ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part106

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 01:41:20 ID:vul2nd7r

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。

[前スレ]
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part105
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1208877913/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 01:42:34 ID:vul2nd7r

[姉妹スレ]
スレを立てるまでに至らないささやかな疑問質問203
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1209708879/

誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするｽﾚ 365
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1209826574/

誰かがどんな下らないアンケートにも回答するスレ27
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1208927810/

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 01:58:39 ID:YtjW+Maf

>>1
乙

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 02:39:23 ID:O+Zbddrz

現在出張？中で、会社が借りたマンション4LDKに社員数名で住んでる。つまり「寮」です。
ですが、両親共働きの一人っ子で数ヶ月前まで悠々堕落一人暮らししてた身としては、
この常に他人が居る感覚がストレスにしかなりません。週1掃除がmustとか僕にはありえん。
会社に行く時と風呂トイレ以外はすっかり部屋に閉じこもってます。
その部屋もリビングからふすま1枚っていう部屋だから、大きな物音は立てられないとビクビク。
精神的に休まる場所が全くありません。

寮を出て家を借りるというのは、期間・金銭面等から現実的ではありません。
なにか気が楽になるような方法とかないでしょうか。
あきらめるしかないのかなぁ。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 03:30:20 ID:D58v4a2v

今日のコンビニバイト中に来たおばさんの客

明らかに理不尽な事でレジ前に張り付き、怒り出す。

謝っている私に向かって
「調子のってんなよガキィ！」
「バイト辞めちまえ」
「お前の顔は悪い」
「ちょっと笑って見ろよ
何？笑えないの？病気だねアンタ」

などと言いたいこと散々言って
「この店、二度と来ねーからよ！」

二度と来んなヒステリー糞ババア

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 03:46:26 ID:Y9e0ZMKe

>>5
そういうババアは何故かまた来る

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 04:38:01 ID:W5u6EYsj

我が家に飲みに来た旦那の友人３人。
最初は和やかに飲んでたんだが、そのうち３人揃って、PSPのゲーム(モンスター某)で通信しながら遊びだした。
今も別室でやってるみたい。
旦那はゲームをほとんどやらないので、その輪に参加できない。
呆れたのか、既に布団入った。
「うちに何しに来たの？」と嫌味は言わせてもらったが、本人達はヘラヘラしてるだけ。
今後飲み会する時は、「携帯ゲーム自重、できないなら来るな」というスタンスを取ることを固く決意した。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 05:07:18 ID:lzcsTgt3

旦那の友人ってことは大人なんだね。子供の友人かと思った。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 05:54:32 ID:P6X1Yjn0

寝起きのもの凄い悪い旦那。
ビンタしようが殴ろうが全く起きない。毎朝30分はがんばってるんだけど。
今日は50分かかりました。完璧遅刻です。
妊婦の私はストレスと疲労でお腹が張って痛みでうずくまってたんですがそんな私に｢なんでもっと早く起こさないんだよ!!｣とﾌﾞﾁ切れて出ていきました。
アホらしくなってきたので明日からは放置する予定。
質問ですが旦那は激務でﾍﾛﾍﾛなので眠いのは分かりますがここまでされても起きれないってのはどうなんでしょう？
私は目覚ましが鳴った瞬間に目が覚めるのでここまで起きれない人の神経が分かりません。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 06:13:37 ID:l3hn6ekp

>>9
ものすごいうるさい目覚まし時計を十個セットしても
耳元でガンガン鍋を叩いてもキレるだけで起きない人がいたのですが
放置し続けていたら無断遅刻無断欠勤が増えてめでたく解雇されました。
「何で起こさないんだよ」と毎度八つ当たりされましたし
解雇されたことも「お前のせいだ」とキレられましたが
再雇用の面接にいくという朝、起こさずにそのまま捨ててきたので
その後彼がどうなっているのかはわかりません。
八つ当たりするような人は治りません。

放置する上で危険を感じるようであればすぐに実家に逃げましょう。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 06:26:49 ID:klMztAoh

>4
期間がどれくらいかとどんな職業かわかりませんが、今回以外にもまた似たような出張が何度もあるんなら慣れるしかないよ。
どうにも我慢出来ないときは他の人か責任者に断ってホテルに一泊するとか。
閉じこもらずに他の人と飲み会したりいろいろ話したりはないんですか？
みんなすぐ閉じこもるんならしょうがないけど、仕事の話や相談して会社の雰囲気に慣れるいい機会…にはならないか。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 09:38:28 ID:pRs2tYO8

>>5
後のつんでれである

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 09:39:15 ID:pRs2tYO8

>>7
うわ、ガキだなそいつら。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 09:41:29 ID:WNl91ftI

>>7
凄いなそれ・・・・・同情するよ。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 10:28:28 ID:W5u6EYsj

７です。友人達、起きたら既に帰ってました。
そのうち一人からメールが来てて、内容をまとめると
＊よく寝てたみたいだから、起こしたら悪いので帰ります。
＊飲み会楽しかった、ありがとう。
＊ゲームに夢中になりすぎてしまったのは、申し訳無かった。
とまあこんな感じ。
今後の対応については旦那に任せます。
お互いの駄目なところは、後からでもきちんと指摘し合える人達なので。
（前に旦那は、一緒に旅行した時に酒で暴走して、後日注意されてた）
三人の中で、モンスター某中毒っぷりが酷いのが一人いて、7～8人で一緒にカラオケ行った時もやってたよ。
ちょっとでも空き時間があると、PSPに手が伸びてる。
ちなみに、メールで謝罪してきたのは別の人。
ネトゲ中毒（微妙に違うか）ってこんな感じなのかね。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 10:40:03 ID:W5u6EYsj

あ、あと補足ですが、こんな事態は今回が初めてです。
普段の自宅飲み会は、ずーっと飲んで喋ってます。
ゲームに夢中になりすぎる面子しか来なかったのが、今回の敗因でしょうかね。
連レス失礼しました。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 10:51:49 ID:zOkjGkXX

前々から顔見知りの異性に、
「○さんなら、言い寄ってくる人多いでしょ？」とか
「○さん、○○(髪型を変える等、数パターンあり)した方が可愛いくなるよ」とか
「○さんが、来るなら頑張って行こうかな」等
言われているんですが、これって向こうからのアプローチなんでしょうか…。

そして、挙句の果てに2人でご飯を食べに行って、
互いにいい年なんでやたらと互いの結婚観や恋愛観の話で盛り上がってしまうんですが…。

自分の大いなる勘違いだとは思いたいのですが…。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 11:30:55 ID:Y9e0ZMKe

>>15
その人たちって年齢はどれくらいなの？

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 13:13:45 ID:lH7wffhL

悩んで悩んでおかしくなりそうなので、気休めでもいいから誰かに聞いてほしくて書き込みします。
今まで全くおかしなことがあったわけではないのです、最近になっていきなり「妊娠したらどうしよう」と、恐怖を感じています。
もちろんまだそのつもりはないのでゴムで避妊は確実にしています。
しかし、本やネットで調べると、ゴムの避妊率はそう高くないらしく、次の生理まで(12日位)悩んでしまいそうで、どうしたらいいかわかりません。

その恐怖を感じてからは性行為はしていないですが、前回の生理後にしたので、心配でたまらないのです。
時間が経つにつれて、確実な避妊だったか自信がなくなっています。

長文、携帯からで読みにくくてごめんなさい。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 14:09:21 ID:WbKYsP65

>>19
薬局で妊娠検査の道具が売ってるから、それで確認してみては？？
ひとまずは気持ちを落ち着かせることが出来ると思います。

恐怖感が一時的なものではなく、ずーっと続くようならピル飲むようにしてみてはどうだろう。
ピルとコンドームを併用すれば、99％くらいの確率で避妊できる・・と聞きました。

気持ちは痛いほど分かりますが、とにかく落ち着いて。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 14:14:50 ID:l3hn6ekp

>>19
ゴムの避妊率が高くないといわれているのは
ゴムの使用方法や装着方法が間違っているからであって
正しく使えば8～9割は避妊できる
爪で傷がついたり強く引っ張ったりすると破れる原因になるので
扱いには細心の注意が必要です
くわえてやるなら歯を立てて傷つけないように

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 14:18:39 ID:fShl6M9v

>>18
「良い歳してゲームなんか」ってのなら筋違い。
これが麻雀に置き換わっても同じ事。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 15:13:27 ID:06RiXCuE

>>17
そういう言動をアプローチとして行う男もいれば、
女への社交辞令でしかない男もいる。
彼がどっちなのかはここでは誰にも分からない。

「自分の大いなる勘違いだと思いたい」というのが本心なら、
彼に口説かれたくない何らかの理由があるんだろうから、
その旨をやんわり伝えた上で、互いにいい年なのに無闇に
二人きりで食事に行ったり、それらしい話題にふれるのを
セーブすればいいと思う。
ちょっと書いてみただけで、本当は惚れられてるといいなと思ってるなら、
恋愛観の話で盛り上がった時にでも自分から粉をかけてみればいい。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 17:31:54 ID:z1uZzpQB

知人が落ち込みすぎてお菓子食べても元気になれないようです
誰か元気を出す方法教えてください

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 18:03:04 ID:jCMtpGj7

>>24
お菓子がダメなら酒でも飲ませばいいじゃない

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 18:08:29 ID:l3hn6ekp

>>24
バイアグラ

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 18:13:53 ID:Z2dZriUF

>>24
たまには落ち込んでもいいじゃない
いつも無理させるといきなりメチャクチャになる人もいる
あまり長引くようなら力になってあげたらいいよ

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 18:58:33 ID:Eb9KL6no

>>9
まったく起きないって返事もせず完全に寝ている状態？それとも
「うん。･･･あと５分」とか反応しつつ起きないとか？

以前ＴＶでやっていたが、同じように毎朝何度起こしても起きない旦那さん。
お嫁さんが切れてある日何度か声をかけて「もう知らないからね」と放置。
旦那さんはもちろん寝坊。
上司（と、いうか職人だったので怖い親方)からの電話で目が覚め、
電話でも職場でもこっぴどく怒られた。
旦那さんは「嫁さんが起こしてくれなくて･･･｣なんて言い訳はできず
翌日から奥さんが起こさなくても自分で起きるようになった。

結局起きられないなんていうのは「甘え」でしかないと思う。
確かに２度寝してしまったり疲れていたら起きられないなんてことは
たまにはあるとは思うけど。
それが毎朝となると自分で起きる気がないとしか思えない。
「嫁」あるいは「母親」が起こしてくれるだろうという気持ちがあるんだと
個人的には思う。

明日からもう自分で起きてねと宣言すれば今日の遅刻で多少懲りていたら
自分で起きる努力はすると思うけど･･･。

明日は放置してみるということなので結果をお待ちしております。

29 ：24：2008/05/06(火) 19:38:29 ID:o2A1xtJW

みなさん暖かいレスありがとう
ちなみに未成年なんで酒とバイアグラは無しの方向で・・・（すいません）
一年くらい悩んでて（まだ去年の夏よりはマシらしいですが）
そろそろ本当にやばい気がするんです。
話を聞くことしか出来ず、本当に困っていますorz

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 20:09:28 ID:P6X1Yjn0

>>9です。
ﾚｽありがとうございます。全く意識がないです。何か病気じゃないのって思うくらい。
4月に入ってから激務で朝4時起きで平均16時間労働休憩ほぼ無し、一回も休み無し。
ｽﾄﾚｽと過労は凄いみたいです。
本人もいっぱいいっぱいだからどうしていいか分からないみたいです。
社会人として遅刻はさせられないっと思って私もがんばっているんですが…
結婚して5ヶ月。ずっと前から4時起きだから慣れないとかじゃないし、どんどん寝起きが悪化していってます。
私が起こすのが当たり前になって甘え癖がついたんでしょうか…
私もｽﾄﾚｽでつわりが悪化して寝たきり。仲は良いけどﾎﾞﾛﾎﾞﾛな夫婦です。
明日どうなるかまたﾚｽします。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 20:34:43 ID:E+eTa1wE

>>30
社会人は仕事に遅刻しないのも仕事。ダンナがなんとかしないかぎり無理。
あなたはなるべく早く眠れるようにサポートしてあげるぐらい。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 21:05:35 ID:Y9e0ZMKe

>>22
> 「良い歳してゲームなんか」ってのなら筋違い。

そんな事じゃなくて、家主をほったからかしにして
人の家で自分達だけで遊びを始める人達は
何歳ぐらいなんだろうと興味をもっただけですけど

33 ：19：2008/05/06(火) 21:07:55 ID:lH7wffhL

>>20
>>21

ありがとうございます。
レス遅れてすみません。
ピルは休みがうまく取れたら早めに病院行ってもらいたいと思ってます。
検査薬は生理までの日数的にまだ結果が出ないようなので無理ですし、万が一を考えたとしてアフターピルも日数的に無理です。
そもそも避妊していたので、大丈夫だとは思うのですが…というか、思うよりほかにどうしたらいいかわからないです。

気にしすぎというのはわかりますし、今の時期に悩んでじたばたしてもどうにもならないんですよね。

でも聞いてもらえて、レスいただけて少し楽になりました。
ありがとうございます。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 21:57:40 ID:P/+dqINP

マンション引っ越してきてから自転車近所のコンビニに運ばれ、ドアに小便かけられてたんですけどどうしたもんでしょうか？

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 22:09:09 ID:pRs2tYO8

>>34
どこに住んでんの？福岡？

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 22:10:35 ID:zbX9uoZ5

>>34
日本語でおｋ

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 22:14:03 ID:uzsmyDmt

会社の先輩がうざい・・・
タバコを吸ってる子に
「将来子供が産めなくなって後悔するよ」
酒が好きだという子に
「将来子供が産めなくなって後悔するよ」
ここらへんまでは確かに体に悪影響もありますね、と思うけど
言い方がなんか上から目線でイヤな感じ。

食べ物の好き嫌いの話をしていたら
「好き嫌いなんてしたら将来子供が（ｒｙ」
お米よりパンのほうが好きだと言う子がいたら
「お米食べないなんて！将来子供が（ｒｙ」

先輩は子供二人産んでて、幸せなんだろうけど
こんな些細なことで子供産めなくなるよ！って
やたら言われたらいい加減うざいよ

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 22:16:26 ID:zbX9uoZ5

>>37
そんなにイライラしてたら将来子供が（ｒｙ

気にしないことです

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 22:24:32 ID:dFd0FEnH

明日から日曜日まで！うちの地区が断水らしいです
とりあえず部屋にあるペットボトル（２？のやつ５本くらい）に水汲んでみました
風呂にも水を貯めましたが、他に何を気をつければいいですかね
さっき米もといでみました（たくさん炊いて冷凍しようかと…）

自宅で仕事してるので、結構毎日家にいる時間が長いです
全然知らなくて、今少しパニックですｗ
経験者の方教えてください。お願いします。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 22:35:59 ID:bqbn5+3+

>>39
一人最低でも一日５Ｌの水を使うらしい。
もう少し貯めた方がいいと思うけど、そんなに長期間断水するのに
給水車は来ないの？
トイレの水は結構使うからバケツと大きいやかんは必要

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 22:45:37 ID:P6X1Yjn0

水曜日から日曜日まで断水!?ｽｹﾞｰ
ﾄｲﾚが水洗だったらﾊﾞｹﾂに水用意して流さなきゃなんないよ
だからﾄｲﾚ用の水もいるって災害のテレビ番組みてたらやってた。
あと、洗い物出来ないから食器にﾗｯﾌﾟ掛けて使う。
飲み物が家でお茶を沸かして作るなら作り置きした方がいい。
食材も洗えないから洗えるものは洗って下ごしらえして保存する。
洗濯出来なくなるからタオル多めに準備。
水って生活に欠かせないのにそんなに断水されると困るね。
私に思いつく限りであげてみました。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 22:47:44 ID:dPNXgf8u

人を恋愛感情で好きになるという感覚が解らない。
知るにはどのようにすればいいんだろう。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 22:51:47 ID:0LAC1TMm

給水車が来たとして、それを入れる容器、運ぶための道具（近くまで来るなら台車でｺﾞﾛｺﾞﾛ、遠いなら車とか）がいるよね。

とにかく、明日になったら市役所に電話して給水車来るのかどうか、来るならその場所を聞いたほうがいいと思う。
来るとは思うが…。
水を入れる、ポリ容器（折りたためる災害時に使用するもの）を購入するのも考えたほうがいいかも。
バケツとかヤカンだけだと場所とるし、蓋するのに不便だ。
ペットボトルを利用するのもいいけどね。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 22:59:24 ID:dFd0FEnH

みなさんレスありがとう！
食材を準備して下ごしらえは気づかなかったです。３食自宅なので、今からやれるだけやってみます
１人あたり５Ｌも使うのか…今の状態だと厳しいですね
明日昼から断水らしいので、ポリタンクを買ってこようと思います

連休中に告知のチラシが入ってたらしいけど、帰省してたから気づかなかった
市のＨＰを見たら、給水車は来るけどうちの隣の地区のようです（車じゃないと行けなそう）
ほんと感じ悪いと思う…仕方ないけど、せめてあと１日猶予してくれるといいのにー
チラシに『日曜まで風呂は控えて』って書いてあるが、無理に決まってんだろｺﾞﾙｱ！

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 23:31:35 ID:bqbn5+3+

>>41
ご近所の井戸のある家を探しておく。
どうしても必要ならもらい水する

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 23:36:44 ID:99v/g2f/

百円ライターかなり貯まってしまい、どう処分したらよいか教えてくらさい。燃えないゴミ？危険物？そのままゴミ箱はまずいよね？

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 23:39:34 ID:qFIIHJ8Z

>>37
そんなに口うるさいと将来子供がグレるよ、と言ってやりたいな

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 00:28:33 ID:qTNY7OWM

>>46
たぶん自治体によって違う。
住んでる市のサイトを見たり市役所環境課みたいな所に電話してきいてみるのが良いと思います。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 08:41:04 ID:7z/n81IL

旦那が男友達を家に招いて遊ぶのは構わないんですけど、
その人達のトイレのマナーが悪くて困っています。
注意し辛い事ですけど、した方がいいでしょうか？
他に何かよい方法があったらアドバイス下さい。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 09:46:07 ID:ySM6USg0

旦那さんから言ってもらえば？

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 09:49:27 ID:TPbcSUVM

>>49
>>50に同意。
もしくは「言いにくい事ですけど」と前置きした上で直接言う。
（こっちの方が効果は大きいと思う）

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 09:57:32 ID:AA/qaTB7

>46
捨てるルール自体は>48さんの言うように自治体に確認
ガスは抜いたほうがいいので、以下のどれかで抜く
（自分は１しかやったことがない。2.3はWebでこうするというのを見ただけ）

1.輪ゴムなどでガスが出るトリガー部分を押さえてガスを噴出させた状態で、安全な場所で放置
2.かなづち＋くぎで穴あけ
3.ヘッド部分を壊す

あと大量ならフリマやバザーなどに出してみる、ほしい人へタダで譲る方法もあるようだけど、
買い手がつかなくてもむしろそれが当たり前くらいの意気込みで。

もったいないからできればただ捨てたくはないんだけどね。
できるだけ貰わないように意識するといいよ。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 11:33:17 ID:GOik/8lV

ちょっと愚痴
休みの日に我が家で食べ切れないほどの生菓子を
頂いたので、家族が多いお宅におすそ分けしようと、
午前11時前に電話したら、「寝起き」との事で後で取りに行くとの事。
2時間ほど経ってからメールが届いて「急用ができたので
夕方伺う」との事。
で、午後7時半になっても連絡が無く、足の早い物だったので
他所に持って行っていいかと連絡したら、「そうして、ごめんね」
との事なので、家族の多いご近所におすそ分けした。
なんかこの辺で違うな～と思ってたんだけど、お詫びの電話が
きて、何で早く帰れなかったかを説明してくれた。
ご主人が休日出勤になり、子供を会社に連れて行けば早く会社
から帰れるかもと言うことで、一家で外出したとの事。
聞いてて愕然。
今の世の中そんなもんなの？

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 11:36:59 ID:o9IV9a3c

>>53
どこが愕然なのかよくわからん。会社に一家総出で行くというあたり？

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 11:38:47 ID:o9IV9a3c

>>49
いるよ。俺の友達にも一人そういうのが。なんでちゃんと
便器に入れられないのか、ハミションしちゃったらなんでちゃんと
拭けないのか、不思議でならない。もちろん注意してるから、
家ではハミションしなくなったけど、みんなで旅行とか行くと
必ず宿のトイレが汚れるのはそいつのせい。

ハッキリ言わないとダメ。旦那はきっと「うちの嫁がうるさくてさー」とか
言うくらいだから。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 11:38:49 ID:GOik/8lV

>>54
そう。
早く帰らせてもらえるから、子供も嫁も会社に連れて行くって思考
が理解できなかった。
文章下手でごめんなさい

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 11:39:30 ID:rNK1b4lJ

>>53
何が言いたいのかわからん。
「あたしがお菓子分けてあげるって言ってんのに断るなんて生意気！」ってのを
遠回しに言いたいの？

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 11:41:18 ID:o9IV9a3c

>>56
じゃあ生菓子の下りは要らないじゃんｗ

まあ、それが認められてるような中小企業だったらアリなのかも
知れないね。俺は会社勤めしたことない（ずっと自営）だからよくわからんけど。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 11:47:45 ID:GOik/8lV

>>58
生菓子の下りも違うなと思ったの。
欲しく無い・時間が無いなら、連絡くれれば
いいなと。
背景を全て書かないとただのヒステリックに
なっちゃうね。
お目汚しだったゴメン。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 12:24:59 ID:T/GVq/RV

>>59
いや、よくわかる。
それくらい連絡くれればいいのにって思う。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 12:38:24 ID:HOeDUYIh

私もわかるよ。
私だったら、後でとりに行く→メールの時点で「他所のお宅に差し上げて」
って言うと思うから。
53さんの立場だったらやっぱり待ってしまうよね。
ただ、外出するなら足が速いものなので他所にあげるね、って言ってしまうかも。
会社に子連れで行くのは、その会社によって違うと思うしなんともいえない。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 16:28:53 ID:l7qsMqjG

