サッカーってつまらなくね〜か？Part30

サッカーはつまらない、このスレ的要約
・プロ競技としてツマラン
　過度の少得点、引分率30％前後、PK戦、Awayゴールなど、姑息ルールだらけ
　巨大な戦力不均衡、無秩序なカレンダー→大会乱立→権威分散。どれがナンバーワン？
　生観戦至上主義や外人枠への固執＝土着という足かせ＝ＴＶ時代に特化できないアナクロさ
　ルール特性上、分析は常に事後になる→解説は論理的でも明示的でもない。交代枠少な杉
・足を使う故のつまらなさ
　雑/大味/いい加減/過剰な防御有利/蓄積無さすぎ/失敗前提
・審判権限が非常識に巨大
　→審判だけ一瞬騙せればOK→偽傷選手多数！(ダイブ)←後述動画参照
　時計の秘匿、誤審の多さ、八百長の温床。タブーが大杉。古いルールの矛盾が噴出してる
　ビデオ判定を「永遠に」導入できない唯一のプロ球技。
・ファンの言動が拍車をかける
　2chで最も他競技を叩くサカオタ。あらゆる板で出張挑発or布教。掲示板空間を不当に占拠←重要
　参加国数や競技人口をひたすら価値の中心に唱える。そこを目指して常に二枚舌
　コピペ+勝利宣言。追い込まれるとやきうに縋る（野球とサッカーしか知らない）。たかり体質
　→娯楽なのに政治ライクな発想。徒党とか。→宗教の相。愛を強要すんな。
・芸術w
　困ったらコレ。「スペクタクル」など曖昧な類似表現多数。不条理でいるための便利な言葉
　脱米入欧的ルサンチマン。「結果」と「評価」を混同する文化。採点競技ですか？
・低レベルなJリーグを応援してる姿に違和感
　ユニ全員で着て歌い跳ね続ける→競技じゃなくて喧噪と顕示が目的？→ヤンキー臭
　30代の重リピーターだらけ。スタジアムでの暴力容認素地、あおり記事→全共闘臭
・Ｗ杯時の大騒動が…
　ナショナリズム倒錯が世情を支配(静観してるだけで非国民扱い)
　初心者ファンを増やす最大の好機にサカオタのニワカ叩きもまた全開
　→下がさらに下部会員を増やして威張ろうと必死。要は欧州が頂点の「ネズミ講」。人口には限度があるのに…
・賭けないと見れない
　金か、郷土愛などを「賭けて」見ないと面白さが分からない前提。第三者的視点は無し。むしろ困る
　→「引っ込みがつかないところまでつぎ込まないと、楽しめない」それがサッカー→だからやつらは引っ込めない

サッカーってつまらなくね〜か？Part29
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1254156897/


わざと痛がるサッカー選手の動画集
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7336828
Ham Actors（上と同内容。こちらが原典ぽい）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ez5bRF9vefE

過去スレ　名言要約
「世界中で一番売れてるバイクはホンダのカブ。
　ならばカブのワンメイクレースが世界で一番面白いのか？」

「こざかしいひらめきと技術が重要なスポーツ、でいいじゃないか。
　やれフィジカルだロジックだとまで強弁するやつがいるからもめるんだ」

◎まずサッカーは世界で一番理解者が多い球技　（←競技人口＝理解者、これは特に破綻はない表現）
△故にサッカーは世界で一番好かれてるスポーツ（←嫌われてるのも一番かもしれないので安易に数えない方が）
×故にサッカーは世界で一番面白いスポーツ　　（←だから主観を数えるなｗ）

☆★☆野球の話題はべつにタブーではありません★☆★
　が、野球弁護のレス（反応）を期待してもらっても困るスレであることをお忘れなく。
　×野球とサッカーどちらが面白いか？
　○サッカーはどこがつまらないか？

　スポーツの世界に二大政党制はありません。　コピペの練習もお断りです。
　基本、生活者≒消費者レベルでの
　サッカーつまらね〜orそうでもね〜　を語ってください

　趣味趣向を弁護するのは大変でしょうけど、他種目にすがって楽しないで。

過去スレ1〜28
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1160807868/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1164893076/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1167801682/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1170193950/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1171698830/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172490070/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173098281/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1175173594/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178631566/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1180616599/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1183632087/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188116658/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191515457/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1195742587/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1198493915/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199616508/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1202737079/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1205687674/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1209875207/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1214349821/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1220422521/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1227109152/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1229658277/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1233204167/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1241050782/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1247842635/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1250476495/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1252246736/

Ｗ杯の「双方」合計得点/試合にみる低得点化史（スポニチより）
30年　3.89 |||||||||||||||||||
34年　4.12 |||||||||||||||||||||
38年　4.67 |||||||||||||||||||||||
50年　4.00 ||||||||||||||||||||
54年　5.38 |||||||||||||||||||||||||||
58年　3.60 ||||||||||||||||||
62年　2.78 ||||||||||||||
66年　2.78 ||||||||||||||
70年　2.97 |||||||||||||||
74年　2.55 |||||||||||||
78年　2.68 |||||||||||||
82年　2.81 ||||||||||||||
86年　2.54 |||||||||||||
90年　2.21 |||||||||||
94年　2.71 ||||||||||||||
98年　2.67 |||||||||||||
02年　2.52 |||||||||||||
06年　2.20 |||||||||||

低得点だと単純な確率でも引き分け率が跳ね上がります。
４点上限なら20％ですが２点だと33％。

世界標準(笑)　奇跡を待つスポーツ(笑)　不条理への挑戦(笑)　流れ(笑)
伝統(笑)　スペクタクル(笑)　多数派(笑)　１００年構想(笑)
ＴＯＴＯ(笑)　アメリカでも人気(笑)　モチベーション(笑)　戦術ロナウド(笑)
ファンタジスタ(笑)　ＰＫ戦(笑)　アドバンテージ(笑)　ロスタイム(笑)
ゲームバランス(笑)　多様性(笑)　マリーシア(笑)　自由さ(笑)　過程が重要（笑）
価値あるドロー(笑)　ピッチ上のチェス(笑)　アウェイゴール(笑)　確固たる理念（笑）
サッカーは子供を大人にし、大人を紳士にする(笑)　ダイナミズム(笑)
サッカー型の組織論(笑)　サッカーは格闘技だ(笑)　ミランは本気（笑）
「サッカーの美しさが損なわれる」（笑）　次試合出場停止（笑）　6+5ルール（笑）
勝敗３通りのものが、勝敗２通りのものに劣るはずがない（笑）　民族性（笑）
プレミアは外人だらけで異常（笑）　サッカーは誰でもクォーターバックになれる（笑）
もはや下流は観戦できない(笑)　誤審もサッカーのうち(笑)　視スレで修行(笑)
人間らしいスポーツ(笑)　スタジアムで会おう(笑)　サッカーネイション(笑)
ジャイアントキリング(笑)　サッカーは世界語(笑)　魔力としか言いようがない(笑)
ピッチ上の２２人の罪深き者たち(笑)　プラティニは改革一直線(笑)　曖昧なのは人生と同じ(笑)
サッカーを観るのは地図を見ることに似てる（笑）　MLSはミニNFLと言われている（笑）
それでも、日本のサッカーを愛する事だけはできるはずだ（笑）
サッカーじゃなくフットボールと呼ぼう(笑)　クラブは苦痛を売る(笑)
もはやサッカーはスポーツを超えたのかもしれない(笑)

大好きだけど国粋主義を煽りだしてから急に冷めた
他国の下品な貧困層がパッと頭をよぎったもんで

確かにつまらんけど他人の趣味に口出しする奴は下衆

＞ピッチ上の２２人の罪深き者たち(笑)

何度読んでもこれで吹き出してしまう

誤審、暴動、八百長とサッカーの問題点が今一気に噴出してるな
そのすべてのレスで野球叩きするのがすごい

新スレになって物語（笑）好きのID:ebNgXcE0が来なくなったなｗ

別に一般人に物語なんて必要ないもん。
サポだけ必要なだけ。

まだやってたのか
サッカー万歳(笑)

>>10
とりあえず夜まで気長に待ってみようぜw

わざとズッコケすぎのズッコケ玉

買収された審判が失踪だってさ。
そもそもシステムが悪いのに。

・オフサイドを廃止するか、オフサイドラインをコートに引く
・コートの周りに壁を巡らし、壁パスありにしてプレー中断を減らす
・シンビン制度を導入
・交代自由化
・タイムキーパーを導入
このくらいシステムを変えれば面白くなるかも。
インドアサッカーは面白いし。

>>16には、ほぼ同意。
ただ「コートの周りに壁を巡らし」ってのは、できるのであれば激烈に面白いけど実現性に乏しいので、
「サイドラインを割ったら、全てコーナーキックで再開」ってのはどうだい？

フェデラー友人擁護「いかがわしいと責めるべきでない」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20091121024.html

＞「レフェリーが見逃したのなら、システムに欠陥があるのだと思う。この種のミスが
＞サッカーで起こるとは驚いた。テニス以上に（ビデオ判定が）必要だと思う」

テニスはあんだけ審判がいる上にビデオ判定あるもんな
サッカーはビデオいやならせめて審判倍にしろ

>>19
そんな事したら発展途上国でサッカー出来ないじゃんよ。

ってサカ豚がごねる。

サッカーにとって何が重要なんだ
勝敗の基準がここまで曖昧で見てて楽しいのかな
つかサッカーのために努力しても理不尽な負け方したらやりきれないだろうな

八百長ありきの競技で勝敗の基準なんて片腹痛いよなｗ
勝手にやってろって有様。門外漢が見てる分には面白いな、競技じゃないけどｗ

半分演劇なんだからいいんだよ。

失礼。演舞でしたな。

FIFAやUEFAやマフィアやブックメイカーやサポーター（笑）がやってるのが演劇。
選手が実際やってるのが演舞。
しかもしょっぼい演舞ｗ

サッカーに風って影響するの？

芸スポのサカ豚率がいかに高いか痛感した。

元野球選手が「サッカーのパクリは止めろ」と発言したスレはひたすら野球叩きでもう８スレ。
同じ頃に立てられたサッカー八百長スレはまだ７００コメ。

物語の話は終わったの？
日本のサッカーファンの人って海外クラブの物語をやたら有難がるよね？
バルサとレアルやセルティックとレンジャーズの因縁の対決とか素晴らしいと思うよ。
日本にも読売と日産のライバル関係があって、Ｊ発足後はヴェルディとマリノスね。
で、今どうなってる？ヴェルディがＪ２にいるとか以前に、
この２チームが対戦したってもう誰も何とも思わないんじゃない？
日本リーグ時代からの色んな物語の詰まったライバル関係があって、
海外でいうところのダービーとかクラシコのような存在になり得る素材だったのに、
「ヴェルディ潰れろ！無くなれ！」って言ってるんだから、
日本のサッカーファンは本当に勿体ないことをしたよね。
大事なものを捨て去った代わりに、何の因縁もないのに近くのチーム同士の対戦だからって
なんとかダービーって言ったり、多摩川クラシコなるものを創作してる時点でずれてるわ。
日本のサッカーファンが物語（笑）を語るなんて馬鹿げてる。

まあ、スポーツを語るのに物語から入るのは明らかにおかしいわ。物語はあくまで追い風でしかない。

スポーツはやって面白いのが基本。だから見るのも面白くなる。
但しやる時と見る時の感覚のギャップが大きくなると、一概に見て面白いと言えなくなる。
サッカーの場合は、フィールドレベルでの視点を大々的に魅せることができれば、楽しくなるのだろうが、
残念なことにサッカーは見る時には鳥瞰レベルでしか見れない。
鳥瞰レベルでしか見れないサッカー観戦なんかよりも、
近所のオッチャンが公園でタムロしてやってるドタバタ将棋の方が、よっぽどか面白いぞ。
なんつっても将棋観戦の場合は、対局者と同じ視点で見れるんだからな。

マスな人気をどう稼ぎ出すか、ていう
コンテンツ業界視点ならわかるけどな物語。

でもそれだけじゃないもんなスポーツｗ

しかし物語っていまやＤＱＮくさい用語になったな。
なんか「伝説」っていう単語とほぼ同義だと気づいて笑える。

>28
めまぐるしくパスが行き交うような展開なら、たとえばホッケーみたいな展開をするなら
鳥瞰視点で見るほうが楽しい場合もあるだろうけど、サッカーの試合がそうなることは
あまり無いものなあ。

他のスポーツにおける、つまらない展開を考えてみた。

アメフトの試合において、双方がボールをポロポロとこぼしていつまで経っても１０ヤード進めず
タッチダウンに至らないという展開。

アイスホッケーにおいてパスミス率が高く、パックがゆるゆると動かされる。
あるいはＤＦが転んでごっつあんゴールでのみ点が入る場合。

サッカーはこれらのシーンばかり集めたような試合展開が続く。

>>31
野球の試合においては、サイン交換と牽制球ばかりがひたすら続いて、
４〜５分経ってようやくバッターに投球してくれるような間延び感。

サッカーの中盤でのパス回しって、こんな感じだよね。

しかも、フォアボールとかでランナーこそ出すものの、
得点圏であと一本のヒットが出ずに得点できず、って感じか。

うん、確かにツマランな。

前スレで物語云々言ってたおっさんは来ないのか
残念だ

ていうかこんだけ引き分けだらけのスポーツは滅多にないよ。

他のスポーツで引き分けだらけの
弱者の戦術がすげえ許されてるなんて
そんな状況になってみ。

下層民しか残らんぞ。

>>35
優勝狙ってる強豪チームのサポにしてみたら、
弱小チームの引き分け狙い戦術はイライラが募るばかりだわな。

>32
「中盤」がもっと広い範囲だったなら、そしてもっとスピーディーであるなら面白くもなるだろうけどね。

たとえばフィールドホッケーみたいに
「双方のゴール前以外は全て中盤、あとひとつパスが繋がればシュートに行けると言う範囲を
ボールが凄い速さで往復」だったならパス回しにも緊張感があるわけだけど。

｢浦和プロじゃない｣犬飼会長フロント批判
http://number.bunshun.jp/jleague/news/view/p-sc-tp0-091121-0007/1

こういう発言を見ていると、この人はどうしようもないアホだなと痛感する。
社長をはじめとしたフロントがいちいち現場に口を出すのが「プロ」だとでも思ってるのだろうか。
特に、どんなサッカーをするのかという戦術的な面なんて、監督にお任せするしかないだろ。
社長の仕事は金銭面を含めたクラブの経営なんだから、別にサッカーの素人でもまったく問題ないはずだけどな。

珍しくサカ豚に同情できる事例だなｗ

なんにせよスポーツ組織っていうのは
愛を強要する幼稚な側面はあるね。
確かに利益が全てじゃないだろうけど
クラブはＮＰＯじゃねーんだからなあ。

プレミアにも赤信号

【芸能/サッカー】東原亜希、プレミアリーグのマンUvsエバートンを娘と観戦 「客席の乱闘もみれてサッカーみてるぞーって気分でした！」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258879406/

坂豚って事あるごと「サッカーは野球と違って世界的スポーツ(笑)」
って言ってるけど、肝心の日本代表は世界的に見て
どのくらいのﾚﾍﾞﾙなの？
ヨーロッパの中堅どころくらい？

>>31
バスケットでターンオーバー率が９割を超えてシュート撃っても９割がエアボール。
たまにリングに当たったらそれだけで盛り上がる。

糞過ぎだなｗ

だから八百長の温床だといっているのに…

バスケやバレー関連のスレみて思ったが
サッカーも負けたって最終的に外人とは体格体質が違うからしょうがない
という言い訳ができるんだよな
技術で補うといっても結局技術で下回るし

>44
体格体質を言い訳にできるレベルに到達してなくてもな。

日本の団体球技で体格やパワーを問題にして良いレベルなのは、野球くらいだろう。
あとはそれ以前のレベル。

野球はパワーの差をスピードやテクニックで補えるんだけどな。

ラグビーのような身体的接触が多い種目だと、、そこそこのスピードやテクニックなんて
圧倒的なパワーで押し潰されたりするし、どうしても厳しい勝負になるわな。

ラグビーやアメフトが言うならばわかる
だが、サッカーの場合、そういうレベルにそもそも達してないからな
基本的技術からして負けてる

>>46
>>47
とはいえ、ラグビー板やアメスポ板を見ると
「パワーや体格を問題にする前に出来ることはまだある」
「まだテクニックを伸ばす余地がある」という意見が多い。
もちろんラグビーやアメフトの代表関係者もパワーや体格を言い訳にはしない。
しかしサッカーは言い訳ばかりだ。

>>45

サッカー関係者やサッカーファンはパワーや体格どころか民族性まで言い訳にしてるな。

バレーやバスケは空中戦だから（特にバレー）、明らかに身長の足りない日本人は不利ではある。
でもサッカーは足さばきの勝負だから、足が短くて小回りの利く日本人なんかは逆に有利だとすら言われている。
しかも日本人は持久力はある方だ。
それで体格面を言い訳にするということは、日本サッカーが向上心の面で劣っているということ。
強くなる気があるのなら、パス回しの戦略をコンピュータによるシミレーションで研究してみればいい。

というか、世界的サッカー選手の中にチビって結構いるからな

マラドーナが160台
ペレが171

身長なんて何の言い訳にもならんよ

まあ、私は長々と書いてしまったけども、>>50氏や>>51氏が言うとおりで
「日本のサッカー関係者やサッカーファンは向上心が足りない」だな。

しかしその日本サッカーが貴重な若年層を多数抑えているのは将来的にまずいな。

向上心の無い若者が増えることになりかねない。

言い訳が独立した娯楽になってるからよ。サッカーは。
「批判して育てる」とか、正気か？ｗ

>>49
そういえば、前スレで物語物語って言ってたやつも
民族性とか言い訳にしてたな

サカ豚も糞だが>>1のテンプレ作った奴って何のファン？>>1が一番キモいよ

>>54
民族性以外にも、国民性、文化とやたら連呼するよ。
・シュートを撃たないのは日本の国民性のせい。
・日本には守備の文化がない。
サッカーやってる日本人に問題があるだけなのに、
日本人であることが悪いみたいに言わないで欲しいよｗ

血液型占いみたいなバカさ加減だなｗ

欧州のサッカーに群がるメンツって徹底的にゴミしかいないからなｗ

プレイするゴミｗ観るゴミｗ主催するゴミｗ賭けるゴミｗヤオするゴミｗくだまくゴミｗ取り締まるゴミｗ批評するゴミｗ統括するゴミｗ利用するゴミｗ
まさにゴミスポーツに相応しい。

>>58
お前の言っていることは一カ所だけ間違っている

×欧州のサッカーに群がるメンツ
○サッカーに群がるメンツ

>>51
そもそもイタリア人の平均身長なんぞ日本と変わらん。
ブラジルやメキシコやナイジェリアなんて日本より小さかったりする。
そいつらに楽勝できる位になってから言い訳に使って欲しいよね。

日本の野球選手は他と比べて小柄なのに
WBCじゃ楽々優勝だからな
確かに身長はさほど関係無いかもしれん

らくらく…でもなかったが確かに連覇したからな
「単純なパワーでは確かに勝てない…だが、練習で差を詰めることは出来る！
　そしてそれでも残るであろうパワーの差は技術と戦術で補う！」
って感じが見えたね

五輪で、本来のポジション以外のところを守らされて破綻きたしたりもしたが（あれは監督がゴミだわな）
WBCでは守りのミスがほぼ無かったし
日本らしい緻密なプレーって事になるのかね、あれは

どうでもいいけど新しい日本のサッカーのユニフォームださすぎだろｗ

結局またサムライブルーっつってんのに
赤ワンポイントは微妙。

この季節JリーグだけじゃなくてJFLやさらに下のリーグの話がでてるけど
やっぱりどれも変な名前ばかり
そんなにスペイン語だのポルトガル語だのイタリア語だのが好きなのかと
イングランドでもサッカーやってるだろ
だいたい本家のヨーロッパは変な名前つけてないぞ

>65
そもそもヨーロッパの場合はほとんどフランチャイズ名だけで
済ませてるしな。別にチーム名つけるのはむしろアメリカの影響なんだろう。
わざわざ日本で通じ難い言語選ぶ必要はまったく無いけどな。

というか俺の出身地の場合、地元の故事にちなんだチーム名は良いんだが、
その結果が日本語とイタリア語の混合って酷くないか?
イタリア語ならイタリア語で統一しろよ。というか別に英語で良いだろ。
スリーアローズで良いだろ。もしくはトライアローズ。
別に語呂が悪いわけでもないし。

大敗ウィガンの選手　自腹で入場券払い戻し
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20091124101.html

＞クラブの公式ホームページでメルキオット主将が「プロとして恥ずかしいパフォーマンスだった。
＞激しく失望させてしまったサポーターの忠誠心に報いたい」と謝罪。

サポーターってのはクラブに対して忠誠を誓うものなのか？
その割りにブーイングしたりスタンドで暴れたりとやりたい放題な気がする。

本来サポーターってのは、選手が一生懸命プレーしていれば、大敗を喫しても暖かく迎えてくれるもんだけどね。
この一件に関しては、
�@選手自身が一生懸命プレーしていなかったことを自覚していた。
�Aここのサポーターは選手が一生懸命プレーをしても、結果が悪ければ暖かく迎えてくれないものと、選手が認識している。
のどちらなのか知らないが、入場券払い戻しの行為は善良なサポーターにしてみたら、大敗以上の屈辱だろうな。

もういやこの茶番球演舞ｗ

しっかし
ほんとこの１週間でサッカーの地位は確実に下がったな。

ＦＩＦＡに愚民なんてすぐ忘れるだろ、って小馬鹿にされても
まだサッカー見るの？冷静になれよあんなイカサマプロレス以下の演技。

>>70

サカ豚がこれを機会にサッカーから足を洗うことはありえないな。

さらに狂信的になるさ。

ＷＢＣ人気“高騰無形”に…盛り上がり日本だけ
http://www.zakzak.co.jp/spo/200902/s2009022823.html
日本プロ野球、Ｘデー目前…ＷＢＣ連覇もボーナスゼロ　金銭的なもうけはＭＬＢに
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009032821.html


　　　　　 ／￣￣＼　落ち着け
　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　|　u 　 （ ●）（●）　 　＿＿＿_ WBCを世界中で盛り上がってるお！
.　　　　|　　　　 （__人__）　 ／:::::::::　 u＼
　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ／ﾉ└ ＼,三_ノ＼　 　 ,∩__
.　 　　　|　　　　 　　 ／::::::⌒（ ●）三（●）＼　fつuu
.　 　　　ヽ　　　　 　 |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒　| 　| 　 |
　　　　　 ヽ　　　　 　＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／ _ | 　 |
　　　　/　￣＼　　 /⌒ .ヽ　　　　　　　 　 i　　　　丿
　　　　|　 ヽ、　＼/ 　 /(⌒)　　　　 　　ξ）￣￣´
　　　　　　　 ＼ ./ 　 /　／　 　　　　　 　　|

【野球/視聴率】日本シリーズ最終戦は２０％超え！瞬間最高は３５％、札幌地区の最高は５１・８％★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257776892/224

224 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/11/10(火) 03:18:49 ID:WRdIocmN0
しかし、来年、巨人が日本シリーズに出られなかったら
とてつもなく悲惨な事になるな
毎年どんどん人気が下落している上に、巨人が出られなかったら
いったい他のどの野球ネタで煽ってフォローするつもりなんだろう
WBC２連覇１周年記念で、全世界で野球は大人気ですとかって
馬鹿丸出しの煽りとかやって凌ぐつもりなんだろうか
焼き豚おっさんたちのマスゴミは

481 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/11/09(月) 10:08:38 ID:pMhdjQWe
巨人が日本シリーズ出ないと放送なし
巨人が日本シリーズ出続けてもいずれ視聴率取れなくなって放送なし

になる恐れがあるな
２番人気の阪神をどこかのタイミングで挟んで変化付けたりしそうだけど
それやってももう手遅れかもね

482 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/11/09(月) 10:08:43 ID:AoS2WQpl
巨人日本一でこの数字かあ。
来年はこれと言って話題もなさそうだし、巨人以外が日シリ進んだら数字は相当ヤバそうだ。
中日ヤクルト辺りだと二桁も危ういな。

714 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 17:25:43 ID:SW96tisa
巨人が連覇すればするほど飽きられるのか・・・
今年優勝しても来年は今年より数字が下がる
だが巨人が優勝しないと他球団の日シリでは一桁の可能性が高い
でも巨人ばかり優勝してるとその巨人でも・・・

何、このキムチ臭いスレｗ

>>70
都合が悪くなったら関係の無い野球の話でお茶を濁すんだから、→>>72-73
実際、すぐ忘れるよな。愚民だから。

>>72>>73
よう、久しぶりだな
ここ数日大人しかったから心配してたぜw

サッカーは地道にコツコツと人気が出て来たならよかったけど
一気にニワカ、ブーム乗っかかりが飛びついたのがよくなかった。
観客800くらいから、一気に5万人とか行ったから、それから見なくなった。

>>76
ここ数日はコピペよりも物語（笑）の話で忙しかったからね。

>>78
俺は好きだったがなあ。物語氏ｗ

同一人物だろうな
「物語」も「コピペ豚」も「住人罵倒」も「テンプレ（という名の荒らし）」も

>>70

サカ豚がこれを機会にサッカーから足を洗うことはありえないな。

さらに狂信的になるさ。

氷山の一角がこれ　
【サッカー】欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は１７人に　捜査対象は９カ国２００人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
【サッカー】欧州サッカー八百長疑惑、新たにイタリアにも　逮捕者は１０カ国２６人に
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259041304/
【サッカー】欧州リーグ八百長問題、同性愛者や多額な借金など弱みを持っている選手が脅迫されて加担していることが浮き彫りに
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258864388/
【サッカー】中国、日韓ワールドカップでも八百長！根深いサッカー賭博の闇―新華社記者
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258864766/
【サッカー】ＵＥＦＡ職員に八百長疑惑 欧州ＣＬの審判情報をマフィアへ事前に流していた？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259098142/
【サッカー】誤審、ファンの暴走、八百長、経営難で揺れるサッカー界が導入すべき「ノーサイド精神」とビデオ判定
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259041773/
【サッカー】誤審も含めそれがサッカー？「誤審」を売り物にできる時代はとっくに終わった、ビデオ導入で誤審防げ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259110576/

それでもビデオ判定は入れないのだったｗ

ビデオ判定はともかく、何人かの審判による協議制にする必要はあるんじゃね？

しかしビデオ判定の議論スレは
まじで宗教論争みたいで酷いわ

本当に２１世紀の先進国なのか日本語圏はｗ

文化に背を向けた土人の娯楽だからシャーナイ

>>85
そして、ビデオ判定スレでもいつもどおり野球叩き。
「サッカーはスピーディなプレーが連続するからビデオ導入できない」なんてトンデモ主張も横行している。

ビデオ判定導入済みのアイスホッケーやバスケに比べるとサッカーはスローモーションだと言う事も、
サッカーファンは気づかない。

今回の騒動以前からこんなスレもあるようだが、内容はいっしょだな。
精読したわけではないが、他のスポーツを知らないサッカーファンが他のスポーツをけなすのが目立つ。

どうしてサッカーにはビデオ判定がないのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1241678462/

サッカーの審判は他のスポーツの審判とは役割が違う（笑）

>>87
芸スポのビデオ判定スレで痛いサカ豚をNGしたら
芸スポ自治スレの一部のレスが消えた

>>89
他スポーツの審判は試合を公平に進めるのが役目だが、
サッカーの審判は試合を演出するのが役目だからな。

ドス黒い、サッカーの神様プラティニ(笑)はマフィアや政治権力により守られてるんだろうね。　
【サッカー】ＵＥＦＡ職員に八百長疑惑 欧州ＣＬの審判情報をマフィアへ事前に流していた？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259098142/

