1 :
おさかなくわえた名無しさん:
『ロリコンフェックス』という漫画を読みましたが。一人のロリコンは少女を守るために、
ほかの悪いロリコン(少女に猥褻な行為をする)と戦う話です。では、ロリコンには、
ほんとうに少女が好きだが、性的行為をしたくなく、純粋に精神的に少女を愛しているとか、
少女を守るとか、そういう人はいますか。
その理由を教えてください。
恋愛と性欲は切って離せないだろ
>少女が好きだが、性的行為をしたくなく、純粋に精神的に少女を愛している
↑ここがまず違うな。
「性的行為をしたい」から悪人なのか?
違うだろ。
「性的行為をしたいが、理性が働いて行為に及ばない」のが「いい人」だろ。
ロリコンじゃない場合を考えれば分かる。
「女性に性欲は感じるけど、理性が働いてレイプはしない」のが普通の男で、レイプをするのが悪人だろ。
ロリコンだけ特別に考えるから
>>1のような考え違いをするんだと思う。
>>3 >「性的行為をしたいが、理性が働いて行為に及ばない」のが「いい人」だろ
いい人でもなんでもないだろ。
年端も行かぬ少女と性的行為をしたいが理性が働いて行為に及ばないのはいい人じゃなくて、
法律おかさないタイプのロリコン。
万引きしたいが理性が働いて行為に及ばないのをいい人と言えるか?
女性として人間として未熟な少女と性的行為をしたいと思うのも異常なんだよ。
人に迷惑をかける行為を「しないけど」頭の中で考えちゃってる人なんか信用できないよ。
万引きと一緒で、やったら捕まる行為=悪
5 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/10(日) 03:03:02 ID:452SMgyD
どっからロリコンなのか分からん
性的魅力に乏しい女性に興奮するのはロリコンってことか
なら、マラソン選手みたいなガリガリの女と結婚して子どもを作るのは変態か
ロリータでしか興奮しない男とロリータでも興奮できる男は同じロリコンか
どこからが手を出してはいけない年齢か
まあ、この場合のロリコンはベドフェリア
自体が、脳の構造等による性同一性障害と違って、
精神的疾患だそうで、直せないことも無いらしい。
保守
8 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/10(日) 06:53:04 ID:w464GuT1
9 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/10(日) 07:54:49 ID:iCitwdlq
>>4 じゃあ男は全員悪人ってことになっちゃうよ?
だってたいがいの男は、いい女を見ればあんなことやこんなことしたいと思うし、グラビアやAVを見て、
イケナイことしてるとこを想像してオナニーするわけだが、それは悪人なのか?
>>4論でいけば、「レイプしたい」と思う段階で悪人になっちゃうよ?
でも、普通は相手のことや自分の社会的立場を考えてしないわけだろ?
万引きの例だってそうだよ。
人間誰にだって物欲はあるわけで、できれば金を払わずにいろんなものを手に入れたいと考えるのは自然なことでしょ。
悟った僧侶や宗教家ならいざ知らず。
「少女に性欲を感じるのが悪い」というなら、このスレの質問自体が意味をなさなくなるよ。
だってロリコンという段階で、少女に性欲を感じることなんだから。
悪いのは性欲や性的嗜好ではなく、実際に悪い行為を行うことなんだよ。
あと、余談だが、若い女は美しいのが当然で、ロリコンと正常との境界は難しい部分があるよ。
例えば女子高生に魅力を感じるのは異常でもなんでもないわけだが、それを「ロリコン」と呼ぶ人もいるわけで。
>>4 万引きじゃなくて、物欲そのものだね。
君のたとえで言えば、
レイプしたいが、理性が働いて行為に及ばない人と
万引きしたいが、理性が働いて行為に及ばない人が等価。
上の二つは、いわゆる「良い人」ではないかもね。
>人に迷惑をかける行為を「しないけど」頭の中で考えちゃってる人なんか信用できないよ。
君は考えた事ないの?俺はいくらでもあるけどw
11 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/10(日) 09:30:05 ID:ZjoEKvRE
性とは子孫繁栄のもの。優れた遺伝子をつなぎ、つなぎ終えれば役目を果たし死ぬ。
現実的には原因不明の病に犯されて自爆するように遺伝子に組み込まれてると言える。
無駄に生きる人間がはびこることは子孫繁栄の妨げになる。よって人には死ねる能力が備わっている。
では、本題に入ろう。優れた遺伝子を残せる時期はいつか。
一番妊娠しやすい時期はいつか。簡単にいうなら生物として一番油に乗ってるのはいつか。
身体的に見て17歳頃がピークをされる。それが天井。絶頂期。
さて、そこを山にして考えると、3歳老いれば20歳。3歳若いと14歳。
この場合、どっちがどの程度の生殖能力があるかというところがポイントとなり、
また男性は本能でそれを察すことができるし、それを求める心身があるからこそ
優秀で正常な男性といえるであろう。17歳をピークにしたときに状況に応じてどこまで妥協できるか。
そこが子孫繁栄のための手段だと思う。生殖能力がないと見抜けずに性行為に及ぼうとするのは欠陥だろうな。
また他に良い素材があるのに生殖能力のない者に感情移入し性を求めるとなれば完全に男性として欠陥。
逆も然り、よい素材を前にして、よぼよぼに性を求めるようなら優秀な動物とはいえないだろう。
がしかし、人には精神面があるので上記の内容含めて兼ね合いを見て自分の年相応に惹かれるはず。
要は同年代に恋する精神面も考慮されるということ。
