1 :
おさかなくわえた名無しさん:
ここは「子供がいる友人」との温度差に悩む 【子無し専用】 スレです。
友達本人に言えない愚痴や思ったことを自由に書き込んでください。
子持ちだって○○なんだ!などの擁護はご遠慮ください。
子無しは○○だから〜などチュプらしき煽り・荒らしは華麗にスルーしましょう。
逆に冷静さを欠いた子持ち批判もみっともないのでスルーしましょう。
「小梨」「子蟻」などのローカル用語は使わないようにしましょう。
他版のヲチおよびコピペはやめましょう。
まったり進行のために基本はsageで。
次スレは
>>970を踏んだ人が立てましょう。
子供全般が嫌いな人、子供を持つ親全般に意見したい人は、該当スレがありますのでそちらへ
前スレ
子供がいる友人との温度差に悩む人 Par7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1219639437/
2 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/10/22(水) 08:54:49 ID:Iq7L5Nc6
人生初2ゲト
お前ら俺を讃えろ敬え
>企画を立案したり、クライアント相手に営業したり、プレゼンしたり
>仕事も子育てと同じくらい責任のあることだと思いますけどねぇ…。
だからその通りそのまま書いたのですがミスリードですか?
責任ある仕事をした事があるのなら解ると思いますが、はい、今日一日、全く知らない
第三者に仕事を変わって下さい!と簡単にいえますか?
抱えてる案件もプロジェクトも、全て担当者の自分にしかわからない様な類のものだったら?
極端だけど、乳児を外に預けるというのも同じだと思いますよ。
営業は大変、企画は楽だど他人の所業をあげつらう人に限って、
仕事のプロは居なかったように思います。私の経験では。
自分の事に精一杯日々充実してて、人の事に構う余裕も関心もありませんでしたしね。
>時間内に収めるとか処理する程度の仕事って単純労働ぐらいでしょ。
>ある程度の地位でないと、こなし業務以上の仕事は任されることが
>ないのでしょうけど…。
これこそ育児に関係ない、個人攻撃だと思いますが?
つまり相対評価は無理だと言ってるんですよ。
専業より兼業のが大変、介護のが大変と、所詮個人の苦労は数値化して比較することは
できないのだから、傍目から見て、楽だ大変だと非難するのがおかしいでしょう?
それぞれの苦労は主観的であって絶対評価しか出来ないものです。
強いて言うなら、仕事も、育児も、介護も全ての経験を積んだ方の意見が一番信憑性も高く、望ましいでしょね。
一人の中で、仕事、育児、介護をやったって、それぞれのレベルがあるんだから
信憑性もいかがなものかと思うけどね。
バブル時代にお茶汲みコピー程度の腰掛2〜3年レベルのオバサンだったら
そりゃ「仕事も育児もやったけど、全然育児のほうがたいへ〜ん!トイレにも行けなくて膀胱炎になっちゃうしぃ」
とか言うだろうしw
一番信憑性があるのは、仕事、育児、介護など、それぞれについての世間の大多数の声を
比較することでしょうね。
そうすると、楽なのにギャーギャー言ってるのは無能なチュプってことになるようだけど。
そりゃそうだろうね。判断力もないのに自分はデキると思ってここにスレ跨って乱入してくるようなのがいるくらいだからね。
ド素人のクセに楽して稼ごうとFXに手出して大損、
訪問販売や在宅ワーク詐欺に騙されて「許せない!」とか己の低脳を棚に上げて騒ぐバカ、
これ、判断力が落ちてしょうがないお年寄り以外は、チュプがほとんどですからね。
う是えええええええええええええええええええええええええええええ
今こそ我々のスルースキルが試される時だ!
>他人の所業をあげつらう人に限って、
>仕事のプロは居なかったように思います。
ココだけは同意
自己紹介ありがとう
「あげる」を丁寧語だと豪語。 (丁寧語は「です」「ます」をつけることですw)
自分の動作に尊敬語を使ったと豪語 (自分に尊敬語じゃ、出川の「俺、召し上がってるんでぇ」と同じですw)
しかも自演してまでそれが正しいホザき続け、正しいことを書いていた人間をバカにする。
しかし、バカチュプのバカ日本語がどう間違いなのかを複数の人に指摘されたら
今度は完全スルーして、「それでも育児は大変なのぉ〜〜!!アピール」に特化してきました。
その間、全てローカルルール無視w
>>9 いや、そうやって構うから必死で自己を正当化しようとするんだと思うよ。
皆さん、無反応で放置して巣にお帰りになるのを生暖かく見守りませんか。
>>3 読解力がないのですかねぇ…。
「育児の方が仕事なんかより大変!」と勝手に決めつけて
自分だけが大変だと騒ぐ母親限定で批判しているのに…。
>>7 >>10 に賛成
無反応で放置して生暖かく見守りながら、私たちのスルースキルを磨きましょうよ〜
んじゃ。
10ほど年下のネトゲで知り合った友人。香ばしいことに10代でデキ婚→離婚ボッシー。
子供がやっと小学校に入ってヒマになったらしく、保険の勧誘をしている。
持病やら色々あって遅い結婚をした自分(30代後半)に「子供は? もう急がないとダメだよ!」とウザイ。
あのな、生命保険をキミんところで入ったでしょ? 私の告知内容を知ってるよね?
それでも産めといいますかそうですか、と呆れていたら
「こども保険も当然ウチでね☆ミャハ」っていうことだけが言いたかったらしい。
スレタイは「子供がいる 友 人 との温度差に悩む人」だけど、
彼女にとって自分はただの知人にすぎなかったみたい。(´・ω・`)ショボーン
「○○ちゃんも子供産めば一緒に遊べるのに〜」って言葉にモヤッとする。
「子供の話ができないあなたには用はない」って暗に言われてる気がする。
前スレ
>>988なんて正にそんな感じだよね。
何つーか、子供をダシにした付き合いしか出来ないのかな。
子供抜きでも付き合いたいと思われなかった可能性もあるかもしれんが
まあこっちだって子供絡みでしか付き合えない人なんかとはわざわざ
会いたくないわと思った。
・20年来の友人。役職もついていてバリバリだったが出来婚。
・出産ぎりぎりまで残業しながら仕事していた彼女から 「夜飲みに行こう。残業あるから8時集合くらいで!」と
何度も誘われる。何かあったら大変と言っても 「だいじょうぶだよ〜」と。
断り続けたがこの辺りから彼女の脳の回路が変わってきた
・出産間近、平日昼に遊びに来てと言われ、半休して電車で片道1時間 かけて会いに行ったが家には行かず
ケーキが食べたいからと駅から延々歩いて。チェーンの茶店へ。
一時間もたたずに食べ終えたら「私は駅と逆方向なんだけど帰り道わかるよね?」
自信ないと答えるとテキトーに口頭で教えられてその場で解散。
・出産直後、「ベイビーを見に病院までぜひ来て♪」と言われ
前の出来事で、今後FOの方向を考えてたが20年も付き合ってきたのだし 私が大人げないなと心改め、お祝い金も多めに包み
1時間以上かけ病院までかけつけたが親が来ていて数分で返される。
・内祝いが100均にありそうな全面ぷーさんのハンドタオル (あれだけつつんでプー・・)
・また、暇だから平日昼に家に遊びに来てと言われるが 暇な割にはあれこれ煩いので無視。
・今度は「(私の職場近くの)都心の繁華街まで出てくるからランチしようよ♪ もちろんベイビーも一緒!」ときたが
オフィス街のランチタイムに乳飲み子・・・? もしかしたら子連れのランチスポットがあるのかもしれないし
でも無駄に会社の休みも取りたくなかったので
会社近くで休憩の1時間内だったらいいよ。お店はどこ?と返信したら
「お店はおススメでいいよ?でもベビーカー入れられるところ!」
ね ー よ。
>・内祝いが100均にありそうな全面ぷーさんのハンドタオル (あれだけつつんでプー・・)
小さい子供がいる人ってこちらの趣味は一切無視で
プーさんとか子供向けのキャラクターグッズをくれるけど、
あれもらってうれしい子供がいない他人がどれだけいると思ってるんだろうね。
私の友達も「上の子が選んだの」って内祝いでプーさんのトイレグッズ一式、
誕生日にはプリキュア?の携帯ストラップとかくれるようになって邪魔でしかたない。
ツラヅラ読ませていただきました
本当に子持ちの人格が変わる人はキモい
キモいを越えて『どうしたの?』と聞きたくなるくらいですね
本当に手に負えない
やはり何か…脳内革変が起こるのでしょうか
子供のことが頭の中の99.9%占めてるから何言っても奴等には無駄
子供は自分の分身でもあるし、結局「自分、俺様」なのよ
>>19 このスレに登場するママ達は相手の気持ちを考えられない人が多いよね。
結婚や出産前には逆の立場も経験あった訳だから
ちょっと冷静になればわかりそうなもんなのに、それができなくなるらしい。
>>16 なんか子供が出来た途端に、急にセコケチになる人いるよね。
私、結婚祝いも出産祝いも世間並みにご祝儀包んだのだけど
「あんたに子供出来たらお祝いはうちの子のお古でいいでしょ。」
って言われたよ。
おまけに「2人目出来たら返してくれたらいいから…。」だって。
それって実質「貸してあげる」だけだよね。どんだけ上から目線なんだ。
カネコマが移ると嫌だから「お古ならイラネ。」って言っておいた。
>内祝いが100均にありそうな全面ぷーさんのハンドタオル (あれだけつつんでプー・・)
これ、わかるー。
ちゃんとした友達は、ラルフのタオルセットにハリエのバームクーヘンとかを
返してくれて、逆にごめんねーってなるくらいなのに、
アレになっちゃった友達はすっごいうすーい生地のショボイタオル。
1回洗って、洗車用に使ってるけど、なんかモヤモヤしてる。
23 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/10/23(木) 11:00:25 ID:CSeYy1FZ
>>21 しっ信じられない発言・・。
それでも友達???
そんな奴、私ならその場でサヨウナラ
キチガイ女だね
デキ婚みたいに分かりやすいドキュンも迷惑だけど
なんかエセセレブみたいな、「うちはちゃんとやってるのですれど」系の
ネッチョリと手足にからみついてくる攻撃力も捨てがたい。
もういやみったらしいなーーーー!!
内祝いって普通は半返しじゃないの?
それ以下ってよっぽどのケチなんだろうな
しゃべれるようになった息子をほぼ毎日
土地持ちで資産家の義母のところに行かせて
「○○のおうちと庭ボクにちょうだい」
「ボク、ベンツの××が欲しいな」
「このおうちも大きくなったらボクにくれるよね」
と言わせたら義理の両親に避けられるようになった。
孫がかわいくないのか!
という愚痴を聞いて開いた口が塞がらなかった。
迷惑をかけられたわけじゃないけど
何か湧いてるとしか思えないので温度差で悩む前にCOしました。
そんな孫、可愛いわきゃねーだろ!って言ってやれ。
孫でもやっぱりかわいげないのはいくらジジババでも可愛いとは思わないよ。
うちの父親、甥っ子が来ると「うるさいから、連れて帰れ!」っていつも
兄に言ってるもん。
そんな父親が、自分は密かに誇らしいと思ってるw
はい
きました、電話…
すごく真剣な声で
子持ち:『もしもし?A(私)?』
私:「はいはい、どうした?何かあった?!」
子持ち:『あんね、さっきな…』
私:「うん(何事だろ…とかなり内心不安です)」
子持ち:『〇〇姫がハ・イ・ハ・イしたよ〜っっ♪♪』
て女特有のブリッ子(?)ボイスってか、赤ちゃんをあやす変に高い声にシフトチェンジして
ボルテージ上がりまくり
お決まりの『見においで!キャワイーぞ〜い、ムチムチでぇ、コロコロでぇ』の来て来てコール
知らんがな
何故そんなにテンション高いの…凄い温度差
魚クンか思ったわ
子供に電話取らせるorかけさせる家は例外無くアホ
子持ちと話が合わないのは仕方ないと思うが…
自分の仕事や話題の店の話はつまらないだろうと思い
時事ニュース、ドラマ、化粧などの話題を振ったが、
全部「ふーん、よく知らない」で終わり。
全然興味ないけど、仕方なく子供についての話題をだすと
別人のように生き生きと語るんだ。
成長の様子とか、好きなキャラクターとか、ひとりで勝手に盛り上がってる。
こっちは「へぇー」しか言ってないのに気付け。
共通の話題は、学生時代の話だけだったよ。
なんとか共通の話題を探そうと努力したのがむなしい。
お互いにつまらない思いをするなら、会わない方がいいかなと思った。
あんなにテレビ見る時間あるのに何であんなに世の中の動きに疎いのかね。
疎いよね。
疎いから怪しげな在宅バイトにひっかかるwwwひっかかったやつ知っている。
育児の片手間に在宅で20万も稼げるかよ。バカ。
でもドラマと芸能ネタにはムチャクチャ詳しいんだよ。
なんか織田祐二が出てたドラマに感動したとかで、
「観てないなんて損してる〜!」って言われても…
こっちはそんな毎週同じ時間にテレビにかじりつけるほど暇じゃないよ。
何か神経わからんスレでも通じるような馬鹿親ばっかだな…。
子供の話ばかりされるのも嫌だけど、私の友達は共通の話題がないから仕方
なくこっちから子供に関する話を振るとなんかあしらうように話を終わりに
したがる…
子持ち同士では何度もした会話だからまた説明するのがめんどうなのかな?
それとも子無しには言ってもわからないと思ってるんだろうか…
そういえば出産した友人2人にお祝いをあげたけど
お返しってなかったな…薄っぺらいタオルすら。
だいぶ年下の友人だから、しゃあないなと思ってたが。
私は靴下をもらったことがあるよ。
一人1万円くらい出して3人でプレゼントをしたのに、
「くつした」って・・・。
それなら薄っぺらいタオルの方がいいかもと思った
あ、そう?
私はペラいタオルよりは靴下の方がいいけどな
でも一足じゃな...
ちゃんとしたメーカーものなら許す
友人夫婦と幼児二人、うちは夫婦二人で食事することになり
一緒に出かけたんだけど、とにかく最初から友人嫁がイライラしていて
子がぐずったり泣いたりすると無視して知らんぷりしてるから
友人旦那と自分(私)であやしたり抱っこして声掛けたりすると
スゴイぶすーっとして機嫌悪くなってこの子は○○じゃないと眠れない
私じゃないと眠れないとか言うから構わないほうがいいかと思いあえて
何もできずにほっとくと、旦那に私だけに押し付けて皆して楽しんで
ヒドイ…だって。勝手にあやされるのもほっとかれるのもむかつくらしい。
その後自分(私)のこと好きー?ママより?って子供に尋問しててあきれた…
カリカリしてるのは育児に疲れてるんだろうけど許せる限度を超えていた。
このままフェードアウトかな…
>>39 病んでるね、お友達。そっとしといてやるのがいいよね。
育児中に、メンヘラになる人多いらしいよ。
メンヘラは遺伝のぶぬん蛾大きくて、
育児に疲れてじゃなくて、育児を通して、自分に似た部分を子供の中に見出して
メンヘラになってしまうんだとか。
>>41 興味深いのだけど、ここがちょっとわからん
本とかHPあったら教えていただけませんか?
>育児を通して、自分に似た部分を子供の中に見出して
メンヘラになってしまうんだとか。
>>41 私の友人もメンヘラっぽくなってきた。
mixiに誘われたので友人の日記を覗くとすごい長文の悪口や愚痴ばかり。
それも義兄嫁さんがたまたま高級な化粧品を使っているのを見て
「貧乏な私へのアテツケ」とか、かなり被害妄想も強くなってる…。
「育児って、思いの外、ストレス溜まるんだな。」と思っていたけど
ずっとログインしてるみたいで、子供はどうなってるんだろう?
って思ったら「頭に来てたまに叩いたりしちゃう。」とか言ってた。
本人は虐待になるほどじゃないとか言っていたけど…。
普通、寝ているだけの乳飲み子を意味もなく叩かないよね。
子育ても大事だけど、自分の欲求も満たされてないと
子供もかわいく思えなくなるんじゃないかな…。
44 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/10/24(金) 14:15:43 ID:N5+zPuQR
女って違った環境になると変わっちゃうから面倒くさいよー男の人の場合は違うのかな
その手の質問は「人による」としか言えない。
人によるけど,変わらない人はよっぽどのできた人間であることは間違いないね。
そして、その割合はいたって低いのが現状。。。
47 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/10/24(金) 15:12:11 ID:N5+zPuQR
そうですね。自分もいつか変わってしまうかなあと思うと憂鬱。
大人になるにつれて友達関係に過剰に気を使うようになり疲れてしまいました。
でも常に1人でいるのも寂しいっていう自分もいるから距離を置くわけでもなく自業自得ですね。
愚痴ってすみません。
別に変わったっていいじゃん
いつまでも学生時代のままって訳はないし
ただ、変わったって事をちゃんと自覚できて
みんなと付き合えればいいだけだよ
学生のままなんてそこまで極端なことは誰も書いてないと思うよ?
人を傷つけたり自己中になったり悪い方向へ変わるのは良くないて言う話でしょ。
50げと!
>>42 子供に受け継がれた(見て見ぬ振りしてきた)自分の嫌な部分を、客観的に見せつけられることに耐えられなくなりメンヘラになる
ということじゃないか?
52 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/10/25(土) 13:17:22 ID:4S3JUfJJ
>>48変わったことをちゃんと自覚出来て皆と付き合っていくことが出来ているなら誰も苦労はしないし悩まないと思うよw
それが簡単にいかないから友達との温度差感じてるんでしょ?
自分が変わって良しとする部分を、相手が良しとしない場合もあるからね。
または正反対に見えるけど、変わらないがために、それを相手が良しとしない場合もある。
別にどちらも悪いことではないけれど、どっちみちただ時間が経過するだけで失うものは必ずある。
これを分かっていないと、温度差を感じさせたまま付き合いお互いがイライラするはめになる。
たま〜にメールして近況報告し合うくらいが、
子供有りと子供無し、お互いにとってラクなんじゃないかと思う。
たま〜〜になら、子供がどのくらい大きくなったのか聞いてあげてもwいいもん。
馴れ合いが酷くなると甘えが出て、無理を言い出すようになるんでは。
学生時代や卒業したての頃のような密な友人関係は、
大人になったらうっとおしいだけ。
もちろん深い相談事のときは駆けつけるけどさ。
でもそれもかなり仲がよい友人に限るね。
嫉妬なんか全くしていないのに、「うちに子供がいるから嫉妬して、連絡して来ない
んでしょう?」みたいな言われ方すると本当、ムカつく!
そうじゃなくって、「子供がいるからって上から目線であれこれ失礼なこと言って来る
貴女に対してムカついてるの!」って本音を言ってやりたい...でも、言えないw
56 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/10/27(月) 09:05:04 ID:K5+EHAQY
高校時代のクラブの先輩が卒業して約20年たつのに年一回集まろうと言って連絡してくることあった。
結婚して子供いる人もたくさんいてて、子供も連れてくる。2〜3回参加したが何だか、子連れのためのものと思えてきて、仕事、その他を理由に参加するのやめてたら誘われなくなった。
別に、それでもいいと思ってる。
学生時代の集まりなんて、昔あったことをいうのがほとんど。
自分は、学生時代と変わったと思ってても相手はそう思ってなく、私を学生時代のキャラに無理やり戻そうとする。
今の私の生活に、学生時代の濃厚なつきあいはうざい。
短大の時でも、子連れの子は何かくどい。私は、逆に大人になってから親友ができた。ベタベタしたつきあいは、嫌いだなと改めて思った。
>>56 似たような経験あるよ。
結婚し育児を経験したことで、すっかり「私は変わった」「人として出来上がってます」的にふるまい、
独身や育児未経験の友達をどこか「(どうせ)昔と変わってないでしょ」的に押し留めて接しようとする人いた。
何かが順調に行ってる話でもすれば「またまたぁ〜www」と茶化し、わざわざ昔の失敗談や思い出話持ち出してきたり。
「ああ〜懐かしいい〜」とかうっとりしてみせて。
「自分はそこから離脱して上のステージにランクアップしてるから余裕あるけど、
未婚(か育児なし)の人はまだそのランクであがいてるんでしょ?」
的な決めつけか妄想が好きな人っているね。
出産祝いあげても、内祝いきたことないわ!
一人、メールで 子供の画像が添付されてて
「ありがとうございましたでちゅ」って書いてあったことが・・Orz
育児で忙しいのは分かる 内祝い探す時間がないのもわかる
けど常識ないな〜って思ってFOしたくなる
それに変な理由で約束をドタキャンする人も多いわ
「今日は子供連れて銀行行かなきゃ行けないから、会えないわ」とかw
1日がかりで銀行ですか、そうですか
59 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/10/27(月) 13:59:20 ID:X9O36+Qu
そういえば、昨日お洒落系の流行のカフェにいったら、
となりに、5,6歳ぐらいの女の子、その母親、母親の友人2名
という合計4名のグループがいた。
子供はとてもマセガキで可愛らしくない。顔はまあまあ綺麗。
でも母親がブーなので、大人になるとぶーになるタイプに見える。
子供が自分主流の会話にしたがっていて、親もその子供中心の話をはじめていて、
2名の女性がかわいそうだった。
学校で●●君がね、 ●●っていう漫画ではね と子供ワールド炸裂。
そしてそれを「かわいいわねぇ〜」って目でみる母親と、
つまらなそうにしている女性2名
>>58 私も内祝いもらったことない。
何人かでまとまってあげたからかもしれないけど。
それはいいんだけど、出産祝いを探して送るのを子持ちの人たちが
丸投げしてくるのがイヤ。
子なし=ヒマ あー、そうですか。こっちだって忙しいんだ。
mixiに張り付いているなら、ネットで買う時間くらいあるだろう。
今も「どうするー?」と言われているが、もうシラネ。
>>60 内祝いないよね
親に教えてもらってないって説もあるけど、ゼクシィやたまひよとかにも
書いてあるんじゃないか?って思うから、単にケチか後回しにして忘れてるか
なんだと思う
みんなでお祝いあげよう系は面倒だから、私も嫌い
個人個人であげればいいのにさ
出産祝いも新築祝いもあげたけど、こっちが子供産まないってわかると
年賀状すら寄越さなくなったよ...
女の友情なんてこんなものよ
おいおい!、こんなの見つけちゃったよ。
子蟻のユトリ脳もいいとこだねww
名無しの心子知らず:2008/10/27(月) 22:38:07 ID:noj4TRkI
小梨は女としての役目が無いからブスでも短命
経産婦は女としての役目が残されてるから美人でも長寿
らしいとどこかの教授が正式に発表
経産婦の寿命とかでググればソースHITするかと
こんな世の中に長生きはむしろしたくないからラッキーだったわ。
代わりに夫の寿命が縮んでるかもしれないな
>>58 正直なところ内祝いなんてどうでもいいよ。
こちらも内祝いが欲しくてお祝いを渡しる訳じゃないし。
心からお祝いしたいと思える人だけに渡せばいい。
子持ち友人が家を買い、招待された。
手土産は、せっかくなので私が凄く美味しいと思った有名店の焼き菓子を持って行った。
が、感謝どころか「へ〜…こんなところのお菓子食べてんだ。なんか気取ってるって感じ〜。
やっぱ独身は違うね〜」
と嫌味を言われた。
私だって、いつも有名店のものばかり食べてるわけじゃない。
せっかくお呼ばれしたからと思って、特別な気持ちで買ったのに…
その後も、近所にもスカした奥さんがいて気取ったお土産しか買ってこないとか、
田舎で獲れた野菜とかくれる奥さんの方が親近感持てるとか、
つらつら嫌味を言われ、感謝の言葉は一言もなかった。
別に感謝目当てで持って行ったわけじゃないけど…
子持ちの人には高価なお土産は必要ないということなんだろうか。
あまりにも温度差を感じた。
長文愚痴失礼しました。
こう不景気だと、子蟻夫婦の攻撃の怒りの矛先が小梨夫婦にもれなく来ちゃうからいい迷惑
昔はここまで、底辺間の争いってなかった気が?
出産お祝いあげてる時点で凄いと思う。
自分は親友の出産以外、誰にもあげないと決めてもう5年ぐらいたつ。
以前は、会社の同僚、仲良しグループの人全て って感じだったけど、
内祝い梨、感謝もされない、自慢オンパレード、こなし責め でバカバカしいったらない。
子供のかわいいしぐさだの、ハロウィンの仮装だの
おもろい言い間違いだの、お歌がどうのこうの
どうでもいいわ
どこん家の子だってやってることだろ
写真もいらん
特別かわいくねえ
>>67 子持ち友人の一人が、そういう妬み僻み&被害妄想系の人になっちゃった。
子持ち友人のおうちにお邪魔したとき、今は加工品は怖いないからって
別の友人がわざわざオーガニックなお菓子を買ってきたのだけど…。
「こういうオーガニック志向の人って、自分に子供が出来て
ハロウィンのイベントとかで市販の駄菓子をもらっても
自分の子にだけ食べさせないのかしらね?」と穿った言い方。
たぶん、食の安全にこだわるほど経済的なゆとりがないんだろうけどね。
最近は菓子パンからメラミンが…とか、コンビニで売っているような
身近なお菓子でさえ怪しいし、ほとんどの人がオーガニックな方を好む
と思うんだけどね。
頂き物に礼が言えずにケチばっか、ってのは
子供とか関係なく人間終わってるよな
将来子供が手を離れても、腐った人間性は変わんなさそ
>>71 なんかそういう人珍しいね
結婚前は散々不摂生しておきながら
子供生まれると、オーガニックとかロハスにかぶれて
「子供のおやつも手作りで〜添加物とか信じられな〜い」みたいなことを
聞いてもいないのに喋りだすのが多いじゃん
そういう手作り、手作り品が高くて買えないバカが
71にかかれるような人になるのでは?
どちらにしても難癖つけるんだよ。
75 :
71:2008/10/28(火) 13:01:42 ID:zq3GAOon
>>73 ですよね。
第一子を出産した頃は、その友人の方がオーガニック志向で…。
彼女の方から講釈したりしていたんですよ。
だから他の友人もかなり気を遣ってお菓子を選んでくれたのに。
でも、手作りするにも市販品を買うより材料費がかかるし
田舎だと道具や材料も通販でお取り寄せしなきゃいけないし…。
オーガニックにしたくても経済的に余裕がなくて出来ないし
2人目の子が出来てからは、手間もかかって面倒になってきて
丁寧な暮らしに憧れつつも、理想通りには行かないから
理想の生活している人のことを難癖付けてるような感じ。
>>74-75 なるほど
どっちに転んでも処置なしだ・・・
ていうかホント、子供を生んだらアホになるね
良くも悪くも
不妊だった人に限って「子供生んだらいいのに」と言うのはナゼなのだ。
お前、できなかった時の苦労忘れたのかよ。簡単によく言えるよな。
うちの友達も子供産んで変になった
彼女の家で夕食をごちそうになった時「子供に添加物とかあげられな〜い。ハンバーグも手作りなの〜」
と言いながらバー○ーヘルパー(ハンバーグの素)を使ってハンバーグを作っていた
あのそれ添加物のかたまりだと思うのだけど…
とは言えなかったチキンな私です
ビーフなのにね。
だれ
うま
子持ちの友達の家にお邪魔する時に持参した手土産、
私も最初の頃は気をつかっていたよ。
子供が出来ると忙しくなってストレスたまってるだろうし
喜んでもらいたいと思ってデパ地下で悩みながら選んで購入したりしていた。
しかしね、手土産渡しても礼の一言もなく冷蔵庫にブチこまれ
自分が家から帰るまでその菓子を冷蔵庫から出さずしまいっぱなし。
帰り際に「ヤダごめんね〜出すの忘れちゃってた」って。
ちゃんとその場にいる人数分+旦那の分まで数多めに用意してきたのに。
そういうことが何度かあって、いい加減気を遣う方がバカだったんだなって気づいたよ。
今はミスドかコージーコーナーで千円以内で済ませています。
そういう非常識な女の家には、ロ○テのチョコパイ
のパーティパックで十分だとオモ。500円以内で済むしw
チョコパイ割と嬉しいよな。
不○家ホームパイもいいよ
嫌がらせと嬉しさを両方兼ねられる
>>81 >手土産渡しても礼の一言もなく冷蔵庫にブチこまれ
自分が家から帰るまでその菓子を冷蔵庫から出さずしまいっぱなし。
これ、多い気がする
礼は一応言われるんだけど、そのまま冷蔵庫にしまわれる。
その場の人数+その場にいないこども分&ダンナ分を持って行ってるのに出てこないのはなんでなんだぜ?
「一緒に食べようと思って」と言ったとしてもだ。
で、出されるのは徳用サイズのでか袋入りの一口チョコとか。
独身の頃とは明らかに違っている。
チョコパイ&ホームパイいいなw今度からそうしよっと
今後、子持ちの家に遊びに行く時はケーキとかは買って行かない方がよさげ
乾きもので十分じゃね?
気づかないふりしてシラばっくれてるんだとしたらセコ過ぎだなw
今後、子持ちの家に遊びに行く時はケーキとかは買って行かない方がよさげ
乾きもので十分じゃね?
気づかないふりしてシラばっくれてるんだとしたらセコ過ぎだなw
ケーキくらい自分で子供に買ってやれよw
私も訪問の際には気を使ってケーキかったりしたよ。
自分じゃ滅多に買わない高いやつ。
でも出てこないばかりか、あとで「あれ、あんまりおいしくないね」
とかいわれちゃうんだぜ?
私食ってませんけど。って答えちゃうんだぜ?
私も地元では有名なパティシエさんのお店でケーキ買っていったら
「うち東京の有名店のしか食べないし、うちの子舌が肥えてるから。」
って失礼なことを言われてわざわざ一度出して下げられちゃったよ。
食べさせたくないなら、角の立たない断りようもあるでしょうに…。
それに、あんまり良い生活しているように見えないし…。
>>75の友人みたいな脳内セレブで、普段パティシエのケーキなんか
買えないから、癪に障ったんだろうけどさ。
「ウチの子、舌が肥えてるから高いお店のものか、ママの手作りしか食べないのよ〜。」
って小学生を持つママが言うから、
「学校の給食はどうしてるの?」
ってちょっと意地悪で聞いてみたら、
「あ〜。給食は給食でそれなりの味だな、って食べてるのよ。」
だってさ。
なんかこの手の人って無駄に負けず嫌いが多くて疲れる。
>>90 たしかこの人と付き合いやめようスレにも、
そういう負けず嫌いの人の話がでてた。
負けず嫌いってどこにいっても嫌われるよね
92 :
81:2008/10/31(金) 03:00:53 ID:8QW5ku3C
皆の言うとおり次はチョコパイorホームパイ持参しよう。
よく考えたらミスドやコージでさえも勿体ない連中だわ。
>>85 この仕打ち、何度も味わったのが自分だけじゃなかったとは。
>で、出されるのは徳用サイズのでか袋入りの一口チョコとか。
すごくわかる。
果てしなく味の薄いポップコーンとか、客用とは思えない品々が登場する。
あんな虚しい思いはもうたくさん。
>>92 次があるんだ。優しいね。
私だったらもう絶対行かない。
>>92 ていうか、そんな虚しい思いしてまで付き合わなきゃ駄目な人なの?
友人のブログやなんかで、子供がいる人は
「子供がこんな事した、言った、どこ行った、私は感動した、可愛いと思った」って話ばっかりになるんだけど
正直全然心に響いてこない。
「はぁ、そうですか」としか思えない。
誰でも言ったりやったりすることで、その子だけの特別な事とも思えない
けどまぁ、「自分の子」っていうだけで特別なんだろうな
周りとまったく同じ事をしても特別なんだろう
理解できないけど
そしてコメント求められても困るけど
「子供が嫌い」「子供が苦手」っていうだけで、
まるで悪者みたいに言われるの、凄い迷惑。
子持ちだって、他人の子は可愛くないとか言うヤツもいるよね。
(正直、ほとんどの子持ちがそうだと思う。)
中には、子供が嫌いで産んだヤツもいるだろうに・・・。
母性なんて、産んでから出てくるのだから。
なのに、なぜ産んだ事のない女性に、「かわいいと思え!」的な
プレッシャーをかけてくるんだろ?本当に子持ちの脳内って、怖ろしい。
産むとアホになるから
自分が産む前に「イヤイヤ他人の子なんか特別可愛くねえってのwww」って思ってたことは
綺麗サッパリ忘れてしまうんだと思う
そしてその代わりに、自分の子が世界唯一人類の宝になるんだと思う
そうとしか思えない
ていうか、子育てには、そのくらいの野太さが必要になるんだと思う
98 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/10/31(金) 13:09:21 ID:DcOmZPfh
出産祝いに関しては、きちんとお返しをする人、しない人とかでその人柄が出るよねぇ。
もちろんお返しが目的じゃないけど、判断材料にはなるねw
>>60 すごく分かるよ。私も今同じ立場。
しかも、前回の分を滞納されている最中。
ちょっとした知り合いで、昔からDQNくさかった友人
まぁ被害はなかったのもあって、昔はほどほどに付き合っていた
そんな友人に子供が生まれると、今までそこまで見えなかった非常識さが出るわ出るわ・・・
乳児の前で煙草スパスパ、妊娠中もスパスパ、乳児が泣きやまないからというだけで「うぜー早く寝ろよ」、一歳児を車に乗せてチャイルドシートを付けないなどなど
想像以上なDQNぶりに呆れはててプッツリと関係切りました
>>96 激しく同意。
知人のキチガイ子蟻も、まさにそれ。
子供が生まれるまでは、子供嫌いだったのに
生まれてからは、「うちの●ちゃんの写真ーどう?」
「ふーん。」←もうメンドクサイからお世辞もいわね
「何よ嫉妬して!」だよ。
本当に悲しいことに、大学時代の親友とどうしても無理になった。
お互い一人暮らしのマンションがすごく近所で、いつもどっちかの
家でゴロゴロしてるような付き合いを何年もしてたんだけど。
まず結婚した相手が真逆(彼女はテキ屋?か何かの一家に嫁入り)
向こうはデキ婚だったんだけど、あっという間に二人の子持ちになり
子供はお約束のDQネーム、チャイルドシートつけない。
「もらい事故もあるんだし、子供をエアバッグ代わりにするような
もんだよ。子供ぶっ飛んでいくよ」って言っても「旦那もその親も、
そんなの周りで誰もつけてないって言うし・・・」ってorz
電話してきても「早く生んだ方がいいよ、年とったら体力がついて
いかないよホント」しか言わない。もはや共通の話題がない。
ノリも10年前と同じで、大人になって落ち着いた感じが一切ない。
性格がいいのは分かってるんだけど、少しずつうっすらFO中。
子供を可愛がるあまり、チャイルドシートに座らせずに
助手席で抱っこしていたいって言う親もいるみたいだよね。
私の友人夫婦がそれで事故って、助手席で抱っこしていた
子供が顔面から硝子に突っ込んで怪我をしたそう。
親は子供がクッション代わりになって無事。
なんか可愛がり方が間違ってる気がする…。
裕福な家庭に嫁いで出産。専業有閑主婦になる。
っていうのが女としての成功というか幸せのゴール、みたく漠然と思い描いてた人も、
蓋を開ければ義父母や親戚からの目、近所づきあい、幼稚園や学校での付き合い、
とかで良いことづくめでもなく、何かとストレスはたまるもんだ。
実家と行き来できるならともかく、基本的に逃げ場ないし。
だから出来るだけ楽にしてないと毎日やってられない。
そんなこんなで肩の力抜いてるとこを、実情を知らない独身友から見ると
さもデリカシーのない傍若無人のように捉えられるんだろうな。
>>103 子持ちさんは板違いですよ?
人の家に土足で踏み込んで鬱憤晴らさないでください
該当スレへドゾ!
それにここは独身だけではないから
>>103は釣りかもしれんが…
別に肩の力を抜いてるだけなら何も言わないさ。
子供の前で煙草をスパスパ吸ったり居酒屋へ子供を連れて行ったり、遊びに
来てくれた友人の手土産にケチをつけたり、被害妄想で周りを攻撃したりと
明らかに常識や気遣いの無い事するから色々言われるんじゃん。
>>103 これだから子持ちは嫌われるっていうのがよく分かるw
理想の結婚生活を手に入れられなかったのは自分のせいなのにねぇ〜。
同じ既婚者でも生活レベルはいろいろだから理解しあえないこともあるし
独身か既婚かの問題じゃないってことも分からないなんてかわいそう。
肩の力抜きたいのは既婚子持ちだけじゃない。
ヒトサマを肩の力抜かせ要員にして平然とされてもね。
>>103 よく読めや!
以前は子持ちに悪い印象を持ってなかったんだけど、
ネットやるようになって子持ちが大嫌いになった。
子持ちの育児版等には子無しの人からの荒らしなんて皆無に等しい。
子無しの悩み版、不妊版に行くと、何故ここまで言うか的な子持ちの発言多々。
特に病気で産めない人や不妊治療してる人に対してまで、「産めないくせに」
「人間のクズ」「社会のゴミ」等の差別的発言。これは絶対許せない!
日頃の鬱憤を独身や既婚子無しに当たるという、幼稚極まりない言動。
人の親である子持ちの言動なのか?目を疑ったし、見る目が変わってしまった。
街に出れば非常識極まりない親子が多い。これで「子持ちに対していい印象を持て」
「人の子供をかわいいと思え」は無理だろww子持ちのほうが明らかに傍若無人だぞ!
みんな釣られすぎw
理想の生活と違って苦しいから、「子供かわいい、私は幸せ」と自分に暗示をかけて性格が変わってしまう事もあるだろう…とかいう話かと思ったら、
肩の力を抜いてる姿が独身友から見たら〜なんて意味不明すぎ。
こっちだって、仕事三昧で疲れてるところ久々に友達と遊べる!うれしい!!って事で肩の力抜いて過ごせる相手(友達)と会ったのに
子供がこっちのケータイ壊そうとしても何も言わなくてニコニコしてるだけ
「あらあら何にでも興味持つんだから^^お姉ちゃんに遊んでもらっていいわね」みたいな…
壊れたら壊れたで「子供がいるのにそんなの持ってくるからだよ!」ってこっちのせいだし。
子供の行動見てなくて子供が何かして泣いたら、「もー、ちゃんと見ててよー」とか言われたり(何で私が見ないといけない!?)
こっちに子供の面倒みさせようとしてくるから疲れた。
肩の力なんて抜くどころか仕事より疲れた。
>>110 乙。
久々に友達と遊べると思ったらその友達が勝手に子供を連れてきたんだね。
自分も経験あるから気持ちわかるよ。
何で友達と遊びに行くのに子連れが当たり前だと思ってるんだろう。
連れてきたい人がいるなら一言確認するのが礼儀だよね。
お互い守るものが変わると価値観も変わってしまう。
家族だったり、仕事だったり。
育児だったり、自由だったり。
友人どちらかが家庭に入るとありがちだよね。
踏み込み過ぎず、互いの立場を尊重しあえてれば穏やかなのに。
比較しようとすればたちまち感情の摩擦が起きる。
家庭に入った人が、そうでない人に、頼まれてもないのに我が子と会わせようとしたり、
家族団らんの重要性を語ったり独自の教育論を展開してるのを見ると、
たぶん我慢が出来ないんだろうなと思う。
家族内の幸せでは飽きたらず、
私はここよ!こっちを見て!外で働いてる女と同等なの認めて!
という欲求が抑えられないのでは。
中の幸せも外での幸せも両方ほしい、みたいな。
話につきあって
へえー幸せそうねと相づち打てば、あら羨ましいの?なら早く家族作るといいよ、、、と返され、
ふーん、と無関心で距離を置いてると、あらあら強がっちゃって、、、と受けとる。
なんで優越感満たしたい欲求を我慢できないんだろうか。
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は見てるけど独身です。
>>113 専ブラで見てる人間はそれにカウントされんよ。
多分、IEとかで見てるのはチュプが多いんだろう。
>>110 >>111 >何で友達と遊びに行くのに子連れが当たり前だと思ってるんだろう。
>連れてきたい人がいるなら一言確認するのが礼儀だよね。
禿同〜。
で、勝手に連れてくる奴の子供って大体躾ゼロ。
ギャーギャーわめいたり暴れたり迷惑この上ない。
その上、連れてきてあげた、なんて言われたら腰抜けるわ。
存分にママ気分味わいなよ〜とか言って子守丸投げされたりね。
何で、育児の予行練習だのなんだの言って面倒みさせたがるのかわからない。
猫大好きな私、他人の家の猫は「かわいい〜」ってなでなではしてもトイレのウンコとりたいとは思わん。
それは飼い主がする事だし。
自分の猫ならゲロの始末だろうがウンコだろうが当然やる。
つまり、「他人」の子供の面倒みさせられるのはただの苦痛。
何も嬉しくないし幸せじゃない。
相手は幸せのおすそ分けのつもりなのが温度差。
知人がブログで、月並みなママ日記をやっている、
子供がご飯を食べてくれないというような事が、日常茶飯事になってきたようだ。(まぁ普通にあることだよね)
ママ(笑)は「食べてくれるようお願いし、食べてくれたら心から感謝して抱きしめてあげる」とか言っている。
周りのママ(笑)たちも「偉いですぅ〜その通りですぅ〜ファイト!お疲れ様!頑張りすぎないでぇ〜!」とか言っている。
そこで、スッパンとはたいて「お母さんのご飯が嫌ならよその子になりな」って言えばいいのに・・・
と思っちゃうたびに、温度差を感じる。
本当、子供を産むと偏狭になるよね。
>>119 なんでお願いしないといけないんだよ
最近、やたらお願いしている親多いよね
食器売り場でで「走り回っちゃダメ!お願いだから!!」とか
お願いするより取り押さえてでもじっとさせろよ
友人も「もう〜お願いだからちゃんと食べて」とか言ってる
なんで親なのに下手に出るのかが分からない
はたして他人の目がないとこでも「お願いだからぁ〜」と
甘ったれた声で子供に言ってるんだろうか?
