【生活】悟りを開いた人に聞いてみるスレ【仏教】6

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1おさかなくわえた名無しさん
前スレ
【生活】悟りを開いた人に聞いてみるスレ【全般】5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1234970252/901-1000

・悟りを開いた人には偉大な知恵があるらしい。
・生活のことなんでも聞いてみよう。
・罵倒、批判だけのレスはスルー。

>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
2おさかなくわえた名無しさん:2009/04/17(金) 08:40:19 ID:f3qTpEiK


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      { }   \       /
      { }〃肉`ヽ  -∧_∧   (Д´)  
       ‖  (゚Д゚,,) (・∀・ )  (V\|>  
   __‖_(||y||_)_(||y//_)_/_〉\
   \ミ三三三三/三三三三三三三彡/ \
~~~~~〜~~~〜~~〜〜~~~~〜~~~~〜〜~~~〜~〜~~〜~~~~

 悟りを得たものがいきなり筋肉モリモリになり、体力が倍になるということがあり得ないように、悟りを得たからといって神通力などは身につかない。
 悟りを得た者が身につけるのは智恵なのじゃ。
 正智、妙観察智などの智恵が身につくのじゃ。
 それらの智恵も又、おぬし等の中に眠っておる。

 人間はそれらの智恵の力で空を飛ぶことも出来、海にもぐり、宇宙にまで行く事が出来た。
 神通力などは必要ないのじゃ。
 智恵こそが人を偉大にするもの。

鬼和尚の仏教勉強会より
ttp://onioshyou.blog122.fc2.com/


3おさかなくわえた名無しさん:2009/04/17(金) 08:41:04 ID:f3qTpEiK
数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。

 先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
 息を吐く時に、頭の中で一と数える。
 又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
 このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
 たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
 夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。

初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
 そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
 暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
 そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。

 更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
 潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
 そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
 もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
 人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

 例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
 人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
 潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。




4おさかなくわえた名無しさん:2009/04/17(金) 08:43:59 ID:f3qTpEiK
>>1乙彼(^^)/
5おさかなくわえた名無しさん:2009/04/17(金) 13:20:05 ID:vJl45X9U
>>2-3
乙でんな。
6無財の七施:2009/04/17(金) 19:25:49 ID:vJl45X9U
今日は野良ネコに餌をやった。
7鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/04/17(金) 20:33:23 ID:T75vCve5
>>1 ごくろうさんじゃ。テンプレもちゃんとしているのう。お駄賃ID円、わしと十分縁があるように。

前スレ、989
 少し心身がまいっているようじゃのう。
 そんな時は思い切って丸一日休み、自然の多い所で遊ぶのじゃ。
 金が無いなら歩いていける所に在る公園などでもよい。
 一日自然に浸っていれば、癒されるじゃろう。
 最近は社会が不況で人々の心も荒み、焦りを感じておる。
 そのような人に囲まれていると、自分も影響されてしまうものじゃ。

 自然を見てみれば、人の社会が不況かどうかなどに関わらず、春がくれば花が咲き、草も芽を出しているのがわかるじゃろう。
 空を見れば果ての無い空に雲が流れていくのも判るじゃろう。
 そのような自然の姿を見ていれば、何も焦る必要は無いのだと判る。
 心に落ち着きが出れば、自分が何をしたいのか、その為に今は何をしたいのかが判る。
 その上で>>2から読んで数息館などをしてみれば不動心が見に付き、心も揺るがなくなるじゃろう。
8おさかなくわえた名無しさん:2009/04/17(金) 23:40:19 ID:f3qTpEiK
誤)数息館 → 正)数息観 間違って変な館を建てないでね。
9おさかなくわえた名無しさん:2009/04/18(土) 00:37:19 ID:Ulv0gOTk
  ♪ ♪   \\ ♪  僕ら〜はみんな〜 生〜きている〜  ♪.// ♪  ♪
  ♪        \\ ♪  生き〜ているけど >>1は氏ね〜 ♪// ♪
       ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧  ♪
   ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
        (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
      ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
  ─♪──(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U
          |  U.|  | |  U |  ||  U. |  ||  U. |  ||  U. |   || U. |   |〜♪
    ♪    |  | U U. |  | U U |   | U U |   | U U |  | U U |  | U U ♪
         U U      U U       U U      U U       U U     U U
10おさかなくわえた名無しさん:2009/04/18(土) 09:59:24 ID:YRhKlKqG
鬼和尚さん。
人生は何のためにあるのでしょうか?

悟るためでしょうか。楽しむためでしょうか。苦しむためでしょうか。
幸せになるためでしょうか。???

そもそも人は生まれてきたことに意味があるのでしょうか?
