女が男を養うことについて

ヒモとか主夫とか言い方はおいといて

とこかく女が男を養うことについて

この板の考えはどうなのよ

男の理想

働く女の理想
旦那はいらない嫁が欲しい

他人がそうしてるのはなんとも思わないけど
自分がそういう立場になるなら・・・正直無理。
元気な体があるなら外で働け！と思う。

養うとかじゃなくてさ、
2人して外で働くよりは、1人が家事・育児を専業するほうが
明らかに効率的だと思うんだよね

実際男が甲斐甲斐しい専業主夫ってのは見たことが無い
嫁のほうが稼ぎがいいってのは聞いたことあるがそいういう男は働いてる。

働かず実質ヒモのような奴も知ってるがそいつは主夫の自覚が微塵も無い。
俺の職業はパチプロなんだからとか言う奴な。家に金も入れないし昼間家に居ない。

つうのは男が働かず主夫やるってことが男自身ものすごく抵抗感があるってことだ。

当人がよけりゃいいんじゃないの？
子供を作るときに効率悪い。

>>7
それなのだ。
しかし「当人がよければいい」って事になかなかならないし
「最初はよかったのに後から段々ダメになっていく」事も多い。

まず結婚が無理･･･というか難儀。
男が親戚連中質疑応答の雨アラレに晒され、
女も親戚中の反対に遭いながら意志を通せるか？

女のほうの会社で「旦那は何やってるの？」の質問に
なんて答えるか？「働かせてません。主夫やらせてます」と答えるか？
もし答える女が居れば男は悲惨だ。多分家では奴隷のように扱われているのだろう。

キャバクラとホストクラブ、どっちが客層悪いか、と聞いたら
圧倒的にホストクラブだろう。女の客のほうがタチが悪いのだ。

bn

普段から散々奢れとかのたまうくせに自分が同じ立場になったらこれだもんな

養う力のある女。
ガテン系の神取忍タイプか、キャリアウーマン系の神経質でプライドの高いタイプか、お水系の金にも男にもだらしないメンヘラタイプ。

男女平等だ同権だと言う割には
男が主夫するのに好意的でないな

女が金銭的に男に依存するのは当然の権利だがその逆はダメ。
そういうことですか。

>>13
あたりまえだバカ

二人が良くても世間体に男が潰されてダメになっていくイメージ

女ってほんと自分に都合がいい生き物なんだなー
てか何様？

>>14は理由など書くまでもないと思っているのか、
それとも理由など考える必要もないと思っているのか。

大姑や姑と一緒に居るより、勤めに出させて頂けていつも感謝しています。あんまり年寄りが元気だと家に居場所が無いものですよ。

いいと思う。
でもパートやアルバイトぐらいはやってもらうと助かる。
あと男に「癒し力」がないと続かない。

>>14
当たり前じゃねえよ馬鹿
寝言は寝て言え

>>1
若くてイケメンで家事を完璧にこなす
男性ならいいと思うよ

つまり若くて美人で家事を完璧にこなす女以外は養う価値がないってことか。

知り合いの夫自衛官、妻看護士のパターンだが
妻に「あんた仕事辞めて主夫やりなさい！私が稼いであげるから！」
と言われたらしい。

なんて上から目線････
男を養ってやるとのたまう女にろくな女は居らんよ。
夫には絶対仕事は辞めるな！でも家事はやろうと言っておいた。

仕事を辞めて主夫をやってくださいませんか？
私のお金はいくらでも差し出します

仕事を辞めて主婦をやってくださいませんか？
俺のお金はいくらでも差し出します

gf

女性の妊娠で収入が安定しなくなる可能性があるし、日本では女性の方が軒並み低賃金なので
単純に効率は良くないとは思う。そういった諸諸の問題と無縁なら他人がとやかく言う事でもないな。

自分で自分を養えカス。

男は自分より低収入もしくは収入無しでも結婚して養う傾向がある
女は自分より低収入もしくは収入無しの場合は無視する傾向にある

女も働けるのだから一生涯働き、男と子供を養うくらいの気概がなければならないがそこまで思う女は極僅か
婚姻関係にあるのであればヒモなんて言葉は既に死語です、過去のヒモと呼ばれた男は専業主夫と言います


嗚呼、男女平等万歳

金の事ばかり考えてんじゃねえよカス。

その分男は容姿と若さを求めるからな
あと家事育児も女の役目だしね

女の美しさなんて精々21ぐらいまでじゃねーの。それ以後は眼を見張る程の美しさはもうないね

ハタチを少し過ぎると容姿の衰えが出てくるしはかないもん。あってないようなもんが女の容色。化粧品なんて意味なし

女養うのは別に義務じゃないしな

漫画家が嫁の場合、夫は主夫業を志願するかというと、実は圧倒的に「旦那は
普通に結婚前の仕事を続けるが、その稼ぎを全て自分の趣味に費やし家計に入れず、
おまけに妻にはしっかり家事育児を要求する」というケースが多い。
その方が夫にとってずっと分がいいからだ。

>>32
つーか容姿を要求されるのは交際段階までであって、結婚となると事務能力とか
対人スキルとかが高い女の方が価値が高いのだ。
女子アナや客室乗務員が嫁としてステータスなのはそのためだ。
容姿だけで済むなら宮沢りえはとっくに金持ちの嫁になれてるぞ。

>>34
誰と誰よ。マンガ家

漫画家が嫁の場合って えらいレアケース持ち出して一般化すんじゃねぇ

うちちょっとそんなふうなのよ…
マンガ家はたいがいのひとにとって子供の頃からの夢だからね、嫁も辞めたくないわけなのよ

>>36
そうだよな、と一瞬思ったけどアレ？そうでもないのか？とも思った
今ピンからキリまで「漫画家」ってワッサワサいるよな？
こんなセックスシーンしかないようなクズマンガしか描けなくても
カテゴリは少女漫画家なのかよ！みたいなのとか、こんなつまらないのに
よく連載もたせてもらえてるな、みたいなのも。

男女賛同とかしているわりには
こっちのほうがぜんぜん進んでいないよね
社会に女がでてきたらそのぶん家にいる男も当たり前にでてくるのに

いいんじゃん？
中身が女の男と
中身が男の女
のカップルがいてもｗ
だって包容力の無い男が普通の女とくっついたって支えられんしょ

>>40に、あえて質問するけど

包容力ってのは養うってことか？

それに女にも包容力がないとだめだろう、
時代のなかせれでどんな内容か変わることはあっても
なんかの負担は女も刷るべきだ。包容力無い女ょお、

妊娠期間があるし出産のために休みも必要だし
男性とまったく同じ、というわけにはいかないだろう。

>>41
ほら、
女を養うのは嫌な癖にこういう事言われると怒る
めんどくさー
要するに男女差別訴える男って楽したいだけの男達って事だねｗ

何が男性差別だよ。
女ばっかり楽してると言う割りに、
苦労を受け入れる気は更々ないアホか

>>43
>>44
その言葉
そっくり
そのまま
お返しします。

一週間立場交代してみたらどっちの辛さも
わかると思うよｗｗｗｗ

>>45
だからあなたみたいな男は
男に甘えない自立した中身が男みたいな女と一緒になれば良いってｗ
それとも甘えられるのは面倒、だけど男のプライドも守りたいってか？
そんなわがまま坊やはママのおっぱいでも吸ってな
包容力無いなんて言葉にいちいち反応してちゃ主夫にはなれません
世間で叩かれるのを覚悟で挑め

>>47に質問だけど、


なんで中身が男の男と 中身が男の女 に甘えるのにかぎるのよ


男らしい男が女らしい女に甘えるのもありだろう



中身が男のヤツが中身が男のヤツに甘えるのを否定する正当な理由はないだろう

中身が男のヤツが　中身が女のヤツに　甘えるのを否定する正当な理由はないだろう



でした、、まちがいなおし
>>47
回答まっています。

一生の間に1年間、いや半年で良いから女に養われる生活をしてみたいとは思う。

「僕が君を精神的に支えるから君は僕を経済的に支えるってことで付き合ってみないか」って言ってきた男がいる
しかもものすごいナルシストな奴
好きになった男をたまたま養うことになるならともかく…
もちろん「働け、ニート」と罵倒してお断りしました

とりあえず甘えたいだけの男は
ママのおっぱい吸っとけｗｗ

つーか男が女養うのは当然で逆は駄目ってどういうことよ？
なんでそういうことになるの？
だれか教えてよ
たかり女さん

>>47には、男は女を養うもの、という観念が染み込んでるんだろうなぁ。
それが、>>48の人も書いてるけど、文章にくっきり現れてる。

状況にもよるんじゃない？
不慮の事故とかリストラで働けなくなったとかさ
子供が出来たけど女の方が稼ぎが良くて働きたいとかさ

女が家から社会に出るのは、内から外でプラス印象を持たれる
逆に外から内に入る男が家庭に入ることは、マイナスの印象を持たれる
マイナスの印象を持たれる行為は、なかなか世間に浸透しないもの

男でも会社と家庭、女でも会社と家庭が選べる方が便利なはずなのに
今の社会環境では、女は家に、男は外にいるのが楽にできている

自分は男に金つかわん
そんな男かなり嫌いだから
気持ち悪いし
そういうのは男とは言わない
クズだよ
クズ

>>57
自分は女に金つかわん
そんな女かなり嫌いだから
気持ち悪いし
そういうのは女とは言わない
クズだよ
クズ

2008/06/07(土) 22:41:42 ID:b6HS9seE は残りもののかす
かすが勝ち組にはりおうな
お前とはレベルが違うんだよ
お前みたいなクズにしがみつかれたくない
お前嫌いだし
話かけてくるなよ
お前なんかいらんから
お前の事は大嫌い
軽蔑するし見下すし
お前みたいなきもぶさがレデイースデイがどうとかいってるんだろ？
かなりきしょく悪いよ
お前みたいな奴は
お前みたいな奴が男性差別や不平等いうんだし
話かけてくるな
お前とはあわん
お前がきもいし
人の話ぱくるなよかす
お前みたいな奴を男といわないんだよ
お前みたいなこじき以下誰がやしなうかって
みのほどしれよ
実際お前おかしいからって逆ぎれやつあたりしてくるなよ
他人に迷惑かけるならお前なんかしねよ
誰もお前なんかいらないんだし
日本語おかしい馬鹿なお前
お前がクズだし
だからお前はそんなにある
いいとしして頭いってるきもいお前
お前ストーカーだし泥棒

>>59しねばいいよ
勝手に ID:6puZI/tz

しがみつかんでほしい
女は他人に

お前がしねばいいんだよ b6HS9seE
勝手に

てめえが他人にしがみついてるし
お前犯罪者常習犯
お前なんかしねよ
お前がしんでも誰もかなしくない
お前が他人にしがみつくな不細工ばい菌
お前精神異常者精神病
お前根暗でひきこもりだし
お前コンプレックストラウマの塊だし
お前人間じゃない
ばい菌
お前精神病のくせして精神科いく金もないのか？だからって他人の物ぬすむなよ
お前が話しかけてきたんだ
自覚しろよ
トラブルメーカーで頭狂ってる馬鹿
文句あるならお前なんかしねよ
お前なんかきちがいの思い通りなんかならん
お前は刑務所帰れ

自分なんか夫に金貸してるよ　残り30万

62だから？
お前の事なんかどうでもいい

お前の話なんか聞いてないし
頭おかしい
お前

62だから？
お前の事なんかどうでもいい

お前の話なんか聞いてないし
頭おかしい
お前
お前気持ち悪い
不細工だし

どうしたんだ、これ？
二人……なのか？

自分より稼いでいるくせに経費でお金使ってるからお金が足りなくなるんだよねえ
まったく困ったもんだ

しかし働く女が増えている以上養われる男性が増えなきゃ
どうにもならんようになるな
もうなってるか

子供作らないならどっちか好きな方が養えばいいけど
子供作るなら産むのは女しかないんだから
なら男が仕事続けてるほうが社会的に効率いいんだよね

IqyQlKgWは、そういう奴にしか
結婚してもらえなかった
誰ももらってくれないお前をもらってくれたんだからありがたく思え
お前が文句言うとかおかどちがい
お前の全て軽蔑するし見下す
もてないくせしてえらそうな口ぬかすなよ
馬鹿
お前浮気されてるよ
絶対
お前はレベル一番下だし
ざまだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

IqyQlKgWが
離婚言われるの時間の問題だ
気持ち悪いしお前みたいないかれは
同性からみても

この手のスレ見ていつも思うんだが男女厨とやらよ、おまいら
女不買でもすればいいんじゃね？一定のレベルで男による女の不買が
進めばまともな女しか結婚にありつけなくなるからさ。

しかしなんで日本の女ってごみくずばっかになっちゃったんだろうな。

IqyQlKgWみたいな
いいとししてしんしょう以下のアダルトチルドレンがなにが子供だよ
お前には無理だよ？大爆笑
子供もお前みたいな母親ならお断りだろ
だんなもお前が嫌いみたいだし

なに離婚されそうな
もてないお前が語ってるんだよ
馬鹿
お前にはない
未来

つまり，内部の DNS で解決できないものだけを
外部に代行してもらうわけです．
こうすることで，
・Active Directory のための DNS service
・Internet に接続するための DNS service
を両立できます．

コツは「内部（Active Directory 専用）の DNS zone」と
「ISP から借りる（使わせてもらう） DNS zone」を別のものにすることです．
同じにするとちょっとわかりにくくなるでしょう．

以上，ご参考までに．

06/07(土) 23:33 jF54ysa4 ←ごみくずもお前だからよ
お前きもぶさだし
お前みたいな非常識まともな女が選ばん
人の心配はいいから
お前ほどおかしい奴はいないんだから
お前の心配しろ
お前なんかごみもらうやつなんかいないからさ
男女厨もお前だし
お前なんかきちがいがお前らとか馴れ馴れしい
みのほどしれよ
馬鹿
お前の事おしつけるなよ
お前の全ておかしい
お前のいいなりになる人はいない
だってお前信用ないし
嘘ばっかりついてる負け犬負け惜しみだしよ
お前なんかおよびでない
みのほどわきまえろ
泥棒でストーカーのくせして

お前はまともじゃない
お前なんかと結婚したい人はいない
お前の為に世の中まわってない
まともな男しか相手にされないから
お前はうれのこりなんだよ
そんな事もわからん？知的障害のお前は

jF54ysa4まともじゃない女もお前みたいな奴はいやだろうな

働こうとしない男の大半はパチスロプーだもの。

どうやって調べたのか知らんが
なんでパチスロプーになるんだろうね

jF54ysa4 日本人女にも日本以外の女にも嫌われてるお前がえらそうな口きくなよ
身の程わきまえろ
ごみクズできもいお前
お前自分の事いってる
お前なんかうつ病は書き込みしてないで
勝手に一人言いってろよ
ボケで馬鹿なきもいお前

>>74
なんでそんな外国語を直訳したような文章なんだ？

ルーティングの処理は、ルータが持つルーティング・テーブルと呼ばれる情報に従って実行される。
ルーティングの方式には、スタティック・ルーティング（静的なルーティング）とダイナミック・ルーティング（動的ルーティング）の2種類がある。
このうちスタティック・ルーティングは、あらかじめルータに設定された経路に従ってルーティングを実行する方式で、
ルータ同士の動的な情報交換などは不要であり、管理のためのトラフィックが発生しないという長所がある。
しかし一方でスタティック・ルーティングでは、例えば転送先のネットワークが何らかの障害を起こして停止している場合などでも、別の経路を探索して迂回したりできない。

これに対しダイナミック・ルーティングは、ルーティング用の標準プロトコルを用いてルータ同士が経路情報やトラフィックの情報を交換することで、
その時点で最も適した経路を探索できるようにする方式である。
この方式では、ネットワークの状態がダイナミックに情報交換され、ルータに知らされるので、効率的なルーティングが可能というメリットがある。
その一方でダイナミック・ルーティングでは、管理情報をネットワーク上で交換するため、その分のトラフィックが発生するという欠点がある。

サービスグループ

同一のサービス（アダプタやビジネスプロセス）が複数ある場合，それらをグループ化して
一つのサービスとして扱うことができます。
このように関連づけられたグループをサービスグループといいます。
このサービスグループ単位にルーティングルールを指定することで，振り分け条件（各サービスの
稼働状態によってルーティングできるかどうかを判断するためのルール）に合ったサービスを呼び出せます。

3DYXBhWd←お前の思考回路おかしい
お前の性格気持ち悪いし
お前ずれてるしゆがんでる
お前話かえるなよ
ここに書かれてるのはお前にもあてはまるからって
お前次元低いし
お前の話おかしい
人間の小さいお前
お前の日本語おかしい
小学生からやりなおせよ
いいとしして知能指数低いお前
他人にあまえてくるな
馬鹿
お前なんかかまってくれくれしねばいいと思う
精神病なら精神病棟かえれよ
気持ち悪いお前
お前コンプレックストラウマの塊
お前の事なんかどうでもいい
気持ち悪いから話かけてくるなよ
ばい菌のくせに

ループバックとは、自ホスト内におけるアプリケーション間の通信のことです。
特別に用意されたアドレス空間で、自分自身へパケットを転送するためのアドレスです。
これをループバック・アドレスと呼びます。
ループバック・アドレスに向けて送信したパケットは、ホストの外に送信されないで
自分に跳ね返ってくるようなイメージなので、Loop-backと言います。

人工知能(Artificial Intelligence; AI)について，わかりやすくまとめましたので，どうぞご覧下さい．
http://www.ai-gakkai.or.jp/jsai/whatsai/AIwhats.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やつを追う前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……


中に誰も

　 　 ┏┓┏━━┓　 ┏┓　　　　　　 ┏┓┏━━┓ 　 　　　　/;';/:::;／;／´ﾌノ　ﾘ｀ﾞi::::｀､ 　　 　┏┓┏┓┏┓
　　　┃┃┗━┓┃┏┛┗━┓┏┓ ┃┃┗━┓┃　 　 　　,/ﾚ/;／!／○　 　 ﾉ　､_!::!::;;i,､.　　 ┃┃┃┃┃┃
　 ┏┛┃　 　 ┃┃┗┓┏┓┃┗┛ ┃┃┏━┛┃┏━━,/:/:/::::/　　,､　 　 　 ○ ﾘ:;:| i!━┓┃┃┃┃┃┃
┏┛┏┛┏┓┃┃　 ┃┃┗┛　　　 ┃┃┗━┓┃┃　 　,/::::/:::::/　　i　　ヽ､_　　　 |;ﾉi.　　 ┃┃┃┃┃┃┃
┗┓┃　 ┃┗┛┃　 ┃┃ 　 　　　┏┛┃　 　 ┃┃┗━,ｲ:::::;!:::::/|　　|　　　 　 ﾌ　　/:::|━━┛┗┛┗┛┗┛
　 ┃┃ 　┗┓┏┛　 ┃┗━┓ ┏┛┏┛┏━┛┃　　ノ,/::::/;::::::|:ヽ､ ヽ　　　 /　　/::|:::|　　　　　┏┓┏┓┏┓
　 ┗┛ 　　 ┗┛ 　　 ┗━━┛ ┗━┛　 ┗━━┛　/ /::::::::|:|::::::|::::::｀ﾒ､｀___ ´,,　イ:::::|:::ﾄ､　　　　┗┛┗┛┗┛

