ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part149

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
間違った相手に依頼しないように注意しましょう！　その人が過労しちゃうよ。
【前スレ】
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part148
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1267136807/
！！！！！注意！！！！！
このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう
【愚痴れ！】吐きだめスレ7【叫べ！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1259769015/

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>>1
乙

>>1
乙

平日が祝祭日と重なるようになってしまったのは誰のせいですか？
月金が休みなので、月曜日が祝祭日だと公共施設がほとんど閉まってて、１週間も待たなきゃいけないんで困ります。

>>1乙

口内炎と花粉症とヘルペスが重なってなんかもう死にそう
痒くて腫れちゃって外出できる顔じゃない
春なんて無くなればいいのに！

>>5
春は良いじゃないか？関係あるの花粉症だけだろ？
そんなん病気と認めてねーからｗ

東ア＋に
付いていけなくなった
ピラニアのような書込みと
同じ話題の繰り返し

いや
付いていくこともないのだろうけど

>>5
季節の境目は自律神経も乱れるからね。
春は人間関係も変わること多いし。
毎年の事だけど自分も憂鬱。

長文ごめん。最近自分の存在に自信が無くなってきた。
仕事でプログラムの開発をしてるんだが、そのプログラムがベテランでも
頭を抱えるような難しさなうえ、先輩の書いた設計書にミスが多すぎで
、さらに自分の出来の悪さも相まって納期に遅れかけた。
他のメンバーにも手伝ってもらってなんとかなったけど、先輩からは
「遅れてるなら休日出勤してでも頑張れ」「他の人に申し訳ないって本当に
思ってる？そんな顔に見えないんだけど」と大量にダメ出しされた。

申し訳ないと痛いくらい思ってるさ。でも表情筋が固すぎていくら頑張っても
無表情のままなんだよ。休日出勤もしてたよ。残業も終電までしたよ。
人に聞いても「分からない」で終わらされてたよ。
それでも自分の仕事だから、できない自分が悪いのは分かってる。
設計書が間違ってるのに気付かなかったのも、頭が悪いのも自分の責任だから。
だからこそ自分死ねよ、って思う。なんかもう自分駄目だ。

>>9
見たぞ。
意見は求めてないようなので控えておく

>>10
いや、何かあるなら言ってほしい。
人の意見は大事にしたいので。

>>9
>自分の存在に自信がなくなってきた
それは病気の一種らしいですぜ？

自分が果たして本当に存在しているのか？
この世界は総て自分の妄想なのではないか？
自分を含むこの世界は実はコンピュータのシミュレーション上の物ではないか？
等の妄想から抜け出せないようなら、早めに病院に行くのがお勧めだ

>>9
手柄が治療薬だと思う。励め。メゲテル暇は無いはずだ。

>>9
過去の仕事の出来よりも、これからどんな仕事が出来るか？だろ？
成功体験や失敗体験を活かせばいい。
最初に設計書に疑問点などがないかを読み込むとか
進捗管理をしてれば、もっと早くに対策が打てたとか。
これからの仕事で挽回するしかないぜよ。

世の中にはこんなに大変で頭を使う仕事の人がいるんですね。
それに比べたら俺は、弁当にしば漬けを入れるだけの仕事なので
あなたはずっと賢いし、偉いし、十分存在価値があると思うよ。

プログラマーに必要な資質は論理的な思考と切り替えの速さ
色々なパターンを考えながらプログラムを組むわけだけど
仕様が途中で変わるような場合は、最初から時間をかけて詳細に組むより
ざっと作って実際に動かしてみてあとから修正していく方が楽だったりするが
>>9はどっち派なんだろう
大体、納期なんてもんは遅れなきゃ良いんだよ
遅れかけただけなら全く問題ないw

>>9
表情筋が固すぎて無表情という言い訳はどうかと思う。

愚痴。
職場の写真趣味のおっさんが、毎日「作品」を見せびらかすのに辟易している。
和紙にプリントした風景写真というのが自信作のようで、
「これは芸術品として作っている」「売りたいけど安売りはしたくない」
「フレーム付きで５千円で売るつもり」
と寝ぼけた事をのたまっているが一向に売る気配なし。
（キレイはキレイだが正直どこにでもあるポストカードレベル）
「いずれは銀座で画廊を借りて展覧会をやる。まず壁一面に布を貼って、
パネルをこう置いて、順路は・・・」
と予定だか妄想だかわからんプランも、毎日同じ事を話す。
面倒な事に、同僚の一人が「すごーい！すばらしいですね！」と無責任に
褒めまくるのでますます妄想に拍車がかかっている。
「有言実行」「沈黙は金」「井の中の蛙」といった言葉を和紙に印刷でもして
机の前に貼ってやりたい。

>>18
一緒におだてて個展をやらせれば黙るだろ。

難しい仕事だし、設計書も間違ってたんだから
そこまで自分を責めること無いと思うよ。
よくやったじゃん。
嫌なら辞めちゃえよ。

>>19
そしたら「俺様の芸術を受け入れない世間がふじこふじこ」ってうるさくなるよ。

>>21
はははっ！
じゃ懲りるまでやらせて笑ってろよ

あ、はははっ！の人だ

はははっ！って見るとどうしてもｴﾝｯ！を思いだしちゃう

相談です。若干愚痴も混ざっています。
去年から入った事務の女の子の話し方が気になってしまいます。
仕事はそれなりに出来るうえ、タメ口で話している時は好感が持てるほど。
なのに敬語になった途端、ワントーン高い今時のアニメ声に。

敬語を使っているのに注意するのも変ですが、どうにもアニメ声でダメです。
地声とのギャップがありすぎるせいか、聞いていて妙に恥ずかしいというか、イライラしてしまうというか。
同期も「敬語を使い慣れてないっぽい感じ」「いかにも今時の子」とは言っています。

後輩に「もうちょっと落ち着いた声で対応して」とか言っていいものでしょうか？
また上手く後輩に指摘する方法があれば教えてほしいです。

>>25
むしろ言ってやれよ

相談。

人間関係で理不尽、陰険なことをされて腹が立つことって
誰にもあると思います(特に女！)。相手に100%非がある状態ですね。
基本的にｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽだと思いますが、
皆さんこの場合どうやってｽﾄﾚｽや相手を対処します？

私の場合、他の人間に対して無関心な分、このような目に遭うとそれはもう…
それはそれはﾄﾞﾝ引きするﾚﾍﾞﾙのﾄﾞｽ黒い感情が渦巻くわけです。

>>12
あんまり認めたくないけど、カウンセリングだけでも
受けてみようかと思っているこのごろだよ。

>>13-15
ありがとう。これから挽回できるようにもうちょっと頑張ってみるよ。

>>17
いや、実際そのせいで人から絡まれたり怒鳴られたりすることが多いからさ。
無表情すぎて頭おかしいんじゃないかと言われたこともあるし。

>>20
生活もあるからやめるわけにはいかないよ。できないからやめるというのも
逃げだと思うし。だからもう少し頑張るよ。ありがとう。

>>25
それって意識して、わざと声のトーン上げてるんじゃね？
接客業で素の声と仕事の声が違う人みたいなもんじゃないの？
もしそうなら明るさとか爽やかさを出そうとしているからなので指摘したら自信なくしそうだ
指摘するのであれば「何その言い方？キモーいw」とか軽い感じで言ってあげるとかどうよ

>>27
本当に無関心なら腹も立ちませんよ？

池沼が何か言ってきたとしても、腹は立たないでしょ？
そういうことです

>>27
無関心の徹底とストレス発散を実践して流そう。

>>29
軽い感じで言うのには同意だけど、「キモーいｗ」は傷つくと思うなあ
>>25
「普段みたいな声でいいよー」とか、いつもの声の方が好きって感じで言ってみては？

>>30
それで解決すればいいですよねｗ

団塊世代の横柄さなど、思考回路がぶっとんでればスルーできるのですが
スルーできない他人の自分に対する振る舞いってのがいくつか私にはあるんですね。
上記のはそのうちの一つです。まぁ、相手が消えてくれれば腹が立たなくなるのですが。

>>32
だなｗ　おまいねーオレ様はお客さんじゃねーんだから、敬語でトーン変えるな気持ちワリー、みたいに
傷つけない言葉を選ぼうｗ

>>33
なんだ充分他人に関心もってるんじゃん

本当に関心が無ければ、相手が消えてくれればなんて思わないよ
だって、自分にとっては消えてるも同然なんだから

>>35
そんなこと出来ないからの相談でだなぁ。
いかに消去し切るかのヒントを頂戴よ。

>>25
人のことは気にしないのが一番。

>>27
全く無関心に見えません。

無関心ではなく見下しているんだと思う

相談です。男です。

２､３ヶ月くらい前から性器があんまりたたなくなったのですが、
これは病院に行くべきでしょうか　
それとも身体が成長したということで放置してもよいのでしょうか

ちなみに高校三年生で股間に怪我を負ったり、性交したこともないので
性病ではないと思います。

>>38
電話に出る時トーンが高くなるおばさんいて気持ち悪かった。
家のお袋もそうだったな。
あと高校野球の選手宣誓。普通に喋れよ坊主。気持ちワリーんだよと今でも思ってる。

>>39
内蔵がわるいかもな、高校生で立たなくなるなんて病気だよ。

予約してるのに予約の時間から20分も30分も待たされる。もう時間どおりにしてとか言わないから、予約の時間なら遅れるって分かった時点で電話とかしてくれるサービスとかないかなあ。

韓国や北朝鮮のアナウンサー並に抑揚が激しい政治家の喋り方に比べれば
まだ全然マシだけどな

>>41
内臓ですか、、、。
あんまり身に覚えが無いのですが怖いですね、、、。

できるだけ早めに泌尿器科に行ってみます。

>>44
オレが手術してから立たないんだ。
医者には相談した方がええですよ。

>>42
ほんと頭くるよなー！
歯医者とか美容院とかとか。
三時に予約で四時半に治療開始、４時40分に治療終了とか舐めてんのかと思うよな。
絶対に、三時に来院した時点で４時開始ってわかり切ってるなら
受付で言ってくれと思う。

皆さんの意見･判断を聞かせて下さい。
友人とある品物の売買を巡ってギクシャクしてしまいました。
とても高額な品物だったのですが、その友人は購入時の半額〜1/3近い金額を提示してくれました。
こちらも購入する意欲はあったのですが、それでも私にとっては高額である事は変わりませんでした。
お金の都合がつくのが月末だったため、1ヶ月程待ってもらっていました。
ところが、最近私の車が故障してしまい、また車検も控えている事から、
月末に入ってくるお金が車検と修理に消えてしまう事になりました。
それでも足りないくらいなので、友人には事情を話しお詫びしながらキャンセルを申し出ました。

その時は普通の受け答えだったのですが、申し出た夜から態度が豹変しました。
当てつけがましいメールが届いたり、電話しても出ずにツンケンした態度のメールが来たり...
何とか電話で話せたのですが、相手も車の調子が悪くお金が必要だったようで、
月末の売買で得るお金をアテにしていたそうです。

オークションで売るより仲が良い友達に使ってもらった方が良いと思って好意で安くしたのに！と、言われました。
相手が好意で安くしてくれたのは十分承知しています。
でも、こちらも予想外の故障で、車を手放すか消費者金融から借り入れをしなければ、
その品物を購入する事など出来ない程追い込まれた状況なのです。
それでも、好意で安い金額で提示してくれたものはキャンセルしてはいけないのでしょうか？

皆様、ご意見をお聞かせ下さい。

>>47
100％あなたが悪いと思う。自分勝手すぎ。
でもない袖はふれないんだから仕方ないんじゃないか？
誠心誠意お詫びしても許してもらうのは難しいかもね。
まず書き込みから察するにそこまで悪いと思ってないみたいだし…。

>>47
47が悪いと思う。
車の修理費や車検合わせたって100万は超えないよね？
その程度の貯金もないのに、半額で買えるからって
高額商品を買おうと思ったのが間違い。

まあ友人も後先考えない似たもの同士みたいだから、
こういう時にぶつかっちゃうのは仕方ないんじゃないかな。

>>48
そうですか...

読み返して、書きそびれた事があったので追記いたします。
買うと確約していた訳ではありません。
前向きに考えている事は話しましたが、あくまで検討させて欲しいと言いました。
その上で、購入できるとしたら月末の支払いになると話し、
その間に他に購入希望者が現れたら、その人を優先してと伝えてありました。
厳密に言うと保留状態だったのです。

>>49
>50で細密を書きましたが、保留状態であって買うと明言していた訳ではありませんでした。
車の修理でうすが、130万を超えます。
月末に今まで毎月掛けていた養老保険が満期になって入金されるのですが、
それをつぎ込んでも足りない状態になってしまったのです。
相手にはしっかりとお詫びしました。
却下を願い出た時は、｢そうなんだ、分かった。｣と特に声のトーンが変る訳でも無くサラッと返答してくれたのです。
それが、自身の車にトラブルがあった途端に、当てつけメールが届くようになりました。

>>48>>49
追記ばかりになって失礼致しました。
レスを下さり、ありがとうございました。

>>52
その流れからすると、向こうの友達も
かなりのＤＱＮですな。もう友人止めたら
いいんじゃ？いい機会かもしれないよ。
しかし車検代＋修理費で130万て、ベンツ
でも乗ってるの？

後輩の女の子がメイクと髪型変えたっぽい
まあ別にその理由とかはどうでもいいのよ
単なる気分のときが大半だろうし
問題は、俺がたったそれだけで「その子である」と認識できなかったことだ……
マジで「あ、○○さ……ん……？え、あれ？誰？」って感じ
二年間知り合いやっててそれってどうよ
軽く障害かなんかじゃないかとちょっと不安になった

>>51
お金が絡むと身内同士でももめるからね
気を持たせて申し訳ないって気持ちがあるならそこはきちんと伝えて謝って、それでもネチネチ
言ってくるようなら、もう付き合いをやめてしまっても良いんじゃないかと思う

>>54
実は整形してたりしてｗ

>>53
レスありがとうございます。
車は国産なのですが、タイミングベルトが切れてエンジンブローしてしまいました。
相手にはもう一度お詫びして、それでも状況が変らなかったら、
今後の関係については考え直したいと思います。

>>55
ありがとうございます。
確かに気を持たしてしまったと反省しております。
改めてお詫びをしたいと思います。
その様子次第で考えていきたいと思います。

男性恐怖症のくせにネットやってて、ちょっと調べれば特定できるような身辺の情報を晒してる人って馬鹿？
被害者なのはお前のことなんかこれっぽちも知らなかった俺のほうだろ？

春休みが楽しいのは子供ばかりで親はしんどいだけだ

>>59
私立校だと休みが長くてさらに辛い

愚痴
ネトゲで知り合った友達がたびたび鬱メールを送ってきて困ってる
内容は「恋人と別れた」「ふあんさみしい」「いたい」など
ほとんどブログに書いておけというような内容で返信に窮する
彼とはゲーム内ではそれなりに親しいけどリアルで会ったわけじゃないし
こんなこと送られてもぶっちゃけうざいし徐々にHP削られつつある
が、ゲーム内での人間関係（笑）の崩壊を恐れてやめてくれと言えない自分も…orz
ばからしいのはわかってますが…
さーどうやって返そうかなこのメール

>>61
ゲーム内の他の友人に彼について相談するってのはどうかな？

もうすぐ39歳、専門卒、高校テニス部、趣味プラモデル、
実家の２Fの部屋は誰も見たことが無い（入れさせない）、
社員1名の会社で、健康保険なし、ボーナスなし、貯金なし、
彼女いない暦＝年齢（童貞）、アパートは一人一人人が減る、
「結婚するメリット無い」、
「雪かきの車で孫が死亡だって」とグロ不幸Newsに反応する、
・・・同級生A君の未来予想図を書いてください。

愚痴。
辞めた職場の仕事を引き継いだ人。
メールで質問が来るけど何を聞きたいのかわからない。
答えると「そこはわかってるんですが」とか
答が変わる情報を後出ししてきたりする。先にいえ！

「引き継ぎ書を見ても分かりにくかったので」って
事例でそれぞれパターン変わるんだから、イチイチ書かないよ！
基本の計算方法みっちり教えてるんだから
時期や書類揃った時点とかで考えて臨機応変にやれ！
あとメール適度なとこで改行しろ！見づらい！

愚痴
母親と祖母が喧嘩してる。
何時までも祖父の話だの祖母の悪口を五月蝿い。

誘導されました。

人の気持ちがわからないんですが。
よく、友達が離婚したり失業したりと不幸になったときに
話を聞いてあげる！とか言って親切にしてくれる人がいますが
実際どうなんでしょう？
自分としては話を聞いてもらえるだけで落ち着くこともあるんですが
人によっては、「絶対親身になってない。興味があるだけ」「人の不幸は蜜の味だから」
なんて言う人もいるし。

>>66
自分で「落ち着く事もある」って言うんだから、それで良いじゃない？

現実に精神科医の治療法として、とにかく相手に話をさせ、それを医者は聴くだけって言う治療法が
実際にあるそうだし（なだいなださんが昔本で紹介してた）。
なので「愚痴を聞いてもらう」だけでも心のいやしになるってのは専門家的に言っても正しい。

もちろん世の中には人の不幸を腹の中で笑うために愚痴を聞いてやるって奴も居るだろうけどさ、
それは仕方ねぇんじゃね？

>>66
色々な人がいるからね。
話聞くだけだったら迷惑じゃないから、私を愚痴捨て場にしていいよ。
という人もいるよ。

人の不幸は〜の人は、自分がそのタイプだから
全員そうだと思ってるんだよｗ
間違っても、そいつには相談しちゃダメだよｗ

実際「人の不幸は…」なんて動機で
忙しい中わざわざ時間を作り、待ち合わせ場所まで出向いて話を聞いてあげるなんて
そんな面倒なことする人いるのかな？
普通は親切心じゃないかと思うなー。
親切心というか、相手の気持ちを和らげたいから。

>>66
俺も結構聞きたがる方
理由は興味があるだけってタイプだな
自分が経験してないものの話はなんでも聞きたい

>>70
わかる。自分もそう。
興味があるから聞きだいんだよね。

かといって別に相手の気持ちを無視しようとかそれで楽しもうとかってことでもなく、できそうなら共感や意見もする。

このスレに常駐してる人は大概そういうタイプだろうなあ

>>71
興味本位だから共感や意見もも義務だしなぁ。
オレはおめーみたいのには話さないよ。

名古屋出身の知り合い。やたらとDQN自慢が多い。学校での体罰や凄惨ないじめや家庭内暴力など。
年はほぼ変わらないけど、自分の周りではそこまでのことはなかった。

で、「えー、うちはそれはなかったなー。ちょっと引きますねー。」とか言ってたら、出身どこ？と聞かれたので、
東京だと言ったら「あ〜、はいはい、東の都ねぇ。」といきなり突っかかられモード。
その後、東京は田舎者の集まりだとかうどんの汁が黒いのが信じられないとか東京バッシング。

そんなに名古屋って東京に敵対心持ってるの？大阪人もよくそういうこと言ってくるけど
実際はネタみたいなものとして笑いながら話すことが多い。本気で突っかかられると対処に困る。

あ、あと「私って関西風の味が好きじゃんねー？」「私ってグルメじゃんねー？」とか
初めて聞きましたそれ、ってことを旧知の事実のように語ってくるのは名古屋弁なんですか？
聞くたびに(´･ω･｀)知らんがなと思ってしまう。
その人が名古屋の代表ではないだろうけど、名古屋のイメージが悪くなるわ。

>>74
>うどんの汁が黒いのが信じられない
隣の三重県の伊勢うどんの黒さ知ってる癖に何言ってるんだ
その前にやたら塩辛い味噌で煮込んだ、半煮え風の粉っぽいうどんはどうなんだｗ

名古屋の人達とは接する機会が良くあるが、確かに自慢したがりな印象は受ける
でもそんなにイヤミな言い方ではなく、ついつい出てしまう癖のような感じ
プライドも高いと思った
名古屋弁ってネタにされる事多いし、コンプレックスの裏返しかもしれない
でも名古屋出身だからこういう性格って事は絶対ない
>>74の知り合いが嫌なヤツなだけだ
じゃんねーは名古屋の友人が使っていたから方言だろうね

>>75
レスありがとう。
確かにプライドはすごい高いように感じる。
名古屋出身の知り合いは他に男性2人しかいないので、そこまで自分（♀）に対して
本気で突っかかってくることはないけど、DQN自慢と自分語りが多いのが共通してるかも。
流すようにします。

じゃんねーは言われてみて調べたらどうやら方言のようですね。
「〜なのね」という意味みたいです。
いちいち「いや、知らないし」と思ってたことも彼女の印象を悪くさせてましたね。そこは反省。

「○○じゃんねー？」は語尾の違いだけで同じような事を言う人も結構いるよね。
「私って○○な人じゃない？」とか「私って○○な人だから」とか。
流行の口癖みたいなもんで、あんまり意味ないと思う。
昔は人の発言に（別に嘘をついてると思ってるわけじゃないのに）「うそ！？」と返したり、
何かと言うと「ていうか」と頭に付けたりするのが多かった。

たった数人の知人見ただけで
「名古屋人はDQN」ってレッテル貼れるのが驚きだ。

いやいや、名古屋人は全員DQNだとは全く思っていませんよ。
しかし、名古屋は負けず嫌いとかプライドが高いとかそういう傾向があるのかと思って。
東京人だって全員が冷たい人ではないけど、田舎に比べたらそういう傾向はあるし。
名古屋に関してはまったく知識もないし、これが地域的な傾向なのかそれともその個人の
資質によるものなのかと思っただけ。

>>77
そういう意味で言われてるのかと思ってたからイラっとしてた。
でも、「昨日○○行ったじゃんね」というのは「昨日○○に行ったのね」ということならば
イラつく必要はまったくないわけで。

>>79
うん、名古屋人は東京と同じと思ってる感じはある。
負けず嫌いだし、田舎のくせにプライド高いよね。

名古屋飯は好きだけど、運転が荒すぎる。名古屋には住めないな。

会社の先輩。営業所のナンバー２なんだけど、信頼できない。

うちの会社は平社員がテレアポと発注を受けて見積や手配をして。
所長・営業担当が企業に営業をかける。
ナンバー２は毎朝「テレアポしよう！一人最低１０件ね」
「昨日も誰もテレアポできてなかったよね？」と言う
おっしゃる事はもっともだが、ソイツは３月も２３日まで過ぎたのに月合計２件しか電話もかけていない。
もちろん営業所内でダントツで少ない数。
言う人が率先してやらなきゃ後輩共はついていかんぞ

所長から↑と同じ様なことを言われても
「手配が大変で、、、目標を落としてくれればやるんですけど」とぬかす

確かに残業も元々多いしできる仕事のキャパを越えているのかも知れないけど
やろうとする姿勢がもともと見えない
上司が優しいからなめてるのかもしれないけど、そういうことは言うべきではないと思う。
少なくとも前の鬼上司あいてだったらそんなことは言わなかったと思う。

また、月に１回ペースで問題を起こす。(これも営業所でダントツの数)
同じことをやらかす。
問題案件を持っていても優先してやらない。
私だったら問題案件は気になるから、指示されたことはすぐやるのに。

すぐにできることをやらず後回しにし他部署に迷惑をかける。

今までのナンバー２は信頼して「○○さーん！」って頼れたのに、
知識もないし後輩からも社内のほかの人からも信用ないだろうから頼れない。

つーかもう仕事辞めたい…

口ばっかりの奴は相手にされないって自分で書いてるのに、自分が口だけってことわかってる？
そんだけご不満がおありなら、自分が頼られるNo.2になればいいのに。

No.2って役職のことでしょ？
年功序列だったら気の長い話になるね。

>>82
電話で営業か…。
なんの名簿みてかけてるんですか？

助けてください。女です。

食べる事が止まらないです。半年で5kg太りました。
体が重くてしんどいです。

半年位前から仕事で結構しんどい状態が続き、また別の悩みもありそれを解消
するかのように毎日コンビニ等でパンやおにぎり、お菓子やホットスナックを
買って運転しながら食べて帰るのが日課になっていました。
仕事は最近少し減らしてもらい楽になったのですが、それでも食べ続ける事が
止まりません。
元からコンビニ好きだったので余計だと思うのですが、何か買って食べながら
帰らないと落ち着かないのです。
お腹がそんなにすいてなくても買ってしまいます。

家に帰っても、目の前にお菓子等があると何となく夢遊病者のように
食べてしまいます。
何か親が色々買ってくるのでやたら食べる物があるんです。
お腹がパンパンになって動くのも苦しくなるくらい食べてしまいます。

意思が弱いと言われたらそれまでなんですが、今の自分じゃどうにもセーブ
できないんです。どっかおかしいんでしょうか…。
やめる方法やきっかけをください。

やめなくてもいいから運動しろ

相談です・・・

最近2週間ほど不眠です。
眠いのに、布団に入ったら眠れません。
寝るのが辛い、という感じです。
起きておきたいというような。
なので、いつも遅くまで起きていて夜中力尽きて眠る、というのを繰り返しています。
朝は相当辛いです。

きっかけは今思いつくものといえば二週間前男友達と寝てしまい、
それからずっと寝付けない状態です。
変な意味でなく、興奮状態が続いているという感じです。

どうしたら解決するでしょうか？
精神科で相談をしましたが眠り薬を渡されただけでした。
因みに軽蔑されそうで男友達とのことは主治医には言っていません。
なんだか思春期の男の子みたいで、本当に困っています。
日中からだキツイし・・
28歳女です。

>>86
>>88
2人ともちゃんと医者に行ってください。
86さんは多分摂食障害だと思います。
88さんも精神的なものだと思われます。

>>89少し訂正
>>88さんは医者にちゃんと説明して下さい。

>>88
寝る前にオナニーしたらいいんじゃね？

>>89
長年お世話になっている先生なので恥ずかしくて、言いづらいです。
そういう行為が二年ぶりだったからかもしれない。
こんな内容で不眠になる人私以外にいるんだろうか・・・。

>>91
それも考えたんですがする気になれなくて。

恋煩いとかとはちがうの？

>>88
主治医にちゃんと説明をした方がいいと思います

この前、私の家でお泊まり会をしました
私は一応、家でお茶やジュースなどを用意していたのですが、
友達達はお酒を飲みたかったらしく自分達でお酒を買い飲んでいました
翌日の帰る時
私としては、友達が飲みたくて買ったお酒の缶なので、自分達で処分をしてもらえないかと考えていました
しかし、家に来てもらっている身として、私が処分をするべきなのか？と迷い、自分からは何も言いませんでした
結果、友達は何も言わずにゴミを纏めるだけで帰りました
このような場合って、やはり私が片付けるべきなのでしょうか？
因みに私は、缶には全く手をつけていません

>>94
うん、そこは「ホスト」の役割だと思う。
場所提供だけで良いからね、というような気の置けない仲ならば
不満に思うくらいなら言えば良かったのに。

>>92
長年世話になってるってことは、二週間前が不眠の始まりじゃなく
その前から何らかの精神疾患の持病があり通院してる状態って意味なんでしょうか？

>>94
そこまでいろいろ気になるなら、人を呼ぶのは控えた方がいいかも。
私は友達が来たらゴミくらい片付けるのはまるで何とも思わないし、
そう思えないような相手なら家に呼ばないです。

仮に俺が>>94の友達で、お前が飲んだんだから酒の缶は自分で持って帰れ
と言われたらもう二度と遊びに行きたくない
ていうか、その友達が君の家にあるゴミをどう処分できると思うんだ？
鞄に入れて家に持って帰れってか？
俺ならまとめてくれただけで良い奴として認定するわ

>>95-96
私は全くお酒を飲まないので、自分達で買った缶ぐらい…と思っていました
ですが、少し私が自分勝手だったみたいです
これからは考えを改めて気をつけます

>>97
家に持って帰れというわけではなく、駅までの道のりにコンビニがあったのでそこで捨ててくれないかなーと考えていました
そこで買ったお酒だったので
これからは気をつけます、すみませんでした

>>98
自分勝手とはちょっと違うと思うが。
器が小さい、心が狭い、ケチ。その類でしょう。悪口ではなくて。
それと家に一度持ち帰ったゴミは家庭ごみだよ。
缶は洗って潰してリサイクルゴミ箱へなら分かるけど
普通にゴミは殆どのコンビニでお断りにしてるでしょう。
最近のメジャーコンビニでお断りの札下げて(書いてない)ところはなかったように思うけど。
100円ショップとかだとないところもあるけど。それでもマナー違反ではあると思うけどね。

