性同一性障害―GID　どう感じていますか？2

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 03:15:45 ID:btZ57PXz

性同一性障害―GID　どう感じていますか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/GID

一般的な見解を知りたくて板を作成しました。
子供がいても成人さえしていれば戸籍が変えれることをどう思いますか？
容姿も声も女性（もしくは男性）として生活している方もいらっしゃいます。
貴方の周りにもいるかもしれません。

周囲にこういった人はいますか？
いたとしてどう思いますか？
もし友達と思っていた人がそうであったら？
ましてや恋人が実はそうであったとしたら・・・
皆さんの意見をお聞かせください。

前スレ
性同一性障害―GID　どう感じていますか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1217910769/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 08:21:22 ID:EUhm0QvV

>子供がいても成人さえしていれば戸籍が変えれることをどう思いますか？
自分の心が女と主張するなら(同性)とsexするなんて考えられない
自分の心が男と主張するなら(同性)とsexして出産するなんて考えられない
と思う…。
>恋人が実はそうであったとしたら・・・
付き合っていた彼がFtMだと知った瞬間
(Hどうするの…？精子呑めないんじゃない…？子供は…)との考えが浮かび
ｼｮｯｸを受けると思う…
その後の付き合い方は彼氏の人柄やﾌｫﾛｰの仕方で変わるんだと思います。
でも基本的に付き合ってから告白されるのはNG　下手すれば刺しちゃいますw

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 09:43:16 ID:dANnsk7M

>>2
＞Hどうするの…？精子呑めないんじゃない…？

Hの時に精子をのみたいのかよｗ

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 10:36:12 ID:YRPMIEmC

板とスレの違いもわからない素人がスレ立てしてなにがしたいんだか分からん。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 13:18:37 ID:OP9VvWyh

>>前スレ999
ありがと^^
おまえにもいつも幸せがありますよーに

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 18:10:40 ID:btZ57PXz

>>4
2chの玄人乙
ボク、尊敬しちゃいます！

性同一性障害は世間に隠していることがある。

精神疾患を定義しているDSM-IVまたはICD10により、性同一性障害は精神病に分類されている。
そもそもアメリカ「精神医学界」がGID（性同一性障害）を定義しているのだから。
この事実を隠して芸能活動する奴らをあばく！
簡単に言えば気が触れた人をテレビに出すな。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 18:16:23 ID:IrRWwwX/

身体・健康
http://gimpo.2ch.net/body/

こっちでやれよ

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 18:48:02 ID:p0njFIHF

そうそう！
このスレッドはオカマなＧＩＤは気持ち悪いとか、この世から消えるべきだしぃ
、とかステキな思いや感想を言ったり、

それに対して建設的な意見を述べるための
特別なスレッドなんだから！

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 18:54:33 ID:p0njFIHF

ってか電車で前に座ってる人がＧＩＤの人に見えてしかたないんだけど（笑）
職業病みたいなもんかな～気になる～

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 19:10:23 ID:btZ57PXz

>>9
見ただけじゃ女装癖の男かGIDか区別つかないだろ。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 21:38:24 ID:OP9VvWyh

めんどくさいからgidでもなんでも見た目女装癖の男ならそういう扱いでおk

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 22:16:05 ID:EUhm0QvV

どんな変態女装オヤジでもクリニックに行けばgidって言われるよ
行ったモン勝ちの世の中さwwww

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 02:35:56 ID:2AZaNteB

テレビに出てる人を見ただけの印象では
女になりたい男、自分は女だと信じている男が目指している女は、
あくまでも男の目線から見たファンタジーの女であって、本物の女とは程遠いと思う。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 03:25:02 ID:dGjxRUKF

本人はそこが
ユートピアかパラダイスと思ってるんじゃないの？

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 09:33:40 ID:WT8bJCje

>>13
それ合ってると思う。
ファンタジーっていうか、アニメや漫画にでてくる男から見てかわいい女の子。
自称GIDMtFが着ている服はかわいい系で年齢に合ってないし、
仕草もアニメに出てくる女の子をまねていて痛い。

本物GIDって言ったら語弊があるかもしれないけど、本気で女になりたい人は
年相応の身なりとか言葉遣いとか勉強してるんじゃないかと勝手に思っている。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 09:38:49 ID:GhXO5Ae8

そうしなきゃ浮くから当たり前だろ

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 11:51:35 ID:6ZI85Q0V

その当たり前のことができないMTFが多いから、
変態キモオカマのイメージがつくんだろうな

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 13:14:11 ID:bQjRgi4I

>>15
単なる趣味の問題じゃん。
本物もニセモノも同じ中２病。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 13:15:43 ID:NfZAJ8KI

ただの同性愛者の現実逃避だろ

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 14:05:18 ID:QBSAHVUe

演じてるように見える
男女関係なく自分でいればいいのに
ジェンダーに捕われてる存在

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 14:21:31 ID:I0n96Lhj

この障害を売りにしている芸能人がいる限り偏見は消えないとおもう。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 15:46:19 ID:GhXO5Ae8

偏見をなくすよりそれをすり抜けるようにすれば、ないのと同じだから問題ないぞ

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 16:22:35 ID:eNHkIoXA

ファンタジー♪
メモリー♪
エクスタシー♪
韓国アイドルのヒット曲より。

性同一性障害者はファンタジーの中生きている。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 19:15:49 ID:y/QMFswx

GID系の掲示板を覗くと、
”FTMとまではいかないけど、自分の性別が嫌いで…”とかの
あまっちょろいレスを見るんだけど、あれはムカツク。
エセが大嫌いだ。

ホル注する勇気もないくせに。
ホントに逸脱したいなら少しの金と手間をかけてみろw 簡単なのになぁ～
それを惜しむようなら女として普通に生きる方がいい。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 23:52:45 ID:JeYUnzNS

みんなエセだからだいじょぶ♪

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/22(水) 03:09:34 ID:dJmWjLSj

みんなコピペだから大丈夫♪

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/22(水) 16:04:38 ID:GZ/lZHv9

ジェンダー像演じて、他人からの評価は「○○より○○らしい」だっておｗ

社民党はGIDに文句を言うべき。社会に存在する固定観念を増長するやからである！ってな

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/22(水) 19:23:40 ID:KegXNtiU

○○より○○しいは正直褒め言葉じゃないよな
要するに嘘っぽいってことだし

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/22(水) 19:38:52 ID:LLJDclOB

君は薔薇より美しい

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 01:42:25 ID:/TCxT64z

中村中は完全に性同一性障害を売り物にしてるだけの、なんちゃってレズでしょ。
(あえてビアンでなく侮蔑語のレズと書くが…)

何かのTVで、よくわかってないであろう司会者から「好きな男性のタイプは？」なんて聞かれて
「心が大きい人」みたいな無難な返事してたけど
…あれ？性同一性障害は？嘘だったの？てオモタ

今度、自分の住む田舎の県民ホールｗでコンサートするらしいが
TV用のキャラなの？とか、なんちゃってレズなの？って声援を送ってやりたいわ

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 01:57:22 ID:Zkn63r1w

>>30
ハァ？意味わからん。
MtFビアンと言いたいのか？

女性(or MtF)が「好きな男性のタイプは？」って聞かれて
「心が大きい人」って答えるのは普通じゃん。

も、もしかして、FtMと思ってるとか？ｗｗｗ

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 07:59:10 ID:jEgW3Q9N

釣り針が大きすぎて萎えた

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 09:50:51 ID:j5trp+OG

>>30
ＧＩＤ釣るならもっと上手く釣ろうぜ
流石の俺でもそれでは釣れないと思う

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 18:59:53 ID:XvQDq7a3

女装した自分の姿みてオナるgid変体
私レズの女装娘って主張するgid基地外
Aﾌｧっ苦バッチコー意!でも化粧したいgid好色変体
メルヘン女装ガテン系gid自己中基地外
ガテン系not女装gid(ゝ_ξ) ｺﾞｼｺﾞｼ　強く生きて…
†ヽ。。。神様の御加護が在らん事を。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 22:04:50 ID:I28ehfwP

MtFの方に聞きたいんですけど
好きな人（もしくは過去に好きになった人）は男性のみですか？

身近にいるMtFは男を毛嫌いしてて周りを女性で固めてます。
本人は女性グループでつるんでるつもりらしいが、どう見てもハーレム。
自分が男なのが嫌で女になりたいだけなのではと疑っている。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 22:08:26 ID:azFaES+u

恋愛対象としては男だけだけど
友達や一緒に遊ぶ人としては男でも女でも

そこらへんは一番個人差の出る部分だと思う

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 22:09:47 ID:6/XTJ/rP

>>35
一般人が横レス
MtFで自称レズもいる昨今、何を好きになるかは関係ないんでしょう。
それにしても女に憧れるあまりの自称GIDナルシストは嫌ですね

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 22:31:24 ID:jEgW3Q9N

gidではないただのmtfだけど女は変に気遣うから男の方が付き合いやすい
甘えても許してくれるし

一回mtfに告られて試しに付き合ったが無理だった
天然女とは、なし
一緒に遊ぶのは楽しいけど恋愛は無理ぽ
ぶっちゃけ、自分が色物だからどんな人でも相性よかったら拘らないんだけど今のところそんな感じだ和佐

昔男だった頃の性欲はねじ曲がりつつも女の方に向いてたのに…誰も好きになれなくて、一切恋愛できなくて…
玉がなくなって能動的な性欲なくなった今はそんな感じ

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 22:42:26 ID:Fr8YIKfX

>>35
ちょっと複雑になるけど性行為的には女の子も男の子も好き。
でも、恋愛という意味で好きって聞かれると男の方が好きって答えますね。
簡単に言うと
猫がじゃれ会うような要領で女性と
人として心の支えとして男性とって感じ？
余計わかりにくいですね・・・

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 23:12:44 ID:XvQDq7a3

( -ω-)ﾉ質問。
女ともH可能な体が女だったら理解出来るけど
女ともH可能な心が女ってなに？←って体が男で女とHするんだよね…
それってバイで心は女じゃないじゃ？
女とH出来る時点で普通の女じゃないじゃん…
なのに戸籍と体を変更したいの？ …………ナゼ？

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 23:30:12 ID:/OFvX71U

「性同一性障害　どう感じていますか？」

心療内科でダメだったら、脳みそ修理に出してきなさい。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 23:32:57 ID:XvQDq7a3

>40補足ね。
女ともH可能な体が女　←ビアン
女ともH可能な体が男で男ともH可能…　←バイ
女とH出来る時点で心は普通の女じゃないから
↑は普通のバイじゃないの？って思うんだけど…

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 00:09:39 ID:xuaVDk2k

>>39
その感覚すっごいよく分かるなぁ

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 00:24:09 ID:u6VbflQD

>>42
ベットのつれこんで・・・みたいな本格的な事はやらないから
猫のじゃれ合いって書いたんだけどちょっと分かりにくかったねぇｗ
胸つついたりとか軽くもんだりとかホッペに軽くキスしたりとかぐらいです。
が女の人との感じで
もう、自由にしてください。とかちょっと色目使って誘ったりって感じが
男の人っていう感じかな？

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 00:36:28 ID:DlZQxYBR

「女同士だから良いじゃん～」とか言って、
女同士じゃ絶対しない過剰なスキンシップをしたがるオカマが大っ嫌い。
私は女好きなオカマって公言してる人は好感持てるけど

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 01:30:37 ID:IR6oiGu3

自己中で強引な男とオナベが大嫌いです。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 10:12:18 ID:2eFYIsD3

>>44…やっぱ分んない…。　orz　　も一回質問。
＞45「女同士だから良いじゃん～」とか言って、女同士じゃ絶対しない
この感覚は理解出来る？　　
………
男体だから体の生理現象で心の理性が腐食され女性とも可能になった…
の？

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 10:13:20 ID:hdudwF4W

>>44
猫のじゃれ合いとか言ってるけど相手は絶対嫌がってる

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 10:18:44 ID:y4lhCgyL

おっさん女装に多いんだよな
べたべたしてくる奴
きもちわりぃ

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 13:08:20 ID:PtGmOHU4

>>40
単なる変態というだけじゃ今時箔がつかないから
「自分はそこらの変態とはちょっと違う」と
いろいろオプションを付けて個性を演出してるだけ。
邪気眼と同じ。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 14:59:57 ID:u6VbflQD

みなさん一つ勘違いしてるようなので言っておきますが
私はやり返す程度で何時も相手側からやってきます。
おもちゃにされてるだけかもしれませんが・・・

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 15:24:28 ID:xygTvrWd

お友達の「じゃれあい」ではなく
「性行為」を相手の女性が求めることがあるの？
相手はあなたを男性という目で見て求めている？
だとしたら、女性として嫌な気持ちになったりしない？
それとも相手はレズビアンってことなの？

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 16:53:15 ID:u6VbflQD

>>52
飛びつかれたりとか胸とか脇腹をつつかれたりという感じですね。
これくらいで性行為に入るんですかね？
これで入るのならまぁそう言われてもしかたがありませんが・・・

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 17:04:30 ID:u6VbflQD

連投ごめんなさい。
上のだと>>52さんの答えになっていませんでした。
1,これは上の通りで・・・
2,男性か女性としてかは聞いたことがないので分かりませんが"求める"というより"いじる"という感じですね
3,女性としてというか人としてやめてって感じですね。いきなりの事が多いの奇声をあげる事が多々あるので・・・
4,さぁ？どうでしょうか・・・彼氏がいるとは聞いた事がありますが。。。
後、さすがにですがこんな事は知り合いを除く人前ではやってきません。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 18:15:11 ID:qXdR2S4G

うちはＭｔＦだが、
「女同士だからいいじゃん」と言って胸を触られたりはする。
おもちゃにされてる感じはあるけど、そういうのも楽しい。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 18:36:14 ID:u6VbflQD

>>54
楽しい事は楽しいんですがねぇｗ
でも、いきなりだけは本当に勘弁してほしいですT T
目の前にいる時は多少は警戒？しているのいいのですが
待ち合わせした時とかに背後からいきなりとか・・・
何回あれで恥ずかしい思いをしたかorz

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 20:25:23 ID:2eFYIsD3

>>55-56
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ)　　ハァ　？

それってHじゃないし性嗜好でもないじゃん…
んな事書くから誤解するんだよ　もぅ…
それとも釣り回答か？カーッ(゜Д゜)≡゜д゜)、ペッ　

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 20:36:54 ID:frml7QXF

GIDが総称になっちゃってるけど中身はごちゃごちゃで当事者もよくわかってないし
あんまり深く考えなくていいんじゃない？
細かい定義よりその人の人となりが大事やん

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 20:39:40 ID:nuJbLNon

>>53
>>39で、性行為は男とも女とも好きって言ってるのはなに？

女といちゃいちゃじゃれ合って楽しいって感覚は、オカマ特有なんだろうね。
多分相手の女性も、男だからって意識があるんだと思う。
女同士でいきなり背後から胸揉んだりないわｗ

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 20:45:15 ID:cw36Eztp

>>1
戸籍まで性別変えられるのは間違ってると思う。
男として生まれたなら、当然男だろ。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 21:46:28 ID:D8a4hyQ5

>>60
変えるのは構わんと思う。
少なくとも外見的に問題ないのが絶対条件だが。

ただ「間違った身体」どうたらを主張されるのはウザイ。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 00:26:01 ID:FP3IZZZw

たしかに、釜だということをばらすとそういうふざけた態度とる奴はいるな
男女でスタイルは違うけど

でも、今のところ女で遠慮なく胸さわってくるのはない
…あ…胸自体いいわけ程度だた…orz

しかしあれは何か試してるんかねw
隠したまま女としてつきあうと皆普通なのに
結局珍しいとか何とかで玩具か何かみたいな扱いか

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 00:32:33 ID:xZSRX/Z3

>>62
試すって何を？
多分、物珍しいから＋テレビでのオカマの印象で、これくらい大丈夫だろって思われてるんじゃないかな。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 02:34:03 ID:uXwpnRUi

MTFの中には女と付き合ったことがない人がいるから
女の膣から白いザーメンみたいなものが出てくると
勘違ってる人がいると聞いたことがあるんだけど…

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 02:39:04 ID:+At29AIM

え？女はエロいこと考えると、あそこから触手が伸びるって聞いたけど？ちがうのか？

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 04:34:16 ID:E2fCqOwH

腐女子はやおい穴が男に開いてると思ってるらしいな

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 08:26:41 ID:uzEe1T4d

妄想と現実の区別ついてないやつ大杉だぞ。
腐女子ってそんなにひどいか？

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 08:51:06 ID:FP3IZZZw

>>63
どれくらい不思議な生き物かをw

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 10:34:55 ID:uzEe1T4d

>>68
さーせん
薬漬けの怪しい生物ですorz

ｿｯｶﾜﾀｼｿﾝﾅﾌｳﾆｵﾓﾜﾚﾃﾀﾉｶ･･･

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 10:59:31 ID:GBHq9n6T

まぁ、しょうがないんじゃん
実際興味湧くでしょ
天然物と人工物でどれくらい骨格肉付きに差があるかとか

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 11:40:42 ID:FP3IZZZw

>>69
実際肌で感じるだろ
俺は感じるよ
だから女のフリする

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 10:43:55 ID:X1kczegP

ちぃぃぃぃぃっ！！
予想通りPART2は雑談化しているではないか！
⊂￣*￣⊃

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 11:19:37 ID:aTx3k8Vz

青銅って空気読めないし性格も悪い奴ばっかり
だから嫌い

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 12:15:09 ID:ryXxyFOA

>>72　望む板の在り方を教えてww

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 13:06:51 ID:yKAyZDsm

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 15:11:17 ID:8FBYmgY4

>>75
みんなエセだからｗ

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 16:51:31 ID:mXKG9yxa

>>75
コピペ必死だな

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 20:03:30 ID:fpSC7EA4

ttp://jp.youtube.com/watch?v=JIEzTWGIhN8&feature=related

最近ようやくこのスレもまったり傾向だね。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 20:18:01 ID:ryXxyFOA

GIDの恋人さんとかレスしてくれると一気に盛り上がるんだろうね（*´ー`)

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/27(月) 21:17:25 ID:+fN46zSI

今…出来心で女装画像板逝った
本当に女子高生や萌メイドや汚ギャルの【】してるの見て
キモかった,,,,, _|￣|● ｫｪ

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/27(月) 23:39:44 ID:CW0ezSob

女装の画像って、やたらパンツ丸出し股間アップが多くて
気持ち悪い。
どう見ても性欲のかたまり。
あんなのが性同とか言ってるんだろうか。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/27(月) 23:58:04 ID:hbnY0/J2

あの手の人は
女装趣味を正当化するためにGIDを名乗っているだけで
病院で診断を受けたわけじゃないと思うよ

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 02:10:41 ID:uh9mWZqF

男が女の格好をすればキモイのが普通で
それ自体は別にどうというこたーない

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 08:12:31 ID:qVlVflVB

おすぎとピーコは面白い。
酒場で鍛えたゲイはやはり違う

GIDにはなにかあるの？

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 09:49:14 ID:0GILo2Xa

そこいらのオカマやニューハーフとは違う
歴とした障害であるというプライドがある
だから本物偽物って言葉があるんだろうね

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 20:43:43 ID:kAZ2PYLa

それ以前に面白くある必要なんかない。
ニューハーフのように御商売じゃないんだから。
性同一性障害に対する見識不足。

アドバンテージをあげるなら、とくにないかもしれない。
けど逆に言えば、みんなそう。
最初から努力もなしにいいところばかりの人なんていない。
あの浜崎あゆみだって整形して努力してきてるんだし。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 21:12:48 ID:lWHKDaFC

>>83
そうだな。
ただ、それを認めろ認めろ強要しないで欲しいだけだな。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 23:11:31 ID:Yf75trEr

性転換症と遺伝子のつながりが特定された

オーストラリアの研究者たちは、テストステロン作用に関連する遺伝子と、MTF性転換者の重要なつながりを特定した。
112名のMTFのDNA解析により、彼らは、アンドロゲン受容体遺伝子の長いバージョンを持ちやすいことが示された。
この遺伝子の相違は、テストステロンのシグナルを弱める可能性があると、この研究チームは「Biological Psychiatry」の中で報告した。
しかし、ほかの遺伝子も、役割を果たす可能性があると、彼らは強調した。
ジェンダー・アイデンティティに関与する生物学的要因は次々と示されてきた。
ある研究はMTFの脳のある構造はより「女性的」と示した。
最近の研究では、研究者たちは、性発達に関連する3種類の遺伝子に相違がある可能性を調査してきた。その3種類とは、アンドロゲン受容体、エストロゲン受容体、テストステロンをエストロゲンに変換する酵素、それぞれをコードする遺伝子だ。
MTFのDNAを258名の対象群と比較すると、有意に長いバージョンのアンドロゲン受容体遺伝子と性転換症とのつながりが示された。

関連文献：M.Landenの論文部分訳
http://www.harikatsu.com/coramu/22.html

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/29(水) 00:17:33 ID:6mXY/bU7

GID検査に脳の検査も義務付けられるのかなあ

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/29(水) 13:17:06 ID:DSH82INc

遺伝子的に異常があるから基地外が多いのか？

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/30(木) 21:28:55 ID:tprJP6It

年齢を考えずにふりひらチュニックを着てるのはどう見ても変です。
下にズボンをはいてても女の人の前ではズボンの裾をまくり上げて
チュニックだけに見せようとしてもズボンちら見えでかっこ悪過ぎ。
早く気持ち悪がられてるの気づいて下さい。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 14:31:30 ID:i92+64n8

女は人間よりも動物に近い。
勘が鋭く本能的、驚いた時やセックス時も獣のような声を出す。
脳の機能が未発達で想像力に乏しく現実的。
哲学などは女とは無縁の学問。
直観と感性だけで勝負できるファッション分野や文学では活躍可能。
…といっても、やはりデザイナー等の第一線は男なんだよなぁ。
料理でもプロのシェフは男だし。
女って何のために生きてるの？あ、肉便器かｗ

FTMの女って笑える。女の劣等脳で、男性の世界を渡り歩く事はできないのになｗ

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 21:19:20 ID:0k2AxmRa

↑
なにいってんの？
馬鹿じゃない

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 00:30:07 ID:FmQZf0sw

>>92
釣りだと思うけど
FTMは女の体で男の脳なｗ

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 00:33:53 ID:6H+DXV5j

>>92
ちょっとまてそれはFTMとかMTFとかの依然にそれは女性が社会進出する事を否定する話題だろ？
そう言うのは別のスレでやってくれ。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 00:44:28 ID:99ddVIEI

>>94
そんなの自分の思い込みだろｗ
MTFも同じ事。
体の性別より思い込み（精神）の性別が正しいなんて、
何を根拠に言ってるんだかｗ
診断なんてすぐにおりるｗ

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 03:59:40 ID:4jkFRyRH

>>96
>>88

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 16:18:04 ID:PmRo8tlb

女性の社会進出どうたらはどうでもいいとして

仮に脳が男だからといってなんだというのか
染色体外性器とも女なら女だろう
性を決定するのは脳構造や願望ではない

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 20:33:14 ID:2wzWgu1W

>>96
そう思う人が多いのは普通だ。
あなたからみればそう思われる立場（男性化した女性）だが、
自分が男性に生まれたか、普通の女性に成長していたとしても、同じ考え方をしたと思う。
肉体と精神が違うと言われても、脳みそかち割って証拠見せてくれと思うし。
実際に男の肉体で生まれた経験はないし、今の男性化している体に何故かしっくりくる感覚が錯覚や妄想だとしても、
どうせ一生治らないものなら、生きやすいように生きるしかないと思ってる。
育った環境は女性であることの方がずっと都合が良いから、男性であることに別にメリットはない。
親に対する申し訳なさもある。
そういう意味では願望だけでこうなるのは考えづらい気がする。
ＦＴＭの友達は作ったことがないし、ハートで繋ごうなどテレビに出ている人を見て共感するとは限らない。
あまりにもタイプが違ったり、色々な人が居すぎて正直、自分以外のことはよくわからないことが多い。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 01:38:43 ID:7jWp6JEb

>>96
心とか精神とかあいまいな話ではなく「脳」な。

近年、脳の器質的違いはどんどん証明されつつあるよ。
>>88 もそのひとつな。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 01:48:28 ID:kczyjr0q

＞願望だけでこうなるのは考えづらい気がする

前にした主張を繰り返すけど・・・

幼少の頃はまだ身体も未熟だし、自分の性別と反対の嗜好を表すのは珍しくない。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0118/164773.htm

女の子みたいになよなよした弱虫泣き虫の男の子
男の子以上に活発で気の強いおてんばの女の子

そんな子も珍しくない。
しかしその多くは第2次性徴を経て「身体の性別」の性自認を獲得していく訳だが、
中には「性別と反対の嗜好」から発展して「身体の性別」と反対の性自認となってしまう事もあるのだろう。

なよなよした男の子が子供の頃に「おんな～」と苛められたり
おてんばの女の子が「女の子らしくしなさい」と言われるのに苦痛を感じたり
そんな経験があれば「間違った性別に生まれてきたのかも知れない」と自覚してしまってもおかしくない。

人間というのは動物や昆虫と異なり本能の上に経験を積み重ねて成長完成していくものだから、
積み重ね方にズレがあると「本来の精神構造」とズレてしまっても別におかしくないだろう。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 01:58:30 ID:RjycclZ8

「思い込み」や「願望」っていうのとは別物だってもう証明され始めてるわけで。
それはおいといても>>101みたいに根拠が「だろう」だけの予想て何を主張したいのかわからんな。

こういうのって性同一スレでたまに見る主張だけど大体みんな「だろう」連発なんだが
もしかして同じ人？

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 02:21:14 ID:kczyjr0q

>>102
だから？

確かに>>88にはどうやらそういう形質があるようだという結論が出てるが
そもそも「性別」というのは生殖における役割の違いの話。
生殖機能的に雄の形質があれば「男」で雌の形質があれば「女」。
それだけの話だしそれ以外の何物でもない。

別に「身体と反対の性別」で生活する事は否定しないが、
「性別」が「生殖機能的形質」を基準としている以上、
「身体の性別が間違ってる」という発想はおかしい。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 02:29:53 ID:7jWp6JEb

>>103
＞「性別」が「生殖機能的形質」を基準としている以上、

それは出生時の判断の話。（ついてるから男、ついてないから女）

出生後は「生殖機能的形質」を基準としないというのが
今の世界的な流れ。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 02:37:49 ID:kczyjr0q

＞出生後は「生殖機能的形質」を基準としないというのが
＞今の世界的な流れ。

じゃ「世界的」には何を基準にしてるの？
脳の構造でもスキャンして決めるの？

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 03:13:03 ID:sMsPVDxM

その人がどう生きるかとか、どちらに属しているか
とかそういうものじゃね？

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 03:14:03 ID:mhHY6ZXr

バトラーでも読んでみて下さい。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 03:40:35 ID:kczyjr0q

ttp://d.hatena.ne.jp/annojo/20081028
＞通りすがりアゲイン 2008/10/30 23:13
(中略)
＞「遺伝子との相関は統計的に有意ではあったが、弱かった。アンドロゲン受容体の長い型は５５パーセントの（MTF）TSに認められ、５０パーセントの正常男性に認められた・・・
＞別の沢山の遺伝子との相関も見つかるだろう・・・」だそうです。なんか微妙。

なんだよ>>88はその程度のものかｗ

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 07:53:59 ID:RjycclZ8

>>103
数十年前はそうだったらしいな。
研究が進んで性自認っていう新しい概念が出てきたから
判断基準も変わったってだけの話だろう。

材料が増えたから結論が変わるってのは大して珍しくない話。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 11:01:56 ID:AowHvYDA

>>108
やっぱ脳に性別なんてないんだね
本当に全部青銅の思い込みだな

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 12:09:40 ID:RPrtz3E2

性自認と異なる身体で生まれて来て、
性自認と異なる性のまんまで生きていくことを選択してる人って結構いると思うんだけど、
なんか「このカラダが気に食わない！だから手術しました！」と
テレビで言ってる人間だけがエラいみたいな風潮はおかしい。

「自分の理想よりブサイクに生まれてきたから整形しました！」と言ってるのとあまり変わらないと思うが。
ブサイクに生まれたんなら、そのツラと折り合いつけて生きていかなきゃしょうがないだろ。
折り合いがつかないんなら整形してもいいけど、
別に整形したからって誉めるのはおかしい。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 14:49:41 ID:7jWp6JEb

>>111
えらくはないし、褒めてもないだろ。
手術や治療がたいへんだねーくらいの感覚。

ガンだから手術しました。
ガンだけど手術せずに折り合いをつけて生きてます。

どっちがえらいかは知らんが、特に手術できない理由が
ないかぎり前者を選ぶって人が多いんじゃないか？

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 15:12:11 ID:bYqwnz8Z

gid板は面白い
http://citrus.lv3.net/gid/index.html

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 18:02:51 ID:UnIi+bwq

癌とは比べられないだろｗバカだな。
GIDは放置すると命に関わるのか？

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 18:12:22 ID:csM9dxbc

比喩と比較は別物だよ。
それで、GIDの自殺率はものすごく高いよ。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 18:20:48 ID:XQ7SR1EY

全然例えになって無い。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 18:31:20 ID:m2b+77eS

自殺しないために仕方なく体を変える
自ら悩みを理解してくださいと
教育テレビになどに出る人はほとんどが症状の軽い人で
性同一性障害がむしろ本人にとっての性別になっているように見える
症状の重い人は性同一性障害だと知られたくなくて
逆の性別にとけこんで普通に暮らしている

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 19:00:55 ID:pJw3/dMx

あ～なんかわかるかも。
男でも女でもなく、性同一性傷害ってカテゴリーな人。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 00:08:20 ID:X7aeSysd

身体改造フリークじゃん？
えらそうに病名つけてるけど
異物食とかとかわらん病的な嗜好だろ
実際手足の切断とか好んでやる変態はニューハーフに多かったりするw
度は違えどやってることおんなじだし
普通の人は性別に違和感持っていても体傷つけるより平穏に生きるほう選ぶわな
一線越えちゃってる病的変態が偉そうにするのはおかしいね

しかし性自認なんて戯言をどうやったら信じられるんだろうな
客観的にたしからしいデータなり理論があれば信じるけど今のところ有意なの一切ないし

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 00:20:01 ID:dG4Z0hxE

>>119
手足の切断といっしょにすんなよｗｗｗ
ニューハーフよりSMマニアの方が多いだろｗｗｗ

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 01:20:39 ID:bdh/ZlEH

手足切断も陰茎切断も乳房切断も大して変わらんだろ

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 02:12:35 ID:ZEY29BlB

手足切断などのマニアは形を歪める願望以前に
ハードマゾだからわざわざ麻酔なしでやるんだぞ
病気にしても違う病気だろ

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 07:19:12 ID:btwXIOE2

>>112
「たいへんだねー」という感覚がそもそも、
「たいへんな過去を乗り越えてきてえらいねー」というノリなんだよ。

金八先生で性同一性障害の生徒（上戸彩）の障害への理解のために
特別授業をやった回があるんだけど、
なぜか他の女子生徒が泣き始めるんだよ。
説明をしてる先生もなぜか震えて声が詰まったりするし。
何を泣くことがあるの？

要するに、性同一性障害者をかわいそうだと思ってるんだよ。世の中は。
だから性同一性障害の説明を先生がしたら生徒が泣くような脚本を書いてしまうわけ。

自分の理想通りのカラダに生まれてこなかったらかわいそうなのか？
じゃあブサイクはどうなる？
チビは？短足は？
「男に生まれてりゃ就職もしやすかったろうし、生理もないし、楽だったろうな」と
普段から考えてる女は？

かわいそうでも何でもない。よくあることだよ。
手術したり、学校に「制服はいやだ。私服で通わせろ」などと言い出すのは
生まれてきたカラダに折り合いを付けられない一部の不器用な人間であって、
そんな人間を腫れ物を触るような扱いをすること自体間違い。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 13:03:09 ID:MdI9Yk0y

そういうよくある悩みとは全く別のものだよ。GIDとは別にそういう不満もあるからね。
だからって声高に主張する気もないけど、ブサイク程度の悩みで片付けられても困る。
身体がどうこうっていうレベルじゃないんだよね。

ただ普通にしていただけでオカマオカマオカマ。
好きなものを選んだだけでおかしいおかしいおかしい。
好きな人を好きになるだけでおかしい。
変だ変だ、気持ち悪い。

そう言われないために本当に子供の頃から自分を押し殺して生きるんだぜ。
そりゃ身体を変える道もあるが親はどう思う？
なんで普通に生きようとするだけで親を悲しませることになる？
当然将来なんかないに等しい、そんな人生だぜ。
まぁ昔の話だけどな。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 16:22:48 ID:/sXRoDJs

>>124
本来はジェンダーフリー思想がその救世主になるはずだったんだけどな
おかしな方向に行ってしまって結果的に消えてしまったけど

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 16:25:54 ID:btwXIOE2

＞だからって声高に主張する気もないけど、ブサイク程度の悩みで片付けられても困る。

ははあ、なるほど。君らは特別だと。そういいたいわけね？
その「自分らは特別」という感覚が鼻持ちならない、という話をしてるんだけどね…。

＞好きなものを選んだだけでおかしいおかしいおかしい。

その嗜好が少数派なんだから仕方なかろうが。
スカトロが好きな人が「スカトロが好きでなぜいけない！好きなものを選んでるだけだ！」とか言うか？

ブサイクだってただ普通にしていただけでブサイクブサイク言われ、
好きなものを選んだだけで「そのツラで何カッコつけてんだよ」と言われ、
好きな人を好きになるだけで「そのツラで高望みすんな」と言われ、
気持ち悪いと言われまくるし、何が違うんだよ？

「ブサイクと同程度の不幸でしかない」と思えば俺の言う「折り合い」もつくんだよ。
それを「ブサイクといっしょにすんな！」とか言って自分の境遇を
特別扱いするような人間は、要するに不幸な自分に酔いたいだけじゃねえの？

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 17:36:15 ID:/sXRoDJs

>>126
だよな。

ブサイクが嫌なら手術してイケメンになればいいんだよ。
男の身体が嫌なら手術して女みたいな身体になればいいんだよ。
それでコンプレックスが軽減するならそれでいい。

ブサイクがイケメンになっても社会的にそう支障はないが
男が女になったらちょっと周囲が混乱するから
戸籍上も見かけに合わせた方がいいよな。

それで一件落着やん。

でも「心の性別が本当で身体が間違ってる」というのは理解できない。
「そう思い込む気持ち」ならば納得できるが。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 18:58:18 ID:MdI9Yk0y

>>126
そのブサイクってよくあるレベルじゃなくね？ｗ
ビューティーコロシアムレベルの人は可哀想だと思うよ俺。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 19:33:30 ID:MdI9Yk0y

>>126
あと別に特別扱いは望んでない。
性同一性障害の扱いの何が不満なのかしらないけど
下手に同情されたりするより普通に扱ってもらうほうがよっぽどいいからな。

だから現実で性同一性障害名乗ることなんかないから安心しろよ。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 19:53:55 ID:bdh/ZlEH

