【美化】宗教という存在がうざい【するな】

「宗教から文化が生まれた」
「お前ん家だって何かしらやってる」
「心のより所なんだよ」

あ〜うざ。だったら一人でやってればいいだろ。
金絡まなくて、団体も作らないで自分でやれ。
どの宗教も同じ糞。宗教をやっちゃってる時点で糞。
生活上も色々迷惑を被るよね。信者同士で相殺して欲しい。

また〜がうざいスレか
しかもスレタイキモいしｗ

どうせ低学歴だろ

ログ削除っと

宗教を否定とか頭悪いんだろうな。

ログ削除っと。

あーこれぞ夏休みって感じだな

前の参院選の時に近所の創価学会員がウザイウザイ。
普段何も関わらないのにああいう時に限ってご近所さんな雰囲気で近寄ってくる。

中二病全開だな

だな

創価信者の多いスレだなｗ

俺男なんですけど、バスケットボールのサークル繋がりで
面識はあるくらいの大して仲良くない人（同性）から、
近くのファミレスで会いませんかと誘われました。
バスケの話？と聞いたら関係ないけど大事と言われて、
とりあえずどうせ宗教勧誘だろうと思いながらも承諾してみました。
人を舐めてるそいつを逆に脅して遊んでみたいのですが
何か良いネタがあったら教えてください。

選挙前に学会員には関わらない方がいいな

質が悪い宗教団体は創価とどこ？

カルトは論外だが、宗教を否定すると
日常生活や人生において全ての善悪を自分で決める事になるぞ？
それは大変じゃないか？

>>12
大変？かなぁ。
逆に全ての善悪を宗教の教義に頼ると危ないんじゃないの？
曲がりなりにも日本という法治国家に現住しているうちは、
善悪の判断はまず法律。次に人生経験や、社会の趨勢による判断。
一般的にはこんなとこじゃないの？

宗教を全否定はしないが、俺の中では、精神的に弱い連中が、
心の拠り所を求めているというか、何があっても、いい悪いかかわらず、
それは｢神が与えた試練｣、｢神の思し召し｣などといった言葉で、
自らの行動の結果を自分で受け止められず、神という不確かな存在を
でっち上げることでごまかしてるように見受けられる。
さらに、それが自分たちの中だけで完結して仲良しグループ的なものなら
特に問題ないんだが、他人を巻き込むのだけは勘弁。
本人たちは善意でやってるつもりなのが又厄介。

こういったこともあって、俺は宗教はあまり信用していない。

宗教も宗教者も信仰も教義も
批判したり拒否したりするのは常に自由だと思うが、
宗教全てをカルトと同一視してる奴にはうんざりする。

まるで出会い系サイトが社会問題化したときに
「ネット＝悪」と決めつけて叩いてた低能と変わらない。
あるシステムの側面のさらに一部分だけをその全てと思いこんでさ。

単に無知ってだけなら本人の恥ってだけで済むが、
絶対数の多い馬鹿は社会の害悪だ。
最低限の知識や事実も学ぶ気がないなら、せめて黙ってろ。

宗教なんて難しく考えなくていいよね。例えばサッカーや野球、好きな芸能人や好きな音楽など、
同じ価値観を共有する人の集まり。人間はそうした集まりを作る生き物だけど、
その中でも（神や精霊などの概念を使って考える）人生哲学を共有する団体を宗教と呼ぶだけ

サッカー興味ない人に、「面白いから一緒にやろうよ」「一度一緒に試合見てみようよ」とサッカー好きが誘うことと、
「この宗教すごくいい考え方だからいちど勉強しにおいでよ」と誘うことは似たようなもん。
（もちろん宗教団体としては信者を増やしたいから、信者に積極的な勧誘行為を促してたりするけど）

サッカー好きでも好きなチームがちがい、試合後に抗争が起きるのは、同じキリスト教でも
宗派がちがって戦争が起きるのと同じ。

まあ宗教は人間にとってごく自然に発生したものだな、社会の治安維持にも効果あっただろうし
権力者にとっても都合がよかったんだろうね

>>14
一つの神や何かを信じる為に群れとなる必要があるの？
心の問題なら信じ続けてればいいんじゃないの？
宗教やってる人達の根本的な性質は共通してる思う
基本的に現実に不安を持ちそして非現実的な力に期待するような
少なくとも弱い人間だから宗教やってるわけで

>>16
心が弱い人間同士が一つのよりどころにすがって群れて生きて何が悪いの？
別にそうする事でその人が幸せに生きられるのならそれでいいじゃんか。
いったいなぜその事自体が批判されるのかちっともわからない。
共通の信仰を持つ人同士支えあって生きていく、それも一つの生き方でしょう。

無宗教の人を批判したり無理やり勧誘したりするのがウザイ、これはまぁわかる。
しかし他人の信仰その物にまで口を出すのはかなり痛い。

>>16
だから自分の狭い価値観だけで宗教を規定するなって言ってんの。
お前が「宗教」と呼んでいるそれは、お前の中でだけ通用する定義だ。
見えない敵みたいなもんを勝手に作って叩くのは勝手だが、
それに対して現実に存在する「宗教」っていう単語をラベリングするんじゃねえ。

。
別に全ての宗教の教えがが非現実的な力に依存してるわけでもないな、人生哲学だからな。

教えってのは「こんなときはこんなふうに考えるとプラス思考でイケるよ〜＾＾」みたいな感じだったりする
あるいは瞑想や読経でへこんだ精神状態をいい感じにもっていく感じかな。

仕事で疲れて心が弱ってる人が明日への活力をもらおうと好きなバンドの曲を聴いて元気出すのと同じ原理だと思う。
あるいは日ごろのストレスを趣味のスポーツで発散する感じとか？

群れる必要はないな、でも同じことやってる人が群れるのも不自然じゃないと思う
しかし心が弱い人を狙ったインチキ宗教もたくさんあるよな、これはイカンよね。弱ってる心をまんまと利用されちゃってる。

一言に宗教といっても日本神道みたいな自然信仰もあるし（道具や自然とか大事にして暮そうぜみたいなやつ）
単純に心の弱さとは言えないな。

カルトって現存の宗教から派生したものが多そうだから
カルトのいきすぎた感じをみて「こんなんなら大元も・・・」ってなっちゃうのかもね

人類が誕生してから平和な時代は合計で200年程度しかないって言われてるけど、
宗教がなかったら1000年単位でその時代は増えてるね。

>>17
どこの誰が悪いと言ったの？被害妄想強すぎｗ

しかも迷惑なら悪いと言われても仕方ないじゃん
そういう社会のルールや常識に反してる割に
偏見をやめろと主張するんなら都合良過ぎ

>>19
哲学とは基本的な事が違うよ。

哲学は世の有り様などに対しての解釈の方法の追求であって、
知識というよりは人生経験を踏まえての葛藤というのが本質であるから
そこに他力本願や将来への希望などはない。

宗教は人類が誰一人確認できていなくそして証明できていない物事を
妄想によって有とし、複数人に広める事によりそれらを事実とし
記憶や心理の操作をする事で社会における影響力を
得ようとする建前は人類救済、実質ビジネス。

>>23
……いやホント、宗教学の入門書の一冊も読んでから
公共の場所で意見を言おうぜ、な？

「批判」や「批評」は大いに結構だが、無知から来る「中傷」は
何一つ公共に益のないまま差別の負のスパイラルを推進するだけだ。
便所の落書きにだって微笑ましい物から悪質なものまであんだよ。

>>24
＞……いやホント、宗教学の入門書の一冊も読んでから
公共の場所で意見を言おうぜ、な？

むしろそれ俺が言おうと思ったんだけど、
あんたが怒りそうだから常識人として煽るような事言わなかったつもり。
だけど、反対意見というだけで煽られた気分になってしまったようだね。
俺は>>16じゃないんだけど、宗教は人生哲学と言っちゃってるあんたに対して、
仕方なく「違うよ」という事実を書いてあげたまでだよ。そこまで怒らなくていいじゃん。

>>25
＞宗教は人生哲学と言っちゃってるあんたに対して

……言ってねえ。俺は>19じゃねえ。
本当に見えない敵と見たい敵しか見てないんだな。

狭いSNSやチャットじゃないんだから、
他人に向けて書いたレス自体に突っ込みが入る事もあるんだよ。
妄想でレス人を特定した気になって見下すのは勝手だが、
他人がそれに合わせてやる義理もまたないってことだ。

>>26
＞……言ってねえ。俺は>19じゃねえ。

はｗ　じゃああんた何なんだ？ｗ　
中傷でも何でもなく事実を書いたまでの俺に対してなぜ第三者がブチギレ？ｗ
そして無意味な横レスの>>24。あんたの存在価値ないよね。どんだけ動物的なのよ。
入門書読めというくらい>>23が初級レベル以下の文に思えたなら指摘くらい簡単だろ？
そのくらいもできずに、非生産的な「入門書読め」だもんな。
>>24の一行目からして、あんたの人間レベルの低さが知れるよねｗ
あんたには宗教学の入門書より前に、小学の道徳の教科書を薦めとく。

>>22

あのさ、>>14で「問題になってるカルトとそれ以外を同一視するな」
という内容のレスに対する反論なんだよね、>>16って。
それで、「本質が一緒」とういうのは、十分全ての宗教や信仰を悪く言ってる事なんじゃねーの？

しかも、
＞しかも迷惑なら悪いと言われても仕方ないじゃん 
って、アホ？
だからー>>14さんがいってるじゃんか。宗教全てを同一視してごちゃごちゃいうな低脳って。
話がループしてるじゃん。
それに対して「根本的な性質が同じ」だのなんだの訳のわからない理屈で全部いっしょくたに批判してんじゃねーよ。

後私は無宗教なんで、被害妄想とか言われても困る。
あくまでも言ってる事がおかしいから指摘しただけで。
お前こそ、自分に反論してくる＝宗教信じてるやつが被害妄想でぎゃーぎゃー言ってるって
勝手に決め付けて被害妄想してるだけじゃないのｗｗｗｗ

>>27
あのな。こういう場で「横レスすんな」なんてのは通用しないんだよ。
1対1の論争じゃねえんだ。第三者から見て、
明らかに書き込みの内容がおかしければ指摘される事もあんの。
それが嫌なら、個人ブログかmixiでも利用した方がいいぞ。

それとな、俺が再三最低限の知識を学べ、入門書を読めって書いてるのは
そういった初歩的な知識や常識が、そのまま反論になるからだよ。
俺が直接レス内容を指摘しても、そんなのは受け入れられないだろ？
単なる2chの有象無象の主観にしか見えないだろうからな。

できれば勘違いして欲しくないんだが、俺はお前個人を叩きたいわけじゃない。
少なくとも>23を始めとしたいくつかの書き込みは、
明確に間違った知識と偏見に基づく中傷だから、やめるべきだと言いたいだけだ。

文体や言葉遣いが攻撃的で品がないのはお互い様だし、
2chでいまさらそんなこと指摘する気もないが、
たかがレス一つで俺の人間レベルを邪推する前に、
「なぜ反論を受けたのか」ぐらい考えてみろよ。

萌え豚と創価ってどっちが布教ウザい？

>>12
宗教を否定しても、社会倫理を否定しなければいいだけだろ。

まあ、宗教を否定する必要はないと思うが、宗教法人の優遇はなくすべきだな。

>>16
弱いから寄り添う、ということに何か問題でも？
それ自体は別に良いだろ。
宗教を持たないことを否定するような、何かの信者は果てしなくうっとうしいが。

>>23
それもまた認識が違うぞ。

仏教とか、人間の心のありようとか世界の有り様を突き詰めて考えることで
自分の心が動じなくなることを目標にしてるわけで。

>>29
横レスがだめとは言ってないだろｗ
お前自体もレス自体にも価値がないから、お前はするなと言ってるだけ

>>32
仏教は宗教の中では少し違った種ではあると俺も思ってるから
マシな宗教ではあると思ってる。
だが罰が当たるとか、あの世がどうだとか、そういうところで
人間の心理に圧をかけてるのは終末論で人間に不安を
持たせるカルトなどとも共通している。
まあ昔の仏教がマシだっただけだな。
今の仏教は稼業職業だったり、それかカルトと変わらん勢力争い。

無教養だねぇ

（笑）

>>35
お前を筆頭にね

>>34
キリスト教もイスラム教も仏教も、開祖のは良いんだよ。
キリスト教でさえ、キリストの教えそのものは素晴らしい。
ただの人間には実行できないだけでな。

宗教が体制側の存在になって権威主義に陥り堕落した。
宗教そのものがダメなんじゃなくて、宗教を「利用」する人間がダメ。

>>33
ふうん。反論も論拠もなく、人格攻撃するだけか。

まあ、無知や偏見は言葉でどうにかできるもんでもないんだろうな。

宗教にでも入れば低レベルな罵り合いしなくなるかもね

（笑）

>>38
>>27くらいも読解できない馬鹿乙ｗ

＞が罰が当たるとか、あの世がどうだとか、そういうところで人間の心理に圧をかける

まあでも良い面もあるよ、「なんで人殺しとか悪いことはいけないの？」みたいなことに
一つの答えを示してくれるからな、治安よくなるじゃん。

>>41
宗教と関係ないだろ、それ。

おまけに、宗教によっては人を殺すことを推奨してるし。
（キリスト教徒とかの発想は、異教徒は人じゃないから殺してOK！だしな）

あれ？関係ないかな？ようわからん

人を殺すことを推奨してんのは権力者の職権乱用みたいなもんじゃね？

>>43
人殺しをしてはいけない理由と宗教は関係ないよ。

宗教を否定してる共産圏でも個人による人殺しは悪だ。
社会を不安に陥れるから悪。宗教は関係ない。

＞人を殺すことを推奨してんのは権力者の職権乱用みたいなもんじゃね？
イスラムのジハドとか職権乱用じゃないよ。
中米で神に生け贄捧げてたのとかも別に職権乱用じゃないし。

「宗教」は「人間の生活」そのもの。

ただこれだけ。
存在がうざい　のなら、自殺しろｗ

>>42
＞キリスト教徒とかの発想は、異教徒は人じゃないから殺してOK！

OKではないよ。少なくとも、キリスト教の教理にそういう価値観はない。
元をたどったユダヤ教の方の聖典には、そういう記述もないことはないけどな。
（もちろん、ユダヤ教徒全員がそれを短絡的に妄信してるわけではない）

>>44
人類にとってほぼ普遍的なその辺の倫理観を、
宗教が担ってきた歴史があるから、完全に無関係とも言えないんじゃないかな。
「宗教が善悪を規定する」のではなく、「善悪観を宗教によって浸透させる」という意味で。

言っちゃえば、警察力や自治力みたいなものが未発達な共同体内で
他人の見てないところで行われる悪行（共同体内に害をもたらす行為）を
信仰心によって抑止してきた、という側面は実際にあった。っていうか今もある。

人を殺してはいけないと言ってる宗教でも
他の宗教は間違ってる→救われない
と、結局はそいつの将来の命を無としてるよね。
殺しはしないけど、生きてる意味がないと。
つまり、その命に価値がないと。

>>47
なんか極端な例えが多くね？もっと力抜けよ

>>48
そうか？信者って結構失礼な事言ってると思うんだが。
幸福を得られないだの苦しむだの間違ってるだの。

>>46
実際にキリスト教のえらい人が煽って教徒が人をﾇｯｺﾛしているんだからな〜。
存在自体が矛盾しているよ。

>>46
>OKではないよ。
いや、OKだろ。十字軍が何をやったかみれば明らかだ。

＞少なくとも、キリスト教の教理にそういう価値観はない。
それは知ってる。だから俺は「キリスト教徒の」と書いた。
ほとんどのキリスト教徒は、イエスの教えをきちんと理解しているとは思えない。
歴史を見る限り、教会ですら、イエスの教えを理解し実行しているようには見えない。

無教養だねぇ

（笑）

無教養だねぇ

（笑）

元顕正会会員ですがやるなら一人で好き勝手にって思ったね。
家で題目唱えるのはいいけど何で会の集まりまで出席しなきゃならない。その集会に何の意味がある？
自分で直接ご本尊様の前で勤行ならわかるが。そう思って一人でやってる。
日蓮様の教えを・・・というが教祖様の言う事真に受けてるしか思えない。
もう日蓮宗とか名乗らないで池田教とか浅井教に名前変えろよ。
まだ麻原を神と例えたオ○ムの方がマシだわ。

集まってやる意味がわからないよね。
団体に参加しなかったら結局不幸になるんだろ？ｗ

自分が神様かなんかだったら、お祈りとかに時間労力を割かないで、
困ってる人に労力を割いてくれって思うだろうな。
ただただ人を威圧するだけのばかでかい教会とか、居心地悪いわ。

神って人間以下の存在だよ
それも分からないで神や宗教に人生を費やす宗教信者は頭悪すぎ

>>54
ガキの頃、東映まんがまつり行ったのよ。
ヒーロー反撃の場面で主題歌がかかってさ、劇場が一体となって大合唱。
すんげえ気持ちよかった。

少しデカくなった頃にヘビメタのコンサート行ってさ、館内総立ち。やっぱ気持ちよかった。

海外旅行で米のテーマパーク行ったのね。米の人って、ノリいいからさ。
ヒーローショーでも、観客みんなが悪役にブーイング、ヒーローに大歓声。

みんなが一体となって大声張り上げるのって、気持ちいいんだよね。
宗教の集会も、そういうもんだと思う。
娯楽の少ない昔は、教会で盛り上がるぐらいしか、楽しみがなかったんでしょ。

ぶっちゃけ、宗教って、道楽じゃね？
なんか高尚なモンだと思い込んでるからタチ悪いんで、そこ弁えてりゃ、許容できるんだよね。

問題は、弁えてる奴が滅多にいないって事。

　韓国発祥の偽装キリスト教会における深刻な問題一覧

不法滞在……　「執事」「○○長」などの役員や神学生が不法滞在。
偽装結婚……　ビザ目的での偽装婚に日本人を勧誘し引きずり込む。
献金強要……　聖書の一部を恣意的に引用し恐怖を煽って脅し取る。
詐欺行為……　「牧師」が平気で嘘をつき、追及されてもごまかす。　
奉仕強要……　健康や生活維持に関わりなく、無償作業を要求する。　
強制猥褻……　「牧師」が女性信者に乱暴したり愛人化するらしい。