どう考えても生殖能力のない年齢の生き物を性の対象にするのは完全な欠陥。
それを育み育てることは未来に繋がるがね。
ま、「旬」を見れないようじゃ男女ともに生物としては間違ってるな。
12 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/10(日) 09:38:12 ID:ZjoEKvRE
結論。
12歳頃からなら性の対象にしていい。
固体により、完全にできあがってる固体も出てくるだろう。
個々の能力の差はそれぞれだがm14歳ぐらいになればどの固体も完成に近いと看做せる。
12歳以下になれば欠陥。子孫繁栄の輪に入る資格なし。
12歳以下であっても愛情を感じわが子のように思うのなら当然の愛情、あってよい素晴らしい。
12歳以下を性の対象にしてしまえるのなら完全に気違い、フォローのしようがない。
12歳に勃起できるのは正しい判断。しかし12歳以下で勃起するようであれば欠陥、
何のために勃起してるのか意味不明w 病気だなw
13 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/10(日) 09:41:45 ID:ZjoEKvRE
ここまで言っておいてなんだが個人的には10代など姓の対象にできない。
要するに好みに合わないのだろう。まず人として幼稚。
それで気持ちよくない。人のSEXは快楽を楽しめる。
経験からもわかる。ガキやチビなんぞ女としては底辺だ。
宮崎駿が「よいロリコン」で
宮崎勤が「わるいロリコン」
人間的に成長していない者が向かう安直な思考
自分が子供以下なので幼い者にしか安心を見いだせない
好きとか嫌いとかいう感情も実は解っていなく、単に動物としての性欲に反応しているだけ
つまり人間以下の存在 動物の知恵遅れクラスが妥当なところか
16 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/10(日) 18:57:13 ID:0vzRtXCb
>>13 30代女性のご意見ご苦労!
童謡で「15でねえやは嫁に行き」という歌詞がある。
昔は数え年だから、今の年齢で言うと14歳だ
それでは「ねえや」を娶った男はロリコンの変態ということになる。
別に未成年者を性の対象にする事はなんら変なことじゃあ、な_い_ん_だ_よ_
17 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/10(日) 20:07:35 ID:ZjoEKvRE
好きにしろ。人形でもいいし好きにしろ。
>>16 ロリコンを嫌悪するのは30代女だけだと思ってるの?
19 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/11(月) 11:39:59 ID:kqXkmnYf
>>18 でも君は30代女性だろ?
お_見_通_し_な_ん_だ_よ
なお、オレはロリコンだが
小中学生以上は生ゴミだと思っている。
ていうか、それ以下だよな
初潮以上閉経以下を性欲の対象にするのなら生物として異常じゃないだろ
あとは好みの問題だ
人間であるなら、同じだけの精神的成長や知性を求めるもんだと思ってたけど、
ロリコンは「生物なら妊娠できる〜」とかいう無理やりな言い訳しかしないから、
ただの獣だということはわかった。
元彼がロリ本持ってたけど、彼の親と会社に密告するわ。
キモ
自分の事は全棚上げして大人の女を叩く輩ばっかり。
ロリコンは汚物
24 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/12(火) 22:46:13 ID:86ydPaFS
ロリコンのオッサンがオバサン叩いてるの想像すると面白いな
25 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/12(火) 23:48:01 ID:dNYiM7NG
俺の親は、俺が二次元を基軸にした軽いゲイでロリで死体性愛者と言うことをすでに知っている
ていうか、おれ自身が公表した。
もちろん会社でもそう吹聴して回っている
悪いが成人女性など生ゴミとしか思っておらん
クルマに撥ねられて内臓が飛び出してきている奴や
解剖のためにあばら骨を切られている画像、その他頭の皮を剥がれてその皮を
顔に被せてあるような映像でしかチンポが立たん
>>25 極論だけど、死体が相手ならまだ傷つかないからマシな気がする。もう死んでるんだからw
子供は深く傷つくからダメだよ。そこがわからない人が多すぎる。
年端もいかない少女や幼女に性欲を覚えてしまう、
ロリコンだからそれは自分の意志とは係わらず発生してしまう欲望であって
その一方で倫理観はフツーの人と同じように持っている多くのロリコンは、
「少女や幼女に性欲を覚える自分」そのものに対して嫌悪感を感じてしまう
自分が愛する対象を、破壊し汚そうとするのが他ならぬ自分自身というジレンマ
ロリコンってのは、そういう「自分が嫌悪する対象が自分自身である」という苦悩と日々戦ってる存在なんだよ
自分自身を異常だと感じ、他の人間と同じように成人女性に対して欲望を感じようと努力したりもするが
生来の性癖なんてもんは「努力」なんかじゃ転換したりすることはなく、大抵の場合は無駄な努力に終わる
>>3 ほらロリコンは幼女とセックスしたいのは健全!って基地外ばかりです
29 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/13(水) 11:15:24 ID:teZL0G11
幼女とはいっても、俺の場合小2が限界だ!
