いじめの原因はいじめられる側にある

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 18:44:59 ID:G1LsTDkM

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 18:45:57 ID:L2NE01bo

勉強が出来て明るい奴が気に入らなくていじめる奴もいるけどな。

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 18:46:51 ID:9Dzt296B

ぜんぜん違うな。
だって、いじめる側はどんな欠陥でも見つければいじめの原因とする
じゃん。
特徴なんて究極的には消しようがないもので、本人の努力の問題じゃ
ないし。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 18:50:20 ID:s8zXk1IM

正確には双方に原因がある。

と、言っても虐められる側は可哀相だが。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 18:50:22 ID:zuT82Dqu

原因なんていくらでも作れるんだよ
それに例え原因があってもいじめていいという免罪符にはならん

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 18:51:19 ID:8RTojdt3

異常な人間が増えて、まともな人が異端呼ばわりされる世の中なんて

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 18:51:22 ID:+BgOokiA

>>1
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up59476.jpg

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 18:53:43 ID:9Dzt296B

高校時代にイジメにあっている子には共通点があった。
それは以下のような条件を満たしている人物であることが多かった。

・単純に容姿がよい
・頭がよい(単純に成績だけの話ではない)
・正義感が強い、純粋である
・低姿勢である
・人の悪口をほとんど言わない、自分から人を裏切ることはない

これを満たしている人は、ほとんどの場合、いじめられていた。
もしくは極端な孤立をしていた。
逆に、人の悪口をガンガン言って脅す人は容姿が悪くてもイジめられて
いなかった。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 18:54:28 ID:QBLdcNQ/

で？　目的は？
自殺しろってか、あ？

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 18:57:52 ID:zfMzSMGl

いじめに遭うときなんて基本的に弱い、暗いが原因だろうが
例えば趣味が人と違うとか勉強が出来るとかそんなことでも
いじめに遭うよ。いじめの発端なんてただの言いがかりだから。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 19:00:08 ID:craiEQHr

例えば船場吉兆。ああいったおかしなことをやっている会社や組織というのはあらゆるところに
存在すると思うが、もしある料理人が「私はこれおかしいと思います」と言ってたとしたら
その人はどうなったと思う？これが社会保険庁でもいい。

徳島だかの警察で、裏金作りに協力しなかった警察官が閑職においやられた事件もあった。
横浜私立病院で告発した医者も畑違いのところに飛ばされた。

日本の美徳は、「従順さ」だ。あらゆることに対しての。
間違ったことでもとにかく従順に従う。それが日本だ。

12 ：8 ：2008/05/13(火) 19:01:08 ID:9Dzt296B

そこで、俺は性格を悪いように振舞うということを考えた。
つまり、一般には「性格が悪い」とされている人ほどイジメられる側になら
ないからだ。
>>8のような性質を持った人間は、女の子なら特に集団からはぶかれるか、
もしくは、嫉妬でボコボコにされることが多かった。

人に会うたびに、クラスの誰かを罵ったり、「ぶっ殺す！！」とか
「さっさとみんな死ねばいいのに！！！」と言って机を窓から放り投げたり
した。
それだけじゃない、ムカついたふりをして２階の窓からジャンプして飛び降
りて着地したり、友達と共謀して恐ろしい人に見せかけるためだけに喧嘩の
ふりをしてクラスの中で取っ組み合いをやった。(口実は口裏を合わせて)

その結果、恐ろしくて誰も俺たちに近寄らなくなり、実際にはやさしいのに
「あいつは、クスリでもやってるんじゃないのか？」といった噂が流れる
ようになった。俺たちはいじめられることはなかった。

13 ：8 ：2008/05/13(火) 19:03:22 ID:9Dzt296B

つまり、本当は怒っていないのに怒っているふりや
「感情の抑制がきかない人」のふりを延々と続けた。これで、
いじめられることはなくなった。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 19:05:50 ID:QBLdcNQ/

何で急にいじめスレが二つも立ってるのか
ID:craiEQHrも大変だな

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 19:07:18 ID:zfMzSMGl

>>13
よろいってやつだな。
しかしそれをやると逆に｢お前喧嘩売ってるのか｣と言われ
集団リンチに遭う可能性もある。
俺はそれをやって逆効果だったな。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 19:07:19 ID:8NOi+bba

まともな人間なら気に入らん奴とは適当に距離おくだろ。
わざわざ自分から関わっていじめや嫌がらせする奴は性格に欠陥があるとしか思えん。

17 ：8 ：2008/05/13(火) 19:09:17 ID:9Dzt296B

日本は　「感情の抑制がきかない人」　はいじめられない国だ。

そう学習した。

今では、美人の従姉妹にも同じことを教えている、

「いいかい、君はかわいいし、勉強もできるから簡単にいじめの
　ターゲットになる、だから誰かにイジメられそうになったら、
　可能な限りやばい人のように振舞うんだ。
　さいわい、俺たちの顔は、柴咲コウにも少し似てて、怒ったら堅気の人
　ではないみたいだ。だから、その気がなくても、キレやすい人のように
　振舞うんだ。いいね。」

それ以来、従姉妹はいじめられなくなった。
つまり、常に俺と同じで学校では常に「ぶっ殺す！！」とか
「あの芸人、はやく死ねばいいのに！！」と連呼したり、実際にはそんな
ことしてなくても「昨日は彼氏とオールだった」と言うだけで、恐ろしが
って、誰も彼女をいじめなくなったとさ・・・・・

18 ：8 ：2008/05/13(火) 19:09:55 ID:9Dzt296B

>>15

19 ：8 ：2008/05/13(火) 19:12:30 ID:9Dzt296B

>>15
俺たちは、顔が恐かったので誰もが信じたんだ。
クラスの誰もが、
俺たちが夜の街でガキども(中学生)に喧嘩売ってはクスリを買う
金を巻き上げてる人たちだと信じてやまなかった。

実際には、家で日本文学全集を精読してるだけの日々でもな。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 19:13:27 ID:Lpq3/OZL

いじめられっ子率の高い2ｃｈでそんなこと言ったって…>>1

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 19:14:40 ID:9guWH6iO

いじめるやつは９９％在日朝鮮人です。
日本人め過去の恨みを思い知れという気持ちしかありません。
それで、イジメられるのはいつも純粋な日本人です。
イジメとは、在日が日本人をいじめるという、とても分かりやすい構図なのです。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 19:37:24 ID:z/o60Pgp

厨房ン時は学校でも優秀なのが生まれ育ちもヤンキーみたいのから
ねたまれていじめられてたよ。
頭良かろうが悪かろうが意地、根性の悪いやつが気に入らないやつらをいじめる。
だけど本当にいじめられる側に原因があると思われる
（わがままで言動がひとりよがりなど）はいじめの程度がそれ程ではなくて
明らかに生まれついて肉体的に原因があるとか性格的には人が良い
弱い人にいじめが集中してたような気がする。

結論
性格や意地が悪かったりする個性が強いのにはそれ程イジメの程度は
それ程問題になるものではなくて
性格、肉体的にも弱い物にはイジメがエスカレートする。
よって、いじめられる側に原因があるというのはいじめる側の
勝手な理屈。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 20:05:13 ID:Y4JYmLWe

みんな死んでしまえ

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 20:39:29 ID:fzciWAuN

>>1
いじめの原因はいじめられる側にある事は疑いないと思うけど、
ただ、いじめたくなったからいじめていいという理屈にはならんのだよ。
ムカついたからって殴っていいわけじゃないし、
殺していいわけでもない。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 20:42:21 ID:fzciWAuN

「あいつ気に入らない」
そんな理由でそいつの持ち物を隠したり、破損したりしていい理由にはならない。
殴ったりしていいわけじゃない。
犯罪だ。

犯罪が駄目なら「無視」はどうか？
声をかけられても聞こえないフリをする。
「嘲笑」はどうか？
声をかけられてもニヤニヤと笑って一瞥するだけ。
あるいはからかいの言葉を投げかける。

↑
ものすごく人間の小さい嫌な奴だよね。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 21:32:17 ID:jBc8aZTj

人は他を貶めるとき自分が最も言われたくない言葉を投げつける傾向にある。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 22:04:49 ID:Bo4KGp+X

>>26
うるせーこの童貞野郎！

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 04:31:46 ID:nI5IHMgV

>>1をどんどんいじめて自殺に追い込もう。スレが終わるまでに。
そうすれば証明されたことにはなる。
それで満足してもらえるかな。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 05:46:47 ID:dGLzmjSa

>>26
うるせーこのハゲ！

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 14:27:53 ID:uqlvDOqu

いじめの原因はいじめられる子供の親
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1210670392/

こっちよりこのスレのほうが説得力がある

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 14:31:03 ID:fH4NSvFk

いじめられる側が悪いっていってるのはほとんど子供だからな

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 14:45:07 ID:oEPDsQlO

いじめの原因はたしかにいじめられる側にある場合もある
ただその原因で責任は問えない
責任は100％いじめる側にある
>>1は「異常者に刺されるのは異常者と目線を合わせてしまった被害者が悪い」と言ってる様なもの

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 14:47:09 ID:ibOjrE/C

>>29
うるせーこの短足が！！

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 14:59:44 ID:WDJfWELI

>>1
論理破綻してないか？

＞いじめは異常な人間を排除しようとする人間の健全な本能だと思う。

他人をイジメて排除する行為自体がすでに相手の人権を無視した異常者の行動
ミイラ取りがミイラって言葉、知ってるか？
仮に原因の一端はいじめられる側にあったとしても、責任はいじめる側にある
本能のままに行動してるのは両者とも同じだろ

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 15:13:58 ID:hWEk+Q/c

>>34
同意。
いじめっ子は何もかも人のせいにしてばかりいる。
何もしてないのに不愉快な気持ちにさせてるのはあいつのせいだとか。
いじめっ子は鬱陶しいタイプが多い。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 15:21:52 ID:6atwA+JN

いじめっこは必ず何人もの自分の味方を作る。
一人では何もできない。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 15:38:04 ID:TMfkukSJ

>>34
子供は異常性を敏感に感じ取るんだよ。
社会にとって悪影響を及ぼすような人間を敏感にかぎ分ける。
そしてそいつを徹底的にいじめ排除しようとする。

たとえば凶悪犯罪者はいじめや虐待にあってる場合が多いけど
これは子供が異常者を排除しようとしているいい例。

犯罪者はいじめられたから犯罪に
なったのではなく、犯罪を犯すような異常者だからいじめにあっていたというのが真実。

専門家もいじめられる側の異常性はわかってるがそれに
触れると批判されるから黙ってるだけ。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 15:42:02 ID:TMfkukSJ

子供は敏感に異常性をかぎ分けられるんだけど
大人にはそれがわからない。だから大人はいじめる側が
一方的に悪いとしか見えない。

実際はいじめられる側が「怪物」であることが多いよ。

某殺人犯は卒業アルバムにさんざん悪口をかかれてたけど
あれは社会への警鐘みたいなもんだ。こいつは危険人物だってね。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 16:10:27 ID:kAg/EAbm

私は中学生の頃や、社会人になってからもよくいじめられたけど、性格が悪いからだよ。
中学生の頃も、やられたら陰でうわぐつごみ箱に捨てたり、言われたくない事言い返したりしてたし、
会社でも、平気で相手が一番傷つく事言ったりしてたし、嫌われて当然だと思う。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 18:04:11 ID:bNZY6UAG

>>38
>実際はいじめられる側が「怪物」であることが多いよ。
ただ単にキモイからってだけの理由で相手を殴ったり
人間的に思いやりが欠如してる方が人として「怪物」に近いな。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 18:31:33 ID:xExD4+UB

久しぶりにレス読んでて本気でこの馬鹿は死ねばいいと思ったよ。
異常に思えて不快に感じるからいじめをしていいなら、
いじめられて心底頭にきたからいじめっ子を半殺しにしてもいい
っていう話がなりたつな。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 19:43:55 ID:IhYgEfzd

>>37
いじめられっ子は皆犯罪者と言ってる様に見えるんだが。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 19:59:17 ID:oEPDsQlO

>>37
じゃあ証明してよって話になるんだが
というか人生で一度でもいじめ受けた人って結構多くないか？
そいつら全員異常者予備軍なの？

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 20:05:27 ID:/S+woc/E

相手がどんな人間であろうと
いじめを正当化する理由にはならない

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 20:23:00 ID:Jj0Z7N6z

終了

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 20:28:21 ID:HR3MtKmr

むしろ＞１がなぜそんな価値観に行き着いたのか、
どんな生育環境で生きてきたのかが興味あるな。

酷いいじめられ体験の結果、「いじめはいじめられる方が悪い、
いじめられないくらいに強くなればいい」という悟りが開けたのか、
暴君の父親に虐待されながら育ったため性格が歪んだのか・・・？

どっちですか？

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 20:31:04 ID:xbQBCfdg

いじめを助長したいのですね。わかります

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 20:33:17 ID:HR3MtKmr

不愉快だと思ったらいじめて良いなら、
オタクがギャルを不愉快だと思ったら
殴ってもいいという事だよな。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 21:00:05 ID:sAMsv9QX

ニュー速とかで虐めっ子を執拗に叩いてるのは虐められっ子だろ？少なくともそういうタイプ。

あいつらのキモくて狂った書き込み見てるとスレタイにも一理あるよ。

虐めは虐めっ子が100％悪いと言うくせに
夜道歩いてレイプされた女は「自己責任」とか言うしなｗ

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 21:02:30 ID:oEPDsQlO

>>49
>虐めは虐めっ子が100％悪いと言うくせに
>夜道歩いてレイプされた女は「自己責任」とか言うしなｗ
聞いたことないが

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 21:24:03 ID:oeWu8dZI

一方的に、どっちが悪いなんて言うのは難しい

一つだけハッキリしてるのは、イジメをやってるヤツは幼稚だって事だな

昔は高校ぐらいになると、イジメなんて恥ずかしいって感覚が加害者側にもあって、やらなくなるもんだった。

今は社会全体に蔓延してる感じなんだけどな

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 00:09:06 ID:etjUahkE

いじめられたらやり返せばいいだけ。私はそうして来た。椅子投げ付けたり、あと、無言電話して
やったりね。そいつの家族死んだ時は、最高の気分だったわ。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 00:17:55 ID:3dcfC5Ib

>>49
教室内での苛めと
夜道、見知らぬ人間からの襲撃は
そもそも種類が違う事も判らんのか。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 00:18:26 ID:ln8Ov2Et

>>39
>私は中学生の頃や、社会人になってからもよくいじめられたけど、性格が悪いからだよ。

その通り。まともな人間はいじめには合わないよ。
どこかに欠陥や異常性がある人間がいじめられる。

これは専門家もわかってる事実なのに公言すると批判されるから
言わないんだよね。「いじめっこが悪い！」っていう論理で終わり。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 00:21:26 ID:ln8Ov2Et

>>49
ニュー速で暴れてたり、犯罪予告するようなやつは間違いなくいじめられっこだな。

彼らはやはり異常だからいじめにあってたんだと思う。
精神医学で言うところの発達傷害や人格障害。
小中でいじめが多いのはこういう異常な人間を見抜く目を
子供は持ってる。だからそういう人間を排除しようとする。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 00:25:40 ID:zoYS9dwU

異常者が「お前は異常だから排除する」って言ってもなんの説得力もないよ。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 00:31:25 ID:6eB28Qtw

それでは子供を裁判官や精神分析医者にすればいいw
ガキなんてくだらない判断基準しかない低能なんだよ
ガキに人気ある漫画やタレント見ればわかるだろ
そんな子供の頃の異常や正常なんて全然意味ない。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 00:42:30 ID:3oiA2+lo

異常者かどうかって、多数派か少数派か、または一人かそれ以外の
全員かの違いでしょう？

異常者(少数派)をイジメ殺すのが本能なら、個性なんて無いほうが
楽でしょ？
個性の有る奴は多数派になりえないんですから。

そう言えば、イジメる側って中島美嘉のような(自称)個性的、
実態は流行り物に飛び付くしか能がない輩ばっかだな……記憶の限りは。

嫌な話だけどイジメは本能なんだね……(*_*)

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 01:09:27 ID:ropsXwT2

因果応報という言葉を知っておいたほうがいい

中学のときいじめを率先してやってた奴が高校で
逆の立場になって自殺未遂までしたことがあったな
受験に失敗、病気、離婚、事故、破産と色んな
酷い目に遭っている元いじめられっ子を知っている。

たとえそういうケースにならなかったとしても人生何処かで
帳尻合わせされるものだから覚悟しておいたほうが良い。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 01:50:37 ID:Njuqa6FC

自分がいじむられたらどれだけ頭にくるかわかると思うよ。
何もしてないのにいつも四六時中嫌なことされて、理性を保てるわけがないよな。
いじめられる奴に変人が多いっていうなら尚更。
いじめするならいじめた相手から刺されても仕方ないくらいの覚悟はしてるんだろうな。
アメリカじゃいじめられた奴が学校で銃乱射してたりするしな。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 02:12:38 ID:8VX3l2FY

いじめっ子の親は
「いじめられてるの？」
とは聞くが
「いじめているの？」
とは絶対に言わない。

いじめられている＝可哀相ではなくて、
いじめている＝可哀相
と意識させるべき。

62 ：くだらねえ！：2008/05/15(木) 02:21:09 ID:1ieD2wGV

ここの１の奴がいじめにあってたんじゃねｗｗ
ぷぷｗださ～ｗ

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 02:28:39 ID:9of6kia8

みんな愛し合えばいいのに～(-^〇^-)

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 02:47:30 ID:ln8Ov2Et

＞アメリカじゃいじめられた奴が学校で銃乱射してたりするしな。

あれはいじめられたからじゃなく
銃乱射するような異常者だからいじめられてたんだよ。
犯行前の自分で撮ったＶＴＲなんてどう考えてもまともな神経じゃない。
おそらく普段からキモイやつだったんだろ。
いじめまくって自殺に追い込んでりゃこんな事件は起こらなかった。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 03:01:23 ID:loB327qN

>いじめまくって自殺に追い込んでりゃ
その結果が銃乱射なんじゃあ。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 06:50:39 ID:RUan2rB0

色んないじめっ子見て思ったんだけど清潔感がないよね。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 07:17:19 ID:aZv8EL+G

いじめられる側が異常者とか言ってる人に聞きたいけど、私は嘘で濡れ衣きせられて悪口嫌がらせをされる事が多い人間な訳だけど、こういう場合どっちが異常な訳？
もちろん自分はそんなことしてません。
たとえネットでもね。
経験から言わせてもらえば嫌がらせを楽しむ人間に我慢すればエスカレートし、相手に打撃を与えればおとなしくなるね。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 09:38:40 ID:pOSKDEO1

>>64

　　　　　　お前はアメリカの人種差別を知らない

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 10:42:55 ID:3OM98Hz9

>>68
白人も銃乱射事件起こしてるぞ。
コロンバイン高校事件とか。

人種差別は特に関係がないだろ。
もともとそういう事件を起こすような狂人だっただけ。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 10:44:36 ID:aF9Wqkah

>>1
絶対違う

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 11:00:43 ID:cEpQ9sEF

>>67

自分は>>1のような極端な事は思わないが、

>私は嘘で濡れ衣きせられて悪口嫌がらせをされる事が多い

多いって…自分自身に何か原因があるとは考えないの？

「嘘で濡れ衣きせられて悪口嫌がらせをされる事が多い人」
↑これがどんな人物像か想像してみろと言われたら
周りに嫌われる性悪な人、とんでもなくヘタレな人　を想像する

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 11:06:45 ID:FZeoAmSX

ま、まともなやつならいじめのターゲットにはならない罠。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 11:11:02 ID:7Ijl+M/8

>>71
＞「嘘で濡れ衣きせられて悪口嫌がらせをされる事が多い人」
＞↑これがどんな人物像か想像してみろと言われたら

俺が想像するのは、いじめの首謀者に同調しない人。
いじめをする性格破綻者に追随しない人。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 11:24:56 ID:etjUahkE

私も変わってるし、暗い性格だからよくいじめられたわ…中一の頃は何気に中学デビューして上手く
やって、友達も出来たけど小学生時代の暗さや父親の悪い噂流されたりして…中２からは、なるべく
人と関わらないようにしたわ。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 11:36:05 ID:oWF92nU0

>>54
それは少し思う
確かに虐めてる奴は幼稚だけど
そう思う気持ちを、あからさまに態度や口に出したりするような奴は
虐められてもしょうがない。他人への対処法がおかしいもん。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 11:40:20 ID:DrN8p/ZD

｢いじめられる奴が悪い｣とほざいてる奴は、
自分が皆から攻撃を受ける側になった途端、
「自分は何も悪くないのに～」と被害者面して泣きじゃくる

これは誰一人例外のいない宇宙共通の事実。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 12:17:17 ID:oWF92nU0

順繰りにその状態が回ってくるならまだしも
それが回ってくるか来ないかの問題じゃないのかそれは

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 12:35:30 ID:zoYS9dwU

>>73
それはあるね。
いじめ首謀者に歯向かうとアレコレ排除しようとしてくるよ。
いじめをかばったらいじめられたりするもんさ。
立場が逆転するときもあるけどねｗ

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 12:51:40 ID:Njuqa6FC

>>64
狂ってる奴だとわかってるなら尚更いじめた馬鹿が悪いだろ。
狂ってるから怒ったら何するかわからないってことくらい容易に考えられる。
普通の人でもいじめられたら精神状態おかしくなるし、むかついていじめる奴らをぶっ殺したくなるしな。
お前みたいゴミはしねばいい。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 12:57:47 ID:VMToUKTQ

嫌いな人とは関わり合い持ちたくないし、
他人の悪口で陰湿に盛り上がるのも嫌いなので
わざわざ嫌いな人をいじめる人はよほどヒマか時間の使い方を知らないアホなんだなーと思う。
いじめる手前さえ惜しいわ。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 13:37:34 ID:oWF92nU0

思っても、そういう奴は確実にいるんだから
上手くかわしたり、そういうのの目につかないようにできないんだよね。
そういうところに原因がある奴が多い。
不器用で正直とか言うとカッコイイが、危険回避がヘタすぎる。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 13:42:49 ID:5Ifnpvr1

ユダヤ迫害みたいだね。
逃げたほうがいいとおもう

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 13:46:54 ID:w9qBJRl6

原因はいじめられる側にあるが、悪いのはいじめる側。
いじめ正当化する奴は原因をいじめられる側に求めて自分のことは知らんぷり

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 14:52:32 ID:rBaABvJZ

>>1みたいな奴は
「レイプされるのは女が悪い」
とか言いそうなタイプだね

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 15:06:53 ID:Njuqa6FC

いじめする奴はアホなヤンキーか体育会系がほとんどだから、陰ではいちばん嫌われてたりする。
いじめられる奴は真面目で大人しいグループの人とは結構仲良くできてたりするけど。
髪形からサザエさんってあだ名つけられて馬鹿にされてたいじめっ子のヤンキーがいたなw

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 15:11:01 ID:rSte9Eub

イジメられる側に問題あるだけだろ。
何をグチグチ言ってんかしらんが。
普通にマトモな奴をどうやってイジメんのよ。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 15:13:14 ID:rSte9Eub

>>71

実に的を得た意見だな！

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 15:21:13 ID:mleztGQO

>>87
的を射る、ね。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 15:32:43 ID:IE9myaS4

虐められる側に原因があろうがなかろうが
「虐め」って行為自体は正当化出来ないよ。
てか嫌いな相手なら無視すりゃ良いじゃないか。
何でわざわざ虐めてまで関わろうとするのか理解出来ん。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 15:40:55 ID:9BCIX9GE

放置しとけば良いものを、なんでわざわざ苛めるかね。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 16:12:55 ID:o2CLFfMs

>>90
いじめやる奴は自分に自信がなく、
自分がダメ人間だって事にコンプレックスがあるんだよ。
それを他者にぶつけて解消する。
人間的に余裕が無いんだな。
ミジメで愚かな奴なんだよ。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 16:19:48 ID:9BCIX9GE

人が嫌がる姿をみるのが楽しいだなんて、虐めるほうの性格も相当ゆがんでいるんだろうな。
狭い世界でいい気になっているのか。つまんない人生だな。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 16:20:43 ID:i0aho7PH

>>89 >>90
嫌い嫌いも好きのうちって言うじゃない
小学生の男子が好きな女子いじめるような
いじめっ子は、いじめられっ子が本当は大好きなんだよw
興味がないと、わざわざ関わらないだろ

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 16:26:18 ID:ae4U6WFA

>>85
本当、俺の周りもイジメするやつ、
アホヤンキーかアホ体育会系だw

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 17:28:55 ID:SgiWY9hq

いじめられる方が悪いってたまに聞くけど、そうじゃないと思うよ。
私も中学でいじめられたけどその理由は『病気』だった。
もちろん精神病じゃない。
友達にも家が貧乏だとか、ぜんそく持ちだとかでいじめられてる子がいた。
優しい子なのに・・・。
あと、顔が悪いっていう理由の子もいた。
それって全部直しようがないじゃん、そのこのせいじゃないじゃん！！
それでもいじめられて当然だっていう人がいるなら私はその人を許せない。
例え性格のせいでもいじめていいってことにはならない。
以上です、場違いだったのならすみません・・・。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 17:34:32 ID:Njuqa6FC

>>94
だよな。
いじめられてた奴は今は警察官になってるらしいけど、
いじめ好きだった体育会系は未だ市内のコンビニでバイトしてる。
ヤンキーは夜中にバイクで騒音出してよく近所を走り回ってて、警察に捕まったりしたらしい。
いじめられても耐えてた奴と馬鹿ばかりしてた奴の大人になっての現実はそんなもんだよ。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 17:49:28 ID:MkWLhGXL

其の零「虐められる側に原因がある」
　"原因の追究"を途中で止めた結果陥る、典型的な錯誤である。理由がどうあれ、数ある選択肢の中からその行為を選択しているのは行為者自身。当然の事だが、虐める側が虐め以外の選択さえすれば、虐めは起こり得ないのである
　被行為者に行為の原因を求めるのは行為者の甘え・責任転嫁でしかない。これは虐待、差別、嫌がらせ、暴行の他、思考、解釈、期待、信頼、なども同じである
　この錯誤を主張する者は「虐めの原因」と「虐め発生以前に起きた他の事柄の原因」とを混同している事が多い。また原因（客観）と理由（主観）の区別が付いてない事も少なくない
加害者へ上手く対処できない無能な教師が、教育責任を放棄する際の言い訳にも、しばしば使われる
　虐めの真の原因は結局は唯一虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如に帰着する。つまり100%行為者（の心）に原因がある。第三者は行為者の言い訳を鵜呑みにしてはならない

其の一「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
　この場合、本当の原因は「どの学校にも多様な個性を受け入れられない未熟者がいる事」である。「多数派は正しい」という誤謬を安易に盲信してはならない

其の二「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
　この場合、本当の原因は「虐める側に虐めたくなる理由・口実がなくなったこと」である。結局は行為者が変わらなければ行為は止まない。「被行為者が変われば行為を止める」というのは「自分が変わらずに済むための逃げ口上」でしかない
　これに似た勘違いに「祈ったら病気が治った→祈ったことが治った原因」等がある。目に見える事象のみで物事の因果は測れない

其の三「虐めは人格に問題がある者を矯正する手段」
　人格矯正に必要なのは広く豊かな経験や知識であって虐めではない。寧ろ却って人間不信・社会憎悪を増しかねず逆効果。この場合、矯正すべきは「虐め以外の手段を知らない」者の浅はかさである（躾と称した虐待や体罰も同じ）

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 17:50:19 ID:Tf6/leIe

まあ大抵いじめる奴は嫌われてるわな
工房の時の馬鹿同級生ははたからみて明らかに嫌われてるように見えた

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 17:50:28 ID:MkWLhGXL

其の四「弱いから虐められる。強くなればいい」「この世は弱肉強食」
　其の二と同じで、論点のすり替えである。虐め回避法として必ずしも間違いではないが、これによって虐めの原因が無くなる訳ではない。なお弱肉強食は生物界の一側面に過ぎず、共生など異生物間ですら相互扶助している例は幾らでもある

其の五「周囲に不快感を与えたのだから虐められても仕方がない」
　感情に自己責任が取れない者の自己正当化である。不快感の原因はそれを感じる各人の固定観念であり自業自得。他人のせいにするのは筋違いである

其の六「虐めは本能、必要悪」
　本能とは呼吸・睡眠・摂食のように「生命維持に欠かせない行動」をいう。虐めてないと死ぬ人はいないので本能ではない。また必要悪とは自動車のように「危険性・環境負荷」を孕んでいても「利便性・経済効果」が上回るような事を言う
　これらの理屈は、虐める事で快楽を得る側の自己正当化に過ぎない

其の八「虐めは無くならない」
　いつの時代も「成長途中の人間」が存在する以上道理だが、それは「無くそうとしても無駄」という理屈にはならない
　多くの名も無き人々の不断の努力により人知れず無くなって（解決して）いる事例は幾らでもある。大きく報道されることだけが全てではない

其の九「虐めをしたら厳罰に処すればよい」
　飲酒運転と同じで、安易な厳罰化や一時的な対処は問題の陰湿化・冗長化を招くだけである。虐めは脳が未成熟な証拠。何らかのストレスが背景にある事も多いので、非難や制裁以前に監察や教育を施すべきである

其の十「虐められる側を助けるべき」
　緊急時なら間違いではないが、真に救うべきは”愛に飢えた”虐める側である。被害者を救う必要はない。加害者側を救えば被害者は自動的に救われる。その事を無視して被害者のみを救おうとする行為は自己満足に他ならない

以上を読んでも尚「虐められる側にも原因が」と主張する人は、己の非（愛の欠如）を認めたくないか感情に自己責任が取れてないか、さもなくば読解力がないのである。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 17:55:15 ID:9BCIX9GE

>>98
人間生きてりゃ好きな奴や嫌いな奴はいるんだよ。
出合った人間全て好き、なんてありえんわ。
好きな芸能人がいれば嫌いな芸能人だっているのと同じ。
でもそれで嫌いな奴に嫌がらせするってどんだけ根暗で性格悪くて馬鹿で陰険なんだか、って思う。
嫌いならほっとけよ。嫌いな奴と自分から係わり合いを持つなよ。
「ホントは好き」、ってんならいざ知らず。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 17:59:23 ID:sa9CX841

こんなのケースバイケースだろう。
ある程度生きてきてれば、いじめられてる人を見て
「何でこの人が？」と思う場合も、
「あー確かにこりゃいじめられるよなぁ」と思う場合もあるよ。
悪いのは誰か、ということなら、ほぼ100％いじめる方だけど、
原因はどちらにあるかという話なら、いじめられる方に
その大きな要因があることも少なくはないと思う。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 18:08:08 ID:RUan2rB0

電車で男子中学生二人組の片割れが［俺、前にイジメして自殺追い込んでやったことがあるんだ］と楽しそうに言ってた。完全に眼が逝ってた。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 20:11:15 ID:aZv8EL+G

>71 自分の好きな男がこっちを好きだったから、贔屓されてるから。
そんな理由で執拗に嫌がらせする人間いますよ。
一人は元いじめられっ子だったし。

104 ：78：2008/05/15(木) 20:17:24 ID:zoYS9dwU

確かにいじめっ子はしつこいｗ
でもそいつをやり返しても、そいつが悪いんだからいいって話なんだよね?