大体ＷＣの組み合わせって、開催国は毎度毎度毎度楽すぎる組み合わせなるのに、いちいち箱からボール取る演技必要あんのかな？
抽選から八百全開じゃん

>>87
ビデオを導入しなくても、選手が石ころもない所で転げ回って、
自分らでプレーの連続性を損ねちゃってるけどね。

2004　　133試合
2005　　129試合　▼-4試合
2006　　106試合　▼-23試合
2007　　*74試合　▼-32試合
2008　　*61試合　▼-13試合　　
2009　　*32試合　▼-29試合


i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i　　　　!|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i|　 / |　　　/ |　┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!　　　/,_ ┴─/　ヽ　 　 　 |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||　　　　　（_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ　　　　　 　! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　　下落が止まんねえ・・・
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

あんなゴロゴロ転がりまわるのは青少年の教育によくない。
ラグビーでは、相手をはねのけてでも倒れまい倒れまいとするのに。

>>91
演技ｗｗ

倒れたら罰金取ればイイのにね…

人気が落ちるだけなら全然マシだよ
社会的に後ろ指さされるようになってる八百長種目があるんだから。

さっかぁもツマらんが野球はもっとツマらん

まあ野球の話してもいいけどレスはないぞ。
サッカーの話ならあるぞ。

>>95
ガキのうちからマリーシア(笑)とかいう反則技術を教えたりして
反則を推奨する競技性だからおもいっきり人格形成に影響与えてるんだよな
だからサッカーやってるやつは異様にDQN臭いやつが多い

>>101
他スポーツでも問題はあって、たとえばアイスホッケーは荒くれ養成スポーツだが、卑怯者は養成しないな。

卑怯者養成スポーツはサッカーが唯一じゃないか？

「卑怯な行為」って言葉が競技用語として定着してるなんてサッカーくらいだろｗ

しかも、プロになると必須スキルらしいしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーはファウルだらけのスポーツｗ

審判を増やせば済む！ｗ
サッカーが嫌いなら見るな！ｗ

>>98
球蹴りのこと？

欧州の八百長疑惑　UEFAがCL含む７試合を調査
http://topics.jp.msn.com/sports/topics.aspx?topicId=542

マフィアの飯のタネ（笑）

>>107
サッカーが、じゃなくて
サカ豚がなｗ

実際一番熱心に見てるはずサポーターが試合そっちのけでオーオー言ってお経を唱えてるのは
暗にゴールシーンしか見るものがなくてじっと座って見ててもつまらんからということの裏返しであり
無意識のうちにあいつらが一番サッカーはつまらんことを悟ってしまったんだろうな

【サッカー】中国サッカー八百長疑惑で４人を逮捕　各国で相次ぐプロサッカーの八百長摘発、ファンに衝撃広がる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259166830/

50 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/11/27(金) 23:59:46 ID:lB4lVQaK
>>34　　ほらよｗ

テレビの衰退がケータイの追い風に--元テレビ朝日プロデューサーが市場を分析

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20397049,00.htm
なぜなら、現在野球のニュースは、視聴率が取れないからだ。「（ニュース番組を
制作していたときには）、どれだけ野球のコーナーを短くするかという議論をえん
えんとやっていた。巨人でも、1分やったら『どれだけ視聴率を下げるんだ』と言
われた。人気のないチームの場合は5秒で何とかしろ、と言われる。しかしそれで
は野球ファンは納得できない」（蓮実氏）。

54 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/11/28(土) 00:02:48 ID:WCApqUOu
>>34　　ほらよｗｗ

http://www.sbcr.jp/bisista/mail/art.asp?newsid=3235

プロ野球中継の視聴率が最終局面に到達している件について、テレビの
中の人々は、極力話題にしない方向で一致している。裏方はともかく、
少なくとも画面に出てくる人々は、決してこの話題に触れない。新聞も、
だ。デスク会議でナイターの視聴率が話題になることはあっても、紙面
では事実上禁句になっている。

Ｊリーグ中継のことに関しては、紙面どころかコラムやデスク会議でさえも禁句になってるんだろ。

サッカー観戦も少しは興味あるけど、あの勝手にウォーウォー言ってピョンピョン跳ねている連中が嫌だ。
静かにプレーを見させて貰えないのか。

性善説（笑）
清濁併せのむ（笑）

これほどにまで八百長が蔓延してるのに、抜本的な改善策を打ち出さないのが変だ。

流れ（笑）のスポーツだから

>>108
サッカーもサカ豚もマフィアの飯のタネ（笑）

>>115
そんなことしたら飯のタネ（笑）じゃなくなるだろがｗ
人の茶碗とんなｗ

だからサカ豚もアンチも声を揃えて言ってるじゃないか

サッカーはスポーツを越えたのかも知れない（笑）

すげぇ五年連続最終節で優勝が決まるってすげぇ

それだけ日本にサッカーが広く定着し、各チームの力が均衡してきたってことでしょ。

嘘だけど。

演出と八百長は違うって言ってたぞｗ

Ｊこそプレーオフトーナメント制度入れるべきだろ。

優勝決定戦の日付を決めた方がメディアにも客にも運営側にも好都合なのは判る。

そこでプレーオフではなく八百長を採用するあたりがサッカーだな。

愚民が「おかしいぞ」と気づき始めるには時間がかかる。
そしていよいよ気づき始めたら、さらなる下層、そして途上国に市場を移すと。

人口人口いうはずだわｗ

サッカー協会は民主党にも食い込んでるのか？
どう考えても仕分けの対象だろ

612 名前：アスリート名無しさん[] 投稿日：2009/11/16(月) 18:30:01 ID:HBAzz5RT
野球の終焉を語った名文

＞だって、プロ野球の衰退なんかをコラムの主題に持ってきたら、
＞編集者が困惑するのは分かり切った話だから。気の毒だし。


923 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 17:48:29 ID:q96tHBPF
小田嶋さんの文章がWEB上にあったので貼っとく

　１．小田嶋隆「大日本観察」
http://www.sbcr.jp/bisista/mail/art.asp?newsid=3235


933 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/11/16(月) 18:01:40 ID:Sr1ur459
>>923
＞プロ野球中継の視聴率が最終局面に到達している件について、テレビの
＞中の人々は、極力話題にしない方向で一致している。


いきなりｗ


テレビの衰退がケータイの追い風に--元テレビ朝日プロデューサーが市場を分析

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20397049,00.htm
>なぜなら、現在野球のニュースは、視聴率が取れないからだ。「（ニュース番組を
>制作していたときには）、どれだけ野球のコーナーを短くするかという議論をえん
>えんとやっていた。巨人でも、1分やったら『どれだけ視聴率を下げるんだ』と言
>われた。人気のないチームの場合は5秒で何とかしろ、と言われる。しかしそれで
>は野球ファンは納得できない」（蓮実氏）。

>>124
薄々感ずいてるサッカーファンも居るのかな？

試合数少ない上引き分けが多い（しかもなぜか勝ち点（笑）がもらえるｗ）から
引き分けねらいで守備固めという戦術がとれて勝ち負けや勝ち点の操作がかなりできるわけだ
だから八百長抜きでも終盤まで優勝争いがもつれるのは理解できなくはない
野球なんて140試合もあるのにシーズン一位が最終戦で決まることも何度かあるわけだしね
結局サッカーもシーズン終盤の優勝、降格昇格争いぐらいしか盛り上がりがないんだよね
しかも後半はかなりのチームが消化試合になるという問題もあるし

サッカーは順位によって出られる大会とかがまた変わってくるし、
優勝以外も見所があることはあるゆえにな。

一方、優勝の価値が相対的に下がってるのもまたしかりだろ。
オンリーワン、オンリーワンて
創作活動でもないのに
ナンバーワンよりオンリーワンってさ、おかしいよな何か。

街の数だけ誇りがある？
なんでそれをサッカーというキャンバスに描写すると
限定されないといけないのだ？ろくなバリエーションないよ。

たまたま5年連続ってかｗ

>>127
よく貼られてるけど、これって別に野球を叩いてる記事じゃないよね。

どちらも時代とともに視聴者の嗜好が変わってくるから、それに合わせて
放送の内容や媒体を変えなければ行けないってことを言ってるだけじゃん。

そんな内容なのに、これを貼り付けて「野球人気＼(^o^)／ｵﾜﾀ」と
喜べるなんて、ある意味ではサカ豚ってのは羨ましい人種だな。

しかも、「野球オワタ」の意味ならば「サッカーはさらに一歩も二歩も先を行っています」と続いてしまう。
それさえ気づかないのがサカ豚なんだよな。

>>133
サカ豚の脳内では
「やきうの低視聴率は致命傷だけど、サッカーは視聴率に依存してないからいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」だからな

「じゃあ何に依存してんだ？　入客か？　チーム数増やして無理矢理総数上げてるだけで、どこも赤字塗れだろ」と返しても
「やきう死亡ｗｗｗｗｗｗ」ちか言わないしな

サッカーは地域密着だから全国的な統計である視聴率は意味が無いというな
大分対山形を全国放送して果たして大分県民、山形県民以外みるのかということ
しかし札幌や仙台で野球の視聴率がよくても全国視聴率もってきて叩くんだよな

844 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/11/30(月) 09:58:48 ID:VlvYBFHp
　　　　　亀田−内藤戦の視聴率、４３．１％　でTBS大勝利ｗｗｗｗ　　　　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259541760/l50

154 名前： 土鍋(アラバマ州) 投稿日： 2009/11/30(月) 09:55:31.33 ID:fPflgW9l
流石亀田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんだけ煽りまくったニセモノＷＢＣをノックアウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

880 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/11/30(月) 10:38:38 ID:m7Fw2Qoc
やきう、あっさり亀田に抜かれたなw

881 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 10:38:54 ID:LAGTEkCF
やきゅう最後のよりどころ
2009年スポーツ最高視聴率破られちゃったの？

882 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 10:39:06 ID:/LuVE4DD
亀田>>>>>>>>>>>>>>WBCワロスｗｗ

883 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 10:41:47 ID:q8VAo9Pt
本物のWBCが偽WBCを上回ったか・・・
中身はどちらもインチキだけどw

884 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 10:41:51 ID:LwWp1Tnz
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やきうはもう二度とスポーツ視聴率1位になれないな

WBCって昼間だったよな？
昼間の40％とゴールデンの43％なんてそんな嘲笑う程の差か？

第一、視聴率第一位から陥落しようと野球が高視聴率叩きだした事実は消えないのに…
まあ、世界とかなんとか言って権威にすがりついてないと生きていられないサカ豚らしいといえばそうだが

あれ？サッカーは最終予選があったんじゃなかったか？

昼間と日曜日のゴールデンがどれくらい差がつくものなのか、
Ｗ杯の視聴率見ても分かるようなもんなんだけどな。

2002FIFAワールドカップ？グループリーグ・日本×ロシア 2002年6月9日(日) 20:00 174 フジテレビ 66.1
2002FIFAワールドカップ？サッカー・チュニジア×日本 2002年6月14日(金) 15:00 174 テレビ朝日 45.5

20%近く影響するんだけどね。
一日中テレビ三昧のニートにとっては、昼間も日曜のゴールデンも同じ感覚なのだろう。

最高視聴率が出たって言う20日は祝日じゃなかったか？
それでも奴らの感覚がおかしいことに変わりはないが

野球は死んでるのに、浮遊霊の焼き豚が騒いでるなｗｗｗ

http://www.sbcr.jp/bisista/mail/art.asp?newsid=3235

プロ野球中継の視聴率が最終局面に到達している件について、テレビの
中の人々は、極力話題にしない方向で一致している。裏方はともかく、
少なくとも画面に出てくる人々は、決してこの話題に触れない。新聞も、
だ。デスク会議でナイターの視聴率が話題になることはあっても、紙面
では事実上禁句になっている。ついでに言えば、雑誌も同じ。誰も書か
ないキマリになっている。そう。私自身、書けずにいる。だって、プロ
野球の衰退なんかをコラムの主題に持ってきたら、編集者が困惑するの
は分かり切った話だから。気の毒だし。

日本のサッカー選手ってブサばかりｗ

野球の話ばっかりしてるからサッカーの面白さを伝えられないんだよ。

球蹴りって亀田ボクシングに似てるな

サッカーの視聴率は、紙面で禁句どころかデスク会議での話題にすらならないんだろうな。

>>141
だから、そのコラムの結論は

＞結局、文化には寿命があるということなのかもしれない。言い換えれば、
＞ごく一部の例外を除いて、スポーツや音楽の流行は、ひとつの世代の
＞人間たちの生き死にと運命をともにするものなのだ。

の部分であって、大衆文化の移り変わりの一例として野球が取り上げられてるだけでしょ。
大衆スポーツとしての地位は失いつつあるけども、今でも野球が日本における人気スポーツの一つであることには
代わりがないはずなのだが？

なにが嬉しくて、何度の何度も同じのを貼り付けてるの？
サカ豚ってのは、思考回路が停止してるようなアホしかいないのか？

サカ豚は「サッカーだけは世代が代わっても生き続けるニダ！！！」とか思ってるんじゃねーの？ｗ

「人間らしいスポーツ」とやらだからなｗ

人間が不変だと思ってるのはクソ宗教だよ。
人間の対義語は機械だとか思ってるんだろ。
世界を覆い尽くす合理性からの最後の逃避場所なんだよサッカーは。

475 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 22:43:42 ID:y+e8GJ2U
厚生労働省が昨日11/30に発表した「21世紀新生児縦断調査」

7歳男児（小学校1年生）の習い事

1位　水泳　　　　 34％
2位　サッカー　　14％
3位　英会話　　　12％

http://mainichi.jp/life/edu/child/news/20091201ddm012040076000c.html

483 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 22:51:48 ID:y+e8GJ2U
厚生労働省が昨日11/30に発表した「21世紀新生児縦断調査」

7歳男児（小学校1年生）の習い事

1位　水泳　34.5％
2位　サッカー　13..9％
3位　英会話　11.9％
4位　通信教育　11.6％
5位　学習塾　11.2％
6位　剣道・柔道などの武術　9.9％
7位　音楽　9.6％
8位　習字　8.7％
9位　体操　6.6％
10位　そろばん　4.2％

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/syusseiji/07/dl/03.pdf

ああ、芸スポのスレで散々論破されたそれか

アメリカでも子供の頃はサッカーやらせたりするんだよな。
女子供のスポーツだね、日本で言うところのドッジボールみたいなもんだ。

【スポーツ/調査】小学1年生の習い事、スポーツでは男女ともに「水泳」がトップ★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259718125/

238 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/02(水) 16:27:14 ID:tgvzSR+D0
これ野球がでてこないのか‥
じゃ、きちんと調べたアンケートだな。

243 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/02(水) 16:47:24 ID:kQSmWsHHO
焼豚、顔真っ赤だなｗｗｗｗ


素振りでもしてろ

totoBIGは詐欺やで
先週の売り上げ17億で1等なし
キャリーオーバー連発
スポーツ財団はメシウマ

小学生でサッカーは習うけど、野球は習わない。
小学生でそろばんは習うけど、ＰＣは習わない。

小学生には小学生のレベルに応じたものを習わせないとな。

>>153
賭けごとが盛り上がるかどうかは運の要素がどれだけ多いかで決まる。
つまりTOTOが盛り上がるほどサッカーはスポーツではなくなる。

ヨーロッパのサッカー事情を見ればよくわかる。
観客はグラウンドに転がるサイコロの目を見て一喜一憂し、
審判はサイコロの目がマフィアのお望みどうりになるよう苦心する。

サッカーは世界的スポーツではなく世界的ギャンブル。

>>155
マンＵのベルバトフ、マフィアから脅迫を受ける
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/headlines/20091202-00000003-spnavi-socc.html

これは身代金目的だったみたいだけど、こんな形での脅迫をされたら八百長に
加担する選手が出てきてもおかしくはないよな。

ＦＩＦＡ臨時理事会 追加審判は導入せず　判定の補助手段として、ビデオなどの機械判定装置を採用することも否決
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/football/story/091203jijiF408/

ビデオどころの話じゃねーな。
引き延ばせる限り４人体制でいくつもりだ。
プレイもルールも「時間稼ぎ」はサッカーの独壇場だな。

低脳純度がさらに高まっていくぜ。

【税制上】プロ野球赤字は節税のため【不公平】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1190386154/


毎年１００億円のソースをお待ちしておりますｗ


【スポーツ】野球もサッカーも、プロチームの大半は赤字経営
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259809889/

4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/03(木) 12:13:42 ID:opS2CQM00
Jは税金があるから大丈夫


116 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/03(木) 13:11:28 ID:xSFHz0eV0
税りーぐに貸した金を全額回収すれば１００億は捻出できる、
補助金の類を一切やめれば年１００億は浮く

連邦さん仕分けお願いします。。。


245 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 14:32:29 ID:jAnKbzGJ0
野球とサッカーを一緒にして語るなよ。
サッカーの場合は将来的に返済できるあても無いのに
自治体からも金をせびる寄生虫。
野球とは全く違う。


293 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/03(木) 15:42:56 ID:xSFHz0eV0
>>298
要するに税りーぐはプロ野球みたいに民間の出資だけでは
資金を調達出来ない税金寄生集団だってことだな

センターバック育成に“身長制限”を。〜日本サッカー界が抱える課題〜
http://number.bunshun.jp/national/column/view/4388/

世界が、世界が、なんて連呼するよりも、まずは国内でやることなんていくらでもあるよね。
せっかくユースなんて下部組織を持ってるんだし、その段階からしっかりとした育成をするべきなんだろうけど、
センターバックの人材を大卒選手に頼り切りになってるんだとしたら、ユースなんて廃止しちまえよ。

トップチームの経営不振の影響を受けてユーススタッフの大量解雇をしてるようなチームもあるし、
そもそもユースが人材輩出の機能を果たしていないチームも多くあるんだし、いろんなことを見直す
いい機会だと思うんだけどな。

小1から野球やるやつってあんまりいないだろ

適正の問題があるんじゃないの
体操やバレエなんかはそれくらいからやらないとダメそうだが
剣道とか武道系はある程度大きくなってからのほうがいいみたいだし
バレーやバスケなんて中高で始めるのが当たり前だろう
サッカーは体よりテクニック重視な感じだし早くやらせたほうがいいんだろう

早い内からサッカーでヘディングさせるからこそバカになるって弊害もあるけどな。
幼児期は蹴ってるだけでいいのよ。

サッカーのネガティブ思想ｗｗｗ

強いチームの組に入ったからヤバイとかどんだけ負け犬根性なんだか。
それじゃ最初から出るなよって感じ。

対戦国のすごいプレーヤーが負傷したら大喜びで一面で伝えるし、
なんであんな卑屈なのかねぇ。
長い間野球の二番手？に虐げられて、野球に恨みを覚えてるのもあいつらの
精神構造だが、卑屈だからサッカーを好きになるのか、サッカー好きだから
卑屈になるのかどっちなんだろうかｗ。

>>154
もしかしておっさん？ババア？

今は小学生もＰＣの授業あるよ
野球は社会で「不要」だから習わないがな

すぽるとだったか、昨日のテレビでも発言していた奴がいたが、
「スポーツの中で○○ができるようになるのは、サッカーだけだ」って、
平気で発言するサッカー関係者って、いるよな。

他のスポーツでも学べることなのに「サッカーだけ」って、
どこまで傲慢な物の言い草なのか、はたまた他のスポーツのことを知らないか。

>>164
サッカーが社会で必要とされているとでも思ってるの？

>>163
日本の場合強いチームの組に入ったら負けたときの言い訳ができるから
逆に喜ぶよね

>>164
球蹴りは「まともな人間社会」には不要だけどな

小学校のサッカークラブにいる親の連中がDQNそうなやつばっか
この親にしてこの子ありとはこのことか

ワールドカップの時期になるとニュースやラジオもサッカーの話題が増えて鬱陶しいことこの上ないが日本は早く負けそうなんで良かった
ワールドカップなんて100年に一度でいいよ

南アフリカなんていう世界屈指の無法地帯に、命懸けで応援に行こうとしてるのが
世界中にはたくさんいるんだってな。
自分の命とサッカーの応援、どっちが大切かすら気遣いないようなのばかりなの？

ワールドカップの組み合わせで対戦相手が格上ばかりってニュースだったけど
日本より格下が出てきたらワールドカップでもなんでもないだろｗ

ビデオ判定ですら恐れているのに
なにがネット時代だバカｗｗｗ

で、また何勝何敗何引き分けの皮算用を始めるんだよなw
予定通りに行ったことなんて一度も無いのにw

強いチームと当たっても
サッカー＞どう引き分けにしようか考える
その他＞ベストを尽くして勝ちをもぎ取る

サッカーって消極的だよね

時間がなくなってきて買ってる方が守りに入ってくると全然面白くないよな
最初から引き分け狙いの試合も同様

先に三点取った方の勝ちで引き分け無しにした方が面白くなるだろ

手を加えればなんぼでも面白くなりそうなのに、何も手を加えようとしないよね。

【野球】盛り下がった野球人気の復活にイチロー効果　サッカーはJリーグと日本代表で人気が定着、野球はこれからに期待
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259932788/

104 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/12/04(金) 23:00:18 ID:oRW6F/m5O

ねえ、やきうのワールドカップ抽選会はいつやるの？

174 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/04(金) 23:56:10 ID:7ZnrN5Qm0
日本はやきうの国とか
勝手なこと言わないでくださいよ焼き豚さん
昭和じゃあるまいし

283 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/05(土) 00:42:17 ID:A3AFbTDNO
あれ？やきうは抽選会しないの？

410 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：2009/12/05(土) 01:28:09 ID:nmEii/ir0
スポーツニュースの９割をやきうで占める国なんて、世界中探しても
日本しか存在しないからな。
これに関して、野球脳マスゴミは北朝鮮の国営メディアとなんらかわらん。

こんないかれたやきう洗脳が行われていない国においては、やきうの人気なんて全く無い。

443 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/05(土) 01:34:46 ID:2HXV2ohJ0
やきうは世界に向かうとどんどん廃れるぞｗ
世界には韓国とメジャーしかないからなｗｗｗｗ

わぁるどかっぺとやらの組み合わせが決まってサカ豚が活発になっているみたいだな

まあ、どうせまた前回みたいにボコボコにされるんだから今盛り上がらないともう盛り上がる機会ないよねw
試合前のくじ引きの方が盛り上がるってどうなのよw

いくら祭の規模がデカくても、面白くなくては見ようとは思わん。
サッカーなんぞよりも、野球の方を見るよ。
そもそもサッカーなんぞ、競技人口ではウォーキングにも劣るマイナースポーツだ。

>>176
>先に三点取った方の勝ち

素晴らしい

サドンデスでＯＫ

0-0の試合は両チーム負け扱い。

>>178
いつも思うけど、サッカーファンが野球を「やきう」って表現することでバカにした
つもりらしいがそのセンスがわからん。
サッカーも「せうきう」とか言われちゃうぞ？ｗ
野球ファンが「やきう」と言われたら悔しがると思って多用してそうで、マジで寒
いんだよね。

盛り上がり度で言うと　
抽選会>予選>本戦　

祭りは準備するまでが楽しいとはよくいったもんで　

>>184
そんなに、言って貰うと困るわけかｗｗｗｗｗｗ

よ〜し、父さん「やきう」をもっと広めちゃうぞ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｯﾌﾟｷﾞｬｯﾌﾟｷﾞｬｰ

>>186
今更言って貰うと困るとかアホか。おまえらカスどもが年間３億回ぐらい
やきう連呼してんだろ。

どうせならもっと笑える蔑称考えろよ。

>>186
自分を「父さん」と表現してるあたり子持ちのいい歳したおっさんか?
まあ、せいぜい自分の子供がアンチやきうの球蹴りオタになるよう頑張ってくれやw

いつまでも「やきう、やきう」って言ってるから、
いつまで経ってもサッカーの存在が薄らいだまま。

野球とサッカーしか頭にねーのかなサカ豚は

「野球を倒せばサッカーの天下！」ってマジで考えてるんだろうｗ

>>176
＞先に三点取った方の勝ちで引き分け無しにした方が面白くなるだろ

一点でいいよ。
サカ豚の好きな一点の重みとやらが最大限に発揮するじゃんｗ

GL組み合わせの感想を順番に

カカ「難しい組み合わせになった」

クリロナ「厳しいグループだ」

ファンデルファールト「日本には勝つよ（笑）」で一同爆笑

http://mg24live.net/up-l/s/img1260027595615.jpg

１チームだけカスが混じると残り３チームは余計に厳しいよねｗ

>>184
理由は見当もつかないが、サカ豚以外は使わない言葉だから専用ブラウザで見ているときには便利だな。

>>195
それはあるな。こいつら、関係もないのに野球スレにやきうやきうと書き込んでくる
からなあ。
さっさとＮＧワードにしてりゃいいのか。
↓最新の書き込み。なんかもう、キチガイとしか思えんな。

178 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/06(日) 12:56:27 ID:vVVyeyElO
やきうwwwwwwwwやきうwwwwwwwww

「追い込まれるとやきうにすがる」

相当追い込まれてるということだｗ

【野球】松坂が、来年６月にＷ杯に臨むサッカー日本代表にエール★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260079547/

ほんとさか豚はひどい
すがれるところは世界で190カ国
鶏口となるも牛後となるなかれと古人は言ったがな

いつまでも野球は俺たちを意識していてほしい

というアレなパッションがビリビリ伝わって来ますなあ

>>198
まあ、芸スポ気質というのかなあ。すべてがサッカーファンじゃないにしろ、
こいつらまともな人間なのか？と思いたいようなのがいっぱいいるよね・・・。
何なのかなあ、こういう奴らって。

Ｗ杯で勝ち点１点も挙げられないと
これはこれで困った事になるような気がする。

てのはさ、更に一般層…奴らから言えばニワカが退いていくわけじゃん
サッカーから。
それで芸スポとかでサッカーニュースやヤキウ叩きが減るかというと
逆だろ。全然。

まるでパリ下水道に潜ったレジスタンスのごとく
さらなる意思の凝固というか祈りの濃縮がサカ豚に顕れるというかさ。
ニワカを蔑み、野球を憎む体質がなお強まるだけなのが容易に想像つくんだけど。

迫害されればされるほど、約束の地を夢見、宗敵を描いて心を細くする…
…

ワールドカップのボーナスステージになるってそんなに凄いことなの？

全然凄いと思わないけど。

マイナーチームの分際で。全然知られてないじゃんかよ。
馬鹿にされまくってて恥ずかしいわ。

600 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/12/06(日) 14:22:08 ID:b2RflZL8
来期Ｊ１
鹿島、川崎、Ｇ大阪、広島、ＦＣ東京、浦和、清水、新潟、名古屋、
横浜Ｆ・Ｍ、京都、磐田、大宮、神戸、山形、仙台、Ｃ大阪、湘南
来期Ｊ２
柏、大分、千葉、甲府、鳥栖、札幌、東京Ｖ、水戸、徳島、福岡、
草津（群馬）、岐阜、富山、熊本、愛媛、横浜、栃木、岡山、北九州

上記以外でＪを目指しているチーム
ＪＦＬ準加盟
町田、鳥取、長崎
ＪＦＬ未準加盟
Ｂ秋田、高崎、草津（滋賀）、琉球
地域リーグ
盛岡、福島、ＦＣ秋田、八戸、青森、前橋、静岡、鈴鹿、松本、
長野、金沢、福井、守山、堺、奈良、山口、讃岐、鹿児島
都道府県リーグ
その他多数

野球
いつもの１２チームｗ

603 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 14:26:54 ID:kpWopVD9
>>600
薬球がいつも12チームだと思うなよ！！
10チームになるかもしれないんだぞ！