たまにこういう人いるね。
呼ばれたこっちとしても、ゴミを纏めるとか
ゴミ袋が有料な地域だったらゴミ袋持って行くとかしたりするけど
持って帰れとか言われたり思われたりしてるかと思うと
付き合いが面倒な人だ。
俺も自分の家飲みに提供したらそれくらい自分でやるし
捨てて帰れとか持って帰れとかは思ったことないけど。

自分が呑めないから持って帰れってそんなｗ

自分が飲食できる手土産でも同じように思う？

空き缶が２ダースくらいあったんだろう。多分。

缶を捨てるのは無料なのにね。意味が分からんわ。
世の中難しいねぇ。

地域差があるだろ。
俺の市では有料だよ。

空き缶は10缶ほどでした
>>104と同じように私の市でもゴミは殆どが有料で、缶も有料です
それも最初に説明しておくべきでしたね、後出しでごめんなさい
でも一つの缶がそんなに高いわけでもないので、やはり私の器が小さかったようです
これを最後にROMに戻ります、どうもありがとうございました

後輩から告白された。
こちらがちょっと手伝ってあげたことがあって、そのお礼として一度二人きりでご飯を奢ってもらったことはあるけど、
あくまで「お礼」だし、私は彼氏がいるのを公言しているため、それ以外では二人で会わないようにしていた。
でもどうしてもデートはだめなのか、と何度かしつこく誘われてうざったいなーと思い始めた矢先の出来事。
元々は全然嫌いじゃなかったのに、彼氏がいるの知っててしつこいから嫌になってきた。
今まで特に親しくもなかったのに、プライベートなことをばんばん聞いてくるし、適当にかわしてもちゃんと答えるまで食い下がろうとしないし。
私はもう引っ越すんだけど、べつに親しくもないのに言いたくないから「何週目」とかはぐらかしているのに、何日ですか？って超しつこい。
「先輩はもうここに戻ってこないだろうけど、僕がお金をためて会いに行くから付き合ってほしい」だってー。
「彼氏がいるのも知ってます」て、知ってるなら言うてくるなや・・・結婚前提言うてるがな。
というわけで、きっぱりお断りした。「じゃあ、会いに行くのもだめですか？」とか言い出す。
普通の人なら「迷惑です」でいいんだけど、周りの人間関係もあるしなーと思って、
「観光案内くらいなら、まあ、空いてたらいいけど・・・」て返したら、「二人で会えますか？」とか言ってくる。
「彼氏以外の人と二人きりは無理。友達連れていらっしゃい。こないだのはお礼だから特別だっただけです」って言ったら、ほっぺた膨らませてるし。ぶりっこしないで・・・。
しばらく沈黙の後、「じゃあ、でもそれって、会ってくれないってわけじゃないんですよね？」って言うの。
ぽかーんとしてたら、「わかりました。ではとりあえず友達以上恋人未満てことですね＾＾僕、頑張ってまた会いに行きます。よろしくお願いしますッ☆」
って去っていった・・・・
友達以上？？？？ずっとつながりが薄い、一応の先輩後輩で？最近一回ご飯を食べただけで？好きですとか言われて？ほんまかいな？
そもそも私が好きというより、一番手が届きそうだからアタックしたって感じしかしないし。
もうちょっとはっきり言うべきだったのかなぁorz
引越すっていっても度々集まりでまた戻っては来ないといけないし・・・他の人たちには会いたいんだけど、後輩はもう顔合わせるの気まずすぎる・・・

>>106
長げーけど読んだ。

迷惑ですときっぱり言えなかった106の負け

この期に及んで顔合わすの気まずい程度の認識ってどんだけ鈍いんだ

>>88
間食が多い人はレコーディングダイエットが良いらしいよ。
手帳でもカレンダーでもいいから、食べたものを毎日書き出してみたら？
恐ろしくて食べれなくなるかも。

あとこれもお勧め↓
【フィット】Wii Fit Plus-24kg【総合スレ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1263876905/

ですよね。
でも一部険悪な仲とかになると、今後の活動に影響が出てくるし、関係ない人たちに迷惑はかけたくなかったのです。
察してくれたらよかったんだけど・・・
結婚前提って言ってだいぶのろけておいたのに、告白してくること自体想定外でしたお・・・。
引越し日しってるから別れのメールとか来そうで憂鬱だ。
返信するのはやめよう、うん。周り共通の知り合いばっかりだし告白されたこともちょっといえなくてもやっとしてた。
聞いてくれてありがとうです。

女子高校生と恋人になりたいな。せめて友達に。
俺もう３４だしなんかいい方法ないかな？

>>111
自分でそのように仕向けて（意識してないにしても）それはないと思うよ。

>>113
気を持たせたということですか？
やはり食事をおごらせるべきではなかったでしょうか？

>>111
離れるんならそのうち忘れてもらえると思うけど、変に期待持たせちゃったのは可哀想だね。その人引きずるかも。
引越しメールで「この間は社交辞令のつもりで観光案内とか言ったけど、彼氏に誤解されたくないし
好きなのは彼氏だけなので、今後はメールも出来るだけ遠慮して下さい。それと、もしこっちに来られても会えません。ごめんなさい」
って感じで念押ししといたらどう？

卒業式後の謝恩会でパーティードレスを着るのですが
ストッキングの色で迷ってます。
このようなおめでたい場では、一般的にベージュのほうが良いのでしょうが
私自身は黒を穿いていきたいと思っています。（ストッキングというよりタイツかも）
黒を穿くとやはり浮いて見えるものでしょうか？
紺のAラインワンピースにベージュのショール、シャイニーゴールドのパンプスです。

>>115
ああー、そうですね。
結婚のこととかも周りの先輩後輩もみんな知っている話だから、何かあってもあくまで
先輩後輩としてだよ、他に乗り換える予定はないよというのをわかってもらえているかと思って。
あと、やっぱり和を乱したくないっていうのがあって強くいえなくて、だからこその社交辞令だったのですが、
その気がないならしてあげるとか言わないほうがいいですよね。
でもそんな一回しかきちんと話もしたことないのにわざわざ会いに来たいとか言われてもokするわけないやん・・・って思うのですが・・・
そですね、ちゃんと言っておきます。

>>116
>ベージュのほうが良いのでしょうが

よい

>>116
謝恩会という場所、着ていく服装含めベージュがよいかと思いますよ。

PC重い!!　バイトは見つからない!!
苛々する!!　何でjaneが糞重いんだ!!

この前、まとまった休みが取れたので夫婦で電車に乗って旅行に行ってました。

座席に座ってなんとなく時間を過ごしてたら、窓から阿蘇山が見えて２人で感動してた。
そしたらいきなり5歳くらいのおのこが、フジサンすごーいヾ(*´∀｀*)ﾉ すごーい、とか言いながら乱入してきた。
外を見ると母君らしき人がニコニコしてる。
私、呆然。
旦那、一瞬でおのこと打ち解けて一緒に爆笑しながら車窓見物。

子供は可愛いかったから良かったけど、母親の神経を疑ってしまった･･･

箱乗りしてる母スゲー

>>118>>119
ありがとうございます。ベージュ穿いていくことにします。

>>114
食事はおごらせる。
もともと嫌いじゃない。（お互い好意ももっていた）
プライベートの壁を破らせてしまった。
観光案内の約束をしてしまった。（思わせぶり）
メールも自由に交換してる。

罪作りだな。

占いで「３月に引っ越すと良い」と言われた女先輩。
今住んでる物件に既に退去の申し出をしたが、未だ望む物件が見付からない。
引っ越すと断言してる割には面倒な事を後回しにする癖がある彼女は
仕事が忙しいのを理由に荷造りなど諸々の事が進んでいない様子。
「本当に今月中に引っ越せるのかしら？」と冗談ぽく言ったら
「バカにしてるの？！志気が萎えるような事を言うな！」と切れられた。

「物件が決まってないのに３月に拘らなくても４月か５月でも良いんじゃ？
運送屋の手続きだってまだですよね？」そう言ったら運送屋の手続きはしたようだが
断固として３月中に越す意志は変わらないようだ。
正直、いつ引っ越そうが先輩の自由だが、占いに固執し過ぎてて
物件も決まってないのに退去の手続きしたり、彼女の行動は計画性に欠け、
怒鳴られた事が自分からは逆切れにしか思えなくて
その事を切欠に気まずくなってしまった。

その後「あの時は感情的になってゴメン」と一言あったけど
これ見よがしに他の後輩を可愛がってるのを見せつけられたり
（今までなら自分に回してた重要な仕事を、その子に回したり）
自分的にはモヤモヤしたまま。

何もなかった振りして今まで通りに接するのが一番良いとは思うんだけど
どうしても態度がぎこちなくなってしまう。
どうしたもんだか。

>>125
3月末に「余計な口出ししてすいませんでした。」と謝って引越し祝いをあげてみよう。
実際に引越ししてたらあげなくていいと思うけど。

>>126
レスありがと。
今までお世話になってるし今後も仕事で関わりある人だから
引っ越し祝いは用意するつもりではいたけど
嫌みっぽくならないかと不安もあるんだよね。
（あれ？用意しなくても嫌みっぽいか？）

ぶっちゃけ嫌みの一つも言いたい気持ち半分と
事を荒立てたくない気持ち半分でモヤモヤしてる。

あれから先輩は自分の前では引っ越しの話題をしなくなったので
詳細は不明だけど、他の人の話では、まだ物件は見付かってないらしい。

あと一週間で今の物件は退去しなきゃならんのに
どうする気なんだろう。モヤモヤしつつも、ちょっと本気で心配。

>>127
すっごいごめん。
「結局引越さないであろう先輩に、目いっぱいイヤミなことをしよう」って提案なので、
ありがとうと言われると心苦しい。わかり難くてすまぬ。

あまり深く関わらない方が良さげな人な気もするから、イヤミとかはやめといて
引越ししたの確定したら、「おめでとうございます」とお祝いの品で良いんじゃないかな。
謝るのも癪だろうし、不義理にはならんし。

>>128
いえいえ。ありがとうｗ

そうですね。引っ越しが確定してからお祝いを渡そうと思います。
確かに謝るのは癪だし、不義理はしたくないし。

基本は悪い人ではないんだけど占い依存症みたいで困った人です。

>>106
全くおなじようなことが過去にあり、
結果から言うと逃げきれず後輩と結婚しました。

で、逃げきれなかった原因ですが、あなたとおなじ「周囲に波風立てたくない」。これが仇になりました。
さらに「言わなくても分かってくれるだろう」。分かってくれませんでした。

後でぶっちゃけ話を聞いたら、こちらのそういった心理を読み切っていて利用したそうです。
本当に逃げきりたければ心を鬼にしてキツイ言い方をしないと駄目だと思います。

ちなみに私は今幸せです。
人間万事塞翁が馬。

>>121
ｺﾞﾊﾞｰｸ？

挨拶のことで悩んでる。
自分は親から挨拶を教わらなかったから、小学生くらいまで挨拶が出来なかった。
友人の家に行っても、家族に挨拶しなくて後で友人に「次来たらちゃんと挨拶してね。お母さん怒ってたから」と言われた
それがずっとトラウマなのか知らないけど、人（主に初対面）への挨拶のタイミングがよくわからない
大学の時も友人同士で、別の友人宅に行った時に家族の人にうまく挨拶出来なくて、一緒にいた友人に「ほら、挨拶しなきゃ」と言われたこともあった。その友人は普段の自分が上手く出来ないの知っていたから言ったかも
中学生以降はちゃんと挨拶するよう心掛けていたんだけど、
何かがおかしいみたい
うまく出来ない

仕事なら我慢するけど、プライベートはそういうシチュエーションにならないように怖くて逃げてる
こんなこと誰にも相談出来なくて何年も悩んでるんだが、どうしたら治るんだろう
未だに昔のシーンがリアルに再現されて苦しい

周囲の人たちがどんな風に挨拶しあっているか、ちゃんと観察してきたか？
親が教えてくれなくても、他人を見て真似ることくらいは出来るよな。

初対面の人に会ったときは、まず笑顔で相手の顔を見る。
目が合ったら会釈して、「はじめまして」と言えば良い。そんだけ。
お宅に訪問した場合は、人がその場にいなくても「ごめんください」。
その家の人の許可が出て、家に上がるときは「お邪魔します」と言えばいい。
言葉はハッキリ、相手に伝わるように。
絶対に下向いてもそもそ口の中で呟いたりするなよ、相手には聞こえてないからな。

・・・と、釣られてみたが。

近所のガキがこんな感じで、それこそ挨拶やら箸の使い方やらものの頼み方やら、
そんなことも躾られてないのかと驚くような奴だったんだよな。
対人恐怖症とかでもなくて、仕事する年齢でこれはネタであって欲しい。

心の中に「なんで挨拶なんてしなきゃいけないんだ？」という気持ちがあるんじゃないのかな。
それだと面倒だし逃げたくなるよね、自分としては必要性感じてないわけだから。
仕事なら我慢して挨拶してるようだし。
もう、挨拶しなきゃいけない人間関係全部切って生きていけば楽になれると思うよ。
それじゃ都合悪いなら、まずは「挨拶は基本」という事をきちんと自分の中で納得させる事からスタート。

>>129
いるわー、そういうスピリチュアル(笑)依存症みたいな女の人ｗ
そのうち占いの本とか配りだすよ、きっと。
そんなキモい先輩の世話を他の後輩に押し付けられて良かったと思っておけばいいんじゃない？
ネタとしても面白いしね。来月結果どうなったか知りたいなｗ

愚痴です。
とある楽器の社会人サークルに５年ほど所属してます。
４月末に久しぶりに定期コンサートが開催される予定なんだけど
憂鬱でたまりません。
サークルでは音大を出た代表の子がアレンジしてくれて、
全曲にソロが入ってる。メンバーは２０人弱なんだけど、結果的に私だけ
ソロが割り当てられてない状態です。
サークルの十八番的なレパートリーもあれば、初演の曲もあって
ソロが決まったタイミングもばらばらなんですが、
ともと私がソロを担当していた曲も
今回別の人にソロが変更になったりと、私ってそんなにヘタなのかなと
練習のたびに落ち込んでいます。
メンバーは代表も含めて仲が良いので、私がソロがないのを
気にしているそぶりを見せれば「喜んで代わるよ」と気遣ってくれるとは
思うけど、ほかの人に決定している演出を変更させてまで・・・とも
思わないし、こうしてソロがないのが私の実力なんだから、
そろそろ潮時なのかなと思ったりします。

>131
もうやけくそで空気も読まずに笑顔で大きい声で速攻で挨拶する癖をつけちゃえよ。
挨拶のタイミングってことは、他人が挨拶する／されるタイミングを見てるってことだろ？
アクションを起こさずに見計らってて遅れるよりは、さっさと挨拶しちゃった方がいい。
それを繰り返していけば、そのうち慣れてくるだろ。
最初は嫌でも、心の中で歯を食いしばってでも笑顔を保ってれば、そのうち笑顔が張り付くさ。
心を伴わせるのに行動から入るってこともあるんだ。
自分の子供にも同じ目を見せたくなければ、頑張ってみ。

>>131
俺も>>133の
心の中に「なんで挨拶なんてしなきゃいけないんだ？」という気持ちがあるんじゃないのかな。
と同じ見解だ
挨拶なんて習慣や癖みたいなもので、やってれば自然にそれが当たり前になるはずなのに
それが出来ないという事はやりたくないという意識があるからとしか思えない

＞＞大学の時も友人同士で、別の友人宅に行った時に家族の人にうまく挨拶出来なくて、
＞＞一緒にいた友人に「ほら、挨拶しなきゃ」と言われたこともあった。
これさ上手く挨拶出来ないじゃなくて、挨拶してないだろ？
ちゃんととか上手いとかおかしいとかじゃなくて、挨拶してないだけじゃねーの？

その場限り、この先会いそうもない相手だと挨拶できたりするのかもなぁ。
中途半端に近しいような間柄の人にあるモヤモヤしたものが嫌なのかも。
それはさておき、
挨拶を経ず、あとで自己嫌悪的な気分になるのと、
無理にでも挨拶をすることに対する嫌な気分とを天秤にかけると、
普通は後者のほうがマシだ、となると思うので、
内心はどうあれ挨拶をしといたほうが有利、と割り切るほかないのでは。

>>131
＞自分は親から挨拶を教わらなかったから

私もこれと言って親から挨拶を教わったことはないけど、今現在いたって普通に挨拶できてるよ。
教わる・教わらないじゃなくて、親がきちんと挨拶する人ならその姿を見て自然と身につくもんなんじゃないかと思う。
学校でだって挨拶は基本だし。
申し訳ないけど単なる非常識にしか思えない。

>>121
それなんてホラー？

>>135
今現在ヘタなんだったら仕方ないじゃん
ヘタクソなままソロもらって、周りに迷惑かける演奏するより、
地味な譜面でもちゃんと自分の役目を果たすことのほうが
先決だと思うけど、そういう意識がないのは何でだろう
練習にはちゃんと出てるの？
潮時とか何とかいう前に、楽器が好きなら上手くなる努力をすべきだし、
そのための手助けを周りにしてもらえばいいんじゃないの？

>>135
自分はとっくに忘れてるような軽い感じでも
「ソロが重荷」みたいなこと言ったことない…？

「ソロのところうまくいかなくってシニタイ（冗談でも）」、
「コンサートは楽しみだけど、ソロのところが緊張して眠れない」とか
ソロから外したほうがいいのかなって相手に思わせるような…
案外向こうが配慮してのことかもしれないよ

>>135
そんな気にする事無いじゃんか

プロでやってるんじゃ無いんでしょ？

音楽好きな人達の集まりなんだしさ　気にしすぎでしょ?
例え下手糞や下手っぴでもいーじゃんか、楽しめればさ。

外されたっていーじゃんか　音楽は楽しめればいーんだよ！
俺だったらソロなんかいらないよ、みんなで楽しく演奏する事じたいが楽しいんじゃないのかな？


>ともと私がソロを担当していた曲も

ともとか、友達の名前を書き込まれても知らないしな・・・

>>143
マジレスですけども、
＞ともと私が
は＞もともと私が
のミスタイプと思われ

ちんことまんこが戦争したらどっちが勝つか気になって仕事が手に付かない

>>131
＞自分は親から挨拶を教わらなかったから
＞それがずっとトラウマなのか知らないけど

「私のせいじゃない、親やトラウマのせい」と言いたいのがバレバレ

ライゼンタールってところのストレージボックスってのが気になってるんだけども
あれ、なんで蓋にマジックテープ使ってるんだろう…
ずっと使うと馬鹿になるし、ゴミ入るし、そもそもバリバリうるせえｗｗってのが
どうしても気になっちゃって購入にまで踏み切れない…
ファスナーじゃ駄目なのかよおおおぉぉおお
使ってる人いないかねえ

>147
あまり頻繁に出し入れしない設定なんじゃね？
シーズンオフ→片付ける→しまう→シーズン来たら出す
みたいな使い方だと別に気にもならないと思うけど。

ちなみにマジックテープはすんごい強力ｗ

>>148
そうかぁー
毎日出し入れするほどじゃないけど、シーズン毎にあけるって感じでもないんだよね
スチールかなんかで骨組み？しっかりしてて、重ねても平気そうだったから
蓋がファスナーだったら迷わず買ってるのに…
もうちょっとうだうだ悩んでみる、ありがとう

愚痴
またjanestyle起動したら、スレのタブが消えてる!!
今年で4回目　コレ何とかならないの？

JaneDoe View使ってる。快適(・∀・)

>>131
マズドナルドとかでバイトすれば、自然に挨拶が出来る様に成るんじゃないかな

愚痴

今の職場にパートで勤めてもうすぐ20年。
でも10年くらい前に発病＆姑の認知症とかで
月に1度くらいは欠勤してしまう。
仕事もがんばって、上司からもいろんなことを任される
ようになったのに、具合が悪くなってしまう。
自宅で休んでいても「本当に具合悪くて休んだの？」
「本当はサボりたかっただけじゃないの？」って自己嫌悪に
陥ってしまう。
こんなに同僚に迷惑かけてるなら（人数少なくて大変なときとか）
いっそ退職しようかとも思うけど、家庭の経済上できないし。
なにより欠勤して自己嫌悪に陥る自分がいちばん嫌い。

>>153
読んだから。まぁ程々に頑張ろうか

>>153
真面目な人だなぁ。
きっと仕事も手を抜かずに介護も目一杯頑張ってる人な印象。
あんまり自分を追いつめ過ぎないようにね。
適度に周りに頼って、自分を解放してあげる時間を作った方が良いよ。

>>153
月に一度ぐらい子供が風邪引いたとか怪我したとか言って休むウチのパートのおばさんよりずっと良い

>>153
真面目だね。自分を責めすぎちゃいけないよ
仕事は、出られる時に人一倍働けばいいじゃない。余裕のあるときには
他の人のサポートしてあげればいいし、持ちつもたれつだよ。

自己嫌悪で落ち込んでると、そのぶんはかどることもはかどらなくなる
休むときはちゃんと休んで、気力を蓄えてください

>>131
自分も同じような感じだった
親から教わった事はなかったし
親がやってるのを見てたはずなのに自分がその立場になったら
どう言えばいいのかどうすればいいのか全くわからなくて適当に逃げてた

けどいつまでもそれじゃマズイから
周囲の人がやってるのを真似するようにした
わからなければ目が合ったら笑顔で会釈して誤魔化すようにしてる

ちなみに自分は挨拶に限らず
逐一教えて貰わないと理解出来ないタイプ
人見知りのちょっと酷いのだと思っていたが３年前にアスペと診断された

私も>>131を見てすぐにアスペかなと思った
うちの父と姉が挨拶しない、謝らない、感謝できない、でも悪気はないって人だった
自覚するのとしないのとでこの先の人生随分変わってくると思う

アスペでおまけにSADだから
自分もいい年して挨拶のタイミングがわからん。
仕事上は大丈夫だけど
私生活でどのタイミングで話しかけていいかとか
とくに去り際の挨拶がわからない。

病院のエレベーターで
乗り込もうとしている人が見えたので「開」ボタンを押すと
隣のおばあさん（推定７０代前半）に
「なんで開けるの？きりがないでしょう！？」
と怒られた。
エレベーター内部に人の乗り込む余裕はあったんだけど
なんで怒られたんだろう？

>>161
おばあさん→あと生きてられる年数が限られてる→一分一秒が貴重
→他人のためにエレベーター止めてる場合じゃねえんだよ！

じゃない？中には偏屈なお年寄りもいるから・・・まあ、後から
乗ろうとした人には感謝されただろうから、イーブンってことで
気になさるな　

>>162
返事もらえると、ちょっとスッとすんのねｗありまとう

一年前まで結婚も未定だった友達が３人も結婚、出産した
同じような時期なので、出産しましたと写真付きでメールが次々と
友達だから嬉しいことなんだけど、羨ましい気持ちや自分に対しての悩みで
モヤモヤして心から祝福できないでいる
みんなあっという間に結婚、妊娠、出産で自分だけ取り残されたような気分
３人から「あとは○○だけだよ〜。早くしなさいよ〜」と言われる度に嫌な気持ちが大きくなる

>>164
そういう時期って人生に何度かある
でもだからって焦ったところで、自分を見失うだけ

周りの人も、そりゃ「幸せです！」な部分はアピールするけど、彼女らも
彼女らできっと色々あるんだろうし、「独身は自由でいいよな・・」とか
思うことも在るかもしれない。子育てに悩んでる自分や旦那とケンカしてる
場面を写真に撮ってハガキにして送ったりはしないだけ

他人と比べてたらいつまでたっても幸せだなんて思えないよ
周りに何言われても（つーか結婚＆出産したとたん、人にあれこれいいたがる
人はいるから）流しておいたほうがいい

焦ってあなたの人生、変なことになっちゃったとしても、その口出しした
人が責任取ってくれるわけじゃないんだからさ

このスレから加齢臭がして困っています

悲しすぎる出来事が起きた…
職場スレに書くか迷ったけどここで失礼。
バイト先で仲良い４人組（だと思ってた）なんだけど、私以外の３人がいつの間にかカラオケや飲みに行ってた。
しかも、それを隠そうともせず今度どこ行く！？とか笑いながら話してる。
一昨日、親戚からいちご貰ったから３人にあげたんだけど…
翌日。一人分があげたまま放置されてた。それをグループの１人に「何か置いてあったしｗ」と返された。
違うこには、食べた？と聞いたら「あげちゃった〜」って…

悲しすぎる。何だよこれ。仲良し見せつけられて、好意すらあだで返される。
ほとほと嫌われてるのがわかった。何でこうなったのかはわからんが、私は邪魔らしい。
愚痴りたい時、当たりたい時だけのサンドバックだったみたい。

なにかやっちまった心当たり無いなら、縁が無かったと思って気にしないのがいいよ。
誰かをターゲットにしてハブったり苛めたりするゲームが好きな人種って居るから。
嫌いだからそういう事するわけじゃなくて、そういう事をただただしちゃうパターンね。
他人に意味もなく意地悪してると脳内に変な汁が出てきて、それにやられちゃってんだと思う。
無理に友好関係保とうとして、ゲームに参加しちゃうと辛いよ。
もうただの仕事先の人たちと割り切って距離置きなさい。

何はともあれ元気出せ。

愚痴です
仕事は見つからないし、探すのが面倒くさいし親には、働けといわれるしどうなってんだ!!　本当に!!
友達は自意識過剰だし、頑張っている人見ていたら腹立つ。
もう36回も落ちてるのに、バイトは受かるのか!!　先生からハロワ紹介されたけど、寒いし面倒臭いし、いきたくないな・・・・・。

>>164
結婚すれば「お子さんはまだなの？」、
出産すれば「2人目はまだなの？」
2人目産めば「そろそろ1人目ちゃんのお受験、考えてる？」
「どこの中学に行くの？」「息子さんどこの大学？」「下の子ちゃん、学校行ってないんだって？」
「息子さん就職決まったの？」「息子さんの結婚は？」「そろそろ下の子ちゃんも結婚しなきゃね」
「そろそろお孫さんの顔が見たいんじゃない？」「2人目のお孫さんは女の子がいいわよね」

こんな感じで、結婚したとしても周囲からはせっつかれます。
我関せずのゴーイングマイウエイをきめこむのが一番。

>>167
ひどい話だなー！
職種や167さんの状況にどれくらいそのバイト先が合ってるかとかにもよるけど、
学生のアルバイトでやってるなら
私なら他探す。他探してから辞める。
嫌な奴らに付き合って嫌な思いをするこたぁない！

>>169
親に頭を下げてアパート借りてもらえ。
移行の生活は全部自分で面倒みますので、最後の甘えですと言って。
そうすれば本気で職探すようになる。
今みたいに「がんばってるのに報われない、自分ってかわいそう」なんて浸ってる余裕なくなるから。

大学の時に好きな人がいて2年半片思いしてた。
卒業後5年経った先月、学生時代の友人と飲んでいた時にその飲み屋で偶然再会。
向こうも大学の友人と来ていた為一緒に飲む事になったのだが会って昔片思いしていた事を思い出し、また好きになってしまった。
恋バナネタになった時に「（名無し）はどうなの？大学の時好きだったやつとかいるの？」などと聞かれ
「君の事が好きだったんだよ」と何度も言いそうになった。
しかし今、相手には彼女がいて話しぶりからするにうまくいっている様子。
（いずれ彼女と結婚は考えているなどと言っていた）
告白する気はないし、告白しても無理なのはわかってる。
かと言ってこのままじゃまた引きずって片思いになってしまう。
正直、見込みの無い人にまた片思いするのはもう嫌だ。
何かもうどうしたらいいのかわからん…何で会ってしまったんだろう…。

ドラマのようだね

>>172
２年半告白せず片思いで、２５歳過ぎて偶然再会しても告白せず。
ってのは自分で認めてないだけで片思いっていうシチュが大好きなんだよ。
悪い男にばかり引っかかるとか、彼女がいる男じゃないと燃えないとか
そういうのと一緒。
切なくて楽しい片思いライフが生活のスパイスだと自覚すれば、適度に
自分に酔えると思うよ。

>>172
＞「君の事が好きだったんだよ」と何度も言いそうになった。

思い切って言っちゃえば良かったのに。
連絡先は交換したのかな？
年齢的にも行くならサッサと行くべし！

鋭いが残酷でもあるなぁ

つか、20過ぎた女性なら「告白 or 何もせず諦める」の2択じゃないよね？
告白以外の探り方やアプローチがいろいろあるんじゃない？

>>176
そこから「片思いって別に楽しくないじゃん！」って考えに至れば
打開策も見つかるだろうしね。
辛いのー辛いのーって言いながらいつまでも孵らない恋心の卵温めるよりはいいと
個人的には考えるけど。