11健真:2009/04/18(土) 12:53:01 ID:tmHzwxZN
お釈迦様の教えは、慈悲・智慧・平等だな。
その中でも慈悲は最も重要な柱だと思う。
困っている人(命)を助ける、これこそ人間の生きる道だと思うな。
12おさかなくわえた名無しさん:2009/04/18(土) 13:12:01 ID:Xyw1COqj
困ってるふりをしている人が多い世の中でそれはない
13鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/04/18(土) 21:00:25 ID:6VittFjq
>>10 その意味は自ら見出すしかないものじゃ。
 自分が何者であり、何をしたいのか、知る事が大事じゃ。
 それを学ぶために、多く学び、己を観察し、世界を知り、己を知るのじゃ。
 旅に出てみるのも良かろう。
 何でも見てやるのじゃ。
 
14おさかなくわえた名無しさん:2009/04/18(土) 21:33:05 ID:/+mmjlwP
俺にもスポットライト当たってた。
そうかぁ、
隣の芝はナウいだ。
15おさかなくわえた名無しさん:2009/04/19(日) 01:48:52 ID:cKsD9qSQ
家族とは何だろう?

助け合うための組み合わせだろうか?
心配かけ合う集まりだろうか
他人なら距離を置いて見れるのに身内はそうもいかない。

因果なものだと思う。これもこの世の価値観に縛られての判断か。
いや、愛情ゆえだろうか。

鬼和尚さんはどのように考えておられますか?
16おさかなくわえた名無しさん:2009/04/19(日) 01:51:06 ID:UCqft3HX
自分が何者かなんてどうでもいいことです。
世界の存在理由もどうでもいいことです。

問題なのは苦が存在し決して無くならないことです。
苦は実であろうが虚であろうが無くなることはありません。

この事実にたえられない人はまず駄目です。
17おさかなくわえた名無しさん:2009/04/19(日) 02:28:21 ID:cKsD9qSQ
>>16
耐えられなくなりそうな自分を励まして生きてます。
愛情がなかったらやってけないと思う。それで
和尚さんに聞いてみたのです。
18おさかなくわえた名無しさん:2009/04/19(日) 03:27:02 ID:ay8CChFE
>>17
なぜ家族や仲間や恋人を求めるのか。
エゴが求めるのです。
愛情や友情といって美化しても本質は醜いエゴの働きに過ぎない。

まず物事を美化せず脚色せず受け止めることです。
これができない人は自分を誤魔化し誤魔化し生きることになります。
19おさかなくわえた名無しさん:2009/04/19(日) 03:48:38 ID:U6qEQEMs
>>10
ぶわははっは、そんなこと言いながら
暇になれば、チンコ握っているクセにw
20おさかなくわえた名無しさん:2009/04/19(日) 03:49:48 ID:Gry9f+X1
悟っても一切皆苦なのです。
苦の克服はありえません。
専門家でも誤魔化してしまうところなので注意しましょう。
何をどうやっても一切皆苦です。
21おさかなくわえた名無しさん:2009/04/19(日) 03:52:50 ID:U6qEQEMs
>>18
独立してから、言え
穀潰しw
22キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/04/19(日) 11:23:52 ID:nhXE0ZoG
>>1>>2
スレ立て乙です。

いい天気だなー。
23鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/04/19(日) 21:02:49 ID:y+BoBex1
>>15 家族とはなかなか難しいものじゃ。
 お釈迦様は悟りを得た後に、子供のラーフラを出家させ、サーリプッタに指導を任せた。
 しかし、傲慢でサーリプッタの言うことを聞かなかったので、お釈迦様は厳しく諌めたという。

 家族と言えども時には他人として、諌めたりしなくてはならない時があるものじゃ。
 家族は身内でありながら、他人の始まりであり、真っ先に救うべきじゃが、侮りからなかなか言う事を聞かなかったりする。
 他人として厳しく扱うのも愛の故にじゃろう。
 家族とは近づき過ぎず、離れ過ぎず、常に見守るべき存在かもしれん。
24おさかなくわえた名無しさん:2009/04/19(日) 22:17:27 ID:cKsD9qSQ
>>23
答えてくださりありがとうございます。
お釈迦様のお子でも最初から立派ではなかったのですか。

>他人として厳しく扱うのも愛の故にじゃろう。
>家族とは近づき過ぎず、離れ過ぎず、常に見守るべき存在かもしれん。
わかっているようでむずかしいです。
25ほらふき鬼こりないな:2009/04/19(日) 22:32:51 ID:bw1YutD6
鬼和尚の馬鹿と虚栄心は死ななきゃなおらないか。
26無財の七施:2009/04/19(日) 22:53:28 ID:ck/GrirC
今日は人生相談板でアドバイスした。
27おさかなくわえた名無しさん:2009/04/19(日) 22:53:56 ID:Q+XcXEdN
>>25
よほど寂しがり屋だな。アホなかまってちゃんが多くなったな。
28おさかなくわえた名無しさん:2009/04/19(日) 23:43:25 ID:DcZgXAVQ
悟ったこと:

私は必ず親しくなった人間に馬鹿にされる運命にある。
それは私の中に、敵視されるよりは馬鹿にされて相手を
安心させたいという怯えによる願望があり、知らず知らず相手が
私を馬鹿にすべきだと思うようにしかけるという、
私自身の操作によって引き起こす必然である。
私を馬鹿にしろという誘いによって、相手は最終的には私を
馬鹿にしないと居心地が悪い・どう接していいか分からないと
感じるようになる。彼等を誘惑しているのは私だ。
このような本性を持つ私が幸せに生きるには、極力他人との
関わりを遠く、希薄に保つしかない。それが分かった。
29おさかなくわえた名無しさん:2009/04/20(月) 00:21:11 ID:3t9ludIr
>>26
コテを付けたり外したり名無しで書いたり忙しいな健真
りゅうけんさんに笑われたこと忘れたん
相談する側ちゃうのんか?