105 ：78：2008/05/15(木) 20:19:01 ID:zoYS9dwU

上の人達も書いてるけど本当無視してほしいよねｗ
どうして関わろうとしてくるんだろう。
言われたら言い返す人もいるってわかんないんだろうか。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 20:31:06 ID:eWj6CCas

弱者を貶して自分が成り立っているなんて、どう考えてもおかしいです。
自分がいつ事故や病気、経済的理由から弱者になるのか、わかりません。

107 ：78：2008/05/15(木) 20:31:07 ID:zoYS9dwU

>>91-92
その通り。
他にやることや考えることがあるだろうにね。
そういう人は結局いじめられる側に回っていったよ。
だって異常者は排除するという人が多いんだからね。

108 ：78：2008/05/15(木) 20:35:47 ID:zoYS9dwU

>>106
いじめてくる奴もまた弱者。
圧倒的に恵まれてる人や、いい思いをした人間は、いじめなんかしない。
見下されたら見下せばいいんだよ。
みんなそうしてる。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 20:49:54 ID:DVaghs2r

まともな人たちは、イジメよくやったり、よく加担したりしないよ。
やはりイジメか
イジメに類似した内容を受よく受けてきているから。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 20:52:42 ID:DVaghs2r

イジメはあかん。と公言したイジメられたと言っていた、こ○だ○みさん。
羊水腐って‥発言の。
昔、イジメていた姿の方が目立っていたそう。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:05:24 ID:E6HwzglO

俺はそれなりに親しかった友達からいじめを受けた
俺をいじめるのが奴等の遊びだった。
けど奴等は俺にマンガやゲームを貸してくれたりしたし
味方してくれたりもした。
俺がのび太でいじめっ子２人はジャイアンとスネ夫？

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:07:42 ID:9BCIX9GE

>>111
うーん、いじめられてる人も「構ってちゃんオーラ」出してんかな？
なんで自分をいじめる人と遊ぶ？

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:11:16 ID:E6HwzglO

それを言われると俺も返答しにくいんだな。
いじめられたくはないが友達はほしいと思ってたんだろうな。
それに「俺はいじめられてない」と自己暗示を無意識のうちにかけていた気がする。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:21:44 ID:loB327qN

>逆にいじめる側はクラスの人気グループに属し運動神経がよく
>勉強ができ明るいやつ多い。つまり問題はいじめられる側にある。
違うよね。
どんな馬鹿でも攻撃性が強ければ気に入らない奴を妬みからいじめる。
1のような理論でいくと、いじめてた奴らもいじめられ返せれば
どんな理由があろうともいじめられる側に原因があるという、
いじめ返されたとたん、自分達が悪いと認めるということになるのか？

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:28:41 ID:ErGfMgNa

いじめる奴が悪いに決まってるやろが！！

腐ったトピたてんな！
自殺しろ！

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:30:59 ID:U0flrysA

いじめを助長したいんだろう

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:33:55 ID:E6HwzglO

>>115
俺もそう思いたい。
しかしそうじゃないのが現状
俺の地元なんかいじめは半ば容認していたよ
「いじめたりいじめられたりしながら子供は成長するもの」が合言葉だったよ。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:38:36 ID:E6HwzglO

いじめられる方が悪いというなら
いじめは正当化、合法化されることになる。
相手に１つでも欠点があればいじめていい理屈になる
従って無法者が支配することになる

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:39:43 ID:ki8ONdyQ

あああれだよねーよく植物の実験の話出るじゃん
植物にさんざん褒め言葉だけ聞かせるとぐんぐん育つが、
悪口だけ聞かせるとぐんぐん弱るってやつ。

でも、一番植物に悪かったのは「完全に無視すること」だってよ
まあホントは悪口だろうが褒め言葉だろうが、「人がそばによるなどで
植物に風が向かうのが良い」らしいんだけどな。
どっちにしても無視なら風が向かずに育たないってわけやね。

でも人は植物じゃないし、日本人なら日本語理解出来る程度には
誰でも教育受けるから。無視も悪いが悪口だって暴力だって悪いさね。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:42:22 ID:k2fGnbNm

>>119
以前、NHKでどっかの大学の先生がバカ科学が蔓延してると憂慮してたぞ。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:44:24 ID:loB327qN

>>117
>「いじめたりいじめられたりしながら子供は成長するもの」が合言葉だったよ。
すげえ偶然！
それ他板で自分が発言したのとそっくりそのまま。
しかし、「いじめの程度」による。
小学生程度の大人の知恵の陰湿さがないいじめの発想が前提だよね？

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:44:39 ID:eUH/awfw

>>1
自分とは異質なものを排除しようとする事事態が異常だろ。死ね

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:46:51 ID:ki8ONdyQ

>>120
だから言葉は関係ないんだって。風が動くのがいいんだってよ
水にいい言葉映すと綺麗な結晶が出来るとかバカバカしいアレと同様だよね

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:52:32 ID:9BCIX9GE

>>119
つ【雑草】【原生林】

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 22:35:24 ID:3NcZ4vUq

>>118
同意

１みたいな論理が蔓延すると「溺れた犬は叩け」だっけ？
お隣りの国と、一緒なんだよな。
もう、そういう考えが蔓延し始めてるけど、数年後には日本人の美意識なんて跡形もなく無くなってそう

気がつくと、周りがDQNだらけの世の中なんて嫌だなｗｗ

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 23:06:06 ID:fAPFZh6O

TV版ジャイアンみたいな奴はみんなでフルボッコにしてもいいと思うけどね

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 23:17:53 ID:cppjlVm6

答えは簡単だ。

いじめる側の首謀者を殺れ。手段は選ぶな。

これでたいてい丸くおさまるぜ

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 23:19:29 ID:u9M9iFb1

なんかこのスレ見て安心した。
1に同意する人ばっかだったらどうしようと思ってた。

自分と異質な人なら傷つけていいって発想は一種の人格障害だね^^

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 23:30:53 ID:CgvU/tqu

>>1
あんたの考えだと欠点があ人間みんなが虐められて当然といってるようなもんだ

>>1は、いじめられて当然
いじめは異常な人間を排除しようとする人間の健全な本能だと思う

あんたに親しくしてた友人がお前を虐めてきてもまだ同じ事を言えるか？

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 23:54:10 ID:culy/WmN

教育板

いじめ統一スレッド２６
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1198770033/

先人達によって積み重ねられてきたテンプレはかなり充実している。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 03:59:55 ID:3PjzRc3j

>>1をいじめるなよ
>>1はリアルでいじめられてたんだろ
だからこの場を借りてそういう事を言ってるんだよ
しかもいじめられ経験者でも､自分に難が少しでもあったと自覚がないたちの悪いタイプ。
まあ人を貶めるとき自分が最も言われたくない言葉を投げつけるものだからね。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 04:15:14 ID:H3maHH0e

＞いじめてくる奴もまた弱者。
＞圧倒的に恵まれてる人や、いい思いをした人間は、いじめなんかしない。

言えてる。欲求が満たされてる人間はいじめなんてしない。
何かしらの欲求不満、下もいるけど上もいる中間管理職みたいな
中途半端な奴が、自分のなけなしのプライドを守るため・
ストレスを発散するためにいじめをするというイメージ。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 06:33:45 ID:bqtdRUJL

>>132
聖人じゃ無い限りは欲求が満たされていない。
つまり世の中のほぼ全員がイジメをする可能性がある。
つうか程度の差こそあれイジメをしている。
自分はやって無いと思うのは思い上がり。
ほとんどのイジメは無意識で行われる。
そしてやったほうはすぐ忘れる。

オレもイジメたつもりはなかったが後から相手が傷ついてた事を知った事がある。
冷静に振り返ると無意識にイジメてた。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 07:36:09 ID:kQQRyhfM

>>133
みんながみんな君みたいに聡明じゃないんだよ
上の数レス見てみ
私はイジメを許さないって奴らばっかだろ？
こいつらみたいに綺麗事を言ってる奴に限って無意識にイジメを…

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 07:46:42 ID:XQuDKlFk

いじめと人を傷つける事が一緒だとは思わなかったな。
いじめは許さない、とも言ってないし。
いじめる奴はいじめられても全然構わないし、人殺しは殺されたってかまわない。
聡明な方、レスをしっかりお読みくださいませ。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 07:56:02 ID:MYryV9v5

集団でいじめられるのは光栄に思うね。
いじめをしようとした６人を同時にすべて震えさせた経験
があるが、むしろ自分の強さを測るバロメーターになる。
面白いのは、「弱い人」と見せかけておいて、「実は
あまりにも強すぎる」と思わせる事。
まぁ、自分がやっている事は、誘惑して餌をおびき寄せて
捕食する植物や動物に似ているなぁ。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 12:42:53 ID:9IMrcNld

いじめして罪悪感は感じないのか？
中学の時にいじめっ子と席が近くていじめに参加させられそうになったことがあったけど、
そいつの話聞かされてるだけでも罪悪感で気が変になりそうだった。
何もしてない他人を傷付けて楽しめるなんてまともじゃないね。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 12:46:55 ID:78HvAolg

いじめられっこはまともな生徒達には好かれている人もいるけど
いじめっ子は百パーセントの確立で嫌われていた。
いじめっ子の方が性格に問題がある奴多いよ。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 13:53:04 ID:j2oYs20P

>>1のように
被害者の方に非があり、加害者の責任を負わない方向へ持っていく
こういう発想の持ち主は非常に危険
して良いことと悪いことの区別がつかないのは怖い

まぁ釣りだろうけどな

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 16:06:11 ID:MVDsmqdj

>>1 こういう真実って匿名掲示板でしか言えないよな

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 16:10:39 ID:I/jrIPKF

>>1は頭に欠陥がるようだな。
あ　顔もか。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 16:44:52 ID:78HvAolg

考えてみて欲しい。学生時代のいじめられっこはたいてい何か「欠陥」を
持ってる異常者が多い。根暗、障害者、キモオタ、デブ、ブス、変人など・・。
逆にいじめる側はクラスの人気グループに属し運動神経がよく
勉強ができ明るいやつ多い。つまり問題はいじめられる側にある。

いじめは異常な人間を排除しようとする人間の健全な本能だと思う。
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143 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 16:49:14 ID:0QuD27Af

あーまぁでも一理あるよ>>142

動物は食われる＝負けるだけど、人間は笑われる＝負ける　なんだって
善悪はさておき、強い弱いっていう動物的な順位がつくんだね

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 17:33:02 ID:9IMrcNld

わかりきってるけど>>1は嘘もいいとこだよ。
実際はいじめて遊びたいだけ。
高校の時にゴミヤンキーがいじめして何人も学校やめさせてたからな。
そいつらのいじめせいで一年だけで三人も退学した。
最初はいちばん物静かで暗そうな奴がターゲットになり、その人が退学すると次にいじめやすそうな奴をターゲットにして、取っ替え引っ替え。
キモいとか暗いからとか後で取って付けた様な言い訳だろ。
本当に死ねばいい。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 17:53:37 ID:jDuy/hk0

普通は本当に気に入らない奴に遭遇したら関わり合いにすらなりたがない筈だが、あえて言い掛かりをつけて相手にしつこく干渉してくるあたり、いじめっこは何かがおかしい。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 18:10:22 ID:Ts8aWf0q

実際、虐めてる側に正当な理由なんて無いんだよね。
ただ「虐めてる」だけ。

中学の時、仲の良い友人が不良グループのターゲットになって、
その内容も、今みたいに精神的なのじゃなくて肉体的な暴力による虐め。

友人は若干お調子者だったけど、明るくて良いヤツだったし
他人を悪く言ったり、ましてや悪く言われる様なヤツじゃなかった。
でも「気に入らない」って理由で殴られたり蹴られたりしてた。
友人に聞いても「理由は分からない」って泣きながら訴えてた。

ある日、どうしても耐えられなくなって
友人が虐められてる時、不良グループに対して「やめろ」って言ったら
「お前もやられたいか！」って言われた。
ケンカなんかした事無かったし、怖かったけど、
結局勝てる訳もなくて友人と二人、ボロボロにやられた。

その後、何回か友人と一緒にやられたけど、
色々あって虐めが無くなったけど、その時感じたのは

結局、虐める人間って自分より弱い人間を「虐めたいだけ」だってこと。
虐めて「自分が人より高い所に居るていう優越感を得たいだけ」だって事だよ。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 18:11:45 ID:Ts8aWf0q

ごめん、なんか思い出しながら書いたら文が滅茶苦茶だ。

読みづらくてゴメン。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 18:18:53 ID:lV+xEuZ0

>>145
明らかに８９３の論理だよね

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 18:28:17 ID:Wbqn17+5

いじめられる方が悪いなんて一方的理論が成り立つなら
女子高生コンクリート詰め事件なようなのも
「いじめられる方が悪い」ですますのか？
その理論の異常性に気付かないのが不気味。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 19:24:33 ID:SgiiYOMU

俺の経験上、A型は異質な人間を排除するイジメ、O型は強弱や派閥によるイジメ
が多い気がする。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 20:25:08 ID:SH1f7QYb

でその血液型差別もりっぱな虐めだというのがB型

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 23:12:52 ID:XQuDKlFk

>143 いじめ好きって、必死に誰かをバカにしたり笑いたがってる気がする。
ストーカーみたいに誰かをじとっと観察して。
その笑い方が周りにアピールしてるみたいな感じで不自然なんだよね。
それってそういう考え方からきてるのかな？
馬鹿にして勝ち誇ってる人って裏では逆に馬鹿にされてる人が多いと思うんだけど。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 01:25:50 ID:XNdfB2kD

いじめる＝強いって図式があるんだろうな

まあいじめっ子って得てして致命的な欠点があったりするんだよね。
それをひたすら隠すために
必要以上に他人を貶めて
自分が常に、誰からも文句言われないくらい
優位に立っていたがるからね。

いじめっ子を何度も見てきたけれど
元の顔の造形は別として、目が腐った魚のようで
醜い表情の奴が多かった。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 06:02:50 ID:P1cNjkex

人をいじめる材料を探し、何もしていない奴をネチネチいじめる奴は異常だと思うが。８９３並に言い掛かりをつける異常人格者とは知人にもなりたくない。側にいたら自分や身内や友人まで被害に遭う。
いじめっこのグループは共犯者としての罪悪感か歪んだ仲間意識、いじめっこへの恐怖から構成されてそうだ。自分がターゲットにされないためにグループの構成員がターゲットを調達してくる悪循環も有り得そう。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 09:04:15 ID:4z5C7my7

>>153
喜びをもって人をいたぶるなんて、人としてヤバイだろうと思います。

おっしゃるとおり、加害者には人格形成に何らかの問題があるものが多い場合もありそうです。
「病んでいる」(さまざまな意味で)ということでしょうか。
精神的に未熟で、共感力に乏しく、利己的な傾向が見受けられます。

心が荒んでいる場合が多く、環境や生育状況が原因だったりします。
例えば家庭内でDVがあり、人が人を傷つけたり罵ったりあざ笑ったりすることが日常化している場合、それが普通なのだと思い込んでいることもあります。
人との適切な接し方が判らず、人気をとるために誰かを笑いものにしてしまう子。
小集団の結束感のために、生贄を定めていたぶるケースもあります。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 10:03:39 ID:8sYV+IVy

いじめっ子に育ちの悪い奴が多い
（というかそういう人しかいない）
のはわかるよ。
貧乏、家庭不和、DVなど
育ちのいい奴を妬んで虐めているパターンが多い。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 10:05:58 ID:4guz10c3

本物の893さんはいじめみたいな理不尽でじめじめした気持ち悪い暴力は嫌うと思うけどね。
いじめ好きなのは頭の悪いヤンキーやうるさいだけなのに自称明るい体育会系。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 11:37:13 ID:e1K22vHi

>>153
強い、というか「強いと思い込みたい」だけなんじゃないかな
実際にいじめる側の体力や知力がいじめられる側よりも強いかどうか、優れているかどうかって関係ないもの。
無抵抗な犬猫や草花、幼児やお年寄りをやたらに攻撃するメンタリティのＤＱＮと精神構造一緒かと。
他者を攻撃することで自己のコンプレックスや不満を解消しているだけ。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 12:10:20 ID:8sYV+IVy

＞他者を攻撃することで自己のコンプレックスや不満を解消しているだけ。

これが全てだな。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 15:11:51 ID:bF2jpZDW

苛めのターゲットは少数派だろ

頭のいい学校だったらバカが苛められるし
DQN高校だったら真面目が苛められるし
オタクに興味の無い奴が多ければオタクが苛められるし
つるむのが好きなら、協調性が無い奴が苛められる。

欠点・コンプレックスのある奴が、上の人間を妬むのと
欠点の無い人間が欠点のある人間をバカにするのと同列に語るな。

前者の場合は苛める側が悪いし
後者の場合は欠点のある人間がそれを克服しない限りどうにもならない。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 15:17:52 ID:AR80U1I6

欠点のない奴なんていないよ。
言われて無いから欠点はないんだと思い上がる奴もいるね。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 15:35:33 ID:bF2jpZDW

その欠点が少数派なのが問題なわけだ。
みんなが出来ない欠点なら目に付かないが、
みんなができる事ができないから目に付くわけで。
目に付くんだから引越ししようが何しようが、本人が変わらなきゃどうしようもない。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 15:58:31 ID:e1K22vHi

>>160
頭の良い学校の場合、馬鹿は放置。
馬鹿と関わり合いになるのを最初から避けるから。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 16:02:08 ID:H9ZtT2iZ

>>160
>苛めのターゲットは少数派だろ
頭悪い？

>頭のいい学校だったらバカが苛められるし
まぁコレはあり得るとしても…

>DQN高校だったら真面目が苛められるし
>オタクに興味の無い奴が多ければオタクが苛められるし
この二つが欠点か？

>つるむのが好きなら、協調性が無い奴が苛められる。
虐める奴らは「基本的につるんでる」だろ。
そういう奴らと「つるまない」だけで協調性が無いというのが欠点か？

「自分が人より高い所に居るという優越感を得たいだけ」
「他者を攻撃することで自己のコンプレックスや不満を解消しているだけ」

結局ここに行き着くんだよ。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 16:48:28 ID:4bG/wW1F

相手が忘れた頃に報復という手がありますよ。ふふふふふ。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 17:30:15 ID:4guz10c3

いじめが多いのは街なら底辺校、田舎なら中途半端なレベルの学校。
都会の底辺DQNがいじめを好むから、それを真似る馬鹿なカッペw

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 17:44:15 ID:k3ldXiT7

馬鹿がつるんで攻撃しやすい奴を攻撃するのがいじめ。
いちばんの馬鹿に他人を馬鹿呼ばわりできる権利は無い。
大人でいじめを肯定するような奴はいない。
いじめを肯定するようなアホガキは便器に頭突っ込んで溺死しろ。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 18:23:46 ID:8sYV+IVy

いじめる奴って1人じゃ何も出来ない
自分が常に優勢であることを誇示するために
仲間をつくる
本人自体が大したことない奴に限っていじめのリーダーに
なりたがる

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 18:51:46 ID:5+HjSK/u

>>1は自分の子供が虐められてもそんなことが言えるのかよ？
虐められる側に責任が全くないとは言わんが、虐める方が悪いに決まってんだろ。
お前の論理だと、俺を含めてこのスレの奴はお前を自殺に追い込むまで虐めなきゃ悪くなるんだがなw

>>168
100パー同意だな。
本当に強い奴なんて、弱いものいじめなんてまずしねえよ。
俺も少しは腕に自信あるが、それでもかなわん奴は正直何人も周りにいたわ。
そういう奴は、虐めなんて卑怯な手段はとらねえよ。教師に反抗することはあってもな。
寧ろ、ボクサーとして活躍したり、自分の技を教えるために護身術のの塾開いたりして頑張ってるわ。
>>1みたいなチンカスとは違うんだよ。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 18:56:16 ID:KAHC8Jcj

>>164
文盲

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 19:03:56 ID:KAHC8Jcj

>>169
他人には言わんが、自分の子供だったらおまえに責任があるというな。
空手でも習わして鍛えさせるわ。
どっちが悪いかと言えばいじめっ子が悪いに決まってるが
それがわかったからといっていじめの何の解決にもならんからな。

本当に強い奴はいじめをしないかもしれないが
弱い奴は苛められる。

「弱いものいじめ」なんて言葉は、負け犬の遠吠え。
他人が言う分にはいいが、いじめられる本人が言うには情けなさ過ぎる。
自分で弱いものって認めるほど落ちぶれてる人間はこの先も負け続けるんだろ。
だからあえて言うね。苛められる奴に責任があるって。

それを受け止められない人間は、この先一生逃げて過ごせって感じ。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 19:10:24 ID:8sYV+IVy

＞空手でも習わして鍛えさせるわ。
相手を力で捻じ伏せるのが正しいということですね
>>171は亀田親父並みの低脳と見た

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 19:22:26 ID:KAHC8Jcj

>>172
自分に自信がもてれば何でも出来る。
ひょろひょろで、誰からもバカにされてた人間でも、空手で段取れば自信がついてオドオドしないで会話できる。
筋肉もついて段を持っているということが伝わればいじめてる人間だって、手を出さなくなる。
ちなみに亀田はいじめはしないだろ。相手を力でねじふせさせもしない。
最初から相手が手を出してこないからな。
圧倒的に力が上なら、力なんて使わなくたって誰悪い奴はよってこない。
素人相手に空手段持ってれば、せこいいじめっ子に力使う必要すらない。

そんなこともわからないお前は何でも逃げてるいじめられっこの典型だな。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 19:45:17 ID:8sYV+IVy

いじめられるのは嫌だけど単に力で捻じ伏せるだけしか
能がない武力派とも関わりたくないな

＞ちなみに亀田はいじめはしないだろ。相手を力でねじふせさせもしない。
最初から相手が手を出してこないからな。
ちがうよ、お前みたいに馬鹿だから関わりたくないだけ

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 20:03:38 ID:P1cNjkex

最近のいじめっこは陰湿だから、下手に手を出したら悪役にされそうな寒気。迂闊に怪我でもさせたら、モンスター親連れでチンピラ風に金をたかって来たりして。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 20:24:38 ID:8sYV+IVy

いじめられている子が親に「お前が悪い」なんて言われたら
堪ったもんじゃないよ
誰でも力をつけることが向いているわけでもないのに
余計自殺に追い込みそうだな
学校が地獄だから家に癒しを求めているのに。

いじめで子供が自殺する原因は親にありというのは解るよ
ただでさえ気がつかない親が悪いといわれているのに
親がこんなんじゃあ子供は不幸だろうな。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 20:57:06 ID:5+HjSK/u

>>171
そう。虐められてる、っていうのは当の子ども自身にとっても情けないもんだ。
だから、他人にも言えねえ。「虐められている自分」が恥ずかしくて堪らないからな。
俺は、正直虐めた経験も虐められた経験も虐められた経験もあるから分かるよ。その辺りの心理は。

ただ、空手習おうがボクシング習おうが、強くなるには限界がある。
亀田みたいに勉強は捨てて、そればかり出来る環境・それなりの素質があればいいが、そんな人間は一握りにすぎん。
俺もそれなりにしか強くなれなかったから、違う才能を伸ばしつつ、コミュニケーションを取る術を少しずつ身につけた。
あと、男は腕力である程度何とかなるが、女の世界はもっと陰湿だぞ。お前に娘がいるなら良く分かるだろうけどな。

>>175
俺も教育関係の仕事を長くやってるが、最近は本当何が起きても驚かなくなったな。
虐められる人間が、親の力を借りて暴れるってのは良くあるケースだ。
親同士が仲悪いから、クラスは一緒にしないでくれ、とかねじ込んだり、親が周りとコミュニケーション取れないから困るw

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 21:28:16 ID:M04NyJ2n

今はいじめる側、いじめられる側
どっちにも過保護

原因があっても、イジメなんて正当化できるモノじゃない

今は、恥ずかし気もなくイジメの理由を述べて、それを大人が真面目に聞き入れる風潮があるのかもな

171の言う事も一理あると思う

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:42:12 ID:cU2akWnU

>>1
因果応報。いじめてると必ずしっぺ返しが来る。おれは知らない。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:46:17 ID:qoSN3xpP

>>1 女が夜中で歩いてレイプされたら女のほうが悪いって言っちゃう人だろ？

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:47:18 ID:KjGhGJpC

力で解決できるものは>171みたいなやり方でいいと思うよ。
いじめのパターンもいろいろあるから、それぞれに対処法をつくっていけばそんな深刻化しないですむんじゃないかな。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 23:07:40 ID:aoAMdAHi

いじめの主犯格よりその子分達が一番タチ悪いこともある。
主犯格の立場が何らかで弱くなる（滅多にないケースだが）と今度は
主犯格の人をいじめのターゲットに変えるから。

そういう連中はいくつかの幸せ要素（仕事、結婚、子供という感じに）を
ある程度は満たせてもそれらの要素で上級になることはない。
自分で率先して何かをするタイプでない。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 23:11:55 ID:V0Fx/Z1d

いじめられる方にも問題がある、と言う考えなら正当。
しかし、いじめる方が絶対に悪い。これは間違いない
ぶっちゃけ人間誰でも欠点ある、いじめは欠点につけこむもの。
つまりは誰でもいじめられる要素はある。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 23:20:47 ID:4z5C7my7

腕力、体力、学力、コミュニケーション能力などをつけて己を磨く事は悪い事ではありませんが、
多数による圧倒的な暴力や、相手がわからない陰湿な嫌がらせがあるということも想定しておくべきです。
学校裏サイトをご存知の方も多いはずです。

些細な友人同士のトラブルならば、当人同士話し合って解決すればいいのですが、一方的で圧倒的な暴力（誹謗中傷も含む）がある場合は当人同士だけでは、歯止めが効かず停まる所を知らず危険です。

子どもが黙っている理由は下記の通り様々です。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1198770033/6-7

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 23:42:24 ID:vClDHZLT

>>183
いじめる側が悪いけど
問題があるのはいじめられる側ってことだね。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 23:43:35 ID:zifVKKEf

しかしまあ裏サイトなんて自分になり代わった奴が貶めたり、
陰湿極まりないよな。
学校の先生もまた仕事が増えて大変だな。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 23:43:59 ID:vClDHZLT

いじめられる側は、コミュニケーション能力が欠落してたり
、やはりどこか精神的に欠陥のある人間が多いんだよね。

銃乱射の韓国人もいじめられたせいというよりも
先天的におかしい人間だったんだと思う。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 23:54:11 ID:V4lEhqbQ

いじめられる側にいじめられるだけの要素があろうとも
いじめて良いという理由にはならない。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 00:51:39 ID:GBx74VbW

>>187
相手にしなければいい話しであり、暴力を振るったり、陰に回って陰湿ないやがらせをしなければならないというものではありません。

犯罪者の多くは　自分勝手で他者への共感能力が低く、衝動をコントロールすることが出来ず、モラルの無い人間が多いそうです。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 01:03:23 ID:tbbEhOfT

>>187
お前みたいな気ちがいはしね。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 03:18:28 ID:aqgm0UEM

>>146
＞結局、虐める人間って自分より弱い人間を「虐めたいだけ」だってこと。
＞虐めて「自分が人より高い所に居るていう優越感を得たいだけ」だって事だよ。

その通り！俺が中学の頃、中途半端なヤンキーが居て大人しそうな奴を、
蹴ったり殴ったりして虐めていたんだが、ある日そいつが街で暴走族の奴に絡まれたんだよ
そしたら、そいつは喧嘩する度胸も無くこそこそ逃げだしたよ
その話を友達から聞いた時に、結局自分より弱い奴にしか手を出さない卑怯者だなって思ったね

それと虐めが多いのは日本人の民族性や年齢による上下関係も関係あるんじゃないだろうか？
多くの日本人は主に、自分より下を見て優越感を感じて喜びとするみたいだが、
アメリカ人は自分より上を見て、あいつには負けらんね～と奮起する性格の奴が多いと聞いた事がある
アメリカでも虐めはあるみたいだけど、虐められた方は日本人みたいに黙っちゃいない
暴力で返す奴や、訴えて裁判にまで持ち込む等、色々なケースがある

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 04:40:10 ID:xM6gMpQq

>>187
んじゃ、もし、お前の家の隣りに見るからにＤＱＮそうな一家が引越して来て、突然、お前にわけのわからない言いがかりをつけて嫌がらせを始めたとしても、それはコミュニケーション能力が無いお前が悪いんだな？

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 07:27:30 ID:zGhABGBZ

>>187は通り魔に襲われて殺されてもいいの？
凄く度胸がある人だね？

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 08:45:10 ID:GBx74VbW

虐めや暴力行為、陰湿な嫌がらせを肯定したくなる背景や心理ってなんでしょうね。

身の回りにイラつく奴がいて衝動に負けそうだとか？　やっちゃってる中とか？
昔、虐められてる奴がいたけど、確かにムカツク奴だったとか？

「そういう衝動や欲求があるのは理解できる」って言いたいだけ？
それともそういう衝動に負けそうな自分を正当化したい？

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 09:07:33 ID:+wO4z1pK

>>187
死ねよキチガイ

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 15:04:38 ID:scoTZiQn

おい187

出てきて何か反論しろよカス

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 15:11:01 ID:urZzKS4T

あんまりいぢめちゃダメだよ

まあ>>187は自分が最も言われたくないことを言ってしまったようだが

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 15:14:26 ID:urZzKS4T

いじめられる側にも欠点というか要因はある
いわゆる弄られキャラというか
でもそれ以上に悪質で救いようがない欠点を
いじめる側が持っていたりする。
でも認めたくないんだろうな

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 15:33:34 ID:xE7i7aSN

「ロッキンオン・ジャパン」平成８年１月号(1996年)、小山田圭吾２万字インタビューより引用

「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという？（笑）
「そうそうそう！『こうやったら面白いじゃないの？』って（笑）」
●ドキドキして見てる、みたいな？
「そうそうそう！（笑）」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 16:10:06 ID:QWIDhFNz

人を虐める人って、放っとけない人だろ。

そんなに気に障るんならスルーすれば良いのに、なんでわざわざ排除しようとするのかな？

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 16:55:44 ID:91f2NnmD

いじめられていい人間なんて存在しない。

気に入らない人だからって暴力ふるってはいけない。
お金がないからって強盗をしてはいけない。
トイレの後には手を洗わないといけない。

いじめも同じ。
まして自殺にまで追い込んだら人殺し。
自殺されなくても傷害罪。
異常なものが世の中から排除されるべきと言うなら、
いじめなんてする気違いどもが真っ先に排除されなければならない。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 19:53:01 ID:Cw9fLhJl

>>1
いじめられっこが異常なのは誰もが内心思ってること。
でもこういう事実を言うと現実では叩かれちゃうよね。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 19:57:07 ID:EOOb3jin

畠山鈴香は虐められても仕方ない性格だった、と思う

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 20:00:18 ID:4XG0PVeB

いじめられ気質と犯罪に走る要因って、鶏が先か卵が先かのようなものだな

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 20:08:34 ID:BNUNs7QJ

いきていたら７０代後半、ダサ県元校長、卜Ｂ！
おまえの生徒だった時の怨みは忘れないぞ！
お中元・お歳暮を要求し、片親の子は体罰上等！偏見上等！
のコームイン！はよｓね！

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 20:16:26 ID:Mmlg6gzF

虐めはほとんどが嫉妬。
満たされて人は虐めなんかしない。

207 ：女：2008/05/18(日) 20:20:02 ID:zBMtlv63

動物的ですね

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 20:52:41 ID:GBx74VbW

>>202
加害者側は健全だと言いたげですね。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 20:56:32 ID:ayyV6yAL

>1　はコンクリート事件の犯人にはどうして何もしないの？

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 21:40:07 ID:wrCGsPkC

>>203
その原因を作ったのは鈴香の父親だと思う。
虐待していたようだったから。
鈴香も虐待、周りからのいじめがなかったら顔つきや心も歪むことが
なかったと思う。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 23:21:27 ID:VrrAMkg6

このスレを見るとやはりいじめられっこはキモイなあと思う

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 23:47:43 ID:dX24WusP

虐めてる奴も基地外だしな。いじめられっ子達と基地外同志、仲良くやってろｗ

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 01:43:50 ID:ri5igKXU

いじめ防止のポスターでもいじめは格好悪いとか中途半端なイメージしか広まってないのも悪い。
格好悪いことが格好いいと思ってるアホにきくわけがない。
いじめなどするゴミは気持ち悪い人殺しの犯罪者だと事実を書けばいい。
自殺までいかなくても、精神的に病んだり、学歴や職業、生活に影響があって
その後の人生が酷いものになれば殺したのと同じだ。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 01:54:55 ID:C+cGzBxc

いじめをした奴に殺人罪が適用できるよう運動したらいかがですか？

しかしそのゴミにやられっぱなしで何も出来ないっていうのは
ゴミ以下でしかないって事です。
そもそも気持ち悪いからいじめられる訳ですし。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 02:01:00 ID:OYz4zDY5

>>214
ゴミなんですね、わかります。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 02:20:44 ID:lp2dihJq

>>214みたいな人間性に問題があるという言葉がそのままそっくり当てはまる人が入れ食いですね。
人のこと「キモイ」とか平気で言えちゃう精神構造がありえないでしょ。
>>214の親もそういう人だったのかと思うと胸が痛みます。
可哀相に。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 02:23:35 ID:n+P6Xuc0

いじめられる側にも原因はあるわな。自分が意識してなくても、相手の捉え方によって原因になってしまう。それがどんなに些細なことでもな。

ただ、いじめる側はそれを理由に行動に移してはいけない。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 02:31:36 ID:C+cGzBxc

>>213
人のこと「気持ち悪い」とか平気で言えちゃう人は
精神構造おかしいですよ。
ましてやゴミとか人殺しとか。
あなたの親もそういう人だったのかと思うと
笑いが止まりません。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 03:26:17 ID:7d1/vvko

>>206禿同

男同士のいじめって悲惨
特に性的ないじめ
いじめてるやつは絶対サディストでホモだと思う
気持ち悪い。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 03:30:01 ID:MRpGcFeF

>>217
同意。
原因はいじめられる方。
悪いのはいじめる方。
他をいじめる事で自分の強さを確認できるのは気持ちいいし楽しいだろうけど、
だからってそれを我慢できないのは人間としてクズだ。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 04:11:34 ID:Ve0/YTPb

いじめられっこは、キモイ奴、空気の読めない奴、不潔な奴。ちょっと頭がアレなやつ
など迷惑ものが多いよな。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 04:13:13 ID:Ve0/YTPb

いじめっこは大人になると普通のマイホームパパとか
ちゃんとした社会人になってるやつが多いよ。
逆にいじめられっこの末路は悲惨。
自殺、ニート、犯罪者、など・・・。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 04:32:24 ID:uh4Ng1sW

原因は両方だね。
片方だけが原因なんてありえない。
いじめしない人間もいる訳だから。
凶悪犯でいじめ受けた人多いみたいだね。
凶悪犯罪といじめが関連あるとしたらいじめを行なう人間はやはり問題だね。
いじめられても恨みはその相手に返してもらいたいものだ。
いじめしてない人間からしたらとばっちりくらうのはまっぴらごめん。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 07:10:18 ID:ri5igKXU

そもそも>>1で欠陥があると書かれている人間は、
ただ単に容姿や性格に少し難がある程度で悪ではない。
ほっとけば冴えない連中同士のグループで仲良くやってる。
そんなグループに入れない奴でも一人で気楽に過ごしてる。
だが、悪意で他人を傷付けるのを楽しんでるような異常者は存在自体が絶対悪だ。
自分が責められる側になるとすぐ暴力や犯罪に走るのもそういう馬鹿だ。
そんな狂った人間は社会の秩序を乱すから許してはいけない。
どこかにいじめ好きの馬鹿だけ隔離すべき。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 07:36:34 ID:wzLePooM

今やってるいじめを助長したいんですね。わかります

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 07:42:01 ID:h7p+6JpT

俺は万引きしなかったという理由から、イジメにあったぞ。
イジメる側は成績悪い、万引きやる、脅迫するDQNだった。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 07:49:05 ID:ri5igKXU

>>222
そんな人生になってしまうのも、十代の多感な時期にいじめられたことが原因で
性格や学歴に問題ができてしまうって理由がほとんど。
いじめが原因で凶悪犯罪を起こし関係ない人間にまで危害を加えるような奴は、
いじめられる前に精神科にかかっておくべきだと思うけど、
いじめをできたりそれを許容する発言をできてしまう人間性のかけらもない犬畜生以下のゴミは、
そもそも生まれてこなければよかった。
いじめをする最悪な馬鹿のせいで精神病になる人間が増える。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 08:35:29 ID:lp2dihJq

いじめの原因やきっかけはさまざまですが、加害行為を行う者の精神状態が大きな要因であると言えるでしょう。
また、私たちの社会は　他人を傷つけることを悪いこと　だと位置づけています。
したがって、人を平気で傷つける人間は　容認されないし、容認してもいけないのです。

加害者にしても被害者にしても、心が荒んでしまえば犯罪を起こす確率は高くなるでしょう。

いじめに関する参考資料
http://members.jcom.home.ne.jp/i-network/chishiki.htm

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 08:45:26 ID:bE405Kcc

粘着虐めしたやつに天罰下ればいいのに。
あいつらが幸せになって、虐められた奴が自殺したり精神病にかかったり不幸なのはなんでなんだよ
悪いのは虐めた奴なのに

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 09:39:28 ID:6+YSoJgd

自分もイジメにあったなぁ、相手はただ気に入らないで済ませてたな。
でも、かげで助けてくれる人がいたから気持ちは荒まなかったな、私のイジメに
飽きたのかターゲットが他の子に移って行った時いろんな人から「実は私も」と
打明けられた。目立たないようにやっていたみたい。
でも、やり過ぎたんだよね、周りが付いて行けなくなっちゃった、誰も相手に
しなくなっちゃった。
無視ってのとは違って「おはよう」「バイバイ」の挨拶はする、聞かれれば応える
でも、それ以上は関わるのを止めた、止めたと言うより関わるのが怖かったってのが
正解かな？また同じ事されるんじゃいかって。
誰も近寄らなくなったから独りでいる事が多くなって学校にも来なくなって担任が
家庭訪問して事情を聞いたら「イジメにあっている」って言ったらしい。
クラス全員怒られたっけ、グループごとに呼ばれて担任と学年主任と教頭で話した。
でも、男子も女子もグループ関係なく「関わるのが怖い」だったので先生達も
も困っていた。来り来なかったりを繰り返して卒業したけど最後まで性格は変わらなかったな
沈んでいる顔しているから誰かが声をかけて少し仲良くなると同じ事しそうになる
みんな察知して離れる…、ある意味病気だと思った。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 12:12:54 ID:WBsuVm1r

>>224
同窓会で爆弾仕掛けたり、銃乱射するいじめられっこもいるぞ？
いじめられっこのほうがどう考えても危ない。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 12:16:39 ID:x3S7nvVz

同窓会いかないんだけどW

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 12:17:03 ID:WBsuVm1r

クラス全体で一人の奴をいじめるケースもよくあるけど
いじめこが異常ならクラス全員が異常者ってことか？
んなわけない。いじめる側はまともだよ。幼稚ではあるが
精神病ではない。いじめられる側は精神病である場合が多い。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 12:44:56 ID:Wl64jUos

精神病だからいじめられるって、どんだけ偏見だよｗｗ
イジメにあう奴は見た目がキモいからだよ！
精神病とか関係ないね。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 12:50:25 ID:ri5igKXU

いじめられる奴が精神病？
それならいじめたら悪化するから絶対いじめちゃいけないだろ。
お前は肺ガンの人間に煙草吸わせて殺すのか。
いじめられた奴はキレて銃乱射するから危険？
糞馬鹿がいじめたことが原因でそこまでキレるんだろ。
そもそもいじめがなければそんなことは起こらない。
逆に自分がいじめられる側になって、相談できる人も助けてくれる人もいなくて
いつまでもやられっぱなしで耐えていられるんですかね。
まともならキレる。

まあ、夜中からID変えて見苦しいレスしか書いてないから
暇なゴミニートなんだろうけどな。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 12:53:29 ID:wzLePooM

>>234見たいなのが１番キモい件

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 12:56:17 ID:gA26m/UM

その通り
日本では、いじめなんて大人だろうと会社内だろうと世間だろうとみんなやってる

いじめはいじめられる方が悪い

それが日本の常識。
大人がやっていることを子供にやっては駄目、とか言うからおかしなことになる。

イジメはみんなやってる。
それが結局は、集団の均質性を高め、優れた品質のものを作り出し、
コンサート、サッカー場で同じ動きでクネクネ動く美しい日本を作り出す。

大人の社会の常識と逆のことを子供に押し付けるな！

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 13:07:47 ID:EUKGw1kU

>>237
みんながお前を哀れに思ってるよ

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 13:21:29 ID:9kS8mRdW

>>234
いや見た目がキモイやつもいるけど
雰囲気がキモイやつも多いだろ、いじめられっこは。
そういうのはどっか病んでる。精神病とか精神障害とかさ。

さわやかなスポーツマンをいじめるやつとかまずいないし。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 13:23:38 ID:lam1i10o

まともではないな。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 13:31:37 ID:BIVo48Oy

>>237
大人になってもいじめはあるし結局いじめは無くならない
って言いたいのなら分かるけどさぁ…
少数派、或いは大多数からはみ出た者は異質って考え方は危険だぞ

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 14:17:05 ID:WE+EXoeU

>>239
さわやかスポーツマン系がＤＱＮに嫌がらせされた事件が近所であったが。
引越して来た被害者のバイクを見て「新参者が地域に受け入れられるためにも寄越せ」とＤＱＮが因縁つけて来たとか。ＤＱＮは普段からそんなカツアゲをやっていて近所の鼻摘み者。
チンピラは気に入らない奴なら誰でも攻撃する。ただ、強面系の奴にはヘコヘコするが。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 14:36:39 ID:gA26m/UM