605 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/12/06(日) 14:28:52 ID:b2RflZL8
>>603
確かにｗ

あいかわらず
コピペ貼るしか出来ないんだな
自分の言葉でレスしたら、いつぞやのように馬鹿にされるからかねえ？ｗ

経済・先進度じゃ逆立ちしたって勝てないような世界の３等国が
くだらない球蹴り遊びにプライドやら人生やらをかけて先進国に勝ち
溜飲を下げるためのイベントの、一体なにが面白くて熱中するんだか。

>>203
チーム数にしかすがれないんだからそっとしておいてやれw
野球より知名度あるのはその中に何個あるんだよw

つか、サッカーチームに関しては、「J加盟を目指してるチーム」まで数に入れてるくせに
野球に関してはNPBだけ、とか
相変わらず統計の公正さを保とう、とか、1ミリも考えてない屑なんだな

「世界の野球人口の半分が日本人」とか「アメリカで野球人口よりサッカー人口が上」とかのも
全部同様なサカ豚の捏造統計だから、笑いも出ねえ

まあ、こう書いたら
今度は、野球の関西のリーグに対する叩きのレスをコピペで持ってくるんだろうけどな

世界のボーナスステージ

すげえなあさっかあにっぽんだいひょうはｗ

>>207
組織が統一されていることに強ー力なアイデンティティを感じているのが透けて見えるね。

サッカーは1チームつぶれたらドミノ倒しだと思う

プロレス団体並みに乱立して共倒れ

しかし対戦相手をあそこまでバカにしてシカトするって
いろんな意味でくっだらない次元の低いスポーツだね

つか日本代表が単なるマイナーチームってだけか（笑）

どっちにしろサッカーという存在にあんなに偉そうに出来るのが愚かすぎて笑える

>>207
口を極めてWBCを馬鹿にしてるくせに
視聴率だけはサッカーW杯と比べて
勝った勝ったと大騒ぎ。
ほんと哀れな連中だわ。

>207
最近は「野球競技人口の6割が日本人」と言い出してる。
来年には7割になるんじゃないかな＞サカ豚の捏造

サッカーは視聴率以外の数字に無関心過ぎ。
解説者も評論家もファンも主観のみで選手を評価するよね？
個人成績って得点とアシストだけだもんな。あとカードの数ｗ
守備の選手なんかどうやって評価するの？やっぱり主観だけ？

例えば、野球のプホルスとマニー・ラミレスとマウアー誰が１番凄い？
というスレが立ったら、ＭＬＢファンはここぞとばかりに色んなスタッツや指標
を持ち出して、（もちろん主観もねｗ）議論すると思うんだ。
多分、バスケやアメフト好きもこんな感じだと思う。

一方、メッシとＣロナウドとカカ誰が１番凄い？みたいなスレが立ったとしても
主観だけで議論が進むのは目に見えてる。クリロナのフェイントやべぇｗとかね。
これって鶴田と前田とホーガン誰が１番強い？という議論みたいなもん。
「ホーガン最強！」「鶴田のスタミナやばい！」「前田がキレたら２人とも５分持たねぇ！」

いい加減サッカーも数値化できるものはやっていくべきだと思う。
数値化する事で、過大評価されてる選手と過小評価されてる選手をあぶり出せるとおもうんだけど。
どうせやらないだろうけど。

>>215
「南京大虐殺」の数字くらい当てにならんな、サカ豚の出す数字は

そういや、最近だったか、Jリーグの視聴率を10倍に捏造してたっけ

>>216
チーム内とかはやってるとは思うんだけど
ファンの間では全然だな。タブーなのか役に立たないのか。

>>216
サッカーって選手が目立つのほとんどの場合、シュートが決まった時とか
シュートを防いだ時ぐらいじゃんね。
他はパス回しとか何人抜きとか、ほとんどクローズアップされるわけでも
無いよね。

野球の場合は投球から始まって、守備の好珍プレー、バッティングの技術、
豪快なホームラン、クロスプレー、走塁などあらゆるプレーで見せ場がある。
その上、「そんなことまで記録してるのかよ？」ってぐらい詳細なデータ。
楽しみが全然違うね。
野球をよく止まってることが多い楽なスポーツとサカ豚が揶揄するが、野球
は試合が無い時もデータを見て楽しめるスポーツだと思うな。

>>217
Jの視聴率なんて10倍どころか100倍出来る余地があるから捏造し放題だな。

昨日やべっちFCみた
日本サッカー応援番組と銘打ってるのに
Jリーグの試合結果は上位や下位１，２やってあとは「そのほかの試合結果です」とスコアだけ
サッカー番組なんだからせめて全部紹介してやれよ

チームが無駄に多い→試合をまとめにくい
成績が数字として表れない→どうしても主観的なってしまうので解説が陳腐
得点少ない→盛り上がりに欠け編集しにくい
消極的な戦略が目立つ→同上

サッカーなんて番組み組んで紹介するほどのポイントがないんだろ
totoのオッズとか流したほうがいいじゃね？

土曜のうるぐすでサッカーのチームが優勝したから特番やってたけど
スタジオに来てる選手のインタビュー聞いてたら、ひとりの選手が武田さんの真似したと言って
ちょっとウケたら、他のやつも真似て馬鹿みたいに「武田さんが○○」とか
中学生みたいなレベルの低いこと延々と言ってて池沼かと思ったわ

こいつらクラブからメディアの受け答えの指導とか全く受けてないんだろうな

この書き込みに対するレスがまた、キチガイなんだよな……。

【ボクシング】亀田興毅、高視聴率に笑顔「今回（野球の）ＷＢＣに勝ったのがうれしい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259573223/544

544 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/01(火) 01:35:06 ID:QMh9NR7P0
９６年　43.3%　野球　　　　プロ野球日本ｼﾘｰｽﾞ.　 第2戦　　　　　　「オリックス−巨人」
９７年　47.9%　サッカー　　ワールドカップ　　　　　最終予選　　　　「日本−イラン」
９８年　60.9%　サッカー　　ワールドカップ　　　　　フランス大会　　「日本−クロアチア」
９９年　29.4%　相撲　　　　大相撲初場所　　　　　12日目
００年　42.3%　サッカー　　オリンピック..　　　　　　準々決勝　　　　「日本−アメリカ」
０１年　38.2%　サッカー　　ｺﾝﾌｪﾃﾞﾚｰｼｮﾝｽﾞｶｯﾌﾟ.　決勝　　　　　　　「日本−フランス」
０２年　66.1%　サッカー　　ワールドカップ...　　　　日韓大会　.　　　「日本−ロシア」
０３年　31.5%　駅伝　　　　箱根駅伝　　　　　　　　復路
０４年　32.4%　サッカー　　アジアカップ.　　　　　　決勝　　　　　　　「日本−中国」
０５年　47.2%　サッカー　　ワールドカップ　　　　　最終予選　　　　「日本−北朝鮮」
０６年　52.7%　サッカー　　ワールドカップ　　　　　ドイツ大会.　　　「日本−クロアチア」
０７年　38.1%　フィギュア　　日本選手権東京2007　　　　
０８年　37.3%　オリンピック開会式　　北京
０９年　43.1%　ボクシング　フライ級タイトルマッチ　亀田×内藤　　
　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　焼き豚の皆様
　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　　　13年連続年間視聴率1位失敗
　　　＼　　　　　＼＿|　＿＿/_　　　　　　大変おめでとうございます
　　　　　/ヽ､--､ ｒ-/|ヽ＼─／　
　　　 ／　> ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､
　　 / ヽ､　＼ i　|｡|　|/　 (ニ､｀ヽ
　　.l　　　ヽ 　 l　|｡|　| ｒ-､｀ﾆ　 ﾉ ＼

日本代表はともかく、Ｊリーグとしては13年連続年間視聴率1位失敗どころの話じゃねーよな。
最近では、２桁すら話を聞かんし。
視聴率で野球をバカにする暇があったら、地上波ゴールデンで放送してもらえないＪリーグの心配でもしてろよな。

>>222
>totoのオッズとか流したほうがいいじゃね？

球蹴り試合中継よりも視聴率高そうだな

サッカーファンはリーグのチームが、まだ少ない少ないと言い張るが、
どう見ても多すぎるよ。チームが多すぎてワケがわからん。

で、相手が黙るか泣くかするまで延々とたたみかける。

女だから泣くほうが角が立たないのにやめられない。性格もあるのかな。
泣いて流せる女の人って根がサバサバしてると思うからすごくうらやましいです。

>>227
クラブ自体はいくら増えてもいいんだけど
プロのクラブが増えすぎ！
俺の友達は今年Ｊ２に昇格した地元のクラブの試合を見に行ったけど、
「下手すぎじゃろうが！」と呆れて帰ってきた。

旦那が世界球蹴りのサカ豚。
球蹴りのテレビが始まると、テレビにくいついて気持ち悪い。

トルシエコラムより一部抜粋
｢残念ながら日本は他の国と違い一番金と名誉が得られやすいスポーツが野球だ
身体能力の高い子供、精神力の強い子供の殆どが学生時代に野球に流れてしまう
つまりスタートラインから欧州やアフリカの国とはハンデがあるわけだ。
日本に野球を根付かせたアメリカ人が憎い｣

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1260097675/l50

カターニアのＦＷ森本貴幸（２０）
カターニアでの背番号１５の由来について「日本の野球選手で尊敬しているイチローという選手がいて、
彼の背番号５１から来ている」と秘話も明かした２０歳の怪物ストライカー。衝撃発言の真意はどこにあるのか――。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/04/08/01.html

野球で１５０キロ投げられる投手って、これは才能だよね。
速い球って、いくらトレーニングしても無理だったりする。
長い間野球専門にやってる投手が全員１５０キロ出せるかというと
そうじゃない。ほんの一握り。

サッカーでこれに相当する才能って何なの？
正確にボールをキックできる才能？
９０分走り回っても大丈夫なスタミナ？

863 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 22:59:11 ID:0QnC5hIr
【日本の野球力・第８部】（１）体系的な普及に課題「裾野の拡大」
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/091207/bbl0912072233007-n1.htm


915 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/12/07(月) 23:22:14 ID:7kDRtYwy
>>863
これ芸スポに立ててよ


＞「いま、クラスの半分の子供たちは『野球をよく知らない』と言う。
　　ボールを打って三塁へ走る男児もいます」。

＞「４０代の親は三角ベースを知る世代。でも、３０代の親は野球よりサッカーです。
　　近い将来、野球人口や人気がガクッと減る可能性があります」

＞千葉県の軟式少年野球のチーム数は６年前、最盛期の１９８０年代後半からほぼ半減の５００台に落ち込んだ。
　野球離れを食い止めようと、同県少年野球連盟は「友遊ボール」という、塁間が短く、三振もない独自の“野球”で
　普及に力を入れる。

＞「子供と公園でキャッチボールをしたら禁止だと怒られた」


956 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 23:35:21 ID:AA5DzAVg
>>863

JFAは何十年も毎年１００億の金をこの国に落としているのに
NPBは赤字で身動きがとれない状況
サッカーと野球は知らないうちに途方もない差がついてしまったな

>>232
審判から見えないところで手を使う才能？

サッカーのユースなんて仕分けしていいよね。

税リーグが何億税金を踏み倒したと思ってるんだサカ豚は

>>231
トルシエって前に甲子園も見に来た事あったしそういうこといいそうに見えないんだがな
それとも冗談で描いてるのかな

>>237
「野球が羨ましい…あの優秀な資質を持つ人材がサッカーやればなあ…orz
　つか日本代表レベルでこのレベルってナメてんのか日本のサッカー界は！」って意味じゃないかな？

まあ冗談だろうなあ
サカ豚たちはマジで考えていそうだが

285 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/12/02(水) 17:45:10 ID:SQPOdIdz0

野球／子供に地雷を踏みに行く勇気を身に付けさせることができるが、
　　　人に言われたままのことをする競技という性格から自分で思考しない野球脳ができあがる。
　　　いざというときは、地雷を踏む事が目的化してしまい死屍累々。
　　　死にに行く、地雷を踏みに行く、などというメンタリティに最終的に陥る。
　　　その単なる無駄死にを名誉の戦死などと言い換えられて満足。

サッカー／戦争の本場欧州の競技だけあり、戦略的・戦術的思考が身につく。
　　　　　ただ闇雲に攻めるだけでなく、要所要所の緩急、局面での戦略的撤退など、
　　　　　攻めながらの後退するような思考さえ身につく。
　　　　　普段は各自、各論・個性ともに千差万別でバラバラだが、
　　　　　全員が志向を共有し戦術・作戦を理解して目的に向かった時の強さは異常。


こんなワケ分からんことを平気で書くような連中だぜ。
頭がどうかしてるとしか思えんぞ。

野球とサッカーの二元論というのが知性の赤貧を物語ってるねえ

野球は人に言われることしかしてないとか
知らないのにイメージだけで語ってる典型だと思うんだが


それでいてこいつらは球蹴りが単調って言われると怒るんだろ
第一戦争に例える意味もわからんし

なんでもいいから無視だけはされたくないんだろ

> サッカー／戦争の本場欧州の競技だけあり、戦略的・戦術的思考が身につく。
> 　　　　　ただ闇雲に攻めるだけでなく、要所要所の緩急、局面での戦略的撤退など、
> 　　　　　攻めながらの後退するような思考さえ身につく。
> 　　　　　普段は各自、各論・個性ともに千差万別でバラバラだが、
> 　　　　　全員が志向を共有し戦術・作戦を理解して目的に向かった時の強さは異常。

その競技において日本の頂点に位置する代表選手が
「急にボールが来たので」「正直蹴りたくなかった」って言ってるのに
どこでこんな自信が持てるんだろうな
要所要所の緩急？　戦略的・戦術的思考？
寝言は寝て言え状態だなｗ

そもそも、このしょうもない例えに
何の理屈も証拠も無いのに、堂々と「これが正しい」と言わんばかりにレスしてるのが凄いよｗ

「ウリがこう思うからこうに決まってるニダ」ってかｗ
現実と妄想の区別が本格的につかなくなってるんだな

>239
スポーツを真剣にやった人間（この場合はトルシエ）が他のスポーツを真剣にやってる集団を
けなすことはあまり無いわな。

創設時のJリーグはいろんなスポーツ選手や指導者から罵倒されてたのを思い出すが。

>>240
まず、戦争の本場がヨーロッパだってのがよくわからんのだよな。

戦争なんてのは人類が集団生活を営むようになったン千年前には発生し、
傭兵が世界最古の職業の一つだと言われたりするぐらいの長い歴史を持つものだし、
古代中国には孫子という優れた兵法家がいたりするようにヨーロッパが起源と
いうわけでもない。

戦争に対する正しい知識もないくせに、難しいことを書いて悦に浸るようなアホが
サッカーを語ろうとするんだから、そのサッカー論が空虚なものにしかならないってのは
火を見るよりも明らかだわな。

血液型占いみたいなもんだよ。
サッカーに民族性や戦争観が現れる（笑）
みたいな感じ。

>>244
大将は大将でＰＫ戦になったら兵を見捨てて逃げるしなｗ
しかもオシム大将は戦争の本場（笑）欧州出身という凄いオチｗ

サッカーなんて指揮官がいなくて右往左往じゃないか
タイムアウトもないうえに、指示の伝達も満足にできいない
情報がものをいう現代戦というより、とりあえず突撃命令をだしとく玉砕戦みたい
それに
>全員が志向を共有し戦術・作戦を理解して目的に向かった時の強さは異常。
って、つまりは現実のサッカーではこんなことできませんと言ってるようなものだろ

【サッカー/野球】豪華トロフィーの価値　FIFAワールドカップは約2500万円、WBCは約80万円
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260290611/

もう既に、こんなネタでしか喜べないんだな、サカ豚って

【野球】体系的な普及に課題の残る野球界　子供の半分は『野球をよく知らない』　30代の親は野球よりサッカー★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260288668/

133 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/09(水) 02:40:53 ID:kSgoKkZJ0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　世帯　KIDS TEEN　M1 　M2 　M3 　 F1 　 F2 　F3
2009.*9.*5　日本-蘭　 ﾃﾚ朝　21:03-23:11　17.1%　*8.4　10.3　10.7　14.1　11.9　*4.4　11.9　*6.8
2009.10.31　日ｼ第1戦. ﾃﾚ朝　18:11-21:41　18.0%　*6.0　*4.4　*8.4　10.1　18.2　*3.6　*6.8　11.0

視聴率はほぼ同じだが
視聴者層が満遍なく散らばってるサッカーに対して老人に偏りすぎてるのがやきう

276 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/09(水) 03:54:13 ID:R8JL3o81
驚愕の真実！ 【日本全国でプロ野球を見ているのは70歳以上ばかり！】
プロ野球性別年齢別視聴率（NHKテレビ・ラジオ視聴の現況2007.06全国個人視聴率）
0-12歳男子　*3％
12-19歳男子　*1％
20代男性　*1％
30代男性　*1％
40代男性　*5％
50代男性　13％
60代男性　19％
70代男性　29％ 　
0-12歳女子　*0％
13-19歳女子　*0％
20代女性　*0％
30代女性　*1％
40代女性　*3％
50代女性　*4％
60代女性　13％
70代女性　20％ 　　　
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/shichou/shichou_07090101.pdf

>>240
ヨーロッパ発祥のサッカーとアメリカ発祥の野球を、戦争を絡めて語ってるけど、

＞野球／子供に地雷を踏みに行く勇気を身に付けさせることができるが、
＞　　　人に言われたままのことをする競技という性格から自分で思考しない野球脳ができあがる。
＞ 　 　いざというときは、地雷を踏む事が目的化してしまい死屍累々。
＞　　　死にに行く、地雷を踏みに行く、などというメンタリティに最終的に陥る。
＞　　　その単なる無駄死にを名誉の戦死などと言い換えられて満足。

ってことは、アメリカ軍では兵隊に対して地雷を踏みに行くことしか教えてないってことか？
ンなことあるかってーの。

地雷を踏むのとベースを踏むのとを掛けて面白いことを言ってるつもりなんだろうけど、
ベースを踏むことが目的の野球と、地雷を踏まないことを目的とした戦争では
真逆だろうに、何考えてんだろうな。

ていうかサッカー経験した兵士なんて
衛生兵や民間人の演技して破壊活動しまくる
国際法違反ばっかり犯しそうなんだけどどうなの。

>>253
野球を貶して、サッカーをマンセーできればなんでもいいんだよｗ

戦略的の豊富さは明らかに野球、アメスポのほうが上だろ

フォーメーション（笑）で戦術気取りなのはいつ見ても不思議
そもそもあんな広い場所を絶え間なく動き回ってるのに指示の声がいちいち聞こえるわけないだろｗ
あと選手交代の枠がなぜかたったの３人に限定されてるけど
戦場において選手交代枠が限られてない野球やベンチに退いてもまた出場できるバスケのほうがよっぽど戦略的

ヨーロッパ発祥のサッカーが戦略的だってんなら、他のヨーロッパ発祥のスポーツはどうなの？
ラグビーやテニスやゴルフや競馬やフィギュアスケートは？
これらのスポーツには戦略的撤退なんてものがあるのか？

サッカーが戦略的なスポーツだってのならば、この辺りのことも合わせて考えないと、
戦争の本場ヨーロッパがどうたら、なんて視点からサッカーを語れるわけない。

サカ豚は結論（という名の脳内妄想）先にありきで論を組んでるから仕方が無い

サカ豚の頭の中ではずっと暴徒と化したサポーターが暴れてるから
まともに物を考えることが出来ないんだよ。

>251
どうやって価値を出したのかと思えば、重量とレートか。
>　一方、豪華なトロフィーと言えば、サッカーと野球。「FIFAワールドカップ」のトロフィーは純金製で、
>WBCのそれは純銀製だ。これを12月4日16時時点での田中貴金属（株）発表のレートにあてはめると、
>FIFAのトロフィーは6,970グラムで 25,196,550円、WBCが13,600グラムで、796,824円となる...。
これで喜ぶサッカーファンが実在するとは。
私の認識は甘かったか。

アメリカの装飾ブランドといえばティファニー、
ティファニーといえば銀細工だからなあ

米国スポーツにとってティファニーの銀を使うのは非常に伝統的なことで
ＷＢＣのみならず、ヤンクスの紋章なんかもあそこが関係しているはずだし
スーパーボウルのトロフィーやリングもそうだろ。

ワールドカップのトロフィーは純金製か。
それは結構なお値段になるのは当然だな。

で、そのトロフィーはいつになったら日本にやって来るのかな？

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/04(金) 11:21:21 ID:z+rkGySm0
ＷＣの優勝賞金は２６億円、参加するだけでも８億円。

一方、ＷＢＣの優勝賞金は２億６千万円・・・・。

226 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/12/04(金) 12:29:16 ID:mzRY2w7+0
>>225
これねｗ

スポーツチーム収入世界15傑
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1167821032/

450 名前：スポーツ好きさん[] 投稿日：2009/12/04(金) 08:00:07 ID:NNo3Iu5E
【サッカー】W杯・南アフリカ大会、優勝賞金は26億円　賞金総額は前大会に比べ61％増

　国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は３日、来年のワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会の
優勝チームに賞金３千万ドル（約２６億４千万円）、準優勝チームには賞金２４００万ドル
（約２１億１２００万円）を授与すると発表した。
　参加する各３２チームには経費として１００万ドル（約８８００万円）ずつが支払われる。
ＦＩＦＡのバルク事務局長によると、賞金総額は４億２千万ドル（約３６９億６千万円）で
前回のドイツ大会に比べ６１％増となった。

ソース：スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20091204-00000001-kyodo_sp-spo.html

相変わらず適当なソースのコピペ貼るしか出来ないんだな

想像を絶するせせこましさをさらけ出してるよね世界のサカブタは

ワールドカップを冒涜してるレベル

totoって訳わからんから，買ったことないな。

要するに日本の野球選手の年棒に嫉妬して、ワールドカップの優勝賞金やトロフィーの値段をさらすことで小さな自尊心を満たしてるんだろ。　
まるでねずみ講でカモられてる人が、カモってる人を自慢して溜飲を下げているみたい。
自分は相変わらず惨めで貧乏なのに。

【ＹｏｕＴｕｂｅ】プロサッカーでわざとゴール譲ってフェアプレー―イタリア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1209&f=it_1209_003.shtml

ここまで行くと、フェアプレーってよりもタダの八百長のような…

元はと言えば、相手にカットされるような中途半端な蹴りだし方をした方が悪いんだし、
それで奪われたボールをあっさりと決められてしまう方がもっと悪いし、
退場になるほどの乱闘を起こす方が悪いしで、なんだかな…

>>218
ありましたよ。Ｊリーグのスタッツ（０７年のですが）
http://www.j-league.or.jp/2007opta/

ジェフ千葉の水野（現セルティック）の個人スタッツを取り上げていて
ほとんどの攻撃スタッツはリーグベスト１０入りとのこと。
クロスの総数は181（リーグ３位）、アシスト８（リーグ９位）
水野はいいクロスを上げる選手で、アシストが多いというイメージがある。
しかし、クロスの成功率は17.7％しかない。
左サイドの山岸はクロス総数110、クロス成功率は27.7％
この２人のクロス総数にはかなりの開きがあるが、クロスの成功数はほとんど変わらない。
この年のジェフは水野のクロスに依存しないほうがもっと点を取れてたのではないか？
水野と同じポジションでクロスの精度がいいとされている広島の駒野は、
クロス総数214、クロス成功率26.2と水野より断然高い数字を出している。

山岸（総数）110（成功数）30（成功率）27.3％　　　　　
駒野（総数）214（成功数）56（成功率）26.2％
水野（総数）181（成功数）32（成功率）17.7％
やっぱり主観だけは良くないね。駒野はさすが。山岸見直したよｗ　　

>>269
サッカーファンの間でそういう数字を持ち出すのって
バカにされてない？

確かにサッカーはつまらないが

野球はスーパーのレジ待ちより退屈だ

またスレタイの正しさを証明したいのねｗ

867 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 16:36:26 ID:qfYFOeg4

【野球/サッカー】江本孟紀氏｢野球界にはサッカーを敵対視する人がいる｣｢野球のWBCと違って、サッカーW杯は本当の世界一を決める大会｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260430260/

＞熱狂的なサポーターがいる一方で上流階級も楽しめる文化に衝撃を受けたという
おい、焼き豚ｗ　上流階級もサッカーを楽しんでるってよｗ

＞やはり野球のWBCと違って、ワールドカップは本当の世界一を決める大会だと思いますね。
＞参加国の数がケタ違いですから。そもそも野球は世界的に見ればマイナーなスポーツ
＞なんです。
江本はぶっちゃけ過ぎだろｗ

869 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 16:41:26 ID:UDtovPoW
>>867
そりゃそうだ
むしろサッカーの話に加われない日本のアホ政治家は
サミットで孤立している

878 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/12/10(木) 16:54:34 ID:kUBJQXCu
>>867
俺もサンシーロでミラン戦見たが、確かにメインスタンドは上品な人多い。
たまにサッカーは労働階級云々語る人って実際に生で観てないから、この違いが分からないよね。
確かにゴール裏はやばい。正確に言うとスタジアム内に物凄い格差があるw

877 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 16:53:27 ID:+ToBc18K
【野球/サッカー】江本孟紀氏｢野球界にはサッカーを敵対視する人がいる｣｢野球のWBCと違って、サッカーW杯は本当の世界一を決める大会｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260430260/

週刊サッカーダイジェスト 2009年12月22日号 p.118より
http://nullpo.vip2ch.com/ga30998.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga30999.jpg

>>271
つまり野球より退屈なサッカーは
自動的にレジ待ちより退屈ってことになるな。

確かに野球はスーパーのレジ待ちより退屈だ。

だが、スーパーのレジ待ち中にタバコを吸うことは出来ない。
野球は試合中ベンチに座りタバコ吸ったり唐揚げを食うことが出来る。
とても素敵だ。

コピペ以外だと、こんなレスしか出来ないんだな、サカ豚って
野球関係者の発言を妄言とか馬鹿にする割に
何故か、野球関係者が野球叩きしてる発言ネタでもは全部受け入れ、さらに増幅して妄想で叩く

なんか今も江本発言で盛り上がってるらしいが
あいつって日本の野球界でマトモに相手されてないって知ってるのかねえ？ｗ

>>275
そんなにスーパーのレジ待ちが野球より面白いというんなら
「スーパーのレジ待ち」をテーマに新しいスポーツ作ればいいじゃん。

あの退屈な野球でも年に何千万と客集められるんだから、
そりゃ凄いことになるんじゃないか？
なあ、サカ豚よ。
おまえがまず作れば？
そりゃもう物凄いブームになるんじゃねーの？

>277
「スーパーのレジ待ち」発言したのがNFLのコミッショナーだと言うこと、
彼がサッカーに対してどんな発言してるかは無視するのがサカ豚なんだよな。

NFLコミッショナーがMLBコミッショナーに詫びるに際して
「サイン交換をもう少し早くしてほしい」等々、野球ファンとしての要望も言っていることもサカ豚は無視する。

「サッカーがつまらない」
↑この一大命題に何も反論できないから、
仕方なく野球ネタで場を誤魔化し、お茶を濁すことしかできないんだな。

なんか上手い例えを言ってるつもりなんだろうが
スーパーのレジ待ちと野球のまったく別ベクトルのもの比べて
勝手に悦に浸られても困るんだがｗ

サッカーやってるとそういうつまんない例えをやりたくなるんじゃね？
前に日本代表監督が
「リスクの無いサッカーは野球のように退屈だ」って言って
サカ豚がその言葉をベースに発狂してたし