あれは「ママになってもかわいい私」アピールだ。
泰葉の子供じみたキレ方と同じで
他人から見たら気持ち悪いだけなのに。
>>119 >「お母さんのご飯が嫌ならよその子になりな」
独身だけどこれは温度差w
お前なんかいらないんだよって言ってるみたいで何か怖いよ。
友達が子供産んでから「会おうよ」って言ってくるけど会いたくない〜。
メールに毎回一言二言、育児状況書いてあんだよね。
こっちは育児について何もたずねてないし、毎回育児状況部分はスルーして返事だしてるのに。
実際会ったら100%育児話になりそう…
私の誕生日おめでとうメールなのに、出だしはおめでとうでも後半は育児話&子供画像添付で落ち込んで返事出してない。
私の誕生日なのに主役は子供か〜みたいな。
同じマンションのチュプで子供がいる人は、エレベーターで会ってもほとんど挨拶しない。
こっちが子供がいないから蔑視してるのかわからないけど。
子供にベッタリで周囲が何も見えていないのか?はたまた「どうして私だけ育児?
キーッ!」のどちらかだと思うけど。
その点、独り住まいの人は社会性があるしきちんと挨拶する。(学生には挨拶して
来ないのもいるが...)
親になったんだから、独身以上に周囲に気遣いできて当然の筈なのにこの現状....。
>>123 >お前なんかいらないんだよって言ってるみたいで何か怖いよ。
怖くないよ
だって、子供が「お母さんいらない」って言ってんだもん
可愛がってくれるママ(笑)のところに行きゃいいじゃん
>>124 子連れ同士ならきっと挨拶してるんだよ。
つか、子連れ(ファミリー)と、一人暮らしの人と、学生(こちらは実家かもしれないが)が
同時に住んでるマンションって間取りどんななの?
>>126 え?普通にないか?
たぶん2LDK〜3(4?)LDKが一緒の建物に入っている、みたいなやつ。
>>125 =119?
その子が親に「いらない」なんて言ってたかどうか書いてなかったけど、
そう言ってたのだとしてもガキの売り言葉を大人、
しかも躾ける立場の親が本気に言い返すのは、やっぱ私も怖いと思うわ。自
分123ではないけど。
いわゆる「お前は実は拾って来た子」って冗談が、
本気で面白い人と不快感しか感じない人の温度差なのかも。
>>126 うちのマンションがそんなんだよ。普通にある。
私は2LDK。
でも私両隣は4LDKと3LDK。
子連れでもちゃんと挨拶する人はしてくれる。
子連れでしない人もチラホラいるけど、そういう母親って、大抵携帯覗き込んでるな。
そんで子供には猫なで声。
中学時代からの友人、子連れで遊び来るのはいいんだけど、
寝室にウン付きのおむつ置いていくのはやめてほしいorz
131 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/11/06(木) 07:06:15 ID:ORimmzZZ
一才半の子供を居酒屋に連れてきたり、旅行に連れてきたり。
食事をひっくり返したり泣き出したり。
うるさいし汚いし可愛くないし友達は疲れ顔でぜんぜん楽しくない上に怒りっぽくなり。
メンドクサー
んなの、ほとんど猛獣じゃん
犬猫以下だな
私も夫の友人夫婦がゴルフに1歳半の子連れてきて温度差感じた。
最初はベビーカーに乗せてたけど、そのうちグリーンの上で放牧。
前をうろちょろされたらアイアンなんか打てないし…。
結局、パターゴルフにコース変更するも子供がぐずりだして中断。
古い史跡旧跡があるところだったのに、ゆっくり観光も出来ない。
なんかもう、子連れで来られると何をするにも目的が果たせない。
どんなに邪魔されても、一歳児相手に親を差し置いて怒れないけど
ゴルフが目的なのに、子連れで来る親の方が常識ないんですよね。
私の方の感覚が変なんじゃないですよね。
「うちのペースでごめんね。」って旦那の方から謝られたけど
だったら、他人を巻き込まずに途中から別行動すれば?と思った。
>>133 うわー乙
友人夫婦だけパターにすればよかったのに
>>134 そうですよね。なんかもう親バカ全開で…。
プレイ中のボールを子供が奪っても目を細めてニコニコしているだけで
放牧をやめないし。せめてどちらかがしっかり子供を見てるのならねぇ…。
余所のグループの邪魔にもなっているのに、コース上で親も子も一緒に
ゴルフとは関係ない遊び始めるし…。
後ろから来たグループがプレイを始めようとすると「プレイ中なんで」
ってわざわざ待たせて、うちの子見てみてオーラ全開だし…。
親が思うほど、他人から見たら可愛くないのにねぇ…。
「グループがプレイ中」を一瞬、レ○プ中と読み間違えそうになった
>後ろから来たグループがプレイを始めようとすると「プレイ中なんで」ってわざわざ待たせて、
プレイせずに子供と戯れてたくせにこれかよ。
迷惑すぎるな。
ゴルフに連れてくるなんて、うっかりボールが飛んできて子供に直撃したらどうするつもりなんだろ。
プロゴルファー猿にでもしたいのか。
でもその親に育てられたらただの猿にしかならないんだろうな。
だれうま(ry
てか、コースに子供ってはいれるの?
141 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/11/11(火) 12:44:37 ID:Ujm76cq6
age
相手が冷め切っている温度差みたいなものを感じた話。
子持ちの友達Aが遊びに来たいというので招いた。
久しぶりに会うので嬉しかったし、色々話せると思ったのだが
私が近況を話しても「ふーん」と興味なさそうなので話す気にならなくなってしまう。
かといってAの近況や子供の話題などに話を振っても、特に語ることもないのか
「旦那さん元気」「うん。…」で?
「aちゃんは幼稚園に楽しく通ってる?」「うん。…」で?
「運動会とかイベント事も色々あるんでしょ?」「うん。運動会は先月あったよ。…」で?
「お父さんの入れ歯見つかった?」「見つかってない」
(;´Д`)なんだろう…全然会話が続かない。
終始そんな感じだった。
その間Aの連れて来た子供達(2歳4歳)は私の家の中を勝手に歩き回り、物をさわり持ち歩き、お菓子やジュースをこぼしまくりなのだが
そんな子供達を強く注意するでもなく時間は過ぎ、子供が飽きてぐずりだしたところで帰っていった。
子供が荒らしていったことに対し謝罪もなかったし、私の話を聞きたかったわけでも自分の話しをしたかったわけでもなさそうだし
一体何しに来たんだろうと疑問に思った。
Aはたぶんつまらなかっただろうな、と思うけど、私もつまらなかったしどんな話題ならAは楽しかったんだろうと
考えてもさっぱり分からなかったよ。
手土産が上の方で話題になってたファミリーパックだったのにはちょっとワロタけどw
でも育児で疲れてたのかな。
気付いてあげられなかったのかも。反省。
スレチになっちゃった。ゴメンナサイ。
高校の時の友達と12年ぶりに会った。友達1歳の子持ち、私小梨。
色々話が出来ると思ったけど、子供の話100%で私がインタビュアーに徹してるのみ。
ランチを食べても、子供が私の食べてるものにちょっかい出してきたり
欲しそうに眺めてくるから、結局あげてしまって、お腹グーグー鳴りながら帰宅w
子供がすぐ飽きるから、散歩させてくるね〜で30分くらい一人で待ってる時間が
2,3回あり、挙げ句の果てに待つのが疲れてファミレスで寝てしまった・・。
その子からとは年賀状でしか既に接点がなく、年賀状も子供の写真と子供の近況のみ。
こうやって離れていくのかな〜
だってつまんないもんね。
それにありがとう、ごめんの一言もなしで子供放牧。もうやだよ。
子持ちの大半は子供のいない人の気持ちがわからないみたいだね。
だから平気で子供自慢したり「どうして子供作らないの?」なんて平気で言う。
子供独立させた後すり寄られて来たってもう遅いのに。
なんていうか、ここ読んで温度差があるのは仕方がないなと思うようになった
怖いっす・・・
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1220305491/l50x
>>145 12年ぶりってところも加算ポイントかもね
お互い、共通の話題が見つけられなかったんだろうね
私はこないだの連休に、10年ぶりの親友に会った
卒業すぐに結婚(多分デキコン)してそれ以来会ってなかったのだけど、
お互いの近況報告のあと、高校の頃の話しか出来なくて、
懐かしかったんだけど、期待してたほど楽しめなかった
久しぶりに再会した友人、なんて、それまでどんなに仲良くてもそんなもんかもよ
子供さんが小さい間は接触持たなかったのは、彼女の思いやりだったのかな
結婚前「彼氏がねぇ、彼氏もねぇ、あっそれ彼氏もねぇ〜」だった人は
結婚したら「旦那が旦那が旦那が旦那が」になり
子供を産んだら(略
10代の頃から大体予想はつくもんです
151 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/11/12(水) 14:22:52 ID:BSxBynAF
人には失礼なこと言うくせに(マダ作らないの?早く生みなよとか)
自分は気に入らない事言われると、容赦なく逆ギレしてくる人が
多い。何て勝手なんだろー。
こっちが一方的に我慢しないと続かない関係なんて、こちらからお断り。
貧乏僻み子持ち底辺家族同士で、群れてて欲しい。
連絡してこなくていいよって言ってんのにメールしてくるし・・。
子持ちって人の話聞かないし、脳と耳がなくなってるよね。
そういうのって、子供が親離れする頃には我に返って治るのだろうか?
そのままおばさんになっておばあさんになって・・・って考えると怖い。
孫が居る、居ないで温度差が生まれそうだな
うちは兄妹2人とも独身で子供いないんだけど、やっぱり他からの孫自慢すごいよ。
年取って自制心が薄れてるおばあさん達の自慢は
若い子持ちスーツに輪をかけて無遠慮でやっかい。
・・・若い子持ちスーツ?
ごめん、イが抜けてハンサムスーツみたいになっちゃった
「若い子持ちスイーツ」に訂正
>>150 自己というものがまったく確立されていないために、常に何かに依存しないと死ぬ病気ですね、わかりますw
高校からの友人。
彼女はネタの宝庫かってくらい色々面白い事をやらかして
それをまた楽しく話せる人だった。
出来婚した彼女とは当分会ってなかったんだけど、
社会復帰した彼女と久しぶりに会った時、話す内容が以前と全然違っていたので驚いた。
自分と同い年の職場の人の旦那さんの年齢が10も離れているだとか
不倫してる人がいるだとか、そんなのばっか。
「子育ての話や、主婦っぽい料理の話とかはツマンナイだろう」と彼女なりに気を使ってたのかもしれないが、
だからと言って、知らない人の不倫の話なんてどうでもいいし
なんか絵に描いたような下世話な主婦って感じになっていてちょっとショックだった。
私の友人も。
「隣人は成金っぽいけど、どうも囲われものの愛人みたい。」
「だからセレブぶって良い暮らししたってどうのこうの…。」とか
「共働きの友人のマイホームは上物だけで●千万もかけたらしい。」とか
「あの人、見栄張って外車乗ってるけど、型落ちしてるし中古っぽい。」とか
なんだかやたらと周りの人の暮らしぶりを詮索するようになった。
今思うと、自力でマイホーム購入するだけの経済力もないみたいだし
外車どころか15年以上乗ってる軽自動車すら買い換えできないみたいだし
彼女よりほんの少しでも良い暮らししているところを垣間見られたら
何言われるかわからないなぁって感じるようになった。
例え自分に子供出来ても、ママ友として付き合ったらギスギスしそう。
>>95 古本屋とか行くと大量にある出産育児エッセイに同じ感想を持ちました…
>>119 うわそれわかる。亀でごめん。
ママブログってなんであんなにきもいの。
周りの子持ち友達が頑張りすぎって言葉をよく言うのも違和感を感じる。
頑張りすぎると結局こどもに当たったり家庭の雰囲気を壊すから
適度が良いみたいなことを言って全てのことに手を抜いてる。(要は言い訳)
その上きちんとママを良く思ってなくきちんと派になんかあると
「あの子は頑張りすぎだからいけないんだよ」って上から目線で語ってた。
きちんとしているママがいると子供をダシに
「あんなにメイクしてたら子供と頬ずりできなくて子供が可哀相」
「オシャレしてたら子供と遊べないに決まってるから子供が可哀相」
みたいにもっともらしく言ってるのがアレだわ。
「小汚いママだとお友達からバカにされるから子供が可哀相」
とはならないのかな?
子供と頬擦りできなくて子供が可哀想?
子供というか親が勝手にしたいだけのような気もするが?
でもあまりケバい母親は嫌だな
ノーメイクでもこざっぱりしたお母さんっていう感じの
人がいい
不潔っぽいのは言語道断だけどw
現在子持ちじゃないんだけど
結婚して子供が欲しいと言いまくってる友人。
私が子供欲しくない事に対して色々言ってくる。
病気抱え&要介護の親しかいなくて育児の協力は頼めない。
加えて夫は仕事が激務で家に殆どいないので
確実に一人で子育てするはめになる。
その他理由もろもろで子供は欲しくないと言っているのに
「子育てって頑張るもんじゃん!」「欲しいと思わないのはおかしいよ」
苦労するのは私だよ、お前が助けてくれるのかよ・・・。
子供生まれる前から友人に温度差感じはじめた。
>>164 子供いないのにそれだと結婚して子供でも出来たら尚更うざくなるね。
私の友人も「親はいつまでも若くないんだよ!」って言ってくる。
でも、その友人30過ぎで結婚したから他人のこととやかく言える年齢
ではないと思うんだけどね。
自分が先に子供授かった途端に、優等生ぶりっこ。
子無しや独身の友達に対して、上から目線で説教するようになった。
旦那さんが薄給だとか愚痴りながら、出産後ずっと専業主婦なんだから
経済的にも他人のこととやかく言える状況じゃないと思うんだけどね。
「親はいつまでも若くないんだよ!」って言ってくるけど
そんなに困窮してたら親の介護も、子供の教育もマイホームの取得も
難しいんじゃないの?と突っ込みたくなる。
私の周りの子持ち友人もよく言う。え〜それはおかしい!とか、変だよ!とか。
そしてやたら、私は〇〇なんだけど、あなたのところはどう?と確認し合ってる。
どーーでもいーじゃん、大人なんだし、人それぞれ事情あるんだからさ…
ほんとどうでもいいことでいちいち探りを入れ合って、同調したり反発したり。ケッくだらないと内心思う。
>>165 書き方が紛らわしくて申し訳ないです。
その友人は既婚者で子供希望の人なんです。
子供いる前からそれだから子供出来たら尚更ですよね。
人それぞれ事情がある、色んな価値観の人がいる
そういう考え方が出来ない人って子供っぽくて疲れる。
┐(´ー`)┌
>>165 あなたはおいくつなのでしょうか?
あなたの年齢によっては、まったく同情しかねる。
31,2歳で、正社員なら、あなたのおっしゃるとおり。
ところが34,5で所得もなく、理想ばかりを言っているなら、むしろその既婚者に共感する。
>>168 気持ち悪い
何詮索してんの?
年齢とか正社員かどうかとか、チュプによくある気持ち悪い下品な詮索みたい。
「同意しかねる」って何でそんなに偉そうなのも意味不明だし。
>>164 うわ、結婚しててその態度かー。想像力が完全に欠落してるね。
フェードアウトを推奨するよ。
>>168 「親はいつまでも若くないんだよ!」の言葉だけに反応しないで
ちゃんと
>>165のレスを読んだら?
読んだらチュプはさっさと巣にお帰りください。
171 :
165:2008/11/14(金) 09:42:14 ID:TCxQJp7x
ほんと、
>>168さんは後半を読んでいないみたいですね。
子供はまだおりませんが、専門職同士の共働きですし
他人から心配されるような生活ではありませんのでご心配なく。
やっと今妊娠したところですが職場復帰のめども立っておりますし…。
自分の家庭に様々な問題を抱えていながら
「結婚や子供」という自分の意志だけではどうにもならないことを盾に
子供のいない人や独身の人に説教するのはおこがましいと思ったのです。
ましてや、例の友人は結婚前から職を転々としてまともに働いてないし
独身生活が長いのに、マイホームの頭金ほどの貯蓄もできてなくて
結局、結婚後も親がかりの生活をしてるような人に偉そうに説教される
筋合いはないと思うんですけどねぇ。
ま、今までさんざん干渉されて嫌な思いをしたから、その友人には
妊娠のことも出産のことも告げないつもりですけど…。
>>168 言われた毒が34〜5歳なら、
三十路杉で嫁に行って「親はいつまでも若くな(ry」と説教垂れて
三十路杉の出産で優等生ぶるオバハンに共感ですかw
言われた毒の年齢は一切関係ないと思うんですけど。
チュプって、スレチして遠まわしの言葉を使ってまでなんとかしてDONチュプの肩持ちと毒叩きをしたがるよね。
だけど低脳だからバレバレ。
お仲間のいる巣にさっさと帰ればいいのに。
>>171 >ましてや、例の友人は結婚前から職を転々としてまともに働いてないし
分かるw
若い頃から、自立する苦労から逃げ回ってばかりで結婚に逃げたようなのに限って
いろいろ自慢してくる。
逃げの結婚や、離婚回避要因のロクに躾けられてないガキになんて
どう努力すれば羨ましいと思えるのかw
そうそう。
パートやバイトでお小遣い稼ぎして実家にパラサイトしていた生活から
結婚後は旦那さんや義両親さんに養ってもらう生活に変わっただけ。
だから余計、その友人が結婚・出産で安泰な生活を手に入れたからって
子供のいない人や、地道に働いている独身の友人を馬鹿にする資格は
ないと思うんだよね。
「親はいつまでも若くないんだよ!」
って他人に説教しながら、所得もないのに年金暮らしの親元に出戻る
事件を起こすのなら尚更…。
しっかり自立していて、周囲との人間関係も良好な独身の友人の方が
結婚が決まったら、すぐにでも余裕のある生活を送れそうな感じ。
子供いてもいなくても、完全介護付きマンションに入れるくらいの余裕のある人ならともかく、
親の介護となると並大抵の苦労では済まないよ。
実際問題、介護疲れで自殺しちゃう人や過労で倒れて入院しちゃう人も少なくない。
子供は子供で働かなくちゃならないから一時的な介護をヘルパーさんにお願いしても、
一日の内で自由になる時間はほんの数時間程度なんだよね、現実問題。
オムツ替えとかトイレ付き添い、お風呂入れはまず、子供や配偶者がしなければならない。
親を完全に介護しようと思ったら、仕事を止めない限りまず無理。
やっぱり最終的にはお金、次に人脈ってなってくる。
176 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/11/14(金) 15:07:15 ID:w5hPs3x7
今現在でも、結婚した人の子供の数は、2.2人前後で安定しているため
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30〜34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34%
200-300万 41%
300-400万 53%
400-500万 63%
500-600万 71%
600-700万 79%
1500万以上 90%
ソースは
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/035.pdf p91を参照
みごとに収入が高い方が結婚率が高い
年収が400-500万で結婚率が63%であるから、
少子化対策として、
20後半〜30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化の最大の理由は
結婚できない若者のフリーターや派遣の低賃金労働者を作り出したこと
>>163 そういうのあるね
自分がしたいこと、してほしかったことをしてあげるのが、正しい子育てだっていう信念みたいなの。
あながち間違った考えではないと思うけど、それもいわゆる「人それぞれ」なんだから
他人にご開陳してくれなくていいっつーの
「習いたいって言いだしたことは何でも習わせるの」って
全部すぐやめちゃうような習い事させる前に、ガマンから教えろっつう話
PCメールに200KB近い画像を添付して来た昔の友人
ウイルス検知しないし恐る恐る開いた瞬間にドーン!と顔が
(実際に開いたとき見えたのは朝青龍みたいな細い目のアップ)
一人娘の生後何ヶ月かのデジカメ写真で超どアップだった
しかもすごい不細工
夜中に見たから椅子から転げ落ちそうなぐらいびびった
ああいうものは自分の親か夫の親に送れ
「ウチの姫です♪かわいいでしょ?」と書かれてても返事できんわい
>>178 そんな最凶なブラクラを感知できないなんて、ダメなウイルスチェッカーだなw
私もそういうメールを脳内お花畑な友人に季節ごとに送られて
今の時期だとハロウィンだとか雪の結晶柄とか背景に入っていて
加工も施されてるんだけど、なんで圧縮だけはしないのか?
と不思議に思って聞いたら、高画質で見て欲しいからと言われた
ことがあった。
blogかmixiのアルバムにでもUPすれば任意に見られるのにねぇ…。
見ることを強制した上に、感想を求められるのが困るよね。
迷惑メールに指定しといたけど。
>>178 うちに送られてきたのは○MBサイズのもの。
ダイヤルアップ接続だから、何度もエラーになっちゃうし。
こんなもの見せられて喜ぶとでも思ってるのか。
>>180 私も迷惑メールに指定した。
年賀状もガキの写真だらけなんだろうなあ。はー。
私結婚5年でやっと子供をさずかったがその間が結構苦労した。ないた。
子あり友達との付き合いも仕事が合って忙しいからとか
電話メール年賀状くらいだったんだよ。色々合わないこともあるし辛いこともあるしね
自分のことを言いたくないときってない?離れてたほうがお互いにイイからイイ意味で合わない。
無事なんとか治療の末妊娠したんだ。
周りはかなり喜んでくれたり驚いたりしてくれる。
だけど一人ランチ行こうランチ行こうと積極的な二児の母やってる友達がいる。
私の妊娠聞いて、めちゃめちゃ誘いがかかる。今までスルーだったのに。
ランチに行ったら
あなたの子育て論聞かされるのかしら
上から目線で色々教えてくれるのかしら
私の治療話を聞きたいのかしら
と妙に冷静な私がいる。他の人には思わない感情なんだけど
この人には感じる。治療して授かったからそりゃうれしいがなんか行きたくない。
念願かなって妊娠したのに。
小梨期間がながかったから、結婚後すぐふたりポンポン出来た人とは
こちらが妊娠しても、感覚があわないんじゃないかとオモウ。。
色々話したい友達はいる。治療のこと話してる子あり友達もいる。
でもこの人には何一つ話したくない何かがある。
断り続けよう、この人と合うと自分のペースがなにかおかしくなる
そういう本能は大事だと思う。
なにかしら今の自分に悪影響的な何かを感じているのだと思う。
妊娠を心から祝福してくれるひとと、
口だけの祝福するひとの違いってなんとなくわかるからね。
それから何かの下心があるひとも。
喜ぶふりして不幸を願うひともいるからね。
わかるぅ〜!
私も例え自分が妊娠しても
教えたくない子持ち友人がいます。
なんていうか、自分の近況を一言でも話したら
急に距離無しになるタイプ。
なんか嫌われるタイプの姑っぽい。
>>184 下の四行納得する、うっすらとだけど分かるんだよね。
でも私も小梨のとき、素直に喜べないときもあったから>悲しい感情だよね・・
同じような人には気を使うな。わかるから。
本能にも納得。
多分ただ私の感情をひっかきまわしたいだけ(=ひっかきまわされるだけ)のランチなんだとオモウ。
>>185そうそう、分かる距離なしなんだよ、そう。
疲れるだけ。そう、姑っぽいんだよね性格が。若いのにw
>妊娠を心から祝福してくれるひとと、
これは、個人差があるんじゃないかな?
子供をそれほど欲しくない人にとってみれば、妊娠や出産って
本人が思うほどは感激がないんだよね。
友達が結婚しても、独身主義者の人にとっては「べつに..」って
感じでしょうし、私の時も喜んでくれた人、特にそうでなかった
人どちらもいたけど別に気にならなかったな。
離れるべき人とは自然と離れるし。
大切なのは友達に多くを求めないっていうことかな?
相手にも相手の事情があるものね
こちらが期待する反応をしてくれないからと子供み
たいに怒ってはダメ...
スレ違い
子供産んだ途端に姑っぽくなる人はほんとうざいですよね。
彼女が人生の成功者とはとても見えないんだけど…。
独身の友人には彼女の登録してた結婚相談所を薦めたがり
子供のいない人には不妊かどうかもわからないのに
彼女の通院してた不妊専門病院をしつこく薦めたがる。
常識のある人ならそっとしておくようなことに限っていつまでも執着。
きっと彼女の子供が結婚したら、間違いなく嫁に自分のやり方押し付けて嫌われるんだろうなぁ。
思わずスレタイを読み直してしまった
ここはいつから子供がいる人の日記帳になったんでしょう
本当に子供を生むと>1も読めなくなってしまうくらい落ちてしまう人が多すぎる
はあ?子供いなくても
>>188や
>>190の意見は別におかしくないと思うけど?
ちょっと被害妄想酷くない?
被害妄想ってどういう意味なんだろう。
>1の一行目に書いてあることを指摘しただけ。
内容がよければOKっていうならテンプレの意味ないよね?
そもそも内容がおかしいかどうかの判定は>192がするものなの?
194 :
182:2008/11/15(土) 18:01:46 ID:bRcMSvqR
ごめん、私は小梨が長かったし
今妊婦してるがまだ出産してないので
まだ今までと同じくあまり感情は変わってないのがあるのかもしれない。
産んでもそうかもしれないし、変わるかもしれないしそれは分からないけど
空気読めない人ではありたくないなと思ってる。
なんだろいろんな人を見てきたのはあるな。
もうこないねすみませんでした
195 :
190:2008/11/15(土) 18:11:27 ID:4T8/N4Br
紛らわしい書き方ですいません。
「子供産んだ途端に」というのは
例の姑化した友人が子供産んだ途端にってことでした。
私は子供いませんが「私の不妊治療の担当医は名医ですが、あなたの家からは通えませんね。」
って変なメールをいただいたことがあります。
私、計画小梨だし、子供出来ないなんて相談したこともないんだけど。
と思って事実を話すと
「不妊の人なんていっぱいいるんだからさ。
恥ずかしかったら友人のこととして病院探したら?」
全く会話が成り立たないし、憐れまれるし…。
子供いない人を非難するし。
なんかもう、女子は一丸となって子作りに励むべし!
みたいな旧日本軍のような勢いで嫌になりましたわ。
196 :
可愛い奥様:2008/11/15(土) 18:12:25 ID:68wf1Lmc
>>191=192
「判定」って言うほどの大袈裟なものかね?
勘違いしていないかただ指摘をしただけじゃん
ただ
>>182さんは「子供がいる」とはどこにも書いてないよね?
妊娠はしててもまだ出産はしていないんだから
もう少し読解力持とうよ...
197 :
190:2008/11/15(土) 18:23:55 ID:4T8/N4Br
>>182さんも、姑っぽくなった子持ち友人に不用意に踏み込まれて嫌な思いをされたのでしょうね。
手取り足取りその友人の育児を押しつけられたり
自分を見習えと言わんばかりのことを言われそうで警戒してしまう気持ちわかります。
確かに読み違えてた
謝るのはこちらです すみませんでした >182>190
>186の>私も小梨の時、でイコール子供いる人と読んでしまった
新しい小さい職場で、女は私の他に年が近い人が一人いる。
小さい職場なので仲良くしているが、私の中で今一歩「友達」になれないのは彼女が毎日毎日子供の話ばかりで他の話が出てこないからか。
昨日はどうした、今日はこれをしてやらないといけない、明日は保育園のあれがあって、この前のお遊戯会はどうだった、実家に帰ったらこうだった、子供の友達の子供が、今時の子供は、今時の学校はとか、とにかく子供に関係する話ばかり毎日出てくる。
前の職場は女の人数も多くて子持ちの人もいっぱいいたんだけど、ここまで子供の話しかしない人はいなかった。
未だに前の職場の人とは友達として職場以外の交流があるけど、今の職場の人は私の中でずっと「同僚」のままだろうな。
一度、やんわりと基本的に子供は苦手であると伝えたことがあるけど毎日の子供トークは変わらない。
生返事して興味がないこと伝わらないのかなー。
でも、その人が同じ子持ちと思われる人と電話をしていた時、いつも以上に子供トークが炸裂していた。
私に話すときはあれでも押さえていた方なのか…と驚いた。
子供の話以外は天気の話とか(やけに詳しい)、血液型の話とか、買い物の話とかぐらい。
それらの話もしばらく話してると子供の運動会が〜子供の血液型(略)って子供話に変化。
この前、突然「見てっ!」と言ってケータイを見せてきたので何かと思ったら赤ちゃんの写真。
その人の友達が赤ちゃんを産み、送ってきた写メを私に見せたというわけだが、赤の他人すぎて何の感情もわかないしorz
世界中の人は全て子供好きで子供の話が好きだと思っているのかな。
他人の悪口とか、愚痴とか、そういうマイナスの会話じゃないのにそれと同じくらい聞いてて疲れる…。
>>182>>195 まともに
>>1も読まずチュプチュプしいローカル用語を使いまくるなら
育児板に帰れば?
>>194>>196なんて完全に屁理屈じゃん。
妊娠してるなら少なくとも「子無し」ではないだろーが。
誤解させてから言葉の揚げ足取りなんてみっともない。
>>196 個人的には胎児=子供
「大切なのは友人に多く求めない」「期待と違う反応でも怒らない」とかスレ関係ない。
182〜変な流れで馴れ合いしてるようにみえる。
ID:bRcMSvqR
自分に泥酔したポエムはブログかチラシの裏にでも書いて耽溺しててくれw
こういうのがこのスレに書き込まれるようなママwとやらになるんだろうなと
しみじみ実感できたよwwwwww
もういい加減にしようよ。ちゃんと謝ってるのに。
>>203 >>194を見る限り、最後は逆ギレで後足で砂掛けてる感じがするが…
まさしく自分が空気読めてないのに、認めてないし。
>>204 だねえw
最後のセリフが
__
./ /≡≡=-
/ も /≡=-
./ う ./=-
/ 来./-
/ ね./
./ え /
/ よ /
/ !! /
. / ̄ ̄
(`Д´)≡=-ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ≡=-
U┌/ )□─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─≡=-
◎└<−◎  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄
だしwwwwwwwwwwwwwwww
うわぁ。もうスルーしたら良いのに。
私子供いないけど、子供いる友人に上から目線で「ご指南してあげる」
みたいなこといわれて、嫌になった気持ちはよくわかるよ〜。
ひと通り言い終わると「子供いないからわからないでしょうけど。」とかね。
まさに「だったら言うなよw」ですな
自分の子供が小さい時は、やたら幼児向けイベントに誘ってきたり話題も子供中心。
それに乗れない人は、寂しい暮らしの余り心が荒んでるんだよ、みたく、
上から目線で笑う友達がいた。
子供が成長しそれぞれ中坊と高学年になると、
いつまでも子供っぽいことしてらんないわよ、と今度は新米ママや幼児向けイベントを鼻で笑うようになった。
子供が手がかからなくなってきたこの頃では
趣味のバドミントン、旅行、インテリア教室を楽しむのはいいが、
いちいちその模様を周囲に報告しては、
やっぱ子供は子供、大人は自由で楽しく生きるのが一番!と当然のように言い放つ。
楽しいのはいいんだけどさ別に。
自分中心で価値観コロコロ変える女はいやだ。
>>206 問題なのは、
>>182の気持ちが分かるか分からないか、じゃなくて
スレチをしているか否か、ですよ?
頭悪い女の典型だよね。ずれたポイントをあげつらって噛み付いてくるw
そこまでしているのに、さらに
>>182は「空気読めないようにはなりたくない」とかトンチンカンなこと言ってるし、
勝手にスレチで来た上に、いくつも長文垂れ流して自分に酔った挙句「もうこねえよ」。
これ、普通に嫌われるでしょ。
>>208 そういう人って、大人イベントの中でもいずれは浮くよ。
で、「子供はもう高校生なんだけど、ドライな性格になっちゃって
あまり口をきいてくれなくなった。ちっちゃい頃にもっと抱きしめて
あげればよかったわー」とか甘えた事言い出すよ。キモい。
子供に直接言ってみろ。張り飛ばされるぞ。
ちなみに上記のキモい甘えを振りまいていたおばさんは、宗教に走りました。
お祈りしてあげると、みんな喜んでくれるって。よかったよかったw
>>208 あーいるね。価値観の押し売りウゼエ。
リア充なのは大変けっこうなことですが、別に報告要らないですからwって感じだよね。
こっちもこっちでそれなりにやってるんで。報告する気はさらさら無いですが。
って喉元まで出そうになる。
しかもどれも一見前向きな考え方で幸せ一杯なので、
つまんなそうな態度でもとればたちどころに
「あれ、面白くないの?w」「あー・・、やっぱり羨ましいのかな」
的な受け取り方するから始末悪い。
>>212 自分が他人から羨ましく思われる対象だと思い込むスイーツさがもうなんともね。
つける薬がないわ。
>>208 ICレコーダーでそいつの発言、隠し撮りしとけw
んで、5年後に「子供が大きくなったから旅行ができてうんぬんかんぬん。
小さなお子様がいて旅行もできないなんてかわいそうだわ〜」
とか言い出したら
「お前自分のガキが中坊だったころは、お前もいけなかっただろ。
こんな発言してただろが!」って言い放ってやる。
まあ、5年も待たずに付き合いやめた方が精神衛生上いいけどねww
>小さなお子様がいて旅行もできないなんてかわいそうだわ〜
過去の自分はかわいそうな人だったと自ら認めてるわけだw
過去の自分を否定しながら今の自分を肯定する、それを何年も何年も続けてる人って
いるもんね。今肯定してる今の自分も、数年後自分自身で否定する羽目になるのに。
私の友人もそういうタイプになっちゃった。
今思うと優等生タイプで何でも他人より秀でてないと気が済まない人だった。
生き方の違いだから子供の有無に優劣は関係ないと思うのだけど…。
まだ授かってないというだけなのに
「まだ仕事してるの?」
「そんなにお金が大事なの?あくせくしないでさ。早く子供でも作りなよ。」
とか言ってくる。
あなただってつい1年前まで働いていたでしょうが。とつくづく思う。
生活かつかつでストレス溜まってるみたいだから
私はやっぱり先立つものを準備してからにしたい。
子供を急かしてきたり、遅れてるとバカにするような人ほど反面教師にしたい人が多い気がする。
217 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/11/18(火) 20:44:53 ID:ObAbGACu
子持ちの友達と会うと必ずこっちが不快な思いをするだけなので
最近は交流しないように、拒否し続けてた。
今日、子供のいない友達と割とおしゃれな店でランチしていたら
ベビーカーひいた母親と女友達らしき人が入ってきて隣に座った。
「きっと又泣き叫んだり騒ぎ出すよ。。やだな〜」と内心思っていたら
子供(男児)はずっとぬいぐるみで遊んでいて物凄く静か。
母親は凄く感じが良くて、友達と自転車の話(? だと思う。ルイガノがいいとか聞こえた)
をしたり、友達の仕事らしき話をウンウンて聞いていて、楽しそうだった。
子供も大人しくて、ビックリ。(キーキーしてるのしか見たことないから)
普段は知らないけど、こういう人も100万人に一人位いるんだね〜と
友達と話しちゃった。
珍しかったから観察しちゃってごめんね・・。
>>217 そういう子持ちの人は、こういうスレで自己正当化のためにスレチしてまで暴れる基地外とは違って、
万が一子供が騒いでも「子供のしたことでしょ!笑って済ませられないアンタは器が小さい!!」
なんて言わずに、黙って外に連れ出して泣き止んでから戻るだろうね。
私の周りにも常識的な子持ちは天然記念物級に少ないけど、彼女たちだけはそういうふうにしてる。
mixi友、子供写真満載の幸せ日記にいつも私はコメント書いてるのに、
私の日記は足あとだけ残していつもスルー。
私が子供いないからつまらないの?
たまにコメント残してもお情けっぽくてどこか上から目線。
メールやりとりしてても、
「自分は子育て立派にこなして貴女よりスキルが上よ、
貴女よりもっと色々見えてる動じない女よ、
本当は私みたいな生活に憧れてない?」
みたいな妙な壁を感じる。
私へのコメント返しと、子持ちママへのコメント返しの扱いも、明らかに分けてるし。
私にはいかにもあまり仲良くない素っ気なさそうな返事。
興味ないならいちいち足あと残すな。
>>219 全米が思った「ならおまえもコメントしに行くなよ」
>妊娠を心から祝福してくれるひとと、
>口だけの祝福するひとの違いってなんとなくわかるからね。
蒸し返すようだけど、別に誰かに子どもが出来ようと自分は前々嬉しく
ないから、確かに口先だけのおめでとうで、心から祝福なんて出来ない
けど、そういうのの延長で子ども嫌い=悪い人ってレッテル貼られちゃう
のには我慢ならんわ。
最近友人が家を建てたので新築祝いに誘われた。
同時に子供も産まれた。
なので、出産お祝いと新築お祝いをかねてお祝いしようと思っていたが、
先日やふーフォトで200枚以上の子供の写真を送りつけられて
行くのが嫌になったので、やめた。
>>221 分かる。
>妊娠を心から祝福してくれるひとと、
>口だけの祝福するひとの違いってなんとなくわかるからね。
これって「お寿司屋さん好きって人と、ラーメン屋さん好きって人」みたいに
別モノをただ区別してるっていうのとは違う。
「心からアテクシの妊娠を祝福しない人」を下に位置づけてる心理が見えるよね。
妊婦って自覚してなくても、こういうの多いんだろうな。
席譲れスレ見てると吐き気するもん。
>>224 妊婦若しくは子供のいる自分に周りの人が合わせてくれるのが当たり前
って態度が目についちゃうと、いくら親しかった人でもモニョるよね。
私も友人の嫁ぎ先は車で片道2時間以上かかる上に
高速道路並にスピード出してる車の多い道を通らなきゃいけないのに
「遊びに来てくれて当然。」みたいな感じになって来ちゃったから
色々心配かけられても、もう危険を冒してまで行かないことにしたよ。
中間地点で会うとか、そういう妥協は先方は絶対してくれないんだもん。
自分が妊婦or母親 ってだけで、
命の創造・教育者・声を世論に反映させられる消費者代表、
みたいな自分の地位にウットリして、
凄い偉業を成し遂げる大変な身なんだからVIP視されて当然、
いろんなこと許される、と思ってる人いるよね。
並んでノロノロ歩いて道開けない、開けても女王様がお情けでどいてあげてるような態度。
>>220 ごもっとも。そのとーりです。。。
>>228 今、給食費滞納してるくせにガキに食わせてるバカ親は4万人以上もいる。
このことだけでも、クソガキひりだして生物的に親になりさえすれば偉い
という考えがどんなに失笑ものかが分かるよね。
他にも靴履いたまま電車の席に立たせるバカ親、
子供がいる自分まで、周囲からVIP待遇を受けて当然という態度が丸見えのバカ親。
受精してひりだすだけで人間性が高まるわけはない。
かえって悪化しているようなのが多いよ。
先生と対等もしくは上、という態度の母親増えてるしね。
子に、気に入らない先生の批判や女友達の欠点吹き込んだり。
海外旅行に行ってる間に、二十年以上の付き合いになる友人達からメールが十数件入ってた。
今度みんなで会おうよ、っていう内容とその打ち合わせだったんだけど、
どのメールにも子供のことが入っていて、読むのがめんどくさかった。
みんなで会うことより、子供の成長記録の方にメール本文を割かれている。
まるで2ちゃんねるの育児板を読まされてるようだった。
お断りのメールを入れたけど、それについては誰も返信くれない…。
>>231 子供のいる人同士がひと組でもいるとすごいよね。
たまに会うと、子供についてのマシンガントークばっかり。
あの気遣いのなさは圧倒されるほどだよね。
話題についていけない人がいても、お構いなし。
私達の子供に興味を持たないあなたが悪いのよって感じ。
子供がいても習い事や仕事をしていたりして自分の世界を持って
バランス良くやってる友人とは、お互いの接点を見つけながら
今まで通りまったりとお喋り出来るのだけど…。
それに、そういう友人は相変わらず、知的好奇心も旺盛だし…。
反対に、普段、社会との接点があまり無いママさんは特に苦手…。
社会との接点を持つことはほんと大事だよね。
社会性も向上心も失ってしまった子持ち友人知人をみると切実に思うよ…
視野が狭まったかわりに態度だけは横柄になっちゃって。
女はああやってオバサンになっていくんだな〜
>>232 〉私達の子供に興味を持たないあなたが悪いのよ
あったあったw
こちらが別の話題をふろうものなら、更に勢いつけて育児話に引き戻す。相槌も打たせないくらいw
やってる本人らは気持ちいいんだろうな。
ある同級生の友人なんか私の隣で、
「母親になることで人間としての引き出し増えたよね」「あたし引き出し少ない人とはどうも仲良くなれないんだー」
と引き出し引き出し連呼して悦に入ってた。
じゃ私はダメじゃんw、と言い返すのもあほらし過ぎて、そうなんだふーん、とニコニコ聞いてた。
そいつは現在ダンナの浮気が原因で離婚、子供つれて実家暮らしらしい。
>>234 そりゃ不幸の引き出しだらけの人とは話合わないわなw
伝染りそうで近寄りたくもない。
>>235 「家にいるばかりじゃつまらない。みんなで会おうよー」と言ってきたわりには子供話一辺倒でさ。
私が絶対入れない話題を延々続けて、境界線を引いて楽しんでる風だった。
はめられたーと思ったよw
子供と家に閉じこもりきりで
絶対引き出し減ってる気がするんだが…。
どうも、引きこもり育児をしている友人とはダメだなぁ…。
育児に専念すると言っても、毎日1分1秒たりとも子供と離れず
べったりなのが、質の良い育児とはとても思えないんだけどね。
お子さんがいても、積極的に社会に関わっていくタイプの友人は
親子で美術館のワークショップに参加したり
いずれはお子さんに教えたいからって習い事に復帰したりして
話題も豊富だし、子供の話題に偏ることはないんだけどねぇ…。
前者は、何もせずに子供と家に引きこもってmixiやってるだけで
子育ての知識だけで引き出しなんか増えるのかなぁ…って思う。
はっきりいって、生き物の世話係とあんまり大差ないような…。
>>236 DQN子持ちの「家にいるばかりじゃつまらない。みんなで会おうよー」は
振り込め詐欺の「おたくの息子さんが痴漢しちゃってねえ。相手さんは示談でいいって言ってくださってるんですよ。」
と同じくらいのハメ常套句。危ない危ない。
引きこもりママさんの「たまには会おうよ〜。」は危険だよね。
話聞かされても、blogかmixiの日記にでも書けば?くらいな
内容しかないし。
小中高と同じ学校の幼馴染がいるんだけど、その人子どもがもう大学で
(一人っ子)とっくに手が離れてるのに、妊娠してからずっと専業主婦。
働く必要がないのか働けないのかわかんないけど、時々会うと、
「ねー、何か面白いことない?」「あたしも何かしたいな」と言って
ばっかりでだんだん鬱陶しくなり、会う間隔が長くなった。
この間共通の友達のお父さんのお通夜で会ったら、日頃喋る相手がいない
のかとにかく喋る喋る。普段は吸わないタバコまで「1本いい?」とか
言って何本か吸ってたし、ビールも居酒屋かよってぐらい飲んでた。
近所の人がどうしたこうしたとか自分の子どもの彼女の話やらまだ子ども
が小さい別の友人と子育ての話やらでちょっとは黙ってろやと思ったけど、
なんか哀れにも思えてきた。
>>241 典型的な、落ちぶれていくおばさんの例だね。
>>239,240
>引きこもりママさんの「たまには会おうよ〜。」は危険だよね。
同意。そういう奴に限って日程とか店とかなんにも決めないで丸投げ。
会ったところで一方的に子供自慢やら愚痴、落ちのない話をされて、
「パパが、○クンが」って家族の話ばっかり。
こんな風になるのが目に見えてるのに、誰が会うかっていうんだ。
ひきこもりママには息抜きになるかもしれないけれど、こっちは息が詰まってしまうよ。
なんかさ、たまに確かめたくなるのかな。
自分はこいつ(私)よりはまだマシだ、って。
確かめて安心したいというか。
思うんだけど、
身内のことを他人に話すとき、お母さんが、とは言わず、母がとか親がとか言うのに
なぜママwは自分の子供を、○○ちゃんが、○○くんが、と言うのか
ひどいのになると、うちの姫が、王子が、だし
聞いてるとイラッとする
>>241 どちらにせよ働こうと思っても働けないんじゃない?
