2 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/20(土) 12:24:16 ID:R+YfbQbR
俺のこと? 990でもう不要だと思ったから埋めただけだよ 似たようなスレがいつまでも二つあると混乱すると思ったから 誤解を生むようなことしてごめんね
あ、あと俺が埋めたのは 990以降で、100レス以上埋めた荒らしとは違うからね
前スレの52XaZRbYは、「政治板でN速+その他を生暖かく見守るスレ 」の荒らしと同一人物?
980 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2008/12/20(土) 11:24:46 ID:52XaZRbY 次は立てなくていいのか 981 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2008/12/20(土) 11:26:57 ID:52XaZRbY 好ましくない言論を叩きたいだけならこういうスレは無意味だな 987 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2008/12/20(土) 12:01:16 ID:52XaZRbY 次を立てるほどのスレだとも思えないが 立てて欲しいのか立てて欲しくないのか ハッキリして欲しいもんだ
このスレの主旨とはあまり関係ないかもしれないけれど、 荒らしレスを繰り返す前スレの52XaZRbYと、議員・選挙板のEr7lrGUtと、 政治板のvaLB6ETzが今日のほぼ同じ時刻に現れている件について
9 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/20(土) 14:06:07 ID:52XaZRbY
俺は不適切な書き込みを数レスつるし上げただけで 荒らしレスなんかしてない
10 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/20(土) 14:07:35 ID:52XaZRbY
生暖かく見守るスレに荒らし書き込みなんて見当たらないけど どのレスの事を言ってるの
>>4 なんだ、そうだったのか。
>>5 たぶん。
ちなみに軍事板の同じスレタイのスレも埋め荒らししてた。
>>1 次スレ乙!
「似非」とつけてくれたおかげで、より問題が的確になってよかった。
一緒にされちゃかなわんしなw
>>8 「N+を見守るスレ」や、2chのあちこちのネトウヨ批判スレを荒らしている
通称「原理おじさん」ね。
アメリカグローバルバブルスレすら奴らに乗っ取られた もともとそれっぽい奴もいたけど大半はまともだったのに ニュー即とかわらねえよあれじゃ
>>14 は韓国に騙されてる事も知らないバカな原理研。
どうでもいいけど自民党こそ児ポ法推進派で、反対しているのは極左の保坂とかなんだよな。
タバコが止められなくてタバコ税見送ったくせにね、麻生。
そして今は亡き米やんもイワエモンも学生運動経験者。
当初のコミケは反体制っぽい雰囲気も漂っていたんだよ。
イワエモンなんか生協に勤めたから最後まで共産党と縁があったし。
荒らしの種類 埋め荒らし=原理おじさん 「田舎」や「キモヲタ」を連呼する荒らし=キモ味 時間を指摘したり埋め荒らししたり「バ○サヨ」を連呼する荒らし=軍鬼
17 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/21(日) 05:28:55 ID:O/OqoT+e
>>15 米やんって保坂展人を熱烈に推薦してたんだろう
ネトウヨはその保坂をオタクに媚びてるだけの売国奴と罵ってるんだよな
そのくせ麻生がオタクに媚びてることは認めないんだよな
本当にオタクのこと考えてるのは実は朝日・福島みずほだったりする
在日もちゃんと税金収めて働いていますが・・ 「在日特権」と言われるものの殆どが出任せなのですが・・ 在特会はどうもヤクザから資金援助を得ているらしくて、この人達こそ 働かずして楽をしている人たちなのですが・・ そして戦後来た人たちは「戦乱」を避けてきたいわば「難民」なのですが・・ 外山恒一は「常識的な国なら日本は北朝鮮と戦争している」と主張するが、 常識的な国ならば隣の国で戦争が起きていればその難を逃れてくる人など 普通にいる。
桜井誠、間違いなくどこかから資金援助受けているね。 そして就職経験は無いだろう。 こんな奴に在日特権がどうしたとかいう資格はあるのか? 在日だってなんだかんだいって苦労している人は多いんだぞ。 おまけに桜井は人の金にはケチだそうだ。 とことん人に厳しく自分に甘いようだな。
>>21 それ以前に、人間として大切なものが欠けてるね。
こういう人間とは関わりたくない。
「類は友を呼ぶ」というが、奴の周りにいる人間もまた
クズばかりなんだろうな。
生きてて嫌にならないのかなぁ。不思議だ。
>>22 ウヨ版「しゃべり場」ジェネジャンに出て来て時は偉そうにしていたなぁ…。
対決相手の韓国人もそりゃ確かに意固地だったけどさ。
でもなんで司会の堂本は「ところでご職業は何ですか?」と基本的な質問をしなかったんだろう?
しかし一度でいいから普通に働いて普通の思考を持っている人とニートウヨを論戦させてみたい。
案外簡単に論破されるかも、ネトウヨが。 実社会での論戦はネットとは違い、無限の時間が使えないし。
リアルディベートはネットと違い、当意即妙なやり取りを要求されるからね。 こう言ったらこういう反論をされる事が予想されるから、それにはこう反論して・・・ みたいなのを予め自分の中で理論を構築しとかないといけない。 自分は前スレで、高校時代に嫌韓流で得た知識で論戦を挑んでコテンパンに 論破されたと書いた者だけど あの本では論戦になっても、「決まり文句」をまるで必殺技か黄門様の印籠の様に 出せば、相手が勝手に発狂したり言葉に詰まったり逃げたりしてて 読んでいる人間はお手軽に、「勝ち」の優越感に浸れちゃう。 そこが非常に危険なポイントなんだよね。 大人なら、「実際の論戦がそんな簡単に行く訳無いと」一笑に付すだろうけど 未熟な若年層はかつての自分みたいにそれを簡単に信じちゃう。 「チョンならこんなに簡単に論破出来る」とね。 で、ある人間は思考的にも技術的にも未熟なまま、その未熟な自己を 肥大させたまま生きてゆく訳だ。
桜井誠はライター上がりらしいんだがこの名前自体PNだし 仮にも社会に物申す立場でそんな胡散臭い奴を信じられるかと言われると…。 そういや桜井が嫌韓活動を始めるきっかけになったNAVERで 使ってたハンドルはDoronpaだったが、そんなにオバQが好きなのか…。
水戸黄門の印籠と言えば、あるネットウヨ系のアニメサークルの人と言い合いになった事があるんだけど… 俺はあくまで「最近のネットでの右傾化」に苦言を述べただけなのにやたらその人李承晩がどうしたとかいうんだよ。 別に俺の意見は歴史なんか背景にないのに… じゃあ最近のリアル中高が仏教の勉強もした事がないのに「創価はウザい」というのはなんなんだ? (ちなみに池田になってからはダメダメだけど、前身の「創価教育学会」は公家・華族の団体です) 李承晩なんて叩いたらアメリカと日本の埃が出てくるばかりじゃん。 少なくともマッカーサーとは舎弟関係にあったし。 皇族とも関わり合いの深いプリンスホテルの一号館が李王家の館だという事にはどう説明つけてくれるんでしょうね。 さらに埃を叩けば児玉や笹川、もっと系譜を辿れば安倍晋三や麻生太郎に行き着く。
あの時殺された漁師は皇室とGHQに見殺しにされたとしか思えないね。 歴史に詳しくて自分より弱者を見つけ優位に浸るなんて華青闘告発や中ピ連をグダグダ言う外山恒一と同じだ。 外山が下半身だらしなくて、暴行事件で逮捕されたのに対しそれらを引き合いに出すのはただの自己正当化だ。
嫌韓なんて思想1割未満、あとの9割以上は揚げ足取りの上手さだな。
32 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/22(月) 03:39:24 ID:dBi1tlUJ
>>28 全てコミンテルンの陰謀なんだよ
田母神が言うにはね
>ID:OJWSXx6g 保坂が極左って(笑) 寝言もたいがいにしろ。そういうデンパはN+あたりで垂れ流せ。 一見右を叩いているフリをしながら社共叩きがメインの香ばしい人だなあんた。
いや、保坂は中学生時代からセクトに参加してたし、80年代の反管理教育ブームの立役者だった。 そして土井チルドレンとなり社民党ね議員となった。 いくらネトウヨ嫌いの俺でもこの点は反省すべきだと思う。 ネトウヨ嫌い=左翼 …では無いんだよ。 俺は自衛隊は正式に「軍隊」と認めるべきだと思うし、憲法も改正すべきだと思う。 天皇制はもちろん支持だ。 韓国とは仲良くした方がいいとも思うがな。 日韓共同で反共。 これは私の尊敬する赤尾敏先生の思考だ。 瀬戸とか西村の系統は赤尾先生を認めてないけど…
>>30 ここでいう「韓国」とは韓国人全体を指すものでは無い。
あくまで政治的な部分で引っ張るものだ。
そしてその「韓国」は日本、取り分け自民党や民社協会系の民主党議員と繋がりがある。
あとはネトウヨでは反中国の聖教新聞となっている「大紀元」の法輪功。
こことも繋がりがある。
創始者は朝鮮系なのだ。
法輪功のマークには「太極」が描かれている。
> ID:MlZxVkm/ >私の尊敬する赤尾敏先生 消えろクソウヨ(笑) この一行でお前のすべてがわかったわ。
ID:OJWSXx6g = ID:MlZxVkm/ = 「私の尊敬する赤尾敏先生」 (苦笑) かね。
デンパ極右から見れば世界中すべてが極左でしょうよ(笑) ただそれだけの話。
>>16 今この上に沸いてる輩は、その一番下の奴かね。
スレ違いの議論もどきを延々吹っかけて、スレ本来の話題をさせないようにする
タイプの荒らしだ。
赤尾敏は左からも支持されていましたけど… 逆に右の皆さんには嫌われていた。 街宣車ウヨにも自民党議員にも。 しかし児玉や笹川は本当に許せないね。 岸・安倍、麻生、中曽根もだけど…。
赤尾敏からみたら細川隆元や山本夏彦なんてクソだ。 ちゃんと赤尾は自民党の金脈政治を左翼以上に糾弾していた。
>俺はあくまで「最近のネットでの右傾化」に苦言を述べただけなのにやたらその人李承晩がどうしたとかいうんだよ。 へー○るO田さんだっけ? 確かその件については貴方が相手側に訴訟される一歩手前までこじれていたような・・・。 でもたかがネット上で馬鹿にされたくらいで訴訟とかないわな。
だよね。 なら今まで最悪板のスレやミルモ隔離スレで「最悪党」にされた事で告訴出来るはず。 実はミルモ隔離スレの事は法務局にも訴える事は出来ないか相談したんだ。 でも実在する人物でも(奥田さんと違ってこっちはフルネームだぜ)やはり「特定は出来ない」という事で告訴は無理とされた。 それにしても奥田さんって商業誌でも活躍しているセミプロなんだから、相応の批評はうけてもおかしくはないのにね。 あの人、あっちこっちの悪口書きまくっているけど自分のいう事は「批評」で自分が批判される側にたたされると「誹謗中傷」ですか。 正直、凄く都合のいい人だと思う。 徹底的に自分に甘い。
>>35 それが本当だったら、ネトウヨは韓国の人の掌で踊ってるようなもんだぞ。
国籍法に反対してる人たちって、絶対素人の集まりじゃないと思うんだが
誰が裏で糸を引いてるんだろ?
本当。 ウィキペディアで法輪功で検索してみ? マーク、どう見ても韓国の国旗に似てるでしょ? 大体吉林省なんてねえ…。 つまり嫌韓しながら嫌韓の人は朝鮮人の東アジア征服計画に加担している訳。
そういえばおれサーフィン好きでサーフショップによく行くんだけど サーフボード等には太極マークが描かれてる物が目立つんだよな あれってもしかして…(((;゚д゚)))
47 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/22(月) 17:32:06 ID:dBi1tlUJ
>>34 保坂氏が自分の活動を反省する必要がどこにあるんだか
俺も保坂氏とは全然考え方や主張が全然合わないけど、
あらゆる思想を尊重しようとする彼のことは尊敬するよ
ID:MlZxVkm/ この工作員一人で連投しすぎ サーバ資源のムダもいいとこ
そういえばおれサーフィン好きでサーフショップによく行くんだけど サーフボード等には星条旗が描かれてる物が目立つんだよな あれってもしかして…(((;゚д゚))) そういえばおれサーフィン好きでサーフショップによく行くんだけど サーフボード等には赤い丸が描かれてる物が目立つんだよな あれってもしかして…(((;゚д゚)))
さて、そろそろ右翼がアニメファンを扇動しようとしてる件に話を戻しましょうかね。
51 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/22(月) 17:36:16 ID:VrH9WZXr
ネトウヨは本当の右翼では無いからだよ。
ネット上の書きこだけでここまで憎める君たちには脱帽だよ。 自分たちの憎むレイシズムと同じ穴に落ちてるよねw
左右問わず常識を外れる思想は批判される。 変なアニメキャラに韓国中国を嘲笑させるウェブサイトはあるのに、逆に韓国中国を褒めちぎるサイトがないのはなぜか。日本を擬人 化して弁護させるサイトは存在して、逆に日本の行いを批判するサイトが存在しないのは何故か(日本軍の弱さをネタにするサイトならばあるが)。田母神論文 のような主張を表明するブログ等にやたら可愛い少女の登場するアニメへのリンク、関連商品の情報が多いのはなぜか、有意な関連が あると言えるのではないか。
>>54 アフィなら関係ないでしょ?
あんたの言うサイトならごみの山のようにあるんですがw
>>51-52 「ネトウヨは右翼ではない在日外国人」? 笑わせるなヘイトウヨ。スレ違いだからよそでやれ。
ID:qhr8/pxK 巣に帰れ!
>>54 アニメキャラなどを使ったマインドコントロールを行っているのが
宗教右翼などに限られるということかと。
>>54 それを読んでふと思ったが、もし学生運動華やかなりし60年代にネットがあったら、
「あしたのジョーみたいな感じのキャラが日本やアメリカの帝国主義・搾取
政策を糾弾するサイトやブログ」が沢山作られてたのかなぁ・・・。
俺の思想についてはココでは言わないでおくけど(ちなみにネトウヨじゃないよ)。
>>61 > 俺の思想についてはココでは言わないでおくけど(ちなみにネトウヨじゃないよ)。
誰も聞いていないうちにこのような言い訳をするということは
よほど右寄りな心当たりがおありなんですね。(笑)
それで相対化つたつもりか、このエセ中道。
59 :おさかなくわえた名無しさん:2008/12/22(月) 21:24:58 ID:EXDiuGmW
>>58 自己紹介乙。
四分で速レスクソワロタw
>>53 憎いからテメーはわざわざここに書き込むとwww
>>53 ここに書き込む奴が憎いから
わざわざお前は書き込むとwww
大事なことなので二回言いました
この流れは何なの? いちいちID見てないから、誰が誰と喧嘩してるか知らないけど 自分の気に入らない意見を弾圧するのは まさにネット右翼のやり口だよ。みんな落ち着いて議論しよう
>>62 ちょ、落ち着け。
俺はそもそも反ネトウヨっつーか、それこそ上で出てた保坂や社民党的思想の
持ち主だよ。
昔は学生運動について少し調べたこともあるくらいだし(さすがに参加はしなかったけど)。
長くネトウヨの迫害に耐えてきて、やっとそれが止みかけたと思ったら・・・。
みんな落ち着いて議論しようぜ
何故萌えはネトウヨに好まれるのか どんな政策やっても萌えキャラ出せば許すみたいな感じだし
>>70 萌えとネトウヨの共通点が、精神が未熟で
現実を受け入れられないから妄想に走る、という点。
両者の親和性が高いことは自然だと思う。
ネトウヨは例外なくリアルで嫌われている。100億万円賭けてもいい。
ていうかさ ネトウヨって曲がりなりにもウヨを名乗ってんだからもうちょっと硬派でいてほしいと思うわけよ 萌えってどっちかっつーとサヨ向けっぽいのに ところが現実は逆だしな
確かにw
>>61 当時は、エリートで金も無きゃ学生にはなれなかったらしいからな。
ネトウヨと同じ資質の人が学生運動するのはないんじゃないか?
>>72 「現実の女の子と遊んだ方が楽しいし、遊べる立場にいるのに、
わざわざ萌えキャラを選ぶ」というオタクか、
「現実の女の子が全く相手にしてくれないから、
消去法で二次元しか残らなかった」というキモヲタ、
この差が左翼とネトウヨの差だね。
左翼は単なる変態どスケベ野郎で、
ネトウヨはコミュニケーション能力が著しく低い奴。
>>75 言いえて妙だな。完全な二次エロヲタというのは
女の子と接する機会に恵まれなかった為に現実の女の子の魅力が判らないまま成長してしまったか、
または手が届かないと思い込んで諦めて意識しないようにしてるかのどちらかだと思う。
77 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/23(火) 02:51:54 ID:v5yFVfWw
経済的な格差が広がっていけば、コミュ力の格差も開いていき、 ますますネトウヨが増えるのかもしれんな。
>>71 児ポ法規制論者と同じ見方で批判すると
相手を利することになるんだが。
>>74 当時の右翼は警察と共謀して、校舎の上から植木鉢を投げつける傷害・殺人未遂の罪を
犯していた。
80 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/23(火) 05:16:59 ID:LeWwwum2
なんでネトウヨがこのスレに特攻してるんだよ
未熟で屈折した精神が特ア叩きに繋がっている、と予想。 未熟故に2chやネット上の情報に踊らされ何々はかくあるべき、こうに違いない。という固定概念でしか考える事が出来ない。 だからといって左傾化する人が成熟した大人って訳では無いけど。
82 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/23(火) 05:55:03 ID:XxFkmmKn
精神的に未熟でいい年こいて ファンタジーな世界から抜け出せない奴が多いんだろ
多くの国のナショナリストの根源は"個人的劣等感を払拭したいという思い"だろう。 国家と自分に心理的一体感を持たせる事で、日頃抱えている個人的劣等感を忘れようとするのさ。 アンチフェミだからアンチ左翼になり、ウヨ化するという点もとても大きい。 上記の事は日本のウヨに限らず、他の国のウヨにも見られる性質だろうね。 全ての国のウヨに当てはまるとは思わないけど。
萌えキャラに夢中になる事自体はアイドルの追っかけと 本質的にそう変わらんからそこそこに楽しむ分には別にかまわんけど 口まで借りてわけのわからん権威振り回すのはただの意気地なしにしか見えない。 あれはエロいものであっても決してエラいもんじゃないし。
あくまでも釣り餌として利用しているだけで、はまってるわけじゃないだろ だからあくまでも「似非」オタなんであって
86 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/23(火) 06:20:14 ID:me7aM1ty
会員制のエンコリのアニメ・漫画板に居る嫌韓厨のヲタを長期間に渡って観察したけど 陵辱系のエロネタが好きな奴が多かった。 ある意味、期待を裏切らない結果だったよ。 まあ、あそこにはヲタじゃな嫌韓厨も沢山いるみたいだけど・・・。
87 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/23(火) 06:25:02 ID:k50PcS/Q
ぐんくつの音が聞こえてきそうなスレですね
>>86 あそこの自国の住人からも疎んじられる荒らしの中には
家庭や学校に問題を抱えててたまにボヤいてるのを見かけた事がある。
あと韓国側は中高生が多いように思えた。
聞こえてきたからなんだというのか。「軍国主義者!」とでも絶叫するつもりか。
90 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/23(火) 07:28:54 ID:LeWwwum2
オタクに人気の保坂 似非オタクに人気の麻生
>>84 そう。
どんなキワモノでも「好き」と思うこと、
それだけで満足できるのがオタク。
しかし、エセヲタは「気に入らないものの否定」が先に来る。
何かを否定しないと自分自身すら定義できない、
中身が空っぽのつまらない人間。
つまらないだけならいいが、そこにヘイトスピーチやら
ミソジニーやらがくっついてくるから、害悪でしかない。
どうして、自分の言葉で「好き」と言わないんだろうね。
奴らの言葉はいつもコピペ。心とか、気持ちがないんだよな。
>>85 いやあきらかはまってる
そして「現実の女はゴミだ!」って言うんだよ
>>84 本当に訴えたいんならまじめに動画とか作るべきなのに奴ら萌えキャラに語らせてるからな
本当は自分の意見に自信がないからだと思われる
96 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/23(火) 17:15:40 ID:MiRhNZHt
>そして「現実の女はゴミだ!」って言うんだよ ↓ウヨにありがちと思われる事 女性に嫌われる様な行動をとる→女性に嫌われる→「女供め、俺に対して嫌な態度をとりやがって!現実の女はゴミだ!」 →「現実の女は俺を不快にさせる奴ばかりだ。嫌いだ。憎い。」→「憎いから現実の女の権利を削減してやりたい。よってフェミニズム許せん!」 →「フェミニズムを支援する左翼許せん!」→「アンチ左翼になってやる!」→ウヨになりますた。
女性は現実の中にしかいないのにね。
98 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/23(火) 18:41:51 ID:IP8W8z5P
mixiなんかでSoftBankのニュースが出ると、必ず嫌韓の人が出て来るんですが、やはりネトウヨですか?
>>95 それは扇動されている末端信者だね。
問題は、扇動の旗を振っている上部の扇動者層にこそあるんじゃないか。
100ゲット出来たら、ネトウヨは来年辺りから第二の珍走呼ばわり。
たかが萌えで陽動されるほうもだいぶ問題アリ
102 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/23(火) 21:33:58 ID:vpO0hbvW
萌えが迫害されてる分、ちょっと萌えを肯定的に扱ってくれるだけで その人物のシンパになってしまうという心理もあるだろうね。
そういえば前のスレでコピペの元になる文章がないから創価とは違って 真如苑や立正は何故か叩かれないという書き込みがあった。 殺人事件の犯人=在日説もコピペ元があるからだな。 特に関西の場合は。宅間守とか林真須美とか。でも最近では酒鬼薔薇も 在日説が出ているんだよな。 酒鬼薔薇も林真須美も当時は事件の背景が関西であることは無視されていた。 むしろ人間の繋がり合いが薄い新興住宅地であることの方が注目されていた と思うのだが。 特に酒鬼薔薇は完全にこじつけであるとしか思えない。 少し前までは酒鬼薔薇ってネオむぎ茶と比較して語られる事が多かったのに。 じゃぁネオむぎ茶って在日なの? 関西が一番多いんだろうけど、九州北部も在日の多い地域ですよ? これもコピペ元になる文章が無いからだろうね。 宮崎勤も何故か在日説が出ない人物の一人。埼玉のあの辺りは部落も 多い地域なのに・・。 でもあまりにも彼がペドフィリアであることにスポットが当たりすぎて そういう話しは出てこないんだよな。 (でもこの事件こそ意外だがその根底に差別があった事件なんだよね。 宮崎勤は手に軽度の障害があって、子供の頃はずっとそれでいじめられて いたのだ) ミスリードってあるんだな、と思う。
105 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/24(水) 04:50:52 ID:DdQ91ffE
帰化してるのなら単なる日本人じゃないか
>>102 そう、そこなんだよ
それがこの問題の核心といってもいい
>>106 だとしたら、なぜ児ポ法を推進する党や人物が支持されて、
反対する人物が叩かれるのか、という問題もある。
>>107 単にネトウヨは馬鹿だから麻生のことを本気でオタクの味方だと思ってるだけだな
>>108 確かにその程度の認識だろうね
本当に分かりやすい連中
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114 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/24(水) 17:25:42 ID:QZVBGGJ0
>>107 これでも昔と比べたらネトウヨは激減してる。
多い頃は今の3倍以上居たと思う、
減ったのはやはり児ポ法関連の問題が大きいのかもね。
115 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/24(水) 18:48:52 ID:+56NYeuN
アニヲタ=ロリペド=ネトウヨ
麻生シンパの某宗教団体による成りすましじゃなかったっけ
117 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/24(水) 20:06:24 ID:ARR/l0cY
マッチョ指向の燃えヲタもヤバい。↓のスレの127や130みたいな奴を結構見かける。
最近、女が戦うアニメ多すぎじゃね?騙されてる?2
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1228378806/126-130 126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 19:16:56 ID:IsxD0LL30
むしろ見た目屈強な男が戦うってやり尽くした感があるからこそ
この流れなんじゃないの?今は萌えブームってのもあるし
そのうち飽きられるだろうからそれまで自然に任せるといい
127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 20:02:02 ID:L3ct9L3o0
>>126 飽きられるかな?
ひょっとするとこのままこの流れが二次元界を支配してしまうんじゃないかと心配になる。
戦争の無い平和が続く限りは。
60年代70年代の劇画のガチムチ男達のがちファイト路線って、戦争の匂いが残ってる証で、
戦争の記憶が薄れていく限り、戦う主人公も女か幼児という方向に向かっていくんじゃないかという気がする。
130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 21:32:17 ID:4HhrEVLQ0
>>127 やはり戦争を起こした方がいいな。
そうすれば男が戦うアニメが確実に増えそうだ。
ネトウヨは美少女がパンチラしながら戦う方が好きなんじゃないか?
120 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/24(水) 22:18:11 ID:Ta/LmAtH
>>118 いや、117が挙げているみたいな「女が強いアニメけしからん!」と言う男尊女卑で好戦主義の燃えヲタウヨも結構見かける。
121 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/24(水) 22:39:48 ID:DA81EZF7
↓こんな感じのヲタウヨも結構居るんだよな。エンコリのウヨとかに多く見かけた。
日本のアニメがダメになった元凶
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1212662946/540-542 540 :メロン名無しさん:2008/12/24(水) 18:24:30 ID:???0
萌えは、男の団結を乱すという点が悪い。
昔のアニメにありがちなセクハラや、痴漢行為から発生するエロは
あくまで女を困らせて楽しむ事の延長にあるものであって、本気で女に心を奪われている訳では無い。
そういうエロなら男の団結を乱さない物だからいいんだよ。
だが、最近の萌えアニメは本気で女に心を奪われている男キャラが多くて良くない。
これは男の団結や一体感を乱す物。
542 :メロン名無しさん:2008/12/24(水) 18:41:25 ID:???0
本気で女に惚れる男は、男の友情、団結、つながり、一体感を乱す者なんだよ。
今の萌えアニメの男キャラはそんなキャラが多くてけしからん。
昔のエロアニメっていうのは今の萌えアニメみたいに男キャラが本気で女に魅了されてるのとは違う訳。
だから和むんだよ。
60〜70年代の劇画は当時の世相を反映してか反体制的な匂いのするものも多い。 「敵は殺せ女は犯せ」的な目先のマッチョさしか見えてない人も…いるんだろうな。
123 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/24(水) 22:43:45 ID:6xY3zIBl
ニワカの大量発生と ニワカよりひどいゆとりニワカと 金になるからそこらのためだけに作るようになった企業が全部悪い
124 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/24(水) 23:15:52 ID:BOMCIKoi
エンコリって会員制でID製でそのIDの過去の投稿とかも検索出来るから エンコリのウヨは観察してると 大体の年齢とか趣味とか性格とか思想とかが見えてくるんだけど、常連は30台後半以上の奴が結構多い感じ。 で、萌えはあまり好きじゃなくて陵辱系のエロ漫画が好きで劇画を賞賛していたりして 「THE レイプマン」みたいな作品の話題で盛り上がっていたりする。あれは80年代後半の作品だけど。 80年代後半辺りには既に漫画から反体制的な物は大分、失われていたんじゃないかな。 反体制的な物の量が今と大して変わらない気がする。 80年代はもう左翼的な思想は少なくて、単純にアクションとエロを売りにした作品が多かったのではないかと思う。
40代 あしたのジョーとか巨人の星とか 30代後半 劇画とか好む大和世代 20代後半〜30代前半 萌え、腐を好むガンダム世代 20代前半 いわゆるジャンプ世代 20歳未満 あんまアニメ漫画に興味なし?
126 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/25(木) 00:31:11 ID:HNhLFTki
>>125 20代後半〜30代前半は、俗に言われる"ジャンプ黄金期世代"
ドラゴンボールやスラムダンクや北斗の拳などの世代だよ。
"黄金世代"なんて名前は付くものの、真面目な視点で贔屓目無しに見れば、
アクションとエロと下ネタがほとんどで、左翼的な思想が含まれる作品は近年よりも少ないかも。
むしろマッチョ指向が強い作品が多い点では右翼的。
凌辱ものは、女性が嫌がり抵抗する描写が必要となる。 最後には男に屈するわけだが、そこにはしっかりと 「女性の感情」が描写されているわけだ。 これに対して萌えは、女性キャラからそうした感情が排除され、 男の欲求を都合よく満たすロボットとして女性が描かれる。 さて、どっちがより男尊女卑的だろうか?
>>126 80年代はそれ以前の劇画的辛気臭さが疎んじられて
軽薄短小なものが好まれるようになった時代でもあった。
エロ漫画の世界にいわゆるロリコン漫画が出てきたり
オタクという言葉が蔑称として流布したのもこの辺。
時代は飛んで21世紀前後の「デ・ジ・キャラット」や「任意たん」等で
萌え+毒気のあるギャグ(ただし思想性はなく不条理系の色合いが強い)という
手法が受けて「萌えキャラにヤバいネタやらせてもパロディで通じるだろう」
という認識からヘイトや思想的に際どいネタをやらせる一群が出てきたのかもしれない。
ただし、それらもまた「つまらない人がつまらない事をし出す」と
「ネタをやっていると本物がやってくる」の呪縛から逃れられなかったが…。
129 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/25(木) 07:18:23 ID:o+qPXmzu
>>128 オタウヨ達、ねらー達が軽薄短小な80年代の漫画、アニメにどっぷり漬かってきた世代だという事はとても重要な事だと思う。
80年代の漫画、アニメ文化は、左翼的な観点から見た時、思想的に良い要素は少ない。
アクション(暴力を多分に含む)とセクハラ的エロ、痴漢犯罪的なエロと下品な下ネタギャグとミリタリー趣味と精神主義的ガンバリズム主義と男尊女卑思想、
弱肉強食肯定、優勝劣敗思想などが多く含まれており、左翼的観点から見て良い内容は少ない。
既に80年代の時点からオタク文化には反リベラル的、反左翼的な要素が強かったと言える。
暴力的、残虐的、嗜虐的な内容を含む作品が多く、サディズムを肯定する様な面もあったと思う。
フェミニズムと連合した社民党的、平和主義的な道徳観とは対立的な内容の物が多かった。
そんな下地があったからこそ、2ちゃんでの左翼叩き、社民党叩きがあった事はかなり明白な事実だと思う。
オタクがウヨと結びつかない様にする為には80年代の頃から、オタク文化がもっとマシな物である事が必要だっただろう。
70年代の左翼の挫折も大きいだろうね。 ただ当時の左翼は、今のネトウヨと似たようなところがあって、 思想が現実とかけ離れていたために、 一般人の支持を集められなかった。 当時は高度成長からバブルへの過渡期であり、 社会への不満や不安は少なかった。 だから、80年代の文化が「かっこ悪い70年代」の カウンターとなるのは必然で、ひたすら軽い、 薄いものがもてはやされた。 そんな80年代的軽薄感をベースに、社会への不安や不満が 半世紀ぶりに高まってきた00年代的閉塞感が加わると、 萌えとかネトウヨとかになるってことかな。 そこで再び左側に行かないのは、 左翼の挫折をリアルタイムで見てきた世代に育てられたからなのか。
ジャンプ黄金期のドラゴンボールもキン肉マンも右翼的なところは無いと思うんだが。 孫悟空は超化すると金髪碧眼になるし。 キン肉マンは日本出身超人の戦績はひどいし。
>>127 面白い所に目を付けるな
難しいテーマだと思う
+民が殊更に目立つだけであってその他の専用板はまだまだリベラルというか穏健な人達が圧倒的に多いでしょ 2chも 一事が万事という見方は間違っていると思うけどね
DBもキン肉マンも、典型的な勧善懲悪の物語だよね。 特徴的なのは、悪魔超人や大魔王、宇宙人といった「悪」が 最後には「正義」の側に取り込まれること。 この「悪魔も改心する」という設定は、かなり左翼的といえる。 あるいは、「友情」がテーマになっているところとか。 そう思うと、右翼的なテーマは漫画になりにくい気がする。 強いて言えば、男尊女卑的・反リベラル的な価値観を 作品内に持ち込むことか。 そういう意味では、エロ漫画が最も右翼的なのかも。 「萌え」も、男が女を服従させたいという願望の具現化だし。
よくわからんな エロ漫画は表現の自由との兼ね合い故に昔から左翼陣営との繋がりの方が強いけど 今でも山本夜羽音等の漫画家やコミケ幹部が民社のリベラル系議員と連携を組みながら 自公の表現規制に反対している真っ只中だ +を見ているとどうもその辺り自己矛盾に陥っている人達も多そうだけどね
136 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/25(木) 16:28:52 ID:oYj/YIWP
DBもキン肉マンも真面目に左翼的な観点から見たら、良い作品とはとても言えないな。 これらは基本的にアクション(暴力)を見せる事がメインの作品だ。 本当に左翼の為になる娯楽作品を作るとすれば、 それは決してアクション(暴力)を見せる事をメインにした作品では無い。 例え、"善懲悪もの""友情がテーマになっている"などと表面的に取り繕ったとしても 多くのアクション物(暴力を多分に含む)の漫画やアニメには、好戦主義肯定的、優勝劣敗思想、嗜虐的な要素が強く含まれている。 特に80年代の作品には精神主義的ガンバリズム主義と男尊女卑思想とセクハラ的エロ、痴漢犯罪的なエロが含まれている作品が多く、とっても右翼的だな。 80年代のオタク文化が露悪的な2ちゃん文化の骨格になっていると言っていいだろう。 ウヨの根源は80年代のオタク文化に求められるだろうね。
>>129 >>136 俺の生まれた時代だけにあまり悪く言いたくないが、80年代って相当に右翼的な
時代だったんだよね。
70年代はジリ貧だった自民党が圧勝したのもこの頃だし、何より海の向こうでは
サッチャーやレーガンの新自由主義が「英国病」を克服したとして持てはやされていた。
中曽根が国鉄などを民営化して、結果、国労や総評の労働運動が軒並み衰退
したのもこの頃だ。
管理教育の横行や、戸塚ヨット事件なんてのもあったっけ。
>80年代のオタク文化が露悪的な2ちゃん文化の骨格になっていると言っていいだろう。
同意。基本は「露悪主義」なんだよね。
当時のサブカルって「インテリや文化人なんてキレイ事ばかり言いやがって!