>>178
ただ相手には結婚前提の彼女がいる訳で、告白する自信もねーし、
相手が振り向けば修羅場が待ってるのが分かる訳だからねぇ。
争い事を嫌い、相手の立場を思いやれば沈黙も美学だわさ。

結局は他に相手を求めるのが生物学的にも利口だよな

>>167
いい大人がそんな幼稚なことすんのか・・ひどいね。
そんな奴らと別に仲良くなくたっていいじゃん、同類になっちゃうよ。
職場は友達との交流の場じゃないし、仕事するだけの場所と思ったほうがいい。

>>179
片思い属性でないなら次は３武将の誰になるかって話だわなあ。
どちらにしろそこのとこの見極めが大切ということで。

>>167
バイト先って変な人間関係無い方が楽だよね。そういうの、疲れるからさ。
私なら色んなバイト経験してみたいし、さっさと職を変えるけど・・・。
そのバイト続けたいなら皆が言うように関わりを持たないようにしたほうが良いと思う。
今度からいちごはその３人以外にあげれば良い。

色々レスありがとう。
片思い属性かどうかはわからないけど、ガンガン行こうぜ！派ではなく
勇気と自信が無い＆振られて気まずくなるのが嫌で告白出来ないって言うタイプの人間ではある。
ちなみに大学で告白しなかったのは、私が相手を好きだと自覚したちょうどその頃に私の友人と相手が付き合ったから。
その後二人は別れたけど、別れた事を知らなかったし、知った時には向こうには新しい彼女が出来ていた。

相手は彼女にベタ惚れっぽい様子だったので、振られるって分かってて告白する事が出来ない…。
振られる前提で告白出来る人ってすごいと思う。
そう言う思考だからダメだってのはわかってるんだけどね。

>>184
過去の気持ちを伝える事で、気持ちの区切りがつく事もある
そうしたら先に進もうかなという気分になれる場合がある

>>184
私は「あの時言っておけばよかったー」っていうのをしつこくしつこく
とてもしつこく夢に見てまで後悔す続けるタイプなので、告白せずに
想いをずっと持ち続けられる人の方が凄いと思うよ。マジで。

>>174や>>184の書き込みを読んでたらなんかむずむずしてきて、
無性に片思いしたくなったんですけど、どうすれば片思いできますか？
生活のスパイスが欲しいです、辛いのじゃなくて甘酸っぱいやつ

遠恋始めて６年経過・・・
交通手段は飛行機の為　経済的にも月１が限度です
遠距離恋愛してる方　いらっしゃいますか？

>>188
なんで結婚しないん？

私はバツイチで娘がおります
で　彼も長男でご両親と暮らしてますが
私も　母と同居です（泣
　高いハードルがいくつもあって・・・

愚痴です
当方２２歳の女です

実家を出、結婚を前提にお付き合いさせていただいてる彼と住み始めて３年になります
転職もしてしまいましたが休みも週２日しっかりあり、給料も少ないなりには
二人でお給料を合わせれば何不自由ない仕事につくことができました

そこで今まで実家の理由や家族の動物無関心精神のおかげで動物を飼うことが出来なかった２人だったので
今こそ何か動物を飼いたいねという話が持ち上がり
話し合いの結果猫を家族にしようと思い里親サイトで猫を探し、
今月末にも猫を引き取る話を完璧にまとめました

これを母親、母方の祖母に話すと凄い嫌な顔をされてしまいました
「金かかる」「遊べなくなる」「五月蠅い」「世話が大変だ」「あんたなんかが飼えるのか」と…

これが実家にいる学生、もしくは半同棲状態の学生が言われているのなら親の言うことはもっともだと思います
しかし私は実家から離れ、金銭はもちろん食べ物すら送ってもらっていない状態で
完璧に親の手から離れている立場なのです
なのにこうもボロクソに言われるとは思っていませんでした

実は祖母の家にはほぼ就職浪人中のような従姉妹が居候しているのですが
その従姉妹が去年の末に祖母の反対を半ば強引に押し切り猫を拾ってきたのです
従姉妹が欲しいと言ったのにその猫の費用はすべて祖父母が出しています
その状況下で何故私だけがボロクソに言われなければいけないのか納得できません
従姉妹は過去にもウサギを購入したにも関わらず
「アレルギー症状が出た」だのと言い全て世話を祖父母になすりつけた過去もあるのに…
思わず「就職もろくに出来ない人間が猫拾ってくるのは許されて　まともに働いてる人間が猫貰ってくるのがそんなに悪いか」
と吐き捨ててしまいました

猫を飼うこと　動物を飼うことはそんなに悪いことなのでしょうか

いや、論点そこじゃないような

>>191
あんたなんかが飼えるのか？？？

>>191
ご家族は従姉妹に対して言えないでいる不満を、あなたに対してあてこすっているんじゃない？
別世帯なら、常識の範囲で家主が何をしようと自由。
何よりあなたの方が正しいんだから、あんまりご家族の言葉を重く受け止めず猫と遊べばいいと思う。

結婚が先だろうとおじさんは思うね。

>>191
「あんたなんかが飼えるのか」・・・これじゃないの？
あなたのことを知り抜いている身内の言葉。

もしくは、

その従姉妹の所業が頭にあるからか。

苦しいいらいらする

相談です

転職、引越、結婚等の生活に変化があったときや
しばらく何もなくて連絡がないとどちらからともなく「最近どう？元気？」って感じの
連絡をし合う古い友人がいます。
遠距離なので数年に１回程度しか顔は合わせません。

友人から妊娠何ヶ月目という連絡がきてたけど、最近連絡がきません。
順調なら来月出産予定です。以前の妊娠のときは出産前にも連絡がありました。

どうしたのかと心配でこちらから連絡しようかと思いつつ、
色々考えてしまい躊躇しています。
出産予定日をすぎても向こうから連絡くるまで放置していた方が友人のためですよね？

書き洩れですが
友人は流産したことがあり、そのときは直後に友人から連絡がありました。
今回はそういうのもないです。

>>198
放置でいいと思う。
連絡ない理由が流産だったら大変。
無事に生まれたら向こうから連絡くるよ。

>>198
メールという手段があるじゃない。
それこそ、「元気？」程度でもしてみれば？

>>194
ありがとうございます
無視して猫を家族にしようと思います

>>196
今まで動物にろくに触れ合ってこない生活してましたから言われて当然だと思います
従姉妹よりはまともに責任を持って飼う自信はありますので
頑張って猫の飼い方などの本を読んで勉強していきたいと思います

家の近くの作業場のオッサンが朝７時前から大きな声張り上げて喋りまくるので困ってます。
最近はイライラして家族に当たったり、結局眠れずに起きて出掛ける用意してる最中に
自然に涙がこぼれてきたり、昼間でも声が聞こえてきただけで動悸が激しくなって苦しいです。
作業場の大家やオッサン本人、果ては区役所にまで文句を言ったけど静かなのは最初だけで
すぐに元に戻ってしまいました。

なんとかこの状況を変えたいけどどうしたらいいか分かりません。
家は木造一軒家、部屋を変えるのは無理です。恥ずかしながらお金もそれほど無いので引越しも厳しいです。
心療内科に行ってみようと一度予約をしてみたけどなんだか行くのが怖いし、効果もあるか疑問に思い
結局行きませんでした。今はセントジョーンズワートのサプリを飲んでますが効果はあまり実感できません。
何か効果的な方法があればアドバイス下さい・・・。心療内科のことも経験者の方いらしたら教えて欲しいです。

>>202
誰も背中を押してねーんだけどなぁｗ
結論ありきの愚痴だった訳だな。
まぁ頑張れよ

＞猫を飼うこと　動物を飼うことはそんなに悪いことなのでしょうか

これが頭にあるからだね、他の人が言ったとおり
親族が言っているのはそこじゃないと思う。

あなたにネコを飼う適性があるのか？
もっと言えば、ＯＯをする適性があるのか？
ってことだと思うよ。

>>202
ちゃんと最後まで面倒を見てあげる自信があるのなら誰も202を止める理由は無いよ。
猫は１０年〜生きるからちゃんと最後まで面倒を見てあげてね。
病気になった時には信じられないほど大金がかかるので貯金はしておいて欲しい。
手術になったら数十万は当たり前、レントゲンやらも一回1〜2万かかるしそれも一回じゃすまないし、
尿結石になりやすい高齢のころになるとエサ代が500ｇ1500円くらいと高額になるから。
ペット保険に入っておいたほうがいいかも。
私は入らずに飼いウサギの手術や検査費がいまのところ40万近くかかって後悔した。

>>204
あなたの書き込みは少し足りない部分があったのでｽﾙｰしようと思いましたが
見る限り私は独身なので猫を飼う資格がないと仰りたいのでしょうか？
結婚を先にしてから猫を飼えと？

>>205
適性ですか…
私も正直初めての事なので不安なことだらけです
でも一度家族にすると決めたので最後まで面倒を見る覚悟はしてますので
適性はあると思います

>>206
はい　しっかり面倒見る自信はあります
お金もかかることも私も祖父母の元にいたウサギを見ていて実感しております
しかしあまり自慢げに動物を飼うことをおおっぴらに言うもんじゃないんだなと
今ここで学びました

>>200
やっぱりそう思いますよね。待つことにします。
私は妊娠経験がなく流産の苦しみはわからないものの
とてもデリケートな話題だけに気軽に連絡できず、
かといって放置するのも薄情なんだろうか、と悩んでいました。

>>201
普通なら嬉しいはずの言葉に傷つく状況もあるので
どうも慎重になってしまいます･･･。


レスありがとうございました。

>>207
資格があるなしでなく、同姓で満足してるなら愛玩動物に頼る必要もねーじゃんか。
親はそんな事より先に結婚して生活基盤を安定させてくれよと思うはず。

>>209
そして結婚すれば最も手の掛かる子供を望む訳で、嬰児と猫の共存は危ないよと。。。
親はそんなこと考えてるんじゃねーの？責任を持たなきゃならないのは子供の命で猫じゃないと。

>>209
わかりやすくありがとうございました

>>210
先に結婚なんて言った方が猛反対されます
ただでさえ３０代で結婚した母なのにこんな２２で結婚なんて
出来たと絶対に思われますし
そうですね　子供の事はかなり安易に考えてました
幼いころから動物と一緒にいた方が色々良いと聞くし…
という感じでしかとらえていませんでした

今一度考えなおします

ID:GqNhEI1Kのｽﾙｰｽｷﾙ高すぎｗ
同じ猫飼いとして応援するよ、幸せにしてあげてくれ

>>211
結婚して子供が生まれてアレルギー持ちだったらどうしようか？
猫のアレルギーは酷いからね〜

>>214
そういう慎重さも確かに必要だがあまり気にしすぎるとますます婚期が遅れるぞｗ
アレルギーなんて猫以外にも沢山あるんだし

くだらない相談ですが
私理系大学生で、研究室に配属されてます。
先日、研究室で盗難？があり、マウス3つとワイヤレスキーボードの受信機がなくなった。

マウスは百歩譲ってわかるにしても、ワイヤレスキーボードの受信機だけを盗むって意味あるんですかね？

>216
小心者の思いつくショボい嫌がらせだろ
キーボードやマウスが使えなければPC使えなくなる
かといって本体盗んだり壊したりするのは難しいし、発覚すれば大問題になるし

>>212
22で実家も出てるんだったら、自己責任でしょ。親の存在を気にしすぎ。
相談するんじゃなくって、報告すればいいんだよ。
「猫飼うことにした」
「結婚することにした」
いつまでも保護してもらってると思いこんでちゃだめだよ。
同棲してるなら二人で自立しなよ

>>216
受信機ってあのUSBに挿す小さい方の奴だよね？

USBメモリと間違えたんなら笑えるな

>>217
そういうことか・・・心当たりもあると言えばありますね〜
ありがとうございます。

>>219
結構古いタイプなんで、受信機もそれなりに大掛かり？なもので、間違えるということは
無いと思います。PC本体の裏側のUSBインターフェースに刺さってたものですし・・・

流れ切って申し訳ないんだけど悩み相談です

ただでさえ友人少ないから友人関係には気を使ってたのですが
今日めちゃくちゃなミスを・・・誕生日をドタキャンしてしまいました・・・
バイト終わって疲れてるから「時間の都合で行けなくなってしまった、ごめん！」と
事前に遊ぼうって約束してたのにドタキャン
最初は友人からも「あまり気にしてないよ、大丈夫」とメールの返信が来ました
しばらくした後、良かった友人からはメールで
「ありえない、わがまますぎる。誕生日にドタキャンってどういうこと？しっかりと謝ってこい」
とやんわり長文で書かれておりました
ドタキャンの際に自分勝手ながら「今日ダメだから〜〜日に遊ぼう」と、明後日、遊ぶ約束をしてます
誕生日プレゼントを渡した後、とにかく友人には謝ろうとは思ってます
しかし、友人はこんな自分をどう思っているのか・・・
今すぐメールで謝ったほうが、それとも明日しっかり謝ったほうがいいのでしょうか
メール、電話(不在になってしまいましたが)くれた友人にはメールで謝っておきました

なんであんなことをしてしまったのかショックで、文章も乱れていて申し訳ない

ドイツ語の勉強を始めた
まあ単なる学習意欲だ
文字通りの「読み書き」は出来るようになろうと思う

で、だ
母親がなんかウザい
「これなんて読むの？」とネットの記事や、外だと看板指して言ってくる
読めるよ。読めますよ
けどなんだろう
スーパーで品物手にとっては子供に英語で言わせてる、傍から見ると滑稽なオバサンいるじゃん
あれと似たものを感じてすごく恥ずかしい……

>>203
工事の作業なのかな？
だとすれば施主に文句をいうとか…。

>>221
わちゃー。やっちゃったねー。
でも、レス読む限り本当に反省してるのがすごく伝わって来るし、誠心誠意謝るしかないよ！

明後日はなんか凄いもの奢ってやれｗ
一日召使いになるつもりで尽くせ！
本気で謝れば大丈夫だよ、きっと。

>>222
微笑ましい。いいオカンじゃん。
放置気味に育った者から見たら羨ましい！

>>221
＞しばらくした後、良かった友人からはメールで

この友人って誕生日を迎えた友人じゃないんだよね？
ドタキャン情報が221から伝わってるなら大丈夫そうだけど、
誕生日友人から伝わってるなら、けっこうまずそうだね。

ドタキャンされた上に、一方的に約束を取り付けられたら、
誕生日じゃなくたって怒るのが普通だと思う。
少ない友人が2人減っちゃったみたいだけど、がんばって生きて欲しい。

レスありがとう・・・
>>224
インドハ派の友人なのでお菓子など買って持っていこうかと思います
明後日精一杯謝って、誕生日祝うのも楽しくやるように頑張ります
>>225
ドタキャンは自分から誕生日の友人に送りました
遊びの約束は謝罪のメールと誕生日プレゼントのことを一緒に伝えましたが、
今見ると！マークばっかりで数時間前の自分は何やってるんだろうかと・・・

1月にタメの友にどうしてもお金を貸してほしいと頼まれ、誓約書を書かせ60万貸しました。
ところが3月8日の連絡を最後に消息が途絶えました。携帯も使われていません状態です。
これって逃げられたんでしょうか？

逃げられた可能性あるね。
ところで誓約書ってなに？お金貸すなら借用書でしょ。
住んでる所は知らないの？

ｶﾈを借りるﾔﾂはｶﾈがないから借りるんだ、ということを理解できないと、
貸したｶﾈが返ってくる、なんてファンタジーを信じることになる。

そんな大金を貸すほど大切なご友人ならば
返却期限までは待ってあげたらどうでしょうか
で、いつが期限？

>>227
その友達、他にもたくさん借金してると思うよ
あなたから借りた金を、金融業者の借金返済にしたのかもしれないし
絶対に返してくれないよ
友達から60万も借りるなんて普通の神経してたら絶対に出来ない
その友達の家が解るなら、親に説明して親から返してもらうべき

>>223
いえ、工事とかではなく工事に使う資材を置いてある場所？なんです。
工事だったら終了までの辛抱だと我慢もできるんですが・・・。
注意する前は早朝に鉄パイプを投げるようにトラックに積み込んだりしてて酷かったです。
耳栓も試しましたが耳が痛くなってしまい駄目でした。
心療内科で薬を貰えたら、もっと気持ち的に楽になるのかな・・・

>>232
親に注意してもらうことは出来ない？
精神的に辛ければカウンセリングがいいよ
酷くなる前に行った方がいいし、怖いところじゃないから大丈夫だよ

>>227
私があなたなら誓約書持ってそいつの実家に突撃する

>>232
うちも家の前が蒲鉾工場で朝うるさくてアタマに来てるよ！
トラックのドア一つ閉めるのでも、工員てバカだからか知らないがいちいちバーンって凄い音させるから最悪。
自分が近所の人間だったら…って想像力が皆無なんだろうね。

私は賃貸だし諦めてるが、持家ならたまらないだろうね。
毎回毎回文句を言うしかないと思う。
昨日も申し上げたと思うんですがね！って。

ぷっちゃけ
恋人が出来ない。。。


コンカツすると、
出会ったのは
女とまともに話せない男　優柔不断男
既婚者なのに、愛人にならないか？と持ちかける男
合コンをお願いすると、何故か、合コン企画者の既婚男に好かれ
周囲に変な目で見られる。
メンヘラ男との遭遇
物凄い、イケメンなタイプの既婚者に好かれて困惑

と、散々な結果です。
どうしたら、普通の独身男に会えるのだうろか？

アドバイスありがとうございます。

>>233
母は他界してしまい、父は再婚し家を出てしまっているので親に頼るのは難しいです。
カウンセリングというのは診療内科で受けるものですか？
それともそういう専門のお店？があるんでしょうか？

>>234
実は資材置き場のほかに大型トラックの駐車場も隣にあるのでよく気持ちがわかります。
ドア閉めるのも気を使って１回にしてくれればいいのに、何回もバタンバタンやられるので頭にきますね。
やはり何度も文句を言わないと駄目ですよね・・・。
最近は大家も匙を投げ気味で、むしろ私が神経質なんだろうとすら思ってそうなので我慢してました。

元ヲタなんだけどオタクの2次元に対するこだわりの強さってなんなんだろう。
こっちが相手の2次元に対する思っている事と違う発言をすると切れるし。
「へぇ、そういう解釈もあるんだな」っていう反応が出来ないのが疑問すぎる。
自分は今はアニメ、マンガ以外の別の趣味があるけどそんな強い拘り持てないし
一体あれがなんなのか分からない。

>>235は何歳なの？
既婚男に好かれるのって、どこかにそういう餌になる要素を無意識にぶら下げてるんだと思うよ。
よく言えば間口の広い女性だけど。

>>171
どうもありがとうございました

悩みです
どうやったら過去のトラウマから立ち直ることが出来ますか？

トラウマなら、精神科医に相談した方が良い
それが本当にトラウマなのかどうかの診断も含めて

>>237
あなたの解釈がその人の好みに反するから「それは違う」と言いたくなるのかも
誤解されやすいジャンルだったりすると神経質になっているのかもしれない
こだわりが強いからこそ他の意見（自分とは正反対だったり）を認めたくない人は二次オタ以外にも多いと思う

>>240
どうもありがとうございました

>>238
オタだろうがオタじゃなかろうが自分の好きなものを否定されたら
大抵の奴はムカつくだろ
それがわからないお前の方がおかしいのに気付け

ごめん、>>237だった

ちょっと愚痴らせて。

さっき知らない近所のおばさんが来て
「町内会、どうしますか」
とだけ言われて混乱。どうって何が？状態。

引っ越して一年以上たつけど今まで何か言われた事はないし不便も感じてなかった。
その言い草から家族が何か聞いてるのかと思ったけど誰も知らない。

「どうってどういう事ですか？」と聞いたら
「えー、お子さんとかー……。」(←無言)」
全く意味がわからない。
gdgdやり取りしてたら入るかどうか聞いてきた。断った。
いきなり来たくせに何故か偉そうに踏ん反り返って見下すポーズをつけながら、
終始馬鹿にしたような話し方で本当にムカついた。
風邪っぽくて寝てたからなおさら。
「町内会」ってそんな大層な物なの？

町内会的なものに情熱を傾け、
自分の身の回りを政局・パワーゲームみたいにするのが
何より楽しい人、ってのは確実にいるよ。

どうしますかって言われても詳細を知らないのに困るわなｗ

>>245
「町内会、どうしますか」って聞かれたら「入るか、入らないか」に決まっている。
で、来た人も役目がらやってるだけで余分な仕事なわけ。
だから、とぼけてないで「入るか、入らないか」即答してあげないといけない。
来た人は、あなたの所が「入っても、入らなくても」一切関係ないわけだからね。
常識ある人は、自分から町内会長なり組長なりに挨拶にいくから、
あなたんちは常識のない家、または外国人として見られていると思う。

相談です。
近所にスーパーが２つあり、片方は野菜、もう片方はパンや惣菜が安いので、
いつも２つの店をハシゴして買い物しているのですが、
１件目で買った物を持って２件目の店に入るのはちょっと気が引けます。
スーパーのレジ袋ではなく、中身の見えないマイバッグでも
キャベツや食パン等のかさばる物だと、中の形で食料品なのが丸解りになります。
買い物は徒歩で、週１日しか休みがないのでできれば何度も出直したくないのですが。
いい方法が思いつきません。

町内会って自治会だろ？
街頭の設置を請求しても蛍光灯代は自治会費から出たり、周辺掃除とか草刈などもやる訳だよ。
その際の鎌とか箒なんかもそれで買うの。
入会は自由だとしても地域活動でインフラとまでは行かないが景観とか衛生が保たれてるわけだよな。
享受だけで貢献をしないならそんなもん成り立たない訳でだな。そゆこと。

>>249
気にしないｗ
むしろ見せ付けて競争を煽れやｗ
安い物買うのは当然で、スーパーは商店街をシャッター通りにした張本人。
競争させて当然だから。気にすんな。

>>250
分かると思うけど
街頭←×
外灯な

>>245
割と大層だったりする。ゴミ集積所の掃除当番とか町会でやるのが普通だし。
入らないことでどういう不利益を被るかはその町内会次第だけどね。
子供の事を言われる程度の家族構成で町内会のことが頭にない、ってのは
正直、周りの家から「あそこのお家はちょっと」って言われてる可能性大だわなあ。

>>251
最近はマイバッグに最初から買った物入れて、そこに万引きした物をささっと入れる
手口があったりするので、そういうのも嫌なんじゃないかなと思った
良い方法が思いつかないなー

>>254
だから気にすんなってのｗｗｗ
周りは誰も気にしてないし、如何しても嫌ならリックにでも入れてマイバックを空にしろよ。
安い所で買いましたと見せ付けるのが主婦の知恵だぞｗ

>>248>>250>>253
そう言われても具体的にいくらぐらいかかるとかどういう活動があるとか地域によって違うよね？
そんなの聞かないと分からないでしょ
町内会長がどこの誰なんてのも知るわけない
越して来た時に隣近所には聞いたけどよく分からんて感じだったし
一年スルーされた後に不愉快げに「どうしますか」なんて言葉足らずに訪ねられてもなぁ
何も言わなくても分かるとか頭下げて訪ねて来ると思ってたんならなんか気持ち悪いわ

大量仕入れで価格破壊したのはスーパー
お陰で商店街が無くなってきてる。競争を挑んだのは岡田なんだぜ。
安くねー所では買わないとアピールするのが消費者魂だとオレは思うけど。

>>256
あなたが積極的に聞かないとだめじゃん。
隣近所の町内会の人はあなたにいろいろ説明する義務はないんだよ。
あなたは引っ越しのとき、向こう三軒両隣に挨拶にいかないの？
その時に町内会長さんや役員さんはどこの家か聞かないの？
一年間も何してたの？
しびれ切らせてわざわざ「お伺い」に来たわけでしょ？

>>256
町内会の行事があったとする。
子供も参加できる行事だったとする。
町内会に入っていない家庭の子供は、学校の友達が参加するこの行事に参加できない。
子供はさびしい。
「かあちゃん、なんで俺だけ参加できないの？みんな行くんだよ？」

なんと答える？

>>256
おめー町内会の無い場所で育ったのか？
引越ししたら引越し蕎麦を振舞ったり向こう3両隣には挨拶して、地域の常識を得るのが普通なのだよ。＞昔はな。
人間関係が希薄になり高齢化が進む日本ってもう終わった方がええですなぁ。

「子供が行きたがってるのにかわいそうでしょ。」
と行事に参加させる。

相談です。
数ヶ月前に同じ職場の派遣社員Aさんが辞めたんだけど、
Aさんは辞める日にフロアの全員に高級なお菓子を配り、
さらに女性陣（10人くらい）には一人ずつちょっとしたプレゼント(ハンカチ程度）をくれた。
この職場では代々辞める人はそうしているらしい。
こちらからはほんの気持ち程度の金額を出し合ってお餞別をあげた。
送別会も和やかに終わり、普通に円満退社だったように思う。

それから数ヶ月たった今、女性社員たちが
「Aさんから餞別のお返しが無いのはおかしい」と言って怒り出した。
確かにみんなで出し合って餞別をあげたけど、
金額は一人1000円前後の微々たるものだったし、
そもそも餞別って結婚祝いや香典と違ってお返ししなくていいのでは？
と私は思ったんだけど、みんな「常識が無い」「良い人だったのにがっかりした」
と怒っている。私も派遣社員でAさんとは仲が良く、今でも交流があるんだけど
何かお返ししたほうがいいと教えてあげたほうがいいんだろうか。
私はあげなくていいと思うけど、このまま常識が無い人って思われるのも気の毒なので…

>>254
それもあるんですよね。
いっそのことはっきり万引きを疑われたのなら、(１件目の)レシート見せて
ちゃんと照合すればやってないのはわかるのですが、
面と向かって疑われるわけではなく、でも店員さんや他のお客さんがバッグを見て
「あれ、あの人もしかして」なんて心の中だけで思われてると思うと嫌ですよね。

>>251
ありがとうございます。気の持ちようってことですね。
安さという恩恵を受けるためには
多少の努力(頭を使うなり、精神的に強くなるなり)は必要ですよね。

・マイバッグでなく、レジ袋を使う(堂々と)。
・小さめの物なら、マイバッグ・レジ袋でなく普通の鞄に入れる。
・どうしても気になるなら、ちょっと大変だけど一度家に帰る。
これくらいで何とか対応してみます。

>>262
黙っていろ。
餞別のお返しなんか聞いた事ないし、円満退職なのかもシラネーんだろ。
バカ女社員を軽蔑しつつ話だけ合わせとけ。

>>245
君みたいな人間が地域にとって迷惑者なんだよ。
地域のルールに無関心だからね。

例えば、東京の佃島。
バブルの時代に地上げに合い、古くからの住民が立ち退かされ、町並みも破壊された。
しかし、バブル崩壊で建設計画が頓挫。空き地だらけになった。
そこに近年、タワーマンションが乱立して、よそ者が大挙して流入してきた。
彼らは、数少なくなった古くからの住民と必ずしも良い関係を作らない。
君のように、地域を守る活動に無関心。
そのくせに、新たな学校建設を訴えたり、祭などには当たり前に参加する。
当然、古くからの住民は、新参者たちに不満を感じている。
しかし、諦めるしかない。多勢に無勢だからね。
また、マンション住民達が景気や都合で、定住しない人間であることを知っている。
古くからの住民は、彼らを田舎者と呼ぶ。

君は、マンションに居住してるんじゃないか？
マンションの住民の入れ代わりなんて、本人から挨拶がない限り外部の人間にはわからない。
そこで、これから長く生活していくなら、せめて会費程度は払うのが常識だよ。

>>263
そのうち女は強くなるよｗ
オレ様の前に割り込むからなｗ
怒鳴ると逃げてくけどなｗ

>>266
怒鳴ると言っても丁寧に、「並んでるの分かりませんか？この野郎」「とっとと退かないと泣かすよ」程度

>>258
それが隣近所っていうもんじゃないの？
菓子折りだけ持ってかれて何の情報も得られなかったよ
今日来た人もしきりに子供の事聞いてくるだけの役立たずだったしね

>>259
子供いないからそれはないわ

やっぱり頭下げてへこへこ来るのが当たり前と思ってるって事なのかな
景観だの衛生だのって行政がやる事であって自治会なんて関係ないと思うけど
うちの辺りは草ボーボーの田舎じゃないし