氷河期フリーターの息子が就職は絶望的＋バイトもいつクビになるかわからないということで
数年前に貯金はたいて福祉系専門学校に行きたいと言い出した。
そのときに福祉などやめておけ、金出すから医学部行けと説得。
初めは乗り気でなかった息子も必死の説得の甲斐あって医学部受験を決意。
以後猛勉強しやっと受験できるレベルに達したので受験を希望。
いざ受験という段階になって授業料を払うということが現実的に不可能ではないが厳しいことを実感し
やっぱり医学部やめて福祉学校に行ってほしい、そのぐらいの金なら出すと言ったところ
「親父が余計なこと言わなければあのときすぐに行ったのに勉強に費やした無駄な時間を返せ」と逆切れ。
最早福祉学校に行く気もないらしく自殺サイトばかり見ている様子（実行する気かどうかまでは不明）
どうすれば素直に福祉学校に行かせられますか？

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 16:33:56 ID:o9IV9a3c

>>62
下手くそな釣りだなおい

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 16:37:29 ID:qTNY7OWM

>>62

釣り？
突っ込み所満載だけどもし本当なら、医学部出るのにどれだけお金がかかるか知らなかったなんてアホすぎる。

払えないならまだしも、厳しいけど払えるってんなら行かせるべきでしょ。

そりゃ息子もグレるわ。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 16:42:53 ID:o9IV9a3c

>>62
マジレスすると、氷河期フリーターの息子ってことは30歳くらい？
ということは、あんたは50～60歳ってことだよね？その歳になって、
医学部の授業料を払うことが厳しいって実感するのに何年かかってんの？
リストラされたとか、事情が変わったの？樋口君なの？

あと、「厳しい」のであって「不可能じゃない」って書いてんだから、出して
やればいいのに。もしくは私立でも安いところ（慈恵とか）や、条件付きで
無料なところ（自治とか）があるんだから、そこを狙わせるとか。

ギリギリ合格できる程度の学力だと、表に書いてない寄付金が大変だよ。
面接でハッキリと「いくら寄付できますか?」と聞かれる。実は友人が歯科医で
二浪して二流半の歯科大に行ったんだけど、歯医者になるまでに費やした
総額が一億近かったと言っていた。その辺も理解してる？

さらに、日本の医大は、歳取ってる人は露骨に落とすよ。一人の医者を
育成するのに一億くらい掛かるらしくて、とてもじゃないけど授業料じゃ足りないから
国から援助を受けていて、国としては卒業後になるべく長い期間、医者を続けて
くれる人を優先する。極端な例だけど、前に60過ぎて医大受験して、学力十分なのに
年齢を理由に落とされた人が裁判起こしたけど、結局負けてる。

もうちょっと現実的な路線にしたほうがいいんじゃないの？

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 18:00:47 ID:da2Z0Csn

>>62
国立大学の医学部に行けばいいよ。専門学校より安いぞ

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 18:18:17 ID:ox+Oo6kg

>>62
釣り丸分かりﾜﾛﾀw

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 20:25:42 ID:5PGGaeSd

家を建てるにあたって、狙っている土地があります。
公園の隣で、雰囲気のいい場所で気に入っています。
そのブロックは畑で、その一角にだけ家が建っています。

土地の所有者が誰なのかも、売る気があるのかも分かりませんが、
所有者に打診する方法はどのようなのがありますか？

登記簿で調べて直接連絡を取るよりも、不動産屋経由か、
銀行あたりに話を通してもらった方がいいのでしょうか？

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 21:23:20 ID:VTLJwDJg

>>68
１　不動産仲介：当然仲介手数料取られます
２　直交渉：知人町内会など通じで接触
どちらでも相手次第なのでなんとも
ただ交渉ごとに「狙ってる」などの表現は厳禁ですよ。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 21:52:38 ID:Y0P25I/h

>>68
地主にとって売る必要がない土地を買うのは大変ですよ
畑なら昔から住んでる人でしょうから、土地の繋がりあるでしょうから
繋がりのある不動産も町内会などの活動で紹介をしてもらうか、地元の町会長などの紹介など
が有効でしょう
いきなり何の関係がない普通の不動産やなどでは「別に売らんでも困らんよ」で終了の可能性高いでしょう

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 22:26:33 ID:5PGGaeSd

>>70
自分の推測なんですが、所有者は売るつもりがあるんではないかと
思うような要素があるんです。

・そのブロック以外はその近隣は住宅地
・そのブロックの東南の角だけ住宅が建っている（切り売りしたか所有者自身の家か）
・畑はそこそこ手入れはされているが、ここ2年くらいは何も作ってない

ちなみに私の住んでるのは少し離れた場所で、特にゆかりのある場所ではないので、
基本的に知り合いはいません。昔の同級生（の実家）が近くにあります。
私自身はその地域の大地主＆不動産業を営んでる人、地元の大手銀行、
信用金庫等とは多少コネクションありますが、どれを使ったら良いか。。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 22:29:58 ID:5PGGaeSd

>>69
家を建てるつもりなので、住宅メーカーの営業に打診をお願いするのも
良いかもしれませんね。土地売買の手続きなどは結局個人間では無理ですし、
多少の仲介料は覚悟しています。

都心ではないのでそれほど地価も高くないですし、
平均的な地価の2倍くらいまでならば多く支払う覚悟はあります。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 22:43:42 ID:ySM6USg0

公園の隣ってうるさそうだけどな…(´･ω･`)

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 22:52:40 ID:tWVqntAB

うるさいよ。
朝早くから老人が集まるし
犬の散歩する人もいるし
子連れ主婦も多いし
夜になればDQNが集まる。
土日祝も朝から騒ぐし
桜があったりしたら花見期間は大騒ぎ。
大きめの公園だとイベントがあって激しくうるさい。
夏場は虫もすごいんだよね。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 23:03:12 ID:tvLUuOBG

花火もうるさそうだな。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 23:34:08 ID:NPbiBw7i

近所の公園は隣に住んでる人が厳しいせいで誰も近寄らなくなったよ。
花火するとわざわざ怒りに出向いてくるし
子供がサッカーやってるだけで怒鳴りにくる

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 23:37:49 ID:kRL9kNxw

公園はやめたほうがいい。いいことは何もない。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 23:48:17 ID:7VTpu867

>>76
そりゃ火遊び禁止やボール遊び禁止なら怒られて当然だろうが。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 23:59:42 ID:KgpSBK1n

公園はマジでオススメしない

小さい頃は家の前公園で毎日遊んでたがケガするリスクが高い(家の前だから親がいちいち見ていない)

夜はシンナー吸ってるやつが叫び出したり
ウチの自転車盗まれたり(何回も)
シンナー厨を捕まえる為に警察が来たり

中学になると同級生のヤンキーグループが溜まりだすのでうかつに外に出れない。
極めつけは、公民館が隣にある公園だったから定期的にお葬式がある。
葬式が始まると公園に入りきらない参列者はウチのガレージにまで入ってくるしそれこそ外に出れない。
1日中辛気臭い雰囲気。

ってごめん、スレチになってしまったわ

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 00:30:38 ID:EpphRFRk

公園の隣に住んでた俺が来ましたよ。

最悪だったのは夏休みのラジオ体操。なんだか知らんが
ラジオのボリュームを最大に上げてやがる。朝6時から

がん！がんが！がん！がん！　がん！がんが！がん！がん！

ってラジオ体操第一が鳴り響いていた。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 00:39:56 ID:fM3nd57N

うちの市で公園の隣に住んでるご婦人が子供の遊ぶ声がうるさくて体を壊し、噴水の廃止を求めた裁判があったな。

結局市が負けて噴水廃止したんだけど子持ちチュプ共がかなりファビョってたみたい。
2次被害がないかどうか心配になるよ。

ということでやはり公園の前はオススメできないイメージ。

公園の規模にもよるだろうが。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 00:40:15 ID:iPueEDL0

愚痴プラス疑問なんだけど、クレーマーっているじゃないですか。
「料理に髪の毛が入ってたぞ、社長呼べ！家まで来て土下座して誤れ！！」みたいな。
ああいうヤツって、簡単に自分の住所とか電話番号とか教えるじゃないですか。
相手が自分以上の危険人物で、
家に火をつけられたり、自分が襲われたり家族が襲われたりって可能性は考えもしないのかな？
接客業の私は、クレーマーを具体的に殺そうと思ったことなどは無いですが
「死ねば良いのにｗｗｗ」と思ったことなら山ほどあります。
世の中には、クレーマーに不当に怒鳴りつけられたから「よし、殺す計画を立てよう」と思う人間だっていると思うのですよ。
そういう危険性は考えないのかなあ？
自分はDQNだけど、自分以外の人間は善人だと思ってるのかな？

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 00:43:53 ID:0ORryIhZ

どこかの牛丼屋の店長がクレーマーぶっ殺して殺人罪で捕まったことがありましたな

84 ：68：2008/05/08(木) 00:51:59 ID:HhasJKW7

>>73
>>74~80
公園と言ってもちょっと変わった公園で、けっこう大きいんだけど、
遊具とかはほとんどなく、散歩コースみたいな公園です。
木もほとんどない。小学生とかはあんまし興味を示さなそうな公園w
良く言えば、小さなセントラルパークという感じ。

そこに家立てると窓からそのセントラルパークが自分の庭のように
映りそうで気持ちいいだろうなーなんて思ったり。

85 ：68：2008/05/08(木) 00:53:29 ID:HhasJKW7

ここ10年くらいの新興住宅地で、公園も最近出来た感じで、
周りの雰囲気が全体的に綺麗でその地域が気に入りました。

といってもデメリットもあるでしょうから、今度早朝や
深夜にクルマ止めて観察してみようかな。

他の場所に同じくらいの規模の公園があるのですが、
遊具やバスケコートなどあるのですが、外から見えない部分が多く、
不良のたまり場になってしまっています。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 01:05:34 ID:SazxKZOI

不良や変質者は空き地があるとすぐ出没するｗ
まあここじゃあ雰囲気わからないからね。
行って見てみるのが一番いいね。
いろんな場面で行くといい、ってテレビでやってたよ。
晴れた日の深夜（たまり場かどうか）、雨の日（地盤や水はけ）
朝方、夕方（子供や学生の通学、通勤時の様子）だったかなー

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 08:55:00 ID:mWtWG4Rf

>>82
クレーマーがどなる相手はお店や企業に所属していることが明らかにわかる人であって、
道端で捕まえた身元のわからない相手ではない所がポイント。

実際にどなった相手が個人的に仕返しをしても、はたから見れば
>>83の例をとると「牛丼屋の店員が」仕返ししたことになるんだから、
仕返し自体が起こりにくいし、起こっても責任を問いやすい。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 10:47:34 ID:JI+B3cZv

流れ豚切

今年大学生になったんだけど、同じ授業の多い奴が地方出身者でうざい。
地方出身者がうざいのではなくて
彼女の無駄にでかい声や"東京にいる私っておしゃれ☆"(←しかも冗談とかじゃなく)
みたいな糞発言してて一回黙れ田舎者
と言ってやりたい。

好きじゃない人とは関わらないようにはしてるけどこの1年は離れられないorz

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 11:04:21 ID:EpphRFRk

>>88
東京出てきて浮かれてんでしょ。遅デビューってことで多めにみてやんなさいよ。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 11:14:32 ID:g7JHb4w3

>>88
でかい声→「声でかい、みんな見てるよｗ」
私おしゃれ→「よくわかんないｗ」
生暖かく大目に見つつ、やりすごしなされ。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 11:21:07 ID:ePF71gQd

>>88
あー、わかる。
やたら流行のファッションでやたらバッチリキメて、
芸能人みたいにうわついたorドラマの影響受けてるような「今風のしゃべり方」でしゃべる人って、
たいがい地方出身者だ。（除く栃木茨木人←彼らは隠しても隠し切れない。）
地方の人が思いつく「典型的な東京人」って、実は「典型的な上京人」の姿だったりする。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 11:24:07 ID:HhasJKW7

茨木ってw

都道府県名くらいは小学生で習うよな

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 11:32:31 ID:0cmIkg/d

茨木市ってあるから驚いたぜｗ

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 11:35:05 ID:JI+B3cZv

>>88です
うわ、ﾚｽついててなんか嬉しい…

初対面の時、私は東京にずっと住んでるって彼女(というか周りの友達)に言ったら
東京の人ってお洒落なもんだと思ってたー
とか言われたorz

まぁそれはいいんだけど、洋服やアクセサリーはバッチリ決めてるんだけど、
手が妙に汚いｗｗ
なんていうか、ネイルケアもしたことなさそうだし、キャンキャン言ってる割につめが甘いんだよね

もうスルー検定だと思って可憐にスルーすることにする。
↑なんかｷﾝﾓｰ

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 11:36:37 ID:d4wLcn6j

茨木市民が来ました

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 11:57:06 ID:0cmIkg/d

>>94
>>88だけで終ってれば良かったのにな。
皆もそう思うよね？もうこの人馬鹿で～

みたいな叩きたい気持ちをこういう場所で他人と同調させるだけのレスは
あまり好きにはなれないな。
>>88だけならそういう勘違いおばかはどうしようもないなと言えたが。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 12:15:24 ID:g7JHb4w3

>>94
「指先のケアすればもっとおしゃれ」となぜストレートに言わない。
三代続かなきゃ江戸っ子とは言わない、なんていう言葉があるほど
もともとは田舎もんの集まりの癖に。お前も同類だよ。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 12:25:11 ID:ePF71gQd

>>94
「テレビや雑誌がお手本」の結果なんでないの？

国内旅行板の東京スレを見ると、服装に関する質問が結構多い。
他の地域のスレでも服装に関する質問はあるけど、どれも気候に関してどんな服が良いか、というもの。
東京スレの場合、「浮きませんか？」とか「○○（地名）に行くにはこんなの着て行って良いんでしょうか？」
「東京ではダウンジャケット着ているひといますか？」とかそういう質問が多い。
回答はたいがい「そんなの誰も気にしないし、好きなの着て行けばー？」なんだけど。
まあ、そんなに気合入れて来るようなところじゃないと思うんだけどね。
ビジネス街に重要な商談で来るならまだしも、学生街や観光地が行動範囲なのに、
やたら金と気合のかかったファッションしても悪目立ちするだけだって…。

手が汚い、の他に「やたらヒールの高くて安っぽい靴を履いて、足音（靴音）がうるさくて歩き方が汚い」、
ってのがある気がする。
四月ごろの女子大近辺なんて、もう、ここは温泉街か？ってくらいｶﾗｺﾛｶﾗｺﾛうるさい。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 12:33:52 ID:J1ZpqtI4

二つ上の姉が大嫌いなのですが、自分の結婚式に呼ばないか
もしくはなるべく早めに帰ってもらうことはできるでしょうか。
姉と数年ぶりに会ったら、増長して余計なことを言いまくる人に変貌してた。

私を見て、尻がでかい太ったとか、服も体型も文句を言われた。
私の彼氏（婚約者）のことを母と話したりしてたら、
きもい、おっさん、元彼の方がまだマシだとか書くのも嫌になってくるくらい言いたい放題。
ただ文句をつけるだけで何かしてくれるとかは全くない。
彼氏のことであーだこーだ言い出したときはさすがに言い返したけど、
本当に一緒にいるだけで気分が悪くなる。姉とは楽しい会話というものがないです。
Ｔ大卒で行動力がありプライドも高くて、これさえなければ尊敬できる姉なのですが、
自分の発言を何だと思ってるのかと・・・

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 12:51:00 ID:jQP7FaAj

警備会社で知り合った二回り年上の人。
家にいったり少し親交があったのだが、某大手の警備会社に行くことに
なった。が、消費者金融からの借金を払い契約解除しないと入社出来ない
とのことで、工面してる話を聞き残りの2万貸した。
それで足りるらしく、レ○○と契約解除し、証明書を提出して
ことは済むはずだった。今日会う約束をしていて、メールしたら
利息1万位たりないとか書いてきた。
5月1日に6万払ったなら利息ほとんどつかんだろ
額は出稼ぎに失敗し作った借金10万（とのこと）4月半ば。
メールで断った。そうしたら電話が来て警備会社の間違いだった
とのことだ。うさんくさくて怖くなり今日会うのも止めた。
自分は友人も無くし、付き合いができる人ができたかなと思ったのだが
金の絡んだ付き合いはしたくなどない。
というか昨日事が済んだのではなかったのか？赴任先も決まったらしいんだけど
上記のような間違いなどありえんだろ・・・
残念だけど、距離を置いて関わらないと怖いな
金の無心なんてされたら困るぞ。額の小さい話だけど、俺金ないのよ

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 13:17:58 ID:SSVkdW73

>>99
せっかくの披露宴、
一緒に喜んでくれるはずのお姉様が、
そんな人じゃ心配ですよね。
だけど身内を出さないって選択肢は、
不可能に近いと思います。
親御さんから
「姉の言動一つで、妹が婚家で恥をかく、
　披露宴というものは家と家との付き合いの大事な場面である、
　そこに非常識な親類身内がいるというだけで、
　妹が一生肩身を狭くして生きなければならないのか？
　良識ある成人なら、きちんとしろ」と言ってもらっては？

後、対策としてできるのは、
・あらかじめ新郎、新郎両親などに
　「恥をさらしますが、こういう姉がおります、
　　そちらにご迷惑をおかけしないよう努力いたしますが、　
　　万一姉が何かしたら即刻つまみ出さしてください」とでも先に詫びを入れる
・姉が苦手する親類などに見張ってもらい、
　披露宴が終り次第タクシーにぶち込んでもらう
このくらいかな？
せっかくの楽しい時期なのに、お気の毒だね。
いい方向に向かいますように。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 13:50:05 ID:J1ZpqtI4

>>101
レスありがとうございます。
母や祖母には相談していたので、直接注意してもらえるよう頼んでみます。
姉本人はあれだけのことを言ってるわりに悪気がないんです。
果たして聞いてくれるかどうかが不安なとこですが・・・
姉の大人の常識と両親にまかせるしかないですね。
披露宴後のことは仲の良い親類にだめもとで話してみようと思います。
温かいレスをありがとうございます。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 14:38:15 ID:yitSxJKH

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 14:40:29 ID:DAEK+0TY

>>103
翌々日

　　　　　⊂⊃
　　　　∧　∧
　　　（　 ⌒ ヽ　幸せになってね妹
　　　　∪　　ﾉ
　　　　　　Ｖ

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 14:41:25 ID:DFruAz59

なんか最近の漫画って若い美形キャラしか登場しないよな。
いろんなタイプの美形が登場するならまだマシだけど髪型や服装でしか描き分け
てないのが殆どだし。
老若男女美形～不細工いろんなキャラが登場してこそ漫画だと思うんだけど。
大体美形しか描けない程度の画力なら最初から漫画家になるなよ。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 14:50:43 ID:DAEK+0TY

>>105
世の流れです。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 15:10:14 ID:375zLLQN

相談です。
友人グループの飲み会の幹事をやる事が多いのですが、その中の
１人Ａにメールをしても電話をしても返信がない。
一応、日時が決まったので「○日の○時に△△に集合です」と
メールしても返事はなし。しかし当日集合するとＡが一番乗り。
こんな事が今まで何度もあった。

他の人が幹事の時は、きちんと返事が来るとの事。
Ａが幹事の時は「○日までに返事を下さい」とメールが届く。
来週の集まりの件でメールをしようとしたら、Ａのアドレスが
変更になっていて宛先不明で戻ってきた。
電話をしても折り返しの連絡もなし。
Ａに嫌われているのだろうが、どうしたらいい？
他の人経由で連絡しても、それで返事が来たらＡは遠まわしに
俺を仲間から外したいのか・・

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 15:17:59 ID:YIChQS5W

>>107
ほんとに仲間はずれにしたいのだったら
>Ａが幹事の時は「○日までに返事を下さい」とメールが届く。
この部分はないだろう。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 15:56:31 ID:DFruAz59

>>106
漫画をオナネタだとしか考えられない人種が増えたってことかな・・・
世も末だな

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 17:34:46 ID:9XOO91Ys

>>107
仲間から外したいというほどでもないけど嫌い。
くらいじゃないかと…。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 17:44:49 ID:OYzVGoL1

スレ違いでしたら済みません。

先日親会社が子会社を同じ社内に設立しました。
基本的に給与関連は親会社にて子会社の分も
処理することになりましたが、
ある振込処理のみ子会社にて行う方向であります。

その処理は今まで私がしていたのですが、
分担されてしまうと処理する側からすれば
給与絡み等様々な問題があり業務が行いにくくなるなります。
（あと、担当させようとする人間が頭が弱い人なので
　私としては任せたくないのです）

部長に分担すると業務に支障が出てくると1つの例を出して
相談しましたが、
次長にも分担すると話してあると言われ
子会社にしてもらうという考えのままです。
その次長は理解あるので改めて相談する予定ですが、
どのように話せば良いでしょうか？

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 18:20:50 ID:XJmrJ7yd

>>111
あなたの知りえない部分で、その業務を子会社にさせる意味があるのでしょう。
会社（組織）では、一部個人の業務の流れを優先してばかりではいられない場合があるのです。
多分、どんな方法で上司に訴えようが、この案件は会社が決めた方法で処理することになるでしょう。

あなたがベストだと思っていても、実はベストではない、ということが沢山あるはずですよ。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 18:33:12 ID:qcxp5jD4

そうだね。話すのは悪くないと思うけど、その場合、「どんなことが業務に差し支えるか」
だけしかないと思う。
担当の人が頭弱い、だけじゃなく、「以前から何度もこれこれこういうことがあり、
業務に差し支え『こちらにもこれこれこういう迷惑がかかって』います。」
この、『』の部分が重要じゃないかな。
ただ漠然と不安、業務が滞るだけじゃ上司も動きようがないし。
担当者が変わるということもありえるしね。
だけど112さんが書いてる通り、会社の都合で、スムーズにいかないけれど、
しなければならないやり方、なんてごまんとあると思う。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 18:38:39 ID:MzHPHVw4

エレベーターであかちゃんを抱いたお母さんがいたので、
先におりてもらおうと思い、開ボタンを押したつもりが閉ボタンだった。
自分の馬鹿っぷりに落ち込んだ。もうだめだ。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 19:08:04 ID:4XJWaOnu

>107
回りにその旨ぜーんぶぶっちゃけちゃって「俺どうしたらいいと思う？」って言えば
勝手にＡが悪者になるんじゃね？

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 19:26:38 ID:OYzVGoL1

111です。

もう一度整理して話せそうなら話してみようと思います。
ありがとうございます。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 20:09:18 ID:gD5wAgNq

電話の事で相談です
１ヶ月前くらいから見知らぬ番号で私の携帯に着信があります
毎日ではないし非常識な時間でもないけど
私は毎回出られず
伝言も残っていません

急用ならこんなに出ないとメッセージくらい残しますよね？
出ればいいじゃんって話なのはわかってるんですが…

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 20:20:32 ID:9XOO91Ys

>>117
急用ってわけじゃないから何度も掛け直してるんじゃないだろうか。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 20:20:50 ID:d4wLcn6j