良くわからんが6puZI/tzは人工知能で
自動で罵ってるのか？

http://same.u.la/test/r.so/life9.2ch.net/kankon/1210595694/l10?kenken=%36%70%75%5A%49%2F%74%7A


お前モナー

STNTbxOW が人工知能
お前が自動で罵ってる
お前みたいな馬鹿には
こっちの事わからん
お前はレベル低すぎて
未知の世界だからな
お前にとっては

お前作り話するな
お前は負け犬だからって

aZgDLvTaお前がな
お前とは一緒にされたくない
お前はしねよ
嫌われのくせしてお前馴れ馴れしい
みのほどわきまえろ
ストーカーで泥棒のくせに
お前なんか軽蔑するし見下す

gq0Adlqt←こいつはなにもわかってない
お前は全ておかしい
変わってるし気持ち悪い
お前みたいなきちがいに人の事わからん
お前超能力とかないし
お前の事なんか理解したくない
お前つくり話するなよ
お前にはなにもないからって
人のねたでしか
自分がお前みたいな奴はたもてないんだろ？
他人にしがみつくなよ
お前みたいな泥棒でストーカーが
早く刑務所帰れ
お前の中に誰もいない
だってお前生まれてからずっときらわれ
ずっと１人なんだから
孤独でさびしいんだろ
お前
だからって他人にしがみついてくるなよ
お前の全てばい菌
お前精神病のくせして精神科いく金もないのか？だからって他人の物ぬすむなよ
泥棒したいなら刑務所入ってからしろ

>>89
＞aZgDLvTaお前がな
俺は違うよ〜、お前の話
＞お前とは一緒にされたくない
一緒にしてないし、お前の書き込みがお前に当てはまってるよと伝えただけだよ
それに、お前と一緒なんて、ゴメンだわｗ
＞お前はしねよ
暴言吐くなんて最低な人間だな、むしろお前みたいなのがそうすべきだな
＞嫌われのくせしてお前馴れ馴れしい
＞みのほどわきまえろ
それはお前だろ
＞ストーカーで泥棒のくせに
は？何の話？ｗ　もうボケが始まったのか
＞お前なんか軽蔑するし見下す
むしろお前がされているんだがｗ

aZgDLvTa
それもお前の事だよな
お前の話だよ
さっきから
お前負け犬だから勝ち組にはりあう
お前はストーカーで泥棒だし
お前勝ち組がうらやましいんだろ
だから勝ち組のすきをうかがってるんだろ
お前は負け犬なのに
気持ち的にはしたになりたくないから
お前なんか馬鹿の話はきいてない

　　┌┐　　　　　　　 　/　／/
　[二　 ] ＿＿　　　　 〔／　/　　　 r'´￣/ヽ￣￣ ｀ヽ、
　 　|　|／,ー-、ヽ 　　　　 /　　　ｲ＿__/＠ ゝ＿　 　｀ヽ,
　 ／　／　　_,,|　|　　 　 ./　 ,ｨ,-´、＿＿,---、＿_｀ヽ-、 i
　レ1　|　　/ o　└、　　∠／/ゝ/ ./-|─i　λ─ﾉ-｀ヽ　￣ﾌ
　　 .|__|　　ヽ＿／^ 　 　　,/ 　 i/ .i -─　V 　─-ﾚiイi⌒ i
　　　　　　＿＿　 　　　 　/　 　 i　i."" ┌─┐ ""|ノノ|　 |
　　　[二二＿　　]　　　　/　　　ﾉ| .人　　　__ノ　　ﾉ.| 　 |　ゝ
　　　　　　　／／　　　　｛　 　 i/λ　｀' ｰ , -, イ ´/　 .|、ノｲ
　　　　　／　∠＿＿ 　　￣フ｀　ヽ/、|ヽ／Ｙ　ヽ、レ'レ´ヽ-´
　　　　∠＿＿＿　　/　　／　　　　 　/ゝ[><] イゝ
　　　　　　　　　／　/　　＼　　　　　「=i　§ 　.i,=ゝ　　
　　　　　　＿／　　/　　　／　 　　 く｀く__§____」　'>
　　　　[二＿＿／　　　　＼

aZgDLvTa お前頭狂ってるから話めちゃくちゃ
筋とおってない
お前の日本語おかしいし
小学生からやりなおせよ
低学歴
お前さ馬鹿だよな
知能指数低いし
馬鹿だからこんなにあるんだよな
誰からも嫌われてる残り物のかすだからそんなにあるし
嫌われでさびしいならしねよ？
お前みたいな
クズがよってくるなよ
早く刑務所帰れ
精神病院いくかねもない精神異常者精神病のきもいお前
どうあがいてもお前は負け犬
軽蔑するし見下すし

aZgDLvTaこっちの書き込みお前にあてはまるし
お前現実逃避だから
自分にとって都合が悪い事はみとめたくないんだろ
人生の脱落者だから
お前は
こっちがお前なんかと一緒嫌だってさっきからいってるだろ
ボケ
お前はのこりもののかすだからそんなにあるんだよ
お前と一緒にされたい人まともな人で誰もいない
嘘だと思うならリアルできいてみたら？
お前みたいなクズは暴言はかれて当然
お前がしねばいいし
お前はリアルでみんなに嫌われてるんだから
お前の為に命おとす人はいない
お前みたいな自己愛強いかまってくれくれきもい
お前なんか大嫌いだし
差別してるんだよ？お前なんかいかれ

>>92
＞aZgDLvTa
＞それもお前の事だよな
＞お前の話だよ
違うよ、俺じゃなくてお前の話

＞さっきから
＞お前負け犬だから勝ち組にはりあう
それは捉え間違いだな、俺はそういう目的は全くないよ。
第一、お前が負け組じゃんｗ

＞お前はストーカーで泥棒だし
＞お前勝ち組がうらやましいんだろ
＞だから勝ち組のすきをうかがってるんだろ
＞お前は負け犬なのに
＞気持ち的にはしたになりたくないから
違うよ
というか、随分自分に都合が良くなるように必死で妄想解釈してますねｗ

＞お前なんか馬鹿の話はきいてない
日本語でおk

aZgDLvTaお前が最低な人間
だからお前はいいと悪いの判断もできず
めちゃくちゃなんだよ
お前の全てっておかしいからめちゃくちゃなんだろ
ひらきなおって
お前の為に世の中まわってないって
だから
勘違いもいい加減にしろよ
ネットおたく

>>94
そういう文章ってネタなの？
ネタ元がわからん

aZgDLvTaお前一体何様のつもりなんだよ？
お前なんかごみ受け入れる人誰もリアルでいないよ？
お前が悪いんだよ
人に嫌われたりするの
全て
うらむならお前自身うらめ
不細工


嫌われのくせしてお前馴れ馴れしい
みのほどわきまえろ ←これもお前だから
お前みたいな日本語通じない非常識なストーカーにこっちはお前とか言われる筋合いない
お前がぼけだしな
うまれたときから
お前図星つかれてくやしいんだろ
お前なんかきちがいが他人によりかかったりもたれかかったりのしかかってくるなよ
お前なんかいかれが他人にあまえるな
お前なんか犯罪者常習犯いらん
お前なんか自殺しろよ
お前に人権ない
お前は人じゃないごみ
お前ストーカーの意味もわからん？
いいとしして
ほんと頭おかしい
お前育ち悪いし
お前欠点しかないし
だからお前はリアルでいじめられるんだよ
お前の痛み苦しみどうでもいい
お前が悪い
生きるの辛いならお前なんかしねばいい

>> ID:I3UniFwa
それお前じゃん

aZgDLvTaお前がされてるんだよ
リアルでみんなに
こんなネットにはおかしい奴しかいないんだよ
お前みたいに
お前はリアルでみんなに軽蔑されて見下されてる
お前のねたみ嫉妬逆恨みの話なんか聞いてない
聞いてほしいなら
書き込みせず勝手に独り言いっとけよ
それがお前には似合うから
他人に迷惑かけるならお前なんかしね
お前みたいなネットでしかえらそうな口きけない
のこりもののかすにとやかく言われる筋合いない
お前負け犬だから他人の足ひっぱるんだよ
お前は泥棒
しねまじお前なんかのこりもののかす
お前いってる事とやってる事が矛盾してる
お前みたいなかまってくれえくれ
警察つきだされるきちがいいらんまじ
断るお前なんかどげす

aZgDLvTa
それもお前の事だよな
お前の話だよ
さっきから
お前負け犬だから勝ち組にはりあう
お前はストーカーで泥棒だし
お前勝ち組がうらやましいんだろ
だから勝ち組のすきをうかがってるんだろ
お前は負け犬なのに
気持ち的にはしたになりたくないから
お前なんか馬鹿の話はきいてない

9NLQDcVA それもお前みたいな奴の事お前とは一緒にされたくない
社会からおいだされてきもいお前
お前なんか軽蔑するし見下す
みんなにリアルで嫌われてるきもいお前
お前なんかしねよ

>>103
それもお前みたいな奴の事お前とは一緒にされたくない
社会からおいだされてきもいお前
お前なんか軽蔑するし見下す
みんなにリアルで嫌われてるきもいお前
お前なんかしねよ

aZgDLvTa
お前負け犬だからひねくれてるし
嫌われでさびしいから誰かに自分の事わかって（ありもしない事）ほしいんだろ
お前みたいな馬鹿につきあう人はいない
お前みたいな奴とりあうのはあほらしいし
お前がいってる事自分の事だし
お前のおかしさお前がみとめたくないだけじゃん
実際お前おかしいし
お前みたいなきちがいをわかれって方が無理ある
お前いいとししてわかってて当然の事もわからんなよ
恥しらずだし
お前親からもあいされなかったんだろ
ざまだな

aZgDLvTaがみとめたくなくてもこっちが言ってる事はお前の事
お前は嫌われだからこんなに言われる
お前とは一緒にされたくない
お前なんか軽蔑するし見下す
お前自分に自信ないから
人の自信をとろうとする
ある人もいってたが
お前みたいな奴は誰でも嫌なんだってさ
だからお前はいつもさびしいんだろ
お前みたいな貧乏くさいとりえないクズにやさしくする人はまともな人でいないよ？お前一体何さまのつもりだよ？お前にはなにもないくせして

aZgDLvTa
お前いいとししてがきくさいな
お前なんかクズにあまえられたくないんだけど？
お前みたいなリアルでみんなに嫌われてる馬鹿に
お前がリアルでいじめられてる
みんなに嫌われてるわけがよーくわかる
お前みたいな損な奴誰もかかわりたくないし
お前が負け犬なんだよ
お前みたいな負け犬にえらそうな口きかれる筋合いない
口ばっかりでなんの努力もしてない人の事悪く言ってなにも努力してない男女以下なきもいお前に
そんな事は人なみになって（お前は人なみも無理だけど）いえよ
お前みたいな負け犬がえらそうな口ぬかすな
クズ

>> ID:I3UniFwa
それお前じゃん

なんかこのスレ怖い…

aZgDLvTa
お前が負け犬だから勝ち組にはりあう
何度も同じ事いわせんな
アルツハイマー
まじしねよ
お前みたいな犯罪者常習犯
お前がしんだらリアルでお前の事しる人みんなよろこぶから
お前は誰からも嫌われさびしいからって逆ぎれやつあたりしてくるなよ
お前が随分自分に都合が良くなるように必死で妄想解釈してる
だからさお前みたいな低レベルとは一緒にされたくないって
お前多重人格だよな
お前はスト−カーで泥棒
お前勝ち組がうらやましい
だから勝ち組のすきうかがう
お前は負け犬だから
お前って負け犬のくせして気持ち的には下になりたくないんだよな
どうあがいてもお前は負け犬なのに
お前負け犬だから図々しい馴れ馴れしいあつかましい卑しい無理やりだし
犯罪者は違うな
どうあがいてもお前の思い通りにはならない
お前はリアルでみんなに嫌われてる
お前みたいなクズのいいなりになる人はいない

aZgDLvTa
←お前みたいなストーカーで泥棒に命令される筋合いない
お前は生意気なんだよ
レベル一番下のごみのくせして
自分の事さえお前なにもわかってないし
お前ってなんでいきてる？お前には生きてる意味なんかないだろ
お前さわからないならお前の親にきけよ
うっとうしい馬鹿
お前が日本語もちゃんとはなせないし
お前とは一緒にされたくない
お前なんか大嫌い
お前なんか軽蔑するし見下す
なにもとりえないきもいお前

Mny9Wlq9
ネタじゃない
事実

>>112
尚更キモイわ

9NLQDcVA それもお前みたいな奴の事お前とは一緒にされたくない
社会からおいだされてきもいお前
お前なんか軽蔑するし見下す
みんなにリアルで嫌われてるきもいお前
お前なんかしねよ

9NLQDcVA あのさこれお前に言ってるんだから
言い返してくるなよ
馬鹿
まじお前みたいな現実逃避な自意識過剰とは一緒にされたくない
お前なんか大嫌いよってくるなよばい菌のくせに

>>112
板間違えてますよ

つ オカルト板

9NLQDcVA
これもお前だし
お前とは一緒にされたくないって
お前なんか断る
他人に迷惑かけるならお前なんかしねよ馬鹿
お前なんかクズの話なんか聞いてないし
お前がリアルでいじめられてるのよーくわかる
まともな人ならお前みたいな奴大嫌いだからな
うあらむならお前自身をうらめよお前が悪いんだから
他人には関係ない
お前の事なんか

>>114
それもお前みたいな奴の事お前とは一緒にされたくない
社会からおいだされてきもいお前
お前なんか軽蔑するし見下す
みんなにリアルで嫌われてるきもいお前
お前なんかしねよ

あのさこれお前に言ってるんだから
言い返してくるなよ
馬鹿
まじお前みたいな現実逃避な自意識過剰とは一緒にされたくない
お前なんか大嫌いよってくるなよばい菌のくせに

>>116
これもお前だし
お前とは一緒にされたくないって
お前なんか断る
他人に迷惑かけるならお前なんかしねよ馬鹿
お前なんかクズの話なんか聞いてないし
お前がリアルでいじめられてるのよーくわかる
まともな人ならお前みたいな奴大嫌いだからな
うあらむならお前自身をうらめよお前が悪いんだから
他人には関係ない
お前の事なんか

SI1LKw80
お前が尚更きもいし
お前の意見なんかどうでもいい
お前は負け犬だから現実逃避なんだし
お前みたいな犯罪者常習犯がえらそうにするなよ
お前なんかストーカーの話は聞いてない
お前なんか自殺しろ
お前の命はこのよに必要ない
お前の為に世の中まわってないから勘違いするな

この人は一体なにがしたいの？
怖いし気持ち悪い…

+J7M4uFr ←お前が板間違えてる
お前メンヘル板
お前とは一緒にされたくない
お前きしょく悪すぎるし
お前みたいな奴はまともな人は大嫌い
だからお前はネット必死

>>119
お前が尚更きもいし
お前の意見なんかどうでもいい
お前は負け犬だから現実逃避なんだし
お前みたいな犯罪者常習犯がえらそうにするなよ
お前なんかストーカーの話は聞いてない
お前なんか自殺しろ
お前の命はこのよに必要ない
お前の為に世の中まわってないから勘違いするな

>>121
お前が板間違えてる
お前メンヘル板
お前とは一緒にされたくない
お前きしょく悪すぎるし
お前みたいな奴はまともな人は大嫌い
だからお前はネット必死

54d+JISh お前なんかクズに教えるわけないんじゃん
お前鈍いな
お前が気持ち悪いし

さあ自殺しろよ
お前なんかいかれ

お前みたいなクズの話はきいてない
勘違いするなよ
早くしねよお前なんかいかれ
とめないから

>>124
お前なんかクズに教えるわけないんじゃん
お前鈍いな
お前が気持ち悪いし

さあ自殺しろよ
お前なんかいかれ

お前みたいなクズの話はきいてない
勘違いするなよ
早くしねよお前なんかいかれ
とめないから

54d+JIShざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい気味だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は頭おかしい不細工だからこういう事しか言われない
お前について話すとするならこういう話題しかないし大爆笑
そんな事もわからん？身の程しらずなきもいお前は
お前の為に世の中まわってないから勘違いするなよ不細工ｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい気味だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は頭おかしい不細工だからこういう事しか言われない
お前について話すとするならこういう話題しかないし大爆笑
そんな事もわからん？身の程しらずなきもいお前は
お前の為に世の中まわってないから勘違いするなよ不細工ｗｗｗｗｗｗｗ

wi1ax/Jr
あははいい気味
それもお前に対してだから
残念
お前はどうあがいても負け犬の負け惜しみ
早くしねよ
お前なんか現実逃避な自意識過剰

>>128
あははいい気味
それもお前に対してだから
残念
お前はどうあがいても負け犬の負け惜しみ
早くしねよ
お前なんか現実逃避な自意識過剰

wi1ax/Jr →これもお前に対してだからよーくよめよ
馬鹿

お前なんかクズに教えるわけないんじゃん
お前鈍いな
お前が気持ち悪いし

さあ自殺しろよ
お前なんかいかれ

お前みたいなクズの話はきいてない
勘違いするなよ
早くしねよお前なんかいかれ
とめないから

俺も混ぜろー！けなしてくれ！ヒマなんだろ？

＞だから？
＞お前の事なんかどうでもいい

＞お前の話なんか聞いてないし
＞頭おかしい
＞お前
＞お前気持ち悪い


これが全てだな。

wi1ax/Jr ←あーいい気味
どんなにあがいてもお前はおかしい
くやしかったら早くしねよ
話かけてくるなよストーカー

あははいい気味
それもお前に対してだから
残念
お前はどうあがいても負け犬の負け惜しみ
早くしねよ
お前なんか現実逃避な自意識過剰

図星つかれてざま
いい気味
お前なんかしねばいいよ
とめないから

>>130
これもお前に対してだからよーくよめよ
馬鹿

お前なんかクズに教えるわけないんじゃん
お前鈍いな
お前が気持ち悪いし

さあ自殺しろよ
お前なんかいかれ

お前みたいなクズの話はきいてない
勘違いするなよ
早くしねよお前なんかいかれ
とめないから

qO36m4bC←お前が暇なんだし
お前は毎日毎日暇だから
ネットで犯罪繰り返す
お前は犯罪者
早く刑務所帰れ
馬鹿

>>131
Mか？ｗ

やったー！なんか言われたｗ
もっとくれ。暇だよ。俺もお前らもｗ

>>134
お前が暇なんだし
お前は毎日毎日暇だから
ネットで犯罪繰り返す
お前は犯罪者
早く刑務所帰れ
馬鹿

>137
バカヤロウ！それは俺宛のレスだ！
取っちゃダメ。

qO36m4bC←お前の事なんかどうでもいい
けなしてくれもなにも
お前にはけなす事しかないよ？だってお前欠点しかないし
弱いくせしていきがってみっともない
お前なんかクズとは一緒にされたくない
負け犬の負け惜しみなお前
事実言われてざま
お前さ
人の話ぱくるなよ
よっぽど図星つかれてくやしかったんだな
ざま
勝手にくやしがれよ
お前なんかいかれ
お前はどあがいてものこりもののかす