まあ、その監督は、PK戦が始まるとビビってバックルームに下がっちゃうんですがｗ


というか、そんな奴がいるのに、サカ豚は
「野球関係者はサッカーを侮辱するニダ！！　サッカー側からケンカ売ったことなんて無いのに！！！」とかほざくからすげーよ

サカ豚が言いたいのは
スーパーのレジ待ちは野球より面白いが球蹴りは野球よりつまらないって事だろ。

つまらないか、おもしろいか、は本当に個人の感情の領域で
いくら他人に論理的に説明されても変わらない。

「これこれこういう訳で野球はとても面白いんだよ」といくら言われても
「え〜、野球ってツマンナイ」

「サッカーなんかつまらないだろ。点が入らないし、引き分けばっかり、ダイビング焼いたないファールばっかり」
といくら言われても「ふーん。でも！俺は面白いと思う」でお終い。

>283
おや？

競技人口が多いスポーツ、観客が多いスポーツ、視聴率の高いスポーツが面白いスポーツで、
そうでないスポーツがつまらないんじゃないかったのか？

お前らはいったい何年間、ほかのスポーツをそう言ってけなし続けてきたんだ？

点が入るほど面白い競技だって論理も理解できないね。（そもそも面白いかつまらないかは「論理」じゃないんだが）
逆に点が入らないと進行しない競技もあるよね。
バレーボール。卓球。
あれなんか妙なレギュレーションだなと思う。

このレス…これは民族性とかほざいてたバカだな
コピペ以外のレスすると、いかに自分が頭が悪いか、って自白しかしないんだよなこいつ

物語（笑）バカ

サッカーオタクって、現実は
ネットとスカパーが友達の色白孤独とか、
サッカーくらいしか見て楽しめない運動音痴とか、
やたらとテンションの高いバカとか、

そんなんばっかのわけでしょ。
そもそもまともなレスなんか出来るわけがない。

「面白いスポーツ」と「つまらないスポーツ」の境目は
試合終了が一定の得点（あるいはセット･毎）によるか、一定の時間の経過によるかだな。
時間の概念がない競技はスピード感にかける。

バレーは選手が高身長で格好良く、女に人気だが、見ていて非常につまらない。

>>286
なに？民族性って。
このスレには殆ど初めて書き込みする。一年以上前にレスした記憶があるが。

毎日のようにコピペ貼って
たまに「物語(笑)」「民族性(笑)」って珍用語でフルボッコされてるくせに
1年ｗｗｗ

とにかく、ボールデッドの時間があってプレーが細切れの競技はつまらない。

バレーなんかスパイクが決まるたびに、選手同士がコートを駆け回ってハイタッチしてるじゃん。
ああいうのは駄目だな。

>>275,>>283,>>285,>>289,>>290
お前がサッカー以外のスポーツを楽しめないのは分かった。
お前がサッカーを楽しいものと勘違いしているのは、それはただの自己催眠によるものだろう。
「妙なレギュレーション」だと思うのも、「個人の感情の領域」。
「時間の概念がない競技はスピード感にかける」というが、選手が勝手にコケて時間を止めまくるスポーツは、
お前の概念で言えば、正にスピード感にかける最低レベルのスポーツだ。目を醒ましてよく考えるがいい。

サカ豚は「サッカーは神聖であり至上である」「それ以外のスポーツに価値はない」って脳内妄想を前提にしてレスするからな

宗教の信者と同じ

>>292
＞とにかく、ボールデッドの時間があってプレーが細切れの競技はつまらない

分かった。これ以上お前の好きなサッカーの悪口を言うな。

>>291
本当だよｗｗ
逆におまいは一年近くこのスレに常駐してるってことになるな。
「物語」とか「民族性」とか俺にも意味不明だわ。

>>285
いやいや、点が入らないほど面白い競技なのは俺はそう思うよ。

けど引き分け率が３割ってのは論外。
桁を１つ下げてからじゃないと。

>>296
落ちつけ。
「一年以上前にレスした記憶があるが」と言ってるのは、>>290のお前自身だ。
お前は色んな所を放浪し過ぎて、このスレに舞い戻って来たのだということを忘れてしまっただけだ。

>>293
選手がコケるのはレギュレーションじゃないでしょ。一応アクシデント。まぁそれが頻繁にあったりするのも問題だが。
ルールとして存在してるわけじゃない。
ファールがなければ「規則上」はずっとオンプレーなわけだから。

>>292
プレーが切れないのはメリットもあると思うよ。
でもそれが最優先になって目的化すると
判定までいい加減になるということに。

それって競技なの？演舞みたいなのにかぶってきてない？

よっぽど前スレ末でフルボッコされたのが堪えたんだな
「物語」も「民族性」も、このスレの最初の方で言及されてるだろうに

まあ、「物語論ぶってフルボッコされたバカ」より
「スレをまるで読まずにバカな教条をブツブツ言ってるだけのキチ」の方がマシなんだろうな、こいつの中では

サッカーを守るためならば過去の自分を否定
サッカーの現実さえ否定

なにこのサッカー真理教ｗ

>>299
アクシデントを装ってわざとコケるから問題なんでしょ。
コケさせることをレギュレーションとしたラグビーは、全然問題じゃないし。

初等以下の詭弁しか出来ないなら芸スポ帰って
やきう死亡って念仏みたいに唱えてなよ

野球も一応イニング変わる時以外はオンプレーなんだけど、
例えばランナー一塁にいて、ピッチャーが投球→捕手からピッチャーに投げ返す。
この時に盗塁（ディレードスチールね）したって良い訳だけど
殆ど行われないよね（成功率云々は茶々入れないでくれ）。

それこそ常時オンプレーならではの緊張感なんだが。
実際はプレーが止まってる。この良く分かんない時間帯が野球を間延びしものにしている。

>>285
（点が入らないと終わらない）妙なレギュレーションって…

昔は時計が無かったから、自然とノックアウト制の点数制度になるんじゃーないの？
というか近代化とかが前提のフットボールに比べ、
テニスなどは圧倒的に古い歴史を誇るぜ。

だいたいサッカーだって昔は相当高得点だったはずだよ。
ところが賭けの都合と平等の演出のために低得点化を野放しにしているだけで
いまや低得点にどっぷり浸かって中毒になっているだけだろう。
>>4とか見てみろよ。限界は疾うに超えてるぜ。

>>303
>アクシデントを装ってわざとコケ
るとイエロー。悪質だと一発レッドです。

こけるのが多いのはフィジカル弱い日本人だけで、海外サッカーはそんな多くない。

昔は時計が無かったから
昔は時計が無かったから
昔は時計が無かったから
昔は時計が無かったから

あなたレベル低いですよ

>>305
別に野球の弁護をするスレじゃないんだけど。
サッカー的な意味でのオンプレイ至上主義のメリットデメリットあるだろって。

サッカーは常に点が動いてるから、図形を描く「過程」を楽しめるのは確か。
けど結果が出ないバランスになっている。試合展開に影響を与えうる「結果」が生まれにくい。
そういう揮発性、やりなおし感は状況を数値で見たい人間には徒労に映るだろうよ。

>>305
> この時に盗塁（ディレードスチールね）したって良い訳だけど
> 殆ど行われないよね（成功率云々は茶々入れないでくれ）。

もう既にこの時点で噴飯
「ほぼ間違いなく成功しないからやらない」ってだけの話
一撃で論破される答を「茶々」とかﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ


他人をレベル低いとか言う前に、小学校くらい卒業しろよ

>>308
時計で試合時間を測るのは産業革命以降だろ。
フランス革命の時にテニスコートはあったが、フットボールフィールドなどあったのか？

>>285
点がたくさん入るスポーツっていうと、例えばバスケットボールやハンドボールなんかはそうだな。

ああいうお互いに常に攻め合う事によって進行するスポーツって、面白いと思うけどな。
まあ、このあたりは個人的な好みがあるので一概には言えないけど、少なくと俺の中では
サッカーよりははるかに面白いスポーツという位置付けだな。

だって、サッカーなんてお互いに攻め合わずにバックパスという戦略的撤退（笑）を
繰り返してるだけじゃん。
そんなの見て面白いの？

>>305
「殆ど行われないから間延びしてる」ってのは、サッカーの試合中のシュート数のことを言ってるのか？

>>307
＞海外サッカーはそんな多くない

結局、あるんじゃん。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 23:31:39 ID:BO/Dghmy
昔は時計が無かったから
昔は時計が無かったから
昔は時計が無かったから
昔は時計が無かったから

あなたレベル低いですよ

↑いやいや、この「書き方が」だろｗ

>>307
「試合後」のビデオ判定でようやく気づくことも多いじゃないの。
つまり大事な試合ではやったもん勝ちなのは全然変わってない。
どこまでもその場しのぎじゃないか。アンリの件だって審判とアンリつるし上げて鎮火を待つだけ。
まったく以て無法を楽しむ文化で、威張れるような状況じゃない。

やきうなんてもっとひどいｗ

サッカーなんてプレーが止まってるのに時間が止まらないんだもんな。
実際に時間止めたら試合時間がすげー伸びて大変なんだろうけど。

>>297
引き分けも面白いと思うよ。
弱者がなんとかして強い相手に引き分ける。

例えばブラジル相手に引き分けに徹してグループリーグ予選突破したっていいじゃない。
圧倒的に力の差がある場合もあるだろ。
一般人がハダ･ハリやシュルトに引き分けられたら痛快だと思わないか。勿論極端に卑屈な先方を使わずにね。

>>316
「やきうより」とだけ言えば、野球よりマシになれると思っているオメデタ脳に乾杯。

>>316
困ったらやきう
わかりやすいサカ豚ですね。

>>316
サカ豚の特徴

困ったら野球を叩く

>>318
論破されそうになったら変な方向にたとえ話をする

詭弁の初級レベル
出直してきなさい

まあ、あえて乗ってやるとするなら
一般人がシュルトと殴り合いするのを見世物にしてる時点で下衆・愚劣
それを喜べるのはサカ豚だけ

ジャイアントキリング(笑)とか恥ずかしくねーの？

>>318
まあ試合数が十分確保されていれば
引き分けがあってもいいよ。

しかし決勝トーナメントみたいな
アメスポのプレーオフ丸出しの商業主義で
最重要試合を戦うだろうＣＬもＷ杯も。
ＰＫ戦になる確率はどれくらいだ？
ＰＫ戦のどこがサッカーだ？

プロ用、トーナメント用の決着ルールを作れないのに無理矢理やってる。
いきおい、見せ物として「愛」が前提になっちまうんだよ。

>>318
「強いから勝つのではない。勝つからつよいのだ。」って言葉、知ってる？
一般人にハダ･ハリやシュルトが負けたら、「ハダ･ハリやシュルトは弱いんだな」って思うだけですよ。

>>318
＞一般人がハダ･ハリやシュルトに引き分けられたら痛快だと思わないか。

そんなもんまともな奴が見るスポーツじゃねえな。
一般人でも引き分けられるようなプロスポーツ選手見てなにが面白いんだよ？

レスしやすそうなレスにしかレス返さねーし、困ったらたとえ話に逃げるし
論破したレスは無視するし
ヘディング脳全開だな

>>325
答えは１つ
「一般人の身内」はたのしい。

サッカーをみる人はみんなサポになーれ、じゃないと楽しめないですよ

つまり愛の強制。これ。
サッカーファンが特別うざいのは、愛を強制するから。

>>318
卑屈な戦法ってのは、攻めるのは一切放棄して、ゴール前をがっちりと固めるような戦法のことか？

そういう戦法を使って引き分け狙いに行くから「つまらない」と言われるのがわかってないようだな。
お互いが攻めて攻めて攻めまくって、その結果が引き分けだったとしたら、別に誰も文句は付けんだろうが、
そうじゃないから「つまらない」なんて言われるんだろ。

>>328
サカ豚のレスを予想してみるか

「欧州ではそんな事ない。日本がそういう戦術を取ってるだけ。ヨーロッパでは攻め合っての引き分けなんか珍しくない」

こうかな

>>329
「チェスはどうだ。引き分けがあるから有利側も焦って必死になる。
　スポーツはコミュニケーションだからね。力量差があっても交流できるなんて、本当にすばらしい」

焼き豚が釣れとるｗ

やきうにも敬遠なんていう卑怯な手があるよなｗｗｗ

>>310
うん。だから。（小学生に噛んで含めるように）
新たなチャレンジが、ほぼ絶対成功しないような状況・時間帯が生まれちゃってることがつまらなくしてるって話しでサー
で、プレーが止まって事実上ボールデッドみたいになってる。

お前こそレベル低い。単なる揚げ足取り。

後釣り宣言

野球のルールをわかってないのか、「敬遠」という言葉で卑怯扱い


不合格

>>332
> （小学生に噛んで含めるように）

こんなしょーもない注釈入れてる時点で
論ずる価値もない
相手を見下さないと何も書けないの？

> 揚げ足取り

自己紹介すんなよｗ

>>328
野球にも敬遠とかいう....　いや、何も言うまい

>>332
サッカーの弁護あきらめたか？
別にかまわんけど、野球だけ相手にするスレじゃないからな。

一般論から見たサッカーの特徴を守ってやらないといけない。
野球よりマシ！　じゃなく
他のスポーツでもこういうところはやっている！
という論理で行ってもらえませんかね。

>>332
球蹴りなんてほとんどの時間が新たなチャレンジ（笑）とやらが成功しようが無い状況なわけだがな。


っつーか、バカなサカ豚をフルボッコするスレじゃ無いんでもうちょっとまともな奴つれて来いよ。

サッカーが低得点化したのは戦術が洗練されてディフェンシブな方向になったからだよ。

「賭けの都合と平等の演出」ってのはちょっと見えない敵と戦っちゃってる人の発言かな？って感じ〜

>>326
多人数で書き込んでくるからいちいち全部読んでないだけだよ

>>332
ついでだ

> 新たなチャレンジが、ほぼ絶対成功しないような状況・時間帯が生まれちゃってることがつまらなくしてるって話しでサー
> で、プレーが止まって事実上ボールデッドみたいになってる。

愛するサッカーの悪口言ってやるなよｗ

>>331
は？
敬遠が卑怯？
馬鹿かお前は。

野球ってのは、ランナーがホームまで帰って来ると点が入るスポーツだぞ。
そのランナーを出すってことは、余分に点を与える可能性が高まるかもしれんのだぞ。
後続のバッターを確実に打ち取れるわけではないんだから、ギャンブルみたいな手段だっての。

その程度のこｒとすら分からずに野球を叩くな。

>>339
そんな忙しい中で、わざわざ「小学生に噛んで含めるように」レスしてるんだｗ
大変だね、おまえもｗ

揚げ足取れそうなレスだけ突っ込んでるんだろ？ｗｗ


敬遠のルールについて勉強してからくれば？

>>338
戦術はルールの適応でしかなく、
ルールを変えれば戦術なんて根こそぎ変わる。

長年にわたって低得点化を望ましいものとして大きく容認している状況なのは
間違いないと思うがね。

>>335
敬遠って、実は凄いデメリットがあるリスクを背負った戦法なの知ってた？
球蹴りみたいにただ時間を浪費すれば終わるゲームじゃないからね。

>>331
敬遠が卑怯なら、相手の主力選手にボールが渡らないようにパスを回すサッカーも卑怯だろ。

>>332
＞新たなチャレンジが、ほぼ絶対成功しないような状況・時間帯が生まれちゃってることがつまらなくしてるって話しでサー

それは、シュートを放ってもほとんどゴールにならないサッカーのことを言ってるのか？

サッカーのパス回し時間稼ぎ→ほぼリスクゼロ。時間だけを消費させる事が可能。

野球の敬遠→アウトカウントが増えるわけではない。強打者を回避できるがその分ランナーが増える。
　　　　　　　　メリットとデメリット、リスクとリターンを計算した上での立派な戦術。

まあ、適当に時間を潰せば試合が終わるサッカーしか知らないサカ豚に言っても無駄か

>>343
> 戦術はルールの適応でしかなく、
> ルールを変えれば戦術なんて根こそぎ変わる。

何クルクルパー発言してんの？
なんか良く事情がわからないからって観念だけで話さないでくんない？
デッドボール喰らって頭おかしくなっちゃったのかしら。

そういや、サッカーはゴールの枠に飛ばなくてもシュートとして数えるんだよな。
あれはどういう意味があるんだろう？

>>340
別にそんなにサッカー好きじゃない。
いや、相手に守り固められてても、イツナンドキでも不意にクロスあげて見方の背の高いＤＦに競わせてゴール狙いに行くことも出来る。
　
少なくとも野球のようにピッチャーがロージンバッグコネコネしてるアホな時間帯はない。
あれ、なんなの？限りなく無駄。この世の、宇宙の無駄。
税金かけた方がいいじゃね？ロージンバッグ税。
　

あと、ハンカチで顔拭き税。ｗｗ

>>338
「戦術が洗練されてディフェンシブな方向」ってのは、詭弁。
攻め込まずにグダグダしてるようにしか見えん。
ゴールキーパーがボール持っていても、思いっきり蹴れば相手ゴールの目の前まで飛ばせるじゃんよ。

>>349
このスレにわざわざ来て
「俺はサッカー好きじゃない、野球が嫌いなだけ！」だってさｗｗ
スレタイ読める？
小学校中退だから読めないか？

・俺はこのスレ1年以上ぶり
・俺はサッカー好きなわけじゃない　←new

どれだけ嘘を重ねれば気が済むのかな？

まあ、そろそろID変わるし
ID変わったらいつものように芸スポからコピペ貼るんだろ？

>>349
もしもピッチャーがロージンバッグを付けなかったら、指先が滑ってコントロールが定まらずに
ストライクが入らないでフォアボールの連発になるかもしれんぞ。
そうなったら、今よりも余計に時間がかかるスポーツになるかもな。

あれにはあれでちゃんと意味があるの。
その程度のことすらわからんのなら野球を叩くな。

>>349
野球にも、わざとコケて時間稼いでる時間帯なんてねーよ。

>>349
>>350

> 少なくとも野球のようにピッチャーがロージンバッグコネコネしてるアホな時間帯はない。
> あれ、なんなの？限りなく無駄。この世の、宇宙の無駄。
> 税金かけた方がいいじゃね？ロージンバッグ税。

> あと、ハンカチで顔拭き税。ｗｗ

「普段ボキュは芸スポでこうやって野球を叩いてます」って自白か？
ロージンの意味とか理解してねーんだろうな

ま、サッカーの時間つぶしと敬遠の区別もつかないようじゃ理解出来るわけねーか

野球には、ホームランボールがファンの旗で場内に戻ったらヒット扱いっていうチンカスルールあるよね＾＾
なんて頭のおかしい不完全スポーツかしらw

>>356
サッカーは、プレイ中の選手を旗で殴っていいんだっけなｗ
ブーメランを額につきたてながら勝ち誇るなよサカ豚

>>356
手を使っても審判に見つからなければおｋ、なんてスポーツもあるよな。
あれは完全なスポーツなのか？

>>347
具体的に言えば、例えばバスケは
自陣でのボールキープにルール的制限がかかっている。

戦術が洗練されたのは確か。
そしてそれはオフェンスよりディフェンス方向に伸びしろがあったのも確か。
だが引き分け率３割は尋常ではない。
一発勝負（トーナメント）を行える数字ではない。

かのブラッターとてＰＫ戦連発には危機感を抱くくらいなのに、
ゴールデンゴール廃止など抵抗勢力の傾向を考えれば、
引き分け率が高い方が良い、という目論みがあるのは明らかでは？

早稲田の斉藤くんがハンカチで顔拭き拭きしてる時間。あれもオンプレーなんだよね？
サッカーにはそんな時間ないよ。

ほらほら。あれが間延びしてるって意味だよ。ディレードスチールの件はあくまで例にとして引っ張っただけで。

アイスホッケーでパックをリンク外に打ち出すと、無条件に2分退場。
フィールドホッケーボールをフィールドの外に打ち出すと、5分退場。

どちらも時間稼ぎへの罰則なんだが、サッカーは相手ボールになるだけ。

>>349
球蹴りはピッチャーがロージンバッグを持っているよりアホな時間帯が９割方だろ。
２２人が９０分うろうろして引き分けとか、コンビニ弁当の米粒の数数えてた方がマシだろｗ

さて、24時を過ぎました
発狂したID:BO/Dghmyがコピペを開始すると思いますので注意してください

>>359
引き分けが多い方が、優勝決定戦が最終節までもつれ込みやすくなるから
いろいろと都合が良かったりするんじゃねえの。

>>360
いや、野球がつまらない、という話題のスレじゃねーんだけど…
野球が間延びしてますね、そうですね。ハリーアップなんて全然効果ないねえ。

でもだからってそこが無いだけでサッカーが面白いなんて論理にはならない。
せめて「間延びの有無」がなぜお前の第一優先順位なのかを語れよ。

>>360
球蹴り選手がこけて、すがるような目で審判を見つめている時間もオンプレーですが？

>>360
インプレー中に、フィールドの中で水を飲んでる競技があるらしい
サッカーとか言うらしい

>>367
バナナ食ってる奴も居たよなｗ

>>352
なんだかなぁ。
変な妄想入ってるし。別にスレの趣旨に完全に合致してなくても書き込んだっていいじゃん。

俺は、サッカーは「少なくともつまらなくはない」と思うだけだよ。
芸スポ板で野球叩きもしてない。

>>356
試合中に発煙筒投げ込んだり、審判や相手チーム選手を
撃ったり、襲うのもアリな球蹴りは完璧なクズだよな

>>368
サカ豚がよく
野球は唐揚げ食いながら〜とか言うが
インプレー中の守備選手が食ってたりすることはありえないよなｗ

サッカーとかいう競技では、代表選手がプレー中に、フィールド内で堂々とドリンクを飲むｗ

>>364
低得点嗜好は、賭博にハマる心理だと思う。

点が入らないというのは、非常に不安定で苦痛な時間帯だ。
これはサッカーファンも言うんだからまあ間違いないだろう。

でもたまーに入るとシビれてその後の記憶がそれに支配される。
苦痛→開放（カタルシス）→ちょっと多めの苦痛→同じカタルシス
という感じで、徐々に間隔が長くなっていく。

まあそれはそれでいいんだが、試合の完結性を損なうくらいに
低得点化するというのは、突き抜けすぎているし意図的じゃないだろうか。

>>356
ドームの天井に当たったらホームランておかしなルールもあるね。

いつだったか外人バッターの打った大飛球が天井のライトに挟まって、ボールが落ちてこないことあったなぁ。
なんじゃありゃｗｗ

>>369
いいけど、野球への攻撃はサッカーの弁護にならんぞって話。
二元論ならそうだけど、このスレ違うし。

>>369
「サッカーってつまんなくねーか」ってスレでサッカーを擁護して野球叩きをするのが問題ないのかｗ
特に>>373なんて1ミリもこのスレの趣旨に合致してないが

>>363
俺はコピペなぞ一度もしたことない。
暇潰しに書いてるだけだｗｗ
本当に野球防衛軍の皆さん必死なんですね。頭が下がります。

１１人の選手のうち守備側の一人だけが手を使っていいなんてアホなるーるを放置して
点が入らないくだらないスポーツ。
でも、サカ豚曰く「一般人がプロに引き分けするためだからそれが正しい」だから話にならない。

>>376
そういやビデオ判定を巡っては
野球とサッカーって割と似てる言い訳するんだよね。
流れがあるスポーツだからダメと。

>>376
なるほど、自分の力で>>373とか書いてオナニーしてるわけだ。
コピペ豚よりバカじゃんｗ

>>376
あーあ、自白、じゃなかった自爆しちゃった

> 野球防衛軍

こんな言葉サカ豚以外が使ってるの見たことねえ
「俺は芸スポで野球叩きしてるサカ豚です！」って自白して楽しい？
ま、言ってる本人が「俺は騙せてる」と思ってるだけで
俺含めて他の人間には最初からバレバレだけどな

>>371
ものすごい馬鹿発見！！
マラソン選手の給水は？

え？
これについて反論求むｗ

>>367
あれはインプレーじゃない。そんなことも分からないのか。
マラソンはまさに競技中に給水してるがな。

>>381
そうか、サッカーのゴールキーパーはマラソンランナーみたいに止まる事無く水飲んでたのかｗ

もう脊髄反射の揚げ足取りしか出来ないんだなお前


困ったら明後日の方向に話をずらす
詭弁として初等以下

>>369
＞芸スポ板で野球叩きもしてない。

代わりにこのスレで野球叩きをしてます、と。

>>358
審判の誤審が覆らないのはやきうも一緒ｗｗｗｗ
そのかわりやきう戦士は審判を脅したりぶん殴ったりできるから公平で紳士的だよね〜＾＾

>>367
あれはインプレーじゃない。そんなことも分からないのか。
マラソンはまさに競技中に給水してるがな。

>>382
インプレーじゃなければなんで時計止めないんだよｗ
審判は何の為に腕時計してるんだよｗ

>>385
ホームランだけは覆るようになったな。
野球はなんとか21世紀に辿り着いたようだ。

・俺はこのスレ1年ぶり
・俺はサッカーが好きなわけじゃない
・俺は芸スポで野球たたきなんかしない

嘘で嘘を重ねて何が嬉しいんだろうな、このサカ豚
挙句真っ赤になって二重投稿

既にキーボードクラッシャー状態？

>>383
揚げ足取り以下の小学生の戯言みたいだ。
言ってる事が良く分からんのだが
ゴールキーパーは試合中良く動くし,熱ければ汗かいて給水は必要。

>>386
いつものコピペの時間ですかあ？
禁断症状が出ちゃったかな？

サッカーが生まれてから何年経つのか知らないけど
つまらないものなら、廃れていくと思います

>>385
野球は覆ることはあるよ。
主審が「空振り」を宣告した後でも、キャッチャーが一塁塁審にアピールして
一塁塁審が「バットが止まった」と宣告すれば、バットは止まったことになる。
少なくともサッカーに比べれば、審判の人数が多くて誤審は少なくなっている。

>>390
ゴールキーパーなんて一番暇な仕事だろ。
ボールが枠内に来るのは１０回？週に１０回ほど働く簡単なお仕事ですか？

>>392
全ての人間にとってつまらないものである、という説を主張してるならそれで黙るだろうがね。
まあ、基調としては「知能が足りない未開の下層に人気」という所かと思うね。

>>394に対するレス予想
「やきうだって守備時は棒立ち」という無知晒し

>>390
誰も試合中に水を飲むなと入ってない。

ただ、サッカーやマラソンの選手が試合中に水を飲むのは良くて、
野球の選手が唐揚げを食べるのはなぜダメなの？
まずはその点を分かりやすく説明してくれよ。

ちなみに、自転車のロードレースでは、試合中に水を飲むどころか
ポケットからお菓子を取り出してモグモグ食べてるのとかもいるけど、
そんなのを叩いてる人なんて見たことない。

>>390
サッカーのゴールキーパーよりはるかに激しく動くバスケ選手が
インプレー中にコートで水飲むとか見たことありませんが？
「サッカーは、プレイしてる選手がインプレー中に水飲む余裕がある競技」ってのの否定をしたいんだろうけど
お前の知能じゃ無理無理ｗ


「他の競技に必要な時間（例：ロージン）は間延びする邪魔なプレーだが
　サッカー選手がプレー中のヒマな時間に水を飲むのは大事な行為（ｷﾘｯ」

どうでもいいことだが、少なくとも野球の外野手は、
内野でゲッツーを取ってる最中に水を飲んでるってことはないね。

>>396
敬遠を卑怯な行為とかほざくくらい無知だからな、ありえるｗ

>>393
サッカーも主審が線審や副審の言を参考にすることがあるんですけどｗｗｗ
ていうかやきうの場合はストライク/ボールの判定が曖昧すぎるよね＾＾
あれは審判の胸三寸でしょｗ
サッカーだったらライン割ったかどうか厳密な規定があって複数の審判がいつも見てる＾＾
やきうはストライクゾーンがバッターによって違うしどうやったってあの位置と角度で正確に見ることは無理ｗｗｗ