>>105
絵は漫画の要素の一部分でしかないと解らない内はまだまだです

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 20:20:54 ID:ZogDfcK4

放置か着信拒否でいいんじゃないの。

なぜ知らない番号をそこまで気にかける。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 20:23:51 ID:d4wLcn6j

そういえば一月に一度ぐらい自分も非通知で掛かって来るな。
しかも「非常識」な時間(朝の５時とか)。
非通知着信拒否してるから気もつかないし丸無視だけど。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 20:26:11 ID:gD5wAgNq

>>117です
ありがとうございます

本当に心当たりないし電話がかかってくる事があまりないのもあって気になってしまいました

出たら間違い電話だったって解決するかもしれませんが怖いので着信拒否しますね

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 20:29:10 ID:+Dcfp/5e

単に番号が生きてるか確かめてる業者とかじゃないのか

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 20:31:10 ID:gD5wAgNq

>>117です
業者ですか？
尚更出ないほうがいいですね
ありがとうございます

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 21:34:04 ID:PbhF3nOy

うちの親父が朝、風呂入ります。
水道代、ガス代と馬鹿になりません。
シャワーだけなら許せるが入れなおして、です。
夜入らないときもあります、朝入ってるからいいんだ、みたいな言い分です。
そのまま布団に入りやがります、徹底してない半端なこだわりというか、そういうのがイライラします。
辞めて欲しいのが本音ですが、どう思いますか？どうしたら止めてもらえますかね。
効果的な言葉とか、やり方あれば教えてください。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 21:40:07 ID:ZogDfcK4

ガス代、水道代は誰が払ってて
家は誰の物で
生活費は誰が出してるの？

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 21:54:00 ID:fUZezOeM

>>125
仕事が夜勤とかじゃないのか？
あとは>>126の疑問が俺も疑問。

なんか後だしで俺が払ってるとかいいそうだが。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 21:58:39 ID:ePF71gQd

>>125
世界的には夜寝る前に風呂に入る民族の方が少ない。と、一応書いておく。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 22:05:31 ID:wta3VD/v

>>128
ここは日本ですが

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 22:09:41 ID:JXzNoPte

>>125
民謡の会津磐梯山を歌えばええねん

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 22:11:00 ID:mg2zb65W

>>129
>>128は「朝入る人も世界には多いんだよ（そんなに異常なことではない）」と言ってるだけで
夜入るのはグローバルスタンダードじゃないからおかしい！とか言ってるわけじゃないんじゃね？

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 22:31:42 ID:c1kmfsFz

>>125
朝入るのは、気持ちいいからとかこれから人前に出るからだろう。
夜入らないことがあるのは、疲れているんじゃないのか。

イライラするのは変だな。
もしかして>>125は思春期の女子中学生？

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 22:31:54 ID:PbhF3nOy

>>126-127
家とか料金の支払いは親父。
だけど、母も俺も家族全体で嫌がってるんだ。
辞めてって言ってるんだけどなぁ。
あ、でも拒否としてよく言われる「ここは俺の家だ」とか「支払いは俺だ」みたいな「家長は俺」みたいな物言いや態度は無しです。
裕福ってわけでもないから、風呂洗って毎日入れ替えしてるわけじゃないから沸かすとかするんだけど
朝も夜も入られちゃ汚れも目立ちまくって嫌だし、やはり前述の通り朝夜と使用されると料金も・・ね。入ると当然シャワー使うし。
おまけにカラスの行水なんで堪ったもんじゃない。ガチで入浴2～3分の使用に風呂湯入れたりだなんだされてます。
カツカツでやってると母は言ってるから・・。色々と後出しスマナイ。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 22:31:58 ID:wta3VD/v

>>131
元レスが「ガス代が高くなる朝風呂親父どーにかんなんねー？」ってレスだから
世界的にはって意味ないんじゃね？と思った。
なんかチュプが良く使う「日本は子連れに冷たすぎる！欧米では～」と用法容量が一緒かなと。

これで元レスが「親父が朝風呂に入るんだよ！コレって普通ありえなくね？」だったら
わかるんだけどな。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 22:34:20 ID:c1kmfsFz

なんだ、ただの甘ったれか・・

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 22:36:04 ID:6X53g8eV

今まで車通勤だったのが、4月から徒歩20分プラス満員電車たちっぱなしで40分の通勤になり、
毎日のように足、特にふくらはぎがつります。
これは慣れればなくなるでしょうか？

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 23:00:36 ID:s3p36KM/

>136
なくなる。
逆に言えばなくならないとヤバい。

138 ：136：2008/05/08(木) 23:16:14 ID:6X53g8eV

Σ(ﾟДﾟ)
もう一月以上たってんのに・・・まだまだ様子見て大丈夫かな？

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 23:18:59 ID:oGjcXrgF

>>136
足がつるのは水分不足じゃなかったかな。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 23:25:51 ID:yDNqp+Bz

>>117
番号がわかってるなら検索してみればいいのに。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 23:48:59 ID:d1HAFTl6

>>136
男性かな？　靴を歩きやすい物に替えてみたらどうだろう？
女性でヒールはいてるんだったら、一ヶ月くらいじゃ慣れないかもと思うので、
やっぱり歩きやすい靴に替えてみたらいいと思う。

142 ：136：2008/05/08(木) 23:56:02 ID:6X53g8eV

男です。いつもスーツに革靴なので、通勤時だけスニーカーにかえてみます。
あと、水分も確かに不足していると思うので意識して取るように心がけてみます。
皆さんありがとうございました。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 00:07:18 ID:l9MsOtqb

>>142
カルシウム＆マグネシウム、クエン酸、カリウムが不足すると筋肉が疲れやすくなったりつりやすくなるよ。
牛乳、豆腐、生の果物、刺身などを意識的に摂取したらいい。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 00:20:45 ID:V/MARnrv

>>125
朝風呂はお父さんの趣味だと割り切っては？
外でゴルフや麻雀やパチンコにお金を使うのと同じように、
彼は家で朝風呂にお金を使ってる、みたいに。
汚れるのがいやなら、例えば家族でそれを認める替わりに、
お風呂の掃除をすることを条件に出してみたら？

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 00:26:46 ID:GpLW5BqJ

25才女です。洋服販売やっています。
前の会社はやめて新しい会社の新規のお店で働くことになりました。
先日顔合わせをしたら皆二つ～三つ年下のメンバーでした。（私が１番上でした）
私はどんな状況でも年上には敬語で接し、失礼のないよう気をつけてここまでやってきました。
ですが、私が今入った会社の子達は初日から（年を知っていながら）まさかのタメ口でした。
私はいい方に考えようと努力もしてみましたが、どうしてもその神経が理解できません。
今の子達はそんな感じなのでしょうか？
私自身これまで年上ばかりの職場で慣れているので考えが固いのかとも思えるのですが…。
基本的に平和主義なので職場でもなんでも自分の周りの環境は仲良く楽しくやりたいと思っています。
（故に私も年上のかたがたには丁寧に接してきました）
なのに全員がこんな常識ない子達だと、そこがどうしてもひっかかってしまい、そこから先、まず心を開く自信がありません。
私の考え方が固いだけでしょうか？どうかんがえても初対面の年上の人間にタメ口というのはおかしいとしか思えません…。
でもせっかく縁あって同じ職場に来たわけだし仲良くしたい。というのが本音です。
こんな私は今後どんな心持ちでいけばよいかアドバイスいただきたいです。
よろしくお願いします。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 00:28:08 ID:VsrkjCOm

旦那が自称自営・実質ひきこもり。
先日ようやく契約社員になったのに、ひとつきで辞めた。
貯金ももう底だって言うのに、友人の家が可愛そうだとかなんとかいって
ネットであそんでいる。家の中は旦那の買い込んだ機械でぐちゃぐちゃ。
片付けてくれ、といくら頼んでも馬耳東風。
来月の支払いどうすんだよ。もう疲れた。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 00:30:36 ID:hucLPHcu

そんなのとくっついていないといけない事情が何かあるのでしょうか？

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 00:33:54 ID:QWMeAS5k

>>145
そこがそういう会社なんでしょう。
先に入ったほうが先輩というところもあるよ。うちがそう。
年上だろうが、その会社では入ったばかりなんだからタメ口でもいいんじゃないの。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 00:53:32 ID:N9JD2W+X

>>145
あなたがその若い子たちの後輩に当たるからでは？
あなたの方が役職が上だったりしたらその若い子はいかがなものかと思いますが。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 01:28:33 ID:a6eoOk33

>>145
あなたは新入り、他のメンバーは前からいるのだから、
タメ口でもおかしくないと思うよ。むしろそれが普通。
（あなたが役職的に明らかに上でない限り）

年齢だけで序列が決まるのは学生まで。

自分も実際にそういう事があって、自分が25のときに40過ぎの
おっさんが新入りで入ってきてどうするべきか悩んだが、
他の新入りと同じようにタメ口、呼び捨てにしたよ。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 01:35:27 ID:kJjg1p1y

>>145
２５と２２、２３なら他から見て「同年代」だし彼女達はあなたの先輩なのだから
そこまで非常識とは思えないなあ

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 01:37:39 ID:TxTB0w96

>>145

他のレスと被るけど。
二十歳過ぎたら2～3歳って大した年齢差ではないよ。

特に職場ではそれくらいの年齢差なら、先に入社していた＝先輩というのは普通と思う。

今後その子達に仕事を教わることになるかもしれないし、｢同期｣くらいに思ってやり過ごすことをオススメします。

私個人の意見としては年上だろうが年下だろうが初対面の人間に敬語を使うのは当たり前（というかタメ口きける神経がわからない）と思うからあなたはの考えは立派と思うけど、まあ人それぞれです。

仕事と割り切って頑張るしかないかな。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 01:39:15 ID:R/vMirt7

>>150
業務上で上司だとしても、年上にタメ口はダメですよ。

上司・年上に敬語を使うのは、業務と関係なく礼儀です。
更に業務となれば、同僚・部下に対しても本来は敬語が基本。

現場の慣習や独自の判断にとらわれず、タメ口は控えましょう。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 01:55:52 ID:a6eoOk33

>>153
まあ俺はそういう慣習的なものが苦手というか嫌いでね。
敬語なんてない方が良いと思ってるわ。
特に年上だからといって偉そうにしたりするのは嫌いだ。

俺の場合は他の新入りと平等に扱うという意味で、タメ口にした。
その40過ぎおっさんに敬語で接するなら、一緒にはいった若者にも
同じにするな。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 02:02:56 ID:R/vMirt7

>>154
まあまあ。

「敬語＝偉そう」
と思わないで、朝と帰りの作法みたいに自然に出せるようにしましょう。

ただ、あなたの職場がどういうものなのか知らないけど、
上に行くほど厳しく常識求められる世界になるので、それは通用しません。
今25歳ですか。俺も近い歳だけど、お互いまだ頭の柔らかいうちに
作法を練習しておきましょうよ。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 02:03:20 ID:qqgRBm6+

>>153
業務上で自分が上司であれば年齢は殆ど関係ない。
下の物に対しては年齢が幾つでも同じように対応しないといけない。
同じように入ってきた新人に対して年上だから敬語、年下だからタメ口はよくない。

業務上で誰に対しても丁寧語、敬語で話すというのはその通りだと思います。
実際俺も仕事ではそうですし。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 02:05:48 ID:J4+dE8xL

チベットなどの人権問題が話題の中心になっている昨今ですが、支那がどんな国なのか思い出してください。

"殺す気か！？"メイド・イン・中国に気をつけろ！
http://jp.youtube.com/watch?v=ZFbeb__AaFY&feature=related

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 02:11:55 ID:a6eoOk33

>>155
しかるべきときには普通に使えるよ。
業務で敬語が基本っていうのは客商売とか他人の前に出るときでしょう？

俺は25歳ではないよ、文面見てもらえれば分かると思うけど。
自分が上司で何人かの部下を使う場合、年齢だけでその扱いに
差を出すのがどうかなと思っているので平等に扱ってる。

つーか基本的に俺自身が敬語嫌いな方だから、部下が自分にタメ口
で話しかけてきても、べつに不快にはならない。
人前に出るときは変に思われるからダメだぞっていうけど。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 02:13:01 ID:QWMeAS5k

>>153
年上でも部下ならタメ口でいいでしょ。
私は年上の部下に敬語は使わない。

敬語ってどういうつもりで言ってんの？職場によって違うもんでしょうが。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 02:16:45 ID:YkZzAW3j

年上の人には敬語でって親にだったか誰にだったか教わってから自然と
そうして来てる。
でも友人間では私自身敬語使って欲しくないし、そうしてくれる子と仲良くなれる。
でも、会社ではやっぱり部下でも後輩でも敬語が感じがいいと思うなあ…
「感じがいい」ね、「すべき」とかじゃないんだよね。
平等、っていうのはありえない、世の中。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 02:18:49 ID:R/vMirt7

>>158
勝手に25歳と判断してすみません。
部下にタメ口で話しかけられても咎められない人柄であれば、
年上の部下にタメ口でも自然ですね。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 02:19:48 ID:U4UZQFoX

>>155
23,4か。その歳じゃそういう回答なんだろうな。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 02:21:10 ID:B15CO7TM

ずーっとこのスレで「年上には敬語を使いましょう」を推奨してるいつもの人

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 02:24:19 ID:a6eoOk33

なんか俺が常識ないのかなとか考えてしまったが、
あるべき論ではなく実情を考えるとあんま変じゃないよね？

年上の上司とかでも仲いい人には半タメ口になる事もあるんだが、
怒られた事はない。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 02:29:34 ID:n7j152Uq

年下の部下に敬語使われたら気を遣う…

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 02:29:42 ID:R/vMirt7

>>164

>>155でカドが立つ書き方をしてすみません。
現場の人柄の組み合わせによって最善の立ち振る舞いをすべきなんですよね。

ただ、>>145は可哀想だなぁ・・

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 02:38:02 ID:a6eoOk33

>>145も可哀想かもしれないけど、今の社会の実情を勉強するいい機会に
なったんじゃないか？145くらいの認識だと他にも辛すぎる事が多いと思う。
実際に生きるのは現実社会で、理想の楽園じゃないわけだから。

欧米はいいなーと思う事もある。
敬語、敬称、ファーストネームで呼び合うようになると、
人間付き合いの垣根が低くなるだろうなーと思う。

168 ：145：2008/05/09(金) 02:47:19 ID:GpLW5BqJ

皆さんいろいろなご意見ありがとうございます。勉強になります。
私の書き方がわかりにくく少々誤解が生じているようなのですが…。
一応今回立ち上げのお店なので彼女達とは同期になります。
今回の職場は、その（私の感覚で）人として当たり前の事をできない人間
とは仲良くなれるはずがないと思ってしまっているので、この時点でどうすることも出来ません。
（スッパリ辞めるか、我慢してその子達の他のいいところを見ていくか…）
人に相談するとそんな奴らおかしい、辞めてもっとちゃんとした人のいる会社捜せなんて言われました。
ですがこれから先私が年をとっていく中でこんなこといくらでも起こると思います。
なのでこれを試練だと思ってがんばろう！…でもなんで私だけこんな常識知らずのｶﾞｷ共の事で一人くそ真面目に悩まなきゃいけないんだ？
なんて一週間程いろんな気持ちがグルグル回って迷っています。
私は間違っているのかな…こんな子達が激戦の面接を勝ち抜いて来たなんて面接官の目さえ疑ってしまいます。
自分もその面接に受かって来たのが嫌です。もう仕事始まります。本当にどうしよう。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 03:07:23 ID:n7j152Uq

>>168
同僚ということですね。
それなら対等じゃないですか。
洋服販売ということは、売り上げで順位がつくのでしょうか？
もしあなたが彼女たちより成績が悪ければ、あなたが敬語を使うことになるかもしれませんね。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 03:11:35 ID:a6eoOk33

>>168
どういう洋服販売か分からないけど、若い子ターゲットの店だと
フレンドリーさを求められる事もあるんじゃないかな。
悪く言うと慣れ慣れしさだけど、そういう職業にそういう子たち
が集まってくるのは別に不思議な事ではないと思う。

俺の個人的な考えで言えば、同時入社の同期なのだから、
年齢を気にする事なく、対等に話すのが自然だと思う。
一方であなたや153みたいな考えも理解できる。

どちらが正しいとかではなく、個人の価値観じゃないかな。
どちらが生きて行きやすいかといえば前者だと思うけど。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 03:15:23 ID:a6eoOk33

自分が入社した時、一緒に入社した同期がいたが
そいつは大学入試で一浪していて年は一つ上だった。
そんな事は全く気にしなかったよ俺は。

むしろこういう状況や168みたいな状況で敬語使われるのを
不快に思う人も少なくないんじゃないかな。

一番ラクなのは、自分は自分の思う通りに行動する、
相手は相手の好きなようにしてもらう、これが一番ラクチン。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 03:22:05 ID:n7j152Uq

>>168は年下のオーナーにも敬語を求めるの？
年下の先輩なら？
オーナーや先輩という序列なら相手の敬語は求めないし、自分は敬語を使うなら、年令より序列優先ということになる。
それならば対等の同僚なら敬語は必要ないよね。
オーナーや先輩であろうと年下なら敬語を使えと言うなら、あなたの頭が変。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 03:23:43 ID:btBqHGfS

>>168
職場では『先輩・上司』より『年』を優先して
敬語使うのが常識ではないから
その子達を常識知らず呼ばわりするのはおかしいと思うよ
変なマイルール振りかざして相手がおかしい！とか言ってる
空気嫁ない145の方がやっかいな気がする
周りのためにも、自分が納得できるまで職探すものいいと思う

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 03:31:59 ID:a6eoOk33

むしろ新規出店だから、いい方だよな。

既存店舗なら年下上司にタメ口どころか説教されたりもあり得るね。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 03:38:12 ID:YkZzAW3j

敬語というか、丁寧語で話すほうが感じがいいよ～＞年上の部下
そういう上司はきちんとしてるな、と思ってしまう。

でも私もフレンドリーさを求められるような職場ならしょうがないなと思うよ。
女は逆にそういうの気にしないと思ってた。
私自身は敬語使われるといやなんだけどね…歳を意識したくない。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 03:45:41 ID:R/vMirt7

うーん、俺が変なのかな。

俺の職場の場合先輩・後輩はあるけど、基本的に一人一人が独立していて、作業負荷に応じて後輩の
担当するプロジェクトの手助け（先輩だけど部下という身分になる）をしたり指揮系統の上下の立場が入り乱れる。
個人対個人で接するので、どうしても話し方に年齢の要素が加味される。
それで>>145は販売だから、同じようなものだと思ったんだけど。。

ただ、２～３歳の違いなら、俺も同年代と思うのでタメ口はあまり気にならない。
流石に１５歳も年下だと気になる。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 03:57:29 ID:n7j152Uq

>>176
私は営業なんだけど、部長以下は平で横並び。
先輩後輩はあるけど、基本売り上げ優先。
毎朔日、トップに以下全員が「ありがとうございましたッ」って頭下げるんだけど、一番最後はブービーに最下位がやる。
ような職場だから年齢は関係ない。
ここまでやるのは極端だと思うけど、販売だって売り上げ優先だと思うよ。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 04:01:27 ID:hRDMPopK

じゃあ逆に自分が新入社員だとして、
上司が他の同期には敬語、
自分には命令形とかだったらどうだ？
不平だと思わない？

こういう概念や慣習って江戸時代までの身分制度の名残だとおもうから、早くなくすべき

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 04:38:01 ID:R/vMirt7

>>178

俺宛てかな？
だとしたら、例えば
・俺が23で入社、同期はみんな30以上、上司は26
・上司は俺以外は敬語で俺にだけ命令口調
というパターンでも、俺は不公平だと思わない。
年齢＝人生経験で敬意を持つという風潮なんで。
年功序列的でキモいでしょ？

>>177の現場も売り上げ至上主義で
成績が良い＝偉い
という風潮だから不公平だと思わないだろうね。
軍隊の階級制みたいでキモいでしょ？

>>145は販売＝営業なんだろうけど、自分の職場の風潮が
どういったものかを早めにつかんでそれに合わせることかな。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 05:20:30 ID:n7j152Uq

>>179
キモい？
納得して働いてる他人の職場にそれはないんじゃないの？
口のきき方がなってないね。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 05:30:23 ID:rFsjLUK9

興味あることや衝撃的なことはよく覚えているんですが、どうでもいいことや「覚えるぞー！」と思って覚えたことは、あまり記憶に残りません……。
ってまぁ、これは誰でも同じだと思うんですが、それじゃちょい困るんですよ。
世界史が覚えられなくって覚えられなくって。
どうすれば世界史の出来事、理科の化学式、現代社会の事などが覚えられるようになりますか。
漢字は書いて書いてかきまくれば覚えられるのですが、なぜか世界史は書いてもあまり覚えられないorz

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 05:30:24 ID:roqeEg7y

職種にもよると思うｹﾄﾞどんな年齢層相手でも客商売である以上最低限の敬語はやっぱ必要だと思います。自分で敬語使うのが正しいって思うなら使って、人生の上で先輩である自分が年下の子達に敬語を教えるくらいの気持ちでいいんじゃないですか？
私も年下の子にﾀﾒ口を使われて不快になったときは嫌味な位すべて敬語で対応してた。
慣れてちゃんと敬語になる子もいたし敬語ばっかりで自分に心開いてくれないって訴えてきた子もいたけどちゃんと向き合って話してみたら自分なりの考えの上でﾀﾒ口使ってるのが分かったよ。
いくら新規ｵｰﾌﾟﾝでも店長なり責任者なりいるんじゃないの？
その人が教育する上でｷﾁﾝと敬語を使えるｱﾅﾀは損をすることは無いと思う。
まぁ気持ちは分かるけど年も近いんだし｢私は年上なんだから敬語使え｣ってそこまで考えなくていいんじゃない？
敬語全く使えませんってバカじゃ面接は通らないﾊｽﾞ。
その子達と接していくうちにﾎﾝﾄにDQNか実は凄いｲｲ子だったとか分かると思うからまずは自分の中のその子達の間に作った壁を壊したら何かが見えてくると思います。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 05:38:33 ID:40jrT0d5

>>180
>>179は、
「>>178から見たらキモイでしょ？」って言ってるだけで、
本人は>>177をキモイと思ってないと思いますよ。
むしろ>>177をフォローした形に見えます。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 05:39:42 ID:n7j152Uq