牧師崇拝……　「牧師が何をしても非難してはならない」などと言う。
弟子訓練……　信者たちの時間を大量に拘束しカリキュラムを行う。
身分差別……　団体内で階級制度を作り、支配したり威圧したりする。
早朝祈祷……　真冬でも早朝からあるので凍死や疾病の危険がある。
徹夜断食……　同じく、健康や生命の維持に対する配慮が全くない。
人種差別……　何かにつけて日本人を迫害し、歴史的な恨みを晴らす

>>58
あ〜なんかわかる。
場の統一感に加えて我々こそ神(仏)に選ばれし者っていう優越感がある。
それがたち悪いんだな。

>>12
現代社会での善悪の基準は「人権」だと思うが
殺人が駄目なのは生存権があるからだし、窃盗が駄目なのは財産権があるから

>>12みたいなのって宗教信者がよく言うよね。キモすぎる。

>>62
善悪だから対立するんで、親切と迷惑で考えりゃいいんだよね。
それなら神様は不要になるし、人同士の争いも減る…利害による対立は残るけど。

つか、日本人の多くは、既にその域に達してるんじゃなかろか。

>>63はいい事言うね。
日本人は無宗教国家と言われてるように
人間社会そのもののレベルを上げることでバランスとってきた

スレチかもだけど顕正会に勧誘された人いる?
あまりに強引で暫く人間不信になったよ
何故社会問題にならないか不思議。

でも日本って宗教がない国ゆえの欠点も多いと思うよ。

>>65
俺もあるよ。友人一人が知らない人を連れて二人で勧誘してくるね。ブチギレてやったよ。
>>66
その欠点とは例えば？
でも欠点があったとしても宗教やってて欠点がないよりはマシだと思うよ。

「神様が見ている。悪い事や人が迷惑と思う事はしちゃいけない」
となっていれば問題無いけど
「神様が味方なんだから多少の事は許される」
と強引な勧誘や不快な事をやらかす奴が一定数いるからなぁ。

まるで組織の後ろ盾が付いてのぼせあがったチンピラみたいに
「入信しない者は地獄に落ちるぞ」
と脅しをかけてくるのもこの手の奴ら。
悪い事とは思ってないからやっかいなんだよ。

傍若無人を絵に描いたような高校時代の友人から手紙がきてたら
宗教の誘いだった。
家族が健康なのも夫が特例で内勤になれたのも全部その宗教のお陰だそうだ。
わたしは難病なんだけど、それ治るから入れと。


難病治るなら難病指定を国はしないし医師いらないよなー。
病気と折り合いつけて夫とも仲良くやってるのに変にストレス与えないで欲しい。
病気だということを隠すつもりは毛頭ないけど公言するとこういうのが寄ってくるから嫌。

自殺の多さは無宗教に起因してるんだろうとは思う
どの宗教でも自殺はタブーだからな

>>65
無理矢理の勧誘で誘拐とか監禁で何回かニュースになってるよ
あまりしつこいようなら注意しなよ

家には中学の同級生が勧誘に来た
>>67
みたいに知らない人を一人連れてたな
始めはお互い近況報告や昔話だったんだけど、だんだん宗教話になってきたので店出てきた
その後家に来たから(ちゃんと話してたのに家族が「同級生の○○ちゃんよ〜」と玄関に入れてしまった)居留守使った
その日のポストには

今日は会えなくてがっかりしちゃった、○○に会いたいな！
そう言えば携帯番号知らなかったよね？
私の番号は×××だよ
これ読んだらかけて来てね！
いつなら会える？
会える時は電話して来てね？
この前は全然話出来なかったから、会ってもっと話をしたいな！
また近い内に会おうね！

みたいな手紙が入ってたよ
その場で破いて捨てた

>>70
宗教がタブーだとどんなに追い詰められてても自殺しないとでも？
他国も無宗教国であるとでも？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%AE%BA%E7%8E%87%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

・正月は神社で初詣
・お彼岸やお盆は実家の寺で墓参り
・クリスマスで主の誕生日をお祝い


どこか無宗教だｗ

>>70
タイなんかは仏教の輪廻転生が根付いてて
「この人生が駄目なら生まれ変わっちゃえばいいや」
とばかりに気軽に自殺する人も多いと聞くが

まあ、日本の自殺者の多さは
信仰を持たないがためっていう側面は確かにあると思うけど

>>73
無宗教の意味分かってないでしょ

>>75
横レスだが
日本は多神教ではあるが無宗教ではない。

>>72
お前みたいにいちいち喧嘩腰で絡んでくるめんどくさい馬鹿は死ねばいい
お前がオナる時にいつも愛用してるバイブが漏電して挿入した状態で感電死して家族に発見される呪いかけといたから
>>74
よく覚えてないけど地獄絵巻みたいのあったっしょ？
閻魔大王とか血の池地獄とか
無条件というわけじゃないんじゃね？

>>75
これまた横だが、一神教じゃないからって無宗教じゃないぞ。

複数の宗教の行事を同じ人間がやっても無宗教ではない。

>>76
一般的な日本人は多神教としての信仰心は持ってないからｗ
あくまでも無宗教。これが基盤ね。
そして無宗教が故に何でも楽しいものだけ（宗教以外も含む）取り入れてるから
宗教の面だけを見れば日本はまるで多神教かのように見える。
他国の宗教信仰レベルと並ぶ多神教となるとまた変わってくるから覚えておいて。
>>77
なんだと？じゃあバイブを持ってないお前には、
オナる時に尻穴に入れる為のバイブとして代用している携帯電話（入るのかよすげーな）
のバイブ機能が恩師でもある社長からの電話により発動して
普通に部屋で過ごしてるよ的な雰囲気の声で話すけどやっぱ
「実は今オナってるんで折り返し電話します」
と言ってしまうように呪いかけといたから。

もーあったまきた
挿入した状態で死後硬直しちまっていくら力入れても抜けないから
お母さんの｢うちの子の愛用の品ですから｣の一言で挿入した状態で火葬場で燃やされる呪いも追加しとく
呪いと関係ないけど友達のふりして葬儀会場に潜入して あいつコレが大好きだったから・・・
そう涙ながらに棺桶に骨付きカルビを入れてやる

>>79
なにか勘違いしてると思うんだが、
無宗教と無信仰は全く意味合いが違うよ

君の言ってるのは無信仰の話
少なくとも日本は無宗教国ではないよ

>>81
お前は無宗教と無信仰の違いや関係についての知識理解がないようだ

信仰は自由だが「万能」ではない。

昔、○価の知り合いがいたんだけど
無職なので当然貧乏。
普通なら仕事を探すべきなのに
「経済革命、経済革命〜」と何時間もお題目を唱えてたそうな。
それで金持ちになれるんだとさ。

働けよ！

【バチカン】体外受精技術へのノーベル賞に不快感
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1286243587/

>>70
現実には高齢者の自殺が多いんだよね。
単純に平均寿命が延びたためじゃないかな。

平均寿命が伸びてるのは先進国ならどこも同じなわけでそれが理由なら
>>72のランキングのトップ10に日本以外にG7の国が入ってないのは説明がつかない

奴らは人の弱みをさらに付け込んで追い詰めるのが得意だからね。
底意地が悪いのが多いのかもね。

他の宗教や思想も尊重して他人に押し付けなければいいんだけどね

押し付けてはいないと言ってしつこくくっ付いてくる

日本人は初詣に行って受験には合格祈願して、結婚式はキリスト教式で、
葬式は仏式で、クリスマスとかのお祭りが好きだっていうけど、
どれも俺にはお金の無駄だと感じる。
宗教の教えは役立ちそうだけど、まじないとかお祈りとか死後の世界とかの
儀式？の科学的根拠はないよね？
で、よく考えると俺もなんだかお金を拝んでるみたいだ。

>>90福沢諭吉に毒された？

アーサー・C・クラーク（Arthur C. Clarke）
「人類の一番の悲劇は、道徳が宗教にハイジャックされたことだ」

ホセ・ベルガミン（Jose Bergamin）
「疑いの余地のない信仰とは、信仰ではなく迷信と呼ぶ」

マハトマ・ガンディー（Gandhi）　−　インド独立の父、宗教家
「歴史に記録されている世の中で最も極悪で残酷な罪は、
宗教という名の下に行われている」

ベンジャミン・フランクリン（Benjamin Franklin）
「信仰を通して見ることは、理由と言う目を閉じてしまうことである。
キャンドルを消せば朝日がシンプルに見えるのと同じことである」
「教会よりも灯台のほうが役に立つ」

ジョージ・バーナード・ショー（George Bernard Shaw）
「信仰を持つものが無神論者より幸せだという事実は、
酔っ払いがしらふの人間より幸せなことに似ている」

韓国式のにせキリスト教がうざい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288882887/

また悪魔の所業

自称牧師の不祥事多過ぎ

神や悪魔が本気で居ると思ってんの？
頭大丈夫？
何で宗教やんのに金がそんなにいるのか考えた事もないの？
馬鹿？

宗教やるのに集団として固まる意味も分からないよな
宗教信者なんていうのは殺されかけたり身内が殺されないと
何も気付かない馬鹿でしかない

韓流教会は、一般的なキリスト教の教義をベースにしつつ、それを巧みに歪曲して、
献金恐喝、階級差別、牧師崇拝、弟子訓練、苦行主義などの教義を付け加えてくる。
韓国由来で入ってくるのは、本来のキリスト教の姿とは遠くかけ離れたものである。

また、彼らは日本の法律規範や常識秩序、倫理道徳を守らないので、問題が起こる。
彼らは日本人に対して、人権概念、公序良俗に反したことを平気でやってのける。
キリスト教が反日宗教なのではなく、韓国人の自称キリスト教が反日的なのである。

無宗教で思うのは
共産圏だと共産主義が実質的な宗教になって、他のキリスト教みたいな宗教は
排除。で特に酷いのが北朝鮮みたいな感じで桶？

日本では、宗教と聞くとカルトしかイメージできない奴が多いせいで、
このテのスレって、大抵なんか噛み合ってないよね。

全然信仰心ないけど、聖書の知識は身につけたいと思う。
いつか暇ができたら読んでみようかな。
外国映画で聖書の教えがベースになってるやつとかあるから
いまいちピンとこなかったりするのが悔しいし。
全く神なんて信じられないけどね。

神がいないのならいったい誰が人間を作ったんだ？
人間が人間をつくることはできない
いや細胞一つですら最先端の科学をもってしても作ることが出来ない
いったい誰が作ったんだ？

>>101
新約聖書を歯を食いしばって一回読んだ事ある。
なかなか良い事言っているじゃん、と思う部分もあったし黙示録だけは面白かった。
キリスト教徒がいかに新約聖書をないがしろにしているかって事がよく分かったよw

>>102
むしろ現在の地球人の最新科学がそんなにすばらしいレベルだと思っているの？
現代科学じゃまだ世の中の事はほとんど何も分かっていないし
現代科学じゃほとんど何も出来ないんだぜ。

>>103
何にもわかってないにもかかわらず人間が存在する
だから人間を超越した神が存在するっていってるんだけど
俺が思うに神を人間にとって慈悲深い存在と勘違いしてる人間が多いということだ
だから人生の無慈悲を体験して神などいないという安直な結論に達してしまう
そうじゃなくて神は利己的な目的をもって生命を誕生させたと考えるべき
俺たち人間が自分たちのために自動車やら電子レンジやらを発明したのと同じで
人間というのは神様の道具として生まれてきたのだ
道具だから無慈悲に扱われても当たり前なのだ

自然に出来るものなど何もないって考え方か、却下

>>102
＞神がいないのならいったい誰が人間を作ったんだ？

普通に自然の試行錯誤が作り上げたに決まってるだろ。

＞いや細胞一つですら最先端の科学をもってしても作ることが出来ない

科学がどれ程のものだと思ってるのだ？
無数の生物が40億年近い歳月をかけて試行錯誤してきた結果が今いる生物だぞ？
人間の浅薄な経験で模倣できると思う方が思い上がり。

>>104
＞何にもわかってないにもかかわらず人間が存在する
＞だから人間を超越した神が存在するっていってるんだけど

一行目と二行目の間に全く論理的繋がりがないんだけど？
なんで、「だから」なんだよ。
何も判っていなくても人間が存在する。
しかし、そこに神が存在する必要は全くない。

>>103
＞キリスト教徒がいかに新約聖書をないがしろにしているかって事がよく分かったよw

だろ？
普通のキリスト教徒は、イエスが払拭したかった旧約聖書の古いユダヤの神のイメージを信じてるんだよ。
普通のキリスト教徒の神は、イエスが説いたような全ての人を愛し救済する存在ではなく、
その神を信じるもののみを救う狭量で妬み深い（と神自身が言ってる）神。

それでいて、日本人が複数の宗教の行事をやるって批判するんだもんな。

>>106
自然の試行錯誤ってなんだよｗ
試行錯誤する存在がいるってことじゃないか
それが神だ

つーかおまえ生命が存在するという前提を基準にして語るな
何故生命が生まれたかから考えろ

＞何も判っていなくても人間が存在する。
＞しかし、そこに神が存在する必要は全くない。
ここに自動車が存在する
しかし、そこに生産者が存在する必要はないといっているのと同じだ
だが生産した奴は必ず存在する

生産者は自然。
なので宗教説は却下。

>>109
お前はバカすぎて話にならん

>>110
その煽りもお前の神もくだらなすぎるので却下ｗ

>>108
自然というか物理法則に従って、物体が試行錯誤するんだよ。
試行錯誤する存在は生命になる前の物質であり、生命自身だ。

もちろん試行錯誤って言ったって、何か明確な目的持ってやる訳じゃないぞ。

＞だが生産した奴は必ず存在する
もちろん生産した奴は存在する。物理法則と生命自身だ。神ではない。

我々は生まれた時から死ぬことが決まっている
果たして誰がそれを決めたのか？
私たち人間だろうか？
人間が決めたなら人間がそれを捨てることもできるはず
しかし私たちは死んでしまう
私たちのコントロール下にはないのだ
別の存在がそれを決めているのだ

神がいる証拠がない

DNAが決めている、お前のくだらない神は却下ｗ

>>112
まてまて
試行錯誤する存在が生命ならば生命が神じゃないか
ようするに神は存在するってことだ

>>113
人間を含む生命の多くは、遠い過去に「老いて死ぬ」ことを選択したんだよ。
老いて死なないことを選択した生命もいる。
単にどちらが生き残りに有利だったかに過ぎない。

>>116
お前の言う「神」は試行錯誤する存在なのか？
まったく超常的な力は持たず、単なる物理法則に「支配された存在」が神、って事で良いんだな？

要は自然が神だって言いたいだけだな、却下ｗ

> お前の言う「神」は試行錯誤する存在なのか？
そうだ
なぜなら私たちはいきなり人の姿になったのではない
試行錯誤の結果、こんな形になったのだ

私は私たちの創造主が神であると思っている
だから自動車にとって神は私たちだ
自動車は発明された時から今のような高性能者だったわけではない
走るのも覚束ない状態から進化して現在に至るのだ
それは人間の進化の形とよく似ていると思わないかね

意志のない物理法則が神、ってことなら別に俺は受け入れても良いぞ。

神は意志も目的も超常的な力も持たない。
もちろん、目的を持って道具として生命を誕生させたりもしない。
そんなのが「神」だと認めることが出来るなら受け入れても良い。

>>120
>> お前の言う「神」は試行錯誤する存在なのか？
>そうだ

ならば全ての生命、全ての物質は神だな。
目的を持って何かを想像したりは出来ない神。

人体は自動車で「私」という自我はその運転手、そして後部座席に主人であり行先を命令する神が乗っていると考えれば
なんとなく腑に落ちるんじゃないかい？

>>122
生命は目的を持っている
だがその目的を達成するために人間を遣わしたのではないか？
社長は自ら仕事をするのではなく社員にやらせるものだろ

そんなくだらない神は要らない、却下ｗ

>>125
神が高尚な存在だと勝手に勘違いしているお前がバカなのだよ
神は利己的な存在なんだ
そして私たちはその道具に過ぎない
道具として優秀ならば幸せになれるように設計されている
不良品ならば不幸になる
それだけだ

高尚も糞も神なんていないんだからｗ
という事で、存在を証明できないものは却下ｗ

>>127
頭が悪いねｗ
さぞかし不良品として不幸な人生を歩んでるんだろうなｗ

くだらない煽りしか出来ないお前の神が気の毒だｗ
ID:9WoslXL8の存在自体が却下ｗ

安物の神を信じる安っぽい ID:9WoslXL8

>>130
他の奴らは皆黙っちまったぞ
俺のレスに納得したからだ
それは道具として性能がいいからだ
不良品のお前だけが食い下がる
バカだからだｗ

自分の理解出来ないものを神と言い換えただけのお前の原始的な宗教観にあきれただけだろｗ
糞電波に付き合い切れないからと言って去って行ったのを納得したと思いこむ低能ｗ

俺でさえ納得させられないお前についてる神とやらはよっぽど役立たずなんだなｗ

>>132
お前は自分のレスを読み返してみるといいと思うよ
ゴミのようなことしか言ってないからｗ
否定するだけじゃだめだよ
上書きしてやろうという気概がないと
おばかさんｗ

>>133
原始宗教に洗脳されてる未開人を説得しようなんて思ってないからねｗ
低能は否定するのみｗ

>>102
それって人間が崇高な生き物と思ってる人間による考えだろ。
別に人間以外にも全部作られたのは不思議なんだから。

それでお前が言う、人間を作ったのが神という定義でいいよ。
だからって毎日祈ったりするような対象でもなんでもねーだろ。
神という存在に何か自由な力があるわけでもなく何にもできないし、
死ぬ人は死ぬし、少なくとも人間全員を納得させる事はできない。
お前は神という存在を勘違いしすぎ。
神というものがいた（あった）としても何でもないんだよ。
祈らなくても勝手に存在するよお前の好きな神は。

>>104
＞そうじゃなくて神は利己的な目的をもって生命を誕生させたと考えるべき
俺たち人間が自分たちのために自動車やら電子レンジやらを発明したのと同じで
人間というのは神様の道具として生まれてきたのだ
道具だから無慈悲に扱われても当たり前なのだ


んなわけねーだろ。なんでもねえっつの。物理法則の結果（経過）による今だ。
神なんてなんでもねえんだよ。心も何もない。
神に拝んでるよりかまだピーナッツつまんでる方がマシ。

楽しそうだなおまいらｗ

ここで暴れている電波くんみたいなのが居るから宗教ってウゼェって思うんだよなw

>>131
お前のレスが低レベルで面白くないから飽きてきただけだ。
ここは宗教談義のスレであって、神の存在を論議するスレじゃないしな。

神などいない。しかし、それでも宗教の存在意義はある。

>>139　まあ、「意義」は、あるわな。益と害を比べりゃ、害の方が遥かに多いけど。

>>93

また朝鮮人か！

神は存在する
よく考えてみろ
どうして私たちには欲望があるのだ？
どうして私たちは恐怖に怯えるのだ？
どうして私たちは退屈に苦しむのだ？
もし私が主であるならば私自身を完ぺきにコントロールできるはずだ
もし私たちが何物にもコントロールされていないのだとしたら
自分の部屋から一歩も出ずに幸せになれるはずだ
でも人間はそんな風にはできていない
それを許さない存在がいる
それが神だ

私たちの奥深く私たちをコントロールしている存在がいるのだよ
それが神だ

>>142
>>135と>>136と>>138と>>139に
一つずつまともに返信してみろよ
お前を始めとしたバカ宗教信者はいつもそこで逃げるんだよ
結局、自分たちでやりだした妄想すら説明できず
あーだこーだ言ってるわりには矛盾点が必ずある。
自分達で「そろそろ恥ずかしくなってきた」とか思わないのか？

宗教がうざいこれだけの証拠
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1289621224/

人間を作ったのが神なら、
神はいったい誰が作ったんだ？
存在するならその存在を作ったものが居るはずだろう?