>>28
それは逃げとるだけや
傷つきとうない自衛本能や
悟りちゅうもんは違う
辛い悲しい感情をほかしてしもうとるんやないか
あんたは間違ごうたらあかん
優しいだけでは生きていかれん。強うならんとあかん
30おさかなくわえた名無しさん:2009/04/20(月) 00:41:50 ID:YKsRU1+N
話しが長い
31おさかなくわえた名無しさん:2009/04/20(月) 01:31:06 ID:oShY9f9K
家族や友人と良い関係でありたいと思うのは、
貴方にとって彼らは役に立つ存在だからです。
役に立つ存在だから失うと深く悲しむのです。
貴方にとって損害になるから悲しいのです。

親しくない知らない人が死んでもあまり悲しくないのは、
貴方にとって役に立つ度合いが小さいから、
あまり損害にならない人だからです。
32おさかなくわえた名無しさん:2009/04/20(月) 01:37:32 ID:Ri4P9MeY
悟りなんて求めないほうがいいよ
人間は欲望と一緒に生きていかなきゃつまんないよ
七転八倒しながら生きていくのが一番いい人生なんだよ
33おさかなくわえた名無しさん:2009/04/20(月) 07:53:38 ID:43TQdk/S
>>31
なんか違う。

いなくてもちっとも困らないか、、、むしろ世話が省けていいくらいだ。
ただせっかく生まれたのに霊性が落ちるのではないかと思えるような行動をとるのを見ると
残念でならないのだ。不安で心配してしまうのだ。
他人に対してはそこまでは責任を感じなくてすむ。
親子関係とは利害を抜きでサポートすべき存在を知らしむるものかもしれない、と今思った。
34おさかなくわえた名無しさん:2009/04/20(月) 08:57:41 ID:V1LyWd6V
>>31
親子や親友でも見返りを期待できなくなったら終わりですからね。
金の切れ目が縁の切れ目ですよね。
35おさかなくわえた名無しさん:2009/04/20(月) 09:11:48 ID:YKGDBvHC
どんな人間も利害抜きで行動できません。
意志さえできません。

親しい人というのは、
貴方にとって心を安定させるための一要因になっているのです。
一度でも親しい関係になれば、その人に大きなマイナス要因がない限り、
関係を断とうと思えないのです。
その人のことが多少嫌いであっても、
自分の心の安定を優先するために、積極的に関係を断つことはできません。
36おさかなくわえた名無しさん:2009/04/20(月) 10:51:45 ID:PuI0ywl2
自分の愚考がさも全人類の代表だと勘違いしてるこういう馬鹿ってなんなんだろ
37おさかなくわえた名無しさん:2009/04/20(月) 15:26:11 ID:43TQdk/S
>>34
>親子や親友でも見返りを期待できなくなったら終わりですからね。
>金の切れ目が縁の切れ目ですよね。

金は愛情を表す一手段でしかないのだ。 
38おさかなくわえた名無しさん:2009/04/20(月) 16:54:55 ID:3t9ludIr
>>34
憐れよのう
気の毒としか言えんのう
おまえさんが釣り師だとしても
発想が哀し過ぎる
秋葉原の加藤は
お前さんに似ておるんじゃなかろうか
39無財の七施:2009/04/20(月) 17:06:36 ID:2CB0pWlr
今日はデイサービスのボランティアをした。
4034:2009/04/20(月) 17:15:25 ID:V1LyWd6V
>>38
まあ、金限定じゃないけど
>>31と同じく見返り(精神安定の見返り含む)がないと関係は保つことはできないってこと。