20年近く職歴が無いと中々雇ってもらえないだろうし、社会人としての
コミュニケーション能力も確実に落ちているだろうから。
友人や親類などの人脈も無いだろうから、コネも効かないかと。
>>241を読んで、スポクラで年代違うし、初対面なのにマシンガンのように
話しかけてくるうるさいおばさんが、何なのかわかった気がする。
>>233 まるっきり同意。
何の力もないおばさんが偉そうにしているのって、
世間をしらないからだよね。言ってはいけない一言もしゃべりまくるし。
家じゃ自分の天下だろうから、やりたい放題で、どうしようもない人間ができるんだろうな。
おばさんでも、妊婦でも働いている人はまだマシな気がする。
>>248 絶対にそう。
フルタイムでも、パートでも、外に出て働いて社会の風に当たっている
人とは話が通じる。
最悪なのが暇を持て余している専業幼稚園ママたち。
数人で固まっては毎日イドバタ会議、バリアを作って自分達グループ以外のよそ者は排除。
あれほど怖くて逝っちゃってる狭い世界はないとつくづく感じる。
>>249 専業幼稚園ママたち、恐い恐い。
話題が小学生並なんだもんな。
あの子がうちの子のバッグ真似して買ってたとか、あのママはお茶行っても
自分だけケーキ注文しないで気取ってるとかワケワカンネ。
学生時代からの友人で、「育児に専念したい」と言って
私たちとやや疎遠になっていた子がいる。
淋しいとは思ったけど、集まりには声をかけず、年に1、2回
その子の家にみんなで遊びに行くという距離を保っていた。
で、先日地元のプチ同窓会があったのだけど、
誰かのブログで聞きつけたようで、
「同窓会声かけてくれなかったね。ちょっとショックだったな」
というメールが。
もう数年も外の集まりには出てくるそぶりも見せなかったのに、
いきなりなんなんだ。
実際誘っても来ないと思うし・・・
>>251 元友達がそうだったんだけど、誘わないとグズるから
取り敢えず声掛けだけしてた。んで、断るかシカトされる。
更には「いっつも誘われるんだけど主婦って忙しいから〜」
「子供いない人には行けるわけ無いのわかんないよね」
「毎回ウザいから、しょうがなくちょっとだけ子供見せに行ってあげたんだ〜」
と別のグループの子持ち友達に愚痴っていたと聞いた。
それから全く誘ってない。寂しい〜とかメール来るけどシカトしちゃってる。
子持ちに限らずだけど自分だけが忙しいと思ってる人って何なんだろうね。
夫の友人夫婦とキャンプに行った時、彼らは乳幼児連れだったのだけど
そろそろお風呂に入れて授乳させて寝かせなきゃ〜と言って夫婦共々
食事の後片づけもせずに消えてしまって、旦那さんの方だけでも
BBQの片づけに戻ってくるかと思いきや、その様子もなくびっくり。
結局、食事の支度も片づけも子供のいない私達がやる羽目になった。
っていう話を同じぐらいの年頃の乳幼児のいる友人に話したら…。
「あ〜。それは仕方ないよね。子供いたら一人大変だもん。」
と言われ、またなんだかなぁ〜って気分に。
子供をお風呂に入れたり、湯上がりの子を拭いたり、大変なんだろうけど
一方的に迷惑をかけておいて、何のフォローもないところがなんだかね。
それと、この状況を当たり前に思う友人にも、かなり温度差感じました。
この夫婦は昔から
「結婚したてで家計が大変で…。」とアピールして面倒なことや
お金のかかることは免除されて当然って言う態度だっだし…。
「新年会はご馳走を持ち寄ろう。鍋なら持ち寄りで良いよね。」
と言いながらご飯しか持ってこなかったり、昔からセコケチの片鱗もあったな。
254を読んで思い出したけど、昔会社の同僚が結婚妊娠してるとき、
「うちでしゃぶパーティーしない♪」と誘われたんだけど、「あっ、
肉は各自持って来てねー」と言われて額前としたことがある。
子どもがちょっと大きくなってきたから、パートでもしたいってい
うんで、いくつか紹介したら気に入らなかったのか、パートしたい
自体が本気じゃなかったのか無視された。
それから何度か年賀状が来たけど、もうつきあいがなくなってもいい
って思って返信しなかった。
254を読んで思い出したけど、昔会社の同僚が結婚妊娠してるとき、
「うちでしゃぶパーティーしない♪」と誘われたんだけど、「あっ、
肉は各自持って来てねー」と言われて額前としたことがある。
子どもがちょっと大きくなってきたから、パートでもしたいってい
うんで、いくつか紹介したら気に入らなかったのか、パートしたい
自体が本気じゃなかったのか無視された。
それから何度か年賀状が来たけど、もうつきあいがなくなってもいい
って思って返信しなかった。
ダブルカキコごめんよぉ
それもだいぶ時間経ってるし…。
>>257 気にすんな。
なんか子持ちの人といると、やったもん勝ちっていう空気になるよね。
まともに気を遣ってるとコッチばかりが損した気分になる…
姉の友達夫婦(子持ち)とBBQしたときに、豚の薄切りロースだったのにびっくりした。
BBQって普通、カルビとかタンとかの薄くても5mmくらいはある肉だと思っていたから、
焼きそば用の肉でもBBQって呼べるんだ・・・と驚いたことを思い出した。
あとその夫婦は、持参した石の上においてしまったヤマザキバターロールの
子供の食いかけ(ひとつのうち、すでに1/3しか残ってない)を、まだ手をつけていない他の残りのバターロールと
一緒に袋に入れて持って帰っていた。
貧乏な子持ちっていやだなと心の底から思った。
お互い微妙だな。
私もいつも周りに気を遣わせてばかりの貧乏な子持ち友人は苦手。
そんな経済状態になるなら共働きでもしたらいいのに。
と思うけど、経済力が必要な人ほど働かない気がする…。
なんか変な雰囲気
263 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/11/25(火) 17:31:32 ID:AiYPRWo7
また年賀状の季節・・。
普段何も連絡してこない人もここぞとばかりに
年賀状に子供のドアップ(見るに堪えない)の写真入りを
送りつけてくるよ。
ヨダレたれてたりするのもあった気持ち悪い。
なるべく見ないで捨てている。
264 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/11/25(火) 19:27:14 ID:MK4tTids
子持ちって子供生んだら人間としての引き出し増えたっていう。
短大時代の友人←今は知り合いに格下げが、子供生んだら悩みが増えたっていう。
何か悦に入っててきもかった。あげくの果てに独身は悩みがないとまでのたまった。
とにかく、子持ちとは一緒に行動したくない。
特にバーベキューなんかガキももれなくついてくる。子供いると忙しいからと言って後片付けとか押しつけてくる。
周りも子持ちが多いからお互い様とか言ってる。お互い様ならお前たちでして、独身は誘うなと思った。誘われてもこっちからFOした。誘われなくなったけど、ストレスためるよりマシだし、新しい友達の方が面白い。
265 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/11/25(火) 20:11:46 ID:EBODQYi/
おじゃまします、子持ちです。
今度 学生時代の友人(独身)と久しぶりに会うので 予習しにきました。
昔と変わらず楽しくやっていきたいけれど、難しいのかな。
>>265 >>1を読んで理解できる小学生レベルの読解力とルールを守ろうという意思があれば、
そうやってレスはしないと思うけど。
そんなことすらできないDQNと楽しくやっていけるのは、同類のDQN子持ちだけです。消えろ。
267 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/11/25(火) 20:23:50 ID:EBODQYi/
仰るとおりです 大変失礼致しました。
>>263 不細工な子供の親に限って、子供をつれまわして
かわいいでしょ〜ってやるよねw
この前結婚式で超ブスな子供をつれた親戚がいた。
私は別に子供嫌いじゃないけど、すべての子供を可愛いと思えるほど子供好きでもない。
だから愛嬌の無い不細工な子供を可愛いとは思えない。
おばさんはとにかく披露宴の最中なのに、子供をつれまわして目立とうと必死w
そんな私の元にそのおばさんが子供をつれてやってきた。
面倒なので適当にあしらっといた。あまりに醜い顔をするので、
うわっすごい顔だなwって笑ってやった。したら帰って行った。
その後美しい親戚の美しい子供が遅れてやってきた。愛嬌もあって、顔もきれい。
そのおばさんがおとなしくなった。
子供に罪はないのにな。
その子が大きくなっても、
>>286に笑われたことを覚えていないといいね。
>>269 「子供に罪はない」を免罪符にする連中って、
「だからこそ親にその監督責任がある」ってことに目を背けるよね。
そこが非難される理由なんだよ。
産み散らかして居直られちゃたまったもんじゃない。
>>270 ちょっと頭の弱い人なのかな?
披露宴の邪魔になる行為をしたのは親のほうでしょ?
親は批難されても当然だと思うよ。
でも
>>286は、その批難を、母親に連れまわされているだけの子供に
向けたんだよね。ただブスだという理由で。
>「子供に罪はない」を免罪符
これは、子供に罪はないから親を許すべきというような人に向ける言葉なんだからちがうでしょ。
子供を敵視している人なの?
個人的に、
>>268に微妙にひっかかるのは、
「愛嬌のない不細工な子」を見る目が氷のように冷たいのに「愛嬌のある美しい子」
には好意的な所。
それってまるで若い女性を見るオヤジ目線じゃん。
中国オリンピックの開会式で歌うフリしたようなタイプの子だったら
許せるのかと…。
>>268の態度がその子の気持ちを傷付けていないことを願うわ。
なんだどうした元気か
女の人ってちょっとしたシチュエーションや細かい視点で勝ち負けこだわる。
・ファッション、持ち物、メイク、髪型
・友達の数、質
・家柄、親兄弟の職業、収入、暮らしぶり
・趣味、資格レベル
・彼氏、彼氏の質、モテ度、顔の広さ
・適齢期婚かどうか
・結婚式の程度、旦那のスキル
・産んだ子供の数、子供や育児の質←今ここ
・子供の成績、進学先
・旦那の出世度、育児解放後の趣味、自由度
・金銭の自由度、ファッション、持ち物の合計金額
・子供の就職先、彼女の質、結婚相手のスキル
・孫の質、子供の出世度
一生競争。きりがないね。
>あまりに醜い顔をするので、
>うわっすごい顔だなwって笑ってやった。
>>268は
「愛嬌のない不細工な子」が醜い顔したから撤退させたんでしょ
不細工だけならまぁ仕方ないけど、愛嬌のないガキという時点でかわいくないじゃん、
そしてガキはその醜い顔をさらにゆがめて268を見たとかじゃないの?
(なんでこの人、私のことかわいがってくれないんだろう?とか思ったとエスパー)
そんなガキにお愛想しなくてもいいと思う
まぁ268がちょっと大人気ないかなとは思うけど
その子に親愛の情が沸けば容姿に関わらず可愛いのだろうけどね…。
私も年賀状とか、デザインやロゴ重視で見ちゃうから
子供の写真入り(特にスナップ写真)とかの年賀状って
嫌というほどじゃなくても、デザイン的になんだかなぁ〜って思う。
なんかこう、ラファエロの描く天使みたいなのだったら素敵だけど。
結婚式の写真は手焼きにして雰囲気よく撮ってもらったりするのに
子供のって質より量みたいな感じだよね。
277 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/11/26(水) 14:40:55 ID:Y7meDitt
可愛いと思うか思わないかなんてこちらの自由なのに
可愛いでしょ〜!可愛いと思わないなんてアンタ何なの?!
ってな親の態度が嫌だ。
写真入り年賀状にもそういう押しつけがましい親の
感情が感じ取れてもっと嫌。
個人的に、赤んぼ写真の年賀状はいい
が、
赤んぼに吹き出しつけて
「○ちゃんのベビーにも早く会いたいな(はぁと)」はやめて下さい
「美少年」というタイトルでブサガキのドアップの写メが送られてきた。
返信はしなかったけど、送ってくる神経がわからん。
でも実際女(の子)は顔がかわいいだけで、勝ったも同然の世の中。
万が一同じ愛嬌があったとしても、見目麗しい方が必ず得するんだからさ。
268はそれを早いうちから教えてあげたということで・・・。
自分が不細工なことに気づけば、その子も早いうちから可愛く見せる努力をするようになるでしょう。
職場に子持ちの自己中&自意識過剰の女の先輩がいる。
兎に角、自分&自分の子の目立つ事が大好き。自分の結婚した当初の話になり、
当日はアタシ以上の綺麗な花嫁はいなかったとか、胸もあるのでドレスが映えたとか
あんなカッコいい旦那を射止めた私の目は狂いはなかった等自慢話のオンパレードがはじまった。
しばらくして「あんたの結婚式はさぁ、花束贈呈はうちの子にさせて欲しいんだ」
と言われた。親戚の子供に花束贈呈ってパターンが多いから先着で予約を入れておく云々言われ、目が点になった。
まぁ、その女の結婚式に呼ばれた過去があるので、「私、すみませんが披露宴とか
嫌いなので、やりません」と言ってやったら、「何で?何で?うちの○○ちゃんと
私で綺麗なドレス着て、たくさん写真を撮る予定なのに・・・」だと。
>>280 無愛想な子はどうかと思うけど
そんな小さい内から、発情した女みたいなことを考えさせるのも可哀想です…
>>268は、「子供がいる友人との温度差に悩む」人のスレで、何故か
嫌いな親戚のおばさんの子供のことを、「超ブス」「不細工」「醜い顔」
とあざ笑っているわけで。
そこが何だかなあ…とモニョる自分がいる。
別にその子に愛嬌があろうがなかろうが、何かひどい被害を被ったわけでもないし
その子自身、知らない大人に対面させられて何も嬉しくもなかっただろうに。
まあでも脳が腐ったウチノコカワイイデショウ厨な馬鹿親の子供って
結構高確率でアタシセカイイチトクベツ!とか勘違いさせられてるからな。
早い内に現実を思い知らさせとくのは悪い事じゃないよ。
>>283 モニョるとかチュプの得意な言葉使っちゃダメだよw
>別にその子に愛嬌があろうがなかろうが、何かひどい被害を被ったわけでもないし
えーっと、突っ込みどころズレてますけど。全体を把握しようとしてる?
愛嬌がなかろうが、
>>268は子供をウザいほどひけらかすバカ親にうんざりしてるのが冒頭で分かるじゃん。
あくまでも「DQNな親の行動に批判的な気持ちを持ってる」ってことだよ。
こういう親がブサイクなガキをひけらかして「嫉妬してるのね★」「素直にかわいいと言わないなんて人としておかしい」
とかわめくんだね。
>>279 腹がよじれるほどワロタ
美少年とかよく言えるな。
職場でいつも子供の話ばかりしている人が今日休みだった。
とても仕事がはかどり、平和な一日だった。
仕事中に子供の話なんかいらない。
その人が口を開くと興味・関心が常に子供に関することばかり。
こっちが何気に子供に関する役に立つ情報を話すとすぐに覚えるのに、肝心の仕事は覚えが悪い。
仕事に関する説明をしても、数日後、ひどいときには翌日忘れている。
仕事に来てるときぐらい、興味・関心を仕事に向けて欲しい。
287 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/11/27(木) 01:50:01 ID:skpL0phm
>>271 >>286だけど、あんたたち何か勘違いしてない?
私は別に子供に意地悪してないさ。
親をDQNと思ったけどね。
私は何もしていない。そこに美人な親子がやってきたわけ。
私だけじゃなく、周りにいた人がみな目を見張ったよ。
普通に美少女だったわけ。したら今まで目立とうとして必死だった
ブス親子がおとなしくなったって話をしただけだろってw
>>283 私だって何かしたわけじゃない。
単純にきれいな子はきれい、ブスな子はブスなんだよ。
ブスで無愛想でも可愛いだなんて親しか思わないってこと。
赤の他人が、子供をブスだと思おうが美人だと思おうが勝手でしょ?
なんでブスに向かって美人と差がなく接しなくちゃいけないんだ?
普通に美人な子だったら、「美人さんだねー」って言って言いと思うけど?
ああ、もしかして不細工な子供を持つ親は、自分の不細工な子供に向かって
「美人ですねー」ってお世辞いわないと、なんて人なの!もにょるわってなるのか。
これだから嫌なんだよ。
288 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/11/27(木) 01:52:31 ID:skpL0phm
>>283 >自分の嫌いな親戚の子供を、「超ブス」「不細工」「醜い顔」
とあざ笑っているわけで。
これが違う。自分の嫌いな親戚は親戚。子供は子供。
もし自分の嫌いな親戚の子供が美人だったら、美人と思う。
まさかあんたは、うちの子は美人なのに、私のことを嫌いだからブスって思うのね!?って思うわけ?
人間なんだから、普通でしょ?美人と思う子供と不細工って思う子供がいるのは。
ちなみに私は何もしていないよ。
勝手に不細工子どもつれた女が、美人親子の登場でシュンとしただけって話。
むしろ子どもを傷つけたのは、その親本人でしょ。
289 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/11/27(木) 01:54:36 ID:skpL0phm
>うわっすごい顔だなwって笑ってやった。したら帰って行った。
ちなみにこんなの意地悪でもないよ。
子どもってすごい顔することあるんだから。
それともあれか?こっちにきて騒がれて迷惑していて「おとなしくしろ!」と怒鳴ればよかったのか?
痛い
あまりの凄さにスレ内絶句中
もしかしていつの日か
>>268が子供を産んだ時、
その子の容姿がキレイであることを心から祈るわ。
でなきゃ、虐待でもしそうな勢いだから。
>>293 妄想してまで、なんとしてでもブサイクガキを否定する人をこき下ろしたいみたいだけどw
DQN親に連れられたよそのガキと自分の子供を一緒にしている時点でオカシイことに気づきなよ。
怖いんだけど。
チュプと同類に見えるからやめて。
子なしって余裕がないのねwとか思われそうで嫌だから。
チュプも独身も子供いなけりゃ来ていいスレなんじゃないの?ココ
毒女板じゃないんだし...
かつて仲がいい子でも子供産まれたら関係性は変わって行くよね
自分は子供すべてが嫌いなわけではないけれど、あやすのとか苦手だから
たぶん「フフッ、やっぱり子育て経験ない人は子供のあやしかたが下手ね」
とか勝ち誇った顔で言われそうだから、自然と疎遠になってくな
女にとって子育てが全てじゃないと自分は思ってるけど、子供いる人のたぶん
9割はそう思い込んでそうだから始末に負えなくなる
>>296 チュプ=主婦ではないよ
チュプ=厨な主婦の事だよ
ただの主婦ならいい
チュプは来なくていい
チュプって周りも自分も見えてないのがよくわかるぞw
時間おいて冷静になってから自分のレス読み直して欲しいっす
どっちの立場も
>>287-289は自分のDQNさに気づいていないのか…。
何もしてないとか言うけど、ウザイおばさんを撃退するのにあえて罪も無い子供を
貶してあざ笑うという形で利用してるし。
ブスと美人が存在するのは人間として普通だし思うのも普通だけど、それを
表に出してしまうなんて小学生男子レベルだな。
mixi初期のころ、既婚友に招待状送信。返信なし。そっか興味ないかー、程度だった。
mixiが一般に浸透してきたころ突如その既婚友からメール。
「あの時の招待状消しちゃった。もう一度くれない?」
もちろんいいよー、と晴れてマイミクに。
ところがあれよと言う間にその既婚友はマイミクを既婚友で固め、
私は育児の話題についていけず蚊帳の外状態。
それだけじゃなく、私の独身マイミクにも、コメ欄でいい人ぶりを演じて絡み、勝手にマイミク申請。
そうしてできた他の独身マイミクらの日記やコメには好意的コメを必ず寄せ、
紹介者である私の日記にはノーコメか、できるだけ素っ気ない一言。
最近では足跡すらなし。
私が一体何をした?!!
>なんでブスに向かって美人と差がなく接しなくちゃいけないんだ?
中2男子ですか…?orz.
つまり大人になりきれていないんだね。
同じ小梨としてこういうのは恥ずかしい。
>>1 >「小梨」「子蟻」などのローカル用語は使わないようにしましょう。
ブスと美人を同等に接しろって島田先生か?w
自分は正直子供でも大人でも不細工に「ね、私可愛いでしょ」
と言われたら微妙な空気作ってしまうよ。
むしろ大人の男の方がブスと美人を差別するけどなw
301みたいなのが無差別攻撃で可愛いアピールするんだな。
今日も絶句タイムが始まりました
305 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/11/28(金) 13:04:10 ID:GZhh5hwO
私も友人から子供の写メ送られてきたとき、鼻水やよだれ出まくりの
酷い顔だったりすると、お世辞にも「可愛いね♪」とは言えず…。
「○○ちゃん、大きくなったね♪」と返すのが精一杯。
子供の写真を送ってくるなら、せめて清潔な状態で撮って欲しい…。
あと人物の写真って、何かしているところをさりげなく撮る方がいいと
思うんだけど、大抵、顔ドアップだから見るに堪えないこともある。
>>305 たしかにw
赤ちゃんなんて顔よりオムツでもったりした尻のが可愛いよ
307 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/11/28(金) 13:18:00 ID:FGLlwrCc
男女関わらず家庭築き始めると老け入るの早くなるよね。
加速度増しっていうかさ。
あれ何でなんだろ?
>>305 そういうグロ画像年賀状送りつけてきて、
今は少子化なんだよ!?微笑ましく見られない人は器が小さい!これだから子供のいない人は・・
とかホザくクズ女がいました。
>>306 うんうん。後ろ姿の方が可愛かったりするのにね。
顔面ドアップ写真は、動物の赤ちゃんの方が可愛いよね。
>>308 そう。ある意味グロ画像ですよね。
生まれたての臍の緒付きの赤黒い全裸画像もらった時もグロかった。
分娩室で撮ったみたいで、背景が薄暗くてホラーな感じだった。
とりあえず「無事に生まれて良かったね。」と言っておいたけど。
310 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/11/28(金) 14:27:39 ID:2P4vOJKi
>300既婚とか関係なく、その人、人間的にどうかと思う…
>>307 家庭が出来始めたらモテる必要がなくなるからかもしらん
312 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/11/28(金) 15:03:56 ID:7yIFTlz+
私は、夫のいとこに子供いないから子供の接し方がぎこちないとはっきり言われた。
♀親もだめよ〜みたいな感じで言うことなんか聞きやしない。
初孫だからジジババも甘やかしまくり。ガキは落ち着きのない奴で授業中じっとしてられないそうだ。
今年の正月、風邪が治ってないのに家に来て夫がインフルエンザで会社休んだ。風邪の治ってないガキを連れてくる行為は、ウィルスまき散らすし傷害罪と一緒と思った。
>>307 ハタかれ見れば「その男で?w」って感じなのに、一人の男に選ばれた私は勝ち組!とか頭沸いてるから、
あのヤバい容姿でも勝ってる錯角に陥ったまんまなんだと思う。
>>310 誰からも好かれてモテる、顔が広くて友達の多いママ、でいたいらしい。
向こうにとって私は利用価値ない、引き立て役なのかな。
やめてとも言えないし、都合よく利用されたと今になって気付き、密かに傷ついてる。
子供が乳飲んでる写真(子供顔アップ、口元何か見えそう)が
送られてきたことがあった。あれは恥ずかしくないのか?
神聖な授乳だからそんなこと気にしちゃいけないのか。
>>313 うん。小澤征爾のように白髪交じりのボサボサ髪の友人見てると
旦那さん、よく嫌にならないなぁ〜と思う。
そんな旦那さんは、普段着でもDCブランドの服を買うほどの
お洒落さんだって良く自慢されるのだけど…。
ついつい友人とのギャップを想像してしまう。
たまに会うと、バブル期のスーツみたいなの着てくることある…。
お洒落な旦那さん自慢はしても、今時の流行は知らないのかな?
美人にやさしく、ブスにはやさしくない
これ常識
かっこいい人にやさしく、気持ち悪い男にそっけない
これも常識
あの、本気で質問。なんで268がたたかれてんの?
スレちだからでしょうか??
>>317 思うように自分のガキをチヤホヤしてくれなくて溜まってるチュプが騒いでるだけ。
319 :
317:2008/11/28(金) 17:12:49 ID:ZTXp7iuV
>>318 ありがとう、納得しました。
別に特別変な意見を書いているようには思えなかったし、
書き方がいけないのかな?とか、どこか癇に障る一文があるのかな?
とか推敲しちゃいました。
>314やっぱり子供いるいないの温度差の問題じゃなくて、単に性格が悪い人っていう感じがする。
>>317-319 >>268本人乙。
小さな子供相手に美人・不細工の差別を行動に出してしまう幼稚さと
バカ親ウザイ攻撃の標的をあえて子供に向けた性格の嫌らしさが叩かれる原因。
心で思うのは自由だがわざわざ言葉や態度に出さんでもいいだろ。
そもそもバカ親がウザイならバカ親本人にそういう態度を取ればいい。
私の友人に「誰からも好かれて友達の多いママ」がいるが、
少なくともこのスレでさんざん叩かれるような言動はしてないように思う。
が、実は誰からも好かれてはいないんだな。
「誰からも好かれてモテる、顔が広くて友達の多いママ、でいたいらしいw」ママたちに
いわれない敵意を持たれているようだwww
所謂【妬み・嫉妬】されている。
で、だ。
私が不妊なのも「誰からも好かれてモテる、顔が広くて友達の多いママ、でいたいらしいw」ママたちによれば
友人のせいになるらしいんだなwwwwwwww
彼女が私の苦しい心中を考慮せず子連れで遊びに行ったり子守をさせることが私のストレスになり
不妊に繋がっているのだそうだw
私自身も知らなかった不妊の原因wを解明しておられるとは何たる慧眼wwwwwwwwwww
私は「子猿を人間に育てあげるのが親の責任」と子育てをがんばってる彼女と
そのがんばりによってきちんと躾けられて人間に育ってゆく彼女の子が好きで
付き合ったり出来るだけの手助けをしてるだけだYO!
猿を猿のまま放牧して「子育てってターイヘーン♪」と戯言ぬかしあそばすおめーらなんざ
ただの元同窓というだけの知人でしかないんだYO!
動物や白人の子供のカレンダーやポストカードは店に売っているけど、日本人の子供は無い。
あるとしたら写真屋さんが宣伝のために作って配ってるとかかな。
日本人の子供の写真なんてそんなもん。
だから写メ送られてきたり年賀状に付いてきたりしてもうれしくない。
>>323 そういわれてみたらそうかも。見た目の値打ちはないのね・・・。
ケンタッキーのCMの子が地味な外見で金切り声あげているのは、
似たような一家に希望を与えて、親しんでもらおうという捨て身の戦略だろう。
異様にテンション高く、子供写真年賀状よこしてくる友人がいるんだけど、
子供が暴れん坊なので、そろそろ写真は卒業してくれそう。
子供っていつまでも親のかわいいオモチャじゃないよね。
>>322 あ〜。いるね。
やたらと憐れみたがる子持ち。
何が何でも自分より不幸認定しないと気が済まないんだろうね。
ところで、旦那の友人が妻子連れで遊びに来たがっていて憂鬱。
うちがどこにあるのかも知らない子が
名もない地方都市へなんか来たがるはずがない。
子供に言わせるという常套手段はこのスレにも出てきたけど
遊び終えたらうちに寄って家族ぐるみでご飯たかってお金浮かす気満々。
どうしてたった一匹の猿の飼育だけでひがな1日暇してる奥さんに代わって
共働きで日曜しか休めない私が飯の支度をしないといけないのか…。
それに他の子持ちを誘わず必ずうちがターゲットになるのは
やっぱり我が子だけちやほやされる状況にしたいからだよね。
なんかもう、このスレで書かれた特徴が
見事に当てはまってるような人達だよ。
>>314 >誰からも好かれてモテる、顔が広くて友達の多いママ
だと、あなたに見せ付けたいんじゃね?
ミク充(て言葉があるか知らんが)の奴っているよね。
仕事や趣味関係のマイミク作ってオフに出るとか、独身ならではの
ミクシの使い方あると思うけど、まぁ対抗するのもなんだけどね。
子供と関係のないメールしても
子供の画像が添付されてくる
あれは何なんだろうね。
ペットとか自作の雑貨とかを文脈関係なく
添付してるのと同じでは
それとも自分の器が小さいのか
デジカメで撮ったままのトンデモサイズで写真を送ってきたから、純粋に親切心で、
ペイントを使って画像サイズを縮小する方法を教えたら、それっきり写真を添付しなくなった。
携帯に動画を送ってきたから、パケット代の契約をしてる人と付けてない人がいるから
注意するように言うと、それっきり動画を送ってこなくなった。
考えてみたら、両方とも、子供誉めるの忘れてたw
329 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/01(月) 09:08:53 ID:rzV85yb+
年賀状やらメール添付やらで子供の写真(可愛くない)を送りつけて
くるからシカトしてたら、こっちが何か言うまで
しつこく送ってくる。
徹底的にシカトしてたら、年賀状に「どっちに似てますか?」
メールには「この服、どう思う?感想聞きたいな〜」などなど
コメント。
それでも無視していたら、「今度久しぶりに会いたいです。写真だけじゃ
○ちゃんの成長もわかんないと思うし♪」とメール。
何か一言言ってやればいいのかもしれないけど、自己満足だけの
このしつこい態度に閉口・・・。
写真送るのやめればいいのに、そういう思考はないみたい。
写真撮るのやめて少しダイエットしたら?とか送ったらいいかな。
>>328 GJ!あなたみたいなスマートな撃退方法できる人、なかなかいないわ。
機会があれば、ぜひ真似させてください。
>>329 あー。わかるぅ。
子供をチヤホヤされたくなると、完璧に自己中に変貌するよね。
私2回も流産したこと子供いる友人に言ったハズなんだけど…。
だから子供のことを考えるのは辛いと言ったはずなんだけど…。
事情を知っているはずの友人夫婦も、親バカサイズの画像を
ガンガン送りつけてくる。電話にも子供を参加させる…。
うちは、その旦那さんの事業がうまく行ってないから無償で
ネットでの営業を手伝ってあげてるのに、その打ち合わせ中の
チャットにも、話を遮って子供を参加させたり…。
一方的に頼み事してくる身でありながら、公私混同で親バカ炸裂。
そんなだから、いくら営業したって相手にされないんだよね。
そんな奥さんは
「私もなかなか子供が出来なくて、余所の子見てるだけで辛かった。
だから、あなたもそうだと思って…。傷ついてたらごめんね。」
と言いつつ、そういう行為を絶対に辞めないどころかエスカレート。
商売を始めたものの、収入はひと桁、借金は1千万近くだそう…。
脳内お花畑でいられるのはいつまでだろうね。
無論、死ぬまで。
そうだね。周りが見放したら終わりだと思うけど…。
結局こういう依存体質な夫婦は死ぬまで周りに迷惑かけ続けて
自分達だけはなんとかする気ないんだろうね。
「奥さん専業主婦だし、小さい子を抱えて可哀想。」っていう
同情は要らないよね。
普通はお金がなければ、奥さんが仕事手伝いものだろうし…。
334 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/02(火) 15:43:27 ID:qLnx3/dr
>>329 >「今度久しぶりに会いたいです。
>写真だけじゃ○ちゃんの成長もわかんないと思うし♪」
子供のいる家に連れて行ったらいいのにね。
子供同士遊ばせた方が子供は楽しいと思うんだけどねぇ…。
私の苦手な子持ちの人も、やたらと連れて来たがるから嫌。
>>334 これからも会いたくないし、○ちゃんの成長なんてこれっぽっちも興味ないって
言わないと分からないのかもね。
言っても分からないどころか逆ギレしそうだけどね。
子供産むと高確率で精神に異常をきたす物質が分泌されるんだと思う。
子供産んだら一本だけ濃い毛が生えるようになったとかみたいに。
コピペ禁止だったのか。ゴメンナサイ
>>334 他にも子供がいたら自分の子の注目度が減るから嫌なのかも。
大人だらけの集まりで自分の姫だか王子だかと、
もちろんそれを育ててる自分をちやほやしてほしいんだろう。
>>338 会社の飲み会でも自分以外に女がいると途端に不機嫌になるタイプだね。
あー寄生男探しの腰掛で大して在職期間もないかもねw
340 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/02(火) 20:29:26 ID:EZqB63Rq
329です。
前記した友人からやや逆ギレ気味のメールが今日来た。
「ねぇ今までのメール届いてる?せっかく子供の近況を知らせても返信ないね?
今度色々会って話したいんだけど、必ず返事してよね。」だと。
結構私も気が強い方なので、このメールには一瞬ムカッときて
息の根を止めてしまう位の返信をして絶交しようと思ったけど
アホらしいから無視することにした。
ひとりで怒ってろって感じ。せっかくってナニ?って感じ。
決定的な事言われる前に嫌われてるって気づいたらどーよ。
>>340 わざわざ会ったところで実のある話もなく、子供を褒めるよう暗に強要されそうだよね。
友達とはいえ、人の子供の成長なんて全然興味ないよ。
会うだけ時間の無駄、楽しいひとときが過ごせるとは思わない。
>>340 >せっかく子供の近況を知らせても返信ないね?
いらねーw
誰も聞いてないのに何言ってんのこの人。
>>340 あなたのプライベートに興味ないから話さなくていいよ
と言ったことあるw
それがいいと思う。
僕も友人には「他人の私生活には一切興味無い」と言った上でつきあってる。
>>340 「あなたの近況にはゲロ吐くぐらいお腹も胸も一杯です」
と代わりに言ってやりたい〜!!せめて着信拒否したい。
以前職場の人にランチタイムの時に突然流産したと泣かれ困ったことがある。
それまでそんなに仲が良かったわけでもないし、その人入れて3人で
結構高めのホテルのカフェで)してて、突然ですよ。
しかも1か月前に流産したとかって。
もちろん気の毒だとは思うけど、どっかで「公衆の面前でプライベートを激白されて
泣かれてもこちら困るんですけど」と思う自分もいた。
そのあとまた子供出来て、それからはこのスレの通りなんにでも子供に話を結びつける変な人に変身していた。
流産の話が出るまでは仕事の上でいい仲間だと思ってたのになあ
347 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/03(水) 10:07:42 ID:1qY5dZR9
子供が出来た途端、距離梨に変貌する脳内お花畑タイプな親って
共通点とか、傾向みたいなのってあるのかなぁ…。
ちなみに、私の周りで脳内お花畑になるのは、低所得で現実と
向かい合わないよう、子供で現実逃避してるのが多いなぁ…。
低所得でお金に困っているのに、奥さん専業主婦だったり…。
「子供がいることこそ最大の幸せ」と定義して子供いない人に
優越感を持たないと、やっていけなそうな…。
今は保育園にも通ってないし、何とかやっていけるだろうけど
将来、中卒にする気なのかなぁってくらいカツカツなのが多い…。
みなさんの周りの脳内お花畑な親ってどういう傾向?
>>347 低所得かどうかは分からないけど、もう自分の人生は終わっちゃってる感じの人が
私の周りは多い気がする。
特に今後の夢も目標も趣味も無く、絶対働きたくな〜いって言ってる。
これからの人生まだ長いのに、そんな生き方でいいのか…まあ人の自由だけど、話は合わない…
>>314 そのチュプ、完璧に
>>314のことを自己顕示のための踏み台としか思ってないね
「うっかり手が滑って」マイミク削除しちゃえば?
それだけミク充(笑)なら今更
>>314と切れても痛くも痒くもないだろうし
>>314自身にとっても精神衛生上いいと思う
>>347 結婚前に「あっそれ彼氏もね〜、うちの家族もね〜、友達もね〜」とやる人は
子供を産むと高確率でアレになる
351 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/03(水) 17:17:15 ID:1qY5dZR9
>>350 なるほど。何が何でも自分の話に持って行きたがるタイプですね。
352 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/03(水) 17:34:48 ID:DrwAMIXv
旦那の義弟夫婦
旦那に五年前に700万も借金して家を建てて未だに一円も返さないのに何故か高額な不妊治療して二人目出産
嫁は専業主婦で働かない上に「生活が苦しい」とか「都会の生活にはお金がかかる」とかが言って全く返済しない
いや、子供欲しいのはいいけどさ、経済的に自分たちでちゃんとできるようになってからしろって
気分悪いから絶縁してます
353 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/03(水) 17:36:51 ID:DrwAMIXv
↑
補足ですが、おまけに「子供には不自由させたくない」んだそうです
もうまじアホかと…
じゃあ嫁働けよ
自分の周りのお花畑親
・将来の夢が保母さん、幼稚園の先生、お母さんだった
・街で知らない赤ちゃんにもちょっかい出したりしていた
・非モテ女
・専業主婦志望
>>340 「せっかく?」
とだけ返信してもいいかも。
なんで子供が生まれると、そうなっちゃうんだろうね。
3人生んで、親のお金で家買ってもらったり、
海外旅行満喫の友達がいるんだけど、
数年ぶりにあったら、いきなり自分の子供が私立に入った自慢と、
不妊治療した友達の話をし始めた。
つっこみどころ多すぎて、FOしたよ。
この時期になってから、子供の写真の年賀状を喜ばない人は欠陥人間よ!って
主張するチュプがいろんなところで暴れてるよ。
もうね・・。
自分の周りのお花畑
・何かしらんけどインテリ率高し
・貧乏ではないが大金持ちでもない
・昔サブカル系にはまっていた
ヘタに知識があるので、イイ物や学説の名前だけ振りかざすタイプが多かったな
理想が高すぎて現実見えてないってタイプ
御託はいいから黙って乳やってろっていう
>>323 意見自体には同意だが
白人至上主義の勘違い白人が嬉しそうにニヤニヤしそうなレスはやめてくれw
以前、職場で一緒に働いていた男なんだけど、そいつから未だに毎年年賀状が届く。
パソコンで自主制作して奥と3人の子供のアイコラ?で、アニメのキャラクターに
顔をはめているんだけど、毎年、ドラゴンボールだったり、ゲゲゲの鬼太郎
だったり、ハリーポッターだったり変えてくるんだけど、ウザイし気持ち悪い。本人は、
かなりウケていると思って、相当な人数にばら撒いているんだけど、私の人生においても
もう二度と会わないであろうと思う、どーでもいい野郎。10数年も会っていない人に
送らないだろ普通。自己満足もいい加減にしろと思う。金無しデキ婚、しかも子沢山で
ずっと古ぼけた団地に住んでいたから、頭おかしくなったのか?