>>145
作った時にもう消えて、もういねーかも知れねーだろ？

それでそういうこの世ができたキッカケが神という定義でもいいが、

だからって今現在、いちいち祈ったり仲間で集まって何かやったり
そういう事しても意味ねーっつうのがわからねーのか？

本当に意味がないのかね
科学ってのはキリスト教から生まれニュートン力学を手に入れた者が世界の覇者として君臨した
宗教がなければ科学は生まれなかった

えー・・・

息をするようにウソをつく人は怖いなぁ・・・。

宗教さえなければ世界は平和だった。

神は人間が造ったが正解
キリスト教はうんこ

>>150
それはないだろうw
だが宗教が余計なもめ事の種をばらまいているのは確かだと思う。

>>151
いや、神は人間を作ったってのはある意味正しいかもって思う。
そいつは疫病神で有り、破壊神でもある厄介な奴だが。
神を拝んでいる奴らをみればそういわざるを得ない。

ある意味じゃなくて完全に正しいだろ。

思考というのは全部脳の化学反応ですよ
神が人間を作ったというのならそれを証明出来なければねえ

神の存在自体は人間が作った架空の存在なんで。
そして、宗教というのは神が人間を作ったという設定でのフィクションだから。
宗教というフィクションの世界では神が人間を作ったというのは完全に正しい。

せんべえ博士がアラレちゃんを作ったのと同じくらい疑いようもない事実。

外国人に出会ったらそう言ってやれ
殴られるだろうけどなｗ

そんなところで宗教の話題は出さないのが大人のマナー

宗教のことに限らず、ネットの掲示板って現実に言えないことを書けるのが
いいことなんだけど。それを現実社会で言う馬鹿は外国人にもいませんよｗ

>>153
だーかーらーｗ　>>146も正しいだろ？
神ってのはなんでもねーわけ。ただの自然現象の元であって
祈ったりするだけ無駄。崇高なものでもなく、ただの芽。
そんなものの為に仲間と集まって固まって拝んで金使っても
恩恵受けるという事は無いわけ。
それで勇気出たとか何かってのは自分の心の問題であって
拝む対象が像でもペットボトルでも変わらない。
>>156
外国人は皆宗教やってると思ってるだろうけどそうでもないんだよ。
特に若者なんて神を信じてないどころか、金や異性の肉体の方が断然好き。
こうやって宗教という気分的な問題だけの存在が若者に対して影響弱いのは
様々な現実が見えてきてしまってる現状において当然の流れ。

>>159
バカかｗ
祈って拝金していようが本人が幸せであればそれでいいんだ
お前は幸せになるために一切、金を使っていないのか？
そうじゃあるまい

若造なんて大して経験もないし社会に大目に見てもらってるから宗教なんぞ必要ないだけだ
なんでバカな若者の判断を重視するのｗ
政治は若者が動かしてるか？大企業のトップに若者がいるか？
お前バカすぎ

>>159
>>146に対しては何もコメントしていないが？
ファンタジーだとわかっていてそれを拝んだりするのはなんの問題もないだろう。
俺だって宗教を利用する時はするし。

>>160
ちょっと何が言いたいのかわからないｗ

>>160
読解力なしのバカ発見
>>159をしっかり読み直せバカｗ

キリスト教徒は聖書に書いてあること全部信じろよ、
てめえに都合のいい部分だけじゃなく。
って言ったやつがいたが誰だっけ？　
まったくそのとおりだな。

>>161
お前みたいな人間だったら何も問題ないと思うんだけど
この世には宗教をファンタジーと思わないで
どっぷり本気でのめり込んでて
本当に大切な事を忘れるバカが多いからそれは問題だね

宗教心と信仰心はどう違うの？

>>159
宗教は娯楽だと考えれば、娯楽が充実した現代の若者が宗教から離れるのは当然、となるよね。
それが判ってるから、坊主共はネットやゲームは勿論、セックスも敵視するんじゃね？

>>163
っつーか、新約聖書でイエスが「このようにしなさい」といった通りにやれよ、の一言だ。
せっかくイエスが宗教改革して、狭量で独善的なユダヤの神を慈愛あふれる神にしたのに、
ペテロがまた元の狭量で独善的な神に戻してしまったから、今のキリスト教は狭量で独善的。

「薔薇の名前」って映画でショーン・コネリーがやってた役の宗派みたいに、富も権力も持たず
乞食のようにただ神の慈悲にすがって生きるのがキリスト教徒のあるべき姿だろうに。

韓国教会という存在について

http://inyouwithyou.blog.me/10097441795
http://inyouwithyou.blog.me/10096067014
http://inyouwithyou.blog.me/10097707542
http://inyouwithyou.blog.me/10098292692
http://inyouwithyou.blog.me/10098195273

神はなぜクリスチョンにお怒りか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1287661069/

草加がうざいんだが

>>144

本当にうざいよな。

自分は宗教信じてないけど別にウザイとも思わない派だが、
一年ほど昔の話でアメリカの某宗教団体にひとつだけ文句言いたいことがある

てめーらのせいでライラの冒険シリーズの残りが映画化出来なくなったじゃねーか！！
ずっと楽しみにしてたのに！！なんだよ無神論を勧めてるって！！
映画ごときで失われる信仰にためにこっちの楽しみ奪ってんじゃねーよ！！！

スレチだったらすまんかった
ロムに戻る

>>172
おまえと友達になりたい

>>172
結局うざいんじゃんｗ
宗教は他人の生活の色んな部分に入り込めるからうざい。

>>174
おまえとは友達になりたくない

>>175
友達じゃなくて恋人になりたいんですか？

>>176
女なら恋人になってやってもいい

>>177
私は女に権利をとかいうタイプじゃないんだけど
「なってやってもいい」という言われ方だとちょっと嫌なので
そこだけ訂正してもらえればと
あと耳にかかるくらいのショートカットでもよければ
まずは少しだけメール友達からというのはいかがでしょう。
業者じゃなくてね。

>>178
メール友達になって下さい

>>168

　日本に入り込んで来ている韓流教団の、半島における不祥事のニュースは、
まことに残念なことに、情報遮断されてなかなか日本まで入って来ない。
面倒なことだが韓国ニュースサイトを随時チェックし、有事に備えるべきだ。

以下、韓国ニュースサイトの報道

サミル教会ジョンビョンウク牧師辞任意思を表明
http://www.newsnjoy.co.kr/news/articleView.html?idxno=32744

牧師謝罪文「教会信徒の皆様へ」
http://web.samilchurch.com/sub/bbs/board.php?bo_table=news10&wr_id=1788

巨大教会牧師、執務室でのセクハラにより懲戒処分
http://www.newsnjoy.co.kr/news/articleView.html?idxno=32330

神はいないよ。いたら、死刑なんてないはず。

宗教は、良い方にも悪い方にもとれるから、厄介。
宗教は、他の人と精神的な何かを共有し繋がりを求めた物。
宗教は、信じている人の全世代の共通の話題。
性別・年齢・職業・趣味・バラバラだけど、繋がってられる。
だけど、善にも悪にも、転がる。
宗教無ければ、戦争は少なくなるのかな。

すべての人間が原始仏教を信仰すれば戦争はなくなる
でも執着心が無くなるから人類が絶滅しちゃうかな

>>183
「わかっちゃいるけどやめられない」ってのが人間なんじゃね？

>>183
キリスト教じゃなくて「イエスの教え」を実行しても戦争はなくなると思うよ。
イエスの教えは素晴らしい。
イエスの死後のキリスト教はクソだが。

「モーセの十戒」で十分じゃね？

それぞれの理想はすばらしくとも
組織化されると腐ると、そういう事ですね。

「○○は禁止」と言えば犯罪が無くなるのなら、世界中の刑務所は空っぽになってるさ。

>>180

確かに韓国人の自称牧師は性的不祥事が多過ぎるね。

熱心なSな母親を反面教師にしてきたよ。
この前も落ち込んでるときに信心してみなよなんていうから、喧嘩になった。
私を何故赤ん坊の時に勝手に入信させたか言ったら、「親が子供の幸せを願ってなにが悪い」って言ってきて絶句したよ。
脱会して名前を消させるのにどんだけ苦労したか

宗教そのものは否定しないが
他人に無理強いしたり、金儲けの為に信仰心を利用するのは許せん

宗教なんてもんはプチ精神病院みたいなもんだろ。
見てると思考や精神が薄弱で一般社会の
コミュニティに属せない相手にされない奴が多い。

>>168

牧師が執務室ベッドでセクハラ、衝撃的な内容だな！
身内である韓国国内からの告発だから信憑性もあるし

２０１０年全国カルト対策キャンペーン標語大賞
入選作品を発表いたします！

★★弟子訓練部門　佳作★★

「信者たち　疲れ切ってる　弟子訓練」
「さあ悪夢　弟子訓練の　時間です」
「弟子訓練　女性信者は　気をつけろ」

★★什一献金部門　佳作★★

「什一で　ローン返済　滞る」
「牧師さん　什一献金　取り立てる」
「虎の子の　医療費分が　什一に」

★★徹夜断食部門　佳作★★

「断食で　生存機能　低下する」
「徹夜明け　仕事行ったら　倒れそう」
「断食を　自慢している　韓国人」

★★牧師崇拝部門　佳作★★

「説教で　暴言語る　牧師様」
「出世欲　保身に走る　偽牧師」
「衛星で　礼拝受ける　教祖様」

★★不法滞在部門　佳作★★

「ノービザで　韓国人が　泊り込み」
「役員が　不法滞在　しています」
「教団は　治外法権　かも知れず」

無理に止めさせようとすれば、普通は反対意見を言う。

世田谷一家　創価
でググってみた

この国怖いっす・・・・

【韓国ニュースサイトからの翻訳】

韓国サミル教会、「主任牧師の性的不祥事の事実を確認した」
12月19日夕方礼拝で信徒らにチョンビョンウク牧師の辞任を発表
http://www.newsnjoy.co.kr/news/articleView.html?idxno=33294

入力:2010年12月20日(月)10:32:05 [照会数:14366] (記者にメール送信)

韓国サミル教会が、チョン・ビョンウク牧師の辞任の報告を信徒らに行った。
12月19日夕方の礼拝で、イ・グァンヨン長老は、
「チョン牧師のセクハラ事実を堂会で確認、チョン牧師に辞任を要請し、
これをチョン牧師が受け入れた」といった。

この日礼拝に参加したある信徒によれば、イ・グァンヨン長老は、

「去る7月1日、チョン・ビョンウク牧師が謝罪の意思と辞意を表明したが、
教会は当時、セクハラの事実が確認されるまでは、と辞任を保留させた。
11月1日前牧師が謝罪声明を発した後も世論は収束せず、日増しに悪化した。
これを受けて教会はチョン牧師汚職の事実を確認、同牧師の辞任を決議した」
と話した。

また「主任牧師を辞任させる今回の決定は、皆を生かすための判断であった。
教会の決定を聖徒らが理解することを願う」とした。

宗教なくても無欲で真面目で勤勉で礼儀正しい日本人は
まさに世界の宝石です。
こんな人達がいるなんて奇跡です。
ほんとうにそう思います。

だから外人なんか入れんな！来んな汚い人でなし

韓国人牧師は悪魔ですか？

宗教やっている人達には常識は通用しない。

>>197

頼むから日本から出て行ってもらいたいものだな。

少なくとも献金恐喝はやめるべき。

ほんまや。

他の先進国に比べ日本の治安がいい理由は、有害な図書が蔓延していないから。
欧米じゃ一家に一冊常備されてるヨタ話が、日本じゃビジネスホテルぐらいにしか置いてない。

牧師の妻が出しゃばって教会を駄目にする例が多い。

普通に良くある自己弁護だと思う。

韓国カルトは日本から出て行け！

自爆テロのニュースとか聞くとイスラムもキリストもユダヤも
全部禁止にしろって思うわ

弟子訓練教会の性的不祥事のニュースはどう？

朝鮮の基督教は宗教と思ってないので

>>208
自爆テロってイスラムの奴等がよくやるけど
「同じ宗教だけど彼らは考え方が違う」「彼らの考え方は間違ってる」
だと言い訳して迷惑なんだよな。
人殺しまで生むんだから宗教なんてやる意味がないってわからないのかなあいつ等は。
同じ宗教として責任取れよと。連帯責任で全員死ねばいいんだよな。

>>211
>同じ宗教として

だから同じ宗教じゃないんだって。
>「彼らの考え方は間違ってる」っていう奴と，自爆テロをやってる奴は。

危険なカルト宗教の特徴･･･
信者に什一専用の記名式献金封筒を付与し、欠かさずチェック
納入が滞っている信徒には、恫喝的な言葉をもって取立てを行う

「什一献金をしない者は、神のものを盗んでいる極悪人である。
そのような人間は呪われており、強制的に取り立てるべきである」
という教えを公式教理としている。

そういえば少し前、上野公園でホームレスに炊き出しなどをしながら声をかけて、
不法滞在者との偽装結婚を仲介して儲けていた、危険きわまる宗教団体があった。
これも韓国発祥の自称キリスト教系で、すでに検挙済み。名前はハレルヤ何とか。
彼らの裏には、さらに組織的なバックグラウンドがあったという。情報キボンヌ！

というかキリスト教は天国への通行許可証を得る為に善人になりましょうって言ってるわけだが
いいかえればありとあらゆる善行を利己的手段として捉えましょうって事だな

>>212
所詮は同じ宗教の内なんだよ周りからしたらよ〜
面倒くせーしウゼーから全員まとめて死んじまえばいいだろ？

とっとと死んで天国とやらで幸せに暮らせばいいのにな

>>216
>所詮は同じ宗教の内なんだよ周りからしたらよ〜
>面倒くせーしウゼーから全員まとめて死んじまえばいいだろ？

おいおい、「街宣やってる右翼」と「初詣に行った事がある人」は全部同じ宗教の内かよ？

アイルランドでテロやってる奴と，クリスマスにケーキ食ってプレゼンとあげた事ある奴は同じ宗教の内かよ？

>>218
全部引用ならアンカーだけでいいだろ。お前頭大丈夫か？

つべこべいってねーでイスラム狂のゴミ共は死ねっつーの。

飲酒運転しても事故を起こさない人もいるが、それで飲酒運転が安全って事にはならない。
飲むなとまでは言わん。だが、節度は守れ。

テロを起こさない儲もいるが、それで宗教が安全って事にはならん。
拝むな、とは言わん。だが、所詮は道楽って事は肝に命じて、節度は守れ。

図に乗って政治に口出ししたり、他の人に押し付けるような真似はやめろ。
道楽に時と金を浪費してるって点じゃ、アニオタと同じだと自覚しろ。

そこを弁えてる限りは、大目に見てやってもいい。

>>214
それって戸籍売買？

そういうことだろうな
数年前に大々的にニュースになってたよ

韓流ブームで美化されてた似非キリスト教の化けの皮が剥がれてきたな。

似非キリスト教の代表格は統●教会、もろ韓国系カルト
ほかにも摂●なんかがある

宗教の時点で、宗教は不必要なのだと思う。

死んでしまえば、所詮ゼロ。

そう思えたらある意味幸せだ罠

天国がそんなに素晴らしいなら他人を誘わないで
自分だけの秘密にしてた方がよくない？

>>225がいい事言った

宗教は航路の決まってる船みたいなもん
行きたい場所に近いところへ行く船があるか、行きたい所がわからない場合は乗ってしまうのもありだが、
中には最初に説明した場所とは別の場所に行く船や、
航路がぶつかる他の船に対して避けないで特攻しかける船なんかもあるし、
船自体には問題がなくても船に乗ってる人が別の場所に行きたい人を無理やり連れ込もうとしたりするから
「航路の決まってる船なんて最悪。行きたい場所があるなら自分で舟漕げ」って言われちゃうんだよな

宗教ってのは、「方便」だと私は思っている
神の（仏でも、天でも、宇宙でもいいんだけど）思いは、光となって
あまねくこの地上に降り注いでいる
その思いは言葉にすると限定されるし、陳腐になってしまうが
あえて言うなら「愛」（他にも慈悲、叡智、真理、道（タオ）…）
神の思いを人に伝える方便としての「宗教」がある
その時代、その地域（風土習慣）、教育レベルなどそこに住む人の現実に合わせて
「宗教」は生まれた、
本来一つであるはずの神の思いが「宗教」という形になって、多数
様々な形で存在するのは「方便」
その時代、その地域に住む人々が理解しやすい形で存在する、
人々の心の平安のため、秩序をもたらすため、教訓のため、
人々のために存在するはずの「方便」が
一部の人々のエゴのために使われると「カルト」になる
信者から金を集めるシステムになり、人を思いのままに操り
権力を保持するために使われる
民衆のための方便ではなく、権力者や為政者のまたは教祖個人や一部の組織のエゴのために方便として
存在する＝これを邪教と呼んでしまおうｗ
邪教かそうじゃないか、白黒をはっきりつけるのは難しい部分もあるけどね

神を理性で（言葉で）理解するなんて無理だ
人間のちっぽけな脳みそには限界がある

お釈迦さまが「悟り」を啓いたことで、真理を知る道を啓いた
神を直接体験する道、自分も神だった！
頭で（言葉を介して）知ることと、直接知ることには
天と地ほどの違いがある
全てに人が悟るのは現実難しいから「方便」が存在する