m9(^Д^)プギャー」てな内容が多かったと思う。
オタク文化もそうだし、メジャーどころで言うと芸能人もそうだった。
昨日のドラマで東條英機を演じてた某タレントなんて、正にその代表格だろうな。
>>128 でも、オタク文化(アニメや特撮)の場合は80年代の方がよっぽど辛気臭いと
言うか、難解な物が人気だったけどね。
ガンダムを筆頭に「軽薄短小」とはおよそ縁遠いリアルロボットブームが巻き
起こって、富野や押井の辛気臭く難解な作品が一番持てはやされていた時代だし。
今でも残ってるけど、「明朗な勧善懲悪なんてダサい子ども騙しだ!」「もっと
大人の鑑賞に耐える(≒アンチ勧善懲悪、辛気臭く難解な)作品を作れ!」という
意見がオタクの中では主流だった。
まぁ、それはメジャーどころの漫画やアニメの、軽薄短小な風潮への反動だったの
だろうけど。
御禿はともかく、押井が辛気臭い作風に傾倒し始めたのは90年代以降ではなかったっけ? それ以前はうる星とかのコメディチックな作品を作ってた印象があるんだが・・・。
>>139 「ビューティフル・ドリーマー」でメガネが喫茶第三帝国を主催したり
世界崩壊後の諸星家での暮らしを独裁的に仕切ってたりしてるけど
言動はヒトラー被れと共産主義の孫引きがごっちゃになってたり
周りの連中の合言葉は「意義なーし!」だったりで真面目に考える程混乱する。
押井守は戦争や闘争の生み出すどこかきな臭い状況そのものが好きなのかもしれない。
>押井守は戦争や闘争の生み出すどこかきな臭い状況そのものが好きなのかもしれない。 押井に限らず、戦争物のアニメが好きなヲタク自体にこの傾向が強いよ。 勿論、その性向はウヨに結びつく危険性の高いものだ。 ウヨまでいかずとも、アンチ左翼的になる傾向が強いだろう。
>>141 「パトレイバー2」では東京に戦争という状況を作り出す事自体が
柘植の目的になっていたな。そこから先をどうしようというものでもなく。
アニヲタはロリペドであり ロリペドはネトウヨであり ネトウヨはアニヲタである どう言い繕っても否定しようのない強固な黄金のトライアングル
>>143 そこにもうひとつ[マザコン]を加えるとスクウェアクラスに・・・
更にもう2、3ほどスキルを追加すればペンタゴン、ヘクサゴンにまで成長するともはやバケモノw
145 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/25(木) 21:59:24 ID:O7QPCk+f
>戦争や闘争の生み出すどこかきな臭い状況そのものが好きなのかもしれない。 ミリタリー嗜好の背景には、マッチョイズム礼賛の感情があるんだよね。 「力の強い男性が女性の上に立ち、女性の権利や人権を抑制する社会に対する憧れの感情」が、そこには存在する。 戦時の様な状況になれば、女性の立場は弱くなって女性に対して威張って気持ちよくなれるという期待、憧れがある訳だな。 この願望は当然、右翼と親和性が高い。 また、女を陵辱したいという願望が強い人間も「女性の権利や人権を抑制する社会」を望む場合が多くなるだろう。 だから女性の人権の保護を訴える左翼に敵意を持つ。 オタ向けのエロ同人誌には陵辱物が多いだろう。 こういった点など、オタク文化はウヨ指向と親和性が高い要素が多分にあるんだよね。
ようするに北斗の拳やバイオレンスジャックの世界がお望みなのか。
>>146 でも実際にそういう世界に放り込まれて真っ先にモヒカン共にヌッ殺されるのは・・・
>>144 自分の知ってるネウヨはみんな母親を嫌ってるのが多いな
偉そうなこといえる立場でもないけど
日本の伝統云々言う割には家族想いな人が少ない気がする
痴女好きの俺はウヨ、サヨどっちなんだろう? たぶんウヨなんだろうな。萌え好きと同じ理屈で。
>>144 これにミソジニー(女性嫌悪)も加えたいけど、
ロリペドやマザコンとミソジニーが結び付いているのは、なんだか矛盾している気がする
151 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/25(木) 22:20:50 ID:T+cjEuwF
>>135 >自己矛盾
矛盾してるからこそネトウヨと呼ばれるのかもな
表現規制に反対する者が自公を援護するなんて自爆としか思えない
保坂展人やら松浦大悟は周りから妙なレッテル貼りをされるのも覚悟して
児童ポルノ法改正に抗議してくれてるのによく売国奴呼ばわりできるもんだ
152 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/25(木) 22:56:40 ID:JEbAnQR3
>>146 自分の肉体的、精神的強さに自信があるヲタウヨはそう。
好きなアニメや漫画は北斗の拳うやバイオレンスジャックや刃牙やドラゴンボールというタイプ。
自分の肉体的精神的な強さにそれ程自信が無い、あるいはもうちょっと冷静なヲタウヨは
社会的圧力によって女性の人権が抑制されたファシズム的秩序のある社会を望む。
このタイプのヲタウヨが好む代表的な物は戦争物アニメ。
戦争物アニメには、
このタイプのヲタウヨが理想とする"女性の立場が弱く、かつ一定の社会秩序が保たれている世界"
がヲタウヨから期待されている。
しかし、近年の戦争アニメの多くは女性が結構活躍する作品が多く、あまり抑圧もされてないので
このタイプのヲタウヨ達の不満の声も大きいようだ。
で、ガンダムシリーズの中で、最も女性キャラクターの立場が弱く描かれているファーストガンダムの人気が高い。
>>150 矛盾しているようで矛盾してない
自分達にとって都合のいい女性だけが好きなんだ
>>152 でもそういう世界で幅を利かすのはヲタの天敵である体育会系リア充であり
そして女が求めるのもそういう男であり、ヲタウヨは今よりもずっと
隅に追いやられた日々を送る事になるだろうな。
>>152 アニメブームの主役がヤマトからガンダムに移行する際に
軍国趣味(主義と言うにはやや弱い)と御都合主義が増していったヤマトへのカウンターとして
当時のガンダムファンは戦場の無慈悲さを描いてる点に反戦性とリアリティを
見出す趣きもあった事を覚えている。
156 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/26(金) 00:13:15 ID:p8BJDSnd
>>154 まあそういう不都合な点は甘く見てるんだろうね。
男性論女性論板のミソジニスト達は、フェミニスト叩きをするが、
同時に男に逞しさや男らしさを求める奴を"バカマッチョ"と呼んで非難する論調が主流の様だ。
女性の人権が抑圧されていて、かつ男に男らしい強さ、逞しさが求められない社会を期待し、
ネットでの活動を通して、それが実現する事を夢見ている事が伺える。
オタクに限らずネットであらゆる欲望を満たしたいと願う余り 欲に溺れてしまった人達が底無し沼に引きずり込まれている。 最初から多くを望まなければそれなりに得るものもあると言うのに。
個人的には70年代のマンガというと一番象徴的なのは「漂流教室」 なんだよな。あれを読んで生まれて初めてマンガを読んで感動できるんだ と知った小学校1年の俺だった。(ちなみに1984年) 残酷なシーンが多いとかいろいろ、悪趣味好みのひとがいうけど、根底に あるのは「本当の人間の絆とはなにか?」「みせかけだけの繁栄は正しいか」 だからな。命の尊厳を忘れていない。 それに比べてまぁ北斗の拳のぺらいことぺらいこと。同じ世紀末系のマンガでも。 これとキン肉マンとDBで「ジャンプはバトルで売れる」という不文律を作った からな。 確かにラブコメのサンデーをそれで追い抜いたが、まだラブコメの方が人間を 描いていたと思う。
159 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/26(金) 08:48:13 ID:XRnpjpEW
>>156 ネットではジェンフリ派が弾圧されてるよな
ネトウヨの好きな安部壺三の影響かも知れんな
>>159 いいことだと思うよ。
逆に2ちゃんねるでジェンフリが推進されるようになったら
そっちの方が怖い。
ネトウヨや自慰史観やミソジニーが社会から弾き出された結果、
2ちゃんねるやmixiのような地下に潜るという現象は
逆に言えば、現実が腐っていないことの証明になるので。
ただ、関係ない板でそういう妄言を吐くクズは徹底的に叩くが。
>2ちゃんねるやmixiのような地下に潜るという現象は >逆に言えば、現実が腐っていないことの証明になるので。 2ちゃんやmixiでウヨが活動する事を許容し、ジェンフリ叩きも肯定ですか。 あなたのスタンスはかなりウヨと近そうですね。
>>158 小1で漂流教室を読破するとはなんたるツワモノ・・・
自分は猟奇描写よりもあの生徒達同士のせっぱつまったギスギス感に
嫌気が差して未だに読むのをためらってしまう
163 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/26(金) 12:29:42 ID:OcAtPB0F
>>148 >日本の伝統云々言う割には家族想いな人が少ない気がする
ウヨは大半がミソジニストだろうけど
ミソジニストという時点で姉や妹を愛せない訳だしね。
当然、家族想いの人間は少ないだろう。
何で伝統うんぬん言うかというと、伝統を大切にしている様に見せかけて
男尊女卑的空気を復活させたいという願望が主なのだろう。
連中がウヨクとかおかしくない? だってノーランチャートにかけるとあいつら左翼になるよマジで つまりこの世で成功したものすべてが嫌いなだけなんだよ連中は 連中が嫌ってるものを羅列するとおのずとその答えが出てくる
>>164 左右の定義もヨーロッパとアメリカで違ったりもするけれど
少なくとも日本の定義ではやつらは右翼に入る
ここまで見て、80年代の文化でテレビゲームの普及がまだ出ていないのはおかしいと思った ファミコンが流行した辺りから、左右イデオロギーよりも、 0か1かのデジタル的な二元論がオタクの価値観の主流になっているのではないかと、 1979年生まれの自分は考えているのだが
167 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/26(金) 20:08:01 ID:jqxgYnE8
>>186 そういう論は抽象的な話になりすぎて重要な部分から離れていくと思うね。
やはりネトウヨの行動原理の最も中核にある物は男尊女卑的空気を社会に作りたいという物なんだよ。
"男に強さ逞しさが求められない男尊女卑社会"という都合の良い物を強く渇望しているのさ。
あとは個人的劣等感を外国人差別で忘れようとする、
外国人差別を盛り上げる事で社会の目をミソジニズムの邪悪性やオタクの悪い部分からそらす事を企んでいるという事だ。
168 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/26(金) 20:36:21 ID:2E+uYw2S
ヲタウヨの理想社会は女だけに姦通罪が適用され 姦通罪を犯した女は、一部のイスラム国家の様に集団で石をぶつけられリンチされる位、女性の人権が低い状態にあるが、 エロゲ、エロアニメの存在は違法ではなく肯定される、そんな社会だよ。 ヲタウヨをちゃんと観察していればそれが見えてくる。
要するに自己中、エゴイストなんだよ
>>164 昔見たレスに「やつらはナチズムと共産主義の合成」みたいなことが
かかれてた。
彼らは愛国者のみに適用される福祉みたいのを望んでるし。
>>168 イスラム国家みたいな男尊女卑国家は男に求められる物が多いらしいけど。
171 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/26(金) 22:53:13 ID:pifTpjKP
>>170 世界に例の無い、男に男らしい強さが要求されない男尊女卑国家が望みなのさ
北朝鮮と北欧とキューバの都合のいい所だけ組み合わさった場所とも言えるな。
>>158 『漂流教室』って知らなかったから(漫画はあまり読まないんで)ググってみたけど・・・。
うん、まぁ・・・読んでもいない俺がコメントするのは差し控えるわ。
それはともかくとしてもアレだな。若者に元気がないと言われるようになって久しいけど、
その原因は案外こんなところにあるのかも知れないな。
アニメなどに限らず、小さいうちから「現実は厳しいんだぞ」とひたすら刷り込む姿勢。
まだネトウヨが我が世の春を謳歌してた頃、彼らをいち早く取り上げたある学者は、
「イデオロギーの対立が見られなくなって、若者の間では『現実主義の1人勝ち』状態。
議論をしても、現実と合わないものは『そんなの理想論だ』と見向きもされない」と
言ってたっけ。
今の日本人って「人間は愚かで醜悪で救いがなく、そんな人間社会は変えることも
逃れることもできない。今いる場所をひたすら受け入れ生きていくしかない」という
思考に長く支配されてる気がするんだよね・・・。
外国だったら社会に不満があれば、選挙であれデモであれ(テロや戦争の場合も
あるが)、成功するかどうかは別にして、何か変えようという動きが起こるものだし、
どうしてもダメなら亡命したりもする。でも日本はそういうのが全然ないまま
何十年もやってきて、だんだんこういう思考の「毒」が全身に回って中毒を起こし
始めたのじゃないか、それがネトウヨを始めとする今の日本社会の「人間らしさ?
下らねぇ!力が正義だこの野郎!」てな風潮の原因なんじゃないのかな、て思えてくる。
もっと早く国民の力による政権交代が起きてれば(細川政権のようないい加減な
ものではなく)、ココまでなることもなかったのかねぇ。
右翼=保守なのに ネトウヨ≠保守 ではないような気がするわ 本来右翼も左翼も愛国心から右左にわかれたってだけなのに今では 無政府主義者、半日=左翼ネトウヨ、キモい奴=右翼 みたいになってる気がする。 自分はネトウヨだが、本来の意味では左翼なんだと思う 分かりにくい文章すまん
本当に日本のことを心配してる板は経済板くらい あとは「俺たちの日本はこんなにすごいんだぜ」っていう自分にとりえがないから せめて生まれた国で優位性を保つヤツと他国叩き、血統で優越を保つヤツしかいない
176 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/27(土) 11:28:09 ID:U3HxNUij
>>156 児童ポルノ法改正を進めてるのも、バカマとフェミが多いのも自民党なんだけどね
国籍法改正も村山談話踏襲も中山・田母神更迭も自民党がやったこと
ネトウヨは頭悪すぎる
>>174 確かにネトウヨって左翼に見えるな
日本の伝統を守るために活動してるわけではなく、
ネトウヨにとって都合の悪い意見を弾圧するために活動してるわけだしな
少なくとも保守派ではない
177 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/27(土) 12:33:18 ID:4xPe3zqX
ゆとりとアニオタが合わさったニコニコ動画は本当にネトウヨの溜まり場になってる
ニコニコ動画で政治活動なんてやられても 公園の砂場に乗り込んで御山の大将気取りたい的な 間抜けさしか漂って来ないんだが…。 それでも利用したがる人達が政治家の先生方にも 少なからずいらっしゃるという現実に眩暈がする。
ネット上の右翼とかルサンチマンまみれの民族主義者でしょ ろくでもないのが多いよホント。 かといって左翼もまたマイケルムーアにかぶれたヤツとか、共産主義にはしったりとか ロクなのがいないけどね。 ネットでの政治談論とか言葉遊びが精一杯だな。
>>173 欧米の場合キリスト教的な考えが浸透してるのもあるかな
まぁ欠点もあるのは確かだが、それでもやはり長い歴史が積み重なっただけに
いい部分もかなりあると個人的には思う。
日本も本来は儒教とか、仏教とか、いろいろと精神性の柱があったと思うのよ
でも今はホント、ニヒリズムが支配的だね、神道とかオタウヨの慰み者にしかなってないし
2ちゃんで宗教肯定は勇気がいることだが、俺としては良い面での宗教はやはり必要だと思う。
そもそも右翼なのに「人間性とかくだらない」ってのはおかしいんだがな
左右どちらも本来は国を良い方向に導きたい、だがそのスタンスが違うというだけ
ネトウヨの連中はKKKとかネオナチのような類と考えないとマズいだろう
まじめに右翼と思って取り上げると話がおかしくなる
スレ違い覚悟で書かせてもらうが 俺からしたら現実で言えないから2chで女叩きしているのになんで厨房扱いされにゃ ならんと言いたい 自分や自分の好きなものが叩かれるのが嫌なら2chやらなければいいだけだし、 2chで叩かれているものは他にもいっぱいあるのになんで女叩きだけに反応するのかわからん 女だけ「女性」とていねいに書いているのも悪意を感じる ちなみに一応言っとくけど俺は女叩きは専用スレでしかしないよ
182 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/27(土) 17:45:19 ID:U3HxNUij
>>181 >女だけ「女性」とていねいに書いているのも悪意を感じる
俺もそういうヤツ嫌いだな
男を型にはめるヤツも女を型にはめるヤツも両方悪意を感じる
>>ネトウヨの連中はKKKとかネオナチのような類と考えないとマズいだろう 確かにその通りだと思うよ ニュース番組とかで定期的に特集組んで糾弾した方が良いと思う
ざっと見た感じ、このスレはネトウヨ&男女厨批判スレってことでいいのかな? 俺も関係無いスレでいきなり韓国や異性を叩く奴はうざいなあと思うけど。 別にここでいう「異性」ってのは女に限ったことじゃないよ。 男尊女卑思想を批判しているくせに自分達が女尊男卑なら意味無いじゃんってわけでさ。 残念ながら人の振りみてわが振り直せって言いたくなる人がちらほらいるねこのスレには
185 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/27(土) 17:59:30 ID:+NjDBAL5
ミソジニー、アンチフェミといった感情は確実にアンチ左翼に結びつく。 男尊女卑的な発言をしまくる左翼議員でも出てくれば状況は変わるだろうけど それはあり得ないだろうしな。
186 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/27(土) 18:15:43 ID:paLyNUJy
何故、ネトウヨにアニヲタが多いかと言えば、 アニオタにミソジニストが多いから。 結局、これなんだよね。萌えヲタにしても、戦争アニメ好きのアニヲタにしても、格闘物アニメ好きのアニヲタにしても どのジャンルのファンもミソジニストが多い。 ミソジニストはほとんど自動的にアンチ左翼になる。
>>184 今までの極端な男優遇を批判しただけで女尊男卑とかw
今の日本の何処に女尊男卑なんかが存在するんだ
ネトウヨはよく聞く言葉であるが、いまだに定義がわからない
ネトウヨってのは人間のクズ以外のなにものでもないやつらのこと 連中の言動見てりゃ隅々まで憎しみしかないでしょ。 おれが最近気になるのはネトウヨがなんでキリスト教をめちゃ嫌うかってこと けっこう右派的人間はクリスチャンにいたりするし、麻生もカトリックだ いまのところ彼らの敵になる要素はないと思うんだけどね やっぱよしりんの影響かな、あの男の責任は重いな そのうえヘイトスピーチ連発しつつ「日本人は寛容だ!」とかほざいちゃうし ネトウヨは日本人じゃないってことでおk?
190 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/27(土) 20:53:45 ID:1bZ/sSdX
>>188 ネット上だけで右翼的言辞を吐くけど現実には何もやらないヘタレ。
>>187 「誰も俺にやさしくしてくれない」
↓
「男性は差別されている!(ただしイケメンは除く)」
↓
無理やり「男性差別」の根拠を探して、叩く
もとはといえば、そいつの性格がめちゃめちゃ悪いから
嫌われてるだけなんだけどね。
それに、女性に嫌われる人間は男性にも同じように嫌われるはずだが、
なぜか叩くのは女性だけ。
そういう奴は、動物からも嫌われそうだね
>>189 キリスト教は建前では「愛の教え」ってことになってるから
綺麗ごと・理想大嫌いのネトウヨ君には虫唾が走るんだろ
実際キリスト教関係者で福祉・社会活動にかかわってる人は多いし
それが益々ネトウヨ君の癇に障るっつー悪循環w
キリスト教・・・理想論を掲げながら実社会で行動してる ネット右翼・・・理想論を否定するも、実社会で何も行動しない
>>189 キリスト教にはむしろ寛容
イスラム教だとかは叩かれまくり
仏教に板っては仏教って文字すら滅多にお目にかかれない
彼らにとっては神道の巫女が全て(巨乳ロリかロリ)
要はネトウヨ共がいつもほざいてる「なす偽善よりなさぬ善」 っつーのは奴らが実社会で何にもできないヘタレなことの言い訳でしかないってことで 実社会に対する貢献度からいえば「なす偽善」の方が確実に上だわな 奴らはネット上で「啓蒙活動」wに勤しんでるとかぬかすんだろうが
>>185 ただ、「左派=フェミニスト」という図式は必ずしも成り立たないのも事実。
あの土井たか子ですら、社会党委員長に上り詰めるまでには党内で相当苦労
したらしいし、学生時代の教授も、「外では左派的な発言をしている教授が、
家へ帰れば典型的な亭主関白親父になってしまう・・・というケースをよく見て
きた」とか言ってたっけ。
>>193 綺麗ごとや理想のない宗教なんて存在しないよな。
仏教も儒教も神道も、イスラム教やユダヤ教だって、皆それなりの「綺麗ごと・
理想」を持ってるものだし。
ただ、理想の向く方向性はそれぞれ微妙に違うから、ややこしいことになるわけで・・・。
これは外国の人が見たら日本を誤解するだろうwww
小林よしのりって実は韓国には寛容なんだけどね。 時折厳しい事も言うが、ネトウヨみたいに粘着質になる事は無い。 彼のターゲットはあくまで中国。 ってかネトウヨでも小林よしのりは嫌いな向きは案外多い。 小林はコミケとかのオタク文化を嫌っているからね。 小林よしのりも若年層保守化の梯子は一応かけているが、宝島社の右傾化が案外大きい。 具体的に言うと社名変更した93年以降。 朝日新聞のバッシングもこの頃から強くなった。 折しもそれは55年体制崩壊と同じタイミングだった。 あの時、社会全体の立ち回りがよければネット社会がここまで自堕落にはならなかったかも知れない。
>>199 案外、毎日新聞の「変態報道」は間違いじゃなかったのかもね。
小林よしのりはイラクの人質3人を擁護してたね 結構意外だったな
サピオなんて聖教新聞みたいなもの…と毛嫌いして読んでいなかったが、そんな事があったのか。 意外。
>>201 や、いくらなんでも、子の性欲処理でフェラだとか、豚にちんぽ入れてから捌く店とか、
知らないぜ。それとも僕が所謂セケンイッパンというものに触れていないのか。
>>196 まあ「しない善よりする偽善」なんてほざいてる奴の半数以上は「しない偽善」だったりもするんだが
ネットで話題にするだけで行動した気になってる
数年前に新潟地震あったじゃん
あの時ちょっとでも「ガンダム見れなかったね」とでも言おうものならすごい勢いで噛み付いてくる連中いたんだけどさ
あいつらの何割が物資援助なりなんなり貢献したんだか
>>181 どうもネットで話題になると「やり過ぎたがる奴ら」と言うのが必ず出てくる。
それが同調しての便乗か敵対してる者の引っ掻き回しか、ただの野次馬なだけなのかは
わからないが、図々しく仲間面して擦り寄って来られても良い事は無い。
女叩きに同調する気はまるでないが、そういう流れがあるのは頭に置いておくこと。
207 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/28(日) 00:33:44 ID:N77dpUPR
>>189 >仮によしのりがいなかったら、今のネット界はどうなってたんだろ?
>今のネトウヨ達は左翼になってたのかな?
ならないよ。
男尊女卑的発言をしてくれる政治家を持たない左翼に対しては、ほとんど何が起こっても警戒心、敵意を持ち続けるだろう。
彼らは、ミソジニーを許容してくれそうにないと感じさせる人物、勢力は基本的に嫌う。
>>204 現実の方が酷いもんなw。
ストーカーが逆ギレして裁判起こしたり、政権狙っている政党がウンコごときで騒いだりw
>>207 少なくともまともな保守は「男尊女卑社会では男は女を守る義務がある」
ということぐらいわかってる。だからミソジニー発言なんてしない。
彼らが叩くのはあくまでジェンフリ論者。
なのにネトウヨときたら、レディースデー等に「男性差別だ!」と腹を立てている奴が多い。
思いっきりジェンフリ思想じゃねーかw
こいつらの味方なんてリアルに存在するのか?
210 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/28(日) 09:03:00 ID:7E3PYo5C
>>209 男は女を守る義務があるというのもまともな考えではないな
時代遅れもはなはだしい
まあ、保守派なんてそんなものか
変体記事なんて 本当にやってる親子連れて来れば、というか用意すれば真実化できるからな ネウヨは捏造にはキレるが誇張しまくりは気づかないから
ネトウヨ系ニュースサイトのニュースに対する反応は 常に場当たりな自己正当の方にばかり向いてるから いくつかの事件を追っかけていくと矛盾だらけになってしまう。 さらにそれに対する反論も稚拙で子供が駄々捏ねてるのと変わらない。
彼らが馬鹿にする北海道民・沖縄民は真の日本人 そして彼らはチョンの子孫 自分が嫌いなのかな
>>187 あなた今の日本の自殺者数の男女比を知らないんですね
もういいですよ、そうですね女性様は常に男に虐げられているんですよね
ミソジニーって三十路ニートの略かと思ってたw
このスレの人たちはいついかなる時でも男=加害者 女=被害者 ということにしたいらしいね まあそういう考えがあっても別にいいんじゃない?w それこそテメーラが嫌っている男女厨の考えとまったく一緒だけどな
218 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/28(日) 16:32:56 ID:7E3PYo5C
アンチフェミなら自民党を叩け 専業主婦を甘やかしてきたのは自民党なんだから
>>214 お前頭悪いなぁ。生きててむなしくないか?
>>179 と、いっても今、マイケルムーアをもっともプッシュしているのは
宝島社の右傾化に与した町山なんだけどね。
町山が在日(ハーフ?)であることがクローズアップされるようになって
からはなんだか町山って左翼っぽく思われているけど。
しかし町山の存在がなかったらここまでサブカルシーンが右傾化・保守化
する事はなかったと思う。
まぁダメリカなんてどうしょうもない国なのは事実ですけどね。
国保さえないし。
ただ90年代のサブカル保守系人脈はみな殆ど劣化してますけどね。
大月隆寛が一番の例。呉智英でさえも最近は劣化が激しい。
ホント例外は小浜逸郎ぐらい。
>>198 鈴木ドイツって変な名前・・
右翼=ドイツという見方をされたら困惑されるのはドイツ人だろう。
第二次大戦の時のイメージで全てを語っていないか?それ以前に「戦前」
は無かったのか?
第二次大戦以前はアメリカやイギリスと仲が良く、ドイツは負け組の国という
印象が強かったんだぞ。
それにしてもドイツは偉い。今、ドイツで第二次大戦を礼賛するような事を
したら刑務所に入れられかねないし。
ちょっとしたナチス式敬礼もアウトなんですよ。
(タクシーはどう止めるんだろう?)
イギリスやフランスだってユダヤ人を排斥したのにね。でもすべての責任を
ナチスが背負っている。
ナチスなんて元々は左翼色の強い政党だったのに・・。
そして戦後、冷戦が始まりドイツが東西に分割されてもドイツ人はちゃんと
責任を取って引き受けた。本当はその事を考えたらドイツこそが被害国なのだが、
それでも文句を言わない。本音ではロシアなんか嫌いなんだろうけど・・。
日本は東西分割を時刻で引き受けずにそれこそ「第三国」に引き受けさせた
もんね。これじゃぁ朝鮮・韓国の人がやり場のない怒りを腹の底に抱えるはずだよ。
で、平和憲法で「私たち戦争にはもう関係ありませんから〜」ですか?
つまりウヨこそ究極の左翼であるわけだ。
ドイツにはボランティアに従事することで忌避出来るが、制度上はまだ徴兵制が
残っている。
ドイツ持ち上げうぜー あいつら全責任を認めたんじゃなくて 「ナチスが悪いんです。だから今の俺達は関係ないんです」って言ってるように思えるんだけど
東西分割は全国民に影響あるだろ 国民が戦争のツケを引き受けたんだよ
太平洋戦争を欧米からのアジア解放戦争だという者は多い。 確かにヨーロッパ(イギリス・フランス・オランダ・スペイン)は植民地の 人間を人間扱いせずこき使った。 それに対し、朝鮮併合は救済合併だったという事実は正しいと思う。 (もっとも立場が低いのは事実だったようで、麻生なんかは出稼ぎの朝鮮人を 蟹工船も真っ青な状態で働かせた訳だが) しかしヨーロッパ諸国、特にイギリスは植民地化した国からの移民を認めている。 日本は、すぐに在日がどうのこうの・・である。日本は掛けたはしごを結局外した ままにしたのだ。 イギリスはちゃんとはしごは外さなかった。 やっぱり政治力は日本よりイギリスの方が優秀だと思う。 特定アジアは香港以外関わるな、という人も多い。 つまり日本が関わった国はみんなダメになったということかw D51−498のボイラーが大変な事になった。JR東日本仙台支社では 緊急手術を行っているが、今危篤状態にある。 車籍がある唯一のデゴイチなのだ。 それどころかシロクニさえまともに動かせない。 0系が引退したが、やはり残った3編成は解体になる動きが強いようだ。 これがイギリスだったら普通に動く状態で保存する動きに向かせるだろう。 イギリスでは「鉄ヲタキモい」なんて概念は無い。 イギリスは日本以上の車社会で、日本以上に廃線になった赤字国鉄線が多いが、 その分保存鉄道が比較にならないほど多いのだ。 嫌韓流なんて梅小路の機関車が全て動かせるようになってから出しても遅くない と思う。 ついでにいうと確かにイギリスでは差別ギャグが多いが、外国人や障害者だけでは 無く、王室も普通にネタにしていますから。所謂日本のような「菊タブー」なんか イギリスにはないのだ。
>>224 そう結局日本のウヨどもは憲法9条維持派をバカに出来ないんだよね。
自分の血が流れることを考えていない。
戦いは全てセカイ系の妄想の中。
>>220 町山智浩(ウェイン町山)か?
町山が保守的な発言をしているのを、俺は見たことは無いな
勝谷に対して
「一度中国人か韓国人と名乗って生活して、どれだけ大変か思い知れば良い」とか言ってたし
宝島社を保守化させるにあたって、一体どんな行動をしたのか知りたいな
大体、あいつら極端な話、戦後のアフリカ独立にも日本が関わったとか 言い出すだろ? でも植民地じゃなくなった事でダメになった国は多いのだが・・。 ってことは日本ってやっぱり世界のお荷物な訳? とんでも無い悪事に手を貸した訳だからな。
そりゃあねえ、イギリスはモンティ・パイソンと電気機関車に乗る釜焚き夫の世界だからねえ。経済の効率は悪いかも知れないけどかなり自由にものの言える社会だと思うよ。
>>227 本当にそれは最近。左翼でもないのに左翼みたいな扱いを受けている事に
腹を立てていたんだと思う。
町山はむしろ韓国のことを嫌っているのに・・。
あと93年頃の宝島30を読んだことがないの?
宝島版「諸君」「新潮45」「Will」といった感じの雑誌だった。
この頃バブルがはじけてバンドブームが終わり、宝島は大きな転換期を
向かえることになったが、出した答えがこれだった。
別冊宝島自体もサヨ叩きが多くなったしね。
とにかく噂の真相は叩いていたなぁ・・。
噂の真相ってサヨっぽい所もあったけど朝日ジャーナルとは違って「お遊び」
も多い雑誌だからあれをサヨ呼ばわりするのは違和感があった。
初期の頃の噂真なんて今の2ちゃんねるみたいな雰囲気さえあったのに・・。
現実しらねーヤツほどネトウヨに走る オカルト板とかもてない板とかネトウヨ多すぎだろ
そうだよな、そういう奴ら、いざ日本がどうかなったら戦ってくれるのかね?
>>230 すまん、読んでない
93年の頃は6歳だったから・・・
来年で平成21年、若い子はサブカルチャーが始めから2ちゃんだった向きも多いかもね。 我々30代は宝島なりGONなり活字のサブカルチャーを経由しているから。 それ位しか自慢出来る事が無いけどw ただ「始めから2ちゃん」層が増えた事によって2ちゃんの質が低下したのは否めない。
235 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/28(日) 21:11:05 ID:U2PiQ18D
>ただ「始めから2ちゃん」層が増えた事によって2ちゃんの質が低下したのは否めない。 そうか? むしろウヨが減っただけでも昔よりマシになった気がするが 昔より人が増えた事で、昔よりはキモヲタ濃度は下がった気がする。 それでもキモヲタは多いだろうけど、キモヲタの割合は昔より下がってると思う。 ただ専門的な知識を情報交換する様な板は劣化してる場合があるのかもね。
ていうかキモオタ増えてるよ 昔はただのオタだったのが異様にキモイのが増えた 政治的にアレなヤツは逆に減った キモオタ叩きも減ったかな
面白いコピペ見つけた。本物の右翼とネトウヨの比較w い:家制度を重んじる or 家制度はあまり関心がない ろ:家父長制を重んじる or そういうのは大嫌い。(ただし自分が「DV夫でわがままな父親」を許されるならおk) は:体育会的上下関係、集団主義とマッチョさを尊重 or 体育会系は死ぬほど嫌い。 に:徴兵制に一定の評価 or 徴兵制に断固反対 ほ:男女の役割を明確化。男は男らしく、女は女らしさを推奨 or 女には女らしさを追求するが男らしさについて断固拒否 へ:中国、韓国、北朝鮮「政府」を批判 or 中国・韓国朝鮮「人」を蔑視 と:アウトドア主義 or インドア主義 ち:漫画に批判的で書籍を読む or 漫画に肯定的で活字を読まない り:二次を含む、あらゆるポルノは性道徳・公序良俗に反するとして否定的 or 全面擁護
238 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/28(日) 21:59:17 ID:ok9p20YY
「昔」というのがいつかによるのかもね。 2、3年前と比べたらキモヲタはこれでも減っている気がするけど 2ちゃんが始まったばかりの頃と比べての話なら分からない。
>>237 何を以って「本物の右翼」とするのかよくわからん
240 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/28(日) 22:25:19 ID:dB8gQcwf
ネトウヨが減ったというよりも、 ネトウヨを叩くやつが増えたという気がする。 ネトウヨを叩いているやつは元ネトウヨが多いんじゃないかな? 俺も軽く元ネトウヨ きっかけは「韓国はなぜ反日か」というサイトだけど、 あのサイトは人を興奮状態にさせるのが上手いのか、 読む人に怒りを喚起しつつ妙な使命感を刺激するような感じの文章になっている。 気づいてみれば、韓国もマスコミも左翼もそのサイトに書かれているような 単純じゃないのが分かるけど、「真実に目覚めた」という使命感からいつまでも目覚めない人は、 娯楽以外の情報収集の範囲が狭いんじゃないかな。
>>219 お前頭悪いなぁ。他人を煽ることしか出来ないのか?
サッカーの韓国戦で韓国嫌いになったやつも多いようだしな
>>240 あれ系のサイトって誰がどんな目的で作ってるんだろ?
普通のネトウヨには文章を作成する能力が無いし。
244 :
237 :2008/12/28(日) 23:43:40 ID:HiIJihfH
>>239 俺がイメージする「本物の右翼」は三島由紀夫みたいな感じのやつです。
今時そんな右翼がどれほどいるのかはわかりませんがw
本物の右翼なんて赤尾敏だけだよ。 赤尾は反共でも民族主義否定で親韓派だったが。
237は分かりやすいけどなぁ ほんと奴ら、女には女らしさを要求するくせに 自分達は男らしさを要求されるの嫌がるんだもの
>>240 どういうわけか戦闘意欲だけ旺盛な連中がそこいらで何の脈絡も無く
罵倒語のつもりで在日だのサヨクだの変な認定ばっかり飛ばしてたツケだろう。
最初はネタのつもりで煽ってるうちにただんだん本気になってある日
流石に危険だと感づいた者とそのまま戻れなくなった者に分かれて行った。
>>247 喪女板もネトウヨ多いからなんとも言えないけど、
そういうヤツらもモテないから肉便器やスイーツという仮想敵と闘ってるんだろうね
250 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/29(月) 04:41:11 ID:1X2zywJb
>>249 喪女板多いかな?
ただヒゲの奥様が出張してきてる感じで
普通の人はノンポリ平和主義っぽいけど。
ふと思い出したけどヒカルの碁の終わり方についての
騒動で暴れまくってた嫌韓厨はほんとにうざかった。
>>247 >>249 匿名掲示板なので確証はないが
女は徴兵制に賛成し、男はそれに反対してる奴が多いのがわかりやす過ぎて笑えるw
結局こいつら、「伝統」のうち自分の性に都合の良い部分しか見てないんじゃないの?
