【生活】悟りを開いた人に聞いてみるスレ【仏教】６
前スレ
【生活】悟りを開いた人に聞いてみるｽﾚ【全般】５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1234970252/901-1000
・悟りを開いた人には偉大な知恵があるらしい。
・生活のことなんでも聞いてみよう。
・罵倒、批判だけのレスはスルー。
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
【生活】悟りを開いた人に聞いてみるｽﾚ【全般】５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1234970252/901-1000
・悟りを開いた人には偉大な知恵があるらしい。
・生活のことなんでも聞いてみよう。
・罵倒、批判だけのレスはスルー。
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 08:40:19 ID:f3qTpEiK
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悟りを得たものがいきなり筋肉モリモリになり、体力が倍になるということがあり得ないように、悟りを得たからといって神通力などは身につかない。
悟りを得た者が身につけるのは智恵なのじゃ。
正智、妙観察智などの智恵が身につくのじゃ。
それらの智恵も又、おぬし等の中に眠っておる。
人間はそれらの智恵の力で空を飛ぶことも出来、海にもぐり、宇宙にまで行く事が出来た。
神通力などは必要ないのじゃ。
智恵こそが人を偉大にするもの。
鬼和尚の仏教勉強会より
ttp://onioshyou.blog122.fc2.com/
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 08:41:04 ID:f3qTpEiK
数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。
又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。
又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 08:43:59 ID:f3qTpEiK
>>1乙彼(^^)/
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 13:20:05 ID:vJl45X9U
>>2-3
乙でんな。
乙でんな。
今日は野良ネコに餌をやった。
7 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/04/17(金) 20:33:23 ID:T75vCve5
>>1 ごくろうさんじゃ。テンプレもちゃんとしているのう。お駄賃⑩⑤円、わしと十分縁があるように。
前スレ、989
少し心身がまいっているようじゃのう。
そんな時は思い切って丸一日休み、自然の多い所で遊ぶのじゃ。
金が無いなら歩いていける所に在る公園などでもよい。
一日自然に浸っていれば、癒されるじゃろう。
最近は社会が不況で人々の心も荒み、焦りを感じておる。
そのような人に囲まれていると、自分も影響されてしまうものじゃ。
自然を見てみれば、人の社会が不況かどうかなどに関わらず、春がくれば花が咲き、草も芽を出しているのがわかるじゃろう。
空を見れば果ての無い空に雲が流れていくのも判るじゃろう。
そのような自然の姿を見ていれば、何も焦る必要は無いのだと判る。
心に落ち着きが出れば、自分が何をしたいのか、その為に今は何をしたいのかが判る。
その上で>>2から読んで数息館などをしてみれば不動心が見に付き、心も揺るがなくなるじゃろう。
前スレ、989
少し心身がまいっているようじゃのう。
そんな時は思い切って丸一日休み、自然の多い所で遊ぶのじゃ。
金が無いなら歩いていける所に在る公園などでもよい。
一日自然に浸っていれば、癒されるじゃろう。
最近は社会が不況で人々の心も荒み、焦りを感じておる。
そのような人に囲まれていると、自分も影響されてしまうものじゃ。
自然を見てみれば、人の社会が不況かどうかなどに関わらず、春がくれば花が咲き、草も芽を出しているのがわかるじゃろう。
空を見れば果ての無い空に雲が流れていくのも判るじゃろう。
そのような自然の姿を見ていれば、何も焦る必要は無いのだと判る。
心に落ち着きが出れば、自分が何をしたいのか、その為に今は何をしたいのかが判る。
その上で>>2から読んで数息館などをしてみれば不動心が見に付き、心も揺るがなくなるじゃろう。
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 23:40:19 ID:f3qTpEiK
誤）数息館 → 正）数息観 間違って変な館を建てないでね。
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/18(土) 00:37:19 ID:Ulv0gOTk
♪ ♪ ＼＼ ♪ 僕ら～はみんな～ 生～きている～ ♪.／／ ♪ ♪
♪ ＼＼ ♪ 生き～ているけど >>1は氏ね～ ♪／／ ♪
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
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U Ｕ U U U U U U U U U U
♪ ＼＼ ♪ 生き～ているけど >>1は氏ね～ ♪／／ ♪
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| U.｜ | | U | ｜| Ｕ. | ｜| Ｕ. | ｜| Ｕ. | |｜ Ｕ. | |～♪
♪ | | U U. | ｜ U U | | U U | | U U | | Ｕ Ｕ | | U U ♪
U Ｕ U U U U U U U U U U
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/18(土) 09:59:24 ID:YRhKlKqG
鬼和尚さん。
人生は何のためにあるのでしょうか？
悟るためでしょうか。楽しむためでしょうか。苦しむためでしょうか。
幸せになるためでしょうか。？？？
そもそも人は生まれてきたことに意味があるのでしょうか？
人生は何のためにあるのでしょうか？
悟るためでしょうか。楽しむためでしょうか。苦しむためでしょうか。
幸せになるためでしょうか。？？？
そもそも人は生まれてきたことに意味があるのでしょうか？
お釈迦様の教えは、慈悲・智慧・平等だな。
その中でも慈悲は最も重要な柱だと思う。
困っている人（命）を助ける、これこそ人間の生きる道だと思うな。
その中でも慈悲は最も重要な柱だと思う。
困っている人（命）を助ける、これこそ人間の生きる道だと思うな。
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/18(土) 13:12:01 ID:Xyw1COqj
困ってるふりをしている人が多い世の中でそれはない
13 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/04/18(土) 21:00:25 ID:6VittFjq
>>10 その意味は自ら見出すしかないものじゃ。
自分が何者であり、何をしたいのか、知る事が大事じゃ。
それを学ぶために、多く学び、己を観察し、世界を知り、己を知るのじゃ。
旅に出てみるのも良かろう。
何でも見てやるのじゃ。
自分が何者であり、何をしたいのか、知る事が大事じゃ。
それを学ぶために、多く学び、己を観察し、世界を知り、己を知るのじゃ。
旅に出てみるのも良かろう。
何でも見てやるのじゃ。
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/18(土) 21:33:05 ID:/+mmjlwP
俺にもスポットライト当たってた。
そうかぁ、
隣の芝はナウいだ。
そうかぁ、
隣の芝はナウいだ。
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/19(日) 01:48:52 ID:cKsD9qSQ
家族とは何だろう？
助け合うための組み合わせだろうか？
心配かけ合う集まりだろうか
他人なら距離を置いて見れるのに身内はそうもいかない。
因果なものだと思う。これもこの世の価値観に縛られての判断か。
いや、愛情ゆえだろうか。
鬼和尚さんはどのように考えておられますか？
助け合うための組み合わせだろうか？
心配かけ合う集まりだろうか
他人なら距離を置いて見れるのに身内はそうもいかない。
因果なものだと思う。これもこの世の価値観に縛られての判断か。
いや、愛情ゆえだろうか。
鬼和尚さんはどのように考えておられますか？
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/19(日) 01:51:06 ID:UCqft3HX
自分が何者かなんてどうでもいいことです。
世界の存在理由もどうでもいいことです。
問題なのは苦が存在し決して無くならないことです。
苦は実であろうが虚であろうが無くなることはありません。
この事実にたえられない人はまず駄目です。
世界の存在理由もどうでもいいことです。
問題なのは苦が存在し決して無くならないことです。
苦は実であろうが虚であろうが無くなることはありません。
この事実にたえられない人はまず駄目です。
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/19(日) 02:28:21 ID:cKsD9qSQ
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/19(日) 03:27:02 ID:ay8CChFE
>>17
なぜ家族や仲間や恋人を求めるのか。
エゴが求めるのです。
愛情や友情といって美化しても本質は醜いエゴの働きに過ぎない。
まず物事を美化せず脚色せず受け止めることです。
これができない人は自分を誤魔化し誤魔化し生きることになります。
なぜ家族や仲間や恋人を求めるのか。
エゴが求めるのです。
愛情や友情といって美化しても本質は醜いエゴの働きに過ぎない。
まず物事を美化せず脚色せず受け止めることです。
これができない人は自分を誤魔化し誤魔化し生きることになります。
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/19(日) 03:48:38 ID:U6qEQEMs
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/19(日) 03:49:48 ID:Gry9f+X1
悟っても一切皆苦なのです。
苦の克服はありえません。
専門家でも誤魔化してしまうところなので注意しましょう。
何をどうやっても一切皆苦です。
苦の克服はありえません。
専門家でも誤魔化してしまうところなので注意しましょう。
何をどうやっても一切皆苦です。
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/19(日) 03:52:50 ID:U6qEQEMs
22 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/19(日) 11:23:52 ID:nhXE0ZoG
23 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/04/19(日) 21:02:49 ID:y+BoBex1
>>15 家族とはなかなか難しいものじゃ。
お釈迦様は悟りを得た後に、子供のラーフラを出家させ、サーリプッタに指導を任せた。
しかし、傲慢でサーリプッタの言うことを聞かなかったので、お釈迦様は厳しく諌めたという。
家族と言えども時には他人として、諌めたりしなくてはならない時があるものじゃ。
家族は身内でありながら、他人の始まりであり、真っ先に救うべきじゃが、侮りからなかなか言う事を聞かなかったりする。
他人として厳しく扱うのも愛の故にじゃろう。
家族とは近づき過ぎず、離れ過ぎず、常に見守るべき存在かもしれん。
お釈迦様は悟りを得た後に、子供のラーフラを出家させ、サーリプッタに指導を任せた。
しかし、傲慢でサーリプッタの言うことを聞かなかったので、お釈迦様は厳しく諌めたという。
家族と言えども時には他人として、諌めたりしなくてはならない時があるものじゃ。
家族は身内でありながら、他人の始まりであり、真っ先に救うべきじゃが、侮りからなかなか言う事を聞かなかったりする。
他人として厳しく扱うのも愛の故にじゃろう。
家族とは近づき過ぎず、離れ過ぎず、常に見守るべき存在かもしれん。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/19(日) 22:17:27 ID:cKsD9qSQ
>>23
答えてくださりありがとうございます。
お釈迦様のお子でも最初から立派ではなかったのですか。
>他人として厳しく扱うのも愛の故にじゃろう。
>家族とは近づき過ぎず、離れ過ぎず、常に見守るべき存在かもしれん。
わかっているようでむずかしいです。
答えてくださりありがとうございます。
お釈迦様のお子でも最初から立派ではなかったのですか。
>他人として厳しく扱うのも愛の故にじゃろう。
>家族とは近づき過ぎず、離れ過ぎず、常に見守るべき存在かもしれん。
わかっているようでむずかしいです。
25 ：ほらふき鬼こりないな：2009/04/19(日) 22:32:51 ID:bw1YutD6
鬼和尚の馬鹿と虚栄心は死ななきゃなおらないか。
今日は人生相談板でアドバイスした。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/19(日) 22:53:56 ID:Q+XcXEdN
>>25
よほど寂しがり屋だな。アホなかまってちゃんが多くなったな。
よほど寂しがり屋だな。アホなかまってちゃんが多くなったな。
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/19(日) 23:43:25 ID:DcZgXAVQ
悟ったこと：
私は必ず親しくなった人間に馬鹿にされる運命にある。
それは私の中に、敵視されるよりは馬鹿にされて相手を
安心させたいという怯えによる願望があり、知らず知らず相手が
私を馬鹿にすべきだと思うようにしかけるという、
私自身の操作によって引き起こす必然である。
私を馬鹿にしろという誘いによって、相手は最終的には私を
馬鹿にしないと居心地が悪い・どう接していいか分からないと
感じるようになる。彼等を誘惑しているのは私だ。
このような本性を持つ私が幸せに生きるには、極力他人との
関わりを遠く、希薄に保つしかない。それが分かった。
私は必ず親しくなった人間に馬鹿にされる運命にある。
それは私の中に、敵視されるよりは馬鹿にされて相手を
安心させたいという怯えによる願望があり、知らず知らず相手が
私を馬鹿にすべきだと思うようにしかけるという、
私自身の操作によって引き起こす必然である。
私を馬鹿にしろという誘いによって、相手は最終的には私を
馬鹿にしないと居心地が悪い・どう接していいか分からないと
感じるようになる。彼等を誘惑しているのは私だ。
このような本性を持つ私が幸せに生きるには、極力他人との
関わりを遠く、希薄に保つしかない。それが分かった。
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/20(月) 00:21:11 ID:3t9ludIr
>>26
コテを付けたり外したり名無しで書いたり忙しいな健真
りゅうけんさんに笑われたこと忘れたん
相談する側ちゃうのんか？
>>28
それは逃げとるだけや
傷つきとうない自衛本能や
悟りちゅうもんは違う
辛い悲しい感情をほかしてしもうとるんやないか
あんたは間違ごうたらあかん
優しいだけでは生きていかれん。強うならんとあかん
コテを付けたり外したり名無しで書いたり忙しいな健真
りゅうけんさんに笑われたこと忘れたん
相談する側ちゃうのんか？
>>28
それは逃げとるだけや
傷つきとうない自衛本能や
悟りちゅうもんは違う
辛い悲しい感情をほかしてしもうとるんやないか
あんたは間違ごうたらあかん
優しいだけでは生きていかれん。強うならんとあかん
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/20(月) 00:41:50 ID:YKsRU1+N
話しが長い
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/20(月) 01:31:06 ID:oShY9f9K
家族や友人と良い関係でありたいと思うのは、
貴方にとって彼らは役に立つ存在だからです。
役に立つ存在だから失うと深く悲しむのです。
貴方にとって損害になるから悲しいのです。
親しくない知らない人が死んでもあまり悲しくないのは、
貴方にとって役に立つ度合いが小さいから、
あまり損害にならない人だからです。
貴方にとって彼らは役に立つ存在だからです。
役に立つ存在だから失うと深く悲しむのです。
貴方にとって損害になるから悲しいのです。
親しくない知らない人が死んでもあまり悲しくないのは、
貴方にとって役に立つ度合いが小さいから、
あまり損害にならない人だからです。
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/20(月) 01:37:32 ID:Ri4P9MeY
悟りなんて求めないほうがいいよ
人間は欲望と一緒に生きていかなきゃつまんないよ
七転八倒しながら生きていくのが一番いい人生なんだよ
人間は欲望と一緒に生きていかなきゃつまんないよ
七転八倒しながら生きていくのが一番いい人生なんだよ
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/20(月) 07:53:38 ID:43TQdk/S
>>31
なんか違う。
いなくてもちっとも困らないか、、、むしろ世話が省けていいくらいだ。
ただせっかく生まれたのに霊性が落ちるのではないかと思えるような行動をとるのを見ると
残念でならないのだ。不安で心配してしまうのだ。
他人に対してはそこまでは責任を感じなくてすむ。
親子関係とは利害を抜きでサポートすべき存在を知らしむるものかもしれない、と今思った。
なんか違う。
いなくてもちっとも困らないか、、、むしろ世話が省けていいくらいだ。
ただせっかく生まれたのに霊性が落ちるのではないかと思えるような行動をとるのを見ると
残念でならないのだ。不安で心配してしまうのだ。
他人に対してはそこまでは責任を感じなくてすむ。
親子関係とは利害を抜きでサポートすべき存在を知らしむるものかもしれない、と今思った。
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/20(月) 08:57:41 ID:V1LyWd6V
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/20(月) 09:11:48 ID:YKGDBvHC
どんな人間も利害抜きで行動できません。
意志さえできません。
親しい人というのは、
貴方にとって心を安定させるための一要因になっているのです。
一度でも親しい関係になれば、その人に大きなマイナス要因がない限り、
関係を断とうと思えないのです。
その人のことが多少嫌いであっても、
自分の心の安定を優先するために、積極的に関係を断つことはできません。
意志さえできません。
親しい人というのは、
貴方にとって心を安定させるための一要因になっているのです。
一度でも親しい関係になれば、その人に大きなマイナス要因がない限り、
関係を断とうと思えないのです。
その人のことが多少嫌いであっても、
自分の心の安定を優先するために、積極的に関係を断つことはできません。
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/20(月) 10:51:45 ID:PuI0ywl2
自分の愚考がさも全人類の代表だと勘違いしてるこういう馬鹿ってなんなんだろ
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/20(月) 15:26:11 ID:43TQdk/S
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/20(月) 16:54:55 ID:3t9ludIr
今日はデイサービスのボランティアをした。
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/20(月) 23:11:14 ID:v+DM/ofa
42 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/20(月) 23:15:36 ID:4nl1o6kj
ビックリするくらい書く事が、無い
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/21(火) 00:50:44 ID:4bwK5sb6
今週のスピリッツ上京アフロ田中が面白かったよ
主人公の田中君が女の子とのデートに失敗して仏教の本読むってはなしなんだけど
すっかり悟り開いてしまって、でも微妙にズレてるとこがバランスよく書けてた
主人公の田中君が女の子とのデートに失敗して仏教の本読むってはなしなんだけど
すっかり悟り開いてしまって、でも微妙にズレてるとこがバランスよく書けてた
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/21(火) 04:11:09 ID:874jWFqA
物質面でも精神面でも損得なしの関係なんてありません。
これは当たり前のことです。
何かを思ったり何かを行ったりするということは、
根底に利害あるいは損得が関係しています。
愛することも信じることも助けることも例外ではありません。
この事実を嫌なことだから悲しいことだからと拒否する場合は、
その人の心情的あるいは信仰的な問題です。
これは当たり前のことです。
何かを思ったり何かを行ったりするということは、
根底に利害あるいは損得が関係しています。
愛することも信じることも助けることも例外ではありません。
この事実を嫌なことだから悲しいことだからと拒否する場合は、
その人の心情的あるいは信仰的な問題です。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/21(火) 09:56:59 ID:BLid/fLa
同じ家族という関係でも良好なものとそうでないものがある。
これは求め合う量と与え合う量のバランスの問題だ。
求め合う量が与え合う量を上回ると関係は悪化する。
これは求め合う量と与え合う量のバランスの問題だ。
求め合う量が与え合う量を上回ると関係は悪化する。
今日はお婆さんにおやつをあげた。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/21(火) 23:49:16 ID:wbEqEodt
なんか単純に、自立出来ない子供がいるな。
表面の事象だけとらえて自己都合解釈しかできないのは、
アダルトチルドレンそのもの。
人付き合いがないのか、多面的に物事を観ることが出来ない。
表面の事象だけとらえて自己都合解釈しかできないのは、
アダルトチルドレンそのもの。
人付き合いがないのか、多面的に物事を観ることが出来ない。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 00:54:07 ID:NoHujZNs
詳しい人、教えて下さい。
例えば、カレー毒物事件で亡くなった子供達って何も罪がないと思いますが
実際のところ、カルマの法則で前世でその逆（殺人）を経験したりしたせいなのでしょうか。
あるいは、来世でその逆（殺人）を経験したりすることってあるのでしょうか。
タブーなこともあり死者を冒涜して心が痛む内容で大変失礼を承知です、すいません。
例えば、カレー毒物事件で亡くなった子供達って何も罪がないと思いますが
実際のところ、カルマの法則で前世でその逆（殺人）を経験したりしたせいなのでしょうか。
あるいは、来世でその逆（殺人）を経験したりすることってあるのでしょうか。
タブーなこともあり死者を冒涜して心が痛む内容で大変失礼を承知です、すいません。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 01:50:34 ID:qd/oanZK
カルマなんてありません。
営利目的の宗教団体や、前世がどうたらというテレビ番組に
踊らされているだけです。
常識的に考えて下さい、脳が死ねば、私たちは消滅します。
この世には何も残りません。ちりと水蒸気になって終わりです。
それを思考する存在である人間は認められないので、
たくさんの宗教や都合のいい教義がつぎつぎと出来ます。
カルマや生まれながらの罪があるという思想も、その一つです。
このスレの方法のように、夢と現実の境に居つづけようとすることに
もがくのも、その抵抗の一例ですが、無駄なことです。
悟りと言われるものは、何もかもないも、無い状態を体感することであり、
それは言語に現せず、知ることはできないことを知ることです。
来世があるのか？
そんなことより、明日のことは誰も知らないというのが事実です。
今より先はないのです、そこは常に白紙です。
現在の状況がとんでもなく最悪でも、
今の自分が常に作るのが人生です。
営利目的の宗教団体や、前世がどうたらというテレビ番組に
踊らされているだけです。
常識的に考えて下さい、脳が死ねば、私たちは消滅します。
この世には何も残りません。ちりと水蒸気になって終わりです。
それを思考する存在である人間は認められないので、
たくさんの宗教や都合のいい教義がつぎつぎと出来ます。
カルマや生まれながらの罪があるという思想も、その一つです。
このスレの方法のように、夢と現実の境に居つづけようとすることに
もがくのも、その抵抗の一例ですが、無駄なことです。
悟りと言われるものは、何もかもないも、無い状態を体感することであり、
それは言語に現せず、知ることはできないことを知ることです。
来世があるのか？
そんなことより、明日のことは誰も知らないというのが事実です。
今より先はないのです、そこは常に白紙です。
現在の状況がとんでもなく最悪でも、
今の自分が常に作るのが人生です。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 04:06:48 ID:RZ0AhasA
罪が成立する条件は、自由意志によってそれを行った場合です。
自由意志とは、他者や環境などの外的影響を受けない意志です。
そのような意志は存在するでしょうか。
一般社会あるいは常識では、
自由意志があるということにして成り立っている面がありますが。
カルマについては定義によりますが、
前世に悪いことをしたから現世に悪いことをされるという
因果的影響は少しはあると思います。
なぜなら、一つの世界に存在しているなら、
何らかの因果的影響を受けないでいることは不可能だからです。
自由意志とは、他者や環境などの外的影響を受けない意志です。
そのような意志は存在するでしょうか。
一般社会あるいは常識では、
自由意志があるということにして成り立っている面がありますが。
カルマについては定義によりますが、
前世に悪いことをしたから現世に悪いことをされるという
因果的影響は少しはあると思います。
なぜなら、一つの世界に存在しているなら、
何らかの因果的影響を受けないでいることは不可能だからです。
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 06:19:38 ID:qd/oanZK
永遠に自分があると思うから
カルマなんて紛いものを作り出すんです。
生まれながらの差別、
カーストを成立させる為に作った便利な言葉であり
現在でも、宗教によって支持されるなら
そんな洗脳宗教は無くていい。
カルマなんてないんです。
現在生きて、そのなかの因果だけです。
カルマなんて紛いものを作り出すんです。
生まれながらの差別、
カーストを成立させる為に作った便利な言葉であり
現在でも、宗教によって支持されるなら
そんな洗脳宗教は無くていい。
カルマなんてないんです。
現在生きて、そのなかの因果だけです。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 07:59:04 ID:t0YFLGww
輪廻転生や生まれ変わりはあるのでしょうか。
人に変わるのか。霊に変わるのか。未知の生命体に変わるのか。
未知の鉱物などに変わる場合も含めるなら、それはあるかもしれません。
貴方の前世が石だったら、
石だった頃の何らかの影響を今も少しは受け継いでいるはずです。
ただ、カルマがあろうがなかろうが、罪を成立させる根拠にはなりません。
人に変わるのか。霊に変わるのか。未知の生命体に変わるのか。
未知の鉱物などに変わる場合も含めるなら、それはあるかもしれません。
貴方の前世が石だったら、
石だった頃の何らかの影響を今も少しは受け継いでいるはずです。
ただ、カルマがあろうがなかろうが、罪を成立させる根拠にはなりません。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 08:46:41 ID:qd/oanZK
今の時間に、この身体がここにあるというのが、事実です。
それ以外は妄想。
大昔が何だろうが、この先なんだろうが、知ったことではない。
この身体が今を生きている以外に何もないのです。
このあたりまえの事実を見ましょう。
それ以外は妄想。
大昔が何だろうが、この先なんだろうが、知ったことではない。
この身体が今を生きている以外に何もないのです。
このあたりまえの事実を見ましょう。
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 10:31:09 ID:tqyiKzXR
カルマという言葉は元々原因があるから結果があるということを表すだけの言葉であって、
善いことをしたから善いことがあるとか悪いことをしたら悪いことがあるとか、
そういうこととは関係ありません。悪いことをした結果善いことが起きてもそれはカルマです。
善いことをした結果悪いことが起きてもそれはカルマです。善悪は人間が勝手に決めた基準ですから
善悪とカルマを混ぜて考えることに意味はありません。
善いことをしたから善いことがあるとか悪いことをしたら悪いことがあるとか、
そういうこととは関係ありません。悪いことをした結果善いことが起きてもそれはカルマです。
善いことをした結果悪いことが起きてもそれはカルマです。善悪は人間が勝手に決めた基準ですから
善悪とカルマを混ぜて考えることに意味はありません。
55 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/22(水) 14:16:00 ID:GJGwVsi0
凄惨な事件でしたね。自分や自分の愛する人達があの様な事件の被害者になったら、また加害者になってしまったらどうしよう、そう考えた人もいるかと思います。
カルマについては私は解らないんですが、一つ言いたい事が有ります。
あの様な事件の被害者にならない為にはどうすれば良いか？私はわかりません。また愛する人達があの様な事件の加害者にならない為にはどうすれば良いか？これもわかりません。
ただ、自分があの様な事件の加害者にならない為にはどうすれば良いか、これはハッキリと答えが判ります。
カルマについては私は解らないんですが、一つ言いたい事が有ります。
あの様な事件の被害者にならない為にはどうすれば良いか？私はわかりません。また愛する人達があの様な事件の加害者にならない為にはどうすれば良いか？これもわかりません。
ただ、自分があの様な事件の加害者にならない為にはどうすれば良いか、これはハッキリと答えが判ります。
56 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/22(水) 14:22:10 ID:GJGwVsi0
戒と言うものが有ります。お釈迦さまが人々に守るように言ったものです。
悪口を言ってはならないとか盗みをしてはならないとか、良い事をするよう心掛け悪い事をしないよう心掛け、その通り行動する。簡単なようで難しく、難しいようで簡単です。
戒を守ると心が澄んで来ます。笑わないでください、マジです。瞑想と同時進行することで、それは加速すると思われます。
人間である以上、欲望が湧くのは当然です。そして欲望に従ってしまえば、行き着く先は刑務所です。
澄んだ心には欲望がはびこるスキが無いんです。善行とは言わば最高の御守りなわけです。
悪口を言ってはならないとか盗みをしてはならないとか、良い事をするよう心掛け悪い事をしないよう心掛け、その通り行動する。簡単なようで難しく、難しいようで簡単です。
戒を守ると心が澄んで来ます。笑わないでください、マジです。瞑想と同時進行することで、それは加速すると思われます。
人間である以上、欲望が湧くのは当然です。そして欲望に従ってしまえば、行き着く先は刑務所です。
澄んだ心には欲望がはびこるスキが無いんです。善行とは言わば最高の御守りなわけです。
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 22:19:59 ID:LS/8z46k
今強烈にウンコしたい人には便所こそが救いだよ。
澄んだ心がどうのこうのなんて戯言。
澄んだ心がどうのこうのなんて戯言。
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 23:05:06 ID:yeelEZ2h
人を殺したい殴りたいと思ってる人には、どう対応したらいいの？
抵抗せずに殺されたり、殴られるべきなのかな。
いじめられっこの自殺のニュースをみるたび悲しくなります。
抵抗せずに殺されたり、殴られるべきなのかな。
いじめられっこの自殺のニュースをみるたび悲しくなります。
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 00:05:18 ID:AlCaYN7y
そりゃあ簡単だ、その時に頭なんて働かない。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 04:19:16 ID:ajd8h2vQ
カルマとか因果とか輪廻転生って、誰が言ってるの？
本当の覚者（悟った人）が言っているのなら信用もするが、それ以外の人なら
信用しないな。
本当の覚者（悟った人）が言っているのなら信用もするが、それ以外の人なら
信用しないな。
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 05:16:26 ID:DvSVgX6T
釈迦ということになっている。
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 09:14:11 ID:ajd8h2vQ
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 10:02:03 ID:obDq4F0S
釈迦さんや悟った人が言っていたから信用するというスタンスは良くありません。
釈迦さんもそんなことを言っていたと思いますが。
大事なのは理解や体験です。
輪廻転生は捉え方をかえて万物流転とするとわかりやすくなるかもしれません。
有は無にならず、無は有にならず、有は変化し続けます。
変化には因果があります。
水がいきなり油に変わらないのは因果があるからです。
因果のない存在はありえません。
世界は、無始無終であり、創造も消滅もなく、変化しながら在り続けます。
釈迦さんもそんなことを言っていたと思いますが。
大事なのは理解や体験です。
輪廻転生は捉え方をかえて万物流転とするとわかりやすくなるかもしれません。
有は無にならず、無は有にならず、有は変化し続けます。
変化には因果があります。
水がいきなり油に変わらないのは因果があるからです。
因果のない存在はありえません。
世界は、無始無終であり、創造も消滅もなく、変化しながら在り続けます。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 10:55:46 ID:gNkHbXvr
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 14:18:54 ID:Td6BE418
>>56
無理無理。
きみは腹が減ったとして目の前のかわいいブタさんやウシさんを殺して食べようとする？
サカナさんならかわいくないから食べれる？
ヤサイさんなら心がないだろうから大丈夫？
心があるかないかは関係ない？
かわいいかかわいくないかは関係ない？
かわいそうかかわいそうでないかは関係ない？
きみの食べる基準はどこにあるの？
きみのしていいこととしてはいけないことの基準はどこ？
他人まかせならいいの？
屠殺場なら
戦争なら
法律で裁かれれば
きみがいくら人を殺さないように誓ったって無駄だよ
それが苦だよ
なにかをしてはいけない
それが苦だ。
時と場合によってどんな人でもやってしまうんだよ
だっておんなじ人間なんだから。
そんなに変わりゃしねえよ。
人殺しと。
無理無理。
きみは腹が減ったとして目の前のかわいいブタさんやウシさんを殺して食べようとする？
サカナさんならかわいくないから食べれる？
ヤサイさんなら心がないだろうから大丈夫？
心があるかないかは関係ない？
かわいいかかわいくないかは関係ない？
かわいそうかかわいそうでないかは関係ない？
きみの食べる基準はどこにあるの？
きみのしていいこととしてはいけないことの基準はどこ？
他人まかせならいいの？
屠殺場なら
戦争なら
法律で裁かれれば
きみがいくら人を殺さないように誓ったって無駄だよ
それが苦だよ
なにかをしてはいけない
それが苦だ。
時と場合によってどんな人でもやってしまうんだよ
だっておんなじ人間なんだから。
そんなに変わりゃしねえよ。
人殺しと。
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 16:18:19 ID:drHGXnkW
67 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/23(木) 18:14:29 ID:sliOxUTb
あはは。私は肉も食べますし酒も飲みます。職場の同僚と一緒に上司の悪口を言うときもありますｗ
初めから戒律を完璧にクリアしようとしても無茶です。や無茶です。ヤムチャしやがってです。
出来る事から少しずつこなし、戒を守れなくとも必要以上に自分を責めないことがポイントですかね。
またヴィパサナに慣れた者なら、その様なときこそ観察の絶好期です。
ある程度に行が進むと、戒の本当の意味が解る様になります。それは昨日述べた通りです。
そしてシャマタ系の瞑想によりさらに進んで行きます。
まあ結局、自分で動くより他ありません。
初めから戒律を完璧にクリアしようとしても無茶です。や無茶です。ヤムチャしやがってです。
出来る事から少しずつこなし、戒を守れなくとも必要以上に自分を責めないことがポイントですかね。
またヴィパサナに慣れた者なら、その様なときこそ観察の絶好期です。
ある程度に行が進むと、戒の本当の意味が解る様になります。それは昨日述べた通りです。
そしてシャマタ系の瞑想によりさらに進んで行きます。
まあ結局、自分で動くより他ありません。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 18:20:50 ID:Rze6FbbD
人間は成長するために生まれてるの。
肉体を維持するのに食べなきゃならない
その為の 命をもらうことと殺人なんかは根本的に違うのだよ。
>屠殺場なら
戦争なら
法律で裁かれれば
上のことなどは人間がこの世界で住むためにルールを作ったんだよ。
罪ではあるが裁かれるのとは異なる。
心を重たくしないで善行を重ねていくとまずは楽になるだろう。
肉体を維持するのに食べなきゃならない
その為の 命をもらうことと殺人なんかは根本的に違うのだよ。
>屠殺場なら
戦争なら
法律で裁かれれば
上のことなどは人間がこの世界で住むためにルールを作ったんだよ。
罪ではあるが裁かれるのとは異なる。
心を重たくしないで善行を重ねていくとまずは楽になるだろう。
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 20:17:33 ID:4e/gSJi2
可愛いから食うか、可愛くないから食うか、許されているから食うか、許されていないから食うか、
などとごちゃごちゃ考えていられる理由はまだ完全に腹が減っていないからだ。
完全に減れば何でも食える。そうなるまでずっと断食してろ。
などとごちゃごちゃ考えていられる理由はまだ完全に腹が減っていないからだ。
完全に減れば何でも食える。そうなるまでずっと断食してろ。
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 21:23:10 ID:hrL9xDNO
人殺しやいじめが駄目とか、人間が作ったルールだから、本当は悪くないのかな？
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 21:29:46 ID:1tPI1WEz
光は闇があって初めて存在を赦されるんだぞ
表があれば裏があるって学校で教わっただろ
食う食わないなんざ議論するだけ愚なんだよ
表があれば裏があるって学校で教わっただろ
食う食わないなんざ議論するだけ愚なんだよ
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 21:59:37 ID:ulVUnxrH
あんまり宗教に没頭して縛られてると、人間発展してかないよ。
カルマだ因果だと縛られて考えると時代にのりおくれる。
生まれたからには現世利益を追求したい。誰だって幸せになりたい。
座ってる場合じゃない。眠くなってかなわない。十分あったら何かしらしてるよ。
臭いものに蓋をし座って精神統一してる禅より、動いて掃除に励む派だ。
カルマだ因果だと縛られて考えると時代にのりおくれる。
生まれたからには現世利益を追求したい。誰だって幸せになりたい。
座ってる場合じゃない。眠くなってかなわない。十分あったら何かしらしてるよ。
臭いものに蓋をし座って精神統一してる禅より、動いて掃除に励む派だ。
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 22:05:55 ID:G2X1HTXJ
>>67
なんかまぶしいぞw
だいぶ柔らかくなってきたなあ。
戒は自分に掛けるもので他人に掛けるものじゃない。
いつか、なにかをする必要がないと悟ったら、戒に縛られることもなくなるんじゃないかな？
生活板で戒は要らないんじゃね？と思ってレスしたけど、必要不必要は俺が決めるもんじゃなかったな。ごめんごめん。
実際きみの心が澄んできたのなら目出たいし、なにも否定することはないからね。
>>70
良い悪いは人間の個人個人の心の中で作ったもので、
人間が集団で生活する為に、それにそって、より多くの個人の都合のいいようルールを決めていったものじゃない？
裁判にしたって時代時代の世論に判決は左右されてくるしね。
>>68さんが言ってるように良い悪いかではなく、
世間のルールを破ることにより、自分自身の心を重くしたり縛られないようにするだけのものじゃないかな？
なんかまぶしいぞw
だいぶ柔らかくなってきたなあ。
戒は自分に掛けるもので他人に掛けるものじゃない。
いつか、なにかをする必要がないと悟ったら、戒に縛られることもなくなるんじゃないかな？
生活板で戒は要らないんじゃね？と思ってレスしたけど、必要不必要は俺が決めるもんじゃなかったな。ごめんごめん。
実際きみの心が澄んできたのなら目出たいし、なにも否定することはないからね。
>>70
良い悪いは人間の個人個人の心の中で作ったもので、
人間が集団で生活する為に、それにそって、より多くの個人の都合のいいようルールを決めていったものじゃない？
裁判にしたって時代時代の世論に判決は左右されてくるしね。
>>68さんが言ってるように良い悪いかではなく、
世間のルールを破ることにより、自分自身の心を重くしたり縛られないようにするだけのものじゃないかな？
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 22:21:09 ID:1tPI1WEz
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 22:25:02 ID:1tPI1WEz
しかしあまりにあれだ
ね
ね
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 22:45:57 ID:G2X1HTXJ
>>72
まあ、大目にみてくれよ。
悟りを目指してる人は迷ってるんだから。
生活の中に生きる喜びを感じない迷った人が悟りにすがるんだからね。
まさに迷ってる最中の人が、生活板に来てまで説法しだすんだから面白いよね。
でもいいじゃん。なんかの役にたつんじゃない？
迷ってない人までこのスレみて迷って悟りを目指したらアレだけど。その心配ないでしょ？
こんなスレに来るヤツははじめから迷ってるってことでよろしくw
まあ、大目にみてくれよ。
悟りを目指してる人は迷ってるんだから。
生活の中に生きる喜びを感じない迷った人が悟りにすがるんだからね。
まさに迷ってる最中の人が、生活板に来てまで説法しだすんだから面白いよね。
でもいいじゃん。なんかの役にたつんじゃない？
迷ってない人までこのスレみて迷って悟りを目指したらアレだけど。その心配ないでしょ？
こんなスレに来るヤツははじめから迷ってるってことでよろしくw
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 23:45:12 ID:hrL9xDNO
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 23:45:58 ID:1tPI1WEz
え いや あの ただひまだからさ…
迷う迷わない悟る悟らないもなにもそこに理由をこじつける必要性自体がない
まったく眼中に置いてないというかなんというか…
まあ突っ走る子豚に何いっても聞こえないか
あ、ちなみにそっち突っ走っていっても崖しかないよ
迷う迷わない悟る悟らないもなにもそこに理由をこじつける必要性自体がない
まったく眼中に置いてないというかなんというか…
まあ突っ走る子豚に何いっても聞こえないか
あ、ちなみにそっち突っ走っていっても崖しかないよ
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 00:05:11 ID:jqNThfvv
和尚、はじめまして
とある事情で、ここ半年ほどある人物を憎み、恨み、復讐をしています。
（もちろん法律にのっとった復讐ですが）
復讐が達成されればこの強い恨みから解放されると考えていたのですが、
結局憎しみは憎しみしか産まず、決して救われないのだと気づき絶望しています。
この争いが終わったら私は聖人になりたい。
和尚は誰かを憎みたくなったら何を考え、どうやって自らを戒めるのですか？
とある事情で、ここ半年ほどある人物を憎み、恨み、復讐をしています。
（もちろん法律にのっとった復讐ですが）
復讐が達成されればこの強い恨みから解放されると考えていたのですが、
結局憎しみは憎しみしか産まず、決して救われないのだと気づき絶望しています。
この争いが終わったら私は聖人になりたい。
和尚は誰かを憎みたくなったら何を考え、どうやって自らを戒めるのですか？
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 00:29:19 ID:AQcWdu+7
うんにゃ何事も恨まぬよ
だって価値がないから
危険だから津波を抑え込もうとしたって邪魔だから山を動かそうとしたってそうは人間の都合のいいようにはいかん
わかるかね君
だって価値がないから
危険だから津波を抑え込もうとしたって邪魔だから山を動かそうとしたってそうは人間の都合のいいようにはいかん
わかるかね君
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 00:35:08 ID:qfCccZ4f
悟りを拓いた草なぎ君にお説教してほしい
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 05:04:26 ID:o9W30MSW
恨みや憎しみはその相手のことをよく知らないから起こります。
その相手がなぜ何が原因で貴方に嫌なことをすることになったのか。
もしその原因をすべて知ることができたら、
恨みや憎しみは起きず、違う捉え方に変わります。
ちょっと変わったことを述べます。
人間の怒り、悲しみ、葛藤、恐怖、狂気などが、
別次元にいる生命体にとってのエネルギーとなり食糧となっている、
という説があります。
その説では、彼らは食糧を得るために人間に苦を与えるそうです。
トンデモ説だとしても理に適った考え方です。
その相手がなぜ何が原因で貴方に嫌なことをすることになったのか。
もしその原因をすべて知ることができたら、
恨みや憎しみは起きず、違う捉え方に変わります。
ちょっと変わったことを述べます。
人間の怒り、悲しみ、葛藤、恐怖、狂気などが、
別次元にいる生命体にとってのエネルギーとなり食糧となっている、
という説があります。
その説では、彼らは食糧を得るために人間に苦を与えるそうです。
トンデモ説だとしても理に適った考え方です。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 05:46:43 ID:TwvhtVwc
>>82
おもしろい。いいこと聞いたわ。
人間にとってはマイナスとしか思えないエネルギーを食べてくれるなんて
一切皆苦のこの世でなんちゅう有り難え存在。
捨てる神あれば拾う神がいるもんだねえ。
てえことはだ、どんどん怒って泣いて、その神様に供えたらいいんだね。
おもしろい。いいこと聞いたわ。
人間にとってはマイナスとしか思えないエネルギーを食べてくれるなんて
一切皆苦のこの世でなんちゅう有り難え存在。
捨てる神あれば拾う神がいるもんだねえ。
てえことはだ、どんどん怒って泣いて、その神様に供えたらいいんだね。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 05:51:57 ID:TwvhtVwc
>>81
釈迦に説法ですね。
釈迦に説法ですね。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 07:57:40 ID:teEz2GQF
>>83
「苦」を与え、それから生じるエネルギーを得るということの繰り返しを
させられているんでしょう？
ただ単にエサにされてるだけなのでは？
「苦」なんて本当は幻想に過ぎないけど、要は別次元の生命体が我々を
洗脳しているってことだよね？
おもしろいね。
「苦」を与え、それから生じるエネルギーを得るということの繰り返しを
させられているんでしょう？
ただ単にエサにされてるだけなのでは？
「苦」なんて本当は幻想に過ぎないけど、要は別次元の生命体が我々を
洗脳しているってことだよね？
おもしろいね。
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 08:22:50 ID:H4Owdtrm
神と悪魔は使いようだな。人間の都合で分けてるだけだし。
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 08:40:27 ID:O3AoZ87n
>>82
モンスターズインクだろそれ
モンスターズインクだろそれ
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 09:52:57 ID:gKx91n4y
>>79
>結局憎しみは憎しみしか産まず、決して救われないのだと気づき絶望しています。
>この争いが終わったら私は聖人になりたい。
あなたの言うとおりです。どこかで憎しみの連鎖は断ち切らねばならない。
それをするのはあなた自身しかない。それを許しとでもいうのかな。
きつくても勇気をもって少しずつでも心の掃除をしていかれるように.
この世に生まれるのは人間は成長したいからです。厳しい時はその時期なのでしょう。
暗い場所より上がってくるものと合流することのないように、応援しています。
>結局憎しみは憎しみしか産まず、決して救われないのだと気づき絶望しています。
>この争いが終わったら私は聖人になりたい。
あなたの言うとおりです。どこかで憎しみの連鎖は断ち切らねばならない。
それをするのはあなた自身しかない。それを許しとでもいうのかな。
きつくても勇気をもって少しずつでも心の掃除をしていかれるように.