30 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/13(水) 11:36:26 ID:rH0Qhc66
内面の成熟を判断の基準とするならば
自主独立を達成している女性とだけしか恋愛してはいけなくなるな
要するに、世の中には純粋に「いいひと」なんていないという事だけは分かった。
生きているウチには、ヒョッとして犯罪者に成り下がるかも知れないリスクを背負
って日々生活してる訳だ。
てか、さんまの番組で科学者が「人間は若いメスに欲情する珍しい動物」みたいな
事を言っていたが、人間は性欲と趣向が複雑に絡み合う極めて特殊な体を成してる
からなのであって、ソレをどうこう議論した所で行き着く所には何もない。
33 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/13(水) 17:37:42 ID:U+oZOzP9
哺乳類にしろ鳥にしろ、卵細胞は生まれたときから更新されず
=年齢なんだから、年取った卵細胞よりも若い卵細胞の方が
奇形も少なくて済む
妊娠できる準備が整った上で、卵細胞が若いうちが適齢期
>>25 私はガリガリな体型の男性しか恋愛対象にできない。
いくら美形で人間性が優れていてハイスペックでもマッチョや普通体型、デブは無理。
ベッカムとアンガールズどちらを選ぶかと言われたらアンガールズ。
でもガリ体型じゃない男は生ゴミとは全く思わない。
恋愛対象にはならないってだけで蔑むとかはない。
「自分の好みじゃない異性は屑」「自分に相手にされない屑どもが嫉妬してる」
こんなこと思ってる人は男女ともに変な人だよ。
何様だってね。
(ベッカムやアンガールズも私の好みなんかどうでもいいと思うし)
35 :
:2010/01/14(木) 00:44:48 ID:y4vfxyyl
>34
同意。
ロリコンは無駄に攻撃的な傾向がある。
そこが嫌がられるんだと思う。
>>34>>35 同意。ロリコンは生きてるだけで後ろめたいから、つい仮想敵を作りたくなる。
それが「ババアの嫉妬」って結論w
37 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/18(月) 20:13:28 ID:Maq/0FHc
まず、「いい人」と「悪い人」の定義が問題。
「少女に性欲を感じる」こと自体を「悪い人」と定義するなら、「ロリコンにもいい人がいますか」という質問自体が矛盾してる。
だって「ロリコン=少女に性欲を感じること」なんだから。、ロリコンという段階で既に「悪い人」になってしまうわけよ、それなら。
いわば、「ロリコンにもロリコンじゃない人がいますか?」って質問してるようなもの。
38 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/18(月) 20:21:02 ID:Maq/0FHc
>>3や
>>9でも言ったけど、俺はやっぱり「悪い人」の定義は、「実際に少女に性行為をする人」であって、「少女に性欲を感じる人」ではないと思うな。
だって例えば
>>4や
>>28は、ロリコンを「キチガイ」とか「異常」とか言ってるが、人間の性癖なんて人それぞれだと思うよ。
(ここでは「性癖」をあえて「性欲の形」という意味で使います。)
一般と比べて少数派の性癖を「異常」「キチガイ」、ひいては「悪い人」とするなら、ホモやゲイは「悪い人」になってしまうよ?
でも違うよね。
ロリコンだって同じ。
少女に性欲を感じる、というのは、その人の持つ性癖。
性癖自体に罪はないし、その性癖を持つ人自体は「悪い人」でも何でもない。
「悪い人」というのは、実際に少女に性的行為をしたり、レイプしたりする人のことを言うのです。
39 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/18(月) 20:25:22 ID:Maq/0FHc
話は逸れるけど、ちなみに「一般と比べて少数派の性癖」と言ったけど、俺はロリコンが決して「一般と比べて少数派の性癖」とは思わないな。
まあこれについてはロリコンの定義にもよるけど、女子中学生や女子高生に性欲を感じることまで「ロリコン」と定義するなら、ロリコンは決してマイノリティではないと思う。
だって、そりゃ若い女の子は美しいのは当然だし、男が美しい女に性欲を感じるのは当然だと思うから。
ロリコンの定義を、小学生や幼女までとするなら、それは確かにマイノリティだろう。
でも、マイノリティの性欲を持ってるからと言って即座に「悪い人」にならないのは
>>38で言ったとおり。
>>39 性欲を持っている時点で、少女にとって危険な存在なのは変わりないよね。
なぜなら性欲は、時に暴走してしまうから。
性欲を持ちつつも、良い人(性行為をしない人)であり続けるには、
ロリコンはロリコンでありことを公表して、ロリコンにむやみに少女を近づけないようにする
というような配慮が必要になってくるんじゃないかな?