だってほんとのことじゃんｗ

海外のコンサートやら応援らや見れば分かるが、みんな思い思いの動きしてる。
だが、日本の場合、上で拍手だったらみんな上で拍手、胸の前で拍手だったらみんな
胸の前で拍手、コブシを突き出すだったらみんなコブシを突き出す。

なぜ別の動きをしないかというと、違うことをして目立ったり村八分になったり鼻つまみ者に
なりたくないからだ。

これが、日本の強さでもあり、同時に気持ち悪いところでもあり、同時にイジメの原因でもある。
子供に偽善を押し付けないで、正確に「イジメの原因はいじめられる方にある」
と言おうぜ。
親がやってることを子供にするな、とはいえないだろｗ

これスレでスレタイを肯定してる奴がまさに、俺の言ってることの証明でもあり、その実践者だよ。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 14:40:21 ID:eaqWwEEb

>>243
日本のコンサートでの「一緒にダンス」あれほどキモいもの無い罠。
外タレでも「お約束のダンスがある曲」ってあるにはあるが、数曲に1曲くらいしかない。
クイーンのradio ga-gaとか、有名どころではＹＭＣＡとか。
日本のライブはキモいよ。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 14:54:39 ID:24ds3KGS

なんでこう、虐める側の思考って阿呆の方向に走るんだろうね。
屁理屈を並べて許されるなら、どんな犯罪者だって無罪だってのに。

自分の欲求を満たしたい為に人を傷つける人間が正っ当な訳がないだろう。

まぁ、たまにいるニュースのコメンテーターとかでもそうだけど
「虐められる方に原因がある」なんて言える人間って、
分かった様な事を言える自分に酔いたいだけなんだろうけどさ。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 14:57:39 ID:uh4Ng1sW

>243 動きを揃えるのは綺麗だからだと思ってたわ。
違う事したらいじめられるから、とか思いながらやってる人がいるとは驚いたな…。
いつもそんな事考えながら生きてるの？
後、>1に嫌悪感持つ人も多いよ。
それも日本の常識と言えば常識。
常識は一つじゃないのでね。
多様性を持たない状態の集団はやばい状態だと思うけど、言ってる意味わかるかな？
一度生物の多様性について考えてみたら？

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 15:11:24 ID:EUKGw1kU

ビートたけし「一人も違うこと始める人間がいないと、
　　　　　　　世の中おかしなことになるぜ」

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 15:14:11 ID:gA26m/UM

いじめの原因　その２

欧米では自分の意見を表明できるようになることを教育で最優先するが、
日本では自分の意見を述べる人間を全力で潰しに行く。

自分の考えを述べるな、望まれていないことを述べるな、空気を読んで望まれたことだけ言え。

その軋轢の中で子供はいつも戸惑ってる。テレビを見てればいつも出てくる
死んだ目をして「～は～なのでおもしろかったです」（棒読みｗ）

この「自分の意見を言うのを潰す」ってのは、昨今の日本社会維持の上でのトレンドでもある。
これからどんどん増えるよ。法律でも教育でも。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 15:18:49 ID:wGkqFoxS

静かにしてりゃいじめないよｗｗ
適当に話あわせとけ

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 15:44:28 ID:gA26m/UM

欧米では、日本を語る時に
「日本では従順さを大きな美徳とする」というのは半ば常識となっているのに

日本では為政者やそれに関わる人たちは、これを巧妙に隠そうとするんだね。
従順さを強制しようとしてるんだが、それに気づかれるのを懸命に回避しようとするかのように。

これは、イジメを半ば肯定し社会では行っているにもかかわらず、イジメはいけないと
子供にいっている態度とも共通するものがある。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 15:45:11 ID:21yrSRuT

よくクラスのみんなが助けてくれないとあるが
これはクラス全体が一部の人間にいじめられてるんでは？
いじめの扇動者こそが頭がおかしい。
取るに足らないことを気にしたりするし。ガキのくせに面子ってそんなに重要かね？

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 15:53:38 ID:JKrysXva

いじめる奴に対しては、暴力を持って反撃するのが一番効果的だろ

口で何言ってもわかんない奴には力業で良いと思う

徹底的にボコれば大人しくなるんじゃね？

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 15:54:05 ID:p9DqTwrQ

昭和の公立の考え方が>>1のスレタイだった。
おかげで関係ない子供の、ゆとり教育推進に巻き込まれたんだし、

虐めは苛める側に原因があるんだよ。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 16:47:48 ID:tmgzz7Bm

いじめとは、最初はたった一人の人物の反発と反感から導火線に
火がつき、それに追従する連鎖反応から集団いじめに発展する。
末尾のほうに鳴ればなるほど、いじめる理由はあってないようなものになる。
なぜお前は苛めているんだ？とといかければ、なぜ苛めているんだかわからないとなる。
弱者ほど苛めに走りやすく、弱者ほど苛めの尻馬にのりやすい。
主体性なんてあってないようなものである。
苛められ続けたものは、そのご生涯その相手を忘れることはないようだね。
ある日、何十年ぶりに
そいつに刺し殺されたりとかってあるね。本人ならまだいいが、妻や子供まで被害にあったり。
因果応報か。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 17:04:45 ID:tmgzz7Bm

苛めの要因のひとつに、やはり教師や上司などの
指導能力不足と、人間的な信頼性の欠如もあげられるんじゃないかと
おもう。ボンクラのしたには、ボンクラしか育たないという法則。
親は子供たちがそとでなにやっているかなんて、始終見ていないから。

・・しかし
学校などの苛めの構想で、これは致し方ないかな？と、おもわれるものも
あったね。それは畠山鈴香。あの女だけはﾄﾞｷｭﾝすぎ、苛められてもしょうがなかった
のかな。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 17:06:27 ID:ecAn6Q5f

原因があったらいじめていいのかっていう

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 18:04:18 ID:ri5igKXU

いじめなんかする馬鹿のせいで教室の空気も悪くなるんだよ。
あいつらが休んだ時はかなり平和だったからな。
チン毛みたいなチリチリのヒヨコ頭しやがってよー。
女子の椅子に噛んだガムつけてたり最悪だったな。
陰じゃみんな嫌ってた。

ま、就職してからはいじめなんてないからもう関係ないけど。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 18:17:27 ID:a/kKYtET

めっぽう気が強いDQNなA君。
彼は何人かのクラスメイトに声をかけました。
「おい、パン買ってこいや」。

B君「あぁ！？誰に口きいてんだブッ殺すぞコラァ！！」
C君「は？何で俺がお前のパシリしなくちゃなんねーんだよｗ」
D君「えっ？う、うん…」

次の日また声をかけられたのは誰でしょう？

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 18:50:25 ID:hz8g+GOo

いじめる側に問題があると思う

つうかいじめる側の育つ環境が悪い
親が十分な愛情を与えることが出来ず人格が歪みいじめっ子になるんだと思う
愛されなかった悔しさをいじめという形で表現している
弱いものが弱いものをいじめる負の連鎖でいじめ等がおこるのだと自分は考えている

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 18:50:58 ID:LTT9+CR2

本当に強いものはいじめられない。そしていじめる側にもならないしいじめる側に加担することもない。
そしていじめる側を阻止しいじめのない社会を作ろうとする。
そんな奴は滅多にいないが。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 19:13:22 ID:OYz4zDY5

虐める奴や虐める側を容認して虐められる側を非難する人間って、やっぱり親や生活環境が酷かったんだろうね。
普通の親や生活環境で暮らせていれば、そんな考えには至らないと思う。

まぁ、彼らも「最低な親と環境で、歪んだ人間に育てられてしまった」とかんがえれば、
ある意味では被害者だわな。

それが虐めを認める理由にはなりえないが。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 19:38:41 ID:sFnnSqDR

俺はいじめは肯定出来ないと思うが
人間にはいじめ願望があるんだと思う。
それがストレスや不満が募るといじめ願望が出るんだと思う。
いじめられっこでも自分より弱い奴を見たらいじめっこと同じような
内容でいじめたりする。
アニメの一例だがのび太が多目君を見下して笑いものにしたことなんかは
その典型。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 19:43:45 ID:Ks4kPy2+

日本では苛められる側が悪いということが常識とされたとしても、常識とされたからと言って肯定できるものではない。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 19:50:44 ID:gA26m/UM

日本人こそ、その集団性、その品質の高さ（人、物、組織）、閉鎖性において
イジメとは切っても切れない互恵関係にあるというのに、
「イジメがいけない」と子供に言うのは偽善だな。

「イジメの原因はいじめられる側にある」

この言葉こそ、個のちょっとした違いを許さず集団でぶっ叩く
同時に均質性を維持するための思想が潜んでいる。

こんなもん当たり前でしょ。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 20:01:24 ID:EUKGw1kU

連投しすぎ

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 20:45:58 ID:9TTPVhJr

まともな人間ならいじめられない罠

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 20:57:50 ID:Yr++h5oq

>>266
つまり、クラスメートに顔半分以上ケロイドで覆われた花子さんがシカトされても、それは花子さんの醜悪な顔が原因なわけだな。
お前の居所を言え、米軍に核攻撃を要請する。お前の町の民主教育は失敗におわった。全て焼き払う。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 21:03:40 ID:9TTPVhJr

↑そんな根性だからいじめられるんだよ。
異常性丸出し。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 21:16:26 ID:Yr++h5oq

　☆　　論点ｿﾗｽﾝｼﾞｬﾅｲ
　　＼
('｡´( ｍ(´ー｀ )
↑>>268

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 21:23:30 ID:rc5Z3ZK0

いじめはなくならないよ。集団になれば誰かがその標的になる。
いじめの原因をあえて言うなら、先生もしくは学校でしょう。
指導力不足ということ。その程度の問題。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 21:31:16 ID:+YeHRdMc

>>258が分かりやすいじゃん
みんなBかC君なら虐めはおきない
少なくとも、おきにくい

ＤＱＮは何処でもいつの時代でもいるんだから
ヘタレは虐められても仕方ない
ＤＱＮをなくそうなんて頭の中お花畑すぎるしな

ちなみに>>267
顔半分以上ケロイドで覆われてても、明るくて優しくて気の強い花子さんは
虐められないと思うよ

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 21:39:55 ID:9TTPVhJr

>>258 みたいなＤＱＮは大人になればマイホームパパになるんだよな。
逆にいじめられっこはキモオタのまま一生を終える。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 21:42:24 ID:EVgpR+nZ

いじめられっ子は犯罪に走りやすいという書き込みがあるが、いじめられなければそうならなかったんだろ？
いじめられっ子が元から犯罪に走りやすいというなら、いじめはただのきっかけに過ぎなかった事になる。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 21:49:00 ID:9TTPVhJr

>>273
犯罪に走るようなやつだからいじめられてたってのが正解。
鈴○とかな。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 21:49:50 ID:9TTPVhJr

猟奇殺人、大量殺人をするやつってもともと脳に欠陥があるんだよ。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 22:01:23 ID:lp2dihJq

集団になると、責任の所在が曖昧かつ希薄になります。(幻想ですが)
「みんながやっている」　これが免罪符になります。

また、暴力で連帯する集団は敵若しくは生贄を必要とします。
もし、参加しなければ集団の結束を乱すものとして狙われます。(という恐怖)

ひどい例では、リーダーが毎月、生贄を指名したり持ち回りで、暴行を加えます。
異常ですが彼らにとってはそれが日常で、集団から排斥されたり、離脱することの方が遥かに恐ろしいことなのです。

爽やかなスポーツマンでもターゲットになるケースがあります。
例えば正義感から被害者を庇い、それがきっかけとなり狙われ、悪い噂を広められ孤立させられたり。
少し違いますが、嫉妬が原因で狙われるケースもあります。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 22:17:21 ID:jOjgajiG

原因はいじめられる側にあることもあるが
悪いのはいじめる側
間抜けそうな奴のリュックから財布がはみ出していたからといって
それを盗んだ奴が窃盗犯なのに変わりがないのと同じ
どんなに性格が悪かろうが悪目立ちしていようが邪魔臭かろうが
そいつに対していじめという形をとっていい訳じゃない

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 22:25:18 ID:ku8uri2k

私の同級生でいじめっこだった奴が犯罪した。
交際していた彼女の父親に交際反対されたのに腹を立てて車から
鈍器（それが何だったか忘れたけど）を持ち出してその父親を殴打
した。

小学生の時、秀才の男子が「こいつ（いじめっこ）絶対ろくな大人に
ならないな。」と言っていたことが本当になったなあと思った。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 22:36:45 ID:lp2dihJq

利己的で衝動や欲求を我慢できない典型的なタイプですね。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 00:49:17 ID:safrplm/

やたら日本は、日本は、と言ってるのがいるけど地域性、てものがあるからなあ。
地域と地域の対立も昔からあった事だし。
嫌な事を押し続けた地域は独立したがってるし。
弱いものを慈しむ精神も昔からあるようだし。
虐待などの負の連鎖等についての理解等もだんだんと浸透していってるようだし、いじめもそういう方向に進んでいくように思う。
いじめ推奨者には都合が悪い流れかもしれないけど。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 01:06:51 ID:LlRkYbIw

いじめる側いじめられる側がいい悪いって何？
いじめ自体が犯罪で絶対悪なんだよ。
いくら嫌いな奴がいても暴力をふるってはいけない。
いくら金がなくても泥棒をしてはいけない。
そういうのと同じ。
キモいからとか欠陥があるとか何の関係もない。
他人なら関わらなければ無害なんだから、嫌ならほっとけばいいだけ。
人に暴言はくのもそれだけで立派な犯罪です。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 01:09:39 ID:aJMihLlr

1は事実だよな。
しかし批判されるのは目に見えてるから
専門家は誰も公言しないけどね。
みなそう思ってる。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 01:11:19 ID:aJMihLlr

＞キモいからとか欠陥があるとか何の関係もない。
＞他人なら関わらなければ無害なんだから、嫌ならほっとけばいいだけ。

いやキモイとか空気が読めないとか社交性がないとかブサイクだとか・・
これは周囲にとっては有害だよ。不快感を与えてるわけだから。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 01:18:03 ID:hv4l/64M

>>277
性格が悪けりゃ仕方ない
俺が中学時代No1権力だった奴がいてこの手の奴って基本ほとんど皆に嫌われてるだろ？
だけど権力があるがゆえに何も反抗されないってのが普通だけど勇気ある奴らが何人か集まってそいつをハブいたよ
これもだめなのか？

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 01:34:11 ID:LlRkYbIw

>>283
ふーん。
自分は社交性があって周りに不快感を与えてないと？
ここでさえこれだけ叩かれてるのに、
現実でお前みたいな性格悪い馬鹿が好かれているというのは有り得ないな。
いじめやめられないなら一生家に引きこもってろよ犯罪者。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 01:42:03 ID:LlRkYbIw

それにお前、それならヤンキーと体育会系もいじめてくれよ。
授業妨害するし暴言はくし暑苦しいし腹黒いし、
あいつらにも不快感しか感じないんだよ。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 01:42:54 ID:safrplm/

いじめ推奨者はみんな、とかいう言葉が好きだなw
これだけ異論が出てるのに。
あと自分の都合の悪い事実には全く目を向けない傾向が強い。
自分がキモがられてる、嫌われてると思わないのも不思議だ。
攻撃的なタイプには周りは口をつぐみがちだからな。
それが一見、攻撃されてる側がダメなように見える一因でもある。
しかし、実は裏では嫌われていた、というのもよくあること。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 01:45:13 ID:safrplm/

ああ、後都合が悪くなると権力をちらつかせる。
なので周りは黙り込んでしまう。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 02:02:00 ID:bMaHQjZ3

いじめっ子の周りにいる奴らが嫌だ。
「俺たちは命令されてただけですよ」みたいな。

そういう奴らは報復の対象になりにくいからなおさら。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 07:59:35 ID:yX1KZBHY

虐め加害者は精神的に未熟で　主観に偏重しやすい。
自分がこう感じるのだからこれが当たり前で正しいと思い込み勝ち。
そこに相互尊重という思想は欠片も存在しない。

言い訳を聞いていると、
　「俺は悪くない。アイツが悪いんだよ。だってキモイんだもの。」
なんて、小学生レベル。

人に暴力をふるったり、嫌がらせを社会や我々は認めない。
もし仮に認める世の中だったとしたら、いじめの被害者が報復しまくってもよいということ。
ネットで個人情報流して賞金かけて「こいつキモイんでボコしてくれたら一万円あげます。」なんてことをしても無罪。
そうなると駅のホームで電車待ちするときや、階段を昇降するときは気をつけないと突き落とされたりしかねない。

ここまで具体的に言って、暴力を肯定する社会の恐ろしさがやっと理解できるかできないかだろう。
人を傷つけることが何故悪い事なのか、なぜ多くの人は悪いと思うのかなんて、考えた事すらないのかもしれない。

なぜこんなモンスターが生まれてしまうのか。
原因がわかれば社会としてなにかできることがあるかもしれない。
(例．親が原因なら予防として親への義務教育実施。)

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 12:09:54 ID:ez80Eoy2

PTAにいると加害生徒の親は社交的で攻撃的、
己の身勝手な事ばかりやってそれを政治力で押し通すという感じかな。
まさしくモンスター。

でも最近は合わせていた周囲から
何かのきっかけで非難される側に回ってしまうこともあるようになった。

しかし一番悪いのは
「意地悪してるはアンタの家の子でしょ」と言えない自分達。
女子バスケは苛めの巣窟。子供もタチが悪くなった。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 12:33:52 ID:ZiijKuLC

キティガイがたてたすれときいて

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 12:44:48 ID:ooJyuEqX

>>283
その程度のことを有害だとして、「いじめという犯罪」を行うような奴が社会にとって有害。

>>284
それも示し合わせてやったらダメだろう。
個人的に折り合い悪いのが積み重なってしまうのは仕方ないが。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 12:48:50 ID:LlRkYbIw

いじめをしてた奴に共通する趣味といえば、
テレビ好き、スポーツ好き、くだらないギャグ漫画好き、聴いてる音楽はJポップ、
とまあ、要するにど底脳なんだよな。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 12:52:38 ID:ooJyuEqX

>>294
だから自分より下位の存在を作りたくていじめをする訳で。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 12:59:30 ID:LxQAfWY2

何この電波スレは？
いじめは確かにいじめられる側にも原因はあるのは事実だが、
それが正当化できると思うってどんだけ馬鹿なんだ？

際どいミニスカ履いてる女がいたんでレイプしました。
この場合確かにレイプされた側にも原因はあるだろう。
だがレイプそのものまで正当化される訳あるまい。

>>1はドアホだな。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 19:36:03 ID:Yw1Gw30E

いじめする奴って社会の癌だろ。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 21:11:04 ID:8a4tA8p4

俺が高校生のとき顔面ニキビまみれの女をいじめてた。

そいつ愛子って名前だったから、つけたあだ名は「イボアイコ」ｗ

俺がそう呼んでたらみんなも呼ぶようになって、
みんなの前ではｲﾎﾞ愛子も
「も～やめてよ～」とか笑ってたんだけど、
ある日帰るとき「じゃーなーｲﾎﾞ!!」って言ったら大泣きしやがんの。

だから俺「もうイボアイコと呼ばないって約束する」って言って謝ったよ。

で次の日の朝、そいつが学校来る前に黒板にみんなでイボアイコの顔と悪口書いた。

それみたときのイボアイコの顔が今でも忘れられないよｗ

涙ぐみながら「みんなまじひどいんだけど～」とか
笑顔つくって必死にひとりで黒板消してんの。(笑)

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 21:32:28 ID:yX1KZBHY

>>298
そういう話を嬉々として書き込むあなたの人間性にぞっとします。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 21:41:44 ID:5JUVYy9I

>>298
高校にもなってそんな事やってるなんて終わってるな
厨房かよ

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 22:42:54 ID:417oBTNj

寂しい人 Mariahcarry

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 23:27:40 ID:5NylFpBu

>>298みたいなのが大人になって行くのが一番怖い。
「いじめはいけない」ってちゃんと考えている人間が
いなくなることも。

いじめられた子が「自分が悪いんだ。」って思ってしまう
社会になんてなって欲しくないし、してはいけない。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 01:36:06 ID:kUybfKl9

こういうところだといじめなどするボケは叩かれるのが当然だけどさ、
実際に今の中高生に>>298みたいな糞蛆虫はクラスに一人くらいは
必ずいるんだよね・・・
人の悪口言うのを楽しんでるゴミ共も必ずいる。
酷い現実だよ。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 01:46:17 ID:u2FPSo4D

虐めっ子にも虐められっ子にも関わらないのがベスト

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 01:55:02 ID:kUybfKl9

いじめる馬鹿がいない所ではいじめられっ子も
真面目な普通の人とはよく雑談したりしてたけど、
いじめる奴がいると誰も近付いてなかったな。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 02:10:53 ID:Wl17ZaW1

>>298の親の顔が見たい

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 07:45:27 ID:X2CtMkBP

「義を見てせざるは勇無きなり」

勇気がいることかもしれませんが、名を伏せてクラスに虐めがあることを対処できる第三者（例えば警察の虐めホットライン）に知らせることぐらいはできるはずですよね。
加害者・被害者だけでは行為が長期化するとともにエスカレートし、肉体的にも精神的にも深刻なダメージをうむことになります。
勿論、被害者本人が助けを求めることが何よりも重要ですが、仕返しを恐れるあまり身動きがとれないことだって多々あるでしょう。

暴力を振るったり、残酷な嫌がらせをするのは加害者に問題と責任があるけれど、
それを看過し、黙認するのは別の意味で問題があるのではありませんか？
暴力や嫌がらせ、犯罪行為を黙認肯定する社会でいいのでしょうか？
自分が困ったとき誰も助けてくれない、期待できない社会でいいのでしょうか？

虐めを停める事ができなくても、人の情けを感じる事ができた被害者の心がどれだけ救われることか。

絶望が人を殺すのです。

>>306
確かに>>298の生育環境が知りたく成りますね。
人を嘲る。人の痛みを感じない。自分は特別。

どういう教育方針だったのか。
どういう扱いを受けていたのか。
兄弟など家族構成はどのようなものか。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 08:32:18 ID:oBFapbi/

>>294
運動するのは人間にとって大切なことだぞ
一日中家に閉じこもってるのは体に悪い

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 11:32:52 ID:thsW643o

DQNかえしを考える

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 11:56:20 ID:sOATPB+r

>>298
>>298
>>298

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 12:05:19 ID:2hSW58uc

【裁判】いじめ裁判：イジメをした被告に７７万円の賠償命令。神戸地裁[5/20]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211288110/

いじめてる人がいじめられてる人を訴えることは裁判では成り立たないと思うのですが
いじめ肯定常習者の皆さん。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 13:09:20 ID:ZjpkQ+Vv

青少年期の一時期いじめられてたというんじゃなくて、小学校から大学までいじめられてた
って人が友達に2人いるけど、両方ともオドオドしてるし、自分の考え言わないし、なんか
いっしょにいて面白くない。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 13:12:52 ID:sOATPB+r

>>312
で？

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 13:30:54 ID:5739/HjD

スレタイに沿った単純明解な書き込みに「で？」（笑）

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 13:34:57 ID:sOATPB+r

こんなスレ立てた奴馬鹿じゃないのって話なのにスレタイに沿ってどうする。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 13:35:02 ID:dN7xlfhx

原因があってもいじめていい理由にはならないからな。
人と違う事を認められない人間（この場合はいじめる側）の方が、人として欠陥があると思うが。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 13:41:38 ID:sOATPB+r

いじめても良いとか言ってる奴は>>296とか読んで見たら？

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 13:58:27 ID:DifCR1FB

確かに嫌われる性格の奴はいる。
自分の事や家族の自慢しか話題がない奴とか、おとなしすぎる奴とか。
そういった付き合い辛い性格の人をなんとなく避ける、ここまでは苛めじゃないと思う。
お前自慢話ばかりすんなよ！そういうのやめろ！と一人が言ったらそいつは勇者ｗ

でも、みんなで結託して無視したりするのは苛め。
苛めは集団だから苛めなんだと思うよ。
イジメの一番の加害者はリーダーじゃなくて追随する周りの奴じゃないのかな。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 14:01:33 ID:sOATPB+r

>>318
何言ってんの？リーダーが一番悪いだろ常考。
追随者も有罪だが同罪じゃないだろ。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 15:22:03 ID:/L5WUTh2

＞両方ともオドオドしてるし、自分の考え言わないし、なんか
＞いっしょにいて面白くない。

こういう人間は大勢居ると思うんだけど、
だからっつって虐めて良い原因にはならないだろ
関わらなければ良い話

黒人は昔奴隷で差別されてたけど、だからといって現代の黒人を虐めても良いのか？

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 17:13:53 ID:A9Dgimc2

大人し過ぎるからいじめるとかわけがわからない。
無害なのにそんなのに腹立ててる気違いがいちばん頭にくるよ。
おどおどしてるとかもいじめられたことが原因だろ。
いじめにあえば誰でも人間不信になる。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 17:22:09 ID:XLgY7Jg8

>>1

つまりあんたはいじめられっこが苛められて自殺するのも自然淘汰、と言ってるんだな。
理屈はわかるが、それ言ったら、あんた、人間が人間である意味がどこにある?
畜生と同じだがな。
つまりだ、人間社会において、あんたみたいな非人間も淘汰されるべき存在なわけよ。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 19:07:26 ID:kUybfKl9

家族や友人にいじめする奴がいたら恥ずかしくて死にたくなるだろうな。

人に暴言はいて、いたずらして、かつあげして、暴力ふるって。
全部、犯罪だからな。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 22:25:03 ID:5C4HCeMu

加害者側がいつ被害者になるかわからないよ。あんなに小中学生の頃ジャイアンみたいだった(実際はかなり陰湿でジャイアン以下だが)リーダー格の奴が、高校で立場が逆転し、いじめられる側に。
あんなに周りの人を従えて自分と思考の違うものや気に入らないものを貶め、数人も登校拒否に追いやったと武勇伝まで語ってた奴なのに。
本人は相当ショックで高校退学したよ。
いじめる側は身をもって痛みを知った頃には既に時遅し人生が狂い始めているという事。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 23:15:49 ID:X3E86Ygj

>>136
実験したつもりはないけど、
無意識のうちに自分がそう見せかけてた。弱そうに見えて怒ると
とんでもない奴っていう。
我慢してたら余計調子のってきてとうとう限界
をこえたから、色々やってしまった。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 23:21:10 ID:Qynmx9b6

非モテで、ネット上でモテる連中からいじめられてるキモオタです
恋愛プアな僕を助けてください

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 23:38:16 ID:Jhf0MGol

顔がよければ大人しくてもちょっと暗くてもまずいじめられない。
これは絶対ある。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 00:02:19 ID:X3E86Ygj

ねぇーよ。
顔が良くても容姿が悪けりゃ終わってる。
だけど、大学行ったとたん、何故だか人が寄って来るようになった。
制服はやぁーね

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 00:07:48 ID:UMuo4B9K

＞顔が良くても容姿は悪い

具体的にどういうこと？

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 00:07:54 ID:RF25FJwQ

素でいじめられる側にも原因はあるよ

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 00:10:34 ID:rxjtI9OV

素で

どういうこと？

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 00:14:03 ID:rxjtI9OV

じれったい
はっきり言えよ
根性なし

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 01:29:32 ID:uOWslYCo

いじめられる側に不潔だとか嫌われる要素はあるかもしれないが、
そもそもいじめをする側がいじめ行為をしなければいいだけで、
いじめの原因がいじめられる側にあるというのはおかしい。

不潔で嫌なら話して注意すればいい。
高校の時、よく鼻糞ほじってた不潔がいたけど、
まともな奴は「○○君、それ嫌がられるからやめた方がいいよ」とか
やんわりと普通に話してやめさせようとしてた。

大体、いじめをする奴は、はなからいじめをして遊ぶことが目的で
他人の粗探しをしてるから、ほっとけば問題ない奴でもいじめにあう。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 01:35:32 ID:nHBgh3Ky

いじめる側は自分の立場を正当化させるために
いじめられる側の落ち度を無理に探してるように思う

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 01:43:16 ID:zmn0zgR8

>>333
他人に優しさを求めすぎというか
子供に大人の対応を求めすぎだよ。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 01:50:20 ID:uOWslYCo

>>335
子供大人は関係ないと思う。
実際に工房の時だからみんな子供だったとは思うけど、
いじめしてる奴らはやっぱり内心嫌われて苦々しく思われてた。
子供でもまともなら他人を傷付けて楽しめるなんて
異常な気持ちにはならねーよ。
普通なら罪悪感に耐えられない。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 01:52:53 ID:LrO4m3hc

>>1
「いじめ正当化スレ」はここですね？

ところで>>1はツッコミどころが満載すぎて、おそらく>>1を読んだ多くの人に笑われていますよ。
わざわざこう書くのは、異常なあなたをいじめるためです＾＾

あなたをいじめるのは人間の健全な本能なんだから、許してね。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 02:12:14 ID:cVrQJvuA

そもそも、嫌ならほっとく、不潔を直させたいなら話して注意する
ってふたつしか普通はないよな。
いじめみたいな理不尽な行為をすることが異常なのに、
それをしないのが優しさを求めすぎって何なんだ。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 03:07:13 ID:nPjydxDN

>>1には同意だが、今まで散々言われてるようにいじめられる原因が
あったとしてもいじめていいことにはならない。
嫌われる要素がある人間は確かにいるが、学生なら深く関わらずに
生温くスルーしとけばいいじゃないか。わざわざちょっかい出して
揚げ句の果てには暴力沙汰だのなんだの、それが正当化されると思ってるなんて
論理的思考が足りない。

ただ社会に出るとそうも言ってられないんだよな・・。仕事が出来ない奴は
どうしても疎まれる。何とか解雇に追い込みたい→いじめのような構造が。
私利私欲が絡んだり、女しかいない職場だったりするともうどうしようもない。
どうにかならんかね。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 04:19:21 ID:QChx1i8V

今塾の講師のバイトしてる。
まだ今のところ無いことだけど、もし生徒間でいじめが起きたら
なんて言えば良いのかわからない。

「いじめは悪いことだ、卑怯者のすることだ」これくらいなら言える。
でも「いじめじゃなくて、単に嫌いだから無視してるんだ」
「嫌い同士だからけんかになった」ってことを言われたら
なんて返せば良いんだろう。

自分も昔、同級生が嫌いになって喧嘩になった時に、先生にいじめだと言われて
納得できなかったことがある。自分の喧嘩した相手がいじめられっ子だったから
先生はそう言って、自分だけを責めた。

嫌いになった理由がグループワークの時にダラダラと私語をやめないで、
「そんな真面目にする必要なくない？」って感じのことを言われたからだったので
余計に自分は悪くないと思ったし、この同級生がみんなに嫌われる（いじめられる）のも
理解できることだと思った。

でももし自分の生徒が大多数側に入って、一人の相手、又は一つのグループを無視したり
暴力を振るったら叱らないではいられないと思う。
例え理由が正当に聞こえても大多数側にいる時点で卑怯者の行動だと思う。

正しい大人（のふり）としてどういえば良いんだろう。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 06:44:55 ID:edoJWDhB

毅然と注意したり、さぼりをとがめたり、能力のなさを指摘してボーダーラインを
示し、それをクリアできなきゃ辞めてもらうとかいうのは、イジメではないよ。
ただ、あいつ生意気とか、先輩の俺にたてついたとか、皆と見かけや意見が
違うから仲間はずれ（ここまではOK)だけでなく、仲間はずれにしていることを
これみよがしにするのはイジメだよ。

塾教師にすら、イジメと指導、躾の区別ができていないのに驚く。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 06:50:09 ID:edoJWDhB

ついでに言えば、孤独であることはちっとも恥ずかしいことなんかじゃない。
日本では、ひとりでいることが、「あいつは誰からも相手にされない」みたく
言われて肩身狭いような気になる（気にさせられる）。

固まって人の悪口言ったりしている人より、ひとりですっきり立って、
人の批判などにかまわず（マナー等はちゃんと守らなければいけないが）、
身軽に自分の好きなことをしている人には魅力を感じる。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 07:03:52 ID:7Fuf6kA+

一番の被害者はいじめっ子だと思う

そんな歪んだ人格に育てられてしまった可哀想な子

いじめはその二次被害だと思う

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 07:23:52 ID:eZ9Lo3N2

昔バイト先に自分の子供を虐待したのが原因で離婚したっていう男がいた。
女の子が欲しかったのに男の子だったから嫌だったそうだ。

こういうことも言っていた↓
『いやぁこの間、昔の友達とあったんだけど、言われたんだよね。
（友達Ａ）
「だから結婚はやめておけって、絶対上手くいかないからって」って
本当ソイツの言うとおりにやめておけば良かったよ』

でもソイツって自分の気に入らないことがあると職場の人間にも暴力を振るうんだよね。
それからパチンコ好きで借金漬け。一時期ホームレスで会社の社長さんからアパートを世話してもらっていた。

でだ。
誰が悪いわけ？
子供が悪いの？
男のコを産んだ母親が悪いの？
社会が悪いの？

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 07:30:51 ID:IFkaQnbI

>>334
そうそう
単に自分と馬が合わないだけなのに
何かと欠点を見付けてくるんだよな
そういうﾃﾒｰは人のこと文句言えるほど完璧か？と聞けば
あいつよりはまし、だもんな。いじめをやってる時点で最低だよ。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 07:31:30 ID:eZ9Lo3N2

>>343の馬鹿に言いたいんだけど。

歪んだ性格に育てた親を育てた親は悪くないのか？
さらにその親を育てた親は？

苛められたコが可哀想に決まってる。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 07:32:20 ID:9pfW6Lmg

>>330
原因があろうが、いじめて良い理由にならない
人間同士、誰かが誰かをいじめて良い権利などないんだよ
お子様には分からないかな。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 07:33:48 ID:NpfZ+j4v

今やってるいじめを必死に正当化したい>>1のスレ

滝川ルネサンス関係者かな？

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 07:38:06 ID:0pmBEtEF

でも、いじめるって沸き上がる感情みたいなもんだから。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 07:46:16 ID:IFkaQnbI

>>349
気に入らないことがあってめその沸き上がる感情を理性で押さえるのが人間だろ？
それじゃ、殺人犯やレイプ魔が、殺意やレイプしたいってのは沸き上がる感情だから、って言ってるのと変わらないぜ。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃなんぞ通用しない。いじめが正当化される理由なんかなに一つない。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 08:09:22 ID:LrO4m3hc

>>349
児童ポルノを見たいっていうのも沸き上がる感情みたいなもんだから、ですね。　わかります。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 08:11:58 ID:9pfW6Lmg

>>349
それを制御するのが人間
制御出来ないのは、いじめられる方より余程欠陥がある。
家畜以下ってこと。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 08:14:23 ID:9pfW6Lmg

>>352の言い方変だな。
いじめられる側が家畜という意味ではないからね。
補足しておく。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 08:39:07 ID:DXFDkjBb

>>340
教師のそんな対応では納得のいかなかったのもうなづけます。
教師からみたとき、１対多　の「多」に340も含まれて見えたのかもしれません。
しかし、状況からすると　困った同級生対 340 の対等の関係におけるトラブルなのですから圧倒的な暴力というのは当てはまらないと考えます。
数は時として暴力に近い力を及ぼします。
教師は詳しい状況を知る必要が有ったのだと思います。
その上で、二人が冷静に話し合う場を設けるなり仲裁するなりすればよかったと考えます。

グループワークでその人が邪魔をしていたならば、丁寧かつ率直に邪魔をしないで欲しいといえばいいのでは？
それでも邪魔を止めないならば警告→告発（大げさかもしれませんが）でいいと思います。
勿論、激しい感情をぶつける必要はありません。

>>342
仰るとおりだと思います。

>>343
そういう見方も出来ますね。
もちろん、いじめの直接被害者の救済は最優先でされなければならないと考えます。
暗に加害者の親の責任を指摘されている部分も含めて同意です。

>>344
その男の生育環境や、気質の問題という可能性が考えられます。
また、ある種の人格障害の可能性もありえるでしょう。
ＤＶの問題は深刻なケースが多く、その男の場合は離婚が成立してよかったと言えるかもしれません。
もし、職場で暴行を行う場合はみなさんで現行犯逮捕し、警察に告訴することをお勧めいたします。
事前に警告しておくと抑止することができるかもしれません。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 09:59:33 ID:rxjtI9OV

マックで一人で食ってたり
一人旅してる方がえ・・・・・って思う。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 10:30:25 ID:IFkaQnbI

いじめ肯定派って有名人で例えて言うならば欲望を理性で押さえられない田代まさしみたいなもんだよな。
亀田じゃないな。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 10:33:25 ID:UohqY7w8