デキ婚と自己マン写真入り年賀状って、
ヤンキーとタバコくらいに近い関係だよね。
>>359 ちょっとその年賀状、見たいw
そういう人ってこっちが出さなくても
絶対送ってくるんだよね。
ブログにクリスマスや年末の多忙な行楽スケジュールをアップし、
「あっ、そろそろ年賀状用の撮影しなきゃ。今回はどんな仕上がりになるか、乞うご期待ね!」
の他、タレントちっくな撮影秘話を書く専業ママさん。
羨ましいのかアホらしいのか、もうわからん。
>>362 ブログにそこまで時間と労力をつぎ込める暇があるということに
関してのみ羨ましいな。
>>352 そういう人多いですよね。
小さい子供もいて、借金も背負っていて、一見気の毒に思えるけど
何故か奥さんは「子育て」を盾にいつまでたっても働かない。
結局、実際に迷惑するのは、その周りにいる人ってパターン。
「自分達はこんなにも、こんなにも、こんなにも可哀想!!」
って情に訴えて、周りをネガティブコントロールするんですよ。
私はもう見破ったのだけど、夫は「可哀想モード」になってる。
奥さん、一日中、子供と二人で息が詰まるってほど暇なのに
共働き夫婦にたかる方がおかしくないか?と思うのだけどねぇ。
「そんなに息が詰まるなら、パートしたら…。」と突っ込むと
専業主婦の子供は預かってもらえないとか、パートの収入じゃ
保育料払えないとか、出産前からわかりきっていた言い訳ばかり。
我が家より人数多い癖に、家族ぐるみで我が家に来ては夕食まで
食べていくけど、不憫がってご馳走したがる旦那にも頭に来る。
>>364 その夫婦の「たかり費用」は全部旦那の小遣いから
出すようにしたら良いんじゃない?
夕食も旦那に作らせたら良いよ。
結局、旦那だって自己満足の世界に浸ってるだけなんだから。
>>365 ありがとう。そうします。
自分の友達の場合は、誰かの家で鍋パーティーをする場合も
必ず材料費のレシートを集めてきっちり割り勘にするし
準備も片づけも、分担して行うのが当たり前だったので
子供まで連れてきてご馳走になりっぱなしのこの夫婦には
すごい違和感を感じました。
こうも民度が違うのかと…。
親がこうなのだから、子供もよその家に遊びに行って
玩具を散らかしてもお片づけするように躾られていないのでしょうね。
当日は、家の掃除も買い物も準備も片づけも全部旦那にやってもらいます。
367 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/05(金) 18:32:58 ID:CYvU20Yt
年賀状にグロ画像並みの子供の写真はもちろん、その前に
クリスマスイルミネーションていうの? センスないド下品な飾り付け
電飾キチガイ一家がいる。
中古一軒家で、普段とっても散らかり放題で汚くしてるくせに
そういう時だけ目立ちたがるんだ。
私が新築マンション買ったのを聞いたらしく、悔しいのか
「マンションじゃイルミネーション出来ないし、子供いないから
楽しくないねえ」だって。しかも「見に来てもいいよ」
とか何故か上から目線。 仕方なく一度行ったが
あんな品のない夜の繁華街みたいな飾り、羨ましいどころか
近所から迷惑がられてると思うけど。
>>364>>366 教えてチャンで申し訳ないんだけど保育料っていくら位かかるもんなの?
パートで1日4〜5時間やれば月4〜5万程度は稼げると思うんだが、保育料って
そんなにかかるもんなの?
食費も準備も後片付けも気苦労も倍になる事を、身をもって実感した旦那さんの
反応が見てみたいので、よければ報告よろしくです。
ただ「お前は冷たい!」とか言われないといいんだけど…。
>>378 それは、自治体と世帯収入で違うから答えはないんじゃないかな
収入が多いと保育料も上がる仕組みだから
変な話、働けば働くほど出ていく仕組みなんだよね
>>366 野良犬や野良猫だって、自分の食い扶持くらい自分でなんとかするだろ。
たかり体質の親子、これからどうするんだろうね。
兎に角、そのたかり癖を何とかしろよ!って感じだよ。
子供の教育にも良くないだろ。将来、親子で振り込み詐欺とかしないだろうね?
>>368 それ以前に、母親が働いていたり求職中という実績がないと預かって
もらえませんからねぇ…。
預けようと思う時点で専業だと、日がな一日家にいられるってことで
後回しにされるのが当たり前。
パートでも、フルタイムじゃないと無理でしょうね。
私の自治体では世帯年収が400万以下の世帯に児童手当が支給される
のだけど、子供育てるのにそんなに貧乏でどうするよ。
わずか1万の児童手当もらう代わりに中卒にする気か?って思う。
373 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/08(月) 00:26:12 ID:+cOSv/w4
さぁ、もうすぐ子供の顔アップ写真付きの年賀状が送られてくる季節ですよ。
私は元々昔からの友達4人グループで仲良かったんだけど、
その中の2人に今年赤ちゃんが生まれてから少し疎遠気味になった。
たまにするメールでも常に子供写メ付きだったけど。
で、つい最近1年ぶりくらいに4人で赤ちゃん2人も同行で会ったけど、すごい気遣って疲れた。
ご飯食べるにも何時間でも居れるような常に空いてるおいしくもないレストランに行き、
友達は子供に離乳食食べさせたりおっぱいあげたり・・・
何で友達の乳首見ながらご飯食べないといけないんだと。
でもやっぱ「お母さん」になってて、彼氏もいない自分が惨めになったよ。
またしばらくは会いたくなくなったw
>>372 詳しい事はよくわからないけど、預けて本当に働きたい母親にとっては
本末転倒なシステムなんだね。まあそうしないと楽をしたがる専業主婦が
出てくるからなのかもしれないけど。
求職中に出歩く時預けられる相手もいない人はどうしてるんだろう。
>>373 下6行すごいわかるw
非常識な行動とかされなくても疲れるよね。母親になると話の内容が9割以上
そっち関係の話ばかりになっちゃうし。今妊娠中の子達もそういう話ばかりだった。
何か住む世界が変わってしまった事をはっきり自覚してしまい淋しくもなった。
>>374 保育所の一時保育とか特定保育とか、託児所とか。
自治体によっては保育所が常にパンク状態、求職中の子は実質預かれないとかも珍しくない。
知人の子は激戦区の保育所希望だったから、フルタイムの仕事してても入れなくて
育休伸ばして、託児所に預けて、半年ぐらい待ったら?%B
ごめん、なんかエラー出て文字化けた。
(続き)
半年待ったらしいけど、早い方だったみたい。
377 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/08(月) 08:28:31 ID:kOOGPz7u
>>373 気持ちは分かるけど、惨めとか思わない方がいいよ。
実際惨めじゃないし、自分は自分!
それにいつまでも学生時代や昔の友達と付き合わなくても
その時その時で新しく仲のいい友達って出来るはずだから、
そっちと付き合った方が楽しいと思うよ。
学生時代の友達とかってどうせ、昔の話か子供がいれば
遠慮なしに100%子供話になりそう。
10年くらい前の年賀状に「今年3月に結婚します!」と書いてきた高校時代の知人S本さん。
ウエディングドレスを着たウサギちゃんが目をつぶって済ました顔の手書きイラストで、
まだ結婚してないのに、名前がもう新しい姓になってた。
薄ら寒い予感がしてたんだけど、予感的中で
「次男の○くん、年賀状に初登場!」
「ニュース!二人そろってマジレンジャーに変身!?」
小学校に上がるらしい年には
「小学一年生準備特大号♪」ロゴも小学館のアレをご利用。
コメントは毎年「人生楽しんでる?私は家族で沖縄旅行に行ってきたよ♪」
こういう感じ。
私が結婚した年に切った。
上から目線で先輩ママww面してくるのが丸分かりな単純バカはもうたくさん。
子供が生まれてから、心が満ち足りているの
こんなに可愛い存在があるなんて
今までの私の人生も充実していたけど
また更に未知の喜びが待っているのでしょう
↑みたいなメールもらって、返信のしようがなかったから放っておいたら
「もっと心に余裕をもって。ほら、あなたの周りの世界も輝いているよ」
的な追い打ちメールが来た
なん・・・だと・・・?
>>379 「やだ〜もう!宗教勧誘かと思っちゃったぁ〜」って返信は?
意外とみんな昨今の保育園事情に詳しいんでビックリ。
都内とか人口密集地にある公立保育園は母親フルタイムで昼間預かる人がいないとかじゃないと入るの難しいくらいしか知らなかったよ。
パートで週2日働きながら介護と子育てやってる友人が、就業日数が少ないのと同居してるので入れなかったらしい。
相談されたけど、全く状況違うのにアドバイスとか出来ないし、何がしたいのか全然理解出来なかった。
子持ち友人A。
パート先に、A曰く意地悪女がいるらしく「話を聞いて」とよく連絡がくる。
同じ職場の人には愚痴れないこともあるとは思う。
独身で時間に自由が利く私は、愚痴りやすいんだと思う。
だけど頻繁に来るメール、私は会ったこともない意地悪女の悪口か、子どもの話
ばかり。
私自身が、過去に職場で人間関係のトラブルで悩んだこともあったので、彼女の
話に丸々同情して聞いていたら、とにかく自分はまったく悪くないのにあいつはこんなに
酷いんだという話を、ものすごくネチネチ書いてきて、正直うんざり気味。
最近になって「私はその人のこと知らないからなあ・・」とやんわり言ってみたら
職場の飲み会での集合写真を持ってきて、顔を教えてくれたり、勤務表を持ってきて
意地悪女の勤務と自分の勤務が重なってる日を教えてくれたり・・。
挙句の果てに、その意地悪女は高齢独身らしく、「やっぱり結婚できない女っておかしい。
子どももいないから、人間としての優しさとかない」などと言う批判まで。
あの・・・私も独身ですけど・・・。
>>382 私の友人もそうだった。
すごく事細かに嫌いな人の特徴を上げ連ねるんだよね。
その友人が結婚した途端、職場にいるという独身同僚の悪口。
今度は子供が出来た途端、子供が出来ない義兄嫁さんの悪口。
特に後者は義兄嫁さんの方が詳しく詮索されて気の毒なくらいだった。
どうもその友人と同じ内容の不妊治療を受けてないのが気に入らない
みたいで、漢方を飲んだくらいで不幸ぶるな!
とか、mixiでさんざん文句言い放題。
周りの人が、その友人に足並み揃えてくれないとイライラするみたい。
そういう人は、子供いる人同士でまたいろいろと比べるんだろうね。
生活レベルとか、子供の優劣とか。FOしてよかったとつくづく思う。
>>379 ワロタww
そんなキモいポエムみたいなのほんと返信に困るよね
>>379 何を返信しても「私と同じような人生送ってないから余裕ないのね♪」みたいな解釈をされそうだ。
お花畑に住んでるんだね。幸せホルモンが脳内を巡ってるのはいいけど、こっちを巻き込むなって感じ。
勝手に幸せになっててくださいな。
子供が生まれた友達から、たびたび「私って育児に向いてるの!」電話が来る。
曰く、睡眠を何度中断されても平気だし、泣き声にイラついたことなんて一度もない、
他のママ友は育児のグチばっかりなのが信じられない、自分は子供が可愛くて仕方ない、らしい。
これが本当なら結構なことなんだけど、別の日には「子供の犠牲になってる私」電話が来る。
子供のためだけの私じゃない、やりたいことができない、自由に行動できない等等。
でも独身時代から趣味もなかったようだし働きたいわけでもなさそうだし
何をやりたいんだか尋ねても明確な答えはない。
だんだん面倒になってきて、最近は電話が鳴っても出ないことが多くなった。
>>384 今年の2ch流行語大賞を受賞してください!(w
>>388 その友人、育児ノイローゼだと思うよ
酷くなると子供虐待とかに走るから、今のうちにFO推奨
子供の話題に限らず「人と比べてアタシこうなの!」って話をしたがる人は
面倒くさい人率が凄く高いので、気をつけましょう
友達の中に誰それに子どもができたと聞くと、「自分の知り合いに
子どもが出来るってなんか嬉しくなっちゃうキャハ♪早く見に行き
たいわー」みたいな女がいるんだけど、その嬉しさ喜びに対して他
人もみんな同じように思ってると考えてるようなところがあって、
禿げ上がるほど嫌い。(その女も子持ち)
そりゃあ望んで子どもが生まれてきた友人は確かにその友人の立場
になったらよかったねとは思うけど、別にこっちは
嬉 し く な ん か な い し
喜 ん で も い な い
でもこういうのを前面に出すと子ども嫌いのレッテル貼られて、
人格否定でもされかねないから嫌だ。
>>392も
>>393も分かるなー
両方独身の時は内心「ウザー」くらいなんだけど、
子持ちになると「Uzeeeeeeeee!!」ってなる。
子供嫌いじゃないし、私自身何の問題も無い。なのにウザさ倍率ドン
友達自身の話は多少興味はあっても、子供の話は興味ないからか
もしくはウザい部分が濃縮された気もする
395 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/11(木) 08:33:44 ID:MDbpIzh6
昨日、子持ちky友人からメールが。
「年賀状作りをそろそろ始めてまーす!!早くから
やんないと王子の写真が沢山あって手間がかかるからね〜!
元旦につくようにしないと。楽しみにしててーーっっ」
いらねーよ そんなもん ってつぶやいちゃったさ。
どうしてこんなにBAKAなんだろう。
>>394 >ウザさ倍率ドン
って何ですか?
意味はなんとなく判るけど、言い方が面白いと思って。
1992年まで放送されていた「クイズダービー」という番組で使われていた決めゼリフです。
DQNダニ親子のウザさ、さらに倍!!
>>392 私の友人、出産を機に専業主婦になってから
独身・既婚も含め働く女性の悪口をしきりに言うようになった。
専業主婦の仕事を時給換算すると、OLなんかより高給と言ったり。
>>388 うんうん。
デキる母親をアピールしてくるんだよね。
自分こそ素晴らしい!と言いつつ、他の生き方の人を否定して。
家に引きこもって日がな1日mixiに張りついてるような母親が
質の良い育児をしているとは、とても思えないんだけど…。
美容院も、何年も行ってないという愚痴も聞かされるし。
経済的にカツカツな人ほど、働いている人を憐れんだりするよね。
本当は、旦那さんの収入だけじゃ余裕がないから不安なんだろうね。
>>397 16年前は小学生だったので知りませんでした。
ありがとうございました。
小学生でもクイズダービー見てたな…。
>>402 2枠って、南田陽子だった?長山藍子だった?
職場の人が旅行に行く間欠勤ため、職場のみんなで使ってるカレンダーに○日〜○日まで北海道
旅行と書き込んだ。
するとAさんはそのカレンダーに、子どものお稽古予定や学校行事その他モロモロ子どもの
予定を書き込むように。
子どものことで勤務を休みなら、まだ書き込んでるのもわかるけど(子どもさんの参観日で休むの
いつ?とか聞くこともあるから)子どもの誕生日や幼稚園の休みがいつから、習字の日はいつとか
七五三の日とか、書き込む必要がどこにあるの・・・???
>>404 暗にお祝いを要求してるんじゃないの?
祝い事の日だけ書くとあからさまだから習い事の日も書いてるとか。
休暇なら休暇でいいやん。
わざわざ「北海道旅行」なんて私的なこと書き込む奴も奴だよ。
407 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/13(土) 14:23:44 ID:qDFNYhG1
>>395 とんでもなくどうでも良い内容のメールだね。
最近、自分の子供を、息子・娘ではなく、
王子だの姫だのいう親が多いね。
確かに親にすると、命懸けで産んだ我が子は可愛いんだろうけど、
他人からすれば『ただのガキ』なんだよね。
親バカは大いに結構だけど、そんなのは身内だけでやれ。と思う。
正月早々、ウザい友人の年賀状を見なければいけないなんて最悪だね。
お祝いが欲しい人なんてよっぽど生活に困っている人以外はないと思う
ただ単に喜びをわかちあいたいだけなんだろう
子供に関心ない者がそれを迷惑と考えるという発想自体がないんだろう
頭の中がお花畑で...
>>395の友人みたいな人って無差別に子供の写真入り年賀状をばらまいてるのかなあ。
子供の写真入り年賀状って相手によっては禁断アイテムだよね。
知恵袋に「久しぶりに会った過去に不妊治療してた友人に子供の写真入り年賀状を
送るのはマナー違反か?」なんて質問が載ってたけど、母親の立場にいながら
そんな事人に聞かなきゃわからないのかと呆れた。
>>395 ほんと、どうでもいい話だ。なんで楽しみにしないといけないんだ。
正直、私は34歳独身です。
同じ年の友人は、結婚して4歳の子どもがいる。
とにかく私が、結婚したくてしたくてたまらないという前提で
話をするのが、しんどくて・・。
最近付き合った彼氏がいたんだけど、この人はちょっと違うなと思ったから
私から別れたんです。
でも友人は、彼氏に私が振られたみたいな感じで他の人に言いふらすし。
私が結婚に焦りすぎて、振られたっていうストーリーが頭で出来上がってるみたい。
「一人でもきっといいことあるよ・・」とか、慰めるのやめてほしい。
この前友人と旦那が二人でいるところに、たまたま出くわしたら友人の旦那に
「結婚したいんだって?俺の知り合い紹介してあげたいけど、みんな結婚してて〜」と
言われた。
確かに私は、できれば結婚して子どもも欲しいですよ。
でもそういう話を、友人に切実に語ったことはないんです。
友人の「結婚したいんでしょ?」って話には、「できれば」とは返事してますけど。
私の焦りを見抜いてるんだろうけどさあ・・・。
でもほんと辛くなるから、やめてほしい。
「お母さんも心配してるでしょ?孫くらい見せてあげないと親不孝だよ」に心が痛む。
親にお小遣いあげたり旅行プレゼントするより、結婚して子ども産んだほうが親孝行なのね。
結婚した友人たちは、私が結婚したいのに出来ない話が本当に大好き。
「○○さんは!?」とまだ独身の身近な男を、次々に出しては私の顔色を伺う。
最近奥さんが亡くなった68歳の男の人のことを薦めてきたり。
もう発狂しそう。
心に余裕がなくなってきた。
>>411 その人は本当に友人といえる人なの?
一緒にいて、どうにも嫌な気持ちになったり自分が楽しく思えない相手なら離れていいと思う。
「心配してくれてありがとう」とにっこり笑って以後しばらく距離をおいてみてはどうだろう。
私の友人(というか知人)にも、一緒にいてなんだかムカムカする人がいて距離をおいた。
特に今は子供を欲しいと思っていないのに、勝手に
「欲しいのにできなくて子持ちを羨ましいと思ってるのね、かわいそう‥」認定されて
なにかと哀れまれた。
それが天然か計算か分からなくて悩んだけど、どちらにしても単純に一緒にいて気分が悪いということに
気がついてもう会うの止めた。
>>411 >この前友人と旦那が二人でいるところに、たまたま出くわしたら友人の旦那に
>「結婚したいんだって?俺の知り合い紹介してあげたいけど、みんな結婚してて〜」と
>言われた。
どっかのスレでも同じこと愚痴ってなかったか?
見たことあるんだけど。
子持ちって判で押したように
「子供ができなくて私達が羨ましいのね」
「子供がいる私達を妬んでいるのね」
って思考に走るよね…。あれは一体何なんだろう。
誰から見ても非常識な事を注意した時でさえ
「子供がいないからひがんでるんでしょ!」
「子供がいないアンタ達にはわからないのよw」
ときたもんだ。
正直怒り通り越して憐れみを感じる時もある。
年齢的なこともあり、独身友達の間で少し前に話題になった
「負け犬の遠吠え」って本が流行って回し読みしてた。
それをどこから聞いたのか既婚の友達が読んだらしく、わざわざ
「あの本みんなで読んでるんだって?
でもあなたはあの本に書いてあるような負け犬じゃ全然ないよ」
とか言ってきた。慰めてるのかと思いきや、どうやらこの本に書かれてるのは
所謂キャリア系の女性前提って感じもあるから「あなたは違う」と釘を刺しておきたかったらしい。
「結婚してる、子供がいるだけで勝ちとか負けとかヒドイ!」なんて憤慨していたが、
別に私たちはネタとして面白がって読んでただけなのに・・w。
ちゃんと読めば分かるだろうに、何か違う風に読んでるんだよね。
(読後の感想が「要するに独身女性は可哀相、以上。」だけみたいな)
>>411 縁切れない事情があるの??迷惑行為だな。
焦ってる自覚あるなら、自分自身からほんとに行動に移す(真剣に誰かから紹介してもらうとか)というのもありだけど、
友人の行為が何にも利益にならず迷惑なら、今後はやんわりと言って遠ざかるとか。
あなたがあわよくばその友人の縁を期待してるなら何とも言えないけど、正直そんな縁は嫌だね。
>親にお小遣いあげたり旅行プレゼントするより、結婚して子ども産んだほうが親孝行なのね。
残念だが、これは確かにあると思う。
親は基本的に、子供からお金や物を貰うことを「よし」とは
思わないからね。
子供が幸せ感じて生きてることだけを願っているものだから。
419 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/15(月) 10:41:22 ID:dvgGsEay
何が残念・・??
孫の顔見せてくれることが親孝行だとは思わない。
子供が幸せな結婚をして子供に恵まれれば、それはとてもうれしいと
思うだろうけど。
422 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/15(月) 11:10:38 ID:Q0mUSbMX
私の友人(独身)も、取引先の男性とのたわいもないお喋りのことを
blogに書いただけで、既婚で子供のいる友人に粘着されたみたいで
頼んでもいないのに、恋愛テクニックなどを延々と聞かされたとか…。
その既婚で子供のいる元友人、私の知る限り、良い恋愛はしてないし
すぐに体の関係になっては二股かけられて捨てられるの繰り返しで
結局、リストラされてバイトを転々とするようになってから
焦りまくって結婚相談所に駆け込んでやっと結婚に至ったという感じだし
義理親との同居が条件で相手のスペックも良くないし
あんまり幸せそうじゃなくて愚痴ばかりだし…。
なんかそういう人に上から目線でアドバイスされるのは嫌なものだよね。
私も勝手に不妊症扱いされて、不妊治療のアドバイスなんかされちゃって
心底余計なお世話だと思ったよ。
「少ないながら友達もいる。」ってmixiの日記に書いてあったけど
その少ないながらの友達だって、みんな干渉メールのお返事は
メールのグリカなんかで済ませてて相手にしてないしね。
親によるよね、うちのは私からお金や旅行なんて恥としか思ってないし
結婚して子供を作ることだけが幸せの道だと強い思いこみがある。これは覆せない。
親がこうだとなおさらちょっと…あんま子供欲しくないなあとか思ってしまう…
同期の人が、旦那さんから「くだらない仕事しかしてないんだから家事は手抜きするな」
ってよく言われてて、私が憤慨したら
「でもその通りだもんねえ」だって。同じ仕事なんだが…
で、子供出来たら会社やめた。
でお決まりの「産むなら早い方がいいよ」
一応、若い方が体力があるからとかいってたけどそれはわかるけど
なんかその人の話を聞いて育児に希望を感じるのは無理だろうと
「私は嫉妬されてる、羨ましがられてる」って思わないと、死んでしまう女っているんですよ
確実に
>>424 「私の彼氏がぁ〜、あっ、これもそういえば彼氏はねぇ〜」
「私の旦那様はね〜、旦那様ってぇ〜」
「私の2歳5ヶ月になる姫がぁ〜」
すべての話題が全部「私の○○」につながる自分自身のない残念な女はいる。
これずっとやられたら、ただただウザいだけなんだよね。
なのに、思ったとおりの反応じゃないと「私の幸せに嫉妬してぇ、ひどいっ!だから幸せがやってこないのよっ!」
「ごめん、幸せでも普通アンタみたいに自分語りしないし、嫉妬しなきゃいけないにしても嫉妬の対象くらい選ばせてください。」
としかいえないよね。
幸せで満たされている人ほど自分語りなどしないものだ
それも確定じゃないけどね
どっちかというと、願望に近い。
自分語りをしない、デキた人は幸せ者であってほしいという
自分の話ですらないよね
旦那が子供がじゃなくて、自分自身がどうしたこうしたって話ができない
ほんと。旦那や子供がどうたらなんてどーでもいい。
KYな自分語りループも嫌だけど。
TPOに合わせた会話ができない子とは距離ができちゃうな。
>>428 わかる。私も自分が幸せかどうかなんてことは全然関係なしに、自分のこと話せないんだよな。
私のこと聞いて面白いのかな?って思っちゃう。
これってつまり、実は人の話を聞いても面白いって思うことがほとんどないからなんだけど。。。
仕事やら家庭のことで友達が悩んでいるとか、そういう親身に聞く話は聞く価値があると思うし、
こちらも真剣に対応するけど、子供が立ったとか、歯が生えたとか聞かされても
「そりゃ、立つだろ、二足歩行の哺乳類なんだから」「そりゃ生えるだろ、むしろ生えないから病気かしらって相談ならわかるんだが」
と思ってしまいます。
いや、一応はファッションの話やら、芸能関係の話やらもしますけど。
もちろん子どもの話も聞きます。
でも、自分から話題をふることはあんまりないかもな。
あまりいいことではないとは思っているんだけどさ。。。
直接会ってるときなら、特別面白い話じゃなくても聞いていられるけど
子供の成長や旦那の自慢をするためだけに
わざわざメールや電話をしてこられると結構苦痛だ
432 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/16(火) 08:52:27 ID:y7A0K/s9
グロ写真年賀状を送りつけておいて
「カワイイと思わないなんて、病んでる」
「一年に一度のことなのにそれ位でいちいち・・」
「他の人は成長を見たいって言ってるよ」
とか言う人って、他人の思考を変えさせようとしてんの?
どう思おうと勝手じゃんね。
そういう悪態つくから余計嫌がられるのにさ。
>>432 「自分の子供をかわいいと思わないのはおかしい」と思うのこそ病んでるし、
自分の子供の写真を送りつけて希望通りの反応がないくらいでいちいち・・だし、
ガキを見せられたら興味ないと言うわけにもいかない社交辞令だと気づけないのも痛い。
こりゃ嫌われるでしょう。
>>430 そんだけレスで自分語りできれば十分だろ…
>>434 電話やメールで相手の都合も考えずに一方的に自分語りをするチュプと
スレタイにのっとって書いてるだけの
>>430を同列にしようとしても無駄です。
>>435 ごめん。そんなつもりじゃなかった。
日記のような語り口だったので、単純に思わず感想を書いてしまっただけでした。
>>432 一番無難なお返事は「○ちゃん、大きくなったね〜。」かな。
それにしても、紙の年賀状出すのも億劫になってきた。
フラッシュアニメのグリーティングメールで済ますのもいいかも。
友人の「うちの子の顔見に来てよ〜」って誘いにげんなりする
人様の子供の顔見て、お茶飲んで、お喋りする為に
わざわざ休みの日に電車乗り継いで他人の家に行く気にはならんわ
>>438 2時間かけて遊びに行ったはいいけど、会話は愚痴と子供自慢が9割だった
有名店の手土産も持って行ったのに、冷めた茶しか出されなかった...
帰路、会わなければ良かったとものすごく後悔した
会わなければ、お互いいいイメージのまま関係維持できただろうに....
あれ以来、電話もメールも年賀状のやりとりもなくなった
お互いに「話、合わねくなったな」と実感したんだと思う
淋しいけど、親しき仲にも礼儀ありの関係が築けなくなったら大人の交遊関係
はおしまいだね...
>>438-439 わかるわー。
私の友人夫婦も子無し時代は、友人を招いて
もてなすのが大好きのようで
訪ねたら色んな所に連れてってくれたり
手料理でもてなしてくれたり、
そしてなによりみんなと話をするのを
心から楽しんでいた。
子供ができてからというもの
(子育て中で外出できないのはこっちも
重々承知の上で「行ってもいいの?」と
きちんと了解得てから)訪ねて行くと
子供の自慢話しかしなくなった。
こっちの近況なんか一切興味無し。
子供寝てるのに、話する間もこっち見ないで
ベッドの中の子供の顔見ながらしゃべる。
正直もうつきあいたくない。
441 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/18(木) 03:31:48 ID:5dtjvJMa
>>440 私も友人に子供産まれてからは、会話の内容が変わったなー。
昔は会うと笑いっぱなしな日々だったけど、今じゃ子供話が9割くらいで全然面白くないし、楽しくないよ。
まぁ、自分にも子供が居れば別なんだろうけど…
ほんとこっちの近況なんて興味なさそうだし聞いてもこなくなった。
友人関係は続けてたいけど、いざ会いに行くとなるとまた子供のことほめて話聞かなきゃならんから憂鬱になる。
ママ友仲間で集まって
「うちの子ね〜」「あっうちの子はね〜」「あっウチはね〜」「そうそう!うちの子はね〜」「わかるー!うちの子もね〜」
って言い合ってりゃいいじゃんね…
うんうん。話題の接点があんまりないんだよね。
mixiの日記でフィットネスのお仲間とエクササイズの
ことについてコメントし合っていたりすると…。
うちの子にもそういうのやらせたい〜。から始まって
「うちの子が〜。うちの子にも〜。」って
一人称が全部「うちの子」でコメントしてきて
かなり強引に話題の中心を子供に持って行こうとする
マイミクがいるのだけど、コメントは義務じゃないのだし…。
無理して参加しなくても、スルーしてくれたらいいのに。
もうあのKYぶりがうざいから、そのマイミク切ろうかな。
444 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/19(金) 02:33:49 ID:3ICD7d9N
仲間内の忘年会で幹事をやることになったんだが、ひとり子連れ参加の奴がいる。
宴会に子連れな時点ですでにDQNなんだが、
やれ個室がいいだの座敷がいいだの でも掘り炬燵じゃ子供があぶないだの言ってくる。
じゃあ幹事代わってくれと言ったら子供がいるから無理と。
独身で暇のある人がやれと。
酒の席に子供を連れてくるなんてホント非常識。
もう鬱・・・・参加したくないんだけど。
>>444 他の参加者は子連れ参加についてどう思ってるの?
皆が「子連れ参加はおかしい」と感じているのなら、
その忘年会は皆の都合が合わなかった、ということにして、
一旦、白紙に戻す。
その後で「新しく」メンバーを組み直して、
それとは違う忘年会をしたらどう?
>>444 キミに変わって子供いるなら来るなよと言ってやりたい
居酒屋に子供連れて来るバカ親は本当にウザい
>>444 無理だと思う、そういう人ってずっと連れてくるから。私は諦めてるよ。
遊び道具でテーブルを一杯にしたり、その子専用のメニューを頼んだり、
話の腰を折られたり、皆がいてもオムツ交換だって平気、臭い。
混みあった夜の繁華街をベビーカーで練り歩く姿を見てDQNだと思うから、
きっと自分達もそう思われてると思う。でも誰も何も言えないよね。
今もう、集団ベビーカーで居酒屋とか普通だもんね
アホか
22時過ぎて、5才くらいの子+ベビーカー入り赤ん坊連れたママ友(笑)5匹くらいが
居酒屋の前で鉄壁ブロックしてんのよく見るもん
「子供のため子供のため」って喚くなら、まず自分が子供のために全然ガマンしろっつの
私の友人(男)は逆に
「子供を産んだら子育てだけに専念すべし!」
「母親が働いたり贅沢するなんて以ての他!」っていう古風な考え。
私の同僚だから収入もたいしたことないハズだけど、奥さんは専業主婦
あそこまで子供のことだけに偏った生活もなんか嫌だ…。
自分も子供は欲しいけど、職場復帰可能な職場で働いていることだし
息抜き&健康のためにフィットネス通いを続けたいと思うし…。
社内で開催している趣味・教養の講座もたまには参加したいし…。
そうやって心身のバランスを考えながら育児したいって思うの
こういう子供命!な人から見たらとんでもないことなのかなぁ…。
しょっちゅう「子供出来たら習い事も仕事も辞めるんでしょ。」
って牽制されるから、鬱陶しくなってきた。
>>449 > 私の友人(男)は逆に
> 「子供を産んだら子育てだけに専念すべし!」
> 「母親が働いたり贅沢するなんて以ての他!」っていう古風な考え。
他人事ながら、そういう考えの旦那ってなんか嫌だな。
密室育児は育児ノイローゼになりやすいらしいし。
実はまだ子供産むか梨のままいくか迷い中なんだけど、もし私が子供を産んだとして、うちの旦那がそんな事言い出したら
「そこまで言うなら自分が主夫やって育児に専念しろ」とか言っちゃうかも?
収入も私>旦那だし、家も相続済みだから1人くらいなら余裕だよ。
>>450 そうだよね。余所の女にまで価値観押しつけるなって思うよね。
どうもうちは共働きだからか、生活レベル落として欲しくて
しょうがないみたいなんだよね。
「所得が低ければ児童手当もらえるし、扶養控除受けられるし。」
とか、メリットのように言ってくるけど、密室育児なんか嫌だ。
452 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/19(金) 17:54:39 ID:3rkhWL9x
児童手当ったってほんの5000円とか1万位でしょ?
そんなお金あてにするなら働いた方がいいに決まってんじゃんね。
貧乏臭いこと勧めないでよって言いたくなる。
共稼ぎがよっぽど悔しいんじゃない?
453 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/19(金) 18:16:07 ID:oC2NXE1Z
>>452 そうなんだよね。
「年収にかかわらず児童手当ってもらえるの?」
って聞いたら、年収400万までなんですと。
専業主婦の労働をお金に換算したらってよく言うけど
その分、誰かが払ってくれる訳ではないのにね。
>>449 ウゼーw
そういう考えって、大昔みたいに結婚が女の幸せ・祖父母と同居が当たり前で
結果育児の負担が分散されてた時代だからこそ通じる考えだよね。
自分も子供はいないけど、一人での育児がものすごい負担なのは
傍から見ててもよく分かる。
456 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/20(土) 09:28:16 ID:P9SC8uAX
苦手な子持ち友人の何が嫌かって、まるで自分をお手本にしろと
言わんばかりに、他人の生活に口を挟んでくるところだよね〜。
順風満帆とは言えないような人ほど絡んでくる気がする…。
反面教師にはしたいけどね。
結局自分達ではやりくりできなくなって、同居する羽目になって
育児のことに義理親に干渉されたとかって愚痴三昧なところとか…。
悩みって訳じゃないけど、温度差を感じたとき
Aさんが、「自分の子供が、私とそっくりな行動を取って笑った」という話を振ったとき
子供いないBさん「あーAさんそれやるやるwww子供ちゃんと見てるんだねwww」
子供いるBさん「わかる!うちの子も私と似たことしてさ〜」
子持ち同士の会話って、自分の子供お披露目合戦になってることよくあるよね。
それにしても、子供に関する話ってやたら長いのに返答しようのない内容ばかりで困る。
「お遊戯で、『ニャーニャー』って言わなきゃいけないのに
ウチの子だけいっつも『ワンワン』って言っちゃうの〜おかしいでしょ?」
っていわれても・・・ハァ、としか言えない。どう言えばいいんだ。
459 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/22(月) 13:13:27 ID:dZsxMgzr
うわ、嫌だ。↑こういう話題!
会社でも子供が好きなアニメのキャラクターの話や
NHKのぜんまい?サムライ?の話を毎日して来る人が
いて、皆 ドン引き。
いくら他の人が冬休みの予定とか趣味の話しても
子供の学校の話や先生のを悪口とか言い出す。
大人げないがそいつをハブりたくなってきた。
ママ友及びそのママ友のお子さんの悪口聞かされると嫌な気持ちになる。
ママ友には私の悪口言ってるんだろうな、とか思う。
友人の子自体は、手土産のミニカー一個なのに狂喜乱舞してくれて本当に可愛い。
自分は折り紙上手いから見て!って折り紙折るの見せられたり、もう可愛いったらありゃしない。
なんか途中で話変わっちゃったね、ゴメン。
子持ち友人からハガキが届いた。
メリークリスマス&ハッピーバースディ!(姫wが12月産まれ)の文字と
サンタとトナカイのコスプレした姫wの写真が4枚。
何だこりゃ、と思っていたらすみっこに
「喪中につき新年のごあいさつは(r」
年賀状は出せないから、喪中ハガキで姫w披露したのか…
あいつら、写真を送りつけないと死ぬ病気なの?
旦那の友人♂の親馬鹿ぶりにすごく温度差感じています。
なかなか子供が出来なくてやっと出来たとは聞いていたけど
うちも子供いない状況が長いのに全然空気が読めないらしい。
その友人が独立することになってから
うちの夫にほとんど毎日仕事の相談の長電話ならぬ長チャットを
してくるようになって、PCと時間を拘束されるようになりました。
仕事の用件のみかと思ったら、友人の子の動画をリアルタイムで
PCに送りつけながら、音声チャットなんかしているものだから
余計に時間を拘束されてイライラ…。
それも1時とか2時とか日付が変わるまでしつこい。
収入が不安定になってテンパっているのもあるんだろうけど
それなら仕事の用件のみにしたらいいのに。
子供が出来てからのあの自己中ぶりはホント異常だわ。
>>462 独立したてか・・・ご主人は付き合いを切るタイミングをはかっているところだったりして。
フリーランスがそんな(空気読めない)事じゃ、先が思いやられるってもんだ。
464 :
462:2008/12/24(水) 10:20:19 ID:cfqvRH8a
>>463 そうですよね。
やっと仕事が入ったらしいけど「急ぎで、明後日に仕上げて欲しい。」
とクライアントに言われたのに「週末は家族サービスしたいので。」
と、折角の仕事を後回しにして、我が家に遊びに来ましたよ。
奥さん専業主婦だし、自営なら平日に遊びに行けばいいし。
家族サービスまで何も我が家と合同にする必要もないのに。
妻が専業で子供が産まれたてだというのに自覚ないのかな。
仕事蹴ってる余裕なんかないと思うけどね。
>>465 現実を見ずに理想だけを追い求めるタイプなんじゃないかな。
親の援助をアテにしてたりしてね。
つい先日出産した友人からメールがきた。
「名前が決まったよぉお待たせしました☆ミ」
別に待ってないけど。とりあえず人間らしい名前でよかったとは思った。
>>467 見たくでもないダニ写真年賀状を「みんなが楽しみに待ってるから♪」と本気で思ってるタイプだね。
あーウザ。
っ喪中のお葉書
最近はその喪中ハガキにまで子供の写真を刷り込んでくる、困った親がいるそうで・・・
こちらが喪中ハガキ出していても、お構いなしに子供写真年賀状送りつけてくるなんてザラ。
一度やんわり注意したら「いいのいいの!あなたは年賀状送れない事を負い目に感じてる
かもしれないけど、気にしないで。友達じゃん!で、うちの子の写真どう?」と返事が('A`)
喪中はがきに写真入れる基地外もいるんだorz
信じられない。
ウチにきた喪中はがきは、印刷文字にかぶるように「○ちゃんが2才になったよ♪◇ちゃんの長女と誕生日一緒なの♪」とか
書いてあった。
亡くなった旦那さんのおばあさんは、孫の嫁が喪中を冒涜してまでダニアピールするようなクズじゃ浮かばれないな
って思った。
そいつから今年も年賀状がきて、散りばめられたダニども写真で1月から12月までの12項目に分けてすごろくになってた。
ゴール!2008年へGO!とか、もうね・・。
去年から切って返信出してないのにキモすぎる
そっかぁ。
喪中のお葉書もらっても相手が年賀を欠礼するだけで
自分が年賀状出すのはOKという物知らずもいるのね。
もう「あ〜○ちゃんと似てるね〜」
以外の感想を持てないんですけど、どうしましょう
可愛くもないし、似たような話なら
赤ん坊の居るママ(笑)から二万回くらい聞かされて耳にタコだし
474 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/26(金) 12:49:18 ID:hUiuJmhD
よくもまあ、子供の写真入り喪中葉書なんて物を出せるもんだ…。
お産で、常識まで出してしまうというのは本当だね。
>>472 そっかぁ
遠慮するのが一般常識って事も知らずに『出してもOK』って解釈で平気で送りつける傲慢さに気付かない輩って本当にいるんだねww
>>475 わざわざ草まで生やして、お前はなにを言ってるんだ
477 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/26(金) 19:59:04 ID:0vlQWfP5
喪中ハガキにまで写真つけてくるなんて、、ホント最低!
そんな非常識人と同類と思われたくないし、
こっちまで病原菌まき散らされても迷惑だからサヨナラだな。
喪中の意味も分かんないなんて、いい年して恥ずかしいったら・・。
年賀状の意味も喪中はがきの意味も考えたことないんだよ
それか本気で自分アルバムと勘違いしてるのかも
年賀状の代わりに寒中お見舞いに子供の写真とかね。
あの手この手だよね。
480 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/12/27(土) 17:23:09 ID:IcXk2sbv
でもさ、写真ばっか送りつけてくる母親に限って
「年一度の事くらいでいちいち感情的になるなんて」
とか決まってこういう事言うよね。
自分の都合のいいような反応しないと文句言うし。
そっちこそ感情的になり過ぎでしょーが
子供の写真送りつけられて来て、純粋に「微笑ましい」と思える人と
そうじゃない人がいるのは何故?