そして男のフリ女のフリをして
恋人を騙して結婚
会社を騙して就職か

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 02:48:18 ID:nB9MJYpA

本人に選民意識が芽生えそうで怖いな～

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 11:41:37 ID:0Dd/sG5/

>>126
>>128に同意。
いくらブサイクでも、それなりに努力してる人間に対してそこまで言う人は
大人であれば普通はいない。

あと○○デビューだとか、極論すれば整形だとかをしても
>>127
＞ブサイクがイケメンになっても社会的にそう支障はない
点で性同一性障害とは性質が違う

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 16:07:55 ID:v1ANVH5D

>>129
ブサイクと一緒にすんな！なんて言ってる時点で特別扱いを要求しているわけだが。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 16:07:58 ID:2N5q5K1A

>>126は正論だろ

gidなんてどうかんがえてもありえない
エホバの証人とかオウムとかそういう宗教じみた金儲けの臭いしかしねーよ

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 16:17:39 ID:v1ANVH5D

>>132
そりゃ100%同質とは言わんよ。
似たようなもんだろ、ってことよ。

社会的な不都合は自分が好きなように生きるために選択したことなんだから
甘んじて受けたらいいんじゃないの？

自分は好きなように生きたいから無職を選択する！そしたら社会的に色々と不都合が生じる！
カードが作れない！家が借りられない！
こんな社会はおかしい！
て無職のやつが言うか？言わねーよｗ

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 16:59:41 ID:bRlbwk6n

医者じゃないのに絶対にありえないっつー奴もさすがに極端な意見だろ
押し付けがましい性同一性障害の人間と同じように押し付けがましい
生理的に俺は性同一性障害の人間が嫌いって言えよ

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 17:17:22 ID:2N5q5K1A

ありえないだろw
あるんなら筋の通った理屈なりデータがあるはず
ないんならそれはうそっぱち
客観的にみた話だとおもうが

あと、俺は別におかま嫌いじゃないぜ？

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 19:11:34 ID:lzOLN/6U

ありえないという説にデータや理屈が無く、
性自認と身体的性別が食い違っていると主張する人物が一定数存在するなら、
ありえると考えることも出来る。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 19:13:01 ID:v7J2RN8c

俺も嫌いじゃなかった
むしろ応援してた

ＧＩＤの実態を知るまでは

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 19:21:33 ID:2N5q5K1A

>>138
主義主張は証拠にゃならんよ
法廷じゃない
本人たちの勘違いか嘘ととるのが正しい

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 19:23:12 ID:2N5q5K1A

>>138みたいな屁理屈がgidの全貌

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 20:53:08 ID:PzyuYt/1

レスリングの吉田やソフトボールの上野がFTM
マラソンの油谷やプロ野球のTDNがMTFって噂聞くけど
マジな話か？

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 20:59:11 ID:QqGgzmee

ＴＤＮって人の名前なの？

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 21:42:01 ID:BzeNtCzf

「自分は性同一性障害だから本当は女なの。だから女の心がわかるの」
と言って女性にうまく近付いて仲良くなり、さんざんヤリまくった後ポイ捨てしては
次の女漁りに精を出すという、最低な女装男が知り合いにいる。
早く本物の女になりたいと日々言っているが
じゃ手術すれば？→お金ない！
じゃお金稼げば？→忙しい、時間ない！
オフ会とかで女漁りしてる時間はあるのに？→そんなことしてないもん！
という感じで、本当に女になる気はない様子。
エセGIDでもこんな最悪なやつもいるよ。
もちろんこんな男にコロっと騙されてしまう女性もバカだが。
本物のGIDの人には悪いけど、そいつのおかげで自称GIDには良いイメージが全くない。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 01:03:51 ID:FAQF8fys

子孫を残す器官を癌などの生命に関わる病以外で自ら排除するんだから
反感はあって当たり前だわな

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 09:38:05 ID:ceDSJkbD

>>144
女もゲイ好きとかそういう人種がいるからまあいいんじゃないの

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 18:04:43 ID:PVlfds64

では、性自認は身体的な性別とかならず一致するという証拠をどうぞ。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 18:35:23 ID:DbFU47m/

"自認"だからどうにだってかわるわな

人間の精神と思考、肉体はすべて影響しあっている
だから、体が男で心だけ純粋に女というのは、ありえない
金玉ぶらぶらさせて少年時代過ごした人間が女か？女ってのは女として生まれ、生きてきたから女なんだよ
急になるものではございません
脳みそか心かなんか知らんがそんなんだけ女でも男として生まれ生きてきた人間は男

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 19:06:56 ID:PVlfds64

>人間の精神と思考、肉体はすべて影響しあっている
>だから、体が男で心だけ純粋に女というのは、ありえない
主義主張は証拠にゃならんよ。

どっちで生まれてこようが、今男として生活してんなら男だし、
女として生活してんだったら女っしょ。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 19:27:46 ID:jdlfGs3g

男だからしょうがないって
はるな愛が男風呂入ってきても困るぞ
偏見とか理解とか以前に周りが困る

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 19:31:30 ID:DbFU47m/

重ねてきたものが違う
特に幼少期の人格形成の過程は男女で異なる

今女で生活してたら女？
俺は男だが女の生活だぞ

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 19:48:51 ID:jdlfGs3g

>>151
性同一性障害にくいついてるのが女装男かよｗｗ

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 21:10:33 ID:DbFU47m/

ﾌﾍﾍサーセンw

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 21:21:59 ID:DbFU47m/

つーかな、ライフスタイルと性別は別物

それに釜は釜だわ
中身も体も女じゃないし男でもない
俺らみたいなキワモノは遠慮して生きるべきなんだよ
はるな愛だかなんだかしらんが釜なら裸なるような公共の場にいかなきゃいい
上手く周囲騙すのも義務だし無理して迷惑かけてはいけません

中途半端な連中に限って義務も果たさず態度も図太い

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 21:32:22 ID:LIySdCKH

>俺らみたいなキワモノは遠慮して生きるべきなんだよ

遠慮するのは>>154だけで充分

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 21:37:59 ID:DbFU47m/

まぁな
関係ないといえば関係ないんだが見ててあほだろうと思うんだよ
釜じゃない人でも道譲り合いながら生きてる世の中で周囲の人間押し退けてまかり通ろうとしてる釜がいるっつーのがな
気分わりぃ
どうせやるなら巧くやれよ

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 16:54:23 ID:WLyiXOPy

「もし自分が逆の性別だったら」、という想像をして、
「有り得ない！」という結論しか出せない、柔軟性に欠けた思考の持ち主に、
「周囲の人々にも理解してほしい」とか言われてもねえ…。
その前におまえが柔軟な生き方をしたらいいんじゃないの？と思うね。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 17:24:24 ID:OmN/3JbG

理解理解って過剰に騒いでるのはイタい奴だけだな
子持ちとか特にそうだろ
一般常識持ってる奴は
自分で体なんとかしてさりげなく生きてるよ
目立ちたい奴だけ前に出る

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 18:16:32 ID:60SfICa/

理解理解とうるさく言わないが、体は変えるという人もいる。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 18:38:50 ID:bwlP447z

さっきTBSで子蟻が出てた
最悪…　人間として最低最悪な自己中我儘変態ジジイって印象を受けた
不貞行為を責められていた元妻が可哀想だ
戸籍変更出来る金があるなら慰謝料とローン払え!!!
俺が元妻なら徹底的に争って遣る

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 18:42:08 ID:S8tPLL8D

GIDを離婚の理由にしたら慰謝料とかはほとんどないらしいよ
司法でもその程度

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 20:22:53 ID:IDmrz1Ir

TDN＝公の多田野

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 22:21:56 ID:BJ4CMzCb

性同一性障害の診断を受けたとして何かメリットあるんかいなと。
結局手術するのに金が掛かるのは変わらんし
逆にかえって手続きが面倒っぽいような気がしてしゃーない。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 00:08:56 ID:2a4IL88R

診断受けて順序守って手術しないと戸籍の変更ができなかったと思う。
前にＴＶで聞いただけなので間違ってたら訂正お願い。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 00:15:22 ID:dBd/q0BN

あってるよ。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 01:02:34 ID:JlA8MxiT

俺は、女に高等教育はいらないと思ってる。
なまじっか大学になんか行かせると、優遇されただけなのに
「アタシは偉いから総合職」とかの勘違い女が増えて、少子化が進む。
金が無くて大学に通えない男に、席をあけてやるべき。

女なんて、親に飼われ、旦那に飼われて一生終えるだけだろ。
男に教育は必要。自分の血を引いた子供を教育し、女を飼わないとダメだから。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 04:45:39 ID:/gozQPse

>>166
正論だけどスレ違いかと

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 09:19:43 ID:B3xUvQtl

>>140
了見狭！
まあ誰もあんたなんかに二者択一で決められるつもりないけどねｗ
そんなに不服ならあんたの力で変えてみなよ、現状の性同一性障害を。
内弁慶の無知無能無職男の小心者の
あんたごときには絶対無理なことだろうけどさｗｗｗ

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 12:08:57 ID:a9Tb9KgE

なるほど、こういうのが性同一性障害者なんだね

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 12:38:26 ID:1oXr87NE

精神ﾋﾞｮｳの基地外は何を言っても無駄

気持ち悪い変態にしか見えない

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 18:24:48 ID:y1v5BL7y

http://www17.plala.or.jp/suigin/noroi2.html

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 19:34:53 ID:wHMzT74C

性同一性障害って>>168みたいな人ばっかりなんだよねぇ

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 00:34:24 ID:CIPiUlUq

クズに何を言われようが結構～ｗ
>>169 >>170 >>172
そろいもそろって醜い面さげて負け組人生頑張ってくださいな(笑)

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 01:53:49 ID:2o5bifMr

ホルモンバランスが不安定になり仕事に支障が出てる奴いる？

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 02:03:41 ID:K4hGHYk1

性別は別にかまわないなあ

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 03:28:08 ID:Idntm2uw

>>166
つ奨学金
あとは基準に満たなかった自分を悔やめ。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 08:54:16 ID:rCLer3my

>>174
自前調達の女性ホルモン飲みだしてから鬱々と「夜寝られない」だの
「何もいいこと無い」だのこっちから見たら自業自得なことを言ってる奴がいた。
マジで寝れなかったらしいから仕事に支障が出てたと思われ。

社内診療所（っていうのか？）の看護婦から睡眠薬を手に入れてきたと
薬を見せびらかすってのはどうみても痛いメンヘラ。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 12:50:50 ID:NMbw+ZBj

>>173
ホルモンの影響でそんな風になっちゃったの？

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 21:13:39 ID:HLSAiCLu

TPOを考えた服を着ろ。今日は特にスーツ着用必須だった。
女として見て欲しいなら女性用スーツをあつらえて着てくればいいだけ。
なんだそのひらひらチュニックは。他の女は皆スーツだったが。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 00:11:23 ID:XThfe2fD

女子マラソンの渋井陽子もFTMっぽいが・・・

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 15:50:15 ID:8ov8nF5r

思春期までは女に生まれたかったし女になりたかった
でも、だんだんと男で良かったと思うようになってきた

今はむしろ女じゃなくて良かったとね
＃こんな不細工でズボラな奴は男だからまだ存在できるｗ

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 23:37:05 ID:gsAjtirv

>>164
>>165
あってはいない。
手術してから性同一性障害の診断書をとっても戸籍変更はできる。
ただし、ヤミ以外では（海外もふくめ）性同一性障害の診断書なしに性別適合
手術をうけられないから、ふつうはまず診断をとるけど。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 02:52:10 ID:gbUsFbse

>>181
1回本気で「女になってやる」と思ってホル飲んだりしたけど
いろいろ限界感じてやめた。
今は開き直ってる感じかな；

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 10:04:43 ID:uMFaO7Ji

>>181
わかるそれ
俺は玉とってから男の利点に気づいて、それを失ったことをちょっと残念に思ったよ
もう仕方ないから今は中間性の利点を生かしてる
ま、得るものもあったし人生ってのはよくできてるよ

戸籍変更なんぞしばらくいらねー
都合よく性別使い分けて世の中渡るぜ

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 11:35:25 ID:+wZSgOa7

>>183
限界感じたってどんな限界か教えて下さい。
興味本位で申し訳ない。

男である方がいろいろ利点があるように思うんだけど
知ってるMTFはいつも女の方が良いと言って聞かない。
業者に対するえらそうな態度は男だから許されていることに気づいてない。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 11:57:50 ID:D+6uOfDU

オカマオナベってなんでそう性別と外見に拘るんだろう？
一般人はそこまで「女（男）」に執着してないと思うよ。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 11:58:05 ID:uMFaO7Ji

つかまともにトランスしちまうと相手になめられるからなぁ
えらそうにできるんなら見た目男なんだろ
しかし女の方がいいって何だよw良いの意味わかんね
男の方が損得でいえば得だろ
向き不向きは性格にもよるけどさ

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 12:04:29 ID:Jb6UZ2ML

>>186
一般人でも男が女性化乳房になれば悩むし、女が多毛症になれば悩むと思うよ。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 12:27:14 ID:TZFyLvaz

損得ってなんだよ？ｗ
GIDと損得は関係ないだろ。
損でも女だから体を女に戻したい。それだけのこと。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 14:57:23 ID:uMFaO7Ji

gidとかそんな変態に都合のいい障害ない

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 15:06:16 ID:uMFaO7Ji

てか女になんかならねーよw
脳みそも体も心も
生まれて育った性別は死ぬまでつきまとう
男と女は根本的に違うから
それをふまえて生きろっつーの
生き方は釜だろうがストレートだろうが好きにしたらいいけど女になるとか何勘違いしてんだ？ってはなし

あと、体を元に戻すとか本来あるべき姿にもどるとか聴いててｷﾓい
男に生まれたんなら本来は男だ

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 17:03:55 ID:Jb6UZ2ML

こういう言葉を変態から叩きつけられるんだから泣けるわ

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 18:40:47 ID:uMFaO7Ji

おまえら頭わりぃし超変態だから仕方ないだろ(´ー｀)

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 18:59:37 ID:Jb6UZ2ML

そもそも生まれた時の性別が変えられないから困ってるんだよね
体の、っていうか性器の性別で生きようとしてもどうにもならなかったし

いくら性器が違ってても自分の性別からは逃げられないね

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 21:09:27 ID:F+QIYzNj

>>188
俺女性化乳房だけど全然悩んでませんが何か？

てか｢一般人｣てお前
あれだろ
結局普通とは違う不幸な自分を演じたいだけだろ

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 23:15:33 ID:Jb6UZ2ML

>>195
そうなんですかー。身体・健康板行けば専用スレで手術する人もいるらしいよ。

一般人って>>186が使ったからそのまま一般人って使ったんだけど？
過去、平均以上に悩み続けたとならはっきり言い切ってあげるけど
別にそんなこといちいち出したりしないよ。

自分は性別移行した「元」GIDだから私に暴言吐く分にはぶっちゃけどうでもいいけど
自殺した人も自分の知り合いだけで何人か知ってるし、
未だに苦しんでる人もいるから軽率な発言は謹んでほしいんだよね＞ID:uMFaO7Ji

それと迷惑こうむったならともかく、
なんで自分とは関係ない人に対して悪意を抱くのかね。
特別意識だなんだって言う辺り自分のほうが特別だとか言いたいのかな？
わけわからん。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 23:22:43 ID:XdRLmNic

ＧＩＤの気持ち悪さがひしひしと伝わってくるスレ。
実生活ではなるべく関わりたくない。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 23:36:05 ID:8aeInCY3

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 23:56:03 ID:uMFaO7Ji

>>196
死んだらいいよ
正直気持ち悪いし
俺も釜だから知り合いにgid結構いるよ
そゆ奴に限ってなんかどっかずれててキモいし迷惑
女ではないだろって考え方する人ばっかりだ
んで釜レズとか求めてきたりしやがる
超絶キモ

顔汚い奴多いし

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 00:00:13 ID:uMFaO7Ji

わざと迷惑かけてまで生きてくれるな
男とか女以前に人間として、せめて周りに対する自然な気遣いくらいしてみれ

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 00:13:48 ID:tI2K8ozw

>>185
外見がそもそも無理だった。
ホル飲んだぐらいじゃ大して変化なかった。

あと内面的に訳分かんなくなってきちゃって。
男というのには違和感はあってもずっと男として振舞ってきたんで
じゃ女としてはどう振舞えばいいのかなと考えるうちに混乱してしまって。
感覚とか発想とか本物の女性とは何となく違うなと落ち込んでしまったり。
「演じる」事ならできたろうけどそれじゃ意味ないし。

もうめんどくせーそのまま男でいいよと。
でも今でもまだくすぶってるけどね。
せめてこの股間の邪魔な物とおさらばする事だけでもできたらなと思う。

＞男である方がいろいろ利点があるように思うんだけど
＞知ってるMTFはいつも女の方が良いと言って聞かない。

そういう問題ではない気がする。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 00:24:41 ID:T0AZlXm1

>>199-200
釜レズは気持ち悪いね。
それで？

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 01:07:33 ID:9lvp7Hl+

いや釜レズじゃなくても性同自体十分キモいｗ

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 02:17:09 ID:ejUdRiu7

>>199
そりゃあ中間の利点がどうの言ってる君だからお仲間が集まってるだけじゃん？

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 05:11:44 ID:tC4Hj7EX

釜？同族嫌悪だろ？？？
私は異常なあいつらと違うの！常識あるの！って
押し付けがましい感じは
性同一性の主張とたいして変わらん

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 07:52:34 ID:40+GDFU2

一応お仲間だから言ってやってんだろw
自分が女だって主張する奴はどっか壊れてる奴ばかり
色々な人見てきたけどな、それが事実

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 12:08:20 ID:pJYyJ28p

悩みどころは人それぞれなんだろうね。
友人女性で、男だか女だか分からない人がいる。
いつもショートヘアでパンツスーツかジーンズ
恋愛はしない。友人は同性も異性もいる。愛の告白されたことはない。
結婚願望無し。
自分が女性であることでいい思い（女だからおまけをしてもらう、甘えさせてもらう）
をしたことも
いやな思い（セクハラ、痴漢とか）をしたこともないそうだ
女性に多いどろどろしたところがなくて実に付き合いやすい人

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 12:54:25 ID:GpRgdkVl

性と自己意識に違和感が・・・って、生まれてから自分は「男だ！」「女だ！」
と意識レベルから意識したことってあるか？
普通はティンティンがあるから・ないからとか周りから「男の子なんだから」と
言われるから「あぁ、男（女）なんだな」と思う程度なんじゃないの？

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 12:56:57 ID:pJYyJ28p

3歳くらいまでに性自認は確立するといわれているし、
実際子供を見ているとそう感じる。
男女で好む遊び、好む言動がどんどん別れてるし、くっきり区別したがる。
自分も常に自分が女であることを感じながら生きてるよ。そりゃもうひしひしと。
いい意味でも悪い意味でもね。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 14:16:39 ID:vA8yKX9v

お釜ｖｓ女装（汚）子
お釜ｖｓニューハーフ
青銅ｖｓニューハーフ
子蟻ｖｓ小梨
ノンパスMtFｖｓ女装（汚）子
被害者と加害者は？

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 14:21:05 ID:3v7kehmO

GIDはどう考えてもただの異性になりたい人だけど（性自認が異性でも異性になりたくなければ不満は出ないからね）
あまり叩く人はどうかと
話題にする分にはいいんだけど

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 14:23:36 ID:3v7kehmO

切実に被害にあった人なら別だけどね
ただ叩いてるだけの人は妬みに映ってしまう

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 14:39:50 ID:vA8yKX9v

>>210
で私が被害者と思った人が実は加害者だったりする
醜い輪廻から抜け出して仲良くしてねwwww

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 03:52:00 ID:bDBNyjwo

椿姫彩菜アンチスレ　そにょ6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1225813898/l50x
椿姫彩菜って鬼女よりもよほど可愛い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225589264/l50x
【ゼロの】椿姫彩菜ファンスレ　Trois【幸せ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1225872704/l50x

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 04:10:36 ID:gaL/9mHD

最近椿姫スレ見てないや
変な奴が常駐してて見る気が失せたｗ

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 21:20:34 ID:pMsysrWU

>>201
185です。答えにくい質問に返答ありがとうございました。

今住んでるところは「男尊女卑」ばりばりの田舎なんで男のほうが利点がありまくり。
GIDの人は都会の方が生きやすいのかも。仕事もあるだろうし。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 02:37:16 ID:GGinonkC

損得で性別考えるってなんかキモいな。
性同一性障害者の考えることはよくわからん…
女の格好して生活したいけど、損だからやめようとか、
要するに自分の都合の良いようにしているだけで、全然病気じゃない気がする。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 04:51:57 ID:AzOmxfGA

いや、185の「知りあいのＭｔＦ」も損得で発言してはいないだろう（と思いたい）。
基本的に本物の女性に対するコンプレックスとか劣等感的なものを抱いてるＭｔＦは多いからね。
そういう意味で「女の方が良い」と言ったのではないかと思う。

というかそもそも損得とかそういう問題じゃない。
「本来の」性別で生きようとすることは社会的にも肉体的にもリスキーなんだよ。
べつに得なんてない、それがウチらにとっての「普通」なんだから。

特に社会的にどう適応するかってのはまっさきに考えなきゃならないでしょ？
ウチは一応なんとかパスしてるし、多少なりとも手に職はあるからなんとかなってるけど、
職失って水商売しかなくなるなんて例は今でも珍しくない。

都合の良い様になんてまるで子供が我侭押し通してるような言い方はやめてくれませんか。
ぜんぜん都合なんて良くない。生まれた性別で人生送れるならそうしたかったし。
そこまでリスク負ってでも変えなきゃならない、変えざるをえなかったものがあるわけで、
それと社会との折り合いつけるために必死にあがいてる人間も大勢いるんです。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 05:13:57 ID:+q/1W+bH

別に「自分の都合の良いように」する事は全然問題じゃない。
しかしそれによって周囲に明らかに迷惑を掛けるというなら
社会の中で生きてる以上、空気読んで自重したり折り合いを付ける必要がある。

人間の「性別」という物が身体の外見あるいは生殖機能で区分けされている以上、
「心が女性」であったとしてもそれは「女性」ではない。
本人の中では「本来の性別に戻る」という感覚であったとしても
それはあくまでも本人の中での問題であり、
「性別を変える」というのには何ら変わりがない。
それを「病気」を盾に強引に押し通されるという点に抵抗を感じるという事。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 06:02:55 ID:ZZvKCqgt

チンチンも窒もある中途半端な性別で生まれて
染色体やら生殖機能やらが男性と判断されてるが
生まれたときから意識が女性っていう人がいるから
性同一性障害はないとは言い切れなくて
法律で認められたらしい

体に問題のある両性の人はテレビで扱いずらいが
性同一性障害は体は正常だからテレビに映せるってかんじかね
性同一性障害ありえると思うよ
幼い子見てると性別の意識がはっきりしてる
ただ真性性同一性障害の周りに
女装のゲイや女装オナニー好きのサラリーマンがいて便乗してるイメージがある
変なわがままで騒いでるのもおっさん多くない？

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 07:57:59 ID:+q/1W+bH

関係ないが今はこんなのもあり

ネット「中毒」は病気！WHOに登録へ、利用者の10％が「感染」―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g25824.html
＞中国は世界保健機関（WHO）にネット中毒を病気として登録する計画だという。

もうなんでも「病気」になっちゃうよｗ

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 08:25:19 ID:odj2YCHs

叩いてる人は妬んでる人

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 08:33:13 ID:2XhG+/HC

>>219
心も性別を決める新しい根拠になったってだけじゃね？

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 10:55:28 ID:m1KUECPp

>>218
185です。>218の「損得抜きで女になりたい」ならまだ理解できるけど、
知り合いの「（男としての特権は持ったまま）女としてちやほやされたい、
女というだけで見下されるのは嫌」という発言は単なるわがままに聞こえる。

女なら誰でもちやほやされると勘違いしていることも謎。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 14:18:19 ID:Bn8REAkP

このスレ男臭さをとても感じる・・

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 18:12:16 ID:LKB6jqBp

だってオカマばっかりだから

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 22:59:54 ID:ph0td0vs

＞ただ真性性同一性障害の周りに
女装のゲイや女装オナニー好きのサラリーマンがいて便乗してるイメージがある
変なわがままで騒いでるのもおっさん多くない？
今まで変態扱いされてた基地外が「アタシ変態じゃなくて生まれ持った病気なの」と乱用してると思われ

子供創った後にアタシ本当は女なの宣言も基地外と思われ…

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 23:41:27 ID:oAjX+I9P

機知外

妊娠・出産で話題になった米「男性」、第2子を妊娠中と
11月14日12時3分配信 CNN.co.jp

（CNN）　今年6月に娘を出産して話題になった
米国の「男性」が、2人目の赤ちゃんを妊娠中であることを
明らかにした。出産予定日は来年6月だという。
米ABCテレビのドキュメンタリー番組内で述べた。
番組は14日に放映される予定。

妊娠中の「男性」トーマス・ビーティーさんは女性として
生まれてきたが、ホルモン療法を受けて男性に性転換。
法的にも男性となり、ナンシーさんと結婚した。
夫妻は現在、オレゴン州で暮らしている。

トーマスさんは1990年代後半に受けた性転換手術の際に
乳房を切除したが、卵巣や子宮などの器官は残していた。

ナンシーさんが出産できないことから、2人は昨年、
夫妻間での体外受精による妊娠、出産を決心。
トーマスさんが妊娠し、今年6月29日に
長女のスーザンちゃんを、帝王切開ではなく、
自然分娩で出産していた。

トーマスさんの「妊婦姿」の写真はメディアでも
大々的に取り上げられ、話題になった。

トーマスさんによると、第2子の出産予定日は来年6月12日。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 02:16:02 ID:kdH5u1U3

>夫妻間での体外受精
ここおかしーだろ
おかしいのはここだけじゃないけど…
妻の血が入っていない、夫が産んだ子供を育てるくらいなら養子でいいだろ

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 06:02:39 ID:xQWRWYJg

>>226
あんまいなくね？ｗ

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 10:15:45 ID:dzID2LX8

>>229
んぅ～男女平等って事でいんじゃないでしょうかｗ
日本以外先進国の男女平等の意識って色んな意味で半端ないですからね・・・
私の知ってる方だと「なんで女性だけが子供を産まないといけないのか？」なんて事もいってましたから
それは置いといたとしても実例でスウェーデンの女性が公共のプールなどで上半身裸の権利を求め抗議を行ったりしていますからね。
それがおかしいと思うのは男性、女性のありかたの考え方の違いじゃないでしょうか？

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 10:27:48 ID:jYJ67Fh3

子供を身籠もるって、女性だけの特性というか、雌最大の特徴だと思う。
その機能を使いつつ、俺は男だ！雄だ！
ってのは、あまりにも矛盾してないか？って感じ。

子供作った後に、私やっぱり女だった！ってのも、同じく。

本人だけで済む問題なら、好きにすれば良いけど、
周りに理解や協力を強要したりするのはエゴだと感じる。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 10:34:10 ID:34Qr0atX

科学が発達して、男が子供を生めるようになったとき
男が子供を産むことに対しての倫理問題は
こんな議論になるんだろうか？

でもGIDの問題も、男が子供を産むことにしても
時間と共に臓器移植が一般化したように
時間と共に認められるようになるんじゃないかと

234 ：229：2008/11/16(日) 15:25:23 ID:ANJ+5ZaN

>>31
いやどうでもいいけどこんなんじゃ理解しろと言われてもね。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 15:33:44 ID:bjbPkIk/

＞＞２３４どうでもいいけどｋｗｓｋ

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 17:35:52 ID:NUbn2uJH

GID掲示板の埋没女子が可愛くて仕方ない
巫女と付き合いたい！古代魚も捨てがたい！

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 17:36:54 ID:NUbn2uJH

LEVEL3の掲示板な。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 17:44:05 ID:NUbn2uJH

超アイドル級TS　巫女
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=19007362

お前らもハァハァしようぜ！

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 17:44:58 ID:NUbn2uJH

勃起ング

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 17:47:47 ID:NUbn2uJH

そのGID掲示板　現在アクセスできねーがあとで一緒にヲチしようぜ
http://citrus.lv3.net/gid/index.html

つか興奮して連投スマソ

んでは

241 ：229：2008/11/16(日) 17:50:44 ID:ANJ+5ZaN

レス番間違えた
231あて

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 18:42:39 ID:bjbPkIk/

＞＞２２９乙。

精子バンクの種と奥さんの卵巣を体外受精させて旦那に産ませんのかね…
どっちにしても普通じゃありえんな…　男女平等どころの問題じゃねーwwwwwww

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 02:47:04 ID:TbGjXwUW

そこまでさせる女房もなあ
ようは↑の場合はおなべ止まりの女性なんじゃないか
女同士にしかわかりあえない感情があるとしか思えない
男は愛さなくても母乳とか出て母性に目覚めるんじゃないかな

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 04:00:50 ID:L/Ye1X7j

旦那って言っても、元々は女だったんだからね。
なにか分かり合えるものがあるのかな。
さっぱりわからんけど。
というか、男性ホルモン過剰摂取した身体での妊娠出産て、問題ないものなのか。

245 ：229：2008/11/17(月) 09:56:34 ID:1APsnsfO

細かいとこよくわかんないんでぐぐってみたわ
http://logportal.net/st/y_2008/detail/081114000001.html
奥さんの卵子と、提供者の精子で夫が妊娠、らしい。
244の最後の壱行が私も気になるがまあ大丈夫だったんですね。
他人の不幸を願ってる訳じゃない、子供を望んでできたこと自体はいいことだけど
都合のいい、いいとこ取りなのがなんだかなです

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 12:45:11 ID:YvFU5sPz

>>245
やっぱさー欲しい気持は分んだけど
子供産んだら男じゃないし種仕込んだら女じゃないよね
自分の意思で生き方を変えたんだからエゴを子供に押し付けるのは反則
なんかさ…ドリーが欲しいと思うのと同じだよね

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 22:38:04 ID:YvFU5sPz

↑訂正…　ドリーも代理出産が必要だった…　orz
http://www.rcc.net/comitia/theme10/ref10a1.htm

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 19:19:42 ID:IBwheGyG

性同一性障害で性別適合手術したとしても女性として(MTF)、男性として(FTM)、
本気で付き合ってくれる人が出てくる確率は低いと思う。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 11:41:32 ID:7SHHgtkd

同性愛カップルがよくのたまうセリフに養子を貰ってでも子供が欲しいってのがあるが
当の子供にとって果たして幸せなことか？
せめて物事の理解と意志主張がはっきり出来る年齢の子供を対象にしろと

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 16:54:00 ID:tiuTCtLZ

その年齢になったら養子になりたがる子供なんか一人もいなくなるよｗ

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 17:34:22 ID:bDfmvhX0

人工受精の私生児でさえいじめにあって問題になってるのに
せめて名前や妊婦姿は周りに隠せよ
親がマスコミに出て有名になって後で苦労するのは子供だぞ
実験的なもので金でももらってんのか？

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 19:51:19 ID:A6lw0jGT

私は風俗店勤務の女です。

先日接客したお客さんなんですが、いざ裸になってみたら……その方の下半身の付属品が女性物でした。

衣類を脱ぐ前までは小柄な男性にしか見えませんでした。ヒゲもスネ毛もありました。胸の膨らみもありませんでした。ですが、下半身の付属品が女性物。

このお客さんは性同一性障害の方なんでしょうか？男性だけれど下半身が女性で生まれるというのは…ありませんよね？

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 22:34:36 ID:2A51rzoJ

>>252
そのお客さんはFtM（女→男）の性同一性障害の方じゃないでしょうか？
彼らは胸と摘出で性別変更出来るらしいですから

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 22:55:17 ID:Q73Lge1j

半陰陽ってこともあるよ

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 01:55:52 ID:maxf++pW

>>252
結局どのように対応したのでしょうか？

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 03:29:07 ID:tXvnJGX6

遅くなりました252です。

そのお客さんは脱ぐ前に「俺、あり得ないくらいチンチン小さいんだ。気にしないでね。」と恥ずかしがっていたのですが、いざ脱いでみたら小さいというか付属品が女性…

よく見ると、アンダーヘアの生え際の辺りの下腹部に、真横に10センチ近くある縫い傷の様なものがありました。

もしかしてそ、もそもは女性の体で生まれて子宮を取ったりした人？と思ったのですが、お客さん本人が「チンチンが小さい」と言っているので、「これはチンチンじゃないでしょ？」とも聞けず…

結局は、色々疑問を持ったまま、マットでローションを使って全身マッサージと…全身愛撫をしました。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 07:45:23 ID:oR88JlKT

＞真横に10センチ近くある縫い傷の様なものがありました。
摘出の痕だと思いますよ。
＞２５６さんは大人の対応されたんですねご立派です。
良い子の皆さんは王様の耳はロバの耳参照して下さい♪

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 09:14:35 ID:tXvnJGX6

>>257
あ…やはりあれは子宮(？)を摘出した痕なんですね。

私が意識して大人の対応をしたという訳でなく、お相手の雰囲気、仕草、立ち振る舞いが男性としか感じられなかったので、下半身の付属品が女性物でも、不思議と抵抗を感じる事がありませんでした。

色々教えて頂きありがとうございました。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 09:19:18 ID:tXvnJGX6

すいません。
sage進行ですね。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 12:48:14 ID:fR8UCbCh

性同一性障害の人って小さい時から自分は女(体は男)だと思ってるって聞いた事あるんだけど
小さい時は普通に男だと思ってた筈なのに成長するにつれ女になりたいとか思う人っているの？

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 13:05:01 ID:NMnakG9x

たぶんたくさんいる

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 13:13:02 ID:ZntHpUh6

今の性同一性障害の人の9割はそれらしい。
そういう人は周辺郡とか医者に言われるそうです。
生まれつきの人は中核郡。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 13:15:07 ID:fR8UCbCh

>>261
そうなんだ、ありがとう。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 13:19:47 ID:fR8UCbCh

>>262
答えてくれてありがとう。一つ勉強になった。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 13:25:12 ID:8pLrLPF4

>>262
9割ってマジ？

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 13:33:40 ID:PtosrQHM

今は変態も女装者も病院に押し寄せて診断書もらってるからね
金さえ入ればなんでもいいって医者が診断書ぽんぽん出す

子供作った人間にも簡単に診断おりるのもこいつらのせい

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 14:04:36 ID:AppautTV

だからね時代を遡って考えてみようよ

性別に対する違和感で悩んでいる人は、昔もいたわけだけど
10年前には、一部の医療関係者には知られていたかもしれないけれど
一般人にはGIDなんて知られてなかったんだよ

そんな状況で性の違和感に悩んでいる人が誰かに相談しても
答えなんて見つかるはずはないし、人によっては
「男（女）としての自覚が足りないんだ。結婚すれば男（女）としての自覚が出てくる！」
なんていわれたんだよ
そう言われて悩んでいる違和感が治るならと、結婚する人もいたかもしれない

でも当然だけど結婚しても違和感なんてなくならない
そうするとこう言われる訳
「男（女）としての自覚が足りないんだ。子供ができれば男（女）としての自覚が出る！」
そう言われて違和感がなくなるならと子供を作る
子供はできても当然違和感なんてなくならない

それから数年、十数年後にGIDなんて病気が一般的になるわけ
そこで初めて自分はGIDだったと気が付くんだけど
当然だけど結婚して子供がいるわけ
もし初めからGIDという名の病気が知られていて
将来戸籍変更できるとわかっていたら
子供を作らなかった人、結婚しなかった人は多いはず