>>1 は本人が気がついてないだけで嫌われ者だと思う｡

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 12:30:49 ID:mrCjip6M

>>355は社会人になれないなw
就職したら一人で食事など珍しくも何ともない
むしろ団体でギャーギャー騒ぐ方が迷惑
一人旅も趣味の問題

群れる事しか知らないから短絡的な考えしか出来なくなるんだろうなあ…

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 15:10:56 ID:ZXkg8WTb

群れないとイキがれないんだろ。所詮はカス。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 17:21:14 ID:FZqjirWe

いじめ肯定派って自分が被害者の立場になったらどう思うんだろうね。
自分がいざ被害者の立場になって喚いたところで
「お前、だってそういってただろ（>>1みたいに）」
って言い返されたら、どう言い訳するんだろう。

自分がされて嫌なことは、人にしない。
いかなる事があっても
それが正当化されることはない
これ常識な。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 17:29:26 ID:cVrQJvuA

いじめ好きに限って、自分が気に入らないことを言われたら
仲間集めて集団リンチしたりするわな。
いじめや悪口言うのが楽しいとか、いつからこんな底脳が多い世の中になったんだろうな。
そういう馬鹿が年取ったら迷惑な糞ババア、糞ジジイになるんだろう。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 17:39:23 ID:de2Zpccj

>>330
そりゃ、原因はあるだろうさ。

頭がよいとか、
頭が悪いとか
スポーツが出来るとか、
スポーツが出来ないとか、
女子生徒に人気があるとか、
女子生徒に人気がないとか、
性格が良いとか、
性格が良くないとか、
友達の中心人物だとか、
影が薄いとか、
家が金持ちだとか、
家が貧乏だとか、
活発だとか、
おとなしいとか。

そういった原因はあるけど、それを根拠にいじめを正当化出来るものではないな。

>>344
その男が悪い、って言うだけだが？

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 18:30:55 ID:uOWslYCo

http://www.jca.apc.org/praca/takeda/list01.html

それにしてもまともじゃないな。
人殺しだよ。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 23:46:53 ID:UTMNl3GI

>>1
因果応報。いつかそのツケが何らかの形で降りかかってくると思うよ。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 00:00:29 ID:1xzsxDrC

>>1
ここまで使い古されたスレタイで釣りとは

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 00:18:23 ID:Ny0vlZaf

山形のワキガ臭い、おなら臭い言われて自殺した娘は
いじめられた方が悪いでしょ、どう考えても

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 01:22:15 ID:A0oCNxLD

>>366も臭いってことを忘れちゃいけない

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 01:23:48 ID:Ny0vlZaf

ああ、やんのかコラ

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 03:40:59 ID:0zFysgt5

ID:Ny0vlZaf
あまりに典型的過ぎて吹いたｗ
頭悪ぃ～

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 08:09:52 ID:gSrKOwUR

>>366
>>368
いじめた側が言って良い事悪い事の区別が付かないバカと言うだけ。
>>366の理屈だと、バカもいじめて良いという事だよな？
お前もいじめられる原因があるじゃねーかｗ

＞やんのかコラ
犯罪者の仲間入りおめでとうｗ

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 09:04:53 ID:Fp8BRAHe

大体いじめる奴って自分が最も言われたくない言葉を
見下している相手にぶつけて貶めてるんだよな
だからID:Ny0vlZafもワキガで相当臭いんだろ

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 09:05:33 ID:Fp8BRAHe

あーごっめーん！
ホントのこと言っちゃった～！！！

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 12:45:21 ID:Rt6s6NSe

まずスポーツを廃絶するべきだな。
弱者を蹴落として勝って喜ぶっていう野蛮なものだから。
そういうのをメディアが持ち上げるから日本中に体育会系のいかれた思考が浸透して毒される。

実際、運動部に入らないとかあまり活動してない帰宅部にいるってだけで
仲間外れやいじめの原因になるから。
運動部内では下手な奴や弱い奴が必ず酷いいじめにあうのは知っての通り。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 12:51:26 ID:3L+DS57+

いじめなんて報復が怖くて出来ないな…。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 13:00:32 ID:vVSQMpiZ

>>360
誰も肯定なんてしてないと思うよ。いじめられる側にも原因はあるってだけで。
「だからっていじめていいことにはならない」。これはまったく正しい。
ただ、いじめられる側もいじめる人間に「つけいる隙を与えない努力」をすりゃいいのになと
思うことはよくある。
不潔だったり、口臭があったり、キョドってたり、食べ方が汚かったり、いじめる人間にとって
はつけ入られる隙が多すぎるんだよね。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 13:03:59 ID:V1TlAP1u

>>375
何度も言われてるが
「だからいじめて良いという理由にはならない」

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 13:07:20 ID:37/9lnCN

動物でもいじめはある
本能的に弱者に襲いかかる部分はあるだろう

人間社会は弱肉強食ではない以上
許してはいかんのだろうが
どうしたってあるもんはあるんだろうね

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 13:10:33 ID:vVSQMpiZ

>>376
その通り。いじめる奴が悪いんだよ。
「異質な者への不快を排除する本能」がいじめの正体だとしたら、その本能を理性で制御
できない馬鹿がいるわけで。
「だからいじめて良いという理由にはならない」と考えられる人は、本能を理性で制御でき
てる人。
基本的にはそれだけの違いじゃないかな。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 13:26:31 ID:ulhjQol1

なんか話が噛み合ってないよね。
「盗難対策した方が良いんじゃない？」
「俺が悪いって言うのかー！」
という感じ。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 13:29:19 ID:37/9lnCN

イジメはもう周りの監視と罰則で締め上げるしかないと思うよ

殺人や幼児虐待のような
教育しなくても良心の呵責のあるものではないし
狭い世界にいる人間には
弱者保護がいかに重要なことであるかを伝えるのも難しい

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 13:32:15 ID:W6NCKDCe

いじめるやつが悪いんだけど、いじめるやつは誰でもいじめるわけじゃないしな。
やはりいじめられる側にいじめられる側に原因がある。

根暗、変人、奇人、障害者、人格障害、軽度の知恵遅れ、小心者など。

原因はいじめられる側にあるんだから、いじめられる側を治療するなり
しないといじめは解決にはならない。

しかしこれを公然と言えば叩かれるから専門家は誰も言わないんだよね。
専門家はいじめられっこ側の問題にみんな気付いてるけど。

全く問題のナ人間がいじめられることもあるけどそれは稀。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 15:07:11 ID:Rt6s6NSe

お前、そのうち大変なことになると思うよ。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 15:12:28 ID:V1TlAP1u

>>381
いじめを盗みに変えて間違いと思われる箇所を訂正してこの文章見てみようか。

盗む奴が悪いんだけど、盗む奴は誰でも盗むわけじゃないしな。
やはり盗まれる側に盗みの原因がある。

玄関の開け放し、鍵のかけ忘れ、番犬がいない、
ホームセキュリティに入っていないなど。

原因は盗まれる側にあるんだから、盗まれる側を教育するなり
しないと盗みは解決にはならない。

しかしこれを公然と言えば～

おかしくないか？
盗まれる側に原因があるとしても、どう考えても盗む側が悪いだろ。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 15:19:27 ID:Fp8BRAHe

>>381
これを見ると明らかにいじめる方がおかしいということがわかる。
いじめられる側云々言ってる当の本人が自分の行動や言動は省みず
他人のせいにばかりしているんだよな。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 15:25:10 ID:Fp8BRAHe

言い換えれば
レイプする方とか殺されそうになる人の教育を
徹底するんですね、わかります。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 15:25:43 ID:Fp8BRAHe

×レイプする→〇レイプされる

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 15:28:20 ID:37/9lnCN

社会にでてみれば
世の中が平等でないことに気付くだろう
そして自分がいじめた人間に原因があったように
自分をいじめるだけの理由がある人間が
山のようにいることに気付くはず

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 15:38:46 ID:V1TlAP1u

実際問題、異質な存在、劣位の存在を攻撃しようというのは人間の本能だ。
いじめそれ自体は本能の発露なので存在の可能性までなくすことは不可能だろう。

だが、本能だから何やっても良いというのでは人間も動物と同じだ。
レイプも本能、盗みも本能、殺しも本能、いじめも本能だから全部認められる。
そんな訳ないだろう。

いじめは本能である、いじめはいじめられる側に原因がある、ということと、
それが正当化されるかどうかというのは全く別問題だってことだ。
いじめ肯定論者はその点が全く理解できていない。というか敢えて無視してるのか。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 15:50:02 ID:9NdZ0OSa

タチの悪い知的障害者はホントに困る。
自分から悪口言ってきたくせに、反論したら
「性格が悪い」「言われる方が悪い」
「わたしコイツにいじめられた」全部自分の都合の良いように
解釈する。あげくの果てに相手を変人呼ばわり。
メンヘラかなんか知らんが関わりたくなくても向こうが異常にしつこくて
自分が絶対正しいと思ってるし自分の非を絶対認めない
言うなら、畠山容疑者のような人。こういうのはどうしようもないから、
マジで精神科にでも隔離してほしい。
大体自分から悪口言ってきたのに「お前おかしい」とか意味分からんし。
やれやれ・・・

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 15:57:21 ID:uD6WEFd0

>>379
＞「盗難対策した方が良いんじゃない？」
少なくとも、盗聴した／している奴が言って良い事じゃないよな？

>>381
いじめの対象を選ぶ時に選んだ理由はあるだろうが、いじめそのものが問題なんだから
問題があるのはいじめる側。

犯罪被害に遭わないように注意することと、犯罪者ではなく被害者の側に問題があるというのは全く別問題。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 16:10:11 ID:V1TlAP1u

ポイントは
「いじめられる側にも原因がある」←ここまで良し
　　　　　　　↓（思考の飛躍）
「だからいじめる側は悪くない」←（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
この一点なんだがな。

いじめる側は何を言おうが正当化されないってこった。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 16:13:42 ID:9NdZ0OSa

>>381
それから、あんた包丁持ってウロウロせんようにな。
いつか人刺すぞ。
あんたの親ってあんたみたいな人どういう育て方してるんだよ

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 16:14:41 ID:Fp8BRAHe

そう
いじめられる人にも原因はあるけれど
悪いのは圧倒的にいじめる方である
いじめはいかなる場合でも正当化できない。

気に入らないからっていじめていいのか？
女とやりたくなったからって言ってレイプしていいのか？
金が欲しいからと言って盗んでいいのか？

要するに、制御がきかない動物なんだろ
「あいつが変な奴だから」
「あの女が1人であるいてから」
「財布をポケットにいれてあるいてたから」
そんでもって相手のせいにばかりして

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 16:14:56 ID:ulhjQol1

俺の目には「だからいじめる側は悪くない」と言ってる奴は
>>1とかみたいな煽り屋くらいでそんなにいないように見えるけどなぁ。

つーか、どっちが悪いかなんて議論の余地もない事に囚われすぎなんだよ。
それをふまえて発生を防ぐ為にはどうするか、
って段階になれば被害者の防犯意識に目がいくこともあるだろ。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 16:23:45 ID:V1TlAP1u

>>394
そもそも話がその段階に至ってないよ。
「いじめられる側に原因がある。」（＝だからいじめる側は悪くない）
という発言が頻繁にある事が問題なんだろ。

それにいじめる側に何ら改善要求がなされずに、いじめられる側にばかり
改善要求が出されるってのも極めて妙な話だよな。

いじめた側に何ら懲罰が科されないような現状じゃ、延々といじめは続いていくよ。
まず議題すべきはいじめられる側がどうするかではなく、
いじめる人間をどうするかだよな。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 16:23:57 ID:9NdZ0OSa

>>393
性格が歪んでるのって回避性人格障害らしい

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 16:51:01 ID:ulhjQol1

>>395
「いじめられる側に原因がある」≠「だからいじめる側は悪くない」
って双方が散々言ってて、どちらからも反論は特にないように見えるけどな。
つーことはつまり「いじめられる側に原因がある」って言ってる奴も、
「だからいじめる側は悪くない」と言いたいわけじゃないんだと思うよ。

もちろん>>1みたいなのは完全に煽りだと思うが。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 16:57:49 ID:zqY4ZHvu

>>381
>しかしこれを公然と言えば叩かれるから専門家は誰も言わないんだよね。
>専門家はいじめられっこ側の問題にみんな気付いてるけど。
そんなに自信を持って言い切れるのならもちろんちゃんとしたソースがあるんだろうね？

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 17:01:08 ID:V1TlAP1u

>>397
でその背後にある思想が「いじめられる側が何とかしろ」なんだろ？
まずいじめをする側の人間が反省するなり行動を改めるなりするべきだろうよ。

意識してんのか無意識なのか知らんが論題が「いじめをする人間をなんとかしよう」
じゃなくて「いじめられる側に原因がある」なところで既に責任をいじめられる側に
なすりつけようという意図があると取られても仕方ないだろ。

実際に見ても例えば>>381みたいな発言の中に、いじめる側の人間を
どうにかしようという発想は全く感じられない訳だし。

400 ：ミニ：2008/05/23(金) 17:05:12 ID:R2ZD/gNr

いじめっ子は臆病者。
この言葉を世界に広めよう。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 17:27:12 ID:Fp8BRAHe

>>381とかいじめられる方に原因があると主張してる奴って
大抵がいじめる側が正しいと思ってるし罪悪感の欠片もない

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 17:33:12 ID:3L+DS57+

いじめなんか誰にでもできる
だからこそいじめないのが美しいのにね。

美しい、つーか普通はしようと思わないだろう。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 17:42:40 ID:9NdZ0OSa

やられたらやり返す

これをやらない限り相手は調子のってイジメてくる
何しろ、自分がイジメられてことないから
な。分からないんだよな相手の気持ちが
「お前の気持ちなんて分かりたくなーよ！」だしな。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 17:54:29 ID:mI06Z+m6

いじめなければすむ話だろ
いじめる側が１００％悪い

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 18:11:29 ID:Fp8BRAHe

>>403
仕返しをしそうもない人がいじめられるのは常だが
自分が気に入らないことをされればそれ以上の
ことをして返すだろ、いじめる側って。
最近陰湿だから下手にやりかえせば何されるかわからねえって

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 18:16:51 ID:Z7+GXj1a

本当に狂ってる奴は自分が異常って自覚が全くなく、
それで人に迷惑かけまくるらしいからな。
まさにいじめ好きの糞蛆虫。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 18:17:08 ID:ckdswche

いじめられて自殺してしまった人は何を考えて死んだのかな？

誰かを恨んだとしたらそれは誰だろうか

親か？いじめた相手か？学校(社会)か？それとも自分か？

謎だ

408 ：ミニ：2008/05/23(金) 18:32:36 ID:R2ZD/gNr

>>404 いじめる側はやめられないんだ。
可哀そうに。
だれか、この臆病者たちを助けてやってください。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 18:54:58 ID:Z7+GXj1a

まあ、自分がやられる側になって相当傷付かないと
わからないんだろうな。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 19:59:37 ID:Fp8BRAHe

いじめられて人生滅茶苦茶になってから
やっと自分が言った無責任な言葉の愚かさに気付くんだろうな

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 20:33:37 ID:o33AnApO

ガイアの夜明けでやってたが、一人のいじめっ子が
気に入らない奴に対してｸﾗｽ全員のｱﾄﾞﾚｽ使って
なりすましてたなんてケースもあるそうな。
一通一通違うｱﾄﾞﾚｽから「死ね」だの「学校くんな」
だの送られるんだからたまらないよな。

携帯のせいでいじめられっ子が「いじめられている原因」
すら把握できないだろうし。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 22:35:40 ID:tjTzLB8+

いじめる理由なんて無数にあるよ
勉強が出来てもいじめられる｢成績いいからって生意気なんだよ｣
勉強が出来なくてもいじめられる｢お前は馬鹿だ。チンパンジー並みの頭だ｣
いじめられる原因なんていいか悪いかじゃなくて攻撃する身勝手な理由に過ぎない
考えてみればアニヲタだって悪いことでは決してない
いじめるほうが何倍も悪い。アニヲタは犯罪者になるなんて決め付けもいいとこ。
少なくともいじめる側にそれ言う資格ない。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 22:48:41 ID:Uw36FIzN

未熟な意見だと思いました。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 22:54:32 ID:XsWUmbw8

偏見、嘲笑、嫉妬等なんでも
気に障ればいじめる理由に出来る
ということは人間誰でも他人から
「いじめられる」原因を持っている。
被害者のいじめられる原因をなんとかしろ
なんて無理な話だよな。

いじめる側は何でも自分の都合のいいように原因を作って
自分を正当化してるだけにしか思えん。
矯正せねばならないのは「いじめる側」の心構え。

415 ：ミニ：2008/05/23(金) 23:01:57 ID:R2ZD/gNr

いじめる側は何でも自分の都合のいいように原因を作って
自分を正当化してるだけにしか思えん。

>>414 ↑だって臆病者だもん

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 23:14:18 ID:OWFeFX40

うちの職場で、自分の好きな同僚の事はほんっっっっっの些細な事でも
褒め称え、嫌いな奴の事はほんっっっっっの些細な事で攻撃する奴がいる。

そいつが好きな子が大学時代(Ｆラン大)ファーストフードでバイトしていたらしい。
そうしたら、「○○さんは学生をしながらアルバイトもしてたらしいね。
本当に頑張り屋だし、凄い事だと思う。皆で拍手を送りたい」みたいな感じ。
ハァ？？？大学生でバイトなんて９５％の学生がしてるだろ。

嫌いな同僚が、書類に一つでもタイプミスをすれば
「○○さんはこんな簡単な漢字も知らないの？やっぱり○○大(駅弁)
じゃなぁ。もう少し、漢字の勉強をした方がいいよ。もしかして、学歴詐称してない？」
みたいな感じ。同音異義語の間違いだから、単純な変換ミスだと
分かるのに。

嫌いな奴の一箇所の変換ミスも許せない、それがイジメだと思う。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/23(金) 23:59:30 ID:zqY4ZHvu

>>1みたいなことを言う白痴は大抵いざ自分がいじめられる立場になると
「俺は何も悪くないのに」と泣き言しか言わない件について

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 00:22:34 ID:AP6uopNk

友達に長年いじめられてた奴がいるんだけどさ、そいつが「身体障害者」を見下した
発言してるの聞いて、マジ引いた。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 00:31:18 ID:AP6uopNk

>>399
＞でその背後にある思想が「いじめられる側が何とかしろ」なんだろ？
＞まずいじめをする側の人間が反省するなり行動を改めるなりするべきだろうよ。

いじめというのは世界中にある、らしい。寒々とした話だけど、それは事実。
人間には異質なものを排除しようとする本能があるからだって。
だとしたら、「いじめられないように立ち回る術を身につける」のも、いじめ回避のための
有効な方策であると思う。
だから順序としては、「まずいじめを受ける側がいじめられる隙を作らない」、「同時にい
じめる側を教育者が糾弾する」というのが、俺的にはベストだと思う。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 00:36:25 ID:O3fsJyGJ

>>417
実際言ってるんだよ。
自分は悪くない、正しい、お前がおかしいって
自惚れすぎててキモイｗ
何でも自分が上じゃないと気が済まないタイプ。
マジでキモイ

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 00:38:49 ID:O3fsJyGJ

>>419
個人的には
いじめられる側の対人スキルもある程度磨く必要があると思う。
スキを作らないとか・・上手く付き合っていく方法
を学ぶのもコミュニケーション能力に入るんじゃないの？

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 00:57:56 ID:+atVwZTR

いじめられないようにするには、世渡り上手になればいいのかな

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 01:18:55 ID:yhW1rZKH

>>373
運動音痴乙

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 01:57:24 ID:FFY99b59

なんか皆さん

　「いじめ被害者に原因があるけど、いじめ加害者が悪いにきまってるだろ」

と、仰っておられますが、ちょっとまってください。

例えば、

「顔が嫌いな奴に似ている」「頭がいい」「スポーツができる」「金もってる」「モテてる」
「良い人ぶってる(ように見える)」「仲良くしたい人との間にいて邪魔」「影で悪口を言っていたと噂で聞いた」

こういうのもありますが？

特に最後の「噂で聞いた」はかなり性質が悪いです。
例えば妬みが原因で、悪い噂を言いふらし孤立させたり、誰かべつのものをたきつけたり。

いかがです？「いじめられる側に原因がある」と言い切ることに抵抗感を覚えませんか？

正しくは

　「虐めという行為自体が問題であり加害者が絶対に悪い。
　　被害者の側にも問題がある場合もあるが、虐めという対処方法は完全な誤りである。
　　虐めの原因は己の衝動や欲求を制御できない加害者の未熟さが本質であり、
　　喜びを持って人を傷つけるなど、醜悪以外の何ものでもない。
　　糾すべきは加害者である。」

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 01:59:51 ID:FFY99b59

虐めの抑止は　他の犯罪行為と同様に、懲罰を科すというのが加害者予備軍にとって解りやすいので効果的です。

極端な話、「虐めたら死刑」「虐めたら罰金500万円」「虐めたら懲役」「虐めたら停学」「虐めたら放校」。
気軽にやろうと思う馬鹿は激減するでしょう。

ただ、行き過ぎた懲罰は問題ですし、更正まで含めて考えるべきです。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 02:42:36 ID:AP6uopNk

>>424

いじめられる側に原因があるいじめ
例　：　根暗　不潔　社交性のなさ　会話が成り立たない　など

いじめる側に原因があるいじめ
例：頭がいい・スポーツ万能・金持ち・モテる　　←　妬み
　　仲良くしたい人との間にいて邪魔　←　自分勝手
　　良い人ぶってる(ように見える)・影で悪口を言っていたと噂で聞いた　←　根拠のない憶測

に分けられるんではないかな？

あなたのいじめの定義は、正しいと思います。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 02:48:57 ID:+Ol3C9Kq

いじめ　に関して　原因　は重要ではない
いじめたい　という　意思　がヤバイんだってきっと

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 02:57:56 ID:AP6uopNk

いいこと言うね～。それだよきっと。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 03:22:43 ID:O08uoIr+

いじめる側に原因があるいじめ
例：個人的な欲求不満や空虚感を他人を虐めることで埋める
集団の中で自分が浮かない為にスケープゴートを作る(ために虐める)
単純にサディスト。他人の怯える姿、困る姿に快感を覚える

その他にも沢山あるよきっと。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 04:24:38 ID:D/q+eEh4

>>429
同意。

いじめられっ子が垢抜けた途端に態度が良くなるいじめっ子はいい子。
この場合、子供が垢抜けないように抑制してた親が諸悪の根源か。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 05:09:49 ID:J0wlKaH6

だからさ､>>1こそが欠陥人間なんだよ…みんなマジレスするなって･･･｡
誰も相手にしてくれないからさ･･･｡こんなスレ自然消滅させてやれ!!

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 05:21:01 ID:lh3u5mS2

自殺する位の気持ちがあれば､イジメるヤツぶっ殺してこんかい！

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 05:45:15 ID:I8VCUBRH

特に悪く言うとこがないのがむかつく、と言われた事があったな。
そんな理由でむかつかれる事もあるから、いじめられる側だけに原因があるなんてことはない。
おそらくいじめ側は、自分に都合の悪い理由は隠して別のいいがかりをつけたりする事も多いだろう。
そもそも原因というのは元になる因、なのだからいじめる側にはいじめに走る原因、いじめられる側にはいじめられやすい原因がある、ということでないとおかしな話だ。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 07:31:00 ID:+atVwZTR

>>429
自らのコンプレックスを解消する為自分より劣ったものを
持っているものを貶める
自分が優位であることを誇示する

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 07:33:39 ID:+atVwZTR

いじめも犯罪にしてしまえばいいんだよ
それなりの処罰が下される

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 08:13:03 ID:FFY99b59

ご同意いただいた方々　ありがとうございます。

文章が多少冗長だったので手直ししてみます。

　　虐めという行為自体が問題であり加害者が絶対に悪い。
　　被害者の側に問題がある場合もあるが、虐めという対処方法は完全な誤りである。
　　糾すべきは加害者である。

　　虐めの原因は己の衝動や欲求を制御できない加害者の未熟さである。
　　つまり被害者の側に原因や問題を探すのはことの本質ではない。

加害者が被害者の問題や原因を糾弾するのは、泥棒が「だって鍵かかってなかったんだもの」というのと同じで、反省には程遠い状態。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 08:22:57 ID:FFY99b59

>>435
虐めに当たる行為の殆どは、逮捕されたり賠償請求を求められたりするものです。

肉体的な危害を加える　→　暴行傷害、殺人（未遂含め）
物を奪う　隠す　　　　→　窃盗
万引き強要　　　　　　→　強要
ズボンを下ろさせる　　→　強要
写真をばら撒く　　　　→　人格権　肖像権の侵害
悪口を言う　罵る　　　→　名誉毀損
無視を働きかける　　　→　？
※法律的に正しい表現かはご容赦を。

よく「子どもの喧嘩」と軽く見る人もいますが、対等な立場の「喧嘩」で自殺なんておかしいですよね。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 09:35:51 ID:+pt0AnjJ

いじめは愛です。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 11:47:17 ID:oPRTv3w1

虐める側の自己愛か？
冗談じゃないよ

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 13:09:25 ID:AP6uopNk

＞虐めの原因は己の衝動や欲求を制御できない加害者の未熟さである。
＞つまり被害者の側に原因や問題を探すのはことの本質ではない。

まったく同意なんだけど。
でも加害者を糾しても成熟しない場合、被害者の側から変わるしかないよなぁとも思う。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 14:00:42 ID:QNucetJt

例えば、転職をする時に前職調査というのがある。

これは企業心理としてはごく当たり前のことのように思われるが、ともすると
社会による集団イジメ、告発者への村八分のような状態になる。

横浜市立病院で告発をした医者が左遷されたが、不正や法律違反を告発したり
批判したり物申したりして会社を去ることになると、前職調査でひっかかり
一生まともな転職ができなくなる。
例えば労働基準法違反があっても、、小規模な場合労基署は何もしようとしない。
企業に電話かけて企業側のいい加減な言い分聞いて終了。
不正をちゃんと調査して取り締まろうという気ゼロだ。

この間船場吉兆の事件があったが、過去にもし、使いまわしに反対をして
会社が去った料理人がいたとしたらどうなったか？
前職調査で、「あの名のある船場吉兆が悪く言っている料理人など雇えない」
ということになり、その料理人の料理人生終了。

こういうことが平気でまかり通っている。
不正をした会社が平然と営業を続け、逆に不正を指摘した労働者はキャリア終了だ。

さも美しい、日本の告発潰し、告発者村八分、集団イジメ体質だｗ

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 15:12:19 ID:O3fsJyGJ

>>426
なるほどね。つまり、イジメたい人間を
根暗、社交性のなさ、会話が成り立たない
ほどまでに陥れたらいいんですね。根暗にする方法は簡単

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 15:18:08 ID:O3fsJyGJ

はっきり言って根暗とか社交性のない人っていうのは、
何かが原因でそういう状態に陥ってしまった人
なんだよね。アスペルガー、自閉症等を除いて。
それが分からなくて根暗ってイジメられる原因だよー
とか言ってるのってすごいタチ悪い
例えばニートやひきこもりもそう。何かそれなりに理由がなければニートになんて
ならないから。それが分かってなくてニートってキモイよなー、根暗ってキモイよなー
って言ってる奴日本に多すぎ。ほんと引く

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 15:34:45 ID:nDkjZn0z

>>443
まったく同意出来ない自分がいる。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 15:42:11 ID:G92+UW3F

俺、根暗だったけど虐められなかったよ？

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 15:52:11 ID:xSdcf2MV

>>1
こんな手垢がついたとんでもな理論を持ち出すなんてｗ

とんでもないDQNだなｗ

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 16:09:52 ID:O3fsJyGJ

>>444
何で？根暗な人は他に何か理由でもあるの？

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 18:45:14 ID:FOLzVH5+

どんな理由でもいじめを肯定する奴はゴミ。
話して解決するとかどうにもならないならスルーするとか、
そういう人間らしいまともな方法で対応できない犬畜生です。
大体、不潔はまだわからなくもないが、暗いからいじめるとか
わけわかんねーんだよ。
それでなんか迷惑かかってるのかよ、ど低脳。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 19:17:30 ID:a4pA81MT

そりゃあね
就職氷河期で今現在フリーターやってるやつらがゆとりよりちょっと上の世代なわけですが、
彼らは就職に失敗して今苦しい生活をしているわけですよ。
車持てない結婚できない、ましてや家賃払えるかわからない。明日食っていけるかもわからない。
そんな余裕のない、ゆとりよりちょっと上の世代の厳しい現実を突きつけられている人たちにも、
ささやかなストレス解消があるわけです。それがネットですね。

さて、ここ最近バブル並みなどと言われるほど売り手市場で、
今の新卒は就職氷河期よりははるかに正社員の地位にありつける可能性が高いわけです。
当然、就職氷河期を経て現在フリーターをやっている方々にはとっては頭に来るわけです。

「たまたま時期が良かっただけじゃないか。」
「なんで俺はこんな目にあってるのにこいつらは楽に幸せを手に入れるんだ。」
と、自分が就職できなかったのを、今の新卒たちにぶつけたいわけですね。
しかし、いくらネットだからってそんな事言えません。言ったら自分がｶｯｺﾜﾙｲフリーターだとバレるからです。

はてさて、どういう口実で叩くか。そこでフリーター達はちょうどよい言葉を見つけました。
それが「ゆとり」です。

いわゆるゆとり世代の皆さん。
何百万もいる人々をゆとりとひとくくりに叩いているフリーターは相手にしないで下さい。
彼らはフリーターか、ブラック企業の社員で、ただ単に嫉妬で叩いているだけなんです。
優しく見守りましょう。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 19:24:37 ID:HDm3J+2Y

>>443
「根暗」、「KY」、「キモイ」みたいに、本来とても一言で言い表せないはずの
他者への心の負の動きを、｢普段浮かない努力をしてる事を公言したい人｣たちの間で
無理やり記号化・共通化して、おそろいの侮蔑語にして安心してる節があると思う。

容姿・言動・嗜好が流行と違う人は｢キモイ｣、就職関係で問題がありゃ｢ニート｣…。
たった一語で相手の状態の指摘から糾弾、嘲笑まで済んじゃうから、
おはなし好きの議論嫌いにはちょうどいい言葉かも。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 21:18:45 ID:2G9DmzTL

いじめられる奴が悪いというのはいじめる側の正当化が殆ど。
唯一の例外は言葉のいじめの加害者が暴力のいじめの被害者になった時ぐらい。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 22:21:03 ID:y69DzJW/

>>447
理由があると思ってるのがそもそも違う

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 22:26:50 ID:FFY99b59

>>440
ご同意いただきましてありがとうございます。

例えば被害者側が不潔を改善するは良いことだと思います。
しかし、加害者が抱えている問題が改善しなければ再犯リスクは無く成りません。
更正できず他の生徒が危険に晒されつづけるならば、出席制限や放校なども視野に入れざるを得ないでしょう。

また、他の虐め抑制の意味も兼ねて監視や告発体制を用意しておくことも有効な手段の一つでしょう。

度々ご紹介させていただいていますが、教育板のいじめ統一スレッドも併せてご覧いただければと思います。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1198770033/

>>450
人付き合いが苦手なことが嘲笑されたり攻撃されたりするのはおかしな事だと私も感じます。
これだけ価値観が多様化している現代でも「個性的な人物」が排斥されるというのはよほど根強いものがあるのかもしれませんね。
あまり個人主義に偏るのもどうかとは思いますけど。

>>451
近年の虐めの傾向として、被害者と加害者の立場が逆転するなど、関係が不安定化しているようですね。
誰でも被害者になりうるだけでなく、誰でも加害者になりうるとしたら．．．恐ろしい話です。
躾や教育の敗北かもしれません。(負けっぱなしでなく巻き返さなければ)

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 22:32:09 ID:RrSvkjMB

>>1
おまえ頭おかしいわ。カウンセラーのところに行って来い！
そうやっていじめを正当化してるといつか自分のところに
そのツケが回ってくる。因果応報。俺は知らない

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 22:40:54 ID:bii1YToB

>>452
悪いけど全く理解出来ん。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 22:50:29 ID:8Gj/MuI1

俺はわかるよ
>>443

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 23:13:30 ID:O3fsJyGJ

虐められる側が虐める側に回ったって話
聞いたことあるけど共感できるな。
>>453と一緒で人付き合いが苦手なだけで嘲笑
されたり、罵倒されたりするのはたまらん。（仕事だと話は別になるが）
自分にとって難しいことなのにあげ足とって徹底的に叩くんだもの。
自己中で我侭言ってる奴の方が明らかに迷惑かけてるのに。
でも周りからしたら根暗（と呼ばれている人は）「存在が不快に感じる」らしいな。
じゃあ、もうその根暗な人が何とか上手く交わす方法を見につけるか
その罵倒してる奴らと同様に振舞うかしゃあないな。
根暗は不快に感じるって中傷、ありがたく受けとっとくよ

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 23:25:20 ID:6pgMHZkb

平等教育の弊害の一つのような気がする
最近会社でもイジメがあるというのも

減らしたいなら
罰則強化で締め上げるのが一番だと思うが

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:10:47 ID:S2c2dzVt

>>381の人の言うとおりいじめはいじめられる側が一番の原因だと思います。
悪いのはいじめる側ですが、原因はいじめられる人が作ってる。

いじめる側も同じような質ですがいじめられる側は原因を作った側です。
人をいじめたくていじめる人はいない。
その人が嫌いだからいじめる。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:11:13 ID:S2c2dzVt

>>426
頭がいい・スポーツ万能・金持ち・モテるだけならいじめの原因にはならない。
いじめが始まるのはそれが不快な思いさせた時。
要するに気を使えない人がいじめられる。
どれでも同じ、自分だけの事でいっぱいで相手まで気が回らない人が最初の原因を作ってる。
どんな事しても人を傷つけてないと思ってる人。
まずいじめられる人がいじめる人を挑発していじめられてる。
何も無いならいじめなんて起きない。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:12:49 ID:JVp27oZu

「嫌われる原因」と「いじめられる原因」は違うぞ

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:15:45 ID:S2c2dzVt

>>461
原因は同じでしょう。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:15:52 ID:84wMbbEV

>>459
そうだよね～
俺はあんたみたいな人間
に無理やり原因作ってイジメたくなるけど。
俺みたいなひねくれた人間もいるよ？

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:17:01 ID:S2c2dzVt

>>463
それは私がアンタ見たいな人間だから。
原因はこっちが作ってるでしょう？
行動する側が叩かれるのは世の常。
空気嫁って事。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:17:59 ID:S2c2dzVt

>>463
ようするに「あんたみたいな人間」が原因。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:26:10 ID:l+6FlNIB

>>459
虐めをしたくてする人はいないとのことですが、自殺にまで追い込んでおいて
「やったね♪」って喜んでる加害者が居る事実は無視できませんよ。

片思いの男性に恋人に執拗に嫌がらせするなんて話もありますが？
被害者側に原因があるって、この場合は言いがかり以外の何者でもないと思いませんか？

あなたが言うような場合もあるでしょうが、まったく違う場合だってある以上、限定的に言う事は出来ないはずです。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:32:07 ID:LBUEyLhy

原因≠責任

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:32:33 ID:l+6FlNIB

>片思いの男性に恋人に
訂正　片思いの男性の恋人に

それから、「虐めなんかやりたくないけど気に食わないから虐める」っておかしいですよ。
気に食わないからぶん殴っても許される？
気に食わないから笑いものにしても良い？

おかしいでしょ？

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:35:20 ID:84wMbbEV

ID:S2c2dzVt
の言ってることよく意味が分からない
のだが、誰か解釈してくれ

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:35:52 ID:0KEP9+Tf

>1みたいな奴はいじめられても仕方がない

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:37:10 ID:LBUEyLhy

「いじめさせられてる」みたいだね

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:47:09 ID:S2c2dzVt

>>468
「虐めなんかやりたくないけど気に食わないから虐める」っておかしいですよ？でも原因を作ったのは自分です。
別に気に入らないからと言って何かして言い訳じゃないですが。
原因はやはりされる側。

片思いの男性の恋人にしてもいじめられる雰囲気出してなければいじめられない。
確かに言いがかりですよ？でも原因作っているのはその人ですね。
嫌がらせしてやろうと思ってよっても当人に会った瞬間その気が引くものです。
その人が好感が持てるなら。
普通の人なら上手く取り持ちたいですから嫌がらせも酷くならない。
引かないのはその相手が気配りをするきが無いから。
執拗に嫌がらせされるならそうされるようなオーラを出してるって事。
誰かを傷つけていたり、自分だけいい思いをしようとしていたり、相手を悪者にして自分だけかわいそうな被害者を演じていたり、何かしら相手に配慮しない空気を持ってる。
場を取り持てない（能力が無い）からいじめられる。
原因はその人。
悪いのは嫌がらせをする側ですが。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:50:41 ID:iPQqV+f2