>>181
この間のテレビ番組「仕事の流儀」によると、音読がいいようです。
鶴の恩返し法と言ってましたが、なりふり構わぬ音読ね。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 05:47:42 ID:n7j152Uq

>>183
軍隊の階級制みたいでキモいは>>179の論評でしょう。
自分の発言を年功序列的でキモイいと下げるのは勝手だけど、人のことまで断じて下げられるのは迷惑。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 05:53:04 ID:roqeEg7y

>>9です
旦那あれから二日間急に休みが決まって返事出来ませんでした。
当日旦那からｷﾁﾝと謝罪ありました。
やはり仕事上での軽い鬱っぽかったです。
二日間休んでﾘﾗｯｸｽしたら今日は寝起きがいつもよりかなり良かったです。
でも同じ事繰り返さない為に今朝から自分で起きる様に言って放置することになりました。
目覚ましかなりｳﾙｻｲけど慣れるまで狸寝入りでがんばります。
ｽﾚ下さった方ありがとうございました。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 06:02:06 ID:40jrT0d5

>>185

>>179の文は、「>>178は小学生なので、青春真っ只中の高校生が
おじさん、おばさんに見えちゃうんですねー」
と読むのが筋ですが、これは読解力ではなく感性とか洞察力のレベル。

あなたにはそれが無いようですね。
あまり話さない方が恥をかかなくて済みますよ。
味方を自ら無くしますよ。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 06:10:14 ID:n7j152Uq

>>187
>>185は読解力のレベルですよ？
感性でものを言うならそれこそ小学生ですね。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 06:30:38 ID:/4+M1BB6

相談です。転職を考えてる３０女です。

学校卒業して長く働いていた会社より、お給料も半分近く減ったけど
憧れていた会社Ａに転職出来て４年経ちます。
が、自分の力不足で、全く会社の役に立てず、いてもいなくても
どうでもいい存在です。
（大まかに言うと、売れる商品や企画を一度も出せていないのです）

会社Ａに転職した時は、２０代後半に入り最後の転職だと思ってましたが、
３０を迎え、最後にもう一度自分の力を試したくて、
別の会社Ｂの面接を受けました。そして、内定の返事が来ました。
年齢も会社Ａでの立場も話し、それでもいいと言ってくれました。

…しかし面接を受けてから結果が出る間に、会社Ａで大きな仕事を任されました。
まだ少しでも期待してくれていた事がわかって、嬉しかった。
ですが、この仕事で好転する、というのは都合のいい甘えた考えだと思ってます。
４年いて何一つ結果を残せていない事実があります。この仕事が済めば、
またいつも通り、役に立たないリストラ候補１です。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 06:31:04 ID:/4+M1BB6

こんな状況で会社Ｂに移っても、私の能力がレベルアップするわけでもないので
結局同じ状態になる事は目に見えてますが、それでも最後の転職だと信じ、
新しい会社Ｂへ行き一から始めるか…。（会社Ｂにはいい迷惑）

綺麗事の気持ちとしては、お給料なんて少なくても、会社Ａに
入れただけで幸せ！と思ってたので、このままでいいとも思います。
役に立たなかった癖に、転職して裏切る自分もおこがましいです。
おこがましいと思う自分さえ鬱陶しい。
会社にとったら私がいなくなるのは助かる事だと思います。
それでも会社Ａを辞めたくない。ならなぜ面接を受けた！という事なんですが、
その時は会社Ａを辞めるつもりで転職先を探してましたし、
会社Ｂは大きな会社だったので、まさか通るとは思ってなかったもので…。
会社Ｂに移るのがチャンスなら、もう一度試してみたい。
と、ウダウダウダウダ悩んでいます。
下らない悩みですが、初めて人生の岐路に立ってる気がします。
相談…というよりただのくそ長文ですが、顔も知らない人の傍から見た
意見聞きたいです。アドバイスお願いします…。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 07:33:27 ID:8UxI7IZr

>>190
あなたは自分の決断を信じることができずにいるから、
Aに残ってもBに移ってもどっちにしろ後悔するだろうね。

ただ、新しい職場に行ったら職場の流儀みたいなものに慣れるのに時間を食うから、
ある程度のやり方が分かってるAに居続けて、
4年間で培った経験を信じて頑張ってみる方がいいような気がする。
新しい所に行けば頑張れるってのは単に甘えだったりすることが多いし。

「自分はここでは頑張れない」なんて自己暗示にかかってない？
思うに
>この仕事が済めば、またいつも通り、役に立たないリストラ候補１です。

こんな風に卑屈になってるから頑張れないんじゃないだろうか。
絶対にこの仕事で結果を出して
この会社に居続ける！！っていう意気込みでやってみなよ。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 08:16:43 ID:zzwRmk5W

>>190
正直、好きにしる！としか。ただABどっちに決めたとしても
自分は後悔しないぞと、とにかくそれだけは腹をくくったら？
その結果は、自分自身の人生だ。後で～たら～ればを考え
出したらきりがないし、時間の無駄だよ。

肩の力を抜いてみたら？どっちの会社でも頑張らなきゃいけ
ない点では、まったく同じなんだからさ。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 08:27:31 ID:S0NKHVKr

自分のやりたいことをやるべきだよ。
果たして自分は本当にBに行きたいのか。Aのままでいたいのか。
189さんはかなりの実力の持ち主だと思うよ。だって、30女が大手に入ろうと思ったって
なかなかできるもんじゃないよ？
世間から見れば結婚してすぐやめるかもしれない人より、新卒で給料も安めで素直に
１からやって、例え数年でもいてくれそうな女性を選ぶことの方が多い。
それは男女平等のこんな世の中でも未だに。
そういうのを超えて、それでも雇いたいって思ってもらえるんだもの、好きな道を
行くべきだと思う。人柄もよいんだろうね。そういうのって面接で重要だから。
本当はAにいたくて、それで背中押して欲しいように思えるよ。
だけど、大きい会社って、ホントなかなか入れないし、辞めても「あそこにいたんだ～」
なんて思ってもらえて、転職がしやすい。福利厚生面でも、本当に違う。
いざっていう時に感じるんだよね。
災害時なんかでも大手は保障やら、病気時にシッターやらってところもある。
ただ、小さいところは人柄がいい人が集まる気がする。
自分がどんな生き方がしたいのかで決めていいんじゃないかな。
私（40歳）からすれば、大きいところで働いたことがあまりなかったけど、
一回働いてみればやっぱり何もかも違うなあと思ったので、大きいところを勧めたいけど、
もし、結婚したらやめたいんだとしたら、Aのまま頑張ってみたほうがいいと思う。
そうじゃないんだったら、Bの方がいいような気がします…
大きければいいってもんじゃないんだけどね。大きいからリストラされるってこともあるし。
でも、小さいところ経験してるから言えるんだ。大きい会社はやっぱり違うなって。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 11:33:00 ID:N6RBrQEQ

Ａで頑張るのが良いと思う。
Ａが好きだ、本当はここで活躍したい…って思いがひしひしと伝わる文章だから。
考え方によっては、ＡでダメならＢでもダメかもしれない。
それなら好きなＡで起死回生のチャンスに全力を尽くすのが
良いと思う。

相談です。
最近カッとしやすいです。
電車や駅で人にぶつかられると不自然なほど強い怒りがわきあがります。
昨日は若い女性につきとばされたのでつきとばし返しました。
その女性が私の後をわざわざ追って来て私の背中を
殴って逃げたので、すぐさまその女性のおしりに(軽くですが)
けりを入れました。
逮捕されてもおかしくない事で、怖いです。
理性を司る(衝動を抑える)脳の機能が低下してるとしか
思えません。
どうすれば前のように穏やか(人畜無害)な人間になれますか？
突然の変化が本当にこわいです。
(２６歳女です)

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 11:38:13 ID:3lPD4Ewd

う○こしたあと、お尻の穴が熱く感じる私はアーッですか？

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 12:05:15 ID:zhSstk5G

バイト代が振り込まれる口座の通帳を親が管理してるのって、普通ですか？
一応、キャッシュカードはもってるので、
預けたり引き出したりするのに不自由はありません。
ですが、小遣い帳をつけるのが面倒なので
通帳に鉛筆でちょこちょこ書き込むようにすれば(１万円引き出し→洋服代とか)
お金の管理が楽になるのですが、親が納得しません。
まだ未成年なので「親は子供を監督する義務がある」と言われると何もいえないのですが…
自分で稼いだバイト代の使い方をいちいち親が監視してるかと思うと
息苦しくて堪らないのですが、どこの家も同じでしょうか？
信頼されて無い感じがして、すごく嫌です…

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 12:30:02 ID:3lPD4Ewd

>>196
近年の未成年はとんちんかんな行動で死んだり、人を傷つけたりしているので信用されません。
１８歳になるまでガマンしましょう。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 12:40:40 ID:Ypk6QXdx

通帳に落書きすんな

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 12:54:06 ID:l9MsOtqb

愚痴ります。

ここ数年、国産マンゴーの価格、異常だろ
１０年くらい前は沖縄産の真っ赤なマンゴーでも５００円～８００円あれば買えたのに。今じゃ一ケタ違う。
宮崎マンゴーの価格も異常。
熊本マンゴーなら１０００円台で買えるけど、それでも異常。
ダンピングでもしてんじゃねーの？？？？

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 13:02:55 ID:VmW9a+4C

>>194

ああ、なんかわかる気がする。
おそらく自分でも気づかないほどストレスが溜まってるんじゃないかな？
自分の場合は194のように手は出ないけど、頭の中で「氏ね！！！　今すぐ
世界で一番悲惨な方法で死ね！！」とか思ってる。
ストレスがない時なんかは結構スルーできるので、そういうことなのかなと。
あとは生理前とかに異常にイライラするよ。

友達にはイライラしないし、どこかに遊びにいけば楽しく過ごせるけど
その時期だけ彼氏が世界一の馬鹿に見えるし、何もかもが嫌になる。
自分だけがこの世の中で取り残されてる気分になって落ち込みもする。

なもんで、ホルモンバランスとかそういうのが関係ある場合もあるかも。
暴力沙汰は理性で抑えるしかないかなぁ。
怒りの対象が不幸になるように念じるぐらいで勘弁してやろうよ。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 13:04:58 ID:HhAQfzsx

>>199
宮崎のハゲのせいらしいよ

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 13:11:30 ID:W5nRxLle

>>199
食料品は全般的に値上げ傾向にあると思う。
つか鉄鋼・石油もそうだし、全ての原料が不足してる。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 13:17:19 ID:Y2CjdY4E

確かに国産マンコーは高いし手が出ないなー

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 13:19:49 ID:Y/SL9weD

>>196
根本的に自分で稼いだ金と思ってるのが大間違いだろ
おまえはそのバイト、学校に行ってるなら学校生活、
そして普段の生活が問題なくできて、生きてるのはどうしてだよ

親は子供を生んだらちゃんと育てる責任がある。
特に未成年の間はちゃんと監督する責任は重いし、面倒みるのは当たり前だ。

当たり前と言ったのはあくまで世間的な事で、子供からすれば親を選べるわけじゃないし、
究極生んでくれとは誰もいってないわけだが、それは人間が手を出す事ができない
自分ではどうする事もできない運命なわけだからそれをぐだぐだいう事に意味は無い。

息が詰まると言うが、そんな事は当たり前だし皆通ってくるところなんだよ。
たかが通帳預かられてるだけで何を言ってるんだって感じだ

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 13:23:36 ID:IGb5pnQ0

友人が出演するオペラ公演に招待されたのですが、
何か花束等持っていくべきでしょうか？
オペラなんて見たことも聞いたこともないのでよくわかりません。
何かアドバイスあればよろしくお願いします。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 13:26:37 ID:Y/SL9weD

>>199
食品に関しては農産物はもちろん、水産関係、魚介類だけど
これをブランド化する傾向にあるから。
ブランドにするからにはもちろん品質の一定以上に保つ苦労や宣伝、管理も含まれるから
それが認められてくると値段は高騰する。

沖縄産のマンゴーに限って言えば完熟マンゴーで昔あった物と今の物では
種類が違うと言うのもあるらしい(全部が全部じゃないと思うけど)
それと沖縄産、宮崎県産と言うブランドが確立してきたせいじゃないかな

魚介で言うと有名なのは関サバや大間のマグロ
ほぼ同じ場所で水揚げが対岸になると関サバは確か岬サバになるんだったかな
そして値段が若干おちる。昔は若干どころじゃなかった。
今は関サバが高騰したから岬サバはほとんど同じなんだという売り方をしたりして
こちらも値をあげてる。大間のマグロも同じ、戸井のマグロがそうじゃなかったかな。
牛肉や豚肉、鶏肉もうそうでしょ。

なぜこうなってるのかと言えば農産物や水産関係は顕著だけど
人手がない。(後継ぎいない)、経済的に昔のままじゃ生活ができない。
人手がないっていうのは高齢化していて昔ほど働けないと言う意味もあり。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 13:28:49 ID:Dm5M0CGJ

>>205
１　持っていくのはおｋです
２　でもまず直接渡す機会（終幕時）はありませんので
直接持っていくときは受付、または花屋に頼むがよいでしょう

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 13:42:12 ID:IGb5pnQ0

>>207
ありがとうございます。早速花屋さんと相談してみます！！

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 14:28:23 ID:ATQBfU7U

>>194
甘ったれるなよ。
どうせ強そうな男相手には何もできないくせに。
そのうち、子供や年寄りに手を挙げて逮捕されるのがオチだ。

210 ：196：2008/05/09(金) 14:36:55 ID:zhSstk5G

通帳の管理のことで相談した者です。
お小遣いもらえるのを当たり前に思っていたのが、
働いてお金を得ることが出来るようになり、成長できたつもりでいましたが
考えてみたら、親のお陰で生活できているのに、息が詰まるとか生意気ですよね。
信用されてないのかな…と思ったら、悲しくなってしまって
でも、これが普通だと分かり、安心しました。

通帳にメモ書き…母の真似なんですが、
銀行の人に咎められたこともないので、いけないこととは気づきませんでした。
もうしません。ごめんなさい。

長々と失礼致しました。
レス下さった方、ありがとうございました。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 15:32:37 ID:S0NKHVKr

素直でいい子だなあ。
ちょっとずつ、信用してくれるよう冷静に話してみるのもいいかもね。
若いうちはお金を持つとぱあっと使ってしまったり、悪い遊びにはまったり
してしまうことが多い（事実私も）もんさ。
196さんだけ特別信用されてない、ってわけじゃないんだよ。心配なだけ。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 18:07:27 ID:iXXO2Zw/

>>196
通帳に手書きで記入するとエラーになって記帳されなくなる。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 18:12:05 ID:k0pMjx2h

ずーっとありもしない捏造ネガキャンする朝鮮人がいてストレス溜まる・・・
だけどあのスレを見るのが唯一の解消方法なんだけどあぼーんしても腹が立つ

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 18:21:39 ID:9tmayujl

愚痴のような相談のような長文でごめん。

私は一人暮らししてるんだが、車でそう遠くないところに実家がある。
実家の現在の家族構成は
祖父・父・母・兄（ﾊﾞﾂｲﾁ)・姪・甥

父母もそう若くないので、毎週末実家に行って食事の支度したり、
たまに姪の塾の送り迎えをしたり、これもたまに母の通院（結構持病が多い）に
ついていったりしてた。
しかし、兄はというと、平日は仕事が朝早く出勤して夜遅く、休日も出勤だったり、
休みでも、頻繁ではないものの飲みに行ってたりゴルフいったり。
それもそういう予定は直前にしか言わないらしい。
また、家に居ても塾の送り迎えすら全くしなく、生活費を入れているといっても
母曰く「塾費やおやつ代や洋服なんかで飛んでしまって足りないくらい」ということ。

とにかく基本的に子供の世話は子供たちの祖父母である私の父母がみていて、
兄はノータッチに近く、たまに突然子供達だけと外食にいくくらい。
それも連絡もないので夕食の支度がダブることがある。
そもそも実家の面々は全員好き嫌いが多くてメニューにも困るのに、
油カットのメニューまで考えるこっちの身にもなれと。
一度「好き嫌い激しいし、肉は高いの買わないとマズいといわれても困る」
と兄にいったら
「そんなに量を食べるわけでもないのに何でわざわざマズいものを食わせる」
みたいなことを言われた。
単価高けりゃ少量7人分でも結構するっつーの。
そもそも、そんな贅沢を言える立場かｳﾞｫｹが、と思ったけど我慢した。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 18:22:19 ID:9tmayujl

前からそういうところとか、いろんな所の電気つけっぱなしで平気だったり、
用事があって携帯に連絡してるのに全く出なかったりするところが嫌だったけど
父母にかなり負担がかかることを思うと私が手伝わないとと我慢していた。
兄親子のためではなく、父母の為だと言い聞かせてた。

本当は甥姪だって可愛いんだけど、親がそんなんだからか、父母や私を舐めてるらしく
食事の時間すら守れずにお菓子を食べて夕食食べないとか、
休みの日は日がな一日テレビやゲームびたりとかを注意しても
聞く耳もたず、もちろん兄に言っても取り合わない。
（腹がすいたら食べるとか、飽きたらやめるとか）
また、キレやすく簡単に「市ね」って言う子供に育ってしまってもうホトホト実家に
帰るのが嫌になってしまい、こないだ母に上記のようなことが改善されない限り
もう実家には帰らないし手伝わないとメールした。
母は「ごめんね、もう手伝いはいいよ。今までありがとう」と返してきたが、
たぶん兄には私のメールの件言わないんだろうな。

もともとキレやすい兄なので、小さい時から学生の頃まではよく殴られたり蹴られたり
したこともあり、本音を言えば付き合いたくない。
多少性格丸くなったようだが、人の話を聞かずに自分が一番正しいと思うのは変わっておらず
子供の教育方針にも親におんぶにだっこな育児にも首を傾げたくなることがある。
が、自分の子ではないので黙ってるんだが、それで父母に負担がくるのはどうかと思って
今まで手伝ってきた。

母は「自分さえ我慢すれば」と思ってるだろうが、それで身体壊してたら何もならない。
それも合わせて上記の自分の考えを全員居る状態で伝えたいが、言葉を整理するのが苦手で、
感情が高ぶるとうまく表現できないと思うし、キレやすい兄が逆上するかもと思うと
もうこれで実家と縁切ったほうが自分の精神のためにもいいのかなとか思う。

父母の苦労を思うとなんかすごい人でなしになった気分だ。
どうすりゃいいんだろう。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 18:26:34 ID:A45HB/zW

放っておけ。
214が自分の人生なげうってでも
兄の性格改善および姪と甥の面倒見る覚悟と金と時間があるなら
別だけど、そこまでの気持ちがないならスルーすればいい。

兄を育て損なったのは両親だ。
そのツケがきてるだけ。
両親を心配してるが、本心では甘やかされてる兄と
甘やかす両親への怒りがあるってんなら
なおさら実家から距離を置いた方がいい。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 18:51:40 ID:S0NKHVKr

縁切るほうがいいと思うけど、実際できないから悩んでるんでしょう。
兄ときちんと話し合う機会を設けたほうがいいのでは。
なんとなく、離婚した原因みたいなものがわかるね。
「甘えんな！子供の親なんだろ？実家に育ててもらって恥ずかしくないのかよ！
自分の出来ないことをやってもらってるんだ、ちょっとは感謝していいんじゃないのか！
そんなんだから離婚されるんだよ、ごくつぶしが！」
と、子供のいない前でいってやったら。それでも目が覚めないなら、親の責任で
あなたのせいじゃない。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 18:52:11 ID:2MnEpAIb

そんな性格の兄だから奥さんに嫌われて離婚になったのかなと思った。
奥さんに暴力をふるっていたのかもしれないね。

放置に賛成。
ここは両親がきっちりと兄から子育てにかかるお金をしぼるとるべき。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 19:11:32 ID:roqeEg7y

面と向かって言えない、言いにくい時は手紙に書いて伝えると言い忘れとか、感情でｹﾝｶになるのを防げるよ。相手の理解力にもよるけど。
それで返答も改善もないなら縁切ればいいと思う。
そんな兄に育てたのはやはり親の責任で父母が我慢するのか兄をしつけ直すかは父母が決めればいい。
あなたは嫁に出て行ったんだから距離を置いたら？
そのままじゃ自分の家庭までダメになっちゃうよ。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 19:16:23 ID:9N4Fnvqw

最近へんな電話が頻繁にかかってくるんです
若い女の人の声「(仮)太郎さんいますか～？」
って言われるらしいんです
親がでて
「用件はなんですか？」
って聞くとすぐにガチャって切れるんです
何度もあるらしいんです
前に一度自分がでた時、女の人が
女「毎日お勤めご苦労さまで～す。」
僕「・・・自分は大学生ですけど」
女「ごめんなさいね間違えました。」
ガチャ
みたいなことがあったんですが、
それからも結構何度か電話がかかってくるみたいなんです・・・
会社みたいなところから毎回違う人がかけてるみたいなんです

今日も親が出て
親「何度も電話かけてきてなんなんですか？」
女「私ははじめてですよ」
親「なんのようなんですか？」

ガチャ

みたいなことがあったみたいなんですよ・・・
自分には女の子の知り合いなんてまったくないので心当たりが全然ないんです
エロサイトとかめぐってたから
へんな所に登録してしまったのか
とか思ってみたりですごい心配です・・・
お金とか急に請求されたりしてしまったりするのか
とか思って毎日不安です・・・

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 19:19:24 ID:2MnEpAIb

>>219
>私は一人暮らししてるんだが、

嫁にいったとはどこにも書いてないよ。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 19:27:32 ID:9LItkhZ0

>>>>220
おそらく勧誘でしょう。
呼び出して指輪などを買わせる系の。
情報は卒業者名簿や社員名簿などが考えられる。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 19:46:11 ID:4wHKA26d

>>214です。

レスくれた人ありがとう。
正直、甘い親にも怒りはあるし、実際孫を甘やかしてたので「甘やかすな！」とは何度も言ったが直らない。
その甘さにつけこむ兄はさらに嫌いだが。

兄の離婚の理由は恥ずかしながら兄嫁が借金癖があったため、うちの親がその時点の借金全部肩代わりして離婚。
（百万とかそんなもんではない額）
返済する約束だったらしいけど、もう５年以上経つのに一銭も帰ってきてない。
他にも理由があるのかもしれないけど、そこまでは聞いてないし聞くもんでもないし。

兄に関しては、なるべく接触しないようにしてたのでメールアドレスも知らないし、
手紙も考えたけど、やっぱ逆上する兄が正直嫌なので躊躇してます。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 19:50:55 ID:a6eoOk33