>>252 富裕層も平等に義務を負う事から、男でも左翼なら徴兵制を支持してるよ
女に徴兵義務ある国もあるしね
>>252 富裕層も平等に義務を負う事から、
男でも左翼なら徴兵制を支持してるんだけどね
志願制は貧乏人に不利だから
女に徴兵義務ある国もあるしね
>>253 実際にはコネで逃れるまたは楽な所に行く奴が多いだろうけど。
つか日本の場合確実にそうなる。
あと女を徴兵してるのって、世界中でイスラエルだけだろ?
>>244 あほのプラス民みたいに街宣は叩いて
暴力団はマンセーするのかと思ってたんだ
スマンコ
257 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/29(月) 09:08:11 ID:ilsTU8XE
ネトウヨが荒らしに来てるな。 少なくとも今の日本の現状で左翼が徴兵制を支持する訳ない。
昔ってアホサヨが徴兵制とか騒いでたのに 今ってネウヨが言ってるんだよなwwwwww
そもそも徴兵をやる意味が分からん 健全な肉体には健全な精神が宿ると本気で思い込んでる人がまだいるのか?
260 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/29(月) 10:28:41 ID:3gSoZcI0
こうやって毎日新聞擁護をしてるんですね
この話題のどこから毎日新聞が出てくるんだか
262 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/29(月) 13:42:16 ID:DFpZzPtr
>>259 「青春を謳歌する若い連中が妬ましい。徴兵制で苦労すれば良い。
自分は年齢的に徴兵されないから関係ないしな。」
みたいに考える奴が徴兵制支持者の何割かを占めるんじゃないか、とネトウヨを見てると思えてくる。
ネトウヨってその手の感情で動く奴が多いからね。
これだけリストラが問題になってて、徴兵とか真顔でぬかす奴らは どれだけお花畑なのかと思う。 使いもしない軍隊で使えない兵力のために税金を垂れ流す余裕が どこの民主主義国家にあるというのか。 現実を見たくない、妄想の世界のかわいそうな病人なんだろうな。
別に徴兵制について論じること位、勝手だと思うけど >>妄想の世界のかわいそうな病人なんだろうな。 言葉を選んでしゃべりましょう
>>259 そもそも徴兵で国防上のメリットになるのか甚だ疑問。
実際に徴兵廃止・停止に動いている国はあっても、最近はその逆を行く国を知らない。
本人の意思に反していやいやと連れてきた人間を混ぜて、
現場の士気や規律や練度が改善される気はしない。
もし日本で徴兵復活すれば、脱走防止のため規則が厳しくなったり、ゴミ溜め部隊が出来るのではなかろうか。
将来的には、少子化が進んで仮想敵国に比して兵士が少なくなれば、どうなるかわからんけど……
で……今の日本で「徴兵導入!」と主張するのって、古いことをいうようで実は左翼的ではないかと考える。
徴兵導入を主張するヤツと体罰肯定するヤツってだいたいかぶるよな
対外的な問題解決の最良の手段を軍事力だと主張したり、 教育において体罰が有効だと主張したりするのは 結果的に国を滅ぼす主張だな。
268 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/29(月) 20:45:45 ID:PbBmS5yA
>で……今の日本で「徴兵導入!」と主張するのって、古いことをいうようで実は左翼的ではないかと考える。 そんなの左翼じゃないから。 「右翼だって徴兵制に反対してるんだぞ」とアピールしたいのかもしれんが 現状の日本で左翼が徴兵制を復活させようと考える事は無い。
>>268 左翼の定義を「新しいことをしよう」とするならば、
日本で徴兵導入は左寄りだと考えられる。
分野にも拠るが、左翼だと必ずこうする、右翼だと必ずああする というものはないのではないかと考える次第。
徴兵とか体罰ってのは左翼とか右翼以前の問題で 頭がお花畑なんだよ
>それに訓練をつんだ貴重な正規軍を地雷とかで無駄遣いしたくはないだろうしね 徴兵制で集めた兵士は地雷避けの為の駒か。酷いな。
ネトウヨ「中国韓国けしからん!戦争だ!」 政府「自衛隊の志願者が減っている・・」 ネトウヨ「ちょ、ちょっとまってくれ!徴兵なんて韓国の真似なんかするなよ!こわいよこわいよ、やめてー((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル」
そういや、男塾って右翼漫画なのかな? 俺逆に右翼を皮肉ったギャグマンガだと思ってだけど・・・。 右翼から抗議来たらしいし、初期は日本軍とか完璧バカにしてたよな?
前にも書いたかも知れないけど、ネトウヨらの本質は『北風と太陽』の話でいう 「北風主義」だと思うんだよね。「厳しさ至上主義」とでも言うのかな。 政治、経済、司法、教育、その他諸々、とにかくどんな分野においても厳しく厳しく。 派遣にしかなれない奴など切り捨てて当然、犯罪者は問答無用で重罰だ、子どもは 体罰と詰め込みスパルタでしごき抜け、etc... 但し功成り名を遂げた強者は何をやってもオールOK。悔しかったら強くなれ・・・。 だから右翼や保守派でも、必ずしも北風主義でない人物はこき下ろすんだろう。 まるで動物みたいだと思わずにはいられないが、俺の通う精神科の先生は「動物は 必要以上に他の動物を殺したりしない。人間よりずっと清く正しく美しく生きている」 とも言ってたな。 ところで、俺は「徴兵制に反対するネトウヨ」って見たことがないんだが・・・。
それじゃあニュー速のネット右翼の多そうなスレで 「お前ら、朝鮮人を皆殺しにしろとか言ってるけど 隣国との戦争になったら喜んで兵役に就くんだろうな?」 的な釣りレスを書き込んで、反応を伺ってみてはどうだろう 「ハイテク兵器が代わりに戦ってくれるから、徴兵制は不要」とか、トンデモな返答が来るかもね
>>275 武士制度も取ってつけたような貴族制度も廃止された現代日本で
いったい誰がノブレス・オブリージュになるのか。
結局のところヤキトリ・ホークの出来上がりになってしまうような…。
そういや町山はオタクをやたら毛嫌いしてたっけな。
自衛隊は最近志願者増えてるぞ 多分不況のせいだが 一応公務員だしな
>>277 >「厳しさ至上主義」
自分たちの身に降りかからないことが大前提だけどな。
徴兵制度が採用されたら、彼らは多分ニュー速あたりで「いかにして徴兵から逃れるか」とか
「日本に巣食ってる在日の奴らを徴兵すればいい」とか言い出すと思うよ。
>>「日本に巣食ってる在日の奴らを徴兵すればいい」 これ絶対言うわな あと、「在日は特権で徴兵制を免除してもらっている!まとめサイト」とかも作りそうだな(笑)
彼らの考えだと在日は日本の敵だろ? その敵をわざわざ強くすることはないんじゃないか?
>>284 屈強な肉体と精神を手に入れるには、それなりの鍛錬がともなう
ネット右翼は他人に苦労と忍耐を過剰に求めるが
自分がそれらの鍛錬を背負うことに関しては、断固拒否する傾向が強い
ID:SOw11KL2 =マシン乙市川哲志
ネトウヨはモテないの多いから萌えオタ多いよ
あとネトウヨは強い者に弱く、弱いものに強い そしてすさまじい差別主義者
日本国籍を有しなければ、国家公務員になれないのでは。 どこの条文かは失念したが、法にも明記がある。 >「いかにして徴兵から逃れるか」 身体検査のときに醤油一気飲みして走るとか、 日本語がわからないふりをするとか、 指を詰めるとか?
290 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/30(火) 20:35:08 ID:9KbJiSyK
>>278 「自衛隊が戦えば隣国など楽勝なんだよ。俺らが出るまでも無い。ブサヨは馬鹿だな。
ネットで売国奴の在日と戦っていく気持ちさえ持っていれば十分」
というレスポンスをニュー速+で見た事があるぞ。
>>290 なるほど他人まかせか
さすがネット右翼、期待を裏切らないな(笑)
まだ兵役制度のあったベトナム戦争当時のアメリカでは 軍の調査で愛国心やヘイトスピーチを威勢良く叫ぶ奴に限って 実際の戦場じゃ役立たずだったとの結果が出たそうな。 またそういう人間の大半は学生時代に、ナードと呼ばれる層に属していたそうな。
294 :
連投 :2008/12/30(火) 21:10:18 ID:/7pRnKJu
でも、ネット右翼は豊富な知識なんて保持してないような??
295 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/30(火) 21:11:38 ID:rMtsW1Bo
296 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/30(火) 21:18:29 ID:AXMHaYKg
>>291 エンコリの韓国人がネット右翼の事を「キーボード戦士」と呼んでいた。言いえて妙。
是非、広めたい言葉だ。
297 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/30(火) 21:26:07 ID:AXMHaYKg
昔からヲタク文化って男尊女卑的な価値観を多く含んでいたからな。 ウヨ行為の根源的な動機の中核はミソジニーだからヲタクとネット右翼が結びつくのは当然と言える。 ヲタクからネット右翼を減らすには オタクコンテンツから男尊女卑的な内容の物を激減させる必要がある。
298 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/30(火) 21:40:22 ID:GGam1i/a
サヨクってどんなのをサヨクって言うの? ネトウヨを叩くだけで、サヨクになれるの
ネトウヨ達は戦争になったら民兵となって戦うんだって。 自衛隊の指示が信用できないらしい。 どう考えてもプロの方がいいと思うんだけど。
300 :
連投 :2008/12/30(火) 21:45:37 ID:/7pRnKJu
>>オタクコンテンツから男尊女卑的な内容の物を激減させる必要がある。 コテコテのギャルゲー絵の女の子が 「あんたいつまで夢見てんのよ?! ただその場に突っ立ってるだけで 女の子が言い寄って来るとでも思ってんの? 馬鹿じゃないの? 自分から行動しなきゃ彼女なんて出来ないわよ!」的なことを言う アニメがあったら面白そう。キモオタの抗議電話殺到でスポンサーが離れそうだが(笑)
301 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/30(火) 21:58:22 ID:rFP8a4Uo
>キモオタの抗議電話殺到でスポンサーが離れそうだが(笑) ヲタク向け萌え系アニメのほとんどは深夜アニメだから、 基本的にスポンサーからの出資は少なく DVDなどの関連商品の売り上げを元に作られているから ヲタクに嫌われる様な作りはしない。
>>301 なるほど
深夜アニメも過剰な需要に答えなくちゃいけないんだから大変だな
>>299 民兵ってフツーに違法やんwww
或いは合法に、ヘルメット+剣道の胴+防弾ベスト+ゲバ棒とかで戦うのかな
民兵は聞いたことなかった(・Д・)
>>298 サヨクってのは、現状と違うこと・新しいことを求める方向だと思うじゃよ
>>300 それはそれで喜ばれそうなアニメだw
>>303 マゾ嗜好なアニオタに受ける可能性もあるね(笑)
305 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/30(火) 22:22:28 ID:xrulH80w
コテコテのギャルゲー絵の女の子が 「あんたいつまで夢見てんのよ?! ただその場に突っ立ってるだけで 女の子が言い寄って来るとでも思ってんの? 馬鹿じゃないの? 自分から行動しなきゃ彼女なんて出来ないわよ!」的なことを言う で、「あたしも協力してあげるから、あんたも女の子に好かれる男になるように頑張りなさい!」 ・・・そして主人公は好きな女性に頑張って告白するがフラれて傷心となる。 そこで最初に主人公を叱咤した女の子が「あなたは素敵よ。あたしが彼女になってあげるから元気出して」 という萌え系アニメなら既にあった気がする。
それじゃ、美少女がフェミニストだったらどうだろう? 「仕事も家事も平等に負担してくれない人とはお付き合いできません。エプロン姿に萌えるなんて論外です!」とか
>>306 それも面白そうだけど、
二次元とはいえエプロン萌え不可は心が狭いなあ。
308 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/30(火) 23:23:11 ID:JNqlyAID
>>306 メジャーなところではそういうのは無いね。
マイナーな萌え系エロ漫画で主夫的な男が主人公の作品はいくつか見た事あるけど。
学園物でブルマ廃止運動とかも面白そうだ。 奴ら普段はこういうのを「自意識過剰のブス女」と叩いてるが 萌えキャラがやったらどんな反応すんだろ?
310 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/30(火) 23:39:28 ID:JNqlyAID
>>309 萌えキャラが
「うちの学校、今時ブルマなんて時代錯誤よ」
と言って怒るシーンがある萌えアニメならいくつかあった。
>>310 マジ?
で、その運動は成功したの?そしてヲタの反応は?
差し支えなければ作品名を教えてちょ
312 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/30(火) 23:52:16 ID:JNqlyAID
ここも結局 アニオタの巣だったのかw
314 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/31(水) 00:02:39 ID:EHHBhy6F
>>313 「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」の欄にこのスレが入っているスレがアニメサロンに沢山ある。
>>313 何を今更w
このスレは昔から女の男女厨とアニオタの巣窟だよ。
男女厨を批判しているくせに男・女性表現を使ったりやたらアニメに詳しいのがその証拠。
男尊女卑を批判しているのに自身達は女尊男卑という矛盾w
まあ自分さえよければそれでいいというキチガイ女ばかりだからこんなスレにはもうこないほうがいいよ
俺もチラっと見ただけだけどね
マジで? まぁこのスレも結構流れが速いから アニサロからたくさん来ててもおかしくないか。
俺はオタクだし、重度のフェミニストだ。御批判はいくらでも甘んじて受ける。だが、逆の立場の相手に罵倒はしないし、何か権威 や自分の好きな人格(二次三次問わず)に代弁させようとは思わない。あくまでも自分の言葉で勝負したい。 自衛隊(予備自衛官補)入隊も考えているし、九条二項の廃止もゆくゆくは行うべきだとは考えているが、護憲派を売国奴とは決し て思わない。戦争は必ず被害が生じるものだし、被害を根絶したいという立場では共通の立場にあるからだ。そんな俺の立場からする と、なんら自分の意見を持たず漫然とコピペと相手を十把一からげに罵倒を繰り返す輩は全く理解できない。正直会話が成立しなくて 困っている。彼らのドグマは那辺にあるのだろうか。
韓国が徴兵制のある野蛮な国と言われるようになったのはここ数年。 それまでは「徴兵制で大人になれる国」として実は右派系統の人も 韓国には悪く言っていなかった。 ビートたけし・桜井よしこが典型。 まぁ確かにフランスでは徴兵制を21世紀に入って全面撤廃したり(それでも 軍務経験者の方が就職に有利なのだが)、ドイツの若者はボランティアに従事して 兵役を忌避するのが多数になりつつあるのは事実なのだが。 しかしあれだね。ネットいじめという「逆差別」が当たり前のご時世、 嫌韓なんて思想性なんか殆ど無く「うざったい奴を目の前から追い払いたい」 という見え透いた根性が見え見えだね。
320 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/31(水) 06:46:53 ID:T9/dqYiA
>>318 >彼らのドグマは那辺にあるのだろうか。
やはり、"ミソジニー"と"人種差別で優越感を感じたいという感情"の二本柱だと思う。
そう理解すると矛盾に突き当たる事が無い。
↓ミソジニストがウヨになる流れ
「女供は俺を強く不快にする意見を言う事が多い。(例えばイケメンを持て囃す事や男向けポルノに不快感を示す事など)
→女供の発言機会を奪いたい!→右派の持つ保守的な価値観は女供を押さえつけてくれる方向性だ。気持ち良さを感じる!
→「俺は、ほぼ何があっても右派を応援し続けるぜ!」→フェミニズムと親しい左翼を強く支持する在日が大嫌いだ!→在日は敵だから中傷してやるぜ!
って事だと思うよ。
ところで、ミソジニー感情はどこから発生するかと考えると、 「女にモテない・女から嫌われている」というのが原因として考えられて、 その根源は、嫌われいている本人の性格に問題があるからではないか 人から嫌われるような性格でなければ、 日頃から他人を差別して優越感に浸るような感情は生まれないと思う
322 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/31(水) 08:49:28 ID:aadECUAs
ドラゴンボールというアニメに、ベジータというキャラがいるんだけど、 侵略戦争に加担し数多くの残虐行為を行ったキャラなんだよね。 でも、そんなキャラを好きだと言うドラゴンボールヲタが結構多かったりする。 こういうのって旧日本軍の蛮行を無視して旧日本軍をマンセーするネトウヨと重なる。 フィクションの世界とはいえ、 侵略戦争に加担して数多くの残虐行為を重ねた様なキャラを好きになってしまう様な奴がアニヲタには多い。 そんなアニヲタにネトウヨが多くなるのはある意味必然なんだろうね。 そんな程度の倫理観ならば旧日本軍の蛮行を反省しない奴が多いだろうし。
ボケどもの〜、なんちゃって学問なんだぜ カルスタ カルスタ カルスタ カルスタ カルスタ だっせー超だっせー!! おまえら頭めちゃめちゃ悪いだろ ゲラゲラワロス
>>322 ベジータは一応主人公側として貢献してるしな。
努力家で家族思いだし。
それに2回も死んでる。
325 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/31(水) 12:54:51 ID:QPtgPgte
>>324 努力家で身内想いなら、侵略戦争に加担した事、大量虐殺を行った事を反省しなくても良い、というファンの考えがかなり右翼的。
地球を救う事に貢献したといっても、人類愛で戦った訳では無し。
>>322 私が好きなのは、非暴力で宇宙を救ったミスターサタンだ
ローゼンメイデンの水銀燈とかナチじみた格好させてマンセーマンセーしてるし
人類愛とか言い出したら、主人公の孫悟空からして地球を救うというよりも 強い相手と戦いたいって気持ちを優先することが多いし。 元魔王のピッコロの方が人を気遣ってたぞ。
>>322 ベジータって、「お前が死んだ後は悟空に会えない」ってはっきり言われたよね。
……で、日本軍の蛮行ってなんじゃろ?
兵士個人レベルの不祥事なら、その責任は個人や現場の指揮官にあるし。
>>325 作中で最も複雑な過去を持っている上、
アツいけどたまにダメキャラなベジータが好きな俺は、どうすればいい……
>>326 ピッコロも感動した魔人ブウ編ですな。初期のサタンは完全体セルをぶちのめすつもりで登場したけどw
>>327 格好の話をすれば、SMやハードゲイはナチのパクリの服も多いし、
アメリカ軍のPASGTヘルメットや自衛隊の88式鉄帽はナチヘルのパクリ、
M60機関銃は中身がMG42のパクリ(だったか……)
べジータって単なる傲慢ライバルキャラだろ 本阿弥さやかやケムマキみたいな そう深く考えなくても・・・
なんかスレの流れがおかしくなってないか・・? 別にドラゴンボールは反戦とか好戦のメッセージは出していなかったんじゃ? 引合いに出すならヤマトとかガンダムにしろよ。
富野監督は昔「最近はガンダムを見て戦争を理解した気になっている若者が増えてる」 みたいな事を言って嘆いてたな。
333ゲット出来たら来年こそネットウヨ凋落。
>>332 それどころか富野監督は親韓派。
なんでも文句ばかりいう日本人のスタッフに対してちゃんと働いてくれるからだとか…。
あとはリアルに戦争を描ける分、民族主義的な事に対しては観念的な視点を持ってるね。
イデオロギーに対しても。
(ジオン公国=ユダヤ人のコロニー説もあるが)
しかしそれ以上に嘆いているのが押井かもなぁ…。
別に右翼的なメッセージなんか入れてないのに知ったようなヲタどもが深読みしてくる。
その先に、今流行りの「セカイ系」があるんだろうね。
このスレってアンチネトウヨや自称フェミニストはこんなにもキチガイですよ〜ってネガキャンするためのスレか?
いくらなんでも偏見や思い込み、決め付けこじつけがひどくて狂ってるとしかいいようがないんだが
まさか真性か?
>>333 ガンダムみて戦争理解した気になってるオタなんて見たことないぞ
ガンダムで右翼肯定してるようなのもね
深読みしてるのはアンタじゃね?
あとセカイ系と右翼に何の関係が?
偏見を持たれる方がバカ。
>>335 誰に対して何に対していってるんだい?
偏見をもたれるほうとは誰のこと?
まさかガンダム見てるオタは偏見をもたれて当然だとでも?
どっかのネトウヨが韓国やら女性やらに偏見で妄言叩きつけても文句いうなよアンタ
偏見もたれるほうが馬鹿なんだから
そういう子供っぽい意見はいらないよ
”そういう”って言い回し方が子供っぽいな
ネットウヨの言う事は八割方揚げ足取りだなw
このスレってフェミ的な意見が出てるか? そもそもフェミの話題すらあまりでてないような。
本人が自由に選択(変更)できる事項と、選択(変更)できない属性を 同列に並べること自体がそもそも間違っている 韓国や女性は、自由選択のできない属性だから、それにラベリングすることはアプリオリに正しくない 一方、アニメオタクは数ある趣味趣向からあえて選択した事項だから、おのずと性質が異なってくる そもそも、本質が違うものを比較対象にすることが間違いの元
>>341 確かに選択性に違いがあるのはその通り
しかし、だからといって自由選択できる属性の場合は「偏見を持たれる方がバカ」ということに
即正当性が与えられるわけではないだろう
そんなこと言ったら、思想、たとえばここにもでたジェンダーフリー思想なども
自由に選択できるから、どんな妄言をとばして貶めてもよいということになる
実際のところ、偏見を持たれる方〜をどういう意味で使ったのかは
ID:jcJ2DIhwにしかわからないわけで、早く説明に出てきてほしいもんだな
あとID:jcJ2DIhwには
>>334 に答えてほしいな
ガンダムに右翼思想を深読みしたオタクってどういうのだ?
セカイ系と右翼に何の関係が?
343 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/12/31(水) 23:54:45 ID:EWegMRt+
全ての作品は背景に思想性を伴っている物だ。 例えばドラゴンボールなら、弱肉強食、優勝劣敗肯定と男尊女卑と身内主義、好戦主義の価値観を多く含んだ作品だ。 ファンのヲタは否定するだろうが、これは事実。 ドラゴンボールの様な右翼思想と親和性の高い価値観を持った作品が漫画の中で超メジャーの位置に置かれている事は ヲタクに右よりの人間が多い現実と非常にマッチしている。
344 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/01(木) 00:18:53 ID:7956WSDo
"戦いに燃える"という感覚自体が右翼の価値観と親和性が高いんだよね。 アニメや漫画には、戦いを遊びや娯楽と捉えるキャラが多く登場するが そこには戦いで傷つく相手への思いやりの気持ちが欠落している訳だ。 また暴力を伴った戦いの世界では男尊女卑的な価値観が打ち出される事が多くなる。 そういう価値観では平和主義や反戦主義、男女平等主義から、遠くなる方向性である事は明らかだし 燃えアニメ、燃え漫画のそういった側面が批判されないのは、とても不健全。 そういった作品に80年代の日本の子供達は特にドップリと浸かってきてしまっただろう。 これは日本でウヨが多くなってしまった事の大きな要因になっていると思う。 少なくとも、80年代に右翼思想と親和性の高い燃え系が流行らなかったら もっとマシな状況であっただろうと考えると、とても残念でならない。
>>343 ドラゴンボールみたいな非オタにも有名な作品つかまえて
オタクの代表であるようにいうのはまったくフェアではないな
アンタのいってるオタクを日本人などに置き換えてもまんま通じる
とにかくなんとかしてオタクと右翼を関連付けようとする結論ありきの文
燃え系は80年代だけ流行ってたってわけじゃないでしょ。 ゼロの使い魔を読んでて思うんだけど、主人公全然努力してないね。 ドラゴンボールとキン肉マンは主人公が戦闘型の宇宙人だったりするけど、めっちゃ 努力してるし。
俺も、アニヲタとネトウヨの親和性については反対ではないんだが (正確には「ネトウヨにはアニヲタが多い」) 個別の作品がどうこう、だからアニヲタはネトウヨであるという論(帰納的定義)はあまり意味がないと思う そもそも、ドラゴンボールは中国が元ネタだろ 孫悟空はレイシストでも男権主義者でもないし、特別ウヨ好みという感じはしない 子供向けの勧善懲悪マンガは大体こんなものだろ 俺は 基本的な社会での経験値が低いので視野が狭く、世間知がない点 精神年齢が幼いので、他者に対する共感、思いやりが欠如している点 知性が成熟していないので、単純な陰謀論、オカルト、善悪二元論に傾倒しやすい点 こういうアニヲタの特性が、ネトウヨのそれとほぼ等しいから、アニヲタ=ネトウヨが有意に多いのだと思う
348 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/01(木) 00:35:37 ID:U38v5fF2
ドラゴンボールの様な右翼思想と比較的親和性の高い価値観を含んだ作品が メジャーであった現実は憂慮されるべき事だ。 もっと平和主義、男女平等の価値観をプッシュする様な作品が 人気作品になる状況になって欲しいね。 アニメ、漫画界は。
ドラゴンボールが右翼的だと書き込んでる奴がただの荒らしにしか見えねぇ
ひぐらしなんかは割と男女平等か 男も女もひどい目に遭うし、性格の悪い女がツンデレだのと持て囃される事もない
>>348 あのさ、このスレ全体にも言える事だけどもともとアニメ、漫画といった
娯楽作品は娯楽であって思想書でもなんでもないの
作者が作品の質を高めるためなんらかのテーマをすえることはあっても
それは娯楽作品としての質であって、思想プロパガンダ用ではないの
アンタが求めるようなものはアニメ、漫画界にはまずでてこないだろうから
どこか他の所に求めたほうがいいよ
352 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/01(木) 00:44:54 ID:AxLjL9g/
燃え系のバトル漫画は好戦主義、男尊女卑の価値観を含む事が多くなるから 右翼思想と親和性が高くなるのは間違いない。
>>346 悟空は結構最初から女の子のファンが多かったけどスグルはなぁ…。
バカにされまくり、差別されまくり。
確かに努力の人だった。
今のヲタってただの居心地のいい空間を探しているようにしか思えない。
国のために戦うなんて考えもしない事なんだろうね。
354 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/01(木) 00:50:28 ID:CNY/WIAY
努力家なら好戦主義でも男尊女卑でもいいのかって話だな。 良いんだ、という事なら、それは右翼的な価値観だ。
ドラゴンボールって右翼的だったの知らなかった…… 「'80年代のジャンプって暑苦しくていいよね!」 といってるのを右翼的だというなら、否定しないけど
356 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/01(木) 02:00:07 ID:nCsSwRL/
多くのバトルアニメ、バトル漫画に共通する事だけど 好戦主義と男尊女卑の価値観を内包している点が右翼的なんだよ。
しかしドラゴンボールで愛国心なんて ネタでもなけりゃ相当にバカげた発想だな。
358 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/01(木) 02:16:37 ID:zu4BwVkY
ドラゴンボールの様な物の場合は 愛国心というよりも好戦主義と男尊女卑の価値観が子供達に対する刷り込みとなって 子供達が右翼的価値観に染まりやすくなる下地になる事が問題。
するとあれか、友情・努力・勝利、このジャンプ黄金の方程式は、努めて右翼的な思想だと、本気で主張するつもりかね、このID変えながら発言している人は ?俺はうまい煽りだとは一応評価しておくが。どこからが右翼的かという論点においてのみ。
追伸 右翼とネトウヨの違いについてもまた一度はっきりさせておくべきではないか。
361 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/01(木) 07:32:24 ID:bMv86Z4G
"友情・努力・勝利のジャンプの黄金方程式"なんてのは売る側とファンの宣伝文句でしかないからな。 実態はアクション(暴力)を見せる事が主で平和主義や人道主義、人権主義に反した内容を多く含んでいる。 反対にリベラル的、左翼的な要素は少ししかない。 80年代のジャンプ漫画文化が日本に与えた悪影響の大きさを考えると本当に残念な事だね。 売れ方が大きかった分、悪影響も大きい。 まあ何事も悪い面が全てでは無いから良い面が全く無かったとまでは言わないが。
多いのかって、統計とったの?
つーか最近の萌えアニメマジありえね 努力なしピンチなしキャラ薄いでどうやって面白くなるんだよ 作者とか何考えてんだ
>>360 129 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/01/01(木) 06:26:21 ID:n5Tc6Fsi
勘違いしてるやつがいるな。
国士のネトウヨは労働問題だの税制では左翼そのものだから
あの手のテーマでは目立たないだけだろ。
お前らネトウヨといっしょなんだよ。反省しろよ。
>>362 ネトウヨ多い板はアニメ関連のスレまたは話題が多い
>>360 「肯定」から入るのが右翼、「否定」から入るのがネトウヨだろ
ネトウヨの愛国は本当に日本が好きな訳ではなく、
嫌いなものを叩く手段でしかないから
アニメオタクが自公統一教会の工作員になるはずがないんだよ 似非オタクだから工作員になれるわけだ オタクの味方はそれこそ「俺たちの保坂」くらいしかいないんじゃない
オタクに権威主義なんていらないよ。 ただ好きなものを真面目に調べてみたりして時におバカなネタにしたりして シンドい事の多い人生をちょっとばかり楽しく過ごせればいいってだけの事。
自民党持ち上げてるのはただの工作員 それにジポ法やらなんやらで踊らされてるのがネトウヨ=萌えオタ 通常のアニオタってどっちかといえば左翼だと思うんだ
米やんもイワエモンも学生運動経験者。 初期のコミケはガロを読んでいたような層も多かったみたいだよ。
>>356 お前、アニメサロンでも見当違いな書き込みしてただろw
竹Pのグロ趣味はどうなんだよw
372 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/01(木) 22:09:19 ID:pX9uspLs
ほんとに奴らは、気に入らないことは全てサヨク、在日etcのせいにしないと 気が済まんらしい。 児ポ法反対スレでも、叩かれるのは公明とかユニセフとか「売国勢力」と されるところばかりで、自民党右派はほとんど叩かれないw もっとも、性道徳に反し、かつ男尊女卑的な 萌えアニメなんて右翼思想とも左翼思想とも相反するけどね。
>>372 この板初めて見るわ
2ch内の掲示板では無さそうだね
375 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/01(木) 22:43:53 ID:mzbwwwv+
バトルアニメ、バトル漫画好きの奴にはネトウヨが多いようだ。 男尊女卑的な作風がネトウヨになる様な奴に好まれるんだろうね。 バトルアニメやバトル漫画好きの人は、他人を攻撃して痛めつけたい、という欲望が強いのだろう。 そういう感情が中韓を叩き、痛めつけたいという感情につながっているのだろうね。 アニメや漫画文化が暴力的、攻撃的な人間である事に対して許容的である事が ネトウヨを増やしてしまったという面は大きいのだろう。
そうか? ネトウヨ、ヘイト系サイトを見ると、明らかに萌え系美少女アニメばっかりだぞ バトル漫画など見たことないな アマゾンのネトウヨの購買リストも同様
377 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/02(金) 00:02:12 ID:x3UyZnby
>>373 ネトウヨがフェミを叩く気持ちは分からなくもないんだけど、
ジェンダーフリーまで叩く意味は分からんな
児ポ法改悪はフェミとアンチジェンフリ(自民党右派)が計画してることなんだがな
俺ぬるオタだけど、よくわかんないけどポリティカルコンパスしたら保守左派って出た 思うに、オタって基本的にマイノリティなんだよね。 だからマイノリティ系の思想に共感しやすくて、ウヨ的な方向に行くんじゃないだろうか。 俺はウヨだとは思わないけどね・・・マスコミが言うにはウヨらしいけど 世界的に見て、マイノリティが愛国主義や民族主義に走る例は多いらしいよ
>>376 俺はガンダムネタ満載のヘイトサイトとか
刃牙やジョジョやドラゴンボールなどのバトル漫画のネタを使ったヘイトサイトも結構見たぞ。
>>376 実際には見たり読んだりはしていると思うぞ
まあ、ただ単にジャンプ世代とかが多いだけかもしれんが
>>377 そもそもネウヨはジェンフリの意味分かってないんじゃないか?
でもそれらは世間一般でも結構知名度があるぜ。
>>377 フェミ「萌えアニメは性別分業を礼賛している!女性をモノ扱いしている!」
ウヨ「このような軟弱で淫らなものに傾倒しおって!それでも日本男児か!」
こんな感じかw
383 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/02(金) 00:24:53 ID:9WUdWOS4
384 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/02(金) 00:52:23 ID:m5vc5vKh
フェミを誤解している奴らが多すぎ 先進国の人間は男女問わず皆フェミであるべきだろ
>>384 それが断じて許せないと思ってるのがネウヨ。
読んだり見たりしてるバトル系はそこそこ有名だけど萌え系はマイナー つまりはそういうこと
387 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/02(金) 02:01:55 ID:rp+4oOyk
旧エンコリで萌え叩きしてバトルアニメをマンセーしてる嫌韓厨を沢山見たな
萌えとかバトルとか、どちらか一方へ強引にカテゴライズしようとするから 話がややこしくなる。ネット右翼なんてどっちのジャンルにもいるでしょ
旧エンコリで萌えアニメ叩きしてた嫌韓厨って陵辱系のエロアニメやエロ漫画は好きな奴が多かったな。 それが例え萌え系の絵柄でも。
バトル系っつっても持ち上げられてるのは大抵有名なのばっかだしな 逆に萌え系エロゲ系はマイナーばっかだからわかりやすい
>>388 「ガッチャマンは地球は一つと訴えるサヨク!」
「科学忍法火の鳥はウヨ的特攻精神の象徴!」
なんてネタを昔見かけたが、これを本気で捉えて大声で喚きたてる
ユーモア欠落症の人達というのがいるもんで…こりゃWikipediaが荒れるわけだ。
393 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/02(金) 10:26:55 ID:Q65zDPXx
そもそもバトルアニメなんて 真面目に世界平和とか社会の全体的な人権環境向上について考えたり それを望んだりするタイプの人間が大好きになる様な内容の物はほとんど無いからな。
というよりそういう漫画のほうが稀だけどな
戦闘美少女アニメはウヨ的かサヨ的か セーラームーンはどっちでもないと思う
396 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/02(金) 11:01:22 ID:Zw1bZxWB
ネット右翼なんか、本当に戦争になれば必死で逃げ回るよwwww平和で安全だから、偉そうにネットの中だけで吠えてるんだよwwwww
397 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/02(金) 11:05:55 ID:failhhsK
>>396 そんな当たり前の事が今更そんなにおかしいか?