お前みたいなきちがいがこうやっていわれる→だから？ お前の事なんかどうでもいい

お前の話なんか聞いてないし
頭おかしい
お前
お前気持ち悪い
お前の全ておかしい
お前馬鹿だから日本語もちゃんとかけないし
軽蔑するし見下す
お前なんかあるつはいまー
お前なんかしね
なにがまぜろだ？
まとはずれな馬鹿
みのほどわきまえろよ
クズ

>>138
ｗｗｗ

>>139
お前の事なんかどうでもいい
けなしてくれもなにも
お前にはけなす事しかないよ？だってお前欠点しかないし
弱いくせしていきがってみっともない
お前なんかクズとは一緒にされたくない
負け犬の負け惜しみなお前
事実言われてざま
お前さ
人の話ぱくるなよ
よっぽど図星つかれてくやしかったんだな
ざま
勝手にくやしがれよ
お前なんかいかれ
お前はどあがいてものこりもののかす

お前みたいなきちがいがこうやっていわれる→だから？ お前の事なんかどうでもいい

お前の話なんか聞いてないし
頭おかしい
お前
お前気持ち悪い
お前の全ておかしい
お前馬鹿だから日本語もちゃんとかけないし
軽蔑するし見下す
お前なんかあるつはいまー
お前なんかしね
なにがまぜろだ？
まとはずれな馬鹿
みのほどわきまえろよ
クズ

この人精神病なのかな？ とにかく他人を貶して思ったままをそのまま書き込んでる感じだし…

他人より秀でたいという考えはわかりますけど、もう少し薬でも飲んで考え直してはどうですか？



あと…これ釣りですよね？

qO36m4bCあのさ
お前なんかうつ病と一緒にするなよ
こっちはお前と違って暇じゃない
お前いつもネットだよな
かなりの嫌われだから
お前みたいな奴がリアルで仲間はずれされるんだろうな
愛情にうえてる嫌われが
気持ち悪いお前みたいな男女ともに嫌われてる馬鹿

>>143
お前なんかうつ病と一緒にするなよ
こっちはお前と違って暇じゃない
お前いつもネットだよな
かなりの嫌われだから
お前みたいな奴がリアルで仲間はずれされるんだろうな
愛情にうえてる嫌われが
気持ち悪いお前みたいな男女ともに嫌われてる馬鹿
うんこ

長文もらえたｗ
もっとくれ。
皆からどうでもいいと思われているスレで
皆からどうでもいいと思われているお前のレスをもっとくれ。

54d+JISh 残念だったな
お前の思い通りにはならない
お前の為に世の中まわってないし
お前が精神病だし
実際お前おかしいからありのままのお前をいわれてるんだよ
そんな事もわからん？
あのさ実際お前秀でたくないし
だからおまえってみんなに嫌われてるんだろ？お前きしょく悪い性格してるし
お前の外見きもい
お前がもう少し薬でも飲んで考え直せ
お前の思い通りにはならん
この世の中お前がおもってるほどあまくない
だからお前はネットにおいやられ
ネット警察に通報されるんだし
お前とは一緒にされたくないよ
お前の事おしつけんな
重くうっとうしいクズ
つりじゃないし
事実だよ？
お前の痛み苦しみどうでもいい
お前なんかしねばいいと思うし
お前がわるいんだから
うらむならお前自身うらめよ
馬鹿

wi1ax/Jr
お前が暇なんだし
お前は毎日毎日暇だから
ネットで犯罪繰り返す
お前は犯罪者
早く刑務所帰れ
馬鹿

お前自殺まだ？早くしねよ
この世に必要ない馬鹿できしょく悪いお前

wi1ax/Jr
早くしねよ
きもいあまったれた育ちの悪いあほ

>>146
残念だったな
お前の思い通りにはならない
お前の為に世の中まわってないし
お前が精神病だし
実際お前おかしいからありのままのお前をいわれてるんだよ
そんな事もわからん？
あのさ実際お前秀でたくないし
だからおまえってみんなに嫌われてるんだろ？お前きしょく悪い性格してるし
お前の外見きもい
お前がもう少し薬でも飲んで考え直せ
お前の思い通りにはならん
この世の中お前がおもってるほどあまくない
だからお前はネットにおいやられ
ネット警察に通報されるんだし
お前とは一緒にされたくないよ
お前の事おしつけんな
重くうっとうしいクズ
つりじゃないし
事実だよ？
お前の痛み苦しみどうでもいい
お前なんかしねばいいと思うし
お前がわるいんだから
うらむならお前自身うらめよ
馬鹿

お前が暇なんだし
お前は毎日毎日暇だから
ネットで犯罪繰り返す
お前は犯罪者
早く刑務所帰れ
馬鹿

お前自殺まだ？早くしねよ
この世に必要ない馬鹿できしょく悪いお前>>147

ID:I3UniFwaの書き込みの「お前」を「私」で変換するとおもしれえｗ
ってかスルーすんなよ！おい！

女の行動やダブスタに疑問を持つようなスレって、なんでいっつもｇｄｇｄにされるんだ？

男厨や女厨が集まってくるからじゃね？

>>152
女が自分に都合悪いから荒らすからじゃね

qO36m4bC
あのさ実際お前おかしいし
お前が皆からどうでもいいと思われている
お前社会からおいだされたからバーチャルな世界必死
お前は負け犬だからそんなにある
負け犬だからこんな性格だし
お前とは一緒にされたくない
軽蔑するし見下す
お前の事おしつけるなよ
馬鹿

お前が皆からどうでもいいと思われている
お前のはストーカーだ
お前になにもあげない
お前なんか嫌いだし
お前なんか誰かにぶっころされてしねばいいんだよ
お前ハイエナ
お前には正当防衛が適応される

>155
おせーよ。短いし。もっと長文よこせ。

qO36m4bCお前精神科いけよ
嫌われのくせして
命令するなよ
みのほどわきまえろよ
嫌われでさびしいかまってくれくれ
お前実際おかしいから
どうあがいてもお前は負け犬
お前がいるとこは人減る

qO36m4bC うるせえよお前一体何様のつもりだ？
お前がおそいし
お前なんか犯罪者常習犯で頭狂ってるめちゃくちゃな失うものがない非常識断る

wi1ax/Jr こいつが自分に都合悪いから荒らすから
こいつは自分の事他人におしつけるよ
こいつ犯罪者常習犯だから

なんか話が支離滅裂で分からないんですけど…
別に思い通りにいかなくたって気にしないです。あと、先日病院にメンタルヘルス関係の診断を受けましたが特に問題はありませんでした。
ごめんなさい、旦那にもアナタの書き込みを見せましたがやっぱり意味が分からないみたいです。

釣りじゃないなら本当のｷﾁｶﾞｲですね

>>155
あのさ実際お前おかしいし
お前が皆からどうでもいいと思われている
お前社会からおいだされたからバーチャルな世界必死
お前は負け犬だからそんなにある
負け犬だからこんな性格だし
お前とは一緒にされたくない
軽蔑するし見下す
お前の事おしつけるなよ
馬鹿

お前が皆からどうでもいいと思われている
お前のはストーカーだ
お前になにもあげない
お前なんか嫌いだし
お前なんか誰かにぶっころされてしねばいいんだよ
お前ハイエナ
お前には正当防衛が適応される

お前精神科いけよ
嫌われのくせして
命令するなよ
みのほどわきまえろよ
嫌われでさびしいかまってくれくれ
お前実際おかしいから
どうあがいてもお前は負け犬
お前がいるとこは人減る>>157
うんこ

>>158
それはお前だろｗ


うるせえよお前一体何様のつもりだ？
お前がおそいし
お前なんか犯罪者常習犯で頭狂ってるめちゃくちゃな失うものがない非常識断る

qO36m4bC男厨や女厨もこいつだし
こいつ頭おかしいから脳内変更するよ
こいつの事
wi1ax/Jr とqO36m4bCはにてる
うりふたつ

>>159
こいつが自分に都合悪いから荒らすから
こいつは自分の事他人におしつけるよ
こいつ犯罪者常習犯だから

>>164
男厨や女厨もこいつだし
こいつ頭おかしいから脳内変更するよ


ところで、ヒキワリ納豆と小粒納豆、どっちが好き？

54d+JISh お前が本当のきちがいだし
お前なんかきもぶすとは一緒にされたくねえよ
お前のだんなってお前とおんなじでかなりレベル低いよな
お前の言う事なんかまともな人誰が信用するんだよ？お前の言う事なんか信用する価値ないんだよ
お前馬鹿だから意味わからないんじゃん
お前がおかしいのおしつけるなよ
馬鹿
別に思い通りにいかなくたってきにしないとか
お前は犯罪者なんだよ
早く刑務所帰れよ
どぶす
お前の自己愛強いの他人には大迷惑
非常識なきもいお前
お前なんかしねよ
お前の為に世の中まわってないって馬鹿

お互いに「お前の母ちゃデーベソ」って言い合ってる、ガキの口喧嘩とかわんねーぞ。
二人ともいい加減にしろ！

なんだかんだでリクに答えてくれるのなｗ

>160
ここはID:I3UniFwaが自己紹介するスレになりましたので
お忙しい方はスルーしたほうが宜しいかと。

お互いに「お前の母ちゃんデーベソ」って言い合ってる、ガキの口喧嘩とかわんねーぞ。
二人ともいい加減にしろ！

wi1ax/Jr
うるせえよお前一体何様のつもりだ？
お前がおそいし
お前なんか犯罪者常習犯で頭狂ってるめちゃくちゃな失うものがない非常識断る
これもお前だし
身の程しれよ頭狂ってるお前
お前はリアルでみんなに嫌われてる
お前非常識だけど一体何様のつもり？
お前負け犬だから必死なんじゃん
お前の話聞くの馬鹿らしい
お前の事だし
全部
頭が弱いからお前はこんなにあるんだろうな
まじお前みたいな奴軽蔑するし見下す
お前なんか犯罪者常習犯がえらそうにするな

wi1ax/Jr こいつが自分に都合悪いから荒らすから
こいつは自分の事他人におしつけるよ
こいつ犯罪者常習犯だから

>>171

>>170

wi1ax/Jr 男厨や女厨もこいつだし
こいつ頭おかしいから脳内変更するよ


こいつほんと馬鹿だ
自分が嫌われてることもわかってない
わーわー言えば自分の思い通りになるとでも思ってるし

>>167
お前が本当のきちがいだし
お前なんかきもぶすとは一緒にされたくねえよ
お前のだんなってお前とおんなじでかなりレベル低いよな
お前の言う事なんかまともな人誰が信用するんだよ？お前の言う事なんか信用する価値ないんだよ
お前馬鹿だから意味わからないんじゃん
お前がおかしいのおしつけるなよ
馬鹿
別に思い通りにいかなくたってきにしないとか
お前は犯罪者なんだよ
早く刑務所帰れよ
どぶす
お前の自己愛強いの他人には大迷惑
非常識なきもいお前
お前なんかしねよ
お前の為に世の中まわってないって馬鹿

hsDuucPvお互いに「お前の母ちゃんデーベソ」って言い合ってる、ガキの口喧嘩とかわんねーぞ。
二人ともいい加減にしろ！うるせえよお前一体何様のつもりだ？
お前がおそいし
お前なんか犯罪者常習犯で頭狂ってるめちゃくちゃな失うものがない非常識断る
これもお前だし
身の程しれよ頭狂ってるお前
お前はリアルでみんなに嫌われてる
お前非常識だけど一体何様のつもり？
お前負け犬だから必死なんじゃん
お前の話聞くの馬鹿らしい
お前の事だし
全部
頭が弱いからお前はこんなにあるんだろうな
まじお前みたいな奴軽蔑するし見下す
お前なんか犯罪者常習犯がえらそうにするな

wi1ax/Jr
お前が本当のきちがいだし
お前なんかきもぶすとは一緒にされたくねえよ
お前のだんなってお前とおんなじでかなりレベル低いよな
お前の言う事なんかまともな人誰が信用するんだよ？お前の言う事なんか信用する価値ないんだよ
お前馬鹿だから意味わからないんじゃん
お前がおかしいのおしつけるなよ
馬鹿
別に思い通りにいかなくたってきにしないとか
お前は犯罪者なんだよ
早く刑務所帰れよ
どぶす
お前の自己愛強いの他人には大迷惑
非常識なきもいお前
お前なんかしねよ
お前の為に世の中まわってないって馬鹿

>>171
遅いと言ったのは俺じゃないんだが…

うるせえよお前一体何様のつもりだ？
お前がおそいし
お前なんか犯罪者常習犯で頭狂ってるめちゃくちゃな失うものがない非常識断る
これもお前だし
身の程しれよ頭狂ってるお前
お前はリアルでみんなに嫌われてる
お前非常識だけど一体何様のつもり？
お前負け犬だから必死なんじゃん
お前の話聞くの馬鹿らしい
お前の事だし
全部
頭が弱いからお前はこんなにあるんだろうな
まじお前みたいな奴軽蔑するし見下す
お前なんか犯罪者常習犯がえらそうにするな

納豆嫌いなんだ。ごめん。

>173
無駄無駄。こいつ何時からやってると思ってんだ。
遡ってびっくらこいたよ。

>>172
こいつが自分に都合悪いから荒らすから
こいつは自分の事他人におしつけるよ
こいつ犯罪者常習犯だから

qO36m4bC←ほんとお前頭おかしい
だからありもしない事をおまえはいう
相手するの段々疲れてきた
お前馬鹿すぎて

>>176
おいおい、随分適当だなｗｗｗ

お前がおそいし
お前なんか犯罪者常習犯で頭狂ってるめちゃくちゃな失うものがない非常識断る
これもお前だし
身の程しれよ頭狂ってるお前
お前はリアルでみんなに嫌われてる
お前非常識だけど一体何様のつもり？
お前負け犬だから必死なんじゃん
お前の話聞くの馬鹿らしい
お前の事だし
全部
頭が弱いからお前はこんなにあるんだろうな
まじお前みたいな奴軽蔑するし見下す
お前なんか犯罪者常習犯がえらそうにするな

qO36m4bCお前が無駄無駄。お前毎日ネットいるじゃん
お前なんかひきこもりといっしょにするなよ
お前なんかクズにこいつとか言われる筋合いない
お前がびっくりする
あほすぎて
ほんとお前って暇な奴だな
きもすぎお前みたいな奴は

>>177
お前が本当のきちがいだし
お前なんかきもぶすとは一緒にされたくねえよ
お前のだんなってお前とおんなじでかなりレベル低いよな
お前の言う事なんかまともな人誰が信用するんだよ？お前の言う事なんか信用する価値ないんだよ
お前馬鹿だから意味わからないんじゃん
お前がおかしいのおしつけるなよ
馬鹿
別に思い通りにいかなくたってきにしないとか
お前は犯罪者なんだよ
早く刑務所帰れよ
どぶす
お前の自己愛強いの他人には大迷惑
非常識なきもいお前
お前なんかしねよ
お前の為に世の中まわってないって馬鹿

wi1ax/Jr お前なんかまじめに相手する価値ないよ
お前って馬鹿なんだから
だからお前はリアルで誰からも相手されないんだろ？

>>181
ほんとお前頭おかしい
だからありもしない事をおまえはいう
相手するの段々疲れてきた
お前馬鹿すぎて

寝ろ

wi1ax/Jr お前がおそいし
お前なんか犯罪者常習犯で頭狂ってるめちゃくちゃな失うものがない非常識断る
これもお前だし
身の程しれよ頭狂ってるお前
お前はリアルでみんなに嫌われてる
お前非常識だけど一体何様のつもり？
お前負け犬だから必死なんじゃん
お前の話聞くの馬鹿らしい
お前の事だし
全部
頭が弱いからお前はこんなにあるんだろうな
まじお前みたいな奴軽蔑するし見下す
お前なんか犯罪者常習犯がえらそうにするな

wi1ax/Jr
お前が本当のきちがいだし
お前なんかきもぶすとは一緒にされたくねえよ
お前のだんなってお前とおんなじでかなりレベル低いよな
お前の言う事なんかまともな人誰が信用するんだよ？お前の言う事なんか信用する価値ないんだよ
お前馬鹿だから意味わからないんじゃん
お前がおかしいのおしつけるなよ
馬鹿
別に思い通りにいかなくたってきにしないとか
お前は犯罪者なんだよ
早く刑務所帰れよ
どぶす
お前の自己愛強いの他人には大迷惑
非常識なきもいお前
お前なんかしねよ
お前の為に世の中まわってないって馬鹿

>>183
お前が無駄無駄。お前毎日ネットいるじゃん
お前なんかひきこもりといっしょにするなよ
お前なんかクズにこいつとか言われる筋合いない
お前がびっくりする
あほすぎて
ほんとお前って暇な奴だな
きもすぎお前みたいな奴は