>>265
いやでもいきなりこられて訳の判らないこと言われても納得できないでしょ？
無関心も何もきっかけだって無いんだし。

なんか古くからの住人の方が「偉い」みたいになってるのは不快だな。
双方の歩み寄りが必要だろうに。

>>268
あなたの隣近所ってバカばっかなの？バカの集まり？
あなたの生活上支障がなければそれでいいんじゃないの？
子どもいなければ地域社会とのつながりも希薄なわけだし。
地域の厄介者になっていればいいよ。

>>269
「いきなりこられて」って、１年も自分から挨拶してないんだろ。
＞無関心も何もきっかけだって無いんだし。
きっかけは、引越して行った人間が作るもの。
そうして、その地域のルールや風習に従う。
それが常識。
それとも、古くからの住民が、わざわざ歓迎ムードで迎えなきゃいけないのか？

>>271
なんでいちいち噛みついてんの？
普通に話せないの？

町内会が当たり前なんて思ってない人にとっては、いきなり来て入るか入らないかなんて
決めることができないよ。
そここのルールも判らないのに会費なんて払えないでしょ？

>>262
変な職場だねえ。
全員分の菓子配って、さらに個別に贈り物までしてんのにその上まだ欲しがるか。
言わなくていいと思う。どうせ辞めた職場だし。
派遣ならまた戻ってくる可能性あるのかな？
それなら他の職場を探した方がいい理由として、教えてもいいんじゃないかな。

>>272
隣近所に挨拶にいったって書いてあるじゃん。
それでも何も教えてくれなかったんだろ？
だったらどうすりゃいいのよ？

ID:sQTS7sLE
更年期障害？

>>271
バカなんだろうね
そんな厄介なバカの集まりに厄介者扱いされる謂れはないよ

金が欲しいならそれなりのアピールすりゃいいだけの話
あれだけとんちんかんなやり取りなんだから逆に全然困ってないのかもね
内心ちょっとは気にしてたんだけどもういいや
馬鹿らしい

>>273
でおめーは自ら親睦を深めるべく行動してきたのかな？
無知か我侭で拒否してたんじゃねーの？回覧板回って来るのか？

だから子どものいない人ってだめなんだよね。

>>278
意味が不明。
最初に挨拶してもきっかけが得られないならどうすりゃいいのよ？
それこそ子供が居なければきっかけなんてない。
共働きや一人暮らしならなお更。

だからチュプってだめなんだよね。

うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チュプだｗ

・まとめ
子供がいなければ町内会に入る必要ナシ

>>279
町内会員さんとやらの無能をそんな理由でこっちに押し付けないでよおばちゃん

>>280
自治会の無い場所なんか無いので当然質問するべき。
またそれが当然なので1年以上待ってたと思われる。失礼でからなｗ

ただ俺は>>265が言う事も一理あるとは思うんだ。
そこに住む以上はある程度は地域に関心は持たないといけないと思う。
ただやはりきっかけがない。
そこで地域の町内会の人にも努力は必要なんじゃないかって思うんだよな。

>>282
同時刻ﾜﾗﾀｗ
>>279の書き込みはまさに典型だな

>>285
都内だと誰に質問していいかも判らない事が多かったりするんですよ。
俺のところもそう。
逆に用も無いのに挨拶になんて行けないしね。

>>287
ほんとだｗ

まあすれ違いになってきたんで消えます。

ウチも都内だが町内会に加入してるのはその地域の1/3もいないよ。
加入して回覧板の名簿見たから間違いないはずだけど

子どものいない人って社会性が希薄だよね。
自分さえよければそれでいいわけだから、それはそれでしょうがない。

>>285
自治会としても村八分にはしたくないので会長の嫁68歳がおめーん家に訪れた訳だよ。
自治会は高齢化してるのでばばーも少し呆けてるかもシレネーｗ
若者の力が必要でも常識が無いのなら諦めようかかと言う瀬戸際。
長く住むなら自治会に貢献するのもボランティアなんですよ。

何かと「子どものいない人って」っていうチュプは私の周りにもいるわ

>>275
ID:lbbJPtqtがどんな環境で生活しているのか不明だから、>>265に書いた佃島の例で説明するよ。
近年、都内の至る所でタワーマンションが建設されてるよね。
タワーマンションが建設、入居が始まると、一度に数百の家族が新たに流入してくる。
ほとんどの新たな住民にとって、隣近所とはマンション内の住民を指す。
困ったことに、近年建設が進むのは、佃島のように古くからの住民の生活レベルがそれほど高くない地域。
マンション住民は、タレントやスポーツ選手をはじめ、所謂富裕層。
それが、新たな住民との間に余計に溝を作る。
新たな住民は、何の責任も負わず、権利だけを主張する。
これが、都内至る所で起きてる。
古くからの住民は、黙って諦めるしかない。

>>291
あのねぇ。簡単に子供が居ない人は〜とか言わない方がいいですよ？
何らかの理由があって子供が出来ない、作れない人だっているんですから。
それと社会性ってのは地域社会だけじゃないと思いますよ。

>>292
なんか誰かと勘違いしてませんか？
俺のところに自治会の人が来たことはないですよ。

そんじゃホントに消えますｗ

地域の繋がりや少子化について問題にするならまずID:sQTS7sLEのような難癖おばさんをどうにかするべき
こんな人いたら誰でも嫌になるに決まってる

>>288
引っ越して来たら挨拶に行くのが普通でなぁ。
役員名簿でも見せて貰って挨拶に行けよ。
色々便利な面も多いんだぜ。
チャリ盗まれたとか自治会に報告すれば地域と警察の繋がりもあるから見付かるかもしれないし、
長期留守にしても自治会に報告しとけば変死扱いで家宅捜索はされない。

大分うちの地域と違うな。
>>297はどの辺に住んでるの？

>>296
ばばーなんか育児させたらプロですよ？
しこし呆けてるかも知れないけどなｗ
自治会でボランティアを募れば保育所不足も補える可能性がある。
何しろ好きでやる低コストの人材は豊富なんですよ。高齢化しゃかいって、
たまには死ぬ子供もいるけど、それが普通で負けないように産みなさい。

>>298
東京都下だよ

>>298
おめーん家はどこよ？

>>301
さっき書いたが、都内だよ。

>>302
田舎では町内会あったろ？
都心生まれでも佃島住人は新規入居の富裕層との乖離を嘆いているが？
犯罪抑止の面で都内の富裕層なら町内会要らないという結論かね。
山野に六本木ヒルズは立たないのよ。富裕層で無くても資産価値は10億超える奴は少なくない。
でも日銭がねーんだなｗ　その辺が下町気質で、仲間になると強いよｗ

>>286の書いてる事に完全同意だなー
実家@都内てか区内では町内会費払ってたけど、独立してマンションに住んだら町内会とかどうなってんのかわからない。
引っ越しの挨拶はないし、いらない。何かあっても怖いから。
会ったら挨拶はする。
管理会社から説明もなかったし、町内会入ってる人なんていないと思う。
でもしたほうがいいのはわかるから、もっと存在が確認しやすければ払うのに。

てか最初のレスを読むに、問題は町内会云々というよりオバちゃんのコミュニケーションスキルの低さな気がする。

自分も都内の生まれで町内会には参加してるけど、会長が誰だかはさっぱり分からん
地域差があるだろうけど、私のところの町内会は各自の家の近辺を清掃、とか防災訓練しかやってないし自由参加だし
あまりにも小さな地域でなければ町内会に入らなくても厄介者されることはないと思う。
ただ、近所に一家族くらい仲が良い知り合いがいると良いと思うけどね

>>303
都内生まれで１０代のころ越して来た住所に今も住んでるけど、
上記に書いた通りの状況だな。別に裕福では無いよｗ
うちの周りは下町じゃないから違うのかもね。
層化が多いのであまり自分から近所付き合いがしたくないってのもあるかなｗ

>>304
マンションなんかは挨拶しないのが普通らしいね。
一度マンションに住んだことがあって、当たり前だと思って隣近所にタオル持って挨拶に行ったら
怪訝な表情されて戸惑ったよ。

>>298
君は、地元の祭に参加しないのかな？
正月など、氏神様に参拝しないか？
例えば、神輿や山車の維持にも莫大な費用がかかる。
町内会に加盟しているのが１／３なら、それらの費用を賄ってるのは彼らなんだよ。
にも拘わらず、祭になれば、その地域の大部分の人間が参加するよね。
神輿を担ぐためには、本来町会で定められた半纏を着用しなくてはならない。
そして、その半纏は多くが町会で賄う。
けど、町会に加盟してない人間の分まで賄えないよね。
すると、どうなる？
２／３の住民がルールを守らなくても、神輿を担ぐことを止めることなど出来ないよね。
さらに、全くの部外者が乱入してもわからなくなる。
無関係のヤクザや、同好会が我が物顔で振る舞っても、何もできない。
けど、警備の責任を負うのは町会なんだよ。
それが出来ないと、最悪中止せざるをえない。
浅草の三社祭の宮出しみたいにね。
また、地域の治安や防犯に目を配ってるのも、その１／３の住民なわけだ。
お互いに顔を知っているというだけで、治安維持装置の役割を果たすからね。
別に、会費が欲しいわけじゃない。
自分の生活する環境を守るための責任分担を期待してるんだよ。
その手段の一つが会費というだけ。
けど、それを理解しない人間が多すぎるから、諦めるしかなくなってる。
にも拘わらず、田舎者は
「都会の人間は他人の生活に無関心で、煩わしくないから住みやすい」
とか勝手なことを言う。
君が、もしその１／３の住民だったら、どんな気持ちかな？

町内会で揉めてる連中、どう考えても「スレ立てるまでに至る」話だからどっか行け。
なんでだか知らんが似たようなタイトルでこんだけスレがあったんだよ。どれが本スレかは自分らで調べろ。

自治会･町内会･子供会、もうイラネ！二十六丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1269087950/
自治会町内会、子ども会、もうイラネ！二十六丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1269317971/
自治会、町内会、子供会、もうイラネ！二十五丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1261801095/
町内会、子供会、市営団地はもうイラネ！二十五棟目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1261810386/

どんな気持ちかな？じゃねーよ。
続けたい人間が少なくなったら止めたらいい。
妙な義務感押し付けんなって話よ。

この佃島きもすぎる。

もう人間のるつぼとなった東京で、こんな上から目線では町内会やっていけないという事じゃないの。
マンションなんかじゃ把握できない事多いよ。ちゃんと告知を徹底したら。
意識を変えた方がお互いにとって得だよ。
あとコミュニケーション取れてないんでしょ。
この佃島の人は新参住人と直接話した事はないように感じる。
話した事ないと敵に感じがちだけど実際は違うかもよ。

>>307
ID:Jhki4mAAは町内会に加入してるって書いてあるんだけど
もしとか仮定しなくても彼は1/3の住民の側じゃん。そんな長文で説教しても…

元の馬鹿が>>308のスレで愚痴たれれば良かったんだよね。
>>310
似たような下町の出だけど佃島の元住民はマジで気の毒だと思うわ。
>>310みたいに上から目線の人間が元人口の何倍も来てるんだろうから。

>>308
すまん。もうやめるよ

いつもレスをろくに読まれてないID:Jhki4mAAちょっとかわいそす

>>312
はいはいごめんね
こんなに脱線して大変な事になると思わなかったんだよ
今度から余所行くね

いつか必ず人間関係に回帰する筈だ。
日本は貧しくなるんだから。

>>311>>313
なんかもう面倒だから訂正しなかったんだけど、代わりに指摘してくれてありがとうｗ

>>314
いえいえ、おかげで勉強になったよ。
変な人も常駐してるけど、良い人も多いスレなのでまた来て下さい。

最初っから自分が正しいとしか思わなくて、叩かれたら「脱線」か…
まあいいけどさ。町内会の人お気の毒に。

>>314
子どものいない人は気楽でいいよね。

結局、責任は負いたくない、美味しいとこ取りだけしたいって馬鹿ばっかなんだよね。
悪いことは全て他人のせいにして。
困ったもんだよ。

別に地域の文化やなんかに憧れて来たけでもなければ、旧来の住民に請われて来たものでもない。
単に、佃島の地の利が都心に近く利便性が高いから、住みたいだけ。
街並が破壊された、空き地だらけになったというけれども、それも、金に目が眩んで土地家屋地面を
売った住民が少なからずあったからだし、残った住民は残った住民で地域を守りたいと言いながら
身銭を一円も切りたくない、空いた土地を買おうなんて寸分も考えなかった結果だ。被害者ヅラは
あつかましい。同罪じゃないか。
お祭りにしても、金や手足を出してないなら参加してほしくないなら、街の真ん中の往来でやらず、
どこか離れ小島かイベントホールでも借りて、入場者を制限して、勝手にやれよ。
手も費用も出して欲しいなら、声かけたのか？ 新住民のところに行って準備や運営にも参加して
欲しいというような誘いをかけたのか？
何もかも、旧来の住民がまねいたことではないか。
新参者の方が頭を下げて頼みに来い、とかいう感覚でいるから、「田舎者」とかいう言葉が出るんだろ。

何言ってるの？どこの世界だって新参者が挨拶に行くのが筋。

最近周りからバイトしろと言われていて、しなければならないのかと迷っています。

私は19歳♀でこの春大学2年生なんですが、現在上京して叔母と祖母の3人暮らしの居候。
去年の夏に倒れた祖母の介護に追われる生活をしています。

今は春休みで時間があるため、夜祖母に付き添って寝ている叔母に代わって「夜勤」という形で22時〜3時まで介護。
その後に4時に就寝→13時くらいに起床、17時に祖母がデイサービスから帰宅→叔母が19時帰宅という生活です。

叔母が他人（ヘルパーさん）に時給3000円以上払うくらいなら身内にやってもらったほうがいいという考えなので、
夜勤は1回５時間・時給1000円という決まりでやっています。
そのため、もともと外出できないことも相まって金銭的に困ってないというのが正直なところです。

しかし、学生はバイトするのが当たり前という考えの彼氏や友達は介護を知った上で、
時間があるならバイトしなよと言います。
夜勤については、所詮身内から小遣い貰ってるとしか思われないだろうと彼氏にはお金をもらってるとは言ってません。


自分の金は自分で稼げという考えはわかるし、私もバイトで社会勉強したほうがいいのかなと思う反面、
認知症中期の祖母の介護で精神的にも手一杯な感じで…
ちなみに今までバイトの経験はありません。

やはり無理にでもバイトすべきでしょうか。

学校に行ってたときは学校→祖母が帰るまでに帰宅→介護という生活で、
平日も休日もあまり遊べずという生活でした。

ちなみに夜中のバイトは叔母が許さないので無理です…

>>321
メリットを受ける方が頭を下げるものだ。
別に新参者は利便性があれば十分なわけで、別に先住者に頭をさげてまでメリットを期待していない。
先住者の方が、既に時代錯誤となっている旧来の組織だの慣習の維持というメリットを享受するんだろ、
それなりの対価を持ってというか、少なくとも、新住民が町内会に参加したり会費を出したりすることに
利点を見出すような情報くらいは、先住者の側が供するべきだろ。

>>320
まぁな。間違った事は言ってねーが。。。
古参と新参で町作りの協力しねーと犯罪多発地帯になるよ。
空き地を作ったのは高額で売買出来るからで、自治会が買える金額じゃねーし、
新参が礼を尽くすのが日本の常識で>>321はまともな事言ってるよ。
古参と新参で乖離するなら治安など知ったことかっての！

>322
遊ぶ余裕も無いのにこれ以上バイトなんてしたら倒れちゃうよ
学校の勉強と介護でいっぱいいっぱいだからバイトできないお！って堂々としてればいいよ

>>323
だったら任意の団体なんだから入らなければいいじゃん。
誰も労して新参者を説得する義務はないんだし。
そのかわり町内会の行事や利便性には一切かかわるな。

>>322
なんで身内の方が安いの？
それを喜んでやってるプロよりも、本当はそんなことやりたくない素人を名指で使う方が
高いに決まってるだろ。
おまぃはいいように騙されておばさんとやらにこき使われているわけだ。
十代後半の友人というものは、一生モノだぞ。アルバイト仲間、遊び仲間というものは今
しか作れない。そういうものを作る機会を一時間千円で奪われていいはずないだろ。
介護はほっぽり出してでも、アルバイトをに行ったり、友達とつれもって遊びに行け。
若いうちのやんちゃはやっておくものだ。

>>322
介護保険で3割負担になる筈だけど？
要介護度は？

>>323
おめーは相互扶助の概念が欠如したまま大人になったので、入らなくてええよ。
返って迷惑掛けるだけだ。
子供の頃受けた大人達への恩も知らずに育ったんだろう。さよなら

>>324
だから、さ、「新参が礼を尽くす」なんて感覚が時代錯誤なんだって。
ただ単に長く済んでいるからって、そんなにふんぞり返るほど尊敬されるものと当然の
ように思ってる感覚が滑稽だ。
むしろ、そういうバカな感覚を避けて、存在を知っていても町内会を避けているのかもしれんよ。

>>326
仲間内だけでやりたいなら、物理的に隔離が可能なところでやれば？
東京近辺にはそういうイベントホールのようなもの、いっぱいあるじゃんよ。

>>320
おまえ、いったいどこまで無知なんだ？
地上げによって、相続税や固定資産税が跳ね上がって、維持が出来なくなったんだよ。
佃島がどんな土地だったか、歴史くらい勉強しろ、田舎者。
関東大震災の業火や東京大空襲から、中洲という地形のお陰で奇跡的に被害を受けなかった、ほぼ東京で唯一の土地だったんだよ。
目の前の東京湾で本物の江戸前の魚を捕る漁師達が多く住む場所で、彼らが古くからの木造建築や路地裏を守ってた。
バブル頃まで、ある意味本物の江戸下町情緒を遺した地として、他の下町から畏敬の存在だった。
そんな彼らに、バブルで高騰する土地を買う力があるか？
おまえ、佃島で生活してるのか？
なら、最低限の知識と、先住民を敬うことくらい覚えろ、田舎者。
それが、人として最低限のマナーなんだよ。

>>329
時代錯誤ではないよ。
郷に入っては郷に従えと言う言葉があるように
今まであった場所へ新しい者が入った時はそれなりに礼を尽くすものだよ。

ただ、新参が礼を尽くさなければいけないことも逆にないので
利便性のみで地域性を無視するつもりなのであれば
それはそれで構わないと俺も思うけど。

町内会の話は他の人も言ってるが専用スレ立てるような話で
ここでする話じゃないよもう。。。

>>329
だっておめーごときが生まれる前から住んでるだし、地域の伝統とかシラネー新参ごときに挨拶する方がおかしいダロ？
塒としての意識しか無く、地域を守る意識が無いならつべこべ言わずに不参加で構わんよ。おめーみたいのが一番迷惑だろうな。

地域の話とか、終わった話題をいつまでも引っ張ってるんじゃねーよ
自分の非を認めないで相手をバカにする奴もいるし最悪だな

>>330
水軍の貢献で家康から島を与えられた三河人の居留地だしな。
新参とは伝統がちがうっての

>>322
時間に無理があるならバイトは急いでやらなくていいと思うよ
その状況だと介護は勝手にやめられないでしょ
確かに外で働く事は社会勉強になるかもしれないけど、介護と両立させるのは難しいよ
まずは介護を外部に預けられないか伯母さん達と相談しないと


町内会についてgdgd言い争ってる人達は誘導されたスレに行ってくれないかな
また私が批難されても困る

>>335
てめーの無知無教養が招いた問題なのに偉そうだなｗｗｗ

そしてまたいつもの流れに

>>335
お前のバカのおかげで荒れてるの！

>>336>>338
周りに聞いて「分からない」「お子さんは？」しか言わないんだからそれ以上こっちから働きかける理由がないです
問題招いた無知無教養は私じゃないです
それに佃島の地域問題なんてそれこそ私には全く無関係です
自分達が無意味に煽って長引かせているのを、私に責任転嫁しないで下さい

>>330
地価が上がったのは、東京の都心部に近く、国策で社会資本が蓄積されていたから。
そういう地味の有利な条件に居ながら収益をあげることかできずいた、愚昧な連中ということだ。

>>339
だから、お前んちは町内会に入らなくてよろしい。
お前は、町内会に一切かかわるな。いいな。

>>339
あっ、気がつかなかったけど、
「お子さんは？」の質問にカチンときたんか？！そうか、そうだったのか。
だったら最初からそう言えば、こうももめないですんだのに・・・。

>>331
郷の構成員は先住者だけではない。
土地家屋を売って出て行って、沢山の新住民が入ってきた、もうそこで郷のルールは変わっているんだよ。
そうでなくても大都会なんだから、いつまでも浜辺の漁村の気分で居る方が、郷に従っていない、時代錯誤だ。

>>339
たかだか、毎月数百円から千円程度の会費すら払えないのか？
先住民の気持ちを慮ったり、多少でも尊重することもできないのか？
それが常識だと思うけど、違うと思うならしかたないね。

>>339
いや都市部では社会問題なんだよね。
自治会が崩壊すると問題解決は自治体に回るが、手が回る訳ではないので住みづらくなる。
自治会長なんか報酬がある訳でも無いに役場と連絡を取り善処策を講じてくれてるのよ。

>>343
わかった、わかった。
無知で馬鹿で無責任な田舎者に何を言っても無駄だから、もういいよ。

>>342
チュプは消えろ。

>>344
いや、そういうことは判ってるんじゃないのかな？
ただ、やっぱりだからといって訳も判らない状態で金は出せないよ。
>>343の言う事も一理あると思う。

>>345
だとしても迷惑だと言われてるのにここで論じようとするのはやめて下さい

適当に貼ったから皆こっち行って

自治会･町内会･子供会、もうイラネ！二十六丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1269087950/

言いたい事はあるけど我慢してROMってる。そういう人他にもいると思う。
スレのローカルルール守って我慢できない人が、地域のローカルルールに対して偉そうな事言うのはちょっと滑稽だよ。

>>349
だから多くのＲＯＭを背負って大便捻ってるんだ！
負ける訳にはいかないのよ。責任ある社会人としてｗ

論旨は後半にあることを読み取って欲しいです。

>>348
「わたしが間違っていました。すいませんでした。」ってレスすればおさまるんじゃねｗ

>>352
チュプは消えればいいんじゃねｗ

>>351
そうかｗ　見方を誤射してしまった模様ｗ　痛かったか？ごめんな

>>354
嘆かわしいというか、反吐が出るよね、非常識な田舎者って。
おそらく、故郷でも鼻摘まみ者なんだよ、きっと。

>>350
負ける訳にはいかないって・・・中学生みたいだな。
大人なら黙って引くか、大人しく誘導されたスレで論じるのが正しいと思うが。

町内会がいかにうざいものかよく分かったｗ

>>343
何か根本的に違ってると思いますが。
とりあえずもう議論になってるから専用スレでされては。

質問した内容に明確に答えない奴って何なの、って思う。
どうでもいいことなら別に気にならないんだけどね。

今日弁当屋に行ったとき自分の前をぶつくさ言う中年男が
先に店に入って数数えながらおにぎり手にとってレジに向かい
店「***円です」
男「そんなに高いの？負けてよ・・」
店「できません」
金銭やりとりして釣り貰ってから
千円札しか出してないのに万札出したと勘違いしてる様子？
男「ぶつくさぶつくさ・・（聞き取れない独り言？）」

おにぎりしか買わないのに割り箸強請ってぶつくさ言いながら
店を出て行きました。

正直ボケてまで生きたくない。ボケる前に逝きたいよ・・

>>360
本当にボケてるの、それ？

>>325
そう言いたいんですが
昼に起きて1日なにもせずに終わるのが怠けているだけにしか見えないのかもしれません…
春休みの今は睡眠を削って一週間に1､2日くらいは彼氏や友達と出かける予定を入れてるので
早く起きれば時間が作れるのではと思われているのかもです。

>>327
正直やらなくて良ければやりたくはないですが、
叔母が睡眠不足で弱っていく様子を見るよりは、私が余裕がある分代わったほうがいいと思いやっています。
ちなみに夜勤については、もともとは叔母が寝れないのがつらそうだったので
私から夜介護代わろうか？と聞いたのが始まりでした。
その時にだったらヘルパーさんを入れようかと思ってたくらいだから
バイト扱いにして金を支払うことにしようと言われたんです。
だから身内のが安い、ということです。わかりづらかったらすみません…

>>328
要介護は４です。最初の診断は４で最近改めて診断したらほんとは３レベルみたいですが
下げると生活が成り立たないことを考慮してくれての要介護４でした。
器具のレンタルやデイサービスなどで介護保険で賄える分はすでに超えてしまっています。
ちなみに夕方には一応ヘルパーさんが18時まで来ています。


現状としては祖母は認知症のため、朝晩夜中関係なく要求を大声で訴えたりとわがまま放題かつ、
放置しようものならいじめだと言って泣くので、祖母が家にいる間はほとんどつきっきりにならなければなりません。
もちろん叔母も私も一人になれの時間はほとんど取れません。
なので祖母と2人きりになるのは結構な精神ストレスなのでそれを考えると
遊びで家を空けるということがとても申し訳ないので控えていました。
叔母はそんな私を気遣って遊びたい年頃だろうし家のことはあまり気にしなくていいよ。と言ってくれています。

去年祖母が倒れてから介護について親戚同士で激しくもめていて、私は板ばさみなのでこれ以上悩みを増やしたくありません。
なので正直なところバイトは今はしたくないです。
彼氏にはどうしたら怠けてると思われずに理解してもらえるのでしょうか…

>>360
「中年」なら、ボケてるんでなく、頭おかしい
んだろ。相手にするな。基地害にかかわると
ロクなことないぞ。
ボケることは、決して悪くない。特に歳とって
ボケる分にはね。「子供に還る」んだからな。
もう助からない、痛み伴う病気になって、ボケ
もせず、苦しむのは本人も辛いし、廻りも
辛いもんだぜ。「死ぬまで正気でいたい」とか
思うのは、若いうちだけ。それも一瞬で死ねる
時だけ。

>>362
若いのに大変な思いをしてるんだね。偉いと思うよ。
彼氏にはそのままの事を話せば良いじゃない。なんで話せないの？

ID:lbbJPtqtは町内会に入りたいの？

>>328
介護保険は一割負担です

>>362
親御さんとこの春休みに時間をとってちゃんと話しあったほうがいいよ
出来ればアパートで一人暮らしがしたい＞そう思ってなくても選択肢のひとつとして

上手く言えないけど、どんどんみんなが追い詰められていくと思う
デイだけじゃなくって、ショートステイなんかも使ってる？
老健は…？
（ウチは義母が認知症で施設に入ってます）

>>363
あ、中年っていうよりもっと上、身なりからして60歳前後。家族も居なさそう。
周囲に多大な迷惑かけてまで生活したくないです。

>>361
数分間しか見てないけど演技には見えませんでした。

自分は毎朝鏡みるたびに自分の顔がでかいと思い悩んでます、それで顔の大きさをはかってみたんです
顎から頭頂までが約23ｃｍ、エラとエラの間が約12センチ（エラがはってる）、こめかみからこめかみの間が約15センチでした
髪の毛もあるので多少違うでしょうが、やっぱりでかいですか？

>>245ってずいぶんと世間知らず。
一年も自分でほってあって、近所のおばさんが説明足らずだから入らないって何様？
町内会の役なんて順番でっやってるようなものだから、
とんでもない低脳な人がやってる場合もあるし、営利団体じゃないから勧誘の
成績も関係ない。子どもの使いじゃないけど、後で問題になると困るから
一応、来ただけのこと。または、一年もただで町内のものを使って
何らアクションを起こさない非常識な人は入れたくなかったのかも知れない。
ただ子どもがいると仲間はずれにされるから確認に来たのかもね。

まだやるのか

最近の若い人は
町内会とか入らない人多いよ

なんか、町内会スレがいくつかなかったっけ？
これ以上はそっちでどうぞ

>>371
アパートとかマンション、借家の人でしょ？それはいいんじゃないの？
自分の持ち家で、定住しようとする人は老後のこともあるから常識人は入るよ。

町内会最大のイベント、廃品回収の楽しさを知らない子供は可哀想だと思う

時代錯誤とか宣った馬鹿がいたけど、結局無責任なだけなんだよ

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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
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　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　チュプに
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
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　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
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　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
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　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

