【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派8
1 ：おさかなくわえた名無しさん：
現時点か、将来的にも子供いらない人が色々語るスレです。
・部外者（子持ち、欲しい派 他）の乗り込み書き込みは禁止
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう
★☆★☆★☆★☆★このスレは専ブラ推奨です★☆★☆★☆★☆★
子供が欲しくない、いらない派のスレ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1251217968/
・部外者（子持ち、欲しい派 他）の乗り込み書き込みは禁止
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう
★☆★☆★☆★☆★このスレは専ブラ推奨です★☆★☆★☆★☆★
子供が欲しくない、いらない派のスレ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1251217968/
|
|
|
2 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 21:57:12 ID:D3zw8WWT
子供いらない派
│
├理屈ぬき派┬子供嫌い
│ ├今はなんとなく欲しくない
│ ├つわりで苦しいのも出産で痛いの嫌
│ ├性行為が嫌
│ └夫婦二人の生活を生涯大切にしたい
│
├暫定派┬自然妊娠するまでは今のままでいいよ
│ .├夫婦二人の時間を楽しんでから励むよ
│ .├貯金が目標額に達したら励むよ
│ .└忙しいのが一段落ついた励むよ
│
├本能派┬環境が最悪なので欲しくない
│ .├いい繁殖相手が見つかるまでは欲しくない
│ .└おなかが勝手に動くのも、つわりで苦しいのも、出産で痛いの嫌
│
├無理だよ派┬親に虐待されたんで虐待を連鎖させるから無理だよ
│ ├親同士の人付き合いとか無理だよ
│ ├貧乏だから無理だよ
│ ├子育てする時間がないから無理だよ
│ ├子供の扱いが苦手だから無理だよ
│ ├子供を幸せにする自信がないから無理だよ
│ ├子供が犯罪犯したら責任持てないから無理だよ
│ └障害持ってる子供とか生まれたら育てるの無理だよ
│
├理屈ぬき派┬子供嫌い
│ ├今はなんとなく欲しくない
│ ├つわりで苦しいのも出産で痛いの嫌
│ ├性行為が嫌
│ └夫婦二人の生活を生涯大切にしたい
│
├暫定派┬自然妊娠するまでは今のままでいいよ
│ .├夫婦二人の時間を楽しんでから励むよ
│ .├貯金が目標額に達したら励むよ
│ .└忙しいのが一段落ついた励むよ
│
├本能派┬環境が最悪なので欲しくない
│ .├いい繁殖相手が見つかるまでは欲しくない
│ .└おなかが勝手に動くのも、つわりで苦しいのも、出産で痛いの嫌
│
├無理だよ派┬親に虐待されたんで虐待を連鎖させるから無理だよ
│ ├親同士の人付き合いとか無理だよ
│ ├貧乏だから無理だよ
│ ├子育てする時間がないから無理だよ
│ ├子供の扱いが苦手だから無理だよ
│ ├子供を幸せにする自信がないから無理だよ
│ ├子供が犯罪犯したら責任持てないから無理だよ
│ └障害持ってる子供とか生まれたら育てるの無理だよ
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 21:57:57 ID:D3zw8WWT
│
│
├かわいそう派┬自分の遺伝子受け継ぐなんて子供がかわいそう
│ ├こんな世の中に生まれてくるなんて子供がかわいそう
│ ├学校とかでいじめにあったら子供がかわいそう
│ └子育て中にリストラされて貧乏になったら子供がかわいそう
│
├うんざり派┬周囲が子供子供ってうるさくて産む気が萎えるよ
│ ├子供産んだらDQN親子とも付合いできるのかと思うとうんざり
│ ├子持ちどもに子供がいないだけで非国民呼ばわりされてうんざり
│ ├子持ちが「旦那と姑がいなきゃ最高」とか言ってるのうんざり
│ └子がいるのを理由に家庭内別居や定年離婚してる子持ち夫婦にうんざり
│
├興味ない派┬子供というものに興味がない
│ ├子供関連の事柄に興味がない
│ ├子供に対して触りたいとか可愛いとか感情を持ったことがない
│ └他者の世話をすることに興味がない
│
├経済派┬共稼ぎで結婚してもいいが、子供は金がかかるからいらない
│ .├ギャンブル性高いから、生活を不安に晒してまでやりたくない
│ .├子育ては割に合わないからいらない
│ .└子供を産んだら家計が苦しくなるからいらない
│
└その他─不妊治療したけどダメだったのでもういいです。いらないです。
│
├かわいそう派┬自分の遺伝子受け継ぐなんて子供がかわいそう
│ ├こんな世の中に生まれてくるなんて子供がかわいそう
│ ├学校とかでいじめにあったら子供がかわいそう
│ └子育て中にリストラされて貧乏になったら子供がかわいそう
│
├うんざり派┬周囲が子供子供ってうるさくて産む気が萎えるよ
│ ├子供産んだらDQN親子とも付合いできるのかと思うとうんざり
│ ├子持ちどもに子供がいないだけで非国民呼ばわりされてうんざり
│ ├子持ちが「旦那と姑がいなきゃ最高」とか言ってるのうんざり
│ └子がいるのを理由に家庭内別居や定年離婚してる子持ち夫婦にうんざり
│
├興味ない派┬子供というものに興味がない
│ ├子供関連の事柄に興味がない
│ ├子供に対して触りたいとか可愛いとか感情を持ったことがない
│ └他者の世話をすることに興味がない
│
├経済派┬共稼ぎで結婚してもいいが、子供は金がかかるからいらない
│ .├ギャンブル性高いから、生活を不安に晒してまでやりたくない
│ .├子育ては割に合わないからいらない
│ .└子供を産んだら家計が苦しくなるからいらない
│
└その他─不妊治療したけどダメだったのでもういいです。いらないです。
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 22:01:23 ID:D3zw8WWT
小梨が嫌いな人は
★社会のゴミ★ 小梨と高齢毒女って似てる
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1224928901/l50
小梨・逝かず後家は社会の迷惑！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1212542321/l50
小梨、非婚が大嫌い＠既婚男性板No.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1242881550/l50
該当スレにそれぞれ移動して下さい
★社会のゴミ★ 小梨と高齢毒女って似てる
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1224928901/l50
小梨・逝かず後家は社会の迷惑！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1212542321/l50
小梨、非婚が大嫌い＠既婚男性板No.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1242881550/l50
該当スレにそれぞれ移動して下さい
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 22:04:15 ID:D3zw8WWT
労働問題・年金問題については
小梨専業主婦も働くべき？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1252209054/l50
小梨や毒は今後重課税になる訳だが
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1253097008/l50
それぞれ該当スレに移動して下さい
小梨専業主婦も働くべき？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1252209054/l50
小梨や毒は今後重課税になる訳だが
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1253097008/l50
それぞれ該当スレに移動して下さい
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 22:06:31 ID:D3zw8WWT
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう
【生活全般】小さい子を持つ親のここが嫌い 112人目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1253253161/l50
子供が大嫌いです part25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1251061216/l50
あたしは小梨だけど、×子蟻がムカツク
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1194241942/l50
【生活全般】小さい子を持つ親のここが嫌い 112人目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1253253161/l50
子供が大嫌いです part25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1251061216/l50
あたしは小梨だけど、×子蟻がムカツク
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1194241942/l50
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 22:09:21 ID:rSMOnsKA
テンプレ終わりかな。
>>1乙乙
>>1乙乙
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 22:12:04 ID:upq3D9zX
>>1乙です
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 22:13:42 ID:D3zw8WWT
ストレスの溜まっている子蟻さんは
子供を産めない女を馬鹿にするスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1185676941/l50
子供を産まない女性を軽蔑します
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1239706731/l50
【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間 17回目【大事】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1253926499/l50
「子供嫌い」な人を叩くスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1243927596/l50
それぞれ該当スレに移動して下さい
子供を産めない女を馬鹿にするスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1185676941/l50
子供を産まない女性を軽蔑します
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1239706731/l50
【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間 17回目【大事】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1253926499/l50
「子供嫌い」な人を叩くスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1243927596/l50
それぞれ該当スレに移動して下さい
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 22:15:33 ID:D3zw8WWT
ごごごごごめんｗ時間かかって
移動すべき該当スレ自体がdat落ちしてて、新しい移動先を探して…ｗ
もう、こんな面倒しなくてもスレ違いな人は自力で検索して欲しいよ
移動すべき該当スレ自体がdat落ちしてて、新しい移動先を探して…ｗ
もう、こんな面倒しなくてもスレ違いな人は自力で検索して欲しいよ
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/07(水) 00:29:33 ID:xQAAhfeZ
>>1乙
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/07(水) 08:56:24 ID:/Wm95Z4w
俺はかわいそう派だな
自分の遺伝子受け継ぐなんて子供がかわいそう。
こんな世の中に生まれてくるなんて子供がかわいそうの二つ。
ぶっちゃけ少子化は大歓迎だ。
いっそ、人間全員が性行為をしなくなって人間が絶滅してほしいとも思うよ。
自分の遺伝子受け継ぐなんて子供がかわいそう。
こんな世の中に生まれてくるなんて子供がかわいそうの二つ。
ぶっちゃけ少子化は大歓迎だ。
いっそ、人間全員が性行為をしなくなって人間が絶滅してほしいとも思うよ。
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/07(水) 10:19:02 ID:tvS8uEMU
全てが人口減らす方向へ自然と向かいつつあるようだね。
少子化対策なんて言ってるが、無駄なあがき。そうなるべくしてなってる、自然の摂理だと思う。
私は個人的に産まない選択をしている既婚者だが、理由は
↓
赤ん坊、妊娠、出産、育児など生理的に受け付けない
自分のDNAを残したいという本能的欲求がない
母親になることに全く興味がない
子供を産んだら女は家庭に押し込められ、夫・子供の裏方人生を強いられる。
仕事を手放したくない
人の世話、面倒をみるのが大嫌い
少子化対策なんて言ってるが、無駄なあがき。そうなるべくしてなってる、自然の摂理だと思う。
私は個人的に産まない選択をしている既婚者だが、理由は
↓
赤ん坊、妊娠、出産、育児など生理的に受け付けない
自分のDNAを残したいという本能的欲求がない
母親になることに全く興味がない
子供を産んだら女は家庭に押し込められ、夫・子供の裏方人生を強いられる。
仕事を手放したくない
人の世話、面倒をみるのが大嫌い
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/07(水) 17:53:31 ID:VfqVND7D
■人の世話嫌い
■赤ちゃん～子供・母親業全般にまったく興味ない
■生きるのは結構ハードだから新たに命作るのも気が引ける
■子供に金むしり取られるの嫌
■PTAとか考えただけで頭痛
■セックル嫌い、性欲まったく無い
■今とにかく幸せだからリスク取るの嫌
こんなとこ。
■赤ちゃん～子供・母親業全般にまったく興味ない
■生きるのは結構ハードだから新たに命作るのも気が引ける
■子供に金むしり取られるの嫌
■PTAとか考えただけで頭痛
■セックル嫌い、性欲まったく無い
■今とにかく幸せだからリスク取るの嫌
こんなとこ。
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/07(水) 17:55:58 ID:cccp+YEW
年取って来て子供より親の気持ちがわかるようになって来た。
だから余計に怖くて作れない。
妊娠・育児の地獄の苦しみを十数年何とか耐えて乗り越えても
・子供が発達障害とかでよその子に迷惑かけまくったらどうしよう
・すっごい陰湿なクソガキにいじめられて引きこもったらどうしよう
・超DQNに育って犯罪に手を出したらどうしよう
・学生のうちに妊娠させたりしたりしたらどうしよう
・理不尽な犯罪に巻き込まれて酷い目に遭わされたらどうしよう
・自分の能力に絶望してメンヘルになり自殺したらどうしよう
と色々不安が尽きない。良く親はこの恐怖に耐えてるなと思う。
想像しただけであああああああぁあああぁぁああorzとなる。
自分があまり無茶をしない地味喪オタ（リア充恐怖症）だったので余計怖い。
だから余計に怖くて作れない。
妊娠・育児の地獄の苦しみを十数年何とか耐えて乗り越えても
・子供が発達障害とかでよその子に迷惑かけまくったらどうしよう
・すっごい陰湿なクソガキにいじめられて引きこもったらどうしよう
・超DQNに育って犯罪に手を出したらどうしよう
・学生のうちに妊娠させたりしたりしたらどうしよう
・理不尽な犯罪に巻き込まれて酷い目に遭わされたらどうしよう
・自分の能力に絶望してメンヘルになり自殺したらどうしよう
と色々不安が尽きない。良く親はこの恐怖に耐えてるなと思う。
想像しただけであああああああぁあああぁぁああorzとなる。
自分があまり無茶をしない地味喪オタ（リア充恐怖症）だったので余計怖い。
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/07(水) 18:47:05 ID:2SRNvEZi
>>15
何も考えてないかも。
親戚の子供が一緒にいる時、未出産の私がみても
「そりゃぐずるだろ」とか「そりゃ怒るだろ」とか「そりゃ嫌って言うだろ」
とかわかるシーンでうちの親はわからずに案の定泣き喚かれている。
しかし、その子供の親自身もわかってなくて
逆に「何言ってんの！」と怒ったりしてる。
唯一、耐性が高いなと思うのがうんこ。
どんな時でもうんこが平気。
平気すぎて、平気じゃない私が同じ部屋にいてもおむつを換える。
うんこ耐性が低い私は無理だと思う。
何も考えてないかも。
親戚の子供が一緒にいる時、未出産の私がみても
「そりゃぐずるだろ」とか「そりゃ怒るだろ」とか「そりゃ嫌って言うだろ」
とかわかるシーンでうちの親はわからずに案の定泣き喚かれている。
しかし、その子供の親自身もわかってなくて
逆に「何言ってんの！」と怒ったりしてる。
唯一、耐性が高いなと思うのがうんこ。
どんな時でもうんこが平気。
平気すぎて、平気じゃない私が同じ部屋にいてもおむつを換える。
うんこ耐性が低い私は無理だと思う。
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/07(水) 23:51:05 ID:tvS8uEMU
↑わかる。甥っ子がいるんだが、オムツ替えの時私は避難する。耐えられん。
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/08(木) 00:32:24 ID:Bk0F2aYC
・あんまり子供が好きじゃない
・子育てに魅力を感じない
・障害児だったらどうしよう
・子ありの友達の愚痴(育児・ママ友など)を聞いてて萎えてきた
・子育てに魅力を感じない
・障害児だったらどうしよう
・子ありの友達の愚痴(育児・ママ友など)を聞いてて萎えてきた
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/08(木) 01:38:24 ID:dgSanDB7
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/08(木) 12:35:13 ID:2GH8QWZA
>>17
身内ならまだわかるんだよね。身内なんだから甘えちゃおう的なことなのかなって。
まあそれも大概頭悪いんだけどさ。
私は以前友達がそれを、しかも別の友人の家でやってしかもオムツ置いて行ったのを見た。
もう子供産むと頭おかしくなるんだな、と思わざるを得なかったよ。
耐性がついてるにせよ、別の人間にはテメーのガキの●に対する耐性があるわけないのにそう思わないのかなあ。
身内ならまだわかるんだよね。身内なんだから甘えちゃおう的なことなのかなって。
まあそれも大概頭悪いんだけどさ。
私は以前友達がそれを、しかも別の友人の家でやってしかもオムツ置いて行ったのを見た。
もう子供産むと頭おかしくなるんだな、と思わざるを得なかったよ。
耐性がついてるにせよ、別の人間にはテメーのガキの●に対する耐性があるわけないのにそう思わないのかなあ。
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/08(木) 12:57:47 ID:4e6Iy1Qy
ここのスレって、できないから「いらない」って思う人もいるの？
もしそうだったら、諦めるの早すぎる。旦那さんももかわいそうだし。
不妊には色々治療法があるし、治らなくても体外受精もある。
お金を全部つぎ込んで、全部試した上でだったら認められるけど。
もしそうだったら、諦めるの早すぎる。旦那さんももかわいそうだし。
不妊には色々治療法があるし、治らなくても体外受精もある。
お金を全部つぎ込んで、全部試した上でだったら認められるけど。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/08(木) 13:03:09 ID:4e6Iy1Qy
あと、
＞子供を産んだら女は家庭に押し込められ、夫・子供の裏方人生を強いられる。
こんなこと言う女性はちょっと変だよね。
じゃああなたのお母さんはどうなのって話。
昔から女性が出産や子育てをちゃんとしてきたじゃん。不利とか文句言ってる人なんて聞いたことない。
世のまともな女性は、こういった女性の役割を何の違和感も無く受け入れてるんだし。
そこまで妊娠や出産が嫌（＝女特有の機能、役割が嫌い）って言うんなら、性同一性障害とかの心の病気じゃないの？
でも、ちゃっかり結婚して女の幸せを掴んでる所はあざといよね。
＞子供を産んだら女は家庭に押し込められ、夫・子供の裏方人生を強いられる。
こんなこと言う女性はちょっと変だよね。
じゃああなたのお母さんはどうなのって話。
昔から女性が出産や子育てをちゃんとしてきたじゃん。不利とか文句言ってる人なんて聞いたことない。
世のまともな女性は、こういった女性の役割を何の違和感も無く受け入れてるんだし。
そこまで妊娠や出産が嫌（＝女特有の機能、役割が嫌い）って言うんなら、性同一性障害とかの心の病気じゃないの？
でも、ちゃっかり結婚して女の幸せを掴んでる所はあざといよね。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/08(木) 13:19:39 ID:UwujTW3E
ID:4e6Iy1Qy
早速スレ違いの駄レスが来た
早速スレ違いの駄レスが来た
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/08(木) 13:24:47 ID:VV6D7+v1
プッまた来たの～頭おかしいべ。
粘着野郎ｗ
粘着野郎ｗ
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/08(木) 13:30:11 ID:VV6D7+v1
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/08(木) 14:04:22 ID:nRxV5J58
>>21
あなたみたいに、自分と違う生き方をしている人を全員
異常だとか身内が可愛そうとか難癖付けてる頭のおかしいバカチュプが
大嫌いで絶対関わりたくもないから結婚も出産もしたくないんですよ。
会社組織で他人にそういった発言をしたら即無礼で非常識な人とみなされ
相手や職場の規律によっては処分対象にすらなり得るのに
ろくに働いていないあなた方の間では、そうした人格否定発言が
非常識と見なされないどころか、必須の会話スキルとなっているそうですから。
こんな程度の低い人間しか繁殖できず、数少ないまともな親子も
DQNに迫害淘汰されて沈黙せざるを得ない友愛国家なんか
生活保護にタカリ倒すDQNクソガキばっかりが繁殖して
どのみち30年後には完全崩壊してるだろうから
もう少子化も国の宝も介護の人手もクソもありませんよ。
あなたみたいに、自分と違う生き方をしている人を全員
異常だとか身内が可愛そうとか難癖付けてる頭のおかしいバカチュプが
大嫌いで絶対関わりたくもないから結婚も出産もしたくないんですよ。
会社組織で他人にそういった発言をしたら即無礼で非常識な人とみなされ
相手や職場の規律によっては処分対象にすらなり得るのに
ろくに働いていないあなた方の間では、そうした人格否定発言が
非常識と見なされないどころか、必須の会話スキルとなっているそうですから。
こんな程度の低い人間しか繁殖できず、数少ないまともな親子も
DQNに迫害淘汰されて沈黙せざるを得ない友愛国家なんか
生活保護にタカリ倒すDQNクソガキばっかりが繁殖して
どのみち30年後には完全崩壊してるだろうから
もう少子化も国の宝も介護の人手もクソもありませんよ。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/08(木) 15:42:27 ID:6KzGVO7A
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/08(木) 15:58:47 ID:6KzGVO7A
>>22
バカ晒しage
しかもこのノータリンオバサン、結婚＝女の幸せと信じてるあたりが、昭和クセ～w
今どき女の幸せは結婚？ま、そういう価値観の人がいても不思議じゃないけど、
女全体の話となるとそりゃねーわ。結婚してガキが全てなんて人生真っ平って人だっているしね。
獣並みの本能(笑)しか持ち合わせていないお気の毒な人とお見受けするがw
しかもこいつのレスから、男に寄生する気満々なのが丸わかり。繁殖して家畜みたいに生きてるんだろうね。
バカ晒しage
しかもこのノータリンオバサン、結婚＝女の幸せと信じてるあたりが、昭和クセ～w
今どき女の幸せは結婚？ま、そういう価値観の人がいても不思議じゃないけど、
女全体の話となるとそりゃねーわ。結婚してガキが全てなんて人生真っ平って人だっているしね。
獣並みの本能(笑)しか持ち合わせていないお気の毒な人とお見受けするがw
しかもこいつのレスから、男に寄生する気満々なのが丸わかり。繁殖して家畜みたいに生きてるんだろうね。
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/08(木) 16:42:01 ID:t//8IxZ4
>>26
>会社組織で他人にそういった発言をしたら即無礼で非常識な人とみなされ
>相手や職場の規律によっては処分対象にすらなり得るのに
これだ
職場は社会なので、最低限のマナーと最低限じゃなくなったら
法律の喧嘩になるから、最終的には落とし所があるんだよね
でも、子育て界って何の共通ルールもなく各自が好き勝手思いつくままで
しかも「それぞれだよね」の世界だから落ち所もない
子供がそういう存在なのは仕方ないけど、子供に付随してる親が大人なのに
そういうのって馬鹿過ぎて気が狂いそう
そういう大人とつきあいたくないから、が欲しくない気持ちの7割
残り3割はいろいろだけど
>会社組織で他人にそういった発言をしたら即無礼で非常識な人とみなされ
>相手や職場の規律によっては処分対象にすらなり得るのに
これだ
職場は社会なので、最低限のマナーと最低限じゃなくなったら
法律の喧嘩になるから、最終的には落とし所があるんだよね
でも、子育て界って何の共通ルールもなく各自が好き勝手思いつくままで
しかも「それぞれだよね」の世界だから落ち所もない
子供がそういう存在なのは仕方ないけど、子供に付随してる親が大人なのに
そういうのって馬鹿過ぎて気が狂いそう
そういう大人とつきあいたくないから、が欲しくない気持ちの7割
残り3割はいろいろだけど
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/09(金) 00:28:06 ID:DzBU0IF5
>>22
セクシャルマイノリティーとかもすごい理由で差別してそう。
セクシャルマイノリティーとかもすごい理由で差別してそう。
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/09(金) 16:25:55 ID:jDYH1xhb
>>22
ＧＩＤスレでＧＩＤいじめしてんのおまえか？
ＧＩＤスレでＧＩＤいじめしてんのおまえか？
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/09(金) 17:56:15 ID:6UnlgfVN
単なる煽りかもしれないけど、22はサイテーだな。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/09(金) 20:44:32 ID:VUwjTeTh
産まれてくることが負け組だと思ってる。
人生苦しいことだらけ。早く死んでしまいたいと思っている。
だから、子供は産めない。
自分が苦しいという権利を持つために要らない。
あとは、障害が怖い。
だいたい、軽いアスペとかも入れたらクラスに一人の割合で
居そうなのに、どうして簡単に産めるのかわからない。
さらに、会社で席がなくなるから。
院卒で研究職やってるので、席がなくなると人生終わった気がする。
今までの人生はいったいなんだったんだと。
ということで、子供は欲しくない。
人生苦しいことだらけ。早く死んでしまいたいと思っている。
だから、子供は産めない。
自分が苦しいという権利を持つために要らない。
あとは、障害が怖い。
だいたい、軽いアスペとかも入れたらクラスに一人の割合で
居そうなのに、どうして簡単に産めるのかわからない。
さらに、会社で席がなくなるから。
院卒で研究職やってるので、席がなくなると人生終わった気がする。
今までの人生はいったいなんだったんだと。
ということで、子供は欲しくない。
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/10(土) 05:19:51 ID:qeAYHjRV
なんか院卒の研究職の人が多いね。
やっぱり高学歴の人が多いのかな？子供いらない人って。
私は高卒中小企業勤めの事務員だけど。
やっぱり高学歴の人が多いのかな？子供いらない人って。
私は高卒中小企業勤めの事務員だけど。
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/10(土) 08:05:59 ID:58yEj5sU
>>22
まともな女性は子供作らんよ
まともな女性は子供作らんよ
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/10(土) 09:20:18 ID:cKLxnIps
歴史崩壊ww
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/10(土) 10:49:07 ID:17xs9Gjh
>>33
全て同意。私は専門職だけど、元から仕事は一生ものだと思ってたし、そのためにこれまで頑張ってきた。
手放すなんて考えられない。私、小学生の時から、将来自分は絶対子供産まないだろうな、と確信してたよ。
知人女性はどうしても子供が欲しかったのだけど、自然にはできなくて、様々な不妊テストの結果、片側の
卵管が完全に閉塞していて尚且つ子宮にも問題ありで、10年近く莫大なお金をかけて不妊治療。
人工受精もアウトで体外受精を何度もやって、ようやく妊娠に成功。その辛い治療と心境は
彼女から聞いていたので、本当に良かったと思った。男児が生まれ、今はその子も小学校3年。赤ん坊の頃はわからなかったのだが、
育つにつれ、ちょっと言動がおかしいと思うようになる。所謂発達障害だった。学校でも普通学級ではなく、
支援学級にいるんだと。正常児でも子育ては大変だろうに、発達障害の子は何倍も苦労する。
あれだけ辛い思いとマンションが買えるぐらいの投資をして命懸けで産んだのに、一体なぜ？と彼女。
正常な子しか生まれて来ないはず、と信じて産むのかもしれないが、障害児は結構な割合で生まれてくる。
そうなったら自分の人生なんてもうないに等しくなるだろう。並みの苦労ではないと想像する。
身近にそんなことも見てるし、私は人生ふいにするような一大博打を打つ勇気はない。
全て同意。私は専門職だけど、元から仕事は一生ものだと思ってたし、そのためにこれまで頑張ってきた。
手放すなんて考えられない。私、小学生の時から、将来自分は絶対子供産まないだろうな、と確信してたよ。
知人女性はどうしても子供が欲しかったのだけど、自然にはできなくて、様々な不妊テストの結果、片側の
卵管が完全に閉塞していて尚且つ子宮にも問題ありで、10年近く莫大なお金をかけて不妊治療。
人工受精もアウトで体外受精を何度もやって、ようやく妊娠に成功。その辛い治療と心境は
彼女から聞いていたので、本当に良かったと思った。男児が生まれ、今はその子も小学校3年。赤ん坊の頃はわからなかったのだが、
育つにつれ、ちょっと言動がおかしいと思うようになる。所謂発達障害だった。学校でも普通学級ではなく、
支援学級にいるんだと。正常児でも子育ては大変だろうに、発達障害の子は何倍も苦労する。
あれだけ辛い思いとマンションが買えるぐらいの投資をして命懸けで産んだのに、一体なぜ？と彼女。
正常な子しか生まれて来ないはず、と信じて産むのかもしれないが、障害児は結構な割合で生まれてくる。
そうなったら自分の人生なんてもうないに等しくなるだろう。並みの苦労ではないと想像する。
身近にそんなことも見てるし、私は人生ふいにするような一大博打を打つ勇気はない。
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/10(土) 15:28:28 ID:erv89uU0
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/10(土) 15:43:18 ID:3K5jXTy9
出産を勧める奴って子供欲しくない人が何故気にくわないんだ？ 他人に強制する権利もないのに五月蝿いよ。
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/10(土) 18:01:08 ID:egoPWDAr
書き込みに失敗したので、２重になってたらごめん。
>>34
私は>33だけど、高学歴かどうかというよりも、
子供を産むことで失うものが多い人、が欲しくないんだろうと思ってる。
単に高学歴であると失うものが目に見えやすいんだと思うよ。
例えば、夫との2人の時間を失いたくない、というひとよりも、
仕事を失いたくない、という方が言いやすいから目立つんじゃないかな。
と言う気がしないでも無い。わからない。
ただ、所謂高学歴というカテゴリの人間は男女差がまったくない状態で
育ってることが多いので、いざ出産年齢になると、
いきなり男女差をつきつけられて茫然とすることが多い。
同じように育って同じように大学に行って同じように仕事をしてても、
男性である彼らは何も失わずに子供を得るのに対し、
いや、むしろ子供を得たから働くことが推奨されることに対し、
女性側は今までとこれからの人生と引き換えにしないと子供を得られない。
この落差にはもう茫然と立ちすくむしかない。
一般論ではなくて特殊論だけどね。世の男性には逆に専業主夫を
選べないことで嘆いている人もいることはわかってる。
>>34
私は>33だけど、高学歴かどうかというよりも、
子供を産むことで失うものが多い人、が欲しくないんだろうと思ってる。
単に高学歴であると失うものが目に見えやすいんだと思うよ。
例えば、夫との2人の時間を失いたくない、というひとよりも、
仕事を失いたくない、という方が言いやすいから目立つんじゃないかな。
と言う気がしないでも無い。わからない。
ただ、所謂高学歴というカテゴリの人間は男女差がまったくない状態で
育ってることが多いので、いざ出産年齢になると、
いきなり男女差をつきつけられて茫然とすることが多い。
同じように育って同じように大学に行って同じように仕事をしてても、
男性である彼らは何も失わずに子供を得るのに対し、
いや、むしろ子供を得たから働くことが推奨されることに対し、
女性側は今までとこれからの人生と引き換えにしないと子供を得られない。
この落差にはもう茫然と立ちすくむしかない。
一般論ではなくて特殊論だけどね。世の男性には逆に専業主夫を
選べないことで嘆いている人もいることはわかってる。
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/10(土) 18:37:08 ID:5et/tw42
>>40
それは、女の勝手だろ。高学歴の女が勝手に男と張り合って、”キャリアウーマン（笑）”ぶってるから
辛いだけだろ。
たいていの女は嫁になればいいだけなので、人生のハードルなど無きに等しいだろう。
男はガキのころから周囲に喧嘩で勝ち、頭で勝ち、大人になれば金の力で勝ち 、
社会的地位で勝ち・・・勝ちまくらねばならない
そのための必死で努力して勝ち抜かねばならない・・・
泣きゴトいってる暇がない。
それに比べて、女は男に種付けさえしてもらって子育てしてるだけで
周りからは認められるんだから。
専業主婦＝寄生虫なのにな。
どう考えても女のほうが楽だろう。
それは、女の勝手だろ。高学歴の女が勝手に男と張り合って、”キャリアウーマン（笑）”ぶってるから
辛いだけだろ。
たいていの女は嫁になればいいだけなので、人生のハードルなど無きに等しいだろう。
男はガキのころから周囲に喧嘩で勝ち、頭で勝ち、大人になれば金の力で勝ち 、
社会的地位で勝ち・・・勝ちまくらねばならない
そのための必死で努力して勝ち抜かねばならない・・・
泣きゴトいってる暇がない。
それに比べて、女は男に種付けさえしてもらって子育てしてるだけで
周りからは認められるんだから。
専業主婦＝寄生虫なのにな。
どう考えても女のほうが楽だろう。
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/10(土) 18:41:48 ID:egoPWDAr
>>41
ごめん、悪いけど男女論争をやる気はないし、
一般論とも言ってないから。
「私はこういう理由で産みたくない。」
「私から見ると、自分と自分のまわりはこう見える」
と言ってるだけだからさ。
とりあえず、スレタイは読んだ方がいいと思うよ。
ごめん、悪いけど男女論争をやる気はないし、
一般論とも言ってないから。
「私はこういう理由で産みたくない。」
「私から見ると、自分と自分のまわりはこう見える」
と言ってるだけだからさ。
とりあえず、スレタイは読んだ方がいいと思うよ。
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/10(土) 18:49:05 ID:dJLYUNbd
はい、文盲の男女厨が一匹入りました～
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/10(土) 18:52:24 ID:IkPNzQ9Z
またいつもの男女厨が沸いたのか。
ここのスレに必ずと言っていいほど化石脳主婦と男女厨が沸くけど
こいつらって論調が似てるんだよねｗ
クズはクズ同士まとめてどこかに行ってほしい。
ここのスレに必ずと言っていいほど化石脳主婦と男女厨が沸くけど
こいつらって論調が似てるんだよねｗ
クズはクズ同士まとめてどこかに行ってほしい。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/10(土) 19:21:22 ID:zz3YphLw
子供(私)→軽度発達障害、経済的理由で高卒
父親→DV、蒸発、離婚
母親→低学歴無資格、怠け者、無職、ネグ、生活保護
たまたま併発して本当にクソみたいな人生だけど、
親のパーツも自分のパーツも、一つ当てはまれば両者相当人生狂うと思う。
結婚は自己責任だし、相手を選ぶならしてもいいけど、
子供なんて作ったら可哀想＆高過ぎるリスク、面倒としか思えない。
自分と同じ障害を持つ自分の子供…なんて考えてもゾッとする。
父親→DV、蒸発、離婚
母親→低学歴無資格、怠け者、無職、ネグ、生活保護
たまたま併発して本当にクソみたいな人生だけど、
親のパーツも自分のパーツも、一つ当てはまれば両者相当人生狂うと思う。
結婚は自己責任だし、相手を選ぶならしてもいいけど、
子供なんて作ったら可哀想＆高過ぎるリスク、面倒としか思えない。
自分と同じ障害を持つ自分の子供…なんて考えてもゾッとする。
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/10(土) 19:25:45 ID:5et/tw42
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/10(土) 19:53:17 ID:/s0LQlpv
>>41
いつの時代の人間ですか
いつの時代の人間ですか
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/10(土) 20:08:37 ID:IkPNzQ9Z
つくずく(笑)
やっぱりこいつは馬鹿だｗ自分の方が欠陥品じゃん。
やっぱりこいつは馬鹿だｗ自分の方が欠陥品じゃん。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/10(土) 21:24:17 ID:bXVRjFJG
＞つくずく
↑
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!
変な仮名遣いするのは、かなり高齢の証拠だな
↑
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!
変な仮名遣いするのは、かなり高齢の証拠だな
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/10(土) 21:42:06 ID:RoSJGCbM
20年後には
みいんな後悔するんだね
子供○○○人間は。。。
みいんな後悔するんだね
子供○○○人間は。。。
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/11(日) 01:09:52 ID:AAjhBXPy
連休だからか知らんが、子産め教の勧誘がすげえな。
この無駄な努力を自分のガキに向けてやりゃいいのにｗ
この無駄な努力を自分のガキに向けてやりゃいいのにｗ
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/11(日) 01:28:48 ID:td//l++l
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/11(日) 01:46:57 ID:AAjhBXPy
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/11(日) 01:53:11 ID:kvB0zIqX
>20年後には
>みいんな後悔するんだね
>壷を買わない人間は。。。
こうですか！？わかりません！！＞＜；
>みいんな後悔するんだね
>壷を買わない人間は。。。
こうですか！？わかりません！！＞＜；
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/11(日) 02:00:16 ID:ELkBsMyY
基本的に女性に比べて男の方が結婚願望が強く、また子供が欲しい人が多い
特に今の2-30代は男は相当結婚願望強い
逆に女は寧ろ無関心なのがほとんどだ
だからロクに相手もされずに売れ残った悲惨な男は犯罪を犯しやすいし
子供が欲しくても作れないからロリコンというねじ曲がった方向にいく
女性の場合子供を産み育てる辛さを知ってるから要らないって人が多いし
どうしても欲しければ精子バンクでも使えばいい
実際に米国では夫の必要性や女性の結婚願望がほとんど無いからシングルマザーが大人気なのが現実
特に今の2-30代は男は相当結婚願望強い
逆に女は寧ろ無関心なのがほとんどだ
だからロクに相手もされずに売れ残った悲惨な男は犯罪を犯しやすいし
子供が欲しくても作れないからロリコンというねじ曲がった方向にいく
女性の場合子供を産み育てる辛さを知ってるから要らないって人が多いし
どうしても欲しければ精子バンクでも使えばいい
実際に米国では夫の必要性や女性の結婚願望がほとんど無いからシングルマザーが大人気なのが現実
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/11(日) 07:07:31 ID:+0P0/lFM
>>55
27歳の男で結婚願望なく子供欲しいと思わず犯罪歴やロリコン趣味もなくてごめんなさい
そもそもここは男女云々言うスレではないと思うよ
そんなの関係なく子供欲しくないよねって語り合う場所だと思うから
27歳の男で結婚願望なく子供欲しいと思わず犯罪歴やロリコン趣味もなくてごめんなさい
そもそもここは男女云々言うスレではないと思うよ
そんなの関係なく子供欲しくないよねって語り合う場所だと思うから
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/11(日) 09:36:35 ID:+nAmM4AG
>>40
全文同意。仕事を腰掛けでもなく一生もの、と考えて頑張っている女性にとって、
結婚はまだしも妊娠、出産、育児は相当のハンデになる。男性側にはそこまでの負担はなく、
家庭も子供も持てる現状。41のような化石バカ男も未だにいるけど、こういう低学歴のコンプ野郎は放置で。
全文同意。仕事を腰掛けでもなく一生もの、と考えて頑張っている女性にとって、
結婚はまだしも妊娠、出産、育児は相当のハンデになる。男性側にはそこまでの負担はなく、
家庭も子供も持てる現状。41のような化石バカ男も未だにいるけど、こういう低学歴のコンプ野郎は放置で。
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/11(日) 12:54:35 ID:zNdXt/16
私も>>40に同意。
自分なりに仕事がんばってきたのに、失いたくない。
育児との両立はかなり難しい。
不安定な職業なので、男性でも子供はつくらない人がいっぱいいる。
男性も子供を持つとなればプレッシャーがあり苦しいよね。
自分なりに仕事がんばってきたのに、失いたくない。
育児との両立はかなり難しい。
不安定な職業なので、男性でも子供はつくらない人がいっぱいいる。
男性も子供を持つとなればプレッシャーがあり苦しいよね。
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/11(日) 13:29:10 ID:mLCPsICI
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/11(日) 15:51:50 ID:yRHWTIzR
バカばっか繁殖しちゃって将来世界が滅びそうなＢ級映画があったが、
あれは意外と真実を突いているな。
邦題が20世紀青年とかバカタイトルで、オチもひどかったがｗ
あれは意外と真実を突いているな。
邦題が20世紀青年とかバカタイトルで、オチもひどかったがｗ
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/11(日) 15:56:36 ID:yRHWTIzR
>>60だが、今確認したら26世紀青年って映画だった。
どっちにしても酷いｗ
どっちにしても酷いｗ
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/11(日) 17:37:02 ID:yL8/Vg3J
日本はリアル20世紀少年現在進行中。
友民党党首は鳩山由起夫。
ともだちは小沢一郎。
二代目ともだちは日教組馬鹿の何とか石。
友民党党首は鳩山由起夫。
ともだちは小沢一郎。
二代目ともだちは日教組馬鹿の何とか石。
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/11(日) 19:07:58 ID:3azmZ/Uw
>>53
ああいう常に誰かを巻き込まないと安心できない人って
大人としてどうなんだろうって本気で思うよね。
>>58
子供を持つかどうかというのは、男女限らず大きなプレッシャーが
かかる話ですよ。
子供がいない共働き家庭であれば、仮に2人とも出世できなくても
浪費さえしなければ安定した生活を送ることはそれほど難しくない。
しかし子供ができたら、子育てにかかる費用を捻出しなければいけない
だけでなく、親として子供の見本になるために社会人としてもある程度
成功を収めないと子供に示しがつかない。
当然プレッシャーもかかるし、プライベートを犠牲にしなければならない
部分もある。
それでも子供を欲しいかと問われるとなあ…
ああいう常に誰かを巻き込まないと安心できない人って
大人としてどうなんだろうって本気で思うよね。
>>58
子供を持つかどうかというのは、男女限らず大きなプレッシャーが
かかる話ですよ。
子供がいない共働き家庭であれば、仮に2人とも出世できなくても
浪費さえしなければ安定した生活を送ることはそれほど難しくない。
しかし子供ができたら、子育てにかかる費用を捻出しなければいけない
だけでなく、親として子供の見本になるために社会人としてもある程度
成功を収めないと子供に示しがつかない。
当然プレッシャーもかかるし、プライベートを犠牲にしなければならない
部分もある。
それでも子供を欲しいかと問われるとなあ…
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/11(日) 21:20:30 ID:C18K0mB3
日本は人口大杉だから減っていいよ
こんな小さい島国に一億三千万とか繁殖しすぎだろｗｗｗ
こんな小さい島国に一億三千万とか繁殖しすぎだろｗｗｗ
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/12(月) 03:39:23 ID:Hf58bBDP
日本は人口増えすぎたな。少子化少子化騒いでるけど、個人が産みたくないと思う以上、
もう人口は減る方向へ向かうべきでそれは自然なことなんだと思う。
団塊がごっそり死ぬと、それだけでかなり人口減るだろう。これから日本は小さくまとまるしかない。
急激な経済発展もありえんし、地道に。少数精鋭が望ましいが、このままだと少数愚鈍に。
もう人口は減る方向へ向かうべきでそれは自然なことなんだと思う。
団塊がごっそり死ぬと、それだけでかなり人口減るだろう。これから日本は小さくまとまるしかない。
急激な経済発展もありえんし、地道に。少数精鋭が望ましいが、このままだと少数愚鈍に。
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/12(月) 03:57:57 ID:eO/BwdlW
中国は強いなあ
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/12(月) 13:06:39 ID:IwWRX4Dl
重要なのは一人辺りのGDP
つまり少数精鋭こそ至高
つまり少数精鋭こそ至高
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/12(月) 16:01:08 ID:GDooc/QF
正直子供作ってもメリットないよなあ…。
平和なうちに逃げ切るように人生を終わらせたい。
今ならギリギリ貯金できて戦争おきてなくて老後なんとかなって
楽しいこともある。
みんなどうしてわざわざ作るんだろう。
外野の煩さに負けて仕方なくとか？
その外野って自分たちだけが損したくないって奴らじゃないの？
平和なうちに逃げ切るように人生を終わらせたい。
今ならギリギリ貯金できて戦争おきてなくて老後なんとかなって
楽しいこともある。
みんなどうしてわざわざ作るんだろう。
外野の煩さに負けて仕方なくとか？
その外野って自分たちだけが損したくないって奴らじゃないの？
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/12(月) 17:25:33 ID:Op37Sznr
ねー、何でわざわざ作るんだろうね。謎。
わざわざ作っといて愚痴ったり虐待してんのってホント馬鹿じゃない？
わざわざ作っといて愚痴ったり虐待してんのってホント馬鹿じゃない？
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/12(月) 17:28:27 ID:Op37Sznr
大体子供の世話なんて楽しい訳ないんだから。
その辺いい加減気づけばいいのにね。
みんな「赤ちゃん」のイメージに期待しすぎだよ。
その辺いい加減気づけばいいのにね。
みんな「赤ちゃん」のイメージに期待しすぎだよ。
71 ：おさかなくわえた名無しさん ：2009/10/12(月) 17:56:05 ID:msWXepPz
そーゆー奴らが、ここなどでこなしを罵ってるんだろうね。
もし、自分の子育てに大方満足していれば、他人を
罵る事にはならないだろうから。
もし、自分の子育てに大方満足していれば、他人を
罵る事にはならないだろうから。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/12(月) 23:03:29 ID:3Ue3uwnP
>>68-69
本当に子供が欲しくて、どれだけ大変なことが起こっても責任をもって
子供を教育できるという人で、なおかつ経済的にも可能な夫婦であるなら、
こっちが文句を言う筋合いじゃないからなあ。
でもこんな人たちは少数派で、多くは自分たちの能力や適性も考えずに
みんながやってるからなんとなく自分たちも子供を作ってみたり、
もっとひどいのになるとデキたから子供を産みましただったりするのだろう。
はっきり言って浅はか、計画性に欠けているよね。
そんな人たちが、子供を持たない俺らに何か不満をブーたれたり
煽ってきても痛くもなんともない
本当に子供が欲しくて、どれだけ大変なことが起こっても責任をもって
子供を教育できるという人で、なおかつ経済的にも可能な夫婦であるなら、
こっちが文句を言う筋合いじゃないからなあ。
でもこんな人たちは少数派で、多くは自分たちの能力や適性も考えずに
みんながやってるからなんとなく自分たちも子供を作ってみたり、
もっとひどいのになるとデキたから子供を産みましただったりするのだろう。
はっきり言って浅はか、計画性に欠けているよね。
そんな人たちが、子供を持たない俺らに何か不満をブーたれたり
煽ってきても痛くもなんともない
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/13(火) 00:49:08 ID:ZlqwUbq9
飲み会とかバンバン参加したいし
旅行も自由に行きたいし
休みの日は遅くまで寝ていたい
主にそんな理由で子供はいらないと思っているのだが
そんなことでいいのかどうかちょっと悩み中。悩んでも答は変わらないが…
自分で責任とれる範囲だけで生活していきたいと思うよ
旅行も自由に行きたいし
休みの日は遅くまで寝ていたい
主にそんな理由で子供はいらないと思っているのだが
そんなことでいいのかどうかちょっと悩み中。悩んでも答は変わらないが…
自分で責任とれる範囲だけで生活していきたいと思うよ
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/13(火) 03:42:48 ID:IEALw8lo
私は無理だよ派。虐待されて来たから子供なんて生んだら絶対虐待する。そんな連鎖は嫌すぎる。
それにもう若くないし、もしも障害児生まれたら死ねる。
てゆうか子供欲しいとか考えられない。
周りは早く結婚して子供を…とか言うけど、絶賛放置中。
それにもう若くないし、もしも障害児生まれたら死ねる。
てゆうか子供欲しいとか考えられない。
周りは早く結婚して子供を…とか言うけど、絶賛放置中。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/13(火) 06:09:09 ID:Wif2xe57
皆パイプカットしようぜ。マジやりたいんだけど。
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/13(火) 06:14:36 ID:eRoWlbMB
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/13(火) 07:43:51 ID:vYs6mioe
ボタンを一つ掛け違えただけで、その後が全部狂ってくる。
しかも掛け直しはえらく困難。人生とは恐ろしいものだ。
これ以上掛け違えたボタンを増やしたくないから子供なんか持つ気にならない。
しかも掛け直しはえらく困難。人生とは恐ろしいものだ。
これ以上掛け違えたボタンを増やしたくないから子供なんか持つ気にならない。
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/13(火) 09:59:31 ID:j4P/AqUR
>>76 子蟻の小梨叩きはウザいが、単にヒマなだけだとｵﾓ。
人の悪口なんて恵まれてようが恵まれてまいが言う。
自分と違う種類のものを馬鹿にしたり攻撃するのは人の性
おまいさんもやってるじゃないか。たった4行のレスで。
尊厳を保つのに大事なのは自分がその性に与さないこと。
攻撃されても笑って、攻撃し返さないことじゃねーか？
人の悪口なんて恵まれてようが恵まれてまいが言う。
自分と違う種類のものを馬鹿にしたり攻撃するのは人の性
おまいさんもやってるじゃないか。たった4行のレスで。
尊厳を保つのに大事なのは自分がその性に与さないこと。
攻撃されても笑って、攻撃し返さないことじゃねーか？
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/13(火) 12:30:15 ID:bK7oubyJ
えらく勝手な言い分だことｗ
アタシはスレチを存分にさせてもらうけど、
反論は禁止です（キリｯ
…（笑）
アタシはスレチを存分にさせてもらうけど、
反論は禁止です（キリｯ
…（笑）
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/13(火) 12:47:34 ID:JZsBj3w7
>>74
羊水検査でわかる先天性異常なんてごく一部だしね。それこそ今は発達障害なんてゴロゴロいる。
自分が生きるだけでも大変なのに、ガキ、しかも障害児なんて産んじゃったらもう死ぬまで拷問。
てか死んだほうが楽？
羊水検査でわかる先天性異常なんてごく一部だしね。それこそ今は発達障害なんてゴロゴロいる。
自分が生きるだけでも大変なのに、ガキ、しかも障害児なんて産んじゃったらもう死ぬまで拷問。
てか死んだほうが楽？
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/13(火) 13:01:49 ID:aLxws6Zg
簡単に不細工の特徴をまとめると
犯罪率が高い
ロリコン率が高い
低所得率が高い
未婚率が高い
こんな気持ち悪い遺伝子は断絶するべきだね
犯罪率が高い
ロリコン率が高い
低所得率が高い
未婚率が高い
こんな気持ち悪い遺伝子は断絶するべきだね
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/13(火) 13:28:07 ID:Jz03mMAX
小学校に入る前までくらいの子供はかわいいとは思うんだな
でも、当たり前だけどそこでいつまでも止まっていてくれるものじゃない
でも、当たり前だけどそこでいつまでも止まっていてくれるものじゃない
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/13(火) 19:03:36 ID:rksRTzAh
２chとか見てると「発達障害」ってやたら多く感じるんだけど、
どんな障害なのか自分はイマイチイメージわかない。
特殊学級にいたあの子？みたいなやつ？
どんな子のこと言うのか親切な人誰か教えて～
どんな障害なのか自分はイマイチイメージわかない。
特殊学級にいたあの子？みたいなやつ？
どんな子のこと言うのか親切な人誰か教えて～
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/13(火) 19:18:21 ID:wzcb3rIY
>>83
色々あるけど2chで特に名前が良く聞かれるのは、
軽度発達障害と呼ばれるADHDとADD（アスペルガー）の2つ。
ADHDはじっと座っていられない、物を片付けられない、
人の話を黙って聞けない、等の行動がおおよその特徴。
ADDは人の気持ちを理解できない（性格が悪い訳じゃなく本当に理解できない）、
いわゆる「空気読めない」のパワーアップ版みたいな症状。
よっぽどの重度でない限り、どの発達障害の人も
きちんと訓練を受ければ問題なく社会生活が送れるそうだけど
発達障害の子を持った親御さんはやはり辛そうだ。
何が辛いって「我が子が障害児」と認めるのと、他害行動を取る子の場合
頑張っていても「躾されてないDQNガキ」と見られるのが辛いのだと。
100％健常児でも育児なんて超難度のミッションこなせる気がしないのに
発達障害や知的障害の子育てなんて10回ぐらい生まれ変わらないとやれる気しねー……
色々あるけど2chで特に名前が良く聞かれるのは、
軽度発達障害と呼ばれるADHDとADD（アスペルガー）の2つ。
ADHDはじっと座っていられない、物を片付けられない、
人の話を黙って聞けない、等の行動がおおよその特徴。
ADDは人の気持ちを理解できない（性格が悪い訳じゃなく本当に理解できない）、
いわゆる「空気読めない」のパワーアップ版みたいな症状。
よっぽどの重度でない限り、どの発達障害の人も
きちんと訓練を受ければ問題なく社会生活が送れるそうだけど
発達障害の子を持った親御さんはやはり辛そうだ。
何が辛いって「我が子が障害児」と認めるのと、他害行動を取る子の場合
頑張っていても「躾されてないDQNガキ」と見られるのが辛いのだと。
100％健常児でも育児なんて超難度のミッションこなせる気がしないのに
発達障害や知的障害の子育てなんて10回ぐらい生まれ変わらないとやれる気しねー……
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/13(火) 19:27:11 ID:zf3ye2Pv
>>83
一言でいえばコミュニケーション能力が著しく欠落している者。
暴れたり、落ち着きのない者も発達障害なんだけど、こちらは「ややこしい奴」で終わるケース大。
しかしコミュニケーション能力がない高機能自閉は難しい。知能が高いので知的障害とは認められないから障害者年金は出ない。
だから必要以上に社会に交わらなければならなくなり、コミュニケーションがとれずストレスを抱え、パニックになり爆発。悲しい事になる。
具体的にどんな人？あなたの周りで皆をイライラさせる空気を読めない人いませんか？その人が「軽目」の発達障害かも。
一言でいえばコミュニケーション能力が著しく欠落している者。
暴れたり、落ち着きのない者も発達障害なんだけど、こちらは「ややこしい奴」で終わるケース大。
しかしコミュニケーション能力がない高機能自閉は難しい。知能が高いので知的障害とは認められないから障害者年金は出ない。
だから必要以上に社会に交わらなければならなくなり、コミュニケーションがとれずストレスを抱え、パニックになり爆発。悲しい事になる。
具体的にどんな人？あなたの周りで皆をイライラさせる空気を読めない人いませんか？その人が「軽目」の発達障害かも。
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/13(火) 21:05:10 ID:G0Vi2+Zh
何でブサイクな家庭に限って子沢山なんだろう
これじゃブサイク遺伝子ばかり増えてロクな事ねーよ
これじゃブサイク遺伝子ばかり増えてロクな事ねーよ
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/13(火) 21:16:51 ID:EHK0YvPC
ブサイク同士ほど、まーーーーパカパカゴミみたいなガキ、生むんだよなぁ。
犯罪予備軍当然なクソガキ作って自分は社会に貢献している！とか本気で思ってんのかね？
仮に犯罪者にはならなくてもそのクソガキの不細工遺伝子を撒き散らされると社会の迷惑なんだわ
犯罪予備軍当然なクソガキ作って自分は社会に貢献している！とか本気で思ってんのかね？
仮に犯罪者にはならなくてもそのクソガキの不細工遺伝子を撒き散らされると社会の迷惑なんだわ
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/13(火) 22:25:50 ID:OsezyZnp
>>83
うちの会社に50過ぎてるんだけど明らかにアスペのおっさんがいる。
何か特殊な能力がない限り、というかあってもかなりの確率でお荷物。
まずスポットでも営業や接客は任せられないし、悪気なく人をイライラさせる。
謝罪や内省という言葉が辞書にないように見える。
しかも基本は社交的だから余計に質が悪い。
幼少期に気づいてそれなりの訓練すればあそこまで酷くならないらしいから、完全に親の責任だよなと思う。
そんな責任被りたくないし、自分が年老いて50過ぎた子供があれじゃ死ぬに死ねないと思うわ。
うちの会社に50過ぎてるんだけど明らかにアスペのおっさんがいる。
何か特殊な能力がない限り、というかあってもかなりの確率でお荷物。
まずスポットでも営業や接客は任せられないし、悪気なく人をイライラさせる。
謝罪や内省という言葉が辞書にないように見える。
しかも基本は社交的だから余計に質が悪い。
幼少期に気づいてそれなりの訓練すればあそこまで酷くならないらしいから、完全に親の責任だよなと思う。
そんな責任被りたくないし、自分が年老いて50過ぎた子供があれじゃ死ぬに死ねないと思うわ。
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/13(火) 23:26:56 ID:rksRTzAh
83です。レスくれた方々、サンクスです！
ぼんやりとしかイメージできないけど、それって「障害」なんだ。
コミュニケーション不良の人って結構いると思うんだけど。
そういう人に出くわしたらイライラしないで障害者なんだ、と思うよ。
見てすぐにわからない障害ってめんどうだね、親も本人もまわりも。
自分は間違って妊娠して障害者産んだら首くくると思う。
出産した自分を呪いながら。
ぼんやりとしかイメージできないけど、それって「障害」なんだ。
コミュニケーション不良の人って結構いると思うんだけど。
そういう人に出くわしたらイライラしないで障害者なんだ、と思うよ。
見てすぐにわからない障害ってめんどうだね、親も本人もまわりも。
自分は間違って妊娠して障害者産んだら首くくると思う。
出産した自分を呪いながら。
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/13(火) 23:44:23 ID:j4P/AqUR
78だが>>79はオレのことか？
どこらへんがスレチなんだ？？？？ﾃﾝﾌﾟﾚにある
「・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう」
を書いたつもりなんだが。
>>71だの>>76だのの根拠のない決めつけは行き過ぎに当たらないか？
ちなみにオレは「子蟻の小梨叩きはウザい」とはっきり書いてるぞ？
どこらへんがスレチなんだ？？？？ﾃﾝﾌﾟﾚにある
「・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう」
を書いたつもりなんだが。
>>71だの>>76だのの根拠のない決めつけは行き過ぎに当たらないか？
ちなみにオレは「子蟻の小梨叩きはウザい」とはっきり書いてるぞ？
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/14(水) 00:02:37 ID:7nHVgsQh
2歳ぐらいの子供を町で見かけると
嫌がらせを全力でするために生きているようにしか見えない
あんなのが24時間いるのって嫌過ぎ
そこを超えても屁理屈で怠け者の小学生時代
それが終わると、頼むからエンコーとか妊娠とかに関わらないで！
とヒヤヒヤする鬱陶しい時期が来る
最後に大学の学費ががつーんと来て、その後出ていってくれるかどうか不明
出産したら国から無料住み込みナニーが派遣されますと
中学校からは全寮制が当たり前になってくれないと私には無理だ
嫌がらせを全力でするために生きているようにしか見えない
あんなのが24時間いるのって嫌過ぎ
そこを超えても屁理屈で怠け者の小学生時代
それが終わると、頼むからエンコーとか妊娠とかに関わらないで！
とヒヤヒヤする鬱陶しい時期が来る
最後に大学の学費ががつーんと来て、その後出ていってくれるかどうか不明
出産したら国から無料住み込みナニーが派遣されますと
中学校からは全寮制が当たり前になってくれないと私には無理だ
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/14(水) 00:14:07 ID:+sGNgs+a
ν速+とかでよくある「育休叩き」が怖すぎる。
理解を大きく越えてる。怖すぎる。
あれが周囲の本音なら、産んだら絶対にやめないと精神的に耐えられなさそうだけど、無職専業主婦も辛い。
理解を大きく越えてる。怖すぎる。
あれが周囲の本音なら、産んだら絶対にやめないと精神的に耐えられなさそうだけど、無職専業主婦も辛い。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/14(水) 00:26:23 ID:7nHVgsQh
>>92
育児休業を取った人が叩かれるのは少しわかる
従業員300人とかなら299人になっても大丈夫だろうけど
8人とかなら権利とか言わずに辞めてくれないといろいろ困る
本人は戻ってくるつもりでも、産後の母子の健康なんか予想できないし
短期派遣で済む程度の仕事内容なら、新しい人を雇ったほうが早いし安い
戻ってきたと思ったら、次の子ができたとか
実質何年も現場にいない人間って困るよ
育児休業を取った人が叩かれるのは少しわかる
従業員300人とかなら299人になっても大丈夫だろうけど
8人とかなら権利とか言わずに辞めてくれないといろいろ困る
本人は戻ってくるつもりでも、産後の母子の健康なんか予想できないし
短期派遣で済む程度の仕事内容なら、新しい人を雇ったほうが早いし安い
戻ってきたと思ったら、次の子ができたとか
実質何年も現場にいない人間って困るよ
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/14(水) 00:28:30 ID:jP+HUnsb
>>88
ところで、どうしてその人はクビにされないの?
終身雇用が崩壊されつつあるのに、使えないオッサンを置いておいても
何のメリットもないと思うけど。
人としてダメでも上客を持っているとかなら理解できるけど、レスを
見ている限りそんな感じでもないしな。
ところで、どうしてその人はクビにされないの?
終身雇用が崩壊されつつあるのに、使えないオッサンを置いておいても
何のメリットもないと思うけど。
人としてダメでも上客を持っているとかなら理解できるけど、レスを
見ている限りそんな感じでもないしな。
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/14(水) 01:12:56 ID:GNJPyaoa
>>94
スレチになるけど一応。
実は何度もクビにしようという話は出てるし、上との喧嘩で辞めてやる発言も何度もあるし、何かちょっとしたキッカケでクビは十分有り得る。
ただ、特殊な形態（親会社があって最悪赤字でも存続の可能性が高く且つクビにしても関連会社への押し付けになる、極少人数で回している等）の特殊な零細で、
また、立ち上げ当時からの社員なのと、おっさんが機械いじりに関してはかなり器用なので、今の所根気良く、指示の方法を工夫したりしてます。
正直早くいなくなってほしいけど。
ああいう種類の人は毎日同じことをする流れ作業か、好きな物に対する知識や拘りが並より高いから職人にむいてるっぽい。
じゃないとキツいと思う。
スレチになるけど一応。
実は何度もクビにしようという話は出てるし、上との喧嘩で辞めてやる発言も何度もあるし、何かちょっとしたキッカケでクビは十分有り得る。
ただ、特殊な形態（親会社があって最悪赤字でも存続の可能性が高く且つクビにしても関連会社への押し付けになる、極少人数で回している等）の特殊な零細で、
また、立ち上げ当時からの社員なのと、おっさんが機械いじりに関してはかなり器用なので、今の所根気良く、指示の方法を工夫したりしてます。
正直早くいなくなってほしいけど。
ああいう種類の人は毎日同じことをする流れ作業か、好きな物に対する知識や拘りが並より高いから職人にむいてるっぽい。
じゃないとキツいと思う。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/14(水) 07:29:20 ID:+sGNgs+a
>>93
叩かれる理由はわかるよ。だから私も産まないし。
ただ、わかるかどうかと、怖いかどうかは別なのと、
叩いてるなかには「クソ女」とか書いたり、強烈な男女厨がいたりするのは怖い。
「女は産休とるくらいなら辞めろ。迷惑だ！」って言う人は、娘が産まれたら、
仕事するなら子供産むな、子供産むなら専業主婦目指せ、って教育するのかな。
叩かれる理由はわかるよ。だから私も産まないし。
ただ、わかるかどうかと、怖いかどうかは別なのと、
叩いてるなかには「クソ女」とか書いたり、強烈な男女厨がいたりするのは怖い。
「女は産休とるくらいなら辞めろ。迷惑だ！」って言う人は、娘が産まれたら、
仕事するなら子供産むな、子供産むなら専業主婦目指せ、って教育するのかな。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/14(水) 07:50:53 ID:7nHVgsQh
>>96
「クソ女」って言ってるのは、女が仕事を辞めてくれれば
自分が正社員になれると思っているワープア男子か
女が仕事を諦めて結婚したいと思ってくれれば
自分にも女がまわってくると思っている童貞だと思います
女房のいる男は言わないと思う
叩かれる叩かれないでいうと
小梨で仕事を男以上にしても、叩く人は叩くし
何かを選んだり続けたりするってことはそれ込みだと思うよ
私たちはたまたま、叩かれても他のことは諦めないけど
子供はいらないやと思うタイプなだけでｗ
「クソ女」って言ってるのは、女が仕事を辞めてくれれば
自分が正社員になれると思っているワープア男子か
女が仕事を諦めて結婚したいと思ってくれれば
自分にも女がまわってくると思っている童貞だと思います
女房のいる男は言わないと思う
叩かれる叩かれないでいうと
小梨で仕事を男以上にしても、叩く人は叩くし
何かを選んだり続けたりするってことはそれ込みだと思うよ
私たちはたまたま、叩かれても他のことは諦めないけど
子供はいらないやと思うタイプなだけでｗ
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/14(水) 08:08:32 ID:tiSzEP58
>>96
確かにw
そういう基地外男は、結婚も娘も無縁だから多分心配いらぬわ。
しかしこういう暴言吐く奴に限って、自分に娘でも万一できようもんなら言うこと180度変わったりするんだよw
私ははなからガキいらね主義だから関係ないけど、キャリア組の女性社員が育児休暇取ると色々大変。
本人の苦労を見てるからね。よほど根性ないと産んで働くのは厳しいわね
確かにw
そういう基地外男は、結婚も娘も無縁だから多分心配いらぬわ。
しかしこういう暴言吐く奴に限って、自分に娘でも万一できようもんなら言うこと180度変わったりするんだよw
私ははなからガキいらね主義だから関係ないけど、キャリア組の女性社員が育児休暇取ると色々大変。
本人の苦労を見てるからね。よほど根性ないと産んで働くのは厳しいわね
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/14(水) 12:06:13 ID:20RzzzyK
>>92 それは多分
育児休暇は当たり前
他の同僚に感謝する必要なんかない
とか平気で言ってるような人がいるからだと思う
事実 子供作るのは会社から言われたことでもないんだし
育児休暇は当たり前ではないよね
育児休暇は当たり前
他の同僚に感謝する必要なんかない
とか平気で言ってるような人がいるからだと思う
事実 子供作るのは会社から言われたことでもないんだし
育児休暇は当たり前ではないよね
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/14(水) 13:24:50 ID:HpNwibSa
>>97
＞女房のいる男は言わないと思う
それが、妻子持ちでもいるんだよな、男女厨って。実際に今まで何人か見た。
よくもこんな奴と結婚する女がいたもんだと思うが
話を聞くうちに似たり寄ったりの女男女厨だってことが分かる。
「女が仕事で頑張ったって限界がある」だの「結局女は結婚して子供産んで育てるのが仕事なの！」みたいな。
このスレに沸く馬鹿主婦みたいなタイプだなｗ
＞女房のいる男は言わないと思う
それが、妻子持ちでもいるんだよな、男女厨って。実際に今まで何人か見た。
よくもこんな奴と結婚する女がいたもんだと思うが
話を聞くうちに似たり寄ったりの女男女厨だってことが分かる。
「女が仕事で頑張ったって限界がある」だの「結局女は結婚して子供産んで育てるのが仕事なの！」みたいな。
このスレに沸く馬鹿主婦みたいなタイプだなｗ
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/15(木) 02:59:57 ID:Jlf0+BL5
多分私には子育てする程の力がないと思う
自信がない。
両親や子を生み育てた人を尊敬します。
自信がない。
両親や子を生み育てた人を尊敬します。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/15(木) 09:24:45 ID:O1Y6qrfc
育児板の産んで後悔スレ
>>420
＞ 子供を叩くようになってしまった。
＞ 今日は寝る前にぐずぐず泣いてたから背中と頭をグーで叩いてしまった。
＞
＞ わかってるのにやめられない。
＞ 前は自己嫌悪だったけれど、今はなんか叩いたらスッキリしてる自分がいる。。完璧にやばいわ。。私。
＞ 虐待の手前だ。
＞ 2歳のイヤイヤ期だから余計につらい。
＞ 保育園に入れようか考えてもふみきれない。
＞ 娘は絶対いじめられるし、みんなから見放されるわ。もう終わったな娘は。
＞ 働きたくない。
＞ 子梨専業主婦になりたい。友達は結婚して子供いないせいか好きな物買えてうらやましい。
＞ 友達は二人でやっていくって。
＞ 私もそうすればよかった。娘はかわいくない。
＞ イヤイヤばかりするなら一人で生きていって。
＞ 私は主人と楽しく暮らすよ。
>>420
＞ 子供を叩くようになってしまった。
＞ 今日は寝る前にぐずぐず泣いてたから背中と頭をグーで叩いてしまった。
＞
＞ わかってるのにやめられない。
＞ 前は自己嫌悪だったけれど、今はなんか叩いたらスッキリしてる自分がいる。。完璧にやばいわ。。私。
＞ 虐待の手前だ。
＞ 2歳のイヤイヤ期だから余計につらい。
＞ 保育園に入れようか考えてもふみきれない。
＞ 娘は絶対いじめられるし、みんなから見放されるわ。もう終わったな娘は。
＞ 働きたくない。
＞ 子梨専業主婦になりたい。友達は結婚して子供いないせいか好きな物買えてうらやましい。
＞ 友達は二人でやっていくって。
＞ 私もそうすればよかった。娘はかわいくない。
＞ イヤイヤばかりするなら一人で生きていって。
＞ 私は主人と楽しく暮らすよ。
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/16(金) 11:12:41 ID:v32m3z5A
だから母性神話なんかまやかしだって。母親だって人間ですからね。
自分の子は無条件に可愛いとか言われてるけど、現にこういう人が後を絶たないので
それは嘘だと思っている。
自分の子は無条件に可愛いとか言われてるけど、現にこういう人が後を絶たないので
それは嘘だと思っている。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/16(金) 13:55:05 ID:hoxqPXDp
子供いらない派は
・無理派
家計
仕事
・不要派
子供嫌い
自分のペース優先
ぐらいで分類できる？
・無理派
家計
仕事
・不要派
子供嫌い
自分のペース優先
ぐらいで分類できる？
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/16(金) 14:02:47 ID:v32m3z5A
↑家計以外全部あてはまる。最大の理由は？と聞かれたら、ガキは嫌いだし面倒みたり世話するのやだから
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/16(金) 14:13:00 ID:aGFrpRE4
>>104
・障害児
・妊娠出産育児を原因とする夫婦の不仲や離婚
・躾を失敗して子供が犯罪者やニートに育った場合
いつでも好きな時に安楽死施設で（自分を）屠殺してもらえる世の中なら
失敗したら死にゃ良いやって感じで話の種に産んでみるのもアリかもしれないが
子育てに詰んでも取り返しのつかない現状では絶対嫌だ。
・障害児
・妊娠出産育児を原因とする夫婦の不仲や離婚
・躾を失敗して子供が犯罪者やニートに育った場合
いつでも好きな時に安楽死施設で（自分を）屠殺してもらえる世の中なら
失敗したら死にゃ良いやって感じで話の種に産んでみるのもアリかもしれないが
子育てに詰んでも取り返しのつかない現状では絶対嫌だ。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/16(金) 17:24:48 ID:yIm3750Y
赤ちゃんを見ると、
「ああこの子は何事もなければ、あと80年も生きなくちゃならないのか」
と同情してしまう。
小さい頃から塾やら習い事で多忙を極めながら携帯の中のつきあいもこなし、
いじめにあったりしながら受験勉強やらして進学してもすぐ就職活動に終われて
圧迫面接やら切り抜けてようやく就職しても、そろそろ結婚しないのか、
子供はまだか、二人目はどうなの、公立は不安でしょ、言葉が遅くない？
こういうのが延々と続くと思うと、自分ももう生まれたくない。
生まれるって懲役80年
「ああこの子は何事もなければ、あと80年も生きなくちゃならないのか」
と同情してしまう。
小さい頃から塾やら習い事で多忙を極めながら携帯の中のつきあいもこなし、
いじめにあったりしながら受験勉強やらして進学してもすぐ就職活動に終われて
圧迫面接やら切り抜けてようやく就職しても、そろそろ結婚しないのか、
子供はまだか、二人目はどうなの、公立は不安でしょ、言葉が遅くない？
こういうのが延々と続くと思うと、自分ももう生まれたくない。
生まれるって懲役80年
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/16(金) 21:03:30 ID:2BWIzlqo
今日も株やって儲けて、
終わったら家事してお菓子作って、
ネットショッピングしたり２chやったり、
本当に自分の好きなことしかしない毎日って最高に幸せだよ。
どうして皆わざわざ自ら進んで苦痛を味わいに行くのだろう？
本当に子供が好きとか育児命みたいな人はいいと思うよ。
でもほとんどの人が今まで散々自由を満喫してきたのに
子供産まれたってだけで突然召使みたいな毎日に幸せを見い出せるわけないじゃん。
しかも育児一生懸命やったって所詮自分ではなくて別の人間の人生。
いくらいい学校入れてやっても自分の人生じゃないし。何が楽しいんだ？
ママ友？PTA?ゲッ、何かの罰ゲームか？
まじ興味ないねー。
終わったら家事してお菓子作って、
ネットショッピングしたり２chやったり、
本当に自分の好きなことしかしない毎日って最高に幸せだよ。
どうして皆わざわざ自ら進んで苦痛を味わいに行くのだろう？
本当に子供が好きとか育児命みたいな人はいいと思うよ。
でもほとんどの人が今まで散々自由を満喫してきたのに
子供産まれたってだけで突然召使みたいな毎日に幸せを見い出せるわけないじゃん。
しかも育児一生懸命やったって所詮自分ではなくて別の人間の人生。
いくらいい学校入れてやっても自分の人生じゃないし。何が楽しいんだ？
ママ友？PTA?ゲッ、何かの罰ゲームか？
まじ興味ないねー。
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/16(金) 22:29:53 ID:Qj0hDIGj
>>107
一応、日本では、自殺は罪に問われない。自殺そのものは罪ではなく、巻き添え食わせたり
するとその巻き添えくわせる行為だけが積荷と割れたりするが。
自殺そのものや自殺をしようとすることが罪に問われる国は結構あるよ。
いまだに死なず生きてる人が世の中辛いと言ったところで説得力ないよ。
まぁ、なんだかんだ言っておまぃさんも生きつづけてることからみると、生きてることもそう
悪くはないんだろう？
一応、日本では、自殺は罪に問われない。自殺そのものは罪ではなく、巻き添え食わせたり
するとその巻き添えくわせる行為だけが積荷と割れたりするが。
自殺そのものや自殺をしようとすることが罪に問われる国は結構あるよ。
いまだに死なず生きてる人が世の中辛いと言ったところで説得力ないよ。
まぁ、なんだかんだ言っておまぃさんも生きつづけてることからみると、生きてることもそう
悪くはないんだろう？
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/16(金) 22:59:45 ID:v32m3z5A
>>108
確かに。産んだらただの奴隷だぜ？しかも奴隷になり下がるだけではなく、一匹育て上げるのに
数千万搾取されんだよ？マジ拷問以外の何物でもねーわ。ガキなんて可愛くもないし
育てたからなんだっての？まったく意義が見出だせん。
確かに。産んだらただの奴隷だぜ？しかも奴隷になり下がるだけではなく、一匹育て上げるのに
数千万搾取されんだよ？マジ拷問以外の何物でもねーわ。ガキなんて可愛くもないし
育てたからなんだっての？まったく意義が見出だせん。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/16(金) 23:09:34 ID:l3XSqQig
オイこそが１１１へと～
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/16(金) 23:22:09 ID:pY3slRjc
ここのおすすめ２ちゃんねるにある「子供産んで後悔」スレをちょっと見て来たけど
みんな子供作らなくても分かりきったことで愚痴ってる。
何も考えずに産んだのか、恐るべき楽天思考だったのか。
今までの人生でろくに苦労してなかったから予測不可能だったのかｗ
子供のいる生活って大して、いや全然魅力的でないのに
如何にも幸せな人生のテンプレみたいにメディアが垂れ流しているからねｗ
それを真に受けた人も多そう。
みんな子供作らなくても分かりきったことで愚痴ってる。
何も考えずに産んだのか、恐るべき楽天思考だったのか。
今までの人生でろくに苦労してなかったから予測不可能だったのかｗ
子供のいる生活って大して、いや全然魅力的でないのに
如何にも幸せな人生のテンプレみたいにメディアが垂れ流しているからねｗ
それを真に受けた人も多そう。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 03:44:47 ID:kpJUswJ2
たぶん、これを見たら
「かわいい」とか「微笑ましい」とか「親は大変だけど子育てって素敵」とか
思わなきゃいけないんだろうと思うけど
むかつくか、ぞっとするかしかない
http://www.cafeglobe.com/career/ten/manga_bn.html
これのどこに何を見出せばいいのか全くわからない
子供が欲しい人は何が動機だったのかちっともわからない
そういう気持ちがわかない種族に生まれたとしか思えない
「かわいい」とか「微笑ましい」とか「親は大変だけど子育てって素敵」とか
思わなきゃいけないんだろうと思うけど
むかつくか、ぞっとするかしかない
http://www.cafeglobe.com/career/ten/manga_bn.html
これのどこに何を見出せばいいのか全くわからない
子供が欲しい人は何が動機だったのかちっともわからない
そういう気持ちがわかない種族に生まれたとしか思えない
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 04:12:57 ID:Zo9KbYjY
リスク高いよね。妊娠してツワリで苦しくて、ブクブク太り体型崩れて、激痛と共に出産。あとは四六時中、奇声や我が儘でイラツク日々。成人すれば親離れ。私は自分が一番大切だから、子の為に犠牲になりたくない
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 07:02:31 ID:+2Tw5ch8
嫁がすっげー稼いでくれて働かず専業主夫やってていいなら、
出産でも子育てでもしてやんよｗ
大変だろうけど、今の仕事に比べりゃ楽勝だろって思うのは
自分が未経験だからなのかな。
出産でも子育てでもしてやんよｗ
大変だろうけど、今の仕事に比べりゃ楽勝だろって思うのは
自分が未経験だからなのかな。
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 07:26:02 ID:g44iwc0b
赤ちゃんは確かに可愛い。でも5年したら生意気になってしまうのかな。
子育て失敗したらと考えると怖いし子供を連れてる自分が想像できない。
一応子作りしてるけどできない。
子育て失敗したらと考えると怖いし子供を連れてる自分が想像できない。
一応子作りしてるけどできない。
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 07:52:53 ID:DTVfR6B+
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 13:29:53 ID:FkfpdT8G
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 13:45:55 ID:jOnn+W2h
>>112
自分の周りの人もどうにかやっているから自分もできるだろうとか
なめてかかった結果だな。
子供ができたら自由がなくなるとか、経済的な制約が増えるとか、
子供の夜泣きのために熟睡できないこともしばしばとか、
子供を産まないでもある程度予測できることばかりなのに。
よほど先のことに頭がいかないバカがそのスレにタムロしてるんだろうよ。
自分の周りの人もどうにかやっているから自分もできるだろうとか
なめてかかった結果だな。
子供ができたら自由がなくなるとか、経済的な制約が増えるとか、
子供の夜泣きのために熟睡できないこともしばしばとか、
子供を産まないでもある程度予測できることばかりなのに。
よほど先のことに頭がいかないバカがそのスレにタムロしてるんだろうよ。
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 15:41:29 ID:xojqvnoQ
>>115
とりあえず一遍死んで人生女でやり直してこい。現世におまえは不要だ。
とりあえず一遍死んで人生女でやり直してこい。現世におまえは不要だ。
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 16:39:44 ID:DMKUYYQI
・無理派
家計
仕事
・不要派
子供嫌い
自分のペース優先
・淘汰派
病理的性質
不細工遺伝子
家計
仕事
・不要派
子供嫌い
自分のペース優先
・淘汰派
病理的性質
不細工遺伝子
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/18(日) 22:26:59 ID:zPhW04lM
>>115
今の女子高生～20代前半の女性って仕事を嫌がってこういう専業志向が多いんでしょ？
それに仕事が嫌になって寿退職してる女性が未だに多いよね？
でも男性が言うと集中砲火なのは、ここに専業ニート主婦が多いから仕方ないかもだけど。
>>117,120
今の女子高生～20代前半の女性って仕事を嫌がってこういう専業志向が多いんでしょ？
それに仕事が嫌になって寿退職してる女性が未だに多いよね？
でも男性が言うと集中砲火なのは、ここに専業ニート主婦が多いから仕方ないかもだけど。
>>117,120
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/18(日) 22:47:14 ID:yoAGXCbh
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/18(日) 23:55:30 ID:y9LJ7ONH
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 00:03:56 ID:cVPIh52q
574 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2009/10/18(日) 23:44:33 ID:ZrCYKMI+
育児の苦労から逃げてる小梨主婦はズルい!!