41おさかなくわえた名無しさん:2009/04/20(月) 23:11:14 ID:v+DM/ofa
>>32
>七転八倒しながら生きていくのが一番いい人生なんだよ

それも悟りだね。
七転八倒、起上がり小法師とは嵩山少林寺禅宗の開祖の菩提達磨のことさね。
42キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/04/20(月) 23:15:36 ID:4nl1o6kj
ビックリするくらい書く事が、無い
43おさかなくわえた名無しさん:2009/04/21(火) 00:50:44 ID:4bwK5sb6
今週のスピリッツ上京アフロ田中が面白かったよ
主人公の田中君が女の子とのデートに失敗して仏教の本読むってはなしなんだけど
すっかり悟り開いてしまって、でも微妙にズレてるとこがバランスよく書けてた
44おさかなくわえた名無しさん:2009/04/21(火) 04:11:09 ID:874jWFqA
物質面でも精神面でも損得なしの関係なんてありません。
これは当たり前のことです。

何かを思ったり何かを行ったりするということは、
根底に利害あるいは損得が関係しています。
愛することも信じることも助けることも例外ではありません。

この事実を嫌なことだから悲しいことだからと拒否する場合は、
その人の心情的あるいは信仰的な問題です。
45おさかなくわえた名無しさん:2009/04/21(火) 09:56:59 ID:BLid/fLa
同じ家族という関係でも良好なものとそうでないものがある。
これは求め合う量と与え合う量のバランスの問題だ。
求め合う量が与え合う量を上回ると関係は悪化する。
46無財の七施:2009/04/21(火) 21:11:26 ID:xH9GqqXz
今日はお婆さんにおやつをあげた。
47おさかなくわえた名無しさん:2009/04/21(火) 23:49:16 ID:wbEqEodt
なんか単純に、自立出来ない子供がいるな。

表面の事象だけとらえて自己都合解釈しかできないのは、
アダルトチルドレンそのもの。

人付き合いがないのか、多面的に物事を観ることが出来ない。
48おさかなくわえた名無しさん:2009/04/22(水) 00:54:07 ID:NoHujZNs
詳しい人、教えて下さい。
例えば、カレー毒物事件で亡くなった子供達って何も罪がないと思いますが
実際のところ、カルマの法則で前世でその逆(殺人)を経験したりしたせいなのでしょうか。
あるいは、来世でその逆(殺人)を経験したりすることってあるのでしょうか。
タブーなこともあり死者を冒涜して心が痛む内容で大変失礼を承知です、すいません。
49おさかなくわえた名無しさん:2009/04/22(水) 01:50:34 ID:qd/oanZK
カルマなんてありません。
営利目的の宗教団体や、前世がどうたらというテレビ番組に
踊らされているだけです。

常識的に考えて下さい、脳が死ねば、私たちは消滅します。
この世には何も残りません。ちりと水蒸気になって終わりです。

それを思考する存在である人間は認められないので、
たくさんの宗教や都合のいい教義がつぎつぎと出来ます。
カルマや生まれながらの罪があるという思想も、その一つです。

このスレの方法のように、夢と現実の境に居つづけようとすることに
もがくのも、その抵抗の一例ですが、無駄なことです。

悟りと言われるものは、何もかもないも、無い状態を体感することであり、
それは言語に現せず、知ることはできないことを知ることです。

来世があるのか? 