くだらんポエムがキモイから宗教は要らない

神を信じても信じなくても
神は気にしないだろうね
どんな人にも神は愛を送り続ける

神の思いを感応して動いている人は大勢いるよ
例え信仰がなくたって
最近よくニュースで目にするタイガーマスクのおじさん？とかね
愛（慈悲、仁）を行う人が、一番神に近い人でしょう
どんなに信心深くたって、間違った信仰心ってのがある
宗教が「方便」である以上、時代に即さない部分がでてくる
もうとっくに消費期限切れの教えもたくさん含まれているのも多い
原理原則にこだわるのは、かえって神の御心に反する

間違った信心で人を害するなんて本末転倒
「宗教」は神がつくったものではなく、人がつくったものだ
どんな人が何のためにつくった「宗教」なのか？
それが問題だｗｗｗ

よくあることとして、日本に来てる韓国系のにせキリスト教会で、
教会に日本語として成立しない名前をつけて悦に入ってるのがある。
日本の文化を調べないで、どうやって宣教司牧するつもりか不明。
明らかに韓国人の自称宣教師の自己満足でやってるのが見え見えだ。

>>231
｢大便は我慢すると体に悪い。｣まで読んだ。

みなさんわかってないね・・・

１　創価学会
２　日本キリスト教団
３　エホバ

この３つがやってはならない宗教です。これはそのスジで知られていることでも
あります

>>238
それら３つだけじゃあないから。

２０１０年度全国カルト対策キャンペーン標語大賞

--- 入賞作品が発表されました ---

◆弟子訓練部門　佳作◆ 　　　　　　　　　　◆什一献金部門　佳作◆

「信者たち　疲れきってる　弟子訓練」 　　　 「什一で　ローン返済　滞る」
「さあ悪夢　弟子訓練の　時間です」 　　　　「牧師さん　什一献金　取り立てる」
「弟子訓練　女性信者は　気をつけろ」 　　　「虎の子の　医療費分が　什一に」

◆徹夜断食部門　佳作◆ 　 　　　　　　　　◆牧師崇拝部門　佳作◆

「断食で　生存機能　低下する」 　　　　　　「説教で　暴言語る　牧師様」　　　
「徹夜明け　仕事行ったら　倒れそう」 　　　「出世欲　保身に走る　偽牧師」
「断食を　自慢している　韓国人」 　　　　　「衛星で　礼拝受ける　教祖様」

◆不法滞在部門　佳作◆　　　　　　　　　　◆会計疑惑部門　佳作◆

「ノービザで　韓国人が　泊り込み」 　　　　「カルトには　会計報告　ありません」
「役員が　不法滞在　しています」　　　　　 「職員が　私腹を肥やす　カルト教」
「教団は　治外法権　かも知れず」　　　　 　「バブリーな　給与体系　洩れている」

エホバの証人2世はなぜ、10代で自殺、または未遂する人が後を絶たないのでしょう？

天国に行くためじゃないの？

あそこは子どもにものすごく不自由を強いるからな
何せ異教の習慣って理由で誕生日祝いすらNG
それに聖書の「愛しているなら鞭で打て」って言葉を字面だけ捉えて体罰も加える
だからあそこの二世はめちゃめちゃ聞き分けが良いらしい、そうしないと生き残れないから
でもそういうのって精神的にはすごくきついだろうから、>>241みたいな結果になるんじゃないかと推察

自分の宗教を他人に強制しようとすることが、世界的に戦争の種になってる事が、いい年食ってわかってない阿呆が多い

仏教や寺に葬儀を仕切らせる事で、従来から日本の幕府や政府は治めてきた
風習レベルで、初詣や彼岸の墓参りやお盆があるし、亡くなった人に線香をあげるなどの、常識的な振る舞いにも宗教は絡む

それを悪いと言わんが、だからと言って皆が釈迦や仏陀や阿弥陀に傾倒してる訳じゃない事が、わかってないやつがいる
特に年老いて頭の硬直してるやつ

形式的に仏教に倣って葬式をすることと、毎日拝んで仏の慈悲にすがるべきだ！と強制することの落差は、むしろ寺の坊さんの方が理解してるが、盲目的な阿呆はその辺りが理解できてないな

人に誇れるのが、「信心深い」って事しかないんでしょ、そういう爺婆は。

平和的に、世の中や他人に迷惑をかけず「信心深い」んなら良いんだけどね…
層化みたいに犯罪者養成所と化してるバカルトは「信心深い」ではなく「狂信」だよ
オウムと同じで典型的なマインドコントロール教化されてる犯罪集団だから性質が悪い

※カルト宗教に於けるマインドコントロール手法
特に主要的なものに、文字通り飼い犬に芸を仕込むように「躾ける」手法がよく使われる。
様々な状況について膨大な規則を設け、信者には終始徹底して従うように教育、
時にはその規則の存在理由について考えたり知る事すらも禁じ、
規則通りに行動すれば大袈裟に賞賛、逆に僅かでも背けば厳しい罰則を与え、
次第にこの規則に無意識に従うよう仕込んでゆく。

この躾けを日常的に繰り返されると、対象者は社会常識や個人的価値観、
果ては良心や善悪の判断能力までもが失われてしまう。
そのためマインドコントロールされている者は自身が非常識な振る舞いを行っても、
それを何ら疑問にも思わず、罪悪感や恥すら覚えない状態に陥る。
北朝鮮など独裁者に支配された共産主義国家の国民にも、この傾向が顕著に観られる。

韓国カルト牧師は、信徒らに対し高圧的な態度で恐怖を煽り、
「例え何があったとしても、教会や牧師を非難してはならない」
などという、階級差別・権力支配的な戦慄の教義を教え込む。
これにより、韓国カルト教会は治外法権領域・無法地帯となり、
牧師が何をやってもその汚職・不祥事・犯罪は表面化しなくなる。

うちの親がハマってるけど、本人が幸せならそれでいいと思ってる。

ネットやるようになってから嫌韓に傾倒して変貌してしまった息子(「韓国は〜」「韓国は〜」と四六時中文句を垂れる)を
苦々しい目で見ている親の気持ち。

>>248
本人が幸せで、なおかつ社会や他人に迷惑をかけなければ良いんだけどね
自分の幸せのために、社会や他人を食い物にする類のカルト信仰は害悪だよ

>>248
実際にチョンは問題だよ。あとでとりかえしのつかない事になるし今だってヤバい。
テレビ見てれば分かるでしょ？
韓国は韓国はと口に出して非難する人がいるのは良い事だよ。
嫌韓の人を軽蔑するもんじゃない。ここは日本だし居る事が普通だ。

宗教だって、消す事は難しくても認めたらいけないよ。
創価学会を始めとしたクソ宗教はマジでジワジワと力をつけてくるだろうな。

熱心な草加信者と結婚した姉がいつの間にか熱心な信者になった。
そんな姉は離婚を重ねて現在バツ４。今でも子供４人抱えて夜逃げを繰り返し、明日の食事にも困る生活。
たまに金の無心を電話してくるけど、決まって｢お題目を唱えると幸福になれるから｣と勧誘される。

全く説得力がないんですがｗ

韓国カトリック（ニセもん）と新興宗教以外は、
別にいいんでない？

宗教ってのは知的情報不足の状況では意味がある（ありがたい）けど
ネットを通じてあらゆる情報にアクセスできる状況下では意味が無いよな

下のスレ見ると、宗教の嫌な所がよくわかる
経営者が信者だと、こんな風になるんだな〜

【本郷】文京学院大学【ふじみ野】 Part 27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/student/1253891365/601-700

うちの旦那さん、毎月１日に朝暗いうちからお墓参りにいってる。
お義父さんから続く習慣で、他に宗教がかったことは何もしないけど
お墓だけはいつもきれいにしてる。

息子の幼稚園でママさんが集まったとき
何とはなしにそんな話になって
「毎月お墓参りに行ってる」「手が空いたら私もついて行ってる」
なんて言ってたら後日
うちが宗教に熱心だって言いふらされてた。

言いふらした人もわかったけど、お墓参りくらいで「宗教に熱心」だなんて
思われるのかなあ・・・

>>255
亡き人を想う事は宗教活動ではなく愛情だよ。

想う事は愛情でも、墓を綺麗にしたりするのは宗教的な考えに基づいた行動だな
だからと言ってそれを否定するわけじゃないし言いふらす必要も無い思うけど
まあ宗教に熱心と思われようが実害が無いならいいんじゃないの

>>255
それは単にママ友関係が上手くいってないからだけでは？

>>257
確かに宗教的な考えに基づいた行動ではあるけれど
クリスチャンが奇麗事を並べたり
学会員が大作マンセーするような、
宗教に魂を売った行動とは違うと想う。

>>250
>韓国は韓国はと口に出して非難する人がいるのは良い事だよ

それで何か成果はあったかな？
一般人からすれば迷惑なだけ。
ちっとも関心ないことを延々と聞かされる身にもなってくれｗ

>>260
関心ないことを延々と聞かされる気持ちは分かるが
今成果を求めるのは賢くない。

賢くないのは、「韓国は〜」「韓国は〜」と四六時中文句を垂れる奴だ。
周囲の人間からどう思われているのかも察することができない、空気読めない人間。

ローマ・カトリックならいいかな？

>>259
要は自覚があるか無いかの違いだろ
宗教的な行動を嫌う癖に、墓参りを全くしなくても叩かれる
こんな状況よりはよっぽど健全だと思うがな
もちろんカルトは論外

外国でカルト認定されるくらい広まるって
ある意味すごいけどな。

でも、やっぱネットはすごい。
その巨大宗教団体でさえ、ネットで攻撃されまくって
野に下ったからな。

もうマスコミは終わった。

>宗教的な行動を嫌う癖に、墓参りを全くしなくても叩かれる

なるほど・・。

創価の事を語るかぁちゃんが嫌だ。。。辛すぎる

なんで新興宗教に入るの？

相談する親戚とかともだちがいないから？
ともだちが信者だから？
ネットやらない情報弱者だから？

マインドコントロールだよ

情弱および意志薄弱、また同性のしっかりした相談相手がいない。
もっとも、相談相手が新興宗教信者だったら取り込まれるんだろうけど。

そんなに死んでから天国に行きたいなら
今すぐいけばいいのに

>>250.>>261
韓国叩きでもなんでもいいけれど、その手の人ってこっちの話を聞かないからなぁ。
自分の権利ばかり主張して、人の権利や自分の義務を無視しているのが困る。
たまにはギリシャ・ローマを中心にカルタゴからオリエントに至るまでの地中海世界の話に耳を傾けて欲しいわ。

改行してくれ、読みにくいから。

>>268
質の悪い新興宗教は宗教って事を隠して勧誘するし、
初めは皆良い人だから一端捕まると絡め取られて抜け出しにくいってのはよく聞く
で、その間にマインドコントロールされて完全に支配下に堕ちると
尤も知識があればかなり初期の段階で回避可能なのはその通りだが
初期の段階で抜け出せないと大抵の場合泥沼化するっぽいし、その辺りの教育は大事だと思う

相談するひとがいなから友達が欲しいってことなんだろうね。
病気しても、失恋しても、相談する人がちゃんといれば怪しい
新興宗教に入信しないでしょ。

どう勧誘すればどういう抵抗があって
どう断られるのかを理解してそうされないように研究してるんだろ。
心理操作だよ。

>>275
危ない宗教に入っちゃう人っていうのは、別に特別な人じゃない
お金持ちで好きな仕事してて友達もいっぱいいて恋人もいる人でも
一旦絡め取られたら入信してしまうように仕向けられる
自分から回避することができるのは、>>276が指摘してるような
向こうの勧誘の手段を理解して、最初の段階で見抜いて近づかない人
まともな人間がマインドコントロールを受けたら絶対に逃れられない
そうなるように研究しつくされて、その上で確立された手法なんだから

>>277
だからそれが情弱なんでは？
相手にしない人は最初から相手にしないし。

>>278
その通りだよ
変な宗教に引っかかるのは確実にそういう人だ
一応>>277は>>275が「情報を知ってるか否かに限らず、変な宗教にはまるのは孤独な人間→
→孤独じゃなければ知らなくてもはまらない」って言ってるように見えたので、
「満たされてる人間でも引っかかったら確実にはまるよう仕向けられる」と言いたかった
「自分は引っかかってもはまったりしない」って考えが一番怖いからさ
余計なお世話なら良いけど、そういう風に勘違いする人が増えても困るし

だから層化と統一はネット規制に熱心なのね

実際友達を求めて宗教にハマるひと多いけどね。
家族に同性の相談相手がいない場合特に。

電磁波犯罪は確かに存在しています。精神病と誤認されるのは
加害者側の策略に過ぎないし、技術的に可能であることは知識
のある人なら分かっている事なんです。

その気になれば全国民をマインドコントロールできるぐらいの
技術は１０年前には完成しており、既に実行されている可能性
は極めて高いと言えます。

こうした犯罪に使われている技術の一般的な認知度の異常な低
さは、政府やマスコミの報道規制だけで成しうるとは考えにく
いですし、国民に対して何らかの電磁的思考操作が行われてい
ると考えるべきではないでしょうか。

全国民にとって自分達もこの問題の当事者であるという事を自
覚する事が重要だと思われます。

他人の心の拠り所を無理に変える事は、難しいと思う。

なんつーかこう
形のない物を信じられる気持が羨ましいわ。
超現実主義だから、見えない物信じられんし。
ほんと羨ましい。
牧師に懺悔だけしたいから、キリスト教になってもいいかなとは思う。

主張はともかく現実主義という言葉を強調するのに超を使うのはやめたほうがいいと思う。

エホバの証人（ものみの塔）・・・・はずれた予言の数々
1914年
「諸国民の時は終わる」「ヨーロッパの目下の大戦は聖書のハルマゲドンの開始だ」
1914年
「第一次大戦で勝利する国はなく、すべての国が滅びる」
1917年
「1918年に教会が滅びる」
1920年
「1925年に旧約聖書の聖徒たちが完全な人間として、目に見える形で復活する」
1940年
「大英帝国がナチス・ドイツによって滅ぼされる」
1941年
「数ヶ月で、ハルマゲドンに突入する」
1941年
「第二次世界大戦では枢軸国も自由主義陣営も、決定的勝利を収めない」
1975年
「秋にはキリストの千年王国が始まる」

宗教にハマってるひとは独善的すぎて嫌い。

虐待された人や喪男女が多いよね。
障害者をやたら見下ろす。

そして既婚者は虐待する人が多い

宗教している人と喧嘩すると差別用語を使って反論する。

>>284
プロテスタントじゃなくてカトリックのほうがもっと
クラシックな懺悔（告解）できるよｗ
神父にね。

この世の中の坊主の暮らしっぷりと財産がどれくらいだとか
ちゃんと調べて公表するべき。

生臭ﾃﾞｰﾀですね。

実際神なんていないよ、鬼はよくいるけど。

>>293
神はいるよ。

貧乏神とか死神とかだけどな。

新興宗教はやっぱりダメだな。
大川家の騒動がおもしろい。

２ちゃんは宗教

新興宗教にハマるやつって宗教で友達つくろうとしてるのかな。

煩悩と悟りは表裏一体
　　http://sky.geocities.jp/dwhsg178/

　＿_　　　　　　　　　 〆 ⌒ ヽ
| ● |　サッ　　　　　 i. 　 ^､,^ i
　￣ |　　　　　　　　　(6- (III)(III)
ｃ~~⌒ )　　　 　　　ノ⌒ヽ　､ '◇〉　此処で一旦、駒ー斜瑠でぇーす
　￣|　|　　　,＿___/　　＼ ＼⌒＼）　
　　 i　ゝ＿/　i　i　 　　 　＼ノ｀＼丿　
　　　ヽ＿_|　 ヽ ヽ　　　　ノ　　　　　　ﾉﾉ
　　　　　　 ゝ　 _＼ 二ノ
　　　　　　　 ＼. ヽ
　　　　　　　 　 ）　）
　　　　　　　 ／ ／
　　　　　　 （　 く
　　　　　　　 ＼　ο　　
　　　　　　　　　￣
坐禅と見性７３章社会的関係性と損在が人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289689033/
坐禅と見性スレ避難所第１章
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11155/1296476490/
【仏経】悟りを開いた人のスレ９０【天空寺】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296618056/
悟りを開いた人のスレ の避難所 13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1294520561/
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1293371851/
【秘密の】　馬鹿者の集い　【しゃべり場】その3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279184518/
仏教　議論スレッド　10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1297398791/
宗教ジョークを作ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1267655053/

仏教興味ないし。

よく当たると評判の美人占い師がテレビの力で
人気が出てたちまち教祖となって４万人の信者を
持つ・・・なんてありえると思う？

しかもその教祖がお水あがりで、未婚の母なんだけど
その子供の父親が
「霊験新たかな修行中の高僧」って・・・

醜教呆人に課税して震災復興費に当てろ

>>302　諸手を挙げて賛成！

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=20653861

これって何教？

>>301
何の設定？

>>301
キチガイは何でも有りなんだな・・・

最も悪いのは統一協会で間違いない！
自民党を勝共連合で必死に支持して警察を抱き込み、霊感商法などの悪事をスルーしてもらってきた。
2ｃｈなどネット全体で工作を行い、統一協会の悪事は隠している。

母親が宗教にハマってて家族も強制入信させてるぐらい熱心なんだけど自己愛強すぎて嫌だ。
今は母親の言動が気持ち悪いと感じるだけで済んでるけど
将来冠婚葬祭で問題出そうだから家出たら宗教も辞めるわ。
バレて勘当されても別に構わないし。

平時にはスルー出来る人でも、地震や原発への不安で精神的に
不安定な時は宗教にはまる危険性が上がる。
宗教にとってはかき入れ時だから気をつけたほうが良いよ。

みんなの周りにも、買占めに走ったり、2chやツイッターのデマに
踊らされたり、地震後に急にテンションがおかしくなっている人はいませんか？
宗教予備軍になる危険がありますから、注意してください。

統一協会と創価学会は宗教ではなくテロ組織だから監視をして解散に追い込まないといけないな
金儲け集団だし

宗教団体からも税金とれ。宗教法人要らない

自己啓発セミナーやヒーリングサロン（スピリチュアル系のとこ）とか
実質目に見えて宗教なのに誤魔化しているよな。

>>311
禿どう
既得権益主張して反発する団体には
今まで免除してやった分を設立時にまで遡って徴収するぞ、といえ

教祖が中年女の宗教って怪しすぎだし、
男が教祖より一段低い気がする。

>>314
なにその宗教ｗ
レベルアップの意味で教祖と身体を交えあう修行があったら最高だ
金払うなら、払える金額は教祖のルックスによるけど

>>314
マインドコントロール、カルトだお
ｵｺﾄﾜﾘ━━━( ﾟωﾟ )━━━!!!!