蒸し返して憶測での叩きを続ける>>369って何様？

　　 　　　　　　　r─ -- ､._　　 _. -─‐ -　､_
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　　 　 　　　　　　　l::l　i ｊ′　_,ェｧ-）　 ｒｪｭ.,_　　| ｉ iｌ:.:j
　　　　　　　　　　　V　i i| 　　／　 |　ｌ　"―　　,j i ル′
　　 　　　　　　　　　|州||| 　　　 ｙ'"　ヽ、　　　.l州|ｌ|
　 　 　 　 　 　 　 　 川j|l、　 ／ ~＾-＾~ヽ　　　l|ﾘlﾊl
　　　　　　　 　 　 　 价川ゞ､　　 ＿ _＿,　　ノﾘﾘﾘﾘ'l　　
　　　　　　　　　　　　ｌヾ川〜'丶､´'-＝-'｀ィ´"ﾌﾉﾙ′ 寧ろこのスレがちゅぷです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ ￣　　l_,.-､
　　 　 　 　 　 　 　　　　　,. <＾ ＜.__　　_／／＾>-､
　　 　 　 　 　　　　　　　/: : : ｀ｰ-､_l￣_／/　/.: : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　/: : : : : : : : : |　|: :/　/: : : : : :`、
　　 　 　 　　　　　　　ﾊ.: : : : : : : : : :￣'/　/.: : : : : : : :l

おめーだのてめーだの言う人に常識だの地域への貢献だの言われても

前スレのこのﾄﾞｷｭおばさんだよ>>377

937 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/21(日) 02:41:43 ID:QD2+JWn5
>>935
高齢出産、特に35歳以降に産む時はダウン症児の産まれる確立がかなり高いらしいね。
子供が池沼のパターンの他にアトピーや喘息持ち、不良に育つ、ニートになるっていう
可能性もあるから確かにギャンブルだ。
でも私の場合はﾄﾞｷｭｿな母親を沢山見かけるから、という理由が大きいかな。

939 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/21(日) 03:29:18 ID:wylFxQ71
>>937
>でも私の場合は

の部分がわからん。
あなたが、池沼アトピー喘息もち高齢ニート不良のどれかって意味？ｗ

940 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/21(日) 03:40:53 ID:QD2+JWn5
>>939
確かに意味不明だｗ
「でも私が産みたくないと思う理由は、ﾄﾞｷｭｿな母親を沢山見かけてげんなりしたから」で通じるかな？

941 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/21(日) 05:21:40 ID:wylFxQ71
>>940
ああ把握ｗそりゃあ流石に読み取れないよ。
あなたがまともな文章書けないのは、あなたのお母さんが高齢出産したせい？ｗ
それともあなたのお母さんがﾄﾞｷｭｿだからかな？

とまあ>>937みたいなエラソーなこと書くと、これくらい煽られるのは必至だわな。
書き方には気をつけるべし。

>>380
あああ、俺もそう思ってた。
ﾄｹﾞﾄｹﾞしくて嫌味たっぷりのいかにも中年オバサンっぽいレスがそっくりだｗ
前スレ見れないからうろ覚えだがこのあと袋叩きにされて
＞　とまあ>>937みたいなエラソーなこと書くと、これくらい煽られるのは必至だわな。
＞　書き方には気をつけるべし。
の部分が妙に笑えるんだよなｗ

スレタイ音読しろ

30回な。

↓↓以降は町内会関連のレス、煽りは別スレでﾄﾞｿﾞｰ ↓↓

ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part149
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part149
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part149
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part149
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part149
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part149

（；´Д｀）！？
ごめん、これ音読じゃなくて必読だった（・∀-）ﾃﾍ

ああ恥ずかしい恥ずかしい！！！！！
あまりにも隣の音がうるさくて紛らわすためにヘッドホンで音楽流して、
なんかテンション上がって来ちゃって口ずさんでいたらナイスタイミングの親帰宅。
ドアをノックされて一言「うるさい」。聴かれた。うわあああああきかれたあああ恥ずかしい恥ずかしい恥ずかしいいいい死にたい

>>368
その数値がでかいかどうか知らんが、
顔が大きい人は病気のケースが多いらしい。
別にほっておいてもいい病気みたいだけど。

>>385
家族ならいいじゃない(´ー`)

>>245は、子どものこと聞かれたのが気にさわったんじゃないの？

>>362
大変だねとかそんなに辛いなら介護から逃げちゃえばとかいう彼氏ならともかく
怠けてるっていう奴を彼氏にしておきたいの？
つーか、たとえあなたが介護をしてなくても他人の家の事情も知らないでバイトを
しない＝怠けてるって何様のつもりなんだろうね、その彼氏。

>>368
顎から頭頂まで25センチの自分が言おう。顔デカイよｗ

ロングパスご容赦。

>>262
聞いても黙ってろ、という意見が多く、それは「黙ってる事」が貴女自身を職場で守る事になるからという親切からだろうなと思うけど、私が同じ立場だったら、冗談めかして本心言っちゃいますｗ
「あら！いいわよぉ、もう。高いお菓子も個別のお品も頂いたんだし、これ以上何か頂いたら私かえって申し訳なくなっちゃうわ」って。
特別優秀でないが不出来でもなく、結構恩恵も受けた人が辞めた後、相手の立場が弱くなったと判断するのか掌返して悪口始める女達がいるけど、職場だろうが何だろうが私はそういうの嫌だから言っちゃうｗ

>>368,389
どうしよう顎から頭頂まで30cmもあったよｗ今に始まった話じゃないけど。
病気かな。

>>368
毎日鏡を見てという事だけれど、25cmなら凄く大きいとは感じないよ。
もしかしたら、対比で見える、肩幅などの体格がやや貧弱なのでは？
体を鍛えて、首から下の存在感を上げてみるのはどうかな？

>>334
江戸に治水や漁業の知識が乏しく、堤防の作り方も知らず川が溢れれば洪水になり放題、
目の前が波穏やかな内海なのに魚の採り方も知らない、ということを問題視した徳川家康と
上洛してすっかり上方贔屓になった家光の代に二度にわたって、淀川河口の漁民や干拓農家を
呼び寄せて隅田川河口の干拓権、湾内・付近の河川での漁業権、江戸の町での鮮魚の専売権を
与えた、ということで、三河でなく、摂津国からの移住のはずだ。
佃という地名も、原住地「佃嶋」にちなんだものだと伝わってるし、住吉神社も、大坂から
勧進したものだし。

今、一応自営業で２週間かけて６０００円近くもらう
っていう形で１人を相手に仕事をしているんです。
しかし、自身にはやりたいことがあるんです。
そして、時給で換算したら１００円から２００円です。
せめて１万２０００円に引き上げたいのですがそれでうまくいくかどうか。
こういう場合、この自営業はやめるべきですか？
それともボランティア感覚で続けるべきですか？

>>393
そんな質問しか出来ないから時給100円なんだよお前は。
なんの仕事でどんな相手と何が目的でそれやってるかで話は全然ちがうだろ。
マネーの虎でフルぼっこにされる起業家か。

>>394
貴様みたいなヤツが答えるならもういい。
特殊な仕事なんで。
大方のヤツは言われても理解出来ないだろうし。

>>395
詳細も分からないのに他人の人生について口出し出来るわけないじゃん
そのぐらいも考えつかないくせになんでそんなに上から目線なの？
ぐちゃぐちゃとよく分からん質問してないで自分の好きにすればいい

>>396
遠慮なく言ったら大方の人は引くようなことをやっているんで
詳細を言わないだけですよ。

>>397
だからそれじゃここで聞く意味ないでしょ
必要だと思うなら続ければ？
嫌ならやめれば？
他人はそれ以外に何も言いようがないんだから
勝手にしろって

ここに書いた俺がバカだった。

愚痴です。

電車の中でこどもおんぶ紐でおんぶしてつり革もって立ってたら、
知らないカップルに
「うわーなにあれ」って指差して笑われた。
おんぶってそんなに恥ずかしいか？
わからない...どこが変だったんだろう。

>>400
おんぶ自体は笑われるような事じゃないような……
迷惑かけるような状態だったら笑わないで嫌そうな顔するだろうし
はたから見たら、人を指差して笑ってるその人達こそ「うわーなにあれ」って思われてるんじゃないかな
気にしなくていいと思うよ

ホントにうっとうしいというか相手にするだけ時間のムダだぜ。
高校教師のくせして○○に取り組む姿勢を知らないんだから。

ボンレスハムっぽかったとか・・・

というのは冗談で、そんな失礼な人たちのことは無視しましょう。

>>401
迷惑かかってるわけじゃないしあんまり気にしない事にします。
あいがとう。

>>403
ばってんおんぶではなくてエルゴ（登山リュックっぽいやつ）なんでハムにはなってなかった...と信じたい。たぶん。

ここの人間は、このスレの話がフィクションであり現実のものではない
という可能性を見逃しているのかも知れない。
すべてが現実にあった話と思い込んでいるのかも知れない。
ここの話がフィクションだったら現実としてのアドバイスも何もないのに。

空中に向かっての独り言みたいな薄ぼんやりした質問とか相談とか投げて
ツッコミ入れられたら喜んで即逆ギレ捨てゼリフ。
ってのが最近多いけど、これいつもの人ってことでいいのかな。

この板で俺は余り質問したり相談したりしてはいない。
悪しからず。

>>408
メンヘラさんにはメンヘラさん用の板やスレがありますよ
使い分けましょうね

相談です。

先日、アパートの駐車場でバック駐車中、渡り廊下に車をぶつけて
リアガラスを粉々にしてしまいました。
そもそも駐車場の縁石はなぜか渡り廊下よりも奥にあり、それに合わせて
駐車をすると絶対に車をぶつける設計になっています。
大家か不動産屋に苦情を言った方がよいでしょうか。またその場合、
どちらに言った方がいいでしょうか。

>>409
そこまで突っ込むなら遠慮なく書きますが、
私は大学の数学やっているんですよ。
あなた達はそういうことで相談にのれますか？
大方は引くだろうと思ったから最初書かなかっただけです。

>>410
自爆する前に言っといたんなら、説得力もあるだろうけどねぇ。

>>400
おんぶひもでおんぶされた幼児が熟睡しすぎてありえない角度で
垂れ下がってるのを見て息を呑んだことはあります。大丈夫か？って。
お母さんは普通に買い物してるから気がついてないの？
子供は体柔らかいけどそれが普通なの？って衝撃。
そういう感じだったのでは？

しかし「うわーなにあれ」は失礼すぎ。

うん。電波だ。

>>392
そうだったか。勉強になったが主題は自治会だったっかな？
>>410
運転手に責任があるので言ったところで意味は無いと思うが？如何？
修理代は絶対に出ないから自損事故特約とか車両保険に加入してねーなら諦める。
>>411
で？どの足し算が判らないのｗ
止めて収入零でも構わないなら辞めれば？確かに効率悪すぎだ。
無収入が嫌ならボランティアじゃなく労働なので続けるべき。
家庭教師何ダロ？賃上げ要求出していいし、成績上げたら成功報酬の約束を取るのも商売の内。
おめーには営業力が無さ過ぎるぜ！言ってみろよ。

>>415
とにかく酷い高校教師を相手にしているんだよ。
１度１２０００円に賃上げ要求してみるよ。
ありがとさん。

一生懸命考えてたどりついた「権威あるお仕事」が
「大学の数学やっているんですよ」か。
泣いてあげてもいいレベルの可哀想さだ。

カラオケの店員が嫌。クレーム入れるべきか迷っています。
一度複数でカラオケに行った時、友人がアニメの主題歌を歌っている時に声をかけてきた。
「これ○○の曲ですよね！○○の楽曲もいっぱいあるので、ぜひ歌ってください！」
まぁこれぐらいなら、向こうも接客のつもりだったのかなと思う。
ただ歌っていた友人は「アニソンってやっぱりわかっちゃう？」と苦笑。
他の友人も「歌っている時に話しかけてほしくないよねー」とこれまた苦笑。

ただその後行くと、その店員にあたった時はやたら話しかけてくるようになった。
正直友達と楽しみに来ている時に、店員に長々と話しかけられたくないのが本音。
何よりその店員はオタクっぽい感じで、アニソン歌ってた＝趣味同じ！友達！みたいな雰囲気。
他の店員はドリンクが空だと声をかけてくれたりするが、選曲にコメントなんかしないし。

ただたいして料金も払っているわけでもないカラオケで、クレームというのも悩んでしまう。
言いようによっては単なるクレーマーになってしまうし。
第三者からみてどう思うか、聞かせてもらえるとうれしいです。

>>417
これは否定しようのない事実ですが。

>>411
引くような要素が全くない小さな事をやたら大仰に言っている、という事に引いてしまいました

だいたいあなたの質問の問題点は職種そのものより、
それぞれメリットやデメリット現実的かどうか等が全く他人に伝わらない事にあると思います
あげくあなたの感情がどちらに傾いているかすら分からない
「よく分からんから勝手にしろ」以外にどんな言葉が欲しかったんですか？
ボランティアなんて素晴らしいですね！とか言って欲しかったんですか？
それともお給料上がるよう頑張って！とか、好きな事やりなよ！とかですか？
それならそれで他に書きようがありますよ

それに>>402>>406のような独りよがりで意味不明な発言は、メンヘラさんのそれと捉えられても仕方ないと思いますが
普通の人ならそちらの方が引くような内容なのに
よく書こうと思いましたね

>>417
ついでに、大学で数学やっている人間は、普段権威など余り信用しない。
知っている人は知っているだろうが、ポアンカレ予想解いたペレリマンは無職だったりする。

>>416
それがええ。嫌だと抜かしたら辞める決心も付くし、
公務員のくせに6000円/周も出さないで教わろうなんてふざけてるよと。オレは思う。
>>418
犯人特定せずにクレームでおｋ
「歌ってる時には話し掛けないないで欲しいいんですけど？」でおｋ

>>420
あなたは数学嫌いが世の中には実に多いということを知らないと思うよ。

>>418
普通に言っていいと思うよ
店員と雑談するために行ってるんじゃないんだから

>>421
解決方法は決まったダロ？
もう相手にする必要無い筈、学者さんは無意味な反論するもんじゃねーぞ。かっこワリーから。
対人スキルは乏しいんだしなｗ　営業努力で相手に納得させる事を考えろよ。積分より簡単だからなｗ

>>423
オレおめーと多分昔話した事あるような気がするな。
何だったかなぁ。血液方のスレかなんかで、数学は美しいと言ってた奴だろ？
違っても似た様な感覚で研究してる人種ダロｗ

>>423
俺も数学嫌い。
昔から、理工系の仲間に
「お前は頭がいいけど、数学的じゃない」
とか言われる。
それがどういうことか、未だにちゃんと理解してない。

>>427
オアインシュタインなんかイメージが先で数式は後から考えたり、他人が解いたりしてるし、
物理的閃きがあったんじゃねーの？説明させると数学的じゃなかったり、他人が解を補ったりして。
おんなイメージですなぁ

>>423
そうだったとして、それがあなたの意味不明な呟きの理由になるとは思いませんよ

>>429
意味不明じゃないと思うが？
愚痴であり悩みであり相談でもあるが、もう済んだ話で、
今頃足し算も出来ないおめーごときｶノコノコ登場して喧嘩吹っかけても意味無いの。

>>430
最初の質問じゃないよ？
そんなに庇ってあげたいならその人のレス全部読むぐらいしたら
全てが意味不明じゃないならちょっと説明してみてほしい
親切に構ってもらえなくて不満という感情ぐらいしか私には分からなかったよ

あとね、こっちとしても「どうせ理解出来ない」なんて最初から突っぱねてる人に逆ギレされて不愉快なんよ
最初のレスだって意地悪じゃなくてまともに答えたつもりだよ

>>387
親は親でも母親の再婚相手だからなんかねうん…（；*´ω`）
まぁいいよねどうでもいいよね！書き込んで忘れるんるん

>>431
そうか。
>最初のレスだって意地悪じゃなくてまともに答えたつもりだよ
ありがとな。人的スキルが低いのは仕方ねーので我慢してやってくれ。

>>432
歌声が「うるせー」言われたぐらいでメゲルナバカｗ
オナニー見られたらかなり恥かしいけど、それでも人だから当たり前ｗって顔してりゃええのよ。
忘れる必要も無いどころか「上手いでしょ？」と切り替えしなさいｗ

>>ID:MQoT5brF
数学バカには発達障害系の人が多いから
コミュニケーションの質的な異常があるのにも納得。
どうして貴方みたいな優秀な頭脳をお持ちの方がこんなとこで意見を求めるのか。

>>435
オレも優秀な頭脳なんだけど質問はしねーな。
かなり悩んでの質問なのだから何で流せないかね？お？

ID:MQoT5brFの話、数学まるっきり関係なくて吹いたｗ

個人で家庭教師らしきことをやってるけど、料金設定に不満が出てきた。
後になって気が変わったから値段を上げたいというと角が立つだろうか？って話でしょｗ

>>437
その通りですが何か問題かな？

>>438
いや、馬鹿だなあと思っただけで問題はないよ。

>>437
数学者の話はバカなおないらに会わせて書かなかったのにおねーらが聞くから書いたんだろ？お？
学者さんは世間慣れしてないので（逆に世間慣れ）した学者に期待出来ないじゃんか。
おめーらの文句は全てオレ様が相手してやんよ

電波拡大中

>>441
電波拡大中に返す言葉はねーからなｗ
負けを認めろよ。本気で泣かすよ

スルー検定中

>>443
はははっ！それで良し。
さて飯作るかな

他人を馬鹿扱いした人が逆に馬鹿にされるのは許せないなんて変な人

>418
個人的にはクレーム入れてもいいと思うけどね。
「悪気はないとは思うのですが」と前置きをして、
＞友達と楽しみに来ている時に、店員に長々と話しかけられたくない
この辺りを上の方の人に言ってみるとか。

話が通じそうな人なら本人に「お願いしたい事があったら声をかけるので」
みたいに言って会話を拒否する手もあるけど、
素直に恥じてくれるか恥をかかされたと思うか分からんからな…。

>>418です。
クレーム入れておkという意見が多くて安心しました。
親切心でやっているのは伝わるけど、正直アニソン繋がりの友達気どりなので扱いに困る。
ただこっちも店員と長話に来ているわけではないというのも事実なので、折を見て言うようにします。

>>435
何が何でも理系の頭のいい奴を発達障害とか異常者にしたがるのは
ガキの頃から理系科目まるで駄目子によく観られるパターン。

>>421
ペレリマンはポアンカレ予想を解決した時点で無職でその後も老母の年金で食わせてもらってる
ダメ息子だったけれども、ソビエトの英才教育に選抜されていたり、アメリカに研究員とし呼ばれ
ていたりしていたしなあ。
金に頓着しない変わり者だけれど、双葉から芳しいわけだったし。

>>61
たまには違うメンバーでパーティー組んでやってみたらどうか？
実生活で違う環境はなかなか難しいけれどネトゲの中ならわりと簡単だろう。
違うゲームとかもやってみればいい。

……というようなアドバイス投げて、放置をする。
返事を強く求められたら、ここで俺が相手したら、環境の変化も気分転換にも
ならないだろう、とたしなめる。

>>368
はじめは興味なかったのに皆測って報告してるのを見たら自分のサイズも調べたくなったｗ
結果だけど、顎から頭のてっぺんまで23cmだったよ。
顔の大きさは普通だと思う。ちなみに今まででかいとか小さいとか言われたことは一度もない。

>>451
私は24ｃｍもありました。
男だから気にシネーがなｗ

俺（ふひひひひひwww）の両親は俺のせいで家出した姉のことについて
「もうだめだあいつは」「あいつは毒されているとか」姉のいないとこで愚痴をいっているのですが、
これって普通、正直自分も両親に嫌われているんだろうなぁって思うけどｗｗｗｗｗｗｗ

他人が理解できない文章を書く人が増えたねえ

自分の両親は、自分のせいで家出している姉について、
「もうだめだあいつ（姉のことです）は」「あいつは誰かに毒されている」
「あいつは何も考えていない」と愚痴をいっています。
正直自分も両親にそんなことを言われているのではないかと正直恐怖を感じていますが、
皆さんの両親はどうなのでしょうか？

ふひひひひひwwwって何

自分もそこが気になる。ふひひひって何...
スイーツ（笑）みたいなもんか？

まぁ多分言われてると思うけど、
出来杉君でもない限り親は結構子供の愚痴は言ってるんで気にしなくてよろし。
そんな事より姉ちゃんの事心配すれ。

いや、なんとなく入れてみただけです

>>457
返信ありがとうございます
親についてはそんなもんなのかなぁ。
姉はなんかコスプレ仲間？の人の所に居候させてもらっているらしい・・・
正直、監禁でもされているのではないかと心配しています。
ただ、姉が家に帰ったら帰ったで、自分のことを疎ましく感じているはずだし・・・

何が言いたいのかさっばりだよ。

ごめんなさい・・・

姉の悪口を言っている親を見て、自分も実は自分の知らないところで
親に悪口を言われているのか怖くてたまらない。

と言うようなことでしょうかね。
はい、気にしなくてよいです。これは日本人の民族性です。
家族の人を低く言ったり愚痴ったりするのは典型的な特徴。
心の底から言ってるわけじゃない。

「うちの子供はまったく勉強しないしおたくのお子さんみたいに賢くなくて困るわ〜」
「うちの子は将来のことなんて本当に考えてないわ。毎日遊び呆けて」

こんなことは仲の良い親たちの間では別に普通に話されてる。
違った意味で逆に自慢しあったり。
こんなことの何が怖いのか分からないけど、こんなことに気をむける暇があるなら
親なんて放置して、自分の将来のために勉強するなり時間を使う方がよほど有意義。
姉が、親が、世間がなどと気にすることが正直しょうもないことだよ。

あなたの人生はあなたしかいない。何かあった時にどうにかするのはあなただけ。
もちろん親はそれを助ける義務などが生じているけど、現実問題何かあったら
自分の身をどうにするのは自分しかいないでしょう。個体としては親と言えど別なんだから。
と言う事だと思いますよ。

便利屋さんを利用したことがある人、いらっしゃいますか？
結婚式の友人代理や2次会幹事などなど

一度ぐぐって出た会社に問い合わせメールを送ってから返事がこないことがあって
調べたら個人情報を集める架空会社だということがあったので
それからどうしても利用しようという気になれないでいます・・・
が、最近どうにもならない事態が起こり、再度探してみようかと思っています
便利屋さんを利用したことがある方、いましたらご教授ください

>>463
便利屋さんを何社か利用したことがあります。
正直、電話して話してみないとＨＰのつくりやなんやでは判別つかないと思う。
メールよりも電話で問い合わせていった方がいいと思う。
ＨＰがしょぼい所ほど、個人がやっていてしっかりしていたりする。

即レスありがとうございます。
電話で、それから直接会ってですね。アドバイスありがとうございました。
明日さっそく電話してアポをとってみます。

>>463
小さいところがほとんどだからHPよりも電話帳で調べたほうがいい。

新聞が３ヶ月に１回くらい抜かれる。
夕刊も何度か抜かれたので入れる場所を変えてもらったりした。
「パタン」って抜かれる音を今朝も家族が聞いた。

新聞営業所にも相談して、ドアポケットに深く突っ込んでくれる様にしてもらってる。
毎回、配達人もちゃんと入れてるのになあ・・・と。
うちのマンションの階段でここの新聞取ってるのはうちだけとのこと。
うちのドアの前に痰はかれたりゴミを置かれたりっていことがあった。

新聞やめようかって家族とも話してるんだけど
ばあちゃんが「新聞なんか今時盗む奴いるか」って笑いとばすんだよな
たまに抜かれるぐらいで神経質すぎる？

たぶん上の階の人じゃないかな・・・って思ってるんだが確証がないし
自分はほとんど家に帰るのが、夜中１〜４時の間で、
もし盗んでる現場と顔合わせたら怖いなってのと、
夜帰ると親がカギ掛け忘れてる事あるから、新聞ドロが入ってきたら怖いなと。

心配しすぎ？たまに抜かれるくらい気にしないべき？
小さい事を大騒ぎして不安を悪戯に煽る人種がいるって
さっき読んだ今市子の怪談漫画で載ってて、自分でよくわかんなくなった。

>>467
1週間に1日、とかじゃないんだから、我慢汁。
うちも、牛乳1回盗まれたことあるけど、そう
ないんで放置しておいた。一応、牛乳屋に、
「昨日、配達したよね？」と確認はしたけど。
ま、一軒家と集合住宅の場合だと、ちょっと
対応違うだろうけど。
うちは、新聞が郵便受けに、外から見たら
入ってない位に上手く入れられてるんで、
かえって取り出すのがめんどくさい。ちょっと
出てた方が取りやすいんだが・・・。
新聞受け、というか郵便入れが30年モノで
動き硬いのもあるけど。

なんらかの対応すりゃいいし、金銭価値が軽微だから
警察沙汰にもならないだろうが、我慢することもねえだろ

>>468
我慢すべきかー、他所でもあることなんだね。やっぱ大袈裟すぎかな。
ドアポケットだから突っ込んでもチラシが分厚い日は奥までは入らないんだよね。
そういう悪意ある人が、夜中に階段を上がってドアの前に来てるってのが怖いっていうか。

>>469
ドアに新聞盗まないでとか書くと、周囲からうちが変な目で見られるし
警察はもちろん相手にしてくれないだろうし。対応が難しい。

その張り紙が一番効果あるんじゃないかなぁ

>>470
ドアの内側の受ける部分取っ払えない？
玄関に直に落ちるようにするの。
新聞目当てってより嫌がらせの方がメインに思えるから、
それで全てが解決するとは思わないけど。

あとは、管理会社に苦情出してみるとか。
被害にあってるのが470のとこだけじゃなければ、有効な対策とって貰えるかも。

>470
マンションの何階？

マンションの隣の家のドアの開け閉めがうるさい。
いちいちドカーン！！！　バターン！！！とやってる。
しかも早朝から。自分でうるさいと思わないのか。
ちなみにマンションとはいってもアパートのような感じだから
音はすごい聞こえてくる。

電車乗ってたら、隣に座ってたババアにいきなり「汚ねぇ」と言われ
ハァ？と思ったが気を取り直して携帯弄ろうとしたら、マナーモードに
なってなかったので操作してマナーモードにしてたら、その操作の
ボタン音ですら気に入らなかったらしく、「うるせぇよ！さっさとマナーに
しろ！！」と怒鳴られた
寝てたわけでもなし、数秒のボタン音で何ブチキレてんだよこのババア
乗る前にマナーにしてなかった私も悪いかもしれないけどさ…
何分も我慢して耐えかねてってなら分かるが、キレるまで早すぎだろ
てか、知らない人にいきなり汚いと罵られたのなんて初めてだわ…
お出かけ用の綺麗な格好してたのに凹んだ

>>475
ボタン音onにしてたらマナーモードの意味ないような

>>476
いや、マナーにしたらボタン音も消えるようにしてる
マナーにする際の操作音で文句つけられたってこと
間違えて違うボタン押しちゃって、無音で切り替えられなかったんだよね

>>475
ババア更年期でイライラしてたんだよきっと、まあ今度から乗る前マナーにすれば。
電車ってメンヘル規制ないからカオスで仕方ないんだよ、
そういう人がいたらあーはいはいって感じで別の車両に行くようにするといいよ。

人のケータイ覗き込んでメールの内容に「バカか」ってつぶやいてくるオッサンとか
ラッシュでも「お願いです席を譲ってください」って声かけまくってる池沼とか
「さっきバイバイしたばっかりぢゃないですかぁ〜」って30分くらい電話してるアバズレとか
電車の中でコンパ3次会して王様ゲームしてる田舎の底辺大学の学生とか
ホームレスみたいな格好したババアが「触らないでよチカン！」って騒いでたりとか
疑いをかけられたオッサンも「金もらっても触るかぁ！」ってブチギレてビンタ応酬になってたりとか

いろいろあるよ。

すごい地域に住んでるんだなあ
478のうち、ひとつも遭遇したことないわ

しないに越したことはないんだから別にいいじゃない

>>478
それらがいっせいに登場したらむしろ車内は楽しい・・・。

無職生活長すぎて、体力が落ちてきた。
一日家にいるだけで疲れてくる、もう末期。
精神的にも駄目っぽくなってきた。
これからフルタイムで働くのが自信無くなってきた。
今できるお金のかからない体力作りってある？
食事も食べない期間が長くなって眩暈起こしそうになったりする。
前職は全然休みなくても問題なく働いてたのに・・・
不況で首になったのもあって、人生暗い方暗い方にばかり考えが行く。
コンビニ行ったら、店員さんや昼休み中の会社員とかいて、自分は何なんだろうと思うよ。

>>482
*（そんなに遠くなければ）最寄り駅まで徒歩
*何かと理由をつけて（近所のコンビニや自販機で買い物する程度でいい）
外へ出るようにする
*部屋ですぐ寝転がる癖が付いている場合、できるだけイスに座る

この程度でもずいぶん違う。

>>482
散歩の習慣をつけるとか？

>>478
俺もどれ1つ出会ったことがないな･･･
対面2・2の4つの席の窓側に追いやられた俺を
上から下まで真っ白装束で、目的地までずっと
念仏みたいなのをぶつぶつ言ってる3人に囲まれたくらいだ。

>>482
根本的なことを聞くけど身体壊したりはしてないか？
レスを見ると健康ではなさそうなんだが。

>>486
あんまりクソ元気で、健康な引きこもりって、
いないよ。精神的にもやられるし、
日頃のグータラ生活で太ったり、体にいいこと
一個もない。
>>483
のいうように、とにかく、理由つけて外出るのと、
無理やりにでも人と接触する機会作ることが
大切。人と触れ合う？為にわざと病院行くのも
体にも、精神にもいいかも。
それと、いきなりフルタイムで働くのがキツ
ければ、バイトとかパートで少しずつから
始めるのも体の「慣れ」には必要。部屋の整理、
家の手伝いから始めてもいい。

>>487
そういう意味じゃなくて、根本的に身体壊してるような気がしたから。
ご飯食べてないとかも書いてるし。
それで眩暈とか栄養失調だとか貧血が有る場合は無理に外に出ると言うか
運動なんかはしない方が良いから。余計に悪化させる。
ちゃんと病院行った方が良いからね。
そうでないなら良いんだけど。

健康と言う前提なら中々歩けない人はサイクリングが良いけどね。

どうなってねん!!
何で俺に録画させんねん!!
自分で録れよ!! ムカつくわ!!
もうオカン!!許さん!!
また怒られたらやんけ!!
金は無いし、明日から大学やし気分悪い!!
何で世の中は自分の思い通りになれへんねん!!
かめへんやんけ!!
俺はオカンを一生許さん!!
一生依存したる!!