いじめをする奴って幼稚なんだろうと思うよ

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:51:51 ID:z453y7VY

滝川高校の方ですか？

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:52:32 ID:LBUEyLhy

原因ってのもまったくもって単なる主観的なものでしかないことも少なくない

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:53:35 ID:z453y7VY

今やってるいじめを助長したいんでしょ？なあ滝川高校生徒さんｗｗｗ

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 00:57:08 ID:l+6FlNIB

>>472
しきりに原因があることを熱弁されていますが、その理由はなんでしょうか？

異常者に付け入られるようなオーラ出してる方も悪いと読めてしまいます。
嫉妬に狂った加害者にとっては、その恋人がどんなにまっとうな人物だとしても重箱の隅をつつくように虐める理由を作り出す（自分の中でね）ことなんか造作も無い事ですよ。
オーラなんぞ、嫉妬に目がくらんだ加害者にとってはいくらでも着色し放題でしょう？

あなたの考えを拝見していると、被害者側に完璧な聖人君子であることを求めているように思えて仕方がありません。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 01:06:39 ID:ICy9NFkb

世の中には何も去れない奴がいる。
そして苛められる奴と何もされない奴の違いは厳然とあるわけですよね。
何か違いがあるはずだよね。そしてそれはみな内心では感じている。

聖人君子であることの要求と言うたとえはおかしい。なぜならば多数派は｢特に何もされない人｣であろうからね。
要求はしても、それは多数派の条件に過ぎないんじゃないのかな。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 01:10:39 ID:iPQqV+f2

片思いの男性の恋人云々って
それって嫉妬心からくるいじめでしょ
違うのかい

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 01:12:26 ID:z1pSbuIo

>>472
>>誰かを傷つけていたり、自分だけいい思いをしようとしていたり、
>>相手を悪者にして自分だけかわいそうな被害者を演じていたり

これって、お前の考え方とまったく同じじゃないか？
「いじめっ子は変人のいじめられっ子に不快な思いさせられてる＝被害者」って
毎晩毎晩鼻膨らまして主張してんじゃん。

自分で自分をいじめるの？

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 01:26:40 ID:l+6FlNIB

たとえがおかしいとのこと。

前文の「着色し放題」と併せて解釈していただきたかったのですが改めて。

嫉妬に目がくらんだ加害者にとっては相手が聖人君子であっても虐めずにはいられない。

でいいですか？

「言いがかりの自己正当化」など、人は認めません。

私にはあなたが暗に加害行為を正当化しようとしているように「見えて」います。

でも違うのですよね？　主観による原因に重きを置く無意味さに気が付きませんか？

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 01:53:32 ID:nI2dCuPE

原因は本能的な部分にあると思う
言い分はどちらにもあるだろうが
非はいじめる側にしかないと思う

撲滅は不可能だろうし
擁護する人間もいなくならないだろうが
いじめる側の言い分を人間社会が認めることはない

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 01:56:00 ID:xNKWWZHZ

根暗、どもり
学校では虐められやすいな

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 02:27:47 ID:IcDfiYZl

虐められる原因を持った奴がいたとしても、
そいつを虐める奴、虐めない奴がいる、
なぜか？
虐める側にも原因は大いにあると思う

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 02:47:02 ID:S2c2dzVt

>>481
正当化は出来ないと思います。
嫌がらせは嫌がらせ。
でも嫌がらせを受けるならそれは自分に原因がある。
嫌がらせを受けた人が嫌がらせをした人を叩くのは見ていてもいじめる側と同じ体質だと思います。
いじめをする側はいじめられた事がある人が多いそうだ。
いじめた人間を悪く言うだけではいじめた人間と同じレベルだと言う事。
批判出来る立場じゃないと言う。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 02:53:39 ID:S2c2dzVt

>>484
いじめる側といじめられる側は育った環境にてると思います。
原因はその子どもたちを育て上げた環境ではないかと。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 03:21:44 ID:IcDfiYZl

>>484
育った環境がにてるソースを頂けます？

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 06:28:09 ID:ikRqDNuY

>>418
友達に長年いじめられている奴がいるんだけどさ、そいつが在日の人を見下す
発言をしているのを聴いてマジで引いた。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 06:41:20 ID:ikRqDNuY

>>418
そんなことでいちいち引いててよく2ちゃんねるやれるねきみ。
もしかして偽善者？

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 09:57:58 ID:l+6FlNIB

>>485
なぜ「善悪はともかく原因やきっかけがある場合もある」ではいけないのですか？
あなたはしきりに「必ず原因やきっかけがある」と熱弁されています。
なぜあなたは原因やきっかけの存在に熱心になるのでしょうか？
人と関れば確かに多かれ少なかれ因果が生まれます。
その事を言いたいのだとしたら、一切人と関らなければ虐めは完全になくなるでしょう。
「必ず原因やきっかけがある」として、非が全く無い場合どうしろと？
「虐められる側にも問題がある」という誤った正当化の言葉をのさばらせる土壌でしかないと私は考えますが？
そう考えるとあなたの熱弁は危険を孕んでいる言えると思いますが？

>>488
虐めと差別はある意味同じと言ってもいいぐらいよく似ています。
そのお友達が差別をするような状態になる過程で、虐め被害は無関係ではないでしょう。
鶏卵で差別するような悪い奴だから虐めても良い(良くないってば!)だろうと加害者が考えたのかもしれませんし、虐め被害によって人間や人生に絶望した結果、人間性がねじれてしまったのかもしれません。

虐めが連鎖する場合は多いようです。
親が子どもを罵る。
罵られたり、兄弟が罵られるのを見て育った子どもが幼稚園や小学校でクラスの仲間を罵る。
罵られ続けた子どもが、より立場の弱い仲間や、コンパニオンアニマル（ペット）などに辛くあたる。
そう考えると、悪い方向へ進んでしまわないよう導くことも虐め被害者へのケアに含めるべきですね。

※勿論、虐めのような犯罪の被害者の中には、差別や不正といった悪に対する嫌悪から、それらを正す立場をとる人も少なからず居られます。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 12:36:18 ID:LBUEyLhy

>>485
話が飛躍してる気がする

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 13:06:52 ID:84wMbbEV

>>488
イジメられてる人と友達になるなんて・・。
本当にその人ととは友達なのかな？
あんたが虐めてて勝手に家の中まで盗聴してる・・なんてことはないよね。。。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 13:14:59 ID:84wMbbEV

>>488
本当だとしたら、あんたがやってることは
ただの揚げ足取りにしか過ぎないよ
相手を追い詰めてボロが出た所であげ足取る。
マイナスのイメージを周囲に植えつける。
・・親は君にこう教育したのかね？
人間じゃないよね、怪物並み

494 ：ミニ：2008/05/25(日) 13:54:23 ID:+rYl3XR2

いじめっ子は臆病者
いじめっ子は臆病者
いじめっ子は臆病者
いじめっ子は臆病者
いじめっ子は臆病者
いじめっ子は臆病者
いじめっ子は臆病者
いじめっ子は臆病者

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 14:48:51 ID:DewSPse3

この手のスレはほんとにいい釣堀なのな
しかも釣られてるやつの発言は片方にレッテル貼り付けて物を考えてるのばっか

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 15:17:59 ID:S2c2dzVt

>>490
もめた時自分に非が無いからって相手に責任を押し付ける姿勢？
普通揉め事が起きたらお互いに解決するものです。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 15:21:00 ID:bMTVUxlJ

いじめる側にあるとかいじめられる側にあるとか、
決め付けるのはどっちも思考停止の責任転嫁だな。
いじめは人間の構造の一部。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 15:30:32 ID:S2c2dzVt

>>497
いじめる側もいじめられる側も結局同じ質の人なのです・・・。
それぞれ嫌なら自分に責任がある。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 15:31:48 ID:bMTVUxlJ

2行目の飛躍、却下。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 15:43:58 ID:xjb4bPuq

オイこそが５００へと～

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 16:16:14 ID:g9j5j/rG

日本はＱＣが行き届いた工場だと思え。
金太郎飴な規格から外れた奴は存在を否定され排除される。
単なる工場だから、街に美観も町並みも糞もない。経済性と効率性だけ優先して
無味乾燥の建物が立ち並ぶ。
個人はベルトコンベアー上の物体に過ぎないから、限界まで詰め込まれ、
貯蓄場所も必要最小限だ。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 16:32:00 ID:vFhwVIpC

人間やめますか？

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 16:33:11 ID:z453y7VY

いや～滝川高校の教育を推奨されても

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 16:54:44 ID:rYjlDnYv

臭いヤツだけは許せん
徹底的にイジメ抜く

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 17:01:02 ID:Op9tJiKV

>>504
お前臭いから風呂入った時シャンプーと身体よく洗って制汗スプレーしてこいと
一言注意すりゃ済む話だろ。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 17:39:02 ID:rYjlDnYv

わかってないなあ…
臭いままでいられるその神経が、そもそも嫌われるの！
一時が万事

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 17:43:26 ID:jmpk9rVX

不潔やご飯の食べ方が汚い奴を馬鹿にしたくなるのはわかる。
そういう奴は普通に言って注意しても聞かない奴が多いから。
だからって、いじめでそのストレスを解消しようっていうのは間違ってる。
いじめる奴も不潔並みの無神経だよ。
不潔とかそういうのは、人の注意も聞かずに不潔なせいで疎まれ、
30過ぎて友達もいずに独身って状態になった時に、
不潔なのは治しとけばよかったって後悔するんだろ。
だから、ほっとけばいい。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 18:09:32 ID:17rvtL9z

>>507
妄想と偏見の塊だなお前。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 18:26:00 ID:84wMbbEV

>>497
>>決め付けるのはどっちも思考停止の責任転嫁だな。

同意。見ててバカすぎてﾜﾛｽｗ

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 23:15:49 ID:l+6FlNIB

>>496
>揉め事が起きたらお互いに．．．
お互いにどうこうする以前。

「誰でも良かった。ムシャクシャして誰かを傷つけたかった」っていう通り魔に？

些細なきっかけで因縁つけて絡んでくるところなんか暴力団と同じ。

通り魔や暴力団相手に、「お互いに」って？

虐めが揉め事？
一方的に散々嬲り者にして自殺にまで追い込むような行為が｢揉め事」？

議論に負けたくないからという理由でムキになっているならばこれ以上は話に成りません。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 23:20:28 ID:l+6FlNIB

>>嫌われるの！
好き嫌いは個人の問題ですから、嫌いだからといって責められる筋合いは無いですね。
嫌いだったら相手にしなければいい。
それだけのことです。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 23:33:45 ID:S2c2dzVt

>>510
誰でも良かったらいじめではなくて通り魔。
いじめは本当にいじめてやろうと思ってる。
悪意がきちんとある。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 01:58:57 ID:sAI5DwU/

>>504
お前くせえぞwww

いじめられる人は弱いというが、
相手がどんなに臭かろうとウザかろうと、いじめという行為に移行させるやつは我慢ができない精神的にもっと弱い奴。
いじめにグッと耐えてる被害者の方がまだ加害者より強い。
加害者側は自分が強いと勘違いしてるよな。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 05:42:04 ID:GAJdaI0e

>508
実際、不潔とか食べ方が汚いのは誰にでも嫌われるだろ。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 09:27:05 ID:BJihosqw

嫌われる要素があるから嫌われる
けれどいじめとはまた別問題
いじめはいかなる場合があっても正当化されない

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 09:27:35 ID:BJihosqw

何でも嫌いだから、嫌われるような奴だからで
いじめてもいいなんて理由ねーよ

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 11:44:29 ID:lJsukQ28

ま～だ馬鹿がうようよしてんのか。
いじめという犯罪行為で被害者に原因があるって、それで？って話。
加害者が行いを改めるべきなのは論を待たず。
ちゃんとした処罰をしないから犯罪加害者が図に乗るんだよ。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 12:37:02 ID:DiGtqB/d

いや、いじめをする奴は馬鹿だけど、不潔な奴も
それを直そうとしない限り、攻撃的な奴が何かするのは仕方ないとも思う。
普通の人は不快でも他人なら関わらないだけだけど、
いじめする奴はその辺のむかつきをコントロールできないみたいだからな。

519 ：Σ：2008/05/26(月) 12:43:58 ID:PraeP+/v

いじめられてみろ。
人の痛み、苦しみがわかる。
一回でもいじめられればいじめしたくなくなる。
それがわかんねぇからテメェらいじめてんじゃねーのか？

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 12:56:01 ID:lJsukQ28

ムカつき（本能）をコントロールできない奴らは暴力などの
違法行為をして法律的に処罰される訳だが。
いじめ肯定派っていじめが違法行為で処罰対象ってことが解ってないんだろうか。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 13:02:11 ID:dTcx3j/F

まぁいじめられないようにするのが普通だしな
それが利口な生き方
まぁやり過ぎな奴もカスに違いないが

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 13:46:05 ID:WGp00Epd

バス車内で女子高生を盗撮→運転手に訴えるも無視→盗撮男、女子高生の顔を殴り逃亡
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001071029.shtml

　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　　　　　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｰﾝ!!
　　　　　　　　　　　 /,. ノ　　　　　　 i　.,,E）
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　　　　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ　　（　ヽノ
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　　三　　レﾚ　　　三　　レﾚ三　　レﾚ

女が困っても、放っておこうよ推進運動委員会
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1207750655/288-388

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 14:30:55 ID:T6gEgeF5

>>1
正論だ。

確かにいじめられる側のほうがカス。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 14:34:07 ID:T6gEgeF5

いじめられっこはどこに行ってもいじめられるからな。
どう考えてもいじめられっこのほうに問題あり。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 14:34:15 ID:ZqyuBYZy

イジメが正論とか言ってるバカって、
実際にイジメをしてたバカだろ。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 14:37:02 ID:T6gEgeF5

>でも加害者を糾しても成熟しない場合、被害者の側から変わるしかないよなぁとも思う。

いじめっこは成長すれば自然と成熟してちゃんと社会に適応してる奴が多いよ。
逆にいじめられっこのほうがいつまでも未熟で社会適応力がない。そういう人間だからいじめられる。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 14:46:14 ID:gxbwP+id

まあ子供でバカだったからいじめしちゃったったとか
子供ながらに人間関係の上下に敏感でやっちゃったって人は
いじめたことなんて忘れちゃうから普通に成長するんだろうけど
もともとなんらかのマイナス要素があったからいじめられた人は
いじめられた事で更におかしくなっちゃうことはあるだろうからね。

いじめをする子に孤高なタイプはいなかったけど
いじめられる子の中には孤高なタイプがたまにいた。
わたしは見てるだけの人だったけど１人が好きなタイプなんで
いじめられてる側の子に共感を持つことがけっこうあった。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 17:11:16 ID:vYr8eoKJ

>>527
そういう人もいるかもね。
自分を客観的に見ることは大事なんだよね。
それができてない人多いと思うけど

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 17:16:38 ID:vYr8eoKJ

いじめられっこはね、やられっぱなしで
溜めてるから、ストレス発散するものが何もない。
だから、何らかの方法でストレス発散しなければならない。
でないと、いつまでたっても成長できず未熟で社会不適者になってしまう可能性
がある。いじめっこと同じように自分より下の者をイジメるのは、ストレス発散の仕方
が下手くそだし、うんこ。
人に危害を加えないようにストレス発散をするのが自分の感情を上手くコントロール
できる人。いじめる側も上手くコントロールできないうんこだけどね

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 17:37:48 ID:h04DniUR

しちゃったった

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 17:45:42 ID:oNkeTFc4

滝川高校生徒が来ている様です

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 17:46:06 ID:DUpGsTVQ

いじめられる側にある、これは最近同意するようになった。

でもだからって、いじめていい理由にはならんのだがなｗ

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 17:47:40 ID:vYr8eoKJ

>>531
ID:T6gEgeF5

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 17:59:32 ID:xT9XmTqa

>>513
加害者を悪者にしてしまう人間もそれと同じぐらい弱い。

>>519
いじめられっ子はいじめられてた子が多いよ？

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 18:03:29 ID:+8bmz6R7

>>534とか>>526
とかいじめっ子擁護は香ばしさが漂うレスが多いよな。

例えば
＞加害者を悪者にしてしまう人間もそれと同じぐらい弱い。
とか何が弱いのかよく分からんし、無理やり相手も悪者にしたいのかと思っていまう。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 18:06:53 ID:xT9XmTqa

いじめをしてるのと同じ事をしてる。
だから弱い。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 18:08:16 ID:vYr8eoKJ

全然筋が通ってない
ただの馬鹿だと思うけど
なんかアホらしくなってるくわ

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 18:17:23 ID:xT9XmTqa

他人を挑発して悪者にしてるからいじめられるって事。
立場関係が逆ならいじめをしてる側だよ？
いじめをしてる側は自分がいじめてると気が付かない。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 18:21:40 ID:lJsukQ28

いや常にいじめる側が一方的に悪いだろ常考。
いじめられる側に原因があるとしても、いじめたら即完全悪。

いじめられっ子が人を不快にさせる要素を持ってるなら、単に指摘すれば良いし、
それで直らなければつきあわなければ良いんだから。

付き合わないと言っても執拗に無視するとかになるといじめだが。

540 ：ミニ：2008/05/26(月) 18:23:28 ID:Y+ebcR/q

目に見えないいじめをするやつは臆病者だ。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 18:24:59 ID:vYr8eoKJ

>>538
だから、それはあなたにも当てはまるんでしょ？
言ってること矛盾してるよ？あなた
意味不明

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 18:55:14 ID:8Z/3iFDb

何で嫌な奴に積極的に（いじめで）関わろうとするんだろ。普通は嫌いな人間になんて接触もしたくないのに。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 18:55:48 ID:T6gEgeF5

いじめはいじめられる側には地獄の体験だけど
いじめっこにとっては良き青春の1ページ。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 19:04:01 ID:nyu4hEVD

このスレ見てて思ったのはいじめを開き直ってるのは言ってることに筋が通ってない、自分勝手、自己批判ができないなどムチャクチャ。
やっぱりいじめ好きな奴ってどっかおかしいわ。

545 ：ミニ：2008/05/26(月) 19:17:12 ID:Y+ebcR/q

いじめるやつらは臆病者
恥を知りなさい！！！！

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 19:26:38 ID:GAJdaI0e

>>542
頭おかしいからに決まってる。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 19:30:59 ID:GAJdaI0e

いじめられてると変な妄想し始めるよな。
どうやっていじめた奴らに復讐しようかと思って。
授業中に後ろで悪口言われてる時に、いきなり立ち上がって
椅子を思いっ切り床に叩きつけて暴言叫びながら
暴れまわったらどうなるかとか想像して一人でニヤニヤしてた。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 19:39:33 ID:+8bmz6R7

>>538
どう考えてもＩＱ二桁です。本当にどうもありがとうございました。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 19:43:42 ID:6gPML87l

いじめる奴って要するにスルースキルが皆無なんだよな。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 19:54:18 ID:sAI5DwU/

>>538とかねもうｱﾌｫかとww
でも>>538はさぞかし強い人みたいなので何とも思わないだろうね。
あ、俺加害者になっちゃったわごめーん！

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 19:54:26 ID:sVXmS/hg

>>542
ある意味好きなんじゃないかな？
人を貶めたい欲求を満たしてくれる獲物的な意味で。
多分、獲物が居なくなったらソワソワして次のターゲットを探しだすと思う。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 20:30:16 ID:xT9XmTqa

>>542
分かってもらいたい事があるから。
聞く耳無いからいじめと感じる。
結局いじめられてると言ってる方が加害者。

>>541
だからいじめといじめられの関係が成り立ってる。
いじめる側もいじめられる側も同じような加害者。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 20:42:02 ID:LSA7C0S+

>>552
日本語でおK

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 20:45:53 ID:vYr8eoKJ

俺も煽りとか言われてるけど
何言ってるのかほんとによく分かんないんだけど

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 22:18:37 ID:sAI5DwU/

>>552
話の辻褄あってないしわけわからん
まあ加害者を正当化するのに必死だというのはわかった。
きっと妬んでる相手がいていじめたいんだけど世間の目が邪魔して出来ないんだろうな。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 22:35:27 ID:vPhKR0h5

どっちも問題があるのが当たり前なんだろうが、どちらか一方を極端に正当化して火に油を注ぐやつが定期的に現れるので収拾がつかないスレだなｗ

557 ：ミニ：2008/05/26(月) 22:39:38 ID:Y+ebcR/q

いじめるやつは臆病者！
この真理を世界に広めよう。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 22:47:50 ID:vYr8eoKJ

>>556
同意

559 ：ミニ：2008/05/26(月) 22:51:38 ID:Y+ebcR/q

みなさんは、いじめる側といじめられる側、どっちが臆病者だと
思いますか？
僕はいじめる方が臆病者だと思います。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 22:52:10 ID:nUoNFneN

>>556
いや子供のいじめはいじめる側は問題はほとんどない。
成長すれば普通の社会人になっていくよ。
むしろいじめるくらいのやんちゃ坊主のほうが健全。
いじめられる側は病んでるのが多い。（いじめられる前からね）

561 ：ミニ：2008/05/26(月) 22:55:13 ID:Y+ebcR/q

>>560 臆病者が普通の社会人になるんですか？
　　　どのような過程で普通の社会人になっていくんですか？

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 23:03:51 ID:yP1TRg22

>>560
お前みたいな考え方の人間にはほんとに消えて欲しい。
いじめられるのがどれほど辛くて苦しいか知らないからそんなふざけた事言えるんだろ。
例え子供でもいじめられた側に一生消えない心の傷をつけたらその時点で赦されない。
相手が精神病んだり最悪自殺に追い込まれても「やんちゃ」で済まされるのかね。
よくもまあ釣りでもそんな事言えるね。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 23:06:44 ID:vYr8eoKJ

腐った人間なんて世の中ではいくらでもいるからね。
いじめられたうえに「お前の性格が醜いからいじめられる」
とさらに罵倒する奴もいるんだよ？
人間というか、怪物だね
割り切るしかないと思うけど

564 ：ミニ：2008/05/26(月) 23:09:25 ID:Y+ebcR/q

>>563「お前の性格が醜いからいじめられる」

↑そんなはずはない、いじめる方が臆病ものだからいじめるんだろうが。
　いじめる側が臆病を克服したら、いじめなくて済むんだよ。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 23:23:09 ID:1iGitHFH

>>561
いわゆる普通の市井人になっていくのさ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207380427
上のスレで語られてるような救いようのない社会の主な構成員って事。

566 ：ミニ：2008/05/26(月) 23:27:23 ID:Y+ebcR/q

>>565

ま、普通の市井人になっても、心は臆病者だけどな

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 23:34:13 ID:sXl/HjPa

専門学校の講師をやっているんだが、
「あ、こりゃ、元られっ子だな」というのはすぐにわかる。
はっきり言ってしまえば、自閉傾向を持っているんだよね。

毎年1-2人ぐらい、そういう子が入学するんだけど
他人の気持ちがわからないというか、
集団の中に溶け込めない。

とりあえず、「自分は自閉かも？」「アスペルガーかも？」と思う元られっ子は
次のテストをやってみることをおすすめする。
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

568 ：ミニ：2008/05/26(月) 23:39:29 ID:Y+ebcR/q

いじめるやつ＝臆病者のやる行為
いじめるやつ＝臆病者のやる行為
いじめるやつ＝臆病者のやる行為
いじめるやつ＝臆病者のやる行為
いじめるやつ＝臆病者のやる行為
いじめるやつ＝臆病者のやる行為
いじめるやつ＝臆病者のやる行為
いじめるやつ＝臆病者のやる行為
いじめるやつ＝臆病者のやる行為
いじめるやつ＝臆病者のやる行為
いじめるやつ＝臆病者のやる行為
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いじめるやつ＝臆病者のやる行為
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いじめるやつ＝臆病者のやる行為
いじめるやつ＝臆病者のやる行為
いじめるやつ＝臆病者のやる行為
いじめるやつ＝臆病者のやる行為
いじめるやつ＝臆病者のやる行為
いじめるやつ＝臆病者のやる行為
いじめるやつ＝臆病者のやる行為

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 00:01:42 ID:bzqm7g4t

まあまあ落ち着けよいじめられっこｗ

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 00:17:53 ID:EhqCCeS5

>561 普通の社会人≠善良な人間。
あと普通の社会人とかひとくくりにしてるけど、いろんなタイプがいるからね。
聞いてばかりいないで自分でその社会人をよく見て考えなよ。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 00:29:11 ID:zyTV+7Tr

いじめする奴が健全w
将来はマイホームパパw

キモ過ぎて吐き気がした。
何をどう間違えればそこまで頭おかしくなれるのか。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 00:35:01 ID:zyTV+7Tr

そうそう、いじめで他人の人生を滅茶苦茶にしてようが、
自殺に追い込んで人殺しになろうが、
万引きするガキだって、珍走だって、
更生すれば大人になれば立派な社会人だからなw
何考えてそんなこと言えるんだか。
まともな神経じゃないな。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 00:38:49 ID:ADwUbe4V

以上、滝川高校関係者でした

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 00:42:39 ID:iHVemp4I

いじめ加害者が必死になって自己肯定するスレはここですか？

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 02:11:49 ID:QSPF2JiH

ｽﾚﾀｲ通りここですよ

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 02:20:32 ID:0IFh5Dyl

いじめられっこが発狂するスレｗ

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 02:21:56 ID:hJ4oRU1G

>>567
あります。
ここでいじめられたといじめっ子を叩いてる人。
それはいじめられるかもという雰囲気出してる。
空気が読めないと言うか、溶け込もうとする意思が無いというか。
自分が一番の立場でふんぞり返ってる。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 02:41:04 ID:ZPqo83m5

>>577
よくわからない意見だけどいじめっ子といじめられっ子だったら
いじめられっ子の方が好きだわ。
隙あらば何かにつけていじめてくる人間なんて最悪じゃん。
そう思う人が大勢いるだけ。
あといじめられたから叩くっていうのは正当な理由だからね。
いじめられる方に原因があるって>>1も書いているでしょ。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 02:42:06 ID:hJ4oRU1G

>>578
そのうち逆になるよ。
いじめっ子は何にも無ければいじめっ子にはならないんだから・・・。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 02:50:16 ID:uEhiQhJT

いじめっ子は自分が気に入らなければ
どんなに優れた人でも必ず粗や欠点を見つけたり
何かと難癖つけたりしていじめの理由にするからね
何もなければ、自分で探したり作ったりする
それがいじめっ子の特徴

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 03:04:55 ID:EhqCCeS5

アスペルガーってすごい能力持ってる人がいたりもするらしいね。
本当なら人と違う、社会性がない事が必ずしも劣っているとは限らない、という良い例だね。
だいたい何から何まで皆まるっきり同じだったらかえって気色悪い。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 03:36:37 ID:hJ4oRU1G

>>581
劣ってるんじゃなく自分を受け入れてくれないから受け入れられない。
受け入れてくれない相手をいけいれたくは無いでしょう？
いじめる人をいじめてるとはじめから敵対してる。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 03:58:53 ID:cY09i/Jr

いじめる人間は、初めはおちょくってるつもりなんだよ。
で、どんどんエスカレートしてより攻撃的なおちょくり方、つまりイジメになる。

おちょくってた相手が反抗的だと、支配欲が刺激されて服従させようとする。
それがいじめに繋がる。いじめてる側も、気付かない内にいじめてる。

いじめってのは、満たされていない奴がやるゲームみたいなもんだ。
鈍い奴とか、バカな奴、優しい奴を槍玉に上げる必要性なんて本来皆無なんだからな。
更生が必要な、精神病患者だと俺は解釈してるね。

ただ、いじめられる側にも問題があることは否定できない。
通常なら、周りの予定調和に合わせながら、上手に自己主張して自分の立場を構築することができるはずだからね。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 07:38:32 ID:avjXdAsE

虐め加害者にしても虐め被害者にしても、子どもだったらば未成熟で、いたらない点があるのは当たり前のことです。

「虐め被害者にも問題がある」からといって、虐め問題を放置する教師は分限解雇にしたっていいぐらい。

まずは、被害を受けて傷ついている被害者のケアを優先する。
安心して学べる権利を一日も早く回復する。
こうすることで、人間不信にならず、心の傷が早く癒える。
もし問題があるならば、時間を置いてじっくりその問題について問いかけ一緒に解決していく。

虐め加害者に対しては、緊急に被害者の保護を優先させる意味合から別室登校や出席制限などをかける。
これは懲罰てしてではなく、あくまでも被害者の保護のためである。

加害者の中には自分でも気付かない心の問題や心の傷を抱えているものも少なくない。
加害者の家庭環境・生育暦を調べその背景や、対人関係における欲求を知り、それらに隠されている問題点に気付くよう導いていく。
更正が進むのと同時に、必要に応じて行動制限などの懲罰を実施する。(別室登校は懲罰としての機能も含むので行き過ぎた懲罰は避ける)

被害者にしても加害者にしても、後々の人生を豊かに生きていけるよう心を配るのが、親や教師の務めだろう。

※加害者でも被害者でもない、虐め黙認者に対する指導も別の意味で大変重要である。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 07:47:21 ID:ADwUbe4V

なにこの犯罪者育成スレ

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 09:49:45 ID:R6G8eIOF

>>583
まったくをもって同意見だ。
いじめられっこも自分は悪くないんだだけじゃ駄目だよ。
もっと自分が世の中でうまくやっていくために自分から努力してかないとね。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 10:47:32 ID:WAXlsDVd

>>586
いやまずいじめをやる側が更生する努力をすべきだろ。
何言ってんの？

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 11:02:34 ID:pC1qYopT

いじめられっ子って寧ろ自分は悪いと思ってる
自分に落ち度があるからだと自分を責め続けて
結局登校拒否や自殺に陥るんじゃない
もし自分が完全に悪いと思わなければいじめる側に
喧嘩を売ってでも堂々と立ち向かえるけどね。

悪いのは「遊んでるつもり」「からかってるつもり」
の罪の意識のないいじめる側
悪いと解っていてもいじめをやめられない下の下もいるけどさ

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 11:04:36 ID:Jtb9FkwL

いじめる側といじめられる側どちらが悪いか
日本の法律に基づくと悪いのはいじめる側だなぜなら加害行為はどんな理由があろうと犯罪だ、例えば暴力は正当防衛や国家権力を持っていないと許されない行為である。

「挑発されたから殴った」このケースを日本の法律に基づくと殴ったやつが悪くなるのである。
文句あるやつは政府に言ってくれ。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 11:11:27 ID:Jtb9FkwL

人道的に言えばどちらが悪いかはケースバイケースである。

ムカつく事言ってケンカ売ってくるやつをいじめるのは仕方ない事である、いじめられる側に非があるのだから。
いじめられる側が優秀、相性が悪い、モテるなどいじめられる側に非がなければ「いじめ」はいじめる側が悪い。

嫉妬や相性が悪い、気に入らないなどが理由で相手に非がないのにいじめるのはいじめる側が完全に悪い、極めて身勝手で不当な理由である、悪人と同じ思考である。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 11:15:04 ID:WAXlsDVd

>>590
>ムカつく事言ってケンカ売ってくるやつをいじめるのは仕方ない事である
それはケンカであっていじめとは違うだろう。
いじめというのは実質的に反撃の機会の無い人間に対して継続的長期間に渡って一方的に攻撃することじゃないか？

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 11:26:14 ID:Jtb9FkwL

>>591

学校に長期間一方的に複数で廊下で袋にされてるやつがいて、そいつ細身でメガネで弱そうなやつなんだけどすぐキレやすくて暴言吐いてるやつだったんだよ、そいつ口を出すだすだけで手は出してこなかった、いじめられても直らない。

オレもそいつが袋にされてるとこ見てそいつだけはいじめられても仕方ないと思ってた。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 11:28:41 ID:WAXlsDVd

>>592
その事例だと複数で袋にすることが犯罪だな。
それになぜ手を出さない相手に手を出す？
相手にしなければ良いだけだろ。

いじめられても仕方ないって理屈はいじめる側が何かしら自分の非に
気付いてないからどっかおかしいところがあるもんなんだよ。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 11:47:40 ID:Jtb9FkwL

いじめは気に入らないからいじめるケース主に職場がなんとなく多いと思う。
これは理解できないな。
どんな考えでいじめてるのか？

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 11:53:36 ID:Jtb9FkwL

>>593

だから法律的に暴力は犯罪で絶対悪い、人道的だといじめられる側が悪いケースもあると言っている。

なぜ手を出すか？
ガキだからだろムカつくやつは殴る。

オレは殴ってないがな

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 11:54:07 ID:Jtb9FkwL

>>593

だから法律的に暴力は犯罪で絶対悪い、人道的だといじめられる側が悪いケースもあると言っている。

なぜ手を出すか？
ガキだからだろムカつくやつは殴る。

オレは関わらなかったから殴ってないがな

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 11:59:44 ID:sBFbLfl8

>>596
俺だってムカつく奴は殴りたいけどな。
ガキでも何でもそれがコントロールできなけりゃダメだろ。
世の中の全員がいじめをする訳じゃないんだし。

いじめっ子といじめられっ子、原因は両方にあるんだが、
どっちが悪いとなればいじめっ子が悪いって話だ。
いじめで「仕方ない」ってことはないんだよ。
盗みでも殺人でもレイプでも「仕方ない」ってことがないのと同じだろ。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 12:44:12 ID:Jtb9FkwL

悪い事をしたら罰が与えられるのは当然だ。
あいつは周りの人を自覚があったのか、ないのか、わからないが不愉快にさせた、当然友達もいない。態度も改めないからいじめられるのはそのむくいだとオレは思う

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 12:51:29 ID:ZMHB5d5S

>>598
>悪い事をしたら罰が与えられるのは当然だ。
これは正しい。

>あいつは周りの人を～不愉快にさせた、当然友達もいない。
そりゃそうだろうな。

>態度も改めないからいじめられるのはそのむくいだと
ここがおかしいんだよ。
リンチ（私刑）は法律で禁止されているし、一市民が勝手に
他人を裁いて懲罰くれて良い訳ないだろう。
まして複数人で一人を殴って良いって規則がどこの世の中にあるんだよ？

例えば俺が空き缶を道にポイ捨てした奴を殴ったら逮捕されるのは
ポイ捨てした奴じゃなくて俺なんだぜ？

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 13:04:43 ID:7geY+vlY

>>599
の言ってるイジメられっこ
はイジメられてもしょうがないな～と
思ってしまった。だからって自分はイジメたりしないけど。
虐める側も我慢足りない所、そのイジメられっこと変わりないよ。
しかし、そのこはどっちにしてもキレやすい性格を内側に溜めておけないタイプだ。
我慢できないというか、周りに撒き散らしてしまう性格なんだな。
それでは周囲に不快感を与えてしまうわ。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 13:07:24 ID:ZMHB5d5S

>>600
おいおい、良く読めよ。
いじめは一方的な暴力による加害行為なんだから、いくらいじめられる側に
何らかの原因があってもいじめ自体は正当化できないんだって。

何でこの点を解ろうとしない？わざと無視してるのか？

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 13:16:09 ID:Jtb9FkwL

>>599

リンチが犯罪なのは知っている、その前に2度も暴力は犯罪だと言っているからな。

自分でいじめの原因を作ってるのだから自業自得と言っているんだよ。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 13:17:26 ID:ZMHB5d5S

だめだ日本語が通じねぇ。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 13:23:45 ID:2AlPgtn2

>>418
差別表現なんて2ちゃんねるやってればそこら辺に転がっているわけだが
偽善者乙

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 13:27:19 ID:7geY+vlY

>>601
微妙に納得いかない。
相手に腹の立つようなこと言われるとムカつくだろ？
そうは思わないのか？
だからって、虐める方が我慢できないのは幼稚だ、ってことを言いたいだけなんだが。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 13:30:41 ID:ZMHB5d5S

>>605
いじめっていう手段がダメだって話をしてるだけだろ。

ムカつく奴はいるしムカつく事を言われたら腹が立つ。
そこまではＯＫだが、いじめたらもうその時点でいじめた側がアウトって話。

いじめじゃなくて他の方法があるだろう。
お前はムカつくと指摘するとか、関わらないようにするとか。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 13:38:10 ID:7geY+vlY

>>いじめっていう手段がダメだ

そりゃ、普通の人からしたらイジメをするのはダメなのは、当たり前だろ。
でも虐めてくるような頭のおかしなオバカさんも大勢いるんだから
ダメだといったところでどうしようもないだろ。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 13:41:56 ID:ZMHB5d5S

>>607
いや方法はあるよ。徹底的に法律で裁けば良い。

いじめ加害者が罰金100万とか1年の禁固刑とかになればいじめ自体は格段に減る。
学校に監視カメラとマイクを付けても良い。
シートベルトだって罰則を強化したら簡単に着用率が上がったし、
酒気帯び運転だって同じだろう。