ある日突然タバコが麻薬に指定されて
過去にタバコを吸った事がある人は逮捕なんてなったらどうする？
新しい概念が出てきたときに
その新しい物差しで、過去の時代を計っても意味がないんじゃないの？

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 14:54:26 ID:zF4pvW9q

>>267
わかるよ言ってることはわかる
でもどんなにモテて、人に羨ましがられて、他人からはバラ色の人生にしか見えないＧＩＤが、
自分でもわからないけど、どうしても結婚できなくて周りからだんだんボロボロに言われるようになる
でもできない、結婚したら奥さん、子供にも迷惑をかけると思って
そんなＧＩＤだってたくさんいることをわかってよ！
自分がそうだから

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:08:38 ID:PtosrQHM

>>267
だからって結婚して子供まで作る必要あるの？
今になって離婚して子供捨てて人生変える必要あるの？

大体将来戸籍変更できるとわかってなくても私は自分が父親になるなんか想像もできなかったし
セックスもできなかったと思うよ。>>268が言ってるように迷惑ってことも考えたし。

私も今20代で子供の頃からGIDのこと知ってたわけじゃないけど
正直そのテンプレみたいな言い訳は理解できないよ。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:19:53 ID:AppautTV

>>269
あなたが理解できる必要は無いんだよ
今よりも世間から強いプレッシャーを受け続ける
そんな状況なら治るといわれれば結婚して子供を作る人がいるかもしれない

これは全体の話で個人の話をしているわけじゃなよ

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:21:47 ID:zF4pvW9q

>>268だけど、ほんとのＧＩＤだったら普通の結婚なんてできないよ！
できる訳がない！
あなたは今になっていいとこ取りをしようとしてるんじゃないの？
だいたい子供に何と言うの？ご家族は納得するの？
病気だからしかたないとでも言うの！？

ちょっとキツくなったね・・ごめん

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:27:40 ID:AppautTV

今の時代でも、女が20代後半になると結婚しろと周りがうるさいわけ
それが当時だったら今よりも周りはうるさいだろうし
うるさいだけじゃなく生活するのも苦労する時代
結婚や子供は本人が選択した結果じゃなくて、押し付けられた結果かもしれない
そうやって今の価値観だけで判断するのは危険だよ

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:38:00 ID:PtosrQHM

>>270
かもしれないばっかじゃ話できないんだけど＾＾；
世間から強いプレッシャーって結婚しろとか子供作れってことかな？
それってGIDよりも辛いことだったのかな？

親を心配させたくない、悲しませたくないってこともあるのかな？
でもだったらそんな優しい人がなんで家庭を壊そうとするのかなぁ？

なんで？

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:39:18 ID:8pLrLPF4

戸籍の性別らしい格好をしたら治るかも
↓
異性と付き合ったら治るかも
↓
結婚したら治るかも
↓
出産したら治るかも
↓
無理でした＿|￣|○

これは「セルフテスト」(self test,self testing)と呼ばれていて
国内/国外を問わず、GID医療では認知されている概念だよ。

なのにこの概念を無視した特例法第1段が中途半端なんだよね。
（まぁ、国民にだんだん受け入れられるように段階的導入って意味なら
　わからなくもないが・・・）

>>267
わかりやすい説明乙！

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:43:31 ID:AppautTV

>>273
そのつらいGIDから逃れるために、結婚して子供を作ったんだよ
当時はSRSして戸籍変更なんて明白な答えは無かったんだから
自分で答えを探さなきゃいけなかった
その自分で選んだ答えが違っていて、後戻りできないから困っているんでしょ

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:48:17 ID:zF4pvW9q

キツい言いかたかもしれないけど、結婚して子供も作れた人は、
ＧＩＤの周辺群ではあると思うけど、中核群ではないと思う

昔がそんな世間的に厳しい時代なら、中核群はそれでも一人で行きるか、
自殺してるんじゃないかな

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:51:55 ID:AppautTV

あなたはMTFレズビアンがいること忘れてない？

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:52:09 ID:8pLrLPF4

>>266
・単に女装がしたい人
・覗き目的でトイレや銭湯に侵入しても逮捕されたくない人
・小学生や中学生などまだ性別に対する概念が固まってない人

こういう人にGID診断を出すのは間違った医療だし、金目的も否定できない。

・戸籍上の異性と付き合ったことがある人
・結婚したことがある人
・子供がいる人

こういう人にGID診断を出すのは正しい医療。

なので「単に女装がしたい人」と「子供がいる人」を同じように考えるのは
現代のGID医療の概念に照らし合わせると間違っていますよ。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:53:12 ID:zF4pvW9q

>>275
＞その自分で選んだ答えが違っていて、後戻りできないから困っているんでしょ

キツい言いかたですが、後戻りできないのなら、そのままいったほうがいいかと思います

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:58:54 ID:AppautTV

>>279
それを言い出したら遺伝子は変えられないんだから
肉体の性別にあわせて生活しろって話になると思うけど

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:59:52 ID:8pLrLPF4

>>279
そのままがいいかどうかを決めるのはあなたではない。
（今を生きる）本人です。

子ありは中核群かどうかを決めるのはあなたではない。
医療的な意味合いは医学者。
社会的な意味合いは政治家。

世の中を変えたけれは政治家になるか医学部に進学するといいと思いますよ。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 16:06:34 ID:LHjUQMB4

「子蟻もGID」なんてことはほとんどの先進国であたりまえのことだし
現に日本でも診断もでるし、戸籍変更もできるのに
GIDスレで「子蟻は偽物！」って必死で吠える人の
意味がわからない…

吠えてる人って、自分は子無GIDで
「GIDの中でも子蟻よりは格が上」って思って
自分の優位性をアピールして安心したいんだろうか(´д｀;)

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 16:13:13 ID:fsyug6Rn

セルフテストの概念を自分の体験として理解できるかどうかは
恋人やセクルやケコンに激しく興味を持ち始める年（17～23歳くらい？）が
埼玉のアノ発表（1999年）以前だった以後だったかによって
大きく違いがありそうだ。
つまり、30歳くらいのとこに越えられない壁がある。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 16:13:55 ID:PtosrQHM

>>282
ここ日本だよ？今の価値観で過去のことを照らし合わせてもとか言ってる人に言われちゃうよ？
違う文化圏の価値観で言われてもって。

理解ができないんだよ。
男の体でセックスして子供作れるのがレズビアンとか言われてもね。

男物の服着て男って名乗るだけでしんどいのに
結婚して子供まで作れる人が同じ苦痛を持ってたとは思えないから。
それで性同一性障害とか言われてもハァ？なんだけど。

そんで世間が厳しいから死亡率高くても性転換手術もあった時代でも
保身の為に結婚して子供作って今になって身勝手に捨てる気持ちがもわからないから。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 16:14:22 ID:fsyug6Rn

↑現在の30歳って意味ね

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 16:16:39 ID:AppautTV

>>282
そんなところだと思うよ

今必死に水や風で働いている人や
就職や普通のバイトで働いてSRS資金をためてる人がいるけど
十数年後に、SRSや整形が保険適用で国内でできるようになったとして
高校や大学中にSRSして、卒業する頃には全部終わり
そんな世の中になったとしたら、今の自分達がしているみたいに
学生時代に戸籍変更まで終わらせないなんてGIDじゃない
なんて言われる時代になるかもしれないのにさ

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 16:20:21 ID:PtosrQHM

>>286
子供作ったのは時代のせい、で捨てちゃうんですね。
同じ時代の人達でも、馬鹿にされたり死ぬ危険冒しても手術した人は理解できても
世間体の為に子供まで作れる人のことは理解できないよ。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 16:23:37 ID:AppautTV

だからね
あなたが理解する必要性も、理解させる必要性もないんだよ
GIDの医療関係者や、世間や、法律関係者が理解すればいいの

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 16:25:30 ID:PtosrQHM

>>288
だよね～法律的に問題ないんだから妻子捨ててもいいよね☆
世間が知ったらなんていうんだろうね。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 16:31:59 ID:fsyug6Rn

>>287
若い人かな？
世間体とか気にしなくていい環境で育ったんだね。

世間体で悩んでる人がいっぱいいるというのに（GIDに限らず）
ステキな環境で育ったんだから、親とか親族とか地域とかに
感謝しなきゃね～

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 16:33:29 ID:fsyug6Rn

>>289
法的には問題ない。
妻子捨てることが法的に問題あったら離婚制度は成り立たないｗ

あとはその人の問題。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 16:36:03 ID:PtosrQHM

なるほどね。法律が許すから他人の人生なんかどうでもいいんだね。よくわかりました。
ありがとうございます。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 16:40:44 ID:PtosrQHM

法律だけじゃないか、世間体もだね。
それでこの人たち奥さんのことも子供のことも何も言わないから
ほんと自分のことしか考えてないってこともわかった。

そんな勝手な人たちが世間体に流されて死んだほうがマシな状況を自分から選ぶんだね。
随分不自然な理屈だね。
まだ女装に目覚めた身勝手な人が法律利用して女になろうとしてるって言ったほうが自然だね。
法的には問題ないらしいからどうでもいいんだろうけどね。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 16:45:32 ID:AppautTV

昔誰かが書いてた

結婚した当時は痩せていたけど、結婚して太ったからといって
そのことだけが原因で離婚する人はいないよね
それは太って外見が変わったとしても、その人の中身は変わっていないから

GIDもそう
性別が変わっても、その人の中身や本質は何も変わっていないんだよ

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 17:05:18 ID:zF4pvW9q

結婚して子供もいる人で自分はＧＩＤだという人の印象

ズルいです

少なくともその場その場のいいとこ取りをする人の印象があります

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 17:11:17 ID:G/+cXeiv

離婚のことは夫婦の問題でもあるからなぁ…
仮に自分の夫が、実は子供の頃から自分は女と思ってきて、
世間体と、治るかもと思って結婚して子供も作ったけど今苦痛なんだ
って言ったら、じゃあこの家庭ははじめが間違っていたんだから解消しよう、と思うよ、自分はね。
子供にどう説明するのか、養育費はどうなるのか、は人間性の問題だと思うけど
不幸な結婚自体は障害のせいだとおもうなー

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 19:05:30 ID:u8gjUMP8

外見が女でペニスが付いてる人（手術してない人）で自分の事　女って思ってる人います？
その人たちって彼氏とＨする時何か思う事ってあるんでしょうか？
私は他人は勿論、彼氏には絶対ペニスを見られたくありません…

私なんかが口を挟む問題じゃないんですけど
子供を作った方って何度か子作りしたんですよね…？
気持ちイイ以前に恥ずかしくなかったですか？

ＧＩＤの辛さって…　自殺を考えちゃうくらい鬱になったりしますけど
子供が出来て　愛情とか沸かないですか？
親になると男とか女とか性別以前に親として子供を守ろうって思うのが普通だと思うんですけど
ＧＩＤじゃなくて普通の親は外で恋愛しないでしっかり家庭を守りますし
男と女じゃなくて父親と母親になるんだと思ってましたが…
私の考えって古いでしょうか？

戸籍変更が認められたからと言って親から男や女に戻って人生をやり直すって
性別どうのこうのじゃなくて親としてどうなんだろうーって私は思うんですが…
子供が成人したとしても子供が結婚する時はやぱり親戚付き合いとか
子供の好きな人と結婚する障害になってしまう事も考えて欲しいし
セカンドライフを始めるために性別変更するのは
家族会議を行った上で慎重に決めるべきだと思うんです。

長文になってしまいましたが…
ＴＶでピックアップされてる子在りのＧＩＤさんの多くは
どうも自分優先で家族をないがしろにしてる印象が強いので
心の狭い私は反発心が生まれてしまうのが本音です。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 19:33:59 ID:2RYHN9RE

結論

ＧＩＤはただのワガママ

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 19:37:31 ID:u8gjUMP8

↑スイマセン…。＞外見が女でペニスが付いてる人（手術してない人）で自分の事　女って思ってる人います？
その人たちって彼氏とＨする時何か思う事ってあるんでしょうか？←余分な文章ですね。

伝えたかったのは男の体でＨするなんて私なら恥ずかしくて出来ないって意味です
男の体で女の人とＨしたらもう女じゃないと思うし
女なら女性とＨした事実を隠したいです

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 19:39:50 ID:zF4pvW9q

>>297
＞外見が女でペニスが付いてる人（手術してない人）で自分の事　女って思ってる人います？
＞その人たちって彼氏とＨする時何か思う事ってあるんでしょうか？
＞私は他人は勿論、彼氏には絶対ペニスを見られたくありません…

私も彼氏がいますのでペニスを見られたくない気持ちはよくわかります
死ぬほど恥ずかしいですし、最初のうちは見られること自体、ありえない苦痛でした
自分のことを女と思うかどうかは、例えＳＲＳをしても女と思わない人もいますし、
人それぞれだと思います

子供に関しては激しく同意です
父親になるんですから、やっぱり女だった？なんて普通、有り得ないです
唖然とするだけです
また子供、家族のことを考えずに、父親なのに自分のことしか見えない人は、
人としてどうかと思います
結婚したくらいなんですから、我慢できないなら女装でいいのでは？と思います
よく結婚してから奥さんが羨ましくなったという話しも聞きますが・・

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 20:09:11 ID:Z4Mq3G8R

以前性同一性障害の人と付き合っていた事があります。
彼は、おなべだったんだけど、胸は取って、子宮卵巣摘出はしてなかった。

異様に魅力があって、男性より素敵だった。
見た目も女に見えなかったし、注射で髭や体毛は男性と同じでした。
おなべって、もしかしたら普通の男性よりモテるかも。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 20:21:58 ID:u8gjUMP8

ごめんなさい…
最初の文書はこの話題に相応しくない質問でした
不愉快に感じた方々にもお詫びいたします
>>300さん答えたくない事なのに答えてくれて、
言葉もないです…　私も人として最悪ですね　orz

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 20:37:08 ID:zF4pvW9q

>>302
い、いえ・・
そんなに気にしなくていいと思いますよ＾＾
何となく性格が私に似てるっぽい気がしますｗ

開き直ってる子アリさんより100倍いいですよ！＾＾

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 22:02:13 ID:zF4pvW9q

最後にしますが少し書かせてください

子アリさんの気持ちもわからないわけではありません
社会的重圧もあると思いますし、辛い面もあると思います
でもあなた達は結婚したんですよ・・
結婚だって、子供を作るのだって世間体があったとしても本当に嫌ならできないはずです
体が反射的に拒否してしまうと思います
ＭＴＦレズと言うかたもいましたが、あなた達は『男として』結婚したのでしょう？
本当のＭＴＦレズは女と付き合う前に異性の格好なりしています
もしくは途中で相手にうちあけます
純粋に『男として』の結婚はできないはずです
でもあなた達はそれができています
ですから少なくとも中核群ではないです
それならばお子さん、ご家族のためにも女装等で晴らすのではいけないのですか？
それとも家族を悲しませますか？

もう書き込みはしませんが、これが私の言いたいことです
失礼もあったと思いますが、お許しください

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 22:11:33 ID:81DAyn71

今までどんな考えをしていたか関係なく
世間体という名の力が加わり続ければ
最終的に嫌なことでも実行してしまうものだよ
ミルグラム実験なんていい例

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 22:30:18 ID:tP7Mhkr3

世間体を気にして結婚子作りした男が、
世間体を気にせず妻子を捨て女になる。
なにがなんだかｗｗ

>>294
妻子や今の生活よりＧＩＤを選ぶ人の中身や本質は、
ものすごいエゴイストってことだよね。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 00:31:49 ID:b6KBUUM4

妻子にとって
・トランスできなくて鬱がひどい夫（父親）
・トランスして生き生きとしている夫（父親）
どっちが幸せなんだろう？

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 00:49:44 ID:nASimOtE

選択肢どっちも自分のことで精一杯の夫だけど、
普通望むなら家族の為に生きる夫じゃないの？

なんで子持ちのGID?は自分のことしか考えられないの？
普通他人のこと考えたら結婚なんかできないし、
ましてや結婚したのを「世間のせい」とか言わないと思うけどね。
それ聞かされたら相手の人はどんな気持ちになるだろう？
直るか試しに結婚して子供作ってみたけど直らなかったので離婚してください。
って、どの面さげて言えるわけ？
相手の人は変態に人生弄ばれたんだけど、どう責任取るの？
カミングアウトしていいからせめて幸せにしてやれよ。
死ぬ時にいい人生だったとか思わせてあげろよ。

ほんとに何考えてんの？子持ちって。
私が子供持てなくて憧れが強いだけなのかもしれないけど
奥さんと子供のこと軽く扱う人はすごい憎いよ。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 02:22:09 ID:yY+m4IND

世間体のためだけに結婚したわけじゃないでしょうに

当時はGIDなんて病気はなかった
でも本人は性別に違和感を感じていた
異性と付き合えば違和感はなくなるかもしれない
付き合っても当然性別の違和感は消えない
じゃあ結婚してみたら…
当然ダメで、じゃあ子供が…

その過程で世間体が、結婚子づくりをさせる影響を与えたってだけでしょ

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 03:56:17 ID:7UVl7/BM

子持ちＧＩＤの主張を要約すると
世間体のために仕方なく結婚した
妻も子も私から望んだわけではない
悪いのは私ではなく社会である
と､こういうことですね
自分に都合のいい言い訳を考えるのがお上手なんですね

妻と子の人生がめちゃくちゃになったことについてはどうお考えですか？

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 04:02:01 ID:E2CgxCGB

子供が作れるか作れないかよりまず、現実的に子供がいる人が性別はどうあれ自分優先で、子供や妻に対して強引に理解を求めることはおかしいと思う。
たとえ法律が認めていても、心の問題はそんな簡単じゃないと思う。
子供がいても子供の精神状態を一番に考えるような人なら、人間性を見て、周囲の印象が変わる場合があるかもしれないけど。

この前テレビに出ていた子ありは子供を仕方なく作ったと言った。
自分に同情してほしいだけで、それを知った妻や子供がどれ程傷付くか想像もしてないようだった。
父性だろうが母性だろうが、家族を守るのが親じゃないの。
女性ならなおさらでしょ。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 06:40:37 ID:xeu7kAje

>>309
異性と付き合うにしても結婚するのにも
自分が男と思ってなきゃそれはできないじゃん
はっきり言ってそれがすべてです

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 07:04:48 ID:D20cvtUE

ＧＩＤって言葉は便利なんだねえ…
ＧＩＤって言っておけば、
妻子を捨て自分のやりたい放題にしてる人が、まるで被害者。
辛くて可哀想でみんなに理解されるべき私、って感じかい？
自分が傷付くことには敏感なのに、人を傷付けることには鈍感。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 08:07:43 ID:x6+xsDz8

義務は果たさずに権利だけ主張する人。
こういう問題で必ず「海外では～」とか言う人がいるけど、
歴史も文化も違う国と一緒にするなよ。
そういう人が「海外ではどの国も軍隊がある。」とか
言ってるの聞いたことないなｗ

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 08:12:52 ID:HJ3aSM+q

>>312
性別に違和感があって自分が女だと思っていても、実際に肉体的には男
今も言われることだけれど
自分gな女だと思っていたとしても、体の性別に合わせろといわれる
当時はGIDなんて概念は無かったんだから
性別に違和感がある本人も、体の性別に合わせようと考えてもおかしくないわけ
その結果として結婚、子供

>>313
実際問題
結婚して子供がいるGIDで、離婚していない人だっている
GIDで結婚している人が全員離婚しているわけじゃない

何度も書いているけれど
結婚した時や、子供が生まれた時にはGIDなんて概念は無かった
確かに違和感をなくそうとするためだけに結婚したら問題だよ
でもMTFレズビアンやFTMゲイがいるんだから
普通の人と同じように結婚した人だっているはず

それに当時はGIDは病気として認められていなかった
結婚前に健康なだった人が、結婚したあと病気になったからって責められる？

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 08:17:44 ID:/5QzsgJz

>>315
結婚前から病気でしたって結婚後に告白してるからたちが悪いんじゃないか。jk
しかも奥さんや子供を思いっきり裏切るカタチでね。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 08:31:48 ID:HJ3aSM+q

>>316
結婚前からその症状はあったわけだけど
当時はその症状は病気認定されてなかったんだよ

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 08:41:27 ID:/5QzsgJz

>>317
当時不明な病気でも「ヤバい、俺ずっと調子悪い」って言える相手じゃないと結婚しないのが常識ってもんで。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 08:44:46 ID:HJ3aSM+q

不明な病気ならそうだろうけど当時は病気じゃなかったんだって

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 09:16:49 ID:xeu7kAje

>>319
自分のそういう気持ちは隠してたんです？
付き合ってる最中に気持ちだけでもお相手さんに言っていれば
奥さんも承知の上で結婚すると思いますので摩擦も少ないと思います
もしくは奥さんが結婚相手として別の人を探すか、です
概念がないと言うより、当時であっても結婚できない人はできないと思います
現実にそういう人が身近にいます
その人はもう50代ですが、いまでも女性にモテますよ
ＧＩＤは重い人にとってはそれだけ重いんです

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 09:17:28 ID:D20cvtUE

病気ってことになって良かったねえ
堂々と、ＧＩＤ概念無かった不幸な自分可哀想、病気なんだから理解しろ協力しろ、
ってできるねえ

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 09:25:20 ID:HJ3aSM+q

>>320
前半部分はその通りだと思うよ
次銭はなしておけば摩擦は少なかった

ただね
結婚できなかった人は当然いると思うよ
でも今は全体の話をしているから個人のことを語られてもね…

あと関係ないけど
○○なんです？
と書く疑問文は最近流行っているの？

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 09:26:11 ID:HJ3aSM+q

次銭はなしておけば摩擦は少なかった
　↓
事前に話しておけば摩擦は少なかった

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 09:35:58 ID:xeu7kAje

>>322
聞きたいときに文を短くしようとすると、そうなるだけですよ

私が言いたいのは自分で納得して結婚したはずなのですから、
そんな自分を冷静に見て、家族も考えて、行動をとってほしいと言うことです
あなたの気持ちは何となくですがわかりましたよ
辛い気持ち等を吐き出すのはいいことだと思います
でもあくまで自分の問題
家族を悲しませない、いい方法を考えてほしいのが本音です

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 09:43:57 ID:HJ3aSM+q

>>324
家族のことを考えて行動というけれど
結婚していて子供がいるGIDで
仕事も含めて普段から女の服装で生活していても
離婚しないで暮らしているわけだから
家族を悲しませるのはGIDじゃなく、その夫婦の個別の問題化と

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 09:47:47 ID:xeu7kAje

>>325
個人的には、理解ある奥さん、ご親族さんで摩擦もなければいいと思いますよ
無理に押し通そうとするのはよくないと思います
可哀相ですので
それだけですよ

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 09:52:43 ID:xeu7kAje

あとごめんなさい、子供のことはどうするつもりです？
子供は口には出さなくても影響は必ず出ますよ・・・

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 10:07:15 ID:HJ3aSM+q

子供に影響はあるだろうけど
それがいい影響になるか悪い影響になるかは、夫婦しだいだと思うよ

同性愛者のカップルに養子を認めるか認めないかの議論で
同性愛者に育てれられたら子供が可愛そうという意見もあるけど
マイノリティーなどに少数の意見がわかる視野の広い子になるという意見もあるから

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 10:08:30 ID:HJ3aSM+q

マイノリティーなどに少数の意見がわかる視野の広い子になるという意見もあるから
　↓
マイノリティーなどの少数の意見がわかる視野の広い子になるという意見もあるから

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 10:16:42 ID:xeu7kAje

>>328
本当にそれができればいいですよ
子供は世間でも学びます
うちの親は普通と違う、じゃあそんな親の子供の自分はおかしいの？
友達に親のことは言えない・・・だの子供ながらに悩み続けます
また、親を恨んだりしますどうして普通でいてくれなかったのかと
単純にそれを上回る『力』があなたにあればいいです
不安を取り除く力親としての力

現実にそれがないとあなたも来しむと思います

まぁ、それだけだよ！
頑張ってとも言いたいけど、ちゃんと考えてでは

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 10:18:17 ID:xeu7kAje

>>330
来しむ→苦しむね

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 10:18:23 ID:HJ3aSM+q

勘違いしているけど私は子有りGIDじゃないよ

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 10:20:03 ID:xeu7kAje

>>332
そんなぁ・・・ってｗ
私は用があるのでこれででは

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 11:15:11 ID:Ra/+kvoT

私はＭｔＦのレズとかＦｔＭのホモとか理解出来ないです。
一般社会からしたらレズだホモだと自ら名乗りだす事じゃないし
それを商売にしてなかったらカミングアウトしないんじゃないでしょうか？
私がＭｔＦのレズだとしたら…ＳＲＳする気持があるなら回りの人に
ＧＩＤであるって事は伝えるけどレズである事は隠します…
それ以前にＭｔＦのレズだと名乗ったら恋人も出来なさそうなので
男である体を利用して世間的には普通で通します。
女装や女の子扱いされたい時は女装クラブに通ったりetc
普通のMtFであっても普通の女性に成る事は難しいので現実問題ＭｔＦのレズなら
社会的摩擦や結婚して子供が居たらそれらも考慮してＳＲＳは諦めます（私なら）

ＧＩＤと診断されてＳＲＳ出来る方は少数派
その中で子アリＧＩＤさんはもっと少数派
その中で更にカミングアウト後上手く行ってる家庭は極々少数派だと思いますが…

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 12:06:41 ID:nASimOtE

>>332
子有り以前にあなたはGIDじゃなかったりしますか？

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 12:11:02 ID:7UVl7/BM

子持ちさんは妻子の気持ちや人生についてはどうお考えですか？

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 20:24:57 ID:HJ3aSM+q

>>334
個別の話になっちゃうからひどい言い方になるけど
あなたの気持ちは聞いてないとしかいえない

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 21:31:33 ID:D20cvtUE

ID:HJ3aSM+qはＧＩＤ？

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 23:22:08 ID:LCj2Bc/2

>>335
ただの変態です

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 16:34:34 ID:TB6Y16a1

青銅と性癖は違うと思う件http://catherine.maniac-site.com/Catherine_Club/Catherine_System.htm

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 22:23:18 ID:TXpI6rE6

>>340
女性用下着や服を身に着けること、メイクすること、
女らしい仕草をすること、女性として一時過ごしてみること
等々と同列に、レズプレイがあるんだな。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 01:10:28 ID:49tl+GA/

俺は数年前までMtFじゃないかと自分では思っていたんだが、それよりも深刻な問題が
いくつも出てきたのと、「どうせ手術したって女になれるわけじゃないしな、子供も産めなけ
れば、生理があるわけでもないし（子供産めなかったり生理のない女性には甚だ失礼だけど）」
と思ったのとで、いろいろ考えるのが面倒くさくなってきた。このまま男のままで一生を終えそうな予感orz

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 22:38:00 ID:juFf4FF0

俺もＭｔＦ、心は女のつもりだったが今更ＳＲＳしても女性化出来ない気がしてる
男として生きるのに少し慣れてきたせいか
女性化するより体鍛えて男らしい外見に成る方が楽だし
俺の顔は男としてはソコソコと思うから最近ゲイの恋人作って
青銅とは違う生き方も悪くないか…と思い始めている

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 12:10:13 ID:gmpqKcca

なんとなく分かるけど体鍛えるとかむりｗ

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 15:58:30 ID:fsMutlQq

３０過ぎたゴツイ外見のオッサンが内股でナヨって気持悪がられるくらいなら…
恋人作って人間的に愛された方が俺は救われるよwww

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 06:56:43 ID:bpXwa6AX

自分が「男」なのは凄く嫌なんだけど「オカマ」はもっと嫌だしなあ
「オカマ」になるぐらいなら「男」で我慢するよ

小学生ぐらいの頃は
「大人になったら絶対に手術して女になる」と思ってたんだけど
結局叶わなかった・・・

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 15:22:49 ID:ybx8I0O8

翠星石ですぅ？

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 19:18:41 ID:hiTmE4Bw

日本は人権意識低いから仕方ないか

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 20:41:26 ID:Bu6yM9qA

22 名前：名無しさん＠├＼├＼廾□｀／[] 投稿日：2008/11/04(火) 19:24:35 ID:12B3uphG
　　　|l　＼::　　　 | | 　　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　小学生までは
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　 :::::::... . .:::|l::::　　朝　起きたら
　　　|l＿＿,,| :|　　 | |　　　　　　 ::::....　 ..:::|l:::: 　女に変身してる
　　　|l￣｀~~| :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　って
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　思ってた…
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　
　　　|l ＼＼[]:| 　　| |　　　　　　　　　　　 |l::::　　　もう夢見るオカマじゃいられない。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 20:50:06 ID:Bu6yM9qA

　　　　　　　　ο　　　　　　　　　　　　　　: : : : : :
　　　　　　　　　　　　☆ 　　＋　　　　＊
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　　　＊　ﾐﾐ､､,,,,,,__,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,,,,,,,､､､-ﾐ　ο　　　　　　　　＋
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351 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 00:29:45 ID:eenitV19

まぁ結局「性同はそのままでも治療しても結局ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)」ってことだ。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 23:46:13 ID:idI9pwv9

>>346
もしあなたが本当にMtFなら可哀想すぎる
なんでそんなに本来の性偽ってまで今までずっと我慢したの？
まぁ時代も時代ですよね・・
私は十代ですが私ですら虐められたり差別されたりしてるのにあなたの時代はもっと大変だったんだろうなぁ・・・
後悔も多いです。中学生のときあんなことしなければ･･･とか。
自分は華奢だけど身長はﾊﾟﾘｺﾚﾓﾃﾞﾙなみです；
中学生の頃はちっちゃくてジャニ系だったのに･･･
中学1年生の時に去勢したかった・・・

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 23:57:35 ID:QQCDgbpO

さすがに本来の性ではないでしょ

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 01:59:09 ID:sGfb0GIt

脳を変える手術がないからね。
脳に合わせて体を変えるしかない。
昔アメリカで体の性に合わせるための実験が行われたんだけどだめだったらしい。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 21:35:04 ID:6GNZxoza

>>353
体は男に生まれてしまったけど、自分はもともと女だった。

このようにしか考えられないのが当事者。
体をもとにもどそうと性器を傷つけるなど自傷行為に至ることもある。
だから、性同一性"障害"なんだよ。"障害者"なのさ。

多くの精神病患者の心理を健常者が理解できないのと同様。
健常者が一般常識の範囲で理解しようとしても無理。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 21:53:52 ID:7GLkbVXc

リストカットかよwwww

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 22:10:23 ID:ADpUL9JV

チンコカットだぞ

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 00:21:33 ID:L2kMF8S/

そうそう。俺だって今まさに醜い性器を切り取ってしまいたい。
胸なんかなくていい　チンコと睾丸がさっさとなくなってくれたら

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 01:07:04 ID:QSn5XvXZ

>>358
性欲がないの？

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 01:23:57 ID:L2kMF8S/

難しいな…街でかわいい女の子見るとムラムラすることはしょっちゅうあるけど、
そのムラムラも「俺もこんなふうにかわいくなりてぇなぁグヘグヘｗ」って感じなんだよねぇ。
イヤ無理なのはわかってんだぜ

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 01:28:11 ID:L2kMF8S/

最近、いきものがかりとか星村麻衣とか絢香みたいに綺麗な声で
のびのびと歌えたら最高に気持ちいいんだろうなと思う

死にたい

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 02:47:24 ID:AVCog3M4

ただの変態だな

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 03:18:03 ID:MDvkWGgZ

>>360
かわいくなって男に愛されたいだけじゃないの？

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 07:56:25 ID:62Z8jluq

>>360
同じ。女の子は好きだけど、性愛の対象というよりかは、憧れの対象。
高くて綺麗な声で歌ってみたいとも思うし。
元々声高いから、裏声と腹筋使えば大体の曲は歌えない事もないが。人様の前で堂々と・・というわけには。

ただ、アレを切り落としたいとは思わない。
男らしくしろという教育を受けてこなかったからかも。
周りの男は、体は同じでも、全く違う生き物だと思ってる。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 20:38:10 ID:YkRgL9nX

＞＞３５８
チンコなくて胸がペッ丹子の体は酷刑だぞ
女子と違って括れがないから寸胴のまま尻も男で前が無い
女風呂も男風呂もは入れないから温泉は一生無縁になっちまうぞ

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 22:54:01 ID:Ge30S98T

>>358
寸同なのはコルセットでしばらく苦労すれば矯正できるぞｗ
だから、一番ネックなのは肩幅だ・・・
顔や胸、毛などは整形や脱毛でなんとかなる。
だが、自分のこのごつく張り出した肩幅がどうしても隠せないorz
ここばっかりは今現在では手術できないからな。
後、もう一つは子供を産めない事をすごく悔やんでる。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 22:55:23 ID:Ge30S98T

３６６だが何をどう間違えたかアンカをミスった。
＞＞３５８ではなく>>366だ。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 23:14:50 ID:rOMpm+jp

肩幅は「水泳やってました」で誤摩化せるよ
実際知り合いにとっても細いけど肩幅が広くて逆△の子がいるから

女を磨いて堂々としてれば大丈夫

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 23:21:18 ID:YkRgL9nX

＞＞３６７
どれくらい我慢すればいい？

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 23:21:49 ID:AVCog3M4

青銅って外見の話ばっかで恋愛の話とかしないね

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 00:24:08 ID:1b7wbOei

>>368
誤魔化せないことはないけどやっぱり着れる服が限られてくるかちょっと気にしてる・・・
夏は肩を出しておけばいいけど冬は肩がきつくて自由に着れないorz

>>369
アンカを２回も間違えてる事ですか？
それとも、自分の嫌なところの数ですか？

>>370
そう？このスレにも何回か話題には上がった事あったと思うけど・・・
自分は別に恋バナするのは好きですよぉ？
でも、スレの流れ的に悩みを相談するんだから少ないに越したことはないんじゃないかなｗ

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 00:36:56 ID:FRjjaJMK

よーしパパ全レスしちゃうぞー
>>362
そうだよ。変態だよ。
>>363
かわいくなりたいけど男に愛されたいという気持ちはないなぁ。
むしろ、今現在上司や同僚からもらってる愛情で十分ぬくぬくです。
俺も後輩に返していかないと。
>>364
ﾅｶｰﾏ　あー気持ちよく歌いたい！
>>365-369
そうなんだよねぇ。性別適合手術を受けても、結局男は男。
肩幅とか、膝頭とか、手の大きさとか、声とか。なんとかならんのかね
でも、男のシンボルがないだけでもすごく気持ちは救われると思うんだよね…
あと、名前変えたい。名前。祐（ゆう）とか敬（けい）とか史（ふみ）とか、
中性的な名前になりたい。女になるより前に、男性性を消したいんだ。
>>370
そりゃあそうだよ　考えるまでもなかっぺよ

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 00:49:35 ID:xKmiqUCc

お前らのは性同一性障害じゃなくてただの女装だろｗ
ただの女装男は性別再判定手術はうけられねーぞｗｗ

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 11:47:54 ID:3GU2YyMq

>>355
＞体は男に生まれてしまったけど、自分はもともと女だった。

＞このようにしか考えられないのが当事者。

だったらもっと思考に柔軟性を持たせてください、としか言いようが無いわな。

「自分の性に違和感あるけど…まあ、別にいいか」程度に考えろ。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 11:57:58 ID:v4FjMuB7