>>489
これコピペ？

寄宿舎の人の新ネタじゃない？

相談です。 野球の試合のチケット取り（２日連続ある）を友人と分担していました。
が、私のＰＣ設定ミスで私の分のチケットは取れませんでした。
慌ててヤフオクでそのチケットを探して、入札後に
友人に「チケット取れなかった。今ヤフオクで探してる」と
連絡した所、「Ｃ席で取れたから、ヤフオクは探さなくていいよ」と
返事が来たのでお詫びとお礼を言いました。
ところが今日、始値で入札した２件のオークションから
落札のお知らせが来てしまいました。（他に入札者がいなかった為）
こちらの事情は出品者には関係ないのでひとまず銀行で入金を済ませて、 現在チケットの発送待ちです。
落札した２件は「指定席Ｂ」「指定席Ｃ」（ただしライト側２階最前列の良席）で
友人が購入してくれたのは普通のＣ席です。
友人の気持ちを考えると、どうするのが良いでしょうか。

（１）落札した事は言わずに友人が取ってくれたＣ席で観戦。
（落札チケットは定価でヤフオクに出すか知り合いにあげる）
（２）指定席Ｂを落札してしまった事を打ち明けて
友人が購入してくれたＣ席券の代金を払い、Ｃ席券４枚を処分。
友人の中で「私のミスでＣ席になってしまった。 もっと良い席で応援したかった」という気持ちと、「せっかく私に負担をかけないようにヤフオクはいいと言ったのに勝手に落札した＋自分のＣ席が無駄になった」という怒りのどちらが上回るかが分からず悩んでいます。

>>492
正直に経緯を話して、友人と相談した上で結論を出す

>>492
正直に言えば良いだけじゃないですか。
何か悪いことしてるかな？
席の良し悪しは分からないが、オークションで落とした方が良いものなら
その友人と相談してそっちにし、友人のチケットと余ってるチケットを譲るなり
再度オークションにかけるなりすれば良い。
始値で落ちると思ってなかったんだからそれで良いでしょう。

何を気にしているのかよく分からん。
負担をかけないようにヤフオクで取らないでも良いと言ったのに勝手にしたから怒る？？？
そんなのが怒る理由になるのか？？？
野球見るのに少しでも良い席で見れた。万々歳じゃないの？

俺は別に怒ることじゃないし、怒られることでも無い気がするが。
少なくとも始値で入札はしてたんだろ？報告前に。違うのかな？
まぁ別にしてなくて報告後だったとしても気にするようなことないと思うが。
よく分からない関係だな。

>>492
（１）だな
チケット取り分担した事ある身としては
せっかく取れた席とヤフオクで手軽に落とした分じゃ価値が違う

出窓の内側に障子があるんだが・・・
窓は閉めておいて障子を開けてると家の人が慌てたり怒りだしたりするんだがなんで？
明るいじゃん。

外から見られたくないからじゃないの？

他の人と自分を比べてはよく憂鬱な気分になります。
自分より美人とか、社交的とか、頭がいいとか…。
追いつく努力をすればいいとは思うんですが、
行き詰ると「どうせ私なんて」って思ってやる気を失ってしまいす。
どうしたらいいでしょうか？
努力を続ける方法でも比べずにいられる方法でもいいのでアドバイスください。

チューブヨーグルトのＣＭのくまがクマーにしか見えない

>>498
日本には1億人男はその半分
何かで1番なんてとってもなれません。

でも逆に最下位1億番にもなかなかなれないよ
料理のうでは８７６４４番目で性格は・・
外見・人付き合い・・・

さぁ　そこで問題です。だれが評価し判定するんです？
自分でしてるだけでしょ。
それに勉強で一番なれない。美人美男で一番世の中には無理っぽい、差がつくことあるのも現実

得意なこと頑張る。出来る範囲でがんばるそれでいいじゃないの。

>>498
それがあなたの性格だから仕方が無い。
比べないでいようと思うだけ無駄でストレスかかってしんどいだけだよ。

どうせ私なんてってなんで思うのか。根本的なところを「どうせ考えるなら」考えた方がいい。

でも正直、俺から言わせればそれも無駄に時間をとるだけ。
人のことを羨むのは(生活だったかな？)この世で一番醜いと
1万円札のおっちゃんが言ってたような気がするけど、それが人間だと思うけどな。

美人だ、頭が良いだと羨むのは自分がそうなりたいと願ってるからでしょう。
興味がなければそれも思わない。

暇なんじゃないの？自分の人生、将来考えてやらないといけないことあるだろ。
自己投資頑張った方が良いと思うけどな。

アドバイスありがとう。
昨日酷い過呼吸を起こして今日病院行ってきた（体調悪いのはこの症状だったぽい）
内科的には全く異常無し。
気付かないストレスがかなり貯まってるって言われたよ。無職でもストレス貯まるんだね。
運動したりすれば軽減されるみたいだから、軽くウォーキングでもやってみる。
普段人と喋らないから先生やナースとつい話し過ぎてしまったｗ

えー？
無職ほどストレス溜まるものはないぞ。
世の中に取り残された気分ってどんなもん？

10年後くらいに逆転してるか同じくらいだったらそれで充分だと思うけど…
>>498さんが憧れたりする人も、産まれた瞬間からそうだったワケでもないし。
べつに美人でなくても社交的でなくても頭が良くなくても、誠実であれば充分ですよ＾＾
それさえない人だってのうのうと生きてたりするんだから。

それと、見た目美人なのは50越えたらみんなそれなりにしかならない、
20代の子と比べたら男にとってはヘチマかキュウリかくらい些細なもんです。
それより仕草とかマナーとか字とか、そういうのちょっとでもきれいなほうが歳いっても美人だよ。
何年かかけて磨けば必ず身に付くものだし。

ちょっと意見が聞きたいです。
まとめるのが下手で長くなりましたが、どなたかお願いします。

私、Ａ、Ｂの３人で、４月半ばにＣ宅へ旅行に行くことになっていました。
１ヵ月以上前から格安チケット等を手配、観光プランも練って、あとは当日を待つだけでした。
そんな中、Ａに旅行の件で話があったので、電話をかけました。
するとＡが
「あ、ちょうど話したいことがあったんだ。私、行けなくなっちゃったの」
「母が病に倒れ（実家住まい）心配で家を離れられない」
と言い出しました。

私「家のことを優先するのは当然。よかったらＧＷに延期とかでもいいよ？」
Ａ「母は精神的に病んでいて、もういつ出歩けるかわからないの…」
それほどに深刻なことなら仕方ないので、キャンセル料も自分で支払い、中止となりました。

それから３日後。Ａのブログをのぞいたところ
ＧＷはみんな（オタク仲間）で北海道に行こう！幹事はあたしやるね！
それから休日はみんな、遠慮なくうちに泊まりに来て！
あ、夏も即売会(？)参加しますよろしく！
…と、書いてありました…。
正直、腹が立ちました。ＢとＣはこの事は知らないと思います。
こういう事をする割にＡは「あなたと出会えたことは奇跡」など常に言ってきます。

実は４月末に私の急な転勤があり、ＢとＣには引越しのことを伝えたいのですが
Ａを無視するというのも大人気ないかな…と…。
しかし、今までどおりに接するのも気持ちの上で難しく。疎遠にするかどうか、迷っています。
皆さんはこういう事が起きたら、今後の付き合いはどうしますか？

ちなみに、Ｂ、Ｃは「実はＡがね…」みたいな告げ口は嫌がるタイプなので
根回しなどは難しそうです。

>>505
変にややこしく考えないで、ストレートに自分の思ったことを
それぞれに伝えればいいと思うけど。
Ａ本人には「ブログを見た。残念だがもうあなたの言うことを信用できない」と告げる。
ＢとＣには「今度転勤で引っ越すことになった。あなた達とはできればこれからも
仲よくしたいと思っているので、今後ともよろしく」と言う。
Ａは？と聞かれたら「トラブルがあって距離を置くことにした。理由については、
陰口のように思われると心外だから勘弁して」と言う。

ほぼ>>506が言ってくれた
でも俺はAと疎遠にしたい理由をBとCにもやんわり伝えるけど
事実なんだし>>505に過失はないんだから
それを聞いてB、Cがどういう態度をとるかはその人らの判断だし

ここでの質問で大丈夫なのか不明ですが、質問させていただきます。

離婚経験のある方にお聞きしたいのですが、
離婚を決めた瞬間って、いつですか？
自分がまだ、迷いがある場合は、離婚はしない方がよろしいですか？

>>508
直接質問には関係ありませんが、お節介で1つ。

離婚は計画的にね。
衝動的にやると手痛いしっぺ返しを食らうので。
離婚とは契約を解消することを指し、それには相応の理由が必要になる。
分かりやすい例では相手方の浮気やDV。モラハラも充分理由にはなるが
浮気やDV以上に証拠固めをしっかりと。
契約解消には慰謝料と言う名のペナルティや、子供がいれば親権、監護権の問題も出てくる。

迷いがある場合云々はその状況で違うと思うけど、証拠固めはしっかりやること。
1年は証拠固めをしつつ弁護士に相談したり計画を練りたいところだ。

離婚を決めるかどうか、それは自分の人生の未来を見ることです。
好きだ嫌いだだけでは生活の維持はできません。

498です。
レス下さった方ありがとうございます。

自分なりの長所や得意分野が見つかればいいのですがなかなか見つからず…。
しばらくは誠実さを心がけてぐだぐだ悩む時間を少しでも努力に当てたいと思います。
五分でもやらないよりはましだし。

事務所の電気は点ける(早朝に来るんだが、別に明るいから省エネってことで俺は点けない)
そこを使ってるにも拘らず食堂の電気は点けない(後から来た俺か他の誰かが点ける)
外部からの電話に勝手に出る(電話の応対はしなくていい役職がある)
持ち帰ってはいけないはずのロッカーのカギを持ち帰るどころか私物化している。

この同時期に入ってきた同僚何なの？頭の中どうなってるの？

持ち帰ってはいけないはずのロッカーのカギを持ち帰るどころか私物化している。
(ロッカーを直進して目の前にある張り紙にロッカーの使い方が赤字で書いてある)

>>511
どれもちょこっとひとこと言えば改善しそうな話だと思うんだが。
文章からは511の対人スキルが低そうということしか分からん。

>511
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　　　　　 (::(:::(::::＼　 　　＼＿|　／::::):::)::) ちっ、うるせーな
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悩みです
一昨日から左耳が痛い。　自分はアレルギー性鼻炎を患っており、昼夜逆転の生活（4年前の夏から）、大音量で音楽を聴いていた、運動もほとんどしていない、ストレス
も左耳が痛いのと関係あるのでしょうか？

>>511
電話とロッカー以外はともかく、電気は必要な人が付ければいいじゃん。小姑かよ。

>>508
私は離婚を思いとどまった立場ですが、参考になれば。
最終的には、「自分のしたいように」が一番です。
親とか友達とか、いろんな意見があるけれども。

それでも敢えてアドバイスするなら、「迷ってるうちは決断しないように」です。
上でも書いて下さっていますが、かなり法的に考えておくこともあるので、まず色々その辺を調べていきましょう。
お金も貯めましょう。弁護士費用とか、お金はあればあっただけ心強いです。
そうこうしてるうちに、落ち着きを取り戻してくるかもしれません。

自分の親には相談してもいいけど、相手の親には何も言わないほうがいいよ。
所詮他人、必要以上に憎しみ合います。
詳細がわからないけど、どんな原因でも、結局はこんなところかな、と思います。

離婚板に「離婚して後悔した人スレ」もあったような気がします。参考までに。

>>515
お医者さんじゃないから分からないです
病院行きましょう

>>515
マルチすんな

508です。
>>509さん、>>517さん、ありがとうございます。
結婚という契約を結んだのだから
やはり、迷いがあるうちは安易に離婚という道を選ぶべきではないですよね。

今は自分がどうしたいのかすら、わからなくて、
日々変化する気持ちと向き合うことが辛くて、
いっそ離婚したほうがスッキリするのでは、と思っていたのですが、
もう少し考えてみることにします。

本当にありがとうございました。

相談させてください
職場の男性の後輩への対応で悩んでいます

彼は入社して3年目になります
自分は女で9年目になります
女性の方が多い職場で役職がついているのも全員女性です
彼は上司や先輩にもタメ口が多く態度はあまりよくないのですが
わりと器用で仕事面では使えなくはありませんし
外見がイケメンでノリの軽さから女性の受けはいいようです
悪くいうとチャラチャラした感じです
周りの女性に甘えますし甘えられた方も甘やかしています
私は知り合って間もない頃に一度注意したら
それからすごく無愛想な態度をとられてやりにくさを感じています
事務的に仕事を頼むとため息をつかれたりしますし
ちょっと下手に出てみると増長します
こういうタイプにはどう接したらいいのでしょうか

離婚て難しいよな。
長い目で見て良かった場合もあれば、なぜあの時決断しなかったのか
と後悔する場合もある。

まあ、離婚と再婚を経験した今だから言えるけど。

>>521
自分だったら無愛想なだけで仕事上の問題がないなら放置する
あからさまに態度が悪いならそれは注意する
ただし事前に上司を味方につけておく

>>523
ありがとうございます
することはしてくれるので
叱り所が微妙なんですよね…

こちらは指示を出す側なのですが
無言だったり「ハイハイ…」って言いながらする事はします

私「これをお願いします」
彼「こっちが終わってからでいっすか？」
私「これを先にして下さい」
彼「…（舌打ち）」

それが他の先輩とだと
先輩「これお願いしまーす」
彼「あ〜こっちが終わってからでいい？」
先輩「え〜こっち先にして〜？」
彼「了解っ（笑顔）」

という感じです
書いててわかってきましたが
私も扱い方が下手＆なめられてるんですね…
ただ彼は鼻が効くというか
敵に回すと怖そうな人には媚びるので
私はますますうんざりして悪循環です
まあそれでも業務自体が進んでいればいいですよね
頑張って割り切るようにします

明らかに態度悪いんじゃないか
なんで注意しないの？
９年もいる人がそんな下のになめられてるのはさすがに問題あるよ
もうそういう手合いは犬と同じだと思え
悪い事をしたらすぐ叱る、上下関係を分からせる、たまに褒めて懐かせる、それが大事

>>524
ワロタｗ
無愛想なんてかわいいもんじゃないじゃん。
仕事頼まれて舌打ちとかありえんし、気を揉んだりせずにひたすらドライに接した方が良さそう。
上手に扱ってる他の人も、よっぽどバカじゃなければちゃんと気付いてると思うよ。

>>524
周りもそのうち気づく、に一票。
確かに女性多数に対し彼が男性一人だから、それなりにちやほやもされるだろう。
ただし友達同士や学生のサークルじゃないんだから、仕事がまず優先。
逆に真っ向から勝負しよう、正そうとするより、周囲が問題視するまでドライにあしらっては？

>>524
そいつもっと若くてイケメンで使える男社員入ってきたらおしまいだなｗ
相手にしないで業務を回すしかない。

>>525>>526
私が産休＆育休でいない間に彼が入ってきて
復帰したら何このチャラ男？という感じでした…
彼にしてみたら仕事も一通りできるようになって
今や後輩に指導もする立場だし
自分の方が戦力になってるという自負があるのかもしれません
定時に帰るオバサン（子供が小さいので残業免除されてます）なんかに
とやかく言われたくないのでしょう
私以外とは概ねうまくやれてるようなので
ビジネスライクに接していきます
ありがとうございました

>>529
嫌われたくない気持ちもわかるけど、注意するのも上の仕事だよ。
舌打ちされたら「何で今舌打ちしたの？」と言えばいい。
嫌な仕事だけど、誰かがやらないといけない。

何もかもが上手く行かない時は何をすればいいだろう？
普通に生きるのが難しい
ここ何年か趣味に熱中していて人生楽しかった
今は急に醒めてしまって他のことも駄目すぎて
今何をすれば良いかわからない

メシ食って寝れば、人生の９割は救われる。

【相談者の年齢・性別・職業】 19歳　女性　女子大生
【相手の年齢・性別・職業】 26歳　男性　大学生
【２人の関係】元恋人同士
彼に浮気をされました。 浮気相手の女とは今も連絡を取り合っているようです。
このことが原因で彼と私が別れることになりました。 が、その1週間後に妊娠が分かり彼に認知してもらうため連絡を取りました。
彼は私との復縁を望んでおり、子供も育てたいと言っています。 しかし私は彼との復縁は望んでおらず浮気をされたショックで鬱状態、
子供をおろすにせよ考える時間があまりなく来週には結論をださないといけない状況です。
出来れば子供は産みたいです。しかしそのことが頭から離れなくストレスで毎晩泣いてしまいます。
そのため頭痛もひどいです。話はそれてしまいましたが、彼を信じることができません。
このまま彼と結婚して子供を産んでも彼は浮気すると思うのでとても悲しいです。
また彼を信じることが出来ない自分に腹が立ちます。赤ちゃんは産みたいです、ですが結婚したくはありません。
しかし結婚しないとのちのち子供が大人になったときかわいそうな思いをさせたくありません。
結婚しないで産むか、今回は命を葬るのか、相手を信じて結婚出産同居するのか？
混乱しています。時間がありません。少しでも多くの意見が欲しいです。
長文・乱文お許し下さい。回答よろしくお願いします。

叔父の浮気でずっと泣かされてる叔母がいるんだけど
一時的に浮気された！別れたい！て感情的に言うんだけど、冷静に考えると
離婚しても一人で子供を養う自信がない、浮気する男だけど子供には優しい
とりあえず寄りかかっていたいつって、結局ズルズル離婚しないで
何度も何度も浮気されて、ずっと泣かされ続けてる

浮気がバレても相手の女と連絡を取り続ける男が、今後浮気をしないわけがないので
これからも縁を持ち続ける方向でいくなら、そこのところ割り切るしかないから
それができるかどうか、まずは自問してみたらどうですか
家族には相談したのかな？

堕ろせよ
産んでも不幸な子供が一人増えるだけだ
つーか、元カレの子供が産みたいって事はまだ未練があるんだろ
復縁しても子供と一緒に一生泣いて暮らす生活になると思うがな
未練がないのに産みたいのなら、それはただの腹いせで
やっぱり子供が不幸になる

いらんテンプレから察するに、>>533は恋愛サロンからのコピペかマルチじゃないの？

大量に商品を俺のそばに置いてる。
それを黙々と陳列してる。
しかも脚立使って。

こんなのが｢レジ係です｣って感じに見える？
少なくとも商品の陳列を本格的にやってるのがレジに入ってる人なんかコンビニでしか見たことないぜ？

>>533
１　浮気は一度すること覚えたら治らない病気ですよ
それだけは多くの実例見て聞いて確信出来ます。
２　認知しても実際かれが養育費はらえる経済力ありますか
３　大学生同士で結婚してもお金ありますか
４　子供は猫ではありません。責任持って育てられないならそれは虐待・かわいそうですよ
５　辛いでしょうがあなたも書かれているとおり子供の立場から考えてあげてください

>>533
両親が離婚したのは、僕が２才になる前でした。
ずっと後に知ったことですが、父は責任感が薄く、女癖も悪かったそうです。
当時２７だった母は、赤ん坊の僕を実家に連れ帰り、祖母が経営する会社で働きながら僕を育ててくれました。
幸い僕は、祖父母と叔父が父親代わりをしてくれた御蔭で、父親がいないことを辛いとか寂しいと感じたことが殆どありませんでした。
実感させられるのは、小学生時代に友達と喧嘩した時だけ。
「父親がいないくせに」
と言われるのは悔しかった。
でも、それだけ、その瞬間だけのことでした。
しかし、母は、僕に不憫な想いをさせたと気にしていたようですし、相当辛い想いもしたと思います。
相当、いろいろなことを諦めたと思います。
その母も、僕が成人後、長年付き合っていた男性と結婚し、幸せに暮らしています。

物心ついた時、既に父親がいない以上、そのことを実感するのは他人と比較した時だけです。
貴女が十分な愛情を子供に注いでいれば、そんなものは些細なこと。
今の貴女が子供の立場に立って考えるのは不可能だし、間違いじゃないでしょうか。
親がそれなりに幸せな生活をしていれば、子供はそれを感じて幸せに育ちます。
貴女が今考えるべきは、子供に十分な愛情を注げるかどうかじゃないでしょうか。
これから先、同級生には当たり前のことでも、貴女は諦めないといけないことが日常的に起こるでしょう。
その時に、子供を生んだことを後悔するかどうか。

１９才の貴女が子供を育てるには、御両親の協力が欠かせないのではないでしょうか？
御両親と相談しましたか？
まだなら、協力してくれそうですか？

結局、子供の幸せは、親の幸せ次第だと思います。
貴女は、貴女が幸せになれると信じる道を選ぶべきじゃないでしょうか。
当然、十分な話し合いが必要だと思いますが。

腹の子は猫以下か。簡単に殺していいの？

経済的、精神的に十分な余裕がない親の元に産まれるくらいなら産まれないほうが幸せだよ。
特に、今の日本はねえ。

>>540
いいですよ。
家庭的金銭的年齢的に育てること無理なのわかっていればね
当然本人の決断で傷つくのも本人だし

あとは荒れるのみえてるから
ここ議論スレじゃない相談スレで迷惑になるから
アンケスレか議論スレで続けたければどうぞ

後、書かれている文面読むと子供は猫みたいに育てるの簡単じゃないと読めますけどねｗ

しかもコピペだしね･･･コピペにマジレスってこともないよ

>>540
じゃあお前が育てろよ。
メアド出せ

それはダメな言い方だなぁ
映画評論家に「だったらお前がやれ」とキレる映画監督と同じ

やっぱマルチでした
しかも一箇所じゃなかったｗ

人生相談板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1269922441/117
恋愛サロン板
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1269415677/949

殺人に抵抗の無いような連中のある場で、そんな危なっかしいこと出来るかよ。

言うだけならなんとでも言えるの典型だな

ま、他人事だから一銭も使わなくていいし。
自分の稼いだ金でちゃんと生活してたら
自分の生活や子供の将来真剣に考えられるけど、
机上の空論でしか物事考えられないやつに何を言っても
きれいごとしか帰って来ないよ。

>>545
映画の監督には才能と諸条件が必要だけど、
子ども育てるのにはそれないからw

机上の空論なのは、どっちもどっちだよ。
人間、価値観や倫理感はまちまち。
育て方や教育方針だって千差万別。
片親だからとか、貧しいこと全てが不幸で無責任なわけじゃない。
いない方がいい父親だっているし、裕福な家庭からだって犯罪者は生まれる。
だいたい、堕胎すべきと主張するのだって無責任だろ。
彼女を何も知らないんだし、身体を傷めることもないんだから。

えーっと
ここは堕胎の是非を議論するスレ？
スレタイも読めない人間が、命の重み(笑)
笑わせる

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>>552
逆にその程度の、
スレタイに書いてある程度の愚痴悩みということ

>>546
マルチがダメはわかるけど、この場合、本気で多くの意見がほしいんじゃないのかな
産むことと育てることの助言を求める場合、生活板にも書き込みたいだろうことは理解できる

同じ部屋で仕事をしている同い年の同僚。
とても落ち着きがあって頼れる感じで優しいし，すごくすごくいい人なのに
食事のときにやたらとくっちゃくっちゃ音がする……
同じ部屋で仕出し弁当を食べることが多いのだが
毎日ちょっと気になっている。
どこにもいう場所がないのでここに書きに来た。

仕事中に店長とよく２人になるけど、その店長の話が苦手で困るって愚痴。
特に異性に関する話が多くてこれが嫌で、こっちも真面目に困っていて疲れてるってのに
仕事場でまでそんな話(しかも上から目線で)されたくないし
終いには恋愛講座とか言い始めて話をするし……
そりゃまあ、ためになる話がないわけではないけどいつも話長い(多い)し
ほぼ一方的に自信満々で持論を唱えてくるからついていけない＆疲れる。
あと、遠回しに断ってるのにアダルトDVD貸そうとしてしつこい。
仕事の話題と異性の話題以外を振ってくれよって愚痴。
別に嫌な人ではないんだけども、気が強いせいか、ただの会話でさえ圧力がかかってて話難い…

DVDは素直に借りておくとしといて、こういうのって耐えるしかないんですかね？

>>557
あなたは女で店長は男？

>>558
自分は男（大学２年）で店長も男です。
別にセクハラ的なことではないです。

自分に非があるな、と思うことがあったので親に謝罪のメールを送った。

返信が来ないままそれは終わったけど、ある日実家に帰ると母親に
「あんたのこの前のごめんなさいっていうメールお兄ちゃんと一緒に音読したら凄い笑えたわー。言っとくけどそういうメールが来る度に笑ってるからね、もう鉄板だよ。あはは」

もう二度と謝りたくない
むなしい

>>524
昨日来たばかりのヤツでもデキるヤツはデキるし、10年居ようと無能なまま居るだけのヤツも少なくない。
おまぃは、その利く鼻で、無駄な9年の出来ない先輩というふうにみられているのだろう。
仕事を頼まれたら、優先順位を確認するのは当然。今かかえてる仕事があれば、それが先か、追い越して先に
やるかは当然確認するだろう。
で、問題は、優先順位の低い人から頼まれた、優先順位の高いと主張される仕事だ。舌打ち・ため息は、
おまぃの優先順位が低いことに他ならない。
敵に回すと怖いから媚びるんではない、そんなことしか考えられないから、若造にバカにされる。
デキる人間の言うことは聞くし、ダメなヤツはコケにする。男はそういうものだぞ。

＞＞デキる人間の言うことは聞くし、ダメなヤツはコケにする。男はそういうものだぞ。

なに知ったかぶってんだよ、阿呆がwwwんなわけねーだろwwwww

マイミクシィのところの、｢シークレットバトンの質問内容が知りたい時はコメントしてください｣って書いてあるし、知りたいから請求してるのに貰えないのはこれで２人目。
似たようなバトンをやってる別の人へ請求してもスルーされるから結局自力で検索する。
もしかして俺嫌われてるの？(･ω･)

ところの、→ところに、

>>557
耐えなさい。
この程度で愚痴を言ってるようでは、一般社会での生活はもっと辛いものになる。

あんた、先輩なんかとの付き合いとかないのかい？

愚痴
前にも書いたけど、前の職場の後任の人の質問メールにムカつく…。

引き継ぎ書を10ページ位渡してるけど、すべてのことがそこに書いてある
それだけで満たそうと思うみたいで、箇条書きしてる部分に
「***としか書かれいません。詳しい流れを説明してください」とかメール来る。
基本は教えてるから、それの業務にあった本(Q&Aや書き方見本)を見ればいいのに。