399
400
>女が男より強いからジェンフリ的だ タキシード仮面様がいるじゃん
ネトウヨはイケメンが嫌いだから除外
セーラムンほど有名だったら好き嫌いはそれぞれだろう バトル系がネトウヨに好まれるってのはちょっと違うと思う 奴らの挙げるバトルコミックは大抵有名だし しかし萌えに関してはほとんどどマイナーなのに奴らはAA等を好んで使う
・嫌韓・嫌中になり、反日行動に対してムキになって反応する。 ・どんな時でも叩く対象を求めている、新しい出来事に対してもまず否定から入る。 ・叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者しかいないと信じて疑わない。 ・しまいには誹謗中傷のない場所に出ると被害妄想に取り憑かれて落ち着かなくなる。 ・ソース主義と言ってもただし都合の良い物に限る、それ以外は捏造認定。 ・あらゆるマスコミ、特に朝日新聞を目の敵にする。 ・NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになり、どんな善意でも偽善と言って自分で行動を起こさない。 ・賭け事、特にパチンコを嫌韓の理屈で目の敵にする。 ・懐古厨・認定厨・批判厨、自称批評家的な傾向が強い。 ・とにかく自分は「見る目のある」人間だと思い込んでおり、何に対しても上から目線。 ・自分の無職すら棚に上げて配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。 ・2ちゃんねらーと一括りにしてに批判されるのを嫌うが、他人には当然のようにレッテル貼りをする。 ・公務員は皆税金泥棒と思うようになり、政治家・政党、特に民主党を蔑むようになる。 ・教師と聞いたらみんなアカか性犯罪者、女性の場合はフェミと思うようになる。 ・人の死や悲惨な事故は大抵の場合娯楽対象とする。 ・街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をDQNの一言で片付ける。 ・その上で自分より下の世代は例外なく「ゆとり」と見下す。 ・家に帰ると即2chブラウザを立ち上げ、休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。 ・そして常に何か楽しいスレがないか?と巡回してる。 ・自分のカキコにレスがあると妙にうれしい。 ・遊べるネット投票があればサルのようにクリックしまくる。 ・全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。 ・全ての異性は馬鹿だと思うようになる。 ・ちょっとでも似た要素があればそれを全てパクリ扱いする。 ・一般で使われている顔文字に嫌悪感を感じる。 ・平日の昼間に2chやってるのは全員引きこもりだと思いこむ ・性的なことに対しては異常なまでの反応の早さを見せる。 ・アウトドアレジャーはDQNのするものと思い込んでいる。 ・2chを真の常識と思ってしまう。 ・それでも自分だけは2ch脳じゃないと思っている。
>・賭け事、特にパチンコを嫌韓の理屈で目の敵にする。 彼らはパチンコを嫌ってるわりには妙に詳しかったりするぞ。
406 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/02(金) 21:57:48 ID:Uzx0RxaS
バトル系が有名だと言っても、ある程度の年齢に達した人間の大半の人間が好む物、とまでは言えないし 現実に80年代のバトル物には好戦主義や男尊女卑や弱肉強食、優勝劣敗肯定主義などの右翼的な要素が強く含まれるのは事実だからな。 そしてある程度の年齢に達した人間が そういったバトル物の漫画やアニメに含まれる好戦主義や男尊女卑や弱肉強食、優勝劣敗肯定主義の価値観に 全く疑問を持たないとしたら、そこにはウヨ的な思慮の足りなさが存在していると言えるだろう。 社会全体の人権の向上や平和主義を大切にする価値観を世間に広める事を考えれば もっと根本的に別の内容を持った作品が強く支持されるようでないと駄目だ。
バトル物なんて70年代からある。 60年代のアトムだってバトルが多いし。
似非アニメオタクの意味が分からんのだが アニオタを騙ってるのか
409 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/02(金) 22:24:37 ID:GlfnuhAD
80年代のバトル物は平和主義や人権主義などの観点から見た時、60年代、70年代より性質の悪いものが多い印象がある。
別にバトル系って様々だしむしろ左翼っぽいのが多い 男女比率は男のほうが多くてまあ当然だろうし女を差別してるシーンも特に見当たらない 内容についても少年向けは弱者に優しいのが多い 何が男尊女卑でウヨっぽいのかわからん
一時間に一回くらいの頻度で しゃっくりみたいなのが一回だけ出てしまうのですが、 防ぐ方法はないでしょうか? 会社のおっさん連中も同じような体質(?)があるので (しゃっくりみたいなのが一回だけ出る) 珍しくはないでしょうが 女性ではあまりみないので、なんとかして直したいです。
スレまちがえました 無視してください
413 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/02(金) 23:21:57 ID:2eb5JunB
例えばドラゴンボールの人気キャラにベジータというキャラがいるけど このキャラは自分の民族の優秀性にこだわりがあるし、レイシスト的な発言も沢山するキャラだ。 ベジータは侵略戦争に加担して過去に大量虐殺を行ったが、その罪を問われずに 主人公の仲間になってのうのうと生きたり、仲間になった後も沢山の罪無き人を殺して、またも罪を問われなかったりした。 そこには「殺される人間には幼い乳飲み子が居たかもしれない」という様な視点が完全に欠落している。 それでも「少年向けは弱者に優しいのが多い」なんて言っちゃうのだとしたら、腐ってる。
>>413 言っちゃあ何だが、あなたは深読みしすぎでは?
罪の無い民衆を虐殺したキャラクターが、読者人気によって
魅力のある悪役、もしくは正義の側に立たせてもらえるなんて
ガキ向けのゲーム、漫画には珍しくないよ
もちろん、俺もそういう展開は大嫌いだけどねっ
俺、仮面ライダーよりショッカー怪人のほうが好きなんだが ネトウヨ、ナチズム、レイシストは大嫌いなんだよ
416 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/02(金) 23:45:20 ID:xFVgHDU8
>罪の無い民衆を虐殺したキャラクターが、読者人気によって >魅力のある悪役、もしくは正義の側に立たせてもらえるなんて >ガキ向けのゲーム、漫画には珍しくないよ そういう残酷さを許容してしまう空気を作り出す様な 漫画やゲームが世間で人気なのは危険な事だ。 いずれ改められるべき悪しき文化の一つだろうな。 世界を平和と人権向上に向かって進ませたい。
>>416 基本的にルックスが決め手になる
美形、美少女の悪役キャラはどんなに罪の無い民衆を虐殺しても
ルックスによる人気で罪が帳消しになる。基本的にお咎めは無い
逆に容姿の醜い悪役キャラは・・・ここから先は説明しなくても良いよな(笑)
>>417 ベジータも美形だから許されたって訳か?
ただのドラゴンボール叩きの様相を呈してきたな
このキモヲタサヨクは後ろ弾貢献しまくりだなwww
どっかの似非アニメオタクが左翼ぶってるつもりらしいが まるで二昔前のPTAのおぱちゃんのステレオタイプみたいになってるのが微笑ましい。
423 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/03(土) 00:46:28 ID:MVrK426b
>>421 ベジータは美形じゃないしチビで短足だし髪が後退してるけど、女性人気はあるぞ。
しかしドラゴンボールぐらいメジャーだと、いろんな人が見てて当然なんだが。
425 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/03(土) 01:58:03 ID:cGGURgZu
いろんな人が見てると言っても DBの様なバトルアニメからウヨ臭がするのは事実 このスレでもDBヲタのウヨが必死にDBを擁護してるし
萌えヲタは美形の男キャラに嫉妬し、フツメンのキャラに自己投影する
427 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/03(土) 02:35:10 ID:JJEMKams
>>425 お前ひょっとしてあれか?オッスオラ極右のコピペ元を作った奴か?
DBからはバトルフェチ臭はしてもウヨ臭はそんなしない
すげえ人気だからウヨサヨ一般関係なく好きな奴が多いだけ
むしろ極悪ベジータを仲間にする場面は左翼寄りともとれる
429 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/03(土) 02:47:24 ID:3ky578Mg
>むしろ極悪ベジータを仲間にする場面は左翼寄りともとれる 左翼を勘違いしてないか? レイシストで侵略戦争に加担し、大量虐殺を行った人間の罪を問わず仲良くやる事が左翼的な訳が無いだろう。 そういうのはむしろ右翼的なんだよ。
430 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/03(土) 03:03:55 ID:L2yD8M3d
ネトウヨも痛いけど、ここまで内容に噛みつくのも痛いな。
431 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/03(土) 03:08:07 ID:rkOUL3cs
厨道に言われてもな
433 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/03(土) 04:44:01 ID:rkOUL3cs
ドラゴンボール叩き厨&擁護厨に質問。 お前ら、児童ポルノ法改正に賛成?反対?
俺は規制に賛成だね。 規制してキモい萌えアニメが無くなるのは大歓迎だ。 そうしたらドラゴンボールみたいな面白いアニメがまた作られる可能性が高まるしな。 第一、規制に反対してる政党ってサヨの社民党しかないじゃんw
結局アニヲタウヨは現状のユルいサヨクニッポン(実態はかなり保守化が進んでるが) をおとなしく支持しとけばいいってこったww
保守化なんて進んでないよ。 日本が保守化してたら、2ちゃんねるでネトウヨが湧いていることはない。 次は民主が政権を取る。健全な国だ。 狭義の児童ポルノ、つまり児童の性的搾取を伴うものは 規制されるべきだが、アニメや漫画を規制しても 誰も得するわけじゃないし、 萌えアニメをいくら作っても誰も傷つくわけじゃない。 萌えフォビアの溜飲を下げさせるだけでしょ。 何でみんな規制に必死なんだろう。
児童ポルノがヤバイからだろ むしろ必死なのは規制反対派だろ
>>435 そう
左に行けば行くほど規制に反対してる
440 :
funわか :2009/01/03(土) 16:55:44 ID:zYpvYMwa
441 :
funわか :2009/01/03(土) 16:57:33 ID:zYpvYMwa
皇室とは、神話の時代から二千六百数十年、正史で辿って千三百年の ゆるぎない皇統であります。 そして、決して権力者としての存在でなく、謙虚であり、質素であり、 信仰も厚い神の祭祀王としての存在であり、国民を支配するのではなく、 国民と共にある天皇。 この継承の重みをどの様にお考えですか?
なんかよく分からんが、ネトウヨは皇室叩くよな
443 :
funわか :2009/01/03(土) 18:43:06 ID:zYpvYMwa
>>442 それはえせです
日本にはアメリカの利益であるアジアの安定のための駐留軍がいます。 それもこ
れもアメリカの産業の基幹部品の製造工場と日本はなっているからです。。つまり、
日本が滅ぼされればアメリカの利益にとって大きな損失なのです。 ですから安全
保障条約を日本と交わしているのです。 直接アメリカン被害が及ぶからですね。
。。。あくまでそれがアメリカの利益になるからです。 他国が他国の人民の為に
自国の人民の命を犠牲にしてまで人道的救助をし続けるなど、今の無法地帯の地球
社会ではあり得ません。 そんな夢想家は日本のアホ人権家だけ、 そんな戯言を
世界の外交交渉で言えば幼稚なおこちゃまだと笑い転げられるどころが、キチガイ
を相手にしてるヒマなど無いと、直ぐにどこかに去られてしまうでしょう(笑)
以前から解ってはいましたがつくづく【 日本の諸悪の根元は、日教組に有
り!! 】と改めて感じるお便りでした。。。 世の真理、人の真実はどこにあるのか!?
ホントニ不思議に思うのですが、男女変わりなく、年齢に変わりなく、真実
を見る事の出来る目の鋭さというのは、人に由るのだとこの年になってつく
づく思います。結局はその本人の、目が、心が、どれほど素直か、透明か、
に依る、のでしょうねえ。。。
素直で有りたいと思います。透明でありたいと思います。
右も、左も、上も、下も、全ての知識を得、検証した上で、自らの選択、意
志を持ちたいと思います。一方的に偏向洗脳、されマインドコントロールさ
れた世界(NHK、朝日、毎日、共同新聞、日教組、外務省)の知識だけを
吸収する恐ろしさをに目覚めるべきだと思います。自分の、欲も、善も、全
て素直にしっかり見通せる人間でありたいと思います
どこのコピペだ?
>>444 そいつは昔からいる有名なニートウヨだよ。無視しとけ。
しかし、自民が負けそうで必死なのはわかるけど、一般人の支持を得たいと本気で思ってるなら
もう少しやり方を考えたほうがいいよね。
この人(zYpvYMwa)、社会学板でも電波文を書いてたな
つか、いい年してアニメ(笑)とかゲーム(笑)とか
ニュー即+にはいい年こいてアニメゲームの話になると熱く語るやつが多い
fun馬鹿は酒たまねぎやを名乗らなくなったが 本家の酒たまねぎやからクレームが来たのか?ww
>>447 ああそうだな。
今時何でも(笑)つけりゃいいってもんでもないだろうに。
>>450 改正に反対するのは構わないんだが、
規制派である自民党をマンセーするネトウヨの矛盾が気になる
保守派はみんな規制派なわけで、リベラルな議員を支援するしかないだろう
連中の理想は規制反対でアンチフェミニズムで人種差別を肯定してくれる勢力だろうな。 連中の中には規制反対の気持ちとアンチリベラルの気持ちを天秤にかけた時、アンチリベラルの気持ちが勝ってしまう奴も結構居るようだ。 特にアンチフェミニズムに対するこだわりが強い事が連中を観察していると伺える。 だからといってリベラル派がフェミニズムと縁を切る事などあってはならない事だけどな。
454 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/04(日) 04:30:37 ID:36nbdLb8
>>437 >アニメや漫画を規制しても誰も得するわけじゃないし、
>萌えアニメをいくら作っても誰も傷つくわけじゃない。
萌えアニメブームとやらのせいで、女が強いアニメが増えてウンザリだわ。
何をジェンフリ推進運動みたいな事をやってるのか、と言いたいね。
ストレスを貯めさせられている俺は萌えアニメに傷つけられていると言えるんじゃねーの?
釣り針がでかすぎるなあ
456 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/04(日) 04:48:51 ID:m0jjCXDl
{ ! |\ /ハ, |
ィ彡三ミヽ `ヽ ||ヾ\,,,.‐‐ー−// ヽ|
彡'⌒ヾミヽ `ー i ,,,ゝ..-‐‐ー−一''''' ' |
ヾ、 i/" _,,,,,憂●国 -‐一|
_ `ー―' iレ'"ハ.\\_://::::::::.| このスレは
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.: 冫': : く :::::::::::| 右翼らしい右翼に上手くなりすました気でいる
彡' ヾ、 _ノ i!:: ̄( )ー::( ) ̄:| キモヲタウヨ
>>454 、
>>456 の提供でお送りします
`ー ' {ヘラ "''''ンテ ヽ''''"ン.:::|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ彡 ( o -o )ノ ::|
彡' `  ̄ `l ∴ )-=ェっ(∵ ::::|
_ __ ノ ヽ ⌒ |
,ィ彡'  ̄ ヾ ヽ-- ' |
ミ三彡' /⌒ / ヽ ::::::::::|
ィニニ=- ' / i `ー----(二つ
,ィ彡' / ミ/ (二⊃
// / ミ/ ネットde真実 ヽ、二)
彡' __,/ ミ/ .:...`ト-'
/ / ミ/ 統 ..:.:.:.:|
/ ヾ\_ 一 ,.:.:.:.:.:|
ィニ=-/ ミ/ 教 ,:.:.:.:.::::|
オタウヨは基本的に「暴力的な女」や「戦う女」が二次元キャラなら スルーすんだよな ジェンフリ叩きしてんのにw
459 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/04(日) 11:41:26 ID:sOUjKg/i
で、しばしばドラゴンボールをマンセーしたりするんだよな。
なんか萌えオタのネトウヨが混じってるな しかもドラゴンボールアンチときた
なんかこのスレ、4つ目に入った途端 一気に雰囲気変わりすぎじゃないか?? 前スレ、前々スレはダラダラと語れる のんびりしたスレだったのに 佐高信みたいな人が何人か潜り込んできたみたいね
463 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/04(日) 12:17:31 ID:EEjs8GEx
>>456 上のスレはともかく、下のスレはジェンフリだろ
統一教会批判もあるぞ
464 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/04(日) 12:22:00 ID:zaIXDZUW
>>463 そうか。最近はあまり見てなかったけど
古いスレだとアンチジェンフリで萌えアニメ叩きしているヲタウヨの書き込みが沢山あった。
465 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/04(日) 12:25:39 ID:0QP5VdBc
>>464 全体的に見ると、男女平等な扱いにしろというだけで特にネトウヨ臭はしないぞ
非処女叩きスレの方がネトウヨ臭がする
つうか、良い歳して処女である方が普通に考えて気味悪いと思うんだけどね
アニメが受け入れられない原因スレも、「とにかく萌オタや腐、及びそいつらに 媚びたアニメを根絶やしにすれば全て解決!」みたいな結論ありきの意見で 覆いつくされて劣化したな。 どういう連中があそこに書き込んでるのか知らないけど、ネトウヨとはまた 違う意味で保守的というか、権威主義・俗流若者論まみれというか、いずれにしろ 萌のあまり好きでない俺からしても、良い気分はしないな。
日本もドイツを見習いましょう 『各国の戦後処理』をまとめると以下の通りである。 アメリカ………ベトナム戦争でベトナムに謝罪したことは一度もない。 イギリス……香港を植民地にしていたのに謝罪したことは一度もない。 フランス……ベトナム・アルジェリアを植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。 オランダ……インドネシアを植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。 ポルトガル……マカオを何世紀にも渡り植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。 ドイツ………ナチの虐殺行為は認めたが、侵略を謝罪したことは一度もない。 ロシア………東欧諸国を戦後弾圧し続けてたが、民主化後謝罪したことは一度もない。 スペイン……フィリピンを何世紀にも渡り植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。 中国………世界各地で昔も今も侵略と虐殺を続けてるが謝罪したことは一度もない。 北朝鮮………朝鮮戦争で韓国を侵略したことを謝罪したことは一度もない。 韓国…………朝鮮戦争で北朝鮮を侵略したことを謝罪したことは一度もない。 日本…………全ての戦禍国に何度も謝罪している。ついでに賠償までしている。←お人好し過ぎる!!
>>459 人造人間18号とかリプリーとかサムスとかプリキュアも不可なん?
>>468 謝罪=自らの非を認める だからね
>>467 劣化した理由って今のアニメ業界がもう本当にどうしようもないから
語る内容が減っただけ
471 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/04(日) 13:25:38 ID:ixuH2dTz
>>467 あのスレのアンチ萌えのドラゴンボールヲタにはこんなのがいるからな。
違う意味で保守的というより、まんまネトウヨって感じもするが。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1230684003/476 476 :メロン名無しさん:2009/01/04(日) 06:19:39 ID:C+sjJ4Vp0
>>471 女が社会に進出した結果の萌え豚漫画、腐豚漫画の氾濫か。
やっぱ女が社会に進出するとロクでもねー。
女編集者達が、イケメンキャラを出そう、強い女キャラを出そうと漫画家に要求し
ドラゴンボールの様な面白い漫画が作られる可能性を潰し、
マチ子先生の様な健全なエロを「セクハラだ!」と騒ぐ事で潰して
代わりに今の「To Loveる」や「かのこん」みたいなキモい萌えエロ漫画が出てくる事になる訳だ。
女が編集者になる事で、女の要求を入れたつまんない作品が多くなって
男の経済活動が冷え込んでいるんじゃねーの?
女が社会に進出する事は日本経済にとってマイナスだろ。
やはり女を社会に進出させたのは間違いだった。
472 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/04(日) 13:35:54 ID:blkPOTd9
ところで
>>468 や
>>468 を支持するドラゴンボール好きの
>>469 U ゚ ゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. はネトウヨなのか、ネトウヨじゃないのか?
左翼だ
前も言ったけどドラゴンボールほど知名度高けりゃそらネトウヨにも好きな奴多い確率多いわな 何故そこまでドラゴンボールを敵視するのか?
なんでID変え続けるんだ?言いたいことがあるならID揃えるかトリップ付けなさい。
何?俺に言ってんの?
477 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/04(日) 14:11:23 ID:b47cWSR4
>>474 俺の場合、2ちゃんや旧エンコリなどで
>>471 みたいな感じのドラゴンボール好きのウヨを沢山見てきたという事もあるが
>>413 など、このスレで多く言及されてきた様に、内容的にもあまり人権思想とか平和主義との相性が良くない作品だと思うから。
>>137 の意見とか凄く共感する。
俺は「反自民で非レイシストなら何でもいいよ」というタイプとは違うしな。
娯楽にしても暴力的な内容の娯楽には嫌悪感を感じる方だ。
人間の「他人に暴力を振るってみたい、闘争を見たい、傷つけられた他者を見たい」という欲望が、戦争等に結びつくという面があると思ってるしね。
多くの人の間で、暴力に対して、もっと禁忌の意識が強くならないと世の中から戦争などの争いは減らせないと思ってる。
戦争だけじゃない。犯罪やレイシズムも減らせないと思っている。
アリー・アル・サーシェスは、既知外キャラ(・∀・)イイ!! とかゆってたら、叱られそうな気がした
>>467 劣化してるとは思わないけど、
アニメ=オタクの物みたいにはなってるよな
涼宮ハルヒの憂鬱とかは大人気の作品だけど一般の人はまず知らない
アニヲタは世間に認められるようになったと調子に乗ってる人がいるけど、
逆に身内同士の狭い世界で閉じこもってるようになったんじゃないか
ネトウヨはマスコミは信用できないと言いつつ、
オタクマンセーの報道には大喜びなんだよな
480 :
477 :2009/01/04(日) 15:28:22 ID:9dBg1DbS
自分も2ちゃんやウヨの多く集まるオタクブログのコメント欄や旧エンコリのアニメ板などで「今のアニメは劣化した」という声を多く見てきた。 「アニメの視聴率が激減した事もそれを裏付けている。」という意見も多く見た。 で、「昔は名作揃いだった。昔に回帰しろ」という様な声も沢山見た。 でもファンには悪いが、ドラゴンボールやガンダムなど昔の名作と言われるアニメも 人権思想や平和主義などの観点から見た時に良い作品だとは言えないと思ってる。 だから俺は「昔は良かった。昔に回帰すれば良い」とは思えない。 60年代、70年代のアニメはあまり詳しく知らないので何とも言えないが、 左翼的な人権思想、平和主義の観点から見たら、少なくとも80年代の流行に回帰するのが良いとは思えない。 今の萌えアニメブームも処女厨などが沸き、その手の腐ったオタクが図に乗るという大きな欠点があるが 80年代の暴力的、男尊女卑的な作風の流行の復活も決して良い事だとは思えない。 今のアニメが変わった方が良いというのは正しいと思うが 「80年代に回帰せよ」という意見が多い事はあまり良くない事だと思っている。 それから、旧エンコリのアニメ板で、はっきりとウヨだと分かる奴のIDの大勢が 「80年代の方が良かった」みたいな事を言っているのを見た、という事もある。
× アニメが劣化した
○ オタクが劣化した
こう言った方がしっくりくるな
>>457 のAAみたいなヤツがあまりにも増えてしまった
482 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/04(日) 16:09:34 ID:5XQ32yXD
>>481 でも、例えば80年代に2ちゃんがあったら、やっぱりヲタウヨみたいな連中で溢れたかもしれないと思える。
当時、月間OUTというオタク雑誌で左翼的な記事が載っていた事があるという話は聞いた事があるけど
それでも当時からオタクにはウヨ的な気質の人間が多そうだ、という印象が俺にはある。
「宇宙戦艦ヤマトが好きなオタクには保守的で男尊女卑的な価値観の人間が多い。」
みたいな事が当時から社会学者によって語られていた、なんて事もあったと思うし、
ネトウヨがネトウヨやっているのには、男尊女卑主義者だから、という点が大きいと思うから
二つを結んで考えると80年代にネットがあったらやっぱり、ネトウヨなヲタウヨは多くなっただろうと思う。
483 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/04(日) 16:52:12 ID:/aoulDcw
左翼でフィギュアオタクなら知ってる。 左翼とは言っても共産主義者だけどなw それと政治を学んでる奴には右翼とアニオタが多い。
484 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/04(日) 17:12:49 ID:ZzjY9AzM
どっちかっていうと左っぽい感じがする経済学者の森永卓郎は美少女フィギュアも収集するオタクだね でもやっぱり昔だってネットがあったらオタウヨは多かったと思う。 ミリヲタはやっぱりウヨっぽい奴が多いし 萌えヲタ処女厨はフリーセックスを敵視するからリベラルを敵視するし 格闘漫画ヲタは好戦主義で男尊女卑の価値観が強い奴が多い奴が多いところが右翼的になるし 昔からオタクにはウヨになる要素があった。
>>480 人権・平和主義の観点から見ればサザエさんくらいしか残らなくなる
486 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/04(日) 17:20:47 ID:ZzjY9AzM
サザエさん以外にそういった思想やら残虐じゃないアニメなんてねーよ アンパンですら暴力的
488 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/04(日) 17:46:06 ID:jE4gRO+f
>>487 そんな事無い。トトロとか「魔女の宅急便」とか「耳をすませば」とかジブリ作品には多くあるし
NHKで放送される様なアニメにも多いだろう。
民放アニメだってそういうのは結構あるだろうし。
でも萌えヲタとDBなどの格闘漫画ファンのネトウヨ比率を考えたら 萌えヲタのネトウヨ比率の方が圧倒的に上だと思うぜ。
>>480 80年代は一番アニメが駄目な年代じゃないか
70年代が一番いい
491 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/04(日) 18:05:48 ID:1CStfh8t
>>489 どちらが多いというのはあまり重要では無いと思うが、仮に比率が高かったとしても、
DBなどの格闘漫画ファンは、総数で萌えヲタを上回る分、ヲタウヨの数が多い可能性もあるんじゃないか?
492 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/04(日) 18:29:14 ID:DQhlhTtA
>>490 そうかもしれない。
前回、フランスの大統領選に出馬したフランスの社会党のロワイヤルさんが
"暴力的で男尊女卑的だ"と批判した日本アニメって主に80年代の作品だと思うんだよね。
ファンには悪いけど、やっぱり人権思想や平和主義の観点から考えれば、80年代の漫画、アニメ文化を能天気に肯定する訳にはいかないと思う。
商業的には今よりも成功している時期だけに、世間では高評価を受けやすいけどね・・。
>>487 ドキンちゃんにアンパンチを叩き込まないのは性差別
ストパンってここではどうなの?
>>491 メジャーかマイナーかの違いだよ
ドラゴンボールなんて超絶知名度のアニメ漫画と大多数は超マイナーな萌え漫画
どっちがネトウヨに多いかは一目瞭然
90年代の知性重視アニメが一番
>>471 のキモヲタウヨ意味不明。
「To Loveる」や「かのこん」がダメでマチ子先生はOKとかw
硬派なら全てのエロに反対すべきだろ。
ちなみに、エロに関しては今より80年代のほうがフリーダムだよね。パンチラとか普通にあったし。
この辺はどう思ってるんだろ?
90年代に小中学校だった奴は幸せだと思う 子供の為の時代だった
「古いオタクや大御所クリエーターは左派が多い」と度々言われるし、自分でも 何となくそんな気がしないでもないけど、そういう人たちって最近の派遣切りや 格差問題についてどう考えているのかな、と俺はちょっと気になる。
>>490 70年代は70年代で、
>>173 で言う「現実は厳しいんだぞ」とひたすら刷り込む
ような作品、もしくはぶっちゃけた言い方だけど「暗いは正義」みたいな作品が
多い気がして、あまり手放しで称揚する気にはなれない。
まぁそういうのは他の時代でもあるし、俺はそもそも「暗いは正義」的な考えは
嫌いなんで、余計そう思うんだろうけど。
前々から思ってたことだけど、どうも
>>467 のようなスレに集まる人って、自分が
生きてきた時代・子どもの頃にたまたま与えられてきた作品を絶対視しすぎる
きらいがあるよね。
自分も情けないけれどそういう気があるのは事実だがw
>>501 過剰なリアリズム、ってとこかな。
確かに理想だけでは生きていけないが、理想を失った世の中はなんと暗いことか。
「不平等は悪ではない!」とか、ホントに世の中が嫌になる。
最近、カルト思想に染まる奴の気持ちがわかる気がしてきた。
でもどうしても腑に落ちないところがある。 暴力や性欲というものが人間の本能に訴えるものである以上 読者はまず思想など考えずにそれらを求めているのではないかと。 そして作者がそれらを描きながらメッセージとして現しているものに 思想性が組み込まれているのか、更に受け手各々がそれらを どう受け止めているかとの間にはどうしてもズレが生じてしまう。 特に原作を無視しながらその一部の魅力や作品自体の名声だけを利用したがり 結局は自分だけに都合のいい歪んだ解釈が氾濫しているのが気になる次第。
>>497 エヴァなんかただヲタが深読みするだけのアニメだろ。
>>504 俺もそう思うわ
「心理学や神話を盛り込んでるからすごい」とか良く言われるけど
だったらそれらの学問を普通に学べば良いだけだしね
あんたアニメが無いと何も出来ないの?みたいな
ロボットアニメっぽいのと、オカルトっぽいのと、病んでるから、いいのじゃよ
507 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/05(月) 01:11:47 ID:6nXBeycy
508 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/05(月) 03:39:54 ID:WEC+feST
>>503 >暴力や性欲というものが人間の本能に訴えるものである以上
>読者はまず思想など考えずにそれらを求めているのではないかと。
そういう人が多いのだろうな。「嗜虐心と性欲を満足させるような映像作品が見たい」と思う人間が世の中には少なくない数居る訳だ。
ゆえにそういった作品が世の中に氾濫する傾向がある。
「世の中には嗜虐心を持った人間が少なくない数居る」という事実は
どんな立場の人間でも、あまり語りたがらない傾向がある為、人間や社会という物を分析する上で重要な点であるにも関わらず
社会学者の様な人間でも言及する事が少ないだろう。
しかし人間というものをぶっちゃけてしまえば、嗜虐心を持つ人間は世の中に少なくない数居るという事だ。
古代ローマ帝国では民衆は奴隷をコロッセオで殺し合わせて嗜虐心を楽しませた。
俺なんかに言わせれば、滅茶苦茶おぞましい趣味、な訳だが、人種や時代によって人間の根源的な本質が変わる訳も無いのだろう。
奴隷を殺し合わせる事を楽しんだ古代ローマ人と同じく嗜虐心という欲望を持った人間は現代日本にも少なくない数、居るのだろう。
そして、そういった欲望をバトル漫画、バトルアニメ、バトルアクションコンピュータゲームを見たりやったりする事で満たしている人間が今の世界には多く居る訳だ。
奴隷を殺し合わせるショーなどと比べれば、はるかにマシな物ではあるが、
本質的には嗜虐心を満たす為の娯楽作品であるそれらの娯楽が世間で、ことに子供達の間で流行してしまい、
多くの人がそれについて疑問を投げかけもしない様な社会で本当に良いのか?という問題がある。
その様な風潮は、社会が暴力に対して甘い様な印象を人々に与えるだろう。
そうなると戦争という暴力に対しても甘い考えを持つ人間が増える事が危惧されるしDVなども甘く考える人間が多くなる悪影響が心配される。
言葉の暴力に対する認識も甘くなり、レイシズムに対しても世間が甘くなる心配がある。
そういったタイプの娯楽を法規制すべきとは思わないが、社会的な言論の場に、もう少し俺と同じ疑問を持つ人に出てきて欲しいね。
509 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/05(月) 03:52:15 ID:fK+2bynO
嗜虐心を楽しませる様な作品が世間で人気を博す様な状況は、嗜虐心を持った人間が世の中に多く居るという事の証明であり、 嗜虐心を持った人間が世の中に多いならば、レイシズムを楽しむ人間が多く居ても何ら不思議ではないんだよね。 レイシズムも人間の嗜虐心を楽しませる行為なのだから・・・。
エヴァみたいな深読みするだけのアニメが流行るより DBなどの熱血系アニメが流行る方が健全だろ。
●自民党による労働者の奴隷化の歴史 1986年 中曽根内閣 派遣法成立、専門性の高い13の職種に限って人材派遣を認める。 1999年 小渕内閣 派遣法改正により一般事務、営業、販売職まで拡大、 この頃から人材派遣業者が増え始める。 2004年 小泉内閣 再改正で製造業務や医療業務も派遣認可となる、 工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める。 2006年 小泉内閣 再改正で派遣期間を3年から無制限に延長、雇用義務も廃止。 全雇用者のうち非正規雇用者が3割を超える。 2009年 麻生内閣 ホワイトカラーエグゼプション成立??? 裁量労働制導入により、残業代消滅? こうして労働者の奴隷化を推し進め、格差社会を作ってきた自民、 それでも自民に投票する馬鹿はいっこうに減りませんww さっさと潰れろ泥棒自民
>>511 搾取する側にとっては今の体制の方が都合がいいから、
あんなアホの麻生でも一定の人間は支持する。
一方、搾取される側で、普通の判断力を持つ人間は、
今の麻生はまず支持しない。
親の金で飯を食うニートは、世の中の多数派である労働者の
苦しむ姿を見たいという、ただそれだけの理由で麻生を支持し、
ネットでヘイトスピーチを撒き散らす。
人間が求めているのは結局のところエロ、暴力、差別 本能に訴えかけるもの、そして自分の優位性を確かめられるものが人気になる 所詮サル時代から何も変わってないってこった
宗教にラリってるジャンキーは 進化論も否定してるからそれじゃ納得しないと思うぜ
515 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/06(火) 01:46:39 ID:97JwGLam
差別される側のオタクがレイシストになるなんてこれ以上に悲惨なことはない
516 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/06(火) 11:41:02 ID:3oL3iOEp
「世の中に不満が有るなら自分を変えろ。 それが嫌なら、耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ それも嫌なら…」 これを引用するネトウヨが多すぎる 元ネタ、ライ麦らしいけど、何でだ?
>>516 「自分は今の世の中をそれなりに気に入っているから、今の世の中に不満を言う人間が嫌いだ」
とか
「世の中を変えようという動きが起こった時に、自分の好む方向に変わりそうだとは思えないから世の中を変えようという声に反対」
辺りじゃないか、と思う。
俺もそのコピペは嫌いだけど。
>>508 インド人のバラミーが貴方と同じ事を言ってた。
乳製品しか食べない人でした。
>>516 それも嫌なら…の跡に続くのは何なんだ?