それと、なぜか昔、仲良かった子ほど強引に子供自慢してくるし、
「子供まだ?」とか無神経に書いて来る。
子供産んだ途端に、上から目線になる。
彼氏の話でも、うざく感じない人とうざく感じる人がいる。
うざく感じない人は、「彼氏」の部分を「友達」「兄弟」に置き換えてもありえる普通の話題だったり話し方だったりする。
うざく感じる人は、とにかく「彼氏」の話をしたいんだなというような話題と話し方。
子供の話題も、自然に出る日常の出来事の一つのようにさらっと話す人と、とにかく子供のアピールしたいと感じられる人がいる。
後者は会話してて疲れる。
>>482 鋭い。ほんとにその通りだ。
・・・彼氏話がウザかった人って、例外なく子供話もウザい。
年明けは新年の挨拶の後「年賀状かわいかったよ〜」から会話が始まるんだろうなあ
やっぱり来た!ガキの写真付き年賀状。
だから住所教えたくなかったんだよ。
この人に去年子供生まれて、まあ社会的な挨拶程度で
お祝いをあげた。
そしたら内祝い贈りたいから住所教えろ教えろうるさくって、
いや今度会った時でいいからと言ってもしつこいしつこい。
まあキャラ的にそういう年賀状は来ないかも、と思ってたら来た。
やっぱり送ってしまう〜、忙しいだろうけど遊びに来てね!だと。
誰が行くかぼけ。
破り捨てた。
お世辞にもかわいいと言えないブサイクなあかんぼ哀れ。
1年に数通メールしてくるだけの元友人から、1:30AMに年賀メールが届いた
恋人同士じゃあるまいし、真夜中の年賀メールとかいらない
しかも内容が「あけおめ+子供の話題+会いたいね」だけって、ホントいらない
年賀状の一言コメントが毎年おかしい友人。
去年私が結婚したら今年のコメントは「子供はできない〜?」
この人とはもう無理だな、と思った。
万が一、私が不妊で悩んでたら不快どころじゃすまないと思うし
なんでうちの家族計画を毎年しつこく聞いて来るのか疑問。
私が結婚しようがしまいが子供ができようができまいが、一切
何の関係もないのに。
ただ単に子供のことしか話題がないだけなんだろうけど。
会社中の社員で子供が出来る可能性のある人について、
いっつも「次の子供をつくる気があるのか・できたのか」を延々嗅ぎまわってる人がいる
二人の子有りで三人目が欲しいらしい。ものすごい負けず嫌い。
子供が出来た人がいれば色々そのことについて噂をする。
会社の社員総数は320人くらいの規模
で、延々わたしに「○○さんは次すぐほしいってよ〜あの部署忙しいのにメイワクだよね〜」とか
「○○さんはこないだトイレ入った時ナプキンつけてる音がしたからまだみたい!」
とか超キモイ。
まず大前提として、わたしはそんな話を聞いても楽しくもなんともない。
>>489 > 「○○さんはこないだトイレ入った時ナプキンつけてる音がしたからまだみたい!」
キモイヨーコワイヨー。・゚・(ノД`)・゚・。
>>488 彼女は仲間内で一番早く結婚して、今は二人の子持ち。
悪気があるとは思えないからただの無神経なんだろうね。
年賀状のマナー知らないのかもね。
っていうか年賀状の本来の意味を忘れてるのかもね。
会ったり電話するたんびに必ず「子供まだ?」って聞いてくる子持ちの友人が、本当に鬱陶しい。
「早くママ友になろうよ〜」
「今年こそ作りなよ」
あーもううるさい!!ほっとけ!!
そんでこの友人、電話だとこれまた必ず自分の子供(2歳くらい)に
代わらせるのが死ぬほど面倒。っていうか迷惑。何言ってんのかわかんないし。
殆ど会ったことないような大人としゃべらせてどうすんだよ…。
友達が男の子を出産した。
お祝いに行って、名前が珍しい漢字(○明)を使ってたので、「どういう由来なの?」って
聞いたら、名無しちゃんは?って逆に私の名前の由来を聞いてきた。
私はきちんと答えたけど、結局彼女は答えなかったよ。
聞いちゃまずかったのかな?
すごいキモイ写真入り年賀状が来た。
一応あかんぼ自慢ではあるけど、肝心の赤ん坊は普通で
満面の笑顔で写ってる両親が気持ち悪い。
無表情の我が子の顔を挟んで、その両脇に両親のニヤ〜ッとした笑顔。
どういうつもりなんだろうなぁ。
どう褒めたらいいか考えがまとまらなくて
まだ返事出してない。
年賀状の「今年こそ幸せになってね!」とか「今年は○○ちゃんの良いニュース
期待してます」とかうざいよなあ・・。女の幸せってやっぱ結婚っていう概念が
この平成21年でも健在なんだよなあ・
今、在外で一時帰国のときに友達数人に会うことになったんだけど、
私からは誘ってもいない子もくることになってしまった。
他の友達はちゃんと子供は預けてきてくれるんだけど
あいつはそんな気が利くような人じゃないし。
もともと特に仲良くも無い人だけど来るなとはいえないよね…
>>498 その子は友達に帰国の話を聞いたんかな。
友達にそれとなく子供の事確認してみるとか。
子供好きだとしても、久しぶりの再会時に連れて来られたら困るよね。
落ち着いて話できないし。
>>497 それウザすぎて正月早々げんなりだよね。
もう21世紀なんだよって耳元で怒鳴ってあげたい。
今でも十分幸せで楽しく生きてるんですけど・・・って感じ。
でもまだまだこれからウザさ倍増するよ。
結婚したら「子供まだ?」攻撃が始まるからwww
>>487みたいにね。
四人組で年に一回会う十年来の同級生がいる。
そのうちの二人は結婚して子持ち。私とA子は独身。
この前、A子から入籍の報告と二人だけで海外で式を挙げてくるというメールがCCで届いた。
このメールに対して、素直に嬉しかったので、A子宛にお祝いのメールをすぐに送信した。
しばらくしてから、既婚のB子からメールが来て、「息子がいなければ是非出席したいよ。」というメールが・・・
A子だけに送ればいいのに、わざわざ全員にCCで送ってきた。
B子は元々意地悪いところがあるので、わざとだなって気付いたよ。
歳を重ねていくと、パワーアップしていくよね。
どういう意地悪?誰に対して?
単に、どんな場合に際しても子持ちアピールしたい馬鹿親なだけでは?
>>497 >>女の幸せってやっぱ結婚っていう概念がこの平成21年でも健在なんだよなあ・
趣味でクラシックバレエを習っていて、
仕事のシフトの都合でときどき平日午前の主婦メインのクラスに顔を出すときがある。
その教室の生徒で、海外のバレエ学校へ留学してそのまま海外の団に入団した子がいるんだけど、
主婦連中は
「○○ちゃんもう22歳だって?そろそろ友達も結婚や出産しはじめる年齢で焦るだろうに、
どうするつもりなんだろうね?」から始まり、
「向こうでいい人探すのに必死になってるだろう、いやそうじゃなきゃ間違ってる」等々、
女の幸せ=結婚&出産の図式に他人を無理やり押し込もうとする偏狭な姿勢に辟易すること多し。
やんわりと「彼女はまだ充分に若いし、今はそれどころじゃないと思う」とたしなめても、
「いや、なんだかんだいって、女の人生長い目で見たら主人と子供がいてこそ。
だいたい女なら本能で結婚を最優先にしたいと思っていないはずがない」というバカの壁がそびえ立っていて
話になりせんでした。
哀しいかな、そんなもんだ・・・。
美輪さんも人生相談で、幸せな結婚生活を送っていない人ほど
不幸仲間を増やそうとして、結婚を勧めてくるって答えてた。
幸せな人は他人の人生なんて気にならないって。
その通りだと思う。
なんかすっきりした
>>501 B子を擁護するわけじゃないけど、それ携帯に疎いだけだと思う
同報メールに返信すると、差出人だけじゃなく同報メール受け取った人全員に
返信されてしまう初期設定になってる機種?がある(ドコモの仕様かもしれない)
うちもアドレス変更メールもらったあととかに、たまに誤爆返信CCメールがくるよ
去年出産した友達にうんざり。
会っても子供の話とか子供の服見に行っていい?とかばっかり。
こっちは既婚の子供無しなんだけど、
「まだ産まないの?いつ産むの?今から頑張ればうちの子と同じ学年だよ!
産んじゃえ産んじゃえ!お揃いの服とか着せようよ〜。早くママ友なろうよ〜」とか、本当にうっとうしい。
欲しいんだけど仕事との関係があるから、時期は慎重に考えてるって
何度も何度も何度も何度も言ってるのに、しつこい!!!
本当は産めるならすぐにでも欲しい気持ちなだけに、マジで神経逆撫でされる。
子供服売り場でも、気を遣って「こんなの可愛いね」とか付き合いで言ってあげてるだけなのに、
「ほら〜ほら〜こんなの見てると可愛いでしょ?子供欲しくなるでしょ?」とか。
旦那がうざいとか、二人目が欲しいのにセックスレスだとか散々グチグチ言った挙句、
「でも○○ちゃんが居ればもうなぁんにも要らない、旦那も要らない!
もうマイエンジェルって感じ〜!可愛くて可愛くてしょうがなくて(以下r
いつか暴言はいてしまいそうで恐い。
あははは☆
509 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/05(月) 20:57:59 ID:he8//mwO
糞主婦死ねや^^
「最近どう?」って聞かれたら、必ずそれは男関係の質問。
他のことで楽しいことや嬉しいことがあって報告しても、「それはいいから
彼氏できた?」「そういうのもいいけど、早く結婚相手見つけなきゃ!」
「そんなことばっかりしてたら、結婚できないよ〜」
かといって私がすっごく素敵な人ともし結婚がきまったとしても、絶対おもしろく
ないくせに。
「なんで○○チャン彼氏できないんだろ?○○チャンは美人だから、絶対彼氏できるよ。がんばって!」
ってこういうときだけ
褒めるのやめてくれ。褒めてたら意地悪言ってることに気づかないとでも思ってんのか。
>>507 もうね、ほんと「ママ友」って言葉が気持ち悪くて仕方ない。
ママであることだけがつながりの友情なんて長続きするとは思えない。
いつごろからこんな言い方が流行りだしたんだろうね。
本来の友人関係とは違う、子供を介した特殊な形の友人だから
前者とは区別するための「ママ友」っていう言い方なのでは?
だよね。
だから既に友達なのに「ママ友になろう」って
なんか違うよなーと思ってしまう。
友人とその友人の子供=幼稚園児と私の三人でお好み焼き食べに行った。
一つにつき三等分して食べるつもりだったのに、店員が持ってきて自分たちが
焼く段階になってから、友人と子供で一つ、私で一つって感じにされた。
会計はもともと半分で割ろうと思ってたのに、友人がそれぞれが
食べたものごとに会計したいって。
最初の注文の段階で言ってくれれば、って思ったけど言わないでおいた。
って思ったけど、
A母親+子供x2・B夫婦+乳児・C夫婦+乳児とD自分(独身)で食事したら
Aに4(家庭の数)で割ろうって言われたことがある
Bが「Dが可哀想すぎる」って反対したけど、結局6(大人の人数)で割った
ちなみにAの子供x2は大人並みに食べる年頃
>>514 それは最初に言わないあなたも悪いからどっちもどっち。
つか、ココロせまっ。
サイズもお好みで。
>>507 そういう人の気持ちを考えられない人が、赤ちゃんを産んで育てて
遺伝子残すのぞっとする。どうせ旦那様もたいした人じゃないでしょう。
それを反面教師にして、あなたは他の人と付き合った方が良い。
さっさ縁を切りなさいな。時間の無駄。
そういう低レベルな人といると、あなたもレベル低くなるよ。
519 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 14:57:54 ID:QtMrFmqA
>>507 そのお友達とやら、お産の時に、子供と一緒に、
出さなくても良い常識まで出しちゃったのね…。
そんな無神経な発言をする人は『もはや友達ではない』よ。
518の言うとおり、はやくそんな人とは縁切りした方があなたの為だよ。
>>507 そういう人って、何でも子供優先が当然って考えなんだよね。
私も子供が出来ても仕事は続ける予定だから、引き継ぎとか
周りの人の都合も考えないといけないのだけど…。
そういうことを一切考えず、早く産め産めって五月蠅いよね。
「子供が出来たら当然仕事辞めるよね。」って発言もうざい。
その友人が多額の借金持ちなのも知ってるから
余計、盲目的に子供を愛するあまり、社会的な責任は放置して
べったり貼り付いてるだけっていう愛し方もどうよ?と思う。
経済的な不安を解消する方が先だろうに、子供の欲しがる物は
余所の子より良い物を!って勢いでお金かけまくりみたいだし。
それで税金から、児童手当もらうのってどうかと思うよね。
521 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 18:50:30 ID:Q+DH4lJ7
うちにも去年まで写真付き年賀状送ってきた友人がいたな。 独身の頃から自慢屋の負けず嫌いでウザかったからCO、すっきりした。
親戚の子持ちがいちいち、
今日は○○行ったよ〜、今日は□□行ったよ!と
ガキの写メ付きでメール来る…
なんでいちいち報告するの?
大学同窓生たちとの恒例年末飲み会で、
「年賀状に子供の写真使ってもいい?バカ親っぽくて引く?」
ってすご〜く控えめに聞いてきた子がいる。
面と向かってそんなこと言われたら「大丈夫だよー」って答えるしかないじゃん・・。
これで一生彼女からの年賀状は子供写真付きなんだろうな・・はあ。
ハッキリ言えなかった自分にも非はあるけど、ああいう場で直接聞いてくること自体
KYなんだと後から気付いた。ほとんどが独身なのに。
一見向こうに非がないように見えるから迷ったけど、やっぱFOだ。
>>523 それ一番イヤな奴だねwww
一見、気を使える子だと見せかけて、周りがこういう返事しか
できないっていうシチュエーションで控えめ装って聞くあたり。
私だったら「うん、そうだね。世間的にやめといた方がいいかも」
って言っちゃいそうだ。
>>524 >一見、気を使える子だと見せかけて、周りがこういう返事しか
>できないっていうシチュエーションで控えめ装って聞く
すごく分かる。
いい子キャラを強調しながら、実のところわがままが確実に通せる状況にもっていく。
しかもそれがバレて責められたとしても、「そんなつもりないのにぃ(涙)」と演技を続けて、
自分の意のままにさせてくれない相手を悪者に仕立て上げるシチュエーションまでが
きっちり出来上がってる。
微笑むだけで、答えないってのはどう?
きっと523の友達が、523の立場だったらがやりそうな返事を、あえてする。
YesともNoとも言わない。
「え〜、どうかなあ、うふふ」みたいに。
ちなみに私はそういう女、嫌いです。
そういう対応取られたら、「で、あなたの意見はどっち?」って答えを問い詰めるけどねww
そもそも
>バカ親っぽくて引く?
これが分かってるのに、なぜ自重できないのかw
まーその自制がきかなくてこそ真のバカ親だけどね。
>>516 普通お好み焼きってみんなで取り分けて食べるでしょ?
そのつもりで相談して注文したの。
>>523 同じ状況になりましたよ。
元から嫌いだったわけじゃないけど何かその言い方に無茶苦茶カチンときて
こいつとは会うとしても同窓会だけだし次から会話しなくても問題ないもんねー、と思い
私は普段から結構キツイ発言をしているのもあって
笑顔で「引きはしないけど私は年賀状って年始の挨拶代わりだと思ってるし
酷いの送ってきたらその後の付き合い方考えるよ」って答えました。
年賀状、送ってきませんでしたwwww
ある意味向こうからFOされたかもしれないけどむしろ歓迎w
子供生まれるともともとの性格が極端になっちゃうのかなあ?
確かにその同期、もともと
>>525さんが言うみたいな性格の片鱗はあったんだけど
子供生まれるまではそこまであからさまでは無かったんだけど…。
>>528 横レスだけど、私、お好み焼きって各自注文するもんだとばっかり思ってた。
周りも各自注文派ばかりで取り分けるのが普通って初めて聞いたよ。
「何食べる?」とかいう話はしたことないでもないけど、
あくまで他の店行ったときと同じように
話題の一つでしかなくて相談って思ったこと無かった。
とりわけ相談のつもりの人も居たのかな…気付かなくて悪いことしたかも。
>>530注文する前に、相談とか大げさなものじゃないけど確認はしない?
一つ全部自分が好きな物を食べたい人もいれば、お互い違う味を頼んで半分交換してウマーとか、
きちっと分けたりせず適当に食べていくとか、その時その相手によって変わったりするから。
分けるつもりなら、自分のルールで分ける分を脳内で勝手に決めていたりすると後でどっちかが気分悪い思いをする事になると思うよ。
今回は
>>514も相手も分ける量を勝手に決めていたわけだし。
>>529 GJ
そういう奴は、演技の裏の本心が見える人たちからは総スカンを食らって
気づいたころには、馴れ合いの「ママ友」(笑)しかいなくなっていることでしょう。
知人が子供を産んで、ミクシィの日記に当然そのことを書く。それはまだいい。
思うところがなければ別にコメントはしないし、面白い話題ならコメントする。
そうしていたら「(私)ちゃんって、子供の話題に一切食いついてこないね。子供嫌い?」と日記上で話を振られた。
あのな
単に内容が面白くないからスルーしてただけですよ
「子供写真入り年賀状は嫌いだから要らない」
ってハッキリ言っても、送ってくる奴は送ってくるんだよ・・・。
>>531 530だけど、今までの状況を思い返してみたけど、確認してないというか
今までずっと分けないのが「普通」だった…(おそらく思い返せる人は全員)。
別に焼きそばやたこ焼き頼んでそれをシェアしたり、一口交換とかはしてたけど。
自分も周りもお好み焼きは一品料理であって大皿料理ではなかったんだと思う。
>きちっと分けたりせず適当に食べていくとか、
私の場合これに凄まじいカルチャーショックを受けているよ…。
今まで出会った人が運良く同じタイプだったってだけで
これから先は違うかもしれないんだもんね。気をつけるよ、ありがとう。
>>523 524
わかるー。
大学の同級の友達の家で久しぶりに集まる事になった時に、
3ヶ月の赤ちゃんがいる子がメールで「子供つれってもいいかな〜」って。
誰も「いいよ」って返事しなかったw
空気読んだらしく、子供はダンナが見てくれることになりました、だって。
当日、ダンナの車で赤ちゃんと一緒にやってきて、「ちょっとだけ、ちょっとだけね」って
赤ちゃんを連れてきて、見せびらかして、赤ちゃんはダンナと帰った。
そうそう、みんなで食べ物を持ち寄ったんだけど、彼女の担当はケーキ。
ケーキって食べるの最後でしょ。
みんな色々食べて飲んで、まだケーキの気分じゃないのに
「ねぇねぇ、ケーキ食べようよ」って。
そのケーキを食べると、「そろそろ子供が、、」って
後片付けもせず帰っていった。
自分の分け前?はしっかり受け取らないとって雰囲気だった。
非喫煙者の横であえて「タバコ吸っていい?」と聞く人に似ている。
お願い吐き出させて…!!
長年つき合ってる彼氏はいるが
お互い仕事が楽しくて結婚の話がでなかった私に
「子供ってほんと天使だよ!あなたも早く仕事辞めて結婚しなよ〜!」
とず〜っと言い続けていた早くに結婚・出産した幼なじみ。
高校〜大学と、この仕事に就くために
私が必死で頑張ってたのを知ってるはずなのに、
子供を産んでからは子育てこそが正しい女の幸せ!みたいな考えを
押し付けてくるようになった。
そんな私も去年大きな仕事が片付いたのを機に結婚することになり
幼なじみもさぞ喜んでくれるだろうと思って結婚式の招待状を送った。
そしたら欠席の返信ハガキが返ってきたので残念に思っていたら
後日彼女からお祝いが贈られてきた。
中身はなんとぬいぐるみの形をしたベビー用のガラガラ。
できちゃった婚でもないのになぜ?!と添えられてた手紙を読むと、
・式の日は王子(息子)の誕生日イブだから前日準備忙しくて無理だった。ゴメンネ(はあと)
・結婚したからにはもう来年には赤ちゃんだよね!ガラガラはその子用だよ!
・式に出席しないからお金包まないけど
そのガラガラだって◯◯っていうブランドので結構したんだよ。大切にしてね!
・最近の王子でーす☆という息子の写真が4枚同封されてた。
もう…どこつっこんでいいかわからなかった…。
前日準備忙しいっておまえ…息子の誕生日に舞踏会でも開くつもりかよとw
来年から年賀状出すのやめたい。
>>538 乙…
もう違い世界の住人だからそっとしとけばいいよ
これまでのレスによく出てきたような文章を添えて、赤ちゃんの写メールを私に
送ってくる友人。
でも同じくらい親しくしてるもう一人の友人には、そういうメールは出してないらしい。
おそらくそのもう一人の友人は、すでに子どもがいるからだろう。
すでに子どもがいる友人にとって、他人の子の写メールがかわいいと思えないことは
理解してるようなのに、私だってあんたの子どもなんか見たって嬉しくもなんともないのは
なぜ理解できないのか。
職場での友人だし、気まずくなるのも嫌だから言えない。
>>538 もう切れ…
ホラーだよ
>>540 子持ち友人に送らない理由は
何らかの理由でその子供に自分の子供が負けているからだと思う
普通子持ち同士でものすごいやりとりがあるもの
>>528 その人ホントに精神病んじゃってない?
年賀状だけの付き合いでも続ける気があるところにビックリw
絶対にいらなそうな物にアホな意味不明な内容の手紙を添えて送って
それで縁切りにしたら?
>>535 もんじゃでもそうなの?
私はもんじゃもお好み焼きも皆で取り分けてるよ。
これが当然だと思ってたけど、違うこともあるのを知って驚いた。
544 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/08(木) 08:35:47 ID:cX+GjuMC
>>538 新居の住所教えないで、そのままサヨナラしたほうが
いいと思うよ・・・。
>>540 職場の友人とか、古くからの仲良しグループの一員って面倒だよね。
利害関係ゼロで一対一の旧友だったら、ばっさり切り捨てられるのに。
546 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/08(木) 09:32:57 ID:wsUqvi5a
>>538 確かに脳内カーニバルだけど、538の書き方うまくてゴメン笑った
舞踏会だよきっと
それに比べたらつまんないかもの報告
街中で見掛ける『子供が乗ってます』
後輩の嫁のタントのリアウインドウには子供の顔写真&『〇〇〇ですはじめまして』メッセージ付きの『子供が乗ってます』札が貼ってある
あんな個人情報、何処で作ってるのだろうか…
子供ネタは金のなる木
何でも「お子さんの為に、お孫さんのために。ナンバーワンよりオンリーワン」
って言っとけばガッポガッポですようっしっし
by業者
空気嫁ない年賀状送りつけてくるのは、大抵、子持ちの友人だわ。
自分と子供のことしか書いて来ないし、こちらを気遣う「元気?」の一言くらい
コメントあってもいいのに、中学生の娘と撮ったプリクラシールを貼付けて来て
うざくてしょーがない。
今時、プリクラなんてやるか?
子供持つ前は、気遣いの出来る優しい子かな?と思っていたけど、子供産んでから
「子供はまだ?」、「もう三十路だよね?」とかいちいちカチンと来るようなこと
ばかり書いて来る。
今年はもう出すの止めよう。
コメントは「鍋パーティで旦那さんと知り合ったの。最初は食ってやるの勢いだったらしいけど、晴れて結婚♪」
「ちゃんと楽しんで生活してる?」「大ニュース!パパが本社へ転勤!」「3年のとき5組だったMちゃんが結婚したみたい!」
「2年のとき3組だった(ry」
写真は、二人の息子で「ナントカレンジャーに変身の巻!」「1月から12月まで写真ですごろくの巻」etc
喪中ハガキにも、印刷の文章そっちのけで子供の年齢アピール。のくせに、元気?のひとこともなし。
おととしから返事せずにFOしてったら、やっと今年年賀状こなくなった。
卒業後、1年くらいの腰掛派遣OLで結婚に逃げるような人は、やっぱり常識ないんだね。
>卒業後、1年くらいの腰掛派遣OLで結婚に逃げるような人は、やっぱり常識ないんだね。
ここに、女の凄まじい嫉妬心を感じてしまうw
結婚に逃げるって言うか、単に縁があっただけだろう
>>550 でたでた。嫉妬としか書けない奴w
元知人の私はおろか、アンタが元知人の結婚が逃げなのか縁なのかなんて分かるの?
家に入ったら経験できない社会経験は重要だよ。
子供できるまでなら仕事に支障なんて全然ないんだし、1年そこそこで自分で断つような人に
どうがんばれば嫉妬の感情を持てるようになるのか分かりません。
嫉妬してることにしたいなら、もうちょっとまともな相手にしてもらえませんか?
正直、どっちもどっち
>>552 ハイハイw
DQN子持ち擁護に失敗すると、たいがい直後に「どっちもどっち」って
ドローを狙うレスがつくんだよね。
でも、そう思うことで気が済むならご勝手にどうぞ。
なんか、自分で自分が悲しくならない?ってレスが多いね。
fZayKTvZ
必死杉w
もっと大らかに生きようよ...
>>555 はいはい、そうでちゅね〜。
内容には反論できないけど黙ってるのは気に入らないから、必死レッテル貼って
こき下ろして正当化したつもりになるのまでが一連のフローだもんねw
喪中ハガキを冒涜し、ないがしろにしてまでガキアピールするDQNをかばう基地外が沸くのは
ここか育児板くらいのものでしょうね。
そうやって非常識なまま正当化して生きていくんでしょうね。
すごいエネルギーだね
喪中葉書に子供の年齢は、普通にヒく。
558 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/08(木) 17:44:52 ID:wsUqvi5a
>>556 もうやめなよ
イメージは段々と貴方のお友達より貴方の方がウザイ人に感じてきてるよ
>>556の性格の歪み度合いには正直ひいた
女性にしては怖過ぎるよ
>>543 もんじゃは生まれてから食べたことがないんだよね。
九州→関西だからかお好み焼き屋しか周りになかったので…。
「○○に会いに来て♪」
「○○と遊んでね♪」
○○は子供の名前。
私はあなたの子供と友達ではない。
こういうの聞くと会いたくなくなる。
556の気持ちはよくわかるが、最後の一文はイラネってだけだろう。
「○○(自分の子ども)も来年小学生!貴方も早く幸せになってね(はあと)」とか
毎年毎年送ってくる友人(?)がいるのだが、私がそんなに不幸に見えるのかと聞きたい。
共通の友達がいるから(他の子も子持ちだがこんな事は書かない)
この人だけ出さないというわけにもいかない・・・・。
スルースキルを上げるしかないんだろうか。だろうなあ。
>>561さんと少し似てるけど
こちらから子供に会いたいとか、家に遊びに行きたいとか一言も言っていないのに
「子供に会わせてあげるから、家に遊びに来てもいいよ」と言われた時に
この人とはもう同じ目線で付き合えないなと思った。
>>536 その友達は別に赤ちゃんがいる割には最大限気を使って素敵な人だと思うけど。
ケーキまで作ってきたんでしょ?
3ヶ月の子がいるのにケーキ作るのは大変だよ。
それにだんなさんが赤ちゃんを連れて帰ったんでしょ?
3ヶ月だったら自由になる時間は2時間か3時間が限度。
最大限の努力をしたと思うよ。それを空気読めないほかの子連れと一緒にしたら
可愛そうだ。
565 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/08(木) 23:58:18 ID:0PyRXgjJ
>>564 ケーキを“作った”とは書いてないし
パーティーの進行を自分都合一番で
図々しく押しつけているよ
>>564 まだ食事中なのにいきなりデザート食べる気はしないと思うけど…
素敵な人なら自分は食べずに「後で食べてね」と言って帰ると思うけど。
ケーキ作ったことじゃなくて、食事中なのに無理やりケーキ食べようと
言ったことに対してはどうなのよ?
これが温度差ってやつか
>>564 うちの友人、子供は泣くとうるさいからと子供好きの別の友人の見たいコールも固辞、
子供が気になるから先に帰宅するって言って、自分で買ってきたケーキは食べずに退出しようとしてた。
周りがケーキはたべてきなよって言ったから自分の分を先に食べて帰ったけど。
誰かが二人分になっても楽しめるからと彼女が一人サイズのケーキを買ってきてくれてて良かった。
気遣いってそういうものだと思っていたよ。
569 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/09(金) 01:04:36 ID:PzO6k3di
>>561 あぁ、最近子ども産んだ友達のメールまさにそんなのばっかだ。
気使って思ってもないのに「○○ちゃんに会うの楽しみ」とか送る自分も嫌。
子どもに興味ないし会っても「かわいい〜」ってお世辞言ってる自分想像できるから正直会いたくないや。
>>569が「可愛い〜」って言ってくれるのわかってんだろうね、その友達。
他に言ってくれる人いないだろうし。
>>569 早めに妥協をやめないと、ウザさが加速するよ。
メールのスルーできない事情があるのかな?
>思ってもないのに「○○ちゃんに会うの楽しみ」とか送る
いくら社交辞令でもこんなことまで書く必要ないでしょ
自ら
>>561みたいなメールを誘発してると気づいたほうがいい
573 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/09(金) 08:10:09 ID:PzO6k3di
>>570-572 レスありがとう。
その子とは仲良かったし、根は悪い子じゃないからあまり冷たい対応できなかったです。
毎回子どもの写メつきだし感想言わなきゃいけない気になってた。
でもそれじゃ確かに良くないね。次きてもさりげなくスルーしてみるよ。
>>573 3年くらい前の私みたい。
子供の写メつきにうんざりして、返信は用件のみで、
子供については一切触れないようにしたら、写真はなくなったよ。
今思えば、毎回写メ送ってきた人は
>>561みたいなこと言う。
そういう人とは子供と会ってもちっとも楽しくないので、今は距離を置いているよ。
気遣いできない親が産み育てた子って、かわいげないしねえ。
誰も褒めてくれない親子だから性格が歪むのか、歪んでるから褒めてもらえないのか
知らないけど、どんどんダメスパイラルに・・・
>>561 同意。面倒なので本音を彼女たちに明かす事はないけど、もしバレたとしても
「じゃーうちの子と友達になればいいじゃん。なってもいいよ?」とか言いそう。
>>568 うーん、微妙。そりゃ迷惑度は低いのは分かるけど、そんなだったら最初から来ないほうがとか
思っちゃうけどなあ。
置いてきて気になるような小さい子がいるなら、最初から置いて遊びになんてでるべきじゃないし、
そんな早くに「子供が〜」なんて言われてとっとと帰られてもしらけそうだし。
>>576 すごく仲良くしている間柄だったら
少しの時間だけでも友達の顔が見たくて
出てくるってことあるんじゃないかな。
>>577 そうだね、568さんたちなんかはそうやってうまくいってるんだろうね。
でも私は正直、一緒にいて「置いてきた子供が心配で〜」なんて言い出す時点で、
その人に友人としても母親としても、魅力を感じなくなるな。
子供ができると、ON/OFFスイッチ使い分けられなくなる人多すぎだよね。
579 :
564:2009/01/09(金) 11:25:02 ID:LJly13zd
>>565 よく読んだらケーキを作ったとは書いてなかったね。
でも、自分で選んだ買ってきたケーキなら食べたいって言うのは当たり前だと思う。
パーティの進行って大げさな。司会者がいるような正式なパーティでもあるまいし、
ただの雑談でしょ。
買ってきたケーキ食べるのくらいなんでぶつぶつ言うかな。
>>566 食事中にケーキ食べようといったわけじゃないでしょ。
食べ終わって間もない時間だったんじゃないの?文章から。
子供がいる・いないに関わらず食後のデザートを食べる時間は人によって感覚が違うことはある。
私は食後すぐに食べたい。高級レストランのコースでも最後にデザートがついていて、ケーキって言うこともあるでしょ?
相手が子供がいるだけで「子供がいる人は・・・」っていう風になっちゃうのね。
そういう人は高級レストランのコースのケーキにも文句を言うべし。
「まだきぶんじゃありません!」てね。
そこまで…まあ感じ方はそれぞれだけど、
赤ん坊が心配だから、というのは
会話中にぐずぐずそういうならイヤだけど、帰る理由なんだからいいと思うけどなあ。
でもなんというかホント感じ方は人それぞれだと、自分でも思ったのは
赤ん坊がいる友人の家に遊びに行ったとき、友人がすごく太っていて
食事をだしてくれたんだけど、友人がご飯を全員分
マンガ日本昔話みたいにえらい山盛りにした。
育児がエネルギーいるのでたくさん食べるのはわかったが、
その山盛りは…引いた。
美人だったのでなんだかすごくがっくりしてしまった。勝手な話だが。
子供が生まれた友達が「息子をお披露目したい」とメールをくれた。
まあ子供生まれたての母親なんてバカなので、細かいことは無視して「行くよ」と返事をした。
それは昼間にくれたメールに、夜になって返信したのだが
「返事が遅いよね…働いてて忙しいのは解るけど、私ってその程度の存在なんだね…」
とヘコまれた。
あーあーめんどくせーと思って、次(やはり昼間)には即刻「了解」とだけ返信したら
「忙しかった?私も旦那様と子供の世話で忙しいけど〜」
こ、子供産まれたばかりの母親なんてバカだからしょうがないな!
…とでも思わなきゃやってられん
以前はほんと、ここまでバカじゃなかったから、不思議でしょうがない。
582 :
564:2009/01/09(金) 11:30:57 ID:LJly13zd
>>567まさにそう感じる
>>568 >子供は泣くとうるさいからと子供好きの別の友人の見たいコールも固辞、
↑これが本当の気遣いなの?
子供いない組みはこういうのが美徳なの?
よくわからん。
私も促進時代が長かったので子供がいる人たちへの苛立ちはよくわかります。
でも子供がいるとどうしても出来ないことっていうのがある。
生後3ヶ月の子供を家においてきたことを気にするなって言うのは100パーセント無理。
パーティの間中気になって気になって時間もずっと気にしての参加だと思う。
だから変える時間30分くらい前に「ケーキ食べよう」と言う話もある得ると思う。
ケーキが好きならもちろん食べたいから。
それでも友達を大切にしようと思うからこそのパーティ?雑談会?に来てるんでよ?
すこしはリカイしてあげたるべき。
583 :
564:2009/01/09(金) 11:32:34 ID:LJly13zd
582
促進時代・・・X
独身時代・・・○
582子供いるならスレ違いだよ。
愚痴スレで説教するバカって本当にどうしようもないな
ここまで清々しく子供を盾に自分勝手だと温度差って話以前だね
コワス
子供産んだ人って、自分が好きで産んだくせに独身や子供なしの友達を
自分の都合に合わさせようとするけど、迷惑ってわかってるなら
子供の手が離れてから参加すればいいじゃん?その間は同じ子育て仲間
と付き合えばいいんだし。
なんでほんの数年、我慢できないの???
ここに書かれたDQN子持ちが少しでも常識的であるように妄想して、
それが間違いだったと暴かれたら、今度は「子持ちは大変なんだから理解を示せ」ですか。
しかもスレチで。なんてスレタイ通りのアホ親なんだろ。
子供と一緒に常識もひり出してしまうというバカが多いというのが改めてよく分かった。
588 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/09(金) 12:43:37 ID:GV6cs9kU
>>586 >なんでほんの数年、我慢できないの???
本当にそう思う
夜遅くに乳母車で引きずり回したり
十何時間も飛行機乗せて海外引きずり回したり
殺人的混雑の初売り会場を引きずり回したり
大事な可愛い天使ちゃんの為ならガマンしろっつの
>すこしはリカイしてあげたるべき。
フイタwwww
どんだけファビョってんだよw
536です。
ケーキの話ですがね、もちろん、手作りなんかじゃありませんよ。
彼女の家のすぐ近く、つまりくる途中で買うだけですむように、っていう配慮です。
子供はね、かわいいもんなんですよ、だからね、話題はその話題になってしまうの。
それくらい魅力的なの。
ケーキの話はそこだけならおかしくないかもしれないが、
それまでの言動で、私にはものすごい印象に残ったってことです。
そんなにケーキ話にくいつかれると思わなかった。
「連れて行っていい?」って聞いてきて、誰もYesって返事しなかった所に、
空気あらわれてるでしょう? 子持ち、小梨、独身、混ざった仲間。
私は子供いないから子供いる気持ちはわからない。
でも、子供がいる人は子供がいなかった時の事を思い出せばわかるんでないか?と思う。
そこは子供を連れて行っていい場所か、そうでないか。
子供の話題は興味ない人にはどうでもいい事だとか。
空気よめる人は、子供の話題をふられなければ絶対に自分からしない。
子供の成長日記?を「今月の○くんです」なんて言う感じてBccで送りつけてくる人がいた。
スルーしていたら、「次回より、このメールに返信頂いた方のみ送ることにします」
・・私はメールマガジン配信頼んだ覚えないぞ?!
もちろん返信しなかった。
年賀状で他の友人の出産を知って、「知らなかったなぁ、知ってればお祝いしたのに」って
つぶやいたのを聞き漏らさなかったらしく、自分の妊娠発覚からはカウントダウンメール。
○ヶ月検診だの、陣痛が来ました、これから病院に行きます、までね。
もうそこらへんで私はさめきっていた。
知らせないと、お祝いもらえないと思ったんだろうね。
とどめのメルマガ。
ぶちぶちグチグチ毒づいていた事もあったけど、
今は、相手の気持ちを、立場の違う人への思いやりを学ぶ時間だったのかなと、
ちょっと江原風ですが、受け止めています。
職場に子どもがいるのに、全然子どもの話を出さない人がいるんだけど
影で子どもに障害でもあるんじゃないかって噂されてるよ。
噂をしているのは子持ちの主婦たち。
4〜5時間働いた後みんなで喫茶店にでも行って、そんな話ばっかりしてる。
一度だけ誘われて同行したことあるけど、うんざりしてそれから行ってない。
彼氏はいるのか結婚はしないのか?いないんだったら○○さんなんか年も近いし
いいじゃないの。自分からアピールしなさいよ!とか・・・。
小学校高学年の息子とラブラブ状態を自慢されたりしてさ。
「いいね〜うちの息子(赤ちゃん)もそうなるように育てよう」って旦那がマザコンだったら
すごい気持ち悪がるくせによく言うよ。
旦那の弁当より息子の弁当のほうが豪華とか、働いてるのは旦那だろーが。
>>594 前半は「暇な人ってそういう話好きだねー」くらいしか思わないけど
後半マジ気持ち悪い…。
男の子の母親がそんなのばっかりだと思いたくねえ…キモすぎ。
パーティー(雑談といわれてもいたが)で子供が来てはいけない理由
それは招待されていないから
ここで「子供ちょっとくらい連れてきてもうんぬん」と言っている人は、
私が要介護の祖母を新年会やら忘年会やらに無断で連れて行っても、
絶対に文句言いませんか?
正直世話のかかり具合では、ぼけ老人のほうが大変だと思います。
だから「連れて行ってもいいでしょ、ケーキ先に食べてもいいでしょ、」
みたいなのは屁理屈以外のナニモノでもないと思います。
そもそも「子供は招待していない」という事実すら忘れちゃっているのは
やっぱり子供産むと馬鹿になるから?
やはり例えになると焦点がずれるなあ。
私は、24時間介護の友達が、忘年会に祖母連れて来たいと行ったら
ぜひ連れてこいと言うよ
その間私が見られるなら見るよ。だって介護大変そうじゃん
子供は見せびらかしたいから連れてくるんでしょ?
いやそれは、言うは易く行うは難しの典型例だ。
子供のいる女性に、「子供?赤ちゃん!?きゃーうそー!見たいー!つれてきてー!!」
って言う未婚女性(大抵子供生んだら温度差生じる)と同じだ。
599 :
564:2009/01/09(金) 18:41:50 ID:LJly13zd
はー??
招待されてなかった来たらいけないと??
ドンだけ心狭いの?あなたと友達になったら子供も招待しなかったら子供をつれて
来たらいけないわけ??
大体招待ってなに?
家の主がホームパーティでも企画してみんなをご招待してご馳走するの?ご馳走するって言うのは
もちろんおごるってこと。それなら100歩譲って少しはわかる。
誰かがおごるわけでも何でもないのにえらそうに「招待」だって。
笑っちゃう。みんなで持ち寄って食べて雑談するだけの集まりに食べることも出来ない小さい子供が
いることがそこまで目くじら立てることかね?アー、よかったそんな人が友達にいなくて。
周りに一人もいなくて。
いいから落ち着いて
これ、子蟻の人が見たって「一緒にするな!」って感じで嫌だろうなあ。
こういう友人がいなくて良かった。
602 :
564:2009/01/09(金) 19:32:32 ID:LJly13zd
>>593 確かに子供がいる人は子供の話ばかりするのがウザイし、それをウザイという気持ちはわかる。
そこは理解しろとはいわない。
そういうところは場の空気を読んで話題を考えるくらいのことはしないといけないと思う。
メルマガの人は子供がいる人からしてもウザイ。
でも「相手の気持ちを、立場の違う人への思いやりを学ぶ時間だったのかな」は全くそのとおりだと思う。
子供がいたらしたくても出来ないことがたくさんある。
自分の時間が自分の思い通りに全く出来ない。
仲がいい友達だったらそういうもんなんだと言うことくらいは理解してもいいと思う。
足が悪い人が早く歩きたくても速く歩けないのとおなじ。
一緒に歩いてる人に気を使ってあせっても早く歩けない。
自由が利くほうがほんの少し歩み寄ればいいことだと思う。
>>602 スレチしながら「こんな非常識な子持ちはアテクシでもウザいと思ってる」と
分かってるアピールしながら、結局は子持ちを理解しろというスタンスを
ゴリ押しするあなたも相当ウザいよ。
…これがいわゆる、子供と一緒に思い遣りも出してしまった親かあ。
子供は親を選べないから可哀想だし哀れだね。
子供最優先でいいんだよ。
無理に参加しなくていい、子供が手を離れたらまた仲良くすればいい。
仲がいい友人だからこそ、そう思ってるよ。
自由が利くほうが歩み寄れというのは
自分が歩み寄る立場にいるほうが言うことですよ。
>>602 > 子供がいたらしたくても出来ないことがたくさんある。
> 自分の時間が自分の思い通りに全く出来ない。
自分で子供を作ることを選んだんだろ
その不自由さはあなたが選んだことですよ
「そういうもんなんだと言うことくらいは理解してもいいと思う」よw
つか、釣りなのか?このスレ違いバカは
素朴な疑問だが
子供が手を離れるってだいたいの目安は何才くらい?