何故国がそれをしないかというと、それはいじめがわざと放置されているから
なんだけどね。そっちの話は論点がずれてくるのでしたくないが。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 14:17:47 ID:vHGp/XTV

このスレで憲法9条を守れ！といいそうな人が何人いるか。
いじめられっこ擁護派は主として護憲派、つまり左派が多い気がするが
もっと現実に目を向けたほうがいいと思う。
やはり見た目や性格によって左右されるし、コミュニケーションが下手なのが
大きな問題で社会に出てから大変だろうね。
いじめはある種、多数決だから被害者が変わるしかない。
いじめる奴が怖いからではなく単に嫌いだと認識する割合が多いから
みんないじめる奴につく。いくらなんでもクラス40人で１人をいじめるのに
いじめの親分１人が怖いわけがない。同調できるからいじめるのだ

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 14:24:32 ID:2RpIfG4L

ただ歪んだのが揃っただけじゃん。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 14:30:10 ID:oVLzuGgi

>>609
ひどい論点ずらしだな。

むしろいじめ肯定派の方がサヨクじゃないか？
だって加害者の人権を守れってうるさいのがサヨクだろ。
それに街頭監視カメラを反対するのもサヨク。
犯罪者の片棒をかつぐのがサヨク。
罰則規定に反対するのもサヨク。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 14:35:07 ID:pC1qYopT

>>598
いじめの加害者は即罰を与えるべきだろう

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 14:42:36 ID:EhqCCeS5

>609 でもいじめっ子はしっかり法律に守られて生きてる訳だよね。
しかもいじめは法律に引っ掛からないように、あるいは周囲に見つからないように、証拠をなかなか取れないように、その辺しっかり計算してる事が多い。
他人の人権を侵害しておきながら、自分達はちゃっかり法律に守られてる。
卑怯だからここでこれだけ悪者扱いなんでしょ？
いじめで他人を自殺に追い込んだ人間、法律なかったら今頃どうなってると思う？
コミニュケーション力を磨くのは良い事だけど、誰かが上になるという事は、必ず誰かが下になるという事だ。
そして人間ていうものは常に誰かを悪者にしたがり、誰かを嫌いたがるからとこがあるからね。
質の悪い集団に放り込まれて多数決、なんて言われた日には悲惨な事になる時もある。
ちなみに左よりではない。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 14:42:41 ID:ZMHB5d5S

>>609
そりゃおかしいんじゃないか？

>やはり見た目や性格によって左右されるし、コミュニケーションが下手なのが
>大きな問題で社会に出てから大変だろうね。
いじめっ子が次の月にはいじめられっ子なんて話もよくあるし、
必ずしもいじめられっ子がコミュニケーション下手とも限らない。

>いじめる奴が怖いからではなく単に嫌いだと認識する割合が多いから
これも違うな。
男ならケンカが相当強い奴が、女なら気の強い奴がいじめをする確率が高い訳で、
この場合だと皆はそいつが怖いから従うという図式が成り立つな。
もちろん上の話みたいに立場逆転ということも無い訳じゃないが。

>いじめの親分１人が怖いわけがない。
だから怖い場合はあるって。

>同調できるからいじめるのだ
これはあり得るな。でもだからいじめが肯定される訳じゃないってのは散々既出だよな。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 15:09:41 ID:ZMHB5d5S

これだけいじめ肯定派がレスしてくるのって、やっぱ工作なんだろうか？
いじめを肯定するって無理だろ普通に考えたら。

>>608に書いた理由で工作員があの手この手で
いじめを正当化しようとしてると思いたくなってくるな。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 15:12:27 ID:9247TgCs

男子のみの学校は、いじめは激減し学力は上がる
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1164006939/155-189

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 16:07:22 ID:7geY+vlY

>>609
クラス40人で一人をイジメるとか小学生か？
小学校の頃、やられたことあるが、中学、高校
になると数人で一人を虐めるとか、そんなのだぞ。
全員が虐めにに参加するのはよっぽどＤＱＮな所行かない限りないと思うが。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:01:03 ID:uEhiQhJT

>>617
中学でも滅多にいない、そんなの。
大体クラスの権力者+その取巻きが幅を利かせているため
第三者は逆らえないから、いじめに加わっているように見えるだけ
まあ傍観者もよくないんだけどね

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:01:38 ID:hJ4oRU1G

>>587
その態度だから苛められるのでは？
>>583をよく読みましょう。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:07:03 ID:ZMHB5d5S

>>619
俺がいついじめられたって書いたよ。
単に善悪を論じてるだけだろ。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:07:23 ID:uEhiQhJT

いじめ肯定派に聞きたいけど、自分が被害者の立場になったら
どうするわけ？
加害者に「いじめられる原因はお前にある」
「お前が悪いから虐めてる」って言われたら
ああ、その通りだ俺が悪いって認めるんだろうか？
それとも自分は強いからいじめられない自信があるのかな？
まさかねｗ

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:08:25 ID:UAKiepdz

いじめられた奇人変人が必死になるスレ

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:13:29 ID:7geY+vlY

>>621
虐められるの辛い～
私は何も悪くないのに
って言うみたい。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:15:59 ID:hJ4oRU1G

>>620
苛められっこが苛められる。
別に>>620が苛められてるとなんていってない。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:22:13 ID:R6G8eIOF

ID:hJ4oRU1G
頭がおかしい典型例。
自分が言ってる事さえ把握しきれてない

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:25:58 ID:hJ4oRU1G

把握してますが。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:27:32 ID:7geY+vlY

>>624
お前はキモイから虐められるんだよ

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:27:59 ID:51EjyJ4L

しかしいじめる奴って仕返し怖くないのかな？っていつも思うんだけど。
仕返しの仕返し怖いから誰がやったかわからんようにだが気が済むまでさんざっぱらやった。
みんなこそーり仕返しとか、ずーーーと後で仕返しってしてないの？するよねｗ

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:31:46 ID:hJ4oRU1G

苛める子を叩いている人は苛められた子だろうといじめと関係かかろうといじめっ子を非難している。
ここではいじめっ子と言う存在を作って悪にして苛めている。
要するにここでは苛める側が弱者。
弱者を叩いてしわ寄せが行く。
もっと弱いものに。

苛めの構図は正義の自分（＝いじめっ子）たちが悪の溶け込めない者（＝苛められっ子）を駆らしめるという物。
ここでの構図と同じですね。
正義の苛められっ子を守る人間が悪のいじめっ子を成敗する構図。
まさに苛めの構図。
苛めている人間は自分が苛めてると気が付かない。

気が付いてませんよね？

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:32:44 ID:hJ4oRU1G

いじめっ子を苛めてるって。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:35:52 ID:2RpIfG4L

>>629
アナタの場合、
まず自分がおかしい事に気が付いた方が良いのではないでしょうか？

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:36:44 ID:hJ4oRU1G

>>631
それじゃあ説明して気づかせてあげましょう。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:38:44 ID:51EjyJ4L

>>629
そんなややこしいこと言わなくても現実で多対1でどうこうすれば明白ないじめだろ
ネットで不特定多数対不特定少数がいじめかどうかなんて不毛の極みｗ

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:40:34 ID:hJ4oRU1G

>>633
いじめを悪いといっている当人が苛めもどきをしている。
コレならいじめはなくならないでしょうよと言う意味。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:42:30 ID:51EjyJ4L

>>634
相手がいじめっ子かいじめられっ子かもわからずにする討論が苛めとかないからｗ

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:43:03 ID:EA8zeBek

全部が、と言うわけじゃないけど、ある程度は虐められる側に原因があると思う。
俺は小学生の頃は運動も出来ないデブで虐められてたけど、
中学からは野球を始めて痩せて筋肉も付いて、そして虐めは無くなった。

高校では弱小高校だけど１年生で４番も打った。
そんな人間が虐められるはずがない。
虐めの全てが無くなる訳じゃないけど、虐められてる側が強くなれば少しは減るはず。
自分や他人も含めて、虐められる人間には心身ともに貧弱な奴が多い。

虐められてる人は、まず筋トレを初めてみたらどう？
ずっと続けてれば変わるよ。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:50:28 ID:7geY+vlY

>>629
おまえは頭がおかしいから
虐められるんだよ。
虐められて当然

どう？

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:50:55 ID:hJ4oRU1G

>>637
どこがどうなのか。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:52:35 ID:7geY+vlY

>>638
分かった。君はメンヘラーっぽい気質だから
周りから敵にされていじめられるんだ。
虐める気持ちも分かるよ

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:53:04 ID:Ba7mXo0T

>>634
いじめもどきでも何でもないから。
ある行為（＝いじめ）が良くないことだという話をしてるだけで。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:53:35 ID:hJ4oRU1G

何を伝えたいのか分からない。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:54:50 ID:hJ4oRU1G

>>640
いじめがよくないと言うレスは余り無い。
いじめっ子が悪だというレスが多数。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:54:58 ID:7geY+vlY

そのままの意味なんだけど。。
はぁ・・・あなたは頭がおかしいから
虐められてもしょうがないって意味
ID:hJ4oRU1G

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:58:26 ID:Q3b2r0cZ

いじめられる側に原因はあるけど、決していじめを正当化することは出来ないし、いじめてる奴は最低。

金をむき出しで人がたくさん通るとこに置いてて盗まれたら置いといた奴に原因あるけど盗んだ奴を正しいとは言えないのと同じ。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:58:39 ID:7geY+vlY

ID:hJ4oRU1G

コイツほんとに頭おかしいんじゃないか。
自分を絶対正当化してるし。
なんなの＿？

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 17:59:02 ID:hJ4oRU1G

>>644
同感。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 18:01:11 ID:hJ4oRU1G

>>645
言いたい事は何かはっきり伝えましょう。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 18:04:59 ID:hJ4oRU1G

人を傷つけてはいけない。
だからいじめもいけないし、いじめっ子が悪いと罵る事もいけない。
全ての言葉は自分に返って来る。それだけ。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 18:05:23 ID:hJ4oRU1G

どこからがどういじめなのかの区別がはっきりしてない。
だから権利に守られた『苛められっ子』が『いじめっ子』を成敗すると言う苛めの再現にナっても正当化しようとする。
してる行為は苛めその物。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 18:16:41 ID:Ba7mXo0T

>>642
いじめをする側が悪、って言ってるんだから同じ事だ。

>>648
「ある特定のいじめっ子」を悪だと罵ってる訳じゃないから
人を傷つけることにはあたらんだろ。

悪い行為をする人間を悪だと言ってるだけだ。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 18:26:33 ID:gmhaXx3b

人殺し(意図的な殺人)は悪いことであり、人殺しをした奴は悪人。

「あいつ人殺したってさ。　普段からキレ安かっただけにとうとうやっちまったんだな。
　っていうか、気に食わないから殺すって　奴、ひどくね？　ひどいよな？　な？
　しかも『殺される方が悪い』とか言ってんだぜ？　マジありえなくね？」

って言うのは悪いことだってさ。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 18:31:11 ID:gmhaXx3b

>>649
>どこからがどういじめなのかの区別がはっきりしてない。
649が考えるいじめってどういうのよ？

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 18:39:56 ID:iLvz0GbB

難しいよなあ。
世の中には相容れない人間がいて、距離を置きたくなることがある。
これはみだりに付き合って相手を傷つけないためでもあり、自分を守るためでもある。
ひょっとすると複数の人間がその人物を敬遠し、
偶然にも申し合わせたかのようによそよそしく振る舞うかもしれない。
これって集団無視になるか？
やられた側がイジメだと思ったらイジメ、てのは乱暴だよな。
でも世の中理不尽なイジメがあるのも事実らしい。
とても難しいと思う。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 18:53:10 ID:3dhAooww

でもエロ本持ってる奴とか文化系とかは陰険な犯罪をする可能性が濃厚だよ
だからそんな奴に厳しい正義の制裁を与えることもある
殴ったり雑用を押し付けたりとかな。
そんな奴は親も変でまともな教育を受けていないから同級生や先輩が教育し直す
必要がある。それにそんな奴は流行のバラエティー番組やスポーツを観ないし
全然知らないしな。｢西武はセリーグ？｣なんて聞いた馬鹿もいたよ。

655 ：ミニ：2008/05/27(火) 19:01:31 ID:HnQVO2ri

いじめの原因はいじめる側の臆病精神にあります。
実は臆病精神を克服すればいじめはなくなるのです。

656 ：名無し：2008/05/27(火) 19:24:12 ID:wRd1vwvn

>>654
むしろお前みたいな流行云々言ってる奴の方がアホに見えるけどな。
人と違ったことをやることに恐怖心感じるヘタレが劣等感から虐めをやるんだろうな。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 19:53:55 ID:GEfc+esN

虐める側の方が人間的に優れている。

多数の人間から支持を集めて、賛同を得られるカリスマが有る訳だし。
それにもし大事になっても、機転を利かして隠蔽が出来る賢さがある。
大体虐められる奴は、生きてる意味が無い様な奴ばかり。

自分自身が小、中、高と虐められ続けたからこそ分かる。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 19:54:41 ID:Q3b2r0cZ

>>648
実際に、いじめっ子がいじめ行為を理由に非難されて傷つけられて具体的な社会的問題になってんの？
そうじゃないならそれを議論して何の意味があるの？
ただ言葉尻に噛み付いて不毛な議論して結果的にはどうしたいの？

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 20:22:42 ID:hJ4oRU1G

>>657
苛める側も苛められ立つ受け取る側も同じ穴の狢。
コミュニケイションが正常に出来ていない。

いじめにに関係ない人間、いじめが起きていてもいじめと取らずで取り持ってその場をまとめられるような人間が理想。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 20:23:36 ID:hJ4oRU1G

>>658
社会問題は問題にしたから問題にされるだけ。

661 ：ミニ：2008/05/27(火) 20:29:29 ID:HnQVO2ri

>>657 虐める人間は臆病者であることにはかわりましぇ～～～ん！

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 20:34:27 ID:APvwSowQ

>>1が氏ねば良いのに。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 20:50:04 ID:uEhiQhJT

>>657
カリスマ性も何も、逆らったら何されるかわからないからだろ
周りが皆それに同調してるだけだろ
賢いことは賢いけど狡猾で悪い面にしか生かせないんだよ
新興宗教の幹部みたいで巧く他人を丸め込んで仲間を増やして
逆らえばそれなりの制裁を加えるんだよ

つまり歪んでる

いじめられ続けると感覚鈍るんだな

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 20:59:42 ID:GEfc+esN

>>663
だからそういうやり方を、子供の頃から体得してる奴は優秀だと言ってるの。

俺は今、本当にゴミみたいな奴だが俺を虐めていた奴は皆、出世街道を突き進んでるよ。

それに俺は感覚が鈍ってなどいません。
あくまで経験から語っているだけです。
頭がおかしいとかキモイとか思ってくれて結構です。

665 ：名無し：2008/05/27(火) 21:10:17 ID:wRd1vwvn

まあだいたい多数の人間に支持される事自体が正しいとは思えないよな。
あの惨めな戦争も当時の馬鹿な大衆の大部分が支持していたがあれを正しい戦争と思ってる奴なんて今の時代ほとんどいないだろｗ

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 21:32:46 ID:eV9R/hGK

>>664
>俺は今、本当にゴミみたいな奴だが俺を虐めていた奴は皆、出世街道を突き進んでるよ。

ソースこれだけかｗ
んな事言ったら俺の知ってる虐めっ子どもはドカタばっかだけどな

虐めなんかやろうと思えば誰でも出来るんだよ
弱い奴虐めてもなんも楽しくないからしないだけ
女にモテねえしなｗ

逆に言えばそんな事しないと学校楽しくない可哀想な奴がするんだよ

お前は頭おかしいっつか単に馬鹿なんだよ
まあ虐められっ子はお前みたいにイタい奴が多いと思うよ

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 21:55:05 ID:Q3b2r0cZ

>>664
いじめられてたにも関わらずいじめられっ子の気持ちがわからずいじめ擁護とか終わってるな。
マジでクズだ

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 22:09:12 ID:EhqCCeS5

>664 自分の事をクズとか生きてる価値が無いとか言うのは勝手だけどさ、他の人まで生きる価値がないみたいな事言うのはおかしいね。
巻き添えにするのやめなよ。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 22:12:46 ID:iHVemp4I

いじめ肯定論者って思考回路がイカレてるよな。
>>644の話だって金を置いとく奴が悪いってなりそうだし。
加害者の責任追及って概念がすっぽり抜け落ちてるな。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 22:20:33 ID:avjXdAsE

正直、会話にならない人を相手することで、振り回されている感は否めませんね。
養老なんとかの馬鹿の壁ではないけれど、理解したくない、認めたくない奴相手に時間と労力を費やす必要はないでしょ。

人を傷つけて喜ぶような心が正しく美しい心だというならば、リアルでも宣言してまわるといい。
家族や大切な人に自慢してまわるといい。
仲間や同僚や上司にふれ回るといい。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 22:55:06 ID:1VJsUR0D

正しく美しい心とやらを1時間持続できる人間がいたら見てみたい。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 01:51:28 ID:rhS2sA/t

いじめしてる奴は目がぎらぎらしてて気持ち悪いなとよく思ってたが、
ここを見る限り本当に狂ってたんだな。
悪意の塊みたいなどろどろべたべたした汚くて気持ち悪い感覚しか感じない。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 02:37:40 ID:czQcYynb

臭い野郎ってのは周りに対するある種のイジメでもある
こういう野郎はしっかりと矯正しとかないと永遠にヒト様に迷惑をかけることになる

世直し世直し♪

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 04:04:34 ID:1S0qkdFQ

>>1
確かに虐められてる奴には変わった性格をした奴が多いけど、どう考えても悪いのは虐める側だろ。異常だと思うのならそんな馬鹿はほっとけば良い。互いに干渉しなければ済むだけ。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 04:20:28 ID:ktM9/r0J

俺のクラスでも頭が悪くて空気読めない人がいたよ。
当然いじめられてたし、俺自身もその人は嫌いだった。
でもいくらその人に問題があろうが、いじめてる側が幼稚だから
いじめは起こるってのが中立の立場だった俺の結論だけどね。
だってその人が気に入らないなら頑張って関わらなければいいんだから。
実際に俺はそうしていたし、俺の友達もそうしていた。
いじめる側ともいじめられる側とも会話したことがあるけど、
どっちも話してて反吐が出そうだった。
両方とも性格に大きな問題があると思ったよ。

結局、両方に変わろうとする意思、努力が足りないからいじめなんかが起きるんだよ。

どっちにも原因がある。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 04:37:14 ID:zdE7Ehum

いやその意見はおかしい

677 ：675：2008/05/28(水) 04:43:57 ID:ktM9/r0J

>>676
どの辺りがおかしい？

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 04:46:02 ID:3xLSDvMQ

なんか上から目線

679 ：675：2008/05/28(水) 04:52:05 ID:ktM9/r0J

上から目線というのはあながち間違いではないかもしれない。
いじめる側もいじめられる側も内心見下していたから。
それが不愉快がと言うなら、>>678の要求に応じて適時修正していくよ。

でも上から目線なのと意見が間違っているというのは別に関係ないよね？

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 04:54:35 ID:PLywspGe

上から目線で物言われるとおかしいというのは斬新な見解だなｗ

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 06:08:13 ID:dHoMiDDb

>>675
少なくともあなたが体験した事例で、あなたが感じた範囲で言えば、
たしかに「どっちにも原因がある」のでしょう。
しかし、そういう事例だけではないこともご承知おきいただきたいですね。

より丁寧な表現をするならば。
「原因としては加害者の未熟さによるところが大きいが、被害者に原因がある場合もある。
　また、被害者にも原因があるとしても加害行為を正当化しうる原因などありえない。」
だと思いますがいかがでしょうか？

682 ：675：2008/05/28(水) 06:39:31 ID:ktM9/r0J

>>681
ケースバイケースについて触れていませんでした。
「被害者には何の原因もない場合もある。」ということも確かにあります。

あなたの表現はわたしが言いたかったことを非常に的確に表しています。
最後に付け加えると
「もし被害者に何らかの原因がある場合、
その原因を被害者自身が改善していく必要もある。」
と言ったところですね。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 10:42:28 ID:IE6dgvNf

いじめられる側にも原因あるかもしれないけど
いじめる側もかなりの妄想族だと思う
わざわざいじめやるなんて、暇すぎてやること
あんまりない人なんじゃない？
そんなことに労力使ってどうするよ

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 11:38:00 ID:61LeZa9z

>>644の話で終了なのになんでこんなに長引くんだ？
>>670の言ってることが本当だな。話の通じない奴にいくら話しても無駄。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 11:38:11 ID:lJfA9wHz

だいたい自分に欠陥がないと思ってる人間がいたとしたらそれ自体が欠陥だろｗ

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 13:17:37 ID:CNcqb/of

誰でも多少は欠陥があることは知っている。

いじめる奴は自分に致命的な欠陥があるから敢えて
知られないために他人を貶める（自分にない欠陥を貶す）
劣等感が人一倍強いやつが多いよ

一番救いようがないのは>>685のパターン

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 13:20:38 ID:CNcqb/of

大体、
いじめ加害者って強いんですか？
正しいんですか？

688 ：ミニ：2008/05/28(水) 14:01:02 ID:Wl+HR2/k

>>687　いじめ加害者は弱いよ。
加えて臆病者だよ。
動物界を見てもわかる。
強いものほど、落ち着いていて
弱い者ほど、すぐ攻撃的になる。
ゾウなんか、とても落ち着いているだろ？

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 16:09:28 ID:Gph1qwj1

いじめ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3431343

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 16:47:15 ID:j7pAcMCS

http://m.4433.jp/child/bullying_cause.html いじめについての分析がされてたのでのせとくよ。

いじめっ子にとって最高の標的は反撃しない子らしい。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 21:16:07 ID:PLywspGe

｢虐められている奴に問題がある｣というだけで頭に血が上るらしい不思議な人が常駐するスレ。

誰も虐めている奴を正当化してないのに、虐められる側の問題点を指摘する事が許せないらしい。虐められる側は完全無欠の正義の人なんだってさ。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 23:59:52 ID:Fu88My3e

>>691
>>1とか色んなレス読んでから発言しような。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 02:21:11 ID:5/CTp4k1

>>692
>>1とかのレス意外に反応すること多し。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 08:53:14 ID:AhIPvCc9

>>687-688
貴方たちみたいに加害者＝弱者と認識すればいじめもなくなるんですが。
実際はそう認識できない香具師の方が多いんですよね。
加害者にマイナスイメージを持って欲しいものです。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 09:53:17 ID:tSHQMrLi

こんな最低な議題で構って貰おうとする>>1はいじめられなければならない

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 10:26:22 ID:HwPy0LHt

俺は元々いじめられてたけど一回怒って本気で殴ったら相手が土下座してきて笑ったよｗ

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 10:34:36 ID:ctfr3hng

スレタイみたいなこといって、だからウチの子はイラついていじめをしてしまうんです。
だから、被害者の方を転校させて！って怒鳴り込んだモンペアがいたそうだな。
世も末だw

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 10:40:05 ID:KwuBrYx2

やっぱ虐めの原因って、虐める方の母親が原因だろうな…。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 14:28:18 ID:wJHfq3Mg

よく先生はいじめは悪で暴力はダメ！冷やかしなど迷惑をかけることは
しないようにというがいじめるやつは無関係に行い、被害者は従順だから
しない。被害者はもっと自尊心をもってやられたらやりかえすくらいの
気迫を持ってほしい。
　学生なら先生に守ってもらえるが社会に出れば誰も守ってくれない。
いじめるやつの侵略支配に屈服せずに自衛を心がけるべきだ。
殴り返すとか他に仲間を作り同盟関係を結ぶとかする必要があるだろう。
教育勅語、道徳教育を復活させてもいいかもしれないが
最終的には自分の身は自分で守るしかないという現実を見たほうがいい。
支配されてしまえばどんな悲惨な目に遭うかわからないのだから

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 14:33:23 ID:3pcoqqSy

イジメられるやつって生理的にキモイのが多いからしょうがないんじゃね？
毛虫やゴキブリと一緒。
ゴキブリを好きになれと理屈で言われても絶対に不可能なんだし。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 14:57:44 ID:IjFuz9Gw

>699 学校や道徳教育って、それに従順な程、いじめられやすい人間になるように思う。
とりあえず今の世の中においては。
守れって言うなら、守る事によって害を得た時の救済機関も用意してもらいたいものだね。
いじめられっ子って、人を傷つけたり、殴ったりとか抵抗ある優しい子多いんじゃないの？
教えられた事に従順な。
相手を責める前に自分を責めてしまうような。
実際やらるたらやり返すのが一番効果的なんだから、そう教えるか、暴力等を禁じるなら手軽に裁判等に持ち込めるようにする、とかしてもらいたい。
現状では学校で教わる道徳は守ってる方が危険な目にあう→信用ならない、と思われても仕方ないね。
無責任教育。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 16:30:28 ID:609WDGcv

>>700
それは分かるよ。
だからイジメたくなる
君の顔も気持ち悪いの？
可愛かったらいいけどキモイならイジメたくなるな

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 16:41:09 ID:609WDGcv

かくいう俺もイジメられ続けてたけど
ちょっとやる側に回ったら
恐ろしいほどワル知恵が働くことにびっくりした
絶対自分はイジメなどしない・・・と誓っていたのに。
善人ぶってるよりも悪人ぶってる方が自分を生かせる
ことと善人ぶってたら人生上手くいかないので悪人ぶるのが運命かな～
って思う

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 16:50:15 ID:PfWbdlx4

いじめには、いじめられる側といじめる側がいる
いじめの原因は両者にある

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 16:53:01 ID:609WDGcv

じゃ自分も両方だから
確実に該当するわけなんだがｗｗ

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 17:38:40 ID:kr20LA5f

いじめてる奴の顔を見たけど
かっこいいとか美人とか美しいオーラは一切感じなかった
元の顔貌は別として醜い雰囲気を醸し出してた

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 17:43:03 ID:5/CTp4k1

>>706
印象は骨格のような顔立ちよりきちんときめられてるかで決まる。
そういう雰囲気かもし出してるならそれは育てた人の責任。
圧力かけて自分を出してはいけないように育てたから。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 17:51:59 ID:IjFuz9Gw

基本的に悪事は反対だけど、やり返す分は仕方ないと思う。
相手が卑怯者の場合。
いじめとか虐待って連鎖するからしたら駄目なんだよな。
情けは人の為ならず。
ただ黙ってやられっぱなしで耐えていくのは相当な精神力がいる。
修業僧でもないのにそこまでする必要もないしね。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 18:40:21 ID:609WDGcv

>>708
だろ？
イジメられっぱなしだった自分は
バカだったと思うよ。
善人ぶってさ。
やられっぱなしで人生が開花できるわけないのに
無駄なことをしてしまった。
闘うのが真の強さ

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 18:52:21 ID:NeW0RNUB

近親憎悪ってのかな？
イジメを克服した人ってイジメられている人に厳しいと思う。
自分もそう、虐められている苦しさは分かるんだけど何で一歩踏み出さない？って
ちろっとイライラするんだよね。
イジメをやってニタニタ笑っているような輩は論外だけどイジメを受けている
方にも多少の問題はあると思う。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 18:59:19 ID:609WDGcv

よく虐められる人間はクズだ！と元イジメられっこ
が言ってるスレよく見かけるし
石原知事がいい見本。
所詮イジメっこが世渡り上手いんだろうな日本では

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 19:24:12 ID:3pcoqqSy

人は悲しみが多いほど、他人（ヒト）には冷たくなれるのだからー

友達からも親からも愛されない子がマレにいる。
そんな子が犯罪者になったり自殺したりする。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 19:36:53 ID:+pHi0Ox+

日本はＱＣが行き届いた工場だと思いねえ。
金太郎飴な規格から外れた奴は存在を否定され排除される。
単なる工場だから、街に美観も町並みも糞もない。経済性と効率性だけ優先して
無味乾燥の建物が立ち並ぶ。
個人はベルトコンベアー上の物体に過ぎないから、限界まで詰め込まれ（通勤）、
限界まで働かされ（サビ残、余暇極小）、貯蓄場所も必要最小限（ウサギ小屋）。

ＱＣの行き届いた工場だから、息が詰まるし、逃げ場がない。
イジメは日本の伝統。

金太郎飴のような人、物、品質を維持するためにある。

これぞ美しい工場日本の真骨頂♪

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 20:01:44 ID:KwuBrYx2

今のいじめって(大人馬鹿な親)とか携帯が入ってきてるから、昔より陰湿になってるんだろうね。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 20:09:19 ID:IjFuz9Gw

>709 何かされてもスルーするのがベストだとは思っているんだけど、世界情勢や歴史を見てると力のない国や、民族は酷い事になってるもんなあ。
あれ見てたら結局、人並みの平和な暮らしってある程度の力、が必要、て思わざるを得ない。
スルーしてても、こちらにたいした非がなくても、そんなの関係なく攻撃される状況、悲惨な目に合う事、が確実にある。
それが現実。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 20:20:06 ID:609WDGcv

>>715
スルーすると相手が余計調子にのってくるだけ。
何故かって自分達のストレス解消のために
玩具にされてるだけなんだから
いじめられっこの私たちは。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 22:30:56 ID:uEEWVYNW

いじめの被害に遭ったらば泣き寝入りなどせずに、法的にも適切な手段で徹底的に反撃するのが一番です。
これは子どもだろうが社会人だろうが関係ありません。

報復が恐ろしくてそんなことができないなくても、勇気を出してやられたら何度でも反撃すればいいんです。

深刻な不利益を被ってまで虐めをやろうなんて根性のある奴は滅多に居ませんし、居たとしても結局、強制的に追い払われてしまいます。

自殺したり、後々まで影響の残るような心身のダメージや、大切なスキルを身につけることが出来ないことなどを考えたらば、徹底的に反撃したっていいと思いませんか？

718 ：ミニ：2008/05/29(木) 22:33:12 ID:V20xrmdW

いじめるやつは臆病者

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 00:06:05 ID:+v9rFKQn

不潔ってどっちかというといじめる側の特徴だったが。
やっぱり、無神経だからいじめなんて出来るんだろうし。

ま、いじめられる奴とは付き合えるけど、いじめする奴とは
絶対に付き合えないな。（友達も恋人も関係なく）
あいつらって街中を歩いててもすれ違う人に暴言はいたり、
店でも近くに人がいたらこそこそ何か悪く言ったりして。
あんなのと関わってたらそのうち大変なことになるわ。
切れた奴に刺されて巻き添えで死ぬとかごめんだしな。

中学の時はいじめられてた奴に893の知り合いがいたことがあったし。
馬鹿にされる側が我慢強くなかったら冗談じゃなく死んでるよ。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 00:11:43 ID:0mZwpQU1

苛められる人間に原因となる欠点があっても
苛めていい理由にはならないよ

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 00:27:41 ID:lwHbBP2c

ここでいじめっ子だった俺から言わせて貰おう
別にいじめられてる奴が悪いとは思わんが、俺が悪いとも思わん
こっちの理屈はいたってシンプル
気に食わない奴を自分の生活環境内に極力入れたくない。ただそれだけ
目の前にいてほしくないから、排除しようとしてるんだよ
それが自分と同じか強い奴なら喧嘩になり、弱い奴ならいじめになる
相手が弱いからといって、見逃してやる理由にはならんね
無視すればいい？　相手するのが馬鹿？
なんで俺が嫌いな奴のためにそんな努力しなきゃなんないんだよ
嫌な目にあわせて退学なり退職なりに追い込んで嘲りたいね
俺の精神安定のためにもね
それが嫌なら真っ向戦ってねじ伏せればいい。負け犬が吠えるなよ

ああそれから、いちいち俺の意見に噛み付いてくんなよ？
嫌いな奴は無視するのが賢いんだろ？　いじめられっ子くんｗ

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 00:35:10 ID:+v9rFKQn

正気じゃない。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 00:46:03 ID:+v9rFKQn

今まで平穏に暮らせてるだけありがたいと思えよ。
いじめられてる側は本当に何してもおかしくないくらい
危ない精神状態だろうから。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 00:46:54 ID:V129eVOp

世渡りが下手だから苛められるんだよ
自身を取り巻く社会に順応できないのが悪い

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 01:00:31 ID:+v9rFKQn

自分の軽い不快感さえコントロールできない馬鹿が世渡り上手w
どの面下げてそんな恥晒しな発言が出来るんだか。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 01:04:37 ID:lwHbBP2c

おまえもその軽い不快感とやらをコントロールできないようだなｗ

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 01:05:18 ID:OkMy7x0n

あたしキャバやってるけど、悪口叩いたり気に食わない子に率先していじめに近いことを
する子って、決まってコンプレックスが強い子だよw
あと育ちが悪い子ね

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 01:08:31 ID:+v9rFKQn

>>726
2chで何言ってるんだよ馬鹿野朗。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 01:10:33 ID:lwHbBP2c

焦って誤字ってますぜ、だんなｗ
ああ、２ちゃんだからかｗ

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 01:12:32 ID:OkMy7x0n

729
キモイ

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 02:10:17 ID:F3oTrxr5

>>721
どこを縦読みするの？マジでわかんねえ

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 02:56:50 ID:jB96EFlH

>>721はいじめられっこだろ。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 04:43:55 ID:wS6I+h7M

＞ああそれから､いちいち俺の意見に噛み付いてくんなよ?