「世の中の方を変えろ」となりそうなんだけど。
>>519 文脈的に考えると「自殺しろ」かと思ってた。
>>516 それは
「ライ麦畑で遊んでいる子供たちが崖から落ちそうになったら捕まえてあげる」
と言う言葉で相反している。
ネトウヨどもは捕まえることもしないようだがなw
それも嫌なら孤独死したらええ
522 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/06(火) 18:48:59 ID:h369o+gD
>>516 「攻殻機動隊 S.A.C」というアニメで使われた事がきっかけで使われる様になったみたいだね。
「攻殻機動隊 S.A.C」は硬派系でミリヲタとかアクションアニメヲタが好むタイプのアニメだな。
そういやこうかくの日本は移民だらけでスラムの文字もハングルと漢文だらけだよな でも自衛軍とかはちゃんとあるし
524 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/06(火) 19:25:08 ID:L3jVoZiK
>>516 「攻殻機動隊 S.A.C」というアニメで、
公安に勤める主人公が武力革命を計画する左翼テロリストと対峙した時にその台詞を言う、という形で使われたようだ。
軍オタ、鉄オタ 全部萌えに侵食されつつある
527 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/06(火) 23:31:06 ID:pWFhhGD7
まあ 世の中に不満がある場合 1.それと徹底的に戦う(革命家) 2.それと折り合いをつけて不承不承生きていく(小市民) 3.それと全くかかわりのない世界へ逃げ込む(世捨て人) この3つしか選択肢はないよ
>>527 4.不満のはけ口を自分より弱い(と決め付けた)人に向け、
彼らを叩くことで、現実と向き合うことを放棄する
派遣村関連スレでクズどもが噴き上がっている。
人間は、あそこまで醜くなれるものなんだな。
逆に言えば、それだけ醜い現実が背景にあるということだ。
>>527 1と2の間(1.5):面従腹背
折り合いをつけるフリをして戦う
933 :名無しさん@3周年:2009/01/07(水) 01:57:15 ID:T6pNFoCB
>>908 >小さいうちから「現実は厳しいんだぞ」とひたすら刷り込む姿勢。
>俺はオタの道に少し踏み入りかけた人間だけど、親や学校の教育に限らず、漫画や
>アニメからしてそんな作品が多いんだよな。最近は意外にそうでもなくなってるけど。
俺もそれを感じた。たとえば「パトレイバー」なんかも社会性がありそうで
実はそれらの社会のありかたを所与の物としていて、そこからの展望が無いというか。
蟹工船がうけてしまうのも、そういったサブカルチャーのありかたに原因あるのかも。
934 :928:2009/01/07(水) 02:05:56 ID:yBUb7mGF
>>931 実は国や企業ってものが山や川のような動かしがたい自然環境のようなものだと
思っているのかもしれない。
下にいってるというより、上はまったく悪くないと無邪気に信じているんじゃないかな。
地震がきて地球に抗議するやつはいないからねw
あと、40代以下の層は色々な面で奪われ続けてきたことで、
他に何かを与えることを知らないんじゃないかと思う。
そういう層が発信してる音楽やなにかのメディアや、ネット上の言葉にしたって、
そこに感謝や連帯や希望の言葉があっても空しく聞こえるんだよね。
俺もそのうちの一人なんだけど。
景気状況だけでなくこのことも未来に暗い影を落としているような…
935 :名無しさん@3周年:2009/01/07(水) 02:22:38 ID:q141d9zw
>>934 そうだよなあ。日本は島国で農業の国だったから、自然の力にはかなわない、という世界観に生きてきたんだよな。
大きな力に対する無力感といってもいい。
そしてその世界観で社会を作るわけだから、お上にはかなわない、逆らえない、無力だ、
という思考になっちゃってるんだよね。
531 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/07(水) 02:45:42 ID:ca0lHNZa
>>525 児ポ法改正に反対してるのはリベラルな政治家なんだから、
ネトウヨがこの改正に反対するのは甚だおかしいことなんだよ
いくらなんでも虫がよすぎる
愛国のためなら規制もやむをえないとか言ってるあほもいたし まぁアホ酷使にもいろいろだな
そういえば中ニ病って言葉も一人歩きしてるねぇ…
>>516-517 >>519-521 何故かライ麦畑って「中ニ病の聖書」っぽく思われていて、ある意味「左翼」とも思われている。
しかし気に入らない事に対しすぐ「偽善だ」と唾を吐きかけるホールデンの姿勢こそ現在でいえばネウヨっぽいが。
珍走に対する姿勢もそうだがねらーって鏡に映った自分にケンカを売る事が多いと思う。
534 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/07(水) 07:02:44 ID:pfXlokrN
>>531 >いくらなんでも虫がよすぎる
萌えヲタウヨは、「制反対!でも男尊女卑社会が望みだからリベラル思想は嫌い!」って連中だから。
「規制賛成!でも保守派の価値観は嫌いな点が多い。」っていう規制賛成派の人達とちょうど対になってる訳だな。
535 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/07(水) 07:40:37 ID:TMr7Db/1
アニメですら、女尊男卑がいいの?
男尊女卑が好きな癖に何故か韓国が嫌いな不思議。
あと、社民党と共産党と公明党は代表者が東大卒だぞ。 お前らの好きな自民党のトップは最終学歴、どこだw? 漢字も読めない。マンガは読むが。 民主党は、慶應大学。
>>526 ノーズアートは元々萌えキャラ書き込む場所だろw
>>538 世の中学歴より家柄だな。
家柄がないから勉強しなくちゃいけないが、勉強だけでは限界があるということだ。
540 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/07(水) 10:28:37 ID:lOldr2G4
>>536 ネトウヨは自分が日本人である事に優位性を見出したいから韓国人を嫌う。
それから在日韓国人は左翼支援をする事でフェミニズム支援をしている、と考えるから韓国人を嫌うって事だろうな。
バブル時代、公務員はバカの就職先と言われたが景気が冷え込むと手のひら返し、か…
自己責任論を唱えて派遣社員叩きに必死なネトウヨが公務員を叩くのはおかしくないか お前らが公務員にならなかったのは自己責任じゃないか
>>536 韓国たたきをしてる人って韓国に生まれてれば幸せだったのかもなあと思う事はある
韓国人の愛国心の強さがうらやましい、とかいってる人も見た事あるしな
>>546 あれは韓国の愛国団体の勢いが凄いだけで、
一般人はそれほどでもないらしい。
そもそも日本人は重要な「お客様」なのだから丁重に扱わないと。
>>544 あいつらが「自己責任」という言葉を使うとき、
「自己」の中には自分自身は入ってないんだよね。
クズどものダブスタぶりを四文字で表す、実に面白い言葉だ。
あいつらの自己責任論と言うか過度な弱肉強食論を見てるとなんだか 漫画に出てくる2番手くらいで 「フッ、所詮この世は強い者だけが生き残り弱い者は淘汰されるのだ…」 と達観したような口ぶりでしたり顔で語るクール系キャラ の物真似に見える。そういうキャラに憧れてるのかね?
でもそういうキャラって自分にも厳しいぞ。
大学時代リアルで他人に厳しく自分に甘いオタクの風上にも置けない奴が身近にいたけど そいつはいつも自分の高校までの学歴の自慢話と、他人の悪口陰口ばっかり言ってたっけ。 結局周りから嫌われて大学も中退してそれっきり消息不明になったが… 生きているとしたら今でも2chのどこかで吠えてるのかな。
>>539 >ノーズアートは元々萌えキャラ書き込む場所だろw
は?
>世の中学歴より家柄だな。
>家柄がないから勉強しなくちゃいけないが、勉強だけでは限界があるということだ。
頭が悪い奴ほど血筋や家柄に拘るよね
>>553 むしろ、高学歴のバカが言いそうなことだ。
勉強ができるのに成功しないのは、自分の人間性が腐っているからなのに
血筋やコネのせいにして、現実と向き合うのを避ける奴。
ネトウヨには、こういう勉強しか取り柄のないバカも多いと思う。
263 :無党派さん:2009/01/06(火) 19:38:54 ID:qQmicTw9
朗報
水間氏も反対しています。反対には右も左もない。
http://www.freejapan.info/?_Top 厳守『国益優先順位』 (水間政憲) 2009-01-04 12:17:23
ネット上に蔓延している「反日法」にたいする不安は、
確かにそれぞれ国を弱体化させる由由しき問題です。
しかし、津波のように押し寄せてくる「反日国家解体法」に対して、
浮き足立ってバラバラに対処していては適の思う壺です。
そこで『日本鎮護』を成就するため、皆様が「反国家解体法」対処順位を認定して、
ネットの力を最大限に活かす必要があります。
その第一は、国家主権に直結する反日法阻止です。
それには、 国籍法・外国人参政権・ 1000万人移民推進阻止を主要ターゲットにして、
付随する偽人権擁護法案・ ノービザ観光客推進・ 児童ポルノ法(法律の悪用の防止策)を
監視・阻止するために、日常的に国会議員へ問題点を継続して手紙・FAXで要請することが
重要なのです。
国会で審議する前の段階で「反日法」を潰すのがベストです。
現在、緊急を要する問題は、外国人犯罪者第一・二の韓国・中国へのノービザ観光推進阻止です。
中国観光客の添乗員廃止など言語道断です。観光客の逃亡実態を記載して、
外務委員会・国交委員会に所属している国会議員を中心にFAXで要請しましょう。
ネットだけ転載フリー。
ジャーナリスト水間政憲。
ネトウヨって都合の悪いときだけは右も左もないとか言うんだな
保守派の議員で規制に反対してるのは民主党の吉田泉だけだぞ
>>554 ネトウヨも潔癖症系とDQN系の2種類が混じってるように見える事がある。
>>554 なんという宗安力…w
あ、ROM人もそうだし西村真悟もそうか。
558 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/08(木) 05:16:44 ID:BtsbXkp0
>>556 俺もそう思う。そして両者いずれとも共通するのが男尊女卑思考
559 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/08(木) 06:50:38 ID:ovZ724uE
サヨは女に踏んづけられて喜ぶ女尊男卑なの?
>>533 ネウヨが引用したがるオシイ作品って
そもそもオシイ自体左翼の挫折世代だしなあ
俺は一応保守系でウヨな立場だけど、
あの数々のセリフにしたって俺から見ると左翼臭プンプンで
受け入れられないものもあるし失笑するものもあるんだけど・・・
ああいうセリフをしったかのように振りかざすネトウヨって
やっぱり左翼の子供なんだろうな。本人たちは自覚してないかもしれんが。
かく言う俺も時代の子で、薄甘左翼なんだろうとは思うが。
>>558 もうひとつの共通点は、異常に自意識過剰だから、
被害妄想が強すぎること。
>>559 なんてまさにその典型。
よほど現実から目をそらして妄想の世界に埋没しないと、
このスレに左翼が多いとか、女尊男卑なんて発想は出てこない。
天皇様が懸念してる派遣問題に反して派遣叩くのがネウヨの愛国 もうクソサヨかカルト信者にに名前変えろよ
ネウヨが使ってたぼくみたもん程度のソースで こうかくがネウヨ認定されててクソワロタ アンチか
>563 攻殻をネウヨ認定なんて誰もしとらんだろ ゆとりか?
565 :
わかなとりな :2009/01/08(木) 17:00:58 ID:WnVI18SH
かきこみってお金かかるの?
>>522 攻殻機動隊 S.A.Cといえば、
「金儲けに右も左もねえよ」
という名言がある。
ネトウヨって何であんなにロリコン萌えオタマザコン男性至上主義が多いのだろう
>>567 精神的に未熟だから、成人女性に相手にしてもらえないからだよ。
>>562 クソサヨなんて言ってる時点でお仲間同士の尻尾切りにしか見えない。
なるほど、クソクソ言ってて上品だ。 私も見習うべき、紳士・淑女の言葉遣いである。 知性とネチケットに溢れる。
児ポ法に反対した時点で、ネトウヨ≠保守or右翼というのがはっきりしたな。 そもそも「愛国者」を名乗るくせに長髪だったり徴兵制を嫌がる時点で胡散臭いと思ってたが 美しい国云々言ってるくせにポルノ・萌え擁護ってどんだけだよw
ネトウヨは児ポ法に反対してる左翼の議員に 「助けて下さい。お願いします。」と土下座で頼むべきだな
>>567 だから鬼女板に巣食ってんのかwww
>児ポ
まあ表現系に関わる話は右も左もないからな
これは大いに議論すべきだとは思うけど
オタな理由(表現者ではなく単純に消費者としての立場)
だけで反対にしか見えないんだよなあいつらは
これに関しても右左無いか。
____ .ni 7 /ノ ヽ\ ネトウヨ叩く前に鏡見ろw プゲラッチョ l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n ', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /) / 〈 | (____人__) | | U レ'//) ヽ\ |lr┬-l| / ノ / /´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ | `ヽ l
鬼女板なんかがネトウヨの巣窟になってるあたり、 日本社会が専業主婦を甘やかしてきたツケを感じるよ 専業主婦や家事に協力しない夫に対しては厳しい目で社会が対応しなければならない
ああじゃあ576は左翼ってのは都合が悪くなると相手をファシスト認定するもんだと思ってるんだ、ふーん。
日本語上手いネットキムチ「なぜネトウヨは似非アニメオタクが多いのか」
ネトウヨには血液型信者が多いのは何故か
831 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 16:27:23 ID:+XfVNuP00 ここでいがみ合ってるA型とB型の奴も、大阪東京論争になったら手を取り合って共闘してるんだろうね。 その大阪東京でいがみ合ってる馬鹿どもも対韓国とかになったら手を取り合う馬鹿さ加減。 血液型で人を決めつける馬鹿は恥を知れ。 このレス見て人間は所詮サルだなって思った
>>579 俺も前に同じことをこのスレで言ったんだよな
意味不明なことで人を差別するのが常識になってるんだろうね
>>579 そうでもないぞ。
+民は血液型否定する人多いし。
スイーツ(笑)と呼ばれる人たちが血液型信者が多いからかもしれんが。
否定してる奴が少人数で必死に否定するから多く見えるだけ +民は占い板、女の多い板についで血オタが多い
血液型性格診断を信じてるというか、 人を差別するために使えるものは何でも使いたいんだろうな
レッテルは全部大好きだぞ統合失調症+民は 耳垢が濡れてる濡れてないでもどっちかは日本人では無い!とかいって悦に入ってたし
時々東亜とか極東とか言ってるが ここの人が話してるようなやつにはめったに会わないなぁ 極東には変なスレも結構あるけどそういったスレは伸びてないし。 アニメ系の板に多いのか?
>>耳垢が濡れてる濡れてないでもどっちかは日本人では無い! もはや病気だな
>>586 毒気で感覚が麻痺してるのか煽り技のつもりなのか
スレ荒らしてる奴が脈絡もなくヘイト撒き散らしてるのはよく見かける。
やたら単一民族日本人にこだわるが、日本人はルーツを辿れば多民族国家 しかも主流の日本人は大陸から渡ってきた朝鮮人 だから朝鮮人と日本人って似通ってる部分が多いんだよ 嫌韓はいわば同属嫌悪
いや、もしかしたら嫌韓厨はアイヌとか沖縄の人なのかも知れない。 でも彼らはアイヌや沖縄をよく叩くからな……
>>467 そのスレも、方々の「今のテレビはつまらん」系スレも、「世代交代が進んで
いない。若く才能ある作り手がいない」というレスが度々見られるけど、大抵は
「今の若い世代は上の世代よりショボイのばかりだからな」と片付けられてしまう。
もちろん上の世代には素直にすごいなぁと感銘する人は多いけど、こういうのって
時代や環境に左右される部分も多いと言うし、ショボイ世代の1人として、こう
いう意見を目にするたびに「この人たちは本当は世代交代など望んでいないの
だろうな・・・」と何か空しくなる。
派遣切りを自己責任と見做す連中と似たものをどうしても感じる。
935 :名無しさん@3周年:2009/01/08(木) 20:04:52 ID:3EVZIUgl
>>917 団塊とかバブル世代って、冷遇されて来た超氷河期世代よりは明らかに
就職やスキルアップの努力はしてないよな?
ただ右肩上がりの時代に就職出来ただけだろ。
で、就職難の連中には「努力が足りない」「戦争中よりマシだろ」
とかね。
941 :名無しさん@3周年:2009/01/08(木) 20:44:09 ID:j6KDYjHe
>>935 努力と結果は違うんだよな
全然努力してなくても周囲がそれ以下なら結果は出るし
どれだけ努力しても周囲がそれ以上なら結果は出ない
結果という一面だけを見て努力が足りないと非難するのは理不尽
団塊世代って氷河期世代より競争が激しかったんじゃなかったけ?
俺も昔は韓国人と中国人が大嫌いだったな。 サッカーのアジア杯のブーイングで中国人が大嫌いになった。 韓国人も2ちゃん見てから見下してた。今はそう思ってないけどね。差別する気もないし。 大嫌いだったころはなんで見下してたんだろう? 本気で劣等民族だと思ってた・・韓国人ごめん。 国力は日本より韓国は下だけど、それでも経済力と軍事力は世界有数だし、スポーツも弱くない。 サッカーの成績も韓国の方が上で、野球も北京とWBCで負け越してるからな。メダル数も韓国の方が上だし
韓国嫌いなのに自民支持のネトウヨって良く分からんな
>>593 チョロっと見てみたけど
ひどいことになってるな・・・
>>595 前に政治板でも書いたんだけど、岸や福田パパ(小泉や安倍に連なる自民党
清和会のルーツ)が親韓だった頃の韓国は、朴正熙や全斗煥の軍事政権(統一
教会とももちろんズブズブ)で、一方つい最近まで政権に就いていた金大中や
盧武鉉は、彼らに抵抗し弾圧された側の人間なんだよね。
それが証拠に朴らの流れをくむ李明博が大統領になったら、あんなに吹き荒れて
いた嫌韓の嵐がすっかり止んでしまって、「ハハーン、やっぱり奴らは・・・」と
専らの噂だった。
統一教会系のある新聞も、金大中だか盧武鉉だったかを、さんざん左翼と罵倒
していたらしい。
>>404 これよくできてるなぁ。ネトウヨの法則コピペもあったけど、これもよくできてたw
ねらーは自分たちは真実を知ってると思ってるのが痛すぎる。 公務員と中国パッシングの時のテレビは鵜呑みにしてるくせにww
>>598 嫌韓厨同士で争ってるよ……
まぁ所詮は実社会で友達が出来ずにハブられた者どうしの集まりだもんな。
>>598 これが嫌韓のなれの果てか。
憎しみの楽園に生きてるとしか思えない…。
血液型性格診断って、元々は白人が人種差別するために言いだしたことらしいな そう考えると嫌韓厨にはお似合いだよ
もっとも欧米では忘れ去られているけどね。 今時血液型性格診断にこだわるのは日本と韓国ぐらい。
ナチスの美少女化とかやってるし
ナチ美少女はけっこうある ゆとりオタとかネウヨオタは自治的になんとか保ててるオタ界を ニコニコとかに仕切ってもらいたがってるから困る 第二のカスラック電通なるだけなのに
609 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/12(月) 13:14:05 ID:oZi1FXRc
>ニコニコとかに仕切ってもらいたがってるから困る それって具体的にはどういう事?
610 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/12(月) 13:15:36 ID:q8ZF7bVZ
>>607 検索すれば出てくるよ。
ニコニコ動画にも確か動画あったはず。
今あるかどうかは知らんけど。
611 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/12(月) 13:41:11 ID:oZi1FXRc
>>610 なんてキーワードで検索すればいいんだろ?
「ニコニコ動画 仕切ってもらう」とかではヒットしなかったみたい。
,、‐'''''''''ヽ、 /:::::;;-‐-、:::ヽ _,,,,,,,_ l::::::l _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ, ヽ::`/: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽイ~`ヽ:::::::i . /;,..-‐、: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : \ ノ:::::} /: /: : : : :`.: : : : : : : : :/´ ̄\ : : : : : ヽ:::ノ . !: : : :iflllli、: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.! |: : : :llllf l: : : : : : : : : : :.iflllli、: : : : : <iiii| |: : : :|llll |: : : : : : : : : : .llllf l: : : : : : : : :.| |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i /: : : : : ○ : : .!lllll!' : : : : : : : :.i  ̄|: : :" ,,,,,,,,,,,,,|____ : : : : : : : :.<iii/ ______________ . /!.: |:::::/  ̄''''''''l ヽ: : : : :-─/─ /馬鹿チョンくん!日本に住まないで! ヽ ヽ/ ノ : : :ヽ/ < すぐにくびをつってしんでね! \ \,,_ _,,,/ : /\ \しまじろうとお約束だよ!!! `''‐、、__  ̄ ̄ __,,,、-‐"  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . //:::::/ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ノ::::/\ . / /:::::/ ` ̄ ̄ ̄/:::::/. \
そういえば前のスレで創価に次いで政界や芸能界に影響を及しているのに 真如苑はなぜ叩かれない?という書き込みがあった。 今の所は幸福の科学との噂が濃厚だけど、一応新風は真如苑と繋がり があるみたいだね。
知名度や人数の差じゃないか? 創価の方が愛国ごっこの敵役としてふさわしいとか。
黛敏郎が死んだ後の日本会議なんて創価より危ない団体ですけどね。 しかもそれが日本の保守の中枢。
616 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/13(火) 16:34:17 ID:7WAUns9u
>>612 こういう奴見てると思うんだが
ネット右翼って、AAとかニコニコ動画が大好物だよね
読むのが面倒で長ったらしい活字より
視覚、聴覚に訴える本能的なメディアを好む
諸君!や正論の売上が落ちてるのも頷けるよわ
617 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/13(火) 16:35:08 ID:7WAUns9u
頷けるよわって何だよ 「頷けるわ」だった
この電波スレまだあったんだな 相変わらず脳内ネトウヨ、脳内オタ相手のシャドーボクシングやら作品を強引にイデオロギーに結びつけるイデオロギー脳 それに妄想、論理の飛躍、部分の全体化、人格攻撃で占められた香ばしいとこだね アンチネトウヨだかネトサヨだかの程度が知れる いややっぱアンチネトウヨに対するネガキャンが目的か?
なんでこのスレはスレタイ変えたの? オタク=ウヨの実態を軸に据えた視点で 進むから良スレだったのに
最近児ポ法反対スレを見て思ったんだが、ヲタウヨのやり方は かつてフランスで行われた「ボナパルティズム」に近いところがあるね。 右翼に対しては「中国の陰謀だ!」と叫び 左翼やキモヲタに対しては「表現の自由を守ろう!」と叫び 鬼女に対しては「変態毎日新聞が推進しているぞ!」と叫ぶ。 こんな風に思想や価値観の異なるあらゆる階層をそれぞれ煽り 一つの大きな力にしていくやり方。 少なくとも2ちゃんでは割とうまくいってる(?)ようだが 一歩間違うとあらゆる階層から袋叩きにあう両刃の剣。
女が嫌いなんじゃなくてスイーツとフェミが嫌いねぇ… 現代社会の女なんて、大体八割がスイーツ、二割がフェミだろ 大多数の女は経済的弱者だから結婚の為の恋愛に集中して生きるしかないし 一人で生きていける少数の女は、男に媚びない あぁ、だから二次元しか愛せないのか
>>623 >八割がスイーツ、二割がフェミ
女性蔑視乙
ほんと偏見だらけだね
ネトウヨやオタのことを言う前に自分のことを見直すようにしろよ
ていうかスイーツって何なの?
205 :名無しさん@3周年:2009/01/08(木) 14:11:53 ID:jziGPx+c 漫画やアニメなどオタク連中が「自己責任」をよくもてはやしているよな。 「ぼくらの」なんかロボットを操縦すると死ぬと言う設定で、選んだ中学生の 自己責任だから登場人物の中学生なんか粛々と受け入れているのが馬鹿 受けする有様。嫌がる登場人物がいたけど、みじめな死に方をして笑いもの にされる始末。 おまけに自分の生徒をレイプして妊娠させたのを「(その女子中学生の)自己 責任」という教師がいて、作中ではこいつの扱いはカリスマ扱いにされている。 なんかこの漫画の「自己責任」中毒振りはなんだろうと思うが。 「ウシジマくん」も結局は「自己責任」論漫画だし。 822 :名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 13:12:58 ID:I+EpA6Or 業界的にも、アニメやマスコミ、IT関係、サービス業 などの新興産業は自己責任論者が多いよね。 特にネット媒体はものすごいほどの新自由主義的論調で支配されている。
627 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/13(火) 22:40:15 ID:5bgHgyM3
>>626 レイプされるだけじゃなくその教師の手引きで、その女子中学生は男達に輪姦され辱められるって内容だった気がする。
「ぼくらの」の作者の作品は、少女に対してのサディズム趣味のある描写が多く登場するな。
ファンはそれでハアハアしてる様な奴が多い訳だろう。
いかにも醜悪なねらーとかネトウヨ、オタウヨが好むに相応しい作風、内容じゃないか。
あれのOP歌がニコニコで人気があったりした事はおぞましい。
「ぼくらの」はひでえ漫画だな。読んでないけど この漫画の作者は「差別用語は規制するな」とも言ってたよ 「ウシジマくん」は良いんじゃないかな? 悲惨な描写を生々しく描いて、「ギャンブルや闇金に手を出してはいけない」 というメッセージを発信してる
俺の場合「ぼくらの〜」と言えばあの宗田理の小説を想像するんで、昔あの 小説が好きだった身としては不快なことこの上ないんだよな。
本来サブカルってのは、厳しくて嫌なことばかりの現実世界から一瞬でも逃避するための ものであるはずなのに、作品の中で説教臭い自己責任論なんか主張されたら 蟹工船とかが再ブレイクするのも当然じゃね? ホント、過剰なリアリズムは有害だよ。
>>630 全面的同意。
自己責任論でなくても、例えば「戦争の愚かさ」「差別の醜悪さ」と言った
至極真っ当なメッセージにしても、作り手の伝え方や受け手の姿勢によっては
「説教臭くてうぜぇ〜!」「やたらドロドロ暗いだけでクソおもんね〜よ!」と
拒絶反応を示されてしまう、ということは大いにありうるんだよね。
俺自身の経験から考えても、もしかするとネトウヨに走る奴ってのは案外そう
いう奴が多かったのじゃないかなぁ、と言う気がする。
「そんなの現実逃避だ」と批判する人も多いだろうけど、サブカルや娯楽ってのは
別に学校の夏休みの課題図書じゃないんだよね。
ちなみに『蟹工船』は高校生の頃に読んだけど、あれ、志賀直哉に「主人持ちの
文学は芸術としてダメだ」と批判されたりして、純粋な文学作品としてはちょっと
弱い所がある。
「ぼくらの」は読んでないけど 結局レイプ教師は最終的にどうなったの? 作品中に処罰を受けるような描写はあったの? それともアレか、つまらない漫画にありがちな 魅力のある悪役(笑)みたいなポジションに収まって結局お咎めナシとか? このスレに読んだことある人いたら教えてほしい
633 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/14(水) 00:08:59 ID:evRsNE65
つか、漫画で自己責任論が登場するのは説教の為というよりも 「自己責任論」を振りかざして自分の責任を回避し、美味しい思いをする悪人、みたいなパターンが多いんじゃね? そんな感じで漫画の悪人キャラに感情移入してハアハアする事が楽しいって感じの事を言ってる ヲタク、ヲタウヨを2chやエンコリのアニメ、漫画関連スレで、何度も見た事があるぞ。 アニメで悪人キャラが凄いサディストぶりを発揮して他キャラをいたぶる回があったりすると、 狂気乱舞するかのごとくそのシーンを喜ぶ奴が沸く事が多い。 これって邪悪なサディスト人格丸出しな訳だが、ヲタウヨは漫画やアニメを見る時に善玉の主人公ではなく、悪人キャラに感情移入して見てる奴が多いのだろう。 そして漫画やアニメの作り手側も、作品をそういう風に楽しむ読者、視聴者がまとまった数居るという事を意識して作ってるよ、多分ね。 で、そんなタイプの人間なら人種差別とかにも何の疑問も感じなくて当然だろうしな。 ネットで派遣叩きとかをしてるのも多分、こういうタイプだろう。
>>628 腐女子は何の努力もしないくせにモテる女に嫉妬してるんだよ
それでスイーツやら肉便器やらと意味の分からない攻撃をしてる
「サヨクの偽善をぶった切るリアリストの俺かっこい〜」ってかw でもそういう奴に限って、いざ自分が迫害されると左翼じみた事を言うんだよね。 児ポ法に反対してる奴らが好例。
>>635 >左翼じみた事を言うんだよね
本来児ポ法改正に反対してるのは左翼で賛成してるのは右翼なんだから、
当然っちゃ当然なんだよな
児ポ法に反対してる時点でアイツらは右翼として矛盾してる
637 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/14(水) 00:33:03 ID:lPIRoVBj
>>636 >児ポ法に反対してる時点でアイツらは右翼として矛盾してる
もともと右翼じゃないんだろ
勝手に右翼と決め付けて、おかしいなんて言い出すお前がおかしい
ネトウヨは右翼気取ってるだけだと何度言(ry
>右翼気取ってる 気取ってるのか? どういう状態なのかわからないな
ニュース速報+では最近JOJO、カイジのAA全く見なくなった DBですら特定の板でしかもう見かけない 変わりに見たこともない萌えっぽいAAが増えてる
642 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/14(水) 01:11:43 ID:lPIRoVBj
あ、それとここは左翼は規制反対みたいなことをいってるやつがいるけど APPとかカスパルみたいなのはどう思ってんの?
カイジの作者がネット右翼を見たら、眉をしかめるんじゃないかな ダメ人間の共感を得るような描写が多いけど、作品の根底にあるメッセージは 「他人に嫉妬してもどうにもならない、自分で努力しなきゃダメ」的な結論に至ることが多い 都合の悪いことをよそに責任転換してるネット右翼とは価値観が間逆だよ 余談だが、作者本人はかなりダンディでオシャレな雰囲気を醸し出している とてもダメ人間漫画の重鎮とは思えなかった
644 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/14(水) 01:43:35 ID:9NXa6F44
>>643 でもそういう話なら
多くの萌えアニメの主人公も善人で優しさや思いやりを大切にするフェミニストが多くて
ネトウヨとは真逆のキャラが多いんだよね。
スクールデイズみたいな自己中主人公とか、キモいセクハラ駄目男主人公も少数居るとはいえ。
クリエイター側もイケメンクリエイターや美人女性が結構居るし。
>>644 オタクはやさしく害のない(いわゆる空気)主人公に共感しやすい
いないようなもんだから特定の女キャラに傾倒しやすくなる
クリエイター側は仕事で作ってるだけ
作りたいから作ってる奴も中にはいるだろうが、基本売り上げ重視
646 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/14(水) 02:14:31 ID:WzQJXp3Q
萌えヲタウヨは、何で萌えアニメの主人公を見習って優しい性格の人格者にならないんだ? 萌えヲタウヨが萌えアニメの世界に登場したら、悪役にしかなれんだろうに。 主人公になれるとしたら陵辱系エロゲの主人公位だろ。
スイーツってオタクの作り出したしょうもないネット語だろ オタクの頭の中だけの漠然とした「頭が悪い女」像から生まれた言葉だから 連中の好んで使う「サヨ」や「ホロン部」と同じで何を指しているのかぼんやりしててよくわからない言葉
648 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/14(水) 02:34:13 ID:GmmYKuyW
「萌えアニメの主人公は空気」とか言うオタクが2chに多いけど 優しい性格とか善良な性格とかも、裏が無くてやってるなら、荒んだ社会においては貴重な個性だ。 「優しいだけの人間なんて個性が無い」とか言ってないで見習えば立派なのにな。 優しくてモラルある人間に成りたくないから、「あんな主人公は、空気だ」と言って誤魔化しているように思える。
サイトの場合、優しいというよりもはやマゾの領域だろ。
>>646 大半はヒロインにしか目が行ってないんじゃないかね。
>萌えヲタウヨが萌えアニメの世界に登場したら、悪役にしかなれんだろうに。
エロゲだとたまに皮肉混じりのネタでいわゆる”キモオタ”が悪役で出てくるんだが
最近はそういうのにも文句がくるらしい。
651 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/14(水) 03:39:00 ID:pctpbq6u
>>632 wikipediaを見たけど処罰みたいなのを受けてないみたいだよ。
レイプされた女子中学生が復讐心から、その教師の殺害を計画するものの、
実は自分の姉がその教師の恋人で、命がけでその教師をかばう態度を見せた為に
復讐を断念し、最後は自殺する、というレイプ教師に都合が良い腐った展開のようだ。
レイプ教師に自己投影しながら作品を見てたキモヲタには気持ちが良い展開だっただろうね。
>>651 さすがに原作を読んでから判断してくれないかね・・・。
読んだ人なら解るんだが、畑飼はオタク層が自己投影できるようなキャラでは無い。
「ぼくらの」原作スレでも物凄く嫌われている。
653 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/14(水) 04:31:33 ID:KbZGRqU9
>>652 原作スレで嫌われていたなら、それは一つ良かったけど
俺は旧エンコリのアニメ板で畑飼に自己投影しながら「ぼくらの」を見てた、という嫌韓厨を見たと思う。
で、やっぱりそういうのはレイシストの嫌韓厨に相応しい感じだな。
あそこのヲタウヨは夜勤病棟などの陵辱系エロアニメが好きな奴が多かったな。
>>649 ゼロ魔の主人公は浮気症なところがあるから
多少ヒロインにひっぱたかれたところで文句は言えない立場だ。とてもマゾとは言えん。
あれがマゾならシティハンターの主人公とかもマゾって話になってしまう。
ゼロ魔の主人公は浮気症で繊細な気遣いや思いやりに欠けるところがあるものの、
命がけでヒロインを守ったりする男気がある。
一方、ヲタウヨはそんな男気も無く
嫌韓活動によって、オタク批判を誤魔化そうとしたり、ミソジニストだったりと
セコい悪党精神の奴らが多いだろ。
今黒神のアニメスレも糞ウヨが荒らしまくってるな ほんと自分のご大層な思想かかげる事は勝手だがネット内だからといって人に迷惑をかけるなよw
パク・ソンウとSTUDIO ZEROが韓国で活動していた頃は 日本でもネット経由で知られてて、いわゆる萌え系のスタイルを吸収していた漫画家として 一部からは早くから注目されていたんだが…。 黒神に限らず最近はアニメ化されると人目を引く以上に 変な奴らから嫌がらせ的な荒らされ方をされる事が増えていると思う。
陵辱アニメが好きな癖して韓国はレイプ大国の野蛮な国だと思ってる。 体罰好きな癖して韓国の体罰教育は野蛮だと思ってる。 軍隊好きな癖して韓国は徴兵制のある野蛮な国だと思ってる。 女はウザいと思ってる癖して(本当は彼女もいなくてついでに童貞だが)韓国は男尊女卑の野蛮な国だと思ってる。
しかし「ぼくらの」ってかの「まほきゃすと」氏が好みそうな内容だな。 一方宗田の「ぼくらの」シリーズってただの反体制を描いているんじゃなくて、むしろ子供の自立をちゃんと描いている。
659 :
632 :2009/01/14(水) 09:24:02 ID:ZKBAgJmy
あと最近のアニヲタウヨでは「ヘタリア」プッシュも酷いぞ。
>>660 悪名高い「痛いニュース」では叩かれてたけどね(作品が)
662 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/14(水) 12:03:34 ID:glk4avAT
>>661 叩かれた理由は"レイシズムがあるから"じゃなくて
"腐女子向け作品だから"だったりするんじゃないかと疑ってしまうな。
ヘタリアのファンは基本的には腐女子が中心だから、作品内容にはレイシズム的なところがある物の
ファンは一般的なネトウヨ層とは被らない面があると思う。
ネトウヨはミソジニストで普段、腐女子に批判的な連中が多い事を知ってる腐女子は多いだろうしね。
でもあれって韓国から猛抗議が来たアニメでしょ? なんでウヨ系サイトで叩かれなければならない訳?