この世に生まれるのは人間は成長したいからです。厳しい時はその時期なのでしょう。
暗い場所より上がってくるものと合流することのないように、応援しています。
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 15:51:22 ID:R7BQu2Wq
昨日１度だけレスをしてわかった
やはり鬼和尚はさすがだ。と。
鬼和尚が降臨したらまたくることにするよ。
やはり鬼和尚はさすがだ。と。
鬼和尚が降臨したらまたくることにするよ。
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 18:27:07 ID:6RlMhs8e
>>89
そりゃ、鬼和尚はすごいよ。だって一年半も毎日欠かさず教えてきたんだもん。
それって、そのまま自分に教えてるんだよ。
どんな人だって太陽みたいなもんでさ、光輝いてるわけ。
その光が他の存在にあたって影ができるんだ。もしくは反射。
それはぜんぶ自分なんだ。自分の写しに教えてるんだ。
あなたが今まで誰かに伝えたかった言葉にしたって、いちばん必要としてるのはあなた自身なんだよ。
そりゃ、鬼和尚はすごいよ。だって一年半も毎日欠かさず教えてきたんだもん。
それって、そのまま自分に教えてるんだよ。
どんな人だって太陽みたいなもんでさ、光輝いてるわけ。
その光が他の存在にあたって影ができるんだ。もしくは反射。
それはぜんぶ自分なんだ。自分の写しに教えてるんだ。
あなたが今まで誰かに伝えたかった言葉にしたって、いちばん必要としてるのはあなた自身なんだよ。
91 ：超スーパー女教師河合希：2009/04/24(金) 18:43:20 ID:FIg9XECr
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 22:26:26 ID:lQ6oI0MD
>>91
あなたは二元性のある人とない人が存在するという二元性にとらわれている。
はっきり言おう。あなたはその両端を持っている。
磁石のＮ極Ｓ極のように、その一方だけを持つことは出来ない。
あなたはどちらでもある。
あなたは聖でもあり
俗でもある。
あなたはあなたでもあり私でもある。
思い出せ。
あなたは二元性のある人とない人が存在するという二元性にとらわれている。
はっきり言おう。あなたはその両端を持っている。
磁石のＮ極Ｓ極のように、その一方だけを持つことは出来ない。
あなたはどちらでもある。
あなたは聖でもあり
俗でもある。
あなたはあなたでもあり私でもある。
思い出せ。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 22:48:24 ID:RpU/BGgL
>>92
思い出しました！
思い出しました！
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 08:34:11 ID:C6GgVUZI
真理の一端を説いても、
それが都合の悪いことだったり嫌なことだったりすると、
拒否してしまうのは問題です。
自分の好みに合った自分の都合に合った思想から抜け出せない人は、
悟りから遠い存在です。
自分の抱えている心の問題をまず改めなければなりません。
それが都合の悪いことだったり嫌なことだったりすると、
拒否してしまうのは問題です。
自分の好みに合った自分の都合に合った思想から抜け出せない人は、
悟りから遠い存在です。
自分の抱えている心の問題をまず改めなければなりません。
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 11:56:39 ID:f170ubG/
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 12:10:22 ID:X51zZeVy
>>94
悟りに近くないといけないの？
悟りに近くないといけないの？
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 12:41:56 ID:TRxF2lEq
これこそ真理という自縛プレー
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 13:09:46 ID:WTC3+bnD
一個人の範囲に限っては悟りから遠くてもいいのですが、
実際現実は一個人だけ独立して存在はしていないので、
つまり少なからずも他者に影響を及ぼしてしまうので、
悟れなくても、なるべく悟りに近い方がいいのです。
悟りから遠ければ遠いほど、比例的に、
周りにいろいろ迷惑をかけることが多くなります。
実際現実は一個人だけ独立して存在はしていないので、
つまり少なからずも他者に影響を及ぼしてしまうので、
悟れなくても、なるべく悟りに近い方がいいのです。
悟りから遠ければ遠いほど、比例的に、
周りにいろいろ迷惑をかけることが多くなります。
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 13:36:05 ID:ikNdtCC1
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 13:45:53 ID:UgWwzIdb
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 13:47:42 ID:WTC3+bnD
他者に悪影響となること、つまり苦となることは、
防げるものなら防ぐべきです。
めぐりめぐって本人にも悪影響となり苦となります。
そうでなくても苦はありますから、なるべく苦は増やさない方がいいでしょう。
防げるものなら防ぐべきです。
めぐりめぐって本人にも悪影響となり苦となります。
そうでなくても苦はありますから、なるべく苦は増やさない方がいいでしょう。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 13:58:14 ID:WTC3+bnD
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 14:08:09 ID:UgWwzIdb
>>102
ウザいと書き込まないいと、少なくともあなたはいつまでも図に乗って悟ったふうな事を書き込みます。
それに、だれが何を思って書き込もうが、それをいちいち書き込むなっていうのは、
傲慢な考え方で悟りとは程遠いだけだと思うのです。
つまり、あなたは何も悟ってはいないのです。
ウザいと書き込まないいと、少なくともあなたはいつまでも図に乗って悟ったふうな事を書き込みます。
それに、だれが何を思って書き込もうが、それをいちいち書き込むなっていうのは、
傲慢な考え方で悟りとは程遠いだけだと思うのです。
つまり、あなたは何も悟ってはいないのです。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 14:33:02 ID:RmyCW9Ez
>>103
書き込んだことに間違いがあれば具体的に指摘すればいいのです。
あるいは信じなければいいのです。
私のことを気に入らないのはわかりますが、
感情的な書き込みは良くありません。
あと書き込むなとは書き込んでません。誤解のないように。
書き込んだことに間違いがあれば具体的に指摘すればいいのです。
あるいは信じなければいいのです。
私のことを気に入らないのはわかりますが、
感情的な書き込みは良くありません。
あと書き込むなとは書き込んでません。誤解のないように。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 14:41:48 ID:ikNdtCC1
>>104
なんか女の子で喩えると委員長って感じだね。
なんか女の子で喩えると委員長って感じだね。
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 14:43:03 ID:ikNdtCC1
秘書に欲しい。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 14:55:44 ID:Z8kwJRho
>>105-106
私は男です。男らしい書き込み方がいいのかもしれねーな。
私は男です。男らしい書き込み方がいいのかもしれねーな。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 15:00:25 ID:ikNdtCC1
>>107
しまった！謀られた！
しまった！謀られた！
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 15:06:12 ID:Z8kwJRho
「～です」というような丁寧な書き込み方は、はっきりいって無理してやってたよ。
なれないことは疲れるね。
なれないことは疲れるね。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/26(日) 07:38:30 ID:33ccy0Oz
>>100
>悟ったつもりな奴の書き込みってなんでこうウザいんだろ
俺も悟りすましたヤツが嫌いでさ、どうしてなんだろと遡ると
きみみたいな発言や、
良寛（だったかな？）が悟り臭いのが嫌いとか言ったような（言ってなかったらごめん）、
他人の嫌いを自分に刷り込んでるんだよね。
まあ、悟りだけじゃなく、俺の嫌いなものってだいたいコレ。
他人の嫌いを自分にも当てはめちまってる。
もちろん、これは俺の場合であってみんな違うんだろうね。
ちっちゃい頃はアレが嫌いコレが嫌いって無かったんだけど
親の嫌い、友達の嫌い、テレビの向こうの誰かの嫌いを
自分にしちまった結果、世界は嫌なものでいっぱいだ
人生は嫌だとか思い込んでたり、、、てなこともあるそうです。
>悟ったつもりな奴の書き込みってなんでこうウザいんだろ
俺も悟りすましたヤツが嫌いでさ、どうしてなんだろと遡ると
きみみたいな発言や、
良寛（だったかな？）が悟り臭いのが嫌いとか言ったような（言ってなかったらごめん）、
他人の嫌いを自分に刷り込んでるんだよね。
まあ、悟りだけじゃなく、俺の嫌いなものってだいたいコレ。
他人の嫌いを自分にも当てはめちまってる。
もちろん、これは俺の場合であってみんな違うんだろうね。
ちっちゃい頃はアレが嫌いコレが嫌いって無かったんだけど
親の嫌い、友達の嫌い、テレビの向こうの誰かの嫌いを
自分にしちまった結果、世界は嫌なものでいっぱいだ
人生は嫌だとか思い込んでたり、、、てなこともあるそうです。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/26(日) 14:02:24 ID:DM6rWvsE
鬼和尚と信者が消えて、このスレのクォリティがあがった
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/26(日) 17:35:16 ID:iojSGVvD
>>82
>人間の怒り、悲しみ、葛藤、恐怖、狂気などが、
>別次元にいる生命体にとってのエネルギーとなり食糧となっている、
>という説があります。
>その説では、彼らは食糧を得るために人間に苦を与えるそうです。
そういう話しにはちょっと抵抗があるんですが、興味深いですね。
人間の怒りや不安の感情を、栄養源にしている生命がいると。。
仏教でも、天界や餓鬼、地獄界あるよーて話しがあるらしいですからね。
仏教の慈悲の瞑想で、そんな悪道衆生も幸せでありますようにと、加えて念じることにしました。
気のせいですが、より気分が落ち着いてきた感じがします。
ttp://hachisu-net.com/issei/jishin.html
>人間の怒り、悲しみ、葛藤、恐怖、狂気などが、
>別次元にいる生命体にとってのエネルギーとなり食糧となっている、
>という説があります。
>その説では、彼らは食糧を得るために人間に苦を与えるそうです。
そういう話しにはちょっと抵抗があるんですが、興味深いですね。
人間の怒りや不安の感情を、栄養源にしている生命がいると。。
仏教でも、天界や餓鬼、地獄界あるよーて話しがあるらしいですからね。
仏教の慈悲の瞑想で、そんな悪道衆生も幸せでありますようにと、加えて念じることにしました。
気のせいですが、より気分が落ち着いてきた感じがします。
ttp://hachisu-net.com/issei/jishin.html
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/26(日) 19:01:09 ID:I4RxvQAS
>>112
>人間の怒りや不安の感情を、栄養源にしている生命がいると。。
別次元でなくても、この世界にもいますよ。
地獄とかの話で信者を不安にさせてお金を巻き上げる宗教とか。。
そんな彼らも幸せであるように念じましょう。
>人間の怒りや不安の感情を、栄養源にしている生命がいると。。
別次元でなくても、この世界にもいますよ。
地獄とかの話で信者を不安にさせてお金を巻き上げる宗教とか。。
そんな彼らも幸せであるように念じましょう。
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/26(日) 21:32:11 ID:3nkYyVMA
＞怒りや不安の感情を、栄養源に
つまりそんなエナジーを作らなきゃ肥え太るやつらもいやせ細っていずれいなくなるんじゃ？
逆言うと、嬉しい楽しいみたいな感情を発してたら世の中良くなるということでないかい？
大発見！！！
つまりそんなエナジーを作らなきゃ肥え太るやつらもいやせ細っていずれいなくなるんじゃ？
逆言うと、嬉しい楽しいみたいな感情を発してたら世の中良くなるということでないかい？
大発見！！！
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/27(月) 08:02:52 ID:RgHS9Bef
鬼和尚さん 早く戻れるといいな。
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/27(月) 09:08:28 ID:OUZtj6mk
もう、どっちだっていいや。
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/27(月) 09:37:48 ID:fQwn5rdJ
＞人間の怒りや不安の感情を、栄養源にしている生命
その生命を悪魔と呼ぶか鬼と呼ぶかは別にして、
食糧、栄養、つまりエネルギーは異次元との間でも循環があるようです。
その生命を悪魔と呼ぶか鬼と呼ぶかは別にして、
食糧、栄養、つまりエネルギーは異次元との間でも循環があるようです。
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/27(月) 15:32:42 ID:tJJln9Rf
リアリティ・トランサーフィンという本には似たようなことが書いてある。
生物ではなくて多数の人間の思考が放射されて寄り集まって作られたものだ。
これをこの本では「振り子」と呼んでいる。もちろんこの説は仮説であって本当は
どうなっているか分からない。
振り子は人を巻き込んで拡大しようとする。また、振り子の駒である人間を使って
別の振り子と勢力争いをする。安楽に暮らしたければ振り子に捕まってはいけない。
また現在捕まっている振り子から抜け出さねばならない。捕まっている限りその
振り子の価値観や思想に操られ争いを続けることになりエネルギーを振り子に
与え続けることになる。
この考え方は分かりやすい。例えば国家間での争いはそれを構成する人間同士の
争いではなくて国家単位で作られている振り子同士の争いに人間が駒として
使われているということになる。人間の方は思考が乗っ取られているので自分で
選択したと思いながら振り子にとって都合の良い選択をする(戦争で命を掛けるなど)。
仏教用語にするならば振り子は自我に相当するだろう。脱する方法として瞑想
などの各種修行がある。
生物ではなくて多数の人間の思考が放射されて寄り集まって作られたものだ。
これをこの本では「振り子」と呼んでいる。もちろんこの説は仮説であって本当は
どうなっているか分からない。
振り子は人を巻き込んで拡大しようとする。また、振り子の駒である人間を使って
別の振り子と勢力争いをする。安楽に暮らしたければ振り子に捕まってはいけない。
また現在捕まっている振り子から抜け出さねばならない。捕まっている限りその
振り子の価値観や思想に操られ争いを続けることになりエネルギーを振り子に
与え続けることになる。
この考え方は分かりやすい。例えば国家間での争いはそれを構成する人間同士の
争いではなくて国家単位で作られている振り子同士の争いに人間が駒として
使われているということになる。人間の方は思考が乗っ取られているので自分で
選択したと思いながら振り子にとって都合の良い選択をする(戦争で命を掛けるなど)。
仏教用語にするならば振り子は自我に相当するだろう。脱する方法として瞑想
などの各種修行がある。
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/27(月) 18:42:30 ID:RgHS9Bef
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/27(月) 21:24:30 ID:JCntpXrM
仏教はどうしてこんなに難しいの？
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 04:44:39 ID:uhAJ0QHa
よくわからないものを信じるか信じないかで捉える傾向の強い人は、
思考が凝り固まっている場合が多いです。
もしそんな人が、北の反対は東、と強く信じていたら、
東ではなくて南です、と教えても、すんなりと改めることができません。
これは精神的な問題というより物理的な問題なのです。
まず思考の凝りをほぐす必要があります。
思考が凝り固まっている場合が多いです。
もしそんな人が、北の反対は東、と強く信じていたら、
東ではなくて南です、と教えても、すんなりと改めることができません。
これは精神的な問題というより物理的な問題なのです。
まず思考の凝りをほぐす必要があります。
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 07:28:14 ID:5pFr6rsh
普段は酒を飲まないのだけど、無性に飲みたくなる時がある。
飲んでいいんだよね？
飲んでいいんだよね？
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 12:44:02 ID:GH49XzRy
自分が好まない感情を感じたときには、自分の思考を調べてみることだ。
判断を下したり、不快な感情との関係が見えてくるだろう。
そしてこういうフィーリングにうんざりしてくると、価値判断を取り除き、思考を浄化し始めるのである。
それにともなって、自分の限りなき思考と、平和、よろこび、調和、
そして身体の動きの軽さなどとのあいだにある関係も見え始める。
それと、自分が価値判断を下すことにも、価値判断を下してはならない。
自分に慈しみの心を持ち、ただ自分の思考やフィーリングへの気持ちが自分に教えるままにしておくことだ。
それは必ず教えてくれる。
判断を下したり、不快な感情との関係が見えてくるだろう。
そしてこういうフィーリングにうんざりしてくると、価値判断を取り除き、思考を浄化し始めるのである。
それにともなって、自分の限りなき思考と、平和、よろこび、調和、
そして身体の動きの軽さなどとのあいだにある関係も見え始める。
それと、自分が価値判断を下すことにも、価値判断を下してはならない。
自分に慈しみの心を持ち、ただ自分の思考やフィーリングへの気持ちが自分に教えるままにしておくことだ。
それは必ず教えてくれる。
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 12:54:40 ID:GH49XzRy
「聖なる予言」 ラムサ
125 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/28(火) 13:11:05 ID:1GQER3Or
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 19:10:20 ID:wnUAZ7eJ
>>122
飲みたくなった時はある意味チャンスです。なぜ飲みたくなったのかその理由を探りましょう。
原因が心の中から芋づる式に引き出されその理由がはっきりと意識出来るようになって来るに
したがって飲みたいという気持ち減って行くと思います。
飲みたくなった時はある意味チャンスです。なぜ飲みたくなったのかその理由を探りましょう。
原因が心の中から芋づる式に引き出されその理由がはっきりと意識出来るようになって来るに
したがって飲みたいという気持ち減って行くと思います。
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 19:51:41 ID:5pFr6rsh
飲みたいんだろ。どんどん飲んだらいいじゃん。
悪いことしてるわけじゃなし。
悪いことしてるわけじゃなし。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 21:57:33 ID:bU6aCMTX
南伝仏教の戒律では、お酒は体(主に脳)にダメージを与え、理性を失わせる。
だからお酒を飲むのはやめなはれと、在家の人にもはっきり言ってるらしいよ。
お酒でトラブル起こした草彅スケも、「おいしいお酒を飲める大人に．．」ではなく、
お酒を断つのが善いのだろう。と、ちょっとおせっかい。
だからお酒を飲むのはやめなはれと、在家の人にもはっきり言ってるらしいよ。
お酒でトラブル起こした草彅スケも、「おいしいお酒を飲める大人に．．」ではなく、
お酒を断つのが善いのだろう。と、ちょっとおせっかい。
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 22:07:51 ID:YAlZnPyL
存在や対象を毒にするか薬にするかはあなたしだい。
心身に悪い悪いと思って飲み食いすれば、そりゃストレスだろ。
ビールだって命にかわりはない。おいしくいただく。それが供養ってもんだぜ。
心身に悪い悪いと思って飲み食いすれば、そりゃストレスだろ。
ビールだって命にかわりはない。おいしくいただく。それが供養ってもんだぜ。
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 23:16:59 ID:bU6aCMTX
>129
ではではよ？たとえがちょっと極端ではあるが、
ヘロインやコカインを、心身に良い良いと思って、おいしくいただけば
薬になりますかね。
ではではよ？たとえがちょっと極端ではあるが、
ヘロインやコカインを、心身に良い良いと思って、おいしくいただけば
薬になりますかね。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 23:41:27 ID:5pFr6rsh
あのね、戒を見直さないといけないよ。
戒とは何か、も考えないと。
酒は百薬の長。飲みたい時に飲めばよろしい。
でも、薬物はいけないよ。命や心を傷つける。
戒とは何か、も考えないと。
酒は百薬の長。飲みたい時に飲めばよろしい。
でも、薬物はいけないよ。命や心を傷つける。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 23:59:04 ID:bU6aCMTX
私は酒飲まないので、酒飲みたくなる人の気持ちがよく分からなくて申し訳ないんだけど、
深刻なアルコール中毒で悩んでいる人もいるわけで、百薬の長と言い切っちゃうのは
どうかなあと思うんすよ。
深刻なアルコール中毒で悩んでいる人もいるわけで、百薬の長と言い切っちゃうのは
どうかなあと思うんすよ。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 00:02:13 ID:SpVJFDml
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 00:13:21 ID:SpVJFDml
太陽の光なんか地球に生きるものにとっては無くてはならないもんだけど、
度が過ぎると火傷するし、オゾン層がないと放射線でやられちゃうからね。
度が過ぎると火傷するし、オゾン層がないと放射線でやられちゃうからね。
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 00:37:07 ID:hLXOkStX
もう、仏教スレは理屈っぽいんだから・・
これで鬼さんが加わったら、もっと理屈が並ぶなw
これで鬼さんが加わったら、もっと理屈が並ぶなw
136 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/29(水) 03:00:42 ID:MY51ybQp
ブログ更新。
いつの間にか10,000hitsおめでとうございますｗ
いつの間にか10,000hitsおめでとうございますｗ
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 05:23:31 ID:RRYMw78f
宣伝乙
サマーディが終わったみたいだ。
また、逆戻り。あ～あ・・・。
また、逆戻り。あ～あ・・・。
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 09:39:42 ID:WV1tyrHZ
このスレは、鬼和尚派以外の人の意見が為になる。
現実を見据えた意見は参考にさせてもらってます。
現実を見据えた意見は参考にさせてもらってます。
俺は鬼和尚派というわけじゃないよ。
達観できないから何かを追及していきたいだけ。
達観できないから何かを追及していきたいだけ。
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 10:40:28 ID:ifQJjKNB
俺は教師だったから、聖人君子みたいな格好をしていたけど、
心はボロボロだな・・
心はボロボロだな・・
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 12:40:57 ID:Zo9wRk+H
人間は表面を取り繕わなければならないけれど
いつもいっぱいだとキレちゃうことあるだろうね。
やはり無理はいけないよね。
健真さん今は大丈夫みたいですね。
いつもいっぱいだとキレちゃうことあるだろうね。
やはり無理はいけないよね。
健真さん今は大丈夫みたいですね。
そんなことないよ、ボロボロだ。
ここで観察を少し覚えたから、思い出したようにやっている。
悟るだけの気力もないし、俺の人生オワタ。
ここで観察を少し覚えたから、思い出したようにやっている。
悟るだけの気力もないし、俺の人生オワタ。
145 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/29(水) 14:42:41 ID:MY51ybQp
私の両親は今のところ元気なんですが、「介護、補助」でググったところ色々でてきて勉強になりました。
いつかは取り組まねばならないと考えると、切実な問題ですよね。
いつかは取り組まねばならないと考えると、切実な問題ですよね。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 20:25:26 ID:WV1tyrHZ
>>141
なるほど、勉強になるな～
なるほど、勉強になるな～
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 21:20:48 ID:LxzGMc4o
恐れりゃ不安
望めば希望
勉強になります
望めば希望
勉強になります
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 21:45:26 ID:1uqDoTR2
wikiの毒も読んでみると面白いよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/毒
>毒性学の基本的な考え方では、ほとんどの物質は多かれ少なかれ毒性がある。砂糖や食塩とて大量摂取すれば危険だが、これらはふつう毒とは言わない。
万物の実相は毒であるみたいな？仏教の一切皆苦にも通じるものがあるかもね。
毒を薬に
苦を楽に
これってまさに知恵だよね
http://ja.wikipedia.org/wiki/毒
>毒性学の基本的な考え方では、ほとんどの物質は多かれ少なかれ毒性がある。砂糖や食塩とて大量摂取すれば危険だが、これらはふつう毒とは言わない。
万物の実相は毒であるみたいな？仏教の一切皆苦にも通じるものがあるかもね。
毒を薬に
苦を楽に
これってまさに知恵だよね
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 23:39:13 ID:aFcutB8Z
ウィキもユダヤとチョンのテリトリーだからな…。
勿論２ちゃんねるもね。そもそもＧ○○ｇｌｅ自体がユダヤの蜘蛛の巣の入り口。
ＮＡＳＡもアップルもマイクロソフトもサムスンもＣｎｅｔやアサヒ系列、ａｕドコモ、キリスト教もソウカ学会も皆ユダヤに買収されてるんだよ。
ホロコーストなんてのも実際は無かったしヘイトスピーチだってユダヤ保護の策略の断片にすぎない。
無論、原爆もユダヤ人の策略だしあらゆる戦争を巻き起こしたのは皆すべてはユダヤの陰謀なわけで。
ちなみに君がオナニーやうんこしてる姿だって彼らには丸見えだよ。
勿論２ちゃんねるもね。そもそもＧ○○ｇｌｅ自体がユダヤの蜘蛛の巣の入り口。
ＮＡＳＡもアップルもマイクロソフトもサムスンもＣｎｅｔやアサヒ系列、ａｕドコモ、キリスト教もソウカ学会も皆ユダヤに買収されてるんだよ。
ホロコーストなんてのも実際は無かったしヘイトスピーチだってユダヤ保護の策略の断片にすぎない。
無論、原爆もユダヤ人の策略だしあらゆる戦争を巻き起こしたのは皆すべてはユダヤの陰謀なわけで。
ちなみに君がオナニーやうんこしてる姿だって彼らには丸見えだよ。
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 23:48:32 ID:aFcutB8Z
アウシュビッツの殺戮の映像もそれらの証言も皆ユダヤが偽装したものだよ。
時計じかけのオレンジやシンドラーのリストなどの制作者も皆ユダヤ人だからね。
いい加減そろそろ気づこうよ哀れな人間達…。
でもまあ事情を熟知した上でユダヤ提携会社に務める幹部は結局一匹残らず無間逝きらしいから自業自得でしかないんだけどね。
時計じかけのオレンジやシンドラーのリストなどの制作者も皆ユダヤ人だからね。
いい加減そろそろ気づこうよ哀れな人間達…。
でもまあ事情を熟知した上でユダヤ提携会社に務める幹部は結局一匹残らず無間逝きらしいから自業自得でしかないんだけどね。
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 00:21:29 ID:YNbVAR0I
無間へＧＯＧＯ！だよ！グーグの愚豚ちゃん達！
これ、イエスさんからの伝言でち！カンカンだったでちよ！
これ、イエスさんからの伝言でち！カンカンだったでちよ！
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 00:25:00 ID:YNbVAR0I
ねえねえ！
ペカってる？
ペカってる？
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 03:42:37 ID:xCFR/f8K
ユダヤ自体も偽装だお
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 08:09:52 ID:YNbVAR0I
散々忠告はしたでち
もう手遅れでち
無間はつらいでちよとても寒いでちよ
今の内にたっぷり脂で厚着しといたほうがいいでち
もう手遅れでち
無間はつらいでちよとても寒いでちよ
今の内にたっぷり脂で厚着しといたほうがいいでち
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 08:46:15 ID:f5ZBlM/d
つ鏡
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 09:33:05 ID:YNbVAR0I
いないいない(∩_∩)
ばあY(○△○)Y
ばあY(○△○)Y
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 09:36:49 ID:YNbVAR0I
豚がとんだ
とんでも豚だった
おわり
とんでも豚だった
おわり
>>145
俺は経験済みというか、経験中だから困ったことがあれば、尋ねてよ。
俺は経験済みというか、経験中だから困ったことがあれば、尋ねてよ。
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 09:40:13 ID:YNbVAR0I
ほら、あすこ
豚がまわってる
豚がのぞいてる
豚がきどってる
おかしいね、豚さん
豚がまわってる
豚がのぞいてる
豚がきどってる
おかしいね、豚さん
160 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/30(木) 13:12:19 ID:Hprivam8
>>158
どうもです。
どうもです。
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 14:28:29 ID:cNMBua4E
諸行無常や諸法無我がわかっても苦はなくなりません。
自己観察や瞑想をすれば苦をある程度減らすことはできます。
その程度のことです。
修行するなら基本的に無師独悟のスタンスがいいでしょう。
自己観察や瞑想をすれば苦をある程度減らすことはできます。
その程度のことです。
修行するなら基本的に無師独悟のスタンスがいいでしょう。
思うんだけどさ、普通修行というのは師匠の下でするもんだろ？
だから面授って言うんだな。
ここは、いくら鬼さんが悟っていようと、不完全な言葉だけの世界だ。
そこに無理がある。
鬼さんも本当に慈悲があるのなら、姿を現し堂々と直接指導すべし。
それと、理論的なことは別のスレに任し、ここは人生（生活）相談の場に
したらいいと思うんだが・・・。
だから面授って言うんだな。
ここは、いくら鬼さんが悟っていようと、不完全な言葉だけの世界だ。
そこに無理がある。
鬼さんも本当に慈悲があるのなら、姿を現し堂々と直接指導すべし。
それと、理論的なことは別のスレに任し、ここは人生（生活）相談の場に
したらいいと思うんだが・・・。
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 15:29:02 ID:cNMBua4E
>>162
いろいろあると思いますが。
いろいろあると思いますが。
164 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/30(木) 16:58:15 ID:Hprivam8
>>162
健真さん、思い込みに囚われ過ぎている。
何ものにも囚われないことが修行であって、鬼和尚さまが姿を現すとか現さないとかは関係無く、またその様な思いに囚われては逆に仏法からは遠ざかっている。
要は本人のやる気次第。俺は本気です。
健真さん、思い込みに囚われ過ぎている。
何ものにも囚われないことが修行であって、鬼和尚さまが姿を現すとか現さないとかは関係無く、またその様な思いに囚われては逆に仏法からは遠ざかっている。
要は本人のやる気次第。俺は本気です。
それと、仏教から遠ざかろうと近づこうと、それは俺の問題だよ。
あなたには関係ない。
あなたには関係ない。
167 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/30(木) 18:57:19 ID:Hprivam8
だめだこりゃ
俺は鬼さんのレスの大部分をプリントアウトして保存している。
たまに読んだりするが、ごく一部に矛盾するレスもあるな。
それなんかも「言葉」だから、と思う。
だいたい鬼さんの生活ぶりもわからないし、職業（運送業？）だってわからないし、
どんな生活をしているのかもわからない。
本当に東京に住んでいるのかも怪しい。
「悟り」なんて命をかけないと開けるものではないと思う。
無我になることだからな。
単なる言葉で、命をかけるバカがいるだろうか？（反語だよ）
たまに読んだりするが、ごく一部に矛盾するレスもあるな。
それなんかも「言葉」だから、と思う。
だいたい鬼さんの生活ぶりもわからないし、職業（運送業？）だってわからないし、
どんな生活をしているのかもわからない。
本当に東京に住んでいるのかも怪しい。
「悟り」なんて命をかけないと開けるものではないと思う。
無我になることだからな。
単なる言葉で、命をかけるバカがいるだろうか？（反語だよ）
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 20:29:16 ID:8BY/UmRP
本気でやったら、日常生活なんて送れないぞ。
天国だけじゃない、地獄も通る。
天国だけじゃない、地獄も通る。
170 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/30(木) 21:11:51 ID:Hprivam8
「わしを疑え」。このレスを何回見ただろうか？
その>>168の書き込みは、自分は何も実践していないと言う表明でしかない。
とは言え、健真さんを嘘つきだとか思う訳じゃない。おそらくやり方が間違っている。
その>>168の書き込みは、自分は何も実践していないと言う表明でしかない。
とは言え、健真さんを嘘つきだとか思う訳じゃない。おそらくやり方が間違っている。
あのね、実践しようがしまいが、それは俺の問題だと言っているの。
あなたには関係ないでしょうに。
「やり方が間違っている」ということならば、そうかもしれない。
でも、それならば、鬼さんの書き方が悪いってことになるんじゃあるまいか？
まあ、悟りってのは、そう簡単にはできないことだけは確かだよ。
鬼さんは３年ぐらいで悟れるだろう、と書いているけど。甘いね。
悟るためには命（我）を捨てるぐらいの動機が必要なんだな。
その動機があるか、ってこと。
命を捨てる覚悟があるなら可能と思うが。
あなたには関係ないでしょうに。
「やり方が間違っている」ということならば、そうかもしれない。
でも、それならば、鬼さんの書き方が悪いってことになるんじゃあるまいか？
まあ、悟りってのは、そう簡単にはできないことだけは確かだよ。
鬼さんは３年ぐらいで悟れるだろう、と書いているけど。甘いね。
悟るためには命（我）を捨てるぐらいの動機が必要なんだな。
その動機があるか、ってこと。
命を捨てる覚悟があるなら可能と思うが。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 21:55:16 ID:aFi1lYAB
くそかきべらに命を掛けるか。それも素晴らしいな。
もう、風呂に入って寝るから書いておくけど。
＞キンキ鬼さん
鬼さんは俺達の前に現れていない。
表しているのは言葉だけだ。
鬼さんは確かに悟っていると思うけど、姿を現していないわけだから、
まだ完全に信用するのはマズイかもしれないよ。
やはり、面授でないとアカンように思うな。
お釈迦様もオショウ（俺は知らないが）も姿を見せて教えたんじゃないの。
＞キンキ鬼さん
鬼さんは俺達の前に現れていない。
表しているのは言葉だけだ。
鬼さんは確かに悟っていると思うけど、姿を現していないわけだから、
まだ完全に信用するのはマズイかもしれないよ。
やはり、面授でないとアカンように思うな。
お釈迦様もオショウ（俺は知らないが）も姿を見せて教えたんじゃないの。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 22:33:28 ID:eUUUSwJy
鬼さんに直接指導してもらって、悟れなかったら、
やっぱり教え方が悪いというだろう。だまされたと言うだろう。
やっぱり教え方が悪いというだろう。だまされたと言うだろう。
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 23:02:36 ID:aFi1lYAB
しっかし、健真さんはいつまでたっても口から文句しかでてこないなあ
そりゃ悟りも逃げてしまうってもんじゃないですかね？
そりゃ悟りも逃げてしまうってもんじゃないですかね？
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 23:15:12 ID:k/HMsHwM
>>162
>ここは人生（生活）相談の場に
したらいいと思うんだが・・・。
同意だね。
もう自然とそうなってるよ。
悟りのマニア的なやり取りがしたいなら、宗教板に行けばイイ。
鬼和尚以外の書き込みの方が為になる。
>ここは人生（生活）相談の場に
したらいいと思うんだが・・・。
同意だね。
もう自然とそうなってるよ。
悟りのマニア的なやり取りがしたいなら、宗教板に行けばイイ。
鬼和尚以外の書き込みの方が為になる。
177 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/04/30(木) 23:39:54 ID:Hprivam8
健真さん、俺にも鬼和尚に会ってみたいと言う気持ちはもちろんあります。
俺は瞑想会とかに出たことはないですし、一冊も仏教関係の書籍を所持していません。全部ネットで収集した知識です。
それでも正しい修行を行っていると言う確信があります。書かれている事を実践し、自分なりに事実と嘘を見極めてきました。鬼和尚の書き込みは事実だった、それだけです。
俺は瞑想会とかに出たことはないですし、一冊も仏教関係の書籍を所持していません。全部ネットで収集した知識です。
それでも正しい修行を行っていると言う確信があります。書かれている事を実践し、自分なりに事実と嘘を見極めてきました。鬼和尚の書き込みは事実だった、それだけです。
178 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/05/01(金) 00:21:52 ID:tq9LVWWh
数息観によって不動心が身に付く、事実だった。
観察によって厭離が起こる、事実だった。
これは鬼和尚の書き込み以外でも同じ事が書かれているサイト、ページはいくつか有った。
観照によってアラヤ識をも厭離し悟りに至る、これは鬼和尚の書き込み以外では見た事が無い。
だから俺は今はそれを目指している。なんで自己紹介してんだろ
観察によって厭離が起こる、事実だった。
これは鬼和尚の書き込み以外でも同じ事が書かれているサイト、ページはいくつか有った。
観照によってアラヤ識をも厭離し悟りに至る、これは鬼和尚の書き込み以外では見た事が無い。
だから俺は今はそれを目指している。なんで自己紹介してんだろ
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 06:54:46 ID:T/xqzEsu
「自分」を確認する為。
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 07:38:44 ID:LLskHaG9
健真さんが言うとおりネットだけでは限度があるだろう。
後は近くの禅寺か何か座禅をしている場所を自分で探して現在のご自分を
確認されるとよろし。
鬼和尚さんの言葉は確かに生きた道標になり得る。
それを支えるのは日常の生活での証明だ。
言葉と行動は一致しなくては説得性がない。そうさせるのは自分だ。
健真さんちょっと自暴自棄になってないかい？
>>180
そうかもね。わかんね。
そうかもね。わかんね。
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 10:36:31 ID:dXOgVfHe
ネット和尚だと、共依存の関係になって、ごっこになる。
>観照によってアラヤ識をも厭離し悟りに至る
なに言っているのか、わから。
健在意識を残したまま想念の世界に入る修行をして、
リアリティのある夢を見るのが悟りか、それ夢だろ。
>観照によってアラヤ識をも厭離し悟りに至る
なに言っているのか、わから。
健在意識を残したまま想念の世界に入る修行をして、
リアリティのある夢を見るのが悟りか、それ夢だろ。
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 11:32:24 ID:Z8VnPrb+
184 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/05/01(金) 13:21:53 ID:tq9LVWWh
>>183
結構面白かった。ありがとう。
結構面白かった。ありがとう。
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 14:00:49 ID:Oepq2g8W
>>183 悟りはどこに隠れてるんだ・・・
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 18:30:14 ID:LLskHaG9
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 18:32:32 ID:lboPRux9
>>185
みんなのポケットにこっそり詰まってます。
いつでもこぼれてます。
たまにそれにつまずいて、やったーさとりだーってなって、またポケットに大切に仕舞い込んじゃうけど
太陽は自分の熱や光をポケットに仕舞い込むようなことはしませんよね。
みんなのポケットにこっそり詰まってます。
いつでもこぼれてます。
たまにそれにつまずいて、やったーさとりだーってなって、またポケットに大切に仕舞い込んじゃうけど
太陽は自分の熱や光をポケットに仕舞い込むようなことはしませんよね。
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 18:34:45 ID:lTF9VBqU
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 18:40:09 ID:lboPRux9
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 19:35:07 ID:lTF9VBqU
師についてもっとちゃんとした指導を受けたいという心もまた依存心だ。
ネットでは足りない直接会いたいという心もまた依存心だ。
自分一人では心細いから誰かに教えて貰いたいという甘えた考えだ。
その考えがある限り一人で歩くことは出来ん。
人を頼れば頼るほど己は弱くアホであると己に言い聞かすことになる。
ちょっとでも自分一人だけで歩こうとしない限り歩けるようにはならん。
ネットでは足りない直接会いたいという心もまた依存心だ。
自分一人では心細いから誰かに教えて貰いたいという甘えた考えだ。
その考えがある限り一人で歩くことは出来ん。
人を頼れば頼るほど己は弱くアホであると己に言い聞かすことになる。
ちょっとでも自分一人だけで歩こうとしない限り歩けるようにはならん。
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 20:03:38 ID:9BGtXK8d
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 20:30:28 ID:6SWe8MIJ
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 21:59:09 ID:Atg2QmyQ
依存したい鬼さんが、悟ってるかどうかわからないのに
依存したらカルトの誕生だよｗ
矛盾してる所に気づいてるんなら、そこを疑った方がいい
依存したらカルトの誕生だよｗ
矛盾してる所に気づいてるんなら、そこを疑った方がいい
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 22:35:58 ID:6SWe8MIJ
ここの人は鬼和尚がどうやって生活しているか、知っているのか？
運送業なんて言っているが、悟った人にできる仕事ではないぞ。
タクシーでもクロネコヤマトでも無理だ。
そんなことも把握しておかないと。
それに、鬼和尚の慈悲は単なる遊びかもしれんぞw
運送業なんて言っているが、悟った人にできる仕事ではないぞ。
タクシーでもクロネコヤマトでも無理だ。
そんなことも把握しておかないと。
それに、鬼和尚の慈悲は単なる遊びかもしれんぞw
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 22:48:05 ID:Atg2QmyQ
鬼さんに釣られすぎだよなｗ
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 22:53:38 ID:4XoS3aKL
>>194
遊んでないわけがない
遊んでないわけがない
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/02(土) 02:58:55 ID:zFpnvr3n
>>192
相互に協力し合う関係と一方がもう一方を頼るだけの関係を同列に並べて考えているお前はアホ。
相互に協力し合う関係と一方がもう一方を頼るだけの関係を同列に並べて考えているお前はアホ。
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/02(土) 06:30:37 ID:eDaD1BK3
実際は師が弟子を選んでいます。
求道者や弟子希望者が師を見極めて選ぶことは困難です。
求道者や弟子希望者が師を見極めて選ぶことは困難です。
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/02(土) 10:02:52 ID:uN4E/74e
>>196
どうゆう意味かな？わかりやすくお願いします
遊んでない＝仕事をしてる
わけがない＝筈がない
仕事してるわけがないだと、>>194の文章に対しておかしくないか？
仕事はしてるわけだから
>>194に腹が立って、鬼さんを守ろうとして焦ったのか？
どうゆう意味かな？わかりやすくお願いします
遊んでない＝仕事をしてる
わけがない＝筈がない
仕事してるわけがないだと、>>194の文章に対しておかしくないか？
仕事はしてるわけだから
>>194に腹が立って、鬼さんを守ろうとして焦ったのか？
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/02(土) 11:54:41 ID:eDaD1BK3
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/02(土) 16:32:05 ID:t4AJmwXq
202 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/05/03(日) 14:12:33 ID:z9uanbB+ BE:1154194439-PLT(13230)
鬼和尚いるかお？o(^-^)o
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/03(日) 21:41:22 ID:wzmtyzl0
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/03(日) 22:19:45 ID:VcTFr0Xr
どういうこと？「仏像ボーイ」「仏像ガール」急増中 (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_popularity__20090503_3/story/03gendainet05019540/
２０～３０代の間で仏像がブームだ。東京国立博物館で開催中の「国宝 阿修羅展」は入場者３０万人を突破。
中高年のほか“仏像ボーイ”や“仏像ガール”も人気を支えている。同展広報担当者が言う。
「２０～３０代の入場者が目立ちます。夕方はＯＬ、休日はカップルが多いですね。昨年１０月に設立した『阿修羅ファンクラブ』会員１万２０００人はこの年代が中心です。
ある男性誌はカップルで見ると厳かな気分になるのか“親密度”が高まると書いていました」
昨年１１月には「ジュノン・スーパーボーイ・コンテスト」に「阿修羅賞」が設定された。富山高専３年の男性が受賞。どことなく阿修羅に似ている。
また、“仏像ガール”という名の２９歳の仏像ナビゲーター（上智大日本文化学科卒業）もメディアで引っ張りダコ。カルチャースクールでも「仏像の楽しみ方」をレクチャーしている。
若い男女に仏像が受けている理由について、「阿修羅展」主催者の朝日新聞社文化事業部の鈴木麻之氏が言う。
「阿修羅をじっと見ていると、悩みをもつ等身大の青年（少年）がそこにいるような錯覚に陥る。若い人は自分の内面を重ねやすいのではないでしょうか。
また、仏像は信仰の対象だけに絵画や宝飾品を見るときにはない、精神的な体験という側面があるように思います」
癒やしという単純な理由ではなさそうだ。（日刊ゲンダイ2009年4月30日掲載）
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_popularity__20090503_3/story/03gendainet05019540/
２０～３０代の間で仏像がブームだ。東京国立博物館で開催中の「国宝 阿修羅展」は入場者３０万人を突破。
中高年のほか“仏像ボーイ”や“仏像ガール”も人気を支えている。同展広報担当者が言う。
「２０～３０代の入場者が目立ちます。夕方はＯＬ、休日はカップルが多いですね。昨年１０月に設立した『阿修羅ファンクラブ』会員１万２０００人はこの年代が中心です。
ある男性誌はカップルで見ると厳かな気分になるのか“親密度”が高まると書いていました」
昨年１１月には「ジュノン・スーパーボーイ・コンテスト」に「阿修羅賞」が設定された。富山高専３年の男性が受賞。どことなく阿修羅に似ている。
また、“仏像ガール”という名の２９歳の仏像ナビゲーター（上智大日本文化学科卒業）もメディアで引っ張りダコ。カルチャースクールでも「仏像の楽しみ方」をレクチャーしている。
若い男女に仏像が受けている理由について、「阿修羅展」主催者の朝日新聞社文化事業部の鈴木麻之氏が言う。
「阿修羅をじっと見ていると、悩みをもつ等身大の青年（少年）がそこにいるような錯覚に陥る。若い人は自分の内面を重ねやすいのではないでしょうか。
また、仏像は信仰の対象だけに絵画や宝飾品を見るときにはない、精神的な体験という側面があるように思います」
癒やしという単純な理由ではなさそうだ。（日刊ゲンダイ2009年4月30日掲載）
俺が面授の必要性を訴えている理由の一つを挙げる。
サマーディになった時、非常に神経が集中し、細かな気づきもいっぱいある。
その気づきから些細な法則も発見できる。
しかし、それは細部のことであって、全体的に見れば大したことではない。
ところが、本人は入り込んでいるため偏っていることに気づかない。
全体のバランスを欠いていることがわからない状態になっている。
しかも、精神的にはかなり不安定だ。
幸い、俺の場合は大きな過失には至らなかったが、人によれば事件を起す可能性
だってある。
そばに誰かしっかりした人がいればいいのだが、禅に詳しくない人の場合、
びっくりもするだろう。「頭がおかしくなったんじゃあるまいか」と思うかも
しれない。
まして、一人暮らしならば、変なことをしでかす可能性だってある。
サマーディ後の気分の落ち込みも凄いものがある。躁うつ病のことは知らないが、
躁のあとの鬱といった感じだと思う。
俺が「禅病」と言ったのは、そのことだ。
このような理由から面授が望ましいと言っているわけだ。おわかりか？
※重要な気づき（サティ）はサマーディの最初に起こる。
サマーディになった時、非常に神経が集中し、細かな気づきもいっぱいある。
その気づきから些細な法則も発見できる。
しかし、それは細部のことであって、全体的に見れば大したことではない。
ところが、本人は入り込んでいるため偏っていることに気づかない。
全体のバランスを欠いていることがわからない状態になっている。
しかも、精神的にはかなり不安定だ。
幸い、俺の場合は大きな過失には至らなかったが、人によれば事件を起す可能性
だってある。
そばに誰かしっかりした人がいればいいのだが、禅に詳しくない人の場合、
びっくりもするだろう。「頭がおかしくなったんじゃあるまいか」と思うかも
しれない。
まして、一人暮らしならば、変なことをしでかす可能性だってある。
サマーディ後の気分の落ち込みも凄いものがある。躁うつ病のことは知らないが、
躁のあとの鬱といった感じだと思う。
俺が「禅病」と言ったのは、そのことだ。
このような理由から面授が望ましいと言っているわけだ。おわかりか？
※重要な気づき（サティ）はサマーディの最初に起こる。
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/04(月) 21:10:08 ID:R91RP43n
悪いけど、サマーディなんかじゃないよ。
自己解釈の再検討の末の「自我を限定していた観念からの解放」から来る、
一時的な自我の興奮状態ってやつだ。
それ自身は勿論、悪い事ではなく、いわゆる世間的な意味での成長とよばれる物だ。
より自由な意識、真理に近付いたとはいえる。
ただそれを「サマーディ」とさも特別な境地の様に色付けるのは良く無いし、実際のところ間違いだ。サマーディでは無い。
あなた自身の為にならない。
自己解釈の再検討の末の「自我を限定していた観念からの解放」から来る、
一時的な自我の興奮状態ってやつだ。
それ自身は勿論、悪い事ではなく、いわゆる世間的な意味での成長とよばれる物だ。
より自由な意識、真理に近付いたとはいえる。
ただそれを「サマーディ」とさも特別な境地の様に色付けるのは良く無いし、実際のところ間違いだ。サマーディでは無い。
あなた自身の為にならない。
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/04(月) 21:17:43 ID:gRJpTLTq
サマーディって精神が不安定になるのかな？
意識ははっきりして、精神は安定してくると思ってたけど。
よくわからんなあ？？そんな麻薬でもやった感じになるのかな？
意識ははっきりして、精神は安定してくると思ってたけど。
よくわからんなあ？？そんな麻薬でもやった感じになるのかな？
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/04(月) 21:23:53 ID:978BnYzA
必要な事は、
「私はサティを、サマーディを得た」と云う事を宣言したがり、他者(鬼和尚)の確証を欲する
その心の動きをもう一度観察することだ。
その貴方の心の、二重の防衛の構造を看破しなければ、真のサティは無い。
「私はサティを、サマーディを得た」と云う事を宣言したがり、他者(鬼和尚)の確証を欲する
その心の動きをもう一度観察することだ。
その貴方の心の、二重の防衛の構造を看破しなければ、真のサティは無い。
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/04(月) 21:24:15 ID:H01YDtLD
鬼和尚も不安定になるような事を薦めて、自殺するような奴が出たらどうすんの？ｗ
もう一つ、例を挙げよう。
この２年の間に、村のDゴルフ場が残土処理場建設計画を出してきた。
俺は最初からことごとく反対してきた。
しかし、村の自治会長が村議会の議長を長年務めてきた人物だったためか、
誰も反対しなかった。
Dゴルフ場には暴力団がついている噂もあった。
そんな折、サマーディの後半になり（今だからそう思える）急に怖くなった。
隣家の夫妻が共にそのDゴルフに勤めていたことがあったからだ。
Dゴルフ・自治会長・隣家夫妻、３者が協力すれば俺を消すなんて簡単だと
気づいたからだ。
それ以来、夜はカギをかけるようになり、孟宗竹で木刀を作り用心した。
もし、この時に侵入者があれば、過剰防衛して賊を殺傷したかもしれない。
実際、この頃は何をしても疲れなかったし、カワラなど１０枚ぐらいは簡単に
割れるほどの集中力があった。
サマーディも完全に終わった今は、カギもかけていないし、普通に疲れるよう
になっている。
こんな風になる人もいるかもしれないから、面授や先達が必要と思うわけだ。
禅寺でもそうだろ？必ず先達がいるんじゃないの。
この２年の間に、村のDゴルフ場が残土処理場建設計画を出してきた。
俺は最初からことごとく反対してきた。
しかし、村の自治会長が村議会の議長を長年務めてきた人物だったためか、
誰も反対しなかった。
Dゴルフ場には暴力団がついている噂もあった。
そんな折、サマーディの後半になり（今だからそう思える）急に怖くなった。
隣家の夫妻が共にそのDゴルフに勤めていたことがあったからだ。
Dゴルフ・自治会長・隣家夫妻、３者が協力すれば俺を消すなんて簡単だと
気づいたからだ。
それ以来、夜はカギをかけるようになり、孟宗竹で木刀を作り用心した。
もし、この時に侵入者があれば、過剰防衛して賊を殺傷したかもしれない。
実際、この頃は何をしても疲れなかったし、カワラなど１０枚ぐらいは簡単に
割れるほどの集中力があった。
サマーディも完全に終わった今は、カギもかけていないし、普通に疲れるよう
になっている。
こんな風になる人もいるかもしれないから、面授や先達が必要と思うわけだ。
禅寺でもそうだろ？必ず先達がいるんじゃないの。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/04(月) 23:31:53 ID:H01YDtLD
暴力団がバックにいるんなら、鍵はかけた方がいいと思うな
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 00:30:56 ID:3UMCv2Fi
>>211
それってまだ守るべき自分があると思っている状態ですよねえ？身を守ろうとしてますもんねえ。
そんな状態でもサティだのサマーディだのといった状態だと言えるんですか？
ただの魔境のような感じがするんだけど。
それってまだ守るべき自分があると思っている状態ですよねえ？身を守ろうとしてますもんねえ。
そんな状態でもサティだのサマーディだのといった状態だと言えるんですか？
ただの魔境のような感じがするんだけど。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 10:02:50 ID:h/oJ//1L
>>211
心底 命さえ危ないような、またはそれ以上の恐怖の経験がありますか？
心底 命さえ危ないような、またはそれ以上の恐怖の経験がありますか？
>>212＆>>214
もう、２年の係りが満了したので、あとは村の皆さんにお任せです。
俺はやることはやった。なので、危険がなくなった。
他に恐怖を感じた経験はないです。
例の自治会長だけど、彼の心が全く読めなかったので怖かった。
今までいろんな人に出会ってきたけど、彼ほど何を考えているかわからない人
は珍しい。
でも、パーキンソン病だったことが最近になって判明した。
その病気がどんな症状を示すのか知らないけど、感性や判断力もかなり鈍るらしい。
もう、２年の係りが満了したので、あとは村の皆さんにお任せです。
俺はやることはやった。なので、危険がなくなった。
他に恐怖を感じた経験はないです。
例の自治会長だけど、彼の心が全く読めなかったので怖かった。
今までいろんな人に出会ってきたけど、彼ほど何を考えているかわからない人
は珍しい。
でも、パーキンソン病だったことが最近になって判明した。
その病気がどんな症状を示すのか知らないけど、感性や判断力もかなり鈍るらしい。
216 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/05/05(火) 16:19:06 ID:Gfq3vLY/
>>205
鬼和尚さまは現在規制中と思われる。
鬼和尚さまから回答がもらいたいなら、ブログでやりとりしたらどうでしょう。
またそれほど面受にこだわるなら、直接指導している所を探す方法もあると思いますけどね。
鬼和尚さまは現在規制中と思われる。
鬼和尚さまから回答がもらいたいなら、ブログでやりとりしたらどうでしょう。
またそれほど面受にこだわるなら、直接指導している所を探す方法もあると思いますけどね。
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 18:17:10 ID:vXmTcNuv
おかしくなるのは、それをしているとき、
本や誰かから得た知識を正しいと信じているところがあるからです。
便宜的な概念として用いられていることは多くあります。
たとえば科学では素粒子の存在を信じていない人もいます。
本や誰かから得た知識を正しいと信じているところがあるからです。
便宜的な概念として用いられていることは多くあります。
たとえば科学では素粒子の存在を信じていない人もいます。
219 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/05/05(火) 21:00:02 ID:Gfq3vLY/
では鬼和尚さまからの回答を待ちましょうか。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 21:49:38 ID:S2x8bqju
ヤクザはこっちの理屈が通じないからね。
健真のリアルな悩みは、鬼和尚だと解決出来ない様な気がする。
何故鬼和尚を信じてるのかわからないですけど。
健真のリアルな悩みは、鬼和尚だと解決出来ない様な気がする。
何故鬼和尚を信じてるのかわからないですけど。
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/06(水) 00:57:14 ID:FVvIQdFs
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/06(水) 01:40:16 ID:qVkEaqEJ
>>健真さんは本当の恐怖を経験したことがないとみた。
この世の雑事に振り回されている。厳しいようだが。
この世の雑事に振り回されている。厳しいようだが。
レス、どうもです。
俺はのんびり近隣の人と助け合って暮らしていきたい。
もちろん、精神的には自立して。
でも、それができない事情（母のことや不可解なこと）がある。
それらを超越すればいいのかもしれないが、今の自分にはちょっと無理。
修行が足らん、と言われればそれまでだが。
俺はのんびり近隣の人と助け合って暮らしていきたい。
もちろん、精神的には自立して。
でも、それができない事情（母のことや不可解なこと）がある。
それらを超越すればいいのかもしれないが、今の自分にはちょっと無理。
修行が足らん、と言われればそれまでだが。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/06(水) 19:30:56 ID:ITEErro5
テスト
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/07(木) 08:35:01 ID:pTjp1zeO
鬼和尚さんもう来れないのかな。。。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/07(木) 14:29:05 ID:PpHyR0i1
Yahoo BB の規制が続いているからね。
それでも携帯電話使えば書けるけど、持ってないか使い方知らないのかも知れないね。
念のためURL書いておこうか。携帯ならこことか使えば読み書き出来る。
http://orz.2ch.io/p/-/
それでも携帯電話使えば書けるけど、持ってないか使い方知らないのかも知れないね。
念のためURL書いておこうか。携帯ならこことか使えば読み書き出来る。
http://orz.2ch.io/p/-/
心意気は伝わりませんか？
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/09(土) 11:47:05 ID:opWWQiFQ
スレざっと読んでみたが、う～ん・・・。
悟りとは自分の足下をありありと見ることだぞ。
その簡単なことができなかった自分の阿呆さを思い知ることだぞ。
坐ろうが、屁をここうが、すべて円満という境地だぞ。
言葉の魔窟から一切足を洗うことだぞ。
悟りとは自分の足下をありありと見ることだぞ。
その簡単なことができなかった自分の阿呆さを思い知ることだぞ。
坐ろうが、屁をここうが、すべて円満という境地だぞ。
言葉の魔窟から一切足を洗うことだぞ。
だからここに来る人は本当に悟ろうと思っているのではなく、仏教的生活が
したいだけなんだな。
小難しい理屈は別スレに。
したいだけなんだな。
小難しい理屈は別スレに。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/09(土) 21:48:35 ID:6zyt105t
>>228
うん。だからこのスレもすべて大円満。
うん。だからこのスレもすべて大円満。
『禅と日本文化』（鈴木大拙・岩波新書）読んだ。
面白かった。皆さんにもお勧め！
次は『日本的霊性』（鈴木大拙・岩波文庫）を読むつもり。
面白かった。皆さんにもお勧め！
次は『日本的霊性』（鈴木大拙・岩波文庫）を読むつもり。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/11(月) 07:24:37 ID:MvlXuzup
どのような状態であれ存在している限り苦があり円満や安心はありません。