>>220
だいたいマルチ商法的なやつだよ。
うちにも数年間良くかかってきてた。

一度騙されたふりして話を聞いてみたら、
「池袋にカジュアルなジュエリーショップショップをオープンした。
電話でご予約頂ければ、通常店頭価格より格段に安い値段で提供できる、
エグゼクティブなカスタマー様を対象に電話させてもらっている、
ぜひ一度ご来店だけでも」と。

電話が長くなってきて面倒になってきたので、性的な暴言を2分間に
渡って浴びせたら電話が切れたが、それを母親が聞いていて20分間説教された。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 19:57:02 ID:a6eoOk33

エロサイト、出会い系などではないだろう。
その場合はだいたい男が掛けてくる。
その場合も別に払う必要はないので無視でOK。
ちゃんとした有料サイトはきっちりした契約を結ぶようになってる。

俺のところへ、大手暴力団の名前を騙って電話してきたが、
「お前の自宅と実家と会社にに若いもの向かわせる」と言って来たので
じゃあお待ちしてます。って言ったら捨て台詞はいて切ったが、
待てども待てどもまだ来ない。もうすぐ二度目の夏がきます。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 20:01:41 ID:4r3IkLlE

実家に居て、急に家族で出かけることになったんだ。
車有るんだけど何故か皆で歩いて出掛けることになって、歩いてたら流れ星が一個流れてって
「あ、流れ星や～」とか言って母と綺麗だったねとか会話してたらまた何個か流れ星が一箇所に集まるようにどんどん流れてって、最終的には見えてる星は全部流れ星になって一箇所に流れてった。
ただ普通の流れ星じゃなくて、よく天体写真であるシャッターひらきっぱなしにして撮った光の道が残った写真みたいに流れた線がずっと残ってた。
流石に変だと思って周り近所見渡したらピエロがでかいハサミ持って近づいてくるし、前からは金髪のチアガール風アメリカ人が来るし、とりあえず普通の人がいなくて焦りまくった。
お皿に彼の生首が乗ってて、まず頭をパカッと開けて脳ミソを食べた
(某国の猿料理みたい…)
頭蓋骨の中に、スープ(脳漿？)に浮いた白いおぼろ豆腐みたいな塊があって
それをスプーンですくって食べた。
美味からず不味からず、ちょっと頼りない食感だった。

次に頬の肉を箸でめくって食べた。
やっぱりあまり美味しくなかった。
「彼、痩せ型だからなぁ。もう少し脂が乗ってたら美味しいのかも」とか思った。

小説とかだと、好きな人を食べるってもっと感情が高揚するものだけどなぁ、
ま、これが現実なんだろうな、と思いながら黙々と食べた。
目を閉じて瞑想してるみたいな彼の表情が妙に記憶に残ってる。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 20:03:44 ID:9afbZzJm

一目惚れされたらしく、一年近くしつこくアプローチされている。返事をかえさなかったり、そっけなくしたりしているにも関わらず、気持ち悪い位の積極ぶり。
私の趣味を調べては自分も参加してくる。
取引先だし、あまりに身近過ぎるので着信拒否も出来ない。。
どうすればいいんでしょう？こんな人初めて。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 20:11:37 ID:a6eoOk33

>>226
病院いけ。

>>227
はっきりクッキリ明確に断った？
「無人島で二人きりになってもあなたは無理です」
「これ以上やったらストーカーとして上司と警察に相談します」

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 20:19:12 ID:4r3IkLlE

よくわからない何だアレ？うち猫（アメショー）飼ってるんだが
白い猫が部屋でゴロンと横になってて
アレ可愛いなぁ、どこのうちの猫だと思いながら
頭をなでてる。首輪に名札があり、縦文字二列で
美今
由日
記　
と書かれていた。親に「この猫どうしたの？」と隣の部屋をのぞき呼びかけた
部屋と部屋の間には、うちの猫が寝ていて顔をひょこっとこちら向けた
すると母は「可哀相だから、かったんだよ」
６畳の部屋の片隅にテーブル
左角に母親。割りと薄暗い感じ。へー飼ってるにまた飼うのかと、また猫をみると体が大きく、目は潤んでいて
何故か抱きつかれている。「ちょっと母さん！なんか変だよこの猫。病気かも…」
と言いかけた、その時

凄い力で締め付けられ
うわっ何!?と顔を見たら猫じゃなく毛の少し長い犬?みたいな獣に
何か哀しそうな顔で前足で両肩、後ろ足で脇腹を押さえ付けられた

母親に何度も助けを呼ぶも無言で片隅に座っていて反応しない
動けないッ！どうしよう。
自分はショットガンと、ハンドガンの融合した銃みたいなもので攻撃していました(わかりやすく言うと強さが調節できる銃です)

モンスターを攻撃してるとなぜかモンスターが人間の姿のようになってきました。
なぜか私はその人間の姿のモンスターのケツを蹴っていました(笑)
モンスターには弱い銃弾が効かず、
私は銃をショットガンに切り替えました。
どころがモンスターは他の人々の中に紛れ込んでしまいました。
私は勢いあまり、銃を放ってしまいました。二発でした。
銃弾は幸いに、誰にも当たりませんでした
銃弾は最終的に紙風船となって、空からおちてきました。
私は誰かに軽く注意を受けました。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 20:27:52 ID:vruHN8Mq

ピノキオ借りたんだけど、ジミニーの声がスネ夫や銀河鉄道の車掌さんで有名な肝付さんじゃなかった
子供の頃の思い出があるからなぁ…また借りにいこう…

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 20:28:49 ID:fbDlPqt3

一緒に仕事をしている50才くらいのおばさんにイライラする。
その人と自分は同じ仕事をしているんだけど
片方がサボるともう片方にその分の負担がかかるようになってる。
なのに、おばさんが仕事をまったく覚えようとしない。
覚えられないなら勉強するなりして努力すればいいわけだけど
言いわけばかりして全然覚えようとしない。

「私は家に帰ったら掃除をして洗濯をしてご飯を作らなくちゃいけない」
「趣味でやってるスポーツの世話係をしてるから忙しくてたまらない」
「神経が少し参っているので仕事が負担になってきている」
「私は昔から気が弱くてくよくよばかりしてしまう」
「体調が良くないから昨日は全然寝ていない」
「子供が風邪をひいていて心配で心配でたまらない」

上記のような内容をほぼ毎日のように順番にくり返し周囲に訴えて
自分が仕事を覚えないことを許容してもらおうとする。
最近では「そんなに辛くて仕事ができないなら辞めろ！」と言いたくてたまらない。

そのおばさんはちょっと外見が変というか奇妙というか特殊で
社会人として普通じゃない感じがするのも嫌悪感を増す要素になってる。
服装のセンスが会社に来るようなものじゃないし
化粧すらせずスッピンでぼさぼさの頭で出社してくる。
一番イヤなのはヒゲが生えてるところ・・・・吐き気がするほど気持ち悪い！
いい年をした太ったおばさんがしわしわで醜い素顔を晒して平気なのも謎だし
毎日鏡を見てればヒゲくらい気がつくだろうに・・・。

毎日毎日仕事ができない言い訳をくり返しながら
それでもずーーーーーーーっと居座るんだろうなぁと思うと憂鬱すぎる。
こういうおばさんってどうにもならないですよね、やっぱり。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 20:34:44 ID:a6eoOk33

そういうおばさんがいるような職場から一刻も早く抜け出す事が
出来るように、自分を磨くのが最も良い。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 20:38:32 ID:MaMhiMRh

>>223
親や兄と関係を断つ前にやっぱり話し合ったほうがいいと思う。
状況が良くなるかもしれないじゃん。
兄が逆上しないように落ち着いて順序立てて話せばいいんじゃない？
それでも逆上したら今度はこっちが今までに無い位ぶち切れて今まで苦労してきたことを
兄に吐き出せばいいじゃん。どうせ関係断つんだったらもう関係ないし。
何もしないでフェードアウトするより気分がまだいいんじゃないか？
話し合わなきゃ何も起きないし変わらないしむしゃくしゃしたままだと思うしね。
勇気がいることだと思うけどがんばって

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 20:40:57 ID:9afbZzJm

>>228それ相応のことは言いました。かなりきつく断ったりもしました。
まだ言い足りないんでしょうかね…

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 20:42:10 ID:fbDlPqt3

>>232
そのキモいおばさん以外の人はとってもまともで
ちゃんとした職場なんですよね・・・。
一番若手の自分がその人と組まされてるわけです。
おばさんが仕事をしないせいでこっちにしわ寄せが来てる時に
スッピンぼさぼさ頭のヒゲ面でにこにこしながら話しかけられると
本気で殴りたくなってくる。

痩せろとは言わないから、せめてヒゲをそって
眉毛を大人の女性らしく整えてファンデーションくらいきちんと塗ってほしい。
若いつもりでいるようだが、50才近い女の素顔は化け物に近い。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 20:59:01 ID:6H/uN3+j

叔父の嫁がウザイ。
何故か早く子供を産めと私に言う。私まだ二十歳なったばっかだっつーの。
しかもつい最近会った時も同じ事を言って来て
私が「恋人もいないしぶっちゃけると子供育てるのって多分私には無理だから」
みたいなこといったら
「じゃあ私が育ててあげるから！○○ちゃんは産むだけでいいから！」

(ﾟдﾟ)

フザけんな誰が血も繋がってない赤の他人の為に子供産むんだよ。
万が一産まれてもぜってぇお前には会わせん。
つーかこれはかれこれ１年以上生理ない私に対する嫌がらせなの？
正直ぶん殴ってやりたい。会うたびにイライラする。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 21:00:55 ID:gNc+wpuU

>かれこれ１年以上生理ない私に対する嫌がらせなの？
叔父嫁に怒る前に病院いけよ…

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 21:02:37 ID:S0NKHVKr

>>235
外見のことは、上司が何も言わなければそんなにいう必要ないと思う。
だけど結構上司の人は見てると思うよ。他の人がまともならなおさら。
私も10くらい年上（私も結構いってるが）のひとがそんな感じで悩まされたことがある。
だけど、いいところもあるかもな、と思ったり、自分の対人スキルアップ、と思うようにした。
友人なども悩んでる人は多い。
自分もオバチャンなので歳とるごとにだんだんわかってきたけど、自分に自信がなく、仕事も
出来ない自分を見つめたくなくて言い訳するようになっちゃうんだろうね。
そういうタイプの場合、男は怒り（常に切れやすい）、女はいいわけに逃げるんだと思う。
もうしばらく頑張って、それでもその人が変わらず上司もなにも言わないなら転職もいいと思うよ。

239 ：236：2008/05/09(金) 21:26:47 ID:GSEA8Ihw

書き込めないので携帯から

>>237
病院はちゃんと行ってるよー。行かなきゃヤバいでしょう。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 21:28:03 ID:fbDlPqt3

>>238
こういう変なタイプのおばさんに悩まされてる人が多いんですね。
なんだか安心（？）しました・・・。ありがとうございます。

仕事をできないならできないで黙って座ってればいいのに
仕事しない埋め合わせのつもりなのか
数メートル離れてもはっきり分かるほどのヒゲを生やした
なめし皮みたいな皮膚をしたしわだらけの顔で
にこにこ笑いかけてくるのが気持ち悪くてたまりません。
ジプシーか中国の奥地の現地人のおっさんか、
男か女か分からない老け顔の田舎のきもい中学生みたいなのに
本人は自分がとても若く見えると勘違いしまくってるし。

早く仕事ができるようになって独り立ちして
おばさんと離れられるように努力します。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 21:46:33 ID:+eOFInOK

>>189
会社というものは、普通に考えてる以上に、えげつないことを平気でするものだよ。

A社は、あんなたがB社に面接に行って採用されるということを、既に知っているはずだ。
その上で、難しい仕事をやらせ、失敗させようとしている。誰が手がけても必ず失敗する
仕事をやらせ、失敗の責任を全て負わせて、クビにする。
面接や試験で内定・採用を決めようと、懲戒喰らったようなヤツは採らないからな、やめる
ようなヤツはどこもダメだという、意地悪をマジでやる。
仕事をサッカーで喩えると、おまぃは華やかなフォワードやキーパーだけが仕事をしている
ように錯覚しているかもしれないが、ミッドフィルダーやらディフェンスがしっかりして
いなけりゃフォワードは活躍できない。ちょうど使い勝手の良くなってきたミッドフィルダー
が、フォワードやらせてくれないから転職するとかいいだすと、フォワードに置いて失敗
させて切る、という制裁をくらわす訳だ。

B社にしても、戦績もコネも手土産も無い30女を喜んで雇うと思うかい？
同業他社でいい加減何年も鳴かず飛ばずのヤツを、フォワードに据えると思うかい？
自社で頑張ってきたミッドフィルダーよりも、他社で不満持ってたヤツの方が使えるとね
採る側B社が考えていると思っているのかい？
結論から言うと、おまぃを採るキメ手は、そのマイナス要因の30代ということろだ。
会社というところは、大きな失敗には誰かが責任を取らなければならない。大きな会社なら、
外向きだけではなく、失敗をしでかした部署が他部門に対して人身御供で責任をとらなければ
ならない。B社は、おまぃを、これから起こるであろうもしくは既にしでかしてまった、
大きな失敗のツメ腹要員として、採る気なんだろうよ。あまり若かったり、他業種からの
転職だと、ツメ腹には杖内からない。
同業他社で経験を積んでいるとふれみで採ってみたらば、まさかの食わせ物だってた……
とかいうシナリオが、もう出来てる、と。

もう、行くも地獄、戻るも地獄、茨の道だけだ。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 22:00:07 ID:qJuhuonQ

>A社は、あんなたがB社に面接に行って採用されるということを、既に知っているはずだ。
>その上で、難しい仕事をやらせ、失敗させようとしている。誰が手がけても必ず失敗する
>仕事をやらせ、失敗の責任を全て負わせて、クビにする。
漫画の読み過ぎだよ。
仕事で大失敗＝首　なんてことはない。
そんなことして後で訴えられたり労働組合に駆け込まれたら面倒。
会社は基本的に裁判沙汰を嫌う。
ワンマン社長の身内オンリーな会社ならともかく、大きい会社ではありえん。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 22:16:41 ID:zzwRmk5W

>>241
企業の人事はそんなに暇じゃねーよ。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 22:17:36 ID:+eOFInOK

中途採用で前の職場での評判って必ず訊くんだよ。
それで、あっさり、バレてしまう。
きょうび、クビ切るのなんて簡単だし、労働組合が労働組合として機能しているような
会社なんて鉄道かバスくらいのもの、経営側と癒着した御用組合ばっかりだよ。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 22:23:58 ID:8UxI7IZr

なんでそんなに脅したいんだｗ
面接の件がバレているかもっていうのは否定しないけど、
後のことはすべて過剰な妄想にすぎないと思う。
というか悪いけどちょっと笑った。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 22:24:16 ID:8c31cv1a

自分がクビになったのはそういう事情があったからに違いない、
と自分に言い聞かせているかわいそうな人なんだろうから
そっとしておいてあげた方が良いのでは。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 22:26:13 ID:ITHSmnJC

会社の飲み会がたまらなく苦痛です。今日は付き合いで仕方なく行ったが、大して好きでもない酒に脂っこい料理、興味もないテレビ番組や芸能人の話とか心底うんざり…
しかも女ばかりだから一旦話出したら止まらなくて帰るタイミングもつかめないし、あまり誘いを断り続けても根にもたれそうだし
飲み会嫌いの人ってどうやって切り抜けてるんだろうか
社会人として仕方ないこととは思うが、仕事とプライベートの切り離しは個人の自由として尊重してくれとも思う

248 ：220：2008/05/09(金) 22:27:48 ID:9N4Fnvqw

すごく安心できました(^^)

親切にありがとうございます

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 22:41:52 ID:4jf4hHvY

>>247
ある程度は仕事と割り切って、基本断っても何回かに１回だけ参加にしたら？
毎回断って逃げ続けていると社内での立ち位置が微妙になるよ。
それはパワハラと言えばそれまでだがそれを上回る権力を持ってなきゃ戦えない。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 23:10:48 ID:XFYeVHW0

>247
飲み会苦手だけど、正直に断っているよ。
まあ自分は「飲めない」「主婦」という二大免罪符を活用しているんだけどね。
※旦那は本当は飲み会で遅くなろうがオッケーなのだけど、
あえて周囲に率先的に気を遣っていただけるように日頃から地道に布石しておく。
独身なら比較的飲み会が入りやすい日にお稽古を本当にいれておくといい。

そしてフォーマル度の高いのだけは顔を出す（忘年会とか新年会、歓送迎会など）。
あとこれ、意外と大事だと自分は思うのは参加したときはさくっと帰ること。

>しかも女ばかりだから一旦話出したら止まらなくて帰るタイミングもつかめない

タイミングなんて無理に掴まなくていいんだよ。
そういう下手な気遣いで余計なストレス積み上げるのは損だと思うﾖｰ。
一次会の終わるとき、それがダラダラしているなら開始２時間とか９時に上がるって決めて帰る。
飲み会苦手なくせに妙に名残惜しいというか、ちょっと寂しい気分になるのは自分にも多少あるのだけど、
それも帰路の電車に乗れば、「あそこで立って正解だった！」と思える。

他には早く帰りたい人って絶対他にもいるから、参加したときに比較的さっさと帰る人
を覚えておくといいかもね。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 23:15:54 ID:k65yOnh6

大学を中退し、今年の春から専門学校に入学したのですが、
自分に合わず課題や授業が苦痛で仕方ありません。
資格もとれない学校ですし、就職率もあまり良くはないんですね。
しかし、大学を中退しているだけあってさすがに辞めることもできません。

毎週課題が忙しすぎて、バイトをする時間や気力もなく、このままでは授業料などを自分で払っていけないのですが、こういった理由で夜間にうつるのはどう思われるでしょうか？
夜間ならば通常より１週間の授業時間がかなり減り、授業料も格段に安くなりますし、午前中にバイトをしていけば何とか２年間払っていけるのではないかと思っているのですが・・・。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 23:21:36 ID:2MnEpAIb

>>251
どう思うって・・・専門学校に相談するしかないんじゃない？

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 23:22:55 ID:xNIyh+uK

>>251
純粋な疑問なんだけど、なんで大学中退して資格も取れないし
就職率もよくない専門学校行ったの？
その専門に行ったのは自分の意思じゃないの？

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 23:25:13 ID:k65yOnh6

>>253
絵描くの好きだからグラフィックの専門入ったんです・・・。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 23:25:19 ID:hfXbeT69

>>251
「このままでは授業料などを自分で払っていけない」なら夜間に移るか辞める以外に選択はないのでは？
最後はあなたが決まることですが、そこまでして得られるものに見合う苦労かどうかはは、ご自身で判断するしかないでしょう。
ただいまの授業が苦痛なら身にも付かず就職しても仕事に役立たないでしょう。そこまでして卒業資格を得るべきか？
あなたの人生なので最終判断はご自身で
頑張って下さい。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 23:32:27 ID:Edu3CMX3

相談というか…聞いて下さい
大通りに面したアパートに住んでいます
一ヶ月ほど前、郵便受けにエロ本が数冊つっこまれていました。そのときは気持ち悪いなと思って抜いておいたのですが、
翌朝、かばん一つ持たない（しかしふつうの社会人）おっさんがアパート前を行ったりきたり、何度もアパートを見上げていました。
そして今日、昼間に用があり一度帰って郵便受け（鍵付）をちらっとみた時はいっていたメール便（口からはでてませんが、指で器用にひっぱれば取れます）が、夕方帰宅したときにはなくなっていました。
明日大家と警察には相談しますが、これはいたずらでしょうか。ストーカーでしょうか…

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 23:41:05 ID:z7qdBqgn

>>254
好きであることと仕事が両立できるのは、理想ですがほとんどの人は上手く行きません。
きつい言い方ですが、専門学校程度の課題がこなせないようではグラフィック関係の仕事はまず勤まりませんよ。
早めに自分の適性にあった仕事に切り替えるのも考えられてはどうでしょうか

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 23:43:07 ID:LXnG/3HT

>256が男か女か知らないけど変質者やストーカーの可能性はあるね
家から出入りするときは気をつけてね。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 23:48:12 ID:k65yOnh6

>>257
このままだらだらと資格のとれない専門に通うよりも
高卒でも就ける職を探した方がいいでしょうか？

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 23:55:47 ID:2MnEpAIb

>>259
仕事に就いたとしてもまた中途半端にならないようにね。
仕事って学校以上に我慢と忍耐が必要ですよ。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 23:57:08 ID:k65yOnh6

>>260
でも大学辞めて専門も辞めるって周りからの評価は最悪ですよね？きっと・・・
高卒でも就職できるんでしょうか？

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 00:00:12 ID:b575HZcq

全身ハンパなく毛深くて悩んでます。
お金がないのでエステには行けません。
背中の毛を処理したいのですが、一人では絶対に無理ですか？
もしいい方法があるなら教えて下さい。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 00:04:05 ID:xNIyh+uK

>>254
そうですか。
自分は美大出てるけど、美術系は確かに就職率はよくなかったね。
（超氷河期ってのもあったけど）

ただ、他の人の言うように専門の課題さえこなせない人は
就職したってすぐ音を上げそう。
若いうちは体力勝負の現場が多いから。

美術系は資格がどうこう以前に、どっかのコンクールに入賞とかの
方が就職には俄然使える経歴なので気にしないでいいと思う。

高卒で就職できるか？って選ばなければしようと思えばできるよ。
今は辞めるほうに傾いてるっぽいけど、あきらめるなんていつでも
できるんだから卒業ぐらいがんばってみたら？

今あきらめたら今後もあきらめ癖がつきそう。
まだ20代前半でしょ？今がんばらないでいつがんばんのよ？

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 00:08:43 ID:nvRHAnZq

>>262
ロフトとか東急ハンズで背中の毛を取るザラザラした素材のタオルが売ってたよ。
でも人によっては肌を痛める上にあまり効果がないらしい。
上に挙げたような店の美容コーナーとか風呂用品コーナーにいくといいかも！

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 00:11:01 ID:xBDT9zbM

>>262
ニッセンとかの通販で背中のムダ毛を取るタオルが売ってるよ。
私は使ったことないから効果あるかどうか分からないけど…。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 00:12:48 ID:xBDT9zbM