664 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/14(水) 12:14:38 ID:glk4avAT
>>663 「ヘタリア」は腐女子向け作品という時点でネトウヨは嫌う。
基本的にオタウヨは腐女子が嫌いな奴が多いから。
オタウヨが腐女子を嫌う理由は、
腐女子は美少年、イケメンキャラを持て囃して不愉快な存在だから、という事。
665 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/14(水) 12:44:05 ID:4F1aWLQ5
>>657 陵辱物が好きなヲタウヨ達が韓国を「レイプ大国だ!」だと言い募るのは、
「ともかく何でもいいからネットで休む間もなく韓国叩きが盛り上がってさえいれば
ネット上で、自分達の醜悪な点に批判が向かう事を避けらるぜ!」という卑怯な目論見があるからだろう。
>>662 腐女子のネトウヨもいるのでもっと複雑だ
漫画板の本スレは韓国憎しで酷い事になってる
667 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/14(水) 13:39:19 ID:rA5GtW1V
>>666 男の嫌韓厨が流入している可能性もあるからな。
嫌韓厨は基本的に韓国ネタがあるところならどこへでも出張っていくという性質がある。
ヲタウヨのほとんどはミソジニストで腐女子嫌いだから
基本的に腐女子はヲタウヨを嫌いになりやすいという条件があるし、男のヲタウヨと違って嫌韓に嵌る理由も少ない。
巫女のバイトをしたりして保守思想が好きなウヨな腐女子の腐女子ブログも見た事はあるけどさ。
少なくとも男ヲタと腐女子ではウヨの比率に大きな違いがあるだろう。
>>どこへでも出張っていくという性質がある。 2005年頃は今よりもっと酷かったよな・・・
>>666 腐女子にはネトウヨ多いし、女叩きもひどいんだよな
レイシスト同士で腐女子と男ヲタが潰し合ってくれれば良いよ
>>669 >腐女子にはネトウヨ多いし、女叩きもひどいんだよな
どうしてそう思ったんだ?
>>670 「私たち腐女子はスイーツなんかとは違う」と言い張る腐女子にスレを荒らされたことがありましてね
男ヲタネトウヨ 「バカな腐女子を男尊女卑社会建設のための道具にしてやるぜw そして俺たちはスイーツと腐女子の上に立つんだ!」 腐女子ネトウヨ 「スイーツ共が妬ましい!男尊女卑社会にしてあいつらを苦しめてやる! キモヲタを煽って頑張ってもらいましょ^^ 右派政権になれば徴兵でキモヲタを苦しめられるし一石二鳥w」
_ノ ̄/ /'''7 _/ 7__. / ̄ ̄. ̄/
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入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :}
.,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
.r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
.゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,}
.,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r
鬼女を見てもわかるが、女性にもネトウヨはいるぞ。
モバゲーにもネトウヨの女性がいたし。
>>673 みたいな感じなんでしょ。
>>673 >>675 あと漫画のイケメン戦闘集団とかいるじゃん
幽白とかるろ剣とかほかやけにキラキラした新撰組が出てくるとか
あーゆう漫画で女の子が「戦うのはやめて!!」とか言おうもんなら
しゃしゃるな聖女気取りが、偽善者が、○○様の邪魔するな近づくなって腐はフルボッコ
脳内イケメン軍隊つくりあげて「私はそこらの平和ボケお花畑女と違って
彼らを支えてあげる真の大和撫子なの」ってのもあるんじゃね
ロクに家事もできない上に道徳に反する少女漫画読んで何が「大和撫子」だよw まあ男のネトウヨも自衛隊に入れないヘタレが多いからどっちもどっちだね。
でもまあ圧倒的に数が違うんじゃないか。 女のネトウヨは男の1/10以下だろう。
>>678 そうなんだけどねー
自分の首を絞めるような行動している馬鹿って点では同じ。
男オタも腐女子も。
そして男女板や独身貴族板で内ゲバをするわけかw この二つの板はまさにそいつらの巣窟だ。
占い板もどうにかしてくれよ
愛国心も敵愾心や民族優越主義も結局は自分の肥大した虚栄心を満たす方便で さらにその隙間を身近な娯楽に描かれた物語の薄っぺらいダイジェストとネットのコピペと ゴネ得だけで埋めようとするから何ともみっともない事になるってのに…。
(・∀・)ウォニャス!
684 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/15(木) 03:17:24 ID:nTkgUZ3H
685 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/15(木) 03:43:01 ID:c/84Ob6T
国籍問わずにアニメ好きだよなー デモとか愛国丸出しの掲示板とかアニメキャラよく見るし ネトウヨは世界中どこでも似たようなもんなんだろうね
>>685 外国のウヨも日本アニメが好きって事?そういう傾向は特にないと思うけど。
むしろ外国の物である日本アニメが好きな人達だから、海外の人達はリベラル派が多いと思うよ。
そこが日本と違って海外のオタクの健全なところ。
ちなみに
>>684 のサイトはタイトルはウヨのサイトに見えるけど中身はウヨ批判だから。
688 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/15(木) 08:53:11 ID:M9f9C7Ma
アニメってそんなに面白いか?
689 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/15(木) 12:33:17 ID:03enzrx4
>>688 リア充の大人の鑑賞に堪える様な質の物は少ないと思うよ。
例えば00年代にオタクの間で大きく話題になった「涼宮ハルヒの憂鬱」とかも
主人公の男子高校生が高校でちょっとぶっとんだ性格の美少女同級生「涼宮ハルヒ」に出会い、
そのハルヒとその他美少女を含む仲間と共にお遊戯同好会みたいなのを作って
草野球したりパソコンゲームをしたり旅行に出かけたりとか
基本はそんな他愛も無い内容だからね。SF設定もちょっと入るけど。
いわゆる萌えアニメ、というのは性格は善良だけどあまりパッとしない男子高校生が
複数の美少女に囲まれ好意を持たれる、みたいな内容だから
そういうのに興味がない人間にとっては、全く面白くない内容の物がほとんどだろう。
だから視聴率とかも低い。
右翼に対しては「中国の陰謀だ!」と叫び 左翼に対しては「表現の自由を守ろう!」と叫び 鬼女に対しては「変態毎日新聞が推進しているぞ!」と叫ぶ。 そして、男ヲタに対しては「規制派は少女漫画には寛容な男性差別主義者だ!」と叫び 腐女子に対しては「BL本を守れ!」と叫ぶ。
691 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/15(木) 14:55:57 ID:c/84Ob6T
>>686 日本のも日本じゃないのもごっちゃになってるよ
別に海外だからといってそこまでまともじゃない
>>691 でも、日本のオタクと比べると大分マシな印象があるけどな。
そりゃ上等な人間が沢山集まる趣味集団というのはオタク趣味以外の趣味集団だろうけどね。
ネットウヨの特徴 ・いつも人の悪口ばかり言っていないか? ・愚痴が多くないか? ・しゃべり方が暗くないか? ・プライドが高く、人にバカにされるのを嫌う傾向が強すぎないか? ・周りからどう思われていても平気なところがないか? ・異性と話をするとき、なんでそう緊張するんだ? ・我が強く、自分の主張を意地でも通していないか? ・一見、落ち着いているように見えるが、よくみると、意地の悪いことばかり言っていないか? ・場を和ませる冗談を言ったことがないだろ? ・いつまで付き合っても底知れぬ妙なよそよそしさが続いていないか? ・人の批判ばかりして、揚げ足をとっていないか? ・「アドバイス」という形をとって実際は「説教」をしていないか? ・人と話をしているとき、すぐに「いや違う」と相手否定から入ってゆかないか? ・仲のよい特定の人とばかりと話していないか? ・人の目を見て好意的に話すことが苦手じゃないのか? ・最初は、はずかしがりやのような印象を与えて、慣れてくると平気で傷つけるようなことを言っていないか? ・自分を実際よりも大きく見せようとしていないか? ・相手に与えるより、相手から要求するものの方が多くないか? ・冗談を理解できずに、笑って流せるところで怒っていないか。怒りながら説教をしないか? ・自慢話ばかりしていないか? ・虚栄心が強すぎないか? ・冷たく、人づきあいが悪く、きまじめな変わり者というイメージはないか? ・支配欲が強く表に出ていないか? ・たまに見せる笑顔は「人を見下すとき」「人をバカにするとき」ではないか? ・飲み会の時に自分の周りだけ空気が硬くなっていることが多くないか。?
俺ネトウヨには虫唾が走りまくり(かなり左傾してる方)なんだが
>>693 が半分以上当てはまるわorz
ただ、今の日本は特に「ノリの軽い、空気を必要以上に読んで調子よく動く連中」
をむやみに持ち上げて「生真面目」「おとなしい」のを妙に敬遠して叩く傾向が強いから、
それで普通に真面目な人間がそういった雰囲気になじめずにネトウヨ系に走ることが
無きにしも非ずな気がする
何にも考えずに世間の空気に合わせる奴の方が保守に走って、真面目なのが左翼になる
化と思ってたが、案外そうでもないのかね?
DQNに対する反感から保守に走り、そこからネトウヨになったという奴も結構居るんだろうね。 酷い差別主義者になってしまった時点で、DQN並みの悪人になってしまっているのだから救えないけど。
>>693 ほぼ全部当てはまるんすけど
童貞の特徴じゃねーですか
というか昔使えないリーマンスレかなんかにあった気がする
699 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/15(木) 23:30:58 ID:UrOdKUYK
>>687 結論がこれ↓のサイトの、どこがウヨ批判なんだ
「以上のように、南京大虐殺は捏造であることが証明されました。」
「え?本当に南京大虐殺が捏造なのか、ですか?
捏造に決まってるじゃないですか。
疑う人は、在日朝鮮人ですよ。」
700 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/15(木) 23:40:10 ID:qdY72Kl5
>>699 最後のその部分は皮肉になってるんだが。
ちゃんと読めば分かるよ。
701 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/16(金) 00:05:12 ID:wTtCk3fI
703 :
反ネオリベ :2009/01/16(金) 00:42:44 ID:OHEOhhs9
>>694 >何にも考えずに世間の空気に合わせる奴の方が保守に走って
↑の例
みのもんた、田原総一郎(電波老害)、そのまんま東知事、橋下とおる君・・・
などなどいくらでもいる。
704 :
703 :2009/01/16(金) 00:47:27 ID:OHEOhhs9
しまった上に挙げた連中は「何も考えずに」かどうかは微妙だorz 考えた上でやってる可能性もある。
>>684 ちゃんとネトウヨに対する皮肉になってて面白いな。
MMRで似たようなのを作って欲しい。
アメトーークの中学の時イケてなかった芸人の 「リア充女子には自己防衛本能で先にめっちゃ嫌ってしまう けど一言でも優しくされたら愛してしまう」 って男女厨アホウヨを思い出した
>>689 人間一人ひとりは大した存在価値もないと知って絶望し
そこからどう立ち上がって生きていくか…を描いた話なんだけどな
普遍的なテーマだよ
美少女がどうとか、そんな事気にした事もなかったよ
↓規制推進派の毎日新聞さんは日本の変態侮辱記事(捏造)を海外に9年間も発信し続けていました♪
|┃ __
|┃ ガラッ イ´ `ヽ ビクン、ビクンッ
|┃ 三 / /  ̄ ̄ ̄ \ ハァハァ…
|┃ /_/ ∞ \_
|┃ [__________] 日本の漁師は全員マ、マンタとSEXッ
|┃ 三 | ///(__人__)/// |
|┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/ 日本の母親は勉強前に息子にフェラチオしているッ
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|┠ ' | 聞 l/'⌒ヾ
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|┃ / \ / l
同じく推進派・日本ユニセフの役員には毎日新聞の支局長が沢山います♪
日本ユニセフが毎日新聞の変態記事に一切の抗議をしていない理由
http://res2ch.blog76.fc2.com/blog-entry-3320.html 毎日新聞も日本ユニセフも完全なマッチポンプ団体ですねw
>>707 >人間一人ひとりは大した存在価値もないと知って絶望し
>そこからどう立ち上がって生きていくか…を描いた話なんだけどな
>普遍的なテーマだよ
それは最後にとってつけた様なもんで、基本の中身は「美少女キャラ萌え」を見せる作品だよ。
同じ"萌えアニメ"でも、ハルヒより"萌え"以外の中身がある作品はもっと別にあるだろうし、
710 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/16(金) 15:30:38 ID:jBquG3vG
DQNがネットでオタクをからかいじめる→ストレスと劣等感を溜めこんだオタクが韓国、左翼、女の悪口を言う事でストレスと劣等感を解消する行動に出る →オタクのそんな行動をDQNがニヤニヤしながら楽しげに眺める。 という構図が、俺が2chを見始めた2004年頃から2chには存在している感じだ。 ネトウヨの活動が少なくなる→DQNのオタク嘲笑書き込みが増える→ネトウヨの活動が活発化する →何かしらの理由で嫌韓活動が弱まる ↑のサイクルをこれから延々と繰り返しそうだな、2ch、というかネットは。
それはない。 オタとDQNの行動範囲はネット上でもかぶることはない。
>>710 ヲタや嫌韓厨を批判してる奴は全員DQNだというのか?
普通にDQNも2chに来てるし、 DQNもオタクも集まるスレは沢山あるし わざわざアニメサロンまでオタクをからかいにきてるDQNも結構居る。
715 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/16(金) 17:35:00 ID:WHM9Vaeq
↓はアニメサロンにDQNが来ているほんの一例だが、DQNも悪質だと分かる流れになってる。下の926の意見が正しい。
丁度、このスレの
>>710 の言っている状況と重なっている。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1228666344/873-926 873 :メロン名無しさん:2009/01/15(木) 05:48:29 ID:???O
高校のバレンタインの時、チョコを沢山貰ってた所謂やんちゃ系な男がクラスのキモヲタの机の中に「ハズレ」と書いた紙を入れたチョコの空箱を忍ばせた。
キモヲタはその箱を制服の中に隠してトイレに駆け込んだ。当然クラスは大爆笑。更に凄い目をして戻ってきたそいつを見て、俺も腹筋が捩れるほど笑った。
ところが、そのキモヲタが憎んだのは悪戯に使われたチョコの空箱の贈り主の女の子だった。キモヲタはそれ以降、口癖の様にその女の子を殺してやると周囲の人間に言う様になった。
話を聞いた女の子は怯え、一応そのキモヲタと話の出来る俺達が説得に当たった。
それは逆恨みだと言っても聞く耳を持たない。どう考えても悪いのは空箱入れた男だ。文句はあいつに言え、と言うとまるでブレーカーが落ちた様に固まってしまう。で、あの女だけは許せない、の繰り返し。
こいつは本当に色々ダメだと思った。
ここで非処女を偏執的に叩いてる奴らを見て何故だか思い出したよ…
876 :メロン名無しさん:2009/01/15(木) 12:51:15 ID:???0
>>873 そんなんで腹筋がよじれる程笑ったお前も根性が捻じ曲がってるな。
日頃そのキモオタに迷惑かけられてた、とかならまた別だが・・・。
それはそれとして処女厨はオタクの恥さらし。
926 :メロン名無しさん:2009/01/16(金) 17:14:29 ID:???0
>>884 女の子を逆恨みするキモヲタは凄い悪質だが
結果的に女の子を巻き沿いにして、女の子を怖い目に遭わせる結果を招いたお前らDQNの行動も最悪。
結局、DQNもキモヲタも両方、社会の害悪ってこった。
それは普通に釣りでしょ。 DQNを装ってヲタを煽ってるだけ。 基本的に2chには思想とか関係なく釣りを楽しむ輩が多いし。
東京江東区の殺人事件の犯人はオタクだったようだね あの犯人の思考や行動には身につまされる思いの オタクも多いんじゃないか?
ありゃオタクなのか? だいいち行動も異常だし、少なくとも”オタとして”共感できるようなアニメやゲーム等に関連のある報道は知らん AV等以外にエロ絵だのエロゲーだのを嗜んでた、っていう曖昧な情報しかないからな 単なる変質者だろう それにオタは全員エロゲー好きって事はない むしろエロゲーだのギャルゲーだのはアニメ業界から一掃してくれ、って思ってるオタも結構いるぞ
719 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/16(金) 18:24:13 ID:pUsF7BNx
>>716 >>715 の挙げているDQNは↓こういう反応もしてるし、釣りとはあまり思えないな。いずれにせよ、社会のモラルを悪化させる様な書き込み。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1228666344/884 884 :メロン名無しさん:2009/01/15(木) 20:29:16 ID:???O
>>876 いやあ、確かに少し可哀想だとは思うが、やっぱ笑うよ。よくある悪戯だと思うしさ。
例えばちょっと冗談めかして「ふざけんなよ!マジで期待しただろ!」とか言えば、一笑い起きてめでたしめでたしなんだし。確かに受け取り方は人それぞれってのは正論だけど、やっぱどっかズレてんだよな。
ここでもまた処女が何億で売れたって話を持ち出して、だから非処女をどんだけ罵っても良いんだ、みたいな奴がいるし。
人との対話を成り立たなくすることで論破したとか言ってる奴らは自分がキモヲタ丸出しだから敬遠されてるだけって分かってんのかね?と思う。
まあ分からないからキモヲタなんだけど。
>>717 加藤の事件ですでにヤバい兆候はあったけどさて今度はどうなる事やら…。
マスコミとネットイナゴの共闘ダブルパンチなんて最悪の事態も起こり得るかも。
>>718 犯人の描いた同人誌がすっぱ抜かれたんだよ
そいつのmixiも行きつけのサイトもバレて騒ぎになってる
純愛系エロゲは好きな俺だけど鬼畜レイプ系はなあ・・・ 旧エンコリのヲタウヨに鬼畜レイプ系が好きな奴が多かった件もあってイメージ悪いし・・・
>>721 不謹慎なのは承知だが
画像とか残ってるの?
45 :メロン名無しさん:2009/01/16(金) 17:28:17 ID:3VoKWSke0
ヘタリアは日本人なら必ず見るべき至高の愛国アニメ。
見る度に日本人に生まれた喜びが込み上げてきます。
54 :メロン名無しさん:2009/01/16(金) 18:15:01 ID:???0
>>47 分かりやすい。GJ
いつだってそうさ。
薔薇は叩かれ、百合は奨励される。
あと、アニメごときとかいってる人は
なんでこの板来たの。
62 :メロン名無しさん:2009/01/16(金) 18:29:49 ID:Do9W+38I0
>>54 まあ、所詮男社会ってことさ。
腐女子は叩かれるが、オタク男は文化とみなされ奨励される。
68 :メロン名無しさん:2009/01/16(金) 18:40:07 ID:zZquahLn0
韓国マジありえんし
もぅ完璧敵だね
国会の議題にのってること自体意味不明
なに、韓国の国会って暇なの?他に問題はないわけ
別に韓国が出てくるわけでも、韓国で放送するわけでもないのに
ぐちゃぐちゃ言いすぎだし
韓国まじキモ!!!???
726 :
723 :2009/01/16(金) 19:21:04 ID:y/wbTksj
【2ch脳(兼ネット右翼)の特徴】 ・2chを非難する人々をサヨクだと決め付ける ・犯罪者は全員「在日の三国人である」と思い込む ・日本は女尊男卑社会で、男性は女性よりも差別されていると思い込んでいる ・女性は社会進出などせず、家庭に入って夫に従えばいいと本気で思っている ・犯罪被害者が加害者に対し正当な補償を求める行為ですら「金の亡者」と非難する ・体罰賛成派かつ若者嫌いで、問題教師を擁護し学生を叩くのが生きがい、でも、自分が殴られるのは嫌 ・臓器移植のための募金活動(○○ちゃんを救う会)は「死ぬ死ぬ詐欺」と決め付ける / ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄女は子供を産む機械だろ!子供一人の夫婦は不健全と言って何が悪い! ( 人____)< 絶対小泉支持!自民党万歳!総理万歳!構造改革賛成! |./ ー◎W◎) \__________ 自己責任!国に責任は無い! (6 (_ _) )←アホウヨ カタカタカタ\ ニートで何が悪い!! | .∴ ノ 3 ノ ______ 在日朝日毎日TBSNHKは売国サヨ!外国人市ね!ニコ動最高! ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \ アメリカ万歳!中韓は敵!日教組氏ね!JASRAC氏ね! / \__| | | ̄ ̄| ブッシュ支持!人権擁護法、児ポ法反対!
コードギアスは日本が支配される立場だったからヲタウヨやウヨ腐女子は ブリタニアの差別肯定論を叩いていたけど もし逆に日本が世界を支配してる設定だったら、そいつらは大喜びで あちこちの板で「不平等は悪ではなぁい!!」と叫びまくってただろうなw 実際、ブリタニアの思想には共感すると言ってる奴が結構いた。 「神聖大日本帝国」が世界征服するアニメ作ったらかなり人気になるんじゃね?
729 :
723 :2009/01/16(金) 20:58:23 ID:0grVnPL2
>>728 もちろん日本人は美男美女に描いて
外国人は醜悪に描くんだろうな
あ、名前消し忘れた
>>728 エリア11の役目は韓国かな?
ヘタリアが放映中止になったが、ネトウヨはやっぱヘタリア側に味方するのかな?
>>728 ヘタリアだって、これだけ問題になっているんだから
現実には絶対作られる事はないだろうね。そういう作品は。
>>732 腐女子は日頃叩かれてる鬱憤で韓国に八つ当たりしてる
公共の場でホモエロ妄想曝け出すお前らの方がよっぽどウザいっての
オタク全体が何か勘違いしてるよね
自分がどれだけ変態なのか自覚して欲しいわ
ネトウヨのつもりはないけどヘタリアに味方するわ たかがアニメで、そもそも韓国はアニメにでないのにゴチャゴチャぬかすほうがおかしく見える
作画は韓国が関わっているだろ。
>>736 あー、なるほど
……それってそれこそ潰さないほうが良かったんじゃ
原作ではちょい役、アニメでは出ない
せっかくの仕事減らしてまで潰すほどのもんだったんだろうか
日本人にはわかりにくい感覚なのかなぁ
別に他所の国で(それこそ韓国でも)日本が擬人化されてたところでなんとも思わんのだが
腐女子の言動と韓国人の言動が同レベルで、 お互い人のこと言える立場ではないよな
>>734 勝手に腐女子の全体像を決めないでくれないかな…
腐女子ならリベラルが普通。
異性愛が正しいっていう価値観を押し付けられるのが嫌いなんだから。
レイシズムも性差別同様憎むべきものだから、韓国叩きなんかしないよ
>別に他所の国で(それこそ韓国でも)日本が擬人化されてたところでなんとも思わんのだが 俺は嫌だなあ・・・ 例えばアメリカやイギリスで日本人が卑劣漢として描かれた国擬人化アニメが子供向け番組として放送されたら。 例えそれが「アニメでは日本は登場しない、日本が登場するのは原作漫画だけ」みたいな事だったとしても。 俺は萌えオタだけど、"萌え絵キャラ"を使って人種差別ネタとかやられると"萌えを汚された"って感じがして凄い嫌だ。 それから「ヘタリアのアニメ化は良くない」と言ってる腐女子も俺はネットで結構見たよ。
萌え絵ほど何故かプロバガンダの絵にされやすい
萌え絵がプロパガンダに使われるの凄く嫌だなあ。 萌え絵を愛する一人の萌えオタとしてはさ・・・やめて欲しいよ、全く。
ヘタリアもギアスもネットのウヨ思想に少なからず毒されてる 嫌韓流みたいなネット直送のヤバさはないが ネットのウヨ思想の底流にある”対外的被害妄想”と”対外的優越妄想”という 相反する卑屈な情念が確かに滲み出てる 気付く人だけ気付く臭いみたいなものを発してる だからこそウヨも韓国も仲良く嗅ぎ付けるんだろ
>>744 こんなアニメみたこと無いな
ていうか、高田さん出てんのかよw
>>743 >ネットのウヨ思想の底流にある”対外的被害妄想”と”対外的優越妄想”という
>相反する卑屈な情念が確かに滲み出てる
なんか分かる気がする。
「対外的優越妄想」に関しては"日本人の技術開発能力は優れている"みたい描写に表れていた感じがするね。
"プロジェクトX"的な日本マンセーノリがあった気がする。
まあ話の中盤辺りから技術開発主任みたいな人物はインド人になっちゃうんだけど。
しかし、思えばプロジェクトXなんかもウヨを増やすのに大きな影響を与えたんだろうなあ・・・
だからといってプロジェクトXを放送すべきでなかったとまでは言えないが・・・・
>>743 でもアニメ系の板ではギアスのファンの事を"ギアチョン"と呼んで馬鹿にするのが流行ってたけどね。
ギアスファンがそう呼ばれているのを100回近く見たよ。
ギアスは放送当時見てたしアニメ板も見に行ってたけど、アンチ層に「反米・親特亜アニメ」のレッテルを散々貼られたぞ。 まぁプロデューサーが竹田 滋氏だったのも絡んでるんだろうが・・・
>>739 >腐女子ならリベラルが普通。
異性愛が正しいっていう価値観を押し付けられるのが嫌いなんだから
ここは笑うところなのか?w
腐女子にあるのは単なる男キャラしかみたくない男尊女卑思考、いや嗜好だな
リアルでは徹底的に少数派を否定し、自分らが群れることしか考えず、
アニメ、漫画になると凄まじい勢いで女キャラを叩く、それが腐女子
お前らの気色悪いズリネタがどれだけ現実の同性愛者から嫌悪されてるか少しは認識しろ
>>749 まってくれ。
俺はネトウヨ嫌いの親韓親中のリベラル萌えオタだが腐女子を擁護するぞ。
腐女子は萌えアニメも見てくれる貴重な女子が含まれているんだ。
萌えアニメの視聴感想日記がある腐女子ブログは沢山ある。
そういった腐女子は女子キャラにも萌え萌え言ってるんだぞ。
つまり両性愛者なんだ、萌えアニメ好きの腐女子は。そんな性的マイノリティ者は一般的にはリベラルだろう。
>まぁプロデューサーが竹田 滋氏だったのも絡んでるんだろうが・・・ あの馬鹿に関してはスタッフもうんざりしてそうだがなw エウレカなんかも竹田が飽きてきたであろう中盤あたりから面白くなってたなぁ ほんとあいついらねえ
N速+の児ポ法絡みのスレは相変わらずよく伸びてるな。 しかもこんなときばっかり、社民の保坂みたいのを頼りにして。 普段は社民みたいな勢力は蛇蝎のごとく嫌ってるのにな。 ご都合主義もいいとこだわ。
韓国で高視聴率を誇るドラマ・映画の特徴 〜一方的な被害妄想と日本に核ミサイル撃ち込むシーンがいっぱい〜 91〜92年 MBCテレビ「黎明の瞳」 ヒロインが日本軍により従軍慰安掃として動員されるという設定。このドラマでは日本軍に徴兵された 朝鮮人兵士が虐待されるシーンや日本軍の兵士が従軍慰安所を利用する場面を意味も無く繰り返し挿入し、 怒り狂った韓国人が各地で暴動を起こすきっかけとなった。 92年 MBCテレビ「憤怒の王国」 ドラマに「天皇の狙撃」という場面があり、この狙撃の場面に実際に行われた「即位の礼」の映像が使われていたことから、外交問題になりかけた。 日本政府の抗議に、MCB側はテロップで「このドラマはフィクションです」と付け加えるだけだった.. 95年:映画「ムクゲの花が咲きました」 韓国の大続領が、「東京、大阪、名古屋、神戸、京都、この五都市に広島級原爆の五倍の威カがある核爆弾を投下する、 東京は広いからその三倍落してやる!」と叫んだ後、実際に投下する。 この映画を見て韓国民は「早く日本を滅ぼせ!」と大合唱し、韓国・映画振興公社選定の「良い映画」にも選ばれた。 99年:映画「幽霊(ユリョン)」 韓国の潜水艦が日本に核ミサイルを撃ち込もうとする内容。実際は打ち込まなかったので韓国人に不評だった。 この映画は99年度映画興行順位の八位.にランキングされた。
01年:映画『サウラビ』 なぜか日本刀(笑)で武装した百済人が日本を開拓して植民地にする内容。製作した監督は、根拠もないのに 「歴史的事実を元に製作しました。日本人の祖先は韓国人です。」と、欧米に宣伝して回った。 06年:映画『韓半島』 韓国と北朝鮮を結ぶ鉄道の開通をめぐって、日本が1910年の日韓併合条約を根拠に鉄道の権利を主張し、 日韓が武力衝突寸前までいくという支離滅裂なストーリー。同年度の映画ランキングで圧倒的首位。 07年:映画『食客』 李朝最後の王(純宗)が日韓併合に嘆くシーンが無く登場する。(純宗は親日派の一進会と共に日韓併合を日本に懇願した張本人なのにw) 料理対決をする主人公が、韓国と日本の折衷料理を出し審査員の反感を買って敗れる内容。 08年:映画『ノムノムノム』 満州で3人の朝鮮人(なぜかカウボーイ姿)が、強盗、強姦、殺人、放火などありとあらゆる悪事を働き賞金稼ぎをするストーリー。 途中で朝鮮独立軍(笑)なるものが日本人相手に爆弾テロを仕掛けるシーンや、日本軍が朝鮮人に暴行しているシーンが挿入されている。 09年:映画『南伐』(制作中) イラクがクウェートを侵攻して、石油不足が深刻になった日本が産油国に軍事侵攻する。 長引く戦争で食糧難に陥った日本は口減らしのためにに日本国内に住む韓国人を大虐殺するうという内容。 現在も韓国では年間5〜10本前後の反日ドラマが国営のKBS及び民放各社で積極的に製作・放送されている。 これは北朝鮮や中国の反日プロパガンダ放送を遥かに凌駕する量だ。
>>751 >萌えオタも腐女子も実態は2ちゃんで流布されているイメージとはちょっと違うんだよ。
2chは人も多くて極端さを競う傾向が強く出てしまうし
根拠もなく変な権威主義まで抱え込んでるもんだから
こんなのに選ばれたくない類の”選ばれし者達”程
声が大きく柄が悪くなるというのが泣き所だ…。
ヲタウヨ 「セクハラ・ロリコンは悪ではなぁい!女を保護することこそが悪なのだ!」↓
183 :朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 16:39:11 ID:LXY4BeOK
>>180 >性表現の規制がゆるく性に寛容な文化がある日本は何故規制の厳しい国に比べると
『悪い意味で』寛容だと言ってるんだ。
いい年こいて愛のある性交と性犯罪の区別も付かない奴が多く、その価値観でエロ本を作ってる。
これじゃ到底子供には見せられんわな。
性教育についても「純潔教育」の名のもとに正しい知識を与えず、結果的に子供をエロオヤジ的価値観で汚染したのは
お前ら保守派だろうが。
言っとくが、俺も思春期にエロ本を禁止するのは不合理だと思ってる。
しかし、お前らは闇雲に解禁を叫ぶばかりだから忠告しただけだ。
185 :朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 16:58:59 ID:wwfo114J
>>183 更に言うと性欲は生物の三大欲求であり切り離すのは不可、
大体エロ親父と言うが生物が若いメスを好むのは当たり前の事、
(16〜25までが一番出産に適しているため)
>>性教育についても「純潔教育」の名のもとに正しい知識を与えず、
むしろ価値観が昔に戻って行ってるんじゃね?余程年齢低くなけりゃ相手の合意でできる訳だし、
昔は12、14で結婚可能だったし。
・・・今思ったんだがお前児童ポルノの単純所持に対して話してんのか?
エロ本に対して話してんのか?それとも教育側に対して話してんのか?
どれよ?
758 :
続き :2009/01/17(土) 17:38:19 ID:bKIWJWC2
186 :朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 17:03:00 ID:LXY4BeOK
>>184 「発生件数」と「認知件数」って知ってる?
日本は性犯罪を許さないという意識が希薄で(建前はともかく)
なかなか被害にあった女性が訴えにくい環境。
もちろん原因はお前らみたいなエロオヤジが多いから。
お前社会に出たことあるか?
たいていの職場に平気でセクハラをするオヤジが普通にいるぞ。
>大昔の源氏物語だの小説系統のエロ本読んでみ?
夜這いが半ば公認されていた昔と一緒にしないように。
187 :朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 17:10:39 ID:wwfo114J
>>186 だーかーら、それを入れても日本は性犯罪少ないんだってば、
それ言ったら外国だってそうだろ?だいたい人口比入れても少ないっての。
それにお前レイプならいざ知らずセクハラや痴漢なんぞ冤罪が多発してるものを言ってどうする?
>>夜這いが半ば公認されていた昔と一緒にしないように。
夜這いだって多少は合意無けりゃできねーよ。
>>757 >ヲタウヨ 「セクハラ・ロリコンは悪ではなぁい!女を保護することこそが悪なのだ!」
多くの女性にこういう印象を与える文章はねえ・・・・
書けば書くほど、オタクのイメージが悪くなり、オタクに対する反感が強くなって、例え2chでは「オタクの勝利!」みたいな感じになったとしても
実際の選挙の段になれば、規制支持の投票行動につながるって事が十分にあり得るよなあ・・・・・と萌えオタの俺も思う・・・。
規制反対を訴えるならちゃんと女性の支持も得られる様な意見で規制反対を訴えていかないと駄目だろう。
当然ながら女性も選挙権を持っているのだから。
別に児童ポルノ規制したって児童への性犯罪は増えないだろ むしろキモイ奴が減って性犯罪減るだろ
でも今出されている絵の児童ポルノ規制案は「18歳も児童に含める」というものだからなあ。 イギリスみたいに児童の定義を12歳以下にするとかなら分かるんだが・・・、。 そして、創作物において、エロだけ規制して暴力描写を一切規制しなければ、エロが無くなった分、80年代みたいに暴力の刺激を売りにした漫画やアニメが増えるだろうからねえ。 それで暴力的な漫画アニメ文化になれば、そういうのって男尊女卑的な価値観が含まれる事が多くなるだろうから それはそれで、社会に男尊女卑的な空気を助長する事になって、多くの女性は損害を受けるよ。 エロを規制するなら暴力描写も同時に規制しないと良くない。
ネトウヨとアニメオタクは被ってるなんて言われてるけど、それは違うだろう。 2ちゃんも今はオタクサイトじゃないんだしね。Yahooのコメント欄もだいたい一緒だからな。 と思ってたけど、アニメの声優スレと児童ポルノスレがすごい伸びるな・・
2ちゃんって最後に書き込みしたやつが「勝ち」になるという 履き違えた議論観の持ち主が多いからこっちがいくら正論言っても 必死にごちゃごちゃ難癖を付け返してくる
18歳は厳しいな。 アニメのヒロインとかは18未満が多いから、エロ同人が限られてくる。
30過ぎた男が16、7の娘を性欲対象にするのが当たり前なのが異常 オタに限らないけどね
>>765 確かに健全な社会モラル維持の為の害になる可能性を持った問題ではあるが
異常性欲者というのは違くないか?
それならイスラム教の創始者ムハンマド・アリを筆頭に歴史上の偉人とされている人物の中に異常性欲者が沢山存在する事になってしまう。
作品への接し方が歪んでる輩の問題が作品そのものへの評価と 混同されてしまいがちのも危険だ。 そういうのは例えモラル的に健全な作品であっても自分の歪みを投影してしまって ある程度のインモラルさも含めてパロディやサブストーリーが許容されている 二次創作の場でさえ不適応を起こしてしまう事も多い。
>>767 >昔と今を混合するなよ
昔と今で人間の遺伝子が変化した訳では無いよ。
遺伝子とか 倫理観の問題だろ お前ネトウヨかよ
>>767 >暴力描写なんて既に規制入れられまくりだろ
漫画には規制が無いし、アニメの規制も放送局の自主規制に過ぎないからあてにならんだろ。
エロだけ規制すれば、昔みたいに暴力的な要素の強いアニメ漫画文化になる危険性は高い。
俺勘違いしてるかもだけど児童ポルノ法ってエロ自体消えてなくなるの? アダルティな大人のエロも?