中学生くらいかな?
>>606 同意。
子供と一緒に忍耐も常識も出しちゃったおバカちゃんのサンプルだね。
「行きたい大学があって受験勉強をしてたら
その間はバイトも思い通りに全く出来ない。」
「仕事のステップアップのために資格をとろうとしてたら
その間はデートも思い通りに全く出来ない。」
「業績アップのために残業をしていたら
その間は睡眠時間も思い通りに全く取れない。」
何かを得ようとして注力するときは、何かを犠牲にしなくちゃならない。
これは育児に限ったことではない。
なんでこんな当たり前のことが分からないんだろう?
>>602 >足が悪い人が早く歩きたくても速く歩けないのとおなじ。
図々しいな。
好きでわざと足を悪くする人がいるかっての。
子持ちには好きでなるんだから、根本から違う。
それに、足の悪い友人には出来る限り手を貸すでしょうし、
足の悪い方本人も、一緒に楽しめる場には出るだろうし、
明らかに周りに大きな負担を強いることになるであろう場(たとえば競歩大会とか)は
遠慮するでしょうよ。
友人同士が水入らずで楽しむ場に、目を離せない子供を連れてくるのは
その遠慮すべき場だよ。
小さい子持ちの友人って、日ごろ大人と接すること少ないから友人同士の
集まりに参加したがるんだよね。
でもカラオケに子ども連れてきて、ポニョとか歌わせてそれを聴いてやるのが
すごくつまんない。
その子持ちが空気読むんじゃなくて、周りが子どもに合わせて空気読んで幼児向けの
歌を唄ってあげたり。
なぜそんな接待をさせる相手を友達と言うんだろ。
金がかからないから?
子供のいる友人からのメールで
本文に「じいじ」「ばあば」という言葉を入れてきた時。
最初本当にチンプンカンプンだった。
後でその友人の「父、母」の意味だと分かったけど
子供目線の言い方なら、せめて「おじいちゃん、おばあちゃん」ならまだ解りやすかった。
旦那さんを「パパ」と書いてくるのはようやく慣れた。
子供とカラオケとかってまさに接待という言葉がぴったりだね。
歌いたくもないアニメソングを一生懸命歌ってご機嫌とって、
子供が歌うたびに褒めちぎらなきゃいけなくて、
その上自腹まで切らなきゃいけないんだから。
そうやって100%他人に気遣わせることも
「立場の違う人への思いやり」ってことになるんだろうね。
子ども連れてこられたら、深い話とかもできないしね。
子どもがすぐ話に割り込んできて、話中断しなきゃいけない。
本当につまんないよ。
>>599は釣りだよね?本気でそんなこと思ってないことを願うわ。
他人の家にあがるのに、家の主の招待(許可)が必要なのは当然だよね?
それとも子供は透明人間みたいにどこでもフリーパス扱いになるの?
子供がいないのでその感覚が分かりません。
招待されてなかったら来たらいけないよな、普通は。
>>599 ほんと、このスレ読んでないのがまるわかりだね。
子ども慣れしてない人たちの集まりに、
いきなり配慮の必要な子どもを連れてくることが当たり前なんだよね。あなたは。
私と子どもに配慮するのは当たり前♪なんなら私の素晴らしい経験を教えてあげるから。
ということか。
618 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/10(土) 08:04:09 ID:svxri2oF
>>605 正直な気持ちを言ってあげましょう。
実は子供がいるほうも子供がいる人と遊んだほうがよっぽど楽なんだよ。
特に子供が小さいときは。
子供って出かける直前に眠り始めたり、ぐずり始めたりそんなことを平気でするから。
そんなことを子供いない人に理解しろといっても無理でしょ。
例えばあなたが社会人なら学生の友達と遊ぶのってだんだん疲れてくるでしょ。
「明日仕事だから」とかそういうニュアンスが通じないから。それと一緒。
でもね、子供がいない人たちが来て欲しがるんだよ。
子供いないもの同士でばかり集まっても飽きてくるんだろうね。
これは年齢に寄るかもしれないけど、だんだん子供いない人の割合が減ってくるから。
だから来て欲しいってわけ。
小さい子供がいる人に来てくれというならそれなりの覚悟を持って呼べばいい。
覚悟は大げさかもしれないけどある程度の理解をしたうえで呼ぶべき。
619補足
もちろん参加するのは仲がいい友達限定だよ。こちらも。
あまり仲良くないグループに参加するほど暇はもてあましていない。
万障繰り合わせて仲がいい友達を大切にしようという意思表示で参加してるんです。
そこはご理解してね。
>>615 あのね、小さい子供を子育て中の人を招待したんでしょ?
それは子育て中の子供も一緒に招待したのとおなじ。
または「子供さん大丈夫?」という気遣いをするのが招待する側の最低限のルール。
招待されても子育て中の子供は誰が面倒見るの?一人ではいることが出来ないんだよ。
旦那が仕事じゃなかったら頼むか、実家に頼むとかどこかに預けるとかその人の環境によって
出来るかどうかわからない。
そんなことにも配慮をせずに招待しておいて、つれてきたら「子供は招待してない」って何それ?
常識はずれもいいとこ。
それを常識だと思う人がこの前のパチンコ火事で子供3人が無くなった親のようになるんだよ。
子供を平気で家においていくことが美徳だなんて思ったらあの家事の親とおなじ。
いろいろ書いたけどすれ違いのようなのでこの辺でさようなら。
>>619 ↑
何?この常に上から目線の痛い人は。
ええと、いつ「子供も是非つれて来て」って話になったの?
>>611 接待ね...
タマに感じる違和感を 的確に表現してるな
子ありかどうかに限らず
付き合ってキツいなと感じるヤツを友人→知人に
ココロの中とアドレスブックで分類し直すアタシがいます
624 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/10(土) 08:55:43 ID:svxri2oF
>>622 2ちゃんでも『ワタシは出来たお母さん』なんだよ
人生の先輩役が大好き
君ら、人生楽しくなさそうだね
異様にギスギスした女が集まるスレ
配慮してもらう立場でありながらこの上から目線
日本のお隣にもこんな国があったよな
>>626 これもある意味、女の本能なんじゃない?
無意識に(あくまで無意識に)、子持ちのほうが女として上と認めてるから、やっかみや対抗意識が生まれる。
男にはあまり理解できない感情だな。
629 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/10(土) 09:47:05 ID:60JRnGaR
age
>>628 そうかもね。ただし「上」ってよりは「多数」ってほうが的確な言葉かな。
やっぱり大多数に入っている方が安心するじゃない?
子供がいないことは絶対的に少数派だからね、こんなに少数派がいるんだと安心したいんだと思う。
だって、たかだか7-80年前に子供二人とかしかいなかったら能無し女呼ばわりされてたと思うんだよね。
それは5-6人いるのが多数派だったからで。
でも、少数なだけで、人間的にとか、性格が、社会的に劣位だとは全く思わない。
なのに多数派の子供ありのひとがぎゃんぎゃんうるさいから、たまんないんだよな。
子供ありの人に「あなた優れてませんから。ただ多数派に入っているだけですから」
と言ってやりたい(けど実生活では言わないよ)。
>>1 ここは「子供がいる友人」との温度差に悩む 【子無し専用】 スレです。
>>621 >いろいろ書いたけどすれ違いのようなのでこの辺でさようなら。
すれ違いとわかっていながら平気で何レスもしていく常識のなさ。
こんなだから「これだから子持ちは」って言われるんだよ。
あなたは子持ちの印象悪くしたいの?
嫌煙家のスレで「喫煙者の友達を招待したら一言の断りもなく煙草吸って不快だった」という話で盛り上がってるところに、
喫煙者が「あのね。喫煙者は煙草を吸わないとイライラするんだから。喫煙者招待するなら喫煙する前提で呼ぶべき!!そっちが気を使うべき!!」とレスするようなもんだよ。
喫煙者用のスレで嫌煙家が乗り込んできて煙草の害やら何やら説教レスしたりとかね。
それと同じ事してるよあなた。
>子供いないもの同士でばかり集まっても飽きてくるんだろうね。
これは年齢に寄るかもしれないけど、だんだん子供いない人の割合が減ってくるから。
だから来て欲しいってわけ。
これは絶対にないよ、悪いけどw
出来れば来て欲しくないのが本音です
やっぱり話してても楽しいと感じないし
なんか埃臭い感じがどうしてもしてしま
うんだよね
過去の思い出話と子供の事しか話さないしさ
新鮮さが感じられない
>>628 「やっかみや対抗意識が生まれる」のは、別に子無しが子有りに対して
というわけじゃなく、その逆もありえるんじゃないのかしら?
子供を生んだぐらいで「上と認める」なんて今どきそんなこと言うと
笑われるわよ。
>>634に同意。
>子供いないもの同士でばかり集まっても飽きてくるんだろうね。
>これは年齢に寄るかもしれないけど、だんだん子供いない人の割合が減ってくるから。
>だから来て欲しいってわけ。。
>>619が子無しの友達に直接そう言われたのか疑問。
>>628 いや、似たような体験をした人達と「酷い目にあったよ」って話がしたいだけ。
そして、昔は思い遣りがあったはずの友人の変化を「仕方がないよね」って思いたいだけ。
>>634 月日が経って周りが子持ちと子なしの友達に分かれてるけど申し訳ないけど子なしの友達の方が断然楽しい。
話題も常に新しいし、いろんなところにご飯食べに行ったり遊びに行ったりできる。
子持ちの人の話は、「子供の」新しい話題ばかり。
しゃべれるようになった、幼稚園に入った、今度お遊戯会がある、プリキュア見てる、さくら組の●●君のことが好き、ニンジン嫌いで残す、
来年小学校に入る、ランドセル買いに行かなくちゃ!今時のランドセルは〜以下ランドセルについて詳しい話…などなど
本人の話じゃなくて子供の近況を延々と話してる。
子育てしてる人にとっては子供の近況=自分の近況なんだろうけど、正直他人の話を延々とされているような気分になる。
>>634 同意。
それに自分個人の話が出来ない。世間話して終了。
井戸端会議は近所の子持ちとやっとくれよ。
>>613 アニソン大好きなヲタク男とか紹介してあげたくなるよね。
彼ら、ほっとくとずっと歌ってるもの。
もっとも、子供が好きなアニメの曲かどうかはわからないけど。
>>636 同意。迷惑子持ちが脳内で勝手に構築した理屈だと思う。
小さい子大好きなお兄さんたちが世の中にたくさんいるので、
その人たちと触れあったらいいよ。
独身の友達は関係ないところで平和に生きていくので。
マジモンのお客さんが来てたのか
はっきり言ってこれから出産予定がある友達=FO対象だよ
それくらい子持ちは性格変わるからね
特に結婚式がお花畑だった子は高確率でヤバいからゆっくり離れるようにしてる
642 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/10(土) 13:42:20 ID:px9bbz6K
子無しと子有りの溝は谷より深いよ。
価値観が違うし気持ち理解するなんて到底無理。
>>619みてよくわかった。
>>619 605です。
>でもね、子供がいない人たちが来て欲しがるんだよ。
私はこんなことまったくないので話がかみ合うことはなさそうですね。
>正直な気持ちを言ってあげましょう。
こっちはお願いしてないのにこう言う方ですから、
頼まれてもいないのに「参加してあげましょう」という
可能性もあるかと思いますが、
あなたがお子さん連れで参加することを
お友達が心から歓迎しているのなら、それは素晴らしい事ですね。
ただ、ここはスレ違いですよ。
何かすごいのが湧いてたな。
子供産むとここまで周りの現状を理解する能力が無くなってしまうのか…。
自分の状況ばかり周りに押し付けて「私を気遣え!」か…。
特に
>>621は本気で呆れるわ。
友人に気遣いを求める前に「参加しない」気遣いをする選択もあるだろうに。
子無し・独身の人には確かに子育ての大変さが実感できない人もいるだろうけど
だからこそ事情を説明してくれれば、お互い譲れる所は譲ったりして
気持ちよく遊ぶ事ができるのに。
子持ちに限らず「自分は気遣いされて当然!」と思ってる人は本当うざい。
>でもね、子供がいない人たちが来て欲しがるんだよ。
子どもありで来て欲しいとは言ってないよね。
でもまぁ子持ちを一応誘う事はあるよね。
独身時代飲み会毎回来てた人とか。
>>619 でもね、子供がいない人たちが来て欲しがるんだよ。
>子供いないもの同士でばかり集まっても飽きてくるんだろうね。
>これは年齢に寄るかもしれないけど、だんだん子供いない人の割合が減ってくるから。
>だから来て欲しいってわけ。
社交辞令の招待を真に受けてるだけのように見える。
まあ、あなたが子どもがいないもの同士の集まりでの話を
途方もなくつまんないものと思ってるのはよくわかった。
あなたは、
>>638を読んでも反対の感想を持つんだろう。
「子どもの近況」を話してるだけですごーく楽しいんだろうね。
それはいいんで、それが楽しい人たちで群れててくださいな。
そっちの方が楽しいのが本音なんでしょ?
お互いが「子どもの近況を話すこと」に夢中で、
他人の「子どもの近況」を聞いてるかはわかんないけどね。
あなたは立派な繁殖の先輩です。こんなとこで吠えて、立派な繁殖の時間を浪費しないでください。
619は今までの流れとかよく読んでないくせに、
直前のレスと、言葉の一端を突いてギャーギャー言っいるだけだから。
ほんとバカ丸出し。
こういう人が、4-5人で盛り上がっている話の中に、急に乱入してきて
「聞いて、聞いて、さっきねうちのヒメが〜」って話し始めちゃうんだろうね。
>>646 >>647 ほんと、社交辞令なのに・・・いきなりハブったら気まずいから、
断られる事前提で「一応」声をかけているだけなのに。
子供がいない人だと、その人からしか聞けないような様々な話があるからいつも新鮮で飽きない。
だから自分にとっては時間を作ってまで相手に会う意味を感じるのだけど、
子供がいる人は誰と会っても
>>638に出ているような話ばかり。
ハイハイした、立った、歩いた、幼稚園、小学校…
その人と会ったからこそ聞ける話というより一般的な子供の成長の経過。
だから誰と会っても同じ話を聞いているように感じて、その人に会う意味を感じられなくなるし飽きてしまう。
ヒマなら会うだろうけど、わざわざ時間作ってまで会いたいとは思わなくなっていく。
>>619が子供のいない人との集まりに飽きたのを他人もそうだと決めつけてるのが謎。
子供は好きでも嫌いでもない。いても特にいやってほどでもない。
先日、友人の家に行って食事をごちそうになった。
三歳くらいの子供に、子供番組を見せながら食事させていた。
超引いた。ドン引き。ありえない。
大人だって食事中のテレビはイヤなのに、
子供は特撮ものを見ながら、全く手を動かさず友人が口に食べ物を入れて、
もぐもぐさえ止まって、口から食べ物が落ちたりしてた。
そこは4世代同居なんだけど、彼女の夫の親も、祖父母も、
誰も注意しない。おかしいと思わないのかな。
もうぜっったいに行かない。
本当どうしてこうも合わなくなるんだろうねぇ、子持ちさんと。
私の友達も随分変わった。子供の話しかしないし、私がここのところ
仕事の事で悩んでいたりして、メールしても返信すら無かった。
それなのに、何も無かったかのように子供の写真付き年賀状が来た。
でも、彼女は結婚式がだいぶお花畑だったから、出産してからの変貌ぶりは
なんとなく納得。やっぱり結婚式お花畑はやばいのね。
>>652 結婚式からお花畑だったのなら、変貌ではなく延長、と言えるのでは。
それはさておき、学生時代にどういう行動をする人が我が子脳か分かると
良いのにね。
個人的には、いつでもどこでも彼氏第一!という人は大体そうなると思う。
どこかで同じことを書いていた人もいたと記憶しているけど。
私は学生時代いつでもどこでも彼氏第一だったけど今は違うなあ。
(昔の彼氏のが好きだった訳ではない…)
学生時代より社会人になってからのほうがわかりやすいと思う。
私の周りでは先に結婚した人をひがむタイプがヤバイかな。
あと、他人のペットや子供を可愛がりたがる人と他人の結婚式で結婚ステキ思考になる人。
ムードに流される人はお花畑から出られない気が。
656 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/11(日) 17:42:09 ID:5tHO/IDw
独身時代、昼間子供連れでたむろってる人を見ると、
「仕事もしないで暇でいいわよね」って言ってたのに、
自分が出産した後は「子育てほどやりがいのある仕事ってないのよ〜」に変身。
生活の全てが子供中心になるんだから、ネタが子供しかないのは理解できる。
でもその事を子持ちが理解できてない場合が多いから困るんだ。
子供の話を散々しといて、こっちの話をしたら「わかんないからごめん」とはどういうことw
>>653 彼氏の話と、こっちと面識のない家族や友達や職場の
大した話じゃないものを事細かに永遠にマシンガントークしてた友達も
お花畑の女王になった。
例えば
「そういえばウチのおじいちゃんは仏壇のろうそくに火を付ける時に
右利きなのに左でマッチをするからいつも2回は失敗しててw
手をあわせる時に何故か2回手を叩くのね、それでもって〜…」
それまでの話題と被るキーワードは全くない。
>>656 それはその友達とおなじ意見。
あなたも経験したらわかる。
子育て以上のやりがいのある仕事はない。
その友達、まとも。
経験者だけがわかる「目からうろこ」ってところかな。
そこは叩くところじゃないでしょw
>>659 子育て以上のやりがいのある仕事はない…ね。
出産後は子育てしか仕事ありませんものね。
そう思うのも当然かもね。
>>659 子育てがやりがいのある仕事って、
そんなの個人の価値観で違ってくる。
だいたい子育ては義務であって、仕事ではない。
それに結婚前にある程度重要な仕事をしたことがある人間に
言われるのならともかく、腰掛け程度しかしたことのない人間に
子育て以上の〜って言われても困る。
結局、子育てするまで大変な思いを
一度もしたことがないってだけでしょ。
663 :
659:2009/01/11(日) 19:04:59 ID:xLRkkLbO
>>660 出産後は子育てしか仕事がない・・・
違いますね〜。私はフルタイム勤務で仕事を続けています。
>>661 子育てが義務ねえ。
そんなイメージなんだね。まだまだわかっていないね。どんなに感動的なことか。
結婚前=結婚後=出産後 おなじ仕事をしています。腰掛ではないよ。
大変さで言うなら仕事も子育てもどっちもどっちかな。
大変さが違うので単純に比較できない。
でもね、「やりがい」で言うなら断然子育てなんだよね。
ま、またスレチガイだなんだとギャーギャー言われるので去ります。サラバ
このスレのやりとりそのものがスレタイ通り。
つか、なんで子持ちが書き込むの?
>>659 つれたつれたwwww^p^
…いや、こっちの話。
メモ。
>>659は
>>564でもあり、564:2009/01/09(金) 11:25:02 に書き込んでます。
「フルタイム勤務で仕事を続けています。」 は嘘。
どんだけ暇な会社でしょうか。ちなみに出産後に育児休暇取れない会社はブラック。
趣味は荒らし。
皆さん気をつけて下さい〜
腰掛け仕事にどっかり居座ってる、と。
「子育て以上の仕事はない」
それはすばらしい体験でしょうね。
でも今まで、専業主婦の子育てをバカにしてたけど、そうじゃなかったわ、って
反省ならいいんだけど、
前言はどこへやら、「子育て最高!あなたにはわからんでしょ ふふん」っていう
感じだったんじゃない?
言い方だよね。
友達にも同じような事言う人がいるけど、
本当に子供好きなんだなあという感じでいやじゃなかった。
あんた専業主婦バカにしてたじゃん!ってつっこみはしたけど。
670 :
659:2009/01/11(日) 21:03:21 ID:xLRkkLbO
>
>>666 フルタイム勤務ですが現在は育休中です。
だから昼間に書き込んでるわけ。
仕事中に書きこむなんて暇なことはしませんプ。
>>665 その言葉そっくりお返しいたしますわww^p^
では今度こそ本当にサラバ
子育て以上のやりがいのある仕事はない・・
私の周りにもそういうこと言う人いるよ。すごい自慢げに。
私は独身ですが、私にも周りの独身や子無しにも「早く結婚しなよー」
「子供を産まないなんて人生を損してる、私は一番価値のある仕事をしてる、
人間の器が大きくなるよ」などなど豪語している。
で、私ともその人とも共通の友人の中に、芸術方面で名を成して活躍してる人がいて、
才能があって認められ、いわいる夢を叶えて生きている、大成功した側の人、
イキイキしてて、やりがいもハンパないでしょう、
その独身芸術家友の前に出ると、子育て自慢さんは急におとなしくなる。ぷっ
(もちろん芸術家友は偉そうな態度など一切しないにこやかな人。)
まぁ子育て自慢の主張なんてこんなもんでしょ。
別にこっちも出産や子育ては素晴らしいと思ってんだよ、そりゃ感動するだろうよ、
すごいなぁと思うし偉いなぁと思うし、クサす気なんてないんだよ。
自分から自慢げに言うのが問題なだけで。
器が大きい人はそんなこと言わないってのがわかんないのかな。
>>670 >プ。
なんて書き方、未だにする人がいるとは・・・w
>>671 >>672さんに言われちゃってますよ。
>子育て自慢さんは急におとなしくなる。ぷっ
この「ぷっ」は×らしいww
>>670 おまえ某スレで自分が哀$なってんの知らないんだな。
^p^の意味しらん時点で判断した。もっとヲチってやるからまた踊ってくれ。
このスレ的には迷惑だか、ヲチャ的には大歓迎。
>>673 >この「ぷっ」は×らしいww
貴方の存在自体が×なんですよww
プ。 とぷっ も違いますがねwww
いいヲチ物件だお^p^
nrnrするお^p^
子育て中で、やりがいのある人がこんなとこきて
そもそも遊んでるわけないじゃん。
独身だと時間は自由になるし、ふと空いた時間に2ch来るのも
分かるけど、子育て中の人の空いた時間ってすごく貴重じゃない?
その貴重な時間に2chきて荒してくのって、どれだけ暇なのかって
思うよ。
ある意味とっても ^p^ を体現している人だと言えるなw
>>670ヲチ晒しage
>>670は子育てな上に仕事してるらしい。
なのに2ch。
そもそもリア充子持ち主婦は2chする時間も人の妬みに興味など無い件。
>いろいろ書いたけどすれ違いのようなのでこの辺でさようなら。
>ま、またスレチガイだなんだとギャーギャー言われるので去ります。サラバ
>では今度こそ本当にサラバ
頭大丈夫かこの人
681 :
653:2009/01/11(日) 23:23:28 ID:C9B+euia
>>654 >>658 ああ、無条件に全ての子供は愛せる、と言う人も面識の無い家族・友人の
話を熱く語る人もいるな〜。
っていうか、自分の周りはそういう人が殆どだ…ors
どうも温度差があるなと感じていたんだよな。
子宮温暖化現象には気を付けます。警告どうもね。
子宮温暖化っていうのは今作った勝手な造語です。
ググって出てくるのとは違う意味合いです。
>>671 「いわいる」なんて変な日本語使うなよ、恥ずかしい。
スカッとしたから良し
シングルマザーって多いのかな?
幼馴染みが、結婚しないで不倫相手の子を産んで、育ててるよ。
4月に小学校入学なんだけど、イジメとか大丈夫か心配。
地元の小学校だから、その子に出生の秘密がばれなきゃいいけど・・・
因みに、保育園のママ友には、不倫のことは言わずに、結婚前に
別れたってことにしてるんだって。
いろいろ相談されるけど、正直困るよ
シングルマザー、別に悪くないじゃない。
結婚してる夫婦が、勝手に子どもに不倫の子への差別意識を植え込むかもしれなくて、
それでイジメがあるんじゃないかと思ってるの?
断片的にしか書いてないけど、
>>685自身がシングルマザーからの相談のうっとおしさと、
不倫の子へのうっすらとした差別意識をごっちゃにしてるようにも見えるよ。
>>686 悪くない?かなあ?
良いとは思えないけど、シングルマザーって。
結婚するはずの相手が突然…とかいうレアケースでシングルマザーに
なったような場合を除くと、あとは不倫か相手が逃げたかくらいしかないし
(よほど本人に収入があって『旦那はいらんが子供がほしい』という場合もあるかもだが)
そんな親を持った子供が不憫だ・・
うーん、シングルマザーって悪くないとは思えないなあ。
>>687にドウイ。
結婚後の離婚や死別と最初から父親と結婚していない場合って言うのは大きな差がある気がする。
結婚後の離婚や死別はある意味仕方がない場合も多い。
でも最初から結婚していない人の子供を産むっていうのは不倫がほとんどだと思う。
それか、その人と結婚できる見込みがあるのかないのか深く考えず子供が出来ることをしてしまった。
(避妊しなかった)
どっちにせよ子供の人生を軽率に考えすぎだと思う。
ちゃんと育ててるならどっちでもいいよ。
私の友人で、相手はフリーで一緒に住んでるのになぜか入籍せずに子供産んだ人がいるけど子育てちゃんとしてて感心した。
結婚して子を産んでも、虐待したり躾をせずに野放しにしたり、ロクでもない親いっぱいいるしね。
>>689 そのケースと不倫の子とはかなり違うと思うけど。
高校の時に同じ学校に資産家の妾腹の子が何人かいて、
みんな素性を隠してたのに誰が流すのか「誰それは○○の社長の妾の子」
って風に素性がばれていってたよ。
不倫して産んだ親はいいかもしれないけど、噂される子供はかわいそうだよね。
>>689 不倫女さえよければいい思考回路だね。
不倫の子だったら、相手の本妻にも子供がいるケースは普通ごく普通だよ。
不倫された本妻や、ましてなにかあっても自活なんてできない本妻の子の気持ちや立場は?
「出産したらちゃんと育てる」なんていうのは当然のことであって、産んだだけで
誰の子をいつどう産もうが批判されないための印籠を得たわけではない。
てか、話がスレ違いになってきてない?
>>685 相談が面倒臭いならほっといたほうがいいよ。むしろ関わらない方がいい。
どう頑張っても子供の状況は変わらない。そのクラスの状況如何でしかない。
693 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/12(月) 14:06:26 ID:d8tD04XF
>>671 わかる〜。
私の旦那友達の奥さんの中にも「子育てこそ女の幸せ!」
と豪語している人がいて、出産後も職場復帰して
すごくやり甲斐のある専門職をしている人にまで
「仕事なんか辞めて、早く2人目作ったら〜。」
って勧めてた。
私なんて子供いないからいろいろ言われ放題だけど
子供が出来ても色々言われるんだな〜って思うとうんざり。
その人の旦那さんは今は日雇いだから低所得みたいだし
その人もバイトやパートでしか働いたことがない人だし
だから、きちんと働いている人より上に立ちたくて
子育てを武器にああだこうだ言ってくるんだろうけどね。
ちゃんと自分で稼いで、ゆとり分でご褒美に欲しい物買う
っていうシンプルな生き方をしているだけなのにねぇ…。
694 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/12(月) 14:45:48 ID:Tnh5rAQZ
>693
>その人の旦那さんは今は日雇いだから低所得みたいだし
>その人もバイトやパートでしか働いたことがない人だし
>だから、きちんと働いている人より上に立ちたくて
>子育てを武器にああだこうだ言ってくるんだろうけどね。
あ〜、いるいるいるよねこういう人。
仕事でぱっとしないから、自分の生殖能力を前面に押し出すしかないって人。
それが痛々しいほど伝わってきて、見ていて、気の毒に思うことがある。
しかもこういう夫婦に限って、子育てができてないからなあ。
子供に「他人に迷惑をかけるな」って言えないんだね。
所かまわずぎゃあぎゃあ子供を騒がせるし、
公道で遊ばせて他家の植木をめちゃくちゃにしても、しらんぷり。
695 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/12(月) 15:42:53 ID:d8tD04XF
>>694 ですよね〜。なんで他人の家族計画にまで口を出すんだか…。
そんなに産め産め言うなら、他人に言わずに一人で1ダース
くらい産むことに専念するとか…。
看護師や助産師さんにでもなって、産婦人科医療に貢献する
ような立派な仕事に就いたらいいのにね。
そういう人に限って金困でも働かないんだよね〜。
696 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/12(月) 15:49:56 ID:bkdvlZZj
好き勝手に離婚した奴をシングルマザーシングルマザーって持ち上げるのは
大概女。
697 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/12(月) 16:12:46 ID:Tnh5rAQZ
>695
わかります。
この手の夫婦って、結婚後も実家暮らしのパラサイト・カップルで、
子育ても爺婆まかせって多くないですか?
自分ひとりで面倒見ているわけでもないくせに、
子育てたいへん〜とか、子育てしあわせ〜とか。
主婦って大変だなぁ〜
699 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/12(月) 16:30:42 ID:d8tD04XF
>>697 核家族ですが生活費は日雇いじゃ足りないでしょうね。
「子供が出来たら、親が色々買ってくれるよ〜。」
「うちら車も買ってもらったしね〜。」
「そうやって色々買ってもらうのも親孝行だよ〜。」
って、親の援助を受けるのが当たり前みたいな感覚。
まあ、そういう価値観って連鎖していくのでしょうね。
自分の子が将来ニートになってパラサイトされたら
本人達には援助するだけの貯蓄もないでしょうにね。
もし自分に子供が出来たら「蟻とキリギリス」のお話を
たっぷり読み聞かせようと思います。
700 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/12(月) 16:34:40 ID:Tnh5rAQZ
>>699 うわ…
単にセックスして妊娠して子供を生んだだけって感じですね。
何で偉そうにしているのか分からないわ。
その辺の野良猫だって、餌は自分で調達してるでしょうから、
まさに野良猫以下ですね。
そんな動物以下を相手にするのは時間がもったいない。
>>689 お互いフリーってこと?
それってナマポ詐欺じゃ…
母子家庭手当は一応、普通は、彼氏と同居だともらえない。ことになってはいる。建前は。
子供いると、モチロン子連れで来るんだよね。店に。
ぎゃーって泣き出したりするのか、、
子供の手のかからない時っていっても、なかなか会う機会無さそうだな。
なんつうか
子持ちの自己申告聞いてると「満ち足りてるわ〜、人生がこんなに愛おしい物だなんて〜」っていうから
もっと幸せなものかと思ってた
ウソ申告すんなよな〜
嘘ではないんじゃない?
「満ち足りてるわ〜…」うんぬんは本当なんだろうけど
別のところで不満もあるってことでしょ。
楽しいけど辛いこともある、これってみんなそうじゃないかな。
ただ、楽しいことだけ言ってくる幸せ芝居な子持ちもいるって
ことも事実だが…
とりあえず満ち足りてる人はこの愚痴スレなんか見るひまもないjk
だから時々くる煽りの人達は実生活が満ち足りてないと思う
よくそういうレス見るけど私別に満ち足りてないこともないと思うけど
お勧めとかから業の深そうなスレタイのとこ覗いたりはするし
おかしなことかいてあればちょこっと書き込んだりもするよ
709 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/14(水) 06:05:01 ID:DGcbVgRq
そういう人はなぜ
>>1読まないの?
ルール違反だからやめたら?
つか2なんてブラックなとこ来ないだろ
リア充なら
>>707 DQN子持ちに困っている人の人格否定ですかw
「満ち足りた生活=不満に思うところがない毎日」
とか、中学生みたいな短絡的な考えですか?
普段満ち足りた生活をしていても、社会の中で生きている以上
DQN子持ちとの接触を100%避けられる保障はないですからね。
いろんな出来事や環境下において折り合いをつけながら生きていくのが普通。
どうしようもなくクズ子持ちと接触するだけでも、あいつらの
いろんな意味での破壊能力は群を抜いてるからさ。ガス抜きが必要なんですよ。分かる?
近所や職場の子持ちを嫌うスレじゃないよ?
>>711 なんとかしてDQN子持ち批判封じをしたいみたいねw
近所のDQN子持ちは表向き「ママ友(笑)」として表面上の友達を演じてやらなきゃならないケースは
珍しくないでしょ。
で?「満ち足りてる人は愚痴をこぼす境遇になるはずがない」っていう中学生レベルの難癖の
ごり押しは諦めた?
713 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/14(水) 10:03:04 ID:DGcbVgRq
なんで
>>710は
>>707に怒ってるの?
煽りの人って書いてあるよ?煽りの人って上から目線の子持ちの煽りする人達だよね?
でなんで上から目線子持ちで満ち足りてる人がここに来るのって意味じゃないの?
714 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/14(水) 12:51:27 ID:kE2++Njd
>>700 そうそう。
私の子持ち知人にも肝心の本人達の生活が破綻しているのがいる。
旦那さんが何やっても仕事が長続きしなくて(非正規雇用ばかり)で
家のローンじゃなく、事業に失敗した多額の借金を背負いながらも
共働きもせず、生活のレベルも落とさず、親や友人にお金に困ってる
のをアピールしてたかってたり…。
その状況で「うちも二人目欲しいね〜。」なんて言ってるからびっくり。
貯蓄があるどころか激しくマイナスなのに
子供が大きくなってからのことはほとんど考えてないんだよね。
幼稚園に行かせるお金もないから、小学校に上がるまで家で面倒みる
とか言っているけど、ヴィトンの財布なんかは買うんだよね。
貧乏な子持ちには、国民の納めた税金から児童手当とか出てるけど
DQNが増産されるだけな気がする。
まともな職に就いてる高スペックな親の方が、責任感も強くて
そういう納税者こそ優遇した方が良いんじゃないかと思う。
715 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/14(水) 13:59:39 ID:SFNgTPCU
もう温度差なんてレベルじゃない、増殖するしか悩のないDQNなんて害獣だな。
716 :
711:2009/01/14(水) 14:01:51 ID:aB0NmSOp
>>712 ??
712子供いるの??
子供いない人がママ友なんかいないでしょ普通。
>>716 分かりづらくてごめんね。
無理にママ友をさせられてる人は、このスレには来れないよ。
そういう人もいるだろうね、って話。
子持ちじゃなくても、学生時代から個人的には仲良くないけど
グループで一緒だったってだけのつながりで友達もどきをさせられて迷惑してる人も
ここ見てると多いよね。
私はウザくて我慢できなくてCOしたDQN子持ちもいるけど。
718 :
707:2009/01/14(水) 19:17:49 ID:afLx+RrM
>>710 自分の書いた意味は
>>713の意味。
このスレに登場する煽り(DQN子持ち)は
大概子供無及び独身を卑下して、
「あたし貴方達と違って幸せw」みたいな煽りしかしないじゃん。
で、なんでDQN子持ちは幸せで自分らに対して不満ないはずなのに
わざわざここにきてわけわかんね煽りする意味がわからない。
不満あるからここに来て煽るんでしょ。
というようなことを言いたい。
自分らはDQN子持ちと温度差があってここで愚痴ったりしてるだけ。
自分は子持ちマンセーなスレで独身の方がいいとか煽ったりしないよ。
>>1位は読むのだが。
>>708 おかしなことあったら書き込むのはいいが、
煽りならいちいちしなくていいよ。
719 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/14(水) 23:15:28 ID:m7nSkTMv
さっき(夜9時頃)ウォーキングしてたら、自動車が一台通れるか通れないかの道で、
小学4,5年生くらいの女子とその母親が自転車で並んで向こうから走ってきた。
私は、右側の垣根、腕が当たるほどぎりぎりまで避けたのに、二人は並んだまま。
そのまま走ってきたらぶつかると思ったけど、私ぎりぎりだし。
私を目で確認した(二人と敢えて目を合わせた)のに、まったく避けるそぶりがない。
結局、子供の腕と私の腕が当たったら、二人して舌打ちして、「避けろよ」と母親に言われた。
あまりのことにびっくりして何も言えなかった自分が本当に悔しい。
720 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/14(水) 23:21:59 ID:m7nSkTMv
ごめんなさい。
「友達」じゃなかった。間違えちゃった。
育児板とか終わってる
>>722 末恐ろしくて見る気も起きないけど、
本当に「育児」をしているチュプがどれだけ駐在してるんだろうね。
やって孕んでひりだして少子化に貢献してるんだから周囲が気を配って当然と思いながら、
立派に育児してると勘違いしてる基地外ばかりだろう。
この板だけでもこんなに沸くんだから間違いない。
724 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/15(木) 12:22:22 ID:pHPXjwVi
子持ちが羨しくてつい妬むのはわかる
でも子持ちが独身達を下だと思ってるならなんでうちらを気にするんだろう
どうせ実生活で嫌み言われた程度だろうけど
上上(笑)は下々には眼中ないはず
へんだよね
いやもう妬むとか上下とかそういう話いいから・・・
726 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/15(木) 12:30:06 ID:pHPXjwVi
私もやだよ
でも関係ない話してんのに子持ちはいつもそんなレスばかりだからそういう表情しただけ
気分悪くしたならごめんね
727 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/15(木) 12:32:36 ID:pHPXjwVi
表情ではなく表現
誤字ごめん
728 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/15(木) 12:56:14 ID:zbnCz7eJ
一歳の子持ちの友達なんだけど、とにかくどこででも胸をはだけて授乳する
同性の私でも目のやり場に困るのに周りの男の人とかどう思うんだろ
そういうオープンな子育てが信条らしくてどこにでも子供を連れて行くんだけど、静かなお店とかで一歳児が騒がないはずもなく…
あちこち誘われるけど何となく疲れてFO中
内田春菊は授乳時の乳チラ見せで男を誘うらしいね。本人が漫画に描いてた。
そんなキチガイ地球上に彼女だけだと思うけど、ひょっとしてそうでもなかったり・・・
子なしが下ならそれで結構。
下にいたって自分が幸せだから不満はないんすよ。
もう勘弁してって感じ
まさに「負け犬」本ってそういう意図で出版されたものだったんだよね。
「ハイハイ、子供産んだら勝ちね。私らは負けで結構(だから寄ってくんなよウゼー)」
タイトルだけが一人歩きして、敗北者みたいな扱いになっている。
それでもいいけど、ほんと、寄ってこないでほしい・・・。
>>729 そういうキチガイの一種かもしれないが
私の知人は、独身時代から続くセフレ持ち。
出産後一時切れてたらしいけど、最近復活したらしく
その復活の誘い文句が「母乳飲んでみる?」だったそうだ。
(;´Д`)オエー
>>732 それで欲情するなんて、よっぽどどうしようもない男ってことだろうね。
そのチュプは言うまでもないけど。
キモいプレーみたいな言葉で緩んだ経産婦といたそうと思えるなんて
本当に吐き気がしてくる。
うちに旦那の友人夫婦が2歳の子連れで遊びに来たときも
奥さんがペローンとTシャツめくって授乳していてびっくり。
おっぱい欲しがるうちは、何歳になってもあげるんだって…。
でも向こうの奥さんからしてみたら、うちは「旦那の友達の家」
なんだよね。そこで公開授乳できるってすごいなぁと思った。
しかも子供もだいぶ大きいのに。
むしろおっぱい見せたいんじゃない?露出願望あるんだよきっと
授乳にかこつけて露出してんだよ
>734
最近は、子供ひとりしか産まない人が多いので
授乳おしまい=人生で授乳納め、ということも多い。
だからずーーーーーーーーっとやっちゃう人もいるんだとか。
今まで聴いた中で一番気持ち悪かったのは
小2の子供に授乳してた話。
公園で遊んで、のどがかわくと子供が寄ってきて(小2だよ、小2!)
立ち話してる母親の服をめくりあげて吸い付くっていうの。
2ちゃんで読んだ中で、ベストスリーに入るグロ話だ。
>>736 なるほど。
私も一生子供生まない主義!って訳じゃないけど…。
子供のことになると激しく熱狂する夫婦だったので
それにも温度差感じました。
うちにピアノがあるんだけど、子供が弾こうとしたら
夫婦共々カメラを構えて、ぺー・パー子夫妻みたいに
なっちゃって軽く引いたし…。
普通、身内のことって謙遜したりするものだけど…。
他人に憚りなく親馬鹿ぶりを発揮する様子を見ていると
日本人としてのクールさを失っているようでモヤっとする。
>>736 たしかにグロだ…
その年になれば、美味しと感じなくなりそうなんだけど
っていうか、小2だと6、7歳だよね
そんなに長い間で出続ける事は可能なの?
>子持ちが羨しくてつい妬むのはわかる
www
それだけは絶対ないから
つっか、将来、大変だなあとは思う
小さい内はまだいいけど...
>>738 成分はたいしたことないんじゃないの?
ただ、母乳は出していれば出る。
ピアスの穴をあけて、ずっとピアスをしていると
本来体にないはずの穴だけど、ホールが出来てるでしょう?