柔軟な思考があれば、健常者でも
「実は俺は女かもしれない」
なんて考えられるのかね？
柔軟な思考で、「GIDなんているのか。まあ別にいいか」
程度に考えられないの？

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 12:15:24 ID:3GU2YyMq

>>375
柔軟な思考があれば、
「もし自分が別の性別だったら…まあ別にそれでもいいんじゃね？」程度には考えられるはず。

＞柔軟な思考で、「GIDなんているのか。まあ別にいいか」
＞程度に考えられないの？

「へー、いるんだ。ふーん」くらいには思ってるよ。俺は。
いたとしても、「逆の性別で生きていくなんて絶対にあり得ない！」なんてのはどうなのよ、と言ってるだけ。
「絶対に」って何だそれ？
頑固なだけだろ。
「受け入れてください！」などと言ってる連中は、
その頑固を押し通せると思ってるわけだからな。

「絶対に無理！」なんてのはそいつの個人的な価値観であって、
周囲の人間は知ったこっちゃないんだよ。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 15:20:51 ID:XRS1V2/V

まぁがんばって見た目女以上なら世の中はゆるしてくれるわな
綺麗ならおk
社会的な存在価値が発生するから

不細工と年寄りは性別以前の段階で悩めｵｶﾏw

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 19:36:47 ID:xKmiqUCc

>>376
お前が無理矢理性転換させられて見た目体女になって(子供は産めないけど)｢今日から女で生きよう♪｣｢男が恋愛対象になっちゃった♪｣｢男の裸みるの恥ずかしい♪｣｢男にモテたいから可愛くなりたい｣って、思うんだ
お前すごいねー

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 20:46:20 ID:LR98wZsL

ID:3GU2YyMqに同感

無理やり性転換っつーのに無理があるが、自分ならまーしゃーねーかな　とは思うと思う
突然男に恋愛感情は湧かないが男の裸見て恥ずかしくは思わないな
ｾｯｸｽはしまくるかも？っつーか女の性感を速攻で味わうな
でイイ感じだったら女磨く、で男作る。恋愛感情は後から湧いてくるんじゃね？くらい思うw
まー突然女にさせられても考え方が男だから柔軟とは言えないかも知れない
が、生き方は体に合わせるぞ。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 03:27:57 ID:Yzrx0NpM

>>378
俺は「女になりたい男」なんでそれは結構嬉しいかもｗ

ただし本当にそういう事が起こったとしたら周囲との問題があるよな
昨日まで「男」として生活してた環境で「今日から女になりました」ってなったら
本人は良くても周りの人間は扱いに困るだろ・・・

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 10:23:26 ID:fk0O97ZA

>>380
ただし、今の外見と気持ちで女になる、な。ｗ

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 10:32:27 ID:cFqJXTIQ

>>378
俺個人は切り替え速いからな。
「えーっ？えーっ？………うーん、何とかするしかねーか」と思うだろうな。

若ハゲだし、女の方が髪の毛あるだけラッキー、くらいに思う可能性が大だ。
髪の毛さえあれば生理や社会的不利益なんかどうってことない。

色々とおかしいから順に突っ込んで行く。
「子供が産めない」というのはおかしいだろ。
性同一性障害は性自認が逆なだけで、生殖機能はキチン備わってるんだぜ？
「朝起きると性自認が変わっていたら」という仮定なら解るが。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 10:43:48 ID:fk0O97ZA

>>382
あのな、お前は性同一性障害をなんだと思ってるんだ？
途中から男性or女性になった人達のことじゃねーし、人には性自認ってもんがあるんだよ、わかるか？
切り替え早いからとか笑わせんな
お前は生まれたときから男の性自認と体で生きてんだぞ？、性同一性障害を勘違いし過ぎだ。
お前が髪の毛あっても女なわけだ、いくら女と恋愛したくても女はお前を同性としかみてないわけ、当然お前を異性とみてるのは男。
体と性自認が合ってんならそれは性同一性障害じゃない。
お前らが言ってんのは魔法のように目が覚めたら体性自認全てが逆の性になってたら？だろ？
んなもん｢俺は柔軟性あるから大丈夫～｣なんていってるバカがいるが、全てその性になってるんだから違和感なくてあたりまえ、それに俺はおかしいだろ？
お前ら本当アホだわ

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 10:45:33 ID:fk0O97ZA

>>380
いやらしいな、お前
どうせ、女湯入れる～♪
とかそういうこと考えてる馬鹿だろ
性同一性障害者に失礼だから死んでこい

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 11:39:05 ID:kQxcX0p9

>>383
＞途中から男性or女性になった人達のことじゃねーし、

それはむしろ俺が378に突っ込みたいことだ。
性同一性障害の人々は無理やり性転換させられた人々のことでは無いのに、
唐突に

＞お前が無理矢理性転換させられて見た目体女になって

などと言い出すのがそもそもおかしい。
性同一性障害の人ってのは性自認が見た目の性と違う、って人達なんだから、
「ある日急に性自認が変わったら」
「ある日急に見た目の性が変わったら」
という仮定を出してくるべきなのだ。

＞お前は性同一性障害をなんだと思ってるんだ

と言う対象はむしろ、性同一性障害者とは何者かに無理やり性転換させられた人々、
とでも思っている可能性がある378じゃないか？

＞んなもん｢俺は柔軟性あるから大丈夫～｣なんていってるバカがいるが、

大丈夫だよ。あり得ないことに対してこんなこと言うのも馬鹿らしいけど、
俺は大丈夫な自信がある。
もし、俺の見た目の性が女に変わってしまった場合、
一人称なんか別にビジネスシーンでは「私」って言ってるから、んなもんすぐ変えられる。何も問題ない。
恋愛対象だって、俺は普段からものすごい男前な人間にだったら掘られてもいいと思ってる
（俺が変わり者とかゲイなんじゃなくて、こういう風に思ってる男は結構いる。
ぶっちゃけトークさせたら結構カミングアウトする）ので、そのノリの延長で男前に恋をすればいいだけ。
全然大丈夫だと思うけど？

idがバラバラだけど俺＝382＝376な。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 11:52:51 ID:kQxcX0p9

続き）
逆に言えば、大丈夫じゃない人が「受け入れてください！」とか言い出すんだろ？
どーしても逆の性じゃ生きていけない（大丈夫じゃない）んだろ？

俺はその「どーしても」ってのが理解できん、と言ってるの。
逆の性だっていいこといっぱいあるだろ。
いいことに目を向けろよ。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 12:19:51 ID:7yHEARse

そうなれたら障害とは言わんだろ
一般人には理解できない感覚があるから障害
死ぬか逆の性別になるかぐらいしか考えられないのが性同一性障害だからな
それが一般的には異常でも前向きでなくても
一生治らないもんなんだろう
あんたの場合は発想が女性的でもないし普通の男だろ
はるな愛や椿姫彩菜じゃあんたみたいになれないだろうと感じるよ
ゲイよりのオカマやドラァグクイーンとかがあんたに近い感覚で生きてるんじゃないか

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 12:33:01 ID:Yzrx0NpM

＞ID:fk0O97ZA

＞見た目体女になって
＞今の外見と気持ちで女になる

どっちなんだよｗ

その「今の外見と気持ちで女になる」ってどういう事よ？
単純にいきなりチンコがなくなるだけか？
それなら単純に「事故でチンコを失った男」と同じだし
手や足を失うとか急に目が見えなくなるとかと同じだから
性同一性障害とは関係ないわな。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 12:37:31 ID:fk0O97ZA

>>385
確かに無理矢理性転換の例は間違ってるな
ただお前にある日突然性自認がor体が変わったらどうなると言っても｢俺は大丈夫｣って言うだけだと思ったから言っただけだ

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 12:39:08 ID:kQxcX0p9

>>387
>そうなれたら障害とは言わんだろ

だから、そうなってくださいとしか言いようがない。

だいたいな、はるな愛とか椿姫なんかテレビに出てる時点で、イコール目立ちたくてしょうがない人間なんだぞ？
自己顕示欲丸出しなんだぞ？
そりゃ周囲より自分を優先するに決まってんじゃん。
周囲が知ったこっちゃなくても、自分の価値観を「受け入れてください！」なんて平気で言うだろうさ。

俺は世間様を恐れるタイプなんでね。見た目の性別に妥協するだろうな。
妥協するために、懸命に見た目の性別のいいところに目を向ける。
はるな愛みたいな人間は世間より自分だから妥協なんかしない。
そりゃ、俺と連中では感覚が違いますよｗ

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 12:39:44 ID:fk0O97ZA

>>387さんに同意。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 12:46:11 ID:fk0O97ZA

>>385
んなことねーよ
ただお前が今の性自認から女の体で生きる苦痛を味わうことは無理だから、もし性転換させられて女で生きろって言われたらどう思うかって聞いただけだよ
たしかに例えに無理があったよ

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 12:47:48 ID:fk0O97ZA

>>385
柔軟性とか意味不明なこと言ってるお前のほうが性同一性障害を理解してない

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 12:50:49 ID:D5miBqOc

>>387
>死ぬか逆の性別になるかぐらいしか考えられないのが性同一性障害だからな

それ・・・わかる分かりすぎて泣ける
ネットを見てなかった十代の時は、こんな感覚自分だけなんだろうと思ってた
何をしても辛く、絶望だけが目の前にあった
毎日が苦しいだけで、高いビルから飛び降りたいといつも思ってた・・・
人生がんばっても意味なんてないとすら思ってた
楽しく生きてる人の気持ちがわからなかった
毎日が泣き叫ぶくらい辛かった
今はだいぶマシになって、やっと少し救われた気がするな
認めてもらえるだけでも苦しみは減るものだね

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 12:56:49 ID:kQxcX0p9

>>389
大丈夫なもんは大丈夫なんだからそう言うしかない。
そもそも俺は男性であることにプライドがあるわけでもないし、こだわりも無い。
どーしても男性でないと嫌！なんて価値観がそもそも無い。
男に生まれてきたことなんてたまたま。別に女でもよかった。
だから「急に女になったらどう思う？」って聞かれたら
「いや、別に大丈夫ですよ。それなりに生きていきますよ」としか答えようがない。
むしろ急に変わったらマンガみてーでおもしれーじゃん。
（おもしろい、というのはGIDの人間を笑ってるのではないので誤解しないように。
そもそも、急に性別が変わるというあり得ない仮定とGIDは何の関係も無いのだから）

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 12:59:46 ID:fk0O97ZA

>>385
お前>>376だろ？

お前が今の性自認で体だけが女になったとして普通に女で生きていくなんて無理だろ。
生きていけたとしてもそうとう苦痛だろ。
普通の男として好きな女と結婚して幸せな家庭を築きたいとか、女とやりたいとか、男にしかできないことを羨むはずだし、自分の体が男だったら～って思うだろうな。
つまりFtMっことな。

お前は性同一性障害者ではない性自認と体どちらも"男性"だからそう簡単にしか考えられないんだろ
まあまずWikipediaで性同一性障害を調べろよな

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:13:54 ID:kQxcX0p9

>>393
はあ？

性自認云々に限らず何かに対して「どーしても無理！」とか言う人間は柔軟な思考に欠けてるのは間違いなかろうが。
柔軟な発想ができたら妥協できるはずだろ。

で、一部のGIDの人間は自分の見た目の性に妥協できないんでしょ？
それを「頑固」「柔軟な思考ができない」って言ったらなぜGIDを理解できないことになるのかねｗ

おまえはGIDの人間に批判的な書き込みが許せないだけだろｗ

俺はGIDの人間でも「どーしても見た目の性に妥協できない！」とか言わない人間は尊重しますよ。
乙武さんが「この体に妥協できない！」とか言い出したら見苦しいだろ？
あの体をありのまま、かつポジティブに受け入れてるから乙武さんは好印象を持たれてるんだよ。
自己の境遇に対してネガティブな発想しかせず「どーしても無理！」とか言い出す人間は乙武さんを見習えよ。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:15:39 ID:fk0O97ZA

>>395よ性同一性障害は>>394のような人達がたーくさんいんだよ
性同一性障害の小学生･中学生も苦しんでんだよ

なのにお前は俺は男にこだわりないから女で生きるなんて楽勝♪的な馬鹿言ってんだもんお前は性同一性障害者に失礼すぎるんだよ
お前は性同一性障害のスレに書き込むな

ある日突然体が変わることなんてあり得ないしそんなの性同一性障害と関係なさすぎだろ

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:15:54 ID:Yimejb2/

難しくてﾜｶﾗﾅｲwww

当事者って言ってる人は単純に何を望んでんの？

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:19:00 ID:fk0O97ZA

>>397
お前は性同一性障害じゃないただの男なんだからもういいよわかったわかったさようなら

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:23:59 ID:kQxcX0p9

>>396
＞>>385
＞お前>>376だろ？

そうだけど？385の文末にそう書いたじゃん。
正体がわかってる人間の素性を聞いてどうすんの？
藤波辰巳かおまえは（知らなければおまえの大好きなウィキペディアで調べろ）。

＞お前が今の性自認で体だけが女になったとして普通に女で生きていくなんて無理だろ。

大丈夫だって。
苦痛も何もねーよｗ
おまえと違って自分の今の性自認や見た目の性別にこだわってないから。
いつまでありもしない仮定の話を続けんの？俺のアタマより不毛だなｗ
（このように自分の体をギャグにできるくらいでないといかんよ。批判や揶揄は許されない！なんてのは逆差別だね）

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:24:28 ID:D5miBqOc

>>397
君は脳が中性なだけと思う
脳が逆の性の人の気持ちはわからない
妥協とかじゃないんだ
見た目を似せるのは、体の性ではなく自認の性で生きたいから
それが当事者にとっては普通の感覚だから
どちらでも大丈夫や我慢できる人は、きっと脳が中性よりの性自認なんだと思う
重い人は妥協するもなにも体の性なんかに合わせられない
違和感の連続と同性と話しが合わなくて喋れなくて引き込もるパターンだよ

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:28:22 ID:fk0O97ZA

>>401
お前何型？w

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:37:08 ID:fk0O97ZA

>>390
椿姫がテレビにでるのは性同一性障害に理解をしてもらうためでもある

だいたいなんでこういうときに柔軟に考えられないかな～ｗ
椿姫はもうあれで一人の人間なんだよ

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:39:43 ID:kQxcX0p9

>>398
＞>>395よ性同一性障害は>>394のような人達がたーくさんいんだよ
＞性同一性障害の小学生･中学生も苦しんでんだよ

そういう人間には乙武さんのようにポジティブシンキングしてください、としか言いようがねーから。
発想を変えてください、と。
ネガティブな発想をやめてポジティブな発想をしてくれ、と。
ネガティブな発想しかできない人間に「柔軟な発想をしろ！ポジティブな発想をしろ！」と言ったら失礼？
何を言ってるんだチミは。

何かで苦しんでる人間なんてそこら中にいるんだよ！
俺なんかハゲだし、生まれつき骨盤が歪んでるから肩は凝るわ腰は痛いわ歩き方が不自然だわ、
さらに胴も長いし、胴が長いせいで肺も長くて気胸になりやすいし、
こんな俺がネガティブな発想してたら生きていけんわ！
生きていくためには生まれた体に妥協しないといけないだろうが！
妥協するために、懸命に、無理やり、都合いい発想をするんだよ。
その発想力を鍛えれば？と言って何がいけないのかね？さっぱりわからん。

単におまえがGIDの人間を批判されてムカついてるようにしか見えない。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:42:45 ID:A3/s6E2j

>>397は
「オレが大丈夫なんだから、悩んでるヤツがおかしい」といってるようにしか聞こえない。
悩んで苦しんでいる人が世の中に自分を認めて欲しいって望むのがおかしいか？

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:43:25 ID:fk0O97ZA

もう変態ﾊｹﾞオッサンはスルーで (笑)

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:46:40 ID:4+LsCzsa

>>393
＞性同一性障害を理解してない
理解しないとダメなものなのでしょうか？
大変なんだろうな～って思ってても、「こんなに辛いんだ！理解しろ！」
って傲慢な感じだと、正直印象悪いだけです。

ＧＩＤの人って、身体を心に合わせる治療をするのがほとんどだと思うけど、
逆に、心を身体に合わせる治療はしないんでしょうか？

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:50:42 ID:A3/s6E2j

k心を体に合わせる治療はさっぱり功を奏しないらしいよ。なんでだろうね。
本当は心が間違ってるんだが治らないんじゃ肉体を変えた方がマシだよね

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:52:24 ID:fk0O97ZA

性同一性障害がポジティブに生きるためには治療や手術をすることだしな
どこかに乙武さんを例にだすハゲがいるけど、乙武さんだってネガティブな時代があったにきまってんだろ
それを乗り越えて今の乙武さんがいるわけだし
乙武さんだって手足を治せる手術があれば絶対するだろうし。
だいたい性同一性障害や手足のない人達をハゲや骨盤なんとかと一緒にしちゃうしなｗｗ

性同一性障害者にも性同一性障害以外に障害や病気もってる人だっているだろ

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:54:46 ID:fk0O97ZA

>>408
http://queenwrap.com/ts/rikai/questions.html
↑よかったらこれ読んでみてください<(_ _)>

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:58:01 ID:fk0O97ZA

>>408
あ、これ目次です。↓
http://queenwrap.com/ts/rikai/mokuji.html

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:58:37 ID:A3/s6E2j

>>410
あなたも乙武さんを勝手に決めてるね

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 14:02:31 ID:fk0O97ZA

>>413
いま自分のレス読み返したけど、確かに決めつけがあった。
乙武さんごめんなさい。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 14:04:20 ID:A3/s6E2j

素直だなあ。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 14:05:22 ID:D5miBqOc

>>405
自分が辛いなら、辛い人の気持ちもわかるでしょ？
ＧＩＤはね、肉体は肉体でも脳なの
だから障害扱いされる
精神的な苦しみは一生続く
上から別の情報で覆い隠すこと自体が実は間違っやり方なんだよ

>>408
すっごい簡単なこと
脳に自分の性別を認識する部分があって、それが逆の性になってしまってる
ＧＩＤにもその逆な度合いがあるから、周りからみたら自認の性に見えない人だっている
でも本人にとっては真剣でそれは自然なことなんだ
理解してというつもりはないよ
世の中は大多数の人が占める価値観で動いているから
ただ性転換やホルモン治療をしてもらえるようになっただけで嬉しいんだ
認めてもらえるようになって嬉しいの
自分の存在を認めてもらえるのと同じだから

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 14:08:41 ID:kQxcX0p9

>>410
＞だいたい性同一性障害や手足のない人達をハゲや骨盤なんとかと一緒にしちゃうしなｗｗ

もうこの発想がGIDを特別視（神聖視）してるよな。
ハゲやブサイクと同程度、と思えば（柔軟に思考すれば）生きていけるんだよ。
下手に重病みたいに扱うな。
余計にネガティブになるから。

ちなみにな、ハゲも病気なんだぞ？爆笑問題がCMやってるだろ。
病人なんだからGID並みに丁重に扱えよなｗ

片方ではGIDは深刻だ、深刻だと言って批判も許さないが、
片方では病人を謂れもなく変態扱いだからな。
デリカシーがあるのか無いのか。

ｇ

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 14:23:01 ID:kQxcX0p9

＞乙武さんだって手足を治せる手術があれば絶対するだろうし。

一部GIDの人間がする手術は単なるゴマカシだからな。
完全に見た目の性が変わるわけじゃない。

乙武さんで言えば義手や義足をつけるようなもん。
詳しくは知らないけど、彼はその気になりゃ義手くらいつけられるんじゃないか？
でもそんなことはしてないだろ。
ありのままで生きてるじゃないか。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 14:23:38 ID:Yzrx0NpM

>>398
＞ある日突然体が変わることなんてあり得ないしそんなの性同一性障害と関係なさすぎだろ

>>378がそういう事を言い出したからこういう流れになってるんやんｗ

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 14:26:50 ID:15jgV01i

批判のレベルが低すぎるんじゃないのか。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 14:42:45 ID:LRsFqhKD

>>416
でも、実際GID診断で脳を調べるなんてしないらしいしなあ…
ほとんどの人が本当に悩んだり辛かったりするんだろうけど、
中には性癖が高じて自分をGIDだと言ってる人もいそう。
そして、そういうのが、認めろ理解しろと声が大きくて目立つんだろうな。

実際自分の周りにGIDの人がいないから、こういうネットでのカキコミやニュース、テレビでしか知らないが。
身近にいたら、また自分の考えも変わりそう。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 15:04:44 ID:ZyNmfufQ

>>421
一部性欲から女装して
正当化のためにGIDだと主張している人はいるから
その区別をはっきりさせるべきだと思うよ

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 15:07:52 ID:D5miBqOc

>>421
>中には性癖が高じて自分をGIDだと言ってる人もいそう。
>そして、そういうのが、認めろ理解しろと声が大きくて目立つんだろうな。

そういう人も中にはいるんじゃないかな
どんだけ凄い性癖なの？と思うけどｗ
でもきっと少しはＧＩＤなんだろうね
認めろ認めろと声を大にして押し付けるようにいう人は、
周りからどうしても逆の性に見れないと思われてる人だと思うよ
今までのその人を知っていて、とても逆の脳だとは思われない人達なんじゃないかな
わからないけど

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 15:23:39 ID:D5miBqOc

そういえばよくHPで見かける女装してエロいことばかり書いてる人っているね
NHの人でもいる
私からすると、うん・・・男？だよね・・・って思うけど、
自分がそうじゃないからわからない
よくわからないこと
でも性欲が強いっていうのはある意味うらやましい

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 16:13:53 ID:fk0O97ZA

>>404
間違った

×性同一性障害に理解をしてもらうためでもある

○性同一性障害を理解してもらうためでもある

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 18:56:41 ID:kS3FCGA3

別に俺も体が女に変わっても困らないな
むしろ女の方が人生楽でしょ

>>394みたいな人は…｢不幸なアテクシかこいい｣なだけじゃｗ
正直、こういうレスは
自分だけ不幸だとでも思ってんのか？
世の中の人間はみんな同じように悩み抱えて生きてんだよ
とおもう

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 19:18:39 ID:wXv6+joA

>>402
397じゃないが、そうなの？
昔から女としか馴染めず、男の文化が嫌いで、男のプライドとか無いけど、
自分の体見ても違和感は感じず、背が高くて力強いし生理無くて丈夫だから、
女に比べて色々便利だよね～ぐらいにしか思ってなかったし、
いざ男らしく振舞わなきゃならない時は、普通にそれらしく振舞って過ごせちゃうんだけど、
明日から女として過ごせと言われても多分大丈夫。男のふりも嫌だけど余裕。
GIDには当て嵌まらんのかなあ？中性？
エロ的なところでは、男女両方イケる。

まあ、トランスジェンダーっていう言葉には当て嵌まりそうだけど。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 20:46:38 ID:w7aH4kXw

あの、アメリカだかで男になった人が子供産んでたのはこの板で議論になってた？

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 21:50:46 ID:P+Q7kNli

仁義なきキンタマウイルス情報 Part79
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1228229782/110-116

>110 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2008/12/04(木) 19:23:13 ID:XNquK8a30
>[仁義なきキンタマ] tetudoujp(6838A3DA)のドキュメント vol.2.zip AmaQeb1c6a 50,899,205 4998ace1057cd950e270c8147aa16948
>今年11月の流出。性同一性障害の男子。写真がかなり痛い。nyで拾ってね
>http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp238250.png

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 22:12:02 ID:Yimejb2/

今日のまとめ。
コンプレックスの強いパス不可と思われるＧＩＤの人に対してＤｒは抗うつ剤を駆使して
苦痛を和らげてあげれば良いのにな…

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 22:55:40 ID:D5miBqOc

パスとか関係ないしｗ
パスパスっていう人イマイチよくわからない

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 23:03:46 ID:Yimejb2/

この板に在住してるのってパス不可が殆どじゃん…
椿みたいなパスおｋＧＩＤは鼻で笑ってるw

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 23:28:46 ID:D5miBqOc

そういうことね、ごめん
パス出来る人なんて限られるよね
自然に埋没できてる人はうらやましいよ・・
椿さんは鼻で笑わないと思うな
痛みを知ってる人じゃん・・
勝ち負けじゃないよ・・

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 23:49:29 ID:GSGIYTyJ

将来的なリスクを踏まえた上で、やっぱり無難な道を進みたいのであれば、性同一性障害である自分は押し殺すべきだと思う。

でももし、それが嫌なら死ぬ気で性同一性障害である自分と向き合っていくべきだと思う。

確かな意志、強い信念を持ち続ければ、周りからその個性を認められ、報われる日がくるんじゃないかな？

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 00:00:31 ID:yE0yHXPg

>>４３３椿は鼻で笑ってないと思うのか？
お前は純粋だな（*´ー`)

じゃ俺は夢をかなえるゾウ見て寝るよ
４３３も良い夢見ろよ　　

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 00:24:31 ID:l4N8ggGG

>>435
ありがとうおやすみね☆
笑ってないと思うよその理由がないもの
そんなことのために性転換までした訳ではないだろうし
私、かわいい・・みたいな優越感はあるかもしれないけど・・

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 00:30:29 ID:hPELUOBx

>>426
だから、そういう｢体が逆の性になっちゃったら｣話と性同一性障害は関係ないだろｗ
お前が女だったら
間違いなく｢体が男に変わっても困らないし、むしろ男の方が人生楽でしょ｣って絶対言ってるなｗ

そりゃ誰だって色々な悩み抱えてるだろｗ
お前はなんで不幸なのがｶｯｺｲｲと思うんだよｗ
悩んでるのが自分だけと思ってる訳ないだろ
確かに障害or病気で悩んでるのは悩みかもしれないけど、悩みと障害or病気っていっしょか？
悩みにも大･小があるし悩んでる人にそうやって言うお前は悩んでる人の気持ちを考えられない馬鹿？

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 00:36:29 ID:hPELUOBx

性同一性障害の人って修学旅行とかたぶん辛かっただろうな
あと、周りの子供が男の子or女の子を満喫してるのに自分にはそれができなくて

ああー将来俺の子供が性同一性障害だったら優しく受け入れてあげよ･･･

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 00:39:52 ID:q090rdMy

通りすがりだけど。

客観的に見て、GIDの人はいつまで少年少女のつもりでいるんだろう？？？と毎度思う。
自分はGIDなんです、って打ち明けてくる人に限って中身がとても幼いね。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 01:01:53 ID:hPELUOBx

>>439
少年少女の時代が無かったというかできなかったから、じゃないか？
周りが男･女として成長してる時期に自分の体の性が邪魔してその体の性で成長できなかったんだと思う。
あと、少年少女時代を味わえなかったから未練みたいなのがあるんだと思う。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 01:08:52 ID:1e2xKEzY

>>438
そだね。
普通の男って、いろんなとこで戯れてるけど、参加できなかったし、
風呂一緒に入るのも嫌だったし。しかも、それらと一晩か二晩同じ部屋とか。
お願いだから、変な事しないから女の子の部屋か、先生の部屋にでも入れてほしかった。
普通の文型学部なのに、大学入学した直後にあった強制参加合宿とかは、
ほとんど面識がなく、酒も覚えてるからさらに凶暴になってる男達と夜を過ごさなきゃならなかったから、
ストレスで体のあちらこちらがおかしくなった。

>>439
普通の人が出来るような事をできず、そのまま来ちゃってるから、
色々幼いとこはあるかもね。
他人と触れ合ってる時間っつーか、密度っていうか、
そういうものは普通の人よりも圧倒的に少ないと思うし。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 01:23:37 ID:Wcjshoiz

>>439
当然のことです。GIDで精神が幼稚でない人がいるわけがない。いたらおかしい。

まともな人は、しかるべき時期に普通に同性の友達と遊んで、普通に異性に恋をして、
しかるべき時期に社会人としてジェンダーに応じた行動をして、ジェンダーに応じた考え方を
身に着けて「男らしく/女らしく」成長するんだと思うんです。

しかし、GIDのひとは、そういった「成長のための行動や考え方」をしないでいる（できないでいる）んです。
>>438の前半2行が的を射ていると思います。極端な話、GIDの人間にとっては、自分の姿を
他人に見られるのも、自分の声を他人に聞かれるのも非常に苦痛なんです。つまり、
他人と接するすべての行動が苦痛なんです。他人と接する最低限の義務を果たすだけで精一杯で、
まともな人が普通に楽しんだり、喜んだり、悲しんだりするいろいろな出来事も、GIDの人にとっては
単なる「早く終わってほしい苦痛」でしかないんです。

長文すみません。ただ単に事実を説明したかっただけで、受け入れてほしいとか認めてほしいとか
そういった意思はまったくありません。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 01:25:38 ID:Wcjshoiz

>>440
俺が言いたかったことを3行で表現してくれてありがとうｗ

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 01:27:23 ID:tZlKytN7

>>426
毎月やってくる生理痛＋貧血に耐えながら普通に仕事できる？

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 01:37:53 ID:hPELUOBx

>>440
俺が中学生だったころ性同一性障害っぽい男の子がいたよ。
男女別々にグループつくってるときにひとりでいたり、プール休んだり。
修学旅行で風呂の時間になって突然どっかにいっちゃって、保険の先生の部屋にいたらしい。
風邪ひいたとかいって、風呂入ってなかった。夏の京都だったから汗辛かったろうな。
俺は性同一性障害じゃないから男子達といても普通だけど、女があの中に男扱いされていたらかなり辛いんじゃないかと思う。
俺らみんなが楽しく行動してるのにそいつはバスで暗くつまらなそうに休んでた。
学校では男子に嫌がらせや悪口言われてたな。トイレ一回もいかないから男子達に無理矢理トイレつれてかれてなんかされてた。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 02:24:44 ID:E+93G9Vr

悪いけど俺はGIDが幼稚だなんて感じたことは殆どない。
中にはそういう人もいるかもしれないが、GIDは精神的にとても強く感じられるけどな。
幼稚というのは２ちゃんでもよく見掛ける本当のことをいわれて、仕返しに具体的なこともいわずに煽るような人のことをいうんじゃないか？

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 07:58:18 ID:hPELUOBx

>>445は>>440じゃなくて>>441ね

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 07:59:33 ID:hPELUOBx

>>445は>>440じゃなくて>>441にね

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 09:05:27 ID:SPaj6uUc

>>437
必死すぎワロタｗ
｢他人は幸せ｣発言が
もうすでに｢アテクシだけ不幸｣って言ってるようなもんだろｗ
そういう考えがウザい
そしてそれをわざわざ主張しちゃうあたりが｢不幸なアテクシかこいい｣なんじゃねーの？ｗ

>>444
出来るも何も
世の中の女はみんな当たり前にやってんだろｗ

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 10:30:44 ID:tZlKytN7

>>449
普通を装ってるんだよ。
あの辛さを知らずに女のが楽とか言わないでよ

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 10:53:02 ID:mbix0t0F

>>449
聞き捨てならん
あれは朝立ち上がれないくらい重いのを持った子がいるんだよ
毎月病院で検査して処方箋貰ってる子もいる
軽い人でもどこからともなく沸いてくるイライラや鈍痛と戦ってんだよ

月イチで気絶しない程度にキンタｍ蹴られても
それくらい普通に仕事できるでしょって言ってるようなもん

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 11:09:00 ID:SPaj6uUc

>>450
装えてないけどなｗ
生理だからって勝手にイライラして他人に八つ当たりしたりな

>>451
お前金玉蹴られたことあんのかよｗ
サボリの口実にする為なのか知らんが大げさなんだよ
女はすぐに甘えようとするからな

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 11:42:30 ID:sU1TMDz4

539:憲兵さん 2008/10/12(日) 18:43:29 ID:rq5PQUts[sage]
おっぱいなら分けて欲しいけど、子宮は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
せっかく生理に悩まなくていいのに
ノンパスでさらに癇癪持ちじゃ人生終わるわ(笑)

540:優しい名無しさん 2008/10/12(日) 20:03:29 ID:nniKgLQN
子宮なんて百害あって一利なし。
月に一度の八つ当たりで他人は大迷惑。
女の愚かさの根源だからね。

MTFだけど「女（＝愚か）」になりたいわけじゃないから。
女性の体を取り戻したいだけ。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 12:08:06 ID:lpLRCvxd

>>452みたいな発想の女装癖の男が悪化すると>>453みたいになるよ。
男か女かどっちがいいかとか
損得考えて選ぶ余裕があるのは性同一性障害とは言えない。
MTFは自称で使うから
特に最近はテレビで性同一性障害が有名になってからそういう人が多い。
勘違いも多いよ。
他の病気でもそうだよね。
ちょっと前なら多重人格(正しい病名忘れたけど)に憧れて
そうなりたがる若い子が多かったよ。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 12:38:40 ID:hPELUOBx

>>453
このレスはMtFのイメージを悪くするために男がMtFになりすましたレスだろ

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 18:03:48 ID:AnGQngz2

「理解してくれ」みたいに言われても無理。
そういう人間がいるんだ、という「認知」はするけど。

理解しようにも、まず絶対数が少なくて、日常的に接する機会がほとんど無いし、
よしんばそういう人間が周囲にいたとしても、
「理解」するために根掘り葉掘り聞こうとしたら嫌がるだろうしな。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 20:56:45 ID:yE0yHXPg

っつかさ…新しい性別で認めらるけど、女とか男とか
ん～、、「ＧＩＤだから正反対の性別と認識して下さい」ってーのは
人による（おｋな人とダメな人）
古田新太演じるオカマはキモイと思わないからおｋ
むしろ友達になりたい。
カーリー、椿？菜　は…　深入りしたくない…と思う。
だからって、自分の中で損になる存在じゃないから別に否定しない。

んかさＧＩＤさん学校生活を満喫出来なかったせいで軽く対人恐怖症になってない？
〝コレは〟ってＤＱＮ行動しなけりゃこっちは社会人なんだから
その人の人間性を否定しないし　被害がなければ陰口も意地悪もしないよ
いたって普通に接する

なんか上目線で申し訳ないけど
コンプレックスある人ってさー、大人になった今実生活で何に不都合を感じてるのだろうか？

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 11:43:55 ID:qA3k6kU0

>>457
女装さん？一般の方？どう答えていいのかわからないですけど、コンプレックスを
持ってる人はＧＩＤだけじゃないと思います
コンプレックスの持ち方は違うでしょうけど、自認の性で生きられないから
自分の体や体の性に対しての異性には持ちやすいと思います
社会人になっても自分通りに振る舞えないですし、異性を演じる形になってしまうので
大人になったから、大人なんだからというのはＧＩＤにとっては適応できないのが
普通なのではないかと思います

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 12:21:45 ID:4iKkxELK

＞＞４５８
じゃっさ、自分通りって何？女装する事だったり男装する事かな…
異性を演じるなきゃいけないってよーく訴えてるけど
演じなきゃダメな時ｋｗｓｋ…

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 13:19:47 ID:qA3k6kU0

>>459
＞じゃっさ、自分通りって何？女装する事だったり男装する事かな…
違います

＞異性を演じなきゃいけないってよーく訴えてるけど
よーくは訴えてません

＞演じなきゃダメな時ｋｗｓｋ…
何故詳しく聞きたいんですか？

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 13:56:13 ID:yuIqH/af

結局、ＧＩＤだなんだのってことより、その人の質の問題なんだろうな～
「私って不幸なの。可哀想なの。そうでしょ？」
って、自分が自分が！な人は、ＧＩＤとか関係なく、身近にいたらウザい。