子供がいなくてもフルタイムで苦しんで働いているなら、替わりに仕事の苦労を味わってるから許すけど
な～んにもしてない専業小梨は本当にふざけんなと言いたい
↑ズルいって…アホじゃね？
育児の苦労から逃げてる小梨主婦はズルい!!
子供がいなくてもフルタイムで苦しんで働いているなら、替わりに仕事の苦労を味わってるから許すけど
な～んにもしてない専業小梨は本当にふざけんなと言いたい
↑ズルいって…アホじゃね？
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 00:09:17 ID:r8SLvbRR
>>124並みのバカでもガキでも現実に子育てしてるって事だよw
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 00:41:11 ID:rlwT6FSr
私女だけどｗ
出産～育児が仕事より楽とは思わないけど
トータルで見れば女の方がラクとは思ってるよ。
何でかって言うとここ含めて２ちゃんで女っっって感じのところいくと
「男がラク」かのように言われてるけど
そこで言われてる男って上の方の、ごく一部の男だよねｗ
大多数の男は家か仕事か選べず仕事一直線。
子供を作るか作らないか、奥さんのご機嫌しだい。
中には家事が好きな男もいるかも。
いや、マメそうな男って結構いるから主夫向きも案外多いと思う。
そもそも誰からも相手にされない男が３～４割もいるんだけど
化粧板とかだとなぜかその男たちは存在せず「男っていいね」ってことになってるｗ
余程アレじゃなきゃ女は自分で選べるからまだイイと思う。
出産～育児が仕事より楽とは思わないけど
トータルで見れば女の方がラクとは思ってるよ。
何でかって言うとここ含めて２ちゃんで女っっって感じのところいくと
「男がラク」かのように言われてるけど
そこで言われてる男って上の方の、ごく一部の男だよねｗ
大多数の男は家か仕事か選べず仕事一直線。
子供を作るか作らないか、奥さんのご機嫌しだい。
中には家事が好きな男もいるかも。
いや、マメそうな男って結構いるから主夫向きも案外多いと思う。
そもそも誰からも相手にされない男が３～４割もいるんだけど
化粧板とかだとなぜかその男たちは存在せず「男っていいね」ってことになってるｗ
余程アレじゃなきゃ女は自分で選べるからまだイイと思う。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 00:53:00 ID:thnmpdG4
577 名無しの心子知らず sage 2009/10/19(月) 00:02:47 ID:3WvJdQ2h
子梨専業ってダメ人間になっていきそうでやだったな。
自分がそうだったけど、後ろめたさがあった。
子供産むと途端に周りは優しくなるのね。
うちの旦那の職場の奥さんも専業が多かったんだけど、同僚達はみんな奥さんの愚痴言ってたらしいよ。
働いて欲しいって。
働くこともしない、子供も産まないって一体何の為に生きてるのかって思っちゃうよ。
そういう意味では産んどいて良かった。
↑
この人は本音を言えばずっと専業小梨を続けたかったんだろうねｗ
だけど社会的圧力や世間体に屈して産んで、圧力が無くなったことだけが「産んで良かった点」だった、と。
産んで後悔する人って、こういうパターンの人が多いんじゃないかと思う。
心のどこかで「本当の自分の選択ではない」って気持ちを引きずりながら育児してるから、
変な被害妄想みたいなのが出てきて小梨を攻撃したりするんだろう。
子梨専業ってダメ人間になっていきそうでやだったな。
自分がそうだったけど、後ろめたさがあった。
子供産むと途端に周りは優しくなるのね。
うちの旦那の職場の奥さんも専業が多かったんだけど、同僚達はみんな奥さんの愚痴言ってたらしいよ。
働いて欲しいって。
働くこともしない、子供も産まないって一体何の為に生きてるのかって思っちゃうよ。
そういう意味では産んどいて良かった。
↑
この人は本音を言えばずっと専業小梨を続けたかったんだろうねｗ
だけど社会的圧力や世間体に屈して産んで、圧力が無くなったことだけが「産んで良かった点」だった、と。
産んで後悔する人って、こういうパターンの人が多いんじゃないかと思う。
心のどこかで「本当の自分の選択ではない」って気持ちを引きずりながら育児してるから、
変な被害妄想みたいなのが出てきて小梨を攻撃したりするんだろう。
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 00:53:32 ID:rlwT6FSr
このコピペ↓分かりやすい
＞こうして、互いに性質の異なる独身男と独身女が残る。
＞ 男 女
＞１ ○━━━━━┯━○
＞２ ○━━━━┓├─×
＞３ ○━━━┓┃└─×
＞４ ○━━┓┃┗┯━○
＞５ ○━┓┃┃ └─×
＞６ ○┓┃┃┗━━━○
＞７ ×┃┃┗━━━━○
＞８ ×┃┗━━━━━○
＞９ ×┗━━━━━━○
＞10 × ×
＞ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51499961.html
自分含めてここにいる女の人は男だったら間違いなく下4つに入って
男女板で「女はいいよな」って言ってるんだろうねｗ
＞こうして、互いに性質の異なる独身男と独身女が残る。
＞ 男 女
＞１ ○━━━━━┯━○
＞２ ○━━━━┓├─×
＞３ ○━━━┓┃└─×
＞４ ○━━┓┃┗┯━○
＞５ ○━┓┃┃ └─×
＞６ ○┓┃┃┗━━━○
＞７ ×┃┃┗━━━━○
＞８ ×┃┗━━━━━○
＞９ ×┗━━━━━━○
＞10 × ×
＞ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51499961.html
自分含めてここにいる女の人は男だったら間違いなく下4つに入って
男女板で「女はいいよな」って言ってるんだろうねｗ
130 ：おさかなくわえた名無しさん ：2009/10/19(月) 01:24:41 ID:1+u3yssU
小無しスレをアラしてる人がすごく多い。
余程、子供を育てている事のストレスが多いんだろうな。
住人が楽しい話題を振ると罵り、不妊に悩むレスが続くと
おとなしい。
そこで小無しを罵ってウサを晴らしてるんだろうけれど、
そんな親に育てられた子供って、精神状態が悪いから、
将来子供のいない家庭になるか、独身を貫きそうだと思う。
余程、子供を育てている事のストレスが多いんだろうな。
住人が楽しい話題を振ると罵り、不妊に悩むレスが続くと
おとなしい。
そこで小無しを罵ってウサを晴らしてるんだろうけれど、
そんな親に育てられた子供って、精神状態が悪いから、
将来子供のいない家庭になるか、独身を貫きそうだと思う。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 09:56:22 ID:q4oyAb83
>>115 よく考えない馬鹿で無責任な父親
>>120 大したことでもないのにヒステリックになる母親
になる典型だね
ここじゃよくある言い合いだけど、この手のは子供いらない・欲しくないじゃなくて子供持っちゃ駄目
自分が子供なんだから
>>120 大したことでもないのにヒステリックになる母親
になる典型だね
ここじゃよくある言い合いだけど、この手のは子供いらない・欲しくないじゃなくて子供持っちゃ駄目
自分が子供なんだから
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 10:20:29 ID:/qkWuscb
>>130
自分たちで「子供を産んで育てる」ってことを選択しておいて、
そうじゃない人を罵るってのがわからん。やっぱり「私たちが子育てでこんなに苦労してるのに
気楽に幸せに暮らしてる子無しが許せないわ！」ってやつか
自分たちで「子供を産んで育てる」ってことを選択しておいて、
そうじゃない人を罵るってのがわからん。やっぱり「私たちが子育てでこんなに苦労してるのに
気楽に幸せに暮らしてる子無しが許せないわ！」ってやつか
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 10:45:00 ID:Kt+EAXd7
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 11:57:55 ID:q18IDQxM
なーんにも後先考えずに、獣並みの本能に従いボコボコガキ産んでみたものの、
子育ては想像以上に金もいるし苦労するって後になって悟りやがった脳ミソ空っぽ親からしたら、
事前にリスクを知り回避している私達が狡い！と思って妬むんじゃないのー？これだから低能は。
子育ては想像以上に金もいるし苦労するって後になって悟りやがった脳ミソ空っぽ親からしたら、
事前にリスクを知り回避している私達が狡い！と思って妬むんじゃないのー？これだから低能は。
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 17:05:35 ID:65LEa9KF
↑だよな。自分のｹﾂは自分で拭くしかないって産後に判ったのかよ、手遅れだっつーの。
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 19:01:17 ID:rpW6kbjO
素で面と向かって「ずるい」って言われたことあるわ。
自分で選択したことなのにね。
そんなこと言われるほど「やっぱり産まない」と思います。
自分で選択したことなのにね。
そんなこと言われるほど「やっぱり産まない」と思います。
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 19:29:16 ID:2L+dukAS
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 19:37:28 ID:sCg/KaMJ
子供を作らない人生の何が一番得であるかって、
贅沢できるとか自由だとか面倒がないとかじゃなくて
「人生が嫌になったらいつでも投げ出せる」事だと思う。
配偶者が屑だったらそいつは捨てちまって独り身になれば解決できる。
会社が潰れたら貯金で食いつなぎながら仕事探して頑張ればどうにかなる。
ほんとうに最悪の最悪、死という選択肢を選ぶことも自由。
でも子供が原因の苦しみはどこにも放り投げられない。
捨てちゃうわけにも行かないし、あてがないなら子供置いて自殺するのも無理だろうし
かといってラクになるため手を抜けば、DQN化した子供のしっぺ返しを喰らうのは親。
考えれば考えるほど、子を産んだ人々の背水の陣っぷりにゾッとする。
世帯年収2000万超、持家あり、老後資金確保済、シッター家政婦雇用可、
実家等の預け先万全という充分な環境があっても障害児のリスクを回避できない。
こんな恐ろしいことを人間はよくこれまでやって来られたものだと思う。
贅沢できるとか自由だとか面倒がないとかじゃなくて
「人生が嫌になったらいつでも投げ出せる」事だと思う。
配偶者が屑だったらそいつは捨てちまって独り身になれば解決できる。
会社が潰れたら貯金で食いつなぎながら仕事探して頑張ればどうにかなる。
ほんとうに最悪の最悪、死という選択肢を選ぶことも自由。
でも子供が原因の苦しみはどこにも放り投げられない。
捨てちゃうわけにも行かないし、あてがないなら子供置いて自殺するのも無理だろうし
かといってラクになるため手を抜けば、DQN化した子供のしっぺ返しを喰らうのは親。
考えれば考えるほど、子を産んだ人々の背水の陣っぷりにゾッとする。
世帯年収2000万超、持家あり、老後資金確保済、シッター家政婦雇用可、
実家等の預け先万全という充分な環境があっても障害児のリスクを回避できない。
こんな恐ろしいことを人間はよくこれまでやって来られたものだと思う。
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 19:37:42 ID:GLlfdNYQ
「男は結婚するべきではない」の女版「女は子供を産むべきではない」を布教してる変な女が前スレから粘着してる。
歳を取って熱が冷めたとき旦那から
「子供のデメリットばかり聞かされたけど、君もメリットないな」
他の女から相手にされない喪男と辛うじて結婚した人ならその心配はないけど。
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 20:05:41 ID:sCg/KaMJ
>>139
そうやって考えると結婚も所詮リスクのひとつでしかないな。
いつ自分を裏切って見捨てるかも分からない人間、
自分をATM、家政婦、性奴隷、産む機械、介護要員等の目的で
隙あらば搾取しようと手ぐすね引いている人間、
突然要介護になってお荷物化するかも分からない人間と
家庭崩壊におびえながら同じ屋根の下に住むなんて最高の恐怖体験だ。
実家が裕福で貯金が満載で親が権力者でもなきゃリスクヘッジもできやしない。
何よりこういう
「子供を産まない女なんて旦那様(笑)から見捨てられるに決まってるのよｷｨｰ」
みたいなうるせえ基地外の粘着を始終受けざるを得ない精神的ストレスは想像を絶する。
産んだら産んだでこういう基地外の類似品に死ぬまで粘着されるんだろうが
既婚者の大変リスキーな暮らしぶりにはつくづく頭が下がる。
そうやって考えると結婚も所詮リスクのひとつでしかないな。
いつ自分を裏切って見捨てるかも分からない人間、
自分をATM、家政婦、性奴隷、産む機械、介護要員等の目的で
隙あらば搾取しようと手ぐすね引いている人間、
突然要介護になってお荷物化するかも分からない人間と
家庭崩壊におびえながら同じ屋根の下に住むなんて最高の恐怖体験だ。
実家が裕福で貯金が満載で親が権力者でもなきゃリスクヘッジもできやしない。
何よりこういう
「子供を産まない女なんて旦那様(笑)から見捨てられるに決まってるのよｷｨｰ」
みたいなうるせえ基地外の粘着を始終受けざるを得ない精神的ストレスは想像を絶する。
産んだら産んだでこういう基地外の類似品に死ぬまで粘着されるんだろうが
既婚者の大変リスキーな暮らしぶりにはつくづく頭が下がる。
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 20:12:16 ID:WUnK2sxi
子供産まない女は夫に捨てられて困るか、喪である！ということにしないと
不安でしょうがないんだね、自分の人生が間違っていたと気付いちゃうからｗ
不安でしょうがないんだね、自分の人生が間違っていたと気付いちゃうからｗ
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 20:44:53 ID:7tywmarZ
だな。自分が「子供を産まない女は捨てられる、不幸になる」と洗脳しようと
粘着している荒らしの分際で何言ってるんだか。
ここに沸く子持ちどもは本当に太々しいな。
言っとくけど、このスレをいくら荒らしても産んだ子供は元には戻せないよｗ
諦めて自分の子供くらいちゃんと育てなさい。
粘着している荒らしの分際で何言ってるんだか。
ここに沸く子持ちどもは本当に太々しいな。
言っとくけど、このスレをいくら荒らしても産んだ子供は元には戻せないよｗ
諦めて自分の子供くらいちゃんと育てなさい。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 21:26:41 ID:pLY3Eni2
みんな今はまだ若いからそんなこと言うけど、歳をとったら人間というものは寂しくなるものなの。
子供のいない５０歳以上の女性は全員「若いときはよかったけど今はとても後悔している」「とてもさびしい。」と口をそろえて言う。
若いうちの苦労は買ってでもしなさい！
子供のいない５０歳以上の女性は全員「若いときはよかったけど今はとても後悔している」「とてもさびしい。」と口をそろえて言う。
若いうちの苦労は買ってでもしなさい！
144 ：おさかなくわえた名無しさん ：2009/10/19(月) 21:37:23 ID:1+u3yssU
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 22:02:57 ID:pLY3Eni2
若い人がイヤだからという理由で出産育児を逃れようとするなんてとんでもない！
出産育児を嫌がる人ほど経験しないといけない。若い人はこの試練を乗り越えなければなりません。
出産育児を嫌がる人ほど経験しないといけない。若い人はこの試練を乗り越えなければなりません。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 22:13:50 ID:2L+dukAS
やっぱり苦労で試練でしかないんだ…
その代償がたかが「寂しくない」でしかないなんて効率悪っ
その代償がたかが「寂しくない」でしかないなんて効率悪っ
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/19(月) 23:09:36 ID:thnmpdG4
>>138
同意だわ
子供を持つって、最強のしがらみを自分で作ることだよなあ。
そんで、進学でも就職でも結婚でも、失敗だったらやり直せば良いけど
出産に関してはやり直しがきかない。
取り返しがつかない。
それでも、子供を持つということが多少でも魅力的ならばチャレンジするかもしれんけど、
あまりそうは思わないし、
子供いない今が充分幸せなので、あえて環境をかえる動機もない
同意だわ
子供を持つって、最強のしがらみを自分で作ることだよなあ。
そんで、進学でも就職でも結婚でも、失敗だったらやり直せば良いけど
出産に関してはやり直しがきかない。
取り返しがつかない。
それでも、子供を持つということが多少でも魅力的ならばチャレンジするかもしれんけど、
あまりそうは思わないし、
子供いない今が充分幸せなので、あえて環境をかえる動機もない
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 00:53:58 ID:yibUB1yf
デメリットを並べて自分を納得させようとするのは大方「しない」じゃなく「できない」側
・喪女
・不妊
・貧乏
真似して箇条書きするとこういう人たちが書いていると思われる
例えば男女論には田嶋みたくヒステリー起こしてキレるあたり見るに
無理に産めなんて古臭いこと言わないから、男と同じくらい働いてくださいな
・喪女
・不妊
・貧乏
真似して箇条書きするとこういう人たちが書いていると思われる
例えば男女論には田嶋みたくヒステリー起こしてキレるあたり見るに
無理に産めなんて古臭いこと言わないから、男と同じくらい働いてくださいな
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 00:58:22 ID:PFrMEfIC
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 06:30:10 ID:szImznTH
働かなくていい人は働くな、他人に職を譲れ。
正社員も、パートでさえも倍率すごいよ。
旦那と同じくらいかその前に帰宅して
御飯作れる正社員の職があれば私はパートなぞしない。
このパートだって土日休みでデスクワークだから応募が殺到したところだ。
>>104
・かわいそう派
の存在も忘れないであげてください
生まれるってかわいそう
正社員も、パートでさえも倍率すごいよ。
旦那と同じくらいかその前に帰宅して
御飯作れる正社員の職があれば私はパートなぞしない。
このパートだって土日休みでデスクワークだから応募が殺到したところだ。
>>104
・かわいそう派
の存在も忘れないであげてください
生まれるってかわいそう
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 07:57:21 ID:XhFCbOcb
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 09:17:14 ID:Iq/wce1e
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 09:18:02 ID:Iq/wce1e
>>143
喪婆死ねよ、ウゼェんだよ
喪婆死ねよ、ウゼェんだよ
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 09:53:54 ID:iqsDRKXF
若いうちの苦労は買ってでもしなさいって馬鹿じゃねえ。
そんなの年寄りどもが都合よく若者をこき使うための方便として生み出された言葉に
決まってるだろ。金も時間も自由に使える人間に嫉妬してるうんこババアは哀れだなあ。
そんなの年寄りどもが都合よく若者をこき使うための方便として生み出された言葉に
決まってるだろ。金も時間も自由に使える人間に嫉妬してるうんこババアは哀れだなあ。
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 10:48:42 ID:znsogOgJ
生物としての敗者スレはここですか？
「遺伝子の多様性up=種の滅亡リスクの低減」に貢献できないなら
地球の無駄づかいだからさっさと死になさい。
この星はあなたたちを必要としていない。
「遺伝子の多様性up=種の滅亡リスクの低減」に貢献できないなら
地球の無駄づかいだからさっさと死になさい。
この星はあなたたちを必要としていない。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 11:01:00 ID:289KXJM+
子供を産むとこんな醜い生き物になってしまう種族の雌、
このような醜い生き物にほぼ確実に養育される種族の幼生、
どこをとっても出来損ないでまったく価値を感じないな。
こんな種に残る価値があるなんざちゃんちゃらおかしい。
醜い雌はそう錯覚してないと生きて行けないぐらい不幸なんだろうか。
このような醜い生き物にほぼ確実に養育される種族の幼生、
どこをとっても出来損ないでまったく価値を感じないな。
こんな種に残る価値があるなんざちゃんちゃらおかしい。
醜い雌はそう錯覚してないと生きて行けないぐらい不幸なんだろうか。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 11:04:05 ID:HukVh9gx
子供が欲しくても産めない人が「産めるのに産まないなんて」って責める気持ちになるのは分かる。
子供が欲しくて産んだ人が「子供はいいもんだよ」ってオススメしたくなる気持ちもまぁ分かる。
でも、欲しくて産んだと主張するのに「産まないなんて逃げだ」と言う気持ちは分からん。
「逃げ」と感じるってことは、「産まなきゃよかった」って思ってるってことなのになぁ。
そういう人に限って「私は幸せ！」アピールが凄まじいし。
子供が欲しくて産んだ人が「子供はいいもんだよ」ってオススメしたくなる気持ちもまぁ分かる。
でも、欲しくて産んだと主張するのに「産まないなんて逃げだ」と言う気持ちは分からん。
「逃げ」と感じるってことは、「産まなきゃよかった」って思ってるってことなのになぁ。
そういう人に限って「私は幸せ！」アピールが凄まじいし。
158 ：おさかなくわえた名無しさん ：2009/10/20(火) 12:05:53 ID:OD/sIj6F
>>157
ハゲしく同意！
ハゲしく同意！
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 12:12:53 ID:Iq/wce1e
低能逆恨みダニ親にだって、過去にガキを産むか産まないかの自由選択権を持っていたはず。
敢えて自分の意志で産んだにも関わらず、そんなことは都合良く忘れてリスク回避の我々を逆恨み。本当にバカなんだね。
あたかも無理矢理産まされたかのような被害者ぶりが笑えますな。
敢えて自分の意志で産んだにも関わらず、そんなことは都合良く忘れてリスク回避の我々を逆恨み。本当にバカなんだね。
あたかも無理矢理産まされたかのような被害者ぶりが笑えますな。
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 12:19:54 ID:mbxO4KxK
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 12:54:26 ID:UX/+nOaN
自分がほしいかｒといって、他人も同じだとは限らないのにね。
そこまで必死な不妊って気持ち悪い。繁殖脳って怖いｗ
そこまで必死な不妊って気持ち悪い。繁殖脳って怖いｗ
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 14:09:10 ID:HukVh9gx
>>160
いや、子供云々抜きでものすごく単純に「自分が欲しいものを何の努力もせず得ているのにポイ捨てしてる」状態は見てて腹立つだろなーと思うから。
自分ならその状態は正直ちょっとイラッとするしw
だから匿名掲示板くらいでは噛み付きたくなっちゃうのかなって。
もちろん、周りに当たり散らしたり説教しだしたり恨み節語ったりなんてのは不妊関係なく人間性の問題だろうから、
不妊の人が全員そんなだとは思ってないよ。
実際身近に見事に２パターンいて面白いぐらい差があるからねー。
いや、子供云々抜きでものすごく単純に「自分が欲しいものを何の努力もせず得ているのにポイ捨てしてる」状態は見てて腹立つだろなーと思うから。
自分ならその状態は正直ちょっとイラッとするしw
だから匿名掲示板くらいでは噛み付きたくなっちゃうのかなって。
もちろん、周りに当たり散らしたり説教しだしたり恨み節語ったりなんてのは不妊関係なく人間性の問題だろうから、
不妊の人が全員そんなだとは思ってないよ。
実際身近に見事に２パターンいて面白いぐらい差があるからねー。
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 14:40:54 ID:289KXJM+
>>162
それなら堕胎した女や虐待・子殺しをした人間を恨めばいいのにな。
ポイ捨てなんかしていない、初めから手に取ってすらいないだけ。
手に取れるかどうかもそもそも分からない。取ってみたことがないからね。
それなら堕胎した女や虐待・子殺しをした人間を恨めばいいのにな。
ポイ捨てなんかしていない、初めから手に取ってすらいないだけ。
手に取れるかどうかもそもそも分からない。取ってみたことがないからね。
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 16:34:55 ID:p+N1Zy/H
死期の迫った人が「生きたくても生きられない人もいるのに」って死にたい人を責めるようなもんかな
自分の人生と他人の人生がごっちゃになっちゃってるんだろうと思う
掲示板で毒を吐くくらいは良いと思うけどね
>>157
まるっと同意
自分の人生に満足してる人は、他人の選択にごちゃごちゃ言わないだろうし、そもそも関心もないと思うｗ
また、選択肢じたいが気に食わないものであっても、他人がそれを選択する自由にさえ不寛容な人ってすごく不幸なんだろうと思う
自分は子供は産まないけども、産む人にわざわざケチつけようとは思わないし興味も無い
ただ、産め産めと干渉してくるバカについてはバカじゃないのとは思う
自分の人生と他人の人生がごっちゃになっちゃってるんだろうと思う
掲示板で毒を吐くくらいは良いと思うけどね
>>157
まるっと同意
自分の人生に満足してる人は、他人の選択にごちゃごちゃ言わないだろうし、そもそも関心もないと思うｗ
また、選択肢じたいが気に食わないものであっても、他人がそれを選択する自由にさえ不寛容な人ってすごく不幸なんだろうと思う
自分は子供は産まないけども、産む人にわざわざケチつけようとは思わないし興味も無い
ただ、産め産めと干渉してくるバカについてはバカじゃないのとは思う
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 17:54:09 ID:HukVh9gx
>>163
「ポイ捨て」っつか、「宝の持ち腐れ」状態に見えるんだろうね。
「持ってる側」の意思に関係なく「持たない側」にそういう感情がわくこと自体は自然なことだと思う。
>>164
自分も産む人に関してはなんとも思わないし、むしろ常識的な夫婦なら「お幸せにー」って祝福の気持ちになる。
不妊で頑張ってる人も、おかしなやっかみで絡んで来ないなら素直に応援したい。
「ポイ捨て」っつか、「宝の持ち腐れ」状態に見えるんだろうね。
「持ってる側」の意思に関係なく「持たない側」にそういう感情がわくこと自体は自然なことだと思う。
>>164
自分も産む人に関してはなんとも思わないし、むしろ常識的な夫婦なら「お幸せにー」って祝福の気持ちになる。
不妊で頑張ってる人も、おかしなやっかみで絡んで来ないなら素直に応援したい。
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 18:20:44 ID:kfyoEhgc
先祖たちがずっと繋いできた命のバトンを自分のワガママで放り出すなんて…
親から受けた愛情を子供にかえすことなくネコババする気なの？
そういうのを「恩を仇で返す」っていうんだよ！仏の意思を踏みにじる最低の行為！
親から受けた愛情を子供にかえすことなくネコババする気なの？
そういうのを「恩を仇で返す」っていうんだよ！仏の意思を踏みにじる最低の行為！
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 18:47:28 ID:nYO38HIl
>命のバトン
>仏の意思
ﾌﾟw
>仏の意思
ﾌﾟw
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 18:50:53 ID:c0k+X6EZ
宗教の人か～
いい加減解脱しなよ
いい加減解脱しなよ
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 18:55:51 ID:PFrMEfIC
先祖って何してたかどういう人か知らないや
たぶん、間違って産んでもひ孫から先の人もやっぱり
私のことを知らないし興味ないだろうねｗ
ネコババってすごい言葉だよね
絶対に損したくないって感じ
さもしいなぁ
たぶん、間違って産んでもひ孫から先の人もやっぱり
私のことを知らないし興味ないだろうねｗ
ネコババってすごい言葉だよね
絶対に損したくないって感じ
さもしいなぁ
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 19:00:19 ID:45Cop05L
>>163
堕胎させた男もね。
堕胎させた男もね。
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 19:27:48 ID:p+N1Zy/H
産め厨（子あり）はどこにでもいるけど、産むな厨（子なし）って見ないね
他人様の人生に干渉するという姑根性的な愚かさと言う点ではどちらも同じなのに。
理屈で言えば、
「地球スケールで見ればヒトは増えすぎだから産むな」とか
「たいした遺伝形質を持ってるわけでもないんだから、残すな」とかイロイロ言い方はあると思うけど、
他人様の選択に口出しするほど不幸じゃないから言わないんだろうな。
それに対し、子アリの産め厨が普通にいるのは、>>159な人が多いからだろうと思う
他人様の人生に干渉するという姑根性的な愚かさと言う点ではどちらも同じなのに。
理屈で言えば、
「地球スケールで見ればヒトは増えすぎだから産むな」とか
「たいした遺伝形質を持ってるわけでもないんだから、残すな」とかイロイロ言い方はあると思うけど、
他人様の選択に口出しするほど不幸じゃないから言わないんだろうな。
それに対し、子アリの産め厨が普通にいるのは、>>159な人が多いからだろうと思う
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 19:40:58 ID:289KXJM+
>>171
人生相談板だかどこだかにいることはいるんだけどね。
「この世に生まれて来た以上、人はほぼ確実に不幸や敗北を経験し、
また確実に死の苦しみを味わわなければいけない。
子供を生んだ時点で全ての親が虐待親に等しいので子供を生むべきではない」
と、無茶苦茶なことを言う生むな派の最右翼が。
ただよっぽどの暇人でない限り、彼らと違う意見の人はそもそも相手にしない。
「他人様の選択に口出しするほど不幸」なのはまさしく生め厨と同じだと思う。
人生相談板だかどこだかにいることはいるんだけどね。
「この世に生まれて来た以上、人はほぼ確実に不幸や敗北を経験し、
また確実に死の苦しみを味わわなければいけない。
子供を生んだ時点で全ての親が虐待親に等しいので子供を生むべきではない」
と、無茶苦茶なことを言う生むな派の最右翼が。
ただよっぽどの暇人でない限り、彼らと違う意見の人はそもそも相手にしない。
「他人様の選択に口出しするほど不幸」なのはまさしく生め厨と同じだと思う。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 20:01:21 ID:PFrMEfIC
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 20:34:53 ID:3hIWTmiM
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 20:41:46 ID:kfyoEhgc
>>168
宗教じゃありません！
恋愛科学で有名な医学専門家の先生も>>166と同じことを主張していました！
このスレにいる人たちは
日本誕生学協会代表理事でバースコーディネーターの大葉ナナコ先生の著書を読んで反省すべき。
宗教じゃありません！
恋愛科学で有名な医学専門家の先生も>>166と同じことを主張していました！
このスレにいる人たちは
日本誕生学協会代表理事でバースコーディネーターの大葉ナナコ先生の著書を読んで反省すべき。
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 20:48:25 ID:3hIWTmiM
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 21:00:56 ID:XhFCbOcb
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 21:45:28 ID:PFrMEfIC
>>175
世の中には恋愛板もあるのだが
世の中には恋愛板もあるのだが
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/20(火) 23:00:26 ID:52A7wvy5
>>143
＞子供のいない５０歳以上の女性は全員「若いときはよかったけど今はとても後悔している」「とてもさびしい。」と口をそろえて言う。
断言してもいいけど、これって社交辞令だよ
なまじっか子供が産める年齢なら産め厨がうるさいから、こんなことうかつには言えない。
年をとって初めて言えることだし、こう言っておけばいろいろうるさくない。
本当に後悔してさびしいならさっさと養子でもとってるって。
＞子供のいない５０歳以上の女性は全員「若いときはよかったけど今はとても後悔している」「とてもさびしい。」と口をそろえて言う。
断言してもいいけど、これって社交辞令だよ
なまじっか子供が産める年齢なら産め厨がうるさいから、こんなことうかつには言えない。
年をとって初めて言えることだし、こう言っておけばいろいろうるさくない。
本当に後悔してさびしいならさっさと養子でもとってるって。
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/21(水) 00:28:38 ID:KAK5Boe/
>179
吉永さゆりもそういう発言してるよね。
あれも世間の非難をかわす為なんだろうな、上手いなって思ったよ。
吉永さゆりもそういう発言してるよね。
あれも世間の非難をかわす為なんだろうな、上手いなって思ったよ。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/21(水) 03:29:40 ID:9ImmhEDM
そういや、美空ひばりさんとこは養子さんだよね
「でも実子じゃないと」とか「自分で産まないと」とか
全国の養子縁組親子や里親さんを絶賛否定する
浮かれた梅厨発言がありそうな予感
「でも実子じゃないと」とか「自分で産まないと」とか
全国の養子縁組親子や里親さんを絶賛否定する
浮かれた梅厨発言がありそうな予感
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/21(水) 09:29:49 ID:ax0hfR1W
>>180 吉永小百合
社交辞令か～、騙された。
だよね、あそこまで生き残った女優なんて中身は男。
表向きのイメージとはまったく違うだろうし、
「子供ほしかったな」なんて弱気の後悔する気持ちがあったとして、
もしそれが本心なら人知れずそっと胸の内にしまっておくよね。
わざわざ世間に向けてそんな弱い部分吐露したくないはず。
ああいう世界は何でもイメージ第一だから、社交辞令っていうのはうなずける。
こうやって言っておけばオッケーみたいな。
社交辞令か～、騙された。
だよね、あそこまで生き残った女優なんて中身は男。
表向きのイメージとはまったく違うだろうし、
「子供ほしかったな」なんて弱気の後悔する気持ちがあったとして、
もしそれが本心なら人知れずそっと胸の内にしまっておくよね。
わざわざ世間に向けてそんな弱い部分吐露したくないはず。
ああいう世界は何でもイメージ第一だから、社交辞令っていうのはうなずける。
こうやって言っておけばオッケーみたいな。
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/21(水) 11:01:43 ID:UNVnJSne
私は子供の頃から将来自分は絶対産まない！と決めてて、やはりその意志は強固で産まない人生を
選択してる。予想に反し、結婚は理解ある男に巡り会ったんで奇跡的にしたけど。
私は親、親戚、義両親、友人、知人その他に「何故産まないの？」「将来寂しいよ」等の梅厨発言をされたことが皆無なんだが、
ここにいる皆さんは、そういうこと言われます？実際いい大人はプライベートなこの件についてあまり話をしてこないと思うんだけど。
選択してる。予想に反し、結婚は理解ある男に巡り会ったんで奇跡的にしたけど。
私は親、親戚、義両親、友人、知人その他に「何故産まないの？」「将来寂しいよ」等の梅厨発言をされたことが皆無なんだが、
ここにいる皆さんは、そういうこと言われます？実際いい大人はプライベートなこの件についてあまり話をしてこないと思うんだけど。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/21(水) 11:05:31 ID:0KOhS6nC
知人が養子もらえばいいのにって言い始めた・・・
本人子育てが思い通りにいかなくて苦しんだ時期もあったのに
どうしてそんなこと言えるんだろうと哀しくなる。
本人子育てが思い通りにいかなくて苦しんだ時期もあったのに
どうしてそんなこと言えるんだろうと哀しくなる。
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/21(水) 11:50:08 ID:Q0tAR1IH
私も社交辞令で「子供可愛い」「早く欲しい」と言うけど、
正直どうでもいい。本当にどうでもいい。
できたらできたらで真剣に子育てするけれど、別に無理して欲しくない。
私もはっきり言いたい。どうでもいいって。
だけどそんな事言ったらどんな目で見られるか分からん・・・。怖いし、ウトメに悪い。
職場や近所のババアからの孫まだかコールが死ぬ程ウザイ。
特に世間話もしない近所のババアに、孫梅なんて言われる筋合いは無い！！
たぶんトメが可哀想で言うんだろうけど。
町内の集まりが本気で嫌だ。
>>183
まーね。まともじゃないんだよ。
人の事より、お前こそ大丈夫かよｗ子育てと身の回り生理整頓しろよｗｗｗと言いたくなる連中が多いのは事実。
>>184
嫌な知人だね。
今の私だったら「よくそんな身勝手な事言えるねｗ」と言い捨てて縁切る。
苦しんでる時期に思わずならまだしも、乗り越えた今何か勘違いしちゃったんだろうね。
これから先、子供産むまで言い続けそう。
無神経にも甚だしいわ・・・。
正直どうでもいい。本当にどうでもいい。
できたらできたらで真剣に子育てするけれど、別に無理して欲しくない。
私もはっきり言いたい。どうでもいいって。
だけどそんな事言ったらどんな目で見られるか分からん・・・。怖いし、ウトメに悪い。
職場や近所のババアからの孫まだかコールが死ぬ程ウザイ。
特に世間話もしない近所のババアに、孫梅なんて言われる筋合いは無い！！
たぶんトメが可哀想で言うんだろうけど。
町内の集まりが本気で嫌だ。
>>183
まーね。まともじゃないんだよ。
人の事より、お前こそ大丈夫かよｗ子育てと身の回り生理整頓しろよｗｗｗと言いたくなる連中が多いのは事実。
>>184
嫌な知人だね。
今の私だったら「よくそんな身勝手な事言えるねｗ」と言い捨てて縁切る。
苦しんでる時期に思わずならまだしも、乗り越えた今何か勘違いしちゃったんだろうね。
これから先、子供産むまで言い続けそう。
無神経にも甚だしいわ・・・。
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/21(水) 14:14:30 ID:zneVY9B/
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/21(水) 23:30:40 ID:Xr6pvuYS
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/22(木) 06:05:19 ID:KlWlz1mt
父親が離婚してる
だから孫が欲しいとは言えないようだ
この点俺はラッキーｗ
だから孫が欲しいとは言えないようだ
この点俺はラッキーｗ
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/22(木) 21:40:34 ID:1Txc6LY7
男がなぜ女に優しくするかわかりますか？なぜ女性は大事にされるかわかりますか？
理由は一つしかありません、「自分の子供を産んでくれるから」これだけです。
だから結婚して子なきは去れとか石女は出て行けといわれるのは当然のことなのです。
女の価値は子供を産むことだけなのだから。今の日本の女は調子に乗りすぎ。自分を何様だと思ってるの？
現代日本ほど産まない女がここまで責められない国はないよ？外国ではどこでも子供産まない＝どうして？って感覚だよ。
理由は一つしかありません、「自分の子供を産んでくれるから」これだけです。
だから結婚して子なきは去れとか石女は出て行けといわれるのは当然のことなのです。
女の価値は子供を産むことだけなのだから。今の日本の女は調子に乗りすぎ。自分を何様だと思ってるの？
現代日本ほど産まない女がここまで責められない国はないよ？外国ではどこでも子供産まない＝どうして？って感覚だよ。
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/22(木) 21:44:11 ID:1Txc6LY7
子供が「産めない」というだけでもこんなに非難されるのだから
意図して産まないのはもう生きている価値が全くない。
【子】不妊女性との結婚【無】
1 ：愛と死の名無しさん：2009/09/03(木) 14:15:40
子供が産めない未婚女性どう思いますか？
2 ：愛と死の名無しさん：2009/09/03(木) 14:18:09
不妊女はゴミ同然！
3 ：愛と死の名無しさん：2009/09/03(木) 15:09:27
絶対に結婚は無い
女の役目は子供を産むこと
4 ：愛と死の名無しさん：2009/09/03(木) 16:46:15
不妊同士で結婚汁
5 ：愛と死の名無しさん：2009/09/03(木) 17:34:31
羊水が腐ってるから不可
6 ：愛と死の名無しさん：2009/09/03(木) 20:08:12
石女に存在価値なし
意図して産まないのはもう生きている価値が全くない。
【子】不妊女性との結婚【無】
1 ：愛と死の名無しさん：2009/09/03(木) 14:15:40
子供が産めない未婚女性どう思いますか？
2 ：愛と死の名無しさん：2009/09/03(木) 14:18:09
不妊女はゴミ同然！
3 ：愛と死の名無しさん：2009/09/03(木) 15:09:27
絶対に結婚は無い
女の役目は子供を産むこと
4 ：愛と死の名無しさん：2009/09/03(木) 16:46:15
不妊同士で結婚汁
5 ：愛と死の名無しさん：2009/09/03(木) 17:34:31
羊水が腐ってるから不可
6 ：愛と死の名無しさん：2009/09/03(木) 20:08:12
石女に存在価値なし
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/22(木) 21:53:35 ID:1Txc6LY7
いいですか、男にとっては「自分の遺伝子を残してくれる女かどうか」が一番重要なのです。
これがなければ男にとっては結婚する意味はゼロなのです。意味が全くありません。
どうして子孫を残さない、自分の遺伝子を残さない女と一緒にならないといけないの？
どうして歳をとっただけの役に立たない婆を養わないといけないの？（まさか小梨専業なんていないと思うけど…もしいたらニート以下の産業廃棄物です）
うちは夫も子供欲しがらない！私男だけど子供いらない！と喚くそこのあなた。
それは若いから。４０超えて子供を欲しがらない男性はいませんよ。いるとしたら遊び人とかで人間として欠陥がありますから奥さんは別の意味で苦労するでしょうね。
いずれは必ず歳だけとった女などポイ捨てして、自分の子を産んでくれる若い女性のもとへ行くでしょう。高収入男性の奥さんは特に気をつけることですね。
これがなければ男にとっては結婚する意味はゼロなのです。意味が全くありません。
どうして子孫を残さない、自分の遺伝子を残さない女と一緒にならないといけないの？
どうして歳をとっただけの役に立たない婆を養わないといけないの？（まさか小梨専業なんていないと思うけど…もしいたらニート以下の産業廃棄物です）
うちは夫も子供欲しがらない！私男だけど子供いらない！と喚くそこのあなた。
それは若いから。４０超えて子供を欲しがらない男性はいませんよ。いるとしたら遊び人とかで人間として欠陥がありますから奥さんは別の意味で苦労するでしょうね。
いずれは必ず歳だけとった女などポイ捨てして、自分の子を産んでくれる若い女性のもとへ行くでしょう。高収入男性の奥さんは特に気をつけることですね。
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/22(木) 22:45:35 ID:o4ZkE56E
今日もまた繁殖教狂信者ID:1Txc6LY7が巡回に参りましたよーｗ
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/22(木) 22:52:08 ID:EgSQQAGI
そうだねーｗ
尤もらしい良識めいた御託を並べるその本心は女の弱さ(笑)を武器に
旦那や子供に生活をたかろうと必死になっているだけ
頭の弱い寄生虫ﾊﾞﾊﾞｱは占い・迷信・ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙとか非科学的な話しが大好き
学校時代理科の成績が悪かったことだけは確かだろうなｗ
尤もらしい良識めいた御託を並べるその本心は女の弱さ(笑)を武器に
旦那や子供に生活をたかろうと必死になっているだけ
頭の弱い寄生虫ﾊﾞﾊﾞｱは占い・迷信・ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙとか非科学的な話しが大好き
学校時代理科の成績が悪かったことだけは確かだろうなｗ
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/22(木) 23:03:56 ID:QK/2eS/T
姑世代なんじゃないの？
おみくじで一喜一憂したり血液型の話を真剣にしたりって、団塊以上でしょ？
もし出産可能世代でそれだとしたら、あまりにも歪みすぎだと思うけど、育児って人間性を歪めるものなのかもしれないって思ってしまうね。
おみくじで一喜一憂したり血液型の話を真剣にしたりって、団塊以上でしょ？
もし出産可能世代でそれだとしたら、あまりにも歪みすぎだと思うけど、育児って人間性を歪めるものなのかもしれないって思ってしまうね。
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/23(金) 00:06:51 ID:psRUJu2c
>【子】不妊女性との結婚【無】
そのスレでやればいいんじゃないの？
そのスレでやればいいんじゃないの？
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/23(金) 00:58:03 ID:gg7S4whO
そんなに繁殖が大好きだったら、繁殖したくない人達が集まる所に
来ないで、YouTubeで動物の繁殖動画でも見てなさい、まったく。
来ないで、YouTubeで動物の繁殖動画でも見てなさい、まったく。
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/23(金) 10:20:10 ID:5WxQOyjF
本能が子供を欲しくないと叫んでる
生まれ育った環境も（両親からの過度な恫喝、暴力、無視、侮辱）酷く、特に父親には憎しみしかない
生まれ育った環境も（両親からの過度な恫喝、暴力、無視、侮辱）酷く、特に父親には憎しみしかない
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/23(金) 11:22:08 ID:MfRSJH+K
繁殖したい人たちは繁殖したい人たちのことだけ考えてろよ。
繁殖したくない・できない人間のことは無視して下すってけっこうだ。
繁殖したくない・できない人間のことは無視して下すってけっこうだ。
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/23(金) 11:47:08 ID:H67A/IPj
>>191
いや～、アッパレ。
お前こそが産業廃棄物。昭和一桁生まれの老婆？
自分の価値観こそが絶対正しいと疑わない了見の狭い賤業っぽい可哀相なオツムですねw
男にもいろいろいるんだよ。ガキを望まない社会的にステータスもあるまともな男性を何人も知ってますが。
ちなみに私の夫もその一人。他人が選ぶ人生に余計な口出しは無用。何を言われても産む気なんかないから、はい残念～w
いや～、アッパレ。
お前こそが産業廃棄物。昭和一桁生まれの老婆？
自分の価値観こそが絶対正しいと疑わない了見の狭い賤業っぽい可哀相なオツムですねw
男にもいろいろいるんだよ。ガキを望まない社会的にステータスもあるまともな男性を何人も知ってますが。
ちなみに私の夫もその一人。他人が選ぶ人生に余計な口出しは無用。何を言われても産む気なんかないから、はい残念～w
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/23(金) 12:09:15 ID:fwa0bj0q
>>199
子供も産まない役立たずの女が、昼間っから2ちゃんか…
優しいご主人に飼われて良かったな。
普通は、結婚して孫を見せるのが男性の親孝行なのにな。
嫁のわがままに妥協させられる男性が可哀想。
女のわがままで子供作らないのは論外だし、不妊でも、昔なら、石女と言われて離婚だ。
極限まで不妊治療をしたわけでもなし。
自分の幸せ（結婚）だけは獲得するけど、義務は果たさないってｗ勝手すぎる。
子供も産まない役立たずの女が、昼間っから2ちゃんか…
優しいご主人に飼われて良かったな。
普通は、結婚して孫を見せるのが男性の親孝行なのにな。
嫁のわがままに妥協させられる男性が可哀想。
女のわがままで子供作らないのは論外だし、不妊でも、昔なら、石女と言われて離婚だ。
極限まで不妊治療をしたわけでもなし。
自分の幸せ（結婚）だけは獲得するけど、義務は果たさないってｗ勝手すぎる。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/23(金) 12:38:03 ID:/1my4A4N
小梨の皆様の人生設計を伺いたかったんだけど厳しい？
ウチは経済的に無理派で、今は少ない稼ぎでもそれなりに暮らしてるけど
老後に向けてはどう設計すればいいのかなって思っちゃってる。
年金も払えないからお金入らないし、二人ともアルバイト生活だから
将来を思うと漠然とした不安があります。
やっぱり、どちらかが動けなくなったら心中？
ウチは経済的に無理派で、今は少ない稼ぎでもそれなりに暮らしてるけど
老後に向けてはどう設計すればいいのかなって思っちゃってる。
年金も払えないからお金入らないし、二人ともアルバイト生活だから
将来を思うと漠然とした不安があります。
やっぱり、どちらかが動けなくなったら心中？
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/23(金) 12:41:43 ID:H67A/IPj
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/23(金) 13:12:44 ID:UenLoZ2h
女って自分語りが好きだな。
>>191とか>>199が言う”産業廃棄物”や”石女”に当てはまらないのなら、いちいち顔真っ赤にしてレスしなけりゃ良いのに。
顔の見えないネットでは学歴詐称し放題ｗだが、まぁ院卒の妄想のような女が居たとしても、それはミクロのはなし。
傾向的には、たいていの女は責任のないパン職がほとんどで、会社からは煙たがられているお局様ってところだねｗ
子供産まない女は、男性よりも知力も体力も劣るただの木偶の坊。
>>191とか>>199が言う”産業廃棄物”や”石女”に当てはまらないのなら、いちいち顔真っ赤にしてレスしなけりゃ良いのに。
顔の見えないネットでは学歴詐称し放題ｗだが、まぁ院卒の妄想のような女が居たとしても、それはミクロのはなし。
傾向的には、たいていの女は責任のないパン職がほとんどで、会社からは煙たがられているお局様ってところだねｗ
子供産まない女は、男性よりも知力も体力も劣るただの木偶の坊。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/23(金) 13:26:24 ID:hWMWhIdI
狂信者に続いて男女厨が沸きました
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/23(金) 13:31:09 ID:HuBtNeU/
>>200
極限まで不妊治療をしたわけでもなし。
自分の幸せ（結婚）だけは獲得するけど、義務は果たさないってｗ勝手すぎる。
えっ、また貴方ですか？
粘着質すぎてちょっと怖いですよ。
いくら口調を変えても、いつもいつも言ってることが同じだからバレバレです。
女として産まれたら、出産して子育てして苦労する「義務」を果たさないとダメなんですよね。
小梨でいい思いをしている「石女」が存在していることが
憎くて悔しくてたまらないのですよね。
もうわかりました。だからもうお引き取り下さい。
極限まで不妊治療をしたわけでもなし。
自分の幸せ（結婚）だけは獲得するけど、義務は果たさないってｗ勝手すぎる。
えっ、また貴方ですか？
粘着質すぎてちょっと怖いですよ。
いくら口調を変えても、いつもいつも言ってることが同じだからバレバレです。
女として産まれたら、出産して子育てして苦労する「義務」を果たさないとダメなんですよね。
小梨でいい思いをしている「石女」が存在していることが
憎くて悔しくてたまらないのですよね。
もうわかりました。だからもうお引き取り下さい。
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/23(金) 13:38:01 ID:IDoTO0Yf
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/23(金) 13:40:51 ID:9fUg+7E1
「後継ぎ(笑)」を言い訳にズコバコ生で入れて気持ち良く精子出して孕ませる
→仕事を言い訳に家事や育児を全て嫁に丸投げし、
妊娠を言い訳に嫁以外の女とズコバコよろしくやりながら
生まれた赤子がキャッチボール(笑)や酒を酌み交わす(笑)、花嫁姿を見る(笑)等
自分のエゴに満ちたドリームを押し付けられる年齢に育つまで放置
→長くとも20年そこらで自分の遺伝子(笑)を継いだエゴの容れ物が完成！
ってなチンコ野郎と、それに奴隷奉公させられて人生を台無しにされたのを
どうしても不幸だと思いたくない奴隷女が今日も必死ですね。
→仕事を言い訳に家事や育児を全て嫁に丸投げし、
妊娠を言い訳に嫁以外の女とズコバコよろしくやりながら
生まれた赤子がキャッチボール(笑)や酒を酌み交わす(笑)、花嫁姿を見る(笑)等
自分のエゴに満ちたドリームを押し付けられる年齢に育つまで放置
→長くとも20年そこらで自分の遺伝子(笑)を継いだエゴの容れ物が完成！
ってなチンコ野郎と、それに奴隷奉公させられて人生を台無しにされたのを
どうしても不幸だと思いたくない奴隷女が今日も必死ですね。
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/23(金) 14:16:13 ID:wWq5K2hX
某ブレイン子育ておばあちゃんとかが流行ったせいか、
最近そういう科学的根拠に基づいた育児法？なんかを特集する番組が増えてるけど、
そういうのを見る度に子どもは欲しくないと思う
なんていうか、子育てをある種のシュミレーションゲーム化してしまいそうなんだ
「こういう子どもにするにはこんな方法がいい」とか、そういう育児法って
まるで育成キャラクターのバロメータを要領よく増やす裏技みたい
でもそれは実際子どもの為になる育児法なのかもしれないし、
単にそれをゲームのように捉えてしまう自分が駄目なだけなんだと思う
自分は絶対に子どもを持っちゃいけない
最近そういう科学的根拠に基づいた育児法？なんかを特集する番組が増えてるけど、
そういうのを見る度に子どもは欲しくないと思う
なんていうか、子育てをある種のシュミレーションゲーム化してしまいそうなんだ
「こういう子どもにするにはこんな方法がいい」とか、そういう育児法って
まるで育成キャラクターのバロメータを要領よく増やす裏技みたい
でもそれは実際子どもの為になる育児法なのかもしれないし、
単にそれをゲームのように捉えてしまう自分が駄目なだけなんだと思う
自分は絶対に子どもを持っちゃいけない
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/24(土) 00:38:12 ID:2PrSX/Dv
たまに頭のイカレた梅厨が湧くね。あれってババァかと思ってたが、実はバカな男、って気がしてきた。
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/24(土) 01:36:52 ID:XMiKVzhk
てか、ｾｸﾛｽが気持ち悪くて無理‥‥
体に触れられるの苦手だ
体に触れられるの苦手だ
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/24(土) 04:39:32 ID:ykoqZuhs
うちの夫は危険日さけてることは気づいてないようだな
まぁうちの経済状態では無理だしな
まぁうちの経済状態では無理だしな
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/24(土) 12:30:13 ID:UCpl6nE7
>>211
まさかそれ以外の避妊はしていないと？
まさかそれ以外の避妊はしていないと？
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/25(日) 05:28:09 ID:xHEwxIwr
>>212
していない
はじめは作るつもりでしてたけど
全然できないので何か原因があってできないんだなと思い始めて３年
よく考えると経済的には難しいからいらないや、という結論になった
そういや、夫と子供の話しなくなったな
まだ欲しいって思ってるか聞かなきゃな
していない
はじめは作るつもりでしてたけど
全然できないので何か原因があってできないんだなと思い始めて３年
よく考えると経済的には難しいからいらないや、という結論になった
そういや、夫と子供の話しなくなったな
まだ欲しいって思ってるか聞かなきゃな
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/25(日) 05:53:35 ID:7eH1XrvA
俺は・・・金があっても欲しくない
20年後の後悔があるかもしれないけど・・・孤独死かもしれないけど欲しくない
20年後の後悔があるかもしれないけど・・・孤独死かもしれないけど欲しくない
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/25(日) 12:33:47 ID:tpTx0VWp
先週の木曜だったかにNHKでシングルファーザーがテーマになっていたな。
内容としては主にシングルファーザーになった男が、子育ての時間を確保する
ために仕事が限定され薄給での生活を強いられるので、シングルママ同様に
父子家庭手当が必要ではというものだった。
あの番組を見て、子供自体が人生の足かせになってしまうこともあることを
改めて実感してしまったな。
子供の送り迎えの時間を作るために本来はできる仕事もできなくなったり、
収入を得る機会も減るのだものな。
やっぱりオレには子供は無理だって実感したよ。
近所に実家がある人とかなら、頭を下げる辛さはあるだろうけど親の支援
を得ることも出来るだろうけど、こっちはそれもないからね。
内容としては主にシングルファーザーになった男が、子育ての時間を確保する
ために仕事が限定され薄給での生活を強いられるので、シングルママ同様に
父子家庭手当が必要ではというものだった。
あの番組を見て、子供自体が人生の足かせになってしまうこともあることを
改めて実感してしまったな。
子供の送り迎えの時間を作るために本来はできる仕事もできなくなったり、
収入を得る機会も減るのだものな。
やっぱりオレには子供は無理だって実感したよ。
近所に実家がある人とかなら、頭を下げる辛さはあるだろうけど親の支援
を得ることも出来るだろうけど、こっちはそれもないからね。
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/25(日) 14:44:19 ID:BRGiUhw0
>>215
その番組は見てない俺だがNHKが提示しようとした【父子家庭手当て】の意義には
ふかく感じ入りもする。
とはいえテレビの流す情報自体、俺には胡散臭いものでしかないので
あまり感情移入しないでおけよ、と今は言っておくかな。
ちなみに俺も子供は持ちたくない者のひとりだけどね。
《近所に実家が・・・》から末尾までのくだり。
そういう書き方のできるアンタならテレビなんか必要ないだろ。
その番組は見てない俺だがNHKが提示しようとした【父子家庭手当て】の意義には
ふかく感じ入りもする。
とはいえテレビの流す情報自体、俺には胡散臭いものでしかないので
あまり感情移入しないでおけよ、と今は言っておくかな。
ちなみに俺も子供は持ちたくない者のひとりだけどね。
《近所に実家が・・・》から末尾までのくだり。
そういう書き方のできるアンタならテレビなんか必要ないだろ。
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/25(日) 16:39:07 ID:sfMR7a9K
何？ こんなに自分勝手な人たちなの？
そもそも移民の話が何で出てきてるか知ってる？
一部の人のワガママで将来の日本人全体が苦しむことになるのか…。
これなら「子供がいない税」もやむを得ないと思う。
皆リスクを背負って生きてる。
リスクを避けるならインフラにタダ乗りする代償を払うのが道理でしょ。
「家なんか、国なんかどうでも良い。自分さえ良ければそれで良い」という人が増えたね。
（そういうゴミクズが子孫を残さず淘汰されるというのは良いことだけど）
そもそも移民の話が何で出てきてるか知ってる？
一部の人のワガママで将来の日本人全体が苦しむことになるのか…。
これなら「子供がいない税」もやむを得ないと思う。
皆リスクを背負って生きてる。
リスクを避けるならインフラにタダ乗りする代償を払うのが道理でしょ。
「家なんか、国なんかどうでも良い。自分さえ良ければそれで良い」という人が増えたね。
（そういうゴミクズが子孫を残さず淘汰されるというのは良いことだけど）
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/25(日) 17:07:34 ID:JfBcW1Fz
イエ制度ってとっくになくなったしなあ。
本来は生む・生まないなんて究極の個人的問題のはずなんだけど、
イエがどうのっていう年寄りがいて困るのは事実。
その年代は右肩上がりの日本しか知らないわけで、とっくに人口が減少に転じていることやら、公立の学校はもう終わってることも知らずに
孫の顔を見せろだのイエがどうこうと身勝手も甚だしい
本来は生む・生まないなんて究極の個人的問題のはずなんだけど、
イエがどうのっていう年寄りがいて困るのは事実。
その年代は右肩上がりの日本しか知らないわけで、とっくに人口が減少に転じていることやら、公立の学校はもう終わってることも知らずに
孫の顔を見せろだのイエがどうこうと身勝手も甚だしい
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/25(日) 18:33:08 ID:7eH1XrvA
>>217
リスク？リスクですか・・・貴方はストレスと忍耐に苦しみながら子供を育てているわけですね
ゴミクズ呼ばわりか・・親を選べ無いとは言え貴方のお子さんは不幸だ
「子供が授かっただけで幸せ♪」
そうは言えないのですね
リスク？リスクですか・・・貴方はストレスと忍耐に苦しみながら子供を育てているわけですね
ゴミクズ呼ばわりか・・親を選べ無いとは言え貴方のお子さんは不幸だ
「子供が授かっただけで幸せ♪」
そうは言えないのですね
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/25(日) 18:54:43 ID:kNyAjVO0
「子はリスク」ってハッキリ言っちゃってるし…。
なら産まなきゃ良かったのに。
リスク呼ばわりされる子供カワイソス。
自ら選択したリスクを他人にも負わせなきゃ気が済まないって宗教やアムウェイよりタチ悪い。
あれらは一応本人にとっては「いいこと、幸せなこと」をオススメしてるわけだし。
なら産まなきゃ良かったのに。
リスク呼ばわりされる子供カワイソス。
自ら選択したリスクを他人にも負わせなきゃ気が済まないって宗教やアムウェイよりタチ悪い。
あれらは一応本人にとっては「いいこと、幸せなこと」をオススメしてるわけだし。
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/25(日) 19:06:50 ID:UE8TB2m4
なんか愛国心(笑)まで持ち出しているし。
お国のために～って考えながらセックスしたのか？
嘘つくなｗ
お国のために～って考えながらセックスしたのか？
嘘つくなｗ
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/25(日) 19:13:14 ID:JfBcW1Fz
国のためとか家のためとか、
それらのためにあえてリスクを背負って、とか
おそらく 本当は生みたくなかったのに、社会的圧力とか周囲の期待に押される形で
不本意な出産をしてしまった人なんじゃないかな
そういう人ほど、生まずに生きてる人間が憎らしくなるだろうし生んだことを後悔するだろうし
それらのためにあえてリスクを背負って、とか
おそらく 本当は生みたくなかったのに、社会的圧力とか周囲の期待に押される形で
不本意な出産をしてしまった人なんじゃないかな
そういう人ほど、生まずに生きてる人間が憎らしくなるだろうし生んだことを後悔するだろうし
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/25(日) 19:59:53 ID:vaMMJU3M
知り合いの女性(36)が最近妊娠した。
結婚後全く子供が出来なくて、病院で出来る確率約20％と診断。
その後必死過ぎる姿勢で不妊治療する妻の姿に嫌気が差したのか、
旦那は他に女作ったりもした。(結局バレて別れたみたいだけど)
そんな感じで過ごしてるうちに何故だかいきなり妊娠したらしい。
正直全くおめでとうと言う気にならないなー。
他に女作られちゃうくらい旦那の気持ちが冷めてるのに、
(詳しい事は知らんけど旦那はたいして子供に拘りなかったんだろうし)
子供なんか産んでも一時的なごまかしの幸せに過ぎない気がする。
つーかそういう旦那はどうせ同じ事繰り返すだろうし、
そういう子供＝幸せみたいな単細胞で思い込みの強い女ほど、
何年後かは必死で作った子供に「アンタがいるせいで離婚出来ない」
とか吐き捨てるようになるんだよ。
これを言われる家庭環境育つのがどんだけ辛いか考えてから子供作れよ。
結婚後全く子供が出来なくて、病院で出来る確率約20％と診断。
その後必死過ぎる姿勢で不妊治療する妻の姿に嫌気が差したのか、
旦那は他に女作ったりもした。(結局バレて別れたみたいだけど)
そんな感じで過ごしてるうちに何故だかいきなり妊娠したらしい。
正直全くおめでとうと言う気にならないなー。
他に女作られちゃうくらい旦那の気持ちが冷めてるのに、
(詳しい事は知らんけど旦那はたいして子供に拘りなかったんだろうし)
子供なんか産んでも一時的なごまかしの幸せに過ぎない気がする。
つーかそういう旦那はどうせ同じ事繰り返すだろうし、
そういう子供＝幸せみたいな単細胞で思い込みの強い女ほど、
何年後かは必死で作った子供に「アンタがいるせいで離婚出来ない」
とか吐き捨てるようになるんだよ。
これを言われる家庭環境育つのがどんだけ辛いか考えてから子供作れよ。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/25(日) 20:13:20 ID:1w2h0hsX
＞そういうゴミクズが子孫を残さず淘汰されるというのは良いことだけど
真っ先に淘汰されるべき>>217が淘汰されてないじゃんｗ
>>223
そういう奴は結局自分のエゴでしか子供作ってないんだな。
しかも、子供がいる人生がどうなるかろくに考えていない。
だから後になって子供が邪魔になったりして、このスレのような場所に来て発狂するって訳だｗ
真っ先に淘汰されるべき>>217が淘汰されてないじゃんｗ
>>223
そういう奴は結局自分のエゴでしか子供作ってないんだな。
しかも、子供がいる人生がどうなるかろくに考えていない。
だから後になって子供が邪魔になったりして、このスレのような場所に来て発狂するって訳だｗ
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/26(月) 03:03:08 ID:Rx0Ycjrs
産まない女はワガママ石女てのは
・産んで後悔している女
・童貞
のどっちかしか言わないんじゃないの？
一般的な男なら、自分の嫁さん以外の女が
産もうが産むまいが関係ないから興味もないだろ
童貞は
女が出産しない→独女が増える→俺がセックスできないのはそのせい
と思ってるんだろうけど
全ての女がさかってもモテ男が数人の女とやるだけになると思う
・産んで後悔している女
・童貞
のどっちかしか言わないんじゃないの？
一般的な男なら、自分の嫁さん以外の女が
産もうが産むまいが関係ないから興味もないだろ
童貞は
女が出産しない→独女が増える→俺がセックスできないのはそのせい
と思ってるんだろうけど
全ての女がさかってもモテ男が数人の女とやるだけになると思う
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/26(月) 08:30:40 ID:nx+VNDjZ
>>217
知恵遅れ晒しage。
なんだか気の毒なほど低能が紛れ込んで来てるな。そうご立派な意見を垂れるぐらいだから、よほど子育てに
自信がおありなんだね。ガキを産んだだけで何なんだかこの上から目線はw
産んだだけじゃダメなのはわかってるよな？将来きちんと納税でき、お国(笑)に貢献できるご立派な人間に
育って初めておまえは評価されるだろう。猿ガキをいくら増産したところで、ニート、犯罪者、母子家庭など
お国(笑)のお荷物になるようなのは製作しないで頂こうか。まぁおまえのような知能ではたかが知れてるがな。
知恵遅れ晒しage。
なんだか気の毒なほど低能が紛れ込んで来てるな。そうご立派な意見を垂れるぐらいだから、よほど子育てに
自信がおありなんだね。ガキを産んだだけで何なんだかこの上から目線はw
産んだだけじゃダメなのはわかってるよな？将来きちんと納税でき、お国(笑)に貢献できるご立派な人間に
育って初めておまえは評価されるだろう。猿ガキをいくら増産したところで、ニート、犯罪者、母子家庭など
お国(笑)のお荷物になるようなのは製作しないで頂こうか。まぁおまえのような知能ではたかが知れてるがな。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/27(火) 00:14:27 ID:VqE6QsM5
あげる
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/27(火) 09:15:09 ID:JeE+lkUi
>>224
子供がいる人生がどうなるかをシミュレーションできないなんて
どれだけ不自由な頭してるのよって話だよな。
育児なんて手間ひまかかるものなんだから、それをこなすだけの忍耐力が
自分にあるかどうかなんて子供を作る前からある程度わかると思うけどね。
子供がいる人生がどうなるかをシミュレーションできないなんて
どれだけ不自由な頭してるのよって話だよな。
育児なんて手間ひまかかるものなんだから、それをこなすだけの忍耐力が
自分にあるかどうかなんて子供を作る前からある程度わかると思うけどね。
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/27(火) 10:01:43 ID:0taHp/Ba
一生旦那が守ってくれる保証もちゃんと子供を養っていける給料が貰える保証もないのに簡単に結婚したから子供を作ろうなんて言えない。
今は給料がいいけど、倒産したり病気になったりするかもしれない。
私も働いてるけど９時から終電まで働く事もあるのに、簡単に子供なんか作れないよ。
今は給料がいいけど、倒産したり病気になったりするかもしれない。
私も働いてるけど９時から終電まで働く事もあるのに、簡単に子供なんか作れないよ。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/27(火) 19:01:53 ID:OznnIvuN
このスレ専業主婦の人いる？
病気や介護等で仕方なく…ではなく、自ら進んで仕事してない人。
仕事もしない、子育てもないって何もできないつまらない人生だと思わないの？
だって家事は夜遅くまで働いてる人でも普通にやってるし…
社会に対して何の貢献もしてないわけでしょ。いい大人なのに恥ずかしくないのかなあ？
病気や介護等で仕方なく…ではなく、自ら進んで仕事してない人。
仕事もしない、子育てもないって何もできないつまらない人生だと思わないの？
だって家事は夜遅くまで働いてる人でも普通にやってるし…
社会に対して何の貢献もしてないわけでしょ。いい大人なのに恥ずかしくないのかなあ？
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/27(火) 20:57:33 ID:vFIsKYEu
>>230
夜釣りは余所でお願いします。
夜釣りは余所でお願いします。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/27(火) 21:49:58 ID:OznnIvuN
>>231
煽っているわけではありません。
言っておきますが私は子育てに励む専業主婦を非難しませんし仕事等で社会に貢献している子供いない女性も非難しません。
それぞれの生き方があるのですから。
でも、仕事も育児もしない人というのはせっかくの人生もったいなくないのですか？
自分が生まれてきたからには何か社会の役に立ちたいと思わないのでしょうか。
煽っているわけではありません。
言っておきますが私は子育てに励む専業主婦を非難しませんし仕事等で社会に貢献している子供いない女性も非難しません。
それぞれの生き方があるのですから。
でも、仕事も育児もしない人というのはせっかくの人生もったいなくないのですか？
自分が生まれてきたからには何か社会の役に立ちたいと思わないのでしょうか。
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/27(火) 22:21:32 ID:5PH9Pv3c
別に旦那が専業主婦でいいって言ってんならいいじゃん。
あんたが養ってるわけでもないんだし。
「社会の役に」ったって旦那の役にはたってんじゃないの？
あんたが養ってるわけでもないんだし。
「社会の役に」ったって旦那の役にはたってんじゃないの？
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/27(火) 22:27:07 ID:/7QZQQiK
＞それぞれの生き方があるのですから。
自分でこう言ってる通り、仕事も育児もしない人だってそれぞれの生き方だろうが。
それをもったいないだの恥ずかしいだの言うこと自体随分と独善的だな。
自分でこう言ってる通り、仕事も育児もしない人だってそれぞれの生き方だろうが。
それをもったいないだの恥ずかしいだの言うこと自体随分と独善的だな。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/27(火) 22:55:57 ID:OznnIvuN
旦那の役に…たった一人の役にしか立っていないなんて悲しくないのですか？世間が狭すぎませんか？
旦那さんが亡くなったら自分の存在意義がなくなってしまうと思いませんか？
でも自らの意思で子供のいない専業主婦をしている人はある意味尊敬します。
世間からの激しいバッシングや圧力に屈しないのですから。
旦那さんが亡くなったら自分の存在意義がなくなってしまうと思いませんか？
でも自らの意思で子供のいない専業主婦をしている人はある意味尊敬します。
世間からの激しいバッシングや圧力に屈しないのですから。
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/27(火) 23:00:28 ID:mOukReyd
別にもったいなくない
働きたくないし
企業人としてやりたいことがないから
就職に憧れも夢もない
起業はもっと興味ない
でも、人生でやりたいことの8割はできてる
残りの2割に子育ては入ってない
別に社会とか世間とか
ぼんやりとしたものの役に立っても楽しくないし
でも昔働いてるときも
給料分働いてるとしか思ってなかったよ
それが社会という大きなものに「役立ってる！」と自称なんてしなかった
「役立ってる」は他人に言われて価値があるものじゃないのかしら
働きたくないし
企業人としてやりたいことがないから
就職に憧れも夢もない
起業はもっと興味ない
でも、人生でやりたいことの8割はできてる
残りの2割に子育ては入ってない
別に社会とか世間とか
ぼんやりとしたものの役に立っても楽しくないし
でも昔働いてるときも
給料分働いてるとしか思ってなかったよ
それが社会という大きなものに「役立ってる！」と自称なんてしなかった
「役立ってる」は他人に言われて価値があるものじゃないのかしら
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 00:27:27 ID:f6SKojaD
ていうか、会社勤めだろうと無職だろうと、
いい年して子供もいない女なんて、世間様に顔向け出来ないよ。
会社勤めなら、余程のキャリアウーマンならともかくね。
どうせ女性なら、会社側も寿退職or妊娠出産退職を見込んでるんだろうし。
居座った方が迷惑なんじゃない？お局様じゃん。
何のために女に生まれて来たの？って感じ。
いい年して子供もいない女なんて、世間様に顔向け出来ないよ。
会社勤めなら、余程のキャリアウーマンならともかくね。
どうせ女性なら、会社側も寿退職or妊娠出産退職を見込んでるんだろうし。
居座った方が迷惑なんじゃない？お局様じゃん。
何のために女に生まれて来たの？って感じ。
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 00:39:55 ID:Z2yiWmdo
>>237
だから夜釣りは（ry
だから夜釣りは（ry
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 00:41:48 ID:GUVO54Uc
>>237
>ていうか、会社勤めだろうと無職だろうと、
>いい年して子供もいない女なんて、世間様に顔向け出来ないよ。
↑ここまで梅厨
>会社勤めなら、余程のキャリアウーマンならともかくね。
>どうせ女性なら、会社側も寿退職or妊娠出産退職を見込んでるんだろうし。
↑ここまで「女が適当に仕事するのが許せない」男女厨
>居座った方が迷惑なんじゃない？お局様じゃん。
>何のために女に生まれて来たの？って感じ。
↑何故かここで「女が働き続けるのは迷惑」タイプの男女厨
矛盾点は各自実家で解決してきて下さい
そして複合で患っているすべてがスレ違いって何
>ていうか、会社勤めだろうと無職だろうと、
>いい年して子供もいない女なんて、世間様に顔向け出来ないよ。
↑ここまで梅厨
>会社勤めなら、余程のキャリアウーマンならともかくね。
>どうせ女性なら、会社側も寿退職or妊娠出産退職を見込んでるんだろうし。
↑ここまで「女が適当に仕事するのが許せない」男女厨
>居座った方が迷惑なんじゃない？お局様じゃん。
>何のために女に生まれて来たの？って感じ。
↑何故かここで「女が働き続けるのは迷惑」タイプの男女厨
矛盾点は各自実家で解決してきて下さい
そして複合で患っているすべてがスレ違いって何
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 06:53:37 ID:IKPZidIc
いつものバリキャリ(笑)の人か
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 09:48:20 ID:RV99URRe
荒らしにマジレスうぜー
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 11:33:11 ID:/neekA+U
私はセックスが嫌いだ。誰ともセックスしたくない！
コウノトリが赤ちゃん運んできたら、育ててやるよ。
コウノトリが赤ちゃん運んできたら、育ててやるよ。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 11:46:27 ID:5jZkHzDk
>>232
産んで育ててる＝社会貢献
どんだけ単細胞なオツムだよw ゴミみたいなガキを無責任に増産するほうが社会に迷惑。
本当、繁殖は知能、容姿を一定レベルクリアした奴にだけしてもらいたい。許可制にするべき。
頭たたけばカランコロン音がしそうな低能とかマジ繁殖するなよ。迷惑だから。
産んで育ててる＝社会貢献
どんだけ単細胞なオツムだよw ゴミみたいなガキを無責任に増産するほうが社会に迷惑。
本当、繁殖は知能、容姿を一定レベルクリアした奴にだけしてもらいたい。許可制にするべき。
頭たたけばカランコロン音がしそうな低能とかマジ繁殖するなよ。迷惑だから。
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 13:14:08 ID:IKPZidIc
社会の役に立つだの使命だの義務だのって
まるで人を将棋のコマみたいに扱ってるような言い方で寒気がする。
まあ、偉そうに曰う輩ほど自分の子供は行儀もマナーもどこ吹く風なんだろうけどｗ
他人の人生に口出しする前に自分の子供くらいしっかり躾けろってのｗ
まるで人を将棋のコマみたいに扱ってるような言い方で寒気がする。
まあ、偉そうに曰う輩ほど自分の子供は行儀もマナーもどこ吹く風なんだろうけどｗ
他人の人生に口出しする前に自分の子供くらいしっかり躾けろってのｗ
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 14:24:58 ID:kYya9Mf7
会社だって女性にサッサと辞めてほしいなんて思ってないよ。そんな事したら、新人教育ムダじゃん。
他の人がどんな生活してたって関係なくない？生活保護受けてる訳じゃないし。
専業主婦だって、旦那さんと決めればいいだけで他の人が文句言う事じゃないよね
他の人がどんな生活してたって関係なくない？生活保護受けてる訳じゃないし。
専業主婦だって、旦那さんと決めればいいだけで他の人が文句言う事じゃないよね
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 18:30:47 ID:nRtwKhaR
価値観が多様化した現代であっても、（産める産めないはともかく）「子供が欲しい」と思ってる人が大多数に見えるのだけど
おそらく少数派であろう「子供が欲しくない」人にも無理やり子供作らせようとするのはなぜかしら？
おそらく少数派であろう「子供が欲しくない」人にも無理やり子供作らせようとするのはなぜかしら？
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 18:45:58 ID:Z2yiWmdo
>>246
深く考えずに作ったはいいけど、大変。遊べない。金かかる。イライラ。
そんな時に子供持たない選択をしてる人発見！
遊んでる！好きな物買ってズルい。旦那とラブラブとかズルい。
私なんで産んじゃったんだろ…止めときゃよかった。あ、でも少子化の世に貢献してるし私あいつらよりエラいよね！
私より下の人間が好きなことしてるなんて許せないわ、ムキー。
ここから基地外ロード。
深く考えずに作ったはいいけど、大変。遊べない。金かかる。イライラ。
そんな時に子供持たない選択をしてる人発見！
遊んでる！好きな物買ってズルい。旦那とラブラブとかズルい。
私なんで産んじゃったんだろ…止めときゃよかった。あ、でも少子化の世に貢献してるし私あいつらよりエラいよね！
私より下の人間が好きなことしてるなんて許せないわ、ムキー。
ここから基地外ロード。
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 19:27:36 ID:wei0sZ2+
現代でも、
「子供は欲しくないです」って意思表明するのって大変じゃない？
自分はそれを一度だけ言ったら大変なことになったので、それ以来不妊で通している。
「私は生まない」という意思表明が、なぜか、生んだ人や両親の否定と解釈されてしまったり。
生まないということに対して、周囲が納得するような理由を提示しないと許されない雰囲気が、自分の周りにはあります。
いっそのこと、生んでしまえばこのプレッシャーから解放されるだろうか、と思う瞬間もあるくらいに。
だからこそ、生みたくないのに社会的圧力に負けて生んでしまった人の気持ちもなんとなくわかるし、
そういう人が、頑なに意志を通して生まずにいる人に当たりたくなる気持ちも想像できる
「子供は欲しくないです」って意思表明するのって大変じゃない？
自分はそれを一度だけ言ったら大変なことになったので、それ以来不妊で通している。
「私は生まない」という意思表明が、なぜか、生んだ人や両親の否定と解釈されてしまったり。
生まないということに対して、周囲が納得するような理由を提示しないと許されない雰囲気が、自分の周りにはあります。
いっそのこと、生んでしまえばこのプレッシャーから解放されるだろうか、と思う瞬間もあるくらいに。
だからこそ、生みたくないのに社会的圧力に負けて生んでしまった人の気持ちもなんとなくわかるし、
そういう人が、頑なに意志を通して生まずにいる人に当たりたくなる気持ちも想像できる
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 19:52:08 ID:Z2yiWmdo
>>248
全文同意です。
しかし別に無理矢理受精させられて臨月まで監禁されてたわけでもなく、最終的には自分の意志で産んだ以上、人に当たるのはすごく間違ってるよね。
自分の判断ミスによって起きたことには自分で対処してほしい。
八つ当たりみっともないよね。
全文同意です。
しかし別に無理矢理受精させられて臨月まで監禁されてたわけでもなく、最終的には自分の意志で産んだ以上、人に当たるのはすごく間違ってるよね。
自分の判断ミスによって起きたことには自分で対処してほしい。
八つ当たりみっともないよね。
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 20:15:34 ID:GUVO54Uc
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 20:23:03 ID:Z2yiWmdo
>>250にも同意。
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 21:18:56 ID:kYya9Mf7
>>247
産む前に親になった場合の苦労とか面倒とか色々考えて産んでほしいよね。
子供が産まれたら、良い親の精神構造に変化するとでも思ってるのかな？例えば元ヤンが良い親になったとかあるけど、低脳とかＤＱが子供が産まれて変わった例って少なそう。
それで嫉妬とかどんだけ後先考えない人達なんだろう。
産む前に親になった場合の苦労とか面倒とか色々考えて産んでほしいよね。
子供が産まれたら、良い親の精神構造に変化するとでも思ってるのかな？例えば元ヤンが良い親になったとかあるけど、低脳とかＤＱが子供が産まれて変わった例って少なそう。
それで嫉妬とかどんだけ後先考えない人達なんだろう。
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 23:27:42 ID:UV6Q5wbf
もう一昔前とは時代が違うんだよ。
これからは旦那さんがちゃんと給料を貰ってこられる保証も
子供が満足に育つ保証もどこにもない。
子供は産めば後は何とかなるみたいな事を言う人は団塊世代が
辛うじて死守出来た豊かな生活の幻想に溺れ過ぎだ。
これからは旦那さんがちゃんと給料を貰ってこられる保証も
子供が満足に育つ保証もどこにもない。
子供は産めば後は何とかなるみたいな事を言う人は団塊世代が
辛うじて死守出来た豊かな生活の幻想に溺れ過ぎだ。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 23:31:27 ID:OOxOcmE3
輸入製品が多いから豊かな国だと思われがちだが、日本の資源は実質もう尽きてる。
学校だって減ってるんだから、産んだって満足に育つと思えない。
学校だって減ってるんだから、産んだって満足に育つと思えない。
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 23:42:22 ID:S4NFyDbK
>>233
同意、夫婦で互いに合意しているのなら、子無専業だろうが
何だろうがどうでもいいし。
まあ、それほど優秀でも高給でもない夫を持つ子無専業主婦を見ると
この人は自分の旦那が社内でどういう立場かわかってるかなとは思うけどな。
>>248
そういうプレッシャーがあるのはわかる。
しかし、そういう無責任な人からの一時的なプレッシャーに負けたがために、
大して望みもしない子供を作って一生苦労を背負う人生を選んだ人は
失礼だけど「絶望的なまでのバカ」としか言い様がない。
同意、夫婦で互いに合意しているのなら、子無専業だろうが
何だろうがどうでもいいし。
まあ、それほど優秀でも高給でもない夫を持つ子無専業主婦を見ると
この人は自分の旦那が社内でどういう立場かわかってるかなとは思うけどな。
>>248
そういうプレッシャーがあるのはわかる。
しかし、そういう無責任な人からの一時的なプレッシャーに負けたがために、
大して望みもしない子供を作って一生苦労を背負う人生を選んだ人は
失礼だけど「絶望的なまでのバカ」としか言い様がない。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/29(木) 09:26:13 ID:1lls+DAV
特に子供好きでも子供とコミュニケーションをとるのがうまい人でもないのに、
年齢的にもそろそろ子供を作らないととか言って子供を作る人もバカだと思う。
年齢的にもそろそろ子供を作らないととか言って子供を作る人もバカだと思う。
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/29(木) 11:55:12 ID:XsGXSwJJ
友達がずっと子供いらない派だったのに子供ができた途端に周りの小梨に産んだ方がいいとか勧めるようになった。
子供ができると個人の考えを尊重できなくなるんだろうか。
子供ができると個人の考えを尊重できなくなるんだろうか。
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/29(木) 13:51:00 ID:2UbjLzAA
>>257
それはよく聞く話だよね。幸い私の周りにはいないけど。
産むと多分脳内になんかしらの物理的変化が起きて、人格まで変わってしまうようですな…。
子連れの心身ともにどうにもならない基地外ママ(笑)を見るたびに、この基地外にも
まともだった頃はあったんだろうなぁ、と思う。大人１人でも先が見えない不透明な社会情勢のためにいきていくのが大変なのに、
よく不良債券を自ら進んで作る気になれるよなぁ。何も考えてないからかね
それはよく聞く話だよね。幸い私の周りにはいないけど。
産むと多分脳内になんかしらの物理的変化が起きて、人格まで変わってしまうようですな…。
子連れの心身ともにどうにもならない基地外ママ(笑)を見るたびに、この基地外にも
まともだった頃はあったんだろうなぁ、と思う。大人１人でも先が見えない不透明な社会情勢のためにいきていくのが大変なのに、
よく不良債券を自ら進んで作る気になれるよなぁ。何も考えてないからかね
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/29(木) 14:05:10 ID:OobrAAN6
>>257
いたいた、そういうやつ。
自分が妊娠したからってやたら勧められた。
生んだ後はなんだか自己中な人になってもう連絡
とってないや。他人のことが考えられなくなるんだよ。
世界は自分と子供のことだけで頭いっぱいって感じ
だったし。
いたいた、そういうやつ。
自分が妊娠したからってやたら勧められた。
生んだ後はなんだか自己中な人になってもう連絡
とってないや。他人のことが考えられなくなるんだよ。
世界は自分と子供のことだけで頭いっぱいって感じ
だったし。
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/29(木) 15:14:43 ID:eAmDANqW
モデルやってるけど、周りもみんないらない派だし、産めとも言われない。
最近「ママになってもキレイ」「ママに見えないママ」なんてよく聞くが、どんなに努力をしようが産むと体型は崩れるし、肌や髪質なんかも変わる。
自分は経産婦が美しくないとは思わないが、プロから見れば「若さや瑞々しさが吸いとられたようになり、あまり美しくない」らしく今までと同じような仕事はあまり来なくなるらしい。
育児と仕事を両立しようとしてどちらもうまくいかなくなり結局は引退した先輩達も何人か見てきてる。
確かにモデル自体一生続けられる仕事ではないが、好きな仕事だからできるだけ長く続けたいし、わざわざ引退を早めたくない
最近「ママになってもキレイ」「ママに見えないママ」なんてよく聞くが、どんなに努力をしようが産むと体型は崩れるし、肌や髪質なんかも変わる。
自分は経産婦が美しくないとは思わないが、プロから見れば「若さや瑞々しさが吸いとられたようになり、あまり美しくない」らしく今までと同じような仕事はあまり来なくなるらしい。
育児と仕事を両立しようとしてどちらもうまくいかなくなり結局は引退した先輩達も何人か見てきてる。
確かにモデル自体一生続けられる仕事ではないが、好きな仕事だからできるだけ長く続けたいし、わざわざ引退を早めたくない
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/31(土) 02:23:46 ID:vmRx9Zrk
規制中は静かだな
環境破壊が起こらずエネルギー的にも問題が少ない
面積に対する適正人数からいうと
日本の人口は5000万でいいらしい
先進国の少子化は本能がそれを察知している気がする
環境破壊が起こらずエネルギー的にも問題が少ない
面積に対する適正人数からいうと
日本の人口は5000万でいいらしい
先進国の少子化は本能がそれを察知している気がする
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/31(土) 16:02:38 ID:ZPtg9H+8
>>256
駆け込み出産てやつかな？
三十代半ばになって、「もう生めなくなる」って生む人、いるね。
「生めるけど生まない」のと、「生めなくて生まない」では、
小梨という結果は同じでも、結果を受け止める心情が違うみたいだね。
自分も妊娠・出産という体験をしてみたいという体験欲はないわけでもない。
でも育児はしたくないし子供も好きではないし幸せにできる自信もないから生まない。
駆け込み出産てやつかな？
三十代半ばになって、「もう生めなくなる」って生む人、いるね。
「生めるけど生まない」のと、「生めなくて生まない」では、
小梨という結果は同じでも、結果を受け止める心情が違うみたいだね。
自分も妊娠・出産という体験をしてみたいという体験欲はないわけでもない。
でも育児はしたくないし子供も好きではないし幸せにできる自信もないから生まない。
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/31(土) 17:23:59 ID:2/oSx5vi
子供を産んで夫婦関係を保とうとしてる夫婦みてると痛々しい。
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/31(土) 17:26:21 ID:WUC8r1vR
いつ離婚するか判らないのに、子供つくるなんて絶対に考えられない。
いらない。
夫婦の溝を子供で埋めようなんて言語道断。
いらない。
夫婦の溝を子供で埋めようなんて言語道断。
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/31(土) 17:32:16 ID:2/oSx5vi
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/31(土) 23:09:08 ID:QDl0sBr/
「生まれてきてよかった」と親に感謝した事がない。
「生まれてこなきゃよかった」は何回もあるけど。自分の子供もこんな風に思ったら
こんな悲しい事はない。だからいらない。
「生まれてこなきゃよかった」は何回もあるけど。自分の子供もこんな風に思ったら
こんな悲しい事はない。だからいらない。
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/01(日) 00:05:54 ID:vFivT4/0
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/01(日) 00:26:06 ID:yP7GP9yQ
私も。自殺する気はないけど、いつ寿命が来てもいい。生きてるの辛い
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/01(日) 00:39:29 ID:S2soeM/a
>>266>>267>>268
同じく。
積極的に死ぬのは気が進まないが生きてることに喜びを感じないなあ。
将来子供に「生きてるのが辛いんだが」的なこと言われたら「そうだねぇ。辛いねぇ。」としか言ってやれないから無理。
しかもこれから先ますます悪くなるとしか思えないし。
同じく。
積極的に死ぬのは気が進まないが生きてることに喜びを感じないなあ。
将来子供に「生きてるのが辛いんだが」的なこと言われたら「そうだねぇ。辛いねぇ。」としか言ってやれないから無理。
しかもこれから先ますます悪くなるとしか思えないし。
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/01(日) 01:22:37 ID:TvfmV9+N
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/01(日) 02:35:37 ID:giK2f6mB
私は子供に辛い思いをさせたくないというよりも
まず自分がこれ以上辛い思いをしたくないからという気持ちの方が強い。
妊娠・出産・育児、どれを取っても自分には苦痛でしかないと思ってる。
「子供を産めば変わる」なんて言われても、現に子供を虐待する親がいる以上
私の子供嫌いが変わるとも思えない。
苦労が目に見えている選択をみすみすできるほど無謀じゃないし。
まず自分がこれ以上辛い思いをしたくないからという気持ちの方が強い。
妊娠・出産・育児、どれを取っても自分には苦痛でしかないと思ってる。
「子供を産めば変わる」なんて言われても、現に子供を虐待する親がいる以上
私の子供嫌いが変わるとも思えない。
苦労が目に見えている選択をみすみすできるほど無謀じゃないし。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/01(日) 08:57:40 ID:YlbtBqR9
親に「産んでくれなんて頼んだ覚えはない！」「なんで産んだの？」と
本気で言った事がある
本気で言った事がある
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/01(日) 21:03:40 ID:gyHWM7k2
生まれちゃってる（気が付いた時には）から
仕方なく努力して今幸せだけど
この努力やそこに至るまでの苦労を自分以外の人間に
やれと押しつけるのに疑問があるんだよね…
仕方なく努力して今幸せだけど
この努力やそこに至るまでの苦労を自分以外の人間に
やれと押しつけるのに疑問があるんだよね…
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/01(日) 21:35:00 ID:npy1ih5H
266からずっと同意だわｗ
子供を生むかどうするかを旦那とたくさん話し合ったが（お互いに特に子供を望むわけでもなく、かといって嫌いなわけでもない）
最終的には>>273に行き着いた。
これから死んだとして、再度生まれたいと思うか？とお互いに問えば、
「選択できるのなら、生まれたくない」だった。
親になってみたい、という気持ちもないわけじゃないけど、
生まれさせられて、八十年も生きなくちゃならない子供を思うとかわいそうで。
子供を生むかどうするかを旦那とたくさん話し合ったが（お互いに特に子供を望むわけでもなく、かといって嫌いなわけでもない）
最終的には>>273に行き着いた。
これから死んだとして、再度生まれたいと思うか？とお互いに問えば、
「選択できるのなら、生まれたくない」だった。
親になってみたい、という気持ちもないわけじゃないけど、
生まれさせられて、八十年も生きなくちゃならない子供を思うとかわいそうで。
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/02(月) 21:27:02 ID:o3Kg5ul2
>>272
わかるわ。
さすがに面と向かって言ったことはないけど、「孫を見せないなんてなんて親不孝」的なことを言われると
「は？勝手に産んどいて何言ってんの？」と内心思う。
子供に自分の思う人生を押し付ける気満々なら産むなと。
しかも、努力して楽しく生きるために頑張ってるけどそんな努力をしなきゃいけない人生って。
わかるわ。
さすがに面と向かって言ったことはないけど、「孫を見せないなんてなんて親不孝」的なことを言われると
「は？勝手に産んどいて何言ってんの？」と内心思う。
子供に自分の思う人生を押し付ける気満々なら産むなと。
しかも、努力して楽しく生きるために頑張ってるけどそんな努力をしなきゃいけない人生って。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/03(火) 03:00:50 ID:UECCDjyQ
子供が欲しいって気持ちってどういうのだろう
出会った誰かを好きになるならわかるけど
まだいもしない、出会ってもない人間を望むって
どういうことだろうと想像もできない
こんなに急に寒くなると、猫がいる人は膝に乗られたり
布団にもぐりこまれたりしているんだろうな
私は賃貸だから猫が飼えないのに
猫を飼ってぬくぬくもふもふしているやつが憎い
というのが近い気持ちなのだろうか！
出会った誰かを好きになるならわかるけど
まだいもしない、出会ってもない人間を望むって
どういうことだろうと想像もできない
こんなに急に寒くなると、猫がいる人は膝に乗られたり
布団にもぐりこまれたりしているんだろうな
私は賃貸だから猫が飼えないのに
猫を飼ってぬくぬくもふもふしているやつが憎い
というのが近い気持ちなのだろうか！
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/03(火) 09:07:52 ID:FMyXXyw3
生きるのが辛い人と、子供が欲しくない人が重なってるのは、実に納得がいく。
遺伝子を残すために生き、生きるために遺伝子を残すのが、生物の営みだから、
両方ともにそれに反した人間の遺伝子は絶える。
それだけだね。
早く人生終わって欲しい。
遺伝子を残すために生き、生きるために遺伝子を残すのが、生物の営みだから、
両方ともにそれに反した人間の遺伝子は絶える。
それだけだね。
早く人生終わって欲しい。
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/03(火) 11:35:33 ID:jmU6AyHg
>>262
>三十代半ばになって、「もう生めなくなる」って生む人、いるね。
そういう人いますね、なんてエゴイスティックなと思いますけど。
JALのマイレージみたいに、期限内に行使しないとって意識で
子供を作るのですかね?