実は、二人はグルで、このスレをｇｄｇｄにさせたいがために、あたかも敵同士で
罵り合ってるように演じてるかのように見える。

それにしても最近のAIってすごいわwww
たぶん誰かが書き込んだら自動的に決められた単語を組み合わせて文章を作るシステムなんだろうなwww

I3UniFwaさんよければAIの作り方教えて下さいよwww

wi1ax/Jr
ほんとお前頭おかしい
だからありもしない事をおまえはいう
相手するの段々疲れてきた
お前馬鹿すぎて

お前がねろよ
お前なんか犯罪者常習犯に指図される筋合いねえよ
お前嫌われなんだから自覚しろよ
馬鹿
お前なんかしねよ
レベル一番下のごみ負け犬の遠吠えのきもい一人よがりなうつ病お前

>>185
いや、それはお前だろう

>>187
だから遅いと言ったのは俺じゃなってばｗ
お前がおそいし
お前なんか犯罪者常習犯で頭狂ってるめちゃくちゃな失うものがない非常識断る
これもお前だし
身の程しれよ頭狂ってるお前
お前はリアルでみんなに嫌われてる
お前非常識だけど一体何様のつもり？
お前負け犬だから必死なんじゃん
お前の話聞くの馬鹿らしい
お前の事だし
全部
頭が弱いからお前はこんなにあるんだろうな
まじお前みたいな奴軽蔑するし見下す
お前なんか犯罪者常習犯がえらそうにするな

>>188
お前が本当のきちがいだし
お前なんかきもぶすとは一緒にされたくねえよ
お前のだんなってお前とおんなじでかなりレベル低いよな
お前の言う事なんかまともな人誰が信用するんだよ？お前の言う事なんか信用する価値ないんだよ
お前馬鹿だから意味わからないんじゃん
お前がおかしいのおしつけるなよ
馬鹿
別に思い通りにいかなくたってきにしないとか
お前は犯罪者なんだよ
早く刑務所帰れよ
どぶす
お前の自己愛強いの他人には大迷惑
非常識なきもいお前
お前なんかしねよ
お前の為に世の中まわってないって馬鹿





でも、俺の書き込みって、ほとんどお前の書き込みだよ？

54d+JISh ←お前ストーカーだから刑務所帰れよ
どぶす
失うものない犯罪者常習犯なきもいお前
お前がAIだしな
お前なんかクズと一緒にするなって
お前の全て汚い
しねどぶす
だんなからも嫌われ浮気されてる逆恨みなきもいお前
お前なんかしね
だんなも喜ぶよ

お前がしぬと保険金入って？

54d+JISh あのさ事実だから
お前がおかしいのそのまま書いてる
現実逃避してるなよどぶす
お前みたいな余裕ないクズはそう解釈すると思った
お前ってきちがいだから頭しれてる

>>190
マジか…

俺降りるわ

hsDuucPv
は？こんな奴とぐる
ないない
こんな奴大嫌いだし
こいつがしつこくしがみついてるだけ
こいつはストーカーで泥棒だから

>191
たまに言葉の使いどころを間違えるときがあるなｗ
「入って？」とかマダム口調ﾜﾛｽｗｗｗ

>198
お前が降りるなら俺も風呂入ってこようかな。

wi1ax/Jr 早くおりろよ
お前なんか嫌いだからさ
お前あるつはいまーでしつこくてきもすぎる
どうあがいてもお前は嫌われ
お前なんか不細工いらん

qO36m4bC あのさ
お前みたいなごみやしきで暮らしてるきちがいと一緒にするなよ
お前とは対照的だからこっちやまともな人はお前みたいな奴が大嫌いなんだ
お前なんかしねよ
いきるな

wi1ax/Jr だからさお前みたいなお前の事いってるきちがいの話はきいてないってお前図星だからくやしいんだし

お前みたいな負け犬負け惜しみ大嫌い
お前が本当のきちがいだし
お前なんかきもぶすとは一緒にされたくねえよ
お前のだんなってお前とおんなじでかなりレベル低いよな
お前の言う事なんかまともな人誰が信用するんだよ？お前の言う事なんか信用する価値ないんだよ
お前馬鹿だから意味わからないんじゃん
お前がおかしいのおしつけるなよ
馬鹿
別に思い通りにいかなくたってきにしないとか
お前は犯罪者なんだよ
早く刑務所帰れよ
どぶす
お前の自己愛強いの他人には大迷惑
非常識なきもいお前
お前なんかしねよ
お前の為に世の中まわってないって馬鹿
あのさどうあがいてもお前がおかしいから

qO36m4bC お前頭おかしいって
お前負け犬だからまとはずれな事いうんだし
変わってる
お前が間違ってるし
お前はマダムじゃない
だからお前はマダムに妬み嫉妬する
お前が笑える
ゴミ箱にすんでるきもいお前
お前の家とかぼろいよなｗｗｗｗｗｗ
汚いし

wi1ax/Jr お前が無駄無駄。お前毎日ネットいるじゃん
お前なんかひきこもりといっしょにするなよ
お前なんかクズにこいつとか言われる筋合いない
お前がびっくりする
あほすぎて
ほんとお前って暇な奴だな
きもすぎお前みたいな奴は

wi1ax/Jr お前なんかまじめに相手する価値ないよ
お前って馬鹿なんだから
だからお前はリアルで誰からも相手されないんだろ？
いやこれもお前だし
どうがいてもお前はおかしい
お前変わってるしきもい

wi1ax/Jr
お前頭おかしい
お前の頭狂ってる
お前がおそいし
お前なんか犯罪者常習犯で頭狂ってるめちゃくちゃな失うものがない非常識断る
これもお前だし
身の程しれよ頭狂ってるお前
お前はリアルでみんなに嫌われてる
お前非常識だけど一体何様のつもり？
お前負け犬だから必死なんじゃん
お前の話聞くの馬鹿らしい
お前の事だし
全部
頭が弱いからお前はこんなにあるんだろうな
まじお前みたいな奴軽蔑するし見下す
お前なんか犯罪者常習犯がえらそうにするな

wi1ax/Jr
馬鹿なお前かなりきもすぎる
うるせえよお前一体何様のつもりだ？
お前がおそいし
お前なんか犯罪者常習犯で頭狂ってるめちゃくちゃな失うものがない非常識断る
これもお前だし
身の程しれよ頭狂ってるお前
お前はリアルでみんなに嫌われてる
お前非常識だけど一体何様のつもり？
お前負け犬だから必死なんじゃん
お前の話聞くの馬鹿らしい
お前の事だし
全部
頭が弱いからお前はこんなにあるんだろうな
まじお前みたいな奴軽蔑するし見下す
お前なんか犯罪者常習犯がえらそうにするな

wi1ax/Jr お前が本当のきちがいだし
お前なんかきもぶすとは一緒にされたくねえよ
お前のだんなってお前とおんなじでかなりレベル低いよな
お前の言う事なんかまともな人誰が信用するんだよ？お前の言う事なんか信用する価値ないんだよ
お前馬鹿だから意味わからないんじゃん
お前がおかしいのおしつけるなよ
馬鹿
別に思い通りにいかなくたってきにしないとか
お前は犯罪者なんだよ
早く刑務所帰れよ
どぶす
お前の自己愛強いの他人には大迷惑
非常識なきもいお前
お前なんかしねよ
お前の為に世の中まわってないって馬鹿

qO36m4bC
お前のリクエストなんかこたえるわけないじゃん
勘違いもいい加減にしろよどげす

ここはqO36m4bCとwi1ax/Jr の自己紹介するスレになった

暇なこいつ
こいつ暇だからストーカーなんてする
こいつの現実おかしいから現実逃避な自意識過剰で自作自演
で責任転嫁
こんなやつ誰かにぶっころされたらいいのに

qO36m4bC ←こんなやつと一緒にされたくない
こいつら日本語がつうじない負け惜しみストーカー常習犯泥棒

54d+JISh ←こいつの話が支離滅裂
こんなやつと一緒にされたくない
こんなやつ軽蔑するし見下す

54d+JISh ←こいつ気持ち悪いし
まじいらんこんなやつ

wi1ax/Jr 残念だったな
お前の思い通りにはならない
お前の為に世の中まわってないし
お前が精神病だし
実際お前おかしいからありのままのお前をいわれてるんだよ
そんな事もわからん？
あのさ実際お前秀でたくないし
だからおまえってみんなに嫌われてるんだろ？お前きしょく悪い性格してるし
お前の外見きもい
お前がもう少し薬でも飲んで考え直せ
お前の思い通りにはならん
この世の中お前がおもってるほどあまくない
だからお前はネットにおいやられ
ネット警察に通報されるんだし
お前とは一緒にされたくないよ
お前の事おしつけんな
重くうっとうしいクズ
つりじゃないし
事実だよ？
お前の痛み苦しみどうでもいい
お前なんかしねばいいと思うし
お前がわるいんだから
うらむならお前自身うらめよ
馬鹿

qO36m4bCの書き込みの「お前」を「俺」で変換するとおもしれえｗ
こいつはかなりの嫌われだからスルーされる
かなりきもい
こいつ不細工だし

qO36m4bCこいつがおそい
こいつ育ちの悪いばい菌
こいつ犯罪者常習犯だから束縛干渉する
お前にあげるものはなにもない
人の物がほしいなら刑務所かえれ
警察から逃げてネットで犯罪繰り返すきもいお前

54d+JISh だんなからも愛されてないきもいお前
誰からも嫌われてるからって他人によってくるな
お前なんかだんなもいらないならそれ以外の人はもっといらねえよ
お前の思い通りにならないからってあばれるな
文句あるなら刑務所帰れ
お前みたいな犯罪者常習犯はいらん
迷惑だし
あとお前の事おしつけるな
どぶす

54d+JISh お前メンタルだし
お前が本当のきちがい
お前みたいな不細工とは一緒にされたくない

wi1ax/Jr これもお前に対してだからよーくよめよ
馬鹿

お前なんかクズに教えるわけないんじゃん
お前鈍いな
お前が気持ち悪いし

さあ自殺しろよ
お前なんかいかれ

お前みたいなクズの話はきいてない
勘違いするなよ
早くしねよお前なんかいかれ
とめないから

wi1ax/Jr
お前が暇なんだし
お前は毎日毎日暇だから
ネットで犯罪繰り返す
お前は犯罪者
早く刑務所帰れ
馬鹿

wi1ax/Jr
あははいい気味
それもお前に対してだから
残念
お前はどうあがいても負け犬の負け惜しみ
早くしねよ
お前なんか現実逃避な自意識過剰

wi1ax/Jr お前なんかクズに教えるわけないんじゃん
お前鈍いな
お前が気持ち悪いし

さあ自殺しろよ
お前なんかいかれ

お前みたいなクズの話はきいてない
勘違いするなよ
早くしねよお前なんかいかれ
とめないから

wi1ax/Jr ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい気味だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は頭おかしい不細工だからこういう事しか言われない
お前について話すとするならこういう話題しかないし大爆笑
そんな事もわからん？身の程しらずなきもいお前は
お前の為に世の中まわってないから勘違いするなよ不細工ｗｗｗｗｗｗｗ

お前なんかクズに教えるわけないんじゃん
お前鈍いな
お前が気持ち悪いし

さあ自殺しろよ
お前なんかいかれ

お前みたいなクズの話はきいてない
勘違いするなよ
早くしねよお前なんかいかれ
とめないから

wi1ax/Jr
お前が板間違えてる
お前メンヘル板
お前とは一緒にされたくない
お前きしょく悪すぎるし
お前みたいな奴はまともな人は大嫌い
だからお前はネット必死

wi1ax/Jr
お前が尚更きもいし
お前の意見なんかどうでもいい
お前は負け犬だから現実逃避なんだし
お前みたいな犯罪者常習犯がえらそうにするなよ
お前なんかストーカーの話は聞いてない
お前なんか自殺しろ
お前の命はこのよに必要ない
お前の為に世の中まわってないから勘違いするな

wi1ax/Jr
これもお前だし
お前とは一緒にされたくないって
お前なんか断る
他人に迷惑かけるならお前なんかしねよ馬鹿
お前なんかクズの話なんか聞いてないし
お前がリアルでいじめられてるのよーくわかる
まともな人ならお前みたいな奴大嫌いだからな
うあらむならお前自身をうらめよお前が悪いんだから
他人には関係ない
お前の事なんか

wi1ax/Jr
それもお前みたいな奴の事お前とは一緒にされたくない
社会からおいだされてきもいお前
お前なんか軽蔑するし見下す
みんなにリアルで嫌われてるきもいお前
お前なんかしねよ

あのさこれお前に言ってるんだから
言い返してくるなよ
馬鹿
まじお前みたいな現実逃避な自意識過剰とは一緒にされたくない
お前なんか大嫌いよってくるなよばい菌のくせに

荒れてるなら、無視しよう。
荒れてるなら、２ちゃんねる専用ブラウザ。
ID登録で、そのつど非表示。これでOK

Jane Styleについて
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/129.html
荒らしレス、そして「荒らしスレッドじたい」を非表示にできるツール。

2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」
http://janestyle.s11.xrea.com/

こんな分かりやすい工作員に釣られてる奴ってなんなの？

専業主夫
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212808704/

お断りします

養いたくないと言っている奴は、養われようともするな。

言いたいことはそれだけ。

>>233
男女とも、なら同意

権利主張して義務は果さない
正にこれが女の本性だね

私は仕事が好きで、家事育児だけする人生は向いてないし無理。
仕事が忙しいときは家事蔑ろになるから、専業主夫がほしい。
彼氏は私の仕事が軌道に乗ったら専業主夫になる気満々だが、
こんなに便利な機械だらけなのに毎日掃除機もかけない洗濯物溜め込む。
家事がろくにできないのに何故専業主夫になれると思ってんだろ。
高給取りになれるかどうかもわからないし、
暇な時間にパートをするくらいはほとんどの主婦もしてるのに、それも嫌だと。

専業主夫になりたい男性は近所付き合いと毎日の家事と家計を考えてのパートをできますか？

>>236
まあ女でもそれらが出来ない奴はゴマンといるさ

>>237
答えになってない。
第一たいがいの主婦は家事育児こなしたうえでパートもしてるもんだよ。
できない人よりできる人のほうが圧倒的に多い。そうじゃなきゃ国崩壊してるよ。
逆に女性に家族養うくらい稼げるのかと聞かれたら、できない人のほうが多いだろうけど。

専業主夫を希望するなら専業主婦と同じことができなきゃ(妊娠は除くが)
男性だって怠けたいだけで専業希望する家事できない女を嫁にしたくないでしょ？

>>238
いやだからさ
結婚したくないならしなけりゃいいだけじゃん
結局何が言いたいの？彼氏の愚痴？

まあ出来ないっても先天的に不可能なわけでもないんだから
やってりゃそのうち出来るようになるよ

>>239
私が言いたいのは、専業主夫希望するなら、一般的な専業主婦と同じことできるのかって話。

>>240
最初から完璧にこなせる人の方が少ないでしょ
結婚前から主婦業してる人は
家事手伝いのニートなんだし
みんなそのうち出来るようになるんだよ

やる気があるかどうかは問題だけどね

>>241
最初から完璧にやれって言ってるんじゃなよ。
ただ怠けたいだけで専業主夫にはなれない。
なんか話が噛み合わないね。ちゃんと話理解してもらえないorz

>>238
m9(^Дry

>>242
言いたいことはわかるんだけどね

でも働いてる方からからすれば
「家事も満足に出来ない」
様に見える主婦ってのは多いんだよ

自分がやらないから人の粗ばっかり気になっちゃうんだろうね
「やらない人間に満足のいく仕事」
が如何に難しいかは働いてる人ならわかるはずなんだけどさ

そこまでの覚悟で主婦を希望する人は少ないんじゃない？
実際は多くの主婦が
「主婦がこんなに大変だとは思わなかった」
と思いつつも何とかこなしてるって感じかな？

>>236
はいできます。




糸冬 了

うん、必要があればたいがいの男は専業主夫になれると思うよ。
236も今の彼を見て信用ならないと思ってるんだろうけど
実際やってみたいとわからないことはいっぱいあるんじゃない。

でもそれをさせないのはやはり自分がやりたいからであって
そりゃそうだよなー
自分の位置奪われたくないもんなー

レズではないが嫁がほしい。
単体で子どもさえ産めれば伴侶が男性である意味もない。

なんでいい歳の大人を養なわなきゃいけないわけ？
病気や障害あるならともかく。

家事育児してくれるならいいんじゃないの。

依存したい、怠けたいとまでは思ってなくても、仕事よりは家事のほうがマシだって
考えてる女は多いだろ。

また、働くことから逃げるために結婚を選ぶ、とまで考えてなくても、
結婚によって「何が何でも自分の食い扶持は、自分で稼がねばならない」という
重石が取れると考える女も、これまた多いだろう。

男がそういう思考で結婚や主夫を選択したところで、文句を言われる筋合いはない。

片方が養いたい、または養われたいと思って
もう片方に異存がなければ問題はないわけで

結婚率の低下は
女性の社会進出が進んだせいのように言われているけど
養いたい男の減少や
養いたい女が増えないことも一因じゃないかな

要するに女が男っぽく
男が女っぽくなってきたのねｗ

>>253
いやこの場合だけで考えると
男が女っぽくなっても
女が男っぽくなっていないということだと思う

主夫、共働き、希望の男性って
自分の子孫をしっかり残していきたいって意識の薄い男性なのかなと思う
ちょっと不思議な人達。。。
しっかり子供を育てようと思ったら、女性には付きっ切りで子供を面倒見て欲しいと思うだろうし
正直こういう人達はしっかり子供を育てられるのか？？って疑問。。。

＞しっかり子供を育てようと思ったら、女性には付きっ切りで子供を面倒見て欲しいと思うだろうし
男ではしっかりいと子供を育てることができないってことか？

>>255
お前の偏狭な思考が不思議だよ。

>>250
ついでに妊娠出産もしてくれて
離婚の際は自動的に向こうに親権が行くならいい
養育費？バックレるに決まってんじゃんw

みなさまお騒がせしております。
>>88からこのスレを荒らしていたキチガイは
以前から病気じみたレスをネットで繰り返している名古屋の売れないキャバ嬢です。

以前下記スレでアク禁にされたのですが
Docomo携帯のアク禁が一斉解除となったため、復活したようです。

脅迫されてます
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1095411158/191

使用ケータイ DoCoMo L602i
端末固有番号 ser355011010943031

http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3088.html
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3050.html
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3050.html
http://www.skywebsv.com/Blog/

>>256
できるの？

>>261
男親だけで女の子だと大きくなるにつれ色々不都合もあるだろうけど
両親揃ってて小さい時の育児だけなら世話が難しいとは思えないな
女でなければ出来ない作業なんて授乳くらいじゃないか？