>>770 文脈も正しく読めない馬鹿は議論に参加する資格ないよ。
歴史上、世の中は病気じゃないものを病気扱いして差別し、
そういった差別に対し、リベラル派が理性的に反論してきたという経緯があるんだよ。
いい年したおっさんが若い女性に欲情する事はあまり健全とは言えないが病気ではない。
社会モラル的には問題があるとしても、生物的に異常だ、病気だと決め付ける事は全然リベラルではないな。
>>770 だな。
織田信長が今生きていたら単なる殺人鬼だ。
その通りだな ネトウヨなんて言ってごめんね
>>773 お前カマヤンかよw
反ネットウヨでもあいつはさすがに嫌われてるぞ。
安倍壺三信者がカマヤン嫌ってるだけじゃん
リベラル派ならカマヤンを嫌わないって事も無いだろうが カマヤンの話なんかあまりしても仕方ない。
ふと思ったんだが、ヘタリアが打ち切られたのは韓国人の抗議のせいだと ネトウヨがギャーギャー騒いでるが、それならギアスも打ち切られたはずだよね? (ギアスは日本のウヨアニメな上、朝鮮が中華連邦に併合されていて、韓国人には二重の屈辱) 単純に視聴率が悪かったからだろ? 俺もアニメごときにいちいち抗議するのはおかしいと思うが ネトウヨの愛国心もそれと同じぐらい基地外じみてるよ。
気に入らないもの全てをブサヨやらチョンやら在日とか言ってるだけだろう 愛国者のつもりになってるけど、愛国心なんてこれっぽちもない
ネトウヨと韓国ネチズンがガチで論戦バトルしてくれりゃ いいんだよ。それなら誰も止めはしない。でもそうじゃなく、 ただ国内でカエルの共鳴みたいなのやってるだけだから、うざいことこの上ないわ。
>>780 ネトウヨは気に入らない奴をなんでも「チョン」呼ばわりするからねえ。
反米アニメだと怒ったのは親米ウヨかな?
少なくとも反米のコヴァウヨは絶賛してたぞw
しかし、弱者のくせに「不平等は悪ではない」とかw
痛ニューも結構取り上げてたし、ネトウヨをひきつける何かがあるんじゃないか?コードギアスは。 視聴率の割にはアンチスレも盛り上がってたし。
>>782 エンコリでやってたよ。
エンコリを友好の場にしたい日韓双方の人達に迷惑をかけながらな。
ヘタリアの概要をwikiで見てみたけどこりゃ韓国怒るだろw 日本人が大きく勘違いしてるのは「何も言わないのが寛大さの証」と言う 日本特有の平和な考え方を外国も持ってると勝手に思ってるところ。 外国人は言うよ。言わない意見なんて最初から無いのと同じなんだから それにしても国・民族をネタにするリスクを全然アニメの周辺領域が 理解してなさそうだったことに驚き…抗議ぐらい多少覚悟しとけよ… 頭の軽さと腰抜けっぷりが伺える
ってか、いわゆる自主規制でしょ。 一番ヘタレてるの制作じゃんか。
まぁこの国の政権自体が中国や韓国に対してかなりヘタレてるからね。 それなのにネトウヨ層は自民党支持を表明する連中ばかりというのが最大の謎なわけだが。
児童ポルノ法改正に反対してるのなら、 社民党に投票するべきだよな なんでネトウヨは自分の都合の悪いときだけリベラルに助けを求めるのか
極右も突き詰めると極左になる。 そうしてカッコ悪くなったのが新風だった。 逆に極左を突き詰めると極右になる事もある。 そうしてカッコ良くなったのが頭脳警察だと思う。 パンタは赤軍とも社民党とも仲が良いけどサブカル系ではカリスマロッカーだもんな。
792 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/18(日) 07:33:56 ID:+b1Gp+WV
793 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/18(日) 08:41:31 ID:KxYwoxD2
>>790 それは国籍法でも同じだったね。
自民党が過半数以上確保してる衆議院で可決してるのにその他野党のせいにしたり。
>>788 はネトウヨだな。
領土に関する事とか、主張すべきことは主張すべきだが
中韓の基地外ナショナリズムにいちいち付き合う必要はない。
基地外を無視することをヘタレとは言わん。
一番のヘタレはウヨのくせにごちゃごちゃ言い訳して徴兵制に反対するネトウヨだw
>>793 彼らはもはや宗教の領域に達してるので、悪いことは全部「反日勢力」という「悪魔」の
せいにしないと気が済まないのです><
左派のカリスマロッカーのパンタも萌えオタだったとはな。 やはり本質的には、萌えにはウヨもサヨも無いという事だな。 きっこのブログで有名なきっこもギャルゲーやってたりするし。
>>780 ギアスは何故か信者もアンチも相手をチョンチョン言ってるんだよ…
アニヲタ全体に嫌韓厨が多いんだろうけどね
797 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/18(日) 15:12:18 ID:WUI3FbEd
ネトウヨの頭の中は韓国や中国でいっぱいらしいな。 今の日本が何に苦しんでいるのか全く興味ないらしい。
そりゃ元々萌えはマイノリティ、つまりリベラルなわけだから左向きなんだよな 現にアニメ板は左巻きの人が多かった ネトウヨが特殊なんだよ 奴らは作画厨も多い
>>798 他人には自分の思想を押し付けるけど、自分自身は自由でいたいんだよ
それがネトウヨ
乱暴に言うと単なるワガママな人
ヘタリアって名前がイタリアに失礼だよ。 イタリアの蔑称だろ?あれは。 第二次大戦でイタリア軍が不甲斐なかったから、そう呼ばれ始めたんだよね?
>>798 もともとサブカルは体制(右)へのカウンターだから、
その立ち位置はもちろん左寄りになる。
しかし、ネトウヨの場合はなぜかサブカルに異様な敵対心があるため、
その立ち位置は「サブカルへのカウンター」となり、
1回転して元に戻って右側に来てしまっている。
それなのにアニメを持ち上げようとするから、いろいろ矛盾が出てくる。
児童ポルノ法案なんてその最たるものだ。
奴らが大好きなマスコミ叩きだって、本来なら右がやることじゃない。
/ィ' // \ `丶 / ´\ / 〃  ̄ ̄ 丶、r〜'_ー、,>ー-\ ` ー─`-' {  ̄ `丶 f´ 〃Y≠ミヽ じ, . ' /\ } {{ {{f泌}}ソ〉 ハ |i l \ \ゝ_ ゞ ゝ=ーイ/ r┘ i !l | __ \ __\弋_`  ̄´_,.仆 l| 、い `ヾ '´-‐ ̄`ヽ`Y´ l ゝ',圷、、 , r 〒 ア Y ⌒Yl // ペ 〃´i `┘ ー┴'′ /ム^} /イ ッ 亅 ノ / r‐ン 厶ヘ 朝鮮糞虫をチョンと呼ぶのは当たり前かしら。 / \ ` , 「i/ / \ _く ヽ.\ゝ, / |' / ∠-┐ ハト\ / Xヽ、 _,. ´ |「 // | /,. -‐≠、 /__r┴‐_- 、 j}^Y.// _⊥、 / / 丁\: : ̄: : \:\_ノ:_人¨´__イノ } ! / l Y´ ̄ ̄`Y⌒Y´ ̄`ヽ ヽ 厶イ !/ ' l ー廴 厂 } ∨__ノ . イ ! ゝ、_,ィ¬´7不`ー、___ハ V´ // | ヽ/ / /| ', ∨:.! `、 ゙、 . / / | / / /:.| i ∨ `、 、 。ィ 〈 ! \ /`'| / ゙、 ヽ じ ヽ イ ヽ/ !イ } } `ァ= ‥ ィ、 / _,/ / ハ ∨ _ -‐ ‐- / h
AAとコピペが大好きなんだね
【
>>803-805 の姿】
ドッカーン! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(⌒⌒⌒)... | 欧米の真似して公衆の面前でキスするな!危機管理だ!
|||. | 米兵に尽くせ!それが報国精神だ!平等は共産主義。
_____ | お前チョン?北鮮へ帰れ!誰のおかげで日本があるんだ!
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン. | それが外国で通用するか?
/::::::::::::::::::::憂●國:::\〜プーン | マスコミはサヨ、受信料は払わん。
|マンガ頭;;;|_|_|_|_|〜プーン.. | 人権は反日思想!日本に人権は不要。弁護士をヤッツケロ!
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 | 俺の学歴を悪くした戦後サヨ教科書ヤメロ!キリスト団体はアカ。
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 | 教育勅語はイイ!日本軍は全て正しい、民間人の犠牲ゼロ!
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 .| 徴兵だ!1億奉仕活動義務化!丸刈りにしろ!子供はシネ!
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! < テロだ!テロだ!明日にもテロが起こるぞ!炭疽菌テロだ!
\ ⌒ ノ______ | 日本に戦争を起こせ!戦争こそ平和だ!氏ね氏ねぇ〜!
\_____/ | | ̄ ̄\ \ \________________________
___/コヴァ ウヨク \ .| 低収入 | ̄ ̄| ↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
|:::::::/ \___ \| 2ch専用 .|__| (その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / 自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
|:::::/ アホ 童貞 | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 彼女いない歴=年齢、失うものは何もない。)
____ .ni 7 /ノ ヽ\ ボク達を 馬鹿にする奴 みなサヨク プゲラッチョ l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n , U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /) / 〈 | (____人__) | | U レ'//) ヽ\ |lr┬-l| / ノ / /´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ | `ヽ l
>>796 でもギアスアンチがギアスファンを"チョン"と呼ぶ事の方がアニメ系の板では圧倒的に多かったよ。
10倍以上の差があっただろう。これは事実だよ。
>>809 そりゃアンチってのは「何かを叩く者」を表す言葉だから。
2ちゃんでは最もポピュラーな罵倒語「チョン」が多用されるのは当たり前。
>>810 ああいう言葉を遊び半分に罵倒語として乱発していたら
本物の排斥主義者が沸いてきた、もしくは自身が成り下がったというとこか。
最悪かつてのペット大嫌い板みたいな結末が待ってるとしたら…。
>>809 878 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/01/18(日) 09:33:09 ID:GdjRx7Cr0
ネトウヨってある意味楽でいいよな。
ウヨだろうがサヨだろうが、気に入らない奴は在日認定しときゃいいんだからw
こうすれば、本来保守思想と相反する児ポ法反対運動にも「在日の陰謀を阻止する」
という名目で参加できる。
>>805 自民党右派のことはスルーなんですね
>>798 >奴らは作画厨も多い
そうなんだ。どうしてそう思ったの?
萌えオタの中でもヲタウヨの奴は話の中身より、その作品がズリネタとして使えるかどうかが重要だから、
話の筋より、絵が綺麗かどうかにこだわるって事なのかな。
>>813 いや全くその通り
最近萌え絵のアニメ多いしな
うーん、反ネトウヨの俺からしても「萌オタ≒ネトウヨ」という考えには同意 できないな。 俺は萌は好きでも嫌いでもないが、知り合いに何人か萌オタがいるんでね。 政治的な話は滅多にしないから、彼らが内心どう考えているかなど分からないが、 皆それなりに常識も分別もあるし、社会人として大過なく人生を送っている人 ばかりだよ。 て言うか、右とか左とか一切関係なく、最近はネットの中でも外でも「無言の 価値観の押し付け」にどうも辟易させられる。 「良い大学を出て良い企業に入れない奴は糞」 「人並みにコミュニケーションを取れない奴は糞」 「人並みの知識・教養が身についてない奴は糞」 「人並みに酒や煙草やギャンブルやSEXをできない奴は糞」 「地に足が付かず非現実的な夢ばかり追ってる奴は糞」 「社会の『こうあるべき』というレールを走れない奴は糞」 「キモオタは糞」「ニートは糞」「引きこもりは糞」「フリーターは糞」etc... ネトウヨの中にそんな連中がどれだけいるのか知らないけれど、ネトウヨ批判に してもこういう主張はやはり気持ち良いものじゃない。 俺自身メンヘルで仕事を辞めた時期もあるんでね・・・。
>皆それなりに常識も分別もあるし、社会人として大過なく人生を送っている人ばかりだよ。 >「無言の価値観の押し付け」にどうも辟易させられる。 これについては同意。 でも、2ちゃんで政治活動やってるような奴らは、ネトウヨと萌えヲタを兼ねてる奴が多い。 そして、そんな暇なことができるのは社会不適応者ばかりだから、萌えにも異常なほど執着する。 本来なら萌えヲタは左翼になるべきなんだろうけど、80年代以降現在に至るまで、サブカル界では 右翼的なものがかっこいいという風潮があるから、とりあえず右翼ぶってるんじゃね?
>>815 そーいうのをネトウヨだと思ってたんだが
派遣には「努力不足なのが悪い」って言いながら、どうしてあそこまで公務員を憎むんだろ? 努力して公務員になればよかったのに。
>>815 萌えヲタが珍しく良いこと言ったぞ↓
309 :朝まで名無しさん:2009/01/19(月) 00:06:01 ID:/lkQOtty
しっかし個人攻撃は下劣だが、このネモって奴にはした方がいい気がしてきた。
やたら戦後民主主義を否定し、戦前マンセーだが、そんなに好きならリアル行動の
一つでもしてんだろうか?
例えば 消防団
例えば 自治会
例えば 青年団
例えば 地域行事
に参加しているんだろうか?
やたら戦前日本を崇め奉る奴に限って、只のレス小僧だ。
例えば消防団はこの五十年で200万人から96万人まで減った。「戦後教育が悪い」?
…実態を知らぬ、いや感じることが出来ない人間がそうほざく。
今の消防団は多くが任期20年だ。25から入団したら45でやっと退団だぞ。それでも
素晴らしいの?戦前の美しい伝統?
「戦後教育や自由主義社会を批判する奴に限ってそのシステムにどっぷり漬かっている」
「創作物を否定する奴に限って、自分のレスも創作物に入れていない」
「そういう政策を推していながら、実現したとして弊害が起きれば『みんなの責任』とのたまう」
真っ先に逃げる奴だね。コイツは
>>821 この改正は日本アニメ産業の衰退および言論・思想弾圧を目論む中韓と反日勢力の陰謀なので
まともな日本人なら反対すべき、だそうですw
>そうなんだ。どうしてそう思ったの? 海外発注、主に韓国のスタジオの仕事に粗雑なものが多かったというのが 嫌韓なオタの攻撃の的になってる。 人材やノウハウが育ってなかった所に予算削減や納期優先の場つなぎ的な 発注が入ったりしていたのが主な原因。 ただしここ最近はかなり状況が改善されてクレジット見ないと判らないくらいに ちゃんとした仕事をしてるスタジオもある。
嫌韓厨には韓国を罵倒しまくってるクセに 自分は韓国ネトゲにハマってるって手合いが多いな 韓国や運営会社をクソミソに罵りながら ネトゲ板に張り付きっぱなしってなんのギャグだよ
>>824 ネトゲ板も色々あるが
ダントツに人が多い、ネ実はFF11プレイヤーばかりだから
韓国ゲーは人気ないし、嫌われてるよ
ネトゲ実況2と3も、MHFやMoEとかのスレばかりだから
本当の嫌韓厨は韓国のゲームしていない
逆に、大規模MMO板の韓国ゲームスレで嫌韓発言したらウザがられる
ある意味、住み分けできてるよ
>>819 公務員が今の社会を作った諸悪の根源で
我々がいくら働いて税金を払っても公務員のせいで、税金がなくなる・・と思ってるらしい。
公的サービスを仕事としていても、国と自治体から給与が支払われるのが嫌らしいね
汚職体質や高いと思われている給料や行政の問題点について批判、議論するのは当然だが、
2ちゃんやヤフコメで偉そうに書きこんでる連中(ウヨサヨ関係なし)は基本的に馬鹿だから
一方的な情報と思想で作り上げたまとめサイトと、ネットで情報を仕入れたから真実を知っていると思ってるバカだからな。
|::::::::::::::::: ____________ :::::::::| 手 |::::::::::::: ,. '":::::::::::::::::::::::::`ヽ. ::::::::| 頭 ど 今 遅 |::::: /::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::\ :::| で. こ 晩 れ |:::: 〈:::::::::;:::--- 、─ァ -- 、:;:::::::::〉 :::| す が は で. .|::::: ,〉'" `'´ `ヽ! :| か 悪 在 す |:::: / / ハ ハ ヽ ヽ 、 ', | ゜ い 日 ね. |:::: i ,' /!__i_, !' ! ,_ハ__ハ ', ! ', ん さ ゜/:: ノ.! ! /,ィ-ァ!、! レ',ィ-=!、! i ハ 〉 で ん ´\|:: 〈 ノ Yレヘ''ゞ-' ゞ-''/レ' ン ∠、 す ゜ :::: 〈 ハ !ハ." ______ "ハ ハ ! ! か :: ノ、 `ァ'_」>、._`ー' ,,.イ/イ、ノ ヽ. ? / `ァ''´ ', ヽ干´ン::::::::::::`ヽ. `''ー─ ! ヽ/ ,y ヽ、. .,!':::::::::.y::::::::::::', 〉r〈_,.-、7-、 Y十::::.::::::i::::::::::::::〉 : レ^iY⌒ヽ,イ'ヽ-! .|::::::::::::::;ハr、::::Y :: '! ,ィ〈 `y'´`ヽ!::::::::::::/´⌒'/' ::: Y´ヽ、)-'、___ノ、::::::::/ /
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : : ヽ i ::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ マジデ〜? :::::::::::::::::: : : : \ ヽ ウッソ〜 ?ハハハハハハ :::::: ::: : : : ∧ ∧ ::::: : : :: : \ Λ_Λ*'∀') Λ : : : : : .(´・ω・`) ←在日 ( ^∀^) )(^ワ ___ l⌒i⌒⊂)___ ヽ ( ) | | ∩ / ⌒'⌒ / \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄ __/_____/|| ||\_____\_ _|||_____||/|| ||\||_____|||_ ||| || || || || ||| 辛くないよ・・・僕にはこのスレがあるんだもん
ダメな萌えヲタはAAを借りないと自分の言いたい事も言えないのか…。
萌えヲタウヨは萌えをレイシズムに使って萌えを汚すのやめて欲しいな、全く。
>>827 キモイAA張るなよ
だからお前ら嫌われんだよ
わかる?
お、今日もキモヲタ君が来てるのか。 しかしアニサロ板のネトウヨのファビョり方はすごいなw ちなみにこれ、本当に韓国の抗議が原因なのか? また例によって基地外ネトウヨの被害妄想じゃないの?
でも「萌えAA使う奴は萌えオタ」とは限らないんだけどね。 一時期、アニメサロンで萌えキャラAAに 「萌えオタキモい、萌えオタ=チョン」みたいな事を言わせてるやつを何度か見たよ。 そのAAキャラが好きな訳じゃなくても、ウヨにとって、好きな主張が含まれていればコピペして使うという事はあるだろうし。 何はともあれ、糞ウヨは萌えをレイシズムで汚すのはやめて欲しいよ。
>>832 公式じゃヘタリアのキッズでの放送中止は諸事情が理由だから
本当に、韓国の抗議かどうかなんか誰にもわからないよ
もしかしたら、原作者や製作側は意図して中止てるのかもしれない
ネットでの騒ぎを見越して宣伝してる可能性も否定できないでしょ
同人が原作の5分アニメが、こんなにもネットで宣伝して貰えて大喜びしてんじゃない?
自分もこんな作品があるのは知らなかったし、この騒ぎで認知した人の方が多いでしょ
あと、皆さんAAに釣られすぎです、AA貼る人間は過剰反応される方が喜ぶよ
サヨクで遊んで今日も飯がうまい!! + ____ + + /⌒ ⌒\ + キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!! + /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ + | ┬ トェェェイ | + \│ `ー'´ / + _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < / ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | | \/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
ネトウヨがマスコミは偏向報道してるって言うけど、それは一理あると思うよ マスコミがアニメやオタクマンセーしすぎたせいで、 「俺たちオタクは人気者なんだ」なんて勘違いしてキモいアニメキャラのAAなんて平気で貼るんだよ ネトウヨほどメディアリテラシーがなく、周りに流されるヤツはいない
でも黙っていると「萌えオタ=ウヨ」と誤解する人が出てくるからな・・・
仲間がほしいよ(´・ω・`) 超汚染人がいるお( ^ω^)ノ(´・ω・`) 氏ね!と言われるよ(´・ω・`) 氏なないお前が悪いお( ^ω^)ノ(´・ω・`) ネトウヨが馬鹿にするよ(´・ω・`) 馬鹿だから仕方ないお( ^ω^)ノ(´・ω・`) もう死にたい・・・(´・ω・`) その言葉を待ってたお( ^ω^)ノ(´・ω・`) || ∧||∧ ( ⌒ ヽ キムチ臭いクズが一人でも多くこの世を去りますように☆ ∪ ノ ∩∪∩ (・∀・| | ウヒョー | | ⊂⊂____ノ 彡
ID:aMQsuqzk こいつって家族板のパラヒキを持つ家族スレのニートに似てる
>>838 一人で戦ってないで+から仲間呼んでこいよ
お前の得意技だろ?
>>828 これってネトウヨの学生生活じゃねーーーーか!!
ギアス厨をギアチョンって呼ぶこととウヨサヨを結び付けてるアホがいたとはw 単なる蔑称、もうすでに2ちゃんでは半島人、チョン、キムチ臭い等は ウヨサヨ関係なく気に入らん人間叩く際のスラングとして定着してるんだよw 特にアニオタはニュー速住民と被ってる奴の多いからな ウヨがサヨ認定して叩いてるって図式は全く成立しない
>>842 ネトウヨ、うざい。
"チョン"なんて言葉、ウヨ以外使わねーよ。
面接官「今まで何してたの?」 ウヨ「ネットで左翼討伐に精を出しました」 家族「今日は何したの?」 ウヨ「ネットで今日も在日を論破してた」
在日くんの 死にたい音頭はっじまるよ〜♪\(^o^)/ ♪しっにたーいしっにたい ♪2chと現実行ったり来たりっ ♪チョッパリの振りして嫌韓貶す ♪どうせ俺たちゃ寄生虫 ♪誰にも相手にされませんっ(あそっレ!) ♪しっにたーいしっにたい ♪今日もアイ・アム・ザパニーズ ♪最近、嫌韓増えてきた ♪祖国を貶されまたファビョる ♪生きる希望はありません(あそっレ!) ♪しっにたーいしっにたい
( _, ,_) <またネトウヨかよ… _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ もう2ちゃんなんてやめてやる! \/ / 〜翌日〜 ( ´,_ゝ`) <フン、またチョッパリがバカなレスしやがって… _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /
妙に嫌韓を否定してた友人の免許証が違う名前だったでござる、の巻 最近マジであった……縁切るとかするつもりはないが正直ドン引き…… 本人は隠し通せてると思ってるが
深夜から早朝にかけて書き込みまくり・・・ こりゃ間違いなく夜型ニートだなw
849 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/20(火) 13:09:32 ID:rngWcb9s
( ・∀・)「おまえら本当に日本のことを大切に思ってるなら、家に引き篭もってネット ばかりやらずにちゃんと働いたら?」 VIP( ^ω^)「「自宅警備員」としてちゃんと働いてるおwww決してニートじゃないおwwwww」 ν速( ^ν^)「ハロワに行く服が無い」 +脳(`+´)「少なくとも何もしないニートよりはマシだろ。2chで正しい情報を手に入れてそれを世間に 広め、マスゴミに対して抵抗する役割をになってるんだし。つーか下手したら一般国民よりも、 実はずっと上ってこともありえるな。一般国民はマスゴミに毒されて使い物にならないけど 俺らは真実を知っている数少ない日本人だし。」
ネットDE真実wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここでニート叩きやってる奴は何なの 働いてようがネトウヨ働いて屑なのに
>>828 のAA、ネトウヨだ在日だということとは別に、どうしても気になる。
まるで(´・ω・`)のような「クラスに溶け込まず隅でポツンとしている奴」は
悪・おかしい奴と言っているかのようだ。
オタク系・懐古系スレでオタク(特に萌オタ)叩きをしている連中も、こんな
感じのが多い気がする。
853 :
連レス失礼 :2009/01/20(火) 18:50:21 ID:1aCVkG5k
「アニメが受け入れられない原因スレ」を久々にのぞいてみたら、70年代アニメの議論をやってた。 何か・・・日本が政権交代も社会運動もろくに起こらないほど、どうしようもなく閉塞した理由が少し 分かった気がした。
>>853 社会運動起こらないよな。
政治家と公務員に不満たらたらのはずなのに、ネットでグチグチ文句言うだけ。
北朝鮮の威嚇発言に対して口だけだろww って騒いでるけど、日本人が一番口だけ民族だと思うよ。
>>853-854 一方的にチョンとかレッテル貼りして個人をリンチとか
愛国(笑)活動にしつこく勧誘するとかをリアルでされたらかなわんよ。
その意味では昔の左翼よりはマシかもしれんが・・・
妄想の酷さや関係ない人を巻き込む迷惑ぶりは大して変わらんw
俺は昔の左翼とかあまり知らないけど、これだけネトウヨが跋扈している2chでどっちもどっち論は嫌な感じがするな。
>>852 同意。アニメサロンの萌えアンチって、弱肉強食OKの新自由主義者が多い感じがするよ。
思えば80年代〜90年代前半の少年向けアニメ、漫画自体が弱肉強食OKの新自由主義的要素が強かったと思える。
今流行っているアニメ、漫画なんかよりもずっと。
だからアニメサロンで萌え叩きに熱をあげている80年代懐古の人達を見ると怖い感じがするんだよな。
萌えブーム衰退の後に、新自由主義的な弱肉強食的漫画・アニメが流行って、世の中がそういう方向に加速していくのではないか、と思えて。
思 人 暗 そ ウ | | ご わ 生 く ん ヨ. | ,. -──- 、、| め な を て な 叩 | // ̄:::::::::::::::::::`l ん か 送 さ み く | /::::::::::::::::::::::::::‐、:`ヾ::\ : っ っ び じ だ | /:::::::::::/::::::::::::::::::::::\:::`:::::\ : た て し め け . | /:::::::::/|:::::::;::::ヾ、::::::::::::::\:::::::::::!┐ , -─' か る い で の | |::::::::/ |:::::::|\:::ヽヽ:::::::::::::\::::::| レ'′ ら と | |::::::| ,. -ヘ::::| ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:| : は / |::/レ',ニミ ヽl ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::| __/` |n:| |::::j ′|::::j ヾ|:|Fl::| > < { |:| ` ̄´ ` ̄´ |::「 |:| : 浮 あ \ ヽl:! , U |::レ'::| : か た . | /! |:ヽ「Y^!| ___ ,ィl/|:::::トィ!l : れ し | (/ _ノ:n:| | | | `__` , イ从|:トゝ-'´ ち | /! `ー| |j l レ'/-‐'´ |: :〈 ゃ | (/ _」′ r'、___./: : :|ー-- 、_ っ | /: : | ハ: : : /: : : :./: : : : : : :`ヽ、 て | /: :,:ィ'´ヽ__r': : ー‐': : : : /: : : : : : : : : : :ヽ / /:/: :|: : : : : :人: : : : : : :/: : : : : : : : : : : : /: :l \______/ /:/: : : :`ー: : /: : :`:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :| /:/: : : : : : : : : /: : : : ゝ-': :/: : : : : : : ヽ:\/: : : :.|
萌えアンチはただ単に萌えアニメが大量にあることに憤慨してるただの懐古だよ 最近は深夜どころか子供向けも萌え、腐に犯されてるし気持ちはわからんでもない ただ最近は作品の内容より信者を叩くネトウヨっぽいヤツも増えてる まあその作品の信者がそこら中荒らしまわった結果だが
在日超汚染人のみんなへ /⌒ヽ ( ^ω^)/ ̄/ ̄/ ( 二二つ / と) | / / / |  ̄| ̄ ̄ チョンに生まれて死にたいと思ってるとこ悪いけど /⌒ヽ ( ^ω^)/ ̄/ ̄/ ( 二二つ / と) | / / / |  ̄| ̄ ̄ 死んだってどうせ来世も超汚染人だから諦めるおwww /⌒ヽ ( ^ω^)/ ̄/ ̄/ ( 二二つ / と) | / / / |  ̄| ̄ ̄
70年代:左翼の挫折、過剰なリアリズム、ニヒリズム、露悪趣味、人間の向日性の否定 (但し左翼的な作風も多い) + 80〜90年代:セクハラ的エロ、下ネタギャグ、ミリタリー趣味、ミーイズム、精神主義、男尊女卑、弱肉強食 悪い面だけ抜き出して強引にまとめたた感は否めないけど、概ねこういうのが どんどん積み重なって、今の新自由主義ネトウヨの思想を形作っていった―― と言う感じかな。
>>858 懐古厨にとってはどっちも敵だろうけど、萌えと腐に関しては
両者は重なる部分も多いが、基本的には対立するものじゃないか?
男女板なんてキモヲタと腐女子が連日罵り合いをしているぞ。
(主に少女漫画の性描写や徴兵制の是非が対立軸)
00年代も80〜90年代と大して変わらないな ただ弱肉強食は80〜00年代もそんなにない ミリタリーに至っては存在そのものが少ない 男尊女卑は定義による
>男尊女卑は定義による 詳しく
見てるほうからしたら男にとって都合のいい女キャラだが、 その女は男が悪さしたらシバキ倒すとか、やたら強いとか または男ばかり、女ばかり、あるいは男女比率がおかしいとか(舞台背景にもよるけど) 正直曖昧でよくわからん
>>862 >ただ弱肉強食は80〜00年代もそんなにない
いや、80年代〜90年代前半は弱肉強食的な作品が凄く多いよ。北斗の拳とかドラゴンボールとか幽☆遊☆白書みたいな。
「暴力の力が強い人間じゃないと世の中生き残れないんですよ」みたいな空気の強い作品が多い。
ミリタリーも多いでしょ。ガンダム系の作品とかに代表される"リアルロボット物"と言われる作品が沢山作られてるし。
ねぇねぇ、韓国大好きなのに 何でまだ日本に居続けているの? ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 口だけなの??それとも | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | 逝くお金が無いほど貧乏なの? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::|親韓厨::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
ガンダムとかってミリタリー系に入るのか? ガンダムをミリタリーとすると80年代は結構多いな ナウシカもそんな感じ >「暴力の力が強い人間じゃないと世の中生き残れないんですよ」みたいな空気の強い作品が多い。 その暴力に立ち向かって弱者を守ってるのが北斗の拳 DBも主人公が戦闘大好きだが、弱者は守ってるし悪い奴にも手を差し伸べてる 強い奴が弱い奴を守る、いわゆる騎士王道だと思う(90年代はほぼこれ) 夕泊はようわからん
>見てるほうからしたら男にとって都合のいい女キャラだが、 >その女は男が悪さしたらシバキ倒すとか、やたら強いとか 『まほろまてぃっく』や『かのこん』あたりが典型か。 >または男ばかり、女ばかり、あるいは男女比率がおかしいとか これは『ながされて藍蘭島』が典型だな。 ちなみにこの作品の主人公は、体力もあり、男らしさ(女の子にやさしくすること)を何よりも重視する 多くの萌え作品の主人公やネトウヨとは真逆の少年。 しかし、本当の男尊女卑社会とはこういうもの。
>>868 そういうもんなのか
女性も男性と同等に扱うってのが真のフェミニズムなのかも
>>869 その通り。
だから、確かに権利ばかり要求し義務を負うことを嫌がる日本の女(全てではない)は
わがままと言えるから、ネトウヨの気持ちも分からなくはない。
もちろん、だからといってネトウヨのミソジニー思想が正当化されるわけではないが。
タイトル:なぜネトウヨは似非アニメオタクが多いのか
【糞スレランク:S5】
犯行予告?:0/870 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:13/870 (1.49%)
間接的な誹謗中傷:251/870 (28.85%)
卑猥な表現:205/870 (23.56%)
差別的表現:360/870 (41.38%)
無駄な改行:3/870 (0.34%)
巨大なAAなど:21/870 (2.41%)
同一文章の反復:1/870 (0.11%)
by 糞スレチェッカー Ver1.24
ttp://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=124 ランキング上位キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
>>867 >その暴力に立ち向かって弱者を守ってるのが北斗の拳
>DBも主人公が戦闘大好きだが、弱者は守ってるし悪い奴にも手を差し伸べてる
でも結局は、暴力の強さを競って弱ければ敗れて生き残る事が出来ない、という世界観の作品だよ。
暴力の強さが大きな価値を持つ事が強調された世界観で暴力の強さを競う事ばかりに夢中になってる様な作品が多かった訳だ。
ドラゴンボールは弱者を守っているというけど、
主人公の仲間のベジータは罪無き弱者を虫けらの様に殺して罪が問われなかったりする。
北斗の拳は主人公が悪人達をあえて残虐な方法で殺す事が多いが、これもあまり良い事とは思えない。
「犯罪者を拷問にかけろ、犯罪者に甘い左翼は悪!」みたいな感じでネットで叫ぶ常軌を逸した厳罰主義者のねらーとかと重なる感じもする。
結局、暴力的な争いばかりの作品が多くて、
「娯楽作品とはいえ、もっと社会を良くする為に描くべき事は他にあるだろう」と思わされる様な作品が多い。
80年代、90年代前半の作品は。
80〜00年代の話題がよく出てるけど、ココで評価の高い70年代もあれはあれで
結構「・・・」な作品が多い。
俺は
>>853 だけど、あのスレを読んでて、「小さい頃からこんな作品ばかり観てたら、
そりゃ『人間や社会なんてどうせ汚いんだし、変えられるわけないでしょ?』
『社会に不満があるなら自分を変えろ。社会のせいにするな』てな人間が育っても
おかしくないし、政権交代も社会運動も起こりっこないよなぁ・・・」とつくづく感じた。
テーマ自体は左翼的な内容が多いし、どんな分野でも「現実を描く・人間を描く」
ということはそれだけで評価されがちだから、批判的に語るのは勇気がいるけど、
「もう少し描き方ってものがあっただろう」とは思うんだよね。
>>630 の意見にはすごく共感する。
昔、アメリカで『フランダースの犬』がハッピーエンドに改変されて云々・・・という
ニュースがあった。
内容についてはココでは触れないが、予想通りあの時「この悲劇性を理解できない
アメリカ人はバカだねぇ」という意見が多く聞かれた。
また、00年代の日本の某アニメについて「この作品は描写を少し修正すれば
アメリカで大ヒットするかも知れない。自己中揃いで、ハッピーエンドが全ての
低俗なディズニーやジブリを好むアメリカ人相手なら・・・」という懐古オタの
意見も耳にした。
(続き) そのアメリカだが、今夜のニュースはどこもかしこも「小浜大統領」で持ち切りだ。 俺はネトウヨの盲目的対米追従にはついて行けないし、滅茶苦茶ばかりやらかす 国だとは思うが、ああいうニュースを観てると(メディアの偏向・過大評価も 多少はあるだろうが)アメリカが単に「力任せの大味で薄っぺらな野蛮国」とは 思えなくなってきた。 「現実は厳しいんだぞ」 「世の中なんて何も変わるわけがない」 「夢?理想?下らねぇ!」 「人間なんて愚かで醜悪なものだ」 「社会に合わせて自分を変えろ。不満を社会のせいにするな」etc... 時々「日本のアニメ・漫画など子ども向けコンテンツは子ども騙しじゃない! (但し最近は・・・)」と言うオタを見かけるけど、それが何処まで正しいかは ともかく、こんなんだったらコンテンツの貧弱な他国の方がよほど民度の高い・ 行動力あふれる国民が多いんじゃないか、という気がしてくる。 吐き出すようでまとまりのない長文スマン。
>>868 >ちなみにこの作品の主人公は、体力もあり、男らしさ(女の子にやさしくすること)を何よりも重視する
>多くの萌え作品の主人公やネトウヨとは真逆の少年。
多くの萌え作品の主人公だってネトウヨとは真逆の人間だよ。
女の子にやさしくすることを大事にするし。
まあハーレム系とかは大事にする相手をもっと一人に絞るべきだという問題があるけどな。
70年代アニメ、漫画は「忍耐は美徳。忍耐の無い人間は駄目な奴」みたいな空気が強かった気がする。 これが「薄給でも休みが少なくても耐えるべき」みたいな労働観を助長してしまった感じもする。
>>872 まあこの二作品が暴力中心ってのは同意だが、そうでない日常物も90年代はかなり多いよ
暴力物はむしろジャンプぐらいだった
あと、漫画アニメなんて所詮エンタメだから社会をよくする云々は筋違い
今の萌えだって需要があるから量産されてるわけだし
>>875 >女の子にやさしくすることを大事にするし。
でも、多くの萌え作品(特にハーレム系)では主人公はいわゆる「ヘタレ」であることが多く
比較的ネトウヨの共感を得やすい。
しかし、藍蘭島の主人公は典型的な体育会系=ネトウヨの天敵。
ヲタウヨにはこれを見習えと言ってやればいいだろう。
>>877 日常物は90年代から増え始めたね。
でも80年代はバトル物が多かったし90年代前半はまだそれを引きずっていた気がする。
それに実際の数は、それ程多くなかったとしても大きな話題になるのは暴力的な作品が多かったりとかね。
880 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/21(水) 01:04:33 ID:Wrc0hicW
じゃあ、そんなに啓蒙が好きならお前が作れよといいたくなる。
>>878 体育会系右翼というのもいるしそう簡単な問題ではないな。
体力の無い人間を馬鹿にする軍ヲタウヨみたいなのも、旧エンコリなんかで結構見たし。
それからエロ要素の入るアニメや漫画は主人公が体力が強いキャラの場合、下品でガサツでセクハラ的な性格というパターンが多い気がするが
藍蘭島もそれに当てはまるんじゃないか?