→ロリコンはロリコンであることを
42 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/18(月) 23:17:47 ID:6ECNK7Zw
>>40 >性欲を持っている時点で、少女にとって危険な存在なのは変わりないよね。
じゃあロリコンじゃない男だって、女にとって危険な存在なのは変わりないわけじゃん。
「性欲は時に暴走する」というなら、ロリコンじゃない男だって同じじゃないの?
なんでロリコンだけ特別なの?
「少女は体力的に弱いから」というなら、成人女性だってたいがいは男より弱いよ?
性欲が「悪」なら、男はみんな「悪」ってことになるよ?
なんでロリコンだけ特別だと思うの?
>>42 成人女性と少女は判断能力において大きく差があるから。
だからロリコンそのものは悪。
ただし、それはロリコンの性癖を持った全ての人が悪人であることを意味してはいない。
>>42 子供は無垢で、疑うことを知らない。子供は無力で訴えるなどの反撃の仕方を知らない。
子供は無知で、男の性欲のなんたるかを知らないし、
暴走しないように、配慮することができない。
大抵は大人の男は子供の女に性的に興味がないからそれでも安全だけど、
ロリコンに関しては注意が必要。でも子供は子供たる故に防衛できないのだから
ロリコン側を抑えるしかない。
あと、
>「少女は体力的に弱いから」というなら、成人女性だってたいがいは男より弱いよ?
成人女性より子供の方が力弱いよ?
ついでに言えば、性欲そのものは悪ではないが
判断能力のない人間に一方的に害を与える行為は悪と考えて差し支えないと思う。
ロリコンが悪なのは、たんに
「少女が幼過ぎて男性を受け入れられる肉体になってないのに
無理やり精神的・肉体的に押し入ろうとする成人男性」が異常だからでしょ。
それ以外何があんの?
自分が幼くて、言葉も知らない概念も知らないような時に、
自分よりはるかに大きい大人に無理やり体を触られたり服脱がされたり
って想像してみろってのに。
なんで「もし自分がそうされたら」って考えられないのか。
お前らクソロリコンどもだって、5才だったころあるだろ。その時、
セックスとかレイプとか知ってた?知らないだろ。性すら知らなかった頃
あるだろ。そんな時たとえば、ショタババアに拉致られて、勃起もしらない
チンポしごかれたら嬉しがったと思うか?ああん、らめぇえってか?www
成人男性が成人女性と交渉持つのは、両方肉体的に大人なんだから問題ねーよ
大人ならある程度自衛出来る、心に受けた傷は消えなくても、何が起きたのかは
自分で把握出来る。
だが性も何も理解出来てない時に性的虐待受けるとどうなるか、そんなん
今時どこにだって実例あんだろが、ググレカス
バカじゃね?そんなんいちいち説明されなきゃわかんねえの?
ショタババアがセクシーなら有り
まあ、オレは女性が入れて欲しくてトロトロになってくるまでは入れない主義だけど
セクシーなら有り、という結論だって大人になった
>>47が出したものでしょうがw
49 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/19(火) 17:11:33 ID:hcNyk74e
50 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/19(火) 19:51:54 ID:FUzRNRs5
>>43 >ロリコンそのものは悪
だったらこのスレの質問自体がナンセンス。
ロリコン=悪 なのに、「いい人がいますか?」なんて質問、
「ロリコンにもロリコンじゃない人がいますか?」もしくは、
「悪人にもいい人はいますか?」って質問してるようなもの。
>ただし、それはロリコンの性癖を持った全ての人が悪人であることを意味してはいない
??
ロリコン=悪 なんでしょ?
だったらなんで「ロリコンの性癖を持った全ての人が悪人であることを意味してはいない」の?
「悪人の中にも悪人じゃない人がいる」って、それ矛盾してますから。
文章自体が矛盾してるので、内容以前の問題。
51 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/19(火) 20:04:18 ID:FUzRNRs5
>>44 >子供は無力で訴えるなどの反撃の仕方を知らない。
いや、レイプだったら成人女性でも同じことでしょ。
>成人女性より子供の方が力弱いよ?
でも、成人男性より成人女性の方が力弱いでしょ。
成人女性と子供を比較しても仕方ないよ。
成人女性にせよ子供にせよ、男より力が弱ければ、いずれにせよレイプには抗えないわけでしょ。
>大抵は大人の男は子供の女に性的に興味がないからそれでも安全
なんで安全?
成人女性でも、レイプ魔は危険でしょ。
だから現実に成人女性でもレイプされる被害があるんだし、成人女性でも夜道が怖いんでしょ?
一人暮らしの女性は防犯に念を入れるんでしょ?
そこで、
>>38>>42に戻ります。
>大抵は大人の男は子供の女に性的に興味がない
子供の年齢を何歳に定義するかによって違うよ、それは。
中高生までも子供と定義するなら、正直言って、興味がない男のほうが少ないと思うよ。
たいていの男に需要がないのに、10代のグラビアアイドルが普通の週刊誌やマンガ誌をこれほど占拠してると思いますか?