ああ、リロードしないで書き込んだらかぶった…ごめんなさいorz

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 00:17:47 ID:9P4WVYvt

>>261
あきらめるんでなく、自分に向いている事を前向きに探すいいチャンスと
思ってがんばるべし。一番大事なことは自分のやりたいこと、できること探し考え
がんばってください。若いんだからチャンスと時間はまだ有ります。
周りの評価なんて就職してからのがんばりで変えてみせればいいだけですよ。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 00:32:09 ID:9oahh341

毎日毎日寂しいです
１人だよ…
だれでもいいから一緒にいて

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 00:38:38 ID:KBlP/aDt

マックや100円ショップの店員が残業代未払いで訴訟を起してますが、
俺も可能でしょうか？
もう1年前なんですけど…
ちなみに半年いて1日12いじょう働かされていました。
もう相手にされないか？証拠もないし。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 00:42:13 ID:U83qV6Lv

>268
寂しがりっこしてないで自分から出会いを求めるんだ。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 00:50:03 ID:xBDT9zbM

>>268
　　 ∧＿∧
　　(´･ω･) ﾖｼﾖｼ
　　/∧＿⊂"
　 /(>ω<｡*)
　( 0　　　)
　し'(＿(＿⊃

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 01:35:55 ID:nSvEHii1

>>269
証拠が無いならどうしようもない。
っていうか俺が監督署の人間なら来ないで欲しい。

細かく勤務時間がうかがえる日記でもつけてたらまだわかんないけど。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 01:59:27 ID:nSvEHii1

>>256
100％ストーカーだろ、そんなもん。どっかで見初められたんだな。
大家はアテにならんと思うけどこのご時勢、警官はパトロール程度は来てくれるだろうな。
こういう時に警察を利用しないでいつ利用するのかって感じだけどな。
もっと彼氏がいて男っ気があるとわかるとちょっと違うと思うけど。

>>261
どうでもいい仕事ならいくらでも就けるだろ。工場のライン工とかＤＱＮ訪販営業とか。
周りからどう見られるか、って以前に、専門続けようが仕事に就こうが、隣の芝生はなんとやら、って
態度で生きてたら何やっても同じ。

絵を描く仕事に就きたい。って意思が無くなったならまだしも、
忙しい課題から逃げたいってだけであれば、大学・専門と辞めた事について
この先ずっと後悔すると思う。後悔した上、やりたくもない仕事をすることになる。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 03:40:39 ID:XbXRKVXB

相談というより愚痴なんだが。

一番仲良くて一番遊んでた友人達がメンヘラばっかだった。
昔からなのかもしれんが少なくとも仲良くなった当初はそんな気配は微塵もなかった。一人が元カレにストーカーにあって胃潰瘍＋鬱診断くらったのがきっかけで４、５人メンヘラになった。
一人は一時期メンヘラだったが克服したのか今は普通で、もう一人は普通なんだが彼氏がボーダー？なのかなんなのか分からんがかなり束縛が激しく頭イカれてる。

しかもそのうちの一人が学校の先輩と不倫しやがった。その学校の先輩は去年の夏に彼女の妊娠が発覚して出来婚した。
でも子供が産まれる前から２人は友達の域を超えた付き合いをしてたんだが子供が産まれた後も関係は変わらず(むしろ悪化)
結局奥さんと大喧嘩して離婚(籍入れて３ヶ月たってたのか？ってぐらいの時)
人の人生めちゃくちゃにしといてそいつらは今ものうのうと幸せにしとるよ。愛し合っとるんだと。

周りの環境に疲れた。あと１年こいつらと会わなきゃいけないのかと思うと辛い。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 03:48:18 ID:d8BjbPaE

>274
メンヘラ病棟にでも入院されてるんでしょうか。しかたないですね。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 08:49:20 ID:nhREQupi

>>273
メンヘラっていうのは自分ひとりじゃ世界が成立しないからねえ…。
「世界の中心で世界中の人々に注目を浴びながら激動の人生を送る」メンヘラと
「主人公様なメンヘラを取り囲んで年がら年中引き立て役になる」274、という
妄想に基づいた、しょーもない素人劇団の芝居につきあわされてるだけなんだけどさ。

そいつらが現在幸せそうにしてるのは274達という観客がいるっていう
それだけの理由だよ。
周りが顔をしかめたり、苦言を呈したり、なんでもいいから反応を示すのが
主人公を演じるメンヘラ女が生きる糧になってんだ。
周りが興味を示さなくなったら間違いなく女の方が男を捨てるね。
そして、今度はもっと皆に注目してもらえるような妙なことをやらかす。

一番いいのは素人劇を無理やり見せられる観客に選ばれてるっていうのに
気がついて、その状況を客観的にみつめなおしてみること。
メンヘル女の行動の意味や倫理感を考える必要ははたしてあるのか？
そんなののためにせっかくの学生生活を嫌な思いをして過ごさなくちゃいけないのか？
陳腐な言葉だけど、274の人生の主役は274自身だよ。
おまいの人生の舞台裾でどーでもいい脇役が猿芝居をはじめても
「あーはいはい、また注目してほしいんだね。すごいすごい」と
適当に流してみるといいかも。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 11:20:49 ID:hvaB4dyz

>>191-194
ありがとうございます。
結局答えを出すのは自分なのに、自信がなく卑屈なので
グラグラしてしまうんです。このダメさ加減は痛感してます。

＞新しい所に行けば頑張れるってのは単に甘えだったり
納得させられます…リセットされて頑張れる気になってるだけ。
ＡでダメなものはＢに行こうがどこ行こうが、ダメですよね。
３０にもなってめちゃくちゃ甘えた考えでした。

誰かに相談してアドバイスもらっても、自分が納得してなきゃ
「でもでも…」と話をループさせて鬱陶しい奴になってしまうので
誰にも相談しないようにしてたのですが、Ｂ社から電話をもらい、
眠れないまま朝を迎え、どうにもならなくて書き込んでしまいました。
週明けには返事下さいと言われて気が焦ったのもあります。

本当に一番の決め手は、後悔しない事だと思います。ありがとう。
皆様のアドバイスを見ると、自分はＡ社が大好きなのだな、
Ｂに行って、失敗しても成功しても、Ａ社を辞めた事と
会社に貢献出来なかった事を一番後悔すると思いました。
金土日とお休みなので、Ａ社に残る方向で、しっかり心を固めます

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 11:35:12 ID:hvaB4dyz

>>241
ありがとうございます。一番はそうなると思います。＞行くも戻るも地獄。
でも＞経験を積んでいるとふれみで採ってみたらば、まさかの食わせ…という
ような演出が効く立場のある人間では私はありません。
あと、私の上司に限っては厳しいですが、えげつない事はしないと思います。
そうするより、一切の関係を絶ち、きっぱりとクビにする会社です。
Ｂ社もどうなんでしょう…。

今回は中途採用で受けたのではなく、Ｂ社が新規で発表する事業に
企画（デザイン諸々含）の募集があり、年齢や国籍も様々だったので
力を試すチャンスと思い応募しました。
（その期間が半年以上あり、その間にＡ社で仕事を任されたんです。
すみません、189では面接と結果が出る間と省略しました）

Ｂ社の仮に新事業の失敗を、私ごときに覆い被されるとは思えませんし、
私一人クビにして、メンツが保たれるとは到底思えません。
Ａ社よりもＢ社の方が圧倒的に強いので、Ａ社の情報が欲しいために
私を引き入れると言う事でもなさそうです。わかりませんが。

面接では、職歴や年齢、戦績もコネも手土産も無い、同業他社で
何年も鳴かず飛ばずです、と２４１の思うマイナス要因は全て曝け出しました。
（今思えば、ここでぶちまけて断られたら、Ａ社にいられる言い訳が
作れると思っていたんですね…）

有難い事に、どう売り出して生かすかは会社の役割なので、
あなたのやりたい仕事や企画はうち（Ｂ社）の方が向いてるので
是非来て下さいと言われました。とても嬉しい言葉でしたが、
私が鵜呑みにしていい言葉ではないので…。現実として新人よりは
雑用くらいなら役に立つと思われてるのだろうし、案の定役に立たなければ
切り捨てれば済む話なので変に夢を見るのは止めます。とても冷静になれました。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 13:04:54 ID:nOr34T3P

上の部屋の住人が毎日毎日、一日中掃除機掛けてる。マンションだから
それほどうるさくはないんだけど、部屋で仕事をしていると、また掃除機
掛けてるなー、くらいは分かる。

意識しだしてからはちょっと気になるようになったけど、文句言う時間帯でも
ないし、支障があるわけでもないけど、なんで毎日毎日、一日中掃除機を
掛けてるのか気になる。

不動産屋に行く用事があったので何となく話してみたら上の部屋だけは
2年前からずっと空き室だっていうし。わけわかんねー。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 13:07:30 ID:G4IwH+wc

>>279
騒音があるとすぐに「上だ！」「下だ！」と思いこむ人が多いけど、
振動ってのは思いもよらない方向から伝わる。
二軒隣や斜め下が音源ってのも珍しくない。
へたすりゃ1階の音が最上階に伝わるからね。

ネタとしてふってたんだったらごめんね。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 13:11:38 ID:ZdfnNCP4

>>280 何をわざわざイヤミったらしくキレてんの？

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 13:50:10 ID:cB9zoANI

281は誤爆なのか、何か良くない電波を受信した人なのか

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 13:51:51 ID:OVOU46NB

>>279
鉄筋鉄骨マンションでも、音は遮断されてても振動はかなり伝わるんだよね。

でもって、斜め上からとかの振動がかなりダイレクトに伝わる。
横の部屋の掃除機の音も、こっちが静かにしてるとよくわかる。
うちでは、隣の部屋が朝六時半とかに掃除機かけるので嫌だ・・・

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 13:58:11 ID:nOr34T3P

>>280
>>283
なるほど。真上じゃないのかな。しかし2年も空き室なんて
ちょっとやだな。他の部屋は埋まってるのに。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 14:08:12 ID:G4IwH+wc

>>284
うちのマンションは2年どころか4年くらい空き部屋が2つあるよｗ
誰か入ってくると誰か出て行く。
1つは入ったり出たりだけど、1つはずっと空いてる。
最近はマンション余ってんだろう。

上が空いてるのってそんなに嫌？
私ならいいなあと思うけど。
物落としたりドアをバタンとやった時の罪悪感がちょっと軽くなりそうだ。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 14:10:42 ID:20F/kWa7

下ならね。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 15:05:24 ID:s2PSYV4b

>>279
うちは一戸建てなんだけど近所の掃除機の音が響いてくる。
我が家の２階を掃除しているような音。隣家とは１５メートル離れている

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 16:16:54 ID:heYtE58o

今部屋掃除してたら３年以上前に働いてたバイト先の制服がクリーニングした状態で出てきた。
どうするべき？
捨てるのもったいないし、かといって返しに行けるわけでもない。
なんかいい答えくださーい。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 16:20:30 ID:3v1myHDz

>>288
見なかったことにしてタンスの肥やしにする
もしくは
見なかったことにして捨てる

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 16:22:28 ID:VfJzc4qc

http://c.2ch.net/test/-/geinin/1210358781/i
埋めてください、お願いします

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 17:14:48 ID:s2PSYV4b

>>288
詫び状つけて郵送。
それも嫌なら匿名で離れた郵便局から送る

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 17:21:49 ID:p8NiCmIS

>>285
上が空いてるのは歓迎だが、空いてるのにまるで人が住んでるかのような状態が
嫌なんじゃまいか？
一日中掃除機とかおかしいだろ。そんなの死んだ人間にしかできないことだ。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 17:56:20 ID:heYtE58o

２９１の方の案にピーンときました！
送ってしまいます。
ありがとです。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 17:56:41 ID:hU/K/00b

>>292
一日中引きこもってる人もいるんだから、一日掃除してる人がいてもおかしくはない。
ものすごい病的な潔癖症な人とか、そういう人かも。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 18:03:25 ID:nOr34T3P

>>294
後者は後者で怖いかも

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 18:13:11 ID:+y+Z8vVV

横だが>>291の2行目の案って可能なのか？

ポストに入るサイズであれば封筒に住所氏名書かずに投函すればいいだろうけど
持ち込む場合住所氏名電番必須だし、嘘書いたら私文書偽造。
さらに書いた住所や電番が使われていた場合民事訴訟もの。

電話番号なんて数字の羅列だから適当に書いたら使われてる可能性のほうが高いし
適当な番号に片っ端から非通知でダイヤルして「現在使われておりません」と言われた番号書くにしても
イタ電扱いで罪に問われる可能性があるうえに、かけた時点で使われてなくても
その直後に引っ越してきた人が契約して郵便物が届いた時点で相手がかけたらつながる可能性もゼロじゃないし。

「実在する市町村名＋実在しない町名」「5丁目までしかない町名の6丁目以降」
など実在しない住所も郵便局なら見抜くだろうし。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 18:39:16 ID:GIHG6QCl

>>296
興奮してる所悪いが、世の中には定形外郵便というものがあってだなあ…

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 18:48:58 ID:kejDisJ+

ﾜﾛｽｗ
窓口持ってって「速達で」とでも言えば名前教えることもなく処理してくれるしね

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 18:54:27 ID:hU/K/00b

>>295
外に出たとたんに関係なく刺されたりするこのご時勢、まだ家にこもってくれるだけましかも。。と思うのは
私も病んでるのかな。

>>296
郵便局のエクスパックなら、500円で入れ物だけ買えば後でポスト直接投函できるよ。
衣類でもかさばらなきゃはいる。

ていうか、なんでそんなに難しく考えてるのかよくわからん・・

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 19:40:44 ID:JzGpq1x2

新潟（地元）か東京かで迷ってる
両方内定でたが
東京企業＞地元企業なんだ、どうしよう…

弟が地元にいるから任せられるが、金銭的にも精神的にも一番迷惑かけた俺が自分勝手な行動に出ることに罪悪感を感じてる（１浪１留）
親は私たちは気にしなくていいと言っているが、これが本心なのかどうかわからない
就活初めはずっと地元就職を勧めてきた
大学も、経済的に苦しくなるはずなのに、「やりたいことやれ、いきたいとこ行け」で行かせてもらった

正直平均年収が東京と地方で200万差があるように、軽視できない・・

東京ー新潟なら簡単に帰れたりするかな？
年収は200万も差は出ないと思うんだけどね
結局、数年の内に家出るんじゃないかと思ってる
実家住まいの人は、結婚するまで家にいる場合多いんだろうか

東京の会社は寮があって40くらいまで月1万で住めるっぽい
大学は地元でも、東京でもないから東京生活を一度は味わってみたい

もう一つの比較案として
地元で一人暮らしと、東京一人暮らしだとやはり、東京の方が断然いいんだろうね
逆に、地元で一人暮らしするとして、実家ー自宅が1時間くらいかかるとする
この場合、頻繁に実家に帰ったりするかな？土日とか
ＧＷくらいなら東京でたとしても帰るし

地元雪が降るからいや

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 19:52:43 ID:hU/K/00b

>>300
「東京へ池」と背中押してほしそうだね。

・実家に残ったからといって、必ずしも親孝行というわけではない
・離れたほうがさらに親のありがたみが身に染みるだろう
・新潟―東京間と言っても、場所に寄って違うので帰省が容易かどうかは
　会社に寄っても変わってくる
・親にすまない気持ちがあるのならぜひ「仕送り」をするように

こんなもんでいいかな。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 20:06:51 ID:DQ6B0l7W

>>300
家族はいつか必ず解散するもの。

あなたのための人生設計を100％打ち出していい。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 20:51:36 ID:kejDisJ+

>>300
東京にしとけ
余分の200万で両親になんかしてやれ

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 21:08:34 ID:EnzGRAb1

思い付きばかりで行動力がなく、最近それで自分の首をしめている。

・将来の為に簿記の勉強をする！と彼氏に宣言(応援されている)
・野球のルールを覚える！と彼氏に宣言(彼氏は草野球チーム所属)

その上、「今より料理上手になりたい！」と料理学校に入ってしまい、
更には誘われて英会話レッスン(無料)に入ってしまい、
仕事が終わって帰ったらぼーっとしたいのに、
部屋の掃除と引っ越し準備もしなければいけないのに、
「料理の特訓」「簿記の勉強」「英語の勉強」「野球観戦(テレビ)」を
しなければ！という強迫観念で休めません。
最近では疲れ果ててどれもろくにしていないのに、
「しなければ！」という意識だけは残っていて、気が休まりません。
どれも、「しろ」と言われたわけじゃないのに…「(成果は)どう？」と
聞かれるのが怖くて彼氏に会うのが憂鬱です。
疲れた。何からやっていいのかもわからない。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 21:11:07 ID:cB9zoANI

>>304
現状のバカっぷりを彼氏に洗いざらい話して、
「そんなことで悩んでたのか、バカだなあ
　何もしなくたって俺は304が大好きだよ」と言ってもらうところから。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 21:11:19 ID:8oaTggFp

彼氏はそんなこととっくに忘れて他の女と会ってるんじゃね？

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 21:15:09 ID:Ohf7MWwT

>>304
とりあえず「英語の勉強」はやめちゃえばいいやん
「簿記の勉強」も必要になってからやりはじめても遅くない
野球のルールなんて覚えなくても普通知ってるだろうし楽しく見れないなら無理に観戦してもルール覚わらんよ

料理くらいにしぼっって無理しなくてもいいように楽しくやって

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 21:15:10 ID:Q8Grh3jG

>>304
見栄っ張りを治したほうがいいよ。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 21:21:12 ID:oegxj2MG

悩みを相談します。
生活のリズムがずれて夜寝れなくなってます。
いい加減直したいので、すぐに寝れる方法教えてください。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 21:22:41 ID:WalwcG11

>>309
柔道の達人に締めて落として貰ってください
そのまま起きる事なく天に昇るかもしれませんがそこはご愛嬌♪

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 21:27:54 ID:h9pZ1GPe

>>300
越後湯沢は通勤圏、と主張している人を何人か知っていた。
（今はつきあいないけど）
実際に新幹線通勤が認められる人はそれほど多くはないと思うので、
新潟県でも東京へ通勤圏だ、と主張するわけではない。
が、おそらく、「新幹線に乗ってしまえば結構近い」という感覚は
結構な割合の人が持っているんじゃないだろうか。
というわけで、東京新潟なら「簡単に帰れたりする」と
とりあえず考えていいんじゃないの？

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 21:28:02 ID:DQ6B0l7W

・・・・間違ってはおらんな。

ハイ次の方どーぞ。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 21:28:53 ID:oegxj2MG

すいません、マジレスしてくれる板どこです？

314 ：304：2008/05/10(土) 21:33:39 ID:EnzGRAb1

>>305-308

ありがとうございます。
子供の時から見栄っ張りで(言った事を実現するのに)苦労したので
大人になってからは不言実行をモットーにしていたのに、
彼氏に会うと妙に張り切ってしまい、昔のくせが出てしまいます。
彼氏は気付いてるようですが、優しさからか、何も言いません。
せめて簿記と料理は頑張る事にして、これ以上自己ノルマを
増やさないようにします…

>>309

一日だけドリスタンを飲んで寝て、昼間にしっかり太陽を浴びて
体を動かすと良いですよ。
後はとにかく、「１１時消灯」を厳守する事です。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 21:50:54 ID:Si9p8spV

>>309
１　カフェインの過剰接収をしない。コーヒーは一杯まで
２　ウォーキングでいいから一日３０分体を動かす
３　目覚ましでなく寝る時間に必ずアラームでも鳴らし布団に必ず入る
４　朝起きたら必ず日光浴びる（睡眠物質生成されます）
５　昼寝を絶対しない
など

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 22:59:47 ID:I4Q9Nu0L

他スレから誘導いただき参りました。
よろしくお願いいたします。
質問１、最近色んな人の顔が思い出せません。
パッとみてみたことあるとかはわかるんですが
どこでどんな絡みがあったかすぐ思い出せないんです。
これは若いのにやばいですか？（23才）
うーん誰だっけって頭でたどると一分位で出て来る時もあるし
数日かかる、またはずっと思い出せなかったりもします。
普通は顔みてすぐわかるのかな…いままでこんなことなかったけどなんか不安です。
質問、二
今年本厄（32）の姉がいます。
姉が19才の厄年（前厄？）の時に父が亡くなっています。
なのでもうこういったこと起きてほしくないので今回は厄払いに行ってくれと行っているのですが
姉は「19の時も行ってたのにお父さんは死んだ、だから意味ない」と何度言っても行こうとしません。
それなら勝手にケガでもしてくれとも思いますが、前の時みたいに姉に災いがおこるのではなく、父に起こってしまったように
また私が大好きな母にまで何かあったらいやなんです。
こういった本人が行かない場合は他人がどうにかお払いを受けたりすることはできないのでしょうか？
毎日引っ掛かっていて穏やかに過ごせません。何かアドバイス下さい。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 23:07:56 ID:an4RjUbv

>>316
２　厄除けなどは江戸時代に坊主が新たに儲ける手段として考えたもの
　　４２とか駄洒落で厄にしてるだけで根拠なぞまったくありません。
っま　精神安定剤の代わりにいって厄除けのお守りで気が住むならどうぞのレベル
他人が本人がいったで運命は変わりません

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 23:11:04 ID:kIOtEEM9

厄自体ナンセンス。
地球上の19歳とその身内がそろって不幸に遭うものか。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 23:15:15 ID:GhLFijmQ

>>316
どちらの宗派か知りませんが。法事・供養・仏壇に毎日手おあわせ焼香読経など
すべて欠かしていないのですね。さすがです

えっ　してない　　それならば家族すべてに不幸が・・・・
でもこの供養等さえあれば　　

霊感商法に引っかかりやすいタイプですねｗ

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 23:16:41 ID:xbi+FmvS

>>316
残念ながら信じてない人に厄年はない。信じてる人にある。そういうこと。

>>294
だって上の階には人いないって業者が言ってるんでしょ？じゃ不法侵入だよ。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 23:20:55 ID:DWemBZqg

>>316
厄はある特定の一派だけが行っているので
他の宗派・宗教に改宗されてはいかがでしょうか
そうすればきっと厄から逃れられますよ。

つまりナンセンスなことに気が付きなさい
宗教は人の心を安心させる為にあるもので、不安にさせるのは碌な物じゃないと思いませんか？

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 23:24:56 ID:DQ6B0l7W

でもまあ、厄年だけやっとけば誰でも信心深いことになるんだぜ？一番楽ですよイヒヒヒヒ　って事でもあるんだよなｗ

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 23:29:31 ID:I4Q9Nu0L

日本語でおＫ

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 23:31:24 ID:DQ6B0l7W

316に対してレスするとすれば、あなたは型にはまっているだけで安心するタイプに見える。
何でもいいけど信じた型から外れることに不安を感じる性質というのかな。
なんでその型がそんなにも大切なのかは実は本人にも良く判ってないので説明は出来ないという奴ｗ　だけど、ただ猛烈に不安を感じるという・・・