だけど、しばらくピアスしないと穴がふさがる。そんな感じ。
母乳も出し続けていれば出るんだって。
普通の子供がおっぱい吸わなくなるのは、
親のほうで授乳を止めるから。
でもグロだよねw
っていうか、よその奥さんと子供を公園で遊ばせながら
立ったまま授乳するって、きっと隣にいるよそのお母さん、ドンビキだね。
親バカはまだ良いけど、バカ親はダメだ。
母乳は子供に吸わせてればずっと出るってわけじゃないよ
普通は出産して数年たてば吸わせても出なくなる。
妊娠中大量にあった女性ホルモンが減少して通常の状態に戻るから。
その、小2でまだ飲ませてる人って、多分精神的にもおかしいんじゃないかな…。
子供だけが生き甲斐!みたいな。
見た目だけじゃなく精神的にもグロだわ…。
モンゴルのお母さんが、すっかり成人した息子に飲ませてたぞ。
母50代、息子20代って感じで、その絵ヅラにビビッた。
モンゴル人の説明では栄養があるから相撲が強くなるとか
無茶な事言ってたが、まあ文化的な習慣みたいだ。
どうも飲ませている限りかなりの間出続けるらしい。
日本人には無理だろうが・・・
正月に会った兄の子が、二歳半過ぎても「ママおっぱいー」でびっくりしたばかりだ。
しかも自分でしっかり「出ないけど飲む」とか言えてるし。
そんなたくさん喋れる子がおっぱい飲んでちゃおかしいよ、って言ったら
兄嫁に「この子が自分で納得してやめるまであげたいんです!
二歳児相手におかしいだなんて言わないで!」って超食いつかれてドン引きした・・。
今は欲しがるだけあげるようにって指導されるみたいよ。
友達んとこは1歳ぐらいで自分から飲むのやめちゃったって寂しがってたけど。
つか兄嫁になんてよく言えるねーw
私なら思っても言えないや。
兄嫁じゃなくて甥本人に言ったんだけどねー。
なんでも「今はまだ甘えさせる時期だから」とか普段から温度差感じまくりだから。
食べ物への好奇心を〜とか言って、わざわざレジャーシート持参して食卓の下に引いてまで
手づかみ放題汚し放題させてるの。その光景で食欲がなくなることも考えて欲しい。
甘え云々よりも、「そういうのはおうちの中だけね」って教えるべきなんじゃないの?
>>735 醜い乳でも「産後だから・・・」ってエクスキューズが成立するしね。
>>733 母乳ヘルスってあるらしいよ。
うっかり妊娠しちゃった風俗嬢が勤めるらしい。
妊婦ヘルスも聞いた事ある。
汚い金で汚い子供を育てるんだろう。産むだけマシって言われても
同意しかねる。
748 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/17(土) 09:17:03 ID:UNJx946K
>子供のことになると激しく熱狂する。
そうそう。そういう冷静さのない子持ち友人が苦手。
見事なくらい、生き甲斐と言えば子供のことだけ。
いつまでも子離れしないで息子の自立を許さない毒親になりそう。
授乳期間中はホルモンの関係で妊娠しないらしい
750 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/17(土) 10:57:22 ID:UYQzqpGq
>子持ちが羨しくてつい妬むのはわかる
は煽るおバカDQN子持ちさんたち用にいったことだと思うよ
ちなみに
>>724みたいなことよく見るけどDQN子持ちはそれに対して
マジレスしてんの見たことない。
隣の市に母乳育児礼賛の産婦人科があって、友人仲間全員(もちろん私以外)がそこの信者。
私を除く全員が子持ちだから仕方ないのかもしれないけど、会うときは0歳〜園児までの子供も大集合。
「自然に“卒乳”するまで欲しがる間はあげるべき」が信条らしいので、5歳くらいになっても
園に行く以外の時間は母親が常に同伴してなきゃいけない。よって、連れてくることになる。
本当は園に行かせず家庭で乳与えながら面倒見続けたいらしいけど、さすがにそれは周囲の反対が強くて無理だったとか。
そんな友人たちが集まると、乳の出の良い子を「ママとして天才だよね!」と誉めそやしたりして、正直気持ち悪い。
不思議なのは、どういうわけかこの友人たちがここ数年揃って牛乳叩きをしていること。
「人間が飲むべきものじゃない」とか「本当は身体に害になる」とか、ヒステリックで怖い。
母乳信者はみんなそうなのか?
実際に飲んでアレルギーが出たわけでもないものを、なんでそんなに叩けるのか。
みんな子供を産んでプロ市民ぽくなってついていけない。
どうも避妊にも否定的だしなぁ。
そこまで行くといっそすがすがしいな。原始回帰みたいな感じかな。
アフリカの奥地の人みたいに、歩けないうちは常に常におんぶして生活し、
母子一体の生活が最上なんだろう。お腹に入ってても出てきても同じ生活、みたいな。
牛乳の話はたまに聞くよ、大人にもよくないっての。
752があまりに強烈なのでまた読みに来ちゃった
そのうち予防接種もよくないとか輸血もダメとかいいだしそう
>>752 なんか宗教のようだね。
出来婚友人も、避妊がダメっていう思想だったなぁ。
経済的に苦しいらしくて、旦那さんが妥協しまくって
義実家を2世帯住宅にリフォームして同居することに
なったら大騒ぎしてた癖に。
「無計画な子作り」を「純粋な愛」と勘違いして正当化。
純粋な愛なら順番守るものなんじゃないのかと思った。
日本人は卒乳させるのが早いので、鼻呼吸が発達しないってのは聞いた事あるな。
西欧のどこぞの国は勝手に止めるまで飲ませるとか。
愛情云々も言ってた。
しかし昔は自立が遅れるからって言ってた反証はないのか?
哺乳類は歯が生えたら母乳期間は終わりだろ。
自分でおっぱいって言える子がおっぱい欲しがるなんてやっぱおかしいわ。
大昔どころか祖母の世代だと、母乳よりミルクのほうが栄養価が高いって言われてたらしいぞ。
何歳まで飲ませるかはいろいろだけど、欧米の場合、おしゃぶり咥えさせるから鼻呼吸になるんだとか。
日本人はおしゃぶりさせないからね。
生まれた時点で歯が生えてる子もいるから、歯が生えたら終わりだと最初から飲めない子もいるがw
何歳まで飲ませてようとどうでもいいけど、人前でやるのは止めて欲しいわ。
>>752ですが、もうちょっと吐かせてもらう。
その友人たちは、いわゆる躾というものもしない。
テーブルに乗って暴れても、目を話した隙に私の鞄を逆さにしてものをぶちまけても、
菓子袋をひっくり返して散らばった中の菓子を叩き割って遊んでも、
「“駄目”って言葉は子供にとって一番良くない、可能性を潰す言葉。
今は好奇心で一杯の時期だからいろんなことをやっちゃうけど、それでいい。
大きくなるうちに、自然とこういうことはしなくなる。
だっていい大人でこんなことする人はいないでしょ?
いちいち駄目って言われなくても、そのうちやらなくなるんだから」
とのことで、
じゃあ、汚された私の持ち物とか紛失された鞄の中の小物とかの立場はどうなるんだ、と言いたい気持ちで一杯だ。
今まで誰かの第2子、第3子誕生でお祝い持って集まる会とかで会うことが多かったけど、
もうそういう義理の集まりに参加するのはやめにする。
>>746の兄嫁さんは私の友達の一人かも・・・。
>>758 心理学専攻の私が言ってみる。
その子たち、将来大変なことになるよ。
>大きくなるうちに、自然とこういうことはしなくなる。
それはない。親が教育しないとだめ。
>だっていい大人でこんなことする人はいないでしょ?
それは、この人たちの言う「いい大人」たちは、こんな
放任主義で育ってないから。
そのうち、子供は欲求を満たすためには何でもするようになる。我慢することを
知らないから。家族に暴力もふるうようになる。でもその時は子供が大きくなっちゃって
親は押さえられなくなってる。手遅れ。
身内以外に被害が出ないことを祈るばかりだな
>>758 うわあ…子供と一緒に常識や思考力まで産み落とした典型的な人達なんだね。
何かもうバカなんだなあとしか言いようがないわ。
人間なんて教育や躾をしなかったら、食べてヤッて寝るだけのただの猿にしか
ならんだろうに。
集まりの参加をやめる前に
>>759の内容を含めてぶちまけてもいいと思うけど。
汚されたり無くされたりした物は旦那の方へ請求すればいい。
幼なじみ2人が出産を期に2人だけで会うようになったみたいでショック。
2人で会ってることを隠さないんだけど、それが「そういうわけだからFOし
ようね」と遠回しに言ってるのか、何も気にしてないのかわからない。
私は子供嫌いじゃないし生まれて1年ちょっとは年に何回も会ってたのに、育児していくに連れて子
持ち同士じゃないと合わないと感じるようになったのかなと思うと寂しい…
会うときはこっちが行ってたし時間も向こうに合わせてたし、育児の愚痴も聞いた。
なのに何がいけなかったのか、至らなかったのかと考えると、これから先も友
達に子供ができるたびに疎遠になるかもと不安になる。
762何も悪くないよという誘い受け?かと思っちゃった。
お互いにいい友達じゃん。762がいつも時間を合わせたりいろいろしてくれてたから
負担が行くのを避けるためでしょ。
三人グループでも、二人だけに共通の趣味のライブがあったら二人で行くでしょ、それと同じ。
>>763 だよねえ。ここは身勝手で空気読めない(読もうとしない)子連れ友人に
つきまとわれて困っている人が主流になっているスレなので、
>>762みたいなのはむしろ
自慢と受け止められてしまうよ。
その二人しか友達いないわけないでしょ?・・・いないのかな。
読解能力無いの?
どう考えても自慢ではないでしょ
762さんは真剣に悩んでるよ
幼馴染み2人が声だけでも掛けてくれたら、
762さんも気持ちが楽になるんじゃないかな。
誘われないのが辛いってことでしょ?
何となくそういう疎外感、わかる気がするよ。
いやもともとここはDQNに迷惑かけられたスレじゃなく
友達との温度差に悩む人のスレなんだから、762みたいな悩みが正しいんだけど
「これからも友達に子供ができたら疎遠になるのか?」
という問いに答えるならイエスだ。
疎遠にならない友達はDQNになった人だけだ。
まともな母親なら育児に時間と関心が行く、それが自然な流れで
そういう人となら、子供が大きくなって落ち着いたらまた交流がもてる。
夢を持って海外留学する人に「寂しいから行かないで」とか言わないでしょ?それと同じ。
A=子供の奇声等に慣れてなんとも思わないから結果的に放置する無神経タイプ
B=「注意なんかしたら、私がうちの王子(姫)に嫌われちゃうじゃない!」という子供の奴隷タイプ
C=子育ての大変さに嫌気が差し、その苦痛を周囲にも味わわせてやるために子供をけしかける悪意タイプ
D=「子供にダメという言葉は禁物。この子の可能性を摘み取る権利は誰にもないわ。
周りの大人は何があっても温かく見守るべき。だって私が育児本で勉強したんだから間違いない。
偉い先生もそう言ってる」という確信犯タイプ
どれも厄介なのは間違いないが、Dがもっとも話が通じなさそうで怖いんじゃなかろーか。
狂信者ってどうしようもないから・・・。
話はA〜Dすべて通じないと思うが、Dは気持ち悪い。
てゆかBとDって根っこは同じ気がするけど。
どれかを選ばなきゃならないならCだな
この中のタイプからしか選べないなら、友達なんかイラネ
焼肉屋でも居酒屋でも1人で行くわ
子供を産んだら、すっごいナチュラリストになっちゃった友達。
私がシャンプー使ってると「そういうものはね」
国産の大豆と米のミソを使ってると「有機じゃない食品は農薬がねry」
中国で有機栽培されたごぼうチップスなんて、怖くて食えるか!
日本で農薬漬けのごぼうチップスのほうがよっぽどましだ!
あと、疑似科学ですらないようなものを信じてる。
水にありがとうっていって凍らすと結晶が綺麗って本、薦められた。
>>752の「牛乳タタキ」はそれだと思うよ。
彼らの意見だと、あれは牛が飲むものだから。
人は人からでたミルク以外飲んではダメ。
もちろん、母乳信者で、乳の出ない人の前でも平気で母乳礼賛するw
三つ子を産んで、母乳が追いつかずにミルクを足してる人にも
「本当は母乳で育てられればいいのに。可哀相」といって激怒させた。
で、牛乳の代わりに豆乳飲んでるので、そこの家のシチューはまずい。
あと、そういう人ってはだしで歩かせるのとか
シュタイナー教育でテレビ見せないとか、玄米雑穀とか好きだと思うw
肉も、牛とか食べないらしいよ。
人体より大きな生き物の肉は、消化できないから(!)
体内で腐ってよくないんだってさ。
ローストビーフサンドイッチ食べてたら説教された。
そういう友達は、マグロ丼を食べてたんだけどねw
普通に考えて、繊維やら何から総合すると
ハクサイやキャベツより牛肉のほうが消化が簡単なのだが
ごくごく親しい仲間内だけでミクシィやってるんだけど、
そのうちの1人が、妊娠以来すっかり内容が「妊娠・出産・育児ブログ」
みたいになっちゃってちょっと悲しい。
それまですごく面白い日記書く子だったんだけど、明らかにブログの目的が
「皆とのコミュニケーションツール」から「独り言的育児記録」に変貌。
押し付けがましいわけじゃないし、ごく常識的に暮らしてる子なんだけど、
ああこれが子持ちとの温度差かあとちょっと寂しくなることがある。
主婦じみていくのが手に取るように分かるしね(いや、いいことなんだけど)。
>>759 自己愛性人格障害者の乳幼児期の人格形成と一緒だよね。
どんなに無理なことでも、自分が望めば叶えられるのが当然!
周囲がどうにかしてくれるのが当然!優遇されるのが当然!!
苦手な子持ち友人も、最近そういう性格が際だってきた。
経済的に生活が破綻していても贅沢品は欲しがる。
自分達で買えないから年金暮らしの親にねだる。
で、彼等の親も、いい歳した子供を経済的に自立させない。
そんな感じだと、そのまた子供も生活能力のない大人になりそう。
>>773 いや、普通。160センチぐらいw
人体よりでかいものは食べないっていうのは
鶏肉以外食べないみたいよ。まあ、たまに食べるらしいけど。
豚とか牛は大きいからだめ。
(余談だが、「何してる?」の電話に「鳥はむ作ってる」といったら
トリという種類のハム@豚肉だと思われたようで、いろいろ言われたw)
鳥はむうめぇw
牛乳を飲んではいけないとか牛を食べないのは
人間より体温が高いからなんだって。
より高い体温でも固形を保っている(牛が生きてる時ね)脂肪のある肉を
体温の低い人間が食べると、脂肪が冷えて血管にこびりつくとか。
生物はわからないけど、食べたら胃にいくんじゃないの?
ひよことか抱っこするとあったかいけど、あれも体温高くないの?
しつけもあんまりしてない。
758の友達みたいなこと言うよ。好きにさせないと、大きくなった時によくないって。
いろいろ言ってたけど、つまりは「ぬっすんだバイクで走り出す〜」とか
「15で不良と呼ばれたよ」「松浦!加藤!」みたいになるんだとか。
いやマジでエネルギーが鬱屈とか言うのよ。
面白がって噛み付く子に「やめろ」って言ったら、楽しんでるのにって言われた。
じゃあ私が楽しいから噛んでもいいのか。
ホメオパシー(?)にはまっちゃった子もいたなあ、子供産んでから。
インフルエンザ予防注射の話題の時も、目の色変えて否定して来た。
注射も駄目、薬も駄目、病気になった時は専用キャンディーをなめて治すんだと。
まだ、「アテシはこういう賢い母親なのよ」って自分語りに留める努力はしてるようで、
勧誘はしてこない。
一応「嫌だったら聞き流してね」ってお断りは言って来るので、嫌がられてる自覚はあるのかも。
でも、自覚があるなら延々と話をやめないのは更に謎。
以前、昔の友人がアムウ○イに手ぇ染めた時、
一緒になって残念がったのも遠い思い出だ。
春に第二子が生まれる。加速かかるようなら、本気で距離置きたいかも。
鳥とかネズミとか、体の小さい動物は体温が40℃くらいって
理科で習った気がするんだけど…
780 :
779:2009/01/19(月) 13:23:06 ID:6NzT+ufX
ゴメン、リロってなかった。
子供がいながら、親に援助してもらってる奴らって、親が死んだらどうするんだろね。
莫大な遺産があるなら別だけど・・・新聞で読んだら、親から何らかの援助を受けている
既婚者って、60パーセントだって。結構多いよね。自分の周りにも結構いるんだよね。
日本経済もどん底、年収も下がって親の援助を必要とするのは理解出来ないでもないけど、
親も親だと思う。人間、生きていく為には自力で何とかしようと思う精神も必要だと思う。
他力本願で生きてきた親って?親子で将来、詐欺とかしそうな人間が育ってしまうのではないかと
漠然とした不安がある。考えすぎだろうか?
>>781 そうそう。
慶事の際のお祝いとか遺産を相続したとかならわかるけど
普段から親にパラサイトして暮らしてる夫婦って結構居るよね。
それも、20代の出来婚とかならまだしも、かなりいい歳して。
それでいながら
親が買ってくれた物が気に入らないと、文句付けたりね。
義理親さんが、孫が出来たから7人乗りの車を買うと
張り切ってるけど、好みの車種じゃないとか愚痴愚痴…。
そんなに嫌なら、自分の稼ぎで身分相応なのを買えば?
ってイライラする。マイホームに関する愚痴もそう。
同居が嫌なら、マンションなり建売なり買えばいいのに
自分達だけの資力で買えるレベルの家だと嫌なんだって。
なんだかね〜。玩具店で駄々こねてる子供みたいだよ。
私もホント、この夫婦、この先はどうなるんだろう?と思うよ。
胡散臭い儲け話に引っかかって騙されたりしてるしね。
親に援助してもらうのは、親が裕福だからでしょ?
妬みっぽいと、自分が惨めになっちゃう気がしない?
>>783 よう、プライドと性欲だけ人一倍のパライサイトDQN子持ち。
>>783 え〜。全然羨ましくないよ。
ちゃんと稼げる能力があって、自分達の稼ぎでやりくりできて
買い与えてもらうより、自力で好きな物買えた方がずっといい。
誰に援助してもらおうとその人の勝手だと思うし
他人がとやかく言うことじゃないかなとは思うけど
>>782みたいな愚痴言われるのは嫌だな
文句言うくらいなら自分で買え嫌なら買ってもらうなって言いたくなる
ただそういう人は自分で買っても愚痴ばかり言ってそうな気もする
大体にして、「うらやましいな〜」って思うような援助を受けている人は
そんな色々とおおっぴらにしないよね。
チマチマとみっともない援助を受けてる人に限ってべらべら喋る、みたいな。
うん。
だって旦那本人は妻子を養うほどの能力がないってことでしょ。
そんな情けない生活を羨ましいと思えるはずがない。
ある程度余裕のある親世代は、子ども夫婦のために
色々世話を焼きたがるもんだ。
ただ、いい歳して”援助してもらって当然”と思っている奴は確かに居る。
そういう奴は親が居なくなってから、そのありがたみに気付くんだな。
そりゃ本人達の生活が破綻していたら、爺婆が援助するしかないよね。
子供が出来るのに、自力で生活していける程の経済力ないなんて
爺婆から見ても切羽詰まったことだし。
でもそれをハナからアテにして生活するのと、自力で何とかしようと
努力しようとするのとでは、大きく違うと思う。
そうそう、本人たちは自力での生活能力を持ってて、
(一応暮らしていけてますとかの低水準の話では決してなくて)
親世帯も余裕があって世話を焼きたがる・・とかいうなら分かる。
援助を最初から計算に入れて、しかもそうしなきゃ生活できないとかは
頭おかしいとしか思えない。
>>792 そうだよね。
旦那さんが定職に就いてない上に借金もあって
友人本人は子育てを理由に専業主婦なのだけど…。
周りにも、たまにその借金のことや貯蓄無しでマイホームの
ローンも銀行さんや不動産屋さんに断られまくったことを
愚痴愚痴言って、「可哀想な私」アピールしてきたりするので
本人達の悲惨な生活ぶりはよ〜くわかったのだけど…。
そうかと思うと、親の援助を自慢してきたり…。
「焼き肉食べたいときは韓国へ連れて行ってもらうの〜。」とか
「ゴルフしたいときはパパとハワイに〜。」とか
それも、旦那さんだけ置いて自分だけ親と行くらしい。
結局、何が言いたいのか訳わからない子持ち友人がいる。
旅行や遊びとかの一時的な援助は受けられるみたいだけど
マイホーム資金の援助や生活の援助までは得られないみたい。
子供がいても不思議な暮らし方してる人って居るんだなぁ
ってつくづく思った。
最近知り合った子持ち主婦なんだけど、自分のだんなのことを
他人に「だんなさま」と言う。いっときのノリで言ってるのか
と思ったら、普段使いでほんとびっくりした。召使いとご主人
様かよ。
まだ子どものことをどう呼んでいるかわからないけど、この
「だんなさま」ってのがもの凄く香ばしくて、そっち系の人の
グループに脳内変換することに決めた。
>>793 どこかの観光地のサルみたいに、人に餌をもらう事を覚えたら、
自分で餌を取ることをせずに、観光客を襲ったり、土産物屋に
盗みに入って、餌を確保するように、人間にも同じ事がいえるかもねwww
子供がいながら、親のスネをかじってるDQN親って、援助してくれる
親がいなくなったら何かやらかしそうで怖いよwww
>>796 ほんと。その例え通りだと思う。
娘夫婦が自立できるように少しは働けって促すんじゃなくて
身分不相応な贅沢を覚えさせて餌付けしているだけだもんね。
>>796 で、そのうち邪魔に思ったら猟銃で(ry
799 :
762:2009/01/23(金) 02:08:16 ID:y69DSYb5
>>765-766さん
遅くなりましたがありがとうございます。
たしかに、「海外留学と同じ」と考えると納得できました。
それに、子供の手が離れたらまた会えるようになるかもしれませんよね。
ここに吐き出すだけのつもりで書いてしまったんですが、解決法(?)がわか
って気持ちが楽になりました。
子供のいる友人の方が、独身や子供なしの友人よりおかしな宗教とか自己啓発に
走りがちなのは何故?
内一人は、ロハスやマクロビに嵌りまくって肉食、添加物批判ばかりしているし
もう一人は娘と変な宗教(自己啓発?)団体に入信。
何が原因でそっちの方向に走っちゃうのか?不思議で仕方ない。
普通に考えると、老後孤独になる確率が高い独身&子供なしの方が仲間求めて
そっちの方に走るのかな?と思ったけれど...。
>>800 社会に「一人前の大人として」出ているかいないか、の違いでしょうね。
常識が身につく・つかない以前に、日々の達成感や充実感が、育児やママ友遊びじゃ
満たされないのかも。だから空虚を満たすためにのめり込む。
私の友人?も光合堀菌だの細木数子だの江原啓之だの「そりゃねーわ」なものばかり
選んだようにはまりこむので、話してると頭痛がしてくる。
「宗教の勧誘されたけど、追い払ってやった。でも手をかざすと本当に醤油の味が変わるのね」
追い払ってないじゃねーかw
こんなバカに「子を持って女は成長する」「子は私を選んで産まれてきた。私は選ばれた」だの
上から目線の説教されると、ホント、ストレスたまるわ。
共通の友人が大切だから、絶縁できない・・・正気に返れとは言わないから、的外れな自慢・説教やめてー。
私は選ばれた、でコーヒー吹いた
私は醤油の味が変わるところで、固まった
友人が出産したのでお祝いのリクエストを聞いたら「オーガニックのタオル」という返事だった。
それは別にいいけど、今まで散々タバコ吸ったりしてたくせに…というモヤッと感は否めない。
そういや別の友人も、子供が出来て間もない頃、やたらエコだの食へのこだわりを力説してたけど、
まずそのケミカルな厚化粧を取ってから言いなよ、と思っていたw
その友人も子供が大きくなるにつれ、最初のこだわりもどこへやらって感じになっている。
「子は親を選んで産まれてきた」って誰が考えたか知らないけど、すごいフレーズだよね。
できの悪い子(本人がしつけに失敗したケース含む)をもった親の気休めとしては最強。
むしろできが悪ければ悪いほど、「育児で苦労する運命に立ち向かう私はかっこいい!」と天狗に。
それまでの人生で「選ばれた」事が少ない人(成功体験の少ない鬱屈した人)ほど、強烈に効く。
根拠ゼロなのにw
これに匹敵するおためごかしフレーズって、普通に独身生活送ってたらまずお目にかかれない。
>>804 付け焼き刃のオーガニック指向って、底が浅い上にすぐに飽きて放り出すのが常。
で、言い訳が「育児は手間がかかるの!なりふり構っていられないの!母は強し」
がさつで身勝手でこすっからく、自己愛と自己主張だけが肥大し続ける事が「強し」ですかw
20年後くらいには人生相談系のBBSやテレビ・ラジオ番組に
「どうしてもと言われたので、私が折れて夫の実家に同居して結婚。
そうしたらなんと、毎晩夫婦の寝室に姑が現れて、夫に乳を吸わせるではありませんか!
私は「先に寝てていいから」と放置され、夫は姑に吸い付いたまま子守唄を聞いて眠りにつきます。
いわゆる夫婦生活は、休日にラブホを利用し、家では一切ありません。
姑も夫もこの状態を一切おかしいとは思っていないのが気持ち悪いです」
てな相談が頻発しそうだと、
>>752周辺のレスを見て思ったw
>>800 なんちゃって心理学も好きだよ。
私は心理学は詳しくないけど、学と付く以上は科学理論のはずなのに、
血液型や細木や江原と同じくくりで考えるのはどうなんだと思うこともある。
「子は親を選んで産まれてきた」っての、最初に聞いたのは
障害児の話だった。
障害児の世話は普通の人間には耐えられない、でも
強い人ならそれができる、だから障害児はあなたを選んだの、だからがんばって。
というような理屈で。
実際大変だろうし多少オカルトチックになってもそれで乗り越えられるならそれは全然否定しない。
801友人は全否定したいところ。」
「子は親を選んで」教の人で、子は障害児じゃないんだけど、
旦那がマザコンDV浮気性の友人がいる。希望通りの男児に恵まれたの
はいいけど、以来セックスレスで、何年も夫と指一本触れあってないそうな。
夫側の言い分では、跡継ぎが欲しいから、おとなしくて真面目で健康な女だったら
誰でもよかった・・・という結婚だったらしい。嫌な男だ。
いずれにせよ、「子は親を選んで」系の人は、たいてい不幸を
紛らわすためにその言葉にすがりついている。
そして、やたらと偉そう。子さえ産めば!みたいで温度差を感じる。
「この親なら自分が学べるだろう」という試練のために子どもが親を選ぶ、
いい人のところには子どもは生まれてこない、なぜなら子のほうが学べないから。
…という説なら聞いたことがある。この説は広まらないだろうね。
まあ、どんな信条でもこじつけでも屁理屈でも妄想でも、
自分の中だけで完結してたらそれでいいのよ。
でも迷惑子持ち友人って、なぜかそれを必死に触れ回って、
他人を見下すために会いに来るところがある。ああ迷惑。
>>810 そうそう、自分で自分を納得させる自分ageの理屈を、
他人に押し付けるんだよね。
立派な私に引き換えあなたは…みたいね。
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専ブラはry
>>811 私の友人も、しきりと自分age発言をするようになったよ。
しかも、最近は子供のいない人を見下げる発言だけではなく
働くママを憐れんで、自分ageするようになったから
環境の違う人をどんどん敵に回して、孤立してきたっぽい。
自分の境遇をいいと思っているなら、他人の暮らしぶりに
口を出さなきゃいいのにね。
説教・見下しが激化してきたら、見限り時だよね。
共通の友人がいる場合、なかなかそうもいかないんだけど・・・
その共通の友人に話を聞くと、夫の職場の関連でどうしても切れない、
などの事情を説明されたりして。ため息二つ。
つまり、高飛車勘違い子持ち友人って、自分の魅力で交友関係を
維持しているわけでなかったりするって事。
生活だけでなく、全てが旦那がかり親がかり・・・気づかずそのまま生涯を終えるのかしら。
本人は幸せだけど、我に返る瞬間って、本当にないのかしら。
子供を産んだ友人が子供の写真をどんどんメールで送ってきます。
私個人宛だったら適当にスルーするんだけど、
仲の良い友人グループのcc扱いで送ってくるので
他の子が「可愛い〜」と絶賛レスして、無限ループ。
正直うんざり。そういうの自分のブログだけでやってほしい。
>>816 自分はやった事ないからよくわからないけど、今って画像とか添付ファイルの
付いたメールを受け取らないようにできる設定があるんじゃないかな。
もし突っ込まれても「最近面白がってグロ画像とか意味の無い画像を
送りつけてくる子がいるから画像受け取らない設定にしたんだー」
とでも言っておけばいいと思う。
818 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/01/29(木) 09:01:09 ID:iBd4dkIm
>>816 添付ファイル、確認しないと開けない設定にしてみたらどう?
そんで無視しちゃう。
他の友達にも送ってるなら1人位返信しなくても
いいんではないかい?
どんどん送ってくるなんて、引くよね・・。オエ
昔からの友達から「新年会でもやろうよ」とメールが来た。
5人グループで自分以外は全員子持ち。
案の定、全員が全く関係ない子供の話を絡めてくる。
嫌な雰囲気だったので、お断りメールを出したら、
「○○(私)も次回は来てね〜。○○来ないとうちら子供の話しかしないからね〜(ミャハ)」
って返信が来た。
「う ち ら 子供の話しかしないから」の部分に仲間はずれ感と上から目線を感じた。
>>819 内容以上にその友達の
>(ミャハ)
がむかつく。
>>819 つかそいつら
>>819が行かなくても子供の話しかしないんじゃw
まあ仲間はずれにしてるつもりは無いと思うよ。
「819から子供以外の話も聞きたいな」って事かもしれないし。
ただそうだとしても、今は一緒にいてしんどいのは変わらないわな。
物理的にも精神的にも。
>>819 「うちら子供の話しかしないから」には
ほんの少しの自虐と、母親なんだから当然!
って思いが混ざったものだと思う。
子供の話以外も聞きたいと思ってるのも本当だろうけど、
その「子供以外」の話題を提供するのは
>>819だけで満足、
あとは自分が子供の話をして満足ってなってるんだろうな。
結果的に、
>>819は子供の話以外聞けない、
という事実にはまるで気付いてないか、
子供の話題を、普段は聞けない話が聞けて
楽しいでしょ〜♪って勘違いしてるかw
「子供の話はさ〜、絶対将来(私)の参考になるよ☆」とか、
訳わからない先輩風吹かされたことがある。
子供の話ばっかりという自覚はあっても、話題提供を1人にばかり
強要してる時点でダメだよね。
選択で子供つくらない自分にはまったく参考にならないどころか、かえって
彼女らの身勝手さを感じるが?
ほんと、うざいよね。デキ婚の知人に「早く産んだほうがいい」
って言われる度、「だらしのないお前にいわれたくないよ」と思う。
必ず職場やバーベキューに手作りの服を着せた子供を連れてきて、
自慢げに話す。社宅暮らしの貧乏らしいけど、その後2人産み、美談にして自分語り。
「私はステキなママン」気取りが嫌。
>「早く産んだ方がいい」
本当にこれを言われるのはしんどい。
言ってきたのはバツイチの元友人。
当人は、前の旦那と離婚した半年後に今の旦那とデキ婚。
私は数年前から婦人科系の病気の治療を続けていると話している
にも関らず、この台詞を何度も言われた。
だいたいその台詞を言われた当時は独身だった。
喧嘩売ってるとしか思えなかった。
>>826 好意的にとらえるとしたら、そのバツイチはバカすぎて
友達の誰が病気かなんて覚えてられないんじゃないかな。
覚える気もないんだよ。他人なんてどうでもいいから。
些細なことに対していちいち「子供の能力って素晴らしい!!」と目を輝かせる友人たちに温度差を感じる。
例えば、「私のケータイなのに、いつの間にか親の私でも知らない機能を覚えてた!」とか、
「ゲームに出てくるわけわかんないような呪文をみんな覚えてる!」とかって、そんなに凄いか!?
自分もそうだけど、大人の多くは使う可能性の低いケータイの機能なんて探って覚える暇はないし、
ゲームも興味持ってやってりゃ呪文くらい覚えるだろう。
なんかこの程度のことで、
「うちの子ってもしかして天才!?」みたいに盛り上がられても、
「子供というものの可能性のなんと素晴らしいことか」みたいに子供様ハレルヤ!みたいに輝かれても、
どうリアクションしていいかわかんない。
去年、元会社の同僚8人でランチする機会があった。
8人のうち、2人は子蟻、既婚小梨1人・他は毒
年齢は20代半ば〜30代半ばという面々。
2人の子蟻が「おっぱいが〜」「うん○が〜」
その手の話題で持ちきりで、他は完全に引いてたよ。
オパーイ・ウン○って食事時にはアカンやろ。
それ以来、子蟻2人以上は誘わない。
(周囲に配慮出来る、子蟻1人ならオケだけど)
かなりまとも?な子持ちでも、2人以上呼ぶと危険かも。
群れると俄然強気になるのが、子持ちの特性。
子供の話はこの際構わない。
出産時の生々しい体験談だけは本気でやめてー。
未経験の人間にとっては怖いだけ。
>>831 大はしゃぎで出産グロ話する人ってさ、根性焼きを自慢するヤンキーと
同じ「こんなすごいの耐えたアタシは偉いから崇めな!」感覚だと思う。
つまり、民度低い。低すぎ。
私も四十路バツイチ子持ちと三十路子持ちとランチした時、出産話されて嫌だった。
挙げ句に中絶話まで…
四十路『ほら、あるじゃない?アレ(精子)をお持ち帰りしちゃった〜みたいな!』
…いえ、ないです。
>>828 >「ゲームに出てくるわけわかんないような呪文をみんな覚えてる!」
子供の時からゲーム大好きでありとあらゆるゲームやってきたけど、ゲームやってる人からしたらすっごく普通の事だよ。
興味ない人から見たらわけわかんなくてよく覚えられるなそんなんって思うだろうけど、興味持って好きでやってることなんだし。
特にゲーマーというわけでもない子でも、自分がやってるゲームなら呪文やら敵の名前やら普通に覚えてる。
友達の子(男の子)と会ったとき、いろんな種類の車の名前とかポケモンの名前とかすっごく覚えてたし。
そんな普通の事が親から見たら「すごい!」事なんだね。
謎過ぎる。
幼いのに難しい数式を解ける!とかならすごいと思うけど
私はドラクエくらいしかやらないけど、
ああいう呪文とかは子供じゃなくても、普通にやってればすぐ覚えるよねw
子持ちの同僚本人がインフルエンザで数日休んだ。
他の同僚もみんなで心配して「大丈夫?」「無理スンナ」「今そんなに忙しくないから安心してゆっくりしてね」等、
毎朝かかってくる電話を取った人がいたわりの言葉を掛けていた。
その彼女が復帰して一言。
「うちの子(小4)が、ママ大丈夫?早く元気になってねって言ってくれて!
子供って本当に優しい!!
大人よりもずっと純真で温かくて、その言葉だけで思わず涙が出ちゃったよ!!!」
ふーん、そうですか・・・。
>>833 『アレをお持ち帰りしちゃった〜』の意味がわからん
どういうことなんだろ??
>>836 その人自身、誰かの具合が悪くなっても社交事例で心配の言葉をかけるような人なんだろうね。
だから他の大人も同じだと思って、本当に心配してる人の暖かい言葉も社交事例だと思ってて
子供は社交事例とは無縁だから純粋に心配してくれて感激!になってる。
純粋に心配してくれてる人を馬鹿にしてるね。汚れてんのはテメーの心だけだと。
>>837 お持ち帰り は 飲み会とかで目星つけた人を連れ帰ってヤっちゃうこと、だったような。
で、中絶ってことは・・・なのかねぇ。
>>837 説明足りなくてすまん。
体内に精子をお持ち帰り〜っていう意味みたいだよ。
その当時、既に離婚して母子家庭だったと言ってたんだけど、
相手については知らない。
私のうちは子無し夫婦で、顔を合わせるたびに「子供作りなよ〜可愛いよ〜」って
うるさく言ってくる人なんだけど、そんなに可愛いのに明るく中絶話かよと…
>>840 いや、たぶん最初のレスでほとんどの人はニュアンス分かったと思うよ・・
土曜日、既婚子餅1名・結婚予定毒1名・毒1名・既婚小梨
(自分)でランチ〜皆30代前半。
共通の知人に30代後半〜40代前半で毒の男女を
数人知ってるんだけど。それらの人を名指しで
「××さんって将来どうするんだろう?」
「○○さんの老後が心配だよね」といった話題を
子餅さんがしきりに振ってきて、返答に困った。
他人の将来がどうとか・・・そんなに気になるかね?
本人達も色々思って、不安な部分もあるかもだし。
将来どうなるのかなんて、分からないのに・・・。
「結婚&出産済ませば将来安泰」って思ってるのかな。
>>842 不安の裏返しなんじゃないかなぁ…。
私の子持ちの元友人も、独身友人の心配ばかりして
結婚の予定は?とか、紹介してあげようか?
とか、しつこく干渉して嫌われているのだけど…。
その人自身の生活が、どうも上手くいってないみたい。
もう30代後半で専業主婦で、長いこと働いてないから
どんなに家庭不和でも、別れたら生活に困りそうだし…。
彼女自身、結婚前は職を転々としていて不安定な生活を
してたから、生活の安定と世間体のためにお見合い結婚
したって感じだったし…。
でも、その肝心の旦那さんの勤める会社が、このところ
業績不振が続いていて、工場閉鎖や大規模なリストラが
相次いでるし…。
そう、自分が不安だから他人にも・・って人、いるよね。
これは子持ちとか独身とかじゃなくてその人の気質で、そういう人はどっちの立場にいても
やるんだろうけど。
でも、「自分は幸せだし、他人は他人だし」で干渉しない人って、独身自立組はいいんだけど、
既婚子持ちだとなんか冷たい?かえってイヤミっぽい?って感じで見えることがある。
これは自分の僻みかなあって悩んだ時期があったんだけど、やっぱり「不干渉」の意味が
「単に興味ありません、どうでもいいから干渉しません」の裏返しなんだな・・って
気付いてちょっと落ち込んだっけ。
自分は幸せで余裕あるから〜って、そういうもんじゃないと思うんだけど、結構多いよね。
まああれこれウザいこと言ってくるよりはいいんだけど・・。
不安だから結婚して子供を作った、というのもあるだろうね、そういう
詮索したり過干渉なタイプは。
846 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/02/02(月) 15:45:38 ID:F8b9iFZF
何でそんなに人の事が気になるんだろう。
自分の子供のことだけ考えて生きてって欲しい。
本当は他人の子作り状況や、独身者の婚活にあれこれ口出す
余裕もないくせに。
「人の心配してる暇あるの?子供の躾はそれはそれはきっちりやってるんで
しょうね?」
って言ってやりたいわ。
よく二人で遊びに行ったりして趣味も合う友人
私は未婚で彼女は既婚小梨だったんだけど
妊娠してからなんかおかしくなった。
「早く結婚して子供生みなよー」
「仲間になろうよー」
って…。仲間が欲しいのはわかるけど
私は自分のことでせいいっぱいで子供なんてまだいらないのに
なんかモヤっとした。
子供産まれてからは趣味のブログが子供の写真だらけになってこれにもモヤ
>>843 そういうことを失礼と思わずに
「よかれと思って」言う人もいる。
私の友達も、既婚かつ子供がいない私を心配?してか
いきなり老後だの子供だのと問い詰めてきた。
彼女は家も子供もガッチリあって、私は専業主婦でお気楽に
夫婦ふたりの社宅住まい。
ある意味、夫婦で気が向いたら好きなことしてるフラフラ生活だから
あちらにしてみれば、子供っぽいままごとみたいな夫婦生活に見えるのかも。
心配なのか、顔つきあわせて問い詰めてくるのよ。
貯金はちゃんとあるのか、いくらなのか、家を建てるお金はあるのか、
子供は産むのか、不妊治療は早くした方がいい、その費用はあるのか、
自分の老後のために貯金しているのか、どうするつもりなんだetc・・・
正直、答えたくないことばっかり聞いてくる。
だから「お金なーいw」「子供とかどうでもいい」とノラクラ逃げると
直球で離してくれないし。もう、うんざり。
ていうか、いきなり友達に貯金額を聞かれてペラペラしゃべる人がどこにいる。
家なんか要らないというと、彼女には青天の霹靂だったようで
「どうして家なんか要らないっていうの?住居は大事だよ?」とか
定年まで社宅でいーやと言うと「おかしい」と否定しまくる。出世できないとか。
子供産んだら、彼女はすごく支配的というか管理したがるようになった。
育児してると、他人を管理する必要があって、それがクセになるのかもしれないけど
私はあの人の子供じゃないんだから、干渉しないで欲しいのに。
なまじ言ってることが正しいだけに、めんどくさいよ。
管理グセ、あるかもね。
日頃金銭的に評価されるでもなく、言葉で褒められるでもなく・・・ってのが悔しいのかもよ。
正しいのに、素晴らしいのに、なんで誰も褒めてくれないの?