引き継ぎ書に不備があるみたいにメールして聞いてくんな！
あとそっちから聞いてるんだから、こちらが返信したら御礼とか返信メールしろ！
メールに「一緒に説明会いったよね？」とか皮肉を書きたい。
読み返して皮肉は消してるけど刺々しいだろうな。。
６年前の入社当時から散々言われてたのに、この業務から逃げてた報いだ。

>>566
辞めた会社のことなんだから、メール来てもほっとけばいいでしょうに。

566がつけあがらせてるから次々と質問が来るんだろうに。

>>560
どんまい。人が真剣なのにその気持ちを踏みにじる
最低な人っているよ。
もうそういうメール送るのやめなよ。

不遇な社会に不満がある皆さん 今こそ秘密結社を作って世の中の人々に存在を示しましょう。
秘密裏に事を進め世間が気づいた時には圧倒的な力で世界を蹂躙するのです いや 暴力ではありません。合法的なビジネスです
詳細は後々話すとして 随時入社希望者募集してます
[email protected]

>>560
親の人格（性格？）はまずさておき。
>>560が本気で謝る気持ちがあるなら、相手の目を見てちゃんと自分の口と言葉で謝るのが筋。
悪いことをしてメールで謝るなど、誠意のかけらもないと思われてもしょうがない。

不遇な社会に不満がある皆さん 今こそ秘密結社を作って世の中の人々に存在を示しましょう。
秘密裏に事を進め世間が気づいた時には圧倒的な力で世界を蹂躙するのです いや 暴力ではありません。合法的なビジネスです
詳細は後々話すとして 随時入社希望者募集してます
[email protected] こちらに連絡ください

すみません、PCのエクセルが突然使えなくなりました。（ワードは普通に使えます）
今までは「プログラム」の中のエクセルをクリックすればすぐ開いていたのが
マイクロソフトＸＰ office pesonalのCDをインストールしろとか言われます。
今のPCには最初からエクセルが入っていたのでCDなんてありません。
どうすればいいんでしょう？
PC板ではどのスレで聞けばいいのかわからずこちらへ来ました。
すみませんが、わかる方いらっしゃいましたらご教授もしくは誘導お願いします。

>>573
買った店に電話して聞け

>>565
先輩との付き合いは高校の時は部活であったのですが
大学では学校と家が遠いのもあってバイトと同級生との付き合いで精一杯です。

やっぱ耐えるものなんですね････。

>>573
PCに最初から正規のofficeがインストールされてたなら、
再インストール用のCDが付属されていると思います。
CDが付属されてなくても、ソフトにはシリアルナンバーが必要なので、
officeに関する書類が付属しているのが通常だと思います。

もし見つからなければ、システムの復元をしてみてはどうでしょうか？
（データに関して保障はしませんが）
手順はネットで調べれば分かります。

心配ならマイクロソフトのサポートに聞くのが一番です。
マイクロソフトのHPから、電話番号を調べてください。

メールのごめんなさいは、言われたので取りあえず書いた反省文と同じくらい
信用できないんだが、今はメールの謝罪で許せるのが当たり前なのかな？

>>577
気が済まなきゃ許さなくておｋ。
「目の前で自分の口でその台詞を吐けよバカ野朗」と返しても自由だよ。

>>573
ずっと前にも同じ質問を見掛けたような・・・

>>577
どうした？しこりが残るが赦して立場を保ちたいのかな？
オレなら赦さないこともあるが、穏便に済ましたいんダロ？
それもおｋ。
同情が欲しいだけだろだろ？赦してやれよｗ
これでどうだ？お？

>>578>>580
いや、>>571のレスを見て、俺も誠意の欠片もないと思うタイプなので
多くの人はメールの謝罪で許せるのかなという疑問だ

少なくともネット上でのことだと復縁不可能。
聞く耳もってくれない。

ソースは俺。

>>581
だからおめーは赦さなきゃええ。
オレは赦すけどな。
それは個性だから、オレも怒ったら赦さないﾀｲﾌﾟなんだろうけど、損得勘定で多分赦す自分を演じるよ。

>>583
だから俺が許す許さないは関係ねーんだってw

俺が許せないのは帽子を被ったまま食事をする奴だ
ファミレスの見ず知らずの他人でも、テレビの中の芸能人でも見る度にイライラする
ハゲなの？髪の毛薄々なの？と罵倒したくなる

>>584
「でもてめーの質問はメールごときで赦せるか？」じゃないの？
だからけーすｂｙケースで赦せない場合もあるが、オレなら赦す事を演じるよと。
「メールで謝れば済む事かよ？お？」「直接謝りに来い！バカ野朗と！」と言ってもそれはおめーの自由。
バカらしくて怒ってられねーってのがオレ。これは個人差だな。

>>584
どうしたよ？考え中か？へへっ！悩め若者よｗ

>>584
怒りや物欲・性欲も3日我慢すると本物かどうか見極められる。
オレ様の親父が良く言ってた。
喧嘩早かったからなオレもｗ

いくつになっても、怒るときはちゃんと怒らなきゃ、もちろん暴力抜きでさ
物分かりが良すぎるんだよ、日本人は
もっと怒ろうよ、いろんなことに
じゃないと日本は変わらないよ
全然、別次元の話だけどさ

>>588
労力に対しての効果が少なすぎる。
まぁこれも怒る人間が少ないからだけどねｗ

この度結婚することになり、結納をすることになったのですが
結納についての相談です。

式をやらないので、うちの両親がケジメの意味もこめて
結納をやってほしいと言いました。
で、色々話を進めるにあたって、結納返しの話になったのですが
私の両親の時代は結納返しなどなかったらしく（地域柄かもしれません）
両親の兄妹の結納のときも結納返しなどなかったので
そんなのする必要あるのか？となりました。
ただ、彼氏の親的には結納返しは当たり前ということだったので、
うちの親が引く形で結納返しをすることにしました。
検索すると、時計などで返す場合が多いとのことでしたが、
彼氏が、時計いらない〜というので２人で話し合って
新居の家電などをそろえることで、結納返しすることにしました。

それに対して、彼氏の母親が「それは花嫁道具だろ！」と激怒しているらしく･･･
明日彼の母親に会うのですが、相手の意思に従って
相手が望む結納返しをしたほうがいいのでしょうか？

また、結納の内容についてですが、うちの両親が
「スルメとかおく堅苦しいものじゃなくていい」と言っているので、
このような形でやろうか、とやったのですが
http://www.yuinou.com/ryakushiki/kitebon-yuinou.htm
相手の母親が「これは私の知ってる結納じゃない！
しかも結納って花嫁側が用意するんでしょ！！」と・・・。

検索すると、結納するしないは花嫁側が決めるとのことで、
結納品？も両家で用意したりするようなのですが、
相手の母親に従ったほうがいいのでしょうか。

因みに、ホテルのレストランの個室で両家の親の顔合わせをかねての結納です。

>>590
ここでどんな回答が出ようと
相手の親が納得しなければ後々面倒なことになりそうな・・・

>>590
新郎が出すのが結納。
返しは半額程度でええそうな。
貰ってからその半額程度の品で返すのが通り。
相手の母親はバカ

>>591
そうですよね・・・結納自体は花嫁側が主導権もってやっても
良いみたいなのですが、やっぱり嫁にいく立場なので・・・。
彼と彼父はこちら側のやり方で良いという感じなのですが
彼母が自分の中での常識を持ってる人みたいで
グイグイと意見を言ってきて困っています。
しかも、彼も「金かかるし面倒だから結納なくてもいい」と
言い出す始末で頼りになりません。

>>592
私自身、結納の知識がなかったので色々検索したのですが
新郎側が用意するのが普通と出たので、私も彼母が
何をいってるのかよくわかりません。
ただ、嫁に行く立場なのでおとなしくハイハイいっておけばいいものか
それとも、やはり私の両親の立場もあるので
こちらの意見を通すべきか悩んでいます。

>>593
両家で話しあって決めてください。以上。

>>593
嫁を貰う代償が結納なんだけどねｗ
その怒りっぽい母親とは上手くいかないので破談にｗ

なんか本でも買って両家ともそれに従ってやればどうかな？
彼のお母さんはその本に則って彼に説得してもらう。
ここで説得できない彼ならば、正直この結婚止めた方が良いよ。

結婚までこぎ着けたとしてもその母親じゃ…。
そしてそれを「面倒だ」と逃げてすべて解決な彼氏（夫）じゃ…。
結納以前に考えるべき問題が山積してると思うが。

愚痴です。
職場の後輩が電話をとらない。目の前の電話が鳴っていてもとらない。
この１年間、何人もの人が注意してきた。注意されたらすぐ謝るが、
電話をとるのは長くても注意されてから数時間。すぐにとらなくなる。
電話をとらない理由は、「面倒だったから」。
何言っても無駄で、最近は放置してる。

俺なら辞めさせても良い覚悟で取る習慣が身につくまでガミガミ言うわ
それ以外に直す方法ないだろ

精神病の病歴を隠さない知人。病気なんだ、仕方ないだろ！とまでは言っていないし、普段はいいやつ。
愚痴りたいのかな、まぁそもそも薬の種類とか話してくれないと前後がわからんし、とは思っていた。
ただ他人の投薬云々を聞かされても困る時があった。
他の人間が愚痴を言うと「は？その程度？」という態度が見え隠れする時もあったし。

何よりこっちも病歴あり。程度の差こそあれ、似たような経験の持ち主も知り合いに多い。
正直精神病にかかったことがあるのはお前だけじゃない！いい加減病気の話はひかえろ！と言いたい時も。
だけどこれを言っても周囲がむしろ反応に困るだろうし、話したいとは思わない。
かと言ってこっちが伏せていることをペラペラ話す知人に、不快感を持っていることも事実。

まぁ愚痴です。ただ何か上手い解決法あったら知りたい。

>>598
放置したらごねたら済むと思われるよ。今後他の仕事でもそうなるよ。
なぜ電話をとらせるかをよく言い聞かせて、根気強く注意するしかない。

>>600
こちらへどうぞ

メンヘラ（自称含む）に言えない事を言うスレ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1268213113/

紙袋の臭いが気持ち悪くて辛い
茶色いクラフト紙？再生紙？
なんだか分からんけどあの紙の臭いが苦手で我慢出来ない
本当に吐き気をもよおすんだけど他人に伝えると仮病のような扱いを受ける
でも本当に辛いんだよ

何かのアレルギーかも知れないね。

今日は久しぶりの一日通しで休みで、昼過ぎに起きた。
起きたら激しい頭痛が。
おまけに食べ物が貰った冷凍肉しかなくて、食べたら消化が悪かったのか
戻す羽目に。
結局バファリンを飲んだら治ったけど、びっくりしたわ。
寝すぎで頭痛ってよくあることらしいけど、クモ膜下出血の前兆だったら
ヤダなー

愚痴
俺は死なへんし、出ていけへんぞ!! 苦しめてやる!!
離婚したあんたを許さへん!!
俺は納得出来ない!俺は死なへんし、出ていけへんぞ!! 母親を苦しめてやる!!
離婚した一生あんたを許さへん!!

亀レスですみません。
本日（4/3）彼の実家に行き、彼のご両親と色々話してきました。
彼母も、今日はそれほど怒ってるわけでもなく普通で、
結納の話もスムーズに進めることができました。
一式で新郎側が買って、その中の受書セットだけ新婦側がもつ
ということで丸くおさまりそうです。
昨日アドバイスくれた方たち、ありがとうございました。
彼にも、頼りなさ過ぎることを今日指摘して、話し合ってきたので
この調子でそのつど話し合って結婚までいけたらと思います。
本当にありがとうございました。

相談です
自分の生き方、考えを友人に話すと
中二病だと言われました

話した内容は、私は清く正しく生きていたいので
間違った人とはつきあわないと決めています
それから私と同じように、間違った人とは
絶対に関わらないという人しかつきあいません

いくらその人が正しい生き方をしていても
間違った人間と関わるようでは信念がなく、
結局その人も間違った人間と同じだと思うからです

汚く生きている人、または汚い人を受け入れる人とは
一切関わらないようにするのが本当の清さだと思うのですが、
友人には中二病だと馬鹿にされました

これって中二病なんですか？
自分の信念を貫くことは全て中二病といわれてしまうんですか？

>>607
あなたが社会人ならそう言われても仕方が無い。

愚痴というか、ちょっと意見を聞きたい
飯おごる時って特別親しくない奴が居た場合ってそいつのぶんもおごるべき？
例えば親しい奴、そいつ、自分の三人の時とか。
俺はおごるタイプなんだけど、どうなんだろう？

今日あからさまに俺には自分で出してよ、とか言われてなんか不快だった。
ただ俺におごる理由もないから正論なんだが、そういうのは俺の居ない時にって思ったんだけど。
俺がおかしいのかな？

>>607
中二病が何なのかわからないけど、要するに世間知らずってことなのかな。
信念を貫いて生きていくことは間違いなく素晴らしいと思うよ。
それを否定する人間はおそらくいないだろう。
だけど、君のその信念は、君を凄く狭い世界に閉じ込めることになるんじゃないかな。
倫理感や価値観というものは万人に共通したものじゃないからね。
君にとって正しいことでも、他人には正しくない場合があるよね？
当然、逆の場合もある。
それでも君が信念を貫こうとすると、他人の倫理感や価値観を否定し、場合によっては友人に君の価値観を押し付けることにならないかな？
もし、世界中のキリスト教徒が
「異教徒とは付き合わない、また異教徒と付き合いがある友人とも付き合わない」
って言ったら、社会は成り立たないよね？
その信念を貫くためには、社会との繋がりを絶たないと不可能だよね？

おそらく、君は曲がったことが嫌いな凄く真面目な人なんだろう。
清く正しく生きることが凄く難しい現代社会で、君のような人の存在は貴重で素晴らしいと思う。
だからこそ、友人に対しては寛容になってみたらどうだろう？
君自身に関しては、自分の倫理感を信じて貫いていいと思うよ。
それが君を守ることもあるだろうからね。
だけど、けっしてそれが、今後君が出会うであろう友人関係や世界を狭めるものであってはならないと思う。

>>607
全てにおいてあなたと同じ考えの人間なんてそうそういないはず
例えば私の場合あなたのそういう考えこそ間違っていると思います

また絶対に間違っていない人間というのもまずいないと思います
自分では正しいつもりでも知らずに誰かを傷つけていたりするものです

自分の考えや行動が常に正しいと思うのは思い上がりです
自分の基準に照らして全てが気に入る人としか付き合わないというのは、清い人ではなくただの偏屈な人ではないでしょうか

でもあなたにとって「清くある」事がとても重要で、そのために必要ならそれでいいのではないですか？
俗世との関わりを断って聖人を目指して下さい

>>609
自分なら奢りたい人に「○○の分は奢る」とだけ言う事はあるかな
そもそも理由がないと奢らないから
その場に居るというだけで理由がない人に一緒に奢ってあげたりはしない
自分がそうされても疑問に思わないよ

ただ、わざわざ「あなたは自分で払って」とも言わないかなー
言われたら不愉快だし
たかろうとする人間って思われてるのか？と少し不安になる

>>609
同席した全員におごるか、割り勘のどちらかだよね。
１人におごる場合は、なんかしらの理由があって、
今日はこの人にご馳走するんだと前置きするかね。
例えば親しい後輩だとか、何かの借りがあってご馳走するとかね。

ものすごく男運の悪い女子です。前置き長いですがきいてください

今まで有り得ないくらい男運悪くなかなか好きな人ができませんでした
５年付き合って別れた彼は学歴職歴恋愛のすべてにおいて嘘をついていて
虚言癖＆無職(フリーター)で信用出来なくなり別れ、
最近２年程関係があった人はモラハラパワハラ浮気性で(浮気…というかセクハラで一度訴えられてます)
目の前で彼が､彼の親友の好きな女性に手を出してるのを見て注意したところ、(彼の親友も同席してるので)
暴言をうけもう終わりにしたいと考えています
相手はわたしを舐めてるので今でも普通に電話してきますが…。
ちなみに彼には「手放したくないけど彼女にはしない」等のことを言われてるので付き合ってはないです
ただ束縛されているので他にいくにはハッキリやめてほしいと伝えないといけません

そこで質問ですが、最近かなり久しぶりに一目惚れに近く好きなタイプの人に出会いました
彼は彼女はいないけど×１だそうです

こんなに男運悪いわたしには×１はハードル高いでしょうか
×１ときいたイメージを良くも悪くも知りたいです。
前置き長くすみませんでした。

恋愛スポットでせっかく買った御守りのストラップも先日切れました…
何かついてるんでしょうか…
今月で２８になるアラサーなので未来が怖いです(´；ω；｀)

>>607
はい。私も清清しいまでに中二的だと思いました。

>>614
なんでもウンウンと頷いて、相手に合わせる癖ない？
我が儘とか言わないでしょ？

>>616
わりと自分の考えはハッキリ言うほうなのでイエスマンではないですが
我儘は言いません…
でも気はつよいほうなんですけどね

ダメンズウォーカーどころかメーカーですかね(´；ω；｀

>>616
あ、ちなみに目の前で他のコニカ手を出された時は
トイレ前で注意したら「うざい面倒くさい帰れば？」といわれて思わず平手打ちしました＼(^O^)／
でも謝っちゃいました＼(^O^)／

>>607は別に厨二病じゃないだろ
要は自分の嫌いな人間とは付き合いたくないって事でしょ
全然普通じゃねーか

このスレで愚痴る奴の多くはなんでそんなんと付き合ってんの？というような人が多くて
友達だけど嫌い、彼氏だけど嫌みたいな矛盾した相談をするんだよね
俺から見たら、そういう連中の方がよっぽどおかしいわ
嫌ならさっさと関係切れよ

>>612
むしろそっちが聞きたい意見だった。わざわざ自分で出せとか言わないよなあ、普通。
というか、おごるとかの前に俺に対する配慮が多少あっていい状況だったんで
その程度にしか見られてないってのがよくわかった。

俺の場合多人数の飲み会なんかは別だけど、同じ状況の時とかやっぱ出すかな。
親しくない奴本人も疎外感かんじないだろうし、その後の雰囲気もよくなると思う。

>>614に誰か反応していただけたら幸いです
図々しくすみません

>>621
男運が悪いんじゃない、見る目がない。
なんでそういうクズ男にばっかり出会うんだ？合コン？

622に同意。
そんだけ見る目がないのに未だに「ひとめぼれ」などと
言っていられるのが不思議。
しかもクズみたいな男とまだきっぱり切れてもいないのに。

>>614
前置き長すぎて何に反応しろっていうのかわからなかったが、
×１には、逃げられ×１と逃げ×１がいるけど、
622と623が言う通り見る目のない614には区別がつかないだろうから
ハードルは高いんじゃない？

前に付き合っていた男の話から、嘘の見分け方くらい学べば良いのに・・・
おまじないにすがるのも悪くないけど、
人と接するスキルを身に着けたほうがいいんじゃない。

>614
男運が悪い・男を見る目がない人間が一目惚れに近く人を好きになったということは、
その相手は高確率で問題のある人間だということになりはしないか。

どうも恋愛してないとダメ（人としてか女としてか年齢的にかは知らんが）と思ってるようなので、
そこはちょっと改めないとずるい男にとってのカモから抜け出せないよ。

んだんだ
結婚したいならいっそ見合いでもしる
行きずりのクズ掴むよりマシだ

>>622
合コンはいったことないです
前者の彼は友達の友人でたまたま話す機会があり、付き合いました
上京して出会った友人にも嘘をついていたので分かりませんでした
後者の人は職場の人で相手からのアプローチではじまりました
確かに見る目がないんです

>>623
この状況ではいけないと思い好きな人、気になる人をつくりたい気持ちがあったので
久々にいいなと思える人が出来て舞い上がってしまいました

>>624
確かに｡見る目ないんだと思います。
ハードル高いですね。
コミュニケーションスキルってどうすればつくのでしょう
友達は多いのですが……｡

でも参考になりました。
今は彼氏ではなく独り立ち出来るように頑張ろうと思います
クズと離れます ありがとうございました

夫が嫌だ。監視されているみたいで、気持ち悪い。
http://people.zozo.jp/easycomeeasygo/

お客様に呼ばれた直後の｢分るかなぁ・・・？｣と、お連れ様が｢やめておきなよ｣的なことを耳打ちしたりして立ち去られるのはどうしても我慢できない。
追っかけまわしてぶん殴りたい。

こんな頭の悪い店員ならそう言う気持ちはよく分かる

>>625>>626
ありがとうございます
断ち切るのが辛いから次の恋を探してしまいました
でも相手にも失礼ですもんね
何だか頑張る気力が湧いてきました
とりあえずダメンズに終わりだけ告げてあとは自分ひとりで生きていけるよう
素敵な人にいつか出会えるよう頑張ります
繰り返さないように頑張ります

本当にありがとうございました

>>631はいい奴だろうが、面倒くさそう

愚痴
住んでる住宅街から山を下りて国道まで出るのに道が二股に分かれてて
少し先で合流するところが３カ所ある。
どこも距離が短い方が出口に一時停止があり、少し長いほうにはない。
朝のラッシュ時にそこを走ると全ての二輪が短いほうを選び
必ず一旦停止を無視して突っ込んできて危ない。
だから合流地点へ近づくと減速して二輪が飛び出して来ないかと様子見するんだけど、なんかアホらしい。
ほんとに危ないから何度か警察に電話して取り締まりをお願いしたが、してるとこ見たことない。
もし接触でもしたら対二輪なのでこっちが悪くなりそうで嫌だ。

ドライブレコーダーだっけ？
タクシーが着けてる、強い衝撃を感知すると前後数秒を録画する機械。
あれを着けて、あくまで交通ルールに則った運転したら？

>>633
アホらしくなんかないよ、あなたの運転の仕方が大正解じゃん。
減速したって遅れる時間なんかほんの数秒、
事故を起こしたり貰ったりするより、ずっとマシだよ。

もっとも、事故った場合、
一時停止から出てきたほうが４輪だろうが２輪だろうが
一般的には過失割合は高くなるよ。

自分の接客スタイルが店のカラーに合わないということで、
バイト先（居酒屋系）の店長から肩たたきされました。
ですが、自分だけならそういう理由も納得できるけど、いてもいなくても店が回るということで
裏方の古参パートさんも切ると言われたとき、本当の理由はスタッフの年齢を下げたいだけなんだろうなと思いました。

そのパートさんに知らせたいけど、知らせたところでどうなるものでもないしと躊躇してしまいます（
店長が「そんなこと言ってない」と言ったらこちらの信用問題にもなりますしね）。
あくまでサイドビジネスだったから潮時と考えて辞めるのもいいけれど、おとなしく辞めたくない・・・w

>>636
赤字だろうが気に入らなかろうが理由なんて関係ないの
簡単に」切れるのがバイトなの　それが現実

なあ、一年あまり付き合ってる彼女から
「（略）今日、いつ寝る？謝りたい事がある」とかメールが来たんだけど
何のことかね？誕生日にあげたものを無くしたか、
週末が会えなくなったとか・・

まさか、別れの電話じゃないよな・・同じメールの文中にハートマークもあるし
おととい昨日と会ってて一応、仲良くしてたし

おまいら、何だと思う？
俺、若干びびってるんだけど

>>638
実は年齢をごまかしていたとか
整形でしたとか
実家で何かあって、帰らなければならなくなりましたとか

がんばって考えたから、報告してよ

誕生日にあげたものを無くしたか、
週末が会えなくなったとか・・

で済む事を祈る。
これ以上は言えん。

>>639
>>640
ありがとうございます・・
了解しました、報告しますね

本当に何なんだろう
別れを切り出す前のメールでハートマークなんて入れないと思うんだけど・・

電話くるかも　どきどき

電話こないな・・
何か悩んでるとか・・ｗ

>>643
ｵﾏｲから電話しなよ。
私も寝られんじゃまいか！

実はあなたの口座からお金を勝手におろして
欲しかったバッグを買っちゃった（*´ω｀*）ｴﾍ。

>>643
俺が電話しても良いよ〜ｗ

>>644
>>646
電話終わりましたｗ
やっぱり、プレゼントの関係でした
ネックレスが切れてしまったとのことです・・
修理に出したようです
安心しました。。

皆さん、ありがとうございました！

思わせぶりな彼女だなー
我々は結局のろけられたのだな…

>>648
いや・・のろけるつもりは全く・・
けど、助かりました

なんかうざい女だな

ウザイのは気にしすぎの>>649の方だろう
気にしぃな性格が災いして結局近いうちに別れるんじゃないか？

gooがどんどん使いにくくなっていく・・・
gooメールをサブメールアドレスのうちのメインアドレスにしてたのに。

愚痴。

私が『言ってあげた』『やってあげた』と思ってる事が
そもそもの間違いなんだとは、わかってるんだけど。

私にいろいろ聞いて来る後輩がいて、いつもアドバイスしてあげてた。
彼女が失敗したときはカバーしたし、忙しいときには休日も代わってあげたりした。
彼女が居心地がイイように、周囲の人間関係もフォローもして来た。
ら、彼女の株があがって、けっこう大きなプロジェクトのメンバーに抜擢された。
私も嬉しかったし、素直に「おめでとう」って思ってた。

でも彼女の話を聞いていると、全部『自分で考えて自分で行動した結果』だと。
私のフォローを知っている数人が「◯◯さんのおかげだね」って言ってくれたんだけど
「は？ 確かに◯◯さんにも言われた事ですけど、言われる前からやってましたし」と
私の努力は無かった事にされた。

まあ、自分の後輩のフォローなんで、感謝されなくても当然なことなんだけど
あそこまで「自分の力です！」って断言されちゃうと、なんか力が抜けるっつーか・・・
そう言えば、今までも感謝される事も無かったな。
仕事なんで、感謝するもんでも無いんだろうけど。

彼女、ツメが甘いから たぶん今回も今までと同じ失敗をすると思う。
今までは、コトが大きくなる前にその失敗の後始末をしてきたけど、もう止めようと思った。

こんなこと誰にも言えない。
私は心の狭い人間だ。
ココで吐き出させてください。
ごめんなさい、ありがとう。

>>653
あるある。感謝して頭を下げてほしいわけではないけど、こっちの気遣いを無かったことにして欲しくないというか。
休日まで代わったなら尚更。

ただ彼女がそういう人間なんだとわかったら、彼女がやりたいようにさせたら？
一度それで現実を見るもの彼女のためだし、逆にあなたがわざわざ手助けしてまた嫌な気持ちになる必要もないと思う。
正直今回のことはよくある気持ちのすれ違いだなーって感じだけど、すれ違いがあるとわかってまで世話を焼かなくてもいいのでは。

だからこれからはそうすると653に書いてあるような・・・

>>655
ありがとう。すっきりした。

愚痴･･･なんだけどとても微妙。

今朝は早くから地域の清掃活動があって(俺今日お休み)
参加してゴミ拾いと雑草毟って近所の子供を学校に見送って
しかもちょっと満開の桜の小道をデジカメ片手に散歩してさ
鶯が鳴いてて、とても心地良い清々しい1日の幕開けだったわけです。

ところがさ、ちょっと気になってたメニューがあったので
散歩の後に某ファーストフードへ寄ったわけです。
(こないだテレビで特集されたしメジャーだけど、マクドナルドではありません)
セットを頼んで席で待つこと5分くらいで全部が揃い、本を片手にポテトを食べようとしたら
ポテトに虫が。何の虫か分からなかったけどハエではなかったな。

この時点でちょっと嫌な感じではあったけど、とりあえず店員さん呼んで
さすがにこれはちょっと困るからと言って変えて貰い、一応謝っても貰ったんだけど
下げる時と再度持ってくる時に。
でもそれだけなんだよ･･･食べ終わってゴミ捨てて、トレー置いて店出ようとしたら
ありがとございました〜と。

ここでもう1回先ほどはすみませんでしたとかないものだろうか。
どうも、体裁だけ繕った感じがぬけず。
以前働いてた店とか某ファーストフード店ではちゃんと最後にあったんだけどね。
まぁもうあの店には行かないけど、朝の気持ちが一転して
自分の器の小ささにも嫌になり('A`)

でもさっき交差点で1〜2歳の子と信号待ちで目があって
興味深々でこっちみてたから、にらめっこしかけたらニコニコ笑ってて
あんまり男の人に懐かないのにってお母さんの一言とその子に救われた。