そんなことより、明日のことは誰も知らないというのが事実です。

今より先はないのです、そこは常に白紙です。
現在の状況がとんでもなく最悪でも、
今の自分が常に作るのが人生です。

50おさかなくわえた名無しさん:2009/04/22(水) 04:06:48 ID:RZ0AhasA
罪が成立する条件は、自由意志によってそれを行った場合です。
自由意志とは、他者や環境などの外的影響を受けない意志です。
そのような意志は存在するでしょうか。

一般社会あるいは常識では、
自由意志があるということにして成り立っている面がありますが。

カルマについては定義によりますが、
前世に悪いことをしたから現世に悪いことをされるという
因果的影響は少しはあると思います。
なぜなら、一つの世界に存在しているなら、
何らかの因果的影響を受けないでいることは不可能だからです。
51おさかなくわえた名無しさん:2009/04/22(水) 06:19:38 ID:qd/oanZK
永遠に自分があると思うから
カルマなんて紛いものを作り出すんです。

生まれながらの差別、
カーストを成立させる為に作った便利な言葉であり
現在でも、宗教によって支持されるなら
そんな洗脳宗教は無くていい。

カルマなんてないんです。
現在生きて、そのなかの因果だけです。
52おさかなくわえた名無しさん:2009/04/22(水) 07:59:04 ID:t0YFLGww
輪廻転生や生まれ変わりはあるのでしょうか。
人に変わるのか。霊に変わるのか。未知の生命体に変わるのか。
未知の鉱物などに変わる場合も含めるなら、それはあるかもしれません。

貴方の前世が石だったら、
石だった頃の何らかの影響を今も少しは受け継いでいるはずです。

ただ、カルマがあろうがなかろうが、罪を成立させる根拠にはなりません。
53おさかなくわえた名無しさん:2009/04/22(水) 08:46:41 ID:qd/oanZK
今の時間に、この身体がここにあるというのが、事実です。
それ以外は妄想。

大昔が何だろうが、この先なんだろうが、知ったことではない。

この身体が今を生きている以外に何もないのです。
このあたりまえの事実を見ましょう。
54おさかなくわえた名無しさん:2009/04/22(水) 10:31:09 ID:tqyiKzXR
カルマという言葉は元々原因があるから結果があるということを表すだけの言葉であって、
善いことをしたから善いことがあるとか悪いことをしたら悪いことがあるとか、
そういうこととは関係ありません。悪いことをした結果善いことが起きてもそれはカルマです。
善いことをした結果悪いことが起きてもそれはカルマです。善悪は人間が勝手に決めた基準ですから
善悪とカルマを混ぜて考えることに意味はありません。
55キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/04/22(水) 14:16:00 ID:GJGwVsi0
凄惨な事件でしたね。自分や自分の愛する人達があの様な事件の被害者になったら、また加害者になってしまったらどうしよう、そう考えた人もいるかと思います。
カルマについては私は解らないんですが、一つ言いたい事が有ります。

あの様な事件の被害者にならない為にはどうすれば良いか?私はわかりません。また愛する人達があの様な事件の加害者にならない為にはどうすれば良いか?これもわかりません。
ただ、自分があの様な事件の加害者にならない為にはどうすれば良いか、これはハッキリと答えが判ります。
56キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/04/22(水) 14:22:10 ID:GJGwVsi0
戒と言うものが有ります。お釈迦さまが人々に守るように言ったものです。
悪口を言ってはならないとか盗みをしてはならないとか、良い事をするよう心掛け悪い事をしないよう心掛け、その通り行動する。簡単なようで難しく、難しいようで簡単です。

戒を守ると心が澄んで来ます。笑わないでください、マジです。瞑想と同時進行することで、それは加速すると思われます。

人間である以上、欲望が湧くのは当然です。そして欲望に従ってしまえば、行き着く先は刑務所です。
澄んだ心には欲望がはびこるスキが無いんです。善行とは言わば最高の御守りなわけです。
57おさかなくわえた名無しさん:2009/04/22(水) 22:19:59 ID:LS/8z46k
今強烈にウンコしたい人には便所こそが救いだよ。
澄んだ心がどうのこうのなんて戯言。
58おさかなくわえた名無しさん:2009/04/22(水) 23:05:06 ID:yeelEZ2h
人を殺したい殴りたいと思ってる人には、どう対応したらいいの?
抵抗せずに殺されたり、殴られるべきなのかな。
いじめられっこの自殺のニュースをみるたび悲しくなります。
59おさかなくわえた名無しさん:2009/04/23(木) 00:05:18 ID:AlCaYN7y
そりゃあ簡単だ、その時に頭なんて働かない。
60おさかなくわえた名無しさん:2009/04/23(木) 04:19:16 ID:ajd8h2vQ
カルマとか因果とか輪廻転生って、誰が言ってるの?
本当の覚者(悟った人)が言っているのなら信用もするが、それ以外の人なら
信用しないな。
61おさかなくわえた名無しさん:2009/04/23(木) 05:16:26 ID:DvSVgX6T
釈迦ということになっている。
62おさかなくわえた名無しさん:2009/04/23(木) 09:14:11 ID:ajd8h2vQ
>>61
ダンマパダやスッタニパータや大パリニッバーナ経には書いてないよ。
俺はその3冊しか読んでいないが。
63おさかなくわえた名無しさん:2009/04/23(木) 10:02:03 ID:obDq4F0S
釈迦さんや悟った人が言っていたから信用するというスタンスは良くありません。
釈迦さんもそんなことを言っていたと思いますが。
大事なのは理解や体験です。

輪廻転生は捉え方をかえて万物流転とするとわかりやすくなるかもしれません。
有は無にならず、無は有にならず、有は変化し続けます。

変化には因果があります。
水がいきなり油に変わらないのは因果があるからです。
因果のない存在はありえません。

世界は、無始無終であり、創造も消滅もなく、変化しながら在り続けます。
64おさかなくわえた名無しさん:2009/04/23(木) 10:55:46 ID:gNkHbXvr
>>54さんの意見、支持します

気分が軽くなってきました。

宗教臭すぎる話題ははっきりいって重い。ヘヴィ。暗い。
しばりつけられ不幸な人が多そう。いまこの人生をどう良い方に転換するか。
それが大切。
65おさかなくわえた名無しさん:2009/04/23(木) 14:18:54 ID:Td6BE418
>>56
無理無理。
きみは腹が減ったとして目の前のかわいいブタさんやウシさんを殺して食べようとする?