>>314
天理教？中年と言うより老年だけど

ついでに…

各団体の初動対応

大本、真如苑、幸福の科学、金光教、浄土宗、曹洞宗　対策本部設置、支援表明
セブンスデー・アドベンチスト、真如苑　救援隊派遣

4/1時点の対応

週刊実話　新興宗教の被災地支援アンケート調査+α
立正佼成会　５億円　石巻教会、釜石教会が県の避難所指定
真如苑　　　１億円　救援ボランティアチーム派遣
幸福の科学(幸福実現党) 5千万円　毛布、カイロ、食料、医薬品配布
天理教　　　宮城、岩手、福島各1000万円ずつ 給水車5台派遣
　　　　　　関係施設に被災者3000人(信者を問わず)を宿泊費、食費無料で9月末まで受け入れ表明
創価学会　　５億４千万円　会館を避難所として開放(4500人)、58万点の救援物資の輸送、
　　　　　　医療スタッフの派遣
霊友会、世界真光文明教団　取材拒否
PL教団、神慈秀明会　担当者と連絡つかず
【本願寺派】東北・東京教区に3千万円 食糧・水など2トン分緊急輸送
【大谷派】備蓄物資集約、現地へ 全国の別院に義金箱設置
【真如苑】一億円の義援金決める
浄土宗 6000万円　
浄土宗本山知恩院 1億円
浄土真宗見舞金 1,000万円＋義捐金募集中
臨済宗第1次義捐金 3,000万円＋義捐金募集中
日蓮宗 1,000万円＋追加支援検討中

18 ：各団体の2ｃｈでの対応１[sage] 投稿日：2011/05/01(日) 02:23:44.24 ID:LEjxg/1c
ソースつき回答あり

立正佼成会　http://www.kosei-kai.or.jp/shinsaishien.html
金光教　　http://web-konkokyo.info/data/n1299901561
カトリック　http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/2011shinsai/index.htm
リバイバルミッション 　http://www.j-revival.com/pg76.html
聖公会　　ttp://nskkiinkai.blog116.fc2.com/blog-entry-158.html
バプテスト連盟　http://www.bapren.jp/
　　　　　　　　http://jpnews.org/pc/modules/mysection/item.php?itemid=169
サイエントロジー教会およびIAS　http://www.dntokyo.com/service/149.html

19 ：各団体の2ｃｈでの対応2[sage] 投稿日：2011/05/01(日) 02:31:50.03 ID:LEjxg/1c
ソースなし回答あり

世界救世教　　　義援金の呼びかけ　無い　　避難所設置　信者に通達無し
霊法会　義援金の呼びかけ・一部の支部でしています
　　　　法人への寄付金を義援金として寄付・しています
　　　　施設開放など・仙台講堂が避難場所
希心会　義援金の呼びかけ　しています。神奈川新聞を通して送られるって事でした。
　　　　施設開放など　　多分開放、設置してないと思います。
ＨＣＣ　義援金の呼びかけ　していないが、夫婦で献金の呼び掛けはしている。世の人間がどうなろうか関係ないじゃないか？
ＳＤＡ　義援金の呼びかけ　　⇒ADRAへの寄付金は募っています
キリスト恵み教会　義援金の呼びかけ施設開放など　ぜんぶ「ＮＯ」やろ！

20 ：今後の対応 投稿日：2011/05/01(日) 02:40:48.71 ID:LEjxg/1c
以上、>>13と矛盾箇所があるので、気になる方はごで確認して下さい。
なお、今後の各団体の活動は、以下の枠組みで進行していく模様。
追加情報・訂正情報ありましたら、ご指摘をお願いします。

宗教者災害支援連絡会
http://www.indranet.jp/syuenren/

小説にでてくる宗教の教祖って霊感のある少女だの
ギボさんまがいの霊能者的なのでてくるけど、集客率
考えると、やっぱ教祖は男でないとダメだと思う。
アメリカのキリスト教の新興系は、教祖がハーレムやって
酒池肉林。
オウムも幸福も層化もみんなシュワちゃんみたいなことしてる。

女は大勢の人間を掌握したり管理するの無理。
女の教祖なんて必ずパトロンの金持ちじじいがバックについてる
はずだし、女の言うことなんて聞けない。

カトリックの聖母信仰は、あくまでもイエスを産んだひと
（しかも処女で）だから成立する存在。

キキキリンって新興宗教にハマってるから離婚しないらしいけど、
教祖がたしか女だよ。

>>320
つまり、宗教は、
ｱﾘｪﾅｰｨ(´-｀)ﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬｰｨ(ﾟДﾟ)

東日本大震災は日本人の罪深さに対する天罰
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300596773/

福音派と東日本大震災犠牲者
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1303115443/

東京電力という宗教
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1301714098/


ヤバイ書き込み多数
内容もさることながら、書いてる人間の精神状態が恐い

八日目の蝉が感動するとあらゆる板・スレで書き続けてるのは
層化信者なのか？
それとも不倫教というただの捨てられ不倫女なのか？

フェミニスト教では？
執拗さと性格の悪さにかけてはすごいと思う。
白いものを黒と言い続ける信念はある意味ご立派。

層化の話題は創価板でどうぞ

最近電車や街でブレスレット感覚みたいに
数珠をしてるおっさんをよく見かけるんだが
あれは学会か何かですか？

>>326
ここ宗教スレだし宗教法人の層化を方ラルぶんには
何の問題もないと思う。
むしろ層化を話をしてほしくなくてわざわざ書いてるのか？

正直、人間はどうやったって宗教を産み出してしまうからな
変な方向に向かうくらいなら最大公約数的な宗教にぶち込んだほうが害は少ない
俺は宗教なんかアホらしくてやってられんけど

本人が救われるなら別にいいと思うけどね
周りに迷惑かけちゃだめよね

ただで救われないから大問題なんだけどな。

>>330
救われた事はない。
宗教が問題そのものを解決できた事はなく、
考え方を洗脳によって変えられて、騙されるだけ。
だから死者をも出す宗教戦争が絶えないのだよ。

新興宗教とガザ地区とかでやってる戦争を一緒にすんな。

まあ、ガザ地区でやってるのは宗教戦争じゃなくて土地紛争だけどな。

>>333
おいおいｗ
無宗教者からすれば宗教は宗教でどれも目糞鼻糞なんだよ

>>335
無宗教なんてことはありえないよ
何かを信じていなければ人間は秩序に基づいた行動ができない
君は恐らく科学教か世間教だろうね

>>336
そういう屁理屈言ってくる奴がたまにいるんだよな（嘲笑）

>>337
けど「宗教を信じない」って事を信じてる、と言われたらそれまでな気がする。

宗教は心のより所になるものだから否定はできない。
強く信じる者は、既にそれなくしては何も出来ない。依存体質になっている。
だから、いくらアンチ宗教者が論理的に説いても受け容れることはない。
これは問題ない、自身の範囲だから。
問題は狭い範囲ながら、自分が評価される居所を見つけた、やる気のある依存ジャンキー。こいつらが、外部へ攻撃したり、増殖活動を行うため、害が発生する。
自分の価値観を人に押し付ける。元々の弱者だから、価値観が違う人の存在を恐れる。怖いから攻撃する。1人では怖いから、徒党を組む。
組織としても、依存性の強い人は諸刃の存在と認識している。しかし、必要性もあるため、共依存の関係を構築している。
創価は酷い。
このままだと、朝鮮と創価にやられる。

>>336
科学は懐疑が前提だから宗教にはなり得ない。

>>338
だからそういうのが屁理屈なんだっつの。
何かを信じたり、何かから洗脳されてるのは当たり前。
だけど宗教じゃないだろ。
もし宗教お前が社会的に無宗教という立場だとして
誰かから「宗教やってる？」と聞かれたとする。
その時に>>336や>>338みたいな答え方をして結果的に「宗教やってます」と応えるのか？

>>338
それは別に「信じて」ないだろ。
単に宗教を疑ってるだけで、「信じないこと」を「信じて」いる訳ではない。

友達になるなら、神様信じる奴より、人間を信じる奴の方がいいなあ

>>336
宗教ってのは制度と組織のことだから
それは信仰の話だな

日本だと多分そのふたつと拝金教が大半だろうね
無宗教な人間はある意味確かに多いけど、
無信仰な人間はごく一部だよ

価値観と判断基準を既存の外的バイアスに委譲せず生きるのはすごく難しい
ってか、それをやると逆に変わり者として共同体から疎外される

ワールドメイトとかいうのがうざいな。
日本の皇室転覆をはかってるらしい。

ぽあ？

福永ほうげんはどうなったの？

自分を讃える者しか救わない自己中な神を信じる人って変態にしか見えない
それだけならまだしも、他人に押し付けんな

この前駅で、ペンで｢神は我々を〜｣って描いてあるデカイ段ボールを持って1人で歩いてるババア見た
やっぱ信者って気おかしい奴ばっかだよ、普通の神経の人間ならそんなことしない

全ての者を救ってくれる慈悲深い神なら別に信じてなくても救ってくれるだろうしな。

>>349
それは他力本願の考えた方だな。
一向宗みたいに南無阿弥陀仏って唱えて阿弥陀如来の慈悲にすがれと。

>>350
他力本願？
人を選ぶ神だったら崇められる資格すらないだろ
それだったら全ての人を愛したマザーテレサの方が神

信じれば救われる
祈ればいつか願いが叶う

これ単純に、信者を増やす為の常套句だからｗ
神の力を証明する前に信者になれって
どんだけ保証なしインチキ商売なんだよｗ

>>350
俺が言うのは「念仏唱えて慈悲にすがる必要すらないはず」ってことだ。

そういう行為が必要なのは神が狭量だから。

もっとも、俺は宗教そのものは否定していない。
小乗仏教や禅のように、人が悟りにいたる道を探求するのは当然ありだと思う。

宗教もだけど勧誘とか金が絡むアムウェイとかマルチも嫌い

だけど、宗教的儀式がないと、世の中が殺風景になるわな
結婚式とかやっぱ神父さんがいないと

胡散臭い教義とかいんちきっぽい掟とかはいらんけど

天国だって人が多くなりゃ居心地悪くなるだろうから
むやみやたらに人を誘わない方がいいんじゃないの

>>355　つまりイベント・プロデューサーが欲しい、と言いたいのですね。同感です。

>>355
人間はバカだから、自分達の風潮や固定観念というのは簡単に変えられる。

>>351
>>352
この他力本願とは仏教用語の方で、一般用語のそれとは違うよ。
ざっくりと阿弥陀如来の救済の効力のこと。

阿弥陀如来は、信じるかどうかは関係なくすべて人を救済します。
念仏は、自分に言い聞かせ為の物でしかありません。

言っとくけど、わたしゃ一向宗徒じゃないからさｗ
つーか、こんなの宗教の話をするときの基礎知識だと思うがｗ

>>359
＞阿弥陀如来は、信じるかどうかは関係なくすべて人を救済します。

救済されてないだろｗ

>>360
他力本願の意味を説明してるのにお前馬鹿？

>>359
そっちの他力本願の意味はもちろん知ってるが、>>350>一向宗みたいに南無阿弥陀仏って唱えて阿弥陀如来の慈悲にすがれ
と書いてある以上、一般的な意味で他力本願を使ってると判断した。

＞阿弥陀如来の救済の効力のこと
として使ってるなら、念仏唱えて慈悲にすがれ、っていうのはおかしい。

>>362
もうめんどくさいからどっちでもいいよ。

まぁ、阿弥陀如来は区別も差別もせず衆生を救うけど、実際信じられない人に救済はないと同じだからｗ

要するに俺が言いたいのは、>>349に阿弥陀如来がいるぜｗってだけのこと。

＞阿弥陀如来がいるぜｗ
だから結局、阿弥陀如来を信じる必要はないってことでいいじゃん。

陰謀★王国より抜群
『プチカルトは魔界への入り口』

スピリチュアル・ブームに便乗するようにして、
この頃はプチカルトやスローカルトと呼ぶべきビジネスが、
ちまたで不気味な広がりを見せている。
これまでのカルトに比べ、ヒーリング・セッションや自己啓発などを入り口として敷居を低くしておき、
じっくりと人をたらし込んでいくのが、この手のネオ・カルト。
はじめのうちは、占いやリラクゼーションの延長上のような感じで、
様子を見ながらマインド・コントロールを進めていき、
「とりこめる！」と思ったターゲットに的をしぼって、
急速にコアな『信者』に育ててあげていく。
　
『プチ教祖』となるのは、
人当たりのよさそうな、とっつきやすい人物であれば誰でもよく、
そのターゲットになるのは、世間知らずでだまされやすい純粋な人々だ(^o^)
　
最初の導入部で、コールド・リーディングやサクラを使って、
奇蹟ごっこを見せて手なずけておくというのも、連中がよく使う効果的な手法。　
祈りやリラクゼーションによる宗教的な恍惚や、
告白や贖罪や浄財による陶酔感、
プチカルト仲間との心理的な一体感や感応現象を利用して、
ターゲットの心を深〜く支配してしてしまう。
　
気がついたときには、
ドラッグ中毒者のように、
プチ教祖と、それを取り囲む共同体から、離れられなくなっているというわけ。
陰謀★王国
http://★www1.axfc.net/uploader★/File/so/★65532.txt
貼れないので、★付けますた。アクセス時に抜いてください。
※サイト名も、本来★はついていません。

イスラム教徒がメッカにむかってお祈りしてる光景って、
なんか調教された日光江戸村ｻﾙ軍団みたいに見えるw

>>361
いやいやｗｗｗｗｗ

他力本願の説明してる中で、

＞阿弥陀如来は、信じるかどうかは関係なくすべて人を救済します。

こういうお前の宗教からの洗脳されっぷりに笑っただけですはいｗ

どーでもいいわ
ほんっとウザイ

>>367
話題の流れを理解できないお前のおつむに脱帽だｗ

>>363
>阿弥陀如来は区別も差別もせず衆生を救うけど、実際信じられない人に救済はないと同じだからｗ

これがインチキ臭いんだよな。
信じていようがいまいが同じはずだろ。
結局「その神の行為を救済と感じろ。救済と感じないのはその神を信じてないからだ。」
っていうことだろ？

仏教板逝け
ほんと興味ないから

>>370
現実には神も仏も存在しないし、魂も霊魂も存在しないんだからさ、
信じられる人心の中にしか神も仏も感じられない（存在しない）訳だから、
信じられない人の心は救済は感じられない（存在しない）だろ？

インチキ臭いものなにもｗ最初っから考え方心の持ち方の問題なんだわ。
まず、神や霊魂の不存在が受け入れられない人に宗教や信仰の否定する資格はない。
そうでなければ、単なる宗教対立にしかならないから。
それがこのスレの基本立ち位置だろ？

>>369
おいおいｗ反論になってないぞ？ｗ
相手をバカ呼ばわりしてるだけでちっとも反論できてないって惨めだなｗ
>>360ではツッコミ入れたいところを引用して突っ込んでるだけ。

＞阿弥陀如来は、信じるかどうかは関係なくすべて人を救済します。

こんなのは阿弥陀如来を信じてる人だけが納得する事だろｗ
本当に救済してるのかも分からなくて「救済します」だなんてよく言えるよなｗ
気持ち悪すぎる。
>>359って人から聞いた事なら何でも信じなくちゃだよな
信じるものと信じないものがあったらおかしい

>>372
＞信じられる人心の中にしか神も仏も感じられない（存在しない）訳だから、
＞信じられない人の心は救済は感じられない（存在しない）だろ？

なんだよ。やっぱり神の存在って個人の妄想の範囲程度なんじゃねーかｗ
だから宗教戦争とか色々腐ったような事が絶える事ないんだなｗ

ま、宗教なんか理想の押し付け合いだからな
自分には美しい理想であっても、他人から見ればウンコに過ぎない
ウンコの投げ合いをすれば当然戦争になるわ

道楽の範疇でやってりゃ「理想」でも戦争にはなりにくいんだけどね。
「理想の異性」な役者を崇める人もいるけど、ソレを貶すのは、あまし上品な事じゃない。
お互いその辺を認識してりゃ、ドンパチに発展する事も減る。

道楽を超えたナニカだと思い込んで押し付けてくるから、
押し付けられる側も自衛のために攻撃的になっちまう。

>>372
>現実には神も仏も存在しないし、魂も霊魂も存在しないんだからさ、
>信じられる人心の中にしか神も仏も感じられない（存在しない）訳だから、
>信じられない人の心は救済は感じられない（存在しない）だろ？

いや、神を信じていなくても救済そのものは感じられるだろ。
もし救済が存在するならば。
信じていないものには救済が無いのと一緒、だというなら
信じているものにしか救済は感じられない＝救済は幻想、というだけの話だ、それは。
つまりその場合、阿弥陀如来は全てのものを救済する事は出来ない。

もし全ての者を救済するなら、信じているかいないかに関わらず救済出来るはず。
信じていない者が救済を感じられないのは、阿弥陀如来には全てを救済する能力が無いからだ。

>>ID:VQEneHp6
馬鹿過ぎだ。話がかみ合っていないことが理解できないらしい。
どうも、俺がナンマイダを布教しているとでも思い込んでるのか？
まず、その理解力から何とかした方がいい。
それともアンチナンマイダの何とか教の布教活動か？うざいな。
お前の行動そのものがまさに宗教戦争の根源のようなもんだわｗ

>>377
そもそも存在しないものに能力も何もないと思うがｗ
他力本願の教義について一般常識以上のことは俺は知らんから、
仏教板でも行って戦ってきてくれ。

>>378
お前頭悪いんだな。思考の柔軟性が皆無。
話が噛み合う噛み合わないじゃなくて、
>>360は>>359のレスに見られる個人的主観を批判しただけなのも分からないか？

お前は他の例がないと分からないようだから、少し勉強させてやるｗ
例えば
「戦争はしてはいけない。なぜなら日本が１秒で勝っちゃってつまらないから」
これどうだ？「戦争はしてはいけない」は一般意見であっても
「なぜなら〜」はありえない事だろ。
一部分を取り上げて「それはないだろｗ」と否定する事はよくある事だ。