オレがそういう女性心理が理解できないだけかもしれないけど。
こういう人も頭が足りないと思うけど、それに輪をかけて惨いのが
仕事が辛いからとか、職場で戦力外通告されそうだからという理由で
妊娠→退職を選ぶバカ。
「子供を作るため」という大義名分があれば仕事でついていけないから
辞めた負け犬というレッテルは貼られないと思っているのだろうが、
子供の人生や親としての向き不向きとか考えていないのかね、
こういうピーマン頭の人は。
>三十代半ばになって、「もう生めなくなる」って生む人、いるね。
そういう人いますね、なんてエゴイスティックなと思いますけど。
JALのマイレージみたいに、期限内に行使しないとって意識で
子供を作るのですかね?
オレがそういう女性心理が理解できないだけかもしれないけど。
こういう人も頭が足りないと思うけど、それに輪をかけて惨いのが
仕事が辛いからとか、職場で戦力外通告されそうだからという理由で
妊娠→退職を選ぶバカ。
「子供を作るため」という大義名分があれば仕事でついていけないから
辞めた負け犬というレッテルは貼られないと思っているのだろうが、
子供の人生や親としての向き不向きとか考えていないのかね、
こういうピーマン頭の人は。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/03(火) 12:29:15 ID:cs0ilXGq
男はいくつになっても生殖能力あるけど、女は年齢のリミットがあるからね
「これ逃したら生めなくなる」って気持ちは想像できる。共感はしないけど。
＞仕事が辛いからとか、職場で戦力外通告されそうだからという理由で
いるいるｗ
そういう理由でリセット留学とかしちゃう人もいるけど、
同じような感覚なのかも。
人生がうまくいかないことのやり直しを留学とかで行うのは本人だけの責だけど、
出産にそれを求めてしまうって、子供は巻き添えだね
しかも、もし、仕事がうまくいかなかったように育児も思い通りにならなかった場合には生んで後悔することになる。
「これ逃したら生めなくなる」って気持ちは想像できる。共感はしないけど。
＞仕事が辛いからとか、職場で戦力外通告されそうだからという理由で
いるいるｗ
そういう理由でリセット留学とかしちゃう人もいるけど、
同じような感覚なのかも。
人生がうまくいかないことのやり直しを留学とかで行うのは本人だけの責だけど、
出産にそれを求めてしまうって、子供は巻き添えだね
しかも、もし、仕事がうまくいかなかったように育児も思い通りにならなかった場合には生んで後悔することになる。
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/03(火) 13:55:44 ID:6ygWf5Hn
>>278
＞JALのマイレージみたいに、期限内に行使しないと
ﾜﾛﾀｗ確かにそういうことかも。きっと「女の権利」だとでも思ってるんだよね。
店のポイントカードなんかも、計画的に貯めて使えれば得だけど
ポイントを貯めるために無駄な買い物をするようになると本末転倒だ。
何も考えずにただ子供欲しがる人って自分にとってはそう見える。
仕事がうまくいかない→収入面に不安
こんな状態で莫大な金のかかる子供を作ろうなんて思う人の気が知れない。
こういう奴がいるから「女は仕事ができなくても結婚・出産に逃げられる」
「仕事ができない・非正規雇用の女は結婚しろ、子供産め」などとほざく男女厨(子持ち専業主婦含め)が沸く。
正直言って迷惑だ。
＞JALのマイレージみたいに、期限内に行使しないと
ﾜﾛﾀｗ確かにそういうことかも。きっと「女の権利」だとでも思ってるんだよね。
店のポイントカードなんかも、計画的に貯めて使えれば得だけど
ポイントを貯めるために無駄な買い物をするようになると本末転倒だ。
何も考えずにただ子供欲しがる人って自分にとってはそう見える。
仕事がうまくいかない→収入面に不安
こんな状態で莫大な金のかかる子供を作ろうなんて思う人の気が知れない。
こういう奴がいるから「女は仕事ができなくても結婚・出産に逃げられる」
「仕事ができない・非正規雇用の女は結婚しろ、子供産め」などとほざく男女厨(子持ち専業主婦含め)が沸く。
正直言って迷惑だ。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/03(火) 22:39:49 ID:bXLSFK7S
自分の人生生きるだけでもかったるいのに、
わざわざ新しい人間をこの世に誕生させて同じかったるさを味あわせるなんて。
そのかったるさを子供が味わうために、自分も育児というこれまた
人生で最もかったるいことをやらなきゃならないなんて。
あーかったるい。
わざわざ新しい人間をこの世に誕生させて同じかったるさを味あわせるなんて。
そのかったるさを子供が味わうために、自分も育児というこれまた
人生で最もかったるいことをやらなきゃならないなんて。
あーかったるい。
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/04(水) 00:26:35 ID:1bL3ZUJu
なぜすぐ子供を作るんだろう。産んだら自分の子供の話ばっかりになる母親多いし、旦那の働いてきたお金を小遣いと言って渡したり。
始めから旦那に飽きてるのかとすら思ったりする。
旦那と二人で仲良く暮らしたい。
始めから旦那に飽きてるのかとすら思ったりする。
旦那と二人で仲良く暮らしたい。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/04(水) 00:55:19 ID:VOm3Ra5n
>>276
確かに。私にもわからん。ガキ欲しいなんて思ったこたぁただの一度もないからね。そもそも嫌いだし。
ただ単に可愛がる対象が欲しいなら、それこそ犬猫のが900万倍可愛いし。
よく、自分の遺伝子やら子孫を残したいという本能があるとか言うヤツがいるが、
そんな本能は私にはないらしいよ。
確かに。私にもわからん。ガキ欲しいなんて思ったこたぁただの一度もないからね。そもそも嫌いだし。
ただ単に可愛がる対象が欲しいなら、それこそ犬猫のが900万倍可愛いし。
よく、自分の遺伝子やら子孫を残したいという本能があるとか言うヤツがいるが、
そんな本能は私にはないらしいよ。
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/04(水) 01:45:24 ID:yh6MAekM
30すぎた途端から、回りは子供ありばっか。
なんか友達がどんどん居なくなるような感覚がする。
子供居る友達には、気をつかわれるし、腫れ物に触るが如く。
そういう気づかいももううぜー。
自分は子宮筋腫あるから出産渋ってるし、子供産まない生活も考えたり…
んで腫れ物に触るみたいに「筋腫はどう…？」とか恐る恐る聞かないでよ。
こっちは結構吹っ切ってんだよ。
「私は産んでるけど、この子は産めてないから…」みたいな気づかいいりません。
勝手に可哀相な目で見るな。
結局、「この子より自分は幸せだし」とか思って優越感に浸ってるんでそ。
そんなに出産が偉くて幸せなものなのん？
なんか友達がどんどん居なくなるような感覚がする。
子供居る友達には、気をつかわれるし、腫れ物に触るが如く。
そういう気づかいももううぜー。
自分は子宮筋腫あるから出産渋ってるし、子供産まない生活も考えたり…
んで腫れ物に触るみたいに「筋腫はどう…？」とか恐る恐る聞かないでよ。
こっちは結構吹っ切ってんだよ。
「私は産んでるけど、この子は産めてないから…」みたいな気づかいいりません。
勝手に可哀相な目で見るな。
結局、「この子より自分は幸せだし」とか思って優越感に浸ってるんでそ。
そんなに出産が偉くて幸せなものなのん？
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/04(水) 02:27:35 ID:zxP8aFpn
脳内お花畑の子持ち友人に、愛する夫との子供を残したくないわけ？としょっちゅう言われる
いや…夫が居れば充分だし。
子供のおかげでお互いの愛情が深まった！とかも言われるけど
子供居ないと薄れるような愛情なんだｗとしか思えない…
いや…夫が居れば充分だし。
子供のおかげでお互いの愛情が深まった！とかも言われるけど
子供居ないと薄れるような愛情なんだｗとしか思えない…
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/04(水) 03:17:39 ID:/Jlmla5T
>>284
筋腫カワイソーと思われるのが気になったり
子蟻が友達でいてくれないと思うってことは
本当は筋腫なし出産アリママ友側でいたいのでは？
ひょっとしたら、相手は優越感も持ってないしえらいとも思ってないかもよ
本当に子蟻になったせいで脳に花が咲いた人ならこちらからお断りだよ
そういうやつは本性が出ただけで、昔から友達と思う価値なかったと思う
筋腫カワイソーと思われるのが気になったり
子蟻が友達でいてくれないと思うってことは
本当は筋腫なし出産アリママ友側でいたいのでは？
ひょっとしたら、相手は優越感も持ってないしえらいとも思ってないかもよ
本当に子蟻になったせいで脳に花が咲いた人ならこちらからお断りだよ
そういうやつは本性が出ただけで、昔から友達と思う価値なかったと思う
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/04(水) 05:07:15 ID:yh6MAekM
>>286
友達で居てくれないまでとは思ってないんだけど、
とりあえずコナシに対して内心「可哀相に…」という思いは、どんな子ありにもあるは気する。
子供産むのも産まないのも、個人の自由なのに、
子供居るのが当たり前、普通の家庭、って考えの人が多くていやになる。
というカンジです。
友達で居てくれないまでとは思ってないんだけど、
とりあえずコナシに対して内心「可哀相に…」という思いは、どんな子ありにもあるは気する。
子供産むのも産まないのも、個人の自由なのに、
子供居るのが当たり前、普通の家庭、って考えの人が多くていやになる。
というカンジです。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/04(水) 07:29:08 ID:Ajtwq4PP
>>287
＞子供産むのも産まないのも、個人の自由なのに、
＞子供居るのが当たり前、普通の家庭、って考えの人が多くていやになる。
同意。
社会に出てから、自分を苦しめている嫌な奴は悉く子持ちだったことに気付いた。
だから、子供がいる＝まともな人間性だとはこれっぽっちも思えない。
寧ろ他人を平気で傷付けるような他人の気持ちを理解できない奴の方が子供を作ることにも
抵抗がないのかと考えてしまう。
勿論子持ちにもいい人は沢山いるが、独身・子無しに比べて落差が激しい。
自分の経験上の話だし、偏見もあるとは思うが、子供がいること自体には羨望や尊敬の念は全く持てなくなった。
＞子供産むのも産まないのも、個人の自由なのに、
＞子供居るのが当たり前、普通の家庭、って考えの人が多くていやになる。
同意。
社会に出てから、自分を苦しめている嫌な奴は悉く子持ちだったことに気付いた。
だから、子供がいる＝まともな人間性だとはこれっぽっちも思えない。
寧ろ他人を平気で傷付けるような他人の気持ちを理解できない奴の方が子供を作ることにも
抵抗がないのかと考えてしまう。
勿論子持ちにもいい人は沢山いるが、独身・子無しに比べて落差が激しい。
自分の経験上の話だし、偏見もあるとは思うが、子供がいること自体には羨望や尊敬の念は全く持てなくなった。
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/04(水) 14:05:42 ID:wDKuQLaX
うああああ。こんなに仲間がいた・・・。
24歳。無理派と可哀想派かな。
自分の親にはすごく感謝してるけど、私という人間が一人の人格を
この世に産み出していい人間だと思ってない。
どうせ産むなら容姿端麗で頭よくて性格完璧な子じゃなきゃだめだみたいな
変に完璧を求めてしまう。
そんなのどうせ無理だし、毎日のように姪甥みてると、産んでなくてよかた
って心底思う。
子供特有の行動とか受け入れられないってやっぱり心狭いのかも。
でもみんな仕事ばりばりみたいで羨ましい。田舎仕事なさすぎ。
仕事してー。趣味ほしー。
24歳。無理派と可哀想派かな。
自分の親にはすごく感謝してるけど、私という人間が一人の人格を
この世に産み出していい人間だと思ってない。
どうせ産むなら容姿端麗で頭よくて性格完璧な子じゃなきゃだめだみたいな
変に完璧を求めてしまう。
そんなのどうせ無理だし、毎日のように姪甥みてると、産んでなくてよかた
って心底思う。
子供特有の行動とか受け入れられないってやっぱり心狭いのかも。
でもみんな仕事ばりばりみたいで羨ましい。田舎仕事なさすぎ。
仕事してー。趣味ほしー。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/04(水) 14:44:00 ID:yh6MAekM
>>288
子供を産むと、女はすんごく図太くなる。
出産と同時に、倫理も捨て出してるんじゃない？
私は結婚してるから、既婚女性板にも出入りしてるけど、
真実をねじ曲げてまで叩いたり、重箱の隅つつくようなことしてるのって大体が経産婦な気がする。
辻ちゃんの子育てやらを、鬼のように叩いてたりさぁ…軽蔑するわ。
子供を産むと、女はすんごく図太くなる。
出産と同時に、倫理も捨て出してるんじゃない？
私は結婚してるから、既婚女性板にも出入りしてるけど、
真実をねじ曲げてまで叩いたり、重箱の隅つつくようなことしてるのって大体が経産婦な気がする。
辻ちゃんの子育てやらを、鬼のように叩いてたりさぁ…軽蔑するわ。
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 00:11:21 ID:syeQpSaD
>>288
同意。勿論まともな親もいるけど、産んだ途端、羞恥心や理性を失い、人格まで変わり果てる女は数多くいる。
仕事を持ち社会参画してる女は多少マシ。専業は最悪。自分とガキさえよければ他はどうでもいい、的な
人間とは思えない恥知らずっぷり。
しかし世の中の大部分の人は、結婚したら子供作るのが普通、という感覚でさらっと産むなんて私には考えられない。
子供作るために結婚するわけではないし、あんな不良債権おいそれと作れません。
同意。勿論まともな親もいるけど、産んだ途端、羞恥心や理性を失い、人格まで変わり果てる女は数多くいる。
仕事を持ち社会参画してる女は多少マシ。専業は最悪。自分とガキさえよければ他はどうでもいい、的な
人間とは思えない恥知らずっぷり。
しかし世の中の大部分の人は、結婚したら子供作るのが普通、という感覚でさらっと産むなんて私には考えられない。
子供作るために結婚するわけではないし、あんな不良債権おいそれと作れません。
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 01:31:22 ID:fmm04S3x
子供は欲しくないけど、子アリを叩く気もさらさら無い。
個人(夫婦)の自由。
また、子供の有無と性格には相関は無いと思うし。
個人(夫婦)の自由。
また、子供の有無と性格には相関は無いと思うし。
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 02:37:04 ID:0cJ7nHln
>>292
そうだよね
たぶん、頭がおかしい人は独身でも小梨でも変だと思う
それが子供を産むと加速されるだけで
もともとマトモな人はマトモ
専業だからとか兼業だからも関係ないし
変なやつはどっちの立場にいても変
そうだよね
たぶん、頭がおかしい人は独身でも小梨でも変だと思う
それが子供を産むと加速されるだけで
もともとマトモな人はマトモ
専業だからとか兼業だからも関係ないし
変なやつはどっちの立場にいても変
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 03:08:55 ID:NvrcmPb7
>>292,293
同意だわ
誰かを非難するとき、その対象の属性の何か一個と因果関係があるかのように言うのは違うよね。
人には沢山の属性があって、2ちゃんやる人・やらない人、首都圏出身・地方出身、一人っ子・兄弟あり、
大卒・高卒、子アリ・小梨、既婚・未婚、専業・兼業、
きりがないけど、無理にどれかと関連付けるのは血液型信者みたいだ。
子アリ小梨に関して、どちらもお互いの選択を尊重できるようになれば良いのにね。
同世代の人間にとって、共通の敵は親世代の過剰な期待や価値観の押し付けではないだろうか。
孫がいなければ悲しみ、いても一人しかいなければ悲しみ、二人いても教育方針に口を挟みたくなり、
挙句「ひ孫の顔を見るまでは死ねない」。
頼むから子供や孫以外に楽しみを見つけてくれ、と思う。
同意だわ
誰かを非難するとき、その対象の属性の何か一個と因果関係があるかのように言うのは違うよね。
人には沢山の属性があって、2ちゃんやる人・やらない人、首都圏出身・地方出身、一人っ子・兄弟あり、
大卒・高卒、子アリ・小梨、既婚・未婚、専業・兼業、
きりがないけど、無理にどれかと関連付けるのは血液型信者みたいだ。
子アリ小梨に関して、どちらもお互いの選択を尊重できるようになれば良いのにね。
同世代の人間にとって、共通の敵は親世代の過剰な期待や価値観の押し付けではないだろうか。
孫がいなければ悲しみ、いても一人しかいなければ悲しみ、二人いても教育方針に口を挟みたくなり、
挙句「ひ孫の顔を見るまでは死ねない」。
頼むから子供や孫以外に楽しみを見つけてくれ、と思う。
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 03:39:26 ID:CvjlAWGn
↑ 私も同意
出産したら、まるで自分の人生を良くも悪くもリセット
（概ね良いことは過剰に評価、悪いことは無かったことに…）
したかのように振る舞うと言うか…子が全てで、まるで自分の
人生の続きはこの子なのと言わんばかりの人は苦手だな。
学業も仕事も何だかとても中途半端なのに出産で全てリセット、
っで頑張ってる幸せな自分に酔ってると言うか。
まぁ私が勝手にそう思えちゃうだけだろうけどさ。
こんな時間か…おやすみなさい。
出産したら、まるで自分の人生を良くも悪くもリセット
（概ね良いことは過剰に評価、悪いことは無かったことに…）
したかのように振る舞うと言うか…子が全てで、まるで自分の
人生の続きはこの子なのと言わんばかりの人は苦手だな。
学業も仕事も何だかとても中途半端なのに出産で全てリセット、
っで頑張ってる幸せな自分に酔ってると言うか。
まぁ私が勝手にそう思えちゃうだけだろうけどさ。
こんな時間か…おやすみなさい。
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 06:56:25 ID:K+UF2PC5
またこの流れか。
すぐ「子持ちを叩くな」などと言うけど、2chじゃ
他人を叩く奴は子持ちに圧倒的に多いのにねｗ
世間じゃ「子供産んで一人前」などと言われている割には
人間的に半人前以下の子持ちが増えているから、偉いとも羨ましいとも思えないって話だろ。
子持ちでおかしな奴は女だけでなく男も多い。やたらと攻撃的な奴とか。
そういう連中に嫌な思いをさせられたから子供が欲しくなくなる場合もあるんじゃないの？
すぐ「子持ちを叩くな」などと言うけど、2chじゃ
他人を叩く奴は子持ちに圧倒的に多いのにねｗ
世間じゃ「子供産んで一人前」などと言われている割には
人間的に半人前以下の子持ちが増えているから、偉いとも羨ましいとも思えないって話だろ。
子持ちでおかしな奴は女だけでなく男も多い。やたらと攻撃的な奴とか。
そういう連中に嫌な思いをさせられたから子供が欲しくなくなる場合もあるんじゃないの？
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 08:24:16 ID:koB9s8kq
>>303
うん。
過剰に叩くのは同じ穴の狢になってしまうけど、もっと常識的で羨ましいと思える親子が一般的なら子供を持つことに恐怖や嫌悪感を感じる人は減ると思う。
見かける、関わる親子があまりにも酷い場合が多いのは事実。
うん。
過剰に叩くのは同じ穴の狢になってしまうけど、もっと常識的で羨ましいと思える親子が一般的なら子供を持つことに恐怖や嫌悪感を感じる人は減ると思う。
見かける、関わる親子があまりにも酷い場合が多いのは事実。
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 09:33:46 ID:iMaRZ30h
>>294
>子アリ小梨に関して、どちらもお互いの選択を尊重できるようになれば良いのにね。
同意。本当はそれだけの話だと思うのだけど、どうして他人の人生に
口を挟みたくなるのだか…
思うに他人にイチイチ干渉する人たちというのは、自分の選択に不安や不満
があるために、他人への干渉や他人からの同調を通じて
「自分の選択は間違ってない」という確信を得たいのかもな。
まあ、自分に同調したり共感することを押し付ける奴らと同類ってことだね。
>子アリ小梨に関して、どちらもお互いの選択を尊重できるようになれば良いのにね。
同意。本当はそれだけの話だと思うのだけど、どうして他人の人生に
口を挟みたくなるのだか…
思うに他人にイチイチ干渉する人たちというのは、自分の選択に不安や不満
があるために、他人への干渉や他人からの同調を通じて
「自分の選択は間違ってない」という確信を得たいのかもな。
まあ、自分に同調したり共感することを押し付ける奴らと同類ってことだね。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 10:11:51 ID:syeQpSaD
孫とか曾孫とかに異様に執着するやつ、気味悪い。何なの、曾孫の顔見るまで死ねないとかｗ
あんたのためにガキを産まなきゃならない人生なんていらねーよ、って感じ。
うちの親は孫とかまったく興味ない。だから私が結婚して一向にガキ産む気配がなくても何にも言わないし気にしてもいない。
できないのかいらないのかわからんが、娘の人生は娘のもの、好きにしたら良い、というスタンス。
親戚にもガキ云々言ってくるような奴はいない。それが当たり前だと思っていたら、世間ではそうでないと知ってたまげた。
実親にも孫はまだか、とか色々グチグチ言われたり、当然義両親にも…。なんで人の生き方に口を挟むのか？なんかあったら責任取ってくれんの？
孫やガキを産むことばかりに焦点が合ってる人間てなんだろうか？他にないのか？
あんたのためにガキを産まなきゃならない人生なんていらねーよ、って感じ。
うちの親は孫とかまったく興味ない。だから私が結婚して一向にガキ産む気配がなくても何にも言わないし気にしてもいない。
できないのかいらないのかわからんが、娘の人生は娘のもの、好きにしたら良い、というスタンス。
親戚にもガキ云々言ってくるような奴はいない。それが当たり前だと思っていたら、世間ではそうでないと知ってたまげた。
実親にも孫はまだか、とか色々グチグチ言われたり、当然義両親にも…。なんで人の生き方に口を挟むのか？なんかあったら責任取ってくれんの？
孫やガキを産むことばかりに焦点が合ってる人間てなんだろうか？他にないのか？
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 11:50:23 ID:D+sxOqEV
300
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 12:33:37 ID:ICo3Uis8
自分が「産まれちゃったし死ねないし」状態だから、我が子にそれを味わせるような悪趣味はない。
毎日のほほんと平穏で、たまにとても楽しいこともありそれなりに幸せだけど、もう一度人間に産まれたいとは思わない。平成21年の今でさえこんな状態なのに、子がこれから80年生きていく間に様々な環境面で良くなるとは思えないし。
神経質で完璧主義で潔癖で性格的にも出産育児が向いてないこと、よくわかってる。産んだ時点で虐待だ。
不思議なことに生まれつき婦人科系の病気（というか体質）があり、放っておいたら排卵しない体なんだよね。妊娠を望むなら不妊治療が必要。
これが自然淘汰ってやつなんだなー
毎日のほほんと平穏で、たまにとても楽しいこともありそれなりに幸せだけど、もう一度人間に産まれたいとは思わない。平成21年の今でさえこんな状態なのに、子がこれから80年生きていく間に様々な環境面で良くなるとは思えないし。
神経質で完璧主義で潔癖で性格的にも出産育児が向いてないこと、よくわかってる。産んだ時点で虐待だ。
不思議なことに生まれつき婦人科系の病気（というか体質）があり、放っておいたら排卵しない体なんだよね。妊娠を望むなら不妊治療が必要。
これが自然淘汰ってやつなんだなー
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 13:27:14 ID:eTTLHzsI
子供を産んで何か楽しいことってあるのかね。
世話に追われて毎日×年、ずっーとイライラしちゃいそう。
手が離れたと思ったら大金が出て行きそうだし。
デメリットばかりが思いつく。
世話に追われて毎日×年、ずっーとイライラしちゃいそう。
手が離れたと思ったら大金が出て行きそうだし。
デメリットばかりが思いつく。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 15:06:46 ID:syeQpSaD
>>302
まさにハイリスクノーリターン。博打というか不良債権と言うべきか。
結婚したから、はい次は子供～てな具合に深く考えずに産める人が理解不能。考えれば考えるほどに産めない。
産んじまったら20年は奴隷生活を強いられる。いやーやっぱ無理だわ
まさにハイリスクノーリターン。博打というか不良債権と言うべきか。
結婚したから、はい次は子供～てな具合に深く考えずに産める人が理解不能。考えれば考えるほどに産めない。
産んじまったら20年は奴隷生活を強いられる。いやーやっぱ無理だわ
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 15:20:42 ID:eTTLHzsI
ハイリスクノーリターン、同意。
子供＝自動的に幸福が付いてくるグッズか何かと思ってる人多そうだし、
産んで育てて実際はそうでないんだと気づき、嫌々生きてる人も多そう。
何にせよ、産みたくないなら無理するとはないよ。
子育てなんて楽しくないんだから。
子供＝自動的に幸福が付いてくるグッズか何かと思ってる人多そうだし、
産んで育てて実際はそうでないんだと気づき、嫌々生きてる人も多そう。
何にせよ、産みたくないなら無理するとはないよ。
子育てなんて楽しくないんだから。
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 15:42:22 ID:BLVGtz74
自分は子供産むつもりだった。
ちゃんと躾して、まともな大人に育てようと思って理想の未来も描いてたから、
子供が不良債権とか賭博だとは思わんな。
子供がいることで感じる幸せもあると思うから、ノーリターンとも思わない。
でも、まさかと思ってた夢が実現して、もう少しキャリア積んで育児中休んでも復帰できるように、
と思って子作りを先に延ばしてたら、段々欲が出てきてもっと仕事したくて子供諦めた。
旦那は不景気で年収下がるし、私は旦那の倍以上稼いでるから、今さら子供産む気にはなれん。
ちゃんと躾して、まともな大人に育てようと思って理想の未来も描いてたから、
子供が不良債権とか賭博だとは思わんな。
子供がいることで感じる幸せもあると思うから、ノーリターンとも思わない。
でも、まさかと思ってた夢が実現して、もう少しキャリア積んで育児中休んでも復帰できるように、
と思って子作りを先に延ばしてたら、段々欲が出てきてもっと仕事したくて子供諦めた。
旦那は不景気で年収下がるし、私は旦那の倍以上稼いでるから、今さら子供産む気にはなれん。
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 17:17:59 ID:VVvF8rQ8
自分が何やっても中途半端な人間だから、こんなのが親になるなんて子供がかわいそうだよ。
私に頭の中身が似たらとてもつらい人生になると思う。
私に頭の中身が似たらとてもつらい人生になると思う。
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 19:12:15 ID:B7HmJ6oM
子供手当が20万ぐらいくれるなら何人でも産むわ
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 21:11:59 ID:PJvhUiRY
子無しは子ありに「子供はいないほうがいいよ！」なんて勧めたりしないけど、
子ありは子無しに「子供いるといいよ～産んだほういいよ！」と勧めるのはよく聞くね
これって単純にその「経験」をしているかしていないかの話だよね
いないときと、いるときを知っている側は、やはりいない側に経験談を話したり勧めたくなってしまうんだろう
しかし「世間の誰もが通る道」のように当然の如く話をすすめられるからおかしなことになる
「出産はいいものだ」としたことがないものに勧めることは果たして意味があるのか？
結婚も出産も、自分が心から望んだときにするもの
本当に幸せな人はそれを人に勧めたりせず、自分の中にしっかりしまっていると思う
子ありは子無しに「子供いるといいよ～産んだほういいよ！」と勧めるのはよく聞くね
これって単純にその「経験」をしているかしていないかの話だよね
いないときと、いるときを知っている側は、やはりいない側に経験談を話したり勧めたくなってしまうんだろう
しかし「世間の誰もが通る道」のように当然の如く話をすすめられるからおかしなことになる
「出産はいいものだ」としたことがないものに勧めることは果たして意味があるのか？
結婚も出産も、自分が心から望んだときにするもの
本当に幸せな人はそれを人に勧めたりせず、自分の中にしっかりしまっていると思う
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 21:17:33 ID:ixUUhH9N
子供持ってるヤツが貧乏で苦しんでるの見るのがマジで楽しくてしようがない。
その子供もまた貧乏で、さっさとホイホイ子供作っての繰り返し
小蟻より小梨の方が1段階進化しているといえるよね
その子供もまた貧乏で、さっさとホイホイ子供作っての繰り返し
小蟻より小梨の方が1段階進化しているといえるよね
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 21:37:43 ID:5uSmiH0M
仕事場でおばちゃん達に
「早く子供産みなさい！今産まなきゃいつ産むの！」
って言われているが、そのおばちゃんはバツイチで
ダブルワークでヒィヒィ言いながら小銭稼いでいて
で、育てた子供は成人しているが未だに親のすねかじりw
アンタみていると産みたくなくなるわと一言言ってやりたいが
オトナなので黙ってﾆﾗｦﾁしている
「早く子供産みなさい！今産まなきゃいつ産むの！」
って言われているが、そのおばちゃんはバツイチで
ダブルワークでヒィヒィ言いながら小銭稼いでいて
で、育てた子供は成人しているが未だに親のすねかじりw
アンタみていると産みたくなくなるわと一言言ってやりたいが
オトナなので黙ってﾆﾗｦﾁしている
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 22:23:14 ID:eTTLHzsI
>310
「アンタ見てると～」のセリフは、言ったら最後だなｗ
でも言った時の顔見て見たい気もする。
そーゆー人って子供持つことを正当化することで
自分のツライ生活をも正当化したいんじゃないの。
どう見ても敗者なのに。
「アンタ見てると～」のセリフは、言ったら最後だなｗ
でも言った時の顔見て見たい気もする。
そーゆー人って子供持つことを正当化することで
自分のツライ生活をも正当化したいんじゃないの。
どう見ても敗者なのに。
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 23:05:45 ID:YVTA1Gkv
どんなクサレ人間でも、子供産んだら悪業や悪い性格もリセットされる、
神々しくなるとか思ってる人っているよね。
アホはアホなままなのに。
神々しくなるとか思ってる人っているよね。
アホはアホなままなのに。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 00:46:06 ID:/A9mO4O3
言葉で「子供作ったほうがいいよ」と言わなくても、
本当に幸せなご家族は、見てるだけで子供が欲しくなるもんだよね。
必死に勧める人に言われて子供欲しいなんて思わない。
本当に幸せなご家族は、見てるだけで子供が欲しくなるもんだよね。
必死に勧める人に言われて子供欲しいなんて思わない。
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 02:27:24 ID:VMA1uyd5
電車内でわめきたいだけの子供がいた
もうベビーカー卒業じゃないのか？というでかさなのに
ベビーカーで、単に機嫌が悪いから
「う”ああああああああああああああああ！」
って言ってるだけ
涙も出てないし、他の乗客に興味を取られたらぴたっと止まる
でもまたすぐ「う”ああああああああああああ！」
うるせー
それを見ていた別グループのおばちゃんたちが
「一日に何度洗濯機をまわしたか」
「よくやってたなと思う」
と苦労自慢大会
経験者には微笑ましい話なのだろうか
聞いている分にはぞっとするだけで羨ましい要素ゼロだったけど
リアルの子供がバカにしか見えなくて
子育て経験者が羨ましく思えない
産んだ人はどの点に憧れたり希望を持ったりしたんだろう
もうベビーカー卒業じゃないのか？というでかさなのに
ベビーカーで、単に機嫌が悪いから
「う”ああああああああああああああああ！」
って言ってるだけ
涙も出てないし、他の乗客に興味を取られたらぴたっと止まる
でもまたすぐ「う”ああああああああああああ！」
うるせー
それを見ていた別グループのおばちゃんたちが
「一日に何度洗濯機をまわしたか」
「よくやってたなと思う」
と苦労自慢大会
経験者には微笑ましい話なのだろうか
聞いている分にはぞっとするだけで羨ましい要素ゼロだったけど
リアルの子供がバカにしか見えなくて
子育て経験者が羨ましく思えない
産んだ人はどの点に憧れたり希望を持ったりしたんだろう
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 08:29:56 ID:PY/4QGjz
電車内でそんだけ喚くくらいならタオルを口に当てて
「静かにしろ。公共の場所では大人しくしてろ。指示に従え」
と一言言えば済む話なのにな。まぁどうせ池沼かアスペなんだろうけど
「静かにしろ。公共の場所では大人しくしてろ。指示に従え」
と一言言えば済む話なのにな。まぁどうせ池沼かアスペなんだろうけど
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 08:40:06 ID:PY/4QGjz
後、「生まれてこなきゃ良かった」「産んでくれと頼んだ覚えはない」
とか言っちゃうレベルの劣勢種は子孫を残すべきではないという考えは立派
劣勢種のゴミ親からまともな子供は生まれないので、容姿、知力、精神のいずれも
自信がないようなら子供は産むべきではない。淘汰という自然摂理に逆らわないでくれ
とか言っちゃうレベルの劣勢種は子孫を残すべきではないという考えは立派
劣勢種のゴミ親からまともな子供は生まれないので、容姿、知力、精神のいずれも
自信がないようなら子供は産むべきではない。淘汰という自然摂理に逆らわないでくれ
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 10:16:23 ID:QVuzbkT+
＞自信がないようなら子供は産むべきではない。
同意なんだけど、
自信がある（というか特に考えていない）人が、必ずしも親として適しているわけでもないことも事実なんだよね
淘汰云々で言うなら>>305さんみたいな人の遺伝情報が残って欲しいと思うが、
現実はリセット留学みたいな感覚で生んじゃう人、もう生めなくなる年齢だからと焦って生んじゃう人、
そして後悔して小梨を叩く人、
そんな人が目立つんだけど、そういう遺伝形質が淘汰に勝ち残って脈々と受け継がれていくのかな
ならやっぱり生まなくて正解だ
同意なんだけど、
自信がある（というか特に考えていない）人が、必ずしも親として適しているわけでもないことも事実なんだよね
淘汰云々で言うなら>>305さんみたいな人の遺伝情報が残って欲しいと思うが、
現実はリセット留学みたいな感覚で生んじゃう人、もう生めなくなる年齢だからと焦って生んじゃう人、
そして後悔して小梨を叩く人、
そんな人が目立つんだけど、そういう遺伝形質が淘汰に勝ち残って脈々と受け継がれていくのかな
ならやっぱり生まなくて正解だ
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 14:54:48 ID:K5UVOPan
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 21:45:36 ID:CgJRwFZJ
移民問題とか東アジア共同体とか、何でそんな話が出てきざるを得なくなったのやら。
日本は女性の我侭で潰れかかってるね。
先進国中で最も少ない格差なのに、先進国中で最悪の少子化。
やっぱり道徳教育かな？
ロスジェネ～バブルの女性が痛々しい欧米かぶれでちょっとおかしい。
でも今の女子大生は「早く結婚して子供を産みたい」という女性が急増してるようで、良かったー。
どうこう言って多くの女性から見ても、やっぱり独身者や子供なしの高齢者を見て「ああはなりたくない」と感じるんだね。
俺まだ学生だけどここ2～3年で急激に女性側の意識が変わってきてるのを感じるし、日本もまだ捨てたもんじゃないな。
日本は女性の我侭で潰れかかってるね。
先進国中で最も少ない格差なのに、先進国中で最悪の少子化。
やっぱり道徳教育かな？
ロスジェネ～バブルの女性が痛々しい欧米かぶれでちょっとおかしい。
でも今の女子大生は「早く結婚して子供を産みたい」という女性が急増してるようで、良かったー。
どうこう言って多くの女性から見ても、やっぱり独身者や子供なしの高齢者を見て「ああはなりたくない」と感じるんだね。
俺まだ学生だけどここ2～3年で急激に女性側の意識が変わってきてるのを感じるし、日本もまだ捨てたもんじゃないな。
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 22:19:57 ID:fzHzqHRL
>>317
トンビがナンタラ、遺伝形質は必ずしも発現しない。
親失格でも社会に大きく寄与できる人物が出てくる場合もある。
もちろん逆もあるけどね。
ただ社会的貢献のために子供を産め～というのは個人的に全く賛成できない。
トンビがナンタラ、遺伝形質は必ずしも発現しない。
親失格でも社会に大きく寄与できる人物が出てくる場合もある。
もちろん逆もあるけどね。
ただ社会的貢献のために子供を産め～というのは個人的に全く賛成できない。
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 23:00:37 ID:++OsTd1Q
>319
大学行ったってまともな就職口ないからじゃないの～？
ひと昔前の結婚・育児に逃げ込むしかない、夢も希望もない世代。
マジかわいそうだわ。
大学行ったってまともな就職口ないからじゃないの～？
ひと昔前の結婚・育児に逃げ込むしかない、夢も希望もない世代。
マジかわいそうだわ。
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 23:11:16 ID:Iubb3F/L
若い女の子が「早く結婚して子供産みたい」っていうのは
ただ単にこのつらい社会から逃げ出して自分が育ってきた家庭に戻ってぬくぬく暮らしたいってだけのこと。
それに伴うつらさや苦労、我慢などこれっぽっちも覚悟してない、想像すらしてない。
ただ単にこのつらい社会から逃げ出して自分が育ってきた家庭に戻ってぬくぬく暮らしたいってだけのこと。
それに伴うつらさや苦労、我慢などこれっぽっちも覚悟してない、想像すらしてない。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 23:20:46 ID:lyn9F7vY
この流れを見て、結局日本は先進国になれないまま衰退して行くんだ・・・と思ってしまった。
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 01:11:05 ID:XvCDyLzy
>>319
「願望」だけならねｗ
だって録な就職先もないし誰だって昔とは違うひどい労働環境であくせく働きたくないもん。
早く家庭に入って専業でまったりしたーい☆程度の考えでしょ。
適齢期を迎える頃には専業でやっていける程経済力のある男はそうそういないということに気付き、
職場の女の先輩を見てれば共働き育児の大変さを目の当たりにし、やっぱりまだいらなーい☆
になるよ。
「願望」だけならねｗ
だって録な就職先もないし誰だって昔とは違うひどい労働環境であくせく働きたくないもん。
早く家庭に入って専業でまったりしたーい☆程度の考えでしょ。
適齢期を迎える頃には専業でやっていける程経済力のある男はそうそういないということに気付き、
職場の女の先輩を見てれば共働き育児の大変さを目の当たりにし、やっぱりまだいらなーい☆
になるよ。
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 09:24:55 ID:du1z1nxY
>>322
そういうことだと思う。>>279に書かれているみたいに辛い職場に
身をおかなくてもいい手段としての「結婚して子供」だろうからね。
まあ、子育てに伴う苦労とか負担を知ったら、それも嫌だってことに
なる可能性も高いだろうが。
>>324
今となっては専業でまたーりできるだけの環境にいる人というのは
ある種特権階級だからね。
そういうことだと思う。>>279に書かれているみたいに辛い職場に
身をおかなくてもいい手段としての「結婚して子供」だろうからね。
まあ、子育てに伴う苦労とか負担を知ったら、それも嫌だってことに
なる可能性も高いだろうが。
>>324
今となっては専業でまたーりできるだけの環境にいる人というのは
ある種特権階級だからね。
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 09:25:23 ID:uMa8KXMa
プライドの高い女カコイイ！
男に厳しい女カコイイ！
仕事してる女カコイイ！
個人主義な女カコイイ！
産まない女カコイイ！
……ここはこういうアメリカかぶれのアラサーアラフォー女が多いと思われる
この人らのせいで日本人みんなが移民だので大迷惑
早く死ぬといいのに
男に厳しい女カコイイ！
仕事してる女カコイイ！
個人主義な女カコイイ！
産まない女カコイイ！
……ここはこういうアメリカかぶれのアラサーアラフォー女が多いと思われる
この人らのせいで日本人みんなが移民だので大迷惑
早く死ぬといいのに
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 10:02:27 ID:uigctzmv
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 10:26:53 ID:HeFiE+XD
>>326
仕事してる自分カッコイイとは思わないけど、
好きな仕事についてしまって年収がサラリーマンの平均年収の倍くらいになると、
子供と仕事のどっちを取るかの選択を迫られた時、後者を選ぶ確率は高くなるよな。
腰かけで仕事したり、仕事早くやめた～いと思ってる人は、簡単に仕事をやめるだろうけど。
長年の夢を実現させて、それに収入もついてきた人の気持ちは、あんたにはわからんだろう。
仕事してる自分カッコイイとは思わないけど、
好きな仕事についてしまって年収がサラリーマンの平均年収の倍くらいになると、
子供と仕事のどっちを取るかの選択を迫られた時、後者を選ぶ確率は高くなるよな。
腰かけで仕事したり、仕事早くやめた～いと思ってる人は、簡単に仕事をやめるだろうけど。
長年の夢を実現させて、それに収入もついてきた人の気持ちは、あんたにはわからんだろう。
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 10:59:01 ID:YUXJeuZw
男に興味はないけど
旦那はいい人なので結婚した
仕事したくないし
子供にも興味ないうえに
いい人かどうかもわからんから欲しいとも思わないｗ
情熱的に「産まないの！主義だから！」という人ってほぼいないと思う
旦那はいい人なので結婚した
仕事したくないし
子供にも興味ないうえに
いい人かどうかもわからんから欲しいとも思わないｗ
情熱的に「産まないの！主義だから！」という人ってほぼいないと思う
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 11:05:55 ID:6tBfz4yE
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 11:38:34 ID:uigctzmv
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 11:53:19 ID:lNf+8YpD
子供がいないのに離婚しないからこそお互いに必要としあってるとも読めるが、それ。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 14:57:24 ID:C/BTCFa5
ID:uigctzmvみたいなスレ違いの荒らしをしておきながら
子持ちがちょっとでも否定されると叩くななどと被害者ぶって喚く。
子供いらない派に「子持ちは問答無用で死ね」などと言う奴はいないのに対して
ここに沸く子持ちはすぐ「ゴミ」だの「死ね」だの口汚く罵る。
そんな幼稚で性根の腐った輩の子供が将来どんなDQNになるか恐ろしいわ。
あ、既に人前でキーキー奇声上げて暴れる悪餓鬼に成り下がってるかｗ
子持ちがちょっとでも否定されると叩くななどと被害者ぶって喚く。
子供いらない派に「子持ちは問答無用で死ね」などと言う奴はいないのに対して
ここに沸く子持ちはすぐ「ゴミ」だの「死ね」だの口汚く罵る。
そんな幼稚で性根の腐った輩の子供が将来どんなDQNになるか恐ろしいわ。
あ、既に人前でキーキー奇声上げて暴れる悪餓鬼に成り下がってるかｗ
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 15:58:32 ID:hU0yO8Xk
人の人生それぞれなのにわざわざ難癖つけに出てくる人って、
わが子の人生であっても気に入らなかったら難癖つけるんだろうか
人それぞれってのがわからない人はとりあえず子育てしない方がいいと思う。
きっと子供も犠牲になるから。
わが子の人生であっても気に入らなかったら難癖つけるんだろうか
人それぞれってのがわからない人はとりあえず子育てしない方がいいと思う。
きっと子供も犠牲になるから。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 16:20:20 ID:iZTYK0a+
俺の中では次のとおりかな？
・こんな自分（今まで1度たりとも幸せを実感したことがない；彼女いない暦＝年齢etc）の遺伝子を引き継ぎ背中を見て育つ子供が不憫
・ニュース見れば派遣/契約切りなど毎日がリストラの嵐。生まれた時点で人あまりの日本に新しい命を送り出す気になれない
・子供自体が嫌い（ギャーギャーうるせー）
・人類自体も嫌いかも（文明がこんだけ発達しているのに、いまだに戦争やめない；陰口大好きetc）
あぁすげーむしゃくしゃする。
家の外に熊か鹿でも出たら、本気でぶん殴ってやるぞ！！！！！！！！！！
・こんな自分（今まで1度たりとも幸せを実感したことがない；彼女いない暦＝年齢etc）の遺伝子を引き継ぎ背中を見て育つ子供が不憫
・ニュース見れば派遣/契約切りなど毎日がリストラの嵐。生まれた時点で人あまりの日本に新しい命を送り出す気になれない
・子供自体が嫌い（ギャーギャーうるせー）
・人類自体も嫌いかも（文明がこんだけ発達しているのに、いまだに戦争やめない；陰口大好きetc）
あぁすげーむしゃくしゃする。
家の外に熊か鹿でも出たら、本気でぶん殴ってやるぞ！！！！！！！！！！
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 16:33:07 ID:hU0yO8Xk
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 18:46:43 ID:I9FnpWe8
40になって、やっと梅連中の口撃から逃れられると思ったら、
芸なし芸能人が40過ぎでぼこぼこ産み出したから、まだ続いてる。今から子供産むのは
アスリート並に体力つけなきゃ無理とかわしているが。
40過ぎで産むのって何のメリットあるの？？ただでさえ下り坂の体力を余計に減らすだけなのに？
あと親が30過ぎで生まれた私でさえ、年老いた親が嫌だったのに、40過ぎなんて、もっとぞっとする。同級生の親と下手すれば20は違うし。
結局自己満足？
40前後の妊娠出産なんて禁止になればいいのに。
芸なし芸能人が40過ぎでぼこぼこ産み出したから、まだ続いてる。今から子供産むのは
アスリート並に体力つけなきゃ無理とかわしているが。
40過ぎで産むのって何のメリットあるの？？ただでさえ下り坂の体力を余計に減らすだけなのに？
あと親が30過ぎで生まれた私でさえ、年老いた親が嫌だったのに、40過ぎなんて、もっとぞっとする。同級生の親と下手すれば20は違うし。
結局自己満足？
40前後の妊娠出産なんて禁止になればいいのに。
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 18:55:10 ID:SxfatguS
>>337
自己満足はてめぇだババァ。この親不幸者。
自己満足はてめぇだババァ。この親不幸者。
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 19:14:31 ID:FUtfK0eq
なんで子供を産まないことを責められるのかわからない。産んでから殺してしまうくらいなら、最初から産まない方がいいと思うんだけどな。人の嫌がることをすすめるってどういう神経してんだよ。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 19:19:48 ID:d5IZ1CFE
ぶっちゃけ顔も頭も運動神経も中の上あたりで
いろいろラッキーに生きてきたとは思うけど、自分の遺伝子持った
子供が自分に甘えてくるシーンを想像するだけでオカルト。
自分の遺伝子残したいってどんだけ自分好きな人なんだろう。
いろいろラッキーに生きてきたとは思うけど、自分の遺伝子持った
子供が自分に甘えてくるシーンを想像するだけでオカルト。
自分の遺伝子残したいってどんだけ自分好きな人なんだろう。
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 19:42:04 ID:iA4v3hNW
>>337
おまおれ
私は結婚が遅かったんだけど、
「旦那さんとあなたと、どっちが悪いか、調べたの？」
て言う人までいる。
生まないことは、どっちかが「悪い」ことで、調べたり治療したりしなくちゃならないことなのか？？
価値観の問題であり、ただの個人の選択の問題だと思うんだけど、
他人の生殖に首つっこむってどんだけ野蛮人かと思うよ
おまおれ
私は結婚が遅かったんだけど、
「旦那さんとあなたと、どっちが悪いか、調べたの？」
て言う人までいる。
生まないことは、どっちかが「悪い」ことで、調べたり治療したりしなくちゃならないことなのか？？
価値観の問題であり、ただの個人の選択の問題だと思うんだけど、
他人の生殖に首つっこむってどんだけ野蛮人かと思うよ
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 20:29:59 ID:YUXJeuZw
>>337
今、親が40歳だと中学生の子供がいる人と2～3歳の子供がいる人とがいる
子育て経験者によると、大きくなったら同じだそうだ
子供が12歳とゼロ歳だとすごく差があるように感じるけど
子供が32歳と20歳になった時は、単なる「大きなお子さんのいる親」として
同じカテゴリーになるから気にならないらしい
近所に42歳で初産した人と、42歳でやっと両親の介護が終わってこれから
自分の好きなことがやっとできるという人がいる
結婚して、また誰かのために家事をするのはこりごりだそうだ
なんか、いろいろだよね
「産まれる」以外のことは選択できるから、まず自分が幸せになっていきたいよね
今、親が40歳だと中学生の子供がいる人と2～3歳の子供がいる人とがいる
子育て経験者によると、大きくなったら同じだそうだ
子供が12歳とゼロ歳だとすごく差があるように感じるけど
子供が32歳と20歳になった時は、単なる「大きなお子さんのいる親」として
同じカテゴリーになるから気にならないらしい
近所に42歳で初産した人と、42歳でやっと両親の介護が終わってこれから
自分の好きなことがやっとできるという人がいる
結婚して、また誰かのために家事をするのはこりごりだそうだ
なんか、いろいろだよね
「産まれる」以外のことは選択できるから、まず自分が幸せになっていきたいよね
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 20:37:03 ID:o4o72JOc
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 01:03:38 ID:/S9V3XcM
>>329
情熱的にｗ
私はもう誰が何を言おうとも絶対にガキはいらん！欲しいなんて思ったこたぁ一度もない。
あんな重い荷物、背負いたくないし。優しい夫と私の両親と暮らしていて、夫婦二人とも仕事は充実してる。
収入もゆとりあるので、休暇にはあちこち旅行してる。ガキがいる暮らしなんか想像すらしたくない
情熱的にｗ
私はもう誰が何を言おうとも絶対にガキはいらん！欲しいなんて思ったこたぁ一度もない。
あんな重い荷物、背負いたくないし。優しい夫と私の両親と暮らしていて、夫婦二人とも仕事は充実してる。
収入もゆとりあるので、休暇にはあちこち旅行してる。ガキがいる暮らしなんか想像すらしたくない
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 01:16:17 ID:u1vlzaJO
>>344
欲しいと思ったことがないから
こっちは「産まないのは主義だから！皆、産まないほうを選ぶべき！」
と熱く思うことも言うこともないじゃん
だって、欲しいと思ったことないんだからどうしようもないじゃんっていう
梅厨の人って、自然に欲しいと思って産んだんじゃないと思うんだよね
何かに強制されて仕方なく選んだから、情熱的に「産むべき！」ってくるの
何かギリギリで気の毒だよね
欲しいと思ったことがないから
こっちは「産まないのは主義だから！皆、産まないほうを選ぶべき！」
と熱く思うことも言うこともないじゃん
だって、欲しいと思ったことないんだからどうしようもないじゃんっていう
梅厨の人って、自然に欲しいと思って産んだんじゃないと思うんだよね
何かに強制されて仕方なく選んだから、情熱的に「産むべき！」ってくるの
何かギリギリで気の毒だよね
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 09:32:51 ID:Va3S7ZMF
出世したり、仕事で充実してる上司達の話を聞いてると、
一番楽しかったし、一番成長したのは30代半ば、と口をそろえて言う。
そのころは昼も夜も無くて、没頭してたって。
うちの会社は40すぎで管理職にならなければ閑職決定だから、
実質は45歳定年みたいなもん。
そんな環境で、もし、子供を産んだら、一番充実してる30代半ばを
子育てで失い、席も失う。
でも産まなければ、将来、定年退職後に何も残らない気がする。
同居でなくても、どこかに血をわけた子供が居る、と思えると孤独では
無い気がするから、子供を欲しいとも思う。
（障害が怖いけど。）
という堂々めぐりで結論が出ずに、年だけとっていく。
毎日生きていることが怖いよ。
こういう気分を味わわせずにすむから、産まない、というのも回答かもしれない。
一番楽しかったし、一番成長したのは30代半ば、と口をそろえて言う。
そのころは昼も夜も無くて、没頭してたって。
うちの会社は40すぎで管理職にならなければ閑職決定だから、
実質は45歳定年みたいなもん。
そんな環境で、もし、子供を産んだら、一番充実してる30代半ばを
子育てで失い、席も失う。
でも産まなければ、将来、定年退職後に何も残らない気がする。
同居でなくても、どこかに血をわけた子供が居る、と思えると孤独では
無い気がするから、子供を欲しいとも思う。
（障害が怖いけど。）
という堂々めぐりで結論が出ずに、年だけとっていく。
毎日生きていることが怖いよ。
こういう気分を味わわせずにすむから、産まない、というのも回答かもしれない。
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 09:40:32 ID:c1x7CJPW
欲しいと思わないから産まないというタイプの選択小梨は、
選択小梨を正しいとか賢いとか、産んだ人と比べてどうのとか、まず思わないし、
そもそも自分の主義主張を他人に押し付けたりしない。
自分と夫との間で完結している。そもそもバースプランはそういうものでしょ。
でも子ありで小梨攻撃する人は自己完結ができなくて、
責任転嫁を関係のない小梨になすりつけようとするところがイタい。
選択小梨を正しいとか賢いとか、産んだ人と比べてどうのとか、まず思わないし、
そもそも自分の主義主張を他人に押し付けたりしない。
自分と夫との間で完結している。そもそもバースプランはそういうものでしょ。
でも子ありで小梨攻撃する人は自己完結ができなくて、
責任転嫁を関係のない小梨になすりつけようとするところがイタい。
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 10:20:33 ID:Zu58INi7
子供を作る事自体は別にいい事だと思うんだが、
個人的にどうしても恐怖感がある。
俺、子供の頃から「時間が経つのが恐い」という意識があるんだよ。
中学生の時も、永久に中学生でいたいと思ってたし。
とにかく時間が過ぎて年を重ねていくのが恐い、という意識。
若い時代が永久に続いてほしい、という意識。
それは２０代の今も変わらない。
その気持ちは、子供ができてしまうとさらに強くなる気がするわけよ。
だって、まず腹の中で１０カ月でしょ？
産まれてからは、ある程度安定するのは３年かかる。
これだけで約４年かかるわけよ。
なんと４年間も、自分の人生を捨てて子供の成長を待たなきゃいけない。
小学生になるのは７年後、
高校生だと１６年後・・・
子供がいるだけで、「自分の貴重な若さがむなしく消えていく」
っていう意識になるわけよ。
この気持ちわかってくれる人いるかな？？
個人的にどうしても恐怖感がある。
俺、子供の頃から「時間が経つのが恐い」という意識があるんだよ。
中学生の時も、永久に中学生でいたいと思ってたし。
とにかく時間が過ぎて年を重ねていくのが恐い、という意識。
若い時代が永久に続いてほしい、という意識。
それは２０代の今も変わらない。
その気持ちは、子供ができてしまうとさらに強くなる気がするわけよ。
だって、まず腹の中で１０カ月でしょ？
産まれてからは、ある程度安定するのは３年かかる。
これだけで約４年かかるわけよ。
なんと４年間も、自分の人生を捨てて子供の成長を待たなきゃいけない。
小学生になるのは７年後、
高校生だと１６年後・・・
子供がいるだけで、「自分の貴重な若さがむなしく消えていく」
っていう意識になるわけよ。
この気持ちわかってくれる人いるかな？？
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 10:45:44 ID:jN9wtNAt
>>348
判るよ、確かにそうだ
自分の時間は自分だけのモノ
子供なんて存在に振り回されたくない
ウチの場合は夫が40歳を超えているから
今産んだところで一番金がかかる時期には
夫定年かヘタしたら早期退職だぞ
高校すら行かせられない事態になりうるかもしれない
そんな危険なリスクを冒してまで子供を産みたくないよ
判るよ、確かにそうだ
自分の時間は自分だけのモノ
子供なんて存在に振り回されたくない
ウチの場合は夫が40歳を超えているから
今産んだところで一番金がかかる時期には
夫定年かヘタしたら早期退職だぞ
高校すら行かせられない事態になりうるかもしれない
そんな危険なリスクを冒してまで子供を産みたくないよ
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 11:05:50 ID:GUaSHWUW
こんな産業空洞化絶賛進行中の世の中に産まれても可哀相。
海外の企業はどんどん日本を見限って外へ出て行ってる。
これから何十年も普通の生活が出来ると思って産むのか
知らないけど、リスクヘッジ出来てなさすぎでは。
夫婦２人で一生懸命生きても厳しい世の中が待ってる。
海外の企業はどんどん日本を見限って外へ出て行ってる。
これから何十年も普通の生活が出来ると思って産むのか
知らないけど、リスクヘッジ出来てなさすぎでは。
夫婦２人で一生懸命生きても厳しい世の中が待ってる。
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 12:54:00 ID:GWz97G+P
>>346
>うちの会社は40すぎで管理職にならなければ閑職決定だから、
>実質は45歳定年みたいなもん。
オレの勤め先はもっと惨いな。40歳までに管理職につけなかったら
誰も担当したがらない仕事(クライアント)を担当させられ、そこで目標未達
になると自主退職に追い込まれる。
子持ちでこんな立場に追い込まれた人のミジメさを想像すると、
自分も将来そうなりかねないだけにやっぱり子供を作るのは躊躇する。
>>348
時間を失うことへの恐怖というのはわかる。
子供がいることで自分のために使える時間も制限されるし。
だからこそ、子供を持つ人は多くの時間や自由を奪われるリスクがあっても
それを上回るくらい子育てに情熱を傾けられる人じゃないと辛いだろうと思うのだが、
仕事から逃げるためとか年齢的にもギリギリなんで、という人たちは大丈夫なのかね?