サカナさんならかわいくないから食べれる?
ヤサイさんなら心がないだろうから大丈夫?
心があるかないかは関係ない?
かわいいかかわいくないかは関係ない?
かわいそうかかわいそうでないかは関係ない?
きみの食べる基準はどこにあるの?
きみのしていいこととしてはいけないことの基準はどこ?
他人まかせならいいの?
屠殺場なら
戦争なら
法律で裁かれれば

きみがいくら人を殺さないように誓ったって無駄だよ
それが苦だよ
なにかをしてはいけない
それが苦だ。

時と場合によってどんな人でもやってしまうんだよ
だっておんなじ人間なんだから。
そんなに変わりゃしねえよ。
人殺しと。


66おさかなくわえた名無しさん:2009/04/23(木) 16:18:19 ID:drHGXnkW
>>63さん
>>65さん

に、一票ずつ。

67キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/04/23(木) 18:14:29 ID:sliOxUTb
あはは。私は肉も食べますし酒も飲みます。職場の同僚と一緒に上司の悪口を言うときもありますw
初めから戒律を完璧にクリアしようとしても無茶です。や無茶です。ヤムチャしやがってです。
出来る事から少しずつこなし、戒を守れなくとも必要以上に自分を責めないことがポイントですかね。
またヴィパサナに慣れた者なら、その様なときこそ観察の絶好期です。

ある程度に行が進むと、戒の本当の意味が解る様になります。それは昨日述べた通りです。
そしてシャマタ系の瞑想によりさらに進んで行きます。

まあ結局、自分で動くより他ありません。
68おさかなくわえた名無しさん:2009/04/23(木) 18:20:50 ID:Rze6FbbD
人間は成長するために生まれてるの。
肉体を維持するのに食べなきゃならない
その為の 命をもらうことと殺人なんかは根本的に違うのだよ。

>屠殺場なら
戦争なら
法律で裁かれれば

上のことなどは人間がこの世界で住むためにルールを作ったんだよ。
罪ではあるが裁かれるのとは異なる。

心を重たくしないで善行を重ねていくとまずは楽になるだろう。
69おさかなくわえた名無しさん:2009/04/23(木) 20:17:33 ID:4e/gSJi2
可愛いから食うか、可愛くないから食うか、許されているから食うか、許されていないから食うか、
などとごちゃごちゃ考えていられる理由はまだ完全に腹が減っていないからだ。
完全に減れば何でも食える。そうなるまでずっと断食してろ。
70おさかなくわえた名無しさん:2009/04/23(木) 21:23:10 ID:hrL9xDNO
人殺しやいじめが駄目とか、人間が作ったルールだから、本当は悪くないのかな?
71おさかなくわえた名無しさん:2009/04/23(木) 21:29:46 ID:1tPI1WEz
光は闇があって初めて存在を赦されるんだぞ
表があれば裏があるって学校で教わっただろ
食う食わないなんざ議論するだけ愚なんだよ
72おさかなくわえた名無しさん:2009/04/23(木) 21:59:37 ID:ulVUnxrH
あんまり宗教に没頭して縛られてると、人間発展してかないよ。
カルマだ因果だと縛られて考えると時代にのりおくれる。
生まれたからには現世利益を追求したい。誰だって幸せになりたい。
座ってる場合じゃない。眠くなってかなわない。十分あったら何かしらしてるよ。
臭いものに蓋をし座って精神統一してる禅より、動いて掃除に励む派だ。

73おさかなくわえた名無しさん:2009/04/23(木) 22:05:55 ID:G2X1HTXJ
>>67
なんかまぶしいぞw
だいぶ柔らかくなってきたなあ。
戒は自分に掛けるもので他人に掛けるものじゃない。
いつか、なにかをする必要がないと悟ったら、戒に縛られることもなくなるんじゃないかな?
生活板で戒は要らないんじゃね?と思ってレスしたけど、必要不必要は俺が決めるもんじゃなかったな。ごめんごめん。
実際きみの心が澄んできたのなら目出たいし、なにも否定することはないからね。

>>70
良い悪いは人間の個人個人の心の中で作ったもので、
人間が集団で生活する為に、それにそって、より多くの個人の都合のいいようルールを決めていったものじゃない?