あ、でもＧＩＤが一般生活に溶け込むには、やはり見た目って重要なんだろうな。
大変だねえ。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 14:03:47 ID:RmQfi2aW

【タイ】心は乙女…「女の子になりたい男の子」専用のトイレ　公立中・高校に登場
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228538221/

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 14:08:50 ID:cwGhX59c

レス伸びてるなｗ

「性同一性障害」ってのは「間違った性別の身体に生まれた」んじゃなくて
「間違った性別の心に育った」んだとしか思えないのだが。

そもそも「性別」ってのは生殖機能とそれに伴う外見上・肉体上の差異だから、
仮に脳に「性別」のような物があったとしてそれが身体上の「性別」と異なっていたとしても
「間違ってる」のはその「脳」であり「身体」ではない。
なのに「身体が間違ってる」と言い切ってしまうのは凄く抵抗がある。

別に身体を改造して「反対の性別」になった方が生きやすいなら
そうすればいいしわざわざそれに異論を唱える気はないが。

>>451
それは「性同一性障害」とは何の関係もないだろ。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 14:36:07 ID:QHMYvk6H

人の本質は脳と体どちらにあるかって質問なら多くの人は脳って答えると思う
例えだけど全身麻痺して動かない人は脳が生きて思考できていても死体かどうか、とかね

実際医者がいうような難しいこと抜きに感覚として体がおかしいと思ってしまうんだから
それがおかしいと言われてもどうしようもないんだけどね

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 14:49:09 ID:/7i0tb+y

＞そもそも「性別」ってのは生殖機能とそれに伴う外見上・肉体上の差異だから、

ここが間違い。

「出生時に戸籍に記載される性別」ってのは生殖機能とそれに
伴う外見上・肉体上の差異。

あとは「ロボトミー」とかで検索汁。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 16:01:25 ID:cwGhX59c

>>465
間違ってない。

もし人間に
「生殖機能とそれに伴う外見上・肉体上の差異」
がないなら「性別」で区分けする必然性も意味もないのがその理由。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 12:24:39 ID:736hwpNn

>>466
（現代において）必然性がないけど法律で決まってること
なんていくらでもある。

それは「昔からそうだから」という理由だったり。

たとえば離婚後300日、女性だけ結婚できないとか。
前の旦那と結婚してたときに新しい男とセクルしてないなんて
わかんないし、現代にはDNA鑑定もあるしね。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 16:28:19 ID:3LcT4AGP

>>463「性同一性障害」ってのは「間違った性別の身体に生まれた」んじゃなくて
「間違った性別の心に育った」んだとしか思えないのだが。

↑自分もそうだと思うー
無意識で何らかの情報（好み）が刷り込まれてそれに気が付かず育った…みたいな
悪く言えば思い込みが極端にの激しい人達みたいな…ね。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 17:06:46 ID:Nv1H630h

>>464
コンビニでジャムパンを買ったはずなのに中身がクリームパンだったとする
その時人は「中のパンが間違ってる」と思うだろう

でももし中のクリームパンに意思があったなら
きっと「外の袋が間違ってる」と主張するのだろう

パンの本質は袋か中身かと言えば当然食べられる中身にあるのだが

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 17:25:48 ID:Nv1H630h

>>464へのレス追加

＞人の本質は脳と体どちらにあるかって質問なら多くの人は脳って答えると思う
＞例えだけど全身麻痺して動かない人は脳が生きて思考できていても死体かどうか、とかね

一般的には「脳機能停止」ではなく身体上の「心臓停止」がイコール「死」とみなされるのが自然な考え。
個人的には「脳死」は臓器移植の都合上の概念のような気がする。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 20:34:06 ID:DxVa8VJn

今は心臓がなくても機械で生きられるそうだよ。
心臓停止したら即死亡認定ではなく脳が蘇生可能な時間までは蘇生措置するでしょ。
他臓器が心停止から数時間経ってから蘇生可能でもね。

どうでもいいけどね。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 21:32:31 ID:0CEzCcBD

脳と体を切り離して考えるとかバカだろw

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 21:39:00 ID:5zX7x2sK

>>469
パンに意志があったらって(苦笑)

青銅って必死に体が間違ってるって主張するけど
それって要は自分は基地外ではないってことを言いたいんでしょ

でも一般的には性別って肉体で判断するじゃん

そこで頭がｒｙな主張をしても普通の人間とは考え方が噛み合わなくて摩擦が生じるよね

じぶんもそうだがはっきり言って｢体が間違ってる｣って考え方には抵抗を感じる

まぁ、とどのつまり
素直に｢私は男だが女として生きたい｣って言えば反発する人は少ないんじゃないかしら

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 22:44:30 ID:kyFvKl4P

女装さんやおカマさんとは違うと思うよ
調べればすぐわかるよ
調べてみて下さい

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 23:10:48 ID:5zX7x2sK

>>474
そういう主張が反感を買う(面倒がられる)んだよ
普通の人間からしたらどっちも変わらない

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 00:12:42 ID:A9p3g3mb

結構伸びたね、このスレッド。
うふ

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 05:19:44 ID:+bSOF7Lj

ＭＴＦの私に罵声を浴びせるスレですね、わかります

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 05:43:24 ID:NKG3jkX2

先週のイノセント見て思ったけど、女性はともかく、
男性の「性同一性障害」で異性（女性）との性交渉って可能なの？
男じゃないからわかんないけど・・。

まあ、公共浴場の女湯とかに入ってこなければ自分はＯＫ。

手術して体も戸籍も女になってれば、それはもう女性だから何にも言わない。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 06:02:07 ID:ELm0Lvrg

「性自認」と「性嗜好」が必ず一致するとは限らないっしょ
世間には同性愛もバイセクシャルもあり得るんだし

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 06:17:00 ID:+bSOF7Lj

でもさ、なんでＭＴＦに異常にレズとバイが多いんだろうね。
ＧＩＤ学会とか行くと化け物小屋みたいで、
女性性皆無なやつらばっかだけどなんで？

明らかにＧＩＤじゃないやつがどんどん紛れ込んでるからでしょ、
「この子は本当にどっから見ても女性にしか見えないし、
そうしてあげないと社会も混乱する」って子に対して申し訳ないと思うべきだ、私含めて。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 06:19:53 ID:+bSOF7Lj

こういう怪物ばっかりだとさ・・・さすがにね

89 名前：宮崎留美子 [2003/05/29(木) 02:04 ID:hS97GahU]
＞外見がパスもしてないのに女性の格好とかできる人

私を呼びましたか？
体をホルモンやオペでいじる人は変態であって、GIDではありません。
正しいGIDは、パスしようと、しまいと、チンドン屋にしか見えなくても、
望みの性の格好をせずには生きられません。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 06:29:04 ID:ELm0Lvrg

「本当にどっから見ても女性にしか見えない」位に
パス度の高いMTFならわざわざ「救済」する必要もないだろ
すでに特例法もあるんだしあえて「障害」扱いする意味もない

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 06:52:50 ID:7aktCINa

好きな格好をするのがおしゃれじゃない
多くの人は自分に似合うか、ＴＰＯ守れるか、他人からいい印象に見られるか
そういうこと重視するでしょう
中身は女だからスカートなんて発想がすでに違う

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 07:57:44 ID:FsZDvrp8

>>475
わざわざスレに書き込んでおいてその返事はないんじゃないか
自分の好き勝手にもの言わせろ、但しお前らの意見は聞かんって、何様なのかと

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 08:53:54 ID:+bSOF7Lj

当事者的には「障害」とか「病気」とかの感覚ないんだけどねぇ

うつ病＝甘え、精神化通い＝基地外なんて国に
理解もとめても無駄でしょ

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 11:46:59 ID:CfeEU71u

それってまんまＧＩＤがやってることじゃね？

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 11:48:08 ID:CfeEU71u

>>486は
に>>484ね

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 12:39:07 ID:+bSOF7Lj

>>473や>>475みたいなタイプは鬼の首とったように
「普通は」「一般的には」「常識で」とか連呼するからわらえるｗ

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 12:59:35 ID:HGL46k4N

>>485
＞当事者的には「障害」とか「病気」とかの感覚ないんだけどねぇ

その通りだよね。
椿姫だって自分は性同一性障害と言われてもピンとこない、自分の個性だと思ってるって言ってる。
男だけど女の格好がしたいとか、そういう発想が思い浮かばない。
あくまで自分らしさとか、自分自身がこうだからって思う。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 13:12:50 ID:CfeEU71u

>>488
一般的に普通の人間は常識に乗っ取って行動をするものだが
ＧＩＤがそれをしない(出来ない)のはやはり脳(精神)に異常があるからではないだろうか
(例えば戸籍変更だのの権利ばかり求めてそれ相応に求められる義務(この場合は一般人に理解されるための行動､最近の例で言えば男性を主張しながら子を産む等)を蔑ろにしたり)
このことは普通の人間には常識としては理解し得ないものである

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 13:13:56 ID:HGL46k4N

>>481
＞＞外見がパスもしてないのに女性の格好とかできる人

＞正しいGIDは、パスしようと、しまいと、チンドン屋にしか見えなくても、
＞望みの性の格好をせずには生きられません。

異性の格好がしたいんじゃないと思うな…＾＾；
見た目が自認の性に見えたら嬉しいけどさorz

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 16:45:59 ID:QSnxasQF

とりあえずmtfなら裸でも男装してても女だとおもわれるとこまでバキバキに体改造してから女装しれw

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 17:00:52 ID:HGL46k4N

>>483
それは同意です。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 17:27:48 ID:rARJ8AlR

>>481
名前：宮崎留美子 [2003/05/29(木) 02:04 ID:hS97GahU]
＞＞外見がパスもしてないのに女性の格好とかできる人

＞私を呼びましたか？
＞体をホルモンやオペでいじる人は変態であって、GIDではありません。
＞正しいGIDは、パスしようと、しまいと、チンドン屋にしか見えなくても、
＞望みの性の格好をせずには生きられません。
性同一性障害って自認の性が体と違うために
鏡を見たり人前に出ると自分の思ったように振る舞えずに苦しむと思うから、
体を自認の性に合わせるためにホルモンや性転換をするわけだから、
体も弄らずに望みの性の格好をしたいわけじゃないと思うんだけどな・・・
自認の性の格好はしたいけど似合わないうちはしたいと思わない
この方のいってることは逆のような気がする・・・

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 17:48:24 ID:M8a+JeZ4

正しいGIDじゃなくて正しい変態女装癖だな

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 19:07:40 ID:Tu9yw7Rv

MTFって何が好きで女なんかになりたいんだろうなあ。
女だと、仕事などでは舐められやすいし、言動に説得力も男に比べて少ない。
男社会の責任から、逃げたいだけなんじゃねーの？
それか社会で真っ当に生きていくつもりは無くて、オカマバーなんかのお水志望だとか？

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 19:22:51 ID:+bSOF7Lj

よくそういう事いう人いるけど「男社会から逃げたい」んだったらもっと良い方法あると思うんだよね。
少なくともオカマ（あえて使う）になるよりはｗ
わざわざ笑われたり職なくすリスク犯したり、
身体への負担（ホルや手術）で寿命削って生きるほうが明らかに大変。

知ってるＭＴＦも「トランスでければもっと稼げたし（年収1000万以上）子供も持てたし・・・、
でもこう生まれたから仕方ない」って。

ＴＳがナベバーやゲイバーで働くことが多かったのは、
昔はそれしか職業がなかったから。
今は昼間の仕事してる人のがむしろ多いと思うよ。
理解が広まってくれたおかげで希望の性別で、
高校や大学行ってる人も増えたし。
それでも問題がゼロではないけど昔よりは大分良くなったよね。
だから当事者としては感謝してますよ。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 20:25:13 ID:FsZDvrp8

>>486-487
何が？GIDに懐疑的な意見があるのは認めた上で気が向けば反論はするよ。
誰かさんみたいに自分と違う意見ってだけで邪魔だとか思わないし言わないけど何？

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 20:54:08 ID:Kw0iIrJI

男と女とどちらはっきりしてないと苛める、国によっては猛烈に憎み殺意を抱くものもいる。。。

子供の時に教育で刷り込んでもらうしかないよ。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 22:31:47 ID:CfeEU71u

>>498
日本語が通じてないみたいですね
＞わざわざスレに書き込んでおいてその返事はないんじゃないか
＞自分の好き勝手にもの言わせろ、但しお前らの意見は聞かんって、何様なのかと
これはＧＩＤもしてるでしょ

あと見当違いも甚だしいんだけど別に邪魔なんて言ってないよ
ただどうせ一般人には細かい違いなんて理解されないし余計反発されるかもしれないんだから
無理に理解させようとしなくていいんじゃない
って言ってるんじゃん

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 22:42:52 ID:FsZDvrp8

>>500
具体的にはどのレスで？

何が言いたいのかわからないけどわざわざこんなスレに書き込んでおいて
違いなんか知りたくもない！どうせ一緒だろ！ってキチガイですやん(´･ω･｀)
書き込むだけの興味があるならちょっとぐらい調べれば？って話でしょうに。
なーにが反発だか。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 22:49:49 ID:FsZDvrp8

ちなみに関係ないスレに突然GIDですが～とか乗り込んだりとかはしないからね。
現実でもそう。よっぽど親しかったり恋人でもない限り言わないし。
でもこのスレタイでそれはなんかおかしいんじゃねえの？って話。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 23:26:41 ID:CfeEU71u

>>501
だから自分が違いなんて知りたくないって言ってんじゃないって普通の人は違いに興味がないって言ってんの
しかも自分は違いも理解してますよその上で言ってるの
大体板的にＧＩＤのことなんて知らない人間が多いであろうことは容易に想像出来るのに
ＧＩＤのことは知っていて当然調べて当然な考え方って､何様？

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 23:44:12 ID:CfeEU71u

>具体的にはどのレスで？
>>1から読み直せば？
あとは前スレだったかもしれない

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 23:48:24 ID:FsZDvrp8

>>503
スレタイ読めヴぁ？
GIDじゃなくても何かについて話してるスレで同じ態度とったら
誰でもハァ？ってなると思うけどね。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 00:21:40 ID:Z90+dn3m

>>505
なんか頑なに言ってることを理解しようとしない態度が気持ち悪く感じてきた(苦笑)
ＧＩＤってちょっとした批判意見にも必死になって食いついてきてすごくめんどくさいな
多くのＧＩＤのレスに共通してるけど自分は平気で他人を傷つけるくせに他人に傷つけられることにはもの凄く敏感なところもなんだかなぁ

まぁ､自分の主張を簡単にまとめると
ＧＩＤって必死に自分たちは女装趣味やオカマと違うって言ってるけど目くそ鼻くそ
そんなに自分たちは変態じゃないって認めさせたいんですか
まぁ､別に端から見たらどっちも似たようなもんだけど
あんまり必死だと暇つぶしにスレを覗いてみた生活板の住人にマイナスイメージだよ

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 00:47:32 ID:tlsGFnt/

GIDのスレでGIDについて知ってくださいって主張がなんで気持ち悪いのかな？
パンのスレでパンについて知ってくださいって主張は気持ち悪いのかな？
車のスレで車について知ってくださいって主張は気持ち悪いのかな？
マジキチ。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 01:02:48 ID:Z90+dn3m

>>507
>GIDのスレでGIDについて知ってくださいって主張がなんで気持ち悪いのかな？
ん？この解釈はどっから来たんだよｗ
なんでここまで理解能力に欠けるかなぁ､本当に変態だｗｗｗマジキチ乙ｗ

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 01:05:45 ID:tlsGFnt/

なんとなく途中から思ってたけど相手にするだけ損するね、こういう人

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 01:57:24 ID:Z90+dn3m

>>509
まず>GIDのスレでGIDについて知ってくださいって主張がなんで気持ち悪いのかな？
自分は一度も理解してくださいって主張を気持ち悪いと言った記憶がないんだけどレス付けて教えてくれないかな？
訂正して謝罪するから
実際のところ君の中で女装やオカマは変態で気持ち悪いもの､恥ずかしいって認識があるんでしょ？
だからどっちも似たようなものって言われて必死になって否定した
でもそれって差別､偏見
ＧＩＤさんは差別されてきただの言ってる割には他のマイノリティな人種を気持ち悪いと蔑むんですなぁ
必死な否定はマイナスイメージになるって言った意図はそこにある
自分を認めてもらいたいなら自分が周りを認めないと

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 02:15:00 ID:n+dV4/4F

そりゃ誰でも鏡で女装した自分見てオナニーしたり女装レズとかいってセックスしたりする連中なんかと一緒にされるのはいやだろｗ
そんぐらいの感情理解してやれよｗ

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 02:42:45 ID:Z90+dn3m

>>511
理解しろと言われてもＧＩＤも似たようなことやってるしなぁ

鏡で女装した自分見てオナニーしたり女装レズとかいってセックスするのは変態で
ＭＴＦレズとか言って女の子妊娠させたり､戸籍を男にして出産するのは障害って言われても

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 02:52:37 ID:weeEtqww

頭で理解するのと、心で理解するのは違うと思う
頭ではオカマと違うんだと思ってても、気持ち悪いと感じたりするのは
仕方がないこと。知ったからってどうにかなるものではないよ

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 05:34:58 ID:2220bQ7b

生活全般板だからね。
性同一性障害って言葉は聞いたことあるけど、
よく知らない人だっていっぱいだと思う。
自分がそうだし。
詳しく調べるほど興味はないけど、ふと目に止まったから見てる。
テレビで見た性同一性障害者や、このスレのレスおおまかに見る限り、
身近にいたらちょっと大変そう…

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 09:33:44 ID:aQRfyZvX

体の性に対しての異性装(自認の性)が性欲に繋がる人、もしくは性欲でしてる人はキモい
自称GIDの人の中にもいるみたいだし・・・
一緒にされたくなんかないよ

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 12:26:57 ID:GEfMpLML

>>514
些細なことに過剰反応しそうでウザいよね。
正直絶対知り合いたくないし関わりたくないＷ

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 15:27:45 ID:JgPVFIxQ

女好きのGIDはガチで信用出来ない
MtFレズ（笑）

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 19:09:50 ID:vfFsIoeP

【あの人は今こうしている】
安藤大将（競艇選手だった）

「今は霊能師に専念」

ゲンダイネット
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=19058

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 19:13:47 ID:7Z1uVs1a

FTMだと言ってる女は、絶対男なんかにはなれないだろｗ
体の見せ掛けは替われたとしても。
女として産まれた時点で、脳の構造に欠陥があるんだから。
特にもう、空間把握系に関してはどうしようもねえ。
だから人様に迷惑かけたり助けてもらったりしたときに、ごめんなさいとありがとうが言えればそれでいい。
男的思考で、改善が成されなければ反省していると言わないってのは分かるけど
脳の構造上、治せないんだよな？
女は能力が低いんだから、それを自覚してつつましくするのが無難。
現実的に女の能力不足で他人に迷惑をかける事例は数多ある。それを自覚していたら、
アタシは本当な男！とか恥ずかしくていえないと思うよ。自称サバサバ女と同じ。
生まれ変わりに期待するんだな。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 19:18:35 ID:V2y/HwbG

ぷ　　ながっ

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 19:19:29 ID:Qc+G9JXT

霊能師ｗ
落ちたなぁ

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 21:35:12 ID:ZASFeXdr

伸びたね、このスレッド

わたし性同一性障害で、ＭＴＦ（男⇒女）で、戸籍変更してすぐに
結婚したんだけど

なんか聞きたいこととかある？

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 22:04:22 ID:GTVCLHMD

>>522
旦那さんはどんな人？
GIDって知ってるの？

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 23:21:43 ID:ZASFeXdr

普通のサラリーマンだよ。
もちろん知ってるよ。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 23:51:49 ID:RpgabBAm

…旦那さんはそっちの趣味があるんだろうな。

普通のノーマル男なら、ありえない話。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 00:40:15 ID:09uIPToK

>>522
お幾つですか
おつき合いされた期間はどのくらいでしたか
どこで知り合いましたか
知り合った時は女性の格好をしていたんですか
パス度は高いですか
どのような仕事をしていますか
貴方とお相手のご家族の反応はどうでしたか
結婚式に友達は呼びましたか

教えて下さい(^^)/

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 07:21:51 ID:m8JpxJQ+

椿姫と妻子持ち女装オッチャンが同じ病気には思えんのだが…

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 11:19:28 ID:bTQUx97j

ＧＩＤの人って、人間の性というものについてどう思うの？ぼんやりした質問だけど。

私は思春期の頃には自分の性が受け入れられなかったり、
就職したら男尊女卑の強い会社だったりと、女ってヤダなーと思うことがあったりしたし（一時的で部分的な感情ですが）
友人でも、常に中性的な服装をして、恋愛に興味がない人もいます。
その人は自分が男か女かに関心がないそうです。
性のあり方は一様ではないのに、ＧＩＤなどのやや
ややこしい状態の人が認められにくいというのがなんだか不思議です。
私から見たらむしろ社会の風穴に感じる。

娘が二人います。
男の子が欲しかったので、いつも男の格好をさせていました、
おしゃれにこだわりができるようになれば自分で好きな服を選ぶようになるだろう、
それまでは私の好みの服を着せよう、思春期前には抗議してくるかな？
と思っていたら、二人とも三歳で抗議しはじめました。
自分や他者を男か女にはっきりと分け、女の服や女文化を好みます。
「性自認は人生の早い段階で自然に決定し、生涯変わらない」とよく言われるけど
わかる気がします。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 12:02:04 ID:JHP44bQz

性なんて、プロフィールに書くのに必要な事。
後、体とかの見た目で他人が勝手に判断する事。

しかし、がっしりした体や、性別欄にある「男」の文字のために、
社会的に期待される男としての振る舞いとやらをしなければならない
理由はわからない。
低い声を出し、力があるからと重いものを持たされ、筋トレに励み、
無邪気に戯れあい、エロ話に花を咲かせる、
そんな人々とは体や性別欄が似ているだけで、
自分とは全く別の生き物だと捉えている。
だから、体を変える必要何て無い。この体は男の体ではなく、自分の体だから。

といっても、私は、完全なGIDの間で嫌われるっていう、バイの人間なんで、
ちょっと特殊な意見かもしれませんが。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 12:10:01 ID:bTQUx97j

GIDじゃないの？ＧＩＤでありバイなの？

529は自分は自分という価値観を確固としてるんだね。
安らぎを感じるレスだ。ありがとう

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 13:48:25 ID:09uIPToK

>>529
＞性なんて、プロフィールに書くのに必要な事。
＞後、体とかの見た目で他人が勝手に判断する事。

激しく同意です
今の時代は何が何でも子孫を残さなきゃいけないって時代じゃないですものね
ただの区分けだと思います

＞しかし、がっしりした体や、性別欄にある「男」の文字のために、
＞社会的に期待される男としての振る舞いとやらをしなければならない

ほんとによくわかる
何でだろうね・・殆ど性別で社会的役割を決められちゃうよね・・
個人の好みは尊重されないんだよね

あとパスさえしてしまえばパスした性に普通に見られる
人の性の認識なんてそんなもの

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 15:16:51 ID:KjpWYlED

性なんて単なる体の特質
gidなんてのもただその特質が自分に向いてるか向いてないかっつーだけのはなしで、そんな大層なこっちゃねぇだろ

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 15:21:50 ID:KjpWYlED

黙って見た目変えたら社会での扱いもかわるし、無駄に悲劇みたいに語る奴の考えがわからん
ある意味わがまま言ってるわけで、みんな自分の体にあわせて生きてるんだし…むしろ自由に生きてて幸せな側面あるだろ、と

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 15:37:11 ID:HhQX1UiU

その見た目が問題なんだろアホ

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 15:50:10 ID:sgJLS+Ho

526さん
20代です。
パスというか
ノンカムで女性として日々生活してるので意識したことないです。
付き合って一年くらいでした。
相手の家族には主人から伝えてもらいました。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 16:12:50 ID:KjpWYlED

>>534
たしかに見た目が悪いのは悲劇だねw
性別関係なく

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 16:34:28 ID:skx0OYwE

オジサンなのかオバサンなのかわからない人ってたまにいる。
そういうのを目指せば良いんじゃないの？

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 16:46:14 ID:09uIPToK

>>535
付き合って一年ですか・・早いですね
ホルモン等で女性化して、女性として過ごされてるときに知り合われたのでしょうか
相手のご家族さんの反応はどうでしたのでしょうか

よろしければ教えて下さい(^o^)/

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 18:23:26 ID:sgJLS+Ho

そうですね。

出会ったときは
手術費用を貯めてる最中でした
その三ヶ月後くらいに手術を終えました。
そのかんまったく相手には知らせてませんでした。

相手のご家族の方は、
表面上は理解して頂けたようです。
本当のところは、
わかりませんが…
家族の一員になりますし、無理やり寛容にならざるを得なかったのでしょうか。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 21:48:19 ID:DjeuZ6SV

高校の時千夏って名前の同級生がいた
っていうかウチは男子校だったが
改名する必要なかったように感じる・・・

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 23:19:49 ID:QxzY/jkU

東野圭吾の「片想い」って小説が性同一性障害をテーマにして書いてるけど
呼んだ事ある人いるかな。
あれって実際生同一性障害者の人からみてどんな感想を持つのか知りたい。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 23:45:33 ID:Uos09J6L

おすぎって、この病気にかかってるんですか？

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 00:24:16 ID:zn9rc0WD

友達と知り合いにいたので、異常だとは思いませんね
二人とも元々女性だったけど、心底男としての生活を望んでいて、
悩んだり葛藤したりしていたし
脳や身体の発達異常による障害、といえばそうなんだと思うけど、
生まれついたものは仕方がない
あるべき自分になろうとすることは、ごく自然だと思う

差別も区別もないです

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 09:20:31 ID:euu+ZNOl

遅くなりましてしみません。>>539さんありがとうございます
最初に彼氏の方が女性と思ってたなんて羨ましいです
私もがんばりますね
ご家族の方も受け入れてくれたなんて・・羨ましいです
おめでとうございます。幸福になってくださいね

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 14:11:57 ID:/nqjG9om

結婚してくれた彼氏がすごいよね。

世の中、奇特な人もいるもんだ。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 18:20:03 ID:DfQQNZcm

彼氏もさることながら

恐らくは無理矢理にでも祝福してくれようとした彼のご両親に感謝です。

老後もいろいろとお世話できたらいいな。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 19:22:30 ID:S3Uqze5d

両親すごいよ。
親戚のなかには、色々詮索してきたり、
良く思わない人達が絶対いるはず。
「それでも息子が決めた人だから…」と説明するんだろう。
本当にすごい。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 19:35:42 ID:DfQQNZcm

ちなみに544さん、
ありがとうございます。

意地でも絶対に幸せになってやります。

彼のためにも彼のご両親のためにも。
もちろんわたしを応援してくれた母のためにも。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 19:49:51 ID:euu+ZNOl

>>548
うん。幸福になってね

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 22:18:43 ID:DNkOxG5O

>>548
幸せってのはなるもんじゃなく感じるもんなんだぜ

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 01:18:07 ID:EOKul9FA

>>550
そりゃそうだけど>>548さんの場合は少なからず困難も予想されるから、
それらをふまえた上で「なる」でいいと思うけどな

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 02:26:56 ID:fDbnI9CG

>>551
思いついたその場のノリでレスしただけだから
そんなマジレスされも困るんだが…
お前は俺にどうされたいんだ？

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 09:50:10 ID:nM/X0+Pk

細かいことにこだわりすぎワロタ

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 10:55:35 ID:d7MNK4jb

みょうな流れですな（笑）

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 13:39:10 ID:/F4xADt7

教習所に男になりたい女（おばさん）教官がいたけど、性格ワガママで
いきなりキレたりして怖かった。
他の教官は女扱いはしないけど男に対する接し方でもなく、ぬるーい
接し方してたな。
まだナントカ障害という言葉もない時代だけど。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 16:46:38 ID:d7MNK4jb

中途半端が１番不憫…

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 06:24:21 ID:3sckIcHn

>>542
「ざ・たっち」は性同一性障害ですか？
というのと同じくらい愚問だ・・・。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 09:51:33 ID:FTJH4DYd

性同一性障害をどう思うか…化け物だと思うかな

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 10:17:35 ID:cwJ12Ew0

>>558
外見がどう見ても男だったらそう感じるかも
蒙古に連れて行けば女としてモテるかもしれないが

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 23:33:02 ID:T/3gcZH2

>>558
まぁハッキリ言えば、いくら外見を女にしていても
大多数の本物の男は「化け物には近寄りたくない。」と思っているよ。

こればかりはしょうがない。
性同一性障害の人は
理解してれる、ごく少数の変わった男を探すしかないね。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 10:08:07 ID:wURgF/8o

そっち方面にしか興味を持てない男もいるしね
変態さんと変態さんなら合うかも

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 11:04:32 ID:XOz2qugb

可愛ければ鑑賞は出来るが。　子供は産めないし、エッチは女のような感度はないし
偽マン使いすぎたら壊れるんだろ。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 12:30:49 ID:A4T8EEwt

男だと思ってた好きな人が女だった。
心が男だったら別にいいし、と思って仲良くなったら
もうすでに彼女がいたな～。
なつかしい思い出。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 13:32:09 ID:nIHmgC10

身内にGDIの人が居るけど
凄く自己中心的で逆上しやすく、浮気癖もある
言ってる事とやってる事が全く違う
自分や他GDIの人の悲しみにだけ敏感で身内は自分の駒扱い
その人の友人達(GDI)も似たような性格であまり良い印象が持てない

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 13:34:51 ID:nIHmgC10

GDI→×
GID→○
すみません

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 15:13:36 ID:zgmGK3ci

GDIは三菱自動車のエンジン

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 16:35:10 ID:U+8VPEtG

>>564
分かる
自分が知ってるＧＩＤもそういう人たちばっかり

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 16:39:41 ID:woZwFMRd

普通の人とは違うストレスがあるからね・・。
マジョリティから見れば、少し基地外っぽいとこはあるかもね。
でも、それを言い訳に、特別労わって下さいと言うつもりは無いけど。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 17:55:24 ID:i79ztD8G

ＧＩＤでもいろいろだお

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 18:02:47 ID:CiYyI55B

私もGIDだけど他のGIDの人は性格悪い人多いから嫌い

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 18:19:10 ID:yRTVkeZ2

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（＿_）＿）

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 12:42:09 ID:vtM7goqM

いままでにお世話になった人で２名ほど、俗にいわれるオナベがいたけれど
とっても良い人だったな。ひとりは専門学校の女性理事長で、
歩き方も口調も男そのもの。頭脳明晰で尊敬できた。
もうひとりは１０才年上のひとだったけど、義理人情に厚く謙虚で
ぜったいに高ぶらない。なにより働き者だった。
女性に生まれながらもどこかが男性のように傾いていても
それらと人間性はまったく別なんだなって思った。
しかし、性同一性障害を悪用し、同性に親しげに近づき
べたべたしてくるひともいるね。あれは気持ち悪い。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 08:23:19 ID:aeZ3hkO9

正直振り回される方の身にもなってほしい

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 19:48:55 ID:aekwtGce

560
いや、
見た目が重要。
勿論性格もだけど。
ちなみに一部のオカマ好きの男は屑ばっかですよ（笑）やっぱり本当に愛をもって恋人として接してくれて、理解ある人は普通の男性。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 20:11:57 ID:SAxkZwno

っていうか…

「理解ある人」って時点で
残念ながら「普通の男性」ではありませんよ。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 20:52:41 ID:F/7zM+Jh

>>574
関係ないよ
人によるもん

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 21:47:39 ID:vGTEgxpJ

>>575
関係ないに一票
じゃあ同性愛者の男性って普通の人じゃないの？
普通じゃないって言うかもしれないけど
男の人が好きってだけで別に普通の人じゃないですか・・・
むしろ、周りの男や女より性格がいい人だっていたぞ。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 22:23:17 ID:SAxkZwno

男の人が好きな「だけ」
って思うのは、普通の人じゃない証拠。
つまり同性愛者は普通の人じゃない。

こんな基本的な事が納得できないのなら
ためしに片っ端から同じ質問を
普通の男にぶつけてみたら分かるよ。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 22:47:08 ID:us97onrl

それは同感だなあ。
世間一般では、オカマとかゲイとか言う物は、
笑いのネタにされてるようなものだよ。
ビアンに関しては、ほとんど話題にさえ上らない。
かなりのマイノリティで、アブノーマルって認識が一般的だろうと思うよ。

個人的には、男同士であれこれやってたとしても、別に抵抗無いんだけどね。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 13:32:45 ID:Wp3r8gjO

>>578基本的なことをわかってないのはあんたでしょーが・・
知った風な口をきくけど、人に本当に愛されることって本当に難しいこと。
それが自分が愛した人ならなおさらのこと。
普通性恋愛でもその実現は難しいこと。
そんな狭量な考え方のあなたがまず人に愛されることができる人とは思えない。

あなたのように人に愛されることのないであろう人間のほうがよほど普通じゃない人と思うけど？

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 13:49:28 ID:Jo9ks/NP

被害者意識強い奴ばっかりだから嫌がられるんだよ。
結局自分たち自身が変な選民意識持って騒ぐからキモいし疎まれる。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 13:55:14 ID:lYYQdR8C

>>1
周りにはいないので、このスレを見て思ったこと。
気持ち悪い。
認めて理解してってのばかりで、
性同一性障害の人を良く思えない人を理解しようとはしない感じ。
自分のことにばかり敏感。
リアルで関わるとまた違った感想を持つのかも知れないけど、
関わりたくない。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 15:53:35 ID:dGLiVv8k

>>580
おいおい、普通の人の考え方が「狭量な考え方」かよｗ

んで、普通の考え方の人は
「人に愛されることができる人とは思えない」
「人に愛されることのないであろう人間」
かよｗ

だとすると、普通の考え方の人は愛されなくて
同性愛者や性同一性障害者は愛されるって事になるね。
でも現実はどうかな？

基本的な事とは、この現実の事だよ。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 16:19:43 ID:37bLDtL5

>>580
同性愛者や性同一性障害の人を差別する気はないけど、ノーマルではない人達だとは思うよ。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 21:02:15 ID:eXmnZ6MW

>>580
レスを見る限りお前が愛されるようには見えないな
たった一つ二つのレスで人間性を決めつけて否定するような奴にね

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 18:50:02 ID:fJeGS02p

知ってるMtFは「あたしって女の子だし」を連発するようになった。
女装には寛容だった人達もその発言にはドン引きしてる。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 20:22:05 ID:rrsVdmoF

はたから見て583のがおかしいことは明らかだろ
まず日本語を書け無能が

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 21:50:32 ID:0PsUw4+8

>>587
いや、>>583の言いたいこと普通にわかるけど…
>>583の言う「普通の人」って、
「恋愛対象が異性の普通の人」ってことでしょ。
同性愛者や性同一性障害者に対して、
一般的な異性愛者を普通って言葉で言ったんじゃね？

同性愛や性同一性障害を普通だって言うなら、
話は通じないというか、理解し合うのは無理だね。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 23:01:17 ID:F68pdISF