モー娘やAKB48がこれほど人気出ますか?
堀北真希もガッキーも長澤まさみも上戸彩もデビューは高校生くらいですよ?
ポッキーのCMの、明らかに男向けの色っぽい衣装を来た女の子は中学生ですよ?
52 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/19(火) 20:08:39 ID:FUzRNRs5
>>46 >無理やり体を触られたり服脱がされたり
それは「悪いロリコン」。
普通はいくら少女に性欲を感じてても、そんなことはしません。
ロリコンだからと言って必ずそんなことをするという先入観が、間違った認識を有むんだと思う。
ロリコンじゃない男の大半がレイプ魔じゃないように、ロリコンだって大半はレイプ魔やイタズラ魔じゃないわけよ。
53 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/19(火) 20:18:54 ID:KKVMgKf0
自分がロリコンかどうかは知らないけど
小さい女の子は可愛いなって思うし
当然のように性欲が掻き立てられる事もある
だけどそれ以上どうする事もないし
普通の人はみんなそうなんじゃないかと思ってるけど
54 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/19(火) 20:23:09 ID:FUzRNRs5
>>53 それをずっと言ってるんだよ。
ロリコンじゃない男における、性的な面での「いい人」「悪い人」の基準は何?
性欲があるかないかではなく、性犯罪を犯すか犯さないかでしょ。
物欲における、「いい人」「悪い人」の基準は何?
物欲が歩かないかではなく、窃盗や詐欺などの犯罪を犯すか犯さないかでしょ。
さて、なんでことロリコンにおいてだけ、実際に犯罪を犯すか犯さないかではなく、欲望があるかないかで判断するの?ってこと。
ここの人達の考え方は明らかに間違ってると思うよ、俺は。
55 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/19(火) 20:23:17 ID:TLp1M96l
ロリコンって生きてて辛くないの?
56 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/19(火) 20:32:24 ID:FUzRNRs5
あと、潜在ロリコンっていうのが確実に存在するよね、世の中には。
普通に成人女性とも恋愛するし、一見したところとてもロリコンにもヲタにも見えない。
本人も、10代のアイドルが好きだの、女子高生や女子中学生に性欲を感じる、なんてことは間違っても言わないし、
周りから見てもそんなふうには見えない。
でも、それはロリやヲタのイメージが悪いから公言しないだけであって、実際の本人の性癖とはリンクしない。
実はそういう男の方が、公言ロリコンよりも圧倒的に多いと思うよ。
57 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/19(火) 20:34:38 ID:sSaB6AUu
男について何にも知らない喪毒女が
こういうスレで男装ってヒステリー起こしてるのって
すごく気持ち悪いですう><
58 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/19(火) 20:35:05 ID:FUzRNRs5
>>55 幼女「しか」愛せない男は辛いだろうね。
でも、実際の男のストライクゾーンなんてものは大概そんなものじゃなく、年齢にかかわらず美しいものは美しいと感じ、性欲も感じるんだよ。
ただ、外見上の「美しさ」という意味では圧倒的に若い女性に軍配があがるから、そっちに比重がかかるだけの話。
59 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/19(火) 20:42:41 ID:FUzRNRs5
>>35>>36 亀レスだが、それを「ステレオタイプ」という。
新潟県に殺人者が出たからといって、「新潟県民には全員、殺人者気質がある」のか?
A商事鰍フ受付嬢が若くて美人だからといって、A商事鰍フ女性社員全員が若くて美人なのか?
ロリコンじゃない男にも攻撃的な男は当然いるわけだが、じゃあ「ロリコンじゃない男も無駄に攻撃的」ってことになるよね?
でも違うでしょ?
そう、
>>35>>36の考え方は間違ってるんだよ。
60 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/19(火) 20:45:08 ID:KKVMgKf0
ロリコンって「心の病気」という意味よりも
ただ幼い子の熱心なファンっていう意味で使うよね
見てるだけで幸せな人もいれば自慰行為に及ぶ人もいる
私はそれらをロリコンと定義づけた上でどちらも正常だと思う
(ここで倫理について語るつもりは無い)
ただ犯罪行為に及んだ人については「悪いロリコン」と呼べるかと
61 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/19(火) 20:56:14 ID:4TyZpOIm
>>60 >見てるだけで幸せな人もいれば
正直言って、そんな人いないと思うよ。
「(性的なことを一切感じず)見てるだけで幸せ」なら、それはそもそもロリコンとは言わない。
誰だって赤ちゃんや子犬を見れば可愛いと思うだろう。
ロリコンとして「見てるだけで幸せ」なのならそれは、性欲は感じるけれども犯罪は犯せないしその子のことも考えるから、
という意味での「見ているだけで幸せ」ってことだよ。
ロリコンって昔からいるだろう
教師を目指す奴がロリコンであるという事を踏まえて、優秀な人材が集まるように
女子の体操着はブルマだったんだし
そのブルマはいてわざわざ休みの日にマラソン大会やって近所といい関係を保ったり
議事録も何も残ってないが、当時の人の考えを推し量ることは可能。
そして女教師でも男子中高生好きな性癖持ってる人も居るだろう!!