>うちの会社は40すぎで管理職にならなければ閑職決定だから、
>実質は45歳定年みたいなもん。
オレの勤め先はもっと惨いな。40歳までに管理職につけなかったら
誰も担当したがらない仕事(クライアント)を担当させられ、そこで目標未達
になると自主退職に追い込まれる。
子持ちでこんな立場に追い込まれた人のミジメさを想像すると、
自分も将来そうなりかねないだけにやっぱり子供を作るのは躊躇する。
>>348
時間を失うことへの恐怖というのはわかる。
子供がいることで自分のために使える時間も制限されるし。
だからこそ、子供を持つ人は多くの時間や自由を奪われるリスクがあっても
それを上回るくらい子育てに情熱を傾けられる人じゃないと辛いだろうと思うのだが、
仕事から逃げるためとか年齢的にもギリギリなんで、という人たちは大丈夫なのかね?
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 12:56:34 ID:7hNLWV7l
>>348
わかるよ～！
更に子供に何らかの問題があっりしたら、苦労が数倍、数十倍で、どんどん苛つくし老け込むし。
自分語りでｽﾏﾇだが私ももともと生き辛くてしょうがなかった。
始終あちこちに頭を下げまくり、私を怒鳴り散らす本当に母に済まないって思ったり、逆に「何故私を産んだ」と恨んだりした。
それでも、私が結婚すれば「子供は？」て始終言うから、呆れた。何を出来損ないに期待してるのって？
母は決して賢母ではないが、良母なんだよね妊娠出産てある意味どんなギャンブルよりリスクが高いと思うよ。
わかるよ～！
更に子供に何らかの問題があっりしたら、苦労が数倍、数十倍で、どんどん苛つくし老け込むし。
自分語りでｽﾏﾇだが私ももともと生き辛くてしょうがなかった。
始終あちこちに頭を下げまくり、私を怒鳴り散らす本当に母に済まないって思ったり、逆に「何故私を産んだ」と恨んだりした。
それでも、私が結婚すれば「子供は？」て始終言うから、呆れた。何を出来損ないに期待してるのって？
母は決して賢母ではないが、良母なんだよね妊娠出産てある意味どんなギャンブルよりリスクが高いと思うよ。
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 13:04:08 ID:B5a/6i9z
仕事たのしー
夫が主夫をするなら産んでもいいけど
夫も仕事たのしーってさ。
子供大好きだけど産んで育てるのはほかの人に任すわ
兄も結婚したしそのうち子供できるだろ。
保母さんもいいなあと思ってたくらい好きなんだけどねえ、人生一回だからな
夫が主夫をするなら産んでもいいけど
夫も仕事たのしーってさ。
子供大好きだけど産んで育てるのはほかの人に任すわ
兄も結婚したしそのうち子供できるだろ。
保母さんもいいなあと思ってたくらい好きなんだけどねえ、人生一回だからな
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 13:20:48 ID:7nOiN+Io
上の方に出てる出世競争とか怖すぎ。自分は仕事でのそういう道は絶たれてるが
ただただ生活のために稼ぐしかない。
それでもいつ首を切られるかわからない状態で子供なんか持つ気にもならない。
以前「若い頃の苦労は買ってでもしろ」だのと子持ちがしたり顔でほざいてたけど
若い頃から苦労を押し売りされたからこそ、これ以上苦労なんかしたくないと思うようになった。
だから苦労の種でしかない子供を持ちたいとも思わない。
この点では、若い頃に何の苦労もせずに生きて来て、何も考えずに子供を産んで
取り返しの付かない後悔をするはめにならなくて良かったと思う。
ただただ生活のために稼ぐしかない。
それでもいつ首を切られるかわからない状態で子供なんか持つ気にもならない。
以前「若い頃の苦労は買ってでもしろ」だのと子持ちがしたり顔でほざいてたけど
若い頃から苦労を押し売りされたからこそ、これ以上苦労なんかしたくないと思うようになった。
だから苦労の種でしかない子供を持ちたいとも思わない。
この点では、若い頃に何の苦労もせずに生きて来て、何も考えずに子供を産んで
取り返しの付かない後悔をするはめにならなくて良かったと思う。
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 13:40:57 ID:DEQO82Sw
ここには子供欲しくないのにあまりにも周りからの非難や圧力がすごくて産まないと追い出されたり離婚させられるという人っています？
（まだ妊娠してないないが絶対に無理やりでも作らないといけない人）
（まだ妊娠してないないが絶対に無理やりでも作らないといけない人）
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 13:59:48 ID:Kxaf7a2K
こんな身体で、元気な子供産んであげれる自信がない。
「若い頃はずっと闘病」なんて事になったらって思うと怖すぎる。
「遺伝しない」なんて保証どこにもないじゃない。
「若い頃はずっと闘病」なんて事になったらって思うと怖すぎる。
「遺伝しない」なんて保証どこにもないじゃない。
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 14:13:29 ID:a7dHWwFs
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 15:02:43 ID:u1vlzaJO
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 15:11:38 ID:B5a/6i9z
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 07:46:06 ID:Fw6yqWTI
姑にとって息子の嫁がいるメリットは息子の子供（自分の孫）を産んでくれるというだけなのに
それがなかったら自分の息子を盗った憎い嫁を酷い目にあわせてやりたい、いじめ抜きたい、追い出したい、不幸にしてやりたい、離婚させたいと思うのは当然でしょう。
それがなかったら自分の息子を盗った憎い嫁を酷い目にあわせてやりたい、いじめ抜きたい、追い出したい、不幸にしてやりたい、離婚させたいと思うのは当然でしょう。
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 08:47:47 ID:x4A7RLLW
>>351
出世が遅い上に強みのないおっさんなんて残しておく価値はないって発想だろ。
組織としては適切な判断だけど、いざ自分がそうされる立場になったら辛いよ、それ。
>>354
「若い頃の苦労は買ってでもしろ」というのは右肩上がり時代の名残だな。
その当時は、仕事でも育児でも最初は苦労が多くて大変だけど、しばらく我慢すれば
後は子育てなら子供が立派に育って正社員になったり、仕事なら給料右肩上がりで
貯蓄も増え、若い頃は苦労したけどがんばってよかったねと言えたんだろう。
今となってはなかなかありえないがね。
>>360
そう思うのは勝手だが、それを行動に移したら単なるドキュソだってことは
お前もわかるよな
出世が遅い上に強みのないおっさんなんて残しておく価値はないって発想だろ。
組織としては適切な判断だけど、いざ自分がそうされる立場になったら辛いよ、それ。
>>354
「若い頃の苦労は買ってでもしろ」というのは右肩上がり時代の名残だな。
その当時は、仕事でも育児でも最初は苦労が多くて大変だけど、しばらく我慢すれば
後は子育てなら子供が立派に育って正社員になったり、仕事なら給料右肩上がりで
貯蓄も増え、若い頃は苦労したけどがんばってよかったねと言えたんだろう。
今となってはなかなかありえないがね。
>>360
そう思うのは勝手だが、それを行動に移したら単なるドキュソだってことは
お前もわかるよな
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 08:54:17 ID:0zliOopA
息子を所有物と勘違いして「嫁に盗られた」って思う姑って気持ち悪いよね。
巣立った子供にいつまでもしがみついて憐れ。
しかも「嫁がいるメリット」ってw
いつまでも所有物扱いされて親にメリットのある選択をしないと認めてもらえない息子も憐れだ。
巣立った子供にいつまでもしがみついて憐れ。
しかも「嫁がいるメリット」ってw
いつまでも所有物扱いされて親にメリットのある選択をしないと認めてもらえない息子も憐れだ。
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 10:50:51 ID:F0bKVaKT
うちは主人が一人っ子、姑は女の子が欲しかったみたいで、
孫はいないけど私の存在だけでも喜んでくれてる。
お稽古事も教えてくれるし、買い物や食事なんか結構楽しい。
ほんとは姑は寂しいんだと思うけど･･･そう思うとすまない気持ちになってしまう。
孫はいないけど私の存在だけでも喜んでくれてる。
お稽古事も教えてくれるし、買い物や食事なんか結構楽しい。
ほんとは姑は寂しいんだと思うけど･･･そう思うとすまない気持ちになってしまう。
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 11:05:45 ID:nbXgASus
>>362
「盗られる」のが嫌なら、最初から絶対盗られる心配のない
動物とか人形とかを大事にしていればいいものを
どうして人間なんかに執着するのか、自分は全く意味が分からない。
最終的に自立してナンボの生き物なのに。
障害児産まれたらどうしようとか、DQNになったらどうしようとか
反対にDQNに喰い物にされたら、小学生で童貞処女捨てようと必死になってたら、
犯罪をやらかしたら、犯罪に巻き込まれたら、学生のうちに妊娠して/させてしまったら、
そんなことらを受精卵が発生もしていないうちから思い悩んで、
無意識に子供の人生をコントロールしようとしている自分にとっては
子供なんかその子のためにも絶対産んではいけないものだ。
かといって「子供の人生だから」と放任しても社会の迷惑になるし、
子供を支配せず、DQNにもせず中間でバランスをとる方法が全くわからない。
「盗られる」のが嫌なら、最初から絶対盗られる心配のない
動物とか人形とかを大事にしていればいいものを
どうして人間なんかに執着するのか、自分は全く意味が分からない。
最終的に自立してナンボの生き物なのに。
障害児産まれたらどうしようとか、DQNになったらどうしようとか
反対にDQNに喰い物にされたら、小学生で童貞処女捨てようと必死になってたら、
犯罪をやらかしたら、犯罪に巻き込まれたら、学生のうちに妊娠して/させてしまったら、
そんなことらを受精卵が発生もしていないうちから思い悩んで、
無意識に子供の人生をコントロールしようとしている自分にとっては
子供なんかその子のためにも絶対産んではいけないものだ。
かといって「子供の人生だから」と放任しても社会の迷惑になるし、
子供を支配せず、DQNにもせず中間でバランスをとる方法が全くわからない。
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 12:17:26 ID:rzXtsaWx
>>363
じゃあ姑のために将来のシナチョン人の奴隷を産んでやれ。
じゃあ姑のために将来のシナチョン人の奴隷を産んでやれ。
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 12:23:23 ID:F0bKVaKT
>>365
ごめん。産めなくなったから。
ごめん。産めなくなったから。
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 12:43:39 ID:NeJru4EL
>>373
>子供を支配せず、DQNにもせず中間でバランスをとる方法が全くわからない。
あー！それ！まさしく。私の言いたかったことを的確に言ってくれた。ありがとう。
自分は割と支配的に育てられ、おかげでDQNにならずに済んだが、今でも結婚や孫についても「して当然産んで当然しないなんて有り得ない親不孝者」
と私の人生を支配する気満々の親に辟易して、昔からの積み重ねもあり嫌いではないが人間的に尊敬できない。
絶対に自分の親の二の舞になりたくないし、かといって放任DQNは絶対に無理。
どうしたらいいかわからないからいらない。
>子供を支配せず、DQNにもせず中間でバランスをとる方法が全くわからない。
あー！それ！まさしく。私の言いたかったことを的確に言ってくれた。ありがとう。
自分は割と支配的に育てられ、おかげでDQNにならずに済んだが、今でも結婚や孫についても「して当然産んで当然しないなんて有り得ない親不孝者」
と私の人生を支配する気満々の親に辟易して、昔からの積み重ねもあり嫌いではないが人間的に尊敬できない。
絶対に自分の親の二の舞になりたくないし、かといって放任DQNは絶対に無理。
どうしたらいいかわからないからいらない。
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 13:16:02 ID:Dv+JVY4F
>>360
この人物凄く幼稚な発想をするね。
自分のお気に入りのおもちゃを取られた子供がだだこねてるのと同レベル。
気にいらないからっていじめ抜くだなんて、まともな大人のすることじゃない。
まさかとは思うけど、子持ちじゃないよね？それも男の子供。
もしそうなら、子離れできない逆マザコン確定だな。
こんな鬼畜に育てられる子供がどうなるのか想像するだけでゾッとする。ああ怖い。
この人物凄く幼稚な発想をするね。
自分のお気に入りのおもちゃを取られた子供がだだこねてるのと同レベル。
気にいらないからっていじめ抜くだなんて、まともな大人のすることじゃない。
まさかとは思うけど、子持ちじゃないよね？それも男の子供。
もしそうなら、子離れできない逆マザコン確定だな。
こんな鬼畜に育てられる子供がどうなるのか想像するだけでゾッとする。ああ怖い。
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 16:22:26 ID:JUcnrVSL
http://www.fukuoka-tanteifile.com/file/file05.html
を思い出したｗ
犯罪者の息子をマスコミのカメラから守るために、タクシーの中で息子に覆いかぶさる母親
を思い出したｗ
犯罪者の息子をマスコミのカメラから守るために、タクシーの中で息子に覆いかぶさる母親
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 16:22:59 ID:DHcJuyo/
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 16:40:43 ID:dr4V+b4r
>>360
老いた時の介護は誰がしてくれるの？
老いた時の介護は誰がしてくれるの？
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 16:42:05 ID:CAwVxCnN
まぁ子孫を残さず誰にも迷惑掛けずに生きたいなら構わんだろ
税金だけはしっかり払ってくれりゃゴミが生きてても問題ないな
税金だけはしっかり払ってくれりゃゴミが生きてても問題ないな
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 17:37:42 ID:jVm1EYmp
>>372
「税金を納める能力のない人は安楽死施設に行ってください」
って世の中になったらいっそスッキリするかもなぁ。
自分も老後貯金が尽きたらそこ行って安らかに逝きたいよ。
先祖代々生活保護のDQN母子家庭とかニートも一緒に滅びてくれるなら
民度が上がって一石二鳥だね。
「税金を納める能力のない人は安楽死施設に行ってください」
って世の中になったらいっそスッキリするかもなぁ。
自分も老後貯金が尽きたらそこ行って安らかに逝きたいよ。
先祖代々生活保護のDQN母子家庭とかニートも一緒に滅びてくれるなら
民度が上がって一石二鳥だね。
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 17:57:57 ID:Fw6yqWTI
>>360だけど、もちろん私の考えじゃないよ。世の中のほとんどの「姑」が考えているであろうことを言ったまで。
女の敵は女。女は馬鹿で陰湿な生き物だからね。お互い憎みあうんだよ。同属嫌悪ってやつね。
女の敵は女。女は馬鹿で陰湿な生き物だからね。お互い憎みあうんだよ。同属嫌悪ってやつね。
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 18:07:21 ID:BZT4bKgD
>>373
それナイス。税金納めるどころか、生活保護やら母子家庭手当やらゴミ救済したって糞の役にも立たない。
そういうゴミは処分し、有能、まともな国民が安心して子供が作れるような手厚い福祉のほうが１００倍有効。
子供できたら国が２４時間優秀なシッターを無料派遣してくれるとか。
それナイス。税金納めるどころか、生活保護やら母子家庭手当やらゴミ救済したって糞の役にも立たない。
そういうゴミは処分し、有能、まともな国民が安心して子供が作れるような手厚い福祉のほうが１００倍有効。
子供できたら国が２４時間優秀なシッターを無料派遣してくれるとか。
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 18:21:08 ID:Fw6yqWTI
子供産みたくないのは、要するに、自分がいちば～ん大事☆ってわけなんだ！
あーあ！自己中心的な日本人が増えて日本は滅びるってことだね！
やっぱり女が人権を持つと調子に乗ってロクな社会にならないよね！
女が力を持った国家は必ず破滅するってヒトラーとか歴代の偉人が警告していたのに…
あーあ！自己中心的な日本人が増えて日本は滅びるってことだね！
やっぱり女が人権を持つと調子に乗ってロクな社会にならないよね！
女が力を持った国家は必ず破滅するってヒトラーとか歴代の偉人が警告していたのに…
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 18:33:30 ID:ibQsNbll
ヒトラーは破滅したわけだが
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 18:36:11 ID:Pjq2oO3o
子供を持たない自分が言うのもナンかもしれんが、>>376みたいなのが一番子供を持っちゃいけないと思うんだ。
スルー検定失格ごめんなさい。
スルー検定失格ごめんなさい。
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 18:37:58 ID:BZT4bKgD
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 18:44:52 ID:Fw6yqWTI
みんな>>376を非難してるけど、２ｃｈの男性は大抵同じこと主張してるんだけど？
心の中では男性は皆同じこと考えてる。「女は子供産むためだけの機械、産まない女はゴミ！」ってね！
心の中では男性は皆同じこと考えてる。「女は子供産むためだけの機械、産まない女はゴミ！」ってね！
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 18:54:21 ID:Pjq2oO3o
>376の中では男性といえば２ｃｈで基地外妄想垂れ流してる人ばかりなんだ…。
世界狭っ…。
世界狭っ…。
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 18:56:40 ID:jVm1EYmp
>>380
「女は子供産むためだけの機械、産まない女はゴミ！」と言う
キチガイの価値観を真実だと信じたいのは勝手ですが、
「女は子供産むためだけの機械、産まない女はゴミ」という言葉は
あなたに子供がいるのなら、あなたには降り掛からないかもしれませんが
そっくりそのままあなたの子供や孫に跳ね返ってくるんですよ。
自分は仮に子供がいて、その子が女の子だったとして
「女は子供産むためだけの機械、産まない女はゴミ！」
なんて我が子に酷い言葉を吐くぐらいなら死んだ方がマシだと考えますし、
全ての男が大事な娘を産む機械だと考えるゴミクソばかりの世の中に
女子を産み出すなんてそれこそ絶対にやってはならないと思うほうですが、
あなたは我が子であっても女なんか全員不幸になるべきだとお考えなのですか？
だとしたらあなたの元に産まれてくる（きた）お子さんは本当に可哀想ですね。
「女は子供産むためだけの機械、産まない女はゴミ！」と言う
キチガイの価値観を真実だと信じたいのは勝手ですが、
「女は子供産むためだけの機械、産まない女はゴミ」という言葉は
あなたに子供がいるのなら、あなたには降り掛からないかもしれませんが
そっくりそのままあなたの子供や孫に跳ね返ってくるんですよ。
自分は仮に子供がいて、その子が女の子だったとして
「女は子供産むためだけの機械、産まない女はゴミ！」
なんて我が子に酷い言葉を吐くぐらいなら死んだ方がマシだと考えますし、
全ての男が大事な娘を産む機械だと考えるゴミクソばかりの世の中に
女子を産み出すなんてそれこそ絶対にやってはならないと思うほうですが、
あなたは我が子であっても女なんか全員不幸になるべきだとお考えなのですか？
だとしたらあなたの元に産まれてくる（きた）お子さんは本当に可哀想ですね。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 19:00:15 ID:8nosjeif
376ってほんと世界狭っ
何かを誰かを否定することでしか自分を保てないって憐れだよね。
何かを誰かを否定することでしか自分を保てないって憐れだよね。
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 19:03:13 ID:0zliOopA
年収は同年代男性平均の倍あるんでゴミでもいいです。
女は産む機械。男は外で稼ぐという考えでもいいけど、
ゴミより稼げない男ってなんだろうね。
女は産む機械。男は外で稼ぐという考えでもいいけど、
ゴミより稼げない男ってなんだろうね。
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 19:07:25 ID:rzXtsaWx
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 19:12:49 ID:qCl7VpEM
我欲の塊となった人間どもの住むこの滅び行く星で
自分の遺伝子を残そうとは思えん！
自分の遺伝子を残そうとは思えん！
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 19:40:42 ID:f8d0HJMa
>>341
給料と社会情勢が悪いと答えるんだ
給料と社会情勢が悪いと答えるんだ
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 19:44:16 ID:Fw6yqWTI
>>386
屁理屈こねて。どうせ本音では自分がラクしたいから、自分が一番可愛いから産みたくないんでしょ？
明るい未来のために良い子供を育てようとかいう気持ちにはならないのかね？
正しい教育をすれば欲にまみれた人間は育つはず無いのに。
まあワガママ放題に甘やかされた子供同然の現代日本女性にそんなこと求めてもムリか…ｗ
屁理屈こねて。どうせ本音では自分がラクしたいから、自分が一番可愛いから産みたくないんでしょ？
明るい未来のために良い子供を育てようとかいう気持ちにはならないのかね？
正しい教育をすれば欲にまみれた人間は育つはず無いのに。
まあワガママ放題に甘やかされた子供同然の現代日本女性にそんなこと求めてもムリか…ｗ
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 19:50:45 ID:JUcnrVSL
「生みたい」と思いつつ生まない選択肢を選んだ。
ある意味、子供が好きで愛情がありすぎるのだと思う。
生まれさせられる子供がかわいそうだから生まない。
まさに懲役80年。そんな刑をわが子に執行したくない。
ある意味、子供が好きで愛情がありすぎるのだと思う。
生まれさせられる子供がかわいそうだから生まない。
まさに懲役80年。そんな刑をわが子に執行したくない。
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 20:07:24 ID:jVm1EYmp
>>389
本当にそう思ってしまう。
一方で「しかし自分と産まれてくる子供の人格は別なのだから
その子供の人生を自分と同一視してしまうのもいかがなものか」とも思う。
結局「こんな自他の境界が曖昧で支配的な親は子供を持つ資格はありません。
本当にありがとうございました」で終了する。
「女は子供産むためだけの機械、産まない女はゴミ！」なんて我が子には言いたくない。
けれど我が子が、できるだけ自由にさせてやろうと個性を尊重して育てた結果
他の女性に「女は子供産むためだけの機械、産まない女はゴミ！」
とか恥ずかしげもなく言うようなどうしようもない人間に育ってしまったら
そんな我が子を許せる自信が欠片もない。
たぶん「こんな思いやりのない出来損ない産まなきゃ良かった」と思ってしまう。
そんな親はやっぱり産んじゃいけないよね。
社会の迷惑になるのは勿論、何より産まれてくる子供が不幸になってしまう。
本当にそう思ってしまう。
一方で「しかし自分と産まれてくる子供の人格は別なのだから
その子供の人生を自分と同一視してしまうのもいかがなものか」とも思う。
結局「こんな自他の境界が曖昧で支配的な親は子供を持つ資格はありません。
本当にありがとうございました」で終了する。
「女は子供産むためだけの機械、産まない女はゴミ！」なんて我が子には言いたくない。
けれど我が子が、できるだけ自由にさせてやろうと個性を尊重して育てた結果
他の女性に「女は子供産むためだけの機械、産まない女はゴミ！」
とか恥ずかしげもなく言うようなどうしようもない人間に育ってしまったら
そんな我が子を許せる自信が欠片もない。
たぶん「こんな思いやりのない出来損ない産まなきゃ良かった」と思ってしまう。
そんな親はやっぱり産んじゃいけないよね。
社会の迷惑になるのは勿論、何より産まれてくる子供が不幸になってしまう。
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 20:58:21 ID:ENiMx9ot
>２ｃｈの男性
>２ｃｈの男性
>２ｃｈの男性
イマイチ
>２ｃｈの男性
>２ｃｈの男性
イマイチ
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 21:00:38 ID:ENiMx9ot
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 21:38:55 ID:BZT4bKgD
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 21:52:29 ID:Fw6yqWTI
>>392
アリとキリギリス。子供を育てて苦労した人（アリ）は最後に家族という幸せを手に入れる。
キリギリスは自分が遊びたいから出産子育てから逃れ、一人寂しい老後を過ごす。結婚してても配偶者に先立たれば独身と同じ。
老後は誰に世話してもらうつもり？自分は若い頃次世代を育てなかったくせに他人が苦労して育てた他人の子供に介護してもらうつもり？
「私お金持ってるから老人ホーム入る」とか思っていても…身寄りのない老人は訴える家族がいないから職員のストレス発散サンドバック状態なのは有名な話だから！
アリとキリギリス。子供を育てて苦労した人（アリ）は最後に家族という幸せを手に入れる。
キリギリスは自分が遊びたいから出産子育てから逃れ、一人寂しい老後を過ごす。結婚してても配偶者に先立たれば独身と同じ。
老後は誰に世話してもらうつもり？自分は若い頃次世代を育てなかったくせに他人が苦労して育てた他人の子供に介護してもらうつもり？
「私お金持ってるから老人ホーム入る」とか思っていても…身寄りのない老人は訴える家族がいないから職員のストレス発散サンドバック状態なのは有名な話だから！
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 21:59:19 ID:JUcnrVSL
老後を子供に託そうって感覚が、もう、わからん。
しかしながら、自分が子供を生んでしまったなら、
たとえこっちから
「親のことはいいよ、自分のことは自分でやるから。お前は好きなように生きて」
と言ったところで、何らかのしがらみはできてしまうだろうとは思う。
介護のために正社員になれずフリーターのまま年取った民主の議員とかいたけど、
あんな思いはさせたくないね。
あの人は立派だとは思うけど、自分の子どもにはそんな人生なら与えたくないと思う。
しかしながら、自分が子供を生んでしまったなら、
たとえこっちから
「親のことはいいよ、自分のことは自分でやるから。お前は好きなように生きて」
と言ったところで、何らかのしがらみはできてしまうだろうとは思う。
介護のために正社員になれずフリーターのまま年取った民主の議員とかいたけど、
あんな思いはさせたくないね。
あの人は立派だとは思うけど、自分の子どもにはそんな人生なら与えたくないと思う。
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 22:01:58 ID:VOnHNK+f
出たー！老後は今のガキに世話になるって屁理屈ｗ
今現在世話してやってるのは我々なんですけどー。しかも無償でね。
将来万が一今のガキに世話になるとしてもその見返りだし代償（金）は払うんだよ。
つか子持ちがアリだと思ってんならそれでいいじゃん。
どーぞいつか家族という幸せ（笑）を手に入れてくださいよ。
ほしくもないガキなんか作るくらいならキリギリスで結構。キリギリスばんざーい！
今現在世話してやってるのは我々なんですけどー。しかも無償でね。
将来万が一今のガキに世話になるとしてもその見返りだし代償（金）は払うんだよ。
つか子持ちがアリだと思ってんならそれでいいじゃん。
どーぞいつか家族という幸せ（笑）を手に入れてくださいよ。
ほしくもないガキなんか作るくらいならキリギリスで結構。キリギリスばんざーい！
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 22:04:55 ID:JUcnrVSL
子持ちがアリって発想自体が、
「子育ては負担だ、自分は苦労している」って告白に他ならないしね。
「子育ては負担だ、自分は苦労している」って告白に他ならないしね。
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 22:10:03 ID:Fw6yqWTI
さみしい人たち。お金で人の心を買おうとしているの？
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 22:28:05 ID:Dv+JVY4F
本日の狂信者ID:Fw6yqWTI
何ともまあ熱心だことｗ布教奨励日か何かですか？
何ともまあ熱心だことｗ布教奨励日か何かですか？
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 22:38:08 ID:JUcnrVSL
>>394
加えて言えば、
独居老人よりも同居老人のほうが自殺率が高いことは知っているだろうか？
息子夫婦や娘夫婦、孫に囲まれて幸せなはずなのに、
独居老人の孤独死よりも自殺率が高い。
何故か？
「家族に疎まれるから」。
耳が遠くなり若い人たちの話の輪に入っていけない疎外感、
「自分だけが何もしていない。自分は家のお荷物だ」という被害妄想（現実かもしれないが）、
家の中に居場所がない、病院の待合室にしか話相手がいない、という孤独。
加えて言えば、
独居老人よりも同居老人のほうが自殺率が高いことは知っているだろうか？
息子夫婦や娘夫婦、孫に囲まれて幸せなはずなのに、
独居老人の孤独死よりも自殺率が高い。
何故か？
「家族に疎まれるから」。
耳が遠くなり若い人たちの話の輪に入っていけない疎外感、
「自分だけが何もしていない。自分は家のお荷物だ」という被害妄想（現実かもしれないが）、
家の中に居場所がない、病院の待合室にしか話相手がいない、という孤独。
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 22:46:29 ID:GTpM7/II
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 22:54:35 ID:269A4QBo
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 23:02:16 ID:269A4QBo
他人に上から文句言えるのは
虐待せずに立派に子育てができた人間のみの特権だから
ニートなおまえらは仮想敵にケチつける前に
まず結婚相手を見つける事が先決！
虐待せずに立派に子育てができた人間のみの特権だから
ニートなおまえらは仮想敵にケチつける前に
まず結婚相手を見つける事が先決！
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 23:03:16 ID:DHcJuyo/
ID:Fw6yqWTI
またいつものババアが出てきたな。
コンニャロメッ！
またいつものババアが出てきたな。
コンニャロメッ！
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 23:11:01 ID:269A4QBo
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 23:27:31 ID:0zliOopA
>>394
>>自分は若い頃次世代を育てなかったくせに他人が苦労して育てた他人の子供に介護してもらうつもり？
もちろんそのつもりです。
自分でお金を払ってサービス受けることのどこがいけないんでしょう？
税金だってたっぷり納めてるし、払った税金は福祉にも使われてるんだから、
福祉を受ける立場になったら利用しますよ？当然じゃないですか。
人が苦労して育てた～ってすぐ言うけど、私が苦労して収めた税金も国に使われてるんだからおあいこでしょ。
子供がいないぶん搾取されてるし、かなり稼いでるから納税額も一般のリーマンより多いしね。
少なくとも、本当に将来納税者になるか不確定な子供と違って、私は今きちんと納税者として貢献してます。
子持ちって自分が子育てしてあげてるって思ってる人は多いけど、
他人にしてもらってることには疎い人多いよね。
>>自分は若い頃次世代を育てなかったくせに他人が苦労して育てた他人の子供に介護してもらうつもり？
もちろんそのつもりです。
自分でお金を払ってサービス受けることのどこがいけないんでしょう？
税金だってたっぷり納めてるし、払った税金は福祉にも使われてるんだから、
福祉を受ける立場になったら利用しますよ？当然じゃないですか。
人が苦労して育てた～ってすぐ言うけど、私が苦労して収めた税金も国に使われてるんだからおあいこでしょ。
子供がいないぶん搾取されてるし、かなり稼いでるから納税額も一般のリーマンより多いしね。
少なくとも、本当に将来納税者になるか不確定な子供と違って、私は今きちんと納税者として貢献してます。
子持ちって自分が子育てしてあげてるって思ってる人は多いけど、
他人にしてもらってることには疎い人多いよね。
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 23:38:01 ID:269A4QBo
>>406
＞子持ちって自分が子育てしてあげてるって思ってる人は多いけど、
子供に対して育ててあげてる、育ててあげた
みたいな気持ちを持ってる人は沢山いるかもしれないけど
社会貢献めいた『してあげてる』を思って子育てしてる人なんて
２ちゃんの中の煽り投稿でしか見た事ないｗ
＞子持ちって自分が子育てしてあげてるって思ってる人は多いけど、
子供に対して育ててあげてる、育ててあげた
みたいな気持ちを持ってる人は沢山いるかもしれないけど
社会貢献めいた『してあげてる』を思って子育てしてる人なんて
２ちゃんの中の煽り投稿でしか見た事ないｗ
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 00:15:56 ID:lAPslD3V
>>394
とりあえず、あなたは介護施設にお勤めの方に謝ったほうがいい
とりあえず、あなたは介護施設にお勤めの方に謝ったほうがいい
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 00:35:31 ID:CMsyk8dz
介護施設の中であるように、家庭内でも老人虐待ってあるのにな
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 02:42:33 ID:GLRjMDjQ
子供いらないって思うのはやっぱり女としておかしいのかなと思う自分もいる
友達とか見てると、一度は経験しておいた方がいいのかな…って不安になるよ
でももうタイムリミットも近付いてるしきっと今のままだと不幸にさせてしまうから無理だけど
友達とか見てると、一度は経験しておいた方がいいのかな…って不安になるよ
でももうタイムリミットも近付いてるしきっと今のままだと不幸にさせてしまうから無理だけど
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 07:02:57 ID:UH7SYO76
女としておかしいとか何でわざわざここで言うかな。子供欲しくない男はどうなるんだよ
ただ自分が不安なだけじゃん
ただ自分が不安なだけじゃん
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 08:41:57 ID:NOBiwsRd
しかし、生活が荒んでるから人格が捻くれた人間ばかりだなーここは
>>376の言うことに必死で反論してるのが何よりの証拠だ
自分が大好き、または自分自身生きていても楽しくないんだから
子供イラネって思考にしかならんわな。リアルで淘汰されてる底辺の弱者ってのは糞スレでは元気になるな
>>376の言うことに必死で反論してるのが何よりの証拠だ
自分が大好き、または自分自身生きていても楽しくないんだから
子供イラネって思考にしかならんわな。リアルで淘汰されてる底辺の弱者ってのは糞スレでは元気になるな
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 08:46:56 ID:GQ5PfQvg
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 09:04:58 ID:GQ5PfQvg
>>394
ねぇねぇ、あんたは一生自分が苦労して育てた(笑)自分のガキ以外には一切誰の
世話にはならないんだね、すごいわ。将来自分の介護をさせるためにガキ作ったんだもんね。
ガキが必ずしも将来介護してくれるなんて保証はどこにもないんだけど。介護施設にいる老人がもしかして
皆子供を持たない人だと勘違いしてんの？残念。子持ちだろうが、今は自分の子供に介護をしてもらうよりは、
対価を払って仕事でしてもらうほうが気が楽と考えてる人が多いんだよ。自ら介護施設を選択して入る人もいれば、
苦労して育てたはずの子供に強制的に入れられる人もいる。そんなことすら考えられない知恵遅れに
あれこれ言われたくないがねｗ 自分が一番大事、という観点からすりゃお前がそれに当てはまるんじゃね。
自分の老後のためにガキ繁殖したんだろうからな。
それに、今の老人を支えているのは今働いて納税している人達。勿論私もその一員だが、その時代の働き手が老人を間接的に養う
のは社会システムとして当たり前。もしお前がニートや専業で納税すらしていないのなら、お前こそが老人介護を受ける資格がない
ねぇねぇ、あんたは一生自分が苦労して育てた(笑)自分のガキ以外には一切誰の
世話にはならないんだね、すごいわ。将来自分の介護をさせるためにガキ作ったんだもんね。
ガキが必ずしも将来介護してくれるなんて保証はどこにもないんだけど。介護施設にいる老人がもしかして
皆子供を持たない人だと勘違いしてんの？残念。子持ちだろうが、今は自分の子供に介護をしてもらうよりは、
対価を払って仕事でしてもらうほうが気が楽と考えてる人が多いんだよ。自ら介護施設を選択して入る人もいれば、
苦労して育てたはずの子供に強制的に入れられる人もいる。そんなことすら考えられない知恵遅れに
あれこれ言われたくないがねｗ 自分が一番大事、という観点からすりゃお前がそれに当てはまるんじゃね。
自分の老後のためにガキ繁殖したんだろうからな。
それに、今の老人を支えているのは今働いて納税している人達。勿論私もその一員だが、その時代の働き手が老人を間接的に養う
のは社会システムとして当たり前。もしお前がニートや専業で納税すらしていないのなら、お前こそが老人介護を受ける資格がない
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 09:42:39 ID:J8vGkxbl
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 18:24:07 ID:YGC1X1Rp
>>412さんがいい事言った。
子供いらない派はリアルで淘汰されてる底辺の弱者。
子供いらない派はリアルで淘汰されてる底辺の弱者。
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 18:34:14 ID:GQ5PfQvg
ほぉ。誰がどのように淘汰されているのかソース出してみろよ。
自分を含め、近いところにいる人間の中でガキを作らない主義ほど高学歴が多い。一方目もあてられん低学歴なDQNはみんな早く出来婚してるね。
バカほどよく繁殖するってことだ。
自分を含め、近いところにいる人間の中でガキを作らない主義ほど高学歴が多い。一方目もあてられん低学歴なDQNはみんな早く出来婚してるね。
バカほどよく繁殖するってことだ。
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 18:47:34 ID:YGC1X1Rp
>>406
お金の問題じゃないんです！子供はお金だけでは育ちません。一番大切なのは愛情です。
あなたは両親から受けた愛情を自分の子供に返すことなく、ぜーんぶ独り占めするつもりですか？まさに永遠の子供ですねｗ
>>408
介護はとてもストレスのたまる仕事なんです。
きれいごとはやめましょう。
>>400>>409
それはその人の育て方が悪かったのです。私には親を家族を疎むなんて信じられません。
そんな一部の話で自分のワガママを正当化しようとしてもムダです。
世間では孤独死のほうが辛いのが常識なんですから。歳をとると誰もがすごく寂しがりやになるそうですよ。
>>410
「案ずるより産むが易し」ですよ！
女として産まれたのに出産育児を経験しないなんてもったいない！と９９％の中高年女性は言ってます。
>>411
男性の場合、非常に性格が悪く自分だけがよければそれでよい方でなければ、歳をとったら必ず自分の子孫を残したくなります。
>>414
何度も言いますが、育て方を間違わなければ、親を見捨てるような人間にはなりません。
私はもちろん働いていますよ。勤労・納税の義務を怠っているニートや専業主婦に「自分のワガママで子供を作らない人」を非難する資格はありませんからね。
それにしても口の悪い、品のない、荒んだ性格の人ですね。我慢をしたことがないからこうなってしまったのでしょうか。
お金の問題じゃないんです！子供はお金だけでは育ちません。一番大切なのは愛情です。
あなたは両親から受けた愛情を自分の子供に返すことなく、ぜーんぶ独り占めするつもりですか？まさに永遠の子供ですねｗ
>>408
介護はとてもストレスのたまる仕事なんです。
きれいごとはやめましょう。
>>400>>409
それはその人の育て方が悪かったのです。私には親を家族を疎むなんて信じられません。
そんな一部の話で自分のワガママを正当化しようとしてもムダです。
世間では孤独死のほうが辛いのが常識なんですから。歳をとると誰もがすごく寂しがりやになるそうですよ。
>>410
「案ずるより産むが易し」ですよ！
女として産まれたのに出産育児を経験しないなんてもったいない！と９９％の中高年女性は言ってます。
>>411
男性の場合、非常に性格が悪く自分だけがよければそれでよい方でなければ、歳をとったら必ず自分の子孫を残したくなります。
>>414
何度も言いますが、育て方を間違わなければ、親を見捨てるような人間にはなりません。
私はもちろん働いていますよ。勤労・納税の義務を怠っているニートや専業主婦に「自分のワガママで子供を作らない人」を非難する資格はありませんからね。
それにしても口の悪い、品のない、荒んだ性格の人ですね。我慢をしたことがないからこうなってしまったのでしょうか。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 18:52:46 ID:3Z4BtP6s
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 19:19:04 ID:J6qfV867
ID:YGC1X1Rpみたいなの見ると、子供産むとやっぱり人間として大切なものも一緒に出しちゃうんだ…
と思って、ますます子供いらねーと思うわｗ
と思って、ますます子供いらねーと思うわｗ
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 19:31:46 ID:Wcx+IFAy
顔が見えないところじゃなんでも騙れるっての流行ってるね。
人間は自分がこういうことを言われると傷つくって言葉を想像して相手を罵倒したり、
優越感に浸ったりするそうなので生温く見守るのがいいんじゃないかなと。
>>418のいう９９％の中高年女性って辛そうね。
人間は自分がこういうことを言われると傷つくって言葉を想像して相手を罵倒したり、
優越感に浸ったりするそうなので生温く見守るのがいいんじゃないかなと。
>>418のいう９９％の中高年女性って辛そうね。
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 19:46:24 ID:lAPslD3V
>>418
もちろん、全部独り占めするつもり
親からうけた愛情を誰にも返しません
私の金も時間も私が使います
ちょー幸せー
ちょーラク～
子供で結構コケッコー
悔しい？
ねえ、悔しい？
妬ましい？羨ましい？
もちろん、全部独り占めするつもり
親からうけた愛情を誰にも返しません
私の金も時間も私が使います
ちょー幸せー
ちょーラク～
子供で結構コケッコー
悔しい？
ねえ、悔しい？
妬ましい？羨ましい？
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 19:46:32 ID:MhFr9U4e
育児板の醜さを見れば一目瞭然じゃん。
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 19:50:06 ID:GQ5PfQvg
>>418
バカ晒しage
こいつたまに湧く梅厨婆だろ。レスの仕方ですぐわかるｗ 産んだだけが唯一の（何故か）自慢。
女が妊娠出産育児以外の生き方をするのを意地でも認めたくないんだな。お疲れさんｗｗｗ
あんたなんかよりもっと楽しくて有意義な人生選んでますから～。御愁傷様～。
バカ晒しage
こいつたまに湧く梅厨婆だろ。レスの仕方ですぐわかるｗ 産んだだけが唯一の（何故か）自慢。
女が妊娠出産育児以外の生き方をするのを意地でも認めたくないんだな。お疲れさんｗｗｗ
あんたなんかよりもっと楽しくて有意義な人生選んでますから～。御愁傷様～。
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 19:51:23 ID:lAPslD3V
>>418
何歳で産んだのか知らないけど（っていうか産んでないでしょｗ）
20代で産んでたらあんたが70代だと子供は50代で、介護のために満額退職金諦めて早期退職
30代で産んでたらあんたが70代だと子供は40代で、子供の進学費用と家のローンでとても介護は無理
それが現実だと思うんだけど
何歳で産んだのか知らないけど（っていうか産んでないでしょｗ）
20代で産んでたらあんたが70代だと子供は50代で、介護のために満額退職金諦めて早期退職
30代で産んでたらあんたが70代だと子供は40代で、子供の進学費用と家のローンでとても介護は無理
それが現実だと思うんだけど
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 19:55:10 ID:lAPslD3V
>>424
婆なのかな？
内容にちっとも家事や育児をやったことがある要素がないから
てっきり
女が結婚したがらない→セックスしたがらない→だから俺がモテない
女が産みたがる→結婚したがる女が増える→俺にもセックスの相手ができる
そうか！ピーン（ＡＡ略
の童貞だと思ってた
婆なのかな？
内容にちっとも家事や育児をやったことがある要素がないから
てっきり
女が結婚したがらない→セックスしたがらない→だから俺がモテない
女が産みたがる→結婚したがる女が増える→俺にもセックスの相手ができる
そうか！ピーン（ＡＡ略
の童貞だと思ってた
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 20:05:42 ID:GQ5PfQvg
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 21:06:48 ID:b+cFkoUp
育児ノイローゼ婆でもヒキ喪男でもどっちでもいいけど、ここで喚いてるスレ違い連中は
「北風と太陽」の北風でしかない。
お前らが口汚く罵れば罵るほど、ここの住人達は益々子供が欲しくなくなるんだよ。
それを分かっていて荒らしているのか？
「北風と太陽」の北風でしかない。
お前らが口汚く罵れば罵るほど、ここの住人達は益々子供が欲しくなくなるんだよ。
それを分かっていて荒らしているのか？
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 21:32:49 ID:CMsyk8dz
>>417
残念ながら同意だわ
高学歴の女性ほど産まない。これは海外でも同じ。
それに関して、
「高学歴の女性は高学歴の兄弟がいるケースが多く、
自分が産まなくても兄弟が遺伝子を残してくれる。
結果として彼女たちは産まなくても遺伝形質を残せる」
みたいな考察があった。
残念ながら同意だわ
高学歴の女性ほど産まない。これは海外でも同じ。
それに関して、
「高学歴の女性は高学歴の兄弟がいるケースが多く、
自分が産まなくても兄弟が遺伝子を残してくれる。
結果として彼女たちは産まなくても遺伝形質を残せる」
みたいな考察があった。
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/11(水) 02:08:28 ID:xXWCu8oz
日本の適正人口はせいぜい5000万らしい
それを超えると環境破壊
まぁ日経程度の書くことだから楽しい読み物程度に
先進国ではなぜ、少子化するのか
“理想の”狩猟採集生活に戻ろうとしている現代人
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091001/206099/
太陽光発電の「不都合な真実」
人口の絶対的限界は存在するのか？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091021/207734/
それを超えると環境破壊
まぁ日経程度の書くことだから楽しい読み物程度に
先進国ではなぜ、少子化するのか
“理想の”狩猟採集生活に戻ろうとしている現代人
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091001/206099/
太陽光発電の「不都合な真実」
人口の絶対的限界は存在するのか？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091021/207734/
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/11(水) 09:28:41 ID:usMi8mEj
>>429
> 高学歴の女性ほど産まない。これは海外でも同じ。
これには同意。
但し、ソースは自分の狭い世界。
普通の公立小中から公立進学校を経て宮廷理系院(高学歴じゃないだろう、という突っ込みはご勘弁を)に行ったけど、
学歴があがるにつれ、友人達の子持ち率が下がってる。子供がいても一人っ子。
大学の女友達は既婚率も低い。
一方、大学の男友達はほとんど子持ち。
会社(研究職)でも、男性はほとんど子持ち、数少ない女性はほとんどDINKS。
産んだら基本、異動だからね。下手すれば技術ですらない部署に行く。
現実はこんなもん。
狭い世界だから、世間一般は知らないけれども…
> 高学歴の女性ほど産まない。これは海外でも同じ。
これには同意。
但し、ソースは自分の狭い世界。
普通の公立小中から公立進学校を経て宮廷理系院(高学歴じゃないだろう、という突っ込みはご勘弁を)に行ったけど、
学歴があがるにつれ、友人達の子持ち率が下がってる。子供がいても一人っ子。
大学の女友達は既婚率も低い。
一方、大学の男友達はほとんど子持ち。
会社(研究職)でも、男性はほとんど子持ち、数少ない女性はほとんどDINKS。
産んだら基本、異動だからね。下手すれば技術ですらない部署に行く。
現実はこんなもん。
狭い世界だから、世間一般は知らないけれども…
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/11(水) 10:03:00 ID:JHCMBigS
オレのところは子供は無理だな。
嫁も自分もそれほど社交的でもないし、不況の中で今後何十年も仕事を続けていける
ほどのタフさやずうずうしさに欠けている。
それに加えて固定期間選択型の住宅ローンがあと15年くらい残っているのだが、
個人的には金利が一定かつ低い固定期間の間に返済したいと思っているから、
そんな間に子供を作って負担をかけたくない。
嫁も自分もそれほど社交的でもないし、不況の中で今後何十年も仕事を続けていける
ほどのタフさやずうずうしさに欠けている。
それに加えて固定期間選択型の住宅ローンがあと15年くらい残っているのだが、
個人的には金利が一定かつ低い固定期間の間に返済したいと思っているから、
そんな間に子供を作って負担をかけたくない。
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/11(水) 13:44:15 ID:TeaGz/yG
私は物心ついた時から子供を持たないと決めていた。大人になってもやはりその決意は変わることはなかった。
なぜ人々は安易に作れるのだろう。生まれてからの自分たちの生活、経済状態、仕事への影響、その他諸々を考えた時に、
どうしても産む選択はなくなる。そもそも子供が嫌いだし関わりたくない。自分の子供だけはカワイイ、とよく聞くが、
そうである保証なんてどこにもないし。甥っ子がいるが大してカワイイとも思わない。
なぜ人々は安易に作れるのだろう。生まれてからの自分たちの生活、経済状態、仕事への影響、その他諸々を考えた時に、
どうしても産む選択はなくなる。そもそも子供が嫌いだし関わりたくない。自分の子供だけはカワイイ、とよく聞くが、
そうである保証なんてどこにもないし。甥っ子がいるが大してカワイイとも思わない。
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/11(水) 15:37:40 ID:IgCok0Xy
赤ちゃんを見ると「これから80年頑張れよ…」と思ってしまう。
私達が子供の頃とは環境がかなり違うよね。
携帯メール五分以内に返信しなかったら翌日学校でシカトとかあるらしい。
周りに物や情報が溢れすぎて、守りきれる自信がないよ。大人になっても今より過酷な社会になってるだろうし。
まぁそれが現代っ子にとっては普通の環境なんだろうけどね。
私が今受精卵で、この世に誕生するか否かを選択できるなら迷いなく「NO」だ。
YESと言える人だけが産んだらいい。
私達が子供の頃とは環境がかなり違うよね。
携帯メール五分以内に返信しなかったら翌日学校でシカトとかあるらしい。
周りに物や情報が溢れすぎて、守りきれる自信がないよ。大人になっても今より過酷な社会になってるだろうし。
まぁそれが現代っ子にとっては普通の環境なんだろうけどね。
私が今受精卵で、この世に誕生するか否かを選択できるなら迷いなく「NO」だ。
YESと言える人だけが産んだらいい。
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/11(水) 21:50:21 ID:S0kl1Klx
＞赤ちゃんを見ると「これから80年頑張れよ…」と思ってしまう。
同じく。涙が出ることもあるｗ
で、高齢者を見ると「もうすぐだね、お疲れさまでした」って羨ましくなるｗ
まあ、「まだまだ生きてやるぞ、ひ孫の顔をみるまでは」みたいな高齢者もいるけどさ。
同じく。涙が出ることもあるｗ
で、高齢者を見ると「もうすぐだね、お疲れさまでした」って羨ましくなるｗ
まあ、「まだまだ生きてやるぞ、ひ孫の顔をみるまでは」みたいな高齢者もいるけどさ。
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/12(木) 12:06:41 ID:Shpok8hB
>>418は正しい。おっしゃる通りです！
ちなみに>>418さんは未来のために何人育て上げたんですか？
まさかたった２、３人なんて事はないよね。
当然幼稚園から全員エリート私立に入れて大学はケンブリッジあたりに留学させたんでしょ？
さすが>>418さん！
ちなみに>>418さんは未来のために何人育て上げたんですか？
まさかたった２、３人なんて事はないよね。
当然幼稚園から全員エリート私立に入れて大学はケンブリッジあたりに留学させたんでしょ？
さすが>>418さん！
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/12(木) 12:52:43 ID:simlnpXg
↑そうですよねぇ。将来の日本を背負って立つ素晴らしい人材を産み育て上げてるんですものねぇ！
東大など目じゃないですわよね。ケンブリッジ、オックスフォード、プリンストンあたりは当然ね！さっすが～！！
東大など目じゃないですわよね。ケンブリッジ、オックスフォード、プリンストンあたりは当然ね！さっすが～！！
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/12(木) 13:11:47 ID:ZaVVHi8N
まあ、あれだけ人を見下しといて凡人並みの人生送っていたら何様だと思うわなｗ
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/13(金) 08:34:56 ID:TUHAA2Oz
あまりヒキ童貞くんをいじめるな
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/13(金) 11:49:30 ID:K2rqhXV/
ここ荒らしてるのコンプレックスの塊オバサンでしょ
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 13:40:45 ID:QExci8sq
旦那親戚の男（2児の父）が会うたびに「子供まだ？」ってきいてくる
私たちに言うだけならまだしも、義親にまで「○○家的には孫についてどうなの」とか言うからタチ悪い
育児は嫁に丸投げで、たまにいいパパごっこしてるだけのくせに梅厨な男って最低
私たちに言うだけならまだしも、義親にまで「○○家的には孫についてどうなの」とか言うからタチ悪い
育児は嫁に丸投げで、たまにいいパパごっこしてるだけのくせに梅厨な男って最低
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/15(日) 00:57:01 ID:jqYX//6U
戦後、民法の戸籍制度が変わったことをまだ知らないのかもね、
まだ「イエ制度」があると思ってるんでしょ
＞義親にまで「○○家的には孫についてどうなの」とか言う
戸籍法廃止とか夫婦別姓とか民主の一部が言ってるみたいだけど、
進めて欲しいわ。
少なくとも、○○家の嫁だの、○○家の跡継ぎだのって変な妄想は持たなくなるのでは
まだ「イエ制度」があると思ってるんでしょ
＞義親にまで「○○家的には孫についてどうなの」とか言う
戸籍法廃止とか夫婦別姓とか民主の一部が言ってるみたいだけど、
進めて欲しいわ。
少なくとも、○○家の嫁だの、○○家の跡継ぎだのって変な妄想は持たなくなるのでは
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/15(日) 05:11:46 ID:i7cemg2E
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/16(月) 08:29:27 ID:H+f8/a5K
子供を不細工に産むのって、落ち度の無い子供に無期懲役を与えることだよね。
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/16(月) 23:14:09 ID:uwhrgW06
>>442
同意。今どき、結婚したからって夫一族の人間になったなんて意識持ってる人いないでそ？
私も仕方なく夫姓に変えたけど、当時別姓選択可なら名前変えなかったね。
法律上は夫、妻どちらの姓にしてもよいことにはなっているものの、長い間の慣習で夫の姓にするもの、と刷り込まれてるようなもの。
知恵袋で、「別姓」でぐぐってみてよ。基地外別姓反対男が暴れてて笑えるから。
同意。今どき、結婚したからって夫一族の人間になったなんて意識持ってる人いないでそ？
私も仕方なく夫姓に変えたけど、当時別姓選択可なら名前変えなかったね。
法律上は夫、妻どちらの姓にしてもよいことにはなっているものの、長い間の慣習で夫の姓にするもの、と刷り込まれてるようなもの。
知恵袋で、「別姓」でぐぐってみてよ。基地外別姓反対男が暴れてて笑えるから。
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 03:07:56 ID:BLK+/Ew/
私は妻の姓を使うを選択したし、子供は要らないけど
別姓はややこしいからやめときゃいいのにと思うよ
別姓選択問題と子供要らないは全く関係ないよね
別姓はややこしいからやめときゃいいのにと思うよ
別姓選択問題と子供要らないは全く関係ないよね
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 03:44:47 ID:8qCUAf6w
でも実際に勘違いしてる人は多い。
婚姻て、養子、養女になるわけじゃなく、夫婦で新しい籍を作るんだから、
夫側の親族も妻側の親族も、等しくただの親戚なのに、
○○家の墓だとか○○家の味付けだとか言うのが。
○○家の墓を守る跡継ぎが必要だとかそんな流れになる。
突き詰めていくと自分のことしか考えてないってことか。
死者の墓を守るために生まれさせられる命とかｗ
婚姻て、養子、養女になるわけじゃなく、夫婦で新しい籍を作るんだから、
夫側の親族も妻側の親族も、等しくただの親戚なのに、
○○家の墓だとか○○家の味付けだとか言うのが。
○○家の墓を守る跡継ぎが必要だとかそんな流れになる。
突き詰めていくと自分のことしか考えてないってことか。
死者の墓を守るために生まれさせられる命とかｗ
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 09:05:43 ID:+RRHYTI5
ほとんどの外国、特に先進国では
女が婚姻で氏を変える風習はない
無職ニートは氏が変わっても何ら困らないが
それなりの肩書を持っている人間の氏の変更は本人だけでなく業務上で差し支える
という話をBSの討論番組でやってたね
女は産む機能付きの奴隷でしかないという日本古来の風習においては
娘のいる家はその子をなるべく性能のいい商品として早く引き取り手を見つけようとし（でないと女は外で働く方法がないため穀潰しになる）、
息子のいる家は性能のいいやつをいちはやくゲットしようとした（のちの三種の神器や自家用車と同じく、嫁＝『家庭の必需品』だったので持っていないと恥ずかしい）
要するに、今や時代錯誤ってこと
女が婚姻で氏を変える風習はない
無職ニートは氏が変わっても何ら困らないが
それなりの肩書を持っている人間の氏の変更は本人だけでなく業務上で差し支える
という話をBSの討論番組でやってたね
女は産む機能付きの奴隷でしかないという日本古来の風習においては
娘のいる家はその子をなるべく性能のいい商品として早く引き取り手を見つけようとし（でないと女は外で働く方法がないため穀潰しになる）、
息子のいる家は性能のいいやつをいちはやくゲットしようとした（のちの三種の神器や自家用車と同じく、嫁＝『家庭の必需品』だったので持っていないと恥ずかしい）
要するに、今や時代錯誤ってこと
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 11:25:33 ID:kW4idp3X
なんか結婚制度の話になっとるような。
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 14:56:37 ID:wKFfnzqP
そりゃ、子どもを持つには結婚制度がついて回るんだから仕方が無い。
女は姓も、カラダも生活・社会的な環境も結婚、子どもによって変えられてしまうんだから。
そういった忍耐が受け入れられる人だけ、子作りに励めばよい。趣味の領域だよ。
だから結婚・産め厨が必死で勧めてきても、興味ない人間にとっては恐ろしい不幸の押し売りにしか見えない。
女は姓も、カラダも生活・社会的な環境も結婚、子どもによって変えられてしまうんだから。
そういった忍耐が受け入れられる人だけ、子作りに励めばよい。趣味の領域だよ。
だから結婚・産め厨が必死で勧めてきても、興味ない人間にとっては恐ろしい不幸の押し売りにしか見えない。
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 18:07:55 ID:xZ4m0QUG
相変わらず底辺弱者だらけだなー
やる気ないならさっさと淘汰されて死ねばいいのに
やる気ないならさっさと淘汰されて死ねばいいのに
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 19:27:35 ID:acVPAl8N
仕事柄，ＤＮＱ親子に関わることが多い。
親は普通でも子がＤＱＮって場合もある。そんな場合の親の立場になるとやりきれない。
そんな可能性がある以上，自分は子をもうける気にはなれない。
親は普通でも子がＤＱＮって場合もある。そんな場合の親の立場になるとやりきれない。
そんな可能性がある以上，自分は子をもうける気にはなれない。
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 21:41:33 ID:6TPTO/ab
育てた通りに育つとは限らないもんね。
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 21:51:26 ID:acVPAl8N
うん＜育てたとおりに育つとは限らない
子がＤＱＮになった親，見てると気の毒になるくらい疲れていたりするよ。
子という他人のせいで大変だなあ・・・と思う。ああはなりたくない。
子がＤＱＮになった親，見てると気の毒になるくらい疲れていたりするよ。
子という他人のせいで大変だなあ・・・と思う。ああはなりたくない。
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 22:53:36 ID:BLK+/Ew/
結婚制度と出産が密接だと思っているような配偶者を選ばなければよい
姓もどっちの姓でもいいなら本当にどっちでもいいじゃんという人を選べばいい
そういうことすら選択取得もできずに子供要らない人生って選びにくいんじゃない？
大勢に流れたいならずっと流れていけばいいじゃん
別姓スレもあるし、婚姻制度に疑問があるなら男女板にいけばいいのに
なんで子供要らないスレで家制度がーとか姓がーとかやってるの？
そういうキャンペーン？
姓もどっちの姓でもいいなら本当にどっちでもいいじゃんという人を選べばいい
そういうことすら選択取得もできずに子供要らない人生って選びにくいんじゃない？
大勢に流れたいならずっと流れていけばいいじゃん
別姓スレもあるし、婚姻制度に疑問があるなら男女板にいけばいいのに
なんで子供要らないスレで家制度がーとか姓がーとかやってるの？
そういうキャンペーン？
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 23:58:11 ID:Objeio9J
そうだよね。子供の世話がめんどうってのもいらない理由にならない。
育児に積極的なご主人を見つければよいし、ベビーシッターや保育園もあるしね！
そんな努力もしないでいらないってのは理由にならないよ！
育児に積極的なご主人を見つければよいし、ベビーシッターや保育園もあるしね！
そんな努力もしないでいらないってのは理由にならないよ！
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 00:15:59 ID:QPtJqEFa
>>447
そうそう。特に男、男側親族は勘違いしてる。夫の姓に変えさせられてることも、勘違いの原因に
なってんじゃ？仮に結婚して妻が旧姓のままだったら、義親も○○家の嫁、未来の介護要員とは思わないかも。
たかが姓だけどいろんなことに影響を及ぼしている。
相手の家系の跡継ぎのためにガキ梅だなんてありえねーしｗ だいたい今どき跡継ぎ？
そうそう。特に男、男側親族は勘違いしてる。夫の姓に変えさせられてることも、勘違いの原因に
なってんじゃ？仮に結婚して妻が旧姓のままだったら、義親も○○家の嫁、未来の介護要員とは思わないかも。
たかが姓だけどいろんなことに影響を及ぼしている。
相手の家系の跡継ぎのためにガキ梅だなんてありえねーしｗ だいたい今どき跡継ぎ？
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 01:00:08 ID:9nfe14NJ
>>456
子供いらないスレでしょ？
子育ての知恵とか子育ての方法とかは該当スレでやれば？
それとも、子育て関係スレで「お前のやってることは虐待」っていじめられたの？
それは本当だから仕方ないんじゃない？
子供いらないスレでしょ？
子育ての知恵とか子育ての方法とかは該当スレでやれば？
それとも、子育て関係スレで「お前のやってることは虐待」っていじめられたの？
それは本当だから仕方ないんじゃない？
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 08:45:36 ID:napBtgiE
荒らしにエサを与えちゃダーメよ
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 09:12:31 ID:K6+bitq5
結婚なんてしなきゃいいじゃんｗ
結婚なんかしなくても、人間一人くらい守る方法なんかいくらでもあるのにｗ
結婚なんかしなくても、人間一人くらい守る方法なんかいくらでもあるのにｗ
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 09:25:03 ID:d+epTJ6J
子供いなくても楽しく生きていけるからいいよ。
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 10:05:22 ID:MGjW45Wj
そうですよね
養育費かからないから買い物三味ですよ、お金すぐなくなるけどｗ
上にあった
女として産まれたのに出産育児を経験しないなんてもったいない
て言ってる人がキライ
子供は簡単に出来ません、産めません
あと考えが古い
それより子持ちらよ、子供の行儀が悪いぞ
イス座ったら靴脱がせろ、親が笑われるぞ
養育費かからないから買い物三味ですよ、お金すぐなくなるけどｗ
上にあった
女として産まれたのに出産育児を経験しないなんてもったいない
て言ってる人がキライ
子供は簡単に出来ません、産めません
あと考えが古い
それより子持ちらよ、子供の行儀が悪いぞ
イス座ったら靴脱がせろ、親が笑われるぞ
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 10:11:57 ID:d+epTJ6J
そうやって子持ちを敵対視して批判するから反感買うんだと思うよ。
「嫌い」とか感情を押しつける書き方も荒しを喜ばせるだけだよ。
自分は自分、他人は他人って考えでないとどちら側も幸せにはなれないと思う。
「嫌い」とか感情を押しつける書き方も荒しを喜ばせるだけだよ。
自分は自分、他人は他人って考えでないとどちら側も幸せにはなれないと思う。
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 10:37:28 ID:K6+bitq5
親ができなかった事を子供ができると言う事も稀にあるかとは思うけれど
親ができもしなかった事を、親にやれやれと言われて
親に反感を持たない子供はいないと思う
親ができもしなかった事を、親にやれやれと言われて
親に反感を持たない子供はいないと思う
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 12:06:02 ID:hCIDjyEo
>>463
子持ちが嫌いなんて誰も書いていないよ。
「女として産まれたのに出産育児を経験しないなんてもったいない」と
他人にまで出産育児を押し付ける傲慢な女が嫌いだと書いてはあるけど。
むしろまともな子持ちを自分は尊敬してる。
全くの無報酬で、仕事を持っていればそれを手放したり減らしたりせねばならない上
無責任な外野からアホみたいにあれこれ指図されることに耐えつつ、
肉体的にも精神的にもあんな辛く大変な思いをして、
人に迷惑をかけないまっとうな社会人として一人の人間を育てていく事は
とんでもない苦行かつ偉業であると心から思う。
誰にでも出来る事ではないから、誰彼構わず勧めては絶対にならないことを知ってる。
産むのも育てるのも「当たり前の事」なんかじゃ決してあるものか。
子持ちが嫌いなんて誰も書いていないよ。
「女として産まれたのに出産育児を経験しないなんてもったいない」と
他人にまで出産育児を押し付ける傲慢な女が嫌いだと書いてはあるけど。
むしろまともな子持ちを自分は尊敬してる。
全くの無報酬で、仕事を持っていればそれを手放したり減らしたりせねばならない上
無責任な外野からアホみたいにあれこれ指図されることに耐えつつ、
肉体的にも精神的にもあんな辛く大変な思いをして、
人に迷惑をかけないまっとうな社会人として一人の人間を育てていく事は
とんでもない苦行かつ偉業であると心から思う。
誰にでも出来る事ではないから、誰彼構わず勧めては絶対にならないことを知ってる。
産むのも育てるのも「当たり前の事」なんかじゃ決してあるものか。
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 00:43:43 ID:+rS8bky2
働くのはイヤ産むのはイヤ、アレは嫌コレは嫌……こんなに女を甘やかしてる国はない。
それ自体は別にいいけど「東アジア共同体」「移民」「外国人参政権」
これ全部、世界最悪レベルの少子化のせい。
10年前、子なし女はカッコイイ！人の自由！とされてた世論も変わってきたよね。
そういう自己中な人に負担を求める風潮になってきた。
それ自体は別にいいけど「東アジア共同体」「移民」「外国人参政権」
これ全部、世界最悪レベルの少子化のせい。
10年前、子なし女はカッコイイ！人の自由！とされてた世論も変わってきたよね。
そういう自己中な人に負担を求める風潮になってきた。
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 00:59:11 ID:xq27xyvW
>>466
同意。世の中が女性に子育てを求める風潮がもっと強くなって欲しい。
ていうか、こんなスレ立ててグチグチ言うぐらい、妊娠や出産が嫌（＝女特有の機能、役割が嫌い）って言うんなら、
性同一性障害なのかもねｗ女捨ててホルモン打って、ドカタでもしておきなよｗ
出産・子育ては女ばかり損みたいに思ってるんだろうけど、昔から女性が出産や子育てをちゃんとしてきたじゃん。
不利とか文句言ってる人なんて聞いたことない。
世のまともな女性は、こういった女性の役割を何の違和感も無くしずしずと受け入れてるんだし。
男尊女卑とか出産は損とか、被害妄想すごすぎ。どうせパン職とか学生かニートなんでしょ。
バリキャリとかならともかく、少なからず男性の庇護を受けてるんだから、
それぐらいするべきでしょ。
若いうちは強がりで良いかもしれないけど、後悔するのは、行けず後家になってからだよ。
「産まない、ではなく産めないんだね～ｗ」って哀れまれたり、
産んだとして、幼稚園のお迎えで「おばあちゃん？かとおもったらママだってｗｗ」って陰口叩かれるのは嫌でしょ？
同意。世の中が女性に子育てを求める風潮がもっと強くなって欲しい。
ていうか、こんなスレ立ててグチグチ言うぐらい、妊娠や出産が嫌（＝女特有の機能、役割が嫌い）って言うんなら、
性同一性障害なのかもねｗ女捨ててホルモン打って、ドカタでもしておきなよｗ
出産・子育ては女ばかり損みたいに思ってるんだろうけど、昔から女性が出産や子育てをちゃんとしてきたじゃん。
不利とか文句言ってる人なんて聞いたことない。
世のまともな女性は、こういった女性の役割を何の違和感も無くしずしずと受け入れてるんだし。
男尊女卑とか出産は損とか、被害妄想すごすぎ。どうせパン職とか学生かニートなんでしょ。
バリキャリとかならともかく、少なからず男性の庇護を受けてるんだから、
それぐらいするべきでしょ。
若いうちは強がりで良いかもしれないけど、後悔するのは、行けず後家になってからだよ。
「産まない、ではなく産めないんだね～ｗ」って哀れまれたり、
産んだとして、幼稚園のお迎えで「おばあちゃん？かとおもったらママだってｗｗ」って陰口叩かれるのは嫌でしょ？
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 01:01:00 ID:mT6d3Adl
カッコイイ！ｗｗｗ
なんだそれ
なんだそれ
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 01:02:35 ID:mT6d3Adl
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 02:32:48 ID:HwlaEvzI
汚い池沼に触らないほうがいいｗ
ずっとロム専だったけど、書きたくなった
自分はなんでいらないか
まず第一に子供をカワイイと思う事が少ない
まるっきり無いわけではないが、不快に思う事の方が回数としては多い
で、前に誰かも書いてたけど、
生きてて人生楽しいとか、生まれて良かったと思った事が数えるほどしかなかった
親が生活がギリギリだったのに子供３人も作ったため（兄弟は大事に思っている。大好きだ）
暮らす事以外の部分でのレジャーや遊びがほぼ無かった
元々常にイライラする親の顔色伺って生きてたし、
そういう楽しみが無かったために色々なことを思いっきり楽しむ脳が発達しなかったように思う
何やっても面白くない、のめりこめない、不安が先に立つ
なので子供にも、人生の楽しさなんて物を教えてやれる気がしない
自分がわからないのに、雲をつかむ様な話をさも本当かのように教えられない
自分の親は人生楽しそうには見えない、自分もそうなった
なら子供もそうなると思う
だから産めない、いらない
今は結婚して2人ならそれなりにやってるし、手に余る苦労はいらない
ずっとロム専だったけど、書きたくなった
自分はなんでいらないか
まず第一に子供をカワイイと思う事が少ない
まるっきり無いわけではないが、不快に思う事の方が回数としては多い
で、前に誰かも書いてたけど、
生きてて人生楽しいとか、生まれて良かったと思った事が数えるほどしかなかった
親が生活がギリギリだったのに子供３人も作ったため（兄弟は大事に思っている。大好きだ）
暮らす事以外の部分でのレジャーや遊びがほぼ無かった
元々常にイライラする親の顔色伺って生きてたし、
そういう楽しみが無かったために色々なことを思いっきり楽しむ脳が発達しなかったように思う
何やっても面白くない、のめりこめない、不安が先に立つ
なので子供にも、人生の楽しさなんて物を教えてやれる気がしない
自分がわからないのに、雲をつかむ様な話をさも本当かのように教えられない
自分の親は人生楽しそうには見えない、自分もそうなった
なら子供もそうなると思う
だから産めない、いらない
今は結婚して2人ならそれなりにやってるし、手に余る苦労はいらない
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 09:13:41 ID:FgvUH9HT
今の世の中、
「子供産むなら働くな」
「失業対策には共働き」
そりゃ、少子化になるよ。
「子供産むなら働くな」
「失業対策には共働き」
そりゃ、少子化になるよ。
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 09:16:07 ID:yfiHzcfG
斉藤学とかその辺の心理学の本読んでるとすごいよくわかるけど、
母親ってもう凄まじい勢いで四方八方から抑圧されてるんだぜ。
独身女に対する「女は子供を産んで当然」というプレッシャーの比ではない。
「子供なんか産まなきゃ良かった、育児つらい、子供を愛せない、誰も助けてくれない」
と、一部の恵まれた母親以外はほぼ例外なく思わざるを得ない体験をしていても
それを口にすることを周囲が一切許さない。
「母親というのは子供の為に命を削り、人生の全てを犠牲にして家族に尽くし、
夫と子供の世話をできることを誇りや喜びとして、何の見返りも求めないものである」
というふざけた母性神話が同性にまで根深く蔓延してる。
少しでも子供が愛せない、育児がつらいと口にしたら最後
「悪魔のような母親だ、親失格だ、死んでしまえ」と
周囲から（同じ母親からすら）もうサンドバッグのようにボッコボコに叩かれる。
こんな国で子供を産んだら、子供が小さくて制御のきかないうちはマジで人間以下の扱いを受けるぞ。
余裕が出てきたら自分が加害者の側に回り、子供を持ってない女や
育児に苦しんでる他のお母さんをボコボコにしてストレス発散できるかもしれないが
そこまで醜くプライドのない女に成り下がるぐらいなら死んだ方がマシだと思う。
母親ってもう凄まじい勢いで四方八方から抑圧されてるんだぜ。
独身女に対する「女は子供を産んで当然」というプレッシャーの比ではない。
「子供なんか産まなきゃ良かった、育児つらい、子供を愛せない、誰も助けてくれない」
と、一部の恵まれた母親以外はほぼ例外なく思わざるを得ない体験をしていても
それを口にすることを周囲が一切許さない。
「母親というのは子供の為に命を削り、人生の全てを犠牲にして家族に尽くし、
夫と子供の世話をできることを誇りや喜びとして、何の見返りも求めないものである」
というふざけた母性神話が同性にまで根深く蔓延してる。
少しでも子供が愛せない、育児がつらいと口にしたら最後
「悪魔のような母親だ、親失格だ、死んでしまえ」と
周囲から（同じ母親からすら）もうサンドバッグのようにボッコボコに叩かれる。
こんな国で子供を産んだら、子供が小さくて制御のきかないうちはマジで人間以下の扱いを受けるぞ。
余裕が出てきたら自分が加害者の側に回り、子供を持ってない女や
育児に苦しんでる他のお母さんをボコボコにしてストレス発散できるかもしれないが
そこまで醜くプライドのない女に成り下がるぐらいなら死んだ方がマシだと思う。
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 09:28:15 ID:yfiHzcfG
>>467みたいなのはまさに母性神話に汚染された人間の典型。
ブラック企業で過労死寸前まで働いてるような企業奴隷が
「お前ら一般企業の人間は怠けてる。サビ残もしない、残業150時間以下の人間は無能の屑」
と喚いてるようなもんだ。
これに騙されると本当に悲惨なことになる。
子供を産まない女を「産まない女は価値が無い、産め産め」と煽っておいて、
その女がまんまと引っかかって、孕んで産んで育児に苦しんでいるところに
「産まなきゃ良かったのに。子供が可哀想www」と追い討ちをかけるマッチポンプ作戦だから。
どういう道を辿ってもこの手のキチガイには必ず罵倒されることになるが、
一度産んでしまった子供はもう二度と取り返しがつかない。
ブラック企業で過労死寸前まで働いてるような企業奴隷が
「お前ら一般企業の人間は怠けてる。サビ残もしない、残業150時間以下の人間は無能の屑」
と喚いてるようなもんだ。
これに騙されると本当に悲惨なことになる。
子供を産まない女を「産まない女は価値が無い、産め産め」と煽っておいて、
その女がまんまと引っかかって、孕んで産んで育児に苦しんでいるところに
「産まなきゃ良かったのに。子供が可哀想www」と追い討ちをかけるマッチポンプ作戦だから。
どういう道を辿ってもこの手のキチガイには必ず罵倒されることになるが、
一度産んでしまった子供はもう二度と取り返しがつかない。
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 09:40:44 ID:v+a1mWQx
まあ人それぞれの人生だから。人それぞれ生き方があってもいいと思うわ。
こんなところにまで来て社会がどうの、国がどうのって言ってる人、
社会のため、国のために子供を産むのかしら？すごいわね。
こんなところにまで来て社会がどうの、国がどうのって言ってる人、
社会のため、国のために子供を産むのかしら？すごいわね。
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 10:26:10 ID:TXw1BqKl
>>467
同年代の男の平均収入を軽く越えてますけど？
越えてるどころか今年は倍近くあるよ。
こんなに簡単に男性の平均収入を越えられると思ってなかったわ。
偉そうにしてるけど、奥さんをパートになんて出してないよね？
私より収入あるのかしら？聞いてみたいわね。
同年代の男の平均収入を軽く越えてますけど？
越えてるどころか今年は倍近くあるよ。
こんなに簡単に男性の平均収入を越えられると思ってなかったわ。
偉そうにしてるけど、奥さんをパートになんて出してないよね？
私より収入あるのかしら？聞いてみたいわね。
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 12:26:10 ID:TC2XxUgF
荒らしにマジレスするあなたも荒らしです
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 13:22:19 ID:u0NDOBYK
てか、男の倍稼いでる専門職の人、最初は凄いと思ったけど
何度もしかも複数のスレで見かけるといい加減ウンザリしてきた。
嫌味に聞こえるし鬱陶しい。
何度もしかも複数のスレで見かけるといい加減ウンザリしてきた。
嫌味に聞こえるし鬱陶しい。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 16:25:40 ID:I8tmAtAl
>>477
だよね。私は最初からうざいなと思ってたよｗ
ああいう自慢ばかりすると、それこそ荒らしの持論通り、”男より年収が高いバリキャリ（笑）”しか
子どもを持たない選択権がないみたいじゃん。あ、自演でそれが狙いか。
私は専門職ではないし、薄給で自分の食い扶持をなんとか稼いでるだけだけど、
仕事やめて出産して育児に専念したいとは思わないよ。
だよね。私は最初からうざいなと思ってたよｗ
ああいう自慢ばかりすると、それこそ荒らしの持論通り、”男より年収が高いバリキャリ（笑）”しか
子どもを持たない選択権がないみたいじゃん。あ、自演でそれが狙いか。
私は専門職ではないし、薄給で自分の食い扶持をなんとか稼いでるだけだけど、
仕事やめて出産して育児に専念したいとは思わないよ。
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 22:46:11 ID:pzoElBtP
>>478
あ、良かった。私もナンだと思ってた。
自分にはできないし、すごいし羨ましいとは思うけど、なんか梅厨と逆の意味で意固地になってる気がして。