むしろ男には出来ないと言う根拠が知りたい

産経新聞はたまに「男があやすと赤ん坊はストレスが溜まる」みたいな統計を載せるけど
まずはじめに「男は仕事、女は家庭で家事育児」という主張ありきなんだよね。
授乳だって私も私の子供らも粉ミルクで育ってるし何も問題ない
なんならお母さんが仕事場でオッパイしぼって冷凍しとけばいいんだし。
しんどい作業なので保育園などでは推奨されない事が多いが。

10年間女に養ってもらったよ。
親父が家出してから、女手一つでがんばってくれたお袋に感謝。

確かに女が男(？)を養っているが…

>>262
出来る根拠は？？

>>266
子供の面倒位誰でも見れるだろ
特別な才能が必要か？
構造上不可能なところは見当たらないと思うが

むしろなんでできないと思うのかが知りたいなあ
やる気や工夫さえあれば誰でもできそうだけどな
まあ確かにそういう例は少ないだろうけど

>>267
それならもっと主夫が一般化してるはずじゃね？

男は働くもん女は育てるもんってことで決め付けられてて
逆のことを考えられてこなかったんじゃないか
最近になってそうではないと考えられるようになってきた、と
その考えが正しいかどうかは別として

>>269
逆じゃね？
男が育児できないからじゃなく、
女が家族を養えない。

>>271
俺もそう思うね
女を養う為に好きでもない仕事をしている男は山ほどいるが
女はほとんど聞かないし
いてもヒモだとかツバメだとか男の方が悪者で女は被害者扱いだし

女の方が収入が上で忙しいというなら男が主夫になるのもありだと思う。
家事をやりたくないから、私が働いて男を養ってあげたいと言っていた某女芸人がいたが、あんたには無理だよと思った。

男と女の役割は違うし
それは本能で植えつけられてる
人間の場合本能が薄れてきてるから
たまにこのスレのような女のような男もいるけど

興味深いんでよかったらソースがあれば教えてくれ。

でも実際、妻側の収入がなければ
家庭生活が成り立たないってめちゃくちゃ多いと思うけど
これって実質女が養ってるよなあ。
その上家事育児は妻負担なんだから不公平だ

男に子供は産めないでしょ
奥さんが妊娠してる間は収入はどうするのよｗ
妊娠してる奥さんを働かせて養ってもらうの？ｗ

普通の職種なら妊娠７、８ヶ月くらいまでは働けるし、
出産して半年くらいで復帰できるでしょう。
わずか数ヶ月から一年の話なら、貯金があるでしょ。
そのときだけ夫がバイトしてもいいし。

鬼やね

女が男を養う？
女にそんな習性などない

これは女の問題と言うより女の習性であり性差
習性に反して働けと言うのも酷な話
極端に言えば自然界の法則に反してる

ま、男も性欲を理性で抑えなくちゃいけない場合が多々有る事からどっちもどっちかｗｗｗ

>>280
> 習性に反して働けと言うのも酷な話

んな事言っても「女を家庭に閉じ込めるな。もっと社会進出させろ。」と言い出したのは
他ならぬ女自身だしなあ。
いざ出てみたらキツイからって、今度は文句言われても、そんなご都合主義は通用せんでしょ、普通。

>>281
＞んな事言っても「女を家庭に閉じ込めるな。もっと社会進出させろ。」と言い出したのは
＞他ならぬ女自身だしなあ。

お前は女を全てひとくくりにするの？
全ての女がそう言った、または考えていると本気で思ってるのか？
そんな訳ないよね？
お前はそんなバカじゃないよね？
死なないよね？

最近は専業主婦が人気なんだとさ


いい加減にしろやご都合主義自己中女共

>>280
いやそんなの関係ないからww
どーでもいいし知ったこっちゃない

>>281
建前は女性の社会進出なのかもしれんが本音は労働者数の引上げ
別に労働者が必要なければ女性の社会進出などなかった訳で、フェミがどれだけ訴えようが国は動かない
建前上フェミの画策に乗ったように見せただけ
女性の社会進出などと一見綺麗に見える語呂で大衆に聞こえが良いと判断されたんだろな

「女性の闘争」などと言われているが、そう思わせておけば何も言ってこないし都合がいい

>>1は「とこかく」とは何だ？という質問に答えず
スレを乱立しているだけの荒らし（下記参照）

とこかく女が男を養うことについて
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1212165384/

女が男を養うことについて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1214785613/
女が男を養うことについて
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1210595694/
女が男を養うことについて
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1209908713/

男を養う気概を持ってる女などどれほどのものかってんだ
で、政府はこういったところはテコ入れしませんｗｗｗｗ

昔みたく男は汗水流して働き、女は黙って育児や家事をするってのはもう無理なんだろうな。

男は汗水垂らして働き、
それだけでは足りないので女も汗水垂らして働く。
そんな時代。

実際汗水流して働いてる男が専業主婦に対して
文句を言うならまだわかるが
主婦のｶｰﾁｬﾝに涙流させてるスネかじり
が専業主婦はニートだの、女優遇だの言ってもねえ

＞実際汗水流して働いてる男が専業主婦に対して
＞文句を言うならまだわかるが
この場合、何の文句を言うんだ？

で、おまいは親同居を叩きたい訳か？

過去または現在、専業主婦に育てられようが、
専業主婦批判してはいけない理由にはらないだろ。

それとこれとは、論点が別だろ。

泥棒が、入った先で殺されても、過剰防衛は罪になるように、論点は別。


>>290の言ってることって、↓と同じようなもんだよね。

実際に、レイプされた女が、
レイピストに対して文句を言うならわかるが、

レイプで妊娠したおかげで生まれてきた子供が、
「レイプは良くない」なんて言ってもねぇ

同じ立場に「なったら」ってｗ

なってない
あほ？

ごめん意味不明。

自らの意思で男を養う女なんて奇特で突然変異したやつぐらいだろ
女は養ってもらう事に意義を求めてんだろ？

男を養うって、子供いらない、作りたくないって女じゃなきゃ無理じゃない？
それにもし男が家で家事をして一日中過ごせって言われたらできるもんなのかな？
できる、って言う人もいるかもしれないけど、毎日毎日食事作ったり掃除･洗濯諸々の支払い代行や買い物等する位なら仕事してた方がまだ気が楽な気がするんだけど…

ましてや子供いたら何倍も家事面倒臭そうだし。
このｽﾚ的には男の人はどう思う？

>>296
> それにもし男が家で家事をして一日中過ごせって言われたらできるもんなのかな？
> できる、って言う人もいるかもしれないけど、毎日毎日食事作ったり掃除･洗濯諸々の支払い代行や買い物等する位なら仕事してた方がまだ気が楽な気がするんだけど…

女なら出来るけど、男には難しいのでは、と考える根拠は？
単なる固定観念以外に、あります？

男は家事全般ではマジ使えない。
家事できないし、ゴミ捨て、風呂掃除すら言われなきゃしない。

働いて帰ってきて、買い物行って御飯の支度とかシャレにならん。
それで夜は相手しろって言ったら、マジ死ねって思う。
男は絶対外で働くべきだと思うよ。

それは男というよりも君の旦那の話じゃないのかい。

>>297
いや、｢男には難しい｣って事が言いたかったんじゃないよ？
誤解させる書き方してごめんなさい；
バランス考えた食事を毎日毎日作ったり、こまごまと家の事するのが嫌じゃない男の人なんているの？って思ってさ。

家事は男女の別じゃなく人によって向き不向きはあるかもしれないけど、体力のある男性が外で働き、体力のない女性は内から男性を支えるって図式が一般的じゃない？
そうじゃない考えや境遇の人の話が聞いてみたいな、って思う。

>>300
それを日本語では「固定観念」というんだよ

別に男が養おうが女が養おうが二人が幸せならいいよ
男だから家事が下手とか女だから上手いなんて決まってないしね
どっちがどっちでも得意なほうを優先すればいいじゃん

>>301
さっきから固定観念固定観念ってやたらこだわるけど、固定観念って言葉遣いたいだけでしょ。

＞それが
って書いてるけどどの部分を指して言ってるの・
私が書いてある事ちゃんと読んでる？

>>303訂正

＞それが→×
＞それを→○

そうそう、男はこまごました家の事なんて好き好んでやりたがらないし、
女は責任ある仕事なんてやりたがらない。

多くの女にも男にも
固定観念があるから、男の専業主夫はやりづらい、という面はやっぱりあるでしょ。
親や世間体もうるさいし、「俺このままで大丈夫かな」とかさ。
会社に、奥さんの方が夫より収入が高い人がいたけど、
家賃補助申請が通らないんだよ、なかなか。
うちの会社では、夫婦のうち片方が自社社員、配偶者が他社社員だった場合、
収入の高い方が自社会社員だったら、補助が出る。
ほとんどのケースでは、夫の方が収入が奥さんより多いので、
男性社員だけが申請していた。ノーチェックで通る。
で、たまたま女性社員が申請したら、
夫の源泉徴収票やら戸籍やらやたら書類を提出されてあげく
「あんたの夫、ヒモ？」と。
そういう世間と戦わなきゃならないんだよ。
それをおしてもやっていけるのか、本人にはんぱな固定観念があればもう太刀打ちできない。

性で役割ってのがあるからな
女側は必死こいて役割をなくそうとしているが
男側は手付かずの状態だ罠
結局女はどんだけがんばっても孕むという習性と女という習性が邪魔して社会では男より劣る存在になる
逆に男は孕まないという習性と男と言う習性が邪魔して家庭では女より劣る存在になる

生き方の否定こそしないが、敢えてそんな事したいとも思わない
逆に馬鹿かアホかと思う次第です
問題なのは現時点では「女を社会に〜」なんてアピールしているが本質としては男が社会に出るのが合理的なのは明らか
この当たり前の事に世間が気付いた時、「女は家庭に〜」なんて回帰する可能性があるという事
逆に社会に出てる女には風当たりが強くなる事も考えられるが大丈夫かその辺？

女が男を養うことを広めようとする>>1みたいな男は
家事をやりたいというわけではなく、
単に仕事がやりたくないから誰かに食わせてもらいたいだけだよ。

こんなスレ立ててないでさっさと勝手に専業主夫にでもなればいいのに。

>>308
そういう動機だとして、何か悪いのかな？

主婦希望の女だって、家事が好きだからって理由よりも、仕事したくないからって
理由で希望してるのもいるだろ。
実際に、ずっと実家暮らしで家事はほとんど母親任せで、自身の家事能力なんて、そこらの
一人暮らしの独身男性以下でありながら、専業主婦を希望する女なんて山のようにいる。

男が同じ様な希望を持つと叩かれるってのは、おかしくね？

>>309
だからなりたければ勝手に専業主夫になりなよ。
無理に世間一般の常識を変えようとしなくても自分を養ってくれる女がいればそれでいいじゃん。
いくら女に養われたいという男が叩かれない世の中になっても、肝心の相手がいないと始まらないよ。

>>1は「とこかく」を説明しないようなどうしようもない奴だから
相手もいないのに吠えてるだけの男なんだろうけどｗ

養われたいなら相手探し頑張ってねーｗ

>>310
別に>>309は個人レベルのことを語ってる訳ではないと思うよ
フェミニズム然りアファーマティブ然り、世間一般の常識を変えるのが社会運動でしょ
男を養わない女が叩かれる世の中になれば、肝心の相手も出てくるんじゃない？

>>309は自分が安心してヒモになりたいから
男が女と同じような希望を持っても叩かれない世の中になってほしいだけじゃないの？
男も女も両方叩かれる世の中なんて誰も望んでないんじゃ。

>>307
そりゃもー繰り返し繰り返し議論されてきたことだからねー
男女雇用均等法が施行され、総合職ができてからもう20年経つ
でも世の中あんまりかわんない。総合職に就いたごく一部の女性は
ほんのごくごくちょびっとを残してみんな今子育てをしてるか、終えてパートしてるよ。
一部の元気な女性以外は、男も女も
「今より少し楽になるといいな」くらいで、それ以上世の中に変わって欲しいという希望はないんだよね

>>314
そんなこと大半の男女が理解している事なのに
政府と一部のキチガイ雌豚の為に公費を利用して煽っているのが馬鹿馬鹿しい
働く女性への支援とか、昔参画の試算では１．５兆いるとか言ってたぞｗｗｗ
女性企業家への支援とかアファーマティブアクションとか

もうなんか馬鹿すぎるんだよな政府ってのが、
ほかっときゃ自然と適したライフスタイルを選ぶ用になるのに、
敢えてかく乱するような事を政府がしちゃってるからなんとも言えない…

というかね、家事が圧倒的に楽になったんだから、
常に一人家に張りついてる必要なんてなくなったんだよ。
今や稼ぎ担当より家事担当のほうが楽なのは火を見るより明らか。

まあでも私にはありがたいよ。仕事好きだからね。

>>317
好きな女ならいい事かもしれん、しかしそれがどの程度いるんだって話
一生涯働き通して、夫と子供を責任持って養っていく事ができるのか

働くってのはそれなりにデッカイ義務みたいなものも背負う事でもある
「家計の助け」程度で働けるってのは、気軽でいいが
家計を稼がなくてはいけないとなった時にも働くのが好きなんて言ってられるのかな？

私に稼ぎがあったら、主夫大歓迎だなぁ。
疲れて帰宅して、お風呂？ご飯？それとも俺？とか聞かれたい。（古いな）

子供生むときだけちょっと苦労するかもしんないけど。


まぁ結婚すらできなそう＆稼ぎもない女だけどさ…。

>>318
確かに大変だと思うわ…世の男は本当に偉いと、マジで思うよ。
「結婚をしたがらない男が増えている」なんてスレがあったけど、わかる気がするよ。うちの夫以外ね。
「仕事なくなったら養ってもらうから仕事辞めないで」
って新婚の時から言われてる。
おかげで一家を養える程度には稼いで、産んで、家事してる。
今のところ私は苦ではないし、夫にも稼ぎがあるが、
こんなヘタレなら男でも結婚を躊躇しないんだろうね。

>>319
「やってみたい」と「やらなくてはいけない」では違う
なんだかんだ言っても、女は旦那に養ってもらい、子供を設け、幸せな家庭を築くのが一番の幸せであり、
またそのような環境に身を置くのが得意な性だとも思う

>>320
最後の一行が前文と一致しないと思うのは俺だけか？

イケメンである程度若くて家事全般得意で、
共働きするなら養ってもいいよ。

ジジィ、デブ、ブサの銭業ニートを誰が養うか。

>>323
オメーに養えるほどの気概があるとは到底思えない
雌豚風情が稼ごうとしても、せいぜい養豚場に就職して、自ら食肉にされてスーパーで売り上げられた程度ぐらいしか稼げないだろ

>>323
心配するな
誰もお前に雇ってもらおうなんて思ってないから

>>322
こんなヘタレ「でも」男「なら」結婚を躊躇しないんだろうね。

と書こうと思ったのではなかろうか。それなら主旨が通る。

>>323
美人である程度若くて家事全般得意で共働きするなら養っても良いよ。
ババア、デブ、ブサの賤業ニートを誰が養うか。

という発言が許されるような男に匹敵するような女なの？あんたは。

>>321
自分は女で、以前一緒の仕事をしている同僚がいたんだけど
彼は所帯持ちで、自分と給料は同じか資格手当ての関係でこっちのほうが高い位だった。

銀行や役所など、平日にしか行けない用があった時
奥さんがいるのが羨ましかったよ。
こっちは無理して時間作ったり、有給使って役所などに行っていたので
そういうのを何もしなくていい同僚が羨ましかった。本気で主夫が欲しかったよ。

でもそんな主夫業してくれる男性なんて皆無。
当時付き合ってた彼氏だって、「そんなのするかｗ」と。それが現実。

女が主婦を飼っとくってのはダメなの？

>>322 326
わかりにくくてごめん
男は、家庭を背負うという重圧があるから、結婚に躊躇する人が出てくるのも当然だけど、
うちの夫のように、家庭を背負う気ゼロのヘタレなら、
気楽に結婚しちゃうんだろうね、ということです。

このヘタレめ( ´∀｀)σ)Д｀)

>>328
フルタイムで忙しく働く独身女性は、夫よりお嫁さんを欲しがる
とは聞くね。

女が社会に出るというのは時代のブーム的な感覚があるからなあ
基本男が働くであり、これが自然な形なのだから自然の法則に反するという奇特な奴も早々いない罠

仕事に生きがいややりがいを持ってる自分としては
特別ブームに乗っかったつもりはない。
働く女性がみんな、「働く私ってカッコイイ」なんて思ってるとでも思ったのかｗ

働かない男も魅力がないので、夫婦共働きが理想。
家政婦やベビーシッターを安く雇えるシステムがあったらいいなと思っている。

ライオン社会が女主導、別に不自然じゃないぞ。
他にもそんな組織はあるし。

何十年も続くブームってのもよくわからんな。
家政婦はシルバー人材センターが安いよ。
当たりはずれ大きいけど

でもライオンの話してもしょうがないと思うよＷ
別の生き物だもの
臨月にはほとんど走れなかったり
生後一年は歩けもしなかったりしないもの

おい！ここのクソ男共。
イケメンでもないくせに家庭内ニートでやしなって貰おうとしてないよな？

↑ブサイクがなんかいってら

そりゃあ仕事にやりがいとか感じながらやってる人はいいよ
でも世間の夫の多くはやりたくもない仕事をずっとやってるわけで
そこら辺が働く女性との大きな違いだと思うんだよね

好きなことやって金貰おうなんて虫のいい話で
つまらなくて嫌なことやるから金が貰えるんだよ

と言われたことがあるけど
こういう気持ちじゃなきゃ家族は養えんのだろう

やりたい仕事とかなかったの？

金の為とはいえ、仕事を与えられたからには何かしらの充実感や達成感ってないの？
自分はまさに働く女性だけど、別に小さい頃思い描いてた仕事でもないし
他の仕事でもよかったといえばよかったけど、それなりに充実感はあるよ。
より仕事を上手く進める為にも資格を取ったり勉強もしたし、
顧客が喜んでる顔を見ればこっちもいい気分になる。

つまらなくて嫌な仕事をやるから金が貰えるってヘンじゃないか？
みんなその中で充実感を見出していると思うんだけど。
例えば嫌な営業周りを繰り返しつつも、目標を達成する喜びもあるし
周りから評価される事もそう。
頑張った結果充実感が得られるってのは、男女関係のないことだと思う。