自分の主張は存分にしたいけど反論は予防したいってか？
臆病者めがｗｗｗｗｗｗｗｗ

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 05:04:38 ID:fC4TseTB

>>727
ホステスという底辺の人間のくせに、「育ちが悪い」とか言ってんなよバカｗ

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 05:50:33 ID:cJrDP4GR

>>727
ホステスきもいから来ないで
普通なら殺される存在なんだか

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 06:17:54 ID:BYTZTZVB

男の虐めなんてやり返したら終わる

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 06:33:18 ID:Rn87H2d0

>>727
解る！確かにそうだよね。
コンプレックス強い人ほど、過剰反応して潰しにかかるよね。
つーか、オッサンか若者かモテない人？か知らないけど、カキコが醜いねι
こういう人達が、いじめられっ子叩きして楽しんでるのかなぁ？

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 06:51:28 ID:wS6I+h7M

>>734-735
童貞の原因は童貞自身にある。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 06:54:07 ID:6BVKq1lz

>721 社会不適合者はこの人にも言えるね。
みんな嫌な人がいても普通は我慢して生きてる。
それを言ったら最後は殺されても仕方ないし。

ホステスが来たっていいじゃん。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 07:15:08 ID:hUcFyh3b

女が何かと男性にからみつき意地悪するのは、自分にはそう言うことは出来ない・・というコンプレックスのせいなのかな。
ちっさなことが好きな女にとっては、何かと大きなことを好きな男性に嫉妬するのかな。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 07:46:19 ID:0VMOA9kp

>>700

滝川ルネッサンス信仰者ですか？
いじめられともおかしくない位キモいですよ

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 08:05:02 ID:niK7YlEk

いじめられる側にそれなりの原因があるのは事実だろう。
けど、だからと言っていじめてもいい理由にはならん。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 08:05:34 ID:8vluJpyg

差別とはどういう行為や考え方を言うのでしょう？
職業で差別。
性別で差別。
それはいいことですか？　悪いことですか？

>俺が気に食わない奴は目障りだから暴力振るってでも排除する。
こういうモンスターが社会の中にいると思うだけで寒気がしませんか？
モンスターの気分次第で学校や職場からさんざんいたぶられて排除されるんですよ？

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 09:40:20 ID:RL+iw1jV

>>1
昭和の時代の考え方だと思う。
虐めが苛める側に一方的に原因がある。

だから最近は新手の虐めとして、虐めの被害者のふりをして
相手を苛めるというのがある。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 12:42:50 ID:SbLwLWXB

本当くだらねーよ。
他人なら何の関係もないだろ。

746 ：Ⅶ資産：2008/05/30(金) 12:48:41 ID:WuTM8mu1

mailto:[email protected]

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 12:53:40 ID:N1/S2Plw

>>664
いじめっ子で成功した奴見たこと無いけどな。
ちょっと距離を置いてる奴の方が社会的にはうまくいってる。
雰囲気的には>>675みたいな奴。

いじめられっ子は、程度の良い環境に行けば成功してるが、
DQNな環境から抜け出せないとゴミ扱い。
>>664は底辺から抜け出せなかったからそう思うだけ。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 12:59:00 ID:N1/S2Plw

>>691
いじめてる側を正当化する奴なんかいくらでもいたが？

いじめられた側に問題点があっても、いじめという手段をとるのはおかしい、
と言う論調が主であって、虐められる側が完全無欠などとは、それこそ誰も言ってないようだけど？

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 15:51:47 ID:VlCAbKJH

420 名無しさん＠八周年 2008/05/12(月) 13:36:33 ID:+l1yS3ne0
成人式の後に中学校の同窓会があった
当時の担任も呼んで、地元の生徒はほとんど参加した
時間も過ぎ盛り上がって来て先生に挨拶する生徒もいたりした
その時の現場
元不良「先生には迷惑かけましたが、今は車関係の仕事について今年結婚をしました
来年には子供も生まれるんですよ」と幸せそうに語っていた
先生「そうかー頑張ったんだな、嫁さんも貰ってもう一人前だなこれからも頑張れよ」
そこへ当時、彼に虐められていた奴が酔って割り込んできた
「なにいい気になってるの？俺の額見ろよ！見えるかこの傷跡は一生残るんだぞ！　この腕を見ろよ！
お前にやられた根性焼きの跡がまだ残ってるんだぞ、全てが水に流されると思ったら大間違いだ　俺はお前を
一生、恨むし、許す気もない」と叫びだした、余程我慢していたものが一気に噴出したみたいだった
わいわいしたざわめきが一気に無くなり、会場が一気にシーンと冷たくなった。
ドラマと違って現実は元不良が謝って仲直りする事もなく、元不良が気まずそうに帰っていった
あんなに気まずい飲み会はあれ以来ないな

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 17:09:27 ID:SbLwLWXB

それは同窓会なんてぶち壊されて当然だ。
訴えられてないだけありがたいと思った方がいい。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 17:22:53 ID:SbLwLWXB

人の十代を目茶苦茶にしておいて、何が結婚して幸せにしてるだよな。
いじめられてた奴もいる所でどの面下げてそんなこと言えるんだか。
どうせ定収入の極貧で汚いDQN女と結婚してるに決まってるが。
やっぱり、DQNは頭おかしいな。

752 ：ミニ：2008/05/30(金) 17:28:10 ID:b2Vy0jBq

えっ？
いじめるやつって臆病者なん？

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 18:09:46 ID:+v9rFKQn

しかし、頭どうかしてるクソガキが多いな。
マック（笑）で一人で食べられないとか何？
食事も一人で出来ないなんて惨めだな。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 18:15:22 ID:Z9GtWIBD

ﾌﾟｷﾞｬｰ
一人だと何もできない
キモイ
いい加減大人なんだから自立しろよな
一人で何もできない小学生。
トイレも誰かと一緒じゃないと行けないの？
ウンコしたあとママにいつもお尻拭いてもらってるのｗｗ？

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 18:26:18 ID:N1/S2Plw

>>749
ま、要するに虐めてた奴が場をぶちこわす原因だった訳で、
虐めてた奴が悪い、って言うお話だな。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 18:59:09 ID:ORxiSQGG

クラスの美人な子がブサ女にいじめられてるのはなんで？

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 19:35:50 ID:MboboZ7G

どっちが悪い！とは絶対言い切れないでしょ。
いじめの定義も曖昧だしね。
単純に嫌われ者故に避けられがちってだけのもやられた方がシカトされてる！
とか言い出したらいじめだのなんだの騒ぎになるしね。

いじめられっ子にも種類がある。
大して悪くないのに暇だから・何となく・嫉妬…etc
でいじめられる奴も。
陰口ばかり言う・鼻糞食ったりする・責任感がなく係をよくサボる…etc
でマジで嫌われて避けられて、シカトだの何だのってパターンもあるしで。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 19:44:49 ID:sgshQp+q

>>756
美人な子は苛められないよ？
苛められるのはなブサ子。
美人は苛められる空気は持っていない・・・。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 19:50:03 ID:20Wk/yUi

車のディーラーなんてほんのごく一部を除いて、まっとうな商売じゃねぇしな。
珍あがりだと年式の古いクラウンやセルシオ、エアロごってりのミニバンとか
ろくに整備もせず売って、ぼったくってそう。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 19:56:33 ID:6BVKq1lz

>756 おとなしい子？

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 20:05:27 ID:sgshQp+q

苛められるって事は適応できなかったって事。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 20:10:06 ID:+v9rFKQn

>>757
掃除時間はいつも真っ先に掃除場所に行って掃除してたし、
潔癖なくらい清潔にしてたのに軽くいじめられましたが。
汗臭い脂ぎった体育会系に。

>>758
美人が椅子にDQNが噛んだガム付けたりしていじめられてましたが。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 20:10:31 ID:gwWQa+Km

>>761
お前がいじめられても助けない

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 20:53:35 ID:sgshQp+q

>>762
それはその人が自分で美人だと思いこんでるだけで実際美人だと思ってる人はひとりもいない。
綺麗な人がいてその人を妬みで苛めたくなるだろうか・・・。
ならないはず。
自分以下だと思ってれば苛めるはず。
もし自分以下なのに待遇が伴ってなければ。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 20:54:13 ID:sgshQp+q

>>763
当たり前の事では？
人の助けを期待する程の事ではない。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 21:00:32 ID:0ui1vOPm

しかし人間である
いじめを意志で無くすことは不可能なのだろうか

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 21:19:33 ID:Z9GtWIBD

>>764
いやいや、妬みでイジメられるとか
あると思うよ
他のスレとか見てみると傍観者なんかが言ってたし
何にしても決めつけはｲｸﾅｲ

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 21:29:24 ID:8vluJpyg

例えば、街なかでリンチされてたりしてる人が居たら警察呼ぶぐらいはしますよね？
リンチ黙認ってしませんよね？

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 21:39:02 ID:uMoMaWeZ

まああれだな、いじめられ続けるようなのは強さとかずるさって点で
生き延びる能力に欠けてるとは思うけど、いじめを楽しむような輩は
そもそも生きている資格はない罠

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 21:43:37 ID:Z9GtWIBD

素直で嘘がつけないバカ
なんだよ
自分はいじめっこみたいになりたくないとか
いって、いじめから逃れて生き延びる方法一つも身につけてない。
生き延びれなきゃ意味がないのに

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 00:19:04 ID:Hvq3Za9i

私の中学は田舎だったから、DQNが多くて、成績のいい人が少なかった。
上位10位に入るような成績の人たちは、はっきり言って人間扱いされてなかった。

でも因果応報ってあるみたいだ。
いじめをしていた主犯格は、車でシンナーを吸っている最中に誤ってタバコに
火をつけてしまい、全身ケロイドになった。
その後、そのいじめグループは解散ってか疎遠になったらしい。
その他、ルックスと体格が良いのが自慢だったいじめっ子は、
役者を目指したものの全く売れずに、30歳近くなった今現在も役者を目指すイタイ人に。

それに引きかえ、成績が良くていじめられていた人は東京の大学に進学後、
弁護士とか税理士とか、医者になった人もいるみたい。

人生のピークっていつ来るかは人それぞれなんだなぁ

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 00:27:18 ID:vSx44BgD

いじめの原因はいじめられる側にある
騙すより騙される方が悪い

その方が都合がいい人達が言ってるだけ
リアルで言う人間がいたら、絶対信用しない

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 00:33:44 ID:KA1oZN0x

>>767
妬みは嫌がらせ、だからいつもブス側が苛められ側になってしまう。
苛めはやっぱりブスだからではないかと。
苛められたくなければブスではなくなればいいという・・・。

基本綺麗な人は苛められない。
いい目で見られても悪い目で見られる事は無い。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 00:36:00 ID:+DJzcXiD

いじめられる側にも問題がある場合がある
ってことだろうね
嫉みとかならあてはまらないし

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 00:41:48 ID:6bheEIx1

>>774

既出　>>681　とか。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 00:44:27 ID:Hvq3Za9i

あー、同じハブられるにしても、
美人だと「嫌われる」
ブスだと「いじめられる」
って感じになるよね。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 05:18:04 ID:KQ9IpmMT

ブスっていい事ないね

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 07:45:41 ID:FHnBZv1M

いじめる人は危機感まるでないね。
美人の定義なんて時代や場所が変わってしまえば一気に逆転。
事故や病気に遭えば一気に逆転、老化したら逆転。
少しでもその要素があれば逆転。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 08:26:17 ID:qq+eypsK

そんな長期的な懸念と目の前の出来事に強い関連があるわけないだろｗ

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 11:51:54 ID:u+4ZOvv1

ブスって性格もブスだから
大事にしてくれないんだよ
顔のせいにすんな
そのブサイクな性格なんとかしろよ
ダブルブサイクだと
いつか殺されるで

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 11:54:47 ID:6bheEIx1

外見がよくても虐めをするような人間性だったら私は近寄りたくないなぁ。
っていうか軽蔑対象でしかないけど。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 11:57:02 ID:hEEOTE6J

ブスで性格が良かったら他人の迷惑にならないように
さっさと自殺するけどね。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 12:15:05 ID:qq+eypsK

性格が良い人はブスな他人を迷惑だと思わないだろうね。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 13:00:00 ID:UeA3cBKm

社会人としてもいじめられる時が一番悲惨だとおもう。
生活がかかってくるし誰も助けてくれないし、労組に加入しかないのか
職場でもいじめがあるという現実を考えると子供のときから
自尊心を持ってかつ友達を多く作っていじめられないようなタイプに
変えていくしかないように思う。
そのためにはまず教師の子供に対する教育については
「殴られたら殴り返せ！罵倒されたら言い返せ！人が嫌がることはするな！」
という風に変える必要がある。
なよなよせずに毅然とした態度で人と接すれば相手もからかわないし
相手に恐怖を植え付けることで自然といじめもなくなる。
社会人になれば理不尽ないじめも多いがしっかり仕事をした上で
自分がリーダーシップをとってがんばれば評価されるだろう。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 13:07:34 ID:u+4ZOvv1

社会人だからとか関係ない
学生でもいじめられ側にまわると
皆が敵だ！誰も助けてはくれない

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 13:35:06 ID:u+4ZOvv1

短気なのもブサイク女の特徴。
だけど>>781見たいにカッカしてるところを押さえたらすぐに手のひら返して
開き直るのもまたブサイク女の特徴。
そのくせガチで困ったら勝手に人の提案放棄しておいたくせに
すがってくる。「仕事なんでもいいから下さい」って。

こんなんじゃどうやったって人間社会に順応できるわけ無いだろ
情緒不安定、支離滅裂etc
精神的な病気だよ

誰だって付き合いたくなくなる

マジでこのあたり考えてみろよ

ウザイとかのレベルじゃもはや無いよ
救いたくても救えないじゃん

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 13:37:18 ID:6bheEIx1

殴り返したら負け。
殴られたら警察に突き出すのが吉。
怪我させられたら賠償と慰謝料もきっちり請求。
職場でハラスメント受けたら労働基準監督署に駆け込む。

「やられたら黙ってやられ続けるな」が正解。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 13:54:59 ID:O3q/C1Sw

>>773
お前の周囲はお花畑なんだろうな
皮肉無しに羨ましいわ

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 14:03:10 ID:RXZUyZFP

いじめる側も難しい家庭環境やストレスもあるし
むしろいじめる側も被害者と思うよ。
悪いことする人は何らかの不幸な理由があるんだから。
あと部活などの厳しい練習でストレスが溜まることもあるし
試合で負けた悔しさなどのストレスもある。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 14:14:13 ID:u+4ZOvv1

うわ救い無い荒んだ反論。性格治せばブサイクも治るんだが歪んでるね

だがそのとおりだ
どうせ友達少ないからブサイクは孤独に慣れているのに
ついつい可哀想に思って親しくしてやろうと手を差し伸べてしまうのが間違い。
だいたい家族でもないのにそんな真剣に性格改善にまで付き合う必要ないし。
ほんとにここの反応見てるだけでも短気で理屈っぽいしプライドだけは一人前だしな。
可哀想だけどブサイク世界で頑張って生きてもらうしかないや。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 16:23:24 ID:qq+eypsK

ブスな人の擁護をする人は必ずブスだという暴論を振りかざしても何にもならない。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 16:29:12 ID:qq+eypsK

｢俺が嫌いだと思った人はだれがなんと言おうが嫌いだ｣　これは当たり前でしょうな。それでいいじゃないか。

しかし容姿からレッテル張りをする時点でちょっと頭おかしいんじゃないの？と思わせるし、
レッテル張りに対する反論を全てレッテル張りの証拠であると解釈するとは、いよいよ本格的に頭おかしいんじゃないの？
その人が人付き合いの範囲を一方的に狭めているだけだからどうでもいいんだが、馬鹿なレッテル張りをここで延々と展開しないでくれ。見苦しい。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 16:44:10 ID:YZ08XQFe

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080531-00000048-mai-soci

794 ：ミニ：2008/05/31(土) 16:48:44 ID:jMZth2YZ

>>782 ブスで性格が良かったら他人の迷惑にならないように
さっさと自殺するけどね。

↑自殺するということは自分の存在価値を否定するということだ！
　それは性格が良いとは言わない。
　お前のかっての思い込みだろ。
　そのひずんだ考えなおせやカス

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 17:06:04 ID:u+4ZOvv1

>>792

だってさ。浪花の春団治くん。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 17:21:21 ID:qq+eypsK

>>795
>>783
ちゃんと読めよ。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 17:42:01 ID:34ZwDJuh

ブスがどうこう言ってる人はとりあえずここでは顔はわからないと思うんだけど…。
個人的な話とごっちゃになてるの？

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 19:37:55 ID:5C5gVbYA

不細工イジメグループが可愛い子をずっと虐めてたな。
「ぶす」「○ね」「汚い～～」って喜んでた。
気の弱い男子も巻き込んでやりたい放題だったけど学年一モテ男を筆頭に
人気男子が可愛い子に告白、その子には違う学校に彼氏がいてみんな玉砕したけど
断られた方は友達でいようなって感覚で気軽に接してた。
するとみんな右へ習えで不細工グループが孤立しはじめた。
結局、権利っつうかその学年で影響力のある人の大度で随分と変わって来る気がする。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 20:04:01 ID:6bheEIx1

>>797
たぶん書いてる本人の頭の中は混沌としていて正常な状況ではないのでしょう。
他人に対して「ブス　キモ」とかいう接し方しか知らない。
生育環境(保護者や兄弟姉妹、身近にいる人)が悪かったのか。
物心付いたときからそれが普通で生きてきたから自分の異常性がわからない。
可哀相といえば可哀相なんですが、ターゲットにされる方はたまったもんじゃないですね。

>>798
自分が虐められるのではないかという潜在的な恐怖をもっている虐め加害者が、孤立化していくのって惨めですね。
被害者をいびっていびって孤立させて喜んでいたと思ったら、周囲から疎まれ始めて誰からも相手にされなくなっていくときの焦り具合とか。
身から出た錆とはいうものの可哀相ではあります。その結果、更正できればいいのですが期待薄でしょうか。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 01:36:50 ID:spX3qliM

昔々、工房の時に街で絡まれてかつあげされそうになった。
ちょっと嫌なことあって頭にきてたから思いっ切りやっちゃったな。

DQN「おい、俺ら今金がないんだよ。金出せや。」
俺「何？」
DQN「は？だから金だせっつーの！」
俺（眉間に皺寄せて嫌な顔しながら）「ぶっころすぞ糞野郎。」
DQN（近付きながら）「やるんかコラ。」
俺（基地外みたいな大声で思いっ切り叫ぶ）「ぎゃあああああああああ」

そしたらDQNどもは気まずそうに無言で逃げていったw
ヘタレもいいとこだな。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 02:08:13 ID:V3NYmslX

あなたの傍に、危険な【成りすまし】はいませんか？
【成りすまし】とは、偽名を名乗る在日朝鮮人の事です。

日本に６０万人も居る朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を立てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅していました。

戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。

社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業（奴隷商）で富豪となって日本経済を支配しています。
又、外国人でありながら「国民の為」と定める生活保護を、日本人よりも優先して受け取り、
小平市では年金を払っていなかった在日に対して年金の支給を決議しました。
しかし、これらを隠そうとするマスコミによって、これらは殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、
スポンサー（パチサラＣＭ）、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
テレビや新聞の自虐的報道は成りすましウィルスによる症状なのです。

【成りすましの巣窟】
パチンコサラ金派遣業ＴＢＳ暴力団朝日新聞読売新聞　産経新聞宗教団体（カルトだけではありません）芸能プロダクション
自民、公明、社民党、民主党

李慶子容疑者　　→朝日新聞が真実を曲げるとこうなる→　　山縣慶容疑者

李初枝容疑者　　→朝鮮工作員が記事を書くとこうなる→　　清水初枝容疑者

朴哲浩容疑者　　→朝日新聞が日本人差別するとこうなる→　　新井哲浩容疑

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 06:37:15 ID:X3KBgLd9

俺はいじめられるまで人に嫌われる事なんて別になかったが
いじめてきた奴は全員親がちょうど離婚した、とか虐待を受けてるとか
全員そんなだったぞ
家庭円満でいじめてる奴など聞いた事がない

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 06:38:36 ID:X3KBgLd9

ちなみに俺も虐待受けてた頃の話だから
結局異常な家庭を持つ者同士、神経が異常で
引き付けあうもんがあるのはあるかもな

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 08:04:31 ID:E07UGHtW

>>803
今はまぁまぁ普通に幸せ？

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 09:01:23 ID:dVPoOFgn

虐めっこって反省一つもしないね。
何であんなに図々しいんだろうな
頭ん中の一部どっか欠けてると思わせるわ
暴言吐いておきながら
相手に何が何でも反省させようとしてるし。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 09:30:40 ID:dVPoOFgn

きっとこっちが～られたっていってるから
カチンと来て暴れてるのだ
失敗

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 10:33:10 ID:2E26cKkn

傍観者が一番悪いという謎の理論
いじめた奴が悪いだろ

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 10:39:34 ID:X3KBgLd9

>>804
いやまったく

今でもトラウマだよ

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 10:54:04 ID:dVPoOFgn

>>807
俺様だからな。
何でもかんでも人のせいにしたいんだよ
それが俺様（藁）

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 12:57:11 ID:3ZpHDwB3

いじめられる子にはいじめ抑止力、予防策を講じる必要がある。
ただ単に非暴力、話し合いによる和解で解決などできるわけがない。
人によって考えや価値観は異なるのだから限界はあるに決まっている。
相手が何の罪もない子を侵略支配しようとすれば道場に通うなどして
拳を鍛えて支配されるかもしれないがこちらも支配し返すぞという
メッセージを相手に送ることが重要だ。
　ネットによるいじめ、私物破壊に関しても警察に相談して加害者を
逮捕する。立派な犯罪行為なのだから。
身だしなみを整えて、自分の意見をはっきり相手に伝える。その上で
人に対する思いやりをもった行動ができればいじめられなくなるだろう。
間違ったことをされたり、ウソをつかれても絶対に媚びてはいけない。
一度媚びれば侵略支配の口実にもなりうるのだから。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 13:53:11 ID:yntEpr6u

俺もそうなんだけど、
自分自身がいじめとか集団無視に合ってた人は、
スレタイと同じことを考えるよ

こんなにたくさんの人から排除されるのは、
客観的にみて自分がそれだけの欠陥があるから

自分ひとりが正しくて、排除しようとする集団がおかしい
そんな自己中心的な考え方はできません

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 14:00:54 ID:zqTHcWXh

虐められた奴の方が悪いってことだな？

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 14:07:46 ID:dVPoOFgn

絶対俺悪くないしー
だって俺の方が味方いーっぱいついてるもん！
皆俺に合わせてくれるし！
皆お前が悪いっていってるからお前が悪いんだよ！性格を改めろ！
改めた所で皆お前が悪いってことは変わらないから
イジメやめね～けど～
俺には味方がいっぱいいるから俺は悪くないモンね！

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 14:10:26 ID:OP7+Y5AB

いじめ好きもごく一部のいじめられる奴(不潔とかクチャラー)も、
無神経、自分本位、人の意見は聞かない、頭と育ちが悪いって点で全く同じだな。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 14:13:03 ID:zqTHcWXh

中傷して孤立させているのはわかります

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 14:27:55 ID:dVPoOFgn

俺らイジメッ子が悪いっていうなら
お前らイジメられっこも悪いに決まってるだろうが！
俺ばっか敵に回すんじゃねぇ！
お前だってイジメられて「イジメ」に関わってるんだから
お前にも問題あるんだよ！
俺は悪くない。お前より味方が大勢いる。お前の方が正しいって皆言ってくれる
だから俺は何も悪くない。反省する気は全くないね！イジメられっこが謝れ！

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 14:29:30 ID:dVPoOFgn

お前らイジメられっこは俺をイジメたいんだね！
そんなに
お前もイジメっこじゃん・・！
皆して俺を責めてさ・・

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 14:35:53 ID:dVPoOFgn

あとさー、俺らまだ子供なんだから
何やったっていいじゃん
親は子供の面倒見る権利があるだろ
義務も果たさないでグチグチいってるのうぜー
俺にイジメられて逆らえない弱い奴うぜー
イジメられてもしょうがないじゃん
お前が悪いんだから

819 ：ミニ：2008/06/01(日) 14:43:28 ID:h0rh79/U

何でいじめっ子ってあんなに憶病なん？

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 14:53:55 ID:dVPoOFgn

俺はイジメられっこ達のために
言ってあげてるのに・・・
何でこうも自分本位なんだ・・
イジメられっこ達のために反省しろ！って言ってあげてる
俺超優しいな～
こんなに優しくしてもイジメられっこは反省しないんだろうな。地獄に落ちろよ

821 ：ミニ：2008/06/01(日) 15:06:01 ID:h0rh79/U

いじめっ子の臆病さは醜い

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 15:28:03 ID:HyciEGb3

田舎の方だと都会者をいじめたりとかある。
これはどっちが悪い？

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 15:33:21 ID:dVPoOFgn

いじめられっこが悪いに決まってる
なぜなら俺にいじめられるから
俺に目付けられるから
いじめられたくないなら
俺を怒らせないほうが良いよ

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 15:48:03 ID:ZRiqTp8S

>>816
かわいそうな奴だね｡
みんな表向きは見方の振りしてるだけなんだよ｡お前の様なキチガイは調子に乗るだけ乗せて蹴落とすチャンスを待ってるんだ｡かわいそうにね‥

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 15:53:33 ID:ZRiqTp8S

>>823
また１人よがりの馬鹿かお前の事なんて誰も興味が無いんだよ｡
お前の友達も､お前がいじめてる子も､先生も両親も兄弟も､きっとお前が死んでも誰も泣かないお前なんか誰からも見放されてるんだよ｡

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 15:59:04 ID:ZRiqTp8S

>>818
お前の行く末は犯罪者だな｡一生､刑務所の中で死刑執行日を待つ身になるね｡子供だからって世の中や法律を甘く見てると痛い目にあう｡

827 ：ミニ：2008/06/01(日) 16:05:03 ID:h0rh79/U

いじめるやつって臆病だと思いません？

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 16:38:20 ID:6EN3mebr

良くも悪くも目立てと言われたことが、いじめにあった自分の力になりました。
いじめられている人は、目立つ人だからいじめられるのだから、普通の人より
個性があると考えればいいと思います。
でも、いじめはつらいものですよね。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 17:17:13 ID:UwWQ4R5Z

ヒトは二種類に分かれる。
すなわち、いじめられるタイプといじめられるタイプ。
この気質は一生涯変わらない。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 17:25:17 ID:dVPoOFgn

>>824
俺なんか皆から好かれてるし
お前だろ？いじめられて味方してくれねーの。
お前俺のことシラねーくせに偉そうに言ってんなよ！！
リーダー的存在で誰からも頼られるわ！
いじめられっこは大人しくいじめられてな。

831 ：貧乏古着郎：2008/06/01(日) 17:34:27 ID:6Lh9y2cq

負け犬が吼える。
勿論いじめられっこだよ。
負け犬は。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 17:36:20 ID:dVPoOFgn

ID:ZRiqTp8S

いじめられっこが必死になってまつｗ

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 17:38:24 ID:zqTHcWXh

書き込みで実害受けた

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 17:50:43 ID:9nzVEnjE

いじめはしない事にしてるのでいじめられっ子気質だな。
いじめの経歴があるなんて嫌なんだわ。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 18:40:28 ID:dVPoOFgn

ほ～ら
全員俺の味方だろう～傍観者達は
はむかってないで俺について来い。俺の
言うとおりにすればいいんだよ
俺に意見合わせておけばいい

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 18:50:33 ID:YyB31omi

ID:dVPoOFgnは文中に俺って単語入れすぎ。
自分に自信ないから自分を主張して存在意義を確認してるんだな。
弱い奴だ。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 18:50:52 ID:sensBgx+

なんだか苛められっ子をかばう人の暴力的な台詞の多さがとても気になる・・・。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 19:08:40 ID:ural8vRJ

傍観者というより黙認者っていう気がするよ。
暴力とか組織的な排除とかを黙認してるわけだし。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 19:11:30 ID:dVPoOFgn

傍観者でも黙認者でもいいから
俺がイジメしてるんだから
会わせてくれねーかな
イジメられっこを不登校にしたいんだよ
皆俺の味方していじめられっこを追い詰めようぜ！

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 19:18:09 ID:sck1Y5Dd

追い詰める前に宿題やれ。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 19:23:20 ID:sensBgx+

苛められっ子がいじめっ子の印象悪くしようと策を弄してるようにしか見えない・・・

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 19:25:28 ID:dVPoOFgn

虐められっ子は死刑：2008/06/01(日) 19:15:00 0
虐められ池沼の分際で調子に乗るなよｗ
自殺して反省しろ

：少年法により名無し：2008/06/01(日) 19:18:15 O
やるなら、やっぱり渋谷じゃね～か？沢山集まりやすいしな。
イジメ役は少なくとも10人くらいは集めたいよな。
ボコボコにしないと意味ね～し。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 19:29:30 ID:zqTHcWXh

通報します

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 19:30:03 ID:dVPoOFgn

279 ：イジメまんせー：2008/06/01(日) 19:13:28 0
>>273
虐められっ子自殺しろやｗ
存在してるだけで不快
それがイジメ被害者クオリティ（藁）

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 19:30:44 ID:dVPoOFgn

コピペして何で通報されなきゃいけねーんだよ
意味わかんねーし俺は悪くない
虐められる側が悪い

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 19:32:08 ID:dVPoOFgn

285 ：虐められっ子必死ｗ：2008/06/01(日) 19:31:00 0
虐められっ子に
人権無しｗ

847 ：少年犯罪板よりコピペ：2008/06/01(日) 19:32:42 ID:dVPoOFgn

　　　　ｊｊ

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 19:33:21 ID:spX3qliM

やればいいが、やった結果、ただで済むと思えないよな。
自分がやられたらどうするかも想像できない低脳らしい。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 19:35:43 ID:sensBgx+

ｋｋ

850 ：ミニ：2008/06/01(日) 19:36:18 ID:h0rh79/U

臆病者が増えてきたぞっ！

851 ：少年犯罪板よりコピペ：2008/06/01(日) 19:37:19 ID:dVPoOFgn

以上、少年犯罪板からの
本人達の証言でした

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 19:42:46 ID:YyB31omi

>>851
ネット番長かっこいいっすね！

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 22:23:47 ID:E07UGHtW

>>808
すっかりトラウマか．．．
よっぽど酷い目にあってきたんだな。
家族から虐待されて、虐め（暴行？）されて、人間のことなんか信じられなくなっても不思議は無いよ。

虐待はなかったけれど、俺も人が信じられなくなるようなことが多かったよ。
それでも自分の本来の人生を取り戻そうとがんばってるし、少しずつだけど手ごたえを感じてる。
時間がかかったけどな。　諦めなきゃこういうこともある。

>>808の心の傷の深さは容易には窺い知れないけれど、自分を諦めないでくれよ？
んで、もし本来の自分の人生を取り戻せたら、うなだれてる奴に声かけてやってくれ。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 00:24:29 ID:ctvAV81d

心の傷は一生残るんだよ
いじめられたら一生忘れない

つまりいじめられたら負け
人生終わりかも

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 00:39:05 ID:78eE9yOS

結局いじめる奴は臆病者ではあるが、いじめられる奴は廃棄処分するしか術が無い救い様の無い臆病者である。
それだけの事だ。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 01:33:16 ID:XQzj1iY7

原因なんかどうでもいいよ
イジメを認めたら人間社会は立ち行かない
だから許されない

それだけ

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 01:47:25 ID:OusXYMbV

いじめられた経験があると相当ドライな性格になるよ。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 10:21:09 ID:3bw2+uvI

>855 それを認めるなら報復して殺されても文句言えなくなるよ。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 10:29:48 ID:78eE9yOS

>>858
死んだ奴に文句を言う権利も能力も無いからﾂﾏﾗﾝ心配するな。
只の肉塊だ。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 12:40:04 ID:PkEKslYa

yahooニュース
でブログに「死ね」って書かれて自殺した女の子
の記事があったが、コメントのほとんどは
自殺した子の擁護だったな。
現実ではこんなもんだな
早く居場所なくして人生の幕を閉じた方が良いよ>>加害者

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 12:47:26 ID:3bw2+uvI

モラルある人結構多いんだな。
このスレもそうだし。
リアルの方が見えにくいぐらいだ。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 12:48:06 ID:X7AeeMXn

滝川ルネッサンス炸裂！

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 13:40:23 ID:CWr2+Xvt

先日、帰宅途中で数人に虐められていた（壁際で殴る蹴る）高校生らしき子を見た。
腹が立ったので虐めてる側の一人を後ろからブッ叩いてやった。
残りも殴ってやろうと思ったら結局逃げられた。

虐められていた子には何も言わず立ち去って、
虐められてる子を助けたと、その時は良い気分だったが…

よく考えると、ああいう虐めをする人間のクズどもの思考だと、
この一件でさらに虐めが悪化するのではないかと考えてしまって落ち着かない。

どうすりゃよかったんだろうか…

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 13:42:33 ID:moeUoq/6

>>863は正しいだろ

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 13:56:50 ID:hoas3VQ5

>>863
緊急性の高い状況だったと思いますので、あなたの行為は被害者を守るための正当防衛にあたります。

どうすればとのことですが、一人とっつかまえて、警察に突き出せばあとは芋づるです。
学校に届けても指導不行き届きを攻められるのが怖くて有耶無耶にされる恐れがあります。
被害者にも因果を含めて、刑事告発を申請しましょう。(被害者不在で告発できるか不明)

徹底的に「許さない」という姿勢を見せれば集団で弱いものいじめするような卑怯者は腰がひけますよ。

866 ：863：2008/06/02(月) 14:50:31 ID:CWr2+Xvt

>>864
>>865
ありがとう、そう言ってもらえると助かる。

ゴキブリみたいな思考の奴らだから
もう人目に付く場所では出来ないかもしれないが、
次に見つけたら徹底的に間違いだと教えてやることにする。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 15:02:37 ID:hoas3VQ5

>>863
過剰防衛を問われないよう注意してください。
できれば証人がたくさんいる状況が望ましいです。
まず大声で「やめろ！ばかやろ！」とすごい剣幕で騒いで注目集めれば力をつかう必要もないかもしれません。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 15:07:31 ID:j49/jcIM

>>580
悪い点とやらを改善しても必ずしも状況が良くなるとは
言い切れないんだよね、なぜか。なんだかなー…
>>721
典型的なトラブルメーカー乙。
精神科にでもいってここで言った事をぶちまけてはどうでしょう？
少しは周囲も自分も平穏になるんでは。

869 ：863：2008/06/02(月) 15:09:04 ID:CWr2+Xvt

>>867
ありがとう、気をつける。

870 ：ミニ：2008/06/02(月) 15:38:20 ID:wg87gqOs

いじめるやつってなんであんなに臆病なんですか？

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 15:45:13 ID:hoas3VQ5

>>870
いじめ黙認してる傍観者こそ臆病ものだろ？

872 ：ミニ：2008/06/02(月) 15:53:18 ID:wg87gqOs

>>871 黙認してないよ。

いじめるやつってなんであんなに臆病なんですか？

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 16:12:13 ID:guCHdX1U

やり返せない人も臆病だな

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 18:04:37 ID:oYPZ5YHR

どうやってやりかえすの？

金を取られたら、取り返す。
殴られたら、殴り返す。
悪口言われたら、言い返す。
永遠にループするだけじゃないか。

まあいじめる方の心理としては反撃しなさそうな奴を
狙うけどな。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 21:11:01 ID:guCHdX1U

ループしない
殴られたら殴り返す

これで終わるよ

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 21:17:03 ID:XQzj1iY7

反撃しない、されないからイジメなんだろ

877 ：ミニ：2008/06/02(月) 21:20:30 ID:wg87gqOs

まあいじめる方の心理としては反撃しなさそうな奴を
狙うけどな。

↑臆病者の心理でつ

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 21:23:34 ID:lnYh/saY

「いじめかっこ悪い」って公共広告機構がいってた。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 21:26:24 ID:S3JrUwjJ

>>1
虐める方が悪いに決まってる
どんな理由があっても「いじめていい」とは言えない筈
それなりの理由があれば正当な手段を取ればいい

いじめられっこに好かれやすい（汚い手段を無視できない）ので
被害者とも普通に付き合うんだが
>>1の言う通りどっかやっぱりおかしいんだよな
高校時代は、オタクで言動がアニメキャラのまんま！みたいな変な人と、
今職場では、テンションが独特（おまけに最悪仕事できない）なのに好かれてる
でもこの人たち、人間性だけはまともなんだよ
虐めてる奴らとはてんで逆
結局はコミュニケーション能力だと思ってる
加害者は性格悪いことを加害者にはするが、それ以外には「イイ奴」なのに対し
被害者は、せっかくわかってくれる人間がいても、不快にさせることばっかりやるから一緒にいたくない

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 21:27:43 ID:S3JrUwjJ

訂正
×加害者は性格悪いことを加害者にはするが
○加害者は性格悪いことを被害者にはするが

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 22:54:03 ID:PkEKslYa

>>879
イジメっこは自分の人生に満足いってないから
狂って精神がおかしくなるんだよ。
笑える。笑っちゃいけないけど
くだらねー人生だ

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 23:03:49 ID:MUjVTi9T

イジメするやつって自分が弱いからその弱さを隠すためでしょ。
まともなやつならそんなことしない

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 23:48:20 ID:vfs2Keyv

嫌われてる奴(嫌われるようなことをしてる、例：自己中、ベタベタ触る、不潔など)結果→みんなから避けられる

↑こういうのは嫌われてるほうに原因があるよね。嫌な人とは関わりたくないし。カツアゲしたり殴ったりはやる方が悪いけどさ
嫌われて避けられてるのを「いじめ」だと受け取る人がいる。自分の学生時代にいたんだよ、ワガママで人のせいにしてその他いろいろ悪さしてたら学年ほとんどに嫌われてみんな必要最低限しかそいつと話さない。
そしたら保険室で先生に「自分はいじめられてるんです。何も悪いことはしてないのに」涙ながらに語ってるし。…こういう場合は自分にも原因があるのかもって考えるべき。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 23:50:13 ID:PkEKslYa

それでも話すのか。
その人と
口きいてあげるのか

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/02(月) 23:51:01 ID:PaKio41t

>>883
世間的にはそうなんだけど、このスレ的にはそこに触れてはいけないらしいよ。触れられると嫌がるヒトが常駐している。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 00:27:52 ID:4QWpjAlp

普通に触れられてると思うけど。
>883 の例はちょっと極端でいじめというのか疑問。
誰も注意しないの？

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 01:14:50 ID:Z+fs9GL+

883だけど。今、考えてみれば集団で無視、みたいな形態に近かったかもと思う。
いじめなのかなぁ。みんな嫌いまくってたけどな。嫌われ始めるまでの経緯もかなり原因はその子自身にあるんだけど。あからさまな嫌みを言ったり人の持ち物を隠したりその他いろいろ、こういうことしたらだめだろみたいな。
あっ、それを注意して、たしなめてあげなきゃダメってのは通じないから。元々被害者意識が強くてすぐ「～言われた」「～された」だから。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 01:35:47 ID:Z+fs9GL+

続き。自分が最初に悪口言ったから言い返されたのにそれを「悪口言われました」って先生に言い付けてるんだもん。自分の落ち度は言わないし。少しねぇ…。
先生もその子に原因があるのうすうす知ってるから自分が変わらなくちゃだめだよ、って助言しても聞く耳持たず、「なんで私が悪いんですか」だもん。
↑ちなみに担任の先生との問答を廊下でしてたのを聞いた。