それこそ、水掛け論にしかならないというか。
しかし、高収入バリキャリ（笑）は羨ましいと思う要素があるが、やはり子を持って育児に追われ眉間に皺を寄せ職を失う又は職場に迷惑をかける生活は微塵も羨ましいと思えないんだよな…。
子供嫌いだし。
あ、良かった。私もナンだと思ってた。
自分にはできないし、すごいし羨ましいとは思うけど、なんか梅厨と逆の意味で意固地になってる気がして。
それこそ、水掛け論にしかならないというか。
しかし、高収入バリキャリ（笑）は羨ましいと思う要素があるが、やはり子を持って育児に追われ眉間に皺を寄せ職を失う又は職場に迷惑をかける生活は微塵も羨ましいと思えないんだよな…。
子供嫌いだし。
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/20(金) 00:08:26 ID:+9u+h07h
誰か口火を切ったら「私も私も！」って、主体性は？
スレチじゃないことにまで文句言い始めたらなんにも言えないよ。
スレチじゃないことにまで文句言い始めたらなんにも言えないよ。
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/20(金) 00:24:36 ID:r6GuEiF8
>>480
スレチではないだろうが、散々言われている「場違い子持ちと同じ穴の狢になるな」というのと同じなんでは？
なんかここで異論を展開する子持ち同様の下品さというか。
まあ、子供いらない同士仲良くしようや。
スレチではないだろうが、散々言われている「場違い子持ちと同じ穴の狢になるな」というのと同じなんでは？
なんかここで異論を展開する子持ち同様の下品さというか。
まあ、子供いらない同士仲良くしようや。
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/20(金) 00:31:19 ID:wS4qrs5r
>>女性の役割を何の違和感も無くしずしずと受け入れてるんだし。
でもこういうことを言う人にはバリキャリが一言申したほうが効くと思うw
どうせパン職とかニートとか言ってるし。
もう男一人の稼ぎで持ち家マイカー老後も安泰なんて時代じゃないのに、
女には昔のままの価値観を押しつけるなんて時代錯誤もいいとこ。
しかも、しずしずと受け入れろってw 馬鹿じゃないの？
でもこういうことを言う人にはバリキャリが一言申したほうが効くと思うw
どうせパン職とかニートとか言ってるし。
もう男一人の稼ぎで持ち家マイカー老後も安泰なんて時代じゃないのに、
女には昔のままの価値観を押しつけるなんて時代錯誤もいいとこ。
しかも、しずしずと受け入れろってw 馬鹿じゃないの？
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/20(金) 00:59:48 ID:h0+sfonq
私は一応専業主婦だけど、習い事で週3日は外にいるので
家事は片手間にしかしなくて、しかも夫婦仲良く
どっちの実家からもいろいろもらって楽してる
きっと、梅厨はこういうのが嫌いｗ
ニート上等って思うけど
できる人しかできないし
好きなことのために子育てしないんじゃなくて
たまたま子供に全く興味がないだけなんだけどね
梅厨は、子育てを懲役みたいに感じてる人生大失敗な人か
女が我慢して家庭に収まらないから俺に彼女ができない
と勘違いしている童貞か無職だと思う
家事は片手間にしかしなくて、しかも夫婦仲良く
どっちの実家からもいろいろもらって楽してる
きっと、梅厨はこういうのが嫌いｗ
ニート上等って思うけど
できる人しかできないし
好きなことのために子育てしないんじゃなくて
たまたま子供に全く興味がないだけなんだけどね
梅厨は、子育てを懲役みたいに感じてる人生大失敗な人か
女が我慢して家庭に収まらないから俺に彼女ができない
と勘違いしている童貞か無職だと思う
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/20(金) 15:39:30 ID:CLLbby72
>>467
はいはいはい、ババァは死んでね早いとこ。
昔は昔は、って昔の話されても無意味なんだよ、バ～カｗ
女には生き方を自ら選択することすらできなかったからある意味それしかないから受け入れざるを得なかったわけ。
ある意味洗脳だぜ？気味の悪い母性神話とか女の幸せは結婚とか、女は子供を産んで一人前とかさ。
それがおかしい、魅力ない生き方と女も気付き始め、生き方を選択できるようになったから今があるわけ。
男も男で、座敷豚みたいに養われることしか考えてない寄生虫とガキを養って重荷だらけの人生よりは、
一人気ままな人生を選ぶ人が増えてるんだしね。いずれにせよガキは産まない方向に流れてるわけ。
はいはいはい、ババァは死んでね早いとこ。
昔は昔は、って昔の話されても無意味なんだよ、バ～カｗ
女には生き方を自ら選択することすらできなかったからある意味それしかないから受け入れざるを得なかったわけ。
ある意味洗脳だぜ？気味の悪い母性神話とか女の幸せは結婚とか、女は子供を産んで一人前とかさ。
それがおかしい、魅力ない生き方と女も気付き始め、生き方を選択できるようになったから今があるわけ。
男も男で、座敷豚みたいに養われることしか考えてない寄生虫とガキを養って重荷だらけの人生よりは、
一人気ままな人生を選ぶ人が増えてるんだしね。いずれにせよガキは産まない方向に流れてるわけ。
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/20(金) 19:33:49 ID:eb1LLBgd
一生懸命勉強させて大学出しても就職先がない。
今でさえこんなだから、数十年後は言わずもがな。
どう考えても縮小するだけのこの国に産まれるってものすごい拷問な気がするな…。
昭和の香りを少し体験している世代としては、
なーんかこの暗い世の中に子供産み落としたくない。
今でさえこんなだから、数十年後は言わずもがな。
どう考えても縮小するだけのこの国に産まれるってものすごい拷問な気がするな…。
昭和の香りを少し体験している世代としては、
なーんかこの暗い世の中に子供産み落としたくない。
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 00:37:18 ID:nN9pOSIC
>485
同意。
こんな世の中では子なしでフットワーク軽くしておいた方が
絶対に得。
随分前から養育費がかかって大変って言ってた連絡してない
友がいるけど元気かな？
この不況で家庭崩壊してなきゃ良いけど。
同意。
こんな世の中では子なしでフットワーク軽くしておいた方が
絶対に得。
随分前から養育費がかかって大変って言ってた連絡してない
友がいるけど元気かな？
この不況で家庭崩壊してなきゃ良いけど。
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 09:01:10 ID:/l7vuv1p
yahooニュースからのリンク記事で読んだんだけど
幸福度が高いのは既婚で子供がいない女性らしいね。
子供がいる人で幸福なのは半々くらいだとか。
>485
戦争していたり、恵まれない国で産んでる人もいるのに
この恵まれた日本で産まないなんて、とかいう人もいるけど
そういうことじゃないよね。
今の日本は物質的には恵まれていても間違いなく病んでいる。
幸福度が高いのは既婚で子供がいない女性らしいね。
子供がいる人で幸福なのは半々くらいだとか。
>485
戦争していたり、恵まれない国で産んでる人もいるのに
この恵まれた日本で産まないなんて、とかいう人もいるけど
そういうことじゃないよね。
今の日本は物質的には恵まれていても間違いなく病んでいる。
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 14:20:11 ID:i03w7flP
>487
戦争・貧困国だと娯楽なんてないし女性の地位がまだまだ低い所も多いから
避妊とか夫の要求に対してNOが言えないんだ、と思っています。
あと家庭での労働力も必要だったり、飢餓や戦争で生き残る確率が低いから沢山産むとか。
女性が欲しくて子供を次々産んでいるのでは決してないはずです。
日本は戦争による破壊でゼロからの復興があり、運良くここまで発展・成熟した。
でも頂点を極めたら下降するしかなく、今はその下降期。
子供を産むこと、親子の情などは普遍的なものだと思うけど、
今までの価値観を徐々に変えていかないとと思います。難しいですが。
バブル時の直接的な恩恵はなかったけど、完全な「昭和能」なので。
戦争・貧困国だと娯楽なんてないし女性の地位がまだまだ低い所も多いから
避妊とか夫の要求に対してNOが言えないんだ、と思っています。
あと家庭での労働力も必要だったり、飢餓や戦争で生き残る確率が低いから沢山産むとか。
女性が欲しくて子供を次々産んでいるのでは決してないはずです。
日本は戦争による破壊でゼロからの復興があり、運良くここまで発展・成熟した。
でも頂点を極めたら下降するしかなく、今はその下降期。
子供を産むこと、親子の情などは普遍的なものだと思うけど、
今までの価値観を徐々に変えていかないとと思います。難しいですが。
バブル時の直接的な恩恵はなかったけど、完全な「昭和能」なので。
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 14:22:30 ID:i03w7flP
>488
漢字間違えました。恥ずかしい。
「昭和能」→「昭和脳」です。
漢字間違えました。恥ずかしい。
「昭和能」→「昭和脳」です。
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 14:42:54 ID:1B6Kl9cs
>>487
＞今の日本は物質的には恵まれていても間違いなく病んでいる。
同意、と言うかバブル前後から狂い始めていた気がする。
大体恵まれない国や戦時中と比較すること自体、今の日本が先進国ではないと言ってるようなものじゃん。
＞今の日本は物質的には恵まれていても間違いなく病んでいる。
同意、と言うかバブル前後から狂い始めていた気がする。
大体恵まれない国や戦時中と比較すること自体、今の日本が先進国ではないと言ってるようなものじゃん。
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 16:43:55 ID:gwlzuFGZ
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 17:08:53 ID:0FduUzO2
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 17:12:36 ID:0FduUzO2
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 21:01:11 ID:wL2TLXTk
実家住まいというだけで「自立してない」という人もいれば、
１人暮らしでも結婚しなきゃ半人前という人もいるし、子供いなけりゃ
マトモじゃないという人もいるし、実家に子供預けて働く人を母親失格と言ったり
専業主婦はニートと言ったり・・・世の中おせっかい多すぎ。
１人暮らしでも結婚しなきゃ半人前という人もいるし、子供いなけりゃ
マトモじゃないという人もいるし、実家に子供預けて働く人を母親失格と言ったり
専業主婦はニートと言ったり・・・世の中おせっかい多すぎ。
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 21:41:05 ID:gwlzuFGZ
だって結婚してまで実家をアテにするなんて恥ずかしいじゃんw
夫婦二人水入らずで自立して初めてお互い一人前でしょ。
夫婦二人水入らずで自立して初めてお互い一人前でしょ。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 22:41:38 ID:UzYBNzS4
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 22:44:32 ID:yTqlpfQZ
>>495
結婚して実家頼るのはむしろガキ持ちのほうが圧倒的に多いだろう。ガキをばぁば(笑)に預けっぱ。
今のじぃじ・ばぁば世代は頼られたいんじゃないの？
自立してようがしてまいが人のこたぁどうでもいいす。
私は夫と私の両親と４人で暮らしている。仕事も充実しているし、一昨年家も建てたし、大好きな犬猫も
いるし、休暇には旅行にもよく行くし、言うことないわ
結婚して実家頼るのはむしろガキ持ちのほうが圧倒的に多いだろう。ガキをばぁば(笑)に預けっぱ。
今のじぃじ・ばぁば世代は頼られたいんじゃないの？
自立してようがしてまいが人のこたぁどうでもいいす。
私は夫と私の両親と４人で暮らしている。仕事も充実しているし、一昨年家も建てたし、大好きな犬猫も
いるし、休暇には旅行にもよく行くし、言うことないわ
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 22:58:44 ID:Gzh+frn7
子供ね、欲しいと思わないままで四十代になりました。嫌いとか好きとかじゃなく、子を持ちたいという思いを抱いた事がないの。そう言うと『普通は結婚したら相手の子供が欲しいと思うはずよ？』私にはね、その普通っていうのが無かっただけなんですね。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 23:34:34 ID:yTqlpfQZ
>>498
それもわかる。私は赤子とか幼児が生理的にダメだし、ガキもウザイから嫌い。
子を持ち親になるってまるでピンと来ないし、欲しいなど思ったとことは皆無。
好きな人の子供が欲しいはず、なんてないよねー。好きな男とガキはまったく別次元の話。
どれだけ手間、時間、お金がかかるか、現実を見ずにそんな脳内花畑のようなことを言う奴信用ならない。
そんな奴こそ、浮かれて産んでみたら、「こんなはずじゃなかった。私の人生を返してよ！」 とか喚きそう。
それもわかる。私は赤子とか幼児が生理的にダメだし、ガキもウザイから嫌い。
子を持ち親になるってまるでピンと来ないし、欲しいなど思ったとことは皆無。
好きな人の子供が欲しいはず、なんてないよねー。好きな男とガキはまったく別次元の話。
どれだけ手間、時間、お金がかかるか、現実を見ずにそんな脳内花畑のようなことを言う奴信用ならない。
そんな奴こそ、浮かれて産んでみたら、「こんなはずじゃなかった。私の人生を返してよ！」 とか喚きそう。
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 09:18:48 ID:3gdE2hdS
>>495 大学の時「学費を親に出させるなんて甘え。私はバイトと奨学金で自分で払ってるから」
と得意げに吹聴して歩いていた同級生を思い出したわ。
自分が現状に不満なだけなのに、何故か他人を攻撃する事で自分を正当化するんだよね。
こいつが結婚したら間違いなくしろ厨･産め厨になるだろう。
と得意げに吹聴して歩いていた同級生を思い出したわ。
自分が現状に不満なだけなのに、何故か他人を攻撃する事で自分を正当化するんだよね。
こいつが結婚したら間違いなくしろ厨･産め厨になるだろう。
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 11:36:18 ID:gOgCPPEs
>>495
言いたいことはわかるが、他人の家のことにまで干渉するのは「産め厨」
と何らかわりません。
もっともおいらの周囲にも実家に経済的に依存しまくっている夫婦がいて、
ある日その家の奥さんが他の家の家計に口を出していたときには
さすがに閉口したけどね。
ヲイヲイ、実家の両親に経済援助を受けてるお前が口を出せる立場かって
言いたいことはわかるが、他人の家のことにまで干渉するのは「産め厨」
と何らかわりません。
もっともおいらの周囲にも実家に経済的に依存しまくっている夫婦がいて、
ある日その家の奥さんが他の家の家計に口を出していたときには
さすがに閉口したけどね。
ヲイヲイ、実家の両親に経済援助を受けてるお前が口を出せる立場かって
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 17:55:58 ID:/rVcpeiN
別に干渉するつもりはないけどわざわざそんなこと言う神経がわかんないだけ。
ウチは夫婦水入らずで共働きだから色々言ってごめんねw
でもガキ大嫌いだけは共通だから。
ウチは夫婦水入らずで共働きだから色々言ってごめんねw
でもガキ大嫌いだけは共通だから。
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 19:07:33 ID:cgNSY/bF
では、夫婦水入らずで共働きという主張をわざわざする意味も分からんね。
小梨ブログとかでも「小梨だから出来ること☆」「こういうとき子供いなくてよかった！と思う☆」
とかわざわざ主張するのもモニョる。
小梨ブログとかでも「小梨だから出来ること☆」「こういうとき子供いなくてよかった！と思う☆」
とかわざわざ主張するのもモニョる。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 19:09:40 ID:/rVcpeiN
そんなこと言ったらこのスレ自体意味なくなるじゃん。
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 20:11:21 ID:hjRZG/8Z
ID:/rVcpeiNが消えたら意味があるスレになるだろう。
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 20:47:07 ID:zd7H2kKW
子供大嫌いはこっち
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1255966986/
確かに子供は嫌いなんだけど
それ以前に全く興味が持てない
嫌いなら好きになる瞬間がくるかも知れないけど
興味が持てないって永遠に欲しくはならない気がする
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1255966986/
確かに子供は嫌いなんだけど
それ以前に全く興味が持てない
嫌いなら好きになる瞬間がくるかも知れないけど
興味が持てないって永遠に欲しくはならない気がする
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 20:50:33 ID:Dds+Y5iz
>>504
アンタ以外は誰も「うちは共稼ぎでぇ～」なんて自己主張してないだろｗｗｗ
アンタ以外は誰も「うちは共稼ぎでぇ～」なんて自己主張してないだろｗｗｗ
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 23:19:54 ID:JaoJMwGp
>506
そうだね、私も「嫌い」っていうんじゃなくて「興味ない」が正しいな。
うるさい・汚い子供が自分に被害を及ぼしたらチッ！ってなるけど、
そうでなければ外で親子連れとすれ違っても他人事。
同じように妊娠・出産も他人事なんだよね。
だから何の疑問もなく子供産んでる人とはその点では根本的に合わない。
もうこれは、誰が何を言おうと、昔からこうなので、
自分のアイデンティティーの一部なんだと思って受け入れることにしてる。
今日たまたまTVでモー娘。の辻ちゃんて子を見たけど、
頭の構造があんなだったら楽だろうな～って心から思うぜよ。
そうだね、私も「嫌い」っていうんじゃなくて「興味ない」が正しいな。
うるさい・汚い子供が自分に被害を及ぼしたらチッ！ってなるけど、
そうでなければ外で親子連れとすれ違っても他人事。
同じように妊娠・出産も他人事なんだよね。
だから何の疑問もなく子供産んでる人とはその点では根本的に合わない。
もうこれは、誰が何を言おうと、昔からこうなので、
自分のアイデンティティーの一部なんだと思って受け入れることにしてる。
今日たまたまTVでモー娘。の辻ちゃんて子を見たけど、
頭の構造があんなだったら楽だろうな～って心から思うぜよ。
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 23:51:28 ID:5UhLkfKl
>>508
それ私も見た。うちくる？でしょ。
気持ち悪くなるぐらいのバカというか無教養、知性の欠片もない。人として哀しくなるほど。
あんなバカがまともに子育てなんかできるとは到底思えない。辻の親もあの不出来さを考えると知れてる。
結局代々ネバーエンディング低能家系。何も考える脳ミソがないからホイホイガキなんか産めるんだろうよ
それ私も見た。うちくる？でしょ。
気持ち悪くなるぐらいのバカというか無教養、知性の欠片もない。人として哀しくなるほど。
あんなバカがまともに子育てなんかできるとは到底思えない。辻の親もあの不出来さを考えると知れてる。
結局代々ネバーエンディング低能家系。何も考える脳ミソがないからホイホイガキなんか産めるんだろうよ
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 23:57:45 ID:b2mF3CPW
不妊の女が憂さ晴らしに書き込むスレはここですか？ｗｗ
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/23(月) 01:01:11 ID:TpcQrx01
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1120/277139.htm?o=0&p=0
子持ちってどこまで厚かましいんだろう(呆)
子持ちってどこまで厚かましいんだろう(呆)
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/23(月) 02:33:53 ID:dv/pKTEo
寧ろ不妊(笑)になりたいくらいだｗ
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/23(月) 02:46:54 ID:AVOFiC/n
どうも、不妊の女です(笑)
体も拒否してるので神様が「お前は生まない方がいいよ」って言ってるんだろうなー
私もそう思いますｗ
体も拒否してるので神様が「お前は生まない方がいいよ」って言ってるんだろうなー
私もそう思いますｗ
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/23(月) 04:16:09 ID:86JvyH26
不妊かどうかは試したことないからわかんないけど
今日たまたま5年不妊治療してた友人に「安定期に入った！」と報告された
それはめでたいんだけど、何度聞いても欲しい理由がわからん
欲しいってどんな気持ち？と謎なので、結構失礼な聞き方してるけど
お互い長い友人なので、まじめに答えてくれる
でも結局「欲しいから欲しい」でしかなくて全く理解できない
感覚としては進学とか就職とか選ぶのに似てるかなーと思った
私は産まないけど、彼女は産みたいと思って産めるのでよかったし楽しみ
今日たまたま5年不妊治療してた友人に「安定期に入った！」と報告された
それはめでたいんだけど、何度聞いても欲しい理由がわからん
欲しいってどんな気持ち？と謎なので、結構失礼な聞き方してるけど
お互い長い友人なので、まじめに答えてくれる
でも結局「欲しいから欲しい」でしかなくて全く理解できない
感覚としては進学とか就職とか選ぶのに似てるかなーと思った
私は産まないけど、彼女は産みたいと思って産めるのでよかったし楽しみ
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/23(月) 08:42:31 ID:XYHusUJA
その友人も514さんみたいな人だから素直な喜びの報告ができたんだろうね、良かったね。
欲しいのにできないっていうのは辛い体験だろうね、進学や就職なんかと違って年齢的リミットもあるし
自分の努力の及ばないことでもあるだろうし。
自分も不妊かどうか試すこともなく35を超えてしまいましたが、「欲しい」と思う人でなくて良かった。
欲しいのにできないっていうのは辛い体験だろうね、進学や就職なんかと違って年齢的リミットもあるし
自分の努力の及ばないことでもあるだろうし。
自分も不妊かどうか試すこともなく35を超えてしまいましたが、「欲しい」と思う人でなくて良かった。
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/23(月) 10:13:59 ID:GHI1V0aD
それでも今、スッキリ！でやってた
カールじいさんのオープニングの映像でちょと泣けた。
カールじいさんのオープニングの映像でちょと泣けた。
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 08:37:24 ID:AUoCOXZK
子供が嫌いだから産みたくないというのはわかります。
>>486>>499
だけど、手間、時間、お金がかかるとか、損、得とかさっぱり言いたいことがわかりません。
あなたの親はあなたを産むとき、そういうことを考えながら産んだのでしょうか？
幼い頃、子供心にあなたは親がそんなことを考えてると感じたのでしょうか？
世間一般の親（例外は除く）は子供に無償の愛情をそそぐものです。
子供からの見返りなど求めたりはしません。わたしの親は年金暮らしで
細々と暮らしているのに訪ねるといまだに小遣いをくれようとします。
何か欲しい物はないか尋ねると｢そんなお金があったら自分達の為に使いなさい｣と
言います。子供がいくつになっても親にとっては子供なのです。
>>486>>499
だけど、手間、時間、お金がかかるとか、損、得とかさっぱり言いたいことがわかりません。
あなたの親はあなたを産むとき、そういうことを考えながら産んだのでしょうか？
幼い頃、子供心にあなたは親がそんなことを考えてると感じたのでしょうか？
世間一般の親（例外は除く）は子供に無償の愛情をそそぐものです。
子供からの見返りなど求めたりはしません。わたしの親は年金暮らしで
細々と暮らしているのに訪ねるといまだに小遣いをくれようとします。
何か欲しい物はないか尋ねると｢そんなお金があったら自分達の為に使いなさい｣と
言います。子供がいくつになっても親にとっては子供なのです。
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 09:05:58 ID:lotlNddn
子供はいくつになっても親にとっては子供だからどうだと言うんだｗ
子供が欲しくないことと何の関係も無いだろ
子供が欲しくないことと何の関係も無いだろ
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 09:14:31 ID:5h4Kw7WB
うちのパパすごいんだからぁ！
まで読んだ。
まで読んだ。
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 09:50:36 ID:gvaOAI/l
>>517
その言い分はよくわかるけど、自分はそこまで高潔な生き物にはなれそうにない。
配偶者と子供の為に命を削れない。お金を削れない。心を砕いて人生を捧げられない。
自分は薄情で怠け者で心が歪んでいて貧乏で人脈も無いから、
産んだところで普通の親が子供に与えられる最低限のものすら与えられないと思う。
世間の人は「子供がたとえ重篤障害者でも愛せる」と思いながら子供を作るのだと言うけど、
そんなこと絶対無理な自分は子供なんか作ってはいけない。
知的障害や重度身体障害、他害のある発達障害だったからって殺したり捨てるわけにもいかないし。
その言い分はよくわかるけど、自分はそこまで高潔な生き物にはなれそうにない。
配偶者と子供の為に命を削れない。お金を削れない。心を砕いて人生を捧げられない。
自分は薄情で怠け者で心が歪んでいて貧乏で人脈も無いから、
産んだところで普通の親が子供に与えられる最低限のものすら与えられないと思う。
世間の人は「子供がたとえ重篤障害者でも愛せる」と思いながら子供を作るのだと言うけど、
そんなこと絶対無理な自分は子供なんか作ってはいけない。
知的障害や重度身体障害、他害のある発達障害だったからって殺したり捨てるわけにもいかないし。
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 09:56:46 ID:mz127URI
子供育てるより仕事したいし、仕事も軌道に載ってるし、
好きなことをして収入を得られる喜びを手放してまで子供作りたいと思わない。
この子のために私の人生（好きな仕事）を犠牲にしたって、少しでも思いたくないし。
旦那もいらない派だから、自分たち夫婦には本当に必要ないんだよね。
なのになんで周りがゴチャゴチャ言うんだろうと思う。
好きなことをして収入を得られる喜びを手放してまで子供作りたいと思わない。
この子のために私の人生（好きな仕事）を犠牲にしたって、少しでも思いたくないし。
旦那もいらない派だから、自分たち夫婦には本当に必要ないんだよね。
なのになんで周りがゴチャゴチャ言うんだろうと思う。
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 10:31:38 ID:L0zpz3Fk
>517
世間一般の親（例外は除く）は子供に無償の愛情をそそぐものです。
子供からの見返りなど求めたりはしません。
あなたは随分と恵まれた環境で育ったようだけど、
自分の家庭環境を「世間一般」と規定するところが世間知らずだし横暴。
わたしは親が倒れるまで金の無心されたクチ。
こういう経験すると、切っても切れない親子っていう関係が、
ほとほと嫌になるもんなんだわ。
世間一般の親（例外は除く）は子供に無償の愛情をそそぐものです。
子供からの見返りなど求めたりはしません。
あなたは随分と恵まれた環境で育ったようだけど、
自分の家庭環境を「世間一般」と規定するところが世間知らずだし横暴。
わたしは親が倒れるまで金の無心されたクチ。
こういう経験すると、切っても切れない親子っていう関係が、
ほとほと嫌になるもんなんだわ。
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 12:11:02 ID:6kzAjL8L
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 12:53:36 ID:kKDwVY1M
子供を産む行為は、子供に人生を押し売りすることである。
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 13:01:10 ID:XiHje66s
>>517
へ？だから手間隙金かける価値があると思える人は勝手に言われなくたって産んでるじゃん。
私の親がどう考えて子供を作ったかということと私が産まないことは関係ないだろうが。
私はい・ら・な・い！のだから。こういった綺麗ごと言い人に余計なお節介やく女って嫌い。
へ？だから手間隙金かける価値があると思える人は勝手に言われなくたって産んでるじゃん。
私の親がどう考えて子供を作ったかということと私が産まないことは関係ないだろうが。
私はい・ら・な・い！のだから。こういった綺麗ごと言い人に余計なお節介やく女って嫌い。
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 13:14:28 ID:Z1FgPoHs
「世間一般」が誰にでも当てはまる訳ではないことすら理解できない普通主義者は迷惑極まりないな。
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 13:40:16 ID:L0zpz3Fk
522だけど、自分の親のようなのは例外だってことくらいわかってる。
じゃ言わせてもらうが、
517みたいなのからしたら、子供イラネという女は「例外」になるわけで、
その「例外」のスレにわざわざやってきて
おまえら「例外だ！」ってぬかしてるところがカンにさわる。
放っておけよ、例外なんだから。
じゃ言わせてもらうが、
517みたいなのからしたら、子供イラネという女は「例外」になるわけで、
その「例外」のスレにわざわざやってきて
おまえら「例外だ！」ってぬかしてるところがカンにさわる。
放っておけよ、例外なんだから。
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 14:27:31 ID:XiHje66s
>>527
そうそう。どうであれそもそもスレ違いなくせに偉そうな説教たれですかね。
うちはごくまぁ普通というか、母親は私ら姉妹が大学を卒業するまでは父親の意向で専業主婦だった。何かと口うるさい父親のいうことをきちんとやる
いわば昔風の亭主関白。両親とも、なかなか子供に恵まれなかったらしいんで、それはマメに色々可愛がってもらった。
それは有り難いとは思う。しかし親がそうしてきたからといって私も同じとはならなかった。
亭主関白な父親のおかげ？で、私は男には負けないような生き方をしてきた。運良く理解ある夫と出会ったため結婚はしたが、
子供だけはどうしても欲しくない。いろんな理由で産まないんだからね、人それぞれ。わざわざ他人の生き方に口を挟むなと。
そうそう。どうであれそもそもスレ違いなくせに偉そうな説教たれですかね。
うちはごくまぁ普通というか、母親は私ら姉妹が大学を卒業するまでは父親の意向で専業主婦だった。何かと口うるさい父親のいうことをきちんとやる
いわば昔風の亭主関白。両親とも、なかなか子供に恵まれなかったらしいんで、それはマメに色々可愛がってもらった。
それは有り難いとは思う。しかし親がそうしてきたからといって私も同じとはならなかった。
亭主関白な父親のおかげ？で、私は男には負けないような生き方をしてきた。運良く理解ある夫と出会ったため結婚はしたが、
子供だけはどうしても欲しくない。いろんな理由で産まないんだからね、人それぞれ。わざわざ他人の生き方に口を挟むなと。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 15:50:26 ID:6kzAjL8L
>>527
>>522だけ読むと「子供に無償の愛を注ぐ親は一般的ではない」と読めてしまったもので。
別にスレ違いな理論を展開する人間を擁護した訳ではないよ。自分も子供ｲﾗﾈな人間だし。
読解力と理解力がなかったようですまなかった。
>>522だけ読むと「子供に無償の愛を注ぐ親は一般的ではない」と読めてしまったもので。
別にスレ違いな理論を展開する人間を擁護した訳ではないよ。自分も子供ｲﾗﾈな人間だし。
読解力と理解力がなかったようですまなかった。
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 16:29:27 ID:AUoCOXZK
>>428
５１７ですが子供が嫌いだから産まないというのは理解できると書いてあるでしょ。
私は手間、時間、お金、損、得を出産拒否の理由にしているのを疑問に思ったからレスしただけです。
説教など垂れるつもりはありません。それに、公開されている掲示板なら誰がきてもいいはずです。
あなたに対しても疑問があります。なぜ生き方に干渉されたくないなら掲示板に書き込むのでしょうか？
自分の胸にしまっておけば誰も何も言わないし、干渉しようもありません。
あなたは自分の考えに不安を感じているのではありませんか？それで仲間を見つけて自分の考えが間違って
いないと同調してもらうことで安心感を得たいのではありませんか？
確固たる信念を持っているなら他人の意見などどうでも良いはずです。
ここの掲示板は初めて覗いて見ましたが、５２７のように初めからけんか腰で口汚く罵ってくる板は
めずらしいですね？とても、ついていけそうもありませんからもう二度と来ません。失礼しました。
５１７ですが子供が嫌いだから産まないというのは理解できると書いてあるでしょ。
私は手間、時間、お金、損、得を出産拒否の理由にしているのを疑問に思ったからレスしただけです。
説教など垂れるつもりはありません。それに、公開されている掲示板なら誰がきてもいいはずです。
あなたに対しても疑問があります。なぜ生き方に干渉されたくないなら掲示板に書き込むのでしょうか？
自分の胸にしまっておけば誰も何も言わないし、干渉しようもありません。
あなたは自分の考えに不安を感じているのではありませんか？それで仲間を見つけて自分の考えが間違って
いないと同調してもらうことで安心感を得たいのではありませんか？
確固たる信念を持っているなら他人の意見などどうでも良いはずです。
ここの掲示板は初めて覗いて見ましたが、５２７のように初めからけんか腰で口汚く罵ってくる板は
めずらしいですね？とても、ついていけそうもありませんからもう二度と来ません。失礼しました。
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 16:32:35 ID:AUoCOXZK
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 16:39:55 ID:pt5kSnex
AUoCOXZK
出た出たｗｗ二度と来ないｗｗ
愚痴スレにわざわざ乗り込んできてどうしても一言言いたかったんだｗ
君のような人はチラ裏かレス禁スレから出てこないほうがいいよ。
出た出たｗｗ二度と来ないｗｗ
愚痴スレにわざわざ乗り込んできてどうしても一言言いたかったんだｗ
君のような人はチラ裏かレス禁スレから出てこないほうがいいよ。
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 16:55:40 ID:mz127URI
二度と来ないって吐き捨てて行く人って、自分が最後に言ってやりたいだけなんだよね。
反論されたら言い返さないと気が済まない。多分、また覗いてるよw
反論されたら言い返さないと気が済まない。多分、また覗いてるよw
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 17:35:54 ID:rj1YXDnk
子供は好きだから産んで抱いてはみたいと正直思う
母に孫を抱かせてあげたい気持ちもある
でも積極的に作ろうと思えない
産みたくないというより、育てたい願望がないんだと思う
将来寂しいかもな、と思うけど、来るかも分からない未来の不安のために
産むなんて子供に申し訳ない
心から欲しいと願ってじゃないと産む気にはなれない
母に孫を抱かせてあげたい気持ちもある
でも積極的に作ろうと思えない
産みたくないというより、育てたい願望がないんだと思う
将来寂しいかもな、と思うけど、来るかも分からない未来の不安のために
産むなんて子供に申し訳ない
心から欲しいと願ってじゃないと産む気にはなれない
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 17:43:08 ID:L0zpz3Fk
>530
何しに来たんだよ、afo
何しに来たんだよ、afo
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 17:56:04 ID:OGeyaXpg
>>535
他に居場所がないんじゃない？
他に居場所がないんじゃない？
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 18:00:18 ID:XiHje66s
たまにアホがわくなｗ
子供が嫌いで作らないのと経済的、仕事などの理由で作らないのなはどれほどの差があると？
作らない理由を語り合うためのスレで、安心感が得たいとか言ってたけど、作らないことに確信持ってるし。
別にあんなアホにあーだこーだ言われる筋合いはない。なんでこのスレ覗いてんだろ？子持ちかね？
子供が嫌いで作らないのと経済的、仕事などの理由で作らないのなはどれほどの差があると？
作らない理由を語り合うためのスレで、安心感が得たいとか言ってたけど、作らないことに確信持ってるし。
別にあんなアホにあーだこーだ言われる筋合いはない。なんでこのスレ覗いてんだろ？子持ちかね？
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 18:03:17 ID:rHeWqa1C
>>530
つまり、子供産まない人間はみな子供嫌いか
恩知らずの怠け者だといいたいの？
私は生まれないことが一番幸せだと思うから持たない。
子供はわりと好きだし、他人に尽くすのも好きで教育には興味あるけどね。
子持ちが倫理的に勝っているような顔をすると腹さえたつ。
こっちはこっちで真剣に子のこと考えているのに。
つまり、子供産まない人間はみな子供嫌いか
恩知らずの怠け者だといいたいの？
私は生まれないことが一番幸せだと思うから持たない。
子供はわりと好きだし、他人に尽くすのも好きで教育には興味あるけどね。
子持ちが倫理的に勝っているような顔をすると腹さえたつ。
こっちはこっちで真剣に子のこと考えているのに。
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 18:06:59 ID:OGeyaXpg
メンヘルみたいな理屈とか、自分可哀想とか、もううんざり。
自分で選んだ道なのにどうしてネガティブにしかとらえられないんだろ。
そういうところが煽りたい人に目をつけられるんだと思うわ。
欲しくない、いらないって決めたんだから
誰かに認めて欲しいとか、誰かに否定されたからとか関係ないじゃない。
自分の人生自分が良ければそれでいいと思う。
自分で選んだ道なのにどうしてネガティブにしかとらえられないんだろ。
そういうところが煽りたい人に目をつけられるんだと思うわ。
欲しくない、いらないって決めたんだから
誰かに認めて欲しいとか、誰かに否定されたからとか関係ないじゃない。
自分の人生自分が良ければそれでいいと思う。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 18:39:04 ID:rHeWqa1C
>>539
それって>>538に対していってるの？
自分可哀想とかメンヘルとかって。（誤解ならごめんね）
誰もそんなこといってないよ。
自分はかなり運よく人生を運んでいるけど
そうじゃない確率だってすごく高かったはずって思うよ。
テンプレ通り子供欲しくない理由にはいろんな派があるんだけどね。
それって>>538に対していってるの？
自分可哀想とかメンヘルとかって。（誤解ならごめんね）
誰もそんなこといってないよ。
自分はかなり運よく人生を運んでいるけど
そうじゃない確率だってすごく高かったはずって思うよ。
テンプレ通り子供欲しくない理由にはいろんな派があるんだけどね。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 18:54:25 ID:GUn+DgUY
唐突に
＞メンヘルみたいな理屈とか、自分可哀想とか、もううんざり。
ってビックリするねｗ
それぞれが色んな理由で産まない選択をしている。
ここはそれを書ける場所だと思う。
誰かの選択理由について「もううんざり」するのは勝手だけど、仕切り厨には誰もがうんざりする。
＞メンヘルみたいな理屈とか、自分可哀想とか、もううんざり。
ってビックリするねｗ
それぞれが色んな理由で産まない選択をしている。
ここはそれを書ける場所だと思う。
誰かの選択理由について「もううんざり」するのは勝手だけど、仕切り厨には誰もがうんざりする。
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 19:45:44 ID:PBc7+3YX
産まない理由に貴賎はないしな。
>>539
最後三行、そういう風に自分の中で完結しているのなら、こういうスレは合わないかもね。
他人の子供が育っていくのを見るのは楽しいし興味深いけど、それで満腹してる感じだな。
まさに他人事だから余裕を持って見てられるんだろうと思う。
マラソンを見るだけならいいけど参加はしたくない、そんな感覚か。
>>539
最後三行、そういう風に自分の中で完結しているのなら、こういうスレは合わないかもね。
他人の子供が育っていくのを見るのは楽しいし興味深いけど、それで満腹してる感じだな。
まさに他人事だから余裕を持って見てられるんだろうと思う。
マラソンを見るだけならいいけど参加はしたくない、そんな感覚か。
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 20:34:58 ID:LvPdcYpT
女から結婚・出産を除いたら、何が残るんだ？これだから優遇に慣れた女は…。
女は会社に来なくても家事手伝いとか主婦とか、選択肢がある。
会社にとっても、女性雇用がイメージアップにつながるから女を雇用しているわけで、
本音としてはうるさいお荷物。 体力はないし、男よりも全体的に頭悪いし、使えんから。
かたや男はどうだ？男が主夫なんてありえないし、家事手伝いだとニートあつかいされる。
これが差別以外の何だ？女は人間としての能力が男よりも劣ってるくせに、優遇されている。
さっさと結婚して辞めて職をあけろ。社会に受けた恩を、カラダで返せ。出産は唯一役立たずの女が出来る事だろ。
夫の同意が～って女は、最高のバカだ。それはバカな主人が嫁のわがままを聞いてるだけ。
優しいというか、ちょっと甘すぎる。無理やり殴って種付けしても良いぐらいだ。
女は会社に来なくても家事手伝いとか主婦とか、選択肢がある。
会社にとっても、女性雇用がイメージアップにつながるから女を雇用しているわけで、
本音としてはうるさいお荷物。 体力はないし、男よりも全体的に頭悪いし、使えんから。
かたや男はどうだ？男が主夫なんてありえないし、家事手伝いだとニートあつかいされる。
これが差別以外の何だ？女は人間としての能力が男よりも劣ってるくせに、優遇されている。
さっさと結婚して辞めて職をあけろ。社会に受けた恩を、カラダで返せ。出産は唯一役立たずの女が出来る事だろ。
夫の同意が～って女は、最高のバカだ。それはバカな主人が嫁のわがままを聞いてるだけ。
優しいというか、ちょっと甘すぎる。無理やり殴って種付けしても良いぐらいだ。
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 20:36:20 ID:AKjhmnRc
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 21:16:10 ID:Z1FgPoHs
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 22:32:41 ID:4z52CVwe
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 23:38:43 ID:XiHje66s
そうだね。そう考えるとさ、産むのって自己満足ってことだよな。私も生まれなくて良かった。
産んで欲しいなんて思いもしないのに生を与えられてさ…。生まれる前に意志なんかないのだが、生まれて良かったと思う奴が
繁殖すれば良い。
産んで欲しいなんて思いもしないのに生を与えられてさ…。生まれる前に意志なんかないのだが、生まれて良かったと思う奴が
繁殖すれば良い。
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 23:54:57 ID:1gF3VjfU
私もそう思う＞生まれないことが一番幸せ
生まれてみなきゃ幸せかどうか分かんないじゃん！
あなたと子供は違う生き物なんだから、子供は生まれてよかったって思うかもしれないよ！
その選択すら与えないより全て子供に委ねたらいいじゃん！
とか言う人いるけど、最初から何も存在しなければ「無」なんだよね。
苦しみも悲しみも恐怖もなにもない。それでいいじゃん。
勝手に産んどいてあとは自力で頑張れ、ってなんというか無責任だなぁと思う。
生まれきてよかったーと思える人のみ、きっと幸せであろう子供を沢山産んだらいい。
私も子供は可愛いと思う。だからこそ新しい命をこの世に産み出すのは抵抗がある。
今この世に存在している命をサポートしていけたらと思うので、行く行くは里親になりたいと思う。
生まれてみなきゃ幸せかどうか分かんないじゃん！
あなたと子供は違う生き物なんだから、子供は生まれてよかったって思うかもしれないよ！
その選択すら与えないより全て子供に委ねたらいいじゃん！
とか言う人いるけど、最初から何も存在しなければ「無」なんだよね。
苦しみも悲しみも恐怖もなにもない。それでいいじゃん。
勝手に産んどいてあとは自力で頑張れ、ってなんというか無責任だなぁと思う。
生まれきてよかったーと思える人のみ、きっと幸せであろう子供を沢山産んだらいい。
私も子供は可愛いと思う。だからこそ新しい命をこの世に産み出すのは抵抗がある。
今この世に存在している命をサポートしていけたらと思うので、行く行くは里親になりたいと思う。
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 00:15:13 ID:B4zgVkEk
＞勝手に産んどいてあとは自力で頑張れ、ってなんというか無責任だなぁと思う。
「2～30台になったら自分の人生に自分で責任を持て」というのが世間だもんね。
いくら歳取っても自分自身じゃどうにもならないことだらけなのに(特にやり直しの効かない国だし)
世の中自体が毒親みたいなもんだと思う。
「2～30台になったら自分の人生に自分で責任を持て」というのが世間だもんね。
いくら歳取っても自分自身じゃどうにもならないことだらけなのに(特にやり直しの効かない国だし)
世の中自体が毒親みたいなもんだと思う。
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 08:44:17 ID:oQwjhJ6a
>>548
まるっと同意
勝手に生まれさせられるっていうのは、例えれば気付いたらマラソンやら登山やらに強制参加させられてるようなもんだよね
しかも途中でいろいろ障害物がしかけてあって、上位1割に入らないと更に坂がキツくなるとか失敗すると野次が飛ぶとかそんな80年の競技。
まるっと同意
勝手に生まれさせられるっていうのは、例えれば気付いたらマラソンやら登山やらに強制参加させられてるようなもんだよね
しかも途中でいろいろ障害物がしかけてあって、上位1割に入らないと更に坂がキツくなるとか失敗すると野次が飛ぶとかそんな80年の競技。
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 09:23:24 ID:FFYvfSlo
だんだん思春期くさくなってきた
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 10:03:20 ID:01nDqvx3
思想的には個人の自由という意味で、全く問題ないどころか他人が口出しするのはもっての他だと思います。こういう選択もあるのだなぁと思いました。
ただ生物としては存在価値なし
日本国民としては社会の人的資本であるうちは存在価値ややあり、退職後は国家負債
というのが一般的な見方かもしれません…。
老後子供がいないために出てくる様々な生活上の不便の解消→平均を越えた社会保障利用→租税圧迫→子供を持ち苦労する若年者へさらなる負担増
とならなければ、他者が口だしする権利なんてありません。
ただ生物としては存在価値なし
日本国民としては社会の人的資本であるうちは存在価値ややあり、退職後は国家負債
というのが一般的な見方かもしれません…。
老後子供がいないために出てくる様々な生活上の不便の解消→平均を越えた社会保障利用→租税圧迫→子供を持ち苦労する若年者へさらなる負担増
とならなければ、他者が口だしする権利なんてありません。
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 10:42:53 ID:NNfGc/v1
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 10:52:31 ID:RrKiWEzN
〈タイプ別子産め厨〉
【子供の時から出産にあこがれてました】タイプ
《ハードタイプ》
自分が子育てにあこがれて育ったので、すべての女性も根底では同じだろうと考えている。
その親も子供の結婚/出産願望が強く、その娘としてなんの疑問もなく育ち、出産したタイプ。
口癖「なんで子供作らないの？」「不妊なの？」「マル高になっちゃうよ」
あまり苦労せず、すんなり結婚すんなり子宝に恵まれた人の中には、人の痛みに疎い人も多い。
子供のいない女に「子供は？」の連発。そして自分の言動を振り返らない。
いつまでも子供写真入り年賀を送り続けてくる。おばあさんになったら孫自慢。
二世代そろって子供産め厨な場合も。
《ソフトタイプ》
同じく自分が子育てにあこがれて結婚したので、すべての女性も口ではいろいろ言ってても同じと考えてる。
ソフトだが節目節目に、結婚や子作りへの圧力がかかるようなことを言ってくる。
自分が恋愛すると、恋愛の素晴らしさを語り、見合いをすると見合いのよさを説く。
その間その話ばかり。
しかしひとたび子供が産まれると、豹変する。
妙によそよそしくなり、あまり子供の話をしなくなってくる。
「おめでとう！」というと「あなたにもいつかご縁があるから……」
結婚の報告も、妊娠出産の報告もなぜか申し訳なさそうにしてくる。
人に言わせるとその気遣いは優越感の裏返しらしい。
【子供の時から出産にあこがれてました】タイプ
《ハードタイプ》
自分が子育てにあこがれて育ったので、すべての女性も根底では同じだろうと考えている。
その親も子供の結婚/出産願望が強く、その娘としてなんの疑問もなく育ち、出産したタイプ。
口癖「なんで子供作らないの？」「不妊なの？」「マル高になっちゃうよ」
あまり苦労せず、すんなり結婚すんなり子宝に恵まれた人の中には、人の痛みに疎い人も多い。
子供のいない女に「子供は？」の連発。そして自分の言動を振り返らない。
いつまでも子供写真入り年賀を送り続けてくる。おばあさんになったら孫自慢。
二世代そろって子供産め厨な場合も。
《ソフトタイプ》
同じく自分が子育てにあこがれて結婚したので、すべての女性も口ではいろいろ言ってても同じと考えてる。
ソフトだが節目節目に、結婚や子作りへの圧力がかかるようなことを言ってくる。
自分が恋愛すると、恋愛の素晴らしさを語り、見合いをすると見合いのよさを説く。
その間その話ばかり。
しかしひとたび子供が産まれると、豹変する。
妙によそよそしくなり、あまり子供の話をしなくなってくる。
「おめでとう！」というと「あなたにもいつかご縁があるから……」
結婚の報告も、妊娠出産の報告もなぜか申し訳なさそうにしてくる。
人に言わせるとその気遣いは優越感の裏返しらしい。
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 10:52:41 ID:RrKiWEzN
【繁殖するのはあたりまえ・常識】タイプ
人として生まれたからには、本能に従い結婚して子供を産むのは当たり前。
女として生まれたのだから子供を産んでなんぼ、というタイプ。
少子化は独女のせいと独女を叩き、子供を産まないと国がほろびると考えている。
子供が欲しくないなんておかしいんじゃないの？どこか体に欠陥でもあるの？
と不躾な事言うオババ、ネットで動物の本能を熱く語るのもこのタイプ。
【女は無能なんだから子供でも産んでろ】タイプ
女から子供産むこと除いたら、何が残るの？ 女は子供を産むのが勤めだろ？
女は無能なんだから、腰掛程度の仕事してないで結婚して子供でも産んでろ！
などと根底に女性蔑視があるタイプ。
女は結婚して子供産んでるか、総合職や女医などの地位が高い人間じゃないと
生きる価値がないと思っている。
【女一人生きる道は険しい】タイプ
女が一人で生きていくのは並大抵の事じゃない。収入面も世間の目も厳しい。
年を取ると男は見向きもしなくなる。男はいくつになっても子を持てるけど女はそうじゃない。
今は若いからいいけど、すぐにオバサンになっちゃうんだから、
今のうちに早くいい男を見抜いて結婚して子供作りなさい。などが得意文句。
子供のいない女の幸せを願っているようで、かえって気持ちを煩わせたり、
シングルや子供のいない夫婦のマイナスイメージを蔓延らせたり
生き辛さを助長しているのではないかと思うことも。代表：細木数子
「不妊の友達の性格がきつくなってきた。女はやっぱり授かりやすいうちに出産しなきゃだめ。
私はうざがられてもいいから、会社の女性達に出産を勧めてます」という既女もこのタイプ。
相手の幸せを願っているようで、実は1つの生き方しか認められない保守的な古い人間。
「子供を欲しがらない女が嫁だなんて旦那様が可哀想」を決め台詞だと思っている。
人として生まれたからには、本能に従い結婚して子供を産むのは当たり前。
女として生まれたのだから子供を産んでなんぼ、というタイプ。
少子化は独女のせいと独女を叩き、子供を産まないと国がほろびると考えている。
子供が欲しくないなんておかしいんじゃないの？どこか体に欠陥でもあるの？
と不躾な事言うオババ、ネットで動物の本能を熱く語るのもこのタイプ。
【女は無能なんだから子供でも産んでろ】タイプ
女から子供産むこと除いたら、何が残るの？ 女は子供を産むのが勤めだろ？
女は無能なんだから、腰掛程度の仕事してないで結婚して子供でも産んでろ！
などと根底に女性蔑視があるタイプ。
女は結婚して子供産んでるか、総合職や女医などの地位が高い人間じゃないと
生きる価値がないと思っている。
【女一人生きる道は険しい】タイプ
女が一人で生きていくのは並大抵の事じゃない。収入面も世間の目も厳しい。
年を取ると男は見向きもしなくなる。男はいくつになっても子を持てるけど女はそうじゃない。
今は若いからいいけど、すぐにオバサンになっちゃうんだから、
今のうちに早くいい男を見抜いて結婚して子供作りなさい。などが得意文句。
子供のいない女の幸せを願っているようで、かえって気持ちを煩わせたり、
シングルや子供のいない夫婦のマイナスイメージを蔓延らせたり
生き辛さを助長しているのではないかと思うことも。代表：細木数子
「不妊の友達の性格がきつくなってきた。女はやっぱり授かりやすいうちに出産しなきゃだめ。
私はうざがられてもいいから、会社の女性達に出産を勧めてます」という既女もこのタイプ。
相手の幸せを願っているようで、実は1つの生き方しか認められない保守的な古い人間。
「子供を欲しがらない女が嫁だなんて旦那様が可哀想」を決め台詞だと思っている。
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 10:52:53 ID:RrKiWEzN
【子供は国の宝(笑)タイプ】
自分の都合で繁殖したくせに、育児に莫大な金がかかることを産んだあとで愚痴り
「子供がいないなら、その分金がかからないんだから子無し税を作れ」
「私達の子孫に子供のいない人間が介護されるなんてずるい。
子供のいない人間は年金を支払うな。介護サービスも受けられないようにしろ」
「それが嫌なら子供を作ればいい。子供は国の宝なんだから」と
徹底して金銭と老後の介護に執着し、金のある小梨を叩くタイプ。
現在も自分の子供に小梨から多額の税金が遣われているという現実を見ず、
産んだ子供が納税や親の介護をすすんでする人間に成長すると信じて疑わない。
別名を銭ゲバタイプ。
【出産したが不満も多いです】タイプ
人並みに子供を作った。でも満たされない。旦那は育児に協力しない。姑は過干渉。
育児は死ぬほど忙しい。なのに働いていないと評価されない。
夫からねぎらいの言葉もないし、子供はまだ小さいので感謝もしてくれず泣くばかり。
私はこんなに頑張ってるのに、誰も褒めてくれない。
などのいずれかの不満が心にたまっていて、それを子供のいない女で解消しようとするタイプ。
育児ノイローゼの既女が、子供のいない友に愚痴った挙句
｢子供も作らないでどうするの？」と言ったり
旦那の非協力か育児の愚痴を散々語っては、あなたも早く出産しなさいよと締めくくる。
言われた女は複雑な気分になり、よけいに子作り願望がしぼむ。
自分の都合で繁殖したくせに、育児に莫大な金がかかることを産んだあとで愚痴り
「子供がいないなら、その分金がかからないんだから子無し税を作れ」
「私達の子孫に子供のいない人間が介護されるなんてずるい。
子供のいない人間は年金を支払うな。介護サービスも受けられないようにしろ」
「それが嫌なら子供を作ればいい。子供は国の宝なんだから」と
徹底して金銭と老後の介護に執着し、金のある小梨を叩くタイプ。
現在も自分の子供に小梨から多額の税金が遣われているという現実を見ず、
産んだ子供が納税や親の介護をすすんでする人間に成長すると信じて疑わない。
別名を銭ゲバタイプ。
【出産したが不満も多いです】タイプ
人並みに子供を作った。でも満たされない。旦那は育児に協力しない。姑は過干渉。
育児は死ぬほど忙しい。なのに働いていないと評価されない。
夫からねぎらいの言葉もないし、子供はまだ小さいので感謝もしてくれず泣くばかり。
私はこんなに頑張ってるのに、誰も褒めてくれない。
などのいずれかの不満が心にたまっていて、それを子供のいない女で解消しようとするタイプ。
育児ノイローゼの既女が、子供のいない友に愚痴った挙句
｢子供も作らないでどうするの？」と言ったり
旦那の非協力か育児の愚痴を散々語っては、あなたも早く出産しなさいよと締めくくる。
言われた女は複雑な気分になり、よけいに子作り願望がしぼむ。
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 10:53:04 ID:RrKiWEzN
【自分のことは棚上げ】タイプ
自身も子供がいないが、年齢・性別などの立場の違いを利用し他の小梨を攻撃する。
「男は50過ぎても子供が作れるが、女が30過ぎたらもう出産できない」
「（私はまだ若いからいいけど）もう●歳なのに子供が出来ない○○さんって…（以下悪口）」
などの発言が代表的。
結婚を勧めるというよりは小梨叩きが中心だが
（条件付きとはいえ）小梨であることを低く見ている点で、広義の産め厨だと言える。
何らかのストレス、又は個人や異性に対する私怨を
世間的に叩きやすい部分を叩くことで鬱憤を晴らそうとする場合や
自分もそうなるかも知れないという不安から来る、同族嫌悪的感情から攻撃する場合など、動機は人それぞれ。
【自分が妊娠・出産が大変だった】タイプ
かつては子供を持つことに関心がなかったが
いざ子供を授かりたいと思った時に授からず大変だった、などの
自分の経験から、早く産んどいた方がいい厨になってしまったタイプ。
【子供の時から出産にあこがれてました】タイプ とは真逆のようでありながら
独身への働きかけ（こちらの状況も考えずしつこく押し付け）は似ている。
自身も子供がいないが、年齢・性別などの立場の違いを利用し他の小梨を攻撃する。
「男は50過ぎても子供が作れるが、女が30過ぎたらもう出産できない」
「（私はまだ若いからいいけど）もう●歳なのに子供が出来ない○○さんって…（以下悪口）」
などの発言が代表的。
結婚を勧めるというよりは小梨叩きが中心だが
（条件付きとはいえ）小梨であることを低く見ている点で、広義の産め厨だと言える。
何らかのストレス、又は個人や異性に対する私怨を
世間的に叩きやすい部分を叩くことで鬱憤を晴らそうとする場合や
自分もそうなるかも知れないという不安から来る、同族嫌悪的感情から攻撃する場合など、動機は人それぞれ。
【自分が妊娠・出産が大変だった】タイプ
かつては子供を持つことに関心がなかったが
いざ子供を授かりたいと思った時に授からず大変だった、などの
自分の経験から、早く産んどいた方がいい厨になってしまったタイプ。
【子供の時から出産にあこがれてました】タイプ とは真逆のようでありながら
独身への働きかけ（こちらの状況も考えずしつこく押し付け）は似ている。
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 10:53:18 ID:RrKiWEzN
【あんたに期待しているよ】タイプ
道端で赤子を抱いたカップルを見ては「いいわねぇ」子供写真入り年賀を見ては「いいわねぇ」と
娘にプレッシャーをかけ、娘の幸せで自分も幸せになろうとする母親や
「あなたは絶対いいお母さんになるタイプ」などと言ってきて
人の人生を勝手に妄想して楽しみ、プライバシーに踏み込んでくる友達、
冠婚葬祭のたびに子産め厨発言をするオジオバなどが代表的。
なお親戚の集まりでの恋愛・結婚に関する詮索は、
独身のためというよりはむしろ、華やかな噂話で楽しみたい、
オジオバによるオジオバのための、酒の肴（話題）である場合も多い。
【非婚は親不孝】タイプ
「ご両親を安心させるために子供作りなさい」「早く孫を抱かせてあげて！」
「お母さんも孫の成長を楽しみにしてるんだから」・・・など
当事者の気持ちを無視して、親のために産めと言うタイプ。
親の病気中にこれを言われてプレッシャーに屈し、出産を決意する人も少なくない。
前述の【あんたに期待しているよ】タイプと共通しているのは
独身のことを考えているようで、独身（本人）以外のために産め厨発言してくるところである。
道端で赤子を抱いたカップルを見ては「いいわねぇ」子供写真入り年賀を見ては「いいわねぇ」と
娘にプレッシャーをかけ、娘の幸せで自分も幸せになろうとする母親や
「あなたは絶対いいお母さんになるタイプ」などと言ってきて
人の人生を勝手に妄想して楽しみ、プライバシーに踏み込んでくる友達、
冠婚葬祭のたびに子産め厨発言をするオジオバなどが代表的。
なお親戚の集まりでの恋愛・結婚に関する詮索は、
独身のためというよりはむしろ、華やかな噂話で楽しみたい、
オジオバによるオジオバのための、酒の肴（話題）である場合も多い。
【非婚は親不孝】タイプ
「ご両親を安心させるために子供作りなさい」「早く孫を抱かせてあげて！」
「お母さんも孫の成長を楽しみにしてるんだから」・・・など
当事者の気持ちを無視して、親のために産めと言うタイプ。
親の病気中にこれを言われてプレッシャーに屈し、出産を決意する人も少なくない。
前述の【あんたに期待しているよ】タイプと共通しているのは
独身のことを考えているようで、独身（本人）以外のために産め厨発言してくるところである。
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 10:57:40 ID:uaXxo+oP
友達や親戚の子供を見てて思うけど、
小学生くらいから既に思春期も飛び越えて諦観してるというか、何の希望もなくて、
与えられた生をいかにやり過ごすか、みたいな、もう余生に入ったような子供が目立つ。
「生んでくれなんて誰が頼んだ」みたいな思春期特有のことを親にも言いそうになく、
もう運命を粛々と受け入れてます、って感じのｗ
自分の周りだけかもしれないけど、生まれて良かったなんて思ってそうな子供に会ったことがない。
まあ、親や社会を敏感に察知してるのかもしれないけど。
小学生くらいから既に思春期も飛び越えて諦観してるというか、何の希望もなくて、
与えられた生をいかにやり過ごすか、みたいな、もう余生に入ったような子供が目立つ。
「生んでくれなんて誰が頼んだ」みたいな思春期特有のことを親にも言いそうになく、
もう運命を粛々と受け入れてます、って感じのｗ
自分の周りだけかもしれないけど、生まれて良かったなんて思ってそうな子供に会ったことがない。
まあ、親や社会を敏感に察知してるのかもしれないけど。
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 12:21:48 ID:GiwRTE0K
>>559
子供は案外大人の行動をよーく見てるよ。
感受性も強いから下手な誤魔化しは傷に塩を塗りこむだけ。
自分も子供の時そうだった様に。
まして色々な刺激の強過ぎる昨今、どうしても子供を産もうとは思わない。
産まれて来たら可哀想だとしか思えない。
元気に遊んでる子供達を見てうら悲しい気分になってしまう。
子供は案外大人の行動をよーく見てるよ。
感受性も強いから下手な誤魔化しは傷に塩を塗りこむだけ。
自分も子供の時そうだった様に。
まして色々な刺激の強過ぎる昨今、どうしても子供を産もうとは思わない。
産まれて来たら可哀想だとしか思えない。
元気に遊んでる子供達を見てうら悲しい気分になってしまう。
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 13:47:04 ID:LEhFbMRR
>>552
老人は子供がいようがいまいが社会の荷物。あなたの子供＝国の財産 と考えるのは甚だ危険。
将来きちんと納税もし、年金も払い、国民として貢献できる人間に必ずしも育つ保証はないわけよ。
周りを見てみなって。いい大人なのに働かないの沢山いるでしょ。ニートもそうだけど、働いてもフリーターとかね。
まともな人間を育て上げない限り、国にとっては明らかにマイナス。
ゆとり以降特に二極化が進んでいるようだが、日本は弱者の救済に金遣いすぎ。母子家庭とか生活保護とか。
益々働かなくなるぜ。離婚にしろ、職に就けないにしろ、子供産むにしろ、自己責任なんだから過剰な保護はいらね。
私は子供作らない夫婦なんで、その分はがっちり貯蓄して老後に備えてますよ。
老人は子供がいようがいまいが社会の荷物。あなたの子供＝国の財産 と考えるのは甚だ危険。
将来きちんと納税もし、年金も払い、国民として貢献できる人間に必ずしも育つ保証はないわけよ。
周りを見てみなって。いい大人なのに働かないの沢山いるでしょ。ニートもそうだけど、働いてもフリーターとかね。
まともな人間を育て上げない限り、国にとっては明らかにマイナス。
ゆとり以降特に二極化が進んでいるようだが、日本は弱者の救済に金遣いすぎ。母子家庭とか生活保護とか。
益々働かなくなるぜ。離婚にしろ、職に就けないにしろ、子供産むにしろ、自己責任なんだから過剰な保護はいらね。
私は子供作らない夫婦なんで、その分はがっちり貯蓄して老後に備えてますよ。
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 15:11:31 ID:ZpPnCm6o
でもセックスはするんでしょ。旦那をつなぎとめるために。
万が一できちゃったら、なんだかんだと屁理屈こねておろすんだろうね。鬼畜だわ。
万が一できちゃったら、なんだかんだと屁理屈こねておろすんだろうね。鬼畜だわ。
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 15:22:08 ID:raiElHgG
>>562
妄想で顔の見えない名無しをそこまで貶めて満足な気持ちが分からないなぁ
自分はピル飲んでるし（生理痛軽減・避妊目的）何よりレスだしｗ
男繋ぎとめる為にセックスするなんて思考がある事に逆に驚いてるよ
そんな気持ちでやった事今まで一度も無い
欲しくないからこそ、
万が一出来たらの万が一にならないよう努力はしてるよ
自分の為だからそんなの当たり前だし
自分も生まれて良かったと思えないから新しい命をこの世に生み出すなんて出来ないな
自分が子供だから子供はいらないよ
これは年齢上がったら変わると思ってたけどそうじゃなかった
妄想で顔の見えない名無しをそこまで貶めて満足な気持ちが分からないなぁ
自分はピル飲んでるし（生理痛軽減・避妊目的）何よりレスだしｗ
男繋ぎとめる為にセックスするなんて思考がある事に逆に驚いてるよ
そんな気持ちでやった事今まで一度も無い
欲しくないからこそ、
万が一出来たらの万が一にならないよう努力はしてるよ
自分の為だからそんなの当たり前だし
自分も生まれて良かったと思えないから新しい命をこの世に生み出すなんて出来ないな
自分が子供だから子供はいらないよ
これは年齢上がったら変わると思ってたけどそうじゃなかった
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 15:23:50 ID:CFOwQOmH
「なんで子供つくらないの？」
何度聞かれたことか・・
何度聞かれたことか・・
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 16:12:37 ID:RrKiWEzN
>>562
> 相手の幸せを願っているようで、実は1つの生き方しか認められない保守的な古い人間。
>「子供を欲しがらない女が嫁だなんて旦那様が可哀想」を決め台詞だと思っている。
早速このタイプの生きた見本が降臨してくださって嬉しい限りwww
> 子供を欲しがらない女が嫁だなんて旦那様が可哀想」を決め台詞だと思っており、
> セックスや子作りは男女間の仲を深めるコミュニケーションツールではなく
> 男を繋ぎ止めるための女の道具だと信じている。
に改訂させて頂きますね∧∧
> 相手の幸せを願っているようで、実は1つの生き方しか認められない保守的な古い人間。
>「子供を欲しがらない女が嫁だなんて旦那様が可哀想」を決め台詞だと思っている。
早速このタイプの生きた見本が降臨してくださって嬉しい限りwww
> 子供を欲しがらない女が嫁だなんて旦那様が可哀想」を決め台詞だと思っており、
> セックスや子作りは男女間の仲を深めるコミュニケーションツールではなく
> 男を繋ぎ止めるための女の道具だと信じている。
に改訂させて頂きますね∧∧
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 16:30:14 ID:LEhFbMRR
>>562
アハハハ。あんたは売春婦？ｗ
夫（もしくは彼氏）を繋ぎ止めるためのセックスってなんだよ？それだけでしか繋がってないあんたは気の毒だね。
だからそんな卑屈な発想になるわけね、わかるわｗ。うちは夫婦２人の意向なんだが、作らないのは。
アハハハ。あんたは売春婦？ｗ
夫（もしくは彼氏）を繋ぎ止めるためのセックスってなんだよ？それだけでしか繋がってないあんたは気の毒だね。
だからそんな卑屈な発想になるわけね、わかるわｗ。うちは夫婦２人の意向なんだが、作らないのは。
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 16:45:04 ID:/WuD06fv
なんかフェミが多いね。このスレ。
「男は仕事、女は子育て・家庭」というのは、国の為にはすごく理にかなった考え方だよ。
ニュースでもあったけど、女もバリバリ仕事！！なんて息巻いてるのは、アラサーやアラフォーの女だけ。
高齢の年代や、10代、20代は保守的で「男は仕事、女は子育て・家庭」に賛成している。
10代20代の若い子でもちゃんと国の事を考えてるのに、いい年した女が「出産は女が損！」とか息巻いてるのはみっともない。
じゃあ何の為に女に生まれてきたんだよ。
「男は仕事、女は子育て・家庭」というのは、国の為にはすごく理にかなった考え方だよ。
ニュースでもあったけど、女もバリバリ仕事！！なんて息巻いてるのは、アラサーやアラフォーの女だけ。
高齢の年代や、10代、20代は保守的で「男は仕事、女は子育て・家庭」に賛成している。
10代20代の若い子でもちゃんと国の事を考えてるのに、いい年した女が「出産は女が損！」とか息巻いてるのはみっともない。
じゃあ何の為に女に生まれてきたんだよ。
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 16:51:05 ID:Y2HYMxHG
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 16:56:50 ID:RrKiWEzN
>>567
> 【繁殖するのはあたりまえ・常識】タイプ
> 人として生まれたからには、本能に従い結婚して子供を産むのは当たり前。
> 女として生まれたのだから子供を産んでなんぼ、というタイプ。
> 少子化は独女のせいと独女を叩き、子供を産まないと国がほろびると考えている。
> 子供が欲しくないなんておかしいんじゃないの？どこか体に欠陥でもあるの？
> と不躾な事言うオババ、ネットで動物の本能を熱く語るのもこのタイプ。
そうだね！ プロテインだね！
これからもお国のために7人8人と繁殖頑張ってください！
ニートや引きこもり、障害者と言ったお国の財政や人材確保に貢献しない人員は
税金の無駄遣いになりますので作らないようにしてくださいね！
繁殖するためだけに産まれてきたとかまさに産む機械！
人間なのに無生物の真似が出来るなんてすごい！ 尊敬します！
> 【繁殖するのはあたりまえ・常識】タイプ
> 人として生まれたからには、本能に従い結婚して子供を産むのは当たり前。
> 女として生まれたのだから子供を産んでなんぼ、というタイプ。
> 少子化は独女のせいと独女を叩き、子供を産まないと国がほろびると考えている。
> 子供が欲しくないなんておかしいんじゃないの？どこか体に欠陥でもあるの？
> と不躾な事言うオババ、ネットで動物の本能を熱く語るのもこのタイプ。
そうだね！ プロテインだね！
これからもお国のために7人8人と繁殖頑張ってください！
ニートや引きこもり、障害者と言ったお国の財政や人材確保に貢献しない人員は
税金の無駄遣いになりますので作らないようにしてくださいね！
繁殖するためだけに産まれてきたとかまさに産む機械！
人間なのに無生物の真似が出来るなんてすごい！ 尊敬します！
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 16:59:52 ID:raiElHgG
＞何の為に女に生まれてきたんだ
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 17:11:52 ID:Co5hvQoN
ホント色んな人がいるね。
ま、好きなように生きようよ。どうせいずれは死ぬんだし。
まずは色んな生き方を選択できることに感謝しなきゃ。
でもさ、何か足の引っ張り合いってみっともないね。
他人の生き方に干渉する婆さんはやっぱ自分の人生不満だらけなのかな？
ま、好きなように生きようよ。どうせいずれは死ぬんだし。
まずは色んな生き方を選択できることに感謝しなきゃ。
でもさ、何か足の引っ張り合いってみっともないね。
他人の生き方に干渉する婆さんはやっぱ自分の人生不満だらけなのかな？
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 17:12:35 ID:PKzVOvnB
何のために女に生まれたって言われてもねｗ 生まれるときに性別選べるなら、男を選んでるよ。
職業など人生の選択肢が広いし、結婚子育ての重荷がすくない。なんせ気持ちいい目して種まくだけで、
女が痛い目してガキこさえてくれるんだもの。自分の仕事や生活環境も一切変わらないし。
結婚子づくりに関する外野の圧力も、女よりマシ。レイプだの妊娠だのの脅威もない分、自由に生きられる。
この世に生み落とすの自体可哀想だけど、特に女に産まれたら気の毒だから産みたくないってものあるなｗ
職業など人生の選択肢が広いし、結婚子育ての重荷がすくない。なんせ気持ちいい目して種まくだけで、
女が痛い目してガキこさえてくれるんだもの。自分の仕事や生活環境も一切変わらないし。
結婚子づくりに関する外野の圧力も、女よりマシ。レイプだの妊娠だのの脅威もない分、自由に生きられる。
この世に生み落とすの自体可哀想だけど、特に女に産まれたら気の毒だから産みたくないってものあるなｗ
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 17:28:39 ID:EzJtofAU
＞「男は仕事、女は子育て・家庭」というのは、国の為にはすごく理にかなった考え方
＞10代20代の若い子でもちゃんと国の事を考えてる
こういう時だけ「お国のために」ってｗ
ただガキ作るだけじゃ国のためにならないよ。きちんと納税者にしなきゃ。
無能なガキならいないほうがよっぽどマシ。
＞高齢の年代や、10代、20代は保守的で「男は仕事、女は子育て・家庭」に賛成
高齢は知らないが10～20代の「女は家庭」に賛成してるような女は単に怠けたいだけ。
偉そうに他人に干渉出来るってことは少なくとも5人以上子持ちなんだよね。ご苦労様。
ほしけりゃまだまだバンバン作ればいいよ。お国のために。
＞10代20代の若い子でもちゃんと国の事を考えてる
こういう時だけ「お国のために」ってｗ
ただガキ作るだけじゃ国のためにならないよ。きちんと納税者にしなきゃ。
無能なガキならいないほうがよっぽどマシ。
＞高齢の年代や、10代、20代は保守的で「男は仕事、女は子育て・家庭」に賛成
高齢は知らないが10～20代の「女は家庭」に賛成してるような女は単に怠けたいだけ。
偉そうに他人に干渉出来るってことは少なくとも5人以上子持ちなんだよね。ご苦労様。
ほしけりゃまだまだバンバン作ればいいよ。お国のために。
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 17:39:02 ID:9OSelCqi
>>567
え…私21だけど子供産む気まったくないｗ
自分の人生でいっぱいいっぱいだしｗ
それにもし子供欲しくなったとしても国のためではなく
自分が欲しいから産むんだと思う…
もし自分の母親が国のために私を産んだんだとしたら悲しいｗ
え…私21だけど子供産む気まったくないｗ
自分の人生でいっぱいいっぱいだしｗ
それにもし子供欲しくなったとしても国のためではなく
自分が欲しいから産むんだと思う…
もし自分の母親が国のために私を産んだんだとしたら悲しいｗ
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 17:58:03 ID:p+F1Q6Jw
>>562
この人、他人の事鬼畜とか言っちゃってるけど、
そこまで言うからには、当然他人に笑われないようなまともな子育て
きちんとこれまでやってきてんだよね？
＞でもセックスはするんでしょ。旦那をつなぎとめるために。
自分の物差しで他人を計らないで欲しいんだけど
そんな事書いて女としてよく恥ずかしくないねｗ
＞万が一できちゃったら、なんだかんだと屁理屈こねておろすんだろうね。
妄想で他人にケチつけるなんて本物のキチガイだね
この人、他人の事鬼畜とか言っちゃってるけど、
そこまで言うからには、当然他人に笑われないようなまともな子育て
きちんとこれまでやってきてんだよね？
＞でもセックスはするんでしょ。旦那をつなぎとめるために。
自分の物差しで他人を計らないで欲しいんだけど
そんな事書いて女としてよく恥ずかしくないねｗ
＞万が一できちゃったら、なんだかんだと屁理屈こねておろすんだろうね。
妄想で他人にケチつけるなんて本物のキチガイだね
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 18:20:35 ID:p+F1Q6Jw
子供をいらないと思う事にも、それぞれ複雑な事情があってそうなってるだろうに
全て女が悪いみたいな主張する人間って一体何なの
全て女が悪いみたいな主張する人間って一体何なの
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 18:33:43 ID:LEhFbMRR
>>572
同じく。私も選べるなら間違いなく男で生まれたかったわ。
私にとっては、女として生きること自体苦痛。生まれてしまったからには、せめて自分が苦しまないような
生き方を選択する。万が一産んでそれがメスだったら駄目押しになりそうで嫌だ。
同じく。私も選べるなら間違いなく男で生まれたかったわ。
私にとっては、女として生きること自体苦痛。生まれてしまったからには、せめて自分が苦しまないような
生き方を選択する。万が一産んでそれがメスだったら駄目押しになりそうで嫌だ。
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 18:41:15 ID:LEhFbMRR
>>567
お前アホなの？なぜ今の若い世代が昔のようなジェンダー志向になっているか、それもわかんないのかね。
働きたくても世界的大不況で仕事にありつけないからだよ。男ですら正規雇用が減っているこのご時世。
未来にもう希望が持てないんだよ、若い世代が。だから変に頑張るより楽したい！という後ろ向きな志向に
なるわけ。どんな時代でも優秀な人間はあらゆる分野で引く手あまただがね。同じく今の５０代以上も然り。
しかしいくら専業主婦志向になったとしても、これほどの不透明な不安材料の多い社会では子供なんておいそれと作れないわな。
子なし専業が増えるだけじゃね？
お前アホなの？なぜ今の若い世代が昔のようなジェンダー志向になっているか、それもわかんないのかね。
働きたくても世界的大不況で仕事にありつけないからだよ。男ですら正規雇用が減っているこのご時世。
未来にもう希望が持てないんだよ、若い世代が。だから変に頑張るより楽したい！という後ろ向きな志向に
なるわけ。どんな時代でも優秀な人間はあらゆる分野で引く手あまただがね。同じく今の５０代以上も然り。
しかしいくら専業主婦志向になったとしても、これほどの不透明な不安材料の多い社会では子供なんておいそれと作れないわな。
子なし専業が増えるだけじゃね？
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 19:00:00 ID:B4zgVkEk
また繁殖教狂信者が布教に来たのかｗ
それはさておき
今の若い女って結構専業主婦志向が強いらしい。自分の周りのアラサー従妹たちもそう。
ただ、仕事が辛い・働きたくないからという理由らしい。
まあ、ちゃんと考えている人は子供欲しがらないだろうね。二極化って話が出てたけど
そうなのかも知れない。
私も好き好んで(女に)生まれた訳じゃないし。かと言って男は男で大変だろうし
人間に性別がなければ良かったのにと思うことはよくある。
それはさておき
今の若い女って結構専業主婦志向が強いらしい。自分の周りのアラサー従妹たちもそう。
ただ、仕事が辛い・働きたくないからという理由らしい。
まあ、ちゃんと考えている人は子供欲しがらないだろうね。二極化って話が出てたけど
そうなのかも知れない。
私も好き好んで(女に)生まれた訳じゃないし。かと言って男は男で大変だろうし
人間に性別がなければ良かったのにと思うことはよくある。
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 19:12:09 ID:rGp6lxnF
若い世代の専業主婦志向＝女に生まれたからには家庭に入って男を陰から支えて子供を産み～、
なんて考えてると本気で思ってんのかね。童貞の妄想みたい。
なんて考えてると本気で思ってんのかね。童貞の妄想みたい。
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 21:26:23 ID:Co5hvQoN
やっぱ時代だよね、時代。
今もし景気が良くて就職先もよりどりみどりだったら、
大学出てすぐ専業主婦になりたいなんて言うだろうか？
若くて時間と安定した収入あったら普通は好きなことするっしょ？
マスゴミは「自分探し」とかいうキーワードで消費を煽る。
逆に今は婚活だっけ？もう恐ろしいくらい翻弄されちゃって。
女性は生まれた年代によって色々な価値観を刷り込まれて忙しいね。
マスゴミや世間の流行りなんて何の主体性もなく無責任なもんだよ。
あまりマスゴミに踊らされないように。
今もし景気が良くて就職先もよりどりみどりだったら、
大学出てすぐ専業主婦になりたいなんて言うだろうか？
若くて時間と安定した収入あったら普通は好きなことするっしょ？
マスゴミは「自分探し」とかいうキーワードで消費を煽る。
逆に今は婚活だっけ？もう恐ろしいくらい翻弄されちゃって。
女性は生まれた年代によって色々な価値観を刷り込まれて忙しいね。
マスゴミや世間の流行りなんて何の主体性もなく無責任なもんだよ。
あまりマスゴミに踊らされないように。
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 21:50:55 ID:uSckW7pm
mixiをみてたら，母が娘の代わりに孫を出産したというニュースが出ていた。
早い法整備をのぞむとのことで会見したとのことで，その勇気には敬意を払いたい。
でも，なんでそこまでして子を持つことにこだわるのか，本当にわからないので，
「なんか大変そうだなあ・・・」という冷めた目で見るしかない。
代理母関係の話題になると，「養子をとればいい」という声もよく出る。
養子ってそんなに簡単には迎えられないので，この声もなんだかずれてるなあと思うのだけど，
代理母使っちゃう人も，養子でいいじゃんっていう人も，子がいたらいいよね，ほしいね，
っていうところでは同じ気持ちなんだろうなあ。
そういう気持ちってわからんね，ほんとに。
早い法整備をのぞむとのことで会見したとのことで，その勇気には敬意を払いたい。
でも，なんでそこまでして子を持つことにこだわるのか，本当にわからないので，
「なんか大変そうだなあ・・・」という冷めた目で見るしかない。
代理母関係の話題になると，「養子をとればいい」という声もよく出る。
養子ってそんなに簡単には迎えられないので，この声もなんだかずれてるなあと思うのだけど，
代理母使っちゃう人も，養子でいいじゃんっていう人も，子がいたらいいよね，ほしいね，
っていうところでは同じ気持ちなんだろうなあ。
そういう気持ちってわからんね，ほんとに。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 22:02:09 ID:xP6GuoSI
>>567
だからお前はお国のために１０匹でも２０匹でもジャンジャン産めってば。