もし悟った人が人を救うのなら、彼は自分の苦しみを軽減するために人を救うということです。
悟った人も悟ってない人も、苦の回避や防御をしていることに変わりはありません。
もし悟った人が人を救うのなら、彼は自分の苦しみを軽減するために人を救うということです。
悟った人も悟ってない人も、苦の回避や防御をしていることに変わりはありません。
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/11(月) 08:19:24 ID:3vYvoDJk
↑？？？？？ 悟った人は慈悲で救おうとしているが、別に救わなくても苦にならないはずだ。
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/11(月) 08:45:29 ID:y0fE4H9g
草加と点里が陰で紳士同盟を結んだ。
つまり、自民党と公迷党と狂散党（点里狂）が陰で同盟を結び、呪いの支配を強めている。
つまり、大企業と大貧民の同盟による中間層の人達への喰い潰し同盟だな。
スゴい呪いが、広がっている。今の政権は呪いと怨恨の政権、良いを期待するのは無理だ。中間層の財力の搾取で、日本経済を立て直そうと画策している。
すっかり変な世の中になった。
つまり、自民党と公迷党と狂散党（点里狂）が陰で同盟を結び、呪いの支配を強めている。
つまり、大企業と大貧民の同盟による中間層の人達への喰い潰し同盟だな。
スゴい呪いが、広がっている。今の政権は呪いと怨恨の政権、良いを期待するのは無理だ。中間層の財力の搾取で、日本経済を立て直そうと画策している。
すっかり変な世の中になった。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/11(月) 08:51:43 ID:IyZuDDWa
救うこと、助けること、優しくすること、
つまり何かをするということは苦の対処のことなのです。
つまり何かをするということは苦の対処のことなのです。
ボランティアに行ってるが、４月から職員が替わってサービスがかなり落ちた
ような気がする。
何のためにやっているのか、ようわからん。
ような気がする。
何のためにやっているのか、ようわからん。
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/11(月) 18:01:50 ID:ITzNrQit
ボランティアですか。素晴らしいですねえ。
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/11(月) 19:18:36 ID:HmDdhjTV
素晴らしいか？
てか、素晴らしい、といわれたら、
いや自分のためです。
自分がやりたいからやらせてもらってます、
くらいのこと言えたら、健真を見直す。w
てか、素晴らしい、といわれたら、
いや自分のためです。
自分がやりたいからやらせてもらってます、
くらいのこと言えたら、健真を見直す。w
別に見直してもらわなくていいよ。
でも、帰り際には「ありがとうございました」と言ってるな。
社協の小規模のデイサービスのお手伝いだな。
職員は７人。主任を含めて２人が代わった。（主任は阪神間に引っ越した）
その２人が問題なんだな。
人相手の仕事は感性が一番大事なんだが、それが極めて劣る。
元からいた５人もその２人を避けるようになった。
俺の危惧が当たったみたいだ。
でも、帰り際には「ありがとうございました」と言ってるな。
社協の小規模のデイサービスのお手伝いだな。
職員は７人。主任を含めて２人が代わった。（主任は阪神間に引っ越した）
その２人が問題なんだな。
人相手の仕事は感性が一番大事なんだが、それが極めて劣る。
元からいた５人もその２人を避けるようになった。
俺の危惧が当たったみたいだ。
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/11(月) 19:55:54 ID:HmDdhjTV
ほう。。そうか。
いや見直した。w
しかし健真は頭はいんだろうけどさ、頭が固いんだよな。
まあそれも個性だからどうってことじゃないが、常に心配、危惧、懸念相手に格闘してる。
それもかなり無器用にさ。
悟りの修行ってのはそういうの克服できんのかね。
よく知らんから勝手なこと言ってるけどな。
いや見直した。w
しかし健真は頭はいんだろうけどさ、頭が固いんだよな。
まあそれも個性だからどうってことじゃないが、常に心配、危惧、懸念相手に格闘してる。
それもかなり無器用にさ。
悟りの修行ってのはそういうの克服できんのかね。
よく知らんから勝手なこと言ってるけどな。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/12(火) 04:52:34 ID:WaGtfFdE
Yahoo 規制早く終ってくれ
鬼和尚さんがこれないないのだ。
鬼和尚さんがこれないないのだ。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/12(火) 08:15:48 ID:Jfz2O3S6
戻って来ないならそれでもいい
何故鬼和尚に依存する必要があるのか
いなくても良スレ
何故鬼和尚に依存する必要があるのか
いなくても良スレ
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/12(火) 08:54:28 ID:1aT5Xc4N
悟りを開いた人がいないと聞けないので、スレタイに合わない。
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/12(火) 10:27:30 ID:u2h2DbmF
健真さんは実直な人柄が文章にでてるよね
確かに固そう でも何事にも半端な妥協をしない信念の人なんだと思う
どっちかというと好きなタイプだ
我の強そうなところは厭だけど自分に信念を持って生きているところがいい
確かに固そう でも何事にも半端な妥協をしない信念の人なんだと思う
どっちかというと好きなタイプだ
我の強そうなところは厭だけど自分に信念を持って生きているところがいい
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/12(火) 10:42:30 ID:u2h2DbmF
健真さんのレスからはなんとなく世の中の不正というか不条理というか
そんなものに対する怒りや苛立ちを感じる
正義感の強いモラリストだけに 社会や人間はこうあるべきだっていう思い込みが強いのかもしれないな
そんなものに対する怒りや苛立ちを感じる
正義感の強いモラリストだけに 社会や人間はこうあるべきだっていう思い込みが強いのかもしれないな
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/12(火) 11:24:57 ID:GytfIDVE
まあそういう「こうあるべき」から解脱するのが悟りなんだけどね。
ただ、生きてる限り、本当に悟らない限りはそうなれないが。
自分の信念を「貫く」。
確かに自分の利益を度外視しても信念を貫けるやつは尊敬する。
また、うらやましいと思う。
しかし、貫いたことで、ある人には利益をもたらしても、
ある人には非常に悲惨な不利益をもたらすことだってある。
自分の立ち位置がしっかり見えていないと軽々しく振舞えないことも確か。
あくまでも一般論だがな。
ただ、生きてる限り、本当に悟らない限りはそうなれないが。
自分の信念を「貫く」。
確かに自分の利益を度外視しても信念を貫けるやつは尊敬する。
また、うらやましいと思う。
しかし、貫いたことで、ある人には利益をもたらしても、
ある人には非常に悲惨な不利益をもたらすことだってある。
自分の立ち位置がしっかり見えていないと軽々しく振舞えないことも確か。
あくまでも一般論だがな。
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/12(火) 11:55:12 ID:u2h2DbmF
>>246
うん言えてるね 何事も伸び出たところにはマイナス面も潜んでる
全体の中でどうその伸び芽をいかすのが自分にも他人にも最善か
俯瞰の目をもってバランスを考えながらコントロールしないとね
とは言うものの 言うは易いけど なかなかね
うん言えてるね 何事も伸び出たところにはマイナス面も潜んでる
全体の中でどうその伸び芽をいかすのが自分にも他人にも最善か
俯瞰の目をもってバランスを考えながらコントロールしないとね
とは言うものの 言うは易いけど なかなかね
一昨日、町全体の潅仏会に参加した。
町内は真言宗と浄土真宗のお寺がほとんどで、真言の住職はみな紫色、真宗の住職は
いろいろな色の派手な法衣を着ていた。
また、真言はみな坊主頭、真宗は普通人の頭だった。
白隠禅師の流れをくむ禅寺も一つあるが、誰がその住職かはわからなかった。
姿形からは判断できないけれど、真言の方が好ましいように思えた。
町内は真言宗と浄土真宗のお寺がほとんどで、真言の住職はみな紫色、真宗の住職は
いろいろな色の派手な法衣を着ていた。
また、真言はみな坊主頭、真宗は普通人の頭だった。
白隠禅師の流れをくむ禅寺も一つあるが、誰がその住職かはわからなかった。
姿形からは判断できないけれど、真言の方が好ましいように思えた。
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/12(火) 22:24:42 ID:zdn0brOY
本当に悟りを開いた人がこんなとこで物欲しげな書き込みをするはずがない。
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/13(水) 07:39:12 ID:XzjpH90z
物欲しげ乙w
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/13(水) 08:17:37 ID:HRf1s8uZ
欲し物乙げ
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/13(水) 10:59:13 ID:XzjpH90z
電動こけし
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/13(水) 11:05:58 ID:ts2+cOLb
>>246
>「こうあるべき」から解脱するのが悟りなんだけどね。
>ある人には利益をもたらしても、
>ある人には非常に悲惨な不利益をもたらすことだってある。
そうか。。。
ひとり一人にとっての正しいことが違うからね。
「こうあるべき」論は大儀っぽいが、利害となること多い。
またその「大儀」が人間世界でのそれぞれの立場からの視点であったりするね。
>「こうあるべき」から解脱するのが悟りなんだけどね。
>ある人には利益をもたらしても、
>ある人には非常に悲惨な不利益をもたらすことだってある。
そうか。。。
ひとり一人にとっての正しいことが違うからね。
「こうあるべき」論は大儀っぽいが、利害となること多い。
またその「大儀」が人間世界でのそれぞれの立場からの視点であったりするね。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/13(水) 11:27:57 ID:XzjpH90z
こうあるべき →こうありたい →在る
悟るべき →悟りたい →悟る
正しく生きるべき→正しく生きたい→生きる
こんな感じかな？
悟るべき →悟りたい →悟る
正しく生きるべき→正しく生きたい→生きる
こんな感じかな？
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/13(水) 11:30:29 ID:XzjpH90z
執着の目安ね
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/13(水) 21:27:41 ID:HRf1s8uZ
比べて自分を確認してるのが嫌だから比べない
比べられて確認してるのを見て見下した
比べて安心した
比べられて確認してるのを見て見下した
比べて安心した
鈴木大拙の『日本的霊性』を読んでいるけど、日本人が自らの霊性に初めて
目覚めたのは、鎌倉時代の禅宗と浄土系宗教なんだと。
大拙は特に親鸞個人を高く評価している。
なるほど、と思う箇所も多い。
親鸞は越後に流され、土地の農民と共に田畑を耕しながら念仏信仰を深めた。
土地から乖離した宮廷文化（京都）から離れ、自ら土地を耕すことによって
信仰が情的なものから絶対的なものになった、とのこと。
自分の信仰が本物かどうか、実験したらしい。
これは、鬼さんも書いていたな。鬼さんも読んでいたのかな・・・？
目覚めたのは、鎌倉時代の禅宗と浄土系宗教なんだと。
大拙は特に親鸞個人を高く評価している。
なるほど、と思う箇所も多い。
親鸞は越後に流され、土地の農民と共に田畑を耕しながら念仏信仰を深めた。
土地から乖離した宮廷文化（京都）から離れ、自ら土地を耕すことによって
信仰が情的なものから絶対的なものになった、とのこと。
自分の信仰が本物かどうか、実験したらしい。
これは、鬼さんも書いていたな。鬼さんも読んでいたのかな・・・？
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/14(木) 09:26:08 ID:XdxK1Pok
安易に人に聞いたり本を読んだりして余計な知識や観念を増やす
教えて君タイプは駄目です。
教えて君タイプは駄目です。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/14(木) 10:48:58 ID:DW9tVaVU
そうやって無知で怠け者な自分の言い訳にするのが宗教w
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/14(木) 13:37:59 ID:ze5xckWU
悟った人は「私を信じるな」とか「私を拝むな」と言うようですが、
言うこと聞かない人がいるね。
言うこと聞かない人がいるね。
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/15(金) 04:42:36 ID:LgLOhI8U
鬼和尚さんがいないとスレに締まりがない。
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/15(金) 08:28:17 ID:7xfIst1d
いつまで鬼和尚に依存してるんだ
自立しろ
自立しろ
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/15(金) 09:44:39 ID:X+cAFHUN
仏教の始祖・仏陀（ゴータマ・シッタールタ）は、ノエティック・ステート
内の「第３の天国」に居ると或る霊覚者が語っています。
これは有り得る話だと思っています。
そこに仏陀の限界があるのかもしれません。
それはインドや仏教の限界を示しているのやも。
仏陀はインドの神様たち（エレメンタル神）を拝むより、
何を拝んでいたのか。それは「自分自身かもしれません」。
中村元先生の本を読んでいても、それが分かるような気がします。
２千年前に神にすがらない人間は、ある意味“鉄人”です。
昔は「神々あっての人間」ですから。
「主よ主よと祈るキリスト教徒より、仏教徒の方が神に近い」
と、ダスカロスは語ります。良い得て妙ですね。
「主に頼る＝寄生虫（ニート），ジメジメと生きる」
「主に頼らず生きる＝蝶（自立した人），羽ばたいて生きる」
仏陀の意識は高いものだと思っていますが、その事を思惟すると
『パワーか、フォースか』 の概念も手落ちとなっています。
やはり、そこが身体意識科学の限界なようです。
数値や計測だけでは、本当の真実は見えてこない。
その上澄みだけしか解き明かせないかもしれません。
数値疑似科学系スピ本を「いい線いってる」としたのは、
こういった思惟背景から出た結果です。
測定は、ヨギ（ヨガ行者）の測定などで昔から行われていますが、
ＴＭ瞑想や脳波コントロール瞑想に近い数値だけのことです。
ただ…それだけでは「真実を判定することなんてできない」でしょ。
食べ物とかはいいとしてもね。
内の「第３の天国」に居ると或る霊覚者が語っています。
これは有り得る話だと思っています。
そこに仏陀の限界があるのかもしれません。
それはインドや仏教の限界を示しているのやも。
仏陀はインドの神様たち（エレメンタル神）を拝むより、
何を拝んでいたのか。それは「自分自身かもしれません」。
中村元先生の本を読んでいても、それが分かるような気がします。
２千年前に神にすがらない人間は、ある意味“鉄人”です。
昔は「神々あっての人間」ですから。
「主よ主よと祈るキリスト教徒より、仏教徒の方が神に近い」
と、ダスカロスは語ります。良い得て妙ですね。
「主に頼る＝寄生虫（ニート），ジメジメと生きる」
「主に頼らず生きる＝蝶（自立した人），羽ばたいて生きる」
仏陀の意識は高いものだと思っていますが、その事を思惟すると
『パワーか、フォースか』 の概念も手落ちとなっています。
やはり、そこが身体意識科学の限界なようです。
数値や計測だけでは、本当の真実は見えてこない。
その上澄みだけしか解き明かせないかもしれません。
数値疑似科学系スピ本を「いい線いってる」としたのは、
こういった思惟背景から出た結果です。
測定は、ヨギ（ヨガ行者）の測定などで昔から行われていますが、
ＴＭ瞑想や脳波コントロール瞑想に近い数値だけのことです。
ただ…それだけでは「真実を判定することなんてできない」でしょ。
食べ物とかはいいとしてもね。
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/15(金) 10:00:54 ID:w2LOLfo6
>>261
どこを見ておる。鬼和尚は変わらずいるではないか。
おぬしの心の中にな。わっはっは
なぜかわかるかな？
それは、おぬしの中に鬼和尚の人物像を固定している為に
このスレの書き込みと比較しておるのじゃ。
心の中に鬼和尚が無ければ「スレに締まりがない」などと対比することはできまい。
違うかな？
ゆえに、鬼和尚はもうおぬしの心に棲んでおるのじゃ。
もちろん、これは鬼和尚に限ったことではない。
わかったかな？
どこを見ておる。鬼和尚は変わらずいるではないか。
おぬしの心の中にな。わっはっは
なぜかわかるかな？
それは、おぬしの中に鬼和尚の人物像を固定している為に
このスレの書き込みと比較しておるのじゃ。
心の中に鬼和尚が無ければ「スレに締まりがない」などと対比することはできまい。
違うかな？
ゆえに、鬼和尚はもうおぬしの心に棲んでおるのじゃ。
もちろん、これは鬼和尚に限ったことではない。
わかったかな？
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/15(金) 10:25:33 ID:w2LOLfo6
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/15(金) 10:26:36 ID:w2LOLfo6
>>265
そうじゃ。よくわかったな。これからも自分との対話をたのしむのじゃ。わっはっは
そうじゃ。よくわかったな。これからも自分との対話をたのしむのじゃ。わっはっは
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/15(金) 10:27:26 ID:w2LOLfo6
けっこう自作自演ってたのしいねw
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/15(金) 10:33:36 ID:w2LOLfo6
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/15(金) 11:01:51 ID:w2LOLfo6
今このやりとりを見て２chはもしかして自作自演ばかりではないかと疑ったものもいるのではないかな？
疑心暗鬼が深まれば目の前の世界はうねりだしカタチを保ってはおられなくなるじゃろう。
それは世界は自分が作り出していたという紛れも無い証拠じゃ。
信じていれば世界が安定し
疑えば崩壊する
そのように奇跡的な危うい綱渡りのようなうえに在るのが自分じゃ。
目の前の世界は、なんであろうと自分が信じているものが具象化した世界なのじゃ。
ひとりひとり信じるものが違うゆえに、見に見える世界も全く違うものかもしれん。
実はみな信じた世界に居るのじゃ。
すでに居たい場所に居る。
そしてそこはいつでも変えていけるのじゃ。
世界を変える自由はいつでも誰でもどんな時もあるのじゃ。
疑心暗鬼が深まれば目の前の世界はうねりだしカタチを保ってはおられなくなるじゃろう。
それは世界は自分が作り出していたという紛れも無い証拠じゃ。
信じていれば世界が安定し
疑えば崩壊する
そのように奇跡的な危うい綱渡りのようなうえに在るのが自分じゃ。
目の前の世界は、なんであろうと自分が信じているものが具象化した世界なのじゃ。
ひとりひとり信じるものが違うゆえに、見に見える世界も全く違うものかもしれん。
実はみな信じた世界に居るのじゃ。
すでに居たい場所に居る。
そしてそこはいつでも変えていけるのじゃ。
世界を変える自由はいつでも誰でもどんな時もあるのじゃ。
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/15(金) 11:19:15 ID:w2LOLfo6
>>269
それはおぬしがそう信じておるだけじゃな。わっはっは
それはおぬしがそう信じておるだけじゃな。わっはっは
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/15(金) 12:03:21 ID:LLFoeQHJ
w2LOLfo6
ウケタwww
ウケタwww
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/15(金) 12:53:38 ID:2alVr2j5
寂しいんだね
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/15(金) 15:47:17 ID:ZXE3WGt+
寂しいよ
1.真言宗・・・同行二人（弘法大師と一緒）
2.『ベストフレンズ』・・・あなたの一番の友だちはあなたです。こんな本が
あった。
3.禅宗・・・観察法（寂しい心を観察し、最終的に流す）
4.浄土系・・・念仏（南無阿弥陀仏と１日３万回唱える。１０時間ぐらいかかる
ので、変な感情が入り込む隙がない）
2.『ベストフレンズ』・・・あなたの一番の友だちはあなたです。こんな本が
あった。
3.禅宗・・・観察法（寂しい心を観察し、最終的に流す）
4.浄土系・・・念仏（南無阿弥陀仏と１日３万回唱える。１０時間ぐらいかかる
ので、変な感情が入り込む隙がない）
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/15(金) 23:39:34 ID:WkMc9b9+
http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ
宗教ロック（格好いい歌だぜ、感動した！）
http://www.youtube.com/watch?v=xiZHQjliCaA
石井議員が、ソウカをカルトと名指しして批判し、P献金に
ついて言及した動画
http://www6.atwiki.jp/sokakitacho/
カルト団体の真実らしいサイト
宗教ロック（格好いい歌だぜ、感動した！）
http://www.youtube.com/watch?v=xiZHQjliCaA
石井議員が、ソウカをカルトと名指しして批判し、P献金に
ついて言及した動画
http://www6.atwiki.jp/sokakitacho/
カルト団体の真実らしいサイト
276 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/05/16(土) 14:56:12 ID:WSg59ujJ
さて、盛り上がって来たところで一つ、十牛図について書きたいと思います。
生活板で十牛図について書き込むのもアレなんですが、まあ十牛図はわりと知名度も有るみたいですので、大丈夫でしょう。
生活板で十牛図について書き込むのもアレなんですが、まあ十牛図はわりと知名度も有るみたいですので、大丈夫でしょう。
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/16(土) 15:05:50 ID:dybEBZ12
278 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/05/16(土) 15:07:06 ID:WSg59ujJ
と言うか、みなさん「十牛図」をご存知でしょうか。
修行の段階を十枚の絵にした物で、発心から悟りを開き、そして町に出て人に教える、こんな感じの内容でなかなか面白いんですね。
で、私の様な悟りを開く前の修行をする者から見て、明らかに最も重要な段階であろうと思われる図が一つあります。それは何番目か判りますかね？
「十牛図」で検索すると、色んなタッチで描かれた物が出てきますから、ご覧になって頂けると幸いです。
修行の段階を十枚の絵にした物で、発心から悟りを開き、そして町に出て人に教える、こんな感じの内容でなかなか面白いんですね。
で、私の様な悟りを開く前の修行をする者から見て、明らかに最も重要な段階であろうと思われる図が一つあります。それは何番目か判りますかね？
「十牛図」で検索すると、色んなタッチで描かれた物が出てきますから、ご覧になって頂けると幸いです。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/16(土) 15:17:46 ID:dybEBZ12
もういいよ
280 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/05/16(土) 17:40:31 ID:H/ejGcHx
>>278
先ほど食ってすぐ横になったら牛になりました。
先ほど食ってすぐ横になったら牛になりました。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/16(土) 17:47:15 ID:rrpZ+Qh1
牛はおいしい
これさとりの神髄なり
てことで11図の街へ出かけて牛を食うの図
これさとりの神髄なり
てことで11図の街へ出かけて牛を食うの図
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/16(土) 17:51:33 ID:rrpZ+Qh1
>>280
それ12図で
それ12図で
十牛図って聞いたことない。
昔話に出てきそうだな。
寺子屋で素浪人が子どもに教えている感じ。
しかし、寺子屋はいいな。
行儀の悪い子は「もう来るな」と追い出せるから。
今はそんなこと言えないよ。親から鋭く追求される。
昔話に出てきそうだな。
寺子屋で素浪人が子どもに教えている感じ。
しかし、寺子屋はいいな。
行儀の悪い子は「もう来るな」と追い出せるから。
今はそんなこと言えないよ。親から鋭く追求される。
ところで、２７３は１～４のどれを選んだのかな？
285 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/05/16(土) 21:03:46 ID:H/ejGcHx
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/16(土) 21:16:36 ID:IHc4uumi
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/17(日) 01:24:01 ID:o5nNiG+v
回りの人間が そろそろ結婚すればとうるさい
そんな気はないと答えると 変な顔される
そんなに結婚することが正しいのですか？
そんな気はないと答えると 変な顔される
そんなに結婚することが正しいのですか？
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/17(日) 01:54:32 ID:hw1BI/np
天上天下唯我独尊。
天上の神や死者、あるいは地上の偉人や周囲の人間の言うことより、
自分の意思を尊ぶべきなのです。
天上の神や死者、あるいは地上の偉人や周囲の人間の言うことより、
自分の意思を尊ぶべきなのです。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/17(日) 02:42:10 ID:JD7N+Rdm
>>288 麻生さんの考える日本の実現には役立つかもね（ｗ
まあ、正しい／正しくないっていう軸以外の、別の達成感があるよ。
別の個人と人生を共有するってだけでも、苦楽どちらもあるが仕事とは別の達成感がある。
繁殖が成功すればまた別の苦楽も達成感も。
最初から面倒だと見てやらないというのも選択肢のひとつではあるが、
周りは288が経験値を増やして人生豊かになってほしいという気持ちなんだと思うぞ。
言われるのは20～30代。４０過ぎると今度は周りが気を遣ってその話題を避けるようになる（ｗ
まあ、正しい／正しくないっていう軸以外の、別の達成感があるよ。
別の個人と人生を共有するってだけでも、苦楽どちらもあるが仕事とは別の達成感がある。
繁殖が成功すればまた別の苦楽も達成感も。
最初から面倒だと見てやらないというのも選択肢のひとつではあるが、
周りは288が経験値を増やして人生豊かになってほしいという気持ちなんだと思うぞ。
言われるのは20～30代。４０過ぎると今度は周りが気を遣ってその話題を避けるようになる（ｗ
>>288
結婚は自分と相手とのタイミング。
誰もが一生のうちに「これは」という相手２～３人に出会うよ。
悟りを目指して修行するのなら、独身の方がいいかも。
>>289
それは、いろんな意味に解釈されている。
天上天下に自分という存在は唯一人、それほど貴重な存在なんだ、という解釈
が妥当かもね。
結婚は自分と相手とのタイミング。
誰もが一生のうちに「これは」という相手２～３人に出会うよ。
悟りを目指して修行するのなら、独身の方がいいかも。
>>289
それは、いろんな意味に解釈されている。
天上天下に自分という存在は唯一人、それほど貴重な存在なんだ、という解釈
が妥当かもね。
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/17(日) 06:55:15 ID:JLaEe545
人は、生物は、何らかの選択する場合、
苦が増える方を選ぶことはできません。
一時的に苦が増えることはあっても、
最終的に苦が軽減する方を選んでいます。
苦が増える方を選ぶことはできません。
一時的に苦が増えることはあっても、
最終的に苦が軽減する方を選んでいます。
293 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/05/17(日) 12:27:16 ID:EuoOX5LS
序列をつけるのは少しナンセンスかも知れませんが、私の解答は１番の尋牛です。
そもそも十牛図は段階的に描かれていますから、１番が無ければ２番目以降も有りませんよねｗ
尋牛とはいわゆる発心を意味しています。悟りを開こうと決意する心のことですね。そして私が強調したいのは、その度合い、どれだけ本気かと言うことです。
クリシュナムルティはこう言ったそうです。
「人々は私の話しを聞きに来るが、それを娯楽にしている」
例えば１００年前の日本で発心した人間について考えてみてください。
私だったら、とりあえず近くの寺を尋ねますね。しかし、生きた覚者に出会える確率はゴビ砂漠で一粒のＢＢ弾を見付ける様なものだったのではないでしょうか。それほどお釈迦さまの教えは伝わっていないと感じます。
それでも真剣に探求する者は、真実の経典を見い出し、正しく理解し、悟りを開いたと思います。
そもそも十牛図は段階的に描かれていますから、１番が無ければ２番目以降も有りませんよねｗ
尋牛とはいわゆる発心を意味しています。悟りを開こうと決意する心のことですね。そして私が強調したいのは、その度合い、どれだけ本気かと言うことです。
クリシュナムルティはこう言ったそうです。
「人々は私の話しを聞きに来るが、それを娯楽にしている」
例えば１００年前の日本で発心した人間について考えてみてください。
私だったら、とりあえず近くの寺を尋ねますね。しかし、生きた覚者に出会える確率はゴビ砂漠で一粒のＢＢ弾を見付ける様なものだったのではないでしょうか。それほどお釈迦さまの教えは伝わっていないと感じます。
それでも真剣に探求する者は、真実の経典を見い出し、正しく理解し、悟りを開いたと思います。
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/17(日) 12:35:36 ID:1/V4lqnG
釈迦は自灯明と言い放ち、経典を自ら書くことをしていない。
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/17(日) 12:42:38 ID:1/V4lqnG
十牛図は一から十までが、ひと呼吸で起こる。
それでも、片側だけの話。
それでも、片側だけの話。
296 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/05/17(日) 12:45:05 ID:EuoOX5LS
現代にはインターネットがありますから、１００年前に比べたら断然有利です。欲しい情報は椅子に座ったまま、得ることが出来ます。真剣に実践すれば、情報の真偽を見抜く事も出来る様になります。
私はお釈迦さまの教えを学ばない限り、仏教的な悟りは無いと考えています。
先日、宗教板のほうで紹介されていたジル・ボルト・テイラー氏も最後まで行っていないと感じます。
左脳にダメージを受けたことによって、アラヤ識の作用が止滅するのを体感した。しかし、なんの訓練もしていない彼女はそこから自我が形成される瞬間を見るには至らなかった。十牛図で言う８番まで行ったが、９番には行っていない状態と思われます。
私はお釈迦さまの教えを学ばない限り、仏教的な悟りは無いと考えています。
先日、宗教板のほうで紹介されていたジル・ボルト・テイラー氏も最後まで行っていないと感じます。
左脳にダメージを受けたことによって、アラヤ識の作用が止滅するのを体感した。しかし、なんの訓練もしていない彼女はそこから自我が形成される瞬間を見るには至らなかった。十牛図で言う８番まで行ったが、９番には行っていない状態と思われます。
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/17(日) 12:47:55 ID:1/V4lqnG
何かになろうとしたとき、自己は、すでに2元の世界に分離する。
全体になるなら、悟ろうと思うのを放棄しろ。
全体になるなら、悟ろうと思うのを放棄しろ。
298 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/05/17(日) 13:01:35 ID:EuoOX5LS
>>297
何だか良く分かりませんが、あなたは私並みに必死ですねｗ共感を覚えますよ。
何だか良く分かりませんが、あなたは私並みに必死ですねｗ共感を覚えますよ。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/17(日) 13:02:03 ID:1/V4lqnG
彼女は臨死体験をしたのであって、悟りとは言っていない。
それを無理矢理結び付けても仕方がないが、
彼女は自我がどういものか理解できている。
それを無理矢理結び付けても仕方がないが、
彼女は自我がどういものか理解できている。
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/17(日) 13:22:59 ID:7rnrDAdi
別に悟りをひらいたからってどうってことないだろ？
なんなんだよ。えらそうによ。w
実社会で欲まみれで生きて結果人の役に立ってる人間の方がよっぽどマシ。
鬼ならまだ実感があるからここに時々来てる。そんだけ。
チャンチャラおかしい
なんなんだよ。えらそうによ。w
実社会で欲まみれで生きて結果人の役に立ってる人間の方がよっぽどマシ。
鬼ならまだ実感があるからここに時々来てる。そんだけ。
チャンチャラおかしい
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/17(日) 13:34:20 ID:1/V4lqnG
なにか偉いもの、違うものになろうとするとき
自己から離れてしまう。
下らない自己さえ全部受け止めるから、
分離した世界が終わる。
だから聖者になろとするほど遠くなる。
自己から離れてしまう。
下らない自己さえ全部受け止めるから、
分離した世界が終わる。
だから聖者になろとするほど遠くなる。
302 ：288：2009/05/17(日) 15:30:55 ID:o5nNiG+v
いろいろなご意見ありがとうございます
>>289
自分の意思は変えません 回りを変えたいんです
>>290
自分が言いたいのは繁殖することが正しいのか？という疑問です
回りの人間がなぜ「結婚するのはあたりまえ」と言い切れるのかという疑問です
>>289
自分の意思は変えません 回りを変えたいんです
>>290
自分が言いたいのは繁殖することが正しいのか？という疑問です
回りの人間がなぜ「結婚するのはあたりまえ」と言い切れるのかという疑問です
303 ：288：2009/05/17(日) 15:39:27 ID:o5nNiG+v
305 ：288：2009/05/17(日) 16:47:31 ID:o5nNiG+v
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/17(日) 17:22:36 ID:YkbI5vZa
悟る事が正しいなんて訳が無いだろｗｗ
307 ：288：2009/05/17(日) 17:38:33 ID:o5nNiG+v
>>306
なぜ正しいなんて訳が無いんですか？
なぜ正しいなんて訳が無いんですか？
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/17(日) 17:40:59 ID:E3zc731+
健真というコテ名はたしか鬼和尚が名づけたんだよね。
どうして変えたの？
どうして変えたの？
特に理由はないけど、「健真」は何か今の自分には格好良すぎて・・・。
鬼さんが復活したら元に戻るかも。
鬼さんが復活したら元に戻るかも。
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/17(日) 22:15:02 ID:1/V4lqnG
なんで、結婚する相手も居ないうちから
悩む必用がある？
悩みたいなら、まずは相手を見付けることだ。
悩む必用がある？
悩みたいなら、まずは相手を見付けることだ。
311 ：288：2009/05/17(日) 22:33:24 ID:o5nNiG+v
312 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/05/17(日) 23:20:00 ID:Twhvxe3y
>>311
仮に正しかったとしてもあなたの意見は変わらないような気がする。
実際正しいかどうかは分からないね。それで幸せになる人も居れば
ならない人も居るし。ただ、なんとなく思うのは、お互いの求める
心が強い場合は不幸になっているような感じがする。求め過ぎという
感じ。求め過ぎているといずれ下らないことで喧嘩になって破綻する
んじゃないかな(昔はそれでも経済的な理由でそのまま別れることは
少なかったんだろうと思うが、今はそうでもないから離婚も多いと)。
それと求める心が強いと不幸になるというのは何も結婚に限った
話じゃなくて一人でもなる。たとえばあなたの場合どの程度の
強さでかは良く分からないが「結婚しないこと」を求めている。
だから人から結婚しないのかと聞かれると苦になる。何も求めて
いなければあまり大きな苦にはならないんじゃないだろうか。
仮に正しかったとしてもあなたの意見は変わらないような気がする。
実際正しいかどうかは分からないね。それで幸せになる人も居れば
ならない人も居るし。ただ、なんとなく思うのは、お互いの求める
心が強い場合は不幸になっているような感じがする。求め過ぎという
感じ。求め過ぎているといずれ下らないことで喧嘩になって破綻する
んじゃないかな(昔はそれでも経済的な理由でそのまま別れることは
少なかったんだろうと思うが、今はそうでもないから離婚も多いと)。
それと求める心が強いと不幸になるというのは何も結婚に限った
話じゃなくて一人でもなる。たとえばあなたの場合どの程度の
強さでかは良く分からないが「結婚しないこと」を求めている。
だから人から結婚しないのかと聞かれると苦になる。何も求めて
いなければあまり大きな苦にはならないんじゃないだろうか。
313 ：288：2009/05/17(日) 23:57:43 ID:o5nNiG+v
>>312
すいません自分の説明が悪いのでしょう
正しい意見が言えるなら それに従います
実際正しいと意見ちゃんと説明できる人はいないですよね（たぶん）
なのに 回りの人間は自信を持って結婚をすすめる
その行動が自分にとって 考えて言葉をしゃべってるように見えない
それが悲しい（苦）と思っているだけです
この考えをどう思いますか？
すいません自分の説明が悪いのでしょう
正しい意見が言えるなら それに従います
実際正しいと意見ちゃんと説明できる人はいないですよね（たぶん）
なのに 回りの人間は自信を持って結婚をすすめる
その行動が自分にとって 考えて言葉をしゃべってるように見えない
それが悲しい（苦）と思っているだけです
この考えをどう思いますか？
314 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/05/18(月) 00:30:18 ID:PrO0MSK0
>>313
例えばあなた自身の臨終の場面を想像してみてください。
死を目前にして、あなたは何を想うでしょうか。そして今のあなた自身を振り返ってどう感じるでしょうか。
正しいと思った事は真摯にやり抜く。今この瞬間を全力で生きる、これが人間の生き方で２番目に優れた選択だと思います。結婚がどうとか関係ありません。
例えばあなた自身の臨終の場面を想像してみてください。
死を目前にして、あなたは何を想うでしょうか。そして今のあなた自身を振り返ってどう感じるでしょうか。
正しいと思った事は真摯にやり抜く。今この瞬間を全力で生きる、これが人間の生き方で２番目に優れた選択だと思います。結婚がどうとか関係ありません。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/18(月) 00:47:42 ID:ZFPtxHwW
他人が自分と同じ考えにならないと
嫌だというなら、ただのエゴイスト。甘えん坊さん。
自分の正道があるなら、自分に通せ、他人には通らん。
嫌だというなら、ただのエゴイスト。甘えん坊さん。
自分の正道があるなら、自分に通せ、他人には通らん。
316 ：288：2009/05/18(月) 00:50:09 ID:vmBzQMlE
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/18(月) 01:00:37 ID:n91XwgiH
存在は単独で存在できない。
空気、植物、動物、他者がいなければエネルギーが得られない。
結婚することによって精神的に物質的に孤立しないよう保険をかけるわけです。
独身だと孤立してエネルギーが得にくくなるリスクが高い。
空気、植物、動物、他者がいなければエネルギーが得られない。
結婚することによって精神的に物質的に孤立しないよう保険をかけるわけです。
独身だと孤立してエネルギーが得にくくなるリスクが高い。
318 ：288：2009/05/18(月) 01:02:14 ID:vmBzQMlE
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/18(月) 01:04:22 ID:DGhPlg8E
320 ：288：2009/05/18(月) 01:09:19 ID:vmBzQMlE
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/18(月) 01:11:43 ID:n91XwgiH
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/18(月) 01:16:57 ID:ZFPtxHwW
結婚していないと社会的な信用が無い
と言われるのは、当人たちの経験もあるんだろう。
就職や経営、融資でも気にする人は気にするだろう、
だからと言って、自分はする気がないなら、それでいい。
他人が自分のことを理解してくれないからと言って
悲しむ必用もないでしょう。
所詮は、みんな違う脳みそをつけていて、
違う経験を生きているのだから。
と言われるのは、当人たちの経験もあるんだろう。
就職や経営、融資でも気にする人は気にするだろう、
だからと言って、自分はする気がないなら、それでいい。
他人が自分のことを理解してくれないからと言って
悲しむ必用もないでしょう。
所詮は、みんな違う脳みそをつけていて、
違う経験を生きているのだから。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/18(月) 01:18:46 ID:wOXLGqcn
一般的にいえば、結婚するのが普通のパターンだな。
だから、当然周りから結婚するように言われるのは当たり前。
そのうち年を取り過ぎれば言われなくなる、言われるうちが花。
だから、当然周りから結婚するように言われるのは当たり前。
そのうち年を取り過ぎれば言われなくなる、言われるうちが花。
324 ：288：2009/05/18(月) 01:19:24 ID:vmBzQMlE
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/18(月) 01:19:24 ID:ZFPtxHwW
私こそが正しいと思い込んでいると、
理解してくれないことが悲しいんですよ。
正解はそれぞれ違う。
理解してくれないことが悲しいんですよ。
正解はそれぞれ違う。
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/18(月) 01:21:20 ID:wOXLGqcn
>>324
人質１００人を助けるために、犯人１人を殺すのは正しいか正しくないか？
人質１００人を助けるために、犯人１人を殺すのは正しいか正しくないか？
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/18(月) 01:22:42 ID:n91XwgiH
328 ：288：2009/05/18(月) 01:25:11 ID:vmBzQMlE
>>321
存在と存在しないの違いはなんですか？生と死ですか？
存在と存在しないの違いはなんですか？生と死ですか？
329 ：288：2009/05/18(月) 01:28:16 ID:vmBzQMlE
>>326
犯人を殺してもいいが 正しい行動ではない
犯人を殺してもいいが 正しい行動ではない
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/18(月) 01:32:30 ID:ZFPtxHwW
誰かが、ここで納得のいく答えを出したとして、
明日になれば、社会状況は激変しているかもしれない。
そうなれば出した答えは、全部間違いになってしまうでしょう。
社会的に正しいとは時と共に変化していく曖昧な基準にすぎない。
明日になれば、社会状況は激変しているかもしれない。
そうなれば出した答えは、全部間違いになってしまうでしょう。
社会的に正しいとは時と共に変化していく曖昧な基準にすぎない。
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/18(月) 01:33:32 ID:n91XwgiH
332 ：288：2009/05/18(月) 01:34:54 ID:vmBzQMlE
>>325
>私こそが正しいと思い込んでいると、
理解してくれないことが悲しいんですよ
確かに悲しいです 自分の意見がどれくらい正しいか気になるだけです
でもそんなもんでしょ
>正解はそれぞれ違う。
そこに疑問を感じてます 正解があるのではと…
>私こそが正しいと思い込んでいると、
理解してくれないことが悲しいんですよ
確かに悲しいです 自分の意見がどれくらい正しいか気になるだけです
でもそんなもんでしょ
>正解はそれぞれ違う。
そこに疑問を感じてます 正解があるのではと…
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/18(月) 01:39:04 ID:ZFPtxHwW
自分が正解だと思うことを他人に押し付けた時点でワガママです。
334 ：288：2009/05/18(月) 01:43:24 ID:vmBzQMlE
335 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/05/18(月) 01:43:28 ID:TwkW/KzL
>>313
正しいことかどうか分からない筈のことなのに正しいと信じて意見を言うってこと?
まあでもそんなことはそこら中でやられてないですか? あなたも知らず知らずの内に
何かについてやっているかも知れないし。だいたいの善悪ってそんな感じですよね。
本当は限定的に正しかったり間違いだったりするんだけど絶対的に正しいかのように
思い込んでいたりね。結婚についても同じ。特定の状況下では正しいと言える。
しかし状況は人によっても時代によっても変わる。必ずどんな時でも同じという
ことはまずない。しかし人のことは良く分からないのでつい自分と同じようなもの
と思って意見してしまうと。
正しいことかどうか分からない筈のことなのに正しいと信じて意見を言うってこと?
まあでもそんなことはそこら中でやられてないですか? あなたも知らず知らずの内に
何かについてやっているかも知れないし。だいたいの善悪ってそんな感じですよね。
本当は限定的に正しかったり間違いだったりするんだけど絶対的に正しいかのように
思い込んでいたりね。結婚についても同じ。特定の状況下では正しいと言える。
しかし状況は人によっても時代によっても変わる。必ずどんな時でも同じという
ことはまずない。しかし人のことは良く分からないのでつい自分と同じようなもの
と思って意見してしまうと。
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/18(月) 01:43:36 ID:n91XwgiH
正しさとは究極的に存在を目的とするかしないかで決まります。
言ってることわかるかな？
言ってることわかるかな？
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/18(月) 01:47:26 ID:wOXLGqcn
この世は相対的なものばかりで、～は正しいという絶対的なものなどない。
結婚だって、する人の精神面や経済面その他諸々なども絡んでくるから、
正しいか正しくないかなんて決められない。
それに、結婚はいいと思っていても１０年後には結婚なんかするもんじゃないと言ってるかもしれない。
でもでも死ぬ間際には結婚してよかったと思うかもしれない。
ただ、一般的に結婚する人が多いので、それが正しいという概念が少なからずあると思う。
結婚は正しいとか正しくないとか決めることは不可能。
結婚だって、する人の精神面や経済面その他諸々なども絡んでくるから、
正しいか正しくないかなんて決められない。
それに、結婚はいいと思っていても１０年後には結婚なんかするもんじゃないと言ってるかもしれない。
でもでも死ぬ間際には結婚してよかったと思うかもしれない。
ただ、一般的に結婚する人が多いので、それが正しいという概念が少なからずあると思う。
結婚は正しいとか正しくないとか決めることは不可能。
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/18(月) 01:48:52 ID:DGhPlg8E
>>324
人殺しは正しくないのになんで世界で絶えずに殺人は起きているの?
ってことと同じ質問をしてるんだよ。あなたは
状況や条件が変われば正しいものも正しくなくなる
ある側面からみれば結婚したことは正しかったと結論が出るかもしれないし、正しくないのかもね
男の私から考えれば、他人を孕ませて、ほっとく事は社会を生きる人として正しくないから結婚せざるを得ないて思うよ
結婚が正しくない事なら、その制度は廃れるし、流行らないよ
だから、正しいと思うよ
ついでだから、私と結婚しよっ><
人殺しは正しくないのになんで世界で絶えずに殺人は起きているの?
ってことと同じ質問をしてるんだよ。あなたは
状況や条件が変われば正しいものも正しくなくなる
ある側面からみれば結婚したことは正しかったと結論が出るかもしれないし、正しくないのかもね
男の私から考えれば、他人を孕ませて、ほっとく事は社会を生きる人として正しくないから結婚せざるを得ないて思うよ
結婚が正しくない事なら、その制度は廃れるし、流行らないよ
だから、正しいと思うよ
ついでだから、私と結婚しよっ><
339 ：288：2009/05/18(月) 01:51:45 ID:vmBzQMlE
>>330
そうかもしれませんね
そうかもしれませんね
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/18(月) 02:05:29 ID:NxatNy0F
>>288さん
私の友人は寂しいから結婚した、と言いました。
それは人間の根本的な感情だと思うのです。家族が一番小さな協力できるユニットであるし、
利害を含めて、信頼し得る関係は生きる上で必要でしょう？
そんなのなくても平気と言えばそれまでです。
しかし、多分人は寂しがりやだから友人を求めるし、恋人を求めるし、普通親のことは大好きだし
>>317さんの言葉を借りると
>結婚することによって精神的に物質的に孤立しないよう保険をかけるわけです。
・・・これは分かりやすい。
その保険が是か否かは個人が人生で求める気持ちのベクトルの作用がどう向くかによるでしょうね。
つまり結婚を続けたいか、別の方を向いてしまうか、ですね。
協力できて信頼関係が築けたらいいなと思ってるのですがね。
勿論愛情が必要なのは言うまでもありません。
最終的にアガペかな。ちょっと苦笑（照れｗ）。 長文ｽﾏｿ！
私の友人は寂しいから結婚した、と言いました。
それは人間の根本的な感情だと思うのです。家族が一番小さな協力できるユニットであるし、
利害を含めて、信頼し得る関係は生きる上で必要でしょう？
そんなのなくても平気と言えばそれまでです。
しかし、多分人は寂しがりやだから友人を求めるし、恋人を求めるし、普通親のことは大好きだし
>>317さんの言葉を借りると
>結婚することによって精神的に物質的に孤立しないよう保険をかけるわけです。
・・・これは分かりやすい。
その保険が是か否かは個人が人生で求める気持ちのベクトルの作用がどう向くかによるでしょうね。
つまり結婚を続けたいか、別の方を向いてしまうか、ですね。
協力できて信頼関係が築けたらいいなと思ってるのですがね。
勿論愛情が必要なのは言うまでもありません。
最終的にアガペかな。ちょっと苦笑（照れｗ）。 長文ｽﾏｿ！
341 ：288：2009/05/18(月) 02:15:07 ID:vmBzQMlE
文字多くて無理です
>>335
やっと答えてもらった気がしますありがとうございます
>>336
わかりません
>>338
そうです同じ質問です 状況はともかく今の答えを
聞かせてくれればよかったんです
>>335
やっと答えてもらった気がしますありがとうございます
>>336
わかりません
>>338
そうです同じ質問です 状況はともかく今の答えを
聞かせてくれればよかったんです
342 ：288：2009/05/18(月) 02:31:50 ID:vmBzQMlE
>>340
自分もアガペだと思います 全ての人にできたらいいですね
自分もアガペだと思います 全ての人にできたらいいですね
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/18(月) 02:35:51 ID:NxatNy0F
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/18(月) 03:07:54 ID:ZFPtxHwW
もともと人間本来の意識がアガペなんだけど、
思考が始まると肯定することしか知らない無意識の動きを
かなり検閲するか、否定し始める。
お陰で心の動きを考察に入れない社会自体が
個人存在の検閲と否定から免れない。
逆にいえば、思考の構造が解明されてくると、
思い込みの部分がハッキリしてくるから、社会構造も変容していくと思う。
思考が始まると肯定することしか知らない無意識の動きを
かなり検閲するか、否定し始める。
お陰で心の動きを考察に入れない社会自体が
個人存在の検閲と否定から免れない。
逆にいえば、思考の構造が解明されてくると、
思い込みの部分がハッキリしてくるから、社会構造も変容していくと思う。
アガペって何だ？
ここの人は仏教に詳しいからか、２８８に普通に答えていない感じ。
結婚は正しいとか正しくないとかいう問題ではないと思うよ。
結婚したければすればいいし、したくなければしなければいい。
まあ、世間一般では結婚するのが普通と考えられているけど。
ここの人は仏教に詳しいからか、２８８に普通に答えていない感じ。
結婚は正しいとか正しくないとかいう問題ではないと思うよ。
結婚したければすればいいし、したくなければしなければいい。
まあ、世間一般では結婚するのが普通と考えられているけど。
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/18(月) 05:30:03 ID:ZFPtxHwW
主体と客体が無くなったときに、
愛のみですべてが満たされることだけど、
人間側の体験ではないよ、そのときは自我が死んでいる。
キリストが光明体験したときにも、味わったのだろうね。
愛のみですべてが満たされることだけど、
人間側の体験ではないよ、そのときは自我が死んでいる。
キリストが光明体験したときにも、味わったのだろうね。
質問なんだけど、みなさんはどうして悟りに興味があるのですか？
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/20(水) 00:17:50 ID:5i1StGGc
鬼さんはまだ規制中？
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/20(水) 03:48:46 ID:QjnnCkYR
悟りを開いたらしい人にいろいろ質問しておちょくってみたい。
高僧の人が、ガンを告げられてから見事にうろたえまくった話しもあるし。
高僧の人が、ガンを告げられてから見事にうろたえまくった話しもあるし。
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/20(水) 07:08:07 ID:Sje6aeOc
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/20(水) 07:11:17 ID:Sje6aeOc
>>347
仏縁以外の何があるのかね？
仏縁以外の何があるのかね？
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/20(水) 07:29:33 ID:Sje6aeOc
でもなあー永平寺とか禅問答と称して坊主どうしでおちょくりあいばっかしてるイメージあるからなあ
おちょくりのエキスパートみたいなもんだからなあ（イメージ
おちょくりのエキスパートみたいなもんだからなあ（イメージ
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/20(水) 08:06:05 ID:l+zcGoko
>>347
それは何故生まれたのかと同じ意味だなー。
それは何故生まれたのかと同じ意味だなー。
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/20(水) 10:07:52 ID:pmdunFNg
>>353
Gokoが差してますよ
Gokoが差してますよ
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/20(水) 12:39:30 ID:l+zcGoko
^^ Goko… (ー人ー)
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/20(水) 13:00:09 ID:1zpO4+Ni
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/20(水) 13:59:57 ID:duY0yexz
>>347
自分が何者か知りたいから。
自分が何者か知りたいから。
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/20(水) 14:27:17 ID:B+OxuJVK
自然と開けた
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/20(水) 23:13:57 ID:8Q4fzMfU
悟りには興味なくて、自称悟った人の書き込みを見るのは面白い。
悟った人は自分の矛盾してる所に気が付かない。
悟った人は自分の矛盾してる所に気が付かない。
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/20(水) 23:16:55 ID:0EU17Yej
>>359
たとえば？
たとえば？
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/21(木) 00:50:00 ID:dBwI+jS0
二元的な表現しかできない言葉の矛盾をつくことなんか誰にもできる。
面白がるほどのれべるでもない。
面白がるほどのれべるでもない。
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/21(木) 06:44:18 ID:EiYhJzvo
悟った悟ってないの二元を離れてないくせにwって言いたいのかな？
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/21(木) 20:56:09 ID:R2U2A/qg
>>357
何者であってほしいの？
何者であってほしいの？
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/21(木) 21:48:21 ID:Vew3jMmq
>>357
仏教は無我･非我を説いている宗教だから、それはおかしい。
仏教は無我･非我を説いている宗教だから、それはおかしい。
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/21(木) 22:39:14 ID:4G++lCrK
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 03:05:32 ID:FrW3fT+W
>>３４７
ひょっとして悟ったかもしれないから。
ひょっとして悟ったかもしれないから。
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 06:40:53 ID:RH1UF5nU
>>363
確かに分かっていることは自分がここにいるという思いだけだったから。
そこから突き詰めるしかなかったのさ。
どう生きるかもそこから始めるしか無かった。
他に何も無かったから、空っぽだったから。
確かに分かっていることは自分がここにいるという思いだけだったから。
そこから突き詰めるしかなかったのさ。
どう生きるかもそこから始めるしか無かった。
他に何も無かったから、空っぽだったから。
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 08:22:08 ID:Vx4YFTgc
そこにいるのがまるまる自分。
飯喰って、糞して、寝て、発情するのがあなた。
飯喰って、糞して、寝て、発情するのがあなた。
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 08:43:41 ID:2A8TceSx
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 10:15:10 ID:PMuTNYYr
しかし、なりたいものには簡単にはなれないし
あってほしくないことが厳しく起こる。
あってほしくないことが厳しく起こる。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 10:18:06 ID:wo3vfzxr
そこで現実逃避の宗教ですよ
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 10:37:25 ID:bqRISUyi
おそらく、悟りは、なりたい者になるのではなくて、本来の自分に戻るてこと？
あってほしくないことをも受け入れること？
現実を受け入れ、あるがままの自分を知ること？
↑俺の中の悟りの考えだす。
あってほしくないことをも受け入れること？
現実を受け入れ、あるがままの自分を知ること？
↑俺の中の悟りの考えだす。
373 ：369：2009/05/22(金) 11:07:07 ID:2A8TceSx
何かになりたいと思う者は何か？
現実を受け容れようとする者は何か？
あるがままの自分とは何か？
それを知ろうとする者とは何か？
現実を受け容れようとする者は何か？
あるがままの自分とは何か？
それを知ろうとする者とは何か？
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 11:15:21 ID:PMuTNYYr
>>372
>あってほしくないことをも受け入れること？
単にね、気に入らないだけなら頑張るれよ。
だけどあることで霊性や霊格が下がるような現象を受け入れるのは耐え難い。見るのも辛い。
己の妄想か。この現象界だけでなく霊界（あるなら）までも影響がありそうな経験。
そんなもの受け入れたくない。
>あってほしくないことをも受け入れること？
単にね、気に入らないだけなら頑張るれよ。
だけどあることで霊性や霊格が下がるような現象を受け入れるのは耐え難い。見るのも辛い。
己の妄想か。この現象界だけでなく霊界（あるなら）までも影響がありそうな経験。
そんなもの受け入れたくない。
375 ：369：2009/05/22(金) 14:37:36 ID:2A8TceSx
自分が何者かであるとすることで、不安や葛藤、苦悩が生まれる。
それはただ観念が生み出したものに過ぎないのだが。
それはただ観念が生み出したものに過ぎないのだが。
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 15:06:18 ID:RH1UF5nU
377 ： ◆o4x7Py.c3s ：2009/05/22(金) 15:35:55 ID:eWojP37m
悩みを相談したいのですが聞いてくれますか？
私、とってもキレやすいのです
子供に悪影響がでそうだし、そんな自分が嫌です
怒らないようにしたいです
後、知らない人の側にいると怖いですが
安心していられるには
どうしたらいいですか？
アドバイスお願いします
私、とってもキレやすいのです
子供に悪影響がでそうだし、そんな自分が嫌です
怒らないようにしたいです
後、知らない人の側にいると怖いですが
安心していられるには
どうしたらいいですか？
アドバイスお願いします
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 16:23:13 ID:wo3vfzxr
怒りたい時には怒る
見知らぬ人は、人じゃなくかぼちゃだと思う
すると意識しなくなる
見知らぬ人は、人じゃなくかぼちゃだと思う
すると意識しなくなる
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 16:24:58 ID:D7dSOvFY
367って、デカルトみたいだね
380 ：369：2009/05/22(金) 17:25:28 ID:2A8TceSx
>>376
外側とは？
外側とは？
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 17:42:24 ID:FrW3fT+W
馬鹿にされたと感じた時 自分もかなりキレることが多くて
キレそうになったら たとえば交通事故や親が死んだことをイメージしたら
ここキレるほどのことじゃないって思えるようになり
キレる回数は減りました。
でも完全にはなくならないので 一生耐えるしかないかも
言い方すごい悪いですが 体に障害があるよりいいですよね。
キレそうになったら たとえば交通事故や親が死んだことをイメージしたら
ここキレるほどのことじゃないって思えるようになり
キレる回数は減りました。
でも完全にはなくならないので 一生耐えるしかないかも
言い方すごい悪いですが 体に障害があるよりいいですよね。
382 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/05/22(金) 18:15:29 ID:chZ8MCsn
よくキレる人というのは馬鹿にされたと感じるセンサーが敏感になりすぎているんじゃないか?