裁判にしたって時代時代の世論に判決は左右されてくるしね。
>>68さんが言ってるように良い悪いかではなく、
世間のルールを破ることにより、自分自身の心を重くしたり縛られないようにするだけのものじゃないかな?

74おさかなくわえた名無しさん:2009/04/23(木) 22:21:09 ID:1tPI1WEz
>>72
君は少し目が眩んでるようだから暫し目を瞑って休むといい
バランスが大事よ
75おさかなくわえた名無しさん:2009/04/23(木) 22:25:02 ID:1tPI1WEz
しかしあまりにあれだ






76おさかなくわえた名無しさん:2009/04/23(木) 22:45:57 ID:G2X1HTXJ
>>72
まあ、大目にみてくれよ。
悟りを目指してる人は迷ってるんだから。
生活の中に生きる喜びを感じない迷った人が悟りにすがるんだからね。
まさに迷ってる最中の人が、生活板に来てまで説法しだすんだから面白いよね。
でもいいじゃん。なんかの役にたつんじゃない?
迷ってない人までこのスレみて迷って悟りを目指したらアレだけど。その心配ないでしょ?
こんなスレに来るヤツははじめから迷ってるってことでよろしくw
77おさかなくわえた名無しさん:2009/04/23(木) 23:45:12 ID:hrL9xDNO
>>73
レスありがとうございました
理解しました
78おさかなくわえた名無しさん:2009/04/23(木) 23:45:58 ID:1tPI1WEz
え いや あの ただひまだからさ…
迷う迷わない悟る悟らないもなにもそこに理由をこじつける必要性自体がない
まったく眼中に置いてないというかなんというか…
まあ突っ走る子豚に何いっても聞こえないか
あ、ちなみにそっち突っ走っていっても崖しかないよ








79おさかなくわえた名無しさん:2009/04/24(金) 00:05:11 ID:jqNThfvv
和尚、はじめまして
とある事情で、ここ半年ほどある人物を憎み、恨み、復讐をしています。
(もちろん法律にのっとった復讐ですが)
復讐が達成されればこの強い恨みから解放されると考えていたのですが、
結局憎しみは憎しみしか産まず、決して救われないのだと気づき絶望しています。
この争いが終わったら私は聖人になりたい。
和尚は誰かを憎みたくなったら何を考え、どうやって自らを戒めるのですか?
80おさかなくわえた名無しさん:2009/04/24(金) 00:29:19 ID:AQcWdu+7
うんにゃ何事も恨まぬよ
だって価値がないから
危険だから津波を抑え込もうとしたって邪魔だから山を動かそうとしたってそうは人間の都合のいいようにはいかん

わかるかね君


81おさかなくわえた名無しさん:2009/04/24(金) 00:35:08 ID:qfCccZ4f
悟りを拓いた草なぎ君にお説教してほしい
82おさかなくわえた名無しさん:2009/04/24(金) 05:04:26 ID:o9W30MSW
恨みや憎しみはその相手のことをよく知らないから起こります。
その相手がなぜ何が原因で貴方に嫌なことをすることになったのか。
もしその原因をすべて知ることができたら、
恨みや憎しみは起きず、違う捉え方に変わります。

ちょっと変わったことを述べます。
人間の怒り、悲しみ、葛藤、恐怖、狂気などが、
別次元にいる生命体にとってのエネルギーとなり食糧となっている、
という説があります。
その説では、彼らは食糧を得るために人間に苦を与えるそうです。
トンデモ説だとしても理に適った考え方です。
83おさかなくわえた名無しさん:2009/04/24(金) 05:46:43 ID:TwvhtVwc
>>82
おもしろい。いいこと聞いたわ。
人間にとってはマイナスとしか思えないエネルギーを食べてくれるなんて
一切皆苦のこの世でなんちゅう有り難え存在。
捨てる神あれば拾う神がいるもんだねえ。
てえことはだ、どんどん怒って泣いて、その神様に供えたらいいんだね。

84おさかなくわえた名無しさん:2009/04/24(金) 05:51:57 ID:TwvhtVwc
>>81
釈迦に説法ですね。
85おさかなくわえた名無しさん:2009/04/24(金) 07:57:40 ID:teEz2GQF
>>83
「苦」を与え、それから生じるエネルギーを得るということの繰り返しを
させられているんでしょう?
ただ単にエサにされてるだけなのでは?
「苦」なんて本当は幻想に過ぎないけど、要は別次元の生命体が我々を
洗脳しているってことだよね?