俺が高校の時教育実習で来てた21歳の先生にかなりお世話になったぞ
放課後学校の近くの実家に連れて行ってもらって、お菓子もらったり、一緒にビデオ見たりゲームやったり
ちょっとHなこともやったしね
63 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/19(火) 20:59:11 ID:KKVMgKf0
64 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/19(火) 21:10:36 ID:KKVMgKf0
>>61 例えば私はアイドルヲタクで塾の講師だけど
アイドルを見てるだけで幸せだし
塾で生徒と触れ合ってる時も幸せだよ
性欲に関して言えばアイドルにも生徒にも幼女にも二次元にも
時にはご年配相手だって掻き立てられる時はあるよ
触れる機会が多ければそれだけそういう現象が起こる事は多くなる
だから私は「全く性欲が無い」なんて言ってない
ロリコンの定義については
「幼い子の熱心なファンっていう意味で使う」って書いた通りだよ
もちろん場面によって違うからその限りではない
65 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/19(火) 21:37:14 ID:rVGKqa+h
>>51 >いや、レイプだったら成人女性でも同じことでしょ。
「何」が同じ?なんでレイプ限定?
>成人女性と子供を比較しても仕方ないよ。
なんで仕方ない?より力の弱いものを保護するべきなのは当然なのでは?
>なんで安全?
大抵のマトモな男は子供に性欲を持ってないから、
レイプやセクハラをする危険が少ないということ。
>成人女性でも、レイプ魔は危険でしょ。
だから何?
>子供の年齢を何歳に定義するかによって違うよ、それは。
>中高生までも子供と定義するなら、正直言って、興味がない男のほうが少ないと思うよ。
6才の女の子に欲情するのは一部の男だけと言っていいと思う。
66 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/19(火) 21:44:24 ID:KKVMgKf0
読みにくいちょっと推敲して
67 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/19(火) 21:45:14 ID:rVGKqa+h
>>51 成人女性より子供の方が力が弱く知識も人生経験も足りないんだから、
成人女性と比較してもさらに保護してあげないといけないっていう簡単な論理なんですけどね。
>>4 前提がおかしいぜ。
違法と
異常と一緒にするなよ。
69 :
[―{}@{}@{}-] おさかなくわえた名無しさん:2010/01/20(水) 00:45:05 ID:T8O47LZa
マタイ5.28
「だれでも情欲をいだいて女を見る者は、
すでに心の中で姦淫を犯したのです。」
勘違いしやすいんだけど
女を見た時にフッと欲が湧くのは罪じゃない
わかりやすく言えば、好きな子に触れて勃起するのは罪じゃなく生理反応
その誘惑に駆られて、女を欲望の対象として見るのが罪
だからそこら辺が曖昧だと議論にならない
>>65 >「何」が同じ?
「成人女性が男から受ける危険」と、「少女がロリコンから受ける危険」。
>なんでレイプ限定?
「性的危険」って言ったら、性犯罪以外に何があるの?
少女だって成人女性だって、男から性犯罪を受ける危険性はあるわけでしょ。
(まあ性犯罪にはレイプ以外にも痴漢やイタズラもあるから、そういう意味では確かにレイプ限定でないけれど、そういう意味のことで「なんで限定?」と言ってるなら分かる。
てかどちらでもいい。「レイプ」を「性犯罪」に置き換えればいいだけ。)
>より力の弱いものを保護するべきなのは当然なのでは?
じゃあ成人女性は保護しなくてもいいの?
成人女性は性犯罪受けても平気なの?
>大抵のマトモな男は子供に性欲を持ってないから、
>レイプやセクハラをする危険が少ないということ。
成人女性に対して「レイプやセクハラをする危険性」は同じでしょ。
>だから何?
性欲=悪 ではない。
性欲=悪 なら、ロリコンだってそうじゃない男だって同じ。
性犯罪を起こす確率だって、取り立ててロリコンのほうが多いわけでもない。
対象が少女か成人女性かってだけの差。
(もっとも、ロリコンじゃない性犯罪者だって少女を性犯罪の対象とすることは充分にあるわけだが、その件についてはここではとりあえず置いておく)
性犯罪を犯す男が「悪人」なのは、ロリコンであろうがそうじゃない男あろうが同じ、
性犯罪を犯さない男が「悪人ではない」のはロリコンであろうがそうでない男であろうが同じ。
ってこと。
>6才の女の子に欲情するのは一部の男だけと言っていいと思う
それは同意。
ただ、だからといって「欲情=悪」にはならない。
ロリコンは成人女性を貶めて少女マンセーするからタチが悪い。
自分だってジジイのクセに。
いろんな性癖の中で、唯一ロリだけはその性実行を法によって禁止されている。
しかしロリであると言う事実だけで罰する訳ではないので、存在自体は辛うじ
て人格を認められてる事になる。そう言う極めて不安定で曖昧な存在だから、
こうしていつも議論のネタに吊し上げられる。そしてその中身は、アー言えば
コー言う、何時何分何秒な話ばかりで極めて果てしない。
74 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/20(水) 19:42:44 ID:A81kJVo7
ロリコンなのに児童養護施設の指導員の内定貰った。
75 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/20(水) 20:06:23 ID:2bBGzIw/
76 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/20(水) 20:21:11 ID:3SRBpV5I
350 名前: [´・ω・`]121-87-110-212.eonet.ne.jp :2010/01/20(水) 20:16:30 ID:+V4/zkV1
お願いします
【スレのURL】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1263027078/l50 【本文】↓
>>69 >女を欲望の対象として見るのが罪
だったら男は全て罪人ってことだね。
AVやグラビアやエロ本を「欲望の対象」で見ない男なんていると思う?