敏感になりすぎているせいで誤解も多くなって誰も馬鹿になどしていないのに勝手に馬鹿に
されたと曲解して怒るなんてことも起こってそうに思えるんだが。
それとそういう風に誤解を含めたことが真実として記憶されているものだから最初から自分は
人から馬鹿にされる筈だと信じてしまっていたり、またそう信じているが故に馬鹿にされない
ようにと力んでしまってたりするんじゃないだろうか(しかし力むと何事も失敗しやすくなって
しまうのでだいたいは失敗して余計に苦しい状態になる)。
敏感になりすぎているせいで誤解も多くなって誰も馬鹿になどしていないのに勝手に馬鹿に
されたと曲解して怒るなんてことも起こってそうに思えるんだが。
それとそういう風に誤解を含めたことが真実として記憶されているものだから最初から自分は
人から馬鹿にされる筈だと信じてしまっていたり、またそう信じているが故に馬鹿にされない
ようにと力んでしまってたりするんじゃないだろうか(しかし力むと何事も失敗しやすくなって
しまうのでだいたいは失敗して余計に苦しい状態になる)。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 19:12:13 ID:RH1UF5nU
>>369
自分の外側に見えている世界かな。
他人を通して自分を知ろうとしても無駄だったよ。
その事に気が付くまで随分遠まわりしたけれど、けして無駄ではなかったな。
今は外の出来事に殆んど影響を受けなくなった。
無論悟ったわけではないから肉体を維持する苦労はあるけれど。
死を恐れることは無くなった、むしろ何が起こるのか楽しみでさえある。
自分の外側に見えている世界かな。
他人を通して自分を知ろうとしても無駄だったよ。
その事に気が付くまで随分遠まわりしたけれど、けして無駄ではなかったな。
今は外の出来事に殆んど影響を受けなくなった。
無論悟ったわけではないから肉体を維持する苦労はあるけれど。
死を恐れることは無くなった、むしろ何が起こるのか楽しみでさえある。
384 ： ◆o4x7Py.c3s ：2009/05/22(金) 19:16:40 ID:8oW+nWUE
アドバイスありがとうございます
私がキレるときは、料理中に子供が、「お茶欲しい」「抱っこ」「遊びたい」とか言われて、しつこく邪魔される時とか、眠い時に起こされたりとか、自分のペースが乱される時です
因に相手が大人だと怒りを顕にしないです
多分怖いから
相手が子供だと、怖くないので怒りがでます
本当は逆になりたいです
他人が一番怖く感じるのは子供と公園にいて、知らないママさんたちと無言でいる時です
ママ友になったり関わった方がいいかもと思うけど、何を話していいか分からないので無言でいますが気まずいです
で、自分だけ無言で他の人たちがおしゃべりしてると苦しくなってきます
でも怖くて喋れません
人がいても気にしないで自分のペースで生きようと思ってもダメでした
数息観というのを、ここで初めて知ったのでやってみようと思います
もしかしてスレチでしたかね(汗)
私がキレるときは、料理中に子供が、「お茶欲しい」「抱っこ」「遊びたい」とか言われて、しつこく邪魔される時とか、眠い時に起こされたりとか、自分のペースが乱される時です
因に相手が大人だと怒りを顕にしないです
多分怖いから
相手が子供だと、怖くないので怒りがでます
本当は逆になりたいです
他人が一番怖く感じるのは子供と公園にいて、知らないママさんたちと無言でいる時です
ママ友になったり関わった方がいいかもと思うけど、何を話していいか分からないので無言でいますが気まずいです
で、自分だけ無言で他の人たちがおしゃべりしてると苦しくなってきます
でも怖くて喋れません
人がいても気にしないで自分のペースで生きようと思ってもダメでした
数息観というのを、ここで初めて知ったのでやってみようと思います
もしかしてスレチでしたかね(汗)
385 ：369：2009/05/22(金) 19:23:05 ID:2A8TceSx
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 19:39:34 ID:RH1UF5nU
387 ：369：2009/05/22(金) 20:07:49 ID:2A8TceSx
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 20:31:34 ID:RH1UF5nU
自分に分かるのはただ目覚めている何かで在ることだけ。
その何かがただ在り続ける何かに出会うのか、出会わないのか。
それともただ在り続けるものとは今ここに居ると思っている何かと一つなのか。
いずれにしても、その時は確実にやって来る。
その何かがただ在り続ける何かに出会うのか、出会わないのか。
それともただ在り続けるものとは今ここに居ると思っている何かと一つなのか。
いずれにしても、その時は確実にやって来る。
389 ：369：2009/05/22(金) 20:38:58 ID:2A8TceSx
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 20:47:07 ID:RH1UF5nU
分からない、だだ分かることはここにいる何かが在ることだけ。
誰にも否定できない何か。
それだけで十分だと分かった、誰であろうと。
誰に否定されようと、構わない。
誰にも否定できない何か。
それだけで十分だと分かった、誰であろうと。
誰に否定されようと、構わない。
391 ：369：2009/05/22(金) 20:49:30 ID:2A8TceSx
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 20:54:14 ID:RH1UF5nU
無論あなたではありえない。
しかし、意識の世界では繋がっているのかもしれない。
しかし、意識の世界では繋がっているのかもしれない。
393 ：369：2009/05/22(金) 20:59:43 ID:2A8TceSx
394 ：369：2009/05/22(金) 21:01:12 ID:2A8TceSx
↑（訂正）
私（392）を、私（369）と。
私（392）を、私（369）と。
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 21:11:50 ID:RH1UF5nU
自己と思っている何かかな。
自分が何かは悟らなければ分からないだろうな。
自分が何かは悟らなければ分からないだろうな。
396 ：369：2009/05/22(金) 21:22:45 ID:2A8TceSx
その何かとは、観る者だろうか、観られる者だろうか、観ることだろうか？
397 ：369：2009/05/22(金) 21:24:56 ID:2A8TceSx
「自己と思っている何か」とは、思う者だろうか、思われる者だろうか、思いだろうか？
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 21:34:08 ID:Q+/fCeyn
３の倍数のとき、それは覚醒する。
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 21:35:06 ID:RH1UF5nU
自分は悟り人ではないので、それらが元々一つであるとは言えない。
しかし、ただ一つだけいえる事は、それはただ在るという事。
ここにただ在るもの、揺るぎなく在り続けるもの、けして否定出来ないもの。
それだけで十分だということ、他の誰であろうとも。
しかし、ただ一つだけいえる事は、それはただ在るという事。
ここにただ在るもの、揺るぎなく在り続けるもの、けして否定出来ないもの。
それだけで十分だということ、他の誰であろうとも。
400 ：369：2009/05/22(金) 21:45:55 ID:2A8TceSx
観る者と観られる者は、観ることの中に溶け込む。
それは悟り人でなくても理解はできる。
あなたは、「ただ在る者」というものを、認識の中に漠然と作り上げ、それにただ自己を同一化しているのではないか？
そして、それで十分だと言いながら、さらに自分を探す旅に出ているのではなぜだろうか？
それは悟り人でなくても理解はできる。
あなたは、「ただ在る者」というものを、認識の中に漠然と作り上げ、それにただ自己を同一化しているのではないか？
そして、それで十分だと言いながら、さらに自分を探す旅に出ているのではなぜだろうか？
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 21:49:43 ID:RH1UF5nU
自己同一化しなくなれば悟れるだろうな。
ここで自分の声を見る必要も無いｗ
ここで自分の声を見る必要も無いｗ
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/22(金) 21:59:57 ID:prwDfh17
最近意外と>>358みたいな奴が本当に悟りを開いてるんじゃないかって気がしてきた
403 ：369：2009/05/22(金) 22:00:14 ID:2A8TceSx
偽りを、本当に偽りだと理解し、認識できる人は少ない。
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/23(土) 00:02:08 ID:/ei7xLHy
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/23(土) 00:10:52 ID:/ei7xLHy
>>402
なぜ？
なぜ？
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/23(土) 03:55:47 ID:5X+u4/wX
>>405
よく説話とかである無理に悟りを拓くんじゃなくてすべき事してたら自然と拓く的な感じで
よく説話とかである無理に悟りを拓くんじゃなくてすべき事してたら自然と拓く的な感じで
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/23(土) 06:22:21 ID:HhYCOv2/
ただ在ることと言ってもじっと止まって在ることは不可能です。
在ることは動きや変化を伴う。
つまり皆すでにただ在るという状態であり、
この意味ではわざわざただ在ることを目指す必要がない。
在ることは動きや変化を伴う。
つまり皆すでにただ在るという状態であり、
この意味ではわざわざただ在ることを目指す必要がない。
408 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/05/23(土) 08:37:45 ID:p6jYgIN+
>>384
384さんはすでに基本が出来ています。苦しいことを目を背けずに見れてます。その調子で行けばキレる事は無くなりますよ。
子供が言うことを聞かない時に、例えば私ならこんな観察をします。
子供がうるさい
近所迷惑になる
近所で噂になりはしないか
教育方法がダメなんじゃないか
自分だけおかしいんじゃないか
子供を叩いたら虐待じゃないか
将来子供に嫌われるんじゃないか…
この様な思考が、ドッと溢れ出ます。言語として捉えられず、イメージだけの部分などもあります。これらは全て不安や苦に通じています。
どこまでも観察することが大切です。
384さんはすでに基本が出来ています。苦しいことを目を背けずに見れてます。その調子で行けばキレる事は無くなりますよ。
子供が言うことを聞かない時に、例えば私ならこんな観察をします。
子供がうるさい
近所迷惑になる
近所で噂になりはしないか
教育方法がダメなんじゃないか
自分だけおかしいんじゃないか
子供を叩いたら虐待じゃないか
将来子供に嫌われるんじゃないか…
この様な思考が、ドッと溢れ出ます。言語として捉えられず、イメージだけの部分などもあります。これらは全て不安や苦に通じています。
どこまでも観察することが大切です。
409 ： ◆o4x7Py.c3s ：2009/05/23(土) 13:50:34 ID:lvuZbyfC
アドバイスありがとうございます。
>>404
＞自分も人と話すの苦手で逃げたくなります…
でも案外そういう人多いですよ
そうかもしれません。
私が自分の事でいっぱいいっぱいなので、周りで同じ気持ちの人がいても分からないし、例え分かっても自分の恐怖だけで固まってしまってどうにもならない状態です。
数息観はなかなかいい感じでした。
子供といる時は呼吸に意識を向けて、怒らないようにしようと思います。
>>408
＞384さんはすでに基本が出来ています。苦しいことを目を背けずに見れてます。その調子で行けばキレる事は無くなりますよ。
そう言ってもらえて、嬉しいです。励まされました。
＞どこまでも観察することが大切です。
知らない人といる時は怖くて観察するのも覚束ないです。凄いネガティブに捉えて自分で自分の首をしめている事だけは分かりますが恐怖に飲み込まれてしまいます。
怒りは観察や息を意識する事で、少し収まりましたが、もしかして無理に怒りを抑えてて爆発するのでは、と怖くなります。
苦しいですが自分の思考や感情を観察し続けたいと思います。
>>404
＞自分も人と話すの苦手で逃げたくなります…
でも案外そういう人多いですよ
そうかもしれません。
私が自分の事でいっぱいいっぱいなので、周りで同じ気持ちの人がいても分からないし、例え分かっても自分の恐怖だけで固まってしまってどうにもならない状態です。
数息観はなかなかいい感じでした。
子供といる時は呼吸に意識を向けて、怒らないようにしようと思います。
>>408
＞384さんはすでに基本が出来ています。苦しいことを目を背けずに見れてます。その調子で行けばキレる事は無くなりますよ。
そう言ってもらえて、嬉しいです。励まされました。
＞どこまでも観察することが大切です。
知らない人といる時は怖くて観察するのも覚束ないです。凄いネガティブに捉えて自分で自分の首をしめている事だけは分かりますが恐怖に飲み込まれてしまいます。
怒りは観察や息を意識する事で、少し収まりましたが、もしかして無理に怒りを抑えてて爆発するのでは、と怖くなります。
苦しいですが自分の思考や感情を観察し続けたいと思います。
410 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/05/23(土) 14:51:53 ID:p6jYgIN+
爆発はしません。安心してください。
苦に対する２種類の方法が有ります。苦を受け流すことと、受けとめることです。真逆の方法ですが、最終的には統合されます。
具体的には、数息観と日常での観察です。
数息観は一人になる時間を作り、坐を組んで呼吸に集中する事です。
観察は生活の中で自己観察するクセをつけると良いと思います。数息観の後に観察をしてみるのも良いです。頑張ってくださいね。
苦に対する２種類の方法が有ります。苦を受け流すことと、受けとめることです。真逆の方法ですが、最終的には統合されます。
具体的には、数息観と日常での観察です。
数息観は一人になる時間を作り、坐を組んで呼吸に集中する事です。
観察は生活の中で自己観察するクセをつけると良いと思います。数息観の後に観察をしてみるのも良いです。頑張ってくださいね。
411 ： ◆o4x7Py.c3s ：2009/05/23(土) 17:10:18 ID:XVqt3+Xi
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/24(日) 02:53:21 ID:p+3hCgjs
>>384
自分の子どもでも他者で他人です。親子であろうと他人との関わりはひとつの社会です。
あなたの子どもはあなたに関わり触れることによって、自分のしていいこと、してはいけないことを学習します。
これをやったらかまってくれるなとか、これをやったら相手にされないなとか怒られるなとかです。
これが母と子の距離の取り方であり、バランスの取り方であり、まさしく自分を形作る最初のものなんじゃないかと思います。
人は社会を広げるたびに、この他者との関わりから距離や分別、バランスを自動的に学んでいくんじゃないでしょうか。
あなたのこどもはこれからいろんな他人と社会と世界にひとりで立ち向かい踏み込んでいきます。
でもあるていど社会に慣れ変化を感じなくなったら、自分や他人を固定してしまい他人や世界に踏み込むことを極力しないのかもしれません。
これで正しいんだと自分と世界を決め固定し、他人や世界から学ぶことを止めてしまったり、なんてことも多分にあるかと思います。
こどもから教わることはいっぱいあると思います。
でも学ばなきゃいけないってことは全然ないですから、ちからを抜いて楽しんでください。
こどもの頃から積み重ねて来た「～してはいけない」あるいは「～しなければならない」は
家族や社会の中で生きていく為に便利なものですが、同時に自分や他人を縛るものでもあるんじゃないでしょうか？
その相容れない両極の社会と自分とのバランスをどうとっていくかは自分で決めるしかないんだと思います。
なぜなら、してはいけない、されては嫌なコトなんか個人個人で違うわけですから
みんなに嫌われないようにしていけば、してはいけないコトばかりになっちゃいますからね。
誰かは誰かのゴキゲンをとる為に生きてるわけじゃないですから。
たぶん子育てに真剣になりすぎてるんじゃないですか？
なにごとも真剣と気楽のバランスかもですね。
バランスが崩れると薬が毒になっちゃうのかもです。もう少し気楽にふってみては？
自分の子どもでも他者で他人です。親子であろうと他人との関わりはひとつの社会です。
あなたの子どもはあなたに関わり触れることによって、自分のしていいこと、してはいけないことを学習します。
これをやったらかまってくれるなとか、これをやったら相手にされないなとか怒られるなとかです。
これが母と子の距離の取り方であり、バランスの取り方であり、まさしく自分を形作る最初のものなんじゃないかと思います。
人は社会を広げるたびに、この他者との関わりから距離や分別、バランスを自動的に学んでいくんじゃないでしょうか。
あなたのこどもはこれからいろんな他人と社会と世界にひとりで立ち向かい踏み込んでいきます。
でもあるていど社会に慣れ変化を感じなくなったら、自分や他人を固定してしまい他人や世界に踏み込むことを極力しないのかもしれません。
これで正しいんだと自分と世界を決め固定し、他人や世界から学ぶことを止めてしまったり、なんてことも多分にあるかと思います。
こどもから教わることはいっぱいあると思います。
でも学ばなきゃいけないってことは全然ないですから、ちからを抜いて楽しんでください。
こどもの頃から積み重ねて来た「～してはいけない」あるいは「～しなければならない」は
家族や社会の中で生きていく為に便利なものですが、同時に自分や他人を縛るものでもあるんじゃないでしょうか？
その相容れない両極の社会と自分とのバランスをどうとっていくかは自分で決めるしかないんだと思います。
なぜなら、してはいけない、されては嫌なコトなんか個人個人で違うわけですから
みんなに嫌われないようにしていけば、してはいけないコトばかりになっちゃいますからね。
誰かは誰かのゴキゲンをとる為に生きてるわけじゃないですから。
たぶん子育てに真剣になりすぎてるんじゃないですか？
なにごとも真剣と気楽のバランスかもですね。
バランスが崩れると薬が毒になっちゃうのかもです。もう少し気楽にふってみては？
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/24(日) 08:44:38 ID:fHnAnCc2
>>411
いつも笑顔でお子さんと接してください。
物事を楽しい方にとって下さい。
他の人たちと話しにくいのだったらお子さんとの世界を受け入れて遊んでみて下さい。
一緒にすることって沢山ありますよ。
本読んだり、散歩して空をみたり草花や虫を見たり、もうされてると思いますが、あらためて。
きっと両方とも情緒が安定して来ると思いますよ。 ^^応援してます。
いつも笑顔でお子さんと接してください。
物事を楽しい方にとって下さい。
他の人たちと話しにくいのだったらお子さんとの世界を受け入れて遊んでみて下さい。
一緒にすることって沢山ありますよ。
本読んだり、散歩して空をみたり草花や虫を見たり、もうされてると思いますが、あらためて。
きっと両方とも情緒が安定して来ると思いますよ。 ^^応援してます。
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/24(日) 09:55:05 ID:xCE/olyO
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/25(月) 07:44:49 ID:sfocaQvX
子供たちから無邪気な笑顔を奪いとる教育・社会。
大人たちのエゴにより行動を制限され道徳を強いられ勤労を課せられ、
奴隷化・家畜化される。
赤子が泣く理由の一つは自らの未来を予感してのことかもしれない。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/25(月) 08:45:41 ID:VjmMKOVW
怒りっぽいとか人が怖いとかいう人は数息観と平行して、加藤諦三（かとうたいぞう）さんの言葉を読むといいよ。
この人は社会学者だけど、子供のころから父親が厳しすぎて自己否定でとても苦しんだそうだよ。
ラジオ人生講座を長年務めているひとだけど、著書を読むと内容がわかりやすくてとても安心したな。
自分は「安心感」大和書房、というのが一番しっくりきたけれど、あまりに膨大な著書数なので
はまりすぎると返って混乱するから注意が必要だけどね。
この人は社会学者だけど、子供のころから父親が厳しすぎて自己否定でとても苦しんだそうだよ。
ラジオ人生講座を長年務めているひとだけど、著書を読むと内容がわかりやすくてとても安心したな。
自分は「安心感」大和書房、というのが一番しっくりきたけれど、あまりに膨大な著書数なので
はまりすぎると返って混乱するから注意が必要だけどね。
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/25(月) 10:58:11 ID:VjmMKOVW
ラジオ番組「テレフォン人生相談」のパーソナリティの間違いでした。
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/25(月) 21:06:43 ID:QYU0DB3J
加藤諦三は昔から頭よくなかった。
書いてることが矛盾だらけ。単に原稿料が欲しいだけの人。
書いてることが矛盾だらけ。単に原稿料が欲しいだけの人。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/26(火) 01:13:19 ID:qmeYbcKH
鬼っずよ。 おまえさん皆を代表して鬼さんの様子見てこいよ。
キビ団子以外なら手土産はなんでもいいから。
キビ団子以外なら手土産はなんでもいいから。
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/26(火) 03:00:49 ID:XtrCyFRb
>キビ団子以外なら手土産はなんでもいいから。
～ｗｗｗ
～ｗｗｗ
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/26(火) 05:49:10 ID:NorXEm0X
どうも皆さん難しく考えすぎのような気がする。
釈迦の「悟り」はもっとシンプルなもので、古代インド人の知識と価値観とでは釈迦以外絶対に理解できないけれど、
現代人の知識と価値観があればかなり簡単に到達できるものであると思う。
釈迦の「悟り」はもっとシンプルなもので、古代インド人の知識と価値観とでは釈迦以外絶対に理解できないけれど、
現代人の知識と価値観があればかなり簡単に到達できるものであると思う。
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/26(火) 07:03:48 ID:sN+JLZLi
甜菜。
「ゴータマよ、一切のものは、有だろうか。他が説くように、一切のものは、無だろうか。
「バラモンよ、そう捕らえるのは、世間である。」
「ゴータマよ、一切のものは、一だろうか。他が説くように、一切のものは、多だろうか。
「バラモンよ、そう捕らえるのは、世間である。」
「如来は、極端を捕らえず、中道を捉える。是が有ると彼が有り、是が生じて彼が生じる。
是が無ければ彼が無く、是が滅して彼が滅する。」
「婆羅門よ、縁起の法は、如何なるものか。無明が生じ行が生じて、行が生じ識が生じる。
識が生じ名色が生じ、名色が生じ六処が生じる。」
「六処が生じ触が生じ、触が生じ受が生ず。受が生じて愛が生じ、愛著が生じ取が生じる。
取著が生じて有が生じ、存在が生じ生が生じる。」
「出生が有るから、老死愁悲苦憂悩が有る。この縁起こそが、すべての苦悩の生起であり、
婆羅門よ、順じて観ること、縁起の順観である。」
「婆羅門よ、縁起の法は、如何なるものか。無明が滅し行が滅して、行が滅し識が滅する。
識が滅し名色が滅し、名色が滅し六処が滅する。」
「六処が滅し触が滅し、触が滅し受が滅す。受が滅して愛が滅し、愛著が滅し取が滅する。
取著が滅して有が滅し、存在が滅し生が滅する。」
「出生が無ければ、老死愁悲苦憂悩も無い。この縁起こそが、すべての苦悩の滅尽であり、
婆羅門よ、逆さに観ること、縁起の逆観である。」
「ゴータマよ、一切のものは、有だろうか。他が説くように、一切のものは、無だろうか。
「バラモンよ、そう捕らえるのは、世間である。」
「ゴータマよ、一切のものは、一だろうか。他が説くように、一切のものは、多だろうか。
「バラモンよ、そう捕らえるのは、世間である。」
「如来は、極端を捕らえず、中道を捉える。是が有ると彼が有り、是が生じて彼が生じる。
是が無ければ彼が無く、是が滅して彼が滅する。」
「婆羅門よ、縁起の法は、如何なるものか。無明が生じ行が生じて、行が生じ識が生じる。
識が生じ名色が生じ、名色が生じ六処が生じる。」
「六処が生じ触が生じ、触が生じ受が生ず。受が生じて愛が生じ、愛著が生じ取が生じる。
取著が生じて有が生じ、存在が生じ生が生じる。」
「出生が有るから、老死愁悲苦憂悩が有る。この縁起こそが、すべての苦悩の生起であり、
婆羅門よ、順じて観ること、縁起の順観である。」
「婆羅門よ、縁起の法は、如何なるものか。無明が滅し行が滅して、行が滅し識が滅する。
識が滅し名色が滅し、名色が滅し六処が滅する。」
「六処が滅し触が滅し、触が滅し受が滅す。受が滅して愛が滅し、愛著が滅し取が滅する。
取著が滅して有が滅し、存在が滅し生が滅する。」
「出生が無ければ、老死愁悲苦憂悩も無い。この縁起こそが、すべての苦悩の滅尽であり、
婆羅門よ、逆さに観ること、縁起の逆観である。」
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/26(火) 08:36:01 ID:v6s4kAn7
まだ鬼和尚に依存してる奴がいるんだな
424 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/05/26(火) 12:11:26 ID:IYztLE7b
うーん、鬼和尚さまは規制中だと思うんですけど。
規制板を見てみたんですが、意味が分かりませんorz
規制板を見てみたんですが、意味が分かりませんorz
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/27(水) 01:01:45 ID:k58Nrv5/
「考えかたは 人それぞれだから」
ってよく言われるんですが 人間の考えって
自分のためか みんなのため(自分もふくむ）の
２パターンしかなくないですか？
そしてその２つを何割かずつ出して(例 自分７：みんな３）
1つの考えになってないですか？
正しいことを言う人ってみんなのことを思う気持ちが強い気がします。
が、どうでしょう？？
ってよく言われるんですが 人間の考えって
自分のためか みんなのため(自分もふくむ）の
２パターンしかなくないですか？
そしてその２つを何割かずつ出して(例 自分７：みんな３）
1つの考えになってないですか？
正しいことを言う人ってみんなのことを思う気持ちが強い気がします。
が、どうでしょう？？
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/27(水) 06:04:48 ID:uEeZCV95
進んで何かをする場合はすべて自分のためです。
進んで人を助ける場合も愛する場合も自分のためになるからです。
進んで苦しいことをする場合も自分のためになるからです。
全く自分のためにならないことは進んですることができない。
進んで人を助ける場合も愛する場合も自分のためになるからです。
進んで苦しいことをする場合も自分のためになるからです。
全く自分のためにならないことは進んですることができない。
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/27(水) 09:19:34 ID:UBmMxob0
428 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/05/27(水) 22:44:16 ID:kwWUUizV
429 ：425：2009/05/27(水) 23:40:43 ID:k58Nrv5/
430 ：425：2009/05/27(水) 23:46:14 ID:k58Nrv5/
431 ：425：2009/05/27(水) 23:50:19 ID:k58Nrv5/
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/28(木) 01:52:59 ID:XKBW24ZK
生きるのは、死ぬまでの暇潰し
そう考えるようになってから生きることが楽になりました
そう考えるようになってから生きることが楽になりました
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/28(木) 03:49:45 ID:C+03olJO
それもまたありだな。
つまるところ、高級な暇潰しか、お手軽な暇潰しか、程度に考えれば楽になるな。
つまるところ、高級な暇潰しか、お手軽な暇潰しか、程度に考えれば楽になるな。
434 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/05/28(木) 19:03:00 ID:Wi2lOZrx
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/29(金) 10:44:36 ID:kCce51Kr
鬼和尚さん復帰まだか・・・
436 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/05/29(金) 20:08:52 ID:BqFZDmXg
なんでか分からないけど2chの運営が Yahoo BB からの接続を規制しっぱなしなので復活はまだだろうな。
2chのためにプロバイダー変えるのもアホらしいし、仮に変えたとしても2chの気まぐれで今度はそっちが規制されっぱなしにならないとも言い切れない。
鬼和尚についてはしばらくはブログにでも書いてて貰うしかないかも。
俺も同じ YBB なんだけどね。これは携帯から書いている。
その他ミニPC持って出掛けた時は Livedoor が設置している fon (公衆無線LANの一種)に繋いで書いてる事もある。
(これはルノアール系列の喫茶店とかで使える)。
2chのためにプロバイダー変えるのもアホらしいし、仮に変えたとしても2chの気まぐれで今度はそっちが規制されっぱなしにならないとも言い切れない。
鬼和尚についてはしばらくはブログにでも書いてて貰うしかないかも。
俺も同じ YBB なんだけどね。これは携帯から書いている。
その他ミニPC持って出掛けた時は Livedoor が設置している fon (公衆無線LANの一種)に繋いで書いてる事もある。
(これはルノアール系列の喫茶店とかで使える)。
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/29(金) 22:09:43 ID:PZFTOEDn
そこまで鬼和尚に依存してんのなら、ブログのコメントに書いてくりゃいいじゃん。
自分の頭でなにも考えられない馬鹿かｗ
自分の頭でなにも考えられない馬鹿かｗ
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/30(土) 05:09:24 ID:x+SSADbQ
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/30(土) 10:53:04 ID:Lq8f111n
へぇ～依存と言ったらビビった事になるんだｗ
どう捉えたらそんな考えになるんだろうね。信者は怖いね。
どう捉えたらそんな考えになるんだろうね。信者は怖いね。
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/30(土) 12:02:48 ID:nsomSrbE
>>439
出た、次は信者w
お決まりの反応だね。
じゃあお前はあらゆるスレの「1さんまだ~ 」と叫んでる奴らは「1依存症の1信者」なんだw大変だなwww
俺は435、436ではないが鬼さんはクリシュナムルティの様になかなか面白い話をするオッサンなんで、
また来ないかなと思って時々覗いてるだけだがな。他のコテハンと同じに。
ビビってるっつったのは、お前自身が鬼和尚に洗脳されそうな恐怖を感じてなければ
依存やら信者やらの言葉が脊髄反射で出て来るわけないっつってんだよw図星だろがw
出た、次は信者w
お決まりの反応だね。
じゃあお前はあらゆるスレの「1さんまだ~ 」と叫んでる奴らは「1依存症の1信者」なんだw大変だなwww
俺は435、436ではないが鬼さんはクリシュナムルティの様になかなか面白い話をするオッサンなんで、
また来ないかなと思って時々覗いてるだけだがな。他のコテハンと同じに。
ビビってるっつったのは、お前自身が鬼和尚に洗脳されそうな恐怖を感じてなければ
依存やら信者やらの言葉が脊髄反射で出て来るわけないっつってんだよw図星だろがw
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/30(土) 13:04:21 ID:Lq8f111n
そこまで狂信的になると、社会生活でもイライラする事が多いだろな
アク禁なのわかってんのに、あなたが言うように時々覗けばいいだけなわけだが
鬼和尚がいないと、そんなに不安になるんだね
アク禁なのわかってんのに、あなたが言うように時々覗けばいいだけなわけだが
鬼和尚がいないと、そんなに不安になるんだね
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/30(土) 13:18:58 ID:UR7cuL3y
鬼和尚はロムってはいるだろうからさ。
何言ってもいいさね。
ゆんゆんかね～ｗ
何言ってもいいさね。
ゆんゆんかね～ｗ
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/30(土) 13:23:36 ID:yi/Kh7yw
狂信的まで来たかw分かり易いな。
わかったわかった。怖がらなくていいんだよ。
わかったわかった。怖がらなくていいんだよ。
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/30(土) 13:49:03 ID:Lq8f111n
こりゃ駄目だｗ
妄想が酷いと不安に駆られますよ。
妄想が酷いと不安に駆られますよ。
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/30(土) 15:05:12 ID:Lq8f111n
あ、そう。
じゃあ聞くけど何でムカつの？
自分の頭で考えて答えてね
じゃあ聞くけど何でムカつの？
自分の頭で考えて答えてね
>>446メンドクセー奴だな。まあいい答えてやるさ。
>>435の呟きに対して、436が至極マトモに鬼和尚の現状をレスしている。
知らない奴も居るかもしれないからな？
それに対して依存と決め付け、
「自分の頭で考えられないバカ」とまで言う。
それに疑問を唱えた俺に対し、今度は鬼和尚信者と決め付ける。
さて、これでいいかな？
>>435の呟きに対して、436が至極マトモに鬼和尚の現状をレスしている。
知らない奴も居るかもしれないからな？
それに対して依存と決め付け、
「自分の頭で考えられないバカ」とまで言う。
それに疑問を唱えた俺に対し、今度は鬼和尚信者と決め付ける。
さて、これでいいかな？
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/30(土) 15:58:11 ID:Lq8f111n
さかのぼってみれば、アク禁なのはわかるだろ。
アク禁解除まで待てばいいだけの話。ただそれだけ。
>>435があなたじゃないなら、何故そこまでムカつくんだ？
ムカつくのは、あなたも依存してるからじゃないの？
>>447ではスレの流れを書いてるけど、あなた自身のムカついた理由は書いてないよね。
他人のレスにそこまで肩入れする理由がわからん
アク禁解除まで待てばいいだけの話。ただそれだけ。
>>435があなたじゃないなら、何故そこまでムカつくんだ？
ムカつくのは、あなたも依存してるからじゃないの？
>>447ではスレの流れを書いてるけど、あなた自身のムカついた理由は書いてないよね。
他人のレスにそこまで肩入れする理由がわからん
すぐに他人を自分の想像で決め付ける愚か者と、
レッテル貼って自分を安全圏に起きたがる臆病者が嫌いなだけだが何か？
どっかの自称映画監督が現れて、その話に興味をもって聴きたがったらその監督の信者かい?
下手な例えだが。疑問はあるけど、また興味もあるって所が正直多数派だろう。
なんかっつーと信者だ何だとレッテル貼って、
その癖周りを飛び回る蝿野郎はどっか行けって話だよ。
あれだけのレスで人を依存症やら信者やらと決め付けたがり、
でもこのスレを何故か覗いている、その自分の心の構造を
よく見てみたらどうだい？マジな話。
レッテル貼って自分を安全圏に起きたがる臆病者が嫌いなだけだが何か？
どっかの自称映画監督が現れて、その話に興味をもって聴きたがったらその監督の信者かい?