と言う愚痴半分な話。長くなってすまない。
なんかどっかで吐いとかないと多分少し引きづる気がしたもので。

客の質も店員の質も、維持するのって大変だよな。

同僚が知人と通路のど真ん中でずっとお喋りをしている

と報告できなかったorz
流石にあれはねーよって思ったんだ。

>>657
自分ならその場での謝罪がちゃんとしてたならそれでいいじゃんと思ってしまう
追い縋って謝られてもうざったくない？
たかだかファーストフードで

>>660
ﾄﾞｳｲ
ﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞの良さって他人との接点が最小限なとこでは？
最初にさっと謝られてさっと取り替えてくれたら合格じゃんね。

ファストフードの時給じゃその場で謝って取り替えるまでだな。
それ以上はそうとう親切。時給以上の働き。

公道（私道とか私有地ではない）の路上駐車って、
その駐車そのものが特に通報者の迷惑でも何でもない場合でも通報したら取り締まってくれますか？
目の前の公園の横の公道に路上駐車して、
ずっと公園内で酒盛りして大声を出したり大騒ぎしてる連中がいるんですが、
多分路上駐車の取締りを受けたらどっか移動してくれそうそうなんで…

なお、路上駐車そのものは特に公園の出入り口等を塞いだり、
車の行きかいを妨げるレベルでもなく、
昼間ちょっとトイレ行くのに駐車ぐらいなら全然問題ない場所です。

敬語からタメ口にスムーズに変える時のテクニックってある？
趣味とかで知り合って長い友人がいるんだけど、何年もお互い敬語
会社じゃないから、お互いタメ口で話したいんだけど、タイミングが掴め無い
ちなみに年は自分が少し上

貴方が年上なら、
『仕事とかじゃないんだし、年上とか気にせず普通に話してくれて良いよ』
見たいな感じでまずは相手の敬語解除を提案してみたらどうだろう。

もしくはお酒の力をかりてさらっと敬語じゃなくしちゃう。

もしくはその二つの複合技。

>>663
公道でも駐車していい場所があるから、そこがもしOKの場所なら意味ないと思う。
それより素直に騒音とか怖い人がいるとか言った方がいい。
あと酒盛りしてるんなら車は動かせないんじゃない？警察が来たら余計。

>>666
駐車OKの場所ではないです。
（よく昼間とか駐禁切られてます）
騒音程度で通報っていいんですか…？
ありがとうございます。
日付が変わってもうるさいようなら通報します。

>>660-662
別に追いすがってまでしてくれとはさすがに思わないけど。
ただゴミ捨てしてトレイ回収台において目の前で作業して自動ドア開ける時に
ありがとうございましたとにこやかに言われてもなんとなく違和感があったのと
嫌な気分が増したって話です。感情の問題なんでどうにも。
だから自分の器の小ささにも更に嫌気がさしまして。俺の人間性の問題です。すまない。

>>667
お花見かな？
> 騒音程度で通報っていいんですか･･･？

問題ないですよ。あと公園内なら公園の管理者への通報もあり。
直接どうこうせずに警察に相談になることもあるから
2重に苦情を訴えることになるから。
　もし　奇声を発してたりしたら　怖いですからね。

本当に器小さいなw
ストレスたまって大変だろ

>>669
大当たりｗ

ごめ、ID変わってた。>>668=670

最初の謝罪が納得出来ないような物だったからではなくて？
そうでないなら本当に器小さいわ

>>672
それ言い出すと限ないから。。。
朝の爽快さとのギャップが余計に働いてたのもそうだったと思うし、
だからそれなりの謝罪でしたよ。
それでも個人的な感情は嫌な気分だったわけで。
そして何度も言われてる通り器の小ささも理解してるから。
誰に言えるわけでもなかったからここで吐露したわけです。
あまり続けるのもスレとしてなんだし、更に嫌になるからこの辺で止めますねｗ

>>657は自分もサービス業に従事してるんじゃないの？
そんで自分の職業倫理に照らし合わせると許せないとか。私はなんとなく657の気持ちわかるなー。

そうなのかな？
なんか、自分の思ったように事が運べば苛立つこともなかったのに
そうならなかったのでモヤモヤが残ってしまった。
けど誰も悪くないからこのモヤモヤをどうすれば良いか分からん。
って感じだと思ったけどな。
｢急いでいたのにずっと赤信号で、ちょっと遅刻してしまってムカついた｣
みたいなのと同じような気がする。
まあ、何かが思うようにいかなかった後で
あの時あの人がこうしたらスムーズにいったのにな〜とか
人のせいにしたくなることあるよね。

普通だとそういう話は家族にしたり友達にしたりして昇華するんだろう。
その場合、657のことも知っているから「大変だったねー」とかで終わる。
でも、不特定多数の知らない人に話すということは、それだけ色んな事を
言われてしまうってことだよ。

嫁の母親がクソウザイ、毎日くんじゃねぇよクソババァ！お前いたらゆっくりできねえんだよ！こっちは仕事で疲れてんだよ！一々偉そうに物事言ってくんじゃねえよ！玄関勢いよく閉めんじゃねえよ！響くだろがカス！
育ち悪いのが見え見えですよ！あー死ねばいいのに

>>677
それ、嫁への不満も一緒に転嫁してるとしか思えない。
嫁と話し合うべきでは。
なんで毎日来させるのか、自分だけじゃ不足なのか、等。

嫁も677への不安がつもってるから愚痴を母親に聞いて
もらってるか、677がいやがるのを分かってて毎日の
訪問を容認してるのかも。

テレビのことで質問があります。

三菱のHDD内臓のテレビを
買おうかと思ったんですけど
うちの家はまだデジタル放送
のアンテナじゃなくアナログ
なんですけどアナログ放送の
ままじゃテレビの録画が出来ない
電機のセ●ドで言われたんですけど
今のシリーズでアナログ放送じゃ
本当に録画出来ないでしょうか？

言いたいことが上手く伝わらなかったらすみません。

両対応の機種を買えばええ。
殆どそうだろう？まだアナログ放送してるんだしな。
電気屋に聞いてくれ

>>677
これはお嫁さんに
「毎日来たらゆっくりできない。やめさせて」とちゃんと言うべきでは？
振る舞いがムカつくとかは一切言わず、もうあんまり来させないで。
そっちの親だから任せたからね、宜しく。とだけ
きっぱり冷静に穏やかに言ったほうがいいかも。

>>980
すみません。わかりました。

自分の性格がキツいです
気が強くて短気だからすぐ言い合いになったりもする
言わなくていいことまで言ったりして後から自己嫌悪
もっと人に優しくなりたいけど（せめて人並みには）すぐに勝ち負けで考えてしまい
言われっぱなしだと負けた気分になってしまいます

自分でもわかってるいるのですが、なかなか我慢できません
何かこのダメな性格を直す方法はないでしょうか

>>683
負けるが勝ちです
何事も勝ち過ぎないように
勝ち10、負け0はだめですよ
せめて勝ち6、負け4くらいで

>>683
時間が解決するだろうが、今すぐ直したいのなら原因を教えてやろうｗ
子供だからだ。相手と同じステージにいるんだよ。
悩めよ若者ｗ　
次のステージに昇格すると相手が子供に見えて怒れない。
つーか、成長不足を哀れむ心持にもなるもんだ。頑張れ！

>>683
そうすると不思議と突っかかって来る相手も減るもんだ。
詰まらなくなるけど、それが成長なので受け入れないとね。そゆことだ。

日頃、自ら「私は負けず嫌いで短気なのが悪い癖なんですよ〜」
と周囲に振れ回っておく。
短所を暴露する事で自制心が働く。

>>684
それは違うなｗ　兵法の極意で負け戦はしない。
敵を知り己を知れば100戦危うからず。
でもオレも負けるケースを防げないので修業が足りないと思ってるよ。
戦わずして勝つ術を磨くのが人生だ。

677だけどレスありがとう、嫌だけど嫁と話しないとね…、聞いてくれてサンクス

>>689
知り合いは放置してたら最終的に嫁母同居までもつれ込んで落ち込んでたよ。
早めに対処すべし。

悩み
嫉妬をなくすにはどうすればいいのでしょうか？

>>691
宗教に入って本気の信者になる

>>691
人に嫉妬する暇がないぐらいに努力する。

愚痴、悩みですけど
パソコンって難しいですよね
使いこなせればすごく便利で楽しいですし、色々やってみたいんですが
説明書とかないので自分で調べなきゃいけないし、また調べてる途中で知らない用語がでてきたりして、また調べての繰り返しですし
専門書とか買ってみるにも何を買えばいいかわからないし
ホントに難しい

>694
超初心者向けの本からスタートして
徐々にステップアップしてけばいいんじゃね？

色々とアドバイスありがとうございます
ここまで持ってきちゃった性格だからすぐにどうこうはできないかもだけど
皆さんにもらった言葉を思い出して
少しずつ優しい人になれるよう精進するよ！

>>674-676
レスを貰ったので、ちょっとだけお返ししときます。言えば両方共です。
過去似た仕事で、最初の接客を教えていたこと、他店でもその接客を受けたこと。
その中で想定外の行動と、朝とのギャップでモヤモヤと言う感じだったと思います。
いろいろレスを貰って、捉え方もいろいろあるなと勉強になりました。ありがとう。

>>683
それで良いんじゃないか？根本はそのままで。

心理学関係の本を読んでみては？
勝ち負けで考えるのは勝気な証拠。
683さんには負けず嫌いな面があるんだろう。
ケンカしたりはマイナスでしかなく好ましくない。
でも、その勝気・強気な面を良い方向へ動かすことを考えるのは大事じゃない？
他の人が言ってるように抑えることも大事、自分が言ってるように我慢も大事だが
それだけではせっかく持ってる良い面も潰れてしまう。
勝気だったり強気だったりする気持ちは、勝負事には大事なスピリッツだ。

スポーツや格闘技など興味のあることはないかな？
もちろん頭に血が上ったままでは勝負事でも視野が狭くなって負けてしまう。
だから強気であり負けるものかと思う強い気持ちに＋クレバーな頭が必要になってくる。
スポーツや、特に格闘技は闘ってる時ほどこのバランスが大事になってくるから
それを覚えることが出来るんじゃないかとも思うけど。

そう言えば、冒頭の683さんの言い合いだけど、これも相手を言い負かすには
頭に血が上って視野が狭いと結局、言葉の扱いを失敗して負けてしまうのではないか？
自己嫌悪に陥ると言うのはそういうことじゃないかなと思ったけど、どう？
相手はあなたに負けたと思ってないかもよ。
引くことが相手を負かすことであるのは>>684さんと被ってしまうかもしれないけど。
能ある鷹は爪を隠すとも言うし、勝負事はタイミングが大事じゃないかなぁ。

うっ……うぜぇ……！

なんか今通勤電車に乗ってたら、ずっと横にいたお兄さんに「すみません」て声かけられた。
韓国人辺りに乗り換えとか聞かれるのかと思い、イヤホンを外して対応しようとしたら
「びっくりさせて申し訳ありません。僕モデルのエージェントをやっているのですが…
あ、モデルのエージェントってご存知ですか？？」……
驚愕してしまい、無言のまま目をかっぴらいて「なんだこいつ」みたいな顔していたら
「すみませんでした、大丈夫です、何でもないです」と言って去っていった………。
自分は美人や可愛いわけではないので、キャッチやら金をだまし取る系の事務所のスカウトなのは明白だが
電車でやらなくたっていいだろうよ……
電車内で他人が他人に話し掛けるって結構異様なことで、「すいません」の一言で
周囲はババッと反応してこっちを見る。本当にきれいな人、かわいい人はそんな声をかけられないことを知っているし、
自分は自分のルックスを弁えているつもりなので、余計惨めになった。

>>694
自分が興味あることからやっていけば良い。
ネットに繋がってるんだから分からない用語は検索すればすぐ分かる。
○○とは
これで検索すれば良い。

>>697
俺もそう思う。無理に我慢しようとしても反発するだけだからな。
上手くコントロールする術を身につけてプラス面を伸ばす方が現実的かつ効率的。

>>699
電車内でやるからこそキャッチでは無い気がするな。
何かは分からんけど。

長くなるかもですが聞いてください。

私の親友が誕生日を迎えました。
彼女は今年から社会人で、｢就職おめでとう＋今まで友達でいてくれてありがとう｣の気持ちを込めようと思い、
少し奮発して海外ブランドの(2万くらい)小物を買いました。
毎年5千〜1万くらいの物をやり取りしているので、そんなにビックリされるわけではないと思います。
特別な年の感じがあっていいかなと思い選びました。

誕生日間近になったらその友達と会う約束をしていたので
そこで渡すつもりだったのですが、
その子の大学の友達も交えて飲み会となりました。私は他の子とは初対面です。

飲み会を始めたら、みんな良い子でとても盛り上がり、アドレス交換もしました。
そしたら友達の誕生日の話になったのでちょうど良いと思って
プレゼントを渡しました。
友達は凄く喜んでくれて、｢欲しかったんだ！｣｢知ってたし。｣｢まじで！？凄く嬉しい〜｣と、
その場は終わったと思ったのです。

そしたらやたら絡んでくる子がいました。｢私も来月誕生日なんだぁ〜｣と。
｢そうなんだ、おめでとう！｣と返したらスッゴク不機嫌に。
後から聞いたら｢あの人感じ悪い。友達に差をつけるなんてサイテー！｣と
ご立腹だったとか。へ？友達…？私はピンと来なかったんだけど、
どうやら彼女の中では私は既に友達になっていたらしい。
友達なのに私にはお祝いもないわけ！？ありえなーい！！らしい。

私も金持ちじゃないからブランドばんばんあげてるわけじゃないつぅの。
辛いときに愚痴を聞いてくれたり、孤立した私に声をかけてくれた
恩があってこその 毎年のプレゼントなんだよ
なんで数時間前に会ったばかりの人にプレゼントねだれるのかワカラン！

>>701
そういう異常者、怖いねえ
セコケチ／たかり根性がおかしいことだと分かってない

>>701
嫌すぎる

前あるスレのとあるレスで「鼻付近にホクロのある奴は悲惨」ってのがあったんです
僕は鼻の堀の部分に二個ホクロがあるんです、いままで気にしてなかったけどこれって醜いんですか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org793342.jpg
こんな感じです

>>704
何となく味のあるイラストだなｗ
別に全然醜いと思わない。
鼻付近にホクロがあるだけで悲惨なんてことはない。

>>693
どうもありがとうございました。
話題作りはどうやって行うのでしょうか？

>>704
鼻の穴付近ってことじゃない？ 鼻糞に見えるから
704のは大丈夫だとおもうよ

>>694
ぶっちゃけパソコン使いこなしてる人なんて禄に居ないって
みんな一部機能しか使ってないんだし
難しく考えるのは良くない
2ｃｈに書き込めてるんならあとは習うより慣れろで
あとはgoogleさんに聞けばあらかた教えてくれる

隣の家が町工場なんですが
ここの従業員が毎日、違法駐車しています。
(駐車場を借りずに道路に停めている)
うちの前に停めるという事はしないのですが
我が家の車を出す時、その車のせいでむこう側が見えません。
昔から付き合いのある家なので直接やりとりして波風立てたくないのですが正直、大迷惑です。
この場合、最寄の警察署に電話すれば取り締まりに来てくれるのでしょうか？
お隣りさんから通報が来ましたとか言われないか心配です。

>>704
むしろ可愛いよ

>>705
>>707
>>710
ありがとうございます、安心しました
かわいいですか・・・　僕は男なんですけどね

>>709
道交法違反だから、取り締まるよ！
警察に、ご近所からの苦情で〜言わないで欲しいって伝える。

>>701
みんなの前でその親友に誕生日プレゼント渡したのも間違いではないかと。
急にそういう飲み会になったのなら後日でも構わないわけだから。
それと良い子と書いてるけど、そのたかり女性はそういう人間だから
付き合わなければ良い。
その親友にはそれとなく、こないだちょっとこういうこと言われたみたいで凹んじゃった
と軽く言っておいた方が良いかもね。
あとでその親友に友達に差をつけてとか直接的ではないにしろ言い出すかもしれないから。

上司の事なんだが、ゴルフに私と先輩の二人が強引に誘われヘキエキしている。
先輩はやりたくもないのに、ゴルフクラブセットを買わされた。
私は以前付き合いでやった事があったのでセットは持っているが、かなり古い。
それで、こんなボロボロみっともない、やる気があるんだから買い直せと。
毎週二回、会社が終わると近くの練習場へ。
用事があると言っても、先約に断れ！と半ば強制的に行かされる。
飲んでる時もゴルフの話ばかり、
私はバドミントン、先輩はバスケットと今も学生時代から続けて趣味にしているのだが、
それに対しても、そんなもん今更やっても仕方ない、ゴルフを一生懸命やれと。
今回のGWは五連休の内、二日はコースに行く事になった。
全くの初心者の先輩はかわいそうでならない。
元々この上司は自分の思い通りにしないと気が済まず、
部下は奴隷みたいにしか思っていないんだけど、
今回は拘束時間が長く、安くなったとは言え、金が掛かる。
別に私は元々ゴルフは嫌いではないんだが、今はイヤで仕方がない。
断ると、どんな仕打ちがあるか分からない。
そんなに好きならお友達と行って欲しいですわ。
長文愚痴すみませんでした。

>>714
実家で母が倒れて(父が、祖父が、祖母が)
命にどうこうと言うことはないんですが、生活にお金がいろいろとかかるのもあって
そんなにお金がだせないんですよ(泣く。涙見せれたら最強

バスケやバドミントンもチームに所属していて、
そうそう断ることが出来ない。
そのチームの多くの人に迷惑がかかるから。
上司さんのゴルフにも行ける時は行きますが、今までそちらに行ってたので
今度からはちょっとバランス考えてやりたいと思います。

そういうのはキッパリいうしかない。その代わり、ゴルフの時は一生懸命やる。
嫌だろうがなんだろうが、上司さんに教えてもらう。積極的に聞く。
上司さんを褒める。持ち上げる。

先輩とよく話しあってやったら良いと思うけど。
昔俺がボウリング好きの上司に同じようなことをされてて
使った実話でした。上手く行くかはわからないけど。
職場の環境もあるしね。仕事上問題があるなら他の方法考えるのもありだし。

超気がきかないやつがいる
まあ昔から気がきかないと思っていたんだが、
良い歳なのにもうほんと気がきかなくてびっくりした
ある日その人の家（一人暮らし）へ泊まりに行く約束をしていて、
自分は少し行くのが遅くなってしまったが、19時くらいに着いた
自分は先に入ったのか泊まりに行ったのにお風呂に入れてくれなかった
普通なら「お風呂入った？と聞くと思う」
泊まりに行くと必ずジュースやお菓子を買って食べたりのんだりしながらおしゃべりとすると思うから
「なんかお菓子とかジュース買おうか？」と何度も聞いた
そしたら「お菓子も飲み物もうちにあるよ」と言って行ってくれる気配なし
（私は電車で来ていたので車を出してくれるのは友人であまり無理を言えない）
友人が家にあると言ったから買わなかったのに
家に戻っておしゃべりしても全く出してくれる気配なし
結局、晩御飯を外で食べて帰ってきて寝るまでの間飲まず食わず。
寝るときの服も前日に貸してねと言っておいたのに
自分だけさっさと着替え、自分に出してくれたのは寝る寸前。

もちろん朝ご飯も用意してくれなかったし、いきなり相手の用事（当日言われた）で９時に起こされ10時過ぎには帰らされた


この気がきかなさ…
やばすぎませんか？

お風呂入れてとかなんかちょうだいとか言おうと思えば言えるがあんまりにも常識ないんであえて黙ってました…

あぼーん

>>716が気が利かない
釣り針はもっと上手に隠すべき

相手の用事というのも、
こちらに帰れともどうしろとも言わないで一方的に自分の予定を伝えてくるだけ。

泊まりに行く約束をしたときには何にも言ってなかったのに、晩御飯を食べていたときに話の流れでさりげなく
相手「〜〜だから明日〇〇行こうと思って」

「えっ!?私泊まりにきてるのに!!?」となったが
相手は私に帰れともどうするともその用事は何時に終わるかとも聞かず…
話の流れで午前中に行くことがわかり、こっちが空気を読み、気をつかい帰ることに…
寝る前に「よしっ!明日は8時に起きようっ」と独り言。

「え…私はどうすれば…」と思うのは普通ですよね？でも空気的に
「じ…じゃあ私も一緒の時間に起きて、か、帰ろうかな…」と。
友人は「ふふっ」と愛想笑い。
意味が分からん。
私はなんのために泊まりにきたんだろう？
普通予定あけとくだろ？
急に予定入ったんなら事前に言うだろ？
行くんならこっちにどうしてほしいか言わないとわからないだろ？

少しは気を使え。
風呂も入れてもらえず、夜から飲み食い無しの朝ご飯も無しでよく友人帰せるな…
良い歳して言われてからやるんじゃ遅いんだよ
あーイライラした。

>>718

どういう意味？
つりばりて何？

>>714
嫌われる覚悟を決めて笑顔で断われ

715さん、ありがとう。
それやると、理由を問わず間違いなく怒り出します。
とにかく自分が中心で、周りがどう思っているかは関係ないですから。
自分がゴルフをやりたいだけの話なんですよね。
私らの事情なんて、どうでもいいんですわ。
ゴルフ以外でも全てそうです、飲みも自分が行きたくなったら、
問答無用に行かされますから。

別に怒ってもいいんじゃないかと思うけど。

>>718 ﾜﾛﾀ

どういう意味？

>>716は何を手土産に持っていったの？

>>716

おみやげです

>>726
ルアー

>>712
ありがとうございます。
以前は欝陶しいくらい頻繁に民間の取り締まりチームが来てた道なのですが
最近来なくなったので、また駐車場代わりにしてるんだと思います。
警察に電話してみます。

>>716
それ嫌われてんだろ

>>730

なんで？
嫌われてないと言いきれるし、その人の性格からして嫌いでもあからさまに態度に出すような人じゃない

>>716が気がきかないからお互い様と思って
相手も気づかないフリしてるだけじゃないの。
あまりにひどいから翌日に用事を入れたとか。

>>732

なんでこっちが気がきいてないの？

今までいろんな人の家へ行ったり来てもらってますが皆と同じだし普通ですけど？

無駄な改行が嫌われ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>722
経済的にきびしいとか、無理と言って断れば？
で、上司が負担してくれるようなら、我慢して何度か付き合う。
そうすれば、上司が経済的負担に堪えられなくなるんじゃないかな。
だけど、それくらいちゃんと断れるようにならないと、今後大変だぞ。

>>731
>あからさまに態度に出すような人じゃない
そのためにこういった態度をとって
あなたが気をきかせて距離を取ってくれるのを期待しているのかもしれない・・・

>>733の「普通」がどんなもんかは知らないが
たぶん世間一般の普通とは違うんだろうな。
通常はおじゃまする側はいちいち尋ねずに
ちょっとした手土産は持って行くもんだ。
手土産にはおみやげを持ってったっていう答え自体が
普通じゃねえしwww

まあ、いいんじゃないの、自分は空気読める
デキル人間だと思ってれば。

>>733
その友達はあなたのことを
親しい間柄なのだから｢お客さん｣ではないと思っているのですよ。
家族と同じような感覚で接してるんじゃないかな？
家族にはいちいち｢お風呂入りますか？｣とか
｢何を飲みますか？｣とか聞かないでしょう。
何も言わないってことは
いらないって事なんだろうって判断されたんだと思うよ。
次の日の事も同様。
あなたは泊まりに行く事が友達との楽しいイベントなのかもしれないけど
その友達は｢寝る場所提供した｣位に思ってるんじゃないかな。

最近、会社の営業チーム内で有志？が集まって飲み会してるみたいなんだけど、
私はまったく声かけられてない。

たぶん一緒に飲んでも気合わないと思う（向こうもそう思っているから私のこと
誘わないんだと思う。特に、その有志グループのボス的な女子に嫌われてる）
けど、毎日「昨日、あれから二次会行った？」とか「こんどあの店行ってみる？」とか
飲み会話が目の前で繰り広げられてて少し居づらくて・・・。
他にも誘われてない人はいるけど、家庭持ちのお母さんたちだから理由あるし。
今のところ、飲み会話始まっても無視してるけど、感じ悪いでしょうか？

お喋りしてる暇があったら仕事しろよ

会社で声のでかい人の話し声が気になる場合って
みなさんどうされてます？
私は耳栓してますが、それでも防ぎきれないし
話しかけられてもすぐ気付かないことが出てきてしまうのですが・・・

>>731
このレスの時点であなたはちょっと普通とは違う。
嫌われてるんだろ。嫌われてるんじゃない？と言われれば
普通はそうなのかな？でもこうこうこういう感じだけど、とか、
嫌われてたら○○(こういうこと)みたいなことをする？とか
少しは不安になったり、疑問に思ったりするもの。

自分ではない他人の感情を、「言い切れます！」って勝手に決め付けることが出来てるところは
ちょっと普通じゃない。人は自分でも全てを把握できるよう単純なものではない。
それが友達程度の人のことを(たとえ親友でも)こういう人だ！言い切れる！
なんて自信満々に言うことじたいが変。

別に叩くつもりはないが、最初のレスからして自分のおかしさに
この機会に気付いたほうがいいよ。それでもそんなことないわボケって言うなら
あなたはそういう人なんだろ。そのうちそれでトラブルなり現実に叩かれることが起きるまで
そのままいけば良いと思う。そして思いっきり落ち込んで自分を振り返ると良いよ。

てすと

>>739
感じ悪いも何も
どうやってその会話に加わるつもりなの……
そもそも飲み会に誘われないから、その話題になったらあなたは蚊帳の外なんでしょ？
親しくしたいなら「どこに行ったの？」とか話しかけてみてもいいと思うけど
そういうわけじゃないんだよね？
終わるまでじっと息をひそめて堪えてればいいのでは

>>744
いや、普通はこういう時どうするのかなと思って。
思い切り蚊帳の外におかれているので、何も聞こえませんって感じで仕事してたけど、
でもちょっと絡んだほうがいいのかな？と自分の行動に確信を持てなかったの・・・。
今確信持てたんで、息をひそめて耐えることにします。ありがと。

>>731
私の「普通」は、前以てわかってる宿泊なら、歯磨きや寝巻を持参するのは当たり前。
ただの訪問であっても、食べ物や飲み物持参が当たり前。
私からすれば、あなたは「気が利かない」ではなくて「非常識」。
私は頭が固いのかもしれないけど、人付き合いは何事も固い方に合わせるのがコツですよ。

>>716
普通晩ご飯食べた後って飲まず食わずで寝るんじゃねーの？
晩ご飯外で食べた後にモノを食べるという発想は無かった

>>741
正直いって全く気にならないなー。
仕事中には、というか集中してる時は、
自動的に騒音は脳内カットされてるみたい。

あ、時々電話中に後ろでうるさくされてると、
電話の相手にうるさく思われないかなーと気になることはあるなぁ。
そういう時は送話口を手で囲うｗ

自分の仕事に集中してれば気にならなくならない？
こういうことには個人差はあるだろうけど…。

>>738

いやーその人と同じくらい仲の良い友人たちは当たり前のように
飲み物を出してくれたりお風呂は泊まりにきたら当然だし、やってくれますけど？

ていうかお客さんが家にきたら当たり前のことだよね
泊まりにきて手土産も、私たちの中では基本しません
そこまで軽い関係じゃないしたまにしか行かないから
お互い別に泊まりに行くからといって何もないよ
私は結構お菓子とか地元のおみやげとか持っていくけど

>>749
で、何が相談なんでしょうか？
愚痴ですか？

>>742

ごめんなさい
言い切りまして。
ただ、嫌いだからといってそこまで計算する友人じゃないのでね。
逆にそこまで深読み計算する方がどうかと…

要は気のきいていない友人に呆れたという愚痴なのに。
私の一番はじめのレスをどこをどう読んで
私が間違えてると思ったんですかね？
私は他の友人たちと同じように普通に泊まりに行っただけで特別なこともしてないし
なんにもしてませんが？

長くなるおしゃべりタイムにお茶を出さない

皆さんはこれが普通なんですか？
逆に知りたいですね

>>751
夜カフェインなんてとらねーよ
昼出さないならその友達は気が利かないね

早く帰って欲しい相手には出さないな

>>746

歯磨きや洗顔類、タオル、全部持っていってますけど？

仲の良い友人に寝巻を借りたくらいで何故非常識？
毎度のことじゃないし、たまたま。

しかも逆の立場でも全然きがねなく貸してますけど…
むしろ寝巻は荷物になるだろうし心良く貸しますけどねえ…