自己愛スレにも同じこと書いてる人いたねえ
自己愛は爬虫類顔説もあるけど

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/25(月) 23:14:32 ID:I8J/X/wf

>>951
私の知ってる自己愛は箕輪はるか似の喪だったよ・・・

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/25(月) 23:21:40 ID:E+l31BiO

自分は梨の顔の美醜っていうより、目つきが怖い。
どの人も同性なのにオヤジみたいなギラギラした目で
人のことをじーっと見て来る感じ。
私が何を考えているかとか、何に苦しんでいるかとか、
他人の内面なんて何ひとつ気にもしてないくせに、何を見ているか不思議。

多分、棚とか椅子とか日用品を品定めする時みたいに
「こいつは私を支えられるほど丈夫かしら？」
「この前うっかり落としちゃったけど、どこか壊れたかしら？」って
鑑定しようとしてるんだろうけど。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/26(火) 09:07:45 ID:kAsEsyr/

じーーっと見てるってあるね
変に幼児っぽい

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/26(火) 09:58:31 ID:Xh0Qhj5S

人の持ち物や着てるものをじーっと見る
人が話をしてたりするのをじーっと見る
人が移動しはじめるとじーっと見る

その人がそんなに変なものを持ってたり着てたりするのか
自分の悪口大会やってるんではとでも疑ってるのか
自分の目が届くところからいなくなるとそんなに困るのか
ものすごく感じ悪いしなんだかいやらしいよね

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/26(火) 10:37:09 ID:2iJhXums

家に来てインテリアやカレンダーをじーっと見られた

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/26(火) 12:09:51 ID:uXdVV1zX

>>950
老眼なら、遠くがよく見えるんじゃない。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/26(火) 13:32:48 ID:s6klBKcC

ぶしつけにジーーっと見るのは共通する特徴だね。

ケンカ売ってる感じでジーーっと見るのとはまた違って、(明らかにそういう時もあるが)
本当ただ気になるから見てるって感じで。
他人が気になって気になって仕方ないんだろうと思う。

気になるから見る、
気になるから待ち伏せる、
気になるから盗み聞きする。

理性やデリカシーみたいなものが全く感じられない。

一言で怖い。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/26(火) 13:39:51 ID:xtHeRqh0

>>960
いろいろ屁理屈を並べ立てるけど
ただの野獣だよ

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/26(火) 15:24:38 ID:+tFJsU84

「そういうつもりで言ったんじゃない」
「あなたの受け取り方がおかしい」

で全部済ませられる。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/26(火) 15:53:16 ID:/BzJHxkQ

自分の主張が通らないと、「タゲさんは頑固だから…」って、
頑固って言葉の使い方おかしいだろ？
何でちょっと「梨の方がオトナになって引いてあげる」って
ニュアンスなんだよ？こっちは無理な要求だから拒否してんの！

何もかも自分中心の甘ったれが。
世の中、お前の思い通りになんかならないんだっつーの。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/26(火) 15:57:52 ID:KP9xOCVL

拒否してんのに押し通そうとする方が頑固だよね
頑固というか強引で高慢
自分が同じことされると被害者ぶる癖にね

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/26(火) 17:37:05 ID:2iJhXums

押し付けがましく、どこまでも上から目線。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/26(火) 20:29:04 ID:WWq4mgE9

身近にいる梨は、特定の人間をタゲって愚痴や悪口を吐き出しまくる
→タゲに嫌がられて逆切れ、今度は攻撃に転じる
→別のタゲを見つけて前のタゲの悪口を触れ回る→嫌がられて・・・
の繰り返し。
まともな人間関係を築いていたためしがない。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/26(火) 20:33:42 ID:xtHeRqh0

一人でいると孤独で人格が破綻するからか
人間関係の自転車操業みたいなことするよね

やっぱ放置が最強の仕返しだと思った

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/26(火) 23:46:11 ID:2oGy+r0I

＞５０７
＞掲示板の書き込みや他人のブログのコメント欄とかでも
＞「不愉快に感じられた方いらっしゃいましたらすみませんﾍﾟｺﾘ（顔文字）」
＞「管理人様、もし不適切と感じられましたら私の書き込みは削除して下さいﾍﾟｺﾘ（顔文字）」
＞梨ほどこういう予防線張りたがる。