>>378
＞そもそも存在しないものに能力も何もないと思うがｗ

このレス、ギャグかよ。お前さ、>>377の

＞いや、神を信じていなくても救済そのものは感じられるだろ。
＞もし救済が存在するならば。

この何も難しくない日本語を人並に理解してから>>378書いたのか？

>>378
＞そもそも存在しないものに能力も何もないと思うがｗ
はあ？存在しないなら、
>>359
＞阿弥陀如来は、信じるかどうかは関係なくすべて人を救済します。
は何なんだよ、一体？
最初から「全てを救済するものなど存在しない」って言えば良かったじゃん。

>>ID:pno1RTDt
つーか、なんだよその必死さ加減はｗ
>>359は、言葉の説明してるだけで、そこに俺の個人主観なんて存在しないが。
>>361にレスした通りだが。
まぁ、その説明が本来の意味と異なり正しくないってのなら受け入れるが、
その思想や考え自体の批判を俺に向けるのはお門違いだ。
それは、親鸞か蓮如にでもしてくれ。その思想の論証責任まで俺は負うつもりも義務もない。

それはともかくとして、それを俺の考えであるかのようなに思い込んでるなら、
残念なおつむとしか言いようがないが、馬鹿ってレスられたのが気に障っただけだろ？

>>381
すべてを救済するってのは、他力本願ってのがそういう考え方だからな。
俺は、そもそ一向門徒じゃないので、矛盾も何も救済されるなんて思ったこともないのでｗ
存在しないものに能力も何もないと思うって話だが。

教養としての宗教について考えを深めたいなら、こんなところで俺の考えを批判したって、
1文の得にもならんよ。一向宗の類の念仏宗の思想を調べてみればいい。

>>382
＞>>359は、言葉の説明してるだけで、そこに俺の個人主観なんて存在しないが。

存在しないなら>>360の指摘した部分はなんなんだよｗ

>>382
>すべてを救済するってのは、他力本願ってのがそういう考え方だからな。
そんなの最初から知ってるよ。
知った上で、＞全ての者を救ってくれる慈悲深い神なら別に信じてなくても救ってくれるだろ
と言ってる訳で。

宗教がなければ、こんなウザイやりとりもないのに

結婚を考えてる相手がソウカだった。
いい人だし、気にしないつもりだったが
タレントの○○って学会員なんだよ
スポーツの選手の〜
○社の社長も〜
と、日常会話で言い出すようになった。
いや、私がその人たちの大ファンだったとしても、その人の信仰に興味はありませんが･･･

宗教絡みさえなきゃ、こっちから頼み込んで結婚して欲しい人なんだけど

>>383
指摘した部分が何か？それは俺の主観ではないが。

>>384
すべて知ってるなら俺に何を聞きたいんだ？
>>349の慈悲深い神のって概念は他力本願と同じだろってレスをした訳だが。
同じじゃないなら、それじゃ何？って話だが。
そんなな神は実際には存在しないっていうなら、全くもって同意だ。

>>387
>>359の
「阿弥陀如来は、信じるかどうかは関係なくすべて人を救済します。 」

これがお前の主観じゃなかったら、じゃあ何なんだよｗ
お前が「救済します」っつうアホな妄想をほざいてるから
>>360でそこを突っ込まれたって分からないのか？

存在するかどうかもわからない想像上のものが
「救済する」かどうかなんて知るかよ。
おまえらバっカねーの？

「とされている」って言えばよかったのか

>>387
>すべて知ってるなら俺に何を聞きたいんだ？
別に聞きたい事など最初からないが？

＞>>349の慈悲深い神のって概念は他力本願と同じだろってレスをした訳だが。

他力本願が本当なら、一向宗の言う
＞南無阿弥陀仏って唱えて阿弥陀如来の慈悲にすがれ
ってのはおかしい訳でね。念仏唱えなくても信じなくても救ってくれるはずだろ、と思った訳さ。

信じる者しか救わないなら狭量な神であり信じるに足りない、
衆生全てを救ってくれる神なら別に信じる必要はない、
と言うのが俺の最初の発言の趣旨。

>>386
もしあんた自身も創価だというんでなければ、
相手の人格容姿財産性質一切合切関係なく
結婚は断固として回避することをお勧めするよ。
できれば緩やかに縁を切ることも考えた上で。

この国は宗教的な素養も最低限の知識もない人が多いんで、
軽い気持ちで（あるいは知らずに）創価と関わって人生台無しにする人が多い。
逆に真っ当な信仰を持つ人を変に差別してみたりね。
まぁ自業自得ではあるが、創価がらみは無知の代償としてもリスクがデカすぎる。

>>388
>これがお前の主観じゃなかったら、じゃあ何なんだよｗ
>>382に書いた通り言葉の説明と書いたはずだが。
結局書かれた内容読まずに脊椎反射でレス書いてるだけなんだな。
話を噛み合わせる気がないなら互いに不快なだけだからレスしない方がいいと思うが。
ただひたすら罵りたいだけの基地外じゃない事を期待するよ。

>>390 それだ！今後引用には気を付けます。

>>391
一向宗は他力宗の派でしかないし、すべてではないと思うけど。
それに念仏は不要だけど、救いを求める人の心へ安寧を与える方便てことだったと思ったけどね。

>>393
＞>>382に書いた通り言葉の説明と書いたはずだが。

で、
>>360の「救済されてないだろ」のどこが間違ってるんだ？
間違ってるとしたら、救済されてるって事だよなｗ
んでその「救済されてる」という事はお前の妄想＝主観でしかないわけ
「阿弥陀如来」の説明にしても、お前の主観を入れてるってわけ。
俺等からしたら「救済してる」なんていう訳がないからな。
それで、>>367な。分かりまちゅか？ｗ

>>394
>>>360の「救済されてないだろ」のどこが間違ってるんだ？
>間違ってるとしたら、救済されてるって事だよなｗ
はぁ？お前何言ってるの？頭大丈夫か？
実際救済されているかどうかなんて話は最初っからしてないが。
言葉の意味を説明するとその内容の挙証責任が伴うのか？
このスレのローカルルールか？そいつは知らなんだ。
ばっかじゃねーの？

>>395
じゃあ>>373と>>379を読めよアホｗ

宗教自体よりこういうイデオロギー弄ぶやつらが諸悪の根源なんだろうな。

>>396
>>じゃあ>>373と>>379を読めよアホｗ
レスしてほしいのか？
>>373
>＞阿弥陀如来は、信じるかどうかは関係なくすべて人を救済します。
>こんなのは阿弥陀如来を信じてる人だけが納得する事だろｗ
当たり前じゃねーか。なに言葉の説明に噛みついてるんだ？何と戦ってんだよ？
だから話がかみ合ってねーていってんだよ。

>>379
>>>360は>>359のレスに見られる個人的主観を批判しただけなのも分からないか？
個人的主観を批判する？お前は用語説明を引用して批判してるだけだろ。
そんな既存の思想教義の批判は、それを考えた奴言よ。
俺は、その考えを代表してないから。最初から一向門徒じゃねーって書いてるだろ。

というか、個人的主観って批判って、何じゃそりゃ？どんな全体主義的発想だよ。
カルトってのは恐ろしいもんだな。

ついでに
>>394
>>>360の「救済されてないだろ」のどこが間違ってるんだ？
>間違ってるとしたら、救済されてるって事だよなｗ
知りません。俺は、>>361に用語説明である旨とお前馬鹿か？とは書いたが、
救済がされているかいないかに全く言及してませんが？
よって、
>「救済されてる」
こんな主張を一度もしておりません。

>>俺等からしたら「救済してる」なんていう訳がないからな。
俺等ってどいつらだよ？お前の所属する教団か？

お前が言っている
「阿弥陀如来は信ずるかどうかに関わらずすべてを救済しました」
ってのはお前の超解釈の中にしか無いから、そんな妄想に責任持てません。

>>396
要するに>>390だろ？

ID:cnAMZHxrも>>395みたいな言い方せずに>>394や>>396に
「一向宗では」この様に解釈されている、と言うふうに明示的に書かなかった俺が悪かった、
と一言いえばすむ事だろう。

>>399
普通に>>350を読めば、阿弥陀如来は全ての衆生を救済する、というのが
あんた自身の意見の様に読める。それ以後の書き込みも同様。

だから、それは「俺の書き方が悪かったが実はこういう意図だった」と訂正するべきだ。

[email protected]

宗教なんかよりアイドル追っかけの方が健全

112 おさかなくわえた名無しさん 2011/08/17(水) 22:15:58.78 ID:vmTHfZ2q
宗教勧誘
接客業だが、新人が入って来るとどこからともなく現れる
んで、新人が一人で店番してると勧誘開始
見るからにチュプの暇そうなババア
みんな洗礼受けてる
一度、新人を泳がせて、オーナーと挟み撃ちにしてやった
新人にババアが声かけるのを影から確認
急いでオーナーに連絡、オーナー登場
「当店にどのようなご用で？」
「用がないなら、お帰りください」
「あ、このたくさんの本もお持ち帰り下さい(ババアがいつも置いて行く聖書)」

ババア、あわてて帰って行った、
あれは、スッキリしたわ〜

韓国人の友達に騙されて教会につれていかれた。
ゴスペルは良いんだよ、馬鹿馬鹿しい聖書も良いんだよ。
アメリカでもミサに連れて行かれてどんなもんかはわかってたから。
でもだまし討ちすんな。
あと「どの病院でも治らなかった父の精神病が治り〜」とかきもい。
「改善したのは努力したからじゃないんです、神の加護です」とかきもい。

数々の馬鹿馬鹿しい聖書の記述は良くて
「どの病院でも治らなかった父の精神病が治り〜」
とかはダメなのか

なんでだろうね、アメリカじゃ
「信仰さえすれば幸せになれる」「努力なんていらない」って
盲目的なアレはあんまりなかったように思うんだよ。
大声あげて説教かますようなこともなかったしね。

>>406
>>405の言う「良い」って、好きだという意味じゃなくて「まだマシ」という意味じゃん。

宗教って義務とか制限が免除されればそう悪くないんだけど、
そういう事を主張するとあいつら良い顔しないよね。

>>408
聖書の馬鹿馬鹿しい記述の中には「病気が直った」レベルの法螺話なんて
ゴロゴロあるんだが。「まだマシ」ってどういう意味？

>>410
「病気が治った」ってのは信者がでてきて話した体験談だったんだよ。
性格キツそうな日本人婦人部wのおばさんが言ってたの。在日だと思うけど。
「幼い頃は両親と教会に通っていましたが、次第に足が遠のき〜
しかし30年後に参じても神はみ心が広く〜
その30年間、様々な辛い出来事がありましたが、頑なに教会を拒否していた夫も洗礼を受け子供たちも〜」
ってな。
でそのあとで牧師？が、「お父さんの病気が治ったのは彼女の努力あってではありません、全ては神の恵みです」って言い切ったの。
大声でね。怒鳴る感じでね。韓国人っぽい日本語でね。

良いことがあればそれは全て神の恵み。
悪いことがあればそれは全て信仰が足りないから。
キモいったらないわ。

>>410
聖書は聖書で糞本なのは今更当然の事だろ？
更にそいつが私生活の体験談まで加えてくるから
そういう圧がうざかったんじゃないのか？
俺は>>405じゃないけどそう捉えた。

>>410
聖書はしょせん神話伝説のたぐいで、現実にあった事がそのまま書いてある訳がないし。
そのままの事があったと信じてる信者はアホだ。
キリスト教徒でもそのまま文字通り信じてるのはキリスト教原理主義者ぐらいじゃないの？

どんだけ低レベルな議論をしてるんだ
バカばっかりだな

高レベルな奴が来た、みんな逃げろ〜

>370、仏は自然そのものだぞ釈迦以外はもしかして
お前仏が釈迦みたいに実体ありで存在してると思ってるんじゃ
ないだろうな、お前が仏が存在していないと言ったじてんで
自然を否定したことになるがお前頭大丈夫か？

>377お前な阿弥陀如来が本当に実体を持って存在している
と思ってるだろ、阿弥陀はな空そのものだからな
なに空＝阿弥陀に対して阿弥陀は救う能力が無いとか
言ってんの馬鹿かお前、阿弥陀は救えるとか救えないとか
議論するじてんでもうダメだな、てか空＝阿弥陀は生きている人間を
ちゃんと救っているから勝手な妄想かくのやめろやクズ野郎。

あと阿弥陀は仏だからね時宗の一遍は
信じる信じない関係なしでこの世に生をうけた時から
既に阿弥陀に救われる事が決定していると言い念仏も
不要だと言っている

お前ら全員、禅の思想を見てみろ
こんな下らんスレを立てたクズもそうだが
こんな低レベルの議論しているお前ら死ねよ
こだわりを持ちすぎ一度全てを否定しろ馬鹿ども
まっ俺もキリスト教やイスラム教は妄想100%の糞ゴミ宗教だと
思っているキリスト教はヨーロッパ思想満載だから相手の
人生を狂わすだけヨーロッパ人だけ信じていればいい
もともとヨーロッパ人のためだけの宗教だからな
それにキリスト教は元民間宗教だから。

わーなんか常識を語って「お前らには分かんないんだろうけど」って
勝手に見下してくるひとがきたよー

>>416
>仏は自然そのものだぞ
なら実体だろ。
実体がないならそれは何の力も持たない。
何も救済出来ない。

>>420
常識を語ってと、言うからには>>419は君にとって常識と呼べる範囲内のものなのか？
勝手に見下すと言うからには、その常識は自分も理解しているって事だな？
その上で、何か言いたいのか？
それとも、別にｗって感じか？

わーなんかID変えてきたぞー

>>423
なんで、そう思ったの？
君がよく使う手なの？
上の質問含めて答えられないの？


多分このまま、この子消えるだろうねｗｗｗ

しょせん仏教などマイナー宗教
聖おにいさんでキリストとブッダがタメ張ってるけど、
本当はモハメッドでやったほうがいいと思う。

>>419
＞禅の思想を見てみろ

ほらこういうのがうざいんだよね
自分の考えをしっかりもってる人にとっちゃ禅だっていらねーわけ
お前レベル低すぎでゴミクズにしか見えないなｗ
まさか親もゴミクズなのか？

神は死んだ

縁遠そうだねぇ
無能君たち

（笑）

やべえなんかやべえ

>>425 >>426
横からすまんが、そのレス内容は著しく頭悪そうだぞw

頭悪そうだぞ

これだけで終わるレスほど頭悪そうなレスはないよなｗ
なぜかを言わないで感情表示だけで終わるって泣き叫ぶ赤ん坊と同じ

馬鹿っていう奴が一番馬鹿みたいなって奴かｗ子供かよｗｗ
何故頭悪そうなのか説明して欲しいのか？

俺の場合は宗教にかかわる全ての義務も制限も免除されてるからなあ。
俺が唯一神みたいなもんだ。

専門学校卒のプロテスタントの本をうっかり読んでしまったら、

日本にキリスト教が布教するためには、あと２〜３回戦争で
負けるべきです

って書かれててびっくりした。
言論の自由とはいえこんなバカの本を出す教文官は早くつぶれろ。

宗教やるなら教祖になろう。
信者になるのは自ら搾取の対象になりたがるマゾのようなもの。

騙された人集合！

宗教法人は税金とられないという意味がわからん
信者から税金みたいなの取ってばかりなのに

政治に関わっている宗教団体には課税してもいいと思う

集団ストーカー、リストラストーカーやっている
団体は宗教法人剥奪して欲しい。

>>433
そもそもキリスト教布教の歴史は戦争と侵略だからな。

固定資産税ガッポリとれ
駅前に墓とかあってみんな迷惑してるんだよ！

戸別訪問するなら、まずは宗教名を名乗れ、と思う。
なにが、今は世界が大変なことになってる、だ。
自分がどこから来て何を目的に来たのか言えないくせに
偉そうことを説こうとしても説得力まったくありませんから。

むしろ後ろ暗いから名乗らず偉そうなことを言ってごまかしてるようにしか
思えませんからｗ

インドはキリスト教２％強　２０００万人。下の階層がヒンズーに絶望して改宗。
韓国ではキリスト教は３０％。こちらも下の階層が改宗。
ちなみに韓国における人間以下の常人（小作人）と奴婢の割合は３０％。

ヤフーで頑張ってるgraceparis77と言うカトリック信者

日本人を猿と言ってます。

>>438と思うだろ？だけど事実は逆で本当はイスラムのやり方を
キリスト教がまねたんだよ。コーラン読めばわかる。ただイスラムは
多人種・他宗教に寛容な宗教であり、支配地もほかの宗教と共存していたし
中世は禁忌であるはずのムハンマドなどの彫像もたくさん作られていた。
だがキリスト教はいうまでもなく人種差別と他者に対し不寛容な宗教であり、
外見や思想の違い（政治制度が自分と違うというだけでほかの国を侵略する
キチガイ白人国家ばっかりでしょ？）で殺戮を繰り返してばかり。結局
他者とは共存できない国家になってしまう。

そして聖書を読むとあの分厚くて国語辞典なみにうすーい紙に細かい字で
ぎっしりとアブラムとその子孫の歴史が描かれているのだが、イエスの
記述はその中で見開き一枚くらいの行数しか書かれていない（同じ話の繰り返しを
省けば）。５００ページになんなんとする聖書の中で彼の記載はそれだけ
なのだ。なぜ数ある預言者のなかで彼だけこんなに広まったのかはまったくもって
理解不能（ローマ帝国の国教化の影響は大きくあるにしても）。

>>438
十字軍とかすっごい残虐だし、イラクやアフガンでキリスト教徒
何してきたんだよ？なのに、日本のキリスト教徒は、平気で反戦だの
死刑反対とか言うんだな。

>>441
韓国のキリスト教はバチカンも認めてないのに、カトリック
名乗ってたりするから、キリスト教もどきのキリスト教で
いいと思う。
ローマ･カトリックとか、プロテスタントの人たちも、一緒に
されるとすっごい迷惑だと思う。

>>443
>中世は禁忌であるはずのムハンマドなどの彫像もたくさん作られていた。

預言者やカリフの絵画ならばイラン辺りで描かれたのが残ってるけど、
彫像は全く見たことがないなぁ
興味があるんでソースがあったら教えてもらえませんか？
どの国の辺りで作られていたんでしょうか