>>397
アスリート「的」じゃないというイメージの問題だろうね。
確かに長時間運動を目的とした栄養摂取時に
脂質を採る必要は無いかもしれないから。だが些末な事だ。
パフォーマンスに悪影響を与えるかというと、おそらく野球では関係ない。

アスリートたるもの…という前提でかける圧力という意味で
運動中に水を飲むな、とかいっていた「精神論」とあまり変わらない。

>>387
インプレーじゃないことと時計止めることはまた別の問題だよ。とにかく野球で言えば審判が「タイム」かけた状態。
インジュアリータイム（このときは時計止めてる）に水飲むこともある。
ボールがタッチ割った時にドリング飲むことでプレーが滞るわけじゃない。すぐプレーに戻れるようにさっさと飲んでる。

早稲田の斉藤くんがハンカチで顔を拭いてれば、その間確実にプレーは滞ってるがな。

>>403
斉藤ってそんなにダラダラやってんの？
プレーの合間に汗ぬぐうくらいならどの選手もやると思うんだけど

>>399
各外野手は、それぞれ悪送球に備えてバックアップに動いてるな
というか、基本的に、どの方向に打球が飛んでも、全野手がそれに対応した動きを要求される


まあ、打球を直接処理してる選手以外は棒立ちだと思ってるサカ豚んは説明しても無駄だろうけどね

>>395
好きなスポーツと知能指数の間に、そんなに深い関係があるとは思えないな

>>401
参考にすることはあるが、明らかな誤審を
合議の末に回収するのは見たことないがね。
ドロップボールとかレアすぎる。

>>397
テニス選手がバナナ食うのはカーボ補給してるんだろ。
あとバナナにはカリウムが多く含まれている。
野球は持久系のスポーツじゃないのでそんな必要ない。
それに唐揚げ（油分）はカーボの吸収を遅らせる。



あ、ベンチでタバコ吸うのはどうかと。

>>403
味方攻撃時にゴールキーパーが水飲んでるの知らないの？
それとも、「焼き豚は何も知らないから黙ってればバレないニダ」とか思ってるの？

>>406
これは失礼
教養や学歴が足りない、混沌を愛する層に人気
と訂正させていただきます。

>>408
レスすればするほど本音が染み出てきててるなｗ

「とにかく野球を叩きたい」「とにかくサッカーを擁護したい」

こういう感情だけがストレートに伝わってくるよｗ
ここまでバカだと人生楽しいだろうな

>>401
野球のストライクゾーンも、ホームベースとか選手の胸位置、膝位置を見ながら、
主審がものすごく近い位置で判定してんだわ。
「ライン割った」とかが厳密とか言うなら、ストライクゾーンの見極めだって厳密だ。

あとな、「やきう」って表現を使い出した時点で、本性丸出しだぞ。

>>405
俺一応野球経験者なんで、オマエラよりはそんなこと人一倍分かってる。
バックアップ等の動き含めても外野手よりゴールキーパーの方が動いてると思う世。

>>410
一流大学、一流企業にもサッカークラブなりサークルなりあるよ

>>414
プレイするスポーツとして卑下するつもりはありませんよ。
見せ物としてふざけた見方を強制するなと感じ入るだけでして。

>>398
ああそうなの。バスケ選手は給水しないの。知らなかったわ。

バスケ選手はドリンク飲まないといわれても、ああそうなんですかとしか答えようがない。
バスケ興味ないし。

>>413
・自称野球経験者　←new！


自称野球経験者のレス
↓
349 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/12/10(木) 23:56:03 ID:BO/Dghmy
（略）　
少なくとも野球のようにピッチャーがロージンバッグコネコネしてるアホな時間帯はない。
あれ、なんなの？限りなく無駄。この世の、宇宙の無駄。
税金かけた方がいいじゃね？ロージンバッグ税。

>>403
サッカー選手だって暑ければ汗を流すし、汗が流れればそれを拭うよね。
もしもその汗が目になんて入ってしまえば、まともに物を見ることができなくなり、
その後のプレーに支障をきたすことになりかねない。

さっきロージンバッグの時にも書いたけど、ほんの些細なことかもしれないけど、
それによってその後のプレーに意味が出てくる行為なんだから、別に構わんだろ。
汗を拭いたりロージンを付けたりの時間が長過ぎれば、審判から注意を受けることも
あるかもしれんけど、その範囲内なら何をしてようとピッチャーの自由なの。

>>415
プレイする人で、見るのが嫌いな人なんているの？

>>417
楽しそうだねｗｗ

馬鹿を煽ると食いついてくるくるｗｗｗ

>>416
「バスケ選手はインプレー中にコート内で水飲んだりしない」
↓
サカ豚「バスケ選手は給水しないの。知らなかったわ」

「言い返したい」という感情しかもうないんだなお前
ロージンつけてる時間を無駄って言ってみたり
キーボード壊れる前に回線切って寝ろｗ

>>419
それはおかしい表現だ。
プレイが面白くて、見るのがつまらない人はいるでしょう。という事です。
好き、嫌いという最終的な感情ではなくね。

>>418
あれ見てたけど審判が注意してもいいレベルだと思った。
多分早稲田という伝統校だからしなかったんじゃない？
どっかの新興私立とか○○工業高校だったら注意されてたんじゃね？

>>420
後釣り宣言まで来ちゃったよおい

もう、自分が前に何レスしたかも覚えてない状態だし、こりゃもうだめかもわからんね

>>420
それは、ガツガツと食いついてくるお前自身のことを言ってるのか？

>>420
煽ると食いついてくる、ねぇ…
後釣り宣言はカッコ悪いよ

10分やったら休めるバスケと比べてもね＾＾
サッカーは45分だしｗ

>>423
> 多分早稲田という伝統校だからしなかったんじゃない？

あらら、妄想に逃げるしか無くなっちゃった？

>>427
サッカーはわざとコケて休んでるんだが、一体何分おきに休んでるんだ？

>>411
せめてその二つを切り離して貰いたいもんだけどねえ。
野球とサッカーは表裏でもなんでもないのだから。

>>429
わざとコケたら反則なんだけどｗｗｗ
無知晒さないでね〜＾＾

>>430
「野球防衛軍」という言葉を好んで使う集団は
「野球が滅べばサッカーが栄える」って本気で思ってるらしいからなあ…

>>421
バスケ試合殆ど見ないから分からないけど、給水するんじゃないかなぁ。
バスケって15分クォーターだっけ？
だからその度ごとに給水すれば十分じゃん。だから給水が慣習として根付いてないんだろう。
ハイ、一応これで言い返したよ。もうお前は相手しないから。
だってバカのクダラナイ話にいちいち返すの疲れる。

>>431
実勢は監視が隙だらけなので
高校生でもシミュレーションをする始末になってきましたよね…。

>>422
プレイが面白くて、見るのがつまらない人って言う人に出会ったことないよ
本当にいる？

>>408
で？
結局は唐揚げをベンチで食べてはいけない理由はなんなの？

誰もテニスの話なんてしてないし、カーボの話なんてのもしていない。
ベンチ内での行動にまでイチイチ文句を付けてくるなんて、お前はただの暇人か？

>>423
そんなものはお前の勝手な主観だ。
少なくとも、俺はあれぐらいなら十分に許容範囲内だと思うがな。

>>431
ん？ソースは？ｗ

>>431
シミュレーション : 相手選手との接触による転倒を模擬して審判を欺く行為。

その反則をわざわざ起しちゃってるんじゃないの。

>>427
そうだよな。
>>421
バスケって15分クォーター？だからその度ごとに給水すれば十分じゃん。
だから給水が慣習として根付いてないのでは。

はい以上揚げ足取りは受け付けない。

>>434
ソースは？ｗ

>>433
…バスケのルールを何も知らないんだなこいつは

> ハイ、一応これで言い返したよ。もうお前は相手しないから。
> だってバカのクダラナイ話にいちいち返すの疲れる。

自称○○宣言→（バレる）→後釣り宣言→相手しない宣言
涙目逃走フルコンボかｗ

で、必死で真っ赤になって反論（？）したものの
結局、俺の「バスケはサッカーみたいにインプレー中にコート内で給水なんかしない」の反論になってないんだよな

>>440
【サッカー】「最近は高校生でもわざと倒れたりする選手がでてきた」フェアプレー徹底の審判歴最長24年の田中さん引退へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258287819/

まあ、ソースというか証言ですが。
プロ化というのは下に当然影響を与えるものかと。

>>436
少なくともアスリートが競技中に食べるものではないよ。
油分があると消化が悪い。胃に血液が集まる。

>>439
そんなに大変なんなら、サッカーも１５分クオーターにすればいいんじゃないの？
マラソンみたいに、耐久力で争ってるんじゃなく、点の取り合いのスポーツなんだから、少しは工夫すればいいじゃん。

>>444
低得点維持が目的だからそんなことは絶対しない。

>>439

433 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/12/11(金) 00:41:08 ID:E3P/njtH
>>421
（略）
ハイ、一応これで言い返したよ。もうお前は相手しないから。
だってバカのクダラナイ話にいちいち返すの疲れる。

439 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/12/11(金) 00:43:35 ID:E3P/njtH
>>421
（略）
はい以上揚げ足取りは受け付けない。


「相手しない」って宣言して1分半で俺にレスってｗ
お前が涙目で顔真っ赤にしてるのだけはわかるわｗ
「揚げ足取りは受け付けない（ｷﾘｯ」じゃなくて「もう勘弁してください」って言えばいいのに

自称○○宣言→（バレる）→後釣り宣言→相手しない宣言→勝利宣言

フルコースのデザートまで堪能してしまった

>>443
なぜ？
お前の曰く、「野球ってのはダラダラとする間延びしたスポーツ」なんだろ。
だったら、別に唐揚げを食べて胃もたれを起こしたっていいじゃん。

少なくとも、お前がイチイチ気にするようなことではないわな。

>>441
うん。バスケのルールは知らないよ。
ただクォーターごとに給水すれば十分なのではないかな。だから給水が慣習として根付かなかったのではないかな。と意見いったまでさ。

>>442
審判が気づいているってことは、ちゃんとシミュレーションがカウントされてるってことでしょｗｗｗ
はい論破〜＾＾

>>435
それはサッカーに限らない一般論であれば、
見るのはつまらないスポーツ
なんて山ほどあると思いますけどもね。

職業として、見て貰うために進化するスポーツもあるわけですから、
当然その逆もありうるでしょう。

>>449
シミュレーションに気づいた田中さんが
その試合をレフェリングしていたとは限らないですね。
ＴＶで見ていたのかもしれない。

常識的に考えれば、
勝利至上主義に適していないルール体制なのが「バレて」
高校生もやらなきゃ損だ、という雰囲気になっているという
一般論の話になるかと思うのですが。

>>449
わざと転んでるってことは否定しないのね

>>447
ここは「サッカーってつまらくねーか」ってスレなのに
どうして野球に関することに対してムキきに反論するの？

サッカーを叩けば野球人気が復活すると思ってる人が書き込んでるスレとしか思えない。
野球もサッカーも嫌いで「サッカーはつまらない」と意見してる人もいるはずだが。

>>448
バスケのインプレー中に水なんて飲んでたら、その横をあっさりと抜かれていくんじゃね？

ベンチに下がってる間は水を飲もうが汗を拭こうが靴紐を結び直そうが、場合によっては
唐揚げを食べてもいいけど、フィールド内ではそんな余裕はないスポーツってだけで。
別に慣習とか、そんな問題ではないと思う。

>>416
>>420
>>433
>>439

このサカ豚、完全に発狂状態なの？
嬉しそうに後釣り宣言までした後で「もう相手しない」とか

…そして、まだレスしてるよ
>>448

・このスレ一年ぶり宣言
・サッカー好きじゃない。野球が嫌いなだけ宣言（スレタイ読めない）
・自称野球経験者（即論破）
・後釣り宣言（即発狂）
・相手してこないで、っていいながら執拗にレス

ここまで恥晒してるとかえって清々しいなこいつｗ

>>453
「サッカーってつまんなくねーか」ってスレでムキになって野球叩きしてるヴァカがいるからじゃね？

スレチって言葉を知らない幼稚園児か何かかな？

>>453
「どうして野球をムキきに叩くの？」と、オウム返ししてみる。

>>453
＞野球もサッカーも嫌いで
私はそれですけど。
>>365あたりはそのような表記してるつもりですが、どこか矛盾があるかな？

ここでサッカーを貶してるのは焼き豚くんたちだからね＾＾
やきうをけなすと食いつく食いつくｗｗｗ

>>459
過去ログ読めないなら、記事を貼りましょうか？

>>454
それを認めたら
「バスケにはインプレー中にそんな余裕なんて無いが、サッカーにはある」事を認めることになるから
全力で否定するしかないんでしょう

実際、バスケの試合中に靴紐解けたら
ボールデッドの時に結び直すしね（場合によっては、審判にプレー再開を待って貰う。というか頼んだ）

サッカー選手が水を飲んでるタイミングはインプレー中ではないからｗ
時計を止めるか否かとインプレーか否かは全く別だからｗ

サッカー部員にいじめられた記憶はさっさと忘れようね〜＾＾
ネクラくんたちｗｗｗ

>>455
あんたがシツコイからさ。
別に俺はサカ豚？（←意味良く分かりません）とやらではないんだが。

気楽に書きコンドルよ
何でそんなに必死なのぉ笑

>>463
後釣り宣言、もう相手しない宣言した後で執拗にレス、勝利宣言

この辺フルセットでやってる奴が
「必死なのぉ笑」とか言っても滑稽なだけだがｗ

かえって「俺は真っ赤で必死で涙目だ」って自白にしかなってない

>>450
いや、まさにそのプロ競技にまで発展してるスポーツでそんなことがあるのが理解できない
アマチュアで人気があるスポーツなら、まだ分かる気もするけど

>>463
>>420の書き込み見せたらほとんどの人から
「必死だなｗ」とか笑われると思うよ

>>455
君の内容にはレスしないけど、君をおちょくることはするかもね
何でそんなにムキになってるのｗ

俺もいい年下オッサンだし、君よりずっと野球の事分かってると思うけどね。

>>463
冷静さを、微塵にでもいいから、見せて下さいな。

>>459
どう見てもそうだよね

>>467
また後釣り宣言ですかｗ
後釣り宣言→もう相手しない宣言→勝利宣言→後釣り宣言＆おちょくってる宣言
どこまで恥を重ねれば気が済むんだろうｗ

「ずっと野球の事分かってる」人間のレス

↓

349 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/12/10(木) 23:56:03 ID:BO/Dghmy
（略）　
少なくとも野球のようにピッチャーがロージンバッグコネコネしてるアホな時間帯はない。
あれ、なんなの？限りなく無駄。この世の、宇宙の無駄。
税金かけた方がいいじゃね？ロージンバッグ税。

「君をおちょくることはするかもね 」

↑これが「いい年下（←誤字）オッサン」のやることなんだそうです。

>>464
そのナントカ宣言ての意味不明なんだが。
君は酷く幼稚な印象を受けるよ。

> 463 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/12/11(金) 01:00:34 ID:E3P/njtH
> 別に俺はサカ豚？（←意味良く分かりません）とやらではないんだが。

↓

> 459 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/12/11(金) 00:56:38 ID:GQI/h+ek
> ここでサッカーを貶してるのは焼き豚くんたちだからね＾＾
> やきうをけなすと食いつく食いつくｗｗｗ
> 469 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/12/11(金) 01:04:12 ID:E3P/njtH
> >>459
> どう見てもそうだよね


ID:E3P/njtH「【サカ豚】という言葉の意味は良く分かりませんが、【焼き豚】という言葉はわかりますｗ」

野球アンチから話を振らない限り野球の話にならないこのスレが焼き豚云々言うなら
日常からサッカーの話ばっかりの視スレの連中はどうなるんだ

あれ確か野球の板だろ？

>>471
あー、ただの変換ミスだ。スレを無駄にするのはよしなさい。どんどん本質から離れてるがな。

>>472
一生懸命冷静を装おうとしてるのはわかるよｗ
でもな、同じIDでとっくに発狂を見せてるんだよｗ

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 01:00:34 ID:E3P/njtH
>>455
あんたがシツコイからさ。

↑「シツコイから」と言ってる時点で、気を乱されていることを暴露しているわけですが…。

>>475
スレの本質から外れた野球叩きは良いんですね、わかりますｗｗ

サッカーがつまらないかどうかを論じるのに、斉藤のハンカチをどうこうレスするのは大事なんですね、わかりますｗｗｗｗｗｗｗ

>>475
釈明自体が無駄レスと知れ。

ってか、このアホはこのスレ内で一度もサッカーの面白さを語ってくれないんだな。

ロージンとかハンカチとか唐揚げとか、どうだっていいようなことに難癖を付けて野球を叩くよりは、
サッカーの面白さについて方る方がはるかに有意義だと思うんだが…

>>480
語ろうとすると「民族性」とか「物語」とか使う必要が出てきて
「このスレ1年ぶりだからｗ　物語とか民族性とか何それｗ」って初期設定と食い違うからじゃね？

>>247
リアルタイムで銃弾が飛び交ってるアラブやアフリカ、
それにまだ記憶に新しいバルカン半島
更に厳然と国境に電流バラ線が張られる朝鮮…

確かにサッカーの国ばかりだ

> サッカーの面白さについて方る方がはるかに有意義だと思うんだが…

サッカー憎しの焼き豚ちゃんがよくもまぁいけしゃあしゃあとｗｗｗ

そろそろ
「俺は明日も学校（仕事）があるから寝る！　焼き豚ニートはせいぜいサッカーに粘着してろ！」ってレスする頃かな

まあ、実際
もういい時間なのは事実だが

ナントカ宣言て意味不明だからよしなさい
話を戻せよ。
>>436
から揚げ食べちゃいけない理由は、ほれ、あれだよ。ボールが滑って悪送球ｗ
少なくとも利き腕では食べちゃいけないよ。

ロージンバッグコネコネする割には唐揚げの油分には無頓着なんだよな。

あとタバコはよせな。

>>483
お前に反論した者はすべて「サッカー憎しの焼き豚ちゃん」になるからな。

>>483
焼き豚とかサッカー「憎し」とかいう表現に違和感を感じるが
サッカーがつまらんと思うからこそお前みたいなやつと話をしてみたいんだよ
だから「つまらなくね〜か？」ってタイトルなわけで（俺はそう解釈してるが）

少なくとも野球って聞いただけでアレルギー反応起こすような奴とは一緒にしないで貰いたい

>>486
＞から揚げ食べちゃいけない理由は、ほれ、あれだよ。ボールが滑って悪送球ｗ

それを指摘するなら、なぜロージンで指先の滑り止め処置を施すことを「アホな時間帯」と揶揄するのやら…。

>>483
ここに来てるサッカー嫌いの人たちって、結構しっかりとサッカーの試合を見てる人が多いぞ。
その上で、「サッカーってつまらなくね〜か？」という話を、かなり具体的な例を出してやってる。

それに対して、このスレで野球を叩いてる人たちってのは、どうだっていいようなことに難癖を付け、
とっくに論破されてるようなコピペを延々と貼り続け、野球のことをよく知らないくせに敬遠は卑怯な戦法だと言い、
そんなのしか来ないのよ。

この違いはなんなんだろうね。

>>465
補足でいうと、
「賭けないと面白くない」とか
「応援しないと面白くない」スポーツはありうるでしょう。

第三者的な醒めた目で見た場合、白黒はっきりしたほうが受ける傾向はあると思います。
サッカーはそうじゃなく、地元をひたすら応援して精神的に賭ける事による方向性なので、
「ただ見る」というスタイルではないかとは思いますがね。

つーかその唐揚げ食って指先も何も気にしないような奴が一般みたいに言われても…
投手って爪とか指先のケアにはすげえ気を使うんだろ？

そもそもそういうことを言いたいならせめてスレタイに「野球」ってつくところで言えよ

スポーツをつまらないと思うポイントが
から揚げとかドリンクってすごいな

今日は２時くらいまで起きてよう　話し逸れまくりだから再掲

点が入るほど面白い競技だって論理も理解できないね。（そもそも面白いかつまらないかは「論理」じゃないんだが）
逆に点が入らないと進行しない競技もあるよね。
バレーボール。卓球。
あれなんか妙なレギュレーションだなと思う。

>>493
特に唐揚げなんて話として聞くだけで、実際見たことがある人はほとんどいないのにな。

>>483
田中さんが
高校生のレアなシミュレーションを見逃さなかった証拠は見つかりましたか？

「面白いスポーツ」と「つまらないスポーツ」の境目は
試合終了が一定の得点（あるいはセット･毎）によるか、一定の時間の経過によるかだな。
時間の概念がない競技はスピード感にかける。
バレーは選手が高身長で格好良く、女に人気だが、見ていて非常につまらない。

とにかく、ボールデッドの時間があってプレーが細切れの競技はつまらない。
バレーなんかスパイクが決まるたびに、選手同士がコートを駆け回ってハイタッチしてるじゃん。
ああいうのは駄目だな。

>>494
点が入らないから面白くないのではない。
なかなか点を入れようとしないから面白くないのだ。

>>494
バレーや卓球なんかは点が入らない→ラリーが続いてる状態だから
点が入らないから間延び、なんてことはないだろう
球技大会のバレーならともかくプロのバレーは山なりレシーブで返すことは少ないし
攻めない、って選択肢は取れないんだよ


サッカーは攻めないのが半分セオリーみたいになってるだろ

>>494
あんたが低得点中毒なだけ。
コート型のスポーツと
フィールド型のスポーツは全然出自も歴史的経緯も違うだろうが。

急に流れが速くなってるｗ

>>270
>サッカーファンの間でそういう数字を持ち出すのって
>バカにされてない？

まず、今は野球ばっかり見てて、ほとんどサッカー見ないから。（南米だけ）
馬鹿に馬鹿にされたって屁みたいなもん。
俺は主観だけで選手を評価してるサッカーファンを馬鹿にしてんの。
他の球技のファンは主観＋スタッツ、指標で選手を評価するんだよ。
野球ならイチローやジーターでさえ本当にすごい選手か疑われるんだよ？
サッカーファンは自分の好きな選手をすごい選手だって盲目的に思い込むだけだろ？
物事を疑わない奴は騙されるだけだ。

>>497
だからなんであんた、その切れ目が最優先順位なのか分解しろよ。

引き分けも面白いと思うよ。
弱者がなんとかして強い相手に引き分ける。

例えばブラジル相手に引き分けに徹してグループリーグ予選突破したっていいじゃない。
圧倒的に力の差がある場合もあるだろ。
一般人がハダ･ハリやシュルトに引き分けられたら痛快だと思わないか。勿論極端に卑屈な先方を使わずにね。

>>494
どこがどう妙なのか？
相手から点を奪わなければ、いつまでたっても試合が終わらないというのは、
ある意味では分かりやすくて面白いと思うけど。

テニスや卓球やバレーで延々とラリーが続いてるのって、見てると興奮してこない？

>>503
コピペじゃねーか。久しぶりだなテンプレ君

>>497
シミュレーションでプレーを細切れにするサッカーはどうなんだ？
点が入ったら、狂ったようにフィールド中を走り回るサッカーはどうなんだ？

>>503
単に引き分けが多すぎる
引き分けに持ち込むのがもっと難しければ（お前の挙げたハダ・ハリなんかはその典型だ）
弱者のなんとやらも魅力だろうが

>>501
うむ。サッカーももうちょっと重視されるスタッツ類が収斂してくれば
今までとはかなり違う切り口も生まれるんだろうけどな。

ただ、試合中はほとんどお目にかかれないんだよね。
まあハーフタイムしかないからしょうがないんだけど。

>>503
>>322-325を読んどけ。

>>491
＞「賭けないと面白くない」
＞「応援しないと面白くない」
これはスポーツの性質ではなくて、人間の性質じゃないかな

勝敗は確かに白黒はっきりつけた方がいいな
個人的にはPKでもいいと思う

>>503
そんなプロ格闘家のかすっただけでもKOされてしまいそうなパンチやキックと、
枠にかすりもしないようなサッカーのシュートを一緒に語られてもな。

狭いリングの中でひたすら逃げ続けて引き分けに持ち込むのは難しいが、
サッカーの場合にはゴール前に選手を集めてしまえば比較的たやすく引き分けに持ち込める。

しかも、試合前から「この試合は引き分けでもおｋ」と宣言しておいてホントににそういう結果に
持ち込めるスポーツなんて、面白いとは思えない。

>>510
いや、そういう人間をターゲットにマーケティングしている、という側面は否定できないだろう。
サッカーのマーケティングも実は様々な勢力や思想が玉石混淆で
思想が一貫されてるとは限らないのも事実だけどね。

ＰＫ戦は1/1000試合くらいなら、もうこれしかない死闘だったんだな…って思えるけど
5試合に１回くらいはＷ杯トーナメントではやってないかな。
準備万端のガッチガチだと、とんでもなく点が全然入らないってことを如実に表してるような。

急にペースが落ちたな
二時まで逃げ切る作戦にはいったのかな

サッカーのつまらなさのひとつは低得点だが、どうしようも無いスローモーさもあるな。
サカ豚にとってはスピーディーなスポーツらしいが。

やきう豚必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>511
いわば接待試合が多い、ってことだろう。
方々のメンツを保つことで金を吸い上げる形。
「すごい有名なＣＬ常連と試合できるだけも栄誉なのに、
　もしかしたら引き分けちゃったりなんかしたらもう…」という宝くじ感。

強豪からしてみたら、ゴミクラブとの試合は儲けが少ないし、
ターンオーバーで凌ぎたくもなるよ。
第三者が見て面白いとは思えないのも当然だろう。
「俺のチームの番まだかな？」という楽しみ方が基本だろうからさ。

>>499
こういうのは感覚的なことだから言語化して説明するのメンドいよね。
ラリーが続いている間は確かに緊張感あるけど、点が入ればそこでいったん途切れるだろ。
当然サッカーも点が入れば途切れるわけだが、殆ど点が入らない。ゆえに常にインプレー。
ゆっくりしたボール回しやバックパスだって、いつ相手にカットされてカウンター食らうか分からない、そういう緊張感が絶えずある。
点がなかなか入らないことがサッカーを面白くしてると思うよ。
ボクシングだって常にパンチを繰り出してるわけじゃないでしょ。足使って距離とったりしてる時間が結構ある。
そういう時でも相手がステップインしてきて攻めてくるかもしれない緊張感がある。
パンチ一発当たったら１ポイントで、５ポイント先取したらそのラウンド終了みたいなマヌケなルールがテニスのそれだ。
そんな感覚で>>497のように思う。

>>517
サッカーも点入ったら途切れるよね（他の人も言ってるけど）
ゆりかごダンスとかコーナーフラッグ掴んでポーズとかバク転とか弓矢のポーズとか
なんでそれは我慢できてバレーのタッチは我慢できないのかな？

>>517
どこら辺が間抜けなのかが説明できてねーなあ。

ところでＰＫ戦はその間抜けなルールなわけだが、どうなんだ。
そこから言ってみ。

テニスはなかなかトドメを刺しきれない、ところが
点数制度的には面白いとは思うんだがな。

>>517
5ポイント先取されてそのラウンドを落としても、その次のラウンドを取り返せばいいだけじゃね？
それを「間抜けなルール」と評するのは、なんか違うと思う。

>>508
サッカーの場合、試合中に出せるスタッツは限られてると思う。
・ＦＫの距離・角度別の決定率と枠内率
・シュート決定率と枠内率（距離別に）
・クロスやＣＫの成功率。
・守備の選手のボール奪取やパスカットの回数。
・空中戦の勝率（ケネディVS闘莉王・中沢などの注目のマッチアップに限り）
・サイドの１VS１の勝率（注目のマッチアップがあれば）
など頑張ればできそうなのもある。
細かいスタッツ（個人、チーム）は次の試合までに出して、スカパーで反省会＋次節の展望をやる。
工夫すれば面白くできそうだけど、サッカーファンが望んでないからね。