>>333
働いている事自体ブームに乗ったって事よ
昔の流れでは若い時に働く事はあっても結婚退社が普通
歳が逝ってるのに働いてるような女は一部
今は違う、国策として女を社会に出すなんて選択しているが国のその選択こそが「ブーム」であり
この先どうなるかなんてわからないだろ？
事実女が働く事で問題も出てきている、
戦時では「産めよ増やせよ」といった国策を取っている
今後もこのまま「女を社会に」が推奨される保障はない
その点男と仕事は人類発祥以来変わっていない普遍的なものと考える事ができる

>>335
国策＝ブームとしてるからね
何十年も続く事もあるでしょう

ミニスカートブームとか、ルーズソックスとかそんな低俗なブームとは違う

なるほど
時代によって風潮はすごく変わるよね
でも自分でも335に書いたとおり
人間の肉体自体はそうそう変わらない
高齢出産は増えたが、だからって人が高齢で出産できるようになったわけではない
高齢出産のリスクは相変わらず。
毎日未熟児が生まれ、助からない、成長が見込めない命を
莫大な費用をかけてただ死なさないために生かしていたりする

両者が納得してるならいいんじゃん？
男性ホルモン、女性ホルモン、足りない同士が上手くいきそうｗ

>>343
そそ、そーいう事
男女は男女であり、変わることなど出来ない
科学と文化が進化した今では性差を超越する事を一部では認めだしてはいる
それが女の社会心進出であり働く女に専業主夫、ゲイでありレズでもある
しかし、古来から脈々と受け継がれている「男は家族を養い、女は家庭を守る」と言うスタイルは人間の生き方の原点
例え女が一生涯働き通して家族を養うと意気込んでみても、情勢次第では無理になる可能性はいくらでもあるって事
それと違って原点に沿って生きていればそんな心配は無用という事

女を社会進出させようなどと言うのは文化レベルが高まっている現代に人の手によって作られたもの
人の手によって作られたものなど人の手によって簡単に変える事ができる
それをアテにして人生を賭けるのはある意味博打とも言える、家族が次世代に引き継がれるまで情勢が変わらなきゃそれでいいけどね

そうはいっても昔の人でも「私も働いてみたいけど女が仕事なんて…」と諦めてた人もたくさんいただろう。
したい事ができるような世の中になったってだけかと思う。
専業主婦を選ぶ人は選ぶだろうし。
また、そんな女性が仕事をしない時代なんて、望んだ学校に行く事もなかった。
男女共同じ学校に行ける世の中だから、女性が就職したいと思うのも当然。
昔に比べてかなり文明は進んでいる。
昔ながらの生活に戻るのなら、そういう意味で男女の役割分担に戻していいと思うけど
今更100年前の生活には誰も戻りたくないでしょう。（興味もあるけど）

ちなみにうちは小さい頃父が他界した為母親が働いて養ってくれた。
女性が外で働けなかったら、うちなんて極貧で大学はおろか高校すら出られなかったと思う。

なんでお前>>345が言ってることを繰り返してさらに自分語りしてんの？

>>347
補填はしてるけどどの変が自分語り視点のか意味不明
で、補填と自分語りをしたら何か不満でもあんのか？

>>346
100年も戻さなくていいし、100年前に女が働けないってわけでもない
せいぜい60年、もっと少なくするなら30年でもいいだろ

昔ながらに戻すのではなく人間らしく、性差に沿ってらしく生きていける選択を取るだけ
働きたい奴は働けるので結構な事かもしれんが大半の女がが「働くなんて嫌」なんて思ってんじゃないのかなんて思う罠

＞大半の女がが「働くなんて嫌」なんて思ってんじゃないのかなんて思う罠

もちろんそう思ってる人もいるだろうけど、そうじゃない人もたくさんいるよ。
やりたい仕事をしている訳でなく、会社に行くと安心するって事もある。
友人は4月まで産休だったんだけど、産休中は「社会から取り残された感じがする」と言っていた。
その気持ちとてもわかる。仕事をせず家庭の事だけしていると
夫や子供の為だけが自分の繋がりだという不安感を持つ人は少なくない。
そういう世の中になってしまったのがブームといえばブームなのかもしれないけど
そのブームのせいで女性の意識も変わってしまったので。
それを今更すぐに戻すってのも無理な話だよ。本人達の意識を変えるのはすぐには無理なので
世代交代しないといけないだろうね。

といっても自分は男女平等を心から唱えている訳でもないし
専業主夫にも疑問を感じてはいるよ。
ただ、働きたい女性の事も認めてあげるべきだし
仕事によっては女性が向いてる職業もたくさんあるので、サービスなどを受ける立場としても
女性の活躍はなくてはならない事だと思う。

>>340
達成感、充実感がないとは言わんが
その反対も大いにあるって

要は金が欲しけりゃ我慢しろってことなんだろうが

家族がいれば我慢できないからやめるってわけにもいかないし
自分の能力だけを売って給料に出来る人間はいいけど
家族まで養えるほど飛び抜けた能力のある人なんてほんの一握りで
そうでない人間は自尊心とかを金に換えなきゃいけないんだろ

男が養って貰おうとするなら当然
女が男を選ばせて貰うよ？

行き遅れのオッサンや専業志望の家庭内ニートはお断り。
こっちは命がけで家族を守るんだからね。

>>350
しかしそのせいで問題が起こってるのも事実
少子化なんて最もたるもので深刻な問題

残念だがこうなってしまっては選択の自由は認めても推奨するべきでないと判断するね
働く女性への支援、女性企業家への援助で公的に金が出てる事も認識するべきだし
保育所の充実などなにかと女を社会進出させると金がかかるものだ
参画の試算じゃ兆単位で金が必要とまで言われてる
当然コレを支えるのは働いている人間全てだ
一部の女に選択の余地を与える為にしてはリスクがでか過ぎると判断するな

>>352
でもまあ今養ってる男だって
女を選び放題ってわけじゃないし

行き遅れのおばさんや家事手伝いの女なんかゴマンといるだろ？

実際男に養ってもらってるから
感謝して崇め奉るなんて女は少ないわけで
男だってそこまでしろとは言わないのが普通

それが逆になったとたん
崇め奉り家事は全て完璧にこなせってなる時点で
家族を養うなんてのは無理だと思うよ

>>354
そうだね。そういう女性は大抵
しょぼい男と結婚してるよね。

行き遅れオジサンやイケメンでもないくせに
専業ニート希望の男は
自動的に加齢臭オバサンのダッチハズバンド＆家政婦ロボね。
まぁ世話してやるんだから当たり前だけど。

>>353
確かにそうですね。
女性の欲求を満たすには代償が大きいですね。

とりあえず仕事をしたい願望について書きましたが、生活ﾚﾍﾞﾙの向上って理由もかなりあると思います。
ご主人の一人の稼ぎで私立大学までカバーするってのも難しそうですし。
いい家を建てようと思ったら、またコレもお金が必要になる。
「格差」なんて言いますが昔から人間は不平等で格差がある訳だし
それを埋めるべく高い生活水準・高い教育を誰もが求めるのがいけないのでしょうか？
生活するだけだったら旦那の給料で十分な訳ですからね。

そういう生活をする「ブーム」もあるでしょうね。

相変わらず頭の悪いやりとりしてますね。

>>357
それは一生涯働き通すのではなく「自己実現」のための仕事ではないのか？
女が仕事をする理由にあげるのが「自己実現」
男のソレとは本質的に違う
男は家族を養う為に必要な金を調達してくる
ソレと違い女の場合は自己実現などという言葉を使ってくるわけだ
これは何を意味するかと言うと結局は贅沢の為になる訳だけど、男と女では仕事に関する「気概」が違う
生活を賭けて仕事する男と私利私欲のために仕事する女、これでは話にならない、やはり女は社会に出すべきでないと言う訳だ
最近では家族を養う事を放棄したような考えの男が増えているのも事実だけどね
社会構造が男一人の稼ぎで家族を満足させる事ができないなんてのも理由の一つに挙がっているのも事実だろうな

>>358
相変わらずとはどこから？
で、おまえは何言いたいの、馬鹿にするだけならカスでもできる
「頭の悪い箇所」を指摘して理由を述べて初めて相手に伝える事が出来る
そんな簡単な事もわからない人間はカスと言ってしまってもなんら問題はないｗｗ

>>359
その自己実現をしないといけない世の中にはなってるかなと思う。
やっぱり右に習えじゃないが、他の人より劣る生活をする抵抗は誰にでもあるだろうし。
父親としても息子や娘に満足の行く生活送らせたいって事もある。

住宅に関わる仕事をしているんだけど、
どこに影響されたのか、家の中の細かい事をものすごく口に出す旦那が多い。
奥さんは一言も口を挟めず、旦那の理想通りの家作り
コレも何か変だなーと思う。

性の役割分担は必要かなと思う反面
こういう世の中だから仕方がないのかと思ったり
自分の仕事（住宅のコーディネート）は女性の方がやはり進みやすいと望まれて
訳がわかんない所です。

>>361
贅沢と言うのは働けるから働こうと思う訳だろ？
働く事が出来なければ贅沢しようにも働けないのだから夫の稼ぎのみでなんとかしようと考える訳だ
これが昔

しかし今では女でも働ける
しかしそうなると今度は贅沢のためだけに働く用になる
結婚しても子を持たない、そもそも結婚などしないなどが典型的な例だ
だから問題が起こるんだよ

男だけ働くような社会、女のみが働くような社会のどちらか
決して選択の自由は奪わない訳だけど、こういった社会になるようにした方が健全だと思う訳よ
で、俺は性差上、働くのは男だと判断する
どちらでも働けるのが現実なんだけど、現実を見るとそんな風に感じるんだよね
昔は昔で何か問題でもあったのかって感じだ


女の適した仕事はあるでしょ
看護婦なんてのは最もたるものじゃないの？
これは男より女でしょなんて個人的に思ってる
住宅の何してるかしらないけどそれもそうなんじゃない？

>>361
でも住宅は、キッチン以外は旦那が口を出した方が機能的になることは間違いない。
女は家にいるとは言え、本当の実用を考えずに「一見実用的だが実はそうではない」仕様を好む傾向強いだろ。

>>362
自分の仕事は女性に向いてる仕事だと思いますよ。看護士同様。
一応職業の性差に乗ってると思う。

＞男だけ働くような社会、女のみが働くような社会のどちらか
＞決して選択の自由は奪わない訳だけど、こういった社会になるようにした方が健全だと思う訳よ

そうするには看護士、その他女性がすべき仕事は誰がやる？って話になってしまう。
働く女性といっても女性ならではの仕事をしている人はかなり多いと思うよ。
看護士、CA以外にも、銀行の窓口や会社の受付、自分の仕事である住宅のコーディネート
その他女性の方が男性より適した職業はかなりある。
どちらかのみが働く社会なんて無理じゃないかな？

>>363
むしろ逆な場合の方が多いですよ。
凝り性の旦那さんに多いのが、雑誌などで中途半端な知識を得て
「こういうデザインに」「こっちはこんなデザインに」と、全体的におかしな事になる事が。
危険な段差や廊下をグルグル回らないといけない間取りや
こちらが「これは使いづらいのでこうした方がいいですよ」と言ってもきかないことが多い。
むしろ女性のほうが、この部屋の隣にこの収納があったほうがいいとか
生活動線を考えながら要望を出してくるので、暮らしやすい家にはなったりする。
もうちろんそうでない例もありますが、圧倒的にこのパターンになる。

やはり洗濯をして洗濯物を干して、
食事を作って出して食器を洗って
どれだけの収納するモノが家にあるのか把握している奥さんの方が暮らしやすい家の事は考えられる。
そういう意味でアドバイスする側としても、女性が重宝されるのです。

>>364
その通り、多分無理
女向け商品は女がやった方がいいだろうね
看護婦なんてのも感情豊かな女の方が患者の立場としては有難いと思う
男の論理的思考より女の患者よりの感情的嗜好の方が俺が患者とすれば有難い
要は性差によって得手不得手ってのがあるからそれに合わせて働ければいいと思ってる

社会ってのは大半が男寄りになっていかないかって程度で捉えてくれれば結構です
大半の仕事が男視点で捉えた方が都合がいいと思うわけ
だから「決して選択の自由は奪わない訳だけど」なんて書いておいたのね
それでいけば外で働くのは男ってなる、
昔の女が働けなかったなんて言っていた時だって看護「婦」なんて言ってんだから女がやってたんでしょ
昔の女は働けなかったなんてのは拡大解釈もいいところでしっかり適材適所で働いていたと思うよ

そもそも何やっても慰安以外の目的の仕事は最終的には男の方が優秀なんだからさ、
女の働き場なんて対人接客以外はいらんのよ。
看護婦と飲み屋のネーちゃん、接客対応以外では女は殆ど役に立たん。
家で飯作って子育てしてるのが分相応だろ。何をごちゃごちゃくだらねー議論してんのよ。
だから頭悪いと言っている。

>>365
現場にいるあなたがそういう印象ならそうなんだろうな。

俺の周囲では男の方が明らかに動線や実際の使用条件を考慮した実用的なレイアウトを好む。

>>366
社会が男寄りってのは当然思ってます。
ただ、女性の適材適所は昔より圧倒的に増えてるだろうから
働く場所もかなり増えているとは思う。
また、「女性が仕事なんて」って考えはやはりあったよ。働く事＝下劣な事って感じに。

女性の社会進出の結果、服や宝飾品、化粧品も売れている。
純粋に女性のみが働くべき仕事だけに絞ったら、これらの物も売れなくなりつつあるだろうから
昔の様に、働く場所もずっと減るはず。
自分の仕事なんて、どちらかというと暮らしの向上の為にあるような職業なので
同じように女性が働かなくなり収入が減れば、必要とされなくなる場合が多い。
ゼロにはならないだろうけど、圧倒的に減っていくと思う。
全体的なお金の動きが縮小されるってことは、経済も縮小傾向に。
それがいいのか悪いのかはわからないけど。

>>368
初めから動線の事を考えられる旦那さんは少ないですよ。
いい事だと思います。家の命は動線と収納の大きさ・位置だと思うので。
自称凝り性の旦那さんだとやたらとデザインに走る傾向にはあります。
しかもそのデザインがいいって訳でもないってのがポイントですがｗ

>>369
そそ、
ま、憶測だが女性の社会進出なんてのは労働人口の引上げをしたかったに過ぎないと思ってる
目的は労働者一人当たりのコストを下げる事
これにフェミ連中の「女性も働かせろ」と言う主張を都合よく取り入れて財界が労働人口の引上げを行った
労働者のコスト削減は成功しているが男の稼ぎのみでは生きていく事もできないような格差が発生した、もしくは「発生させた」
これにより益々女は社会に出る事を余儀なくされているのが現状と思ってます

そして財界は更に労働人口の増加を望み、今度は移民で対応しようとしている
1000万移民受け入れなんて言われてるのがそう
これによる問題も当然あるだろうね

しかし財界の言う事も尤もで、世界相手に経済を発展させていくには労働人口の増加が必要なのだろう
これをしなければ日本は経済的に落ち込み世界から取り残され発言力も奪われる訳だけど
移民での問題はないって事、更に女を家庭に回帰させれば少子化、その他モロモロの問題は正常化されるという事
その代わり経済的には落ち込み、贅沢も出来ないような状況になるけどね


さてアナタはどっちがいいとおもう？

女の社会進出って結局こういう事だと思う

>>370
どうも俺の周囲、っていうサンプリングに偏りがあるようだ。
実験研究系なので動線や収納の位置にはみんなうるさい。

動線を複雑にするとミスが増えるからどこに何を置くかまで考えて実験開始するのが常識だから。
女の人はそこまで考えないでやるのが多い。

>>371
元々社会進出してない世の中だったらその通りに生きたと思う。
今すぐにの場合でも、男性にとっても、経済の縮小によって今まで出来た事が出来なくなるんだよね？
みんな揃って地味な生活ってのなら、それはそれでいいのかな？

庭で畑でも耕そうかなｗ

>>372
研究系の女性だからじゃないかな？
自分は建築系だったので一応理系になるが、
女性は間取りなどの事は文系の頭の方が向いていると聞いた。
本当は文系が得意だったんだけど、建築科は理系なので仕方なく。

女に養われたい願望のある男って
男集団の中で浮いてそうｗ
逆もまたしかり

もしその女との間に子供が生まれたとして
家を支えてるわけでもないのに、父親としての矜持をどこで示すんだ？

>>376
家を支えてないと父親じゃない、と言いたいの？

主婦がよく言う「家事で支えてる」が、主夫では通用しないのかい？

通用しないんだろ？
今時家事は簡単で仕事とは比べ物にならないって言ってるじゃんｗ
主夫だけは仕事として認めろ何て無理だよｗ

子育てが一番大変な時って、生後間もなくだからなー。
定期的におっぱい飲ませてオムツ替えて…
しかも産後は母親もいきなり職場復帰はありえないので
結局母親は家にいることになる。

子育てしてない状態での専業主婦自体最近は少ない。
出産退社はあるけど、居住地が変わったり、旦那が自営業だった場合を除いての
寿退社って昔に比べるとすごく減っているよ。
それをわざわざ男がやろうなんて、おかしな話だよな。
どちらかというとそういう願望のある男って「仕事嫌だ・楽したい」なんて思ってそうだから
そんな男が真面目に洗濯したり弁当作ったりとかとても考えられない。

どちらかというとそういう願望のある女って「仕事嫌だ・楽したい」なんて思ってそうだから
そんな女が真面目に洗濯したり弁当作ったりとかとても考えられない。

表現としてはこっちの方がもろ現実に当てはまってるな。

>>373
世界に誇れるものなど何も無くなるかもしれない
しかし、拝金主義からの離脱により人心の心の平穏は取り戻せるかもしれない
心の平穏、安定は余裕を持たし、ギスギスした人間関係を解消する
これは何でも人のせいにするモラルハザードの回避に繋がると思ってる
男女間での軋轢も解消され「男は女を守るもの、女は男を頼るもの」と言うのが当然と言われるようになるかもしれない
より「人間らしく」生きていく事ができるかもしれない

ま、全て「かもしれない」と言う憶測でしかないけどね
その代わり生活は必要最低限の質素な生き方しかできないと思う
もしくは必要最低限以下かもしれない、こーなると少し躊躇はする罠

>>381
満足かどうかは心が決める以上、モノがあまってても心が貧しいより
心が満足な方が遥かにマシと思うがな。
モノなんて必要なだけあれば十分だろ。

>>382
俺もそう思う
どっちかと言えばそっちよりの考えを持ってるよ
経済は誇れるかもしれないけど人間として必要な睡眠時間まで削って仕事したり
年間３万人の人間が自殺していく社会に魅力を感じない