人を好きになるって特別な感情だと思われがちだけど私的には食べ物が好きとか嫌いと同じだと思うんです。
だって、好きな人と過ごす時間や一緒にいるこれが幸せで一緒にいたいとそれが恋で彼氏や彼女つまり恋人と成るわけですよね？
例えば恋人と過ごす時間よりも自分の好きな事をやってる方が好きと言う方もいます。
では、この人は普通ですか？それとも普通じゃないですか？
異性の恋人が一番でないといけないと成るとどんなに人柄が良く心の広い人でも普通じゃないって事に成ってしまいます。
この人からしたら恋人よりも趣味なんですから・・・
これを普通と言えるなら好きの順序がちょっと違うだけと考えることができます。
また、こうすると性同の方が自分の主張する性別と同じ性の人に恋する人の事も説明できます。
人の好き嫌いは生活や環境によって左右されるものです。
だから、体に違和感があっても生まれた性として育てられたなら反対側の性が好きになるように育てられたとも言えます。
よって性同の同性愛も可笑しくないと言えます。

以上、長文失礼しました。
これは個人的思想や意見によって書いたものなので気に入らなければスルーでお願いします。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 00:06:39 ID:wrkaS5+1

自分が正義だと思いこみ
自分の正義に反する人間を罵倒する>>587にドン引き

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 07:40:23 ID:E2mJlApg

>>589
「性同一性障害」そのものがすでにメカニズム的に「おかしい」んだから
「自分の主張する性別と同じ性の人に恋」してもしなくても
結局は「おかしい」という意味では同じこと

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 08:17:21 ID:QkZG9Nvx

性同一性障害って、
・私達は普通！みんなと変わらない普通の人！
・私達はかわいそう！特別なかわいそうな存在！
一体どっち？？
自分の意見に反する人には、敵意剥き出しで噛み付くってのは一緒か。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 09:00:35 ID:P3RHE+Sr

>>592
どっちでもない気がする・・・
一部にそういう人達もいるってだけでそれがすべての人ってわけじゃないよ？
そんな事いったら普通に正常？な人でもすごい自己中な人だっているじゃん。
性同でもパス仕切れなくてオカマって感じでとまっていても逆にそこを売りにして生活している人もいるし
普通にパスできているなら元を感じさせないような生活している人もいる。
声高らかに自慢するかのように性同だって言う人だけが目立っているだけで普通の人はひっそり暮らしてるよ。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 11:33:39 ID:6R7IMU6S

>>592
どっち？というかどっちも正解。

私達は普通！
【染色体と性器とホルモン以外は】みんなと変わらない普通の人！
【なのに差別されて】私達はかわいそう！
【明らかに身体異常があるのにわがまま病と思われて】特別なかわいそうな存在！

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 12:51:43 ID:E2mJlApg

>>592
＞・私達は普通！みんなと変わらない普通の人！
＞・私達はかわいそう！特別なかわいそうな存在！
と思ってる頭のおかしな人

本当のキチガイは自分が「キチガイ」という自覚を持たないのだからw

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 17:01:10 ID:DxQ62zUk

>>592
私は自分のことを「他人を不幸にする人間」だと思ってる。
「普通」への帰属意識も自己憐憫も何もない。

ただ早く死にたいと思う。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 19:03:26 ID:DG479Dh/

>>596
……鬱病の症状なような気がする。

鬱だとロクなこと考えないから
早く心療内科へ行って、薬をもらうべきだと思う。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 22:21:08 ID:I2c8ymmf

GIDなんて重症軽症別にしたらみんな欝病も併発するものだよ

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 17:29:27 ID:NwORXKSD

飯島愛さん可哀相…
誰にも愛されなかった人なんだね…

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 20:28:03 ID:FpOMdGTI

飯島愛は性同一性障害じゃないでしょ。

っていうか…
もし中絶をしていなかったら、同情できたけどね…

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/27(土) 21:57:53 ID:NwORXKSD

いやなんか似たような香りが…

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 00:11:20 ID:tWyFS4DS

>>1
普通に考えて気持ち悪い以外言いようがない

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 00:29:13 ID:9/vTCeNf

性別の違う体に性別の違う脳が入っているんだからなあ

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 00:39:46 ID:IH9otCVo

>>603
全然違うだろ。器質ではなく、まったく精神的なビョーキ（笑）だよ。性別は生殖器で決まる。
特にFTMの女は、絶対男なんかにはなれないだろｗ
体の見せ掛けは替われたとしても。
女として産まれた時点で、脳の構造に欠陥があるんだから。
特にもう、空間把握系に関してはどうしようもねえ。
だから人様に迷惑かけたり助けてもらったりしたときに、ごめんなさいとありがとうが言えればそれでいい。
男的思考で、改善が成されなければ反省していると言わないってのは分かるけど
脳の構造上、治せないんだよな？
女は能力が低いんだから、それを自覚してつつましくするのが無難。
現実的に女の能力不足で他人に迷惑をかける事例は数多ある。それを自覚していたら、
アタシは本当な男！とか恥ずかしくていえないと思うよ。自称サバサバ女と同じ。
生まれ変わりに期待するんだな。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 02:50:00 ID:vLtjnYHQ

性同一性障害の男が「子供を産みたい」とか
「子供を産めないのが悩み」とか言ってるのを聞くと、どうしても吐き気がする……

でも、気の毒だとは思っているよ。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 06:14:09 ID:cbDGzwrT

しっかり異性と子供作った挙げ句、
「やっぱり自分は女(男)でしたー」
って性別変える奴よりは、はるかに良いと思う。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 06:39:38 ID:i7awnJrD

おそらくこの障害を利用したそっちの趣味の連中がほとんどだろうな

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 20:25:56 ID:fYyr5haK

俺は女らしくなる為に、高い声を出す努力をしたり(ボイトレ受けてないのに、IN MY DREAMを原曲で歌える)
髪を伸ばしたりしてるが、最近、滅茶苦茶な理由つけて、俺の髪型に文句を言ってくる奴がいるからウザイですね。
何で、俺の事情や努力を知らない人から、そういう事を言われなければいけないかが分からない。
残業無しだと月に手取り125000円のブラック企業に髪型までとやかく言われたくない件について。

というか、IN MY DREAMを地声で歌えないような、努力してない人に俺の髪型をゴタゴタ言われたくないんですけど。
どうしても俺の髪を切らせたいなら、IN MY DREAMを地声で原曲で歌ってみろよ。
たぶん、俺の予想だけれどそいつ喫煙者だからオク下ですらまともに歌えないと予想。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 20:35:39 ID:YdfM2Dgp

>>608
その人に文句言って下さい。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 20:37:25 ID:YWQKWpti

そんなわたしは既婚ＭＴＦでちょーカチグ゛ミバンザイ♪＼(>∀<)/♪
毎日が幸せな毎日です

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 21:11:22 ID:YdfM2Dgp

>>610
嘘は楽しいですか？

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 21:36:57 ID:gmXRMHx2

>>608
君の主張が滅茶苦茶すぎｗ
やっぱりGIDは頭のおかしいキチガイだという証明という事でおｋ？

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 22:08:43 ID:/eSE1erq

椿姫あやな？とかって最近知ったけどなんだあれ？俺の彼女と椿姫なら断然後者のが可愛い

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 22:23:05 ID:vLtjnYHQ

>>613
夜釣りは楽しいですか？

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 22:33:31 ID:/eSE1erq

>>614
知り合いには釣り好きの香具師が結構いるけど、どの辺が楽しいのかわからない。
夜釣りはやったことないけど、はまれば楽しいのかも。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 22:35:14 ID:/eSE1erq

いややっぱ楽しくないな　だって普通に寒いし暗いし

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 22:37:16 ID:/eSE1erq

てか何でいきなり釣りの話？ｗ

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/28(日) 23:04:08 ID:vLtjnYHQ

>>615-617
とりあえず、レスは一つにまとめたほうがいいよ。

619 ：610：2008/12/28(日) 23:55:21 ID:YWQKWpti

ちっ全然じゃねぇーか
餌を変えるか…

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 19:53:08 ID:nP67SnVH

>>604
私は医師ではないので詳しいことは知らないが、
最近の研究では脳にも性差があることがわかってきたらしい

>>605
それ、性同一性障害の「男」ではなく「女」では

>>606
GIDにもホモセクシャルやバイセクシャルいるから、複雑だよね

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 21:45:03 ID:ttyPROsL

実際は脳検査なんてしないでＧＩＤ診断出るからなー
言ったもん勝ちって感じ。
私ＧＩＤだと思う…って病院行って、
違いますよＧＩＤじゃありませんって診断された人って
はたしているんだろうか。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 21:46:20 ID:GAn4XCeV

いるいる

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 22:12:23 ID:axmv4B00

>>621
実際は断れる率の方が高い。
ガイドラインは、実際｢諦めさせる｣ために作られたものだから。
今は、以前より法が緩んだ結果、
ハードルは高くなっている。

医者が慎重に見極めているよ。
そういう意味で言えば、断れる人の方が多い。
患者数に対して、性別変更者の数を見れば一目瞭然。
なんちゃってGIDなら、誰でもなれちゃうけどね。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/29(月) 23:38:38 ID:fKbcvjLU

>>620
＞それ、性同一性障害の「男」ではなく「女」では

だから、まさにそういう事を言ってるのを聞くと
どうしても吐き気がするわけ。

生まれた時の体が「男」である人は
やっぱどう頑張っても「女」ではないと思うんで。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 02:04:23 ID:uLLOyAK1

>>624
だから、MtFって、子宮がなくてちんこが付いている奇形の女では？

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 02:48:05 ID:lOe0pGXM

>>625
ちんこ取っておっぱい付けた奇型の男でしょ。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 06:33:22 ID:n6M27eS5

すべては見た目によると思う・・・

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 09:01:51 ID:Yla42P0R

一般の人に受け入れられる、受け入れられないって人によると思うけど、やっぱり見た目と雰囲気と性格だろうね・・orz
君なら許せるとかあなたなら抵抗ないよとか言われる人は普通に言われてそう
人の判断なんてそんなもので難しいことはないのかもしれないね

見た目かぁ・・整形代高いよ・・orz

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 10:23:48 ID:ZJwTf2RY

>>>626はIS（インターセクシャル）を知らないのか？
両性具有から染色体異常まで含めると、GIDより確率的には多く存在する。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 10:38:09 ID:5QQ0n9qS

>>629
それと性同を一緒にするのは違うだろ

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 10:51:57 ID:ZJwTf2RY

>>630
自分がISなのを知らずにGIDじゃないかと悩んでいる人はいるはずだよ。

体が男でも女でもない人や外性器と染色体の性別が違う人が存在するんだから、心が男でも女でもない人や肉体の性別と心の性別が違う人がいても当然だと思う。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 11:29:29 ID:cx6Ofqja

職場の同僚がそう。別にどうとは思わんが、話は何にでも首を突っ込んでくるからウザイ。
ウワサを一瞬で広めるし。そこらのオバチャンなんかよりもずっとしつこいので苦手。。。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 12:01:00 ID:Yla42P0R

>>632
あはは

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 16:42:04 ID:uLLOyAK1

>>632
GID関係ねえｗ

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 00:50:19 ID:npbzB6q5

年末年始のものまね番組。
ブサイクな男芸人が女の格好して笑い取ってるのって、本当不快…。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 01:22:11 ID:oE2Ynl3q

生活保護受けながら、飲み歩いたり出会い系で
セックス相手の女性やオカマ仲間を探して遊んでる、
性同一性障害らしいMTFなら知ってる。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 07:16:50 ID:CFQKs16a

>>635
GID関係ねえｗ

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 09:17:22 ID:eQUHvJAA

624さん、大丈夫！
あなたみたいな人が綺麗なＧＩＤに相手されるはずないから（笑）
まず普通の綺麗な女性にも相手されないんだから取り越し苦労みっともないよ～

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 09:32:54 ID:rtOMSJzP

池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。
駅前で｢■手■■■相を見せてください｣と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)　　
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 09:49:10 ID:YsWpKODx

>>638
ずいぶん的外れな煽りだね(笑)

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 10:53:43 ID:pS9iGhaj

>>638
新年の朝っぱらから煽りとは…
お前の人間性はあけましておめでとうすら言えないのか

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 14:20:07 ID:QW20AnAS

自分の竿使ってSEXするMtFは理解に苦しむ

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 22:09:31 ID:1EPjSeLz

普通の男とセックスして、自称ホモなＦｔＭってのもいるの？
普通の女とセックスって、自称レズなＭｔＦなら沢山いそうなんだが。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 00:26:28 ID:mS7no0rm

全部気持ち悪い。
性同一性障害も男も女もホモもレズも全部気持ち悪い。
裸になって汗まみれでアソコ擦りつけて嫉妬深くてちょっと連絡しないだけで怒って何がしたいんだ。
女は女で金持ってる男を必死で探して体と媚うって金出してもらいたがってるだろ。
男は男で好きな時に女のおっぱい揉んで突っ込んで舐めさせれば満足だろ。
でも、そう思ってる俺のが世間にしてみれば変人だから俺は気持ち悪いって思われてる。
あと、俺の体も気持ち悪い。
男なのに胸があるし顔も女みたい。
声も高い。
乳首も大きくてグロイ。
自分の全部が気持ち悪い。
そんな気持ち悪いのに病院行って検査とか怖くてできない。
つかもう死にてー。
性同一性障害のがまだマシだよ。
恋愛とか気持ちわりー。自分のことが気持ちわりー。
自分をセックスの対象としてみる人間がいることが気持ちわりー。
まあ、お前ら。俺よりも全然マシだから安心しろ。
多分、お前らを気持ち悪いって感じる人数よりも俺のことを気持ち悪いって感じる人数のがはるかに上だから。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 01:54:13 ID:j+zELRh/

別に気持ち悪いとは思わないけど
身体に異常があるならきちんと病院行った方がいいよ？

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 01:55:10 ID:j+zELRh/

>普通の男とセックスして、自称ホモなＦｔＭってのもいるの？

結構いるよ

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 07:27:41 ID:uoK+LQQ3

自分のマンコ使って男とセックスして、「俺は男だ。ホモなんだ」
気持ち悪い…

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 08:04:46 ID:nJxCD6+2

ニューハーフのレズだっていいだろ。それと付いている物と、気持ちよさと、性対象は別々。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 08:05:37 ID:iEzQIHgv

気持ちよさに流される程度なら男のままでよくね

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 08:12:27 ID:B+C3QZeJ

性同一性障害の病気認定に性器の嫌悪ってあるのか？

つか病気って普通は
重症患者が少なくてくて、軽症患者が多いのが普通だろ？
でもよお、戸籍変更なんて認めたら
軽症なのに必要のない手術して、戸籍変更しようとするやつも増えるだろ？
おかしくね？

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 09:38:59 ID:uoK+LQQ3

>>648
すんげー都合の良いことなんだね。
そんなこと、認めて理解してって言わないでね。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 11:27:32 ID:j+zELRh/

>>650
海外では手術なし（去勢のみ）で性別の変更認めてる国あるけど
それについてはどう思う？
率直な話で。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 11:28:05 ID:j+zELRh/

>>647
マンコ使うわけじゃないみたいよ？
そういう人も一部いるみたいだけど。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 11:39:30 ID:nJxCD6+2

FTMでゲイっていうのが極わずか。どんな変態行為してても見逃してやれよ。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 11:41:56 ID:B+C3QZeJ

>>652
素直な話
戸籍変更に性転換手術が必要って
子供を作ることを禁止するの一緒だろ
それって大昔ならわかるが今現代の法律としてどうなんだ？

まあチンコ生えてて女ですとか言いながら
温泉入ったりすればそれはまた問題なんだが

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 18:35:30 ID:PmPk5UXa

>>655
＞まあチンコ生えてて女ですとか言いながら
＞温泉入ったりすればそれはまた問題なんだが
って、これが結局大きな理由なような。
子供作るの禁止って言うか、、>>655さんがどんな人かしらないけど、
普通はGIDの場合どうがんばっても子供作れないよ。
男の体で妊娠できるわけ無いし、女の体から精子が出るわけ無いでしょｗｗ

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 19:57:01 ID:mS7no0rm

>>645
お前、それで本当に変な病気や異常だったらどうするんだ。
今更治るとも思えないし精神的金銭的負担が増えちゃうだろ。
ただでさえ自分のことをキモイと思ってるのに自殺のきっかけになりかねん。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 03:33:04 ID:TQcGTlwC

脅すようで悪いかもだけど、
自殺する前に身体が持たないかもよ？
骨粗鬆症その他で。

>今更治るとも思えないし
そうとも限らない。
まあ最初の一歩を踏み出すか踏み出さないかはあなた次第だよ。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/05(月) 12:41:07 ID:73n+sT7R

みんな認めさせようとしたら駄目だよ。
自分が変われば、例え性同一性障害だろうと勝手に周りの考え方は変わる。
このスレッドは何もわからない人に認めさせようとしすぎだとおもう。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/05(月) 23:44:41 ID:7zA3487e

それを言うなら知りもしないことを安易に否定しすぎじゃね？＞一般人
「わかって欲しい」とかはないけどさ、
だって人の悩みなんてわかんないのが普通だもんね

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/06(火) 00:32:24 ID:LotqnXqB

とにかく男同士、女同士くっつくという事自体にアレルギーがあって
全面的に拒否る人もいるからね。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/06(火) 06:08:47 ID:oFWWDH2l

否定する気はないし、勝手に好きなようにすれば良いと思うけど、
関わりたくはない。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/06(火) 11:23:09 ID:9er7xTk/

確かに一般に無知が多いのが実状かも
胸が全員シリコンπとか未だに考える婆もいるくらいだもんね

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/06(火) 13:11:16 ID:LVghppJT

だってたいていの人間が青銅に興味ねぇし
お釜もホモも青銅もかわんねぇよｗ

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/06(火) 16:30:07 ID:1m7f6/FP

まぁそうなんだけど、せめて「やっぱり男が好きなの？」って質問を聞かれないくらいの世の中になってもバチはあたらんのじゃないかと思う。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/06(火) 16:39:56 ID:LyG+Fb5P

男が「私性同一性障害なの。心は女なの」って言ったら、
普通「男が好きなの？」になると思うが。
「レズの気持ちで女が好きなの？」とはならないよｗｗ

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/06(火) 16:47:32 ID:7EOwehG9

自分はなぜか子供の頃から、
「皆が普通に好む物を好きになれず、あまり好まれない物に興味を持つ」という事が多かった。
変わった奴と思われるのが怖くて言い出せず、悶々と悩んだ事もある。
何を好きになるか誰を好きになるかは、自分自身では絶対に決められないんよな。

性同一性障害や同性愛の人の辛さは、きっと自分が感じた辛さの何倍にもなるんだろう。
大変だろうなとは思うけど、気持ち悪いとは思わない。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/06(火) 16:59:46 ID:9er7xTk/

665さん。
まずは見た目からがんばりましょう

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/07(水) 00:39:06 ID:KDexAgmn

>>666
いきなり恋愛対象に結びつく発想は「普通」でない気がする

「身体の性別」と同じ性別を好きになるのは同性愛だし
それはイコール性同一性障害ではないだろ

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/07(水) 11:01:15 ID:VW16vzOM

性同一性障害の男は皆そう言って
女とセックスに勤しむのである

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/07(水) 16:55:53 ID:C+xwZcn0

>>670も見習え

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/11(日) 23:30:59 ID:LAYvmf9X

>>666
とりあえず、マリみてでも見ておいで

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/13(火) 11:41:35 ID:dag0tKds

一般の人のセイドウのイメージはTVが報道したようなやつだよね

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/13(火) 14:54:26 ID:YZ9yq2K3

一般の人の性同に対するイメージとかがわかるよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231793111/

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/13(火) 15:41:01 ID:0MCxYEFU

>>644
僕も一緒だよ
チンコついてんのに胸が膨らんでるし、顔も体格も女ぽい
子供を作る能力もないよ
人間じゃないよね
でもそんなの関係ねぇwww
生きていけるさ!!

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/13(火) 20:56:30 ID:QKBL6hsE

http://yumeasobi.ddo.jp/kita/staff.php?id=124&menu=1

こんな感じ？
確かにオエッとくるわ・・・

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/13(火) 22:29:00 ID:Ra734Pn9

>>676
今のところこのスレでお前が一番気持ち悪い

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/13(火) 22:58:28 ID:Pj6Tg+zM

>>676
君がきもい

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 02:07:49 ID:J0j99P8j

>>679
テメーが一番きめぇんだｙｐ！お前なんか今日眠って同期や上司と楽しく酒飲んでる夢見ながら
朝になって冷たくなってればいいのに　お前なんか生きてても一生充実した日々なんてこないからｗｗ

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 03:47:51 ID:LnQol+48

>>679
正直でいいなｗｗｗ

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 04:08:31 ID:2+y2mCP6

>>679
自己レス？
そんなこと言わないで
貰い泣きしちゃうじゃないか・・・バカ！（；；）

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 07:19:15 ID:O/8kKdor

ちょwwwwwwwﾜﾛﾀwwwwwwwwwwww

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 16:41:47 ID:ebuaPMEl

>679
ｲ㌔

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/15(木) 00:13:28 ID:GOhYXkvp

ｗｗｗ

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/15(木) 01:26:24 ID:GOhYXkvp

>>676-679
てかそんなに怒られると思わなかった。。ごめんなさい

686 ：679：2009/01/15(木) 01:56:44 ID:woLWOwBb

>>685
ちょｗｗｗちげぇｗｗｗﾃﾗｽﾏｿｗｗｗ
>>680-684
構ってくれてありがとうな。性同一性障害の俺だけどどう見てもブサイク男にしか見えないこの顔ひっさげて
男のかっこうして街を歩くのに疲れてきた。どんな拷問よりも惨めな人生だよ。陰茎とか喉仏とか邪魔すぎる。
おまいらのレスもらって満足じゃ。じゃ、そろそろ寝るから俺が同期や上司と楽しく酒飲んでる夢見たまま朝冷たく
なってるよう祈っててくれたまえよ。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/15(木) 16:16:11 ID:4TsbzGi4

朝になって目が覚めたら>>679が女になってる事を祈ってみるよ。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/15(木) 17:28:49 ID:5cTQ7E6F

なにこの馴れ合い

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/16(金) 10:52:32 ID:7DYoKiPg

死ぬまでにチンコとおさらばしておきたいがもう叶わぬ夢だなｗ

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/17(土) 14:20:03 ID:1hWJiwlF

あたしＩＳ女だけどアセクシャルなんで、ちんことかまんことか興味ない。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/17(土) 17:37:56 ID:kzhL2919

最近弟が急に背が伸びてごつくなってきた
男らしい体になっていくのが羨ましい
物凄く劣等感を感じる

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 00:15:39 ID:wYVtUiC5

うちは女になりたい方だけど
背も低くて小さくて…
声も可愛くて…
なんか可愛い服来てる子見てると憂鬱になる…
小さい頃からそういう人見てきてるから
美人とか可愛い系の女がスーパー嫌い過ぎるｗ
女が可愛い子ぶりって言い寄ってくる人がウザ過ぎて敵わんｗ

うちは男だから
女装しても似合わなくて変態になるので楽しくないし…
すれば親を泣かせるし…
オシャレとか何一つ出来ずに死ぬんだよね…www

自分を閉じ込めて一生働いて
親が死ぬのを見届けて最後は孤独死するんだよねぇ

…何が幸せだ、バカッ！！

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 00:24:10 ID:yPPBxmk0

>>692
自分が生きたいように生きるのに「親が泣く」とかは関係ないっしょ。
こんな言い方したら心外でしょうけど、あなたが苦しんでるのはご両親の責任でもある。
てか、692も俺と同じように「自分がどうなりたいのか」がわからなくて苦しんでるように思う。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 00:32:06 ID:26JruKxy

>>692
とってもわかるぞww泣きたいくらいww全部同じだけど特に
＞女が可愛い子ぶりって言い寄ってくる人がウザ過ぎて敵わんｗ
はわかり過ぎて・・・

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 00:46:11 ID:wYVtUiC5

>>693
違う、なりたい自分になれないからバカになりそうなんだよ…
髪伸ばせば､皆から切れって
髪を金髪にすればバイト辞めろって
薬事法で半年後ホルが買えなくなるみたいだし…

もう憂鬱だよね…(-.-;)

この前
成人式に着物着てる人が自慢してて
泣きそうだった…

>>693
うちの腕でよかったら泣いてもいいぞ

level3が見れなくて困った

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 00:51:52 ID:26JruKxy

>>695
＞薬事法で半年後ホルが買えなくなるみたいだし…
な・・・なんですと？

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 00:55:17 ID:Ujw2jBTy

>>692
ボーイッシュな嫁みつけなよ

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 01:00:22 ID:Q++oF9hi

金髪は男女関係なく一般的にだめだろ

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 01:00:54 ID:yPPBxmk0

MTFの野郎ども、持ち物が多すぎて困りませんか？
特に服。本来男だから男用の服も持ってなきゃいけない。スーツとか。
けれど、男っぽくない服もほしい。男も着れるけど男っぽくならない服は、
メンズであろうとレディースであろうと、ほとんど市場に出回らない。
ゆえに、一度そんな服を見つけたら、迷わずすぐに買う。で、ずっと捨てられない。

クローゼットはもう一杯だ。整理整頓もしづらくなって、部屋は荒れ放題。
俺はもともと物をあまり持ちたくないので、非常にストレスがたまる。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 01:10:47 ID:wYVtUiC5

>>697
そうね

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 01:14:57 ID:wYVtUiC5

>>698
黒髪に信仰してる日本が嫌いです
>>696
6月だったかな…
6月の雨は乙女の涙さ
>>699
クローゼット見たいわｗ

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 02:18:17 ID:wYVtUiC5

GIDはGID以外に理解出来ないから
泣いても殴ったり怒鳴ったりして黙らせるんだよね
みんな

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 02:25:09 ID:6xx/8J8w

身長165cmでLを童顔にした人でしょ?
素材としては悪かないし身長も問題ないじゃん

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 02:27:38 ID:6xx/8J8w

服はヒスとかビームスボーイとかで適当に買ってるわー
カジュアルが似合わなくなる前に移行したい

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 02:33:31 ID:wYVtUiC5

自分の男記号がやんなってくる…
嫌がらせのように町中に女がいるし
男記号なんか背負って生きたくない
今すぐにでも脱ぎ捨てたい、幸せとかそんなの関係なく
嫁貰えとか背広着ろとか
喉仏とか髭とか
何もかもが苦痛で仕方がないし全てがムカつく…
親戚中敵に回しても私は女になりたいんだ(T_T)
もう我慢したくない疲れた…
全てが嫌で嫌でたまらない
反対する人は一発殴りたい…

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 02:41:46 ID:wYVtUiC5

>>703
姉さん鋭い；；

です。

ごめんなさい

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 02:42:15 ID:6xx/8J8w

覚えてないだろうけど三原ミツカズすすめられたから
ちょいちょい読んでるさ
携帯用漫画で

レベル3はもう潰れたんじゃないかなあ

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 02:49:41 ID:wYVtUiC5

ｗｗｗ
うちミツカズさん好きなんだよねぇｗ

level3 潰れたら話し相手いなくなる(T_T)

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 03:02:10 ID:6xx/8J8w

http://o.pic.to/zifaz
有村のLコス
だーれもしらーないー♪
ぼくはいーつかー♪

三原は出てくるキャラがかっこよすぎるw

多セクシャル掲示板てところなら見つかると思うよ?>話し相手

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 03:28:44 ID:wYVtUiC5

うはｗリュウタローさんじゃないですか(*´ω`)(保存しました)
姉さんちょっと釣りがうますぎませんかｗ
でもこのリュタロさん何処の雑誌で見たんだけど覚えてないな…何だっけ；
その歌は一体…(ﾟДﾟ；)

ミツカズさんのは殆どがイケメンですし読みやすいですｗ
"死化粧"とか"たましいのふたご"とかおもすろいですお(＾ω^)

初めて聞きました(ﾟДﾟ；)
こんな私に…
無償で画像と板を紹介して下さって嬉しいです…。
(ﾉ_･｡)

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 03:51:19 ID:6xx/8J8w

気にしないでよLちゃんw
こっちも夜更かしして眠れないからお互い様だお

｢なーにも知らないー｣だったby Sink
これのベストとCocooのｸﾑｲｳﾀは未だにヘビロテ(≧∀≦)

たましいのふたご本屋で見つけたらよんでみよっかなー、
てか自分もメル友ほしいけど数通で放流しちゃうんだよねー、
鬱気味になるとメールする気力もないの。。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 04:32:58 ID:26JruKxy

>>705
自分を見てるようだわｗ

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 11:14:22 ID:Gp4C0bN8

このＧＩＤの馴れ合いがウゼェ
余所でやれよ､ＧＩＤ専用のスレとかあんだろ

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 11:18:38 ID:wYVtUiC5

>>711
といいつつ寝てた…ｺﾞﾒﾝ；
メール一度無視すると
どう言い訳しようか考え出すともういいや～
って放置してしまうｗ
無視してしまうのもある意味縁がなかったって事かもね…

ﾌﾟﾗﾄｩﾘ良いでしょｗ
Cocooも好き儚い者たち

level 3 復旧したら何時でも井戸においでよ(´・ω・`)ノ

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 11:19:35 ID:wYVtUiC5

>>712
うちがもう一人いる気がする…

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 20:53:25 ID:XQ5lJkDP

>>705
辛いならレーザーしてホルモンするなりしたほうがいいよ
そのまえに人を殴りたいとかなってるから、心療内科いったほうが楽になると思う

>>713
当事者の板落ちてる

>>644
まさに当事者的な書き込みだね
そのまま自分を責め続けてると自分みたく胃潰瘍なるよ

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 21:16:51 ID:iBATt2Zi

>>716
【相談】IS/GID/X　雑談本スレVol.2【情報交換】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214322308/

性同一障害総合 1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222939465/

性同一性障害10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1231248407/

当事者ってやつのスレ沢山あるけど

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 21:47:10 ID:6xx/8J8w

だったら質問なりなんなりすればいいじゃん

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 21:49:17 ID:6xx/8J8w

いつも通り｢おまえらただの変態なんだろ｣とか

どうした相手の人数が多いと何も言えないのかw

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 22:08:13 ID:Gp4C0bN8

ぶっちゃけここでＧＩＤが馴れ合うのはスレチ
ここって非ＧＩＤがＧＩＤに対して何らかのコメントを残すスレだろう
それともＧＩＤってのはスレの趣旨も理解できないような畜生レベルの生き物なのか？
じゃなかったらそんな変態行為しないか＾＾

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 22:15:40 ID:y9AER8u+

>>719
皆ドン引きしてるんだと思う。
正直会話の内容に引いた。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 22:35:19 ID:261uOIwm

変態とは言わないがこれただの思いこみやそうありたいっていう願望だよね
鬱病詐欺と一緒

そんなことより自分が性同一障害だと思いこんでる女(体は女だけど心は男？ｗ)を無理矢理やりたいな
｢やめろ俺は男だぞ｣とか言ってるけどやっぱ女だから感じちゃう
こんなマンガありませんか？

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 22:42:30 ID:iBATt2Zi

>>722
お前こそ変態だｗ

ＧＩＤが変態とは思わんよ。
ただスレ違いで長々と馴れ合いはすごく気持ち悪かったし、
人数多いと何も言えないのかっていう的外れなレスに
ドン引きした。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 23:45:08 ID:+9Q4r5aJ

66 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：2005/12/12(月) 04:15:50 ID:psvyCibL0
まんこきたねえ！ちんぽきれい！
でもまんこなめたい！ちんぽなめたくない！
ふしぎ！！

68 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：2005/12/12(月) 04:19:48 ID:afeDrslh0
>>66
でも、女の子にちんぽ生えてたら･･･？

69 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：2005/12/12(月) 04:21:00 ID:psvyCibL0
>>68
！？

ちんぽなめたい！
ふしぎ！！

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 00:32:24 ID:UJfgSFgz

>>724
懐かしいコピペだｗｗ

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 01:29:30 ID:JjeTiLej

まあドン引きさせたのは悪かったけどさ

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 22:35:19 ID:261uOIwm
変態とは言わないがこれただの思いこみやそうありたいっていう願望だよね
鬱病詐欺と一緒

そんなことより自分が性同一障害だと思いこんでる女(体は女だけど心は男？ｗ)を無理矢理やりたいな
｢やめろ俺は男だぞ｣とか言ってるけどやっぱ女だから感じちゃう
こんなマンガありませんか？

「非ＧＩＤがＧＩＤに対して何らかのコメントを残す」って
結局こんなばっかじゃん。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 01:33:03 ID:JjeTiLej

ぶっちゃけた話当事者の自分でも
これが単なる変態なのか一部の人が言う「ヒステリーの解離」なのか
それとも本当に脳の性自認を司る部分に支障がある事でなってるのかわからないです。

ただ誰も好きでGIDになってるわけではないので、
身近でGIDっぽい人がいたとしてもあんま冷たい態度とかはとらないで欲しいなーと。
自分のことはなに言われてもいいけどね、ネット上だし。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 01:56:00 ID:zSVxQ3eT

わかるなあ。ＧＩＤって悲惨だよね。パスすればいいんだろうけど、親を見捨てられない。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 02:03:20 ID:tZj3EBsD

質問です。
カバちゃんなんかは先天的というより、母親の素行不良が原因のような気がするのですが、
ここにいる性同一性障害のかたは育ってきた家庭環境に問題点はなかったのでしょうか？

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 02:09:06 ID:JjeTiLej

カバちゃんのあれもリップサービスなんじゃないかなぁと。
実際は母親が普通でもあの性的指向は変わってないと思う、想像だけど。

自分の場合両親は揃っているし虐待も受けていないし、
兄弟仲も悪くないし特に家庭が原因というわけではないです。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 02:11:04 ID:zSVxQ3eT

>>729
私はあるよ。母親がそうだった。子離れ出来ない母親で。他にも色々あったよ。それが関係あるのか何度も悩んだけど、
私は違う結論が出たなあ。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 02:38:51 ID:dj+kbQBc

>>729
それは関係無い
と言いたいが、うちはかーちゃんが男運無さすぎで母子家庭

まだカムはしてないが、去年、眉山のような親子関係が理想なんだと母に泣きながら言われた
衝撃の事実を突きつけるのが可哀想だから正直失踪したい
けど持病が再発して倒れるんじゃないかとか、独りになった母親の生活とかいろいろ想像すると出来ない

でももう我慢の限界なので４月までにはカムする予定
かーちゃんごめん

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 07:19:14 ID:UMwri2Hk

テメーの事はテメーで考えんかい。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 08:43:42 ID:I48q40ZQ

>>726
>>719が煽るからそうなるんだろ

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 08:47:34 ID:R9pzI5Z1

>>716
いっその事2chにGID板作ってもらうのどうよ？
誰かここにリクエストしてみて

新板をねだるスレ＠運用情報◆36
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223475679/

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 09:08:03 ID:JHsZTlwU

ＧＩＤなんて日本中探しても1万人もいないだろ

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 12:21:24 ID:C7FVCXGc

名前はあれだが一応同性愛板がセクシャルマイノリティ全般対象板になってます。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 16:16:55 ID:R9pzI5Z1