>>511
だから、極端な例を出して説明したまでだ。
日本がブラジルに引き分けるのは相当難しいと思うよ。
>ゴール前に選手を集めてしまえば比較的たやすく引き分けに持ち込める。
そうなんだ。岡田監督に提言してみては。
サッカーで　引き分けは勝ち点＝1。（勝利＝3，負け＝0）
リーグ戦で引き分け狙いは非常に不利な戦略で、相手が強いからって常時引き分け狙いをするわけじゃない。　

>>512
俺はただの、いちサッカーファンだから興行についてはわからないけど
そういうやり方なのかな

引き分けについてはNFLのオーバータイムが一番ひどいと思う
あれ納得できる人いないよね

>>522
根本からして定量化を拒んでる文化だからなあ。
点数が入ると間抜け、なんていう発想はまさにそれだもんね。

>>524
どれくらいの確率でＯＴに突入するか知ってる？

>>526
わからない
確率が低いから、しょうがないってこと？

>>518
バレーは1試合に難点はいるんだよ。サッカーと比較になるのかよ。ツマラン突込みだなあ
>>519
ボクシングが、パンチ一発当たったら１ポイントで、５ポイント先取したらそのラウンド終了
だったら酷くマヌケな格闘技になってるだろう。

でもまあテニスは野球よりは緊張感あって好きなスポーツだがな。

ってか、
＞バレーは選手が高身長で格好良く、女に人気だが、見ていて非常につまらない。
ってのは、ただの嫉妬じゃね？

>>521
５ポイント先取したら、その瞬間ラウンド終了というルールだったらボクシングは酷くつまらなくなるだろう。
>>519
ＰＫについては何も言うことはないな。あれは確かにつまらないルールだ。

>>528
数秒パッパッとタッチするのすらイライラするのに
サッカーのダラダラしたパフォーマンスは数回なら我慢しますよってことか？
ただお前が短気なだけだろ

それにサッカーのあのボール回しに緊張感があるなら
野球だってサイン交換の間も緊張感あると思うんだけどなー

>>519
緊張した時間が連続しないのはつまらないってことだよ。競技が途切れ途切れになってしまうのは。

>>528
＞ボクシングが、パンチ一発当たったら１ポイントで、５ポイント先取したらそのラウンド終了
＞だったら酷くマヌケな格闘技になってるだろう。

意味わからんな。
ってことは、一本を取ってしまえばその時点で試合が終了になる剣道や柔道は
お前にとっては「マヌケ」ということになるのか？

それこそ、お前らが好きな一瞬たりとも気の抜けない緊迫した試合展開になって、
とてもじゃないが「マヌケ」なんて言えないと思うがな。

>>529
なんだかまた変なのが沸いてきた
そうだな。多分に嫉妬もあるな。

>>533
そう来るだろうと思ってたけど
俺は柔道は格闘技として非常につまらないと思う。これは感覚的な問題だから、俺はつまらないと感じるとしかいえない。お前は面白いのかそうかよかったな。

>>527
ＮＦＬは結構点が入らないから、意外とＯＴに入るけど
それでも14〜18試合に１回くらいだと思う。
スーパーボウルではまだＯＴは無かったはず。（もしあったら確かに騒がれるとは思うけど）

もちろん議論はされてるけど、
プロとして放送時間を無駄にとるリスクを考えると逆に頻度が多すぎる。
もっとレアならばカレッジ方式も採用できるだろうけど、
ボールに触る機会の有無を語るのはアマチュアの論理という意見も聞いたことがある。

ラグビーもちょっと前までコイントスだけで勝ち上がりを決めていたりしたから
文化的な名残があるのかもしれないけど。

>>535
それを「感覚的な問題」で済ますのならなんでこのスレに突っかかってきたんだ？

感覚的な問題とかじゃなくて、具体的にどこがどうつまらないのかを言ってみろよ。

柔道はロージンをコネコネもしないし、ハイタッチもしないし、試合中に水を飲んだりもしないぞ。
「一点の重み」とやらを語るような奴が、「一本の重み」を否定するのか？

決勝トーナメント戦でどちらもガチガチに守備的になり、結果ＰＫで勝負がつくというのは
確かに非常につまらないし、サッカーの欠点であるとは思うよ。

もう寝る

あ、別に必死じゃねーし　ナントカ宣言とかやめてね。低脳ｗｗ

>>535
いや、間が空いていない事の優先順位が高い理由が知りたいのだがな。

逆転性の有無なら野球に勝るものは少ないと思うし、それではないと思うんだよな。

>>537
感覚的な問題を分解して
面白いとかつまらないとかいうスレだとは思うんだが、
感覚です、おわり、で済まされてしまってもなあ。

ID:E3P/njtH
「他のスポーツはつまらないです
　理由は俺が感覚的にそう感じるからです
　でもお前らにとってサッカーがつまらない理由はちゃんと説明しろ」

なんだこいつ
結局野球の話振ってきた理由も言わなかったし

具体的にサッカーの面白さを説明できないのがサカ豚だってことはわかってはいるが、
だったら、なんでわざわざこんなスレに出しゃばってくるのかが理解不能だわ。

そして、野球のつまらなさを具体的に説明する時には、いずれも的外れな発言ばかり。
ホント、なんだかなあ、って感じだな。

緊張感の有無、というのを分解してみると
事故が発生するのを常に防ぐことが好きなのかもしれんな。

緊張が連続していることが
事故の大きさを物語るような錯覚があるのかもしれない。

しかしそれは、テニスルールでも
１点取ったら終わり、というルールならば実現できるわけで
（道具などのゲームバランスをいじればすごい長いラリーのテニスもありうるだろう）
要は固まった段階を踏まれるとダメ、ということなのだろうか。

>>536
ラグビーに由来してんだ
アメフトってルールに関してすごく厳格で論理的なイメージがあるから
なんでそこだけ運任せって思うんだよねｗ

>>544
しかし野球が嫌いな理由として「間が長い（だから緊張感がない）」ってのはよく言われるが
バレーの仲間とのタッチの時間すら許せないってのは初めて見た

かなりのスポーツ見るのに向いてないような気がするわ

>>545
元は超がつく大学スポーツだからなあ。

http://www.ii-web.net/test/nfl_cheer/mania/94.html
ここによると1966年くらいまで大学アメフトでは延長戦が無かったらしい。
もしかしたら、カレッジファンの方からＮＦＬのＯＴについては文句が出ているのかもしれない。

確かに、疑惑の判定の後でコイントスやＰＫ戦で勝敗ひっくり返ったら
これは憤懣やるかたないものがあるだろうね。
といってもその前段階でＮＦＬは引き分け率や誤審率は工夫してますけどね。

そもそもアメフトは実力差が点差に現れやすいスポーツで、引き分け率（ＯＴ率）は低いからな。

>>517
＞パンチ一発当たったら１ポイントで、５ポイント先取したらそのラウンド終了みたいなマヌケなルールがテニスのそれだ。

じゃあ、テニスがどういうルールだったら面白いと思えるようになるのか、言ってみろよ。
サッカーのように時間制限設けてやる？そんで、点が入ったら間髪入れずにサーブに入れってか？

なんか、必死で
「俺は正しいんだ。バカな連中を啓蒙してやってるんだ」って思い込みながらレスしてるような奴だったんだな…

自分が一番必死になってるのに相手を必死扱いしてみたり
わざわざ「小学生に噛んで含めるように」とか書いてみたり
「揚げ足取りいらないから」って、一番言われたら困る反論にレッテル貼りしてみたり
何か痛いツッコミされたら「変なのが湧いてきた」って言ったり
トンチンカンな例えして突っ込まれたら、「極端な例を出しただけだから突っ込むな」って言ってみたり
挙句、後釣り宣言に勝利宣言

どこの病院から逃走してきたんだｗ

結局球蹴り以外の全ての悪口をぶちまけて行っただけで球蹴り自体がつまらないのは否定しないのなｗ

>>551
昨晩暴れたサカ豚によると
「俺は別にサッカー好きなわけじゃない」（>>349）らしいからｗ
まあ、好きじゃないって言った次の行でサッカーを擁護してるあたり、頭が腐ってるんだろうけど

広大な2ｃｈで、わざわざそんな奴がここで熱弁(笑)振るう必要なんか1ミリもないのにな

まあでも文化とか民族とか多数派とか言わなかっただけ若干好感持てたｗ

住人をひたすら馬鹿にしてたあたり
かつて「テンプレ」とか言うのを大量投稿してたキチガイかもな

物語とか言ってたメルヘン野郎だろ。

>>549
こいつにとっては他の競技のルールなんてのは、イチャモンを付けるためだけに存在してるのさ。

たぶん、「将棋は王将を取られた時点で負けになるからつまらない」とか、それぐらいのことは言いかねないぞ。

野球経験者を自称してるくせに
ロジンをつけてる時間は無駄、とか言ってるしな

>>556
ただし、チェスだけはイチャモンつけないと思われる
「サッカーはフィールド上のチェス」とかほざいてる奴見たことあるし
というか
「将棋＝やけう　チェス＝サッカー、世界が世界が〜」ってレスを見たことがある

>>556
将棋は王様が取られてもいないのに勝手にプレイヤーが参りましたって
止めてしまうからつまらんとか言い出すにちがいない。
球蹴り豚に一手以上先を読むことは不可能だから。

たかが一競技団体でしかないFIFAが内政干渉しようとするかも知れないんだな
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/12/11/01.html

3板でサカ豚が発狂してるよ、その記事に関しては
サカ豚はひたすらマスゴミ叩きと政府叩き、あと何故か野球叩き（サカ豚によると、公安委員長は野球防衛軍らしいｗ）
サカ豚の脳内では、主権国家よりサッカー教の総本山FIFA様は偉いんだろうｗ
で、サカ豚以外のレスはというと
「別に剥奪でもよくね？　どうせ３連敗で帰ってくるんだろ？」
「むしろ剥奪されろ、日本の恥どもが」
「何が、政治がスポーツに介入するのは許さない、だ。スポーツが政治に介入してくんな」
ってこんな感じ

ν速
サッカー日本代表の来年のW杯出場権剥奪へ　政府閣僚の失言でFIFAの厳しい処分必至
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260480610/

ν速+
【民主政権】閣僚“失言”で波紋…中井洽国家公安委員長の発言で、日本のＷ杯出場権剥奪も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260482960/

芸スポ
【サッカー/W杯】日本のW杯出場権はく奪も　閣僚“失言”で波紋
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260480294/

>>559
ＦＩＦＡが国連ごっこをくりひろげてる反社会性が叩かれるといいなｗ
国家単位のチームを尊重するというのがまるで最重要項目のように語られるが
こんなもの世情にあわせて変えるべきだろ。
厳格な国籍条項とか、娯楽風情が縛るなんて弊害が多すぎだし不遜すぎ。

昨晩のID:E3P/njtHだよ。また来てやったぞｗ

だからよ。あるスポーツが面白くない理由は
>>532に書いた通り
緊張した時間が連続しないのはつまらないってことだよ。競技が途切れ途切れになってしまうのは
面白くないスポーツになり勝ち。

だからと言って、特別テニスがつまらないとは言ってない。テニスはカナリ面白いと思う横人的に。特にラリーが続いたり
ボレーやロビングなど高密度な空間が出現するところが。

誰も気にしてないのにいきなり自己紹介から始めるあたり
極度の構ってちゃんだな

>>537
柔道も同じ理由。格闘技なのにボクシングやＫ-1などに比べると試合が途切れすぎる。
いちいち審判の指導とかが入ったりするだろ。
それに効果とか指導などちょっとした（もう本当に本来の強さとは無関係と思える）ことで勝敗が決まったりする。
北京五輪の決勝戦石井の試合がそうだったな。

あれ、格闘家として見れば相手の選手のほうが強かったよ。石井が技掛けようとしてもびくともしなかった。
でも指導とやらのポイントで石井が逃げ切った形で金メダル取った。ああいうところが面白くないと感じる。

あと試合時間が短すぎるな。

これはもうダメかもわからんね

タイミングわりーな。
いまそんなこと言ってる場合じゃねーんだよ。

>>557
完全に無駄とは言ってないさ。競技の性質上付けなきゃならない場合もあるだろ。
野球の投手は、微妙なコントロールがパフォーマンスに重大な影響を与えるのだから、
指先のボールの引っかかり具合すべり具合に神経を使うのは当然だろうさ。
砲丸投げだって投擲の前ロジンつけてるけど、それが砲丸投げがつまらない理由にはならないだろ。

ただもうちょっとテキパキ素早く済ませられないかと思うね。
間が長いピッチャーいるだろ。キャッチャーからボール帰る→帽子とって汗ぬぐって髪整えて被りなおす
→ロジンに手をやる→グラブを外し両手でボールをギュッギュッとこねる→おもむろに捕手のサインを覗き込む
→何回か首を振る→ようやくうなずく→振りかぶって投げる→ボール

ああ、何この競技？間延びしすぎ！と今の若い子は思うよ。

>>563
スレの趣旨と関係ないレスはやめな。お前そんなんばっかりだな。ナントカ宣言とか。

>>564
昨日は野球を間延びしてると叩いてたくせに、今日は柔道の試合時間が短いと叩くのか？
わけわからんな。
仮に柔道が60分１本勝負だったとして、それで面白くなるとでも思ってるのか？

手を使ったり、わざと転んでみたり、相手の耳元で侮辱的な発言を繰り返したりするのって、
「本来の強さとは無関係」なことじゃないのか？
そんなものがまかり通ってるサッカーの方がはるかにつまらなくないか？

今の若い子ｗｗｗｗ
スピード化はまあ必要なのは分かったよ。
でもどうでもいいんだよ野球の各論なんて。

北朝鮮女子サッカーチームの入国　千葉法相「基本的には認められない」
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/091211/kor0912111217001-n1.htm
うーん、こりゃ荒れるぜ？ｗ

>>566
はい逃げた。お前の都合なんか知らないよ。何が場合じゃないんだよ。

>>567
今の若い子（笑）

お前は野球経験者らしいけど、実際に球場に行って試合見たことある？
小学生ぐらいの子供でも熱心に試合見てるのなんて、いくらでもいるぞ。

>>569
手を使ったり、わざと転んでみたり、相手の耳元で侮辱的な発言を繰り返したりするのって
どれも反則です。

間延びしてて且つ試合時間が短かければそりゃつまらないだろうｗ
柔道の試合時間が短いのは大会の運営上の問題から来ているのだろう。
多くの選手が一堂に会するからな。プロの格闘技とは違うので仕方ない面もあるが。
少なくとも格闘技なのだからもっと長くても良い。別に60分一本勝負にする必要はない。誰もそんなこと言ってないよ。あんた脳味噌腐ってる？

>>570
なんだ。そんなことか。サッカーという競技の面白さつまらなさとは全く関係ないニュースじゃん。

>>570
それ
北朝鮮野球チームの入国認められない　てニュースでもおかしくないわけだ。
はい。スレとは無関係のニュースで話逸らして低レベルネガティブキャンペーン乙。

ここにいる連中はサッカー叩けば野球人気復活すると思ってる脳みそに蛆わいたのばかりだからな。
相手するのつまらないわ。

ナントカ宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>573
それを言うなら、いつまでたっても相手と組み合おうとしないのは、
柔道においては反則だぞ。

そんな反則でポイントを失って負けるというのは確かにつまらんが、
それが格闘技だからもっと試合時間を短くしろという理由はならんわな。

残り時間わずか数秒からでも逆転が可能なスポーツなんだから、
お互いが攻めあぐねてしまう展開になるのは、仕方がないことだし、
試合時間が長くなれば、そんな展開が延々と続くだけになると思うがな。

>>573
反則でもなきゃ点が取れないゴミスポーツがどうしたって？

試合展開が間延びしてつまらないから、試合時間を短くしろという人はよく見るが、
逆に試合時間を長くしろなんて人に初めてお目にかかった。

こういうその場しのぎのレスしかできず、主張に一貫性がないのは困り者だな。

>>574
野球の間延び　の話題のどこが
サッカーのつまらなさと関係あるんだよｗ

お前がサッカーが好きで、
間のびが無いことが非常に優先順位が高いのだ、
という事だけしか語ってないだろｗ

>>572
実際のスタジアム行って見た事は....正直殆どない。野球は診るよりやる方が断然楽しい。

後楽園球場（東京ドームじゃないぞ）巨人対ニューヨーク･メッツの試合を見に行ったくらいだな。
長島が引退した年な。
それと日ハムファイターズの子供会員に入っていて、何回か球場行ったけど試合は殆ど見てなかったなあ。

で、お前は野球経験あるのかよ。

試合開始直後からセンターライン付近での球の蹴りあいで始まり
１０分後０対０でセンターライン付近で球の蹴りあいをしていて
１時間後誰かがこけてフリーキックがあった以外は０対０でセンターライン付近で球の蹴りあいをしていて
２時間後０対０のまま終了。

これ以上に間延びのしたスポーツは無いだろ。

>>581
経験があればでっかい口がたたけるってのは
アマチュアの発想だぜ。
よくそんな閉鎖根性で論陣張ろうなんて考えるな。
それこそディベートの経験はあるのかよｗ

>>579
スレ読めてる？
柔道の話しな。試合時間もう少し長くていいのは。

>>581
いい歳して球蹴りなんて見てるなんてみっともない。
って、球蹴り見てるのはバブル世代以上だと言うからちょうど合致してるのか。

>>582
間延びしてるという言葉の意味を理解してないよｗ。
その間常にインプレーなわけで間ではない。

サッカーではいつ点が入るか分からない。
>センターライン付近で球の蹴りあいをしていて
そういう時、相手ＧＫが前に出てるの見計らって超ロングシュート→ＧＫの頭越しにゴール！
というケースも良くある。you tube とかにも動画あるだろ。

>>572
で、お前はどのくらいの頻度で球場に試合見に行ってるの。正確に答えてね。逃げるなよ。
年間何試合？対戦チームは？球場は？

答えろ

>>586
インプレー（笑）なのにだらだらしているから間延びしているって言われるんだろ？

＞そういう時、相手ＧＫが前に出てるの見計らって超ロングシュート→ＧＫの頭越しにゴール！
＞というケースも良くある。you tube とかにも動画あるだろ。

レアケースだからYOUTUBEに貼られるんだろ。
０対０の試合なんて毎日何十試合とある。

>>587
いい歳してガキみたいなこと言ってんじゃねーよ、みっともないとも思わないのかねえ？
みっともないと思わないからサカ豚なんてやってるんだろうが。

>>585
俺がサッカー見てるといつ書いた？
サッカー見にスタジアム行ったのは人生で６回だけだな。


お前はサッカー見に実際球場行ったことあるの？
野球はどれくらいの頻度で見に行ってるんだよさぁ答えろ。

＞サカ豚
君こそいい年なんだからこんな言葉使うのはよしなさい。

野球擁護してるくらいだから、私よりもっと上の世代と予想される。
それとも雇われ工作員なんですか。

>>590
なんだ、球蹴りも見ないのに球蹴りが間延びして無いと思ってんの？
アホだな。

>>591
野球擁護ｗ
どこでそんなことしたって？
サカ豚の中ではやきうと球蹴り以外ないようだな。単純脳過ぎだろ。

なあ、間延びしないことが重要だという相対的見地があるのはわかってんだよ。
そうじゃなくて、その間延びしないことがなぜそんなに重要なのか、を
分解しろって言ってんだよ。
つまらなさ、おもしろさを好き嫌い以外の言語で語る、そういうスレなんだよ。

時代とか市場の指向性とかあるだろう。
それをお前の感覚だの若い子はついてけないだの、権威主義どころの話じゃねーぞ。
根本的にサッカーの弁護になってないんだよ。

>>590
テレビ中継は結構頻繁に見るさ。
ただ君の言うところのサカ豚？（毎週スタジアムに行って馬鹿騒ぎしてる連中=サポーター）とは全く違うってことだよ。

柔道の「指導」は消極的過ぎる選手や卑怯な選手が
相手にポイント取られるだけだからいい事だと思うよ。
「相手にポイントを取られたくなければ正々堂々と積極的な柔道をしなさい」って事。
積極性を促すルールがあるのは見えいる側にもメリットがある。
攻めさせて返しを狙ったり、スタミナ温存したりもほどほどにって事だね。
サッカーだって攻めさせてカウンターを狙ったりするでしょ？悪い事じゃないよ。
でも、相手もカウンターを恐れて攻めてこなかったら酷く退屈でつまらない試合になる。
例え試合が全く途切れなかったとしてもね。

で、思うんだが。
サッカーつまらないと思うなら見なければいい

これで終わっちゃう話なんだよね。

ラクロスが面白くないっ！て誰か声高に叫んでる？
どこにも取り上げられてない。誰も目にしない。だからどうでもいい。

サッカーも殆どメディアに無視されてるじゃん。だから嫌いならスタジアム行かなければすむ。
それだけのことなのに何故ここでサッカーのつまらなさをを執拗に主張しているのだろう。

サッカーを叩けば野球人気が復活すると妄信してる連中、あるいはその雇われとしか思えないんだよね。

今盛り上がってるFIFAの内政干渉問題で

51 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/12/11(金) 12:24:30 ID:LKYw7XAN0
>>36
拉致なんて金を出せば解決する話だが
W杯はそうはいかないんだよ
サッカーに関わる人たちの熱意と努力を無為にするつもりか？

>>596こういうまともなレスならいいんだけどね。
サッカーでも勝ち点（勝利=3，負け=0，引き分け=1）で引き分けが不利な様に規則化されてます。
勝ち点で並んだ場合、得失点差、総得点の多い方が、上位になる。
ここで言われてほど、引いて守ってカウンター・引き分け狙いの試合は多くないですよ。

>>595
TVの前でグダグダと球蹴りなんぞを見てる時点で十分サカ豚です。

>>567
ただもうちょっとテキパキ素早く済ませられないかと思うね。
間が長い選手いっぱいいるだろ。
キーパーからボールもらう→DF内でパスまわす→DF内でパスまわす→DF内でパスまわす→DF内でパスまわす
→MFあたりにパスを出す→DFにまた戻す→DF内でパスまわす→MFあたりにパスを出す→FWにパスを出す
→FW転けて二分くらい足が折れたかと思うくらい痛がる→ファールとられないと簡単に元気になる
→やっとシュート→枠外にボールコロコロ→惜しくもないのに悔しがる→上に戻る
これを延々90分もやる

ああ！何この競技？間延びしすぎ！

>>597
あのね、２ｃｈにおいての話になるけど
情報だけが匿名で飛び交うから、
意見というのが相転移して気体みたいになってるのよ。

具体的には裸で信仰がぶつかり合う場になりやすいわけ。
サッカーファンの布教は量的にとんでもないし、論理の飛躍が並大抵じゃないの。
そういうの迷惑だと思って対策を考えたいと思うのは自然のことでしょ。
（２ｃｈ独自の）嫌煙権みたいなもんですよ。

>>597
見なければ良いって言うが、サッカーってつまらんってスレにすら
「いや、面白いよ、他のスポーツは・・・・」って連中がやってくる状況を見れば
そいつらを無視しようったって相手が勝手に絡んでくる状況なのはわかるだろ？

サカ豚という言葉を使うのはよせといいながら
焼き豚という言葉を使ってるレスには同調

これで騙せてると思ってるから頭が下がるよｗ
つか、最初は必死で冷静を装おうとしてるのに
どんどんレスの血圧が上がってて笑えるわ

>>587とか>>590とか「逃げるな」「答えろ」「さあ答えろ」ってｗ

つか、>>584とか笑いも出ないよｗ
「柔道の話しな」だってさｗｗ

スレタイ読めないチョンに言ってもしょうがないか

そもそも、レスの主張（と呼ぶのもおこがましいキチガイレスばっかだが）が全部サカ豚まんまで笑う

>>599
自分がレスで反論しやすいレス→まともなレス
自分が反論出来ないレス、言い負かされたレス→揚げ足取り、工作員

これなんて宗教？

>>599
サッカーをよく観てた時期があるし、今は野球だけど、南米は観ちゃうから。
サッカーの引き分けについて否定はしない。引き分けでも面白い試合はある。
ただ、サッカーの消極的な試合は他のどんなスポーツよりもつまらない。
間延びするとか途切れるとかそういう問題じゃないと思う。
南米のクラシコなんてあまりに激し過ぎて、何度プレーが途切れても楽しめるから。
やっぱり「攻めるんだ」「戦うんだ」という姿勢が大事なんだろうね。
柔道はルールで積極性を促すし、バスケは何秒以内にシュート打ちましょうってのがあるよね？
野球は両チームに平等に攻撃権が与えれているし。
サッカーの場合、積極性を促すルールがないから全ては選手に懸ってる。

つか、ただの構ってちゃんだろこれ
相手を言い負かしたい」という気持ちだけが暴走して
「論にも何にもなってないし

レスのたいがいが球蹴りへのブーメランになってるし
しかも本人だけ気付いてないし

今晩あたりコピペ爆撃がくるかねえ
2日分の怨念がこもった

> 野球擁護してるくらいだから、私よりもっと上の世代と予想される。
> それとも雇われ工作員なんですか。

> サッカーを叩けば野球人気が復活すると妄信してる連中、あるいはその雇われとしか思えないんだよね。

誰か精神病院に電話してやれ
おたくの患者が逃げてますって

>>601
そいう傾向はレベルの低い日本代表の試合ではあるかもね。
海外のサッカーはもっと攻撃的です。中村の入ったスペインリーグではバックパスにブーイング鳴らされてるし。

>>583
581への答えになってない。逃げるな。
お前は野球の経験あるのかって聞いてるんだ。

ここにいるサッカー叩きは野球擁護派なんだろ。
当然自身野球景観があるんだ。上のほうのレスで外野手だってカバーリングその他で実際はカナリ運動量があるとあったが、

じゃあ、ワンナウト・ランナー三塁。お前はショーと守ってたとする。お前のやるべきことを全て述べよ。
逃げるなよ。

>>611
＞ここにいるサッカー叩きは野球擁護派なんだろ。
違いますよ。

>>583
結局君は野球もサッカーも全く分かってない、ただサッカーを叩けば野球人気が復活すると思ってるプロ野球産業にぶら下がってる職種の人なのかな。
スポーツ新聞の記者とかね。

それとも東京ドームの売り子？ｗｗ

>>613
だからサッカーの対立概念が野球ってのは
全く一般論ではありませんよってば。

>>614
池沼レス乞食にエサを与えるの禁止ｗ

長嶋の引退した年に野球を生観戦したような、いい年したオッサンが
深夜や昼間から2ｃｈで妄想をベースに野球叩き…

そこらのオカルトよりこええよｗ

サッカー叩き∩野球擁護
とまでは言えるでしょうが
サッカー叩き∪野球擁護
までは到底言えますまい。野球サッカー以外の事例だって挙がってるスレなのに。

敵はシンプルな方が楽でしょうがね、
それに合わせろやとか、無茶いいすぎですよ。

ましてやスポーツ以外の娯楽の観点からだって
サッカーはたたけますよ別に。

>>583
>>613に答えな

>>611
自分は他人のレスから逃げ回って
痛いレスは揚げ足取り認定して（都合の悪い話題には「話題をそらすな」））
相手には「逃げるな」「逃げるなよ」って「お前の望む回答」だけを強制？
悪いけど、このスレの人間は君の手下でも子分でも部下でもねーからｗ