のんびり屋の友達の方が楽しそうなのは納得いかない!なんてさ。
周囲のビシバシ管理ママを見て、態度だけ真似する怠惰組もいる。
チャーハンと焼きそばしか子供に食べさせてないような人に
「主婦は大変なの!人は子を持つ事によって成長するといって・・・」
なんて説教されちゃって、友達やめかけてる。
身内が入院中、かなり深刻な状況で辛かったのだが、それを知った友人が
「そんなに思いつめてないで、家にご飯食べにおいでよ」と何度も言ってくれたので
お邪魔した。
でも、まもなく後悔。
彼女、子供の話しかしない。っていうか、子供の自慢がしたくて呼んだみたい。
アルバムを全部見せられ、いつ終わるかわからないビデオを見せられ、
「そろそろ病院に戻らないと」って言ってるのに、「ほーら、おばちゃんと遊ぼうねえ」とか言って
子供押し付けてくるし。
最終的に、「子供はいいよー。早く作っておけばよかったのに」って言われた。
実は、入院中だった身内とは、夫。
子供はいない。欲しかったけどさ。
そういう状況で「早く作っておけば」ってどういうこと?
子供以前に、夫を失うかもしれないって時にさ。
変なホルモンが出てたんだろうと思ってその場は納めたけど、
夫の死後、この言葉がフラッシュバックする。
>>842>>847 >「小梨」「子蟻」などのローカル用語は使わないようにしましょう。
>>848 ぶっちゃけ大きなお世話だよねw
貯金が無いと不安になるね〜みたいな体験談口調ならまだわかるけど
問い詰めてくる人って何なんだろ。お前に関係ないだろみたいな。
>>850 かわいそうな(頭の)人だね、その友人は。
850にそんな気持ちをさせてるまま、今後も自分は幸せだと思って暮らしてくんだ。
気にスンナというのは簡単だけど、気になってるのは事実なんだもんね。
自分は身内の死とかじゃないけど、友人とこっちは思ってた子持ちの言葉と、
それに対する自分の反意の言葉が頭をぐるぐる回り続けた時期があった。
結局、自分自身は、やはりその人に対して、その意見は違うんじゃないの?
って思ってたんだろう。でもいろいろ忙しく、自覚と反論ができなかったんだ。
今は少々落ち着いたからわかる。体調もよくなった。
とにかく、静かにして自分を休めて優しくしてあげてくれ。
一回流産した後、もう子供は出来なくなってしまいました。
二人の子供を持った高校時代の友達に会った時、
「○○ちゃん、子供はー?マイエンジェルは可愛いよー」と聞かれたので
「お墓の中」
と言っておきました。
それでも「なんで子供作らないの」みたいな事言われたら、縁切ろうと思ったけど、
良識のある人でよかった。
>>853 良かったな…しかし、普通はそこまで言いにくい微妙な話で、で微妙にしてたら相手は図に乗るんだよね。
>>849 あっちの旦那も、絵に描いたようにいい人で
妻をよく助けて子供の面倒見て、すごく模範的夫なの。
あっちはあっちで楽しそうだし。ほっといてよって思う。
>>851 うん、小さな親切どころじゃない、大きなお世話。
でもね、彼女が家を買った時に「貯金がすっからかん、とても額は言えない」と言ってて
私はその時「へえ、いくら?」とは言わなかったよ、もちろん。
なんで自分が聞きたいときにズケズケ言えるのかな。
最近、「自分の常識は他人の非常識。人を自分のものさしで測るな」と
思うことが頻発したんだけど、彼女もそういう一人なんだろうね。
あちらには、庭付き一戸建てがない生活なんかありえないし
マンソン住みなんて絶対考えられない。
有機農法の野菜を食べないなんて信じられないし
SALAとかアリエールやダウニーを使うなんてもってのほか。
髪を伸ばしてパーマかけるのも、家計費でお稽古事するのも
化粧するのもありえない。
それが正しいから、自分はそうする。正しいから、人に勧めて
相手がやらないと「なぜなの」「おかしい」「するべき」と問い詰める。折伏w
その最大ミサイルが「なぜ産まないの」なんだろうね。
>>850 私も新婚で夫を亡くしたからそのむかつきや悲しみや怒りやむなしさ
…何もいえない感情わかるよ
なのに、大学時代の親友は、下の子が三つになっても子入り年賀状。
子供作れとは言われないけど子の話ばっかり。
遊びに行ったときももちろん子連れ。
置いてけないの分かるけど辛かったな。
自分の心が狭いだけかと思うが。
年始に行った妹の家で
「姉ちゃんは家族失って(子ども欲しかったけど出来ぬままお別れ)
自分は子供がいるから、子供見るの辛いと思ってたから連絡しづらくて。
連絡くれて嬉しかった」と言われて心で泣いた。
>>856 それは感じ方が人それぞれだからなんともいえないんじゃないかな
気を使われるのが嫌な人もいるし。あなたは気を使ってほしい人だったんだね。
でもつらい状況で、心が狭いとかそういうこと思うような面倒な付き合いは避けて
子供がいる人と会うのが辛いなら、自分から遠ざけといてもいいと思うけど。
>>857 気を使って欲しい、って言うのもあったかもしれないが
正直2年経った今でも家族づれでフラッシュバック起こす。
それくらい失った悲しみは大きいし、夫も同じ大学だから友人も仲良かったんだよね。
彼氏と別れて傷心の子に彼氏連れで会わないのと同じ感覚かな…。
>>858 いや、だからさ、あなたは彼氏連れで会わないのが気を使ってるのかもしれないけど
そういうふうに彼氏の話をしなかったりすることで気を使われてるなって、恐縮してしまう
人もいるんだよ。
私も辛いことがあって子供の話をする人とすごく温度差を感じてたけどそのときは距離を
とって自分が立ち直ることに専念したよ。人に気を使われるのに疲れてしまって。
>>855 私なんてシャンプーワックスSALAでそろえてて
とりあえず国産の野菜買って
伸ばした髪にデジパあてて
お化粧して習い事通ってるよw
うちも社宅だし、定年近くまで家は買わない予定
その後の人生そんなに長いわけじゃないから
中古マンションで十分とか思ってる
その分自分たちの好きなことに時間やお金を費やしたい
子供や家は結局見栄なんじゃないかとすごく最近思う
ま、人の振り見て我が振り直せじゃないけど
干渉してくる人にムカムカしてから
自分の考え押し付けるような行動は絶対にやめようと自分に誓った
>>861 >子供や家は結局見栄なんじゃないかとすごく最近思う
それは人それぞれの価値観ってやつだから。
まあ人に押し付けたりしなければそんでおk。
>>859 気持ちは分からんでもないが、噛みつきすぎじゃない?
人それぞれでしょ。
否定しすぎてあなたにも温度差感じるよ。
>>856 850です。ありがとう。
うちももうちょっとで2年。
子供関係が平気なときもあるけど、どうしようもない空しさに襲われて居ても立ってもいられないこともある。
だから、気持ち分かるような気がするよ。
こっちの事情を知らない人にまで気遣いを要求する訳じゃないんだもん。
親友なら、何かしら期待(=信頼)しちゃうものだし、理屈で割り切れないものが沸き上がってくるよね。
>>863 言いたいことわかるけどな。
私に彼氏がいないとき、長いつきあいだった友達が彼氏ができたことを私に隠してた。
他の友達には話してたのに。
私にはいないから気を使って私には言わなかったと。
そんな気の使われ方、逆にむなしくなった。
失恋したから、死別したから、「いる」相手の行動に悲しんだ・傷ついたという話はこのスレとはちょっと違う話じゃないかと思う。
子供の話を避けても、他の人と同じように普通に話に出されても、それは相手にとって気を使ってやった行動かもしれないけど傷つく人は傷つくし。
「言う」にしても「言わない」にしても、要は目の前の状態を読めなくて、子供子供で暴走してるんだから、
あながちスレ違いでもないと思う。
暴走の話ばっかりでもないじゃん
子つき年賀状なんて、自分だけ絵柄変えられてたらそれもそれで、
と思う人と思わない人がいるだけ
全部つけんなって言いたいけどそれも話が違ってくるし
856には850のような強烈なエピソードもなしに私が心せまいのかしら…
で家族連れでもフラッシュバックってちょっと話ずれすぎ
2chでもスレタイ読んでから不幸自慢すればいいのにね。
何か荒れてんのかな?
プチプチだけど投下。
友人がミクシィで
ベビーカーで電車に乗ったら目の前の若い元気な女が座ってた。
こちとら子連れなんだから譲れよビッチ(怒りマーク
降りたあと一緒にいた〇ちゃんとありえへんって怒りまくったよ〜。
ほぼ全文ままですよ…
しかも友人はショッピング(要は遊び)の帰り…
目玉出そうでしたわ。
>>870 この頃はベビーカーの子連れに席ゆずらにゃキレられるのか?
昔初詣行くのに特急乗ったとき、当然激混みで子連れが辛そうにしてたから
譲った事はあるが、あんときゃ子供がフラフラだったからなあ。
>>870 その若い女性も妊娠初期とかで座っていたら笑える
>>870 しねよくらいに思うけど、それとは別に素朴にわからんけど
赤ん坊はベビーカー、親はそれを抑える
誰が座席に座るの?
>>870 最近の子持ちって「子連れには気を遣え」
「子連れだから仕方ない」こんな人達が増えてるよね。
少子化でこれからももっと増えるんだろうな。
┐(´ー`)┌
子無しを叩く版で「女にとっては どんなに高いバックよりも最高なグッズよ、子供は。」
って言葉があったけど、ワロタ。いかにも低脳な子持ちの言いそうな事。
>>875 それはいくらなんでも、子持ちvs子無しを煽りたい第三者なのでは・・・
版?
いた だよ板
しかも板ではなく「スレ」では?
2初心者なんじゃない
それかへたな煽り
880 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/02/12(木) 09:20:19 ID:A4C6QjQa
あげあげ
こちらばかりが「かわいいね」と子どもを褒めてあげなきゃ
いけないことに、もう疲れてきた。
882 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/02/14(土) 00:05:08 ID:gQYdYy/0
>>881 あの「誉めないと、こちらがさも悪者のようになってしまう」という空気が嫌です…。
子供がいる友達と会っても、別に「可愛いね」なんて言ったことないなーw
可愛いって口に出さずとも、周りが「可愛いね〜」ってこっちに
同意を求めようと見た時に、一瞬でも微笑まないといけないから疲れる。
そう?
可愛いと思ったら可愛いと言うし
思わなければとことんスルーですね私は
かわいいっていうまで、必死に食らいついてくる人いるんだよ・・・
何度もしつこく顔の前に子供持ってきたり、「ほらおねえちゃんにチューして」だの
「お風呂入れる練習させてあげようか」「おむつかえる練習しといたほうがいいよ」
嫌がらせだ。
家に電話すると、こちらが用件を話す前に子供と代わる友人が困る。
相手が私と分かった途端電話口から離れ
友人「ほ〜ら、○○(子供の名)ー。××ちゃんだよぉ」
子供無言。
「ほらー○○、ご挨拶は?こんにちはって」
やっぱり子供無言。この繰り返し。
さすがにしびれを切らして、友人本人と話したいと告げると
友人「ごめ〜ん。もう、○○しゃべらないんだから!困っちゃう」
困るのこっちだよ。つか子供悪くないし。
別の子持ちの友人は、電話中に子供が「話したい」とだだをこねても
用件が終わらないうちは絶対子供に代わらない。
一段落ついた頃
「子供が電話出たがってるから、悪いけど少し話してもらってもいいかな?」
と断りを入れてくれるから
こっちも気持ちよく話ができる。
以前友人同士で子供含めて外で集まったけど
後者の友人は子供が騒がないように
しっかり言い聞かせ注意もしていたが
前者は子供が騒ごうが奇声上げようが知らんぷり。
あげくファミレスで食事中、本人の携帯に電話が掛かってきたらしく
子供置いて外に出たまま30分近く戻って来なかった。
今後の付き合い考えたい。
家に電話といえば、二十歳の頃、友達の友達からしょっちゅう電話がかかってきて
よく知らない人なのに、デキ婚で生まれた一歳児と無理やり話をさせられて
すごく困った経験がある。一歳児はほぼ無言、または奇声ばかりだし。
うちの○○ちゃんは天使なの、可愛いの!が口癖で、溺愛していたはずなのに、
ニュース見てたら「母親に見捨てられて餓死した子供」として○○ちゃんの名前が、
「鬼畜母」として友達の名前が読み上げられてビックリした。
それ以来、天使だの宝物だの何だのは信用しないことにしてる。
要はそう思い込みたいってことなんだろうけどね…
その○○ちゃんは「友達の友達」の子供じゃないの?
実は「友達」が鬼畜母なの?○○ちゃんの母親は「友達」なの?
つーか「友達の友達」って自分とは関係ない人だよね
そんな人から電話かかってくるって、うざいにも程がある
>>890 ごめん、今読み返したら日本語でおkになってた。
鬼畜母はしょっちゅう電話してきた「友達の友達」…仮にAとしとく。
亡くなったのはAの娘、当時2歳。
元々、Aは私の友達と同じ高校で、その縁で連絡先を交換しただけなんだけど
(私と友達はバイト先で知り合って、たまに互いの友人合同で遊んだりしていた)
なぜか私が気に入られて電話攻撃を受けてた。
夜にかかってくるのが不思議だったんで、旦那さんは?って聞いたら
「長距離トラックだから明日までいないの」って。
寂しかったんだと思うけど、自分が喋るだけ喋って一方的に電話を切るんで
他の友達はあんまり相手してなかったみたい。
つーか私、Aの娘に会ったこともなかったし(友達経由で写真は見た)
Aと遊んだのも2回だけだったんですが…電話してくる気持ちがわからん。
その後離婚して、お水やるようになって、男のところに入り浸りのパターン。
天使と暮らして満たされてるって言ってたんだけどな…
わざわざい「最近何か映画見た?」とか「旅行行った?」って聞いてから
こっちが答えると
「私は子供がいるから行けないや〜」って
オメー何がしたいんじゃ
子供産むとコミュニケーション能力が低下するのか、と思うことがある。
>>894さんのような訳のわからないやりとりとか、
相手の反応を見ないで、自分が興味あることをずっと話し続けたり。
その多くは子供の話。「○○ウイルスで下痢」だとかって、食事中でも平気でする。
こっちはそんなこと、はっきり言ってどうでもいいよ。
話をそらそうとすると余計意地になって子供語り。会話にならない。
普段話し相手がいないのかな。いい加減疲れるよ。
>>895 子持ちの女性本人が言ってたなあ。
同じ職場に産休から復帰して働き始めた人がいて、その人が言うには
一日中、家の中で乳児と過ごしていて
まともに会話する大人は旦那だけ。
ごくたまに外で知人と話そうとしたら
言葉がとっさに出てこない。
会話の勘?をつかむまで時間が掛かったという。
「早く社会復帰しなきゃ!」と危機感を覚えたとか。
普段から流暢に話す印象の人だったので
この人が「言葉が出ない」なんて事があるのかと驚いたが
コミュニケーション能力も使わないと衰えてくると言ってた。そういうものかも。
>>896 俺がNEETから社会復帰したときと同じだなぁ
復帰おめでとうw
NETからも復帰しろよー
>>895 わかる、わかる〜。なんか他人への共感性が無くなる感じ。
「子供はまだ?って干渉されてうざい。」みたいなことを
mixiの日記に書いたら、いきなり「可哀想に!」から始まって
勝手に不妊と仮定して、公開になってる日記に不妊治療の
ことを延々と書かれちゃって、こんな症状はなかった?
とか、ものすごい突っ込みようで、どん引きしたことがある。
あの、干渉がうざいって書いてあったの見たでしょ。
そうやって、夫婦の関係にまで突っ込まれるのが嫌なんだよ。
と言っても、もう聞いちゃいない。
おまけに「まだいない。」というだけで不幸な訳ではないし…。
別に不具合があるという訳でもなかったし…。
あったとしても、公の場で突っ込まれるようなことではないし。
ああいう人は、自分に子供が出来るのと同じタイミングで
周りも子供を作らないと気が済まないんだろうな。
夫の友達の奥さんの話なんですが。長文吐き出しごめんなさい。
奥さんは私よりひとつ年下で、お互い三十代。
うちは結婚して十年近く、向こうは交際八年で、先日入籍。
先日会った時にいきなり「一緒に子供生もうよ〜」「同じ年の子供にしようよ〜」
「来年生まれるように作ろうよ〜」って言われてビックリ。
うちが子供作らないと決めたことも、他人に子供作れと言われてうんざりしてることも
全部知っているはずなのに…というか、そう言われるほんの数分前に
「職場のオバサンに子作りしろと言われて鬱」って話をしたのに…
しかも来年内に生もうって何なんですか…
うちは作らないって言ったよね?と返しても「でも〜でも〜だって〜」ばかり。
何故そんなに急かすの?と聞いたら「仕事が嫌で早く辞めたいんだもん☆」って…
「趣味もないし、毎日つまんないから子供欲しいの」だそうです。
私は仕事辞めたくないし、全国を飛び回る系の趣味を持ってるし(夫婦での趣味)
だから作らないんだよと言っても「でも生んだら可愛いんじゃない?」
……いや、そういう事じゃなくて。
第一、仕事からの逃避と暇潰しの為に生まれてくる子供が可哀想すぎます。
結局、その日は帰るまでに何度も「生もう?ね?」の繰り返しでした。
近々会うことになってるんで、今から気が重いです。
夫に伝えたらウワァァ!!(>'A`)>ウゼー!!ってなって、現在二人揃って鬱。
それは仮に子供が出来る事になっても
黙っておくべきかと・・・
>>901 夫もうんざりなら、夫から友人(夫の方)を〆てもらうことはできないの?
そういうのって、もし偶然にでも901が妊娠したら
ずううっと「いっしょ♪」が続くんだよね・・・
小学校のマラソン大会で、
「一緒にゴールしようね」といってた子が長じてこうなるのかな。
で、狭い狭い仲間内でちょっと優秀なポジションにつきたいだけ。
私の友達も、子供がいない人に「なんで」と聞きまわる派。
本人はバッ婚なので、結婚生活=子供がいる生活しか経験してなくて
夫婦でフラフラしてる人を見るや捕まえて「子供は」という。
自分たちは子供はいらない&共通の趣味に熱中したいという、
まさに901みたいな人がいて、その人にも「子供は」と言ってたんだけど
そのやりとりが面白かった。
「子供は?」
「要らない」
「なんで?可愛いのに」
「じゃあなんでウサギ飼わないの?可愛いのに」
「ウサギと子供じゃ違うって。子供は本当に可愛いんだよ、生むべきだよ」
「ウサギは本当に可愛いよ?うるさい子供みたいな生き物じゃないしね」
「だから!ウサギと人間じゃ違うでしょ?」
「うん、違うって言ってるじゃん。うちはウサギがいるから子供なんか要らないんだって」
「・・・わかんないかなー、もう」(と、ケータイの写メ@子供を見せはじめた)
「うちの子もねー、ほらー」(と、ケータイの写メ@ウサギを見せはじめる)
ウサギのママwに後で聞いたら、「壁うちの会話って続かないからねー」だってさ。
確かにそうかもしれない。
壁うちの会話www
>901
仕事からの逃避と暇つぶしの為に子育てか。あきれてものも言えないな。
こういう人って子供が独立したらどうするつもりなんだろう。
子供同士が同学年って、楽しくやれるのは小さいうちだけなのにね。
片方が超難関の有名私立とかに入ったら、友人が妬みや嫉妬の対象になったって
話はいくらでも聞く。
よくある話だが、子供が生まれた友人のメールが子供だらけになった。
しょうがないので「かわいいねー」とか返事はしていたが、ある時ミクシィに誘われた。
そしたら、その人の「子供が子供が子供が子供が」日記には
ちゃんとママ友(笑)の「子供ちゃんかわいい〜最高〜!」と毎日コメントがついている。
そしてその「かわいーさいこー」の後には、当然「うちの子も〜」と付け足されている。
「かわいー」はウソじゃないと思う。でも「うちの子も〜」のほうが重要なのだ。
なんつーか、社交辞令の重量も違うな…と思い
社交辞令コメントをするのはやめた。気楽になった。
子を産め子を産め、今すぐ仕込めとうるさい友人がいる。
彼女は昨年末に男児を出産したばかりで、私は独身だ。
理由がまた呆れたもんで、
「ディズニーの王子と姫ペアの扮装で一緒に写真を撮ってあげたい」そうだ。
私が女児を産めば1〜2歳年下でぴったりのカップルが出来るんだと。
妙な子供専門写真館のパンフを押しつけられてせまられた。友人ながらキモかった。
もうありがちで、かなり悩んだ末のCOなので
悩んでいる人ではないが
高校時代の友人の写メとか年賀状の
子供かわいいでしょう早く作りなさい攻撃がうざくて
ちょっと止めてほしい、
そんなこと言うから結婚も無理なんだよーと言われ
それをきっかけにCOした携帯自体変えて、
親に携帯番号教えないようにねときつく箝口令しいて
お陰で静かですよ、空気も読めないアホな友人は
必要ないですよ。さよならされてもいいと思うよ
だって自慢の天使ちゃんがいるのだから
911 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/02/28(土) 10:08:00 ID:IjqdH0/g
>>909 そんなくだらん事で、しかも、独身の人に子供作れって…。
このご時世に、超・デリカシーのない人だね…。
>>910 煽りじゃなく本当に何言ってるのか分かんない
元友人の子供作れ攻撃
↓
910「ちょっと止めてほしい」
↓
元友人「そんなこと言うから結婚も無理なんだよー」
↓
CO
だと読んだがどうか
普通に読んでわかると思うが。
> 子供かわいいでしょう早く作りなさい攻撃がうざくて
> ちょっと止めてほしい、
> そんなこと言うから結婚も無理なんだよーと言われ
>>912じゃないが、この辺が怪しい。
この書き方だと、「ちょっと止めてほしい」と言ったのが
>>910なのかアホ友人なのか分からないじゃん。
全体の意味は分かるけどさ。
ちゃんと句読点を正しく使って文章を書いてほしい。
>>916に同意。
大体の流れは脳内補完で汲み取れるが、日本語としてあんまり上手な文章ではない。
読む側の読解力や脳内補完に頼らなければ成立しないんではな…
句読点が殆ど無いし、携帯から書き込んでるんだろうなと思った。
一段目の文章が1つの文章である事に驚きだ。
>>909 彼女の目が覚めるまで距離置いた方がいいんでない?精神的に。
学生時代から仲のいい数人のグループの中で唯一疎遠になってた子が出産。
途端に子供の写真付きメールをしょっちゅう送ってくるようになった。
ドライな人付き合いをする子だったんだけど、子供産んだ途端変わっちゃうもんだなぁ。
全然印象に残らない顔の子供だから、コメントに困る。
もう写真送りたくなくなるような、トゲの無い返信ってない?
>>919 返信しないのが一番だと思う。
子供以外の用件が書いてあったら、それのみ返信。写真はスルー。
結構勇気がいるけどね。
>>919 まさに
>>920のように用件にのみ返信、写真はスルー、をやったら
連絡なくなりましたww
別に添付画像にいちいちコメントする必要ってないと思うんだ。
それが子供の写真以外でもさ。
私は最初面倒と思いながらマジメに返してあげてたんだけど、
いい加減ウザくなったのと仕事で多忙だったことで忘れてたのもあって
メールがきた2週間後に素っ気無い数行の返信をしたら、念願のCOしてくれましたw
今妊娠中の友人なんですが、
メールで主な伝達事項の他に必ず「気持ち悪くてもう何も食べられなかったんだけど、
今は大丈夫!チビ(赤ちゃん)のために栄養を取らなきゃ♪」
「チビはと言うと、もうとっても元気で、うるさいくらいお腹の中で暴れてます」
の様な、別に聞いてもいない事を長々と打ってくるようになりました。
スルーしたら悪人になってしまうので、元気な赤ちゃんを産んでください!などど返信しますが。
今まではこんなに長々したメールじゃなく、もっと落ち着いたテンションだったのにな〜。
産まれたら、ここで書かれている人たちみたいに「産みなよー♪」とか言うようになってしまうのだろうか…。
>>924 すごい。ビンゴです。
やっぱりズッ婚には共通点があるのかな。
私も友人や会社のおっさんに子どものことを「うちのチビ」っていう
やつがいるけど、はっきり言ってものすごく気持ち悪い
いつまでチビって呼ぶつもりなんだよ
うちの娘とかうちの息子とかじゃだめなの?
927 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/03/06(金) 08:09:22 ID:wSe4ME6O
私も友達がいつも「うちのチビがねー」って言う。
じゃダンナのことも「うちのデブがねー」って言えよ。
生まれてないから娘とも息子とも言えないんじゃまいか?>チビ
個人的には、「うちのチビ」は娘でも息子でもなく、犬だな
>生まれてないから娘とも息子とも言えないんじゃまいか?>チビ
だったら、うちの胎児って言えばいいのに。
自分の中でチビっていうのは、単に餓鬼でサイズが小さいやつを指す
のではなく、大人のくせに小さい岡村出川なべやかん矢口真理とかを
指しちゃってるんだけど。
「今日は早起きした」→「授乳のために早起きした」
「スーパーに行った」→「子供とスーパーに行った」
「ドラッグストアで」→「子供のオムツ買いに行ったドラッグストアで」
何でも「子供」ってつけなきゃ死ぬ病にでもなったの?
>>930 なってるねw
「最近、通り魔など物騒な事件が多いですね」
→「小さい子供がいるので〜ホント怖いですね〜早くつかまってほしいですぅ〜」
大きい子供がいる人も、新婚も、独身も、老若男女、誰でも通り魔は怖いわ。
マジでバカじゃねーのかと。
友人の一人が二人目妊娠だとかで、
仲間内にメールが一斉送信されてきた。
その仲間内に、ママ(笑)もいるのだけど、
これまた一斉送信で返ってきたメールに温度差を感じたよ。
「おめでとう」から始まり、
後は延々と自分んちの子供の話(上の子は入学で、下の子は○才になりました〜etc...)やらおむつだの、育児ネタばかりで、
独身チームにはついて行けない・・・。
一応とってつけで、独身の子達も元気?的な事は書かれていたけど、
報告したところで返信無いしね。
自分の子と同学年かな?二学年下?とかどうでもいいし。
で、文末にはお決まりの、自分の子の写真添付。
正直可愛くないし勘弁して。
しかも友人っつったって、数年会ってないしw
連絡来るのは冠婚葬祭と出産報告くらい。
既に興味の対象はお互い違ってきていて、かなりの隔たりがあるのに
気がつかないものなのかねぇ。
>>931 それはいいんじゃね?
自分がさされるかも、が怖いんじゃなくて子供が刺されるのが怖いんだろうし
大きい子供より小さい子供の方が、よりにげられないだろうし
>>933 その内容で、どうして一斉送信にするのか分からん。
独身に対しても上から目線で、”子どもに恵まれてハッピーな私☆”を
アピールしたくて仕方ないんだろうな。
てめぇのガキが可愛いのなんて自分らとジジババだけってどうして気付けないのだろうか。
学校卒業しても仲良かった3人のうち、自分以外の2人が結婚して、子供が出来た。
それからは、会って喋るだけなのに、ストレスを感じるようになった。
子供の話や、幼稚園や行事の話、子供の親の話、嫁姑の話、旦那の話。
最初は黙って聞いてたけど、話についていけなくなり、
結局は、走り回る子供の遊び相手をさせられ、
気付くと、友達2人で盛り上がって話してた。
いつもこんな感じで何か嫌になり、メールで「○曜日ヒマ?」とか
しょっちゅう来るから、「都合悪いから2人で会ってきなよ」って返すが、
「じゃ、みんなで会うのまた今度にしよう」って言われる。
3人じゃなきゃ話できないのかね?
独身は自分の時間があって、(気楽で)いいよねだって。
数少ない友人なんだけど、会う気がしない。
937 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/03/06(金) 17:21:54 ID:lsQR15Jw
>>936 数少ない友人ということはさ、周りが皆結婚して子供できたら友達いなくなっちゃうんでない??
多分だけどたまに会う友人のあなたに自分の子供の事を話したいんじゃないかと。
それでもウザイですかね?
私は仲の良い友人の子は自分の子のように可愛いけど。
938 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/03/06(金) 17:28:25 ID:/VHDrCln
ふ〜ん女って大変だね・・・
>>937 そんな状況もウザイし、あなたもウザイ。
幼なじみが「母親」になってから金銭に汚くなって付いていけない…
「細かい」のではなく「汚い」としか言えないドケチっぷり。
自分は手工芸品の講師と制作販売を行ってるんだけど
子供が出来て二年、作品の代金をまともに払ってくれなくなった。
未払いが4万ほどあるので、先日とうとう新たな注文を断ったら
「○○くん(子供名)にお金が掛かるんだから仕方ないでしょ!!!」とぶち切れ…
「あんたは子供居ないんだからこれくらい負けてくれてもいいでしょ!」と
以下、凄い勢いで「小梨なので嫉妬してる」だなんだと罵られその場でCO宣言。
その後、幼なじみの旦那が3回目の失業中だと風の噂で聞いた。
でも気の毒だとはこれっぽっちも思えない…。
なんで女って子持ちと子無しでトラブルになるの?
男同士であんまりそういう話を聞かないよね。
まあ有っても「付き合い悪くなったね」程度だから
それぞれの事情を理解して別にこちらも攻めたりはしないんだけどね。
こういうスレでトラブっているのは大抵女だよね。
なんでだろ?
女は子供産むと生活が一変するから。
思考回路も、母性により変わるから。
男同士だと例えば
結婚して仕事やめて専業主夫になったヤツへの風あたりとかはすごかったりする
母性って何なんだろうな。
子どもを全力で守るという気持ちとと引き換えに、
他人のことを考えるという気持ちが欠落してしまうのだろうか。
少なくともうちの母ちゃんはそんな人間じゃないぞ。
>>937 「友人の子供」なんて、親が思うほど周りは興味ないよ。
そんな話を聞かされるほうの身にもなってくれ。
話すほうはお花畑で誰が見ても可愛いベビタン♪になってて分かないんだろうけど。
「それでもウザいですか」じゃなくて、心底ウザいよ。
>>942 >専業主夫になったヤツへの風あたりとかはすごかったりする
こういう人間が身近にいないから何とも言え無いけど
いたとしたらトラブルになる以前に存在が消えてしまうと思う。
それも嫌な話だが・・・
>>943 >少なくともうちの母ちゃんはそんな人間じゃないぞ。
失礼だけどそれもあくまで子供から見た目線だからね。
その母ちゃんも他所から見たら分らんぞ。
近所の八百屋の親父に言わせれば値切り上手なオバサンとか?w
まあ子供を全力で守る為ならね。
946 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/03/06(金) 18:33:06 ID:0lUIu4y5
>>945 ID:/VHDrCln
どうでもいいけどアンタ気持ち悪いよ
こえ〜www
去ります。
気持ち悪いってここの住人みたいな連中を言うんだよw
ホント、子供のことを口にしないと
死んでしまう病気なんじゃないかと思うw
いま2歳の子がいる友達は、どんな話をしていても
必ず自分が思いついたタイミングで子供の話をする。
先日、泥沼離婚した子がいるんだけど
その子の離婚祝いをしようってことになって、飲みにいった。
参加者は、私とその子以外全員独身で、子持ちは彼女だけ。
泥沼吐き出しタイムなので、離婚した旦那の話をしてるんだけど
みんなが離婚騒動を聞いてるのをA、子供の話を乱入させるのがBとすると
AAABBAAABBBBBAABB・・・って感じになってしまった。
しかし、子供話は彼女がひとりでしゃべってるだけで
離婚騒動の話には全くリンクしていない。
「旦那に愛人がいたのがわかってね、そのことで」
「(ぶったぎりで)つうかさ、うちの子もう2歳だからオムツはずしたいんだよね」
みたいな脈絡のなさ。
しまいには幹事が「ウンコの話はやめろ、飯がまずくなる」と激怒。険悪な空気に。
しかも、周囲に子持ちが多い私程度がかろうじて知ってるレベルの話を
バンバン独身者にしゃべるので、全員話がまったくわからない。
普通の独身男が、子供用オムツのサイズとか知ってるわけないだろ、ってレベル。
「パンパ高いじゃん」「西松屋でさ」「ホンポは」「ベビービョルンとか余ってて」って
知ってるわけないよね、普通。
みんなが怪訝な顔をしてると「パンパースだよ!知らないの?」「西松屋だって!」と
ひとりで大騒ぎして、「そんなことも知らないなんて常識がないよ」だって。
普通知らんだろ、パンパース=母親界ではパンパと略す、とかさw
mixiの日記に、みんながその飲み会の話を書いたら
「楽しかったね!みんなもっと子供のこと考えて!今度はうちの王子も連れてくよ」と
コメントがついていたw たぶん、しばらく飲み会は、ない。
西松屋はよく買い物に付き合わされた。
ゆっくり見たいからと、何度も子守りを任された。
ただ、子供がウンコたれた時、探しても親(友達)がいなくて、焦った事あるわ。
>>949 乙
>>楽しかったね!
オマエだけな。
>>みんなもっと子供のこと考えて!
「オマエの子供」のこと考えて!だろ そんな義理はねーよ
>>今度はうちの王子も連れてくよ
王子ってwww 親子ともどももう二度と来るなwwwww
>>949「
>「ホンポは」「ベビービョルンとか余ってて」
すまん、これの説明も頼む。
>>949 最悪でしたね。
>今度はうちの王子も連れてくよ
って、誘ってもらえると思ってるんだー、おめでたい人だ。
子供の話ばっかりのKYさんは誘わないのが一番。
>952
ホンポ=赤ちゃん本舗…ベビー用品店
ベビービョルン…抱っこ紐とか食事エプロンとかが有名なブランド
子供ができると自分が「子供オタク」になっていると自覚して欲しいね。
オタク同士なら話が合うけど、オタクじゃない人にはわからないよ。
アニメオタクにキャラとか必殺技とか声優とかの話されても、アニメに興味ない人には意味わからない。
当然のようにニシマツヤだのパンパだのホンポだの、知らないし興味もない人には何かの呪文かと思うよ。
ママ友同士で盛り上がってくれ。
そういう話をこっちにふらないで欲しい。
なるほど、オタクか。うまいこというね。
958 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/03/07(土) 13:31:36 ID:0+FYy15I
最近、私のまわりでは子連れが口を揃えて不況で旦那の給料へってしんどいとかこれからお金かかるのにとかぼやいている。
私は大変だねと相槌うっているが心の中では、子供ってお金かかるじゃん、ちょっと考えたらわかるじゃんと思っている。
テレビのニュースでも母親が二人の子供を落として、自分も後を追って落ちたという無理心中の事件をやってた。
ほんと、よくこんな時代に子供産めるよなとかうちには子供いなくて心底よかったとホッとしている。
取引先の事務員も妊娠してて、おめでとうと月並みなこと言ったが、口がさけてもこれから大変よと言えなかった。
子供まだまだ攻撃以前ならされていたが今はまわりが、こんななので、楽!
逆に何で産んだの?バッカじゃないの〜と言いたい。
959 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/03/07(土) 13:44:50 ID:v3kbucNQ
結局さ、どうしたって子供中心の生活になるから、独身時代&現独身者と比べ話題になるような情報を得にくくなる
そこをなんとか補おうと、自分にだって話題はあるんだよと言いたいんだよね
現独身者に負けたくないから
『人生一歩先にいますよ上から目線』も、根本は負けたくない意地
>>955 「子供オタク」上手い表現だ。
オタクとはいっても、他の分野の話ができたり、押し付けたりしなければ
全然問題は無いんだけど。
身近なアニオタは会う層によって話を変えているから特にトラブルはない。
社会的には
アニメの話の押し付け→キモイ
子供の話の押し付け→カワイイ
だよね。二次キャラか似自キャラの違いなのに。
ざぶとんもってっちゃって
963 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/03/07(土) 18:00:41 ID:BfHltIbG
でもさ、もう少しで結婚する&子供も作る気ありな友人達は、すごい育児話にくいついてくるよね。
もっと知りたい!!みたいな感じで聞いてくる。
逆に子供の話はもういいよ…的な人は独り身だったり結婚の予定も無い人が多い。
で、今まで興味ない、ウザイ〜とか言ってた人がデキ婚でもしようものならメチャ色々聞いてくるんだよね〜w
女って勝手だなと。
興味ある人が興味ある人に話しているならいいじゃん
問題ないのでは?
人の興味なんてあたりまえだけど時間ごとにかわるんだから
オタクの対象物だって変わるでしょ
963子持ちはスレ違い
何か
>>958からどす黒いものを感じる。
子持ちに攻撃されすぎて歪んじゃったのかね。
958とか見ると、あまりに哀れな気がしてくる・・・。
子供を産むのって、古代から脈々と続いてきた事なのにそこまで言うなんて。
あなたがいるのも、親の親の祖先、祖先、またその祖先、と続いているんですよ。
何でそんなに子供を愛せない発言ばっかりするの??
未来ある子供を産んだ女性に敬意は何も無いんでしょうか。
歪んじゃったの?
自分が不幸な親に育てられたのかな?
それとも不妊でずっと辛かったのかな。
もっと力抜いて愚痴言えばいいのにね。人としてあまりに痛々しい。
>>967 子持ちはよそへどうぞ。
まさにその未来ある子供を産んだ女性が、無神経な発言で
>>958を
さんざん攻撃してたんでしょ。多分。
敬意は無いのかとか自分で言うなっての。
もし職場とか近くに良識ない子持ちババアばかりいたら歪むのもわかる気がする。
短期間働いたところがあったけどそこにいたマイ天使チャンラブな女、今までの人生で出会ったことのない強烈ぶりだった。
後半仕事に行きたくないぐらいノイローゼになりかけたw
不妊でもなく特別子供嫌いではないのにその職場にいた時は、子供の話うざい!てか子供うざい!子持ちうざい!…て思考になったてたわ。
その女は仕事より子供を優先しすぎてクビになったし、私は期間終了でその職場は終わったけど偏見とトラウマは少し残った。
あんなのが身近にずっといたらおかしくなる。
子供を産むのは本能とか古代から(ry)とか関係ないよ。
生き物だから本能はあるけど、人間なんだから知性や理性を欠いてたら引くよ。
>>967の上から目線が気に障る。
未来がある子供になるかどうかは、良識ある親に育てられるかどうかにかかってるのにな。
>>967の周りの人々が歪みませんように(-人-)
ここ数年、ミスドがショーケースからセルフに改装されてきてるみたいだけど、
自分の周りでそれを歓迎しているのは100%子持ちなんだよな。
理由は「子供に取らせてあげると喜ぶから」。
反対している独身や子供なしは「ガキどもが手でつついたり咳を掛けたりして清潔感ゼロだから」。
このへんに明らかな温度差を感じた。
ミスドもマクドも学校帰りの高校生がデートしたりグループで屯する場所だったと思うけど、
今は子連れのたまり場だよね。
ええ…子供は100パー落とすじゃん
むしろいやだなあ
子供とパン屋にも行きたくないけど
やってしまった。すみません…
ガキが未来?笑わせんな。
もう期待できる「未来」なんてきやしないよ。
>>968 >>967の、勝手にあれこれ推察して哀れんでるのは変だが
お前も「958を無神経な発言でさんざん攻撃してたんでしょ」とか
推察始めちゃってるじゃん。
なにその推察合戦。
977 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/03/08(日) 17:05:13 ID:p/81Kmcj
子供も産めず育てられないからって僻むなよ
ハハハ、私20代だけどまじこうなりたくないわ。
きのうスーパーの惣菜コーナーであったな、子供にも手が届くぐらいの
高さの台で詰め放題なもんだから、案の定床にコロッケとか3つも落ちてる・・・
手が届けばいいってもんじゃなくて、子供はトングとかうまく使えない
に決まってんだろって。
絶対ベタベタ触りちらした上に料理の真上にトングを落とすに決まってる
んだから、衛生上カンベンしてくれ。
>>977 男だけど・・・
お前「ふんどうせあんた〜なんでしょ」でいちいち推察しないと生きていけないのな。
981 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/03/08(日) 19:55:40 ID:KecwJtXp
子連れの皆さん、生活苦しくなっても無理心中はしないでね。最後まで迷惑かけないでね。
産んだのは、皆さんなんだから。産まないという選択肢もあったのに。自己責任なんだからね。
>>976 え、推察じゃなくて
>>958に、周りの子持ちに攻撃されてたって書いてあるじゃん。
>子供まだまだ攻撃以前ならされていたが今はまわりが、こんななので、楽!
って。まあ
>>967が子持ちかどうかは推測だろうけどさ。
>>981 スレ違い。
>>977 私20代だけど「ハハハ」とか笑い声を書き込むような人は嫌だな。
オタクっぽい。
>>983 ハハハ。
来週、高校の同級生数名と会える。楽しみだ嬉しい。
でもみんな子連れだって・・・・・。
それが過ぎたらスレタイ通りの人になってそうで怖いよ。
>>967を見てると、『出産した事のある女に敬意をはらわない人間や
子供と言う存在そのものを愛さない人間はおかしい』って読めるんだけどさ。
私は親や自分の大切な存在には敬意をはらうけれど、
いわゆるチュプやネットで見ただけの知らない経産婦にはらう敬意もなければ
躾のできていないよその馬鹿餓鬼に無条件に与える愛もないと断言するわ。
歪んでてごめんねw選択子無しだけど許して?w
>>985 ウンコに触るのはやめようよ。
汚いよ。