あまりに適切で驚いた。

以前、職場に来た派遣ジジイが「しがないイチ派遣の立場で申し上げるのも、なんなんですが…」

そのあと、ものすごい失礼なことを言う。ものの言い方を知らないのではなくて、言う内容そのものが悪い。

ほかの派遣スタッフで有能だった人も、その人がイヤでやめてしまうし、
派遣の管理者に何度も苦情をいれ、その後はおとなしくなるけど、またすぐ増長。

最後は、契約を切られたけど、更新なしが伝わったとたんに腰の低さはなくなり
横柄にふるまい、「どうせ、辞める身だからよ～」と大声で言う。最悪な人間だった。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/27(水) 05:11:29 ID:CJXz6GgY

梨って平気で金貸してとか言ってくるよね。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/27(水) 10:32:59 ID:vXfuJiXk

お金だけじゃないよ
食べ物も服も何でも取ろうとするんですけど

ガムテープどころの粘着性じゃないわ

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/27(水) 11:08:41 ID:/GwevLgl

人のものを欲しくなるのが梨

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/27(水) 11:53:33 ID:OkL/JQGP

最近スレの流れが正常化してて気持ちいい。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/27(水) 12:03:54 ID:quxqp+rN

>>969
>>970
>>971
それ、その通り。
書き込んでる人が、見せたがり屋ではないと思うが、念のため。
間違っても、買ったものを梨に見せてはいけない。
いや、それ以上に、梨の目に入れてはいけない。
「え？　なになに？　それ買ったんだ。貸して貸して」
になる。
ちょっとでも、何か持ってる素振りを見せても駄目。
そういうことにはなぜかすぐに梨は気づく。
「ねえねえ、何持ってんの？　見せて」
になる。
そうなったら、もう諦めるしかない。
猛獣に餌のありかを教えたも同然。
「ちょっとだけ貸してくれる？」
などという事態になり、断ると、
「なんでよ。貸してくれたっていいじゃない。ケチ」
と相成る。
もうこの時点で、既にタゲは「ケチ」な人間認定となる。
その後の弊害については、皆さん、もうおわかりだろうし、
癪に障るから省略する。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/27(水) 15:27:32 ID:WV/Ky3Dv

みんなに比べたら些細かもしれんが…。
彼氏でも家族でもない男に、休みの日は何やってるの？と聞かれて、趣味のサークルに行ってるって答えたら
ネットでサークルのサイトを調べて、ソース見てドメインからサークル代表者の名前まで調べやがった。

「もしかしてここのサークル？代表者って○○って人なんだね！×月にサーバー契約して△日に更新してるね！」

いきなり言われてこっちは　は？え？あぁ、そうだけど…　としか言えなくて拒絶の言葉すら出なかったよ。
自分がそのサークルのサイトを管理してるわけじゃないけど、嫌って言うか怖い。気持ち悪い。
相手はPCマニアなのに対して、こっちはPCについてろくな知識もないからほんと怖い。何か抜かれてそうで怖い。
呆然としてたら「興味でつい調べちゃった☆ごめんね！」だそうです。
そんな程度の「ゴメン」で許されるようなことなのか。ルール違反に思えてならない。

サークルの代表者…10年以上付き合いのある人なのに、こんな探られ方されたのが気の毒で申し訳ないよ。涙出そう。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/27(水) 15:34:11 ID:YcXpMJfo

>>974
初歩だぞ

これから長いストーキングとこき下ろしの嵐が待ち受けてるね。
苦しむのは、これからが本番だ。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/27(水) 15:38:52 ID:WV/Ky3Dv

>>975　レス㌧
マジか…orz
つまらん体験談投下してスマソ
みんなすごい体験してんだな…。
とりあえず厳重警戒しときます。溜息しか出ねえ。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/27(水) 16:59:07 ID:H2tzosz2

>>974
タゲられてる友人が､梨からの誘いを
「すごい遠方での葬儀に出るから無理」(事実)と断った。

大きな交通事故で亡くなったそうで､それを伝えたところ
ネットで調べたり､どうやって買ったのか該当地域の地方新聞を買って
「そんな事故､載ってなかったよ？本当に用事なの？」と､断られたアリバイ崩しをされてたぞ。
(事実だったから無視して葬儀に出掛けてたけど)