女を欲望の対象で見てオナニーしたことない男なんていると思う?
それに、それならそれこそロリコンに限った話ではないでしょ。
もっと言えば、男に限らず人間みんな罪人でしょ、それなら。
「あいつを殴りたい」「あの車をバレずに盗めたらいいだろうなあ・・・」などなど、ほとんどの人間は考えたことるだろう。
まあそれは宗教や哲学も問題になるので必ずしも否定はしないが、少なくとも、ロリコンだけが特別じゃないのは確かだね、その理論を持ってくるならなおさら。
>>69 >女を欲望の対象として見るのが罪
だったら男は全て罪人ってことだね。
AVやグラビアやエロ本を「欲望の対象」で見ない男なんていると思う?
女を欲望の対象で見てオナニーしたことない男なんていると思う?
それに、それならそれこそロリコンに限った話ではないでしょ。
もっと言えば、男に限らず人間みんな罪人でしょ、それなら。
「あいつを殴りたい」「あの車をバレずに盗めたらいいだろうなあ・・・」などなど、ほとんどの人間は考えたことるだろう。
まあそれは宗教や哲学も問題になるので必ずしも否定はしないが、少なくとも、ロリコンだけが特別じゃないのは確かだね、その理論を持ってくるならなおさら。
>>77 なんだかよくわからないけど、皮肉のつもりで
他人の文章丸パク・パロディ化して返すより
自分の言葉で語った方が相手に伝わると思うよ
自分で反論思いつけないほどの低脳ならしょうがないけど
>>73 >唯一ロリだけはその性実行を法によって禁止されている
違うよ。
相手の同意のない性行為は全て法によって禁止されてるよ。
そういう意味では、男の性欲なんてほとんど実行を禁止されてるものでしょ。
だって、同意のない女に欲情したことない人間がいる?
グラビアアイドルに欲情しないの?
AV見て欲情しないの?
街でイイ女やミニスカートの女を見て欲情しないの?
どれもたいがいは相手の同意がないんだから、実行したら罪になるよ?
全くロリコンに限った話じゃないよ?
>アー言えばコー言う、何時何分何秒な話ばかり
まるでこっちが屁理屈を言ってるような言い草だけど、そうじゃない。
俺は何も、言葉遊びをしたいわけでも、屁理屈で論破ごっこをしたいわけでもない。
実際に2ちゃんのアンチロリコンの方々の考え方が間違ってるな、と思うから言ってるだけ。
それを屁理屈に感じるというのは、最初から聞く耳を持ってないからだと思うよ。
ゲイというだけでリンチや粛清の対象にする極右の人達と変わらないよ、それじゃ。
唯一、ロリコンとそれ以外の性犯罪の違いは、相手の同意があれば犯罪にならないか、同意があっても犯罪になるか、これだけの差。
だから、俺の考えをまとめると、以下のとおり。
同意のない成人女性に性行為をする男は悪人。
でも欲望だけで実行しなければ悪人ではない。
欲望までも「悪」とするなら、世の中の男全てが悪人ということになる。
同意があろうがなかろうが、少女に性行為をする男は悪人。
でも欲望だけで実行しなければ悪人ではない。
欲望までも「悪」とするなら、世の中の男全てが悪人ということになる。
なぜなら、例えば17歳の女の子に欲情しない男はいないとほぼ言い切れるから。
例えば6歳の女の子に欲情する男はマイノリティではあるが、実行しない限り、それは単なる性的嗜好に過ぎないから。
81 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/20(水) 20:56:26 ID:+L7qL1RU
すみません、プロバイダ(eonet)の巻き添え規制により書き込めないので、代行使ってるんですよ。
で、
>>76は、悪意ある人が代行文を丸々貼り付けたものです。
読みにくくなってすみません。
にゃるほど☆おにいちゃんすごいね!
83 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/20(水) 22:17:23 ID:wEvpO6zp
>>70 >「成人女性が男から受ける危険」と、「少女がロリコンから受ける危険」
いや、どう考えてもその二つは危険の大きさが違うだろう。
>じゃあ成人女性は保護しなくてもいいの?