何故23歳で顔が思い出せなくなるとやばいの？
何故厄年にそこまでこだわるの？
あなたの言葉で説明してください。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 23:36:30 ID:RFvKZl9K

>>316
家族の誰かに何か起こったときはたいてい誰かの厄年・前厄・本厄・後厄
大殺界にあたるよ。つまり気にしていようがいまいが関係なく不幸なことは
起こる。何も無い年のほうが珍しい。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 23:41:15 ID:ncMy6e/d

>>316
ではこれであなたの母親に何かあったら「厄除けに行かなかった姉のせいだ」と考えて
姉を怨んで生きていくのですか？　それは本当に姉のせいなのでしょうか？
それって何か間違っていませんか？
そして「それなら勝手にケガでもしてくれ」

あなたの考えはかえって家族を不幸にしませんか。それこそ厄（ワザワイ）ですよ。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 23:48:18 ID:x/Hc0EGI

>>316
お姉さんに私が安心する為、私の精神的安定の為、
私の自己中でどうしようもない馬鹿な思いでハラハラしてる不安をはらす為に

厄除けをする場所の往復の交通費、厄除け費、厄除けに言ってくれた謝礼金10万を包むから
どうか行ってくださいお願いします。と、土下座して頼む。

自分の我がまま通すためだし、家族の為だと思ってるわけだし数十万とぶかもしれないけど
問題ないよね。頑張って。これくらいすればきっとお姉さんもわかってくれるさ。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 00:10:18 ID:JK0uEk/l

キチガイしかいねーなｗ
まともにアドバイスしてやれよ

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 00:18:56 ID:TS3FuDPf

>>316

みんなちょいキツい言い方してるけど、正しいことを言っていると思うよ。

厄年なんていうのは細木某の言っている「地獄に落ちるわよ」と同じ。
それを信じて不安になる人は気休めにお祓いするなり改名するなりすればいいけど、それはあくまでも自己満足です。
家族とはいえ他人に強制するのは宗教の勧誘と変わりませんよ。

もし心配で気が休まらないならあなたが信仰する宗派なりに家族の平安を願ってもらいに行くのがいいと思います。

何が起ころうとも単なる偶然で、お姉さまは悪くありません。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 00:22:08 ID:DtHXQgYR

>>328
そうだと思うならなんできみがしないんだ？

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 00:24:53 ID:18HYU8Sg

姉貴の事なんだが

姉貴の友達とそいつのバイト先の連中（男２人女２人）総勢５人で飲みに行ったんだ。

１０時頃出かけていまだに帰ってこない…。

不安だ、姉貴に何かあったら俺発狂しちまう…。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 00:28:26 ID:o7xrGISs

>>331
かわいい弟さんだなぁ。

お姉さんにメールしてみたら？

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 00:30:18 ID:b55O5HEK

お泊まりやろ
人数増えて帰ってくるかもね。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 00:35:55 ID:TgJUUJ8+

マジレスでいいのか？
10時に出かけたのならまだ2時間ちょっとじゃないか。
居酒屋（？）で1時間半～2時間
その後カラオケにでも行ったら朝まででもおかしくないな。
2時間歌って帰ろうとしたら3時だし、そんな時間に帰るよりはこのまま朝までいようと思うのでは。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 00:41:56 ID:18HYU8Sg

俺も姉貴も大学生だから、飲み会なんてしょっちゅうやって帰りが遅くなることがあるんだが

姉貴の帰りが遅くなるたびに心配になるんだ…。俺シスコンなのかな…。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 00:44:00 ID:DtHXQgYR

>>335
間違いなくそうだろ。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 00:54:30 ID:JcWnzMam

>>320
だから…上のほうで斜め上とか下の音もまるで直上とか下から響いてるように聞こえるって
レスがあるじゃまいか。

不法侵入の疑いの前に、「斜めの部屋からかも」って疑念はないのか？
で、斜めとか遠い部屋の人が一日掃除機かけるような人がいてもおかしくないって意味なんだが。
幽霊とか不法侵入疑う前に、現実に確実にいるはずの住人を想定するのが筋でしょう。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 01:00:39 ID:Kuy08TOV

>>309
布団に入ってすぐに寝ようとしても治らない
毎日３時間遅くまで起きているようにすると眠くてすぐに寝られます。
明日はさらに３時間遅らせる。１週間もしないで昼夜逆転が直る。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 02:25:55 ID:18HYU8Sg

姉貴帰ってきた

何事もなかったみたいで良かった

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 02:28:41 ID:mcnDr/VG

良かったね

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 03:41:33 ID:eVXMXiCQ

>>300
事業が全国規模の会社は、大抵、東京に本社を置くか、最大の営業拠点を置いている。
社長や重役が沢山東京に居る。そうなると、所得の多い層の比率が高くなり、平均所得も
多くなるというわけだ。
そういうところはちゃんと念頭に置いているかい？

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 04:42:27 ID:eVXMXiCQ

>>316
子供の頃、小学校に上がる前あたりまで、人付き合い悪くなかったか？
その時期に顔を憶える必要があまりないと、ずっと人の顔が憶えづらくなって、
顔・名前・知り合うきっかけや時期というものが結びつかなくなる。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 04:54:42 ID:5ydbU0Mn

恋愛相談をされたというか、付き合っている人を友人などから紹介された時、
その相手の人に対する感想を素直に友人にそのまま伝えますか？
印象がいい場合はもちろん言うけど、
１悪かった場合、２そんなに悪くはないがちょっとここが、と思う場合
とあると思うんだけど、私は以前２をいったり、言われたりして結構覚えてたり
したので、言うと後悔するな～という教訓から言わない様にしてました。
でも、「正直どう思う？」って聞かれて正直に気になるところを答えないのは
友情に反するのでしょうか。
例えばだけど、暴力的で友人が困ってたら言うだろうけど、「初対面の人に対して愛想が悪い」
「結構神経質そう（だからあなたとは合わないかも）」みたいなことは言えない。
それが合わなくても合わせていこうとするかもしれないし…
こういう場合、正直に言うほうが相手のためにいいんでしょうか。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 04:56:29 ID:iU2tC4x6

今大学2年生の女ですが、進路に悩んでいます…
私の学科は非常に専門的な学科(医療系です)で、将来はある一つの職業にしか就けません。
でも私は、理系ではないのに理系の学部に行ってしまってとても後悔しています…
医学はまだしも、物理化学はまるでダメ。
こんなんじゃ将来が心配です。一歩間違えば人の命を奪いかねませんから…
でも進路変更しようにも、先程書いたように専門的なので退学しか手はありません。
今まで高い学費払って貰った親に対して申し訳ないです。
返せば何も言われないと思いますが…

今なりたい職業は、漠然としてはいますがあります。
昔から日本刀が大好きで居合も趣味でやっているので、なにか刀関係の仕事がしたいと思ってます。

私はどうすればいいんでしょう。
自分の行きたい道を行くべきでしょうか…

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 05:08:49 ID:b55O5HEK

迷わずに退学しろよ。
そういう悩みは、解決を先伸ばしにしたら必ず後悔する。
親に申し訳ないなら、自活出来るようになってから返せば良い。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 05:48:23 ID:2pil6hLH

金だけの問題じゃないと思うよ。
金返したら反対しないかというとそうでもないでしょ。

344が日本刀関係に行きたいというが、いろいろ調べてみて
自分が明確な道筋を見つける事が出来たらにしな。
刀関係ってだけの漠然とした状態ではやめとけ。

日本刀とかはあんまり詳しくないけど、狭い分野だと思うよ。
刀剣店のアルバイトとかでもいいならどうにかなるだろうが。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 05:58:10 ID:J+caOx1I

退職しようと思って、上司に相談したら、
その話が仲のよかった先輩にも伝わりました。
先輩は「転職経験があるから、先に自分に相談してくれれば良かったのに。
すごく残念だ。」と言ってきました。
それで、その先輩は喫茶店で話を聞いてくれたのですが、
その時は考えがまとまってなく、うまく相談できませんでした。
その後、私は異動になりました。
それから、メールのやり取りはしたのですが、
うまく伝わらないし、その人も退職するかもしれないみたいです。
せっかく親身になってくれたのだから、
もっと頼ってよかったのでしょうか？しつこくならないでしょうか？
なんだか後悔してしまっています。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 08:46:23 ID:Pcvt7lJ1

>>343
「正直どう思う？」と聞かれたら「よくわかんない」の一択。
というか、
「初対面の人に対して愛想が悪い」→「人見知りなのかも」
「結構神経質そう（だからあなたとは合わないかも）」→「几帳面そうだね」
みたいにマイナスな表現は避けた方が友情の摩擦は起こりにくいと思う。

>>347
もっと頼っても良かったとは思うけど、
そんなの今更どうにもならないんだから、
「あの時は自分でも考えがまとまっておらず、
うまく相談することさえ出来ませんでしたが、
本当はとても嬉しかったです。ありがとう」とでも書いて
メールなり何なり送ればいいと思う。
メールだと今更感が強いっていうなら、
ハガキとかだと改まった感じでいいと思う。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 08:47:33 ID:cUvhG8Lx

>>343
ピンと来ない・なんか違う・タイプじゃないとか自分とは合わないという
ことを伝えればいいんじゃないの？
「いい人そうだけど」と付け加えておけば大丈夫

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 08:58:35 ID:pT8/Iw+T

>>344
大学いる間にもっと悩むと良いと思うよ。
大学ってそういう場所でもあるし。

で、卒業したら岐阜県の関市に行ってブラックスミスに弟子入りすれば良い。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 09:11:23 ID:dLX2iqVs

愚痴です。あの糞婆が!!!!!!!!!!!　ホンマウザイなぁーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!
何で漏れの邪魔するんかなぁーーーーーーーー？
いちいち勉強×2って，うっとしいねん!!!!!!!!!!!!　
一々口答えすんなや，糞婆が!!!!!!

もう一つ愚痴です。
ほんま御前氏んだら？
何でカウンセリングルームで，漏れが気持ちよく飯を食っていたら『何で，皆来ないんだ!!!!!!』とか『A君，積木を壊されるか，シバクかどっちか選べ!!!!!』
とか抜かしおって!!!!!!!　
ハッキリこの場で言うぞ!!!!!!!　正味な，漏れは御前の事が吐気がする位大嫌いなんじゃ!!!!!
分かるか!!!!!　この苦痛が!!!!!!!!　　御前の病名なぁ，情緒障害やろ？
ヨハネスベルクでも行って，市んで来い!!!!!!!　この基地外が!!!!!!!!!

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 09:13:48 ID:USx+g281

マジレスするとヨハネスブルク

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 09:17:02 ID:/cU5WkGu

>>344
将来はある一つの職業にしか就けない、なんつーことはあるまい。
全く関係ない資格だって色々取れるんだし、
今は色々な世界を見て視界を広げては？

今からあんまり決めすぎない方が人生の幅が広がるよ。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 09:35:24 ID:rTBw8whQ

>>304
野球のルールは小学生向けの少年野球の本で覚えた方がいいと思うよ。
スコアブックのつけ方とか載ってるし。
テレビで見てても犠牲フライとか振り逃げとかよくわからんと思う。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 10:10:06 ID:cUvhG8Lx

>>344
狭い道ばかり行こうとしないほうがいいよ。
つぶしが利くという道にしないと親も納得しないよ

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 10:41:13 ID:ZFCPtelp

自分の経験からして>>344みたいになると続けること自体が難しくなる。
それが鬱病の原因になったりするし。
特に実習があると毎日をただなんとなくやり過ごすわけにはいかないので厳しい。
今は編入学制度もあるんだし、他大学も視野に入れた編入をおススメする。

357 ：１/2：2008/05/11(日) 11:52:24 ID:vxHZVTAu

うちの父親63歳で職人なので現役で働いています。
が勤め先のオーナーも年なのでいつ店を閉めるかわからないので
そうなったら仕事はなくなると思う。
自営業なので厚生年金ではなく普通の年金だけ。しかも払っていない時期も
あるらしいので満額はもらえないらしい。
退職金など出ないし、貯金らしい貯金もない。
これだけでもどうやってこれから生活していくつもりだろうと不安なのに
困ったのは父親の浪費癖。

とにかく「欲しい」と思ったら私や母親の忠告には耳も貸さず
買わないと気がすまない。
最近では、使いこなせないＰＣや、別にいますぐ買い換える必要のない
十万以上するサイドボードを買い、さらには立派になったサイドボードをみて
ＴＶが小さくみえるといってＴＶまで買い換えた。
ちなみに使っていたＴＶは数年前に買い換えた結構な大きさの薄型のＴＶで
まだまだ使える。

358 ：2/2：2008/05/11(日) 11:53:47 ID:vxHZVTAu

父親はまじめによく働くし、子供が独立した今、自分で稼いだお金を使うのは
父親の自由だとも思う。
でも計画性がまったくなく欲しくてもお金を貯めたりせず自分はビールやタバコ
ギャンブル等一切我慢せず全部やりくりは母親任せなところが腹が立つ。

母親もパートで一生懸命働いているが父親のせいでほんの数千円の
欲しいものも我慢している姿をみるとかわいそうでならない。

母親を食事に連れ出したり服を買ってあげたりは今はしてあげられるけど
私も将来親の面倒をどこまでみられるか不安もあります。
母親も老後どうやって生活していくのかと不安でしょうがないらしい。

まじめに話しをしようと思っても
「俺はどうせ長生きするつもりないから」「働けるうちの買っておかないと
仕事をやめたら買えなくなる」
残された母親はどうするんだとかこちらが的を得たことをいって自分の立場
が悪くなると切れだす。

どうやったら父親に目を覚ましてもらえるのか。
一生無理なんだろうなとも思う。
諦めては腹が立ちの繰り返しな日々です。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 12:17:31 ID:U6xWIZjj

う～ん、ありがち

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 12:24:02 ID:R/z9yi/4

>>357
まず言いなりの母親を何とかしないと無理。
要するに母親がずるずる浪費を許しているから、父親は甘えてるんだよ。
何とかしたいならじっくり話し合うべきは母親。母親と一枚岩になって方針を
決め、論点をぶれさせず、今の貯蓄と老後の生活費、医療費など具体的な
数字を出して理詰めで休日の朝から話し合う。あなたも、きちんとした服装で
「今日はとことん話し合わせてもらう」と一歩も引かないこと。
母親が土壇場で父親のことを庇ったりしないよう、事前に母親とがっちり手を
結ぶことが大事。結局、浪費は小遣い決めてその中からしろ！って話でしょ。

夕方、ビール飲み始めたとこなんかで話しても逆効果だからね。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 12:30:35 ID:ysUZPAJ7

愚痴です。4年遠距離恋愛で、ようやく今年中の同棲開始が見えてきたカップルです。
相手は実家住まいに加えて金銭感覚がルーズな面もあり、
賃貸での一人暮らしを開始するための必要経費等もピンと来てなかったようで、
これまで何度も私の方から「貯金はいくらあっても足りない」というような事を言ってきた。

とは言えグズグズ考えても仕方が無いので、いっちょやってみるか！と私も楽観的になるようにつとめ、
一人暮らし板のまとめ等を二人で見ながら家電購入や光熱費などの話をし始めたところ、
具体的な金額を見てようやく現実味を帯びてきたのか、相手の態度が急変して妙に不機嫌になっている。

これまで私に「自分ひとりの収入ではちょっと厳しいだろうし、パートくらいはして欲しい」程度に話していたのが、
今日は「金銭的に不安もあるし、遊べなくなるのもつらい。賃貸で騒音に気を使って暮らすのもしんどいから、
お前にはフルタイムで働いて欲しい。出来うる事なら将来的に家の購入も考えている」とか言い出した。

今までさんざん危機感持ってもらおうと具体的な話してきた時は漠然としか受け取ってなかったくせに、
突如悲観的とも言えるほど神経質になって、嬉しいやら悲しいやら・・・。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 12:32:24 ID:BdVn5bMr

2chカップルｗｗｗｗｗ

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 12:47:48 ID:lsWtNLqr

>>357-358
あなたは父親に憤りを持ってるけど、責任の半分は母親にある。
話し合おうとせず、怒らせないように父親の好きにさせてきたのは母親自身だから。
若い頃ならまだ矯正できただろうけど、その年になったら難しいだろうね。
でもそれもまた母親が選んだ道だよ。
夫といい夫婦関係築いてお互い尊重し合う関係作る努力を放棄して、
その不満を全部子供に注いで子供だけは味方につけた。
その結果が今の状態だ。

357にできることは母親の目を覚ますこと。
父親の目を覚ますことじゃないよ。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 12:58:44 ID:/cU5WkGu

>>357-358 も>>361 も、ライフプラン相談に行くべし。
有料らしいけど、将来がはっきりしてすごく安心するらしい。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 12:59:00 ID:sTTbAg8w

>>357
>>363さんにほぼ同意だが子供だけは味方につけたはちと言い過ぎかも。

夫婦間の事は幾ら子供でも分からないし理解し難い物があったりする。
自分が結婚して夫婦になり家族を作った時に親である親の夫婦間の事を
実感はするかもしれないけど。

今357さんがする事は母親の目を覚ます事もそうだけど
母親を助けたいと思うなら貯金するなり自分がして将来助ける事が出来るようにする事だよ。
母親自体の目がさめないと、例えば父親が身体を壊して入院、寝たきりなんて事になった時
母親はその介護も当然するだろうし、大変かもしれない。
普通の介護以上の事をするかもしれないし、父親は更にわがままになり
八つ当たり含めてしたい放題になるかもしれない。

病人になるとありがちで、この父親のような性格の人にも多いから。
その時に冷静に対処してないと母親の方までまいってしまうしね。
将来に向けて母親に自覚させる事と、357さん自身も計画的に予定をたてることだと思うよ。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 14:07:10 ID:OtGgBr18

>>357
うちの父親も似たような感じです。
退職金も僅かしかないから辞めた、と突然無職になって今まで頑張ったから、と旅行三昧。超安月給だったくせに。
しかもﾙｰｽﾞな性格が祟って糖尿病になった。その上自分の介護は任せる、と私達兄弟に言ってきた。
さすがに家族全員ﾌﾞﾁ切れて熟年離婚を母に勧めたらびびったのか大人しくなってきたよ。
たまに浪費癖が出るけど今は母が｢ダメ!!｣っと言って止められるので改善はしたかな。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 14:22:14 ID:ToCqG+cd

>>361
4年遠距離恋愛の後に何故同棲？年齢にもよるけどそこで結婚話が出ないのが不思議。
そして同棲なのにパート？同棲は配偶者じゃないのでいろいろと優遇されないから
きちんと正社員として働いてボーナスもらった方が（その男性と結婚するかしないかわからないけど）
今後のあなたの人生の為にはいいと思う。

少々家事を手伝ってくれる男性ならフルタイムもいいけど全くやってくれない男性もこの世に
いるから相手を良く見て慎重にね。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 14:33:50 ID:Dh9EXzsU

たかが宗教戦争如きで事実も知らないいい加減な発言するな

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 14:44:47 ID:JXZ7BDR/

>>367
361を読む限りじゃ家事においても金銭面と同じく「現実を知る→不機嫌になる」を繰り返しそう。
同棲で良かったよね。いざという時まだ逃げやすい。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 15:18:11 ID:ZFCPtelp

＞遊べなくなるのもつらい
遊ぶ気満々です。どうもあり（ｒｙ

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 15:22:30 ID:ysUZPAJ7

>>364ありがとうございます、真剣に将来設計に不安を感じたらそういう場所も利用してみます。

>>367 >>369
相手が男の甲斐性だとかプライドとかに妙にこだわるので、基本的に下手に出て持ち上げるようにしています。
もし私がガンガン稼いで、当然家事も分担、口出しもするとなると多分やる気をなくしてしまうタイプです。

家事に手間暇が掛かっている事実にも多分気付いてないような実家住まいの典型で、
家事は私に丸投げする代わりに仕事はバイトでもパートでもOKという話だと思っていたのに
突然フルタイム云々言い出したので、アレー？と。
これだけは後々自分が辛いので、これから相手の癪に障ることなくうまく理解してもらう方法を考え中です。

結婚は近々考えていて、なのに何故先に同棲かという事については、
私が600km以上離れた相手の地元に行く形になるので、結婚するにしても何にしても
まず近くにいなければ話し合いやら下見やら不都合でしょうがない、というのが一番の理由です。

372 ：361：2008/05/11(日) 15:31:42 ID:ysUZPAJ7

あ、すみません長々書いて肝心のことを書き忘れました

不安は山積みだけど、そこまで悲惨な状況にはならずになんとかやって行けるだろうという
楽観的な見通しの上でのちょっとした愚痴のつもりだったのですが、
改めて文章にして、それに返事を貰えるだけで物凄く気楽になるものですね。ありがとうございます！

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 15:50:00 ID:h+oMfEh7

なぜだろう。ものすごく間違った方向に納得しているような気が。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 15:53:16 ID:h+oMfEh7

つか、
自分が折れる、下手に出る、相手の癪に障ることなくうまく○○してもらう……
それって家庭板でよく見る「エネme」ってやつではないのだろうか。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 15:54:51 ID:Ek1MwS0S

携帯からです。すみません。

昨日、家族(私・旦那・私実母)で出掛けて帰って来ると、猫がイタズラして壁紙に傷をつけていました。
それを見た旦那がぶちギレて猫をぶん殴り始めたので必死に止めましたが、私も突き飛ばされてしまいました。
母が間に入って止めてくれて、旦那はそのままふてくされて寝ました。

本日現在、未だに旦那は起きてきません。
…昔から仕事忙しいとキレやすくなるから、昨日は出かけず家でゆっくりしようって言ったのに…。

普段は温厚な人なのに、なんで急にキレたり、一度むくれると頑固なのかわからない…。
こういう場合は根気よく呼びに行くべきでしょうか？放っておくべきでしょうか？

猫はもう落ち着いてカリカリ食べてます。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 16:04:44 ID:NpCGAZF3

知り合いの女性からかなりしつこく電話・メールがくるんですが・・・
２分メール返さないだけでまた同じ内容のメール送ってきます。
昨日
「俺もあんまり暇じゃないからそんなにメール返せないよー」と送ったんですが効果なし
やはり徹底無視したほうがいいですかね？
着信拒否したら家まで来られそうなんですが・・・