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/27(水) 17:01:45 ID:uXVQmEUu

>もうこの時点で、既にタゲは「ケチ」な人間認定となる。
>その後の弊害については、皆さん、もうおわかりだろうし、

ケチな人間に決定されたらターゲット外されて万々歳じゃないの？

>サークルの代表者…10年以上付き合いのある人なのに、こんな探られ方されたのが気の毒で申し訳ないよ。涙出そう。

そのくらい平気じゃないとネットで10年？も上げてられないと思う。ちょい余計のお世話だね

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/27(水) 17:58:43 ID:SLgRaKjo

次スレ

人間関係の距離感がわからない人27【対策】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1288169907/

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/27(水) 18:08:40 ID:OkL/JQGP

>>977
> どうやって買ったのか該当地域の地方新聞を買って

コワー。そして見に覚えがありすぎる。
どうやって調べたのか勝手な言いがかりをつけてきて、
「タゲは○○だと思ってたのに××だったとは…嘘吐き」
どこで何調べたかしらないけど、ずっと○○のままですが何か？

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/27(水) 18:57:19 ID:kpPyRmIY

「まさか…僕のこと、気持ち悪いって思ってないですよね？」
思ってるに決まってんだろーが、バーカ！
はぁ、スッキリした。

>>979
スレ立て乙です！

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/27(水) 19:59:27 ID:vHsTvlDh

私もスッキリさせて。
５年前に迷惑かけられて縁を切った梨がいるけど、共通の知人が
「梨さんも反省してるから、会ってみれば？」って言って来た。
教わった梨のブログを試しに見てみたけど、５年前と全然変わってないんだけど！
自己中で人を人とも思わない発言の数々！
相手してくれる人がいないから私を思い出して釣ろうとしただけじゃないの？
梨もむかつくけど、共通の知人も腐ってると思ったわ。
自分は梨の相手をしてないっていうし。私に押し付けんな！その手に乗るかバーカ！

>>979
乙です。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/27(水) 20:11:59 ID:dR08oQpC

>>982
仲裁厨だね
絶対に口車にのってはいけない

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/27(水) 20:56:47 ID:WV/Ky3Dv

>>979
スレ立て乙！

地方新聞買いあさりって…ある意味その情熱がすごい。怖い。
梨って人間不信なんだな。そんなもんこっちに伝染させないでほしいよ。

>>978
>そのくらい平気じゃないとネットで10年？も上げてられないと思う。ちょい余計のお世話だね

指摘感謝。ここで書いたことも梨に特定されるんじゃないかと思ってきついフェイク入れてました。
代表者というより、サイトの管理人。サーバー？と契約してる代表兼裏方事務責任者みたいな人で
その人の名前だけがピックアップされるような団体じゃないんだ。
団体は10年以上前からあるけど、サイト自体は最近できたばかり。
普通の一般市民の方なのに「俺はお前のことなら何でも、お手軽に調べられるんだぜ」のネタにされたことが心理的にキツイ。
こんな性格だからタゲられるんだろうけどね。気を強く持ちます。

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/28(木) 00:07:25 ID:nieGmolA

いちいち人の揉め事の仲介をしたがるのも梨。
普通の人なら、他人の対人関係のトラブルに口出ししたり仲介したりは遠慮するものだろう。
関係ない人が入っていったら余計ややこしいことになるから。
それぐらい普通に分かることだろう。
それを変に正義派ぶってでしゃばっていったり、お悩み解決隊を気取ったり
結局いい気になってるのは頼んだ梨と本人だけ。
こんなのもマンガやドラマごっこに等しいわ。

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/28(木) 00:11:00 ID:zddByxw3

１時間や１３話程度で話が動いて完結するドラマの脚本家気取りだよね。
「この自分が関わったんだからいい方向に行く！」みたいな。

で本人はもちろん変わる必要のない超越した立場なのでした。
そして仲裁厨ウザイね。当事者になってみろ。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/28(木) 00:27:26 ID:RpFRfr5X

>>985
同意。

自分がどう思われているのか、気にする人間が多い。
だから、仲違いした時も仲介を挟んで情報を取ろうとする。

自分の手を汚さない奴に、関心は沸かない。
自己愛と自己愛の依存は大いに有り得ること。

見ているだけで気持ち悪い。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/28(木) 06:16:53 ID:eT31/R8l