>>441
＞改宗

宗教をやめれないバカの行動だよなｗ

>>443
イスラムの方が他者と共存できてねーだろ
外国の社会を見て来いよ

あんまイスラム教の悪口いわないほうが良いぞｗ

よく「テレビゲームで暴力」とか「ポルノ雑誌で猥褻犯罪」など
昔から「メディアが人間の行動に与える影響」が論議されているが
「害」だけに絞れば「最も人間に悪影響を与えたメディア」は聖書だろう。

十字軍で中東の人間を虐殺、アフリカの黒人奴隷貿易を正当化、
教会の権威のためにジャンヌダルクは火あぶりにされ地動説を唱えたガリレオは弾圧。
「魔女裁判」で多くの無辜の庶民が殺された。
現代でもカルト団体KKKや北アイルランドのキリスト教内ゲバ、
また大量殺人鬼の多くが殺害理由に「神」「7つの大罪」「啓示」などを持ち出す。

>>451
じゃあ人間に良い影響を与えたメディアはなんだい？

それこそ聖書だろ
人類史上不動の一位のベストセラーは伊達じゃない

>>445基本的に欧州の蛮族の間で広まったキリスト教と、シリアあたりで
続いているキリスト教は全く違う。前者はキチガイ白人が戦争や人殺しを
正当化するために用いられている錦の御旗に対し、後者は本当に預言者
キリストの禁忌を守っている。そして白人世界では「どんな残虐なことや
卑劣な行為をしても、ほかの国が自国に対して黙ればピース（平和）である」という
常識的？な平和概念がある。だから彼らの主張は間違っていない。

>>447破壊されて残ってない。確か文献にそう記されていたと思うよ。コーラン読んでみれば
解説に書かれてあるはず。
>>449歴史的にみればイスラム帝国がもっとも宗教に寛容だよ。一番それらに
制限を与えなかったのがモンゴル帝国だったがね。そしてイランの始祖キュロス二世。
「あの国は自由がない」とか「我が国と政治体制が違う」とか「肌の色が違う」とか
「イスラム風の人間はみんなテロリスト」なんて理由で戦争を始める国は
あなたの頭の中では「他者に寛容な国」なんですか？ルーザーのジャパニーズさん。
>>453俺はそうは思わない。まさに聖書なんて他者に対する侵略の正当化と
イスラエルという血族に対する唯我独尊の記述ばかりで哲学も仁義もあったものじゃない。
だからこそ戦争や虐殺・拷問を行う白人は聖書を振りかざすのではないのか？

>>449
外国の社会と歴史を見ればイスラムの方が他の宗教と共存出来ていることが分かる。

>>455
聖書も、新約のイエス本人の人となりを語った部分だけは良書だと思うよ。
イエスが、不寛容で独善的な旧約聖書の神を、慈愛に満ちた存在に変えようと思って奮闘する様は、
イエスの人柄を感じさせる。

無学な俺にご教授願えるとありがたい。
正直、宗教のことはよくわかんないんだけど、
イスラム教の国って、他の宗教に改宗したり、
イスラム教国民に他の宗教を勧めたりすると
死刑だって話をよく聞くんですが、そうだとすると、
イスラム教が他の宗教に寛容とはいえないように思うんですが。
もしかして｢キリスト教と比較して｣ってこと？
それとも、「イスラム帝国」と｢イスラム教国｣って違うのかな？
挑発が目的じゃないし、キリスト教やイスラム教を
けなそうとしてるわけでもないんで、穏便にというか、
優しく教えてくださると助かります。

>>458
イスラム帝国は、スルタンが統治する帝国
一般的にイスラム教国と言ったら、イスラム法によって統治されている国。
あとは、GGRKS

>>458
「剣かコーランか」って聞いたことないか？対応するキリスト教版の言葉は「異教徒には死を」

キリスト教→異教徒は殺す。
イスラム教→イスラムに改宗するなら以前の宗教がなんであれ殺したりはしない。
イスラム教→イスラムに改宗しないなら、戦うか税金を納めるかいずれかを選択。

イスラムの方がかなり寛容だろ？

>>458戒律の厳しいとこ（アラビア半島など）はそうだろうね。でも日本は
白人に負けて白人の価値基準が最良とされてるので、日本に流れてくる情報は
白人至上主義の価値観でしかイスラム教徒を映していない。イスラムの
領域はすご〜く広くて多種多様。
>>457たしかに。でも白人で彼の言うことを守ってるやつなんて一人もいないから
笑える。イエスが救世主であり、父と共に再び蘇り魂を天国と地獄へ導く、なんて信じてるやつが
平気で戦争でレイプしたり拷問してるんだからすごいジョークですよね。ほとんど
サイコパスなんじゃないかと思う、白人ってのは。

>>458
あと、イスラム教の開祖ムハンマドは「キリスト教徒はいとこ」って言ってたはず。
イスラムの神とキリスト教の神は同じ神だってムハンマドは言ってた。

キリスト教徒の方は、「アラブの色つき野蛮人共が信じてる神が俺様達の神と同じとは何事だ！」
と言ってその考え方は当然受け入れなかった訳だが。

当時、科学も文化も劣った野蛮人だったのはキリスト教徒の方なんだけど。

白人国家は実際のところユダヤ人にカネを借りて借金漬けになるまで、
主要な敵はアフリカの黒人（理由は人間じゃないから）とユダヤ人（理由は
異教徒でイエスを死に追いやった民族だから）だった。だけど第二次大戦以後、
債務や兵器開発（原子爆弾）などでユダヤ人に頭があがらなくなると、途端に
くるりと方向転換して共産主義国家やアジア人やイスラム教徒を「敵」に
しだした。共産主義は滅ぼした。イスラムはいまジェノサイド中。次はアジア人に
御鉢が回ってくるよ、このサイコパスをなんとかしないとね。

>>461
＞白人で彼の言うことを守ってるやつなんて一人もいない
全くだ。
イエスが改革したかった旧来のユダヤ教のような考え方の奴ばっかりだ。
お前ら、イエスが生きてたらイエスに糾弾される側の人間だぞ、と言ってやりたい。

>>462「キリストは偉大な預言者」だったはず。実のところ一神教徒の中で
イエスは数ある預言者の中の一人にすぎない。これがローマ帝国によって
白人に広まると「唯一の預言者、あるいは神」と変質する。対してムハンマドは
数ある預言者の中の「最後にして最大の預言者であり、旧約聖書に書かれている
ことが事実であると確証する者」であるとされる。当然キリスト教にとって
彼は「余計な預言者」ということになる。イスラム教が拡大した当時、「すべての
宗教者にとって神とされるものは同一の存在である」という運動が起こっていた。
ようはインド教だろうが一神教だろうがユダヤ教だろうが、神とされているものは
名称は違いさえすれ、
その実体は同じ概念だとされて、宗教対立による殺りくが減り平和な時代になった。
これに猛反対したただ一つの宗教がキリスト教。だから人種差別から始まり
異民族絶滅政策（ナチスの時代はどこの白人国家もこうだったのでナチスだけの
特有の政策ではない。キリスト教に所以する考え方である）、宗教差別、などが
半ば副産物の思想として確立されていく。

当然、現在の一部のイスラム教徒は彼らサイコパス白人に感化されたのかしらないが、
同じようなことをしている。確かに「異教徒の侵略には徹底防衛」はイスラムの
教えだが、国内の異教徒を罵倒したり他者に対する不寛容を押しつけるのはいけない
ことだと思う。

>>455
＞ルーザーのジャパニーズさん。

やっぱりどこかのキチ外人かｗ
で、お前はどこの宗教や思想なんだい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イスラム人は宗教どころか国際社会に溶け込めてないだろｗ

>>461
＞。でも白人で彼の言うことを守ってるやつなんて一人もいないから
笑える。イエスが救世主であり、父と共に再び蘇り魂を天国と地獄へ導く、なんて信じてるやつが
平気で戦争でレイプしたり拷問してるんだからすごい


ここにより、お前がキリスト教や白人を自分の都合で見てるだけというのがわかるｗ

まぁ無知と妄言を垂れ流すスレだしな

aYA/Eek0
まさに宗教信者的思考と発言の連発だな
こういう奴が無宗教だとキチガイになり、
宗教やるとやはりキチガイになる。
宗教やってるうるさい奴等は皆こんな感じのクズ。

晒しage

>>455
コーラン(の解説書)はいくつか持っていますし読みました
因みにどの出版社のものを読まれましたか？

あらあらまただよ「自分と違う者は殺すのが正義」
カダフィーが殺された。
そして人を殺したことによって盛りあがってる白人社会。
狂ってる・・

>>472
釣りなのか？どうでもお前狂ってるよなｗ
じゃあお前が死ねばよかったんじゃねーの？
お前の親の顔が見てみたいぞ。親も同類なのか？

>>472
俺は>>460,>>462だけど、それは視点が宗教に偏りすぎ。
カダフィは石油の権益を国有化して欧米の石油メジャーから奪い取ったから、
ずっと欧米から命を狙われていた。だから暗殺を恐れて影武者が何人もいた。
単に石油の利権を握っていたカダフィが邪魔だったからヨーロッパ諸国が民主化にかこつけて
カダフィを排除しただけで表（民主化）も裏（石油利権）も宗教的な問題じゃない。

陰謀説ｗ

>>474
>>460の「剣かコーランか」は
キリスト教徒によるイスラムsageプロパガンダで
事実と異なる捏造であることを まず書くべきだと思うよ

キリスト教って好戦的な宗教だよね。
コーランも。
それなのに、日本の神父や牧師やシスターたちが反戦に
利用して糞なだけ。

じゃあアメリカでイラク派兵された兵士ん中にキリスト教徒は
いないのか？とｗ

イスラム教もキリスト教もそれ自体は好戦的ではないと思うよ。

ただ、それぞれの原理主義者が好戦的。
キリスト教原理主義者がとりわけ好戦的なので、イスラム原理主義者も武力で対抗、って感じだな。。

ちゃうちゃう。単に元々好戦的と温厚な人間がいるってだけの話。

好戦的な人間は、宗教だろうが信仰だろうが愛国心だろうが
弱く不憫な者への慈愛だろうが虐殺される動物への憐憫だろうが
不正への怒りだろうが夢だろうが希望だろうが、あらゆるモノを暴力の口実にする。
ただそれだけ。

宗教はそのお題目に挙げられるケースが多いから日本じゃ誤解されがちだが、
本来の愛国心やより良い政治制度を目指した活動、娯楽としての犬猫虐待への反対なんかは
まともな知性と教養があれば別にそんな好戦的な行為とは相容れないってわかるだろ？
宗教も同じだって。
右翼ヤクザやキチ左翼、愛誤団体を見てそれが全てだと思い込むのはただの無知だろ。

>>479
だとすると、アングロサクソンにはよっぽど好戦的な人間が多いんだな。
アメリカ合衆国の大統領選を左右する程にキリスト教原理主義者が多いんだから。

>>480
多いと思うよ。
あいつらカネも戦争も大好きだからなｗ

まぁWASPに限らんと思うけど。
中東の茶色いのも、アジアの黄色いのもアフリカの黒いのも
宗教に限らずあらゆる理由で戦ったり虐殺したりしてるじゃんよ。

日本でもカルトはもちろん市民団体(笑)やら女性団体(笑)やら
無駄に好戦的な連中が暴れて政治を左右してたりするだろ？

>>460
＞キリスト教→異教徒は殺す。
＞イスラム教→イスラムに改宗するなら以前の宗教がなんであれ殺したりはしない。
＞イスラム教→イスラムに改宗しないなら、戦うか税金を納めるかいずれかを選択。


なにこのイスラム贔屓
キチガイっているんだな

どっちもどっち

>>482
イスラムびいきじゃなくて歴史的事実だから。

5年位前に十字軍とサラディンの闘いを描いた映画見たんだが
キリスト教徒のほうがかなりDQNに描かれてた

>>481
下２行は楽な相手を選んで戦ってるだけですからｗ

カルト宗教団→反論できない皇室
フェミ団体→専業主婦

世界のフェミは女子割礼や中絶禁止と命がけで戦ってる。
日本の豚フェミと彼女達を一緒にしてはいけない。

>>484
確かにそうだよなｗ
それで、お前がどの事実を選んで書いたかってだけだよなｗ
正に>>470の通りだ
お前みたいな捻くれクズが多いと思うよ

>>486
そうそう。まさにそういうこと。
いかに本来の理念や、世界の主流・大多数が真っ当で公益的なものでも
それを神輿にして暴れたり私利私欲に走ったりする奴はいるってことな。

真面目な女権拡張論者や人権活動家はガチで尊敬するよ。
でも一部のフェミ気取りのクズは消えて欲しい。
右翼も左翼も、本来の姿はどちらも新の愛国者だ。
でも右翼ヤクザやブサヨは逆に社会に不要な存在だ。

でも自分が目にした限定例や、一部メディアの一部の情報だけで
そんな一部の不心得者がその全てだと思う人間は多い。
今の日本だと、特に宗教に関してその傾向が強いけど
それはあんたの言う豚フェミが世界のフェミニスト全ての姿だと思い込んで罵倒してるのと同じこと。
単なる無知ではあるが、本人は恥ずかしいと思わないんだよな、これって。

>>485
史実に基づけば、十字軍は本当にDQN。

欧州人は神を信じてないからね。
欧州で神の存在を信じている人の率は全人口に対し
５％。５０％じゃない、５％だ。ちなみにアメリカでは３０％。
欧州帝国はあれだけ人殺しをして今も
正当化しているんだから、キリスト教を信じることは
できないでしょうね。

>>490
どこの調査？
なかなかショッキングな数値だね
そこまで来てたのか

古いけど2000年の世界価値観調査では
ヨーロッパ６ｹ国に於いて５〜７割、
アメリカに於いては９割が
神の存在を信じてるとなってたのに

キリスト教をsageてイスラム教をageる厨房はまだいるか？

全ての宗教は糞です。
上も下も無い。

>>493
ちなみにあなたは、霊魂や神は存在すると思いますか？

>>494
Q.あなたは神を信じますか？

A.いいえ

まあ、俺は信じていないので存在していない事になるが、信じている人にとっては存在するんだろうね。
実態が無くてどう考えるかだけの事だから。

>>492
最初からそんな奴は居ない。
キリスト教もイスラム教も、教祖の教え自体だれも上げも下げもしてない。
キリスト教徒とイスラム教徒の行いに関して言えば、上げも下げもしてなくて事実が述べられていただけ。

実際、イエスの教えと行いは本当に素晴らしいが、それ以後のキリスト教徒の行いは
イエスが糾弾したはずの独善的で狭量な旧態依然としたユダヤ教のものだった。

イスラム教も近年では教祖の教えをむやみと狭量な解釈にして不寛容な教義にしてる。
ただ、歴史的にはイスラム教徒の方が寛容で道義的だった期間が長いのは間違いない。

>>495
設問と違いますよ。
神を信じるかではなく、神や霊魂の存在すると思うかです。
答えて頂くのでしたら、設問にあった解答をお願いします。

>>494
>>493じゃないが「いいえ」
霊魂も神も存在しない。ただし宗教全てがクソではない。

神の実在を主張する宗教はクソ。

>>497
いいえ
神の存在を信じないｗ

>>499
霊魂（所謂魂）の存在については、如何でしょうか？
また、設問は信じるかどうかではなく、存在すると思うかどうかです。

可能であればそう思う理由も添えて頂きたい。

>>498
>神の実在を主張する宗教はクソ。
何かしらの神（呼称は別として）への帰依を求める事が信教であるのに、
神の存在しなかったらそれは既に宗教ではないのでは？

失礼、
>神の存在しなかったら
神の存在を肯定しなかったらので誤りです。

>>500
いいえ
存在を証明出来ないので。
これ以上は悪魔の証明になるので説明は拒否するがｗ

>>503
了解致しました。お答えありがとうございます。
非存在の証明を求めてはいません。
確認したいことは、存在しないと思う道理がなんなのかと言うことです。

ちなみに参考までに、存在を証明できる神もいますよ。

>>504
ご自由に証明してくださいw

鰯の頭も信心ってご存知ない？

鰯の頭に神が存在する事の証明をしてくださいｗ

いやいやいや、言葉の意味を辞書でひかれるがよろしい。
鰯なら海にいますし、魚屋で売っています。

鰯の存在を証明されたよｗ
そこからどうやって神の存在を証明するかが君の腕の見せ所だ。

いやいや、神の概念は一様じゃないという話です。
>>506のレスで腑に落ちて頂けないのであれば、これ以上話をされても噛み合わない可能性が高そうです。

例えば所謂自然信仰の概念上の神は自然そのものですよ。
証明するまでもなく存在している物や脅威が神として信仰されてます。
証明できないから存在しないとしている神の概念と、
神と言われている物の幅には乖離がありそうですねと言う事です。
ご理解いただけないのであれば結構です。ありがとうございました。

>>510
＞例えば所謂自然信仰の概念上の神は自然そのものですよ。

自然＝神である事を証明出来ないと何の証明にもなっていない。

＞証明するまでもなく存在している物や脅威が神として信仰されてます。

つまり、その宗教を信仰していない多くの人間にとってはその神は存在しないという事。

一旦信じてしまえば、どんなものでもありがたく思えるということ。
江戸期、節分に鬼除けのため、玄関先に鰯の頭を吊るす習慣があり、
それに由来するという説が有力。

これはどんなくだらないものでも神だと言って信心する連中の存在を証明するものであって
神の存在を証明するものでは無い。

>>511
>証明できないから存在しないとしている神の概念と、
>神と言われている物の幅には乖離がありそうですねと言う事です。
>ご理解いただけないのであれば結構です。ありがとうございました。

存在するかどうかという話で、存在すると言い張るのであれば
存在を証明しなくてはならない。
概念の話で逃げられてもどうしようもない。

これだから宗教は糞だと結論付けようとしているのかｗ

ん、本論は、神の存在証明ではなく、>>ID:If9Vdxxkさんが神や霊魂の意識確認です。
参考までに、そういう考え方があるという話をしただけですが。
なので、ご理解できないのであれば結構ですと言っております。

では、お聞きするが、あなたが存在証明を求める神とはなんですか？具体的定義を述べていただきたい。
私は日本語中に存在する神と言う言葉とその一般t系な認知にそって話しているが、
それとは、異なる狭い範囲の神の条件がおありのようですね。如何ですか？
少なくとも、その狭い範囲の神の話は私はしておりません。