だからお前はお国のために１０匹でも２０匹でもジャンジャン産めってば。
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 23:03:45 ID:YHuLOkSh
>>582
わかるわ。
そこまでして子供が欲しい気持ちがまったく理解できないから、なんか不思議な生物や変な宗教にハマってる人に見えてしまう。
法律も定まっていないし、妊娠する努力とかそういう範疇越えてるんだもん。
まあ、あちらから見ればこちらが不思議なんだろうけどさ。
あの人達から「産める体を持ってるのに勿体無い」と言われたら「あ、そうかも。ごめん。」て言ってしまうかもしれないわ。
わかるわ。
そこまでして子供が欲しい気持ちがまったく理解できないから、なんか不思議な生物や変な宗教にハマってる人に見えてしまう。
法律も定まっていないし、妊娠する努力とかそういう範疇越えてるんだもん。
まあ、あちらから見ればこちらが不思議なんだろうけどさ。
あの人達から「産める体を持ってるのに勿体無い」と言われたら「あ、そうかも。ごめん。」て言ってしまうかもしれないわ。
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 23:19:51 ID:y65kJyad
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 23:39:31 ID:LEhFbMRR
私にもわかんね。今まで子供欲しいという気持ちになったことは一度もない。
私からすれば、子供が欲しいと作る人の気持ちがわからん。自分の子供が可愛いだろうな、という想像すらできない。子供大嫌いなんで。
自分に似たような人間は私一人で十分だし、同じような奴がこの世に存在することになって欲しくはない。
自分のＤＮＡを残したいって本能(笑)って本当に人は感じるものなんだろうかね。私は皆無だから。
同時に子供がいたら楽しいだろうな、とも全く思えない。毎週末甥っ子が遊びに来るが、大人だけの落ち着いた
空間に一匹ガキが混ざるだけで家の中が騒がしくイライラする。
私からすれば、子供が欲しいと作る人の気持ちがわからん。自分の子供が可愛いだろうな、という想像すらできない。子供大嫌いなんで。
自分に似たような人間は私一人で十分だし、同じような奴がこの世に存在することになって欲しくはない。
自分のＤＮＡを残したいって本能(笑)って本当に人は感じるものなんだろうかね。私は皆無だから。
同時に子供がいたら楽しいだろうな、とも全く思えない。毎週末甥っ子が遊びに来るが、大人だけの落ち着いた
空間に一匹ガキが混ざるだけで家の中が騒がしくイライラする。
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 00:12:00 ID:DlIYirCJ
>>585
そうなんだろうな、と思う。
法律に逆らってまで代理出産するよりは、こちらも大変らしいが親に恵まれなかった子を引き取るほうがよほど理に適ってると思うけどねぇ。
それでは、彼らの欲望は満たされないんだよね。
子を持つってなんなんだろね、一体。
遺伝子を残すのが本能だとして、では同じ種族の子供を守るのは本能にないのかね？
自分は遺伝子残したいとも他人の子を育てたいとも思わないからわからんけどさ。
さっき、テレビで件の代理出産母子の特集やってて、見ながらそう思ったよ。
更に、私も産まれる＝苦行だと思ってるから、そんなややこしい状況で産まれるなんてごめん被るわ…。
子供のことを一切考えてないよね。
親のエゴだよ、ありゃ。
そうなんだろうな、と思う。
法律に逆らってまで代理出産するよりは、こちらも大変らしいが親に恵まれなかった子を引き取るほうがよほど理に適ってると思うけどねぇ。
それでは、彼らの欲望は満たされないんだよね。
子を持つってなんなんだろね、一体。
遺伝子を残すのが本能だとして、では同じ種族の子供を守るのは本能にないのかね？
自分は遺伝子残したいとも他人の子を育てたいとも思わないからわからんけどさ。
さっき、テレビで件の代理出産母子の特集やってて、見ながらそう思ったよ。
更に、私も産まれる＝苦行だと思ってるから、そんなややこしい状況で産まれるなんてごめん被るわ…。
子供のことを一切考えてないよね。
親のエゴだよ、ありゃ。
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 01:55:04 ID:OICuECew
逆に子育てに特化したことって何だろう？
自分以外の他人と暮らす→結婚やグループホームでも可
何かを育てる→やってみればわかるけど、ウエイトの大きい生き物のほうが大変ｗ牛とか
かわいい→どう考えてもパンダのほうがかわいいもしくは猫
成長できる→何をやっても成長すると思うし、自称で成長とか言う人間は下の下
遺伝子が→自分大好きか！そんなナルシストじゃないから無理
思い通りにならない相手と→老人も結構そうだよ
出産＆育児に目立つメリットも楽しさもなさそうなんだけど
自分以外の他人と暮らす→結婚やグループホームでも可
何かを育てる→やってみればわかるけど、ウエイトの大きい生き物のほうが大変ｗ牛とか
かわいい→どう考えてもパンダのほうがかわいいもしくは猫
成長できる→何をやっても成長すると思うし、自称で成長とか言う人間は下の下
遺伝子が→自分大好きか！そんなナルシストじゃないから無理
思い通りにならない相手と→老人も結構そうだよ
出産＆育児に目立つメリットも楽しさもなさそうなんだけど
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 02:11:56 ID:XcZro+In
子孫残すのは野良猫でも出来るんだけど、そんなにすごいことなの？
働いてたくさん納税してる独身貴族より、子供手当て子供手当てって税金にがっつく寄生虫の方がえらいの？
子供は産まなくても、世界の恵まれない子供たちのために寄付など支援をしている人より、代理出産までして子供をつくる人の方が有意義な人生なの？
産め厨、教えてよ！
働いてたくさん納税してる独身貴族より、子供手当て子供手当てって税金にがっつく寄生虫の方がえらいの？
子供は産まなくても、世界の恵まれない子供たちのために寄付など支援をしている人より、代理出産までして子供をつくる人の方が有意義な人生なの？
産め厨、教えてよ！
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 02:17:53 ID:S1AUMBFJ
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 02:42:32 ID:eFwl1z5n
子供を娘孝行の道具としか見てない気がする…
娘は母乳出ないからホルモン剤打って出すのも変だなぁ。ミルクじゃダメか？
まぁ、子供自身がここまでして産んでくれてありがとう！産まれてきてよかった！
って言えればいいけどね。
娘は母乳出ないからホルモン剤打って出すのも変だなぁ。ミルクじゃダメか？
まぁ、子供自身がここまでして産んでくれてありがとう！産まれてきてよかった！
って言えればいいけどね。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 12:54:12 ID:zQY9m7BO
欲しくないとかまだ自信がないとか不安に思うのは当然のこと
命や人生だから簡単に打算や欲望だけで作るほうがよいわけ無い
命や人生だから簡単に打算や欲望だけで作るほうがよいわけ無い
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 14:44:48 ID:dfMJwfgM
>>586
＞大人だけの落ち着いた
空間に一匹ガキが混ざるだけで家の中が騒がしくイライラする。
激しく分かる
どんなに好きな友達でも、子供連れてこられて会うとげんなりする
その友達を責めている訳ではなくて、仕方無いとは分かっていても気分が落ちる
ガキ一匹いるだけで大人はそこに集中せざるを得ない（特に女性は本能的に子供に目がいく）
話す言葉もさえぎられて、子供の発する声や音も邪魔
匂いも動きも邪魔
とにかく落ち着かない…だからって子供置いてきてなんて言えないし
そうやってどんどん女友達と妙な距離が出来てしまう
＞大人だけの落ち着いた
空間に一匹ガキが混ざるだけで家の中が騒がしくイライラする。
激しく分かる
どんなに好きな友達でも、子供連れてこられて会うとげんなりする
その友達を責めている訳ではなくて、仕方無いとは分かっていても気分が落ちる
ガキ一匹いるだけで大人はそこに集中せざるを得ない（特に女性は本能的に子供に目がいく）
話す言葉もさえぎられて、子供の発する声や音も邪魔
匂いも動きも邪魔
とにかく落ち着かない…だからって子供置いてきてなんて言えないし
そうやってどんどん女友達と妙な距離が出来てしまう
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 14:46:29 ID:SZgI5/lF
>>587
同じ種族を守ろうとする本能→動物の種によるけど、人間に最も近い猿でさえ、
子持ちの♀に新しい♂ができると子猿は殺されてしまう。似たようなことはライオンなんかでもあるし、
人間にもあるじゃん。バツイチ子持ち女と再婚した男がその子供に虐待とか、勢い余って殺したとか。
女は子供を庇うどころか、男を失いたくないから、一緒になって虐待してたとかね。よくある事件じゃん。
女は子供を産むと自分たちさえ良ければいい！という思考になりがち。なんか浅ましくて嫌だね
同じ種族を守ろうとする本能→動物の種によるけど、人間に最も近い猿でさえ、
子持ちの♀に新しい♂ができると子猿は殺されてしまう。似たようなことはライオンなんかでもあるし、
人間にもあるじゃん。バツイチ子持ち女と再婚した男がその子供に虐待とか、勢い余って殺したとか。
女は子供を庇うどころか、男を失いたくないから、一緒になって虐待してたとかね。よくある事件じゃん。
女は子供を産むと自分たちさえ良ければいい！という思考になりがち。なんか浅ましくて嫌だね
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 15:28:14 ID:601NpSOn
＞バツイチ子持ち女と再婚した男がその子供に虐待とか、勢い余って殺したとか。
＞女は子供を庇うどころか、男を失いたくないから、一緒になって虐待してたとかね。
↑
なんで、少数派にスポットをあてるの？９５％以上の【まともな】人間はそんなことしないよ。
そんなことするのは子供がいるだけでもイライラするとか言ってるような人達だよ。
＞女は子供を庇うどころか、男を失いたくないから、一緒になって虐待してたとかね。
↑
なんで、少数派にスポットをあてるの？９５％以上の【まともな】人間はそんなことしないよ。
そんなことするのは子供がいるだけでもイライラするとか言ってるような人達だよ。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 16:36:54 ID:5tAJ7tKU
スレチだが
死者や被害者が出てる件をそれは少数派だからと言える神経がわからん
数の問題じゃないだろ
死者や被害者が出てる件をそれは少数派だからと言える神経がわからん
数の問題じゃないだろ
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 20:35:26 ID:4XMPS6fa
２ちゃんで
「子供ほしくないけど、夫や親類にせっつかれるので仕方なく子作りする（ｏｒした）」
みたいな書き込みを見るけど信じられない。
他人からせっつかれただけで自分の一生を棒に振れるもんなのか。
「子供ほしくないけど、夫や親類にせっつかれるので仕方なく子作りする（ｏｒした）」
みたいな書き込みを見るけど信じられない。
他人からせっつかれただけで自分の一生を棒に振れるもんなのか。
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 20:50:15 ID:zQY9m7BO
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 22:33:16 ID:OICuECew
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 22:46:50 ID:v5BG6RQ2
>>596
まあ、「悪い奴はごく一部の人間。大半はまとも」などと言う奴は大抵アレだからｗ
まあ、「悪い奴はごく一部の人間。大半はまとも」などと言う奴は大抵アレだからｗ
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/27(金) 13:16:01 ID:j39ZYMHe
>597
あったあった。
仕方なく子供産んで終わり、じゃ無いのにね。それから育てる20年が大変だというのに。
せっつくほうなんて無責任に言うだけなのにさ。
自分が衝撃受けた２ちゃんの書き込みは
「皆が産んでるのに自分だけが産んでいないのは耐えられないから産んだ。
子供は好きじゃないけど子供がいないと思われるのに比べれば全然マシ」のような書き込み。
見栄を張るというのか自尊心を満たす為というのか、とにかくびっくりした。
あったあった。
仕方なく子供産んで終わり、じゃ無いのにね。それから育てる20年が大変だというのに。
せっつくほうなんて無責任に言うだけなのにさ。
自分が衝撃受けた２ちゃんの書き込みは
「皆が産んでるのに自分だけが産んでいないのは耐えられないから産んだ。
子供は好きじゃないけど子供がいないと思われるのに比べれば全然マシ」のような書き込み。
見栄を張るというのか自尊心を満たす為というのか、とにかくびっくりした。
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/27(金) 18:07:16 ID:rWGIW2P+
↑私もびっくりしたわ。
他人が持ってるのに自分が持ってないのは耐えられない～って、
もう本当にモノ扱いだね。
それによくそんな理由で痛い思いや面倒臭い育児をできるよね。ある意味単細胞。
でも子供だってわかるよ、愛情無いの。
そんな母親、成人したら寄り付かないよ。
他人が持ってるのに自分が持ってないのは耐えられない～って、
もう本当にモノ扱いだね。
それによくそんな理由で痛い思いや面倒臭い育児をできるよね。ある意味単細胞。
でも子供だってわかるよ、愛情無いの。
そんな母親、成人したら寄り付かないよ。
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/27(金) 18:13:00 ID:BCibTpZR
>>他人が持ってるのに自分が持ってないのは耐えられない～
人が持ってるものは欲しくない、あまのじゃくな自分にとっては
その普及さ加減も子供欲しくない理由の一つなのかもしれないな。
まぁそれ以上に欲しくない理由は山程あるんだけど。
人が持ってるものは欲しくない、あまのじゃくな自分にとっては
その普及さ加減も子供欲しくない理由の一つなのかもしれないな。
まぁそれ以上に欲しくない理由は山程あるんだけど。
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/27(金) 20:20:31 ID:e94GkLqL
>>601
子供いるからと威張り自慢する奴がいるから対抗するやつもいるんだね。
子供いるからと威張り自慢する奴がいるから対抗するやつもいるんだね。
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/27(金) 22:09:30 ID:NsigR315
>>601
家庭板かどっかで見た気がする。（鬼女板ではない）
しかも「仕方なく産んだ」といった意見も別に叩かれないし
「そんなもんだよね」みたいなレスも付いてる。
本当に現代日本の話なのかとカルチャーショックを受けた。
家庭板かどっかで見た気がする。（鬼女板ではない）
しかも「仕方なく産んだ」といった意見も別に叩かれないし
「そんなもんだよね」みたいなレスも付いてる。
本当に現代日本の話なのかとカルチャーショックを受けた。
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/27(金) 22:11:46 ID:achmtVee
＞皆が産んでるのに自分だけが産んでいないのは耐えられないから産んだ。
仲良しグループの人たちが次々子持ちになっていって、子供がいないと仲間に入れないとか？
小学生みたいな精神構造だな
仲良しグループの人たちが次々子持ちになっていって、子供がいないと仲間に入れないとか？
小学生みたいな精神構造だな
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/27(金) 22:14:46 ID:pGiF6ax0
10代のころ、みんな彼氏がいるのにいないなんて嫌
と好きでもない男と無理矢理つきあって
いろいろなことが苦痛という人がいたけどそれの延長だろか
そんな気分でも育つんだから案外子供って適当だな
適当でいいからやってみようとかは絶対思わないけど
と好きでもない男と無理矢理つきあって
いろいろなことが苦痛という人がいたけどそれの延長だろか
そんな気分でも育つんだから案外子供って適当だな
適当でいいからやってみようとかは絶対思わないけど
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/27(金) 22:16:09 ID:arGtbaCP
ブランド物に飛び付く女みたいなものか。
結局名前や肩書きみたいな上っ面しか見てないんだよね。
だから実際に子供を持ったらどうなるのか想像したこともないから、産んで後悔することになる。
他のスレ・板で妊娠中の小学生のブログが貼られていたけど、あれがネタでないなら
大人ですらこれだけ子供を持つことを躊躇うのに、よくも軽々しく「産みたい」などと言えるもんだ。
無知ほど怖いものはないな。
結局名前や肩書きみたいな上っ面しか見てないんだよね。
だから実際に子供を持ったらどうなるのか想像したこともないから、産んで後悔することになる。
他のスレ・板で妊娠中の小学生のブログが貼られていたけど、あれがネタでないなら
大人ですらこれだけ子供を持つことを躊躇うのに、よくも軽々しく「産みたい」などと言えるもんだ。
無知ほど怖いものはないな。
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/27(金) 22:49:56 ID:po0rIPJ+
あの小学生はＤＱＮ親に育児放棄されて善悪の判断もつかない知恵遅れみたいなもんでしょ。
かわいそうだけど胎児はもっと気の毒だ。
でも「産めよ育てよ」と騒いでる奴はこういう存在は放置なのね。
かわいそうだけど胎児はもっと気の毒だ。
でも「産めよ育てよ」と騒いでる奴はこういう存在は放置なのね。
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/27(金) 23:28:46 ID:UFzrQgOa
だからさ、低能は子供なんか産むな、ということだよな。バカの無限ループ。
何も考えてないからポンポン産めるんだよ。考え出したらまず産めなくなる。自分の人生に於いて子供は不要。
若いうちはそのうち自然と産みたくなるかも、と思ってたけど、まったくならんかったわｗ
何も考えてないからポンポン産めるんだよ。考え出したらまず産めなくなる。自分の人生に於いて子供は不要。
若いうちはそのうち自然と産みたくなるかも、と思ってたけど、まったくならんかったわｗ
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/27(金) 23:48:35 ID:achmtVee
「戸籍入れたくない」「不倫」で、赤ちゃんポストに？
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091127-OYT1T00152.htm
産む前からいらないと思っていたのに出来てしまったからと無責任に産んで捨てるより
欲しくない・いらないなら産まないって考える方がずっとまともだよね
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091127-OYT1T00152.htm
産む前からいらないと思っていたのに出来てしまったからと無責任に産んで捨てるより
欲しくない・いらないなら産まないって考える方がずっとまともだよね
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 00:16:39 ID:Zr5ABXLy
子供産んだら偉いとは限らないよ
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 01:10:36 ID:LppP+rJr
甥や姪は可愛いし子供嫌いではないんだが自分がちゃらんぽらんな生活してるんでちゃんと育てる自信なし。確実グレるか死ぬ
季節ごとに転校とか子供可哀想だし料理や掃除もやる時期とやらない時期が極端、でも今の生活しばらくはやめられん。
季節ごとに転校とか子供可哀想だし料理や掃除もやる時期とやらない時期が極端、でも今の生活しばらくはやめられん。
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 01:27:58 ID:hs3Saz6E
セラピードッグなどの人に愛想をふりまく仕事の犬が
人懐こいけど、それは仕事でやっぱり普段世話をしている
この本当の飼い主が一番！という目で管理している人を見つめていると
くー！かわいい！私も犬を飼いたい！と思う
しかし、都合のいい時だけやさしくしてくれるジジババや近所のおばちゃんに懐いて
でも最後はやっぱりママじゃないとダメなのー！となってる人間の子供を見ると
怖っ！気持ち悪っ！
としか思えないのは何故なのか自分でもわからない
人間の子供もかわいいと思えるなら楽しみが増えるので
思える方法があるなら知りたいぐらいだ
人懐こいけど、それは仕事でやっぱり普段世話をしている
この本当の飼い主が一番！という目で管理している人を見つめていると
くー！かわいい！私も犬を飼いたい！と思う
しかし、都合のいい時だけやさしくしてくれるジジババや近所のおばちゃんに懐いて
でも最後はやっぱりママじゃないとダメなのー！となってる人間の子供を見ると
怖っ！気持ち悪っ！
としか思えないのは何故なのか自分でもわからない
人間の子供もかわいいと思えるなら楽しみが増えるので
思える方法があるなら知りたいぐらいだ
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 08:03:24 ID:kj7buDEs
犬と人間を同列扱いしているバカ、お前はスレ違いだから出て行け。
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 09:57:02 ID:WOsRSGhB
「子供を持たない」「子供を持った」理由は人それぞれ。
どんな理由であれその人の選択でしょう。
その中で「持たない選択」をした人が語るスレであって「持った」人をバッシングするスレでは無いんじゃない？
どんな理由であれその人の選択でしょう。
その中で「持たない選択」をした人が語るスレであって「持った」人をバッシングするスレでは無いんじゃない？
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 10:12:22 ID:nfz3pR1l
唐突になんか言い出したぞ
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 12:59:06 ID:wGKpNdkR
オレも表向きは「できれば子供欲しいのですが」とは言っているが、
内心は全然欲しくない。
だいたい、ほぼ毎日10時過ぎ、ひどいときには夜中まで働いているので
週末くらい自分の時間を作りたいし早期退職に備えて金も貯めたいのに、
子供ができたらもう大変だよ。
今の職場環境で子供をつくったら…
・休日も好きなことができない
・嫁は正社員として働けなくなるので世帯収入は減る
・当然支出は増える→金はあまり貯まらない
・体力面での負担が更に増す
・子供のためにも出世しないといけないというプレッシャーが生まれる
(親が出世負け組だと子供の教育上良くないだろう)
これだけ大変な環境が待っているのに子供を作れる人はもうね、
すごいというか無鉄砲というか。
内心は全然欲しくない。
だいたい、ほぼ毎日10時過ぎ、ひどいときには夜中まで働いているので
週末くらい自分の時間を作りたいし早期退職に備えて金も貯めたいのに、
子供ができたらもう大変だよ。
今の職場環境で子供をつくったら…
・休日も好きなことができない
・嫁は正社員として働けなくなるので世帯収入は減る
・当然支出は増える→金はあまり貯まらない
・体力面での負担が更に増す
・子供のためにも出世しないといけないというプレッシャーが生まれる
(親が出世負け組だと子供の教育上良くないだろう)
これだけ大変な環境が待っているのに子供を作れる人はもうね、
すごいというか無鉄砲というか。
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 13:32:19 ID:OY3QWyhy
>>597
産んだら産んだで周りから「二人目は？」とか
「お仕事は？」とか色々言われるのが嫌で
結局三人産んだって人いたよ
子供は三人欲しい！と決めて生んだのならまだしも
仕方なく、渋々作りました～って感じがして気持ち悪くなった
産んだら産んだで周りから「二人目は？」とか
「お仕事は？」とか色々言われるのが嫌で
結局三人産んだって人いたよ
子供は三人欲しい！と決めて生んだのならまだしも
仕方なく、渋々作りました～って感じがして気持ち悪くなった
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 14:33:48 ID:yJ1Fv0+f
>>619
周囲の期待や誰かの視線に応えてたらきりがないよねｗ
そんな人生、ほんとに要らないと思う。
まあ、そういう人から見れば「あの人子供いないの？なんで？なんて後ろ指さされながら
生きるなんて、信じられない」って感じなんだろうなあ。
>>618
周囲の生んでる世帯は親がかりが多い。
マンションを買ってもらったり、子供の面倒をジジババに見てもらって働いたり。
そういうスタイルが親孝行だみたいな考えさえあるみたい。
しかしそこで親がかりになると、親の老後の面倒とかも見るんだろうな。
親ともしがらみ、子ともしがらみ・・・
周囲の期待や誰かの視線に応えてたらきりがないよねｗ
そんな人生、ほんとに要らないと思う。
まあ、そういう人から見れば「あの人子供いないの？なんで？なんて後ろ指さされながら
生きるなんて、信じられない」って感じなんだろうなあ。
>>618
周囲の生んでる世帯は親がかりが多い。
マンションを買ってもらったり、子供の面倒をジジババに見てもらって働いたり。
そういうスタイルが親孝行だみたいな考えさえあるみたい。
しかしそこで親がかりになると、親の老後の面倒とかも見るんだろうな。
親ともしがらみ、子ともしがらみ・・・
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 15:39:55 ID:X4hrGC5e
>620
うちの近所でも日中５０代位の女性がバギー押してたりする。
今どきだから高齢出産とややこしくなるが、たぶん孫の子守。
もしも自分だったら、やっと一人育て上げた～と思った後、
孫の面倒を当然のように言ってこられたらウザいウザすぎるよ。
そういうしがらみが嬉しい人とそうでない人がいるんだな。
喜びを感じられてなおかつ３世代円満にやれるならいいと思う。
でも打算とか誰かしらに皺寄せがいってたりして、
実質そんなに上手く行ってる家庭などないと思うが。
まあこれも人それぞれだねー。
うちの近所でも日中５０代位の女性がバギー押してたりする。
今どきだから高齢出産とややこしくなるが、たぶん孫の子守。
もしも自分だったら、やっと一人育て上げた～と思った後、
孫の面倒を当然のように言ってこられたらウザいウザすぎるよ。
そういうしがらみが嬉しい人とそうでない人がいるんだな。
喜びを感じられてなおかつ３世代円満にやれるならいいと思う。
でも打算とか誰かしらに皺寄せがいってたりして、
実質そんなに上手く行ってる家庭などないと思うが。
まあこれも人それぞれだねー。
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 17:32:45 ID:hs3Saz6E
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 17:43:16 ID:UoALEXQq
何かを育てたい、何かの世話をしたい、だけど人間の子供はリスクが大きすぎる 或いは かわいいと思えない
だから、ペットと暮らす、って良いと思うけど、なんで怒ってるのかな。
ペットなら自分より確実に寿命も短いだろうから最後まで面倒みられるし、
税金を納める社会人として世の中に送り出す必要もないし。
生まない理由の多くがペットなら回避できると思う。
だから、ペットと暮らす、って良いと思うけど、なんで怒ってるのかな。
ペットなら自分より確実に寿命も短いだろうから最後まで面倒みられるし、
税金を納める社会人として世の中に送り出す必要もないし。
生まない理由の多くがペットなら回避できると思う。
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 20:11:30 ID:Zr5ABXLy
つ コーヒー
まぁモチツコウ
まぁモチツコウ
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 00:15:53 ID:fd8MENVQ
>>618
そうなんだ。皆建前でそう言ってるのかな。私は正直に、「子供はいらないので作らなかった」と公言してるよ。
子供嫌いも別に隠してないし。今考えてみると、私は小学校低学年ぐらいの時既に自分は子供いらない！と
かなり強く思っていたし、将来の夢は？→お嫁さ～んorお母さ～ん（はぁと）
と言う花畑女をアホじゃないかと思ってた。やっぱり大人になっても、子供いらね、は変わらなかった。
冷静に自分を見つめる子供だったわな。
そうなんだ。皆建前でそう言ってるのかな。私は正直に、「子供はいらないので作らなかった」と公言してるよ。
子供嫌いも別に隠してないし。今考えてみると、私は小学校低学年ぐらいの時既に自分は子供いらない！と
かなり強く思っていたし、将来の夢は？→お嫁さ～んorお母さ～ん（はぁと）
と言う花畑女をアホじゃないかと思ってた。やっぱり大人になっても、子供いらね、は変わらなかった。
冷静に自分を見つめる子供だったわな。
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 00:52:47 ID:9QXfWNKP
>>620
そういえば自分の周りでも、出世コースをひた走っていて高収入を得ている人や
将来有望な人の配偶者を除いた子持ちの人は親がかりが多いみたいだ。
特に奥さん側の実家に近いところに家を構えて、子育てを分担している人の割合
が多いみたいだね。
奥さんにとっても、自分の親に面倒を見てもらうのなら心理的負担は少ないのだろうし。
自分もそうだけど、しがらみを作ったり人に借りをつくることを気にするタイプは
子育てには向いていないのかもしれない。
>>625
上司とか同年代で出世の早い人たち、つまり発言力の強い人たちが
子持ちばかりだと、なかなか本音は言えませんよ。
そんなつまらんことで彼らの気分を害したりした日には、社内での立場が
悪くなったり、部署内の情報網から外されて誰もやりたがらない仕事を
押し付けられることになりかねないから。
今の勤め先ではそうなってしまったら、強制自主退社決定みたいなもんだからね。
そういえば自分の周りでも、出世コースをひた走っていて高収入を得ている人や
将来有望な人の配偶者を除いた子持ちの人は親がかりが多いみたいだ。
特に奥さん側の実家に近いところに家を構えて、子育てを分担している人の割合
が多いみたいだね。
奥さんにとっても、自分の親に面倒を見てもらうのなら心理的負担は少ないのだろうし。
自分もそうだけど、しがらみを作ったり人に借りをつくることを気にするタイプは
子育てには向いていないのかもしれない。
>>625
上司とか同年代で出世の早い人たち、つまり発言力の強い人たちが
子持ちばかりだと、なかなか本音は言えませんよ。
そんなつまらんことで彼らの気分を害したりした日には、社内での立場が
悪くなったり、部署内の情報網から外されて誰もやりたがらない仕事を
押し付けられることになりかねないから。
今の勤め先ではそうなってしまったら、強制自主退社決定みたいなもんだからね。
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 02:21:10 ID:62lcF+wg
>>625みたいに「子供は産まない」と確信していた訳じゃないけど
私も小学校低学年の頃から自分より幼い子供は嫌だと思っていた。
年の離れた妹がいたから、赤ん坊は何かとうるさくて汚いことを知っていたし
将来主婦として家事・育児をすることが面倒臭そうで嫌だとは思っていた。
だからか将来の夢は「お嫁さん」「お母さん」だと言っている人に対しては
「そんなに憧れるようなものかな？」と思った。
まあ、年取ってもその考えは変わらなかったわｗ
私も小学校低学年の頃から自分より幼い子供は嫌だと思っていた。
年の離れた妹がいたから、赤ん坊は何かとうるさくて汚いことを知っていたし
将来主婦として家事・育児をすることが面倒臭そうで嫌だとは思っていた。
だからか将来の夢は「お嫁さん」「お母さん」だと言っている人に対しては
「そんなに憧れるようなものかな？」と思った。
まあ、年取ってもその考えは変わらなかったわｗ
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 09:00:23 ID:T6iCiYzh
>>626
子どもの頃から出産したくなかったけど、
理由は「とにかく痛そう」。
母親がことあるごとに出産の痛みを私に話していたｗ
それは将来出産するであろう私へ、心構えを説きたかったのか、
母親というものがいかに痛い辛い思いをして「命を懸けて」出産に臨んだかという有難みを実感して欲しかったのかわからないけど。
出産の痛みを聞かされることほど怖いものはなかった、どんな怪談よりもｗ
子どもの頃から出産したくなかったけど、
理由は「とにかく痛そう」。
母親がことあるごとに出産の痛みを私に話していたｗ
それは将来出産するであろう私へ、心構えを説きたかったのか、
母親というものがいかに痛い辛い思いをして「命を懸けて」出産に臨んだかという有難みを実感して欲しかったのかわからないけど。
出産の痛みを聞かされることほど怖いものはなかった、どんな怪談よりもｗ
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 17:22:41 ID:eQVIXC4Z
>>626
私は低学年のときは漠然と結婚して子供産むような気がしてたけど
小3くらいで生まれないほうが楽で良くない？と明るくに親聞いてたな。
親は絶句してたｗ
で、成人したての頃子供はいらないって父親に言ったら
子供もたない＝楽が優先の堕落している人だと諭された。
生まれてきたらカワイソウ、不幸という一番の理由をいってしまっては
気の毒なため、父の前ではダメ人間のふりをして生きている。
…関係がうまくいっている親子でさえしがらみがハンパなく疲れる。
肉親を増やすのが嫌だという理由も追加されたよ。
私は低学年のときは漠然と結婚して子供産むような気がしてたけど
小3くらいで生まれないほうが楽で良くない？と明るくに親聞いてたな。
親は絶句してたｗ
で、成人したての頃子供はいらないって父親に言ったら
子供もたない＝楽が優先の堕落している人だと諭された。
生まれてきたらカワイソウ、不幸という一番の理由をいってしまっては
気の毒なため、父の前ではダメ人間のふりをして生きている。
…関係がうまくいっている親子でさえしがらみがハンパなく疲れる。
肉親を増やすのが嫌だという理由も追加されたよ。
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 18:36:08 ID:KlFpgM0n
＞生まれてきたらカワイソウ、不幸という一番の理由をいってしまっては気の毒
そこだよね。
口が裂けても言えない。
私の母は不妊治療して私を産んだだけに、余計にｗ
こっちに母を否定するつもりはなくても、そう思われてしまうだろうな。
意思を持った存在を作り出すって恐ろしいことだとつくづく思う。
そこだよね。
口が裂けても言えない。
私の母は不妊治療して私を産んだだけに、余計にｗ
こっちに母を否定するつもりはなくても、そう思われてしまうだろうな。
意思を持った存在を作り出すって恐ろしいことだとつくづく思う。
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 19:27:26 ID:kqYYzf3N
「金持ち子なしと貧乏子沢山どっちがいい？」という質問を以前ネットで見て
そんなの金持ち子なしにきまってるだろ…と思ったら、なんと皆「貧乏でも子沢山のほうがよい」と答えていた。
もし「金持ち子沢山・貧乏子なし」の二択であっても迷わず貧乏子なしを選ぶのに。私は少数派なのかなｗ
そんなの金持ち子なしにきまってるだろ…と思ったら、なんと皆「貧乏でも子沢山のほうがよい」と答えていた。
もし「金持ち子沢山・貧乏子なし」の二択であっても迷わず貧乏子なしを選ぶのに。私は少数派なのかなｗ
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 20:09:37 ID:fd8MENVQ
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 20:35:11 ID:Fu0x7AxB
今３１で，同期やその周辺には年齢の近い人がたくさんいる。
この数年で，笑っちゃうくらいみんな出産したよ。
結婚してるのに子供がいないのは，知る限り自分くらいになってきている。
年齢的に考えることもあるけど，
「リミットが来たらイヤだから産む」という選択肢はないなー……
そんな一時の焦りのために面倒なもの背負いたくない。
しかし，子を持って，残りの人生は全て子のため子の奴隷
みたいなメンタルになれたら，この何かと悩みの多い世の中，かえって楽だったりして。
それでも子供いらんけど。
この数年で，笑っちゃうくらいみんな出産したよ。
結婚してるのに子供がいないのは，知る限り自分くらいになってきている。
年齢的に考えることもあるけど，
「リミットが来たらイヤだから産む」という選択肢はないなー……
そんな一時の焦りのために面倒なもの背負いたくない。
しかし，子を持って，残りの人生は全て子のため子の奴隷
みたいなメンタルになれたら，この何かと悩みの多い世の中，かえって楽だったりして。
それでも子供いらんけど。
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 22:16:03 ID:NQKugAm4
>626
「生きるって苦行」
思ってたよ＜幼稚園年少の頃
幼稚園行くのに台に乗って顔洗うだか歯磨きしてる時に
こういうこと死ぬまであと何回繰り返さなきゃならないんだろうって。
幼い頃から生きるの面倒臭かったよ。
あと子供の作り方知らない時から
子供は欲しくない絶対産まないって思ってたよ。
生きることが“しんどい”が理由なのかな。
子供をもつことで自分もしんどくなる、
産まれた子供もしんどい思いをする、
あまりいいイメージない。
「生きるって苦行」
思ってたよ＜幼稚園年少の頃
幼稚園行くのに台に乗って顔洗うだか歯磨きしてる時に
こういうこと死ぬまであと何回繰り返さなきゃならないんだろうって。
幼い頃から生きるの面倒臭かったよ。
あと子供の作り方知らない時から
子供は欲しくない絶対産まないって思ってたよ。
生きることが“しんどい”が理由なのかな。
子供をもつことで自分もしんどくなる、
産まれた子供もしんどい思いをする、
あまりいいイメージない。
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 23:19:21 ID:Fu0x7AxB
自分の場合，生きることがしんどいという気持ちはないけど，
機能不全な家庭で育ったので，家族的なものがよくわからないという気持ちはある。
親と仲が悪いわけではないけど実家に帰りたいともほとんど思わないし
旦那さんと奥さんと子供がいて幸せな家庭 みたいなものに嫌悪感に近い感情を持つこともある。
家族のトラブルとは，自分なりに折り合いをつけて大人になったつもりだったけど
こうして考えると，やっぱり何らかの影響はあるもんだなと思うよ。
機能不全な家庭で育ったので，家族的なものがよくわからないという気持ちはある。
親と仲が悪いわけではないけど実家に帰りたいともほとんど思わないし
旦那さんと奥さんと子供がいて幸せな家庭 みたいなものに嫌悪感に近い感情を持つこともある。
家族のトラブルとは，自分なりに折り合いをつけて大人になったつもりだったけど
こうして考えると，やっぱり何らかの影響はあるもんだなと思うよ。
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 23:29:17 ID:ll1oSFNg
>>636
その気持ちすごい解る。
その気持ちすごい解る。
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 02:22:01 ID://auY24P
自分の不細工が似たら子供に申し訳ない。私自身、ずっと容姿で悩んだから、
同じような思いをさせたくない。
同じような思いをさせたくない。
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 02:32:45 ID:PHgHMkrb
自分は、子供が欲しくて何度も何度も流産を繰り返し、ようやく結婚10年目にして生まれた子だったので、
自分で言うのも何だが、両親の深い愛情の下、何不自由なく育った。しかしだ。私は結婚や子供を持つことに
かなり小さい時から憧れなんかをまったく感じなかったし、自分が母親という立場に立つことはきっとなぃ
と思っていた。結婚こそいい相手がいたのでしたが、まんまと子供なしの人生を歩んでいる。世の中のことや、
まだ知らないことだらけの子供でも、何となく自分の生来の人間像ってちゃんと子供なりにわかってたんだな、と。
年齢を重ね色々人生経験を積むうちに、子供が欲しくなるのかも？とも思ったが、やはりそれはなかったわ。
甥っ子が一人いるけど、それだけで十分。
自分で言うのも何だが、両親の深い愛情の下、何不自由なく育った。しかしだ。私は結婚や子供を持つことに
かなり小さい時から憧れなんかをまったく感じなかったし、自分が母親という立場に立つことはきっとなぃ
と思っていた。結婚こそいい相手がいたのでしたが、まんまと子供なしの人生を歩んでいる。世の中のことや、
まだ知らないことだらけの子供でも、何となく自分の生来の人間像ってちゃんと子供なりにわかってたんだな、と。
年齢を重ね色々人生経験を積むうちに、子供が欲しくなるのかも？とも思ったが、やはりそれはなかったわ。
甥っ子が一人いるけど、それだけで十分。
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 02:55:13 ID:pRzdbxpQ
人それぞれだよな。
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 08:49:22 ID:brUFhMYp
池沼とその親なんかを町で見ると、フランケンシュタイン博士とクリーチャーを連想しちゃう。
私が池沼だったら
クリーチャーのように「何故作った」て 親を責めるね。
出産の痛みと恐怖もあったけど、
池沼が生まれたら嫌だなって思ったから作らなかった。
微妙にスレ違いごめん
私が池沼だったら
クリーチャーのように「何故作った」て 親を責めるね。
出産の痛みと恐怖もあったけど、
池沼が生まれたら嫌だなって思ったから作らなかった。
微妙にスレ違いごめん
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 09:57:57 ID:MD87v5Vb
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 10:05:25 ID:gscMViVm
①子供時代幸せだった。
②お金に困ったことはない。
③両親には感謝している。
④自分は容姿には自信がある。
⑤頭は良いほうだ、学歴もある。
⑥健康にはある程度自信がある。
⑦まあまあ友達もいる。
⑧正社員として働いている。
⑨いまの仕事にある程度満足している。
⑩精神病で医者にかかったことはない。
こんな人いる？？？？？？？？？？？？？？？
②お金に困ったことはない。
③両親には感謝している。
④自分は容姿には自信がある。
⑤頭は良いほうだ、学歴もある。
⑥健康にはある程度自信がある。
⑦まあまあ友達もいる。
⑧正社員として働いている。
⑨いまの仕事にある程度満足している。
⑩精神病で医者にかかったことはない。
こんな人いる？？？？？？？？？？？？？？？
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 10:50:43 ID:DtOoP9sQ
普通にいるんじゃない？
今が幸せだから、子供を生むという賭け事をしたくない。
昨日母子加算復活のドキュメントやってたけど、出てくる母親が・・・
自分がウツで子供がアスペで学校行ってないとか、
で母子加算廃止されて
「こんなハズじゃなかったのに」って恨み言言ってたり、かなり違和感を感じた。
中学卒業後働いた母親が
「自分のような苦労をさせたくないから子供には学歴つけたい」とか。
なら父親の居ない子供は生まないとか離婚はしないとかの選択もあるだろうに、
内省するってことがないのか。。
生むってことはいろんな可能性があることで、自分の境遇で生んだらどうなるとか考えずに生んで「こんなハズじゃなかった」と保護を求めるとか、もう未知の生物ｗ
今が幸せだから、子供を生むという賭け事をしたくない。
昨日母子加算復活のドキュメントやってたけど、出てくる母親が・・・
自分がウツで子供がアスペで学校行ってないとか、
で母子加算廃止されて
「こんなハズじゃなかったのに」って恨み言言ってたり、かなり違和感を感じた。
中学卒業後働いた母親が
「自分のような苦労をさせたくないから子供には学歴つけたい」とか。
なら父親の居ない子供は生まないとか離婚はしないとかの選択もあるだろうに、
内省するってことがないのか。。
生むってことはいろんな可能性があることで、自分の境遇で生んだらどうなるとか考えずに生んで「こんなハズじゃなかった」と保護を求めるとか、もう未知の生物ｗ
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 11:39:40 ID:PHgHMkrb
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 13:12:25 ID:DjPx5Cmq
> ①子供時代幸せだった。→父浮気後母乱心、以後八つ当たりの的にされる
> ②お金に困ったことはない。→浮気相手にうつつを抜かし生活費を入れない父だった
> ③両親には感謝している。→全く、なんで産んだと呪ったことはあるがな
> ④自分は容姿には自信がある。→ブサとは言わないがイケではない事は確かだ
> ⑤頭は良いほうだ、学歴もある。→中卒DQNではないが高学歴ではない
> ⑥健康にはある程度自信がある。→ストレスが溜まると胃腸に来る
> ⑦まあまあ友達もいる。→ネットで知り合った人を「友」と呼べるのならｗ
> ⑧正社員として働いている。→正社員経験はあるが現在フリーター
> ⑨いまの仕事にある程度満足している。→先日店長に殺されそうになりましたが何か？
> ⑩精神病で医者にかかったことはない。→鬱病の一歩手前まで逝きカウンセリングを受けた
子供がいなければ人間として認めないなんて風潮はごめんだね
こういう人間だっているんだよ。自分の遺伝子残すなんて
自虐的な真似はしたくない。絶対に
> ②お金に困ったことはない。→浮気相手にうつつを抜かし生活費を入れない父だった
> ③両親には感謝している。→全く、なんで産んだと呪ったことはあるがな
> ④自分は容姿には自信がある。→ブサとは言わないがイケではない事は確かだ
> ⑤頭は良いほうだ、学歴もある。→中卒DQNではないが高学歴ではない
> ⑥健康にはある程度自信がある。→ストレスが溜まると胃腸に来る
> ⑦まあまあ友達もいる。→ネットで知り合った人を「友」と呼べるのならｗ
> ⑧正社員として働いている。→正社員経験はあるが現在フリーター
> ⑨いまの仕事にある程度満足している。→先日店長に殺されそうになりましたが何か？
> ⑩精神病で医者にかかったことはない。→鬱病の一歩手前まで逝きカウンセリングを受けた
子供がいなければ人間として認めないなんて風潮はごめんだね
こういう人間だっているんだよ。自分の遺伝子残すなんて
自虐的な真似はしたくない。絶対に
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 15:26:46 ID:sWujF9v3
むしろ>>643の挙げた「勝ち組条件」を満たしてない人のほうが
子供ほしがる傾向にあると思う。
子供ほしがる傾向にあると思う。
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 15:37:35 ID:3zFIJxUL
子供産まないと大人になれないと言われる…
うぅぅ…
うぅぅ…
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 16:09:23 ID:G4uHwFKy
>>648
子供と配偶者のために稼ぎや時間、人生の大半を犠牲にさせられるのを引き換えに
「大人」という称号が欲しいのなら頑張ってください。
「大人」ってのを他人に押し付ける人間てのは、大抵の場合
「その称号をくれてやるから俺に従え」って意味で使ってるもんなんだけどな。
子供と配偶者のために稼ぎや時間、人生の大半を犠牲にさせられるのを引き換えに
「大人」という称号が欲しいのなら頑張ってください。
「大人」ってのを他人に押し付ける人間てのは、大抵の場合
「その称号をくれてやるから俺に従え」って意味で使ってるもんなんだけどな。
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 17:32:45 ID:5vCKOOf+
>>643
マジレスしようと思ったら…こいつ子供を産まない女性を軽蔑しますとかいう糞スレにいた
26:11/30(月) 12:51 gscMViVm
これ、本当の話だけど、彼氏が独身の時ソープ常連だと子供に恵まれなくなるよ。
精子に雑菌が混ざると妊娠しにくくなるらしい。
不妊と思われていた夫婦の男性の精子から雑菌を取り除いて受精させたらすぐ妊娠
したと報告した医師がいた。
まわりに、若い時ソープばかり行ってた人がいたら見てごらん、大抵小梨だから。
マジレスしようと思ったら…こいつ子供を産まない女性を軽蔑しますとかいう糞スレにいた
26:11/30(月) 12:51 gscMViVm
これ、本当の話だけど、彼氏が独身の時ソープ常連だと子供に恵まれなくなるよ。
精子に雑菌が混ざると妊娠しにくくなるらしい。
不妊と思われていた夫婦の男性の精子から雑菌を取り除いて受精させたらすぐ妊娠
したと報告した医師がいた。
まわりに、若い時ソープばかり行ってた人がいたら見てごらん、大抵小梨だから。
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 18:44:52 ID:gPm8epNo
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 18:51:58 ID:kuGrIokE
>>650
ｗｗ
病んでるねｗ
ソープで働いてる人たちって個人で出会い系とかで商ってる女の子よりずっと安全だと聞いたけど、
ソープを異常に敵視してるのは何だろうね
まあどうでもいいけど、いかにして小梨を叩くか、彼女の頭の中はそれでいっぱいなんだろうな
リアルで子供を勧めてくる人の内面もこんな感じなのかｗ
満たされてない人生を送っており精神的に病んでることは確かだね
ｗｗ
病んでるねｗ
ソープで働いてる人たちって個人で出会い系とかで商ってる女の子よりずっと安全だと聞いたけど、
ソープを異常に敵視してるのは何だろうね
まあどうでもいいけど、いかにして小梨を叩くか、彼女の頭の中はそれでいっぱいなんだろうな
リアルで子供を勧めてくる人の内面もこんな感じなのかｗ
満たされてない人生を送っており精神的に病んでることは確かだね
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 19:31:42 ID:fHUTnV0f
>>601-602
まさに「私だけ持ってない」が理由で
子作りして結婚に持ち込んだバカ女が同級生にいたよ
つるんでた子たちが偶然同じ年に妊娠出産（でき婚）したので
うらやましくなっちゃったみたいｗ呆れたわ
まさに「私だけ持ってない」が理由で
子作りして結婚に持ち込んだバカ女が同級生にいたよ
つるんでた子たちが偶然同じ年に妊娠出産（でき婚）したので
うらやましくなっちゃったみたいｗ呆れたわ
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 19:52:25 ID:xrSI6w5Q
>>650
悪意と怨念が籠ってるﾚｽだな。怖いw
悪意と怨念が籠ってるﾚｽだな。怖いw
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 19:53:10 ID:ljtvHSCB
精子に雑菌ﾜﾛﾀ
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 19:53:12 ID:UqKWUgIh
妊娠・子持ちの人が多かった職場で、その妊娠・子持ちの人たちがしょっちゅう
妊娠時の体の変化やら出産時の痛みやら子育てネタやら子作りネタ（！）やらの
生々しい話で盛り上がっていた。正直気持ち悪かった。
子を持ったらそんな私的すぎる上に恥ずかしいネタで盛り上がらんといかんのか。
もちろんこれだけが理由ではない。
しかし聴いていてげんなりして、こんなんなるんだったら子供いらんわと思ったのは事実。
妊娠時の体の変化やら出産時の痛みやら子育てネタやら子作りネタ（！）やらの
生々しい話で盛り上がっていた。正直気持ち悪かった。
子を持ったらそんな私的すぎる上に恥ずかしいネタで盛り上がらんといかんのか。
もちろんこれだけが理由ではない。
しかし聴いていてげんなりして、こんなんなるんだったら子供いらんわと思ったのは事実。
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 20:02:35 ID:o7C+6qI2
>>656
現在進行形でソレだ…
辺鄙なオフィスなので昼食は会議室で一斉にとってるんだけど、
毎日の妊婦・子持ち陣の生々しい話のせいで、飯がまずい。
既婚の小梨女性に向かって、”出来ないなら体位かえてみたらｗｗ””サプリのんで頑張ったら？ｗ”とかさらっと言っちゃう人たちの集まり。
男性も同室にいるのに、すごく気まずい。一種のセクハラだよ。
こういうのを見てると、出産は女をデリカシーのない動物にしてしまうんだーって思ってしまう。
現在進行形でソレだ…
辺鄙なオフィスなので昼食は会議室で一斉にとってるんだけど、
毎日の妊婦・子持ち陣の生々しい話のせいで、飯がまずい。
既婚の小梨女性に向かって、”出来ないなら体位かえてみたらｗｗ””サプリのんで頑張ったら？ｗ”とかさらっと言っちゃう人たちの集まり。
男性も同室にいるのに、すごく気まずい。一種のセクハラだよ。
こういうのを見てると、出産は女をデリカシーのない動物にしてしまうんだーって思ってしまう。
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 20:18:11 ID:pRzdbxpQ
↑
すさまじい。
あえて今は作らない人もいるのに何が体位変えてみたら？だ。
何様のつもりなんだかそいつら。
すさまじい。
あえて今は作らない人もいるのに何が体位変えてみたら？だ。
何様のつもりなんだかそいつら。
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 20:47:14 ID:U8GJN8Ak
>>650
あの糞スレまだしぶとく続いてるんだ。
ある意味そういう隔離スレで毒吐いてりゃいいのに
馬鹿子持ちどもは何でわざわざこのスレとかに沸いて来るんだろうね？
棲み分けができないから現実でも平気で子供をどこへでも連れ回すんだろうけど。
正直言って大迷惑。
毎日のようにキーキー五月蝿い餓鬼に出くわしてたら益々子供なんか欲しくなくなるわ。
あの糞スレまだしぶとく続いてるんだ。
ある意味そういう隔離スレで毒吐いてりゃいいのに
馬鹿子持ちどもは何でわざわざこのスレとかに沸いて来るんだろうね？
棲み分けができないから現実でも平気で子供をどこへでも連れ回すんだろうけど。
正直言って大迷惑。
毎日のようにキーキー五月蝿い餓鬼に出くわしてたら益々子供なんか欲しくなくなるわ。
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 21:01:37 ID:Na1vgFrU
ネット上で「医学的には子供を産まない女性の方が老化が早い」と主張してる人がいる。
そんな説初めてきいたのだけど本当？
ちなみにその人は「子供がいない人は税金で苦しむようになればよい」
「子供がいないと貧乏になる制度にしたほうがよい」
「産まない女性は社会貢献してない、迷惑」「子供こそ人生最大の喜び、生きがい、子供は国の宝」
などの主張をするような人なので、どうも胡散臭くて信用ならない。
もし本当だとしても子供産みたくないけどね。
そんな説初めてきいたのだけど本当？
ちなみにその人は「子供がいない人は税金で苦しむようになればよい」
「子供がいないと貧乏になる制度にしたほうがよい」
「産まない女性は社会貢献してない、迷惑」「子供こそ人生最大の喜び、生きがい、子供は国の宝」
などの主張をするような人なので、どうも胡散臭くて信用ならない。
もし本当だとしても子供産みたくないけどね。
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 21:06:08 ID:pOhc3meQ
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 21:34:20 ID:QImW2lNl
「これ，本当の話だけど」で始まる話で本当だったためしがない。
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 22:03:44 ID:8fFvcRDD
小梨は社会貢献していない、って子蟻の上等文句だけど
小梨が正社員で働き、きっちり税金を納め、老後の貯蓄もコツコツしている事は総シカトなんだよね。
想像力が乏しすぎ。
小梨が正社員で働き、きっちり税金を納め、老後の貯蓄もコツコツしている事は総シカトなんだよね。
想像力が乏しすぎ。
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 22:53:27 ID:DtOoP9sQ
>>660
出産しないと閉経が早いというのは聞いたことがある。
妊娠、授乳中は排卵しないから、昔の女性で５人とか７人とか子供生んでたようなお母さんは、
割と遅くまで生理があったんだって。
４０代で出産、上の子供が育児って戦前まで普通にあったかな。
閉経＝ホルモンバランスが女性のそれでなくなる＝老化
と定義すれば、そういう見方もあるかもね？
ただ、出産、育児の苦労のほうが大変そうだと自分は思ってしまうけど
出産しないと閉経が早いというのは聞いたことがある。
妊娠、授乳中は排卵しないから、昔の女性で５人とか７人とか子供生んでたようなお母さんは、
割と遅くまで生理があったんだって。
４０代で出産、上の子供が育児って戦前まで普通にあったかな。
閉経＝ホルモンバランスが女性のそれでなくなる＝老化
と定義すれば、そういう見方もあるかもね？
ただ、出産、育児の苦労のほうが大変そうだと自分は思ってしまうけど
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 23:11:49 ID:1NlsHisR
>>664
聞いたことがあるシリーズはバカっぽいからどうだろう
最近では、生理が早すぎると低身長肥満早期閉経があるから
薬物で娘の初潮を遅らせるアメリカ人も聞いたことあるシリーズだし
ピルは子宮ガンが減るもあるし
授乳経験がないと乳がんのリスクもある
聞いたことあるシリーズって「とか夕刊紙に書いてました」だよね
聞いたことがあるシリーズはバカっぽいからどうだろう
最近では、生理が早すぎると低身長肥満早期閉経があるから
薬物で娘の初潮を遅らせるアメリカ人も聞いたことあるシリーズだし
ピルは子宮ガンが減るもあるし
授乳経験がないと乳がんのリスクもある
聞いたことあるシリーズって「とか夕刊紙に書いてました」だよね
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 23:36:51 ID:PHgHMkrb
>>658
なんか気持ち悪いね。獣かよって感じだし。繁殖することしか頭にない奴って
どうかしてるでしょ。私は敢えて意志で産まないんだが、子供がいない人の中には、欲しくてもできない人もいる。
できないからこそ意地になって自分を痛め付けるかのように不妊治療して心身ともに疲弊しているのを
見ると、気の毒に思う反面、そこまで固執する気持ちがわからない。できないならできないでまた別の生き方を前向きに考えたほうが
幸せになれるかもしれないのに、と。とりつかれている人は怖いわ
なんか気持ち悪いね。獣かよって感じだし。繁殖することしか頭にない奴って
どうかしてるでしょ。私は敢えて意志で産まないんだが、子供がいない人の中には、欲しくてもできない人もいる。
できないからこそ意地になって自分を痛め付けるかのように不妊治療して心身ともに疲弊しているのを
見ると、気の毒に思う反面、そこまで固執する気持ちがわからない。できないならできないでまた別の生き方を前向きに考えたほうが
幸せになれるかもしれないのに、と。とりつかれている人は怖いわ
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 01:03:35 ID:QjFFh68H
子供を欲しいかどうかなんて特に考えてなかったけど、
結婚してからも避妊するのが普通になってて
たまに避妊しなかった時は、生理がくるまで気分が沈む
子供まだ？とか聞いてくる人たちの事は軽蔑してる
もしも不妊で悩んでいるとしたら無神経すぎるから
欲しくなったら作ろうかなと思っていたけど
全然欲しくならない
試しに産んでみなさいよ、可愛いから～とか言ってくる人いるけど、
試しに産んでみて後悔したら、赤ちゃんポストがあるじゃない、とか言う？
返品出来ないのに試す気にはなれないよ
結婚してからも避妊するのが普通になってて
たまに避妊しなかった時は、生理がくるまで気分が沈む
子供まだ？とか聞いてくる人たちの事は軽蔑してる
もしも不妊で悩んでいるとしたら無神経すぎるから
欲しくなったら作ろうかなと思っていたけど
全然欲しくならない
試しに産んでみなさいよ、可愛いから～とか言ってくる人いるけど、
試しに産んでみて後悔したら、赤ちゃんポストがあるじゃない、とか言う？
返品出来ないのに試す気にはなれないよ
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 01:11:27 ID:qFztTQiw
俺男だけど
健康面以外の理由で子供いらないって女性は
人格障害なんだと思う。
心療内科でも受診してみては？
健康面以外の理由で子供いらないって女性は
人格障害なんだと思う。
心療内科でも受診してみては？
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 01:15:35 ID:7gsW7CZz
試しに産んでみなさいよ って、スーパーで試食品でも進めるかのような気軽さだな
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 01:25:53 ID:xUCaJXAR
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 01:32:38 ID:xn+C5Sua
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 01:33:54 ID:xn+C5Sua
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 01:36:04 ID:XuI3KXq4
>>668
はいはい、偉いねボクチャン。お喋りできるの～
はいはい、偉いねボクチャン。お喋りできるの～
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 02:54:55 ID:ZCyb5LTi
>643
全部当てはまる 4と5は中の上くらい
親には孫を抱かせてあげたいけど
やっぱり子供が欲しいとは思わない
時間とお金がそこそこあると
子育て以外にも
楽しいことの選択肢がたくさんあるしね
全部当てはまる 4と5は中の上くらい
親には孫を抱かせてあげたいけど
やっぱり子供が欲しいとは思わない
時間とお金がそこそこあると
子育て以外にも
楽しいことの選択肢がたくさんあるしね
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 03:00:19 ID:ExZVfIug
こんなに腐りきった世の中に子供を産み落とすなんてできない・・・殺人よりもむごいじゃないか
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 03:00:53 ID:97T0d4FH
子供のころからうるさくてできの悪い子供が嫌いだった。
産めばホルモンのバランスで可愛く思えるかもしれないけど
そうでなかった場合は困るな。
欲しくて産む人は良いけど
何も考えてないで産む人は獣だと思う。
産めばホルモンのバランスで可愛く思えるかもしれないけど
そうでなかった場合は困るな。
欲しくて産む人は良いけど
何も考えてないで産む人は獣だと思う。
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 03:49:34 ID:1vOoWT5T
なんでバカは「俺男だけど」って言うのかね
小町にも「男だけど」って俺女がうじゃうじゃいるけど
主義主張に性別関係ないじゃんね
「子供が欲しくない女は人格障害だと思っています」でいいじゃん
別にそれを男が言おうと女が言おうと変らないんだし
猛烈にスレ違いという別のバカ発生にはなるけど
妊娠や子供が男への「武器」になると思っている
勘違い女なのが露見しすぎ
小梨を罵るスレでも行って仲間を探せばいいのに
小町にも「男だけど」って俺女がうじゃうじゃいるけど
主義主張に性別関係ないじゃんね
「子供が欲しくない女は人格障害だと思っています」でいいじゃん
別にそれを男が言おうと女が言おうと変らないんだし
猛烈にスレ違いという別のバカ発生にはなるけど
妊娠や子供が男への「武器」になると思っている
勘違い女なのが露見しすぎ
小梨を罵るスレでも行って仲間を探せばいいのに
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 07:50:23 ID:GFLVw3T+
>>663
今時子供を持つ母親でもすぐに社会復帰して正社員で働いてますが？子育てでお金かかりながらも老後に備えてコツコツ貯金してますが？
子供がいても専業主婦（扶養控除内パート含む）だったら社会貢献してない社会のお荷物よねー。
女性にとってはワーキングマザー（正社員が最低条件、子供３人が理想）という生き方が現代において一番認められる。
ま、両方頑張っても女は歳とればババアと罵られ忌み嫌われる哀れな生き物だけど！
そもそも「女は親切にしましょう」という発想ができたのは女が子供を産んでくれるから。
産む意思のない女は親切にする必要はないってこと。
子供産まない宣言した女は子宮をとり、男性差別主義の現代日本で差別されて苦しみを味わうべき。
女性専用車両（笑）もレディースデー（笑）も当然使わないでよねｗ
今時子供を持つ母親でもすぐに社会復帰して正社員で働いてますが？子育てでお金かかりながらも老後に備えてコツコツ貯金してますが？
子供がいても専業主婦（扶養控除内パート含む）だったら社会貢献してない社会のお荷物よねー。
女性にとってはワーキングマザー（正社員が最低条件、子供３人が理想）という生き方が現代において一番認められる。
ま、両方頑張っても女は歳とればババアと罵られ忌み嫌われる哀れな生き物だけど！
そもそも「女は親切にしましょう」という発想ができたのは女が子供を産んでくれるから。
産む意思のない女は親切にする必要はないってこと。
子供産まない宣言した女は子宮をとり、男性差別主義の現代日本で差別されて苦しみを味わうべき。
女性専用車両（笑）もレディースデー（笑）も当然使わないでよねｗ
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 09:20:20 ID:zGgfK2n7
>>688は「男性陣は子持女性の味方です」「小梨は男性も軽蔑してます」って主張したい女だと思うw
最近、「子持女性にﾄﾞｷｯとする若い男」って設定のCMとかあるよね。ああいうのが好きなんだよ、きっと。
最近、「子持女性にﾄﾞｷｯとする若い男」って設定のCMとかあるよね。ああいうのが好きなんだよ、きっと。
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 09:23:14 ID:zGgfK2n7
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 09:24:09 ID:3phTLUbH
ガキ産まないと男に相手にしてもらえないって哀れな女だな。
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 09:33:08 ID:0gwfQa2k
>>678
一番認められる生き方w
そんなの時代でコロコロ変わんだよ。踊らされるな。
これで一番得するの誰だと思う？
国は女にもたっぷり税金払ってもらいたいんだよ。
そもそもフルタイムで３人産んでる人って多いの？
一人でも子育て親に丸投げだろ。
つーかよっぽど欲張りでなきゃドM。自分が大変なだけじゃん。
自分で育てもしないのによく産むよ、と自分は思うけどね。
やっぱ世間体か。
一番認められる生き方w
そんなの時代でコロコロ変わんだよ。踊らされるな。
これで一番得するの誰だと思う？
国は女にもたっぷり税金払ってもらいたいんだよ。
そもそもフルタイムで３人産んでる人って多いの？
一人でも子育て親に丸投げだろ。
つーかよっぽど欲張りでなきゃドM。自分が大変なだけじゃん。
自分で育てもしないのによく産むよ、と自分は思うけどね。
やっぱ世間体か。
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 09:54:39 ID:Q9k4bWh5
>>678
こいつ子持ちフルタイム勤務女じゃないでしょ。少なくとも３人のガキを産んだ母親の発言だとしたら
精神かなり病んでる。またどうせ女が大好きな癖に不細工過ぎて一生女に蔑まれ相手にしてもらえないキモ男だろｗ
世間に認められたいがために３人マジで産んだとしたら、単なるアホ。ガキ１人だってフルタイム勤務で
そこそこのポジションにいたら相当大変なのに、３人いたら住み込みのお手伝いさんかシッターがいないと無理。
あまりに非現実的過ぎるレスで嘘バレバレｗ
こいつ子持ちフルタイム勤務女じゃないでしょ。少なくとも３人のガキを産んだ母親の発言だとしたら
精神かなり病んでる。またどうせ女が大好きな癖に不細工過ぎて一生女に蔑まれ相手にしてもらえないキモ男だろｗ
世間に認められたいがために３人マジで産んだとしたら、単なるアホ。ガキ１人だってフルタイム勤務で
そこそこのポジションにいたら相当大変なのに、３人いたら住み込みのお手伝いさんかシッターがいないと無理。
あまりに非現実的過ぎるレスで嘘バレバレｗ
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 10:06:38 ID:Vmq9JEOU
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 10:23:04 ID:0FLe2wS1
会社勤めじゃなくて、自営の飲食店とかなら、子供が３人いてもフルタイム労働は不可能ではないと思うよ
自営なら「正社員」というのもあながち間違いではないし
自営なら「正社員」というのもあながち間違いではないし
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 10:33:02 ID:0gwfQa2k
自営の飲食店でフルタイム勤務する３人の子持ち女って、
範囲狭すぎだろｗ
範囲狭すぎだろｗ
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 10:41:46 ID:qvWCJkPs
ケロイド体質で苦労してきたし女の子に遺伝したらマジ悲惨。
学習障害持ちで社会不適合でかなり苦労してて遺伝したら死活問題で悲惨。
親子三代メンタル持ちの家系で毒親決定。
よって根絶やし確定。
今これだけメンヘラが増えてるんだから虐待されて育ってたり毒親になる自覚のある人は生涯避妊すべき。
学習障害持ちで社会不適合でかなり苦労してて遺伝したら死活問題で悲惨。
親子三代メンタル持ちの家系で毒親決定。
よって根絶やし確定。
今これだけメンヘラが増えてるんだから虐待されて育ってたり毒親になる自覚のある人は生涯避妊すべき。
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 10:53:28 ID:epgIeVEH
「健康面以外の理由で子供いらないって女性は人格障害なんだと思う」
とか言っちゃう偏見バリバリの思いやりのない基地外には
同じような基地外か親に傷つけられて育つ可哀想な子供しか作れないので
繁殖してもらいたくないのですが。
……ああ、こういうキチガイばっかりズコバコ考えなしに繁殖してるから
この国は今やニートが殖えDQNが殖えモンスターペアレントが殖えナマポ長者が殖え
「真面目に働いて年金保険料納めたら負け。貯金なんかせずに遊び呆けて
生活保護に一生タカりながら老後を過ごすのが勝ち組www」
という人間の屑がのさばる一方なんですよね。分かります。
とか言っちゃう偏見バリバリの思いやりのない基地外には
同じような基地外か親に傷つけられて育つ可哀想な子供しか作れないので
繁殖してもらいたくないのですが。
……ああ、こういうキチガイばっかりズコバコ考えなしに繁殖してるから
この国は今やニートが殖えDQNが殖えモンスターペアレントが殖えナマポ長者が殖え
「真面目に働いて年金保険料納めたら負け。貯金なんかせずに遊び呆けて
生活保護に一生タカりながら老後を過ごすのが勝ち組www」
という人間の屑がのさばる一方なんですよね。分かります。
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 11:09:53 ID:s2cqa5lm
>>678
＞ま、両方頑張っても女は歳とればババアと罵られ忌み嫌われる哀れな生き物だけど！
バカすぎて噴出した。
本当に女なら他人の属性はクソミソに言っても自分の事だけは絶対貶めないよｗ
せめてワーキングマザーとやらだけでも擁護しときゃ多少リアリティが出たのに、
女叩きしたい一心だからバレるんだよ。
まあ「～でよね。」とかオネエ口調でバレバレだけど。
作家の才能ゼロだから回線切ってトマトでも作って売れば？
＞ま、両方頑張っても女は歳とればババアと罵られ忌み嫌われる哀れな生き物だけど！
バカすぎて噴出した。
本当に女なら他人の属性はクソミソに言っても自分の事だけは絶対貶めないよｗ
せめてワーキングマザーとやらだけでも擁護しときゃ多少リアリティが出たのに、
女叩きしたい一心だからバレるんだよ。
まあ「～でよね。」とかオネエ口調でバレバレだけど。
作家の才能ゼロだから回線切ってトマトでも作って売れば？
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 11:21:11 ID:r15Vn4U7
匿名だからいろいろ自画自賛ぽいけど長文ぶっちゃける。
子供時代は幸せだった。お金に困ったこともない、むしろ家庭は裕福な方だったと思う。
両親のみならず祖父母や兄が大好きで感謝もしているし、教科書に出てくるような暖かい理想の家庭だと思う。周りも皆そう言う。
両親は共働きだったが同居の祖父母がいたから鍵っ子ではないし、その祖父母の躾のおかげでマナーや行儀は人並み以上に良い。
人並みに異性から好かれるしそれなりに付き合いもある。友達も多いし恵まれている。
健康そのもので学歴もそこそこだし、学問の点でも人間的にも頭は悪くないと思う。
正社員４年目で何の不自由もない一人暮らし生活を送り、仕事自体も楽しい。
上司先輩同僚後輩みんなから評判は良いし、人間関係で悩んだことは一度もない。
子供嫌いではない。店や電車で子供が騒いでいても「お母さん大変だな」と思うだけ。
常識のない馬鹿親は腹が立つしその子供は可哀相になるけど。
もしも自分に子供ができたらきっちり躾けるし、金銭面でも苦労はかけないだろう。
粘着さんが言うような歪んだ人間ではないと思う。
それでも子供を欲しいと思わない。産みたい人を否定する気持ちもないけど。
嫌いとか今の世の中に産んだら可哀相とか、そんな次元じゃなく、ただただ単純に欲しいと思えない。
それはそれで歪んでるのかもしれないので、やっぱ産まない方がいいんだろう。
一時期は自分はおかしいのかと悩んだけど、吹っ切れたら楽になった。
子供時代は幸せだった。お金に困ったこともない、むしろ家庭は裕福な方だったと思う。
両親のみならず祖父母や兄が大好きで感謝もしているし、教科書に出てくるような暖かい理想の家庭だと思う。周りも皆そう言う。
両親は共働きだったが同居の祖父母がいたから鍵っ子ではないし、その祖父母の躾のおかげでマナーや行儀は人並み以上に良い。
人並みに異性から好かれるしそれなりに付き合いもある。友達も多いし恵まれている。
健康そのもので学歴もそこそこだし、学問の点でも人間的にも頭は悪くないと思う。
正社員４年目で何の不自由もない一人暮らし生活を送り、仕事自体も楽しい。
上司先輩同僚後輩みんなから評判は良いし、人間関係で悩んだことは一度もない。
子供嫌いではない。店や電車で子供が騒いでいても「お母さん大変だな」と思うだけ。
常識のない馬鹿親は腹が立つしその子供は可哀相になるけど。
もしも自分に子供ができたらきっちり躾けるし、金銭面でも苦労はかけないだろう。
粘着さんが言うような歪んだ人間ではないと思う。
それでも子供を欲しいと思わない。産みたい人を否定する気持ちもないけど。
嫌いとか今の世の中に産んだら可哀相とか、そんな次元じゃなく、ただただ単純に欲しいと思えない。
それはそれで歪んでるのかもしれないので、やっぱ産まない方がいいんだろう。
一時期は自分はおかしいのかと悩んだけど、吹っ切れたら楽になった。
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 13:19:35 ID:6wLEkOwl
>>644
>>645
>>674
>>690
以外だ？でもここでは少数派でしょう。
なぜなら、その環境で育ってきて子供がいらないなら、子持ちの悪口を言うこともないし、
自分の主張を他人に認めてもらうことも必要ないし、ましてや愚痴る必要も無い。
>>645
>>674
>>690
以外だ？でもここでは少数派でしょう。
なぜなら、その環境で育ってきて子供がいらないなら、子持ちの悪口を言うこともないし、
自分の主張を他人に認めてもらうことも必要ないし、ましてや愚痴る必要も無い。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 13:40:19 ID:s2cqa5lm
行間空ける必要もない
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 13:48:01 ID:E2i+stRF
>691なぜ？
幸せに育ってきたけど子供いらないって人だって
子持ちに迷惑蒙ることいくらでもあるじゃん。ていうかそういう人多いんじゃない？
そしたら愚痴りたくもなるだろうし、悪口ではなく正当な批判もここには多いと思う。
別に誰に認めてもらえなくても、自由に（といっても最低限のローカルルールは守りつつ。
スレタイや1も読めずにここに乗り込んでくる子持ちは論外）
言いたいこと言うのがこういう掲示板だと思うけど。
幸せに育ってきたけど子供いらないって人だって
子持ちに迷惑蒙ることいくらでもあるじゃん。ていうかそういう人多いんじゃない？
そしたら愚痴りたくもなるだろうし、悪口ではなく正当な批判もここには多いと思う。
別に誰に認めてもらえなくても、自由に（といっても最低限のローカルルールは守りつつ。
スレタイや1も読めずにここに乗り込んでくる子持ちは論外）
言いたいこと言うのがこういう掲示板だと思うけど。
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 13:58:54 ID:Q9k4bWh5
>>691
子持ちの悪口を言ったりしとらんがな。文盲かよ？
愚痴るというより、いらない理由や考え方、意見を交換するスレだと思ってるが、それが何か？
私は６４５だが、恵まれた子供時代を過ごして、大学も名の通った所謂有名大を出させてもらって。
父親は働かなくていいからうちでのんびりしていなさい、と言ったけど、私は働きたくて仕方なかったんでちゃんと就職もした。
充実した独身時代を過ごしているうち、価値観を共有できる男と知り合ったんで結婚した。今も夫婦仲はいいし、一昨年自分たちでデザインした家を建てた。
結婚しても勿論仕事は続けているし、言うことないわ。
子持ちの悪口を言ったりしとらんがな。文盲かよ？
愚痴るというより、いらない理由や考え方、意見を交換するスレだと思ってるが、それが何か？
私は６４５だが、恵まれた子供時代を過ごして、大学も名の通った所謂有名大を出させてもらって。
父親は働かなくていいからうちでのんびりしていなさい、と言ったけど、私は働きたくて仕方なかったんでちゃんと就職もした。
充実した独身時代を過ごしているうち、価値観を共有できる男と知り合ったんで結婚した。今も夫婦仲はいいし、一昨年自分たちでデザインした家を建てた。
結婚しても勿論仕事は続けているし、言うことないわ。
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 14:10:32 ID:o0aPNXnT
★子ども手当は見直しを ＯＥＣＤの政策提言
・経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は１８日、日本の経済政策に関する提言を発表した。鳩山政権が
導入を目指している子ども手当について「目的と対象を再検討すべきだ」とし、大幅な見直しが
必要だとの見解を明らかにした。所得格差是正のための税制改革も求めた。
所得制限を設けずに幅広く給付する子ども手当に対しては、巨額の財源が必要で、少子化対策と
しての効果を疑問視する見方がくすぶっている。ＯＥＣＤの提言は、子ども手当の制度づくりに
影響を与える可能性がある。
民主党は総選挙で、中学生までの子どもを持つ家庭に１人当たり月２万６千円の子ども手当を
支給すると公約。鳩山政権は１０年度予算で、半分に当たる月額１万３千円を支給する方向で
検討している。
提言は「教育は将来の経済的繁栄への戦略的投資だ」と指摘。幼児教育と保育サービスの
一元化などを促した。
税制改革では、納税額から一定額を差し引く税額控除による減税と、所得が課税最低限に
達しない人たちへの給付金による支援を組み合わせた「給付付き税額控除」を導入し、
所得格差を是正することを盛り込んだ。
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111801000220.html
・経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は１８日、日本の経済政策に関する提言を発表した。鳩山政権が
導入を目指している子ども手当について「目的と対象を再検討すべきだ」とし、大幅な見直しが
必要だとの見解を明らかにした。所得格差是正のための税制改革も求めた。
所得制限を設けずに幅広く給付する子ども手当に対しては、巨額の財源が必要で、少子化対策と
しての効果を疑問視する見方がくすぶっている。ＯＥＣＤの提言は、子ども手当の制度づくりに
影響を与える可能性がある。
民主党は総選挙で、中学生までの子どもを持つ家庭に１人当たり月２万６千円の子ども手当を
支給すると公約。鳩山政権は１０年度予算で、半分に当たる月額１万３千円を支給する方向で
検討している。
提言は「教育は将来の経済的繁栄への戦略的投資だ」と指摘。幼児教育と保育サービスの
一元化などを促した。
税制改革では、納税額から一定額を差し引く税額控除による減税と、所得が課税最低限に
達しない人たちへの給付金による支援を組み合わせた「給付付き税額控除」を導入し、
所得格差を是正することを盛り込んだ。
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111801000220.html
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 14:24:19 ID:r15Vn4U7
>>694
子持ちの悪口なんか言わないし、産みたい人や子供が欲しい人を馬鹿にしたり否定したりする気なんか欠片もないよ。
実際、従姉妹や友達が子供できたーなんて話を聞いたら嬉しいし祝福してる。
ただ単に「私は」欲しくない。それだけ。
子持ちの悪口なんか言わないし、産みたい人や子供が欲しい人を馬鹿にしたり否定したりする気なんか欠片もないよ。
実際、従姉妹や友達が子供できたーなんて話を聞いたら嬉しいし祝福してる。
ただ単に「私は」欲しくない。それだけ。
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 14:41:59 ID:r15Vn4U7
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 17:26:44 ID:1ScWefV+
>>691
× 以外
○ 意外
あんたが子持ちか子供いない人を妬むタイプの人間か知らないが、満足してるなら
＞自分の主張を他人に認めてもらうことも必要ない
んじゃないの？
ここで妙な主張しなくていいから。
子供を産まない女性を軽蔑します４人目
33:12/01(火) 09:53 6wLEkOwl
Ｑ３９ 体外受精周期で主人への抗生剤投与の目的は何ですか？
精液中の雑菌をなくし、きれいにするためです。ご主人がたとえ病気でなくとも
精液にはよく雑菌が混入しています。体外受精の際の精子処理過程で、
ほとんどの雑菌は取り除かれますが、精液中の雑菌がもともと多い場合、
卵子といっしょに培養する培養液に菌が繁殖して受精卵がダメになることがあり、
これを防ぐためです。
何で精液の雑菌にこだわってんのか知らないけどキモイよ。
× 以外
○ 意外
あんたが子持ちか子供いない人を妬むタイプの人間か知らないが、満足してるなら
＞自分の主張を他人に認めてもらうことも必要ない
んじゃないの？
ここで妙な主張しなくていいから。
子供を産まない女性を軽蔑します４人目
33:12/01(火) 09:53 6wLEkOwl
Ｑ３９ 体外受精周期で主人への抗生剤投与の目的は何ですか？
精液中の雑菌をなくし、きれいにするためです。ご主人がたとえ病気でなくとも
精液にはよく雑菌が混入しています。体外受精の際の精子処理過程で、
ほとんどの雑菌は取り除かれますが、精液中の雑菌がもともと多い場合、
卵子といっしょに培養する培養液に菌が繁殖して受精卵がダメになることがあり、
これを防ぐためです。
何で精液の雑菌にこだわってんのか知らないけどキモイよ。
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 19:55:21 ID:ZrEL3Yrs
ガキは汚いしうるせーからいらね。
あんなもんに金と時間使うのもったいない。
以上
あんなもんに金と時間使うのもったいない。
以上
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 19:56:04 ID:ZrEL3Yrs
700!!