>>982
梨もイヤだけど、無責任に仲を取り持ってただ煽る、梨と本人のやりとりを
にらにらと眺めて楽しむ、実はそんな奴が一番の糞なんだな。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/28(木) 07:09:07 ID:6hbp04xw

梨「フィクションだったら、
Aな性格の人物がいてBという環境があったらCな流れになるはず！！！」

そういう話じゃないんだから仕方ない。

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/28(木) 10:04:17 ID:xAuIVcPB

>>985
仲介多いね
第三者が口を挟めば余計ややこしくなることは分かりきってるのに
待ってましたとばかりに突撃していく

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/28(木) 10:51:36 ID:xiBsRAyA

>>978
梨はケチ認定して、タゲ外し後、それを第三者に触れ回るからタチわるいんだよ。

>>979
スレ立てありがとう。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/28(木) 11:31:28 ID:6puQbFsT

基本的に人間関係のゴタゴタや噂話に興味ありすぎて他に趣味がない。

「映画も小説もつまらないし興味ない、作り話なんか何が面白いのかわからない」
という梨男が好きなのはご近所の噂話と韓国ドラマｗ。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/28(木) 11:35:56 ID:l9PuD9/I

>>992
あるあるすぎ

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/28(木) 13:22:42 ID:Ocgm9o4s

>>992
あるある！しかし何で韓国ドラマ好きなんだろう？
ありえなさすぎで、逆にハマるんだろうか？

梨に、無理やり好きなドラマのＤＶＤ見ろって押し付けられて
まぁ良いかと見て返したら「ねぇ、どの登場人物が好き？」と聴くので
無難に「ヒロインに振られる２番手役の人が感じ良かったかなー」と
言ったら
「ええっ！あれが好きだなんて、男に騙されやすいんだねー
あんな人、凄いボンボンで世間知らずでー」と急に喚きだしたが
そんなのただ、ドラマの中の話だろ
フィクションだって解って無いんだろうか？
それに、別に登場人物と本気で付き合う訳でもないのに
そこまで大騒ぎすることかと思った。もう５０過ぎのオババなのに
「女の子会」とか言うし、きもい

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/28(木) 13:38:50 ID:1LGCnjD1

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/28(木) 13:47:52 ID:aor5aT9X

梨ってゴシップ好きだから人の揉め事を面白がるし
なければわざと起こしたり作ったりまでして一人で騒いでる。
梨の友達か知り合いか知らないが最近身内に不幸があったという人の事を
「あの人んとこって持ち家『みたい』だし、
親は結構いいとこ勤めてた『らしい』し、結構残したんじゃないの？
あれ揉めるんだろうな～～」
って、その人の家族でも身内でもないのに楽しそうに話してて
ゲーっと思ったわ。

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/28(木) 17:23:47 ID:+4GxHLVs

とっくに済んだ揉め事まで勝手に語りだして
「ま。もう気にしない方がいいよ～」で締めたりするしな。

それが梨の知らない所で解決どころか好転してたんだが、知らせず喋らせておいた。
真実はどうだったか、現在は前以上に絆が強くなり全員どんなに幸せか知らずに
ベラベラと楽しそうに「所詮○○はあんな人間なんだよね～ｗ私は前からキモいと思ってたしｗ」と
得意げに語る梨は、すごく哀れだった

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/28(木) 17:57:49 ID:pSuWznjl

>>997
梨はよくそういう風に、自分の僻みを正当化するようなこと喋るよね。
なかなか彼女のできない後輩に、ある日彼女ができたとたん、
「○○に女いるだろう。気持ちわりー」とか言ってた。
また、何かの催しに自分が使ってもらえなかった腹いせなのか、
その催しの中心メンバーとバッタリ出会った時など、そのメンバーの
聞こえない場所で、
「何？　今の。気持ちわりー」などとこきおろしていた。
そんな風にこきおろすことしかできない人間の方がよっぽど気持ち悪いんだけど、
本人には自覚なしなんだよね。

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/28(木) 22:10:28 ID:+4GxHLVs

あるわー。
自分が仲間に入れない幸せは「気持ち悪い」んだよなｗ

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/28(木) 22:24:14 ID:1fZ/Fi6Q

>>991
触れまわっても周りがまともな人で元タゲも実際はケチじゃないなら大して被害ない気がするけど。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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