しかし社会を変える事の出来る人間は逆の発想だと思う
権力のある人間ではないのでなんとも言えんが
彼等は恐らく経済優先型の社会を望んでいると思う
そしてそんな彼等が社会の成り立ちを決めている

社会を構成する大半、どちらかと言うと下層の人間の意見はいつの時代でも届かないものだし黙殺されるものだ
まことに残念だ

なんか小難しい事考えてるみたいだけど、自分の周りだけ環境変えた方が簡単だし早いよ。
俺も東京での深夜残業あたり前の仕事から田舎に引っ込んできたよ。
年収は半分くらいに落ちたけど、東京とは比べものにならないくらい広い家を買って
残業ほとんど無しの生活、車に釣竿積んで行って会社帰りに釣りをして帰って魚を捌いて
ビール飲みながらTV観ながら「今頃、かつての同僚は夜食でも買いに行って残業に備えてる頃か？」
ってな事を考えてると気楽でいいね。
反面、彼らのおかげでこうやってお気楽な生活を出来てると思うと申し訳なく思うけどｗｗｗｗ

>>379
専業主婦は年収1500万円分の労働してるわよ。

>>384
賢い！
正に「行動は力」だな！

>>385
じゃあ夫は主婦に給料払わないといけないわね。

年収1500万稼げる能力があるんだし、どうせなら夫が養ってもらったらどう？

二人とも主婦やれば３０００万だね。

>>380
ただ、最近少ないとはいえ子供がいない専業主婦は、やはり珍しい例ではない以上
家事を最低限やっている人が大半だったりする（もちろんそうじゃない人もいるだろうけど）

専業主夫なんて、周りの人たちに大きな声で言えない立場にわざわざなろうとするってことは
よっぽどのダラとしか思えないので、専業主婦よりも人間的な欠陥が多そうだなと思って。

>>384
田舎暮らしが成功している人は珍しいよ…
自分は東京から家庭の事情でチョイ田舎に引っ越したけど
更に田舎の土地なんて、しがらみだらけでウンザリしてくるよ。

>>383
文明が進んでないほうが幸せってのには大賛成。
変にモノが溢れてるからこそ、みんなそれを手に入れないといけないと思い込まされる。
そもそも携帯電話を市場に開放したヤツは罪だ。
アレによって、待てない人間・依存する人間を大勢作り出している。

>>390
携帯電話ごときで持てない人間とか言ってる時点でたかが知れてる。
そんな奴は今より社会が減速したら食うのにも困るようになるんじゃね？

>>391
「持てない」じゃなくて「待てない」だな
似ているので注意な

いや文明は進んでも良いんだが、人間の精神性がそれに追いついてないんだよ。
モノがあれば幸せ、なんて変な宗教みたいな考えを信用してるのもそのあらわれ。
文明は包丁みたいなもんだろ。
料理人が使えば良い物を生み出すが、キチガイが使えば人を傷つける道具になる。

>>392
はは、よみまちがいた

>>393
俺は違うけどね。




ってみんな思ってそうだけど。

>>394
意味が180度変わりますねｗ

自分が言いたいのは、便利なツールにより、人間は辛抱することが出来なくなった
って意味です。
我慢をできない人間が多すぎる世の中ですよね。
何でもすぐ結果を求めようとする。

>>395
余計な茶々入れてミスリードを狙わずに本質を読めよ。
主旨が汲めないのか？

>>397
そんな真剣に怒らんでもｗ
だって見てたらおかしくて、みんな「俺は違うけど」と思いながら語ってるみたい。

>>398
逆かな？
みんなそうなんでしょ
だから夫婦共働きで「よりいい暮らし」ができるように励む訳だ
キミの>>384の意見ですら「よりいい暮らし」を目指した結果でしょ
人間「よりいい暮らし」を目指すのは当然の欲なんだから止めることなんて出来ないね
であるならば、人間らしく生きていけるように夫婦共働きを認めない風潮を作り、誘導してみるのも手だと思うんだよね
経済レベルは落ち込むが大衆の幸福度が上がれば破綻しない限り国としては安泰でしょ？

労働人口の低下で破綻するかもしれないけどね…
ま、破綻した時は地獄を見るな

http://www.teamerblog.com/blog/
ttp://www.qyytw.com/
http://www.virtual-t.com/?bc=rv&me=6a3DH6Hs6O68RMILGwH5LhSHN8P93Hb8J2B3H86qb5MDH6ZhZhj2AsH
http://www.jplineage.com/

女が楽だと思うから、こういう願望の男が増えるんだろうね
一度やってみたらいいじゃないｗ
主婦もやりつつ、外でも働く共働きのスタイルやってみな

>>398
おかしかったよＷ
私はまさに、「私は違うけどね」って思いながら読んでた！
共働きで都会暮らし、忙しい生活を手放したくないなんていいながらね。
違うどころかお前がまんまじゃねーか！という感じだ。

ゆったりした生活は幸せなのかな？私は全然憧れないなー
専業主夫なんか要らないよ、ご飯作って掃除して子供と遊んでるだけの人なんて
目の前にいたらつらいわ

体がはんぶんこできちゃったら田舎にも都会にも住めるのに

出来ない事を無理してやらなくてもいいわけよ。
家事の出来ない女性もいれば、それができる男性だっている。

そもそも男女平等という言葉を振りかざし
家事を放棄する女性が多い中、男性がそれをすると否定するのはなぜか？誰かがやらなきゃいけないことだろ？

分担すれば出来るようなことなら主婦なんて存在しなかった。
毎日の子育てや家事がどれほど大変なことなのかわかってるだろ？
共稼ぎなんてハンパな事をすれば子供の生活にシワ寄せがいくってこともわかってるだろ？

女はどうせ社会に出たって大して活躍できないどころか足引っ張る可能性も高いんだから、
家にこもって男性様のサポートをしてれば良い。
一体男女平等とか言って女の方が男性様より活躍した事例がどれだけあんだよ？

女が男より優秀なスポーツの世界記録を達成したのか？
女が偉大な科学的発見をしたのか？
ミソッカスの分際で偉そうな口きいてんじゃねーよ。

自分が世界記録達成してから言えＷ

>>406
別に平均の話でも良いんだけどな。
お前は身近な男性より何が勝ってるの？

>>406
男と女の２極に分けて話を進めている最中に個人を特定して話を進めようとする行為
自分が見当外れの発言している事がわかるかね？

>>408
二極に分けんなって話
>>407
ならすな。
もちろん家事育児して高収入だから言ってるわけだけど

>>409
ジェンダフリー論者ですか？
男も女も関係ないって意識の持主かな？

スレタイが「女が男を養うことについて」と、男女間の問題提起を行い２極に分けているのに
「２極に分けんな」とはどういう事ですかね？

これだから女は馬鹿だって言われる訳だ。

馬鹿男って女はラクだけど、
男性は仕事から逃げられないとか弱者ぶるくせに
逆の場合は、義務も果たす気はないし
上位数％の金持ち専業主婦にならせろってそればっかりだね。

それは世の中の殆どの女に当てはまることじゃんww
上位の主婦ってそんないい暮らししてるんだ
男が毎日必死な思いしてる時に
知らなかったww

おれ宅内で仕事しているんだけど、家事するから、外で働く嫁さんほしいな。

>>413
金持ち専業主婦になれる女は
ルックスや家柄が良かったり、花形職業についてたりして
旦那にとってそれだけのリソースがあるんだよ。

で、ここの主夫希望の男を養ったら
妻にとって何かメリットはあるの？

なるほど。
「自分が想像してた人生はこんなはずじゃなかった！！」という心の叫びを書き込むスレなんですね？

>>415
それ男女入れ替えて女に言えよww
ねえなんのメリットがあるわけ？

いろんな愛の形があっていいと思うけど、結婚したら女にはどうしても出産・育児期間で仕事できない時期ができるからなぁ。

うちは心配ないな。
4〜5年くらいは何もしなくても生活できるだけの貯えもできてきたし。

そう、愛の形は色々。
同棲期間含めたら6年くらい旦那を扶養してますよ。
きちん養っていける自信がついたから結婚した。
旦那のために自分にたっぷり生命保険もかける。
私の稼ぎだけで生活するなんてリスクを背負って一緒になって
くれたんだから、死ぬまではなんとしても養う。
こんな足枷がない限り、まともに働かない。働きがいがあり、ある意味有り難い。
旦那は家事もやってくれるし、私の精神安定剤。良いバランスだと思う。

ただ、やっぱり子供を持つのは難しい気がする。

【第2回】語られざる男性差別
男性に“職業選択の自由”はあるのか
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070220/119382/?P=1


おまけに「主夫」も事実上なしだぞ

>>420
＞私の稼ぎだけで生活するなんてリスクを背負って一緒になってくれたんだから、

それはちょっと都合良すぎるんじゃない？
これが男女逆で、妻が「夫の稼ぎだけで生活していくリスクを負ってる」
って言ったら、なんだかとっても変な話。
逆に、夫にそんな発言させてる妻側を批判しそうだよ。

出産・育児で仕事が出来ない時期があるなら
そもそも男と同じように仕事は出来ないって言ってるようなもんだろ。
ほんと、都合のいいときばっか弱者になりやがる。

そういうのは計画でどうにでもなるんだよ。
男にだって不慮の事故や病気で仕事が出来ない期間が訪れることだって有り得る。
そういうのを乗り切る経済力も無いやつが、他人の経済力の心配などしなくてよろしい。

420だけど、言い方が変だったかな。

自分でコントロールできない人の稼ぎに自分の生活が依存しているなんて、おそろしくて私はできない。
養われるくらいなら結婚しない。養うほうが全然いい。
旦那がどう思ってるか知らないけど、自分ができないことをしてくれてるわけだから感謝してる。
ま、旦那が病気がちなんでこうなってるんだけど。
出来るときに出来る人が出来ることをやれば良い。と言うだけだと思う。

養ってもらってても「旦那」なのか・・

実際養ってもらう男って、恥ずかしさは無いの？
男集団に混じったら女々しくて浮いてるタイプだろうね

女って平気で結婚相手の条件に年収を挙げて恥ずかしくないの？

いつも沸いてくるお方だから相手にしないように。

>>427
高収入のデブスと結婚すりゃいいじゃん

>>429
頭大丈夫？
男が結婚相手に望むものに年収という項目は殆どないが、
女が結婚相手に望むものに年収を挙げる割合は圧倒的大多数だという事実を鑑みて回答頼む。

女も働ける今日だから働いておこう程度で考えた方がいい
自然に任せれば働くのは男と言うのは定説
女でも働ける現代が歪
しかしまあ、贅沢な暮らしがしたいと言う願望があるなら旦那の助け程度で細々と働くのはアリかな
「家庭を維持する」が女の努めなのでこれがおざなりになるようであれば「贅沢な暮らし」は諦めて
「家庭を維持する」にせいを出さなくてはいけない

そんなトコ
中にはメインとなって家庭を養う気概の女もいるかもしれんが、レアケースに過ぎない
ウイルスで言ったら突然変異した女みたいな感じ

>>430
それよくTVとかでいかにもみんな思ってますみたいな感じに出てくるけど
実際は、そんなの真っ先に考える人は少ないよ。
そりゃ多いに越した事はないんだろうけど、それを第一に考えるって事はあまりない。
安定した収入は必要だろうけど、度を越した年収が云々言ってる人は
理想が高すぎて行き遅れた人ばかり。
大抵は自分に見合った相手と結婚して、共働きするか慎ましく生活するかなんだけどね。

メディアに毒されすぎだよ。

嫁が稼いだ金は全て俺が握ってる。
あいつに家計を任せたら大変な事になる。
しかも家事は何一つ出来ない。
あいつが出来ることといえば稼いでくる事くらいだ。

このスレは長々と何を議論してるんだ？
読むのだるいから三行でまとめてくれ

俺は本人が養ってもいいと思ってるなら別に女が男を養ってもいいじゃんって思うんだが

そんな当然の事も理解できない「世の中自分基準」な人達が独り言を言ってるんですよ。

>>434
性的役割分担は決まってる
男は仕事
女は家庭

今は性別すら曖昧だがな。
時代から置いて行かれた老人と話が合うわけがない。
世代別で意見も変わるだろうに。

科学文明みたいに洗練されてるものと違って、生活習慣や主義主張なんてものは
新しいものが必ず正しいという保証はどこにもない訳だが。
現に男は仕事、女は家庭という枠組みは紀元前から世界的に普遍していたものであって、
現代で一部のキチガイが騒いでる男女平等説の方が大して実績もないどころか
実害バリバリの根拠レスな主張だろ。

性的役割に沿っていない事をしていればそのうち干される
いつの時代でも変わらない物は人間が人間である事
変える事の出来ない事柄を時代遅れの老人とかｗｗｗ笑止

>>436
それを無理やり壊してきたのは女だろ

男並みに働いたらケチをつけられて
主婦になれば、タダ飯食い扱い。

…どうすりゃいいんだよ。
個人的には、ヒモ男だろうが主婦だろうが
お互いが納得していればいいと思うんだが。

>>440
生き方の選択は個々人の自由だ
男女で役割をこなせるように選択すればいいだけ
それが一番自然、問題も起こらない

>>441
何をしても文句言われるのは
政府と下っ端リーマンのみに限らないって事だ
自分で選べ

いつの時代の仕事の話？ｗｗｗ
狩でもしてるなら、そりゃ男のほうがいいだろうが
今の時代、肉体労働以外にも仕事はたくさんあるんですよ？ｗｗｗ

>>444
「女でもやれる」ではない
役割は決まっている
時代が変わろうが男は男、女は女

まー女がいくら頑張ろうが稼ぎなんて高が知れてる訳だがな。
女が下に見られるのは能力が低いから。それを自覚して慎ましくしてれば叩かれることはないだろ。
無能なのに偉そうな物言いをするから叩かれるってことをそろそろ理解したらどうかと。

自分の上司が女性なのがよっぽど悔しいんですねｗｗｗｗｗ

昔は仕事＝肉体労働で力のない女には無理。出来るのは売り子位。
家事をするにも子育てするにも大変なので、他のことが出来なくなっている。

今みたいに肉体労働でない仕事がたくさんある世の中で
便利な家電がたくさんある中家事も昔に比べるとかなり楽ちん。
保育所や託児所もあり、仕事をしながら子育てもできる。

そういう世の中だからこそ、仕事と家事の男女の垣根がなくなりつつある。
政府がどうこうとかなくても、女性が仕事をする事が可能になったからしたい人がしているんだと思う。
昔ながらの男女の役割分担に戻すのなら
便利な家電を取り上げ、仕事も全て肉体労働である世の中に戻さないと。

>>446
全体的に見ればそうかもしれないけど
男でも能力が低いヤツもたくさんいるし、個人対個人にはなってると思う。
実際労働人口、パート除けば男性の方が多い訳だし。
世の中が進もうが、男性寄りになってるって事は昔と変わらない。

>>448
人間としてどれだけ科学が進もうが譲れないものがある
「子育て」
コレは女の領域である

>>450
それを言うなら「出産」。
「子育て」は誰にでも出来る。
そして、いくらでも解決方法がある問題。

むしろ能力も無いのに自分が養うとか言ってる男のほうが迷惑。
今は、過去の男性がそうであったように
都合のいい家政婦感覚で結婚相手を決める女性が増えてるだけ。
何故ならそのほうが効率がいいから。

「女でもやれる」という使い方も間違ってます。
正確には「男でも女でもやれる仕事」。
そもそも男にしか出来ない仕事ってなんですか？

>>451
出産は当然の事
キミが女であるなら自分の胸を見たまえ
男の胸と何が違うかわかるか？

>>452
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>451
男にしかできないのではなく
男がやるものなのだ
性的役割分担とはそう言う事

>>430
でもルックスは気にするでしょ？
気にしないというならデブスで高収入行け。
４０代とかでそこそこ収入のある独身女性(×含む)結構いるぞ

>>453
オッパイは男女共に付いている
答えを教えると「母乳の有無」だ
コレの意味する所がわかるかね？

最近は子育てだって男にかなりの部分依存してるケースが増えてるな。
一体女は何やってんの？態度は悪いしサボりまくる上に文句ばっか言ってる。

うんうん、女なんてみんな死ねばいいね♪
そしたら偉い男様だらけの平和な世の中になるのにね♪

>>457
狩りに出かけて数日帰ってこない男
潜水艦に乗り込み数ヶ月、数年戻ってこない男
女の役割は決まっている依存するとかの問題ではない、女がやるべき事なのだ

>>456
なんか生真面目だなぁｗｗｗｗ

>>458
馬鹿は黙ってろ

なんか怒ってる人がいるよぉ

>>456
男女ともにじゃないですよ。
母乳を出すだけならあんなにふくらむ必要は全然ありません。
ニホンザルの乳とか見てみればいいわけで。乳首だけダランとしてるでしょう。

人間（雌）の胸は
カブトムシやクジャクの雄の角や羽根と同じで、
性淘汰による装飾とみるべきでしょう。

つまり男が女を選び放題の時期が原始時代には一時期あって、
その結果胸が尻のように見えることがきっかけで
発情合戦の結果、胸はでっかくなっていったとそんな感じ。ハイ。

>>450
ほ乳類では確かに雌がもっぱら子育てしますな。

鳥類や魚類には結構例外がありますが。

>>451
＞そもそも男にしか出来ない仕事ってなんですか？
体力を要する仕事。
本当は消防士とかも男性のみがやるべきなんだよな。
もちろん、男性と同じ基準で試験にパス出来る女性がいるなら「その女性だけは」問題ないが。

あと、仕事ではないが、革新的な発明発見の類はほとんどが男性が行っているね。
でもこれは仕事とは言えないから関係ないけど。

うんうん、女なんてみんな死ねばいいね♪
そしたら偉い男様だらけの平和な世の中になるのにね♪

早く人工子宮が開発されればいいのにネ

>>465
その試験にさえ通らなかった男性の皆さんは、男としての存在意義はなくなってしまいますねｗｗｗ
男にしか出来ない仕事が出来ない男は男性失格ですねｗｗｗｗ

>>427
恥ずかしくないよ
子供育てるのにはお金が必要だからね
むしろ気にしない女は、まともに子供を育てようという意識が低い女です

そもそも最近の男が不甲斐ない。
将来の目標なんてものはないし、あったとしても全然現実味のない絵空事。
自分は何がしたいのかすらハッキリしてない人ばっかり。
挙句の果てに自分一人の収入で家族を養えないことを、なんだかんだ理屈をつけて全て何かのせいにする。
腰抜けで、軟弱な男達。マジで女性化してるんじゃないの？
女が男を守ってあげなきゃいけないなんて笑っちゃうよ。
そのくせ自分は男だと偉そうにしてるのは本当に滑稽です。