下手な例えだが。疑問はあるけど、また興味もあるって所が正直多数派だろう。
なんかっつーと信者だ何だとレッテル貼って、
その癖周りを飛び回る蝿野郎はどっか行けって話だよ。
あれだけのレスで人を依存症やら信者やらと決め付けたがり、
でもこのスレを何故か覗いている、その自分の心の構造を
よく見てみたらどうだい？マジな話。
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/30(土) 16:57:39 ID:Lq8f111n
いや～ｗそのまんま自分の事を言ってるよねｗ
アク禁だからってそんなにイラつかずに待ってた方がいいかと。
自分では依存してるのが気が付かないんだな。
アク禁だからってそんなにイラつかずに待ってた方がいいかと。
自分では依存してるのが気が付かないんだな。
この人すごいね。何がなんでも俺を依存症で信者という事にしておかないと、
妄想が激しくなって不安になるらしいw
俺がイラつくつってんのは鬼和尚とか関係ねー、
オメーのスカして愚かな態度だって言ってるんだが、
日本語が不自由な方のようだね。悪かったよw
わかったわかったw依存依存ww
もう虐めないから安心しなw
妄想が激しくなって不安になるらしいw
俺がイラつくつってんのは鬼和尚とか関係ねー、
オメーのスカして愚かな態度だって言ってるんだが、
日本語が不自由な方のようだね。悪かったよw
わかったわかったw依存依存ww
もう虐めないから安心しなw
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/30(土) 17:46:37 ID:Lq8f111n
453 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/05/30(土) 20:14:07 ID:ghFM4tI6
今日はダンマパダ１７２番、１７３番が心に響いた
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/30(土) 23:14:38 ID:yaQ+yQIm
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/31(日) 08:31:44 ID:lq996a0m
しかし現実には「・・・聞いてみるスレ」だから
和尚さんが来ないと下がる一方だ。
和尚さんが来ないと下がる一方だ。
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/31(日) 11:08:55 ID:GwYbnzD1
諸行無常だねえ
457 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/05/31(日) 23:27:20 ID:HYS5qi5m
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/01(月) 00:57:19 ID:S/sXlKOO
和尚さま
私に愛をください。愛を。
愛に飢えてます。
私に愛をください。愛を。
愛に飢えてます。
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/01(月) 02:31:25 ID:BTnseKNm
460 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/02(火) 19:32:57 ID:uYblKeCs
461 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/02(火) 19:39:44 ID:uYblKeCs
悟れば心が豊かになり幸せになれます
すべての人に仏性があるので悟ることができます
迷妄を払い去って生死を超えた永遠の真理を会得してください
すべての人に仏性があるので悟ることができます
迷妄を払い去って生死を超えた永遠の真理を会得してください
462 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/02(火) 22:09:34 ID:uYblKeCs
のうまく さんまんだ ばざらだん せんだまかろしゃだ そわたや うん たらた かん まん
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 14:34:34 ID:QA9jOwOF
人間はどうして悲しいのでしょうか。
思いやりの心をもってしても寂しさは簡単には去りません。
何故かと考えてみたら自分が一番先に来ていたからかも知れないと感じました。
勿論自分が一番にかわいいのですけどそれだけでは幸せにはなれない。
この頃それがわかる。相手あってのこの世界は己だけでは成り立たない。
分かち合えてこそ満たされる。わかっているようで利己的な私はわかってはいなかった。
今、少しそれが薄皮を剥ぐように明るくなっていく。涙とともに。
和尚さんは見ておられるだろうか。
思いやりの心をもってしても寂しさは簡単には去りません。
何故かと考えてみたら自分が一番先に来ていたからかも知れないと感じました。
勿論自分が一番にかわいいのですけどそれだけでは幸せにはなれない。
この頃それがわかる。相手あってのこの世界は己だけでは成り立たない。
分かち合えてこそ満たされる。わかっているようで利己的な私はわかってはいなかった。
今、少しそれが薄皮を剥ぐように明るくなっていく。涙とともに。
和尚さんは見ておられるだろうか。
464 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/03(水) 18:59:44 ID:4XYDQpzB
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 19:57:14 ID:Ks0D5iqi
>>463
あなたは本当に自分を愛していますか？
本当に自分を許していますか？
今感じている思いを「ああ、今このように感じているなあ」と素直に認めていますか？
人に対して好ましくない感情をいだいたとき「ああ、このように感じる自分はなんて情け知らずの薄情者なのだ」
などと自分を責めていませんか？
どんなに良い人でも感じることは止められません、感じたことを感じたままに素直に認めてあげて下さい。
自分に嘘をつく必要はありません、今はこんな風に感じるけれどそんな自分を許そう、思うことです。
そして悪意を態度に出さなければ良いのです、無理をしないことです。
人は自分に厳しい人ほど無意識に他の人にもついつい厳しい目を向けがちになります。
今は寂しい、素直にそれを認めてそんな自分を許していたわってあげて欲しい。
そうすれば他の人の利己的に見える行いが、ゆとりの無さや人にやさしくされたい思いの裏返しであったり
というように冷静に見られるようになり、自然に同情の気持ちが湧いてきたりするものです。
もし今はそのように感じられなくても、自分を責めてはいけません。
人は自分を許せる範囲で、他の人を許せるものだからです。
あなたは本当に自分を愛していますか？
本当に自分を許していますか？
今感じている思いを「ああ、今このように感じているなあ」と素直に認めていますか？
人に対して好ましくない感情をいだいたとき「ああ、このように感じる自分はなんて情け知らずの薄情者なのだ」
などと自分を責めていませんか？
どんなに良い人でも感じることは止められません、感じたことを感じたままに素直に認めてあげて下さい。
自分に嘘をつく必要はありません、今はこんな風に感じるけれどそんな自分を許そう、思うことです。
そして悪意を態度に出さなければ良いのです、無理をしないことです。
人は自分に厳しい人ほど無意識に他の人にもついつい厳しい目を向けがちになります。
今は寂しい、素直にそれを認めてそんな自分を許していたわってあげて欲しい。
そうすれば他の人の利己的に見える行いが、ゆとりの無さや人にやさしくされたい思いの裏返しであったり
というように冷静に見られるようになり、自然に同情の気持ちが湧いてきたりするものです。
もし今はそのように感じられなくても、自分を責めてはいけません。
人は自分を許せる範囲で、他の人を許せるものだからです。
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 20:55:13 ID:6TBx06Wt
ＡＫＢ48大島「悟りが開けた…」 (日刊スポーツ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/n_akb48__20090603_2/story/03nikkansfettp00906030013/
アイドルグループＡＫＢ４８が出演するＣＳ放送ファミリー劇場「ネ申（ねもうす）テレビ シーズン２」
（７月１０日スタート、金曜午後１１時）の制作発表が３日、都内で行われた。
昨年７月に放送された「シーズン１」の続編で、メンバーが、スタッフの指令で温泉おかみ修行などに挑むバラエティー。
今回、山寺修行に挑み、大島優子（２０）は「山寺で悟りが開けた気がします」と手応え。
宮沢佐江（１８）は「自分に厳しいことが好きなので、もっと過酷なことに挑戦したい」と話していた。
[ 2009年6月3日15時19分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/n_akb48__20090603_2/story/03nikkansfettp00906030013/
アイドルグループＡＫＢ４８が出演するＣＳ放送ファミリー劇場「ネ申（ねもうす）テレビ シーズン２」
（７月１０日スタート、金曜午後１１時）の制作発表が３日、都内で行われた。
昨年７月に放送された「シーズン１」の続編で、メンバーが、スタッフの指令で温泉おかみ修行などに挑むバラエティー。
今回、山寺修行に挑み、大島優子（２０）は「山寺で悟りが開けた気がします」と手応え。
宮沢佐江（１８）は「自分に厳しいことが好きなので、もっと過酷なことに挑戦したい」と話していた。
[ 2009年6月3日15時19分 ]
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 21:40:26 ID:QlLNC+zv
すごく仲の良い友達に裏切られました。許せそうにありません。
悟りを開いたら何をされても許せるようになるんでしょうか？
悟りを開いたら何をされても許せるようになるんでしょうか？
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 21:43:42 ID:9InpXa2y
逆にいえば 死ぬまで絶対に許せない相手なんてそうはいない
たいてい時間がたつと自然に許せるようになる
時間がたたなくても許せるのが悟り
たいてい時間がたつと自然に許せるようになる
時間がたたなくても許せるのが悟り
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 22:08:36 ID:/DZnqpbJ
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 22:08:58 ID:7IYcqMmD
＞人は自分を許せる範囲で、他の人を許せるものだからです。
じゃ、自分が殺人をしたら、我が子を殺した犯人も許せるのでしょうか？
じゃ、自分が殺人をしたら、我が子を殺した犯人も許せるのでしょうか？
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/03(水) 22:58:45 ID:QlLNC+zv
>>468そうですか‥。死ぬまでに許せても信用をなくしたら友達には戻れないですよね？
>>469一人は彼氏をとられて、もう一人は誰にも言わないでと言ったことを共通の知人に言われました。
二人に裏切られました。
>>469一人は彼氏をとられて、もう一人は誰にも言わないでと言ったことを共通の知人に言われました。
二人に裏切られました。
472 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/03(水) 23:42:21 ID:4XYDQpzB
>>467
仏教とは人間学であり。
悟れば許すことができます。
あなたは良い機会が来たとおもい、
なぜ裏切られたのか？
裏切った方の原因はある？ない？なぜ？
裏切られた方の原因はある？ない？なぜ？
原因等を考えてこの先の人生に役立てればいいのです。
仏教とは人間学であり。
悟れば許すことができます。
あなたは良い機会が来たとおもい、
なぜ裏切られたのか？
裏切った方の原因はある？ない？なぜ？
裏切られた方の原因はある？ない？なぜ？
原因等を考えてこの先の人生に役立てればいいのです。
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 02:08:48 ID:ZkM09TKi
大島優子（２０）が、山寺に煩悩の嵐を巻き起こしたような気がする
474 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/06/04(木) 02:24:23 ID:uGQh9HZs
裏切られたという思いは特定の状態になることを期待していたから起こるものだよね。
最初から何も期待していなければ同じことが起きてもそうはならない。
なので、何事に対しても期待することを止めれば裏切られたという被害者意識の発生は防げる。
関連して発生するであろう怒りの感情や無力感なども防げる。
また、期待していなかったのにうまく行った時は自然に喜びや感謝の気持ちが起こるだろう。
時には奇跡が起きたと感じるかも知れない。
最初から何も期待していなければ同じことが起きてもそうはならない。
なので、何事に対しても期待することを止めれば裏切られたという被害者意識の発生は防げる。
関連して発生するであろう怒りの感情や無力感なども防げる。
また、期待していなかったのにうまく行った時は自然に喜びや感謝の気持ちが起こるだろう。
時には奇跡が起きたと感じるかも知れない。
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 03:21:41 ID:rnmIpcaS
>>464
＞徳を積みなさい
レスありがとうございます。
この世は愛に満ちているからこそこの現象界があるのだろうかと思っています。
それをどう感じるか、受け止め方だと思いながら、複雑な感覚からは
まだ抜け出せません。善いと思うことをし、悪いと思うことはしない、
今はただそんな感じですね。
>>465
＞自分に嘘をつく必要はありません、
＞悪意を態度に出さなければ良いのです、無理をしないことです。
どんなにしても自分に嘘はつけないものだとわかっています。
そして人間には良心というものがあると信じたいです。
＞自分を許せる範囲で、他の人を許せるものだからです。
あぁ、そうかもしれない。ちょっと見方を広げたいと思いました。
レスありがとうございました。
＞徳を積みなさい
レスありがとうございます。
この世は愛に満ちているからこそこの現象界があるのだろうかと思っています。
それをどう感じるか、受け止め方だと思いながら、複雑な感覚からは
まだ抜け出せません。善いと思うことをし、悪いと思うことはしない、
今はただそんな感じですね。
>>465
＞自分に嘘をつく必要はありません、
＞悪意を態度に出さなければ良いのです、無理をしないことです。
どんなにしても自分に嘘はつけないものだとわかっています。
そして人間には良心というものがあると信じたいです。
＞自分を許せる範囲で、他の人を許せるものだからです。
あぁ、そうかもしれない。ちょっと見方を広げたいと思いました。
レスありがとうございました。
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 05:52:07 ID:LH0ilFuv
許せない理由は、その許せない人や事について無知な部分があるから。
仮に無知な部分がない場合でも、
そもそも人はそのような感情を発生させるようにできているので、
少しは許せない感情が発生する。
許せる範囲が狭い人は、それだけ無知であるということ。
無知な人の許しは意識的なもの、あるいは信仰的なものとなる。
知る人の許しは自然であり、無意識的なものだ。
どちらの許しでもいい。
仮に無知な部分がない場合でも、
そもそも人はそのような感情を発生させるようにできているので、
少しは許せない感情が発生する。
許せる範囲が狭い人は、それだけ無知であるということ。
無知な人の許しは意識的なもの、あるいは信仰的なものとなる。
知る人の許しは自然であり、無意識的なものだ。
どちらの許しでもいい。
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 07:56:57 ID:onxf83Lk
>>472ありがとうございます。ちょっと考えてみます。私は普段へらへらしてゆるいキャラだと思われているのでそこに原因があるんですかね‥。私になら何しても平気みたいな‥。
>>474期待とゆうのは信用する気持ちも入るんでしょうか？
もしそうならさみしいです‥。
>>474期待とゆうのは信用する気持ちも入るんでしょうか？
もしそうならさみしいです‥。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 08:05:13 ID:onxf83Lk
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 08:28:21 ID:rnmIpcaS
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 09:41:15 ID:QXWw9C1m
>>467
あなたが彼氏をとった友人をすぐには許せないのは無理の無いことです。
多分あなたは自分ならば、どんなに好きになっても友人の彼氏をとるようなことはしない。
そんな自分は許せない、と思っているからでしょう。
せめて全然知らない人であったならまだ救われたのに、と思って彼に対しても友人に対しても
腹立たしくて悲しいのだと思います。
でも悲しいことに人の心は移ろい易いのです。
時がきっとあなたの心を癒してくれると信じます。
そして二人目の友人ですが、どんなに信用できる友人でも自分の口をついて一旦外に出せばその結果は自分に返ります。
だから人に秘密を打ち明けるときは常に自己責任と胆に命じることです。
だからと言って他の友人から打ち明けられた秘密を暴露していいという訳ではありません。
それは大切な友達を失う行為です。
あなたはそんなことはしないでしょう、どうか早く心が癒されますように。
あなたが彼氏をとった友人をすぐには許せないのは無理の無いことです。
多分あなたは自分ならば、どんなに好きになっても友人の彼氏をとるようなことはしない。
そんな自分は許せない、と思っているからでしょう。
せめて全然知らない人であったならまだ救われたのに、と思って彼に対しても友人に対しても
腹立たしくて悲しいのだと思います。
でも悲しいことに人の心は移ろい易いのです。
時がきっとあなたの心を癒してくれると信じます。
そして二人目の友人ですが、どんなに信用できる友人でも自分の口をついて一旦外に出せばその結果は自分に返ります。
だから人に秘密を打ち明けるときは常に自己責任と胆に命じることです。
だからと言って他の友人から打ち明けられた秘密を暴露していいという訳ではありません。
それは大切な友達を失う行為です。
あなたはそんなことはしないでしょう、どうか早く心が癒されますように。
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 11:02:17 ID:onxf83Lk
>>479彼氏のことはまあ男と女だしいつか別れがきてもおかしくないと思えるんですけど、友達は一生友達だと思っていたのですごくショックでした。
優しいレスありがとうございます。
元気取り戻します！
>>480ありがとうございます。優しい人ばっかりで泣けてきます。
自分がされて嫌なことは人にもしないように気をつけていきたいと思います。
ここに書き込みしてよかったです。癒されました。
優しいレスありがとうございます。
元気取り戻します！
>>480ありがとうございます。優しい人ばっかりで泣けてきます。
自分がされて嫌なことは人にもしないように気をつけていきたいと思います。
ここに書き込みしてよかったです。癒されました。
482 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/04(木) 21:00:28 ID:CGWseVvI
>>475
人はそれぞれ、マイペースでいいのです。
いろいろな経験（現象界）を通じ、いろいろな愛を感じてください。
この世は愛に満ち素晴らしいと感じることでしょう。
徳積みについては、出来るのなら陰徳を積みましょう。
人はそれぞれ、マイペースでいいのです。
いろいろな経験（現象界）を通じ、いろいろな愛を感じてください。
この世は愛に満ち素晴らしいと感じることでしょう。
徳積みについては、出来るのなら陰徳を積みましょう。
483 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/04(木) 21:04:48 ID:CGWseVvI
>>477
>普段へらへらしてゆるいキャラだと思われている
原因ではないように思います。あなたの特徴であり、持ち味なのでしょう。
無理に許す必要もないでしょう。しかし、恨みからは何も生まれません。
人は裏切りたくて裏切ったわけではないことが多いようです。
あなたは人の彼氏をとるようなことはしない強い人なのでしょう。
しかし、世の中には弱い人もいるということを
あなたは、友人と約束した言わないを実践できる強い人なのでしょう。
しかし、世の中には弱い人もいるということをわかる良い機会だったのです。
この教訓を糧に一生ものの親友関係を築いてください。
>普段へらへらしてゆるいキャラだと思われている
原因ではないように思います。あなたの特徴であり、持ち味なのでしょう。
無理に許す必要もないでしょう。しかし、恨みからは何も生まれません。
人は裏切りたくて裏切ったわけではないことが多いようです。
あなたは人の彼氏をとるようなことはしない強い人なのでしょう。
しかし、世の中には弱い人もいるということを
あなたは、友人と約束した言わないを実践できる強い人なのでしょう。
しかし、世の中には弱い人もいるということをわかる良い機会だったのです。
この教訓を糧に一生ものの親友関係を築いてください。
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 21:24:24 ID:onxf83Lk
鬼さん、まだか・・
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/04(木) 23:45:43 ID:Pg9ycv5l
ブログにいけ
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/05(金) 02:11:52 ID:50hMgnpG
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/05(金) 11:04:35 ID:sOS4jWg/
ブログに行くとゆう選択肢が取れない人が多いねｗ
489 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/05(金) 19:14:38 ID:B13nVY5+
>>484
はい。お互い頑張りましょう。
はい。お互い頑張りましょう。
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/05(金) 23:27:59 ID:Nfmk76yU
未発達な魂が、霊格の高い人間になる為には、どのような修行を積めばいいですか？
日常生活の中で行える方法を教えてください。
日常生活の中で行える方法を教えてください。
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/06(土) 01:08:52 ID:+lcvL9qR
軽いストレスで、頭は冷静なのに胃がだめだめなのですが、どうしたらいいですか？
492 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/06(土) 02:36:09 ID:MuYxdjwd
>>490
人はそれぞれ、マイペースでいいので徳を積みましょう。
出来るのなら陰徳を積みましょう。
>>491
ストレスの原因を探りストレスを根本的に解決する。
根本的に解決できるまでは、ストレス解消に努める。
健康が一番ですね、健康の素晴らしさに感謝です。
人はそれぞれ、マイペースでいいので徳を積みましょう。
出来るのなら陰徳を積みましょう。
>>491
ストレスの原因を探りストレスを根本的に解決する。
根本的に解決できるまでは、ストレス解消に努める。
健康が一番ですね、健康の素晴らしさに感謝です。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/06(土) 03:22:56 ID:lW7zCHYZ
>>490 熱い風呂に我慢して入る。水に潜って座禅を組む。評判を落とした某宗教家のお奨め。
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/06(土) 06:32:18 ID:M5Qi0Zf6
質問者 何が人を誠実にするのでしょうか？
マハラジ 慈悲が誠実さの土台だ。あなたと他者に対する慈悲。あなた自身と他者の苦しみから生まれた慈悲だ。
質問者 誠実になるために私は苦しまなければならないのでしょうか？
マハラジ もしあなたが感じやすく、仏陀がしたように他者の苦しみに反応するなら、その必要はない。
だが、もしあなたが冷淡で憐みがないなら、あなた自身の苦しみが、あなたに避けがたいしつもんを尋ねるようにさせるだろう。
マハラジ 慈悲が誠実さの土台だ。あなたと他者に対する慈悲。あなた自身と他者の苦しみから生まれた慈悲だ。
質問者 誠実になるために私は苦しまなければならないのでしょうか？
マハラジ もしあなたが感じやすく、仏陀がしたように他者の苦しみに反応するなら、その必要はない。
だが、もしあなたが冷淡で憐みがないなら、あなた自身の苦しみが、あなたに避けがたいしつもんを尋ねるようにさせるだろう。
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/06(土) 17:02:18 ID:oJQQj2td
「心を大きくするのが目的」
というのをスピリチュアルの何かの著書で読んだ気がするのですが
どうすれば心が大きくなるのでしょうか？
教えてください。
というのをスピリチュアルの何かの著書で読んだ気がするのですが
どうすれば心が大きくなるのでしょうか？
教えてください。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/06(土) 18:12:10 ID:pYZIulrJ
スピリッチュアル関係は法や戒がないから社会のためにはならんな。
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/06(土) 18:24:03 ID:Xs608O66
>>495 その本に書いてあるだろ 書いてないならいんちきだ
498 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/06(土) 19:35:20 ID:MuYxdjwd
>>495
心を大きくとは、素晴らしい志ですね。
寛大なこころは、とても素晴らしいものです。
目標がきまればあとは努力あるのみ。
人はそれぞれ、マイペースでいいので徳を積みましょう。
出来るのなら陰徳を積みましょう。
心を大きくとは、素晴らしい志ですね。
寛大なこころは、とても素晴らしいものです。
目標がきまればあとは努力あるのみ。
人はそれぞれ、マイペースでいいので徳を積みましょう。
出来るのなら陰徳を積みましょう。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/07(日) 05:33:27 ID:E3RPJn7u
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/07(日) 14:46:01 ID:BJ2Giss2
人だけ？ 悪いことをしない、っていうのは入らないの？
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/07(日) 15:25:34 ID:aF+hPfbW
空さんがいれば、鬼和尚はいなくてもいい
502 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/07(日) 20:00:39 ID:DBY3XVvK
>>499
世間的には、善行を行うことって意味があります。
しかし、私はこう考えています。
徳を積むとは、思いやりをもって心から善行を行うこと。
思いやりだけでも難しいですね。
相手のこころが読めないと難しいです。
人はそれぞれ、マイペースでいいのです。
最初は、善行を行う、思いやりを意識して行動するなど
少しずつ少しずつ積み重ねていけばいいと思います。
世間的には、善行を行うことって意味があります。
しかし、私はこう考えています。
徳を積むとは、思いやりをもって心から善行を行うこと。
思いやりだけでも難しいですね。
相手のこころが読めないと難しいです。
人はそれぞれ、マイペースでいいのです。
最初は、善行を行う、思いやりを意識して行動するなど
少しずつ少しずつ積み重ねていけばいいと思います。
503 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/07(日) 20:04:59 ID:DBY3XVvK
>>500
悪いことをすれば不徳を積むことになります。
悪いことをすれば不徳を積むことになります。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/07(日) 20:05:01 ID:nHGEIhf5
これほど
ほぼスレチで埋められてるレスが多いスレも
この板ならではの現象かw
ほぼスレチで埋められてるレスが多いスレも
この板ならではの現象かw
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/07(日) 21:25:46 ID:EkY0Yg1/
波長が低い人間が、波長を高くする方法も知っていますか？
「想念が美しい」てどういう感覚だろ。
何とか向上したいです。
今までがあまりにも低俗な人間だったので。
「想念が美しい」てどういう感覚だろ。
何とか向上したいです。
今までがあまりにも低俗な人間だったので。
>>505
一日一施でいいから、「無財の七施」を実行してみなされ。
一日一施でいいから、「無財の七施」を実行してみなされ。
507 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/07(日) 23:46:26 ID:DBY3XVvK
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 08:15:53 ID:dx9oVfWY
想念が美しい方の極みはお釈迦様やイエス様やその他の聖者の皆様方でしょうね。
想念が美しくなりたい、向上したいと思うその思いがすでに美しい想念ともいえますね。
空さんのおっしゃるように、マイペースでいいので自分に出来る事からはじめて下さい。
想念が美しくなりたい、向上したいと思うその思いがすでに美しい想念ともいえますね。
空さんのおっしゃるように、マイペースでいいので自分に出来る事からはじめて下さい。
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 13:10:53 ID:N6VNbm44
日曜からの書き込みを見てるうち
ﾙﾝﾙﾝ・・・。。。
なんかいい気分になったきました。
みなさんありがとう！！！
ﾙﾝﾙﾝ・・・。。。
なんかいい気分になったきました。
みなさんありがとう！！！
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 14:41:51 ID:d7UjhMJ3
>>492
うわ、なんか頭は冷静なのに、仕事がトラウマになっちゃってるっぽいです…。
体が職場に向かわない…今まで好奇心とかだけでやってただけに、こりゃやばい。（そうじゃないとやる気ゼロなんで）
明日からどうすればいですかね？
うわ、なんか頭は冷静なのに、仕事がトラウマになっちゃってるっぽいです…。
体が職場に向かわない…今まで好奇心とかだけでやってただけに、こりゃやばい。（そうじゃないとやる気ゼロなんで）
明日からどうすればいですかね？
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 15:25:33 ID:s289WXbR
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 16:19:43 ID:dx9oVfWY
>>511
おっしゃることは分かります。
しかし、人はいきなり悟ることは難しい。
想念が美しくなりたい、向上したいと思う気持ちは尊い心根ではないでしょうか。
けして否定されるものではないと思うのです。
悟りには少しづつ段階を踏んで近づいてゆけばよいのではないでしょうか。
おっしゃることは分かります。
しかし、人はいきなり悟ることは難しい。
想念が美しくなりたい、向上したいと思う気持ちは尊い心根ではないでしょうか。
けして否定されるものではないと思うのです。
悟りには少しづつ段階を踏んで近づいてゆけばよいのではないでしょうか。
513 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/08(月) 19:09:54 ID:go38EJ56
>>510
心と向き合う時が来たようです。
逃げるのも、向き合うのも、あなた次第です。
時には現実逃避し一息つくのもいいでしょう。
しかし、逃げてしまうと苦を積み重ねることになります。
いずれ向き合わざるを得ない時が来るでしょう。
あなたは、こころにブレーキがかかっているのです。
こころは、なにに恐れていますか？
いまの職場で学ぶべきことはもうありませんか？
出来るのなら仕事続けながら、心と向き合うのが吉だとおもいます。
心と向き合う時が来たようです。
逃げるのも、向き合うのも、あなた次第です。
時には現実逃避し一息つくのもいいでしょう。
しかし、逃げてしまうと苦を積み重ねることになります。
いずれ向き合わざるを得ない時が来るでしょう。
あなたは、こころにブレーキがかかっているのです。
こころは、なにに恐れていますか？
いまの職場で学ぶべきことはもうありませんか？
出来るのなら仕事続けながら、心と向き合うのが吉だとおもいます。
514 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/08(月) 19:25:47 ID:go38EJ56
>>511
道元の教え、「只管打座」をどう思われますか？
道元の教え、「只管打座」をどう思われますか？
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/08(月) 23:08:49 ID:dx9oVfWY
空さん、ありがとうございます。
未熟な私ですがマイペースで少しずつやってゆきたいと思います。
未熟な私ですがマイペースで少しずつやってゆきたいと思います。
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 07:39:34 ID:sn/F+bhc
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 07:43:17 ID:sn/F+bhc
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 07:51:50 ID:sn/F+bhc
520 ：#：2009/06/09(火) 12:26:16 ID:kS5oURuO
悟ったら麻酔が効かなくなるという事をどこかで読みました。
それが本当なら、歯医者とか麻酔効かないまま
治療しないといけなくなりますが
実際どうなんでしょう。
それが本当なら、歯医者とか麻酔効かないまま
治療しないといけなくなりますが
実際どうなんでしょう。
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 13:13:07 ID:sn/F+bhc
悟ったといいながら自己暗示を掛けて我慢する人と
悟っているから、普通に麻酔を掛けてもらう人がいるだけ。
悟っているから、普通に麻酔を掛けてもらう人がいるだけ。
522 ：#：2009/06/09(火) 13:22:56 ID:3Qr1mtGN
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 14:15:24 ID:bk7GRwYr
>>522
悟りは観念、麻酔とは関係があってもそれは１対１ではない。
そもそも「意味が分らない」この質問をしている時点で悟りとは
まったく違う方向へ進んでいる、意味ではないの。理解でもない。
理屈でもない。計れるものでも、観測できるものでもない。
本質に近づき、真理となることだ。
そこには意味などない。君が思っている幻想の悟りは君自身が想像している
だけの悟りであって、自分の都合のよい悟りというのを纏め上げた想像に
すぎない。
悟りは観念、麻酔とは関係があってもそれは１対１ではない。
そもそも「意味が分らない」この質問をしている時点で悟りとは
まったく違う方向へ進んでいる、意味ではないの。理解でもない。
理屈でもない。計れるものでも、観測できるものでもない。
本質に近づき、真理となることだ。
そこには意味などない。君が思っている幻想の悟りは君自身が想像している
だけの悟りであって、自分の都合のよい悟りというのを纏め上げた想像に
すぎない。
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 14:30:02 ID:bk7GRwYr
>>522
分らないなら体験するべき、すごい修行をして悟りを開く人もいるが
初心者でいきなり悟れる人もいる。
それは能力の強い人ほど悟りへ達するのが困難ということ。
悟りは感じ取るものであって、体験してこそその扉は開かれる。
未知な何かは言葉には表せる類ではない、その効用も作用も応用も
技術という類ではなく誰もが共通に扱える物ではない。
悟りを技術だと思う人が多い。悟りを超能力だと思う人も多い。
世界には見えない何かがある、それを捉える異形の世界との接点という
性質はあるが、それは物理的な現実とは違うということを認知してほしい。
特殊な能力のように見えるだろうが、そうでもない。
ただ他人より感がするどくなるだけ、高次元の空気を読み取れる
森羅万象の流れの中に輝きを見出すことができる程度の話である。
君たちも生まれたときは世界が輝いて見えたはずだ、遠い過去の記憶を
思い出してくれ、それが悟りの本質に近い何かだ。
想いで何かの希望を作るのではなく、生じさせる、君たちに必要なのは
この作るとうい仕組みをもって達成するのではなく、生じさせるという
価値観である。それは魔法や呪術のような類の意味でもある。
分らないなら体験するべき、すごい修行をして悟りを開く人もいるが
初心者でいきなり悟れる人もいる。
それは能力の強い人ほど悟りへ達するのが困難ということ。
悟りは感じ取るものであって、体験してこそその扉は開かれる。
未知な何かは言葉には表せる類ではない、その効用も作用も応用も
技術という類ではなく誰もが共通に扱える物ではない。
悟りを技術だと思う人が多い。悟りを超能力だと思う人も多い。
世界には見えない何かがある、それを捉える異形の世界との接点という
性質はあるが、それは物理的な現実とは違うということを認知してほしい。
特殊な能力のように見えるだろうが、そうでもない。
ただ他人より感がするどくなるだけ、高次元の空気を読み取れる
森羅万象の流れの中に輝きを見出すことができる程度の話である。
君たちも生まれたときは世界が輝いて見えたはずだ、遠い過去の記憶を
思い出してくれ、それが悟りの本質に近い何かだ。
想いで何かの希望を作るのではなく、生じさせる、君たちに必要なのは
この作るとうい仕組みをもって達成するのではなく、生じさせるという
価値観である。それは魔法や呪術のような類の意味でもある。
525 ：#：2009/06/09(火) 17:10:35 ID:9UfemKRQ
子供の時とか見るモノは
醜いと感じてたと記憶してる
そんな事より
つまり分からない訳ですよねw麻酔が効くかどうかは
悟った人で麻酔を使って効いたかという実際は
ここでは得られないということでいいのかなw
瞑想しながら歯医者に行くんでw気になってw
醜いと感じてたと記憶してる
そんな事より
つまり分からない訳ですよねw麻酔が効くかどうかは
悟った人で麻酔を使って効いたかという実際は
ここでは得られないということでいいのかなw
瞑想しながら歯医者に行くんでw気になってw
526 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/06/09(火) 17:20:14 ID:oIC96y6d
527 ：#：2009/06/09(火) 17:30:55 ID:wgRIOQ8i
>>256
そっか
ありがとう
悟ってから歯医者とか行った事ある人の実体験とかが知りたかったけど
いないみたいだ
歯医者とかって部分麻酔だからどうなのかなーと思う
意識の状態で肉体の痛みを麻痺させる薬が効かなくなるのかなとか
痛いの嫌だからね
例えば酒とかはどうなんだろ
肉体は酔うけど意識ははっきりしてるなら麻酔も肉体に効くって事になると思うけど
悟って酒飲んだ人どうですか？
そっか
ありがとう
悟ってから歯医者とか行った事ある人の実体験とかが知りたかったけど
いないみたいだ
歯医者とかって部分麻酔だからどうなのかなーと思う
意識の状態で肉体の痛みを麻痺させる薬が効かなくなるのかなとか
痛いの嫌だからね
例えば酒とかはどうなんだろ
肉体は酔うけど意識ははっきりしてるなら麻酔も肉体に効くって事になると思うけど
悟って酒飲んだ人どうですか？
528 ：511：2009/06/09(火) 17:52:43 ID:qVA1AUTS
>>515
只管打座をどう思うか？
「ただ」ひたすら坐る。
上レスでいうなら、嫌な想念でも美しい心になりたいという想念でも、
相手にせず「ただ」坐るということ。相手にすれば、その想念にとらわれてしまう。
想念に曇らされていれば、仏性に目覚めることはできずといったところでしょうか。
とくに道元について勉強したわけではないので、自分の思うところを書いてみました。
只管打座をどう思うか？
「ただ」ひたすら坐る。
上レスでいうなら、嫌な想念でも美しい心になりたいという想念でも、
相手にせず「ただ」坐るということ。相手にすれば、その想念にとらわれてしまう。
想念に曇らされていれば、仏性に目覚めることはできずといったところでしょうか。
とくに道元について勉強したわけではないので、自分の思うところを書いてみました。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 18:06:57 ID:CB0rvgP7
>>511
そう思われます。・・・想念に美醜もない。
>>515
只管打座をどう思うか以前が・・・只管打座。
>>517
そう思われます。・・・一つが一つに向き合えない。
>>519
私がない・あるに関らず、徳・カルマと同様、愛はない・・・。
・・・どなたかが、言われるように、悟りは「物理的な現実とは違うということ」ではない。
と思われます。
そう思われます。・・・想念に美醜もない。
>>515
只管打座をどう思うか以前が・・・只管打座。
>>517
そう思われます。・・・一つが一つに向き合えない。
>>519
私がない・あるに関らず、徳・カルマと同様、愛はない・・・。
・・・どなたかが、言われるように、悟りは「物理的な現実とは違うということ」ではない。
と思われます。
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 18:35:09 ID:CB0rvgP7
>>528
「ただ」をも相手にしないということも。・・・思うところを書いてみました。
「ただ」をも相手にしないということも。・・・思うところを書いてみました。
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 18:50:20 ID:3flrIs8b
質問です。悟りを開いた人は、
変な、悪い想いに支配されてしまったりしないのですか？
冷たくされたからと憎んだり、過去の恨み言もあっさり忘れられるのですか
また、よくスポーツ選手が「勝ちを意識して負けた」りするけど、そう言うこともないのですか？
変な、悪い想いに支配されてしまったりしないのですか？
冷たくされたからと憎んだり、過去の恨み言もあっさり忘れられるのですか
また、よくスポーツ選手が「勝ちを意識して負けた」りするけど、そう言うこともないのですか？
532 ：#：2009/06/09(火) 18:56:28 ID:fhmpQp4M
想念を相手にせず座るのも結構難しいけど
衝動を相手にしないってのはもっと難しい
反射神経に近いような動きがある
イメージが湧いてくる時も結構ある
で自分の状態を確認してるし全然ただ座れないよ
衝動を相手にしないってのはもっと難しい
反射神経に近いような動きがある
イメージが湧いてくる時も結構ある
で自分の状態を確認してるし全然ただ座れないよ
533 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/09(火) 19:26:25 ID:cOafi4W5
534 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/09(火) 19:29:32 ID:cOafi4W5
535 ：#：2009/06/09(火) 19:45:54 ID:dslbpVlE
>>533
はい
ムキになってすいません
私は昔ウツで仕事辞めて起きれなくなって、ずっと寝てました
家事もほとんどしなかったし
歯医者の治療もウツで途中までしかできなくて
趣味の教室も辞めたし
で５年後の今日やっと歯医者行って歯の根っこの神経を殺す治療をやれる事になりました
５年間ずっと辛かった今もだけど
自分の根っこも歯の根っこと一緒に死んでくれると有難いなーと淡い希望がありつつ
でも痛いのはヤだww
まあ、悟った人が麻酔効いたとか言っても自分の場合はどうか分からないですもんね
歯医者怖かったですwww
またウツになりそうだあ
はい
ムキになってすいません
私は昔ウツで仕事辞めて起きれなくなって、ずっと寝てました
家事もほとんどしなかったし
歯医者の治療もウツで途中までしかできなくて
趣味の教室も辞めたし
で５年後の今日やっと歯医者行って歯の根っこの神経を殺す治療をやれる事になりました
５年間ずっと辛かった今もだけど
自分の根っこも歯の根っこと一緒に死んでくれると有難いなーと淡い希望がありつつ
でも痛いのはヤだww
まあ、悟った人が麻酔効いたとか言っても自分の場合はどうか分からないですもんね
歯医者怖かったですwww
またウツになりそうだあ
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 19:52:42 ID:CB0rvgP7
>>531
悟りを開いた人に聞かないとわかりませんが、確実に言えることは、・・・
何もしなければ、想いと一つです、支配されようなし。そもそも想いに善悪なし。支配するものとされるものが不成立。
ただ今は、忘れられない以前にすでに忘れられてあることを確認してください。
勝ちが意識されないでしょうが、負けることはあるでしょう。それ以前に彼には比較がないので勝ち負けは不成立。
悟りを開いた人に聞かないとわかりませんが、確実に言えることは、・・・
何もしなければ、想いと一つです、支配されようなし。そもそも想いに善悪なし。支配するものとされるものが不成立。
ただ今は、忘れられない以前にすでに忘れられてあることを確認してください。
勝ちが意識されないでしょうが、負けることはあるでしょう。それ以前に彼には比較がないので勝ち負けは不成立。
537 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/09(火) 20:35:17 ID:cOafi4W5
>>535
あの人は、あの人
あっちの人、はあっちの人
あなたは、あなたなのです。
世界にひとつしかない、あなた
あなたの良さや持ち味は、世界一なのです。
あなたのペースで、あなたらしく
楽しく人生を歩んでいけばいいのです。
あの人は、あの人
あっちの人、はあっちの人
あなたは、あなたなのです。
世界にひとつしかない、あなた
あなたの良さや持ち味は、世界一なのです。
あなたのペースで、あなたらしく
楽しく人生を歩んでいけばいいのです。
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 20:55:39 ID:sn/F+bhc
539 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/09(火) 21:31:28 ID:cOafi4W5
>>538
私が問うているのですが
質問を変えます。
＞愛は与えたり感じたりすることが出来ません。
なぜなら私が完全にないときにしか愛がないからです。
上記でいう、私とはなにを指しているのでしょうか？
私が問うているのですが
質問を変えます。
＞愛は与えたり感じたりすることが出来ません。
なぜなら私が完全にないときにしか愛がないからです。
上記でいう、私とはなにを指しているのでしょうか？
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 21:35:03 ID:sn/F+bhc
>>535
鬱じゃない人間はいません。
心を抑圧して生きているのが私たちですから、
病人ばかりです。
あなたは、他人よりいち早く、自我というものが脆いものだと分かってしまっただけ
あなたは、何にもなれないし、何にもなる必要がありません。
リラックスしたいと心が願うなら、完全にリラックスしてやればいい。
痛いときは痛いです。怖いときは怖いです。
聖者ぶって、みそくそ理屈こねることもない、休むだけです。
あなたがやれることは、糞ほども役に立たない自分を許すことだけです、
糞ほども役に立たない他人を許すことだけです。
悟りとは、まともになることです。心と吾が理解しあうことです。
鬱じゃない人間はいません。
心を抑圧して生きているのが私たちですから、
病人ばかりです。
あなたは、他人よりいち早く、自我というものが脆いものだと分かってしまっただけ
あなたは、何にもなれないし、何にもなる必要がありません。
リラックスしたいと心が願うなら、完全にリラックスしてやればいい。
痛いときは痛いです。怖いときは怖いです。
聖者ぶって、みそくそ理屈こねることもない、休むだけです。
あなたがやれることは、糞ほども役に立たない自分を許すことだけです、
糞ほども役に立たない他人を許すことだけです。
悟りとは、まともになることです。心と吾が理解しあうことです。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 21:35:55 ID:sn/F+bhc
>>539
忘れた。
忘れた。
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/09(火) 22:39:08 ID:CB0rvgP7
544 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/10(水) 00:27:20 ID:1hsnBD5w
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 02:03:10 ID:QxsMRE3i
>>511
本当にそうですね。
想念が美しい、心が美しい人は本当に奥が深いです。
次元が違います。
私は、中身を変えたい、心を奇麗にしたいと思うようになってからは
色々なヒントを沢山貰いました。（勝手に降って来た）
とりあえず、自分の悪い所（心）を一点残らず全て治して
相手がどんな人であっても、思いやりのある心で察していこうと思いました。
偽りのない心で。相手を自分の事のように思う・・・
これって当たり前の事なんですかね？
私は人間として底辺なので、人として当たり前の事が身に付いていない事がわかりました。
なので最低限これくらいはできるようになります。
今まで沢山答えてくれた方ありがとうございました。
あと、ちゃんと空気を読めるようにします＞＜
本当にそうですね。
想念が美しい、心が美しい人は本当に奥が深いです。
次元が違います。
私は、中身を変えたい、心を奇麗にしたいと思うようになってからは
色々なヒントを沢山貰いました。（勝手に降って来た）
とりあえず、自分の悪い所（心）を一点残らず全て治して
相手がどんな人であっても、思いやりのある心で察していこうと思いました。
偽りのない心で。相手を自分の事のように思う・・・
これって当たり前の事なんですかね？
私は人間として底辺なので、人として当たり前の事が身に付いていない事がわかりました。
なので最低限これくらいはできるようになります。
今まで沢山答えてくれた方ありがとうございました。
あと、ちゃんと空気を読めるようにします＞＜
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 06:22:58 ID:r0ynfnMR
意識的な思いやりはまだまだ無知ということ。
「自分は駄目だから」とか「自分は底辺だから」というのは実は醜い言い訳だ。
謙虚さもエゴの仕業にすぎない。
この世界に何一つ美しいものは存在しない。
こんなことがわかってくると良い意味で自然になれる。
真・善・美などに拘っているといつまでも迷ったままだ。
「自分は駄目だから」とか「自分は底辺だから」というのは実は醜い言い訳だ。
謙虚さもエゴの仕業にすぎない。
この世界に何一つ美しいものは存在しない。
こんなことがわかってくると良い意味で自然になれる。
真・善・美などに拘っているといつまでも迷ったままだ。
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 07:35:47 ID:5jYby5WZ
>>541
いい加減な事を言ってたわけだなｗ
いい加減な事を言ってたわけだなｗ
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 10:29:43 ID:wmqxto0a
愛というのはもっとも美化された欲望のこと。
究極的に良いものは非存在、あるいは無となる。
悟ってない者が神・愛・善・美などの理想や結論を先に設定すると、
これに反することを曲解したり無視したりする傾向が強まり、
真なるものから遠ざかる。
究極的に良いものは非存在、あるいは無となる。
悟ってない者が神・愛・善・美などの理想や結論を先に設定すると、
これに反することを曲解したり無視したりする傾向が強まり、
真なるものから遠ざかる。
549 ：#：2009/06/10(水) 10:30:41 ID:1QKWVmou
>>537>>540
はーい
>>543
自分の根っこはアレ
鬼和尚のブログに書いてあった自我の壁みたいなやつ
>>546
美しいとかの判断は、悟りではないと想うけどー
悟りにイメージ投影して悟りを求めてるより
自分の「美」の欲求を持って生きてるほうが人としてはありな気がする
はーい
>>543
自分の根っこはアレ
鬼和尚のブログに書いてあった自我の壁みたいなやつ
>>546
美しいとかの判断は、悟りではないと想うけどー
悟りにイメージ投影して悟りを求めてるより
自分の「美」の欲求を持って生きてるほうが人としてはありな気がする
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 11:08:39 ID:v0wm6HtR
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 11:37:55 ID:3goiGjG9
女性にもてませんどうしたらいいですか？
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 11:51:51 ID:T8VIOcRD
どうしたらいいか。
答え
あきらめることです。
答え
あきらめることです。
553 ：#：2009/06/10(水) 12:11:02 ID:Ar9DE8DL
ぶっ
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 12:14:07 ID:znzELq61
アラヤシキについて聞かせて下さい
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 12:39:07 ID:v0wm6HtR
>>554
鬼和尚さんのブログへ行って「阿頼耶識」と検索するといいですよ。
鬼和尚さんのブログへ行って「阿頼耶識」と検索するといいですよ。
556 ：#：2009/06/10(水) 12:50:08 ID:DbtI1+6U
おお！間違えてたぞ
自分の根っこはアラヤシキだったのか！
今ブログ見た
アラヤシキは認識作用みたいなやつで、それが自分という感覚の記憶を作り出してる
という感じで合ってるかな？
自分の根っこはアラヤシキだったのか！
今ブログ見た
アラヤシキは認識作用みたいなやつで、それが自分という感覚の記憶を作り出してる
という感じで合ってるかな？
557 ：#：2009/06/10(水) 13:00:43 ID:rdeUwBkQ
痛いよー
アラヤシキ認識作用が
わかってうれしかったから
飛びはねてたら頭打ったー
アラヤシキ認識作用が
わかってうれしかったから
飛びはねてたら頭打ったー
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 15:08:42 ID:wSdpKYjN
向屋敷って人が居たが、親戚か何かですか？
559 ：#：2009/06/10(水) 15:23:28 ID:hI1KT4+t
そう言えばアラヤシキという土地に
遠い親戚が住んでたな
アラヤシキを検索すると認識作用じゃなくて潜在意識とかの意味みたいだったなー
何か間違えて理解してまったのか私
よく分からん
遠い親戚が住んでたな
アラヤシキを検索すると認識作用じゃなくて潜在意識とかの意味みたいだったなー
何か間違えて理解してまったのか私
よく分からん
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 17:18:36 ID:0Q1cZnON
>>549＞自我の壁みたいなやつ
実際にどういうもの？くわしく。
実際にどういうもの？くわしく。
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 18:27:35 ID:9P00KcbE
完全に口だけだな、空さん
562 ：#：2009/06/10(水) 19:11:40 ID:oS30ODop
>>560
実際ってー
どういうのアレ説明難しいわ
「アジズとの対話」って本読んだ事ある？
あのSPと言われてるやつが
自我の壁と同じやと思う
その説明でいくと
まず、自分を見るという説明で
自分の視線を後頭部から自分を見る感じに持ってく
そこから、見てる視線を自分を頭の中心あたりに据えてゆるめる
それを保ち続ける
その感覚が自分であり
自我の壁やと思います
アジズとの対話ではもっとちゃんと書かれてたけど
ちょっと私の説明意味わかってもらえたかなあ
てか
もしかして自我の壁と違うかなww
でもアジズとの対話では自己探求の最後にくるやつって説明だったから
多分合ってると思う
実際ってー
どういうのアレ説明難しいわ
「アジズとの対話」って本読んだ事ある？
あのSPと言われてるやつが
自我の壁と同じやと思う
その説明でいくと
まず、自分を見るという説明で
自分の視線を後頭部から自分を見る感じに持ってく
そこから、見てる視線を自分を頭の中心あたりに据えてゆるめる
それを保ち続ける
その感覚が自分であり
自我の壁やと思います
アジズとの対話ではもっとちゃんと書かれてたけど
ちょっと私の説明意味わかってもらえたかなあ
てか
もしかして自我の壁と違うかなww
でもアジズとの対話では自己探求の最後にくるやつって説明だったから
多分合ってると思う
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 20:08:19 ID:0Q1cZnON
564 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/10(水) 20:18:12 ID:1hsnBD5w
565 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/10(水) 20:22:13 ID:1hsnBD5w
>>561
どういうことですか？
どういうことですか？
566 ：#：2009/06/10(水) 20:24:56 ID:xkTRmLpI
こっからは本には書いてないから私見だから間違えてるかもだけど
正確には自分が「自分という感覚」を見てるんやと思う
自分は見れんから
そういう事になる
でも確かに自分という感覚はあるし
何か意識的な感覚するやろ
そのまま自分を見てるというのは忘れて、その意識の感覚にだけやさしく留意してるときが
自我の壁を感じてるときで
それを常に感じ続けると
ある日観照が起きるらしい
正確には自分が「自分という感覚」を見てるんやと思う
自分は見れんから
そういう事になる
でも確かに自分という感覚はあるし
何か意識的な感覚するやろ
そのまま自分を見てるというのは忘れて、その意識の感覚にだけやさしく留意してるときが
自我の壁を感じてるときで
それを常に感じ続けると
ある日観照が起きるらしい
567 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/10(水) 20:34:51 ID:1hsnBD5w
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 20:43:47 ID:7VXqbwZj
ブスやブ男は日ごろの行いが悪いんですか？ 万引きとかいじめとかしてるんですか？
あのね、顔は変わらないけど、良いことを考えたり実行している人は表情が
いいんだな。気持ちのいい顔をしているよ。
顔だけでなく動作にも現れてくるよ。
動作だけではなく言葉にも現れてくるよ。
いいんだな。気持ちのいい顔をしているよ。
顔だけでなく動作にも現れてくるよ。
動作だけではなく言葉にも現れてくるよ。
570 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/10(水) 21:41:53 ID:1hsnBD5w
日ごろの行いで顔は変わります。
毎日毎日、笑顔を振りまいてる人は、そんな顔になります。
怒ってこわい顔してる人はそんな顔になってくるのです。
毎日毎日、笑顔を振りまいてる人は、そんな顔になります。
怒ってこわい顔してる人はそんな顔になってくるのです。
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 21:48:16 ID:caVTQ73W
そういや仏像ってだいたい神妙な顔してるよね
ニコニコしたのあったっけ？
あーみろくが微笑んでたかな？
タイなんかの涅槃像はニヤニヤしてるイメージあるけど
個人的に中国朝鮮日本経由はオカタイイメージがある
儒教とかの影響もあるのかしら
ニコニコしたのあったっけ？
あーみろくが微笑んでたかな？
タイなんかの涅槃像はニヤニヤしてるイメージあるけど
個人的に中国朝鮮日本経由はオカタイイメージがある
儒教とかの影響もあるのかしら
如来は「悟りの表情」を表現しているんだと思う。
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 22:26:40 ID:7VXqbwZj
暴悪大笑面の仏なんてのもある
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 22:29:31 ID:caVTQ73W
ですねえ。仏師たちのそれぞれのこころの佛の形なんでしょうね。
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 22:36:49 ID:caVTQ73W
あーあと見る者によって表情が違って見えるかもね。
よく磨かれた鏡の役目をしそう。なんとなくw
よく磨かれた鏡の役目をしそう。なんとなくw
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/10(水) 23:08:07 ID:0Q1cZnON
>566君は他の人のように仏教的観念世界に振り回されてないから聞くんだけど。
>自我の壁を感じてるとき・・・
Q1どういう感じ？
Q2壁は何でできてる？
>自我の壁を感じてるとき・・・
Q1どういう感じ？
Q2壁は何でできてる？
>>567
バカにしないで聞いてください。
自画自賛で申し訳ないんですが、私は容姿は比較的いいほうと思います。
容姿が良いことを褒めてくれる女性も結構います。
なのに、全くもてません。何故でしょうか？
バカにしないで聞いてください。
自画自賛で申し訳ないんですが、私は容姿は比較的いいほうと思います。
容姿が良いことを褒めてくれる女性も結構います。
なのに、全くもてません。何故でしょうか？
子供の頃から、学校の成績は良かったんです。手先も器用で、図画工作なんかも得意でした。
成長が遅く小柄だったので、スポーツは全般的に苦手でしたが、
高校以降は真面目にトレーニングに励み、背も伸びて、
そこそこのレベルにはなっています。
性格は真面目と言われます。料理もします、動物も子供も好きです。
なのに全くもてません。何故でしょうか？ 呪われているんでしょうか？
579 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/06/11(木) 01:32:43 ID:q5pMtVZy
異性にモテるのは、ナチュラルな笑顔！これでしょ。
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 03:28:36 ID:Re5N7He2
思いやりとは相手の為になるようにしてあげること。
これは徳を積むことになるのかなー（??）
自分が幸せになりたいのが人間と思う。
ならばどうすればいいか。。。
これは徳を積むことになるのかなー（??）
自分が幸せになりたいのが人間と思う。
ならばどうすればいいか。。。
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 03:32:04 ID:7s+CXEPv
勉強できても、運動できても、手先が器用でも、つまらない奴はもてない。
真面目というのは、ほかに魅力が見当たらない場合につかう言葉だ。
相手をドキドキワクワクさせられるか？
真面目というのは、ほかに魅力が見当たらない場合につかう言葉だ。
相手をドキドキワクワクさせられるか？
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 04:47:27 ID:uhfqUiN7
>>580
人を好きになったことはありますか？
好きな人の笑顔って見たいと思いませんか？
好きな人が幸せで笑っていたら嬉しくなりませんか？
嫌いだった人と仲良く笑いあえたら嬉しくなりませんか？
相手の笑顔が自分を嬉しくさせたり
自分の笑顔が相手を嬉しくさせたり
そーゆうことじゃないですかね？
人を好きになったことはありますか？
好きな人の笑顔って見たいと思いませんか？