まず最初の質問が
霊魂や神は存在すると思いますか？
だからねｗ
存在するか否かの話に存在証明を求めないとは全くもって論理的では無い。

思うかどうかに、論理性も証明も不要ですが。

そりゃまた宗教的な逃げ方だなと思うｗ
やはり宗教は糞だと思うｗ

では、私から質問。

神は存在しますか？>>517

確認ですが、>>518は、>>517に対するレスでか？
あの、その逃げるって意味が分からないのですが。何に何から？
心に思うことに論理性や証明が必須とお考えなのですか？
可能であれば、>>515の質問で合わせてお答えして頂けると助かります。

せっかくこれだけ書き込まれているので会話を噛み合わせる努力をしてみたいと思いますが、
今のところ、今一つ噛み合っているように思えません。

>>520
その前に私から質問。

神は存在しますか？

>>519
その質問に答えるためには、>>515の質問にお答えください。
質問の「神」の言葉の定義が一致していない可能性が高いです。
その上でお答えします。

>>522
民族、地域、文化、伝統、歴史など、その宗教的風土の中でのみ定義が可能であって、「普遍的な神の定義」は無い

答えたところで私から質問。

神は存在しますか？

>>523
質問趣旨と解答が一致しておりません。
普遍的な神の定義を答えて頂きたいのではなく、あなたがここで存在しないと言った神の定義を答えていただきたいのですが。
誰でもない、あなた自身のことなので、民族、地域、文化、伝統、歴史、および思考する個体も一つです。

私が知っている全ての宗教の神と言う事になるな。
例えばキリスト教では「天地の造り主、全能の父なる神」と定義されている。
いちいち説明しないよ、自分で調べてねｗ

答えたところで私から質問。

神は存在しますか？

いやいやいや、それじゃ答えになっていんだけど。話を噛み合わせる気が無いんですかね？
あなたが知ってるすべての宗教なんてあなたにしかわからない。
>民族、地域、文化、伝統、歴史
で定義が異なるんですよね？一括しちゃったら定義がわからんじゃないですか。
すべて存在否定するということは、これらを総括する概念が存在するんでしょ？
それを言わなきゃ答えにならんでしょ。

>>527
見たことないけどいるんじゃね？くらいは思ってる。

>>496
お、まだいたかｗ
都合よく事実を選んで
キリスト教だけを虐殺テロ組織とするキチガイのお前、まだいたかｗ

>>494
俺に質問されてるわけじゃないけど答えさせてもらえば、

存在しないとも思わないけど、存在するとしても崇める価値はない

>>510
＞これ以上話をされても噛み合わない可能性が高そうです。

証明に噛み合うも噛み合わないもないだろ。
要するにお前の解釈って事であって、
神＝自然　というのだったら最初から言えよ。
それに神＝自然だったら信じるも糞もねーだろ。崇める価値もねーだろ。
証明の意味わかってるのか？こいつは。お前は何教の糞信者なんだ？

>>515
いや、証明してくれよ。
お前は「神を証明できる」と言う前に、お前の神の定義について話さなかっただろ。
だからそれまでに話されていた神についての証明となるぞ。
そうじゃなかったのならお前が完全に低脳糞信者でしかなく、
どこの宗教のバカか身を明かしてから消えろよ。
スレタイ通りで、やっぱり信者はうぜーなｗ

ID:If9Vdxxk＝現実に生きて社会に貢献してるまともな人間

ID:mz5NFtFJ＝うだうだうるせー割に人生も世界も変えられない口だけの役立たず

>>ID:If9Vdxxk = >>ID:8eLCs/+7

>>535みたいなバカはいいから、ID:mz5NFtFJ出てこいよｗ

ID:uznQ+/LPが出てこなかったら顔とチンコ晒してやるよｗｗｗｗｗ

>>500
横だが、神や魂の存在を論理的にも物質的にも知覚出来ないし証明もされていないから存在しないと考える。

>>501
>何かしらの神（呼称は別として）への帰依を求める事が信教
そうか？
例えば、儒教には神はなくて生活規範というか道徳的な行為をもって宗教としてる様な気がするが、
俺の認識が間違っていて儒教にも神はいるのか？

>>510
>例えば所謂自然信仰の概念上の神は自然そのものですよ。
それはつまり、どんなものであれ神だと思えば神、という事に過ぎない。
ただの言葉遊びだ。


>>504
>存在を証明できる神もいますよ。
と言っておきながら、その証明とやらが「思う」で
>>517
>思うかどうかに、論理性も証明も不要ですが。
と言い逃れるのはどうかと思うよ。
結局証明してないし証明不能だと言ってるだけじゃん。

>>538
現実逃避の宗教信者の脳味噌なんてこんなもんだよ。
現実をしっかり見据える無宗教の人にいつも論破される。

やはり宗教はウザイ、全ての宗教は糞。

>>540
親の葬式も無宗教でやるのか。つーか、葬式すら必要なくね？
俺はそこまで強くないので無理だけど。

>>541
親は神道なので神主さん呼んでやってもらうけど、自分の時は適当に焼いてもらって終わりかな。

>>542
宗教やってるのが故人でも、葬式を出すのは生きてる人間だから
その辺どう折り合い付けるのかと思って。

別に誰かに宗教的行為を禁じられてるわけじゃないから、結婚式で賛美歌歌おうが
仏壇の前で線香上げようが自由ですよ。

>>541
死を悼む気持ちと宗教は全く別物だろ。

>>542
神道は本来なら葬式はやらないはずだけどな。

>>545
本来かどうかはわからんが、祖父の時は神主さんが来てなんやらやってた。
手を合わせる時に音を鳴らす奴が一定割合で居るのなｗ

>>538

>俺の認識が間違っていて儒教にも神はいるのか？
例がよろしくない。そもそも儒教は宗教なのかと言う議論がありますし、宗教ではないというのが一般的です。
儒教を宗教と見なす考えの前提は、天命思想を継承してところにあるので、いわずもがなですね。

>それはつまり、どんなものであれ神だと思えば神、という事に過ぎない。
その通りですよ。逆に言えば、神を神たらせるにはそれを神と思う人が必要であるという当たり前の事実ですが。

>>504
>>存在を証明できる神もいますよ。
>と言っておきながら、その証明とやらが「思う」で
>>>517
>>思うかどうかに、論理性も証明も不要ですが。
>>言い逃れるのはどうかと思うよ。
恣意的引用ですね。
その引用では、私が「神を証明できると思う」何故なら「思うこ事に理由は不要」とでも
答えたように読めますが、そのような発言はしていない。

意図的か、読解力不足なのか2つの話題を混同している。
>>517は、最初の質問の補足説明の流れでそもそも>>494の「霊魂や神が存在すると思うか」と言うかと言う、
私の設問に対する答えに証明を付帯することは不要であることを言っています。

>>504は、正確には
>ちなみに参考までに、存在を証明できる神もいますよ。
これは、>>503の「存在を証明出来ないので。」と言う回答に対して、解答の礼と合わせて参考として書いたレスです。
神の概念は、一様ではなく、いろんな信教でいろんな神があると、その一例として、
「鰯の頭」を神としている宗教の神はあくまで「鰯の頭」なので神＝「鰯の頭」は実在しうるというだけのことです。

一回でかけないようなので分割します。

>>547の続きです。
「鰯の頭」＝神ってのは普通に考えれば馬鹿馬鹿しいことですが、
神は存在しないと論理的に証明できないからと言う理由で否定されている方は、
証明できないとする命題の問を明確にして頂いた上で嗤って頂きたいと思います。
命題の無しに証明は成立しません。命題には明瞭に神の定義が行われることと思いますが如何ですか？
そうすれば、「鰯の頭」は神の定義に当てはまらないので神ではないと言えるかもしれません。

命題も定義もできないのであれば、証明できないからではなく、ただぼんやりいないと思うと同じですよ。
恐らく「鰯の頭」の話を言葉遊びと嗤っている人の頭の中には、キリスト教的な全能神をして神と思っている
のではないかと推測します。
要するに神の固定概念を持っていて、それを証明できないから無いと言ってるだけにすぎず、
多様な神や宗教があるという常識が足りないのではないかと思ったりします。如何ですか？

●原理主義宗教家
２＋２＝５だと信じている。その理由はそのように書かれているから。
税金の控除額の計算のときによくトラブルになります。
●穏健な宗教家
現実的には２＋２＝４という基本に沿って生活している。
しかし規則的に教会などに行き、以前に２＋２＝５の時代があったとか、
いつかまたその日が来ると言われ続けている。
そして実際精神的な世界では５であるはずと信じている。
●穏健な無神論者
２＋２＝４であることを知っている。
しかしながら２＋２＝５と信じている人が感情を害するかもしれないので、
大きく主張することは無礼だと考えている。
●戦闘的な無神論者
おいおい、よく見てくれよ。ほら、ここに小石が２個あるだろ？それからあと２個がここだ。
全部で４つだろ。　おい、おかしいだろ。お前らどんな計算のしかたをしてるんだ！
http://labaq.com/archives/50748916.html

>>547
「鰯の頭も信心から」の語源は、魔よけとして臭気の強い鰯の頭を飾ったことからで
鰯の頭＝神であると考えられていたわけでは無い。
キリスト教徒がニンニクを吸血鬼避けに使えると考えていたのと同じ事であり
この場合もニンニク＝神では決して無い。

>>548
>そうすれば、「鰯の頭」は神の定義に当てはまらないので神ではないと言えるかもしれません。
そもそも、「イワシの頭」はあんたが神だと言っただけで、実際には神として祀られてないだろ。

実在の物質に「神（の力や神性）が宿っている」と考えるのではなく、「その物質が神の実体である」と考える宗教ってあるのか？
そんな宗教、俺は聞いたことないが。

>>550
それは、論点がずれていますよ。
その例は、鰯の阿多も信心の語源なんて、どうでもよい話をしているんですから。
まぁ、敢えて言えば、鰯の頭の効力に神性を感じるから信仰が生まれているわけですが、

キリスト教下でニンニクを信仰したら邪教の徒になっちゃいますから、ニンニク教は難しいでしょう。
ニンニクに効果がある場合神の効力と思うでしょうよ。例えがよろしくないですね。

>>552
どうでもよい話を例え話として持ち出してきた馬鹿がいたらしいよｗ

>>552
横だが、別に論点ずれてないだろ。
イワシの頭は神として祀られていた訳ではない、って話なんだから。

そもそも、神が存在していたらどうだって言うんだろう？

>>551
>そもそも、「イワシの頭」はあんたが神だと言っただけで、実際には神として祀られてないだろ。
そこはたとえ話ですから。

>実在の物質に「神（の力や神性）が宿っている」
神性が宿る物と神の実体とは別なのでしょうか？そこは考え方（その信仰）次第ではないかと思いますが。

実際の物体を信仰するのであらば、太陽信仰が最も多いと思いますが。
太陽＝神様ってのは世界中にあります。後はご自分でお調べてください。
ちなみに日本神話の天照大神も太陽神です。

>>553
左様ですか。鰯がお好きなようで。

>>554
鰯の頭は物の例えで、神ってのは多様性がありますという話をしているのですが。
実存する宗教を持ってきた場合異論解釈がでて面倒なので、架空の鰯頭教で話をしただけです。

というか、なぜ例えの鰯の頭にそんなにこだわるのか理解不能です。
それがものの例えだって常識的にわかりませんか？

くだらない例えを持ち出してまでこの人が主張したい事ってなんだろう？
神ってのは多様性があるって事？
だとしたらそんな無駄な主張に時間を使うお前の宗教は糞だなｗ

>>556
＞太陽＝神様ってのは世界中にあります。

太陽と神の関係が＝になってる信仰って本当にあるか？
太陽神＝太陽じゃないし。

＞ちなみに日本神話の天照大神も太陽神です。
そこで何が「ちなみに」なんだ？天照大神は太陽じゃない。今の話に全く無関係だろ。

>>557
そもそも、>>504のレスに書いたようにインタビュー目的ですので、ここで何か主張したいわけではありませんが。
ただレスが入ったりするので答えているだけです。
また、>> ID:mz5NFtFJ氏には、からされた質問に関しては、前提が一致しなければ、誤解の元なので、
質問内容を一致せる為に前提の確認を行いましたが、答えて頂けませんでしたしたが。

要するに乱暴に言葉汚く書き込みするだけの人の理解や教養程度をインタビューしたかったということです。

>>558
太陽信仰の神は太陽ですよ。太陽神と言った場合、太陽の化身の人格神だったりしますが。
細かいバリエーションは色々ですが、本義的には太陽が信仰の対象、つまり太陽＝神です。
天照は、太陽神ですので類例として挙げてみましたが。
いろいろ納得いくまで調べて見たらよろしいんじゃないでしょうか。

>>552
論点がズレてるのはお前だろ
早く証明しろよ

「宗教という存在がウザい」をはっきり証明しているスレになって良かったw

>>559
ここはインタビュースレじゃねえ。
お前の宗教はウザイって事が証明されたのでスレの目的としては充分だ、消えろｗ

スレタイも読めずに荒らしに来る ID:Mqhd1JrXみたいなのが宗教信者の最たるものだろう。

>>562
残念ながらこのスレの住人にインタビューしたかったのでこのスレ以外では不可能です。
また、>>504のレスにあれこれレスが入らなければ、そこで終了していましたが。
その後のいくつかのレスです、話が噛み合わないなら無駄なので終了したい旨書き込みましたが、
>>ID:If9Vdxxk氏がレスを繰り返し回答を求めたのでレスを書き込んでいます。
本日も他の方々からレスが入ったのでで書き込んでおりますが、自発的に書いている訳ではありません。

もしそれでもあらしと思われるのならスルーされれば良いのではないでしょうか？
それとも、構って欲しいのでしょうか？まぁ、後者なのだろうと推測しますが。

>>564
はい、お前の神は糞って事で終了ｗ
自発的に書いてなくて、書かされてる事は最初からわかってる。

>>564
話が噛み合わないじゃなくて、神の存在を証明しろっつの低脳信者ｗｗｗｗｗｗ

>>564
で、お前って何教なの？ｗ
なんでいつもこういうザマに終わるの？
あーだこーだ言い訳して、真実から逃げてるからやっぱり宗教求めちゃうんだよなｗ

＞それとも、構って欲しいのでしょうか？

お前が構ってほしいだけじゃん。
宗教にすがりつくだけが生き甲斐みたいなレベルだから寂しいんだろ？


お前、敬語使ってる割に内容が少しキレ気味になってきたよなｗ
いつ本性現して口調が変わるか楽しみだぜｗｗｗｗｗｗｗ

>>559
＞太陽信仰の神は太陽ですよ。
太陽信仰の対象は太陽だが、その場合の太陽は神じゃない。

太陽神は神格が付与されてすでに太陽そのものじゃなくなってるし。

家の祖母がお稲荷を祭りながら宗教か霊能者とかの教祖だったけど知的障害者の兄に冷たくしてたので嫌でたまんなかった。
宗教嫌いになった。
日蓮宗も同じ。

我が地方の浄土真宗は神棚を捨てなさいと指導しているが、我が家には神棚も同居されてる。
オヤジにどちらかに決めろと昔から言ってるが、バカを言うなと激怒しながらオバカな反応ｗ
オマイらの周辺にも例が有るの？気にせず神仏両方の信者なのか？葬式はどっちなの？

釈迦も阿弥陀も八百万の神さんのうちだからな。
両方並べとけ。その方が一般的だぞw

うちも仏壇の隣に神棚があるし
居間には大黒さまと恵比寿さまの絵が飾ってある
葬式は仏教でお坊さんが来る

>>570
>気にせず神仏両方の信者なのか？葬式はどっちなの？
日本じゃ神仏習合してて元々一緒だったからな。
葬式はそもそも神道では扱わないものだから仏さんでやるものだろ。

クリスマスを祝い、大晦日には寺に除夜の鐘をつきにいき、その足で神社に初詣に行く。
子供が生まれたら神社でお払いしてもらい、結婚式は十字架の前で、人が死んだら寺で葬式。
これ日本人の正しい姿。
さすがにラマダンをやる日本人は滅多に見ないがw

東洋は多神教が多いけど日本は群を抜いて宗教のごった煮状態だよ。

http://m.pic.to/4n2ur
http://u.pic.to/v6sj
http://l.pic.to/8jx0a
http://f.pic.to/2lmig

漫画家たち、彼らは今、日本の未来を脅かそうとしています。

彼らは、業者たちを通して上のようなバナーを使い、恥ずかしげもなく、あちこちで宣伝しているのです。
しかも、それが、未成年も閲覧できるようなサイトにまで貼られているというのです。

あえて言いましょう。
漫画は、日本の癌です。
みなさんが一致団結し撲滅すべき敵です。

宗教のごった煮が特徴の日本および日本人だけど、それがいいという向きもある。
でも自分は普段、仏教系の宗教者に囲まれて過ごしてるけど、
彼らは常々、日本人のそういう主体性の無さがダメだとかなり上から目線で言ってる。

少なくとも彼らは、自分たちとは異なる宗教のあり方を理解しようとはしない。

http://p.pic.to/rs5y
http://g.pic.to/7jh6l
http://l.pic.to/8jx0a
http://i.pic.to/2n0j3

上のようなバナーを、子供たちも閲覧できる健全なサイトで宣伝する漫画家達。
彼らのような存在を許しても良いのでしょうか？

子供たちにまで醜悪なものを見せつけて性犯罪を煽り、その上、利益を得ようとする集団です

売れさえすればなにを書いても許される、という犯罪者のような彼らの行動を許すべきではありません。

死ねよカス

「歴史に記録されている世の中で最も極悪で残酷な罪は、宗教という名の下に行われている」　マハトマ・ガンディー

「不条理なものを信じているものは悪事を犯す」　ヴォルテール

「宗教のために行われる罪でなければ、人間はあれほど完全に楽しそうに悪事を行わない」　ブレーズ・パスカル

「宗教は3つのことを効果的にこなす。人を分ける、人をコントロールする、人を惑わす」　カールスピー・メアリ・アリス・マッキンネイ

「一人の人間が惑わされるとき、それを狂気と呼び、大勢の人間が惑わされるとき、それを宗教と呼ぶ」　ロバート・M ピルシグ

「ウーマンぽい、ウーマンぽい、糸満なんてウーマンぽい (会場ウケなし)
駄目か。
もっといいね、いいのはキンマン、いや、イトマン、キンマンコだよ! (会場大ウケ)」　池田大作

仏教
あと一万年くらいしたら、日本中墓だらけになっちゃうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

姉曰わく
「宗教＝ファンクラブ」wwwwwwwww