こんな男達を頼りにする女なんかいません。自分で稼いだほうがマシ。
あんたらなんかアテにしてないから、精々私が仕事しやすいように家事をして大人しく家で待っててくださいな。

>>468
何で恥ずかしいの？
女が通る基準で落ちたら、そりゃ男としては恥ずかしいけど、男の方は
「男でも体力が優れていなければ通らない基準」なんだから全然恥ずかしくないけど？

何が言いたいの？
あんた、頭悪いの？
それともネタ？

あ、次のレスの言葉に引きずられた。言葉がちがっとる。

>>468
何で存在意義がなくなるの？
女が通る基準で落ちたら、そりゃ男としては恥ずかしいけど、男の方は
「男でも体力が優れていなければ通らない基準」なんだから全然男性失格でも何でもないけど？

何が言いたいの？
あんた、頭悪いの？
それともネタ？

>>463
キミは３行語りの趣旨を汲み取っていない
胸のふくらみは関係ない
関係あるのは「母乳の有無」だ

「男でも体力が優れていなければ通らない基準」

これ普通の男なら恥ずかしがるからｗここの女々しい男は恥ずかしくないんだろうけどねｗ
だって女に養ってもらうのも平気なんだもんね。
中身が女。

>>465
そうではない
仕事は男、これが性的役割分担である
男が適していない、女の方が適している場合のみ女の介入が認められる

>>470
性的役割分担を排除した欠陥社会だからだ
人間としての自然の生き方に背けば問題が起こるのは必然
男女のせいではない、欠陥社会のせいである

>>476

>>470で言われてる事そのままな人過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
少なくともあなたに欠陥があることはわかりましたｗ

>>474
それを恥ずかしがるのは、普通の男じゃなくて、ID:Bfva9xxLのように
「男女平等だの、女の社会進出なんざクソ喰らえ。男は外で働き、女は家に居るものなんだよ！」って
いう思想の持ち主だけ。

それとも、普通の男＝そういう思想の持ち主、と言いたいのか？

個人の自由ばかり押していたら社会がどうかなる。だから、社会視点で物事を言うレスもあるが、
社会問題として飛躍しているレスを見ても、どれも自分のご都合視点であるから問題提起にすらなっていない。
解決は程遠く、解決する方向に向かない言いたいことだけ議論は議論じゃない。日本の国会の議論のように譲歩がない平行線上の言い争い。
やはり>>435が真理。女は結論を出さないで理解を得ようとする生き物。話し合い、和解、事態解決をを目的としていない。
また、結論ばかり出したがる生き物がそれに構うのもおかしい。

よって女の独り言スレでFA　（たぶん男も独り事可）

>>479
むしろ不甲斐無い男の愚痴スレ

現状女が男を扶養してはいけないなんて法律あったっけ？
無理無理って言うけどむしろ数万人レベルで実在するよな？
単なる男が扶養されるのはみっともないって見栄じゃん。

>>477
社会の影響を過大に受け、人間の本質に欠如した判断だ
男女の役割分担は決まっている
自然の法則に反して生きていこうなどと啓発する事自体が間違っているのだ

>>478
思想ではない、自然の摂理だ
キミも社会の影響を過大に受け、人間の本質を見失ってしまったようだな
社会と言うのはこうまで人に影響を与えるのか、盲目的に良しとする平民が多すぎる

>>483
さまざまな道具を用いて暮らし方を変えるのは人間という生き物の特徴。

>>481
性的役割分担を見失い
社会を盲目的に信じる愚かな人間が取る行動だ
人間が作ったものは人間の手で変える事が出来ると言うのを理解していない

>>484
道具を利用して文化を発展させる事に問題を感じない
人間の習性を覆してまで文化を発展させる事が問題
人間が社会にあわせているのではない、社会が人間に合うように創造されているのだ

>>486
>人間の習性を覆してまで

人間は道具を使って生活習慣を変えるという特徴をもった生き物。

>>487
生活習慣を変える事はできても
人間の習性を変える事はできない
性的役割分担は人間の習性である

>>488
生活習慣を変えるという習性を思っているのが人間

>>489
済まないが意味が通じない
生活習慣を変える事はできても習性を変える事はできない
「自然の摂理に従え」とはココに帰結する

>>490
人間は習性も習慣も変えられる生き物。
「習性や習慣を変えるという習性や習慣を持っている生き物」だね。

自然の摂理に従えというのなら、人間は人間らしく生きるべきでしょう。

>>491
害虫駆除のために安易に外来種を混ぜると危険
人間の本能に従うのが一番の良策なのだ
習性は変える事など出来ない

何この新興宗教の啓蒙臭いレス
ヤマギシ思い出した

>>492

本能の話を持ち出すなら、本来男は何も出来ない生き物です。
女に操られて生きてきたんですよ。
ID:Bfva9xxLが盲目的に信じきっている事は、女から植え込まれた暗示にすぎません。
ただ、現在では操ったところで、あなたのようにたいした成果も挙げられない男で溢れ返っているので女から見限られている男が多いだけです。

ID:Bfva9xxLのような男は誰も必要としていませんよ。

しかし敵対勢力同士だな男女ってのはどこまでもよｗ

>>494
男は何も出来ない根拠
女に操られているとする根拠
全てにおいて説明に欠けており、説得力は皆無である

>>474
普通恥ずかしがらないよ。
体力で男の１／５に入れなくたって別にそれ程恥ずかしい事じゃない。
女よりダメだったら恥ずかしいが。

女って自分の能力に自信がないことの裏返しなのか何なのか知らないが、
何かにつけて男より優位に立ちたがるよな。
でも女の言い分にほとんど根拠はないんだけど。

>>498
自己分析乙ｗ

過度に個人を尊重する社会に惑わされる事無かれ
人の決めた事は人によって変えられる
人間の本能は変える事の出来ない絶対的なものである

最初から主夫希望だと難しそう。
主夫希望の男性にあまりいいイメージない女性のが多いと思う。

139 名前：恋人は名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/04(月) 13:51:45 ID:/U6Z3cvk0
>132
○家賃管理費等決まった金額のものは月初に半額づつ出し合って引き落とし口座へ
○光熱費は同額（うちは一人５千円で計１万円）出し合って引き落とし口座へ
○食費雑費も同じように同額出し合って「共同財布」へ（封筒でもなんでもいい）

臨時のものは都度話し合い

140 名前：恋人は名無しさん 投稿日：2008/08/04(月) 15:05:55 ID:dWNMwfqo0
↑　モテない男の典型的考え方だなｗ

もしくは愛情の薄い超高学歴カップル。

144 名前：140 投稿日：2008/08/04(月) 21:12:49 ID:e/fXoWr10
食費が折半なら、家事も折半なのか？
適材適所って観点で言えば、男は経済的に
女は家事的にウエイト置くのがほとんどの場合有利なはず。
それを計算せずに折半したら、女が可哀想。

誰もがやってる家事労働に年千万単位の価値があるなんて思わないけど。

146 名前：140 投稿日：2008/08/05(火) 00:09:33 ID:EcQteOFb0
例え両方がフルタイム労働だとしても
男のほうが勤務時間と給与多い可能性が高い。
だったら男は金、女は時間を提供すべきだって言ってんの！

男が１．５倍の６割負担でもフェアだと思うが、、、

148 名前：140 投稿日：2008/08/05(火) 00:49:25 ID:EcQteOFb0
それは男でも「家事があるから帰る」って言える業界って事か？
そんな業界あるなら教えて欲しい。公務員でも違和感あるぞｗ
女で過労死した人居るのか？　水商売以外で女性特有の高給職あるか？

女：事務　店員　　　男：営業　技術　サービス
男女で職種が変わってくるから、たとえ新卒でも
ライン工員とかで無ければ、数年で給与に差が出るはず。
暑い中外回りする営業マンと、それを涼しいところでサポートする事務員が
同じ給与だったら、ケンカになるわ。

150 名前：140 投稿日：2008/08/05(火) 01:18:37 ID:EcQteOFb0
おまいら的には育児も協同だと思うだろうが、現実は
育児休暇取得の男女比
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/07/h0723-2b9.html

まあこういう女の甘えがあるから、低賃金に成るんだろうが。

152 名前：140 投稿日：2008/08/05(火) 01:47:37 ID:EcQteOFb0
>社会人として基礎部分はきちんと半分出したい
収入低いほうがそれを言うなら良いけど、
そういう女って、男から見て可愛げが無いと思う。

そういう俺は、女の寝顔が明日への気力だｗ

164 名前：140 投稿日：2008/08/05(火) 14:20:04 ID:HM8FpjQy0
女が総合職って、、、とりあえず同じ水準に追い付いたってだけでしょ。

家事を未来永劫折半してくれる男ならアリだが
まずそんな事は無いんだから、部屋の契約者を男にして
最低限担保しとくのは当たり前だと思う。

これが出来ない女は、>>161　みたいに便利な女に成り果てる可能性が高いなｗ




★同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★part56
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1217177885/l50

>>500
いや本能ってのは変えられないが
行動や衝動のうち、なにが本能かってのはまた全然別の議論だろ

キチガイに構う事無かれ

>>505
本能とは女が子を孕み育てる事を指す
これが母性本能といわれる
女が社会に出るなどと人間の生態を崩してまで行うべき事ではない

>>506
性的役割分担は確かに存在する
自己の性を認め何をするべきか考えてみると良い
下手なレッテル貼りは自己を貶めるだけの愚かな行為である

雇用均等法が成立する過程では、あんまり性的役割分担とか、女は家庭に居ていいんだよ、なんて
意見ってほとんど無かったように記憶してるが。

でも、主夫のように、これまでほぼ女が独占してた分野に、男が入り込もうとすると、途端に
「性的役割分担はあるんだ」とか「やっぱりオスメスの本能が」とか、言い出し始める連中が
ワラワラと湧いて出てくるのは何でだろ？

どっちも反発あるよ。男の集団に女が。女の集団に男が。

>>509
性的役割分担を取り除いた社会で問題が発生したからであろう
ゆえにワラワラと沸いてくるのである
また、これは性的役割分担はやはり必要と言う認識を持つ人間が増えたという事である

断る！

>>511
その割には、「じゃあ雇均法を廃止しよう。あれは悪法だった」とか言う声は、あまり聞こえないね。

どうしても、「女には社会か家庭かの選択肢を残したまま、男には家庭という選択肢を与えない」という
歪んだ思想を感じざるを得ない。

総合職はみんな失敗だったと思ってんじゃない？

>>513
上記に対しては>>509と語りたまえ

選択の自由は認める
しかし性的役割分担は確実に存在する、それを主張しているのみ

いいんじゃないかな。

漏れもいいと思う。

結構有名人で女が働いてて男が主夫って家あるよね

青木さやかなんてあきらかに旦那はヒモだし
漫画家なんかだと内田春菊とか桜沢エリカ？だっけ？
あのへんもそうだった気がする

>>518
そりゃ例外もあるだろう
しかし性的役割分担は決まっている
女が社会に出るなど不要、それと同様男が家庭を支えるなど笑止

性的役割分担って基本系であって絶対ではないからね。
社会の過半数は本来の性役割に沿ってるけど
一定数は違ってもいい、という受け皿があるのが社会の正しい姿だと思うよ

>>519
で、現状女だけが社会に出てるわけだが、どうすりゃいいと思うかね。

>>520
同意

>>521
労働人口は明らかに男の方が多い
「女だけ」とは何事か？

>>520
過度に鼓舞してみたり、支援してみたり
個人の選択を促す傾向は頂けない
性的役割分担は決まっている

>>523
そういう意味で言ってんじゃないとおもうけど

俺は家事が得意で好きなので、嫁に養ってもらえるなら養ってもらいたい。
ただし、現代の主婦が金を稼いでくる夫に威張られることを嫌悪するように、
もし、金を稼いでくることを理由に嫁が威張るなら、とても耐えられないと思う。

つまり、言いたいことは、専業主婦＆主夫の地位のあり方の問題が核であって、
男女性差は二次的なものにすぎないんじゃね？
っちゅうことです。

526みたいな男性と知り合いたい。
仕事好きだけど家事は大嫌い。
家事も大事な仕事だから威張ろうとは思わない。

>>526
威張る威張らないなど夫婦間の問題でしかない
性的役割分担に伴う弊害でもなんでもない
自然の摂理に従っているのであれば問題と言えるものは我侭程度の事である

稼ぐ方が経済力を盾に威張るなんてよくあることじゃん

>>528
毎回ageてるお前さ、自分の中だけで結論出てるなら書き込まなくていいから。
布教活動なら他所でやれや。

>>529
良くあろうがなかろうが、夫婦間の個人的問題である
鬼嫁、尻にひかれる夫なんてのも良く聞く
夫婦間の問題、性的役割分担とは全く関係ない

>>530
ageるもsageるもキミから指示されるものではない
書き込むも書き込まないもキミから指示されるものではない
キミが傲慢で自己中心的な事をアピールするだけである

>>529
現実問題として家事をこなすより金を稼ぐ方が普通は困難だからな。
困難なことをこなしている方が上位に扱われるのは自然なことだろ。

>>531
反対のケースがあるから何？
役割の固定から解決しにくい問題に発展している。
>>533
上位に扱われると言うことが、家庭守り係が稼ぎ係を立てると言うことなら何も問題ないが
今は526の話から派生した「稼ぎ係がそれを理由に威張り、家庭守り係がそれを嫌悪している」
という話をしてる。
533だって、自分が大黒柱になった場合、
配偶者が嫌がっているのに威張る、なんて事はしないでしょう？

>>534
役割の固定が問題を起こしている訳ではないという事、その例えとして逆の例も示した
性的役割分担の問題ではなく、ただの夫婦間の問題である
威張るも威張らないも個人の資質によるものだ

>>534
そもそも威張る、とは何なのかという話が問題なんだが。
少なくとも家庭守り係が稼ぎ係相手に敬意のない行動を取ることは許されんだろ。
そういう態度を稼ぎ係が注意することすら威張ると取るのであればそもそもお話にならない。

稼ぎ係がそれを理由に無闇矢鱈と理不尽な要求をするなどといった場合ならばそれは問題だが、
昨今の事情を見ると家庭守り係が稼ぎ係に何の敬意も払わないから
トラブルが発生している場合が非常に多いんじゃないかと思うがな。

結論
問題が無いならそれでいい

>>537
問題がないならそれでいいが、問題はあるんだろｗ

話を見ているとどうも家庭守り係が屁理屈をこいて稼ぎ係に対して
敬意すら払わない事態を正当化しようとしてる事が問題の原因な気がするがな。
最近稼ぎ係が威張り散らしている家庭なんてほとんど見掛けやしないが。

私女だけど、仕事から疲れて帰ってきたとき、玄関を開けると明かりがついてて
ご飯の出来てるいいにおいをバックに子供をだっこした旦那が笑顔で迎えてくれたら
幸せだろうなって思う。

質問
男が専業主夫になるのを拒んでるのは一体誰なん？
女？それとも世間？

>>540
男であり
女であり
それは世間となる

>>536
想定する状況を統一しないと話が成り立たなそうだな。

>>540
ID:Z7bh9jG5

>>542
何が言いたい？こちらは社会一般でありふれている事実を端的に述べているだけだ。
事実に対して想定する状況も糞もないんだよ。

536が自分で言ったとおりだよ、そもそも威張るってどういう事？って話。
536は威張ってる人なんかほぼいない、というスタンスだから
「威張る稼ぎ係とは夫婦関係は築けないよね〜」という話とはかみ合わないね、ってだけ。
「経済力を盾に稼ぎ係が威張るというのはよくある話」とは書いたが
それが多数派であるとか、実数何人くらいとかそんな話じゃないんだけどね。
個々の例を出して話さなきゃならない面倒な話になってるみたいだから、そこまでするほどの話題でもないねと。

いやこちらはてっきりマスコミが流布してる稼ぐことを盾に威張り散らす稼ぎ係と、
被害者の家庭守り係という現実には殆ど存在していない構造を一般化的な現象にして
話をしようというプロパガンダに見えたもんでね。

大体そんな特殊事例を議論することにそもそもどれほどの意味があるのか。
そちらが具体例を挙げなきゃならないのが面倒というのもそれが特殊な話で
あることを裏付けているように思えるね。
こちらの挙げているような事例は枚挙に暇がないほどだし、簡単に実例を拾ってこれる。

うん特にプロパガンダとかそんなつもりでもないけど。
確かに「よくある話だ」とはいったけど
身近にきいたり、そういう問題について読んだ、見たというだけの話で
それが全世帯の何割かとかそんな話はわからん。いい加減な事言うなと言うなら謝る。
でも536が「それはほとんどない」と断言するなら何かソースがあるんだろうからだしてみて。
具体的な個々の事例は要らないや、世の中にはいろんな人がいるのはわかってる

本人たちが納得してるんならそれでいいと思う。

ないことの証明ってのは悪魔の証明って言ってだな、、、
まあ良い、具体例というのはあると言うほうが示すのが普通だ。

>>534には家庭守り係になったときに稼ぐ人に対して敬意を抱いて
行動するなんて嫌というわがままを正当化しようという雰囲気がバリバリ感じられたんでね。
この手のミスリードや詭弁を使った思想誘導は２ちゃんにあふれてるからな。

あら、そんなつもりじゃなかったけど悪魔の証明突きつけてたか、失礼。
私個人なら、共稼ぎだし、家事は全部して夫を尊敬して
子供達にもお父さんえらいね、感謝しようねと言い聞かせてるよ。
そうしたいと思う優しい夫だもの。
でも身の回りに「誰が稼いでると思ってるんだ」という人はいるよ。
親戚や友人の親に。細かい状況、やりとりは又聞きになるけど書いた方がいいの？

優しい夫でなかったとしてもお父さんえらいねはいうと思う
家庭守り係は稼ぎ係より子供と接する時間が長いんだから
それを盾に子供を味方に付けるようなことがあってはいけない。
父親の悪口、愚痴を子供に言う母親は最低と思うよ。

>父親の悪口、愚痴を子供に言う母親は最低
確かにそれ言うと
子ども自身も否定することにつながるもんな

>>542
じゃあ542の言っていた稼ぎを理由に威張り散らす人って一体どこから来た話なの？
お前さんの言う威張るって何？
ここまで来たら話を振った本人がその二点をきっちり説明する必要があると思うが。