でもガチホモ板とかあるじゃん

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 17:01:05 ID:QrgNQEYz

ここでも良かろうｗ

http://www.geocities.jp/nene_yasuko/

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 17:03:17 ID:UJfgSFgz

>>735
誰か、と言わず
自分がしたら良いのに

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 21:31:45 ID:QrgNQEYz

嘘つき伊藤やす香ｗ

時のかなたへ
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=iyiy_1212

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 05:06:36 ID:N0ztVc46

>>736
中核群は３万人に一人だから全国で4000人くらい？

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 08:25:03 ID:DMllmMCa

ＩＳは２０００人に一人らしいけどね
なのになんで自称ＩＳって人はほとんど見ないのに
自称ＧＩＤはかなりの数がいるんだろうね

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 08:35:58 ID:lfLy9Flt

大学1年生です
野球部の先輩が僕に小さめのブリーフはかせて写真撮ったり、ブリーフはいつもはいてろと厳しくいわれます
いじめなのかからかわれているのか分かりません
エロいDVD見せられ勃起したらパンツに手を入れられちんこの皮を剥かれ、嫌がる僕の表情を楽しんでいるかのようです
抵抗すると押さえつけられ痛い事をします
だからパンツに手を入れられても言えません
先輩が僕のちんこをだし上下して射精するまでやめません、恥ずかしくてたまりません、だけど射精直前は気持ちよくなり射精します
どう思いますか

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 09:16:32 ID:lfLy9Flt

先輩の部屋で風呂に入るように言われ、出ると布団に引き寄せられされるがままで愛撫されます
抵抗出来ず勃起して、ピユッピユッピユッとイカされます
恥ずかしくてたまりません
最近先輩はかわいい男の子だと優しくしてくれますが、ぼくはいつもドキドキです
今度どうしたらいいと思いますか

746 ：735：2009/01/20(火) 12:25:24 ID:AhuREmet

>>740
俺は当事者じゃないんで

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 13:52:47 ID:36ORms+w

社会人になったら化粧しなくちゃいけないのかな
化粧なんかしたくない…

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 16:27:22 ID:tlzV5nZv

本当のGIDならMtFは童貞、FtMは処女が当たり前だよな。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 16:53:38 ID:N0ztVc46

アナルセックス経験のあるプレオペのMTFや、
女とセックスする時に身体を見せることに抵抗の無いFTMはどうなのかな。

私は>>748みたいなのがGIDじゃないとは言い切れないなー、人それぞれだし。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 17:13:51 ID:L1O90VHO

>749なんで言い切れない？？
GIDって自分の性別に違和感あるからGIDっていうんじゃ。
違和感のある体で異性とセックスなんてもってのほかと考えるのは普通だと思う。

子供産ませてるのに「私はGID」とか言ってるMtFは信じられん。
それ以前に同性と思ってる女と結婚するな。FtMについても同様。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 17:23:58 ID:ScSvBUyS

熟女装で嘘吐き似非ＧＩＤ伊藤やす香。
夫の愚行に振り回される哀れな妻子！

http://www.geocities.jp/nene_yasuko/

http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=iyiy_1212

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 19:13:23 ID:N0ztVc46

>>750
まあGIDのロールモデルからは外れてるけど、
ジェンクリの先生が「性別に悩んでればみんなGID」と申してました。
「真のGID論争」に有益性を見出せない。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 19:27:53 ID:TBDSVUTY

>>750
レズビアンのMtFとか～、ゲイのFtMとか～。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 20:51:00 ID:ScSvBUyS

医者がＧＩＤだと言って、診断書を有する人以外、単なる趣味趣向の変態性癖。

特例法改正のおかげで、診断が厳しくなったがな～Ｗ
森村さやかだっけ？
子供作って離婚して、また女捕まえてんだろ？
あんなの普通の男じゃんＷ
つうか、椿やはるながいなければ、オネェＭＡＮＳと同列だったろうよＷ
見た目が綺麗な奴らのおかげで、世間の見る目が変わったのは、確かなはずだぜ？Ｗ
自助団体に出ている奴らが顔出ししてみろＷ
世間から犬の糞を投げつけられてるぜ？Ｗ

綺麗な奴は徒党を組まないが、男女のお釜は固まって隠れて日陰で行動しなきゃ生きていけないんだとさＷ

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 21:02:03 ID:Lcnajezg

ふたなり
http://www.tube8.com/gay/jap_ladyboys_or_lez_(not_really_sure)/26431/

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 21:04:10 ID:ScSvBUyS

ふたなりと性同は別物だろｊｋ

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 21:11:48 ID:x0MhmXmm

性同一性障害って、もう市民権得てるでしょ？？
はるな愛なんか普通に可愛い子だな～って思うよ。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 22:11:42 ID:N0ztVc46

治療開始年齢の引き下げ
子有り条件の廃止
未SRS（性腺除去済み）での戸籍変更について

などまだ問題はあるけどなー。
ここら辺の是非は色々意見分かれるところだけど。
てかそろそろ日本も同性婚認めてあげてもいいんでないの？
あと戸籍を完全に廃止して欲しい。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 22:13:06 ID:N0ztVc46

>>754
診断書持ってる人でもNHNに投稿してそうなエログロ女装の方もいるので
当てにならんかと。。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 22:23:39 ID:2ew1WD+r

子供いるやつの性転換禁止しろよ
どう考えてもいじめられるだろ、子供

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 22:32:06 ID:oVfcUz98

>>760
だな。自分の事しか考えてない証拠だな。身体の性で子供作れるのに、実は心は逆の性でしたなんてな。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 23:10:01 ID:ScSvBUyS

子蟻なんて、認めたられるわけないだろｗ
最低でも２０年はお勤め果たせｗ

社会秩序を崩壊させて、差別や偏見が増すだろがｗ

はるなですら、テレビで子蟻に対して激高したのによｗ

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 23:19:26 ID:ScSvBUyS

あと、未SRSで戸籍変更とか、周りを恐怖に陥れるだけｗ
男の象徴を残してとか、有り得ない…。
性同の定義が根本から崩れるジャマイカ！

島根の人ですか？ｗ

戸籍法は伝統的に守られて来た日本やアジアの文化だし、無くなる事はない。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 00:11:58 ID:4AtymFdV

ふたなりレズ4
http://xxx.9cc.net/moro/c/%E3%81%B5%E3%81%9F%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%83%AC%E3%82%BA4/

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 01:21:19 ID:2oWRdUj3

キモイ

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 01:41:02 ID:IJxErsy7

当事者同士で差別しあうのは笑えるｗ
・・・（笑）

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 02:45:56 ID:2oWRdUj3

子なしと子ありは別物ｗ
当事者で一括りにすなｗ
汚れらわしい！ｗ

男根世代とＧＩＤ2.0世代とは、同じように見えて同じではないのだよｗ

昔から、水(清らかな水のような小梨)と油(顔が油塗れの小蟻)の仲ｗ
猿のようにセックス三昧の小蟻と忠実に貞操を守る忠犬小梨ｗ

女装趣味を正当化したい子蟻、埋没を目指す小梨ｗ

そもそも、性同一性障害の長が子蟻と言われているｗ
妻子かわいそー
これで心が女とか、女心がわかるなら、奥さんの気持ちを察しろｗ

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 04:27:18 ID:IJxErsy7

確かにｗ
女心をもっていたら奥さんを捨てないだろうし、家族も大切にするはずｗ
そもそも女とのセックスに拒絶反応がでるはずｗ
女ともまともには付き合えないはずｗ恋愛にならないから。
思い込みと都合の良さは恐ろしいｗ
それとGIDって辛いんでしょ？ならGID同士でなぜけなし合うの？
私はパスしてるからとかｗ気持ちがわかるならそんなこと言わないｗ
差別化をはかってる人は笑えるｗ

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 08:16:41 ID:2oWRdUj3

何でもそうだけど、人間って優劣をつけたがる。
競争社会の名残って言うか、自分より下を見て安心感を得て、自分を守ってるんじゃないの？

女の世界は、表面には出ないけど、スゴいドロドロしてるしね。
巻き込まれた事あるけど、それは酷いものさ～。ある意味、女性らしいけどｗ

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 11:05:14 ID:cAdf7oLe

>>750
「自分の性別に違和感があるかないか」と
「異性とセックスできるかできないか」は別だろ

「異性とSEXできないけど同性とならできる」ってのは「同性愛」やん

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 11:15:05 ID:2oWRdUj3

すぐに｢同性愛｣を持ち出す子蟻ｗ

それは至って普通の男女関係だろｗ

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 12:23:44 ID:7UA5BHca

>>770
同性愛者であることと嫌悪すべき性器を使用できることはイコールなの？
性同一性障害者の中には性器を自分で傷つける方もいるそうですが。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 13:02:12 ID:cAdf7oLe

>>771-772
は？
>>750の「異性」ってのは「身体的性別」の意味ではないのか？

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 14:36:02 ID:2oWRdUj3

おてぃんてぃんを心が同性だと言い張る妻のマンコに突っ込み、子供ができるまで忌み嫌うはずの男の根源おてぃんてぃんを使い込んだ挙げ句、カミングアウト。

到底、同じとは思えない所業。
心が同性愛だけなら、まだ理解できるが、セックスまでは理解出来ない。

勃起すら嫌悪するはずだがな。
心が女と言い張るなら、男性的な生理現象は嫌なはず。
性同一性障害の定義に反する行為。
それを同じと言い張るのは理解し難し。

差別や偏見の一躍は、古蟻の所業より生まれたと言える。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 16:08:41 ID:cAdf7oLe

一般人は「身体と心の性別が違う」事なんか理解できないけどねｗ

＞勃起すら嫌悪するはずだがな。
＞心が女と言い張るなら、男性的な生理現象は嫌なはず。
＞性同一性障害の定義に反する行為。

はい、決め付け。
なんで「心が女」だと「男性的な生理現象は嫌」なのかな？
「絶対に」そうであるという根拠は？

そもそも人間の「心」なんて不安定なものなのに
どうして「オールオアナッシング」な発想になっちゃうのかな？

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 16:27:47 ID:2oWRdUj3

決め付けｗ
あまりの無能さに吹いたｗ

もう一度、性同一性障害の定義をお勉強しておいでｗ
あとな、ガイドライン初版を読んでおいでｗ
話はそれからだｗ

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 16:44:51 ID:2oWRdUj3

追記ｗ
性の自認に絶対的揺らぎがない事が性同一性障害の条件のひとつ。

これが不安定な場合、性同一性障害とは認定されない。

心の性自認と体の性の食い違いのため、生活や仕事に支障を来す事から、心の性に近づける治療を行う。
中核群の多くが、心の性自認と体の性が異なるため、自ら性器や乳房を傷つける行為、または考えた事がある。

周辺群に関しては、これらを実行、または考えてる者は少ない。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 17:33:55 ID:cAdf7oLe

こんなの見つけた

http://blog.goo.ne.jp/a_capella/e/f0524a0a222056038b28c907d2d92164
＞未確認情報なのですが、とうとう子蟻のひとの性別取り扱いが行われてしまったらしいです。
(中略)
＞※ 女性として扱う、というのは、
＞元来男性が、たとえば、トイレの隣室で、あるいは自分が出たあと、隅に置かれた小さなゴミ箱に、あの武骨い節くれだった手を震わせて伸ばし、中を覗いている。
＞そういった生々しいことまで考えて考えるとわかりやすいかもしれません…。

このブログ主のキモイ想像にワロタ
そもそもそれは「元来男性」であって「子蟻」と関係ないやん
結婚せずに子供も作らずにオッサンになった「当事者」も「小梨」になるんだけどなｗｗ

>>776
論理が苦しくなると具体箇所も挙げずに「**を読んで来い」というのは「逃げ」の常套パターンだね
突っ込まれすぎて苦しいみたいだからここで止めとくよｗ

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 17:37:32 ID:cAdf7oLe

http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS4&thread=381
ここのおしまいに出てくる
「名前：当事者（異性経験、結婚、子供もすべて無し）年齢：40歳性別：女」
とかいう奴も頭おかしいな

いろいろ突っ込まれてるからあえて突っ込まないがｗ

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 17:49:14 ID:cAdf7oLe

とはいえ頭のおかしな「子蟻」が多いのも事実なんだけどな
そして表に出たがるのはそういう奴だし
特に「子蟻」の強烈なイメージを植え付けたOHとか
性格の悪さに定評のあったHYとかには責任取ってもらわないとｗ

どっちも今はちゃっかり埋没してるんかな？

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 18:13:29 ID:2oWRdUj3

>>778

追記読んだか？
具体的に、｢読め｣と指示してあげたんだがなｗ
逃げではなく、お前さんへの｢命令｣だｗ
そのくらいの知識身に着けとけって事だjk
読まずに語るは、恥の上塗りだぜ？

一々、お前さんみたいな少しばかり知識かじった奴に時間を割くのはアホらしいしなｗ

心の性自認と体の性別に違和感があるから、性同一性障害だろ？
男女共に、心の性自認と異なる生理現象を好む奴は、体に違和感を持っていない。
何故なら、それが性別を決める決定的な事だからだ。

>>1のWikipediaでも最低限読んでみな。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 18:29:44 ID:2oWRdUj3

>>780
一部同意。
露出する子蟻の大半が、口を揃えて｢結婚すれば…｣｢子供が出来れば…｣と書く。
自分の性自認の確認のために結婚しました的な発言が反感を買ってしまったのは事実。

恋愛して結婚したはずなのに、｢やっぱり…｣となる。
人生の中で、結婚や出産は大きな起点である。
そこで、人生が180度変わるんだからな。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 18:36:42 ID:2oWRdUj3

まともな人は、子供の事を考えて露出はしないからな。

露出している子蟻に話を聞いても、自分の事を語るのみ。
対話にならないのが事実だしな。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 18:39:12 ID:S4c1+3ma

別に性同一性障害だって言われてキモいとか思わないな。ホントに女とか男とかわかんないけど辛いんだろうなっていうのは伝わってくるし、ちゃんと溶け込めるなら気にならないというか
実際椿姫彩菜みたいな子だったら言わないと気付かないし・・・・

でも子どもいてる人は違う病気なんじゃないの？

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 18:43:58 ID:c+nnWrQO

>>782
お見合いなどもあるから
必ずしもお見合いをしたとはいえない

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 18:44:26 ID:c+nnWrQO

訂正

>>782
お見合いなどもあるから
必ずしも恋愛をしたとはいえない

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 19:39:01 ID:2oWRdUj3

お見合いで互いに、納得しなければ成立しないでしょ？
昭和初期なら、わかるけれど…。
今の30～50代は、明らかに違うと思う。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 20:09:49 ID:OAnozNGI

せいどういつしょうがいの私(体は男)はレズビアンです
かわいい女の子とちゅっちゅしたいお～やらせてくれなかったら障害者差別だよね？

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 20:43:19 ID:5TtYTSoj

>>788
ぅちもせぃどぅぃっせぃしょぅがぃのレズビアンだけど
この間かわぃぃ女の子に女同士仲良くお風呂入ろってぃったら嫌がられたぁ
ちんぽ付ぃてても心は女なのにひどぃよぉ＞＜
これって差別だょね？
早く差別のなぃ世界になってほしぃなぁ

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 20:53:07 ID:2oWRdUj3

ぁたしもぉせぃどぅぃっせぃしょぅがぃのレズだからぁかゎぃぃ女の子とえっちします♪
させてくれなかったら、差別だょね？
はやくぅペニクリ入れたぁぃ

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/21(水) 20:55:48 ID:2oWRdUj3

アホくさ…。
こんな事書く奴は、知的障害だろ？ｗ

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/22(木) 12:21:09 ID:tyC6kWBa

これくらいじゃなきゃな。
http://stat001.ameba.jp/user_images/a5/a0/10071234145.jpg

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/22(木) 22:56:17 ID:+EQAbDCS

>>791
子蟻の次は知的障害者ですか
そうやってＧＩＤはまた自分たち以外の人間を差別する

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/23(金) 00:12:09 ID:c+cIrNEl

差別されるのが嫌ならペニクリとかの発言はやめろ、あとセーラー服は着るな。
髭もすね毛も腋毛もきちんと処理しろ。

そんな姿で女装するから「下等動物」と思われるんだバカモノｗ

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/23(金) 00:35:47 ID:sp/IIuvT

子供の頃に一定数いる男女や俺女はこの障害や性別違和感症候群だったんだろうか?

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/23(金) 00:54:38 ID:c+cIrNEl

や、そういうのの大半は普通に結婚して子供もつくってるよ
「俺中身男だしー」とかは単なる若気の至り、
実際朝起きて顔も体も男になってたらショック死するんじゃね？

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/23(金) 01:08:16 ID:sp/IIuvT

一部にはこのスレに来てる人がまざってると…
小学校の頃のぼく女(?)の子は物心付いたときから女の子の遊びをしたことないといって

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/23(金) 01:09:08 ID:sp/IIuvT

「た」を送信し忘れた
その子は今どうなってるのかな

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/23(金) 01:10:30 ID:BxKsgDjp

>>797
GIDの中には小さい頃から雰囲気を察して隠す子供も多い
まぁそんな個人差によるものだから医者がじっくり診なきゃわからんわな

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/23(金) 02:43:07 ID:uEPvhmqI

>>795
子供の頃は自我が固まっていないから
異性をうらやましがったり、憧れたりするものだし
思春期の頃のにみられる、俺女や男女は
ホルモン分泌が増えて体が変化していくことに
気持ちが追いつかずおこる現象だと
だから年齢を重ねるごとに治っていく

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/23(金) 08:29:10 ID:AMyZF2d/

普通はそうなんだけどね。
周りの男女が次々と男の性格になって行くのに、
自分だけ取り残された。
それまで仲良かった男が、次々と離れてくのは寂しかったよ。
女も女同士の話がいろいろあるって・・。

ハタチ超えた今でも大して性格は変わってないが、
男のふりする事だけは出来るようになった。
一応GIDの部類に入んのかな。体に違和感は感じないけど。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/23(金) 13:51:52 ID:npqG6XxV

>>794
実際、そういう輩も多いじゃんｗ
ジェンクリにいけば、痛い格好をした珍獣がチラホラｗ

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/23(金) 15:14:36 ID:jTZ8PJRa

>>801
わかる・・・私も男の振りだけしてた。
周りが男になっていく。理解できなかった。
エロい話しは興味を持てず吐き気がした。
自分の性が認識できず途方に暮れた。気がついたら女性を羨んでいた。何て恵まれた性だろうと思った。
全ての始まりはそこからだと思う。それが１０代後半だった。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/23(金) 20:23:05 ID:s94FsbrT

>>803
女もエロい話普通にするけどな
女に変な幻想抱いてないでちゃんと現実みろ

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/23(金) 22:31:43 ID:9nqtVEqg

普段まったくしない人でも男のシモネタには空気読んで乗ってあげるしね。
女はする人としない人で極端に分かれる気がする。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/23(金) 23:31:43 ID:XulIiO5U

椿姫とか見ても思うんだけど、女装してる人って
「女の子はこうじゃなきゃ」って自分の中で決め付けてそう。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 02:09:31 ID:SMCnkB+/

>>806
そこは個人の好みなんじゃ？ｗ

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 02:16:06 ID:vzM2OAWo

>>806
そういう女性像みたいなものは普段意識してなくても誰にでもあるものだと思う。
椿姫みたいに「元男」や「ニューハーフ」っていうバイアスがかかっただけで
本当に普通の行動が、見る人の男性像女性像によって「男の証」に変わってしまう。
そんなありがたくない証明などいらないので必死なのだよ、カミングアウトしてる人は。

中には常識的に呆れてしまうような人もいるけどね。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 06:06:30 ID:sDq68MRM

>>801
>>803
こういうタイプってAS（アスペルガー）とGID併発してる気がする
実際、MTF＋ASは多いらしいし。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 06:26:47 ID:x8XvoBS5

>>1
真性１％　妄想９９％だと感じています

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 12:43:33 ID:cvDxRA0M

>>770
自分のペニスでSEXする感覚がMtFとしては狂ってると思う

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 14:21:27 ID:BjE1j4eq

そんなことを言い出したら
SRSで作った膣なんて、裏返しただけの男性器なわけで
セクロスなんて一生できないんじゃね？

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 15:08:38 ID:na5QXQxr

>>812
一応は男性器を使わない方法がないわけではないと思う。
一つだけ男と女の両方についていてそれをつかってやる人もいるので・・・

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 16:06:47 ID:LHBzHDcl

>>813
あぁそういうプレイが好きな男のスレってあるよね､２ちゃんに
どちらにしろすごく気持ち悪い

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 19:36:17 ID:bAi4Vcti

ケツの穴って素直に言やいいじゃん。
何恥ずかしがってるんだか。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 21:16:50 ID:AvzF2DJe

＞一つだけ男と女の両方についていてそれをつかってやる人もいるので・・・

この言い方最高にキモイ…
セックスのことを、セッ〇スとかエ〇チって書くキモさに似てる。
なんとなく>>813はＭＴＦの人かなと思った。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 21:53:24 ID:ZqKWs/x/

結論
GIDはおっぱいだけ育てて普段は男の生活をして社会的責任を全う、
時々おっぱい揉んで自分を慰めるというのが真の大人。

それ以上を求めるのはただの我侭、五体満足に生んでもらったクセに、
障害者気取って偉そうにすんな。
オレはそうしている。
おまいらも男の心をシミュレートして仮面男として生き抜け。

それが正しい大人だ。
男にならなくていいから、みんな少しは大人になれ。
税金も年金もきちんと納めろよ。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 22:03:07 ID:zwT2qnNW

>>811
そもそも「身体と心の性別が違う」状態自体が人間として「狂ってる」訳だがｗ
(狂ってないなら修正する必要ないしな)

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 22:38:03 ID:AptsUoS1

>>817
GIDは自己同一性が揺らぐのが問題。
あなたの場合はそれで自己同一性を維持できるからよかったね。おめでとう。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 05:05:59 ID:PTxj5N0X

>>819
どちらもかわらないよ

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 06:36:06 ID:/EWLzGQB

取り敢えずこれって中２病だよね？

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 08:25:07 ID:H6tW00BA

>>819
>>820に同意。
そして>>819は>>817に比べて単細胞で強欲なだけ。

この種のGIDとやらは理系崩れが多いという特徴もある。
ちょっと突っつくと立て板に水で浅薄な理論をまくし立てるぞｗ

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 09:35:52 ID:JEoDyCRq

>>821
その通り！

>>822
あとやたら法律を持ち出してきたりなｗ

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 10:41:03 ID:NQJ9ix0C

障害と言うくらいだし脳の問題だろうから中二とは違うべ

なってみないと分からないんだろうし
支障がない限り普通に接しておくでFA

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 11:04:47 ID:FD++X/b1

>>806
同意。コンサバスタイルのオカマとかもいるのかな？

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 15:02:23 ID:nB5ULInN

スキニーはエロいとか言って穿いてる女装ならいる。
女みたいなむっちり感が出ないのが悩みらしい。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 15:10:10 ID:9tmBtnbR

そして、股間もっこりですね。
わかります。

828 ：819：2009/01/26(月) 18:35:26 ID:jx440LUr

スレの趣旨にそった発言をありがとう＾＾
その程度にしか思われてないことがよくわかるいいスレですね

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 19:17:42 ID:9tmBtnbR

変態が多くて困りますｗ
憲法で隔離して下さい。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 21:07:35 ID:PTxj5N0X

>>824
ただの精神病
もしくは強欲病

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 02:59:53 ID:ZQzmqMSM

>>830
生殖器をいじるし社会的にも影響あるから病気という大義名分が必要な訳だよ

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 10:57:46 ID:s8pj+zVn

GIDははた迷惑なだけだな。
くさいし。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 15:06:24 ID:LJd32w+a

この掲示板を作成したものです。
大体の所感は掴めました。
某掲示板の雰囲気に似たカキコﾐ方をしてるかたもいてちょっと失笑ものでしたが、

意見していたた゛いた皆さんThank you.

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 15:34:06 ID:fhZlol9G

この掲示板を作成したってことは、オマイはひろゆきか！

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 17:41:07 ID:JFVxRgOE

FOXだな

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 20:18:35 ID:Rv0qKUk+

変な人ｗ

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 20:49:58 ID:d5suAeLX

lv3の板が機能しなくなったから、みんな散り散りになった

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 22:24:07 ID:M5XYSlvx

>>817
>時々おっぱい揉んで自分を慰める

自分おっぱいなんか別に欲しくないんだが・・・ＭＴＦだけど。
「スキニーでむちむち」っていうのもやだ。
水商売系のセックスアピールとか苦手、杉本彩みたいな堂々としたセクシーは好きだが。

とかチラ裏ですよね、すみません

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 22:25:37 ID:M5XYSlvx

>>832
えーと、ＳＲＳで作ったマンコは天然より匂わないくらいだよｗ
男ホルがないからオッサン臭い体臭もないし。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 23:46:53 ID:xuV+t57k

ほっときなよ、偏見の塊なんか

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 23:55:52 ID:hcopXsVs

差別だよー！
人権侵害だよー！
てかｗｗｗ

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/28(水) 00:23:44 ID:zmZd0Vjn

>>841
貴重な天然記念物だから虐めると罰が当たりますよ、南無

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/31(土) 19:51:24 ID:GwZ6ym44

妊娠しちゃったって言ゎれても困るゎ
女同士なのに責任なんてとれなぃょ

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/31(土) 20:09:15 ID:ef8VnHpe

まぁ　一般的見解として・・・

性同一性障害なんて有りもしないし、実在するにしても感覚的精神異常としか言いようが無い。
こんな精神異常者を野放しにしておく社会もおかしい。

精神的かたわ、恥ずかしくて人には言えませんよねぇ。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/31(土) 20:19:23 ID:x4E6P5x0

そんな書き込みしてるなんて親や友達には恥かしくて言えませんよねーｗ

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/31(土) 22:59:13 ID:WTpfRtUv

>>844
だな。
法律で性別とかまで変えちゃって。
騙されて結婚した人は訴えたりできないのかな。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/01(日) 00:58:11 ID:lx/xPfzG

>>846
騙されるも何もそれは気付かない鈍感の罪じゃない？

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/01(日) 05:35:00 ID:+JqSSvLy

>>847
結婚て、今後の二人の人生を決める大事なことじゃないの？
それを、自分から言わずひたすら隠し騙し続け、気付かない方が悪いと？
ＧＩＤって、すごい傲慢ってかエゴイストだね…
ちょっとびっくりした。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/01(日) 07:08:44 ID:bAxrtNv2

>>848
子有りや配偶者持ちは、傲慢でエゴイストが大半。
GIDの妻ブログ読めばわかる。

性癖みたいなものを、認めろと姑息な運動で権利を得る。
卑怯な奴らだよ。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/01(日) 08:31:52 ID:KAvsfkN3

女装者下着を盗んで御用とか、
ＧＩＤヌードを素材にした作品展が大学で撤去とか、、
子持ちＧＩＤ、私は男ではなく本当は女なんです！とか、
タレントＧＩＤは、元男であることをいじられる風潮とか、、、

みんなひとくくりに一般人の頭の中にはいっていって
ＧＩＤの印象が形作られているのが恐ろしい。

だんだん暮らしにくくなりそうだよ私は。。。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/01(日) 11:30:02 ID:h9Tw2dLm

子有りさんは分からなくなってきた。
もう嫌だよ…

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/01(日) 13:01:05 ID:BOnBwkAZ

>>850-851みたいな気持ちに対して、
「同じＧＩＤ同士で差別するのか」
って言い出す人もいるだろうしね。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/01(日) 16:02:45 ID:7iG14wcW

差別というか子蟻じゃなくても似たようなことやってる癖に
子蟻のせいにばっかりしてってかんじかな
個人的には

ちょっと前にも女の青銅が自分で｢女子校｣選んだあげく本当は男だから男として通わせろとかごねだした挙げ句
学校が｢君が男ならこの学校は辞めてもらうしかない｣って言ったら差別だ訴えるとか言い出したりな
ん？
子蟻→個人が迷惑する
子梨→社会が迷惑する
どっちのほうが迷惑な存在なんだ？

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/01(日) 16:18:14 ID:na7vhd61

>>853
他人のことを考えられない人間が迷惑な存在なのであってそんな分け方に意味はない。
それでも性同一性障害の人間が子蟻を毛嫌いするのは
結婚して子供まで作れたのに性別を変えたいというのが理解できないことと
その過程でその家族が犠牲になるから。

家族や他人のことを考えて自分を押し殺してきたから
そういう振る舞いが許せないという面もあるんだろう。

他人や自分の状況を考えて行動するっていう人として当然のことが出来ないことは
性同一性障害とは関係ないはずなのに、当事者から見てもやたら目立つんだよね。なんだかな。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/01(日) 16:38:06 ID:bAxrtNv2

子蟻→全員が迷惑

これガチｗ
妻ブログを攻撃するほど卑劣だもんねｗ
男性脳丸出しｗ

妻ブログ読んだら、よくわかるぜｗ

軍隊子蟻は、怖いねｗ

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/01(日) 16:39:39 ID:hdDgmg7L

子蟻だろうが無しだろうがコソコソ生きてこそ青銅だろ。
オレはそうしているよ。

人に迷惑をかけるな、というのが人生訓のひとつなんでね。

857 ：847：2009/02/02(月) 01:45:51 ID:oruMZZIS

>>848
別に俺当事者じゃないが気付かないヤツはマジで鈍感だとしか思えないんだが？
何でそんなにムキになってるんだ？

容姿と声合わせて女なのなんてホント１割居ないと思うんだけど

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 06:56:14 ID:+wyN+3ci

子蟻は性欲から女装して正当化のためにGIDを名乗るというのはよく聞く説だが
今の若いGIDはオタクが講高じて女装になり正当化のためにGIDを名乗っている気がする

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 06:56:46 ID:+wyN+3ci

子蟻は性欲から女装して正当化のためにGIDを名乗るというのはよく聞く説だが
今の若いGIDはオタクが高じて女装になり正当化のためにGIDを名乗っている気がする

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 06:57:02 ID:tntFhFn3

>>857
別にムキになったつもりはないよ。
ただ、騙した方より気付かなかった方が悪いって考えに、びっくりしただけ。
私は騙す方が悪いとしか思えないから。
騙されるほど、容姿・声・その他が女なのがどんだけいる？ってのには同意。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 07:08:49 ID:W92B1b8e

子蟻旦那の妻達の悲痛なブログ。
ご一読されたし。

http://nayamerukazoku.blog116.fc2.com/
http://gonyonyo.seesaa.net/
http://blog.goo.ne.jp/a_capella/

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 09:05:35 ID:xs26N7AM

ＧＩＤはネット上で自分の発言が問題になると急に一般人になるから困る

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 14:01:32 ID:2dBAmGN7

>>862
それはGIDに限った事ではないでしょ？
すごい偏見だね。
そもそもGIDだって、一般人だよ？
特別な存在じゃないし。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 17:32:08 ID:xs26N7AM

>>863
はいはい
そもそも一般人って言い方はＧＩＤからしてきたのに
今度は｢私たちは特別じゃない！｣ですか＾＾；
かと思えばＧＩＤ特例法の要求で特別を気取ったりなにがしたいんだか

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 19:39:41 ID:r4aCAgjx

GIDとそれ以外を分けてそれ以外をその場限りで一般人と呼んでるだけで
その一般人も別の場所では一般人とは分けて呼ばれることもある。

制度としてのGID救済も憲法に保障された人権に基づいているに過ぎず
憲法の恩恵は日本人である限り誰でも受けてますので特権と呼ぶには程遠いものですよ。

何を子供みたいなこと言ってるんだか┐(´・ー・`)┌
戸籍上の性別変えれることが羨ましいのかね。
自分にもなんか普通とは違う特別なことしろってことかな？

健康で文化的な生活がどれほど特別なことかぐらい自覚してほしいもんだよ┐(´・ー・`)┌

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 21:03:12 ID:00xXz8lm

>>865
>>822-823

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 21:12:40 ID:xs26N7AM

>>865
>GIDとそれ以外を分けてそれ以外をその場限りで一般人と呼んでるだけで
？
だったら自分の使い方は何も間違ってないじゃん？
やれやれこれだから基地外は…

ＧＩＤ救済(笑)
その結果妻や子供､親兄弟が犠牲になるわけですね､わかります｡

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 22:40:51 ID:00xXz8lm

これがＧＩＤ救済(笑)の正体

　　さりげない会話の中で、　　　　
上の子に聞いてしまったことがあります。
　
「パパのこと好き？」
　　
言った瞬間に
無神経だったと後悔。
　　
うつむいて黙っちゃった．．。
子供は何も言わずギューッと唇噛みしめてた。
口には出さないけど、この子なりに我慢してます。
もう何も聞くこともできず、無神経な自分に、私自体が
自分のことでいっぱいだった。　かわりに涙が出てきた。
ガマン強いやさしい子、それに引換え悩んでばかりな私。
どうしてあげることもできない自分がすごく情けなかった。
　　　　
「パパはね、心が女性なの。一緒に応援してあげようね！」
どう考えても、言えないよね。絶対ありえないもの。
こんなにガマンしている我が子を見てると、一層悲しくなる。
　　
夫は相変わらずトランスに夢中！
誠意とか見せてくれてもいいのにね、、、
子供の気持ちなんて、微塵も知らない様子．．。　
やさしかったパパは、どこにいっちゃんだろうね。
　　　

＞制度としてのGID救済も憲法に保障された人権に基づいているに過ぎず
憲法の恩恵は日本人である限り誰でも受けてますので特権と呼ぶには程遠いものですよ。
日本国憲法万歳ですね

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 22:45:00 ID:r4aCAgjx

>>866
特例法が引き合いに出されたから出しただけだけど
何か気に入らないことがあったのならごめんね┐(*´・ー・`)┌

>>867
システムが最初から最適であることは難しい。
だからこそ特例法そのものに三年毎の見直しがあるし
診断そのものも徐々に厳格化されている。
親の同意がないとカウンセリングすら始まらないようになった、というのもその一例。

色んな人間の立場があるから難しいもんだよね。
僕も親兄弟を無視してトランスする行為は反対だよ。
既婚や子持ちは言語道断だね┐(´・ー・`)┌

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 22:57:24 ID:xs26N7AM

>>869
面倒だからもうマジレスするけど

ちゃんと行間読めよカス
特例法とか大した問題じゃないからね
一般人に対しての突っ込みに皮肉を込めただけですから┐(*´・ー・`)┌

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 23:03:43 ID:r4aCAgjx

>>870
そうだね┐(*´・ー・`)┌

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 23:04:55 ID:xs26N7AM

>>869
それとまったく関係ないのに食ってかかってきて
ネチネチとイヤラシい叩き方してすごく気持ち悪いです

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 23:10:22 ID:r4aCAgjx

>>872
じゃあ一緒にGID叩こうか┐(*´・ー・`)┌
ぼっこぼこにしてやんよ。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 23:11:34 ID:oruMZZIS

女と思ってて騙されたとか云々より
>>861みたいな事例の方がよっぱどえげつないと思わない？

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 23:19:20 ID:xs26N7AM

>>873
別に自分はＧＩＤ叩いてないけどね｡
ただ都合が悪くなると一般人になりすますから困るって言っただけで｡
ちょっとの否定意見もＧＩＤは基地外みたいに許さないんだなって今回の件でよくわかったわ｡