好きな人が幸せで笑っていたら嬉しくなりませんか？
嫌いだった人と仲良く笑いあえたら嬉しくなりませんか？
相手の笑顔が自分を嬉しくさせたり
自分の笑顔が相手を嬉しくさせたり
そーゆうことじゃないですかね？
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 05:58:16 ID:pFCwaTz8
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 06:00:42 ID:pFCwaTz8
徳を積むなんて考えるている時点でエゴだろうがw
うんなもの考えないで動くのが、お徳。
うんなもの考えないで動くのが、お徳。
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 06:47:19 ID:Ywa295mH
>>578
顔もいい、頭もいい、ということは、残るは心が悪いということか？
女性に、人間としての思いやりを持って接していますか？
思いやりをもっているというのなら以下が考えられます。
もてたい、もてたいオーラを出しまくっている。→女性は拒絶反応を示しますぞ。
思いやりを持っていても、ギラギラ光線を出していれば偽善な感じがするものです。
処方箋 がっつかないこと。
顔もいい、頭もいい、ということは、残るは心が悪いということか？
女性に、人間としての思いやりを持って接していますか？
思いやりをもっているというのなら以下が考えられます。
もてたい、もてたいオーラを出しまくっている。→女性は拒絶反応を示しますぞ。
思いやりを持っていても、ギラギラ光線を出していれば偽善な感じがするものです。
処方箋 がっつかないこと。
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 07:01:40 ID:7wrZ0rYZ
幻想に酔ってないで、般若湯を飲め。
不良の方がもてるぞ。
不良の方がもてるぞ。
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 08:22:10 ID:YCFC0zD4
一方的に相手を責め立てる人、
自分にも悪いところはあるかもしれないってことを微塵も考えない人
を反省させるには、どうしたらよいですか？
こっちの言い分を言うと、それはお前が悪いからって言われます。
こっちからすれば、あんたに悪いところがあるからって思うし、それを言うと
お前が悪いって言われ、平行線です。
全く、話にならず結局こっちが折れる事になります。
自分にも悪いところはあるかもしれないってことを微塵も考えない人
を反省させるには、どうしたらよいですか？
こっちの言い分を言うと、それはお前が悪いからって言われます。
こっちからすれば、あんたに悪いところがあるからって思うし、それを言うと
お前が悪いって言われ、平行線です。
全く、話にならず結局こっちが折れる事になります。
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 08:27:10 ID:UVNhZsnY
盲目になったアヌルッダは、あるとき衣のほころびを縫おうとしていましたが、
思うように針の穴に糸が通らず困っていました。
「親切の功徳を積んで、幸福になりたい人は誰かいないのだろうか」
そう考えていたアヌルッダの耳に
「私が功徳を積ませていただきましょう」という声が聞こえました。
その声の主はブッダでした。
恐縮するアヌルッダにブッダは言いました。
「私だって幸福を求めて功徳を積みたいのだよ」
（もう一度学びたいブッダの教えより抜粋）
達磨さんは無功徳と言ったそうです。
どっちでも好きなのをどうぞ。
釈迦でもない達磨でもないオリジナルでもおk
思うように針の穴に糸が通らず困っていました。
「親切の功徳を積んで、幸福になりたい人は誰かいないのだろうか」
そう考えていたアヌルッダの耳に
「私が功徳を積ませていただきましょう」という声が聞こえました。
その声の主はブッダでした。
恐縮するアヌルッダにブッダは言いました。
「私だって幸福を求めて功徳を積みたいのだよ」
（もう一度学びたいブッダの教えより抜粋）
達磨さんは無功徳と言ったそうです。
どっちでも好きなのをどうぞ。
釈迦でもない達磨でもないオリジナルでもおk
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 08:35:17 ID:UVNhZsnY
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 08:43:33 ID:Re5N7He2
>>582
>好きな人が幸せで笑っていたら嬉しくなりませんか？
なるなる。
>嫌いだった人と仲良く笑いあえたら嬉しくなりませんか？
なります。ちょっと努力が必要。でも得られたら嬉しさは格別。
>そーゆうことじゃないですかね？
はい、分かりやすかったです。
>好きな人が幸せで笑っていたら嬉しくなりませんか？
なるなる。
>嫌いだった人と仲良く笑いあえたら嬉しくなりませんか？
なります。ちょっと努力が必要。でも得られたら嬉しさは格別。
>そーゆうことじゃないですかね？
はい、分かりやすかったです。
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 08:47:07 ID:Re5N7He2
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 08:47:23 ID:lOq7I56x
593 ：#：2009/06/11(木) 11:02:38 ID:X4M0mL3g
>>576
なんで自我の壁がどんなんか聞きたいの？
私の稚拙な説明では多分伝わらないし、そもそも自分で体感しないと言葉を聞いてもアレだよ
訳分かんないよん
>>562での説明を自分でして体感してくだされ
でも敢えて説明するならば
透明な意識を認識している感じ
認識でできてる
なんで自我の壁がどんなんか聞きたいの？
私の稚拙な説明では多分伝わらないし、そもそも自分で体感しないと言葉を聞いてもアレだよ
訳分かんないよん
>>562での説明を自分でして体感してくだされ
でも敢えて説明するならば
透明な意識を認識している感じ
認識でできてる
594 ：#：2009/06/11(木) 11:09:49 ID:X4M0mL3g
>>587
プライドが高い人の場合、善悪で話し合うのは平行線で終わる事が多いです。
善悪は、自分に都合が悪いか悪くないか、という事に変換できます。
相手批判ではなく、自分の欲求として言葉にする方法があります。
相手が悪いと非難し相手がうけいれない場合は、
「相手が悪い」と言う言い方から
「私は、こうして欲しい」と頼む言い方に変え、アサーティブに話すってのが伝わりやすい。
例えば
「遅くなるなら連絡してくれればいいのに！」
という批判的な言い方から「帰りが遅いから心配しちゃったよ。今度から遅くなるとき連絡してね」
ってかんじ。
頼むときに「そうしてくれると助かる」とか、してくれたら「助かったよ」「ありがとう」など言っとけば
これはアサーティブ関係の本で読んだの
プライドが高い人の場合、善悪で話し合うのは平行線で終わる事が多いです。
善悪は、自分に都合が悪いか悪くないか、という事に変換できます。
相手批判ではなく、自分の欲求として言葉にする方法があります。
相手が悪いと非難し相手がうけいれない場合は、
「相手が悪い」と言う言い方から
「私は、こうして欲しい」と頼む言い方に変え、アサーティブに話すってのが伝わりやすい。
例えば
「遅くなるなら連絡してくれればいいのに！」
という批判的な言い方から「帰りが遅いから心配しちゃったよ。今度から遅くなるとき連絡してね」
ってかんじ。
頼むときに「そうしてくれると助かる」とか、してくれたら「助かったよ」「ありがとう」など言っとけば
これはアサーティブ関係の本で読んだの
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 11:40:23 ID:pFCwaTz8
>>591
忘れた。
忘れた。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 11:51:48 ID:pFCwaTz8
>>587
他人の気持ちなんかどうにも出来ねーよ。
誰かを反省させようなんて、出来るか、神さまですか、あんたは？
大岡越前ですかつーの。
相手は、自分の嫌いな部分をあんたに見つけては怒り
あんたは、自分を守るために、怒り
相手も、自分を守るために怒る、馬鹿のラインダンスだ。
相手が、自分の弱点をお披露目してくれているんだから、
聞き惚れていればいいんだよ。
他人の気持ちなんかどうにも出来ねーよ。
誰かを反省させようなんて、出来るか、神さまですか、あんたは？
大岡越前ですかつーの。
相手は、自分の嫌いな部分をあんたに見つけては怒り
あんたは、自分を守るために、怒り
相手も、自分を守るために怒る、馬鹿のラインダンスだ。
相手が、自分の弱点をお披露目してくれているんだから、
聞き惚れていればいいんだよ。
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 13:07:08 ID:p0LW9uCQ
オニ和尚さんはまだ１０００森たまっていないんでしょうか？
森をお布施したいんだけど、和尚さんのトリップを知りません
森をお布施したいんだけど、和尚さんのトリップを知りません
598 ：#：2009/06/11(木) 14:40:26 ID:PIZC4A66
>>596
そうですな
気持ちを変えるのは難しいでしょうね
せいぜい、自分の理想にあう行動に変えてもらうように「頼むことができる」だけです
丁寧に頼んでも行動を変えてくれない場合は
何か変わりたくない理由があると思いますが、
その辺は、何らかのわだかまりやらポリシーやら恐怖などが絡み合ったりして、普通に聞き出すのは難しいでしょう(本人体験談)
まずは、非難せず、相手が、何かしてくれた時、しっかりお礼とか感謝や「助かった」「うれしいよ」など言う事ですかねー
頼みやすくなるかもです
そういう事を何年にも渡って悩んでまいりました私
そうですな
気持ちを変えるのは難しいでしょうね
せいぜい、自分の理想にあう行動に変えてもらうように「頼むことができる」だけです
丁寧に頼んでも行動を変えてくれない場合は
何か変わりたくない理由があると思いますが、
その辺は、何らかのわだかまりやらポリシーやら恐怖などが絡み合ったりして、普通に聞き出すのは難しいでしょう(本人体験談)
まずは、非難せず、相手が、何かしてくれた時、しっかりお礼とか感謝や「助かった」「うれしいよ」など言う事ですかねー
頼みやすくなるかもです
そういう事を何年にも渡って悩んでまいりました私
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 18:43:51 ID:7wrZ0rYZ
>>587
お二人の間で共同で関わっている何か、たとえば仕事があるとして話をすすめますね。
気持ち（相手・自分）にピントしないで、共同作業の達成にピントをしぼりましょう。
すべての人の気持ちは完全に一致しませんでしょう。
しかし、共同で関わっている仕事・家事・蔵部活動などでひとつになれますね。
ここまで、よくおわかりと思いますが、御確認してください。
その人の言うようにやって、結果がよくなかったら、その事実に従いいえばいいです。
＃さんの言う「私はこう思うメッセージ」で事実をいえばいい。
例：私はこれで困ています。
「あなたはこうだ」といういいかたでうまくいかなくなります。
例：あなたがこうするからダメなのです。
事実に従って言う、行動する。
そしたら彼もあなたも「自分の意見○相手×」ゲームを離れられるでしょう。
（参考 ＴＭという療法があります。私は専門ではないので詳しくは検索してね。）
・・・ま、事実に従ってと言う点でこの板との接点もあるでしょう。
お二人の間で共同で関わっている何か、たとえば仕事があるとして話をすすめますね。
気持ち（相手・自分）にピントしないで、共同作業の達成にピントをしぼりましょう。
すべての人の気持ちは完全に一致しませんでしょう。
しかし、共同で関わっている仕事・家事・蔵部活動などでひとつになれますね。
ここまで、よくおわかりと思いますが、御確認してください。
その人の言うようにやって、結果がよくなかったら、その事実に従いいえばいいです。
＃さんの言う「私はこう思うメッセージ」で事実をいえばいい。
例：私はこれで困ています。
「あなたはこうだ」といういいかたでうまくいかなくなります。
例：あなたがこうするからダメなのです。
事実に従って言う、行動する。
そしたら彼もあなたも「自分の意見○相手×」ゲームを離れられるでしょう。
（参考 ＴＭという療法があります。私は専門ではないので詳しくは検索してね。）
・・・ま、事実に従ってと言う点でこの板との接点もあるでしょう。
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 18:48:33 ID:7wrZ0rYZ
＃さんのうつとおっしゃっていたのは、内因性うつでなく抑うつ神経症ですか。
601 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/11(木) 20:01:40 ID:LPD+OvGi
602 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/11(木) 20:03:27 ID:LPD+OvGi
603 ：#：2009/06/11(木) 20:08:52 ID:RDahOzAm
私は医者で診断してもらったわけではないんで
名前とかわからないです
こっからはややメンタル系のダークな内容になるのですが、
状態としては仕事やめて何も手につかず寝てばかりで、
ピークの時は幻聴とか激しい対人恐怖があり、
「家に盗聴器が仕掛けてある！」と家のモノを壊しましたよなはは
自殺とかも考えてビルから地面見下ろしましたが、元々痛いの嫌いで怖がりですから、できなかったです
下を見ながら、下に落ちると考えただけで意識がブチ飛びました
名前とかわからないです
こっからはややメンタル系のダークな内容になるのですが、
状態としては仕事やめて何も手につかず寝てばかりで、
ピークの時は幻聴とか激しい対人恐怖があり、
「家に盗聴器が仕掛けてある！」と家のモノを壊しましたよなはは
自殺とかも考えてビルから地面見下ろしましたが、元々痛いの嫌いで怖がりですから、できなかったです
下を見ながら、下に落ちると考えただけで意識がブチ飛びました
604 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/11(木) 20:32:30 ID:LPD+OvGi
＃さん
勉強家ですね。
私自身勉強させていただいています。
勉強家ですね。
私自身勉強させていただいています。
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 20:38:12 ID:juuf/2k4
>>577
容姿は大部分ですが全てではありません。
話していて自分がない。
すなわちあなたがあなたたりうるだけの話題がないのではないでしょうか。
あるいは他人に本質的には興味が無いのではないでしょうか。
他の人を自分の姿を写す単なる鏡と考えてはいませんか？
人は外見に惑わされる愚かな生き物ですが、同時に賢い。
自分にしか興味がない、あるいは自分のない人間を最初の会話で本能的に見抜きます。
女性だけではなく人に興味を持ちましょう。
そして全ての人間に優しくあるあなたになりましょう。
そしてあなたの夢や思想をあなた自身が語れる人間になりましょう。
容姿は大部分ですが全てではありません。
話していて自分がない。
すなわちあなたがあなたたりうるだけの話題がないのではないでしょうか。
あるいは他人に本質的には興味が無いのではないでしょうか。
他の人を自分の姿を写す単なる鏡と考えてはいませんか？
人は外見に惑わされる愚かな生き物ですが、同時に賢い。
自分にしか興味がない、あるいは自分のない人間を最初の会話で本能的に見抜きます。
女性だけではなく人に興味を持ちましょう。
そして全ての人間に優しくあるあなたになりましょう。
そしてあなたの夢や思想をあなた自身が語れる人間になりましょう。
606 ：#：2009/06/11(木) 20:42:50 ID:qKq/yn1T
空さん
照れますな
そう言って頂けると励まされます
私も思いやりのある
ハートから愛が溢れて止まらない！って感じの人になりたいですー
照れますな
そう言って頂けると励まされます
私も思いやりのある
ハートから愛が溢れて止まらない！って感じの人になりたいですー
607 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/11(木) 20:51:49 ID:LPD+OvGi
＃さん
照れないでぇ
本当のことですから
お互い頑張りましょう。
照れないでぇ
本当のことですから
お互い頑張りましょう。
608 ：#：2009/06/11(木) 21:33:42 ID:PUJmzXbj
>>551
どおしたらモテるか…
私はモテた事ないんで、あんま分からないんですが
あなたの考える「モテてる状態のビジョン」はどんな感じですか？
例えば「好きな異性がいて振り向かせたい」とかなら、少しは具体的な何かを言えそうです。
あなたが異性と、どの様に関わりたいかという具体的なビジョンがはっきりすれば
具体的な対策も立てられ、行動しやすくなると思いますよ
どおしたらモテるか…
私はモテた事ないんで、あんま分からないんですが
あなたの考える「モテてる状態のビジョン」はどんな感じですか？
例えば「好きな異性がいて振り向かせたい」とかなら、少しは具体的な何かを言えそうです。
あなたが異性と、どの様に関わりたいかという具体的なビジョンがはっきりすれば
具体的な対策も立てられ、行動しやすくなると思いますよ
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/11(木) 22:31:43 ID:bpsUXPzG
もてたければ女に優しくすればいいのに
そんなこともわからんのは池沼？白雉？
そんなこともわからんのは池沼？白雉？
「全くもてない」は、大げさだったかも知れません。
何故か、知り合いのアメリカ人女性とかカナダ人女性とかには言い寄られます。
日本女性の場合、派手な女性に好かれます。（大抵、煙草を吸う女性）
なんというか、一般的な男性が「付き合ってみたい」という女性に
比較的好感を持たれて、ごく普通の女性には余り好かれないのです。
ちなみに、何故か、人妻とお婆ちゃんと子供にも好かれます。
私は普通の日本人の男です。
私自身は煙草を吸わないので、煙草を吸わない、地味な日本人女性か、
そうでないならアジア系の女性が好きなのですが。
こういう女性に話しかけて、話題が盛り上がり、ごく自然に恋愛の話になっても
それ以上進展しません。
派手な女性の場合、こっちが努力しなくても、恋愛の方向に話が進んでしまい、
さりげなく話題を変えるのに苦労します。
全くわけが分りません。
>>581さんの、「相手をドキドキワクワクさせられるか？」というのは参考に
なった気がします。
>>605さんからの、
「すなわちあなたがあなたたりうるだけの話題がないのではないでしょうか」
「あるいは他人に本質的には興味が無いのではないでしょうか」は当たっているような
外れているような……。
ただ、男性の友人は結構いるので「女性だけではなく人に興味を持ちましょう」と
いうのは、違っている様に思います。
女性にはやさしく接し、がっついているつもりもないのですが、
客観的には分りません。
本当に悩んでいます。
こういう話題は、スレの主旨に反しているのかもしれません。
ご迷惑をかけて申し訳ないのですが、アドバイスのある方は、
引き続き宜しくお願いします。
なった気がします。
>>605さんからの、
「すなわちあなたがあなたたりうるだけの話題がないのではないでしょうか」
「あるいは他人に本質的には興味が無いのではないでしょうか」は当たっているような
外れているような……。
ただ、男性の友人は結構いるので「女性だけではなく人に興味を持ちましょう」と
いうのは、違っている様に思います。
女性にはやさしく接し、がっついているつもりもないのですが、
客観的には分りません。
本当に悩んでいます。
こういう話題は、スレの主旨に反しているのかもしれません。
ご迷惑をかけて申し訳ないのですが、アドバイスのある方は、
引き続き宜しくお願いします。
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 03:52:35 ID:mG4aV6P/
女性からの目線で感じるのは
そのように外国人の女性から好意を持たれるというのは、
ちょっと逆高嶺の花みたいなのかな
つまり「平凡な私なんて・・・」と思いそうです。
少しすましているとかですね。
ひとつ思ったのは、もてようと思うだけで、
具体的に自分からほんとに好きになったりしたことはあるんですか？
そこかなぁ。。。。。
そのように外国人の女性から好意を持たれるというのは、
ちょっと逆高嶺の花みたいなのかな
つまり「平凡な私なんて・・・」と思いそうです。
少しすましているとかですね。
ひとつ思ったのは、もてようと思うだけで、
具体的に自分からほんとに好きになったりしたことはあるんですか？
そこかなぁ。。。。。
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 05:38:26 ID:RqIPfy+P
童貞ですか、この野郎w
普通の女なんかいねーよ。
みんなマニアックだ。
普通の女なんかいねーよ。
みんなマニアックだ。
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 06:24:44 ID:0fLQaFVb
質問なんですが、ブッダの言う悟りと思考停止って何が違うのですか？
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 06:53:30 ID:DJuMqDH+
悟ったら次に来るのはあきらめです
思考停止してもあきらめはこない
そこがちがいますね
思考停止してもあきらめはこない
そこがちがいますね
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 07:08:33 ID:RqIPfy+P
思考を停止するというのは、あくまでも過程や工程としてあるだけです。
ブッタの悟りがどうかは、ブッタしか分かりません。
仏教は今どうあるかの問いですので、古くもならないですが、
自己であくまでも解明しなければいけません。
あくまで【自己】です。自己の本音です。
他人に解答はありません。
ブッタの悟りがどうかは、ブッタしか分かりません。
仏教は今どうあるかの問いですので、古くもならないですが、
自己であくまでも解明しなければいけません。
あくまで【自己】です。自己の本音です。
他人に解答はありません。
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 07:29:36 ID:DJuMqDH+
本来無一文 これ悟りの境地
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 07:31:30 ID:DJuMqDH+
こころに神、精霊、妖精の類を住まわせることはとても大事だし
彼らのための場所を多めにとれば取るほど人生が浄化される
付き合うものの質を高めれば自分の人生も向上する理屈
彼らのための場所を多めにとれば取るほど人生が浄化される
付き合うものの質を高めれば自分の人生も向上する理屈
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 07:32:49 ID:DJuMqDH+
自分を直接高めることはできない 不可能だ
あくまで周囲を高めていくことで自分を高めることしかできない
あくまで周囲を高めていくことで自分を高めることしかできない
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 07:33:57 ID:RqIPfy+P
本来無一物じゃないか？
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 07:39:24 ID:DJuMqDH+
おなじようなもんよ
622 ：#：2009/06/12(金) 10:34:19 ID:H1SZGL/K
>>610
普通のアジア女性と付き合いたいわけやね
普通の女性と恋愛の話になるってのは具体的にどういう話？
そこから上手く行かないんなら、そこに何かある
女性の感性に合う優しさと男性が思う優しさには
ギャップがあるので
優しくしてるつもりが
優しさと思い込んでるモノを押し付けてる可能性もありますー
そのへんは
読んだ事あるかもだけど
「女は3語であやつれない」という本とかに詳しく載ってます
タイトルがアレだけど
後、余談だけど、アサーティブ関係の本だと「ゴードン博士の人間関係をよくする本」は役に立ちます
普通のアジア女性と付き合いたいわけやね
普通の女性と恋愛の話になるってのは具体的にどういう話？
そこから上手く行かないんなら、そこに何かある
女性の感性に合う優しさと男性が思う優しさには
ギャップがあるので
優しくしてるつもりが
優しさと思い込んでるモノを押し付けてる可能性もありますー
そのへんは
読んだ事あるかもだけど
「女は3語であやつれない」という本とかに詳しく載ってます
タイトルがアレだけど
後、余談だけど、アサーティブ関係の本だと「ゴードン博士の人間関係をよくする本」は役に立ちます
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 11:29:35 ID:tciANtiJ
>>610
すべての女性にもてていいはずなんだけど
という考えがすでに間違っています。
大半の男性はそんなにもてもてになれると思ってない。
少なからずそういう人はいるけど、
平凡な男性でそう思ってる人がいても多くは勘違いかもね。
自分の好みの女性と付き合えるのが当たり前という観点を捨てた方が良い。
そうしないと出発点にさえ立てないし、自分のどこが持てない要因かも気づくことができない。
まあ、俺の悟り的観点からいうとそういうことだ。
すべての女性にもてていいはずなんだけど
という考えがすでに間違っています。
大半の男性はそんなにもてもてになれると思ってない。
少なからずそういう人はいるけど、
平凡な男性でそう思ってる人がいても多くは勘違いかもね。
自分の好みの女性と付き合えるのが当たり前という観点を捨てた方が良い。
そうしないと出発点にさえ立てないし、自分のどこが持てない要因かも気づくことができない。
まあ、俺の悟り的観点からいうとそういうことだ。
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 19:49:05 ID:EmdV6Tlp
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 21:41:16 ID:Vb8CeHr3
ソレが現実
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/12(金) 23:22:22 ID:tciANtiJ
(>>624)
>>546
＞この世界に何一つ美しいものは存在しない。
⇒かわいそう。感性がなくなってるのかな？なんのために生きているのやら。
＞真・善・美などに拘っているといつまでも迷ったままだ。
⇒今の時代を反映してる意見だな。逆に今の時代こそ真・善・美は必要だ。
>>546
＞この世界に何一つ美しいものは存在しない。
⇒かわいそう。感性がなくなってるのかな？なんのために生きているのやら。
＞真・善・美などに拘っているといつまでも迷ったままだ。
⇒今の時代を反映してる意見だな。逆に今の時代こそ真・善・美は必要だ。
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 00:08:02 ID:wkvsagy2
>>624
>>626
悲しいとかかわいそうだからというのは心情的問題だ。
心情的に嫌だからと事実を曲解する方が悲しいこと。
嘘でも偽りでも幻でも幸福であれば良いと考えるのは自由だが、
できれば事実と整合性のある幸福が良い。
>>626
悲しいとかかわいそうだからというのは心情的問題だ。
心情的に嫌だからと事実を曲解する方が悲しいこと。
嘘でも偽りでも幻でも幸福であれば良いと考えるのは自由だが、
できれば事実と整合性のある幸福が良い。
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 00:24:39 ID:bfjCv7kG
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 00:46:34 ID:vJIAFJvn
事実と幸せは関係ないようだけどね。
物理学は観測系の事実の学問だが、物理学者が幸福になるというわけでもない。
物理学は観測系の事実の学問だが、物理学者が幸福になるというわけでもない。
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 00:47:14 ID:vJIAFJvn
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 00:57:19 ID:rgCRNXXh
本人が不幸とおもってないならいいんじゃん？
他人が不幸と決めつけるのはどうかと。
他人が不幸と決めつけるのはどうかと。
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 01:06:05 ID:X3stYOzV
>>628
ちゃんと考えればわかると思うが。
たとえば美しいと思う場合はその原因を追究してみればいい。
あと美意識に個人差がある理由を追究してみよう。
これでわからなくてもこれ以上説明しない。
>>629
たとえば
事実と反する幸福は一時的だったり個人的だったり周囲に迷惑をかけるものだったりする場合が多い。
理由は説明しないが。
事実とか真実というのはほとんどが心情的には嫌なものなんだよ。
ちゃんと考えればわかると思うが。
たとえば美しいと思う場合はその原因を追究してみればいい。
あと美意識に個人差がある理由を追究してみよう。
これでわからなくてもこれ以上説明しない。
>>629
たとえば
事実と反する幸福は一時的だったり個人的だったり周囲に迷惑をかけるものだったりする場合が多い。
理由は説明しないが。
事実とか真実というのはほとんどが心情的には嫌なものなんだよ。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 01:09:58 ID:vJIAFJvn
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 01:14:58 ID:vJIAFJvn
>>632
> >>629
「たとえば 事実と反する幸福は一時的だったり個人的だったり周囲に迷惑をかけるものだったりする場合が多い。」
ことを否定するものでもないし「 事実とか真実というのはほとんどが心情的には嫌なもの」であることを否定するものでもない。
「たとえば」とあるがなんの例えをしたいのかよくわからん。
> >>629
「たとえば 事実と反する幸福は一時的だったり個人的だったり周囲に迷惑をかけるものだったりする場合が多い。」
ことを否定するものでもないし「 事実とか真実というのはほとんどが心情的には嫌なもの」であることを否定するものでもない。
「たとえば」とあるがなんの例えをしたいのかよくわからん。
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 01:15:10 ID:bfjCv7kG
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 01:19:03 ID:vJIAFJvn
>>635
まぁ、自分の「感性」みたいなもんは一度疑っておいたほうがいいがな。
まぁ、自分の「感性」みたいなもんは一度疑っておいたほうがいいがな。
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 01:22:13 ID:bfjCv7kG
>>636
美しいという感覚を否定するなら、幸福という感覚も否定すべきでしょう。
あなたは、美しいという感覚は否定するけど、幸福という感覚は事実に反しなければ肯定するんだ？
なんか都合がよくないかい？
美しいという感覚を否定するなら、幸福という感覚も否定すべきでしょう。
あなたは、美しいという感覚は否定するけど、幸福という感覚は事実に反しなければ肯定するんだ？
なんか都合がよくないかい？
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 01:29:29 ID:oE32Yk78
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 01:49:30 ID:bfjCv7kG
釈迦の晩年の言葉、
「あぁ べーサリーは美しい。 この世は何と美しく、 人間の命は何と甘美なものなのだろう」
「あぁ べーサリーは美しい。 この世は何と美しく、 人間の命は何と甘美なものなのだろう」
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 01:53:52 ID:oE32Yk78
>>639
その言葉は本当に釈迦さんの言葉かどうか疑わしい。
その言葉は本当に釈迦さんの言葉かどうか疑わしい。
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 02:05:33 ID:jsmZEkyB
>>603 かんたんてすと
問い1
幻聴は幻聴ということがわかっていた？
あるいは、いま幻聴だってとわかる？
病気っぽいなという認識がありましたか？・・・・・・（お答えがはい→ほぼ、統合失調でない）
問い2
うつ状態は2週間以上？
夕方から昼間よりは元気になる？
入眠よりは、途中で目が覚めてしまうことが問題である
抑ウツ状態を治したいとそれほど強く思わない・・・・（お答えがはい→ほぼ、内因性うつ系：いいえは、ほぼ、抑うつ神経症）
内因性うつ系と抑うつ神経症は治療法が違うので参考にしてね。
問い1
幻聴は幻聴ということがわかっていた？
あるいは、いま幻聴だってとわかる？
病気っぽいなという認識がありましたか？・・・・・・（お答えがはい→ほぼ、統合失調でない）
問い2
うつ状態は2週間以上？
夕方から昼間よりは元気になる？
入眠よりは、途中で目が覚めてしまうことが問題である
抑ウツ状態を治したいとそれほど強く思わない・・・・（お答えがはい→ほぼ、内因性うつ系：いいえは、ほぼ、抑うつ神経症）
内因性うつ系と抑うつ神経症は治療法が違うので参考にしてね。
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 02:21:04 ID:bfjCv7kG
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 02:34:40 ID:jQo7p5Ki
美は、否定も探求も止んだところにあるのだろう、
例えば、俺の尻のように。
例えば、俺の尻のように。
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 02:41:03 ID:MC8VsyUq
「恨み」「嫉妬」がこれほど恐ろしいものとは夢にも思わなかった
人を傷つけるんじゃなくて、自分自身を傷つけるだけです
人間の細胞を一つづつ殺していくんです
私はこの十年の間に、小学生にも満たないレベルの人間に成り下がっちゃった
普通の人間の機能が死んだ
思考が殆どできない、想像ができない、感情もない
働きたくても勉強ができない 意欲もない
私にできる事といったら、ただ祈る事だけ
でも感情がないから神様には届かない
潜在意識と顕在意識が悪魔化している
どういう状態か誰も想像つかないでしょ？
とにかく私から言える事は、嫉妬心も恨みの心も今すぐに全て打ち消してください
思考できるという事がどんなに恵まれてる事か
「感情」がある事がどんなに素晴らしいことなのか。
当たり前の事に、感謝できる「心」がこれほど幸せな事なんだって
今頃気づいた
せめて心だけでも戻ってきてくれないだろうか
人を傷つけるんじゃなくて、自分自身を傷つけるだけです
人間の細胞を一つづつ殺していくんです
私はこの十年の間に、小学生にも満たないレベルの人間に成り下がっちゃった
普通の人間の機能が死んだ
思考が殆どできない、想像ができない、感情もない
働きたくても勉強ができない 意欲もない
私にできる事といったら、ただ祈る事だけ
でも感情がないから神様には届かない
潜在意識と顕在意識が悪魔化している
どういう状態か誰も想像つかないでしょ？
とにかく私から言える事は、嫉妬心も恨みの心も今すぐに全て打ち消してください
思考できるという事がどんなに恵まれてる事か
「感情」がある事がどんなに素晴らしいことなのか。
当たり前の事に、感謝できる「心」がこれほど幸せな事なんだって
今頃気づいた
せめて心だけでも戻ってきてくれないだろうか
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 02:47:28 ID:Zo/BkmBq
「ブッタ」とか言ってるやつは「聖☆おにいさん」でも読んでろ。
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 03:04:34 ID:jQo7p5Ki
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 07:44:31 ID:vJIAFJvn
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 07:48:41 ID:vJIAFJvn
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 07:51:50 ID:vJIAFJvn
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 08:11:54 ID:bfjCv7kG
>>647
＞この世界に何一つ美しいものは存在しない。
あなたの言葉かとちがうの？
>>649
意味はわかるんだ。
でも、どうして疑わしいんだ？
単に証拠が無いという意味なら賛成ですけど、
ここで、とりたてて疑問視する必要性はなんだ？
＞この世界に何一つ美しいものは存在しない。
あなたの言葉かとちがうの？
>>649
意味はわかるんだ。
でも、どうして疑わしいんだ？
単に証拠が無いという意味なら賛成ですけど、
ここで、とりたてて疑問視する必要性はなんだ？
651 ：#：2009/06/13(土) 10:33:41 ID:+f8A0klb
>>641
あ、今は大丈夫ですよ
前の話しです
一年くらい前に精神科にいって話したけど、何も処方されなかったし、通院もしなかったです
ま、色々悩みがあるし完全に治ってるかは謎だけど…
お気遣いありがとう
あ、今は大丈夫ですよ
前の話しです
一年くらい前に精神科にいって話したけど、何も処方されなかったし、通院もしなかったです
ま、色々悩みがあるし完全に治ってるかは謎だけど…
お気遣いありがとう
652 ：#：2009/06/13(土) 11:10:47 ID:oZ8P89Ri
>>644
私には理解できないし想像もできない。あくまで推測です
祈る事は感情なくても大丈夫だしなんなら言葉もなくて大丈夫だ
あなたは心を拒絶してる、恨みの心を。
あなたは心を感じたくないと思いながら、都合のいい感情(感謝)を感じようとしてる
心を取り戻すには、恨みの中に入って行かなければならない
それがあなたの心だからだ
しかしその道は険しい
危険だ
自己観察できればいいけどね
恨みの心をただ眺める
不快感も眺める。分析しなくていいし否定しなくていい
ただ眺める
恨みに思っている心を眺める
あとは呼吸を使った感情の癒し的なものを紹介するよ
仰向けに寝て、息を吐き、次に吸えるギリギリまで息を吸い込み、息を止めたまま、腕で膝を抱えるようにし、限界まで息を止めて
吐き出すと同時に手足を投げ出ししばらく息をしながらリラックス
私にはよく分からないし、理解できないせいか、あまりあなたに問題を感じないけど、あなたが幸せでありますように私も祈ります
私には理解できないし想像もできない。あくまで推測です
祈る事は感情なくても大丈夫だしなんなら言葉もなくて大丈夫だ
あなたは心を拒絶してる、恨みの心を。
あなたは心を感じたくないと思いながら、都合のいい感情(感謝)を感じようとしてる
心を取り戻すには、恨みの中に入って行かなければならない
それがあなたの心だからだ
しかしその道は険しい
危険だ
自己観察できればいいけどね
恨みの心をただ眺める
不快感も眺める。分析しなくていいし否定しなくていい
ただ眺める
恨みに思っている心を眺める
あとは呼吸を使った感情の癒し的なものを紹介するよ
仰向けに寝て、息を吐き、次に吸えるギリギリまで息を吸い込み、息を止めたまま、腕で膝を抱えるようにし、限界まで息を止めて
吐き出すと同時に手足を投げ出ししばらく息をしながらリラックス
私にはよく分からないし、理解できないせいか、あまりあなたに問題を感じないけど、あなたが幸せでありますように私も祈ります
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 11:32:17 ID:yuY03q2u
>>640 釈迦の晩年の言葉、
「あぁ べーサリーは美しい。 この世は何と美しく、 人間の命は何と甘美なものなのだろう」
本当にお釈迦の言葉かどうか疑わしいというなら、経典などみな疑わねばならなくなるね。
君はまだ若いのだろうね。 ある年齢になってくるとこの言葉はそのまま感性に響くよ。
誰でも見えるそのまま感動するこの美しい世界だよ。悟っているなら尚のこと、暗い次元を踏まえた上で
現世の明るい部分を美しいと言われたのだ。本来そうあるように。
「あぁ べーサリーは美しい。 この世は何と美しく、 人間の命は何と甘美なものなのだろう」
本当にお釈迦の言葉かどうか疑わしいというなら、経典などみな疑わねばならなくなるね。
君はまだ若いのだろうね。 ある年齢になってくるとこの言葉はそのまま感性に響くよ。
誰でも見えるそのまま感動するこの美しい世界だよ。悟っているなら尚のこと、暗い次元を踏まえた上で
現世の明るい部分を美しいと言われたのだ。本来そうあるように。
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 11:34:26 ID:W633WRVR
釈迦が言ってなくてもいい言葉はいい言葉であるってこったな
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 11:58:07 ID:yuY03q2u
>>644
自分を許す って聞いたことある？
今は大変苦しんでいるみたいだけど、相手を妬んで、頑なで羨んでいる自分が嫌いで辛いのだと思う。
その良くない思いは自分を縛るのだと十分理解されたように思います。
後は相手を許せるように、自分を強めて励まして、難しいでしょうから自分以外の神様でもよいし、
援助を心から祈られるといいと思います。
本気で自分を解放したいなら きっとできますよ。 うらむより自由になる方がどれだけ楽なことかもうおわかりみたいだから。
自分を許す って聞いたことある？
今は大変苦しんでいるみたいだけど、相手を妬んで、頑なで羨んでいる自分が嫌いで辛いのだと思う。
その良くない思いは自分を縛るのだと十分理解されたように思います。
後は相手を許せるように、自分を強めて励まして、難しいでしょうから自分以外の神様でもよいし、
援助を心から祈られるといいと思います。
本気で自分を解放したいなら きっとできますよ。 うらむより自由になる方がどれだけ楽なことかもうおわかりみたいだから。
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 12:40:30 ID:bfjCv7kG
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 13:07:00 ID:HAKtDcjQ
サの字をカの字に置き換えてもすっきり通じる不思議
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 13:27:10 ID:AQc6PQbl
「真理はたいまつである。しかも巨大なたいまつである。だから私たちはみんな目を細めてその傍を通りすぎようとするのだ。やけどする事を恐れて」ゲーテ
「真理は醜いもの」ニーチェ
「真理は醜いもの」ニーチェ
お返事してくれた人たちありがとうございます。
今はまだ少し書くのが困難だからもう少し経ってからにします。
信じられないかもしれないけど、実は文字を読むという行為が去年くらいまで難しかったです。
思考する事がまるで重労働なんです。ジムで筋トレしてるみたい。
こんな世界があるんですね。
恨みの心はもうないです。私が全て悪かったですから。
別のマイナスの感情が潜んでいて厄介です。
でも神様っているんだと思いました。私に常時働きかけてる何かがいます。
インスピレーションがよく沸いてきます。
泥沼の中に光が時々射して来る様な感じです。
インスピレーションの通りに考えたり、想像したり行動していると気がついたら大分良くなりました。
今はまだ少し書くのが困難だからもう少し経ってからにします。
信じられないかもしれないけど、実は文字を読むという行為が去年くらいまで難しかったです。
思考する事がまるで重労働なんです。ジムで筋トレしてるみたい。
こんな世界があるんですね。
恨みの心はもうないです。私が全て悪かったですから。
別のマイナスの感情が潜んでいて厄介です。
でも神様っているんだと思いました。私に常時働きかけてる何かがいます。
インスピレーションがよく沸いてきます。
泥沼の中に光が時々射して来る様な感じです。
インスピレーションの通りに考えたり、想像したり行動していると気がついたら大分良くなりました。
660 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/13(土) 14:36:53 ID:5XUchWhO
>>610
もう一度言います。日ごろの行いが大事なのです。
この世は、因果律で成り立っています。
もてるには、もてる因を持つことが必要なのです。
みなさんのアドバイスを参考に
自分自身と向き合い頑張ってください。
もう一度言います。日ごろの行いが大事なのです。
この世は、因果律で成り立っています。
もてるには、もてる因を持つことが必要なのです。
みなさんのアドバイスを参考に
自分自身と向き合い頑張ってください。
661 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/13(土) 14:44:38 ID:5XUchWhO
>>644
あなたなりのあなたらしい気づきを得たのです。
苦を相当積み重ねてきたようですね。
この世には、三十年四十年と苦を積み重ねる人もいます。
あなたは、あなたなのです。
少しずつ少しずつあなたのペースで心と向き合っていけばいいのです。
時には現実逃避し、一息つくのもいいでしょう。
人はそれぞれ、マイペースでいいのです。
健康が一番ですね、健康の素晴らしさに感謝です。
あなたなりのあなたらしい気づきを得たのです。
苦を相当積み重ねてきたようですね。
この世には、三十年四十年と苦を積み重ねる人もいます。
あなたは、あなたなのです。
少しずつ少しずつあなたのペースで心と向き合っていけばいいのです。
時には現実逃避し、一息つくのもいいでしょう。
人はそれぞれ、マイペースでいいのです。
健康が一番ですね、健康の素晴らしさに感謝です。
662 ：#：2009/06/13(土) 17:51:03 ID:TpquQ/VB
>>659
そうなんだ。お疲れ様
何か内容はヘビーなんだけど、あまり問題に感じなかったから不思議だった
もう随分回復してたんですね
悩みというより、仏教系の人は思考や感情を否定してる時があるから、思考や感情の有り難さを伝えたかったのかな
思考が筋トレかそういう時期が私もありました
2005年あたりに。
私の場合は、今も、その時の思考の残骸物が
たまにフラりと心に飛来してきます
私の場合は殺したいほどの憎しみなどの残骸です
でも今は、自己観察などをしたお陰で、完全ではないですが、思考からはやや離れているので大丈夫です
そうなんだ。お疲れ様
何か内容はヘビーなんだけど、あまり問題に感じなかったから不思議だった
もう随分回復してたんですね
悩みというより、仏教系の人は思考や感情を否定してる時があるから、思考や感情の有り難さを伝えたかったのかな
思考が筋トレかそういう時期が私もありました
2005年あたりに。
私の場合は、今も、その時の思考の残骸物が
たまにフラりと心に飛来してきます
私の場合は殺したいほどの憎しみなどの残骸です
でも今は、自己観察などをしたお陰で、完全ではないですが、思考からはやや離れているので大丈夫です
663 ：#：2009/06/13(土) 18:33:20 ID:rqAvgN6J
>>662の続き
>>659
あなたはそのままでいいと思う
あなたはハートから自己の道を歩いてる
私の観察では
仏教系は、自己分析→自己観察→自己留意
という流れがある知性の道
それ故に、あなたから見たら、時には感情を否定したり神を否定したり、おかしいと感じるかもしれない
たが、それはただの方法だ
気にすることはない
>>659
あなたはそのままでいいと思う
あなたはハートから自己の道を歩いてる
私の観察では
仏教系は、自己分析→自己観察→自己留意
という流れがある知性の道
それ故に、あなたから見たら、時には感情を否定したり神を否定したり、おかしいと感じるかもしれない
たが、それはただの方法だ
気にすることはない
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 20:55:08 ID:vJIAFJvn
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/13(土) 21:19:29 ID:MC8VsyUq
>>662>>663
実は私もその種の恨みを抱いた事がありました。人間の思いは、それ相応の何かが返って来るという事ですね。
そのままですか、自分から遠い人間に変われるほど幸福を味わえると思ったのですが。
気がついたら、心の成長が唯一の楽しみになっていました。
>>646
無意識に空を眺める事が多いです。私にとって唯一の自由です。
>>652
＞祈る事は感情なくても大丈夫だしなんなら言葉もなくて大丈夫だ
本当ですか！？なら一日中でも祈りたいと思います。希望が見えました。
＞あなたは心を拒絶してる
＞それがあなたの心だからだ
気づかせて頂いてありがとうございます。
あの後、2時間ほどゆっくり考えて、マイナスの感情と向き合う事ができました。
心の中の泥を全て出し切らないと、軽くならない事に気づきました。
マイナスの感情を認めたら、改善の道が開けました。
>>655
ありがとうございます
今の私が一番助けて欲しい事は、ずるいですけど、感情が欲しいです。
でも心は神に与えて貰う物じゃなくて、自分の中から自然と湧き上がるものですよね。
私の中にも、一点だけ良心が有る様なので、これをもっと広げていきたいと思います。
>>661
ありがとうございます。
実は私もその種の恨みを抱いた事がありました。人間の思いは、それ相応の何かが返って来るという事ですね。
そのままですか、自分から遠い人間に変われるほど幸福を味わえると思ったのですが。
気がついたら、心の成長が唯一の楽しみになっていました。
>>646
無意識に空を眺める事が多いです。私にとって唯一の自由です。
>>652
＞祈る事は感情なくても大丈夫だしなんなら言葉もなくて大丈夫だ
本当ですか！？なら一日中でも祈りたいと思います。希望が見えました。
＞あなたは心を拒絶してる
＞それがあなたの心だからだ
気づかせて頂いてありがとうございます。
あの後、2時間ほどゆっくり考えて、マイナスの感情と向き合う事ができました。
心の中の泥を全て出し切らないと、軽くならない事に気づきました。
マイナスの感情を認めたら、改善の道が開けました。
>>655
ありがとうございます
今の私が一番助けて欲しい事は、ずるいですけど、感情が欲しいです。
でも心は神に与えて貰う物じゃなくて、自分の中から自然と湧き上がるものですよね。
私の中にも、一点だけ良心が有る様なので、これをもっと広げていきたいと思います。
>>661
ありがとうございます。
>>665
人は迷ったらどうするか？
昔から人々は旅をしていました（江戸時代からかな）。
お伊勢参りや四国遍路などです。もちろん歩きです。
座禅も大事だろうけど「歩く」のもそれ以上に大事と思います。
１時間以上の散歩をお勧めします。
歩きながら心を自由にさせ、時に自分の心を観察してください。
神というより自分の中の仏性に気づくことが大事かもしれません。
（一切衆生悉有仏性＝いっさいぶっしょうしつうぶっしょう）
私に時間と経済的ゆとりがあるのなら、四国遍路に行きたいです。
人は迷ったらどうするか？
昔から人々は旅をしていました（江戸時代からかな）。
お伊勢参りや四国遍路などです。もちろん歩きです。
座禅も大事だろうけど「歩く」のもそれ以上に大事と思います。
１時間以上の散歩をお勧めします。
歩きながら心を自由にさせ、時に自分の心を観察してください。
神というより自分の中の仏性に気づくことが大事かもしれません。
（一切衆生悉有仏性＝いっさいぶっしょうしつうぶっしょう）
私に時間と経済的ゆとりがあるのなら、四国遍路に行きたいです。
○いっさいしゅじょうしつうぶっしょう
×いっさいぶっしょうしつうぶっしょう
×いっさいぶっしょうしつうぶっしょう
668 ：#：2009/06/13(土) 22:19:53 ID:we3cV4kU
>>665
そのままでいいというのは、
自分の欲求が明確だから
そのまま自分の欲求に従えばいいんじゃないかなって意味だよ
幸せにならなくていいという意味じゃないからね
自分でないものになるには、自分であるものをひたすら観察するしかないと思う
あなたの場合はハートが主みたいだから
初めは、自分の感情をただ感じるのがいいかもと思う
後は、ただ思考を感じる
心で思考を包み込むような感じ
そして、心で心を包み込むように感じる
とかね
後、>>3に書かれてる数息観をすると感情の癒しにもなると思う
今まで、恨みなどで、心が激しく揺さぶられて来たので、そういった心の動きが心だと感じていると思う
それに対して、今は恨みがなく、心が静かになって、心がなくなってしまった様に感じているかもしれないが
あなたの心は単に平和になりつつあるだけだと思う
心は、なくなりはしないよ
感情の起伏を求めているようだけど、
これまでの恨みの感覚よりは、今の感情の動きは小さいので見落としているのではないかなーと思う
好ましい小さい感情のかけらを見つけたら、立ち止まって感じてみるといいかも
そのままでいいというのは、
自分の欲求が明確だから
そのまま自分の欲求に従えばいいんじゃないかなって意味だよ
幸せにならなくていいという意味じゃないからね
自分でないものになるには、自分であるものをひたすら観察するしかないと思う
あなたの場合はハートが主みたいだから
初めは、自分の感情をただ感じるのがいいかもと思う
後は、ただ思考を感じる
心で思考を包み込むような感じ
そして、心で心を包み込むように感じる
とかね
後、>>3に書かれてる数息観をすると感情の癒しにもなると思う
今まで、恨みなどで、心が激しく揺さぶられて来たので、そういった心の動きが心だと感じていると思う
それに対して、今は恨みがなく、心が静かになって、心がなくなってしまった様に感じているかもしれないが
あなたの心は単に平和になりつつあるだけだと思う
心は、なくなりはしないよ
感情の起伏を求めているようだけど、
これまでの恨みの感覚よりは、今の感情の動きは小さいので見落としているのではないかなーと思う
好ましい小さい感情のかけらを見つけたら、立ち止まって感じてみるといいかも
>>612 >>614 >>622 >>623 >>660
私の世迷いごとに付き合っていただいてありがとうございます。
皆さんのご意見は参考にさせてもらいます。
もう一つだけ、聞きたいのですが、「日ごろの行い」とは、いわゆる「道徳的な行為」を続ければいいんでしょうか？
お参りするとか、ゴミを拾うとか、献血とかでいいのでしょうか？
言葉で人を傷つけないように努力するとか、簡単なことで怒らないようにするとか。
「もてる」という結果を求めて、善行するのもアレですが、
まあ、私のような煩悩にまみれた人間が、結果を求めず、ただそれだけのために
善行を積むのは不可能なので、やらないよりはいいのでしょうね。
私の世迷いごとに付き合っていただいてありがとうございます。
皆さんのご意見は参考にさせてもらいます。
もう一つだけ、聞きたいのですが、「日ごろの行い」とは、いわゆる「道徳的な行為」を続ければいいんでしょうか？
お参りするとか、ゴミを拾うとか、献血とかでいいのでしょうか？
言葉で人を傷つけないように努力するとか、簡単なことで怒らないようにするとか。
「もてる」という結果を求めて、善行するのもアレですが、
まあ、私のような煩悩にまみれた人間が、結果を求めず、ただそれだけのために
善行を積むのは不可能なので、やらないよりはいいのでしょうね。
670 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/14(日) 00:25:56 ID:fSjCM5Vf
>>669
ここでいう日ごろの行いが大事とは、
周りの人は見てない様で見ているし、よくみせようとしても案外本質を見抜かれるから
日ごろから行いを徹底しましょうってこと。
無理に善行することもないです。
善行したいとおもうなら、思いやりを心がけてみてください。
あなたなりのもてるを目指せばいいのです。
ここでいう日ごろの行いが大事とは、
周りの人は見てない様で見ているし、よくみせようとしても案外本質を見抜かれるから
日ごろから行いを徹底しましょうってこと。
無理に善行することもないです。
善行したいとおもうなら、思いやりを心がけてみてください。
あなたなりのもてるを目指せばいいのです。
671 ：#：2009/06/14(日) 11:59:02 ID:lU4quiQ5
>>669
頑張ってねー
好きじゃない相手には、さりげなく話を変えるよりははっきりした言動をした方が、相手のためだし
一般的な普通の女性じゃなくて
あなたにとっては特別な女性
自分の気持ちや考えを表現出来るようになれば
相手に伝わる
相手を思いやっていても、あいまいで不適切な表現は相手に伝わりづらいし、相手も困る
あなたが見えてこないから
モテたいってのも
不適切だから誤解されてるやん
好みの女性と付き合いたい訳だから
モテたいのとは違う
モテたいってのは、誰彼問わず好かれたいと言う意味やから
漠然と不適切な言動だから不適切な相手に好かれるんやと思うわ(笑)
頑張ってねー
好きじゃない相手には、さりげなく話を変えるよりははっきりした言動をした方が、相手のためだし
一般的な普通の女性じゃなくて
あなたにとっては特別な女性
自分の気持ちや考えを表現出来るようになれば
相手に伝わる
相手を思いやっていても、あいまいで不適切な表現は相手に伝わりづらいし、相手も困る
あなたが見えてこないから
モテたいってのも
不適切だから誤解されてるやん
好みの女性と付き合いたい訳だから
モテたいのとは違う
モテたいってのは、誰彼問わず好かれたいと言う意味やから
漠然と不適切な言動だから不適切な相手に好かれるんやと思うわ(笑)
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/14(日) 12:18:27 ID:Gl+mqwGw
悟りを開いていない人に聞くスレだな。
「自分」が無自性だったら「善行」も無自性。
これなくばあれなし。
もとない「自分」満足でああでもないこうでもないってごくろうさまだな。
「自分」が無自性だったら「善行」も無自性。
これなくばあれなし。
もとない「自分」満足でああでもないこうでもないってごくろうさまだな。
673 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/14(日) 13:39:01 ID:fSjCM5Vf
674 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/06/14(日) 14:30:18 ID:RQvdtxrx
安心してください。「善行」が無ければ「ああでもないこうでもないってごくろうさま」も有りません。
これは真面目に精進する人達に言います。
お互い頑張りましょう
これは真面目に精進する人達に言います。
お互い頑張りましょう
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/14(日) 14:40:00 ID:QVidJk/2
676 ：#：2009/06/14(日) 17:33:16 ID:D3TaYBpE
>>672
私は悟ってないから悟ってない人に聞くスレと言われてたら、そうかもしれないと思う
他の人が悟ってるかどうかは知らないから断定はできんけどね
悟ってないから、何かアドバイスしても、間違ってるかもしれないと不安だし
「アドバイスする自分は奉仕の気持ちなのか？ただ自分をすげーと思わせたいのか？ゲームの様に謎を解くのが楽しみなのか？」と言う葛藤を常に抱えこむ
それから、衝動を感じる
「何かやらなければ」
しかし、何かやるとものすごく無理してるような感じがする
最近、こういう相談ごとしか人と会話できないっぽい自分ってどうなの？
と考えた
目的がある会話は目的のためにはなせる
でも、漠然と目的がない世間話は非常に苦手
よく女性同士がする特には目的のない世間話をする事に憧れるよ
彼女たちは会話そのものを楽しんでいる様に見える
目的なく方向なく
ただ在り、日常の雑事は葛藤なく為される事に憧れる
私は悟ってないから悟ってない人に聞くスレと言われてたら、そうかもしれないと思う
他の人が悟ってるかどうかは知らないから断定はできんけどね
悟ってないから、何かアドバイスしても、間違ってるかもしれないと不安だし
「アドバイスする自分は奉仕の気持ちなのか？ただ自分をすげーと思わせたいのか？ゲームの様に謎を解くのが楽しみなのか？」と言う葛藤を常に抱えこむ
それから、衝動を感じる
「何かやらなければ」
しかし、何かやるとものすごく無理してるような感じがする
最近、こういう相談ごとしか人と会話できないっぽい自分ってどうなの？
と考えた
目的がある会話は目的のためにはなせる
でも、漠然と目的がない世間話は非常に苦手
よく女性同士がする特には目的のない世間話をする事に憧れるよ
彼女たちは会話そのものを楽しんでいる様に見える
目的なく方向なく
ただ在り、日常の雑事は葛藤なく為される事に憧れる
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/14(日) 21:30:45 ID:UfHNOd0D
私は悟ってない者ですが
自分の言った事や行為に私欲が混じっていると、後味が悪い感覚です
すっきりしない
説明は難しくてできないけど、心の奥底で魂が求めている通りに動いた場合は
私にはこれが必要なんだ・・・と感じる
心も感情も思考力も全て失った状態だから、自分の心がわかりやすいみたい
すみません、昨日の者です
自分の言った事や行為に私欲が混じっていると、後味が悪い感覚です
すっきりしない
説明は難しくてできないけど、心の奥底で魂が求めている通りに動いた場合は
私にはこれが必要なんだ・・・と感じる
心も感情も思考力も全て失った状態だから、自分の心がわかりやすいみたい
すみません、昨日の者です
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/14(日) 22:24:22 ID:QVidJk/2
>>677
ならそうしろ。
ならそうしろ。
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/14(日) 23:13:15 ID:Gl+mqwGw
>>676
修證一如。
葛藤の自分ってどうなの？という「ただ在る自分」を相手にせず、
日常の雑事そのもの。
>>677
迷いのまま＝悟り、悟りを求める＝迷い、わかった心＝過去の幻影に動かされされず
眼前事実に求められている通りに動いたら・・・と感じる。
何だか漠然とした書き込みをしてしまった
ここは悟りを開いた人に聞いてみるスレだものね
私が何かアドバイスするのは不適切だった
もうやめ
目も疲れてきたし、ネットやりすぎやし眼科行くわ
ここは悟りを開いた人に聞いてみるスレだものね
私が何かアドバイスするのは不適切だった
もうやめ
目も疲れてきたし、ネットやりすぎやし眼科行くわ
>>677
そういう心は私にはないっすなー
何しても常に葛藤あります
いつも過去を振り返るから
そしてあらゆる可能性を考えるから
>>679
そら悟らんと無理やわ
でもありがとう
ま、なんとか自己観察とかいろいろ適当に頑張ります
みなさん、今までありがとう
悟ってないのにいろいろアドバイスしたから間違ってるかもしれんで、よろしく
そういう心は私にはないっすなー
何しても常に葛藤あります
いつも過去を振り返るから
そしてあらゆる可能性を考えるから
>>679
そら悟らんと無理やわ
でもありがとう
ま、なんとか自己観察とかいろいろ適当に頑張ります
みなさん、今までありがとう
悟ってないのにいろいろアドバイスしたから間違ってるかもしれんで、よろしく
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 03:40:57 ID:OPheMiRL
>>672
>悟りを開いていない人に聞くスレだな。
き～つい一発ですな。
しかし大体が悟った基準は何なんでしょう。
悟ってなかったとしても貴重な意見が聞けるスレとでもしますか？ｗ
善意と思いやりをもってすれば何か感じるものがあると思いますが。
>悟りを開いていない人に聞くスレだな。
き～つい一発ですな。
しかし大体が悟った基準は何なんでしょう。
悟ってなかったとしても貴重な意見が聞けるスレとでもしますか？ｗ
善意と思いやりをもってすれば何か感じるものがあると思いますが。
皆さん。ありがとうございます。努力します。
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 16:30:59 ID:SVw9cjHM
鬼和尚の悟りも自称だろ。
悟ってなくてもイイ意見はあるんで、気にせず書き込んで欲しい。
てか、悟ってない人の方が為になる書き込みが多い。
悟ってなくてもイイ意見はあるんで、気にせず書き込んで欲しい。
てか、悟ってない人の方が為になる書き込みが多い。
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 16:52:35 ID:hIJ668IB
#さん
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 17:01:45 ID:hIJ668IB
#さん
愛のある思いやりをありがとう
よければ時間があるときアドバイスを書き込んで欲しい
愛のある思いやりをありがとう
よければ時間があるときアドバイスを書き込んで欲しい
687 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/15(月) 19:41:29 ID:CNfGF6B9
>>676
＞よく女性同士がする特には目的のない世間話をする事に憧れるよ
彼女たちは会話そのものを楽しんでいる様に見える
彼女たちは、心が通い合っているのです。
心が通い合うと心地よい気持ちになります。
相手に対する思いやりがあれば心が通い合わすことができます。
思いやりとは、優しさであり、厳しさであり、時には見守ることも、
他にもさまざまあります。