逆に体力が特別強く無い男キャラは大人しくて品のあるキャラクターになる場合が多い。
体力が強くて品のあるキャラクターが理想だろうが、
そういうキャラが主人公だと多くのオタクは劣等感を感じてしまい売れないから
作られないのかもしれないな。
>>879 人は刺激を求めるからな
萌え(エロ)とバトル(グロ)が流行るのも仕方ない
>>882 同意。それは大人も子どもも一緒だろうね。
以前「日本の漫画・アニメは『大人が子どもに見せたいもの』ではなく『子どもが
見たがるもの』を供給してきたから、ココまで発展してきた」というレスを
読んだことがあるけど、正直、一部の作品について「子どもに酒や煙草を飲ます
ようなマネをするな!」と感じることも度々ある。
「PTAのおばちゃんみたいなことを言うなよ」と言われそうだけどね・・・。
>>881 リアルウヨはともかく、ネトウヨは口だけのヘタレばっかりだよ。
藍蘭島の主人公は体育会系でかつ純情な(女の裸を見ると鼻血出して気絶する)
右翼の理想像だよ。
>>883 深夜枠はアニメに限らずある程度大人向けだから「お子さんは早く寝なさい」くらいの制限で
一方子供だってこっそり「悪いもの」も見たいという欲求もあるくらいの方が
免疫のない純粋培養な良い子ちゃんよりはある意味健全ではあると思う。
ただ剥き出しの欲望のドブ川に成り果てたネット界隈は子供には危険度が高過ぎるかな…。
>一方子供だってこっそり「悪いもの」も見たいという欲求もあるくらいの方が >免疫のない純粋培養な良い子ちゃんよりはある意味健全ではあると思う。 小林よしのりも同じ事を言ってたね。、
オタクの大好きな趣味は「台無しにする」こと アニメやゲームのキャラの人格を無視して凌辱したり デザインされた車に安直にアニメの絵をペイントして「痛車」にしたり 人が努力の末に作った秩序や美をぶち壊しにして笑いものにするのが なぜかこいつらの趣味に多く見られる特徴だ
888 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/21(水) 02:44:48 ID:0mIMz+7y
>>884 >リアルウヨはともかく、ネトウヨは口だけのヘタレばっかりだよ。
>藍蘭島の主人公は体育会系でかつ純情な(女の裸を見ると鼻血出して気絶する)
>右翼の理想像だよ。
だな。そういう主人公が増えればネトウヨを減らせそうだな。
>>886 やはり小林よしのりは結構良い事を言うんだよな。なんだかんだいって小林よしのりはバランス感覚が優れた人物だよな。
ネトウヨも叩くがブサヨもキッチリ叩く。
>>887 なるほど、言えてるかもしれない。
そうえいばオタクはいろいろな物を台無しにするのが好きだな。
ネットの活動を通して日本を台無しにする事も趣味にしているのかもしれない。
少年漫画のバトルものを暴力と言われると違和感が… スポーツに近いだろ、あんなもん
>>888 ブサヨとか言ってる人間にバランス感覚を語られても
(;><)ブサヨは穴があればなんでもいいんですか! / つとノ しー-J ズコズコ ∧ ∧ ちんぽっぽ♪ ((r ⌒ _( *‘ω‘) U'⌒∪ヘ⌒ヽフ ( ( ゙゚'ω゙゚')プギーーーーー!! し ー しー‐J
>>888 小林の何処がバランス感覚に優れてるのか分からん。
大負けに負けて「ネトウヨより少しはマシ」って程度だろ。
>>886 の発言(多分「純粋まっすぐ君」のことじゃないかと思うが)にしたって、
政治板では「あれで『素直=純粋まっすぐ君、猜疑心が強い=洞察力ある賢者』
という勘違いが定着してしまい、その劣化コピーと突然変異の成れの果てがネトウヨ」
という認識だった。
俺は昔から割と「免疫のない純粋培養な良い子ちゃん」なフシがあったんで
(「悪い物も見てみたい」という意識が全くなかったわけじゃないが)、昔から
ああいう意見には随分難儀させられたよ。
純粋か猜疑心が強いかは問題じゃなくて、 「他人のことを思いやれるかどうか」が全てだと思う。 ネトウヨに決定的に欠けているのは、他人に対する関心や思いやり。 逆に、他人の気持ちを理解しようとする人であれば ヘイトスピーチや歴史修正主義なんて、そんな発想すら出てこない。 ネトウヨは生まれ持った遺伝子が悪かったか、 親がクズで、幼少期に強いストレスを受けて育ったために、 脳や心に障害を持ってしまったんだろうな。 何の罪もない人や、困っている人を罵倒して喜ぶなんて、 通常の人間の発想じゃない。明らかにカタワだよあいつら。
つ鏡
>他人に対する関心や思いやり。 _____ ・・・・・・ ∧_∧ .|//∧_∧ .||_∧(はい、鏡で自分を見てごらん・・・) < >|/<`Д´#>||ω-` )。oO ( ) | ( ウヨ ).|⊂ ) u―u'  ̄ ̄ ̄ ̄( ̄(_⊃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ _____ ∧_|| // ∧Λ | ∧_∧ |//∧_∧ ||_∧ (´-ω||//<丶`Д>|< > |/ <`Д´#>||ω-` ) ( .⊃||/ ( ) |( ) | ( ) ||⊂ ) ⊂_)' ̄) ̄ ̄ ̄ u―u'  ̄ ̄ ̄ ̄ ( ̄(_⊃ /| | ̄ ̄ ̄ ̄| |\ / | | // | |//\ ∧_||// | | ∧_∧.| | //||_∧ 鏡が何枚あっても足りないね… (´-ω||// | | <#`Д´ | | ||ω-`) ( .⊃ ||/ / |__∧_∧_| .\ ||⊂ ) ⊂_)|/ < > \|(_⊃ |\ ( O ) /| | \ u―u' ./ | ∧_∧| | ̄ ̄ ̄ ̄| | ∧_∧ ( -ω| .| .∧_∧.| | (ω-` ) ( . ⊃.|∩(;; ;; )∩| ⊂ ) (_) __) |_( )| |/( __(_) ( __人_)
>>893 君も思想の方向性がネトウヨと正反対なだけで対して変わらないよw
ウヨにもサヨにも在日がいっぱい。 左右関係なく他人に迷惑かける奴は大体チョン。 右翼気取って街宣車に乗ってるアホもチョンばっか(笑)
小林がネトウヨを嫌うのはわかる。
彼は努力して漫画で財を築いたわけだから、ニートやキモヲタというまさに
彼の言う「歪んだ戦後教育」の産物である奴らを嫌うのは当たり前。
しかし、思考回路の単純さはまったく同じで
>>892 の言うとおり、「サヨクを叩いてればカッコイイ」ってな風潮を作ったのは
間違いなく小林。
>>893 ネトウヨが普通じゃないのは確かだけど、もう少し言葉を選んだほうがいい。
それじゃ中道・左翼からもネトウヨの同類認定されてしまうぞ。
漫画家なんてニートみたいなもんだろうに
小林は今でこそアメリカや小泉、ネトウヨとは距離を置いてるけど、90年代は ネトウヨとさして変わらない新自由主義全開だったよ。 弱肉強食、優勝劣敗、自己責任。誰かに頼るな、甘ったれるな、自分に降りかかる 悪いことは全て自分のせいだ。 俺は『戦争論』で匙を投げてから10年近く奴の本は読んでないので、今でもそういう 考えなのかは知らないが。 偏見めいた言い方かも知れないが、どうも漫画家や芸能人ってちょっとしたことで すぐ売れなくなったり、他者を蹴落として這い上がってきた人が多いせいか、 ネトウヨ的な新自由主義者が多い気がする。 (政治板でも「芸能人はネオリベばかり」とよく言われるし)
>>900 偏見でなく、ある程度は当たってると思う
一括りにすると左派よりの作家の名前出して
あーだこーだ言う奴が出てきそうだが
個人技の分野に居ると自己責任論に走るというより
「個人か集団か」という二項概念に縛られやすいんだと思う
その点ではスポーツでも団体競技と個人競技とで
選手の「責任」の捉え方が違ってそうだな
, ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
/ 丶
, ' r、'´ _ _ ヽ
/ /ヽヽ__ ' ´ _____,, イ ヽ
,' ,' {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
iヽ i // '´  ̄`ヽヽ l| l i
,' ヽ l / 、>‐=、、 =ニヽ ! l l 知ってる?
,' /⌒ l | ´ /(__,!゛ `、! | !
,' ! '^> |! i。_oソ , ニ、, ノ 丿 在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
,' ヽ ヽ ` ─ '⌒Y, ' /
/ |`T 、 j /}´ ,'^! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
/ l l i iヽ i` ーァ /ノ / /
/ | | i i ! \ l_/ ノ | {ヽ / / 生活保護を平均で毎月17万貰ってるの。
,' | | i iノ 丶、 __ , イ | | l } 〃 二ヽ
,' r| | '´\_ / ,' ,′ | | |└'{_/ ,─`、
,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′ | | | '-イ_ィ、 〉
/ / l l \-、l__ヽ_ | | !
↑今まで、このコピペが嫌韓の誇張だと思ってたんだけど、
民団(在日本大韓民国民団)のHPで
ttp://mindan.org/toukei.php 5.職業状況−1999年
無職 462,611
総数 636,548
↑本当だった
>>897 で、お前みたいなのをネトウヨっていうんだよな
どっちにもなれない、かといって中道でも無関心でもないあらゆる意味で中途半端な厄介者
小林よしのりの大上段に振りかぶったようなゴーマンかましは スポ根少年漫画的なハングリーさが底にあるんだろうけど それに影響された自分の劣化コピーみたいなのを見て 純粋一直線で振るい落としにかかってるというのが何とも微笑ましいもんで…。 そういえばネトウヨの好む「たかじんのそこまで言って委員会」でも 放送中に「ネット右翼なんかいらんわ。あんなの(ピー)やろ」発言が 飛び出したと聴いた。
>>904 最近のよしりん(笑)は
「ネット右翼が増えたのは俺のせいじゃない!」アピールに忙しいからな
>>903 いるよね、「とにかく人の欠点や、叩く理由を探す」という奴。
自分がさんざん他人から否定され続けてきたからなのか、
他人を肯定することを知らないんだろうね。
そういう奴らは、他人のいいところを見つけるのではなく、
自分との差異を欠点と見なして、それをあげつらうことしかできない。
他民族はすべて自分より劣る、そんなことはありえないのに
荒唐無稽なレイシズムや差別意識にしがみつかないと、
精神の安定が保てないほど心が弱く、傷んでいる。
そうせざるを得ないほど、よほど強いトラウマがあるのだろう。
もちろん、それがヘイトスピーチの免罪符になるわけがないのだが。
>精神の安定が保てないほど心が弱く、傷んでいる。 ならば、そいつの心を痛めつけてそいつをネトウヨにしてしまった人間にも責任があるという事になるな。 「いや、全てネトウヨの自己責任だ」としてしまうのは新自由主義的自己責任論だ。 だけど、この事を言う人間が少ないんだよな。そこに不健全さを感じるよ。 勿論、だからといって、それがヘイトスピーチの免罪符になるわけがないのだが、 ネトウヨ行為の原因が心の傷にあるのならその傷を作った人間の責任も追及されるべきだろう。 そうでないと健全でない。
>>907 全く同意する。
「心の傷」とは少し違うが、例えば一頃のネトウヨブームに小林・ゴー宣の
影響があったことは事実。
にも拘らず、当の小林は
>>905 のような言動に終始している。
>>904 の「たかじん委員会」の発言は初めて知ったが、俺はこういうところに
物すごく欺瞞性を感じる。
己の言動に対する無責任さ、とでも言うのかな・・・。
菊地の生き様を本にして小林に見せたら責任を感じるかも。
驕り高ぶって肥大した自尊心がすりむけたくらいじゃ せいぜい消毒してキズが沁みたの我慢させて絆創膏貼ってくらいの事しか出来ないよ。 むしろ自分の心の醜さを知った後のダメージの方が大きいだろう…。
>>902 学生とか専業主婦は無職で当然だろうが。
在日韓国人に生活保護受給者が多い事の証明にはならない。嫌韓厨馬鹿杉。
それからプリキュアのキャラをヘイトスピーチに使うのやめろ。プリキュアが穢れる。
派遣を叩いてるネトウヨが多いけど、+とかでの社会童貞ぶりを見る限り 結構恵まれた家に生まれたのが多いように思える。 頭と顔には恵まれなかったけど。
>>907 親がダメ人間ならほぼアウトなのが問題なんだよな。
核家族化の進行と地域社会の解体で、みんなよその子供に
干渉しなくなってしまった。
親を選べない子供にとって、親以外に子供を矯正する存在がないのは
きわめて不幸なことだ。
バカ親の比率は今も昔も変わらないかもしれないが、
子供がバカになってしまうリスクは確実に高まっていると思う。
かといって、それを食い止める手だてはないんだよな。
都市部での地域社会の復活なんて、もう不可能だろうし。
ネトウヨ問題も根深いよ。本人を責めても、その親を責めても
何の解決にもならないわけで。
>>911 ああいうのはこのスレ以外でもよく見かけるけどキャラの性格無視して
ボクの言葉を代弁させれば全部正論!なんておめでたい思考でやってるんかね。
まさに似非アニメオタクなネトウヨの考えそうな事だ。
>>914 プリキュアの主人公は笑顔でヘイトスピーチをする様なキャラではない。
むしろヘイトスピーチなんかには心を痛めるタイプ。
だが、ネトウヨは萌えキャラにヘイトスピーチを行わせて、萌えキャラのイメージを汚す様な事をする。
ネトウヨの中には、
本当は萌えキャラが嫌いだからこそ、萌えキャラにヘイトスピーチを行わせて、
萌えキャラを穢す事と人種差別をする事の二つを同時に楽しんでる奴もいそうだ。
自分がオタクであることを誇りに思うのは勝手なことなんだが、 その気持ちが行き過ぎてるよな オタクであることが周囲の人間にバレたらいじめられることが多いけどな そんなイジメやってるヤツらと本当に同レベルだよ
>>913 その意見は産経新聞などの保守派が良く言う事だけど、俺は胡散臭さを感じてしまうんだよな。
大人の干渉があったとしても、干渉する大人が腐ってたらどうしようもない。
昔から自分が率先して人種差別や部落差別、女性差別などをする大人ってのは沢山居た訳だし。
特に積極的に他人に干渉する人には、悪しき物も含んだ保守的価値観を押し付ける傲慢な人間が多くなるイメージも浮かぶ。
地域社会の人間関係が密な社会では、ウヨ臭い大人は積極的に他人の子供に干渉しそうだが、関与した結果、女性差別、人種差別的な価値観を近所の子供に刷り込みそうだ。
>>917 いわゆる「ムラ社会」ってやつか。
確かにそういう習慣のある田舎は、悪しき伝統も多く残ってるよね。
現代にはふさわしくない。
でも、それじゃあネトウヨ対策はどうすべきだろうか?
920 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/22(木) 11:48:44 ID:Kb8/BvYV
ほとんど日本人に成りすましたチョン
AAを使う元気も無くなっちゃったか
>>917-918 ムラ社会とも異なる、多様な価値観に触れることが大切だろうね。
子供の場合、家庭と学校ぐらいしか「社会」がないことが問題。
習い事でもスポーツでも、あるいはアニメファンのサークルでも
親とも学校とも価値観の違う、上の世代の人間と触れ合う場所を
作るべきだと思う。
都市部の強みを生かした「ゆるい横のつながり」のレイヤーは、
学校や親からの逃避先としても有効に機能するだろう。
リアル社会に「逃げ場」があれば、わざわざネット上で
キチガイじみた差別発言を繰り返したり、殺人予告をして捕まるような
バカなことをする必要はなくなるのではないか。
「親がクズ」という、子供にとって避けようのないリスクも
そういう方法で逃げ場を与えることで、ある程度軽減できると思われる。
保守派言論人の言う"昔の人間関係の密な地域社会を取り戻す"っていうのは "青年団を復活させる"とかを意味してるでしょ?産経新聞なんかもよくそんな様な事を言ってきたし。 でも青年団での労働を若者にどうやって義務付けるのか?という問題があるよね。 法の力で義務付けるなら憲法改定が必要じゃないか? でも憲法から強制労働禁止の項を削除するなんて良くないに決まってるよね。
右翼ブロガーも勇ましいのは結構なんだがアフィがアニゲーばっかりなんだよな 虹カタなんかは清清しいまでにアニヲタウヨ
>>922 いろいろな選択肢がある事は良い事だろうけど
幼い頃より親や同級生などに傷つけられ、性格が気難しくなったり、コミュニケーション能力が低くなってしまった子は
結局、どこに行っても中々居場所が無いという事が大いに起こり得るな。
だからこそ、その子の辛さも大きい。
といっても、ネトウヨにその手のひきこもり系が多いのかどうかも、はっきりとは分からない問題だけど。
926 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/22(木) 17:27:17 ID:CIWz+ebM
このスレは元厚生事務次官が襲撃された時はどうだったんだ?? 左翼の方が行政、役人パッシングが強そうだから 結構肯定的だったのかな。
俺のクラスにいるオタクはマジで頭おかしいと思う。声がデカいし誰が見てもオタクっぽい格好だしオタク用語を使うし1人だけテンション高いし。 俺とそいつは元々バスケ部に入っていて一緒に練習していたが外練で校舎の周り走るときも歩いているし本当に根性の無い奴だと思う。さっさと退部してくれて良かったと思うよ。 俺が言いたいのは隠れオタクとかは別にいいんだが公衆の面前でオタクを発揮するようなことはしてほしくない。おそらく本人は自分が嫌われていることに気付いてないんだろうな。 2chにそんな奴ばっか居るんだと思うと虚しくなるよ。2chばっかやってる奴は人間としての器が小さいとつくづく思うよ。
いじめられている奴を差別してしまうのは仕方がないと思う。なぜなら本人に問題があるからだ。例えば体臭がにおうとか。 俺は在日だ。だが全然朝鮮人顔じゃないし、結構モテるし、生活にも困っていない。俺を在日と知っている奴もいる。だが在日だからと言って態度を変える奴は1人もいない。 だが俺の親は朝鮮人だから一般の中学に入学できなかった。そして中学でもいじめられていた。みんなからチョンと言われて。だが俺の親は負けなかった。絶対にくじけなかった。段々認めてくれる奴が出てきた。 俺にはできないと思う。俺は弱い。きっと耐えられないと思う。だから俺は親をとても尊敬する。 俺は全く反日感情はない。俺は生まれてから一度も朝鮮学校に行ったことがない。 まあいいや。さーてネトウヨの相手する暇あったら勉強しよ。
罪もない人を差別する奴は大嫌いだ。
いじめられている奴を差別するのは仕方ないという事になら、 いじめられている在日朝鮮人は差別されても仕方ないという事にもなってしまうがな・・・
ネトウヨってAB型と山羊座に多いよねw 年齢で言うと25歳前後が圧倒的www
>>930 そいつは日本人だからw
たぶん神戸在住だろな
今時の学生は在日だという理由でいじめられるような世代じゃないだろ。
>>932 の思考回路
在日=朝鮮人顔=モテない=キモい
この公式は成り立たない。なぜなら俺という存在があるからだ。
ほんと韓国関連じゃないとスレ伸びないのなw 嫌韓=右翼 親韓=左翼でもないんでしょ? 韓国は反共国家だしな
差別される奴は自分も誰かを差別しないと生きていけないんだよ。韓国・朝鮮・中国あたりが1番叩きやすいんだろうな。なんかネトウヨは虚しいな。
在日朝鮮人が理由で苛められるって何十年ぐらい前の話だ?
>>935 まぁ親韓の右翼も存在するしね。
>>936 差別されてる在日韓国人、朝鮮人も誰かを差別しないと生きていけないという事になってしまうな。
嫌な結論だ。
結論 人種差別する人間は虚しい。 完
>>938-939 そうやって底辺同士憎しみあわせて、勝ち組はぬくぬくと暮らすのさ。
古代からずっとそうだ。
解決方法はあるのだろうか?
>>940 人間というものがDNAレベルで変化しない限り、無理っぽいな。
人間の数が激減して、この世界に人間が二人だけになってしまうとかなら
その間だけは無くなるだろうけど・・・
在日や部落と一緒にするなんて黒人差別だろ!!!
普段はスレ違いで暴れだし、突っ込むとサヨ認定して発狂する、 愛国アニウヨがパチンコ大好きとかの話題し始めた時はもうね
リベラルとかほざくなら 利権無くしてからにしてほしいけど 左右両方があんだけバカなんだから無くなることも無いだろう
>>945 ソース教えろよ。ネットにある捏造記事じゃなくて実際の書類だ。
お前自身が部落でもないくせに利権があるかどうか分からないだろ。ネット上の捏造アンケートなどを真剣に信じているネトウヨは頭が弱いな。
>>944 ソースある?ウヨはパチンコを敵視していると思ったけど。
>>946 仮に利権があるとしても、左翼・リベラルの全てが利権を擁護してるとか思ってる時点で
ネトウヨ確定だよねw
利権だの陰謀だのいろいろ御託並べてるけど、本音は単純に何かを差別して楽しみたいだけだろ。
超汚染人相手に差別ってwww そりゃ「犯罪者を逮捕するのは差別」と言ってるようなもんだwww まず、お前らはやらなきゃいけない事は 鏡を見てなぜ嫌われているか考えるべき そして「韓国が嫌いな奴はネトウヨニダ!」 という差別をやめてから他人を馬鹿にしろ まあ、そんなことも出来ないから嫌われているんだがw
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ これで
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
>>950 . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
oノ oノ 満足か?
| | 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ
゙~,,,....-'-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ |`----|
>>950 T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
>>949 超汚染人をオタクに置き換えて考えてみろ
つうか、在日朝鮮人やオタクがどうすれば差別されずにすむか具体的に教えてくれ
. 爪州州州州iliW爪州州州少' // ヾ;、 ヽ州ト、
. 川州州州7!|ilW7E州州ilW // ヘ、 寸ト、
州州ililW!川ll77E州州ilW // ヘ、 卞i
ijT7州W小iiW7E州仭ilW,ィ7/ヽ 卞.,,_ Y
. ijf7州Wf小Wi7E州仭T7 /, '、 寸` 7!
>>1 . ij7i州州y小/il7Yi77 杉 ,/ ', }! リ は
ijE州7卞7州7ilY / 仟 _____ ,′ l! / 朝
仟リW〉ヘYilWilYl/ .レr、.,_ ヽ. / ̄ ̄「/ ̄ヽ 鮮
. l|Y刋 i 寸州Yヘ.!7´ ゝ ぇッ .,_ l___,l _,..rッ ナ´} l 人
. |lY刋 { ソ〉WY |:!ヘ.{  ̄≡彡.. | ̄ ̄ | ¨ ̄ i ', | で
|! Y今い( WK l:!/ l . . .`: , l l `.; :/.; } / す
| Y今ヽ i|Z! !!...:.ヽ : . ; ', ;., , リ ',`.,/'., /レ′
Y少 i| Z_ l! ゙ー‐─,.ィ ( - ,.ヘ. ; : :.,.勺!
Eノ`¨| Z¨Γト_ イ´ ,,; ,, ;、,、,.  ̄イ Y
_ィハ ! E, ',` ! ,,..''"ィifセkぇリ、ヾ / E
. ,ィ::マ;:マ; ヘ E ', '''´ /イY Yヘク, ,′ !
. ,ィマ;:マ;:マ;:マ; \.! ヽヽ⊥_⊥ i! /
,rfマ;:マ;:マ;:マ;:マ; ≧, ー┴┴′;::::ヽ
. ,ィf::::::::マ;:マ;:マ;:マ;:マ; ,:'" `ヽ ぃ j!:::::::::\
,.ィfム::::::::::::マ;:マ;:マ;:マ;:マ、 >., /:::::::::::::::ヘ
>>952 オタクだろうが日本人と在日朝鮮人を一緒にするな
オタが売春婦を慰安婦と捏造し謝罪と賠償要求したか?
世界中の文化の起源を主張して馬鹿にされてるか??
韓国では禁止されてるパチンコの規制を緩めろとほざいたか???
黒人差別先進国のクセに差別するな、ておこがましいにも程があるだろ
オタクが売春婦やってたなんて初耳だが
ネトウヨって、派遣や誘拐被害者に対して自己責任論を唱えてるわりには、 自分たちが苦しいのは政治家と公務員のせいなんだよね。
まあ放っておいたら気付くでしょ。ネトウヨも。2chで朝鮮差別して一時はすっきりするだろうがネットでいくら差別しようと自分の生活基盤は変わらない。 ネトウヨを見てると私のクラスにいるKを思い出すよ。Kは差別するのが好きでチョン死ねとか在日は地球のゴミだとか平気で言う。 だが私のクラスに在日だがモテるし勉強もそこそこできて人望も厚い奴がいる。そいつの前では差別用語は一切使わない。そいつの悪口も言わない。なぜなら全てにおいてその在日よりK自身の方が劣っているからだ。 顔、運動能力、学力、人望。全てその在日の方が優れている。 そして差別ばかりするKは嫌われてKの友達も嫌われている奴ばかりになっていった。 これを見たネトウヨは在日でイケメンなどあり得ないと言うだろうがこれは事実だ。 ちなみに私は日本人です。
昼間っから荒れてるね ネトウヨ・レイシストが恥ずかしい存在であることがますます実感できるわ
>>954 オタク乙wwwwwww
そしてオタクが売春婦やっていたとは新事実だ。やっぱオタクはキモい奴ばっかだわ。
963 :
_____________ :2009/01/23(金) 16:06:54 ID:ZIezeJUd
)ノ || // // | || / ̄ ̄ ̄ ̄\ . | / ̄ ̄ ̄ ̄\ || ( 人____) | ( ) || |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ | || (6 ゜(_ _) )|. ( 6) | || __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_ || (_/.\_____ノ | >--(っ___□__) || / ( )) ))ヽ| ( )) |三| ヾ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||========[]===|) |_|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (_)\|三三三三三
>>960 うんうん。
机の前で一生懸命創作したんだね、そういう物語を。よく頑張ったね。
でもね、現実の世界に日本人より優れたチョンなんて居ないんだ残念ながらね。
そう、兄より優れた弟が居ない様にね。
>>960 夏目漱石の話みたいになってるw
俺の高校の時にも在日の同級生がいたけど、凄いリア充だったよ。
優しい在日の医師も知ってるけど、ネットを見て傷ついてないか、心配
>>960 ルックス、頭脳、性格、運動能力の全てにおいて宇宙最底辺のネトウヨと比べるのは
その在日君に失礼だ。
とりあえずその在日君にあやまるんだ。
>>964 >そう、兄より優れた弟が居ない様にね。
このセリフの元ネタ知ってる?
平日の昼間から荒れとるなぁ・・・。 ところでさっきアニサロ板をのぞいてきたけど、オタクって何であんなに露悪的で 近視眼的なんだろうな。 こういう十把一絡げ的なことを書くとまた荒れそうだけど・・・。
>>968 キモいので友達がいないし、コミュ力がないので就職も出来ず
ひきこもって2ちゃんばっかりやってるからじゃね?
かくいう俺も、高校時代はそうだったが・・・orz
差別される方が悪いとか、いじめられる方が悪いと言いつつ、 オタクがいじめられるのは許さないんだな いじめる側に回るのがよっぽど楽しいんだろうな
>>970 そう?懐古系スレとかだと随分オタク叩きを見るけどね。
ほとんど「いじめ」の領域に達してるのもあるし、根拠のない言いがかりも
少なくないし。
ぶっちゃけ「お前らもオタクの癖に何言ってるんだ・・・」て感じだけど。
同族嫌悪というか、コンプレックスの裏返しかねぇ。
>>971 「弱者をいじめる俺カッコ良い」みたいな考えでもあるのかもしれないな
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i / L_, , 、 \: : : : : : : : :i / ルックス、頭脳、性格、運動能力の全てにおいて /●) (●> |: :__,=-、: / < 宇宙最底辺のネトウヨと比べるのはその在日君に失礼だ。 l イ '- |:/ tbノノ \ とりあえずその在日君にあやまるんだ。 l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・朝鮮籍の男性) ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' / / ____ヽ::::... / ::::| / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
【ヤホーで調べました】 お笑いコンビ・ナイツは創価学会の地域組織の本部長だった!
http://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-3167.html 朝鮮カルト宗教マジ基地w
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/:::::::::::::::::::::::::``丶、
, '::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::ル'-'イ_:_:_:彡イ:::::::::::::',
/::::::::::/ ‐- 、,_j t_,. ヾ::::::::::::!
〈::::::::::/ ` 一;' f;―-、 〉::::::::|
{>、::/ ,. ;'` 一';/::::::::::|
`´`i ゙^ー' /:::::::::::,!
,ト、 ft竺ユ! ん、:/ <公明党最高です!
f^{ ヽ ヾ二ン /^~´ みなさん創価学会に入って仏壇を燃やしましょう!!
_,. ‐f^"ミミ>、丶、_,.ィ:}、
_, ‐'´ ',6oミミ三三三彡{ ``丶、
_,.‐'´ ヾ8oミミ三三彡8| `丶、_
/^'ー、―‐r―――ヘ8oミ三三シo8ハ――――┬t
,' ヽ ヽ / `ヾOo。。oO/ \ / {
| ヽ ヽ / \OoO/ \ { _}
そのどうでもいいことを日夜2chに書き込んでいるのが ネトウヨの皆さんなのですよ
978 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/01/23(金) 21:54:10 ID:5a0VdHL2
ヽ|∠. L 丶ノ /ハ \___/ 八 7|ヽ ⊥ 三|三 /./ ヽ´:::::::::::::::::::::::::〈...ヽ / | ヽL」 /E∃ /";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;;;;;) /'"´ _,,,,__憂●國,._,} __ノ__十十. 十 土コ .i!""ノ" ━ ━ | 丿ノ 王王| 日 .lニコ r'ニヽ ──.(○)ハ(○)―i' .X /| |ヽ 十 亠干 ll' '゙ ,;:''"´ ~~,,,j ヽ.~" ''ヾ. ヽ),: U ''" `ー''^' i! ―― l ll`7´∴ _,r''二ニヽ. .∴) <俺の前で『働け』は禁句だぜ ー― ト― !:::(∴∴ ^''"''ー-=゙ゝ ∴リ ―‐― l l;::: ヾ゙゙`^''フ / 人、 `゙’゙::. イ
63 :名無しさん@3周年:2009/01/23(金) 20:54:16 ID:LGUAONwU
なーんかネトウヨの主張って青年漫画的だよね。世界は厳しく非情だから、
非情になるべき。感情は捨て去るべき。って感情込めて言うところが。
68 :名無しさん@3周年:2009/01/23(金) 21:09:26 ID:DBDV7haS
>>63 それはマジで高校生か大学2年くらいまでの奴が言ってるんだと思うよ。
72 :名無しさん@3周年:2009/01/23(金) 21:37:11 ID:WPz/6K/F
>>62 弱者を淘汰し強者だけが生き残る、そんな北斗の拳みたいな世界は御免だな・・・。
世の中弱肉強食ですって言うのなら、人間は何の為に理性や知性を持って生まれてきたのか
対立と不和、恐怖の中から生存競争のようにして生み出されるものが優れているとは思えないな。
次スレ立ってるの?
>>979 自分が迫害される立場になったら「国民の声を聞け!独裁政治反対!」とか言い出すよ。
でも、児ポ法問題を無理やり左翼や中韓に結びつけて「愛国活動(笑)」にするけどねw
自民党右派にも賛成派がいることは完全無視。
ネットウヨ思想と新興宗教はそっくりだ 入り口は割とまともな正論や社会への問題提起なんだが 次にちょっとおかしなことを吹き込んでくる ここで普通ならおかしい事に気がつくが最初の”洗礼”を受けた頭は おかしさに気付かずあっさり受け入れてしまう この先の洗脳はずっと簡単になる。ハマッタ奴はもうドツボ 思考回路が書き換えられたことにすら気付かない
流すか。
あ
1000get
1000get
1000get
1000get
1000get
あまり早くやりすぎると規制くらうぞ。
986〜992だが見事規制くらっちゃったよ。
ん?
1000なら5メオ合法化 999に俺のトロケツを捧げる
生まれて初めての1000を手に入れたいが無理だろうな・・・俺の実力では・・・
はぁ・・・・ 1000getできたら次期スレに報告しに行こう。 どうせできないだろうが・・・・
あーあ
ついに手に入れた。念願の1000get!!
1001 :
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次スレへ行こうね うん
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 ̄ ̄| (::: ´∀) ∧_∧  ̄ ̄| |  ̄ ̄ 1000を越えたのでもう書けません。
 ̄ ̄(::: つヽ(∀`::)  ̄ 新しいスレッドを立ててください。
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