集団生活してる中で周りに少しも気を配らずしたいままにしてちゃいけないよね。多少は周りの目も気にしないと。自分も気をつけてるし。

最後にその子、少し病気だったのかなと思う。全て周りが悪い的な考えもそうだし、見た目を言うのは失礼なんだけど太めってレベルじゃなくかなりのデブなのに
「家が貧乏でいつも食べる物がなくて…昨日は水だけで過ごしたんです…」って言って。みんなドン引き。まあ、自分の例は珍しいと思うけど。
多少は「られる」側にも原因あるんじゃないの。自分が無視とか避けられたりしたら悲しいけど、自分も何かしたのかなって考え持たなきゃ。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 02:42:15 ID:4QWpjAlp

その子はちょっと普通ではないような…。
健常者なんだろうか。
でも～された、とか人にすぐ言える子はそんなに深刻にならないような気がするな。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 02:48:30 ID:noMMwhIg

>>888
それ逆にいじめられてたんじゃ…？
あからさまな嫌みを言ったり人の持ち物を隠したりって
苛めっ子がやることそのものだろ。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 03:30:31 ID:Pdem0lWJ

見知らぬ者同士の喧嘩の仲裁で相手の歯６本折ったオイラが来ましたよ。
見ていたら凶器持っての殺し合いみたいな喧嘩だったんで、本気で止めたら訴えられた。
もう二度と止めない。

892 ：水潤 ◆chocoLv85. ：2008/06/03(火) 03:52:51 ID:Nd8hvKyl

？？

893 ：打ち出の小槌：2008/06/03(火) 04:23:59 ID:ILNiJHC8

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1208670550/113

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 05:40:59 ID:+X0L3UCW

反撃しないいい返せないつまり自身より弱いものを攻撃する
自分より強そうなものには媚び諂う
それがいじめっ子

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 08:04:34 ID:3RIDTmKj

>>888
その人は、注目を集めたくて仕方が無かったのかも。
自我ばかりで、他との関りについて学ぶ機会が少なかったとか。
安易に自己愛性人格障害などとはいえませんが、非常に自己中心的であることはお話から伺えます。
「みんなで無視しようぜ！？」のような組織的、意図的な無視ではなく、それぞれの判断で自然と人が離れていくならば虐めとは言いがたいと思います。
（確かに判断に迷うところではありますが）

>>891
仲裁すること自体は勇気のある誇るべき正義感に溢れた行動だと思います。

裁判になった場合、殴る必要がなかったのか、あったのかが重要視されると思います。
凶器を使った喧嘩（殺し合い？）をそのままでは危険なので急いで止める必要があって殴ったのならば正当防衛が認められる可能性があります。
また仲裁に入ったご自分の身が危険になった場合、自己防衛の為に殴ったのならばこれも正当防衛が成立する可能性があります。
訴えられて、相手の主張がみとめられたのですか？

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 08:12:20 ID:I/tEkbt4

>>887
ウゼーそいつウゼー
いじめられすぎて卑屈になってんだよ
もう精神破壊したからどうしようもないかも
短大にも>>887が言うような奴いたけどさすがに大学生だから
イジメはしなかったけど避けられてた。で、周りに迷惑かけまくってた
トラブルメーカーだった

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 08:33:30 ID:pYc++JXw

>>896
お前も十分ウザイよ

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 08:36:06 ID:I/tEkbt4

感情的になりすぎた
自分も卑屈になるわそのうち

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 09:44:15 ID:2MrxodbL

ボクシングの内藤
空気読めないせいで虐められてた気がする

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 16:48:30 ID:Pdem0lWJ

いじめてちょっかい出すほうも悪いが
その何倍も悪いのがいじめられるほう

なんでいじめられるかに気づかないと一生いじめられ続けるよ

学校時代のいじめはいわば愛のムチ

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 16:51:07 ID:EsTnUjtG

愛のムチ
キチガイしね

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 16:51:35 ID:TEb+Ogid

>>900
煽るねえ

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 17:22:19 ID:+TV5iFh5

>>900
虐待する親も悪いが
その何倍も悪いのが虐待されるほう

なんで虐待されるかに気づかないと一生虐待され続けるよ

子供時代の虐待はいわば愛のムチ

…こういう親の言いぶんと全く同じですね、わかります。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 17:30:45 ID:Pdem0lWJ

>>903
バカだなオマエw
同じ時代を過ごして来た同世代から排除されることにいじめられっこのいじめられっこたる所以があるんだよ。
親子の問題と混同できる程度のアタマが既にもういじめられっこチックで笑える。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 17:35:13 ID:+TV5iFh5

>>904
そうですね、わかります。
それより…

チックって。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 18:39:41 ID:+a/a7SS/

愛で精神病にしたり低学歴にしたり自殺に追いやったりするわけか。
お前は誰とも関わらない方がいいよ。
ま、自分から関わってないと誰も相手しなくなる典型だな。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 19:05:24 ID:I/tEkbt4

虐待された人間は親になると
自分の子供を虐待する。

親にならなくていいよ
迷惑だし。勝手に性格歪んでね

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 19:57:34 ID:xLHmCaxo

うちの職場に身長１６３センチくらいのチビ男がいるんだが、性格が
スネ夫そのもの。嫌味で、権力には媚びへつらうヘタレみたいな。
で、そいつが社内の女子社員に片想いしてるんだわ。
その女子社員というのが天童よしみ系のブサだけど気が強くて目立ちたがり、
さらに部署内の男に二股しているというオサセ。
当然その女子の事を社内で嫌っている人間が大勢いるわけだが、
それを見たスネ夫(仮名)が、社内でよしみ(仮名)が浮かないように
色々な裏工作をしてる。
よしみがした失敗を巧妙に同僚のせいにしたり、よしみが二股を
しているもんだから、他の女子社員Ａは三股してるだのと噂を
流したり。

よしみ＆スネ夫という根性の曲がったカップルの存在のせいで、
やってもいない失敗の責任を負わされたり、悪い噂から社内に居づらくなり
辞めていった社員が数人いる。

いじめというのは自分に罪があるわけではなく、深い恨みなどを
買ったわけでもないのに、根性の曲がった奴らから意味もなく
スケープゴートにされている可能性もあるよ。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 20:04:40 ID:z4LXqdx2

なんかしらんが必死ですね

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 21:00:08 ID:Zw30GbjT

子供時代の虐めは貧困や生死に直結しない、しょせん子供の虐めどまり。
だから、生きてゆくためにいじめから何を学びとれるかというチャンスでもある。
ここで欠点を矯正できないと社会に出てから爪弾きにされて貧困や不幸に喘ぐことになりかねない。

習慣的にいじめが常習化してる奴も同じだけどね。
いじめと言う対人関係の効率の悪さに早く気づけないと大変な事になる。
他人との関係式はもっと効率の良いものがあるし、そのほうが得だということが学べないまま大人になるとこれも不幸に。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 21:25:59 ID:iXQev/P+

>>910
それじゃあ、それを虐めが原因で自殺した子の遺族の前で言ってきてください。
正しいならば誰もあなたを責めることはないでしょう。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 21:34:14 ID:Zw30GbjT

>>911
世の中、本当のことが言えないことなんていくらでもありますよ。
正しければ何でも言って良いなんて事はありません。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 21:41:22 ID:Zw30GbjT

子は親にぶたれて、行いが悪かったのだと悟り行動を改める。これを躾と言う。
それで自殺する子供が毎年必ずいるけど、躾が無意味だとは言えない。そしてそういう事は自殺した子の関係者の前では口にしないのが社会人としてのマナー。

躾けるのは親だけじゃない。集団の中ではエゴが常にぶつかることを学んで、衝突の対処の仕方や回避の仕方などの身の施し方を子供のうちに学んでゆかねばならない。
問題は本人に学ぶ気があるかないか、周囲の大人が学ばせる(躾ける）気があるかどうか、です。
たとえ虐められていたとしても、被害者なのでそこから学ぶ必要がないと言うのは間違っているとは思いませんか？
子供のうちに学ぶ機会が無い人は大人になっても駄目です。被害者面させて学習の機会を奪ってませんか？

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 22:28:36 ID:TEb+Ogid

>>913
自殺したら躾じゃねえw

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 22:35:19 ID:I/tEkbt4

>>913
いじめられたことあるけど、
結構いじめからイロイロ学んだつもり。
しかし、いじめられた原因がイマイチよくわからないんだ
考えに考えた結果たぶん外見が悪かったことと、（髪型とか）
あと、オドオドしてた所が原因だったかなと思う。しかしイマイチ原因が
分からない。
原因が分かったら社会に出る前に治せてイジメから回避できる可能性はあるよね

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 22:46:38 ID:3RIDTmKj

>>912
なぜ>>910の話を言ってはいけないのですか？
詳しく聞かせてください。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 23:27:46 ID:Zw30GbjT

>>914
確立の問題で現実には起きることです。殺すのは躾ではありませんよ。でも起きる事です。そこに矛盾はありません。
>>915
判ったという人はなかなかいないと思う。ほとんど悟りに近いよね。悟りがどんなものか知らないけど。
みんな少しづつ体験積み重ねて、辛いこと苦しいことへの対応が上手になってゆくんだよ。
>>916
あなた馬鹿ですか？エゴが衝突して怒られるからに決まってるでしょう。
正義だと信じるエゴがぶつかりあうからけんかが起きる。ぶつかること事態は不思議でもなんでもない。
ぶつかることを避けるような知恵が社会人には必要。
なぜこんな常識以前のようなことをくどくど述べなくてはいけないのですか？
あなたは他人と異なるエゴがあること自体を認めたくないのですか？

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 23:46:01 ID:3RIDTmKj

>>917
虐めが原因で自殺した子の遺族の「エゴ」とあなたの「エゴ」が衝突するのですね。

検索辞書：大辞泉　提供：JapanKnowledge
エゴイズム【egoism】
１自分の利益を中心に考えて、他人の利益は考えない思考や行動の様式。利己主義。
２哲学で、自我だけが確実に存在し、他は一切認識不能であるとする説。唯我論。独我論。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 23:52:28 ID:Zw30GbjT

>>918
なぜ私なの？ｗ
それに仮におきたとしても虐めにも色々あるでしょうから、その都度変わってくるでしょうにｗ
なぜ型にはめて考えたがるの？
その都度考えようという気はないの？機転が利かないの？

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 23:59:04 ID:+TV5iFh5

てかさぁ
ID:Zw30GbjT は、もっと落ち着きなさいｗ

…まぁそういうカッカした性格なのかもしれんが。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 00:02:19 ID:Zw30GbjT

｢虐め｣とあれば常に自分の考える１パターン。
｢正しいならば｣って暗に正義も一つしか認めようとしない。
そういう前提条件のおかしさはどうにかして欲しいですね。

喧嘩は効率が悪いので避けるけれども避けてばかりいては生きていられない。
自分の意志を通すためには切り出して言い争いに打って出ることもあるかもしれない。
責められようが承知の上でね。
それが当たり前でしょう？

虐めの背景なんて無数に考えられる。だから臨機応変に対応するよ。
遺族に言わないこともあれば直言する事があるかも知れない。
その結果人を傷つけたりするかも知れないね。それは避けたい所だけどね
そういう生き方はできないものかね？
生きているうちは、刻々と代わる状況の中で他人との交渉の連続じゃないか。
918のように硬直した思考の持ち主を見るとイライラする。
複雑な世の中をどこまで単純化すれば気が済むのだ。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 00:04:45 ID:3RIDTmKj

>>919
>>910-912

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 00:12:06 ID:hip/8y8L

パターン化　単純化　決め付け >>910

924 ：高僧：2008/06/04(水) 01:01:46 ID:bodHr25i

現実のこの世にユートピアを求めなさんな
いじめという言葉は最近できたがいじめの実態は紀元前から連綿と続く
すなわちいじめとは人間の業なり
いじめを無くそうとしても永久に絶対に無くならない
いじめられっこはすみやかに自分を変えつつ、反省して善後策を見つけるべし

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 01:07:58 ID:/ZLnpxD4

>>923
複雑になる方向にしか話を持っていってないけどなｗ
理解できないんじゃしょうがないな。

複雑なものを単純化するなとは言ったよ。複雑なものをありのままに複雑だといえば決め付けかｗ
馬鹿っぽい相対化だな。

926 ：マグナム‡ﾗ- ◆MagNumk.T2 ：2008/06/04(水) 01:45:34 ID:c7Wx128A

>>1
学生時代のいじめられっこは謙遜の欠陥というか、激しく感情に惑わされ浅慮たる闇を以ちあわせている。
すなわち負の力を持ってる異常者が多い。
自分を他人に投影する根暗、障害者、不潔、脚気、痛風、不良など・・。
いじめる側はクラスの人気グループに属し運動神経がよく勉強ができ明るいやつが
多い逆に。つまり問題はいじめられる側にある。

いじめは異常な人間を排除しようとする人間の健全な本能だと思い込んでいる。

いじめの原因はいじめられる子供の親
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1210670392/

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 01:52:43 ID:MxzMqHb4

気ちがいが立てたスレが多いな、最近のこの板は。

928 ：マグナム‡ﾗ- ◆MagNumk.T2 ：2008/06/04(水) 01:53:26 ID:c7Wx128A

関連スレッド
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1203421374/

929 ：マグナム‡ﾗ- ◆MagNumk.T2 ：2008/06/04(水) 01:55:28 ID:c7Wx128A

訂正

>>1
学生時代のいじめられっこは謙遜の欠陥というか、激しく感情に惑わされ浅慮たる闇を以ちあわせている。
すなわち負の力を持ってる異常者が多い。
自分を他人に投影する根暗、アダルトチルドレンなどの精神障害、不潔、脚気、痛風、不良など・・。
いじめる側はクラスの人気グループに属し運動神経がよく勉強ができ明るいやつが
多い逆に。つまり問題はいじめられる側にある。

いじめは異常な人間を排除しようとする人間の健全な本能だと思い込んでいる。

いじめの原因はいじめられる子供の親
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1210670392/

関連スレッド
アダルトチルドレン
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1203421374/

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 02:00:39 ID:VoXc2mG+

>>962
なに寝ぼけたこと言ってんの。
いじめる奴が悪いに決まってるだろうが。

いじめる側は人気者グループが多いって
どんだけレベルの低い学校に通ってたんだか。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 02:01:36 ID:DIUDfjHv

>>930
>>962はまだ。
寝ぼけてる・・・

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 02:17:33 ID:/ZLnpxD4

クラスにも色々あったな。
926のような虐められっ子がクラスから浮いている雰囲気の所もあった。
少数のいじめっ子の性質の悪さが目立つクラスもあった。

虐めに関係ない多数派から見れば、強気だろうと弱気だろうと常識的かつ穏健な対人関係を築けない奴とは疎遠になる。
当たり前だよな。
そして疎遠になったやつってのは、そいつが虐めようが虐められようが関係なく多数派からは排除されてるってわけだ。
話が通じないもの。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 08:03:44 ID:hip/8y8L

>>910
>　子供時代の虐めは貧困や生死に直結しない、しょせん子供の虐めどまり。
単純化、決め付けではないというならば、>>910で示す「虐め」についての定義をするべき。
複雑なものをありのままに複雑だと言っているとは、到底言い得ない。

>>913
>子は親にぶたれて、行いが悪かったのだと悟り行動を改める。これを躾と言う。
>それで自殺する子供が毎年必ずいるけど、躾が無意味だとは言えない。
自殺に追い込む暴行まで「躾」と定義。
虐待親の口実を擁護・強化する可能性が高く危険。

>子供のうちに学んでゆかねばならない。
虐め（犯罪行為）がそのきっかけである必要性がない点は置き去り。

虐め・虐待といった犯罪行為を擁護する立場であると思われる。
違うといいたげだが、指摘を受けてからの後付になってしまっているのは
随所に見られる限定的表現が原因。
衝突や誤解を避ける方法を学ぶべきは>>913

>>923
>理解できないんじゃしょうがないな。
独善的。　学ぼうという意思が感じられない。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 08:16:16 ID:mraFDxJW

>>913
いじめから学んだことはあるね。
どんな苦境でも耐えていける根性。
絶対譲りたく無い事は譲らない負けん気。
物事の優先順位とリスクマネージメントにはシビア。
いじめられる事は理不尽な事。
理不尽な事に対抗、対応していけるのは合理主義なんだよ。

でもってだ。絶対自分がいじめる品性にはなりたくない。
ここもプライド。
人をいじめる品性に自分で自分を落とすくらいなら、
耐えて耐えて、しぶとく生きて最後自分で自分を幸せにする。
品性を自分で落とすってのは、
自分で自分を不幸にするみたいなものだ。
人から投げ付けられた不幸は避ける事もできるけど、
自分で自分に投げた不幸は一生つきまとう。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 08:27:42 ID:hip/8y8L

>>934
全体的に好印象。
多くの点で同意できる。
理不尽な状況に陥ってしまった本人として語られているからか。
他の被害者へのメッセージとしても秀逸。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 11:01:49 ID:alJPekCB

>>935
ハァ？
業者がいじめられっ子の復讐を抑止しようとした宣伝コピペみたいなもんだろ。
やられたらやりかえすのが基本。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 13:50:51 ID:ESF+kbaO

原因は何にせよ
相手に攻撃を始めたらその時点でいじめだと思う。

例えば、凄い嫌な人間から自然に周りの人達が離れて行って孤立するのはいじめではないと思う。

でも、嫌な人間だからって、周りの人間が攻撃を始めたらそれはいじめになると思う。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 13:58:48 ID:YPrQ6c+Q

いじめられる方が悪いとは絶対に言わせない
少なくても日本のいじめは大多数が個人に対し
いじめる典型的パターン。
いじめられる方は明日死ぬか今日死ぬかまで追い詰められるが
その状況を心が弱いなどとは自分は言わせない。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 14:19:55 ID:Idr8XiBB

とりあえず、いじめから学んだこと。
イジメは本当に理不尽な事。
受けた側は悲惨。
自分の場合、人見知りが激しい、社交的ではない
⇒「人と話さないね」といわれる⇒「根暗」「暗い」言われる
⇒「キモイー」「言われる方が悪い」と言われる⇒>>932のような状態になる。
これだけ理不尽なことはないものだ。たとえ、どんなにウザく迷惑かけてる
人間でも笑顔でしつこく人に付きまとっている人の方がイジメられて
いなかった。マイナス要素備えてるよりプラス要素備えてる方が
嫌われてもイジメられることはないんだなぁと学生時代の時に学んだ。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 14:23:01 ID:Idr8XiBB

何が言いたいかというと、
どんなに辛いことがあっても常に笑顔でいることは忘れてはいけない
「その笑顔気持ち悪い」って酷いこと言う奴も
中にはいるけど、その言葉を真剣に受け取って
笑わなくなったらお終いだ。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 14:26:11 ID:sxZjyprw

確かに>>1苛められる側にあるかもな
社会に出てから日々苛められてるぜ

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 14:27:08 ID:alJPekCB

>>940
業者消えろよ。

お前が言うような敗北主義はいじめっ子を増長させるだけ。
キモイと言われて袋にされて笑ってる奴なんてそれこそキモイ。人間とは思えん。

殴られたら殴り返せば良い。
キモイって言われたらそういうことを言うお前がキモイと言うべき。

どれも出来ないんならその場に行かない等の方法で自分を守るのが当たり前。
なんで虐められるのが解ってて何ら改善の可能性もないのに
なおその場に行って虐められて自分を傷つけるのか意味解らん。マゾか？

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 14:34:29 ID:Idr8XiBB

>>942
業者じゃないしーほんとにイジメられてた。
お前は「キモイ」と言われて「キモイ」と言い返す勇気はあるか？
誰からにも味方してくれないで大勢対１で言い返す根性はあるか？
言い返す勇気のアル奴はいないと思う。所詮数が多いほうが有利だと思う。
大勢に立ち向かった所で敵うわけがない。言い返すよりももっと有利で狡猾な
手段があると思う。そこは本人の頭の良さに関係してくる。
この今の世の中は弱い者が落ちていくって仕組みになってるんだよ。現実見たほうが良いよ

それから、イジメられると家庭にも環境してくんだよねー
学校行きたくないって言っても親が無理やり「行け」っていってんの。
だから行きたくなくても無理して行ってた。あんたの最後の一文はこっちの
事情のこと何も分かってないのによく言えるよなーて思った

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 14:41:22 ID:Qd0sqJDQ

>>943
学校行かなくなると人間がどんどんダメになっていくし、
学校側もトラブルメーカーがいなくなって大喜びだからね。
親がケンカできる能力があるかないかで子供の運命って変わるよね。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 14:42:49 ID:alJPekCB

>>943
親からもいじめっこからも立ち向かうことも逃げることもできずに
殴られてヘラヘラ笑う自分を正当化しようとしたまで読んだ。

もちろん虐めはする奴らが一方的に悪いが、虐められても
そのまま笑ってようなんて考えは捨てた方が良い。

それはサヨクの主張する無防備都市宣言と全く同じ考えだ。
もっとも、あいつらは侵略国を手助けするためにやってるんだがな。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 14:43:23 ID:Idr8XiBB

イジメられる
ということは本当に
理不尽なことなんだよ。現実見てない人
まだそれが生活に関わってないだけマシだと思ったほうがいい。
ていっても精神的ダメージはかなりくらうし、復帰するのに時間がかかる。
もし、借金して生活していけなくなったらそれこそ人生終わりだからね

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 14:45:08 ID:alJPekCB

>>946
知ってるよ。そして学校は絶対いじめられっ子の味方にはならない。
なら警察に訴えるとか方法はあるんだよ。
学校は事なかれ主義だから絶対味方にはならないからな。
弱いものが虐げられるこの世の中じゃあ、知恵を使って自分を守るしかないんよ。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 14:47:12 ID:Idr8XiBB

>>945
立ち向かわずになんて一言も言ってないぞ。
勝手に決め付けんなよ？
親に立ち向かったこといくらでもあるけど「お前が悪い」とか言われるし
暴言吐かれるだけで何も解決しねーんだよ。
立ち向かうのはまず余計悪化するだけだから止めた方がいい。それ以外で
対策を考えるべき

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 14:49:14 ID:alJPekCB

立ち向かうことが唯一の解決手段。
それが嫌ならいつまでもいじめられてろよ。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 14:51:21 ID:alJPekCB

何のために日本に警察があると思ってんの？
傷害、脅迫、暴行、窃盗罪、いくらでも告訴できるぜ。
警察が知らん顔しようとしたら監察に言うぞって言えば一発だ。

立ち向かうと事態が悪化するってのは、いじめっ子とか親とか学校が
事を荒立てないための方便なんだって。

大人は自分の都合が最優先だぜ？お前のことなんて親身に考えちゃいないよ。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 14:53:38 ID:Idr8XiBB

>>949
何度も言うが大勢対１で立ち向かっていけるのかって？
お前には。
中学の時やったことあるけどいろんな奴に噂回って終わりだった。
大多数の意見が正しいっていうように悪いことしても
悪い方に人が集まれば敵わない。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 14:54:50 ID:alJPekCB

大体いじめっ子はどういう奴を狙うか知らないのか？
「反撃しそうもない奴」を狙うんだよ。
お前みたいに反撃はダメって言ってるような奴は典型的なターゲット。

もし警察沙汰になんてなってみな。それこそぴったりいじめは止むから。
一度警察沙汰になってまた同じような事をやらかす度胸のある奴はそうはいない。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 14:55:46 ID:Idr8XiBB

>>950
今なら成人してるし、警察に訴えるって手段使えるけど
自分が虐められていたのは学生時代。
中学・高校の時だ。子供の時にいじめられても警察
を使えばいいってことまで頭回らないと思うんだよ。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 14:57:03 ID:alJPekCB

だからここで教えてる訳だろ。
お前の主張はいじめっ子の味方にしかなってないことに気付けよ。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 14:57:07 ID:Idr8XiBB

間違い。高校の時はイジメられてない
小学せいと中学生の時だった

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 14:58:53 ID:alJPekCB

ちなみに俺の友達は中学のときにクラスメートに強請りをされてすぐ警察沙汰にした。
二度と強請りはされなかったそうだ。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 15:01:17 ID:Idr8XiBB

中学の時から何かされて
警察沙汰にする奴もいるんだな。
何もしないで自殺しちゃう人も結構いるんだけど、
そこは本人次第かな
自分は警察に訴えるってこと子供の時にしなかった。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 15:03:27 ID:alJPekCB

だからここで教えてる訳だろ。
数は多くないだろうが、ひょっとしたらこのスレを見ている
いじめられっ子がいるかもしれない。
中学生だろうが何だろうが警察に訴えることは十分可能だって。
親も味方じゃないなら国を利用する。弱者の知恵って奴だ。

だけどお前の意見に賛同すれば、そのいじめられっ子は大人に都合の良い
事なかれ主義でこれからも同じように虐められるんだぞ？

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 15:10:24 ID:Idr8XiBB

今イジメられている人で
警察に訴えることのできる自信がある奴は訴えればいい。
できない奴は他に対策を取ったり
回避する方法を考えればいいんじゃないか。それもできないで
這い上がれる可能性が0ならそのままいじめられるしかないと思うんだけど

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 15:11:31 ID:alJPekCB

だがお前の最初の意見はそうじゃなかったよな？
立ち向かったら事が余計悪化するって言ってたろ？

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 15:13:58 ID:alJPekCB

いじめはする方が悪いが、事を荒立てたら余計いじめがひどくなる、
みたいないじめっ子に都合の良い嘘を流すのはやめとけよ。
自分と同じような被害者増やしたい訳じゃないだろう。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 15:15:05 ID:Idr8XiBB

言った。
イジメの種類にもよる。
暴行や恐喝なら訴えれるわな。
自分の場合知らん奴に噂回って知らん奴にイロイロ言われたり
したからどうしようもないな。でも最初の自分の意見はイジメを一くくりにして
言っていたような気ガする

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 15:20:56 ID:alJPekCB

>>962
言葉の暴力については難しい点があるが、明らかな暴言で暴行罪が適用されたケースもある。集団による無視も今後有罪となる可能性はあるだろうな。
いじめは基本的に違法性の高い行為だから、例え警察が動かなくても
弁護士を学校に連れて行くなどの方法で法律沙汰になったらまずピタリと止められる。これは親の財力が必要になってくるがな。
とにかく事を荒立てる、表沙汰にする、特に法律沙汰にするのは
虐めに対する有効な手段であることは間違いがない。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 15:24:12 ID:Idr8XiBB

>>963
それ今後もいじめられたときに
使えるかもね。よーく覚えておくよ

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 15:24:56 ID:alJPekCB

解ってくれれば良いんだ。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 17:22:38 ID:mraFDxJW

934です。
別に業者でもないし復讐を抑止とは考えてないよ。
いろんなリスクなど考えて、やりかえすのが最良なら、
そうすればいい。
私の場合はそうじゃなかった。というだけ。

大人になって、自分の希望の職業について、
（夢を叶えた、というやつね）、
いじめという物がない環境になった。
で、主婦になって出産して「ママつながり」でいじめにあった。
が、主婦ではない趣味関係の友人ができ、
そちらでは万事うまくいった。

いじめられる側の主体的原因だけであれば、
どの環境でもいじめにあうが、
環境によりいじめにあったり、逆にとても好かれたり。
こういう場合がある（自分の場合はこう）
この場合は、環境やつきあう人選を自分で選ぶ事が重要。
やり返すより合理的だ。

>>943
私は言い返したし、やりかえしたけど逆効果だったよ。
でも、学校を休むのは嫌だった。
休めば、自分にそのリスクが来る。進学就職の際にね。
それに、自分が休んだり死ねば喜ぶ事分かってたからね。
学校には休まず行ったよ。
そのかわり、どこでどう過ごせば安全かってのをすごい考えた。
やりかえす力や勇気もないなら、いかに合理的に、
リスクを最小限にとどめる事ができるか、という事かな。

967 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/06/04(水) 20:07:41 ID:Cr539aNG

虐めに関する、よくある勘違いと正しい見方　ver.0804

その１「虐められる側にも原因がある」
　"原因の追究"を途中で止めた時に陥る典型的な錯誤で、無能な教師が教育責任を放棄する際の逃げ口上としても、しばしば使われる
　理由が何であれ、数ある選択肢の中からその行為を選択しているのは行為者自身。行為者が虐め以外の選択さえすれば、虐めは起こり得ないのである
　被行為者に己の選択の原因を求めるのは行為者の甘え・責任転嫁でしかない。これは虐待、差別、嫌がらせ、暴行にも言える。思考（解釈、期待、信頼、妄想等）も同様である
　虐めの原因は唯一、虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如、即ち100%「行為者の心（の狭さ）｣にある
　以下は、上記を理解できない者に多い勘違い
①「虐めの原因」と「虐め前後に起きた別の事象の原因」を混同している
②「虐める理由」を「虐められる原因」に摩り替えている。理由（主観）と原因（客観）の区別が付いてない
③加害者の言訳（動機･口実）を鵜呑みにし原因に置き換えている
④不快感の原因がそれを感じる者自身にあることを理解していない
⑤己の非（愛の欠如）に無自覚

その２「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
　この場合、本当の原因は「どの学校にも、多様な個性を受け入れられず自己表現の拙い未熟者がいる事」である。「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信してはならない

その３「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
　この場合、本当の原因は「虐める側に虐める動機がなくなったこと」である。表面的な事象のみで理解したつもりになるのは、「祈ったら病気が治った。治ったのは祈ったことが原因だ」等と同じ「思考停止」である

続きは　現実（外界はそれを見る心（内界）の鏡
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1206070830/90

968 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/06/04(水) 20:08:20 ID:Cr539aNG

>1

お前は言い訳をして自分の行為を正当化して逃げてるだけだよ

969 ：ミニ：2008/06/04(水) 20:10:35 ID:AA1varB8

臆病だからいじめることしかできないんだよなー。
いじめを正当化するとかどんだけ臆病なん？ｗｗｗ

970 ：主水迂夢遥 ◆MUGENMXQLY ：2008/06/04(水) 20:13:36 ID:h4fWWjHu

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1212068116/92

971 ：17-***：2008/06/04(水) 20:16:59 ID:YMN9LVmS

>>967
おそかったですね。
(良い意味で)相変わらずのようで。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 05:39:31 ID:fEB9gKzy

いじめる側としてはいじめられっこが死んでも別にいいのよ
むしろそれを望んで
この世の浄化ぐらいに思ってる

いじめられっこは早急にいじめられる原因を取り除かないと

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 07:28:11 ID:qPNLFhXN

>>972ウザイ。ループしてるよ。
この世の浄化というなら>>972もウザイから浄化されろ。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 08:41:21 ID:NcYKYGA7

>>973
どう考えても>>972はキチガイだろ
スルー技術を磨けバカ。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 10:10:40 ID:Wg0ubmJu

昨日親も味方してくれないと言ってた子は相談センターに電話で話聞いてもらったらどうだろうか？
貼っておきます。

http://m.4433.jp/child/

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 13:19:17 ID:OONf8LgO

私も中学の時に散々いじめられた。早目に学校に着くと机の上は黒板消しで、はたいた後があり真っ白だった。教科書も破れてた。大嫌いな女のタオルで拭いたっけ。担任の先生が解決してくれた。嫌な思い出

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 15:27:25 ID:OV7mmEfu

>>975
昨日の言ってたことは学生時代のことで過去のこと語っただけだけど、
電話で相談できる所あるんだね
参考にしとくサンキュ

978 ：ミニ：2008/06/05(木) 15:35:28 ID:g9ipR7LJ

臆病者がこの世からいなくなったらどれだけ
幸せなことか。
さっさと死ね臆病者！
なんの役にもたたない臆病者め！

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/05(木) 16:11:50 ID:ygkeo0BX

臆病者って虐められる子？

980 ：ミニ：2008/06/05(木) 16:13:24 ID:g9ipR7LJ

違うよ、いじめるやつだよ。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 00:28:25 ID:YKCkm4FI

次スレオネ

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 01:46:57 ID:p+5FJ9Yz

いじめる奴は家庭環境などで不幸な現状があるから
いじめは仕方がないこと。むしろいじめるほうが被害者

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 02:17:15 ID:azmc+fBl

>>982
皆何かの被害者です。
すべてに恵まれてる奴なんかいないし、皆そのなかで生きているのです。
自分は被害にあったからって他人を傷つけていいわけないでしょ低脳。
いじめっこて、女にモテないから弱い幼女傷つけて欲求満たしてる変態と同じなんだな。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 04:23:06 ID:/WnU658A

いじめられてる奴はなんで自分がターゲットになったのかを考えて自省して欲しい
国内で居場所のないクズは海外に行ってもいじめられるよ
ドミトリーで無視された奴を知ってる

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 04:36:04 ID:Rwcb1DbJ

いじめをする事になんの疑問も持たない人の考え方ってロクでもないものだって事がいろんなスレ見てて思ったよ。
そういう人達とそうでない人達とは接し方を変えた方がいいんだな。
とりあえずこのスレは勉強になった、という意味ではサンクス>>1。

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 05:09:29 ID:d4MVDtGo

>>982
家が貧乏で遊べなくていじめられる子もいれば逆にいじめっ子もいたり、
お受験失敗して親に無能扱いされたから
いじめに走ったと言う子もいればそうじゃない子もいたり
また家庭が平和でもいじめっ子になったり。

少なくともいじめという狭いカテゴリ上は被害者ではないなぁ。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 05:33:42 ID:azmc+fBl

>>986
まともな環境でまともに育った子はいじめしないと思うよ

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 05:38:10 ID:d4MVDtGo

>>987
平和すぎて退屈だからいじめる、というのもあるらしい。
あと長いものには巻かれろ的に参加するとか。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 06:56:38 ID:wJ8OeTHr

いじめっ子はストーカ予備軍でOK

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 07:07:39 ID:0mhp41+S

これ死刑廃止論者の考え方に似てるんだよね。
この前の朝青龍と白鳳の小競り合いのとき、街灯インタビューで
朝青龍は勢いでやっちゃっただけだから悪意はないのに白鳳はソレに
対向してやり返してるんで白鳳のほうは罪が重い・・・
なんて答えてるバカがいた。
つまり殺人とかは人間は罪を犯すんでやっちゃってもしょうがないけど、
死刑は人間が人間を裁くんでやっちゃいけない・・・っての。

虐めも、最初になんかのきっかけで虐めするほうは悪くないけど、
それに反発するほうが悪い・・・と。

人権屋っていじめっ子出身だな～と思う。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 07:45:05 ID:UJna16AM

滝川のいじめっ子、教師がルネッサンスを推奨するスレ

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 07:48:17 ID:3LoV4x8A

何だこの糞スレは
虐めるほうが悪いにきまっとるやろヴォケ

虐めて楽しむアフォは
氏ねばいいと思うよo(^-^)o シネ！！

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 11:54:29 ID:azmc+fBl

>>988
平和すぎていじめを始めるのはやっぱりなんらかの問題がある奴だと思うよ。
健全な奴は、暇→いじめなんて脳の構造してないから。　暇だってのを自分の中で言い訳にしてるだけだと思う
あといじめられるのが怖くていじめに参加してるのはいじめっ子とは違う気がする。

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 13:09:17 ID:DKkI2Ywg

どっか頭おかしいと思う
放置してもウザイから
徹底的に傷つけりゃ弱いからおさまるだろ

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 15:51:18 ID:bmaITOFv

>>あといじめられるのが怖くていじめに参加してるのはいじめっ子とは違う気がする。
表現がいささか持って回った言い方なんでもっとストレートに言っていいと思う。
「いじめに参加」というか、「いじめてる」。
加害行為に加担しているという点では同じ。

ただし、酌量の余地があるなら主動的加害者よりも軽い罪が妥当という具合でしかないかと。

黙認してる奴らも悪いが、そいつらよりはるかに悪い。

996 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/06/06(金) 18:42:30 ID:0xJPsLze

>984 国内で居場所のないクズは海外に行ってもいじめられるよ

だからと言って虐められる側に原因があるわけではないけどね

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 18:57:31 ID:cyEaqOLy

いじめしてた奴がボボボーボ・ボーボボとかいう漫画が好きで、
面白いからおあすすめって言ってた。
どんなのかと思って学校帰りにジャンプ買って読んだら・・・
キモ過ぎて絶句した。
相当なアホだったな。

あと、どこのクラスにもひとりかふたりいる、
いじめを主導してる奴がいない時はいじめはない。
いじめ主導してる奴が休んだ日はクラスの空気は平和そのもの。
当人はいないから知れないんだろうけど。

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 19:46:02 ID:bmaITOFv

次スレです。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211617825/

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 22:27:43 ID:6Br2p4Zf

じゃ999

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/06(金) 22:49:00 ID:B3pupBDF

1000なら、イジメの原因はイジメる方にある

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　 |￣￣|　　 |￣
　￣￣|　　（:::　´∀）　 ∧_∧　￣￣|　|　　　￣￣　 1000を越えたのでもう書けません。
　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
　..＿＿＿　 |::: ｜　|　　(　o ::）ゝ　　. .＿＿＿＿＿　
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