こう言えば通じるかな?
より力の弱いものを優先的に保護するべき。
優先的にって意味分かるよね?
>成人女性に対して「レイプやセクハラをする危険性」は同じでしょ。
子供の方が弱い生き物なのだから、子供に危険を与えるものは
大人の女に危険を与えるものよりも、より警戒すべきだってこと。
84 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/20(水) 22:17:49 ID:T8O47LZa
>>77 男は全て罪人?何を言ってるんだ?
人は全て罪人だぞ
私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。
ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。
確かに盗んだのは私でした。 しかし、ここに至ってはそんなことは瑣末
な事です。論点が ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決
まってないうちに” 既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40
歳で独身だと いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という
目で見られて いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床で
す。
86 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 01:39:27 ID:E2vNZd5q
禿しくワラタ
>>85 有名なコピペと分かっているけどレス
…結局盗ったんだよね?
88 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 05:52:36 ID:UvgPgGBi
☆ロリコン保育士
☆ロリコン学校の教師
☆DVDを買うロリコン・・・事件が起きたら、ここら辺を調べると良い・・・
見てるだけで幸せっていう「ロリコン」は子煩悩の父親みたいなもんでしょ
性欲抱く時点で異常者だよ
真に危険のないロリコンが居るとしたら、妹や姪、娘に思うような気持ちを他人の少女に対しても思うような
目じりを下げてかわいいなあかわいいなあって見てるだけの状態のことだと思う
母を気遣う男にマザコンって言うのと同じような使い方で、子供かわいがる→「ロリコンじゃないの?」って使い方する人が多いからごちゃごちゃするだけ
子供に性欲を抱いてしまうのは病気として、罪を犯す前に保健所等で相談して監視するようなシステムにできないんだろうか
90 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 07:20:47 ID:Xl67FmXB
正直ロリータにもいい人?いやいや気持ち悪いから死んでください。幼い時にロリコン禿ピザに迫られたらどんな人でもトラウマになりますよ?だからロリコンは死ね
91 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 08:26:40 ID:E2vNZd5q
まともに議論できない人がいるね
92 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 12:56:38 ID:ej10PAlR
93 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 14:28:12 ID:b3V40wap
>>89 >罪を犯す前に保健所等で相談して監視するようなシステム
それならロリコンじゃない男だって同じだよ?
女を欲望の対象に見るのはロリコンに限った話ではないし、性犯罪を犯す人間がいるのもロリコンに限った話ではない。
でも、ほとんどの男は欲望だけで性犯罪なんて犯さないだろ?
犯すのは一部の男だけ。
ロリコンだって同じなんだよ。
もっと言えば、そんなこと言い出したら、人間は物を盗む可能性があるからみんな窃盗をしないように相談監視するシステムが必要になるよ?
94 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 14:33:24 ID:b3V40wap
>>83 よく分からないなあ。
成人女性でも、「性犯罪を受けた人が心に深い傷を・・」とか、「性犯罪を受けた女性のカウンセリングやフォーラム」なんかがあって、大きな問題だと思うんだけどなあ。
優先的に保護っていうけど、でもそんなの比較の問題で、いずれにせよ保護しなくちゃいけないでしょ。
それに、罪も犯してないのに性嗜好だけで「悪人」扱いすることが「優先的に保護」になるの?
で、その結果、子供を「優先的に保護」した後はどうするの?
「優先」ってことは、子供を保護したあと、成人女性も保護しなければいけないんだよね?
そのとき、ロリコンじゃない男も、性犯罪犯してなくても「性欲がある」ってだけで悪人扱いするの?
あなたは根本的に間違ってると思うよ。
ロリコンにせよ、そうじゃない男にせよ、ほとんどの男は欲望だけで罪は犯さないの。
にもかかわらず、ロリコンだけを、何もしてないのに悪人扱いするのは明らかに間違ってるよ。
95 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 14:35:02 ID:b3V40wap
ちなみにプロバイダ規制のため、代行使ってます。
同じくこのスレの利用者の方が代行を使ってるようなので、IDが同じになる可能性があるので、内容で判断してください。
ややこしくてすみません。
今後はコテ使います。
96 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 14:37:57 ID:b3V40wap
よく分かってないなあ。
>そのとき、ロリコンじゃない男も、性犯罪犯してなくても「性欲がある」ってだけで悪人扱いするの?
成人女性と関係もっても性犯罪じゃないからw
あなたは根本的に間違ってる。
ロリコンは犯罪者予備軍だから。
97 :
77:2010/01/21(木) 14:42:03 ID:b3V40wap
本当にややこしくてすみません。
きっと対立意見の方とIDかぶってると思います。
同じ代行スレ使ってるので・・・
>成人女性と関係もっても性犯罪じゃないからw
>>79-80を見てもらえれば、言ってることを分かってもらえると思います。
ロリコン必死だなあ
99 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/21(木) 14:58:56 ID:ST9k6f72
頭のうちに留めてる分には善も悪もないよ
栄光の23get