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 22:57:32 ID:2Fil5bki
精子に雑菌厨は餓鬼産んで後悔してるｽﾞｯ婚ﾊﾞｯ婚ﾁｭﾌﾟなんだろｗ
自分を正当化するためには荒唐無稽な話しを躊躇いもなくする。さすが低脳
自分を正当化するためには荒唐無稽な話しを躊躇いもなくする。さすが低脳
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 09:27:58 ID:xm60V4X0
>>698
意図が違います。他スレでそれを書いたのは【子供を産まない女性を軽蔑します】と言う
男性側の主張が、子供を産まない原因がすべて女性側にあるかのように書かれていたからです。
たまたま、テレビである医師の発言を聞いていたら流産や不妊の原因は精液の雑菌が原因の場合が多く、
それは不潔な性行為が原因である。精液中の雑菌を取り除いてやれば正常に受精すると言っていたからです。
男性のほとんどはソープ経験者だと言いますから、原因は男性側にある場合が多いと思うのです。
意図が違います。他スレでそれを書いたのは【子供を産まない女性を軽蔑します】と言う
男性側の主張が、子供を産まない原因がすべて女性側にあるかのように書かれていたからです。
たまたま、テレビである医師の発言を聞いていたら流産や不妊の原因は精液の雑菌が原因の場合が多く、
それは不潔な性行為が原因である。精液中の雑菌を取り除いてやれば正常に受精すると言っていたからです。
男性のほとんどはソープ経験者だと言いますから、原因は男性側にある場合が多いと思うのです。
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 11:12:00 ID:LanKaT6u
>>699
ガキいらねー理由なんかそれ以外無いよな
ガキいらねー理由なんかそれ以外無いよな
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 11:27:28 ID:0WCB91eY
私立小学校の様子をテレビで見た。
礼儀正しくて勤勉。
周囲の子供がみんなあんな感じだったら嫌いにならなかったかも。
教育されてないクソガキ＆DQNママばかりの中に飛び込むのは怖い。
かといって子供を私立にやる余裕はないから諦めるしかない。
礼儀正しくて勤勉。
周囲の子供がみんなあんな感じだったら嫌いにならなかったかも。
教育されてないクソガキ＆DQNママばかりの中に飛び込むのは怖い。
かといって子供を私立にやる余裕はないから諦めるしかない。
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 11:37:14 ID:g3OYjnmr
地域にもよるだろうが、今は公立の小、中学校は本当にひどいらしいね。
いわゆる生活水準の高めな世帯が多いエリアはそうでもないけど、都内でもかなり区によっても格差はあるらしい。
大卒、院卒の両親で経済的に余裕がある人は間違いなく私立へ入れてるね。
公立は低学歴ＤＱＮ親子率が高いので危険。今は金ない＝バカ が認定されてるからね
いわゆる生活水準の高めな世帯が多いエリアはそうでもないけど、都内でもかなり区によっても格差はあるらしい。
大卒、院卒の両親で経済的に余裕がある人は間違いなく私立へ入れてるね。
公立は低学歴ＤＱＮ親子率が高いので危険。今は金ない＝バカ が認定されてるからね
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 18:44:21 ID:dXJZwXXH
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 04:43:55 ID:tAXe9Qwg
そうそう。金も知能もないアホが繁殖するからどんどんおかしな社会になる。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 12:16:23 ID:5D95BAOR
日教組が目指した日本人低脳化計画成功だな。
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 19:37:20 ID:o9HJuA8a
障害児が生まれたら，個人的には人生終了だと思う。
その不安がある以上，いらん。
「心配しすぎだよー」という人もいるし，実際そうなのかも知れないと思うけど
万が一心配が現実のものになったら目も当てられない。
その不安がある以上，いらん。
「心配しすぎだよー」という人もいるし，実際そうなのかも知れないと思うけど
万が一心配が現実のものになったら目も当てられない。
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 20:52:16 ID:VIkL13jQ
内閣府調査で「必ずしも子供は必要でない」が42.8%と出ましたね。
若い人ほど顕著だそうです。
うん、いらないよねぇ
若い人ほど顕著だそうです。
うん、いらないよねぇ
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 20:59:52 ID:XUCYFOlV
そういえば、最近の若い女性は結婚願望が強くて家庭に入りたがってる、
お前らよりよっぽど日本のことを考えてる！って書いてる勘違いﾁｬﾝがいたよね。
でも、蓋を開ければ「子供はいらない」なんだよなー。
お前らよりよっぽど日本のことを考えてる！って書いてる勘違いﾁｬﾝがいたよね。
でも、蓋を開ければ「子供はいらない」なんだよなー。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 21:01:56 ID:h+3gESHE
若い女があこがれる主婦って辻ちゃんみたいなありえない存在でしょ？
デキ婚して現実を知る、と。
デキ婚して現実を知る、と。
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 21:40:22 ID:1+OIiosP
でも実家が家業がある人は、子供つくるべきでしょ。
とくに女性は、早く結婚して子供（男児ね！）つくって、後継ぎと次の世代を用意しないと駄目でしょ。
うちも家業があったし、娘しかいなかったから、婿養子をとったよ。
女が一人で家業継ぐってのも世間体的に変だし、次世代の男の子も必要だし。
こういう家の事情があるのに、子供つくらないのは親不孝。
とくに女性は、早く結婚して子供（男児ね！）つくって、後継ぎと次の世代を用意しないと駄目でしょ。
うちも家業があったし、娘しかいなかったから、婿養子をとったよ。
女が一人で家業継ぐってのも世間体的に変だし、次世代の男の子も必要だし。
こういう家の事情があるのに、子供つくらないのは親不孝。
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 21:52:58 ID:LmXIGqw4
北北北よ。スレ地煽り燃料投下乙。
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 21:52:58 ID:STL6wOOS
>>713シラネー
親のために生きてる訳じゃないし
親のために生きてる訳じゃないし
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 22:25:52 ID:07NKVRDz
良い年をした女性が子供嫌い、欲しくない、というと心に欠陥がある女性か、大人になりきれてない人なのかなと思ってしまう。
ヒステリーで心が狭いイメージがあるね。
ヒステリーで心が狭いイメージがあるね。
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 22:26:21 ID:YvJYSfJF
>>713
スレタイ１００回音読して糞して寝てね。
スレタイ１００回音読して糞して寝てね。
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 22:29:39 ID:IdTquUJ0
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 22:33:00 ID:CUJe6muq
自分の子供が小学生、中学生になってイジメにでもあったりしたら嫌だわ
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 22:33:05 ID:XUCYFOlV
>>713
生まれながらにして家業を継ぐことが決まってるなんて、可愛そうだね。
自由に生きる権利くらい与えてあげればよかったのに。
>>718
もちろんわかってるよ。わかってない男がいたねーって話ね。
生まれながらにして家業を継ぐことが決まってるなんて、可愛そうだね。
自由に生きる権利くらい与えてあげればよかったのに。
>>718
もちろんわかってるよ。わかってない男がいたねーって話ね。
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 22:43:49 ID:IdTquUJ0
>>710
そのﾆｭｰｽ読んできた
しかも子供ｲﾗﾈ派は男より女の方が多いあたりが笑える
跡継ぎ(笑)親孝行(笑)の為だけに子供を作って妻に育児を丸投げするような
ｱﾌｫ男に女側が辟易している証拠だよね
そのﾆｭｰｽ読んできた
しかも子供ｲﾗﾈ派は男より女の方が多いあたりが笑える
跡継ぎ(笑)親孝行(笑)の為だけに子供を作って妻に育児を丸投げするような
ｱﾌｫ男に女側が辟易している証拠だよね
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 22:48:36 ID:VIkL13jQ
mixiの日記興味深いねー
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 22:49:23 ID:PLmAdGg3
＞子どもを持つ必要はないとした人は、男性が38．7％、女性が46．4％だった。
女の半分は別に子どもほしくないんだね
まあそうだろうな
女の半分は別に子どもほしくないんだね
まあそうだろうな
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 22:53:22 ID:LmXIGqw4
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 00:12:47 ID:bj7LdVxa
でき婚はほとんどＯ型ｗＯ型は自分の遺伝子残さないと気がすみません
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 00:18:34 ID:EwM7wkKL
禁スレ違いってこんなにはっきり書いてあるのに書き込む人って
結局子持ちの自分にイライラしてるんじゃないかな？
結局子持ちの自分にイライラしてるんじゃないかな？
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 00:19:01 ID:dRcxX7dZ
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 00:32:07 ID:JUqcaqpB
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 00:33:31 ID:2x+z0J3d
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 00:37:38 ID:JUqcaqpB
難しいよね
産んでない人に「産まなくて正解でしたか？」って
日本にしか住んだことない人に
「アメリカで就職しなくて正解でしたか？」って言ってるようなもんじゃん
両方を体験して比較とかできないし
問いとして全く意味がないよね
産んでない人に「産まなくて正解でしたか？」って
日本にしか住んだことない人に
「アメリカで就職しなくて正解でしたか？」って言ってるようなもんじゃん
両方を体験して比較とかできないし
問いとして全く意味がないよね
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 00:39:31 ID:dRcxX7dZ
是非希望
ここに真実が隠されてるように思う
ここに真実が隠されてるように思う
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 00:40:54 ID:JUqcaqpB
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 00:52:19 ID:dRcxX7dZ
現在の５０～６０代って
今のように自立する女性像って確立できてなかったと思うから
世代上、自ら小梨を選択してきた人はごくわずかのように思う
田島陽子はなんて答えるだろう
今のように自立する女性像って確立できてなかったと思うから
世代上、自ら小梨を選択してきた人はごくわずかのように思う
田島陽子はなんて答えるだろう
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 00:57:02 ID:JUqcaqpB
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 01:01:36 ID:dRcxX7dZ
選択小梨の５０代の有名人って思い浮かばない
誰かいる？
誰かいる？
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 01:04:39 ID:lWyux6D9
>>735
岩下志麻？
岩下志麻？
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 01:15:05 ID:lWyux6D9
>>721
わかるわ。男女同じ教育を受けてきて、大学出て社会人になって、までは
同じだとして、結婚、妊娠、出産、育児何故か殆ど女性に普段がかかる。
うちは度を超した亭主関白の父とハイハイ言うことをきく専業の母を見て育った。
母は常に父の顔色を伺い、家事育児は完璧にやらなければ雷が落ちる。子供心に母は何故そんな自由のない
つまらない暮らしをしているのか？と疑問に思った。反面教師で、私は俺様系の男は大嫌い。男なんかに依存
しないで生きられるよう、自立を目指して専門職に就いた。うっかり子供なんか産んで、専業になったら人生終了。
私にとってはほんとつまらない人生にしか見えない。思いがけず結婚はしたけど、どうしてもガキはいらん
わかるわ。男女同じ教育を受けてきて、大学出て社会人になって、までは
同じだとして、結婚、妊娠、出産、育児何故か殆ど女性に普段がかかる。
うちは度を超した亭主関白の父とハイハイ言うことをきく専業の母を見て育った。
母は常に父の顔色を伺い、家事育児は完璧にやらなければ雷が落ちる。子供心に母は何故そんな自由のない
つまらない暮らしをしているのか？と疑問に思った。反面教師で、私は俺様系の男は大嫌い。男なんかに依存
しないで生きられるよう、自立を目指して専門職に就いた。うっかり子供なんか産んで、専業になったら人生終了。
私にとってはほんとつまらない人生にしか見えない。思いがけず結婚はしたけど、どうしてもガキはいらん
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 01:15:31 ID:dRcxX7dZ
調べたら子ども一人、孫もいる
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 01:18:57 ID:dRcxX7dZ
子どもを育てる苦労をしてないしっぺ返しが
後々、我が身に振りかかりそうとか思わない？
後々、我が身に振りかかりそうとか思わない？
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 01:23:16 ID:lWyux6D9
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 01:28:18 ID:dRcxX7dZ
本当にそれでいいのかな
楽なほう、楽なほうに流れる性格だから不安
子育ての苦労って人間として避けちゃいけないような
考えすぎだろうか
楽なほう、楽なほうに流れる性格だから不安
子育ての苦労って人間として避けちゃいけないような
考えすぎだろうか
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 01:37:11 ID:CvK5gX2r
>741
「人間として避けちゃいけない」
うーん、こういうのって、洗脳な気がするな。
子供産んだだけでまったく成長しない人間はゴマンといる訳だし。
成長した気がしてるだけの人も沢山いる。
自分自身も↑のようなフレーズがまったく気にならない訳じゃないけど、
でも欲しくないんだよね、全然。
「人間として避けちゃいけない」
うーん、こういうのって、洗脳な気がするな。
子供産んだだけでまったく成長しない人間はゴマンといる訳だし。
成長した気がしてるだけの人も沢山いる。
自分自身も↑のようなフレーズがまったく気にならない訳じゃないけど、
でも欲しくないんだよね、全然。
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 01:43:06 ID:dRcxX7dZ
こんなこと書いたら不謹慎だけど
いっそ不妊や病気で子ども産めない体だったら
どんなに楽かって思ってしまう
心が病んでるのかもしれない
いっそ不妊や病気で子ども産めない体だったら
どんなに楽かって思ってしまう
心が病んでるのかもしれない
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 02:02:15 ID:u10gLjMw
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 02:09:29 ID:ce6X1asp
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 02:30:24 ID:zF8pCYgn
mixiの日記一覧ｽｹﾞｰ
あんなに一度に色んな梅婆見れると何だか壮観だな
ざっと見たところ
・本来の人間の目的（繁殖）を忘れていて、動物として生きている意味がない
・子供いらないなら結婚の意味がない
・遺伝子を残さないなんて何のために存在してるの？
・我が子の可愛さを一生知らないなんて可哀想
・老後どうする気？
・楽して生きるなんて許せない
・これからの日本のこと考えてるの？
・先祖、親からもらった愛情を次世代に受け継がないなんて
・小梨に重税を
って感じかな。
人間を生産するだけが社会貢献ではない。
明らかに子育てに向いてない人間もいるんだから、それぞれが得意分野で貢献していけばいいじゃない。
こうやって考えるのが動物と人間の違うところだよ。
同じ子持ちでも産んだ理由なんて人それぞれ。同じ小梨でも産まない理由なんて人それぞれ。
どうして結婚したかなんてry
それでいいじゃん。何で他人に強制する？
小梨は「何で子供産んだのよ！」なんて聞かないから、産みたい人はどんどん産んでください。
あんなに一度に色んな梅婆見れると何だか壮観だな
ざっと見たところ
・本来の人間の目的（繁殖）を忘れていて、動物として生きている意味がない
・子供いらないなら結婚の意味がない
・遺伝子を残さないなんて何のために存在してるの？
・我が子の可愛さを一生知らないなんて可哀想
・老後どうする気？
・楽して生きるなんて許せない
・これからの日本のこと考えてるの？
・先祖、親からもらった愛情を次世代に受け継がないなんて
・小梨に重税を
って感じかな。
人間を生産するだけが社会貢献ではない。
明らかに子育てに向いてない人間もいるんだから、それぞれが得意分野で貢献していけばいいじゃない。
こうやって考えるのが動物と人間の違うところだよ。
同じ子持ちでも産んだ理由なんて人それぞれ。同じ小梨でも産まない理由なんて人それぞれ。
どうして結婚したかなんてry
それでいいじゃん。何で他人に強制する？
小梨は「何で子供産んだのよ！」なんて聞かないから、産みたい人はどんどん産んでください。
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 02:33:32 ID:fYKT/JwS
おお，まとめお疲れ様です。
こうして見ると，ポジティブ系の意見がないのに愕然とするね。
「楽して生きるなんて許せない」←これに梅厨の全てが集約されているようだ
こうして見ると，ポジティブ系の意見がないのに愕然とするね。
「楽して生きるなんて許せない」←これに梅厨の全てが集約されているようだ
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 02:43:14 ID:lwwhun5e
ID:dRcxX7dZは何者？
子持ちではなさそうだけど、梅厨寄りの意見だし産もうか迷ってる人？
それとも釣り？
子持ちではなさそうだけど、梅厨寄りの意見だし産もうか迷ってる人？
それとも釣り？
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 02:50:05 ID:JUqcaqpB
迷ってる人スレって昔あったけど
梅厨に荒らされ過ぎで一切やりとりが成立しなくて落ちたよね
たださー、人生で「やりたくないけどやらないといけないような気がする」
という理由でやることなんて他にある？
進学も就職も最低限「嫌じゃない」ところを選んでるよね
配偶者なんて「いい」人を選んでるし
なんで子育てだけ罪を犯してないのに刑に服します気分になるの？
と思うとID:dRcxX7dZは「産まない人は後悔して欲しい」という呪詛を
まいているには違いないよね
何か壮大なことがしたいなら、年間100万ずつ貯めてどっか寄付するといいよ
梅厨に荒らされ過ぎで一切やりとりが成立しなくて落ちたよね
たださー、人生で「やりたくないけどやらないといけないような気がする」
という理由でやることなんて他にある？
進学も就職も最低限「嫌じゃない」ところを選んでるよね
配偶者なんて「いい」人を選んでるし
なんで子育てだけ罪を犯してないのに刑に服します気分になるの？
と思うとID:dRcxX7dZは「産まない人は後悔して欲しい」という呪詛を
まいているには違いないよね
何か壮大なことがしたいなら、年間100万ずつ貯めてどっか寄付するといいよ
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 04:23:43 ID:QKwPmhub
mixiもヤフーの米欄も見てきたけど、まあ中立も含めてほぼ半々てところか。
やっぱり、子持ちであることをわざわざ書く人に「そんなの人間としておかしい」みたいなことを述べている率が高いように見えた。
もう、これって愛煙と嫌煙のように一生わかりあえない関係なんだろうね。
だから、せめて子持ちの梅中の方たちには「禁スレチ」という文字くらい読めるようになって欲しいね。
それから、mixiでギャースカ喚いてる人の中に「あたしゎ、ベビたんがかゎいくてしょーがなぃから」的な文章を見つけて何か更に絶望的な気分になった。
やっぱり、子持ちであることをわざわざ書く人に「そんなの人間としておかしい」みたいなことを述べている率が高いように見えた。
もう、これって愛煙と嫌煙のように一生わかりあえない関係なんだろうね。
だから、せめて子持ちの梅中の方たちには「禁スレチ」という文字くらい読めるようになって欲しいね。
それから、mixiでギャースカ喚いてる人の中に「あたしゎ、ベビたんがかゎいくてしょーがなぃから」的な文章を見つけて何か更に絶望的な気分になった。
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 09:34:38 ID:xJwFPoJk
【社会】「子供いらない」ホンネは…『そうせざるを得ない』★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260031712/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260031712/
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 09:36:59 ID:6KYYf8zb
産まないで寂しい思いをして、老後「産んでおけば良かった」って後悔するのって
でも自分の選択で、自分のせいだから許せる気がする。
妊娠出産のせいで旦那の育児非協力な態度にムカついて離婚したくなったり、浮気されたり、
育児ノイローゼにかかったり、育児一段落したのに就職先がなくてお先真っ暗だったり
子供が障害児で旦那に捨てられて自分も捨てたくてたまらないのに捨てられなくなったりするのは
きっかけは自分の選択のせいだけど、常に「他人のせい」がつきまとう。
それがどうしても嫌だ。
自分のせいで不幸になるのは我慢できても、他人に不幸にさせられるのは我慢できない。
でも自分の選択で、自分のせいだから許せる気がする。
妊娠出産のせいで旦那の育児非協力な態度にムカついて離婚したくなったり、浮気されたり、
育児ノイローゼにかかったり、育児一段落したのに就職先がなくてお先真っ暗だったり
子供が障害児で旦那に捨てられて自分も捨てたくてたまらないのに捨てられなくなったりするのは
きっかけは自分の選択のせいだけど、常に「他人のせい」がつきまとう。
それがどうしても嫌だ。
自分のせいで不幸になるのは我慢できても、他人に不幸にさせられるのは我慢できない。
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 10:03:36 ID:vSdUzQAg
出産子育ては理不尽がつきもの。私には向かないわ。
飼育小屋に入れられて繁殖に使われて喜ぶほど動物じゃないもんw
飼育小屋に入れられて繁殖に使われて喜ぶほど動物じゃないもんw
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 10:12:56 ID:Cr+8VFq5
>>750
梅厨に「人間としての本能が云々」というのを
理由として挙げるのがいるけど、
「男が浮気するのは種をばらまきたいという本能がある」という説も
受け入れて旦那の浮気を認めてあげるのかな。
まあそういう時だけは「理性を持って！」って言うんだろうね。自分の都合のいいように。
746にある梅厨の戯れ言は結論（＝産むのが正しい！）ありきで
理由は後付けなんだろう。
その理由も梅厨自身で考え出したものというより、
周りが言ってることをさも自分の論のように信じこんで偉そうに語ってるように見える。
梅厨に「人間としての本能が云々」というのを
理由として挙げるのがいるけど、
「男が浮気するのは種をばらまきたいという本能がある」という説も
受け入れて旦那の浮気を認めてあげるのかな。
まあそういう時だけは「理性を持って！」って言うんだろうね。自分の都合のいいように。
746にある梅厨の戯れ言は結論（＝産むのが正しい！）ありきで
理由は後付けなんだろう。
その理由も梅厨自身で考え出したものというより、
周りが言ってることをさも自分の論のように信じこんで偉そうに語ってるように見える。
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 14:11:24 ID:1AEjnDwG
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 14:26:25 ID:U9yR5JNX
自分にまだ自信がもてなかったり、子供時代の内面を支えてあげられるほど自分はまだ完璧な人じゃないしって悩んでる人だっていても良いじゃん
梅チュウは必ず人を見下した酷い発言ばかりしてるけど、悩んでる人はそれだけ子供や人生についてしっかり考えてるんだからなぜそれを貶す？
産んだ人をこっちは貶すつもりはないし他人の人生なんだからそれならそれでいいと思うよ
他に何も誇ることのないコンプレックスの持ち主か苛め体質かなのかね
結婚して夫婦で楽しく過ごしてるけどちゃんと自信や覚悟がもてないうちは子供を敢えて作らないのを梅チュウにとやかく言われる筋合いないだろ、と
梅チュウは必ず人を見下した酷い発言ばかりしてるけど、悩んでる人はそれだけ子供や人生についてしっかり考えてるんだからなぜそれを貶す？
産んだ人をこっちは貶すつもりはないし他人の人生なんだからそれならそれでいいと思うよ
他に何も誇ることのないコンプレックスの持ち主か苛め体質かなのかね
結婚して夫婦で楽しく過ごしてるけどちゃんと自信や覚悟がもてないうちは子供を敢えて作らないのを梅チュウにとやかく言われる筋合いないだろ、と
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 14:41:55 ID:dRcxX7dZ
>>748
釣りではないよ
子どもは欲しくない・いらない
旦那も「それでいいよ」と言ってくれる
でも時々「俺たちの子どもって見たくない？」とはいう
一番うるさいのはうちの両親
「孫はまだか？」攻撃は続く・・
釣りではないよ
子どもは欲しくない・いらない
旦那も「それでいいよ」と言ってくれる
でも時々「俺たちの子どもって見たくない？」とはいう
一番うるさいのはうちの両親
「孫はまだか？」攻撃は続く・・
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 15:04:43 ID:QKwPmhub
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 15:09:29 ID:QKwPmhub
連投すみません。
うちの親も前に「子供そんなに欲しくないし」的なことうっかり言ってしまった時に烈火のごとく怒り出したこともあるし、
独身の私に対して「そのうち子供ができたら云々」という話をしつこくしてくる。
この記事読んだかな？
どんな感想持つのかな？
訊いてみたいが、上記のうかり以来怖くて訊けないわ。
このままのらりくらりと「結婚できなかった」又は「なんか出来ない」で通すしかないと思ってる。
うちの親も前に「子供そんなに欲しくないし」的なことうっかり言ってしまった時に烈火のごとく怒り出したこともあるし、
独身の私に対して「そのうち子供ができたら云々」という話をしつこくしてくる。
この記事読んだかな？
どんな感想持つのかな？
訊いてみたいが、上記のうかり以来怖くて訊けないわ。
このままのらりくらりと「結婚できなかった」又は「なんか出来ない」で通すしかないと思ってる。
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 15:28:25 ID:gtW6Xi2N
今年で３４になって結婚もしてない子梨だけど、
田舎に帰ると、親よりも元同級生が「やっぱ子供いなきゃだめでしょ。人間的に。」
と言ってくる。いや、しかし、今充実してるし、仕事も順調だし。
私の人生に結婚とか、子供がほしいとかいう選択肢がないし。
その同級生が子育てのためにいろいろ借金まみれになってるのも知ってるから
「いやぁ、そうだね～あんた偉いよ～立派に子育てしてるもんね～」と言って
その後は掘り出さないようにしている。
この間、誘われて飲みいったんだが、飲み代をたかろうとしてきた。
「約束もしてないのに、たかるって人間的にやばいっしょ。あんた人の親でしょ？」
と、ちょっと普段からの復習してスッキリした。
田舎に帰ると、親よりも元同級生が「やっぱ子供いなきゃだめでしょ。人間的に。」
と言ってくる。いや、しかし、今充実してるし、仕事も順調だし。
私の人生に結婚とか、子供がほしいとかいう選択肢がないし。
その同級生が子育てのためにいろいろ借金まみれになってるのも知ってるから
「いやぁ、そうだね～あんた偉いよ～立派に子育てしてるもんね～」と言って
その後は掘り出さないようにしている。
この間、誘われて飲みいったんだが、飲み代をたかろうとしてきた。
「約束もしてないのに、たかるって人間的にやばいっしょ。あんた人の親でしょ？」
と、ちょっと普段からの復習してスッキリした。
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 15:31:17 ID:dRcxX7dZ
結婚してないなら
子どもが欲しくない、いらない以前の問題のような？
子どもが欲しくない、いらない以前の問題のような？
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 15:36:49 ID:gtW6Xi2N
>761
普通はそうなんだけどね。でも元同級生は結婚飛び越えて子供の話になる。
最初のうちは、結婚してないからw 種なきゃうめないっしょwとか
笑いながら話せていたんだけどな。
普通はそうなんだけどね。でも元同級生は結婚飛び越えて子供の話になる。
最初のうちは、結婚してないからw 種なきゃうめないっしょwとか
笑いながら話せていたんだけどな。
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 15:39:49 ID:lwwhun5e
>>755
でも、歩きタバコで迷惑掛けておきながら「迷惑なのはお互い様」だの何だの言って
開き直ってるじゃん。
子供の躾を全くしないくせに文句言われると逆切れする馬鹿親とよく似てる。
>>758
そうなの？
自分が子供いらない嫌煙だからだろうけど逆の感覚だった。
でも、歩きタバコで迷惑掛けておきながら「迷惑なのはお互い様」だの何だの言って
開き直ってるじゃん。
子供の躾を全くしないくせに文句言われると逆切れする馬鹿親とよく似てる。
>>758
そうなの？
自分が子供いらない嫌煙だからだろうけど逆の感覚だった。
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 15:46:04 ID:dRcxX7dZ
このスレって
既婚と未婚の棲み分けも必要かもね
既婚の場合、避妊はどうしてるか聞きたい
付き合ってる間は旦那も気をつけてくれてたけど
結婚後は出来ても大丈夫という安心感からか
かなりルーズ・・
既婚と未婚の棲み分けも必要かもね
既婚の場合、避妊はどうしてるか聞きたい
付き合ってる間は旦那も気をつけてくれてたけど
結婚後は出来ても大丈夫という安心感からか
かなりルーズ・・
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 15:55:14 ID:g7kCi4Gi
タバコとガキはどっちも吐き気がするほど嫌い
喫煙者とDQN子持ちの共同隔離所＝ファミレス
他の公共施設には現れないでほしい
ゴキぶり見た時のような気分になるから
喫煙者とDQN子持ちの共同隔離所＝ファミレス
他の公共施設には現れないでほしい
ゴキぶり見た時のような気分になるから
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 16:00:25 ID:OhHwd5W9
ほら、やっぱり嫌煙と喫煙者は（ry
いらない派と梅厨は（ry
不毛な話題としては同じレベル。
もうタバコの話は禁止ね。
いらない派と梅厨は（ry
不毛な話題としては同じレベル。
もうタバコの話は禁止ね。
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 16:04:53 ID:dRcxX7dZ
そういう場所に行かなければ
結構イライラすることも減るよ
よく西新宿行くけど
新宿は棲み分け出来てて過ごしやすい
子ども連れは、東口や南口に集中してる
結構イライラすることも減るよ
よく西新宿行くけど
新宿は棲み分け出来てて過ごしやすい
子ども連れは、東口や南口に集中してる
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 18:09:34 ID:1dx2bpvY
>>764
同意。
このスレって独身も参加してるんだ、笑えるよね。
結婚さえしてもらえないくせに、子供の話とか飛びすぎだよ。
私たちのような、既婚の小梨はあくまで夫婦の選択肢だけど、
小梨より独身の方がヤバイと思うw女性としての価値に疑問があるよねｗ
同意。
このスレって独身も参加してるんだ、笑えるよね。
結婚さえしてもらえないくせに、子供の話とか飛びすぎだよ。
私たちのような、既婚の小梨はあくまで夫婦の選択肢だけど、
小梨より独身の方がヤバイと思うw女性としての価値に疑問があるよねｗ
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 18:16:35 ID:56iVyK7U
釣り針が大きすぎて呑み込めませんw
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 18:41:11 ID:imB0/NQe
どっちもどっち。どっちも女としてクズだ。
結婚さえできない女はもうお話にならないし、既婚者は旦那が可哀想。
何で結婚したの？夫婦でいる意味なし。
っていうか単なるたかりというか寄生虫じゃん。
寄生虫の方が体に良い働きをする奴もいるから、それ以下だけどな。
結婚さえできない女はもうお話にならないし、既婚者は旦那が可哀想。
何で結婚したの？夫婦でいる意味なし。
っていうか単なるたかりというか寄生虫じゃん。
寄生虫の方が体に良い働きをする奴もいるから、それ以下だけどな。
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 18:46:53 ID:BrQA/GGw
ウチはガキ嫌いだから生まないし出来たら困るから避妊以前にHはしない。
だからってお互い気持ちは変わらないし仕事もあるから兄弟夫婦だと思う。
だからってお互い気持ちは変わらないし仕事もあるから兄弟夫婦だと思う。
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 18:58:53 ID:VZsiPdzi
ますます嫁もつ意味がない。何の為の嫁か…
まぁ旦那は「既婚者」という肩書きを得るため、嫁は「売れ残り」の烙印を押されないよう世間体のためだろうが…
浮気されても文句言えんな。
まぁ旦那は「既婚者」という肩書きを得るため、嫁は「売れ残り」の烙印を押されないよう世間体のためだろうが…
浮気されても文句言えんな。
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 19:29:26 ID:dRcxX7dZ
海外でのお付き合いは
夫婦同伴は最低限のマナー
夫婦同伴は最低限のマナー
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 19:47:50 ID:BrQA/GGw
>>772
肉便器にしかなれないおバカさん乙w
肉便器にしかなれないおバカさん乙w
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 20:32:52 ID:gtW6Xi2N
未婚者でも、しつこく結婚して子供つくれと言われたら、こういうスレに愚痴りに来たくもなるけどなぁ。
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 20:54:03 ID:Rj2Qe0lg
既婚・未婚にこだわってる人は荒らしだから。
産め厨に苦労している人は、結婚しろ厨に辟易している人の気持ちもよく分かってるはず。
自分は既婚だけど、結婚しろ厨・彼氏彼女早く作れ厨にも嫌悪感を抱いてる
産め厨に苦労している人は、結婚しろ厨に辟易している人の気持ちもよく分かってるはず。
自分は既婚だけど、結婚しろ厨・彼氏彼女早く作れ厨にも嫌悪感を抱いてる
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 21:29:08 ID:lwwhun5e
結論：既婚・未婚でスレの住み分けをする必要なし
以上。
以上。
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 21:38:39 ID:dRcxX7dZ
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 22:21:32 ID:TWoklXBc
・結婚出来ない女はゴミ
・子供がいないなら結婚してる意味がない
・小梨の嫁じゃ旦那さんが可哀相だから離婚汁
・子作りしないｾｯｸﾙは無意味
↑
ｽﾞｯ婚ﾁｭﾌﾟの常套句だよねｗ
大して子供好きでもないのに結婚適齢期(笑)・世間体(笑)を気にして男を嵌めてまで
結婚したは良いが、やっぱ餓鬼ｲﾗﾈで後悔しきりなのがよくわかるよ
梅厨って本当は子供好きじゃなくて「子作りが好き」なだけでそ？ｗ
結婚と同時に子供産み機兼旦那と義理親の奴隷を余儀なくされている身にとって
他人からの不躾な発言を華麗にｽﾙｰして独身や選択小梨夫婦の生活を謳歌しているのを
傍で見ているのがムカつくんだろうね
・子供がいないなら結婚してる意味がない
・小梨の嫁じゃ旦那さんが可哀相だから離婚汁
・子作りしないｾｯｸﾙは無意味
↑
ｽﾞｯ婚ﾁｭﾌﾟの常套句だよねｗ
大して子供好きでもないのに結婚適齢期(笑)・世間体(笑)を気にして男を嵌めてまで
結婚したは良いが、やっぱ餓鬼ｲﾗﾈで後悔しきりなのがよくわかるよ
梅厨って本当は子供好きじゃなくて「子作りが好き」なだけでそ？ｗ
結婚と同時に子供産み機兼旦那と義理親の奴隷を余儀なくされている身にとって
他人からの不躾な発言を華麗にｽﾙｰして独身や選択小梨夫婦の生活を謳歌しているのを
傍で見ているのがムカつくんだろうね
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 22:58:54 ID:dRcxX7dZ
自分の知ってる狭い範囲で言えば
みな、専業してて子ども２～３人いて
幸せそうな結婚生活送ってるけどな
そういう環境にいてもやっぱり子どもは欲しくない・いらない
やっぱり心の病なのか？
みな、専業してて子ども２～３人いて
幸せそうな結婚生活送ってるけどな
そういう環境にいてもやっぱり子どもは欲しくない・いらない
やっぱり心の病なのか？
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 23:04:01 ID:vSdUzQAg
そういう環境にみんながいるならね。
こっちは、周りはほぼDINKS。
私の知ってる狭い範囲でのすくない既婚者でも、すでに3組ほど子連れ離婚。
元専業主婦は即生活苦に。離婚しても平気だったのは公務員くらいか。
専業で幸せなケース、上の世代に入るかもしれないけれど、同年代ではみないな。
こっちは、周りはほぼDINKS。
私の知ってる狭い範囲でのすくない既婚者でも、すでに3組ほど子連れ離婚。
元専業主婦は即生活苦に。離婚しても平気だったのは公務員くらいか。
専業で幸せなケース、上の世代に入るかもしれないけれど、同年代ではみないな。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 23:12:26 ID:dRcxX7dZ
やっぱりそうなのか（←心の病）
潔癖なところもその要因の一つだろうね
↑子育てには最大のネックと思う
潔癖なところもその要因の一つだろうね
↑子育てには最大のネックと思う
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 23:30:12 ID:9LFQHPFh
経済的な理由は、子供をもたない言い訳にならない。
家計が苦しくなったら生活レベルを落としてでも
家族で楽しく暮らしていくんだ。
自分の道楽は削ってでも妻子のために働くんだ。
いいかい？
親になったら子供のウンチだって手掴みで処理したり
時には鼻水さえすすってやるんだ。
それくらい子供ってものは可愛いもんなんだ。
これは親になってみないと分んないぞ。
人の子供を見てても分んないだろうな。
苦労しらずで道楽ばかり求めてると
先の人生暗くなるって。
家計が苦しくなったら生活レベルを落としてでも
家族で楽しく暮らしていくんだ。
自分の道楽は削ってでも妻子のために働くんだ。
いいかい？
親になったら子供のウンチだって手掴みで処理したり
時には鼻水さえすすってやるんだ。
それくらい子供ってものは可愛いもんなんだ。
これは親になってみないと分んないぞ。
人の子供を見てても分んないだろうな。
苦労しらずで道楽ばかり求めてると
先の人生暗くなるって。
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 23:40:04 ID:gtW6Xi2N
子供がいても孤独死してる老人が多い今のこの時代では
『子供いないとこの先暗い』と言われても、
選んで一人で死んでいくのと、
子供がいるのに一人で死んでいくのとじゃ、
後者の方がめちゃくちゃ寂しいと思うよ。
『子供いないとこの先暗い』と言われても、
選んで一人で死んでいくのと、
子供がいるのに一人で死んでいくのとじゃ、
後者の方がめちゃくちゃ寂しいと思うよ。
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 23:40:18 ID:naEETQId
>>783
どこが縦読みになってるのかわからない
どこが縦読みになってるのかわからない
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 00:22:50 ID:di14C662
ID:dRcxX7dZはこのスレにしては高度な荒らしだな
あくまでもこのスレにしてはだが。
他の荒らしが低レベルすぎて・・チュプは基本低能な生物だからしかたないがな・・
あくまでもこのスレにしてはだが。
他の荒らしが低レベルすぎて・・チュプは基本低能な生物だからしかたないがな・・
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 00:33:22 ID:d8OnxBMM
でもID:dRcxX7dZはかなり早い段階で
夫婦なのに避妊について話し合えていません
夫の気まぐれ次第です
つまり家族計画とか妻の心身の健康は無視です
それぐらい男に隷属しないと結婚してもらえませんという
不幸とバカを露見してるから
スルー検定のレベルとしては低めだよね
夫婦なのに避妊について話し合えていません
夫の気まぐれ次第です
つまり家族計画とか妻の心身の健康は無視です
それぐらい男に隷属しないと結婚してもらえませんという
不幸とバカを露見してるから
スルー検定のレベルとしては低めだよね
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 00:59:03 ID:JJqoDmeA
＞それぐらい男に隷属しないと結婚してもらえませんという
いるいる。
辛うじて結婚できたレベルなのに調子に乗ってる主婦。
突然友達を見下し始めたり、元喪女に多い。
>>784
それはどうだろう。
「自分の遺伝子がどこかに残ってる」と思いながら死ねる方がいいと思うよ。
それと入院して疑似寝たきりになったことある人は分かると思うけど
考えることはいつも「あいつは今どうしてるだろうか、俺（私）のことを話してるかな」。
「ああ、子もいつか必ず俺（私）を思い出すんだろうな…今自分がそうしているように」と
思いながら死ねるのは何というか、安心感がある。
「誰一人として自分を思い出さない…誰も何も思ってくれない、俺（私）をだれも関知しない」
↑真の孤独。これを何年も考えながら死んで行くのはかなり苦しいと思う。
いるいる。
辛うじて結婚できたレベルなのに調子に乗ってる主婦。
突然友達を見下し始めたり、元喪女に多い。
>>784
それはどうだろう。
「自分の遺伝子がどこかに残ってる」と思いながら死ねる方がいいと思うよ。
それと入院して疑似寝たきりになったことある人は分かると思うけど
考えることはいつも「あいつは今どうしてるだろうか、俺（私）のことを話してるかな」。
「ああ、子もいつか必ず俺（私）を思い出すんだろうな…今自分がそうしているように」と
思いながら死ねるのは何というか、安心感がある。
「誰一人として自分を思い出さない…誰も何も思ってくれない、俺（私）をだれも関知しない」
↑真の孤独。これを何年も考えながら死んで行くのはかなり苦しいと思う。
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 01:02:22 ID:d8OnxBMM
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 01:04:39 ID:cYetqkq6
ここを荒らしてる子持ちって、自分が若い頃に何の苦労もせずにのほほんと生きてきて
子供を産んだら起こり得る当然の苦労も予想出来なかったせいで
子供作ってから苦労してるから喚いているだけだろ？自業自得じゃんｗ
若い頃に苦労してこなかったのは自分のくせにさ。何偉そうに説教してんだかｗ
子供を産んだら起こり得る当然の苦労も予想出来なかったせいで
子供作ってから苦労してるから喚いているだけだろ？自業自得じゃんｗ
若い頃に苦労してこなかったのは自分のくせにさ。何偉そうに説教してんだかｗ
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 01:09:12 ID:v7UBn4nV
>788
自分の遺伝子がって、そこまで聖人にはなれんわ。
母が入院した時隣にいた老婆が「何のために子供生んだかわからねぇ」と
言いながらだれも親戚がこないまま死んだからね。
子供をつくったけど、家族捨ててホームレスになってフラフラしてるおっさんもいるし。
一方では独身でも、友達に囲まれながら看取られた人もいるし。
覚悟した孤独死と子供に見捨てられた孤独死じゃ、やっぱ後者のが嫌だわ。
自分の遺伝子がって、そこまで聖人にはなれんわ。
母が入院した時隣にいた老婆が「何のために子供生んだかわからねぇ」と
言いながらだれも親戚がこないまま死んだからね。
子供をつくったけど、家族捨ててホームレスになってフラフラしてるおっさんもいるし。
一方では独身でも、友達に囲まれながら看取られた人もいるし。
覚悟した孤独死と子供に見捨てられた孤独死じゃ、やっぱ後者のが嫌だわ。
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 03:51:23 ID:piSDFjcC
煙たがられて、あのクソババァさっさと死ねばいいのに…
とか我が子に思われるなんて最高に不幸だ
とか我が子に思われるなんて最高に不幸だ
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 06:41:06 ID:A/7GLMLW
ここは毒女が結婚ならまだしも
縁遠い子どもについて語るのか
当てにならない
縁遠い子どもについて語るのか
当てにならない
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 09:22:57 ID:d8OnxBMM
>>793
何のあてにしたかったの？
何のあてにしたかったの？
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 09:32:08 ID:v7UBn4nV
未婚でも同棲してたり彼氏いりゃ、子供の出来る可能性はあるだろ。
出来婚も結婚後の子供もまっぴらごめんだが。
出来婚も結婚後の子供もまっぴらごめんだが。
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 09:39:02 ID:ZxgE6msd
>>780は「自分がどうしたい」じゃなくて「みんなが楽しそうだから自分もやりたい」
というモチベーションで生きる人なのか。お気楽そうでいいね。
というモチベーションで生きる人なのか。お気楽そうでいいね。
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 10:06:28 ID:A/7GLMLW
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 10:07:32 ID:gWAzf6rX
>>796
>>780みたいな考えなしの低脳は典型的な奴隷女だよね
相手に尽くしている＝無闇に甘やかしている自己陶酔な共依存脳
みんなが万引きするから自分もする、他人から「氏ね」と言われたら
何の抵抗もなく氏ねるんだろうなｗ
>>780みたいな考えなしの低脳は典型的な奴隷女だよね
相手に尽くしている＝無闇に甘やかしている自己陶酔な共依存脳
みんなが万引きするから自分もする、他人から「氏ね」と言われたら
何の抵抗もなく氏ねるんだろうなｗ
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 10:12:58 ID:A/7GLMLW
考えなしに子どもを産む既女よりはマシじゃない？
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 10:15:01 ID:A/7GLMLW
あとデキコンとか（連レススマン）
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 10:33:10 ID:d8OnxBMM
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 10:40:22 ID:saiXPGIi
DINKS？
あああそんな言葉昔流行ったらしいね。
あああそんな言葉昔流行ったらしいね。
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 10:51:01 ID:A/7GLMLW
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 10:52:37 ID:d8OnxBMM
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 11:07:38 ID:saiXPGIi
>>781
馬鹿だそうですよ。
馬鹿だそうですよ。
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 11:31:59 ID:F3EO6+K1
結婚してるがまだ今の自分では子供持つ自信がないって人だっているでしょこのスレ
自分だけ？
んなこたないよね
自分だけ？
んなこたないよね
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 11:51:30 ID:n8UuwMWv
子供なんて老後のアテになんか絶対ならないよ。
自分は両親とも施設に入れたし、
行くとイラつくからほとんど行ってない。
子供アテにしてるヤツほど痛い目見るよ、
うちの親みたくね。
自分は両親とも施設に入れたし、
行くとイラつくからほとんど行ってない。
子供アテにしてるヤツほど痛い目見るよ、
うちの親みたくね。
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 11:52:08 ID:d8OnxBMM
>>805
二人羽織みたいなもんですか？
二人羽織みたいなもんですか？
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 12:29:57 ID:saiXPGIi
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 12:37:20 ID:d8OnxBMM
>>809
親が施設に入る年齢ってことは
50代後半くらいだと思うんだよね
時間ないよね
早期退職すればいいの？
早期退職してお金間に合うかな
介護はいつ終わるかわからないし
途中から看護にスライドしたら膨大に金がかかるし
さらにその子供はまだ大学生だったりするし
介護問題は該当スレがあるから
ＤＩＮＫＳスレもあるから
家族愛スレもきっと探せばあるよ
親が施設に入る年齢ってことは
50代後半くらいだと思うんだよね
時間ないよね
早期退職すればいいの？
早期退職してお金間に合うかな
介護はいつ終わるかわからないし
途中から看護にスライドしたら膨大に金がかかるし
さらにその子供はまだ大学生だったりするし
介護問題は該当スレがあるから
ＤＩＮＫＳスレもあるから
家族愛スレもきっと探せばあるよ
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 13:36:02 ID:WXFE+tOj
家族愛（笑）
金が無けりゃうまいもん食えないし楽しい思いできない国だから
子供なんぞ邪魔なだけ。
金が無けりゃうまいもん食えないし楽しい思いできない国だから
子供なんぞ邪魔なだけ。
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 16:37:06 ID:4pwr0Mi6
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 16:52:57 ID:n8UuwMWv
807だけど自分はまだ若いよ。
ま、自分はレアケースかもしんないけど。
ま、自分はレアケースかもしんないけど。
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 17:07:13 ID:y0XMJ9da
２０年ガキの世話が終わった頃に親と義理親の介護１０年が始まり、親と義理親が死んでせいせいした頃に夫の介護１０年が始まる。
↑一般的な奴隷女の一生
↑一般的な奴隷女の一生
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 18:48:22 ID:9BDq9+Y9
>>783
ガキさえ作れば人生寂しくなく老後も安泰だと勘違いしている知恵遅れが荒らしに
来ていると聞いて飛んできますた。いやーマジ頭悪いね。
金がなくてもガキ作れだと？そんな後先考えない低能がガキ作っちゃ生保だボッシーだと
国のお荷物になるわけだ
ガキさえ作れば人生寂しくなく老後も安泰だと勘違いしている知恵遅れが荒らしに
来ていると聞いて飛んできますた。いやーマジ頭悪いね。
金がなくてもガキ作れだと？そんな後先考えない低能がガキ作っちゃ生保だボッシーだと
国のお荷物になるわけだ
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 19:01:33 ID:QZTWte0Z
子どもに老後の面倒をみてもらおうとかｗ
子どもを何だと思ってるわけ？
子どもを何だと思ってるわけ？
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 20:17:49 ID:Ffoi7xq8
>子どもを何だと思ってるわけ？
・ﾃﾞｷ婚の場合は結婚する為の道具
・常日頃「子供がいるから云々」「子供のした事だから(ry」と子供の存在を
最大限ｱﾋﾟｰﾙしまくり周囲に迷惑かけ放題・我が侭ゴリ押し
・「育ててやった」と恩返し(笑)を要求
>>783みたいなｸｽﾞにとって子供は自分にとっての道具以外何物でもないんでしょ
・ﾃﾞｷ婚の場合は結婚する為の道具
・常日頃「子供がいるから云々」「子供のした事だから(ry」と子供の存在を
最大限ｱﾋﾟｰﾙしまくり周囲に迷惑かけ放題・我が侭ゴリ押し
・「育ててやった」と恩返し(笑)を要求
>>783みたいなｸｽﾞにとって子供は自分にとっての道具以外何物でもないんでしょ
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 21:15:38 ID:cYetqkq6
モンスターと毒親の最凶コンボだな。
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 08:04:43 ID:mUFGjXJZ
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 09:26:27 ID:bBgwnF9Y
自分は親の介護なんてゴメンだね。恩？そんなもん知らんがな
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 10:54:33 ID:w+/oQLAW
既婚者のひと挙手よろ
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 12:08:52 ID:RSVzMm91
実の親ならいいが
ガキの世話と義理の親の介護は御免だね
ガキの世話と義理の親の介護は御免だね
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 12:26:07 ID:sLEFuh/r
でもさ、今は健康でもジジババになれば誰かしらの手が必要になるじゃん？
そうゆうとき子供がいない人ってどうするの？施設に入るって言っても入所の手続きとか保証人とかはどうするのかなぁ？兄弟か友人？親戚？？
あと年間300万とかかかる高い老人ホームは知らないけど…手頃な施設だと出ていってくれっていう所もあるんだよね。
ウチのじいさんがそうだった。その度に母親やおばさんが施設探したり、手続きしてたもん。
コネで順番待ち飛ばして入れてもらったりしたしね。
施設に入るにしても周りの手助け必要だよね。
自分で全部出来るジジババは少ないと思うから役所なんかが代行してくれるのかな？
結局子供いないと何処かしらに迷惑かかっちゃうのは変わらないと思うけど。
…自分で歩けるうちに姥捨山行くのか？
そうゆうとき子供がいない人ってどうするの？施設に入るって言っても入所の手続きとか保証人とかはどうするのかなぁ？兄弟か友人？親戚？？
あと年間300万とかかかる高い老人ホームは知らないけど…手頃な施設だと出ていってくれっていう所もあるんだよね。
ウチのじいさんがそうだった。その度に母親やおばさんが施設探したり、手続きしてたもん。
コネで順番待ち飛ばして入れてもらったりしたしね。
施設に入るにしても周りの手助け必要だよね。
自分で全部出来るジジババは少ないと思うから役所なんかが代行してくれるのかな？
結局子供いないと何処かしらに迷惑かかっちゃうのは変わらないと思うけど。
…自分で歩けるうちに姥捨山行くのか？
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 12:42:38 ID:RQj7Xotb
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 12:49:47 ID:xhi5RGJK
介護現場に居たけど
子どもいても
「他の兄弟に連絡してください」ってことあったな
子どもがいる、いないじゃなくて
最終的には、経済的にゆとりがあるかないかだと思う
ただ、家族もなく、生活保護に頼ってる人は
変わり者が多くて、嫌われてた
一人でも経済的にしっかりしてる人は
後のこともしっかり考えてて、人の手を煩わすことはなかった
宗教団体に属してる率が高い
それでも、家族に見守られて亡くなる方が大部分
子どもいても
「他の兄弟に連絡してください」ってことあったな
子どもがいる、いないじゃなくて
最終的には、経済的にゆとりがあるかないかだと思う
ただ、家族もなく、生活保護に頼ってる人は
変わり者が多くて、嫌われてた
一人でも経済的にしっかりしてる人は
後のこともしっかり考えてて、人の手を煩わすことはなかった
宗教団体に属してる率が高い
それでも、家族に見守られて亡くなる方が大部分
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 12:58:21 ID:mKH4H0q4
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 13:03:26 ID:sXZby/ug
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 13:22:59 ID:ZsmbIiHz
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 13:52:55 ID:sLEFuh/r
私が言いたいのは「いずれ自分が老いて誰かしらの手を借りなきゃいけない時がくる場合、その時はどうするのかな？」って事なんだけどね。
って、もうじき母親になる私にはスレチでしたね。じいさんはひ孫の顔見る事なく亡くなったけど、自分が残した家族に送られて>>825のいう多数派の最期でした。
私の妊娠を伝えた時の嬉しそうな顔は忘れられないな。
そうゆうとまた「迷惑なガキを連れた親が一人増える」って言われちゃうか。
って、もうじき母親になる私にはスレチでしたね。じいさんはひ孫の顔見る事なく亡くなったけど、自分が残した家族に送られて>>825のいう多数派の最期でした。
私の妊娠を伝えた時の嬉しそうな顔は忘れられないな。
そうゆうとまた「迷惑なガキを連れた親が一人増える」って言われちゃうか。
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 13:57:40 ID:DtXrDODH
こんなのがもうじき母親ｗ
ベビタン（笑）孕んで幸せなんでしょ？花畑にいろよ。スレチは出てけ。
ベビタン（笑）孕んで幸せなんでしょ？花畑にいろよ。スレチは出てけ。
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 14:04:39 ID:WkCS3j99
>>829
「私はいずれ老いてあなたの手を借りなきゃいけないから
しっかりお金稼いで老後の介護もよろしくね」と
今のうちからお腹のお子様に教育なさっているのですね。
依存根性の強い親を持ったお腹のお子様にはお気の毒なことですが
職もなく景気も悪く未来の希望もないこれからの世の中で
親と政府の奴隷になりながら懸命に生きて行かれるお子様のご健闘をお祈りいたします。
「私はいずれ老いてあなたの手を借りなきゃいけないから
しっかりお金稼いで老後の介護もよろしくね」と
今のうちからお腹のお子様に教育なさっているのですね。
依存根性の強い親を持ったお腹のお子様にはお気の毒なことですが
職もなく景気も悪く未来の希望もないこれからの世の中で
親と政府の奴隷になりながら懸命に生きて行かれるお子様のご健闘をお祈りいたします。
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 14:04:44 ID:sLEFuh/r
うん。とっても幸せですよ。
なので出ていきます。みなさんもお幸せに！！
なので出ていきます。みなさんもお幸せに！！
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 14:10:15 ID:uBOlobQg
まさに脳に花咲いてる状態を見た
なんというスレチそして自分語り
じじいもこんな所で自分の最後を延々語られてさぞあの世で喜んでるだろうよｗ
なんというスレチそして自分語り
じじいもこんな所で自分の最後を延々語られてさぞあの世で喜んでるだろうよｗ
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 14:20:13 ID:mKH4H0q4
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 15:32:00 ID:uVRlzwm6
俺らがジジイババアになるころなんざ老人医療が十割負担になって医者に掛かれない人間続出で
さっさとあの世に行くからお構いなく。死体処理が他人に迷惑掛けることになるというなら現在もそう
いう人間はいて俺たちの税金から処理費用が賄われていることを考慮するべき。面倒なら放置する
もよし、生ゴミとして処理するもよし。自分のガキに介護拒否されるよりは生ゴミの方が何百倍もマシ。
さっさとあの世に行くからお構いなく。死体処理が他人に迷惑掛けることになるというなら現在もそう
いう人間はいて俺たちの税金から処理費用が賄われていることを考慮するべき。面倒なら放置する
もよし、生ゴミとして処理するもよし。自分のガキに介護拒否されるよりは生ゴミの方が何百倍もマシ。
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 15:33:07 ID:xjF0IiRA
ID:sLEFuh/r
偏差値最低のデキ婚(笑)マタママ(笑)ってのが見え見え！
早くガキ堕ろすか親子揃って出産であぼーんしてねwww
あんたとあんたの旦那(いるのか不明だけどw)とガキが
氏ぬように毎日祈っててあげるからさ～！！！
偏差値最低のデキ婚(笑)マタママ(笑)ってのが見え見え！
早くガキ堕ろすか親子揃って出産であぼーんしてねwww
あんたとあんたの旦那(いるのか不明だけどw)とガキが
氏ぬように毎日祈っててあげるからさ～！！！
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 15:54:22 ID:lBlOzlP+
今ざっと最初から読んでみたけど、すごいこと主張してる人がいっぱいで
なんかびっくりだ…産まないなら子宮取って苦しめとか、一体どういう
思考回路してるとそういう発想が出てくるんだろう？
自分は半年前結婚して今34才、産むならもうぎりぎりの年齢だ
旦那は「いてもいい」程度だからいいけど、旦那の祖母と妹さんが
出産を勧めてくる
子持ち友人や独身の友人までが「産むべきだ」と言って来る
気が重くて仕方ないよ、私の人生だ、勝手にさせてよ
簡単に言うけど子供産んだら数十年育てなきゃならないんだよ
お前らやってくれるのか？お前らのために欲しくもなかった子産んで
その子供が幸せだと思うのか？むしろ可哀想だと思うよ？
なんて、言いたいけど言えませんよ…
長文すみません、色々溜まってたのでつい吐いてしまいました
なんかびっくりだ…産まないなら子宮取って苦しめとか、一体どういう
思考回路してるとそういう発想が出てくるんだろう？
自分は半年前結婚して今34才、産むならもうぎりぎりの年齢だ
旦那は「いてもいい」程度だからいいけど、旦那の祖母と妹さんが
出産を勧めてくる
子持ち友人や独身の友人までが「産むべきだ」と言って来る
気が重くて仕方ないよ、私の人生だ、勝手にさせてよ
簡単に言うけど子供産んだら数十年育てなきゃならないんだよ
お前らやってくれるのか？お前らのために欲しくもなかった子産んで
その子供が幸せだと思うのか？むしろ可哀想だと思うよ？
なんて、言いたいけど言えませんよ…
長文すみません、色々溜まってたのでつい吐いてしまいました
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 15:56:12 ID:axqXgaBB
両親を立て続けに亡くしてから親戚が餓鬼産め餓鬼産めウルサイ
あんたの価値観を押し付けないでくれ
あんたの価値観を押し付けないでくれ
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 16:02:56 ID:mylN9pCf
高齢出産は障害児生むリスクも高いからね。
３５で生んだ子が障害児だったら、成人する頃は５５歳。
それ以降も面倒をみなきゃいけない事を思うと、やっぱ怖い。
本当にほしいと思わないなら生まないのがいいよね。
試しに生んで、やっぱいらないから返却なんかできないし、
親が望んでいないのに生んでしまったら子供が可哀想だ。
生活苦で子供作るのももってのほか。
生活苦でも、リスクがあっても子供が凄くほしい、子供がいる事で
救われる人もがんばれる人もいる事は理解できる。
でも本人が子供いらん言ってるのなら強要するべきではないよね。
３５で生んだ子が障害児だったら、成人する頃は５５歳。
それ以降も面倒をみなきゃいけない事を思うと、やっぱ怖い。
本当にほしいと思わないなら生まないのがいいよね。
試しに生んで、やっぱいらないから返却なんかできないし、
親が望んでいないのに生んでしまったら子供が可哀想だ。
生活苦で子供作るのももってのほか。
生活苦でも、リスクがあっても子供が凄くほしい、子供がいる事で
救われる人もがんばれる人もいる事は理解できる。
でも本人が子供いらん言ってるのなら強要するべきではないよね。
840 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 16:37:52 ID:lBlOzlP+
>>839
そうだよね…高齢出産って怖いよね
心から望んで産んだわけでもない子供が重度の障害児だったりしたら
絶対後悔して、「産め」と無責任に言った周りの人を
責めてしまう気がする…そんなのは嫌だな
子供は可愛いと思うよ、友達や親戚の子と遊ぶのも好きなんだ
でも可愛いだけで産んで育てられるほど軽いもんじゃない
「産んだらなんとかなる」んじゃなく
「なんとかしなくちゃいけない」だけでしょ？怖すぎる
そうだよね…高齢出産って怖いよね
心から望んで産んだわけでもない子供が重度の障害児だったりしたら
絶対後悔して、「産め」と無責任に言った周りの人を
責めてしまう気がする…そんなのは嫌だな
子供は可愛いと思うよ、友達や親戚の子と遊ぶのも好きなんだ
でも可愛いだけで産んで育てられるほど軽いもんじゃない
「産んだらなんとかなる」んじゃなく
「なんとかしなくちゃいけない」だけでしょ？怖すぎる
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 17:03:06 ID:asodlOaE
｢ゴメンね、親としてやってやれるのはここまでだ｣
｢いいよ、もう十分やってもらった。これからは自分の力で生きていくから
これからは２人のことだけを考えて｣
大学卒業の日、大学院まで行かせてやれるだけのお金が無く、悔いの残る
親の言葉に、子供は精一杯の感謝の言葉を残してくれた。
あれから１年、これからも一緒に暮らすことは無いけど、あの時の言葉を
思い出すと、子供を育てて良かったなあとしみじみ思う。
｢いいよ、もう十分やってもらった。これからは自分の力で生きていくから
これからは２人のことだけを考えて｣
大学卒業の日、大学院まで行かせてやれるだけのお金が無く、悔いの残る
親の言葉に、子供は精一杯の感謝の言葉を残してくれた。
あれから１年、これからも一緒に暮らすことは無いけど、あの時の言葉を
思い出すと、子供を育てて良かったなあとしみじみ思う。
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 17:16:30 ID:i14FLU9H
ここでそういうこと言う目的は何？>>841
大学院行ける実力あったならお子さんとっても可哀想
大学院行ける実力あったならお子さんとっても可哀想
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 17:33:10 ID:mKH4H0q4
限りなくスレチやな
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 18:03:10 ID:pcGMwC9K
今時ペットだって可愛いだけじゃ飼えない。
自分以外の命や人生に責任持てる環境と覚悟が必要だよね。
私の場合は、親は私が子供を産まない選択した事を理解してくれたけど、
祖父や叔父叔母、子持ちの友達が五月蝿い。他人事すぎるだろ。
子持ちの友達は、「これからのシミュレーション！」と乳飲み子預けようと
してくる。冗談じゃないよといつも断ってるけどさ。
人に子供預けて自分は遊びにいこうとしてるのに、
『あんたのためだから』みたいな口調が腹立ったからしばらく連絡していない。
自分以外の命や人生に責任持てる環境と覚悟が必要だよね。
私の場合は、親は私が子供を産まない選択した事を理解してくれたけど、
祖父や叔父叔母、子持ちの友達が五月蝿い。他人事すぎるだろ。
子持ちの友達は、「これからのシミュレーション！」と乳飲み子預けようと
してくる。冗談じゃないよといつも断ってるけどさ。
人に子供預けて自分は遊びにいこうとしてるのに、
『あんたのためだから』みたいな口調が腹立ったからしばらく連絡していない。
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 18:10:36 ID:RSVzMm91
>>823-825
年３００で「高い」だの順番破るだの言ってる時点でDQN確定だからな…
年３００で「高い」だの順番破るだの言ってる時点でDQN確定だからな…
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 18:16:22 ID:RSVzMm91
>『あんたのためだから』みたいな口調が腹立った
そういうCMがあったなｗ外為ドットコムだったか
あなたの為だからといって仕事は押し付け、ケーキは奪う
そういうCMがあったなｗ外為ドットコムだったか
あなたの為だからといって仕事は押し付け、ケーキは奪う
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 18:29:59 ID:FFpJjsFV
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 19:44:59 ID:lBlOzlP+
独身で当然小梨なのに
「子供は産んでおけー、親孝行だぞ」とか説教する
私の友人よりはいくらかマシかと思う…ｗ
「あなたのために」とかもっともらしい事言う奴は結局
他人に自分の価値観押し付けて、思い通りに動いて欲しい
だけな人が多い気がする
本人は良い事してるつもりでいるから更にたちが悪いよね
「子供は産んでおけー、親孝行だぞ」とか説教する
私の友人よりはいくらかマシかと思う…ｗ
「あなたのために」とかもっともらしい事言う奴は結局
他人に自分の価値観押し付けて、思い通りに動いて欲しい
だけな人が多い気がする
本人は良い事してるつもりでいるから更にたちが悪いよね
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 21:09:22 ID:+aw3Ic+X
子育てすることで自分も成長する、とかいう人いるけど
ベビーカーを我が物顔で押し通したり、ギャアギャアわめこうが気にしない、
図太い精神を成長させているのか？
ベビーカーを我が物顔で押し通したり、ギャアギャアわめこうが気にしない、
図太い精神を成長させているのか？
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 23:57:53 ID:mPqUChpb
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/09(水) 02:57:54 ID:XtcJwJrh
>>827の基地外不妊老婆の恐ろしいレス
http://hissi.org/read.php/kankon/20091208/c1haYnkvdWc.html
子供が大嫌いです part26
871 ：おさかなくわえた名無しさん[sage]：2009/12/08(火) 01:19:08 ID:sXZby/ug
>>865 今年のCMは知らないけど、昔やってたケンタッキーのCMで
♀餓鬼が電車の中で「すーわーりーたーいぃぃーっ！」って言ってるやつがムカついた。
うちの母親と「こんな風に言われて誰が譲るかｗ」なんて言い合ってた。
ベビーカーって正直邪魔だな 9台目
180 ：おさかなくわえた名無しさん[sage]：2009/12/08(火) 07:33:44 ID:sXZby/ug
と、自分が迷惑を掛けまくっていることに気付いていない害虫親が発狂しておりますｗ
萌えヲタが大嫌い
387 ：おさかなくわえた名無しさん[sage]：2009/12/08(火) 07:40:13 ID:sXZby/ug
単純に萌え系の絵柄を好きになれない。 みんな同じ顔に見える。
【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派8
827 ：おさかなくわえた名無しさん[sage]：2009/12/08(火) 13:03:26 ID:sXZby/ug
>>826 同じこと思ったｗ＞「そうゆう」 子持ちなんて現に迷惑掛けまくってるだろ。
こう言うとまた「子持ちを叩くな」などと騒ぐ輩が出て来そうだけど 先に叩いているのはスレ違いの子持ちの方だから。
チュプ２ちゃんねらー被害者の会★１１
234 ：おさかなくわえた名無しさん[sage]：2009/12/08(火) 22:19:28 ID:sXZby/ug
何と言うか「子供が嫌い」「子供いらない」「ベビーカー邪魔」みたいなスレに沸く子持ち主婦って
実は子供生んで後悔しているような気がする。
子供のいない人をやたらと「苦労しらずの怠け者」だの罵ったかと思えば 必死なまでの幸せアピール。
負けを認めるのが惨めだから子供(のいる自分)を嫌う奴を叩くことで 自分のプライドを維持しているようにしか見えない。
http://hissi.org/read.php/kankon/20091208/c1haYnkvdWc.html
子供が大嫌いです part26
871 ：おさかなくわえた名無しさん[sage]：2009/12/08(火) 01:19:08 ID:sXZby/ug
>>865 今年のCMは知らないけど、昔やってたケンタッキーのCMで
♀餓鬼が電車の中で「すーわーりーたーいぃぃーっ！」って言ってるやつがムカついた。
うちの母親と「こんな風に言われて誰が譲るかｗ」なんて言い合ってた。
ベビーカーって正直邪魔だな 9台目
180 ：おさかなくわえた名無しさん[sage]：2009/12/08(火) 07:33:44 ID:sXZby/ug
と、自分が迷惑を掛けまくっていることに気付いていない害虫親が発狂しておりますｗ
萌えヲタが大嫌い
387 ：おさかなくわえた名無しさん[sage]：2009/12/08(火) 07:40:13 ID:sXZby/ug
単純に萌え系の絵柄を好きになれない。 みんな同じ顔に見える。
【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派8
827 ：おさかなくわえた名無しさん[sage]：2009/12/08(火) 13:03:26 ID:sXZby/ug
>>826 同じこと思ったｗ＞「そうゆう」 子持ちなんて現に迷惑掛けまくってるだろ。
こう言うとまた「子持ちを叩くな」などと騒ぐ輩が出て来そうだけど 先に叩いているのはスレ違いの子持ちの方だから。
チュプ２ちゃんねらー被害者の会★１１
234 ：おさかなくわえた名無しさん[sage]：2009/12/08(火) 22:19:28 ID:sXZby/ug
何と言うか「子供が嫌い」「子供いらない」「ベビーカー邪魔」みたいなスレに沸く子持ち主婦って
実は子供生んで後悔しているような気がする。
子供のいない人をやたらと「苦労しらずの怠け者」だの罵ったかと思えば 必死なまでの幸せアピール。
負けを認めるのが惨めだから子供(のいる自分)を嫌う奴を叩くことで 自分のプライドを維持しているようにしか見えない。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/09(水) 03:14:01 ID:3a+kaqq2
>>851
そのバカバカしいコピペからは
子供嫌いは読みとれても
「不妊」なのか「老婆」なのかは一切読み取れません
生まない女をバカにするスレも
不妊を蔑むスレもちゃんとあるので
ちゃんと検索で該当スレに移動して下さい文盲でないなら
そのバカバカしいコピペからは
子供嫌いは読みとれても
「不妊」なのか「老婆」なのかは一切読み取れません
生まない女をバカにするスレも
不妊を蔑むスレもちゃんとあるので
ちゃんと検索で該当スレに移動して下さい文盲でないなら
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/09(水) 07:50:30 ID:ArnsfG0N
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/09(水) 09:37:24 ID:bYcDaYbI
>>851が手間隙かけて集めたｺﾋﾟﾍﾟって「子供が嫌いだから産まない」「DQ親や
馬鹿ﾁｭﾌﾟに迷惑してる」って内容だからこのスレ的には見事に合致してるよな
ID:sXZby/ugの主張が首尾一貫していて矛盾がないことを証明てあげたんだねｗ
しかしまぁ、どこをどう読めば「基地外不妊老婆」なのかｲﾐﾌだわ┐('～`;)┌
親切な>>852さんがせっかくヒント出してくれてるんだから、出来婚・シンママ(笑)
梅厨の巣窟「小梨叩き」スレに帰ってね^^
馬鹿ﾁｭﾌﾟに迷惑してる」って内容だからこのスレ的には見事に合致してるよな
ID:sXZby/ugの主張が首尾一貫していて矛盾がないことを証明てあげたんだねｗ
しかしまぁ、どこをどう読めば「基地外不妊老婆」なのかｲﾐﾌだわ┐('～`;)┌
親切な>>852さんがせっかくヒント出してくれてるんだから、出来婚・シンママ(笑)
梅厨の巣窟「小梨叩き」スレに帰ってね^^
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/09(水) 13:50:04 ID:qkrAWGzT
グリーみたい
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 09:11:26 ID:DewqmAya
>>823
子供どころか孫までいても、そいつらがカスなら何の役にもないという実例が
よくわかったわｗ
おじいさんは自分自身の行く末も老後の貯蓄もろくに計画せずに、無能な娘が
全部面倒見てくれると思って丸投げしたのかな？
頼ろうとしていた孫子は役立たず、老体を盥回しされてかわいそうだけど、
自分で対策を立てておかなかったなら仕方ないよ。
子供どころか孫までいても、そいつらがカスなら何の役にもないという実例が
よくわかったわｗ
おじいさんは自分自身の行く末も老後の貯蓄もろくに計画せずに、無能な娘が
全部面倒見てくれると思って丸投げしたのかな？
頼ろうとしていた孫子は役立たず、老体を盥回しされてかわいそうだけど、
自分で対策を立てておかなかったなら仕方ないよ。
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 10:45:30 ID:ezZWIsgd
ここ、子供嫌いの人はどれくらいいるんだろう
自分は子供は大好きで、本当に可愛いと思うし
他人の子と遊ぶのも好きだし楽しいと思うんだ
なのに自分では産みたくない
幼稚で我侭な精神の持ち主だから、まともに子育て
していく自信がないんだよね
たまに会って遊ぶのと我が子を毎日育てるのとは全然違うよね
自分は子供は大好きで、本当に可愛いと思うし
他人の子と遊ぶのも好きだし楽しいと思うんだ
なのに自分では産みたくない
幼稚で我侭な精神の持ち主だから、まともに子育て
していく自信がないんだよね
たまに会って遊ぶのと我が子を毎日育てるのとは全然違うよね
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 11:07:23 ID:odHvUtmK
1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ Mail: [email protected] 投稿日: 2009/12/10(木) 08:55:37 ID: ???0
★硫化水素で無理心中か、母と乳幼児の３人死亡 兵庫・伊丹
・９日午後８時４５分ごろ、兵庫県伊丹市大鹿のマンション一室で、住人の主婦（３６）が子供２人と
倒れているのを夫（３４）が発見し、１１０番。３人はすでに死亡していた。室内には「硫化水素
発生中」と書かれた張り紙と遺書が残されており、伊丹署は無理心中とみて調べている。
同署によると、死亡したのは主婦と長男（２）、長女（８カ月）の３人。室内に張った子供用テントの
中に並んで倒れていた。主婦は精神科への通院歴があり、約２週間前から夫と別居していた。
遺書には「厄介者はいなくなりますように。メリー、メリークリスマス」と記されていたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091210-00000512-san-soci
子供産んだってこのザマじゃねえか。
自分や子供らの事を「厄介者」と卑下して死んで行かなきゃならないほど悲惨な事なんて
既婚未婚子持小梨問わず否応なく巻き込まれる凶悪犯罪の可能性を除けば
独身で子供も作らないでいたら決して起きやしなかったはずなのに。
★硫化水素で無理心中か、母と乳幼児の３人死亡 兵庫・伊丹
・９日午後８時４５分ごろ、兵庫県伊丹市大鹿のマンション一室で、住人の主婦（３６）が子供２人と
倒れているのを夫（３４）が発見し、１１０番。３人はすでに死亡していた。室内には「硫化水素
発生中」と書かれた張り紙と遺書が残されており、伊丹署は無理心中とみて調べている。
同署によると、死亡したのは主婦と長男（２）、長女（８カ月）の３人。室内に張った子供用テントの
中に並んで倒れていた。主婦は精神科への通院歴があり、約２週間前から夫と別居していた。
遺書には「厄介者はいなくなりますように。メリー、メリークリスマス」と記されていたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091210-00000512-san-soci
子供産んだってこのザマじゃねえか。
自分や子供らの事を「厄介者」と卑下して死んで行かなきゃならないほど悲惨な事なんて
既婚未婚子持小梨問わず否応なく巻き込まれる凶悪犯罪の可能性を除けば
独身で子供も作らないでいたら決して起きやしなかったはずなのに。
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 12:53:40 ID:3r2qQ3Ox
>>857
はい。子供嫌い。
レストランなんかで、騒ぐというほどでなく一般的に見たら微笑ましいだろうくらいの幼児の絶え間ないしゃべり声が隣から聞こえてくるだけでイライラして飯の味がわからなくなる。
子供店長の声がテレビから流れてくるといらっとして胃液が滲む感じがする。