あと┐(*´・ー・`)┌ ←この顔文字かわいいｗ

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 23:26:25 ID:r4aCAgjx

>>875
一切許さないよ神様に言いつけてやる┐(*´・ー・`)┌
じゃあその話するとGIDが困ると一般人ぶってる実例見てみたいんだけどいいかな？
そんでそれがGIDだけに見られるという特徴だという根拠も併せて。

どうでもいいんだけどねそんなの┐(*´・ー・`)┌

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 23:34:27 ID:dOoGqOFK

どうでもいいけど子供がいるのにトランスする人が信じられない。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 23:40:28 ID:xs26N7AM

>>876
人生相談板の性同一性障害スレの過去スレ見てみなよ
そしてそれがＧＩＤだけに見られるのは
一般人が困っても一般人のフリはしない(出来ない)けど
ＧＩＤが困ったら一般人のふりは出来るでしょ

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 00:13:14 ID:Y+OxV3WH

>>878
今見てるけど800レスもあるし途中だけど書いとく。

最初に
>GIDとそれ以外を分けてそれ以外をその場限りで一般人と呼んでるだけで
>その一般人も別の場所では一般人とは分けて呼ばれることもある。
と書いた通りGIDと対比した場合の一般人も別のシチュエーションでは可能であるので
GIDにのみという根拠にはならない。なんだその理屈。
同じことをしていてもGIDじゃなければいいということか。
小学生か、君は。
ねむい。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 00:20:15 ID:IBX/+VX7

>>879
ここはＧＩＤスレ。
だからＧＩＤを持ち出してるんでしょ。
それとも何、他もやってるんだからいいでしょ！てか？
小学生じゃあるまいし。
他の場合の話なんて関係ないでしょ。
それと前「スレ」だからね、「前スレ」。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 00:28:26 ID:IBX/+VX7

追伸
もしそんなレスはなかったと反論するのなら
前スレ全部読んでから言いたまえ。
ちゃんとあるからＷ

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 00:31:22 ID:Y+OxV3WH

>>880
君の「GID全体が困ったら一般人のふりをする」という主張は
要するに「困ったら一般人のふりしてGID擁護」ってことだろ？
一般人のふりして何するか書いてないがそういうことだろ？
「私一般人だけど～」とでも言っててそれがGIDだと暴かれたから言ってるんだよな？推測じゃなく。
前スレなら見れないようだからお前の言うこと信じるわ。

「困ったら他人のふりして自己擁護」なんて真似は
誰かが言っていたようにGIDじゃなくても見られるものだから
GIDスレだからと言ってわざわざGIDの特徴のように書く必要はないのだが。

俺が朝起きて私一般人だけどGIDの人がそんなことするわけないとかレスしてたら申し訳ない。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 01:15:12 ID:wide9VNq

>>882
少しおしい、正確には
ＧＩＤ視点のレスをする→叩かれる→私はＧＩＤじゃないけどね→暴かれる→逆切れ

そういえばその流れのレスだったらこのスレの前スレでもＧＩＤが言ってたなＷ
あと別に特徴のつもりで書いたんじゃないけどね。┐(*´・ー・`)┌
あくまでそういう人がおおいっていうだけよ。
ＧＩＤってすぐ噛み付いてくるからなあ。
攻撃的でどんな些細な叩きも許さないって言うの？┐(*´・ー・`)┌
まあ、それはID:Y+OxV3WHも認めたね。
しかも厄介なのは、ＧＩＤの都合のいいように物事を
考えろって言う奴ばっかりだからね。┐(*´・ー・`)┌

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 01:20:42 ID:MeCGXpbi

>>883
そんなことはどうでもいいよ。
性同一性障害でも変な人は変な人。そうじゃない人はそうじゃない人だから。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 07:47:36 ID:/GOBD9Np

>>884
そうだね。┐(*´・ー・`)┌
でも自分も長いことＧＩＤを見てきたけどそうじゃない人なんて
ほとんど居なかったね。
皆どっかしら基地害っぽいんだよね。┐(*´・ー・`)┌

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 09:09:02 ID:9GzG/QlN

GIDの方、あなた方は偽物です。どんなに着飾っても、肉体を改造しても本物の男あるいは女にはかないません。
私の勝手な見解から一言「偽物で本物は語れない」

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 11:18:58 ID:jjBrz/6Z

GIDの話題の中でも、子蟻の話題が出ると、場が荒れるよねｗ

GID総叩きに持っていって、話題逸らしに躍起ｗ
自分の事かな？ｗ
当事者じゃないフリして、書き込んでいるのｗ
あとさ、GIDでもない人が、ずっとスレを見てる事自体がそもそも変じゃね？ｗ
余程、GIDが好きな人か、家族の反対にあって、トランス出来ない当事者の釣りかな？ｗｗ

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 12:51:16 ID:/U3rndX+

GIDでもない俺が子蟻GIDの振りして書き込んで楽しんでるぜwwww

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 15:32:57 ID:MeCGXpbi

>>886
合ってると思う。偽物が本物を語れるわけないから。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 15:35:38 ID:I1RG4ITg

なんかズレてるねｗ

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 15:57:54 ID:MeCGXpbi

>>885
キチガイっぽく見えるのは、人の精神の部分が表れているからだと思う。
人は誰でも矛盾した部分を持ってると思う。一般の人でもみんな…
自分は最近気づいたんだけど、性同一性障害のスレってトランスしていく喜びや、女（男）になった喜びの気持ち（ウキウキして書かずにいられない等）が書かれてるのがとても多いんだと思う。
嬉しさのあまり自分は女（男）と錯覚するみたいな…
でも半面、本当に苦しんでる人や育ちや脳？が異性な人もいる。
そういう人達は表面に出てきにくいと思う。
言うのはよくないけど、喜びのあまりブログ等で自分のことを書きまくる人や、結婚して家族がいるのにトランスする人が本当に心が異性なのかは疑わしいよ。
でも変な言い方だけど、そういう人達もそういった心（願望？）みたいなものは持ってるんだなと思った。
人って不思議。人に迷惑をかけなければいいのかもしれない。
でも自分は男と女は絶対的に違うと思う。でも精神は複雑。
ひょっとしたらお互いを羨んでいるだけかもしれないねｗ分からないけど。
本当に心が異性な人は平穏に生きている気がする。分からないけどｗ

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 16:08:25 ID:I1RG4ITg

>>891
ＧＩＤ関係のスレ住民には異性への憧れからそうなりたいと望んでるだけの人が多いからね
後天的というと語弊があるけど、そういう人たちは肉体改造に勤しんでるだけで、
心の中（精神）はエロ親父と大して変わらないよｗ

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 16:14:03 ID:MeCGXpbi

>>892
そうなんだ…ありがとうございます。
それでも本人は幸せなんでしょうね。人は不思議。
また頭がこんがらがってきたｗ

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 17:19:07 ID:jjBrz/6Z

>>893

その裏で>>861みたいに苦しんでいる人がいる事を忘れてはいけない。

家族を不幸にして、得た幸せに価値などない。
あとで後悔に苛まれながら、死んでいくだろう。
見た目も心も醜い自分に堪えきれずに。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 17:28:23 ID:MeCGXpbi

>>894
ほんとにそう思います。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 18:17:29 ID:lS32+khg

熟女装で嘘吐き似非ＧＩＤ伊藤やす香。
前立腺ガンの疑いと偽りの診断を得て、女性ホルモンを健康保険で購入。
夫の愚かな行為に振り回される哀れな妻子！

http://www.geocities.jp/nene_yasuko/
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=iyiy_1212
そして、性同一性障害になりたいと手ほどきを聞く愚か者。

http://bbs.lv3.net/test/read.cgi/gid/1233523181/l50

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 18:37:27 ID:FyxCm9/r

男として生まれてきたのに、戸籍を女に変えるとか、もうアホかとバカかと。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 18:50:38 ID:I1RG4ITg

戸籍変更には条件が設定されてるから、
それを満たしてまで変えたいっていうなら何もおかしいことではないと思う
当然術後や変更後にそれを後悔するようではダメだけどｗ
また配偶者がいるにもかかわらず、
女ホル服用したり手術を受けるようなのは気が狂ってるとしか思えないなｗ

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 19:15:18 ID:lS32+khg

民主党政策INDEX2008
P13
＞性同一性障がい者の人権
　性同一性障害者特例法をさらに見直し、
未成年の子どもがいても性別の変更ができるようにすることを目指します。
　「心の性」と「体の性」の不一致に苦しむ性同一性障がい者について、
一定の条件で戸籍法の「性別記載」の訂正を認める特例法が2003年に全会一致で成立し、
2008年には子のいる者についても子が成年に達している場合には
性別変更が認められるよう法改正されました。
しかし当事者や有識者からは、未成年の子がいる場合でも
性別変更を認めるべきとの声が根強く、改正附則の検討条項に従って
一層の見直しを進めるべきであると考えます。

特例法制定の際の、民主党案にある要件は、下記５つです。
当然、子がいないことは入っていません。

１．20歳に達していること
２．現に婚姻をしていないこと
３．生殖腺の切除その他によって生殖機能を失っていること
４．将来的にも、他の性に属する事が変わらない蓋然性が高いこと
５．日本国籍をもっていること

http://d.hatena.ne.jp/annojo/20081013#p1

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 19:18:35 ID:lS32+khg

妻子がいようが、お構いなし。
女装しまくり、性同一性障害を理由に離婚。
挙げ句、男と結婚したいとか。
子供が未成年だろうが、父の醜い姿を子供に見せつける！
しかも、今回、睾丸さえ機能してなければ女性になれ、

女子トイレから、更衣室、さらに風呂にまで入ってきます。
外性器は男のままに。
しかも既婚性同一性障害者は、自分の事をレズビアンと言い、
女性に対して恋愛感情や性的な興奮をします。
何か事が起こってからでは遅いのです。
あなたの彼女や家族が、彼らに襲われることも考えられます。
民主党議員は、本当に議論したのかと思ってしまいます。
このような民主党に政権を任せて良いのでしょうか？
本気で周りの人間の事を考えているとは思えません。

民主党に抗議し、法改正に反対しましょう！

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/04(水) 09:12:10 ID:xC0IivOO

ＧＩＤって図々しくて空気読めないよな
まぁ､そんなんだから性転換なんか出来るんだろうけど

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/04(水) 15:32:27 ID:J3F5pfgf

性同一性障害って病気なんだろ？

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/04(水) 18:04:07 ID:c9XfqSWe

精神病だよ。
だからオレはこの件では医者行かない。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/04(水) 18:38:09 ID:0jN+DxPa

男で性同一だって言ってるおっさんが、ヒゲは生えてる、髪型も露骨に男なのが腑に落ちない。特にヒゲ。仕事だってその人は自由業みたいだし。心が女ならヒゲなんてあり得ないだろ？同一なんてそんなもん。ただの思い込み。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/04(水) 18:45:17 ID:djhwcHue

性別って概念がない人もいる
性同一性障害と診断されたりされなかったり

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/04(水) 18:46:19 ID:HKkn+mll

性同一性障害の女性、逸失利益“男性基準”で支払い命令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000028-yom-soci

戸籍上は女性だが、男性として社会生活を送っている３０歳代の性同一性障害者（千葉県）が、交通事故で重い
後遺症が残ったとして、事故の相手に約６４００万円の損害賠償を求めて提訴し、岡山地裁倉敷支部（安西二郎
裁判官）が、男性の平均賃金を基準に逸失利益を算定し、被告に約２５００万円の支払いを命じていたことがわ
かった。

　判決によると、２００３年８月、アルバイト店員として働いていた原告は、岡山県倉敷市内の国道を自転車で
横断中、乗用車にはねられて頭を強く打ち、高次脳機能障害の診断を受けた。裁判で、原告側は「男性として生
活していた」として、男性の賃金基準での賠償を求め、被告側は「女性労働者の賃金を基準にすべきだ」などと
主張していた。

　安西裁判官は判決で、原告が、読み方が男性に多い名前に改名し、男性ホルモンの投与を続けていたことなど
を理由に性同一性障害者と認め、逸失利益を男性労働者の基準で算定した。

　性同一性障害に詳しい大島俊之・九州国際大教授は「戸籍にとらわれず、生活実態に即して柔軟に判断した珍
しい判決だ」と話している。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/04(水) 18:46:42 ID:HKkn+mll

>>906
新手の詐欺の温床になる悪寒

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/04(水) 18:47:40 ID:b6ETvdZD

精神病はうなずける
精神病でも異性に執着しすぎてしまうところからくるタイプだな
執着のタイプは様々だろうが

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/04(水) 18:50:56 ID:djhwcHue

>>906
早急に判断基準を確立する必要があるね

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/04(水) 19:06:55 ID:dU/q/CTu

弟に1歳と2歳の子供がいるんだけど、物心ついてるかもわからないこんな歳でも
男女で全然違うのがわかるから性同一性障害もなんとなくわかるよ。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/05(木) 05:13:36 ID:2bniP2pB

幼い頃に女児っぽい男児、男児っぽい女児がいてもそのままの性で普通に育つと思うけど

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/05(木) 12:20:33 ID:o+fnVx/l

>>910
ああ、まあ股間を見ればね。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 02:47:51 ID:PONQ8lnw

>>892
>>904

この2つって矛盾してね？
だって「心が男（女）です」で通用しないから肉体改造ｗしてるわけで。

あと>>911の言ってることは正解、男（女）っぽい＝男（女）ではない。
そもそも無人島に生まれた時から一人でいたら「男」とか「女」とかいう概念自体学ばないから、
GIDにもなってないと思う。
てか「男」とか「女」とか自体幻想なんじゃないかな、
百パーセント体も心も男（女）の人なんていないと思う。

そう考えると自分の今抱えている「トランス」という問題はなんだかあやふやではっきりしないものなわけで、
でも実感として食い違いを感じてるのも事実。
だから色々考えたけどやっぱよくわからないｗ

正直、当事者ｗでも理解出来ないことを性別で悩んだこともない人が理解しようとするなんて無理だよ。
それよりGIDっぽい人がいて、もしその人があなたの身近な人だとしたら頭ごなしに否定はしないで欲しいなと。
テレビとか外出先で遭遇して「きめーよｗ」とか思うのは別にいいけどね、
自分も街中でキモい人いたらやっぱ近寄らないしｗ

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 02:49:21 ID:PONQ8lnw

と、いいつつ>>910の言うとおりやっぱ「心の性別」はあるんじゃないかなと。
心なんて目に見えないし取り出して証明も出来ないから、
絶対とは言えないのがちょいくやしいが

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 02:55:29 ID:PONQ8lnw

>>892
>>904

今気づいたけどこの矛盾て
「やっぱ女は綺麗じゃなくちゃ！でも整形は絶対×」っていう論理と一緒だな。

駄レス重ねてごめんなさい。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 02:59:23 ID:8OGuYae9

>>913
別に矛盾してないでしょう
自称性同一性障害にもいろんなタイプがいるってこと
実際、心が男性と自覚していても肉体改造して女性化してる人もいるくらいだし
こういう人は大抵自分がＧＩＤだと公言するよ

>>905にあるように、自らを中性や無性という人もいるね

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 07:07:25 ID:Q/N70qX2

当事者自身、最初は悩まないかな、自分の立ち位置が解らなくて

子供の頃から女装はしていたけど、中高位までは自分で
変態、おかまなんて考えていたり、でも妊婦さんを羨ましく感じて
変態の中の変態とか思い込んでいたけど、男なら彼女作らなくちゃ
彼女が出来れば変わるとか思い込んでみたり。
そして彼女を作って、手順をこなして、最後に組み伏せた時に、
自分の下になっている彼女が見えて、「そこ、私の場所！」と
気付いた時の最低な気分

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 08:17:02 ID:0DO6vPvB

>>917
おまえ最低だな
相手の気持ち考えて見ろよ

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 08:24:30 ID:Dsvw3eMU

>>918
そんなの考えてるし、フォローもしたよ、こんな状態できれい事で終わるわけ無いだろ
一応今も互いに最低限の連絡は取ってるし。

それとも彼方は女は使い捨て？

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 08:50:47 ID:0DO6vPvB

>それとも彼方は女は使い捨て？
なんでそうなるんだよｗだったらこんなレスしないだろ

お前謝れば全て許されると思ってるだろ
しかも叩かれたら逆ギレとかタチ悪すぎ
本当は大して悪いと思ってないんじゃないの？
やってることが子蟻と全く一緒

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 09:54:50 ID:Ih11sJG+

>>919
＞そんなの考えてるし、フォローもしたよ、こんな状態できれい事で終わるわけ無いだろ
＞一応今も互いに最低限の連絡は取ってるし。

それで許されて、彼女を実験道具にしたこともチャラって思ってるでしょ。
つか、自分がわからず悩み、彼女を自分を確認するための道具にしてしまった酷い私…
って酔ってるように見える。
あんまり悪いことしたって思ってないよね。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 10:29:24 ID:R2wCd8JS

綺麗事ばかり
やりたいが為に女と付き合うやつ
女が一人だと将来不安と結婚する女
人間社会綺麗ごとだけじゃやっていけないと思うわけだが

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 13:27:22 ID:toEQwky9

「なんとなく付き合ってはみたものの食い違いが生じて別れる」
なんて事はGIDと関係なく普通にあることなんだけど・・・

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 14:29:49 ID:STR0o7aN

高校生くらいで無責任と言われてもね、それに他人を実験に使えるほど
自分自身の事も解ってないし、互いに精一杯背伸びした結果だと思うが
責めるのは自由だし甘んじて受けるけどね、男や貴方ってそんなに
聖人君子なんですか、すばらしいですね。

それに彼女を一方的に物の様に扱ったら、普通連絡なんて出来ないと
思うけどね、もちろん慰謝料みたいな金銭目的が有れば別だろうけど。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 18:36:08 ID:0DO6vPvB

>>924
一々ＩＤ変えて自演とかやることが一々卑怯
しかもその口振りじゃあ絶対反省してないよね
本当クズ

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 18:53:55 ID:K/yVf4j8

クラインフェルター症候群も調べとけよ

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 22:04:56 ID:WdPI0lj7

>>925
別にＩＤ買えてないしかきこみは３件だけだけど。

簡単に女抱けて抱かしてくれる人は良いね
少なくても気づくまでは真剣だし、自分も普通に付き合うつもりが付き合えなかった
二人でメンクリにも行ったし、話し合って遠い友達までレベルを下げたのだけど

それで批判するなら模範解答教えてくれるかな？
それから、女装自体はつきあい始めた頃から彼女も知っているし、実物も見ているからね。
まさか女装趣味の人間は彼女作るなとか言わないよな、当時は本人も彼女も女装趣味だと
認識していたからね。

>>926
で、調べてどうするの？
今となっては、既に意見書まで出て居る人間にどうしろと？

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 23:25:05 ID:ec1hQB1y

>>927
ID変わってますけど？

つか、>>917のような内容を書き込んで、叩かれたのは不本意と思ってるのがすごい

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/07(土) 01:24:23 ID:HHAQMMRb

しかし女装とか不細工だと殺意湧くね。
綺麗なら許せるけど声があれだと喉笛掻き切りたくなる。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/07(土) 03:15:01 ID:eAlF6bZX

>>928
確かに６日分変わってるね、auのカードで繋いでるので,時々再接続するからな
でも、書き込み自体別人として書いてるか？

不本意つうか、二人とも納得して済んだ事だから此処まで言われると思わなかった。
ところで、女装する奴は彼女作ったらダメなのかな、女装を受け入れる彼女でもさ

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/07(土) 07:52:19 ID:Kam+WDyK

>>930
話し方と態度がどう見ても男にしか見えないんだがお前はＦＴＭ？
つか女装する奴が彼女いるから責められてるんじゃないと思うが

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/07(土) 08:21:55 ID:/XQo5EWd

>>917＝>>919＝>>927＝>>930
>>924もか。
つか>>927のように、後出しで情報出されてもな…
自己擁護に必死ですね、という印象のみ。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/07(土) 08:28:38 ID:4rp9POKH

他人ならどうでもいい
女装が趣味でも
彼女作っても

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/07(土) 08:48:39 ID:gC+709YA

>>931
FtoMだね性同の分類だと
診断書の方には「性同一性障害（性転換症）」とか書いてあったね、意見書の方には
細かい所見が書いてあったけど、性認識は女性で固定している見たいに書いてあった。
別に無理に女言葉使ったりナヨナヨしたりしてないけど、一般生活で問題にはなってない。
大学だけで無く一般生活でも女でなんの問題も起こしてないけど、でも実家なので
昔の事を知っている人は居るわけで、それでも特別何言われる事は今は無いし、普通に
井戸端会議にも混ざってる（男かどうかチェックされてる可能性は有るけど）
話し方とかは、女の人でも公とプライベートは替わっるんじゃないかな？）

女装する奴は彼女作るなですか、女装趣味の人大変だな～
男なのに可愛そう

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/07(土) 10:19:14 ID:gsalgjYC

>>934
＞話し方とかは、女の人でも公とプライベートは替わっるんじゃないかな？）
そうだよ
君は君でいいんじゃない
お幸せに

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/07(土) 17:09:01 ID:Kam+WDyK

>>934
ＦＴＭで性認識が女なら青銅じゃないじゃん
つかあんた頭悪すぎ
誰も女装癖があるのに彼女いるから責めてるわけじゃないっつてんのに
そんなに自分を｢周りから迫害される可哀想なアテクシ｣にしたいのか？

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/07(土) 17:57:24 ID:HHAQMMRb

ＦＴＭってこういう痛勘違い多いよね

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/07(土) 18:36:17 ID:y557ESRA

MtFの間違いじゃね？

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/07(土) 18:47:20 ID:kSokbdVt

変な被害者意識と、自分が自分はってところや嫌味っぽい書き方とかは、
なんか40代50代の一部のオバサンぽくもあるから、
ある意味女っぽいね。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/08(日) 14:47:58 ID:llZZ68ZI

http://img516.imageshack.us/img516/3204/vi6799585940hp8.jpg

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/08(日) 20:00:26 ID:llZZ68ZI

http://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0000168.jpg
http://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0000164.jpg

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/08(日) 20:34:08 ID:MqxZ9dRH

>>941
も・・・萌えス！！

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/09(月) 17:08:20 ID:Lu1qAfuT

幸せになれる障害者って少ないんだよね
可哀相な人達の一人、
それが性同一性障害だとおもう
わたしの友達がそうだから、よくわかってるつもりだし、
実際そう思う。
20年後30年後40年後どーすんだろ

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/09(月) 17:27:01 ID:1F50XTzD

いいねえ。所詮は他人事で。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/09(月) 17:47:08 ID:2ovxVFfb

弱者が弱者であることを武器にしたらそれは強者である
って言葉があってだな

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/09(月) 17:57:32 ID:9/r+cQzx

>>943
必死に勉強して必死に働いたおかげで今は人並以上の生活は送れてるんだけど
子供が作れないということを実感しただけで一気にどん底になっちゃうよ

結婚しようって言ってくれた人は何人もいたけど
みんな普通の女の人と結婚しちゃったしね
今はそれでよかったと思ってるけど
私はこの先どうなるんだろうってすごく怖い
誰か助けてほしいよほんと・・

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/09(月) 18:29:15 ID:ZmD4bWQ5

>>946
そんなの覚悟の上じゃないの
ホルモンを使うと言う事は、生殖科学上の自殺なんだからさ、
そりゃ私もホルモン前に精子の冷凍保存さえ考えたけど、
遺伝はしないと言われていても、もし出来た子供が同じ道を
歩む事も考えたら出来なかったし。

籍入れても旦那の実家と付き合うのどうするの、どう頑張っても
石女なのは変えよう無いし、親戚は？
良い旦那だと自分は楽だけど、旦那は辛いと思うよ、口に出さなくてもね

それから４０代とか言ってるけどその先は？
ホルモンの影響で、糖尿、脳・肺血栓、高血圧もかな？そんなの発病したら
後遺症が残って長期入院の事も考えられるし

それでも女で居る事選んだから、前向いて乗り越えるしかないと思うよ。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/10(火) 21:09:04 ID:qbCmx+yf

>>943
「性同一性障害」という「病気」にしちゃったのがよくないな。

誰かの本のタイトルじゃないけど
「たのしいせいてんかん」ぐらいの気持ちの方が後々幸せになれるんでない？
悩んで悩んで悩みぬいて手術した奴は
きっと手術後も何かと悩みまくるのだろうから。
チンコ切っても戸籍変えても決して本物の女にはなれないのだし。

もうSRSは「趣味」「快楽」扱いでいいんでないの？
その上で自己責任でやればいいんだよ。大人なんだし。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/10(火) 21:15:14 ID:wOXrgHrd

保険行政＝利権の餌にされてるだけだよ。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/10(火) 21:59:33 ID:5DKqBn7G

>>948
自己責任が守り切れるのならば良いと思うけど

自殺したり、他人の責任にしたり周りに迷惑かける奴多すぎ

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/10(火) 22:42:35 ID:62k9x1rd

世の中、不妊症の女性は大勢いますけど？
相手の身体的障害を受け入れて結婚した夫婦も何組もいますけど？
その人たちは不幸？

プロポーズまでされる位なんだから、戸籍の性別変更も済んで埋没
してるんだよね？

だったらその「ＧＩＤだから○○できない」的な思想は捨てなさいな。
そういう「自分は特別な宿命を背負ってます」的な姿勢でいると浮くよ。
素直さを失った女ほど幸せから遠ざかるものはないっていうのがあたし
の持論。

あたしは全然、不安になんてならない。ＧＩＤを持って生まれたおかげで
学べたこともたくさんあるし、その経験はあたしの強みになってるし。

大丈夫、絶対に幸せになれるよ！

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/10(火) 22:47:01 ID:WZ95tOxm

無責任な扇動

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 02:17:24 ID:dZu9LTKI

不妊症の女性が見たらなんと思うか…

954 ：sage：2009/02/11(水) 03:37:39 ID:3JQ1kmir

初めてカキコします
当方女子で付き合った経験とかもあります。
しかし女子を押し倒したい衝動が押さえきれない感情になる時があります。誰にもはなせないのでここにきました。正直男性側になりたい。でも今更そんなこと言ったら引かれる……親にも友にも…
誰も居なくなる。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 05:35:29 ID:xgoa88MP

>>951
それも一方的な意見の一つだと思うよ

結婚までしても子供連れ見ると、ふっと石女だと思う事有るし
悪意のない孫の話をする両親に悪いと思ったり、今が幸せなだけに
恐怖もあるよ。

人が学べない事学べたかも知れないけど、恐怖、苦痛、絶望とか
知らなくて済みそうな事も学んだよ。

だけど、どんな事が有っても今の幸せ守る為に努力するし頑張る
逃げない、負けない、人前で泣かない。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 13:00:33 ID:Db0vYrVJ

たいしたことない悩みだよね、性同一性障害とか（笑）まあわたしがそうだけど、普通に結婚して幸せで、悩みとかないよ。
悩みなんて旦那が仕事から帰ってくるの遅いことくらいかな？

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 13:07:05 ID:CbSOF2JC

ん？
君は女だけど女と自覚できない精神疾患の人？
男なんだけど男と自覚できない精神疾患の人とホモの旦那の夫婦？

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 13:08:34 ID:Db0vYrVJ

↑あんた可哀相…人の幸せが妬ましいんだろうね…

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 13:12:53 ID:O2bJDDds

幸福な人は書かない件について
幸福な人は他人を気遣う余裕があります

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 13:19:48 ID:Db0vYrVJ

何を根拠に言ってるの（笑）
幸福な人も書くでしょ。
わたしは掲示板みたいな顔もわからんようなとこで気遣いはしないけどな～
全部人それぞれだから～
押し付けがましいね、不幸なやつは

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 13:19:51 ID:O2bJDDds

加えて
内容が女装ホモの発言にしか聞こえない件

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 13:21:03 ID:Db0vYrVJ

↑文字しか見えない掲示板でそうあんたが見えるんだったら思ってたら？（笑）いちいちキモいねあんた。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 13:23:49 ID:nThpzag4

訳の解らない連中が市民権を得るのがブームになっているのが
押しつけがましくて大嫌い。変態の趣味思考を押しつけるなって言いたい。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 13:25:27 ID:Db0vYrVJ

↑言ってきなよ
そんなの誰も止めないから（笑）

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 13:34:48 ID:O2bJDDds

変態だな・・・貴方は

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 13:37:38 ID:Db0vYrVJ

↑だからそう思いたかったら好きに思ってなよ。
いちいち言いたいんだね。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 14:52:35 ID:UW+71IFt

>>956
安心しろ
旦那の帰りが遅いのは浮気してるからだ
今日の夜も本物の女のまんこに中だしセックスで子作りに励んでるだけだ

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 18:30:55 ID:ZVzxKQiX

自分もそういう相手が現れるといいな・・・って思いながら、
結婚している当事者のｶｷｺﾐ読ませてもらいました。
現実は仕事一本で生きていく覚悟だけどね。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/12(木) 01:08:41 ID:1QOTcD2a

>>954
そういう人知ってる～。
なんとも思わないけどね。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/12(木) 01:25:44 ID:1QOTcD2a

>>955
素直にとても感動しました。私も理想にして頑張りたい・・・。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/12(木) 12:54:40 ID:DnHpcBnu

体が女で心は男、好きになるのは男でつまり精神的な同性愛者です

という人は信じない
男女が逆でも同じ

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/12(木) 13:26:46 ID:wkJjQSsd

>>971
勝手なラベル貼りする貴方に信じて頂かなくて結構だと思います。

973 ：971：2009/02/12(木) 13:50:49 ID:DnHpcBnu

ラベル貼りって？
私は信じない、という主張に対して結構です、というレスはわかるが
ラベリングなんかしてないよ？

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/12(木) 15:15:26 ID:SP6U3cM2

>>973
ほら…ＧＩＤって精神異常者だから考え方もアレなんだよ…

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/12(木) 15:31:53 ID:zgSSQd1U

レッテル貼りと言いたかったんだろうなｗｗ
ラベルワロタ

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/12(木) 17:26:59 ID:xxG/QSw1

一応性同の一種を患っている者だけど、
MtFのレズで女好きの男とか、FtMのゲイで男好きの女とかは理解できん。
普通に、体が男同士がゲイ、体が女同士がレズでいいじゃんって思う。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/12(木) 20:53:20 ID:YpDDl/Kb

忘れないで
みんな幸せになる権利があるんだから

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/13(金) 05:39:55 ID:itB+l1Cx

>>974

上からざっと流し読みしたけど。

>ほら…ＧＩＤって精神異常者だから考え方もアレなんだよ…

同意、非GID視点からもっと叩いてやってください
私は当事者(MTF)だけど、なんか吐気がしてきた
ほとんどの人間がキモイと思う事を正当化させようとするのはやめてね

さて、行動するには早いからもう一眠りしよっと。

非GIDの方々、後は任せました。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/13(金) 09:13:17 ID:wKuvBaiI

>>977
権利はあっても､それは他人を犠牲にしても許されるほどの執行力はありません

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/13(金) 09:35:28 ID:vCYwic52

>>950
だからそれはSRSが「病気」の「治療」という事になってしまってるからだよ。

今は「病気」という事になってるから当事者に迷惑を掛けられても公に非難できない訳だ。
最初から「趣味」「快楽」扱いにすればそのような問題も少なくなる。
SRSする側も自己責任と分かってするのだから他人の責任にしようがない。
自殺は自己責任の範疇だしなｗ

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/13(金) 13:31:00 ID:X6c2vxiu

>>980
今はそんな簡単に審査会通るんだ。
性同の前に精神的疾患が発見されたら、まずその治療だろ
何事にも漏れはあるけど、実際に自殺とかグダグダ言うのは
自己判断で始めた奴が殆どじゃないの、後は診断の時に
嘘つきまくった奴とか、ホルモンとかＳＲＳ勝手に済ませて
事後承諾組とか。

診断・治療の中で行う自分史なんて真面目に書くと鬱になりそうだった。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/13(金) 13:39:00 ID:R+J+uwRX

http://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00252.jpg

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/13(金) 20:55:54 ID:JCx6jrnd

>>977
やさしい

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/13(金) 21:35:33 ID:1mA/LBdV

自分で作った牛丼が不味くていらいらする…

こんな時にFTM(笑)のパートナーが居ればなぁｗｗ
組伏して無理やり鍋の肉を口にねじ込んでやるのに…(´・ω・｀)
んでピーピー泣き出したりしたら
おもっくそボディ入れて
｢男の世界の洗礼｣をたっぷり子宮に感じさせてやんのによぉ

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/14(土) 01:42:36 ID:HioRfT1B

>>984
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221548546/

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/14(土) 09:50:38 ID:P2pfz6GW

他人を犠牲にするって考え方もあるんだろうけど
わたしは違う。
他人も幸せにする、
それも権利
犠牲にするんじゃない。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/14(土) 11:23:02 ID:zdA0CFL9

意図せず他人を利用した形になった事も、利用された形になった事もある。
積極的に画策した訳じゃ無しケセラセラ

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/15(日) 11:44:49 ID:sg1vCrXH

>>984
ひどい

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/15(日) 11:55:14 ID:K5+3+3i/

鬼畜

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/15(日) 12:08:26 ID:pZR8uNS7

ボーイズドントクライ

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/15(日) 15:21:55 ID:PCKiHgk/

そうは思わないけどな。

男になりたいなんて、うわっつらだけみて何甘い事言ってるんだろうと思う。
そんな女が身内に居たら、俺は発狂すると思う。
もしいたら、組伏して無理やり顔面をボコボコにしてやりたい。
多分泣き出すから、そしたらおもっくそボディ入れて
｢男の世界の洗礼｣をたっぷり味あわせてやりたい

どんなに髪切ってボーイッシュ（笑）にしても、男には腕力で絶対に勝てないと言う事を
思い知らせてやりたい

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/15(日) 15:36:11 ID:XkY4kYng

ｷﾁｶﾞｲこわいお

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/15(日) 16:00:23 ID:KjqOpoYD

>>992
ビビってオシッコ漏らしちゃったＦＴＭかな？
かわいいｗ

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/15(日) 16:02:08 ID:SV7RQoNQ

きも

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/15(日) 16:21:00 ID:5bhiclCC

やさしい男になるからいいお
君はいらないお

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/15(日) 16:22:54 ID:5bhiclCC

ちなみにもうこのスレいらないお

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/15(日) 16:33:52 ID:qrq4kSvU

>>991
まぁ、そういうことは浜口京子に勝ってから言えｗ

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/15(日) 16:56:40 ID:3l0/HMKS

筋骨隆々のFTMにおもっくそボディ入れて
｢男の世界の洗礼｣を味あわせるOFF (笑)

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/15(日) 17:08:28 ID:PCKiHgk/

>>997
勝っちゃうと困るんじゃねーのｗ
大体、女のスポーツ種目は弱いもの同士で群れてるだけ。
高校の男子レスリング部＞＞＞＞成人女子の上位選手というのは常識。
多分下手したら素人の痩せ型男にも勝てないんじゃないかと思うがね（笑）
ましてや、素人のFTM（笑）が本物の男に勝てるわけがないだろ。
レイプされてからじゃ遅いんだから、本物の男の怖さを知っておけ。

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/15(日) 17:17:04 ID:XkY4kYng

1000ならｷﾁｶﾞｲは精神病院へ隔離

そして新スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1234685739/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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