あなたなりでいいので思いやりを追求してください。
追求することを通じて学び、そして気づきが得れるでしょう。
＞よく女性同士がする特には目的のない世間話をする事に憧れるよ
彼女たちは会話そのものを楽しんでいる様に見える
彼女たちは、心が通い合っているのです。
心が通い合うと心地よい気持ちになります。
相手に対する思いやりがあれば心が通い合わすことができます。
思いやりとは、優しさであり、厳しさであり、時には見守ることも、
他にもさまざまあります。
あなたなりでいいので思いやりを追求してください。
追求することを通じて学び、そして気づきが得れるでしょう。
688 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/15(月) 19:44:04 ID:CNfGF6B9
>>683
お互い頑張りましょう。
お互い頑張りましょう。
>>686
うん、ありがとう
嬉しいなー
そんな風に言われると
ちっとネットにハマりすぎだったから、休もーと思ってたんでいいきっかけだった
たまーにコッソリ書き込みするわ
>>687
空さん
思いやりは難しい
子供の頃、捨て猫を拾った。猫は近所の人に迷惑がられ、犬みたいに繋がれて飼うしかなくなり、程なく死んだ。
亀に苔が生えていたから、石鹸で洗ったら、数日後に死んだ。
サボテンは水だけで可哀想だと思い塩をあげたら枯れた。
ひよこが檻の中で可哀想だから、散歩させてたら、筋力がついて私のひよこだけ、檻から出て猫に食われて死んだ。
セフレは何故か次々に不幸になり、連絡が途絶え、恋人は、お金がないと言うのであげたら犯罪者なった。相談に乗れば、相談者は依存して自分で考えない。
相手の心を開かせ軽くしようとして言った言葉が相手を傷つけ心を閉ざさせる。性格変えた方がいいと友達に言われ、変えると、「最近つまんない」と言われる。
犯罪者になった元恋人が牢屋から出て家に来て「また付き合って」というので「とりあえず就職したら」と言うと仕事につき、はっきり断わらなかったから、しつこく交際を迫って来て、
自転車から転んで歯を折った。そして色々あってウツなり今はその歯を治療中。最近、昼の光で目がシクシク痛む。
そういう訳で私は、思いやりを持たない方がいいかもしんない。
うん、ありがとう
嬉しいなー
そんな風に言われると
ちっとネットにハマりすぎだったから、休もーと思ってたんでいいきっかけだった
たまーにコッソリ書き込みするわ
>>687
空さん
思いやりは難しい
子供の頃、捨て猫を拾った。猫は近所の人に迷惑がられ、犬みたいに繋がれて飼うしかなくなり、程なく死んだ。
亀に苔が生えていたから、石鹸で洗ったら、数日後に死んだ。
サボテンは水だけで可哀想だと思い塩をあげたら枯れた。
ひよこが檻の中で可哀想だから、散歩させてたら、筋力がついて私のひよこだけ、檻から出て猫に食われて死んだ。
セフレは何故か次々に不幸になり、連絡が途絶え、恋人は、お金がないと言うのであげたら犯罪者なった。相談に乗れば、相談者は依存して自分で考えない。
相手の心を開かせ軽くしようとして言った言葉が相手を傷つけ心を閉ざさせる。性格変えた方がいいと友達に言われ、変えると、「最近つまんない」と言われる。
犯罪者になった元恋人が牢屋から出て家に来て「また付き合って」というので「とりあえず就職したら」と言うと仕事につき、はっきり断わらなかったから、しつこく交際を迫って来て、
自転車から転んで歯を折った。そして色々あってウツなり今はその歯を治療中。最近、昼の光で目がシクシク痛む。
そういう訳で私は、思いやりを持たない方がいいかもしんない。
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 23:24:43 ID:mGUaTeEN
鬼の居ぬまに胡散臭い奴らが居着いちまったな。
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/15(月) 23:42:36 ID:soDEqAwW
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 00:35:17 ID:cx7HcnYP
>>687 女性の脳のほうが脳陵が太い→左右で交換される情報量が多い→マルチタスクに適す
みたいな考察をした人が居るね。その人は身長180cmの大学教授で、女装趣味が高じて
手術を受けて女性になった。85Kgあった体重もﾀﾞｲｴｯﾄで63Kgほどになり、ヒールも履ける。
みたいな考察をした人が居るね。その人は身長180cmの大学教授で、女装趣味が高じて
手術を受けて女性になった。85Kgあった体重もﾀﾞｲｴｯﾄで63Kgほどになり、ヒールも履ける。
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 04:44:46 ID:gkZY+cxV
理にかなった見方が感情的影響を強く受けて曲げられやすくなると言えるかもしれない。
希望的観測による予定調和的発想に注意。
一部では世界は非対称性と言われている。
希望的観測による予定調和的発想に注意。
一部では世界は非対称性と言われている。
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 07:13:16 ID:O2uEkwEJ
テスト
695 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/16(火) 20:23:59 ID:NUBmgDsQ
>>689
＃さん
あなたなりに頑張っていることはよくわかります。
あなたの人生、あなたの生きたいように生きればいいと思います。
どう生きるかはあなた次第なのです。
>>535自分の根っこも歯の根っこと一緒に死んでくれると有難いなーと淡い希望がありつつ
生かすも殺すもあなた次第なのです。
失敗は成功のもと
失敗すれば、その原因を反省し、方法や欠点を改めるので、かえってその後の成功につながることになる
人は、何度も何度も失敗しては学び、失敗しては学びを繰り返してるんです。
生まれながらにしてなんでもできる人はいません。
行動した結果を、生かすも殺すもあなた次第なのです。
＃さん
あなたなりに頑張っていることはよくわかります。
あなたの人生、あなたの生きたいように生きればいいと思います。
どう生きるかはあなた次第なのです。
>>535自分の根っこも歯の根っこと一緒に死んでくれると有難いなーと淡い希望がありつつ
生かすも殺すもあなた次第なのです。
失敗は成功のもと
失敗すれば、その原因を反省し、方法や欠点を改めるので、かえってその後の成功につながることになる
人は、何度も何度も失敗しては学び、失敗しては学びを繰り返してるんです。
生まれながらにしてなんでもできる人はいません。
行動した結果を、生かすも殺すもあなた次第なのです。
696 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/16(火) 20:31:41 ID:NUBmgDsQ
>>689
＞子供の頃、捨て猫を拾った。猫は近所の人に迷惑がられ、犬みたいに繋がれて飼うしかなくなり、程なく死んだ。
無責任な行動は、相手に迷惑をかける。できないことはできないという意思表示は、相手に対する思いやり。
＞亀に苔が生えていたから、石鹸で洗ったら、数日後に死んだ。
＞サボテンは水だけで可哀想だと思い塩をあげたら枯れた。
良かれと思っても相手が望まないこともある。相手のことをよく知ることが大切。
＞ひよこが檻から出て猫に食われて死んだ。
この世は、弱肉強食。牛さん鳥さん豚さんなど感謝です。
＞恋人は、お金がないと言うのであげた
相手のためにならないことをするのは、思いやりではない。
お金がないなら働くようアドバイスするなど相手のためになることをするのが思いやり。
他にもまだまだありますが
そういう訳で私自身勉強させていただいています。
ありがとうございます。
＞子供の頃、捨て猫を拾った。猫は近所の人に迷惑がられ、犬みたいに繋がれて飼うしかなくなり、程なく死んだ。
無責任な行動は、相手に迷惑をかける。できないことはできないという意思表示は、相手に対する思いやり。
＞亀に苔が生えていたから、石鹸で洗ったら、数日後に死んだ。
＞サボテンは水だけで可哀想だと思い塩をあげたら枯れた。
良かれと思っても相手が望まないこともある。相手のことをよく知ることが大切。
＞ひよこが檻から出て猫に食われて死んだ。
この世は、弱肉強食。牛さん鳥さん豚さんなど感謝です。
＞恋人は、お金がないと言うのであげた
相手のためにならないことをするのは、思いやりではない。
お金がないなら働くようアドバイスするなど相手のためになることをするのが思いやり。
他にもまだまだありますが
そういう訳で私自身勉強させていただいています。
ありがとうございます。
697 ：空 ◆EH7V6Vk4qw ：2009/06/16(火) 20:38:49 ID:NUBmgDsQ
698 ：鬼丸：2009/06/16(火) 21:41:54 ID:21yn/ymB
>>689
よくもまあ、そんだけ不幸を思いつくな。
不幸を見つける天才だな。
人生、行きてりゃ、不幸せなことだって数多くあるのが普通だろ。
俺に言わせりゃ、
そんな不幸があることよりも、
いちいちそんなことにこだわることが問題だな。
それが間違いのもとってことだよ。
今、生きているだけでもラッキーだろ。
ネットだってできるくらいの状況なんだろ。
超貧乏ってわけでもないし、今にも死ぬ病でもないんだろ。
不幸をそんだけ見つける才能があるなら、ささいな幸せを見つける才能もあるんじゃねえのか？
悟たいなら、過去にこだわるなってことだな。
まあ、俺に言わせりゃ、不幸は絶好の悟りのチャンスだな。
よくもまあ、そんだけ不幸を思いつくな。
不幸を見つける天才だな。
人生、行きてりゃ、不幸せなことだって数多くあるのが普通だろ。
俺に言わせりゃ、
そんな不幸があることよりも、
いちいちそんなことにこだわることが問題だな。
それが間違いのもとってことだよ。
今、生きているだけでもラッキーだろ。
ネットだってできるくらいの状況なんだろ。
超貧乏ってわけでもないし、今にも死ぬ病でもないんだろ。
不幸をそんだけ見つける才能があるなら、ささいな幸せを見つける才能もあるんじゃねえのか？
悟たいなら、過去にこだわるなってことだな。
まあ、俺に言わせりゃ、不幸は絶好の悟りのチャンスだな。
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 21:46:22 ID:iFt2OwVs
>>698
なんで生きているだけでラッキーなのかな？
なんで生きているだけでラッキーなのかな？
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 22:06:44 ID:rccJnggO
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 22:08:23 ID:iFt2OwVs
>>700
向上してどうすんの？
向上してどうすんの？
703 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/06/16(火) 22:32:12 ID:399Ekk1n
不幸を見つける才能っていうと、こんなニュースみつけたぞ。w
人間は何がどうなっても不幸を感じることが可能であることがよくわかった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009061500423
世界最高の仕事のはずが…＝島管理人の英男性、不満こぼす
オーストラリアで島の管理人として遊びながら報酬が得られる「世界最高の仕事」を
勝ち取った英国人男性が、７月からの仕事開始を前に、「祖国の夏が恋しくなるだろう」
と不満を口にしていたことが明らかになった。英大衆紙サンが１４日までに報じた。
他のメディアは「泣き言英国人」（デーリー・テレグラフ紙）と批判している。
この男性は英南部ハンプシャー出身のベン・サウソールさん（３４）。豪クイーンズ
ランド州政府が募集したグレートバリアリーフにある島の管理人の仕事に応募し、５月
に３万４０００人の中から選ばれた。半年で約１２００万円の報酬が約束されている。
しかし、サウソールさんはサン紙の取材に、「島は熱帯気候を売りにしているが、
夜８時には暗くなってしまう」と語ったほか、伝統的な英国料理が食べられなくなる
ことを嘆いたという。
豪ＡＢＣ放送（電子版）によれば、同州政府は１４日、「ベンは野心的で積極性が
ある人物。島の管理人として最適だと確信している」と擁護した。（2009/06/15-14:40）
人間は何がどうなっても不幸を感じることが可能であることがよくわかった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009061500423
世界最高の仕事のはずが…＝島管理人の英男性、不満こぼす
オーストラリアで島の管理人として遊びながら報酬が得られる「世界最高の仕事」を
勝ち取った英国人男性が、７月からの仕事開始を前に、「祖国の夏が恋しくなるだろう」
と不満を口にしていたことが明らかになった。英大衆紙サンが１４日までに報じた。
他のメディアは「泣き言英国人」（デーリー・テレグラフ紙）と批判している。
この男性は英南部ハンプシャー出身のベン・サウソールさん（３４）。豪クイーンズ
ランド州政府が募集したグレートバリアリーフにある島の管理人の仕事に応募し、５月
に３万４０００人の中から選ばれた。半年で約１２００万円の報酬が約束されている。
しかし、サウソールさんはサン紙の取材に、「島は熱帯気候を売りにしているが、
夜８時には暗くなってしまう」と語ったほか、伝統的な英国料理が食べられなくなる
ことを嘆いたという。
豪ＡＢＣ放送（電子版）によれば、同州政府は１４日、「ベンは野心的で積極性が
ある人物。島の管理人として最適だと確信している」と擁護した。（2009/06/15-14:40）
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 22:33:53 ID:iFt2OwVs
>>702
仏教の枠の中での話なら宗教板へ帰れ。
仏教の枠の中での話なら宗教板へ帰れ。
705 ：鬼丸：2009/06/16(火) 22:34:45 ID:21yn/ymB
>>699
自分で考えな。
自分で考えな。
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/16(火) 22:36:52 ID:iFt2OwVs
>>705
お前じゃ無理だ。
お前じゃ無理だ。
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/17(水) 10:31:12 ID:0n1dBAGZ
ある種の者には嫌悪感のある真実・真理に対して逃避するか抵抗をする機能がつけられている。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/17(水) 22:37:51 ID:chf6DR6Y
盲信者に対する嫌悪感を持つのは健全なことだよ。
自分の主張が否定されると「真実」を否定された、と思い込みたがるのはわかるけどさ。
自分の主張が否定されると「真実」を否定された、と思い込みたがるのはわかるけどさ。
>>704
自分は解説しているだけだ。知識として知っておいた方がいいよ。
自分は解説しているだけだ。知識として知っておいた方がいいよ。
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/17(水) 23:40:49 ID:chf6DR6Y
>>709
そうなの？
702 名前：健真[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 22:17:13 ID:rccJnggO
>>701
仏様（悟り）に近づくんだな。
それが人間の生きる目標と考えるのが仏教。
これのソースは？
悟りを生きる目標って「知識として知っておく」にっしても聞いたことない。
お前さんの思い込みでじゃない？
そうなの？
702 名前：健真[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 22:17:13 ID:rccJnggO
>>701
仏様（悟り）に近づくんだな。
それが人間の生きる目標と考えるのが仏教。
これのソースは？
悟りを生きる目標って「知識として知っておく」にっしても聞いたことない。
お前さんの思い込みでじゃない？
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/17(水) 23:41:42 ID:chf6DR6Y
なんか文章が変になった。
悟りを生きる目標って「知識として知っておく」にしても聞いたことない。
お前さんの思い込みじゃない？
悟りを生きる目標って「知識として知っておく」にしても聞いたことない。
お前さんの思い込みじゃない？
712 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/06/17(水) 23:58:28 ID:7W1ZBk7K
いいAAを見つけたのでコピペしとく。
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 細けぇ事はいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
／／／）
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 細けぇ事はいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
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/ ﾉ ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 00:06:21 ID:6OCClGgb
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 00:11:14 ID:6OCClGgb
一応はっとく。ウィキなんで通説程度。
仏教とは一般に、仏陀（目覚めた人）の説いた教え、また自ら仏陀に成るための教えであるとされる。
ただ、これだと「人間の生きる目標」ではないな。
仏教とは一般に、仏陀（目覚めた人）の説いた教え、また自ら仏陀に成るための教えであるとされる。
ただ、これだと「人間の生きる目標」ではないな。
715 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/06/18(木) 00:17:02 ID:ckci/XYr
>>713
え? 俺は何も解説してないよ。
え? 俺は何も解説してないよ。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 00:20:06 ID:6OCClGgb
>>715
ではなぜ横レスで「細けぇ事はいいんだよ！！」と言ったんだ？
ではなぜ横レスで「細けぇ事はいいんだよ！！」と言ったんだ？
717 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/06/18(木) 00:26:06 ID:ckci/XYr
>>716
ああ。話が繋がってたと思ったのか。繋がってないよ。
ああ。話が繋がってたと思ったのか。繋がってないよ。
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 00:33:52 ID:6OCClGgb
>>717
意味がわからない。
他人のやりとりの間に入ってきて「繋がってたと思ってたのか？」って？
何の脈略もなく、「細けぇ事はいいんだよ！！」人のレスのあとに書いたのか？
宗教板ではそれが普通なのか？
意味がわからない。
他人のやりとりの間に入ってきて「繋がってたと思ってたのか？」って？
何の脈略もなく、「細けぇ事はいいんだよ！！」人のレスのあとに書いたのか？
宗教板ではそれが普通なのか？
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 00:36:57 ID:6OCClGgb
宗教板みてきたら、一人のコテが延々と独白しているスレや
コテが複数いても全く会話になってなくて独白の羅列のスレばかりだなｗ
コテが複数いても全く会話になってなくて独白の羅列のスレばかりだなｗ
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 03:50:07 ID:ZO5xwpWI
「人間」 が人類一般のことを言ってるのなら、そりゃ生きる目標なんてないわ。
生きる目標なんて個人ベースの話でしょ。持つ人も持たない人も居るし、
持つ人が持たない人よりエラいとかいう話でもないし。
生きる目標なんて個人ベースの話でしょ。持つ人も持たない人も居るし、
持つ人が持たない人よりエラいとかいう話でもないし。
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 08:21:21 ID:eQll+NUF
この板にこのスレがあるのが間違いじゃないか？
鬼和尚の回答は、現実逃避な事ばっかり言ってるし
地に足が付いてない人の意見は現実離れしている。
鬼和尚の回答は、現実逃避な事ばっかり言ってるし
地に足が付いてない人の意見は現実離れしている。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 08:57:53 ID:ZO5xwpWI
３行目、これは見事なトートロジー。 雨の降る日は天気が悪い
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 12:09:03 ID:rL7OPhGL
>>713
基本、 >細かいことはないだろ？ でいいんじゃないの？
所詮 君みたいな人は詳しく聞きたいわけでもないだろし、
詳しく自分で調べたら、よりわかりそうな雰囲気もってるし、
人は生きて死ぬ。
動物より偉いわけでもなし。
地球が生存可能な状態である限り悩んだり楽しんだりして生きてるのさ。
それだけだ。
基本、 >細かいことはないだろ？ でいいんじゃないの？
所詮 君みたいな人は詳しく聞きたいわけでもないだろし、
詳しく自分で調べたら、よりわかりそうな雰囲気もってるし、
人は生きて死ぬ。
動物より偉いわけでもなし。
地球が生存可能な状態である限り悩んだり楽しんだりして生きてるのさ。
それだけだ。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 13:35:16 ID:5IyrQZdZ
言葉は厳密なことが苦手。
だから何言ってもケチつけられる。
言葉以上に行間が大事だ。
だから何言ってもケチつけられる。
言葉以上に行間が大事だ。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 17:38:33 ID:eQll+NUF
揚げ足を取る事で満足して、理解しようとしない人がいるね
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 19:39:47 ID:mf0uurTx
仏教とはこうであるなんてものはない。仏教すらない。
無いからこそ仏教である。
無いからこそ仏教である。
みんな、何言ってんの。
「無財の七施」を実行しましょう。
自分はそのために生きている。
「無財の七施」を実行しましょう。
自分はそのために生きている。
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 23:24:30 ID:6OCClGgb
>>721
当たり前といえば当たり前なんだろうけど
宗教の人って独りよがりだったり、
説教するのは好きだけど、反論されたり
質問されるのは嫌ってのばっか。
偉そうな御高説の割に、突っ込まれた時の態度がお粗末だったり。
教祖様の説法の受け売りしたくてしょうがないから
こんなとこまでやってきたんだろうけどさ
当たり前といえば当たり前なんだろうけど
宗教の人って独りよがりだったり、
説教するのは好きだけど、反論されたり
質問されるのは嫌ってのばっか。
偉そうな御高説の割に、突っ込まれた時の態度がお粗末だったり。
教祖様の説法の受け売りしたくてしょうがないから
こんなとこまでやってきたんだろうけどさ
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/18(木) 23:56:54 ID:mf0uurTx
説法もなにも
宗教という枠のなかで考えているだけで
実は全然自由な発想が出来てない人の方が多いんだよ。
宗教という枠のなかで考えているだけで
実は全然自由な発想が出来てない人の方が多いんだよ。
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 00:14:06 ID:kNeuVw4V
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 01:02:19 ID:CLDLDic0
宗教をやっている人、宗教を知らない人
それで、どっちが正しいとか間違っているとかないでしょ。
それも、ものの見方が狭すぎる。
それで、どっちが正しいとか間違っているとかないでしょ。
それも、ものの見方が狭すぎる。
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 03:49:38 ID:EZPVQD53
これまでの宗教概念は必ずしも正しくない、というかむしろカルトっぽい。
おそらく創始者（キリスト、釈迦、マホメットなど）はその時点で当時の人々を
導くのに相応しい話をしていたはずなのだが、没後、弟子たちが経典としてまとめ始めると
どうしても真髄からは逸れてきてるんじゃなかろうか。無理ないよね。現実に超能力なんて
誰も信じないしね。あってもよさそうなのにね。悪用する人間が多いからね～（養い難しだね）。
空さんが言っているように陰徳を積むことが宗教的には一番の教えになるのかも。
つまり、他人のために生きる。それが自分の為になりそう。
おそらく創始者（キリスト、釈迦、マホメットなど）はその時点で当時の人々を
導くのに相応しい話をしていたはずなのだが、没後、弟子たちが経典としてまとめ始めると
どうしても真髄からは逸れてきてるんじゃなかろうか。無理ないよね。現実に超能力なんて
誰も信じないしね。あってもよさそうなのにね。悪用する人間が多いからね～（養い難しだね）。
空さんが言っているように陰徳を積むことが宗教的には一番の教えになるのかも。
つまり、他人のために生きる。それが自分の為になりそう。
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 09:37:43 ID:5I59GiVz
自分の為に生きることが、即人の為になると嬉しいね。
実は、みんなどんな人も人の役にたって生きているよね。
自覚があろうとなかろうと。
それを知っていて尚、人の為に生きることが嬉しいと嬉しいな。
実は、みんなどんな人も人の役にたって生きているよね。
自覚があろうとなかろうと。
それを知っていて尚、人の為に生きることが嬉しいと嬉しいな。
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 10:16:53 ID:/Z2O6N3q
>>728>>729
このスレで初めて納得する意見が出た。
自由な発想が出来ない人が答えてるから、現実逃避な説教になる。
悟ってない人の意見には、イイ意見がある。
だから鬼和尚って人がいなくても、このスレはイイ意見が出る時がある。
このスレで初めて納得する意見が出た。
自由な発想が出来ない人が答えてるから、現実逃避な説教になる。
悟ってない人の意見には、イイ意見がある。
だから鬼和尚って人がいなくても、このスレはイイ意見が出る時がある。
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 14:58:12 ID:EZPVQD53
>>733
ﾊｹﾞ 同意
ﾊｹﾞ 同意
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 15:27:09 ID:CLDLDic0
他人の為と言った途端に欺瞞に満ちるんだよ。
自分の為にしか生きられないし、
生きてれば泥をいくらでも被るし、
他人にも迷惑を掛ける。
そんなもの同士が生きている
自分の為にしか生きられないし、
生きてれば泥をいくらでも被るし、
他人にも迷惑を掛ける。
そんなもの同士が生きている
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 15:37:23 ID:VmIBEHgc
人は何かを妄信してしまうと、強く信じれば信じるほど、
後で間違いだとわかっても簡単には訂正できないようになってしまう。
強く信じていたことを変えるということは、その人にとっては大事件なのだ。
だから多くの場合、心理防御機能により「聞く耳持たず」が発動される。
後で間違いだとわかっても簡単には訂正できないようになってしまう。
強く信じていたことを変えるということは、その人にとっては大事件なのだ。
だから多くの場合、心理防御機能により「聞く耳持たず」が発動される。
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 16:01:17 ID:NARK8m1n
釈迦の言う「悟り」（解脱）ってのはバラモン教的価値観からの脱却、ってことだから、
まずはバラモン教的価値観が何かを知らないと釈迦の言う「悟り」は得られんよ。
「釈迦の言う悟り」以外のものを悟ったところで、それは仏教じゃないからね。
まずはバラモン教的価値観が何かを知らないと釈迦の言う「悟り」は得られんよ。
「釈迦の言う悟り」以外のものを悟ったところで、それは仏教じゃないからね。
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 16:02:18 ID:EZPVQD53
>>736
>他人の為と言った途端に欺瞞に満ちるんだよ。
分かるよ。その考えは君自身の思いが反映している。
僕が言いたいのはそんなこと分かりきった上で言ったまで。
ただ、人は自分の為だけに生きていては満足しないんだ、相手がいる訳だからねぇ。
>他人の為と言った途端に欺瞞に満ちるんだよ。
分かるよ。その考えは君自身の思いが反映している。
僕が言いたいのはそんなこと分かりきった上で言ったまで。
ただ、人は自分の為だけに生きていては満足しないんだ、相手がいる訳だからねぇ。
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 19:12:11 ID:CLDLDic0
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 19:15:43 ID:CLDLDic0
キリスト、釈迦、マホメット
この人たちだって、無力を痛感したから極まったんだろ。
このスレは玩具の聖人ばかりだ。
この人たちだって、無力を痛感したから極まったんだろ。
このスレは玩具の聖人ばかりだ。
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 19:27:08 ID:CLDLDic0
徳だ、業だ、その口は、どう確かめたからほざいている？
確かめてもなく、教義に書いてあったから推めてみました
よさそうだから、言ってみました
おたくら、おかしいよ。
天国行ったふりして、糸垂らすんじゃねーよ
地面に降りてきて会話しろ、
徳だとかほざくまえに、地面に降りてきて、下から持ち上げろ。
確かめてもなく、教義に書いてあったから推めてみました
よさそうだから、言ってみました
おたくら、おかしいよ。
天国行ったふりして、糸垂らすんじゃねーよ
地面に降りてきて会話しろ、
徳だとかほざくまえに、地面に降りてきて、下から持ち上げろ。
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 19:47:39 ID:5I59GiVz
あなたは地を這うような救いを求めたことはあるの？
それとも、今そうしているのかな。
それとも、今そうしているのかな。
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 19:55:00 ID:EZPVQD53
>>ID:CLDLDic0
人それぞれとしか言いようがないよ。
教義は勉強の一方法でしかないよ。変なことも書いてあるしね。
ただね、目に見えてるのが全てではないってこと。
でもなんでそんなに荒んでんのかなぁ？ようわからん。
人それぞれとしか言いようがないよ。
教義は勉強の一方法でしかないよ。変なことも書いてあるしね。
ただね、目に見えてるのが全てではないってこと。
でもなんでそんなに荒んでんのかなぁ？ようわからん。
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 20:06:27 ID:CLDLDic0
じゃあ、徳ってなんだよ。
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 20:18:37 ID:EZPVQD53
Wikiからだけど
徳は卓越性、有能性で、それを所持する人がそのことによって特記されるものである。
人間にそなわって初めて、徳は善き特質となる
四元徳（cardinal virtues）
西洋古典世界の基本的な (cardinal) 徳は、
思慮、叡智
正義
忍耐、勇気
節制
僕は坊さんじゃないんで詳しくはわからないんだけど
感覚的には
良き人間性か？ 簡単過ぎるか。
徳は卓越性、有能性で、それを所持する人がそのことによって特記されるものである。
人間にそなわって初めて、徳は善き特質となる
四元徳（cardinal virtues）
西洋古典世界の基本的な (cardinal) 徳は、
思慮、叡智
正義
忍耐、勇気
節制
僕は坊さんじゃないんで詳しくはわからないんだけど
感覚的には
良き人間性か？ 簡単過ぎるか。
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 20:30:48 ID:CLDLDic0
良い人間かなんて、自分勝手な判断でしかない、
他人によって違う価値観だね。
ということは、
徳というのは他人によって、徳にもなるし、不徳にもなるんだね。
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 20:40:23 ID:CLDLDic0
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 20:43:28 ID:EZPVQD53
>他人によって違う価値観だね。
いや、他人に依らないもの。普遍的で善なる影響および統括指導的なもの。
物事は二元性の性質があるのである意味君の言うこともありかもしれないけど、
今の場合逆は意味してない。
いや、他人に依らないもの。普遍的で善なる影響および統括指導的なもの。
物事は二元性の性質があるのである意味君の言うこともありかもしれないけど、
今の場合逆は意味してない。
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 20:47:23 ID:kNeuVw4V
普遍的なものは何一つない、というところがスタートなんだろｗｗ
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 20:48:52 ID:7Oqabw2+
徳・愛・善というのは欲を美化したもの。
美化せずにいられないのは欲に対して悪いイメージがあるから。
美化せずにいられないのは欲に対して悪いイメージがあるから。
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 20:49:24 ID:CLDLDic0
二元を越えた善があるなら、なぜ徳を積むという表現をする。
未来に結果を放り出した時点で、将来という二元の世界だ。
未来に結果を放り出した時点で、将来という二元の世界だ。
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 20:59:24 ID:CLDLDic0
建前、
徳を沢山積んだので、将来いいことがあるでしょう。
本音。
そんな将来がどうなるかなんて、知るかよ。釈迦でも知らない。
徳を沢山積んだので、将来いいことがあるでしょう。
本音。
そんな将来がどうなるかなんて、知るかよ。釈迦でも知らない。
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 21:01:36 ID:EZPVQD53
>将来という二元の世界だ。
現在との比較？
善は二元を越えている。不徳も徳に含まれるよ。
二つに分けたのは人間。 議論を続けるためにね。
なんでシンプルに取れないか。そこがそもそも問題なんだろうね。
前（愛）に進むか、後退（不安）するか、僕なら絶対に前者を選ぶ。
現在との比較？
善は二元を越えている。不徳も徳に含まれるよ。
二つに分けたのは人間。 議論を続けるためにね。
なんでシンプルに取れないか。そこがそもそも問題なんだろうね。
前（愛）に進むか、後退（不安）するか、僕なら絶対に前者を選ぶ。
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 21:03:59 ID:CLDLDic0
善悪があるだろう。しかも、自分勝手な判断でつけられる。
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 21:07:54 ID:CLDLDic0
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 21:12:27 ID:kNeuVw4V
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 21:14:06 ID:EZPVQD53
>不安の原因はなによ？
生まれたことかな
これは死を意味してない つもりｗ
生まれたことかな
これは死を意味してない つもりｗ
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 21:15:09 ID:7Oqabw2+
すべての者はただひたすら苦からの逃避や防御をしているだけ。
聖者も愚者も手段や過程は違っても最終的な目的は同じ。
聖者も愚者も手段や過程は違っても最終的な目的は同じ。
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 21:20:39 ID:EZPVQD53
>>756
ところで君の不安の原因は？
ところで君の不安の原因は？
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 21:21:18 ID:CLDLDic0
不安の原因は、具体的にいえば不足感だろ
善への不足感
愛への不足感
生への不足感
神への不足感
仏教知識への不足感
だから、追い求めるだけ無駄、求めても求めても足りない
そして、また、不安になり。
宗教や教祖への依存が生まれる。
善への不足感
愛への不足感
生への不足感
神への不足感
仏教知識への不足感
だから、追い求めるだけ無駄、求めても求めても足りない
そして、また、不安になり。
宗教や教祖への依存が生まれる。
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 21:26:15 ID:7Oqabw2+
存在というのは不安なんだよ。
どんな存在も不安なしに存在できない。
悟って不安がなくなるとしたらそんな悟りは嘘だ。
どんな存在も不安なしに存在できない。
悟って不安がなくなるとしたらそんな悟りは嘘だ。
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 21:28:16 ID:EZPVQD53
あ～ そうだね。
足るを知る が全て。
足るを知る が全て。
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 21:31:09 ID:CLDLDic0
じゃあ今度は逆を考えるか
何も求めない状態とは、どんなときだ。
何も求めない状態とは、どんなときだ。
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 21:35:34 ID:7Oqabw2+
何も求めないということは存在には不可能。
理想としてあっても無理。理にない。
理想としてあっても無理。理にない。
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 21:38:48 ID:CLDLDic0
現実的に出来ることは、
将来を捨てるか、死だろうね
将来を捨てるか、死だろうね
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 21:48:03 ID:7Oqabw2+
ただ、不可能なこととわかっても目指すべき境地。
永遠に到達できない境地へ目指さなければならない、というか、せざるを得なくなる。
上手く説明するのが難しいところだ。
永遠に到達できない境地へ目指さなければならない、というか、せざるを得なくなる。
上手く説明するのが難しいところだ。
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 21:55:39 ID:CLDLDic0
白紙。白紙。白紙に戻る。
今、今、今・・・・・・・・・・・
徳も業も縁起もなし。
今、今、今・・・・・・・・・・・
徳も業も縁起もなし。
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 22:00:08 ID:qljo+aUh
日暮れて道遠し
それが分かれば今いるこここそが目的地・・・・なんじゃないのかな。
それが分かれば今いるこここそが目的地・・・・なんじゃないのかな。
また、言葉の羅列になってるな。
教えを実践してくだされ。座りなされ。観察しなされ。学びなされ。
教えを実践してくだされ。座りなされ。観察しなされ。学びなされ。
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 23:01:55 ID:4o9wTNR+
おまえがな
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 23:41:19 ID:EZPVQD53
>>771
かわいい坊やじゃのう。ガッハッハッハ。
かわいい坊やじゃのう。ガッハッハッハ。
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 23:44:27 ID:kNeuVw4V
宗教の人ってなんでこんなに必死なの？
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 23:53:06 ID:CLDLDic0
依存しやすい人ばかりだから
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/19(金) 23:54:28 ID:CLDLDic0
最初だけ聖人で罵倒で終わるのが宗教人w
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 00:00:01 ID:kNeuVw4V
「ご高説」が受け入れられないと変になる人多いよね。
大物ぶってみたり、罵倒で終わったり。
「ご高説」や「不思議体験（悟ったと勘違いしたり）への執着」が強すぎるのかねぇ。
大物ぶってみたり、罵倒で終わったり。
「ご高説」や「不思議体験（悟ったと勘違いしたり）への執着」が強すぎるのかねぇ。
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 00:02:16 ID:EZPVQD53
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 00:10:52 ID:dLTFYB6d
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 00:14:22 ID:v7kXKDJH
>>780
おぬしもかわいい坊やじゃのう。わしの弟子にならんかの？
おぬしもかわいい坊やじゃのう。わしの弟子にならんかの？
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 00:20:27 ID:XdWH5N0W
好き嫌いで語っているだけの者は、理屈が嫌いで、屁理屈を好む。
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 00:21:02 ID:dLTFYB6d
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 00:27:22 ID:VRC+KHeO
土曜日だ～！！
屁理屈は悪くて
理屈だと良いのかな
屁理屈は悪くて
理屈だと良いのかな
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 00:33:23 ID:I+AYJJaW
恨みの話が出てたけど、潜在意識って恐ろしい
潜在意識が現実を創りだすらしい
言うまでもないか
潜在意識が現実を創りだすらしい
言うまでもないか
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 03:35:18 ID:di3SMOMN
＞＞健真さん
鬼和尚がここに来なくなったからといってその真似をするのかい？
一度捨てるとまで言った名前を持ち出してまで。
それとも引き戻したいのかな
その根底にあるのは？
わかってやってる？だとしたらとんだ間抜けだけだと思うけど。
凡夫でもそれぐらいわかるよ
鬼和尚がここに来なくなったからといってその真似をするのかい？
一度捨てるとまで言った名前を持ち出してまで。
それとも引き戻したいのかな
その根底にあるのは？
わかってやってる？だとしたらとんだ間抜けだけだと思うけど。
凡夫でもそれぐらいわかるよ
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 03:39:55 ID:di3SMOMN
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 03:40:11 ID:aQ+jc/cK
徳でも教義でもイデオロギーでも、その尤もらしさを見るのに、「人を傷つけたり迫害したり」
するために使われたかどうかを見る、というのはどうかな。
するために使われたかどうかを見る、というのはどうかな。
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 03:45:52 ID:di3SMOMN
>>789
うん、個人的には、いいとこ突いてると思う。
でも使っているのはその”人”で、徳でも教義でもイデオロギーそのものでもない。
そこを間違っちゃいけないと思う。
宗教を擁護してるわけじゃないよ。あしからず。
うん、個人的には、いいとこ突いてると思う。
でも使っているのはその”人”で、徳でも教義でもイデオロギーそのものでもない。
そこを間違っちゃいけないと思う。
宗教を擁護してるわけじゃないよ。あしからず。
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 07:31:37 ID:CSM5qj3k
単純に人に何かしてあげて「ありがとう」と言われたら嬉しいだけだけど。
何か問題あるの？
何か問題あるの？
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 07:47:52 ID:IiOEHaZ4
言い返せなくなると「ガッハッハッハ」とか「ワッハッハ」と言って
気まずさを誤魔化す人がいるね
気まずさを誤魔化す人がいるね
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 09:16:47 ID:v7kXKDJH
ただね、仏教でもなんでもいいが、教えそのものはいいこと言ってるから
それに感銘を受けるのはわかるし、それを人に伝えたくなる気持ちもわかるさ。
「ガッハッハ」をやっちゃうのはまた違う話なんだけどね。
それに感銘を受けるのはわかるし、それを人に伝えたくなる気持ちもわかるさ。
「ガッハッハ」をやっちゃうのはまた違う話なんだけどね。
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 10:28:16 ID:2tXawEh/
健真さんは自分の不平不満で人を変えようとしてるからなあ
おれは無財の七施や只管打座や観察をちゃんとやってるのにおまえらはなんでやらないんだ！みたいな。
健真さんは自分からやりたくてやってないんじゃない？
誰かに強制されてイヤイヤやってるんじゃない？
そうじゃないなら、自分の都合で自分がやりたいから勝手にやってるだけなのに
なんかおれはすごいことやってるんだぞ
おれは人ががあるべき正しい素晴らしいことをやってるんだって
それをみんなに、やるのが当然のように言い出す。
自分は正しいことをやってて、他人は間違ってると、他人を変えようとする。
それってただの否定なんだよね。
否定で人は変わらないよ。
不平不満で人は変わらない。
みんながそれぞれいろんなおもいで生きてるのに、ハナから否定では通らないよ。
他人の存在を認めてからじゃない？
人の心を動かすもの。変えていくもの。
それはやっぱり人の心なんじゃないの？
無財の七施は誰のためでもない健真さんのために必要なんじゃない？
おれは無財の七施や只管打座や観察をちゃんとやってるのにおまえらはなんでやらないんだ！みたいな。
健真さんは自分からやりたくてやってないんじゃない？
誰かに強制されてイヤイヤやってるんじゃない？
そうじゃないなら、自分の都合で自分がやりたいから勝手にやってるだけなのに
なんかおれはすごいことやってるんだぞ
おれは人ががあるべき正しい素晴らしいことをやってるんだって
それをみんなに、やるのが当然のように言い出す。
自分は正しいことをやってて、他人は間違ってると、他人を変えようとする。
それってただの否定なんだよね。
否定で人は変わらないよ。
不平不満で人は変わらない。
みんながそれぞれいろんなおもいで生きてるのに、ハナから否定では通らないよ。
他人の存在を認めてからじゃない？
人の心を動かすもの。変えていくもの。
それはやっぱり人の心なんじゃないの？
無財の七施は誰のためでもない健真さんのために必要なんじゃない？
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 10:35:09 ID:2tXawEh/
べっ別に健真さんを否定して健真さんを変えようとしてるわけじゃないんだからね！
かっ勘違いしないでよね！
かっ勘違いしないでよね！
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 10:49:30 ID:VRC+KHeO
いいと思うことはつい伝えたくなるんじゃないの？
それが人間のいいとこ。
それが人間のいいとこ。
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 10:52:44 ID:IiOEHaZ4
鬼信者には特権意識があるから、何を言っても無駄だね
間違いを認められない
間違いを認められない
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 10:55:36 ID:v7kXKDJH
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 11:10:31 ID:v7kXKDJH
>>797
君は特権意識は持ってないの？
君は特権意識は持ってないの？
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 11:22:29 ID:VRC+KHeO
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 12:08:03 ID:+dR4kmKH
健真の発言は、なんだか他人を見下してる感じがするな。
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 13:12:35 ID:dLTFYB6d
修行する自分を愛しているんだよ
下地に下らない自己を抱えているから、
勤勉にすがってしまう。
修行や教義でプライドを獲得するという変な奴は多い。
エゴの上に、強力なエゴを積み重ねるだけで、曲がっていく。
だから、自分の下らなささえ懺悔できる一般人や無宗教の人のほうが、
修行僧モドキより覚醒しているという妙な事態になるんだよ。
下地に下らない自己を抱えているから、
勤勉にすがってしまう。
修行や教義でプライドを獲得するという変な奴は多い。
エゴの上に、強力なエゴを積み重ねるだけで、曲がっていく。
だから、自分の下らなささえ懺悔できる一般人や無宗教の人のほうが、
修行僧モドキより覚醒しているという妙な事態になるんだよ。
803 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/06/20(土) 14:18:47 ID:DQ7lgmIV
>>794
そうだな。無財の七施をやるならやるで誰に対してもいついかなる時も同じように
出来なきゃたいした意味ないだろうな。誰かに対してはやるが誰かに対しては
やらないとか、昼間はやるが夜はやらないとか、実際に人に会っているときは
やるがネットの掲示板の書き込みではやらないとか、そういう半端な状態は穴の
開いた船のようなものだと思う。穴がどんなに小さくてもそのままではいずれ必ず
沈んでしまう。
そうだな。無財の七施をやるならやるで誰に対してもいついかなる時も同じように
出来なきゃたいした意味ないだろうな。誰かに対してはやるが誰かに対しては
やらないとか、昼間はやるが夜はやらないとか、実際に人に会っているときは
やるがネットの掲示板の書き込みではやらないとか、そういう半端な状態は穴の
開いた船のようなものだと思う。穴がどんなに小さくてもそのままではいずれ必ず
沈んでしまう。
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 15:00:12 ID:IiOEHaZ4
>>802
なるほど、そうゆう事か！
なるほど、そうゆう事か！
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 16:09:41 ID:GN/DQR3C
最近、般若心経の解説書を読み始めたんだけど、
最初の方読んだだけで悩んだり苦しんだりしてるのが馬鹿馬鹿しくなって、
頭の中がすっとクリアになって気持ちがとても落ち着く。
悟りを開いた人たちのいうことはすごいなあと思った。
でも何がすごいのか、なぜそんなに馬鹿馬鹿しくなるのか分からないｗ
最初の方読んだだけで悩んだり苦しんだりしてるのが馬鹿馬鹿しくなって、
頭の中がすっとクリアになって気持ちがとても落ち着く。
悟りを開いた人たちのいうことはすごいなあと思った。
でも何がすごいのか、なぜそんなに馬鹿馬鹿しくなるのか分からないｗ
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 16:11:05 ID:v7kXKDJH
>>802
たいていの人は「自分を愛している」し
「下地に下らない自己を抱えている」し
なにかに「すがってしまう」し
なにかで「プライドを獲得」して「エゴの上に、強力なエゴを積み重ね」て
いろいろ人生楽しんでいるんだよ。
たいていの人は「自分を愛している」し
「下地に下らない自己を抱えている」し
なにかに「すがってしまう」し
なにかで「プライドを獲得」して「エゴの上に、強力なエゴを積み重ね」て
いろいろ人生楽しんでいるんだよ。
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 16:19:23 ID:v7kXKDJH
>>805
誰の書いた解説書ですか？
誰の書いた解説書ですか？
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 16:36:41 ID:dLTFYB6d
自分を愛していたら、問題がないのだろうね、
でも、本当はどうなんだろうね、
自分を愛している人は、片方しか愛していないんじゃないの。
でも、本当はどうなんだろうね、
自分を愛している人は、片方しか愛していないんじゃないの。
一切衆生悉有仏性（いっさいしゅじょうしつうぶっしょう）
自分は、早くみんなに気づいてほしいだけなんです。
自分は、早くみんなに気づいてほしいだけなんです。
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 17:32:19 ID:pBDJRz99
智恵によって 核兵器ができ‥ ニューアースって本いいよ
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 17:41:48 ID:ArQ1O0RH
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 19:08:27 ID:IiOEHaZ4
各自それぞれが、気づけばいいのであって
押し付けるのは駄目かと
押し付けるのは駄目かと
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 19:19:45 ID:dLTFYB6d
悟っている自分なんてものを、何時までも抱えているから
まわりが悟っていないと見えるんだよ。
まわりが悟っていないと見えるんだよ。
あ、言っとくけど私は悟っていないよ。
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 20:22:50 ID:v7kXKDJH
>>814
安心しろ。誰もそんなこと思ってないｗ
安心しろ。誰もそんなこと思ってないｗ
816 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/06/20(土) 22:05:40 ID:RqDFvgJj
>>809
それだとみんなは気付いていないという判断をしていることになるよね。
更に自分は気付いていると判断していることになる。
問題は、なぜそういう判断になったのかだな。
少なくともそれが真実であるかを確認する方法はない筈だ。
それだとみんなは気付いていないという判断をしていることになるよね。
更に自分は気付いていると判断していることになる。
問題は、なぜそういう判断になったのかだな。
少なくともそれが真実であるかを確認する方法はない筈だ。
>>816
くだらないことを言ってはいかんな。
もし、一切衆生悉有仏性に気づいていれば、こんな国にはなっていない。
あなたは今の日本の現状をどう捉えているのでしょうか？
自殺者が毎年３万人以上でる日本の現状がよいというのでしょうか？
くだらないことを言ってはいかんな。
もし、一切衆生悉有仏性に気づいていれば、こんな国にはなっていない。
あなたは今の日本の現状をどう捉えているのでしょうか？
自殺者が毎年３万人以上でる日本の現状がよいというのでしょうか？
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 22:56:40 ID:+dR4kmKH
>>809
気付いてほしいとか言ってるが、
健真のこれまでの言葉を聞いて、はたして坐ろうなんて思うだろうか？
いくら正しいことを言ったとしても、誠意のない言葉はすぐわかる。
自分は気づいて大したものだものだが、
みんなは気づくこともできないで、バカじゃのうガハハという言葉が隠れていそうだ。
気付いてほしいとか言ってるが、
健真のこれまでの言葉を聞いて、はたして坐ろうなんて思うだろうか？
いくら正しいことを言ったとしても、誠意のない言葉はすぐわかる。
自分は気づいて大したものだものだが、
みんなは気づくこともできないで、バカじゃのうガハハという言葉が隠れていそうだ。
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 22:58:30 ID:v7kXKDJH
まぁ、>>813が正解。
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 23:06:50 ID:v7kXKDJH
>>818
それはそれで別にいいじゃん。
それはそれで別にいいじゃん。
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 23:09:17 ID:v7kXKDJH
>>817
自殺を否定することをやめることが大切だろうね。
自殺を否定することをやめることが大切だろうね。
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 23:45:45 ID:dLTFYB6d
>>817
それをやめるんだよ。
この教義さえ知っていれば～～になるはずだ。
それが観念になり不自由を生むんだよ、
一切を束縛しないときしか新しい考えは生まれない。
改革というのは、実は新たな束縛でしかない。
それをやめるんだよ。
この教義さえ知っていれば～～になるはずだ。
それが観念になり不自由を生むんだよ、
一切を束縛しないときしか新しい考えは生まれない。
改革というのは、実は新たな束縛でしかない。
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 23:48:16 ID:DQ7lgmIV
>>817
いや、全然良くないね。ただ、残念ながらあなたも同じぐらい良くないように見える。
無財の七施をやることは非常に良いことだとは思う。しかし問題は、あなたがこの
スレでそれをやっていないことにある。やってるつもりかも知れないがそれは
伝わっていない。それよりもみんなはやっていないからやれと言っている方が
印象に残る。単に文章表現が下手なだけかも知れないが、しかしそれでは残念
ながらやっていることにならない。
まずはこのスレのみんなに対して無財の七施をすることに力を入れた方が良い。
いや、全然良くないね。ただ、残念ながらあなたも同じぐらい良くないように見える。
無財の七施をやることは非常に良いことだとは思う。しかし問題は、あなたがこの
スレでそれをやっていないことにある。やってるつもりかも知れないがそれは
伝わっていない。それよりもみんなはやっていないからやれと言っている方が
印象に残る。単に文章表現が下手なだけかも知れないが、しかしそれでは残念
ながらやっていることにならない。
まずはこのスレのみんなに対して無財の七施をすることに力を入れた方が良い。
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/20(土) 23:53:02 ID:v7kXKDJH
掲示板で無財の七施をするってバカじゃないのかｗｗ
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 00:04:53 ID:vOtaPTmK
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 00:15:52 ID:izpouQRF
掲示板でもできる無財の七施
愛語施（言辞施）
愛語施（言辞施）
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 00:18:21 ID:izpouQRF
掲示板でもできる無財の七施
心施
心施
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 00:20:36 ID:DK8zXLZY
>>825
たしかに想像力の問題なのかな。
口だけなら「一切衆生悉有仏性」やら「無財の七施」やら
いくらでも言えるけど、なぜ普通の人は言わないのか。
そういうのって、自分の行為でしか示せない類のことだと思うんだけどねぇ。
たしかに想像力の問題なのかな。
口だけなら「一切衆生悉有仏性」やら「無財の七施」やら
いくらでも言えるけど、なぜ普通の人は言わないのか。
そういうのって、自分の行為でしか示せない類のことだと思うんだけどねぇ。
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 01:47:12 ID:jplB/T/5
人と人が対立して苦を増やしている場合ではないんだ。
協力して苦の対応をすべきなんだよ。
協力、相互援助、互恵関係、これが善だ。
つまり全体として苦を減らして行くこと。
一部の人だけの幸福は、苦の偏りをつくり、苦の波を大きくすることになる。
その影響はいずれその幸福な人にも及ぼすので、根本的な解決にならない。
協力して苦の対応をすべきなんだよ。
協力、相互援助、互恵関係、これが善だ。
つまり全体として苦を減らして行くこと。
一部の人だけの幸福は、苦の偏りをつくり、苦の波を大きくすることになる。
その影響はいずれその幸福な人にも及ぼすので、根本的な解決にならない。
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 02:09:18 ID:izpouQRF
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 02:49:37 ID:VJqfvshU
>>830
一言批判で終わるのではなく、そう思うわけを述べてほしいね。
一言批判で終わるのではなく、そう思うわけを述べてほしいね。
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 05:09:12 ID:8/+SuEM2
健真さんの気持ちわかります。
周りのみなさんも批判的になり過ぎ。２ちゃんではあるけど
ここは悟り関連のスレなんだもの。
周りのみなさんも批判的になり過ぎ。２ちゃんではあるけど
ここは悟り関連のスレなんだもの。
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 08:10:34 ID:cwF35q17
特権意識をなくせば、みんな批判しないって
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 08:15:25 ID:DK8zXLZY
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 08:21:56 ID:DK8zXLZY
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 08:37:50 ID:cwF35q17
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 08:41:36 ID:DK8zXLZY
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 09:07:49 ID:cwF35q17
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 09:23:15 ID:DK8zXLZY
840 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 09:33:37 ID:oUkQZdPP
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 10:11:19 ID:DK8zXLZY
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 10:14:55 ID:cwF35q17