サッカーの世界では、客席からニートがどなりつければ、普段は口も利けない偉い人が土下座したりするらしいが
日常では通用しませんから、それ

ヘディング脳ここに極まれリですか？

>>618
だから野球擁護は動機にありません。
２ｃｈにおけるサッカー布教の矛盾と信念と思考停止の波から
どーやって身を守って２ｃｈ楽しみますかね、という程度の話です。

あーあー
もう、完全に顔真っ赤なんだろうな
「答えろ」「逃げるな」「答えな」
「工作員」スポーツ新聞記者」「東京ドームの売り子」とか見えない相手にシャドーまで始めちゃったし

2ｃｈには無職のオッサンのわがままに付き合ってレスする義務も何もないの？
わかる？

>>620
無駄だってばｗ
サカ豚には「サッカーを貶すのは野球関係者と野球関係者に雇われた工作員しかいない」という脳内妄想が「現実」らしいからｗ

>>568
スレの趣旨と何の関係も無い野球叩き・バスケ叩き・柔道叩きをしてるサカ豚が何を言ってるの？
ああ、サカ豚の脳内では
「サッカーを叩くのは野球防衛軍だけ」でしたねｗｗ

>>571
このレスこそが最大級の逃走宣言だな
「相手するのつまんない」って言いながら、何十レスも居座ってｗ
「ボキュは余裕こいてるフリしながら真っ赤になって粘着してます」って自白？

>>576
この辺りでは余裕っぽく振る舞ってたのになｗ
いつの間にか「逃げるな」「答えろ」しか言わなくなっちゃったｗ

>>584
「俺様の話したい話題に関して、俺様が望むレスだけをしろ」って言って嬉しい？
そういう馬鹿な命令もどきばかり真っ赤になってしてるからサカ豚はバカにされんだよｗ

>>591
「焼き豚」って言葉をスルーしてこれにだけ噛み付いてる時点で
「俺は普段芸スポで野球を叩いてるサカ豚です」って自白以外の何物でもない

>>599
自分が希望するレスだけ「まともなレス」扱いしたいなら
チラシの裏に書いてなよｗ

まあ、俺のレスを纏めて「揚げ足取り」「低レベル」「質問に答えろ」「話題をそらすな」あたりで片付けるんだろうけどな
相手に逃げるな逃げるな言ってるくせに、お粗末極まりない

もう引っ込みつかねーんだろうな
ロジックを組み立てる脳味噌も無い癖に、いっちょまえに相手を論破しようとするからこうなる
自分が前にどう書き込みしたかも覚えてないんだろう、この調子だと

サッカーを嫌う勢力としては、野球は最大勢力かもしれませんけど
別に二大政党制じゃないですからねこんなの。
議席数決まっていないし、なにしろ娯楽だから掛け持ちもＯＫでしょ。

どこに属してるんだお前！
みたいな体育会系丸出しの発想では言語闘争はおぼつきますまいな…
２ｃｈでは純粋に何を言ったか、ですよね。

サッカーが憎いというより、サカ豚が憎いというより、
サカ豚の呪文がやかましい。そこにアンチスレの真実はあるかと。
なぜ解呪がいけないのかねえ。

>>583
>>611に答えろよ

いやぁしかし本当久しぶりに
「サッカーが面白くないことはないよ。野球擁護が無理にサッカーを叩いてるんじゃないかな」と軽くレスしただけなのに
ここまでアンチが沸いてくるとは。君らが構ってくるんだろう。構われたくないっす。おじさん。
軽くスルーしてればいいじゃん。

野球とサッカーは日本の二大スポーツ。娯楽や嗜好品が好まれるかどうか相対的な要素が多きいい。
空腹時、一個のアンパンしかなければそれでも美味しいと感じるだろうが
ある程度満ち足りてて他にケーキやらスイーツやらあれば、アンパンばかり好んで食べる人は少なくなるだろう。

野球の人気が落ちてきたのはサッカーが登場して、その対比で野球のつまらなさに気付いた人が多いからだ。

サッカーの試合見ていると金魚を飼っていたころを思い出す。
祭りで掬ってきた大量の金魚を水槽にはなして、右往左往する金魚を眺めながらよく和んでいた。　
サッカーの間延びした試合にそっくり。　

娯楽レジャー趣味嗜好は相対的な要素が大きい。
だから何と比較してつまらないか、何と比較して面白いか抜きに
サッカーってつまらないと一方的に主張できないはずだ。


>>583
ホレ。どうした?僕ちゃん

>>581
>>611
に答えろよ。小便垂れて逃げ出したか？

>>625
質問が理不尽なのに答えないといけないのですか？

まず大前提として、野球擁護のためのスレではありません。
加えて少なくとも私は
逆にサッカーの野球叩きがサッカーの地位を向上させるとも全然思っていません。

また、プレイの経験値や肩書きなどで批判「内容」の妥当性が上下するわけではありません。
宣伝力という点とは違いますので。

これだけ言っても答える義務がありますか？

>>627
他スポーツに比べてサッカーだけが特異な点は挙がってるかと思いますよ。
引き分け率
判定の秘匿性
極度の平等（参加）性重視。プロのためにシステム軽視

別に特に野球やテニスの視点じゃなくてもいいのでは。

>>622
意味不明なことがずらずら並んでいるが、チラッと見た
>「芸スポ板で野球を叩いてるサカ豚です」って自白以外の何物でもない

自白？何を自白した？証拠は？本人しか知りえない秘密の暴露があった？
本当に変な妄想があるね。君完璧に頭おかしい。そうじゃなきゃ知恵遅れだ。

普通の人が芸スポ板なんて書き込みすると思ってるのかい？
ここは生活板だからもう少し落ち着いた話が出来ると思ったのに。馬鹿な青二才しかいねえ。しかも自身スポーツ経験ない。
昔サッカー部員にじめられたの？

目くそ鼻糞を笑う、か…　

虚しいなぁ

>>628
全然理不尽じゃない。
野球経験があるのか。あるとすればワンアウトランナー三塁でショートは何をすべきか述べよ。

これだけ。

>>632
その質問がサッカーの弁護／批判の正当性補強につながるのでしょうか？

あなたこそ野球とサッカーしか知らないだけでは？

>>629
うん。それはわかってる。
それでさも自分が野球良く分かってるようなレスがあったから訊いている。自信は野球経験あるのかと。

>>633
答えになってない。
いつまでも逃げ続けるな意気地なし。

>>634
なるほど。それ（さも自分が野球良く分かってるようなレス）を
具体的に指定してください。
どういうつながりで野球自慢を感じたのか分からないもので。

>>557
野球は双六ですよ。
勘違いしないようお願いします。m(_ _)mﾍﾟｺﾘ

今２ちゃんで語られてる野球のつならなさについては、俺が野球やってたン１０年前から言われてた。
サッカー部員に言われるたびに、いやそんなことはない野球が一番面白く最高のスポーツだと言い返したものだが。
高校でレベルの高いサッカーを見るにつけ、どうやらサッカーの方が奥が深く
見るのもやるのも面白い、という結論に達せざるを得なくなった。

サッカー部員はバスケやハンドボール等球技全般についてよく知っていたし、何をやらせても巧かった。
野球は体格良くフィジカル強ければある程度通用してしまう。
野球のへんてこりんなレギュレーションも自覚するようになった。

野球はこのままでは駄目だよ。ルール大きく変えるとかしないと。いくらサッカー叩いてもね。

638一行目
今２ちゃんで語られてる野球のつまらなさについては　　
な。

>>638
すみません、私が発したという野球自慢の部分を挙げてください。

本人は「焼き豚を論破してる俺最高！」って酔ってるんだろうけど
一般的には、これって「サカ豚が発狂ダンシング」だよな

お前等そろそろ荒らしの相手するのやめろ

しつこいねｗ構われたくない。過疎スレに淡々と書き込みするのが好きなんだ。おじさん。
>>640
野球自慢じゃなくて、野球知ってるかのような書き込み。自分で探して。
すると「私は野球経験があるとは一言も言ってない。どこにそんなレスがあるんだ」と来るんだろうが。
野球を良く知ってるかのような書き込みがあったから、じゃあ実際野球やってた経験があるの？と訊いたまで。
ないならもうその話はいいよ。経験ないのね。
ワン･アウト､ランナー三塁でショートが何すべきかも分からないのね。
>>641
全然論破しようとしてない。俺が言いたいのはサッカー叩たけば野球人気が復活すると思うのは間違いだってこと。
>サカ豚
この言葉使うと知的障害者に思われるからやめなさい。ねっ　良い子だから！

>>642
荒らしてるのは私がひとつレスする毎にワラワラ沸いてくる野球擁護部隊だろ。

思いのほか低レベルな住民が常駐してるつまらないスレッドだった。

>>643
自分で探して、って
それはない。

あなたに、
サッカー攻撃がすべて野球擁護　という強迫観念があって
それにより完全に私が擁護派であると誤謬していただけの話では？

>>645
荒らしにレスする奴も荒らし
相手するから残る

>>646
サカ豚はほっといても沸くんでいじって遊んだ方が楽しいよ。
二言目にはやきうの典型的な爺さんなんで扱い易いしｗ

サッカーなんて親指相撲を観戦してるのと同レベルだね
本当に退屈なスポーツだよ

>>632
点差やイニング相手のバッターによって全然違ってくるんじゃね？
Q.ショートがやる事は？
A.守備
じゃ納得しなさそうだしねｗ

>>649
まあもしかしたらかなり野球をやっていたのかもしれません。
しかし野球からサッカーに転ばざるを得なかった、
そこに隠された愛憎のような退っ引きならない苦しみはあるのかも、くらいの想像は付きます。
実際、育成にしても不勉強な人も野球は多いと聞きますし
世代間闘争を直接食らったのかもしれません。騙されていた！ような絶望とそこからの救済が。

まあ、でもそれは個人の経験であって、
すべてのアンチサッカーが野球擁護であるという結論は
論理性がまったくないですけどね。

信者はたくさん見ましたが「改宗者」は桁違いにやっかいだという事かもしれません。
やや無礼な推測ですけどｗ

>>650
野球やってれば
あるとすればワンアウトランナー三塁でショートは何をすべきか述べよ。
なんてアホな質問は出来ないはずだが。

>>651
「ロージンつけてる時間なんて無駄」って言ってる時点で野球経験無いのは明白

壮絶いじめ宝塚歌劇団ｗ

善光寺の娘と９６期と副校長と宝塚歌劇団が犯罪を捏造して、金もコネも無い女生徒を退学処分した。ｗｗｗ
善光寺の娘と９６期と副校長と宝塚歌劇団が犯罪を捏造して、金もコネも無い女生徒を退学処分した。ｗｗｗ
善光寺の娘と９６期と副校長と宝塚歌劇団が犯罪を捏造して、金もコネも無い女生徒を退学処分した。ｗｗｗ
善光寺の娘と９６期と副校長と宝塚歌劇団が犯罪を捏造して、金もコネも無い女生徒を退学処分した。ｗｗｗ
善光寺の娘と９６期と副校長と宝塚歌劇団が犯罪を捏造して、金もコネも無い女生徒を退学処分した。ｗｗｗ
善光寺の娘と９６期と副校長と宝塚歌劇団が犯罪を捏造して、金もコネも無い女生徒を退学処分した。ｗｗｗ

△▼【万引捏造】96期[Part14] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1260412901/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1257679254/

>651
> 野球やってれば
> あるとすればワンアウトランナー三塁でショートは何をすべきか述べよ。
> なんてアホな質問は出来ないはずだが。

プロ野球選手や指導者にこの質問をID:rTq84I3lみたいな態度でぶつけたら、
逆質問が延々と来るかな。

サカ豚の行動の一部を見事に説明した書き込みなど。

なぜアメリカではサッカー人気が上がってるのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1234853435/

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 10:27:19 ID:G6AZnnEa
>>102
野球さえとっちめれば勝ちだと思ってるから
野球の総本山たる米国での失墜を喧伝することによって「信仰」を崩そうってことだろ。
宗論。

だから
MLSはもちろん、ルールもしらないNFLすら持ち上げる。

>>643
＞俺が言いたいのはサッカー叩たけば野球人気が復活すると思うのは間違いだってこと

間違いなのは同意ですよ。そもそも誰も「サッカー叩けば野球人気が復活する」なんて思ってないし。

＞野球を良く知ってるかのような書き込みがあったから、じゃあ実際野球やってた経験があるの？と訊いたまで

デーモン小暮は力士ではないが、力士よりも相撲をよく知っている。
そもそもこのスレは、知ってるかどうかの話ではなく、面白いかどうかを語るスレ。

＞ワン･アウト､ランナー三塁でショートが何すべきかも分からないのね。

野球経験者なら、それを証明するために自分が語ってみな。
そもそも>>649のように点差やイニング、相手のバッターによって違ってくるってのに、
何も指定せず、ただ「ワンナウト・ランナー三塁。お前はショーと守ってたとする。お前のやるべきことを全て述べよ。」なんて聞くのは、
逆に「俺は野球のド素人です。」って自白してるに過ぎないわな。
そもそもここはサッカーがつまらないと思ってる人間の集まりなわけで、野球経験者なんてほとんどおらんのに、そんなことを聞く方がバカ。

ズラタン

野球を知っているようなカキコミなんて無いような気がするが
仮にあったとしてなにが気にくわなかったというのだろうか？ｗ

９回裏同点と１０点差じゃ同じワンナウト３塁でも作戦は全然違ってくるわな。

>>632
野球経験がなくても、そんなのにまともに答えられるわけがないってことぐらいはわかる。

点差は？
イニングは？
ボールカウントは？
1点までならば取られてもいい場面なの？
1塁と3塁のランナーは足が速いの？
速いとすれば、ダブルスチールやスクイズを仕掛けてくる可能性は高そうなの？
バッターはどの方向への打球が多いというデータが出てるの？
次にピッチャーが投げる球種とコースは？
ベンチやキャッチャーからは守備位置などに関してサインは出てるの？
他の内野手と意思の疎通は取れてるの？

実際の試合では、これよりもはるかに多い情報に基づいて、ホームで刺すために前進守備をするのか、
セカンドでゲッツーを取るために右に寄っておくのか、それとも極端なシフトを敷かずに確実にアウトを１つ取ればいいのか、
といった判断をしてるわけでしょ。

それを守備側と攻撃側とがお互いの手の内を読み合いながら、目に見えない部分での戦いが繰り広げられているというのが
野球というスポーツの大きな特徴のはず。
あなたが野球経験者だってのならば、今更こんなことを素人に言われなくともわかってるはずだよね。
だったら、あなたが今やって、さかんに他人を試そうとしてる質問がどれほど無意味かわかるよね。


Q.ショートがやるべきことは？
A.状況に応じた守備

>>649
>>660
やっぱりここは焼き豚の巣だったかｗｗｗ
野球に関してだけ長文で擁護とか野球防衛軍の工作員確定
いい年して野球なんか見てるなよオッサン

擁護じゃなくて、自分なりに質問に答えようとしただけなんだが…

その結果として、ワンアウトランナー三塁という説明だけでは、状況がよくわからんから
答えようがないという結論に到達しただけ。

さあ、答えろと言われたことに答えてやったんだから、今度はこっちの質問にも答えてもらおうか。

サッカーの面白さについて、具体的に説明しなさい。

というより
間延びしないことが最優先順位に来る理由を。

どこが擁護に見えるんだろうか？
馬鹿過ぎるだろ、このサカ豚はｗ

つか、言い負かしたい、ってだけで
芯も軸も無いようなサカ豚だからなあ

>>661
あまりにしつこく野球のことについて聞いてくるID:rTq84I3lのジジイにコメントしてやったら、今度はそのコメントかい。
答えなければ「早く答えろ」、答えれば「野球防衛軍の工作員確定」。
こんなのを相手にどうやってコメントしたらいいものか、全くもって見当がつかないね。

自称・野球経験者のサカ豚にはマトモなのがいないしな。

以前見かけたのは、サードで1試合フル出場するよりも、バッティングセンターで1コイン分打つ方が疲れる、
なんてトンでもないことを言うのがいた。
お前は3回か4回か回ってくる打席で思いっ切りバットを振ることすらしないかとか、サードを守っておきながら
シフトに応じて動き回ったりしないのかとか、いろいろとツッコミたかったけど、その前にいなくなってしまったんだよね。

たぶん、今回の自称・野球経験者も似たようなのでしょ。

>>665
物語君はその点は良かったよねｗ

バッティングセンターも実際の試合も大して疲れないだろｗ
野球は運動量少なすぎ。デブ量産スポーツ。

なんだ、今度は、あの自称野球経験者とセットで出て来る
頭悪い煽りしかしてなかった奴か？

新入りのおデブちゃんです。ブーちゃんじゃ可哀想なんで
おさわり君みたいなあだ名をつけてあげてくださいｗ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260500833/l50
【野球】中日、「ブーちゃん」中田亮二の新入団発表に備え特注サイズのユニホーム発注　「ピチピチのユニホームを着せる訳にはいかない」

写真
http://www.asahi.com/sports/column/images/TKY200904200274.jpg

>>662
まだ来てやったよ。いちいち全レス読んでないから。
>ワンアウトランナー三塁という説明だけでは、状況がよくわからんから答えようがない

いや。野球やってたことのある人なら十分答えられる。
ほれ。カバーとか。ランナー三塁だぞ。内野手だぞ。

今度は運動量かよ。

運動量が多ければ面白いスポーツで、少なければつまらないスポーツなのか？
ンなわけない。

はい、これにて運動量の話題は終了、ってことで。

>>673
サカ豚「逃げるな。運動量こそ大事な要素だ！！！！！」

こうやって粘着してくるよ

>>669
そうそう。ピッチャー以外は大して疲れない。
体育のサッカーの授業ひとコマ＞＞＞野球の真剣な一試合

ただ野球は練習がむちゃくちゃ厳しい。

またクダラン突っ込みだな。
まぁ普通にありがちな設定で考えてみてくれよ。

じゃあ、７回２対２同点。

だいたい聞いてる時点で、そんなに大差が開いてるとか大きな実力が差がある対戦とか設定してないのは常識で受け止めろよ。カスが。

カロリー消費がスポーツの条件だと思ってるのがなんともなあ…
スポーツの定義は「運動量」ではない。

国際体育スポーツ科学評議会がその宣言の中で定めている
スポーツの定義を挙げると
「遊びの性格を持ち、他人との競争もしくは自己との戦いという形式を取る全ての身体活動をいう」
とある。最重要なのは
・遊び　・競争　であって、運動量ではない。
静止状態からアクションを起こすスポーツは山ほどある。

実はサッカーこそ「競争」部分をスポイルさせる演舞であり博打の文化ではないか。
よっぽど非スポーツじゃねーかな。
スポーツを超えてしまったのだからしょうがないのだろうけどね。

どんな設定でも
ワンアウト、ランナー三塁でショートがやるべきことはほぼ同じだよ。

野球やったことないんだろ？正直に言えば許してやるのに。ﾜﾗﾜﾗ

>>672
「カバー」の一言レベルで、こいつにとっては「ショートのやること」が説明できたことになるのか。

完全に素人じゃん。

>>676
バッターは１番？４番？ランナーの足は？ピッチャーの調子は？

どうせここでサッカー叩いてる野球防衛軍は自身野球経験のないスポーツ新聞記者とかなんだろう。
野球産業にぶら下がってる。
これ以上野球衰退したらおまんま食えないモンね。ああ必死すぎて笑える。

>>672
ランナーが一塁と三塁にいるってことは、ファーストとサードはベース寄りに守ってるわな。
ってことは、一二塁間と三遊間が広くなるわな。
その広くなった部分をカバーするために、セカンドが右にショートが左に寄ったら、今度は二遊間が広くなるわな。
二遊間が広くなれば、二塁でゲッツーを狙いにくくなるし、1塁ランナーが盗塁してきた場合にもカバーが遅れるし、
ピッチャーの足元を抜けてくるような打球を止められる確率が低くなるわな。

そんな状況でも、右打ちが上手いバッターが相手ならば一二塁間を狭めてくるかもしれないし、右バッターのインコースを攻めて
内野ゴロで打ち取ろうとするかもしれないし、あるいはカウントが悪くなればそのバッターを歩かせて満塁策を取るかもしれない。

7回2対2同点の場面だからといって、いつも前進守備をするわけじゃないってことぐらいはわかるよね。

＞バッターは１番？４番？ランナーの足は？ピッチャーの調子は？

だからそこまで詳細に設定しなくても、ショートがやるべきことは分かるだろ。
実際野球やってた人なら。

あ、でもショートの守備経験が無いと分からないかも。ゴメン。質問が高度すぎたかな。

野球経験があるとサッカーを叩ける資格を一部でも得るのか？
どういう論理なんだ？

チェスも立派なスポーツの一つになるんだが
消費カロリーが〜（笑）とか騒いでるやつには理解出来ないんだろうなｗ

まったくわからん
サッカー経験者＞野球経験者＞非スポーツマン
というヒエラルキーが強固であるとしか考えられない。

>>682
仮にお前が本当に野球をやっていたとしたら、何も考えずに守備をしていたってことになるな。

上の方で外野手だってカバーリングその他で、実際は運動量多いと書いてた人なら
わかるだろ。

＞カバー
簡単で基本的なことだけど意外と見過ごされてる。強いチーム、監督がしっかりしたチームだと徹底して行われてる。

ランナー三塁なんだぞ。ほれ。すぐ一点入っちゃう状況。野球は間延びなんかしてないんだろ。常にインプレーなんだろ。
だったらショートは何に注意しなくちゃならない？

>>682
だから、状況に応じて変わって来るっての。

前進守備ってのは、非常にリスクが高い戦術で、叩き付けた打球が高くバウンドして
内野手の頭を越えて行ったり、広くなった内野手の間を抜けて行ったりすることもあるし、
ランナーが3塁にいるからといって、必ずしも前進守備をしなければいけないなんて決まりはない。
状況に応じてやることが変わってくるのは当たり前。

もしかして、自称・野球経験者のくせに、
「野球は判断力を必要としないスポーツ、練習でやったことを繰り返してるだけ」
なんて戯言を信じてるのかな？

>>686
バッターは１番？４番？ランナーの足は？ピッチャーの調子は？
ここまで考えてるかどうかに関わらずやることは一緒。

ランナー三塁ワンナウト。ポジションはショート。ほれ。答えろ。


当然バッターが一番か四番かでやることは大きく違うが。そこまで設定した上での質問ではない。

>>689
「やることは一緒」と「やることは大きく違う」の言葉を１つのレスに入れるなよ。矛盾の極みだぞ。

>>688
実際判断力はあまり必要としない。あまりね。
練習で繰り返しパターンを覚える。
この状況でボールがこう動いたら、自分はこうしてああしてと練習して頭と体に覚えさせる。
実践では状況に反応するだけ。

>>691
＞この状況でボールがこう動いたら、自分はこうしてああしてと練習して頭と体に覚えさせる。
＞実践では状況に反応するだけ

それを言ったら、サッカーもそうだよね。

>>688
走塁だって、自分で判断せずに、コーチャーの指示に従えと教えられる。

自分が二塁にいて、バッターが外野にヒットを打つ。
で、三塁回ってホームに突っ込むか否か
このスポーツのスリル、醍醐味を自分の判断ですると監督に怒られる。なんだかなぁ。

君のいたチームではどうだった？

>>692
極論すればそうなるが。
サッカーのほうが相手選手･味方選手の位置、ボールの位置でほぼ無限にバリエーションがある。
野球はかなりの程度型にはめられる。

ID:/tBvFizs
>>690で指摘した矛盾は、どう解消すんの？

>>695
カバーについてはやるべきことは一緒。

バッターが1番か4番かでは大きく異なる。勿論点差によっても大きく異なる。

>>694
＞サッカーのほうが相手選手･味方選手の位置、ボールの位置でほぼ無限にバリエーションがある

その複雑さ故に緻密な戦略を構築でき得ず、勝敗が運に大きく支配されてしまうのがサッカーなんじゃね？
他人のパチンコ台を眺めてるのと、大して変わらんことになるが。

>>696
じゃあ「状況に応じて守備位置を変える」で、説明としては十分なんじゃねーの？
1番か4番かで大きく異なるのが分かってるのに、それすら決めてくれねーし。

プロレベルだと即興性が入り込む余地はずいぶん下がってるのが
サッカーシーンの現在だと思ってましたけどね。
Ｄｏスポーツとして自由に遊べるよ、というのはあまり誰も否定してないのでは。

問題は創造性やら間が無いことの優先順位がなぜそんなに高いのか、ですよ。
その一般化の過程で野球経験などなんの価値があるのでしょう。
言論でお願いできませんかね。階級で決めるんじゃなくて。

まあ野球は練習はむちゃくちゃ厳しかったよ。
サッカーは楽そうだったな。３対３とかミニゲームばっかりやってた。
テレンコしたボール回しな。

>>699
厳しい練習で野球が嫌になった→野球に対する怨念勃発、ってパターンだろ、どうせ。
それは、逆恨みってもんだ。

上のほうでダイビングを批判する書き込みがあるが。野球の審判に対する侮辱は酷いものがある。

昔日本シリーズでヤクルトの大杉（だったかな？）の打った飛球がレフトのポールを巻いてホームランになった。
それをファールだと思った阪急の（上田監督だったかな？）が一時間半ぐらい抗議し続けた。
俺それテレビでずっと見てたよ。一時間半ずっとな（笑）子供心にこれは如何なものかと･･

審判がそう判定したのだから従えよ。

>>701
最近では長時間の抗議は遅延行為として退場となるから、その辺は解決されたわけだね。

>>689
その状況でならば、前進守備でホームでの封殺を狙うか、それともセカンドでのゲッツーを狙うか、
そのどちらかによってショートのポジショニングは変わってくるわな。
点差に余裕があって、1点ぐらいなら取れれても問題ない場面でならば無理せずにアウトを
一つ取ればいいわけだけど、そうじゃない試合終盤で同点の場面ならば、上に挙げたどちらかだろうね。

そのあたりの守備位置に関してはベンチからある程度は指示が出るだろうけど、実際に打球を処理した内野手が、
三塁ランナーがスタートを切る振りをし、バッターがスクイズをわざと空振り、キャッチャーが三塁に投げようとしている間に
一塁ランナーがセカンドを陥れる偽装スクイズだとか、内野ゴロならばどんな当たりでも三塁ランナーにスタートを切らせる
ギャンブルスタートだとかの戦術を攻撃側が取ってくることもある。
もちろん、それに合わせて三塁の代走にチーム一の俊足選手を送ったり、バントなどの小技ができる選手を代打に送ったり、
そういった駆け引きもやってきたりする。

この場面ではこうしなければならないなんていう絶対的な解答なんてのは存在してないはずなんだがな。
なぜムキになって答えさせようとしてるんだろうか。
理解に苦しむわ。

>697
フィールドホッケーやアイスホッケーにも、バスケにも無限に近い戦術状況のバリエーションがあるが、
戦略も作戦も戦術もある。

サッカーが運任せなのは単にプレーの精度が低いからだ。

>703
> なぜムキになって答えさせようとしてるんだろうか。
サッカーを見続けていると脳が萎縮することを身を持って示すためだろう。

>>701
野球が思い上がっていた時期があった（あるいは今でも）のはたしかだけど
それがサッカーの支持/不支持の「自明的理由」とはなんの関係もない。
野球の裏はサッカーではない。
アナタの個人的な経験に基づく強迫観念でしかなく、
まったく言論化されていない「怨念」だ。

１，お前等は全員焼き豚のはずだ。しかも経験がない最底辺の豚だ。
２，俺は野球の酷いところを隅々まで知っている。つまりお前等の先輩だ。
３，その先輩がサッカーの方が面白いって言ってるんだから間違いない