子供の手で触った物は触りたくない。
子持ちの友人の家にやむなく行かなければならない時は殆ど拷問。
きっと、自分の子でもイライラするし、無理。
はい。子供嫌い。
レストランなんかで、騒ぐというほどでなく一般的に見たら微笑ましいだろうくらいの幼児の絶え間ないしゃべり声が隣から聞こえてくるだけでイライラして飯の味がわからなくなる。
子供店長の声がテレビから流れてくるといらっとして胃液が滲む感じがする。
子供の手で触った物は触りたくない。
子持ちの友人の家にやむなく行かなければならない時は殆ど拷問。
きっと、自分の子でもイライラするし、無理。
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 13:04:29 ID:gbg0URV1
名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:33:41 ID:lXrSC+2d
>>966
でも、子供いないんだよね・・・、そりゃ綺麗で当たり前だよね・・って
何も羨ましくない。
子供2人いても普通に旅行行きまくり、子供いるように思えない綺麗なママだって
結構いる。
たいてい経済的に恵まれてて、実家も近くて・・みたいな感じだけど。。
そういう人は羨ましいとは思うけど、選択小梨さんは、何らかの事情があるんだろうから
羨ましいというより、心配になる
名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:05:24 ID:03M9VsLY
でも子どもがいない人見たら
あ～不妊だったんだ。可哀想…。
って思っちゃうかも。
名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:23:07 ID:4pBN1y8b
子供の居ない人みたら
アー 自由時間が永いんだろうなあ。自分の為に時間をたっぷり使えるなあ。
子供にかかる金を自分で使えるんだなあ。 という羨望と共に
年取って天涯孤独になったらさみしいだろうなあ。と思う。
なんでこいつら勝手にかわいそうって決め付けるんだろう
>>966
でも、子供いないんだよね・・・、そりゃ綺麗で当たり前だよね・・って
何も羨ましくない。
子供2人いても普通に旅行行きまくり、子供いるように思えない綺麗なママだって
結構いる。
たいてい経済的に恵まれてて、実家も近くて・・みたいな感じだけど。。
そういう人は羨ましいとは思うけど、選択小梨さんは、何らかの事情があるんだろうから
羨ましいというより、心配になる
名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:05:24 ID:03M9VsLY
でも子どもがいない人見たら
あ～不妊だったんだ。可哀想…。
って思っちゃうかも。
名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:23:07 ID:4pBN1y8b
子供の居ない人みたら
アー 自由時間が永いんだろうなあ。自分の為に時間をたっぷり使えるなあ。
子供にかかる金を自分で使えるんだなあ。 という羨望と共に
年取って天涯孤独になったらさみしいだろうなあ。と思う。
なんでこいつら勝手にかわいそうって決め付けるんだろう
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 13:15:21 ID:g7P5NalV
子供がいない・不妊＝かわいそうという発想が何故かあるから、馬鹿鬼女ってすぐに「不妊」と罵るよね。
それがダメージを与える言葉だと思っているのかね？
子供が嫌い・いらない人にとっては痛くも痒くもないんだけどｗ
ボスにザラキ唱えてるようなものじゃん。滑稽過ぎる。
それがダメージを与える言葉だと思っているのかね？
子供が嫌い・いらない人にとっては痛くも痒くもないんだけどｗ
ボスにザラキ唱えてるようなものじゃん。滑稽過ぎる。
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 13:26:13 ID:g20qwx/Z
かわいそう、と言って相手を蔑む、見下す
ってのは2ちゃんではよくある
でもこいつらリアルでもこれやってんだろうなｗ
自分達と違う人間をかわいそうと下に置くことでしか幸せ実感できないから。
子供いないから綺麗っていうけど、
お前らはそうやって心がドス黒いから外見も醜いんだろうよｗ
いくら着飾って綺麗なママ（笑）やってても他人を見下すような神経じゃか わ い そ う ｗ
ってのは2ちゃんではよくある
でもこいつらリアルでもこれやってんだろうなｗ
自分達と違う人間をかわいそうと下に置くことでしか幸せ実感できないから。
子供いないから綺麗っていうけど、
お前らはそうやって心がドス黒いから外見も醜いんだろうよｗ
いくら着飾って綺麗なママ（笑）やってても他人を見下すような神経じゃか わ い そ う ｗ
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 13:37:05 ID:NaMW4t9i
>>857
旦那さんは理解してくれた？
旦那さんは理解してくれた？
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 13:37:26 ID:qKmLF0CA
見下すのはかわいそうだけど、女性としての価値は…ごにょごにょでしょ。
生殖能力＝女性の価値なんだから。
結婚した女性に望まれるのは、元気な男児を産むこと。
生殖能力＝女性の価値なんだから。
結婚した女性に望まれるのは、元気な男児を産むこと。
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 13:39:36 ID:g20qwx/Z
もう釣り針めんどくさい
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 13:40:03 ID:ixk9KUwR
育児に永遠に終わりが無いような気がします
歳をとって育児から離れたと思ったら孫子育て
足腰が弱っても、一日中、働いている親の代わり金をかけて何人の孫の面倒を看させられ
娘の代わりに代理母で開腹出産、病気の孫の通院や介護
近所の老夫婦がベビーカーやおんぶしている姿を見るたび、孫子育て大変そうで、子はいらない
歳をとって育児から離れたと思ったら孫子育て
足腰が弱っても、一日中、働いている親の代わり金をかけて何人の孫の面倒を看させられ
娘の代わりに代理母で開腹出産、病気の孫の通院や介護
近所の老夫婦がベビーカーやおんぶしている姿を見るたび、孫子育て大変そうで、子はいらない
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 13:42:44 ID:NaMW4t9i
>>864
そしてその男児は将来マザコン冬彦化するまで読んだ
そしてその男児は将来マザコン冬彦化するまで読んだ
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 13:53:07 ID:edpan26b
昔は子供嫌いだったけど、最近はそうでもない。
でも好きなわけじゃなくて、どうでもいい感じ。
どうでもいいものが欲しいかっていったら、別に積極的には欲しくないわな。
「子供好き」って人って、子供ならどんなのでも好きなのかな？
「おじさん好き」とか「女好き」の人だって、選り好みはするよね。
自分にはよくわからない感覚だ。
でも好きなわけじゃなくて、どうでもいい感じ。
どうでもいいものが欲しいかっていったら、別に積極的には欲しくないわな。
「子供好き」って人って、子供ならどんなのでも好きなのかな？
「おじさん好き」とか「女好き」の人だって、選り好みはするよね。
自分にはよくわからない感覚だ。
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 14:10:56 ID:odHvUtmK
元気な男児を生んだって、文句言われないように二人男女それぞれを生んだって
>>858みたいに旦那に捨てられて子供もろとも死んでる女がいるじゃねえか。
それも状況から見て旦那の不倫が原因の可能性が非常に高い。
子供がいようがいまいが男なんか簡単に家族を捨てるゴミばっかなんだよ。
子供さえ作れば捨てられないとか言ってる奴は馬鹿じゃないのか。
自分だけ男に騙されて喜んで奴隷になってるのは自己責任で結構なことだが
自分が苦しいからって他の女を騙して地獄に引き込もうとするのはやめてくれる？
>>858みたいに旦那に捨てられて子供もろとも死んでる女がいるじゃねえか。
それも状況から見て旦那の不倫が原因の可能性が非常に高い。
子供がいようがいまいが男なんか簡単に家族を捨てるゴミばっかなんだよ。
子供さえ作れば捨てられないとか言ってる奴は馬鹿じゃないのか。
自分だけ男に騙されて喜んで奴隷になってるのは自己責任で結構なことだが
自分が苦しいからって他の女を騙して地獄に引き込もうとするのはやめてくれる？
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 14:11:18 ID:7K/FZrYo
>>752
「自分の老後の為に、寂しい老後をおくらない為に産む」なんて人って今時居るの？
子供には子供の人生があるし、色々な理由でお子さんが親より先に居なくなる場合もあるし。
子供が健全な心の持ち主であれば幸いだけど、これからの日本じゃなかなか大変よ。
最近は親が選択した一人っ子も多いけど、両親の世話をその子にさせようなんて親が居たら…只のエゴだと思う。
だから「子供が居ない＝寂しい老後」には結びつかないと思います。
自分の老いにも責任が持てるよう、今から経済管理や精神的な自立をして行きましょう。
今の３０代４０代は小梨も多いから、今後老後の形態も変わってくると思います。
「自分の老後の為に、寂しい老後をおくらない為に産む」なんて人って今時居るの？
子供には子供の人生があるし、色々な理由でお子さんが親より先に居なくなる場合もあるし。
子供が健全な心の持ち主であれば幸いだけど、これからの日本じゃなかなか大変よ。
最近は親が選択した一人っ子も多いけど、両親の世話をその子にさせようなんて親が居たら…只のエゴだと思う。
だから「子供が居ない＝寂しい老後」には結びつかないと思います。
自分の老いにも責任が持てるよう、今から経済管理や精神的な自立をして行きましょう。
今の３０代４０代は小梨も多いから、今後老後の形態も変わってくると思います。
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 14:19:55 ID:ezZWIsgd
>>859
そこまで嫌いだったら産むべきじゃあないよね
子供のためにも自分のためにも
私はなまじ子供好きな分、「欲しくない」と言うと周りに
驚かれるんだよね…そして「産むべきだ」と勧められる
自分の子と他人の子じゃあ責任とか色々違うでしょうよ…
>>863
旦那は「いなくてもいいけど、いたら楽しいだろうね」
くらいの考えみたいで、特に強要はしてこないから助かってるよ
>>868
私は３～４歳くらいまでが一番好きだなあ
小学生以上になると生意気になって口悪くなって…と色々
むかつく事が増える
こんな考えだから産みたくない
そこまで嫌いだったら産むべきじゃあないよね
子供のためにも自分のためにも
私はなまじ子供好きな分、「欲しくない」と言うと周りに
驚かれるんだよね…そして「産むべきだ」と勧められる
自分の子と他人の子じゃあ責任とか色々違うでしょうよ…
>>863
旦那は「いなくてもいいけど、いたら楽しいだろうね」
くらいの考えみたいで、特に強要はしてこないから助かってるよ
>>868
私は３～４歳くらいまでが一番好きだなあ
小学生以上になると生意気になって口悪くなって…と色々
むかつく事が増える
こんな考えだから産みたくない
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 15:48:57 ID:W6x3tqUp
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 16:11:41 ID:z4kUKh7z
別にこっちはよその人に子供を嫌いになれとか生むなとか言わないのに
どうしてスレチの奴らは子供嫌いに子供を好きになれと強要するんだろうか
どうしてスレチの奴らは子供嫌いに子供を好きになれと強要するんだろうか
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 16:26:06 ID:u11594sE
子供生んだ意外なんの取り柄もなくなった主婦が他に話題がなかったり説教したいだけじゃね？
充実していて多趣味なママな知り合いは
別に子供生めとか言わないし、子供意外の話題でも普通に話せるけど、
子育てだけになってしまって見るからに余裕のない知り合いは
子供の話か、人に子供受めという話しかしなくなった。
充実していて多趣味なママな知り合いは
別に子供生めとか言わないし、子供意外の話題でも普通に話せるけど、
子育てだけになってしまって見るからに余裕のない知り合いは
子供の話か、人に子供受めという話しかしなくなった。
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 18:30:23 ID:t1Z2FH3m
【社会】増える「無縁仏」…身元不明者はわずかで、家族や親族が引き取りを拒むケースが多いのが最近の特徴 栃木・宇都宮
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260243390/
「子供いなかったら老後どうする気？」
「老後寂しいよ～」
さてどうかな。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260243390/
「子供いなかったら老後どうする気？」
「老後寂しいよ～」
さてどうかな。
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 18:36:05 ID:Rx/NC6OO
>>871
子供を育てるのが好きなんじゃなくて、子供と遊ぶのが好きな感じか。
例えがよくないかも知んないけど、
『躾しなくっていい親戚のおばちゃん（もしくはおじちゃん）』みたいな。
私は子供が嫌いなこともあるけれど、
子供のレベルに合わせなきゃいけないのもめんどくさい。
職業柄、子連れが多いんだけど、
「ねーねー、おかーさーん○○あったよーねーねー（以下エンドレス）」
とか叫ばれると激しくむかつく。
子供にとっては新発見なんだろうけど、
こっちの既知のことを大発見みたいに付き合ってやらなきゃいけない。
それがうざい。
子供に限らず、人に物を教えるのは苦手だ。
子供を育てるのが好きなんじゃなくて、子供と遊ぶのが好きな感じか。
例えがよくないかも知んないけど、
『躾しなくっていい親戚のおばちゃん（もしくはおじちゃん）』みたいな。
私は子供が嫌いなこともあるけれど、
子供のレベルに合わせなきゃいけないのもめんどくさい。
職業柄、子連れが多いんだけど、
「ねーねー、おかーさーん○○あったよーねーねー（以下エンドレス）」
とか叫ばれると激しくむかつく。
子供にとっては新発見なんだろうけど、
こっちの既知のことを大発見みたいに付き合ってやらなきゃいけない。
それがうざい。
子供に限らず、人に物を教えるのは苦手だ。
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 19:23:16 ID:GY5+NE6G
今時、他スレのコピペを貼るやつって馬鹿の極みだと思う
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 20:53:57 ID:cydCzS8G
他の動物のボテ腹は然程醜くないのになぜ人間のは…
あれにはなりたくない
あれにはなりたくない
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 22:15:09 ID:NaMW4t9i
そうかな。馬鹿な餓鬼や馬鹿な親は嫌いだが自分は妊婦のかたちすがたまでは嫌悪感ない
むしろなんとも思わない
むしろなんとも思わない
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 23:20:33 ID:GY5+NE6G
>>878
子供がいらないのではなく、妊婦姿が嫌なだけなら
今ならインドでの代理出産が流行りのようですよ
でも、腹が目立つのって半年程度だから
人生で半年くらい我慢すればインドまで行かなくても済むんだけど
子供がいらないのではなく、妊婦姿が嫌なだけなら
今ならインドでの代理出産が流行りのようですよ
でも、腹が目立つのって半年程度だから
人生で半年くらい我慢すればインドまで行かなくても済むんだけど
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 00:42:55 ID:Ijg/JM6J
>>878
私もボテ腹ダメだ。他人のを見るのもキモいぐらいなんで、自分は絶対に
無理だ。勘違いして妊婦ヌードなんか撮るアホがいたけど、キモ過ぎる。
あんな醜悪な姿になるなんて。しかも自分の股からガキが出てくるとか、恐ろしい過ぎて想像もしたくない。
妹が３年前にガキ産んだんだけど、臨月までに15キロも太り、腹にはスイカみたいな妊娠線、
尻にも妊娠線、乳はグロテスクなほど黒ずみ、血管が青筋立っていてキモい。
しかも超難産で、陣痛開始から分娩まで丸6日かかった。自然な分娩がモットーの病院だったから、
何も手は加えず、ひたすらに耐えろ、と。
妹は目の下クマだらけにして、「もう死にたい！」と。地獄だったわ。嗚呼恐ろしい。
私もボテ腹ダメだ。他人のを見るのもキモいぐらいなんで、自分は絶対に
無理だ。勘違いして妊婦ヌードなんか撮るアホがいたけど、キモ過ぎる。
あんな醜悪な姿になるなんて。しかも自分の股からガキが出てくるとか、恐ろしい過ぎて想像もしたくない。
妹が３年前にガキ産んだんだけど、臨月までに15キロも太り、腹にはスイカみたいな妊娠線、
尻にも妊娠線、乳はグロテスクなほど黒ずみ、血管が青筋立っていてキモい。
しかも超難産で、陣痛開始から分娩まで丸6日かかった。自然な分娩がモットーの病院だったから、
何も手は加えず、ひたすらに耐えろ、と。
妹は目の下クマだらけにして、「もう死にたい！」と。地獄だったわ。嗚呼恐ろしい。
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 01:02:45 ID:kkPePb7E
私は妊娠期間は所詮10ヶ月だから
妊娠出産は耐えられると思う
耐える必要は一切ないけどｗ
でも20年近く、非成人と同居するのが嫌
親戚や友人の子供を構うのも耐えられるけど
非成人と一緒に暮らすのは嫌
妊娠出産は耐えられると思う
耐える必要は一切ないけどｗ
でも20年近く、非成人と同居するのが嫌
親戚や友人の子供を構うのも耐えられるけど
非成人と一緒に暮らすのは嫌
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 01:29:35 ID:A6m2kbA/
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 05:34:11 ID:4y2/pyNp
今38、成人する頃には定年近い上、大学にでも行かれたらもっと金がかかる。
現実的に無理だって言うのに、周囲は「芸能人の●●だって40超えて産んだから大丈夫」とか抜かして暗に子供を持つ事を強制してくる。
高齢出産や体外受精や代理出産なんて金持ちの道楽だろうに、無責任に現実離れした事を押しつけるな。
現実的に無理だって言うのに、周囲は「芸能人の●●だって40超えて産んだから大丈夫」とか抜かして暗に子供を持つ事を強制してくる。
高齢出産や体外受精や代理出産なんて金持ちの道楽だろうに、無責任に現実離れした事を押しつけるな。
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 06:17:30 ID:2v0ZCkDQ
子ども産めるのに産まないって単なる非国民
たいした税金も払ってないのに（逆に齧ってる？）
何考えてんだか
日本からいなくなれ お荷物 邪魔
で、結婚もしてないのは子どもについて偉そうに語るな
黙ってろ
たいした税金も払ってないのに（逆に齧ってる？）
何考えてんだか
日本からいなくなれ お荷物 邪魔
で、結婚もしてないのは子どもについて偉そうに語るな
黙ってろ
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 06:47:50 ID:do/rGeUG
と、ろくに給食費も払っていない社会のシロアリが発狂しております
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 07:53:36 ID:2v0ZCkDQ
給食費、優良学校は口座引き落としだよ
時代遅れは黙ってろ
時代遅れは黙ってろ
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 08:01:52 ID:2v0ZCkDQ
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 08:11:41 ID:Do2OE+hd
と、ろくにスレタイも読めない持論押し付け厨が発狂しています。
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 08:29:49 ID:Y8Pj0M1N
老後どうするの？という話になると
直ぐ介護の話ばかりになってしまうけどそれだけじゃないよ。
子供や孫の成長が生きている楽しみになるんだよ。
老後に待つのが葬式だけじゃつまんないだろ。
そんな時に孫の入学式です卒業式です成人式です結婚式です
そんな話が届くだけでつまんない人生に色が付く。
直ぐ介護の話ばかりになってしまうけどそれだけじゃないよ。
子供や孫の成長が生きている楽しみになるんだよ。
老後に待つのが葬式だけじゃつまんないだろ。
そんな時に孫の入学式です卒業式です成人式です結婚式です
そんな話が届くだけでつまんない人生に色が付く。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 08:43:54 ID:2v0ZCkDQ
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 08:48:33 ID:Y8Pj0M1N
国にとってのシロアリって将来の納税者を生み出す事もせず
国家予算を食い潰すだけの人間じゃないの？
国家予算を食い潰すだけの人間じゃないの？
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 08:57:12 ID:bjW7DkxJ
まさか君たち移民受け入れに反対していないよな？
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 09:04:01 ID:MChzx40s
ID:2v0ZCkDQ
↑何だ？コイツは
早朝から家事育児放棄で２ちゃんで小梨叩き三昧とはまさに社会のシロアリだなｗ
↑何だ？コイツは
早朝から家事育児放棄で２ちゃんで小梨叩き三昧とはまさに社会のシロアリだなｗ
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 09:07:17 ID:Y8Pj0M1N
↑根拠の無い妄想に逃げ込みましたｗ
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 09:13:43 ID:2v0ZCkDQ
小梨叩きはしてない
中には不妊で深刻な小梨もいるから
それにきちんとした主婦は朝早く起きて
旦那、子どもを見送るときまでに
大体の家事は終わってる
>>894の母親を基準にしてもらうと困る
仕事も在宅だから自由が利く
>>894よりは税金多く払ってる自信はあるｗ
中には不妊で深刻な小梨もいるから
それにきちんとした主婦は朝早く起きて
旦那、子どもを見送るときまでに
大体の家事は終わってる
>>894の母親を基準にしてもらうと困る
仕事も在宅だから自由が利く
>>894よりは税金多く払ってる自信はあるｗ
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 09:14:41 ID:do/rGeUG
ID:2v0ZCkDQ
スレ違いの馬鹿子持ちこそ黙ってろ
それに今時「非国民」だとｗお前の方がよっぽど時代遅れだ。
戦時中に帰れボケ！
スレ違いの馬鹿子持ちこそ黙ってろ
それに今時「非国民」だとｗお前の方がよっぽど時代遅れだ。
戦時中に帰れボケ！
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 09:20:32 ID:2v0ZCkDQ
ガンガレ！！！！！！
ガンガン言われても痛くも痒くもない
ガンガン言われても痛くも痒くもない
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 09:25:40 ID:MChzx40s
>ガンガン言われても痛くも痒くもない
↑誰に何と言われようが子供産む気がない此方としても同じくです^^
そんなことに気付かない馬鹿が人の親とは日本＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
↑誰に何と言われようが子供産む気がない此方としても同じくです^^
そんなことに気付かない馬鹿が人の親とは日本＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 09:38:22 ID:2v0ZCkDQ
だから、日本から出て行けって言ってる
オワッタと思う日本にしがみついてないでｗ
人口減って、ハイエナ減って再生できる
オワッタと思う日本にしがみついてないでｗ
人口減って、ハイエナ減って再生できる
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 09:58:57 ID:I8eHHgyP
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:00:08 ID:E8bAd6Sw
朝っぱらからスレ違いのスレに持論押し付けて来るって、
よっぽど普段まわりに無視されて、子育てにストレスがたまってるんだろうな。
子供いて、旦那いて充実してたら、わざわざこのスレに嵐みたいな凸かまさないもんな。
２ちゃんに来ても、普通に自分の話題の合うスレにいるはずだもんな。
日本から出て行けとか頭わりぃw
子梨も独身も税金払ってて、自分の子供がその税金の恩恵受けているとか
想像もつかないんだろうか。
さすがIDがDQ（ドキュン）なだけあるわ。
発言がマジレスだとしたら、スレ違いもいいとこだし、空気も読めていない。
精神が自分の気が付かない所で病んでいると思われる。
よっぽど普段まわりに無視されて、子育てにストレスがたまってるんだろうな。
子供いて、旦那いて充実してたら、わざわざこのスレに嵐みたいな凸かまさないもんな。
２ちゃんに来ても、普通に自分の話題の合うスレにいるはずだもんな。
日本から出て行けとか頭わりぃw
子梨も独身も税金払ってて、自分の子供がその税金の恩恵受けているとか
想像もつかないんだろうか。
さすがIDがDQ（ドキュン）なだけあるわ。
発言がマジレスだとしたら、スレ違いもいいとこだし、空気も読めていない。
精神が自分の気が付かない所で病んでいると思われる。
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:04:59 ID:Fe2hmzry
>>881
同意
金とか今後の世の中とかあうあうあーとかママ友（笑）付き合いがどうのとか
そんな先の事よりまずそれだ
まあ自分の老後の蓄えはあるけどね
少子化とか言ってる奴はいかにも社会の事考えてますって振りしてるが
地球人口増加率考えてから言えって感じだな
日本のことしか考えてないならただのエゴだしな
同意
金とか今後の世の中とかあうあうあーとかママ友（笑）付き合いがどうのとか
そんな先の事よりまずそれだ
まあ自分の老後の蓄えはあるけどね
少子化とか言ってる奴はいかにも社会の事考えてますって振りしてるが
地球人口増加率考えてから言えって感じだな
日本のことしか考えてないならただのエゴだしな
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:09:20 ID:Fe2hmzry
ID:Y8Pj0M1N
ID:2v0ZCkDQ
朝から携帯とPCで自演荒らしとは終わってるな…
ID:2v0ZCkDQ
朝から携帯とPCで自演荒らしとは終わってるな…
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:11:55 ID:mAxj2is2
老後の楽しみが子供と孫しかないと思っている段階で
趣味も何もない寂しいひとなんだな。
今時の老人なめんな。独身でも子梨でもかなり謳歌してる人いっぱいいるぞ。
知り合いのジジィは７０歳にしてネットにはまって、杖つきながら
高齢者オフ会とかしてて楽しそうだよ。
なんかいい人（６０代）みつけて結婚しそうだ。
趣味も何もない寂しいひとなんだな。
今時の老人なめんな。独身でも子梨でもかなり謳歌してる人いっぱいいるぞ。
知り合いのジジィは７０歳にしてネットにはまって、杖つきながら
高齢者オフ会とかしてて楽しそうだよ。
なんかいい人（６０代）みつけて結婚しそうだ。
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:13:29 ID:2v0ZCkDQ
はい、他に？ｗ
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:15:19 ID:Y8Pj0M1N
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:17:28 ID:Y8Pj0M1N
ついでに言えばその老人の集まりで
出るのは孫の話・・・どうする？
出るのは孫の話・・・どうする？
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:23:34 ID:I8eHHgyP
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:26:09 ID:+Ts1/fiO
ID:Y8Pj0M1N はなぜそんなに老人の集まりに興味があるんだろう。
ってか、>905は 老後の楽しみが子供と孫しかないと思っている段階で
趣味も何もない寂しいひとなんだな。 って言ってるんだが。
孫や子供がいない集まりとか想像がつかないのだろうか。
ってか、>905は 老後の楽しみが子供と孫しかないと思っている段階で
趣味も何もない寂しいひとなんだな。 って言ってるんだが。
孫や子供がいない集まりとか想像がつかないのだろうか。
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:29:08 ID:J0RsGtJ0
ID:Y8Pj0M1N ＝ID:2v0ZCkDQ
こいつただのかまってちゃんだろ。相手すんな。
こいつただのかまってちゃんだろ。相手すんな。
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:29:31 ID:fKvYlfYp
30過ぎちゃったけど、やっぱり子供は作る勇気無かったなぁ。
そんな立派な人間じゃないし。
夫も何も言わないし、もうこれでいいと思ってる。
そんな立派な人間じゃないし。
夫も何も言わないし、もうこれでいいと思ってる。
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:35:06 ID:Y8Pj0M1N
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:36:51 ID:2v0ZCkDQ
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:38:56 ID:Y8Pj0M1N
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:39:12 ID:WyEDNq0T
スレ違いの嵐に常識問われても。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:41:55 ID:WyEDNq0T
ID:Y8Pj0M1N＝ID:2v0ZCkDQ
こいつらなんでこのスレにいるの？場違いなのも理解できないの？
こいつらなんでこのスレにいるの？場違いなのも理解できないの？
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:45:56 ID:Y8Pj0M1N
＝の意味知っている？ｗ
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:46:26 ID:ZiEjLYRh
いよいよ知的障害かメンヘラか。精神病んでるんじゃないか？
スレ違いの場所で嵐するしか相手してもらえないんだろ。
子供のいる親が場所をわきまえないって最悪だな。
スレ違いの場所で嵐するしか相手してもらえないんだろ。
子供のいる親が場所をわきまえないって最悪だな。
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:46:36 ID:2v0ZCkDQ
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:51:32 ID:V7WOXdBM
生活が充実してたら、わざわざスレ違いのスレに書き込みにはこないよな。
うっかり書き込んでも単発で、粘着はしないもんな。
こいつらもしかしたら子供いないのかもよ？
そう思わせるくらいやってる事が気持ち悪い。
うっかり書き込んでも単発で、粘着はしないもんな。
こいつらもしかしたら子供いないのかもよ？
そう思わせるくらいやってる事が気持ち悪い。
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:52:16 ID:HQomJ7hS
現実世界が充実してない奴って、事実が確認できない匿名の場では
ものすごくわざとらしく現実と乖離したアピールをするんだよな。
どう考えてもヤバイ家庭でおかしな異性観を植え付けられて育った人間ほど
「うちの両親は浮気なんかあり得ないほど仲が良くて熟年離婚も関係ないしwww」
とやたら鼻息荒く主張してくるのと同じ。
女は全員主婦になると全員夫をATM扱いするオニババに変貌するし
男は全員結婚すると速攻で劣化した嫁に飽きて浮気する、と散々吹かしておいて
いざ自分の親の夫婦仲や家庭環境について突っ込まれると
「でも僕チンのﾊﾟﾊﾟｿとﾏﾏｿはそんなことないもんね！ 仲良しだもんね！！１」ってアホかと。
誰とは言わないけどこれと同じだよね。
ものすごくわざとらしく現実と乖離したアピールをするんだよな。
どう考えてもヤバイ家庭でおかしな異性観を植え付けられて育った人間ほど
「うちの両親は浮気なんかあり得ないほど仲が良くて熟年離婚も関係ないしwww」
とやたら鼻息荒く主張してくるのと同じ。
女は全員主婦になると全員夫をATM扱いするオニババに変貌するし
男は全員結婚すると速攻で劣化した嫁に飽きて浮気する、と散々吹かしておいて
いざ自分の親の夫婦仲や家庭環境について突っ込まれると
「でも僕チンのﾊﾟﾊﾟｿとﾏﾏｿはそんなことないもんね！ 仲良しだもんね！！１」ってアホかと。
誰とは言わないけどこれと同じだよね。
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 10:54:53 ID:Y8Pj0M1N
>>920
ハイさようなら。
ハイさようなら。
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 11:26:26 ID:I8eHHgyP
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 11:42:28 ID:Fe2hmzry
いやーでも脳内妄想の方がまだいいよ
こんな基地外池沼がガチで劣化コピー作って放牧してるよりはさ
こんな基地外池沼がガチで劣化コピー作って放牧してるよりはさ
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 11:57:56 ID:z8+1g16G
日本出てけとか、たかがガキ3匹作っただけで何様なんだよ（笑）
少子化に貢献したの☆ってデカイツラするなら10匹でも20匹でも打ち止めになる
まで作ったら？
ここまでめちゃくちゃ言われてもぜーんぜんガキなどほしくならないｗ
というよりガキひり出したらこんな風に脳みそ流れるか、こんな馬鹿と付き合い
しなきゃいけないんだと思うとますますいらなくなるわ。
少子化に貢献したの☆ってデカイツラするなら10匹でも20匹でも打ち止めになる
まで作ったら？
ここまでめちゃくちゃ言われてもぜーんぜんガキなどほしくならないｗ
というよりガキひり出したらこんな風に脳みそ流れるか、こんな馬鹿と付き合い
しなきゃいけないんだと思うとますますいらなくなるわ。
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 12:45:33 ID:kkPePb7E
構ってもらえて嬉しかったね>>ID:Y8Pj0M1N
でもスレ違いだから、自分がいくべき該当スレを検索できるようにならないとね
【なぜ】子供ができると人間偉そうになる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1243422462/
子供を産まない女性を軽蔑します4人目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1259231122/
何のために子供を産み育てるの？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1215408078/
民主党｢子供作らない人だけ増税します!｣
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1248878852/
子供を作るﾔﾂにはﾊﾞｶが多い｡異論は無いな?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1255007784/
妻と子供は重たい荷物
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1214681883/
でもスレ違いだから、自分がいくべき該当スレを検索できるようにならないとね
【なぜ】子供ができると人間偉そうになる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1243422462/
子供を産まない女性を軽蔑します4人目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1259231122/
何のために子供を産み育てるの？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1215408078/
民主党｢子供作らない人だけ増税します!｣
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1248878852/
子供を作るﾔﾂにはﾊﾞｶが多い｡異論は無いな?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1255007784/
妻と子供は重たい荷物
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1214681883/
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 13:06:45 ID:do/rGeUG
朝からずっと奴は張り付いてたのか。暇だねぇｗ
家事やってないのがバレバレｗ主婦ですらないじゃん。ただの寄生虫。
家事やってないのがバレバレｗ主婦ですらないじゃん。ただの寄生虫。
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 13:14:38 ID:vvTcQk/V
ここまでの真性はさすがにスルー物件だと思うｗ
よく構ってやってたな
よく構ってやってたな
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 13:26:47 ID:V6PhDAgK
子供産まないなんて非国民と言ってた方、もう見てないと思うけど
私はあんまり自国愛が強くないので、その心理はちょっと
理解できない
もし産むなら、自分と旦那の幸せのために産みたい
だって将来我が子が税金も払えない引きこもりになったら
どうするの？ましてや障害児が産まれたらどうするの？
日本を出て行くの？違うよね？
産んだからには「あなたが生きててくれればそれで幸せだよ」って
言える母親になるべきなんじゃないかな
それと、もし私があなたの子供だったら、自分の母親が
ネットで見知らぬ人に汚い言葉を吐いているなんて
悲しいと思う
私はあんまり自国愛が強くないので、その心理はちょっと
理解できない
もし産むなら、自分と旦那の幸せのために産みたい
だって将来我が子が税金も払えない引きこもりになったら
どうするの？ましてや障害児が産まれたらどうするの？
日本を出て行くの？違うよね？
産んだからには「あなたが生きててくれればそれで幸せだよ」って
言える母親になるべきなんじゃないかな
それと、もし私があなたの子供だったら、自分の母親が
ネットで見知らぬ人に汚い言葉を吐いているなんて
悲しいと思う
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 13:46:11 ID:Ijg/JM6J
このバカ、実は子持ちデブス専業じゃなくてブサ引きニート男じゃね？ｗ
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 13:59:17 ID:h75Cg4hO
子孫を残さない女なんて、親御さんからすれば何のために産んだのかわかんないじゃん。
出産や子育ては女として生まれた特権であり、義務だよ。
それを全否定するのは、「女という性別」を嫌ってるのと同じ。
不妊なわけでもないのに産まない女は、ほかの部分でもズボラで、変な偏りがある女だと見透かされるよ。
ましてや独身なんて論外。
女からも、男からも舐められる。社会的に下に見られる。
楽ばかりして、人生舐めてる。
出産や子育ては女として生まれた特権であり、義務だよ。
それを全否定するのは、「女という性別」を嫌ってるのと同じ。
不妊なわけでもないのに産まない女は、ほかの部分でもズボラで、変な偏りがある女だと見透かされるよ。
ましてや独身なんて論外。
女からも、男からも舐められる。社会的に下に見られる。
楽ばかりして、人生舐めてる。
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 14:10:11 ID:HQomJ7hS
わ～三次元の女に子供を産んでもらえないどころかセックスもさせてもらえないし
彼女にすらなってもらえない、口もきいてもらえず陰ではキモイと罵られ
いい年こいて素人とセックスもできないからもう死にたいと思い詰めてる不細工男が来たぞ～
かわいそうに～（棒）
彼女にすらなってもらえない、口もきいてもらえず陰ではキモイと罵られ
いい年こいて素人とセックスもできないからもう死にたいと思い詰めてる不細工男が来たぞ～
かわいそうに～（棒）
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 14:36:19 ID:Y8Pj0M1N
ﾏﾀﾞﾔｯﾃﾀﾉ?（ ´,_ゝ｀）
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 14:50:25 ID:Fe2hmzry
壊れたレコードのように馬鹿の一つ覚えだな
楽ばかりしてってモロ本音の逆恨みじゃんｗ
楽ばかりしてってモロ本音の逆恨みじゃんｗ
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 15:13:50 ID:Do2OE+hd
なんで女ばかり攻めてるんだ？
このスレには男だって子供いらねと思ってる人多いのに。
『生めるのに生まない奴は～』と女ばかり攻めてるのをみると
やっぱ女にかまってもらえない、子づくりだけには興味ある童貞男なのかな？
このスレには男だって子供いらねと思ってる人多いのに。
『生めるのに生まない奴は～』と女ばかり攻めてるのをみると
やっぱ女にかまってもらえない、子づくりだけには興味ある童貞男なのかな？
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 15:17:54 ID:Mu89LQaB
>>890
子供が人並みに育った場合限定だよね。長い人生の内の数回のイベントとして老後の生きがいにすりゃいいよ。
子供が就職出来ない、引きこもり、結婚出来ない、その他諸々…あげりゃキリがない。まあ上手く育ってくれれば良いけどさ。
あまり先の事考えすぎずに、小梨も子蟻も老後も含め自分の人生に責任持つ事だね。いいんだよ、どっちだって。
子供が人並みに育った場合限定だよね。長い人生の内の数回のイベントとして老後の生きがいにすりゃいいよ。
子供が就職出来ない、引きこもり、結婚出来ない、その他諸々…あげりゃキリがない。まあ上手く育ってくれれば良いけどさ。
あまり先の事考えすぎずに、小梨も子蟻も老後も含め自分の人生に責任持つ事だね。いいんだよ、どっちだって。
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 15:18:18 ID:bjW7DkxJ
女ってそういう妄想を羞かしげもなく披露してくれるから面白いんじゃね？w
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 15:21:50 ID:Fe2hmzry
楽ばかりしてっつーけど
努力して高給職に就いて自分の人生謳歌するのも
養ってもらおうって甘い算段から自由のない家畜になるのも
どっちの道に進むかは自己責任なんだよな
日本は一応その選択が可能な国だし
努力して高給職に就いて自分の人生謳歌するのも
養ってもらおうって甘い算段から自由のない家畜になるのも
どっちの道に進むかは自己責任なんだよな
日本は一応その選択が可能な国だし
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 15:23:57 ID:nLmryo9e
楽ばかりして人生舐めてる
この一文で嫉妬だとわかる
産んで良かったと思ってたら
小梨を気の毒としか思わないし
それを口には出しませんｗ
この一文で嫉妬だとわかる
産んで良かったと思ってたら
小梨を気の毒としか思わないし
それを口には出しませんｗ
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 15:26:07 ID:Do2OE+hd
年老いてから子供に殺される事件、よくあるし。
子供がいるのに独り暮らしで何年も連絡がないとか。
子梨に「老後どうするの？」と聞いてくる奴はたいてい棚上げ。
お前もどうするの？って感じ。
老後は子供と一緒に住めればよいですね～w
一緒に住んでも、一部屋に隔離みたいにされて、年金だけ取られて、
家族には居間にくるなと言われてる老人とか知ってるから、やっぱり
子供がいる＝老後は安泰じゃないよな。
子供がいるのに独り暮らしで何年も連絡がないとか。
子梨に「老後どうするの？」と聞いてくる奴はたいてい棚上げ。
お前もどうするの？って感じ。
老後は子供と一緒に住めればよいですね～w
一緒に住んでも、一部屋に隔離みたいにされて、年金だけ取られて、
家族には居間にくるなと言われてる老人とか知ってるから、やっぱり
子供がいる＝老後は安泰じゃないよな。
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 15:27:08 ID:HQomJ7hS
>>940
ところが嫉妬するのは子供を産んだ女ばかりじゃないんだよ。
女は過労死するほど働かなくてよくて、レディースデー(笑)や女性専用車両(笑)
といった優遇ばっかりされているから楽していてズルイ！！！！！１１１
男に股を開いて気持ちいい思いするだけでお金がもらえるからズルイ！！！！！１１１と
本気で考えて女に嫉妬しているアレな男も一部にいるんだよ。
ところが嫉妬するのは子供を産んだ女ばかりじゃないんだよ。
女は過労死するほど働かなくてよくて、レディースデー(笑)や女性専用車両(笑)
といった優遇ばっかりされているから楽していてズルイ！！！！！１１１
男に股を開いて気持ちいい思いするだけでお金がもらえるからズルイ！！！！！１１１と
本気で考えて女に嫉妬しているアレな男も一部にいるんだよ。
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 15:30:43 ID:rY7e/bYP
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 15:37:22 ID:Mu89LQaB
子供がいる＝老後は安泰じゃないよな
そんなの当たり前だ。
イベント好きの日本人は、将来体験出来るか未確定のイベントを楽しみに子育てに勤しむしかないのかとちょっと思った。
但し、ちゃんとしたお子さんに育ってくれれば体感できるかも知れないから、お子さんを心も体も健やかな人間に育てて下さい。
そんなの当たり前だ。
イベント好きの日本人は、将来体験出来るか未確定のイベントを楽しみに子育てに勤しむしかないのかとちょっと思った。
但し、ちゃんとしたお子さんに育ってくれれば体感できるかも知れないから、お子さんを心も体も健やかな人間に育てて下さい。
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 15:42:48 ID:vvTcQk/V
長い人生の暇つぶしに子供産むだけだろ
で、子供の成長を見守るｗとか言いながらイベントに乗っかって生きていけばいいだけ
無趣味で本の一冊も読まないような奴ほど子供ポコポコ産んでるじゃんｗ
そういう事だろ、ただ単に
で、子供の成長を見守るｗとか言いながらイベントに乗っかって生きていけばいいだけ
無趣味で本の一冊も読まないような奴ほど子供ポコポコ産んでるじゃんｗ
そういう事だろ、ただ単に
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 15:43:12 ID:lqSP+BiY
最近の若いのは「子どもいらない」てのが７割もいる報道に驚いた
まあ便所に産み捨てるくらいだしな
まあ便所に産み捨てるくらいだしな
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 15:48:52 ID:Do2OE+hd
>946
生物の不思議かなにかの本でハエでやってた実験思い出した。
ある、一定量になるまではガンガン増えるんだけど、
住んでいる所が飽和状態になると、何割かが生まなくなって、
種の一定量をキープするみたいな。
高齢化社会だけど、日本も地球全体も人口は過密状態だしな…。
生物の不思議かなにかの本でハエでやってた実験思い出した。
ある、一定量になるまではガンガン増えるんだけど、
住んでいる所が飽和状態になると、何割かが生まなくなって、
種の一定量をキープするみたいな。
高齢化社会だけど、日本も地球全体も人口は過密状態だしな…。
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 16:10:44 ID:Mu89LQaB
長い人生の暇つぶしに子供産むだけだろ
自分の知り合いの女が（スイーツ）がそう言ってた。仕事も恋も全部やり遂げて結婚して悔いは無いし、
暇だから産むって。何だそりゃ？ってビックリしたぞ。やり遂げたって？…もっと謙虚になれよと。
あまりにも考え方に疑問を感じたし、スイーツっぷりが気味悪くて。
そのスイーツにはもう会っていないが、その後意地で出産したらしく、今はイベントを生きがいにスイーツ子育てしていると察している。
親になった人は自分の幸せや人生のイベントの為ではなく（子供の教育や自分達の老後等含む）子供の為に何が最適かを考えて育てて頂きたい。
人間無いものねだりだから。小梨と小蟻が心から解り合える日は来ない。
自分の知り合いの女が（スイーツ）がそう言ってた。仕事も恋も全部やり遂げて結婚して悔いは無いし、
暇だから産むって。何だそりゃ？ってビックリしたぞ。やり遂げたって？…もっと謙虚になれよと。
あまりにも考え方に疑問を感じたし、スイーツっぷりが気味悪くて。
そのスイーツにはもう会っていないが、その後意地で出産したらしく、今はイベントを生きがいにスイーツ子育てしていると察している。
親になった人は自分の幸せや人生のイベントの為ではなく（子供の教育や自分達の老後等含む）子供の為に何が最適かを考えて育てて頂きたい。
人間無いものねだりだから。小梨と小蟻が心から解り合える日は来ない。
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 16:37:22 ID:rY7e/bYP
むしろ残りの4割に驚いた。
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 16:51:27 ID:PiyzUCqu
子孫を残さないなら生きてる価値もたいしてないのに可哀相。日本を担う子供達の為にも税金だけはキチンと払ってね
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 16:52:51 ID:Do2OE+hd
人間のくせに子づくりしか価値がないって思うのも可哀想だな。
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 16:57:06 ID:AZbFLBWM
私、元喫煙者だから子供生んじゃいけないとおもう
なるべく清く正しい人が子供を生むべきだとおもう
母親になる前に検定を受けさせる制度があったほうがいいとおもう
なるべく清く正しい人が子供を生むべきだとおもう
母親になる前に検定を受けさせる制度があったほうがいいとおもう
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 17:05:08 ID:Mu89LQaB
自分の遺伝子がどれだけの価値なんだ？子孫を残す残さない的考えもある意味イベントだろ。
人間は哺乳類である事は間違いないが、野生の動物達とは違うんだから、子孫を絶やさないとかは今更だろ。
「人間としての最重要な営み＝子育て」ではないのでは？
やっぱりずっと平行線だ。だがそれで良いのだ。
人間は哺乳類である事は間違いないが、野生の動物達とは違うんだから、子孫を絶やさないとかは今更だろ。
「人間としての最重要な営み＝子育て」ではないのでは？
やっぱりずっと平行線だ。だがそれで良いのだ。
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 17:05:11 ID:ygFvnQUq
子孫を残す価値のない人間なのに残しちゃった950とその子供が可哀相ｗｗ
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 18:03:01 ID:D9aXrzn0
９５０と９５１を比べたら９５０の方が合ってるだろうね。
人間の歴史は自分の血をうけついでる子孫をいかにして後世に残すかの戦いだからね。
人間の歴史は自分の血をうけついでる子孫をいかにして後世に残すかの戦いだからね。
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 18:05:48 ID:Ijg/JM6J
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 19:41:08 ID:ORUFDw2q
セクロスしか能のない不潔野獣女が偉そうにwwwwwwwwww
んで生まれたクソガキは躾もせずに放牧。ママ友(笑)とやらとつまらんお遊び。
専業で家事育児手抜きだらけで金に汚く車は汚い1BOXかミニバンw
働きもせずガキに将来寄生することを期待。
つまんねー人生だなwwwwwwwwwww
んで生まれたクソガキは躾もせずに放牧。ママ友(笑)とやらとつまらんお遊び。
専業で家事育児手抜きだらけで金に汚く車は汚い1BOXかミニバンw
働きもせずガキに将来寄生することを期待。
つまんねー人生だなwwwwwwwwwww
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 20:17:29 ID:CbkxN5XE
今の日本でまともな子育てをしようとすると、お金も手間もかかりすぎる。
お金かけたからって子の人生が上手くいくとは限らない。
自分の老後は頼れないし、「子育てで苦労して得られる喜び」とか
曖昧で不確実なものに対して人生を賭けられない。
障害持ちだったり犯罪を犯したりしたらその時点でジエンドだしね。
そもそもそんなリスク背負ってまで出産育児子供に興味ない。
自分みたく一度も子供欲しいと思ったことない人間は、
他人にかわいそうとか不妊？と思われようが、
全く何とも思わないの。だって欲しくないんだから。
人生暇つぶしだけど、わざわざ嫌いなことしてつぶさなくてもいい。
自分は好きなように時間を使うよ。
お金かけたからって子の人生が上手くいくとは限らない。
自分の老後は頼れないし、「子育てで苦労して得られる喜び」とか
曖昧で不確実なものに対して人生を賭けられない。
障害持ちだったり犯罪を犯したりしたらその時点でジエンドだしね。
そもそもそんなリスク背負ってまで出産育児子供に興味ない。
自分みたく一度も子供欲しいと思ったことない人間は、
他人にかわいそうとか不妊？と思われようが、
全く何とも思わないの。だって欲しくないんだから。
人生暇つぶしだけど、わざわざ嫌いなことしてつぶさなくてもいい。
自分は好きなように時間を使うよ。
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 23:08:12 ID:vvTcQk/V
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 23:17:49 ID:z86hEjFx
いくら子育てに金や手間をかけたところで
障害持ちだったり犯罪を犯したりしたらその時点でジエンド
学校でオチこぼれたりいじめられたりして社会性を伸ばせなかったらジエンド
ちゃんと大学まで卒業できても就職に失敗したらその時点でジエンド
まともに正社員として就職できても配属先がクソだったらその時点でジエンド
今後は経済成長はまず望めない、ということは椅子取りゲームで言えば
椅子の絶対数がどんどん少なくなるということだから、その分ルーザーになる
人の割合も増えて子育てをすることの見返りも求めづらくなる。
そんな状況でも子供欲しいって思えるものかね?
障害持ちだったり犯罪を犯したりしたらその時点でジエンド
学校でオチこぼれたりいじめられたりして社会性を伸ばせなかったらジエンド
ちゃんと大学まで卒業できても就職に失敗したらその時点でジエンド
まともに正社員として就職できても配属先がクソだったらその時点でジエンド
今後は経済成長はまず望めない、ということは椅子取りゲームで言えば
椅子の絶対数がどんどん少なくなるということだから、その分ルーザーになる
人の割合も増えて子育てをすることの見返りも求めづらくなる。
そんな状況でも子供欲しいって思えるものかね?
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 23:31:36 ID:Do2OE+hd
そういう不安のない人が子供ほしがるんじゃないのかな？
覚悟して生んで育てる分には良いと思うよ。
個人的には子供がほしくないのは社会のせいじゃなくて、
自分が本心から子供いらないから。
覚悟して生んで育てる分には良いと思うよ。
個人的には子供がほしくないのは社会のせいじゃなくて、
自分が本心から子供いらないから。
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 23:46:38 ID:M2iO2OEo
結婚してるの？
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 00:06:22 ID:FXqHiJkt
自分が未熟者なのかもしれんが、とにかくめんどくさい。
自信も無い。
だからいらない。
『実際出来たら考え方変わるよ』なんて言われるけど、実際出来ても今の考え方が変わらなそうなので恐ろしい。
自信も無い。
だからいらない。
『実際出来たら考え方変わるよ』なんて言われるけど、実際出来ても今の考え方が変わらなそうなので恐ろしい。
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 00:14:54 ID:0vcM6yUO
958だけど既婚だよ。主婦歴も長い。
結婚する前も後も、自分は子供欲しくないの隠したことないな。
子供のこと聞いてくる非常識な人も周りにあまりいなかったけど。
夫や義母にも言われたことないから恵まれてるとは思う。
他人に聞かれても自分は欲しくないから気まずくなることもまったくないし、
堂々と「欲しくないんだよね」って言ってた。
こうやって我が身を振り返っても、
やっぱ子供持つことに興味ないんだなぁ～とあらためて思う。
結婚する前も後も、自分は子供欲しくないの隠したことないな。
子供のこと聞いてくる非常識な人も周りにあまりいなかったけど。
夫や義母にも言われたことないから恵まれてるとは思う。
他人に聞かれても自分は欲しくないから気まずくなることもまったくないし、
堂々と「欲しくないんだよね」って言ってた。
こうやって我が身を振り返っても、
やっぱ子供持つことに興味ないんだなぁ～とあらためて思う。
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 00:38:19 ID:Ke1/g4RE
ちょっと前から結婚してるかどうかに拘ってる人ってなんなのかな？
結婚・出産しか誇れることのない子持ち主婦の荒らし？
子供を作りたくないからリスク回避として結婚しないという選択肢も多いにアリだし、
彼・彼女と結婚したいけどそれ以上に子供を作りたくないから迷ってる、とかいくらでも独身で子供が欲しくない人の苦悩はあるよ。
結婚・出産しか誇れることのない子持ち主婦の荒らし？
子供を作りたくないからリスク回避として結婚しないという選択肢も多いにアリだし、
彼・彼女と結婚したいけどそれ以上に子供を作りたくないから迷ってる、とかいくらでも独身で子供が欲しくない人の苦悩はあるよ。
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 00:41:39 ID:G4F/NEkd
何が可哀相かって、子供を育てる事に価値を見いだせないのが１番可哀相。価値観の違いと一言で片付けるのは簡単だけどね。
自分の分身とも言える子の成長を見守るのは親としても幸せだよ。そして自分自身も成長していく喜びがある。
自分の職場にも40過ぎて未婚の男女がいるけれど精神的に大人に成りきれてないのか社会性が乏しい。鶏が先か卵が先かというような議論になるけど。
逆に子供に価値を見いだせない人は、何に比重を置いて生活してるのか知りたいです。
子供を作る事で生じるリスクではなく子供を育てる事よりも大切にしたいものがあれば教えて下さい。
自分の分身とも言える子の成長を見守るのは親としても幸せだよ。そして自分自身も成長していく喜びがある。
自分の職場にも40過ぎて未婚の男女がいるけれど精神的に大人に成りきれてないのか社会性が乏しい。鶏が先か卵が先かというような議論になるけど。
逆に子供に価値を見いだせない人は、何に比重を置いて生活してるのか知りたいです。
子供を作る事で生じるリスクではなく子供を育てる事よりも大切にしたいものがあれば教えて下さい。
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 00:53:06 ID:pDK2qKn4
自分の分身なんか見ても
死ぬほどイラつくだけだろうな
死ぬほどイラつくだけだろうな
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 00:56:52 ID:mfV8sE+a
>>966
リスクとか価値とか以前に興味がないと幾人もが言ってるじゃんか。
あなた、犬好き？猫は？うさぎは？蛇は？カブトムシは？好きでない生き物飼いたいと思う？
猫を飼わないことのメリットを教えてください。と言われたらせいぜい「興味ないし責任持って育てられるかわからないし、飼育面倒だしつーか猫好きじゃないし…」としか答えられんだろ。
いいから巣に帰ってください。
リスクとか価値とか以前に興味がないと幾人もが言ってるじゃんか。
あなた、犬好き？猫は？うさぎは？蛇は？カブトムシは？好きでない生き物飼いたいと思う？
猫を飼わないことのメリットを教えてください。と言われたらせいぜい「興味ないし責任持って育てられるかわからないし、飼育面倒だしつーか猫好きじゃないし…」としか答えられんだろ。
いいから巣に帰ってください。
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 01:05:56 ID:6KtqlRv2
スレ違いなのわかってて、わざわざ嵐にくる人の頭が可哀想。
こんなのに育てられる子供も可哀想。
こんなのに育てられる子供も可哀想。
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 01:18:43 ID:Wvl6wJEH
>966
いらない。生みたくない。育てたくない。子供が嫌い。
子供がいない事で、精神的衛生上とても良いのです。
興味ないもん作って、人生の２０数年間、下手したら死ぬまで拘束されるのはごめんだわ。
子供がいて、育てられて幸せって人でないと無理だろ。
>966がそうでも、違う考えの人がいるって事くらいいい歳なんだから理解しろよ。
興味ないって言ってるのに「あなたのためだから！幸せになれるから！
こんな気持ちを幸せをしらないなんて可哀想！」と
強引に勧誘してくるキャッチや宗教みたいだな。
いらない。生みたくない。育てたくない。子供が嫌い。
子供がいない事で、精神的衛生上とても良いのです。
興味ないもん作って、人生の２０数年間、下手したら死ぬまで拘束されるのはごめんだわ。
子供がいて、育てられて幸せって人でないと無理だろ。
>966がそうでも、違う考えの人がいるって事くらいいい歳なんだから理解しろよ。
興味ないって言ってるのに「あなたのためだから！幸せになれるから！
こんな気持ちを幸せをしらないなんて可哀想！」と
強引に勧誘してくるキャッチや宗教みたいだな。
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 01:22:43 ID:xpVduMT0
どうしても子梨に噛み付きたいんだな。
別にいいじゃん。貴方の知らない世界を無理して理解しようとしなくていいんだよ。
それともマゾなの？
別にいいじゃん。貴方の知らない世界を無理して理解しようとしなくていいんだよ。
それともマゾなの？
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 01:33:41 ID:/1ny3DV1
なんでわざわざ噛み付きにくるんだろうね
その神経がわからん
人の人生はほっとけよｗ
自分が幸せ（笑）ならそれで他人なんてどうでもいい筈なのにな
それでもいちいちこっちが気になる、この心理はなんだｗ
その神経がわからん
人の人生はほっとけよｗ
自分が幸せ（笑）ならそれで他人なんてどうでもいい筈なのにな
それでもいちいちこっちが気になる、この心理はなんだｗ
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 01:38:21 ID:/1ny3DV1
つうか、
＞子供に価値を見いだせない人は、何に比重を置いて生活してるのか知りたいです。
やっぱ他に何も無いから子供産んでそれに依存してんじゃんｗ
認めてんじゃんｗ
＞子供に価値を見いだせない人は、何に比重を置いて生活してるのか知りたいです。
やっぱ他に何も無いから子供産んでそれに依存してんじゃんｗ
認めてんじゃんｗ
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 01:43:15 ID:IJuYXFJa
欲しくないから作らないのは個人の自由だよね。
私は１人欲しくて１人産み、以降は頑丈に避妊。
欲しくないのにデキちゃったとか生まれちゃったとかでグダグダ言う人間は最低だが、欲しくないから作らない選択をグダグダ言うのは余計なお世話と言うもの。
私は１人欲しくて１人産み、以降は頑丈に避妊。
欲しくないのにデキちゃったとか生まれちゃったとかでグダグダ言う人間は最低だが、欲しくないから作らない選択をグダグダ言うのは余計なお世話と言うもの。
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 01:47:57 ID:pDK2qKn4
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 01:55:50 ID:iidhzR5J
既婚で子供いらないってのはわかるし主張も理解できるけどまだ独身で子供がどうのって騒ぐやつの気が知れん
独身で生だしなんて馬鹿でき婚だしでき婚狙ってないならまさしく余計な心配
まずは結婚相手できてから悩めと
見栄や周りの影響にとらわれないで子供持たずに夫婦仲良く二人の時間を大切に生きてる人たちは素敵だと思う
独身で生だしなんて馬鹿でき婚だしでき婚狙ってないならまさしく余計な心配
まずは結婚相手できてから悩めと
見栄や周りの影響にとらわれないで子供持たずに夫婦仲良く二人の時間を大切に生きてる人たちは素敵だと思う
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 02:01:01 ID:0vcM6yUO
>966
>何が可哀相かって、子供を育てる事に価値を見いだせないのが１番可哀相。
>そして自分自身も成長していく喜びがある。
>自分の職場にも40過ぎて未婚の男女がいるけれど精神的に大人に成りきれてないのか社会性が乏しい。
そうやって子供を持たない人間を見下したり優越感を抱くのは勝手だけどね、
こういう発言しちゃう自分が一番未熟だっていうのはアンダスタン？
とにかく自分の価値観が１００％なんだねー、
典型的すぎて笑える。釣り？
>子供を作る事で生じるリスクではなく子供を育てる事よりも大切にしたいものがあれば教えて下さい。
そもそも『子供を育てる事“よりも”大切にしたいこと』って
子供イラネ人間にとっては「子供を育てる事」が基準じゃないの。
わかるかな～？ま、わかんなくていいよ。
それにリスクは考えるでしょ。
子供産まれたら女の生活は激変→奴隷化すんだからさ。
もういいよ、巣にお帰りっ。
>何が可哀相かって、子供を育てる事に価値を見いだせないのが１番可哀相。
>そして自分自身も成長していく喜びがある。
>自分の職場にも40過ぎて未婚の男女がいるけれど精神的に大人に成りきれてないのか社会性が乏しい。
そうやって子供を持たない人間を見下したり優越感を抱くのは勝手だけどね、
こういう発言しちゃう自分が一番未熟だっていうのはアンダスタン？
とにかく自分の価値観が１００％なんだねー、
典型的すぎて笑える。釣り？
>子供を作る事で生じるリスクではなく子供を育てる事よりも大切にしたいものがあれば教えて下さい。
そもそも『子供を育てる事“よりも”大切にしたいこと』って
子供イラネ人間にとっては「子供を育てる事」が基準じゃないの。
わかるかな～？ま、わかんなくていいよ。
それにリスクは考えるでしょ。
子供産まれたら女の生活は激変→奴隷化すんだからさ。
もういいよ、巣にお帰りっ。
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 02:01:05 ID:6KtqlRv2
>976
そうなんだよ。もっともだよ。
でも過去の書き込み見ると、独身なのに、「子供つくれ」と言われて
うんざりしている書き込みもあるわけで。
彼氏、彼女と同棲してても、結婚してなきゃ未婚だし独身だろ？
そうなんだよ。もっともだよ。
でも過去の書き込み見ると、独身なのに、「子供つくれ」と言われて
うんざりしている書き込みもあるわけで。
彼氏、彼女と同棲してても、結婚してなきゃ未婚だし独身だろ？
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 02:01:07 ID:iidhzR5J
訂正)独身で生だしなんて馬鹿でき婚だし×
独身で生だしなんて馬鹿なでき婚ねらいだし○
独身で生だしなんて馬鹿なでき婚ねらいだし○
980 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 02:05:24 ID:iidhzR5J
981 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 02:08:23 ID:GMw3mTJ+
>976
彼氏がいるってだけで、結婚＋子供を期待してくる人が多くてうざい。
結婚はまぁいいとして、子供は予定ないと言ってるのに
『子供の生む事、育てる価値観』おしつけてきてキモイ人がいる。
よって未婚だけど、このスレに来てる。
彼氏がいるってだけで、結婚＋子供を期待してくる人が多くてうざい。
結婚はまぁいいとして、子供は予定ないと言ってるのに
『子供の生む事、育てる価値観』おしつけてきてキモイ人がいる。
よって未婚だけど、このスレに来てる。
982 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 02:10:50 ID:iidhzR5J
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 03:51:42 ID:eKkXUhqo
>>964
全く似てます私も。私はかなり昔、小学生ぐらいの頃から、自分は将来子供を
持つことはないな、と予感してたよ。まず子供という存在自体が嫌い。妊娠とか出産も生理的に気持ち悪い。
母親は私が大学を卒業するまで、完全な専業で、それも封建的な父親から常に指図され、
一方的に服従させられているような生活をしていてね。女の人生ってつまらんな、と思ってきた。
だから私は結婚や子供なんかに夢や希望なんか持ってなかったし、男に依存して生きるのも嫌だったから、
自立すべく並の男以上に頑張ってきた。幸か不幸か、私の考えを理解してくれる奇特な男と知り合い、
結婚は予想外にした。もう15年目になるけど、相変わらず私は仕事の日々。
女が子供嫌いだとか、いらないとか言うのはタブーとされているようだけど、私は隠さずハッキリ
公言しています。あなたと同様、私の周囲には不躾な質問をしてくる輩はいないのですけど。
私の親、義親とも何も言わない。作らないのは本人たちの自由と考えている。
全く似てます私も。私はかなり昔、小学生ぐらいの頃から、自分は将来子供を
持つことはないな、と予感してたよ。まず子供という存在自体が嫌い。妊娠とか出産も生理的に気持ち悪い。
母親は私が大学を卒業するまで、完全な専業で、それも封建的な父親から常に指図され、
一方的に服従させられているような生活をしていてね。女の人生ってつまらんな、と思ってきた。
だから私は結婚や子供なんかに夢や希望なんか持ってなかったし、男に依存して生きるのも嫌だったから、
自立すべく並の男以上に頑張ってきた。幸か不幸か、私の考えを理解してくれる奇特な男と知り合い、
結婚は予想外にした。もう15年目になるけど、相変わらず私は仕事の日々。
女が子供嫌いだとか、いらないとか言うのはタブーとされているようだけど、私は隠さずハッキリ
公言しています。あなたと同様、私の周囲には不躾な質問をしてくる輩はいないのですけど。
私の親、義親とも何も言わない。作らないのは本人たちの自由と考えている。
984 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 10:03:39 ID:LwjwLGnP
>>963
自分もまさにそれです、めんどいくさい、自信がない
それ言うと子持ちさんは絶対「産んだらどうにかなるって」と言うが
そりゃ産んだら育てるしかないよね、どうにかしなくちゃだよね
でもそこで自分が「やっぱやめときゃ良かった」と後悔しない
自信はない
そんな母親になるくらいなら産まない方がいいと思うんだ
子供ぽんぽん産める人ってすごくポジティブだよなあと思う
心配ばかりしたら何も出来ないのは分かってるけど
にしても出産・子育てって大きい賭けすぎて怖くて仕方ない
自分もまさにそれです、めんどいくさい、自信がない
それ言うと子持ちさんは絶対「産んだらどうにかなるって」と言うが
そりゃ産んだら育てるしかないよね、どうにかしなくちゃだよね
でもそこで自分が「やっぱやめときゃ良かった」と後悔しない
自信はない
そんな母親になるくらいなら産まない方がいいと思うんだ
子供ぽんぽん産める人ってすごくポジティブだよなあと思う
心配ばかりしたら何も出来ないのは分かってるけど
にしても出産・子育てって大きい賭けすぎて怖くて仕方ない
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 10:42:56 ID:/MOL8f/W
受胎告知て要するに人生終了のお知らせだろ
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 12:30:01 ID:u3oRRJtZ
ID:iidhzR5J
何なんだコイツは？最近独身の子供いらない派を叩く奴が沸いてるけど
結婚厨と産め厨は大抵コンボで攻撃してくるから、独身でも被害に遭ったりもするだろ。
「無視すればいい」って言われても、現実ではそうしてようとここで愚痴るぐらい自由だろ。
釣りにしても随分と頭固い奴だな。
何なんだコイツは？最近独身の子供いらない派を叩く奴が沸いてるけど
結婚厨と産め厨は大抵コンボで攻撃してくるから、独身でも被害に遭ったりもするだろ。
「無視すればいい」って言われても、現実ではそうしてようとここで愚痴るぐらい自由だろ。
釣りにしても随分と頭固い奴だな。
987 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 13:24:30 ID:iidhzR5J
>>986わざわざID貼り付けるやつって何だろう。それこそ特定さらしあげだろ。
普通にレスできんのかね。無視すればすべてがOKと流してるわけじゃないしそれで嫌な気持ちが残るのを否定はしてない
ただ自分の言い方が>>981さんに不快だったなら謝る、ごめんなさいね。
レスありがとう
普通にレスできんのかね。無視すればすべてがOKと流してるわけじゃないしそれで嫌な気持ちが残るのを否定はしてない
ただ自分の言い方が>>981さんに不快だったなら謝る、ごめんなさいね。
レスありがとう
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 14:03:08 ID:GEJq57Px
産め産め厨＝他人のプライバシー、それももっともデリケートな部分に
何様のか知らんが干渉する恥知らずな変態、だよな。
無神経、この一言に尽きる。
何様のか知らんが干渉する恥知らずな変態、だよな。
無神経、この一言に尽きる。
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 15:16:19 ID:PrcbpzKg
正直に言ってやれよ
結婚もしてないうちに子供の心配？
お前は一生ただの肉便器でいろよpgrってな
結婚もしてないうちに子供の心配？
お前は一生ただの肉便器でいろよpgrってな
990 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 15:41:30 ID:6KtqlRv2
>989
言ってる事矛盾してないか？
性交すれば子供の出来る危険性はあるだろ。だから避妊するんであって。
結婚してなくても心配はする。
結婚するまで処女童貞な人の方が今時かなり希少じゃないか？
言ってる事矛盾してないか？
性交すれば子供の出来る危険性はあるだろ。だから避妊するんであって。
結婚してなくても心配はする。
結婚するまで処女童貞な人の方が今時かなり希少じゃないか？
991 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 16:03:52 ID:PrcbpzKg
だから言ってんだよ。
妻にも母にもならなくて良いなら
ただの肉便器程度の価値だろ。
避妊しているから肉便器じゃないとか思ってんの？ｗ
彼が「結婚に縛られたくない」って言っているって？
お前だから言ってんだよｗｗｗ
妻にも母にもならなくて良いなら
ただの肉便器程度の価値だろ。
避妊しているから肉便器じゃないとか思ってんの？ｗ
彼が「結婚に縛られたくない」って言っているって？
お前だから言ってんだよｗｗｗ
992 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 16:16:36 ID:U5KQp4qW
ストレスの溜まっている子蟻さんは
子供を産まない女性を軽蔑します４人目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1259231122/
【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間19回目【大事】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1260504619/
子供を産んで良かったと思う勝組はいますか?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1259977632/
自分の子供が嫌い！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1224586191/
★子供すら産めない40雌なんてゴミ★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1241600734/
それぞれ該当スレに移動して下さい
子供を産まない女性を軽蔑します４人目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1259231122/
【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間19回目【大事】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1260504619/
子供を産んで良かったと思う勝組はいますか?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1259977632/
自分の子供が嫌い！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1224586191/
★子供すら産めない40雌なんてゴミ★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1241600734/
それぞれ該当スレに移動して下さい
993 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 16:19:10 ID:U5KQp4qW
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 16:21:23 ID:6KtqlRv2
>991
独身で子供いらねと思ってる人間が女だけって前提なのが思考的に偏ってるな。
今度は子梨叩きじゃなく、ターゲットをこのスレの独身の女にしぼってきたわけか。
独身で子供いらねと思ってる人間が女だけって前提なのが思考的に偏ってるな。
今度は子梨叩きじゃなく、ターゲットをこのスレの独身の女にしぼってきたわけか。
995 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 16:23:22 ID:PrcbpzKg
996 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 16:29:34 ID:PrcbpzKg
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 16:30:19 ID:/MOL8f/W
結婚は人生の墓場というが、ガキ不要論に理解ある男性ならまあ結婚まではよしとする。
だが妊娠出産はガチ墓場。
ID:PrcbpzKgみたいなのが暴れる様は
墓場からゾンビが出て来てバイオハザードでも見てるような気分になるんだ。
だが妊娠出産はガチ墓場。
ID:PrcbpzKgみたいなのが暴れる様は
墓場からゾンビが出て来てバイオハザードでも見てるような気分になるんだ。
998 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 16:32:30 ID:/MOL8f/W
>>993
乙です
乙です
999 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 16:38:13 ID:AEHjDSl3
ああ俺もそれで三股掛けていた事有ったわw
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 16:40:19 ID:/MOL8f/W
携帯とPCですね
1001 ：１００１：
.................................. ── ....................................................
..........................／ ＼..........................................
....................../ ..................................................... .
.. ... ... ... ../ ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...| |.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
. . . . . . . .| |. . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . /. . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . .＼ . . . . . . . . . .
. . . . . . . .ー ＿＿ ／. . . . . . . . . .
次スレへ行こうね うん
∧＿∧ |￣￣| |￣
￣￣| （::: ´∀） ∧_∧ ￣￣| | ￣￣ 1000を越えたのでもう書けません。
￣￣（::: つヽ(∀｀::) ￣ 新しいスレッドを立ててください。
..＿＿＿ |::: ｜ | ( o ::）ゝ . .＿＿＿＿＿
／ （＿_）＿） J`Ｊ .... ＼ 【生活全般＠2ch掲示板】
／ ..... 三三 三 ... .. ＼ http://changi.2ch.net/kankon/
／ 三三三 .. 三三 .. .. ＼
..........................／ ＼..........................................
....................../ ..................................................... .
.. ... ... ... ../ ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...| |.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
. . . . . . . .| |. . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . /. . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . .＼ . . . . . . . . . .
. . . . . . . .ー ＿＿ ／. . . . . . . . . .
次スレへ行こうね うん
∧＿∧ |￣￣| |￣
￣￣| （::: ´∀） ∧_∧ ￣￣| | ￣￣ 1000を越えたのでもう書けません。
￣￣（::: つヽ(∀｀::) ￣ 新しいスレッドを立ててください。
..＿＿＿ |::: ｜ | ( o ::）ゝ . .＿＿＿＿＿
／ （＿_）＿） J`Ｊ .... ＼ 【生活全般＠2ch掲示板】
／ ..... 三三 三 ... .. ＼ http://changi.2ch.net/kankon/
／ 三三三 .. 三三 .. .. ＼