>>839
>頭悪いな。
ちゃんとスレを読んで発言してるのでしょうか？
>>802>>813を読んで理解出来ないなら、あなたには何を言ってもわからないでしょうね。
それにあなたは、普通の人は特権意識を持ってると思い込んでますよね
思い込みが強いと、人の意見を聞き入れる事は出来ません
>高いプライドを守る為に、宗教を利用するのはよくない
と答えてるのに、あなたは
>なんで？～別にかまわないと思うけど。
と答えた意味を理解していない
高いプライドを守る為に、特権意識を持つ事を良い事だと思ってるの？
>頭悪いな。
話がループしてるのに、気が付かないあなたは賢いですねｗ
>頭悪いな。
ちゃんとスレを読んで発言してるのでしょうか？
>>802>>813を読んで理解出来ないなら、あなたには何を言ってもわからないでしょうね。
それにあなたは、普通の人は特権意識を持ってると思い込んでますよね
思い込みが強いと、人の意見を聞き入れる事は出来ません
>高いプライドを守る為に、宗教を利用するのはよくない
と答えてるのに、あなたは
>なんで？～別にかまわないと思うけど。
と答えた意味を理解していない
高いプライドを守る為に、特権意識を持つ事を良い事だと思ってるの？
>頭悪いな。
話がループしてるのに、気が付かないあなたは賢いですねｗ
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 11:10:23 ID:UOBjsr1g
社交性に問題ある人は、何か人と違った特別なものを求めて、そこに安住しようとするものだ。
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 12:06:34 ID:DK8zXLZY
>>842
本当に頭がひどくわるそうだなぁ。
だから、「なんで高いプライドを守る為に、宗教を利用するのはよくない」のか？
って聞いているんだが。
別によいことだとは思わないが、悪いこととも思わないけどね。
それでどの部分の話がループしてんの？
本当に頭がひどくわるそうだなぁ。
だから、「なんで高いプライドを守る為に、宗教を利用するのはよくない」のか？
って聞いているんだが。
別によいことだとは思わないが、悪いこととも思わないけどね。
それでどの部分の話がループしてんの？
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 12:07:34 ID:DK8zXLZY
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 12:18:00 ID:izpouQRF
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 12:23:21 ID:izpouQRF
鬼○尚の意図はわからんが
鬼○尚は現実逃避を広めていた
現実逃避は心に影響を及ぼす
健真は鬼○尚の現実逃避を禅などで実践し、心に影響しそれを感じている様子だった
しかし、現実逃避は生活していると現実と向き合わざるを得ないため
影響は消えもとにもどってしまうのであった。
鬼○尚は現実逃避を広めていた
現実逃避は心に影響を及ぼす
健真は鬼○尚の現実逃避を禅などで実践し、心に影響しそれを感じている様子だった
しかし、現実逃避は生活していると現実と向き合わざるを得ないため
影響は消えもとにもどってしまうのであった。
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 12:27:44 ID:1kHTdTLk
>>846
みんな善意なんだとおもうよ。
健真さんだって善かれとすすめてくれてるしさ。
でもそれって自分正しくて相手間違ってるって否定の上での押し付けなんじゃね？
って言いたいわけ。
善意の押し付けなんじゃね？
そこだよ。まさに。
みんな善意なんだとおもうよ。
健真さんだって善かれとすすめてくれてるしさ。
でもそれって自分正しくて相手間違ってるって否定の上での押し付けなんじゃね？
って言いたいわけ。
善意の押し付けなんじゃね？
そこだよ。まさに。
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 12:44:52 ID:izpouQRF
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 12:45:11 ID:cwF35q17
>>844
>「なんで高いプライドを守る為に、宗教を利用するのはよくない」のか？
って聞いているんだが。
>高いプライドを守る為に、特権意識を持つ事を良い事だと思ってるの？
あなたが良い事と思ってるなら、こっちはこれ以上言う事はないね
>それでどの部分の話がループしてんの？
答えてても、あなたが理解出来ないから、ループになってても気が付かない
あなたもエゴの上のエゴを重ねてるから、歪むんだよ
>「なんで高いプライドを守る為に、宗教を利用するのはよくない」のか？
って聞いているんだが。
>高いプライドを守る為に、特権意識を持つ事を良い事だと思ってるの？
あなたが良い事と思ってるなら、こっちはこれ以上言う事はないね
>それでどの部分の話がループしてんの？
答えてても、あなたが理解出来ないから、ループになってても気が付かない
あなたもエゴの上のエゴを重ねてるから、歪むんだよ
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 12:52:30 ID:DK8zXLZY
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 12:53:35 ID:1kHTdTLk
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 12:55:21 ID:DK8zXLZY
もとい
>>850
別に「良いことと思っている」とは言ってないのだが・・・
よく読んでね。
頭が悪くて「それでどの部分の話がループしてんの？」の説明はできないこと。
そして「あなたもエゴの上のエゴを重ねてるから、歪むんだよ」と、
自分が説明できない原因を相手のせいにすり替える精神構造をしていることは理解した。
>>850
別に「良いことと思っている」とは言ってないのだが・・・
よく読んでね。
頭が悪くて「それでどの部分の話がループしてんの？」の説明はできないこと。
そして「あなたもエゴの上のエゴを重ねてるから、歪むんだよ」と、
自分が説明できない原因を相手のせいにすり替える精神構造をしていることは理解した。
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 13:01:16 ID:cwF35q17
>>851
あなたが同じ事ばかり聞いてるからですよ
あなたが理解出来ない限り、同じ事を答えてるよね
それをループって言ってんだけど
>別によいことだとは思わないが、悪いこととも思わないけどね。
そう思うなら、こっちはこれ以上言う事はないね・・って言ってんだけど
なんで厨房みたいな口の聞き方してる奴に、俺がこれいじょうやさしく噛み砕いて言わなきゃならんの？ｗ
あなたが同じ事ばかり聞いてるからですよ
あなたが理解出来ない限り、同じ事を答えてるよね
それをループって言ってんだけど
>別によいことだとは思わないが、悪いこととも思わないけどね。
そう思うなら、こっちはこれ以上言う事はないね・・って言ってんだけど
なんで厨房みたいな口の聞き方してる奴に、俺がこれいじょうやさしく噛み砕いて言わなきゃならんの？ｗ
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 13:10:28 ID:DK8zXLZY
まぁ、
「なんで高いプライドを守る為に、宗教を利用するのはよくない」のか？
って答えることって難しいと思うけどね。
「一般的にそうだろ」みたいな。
自分の思い込みとか思考停止の部分に触れることだから脳みそが
機械的に否定しようとする。
「なんで高いプライドを守る為に、宗教を利用するのはよくない」のか？
って答えることって難しいと思うけどね。
「一般的にそうだろ」みたいな。
自分の思い込みとか思考停止の部分に触れることだから脳みそが
機械的に否定しようとする。
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 13:13:46 ID:0fr+9ULi
批判だけの人より、間違っていても自らの見解を述べる人の方がマシだな。
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 13:15:19 ID:oUkQZdPP
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 13:16:32 ID:cwF35q17
>>842ですでに答えてるんだよ
>>802>>813を読んで理解出来ないなら、あなたには何を言ってもわからないでしょうね。
それにあなたは、普通の人は特権意識を持ってると思い込んでますよね
思い込みが強いと、人の意見を聞き入れる事は出来ません
理解しようとするしないは、あなたの問題なんですよ
オウムの高学歴信者は、高いプライドを守る為に、殺人までした
その心の動きをあなたに説明した所で理解出来ないわけですよ
>>802>>813を読んで理解出来ないなら、あなたには何を言ってもわからないでしょうね。
それにあなたは、普通の人は特権意識を持ってると思い込んでますよね
思い込みが強いと、人の意見を聞き入れる事は出来ません
理解しようとするしないは、あなたの問題なんですよ
オウムの高学歴信者は、高いプライドを守る為に、殺人までした
その心の動きをあなたに説明した所で理解出来ないわけですよ
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 13:19:36 ID:DK8zXLZY
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 13:21:37 ID:DK8zXLZY
>>858
だから
「なんで高いプライドを守る為に、宗教を利用するのはよくないの？」
の答えに
８０２も８０３もなっていないって指摘してるだけだけでもうどうでもいいというか、お前にゃ無理だ。
オウムとか、思い込みが強いとかそりゃお前さんの問題だ。
だから
「なんで高いプライドを守る為に、宗教を利用するのはよくないの？」
の答えに
８０２も８０３もなっていないって指摘してるだけだけでもうどうでもいいというか、お前にゃ無理だ。
オウムとか、思い込みが強いとかそりゃお前さんの問題だ。
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 13:21:57 ID:oUkQZdPP
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 13:24:35 ID:DK8zXLZY
>>861
まあね。
つまりお前さんの言いたいことは
「プライドを守る」ことはオッケーだけどもそれに
「宗教を利用する」ことがよくない、って意味で良いかい？
そうだとしたら、宗教団体も「ともに利益を追求しましょう」って
建前では言ってるんじゃないかな。
まあね。
つまりお前さんの言いたいことは
「プライドを守る」ことはオッケーだけどもそれに
「宗教を利用する」ことがよくない、って意味で良いかい？
そうだとしたら、宗教団体も「ともに利益を追求しましょう」って
建前では言ってるんじゃないかな。
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 13:32:15 ID:izpouQRF
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 13:38:35 ID:izpouQRF
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 13:46:43 ID:oUkQZdPP
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 13:50:51 ID:oUkQZdPP
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 13:56:06 ID:DK8zXLZY
>>865
つまり「自分の欲望を満たすために警官になる」人間と
「人の役に立つために警官になる」人間の
他人に及ぼす説得力のことを言ってるということでいい？
それと当初の問題の関連性を整理してもらえれば助かる。
俺にはうまく関連付けができない。
つまり「自分の欲望を満たすために警官になる」人間と
「人の役に立つために警官になる」人間の
他人に及ぼす説得力のことを言ってるということでいい？
それと当初の問題の関連性を整理してもらえれば助かる。
俺にはうまく関連付けができない。
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 13:58:43 ID:oUkQZdPP
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 14:02:31 ID:izpouQRF
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 14:03:16 ID:DK8zXLZY
あぁ、理解した。
ケンシンさんが
自分の欲望を満たすために宗教をつかっているから、
対外的な説得力はないよ、ってことかな。
その点は同意するけどね。
ただ、自己満足のため「「高いプライドを守る為に、宗教を利用する」
分には構わないような気がしてね。
みんな似たようなこと日常でやってるし、他人もわかってて笑いながら
それ聞いてるしさ。あほだなぁ、ぐらいは思うかもしれないけど。
なんか、エゴがどうしたって反応が妙すぎるんだよね。
ほんと、ここ生活板かっておもっちゃうんだ。
ケンシンさんが
自分の欲望を満たすために宗教をつかっているから、
対外的な説得力はないよ、ってことかな。
その点は同意するけどね。
ただ、自己満足のため「「高いプライドを守る為に、宗教を利用する」
分には構わないような気がしてね。
みんな似たようなこと日常でやってるし、他人もわかってて笑いながら
それ聞いてるしさ。あほだなぁ、ぐらいは思うかもしれないけど。
なんか、エゴがどうしたって反応が妙すぎるんだよね。
ほんと、ここ生活板かっておもっちゃうんだ。
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 14:04:20 ID:DK8zXLZY
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 14:04:27 ID:vOtaPTmK
・プライド ＝ 誇り、自尊心
これを守るために宗教を利用する。
自分の誇りや自尊心が気づ付かないようにする宗教なんて
どうかんがえても、胡散臭い。
自分の誇りや自尊心のためなら、
他人のことなんて平気で傷つけてもかまわないってことにもなりかねない。
これを守るために宗教を利用する。
自分の誇りや自尊心が気づ付かないようにする宗教なんて
どうかんがえても、胡散臭い。
自分の誇りや自尊心のためなら、
他人のことなんて平気で傷つけてもかまわないってことにもなりかねない。
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 14:04:43 ID:XlcRBh1J
＞悟りとは反対の価値観だからじゃないの
価値という物差し以前・
＞あらゆる執着を捨てるのが悟りなんじゃないの
あらゆる執着の実体ないこと結果としてわかる・
＞悟りスレじゃなければまぁ当たり前の欲望だけどね
「当たり前」と断定不可・
価値という物差し以前・
＞あらゆる執着を捨てるのが悟りなんじゃないの
あらゆる執着の実体ないこと結果としてわかる・
＞悟りスレじゃなければまぁ当たり前の欲望だけどね
「当たり前」と断定不可・
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 14:05:05 ID:DK8zXLZY
>>872
それ、宗教に限らんだろｗ
それ、宗教に限らんだろｗ
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 14:09:39 ID:XlcRBh1J
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 14:10:52 ID:vOtaPTmK
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 14:22:03 ID:izpouQRF
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 14:34:24 ID:izpouQRF
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 14:57:50 ID:rsqHwJid
言葉にしてあげるよ、「知らない」だよ。
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 17:23:02 ID:XlcRBh1J
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 17:25:00 ID:XlcRBh1J
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 17:46:26 ID:izpouQRF
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 17:51:29 ID:izpouQRF
悟りの境地に達するにはそれなりの実践が要求される。
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 17:52:30 ID:oUkQZdPP
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 18:23:22 ID:rsqHwJid
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 18:35:33 ID:izpouQRF
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 18:47:45 ID:izpouQRF
＞ケンシンさんが 自分の欲望を満たすために宗教をつかっている
私の欲は、生きとし生ける者が心安らかに過ごせること、だけだよ。
それ以外の欲はないと思う。
私の欲は、生きとし生ける者が心安らかに過ごせること、だけだよ。
それ以外の欲はないと思う。
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 20:59:06 ID:XlcRBh1J
>>882
だから、経典のワンフレーズ伝えてよ。あなたの。
だから、経典のワンフレーズ伝えてよ。あなたの。
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 21:03:25 ID:XlcRBh1J
>>885
だから、、「知らない」のはだれよ。だれが何を知らないのよ。
だから、、「知らない」のはだれよ。だれが何を知らないのよ。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 21:53:35 ID:DK8zXLZY
経典嫁とか言ってるやつ宗教板でオナニーしてろよｗ
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 22:09:37 ID:DK8zXLZY
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/21(日) 22:42:57 ID:vOtaPTmK
>>888
＞私の欲は、生きとし生ける者が心安らかに過ごせること、だけだよ。
＞それ以外の欲はないと思う。
その考え自体が、高慢な考え方であり、悟りの道から外れてる。
もし、それ以外の欲はないというなら、煩悩もないし、すでに悟ってることになるはずだ。
＞私の欲は、生きとし生ける者が心安らかに過ごせること、だけだよ。
＞それ以外の欲はないと思う。
その考え自体が、高慢な考え方であり、悟りの道から外れてる。
もし、それ以外の欲はないというなら、煩悩もないし、すでに悟ってることになるはずだ。
894 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/06/21(日) 23:39:15 ID:7NH79cMA
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 01:02:11 ID:v2vlML2V
>>893
健真さんは君が思っているような人ではないよ、きっと。
彼は本心から心が安らかになることを願っている人だよ。
自分のためにも、自分以外のためにも。
>>894
健真さんは周りの状況に振り回されてなんかいないよ。
彼は自分の状況をよく把握しているよ。
ただ、彼には怒りのようなものがあるようだ。
状況に対する怒りが。
それを当然として受け入れるのに心の整理というか
十分に納得できない自分に不満を感じているのだと思う。
健真さんは君が思っているような人ではないよ、きっと。
彼は本心から心が安らかになることを願っている人だよ。
自分のためにも、自分以外のためにも。
>>894
健真さんは周りの状況に振り回されてなんかいないよ。
彼は自分の状況をよく把握しているよ。
ただ、彼には怒りのようなものがあるようだ。
状況に対する怒りが。
それを当然として受け入れるのに心の整理というか
十分に納得できない自分に不満を感じているのだと思う。
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 02:29:03 ID:hVn5MzGx
>>888
心安らかに過ごせることを欲するから・・・→「安らかに過ごせない」をつくっている。
安心を求めて不安をつくるを知る。
今の状態のまま＝びょうじょうしん＝道（どう）。
>>893
悟りの道=迷いの道 、迷いは悟りを求めるからつくられるを知る。
もし、それ以外の欲はないというように心のありようを決めるなら、それも迷いの道
もし煩悩を相手にせなければ、煩悩はあるままないから、自動的に菩提もなくなる。
すでに悟ってることになるはずだ・・・ →あんたもすでに悟ってることになるんでなくあるんだろ。
だから、
悟から離れ、・・・
このこれ。ってか。
心安らかに過ごせることを欲するから・・・→「安らかに過ごせない」をつくっている。
安心を求めて不安をつくるを知る。
今の状態のまま＝びょうじょうしん＝道（どう）。
>>893
悟りの道=迷いの道 、迷いは悟りを求めるからつくられるを知る。
もし、それ以外の欲はないというように心のありようを決めるなら、それも迷いの道
もし煩悩を相手にせなければ、煩悩はあるままないから、自動的に菩提もなくなる。
すでに悟ってることになるはずだ・・・ →あんたもすでに悟ってることになるんでなくあるんだろ。
だから、
悟から離れ、・・・
このこれ。ってか。
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 03:15:27 ID:YZefvc+U
戒律に、
悟りを開いたと嘘をついてはいけない
ってあるけどどうよ。
悟りを開いたと嘘をついてはいけない
ってあるけどどうよ。
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 08:23:30 ID:k3GIBKwJ
まずは他人に良かれと思うことから平和は始まる。
他を受け入れることから愛を感じるようになる。
他を受け入れることから愛を感じるようになる。
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 09:10:04 ID:k3GIBKwJ
>>898
条件付でないとできないところが情けない
条件付でないとできないところが情けない
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 12:41:10 ID:xDIGscjn
test
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 14:14:45 ID:/tEkj21l
ずっと昔の事です。
後から自分は悪くないってわかったけど、その場の状況と上下関係から
謝って許しを乞うようなことをしまった。
そのことがトラウマになってます。
自分が悪くない事を主張できなかった自分が腹立たしいし、
権力にまかせて自分を責め立ててきた相手の事も許せず、悶々としています。
どのようにしてこの事を乗り越えれば良いのでしょうか？
後から自分は悪くないってわかったけど、その場の状況と上下関係から
謝って許しを乞うようなことをしまった。
そのことがトラウマになってます。
自分が悪くない事を主張できなかった自分が腹立たしいし、
権力にまかせて自分を責め立ててきた相手の事も許せず、悶々としています。
どのようにしてこの事を乗り越えれば良いのでしょうか？
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 15:49:39 ID:hVn5MzGx
903 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/06/22(月) 16:48:31 ID:yXATw75B
>>901
きっと多くの人達が、あなたと同じ様な想いを心のどこかに持って生きているんじゃないかと思います。私にも有ります。
何かに対して働きかけが出来るのは常に「今この瞬間」しか無いんですね。
過去を踏まえて、今、何をするか、出来る事はたったこれだけです。
私は精進を選択しました。
きっと多くの人達が、あなたと同じ様な想いを心のどこかに持って生きているんじゃないかと思います。私にも有ります。
何かに対して働きかけが出来るのは常に「今この瞬間」しか無いんですね。
過去を踏まえて、今、何をするか、出来る事はたったこれだけです。
私は精進を選択しました。
904 ：893：2009/06/22(月) 17:11:42 ID:Dl70RHvc
>>896
＞すでに悟ってることになるはずだ・・・ →あんたもすでに悟ってることになるんでなくあるんだろ。
あんたの言っている”なる”と私の言っている”なる”とは、違うだろ。
もっと読解力を身につけた方が良い。
＞すでに悟ってることになるはずだ・・・ →あんたもすでに悟ってることになるんでなくあるんだろ。
あんたの言っている”なる”と私の言っている”なる”とは、違うだろ。
もっと読解力を身につけた方が良い。
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 17:35:15 ID:TgWvQ6d/
俺は人間性について悟ったぜ
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 18:46:34 ID:nHDmXCpJ
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 19:19:56 ID:/tEkj21l
>>903
精進って具体的にどういうことをすればいい？
まあ、過去はやり直せないので、これを今後生かすことは痛感しました。
>>906
当事者はいつまでも頭を下げた人間を馬鹿にするような人達です。
あの時のあいつが～バカだよな～無能だよな～って具合に。
だから悶々とするのです。
精進って具体的にどういうことをすればいい？
まあ、過去はやり直せないので、これを今後生かすことは痛感しました。
>>906
当事者はいつまでも頭を下げた人間を馬鹿にするような人達です。
あの時のあいつが～バカだよな～無能だよな～って具合に。
だから悶々とするのです。
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 19:45:07 ID:nHDmXCpJ
いくら怒っても、相手が謝ることもなければ、変わることもない。
昔の自分がしたことは、もう終わっていて、今更なにもできることはない。
その悶々とした怒りはどこにありますか？
どこかの誰かが持っていますか？ 仕事場にありますか？
自分の外にあるものが、解決できますか？
自分の胸のうちにあるものが、怒りであり、怒りとあなたは不可分です。
あなたは怒りというものがどういうものか、理解することでしか対応できないと思います。
昔の自分がしたことは、もう終わっていて、今更なにもできることはない。
その悶々とした怒りはどこにありますか？
どこかの誰かが持っていますか？ 仕事場にありますか？
自分の外にあるものが、解決できますか？
自分の胸のうちにあるものが、怒りであり、怒りとあなたは不可分です。
あなたは怒りというものがどういうものか、理解することでしか対応できないと思います。
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 20:17:46 ID:nHDmXCpJ
１０００回怒って、恨んで下さい、相手は一切傷付かずに、
あなたが、１０００回傷付くでしょう。
理解出来ていることに、本気で怒ってみて下さい。怒れますか？
あなたは、理解したいことがあって、悶々としているのではないでしょうか？
しかし、怒りを持っているのは、あなたですから、
相手を見ている限り、理解はないのです。
あなたが、１０００回傷付くでしょう。
理解出来ていることに、本気で怒ってみて下さい。怒れますか？
あなたは、理解したいことがあって、悶々としているのではないでしょうか？
しかし、怒りを持っているのは、あなたですから、
相手を見ている限り、理解はないのです。
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 21:00:18 ID:hVn5MzGx
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 21:55:04 ID:Dl70RHvc
>>910
逃げる？自分の読解力のなさを棚に上げて、意味不明。
逃げる？自分の読解力のなさを棚に上げて、意味不明。
>>903
自分は苦から逃げることばかり考えている。
それには周りの人も認識を改めないとあかんと思っている。
だから「無財の七施」をしている。
決して人に強要はしていない。
これは「行（ぎょう）」になるのかもしれない。
自分は苦から逃げることばかり考えている。
それには周りの人も認識を改めないとあかんと思っている。
だから「無財の七施」をしている。
決して人に強要はしていない。
これは「行（ぎょう）」になるのかもしれない。
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 22:36:05 ID:Dl70RHvc
>>903
納得。
納得。
914 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/06/22(月) 23:24:03 ID:yXATw75B
>>907
私が日々実践しているのはヨガと八正道です。
ヨガは全ての人にお勧めします。身体を動かすのは楽しいですよ。
八正道については鬼和尚さまのブログを参照して頂ければと思います。>>2にアドレスが貼ってあります。
私が日々実践しているのはヨガと八正道です。
ヨガは全ての人にお勧めします。身体を動かすのは楽しいですよ。
八正道については鬼和尚さまのブログを参照して頂ければと思います。>>2にアドレスが貼ってあります。
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 23:26:50 ID:FPkFVqYn
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 23:27:46 ID:FPkFVqYn
>>914
お前が言うと八正道って効果ないんだと思われるから隠しとけｗ
お前が言うと八正道って効果ないんだと思われるから隠しとけｗ
917 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/06/22(月) 23:30:02 ID:yXATw75B
>>912
ええ。なると思います。
なんの経典か忘れちゃったんですけど、
「囚われては行が業に、囚われなければ業も行になる」
とのこです。
まあ難しいですよね。師匠が戻って来たら、この辺のことも聞いてみましょうか。
ええ。なると思います。
なんの経典か忘れちゃったんですけど、
「囚われては行が業に、囚われなければ業も行になる」
とのこです。
まあ難しいですよね。師匠が戻って来たら、この辺のことも聞いてみましょうか。
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 23:31:15 ID:Dl70RHvc
>>915
お前もあたま悪いのか？
お前もあたま悪いのか？
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 23:32:58 ID:FPkFVqYn
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 23:34:03 ID:Dl70RHvc
>>919
お前よりはいいよ。
お前よりはいいよ。
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 23:36:37 ID:xDIGscjn
「好き」という言葉はダイエット効果があるかもしれない
食べ物を見つめて「好き」と誰かに告白する様なトーンで言ってみる
恋をした時の様な感情が芽生えてきます
食欲無くすと思います
食べ物を見つめて「好き」と誰かに告白する様なトーンで言ってみる
恋をした時の様な感情が芽生えてきます
食欲無くすと思います
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 23:37:11 ID:FPkFVqYn
>>901
思い出して怒っているときって拳を握り締めたり、肩とか首に力入ったりしてないか？
それ意識してもっと力入れて、呼吸と一緒にゆるめたりすると楽になる。
意識的に思い出して、それを繰り返すとおれの場合は楽になるかな。
思い出して怒っているときって拳を握り締めたり、肩とか首に力入ったりしてないか？
それ意識してもっと力入れて、呼吸と一緒にゆるめたりすると楽になる。
意識的に思い出して、それを繰り返すとおれの場合は楽になるかな。
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 23:38:34 ID:FPkFVqYn
>>920
そりゃよかった。
そりゃよかった。
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 23:39:49 ID:Dl70RHvc
>>923
ありがと。
ありがと。
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 23:40:52 ID:Ozo17+VS
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 23:43:14 ID:FPkFVqYn
なんかすげーわかりやすいｗ
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 23:44:51 ID:FPkFVqYn
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/22(月) 23:44:57 ID:zU7IZu4y
悟りのことよりまず対人関係能力を良くした方がいいね。
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/23(火) 01:45:43 ID:vuUKqMNl
わかってる人でも実践できない人がいるのに
わからない人に実践をもとめるのは酷だな
わからない人に実践をもとめるのは酷だな
930 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/06/23(火) 02:39:32 ID:/62mgKMc
>>901
そういうことはよくあるね。こちらでは日常茶飯事だ。w 相手が客だから難しかったりする。
ただ、まあ、そういう人は反面教師として役立てるしかないと思うな。自分がそうならない
ようにするための、いわば逆の目標みたいなもの。もしうっかり自分がどこかで同じことを
してしまったらほぼ確実に自分と同じように感じる人を作ってしまうわけだから。どちらかと
言えばそちらの方が怖い。
そういうことはよくあるね。こちらでは日常茶飯事だ。w 相手が客だから難しかったりする。
ただ、まあ、そういう人は反面教師として役立てるしかないと思うな。自分がそうならない
ようにするための、いわば逆の目標みたいなもの。もしうっかり自分がどこかで同じことを
してしまったらほぼ確実に自分と同じように感じる人を作ってしまうわけだから。どちらかと
言えばそちらの方が怖い。
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/23(火) 04:41:33 ID:uoGPOe3z
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/23(火) 08:08:36 ID:0ZR37tgH
>>901
俺も似たような経験があるわ。
でもこれって、本当は「相手に」ではなくて、自分の「弱さ」に腹を立ててんだよ。
だって、あなたが強い人なら、こんな問題は起きないもの。
弱い人間を見下す輩に敗北するのは屈辱だし、その事実を認めたいとは誰も思わない。
でも、事実から目を背けてると気持ちの整理はつかないから、いつまでも悩み苦しむ事になってしまう。
気持ちの整理がつかないのは苦しい事だし、こういう場合は許すとか、怒らない、恨まないってのは、あんまり解決にならないものさね。
「過去」は糧となった時に智慧や経験に昇華するけど、未消化の場合はいつまでも悩みの源泉で有り続ける。
自己の本心と向き合い、物事の本質や当体を見極めれば、苦しみは消えると説くのが仏教。
まずは自分の弱さと向き合って、それを受け入れるしかないよ。
弱さを受け入れると、ほんのちょっとだけ余裕が出来て強くなるし、次にどうすればいいのかも判ってくる。
だから、糧にしなさいな。
例えどんなにこっぴどい経験であっても、それが役に立つ事はあるんだから。
俺も似たような経験があるわ。
でもこれって、本当は「相手に」ではなくて、自分の「弱さ」に腹を立ててんだよ。
だって、あなたが強い人なら、こんな問題は起きないもの。
弱い人間を見下す輩に敗北するのは屈辱だし、その事実を認めたいとは誰も思わない。
でも、事実から目を背けてると気持ちの整理はつかないから、いつまでも悩み苦しむ事になってしまう。
気持ちの整理がつかないのは苦しい事だし、こういう場合は許すとか、怒らない、恨まないってのは、あんまり解決にならないものさね。
「過去」は糧となった時に智慧や経験に昇華するけど、未消化の場合はいつまでも悩みの源泉で有り続ける。
自己の本心と向き合い、物事の本質や当体を見極めれば、苦しみは消えると説くのが仏教。
まずは自分の弱さと向き合って、それを受け入れるしかないよ。
弱さを受け入れると、ほんのちょっとだけ余裕が出来て強くなるし、次にどうすればいいのかも判ってくる。
だから、糧にしなさいな。
例えどんなにこっぴどい経験であっても、それが役に立つ事はあるんだから。
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/23(火) 10:06:25 ID:ImS61kRE
>>902
釈迦仏教にある戒律
釈迦仏教にある戒律
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/23(火) 14:12:05 ID:CZoqntYl
>>901さん
自分も似たような経験があります。
>>932さんに全く同意です。
今ではしっかり自分と向き合う良い切っ掛けになったと相手に感謝しています。
勿論相手を許せたわけではないけれど、今でも相変わらず他の人を苦しめているのだろうか
と思うと、少し気の毒に思える位にはなりましたね。
自分はもっと穏やかな人間関係を築いてゆけたらと思うこの頃です。
自分も似たような経験があります。
>>932さんに全く同意です。
今ではしっかり自分と向き合う良い切っ掛けになったと相手に感謝しています。
勿論相手を許せたわけではないけれど、今でも相変わらず他の人を苦しめているのだろうか
と思うと、少し気の毒に思える位にはなりましたね。
自分はもっと穏やかな人間関係を築いてゆけたらと思うこの頃です。
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/23(火) 21:26:56 ID:uoGPOe3z
相手の意見も聞かないとなんといえないな。
被害者ずらして一番面倒みてくれている人の悪口いってたりすることもあるし。
相手を気の毒と思うのは、自分が迷惑をかけて気の毒だってのならありだけど
気の毒と思うことで自分が優位に立とうとしているんなら結局ゲームからぬけられないのよね。
被害者ずらして一番面倒みてくれている人の悪口いってたりすることもあるし。
相手を気の毒と思うのは、自分が迷惑をかけて気の毒だってのならありだけど
気の毒と思うことで自分が優位に立とうとしているんなら結局ゲームからぬけられないのよね。
みんな、修行しているの？
自分はお経を唱えるのと「無財の七施」をやっているが。
困ったときには、観察をしているよ。
座禅は時々になってしまった。
自分はお経を唱えるのと「無財の七施」をやっているが。
困ったときには、観察をしているよ。
座禅は時々になってしまった。
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 13:35:37 ID:8vK/jjyd
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 16:22:08 ID:1tmgJjf9
放っておくことが復讐とも言える。
自分で気がつくしかない、今世がだめなら来世があるさｗ
自分で気がつくしかない、今世がだめなら来世があるさｗ
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 22:28:11 ID:IPmyCOv0
>>901さん
>>932さんの意見 ﾌﾟﾗｽ 自分に何らかの実力、自信を持てる何か資格みたいなもの
時としては趣味みたいなのでもいい、手につけるといいのじゃないかな。
ちょっと俗世的になり過ぎたかな。
>>932さんの意見 ﾌﾟﾗｽ 自分に何らかの実力、自信を持てる何か資格みたいなもの
時としては趣味みたいなのでもいい、手につけるといいのじゃないかな。
ちょっと俗世的になり過ぎたかな。
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 22:41:52 ID:HVn3rGzW
＞社会に出て普通に生活するのが一番の修行だ
今の社会でそれが出来るかな？
自分は２６年間、社会で働いてきたが、全く無意味なことをしていると思った。
ヨーロッパや日本で仏教ブームが起こっているらしい。
それは、自分と同じ考えの人が増えているということだと思う。
西洋文明の役割はもう終わった。
これからは東洋の時代になるはずだ。
釈迦や孔子や老子が見直されてくるよ。
今の社会でそれが出来るかな？
自分は２６年間、社会で働いてきたが、全く無意味なことをしていると思った。
ヨーロッパや日本で仏教ブームが起こっているらしい。
それは、自分と同じ考えの人が増えているということだと思う。
西洋文明の役割はもう終わった。
これからは東洋の時代になるはずだ。
釈迦や孔子や老子が見直されてくるよ。
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 23:37:24 ID:HVn3rGzW
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/24(水) 23:47:25 ID:8h3m9Lv4
修行してもしなくてもいい。
人に言われてもやってみないとわからないこともある。
やってもわからない人がいるのは困ったものだが。
人に言われてもやってみないとわからないこともある。
やってもわからない人がいるのは困ったものだが。
今の社会の枠組み（経済至上主義）は近い未来に必ずぶっ壊れる。
真の仏教者や五木寛之をはじめとする作家も声を上げ始めている。
人間は自然の中から生まれ、自然の恵みを受けて生きてきた。
自然を壊すような文明は見直されなければならない。
そういう方向に世界が動いていくはずだ。
真の仏教者や五木寛之をはじめとする作家も声を上げ始めている。
人間は自然の中から生まれ、自然の恵みを受けて生きてきた。
自然を壊すような文明は見直されなければならない。
そういう方向に世界が動いていくはずだ。
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 00:24:11 ID:Dy+9tH/g
経済優先しすぎ主義は駄目だな。
たとえば哲学書や思想書はあまり売れない分野なので品揃えが悪く手に入りにくい。
たとえば哲学書や思想書はあまり売れない分野なので品揃えが悪く手に入りにくい。
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 07:18:42 ID:GFnsXGEJ
世界は完ぺきなのになぁ
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 11:43:51 ID:29ytfjOM
その完璧な世界の中で人は人生を楽しめないのは何故だろう。
考え方とはいうけれど、むちゃだと思う時多い。
考え方とはいうけれど、むちゃだと思う時多い。
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 11:50:04 ID:29ytfjOM
あ、今思った。
やっぱり自分を捨てなければ安堵感は無いんだ。
ちょっと残酷。
やっぱり自分を捨てなければ安堵感は無いんだ。
ちょっと残酷。
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 14:37:05 ID:wv7bzaPa
自分を捨てるのではなく本当の自分を見つけるんだよ。
ここで生きるのは単純に困難なのだｂｙアジズ
ここで生きるのは単純に困難なのだｂｙアジズ
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/25(木) 22:47:52 ID:Qwa2+ljM
951 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/06/25(木) 22:55:34 ID:o96DfiSY
>>947
子供は結構楽しんでるよな。
これは知識がない分だけ無駄な欲がほとんど出てこないからだと思う。
大人になってくると欲の上に欲が重なったりしてそれが苦に繋がる。
欲の上に欲っていうのは、何かが欲しいときに子供みたいに「欲しい」と
ストレートに言えない状態ね。何で言えないかというと他人から行儀の良い
人に見られたいという別の欲があるから。欲の上に欲が重なっているので
デッドロックになってしまって身動き取れなくなる。だから欲が大きいほど
苦になり易い。
子供は結構楽しんでるよな。
これは知識がない分だけ無駄な欲がほとんど出てこないからだと思う。
大人になってくると欲の上に欲が重なったりしてそれが苦に繋がる。
欲の上に欲っていうのは、何かが欲しいときに子供みたいに「欲しい」と
ストレートに言えない状態ね。何で言えないかというと他人から行儀の良い
人に見られたいという別の欲があるから。欲の上に欲が重なっているので
デッドロックになってしまって身動き取れなくなる。だから欲が大きいほど
苦になり易い。
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 00:27:43 ID:z7ZQ+szL
現在の世界は完璧ではない。
しかし完璧な世界はあり、目指すことが出来る。
しかし完璧な世界はあり、目指すことが出来る。
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 00:30:06 ID:z7ZQ+szL
資本主義は完璧ではない。
道徳より経済優先の主義なのだから
道徳より経済優先の主義なのだから
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 00:34:00 ID:z7ZQ+szL
道徳より経済を優先するならば
それなりの報いは訪れて当然だ
資本主義は、もう限界に近い
それなりの報いは訪れて当然だ
資本主義は、もう限界に近い
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 00:52:41 ID:z7ZQ+szL
西洋文明は、今後大きく方向転換してくるだろう。
資本主義を捨て今後はどう転換してくるのだろうか。
核の存在が問題だ。
日本は、アメリカの関係を見直すいい機会が訪れよう。
資本主義を捨て今後はどう転換してくるのだろうか。
核の存在が問題だ。
日本は、アメリカの関係を見直すいい機会が訪れよう。
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 01:04:03 ID:iH0xdsrC
搾取する側からすれば、
主義主張に揺れ動いてくれる民族を作るのが第一目標な。
主義主張に揺れ動いてくれる民族を作るのが第一目標な。
自分はもうこの国から脱出したい。
ブータンかチベットに住みたい。
ブータンかチベットに住みたい。
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 01:52:42 ID:z7ZQ+szL
お前のような恩に報いることもできぬ人間が
ブータンやチベットになにを求めておるのか。
ブータンやチベットになにを求めておるのか。
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 01:56:17 ID:z7ZQ+szL
お前の今があるのも日本という国のおかげなのだと
なぜ思えぬ
この素晴らしき日本で満足できぬお前が
ブータンやチベットになにを求めておるのか。
なぜ思えぬ
この素晴らしき日本で満足できぬお前が
ブータンやチベットになにを求めておるのか。
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 02:04:16 ID:z7ZQ+szL
東アジア文明が人間の生き方はこうあるべきだと
日本などのお手本先進国が牽引し世界をリードしつつある
その素晴らしき日本で満足できぬとは言葉を失う。
日本などのお手本先進国が牽引し世界をリードしつつある
その素晴らしき日本で満足できぬとは言葉を失う。
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 02:08:52 ID:z7ZQ+szL
足るを知らざる者は富むといえども貧し
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 02:16:33 ID:z7ZQ+szL
お前にはこっちだなｗ
足るを知れば辱められず
足るを知れば辱められず
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 03:55:55 ID:W31IsNnh
アメリカが世界最大の共産主義国家になったからな。そりゃ変わるわ
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 09:20:40 ID:hmqVBoS8
自己の信念や価値観まで疑えるなら、悟る可能性は出てくる。
本来、諸法は無我であり、自己の認識そのものである「己の世界」は、「我見」と言う迷妄によって成り立っている。
「己の世界」は信念や価値観が核（これが「我」だ）なので、「我」の存在を疑い抜いて「無我」と悟ると、全ては崩壊する事になる。
早い話、悟るには「それまでの全て」を対価に支払う覚悟が必要だと言う事。
その際、たったひとつでも何かに対する「執着」が残っていると、全てを手放す心の痛みや恐怖に耐え切れず、自我が崩壊してしまう。
もちろんこれは「悟り」などではなく、精神病とか発狂などと言うべき代物。
古来から執着を捨てる様に言われてきたのには、こういう裏があっての事。
尤も、執着が苦を生むのは事実なので、「悟り」を目的としない場合でも、これを少しでも減らすのは幸せにつながる。
でも、一切の執着を捨て去るなんてのは、なかなか出来る事じゃない。
言うのは簡単。道理も単純。
にも関わらず、悟るのは難しい。
要するに、神秘の扉を目の当たりにする為の方法論と、躊躇せず扉を開いてその中に飛び込めるか否かは、また別の話だって事。
悟りを求めると言う事は、「我」が関係するあらゆる問題の解決、即ち「全て」に決着をつけようとするのと同義。
ひとつひとつの事にオトシマエつけながら、しっかり生きる不惑の人。
何を置いても、見失った「本当の自分らしさ」を取り戻す必要がある、悩み深き人。
こういう人以外、悟りなんか一生縁の無い、無くて良い話さね。
良く知りもしない「悟りの世界」に憧れなさんな。
それは現実逃避以外の何物でもないよ。
本来、諸法は無我であり、自己の認識そのものである「己の世界」は、「我見」と言う迷妄によって成り立っている。
「己の世界」は信念や価値観が核（これが「我」だ）なので、「我」の存在を疑い抜いて「無我」と悟ると、全ては崩壊する事になる。
早い話、悟るには「それまでの全て」を対価に支払う覚悟が必要だと言う事。
その際、たったひとつでも何かに対する「執着」が残っていると、全てを手放す心の痛みや恐怖に耐え切れず、自我が崩壊してしまう。
もちろんこれは「悟り」などではなく、精神病とか発狂などと言うべき代物。
古来から執着を捨てる様に言われてきたのには、こういう裏があっての事。
尤も、執着が苦を生むのは事実なので、「悟り」を目的としない場合でも、これを少しでも減らすのは幸せにつながる。
でも、一切の執着を捨て去るなんてのは、なかなか出来る事じゃない。
言うのは簡単。道理も単純。
にも関わらず、悟るのは難しい。
要するに、神秘の扉を目の当たりにする為の方法論と、躊躇せず扉を開いてその中に飛び込めるか否かは、また別の話だって事。
悟りを求めると言う事は、「我」が関係するあらゆる問題の解決、即ち「全て」に決着をつけようとするのと同義。
ひとつひとつの事にオトシマエつけながら、しっかり生きる不惑の人。
何を置いても、見失った「本当の自分らしさ」を取り戻す必要がある、悩み深き人。
こういう人以外、悟りなんか一生縁の無い、無くて良い話さね。
良く知りもしない「悟りの世界」に憧れなさんな。
それは現実逃避以外の何物でもないよ。
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 12:29:03 ID:c4wj+z5l
JA愛知新○市の職員｢H｣､上司にｺﾞﾏすり､口が上手く､秘密主義者､より自分をよく見せる為､やたら偽善な言葉を話す｡
周りにも誠実な印象保ったまま､金融から保険に、移動になった奴｡
世間体ばかり気にしていたが､やっと子供も生まれて､のうのうと、自分だけ汚れず､幸せに出世街道すすんでる｡
騙されどん底にいた女の子をさらに既婚者だと隠し､騙して､救いたいと近づいた｡が､子供がこっちにできたら、無理やり下ろさせて､自殺においやったのに､奴は今も偽善者面で、働き､のうのうと、何事もなかったように、生きてる｡
家まで調べて､ｽﾄｰｶｰ待ち伏せし､精神的にも負担をかけ､堕ろしたら､一生子供が産めない身体でも､堕ろせ、といった男H｡
周りにも誠実な印象保ったまま､金融から保険に、移動になった奴｡
世間体ばかり気にしていたが､やっと子供も生まれて､のうのうと、自分だけ汚れず､幸せに出世街道すすんでる｡
騙されどん底にいた女の子をさらに既婚者だと隠し､騙して､救いたいと近づいた｡が､子供がこっちにできたら、無理やり下ろさせて､自殺においやったのに､奴は今も偽善者面で、働き､のうのうと、何事もなかったように、生きてる｡
家まで調べて､ｽﾄｰｶｰ待ち伏せし､精神的にも負担をかけ､堕ろしたら､一生子供が産めない身体でも､堕ろせ、といった男H｡
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 14:11:52 ID:Htap9p4/
>>964
>悟るには「それまでの全て」を対価に支払う覚悟が必要だと言う事。
>その際、たったひとつでも何かに対する「執着」が残っていると、全てを手放す心の痛みや恐怖に耐え切れず、自我が崩壊してしまう。
>もちろんこれは「悟り」などではなく、精神病とか発狂などと言うべき代物。
じゃあ、悟りと精神病は裏表ということになる？
程々に悟りを感じながら生きるくらいがいいみたいに聞こえました。
>悟るには「それまでの全て」を対価に支払う覚悟が必要だと言う事。
>その際、たったひとつでも何かに対する「執着」が残っていると、全てを手放す心の痛みや恐怖に耐え切れず、自我が崩壊してしまう。
>もちろんこれは「悟り」などではなく、精神病とか発狂などと言うべき代物。
じゃあ、悟りと精神病は裏表ということになる？
程々に悟りを感じながら生きるくらいがいいみたいに聞こえました。
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 14:16:49 ID:Sg+ChiCu
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 14:32:08 ID:KGNlPo9P
>>964
発狂したってきいたことないなあ。
発狂したってきいたことないなあ。
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 14:45:04 ID:Sg+ChiCu
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 14:50:00 ID:KGNlPo9P
坐禅は健康にいいらしい。
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 15:00:52 ID:z7ZQ+szL
自我を否定するから精神病とか発狂などいうものになる
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 15:02:38 ID:z7ZQ+szL
自我をなくそうとするから現実逃避する
至って単純なのだよ
至って単純なのだよ
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 15:06:05 ID:z7ZQ+szL
悟りとは
自我の執着をなくすことが悟りではない
自我の執着をなくそうとするから
現実逃避を悟りと勘違いするもんが生まれる
自我の執着をなくすことが悟りではない
自我の執着をなくそうとするから
現実逃避を悟りと勘違いするもんが生まれる
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 15:28:33 ID:z7ZQ+szL
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 15:35:39 ID:z7ZQ+szL
悟りをひらくとは言葉で言い表すことはできないのだよ
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 15:37:29 ID:iH0xdsrC
人を変な宗教にハメるには
いいセリフだなw
いいセリフだなw
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 15:46:19 ID:KGNlPo9P
悟るにはどうすればいいんだ。
自我ってなんだ？
自我ってなんだ？
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 15:52:55 ID:z7ZQ+szL
悟りをひらいた人しか感じ得れないものを
感じ得れない人に教えるなんて・・・
悟りをひらくとは言葉で言い表すことはできないのだよ
感じ得れない人に教えるなんて・・・
悟りをひらくとは言葉で言い表すことはできないのだよ
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 15:55:16 ID:z7ZQ+szL
自我って自分or自己
980 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 15:57:49 ID:KGNlPo9P
>>978
悟りをひらくには、自我をどうすればいいのでしょうか？
悟りをひらくには、自我をどうすればいいのでしょうか？
981 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 16:12:17 ID:z7ZQ+szL
>>980
自我を見つめ直すことだ
自我を見つめ直すことだ
982 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 16:14:26 ID:z7ZQ+szL
>>980
あなたいくつですか？
あなたいくつですか？
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 16:17:25 ID:z7ZQ+szL
年齢が経つとかなり自我が固まる。
性格も重要、硬い性格だと厳しい。
柔軟性は重要。
性格も重要、硬い性格だと厳しい。
柔軟性は重要。
984 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 16:18:17 ID:KGNlPo9P
>>982
個人情報はあまりいいたくないけど、２３です。
個人情報はあまりいいたくないけど、２３です。
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 16:19:57 ID:3ou55xFr
自我を見るといってもわかりにくいから、
自我以外も含めた全体を一つのものとして見るようにするといいだろう。
悟りはある程度言葉にできる。言葉の性質を知っていればね。
自我以外も含めた全体を一つのものとして見るようにするといいだろう。
悟りはある程度言葉にできる。言葉の性質を知っていればね。
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 16:25:36 ID:z7ZQ+szL
２３なら見込みある
自我を見つめ直すの真意を掴むのが重要だ
自我を見つめ直すの真意を掴むのが重要だ
987 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 16:28:28 ID:z7ZQ+szL
実践を重んじるがよかろう
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 16:31:04 ID:KGNlPo9P
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 16:36:02 ID:26q8XfLQ
990 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 16:58:23 ID:z7ZQ+szL
真意とは
本当の意味or真実の意味
実践とは
平たくいうと心に影響を与えること。
実践内容は、人によりけり
徳を積むなど修行し
それらを糧に自我を見つめ直す
坐ることは重要ではない
つまり、寝る体勢でもいいということ
自我を見つめ直すことが重要。
本当の意味or真実の意味
実践とは
平たくいうと心に影響を与えること。
実践内容は、人によりけり
徳を積むなど修行し
それらを糧に自我を見つめ直す
坐ることは重要ではない
つまり、寝る体勢でもいいということ
自我を見つめ直すことが重要。
991 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 17:08:01 ID:z7ZQ+szL
自我を見つめ直すことの本当の意味はって聞かないでくれよ
真意とは、言葉で言い表すことはできないのだよ
真意とは、言葉で言い表すことはできないのだよ
992 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 17:20:25 ID:KGNlPo9P
>>991
自我を見つめ直すことは、自分自身を反省するということですか？
自我を見つめ直すことは、自分自身を反省するということですか？
993 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 17:42:06 ID:3ou55xFr
悟りなどは、乱暴にいうと、
間違って自分だと思っていた心に気づいて、自分ではない心の悪影響から解放されること。
間違って自分だと思っていた心に気づいて、自分ではない心の悪影響から解放されること。
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 17:51:20 ID:z7ZQ+szL
995 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 18:00:18 ID:fvV+UcfR
996 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 19:15:44 ID:z7ZQ+szL
悟りをひらくには、地道な努力を積み重ねることが求められる。
根気が続かないものは、悟りなどに憧れること勿れ。
根気が続かないものは、悟りなどに憧れること勿れ。
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 19:24:05 ID:z7ZQ+szL
うめ
998 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 19:26:20 ID:z7ZQ+szL
うめ
999 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 19:34:09 ID:YbvdbC7P
心には良い面と悪い面があって、
良い面は影響受けてもいいけど、悪い面の影響は何らかの苦しみとなるわけだ。
ただ、はじめから上手く心の影響のコントロールは難しいので、
まず、心の良い影響も受けないようにするといいだろう。
言葉にするとこんなものだが、間違った思い込みが多い人の場合、
世界が一変するくらいのことになる。
良い面は影響受けてもいいけど、悪い面の影響は何らかの苦しみとなるわけだ。
ただ、はじめから上手く心の影響のコントロールは難しいので、
まず、心の良い影響も受けないようにするといいだろう。
言葉にするとこんなものだが、間違った思い込みが多い人の場合、
世界が一変するくらいのことになる。
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 19:36:08 ID:IOQE4H4T
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