すべて妄想に基づく喧噪にすぎない。主張ですらない。

レッテル貼りは知性の敗北だ。
敗北を３段階も重ねるのか。

ただの敗北ではない。知性の敗北だ。

>>704
まあ、足でやってんだからプレー精度が低くなるのは仕方ないし、
足でのボール裁きにも気を取られるのもうなずける。
つまりは戦術的な見方で楽しむことをサッカーには求められないということだ。

ってかさ、人が何回もショートがするべきことは何か？という問いに答えてやってるんだから、
そろそろ「具体的に」サッカーの面白さについて語ってくれんかな。

>>694に書いてるような
＞サッカーのほうが相手選手･味方選手の位置、ボールの位置でほぼ無限にバリエーションがある。
＞野球はかなりの程度型にはめられる。
なんてのは、ちっとも「具体的」ではないので、念のため。

星野、球審に蹴り入れる（笑

サッカーじゃまず考えられん。いや、他のどのスポーツでも。

>>710
だから、古い話ばっかり持ち出すなや。
サッカーなんか、オウンゴールで射殺されたこともあるんだぞ。

>>710
サッカー界では逆に審判が監督を射殺するなんて事件も起こってるらしいね。

審判を殴る野球の監督と、監督を撃ち殺すサッカーの審判。
どっちもどっちな話題を振ってる暇があるなら、早くサッカーの面白さについて
「具体的に」語ってみてよ。

>>710
キューバのテコンドー選手が審判に暴行をはたらき生涯出場停止に
http://www.afpbb.com/article/beijing2008/beijing2008-others/2432856/3259046

こんなの見つけた。
監督が審判に蹴りを入れるのなんて、野球以外のスポーツでは考えられない？
いや、実際に他のスポーツでもあるんですけど？

これで野球を叩くネタが一つなくなったところで、早く俺の質問に「具体的に」答えてよ。

>708
アイスホッケーやフィールドホッケーに無い面白さがサッカーにあるとしたら、そこだろうな。
事前に考えたり練習したりした戦略や作戦や戦術はあまり意味を成さず、精度の低さ故に
全てその場でアドリブ的にプレーしなくてはいけない。

>710には
「バリエーションが多いからではなく、予測も計画も困難だからこそ面白い」
くらいの事は言って欲しいものだな。

「スピーディーだから」
「激しいスポーツだから」
「動きのバリエーションが豊富だから」
「緊張感があるから」
と言い出したら笑ってやるところだが。

間違えた、こっちだ。

http://noticias.pokebras.jp/e5844.html

なんでサカ豚は「具体的な」説明を求めらると、急にダンマリを決め込むの？

本当にサッカーが好きならば、1時間でも2時間でもサッカーの魅力について熱く語るぐらいならできそうなものなのに、
それをしないってことは、実は大してサッカーのことが好きじゃないってことなのか？
野球を叩くための道具としてサッカーを使ってるだけなのか？

>>716
それでいて他スポーツ（主に野球）の魅力にはやたらと細かな説明を求めるからね

プレーの不確実性とか言い出したらサッカーもアイスホッケーも野球も同じ。
狙った所にピタリとボールを運べる球技なんてそうそうない。
野球の打率はまさに攻撃側のプレーの成功率を測るいい指標だと思うが、
優秀といわれる選手でも3割を超える程度だろ。残りの7割は「失敗」な訳で。
事前の戦略なんてあったもんじゃない。

>>718
その不確実性を補って得点に結び付けるのが戦略なんじゃないの？
経験者じゃないから詳しくは説明できないけど、送りバントとかまさに最たる物じゃない？
例えばバレーだとアタックするにも速攻やフェイントかけたりするし、どのスポーツもそういうのだと思うけど

>>718
そんなことはないでしょ。

事前の戦略ってのは、例えば相手の先発は右ピッチャーが予想されるから、上位打線には
左バッターをずらりと並べようとか、そういうのでしょ。

今のプロ野球の日程で行くと、同じチームとの対戦が24数試合もある。
それだけ同じ顔合わせがあれば、お互いに対戦相手のデータは膨大なものになるはずで、
そのデータに基づいてオーダーを弄るという戦略なんて、どこのチームでもやってること。

打率が3割を超えれば一流と呼ばれるようなスポーツだけど、ヒットなんて打たなくても
四球→盗塁→犠打→犠飛、なんて流れでも点を取ることができるんだから、
残りの7割を「失敗」と切り捨ててしまうのは、野球においては当てはまらないのでは。

ヒット→ヒット→ヒットという流れで満塁のチャンスを作ったとしても、その後が
三振→内野ゴロ→外野フライで得点を奪うことができなければ、それは「成功」とは言えんでしょ。

ヒットを打つ=「成功」ではないことは明らかだし、実際の試合でも相手より打ったヒットの数は少ないけど、
終わってみたら勝ってたなんて試合はいくらでもある。
試合に勝つことこそが目的なわけなんだし、そのために送りバントや敬遠なんて戦術を駆使するのが
野球というスポーツなのでは。

そんなに丁寧に説明しちゃったら反論できなくて焼き豚焼き豚喚くしかなくなるだろｗ

なんだ、俺が寝た後でサカ豚が来たのか

ID:/tBvFizsは、レスすればするほど自らの愚かさを証明してるってことに気付いてないの？
他の人間が詳細すぎるほど論を出してるのに、バカの一つ覚えみたいに「カバー」「カバー」ってさｗ

サッカーの不確実性は野球で言えば、送球がこぼれて当たり前なレベルだろ。

下のスレで発狂してたっぽいID:xaW7sULH0と、なんかレス傾向が被る
自分が好みじゃない意見はスレごと封殺しようとしたり、粘着しておきながら「サッカー知らない奴とレスすると時間の無駄」って言ってみたり

【サッカー】元日本代表監督・トルシエ氏「中村はベンチに置いておけばいい」★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260549184/

サカ豚という名で形容してやる気も失せる。
論理の積み木も組めないＤＱＮ。

>>723
そもそもショートのカバーなんて「ランナー三塁ワンナウト」でなくても、どの場面でもやってるのにね。
野球における状況説明のバリエーションが「ランナー三塁ワンナウト」ってだけで、
よく「俺は野球経験者だった」なんて言えたもんだ。
「ランナー三塁ワンナウト」って状況説明なんて、テレビで数試合しか野球を見たことがない素人でも口にできる。

このスレは貴重だ！ナマ坂豚の生態がものの見事にパッケージされてるｗ
なんかお腹いっぱい

よく野球のことを「双六」と揶揄する人がいるけどさ、あれもアホな表現だよな。

バッターが打つ＝サイコロを振るだとして、そのサイコロには1〜4の数字が必ず書いているわけではない。
0の数字が書いてる面の方が多く、ランナーを1マス進めるために選手がどれだけ苦労してるのかとか、
守備側の努力で2の目が1に減らされることもあったりとか、そういうのをまったく考えようともしないような奴が
野球を語るのが腹立つ。

双六のほうがフェアで楽しいよ
手を使ってもワールドカップにいけるのに何のために選手はルール守って練習がんばってるか
わかんないよなサッカーは

審判を欺く行為について詰め寄ると
キャッチャーのミット動かしを挙げる…

が、サッカーの場合は質が違うのは
視聴者にモロバレでも何も対策をしないレベルだということだ。
セコい行為だが、ＴＶで見てもストライクゾーンなんてそうは分からない。

しかしダイブやユニフォーム引っ張りはもうね。
ＴＶなめてるとしか言いようがない。

俺は草野球でセンター守っててランナーが二塁にいた時、
ピッチャーとセカンドとショートにわざと二塁ランナーをノーマークにする（牽制しない）ように指示して、
二塁ランナーを不用心に離塁させた上で、センターの俺が二塁のカバーに入って牽制球でアウトにしたことがあったよ。
ファーストにいた時は、隠し球の成功なんて日常茶飯事。
そんなお笑いを繰り返して行くうちに、草野球であっても「騙し騙され」の頭を使った野球を楽しめるようになる。

頭を使った野球をしない奴は、
>>678「どんな設定でもワンアウト、ランナー三塁でショートがやるべきことはほぼ同じだよ。」
>>691「実際判断力はあまり必要としない。あまりね。練習で繰り返しパターンを覚える。」
なんて発言が出てくる。そして「野球はつまらない」という、ID:/tBvFizsのような結論に至るのだよ。

>>727
サカ豚の足りない頭じゃショート正面のゴロが飛んで来てもボール取らずにサードのカバーに入りそうだよなｗ

我々も別にサカ豚が憎くていじめてるわけじゃない事はわかって欲しい。
足りない頭で頑張っているサカ豚がかわいくてしょうがないからついつい虐めてしまうんだよね。

簡単な戦術パターンを体に覚えさせるだけで試合ができるのがサッカー。
選手間同士、監督との間でも、試合中では緻密な情報交換を必要としないし、できない。
そして足でモタモタとボールを操う分、ターンオーバーが多くなることも重なって、
全体的にゆったりとした試合展開になり、走り続ける割には４５分ハーフという長丁場が成り立つスポーツ。

頭で考えることを嫌う奴には、正にもってこいのスポーツだ。
逆に見てる分には、随分つまらなくなる。

この前は試合中に水を飲むかどうかで揉めてたけど、

「緊張して…」レーマンが試合中に放尿！
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/12/12/12.html

なんて出来事もあったらしいぞ。

試合中に物陰に隠れて立ちションする余裕があるくせに、
>>517みたいに、常に緊張感があって気が抜けないみたいなことを
平然と言ってのけるんだよな。

この場面でカウンター食らって、慌ててDFが戻って来たらGKがいなくて
ゴールががら空きだったりしてた可能性もあるんだな。
そうなってたら、もっと笑えてたのに、すごく残念。

>>727
細かい状況の設定が無いとかあり得ないよね？
「捕手から投手への返球時のカバーだよ」って言うのかと予想してたｗ

ボランチが相手からボールを奪い、
素早くフォワードにパスを通しました。
あなたはフォワードです。１−０で勝ってます。
さあ、どうする？サッカー経験があれば簡単だよね？

と適当に質問を考えてみた。こんな酷い質問されたらどうするんだろう。
シチュエーションを色々と想像して丁寧に答えてた人のようにしてくれるのかな？

【野球/サッカー】江本孟紀氏｢野球界にはサッカーを敵対視する人がいる｣｢野球のWBCと違って、サッカーW杯は本当の世界一を決める大会｣★4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260519825/75

75 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/11(金) 21:26:37 ID:HJ7j44Z/0
要するにサッカーが盛り上がるのが悔しいんだろｗ？

ほんと焼き豚のしょうもない人間性が手に取るようにわかるから
見てるとボコボコにしたくなってくる


82 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/11(金) 21:39:33 ID:knpyD9fp0
>>75
相当悔しいんだろうな

日本各地に広がるサッカークラブ
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/shin-slot-ver3.10/source3/No_0501.jpg

ああ、とうとう諦めてコピペ攻撃に戻ったのか

俺のちの庭の
蟻の巣もこんな分布なんだろうな

>>736の場面で、試合中にGKがいなくなったことにすら気付かないような審判が、
オフサイドやその他のファールに対して常に正確な判定を下せるとは思えんのだがな。

それなのに、「野球はストライクコースの判定が曖昧な欠陥スポーツ」とか言って叩くんだよな。
審判の能力に限界があるのなんて、どのスポーツでも一緒だってのはわかり切ってるんだからさ、
こんな無意味な叩き方はやめた方がよくね？

小田嶋隆「大日本観察」

プロ野球中継の視聴率が最終局面に到達している件について、テレビの
中の人々は、極力話題にしない方向で一致している。裏方はともかく、
少なくとも画面に出てくる人々は、決してこの話題に触れない。新聞も、
だ。デスク会議でナイターの視聴率が話題になることはあっても、紙面
では事実上禁句になっている。ついでに言えば、雑誌も同じ。誰も書か
ないキマリになっている。そう。私自身、書けずにいる。だって、プロ
野球の衰退なんかをコラムの主題に持ってきたら、編集者が困惑するの
は分かり切った話だから。気の毒だし。

つまり、日本のマスメディアは、プロ野球の終焉について、口をつぐん
でいるのである。いや、圧力だとか言論封殺だとか、そんな大げさな
ことを言いたいのではない。ただ、現場には「その話題は勘弁してくれ」
という空気が流れているのだ。たぶん、あんまりムゴ過ぎるから。
（中略）
でも、われわれにとっての本当のつらさは、プロ野球の衰退が、単な
るレギュレーションの問題ではないことを、関係者の誰もが既に知っ
ているところにある。長年プロ野球を見てきた人間は、心の底では
わかっている。チーム数をいじったり、交流戦を導入したり、プレー
オフの実施方法を工夫したところで、あるいはテレビ中継の演出を
どうしようが、始球式に誰を呼ぼうが、試合前のセレモニーで何を
したところで、最終的には何をどうしたのだとしても、プロ野球が
もう終わりだということを。

とすると、これは、視聴率がどうしたとか、スポンサーがどうのと
いった問題ではない。野球という文化の、基礎となっているイディ
オム（慣用句）が、丸ごと無効化した最終段階にどのような対応を
すべきなのかという、終末医療の問題である。

結局、文化には寿命があるということなのかもしれない。言い換え
れば、ごく一部の例外を除いて、スポーツや音楽の流行は、ひとつ
の世代の人間たちの生き死にと運命をともにするものなのだ。だか
ら、B.B.キングとともにブルースが滅び去り、マイルスの死にタイ
ミングを合わせてジャズが行き過ぎ、オレら五十代の人間たちの
肉体的摩滅とともにロックが滅亡しつつあるのと同じように、野球
もまた、表舞台から去っていく運命にある、と。

ひどい結論になった。なるほど。この話題に、誰も触れたがらなか
った理由が、最後になって明らかになった。要するに、野球につい
て語る人間は、自分たちが時代遅れであることについて語ることに
なるわけだから。

>738
地域リーグの、それも2部まで一緒くたにして表示するあたりが必死さをうかがわせる。
同じ条件で他のスポーツクラブを地図にしたらどうなるか、考え付かないのがサッカーファンの知能なんだろうな。

>>737
>「捕手から投手への返球時のカバーだよ」って言うのかと予想してたｗ
その通り。正解ｗ

野球を分かってるよう書きこする奴がいたから、じゃあ君は野球経験あるの？あるなら答えられるだろ？と聞いたまなのに。
で、答えられないと、状況設定が曖昧だの聞き方が悪いだの･･
答えやすいように簡単な設定にしてやってるのに。

>捕手から投手への返球時のカバー
これ経験者じゃないと意外に答えられない。弱いチームはやってないところが多い。強いチームはこんなことも徹底してる。
返球がセンターに抜けたら一点だからな。
走者三塁だから基本全身守備な。で返球のたびカバーに回るから（セカンドも）チョコチョコ動く。一般に言われてるほど野球は動いてないわけではない。
>>703
「封殺」？
はい野球経験者でないの確定。

>>706
>野球が思い上がっていた時期があった（あるいは今でも）のはたしかだけど

認めたね。
当時でもファンを無視してるって批判があったと記憶してる。＞阪急上田の抗議。
星野の蹴り入れはそんなに昔のことじゃないね。

>>746
>野球を分かってるよう書きこする奴がいたから

なんでそこに噛みつくんだ？
野球の話題はすべて何らかの形でサッカーに関係するのか？

>>747
二行目以降も読めよこのＤＱＮ

>>703
うっかり間違えたとか言うなよｗ
経験者なら絶対絶対間違えない。確実に野球知らないね。この程度の奴らなんだよｗ
やたら長文で３､４人束になってレスしてくるけど。

君にはこの文を送ろう。
↓
運動能力の問題ではない。サッカーのボールリフティングを器用に
こなす子供はたくさんいるし、水泳のエキスパートもいる。体操教室
に通っていてバック転ができたりする子供もいる。なのに、その彼ら
が、マトモにボールを投げられないのである。

ルールも知らない。私の息子も含めて、今の小中学生のほとんどは、
ヒットエンドランの戦略的な意義を正確にわかっていない。フォース
アウト（つまり、タッチプレーとフォースプレーの違い）を理解して
いる少年もほとんどいない。

ということは、野球をすることのみならず、見ることさえ、事実上、
彼らにはできないのである。（以下略）

>>748-749
コピペ始めた時点でNGしろよｗ
「ボキュは揚げ足取りとコピペしかできましぇ〜ん」って自白してんだから

というか、相手に要求するだけで自分はなーんにも相手の問いに答えないんだし
相手するだけ無駄ってわかるだろうに

コピペに堕ちたのか。馬脚露わのチンピラが。

野球の減点や加点では自動的に
サッカーの加点・減点にはならないんだよ。
どっちがナンバーワンかを決めるスレじゃないっつーの。
サッカーが各方面からフルボッコになるか、
無双で全部たたき落とすかだっつーの。

野球だけさがしてタイマンに持ち込むだけのお前は
この議題の下ならキチガイでストーカーなの。

>>748
だってこのスレはサッカーを叩けば野球人気が復活すると思ってる野球防衛軍もしくはその雇われ
が書いてるとしか思えないんだ。痛痛しい。

サッカーを叩くんじゃなくてもっとルールを変えるとか根本的な改革しなきゃ駄目だろ。
野球基本的に好きなんだよｗ

>>703
封殺
封殺
封殺

ｗｗｗｗｗｗ
>>751
だってここの連中にはあまりにもこの文がぴったり当てはまるからさ。

ルールも知らない。私の息子も含めて、今の小中学生のほとんどは、
ヒットエンドランの戦略的な意義を正確にわかっていない。フォース
アウト（つまり、タッチプレーとフォースプレーの違い）を理解して
いる少年もほとんどいない。
ということは、野球をすることのみならず、見ることさえ、事実上、
彼らにはできないのである。

さいなら
このスレにはもう永久に来ないからｗ
レベル低い連中が常駐してると分かったからｗｗ

>>746
「捕手から投手への返球時のカバー」なんて、常識じゃん。
そんな基本的なプレーですら、言いふらして悦に入れるほど、お前の野球知識はレベルが低いのだよ。
そもそもランナーがいれば必ずやるべきことであって、何も「ワンアウト、ランナー三塁」に特化したことじゃないしな。

>>750
逆にボールを投げられるのに、リフティングができないって子供も沢山いますけど？

>>754
＞だってこのスレはサッカーを叩けば野球人気が復活すると思ってる野球防衛軍もしくはその雇われ
＞が書いてるとしか思えないんだ。痛痛しい。

安心しろ。「そうとしか思えない」のは、お前の被害妄想に過ぎず、事実無根だから。

＞サッカーを叩くんじゃなくてもっとルールを変えるとか根本的な改革しなきゃ駄目だろ

サッカーの話から脱線させて、野球の話に持ち込んでいるのは、どこの誰？
そういう話をしていた時期もありますが？

＞野球基本的に好きなんだよｗ

さんざん野球をつまらない扱いしておいて、それかよ。

>>755
それでも高校野球の部員数は、年々上昇してきているようだけどな。

>>756
「もうこれ以上叩かれるのはイヤだから、このスレには来たくありません。」ってのが本音だろ。
日本語は正確にな。

>>757
コピペ始めた時点で「ボキュの全面降伏です。ボキュの乏しい脳味噌では反論できません」って言ってるんだから
もう相手すんなよ

>>758
つか、勝利宣言して、もう来ない、って言ってから何十レスも粘着して、挙句コピペに逃げた奴だしなあ

どうせすぐ的外れなレス開始するだろうｗ

としか思えないんだ。
としか思えないんだ。
としか思えないんだ。
としか思えないんだ。
としか思えないんだ。
としか思えないんだ。

ここで野球の良いところばっかり挙げてるなら状況証拠だが
他スポーツの話もごまんと挙がってんだろうが。
そんな日本語読むのは疲れちまうのかあー？

今回のID:9CztHD1xを例えるならば、
「箸を使うに気を付けることは何だ？」と質問をふっかけてきて、
みんなが「マナーのことを言ってるのか？」って色々模索してるのを尻目に、
「利き手で持つことだよ。これは箸を実際に使ってたことがある人にしか分からない。
経験者なら絶対絶対間違えない。確実に箸の持ち方を知らないね。この程度の奴らなんだよｗ」って言ってるのと同レベル。

そして、みんなが「ハァ？そんなこと聞いてたのか？ｗ」って言ってる内に
「レベル低い連中が常駐してると分かったからｗ」って逃げ出したわけだ。

>>762
しかも手で食うのって不潔じゃね〜か？
っていうスレでな。

>>756
そんなこと言わずに俺と遊ばない?

>>762
すっげ的確な例えだな…
ぶっちゃけ、そのレベルの奴がどれだけ勝ち誇っても
恥ずかしいだけなんだよなあ

195 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/12(土) 17:29:54 ID:D2qAERXb
>>110
巨人戦がなくなるとはこーゆー事なのだよね

＞[26] ウルトラチチ
＞12月12日 15:39
＞球団が本拠地にするほどの都会の若い世代の人達には分からないでしょうけど、
＞田舎の地上波アナログしかまだ見れてない家庭では、
＞ゴールデンタイムにプロ野球っていう定番が全く無くなってしまったのが痛過ぎる。

>>756
×このスレにはもう永久に来ないからｗ
○次は自分の頭で考えるのは放棄してコピペしかしません。

×レベル低い連中が常駐してると分かったからｗｗ
○全て論破されるのでかないません。

論破すらしてないと思うぞ（誰もマトモに相手してない）
勝手にサカ豚が自滅しただけでｗ

>>768
確かにな。
これを今度はプロレスに例えれば、リング上で挑発や罵倒だけは繰り返すものの、
相手がとっ捕まえようとすればひたすら逃げ回り、相手の体に一度も触れることなく自分から勝手にリング外に飛び出してカウント２０で負け。
そして「お前みたいな弱い奴は、相手になんねえぜｗ」って、声高らかに退場していく雑魚レスラーみたいなもんだな。

プロレスで片をつけようにも、プロレスにならない。
今回も論破しようにも、論戦にすらならないって感じだったからな。
「論破した」って言ってしまったら、あのバカを「論戦はしたもんね」って、勘違いさせるだけだな。

「サッカー叩く奴は野球ファン」って間違った思い込みのもとに

「野球ファンならこの質問に答えられるだろ」と言いながら質問としても成り立たないような質問を投げかけ

「野球知らないのに野球ファン名乗るなよ」というスレ違いも甚だしい捨て台詞でいなくなる


全部論理がおかしいわ

そもそも、論破されるにも知性が必要なわけで。
自分の主張の根底が最初から破綻していることにさえ気づかない奴を論破するのは不可能だ。

>>770
３行目のセリフの動機を想像できないｗ
ぶっ飛びすぎているｗ
やっぱ「俺より下っ端の癖に、口答えしやがったなあ」
ってことかな？ｗ

>>772
この通りの文章を残したわけじゃないから詳しくわかんないけどｗ
封殺とやらを自慢げに指摘してたからにはそうなんでしょう


一通りショート云々についての流れ見てみたけど、
「あるとすればワンアウトランナー三塁でショートは何をすべきか述べよ。」って質問に対して
点差とか他の細かい状況の説明を求める声を大して関係ない、することは一緒とスルーしたうえに
「捕手から投手への返球時のカバー」ってのが答えだって言うなら

「ワンアウトランナー一三塁」ではショートは他のあらゆる状況にかかわらず
「捕手から投手への返球時のカバー」だけしてればいいのかってことになるよな

こいつら全員焼き豚（そもそもこれが間違い）
↓
ということはこいつらより野球で上であることを証明すれば論破！！！！！

それは論破とは言わないｗｗｗ
先輩風吹かせて黙らせてやろうっていう陳腐な圧力っすｗｗｗ
ネットで先輩風ってマジカッケーｗｗ

逃げるなよ君最高すぎｗｗｗ

>>773
＞この通りの文章を残したわけじゃないから詳しくわかんないけどｗ

面白かったので読み返したんだが、ざっとまとめると、
�@>>413で「野球経験者なんで、オマエラよりはそんなこと人一倍分かってる」ってバカ発言。
�A>>572で「お前は野球経験者らしいけど、実際に球場に行って試合見たことある？」って突っ込まれる。
�B>>583で「経験があればでっかい口がたたけるってのは アマチュアの発想だぜ」って突っ込まれる。
�C>>581,>>611で「お前は野球経験あるのかよ」と、自分への矛先を相手の方に向け始め、
　　ご期待通りのアマチュアの発想で、（素人同然の）野球経験をもってでっかい口を叩き始める。

最後は素人だったことがモロバレで、涙を流しながら退場して行ったという、悲しき結末。
そもそも全てにおいて、スレ違いな奴だった。

>>776
…しかも、素人だったことは、最初からバレバレだったと思うんですよね…

>>349で
「ロージンをコネコネしてる時間なんて無駄」
とか言ってる時点で既に

>>777
そのロージンについては…、

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:27:31 ID:jEnfLtZ8
野球経験者を自称してるくせに
ロジンをつけてる時間は無駄、とか言ってるしな

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 12:45:25 ID:rTq84I3l
>>557
完全に無駄とは言ってないさ。競技の性質上付けなきゃならない場合もあるだろ。
野球の投手は、微妙なコントロールがパフォーマンスに重大な影響を与えるのだから、
指先のボールの引っかかり具合すべり具合に神経を使うのは当然だろうさ。
砲丸投げだって投擲の前ロジンつけてるけど、それが砲丸投げがつまらない理由にはならないだろ。


↑完全に前言撤回状態だもんな。

そして、その前言撤回の背景にも…、

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 23:59:06 ID:xtClNghY
>>349
もしもピッチャーがロージンバッグを付けなかったら、指先が滑ってコントロールが定まらずに
ストライクが入らないでフォアボールの連発になるかもしれんぞ。
そうなったら、今よりも余計に時間がかかるスポーツになるかもな。


↑っていう優しい解説が入ってようやく、ロージンの使用意味を知ったってことがあるからな。
それまではロージンの使用意図を知らなかったド素人さんだったんだよなｗ

【野球】巨人･清武代表が岡田氏に若手育成法を聞いていた…大型補強でファン離れ招き、視聴率は右肩下がり、今季地上波中継数も32に半減
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260622188/1

1 名前：ミットモナイト▲φ ★[sage] 投稿日：2009/12/12(土) 21:49:48 ID:???0

●シビアな視線

　長嶋監督が指揮をとった９０年代、巨人は落合、広沢、清原、石井浩郎など、ＦＡや
トレードで他球団の強打者を次々に獲得。その後も江藤やぺタジーニ、ローズ、小久保、
ラミレスといった長距離砲を取りまくり「４番コレクション」などと揶揄された。

　それでも９０年以降、巨人が日本一になったのは今回が４度目。札束積み上げての
大型補強にファンは逆に愛想を尽かし、巨人戦の地上波での視聴率は右肩下がり。
今年の地上波での巨人戦中継は昨年の６１試合から３２試合に半減した。

　ある球界関係者が言う。

(>>2以降へ)

2009年12月11日発行の日刊ゲンダイより

>今年の地上波での巨人戦中継は昨年の６１試合から３２試合に半減した。

>今年の地上波での巨人戦中継は昨年の６１試合から３２試合に半減した。

>今年の地上波での巨人戦中継は昨年の６１試合から３２試合に半減した。

巨人戦の中継が減ったとかいうコピペを毎回嬉々として貼りに来るやつがいるが
どうやったら「巨人戦の中継が減った」から「サッカーはつまらなくない」につながるのか教えてほしいな

巨人戦の中継が減ってサッカー中継が取って代わっているんだろう、サカ豚の脳内世界では。
バラエティか何かを見ながらおーおーやってるんだろうと思うと寒気がするが。