おもしろいね。
86おさかなくわえた名無しさん:2009/04/24(金) 08:22:50 ID:H4Owdtrm
神と悪魔は使いようだな。人間の都合で分けてるだけだし。
87おさかなくわえた名無しさん:2009/04/24(金) 08:40:27 ID:O3AoZ87n
>>82
モンスターズインクだろそれ
88おさかなくわえた名無しさん:2009/04/24(金) 09:52:57 ID:gKx91n4y
>>79
>結局憎しみは憎しみしか産まず、決して救われないのだと気づき絶望しています。
>この争いが終わったら私は聖人になりたい。

あなたの言うとおりです。どこかで憎しみの連鎖は断ち切らねばならない。
それをするのはあなた自身しかない。それを許しとでもいうのかな。
きつくても勇気をもって少しずつでも心の掃除をしていかれるように.

この世に生まれるのは人間は成長したいからです。厳しい時はその時期なのでしょう。
暗い場所より上がってくるものと合流することのないように、応援しています。

89おさかなくわえた名無しさん:2009/04/24(金) 15:51:22 ID:R7BQu2Wq
昨日1度だけレスをしてわかった

やはり鬼和尚はさすがだ。と。
鬼和尚が降臨したらまたくることにするよ。
90おさかなくわえた名無しさん:2009/04/24(金) 18:27:07 ID:6RlMhs8e
>>89
そりゃ、鬼和尚はすごいよ。だって一年半も毎日欠かさず教えてきたんだもん。
それって、そのまま自分に教えてるんだよ。
どんな人だって太陽みたいなもんでさ、光輝いてるわけ。
その光が他の存在にあたって影ができるんだ。もしくは反射。
それはぜんぶ自分なんだ。自分の写しに教えてるんだ。
あなたが今まで誰かに伝えたかった言葉にしたって、いちばん必要としてるのはあなた自身なんだよ。
91超スーパー女教師河合希:2009/04/24(金) 18:43:20 ID:FIg9XECr


http://ftkst.com/agony/?p=27

善人がいるから悪人がいるという
二元性 相対性の世界は大狂気!

みんな真剣に修行をして
悟りを得て二元性を相対性を超越しろ!
92おさかなくわえた名無しさん:2009/04/24(金) 22:26:26 ID:lQ6oI0MD
>>91
あなたは二元性のある人とない人が存在するという二元性にとらわれている。
はっきり言おう。あなたはその両端を持っている。
磁石のN極S極のように、その一方だけを持つことは出来ない。
あなたはどちらでもある。
あなたは聖でもあり
俗でもある。
あなたはあなたでもあり私でもある。
思い出せ。
93おさかなくわえた名無しさん:2009/04/24(金) 22:48:24 ID:RpU/BGgL
>>92
思い出しました!
94おさかなくわえた名無しさん:2009/04/25(土) 08:34:11 ID:C6GgVUZI
真理の一端を説いても、
それが都合の悪いことだったり嫌なことだったりすると、
拒否してしまうのは問題です。

自分の好みに合った自分の都合に合った思想から抜け出せない人は、
悟りから遠い存在です。
自分の抱えている心の問題をまず改めなければなりません。
95おさかなくわえた名無しさん:2009/04/25(土) 11:56:39 ID:f170ubG/
>>94
その通りだね。
頭が固い人が多い。
96おさかなくわえた名無しさん:2009/04/25(土) 12:10:22 ID:X51zZeVy
>>94
悟りに近くないといけないの?
97おさかなくわえた名無しさん:2009/04/25(土) 12:41:56 ID:TRxF2lEq
これこそ真理という自縛プレー
98おさかなくわえた名無しさん:2009/04/25(土) 13:09:46 ID:WTC3+bnD
一個人の範囲に限っては悟りから遠くてもいいのですが、
実際現実は一個人だけ独立して存在はしていないので、
つまり少なからずも他者に影響を及ぼしてしまうので、
悟れなくても、なるべく悟りに近い方がいいのです。
悟りから遠ければ遠いほど、比例的に、
周りにいろいろ迷惑をかけることが多くなります。
99おさかなくわえた名無しさん:2009/04/25(土) 13:36:05 ID:ikNdtCC1
>>98
>他者に影響
影響しちゃだめなの?
あなたの好き嫌いで、好きなものは影響していい、嫌いなものは影響してはだめだという思いがあるんじゃないの?
100おさかなくわえた名無しさん:2009/04/25(土) 13:45:53 ID:UgWwzIdb
>>99
いや、
悟ったものは影響していい、悟りから遠いものは影響してはだめだ
ってことを言いたいんだろうけど

それにしても>>98のような悟ったつもりな奴の書き込みってなんでこうウザいんだろ