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 16:07:41 ID:ysUZPAJ7

>>374
私の文章そう見えますか！？
こういう言い方をすると私の方が自意識過剰で叩かれそうですが、自分の方が経験も知識もあるので、
下手に口で言い争ってやり込めてしまうと相手のストレスになるのがわかるので
あえて付いて行ってる振りをしてるつもりなんです。
ただ、大丈夫と思っているのは自分だけかもしれないので、これから慎重に事を運びたいと思います。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 16:26:19 ID:b55O5HEK

新しく入ってきたパートおばさんにむかつく。
昔私がある所でバイトしてた時、先輩にきつく当たられたんです。質問しても無視されるし、向こうがイライラしてる時は物を投げられたりしました。
だから、私がパートに教える立場になったら優しく解りやすく教えようと心に決めていました。
なのに、その新入りおばさんは、何度教えてもすぐ忘れる。忘れっぽいならメモすれば良いのに、それもしない。仕方なくこちらが書いて渡しても、作業中に見ない。そして、「これどうするんだっけ？」と聞いてくる。メモを見ろ！
覚えが悪い自分のせいでミスして、私がそのフォローで忙がしくしてる横で、肩をすくめてテヘッと笑ってる。
このおばさん、私の親くらいの歳なんだけど、今までよくやってこれたなと呆れるくらい何もできない。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 16:27:42 ID:RAteMeMC

>>376
「あんまり暇じゃないから」って言い方だと相手には通用しないと思うし
徹底無視も、察しが悪い相手だと意味ないかも。
普通の人なら傷つくかな？って思うくらいキツく言わないと、このタイプは理解してくれないと思う。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 16:32:10 ID:EVEECdU6

375

DVの気があると言わざるをえないんじゃないだろうか。
仕事のイライラを外に向けるのはまずい。
壁紙ガリガリされるのが嫌ならそもそも猫なんて飼うべきでない。
飼ってる以上は容認するべきだろ。

そんなバカ捨ててしまえと言いたいが。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 16:32:45 ID:NpCGAZF3

>>379
ありがとうございます。一回ビシっと言ってみます。
もう一日中電話・メールがきておかしくなりそう

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 16:34:31 ID:RAteMeMC

>>378
私も職場に似たような女性がいるのですが、３年たっても仕事完ぺきにできません。
未だに尻拭いさせられるし、その横で「私ってノロマだから～」とヘラヘラしてます。
なので仕事のレベルが５段階あるとしたら、彼女にはレベル１の雑用しかやらせてません。
あんまりひどかったら、上司に相談するのが一番かも。
気持ちすごくわかります。がんばれ！

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 16:42:12 ID:b55O5HEK

>>382
ありがとうございます！
同じ立場の人に聞いてもらえて、なんかスッキリした。

384 ：375：2008/05/11(日) 16:42:41 ID:Ek1MwS0S

>>380
猫は私の連れ子なんです。
暴力的になるのは年に一回あるかないかなんですけど…DVか～…対策調べます。

子ども欲しいって言われてて、最近随分人格丸くなって来てたし良いかな～？とか思ったけど、しばらくやめときます。

最悪、緑の神様召喚します。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 16:50:57 ID:UO3C3vcz

>378
「前にメモ渡したから見てください」とか「忙しいからフォローできません自分で頑張れ」って
徐々に突き放していいと思うよ。親切にしなきゃいけないって気持ちも分かるけど、
今の状況は>378がいい人すぎて寄生されちゃってるよ。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 16:56:26 ID:/cU5WkGu

>>375=384
旦那さんうまくストレスを出せないタイプなんじゃない？
いつも押さえてる分、急にマグマのように吹き出して、出しちゃうと普通に戻る。

怒りと言うのは、別の側面から見ると「今は私を放って置いて」という
サインだと何かで読んだことがある。
（ただ、甘えで怒った振りをして、構ってちゃんになるのはまた別だと思うけど）
だから、今はそうっとしておいてあげたらどうでしょう。
で、普段はうまくガス抜きをする方法を見つけられれば良いのですが。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 17:09:09 ID:QMc9bQuo

家事をやらない男に家事をやらせるにはどうするのが効果的ですか？
友だちによく愚痴られるんですが。
友だちは現在は子なしの共働き夫婦(公務員なので多分二人の収入、残業等は同じくらいだと思います)なんですが、頼んでも旦那さんが家事を一切やらないらしいです。
結婚前は一人暮らしだったようなのである程度はできるはずなんですが。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 17:10:51 ID:14U87rB4

どうせ甘やかされて育ったんだろ
俺みたいに小さい頃からお手伝いしてれば食器洗いも料理も洗濯も大好きだよ

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 17:13:11 ID:PeHeVapQ

>387
女が家事をしなければいい。どうせ女がやると思ってるからやらないんだよ。

390 ：375：2008/05/11(日) 17:14:38 ID:Ek1MwS0S

>>386
今し方声を掛けに行ったら、元気は無いものの普通に戻ってました。
確かに、普段は特に趣味も無く、疲れていても仕事みつけてはハツカネズミのように動き回っている人です。

出無精な人なんで、何か発散出来ることを見つけてくれるかは微妙ですが、促してみます。

「放っておいて」のサインですか。勉強になります。ありがとうございます。

391 ：375：2008/05/11(日) 17:15:37 ID:Ek1MwS0S

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 17:18:04 ID:59FgS3TS

>>388
水さして悪いが俺も小さい頃からしてきたが
どうしても洗濯が好きになれない･･･
料理と皿洗いは基本同じでするし料理趣味だから問題ないんだが
なんでだろ('A`)

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 17:26:18 ID:fO4xvCr5

小さい頃からやらされてたら好きになるって理屈はわからんなあ。
小さい頃からやらされてたから嫌いになるってんならわかるけど。

両親共働きだからやるしかない環境だったけど、家事は嫌い。
やらなくて済むならやりたくない。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 17:30:55 ID:QMc9bQuo

>>387です。
家事をやりたくない気持ちはわかります。面倒なだけですしね。
多分友だちがなんだかんだ言いながら全部やってるから、甘えてるのかな？
とりあえず、しばらく家事をやらないよう言ってみます。
いい加減愚痴に付き合うのもうんざりですからね…。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 17:33:29 ID:PeHeVapQ

>394
ちなみに、その友達夫婦は当然生活費は完全折半してるんだよな？

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 17:38:27 ID:ysUZPAJ7

親世代が、父親は家事一切ノータッチ、母親がして当然という環境が一般的だったからでしょうかね。
やりたいやりたくない以前に、家事をする意識がすっぽり抜け落ちてるという感じの男の人、
ちらほら見かけますよね。そのまま25年、30年と生きてきたら意識改革は結構難しそう。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 18:05:14 ID:QMc9bQuo

>>395
具体的な金額は知りませんが、例えば10万ずつ出し合って生活費にするって感じみたいです。
たりないときは友だち(奥さん)が出してるようです。
買い物するのが友だちだからでしょうね。
余ることはほとんどなくて、足りないことが多いみたいです。
特に最近は物が値上がりしてますしね。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 18:08:11 ID:PeHeVapQ

>397
なら「なんで生活費折半てか私の方が多く出していてそのうえ家事まで全部しないといけないのか？」
で言うこと聞かないならもう駄目だね。
その男は性欲処理込みの家政婦がカネ背負って来てくれたくらいにしか思ってないだろ。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 18:17:13 ID:QMc9bQuo

>>398
ああ、確かに都合いい感じなんでしょうね。
愚痴りはするけど結局旦那さんの都合のいいようになっちゃってるわけだし…。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 18:27:10 ID:+OvG7lbW

なんかストーリー漫画って長編ばっかだね。
ブラック・ジャックみたいな連作短編が好きなんだけどこういうのは受けないのかな。
長編より連作短編の方が面白いし作家の個性も出やすいと思うんだけど。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 18:42:27 ID:pIZZa3Bn

ここで愚痴っていいものかどうか迷ったが、愚痴る。
近々親友と呼べる友人の結婚式があるんだが、二次会から呼ばれているんだ。
重要度で言えば　披露宴＞二次会　なのは確実だと思う。
幼稚園前から２０数年の付き合いで二次会からかよ。俺はお前の何だ？
最近心労が重なる事が多かったから、なんだかひどく疲れた。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 18:45:10 ID:40ZAydaE

>>400
ちょっと前だけどギャラリーフェイクとかあるじゃん
こち亀とかパタリロとかも長編じゃないし

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 18:45:39 ID:BdVn5bMr

一方的な考えしかできない自己中かな

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 18:46:31 ID:PeHeVapQ

>400　短編だとネタ沢山考えないといけないからな。
ショートショートで済む内容を長編に引き延ばして原稿料稼ぐのと同じ。
あとはアンケで面白い連作短編漫画でも聞いてくるといい。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 18:47:52 ID:PeHeVapQ

>401
披露宴は親族だけ、もしくは会社関係＋親族だけでやるのかもしれないよ。
披露宴は堅苦しくやって二次会は友達呼んでパーッとやる予定なのかもしれない。

406 ：357：2008/05/11(日) 19:07:22 ID:vxHZVTAu

レスくださった方、ありがとうございます。

母は浪費を許さないと機嫌の悪くなる父親に耐えられなくて今まで許して
きたようです。
父親も母親の気の弱さをわかっていて計算して不機嫌になるのです。

皆様が仰るように半分は母親の責任ということは私もわかっていて、
母親に「お母さんが甘やかすから･･･」と何度か突き放したこともありますが、
父親以上に母親に愛情を感じていることと、母親の気の弱さに今まで私自身も
甘えてきた部分もあるのでつい最終的に愚痴をきいたりしてきました。
母が父を甘やかすように私も母を甘やかしてきたのかもしれません。

母親を追い詰めないようにもっとしっかりしないと！と説得して
みようと思います。
私自身も親の将来のために貯蓄をして少しでも援助できるよう努力していきます。

頭ではわかっていたつもりですが皆様のレスを読んで、
改めて気づくことができました。
ありがとうございます。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 20:15:05 ID:GX9qgpiG

粘液嚢胞ができて、先日切除してもらったんだけど
翌日見たら縫い目にそって新しいのが出来てた。２つも。
手術が原因で再発が稀にあるとは説明されたけど、いきなりですか―!?

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 20:54:44 ID:SYNkwfYB

長年付き合って、てそろそろ結婚する予定の彼がいます。
彼は姉と弟がニート（弟の方は引きこもりに近いです）なのをすごく気にしていて、
私の親族に対して恥ずかしいのと、
もし彼の両親が亡くなって、彼の姉と弟を食わせる人がいなくなったら
私にまで迷惑をかけるかもしれないと考えると不安でしょうがないと言っています。

彼は姉と弟の面倒を見る気はないと断言してますが、まとわりついてくるのは確実で、
そうしたら絶対迷惑を掛けてしまうと・・・・
私は確かに二人ともニートだとちょっと将来心配かなとは思いますが、
彼に姉と弟が金の無心をしてきたとしても、はっきり断るか、
いざとなったら引っ越せばいいと思ってます。甘いでしょうか・・・
私の両親は彼をとても気に入ってて、彼の兄弟がニートだからといって反対はしません。
もちろん彼と将来を共にしたいと強く願っています。
皆さんはどう思いますか？

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 21:18:04 ID:BJHvc7lI

>>408
姉は誰かと結婚させるしかない。そしたら解決。
弟は兄に頼ってくるほど仲良いの？助けてっていえないくらい
険悪なな仲に徐々になっていったらいい。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 21:18:56 ID:u+j6PohV

質問します。
大学時代にお世話になった恩師に遠路はるばる会いにいったら
ごちそうになりまくり想像以上のもてなしを(金額的に)受けてしまい
何かお返しをと思いますが、
一人一万円ぐらいごちそうになった場合
いくらぐらいのお礼の品を買えばよいですか？

そもそもお礼の必要は(メールや手紙以外は)不要ですか？
ご教授下さい。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 21:39:54 ID:ZWDSaMHh

相談させて下さい

春から大学生になった女なのですが、どうもサークルの先輩に嫌われてるとしか思えない態度をとられています
１、私含め四人で話しているとき私が話し掛けると無視
２、絶対に私の目はおろか顔を見ない
３、偶然隣り合わせで歩くことになったら距離をとって歩く

その先輩は初対面のときからずけずけ物を言う感じで、いくらか傷つくようなことを言われたのですが、その際には普通に目を合わせて話していました
私も初対面ながら敬語を使いつつにこやかに話したつもりです
新歓に参加した時にはその先輩もいたようなのですが、直接話すことはありませんでした
なので先日会ったのが実質二回目だったのですが、何故急にこんな態度をとられるのかわからずすごくショックでした

誰かサークルの中の人にその先輩について話したことはありませんし、先輩と直接話したことも一度しかないんです
私に何か問題があるなら直したいのですが、よかったら客観的なご意見を聞かせて下さい

一つ思い当たるとしたら私は一度働いていたことがあり、新入生ながら実質二浪なんです
つまりその人は学年的には先輩なんですが、年齢では私が上なんです
そういう所が軽蔑されたりあからさまに嫌われる要因になり得るでしょうか？
長々と申し訳ありませんがよろしくお願いします

412 ：名無しさん：2008/05/11(日) 21:41:11 ID:cc9THwIo

貧乏で、母子家庭なドキュソに属しますが、
のんびりしているので、
育ちがよさげに思われてしまいます。
違うんです。ドンくさいんです本当は。
大学もマグレでお嬢系に受かっただけです。
勝手に誤解され、困るのだがどうしたら良いのやら・・・

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 21:49:24 ID:u+j6PohV

>>411
理不尽な理由で人のこと嫌う奴は絶対いるし
あなたに思い当たるふしがないならほっといた方が楽ですよ。

例えばあなたがいるだけで先輩のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを刺激してるとかいろいろ勝手な理由でも人は人を嫌います。
そういうのはあなたがどう変わっても変わらないものだと思います。
あなたと仲良くする人とだけ仲良くしたらいいよ。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 21:50:19 ID:b55O5HEK

>>412
別に良いんじゃないの。
知り合いの暴力団員の息子さんは慶應だし。今は、お嬢さん坊ちゃん大学なんて誰でも行けるから。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 21:56:07 ID:BJHvc7lI

>>411
二浪で入ってきた>>411を、不安な気持ちにしてやろうという
意地悪な気持ちがあるのかもしれない。
もしくは顔や雰囲気が、どことなく避けたくなるようなもの
先輩から見たら持ってるのかもね。

ちょっといじわるだというだけで
本物のおかしいヤバイ人でないなら、刺激せず普通に接してたらだんだん
心開いてくれるんじゃないですか。
あまり深く考えて傷つかず、「なんだこの人。変な人」とだけ思って
相手を刺激しない行動を取ってればいいと思います。
本物のヤバイ人は刺激すると、ものすごく逆恨みしておかしな行動に
発展する場合があります。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 22:09:41 ID:6lMoRRyP

>408
女なら簡単に結婚できると思ってる人もいるが基本的に役立たずは無理。
騙して底辺男とくっつけても子供作って出戻ってくるのが関の山。
彼氏本人にきちんと逃げる気があればいざとなったら逃げればいい、でいけると思うよ。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 22:11:25 ID:6lMoRRyP

>412
お嬢系大学って、学費安いの？じゃなきゃなんで貧乏なくせにそんなとこ受験したんだ？

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 22:22:55 ID:ZWDSaMHh

>>413
レスありがとうございます
やっぱりそういう人ってどこにでもいるものですよね
今見直してみたら先輩の性別について書き落としていたのですが（すみません）その人は男性なんです
だから私がコンプレックスというよりきっと私の存在が生理的に気に食わないと思っているのかもしれないです
そうですよね、優しくして下さる先輩も沢山いるのでその人達と交流を深められるよう頑張ります！
アドバイスありがとうございました

>>415
レスありがとうございます
私もその人がすごく意地悪だなーと感じてしまったんです
ですがその人は同級生のちょっと鬱になりやすい先輩と仲良しらしくよくフォローをしてあげているらしく…
私の友達とも普通に和やかに話しているんです
だからなんで私だけこんな風にしてくるのかな？とショックを受けてしまったんですが、きっと生理的なものなんでしょうね

はい、あんまり傷つかないようにその人には当たらず障らずの応対をしていけたらと思います
かなり嫌われてるようなので心を開いてくれるか謎ですがorz
あまり意地悪されない程度の付き合いになれるように頑張ります！
アドバイスありがとうございました

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 23:42:13 ID:4vxsAbNg

下らない悩みです。
男ですが、ミニスカとパンティを履きたいと思います。
風のある日にモーレツを体験してみたいんです。
デパートに買いに行くのは問題ありですし、通販しかありませんよね？

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 23:56:23 ID:2nDev56K

>>419
通販は手軽だよね。
店に行くなら、自宅からすごく遠いところで、二度と行かない店で買うとか。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 00:20:22 ID:Tt/XSByb

>>419
通販しかないね。
でもそこまで変態なら、買いに行くスリルも味わってみたらいいじゃん。
お店で購入するぶんには、白い目で見られても追い出されたりしないよ。
それくらいの根性もないのに、風の日に外に出られるわけもないし。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 00:27:16 ID:7mjQhCZt

>>417
お嬢様大学ってのは殆どは「付属高校までがお嬢様学校」であるのが殆ど。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 00:36:17 ID:dHXz4E7J

>>419
前に販売やってたけど
彼女にプレゼントとか言って
男の人１人で来たりしてたから
別に通販じゃなくてもいんじゃない？

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 01:49:56 ID:wGiS1tJ0

>423
スカートはそれでいいかもしらんが、さすがに下着売り場はきついんじゃない？
下着売り場に男がいたらやだって、最近別スレで読んだし。

>419
女装趣味の方々も下着は通販らしいよ。
あと、そういう方々の専門ショップも新宿あたりにあるらしい。
サイズの問題もあるしね。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 01:52:46 ID:JYPGXqh8

>>419
好意的なレスばっかりなので一応言っておく

士ね

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 07:44:51 ID:uGMHFGHB

スカートの件です。
通販で買うとしてもオペレーターの人と電話で話す事になるし、金を払うや受け取りにも家族に見られたくないし。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 07:54:13 ID:fKFGkuGH

>426
でもでも言うならやるな！！！
一生ぐだぐだ言ってろ！！！！！

こうですね（・∀・）

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 07:56:19 ID:Tc3tQdUF

>>426
ネット通販で買え。メールで買える。
品名もスカートとは書かない。
それでもビビってるなら女装なんてやめろ

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 08:12:43 ID:m6wLtDx0

高3女です
クラスの中心的な女の子に存在を認められてない気がします…
私が朝教室に入ってきてもチラ見してシカト。他の仲良い子が入ってくるとすぐ自分からからんでくのに。
普段も他の子には何でもないことでも話しかけてるのに私はスルー
せっかく授業とかでたまたま席が近くなっても向こうには私と仲良くなる気が無いように見えて私も口下手で人付き合い下手くそなのでいつまでもこんな感じで卒業しちゃうのかなって考えると悲しいです…
もっと私からはなすべきなのでしょうか？
話しかけたらうざいのかなとか思ってなかなか話せません
アドバイスください。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 08:14:12 ID:6hJylH6W

>>412
具体的に何で困ってるの？金のかかる付き合いを強要されるとか？
何にせよイメージ払拭したいなら貧乏アピール。
「金欠でさー」とか言いながら日の丸弁当や半額シール貼られたパンを昼食にしたりして。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 08:24:05 ID:ccMfqRJ3

自分は女ですが、昨日男性とサシ（人が集まらなかったので）で映画オフをした
帰り際、男性にホテルへ誘われました
勿論断りましたが、非常に気分が悪かったです
やっぱり異性とのサシは控えた方がいいのですかね…
なんだかなぁです

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 08:29:51 ID:6hJylH6W

>>429
ノリは良いけど意外に好き嫌いの激しい子なんじゃないかな。
429自身に他に友達がいて、特にイジメにあってるわけじゃないなら
一人や二人合わない人がいても気にしなくていい。
中心的＝常識・正義でもないから引け目を感じなくて良いし、向こうもみんなと平等に仲良くする義務もない。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 08:30:46 ID:HVMVBmI+

>>429
向こうに仲良くする気が無いのなら、こっちから話しかけてもウザイと思われるだけなのでは。
どうしてもその子と仲良くする必要は無いんだから
他の友達を作って、そっちと仲良くすればいいだけだと思う。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 08:37:10 ID:Tc3tQdUF

>>431
どういう間柄で、他にどういう人がくる予定で、どういう理由で
他の人が来れなくなったか、その人とのこれまでの状況
その辺聞かないと何とも言えない。

俺は男だが、サシで会ったら口説きたくなるような女性と、
サシで会っても絶対に口説かない自身がある女性がいる。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 09:15:58 ID:ccMfqRJ3

>>434
言葉足らずですいません
私が突発オフの映画行こうよスレに、「今日行ける人いませんか？」と書き込んだのですが
募集期間？もかなり短かったせいか、一緒に行ったその男性一人からしか反応はありませんでした
その方とは全く面識等なく初対面です
他の方からも結局反応なかったので二人で行く事にしました
上映まで時間があったので、軽く一時間程カラオケした後映画館へ向かいました
そんな感じの流れで観終りました
帰りは相手は車で私は電車だったので、分かれ道になるまで一緒に話しながら歩いてたら
その別れ際に誘われたのです

会話は「何歌うんですか？」から始まり、「映画面白かったですね」という
ごくごく普通の事ばかりで、一切下ネタもなかったです
盛り上がりもそこそこで
私の服装もジーンズで、上も谷間強調！というものでもないです
映画もSFみたい作品でエロはないし

ただレイトショーだったので、そのせいはあるかもです

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 09:24:27 ID:uRXS8+E8

>>429
まだ５月だよ？その子とは初めて同じクラスになったんじゃないの？
お互い打ち解けるのに時間が必要な場合もあるし、特に嫌がらせを
されてるわけでもなさそうなのに、なんでそんなに執着するのか？
そういうウジウジした性格が伝わって、避けられてるんじゃないの？
友達になってもならなくてもどっちでもいいと割り切れ。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 09:24:40 ID:2YXbbJfL

どうしようか悩んでいることがある

うちの母、少し前に詐欺にあい、ものすごい額の借金を作った
家の金、父祖父母の貯金を始め、自分の金も知らん間に使われてた。
実家の中（祖父母、父）で村八分状態。事情を知らん学生の妹だけが話し相手

現在妊娠中でもうすぐ産まれる。
特に両親は初孫で、父は手放しで喜んでいて
妹なんか「赤ちゃんはやく連れてきて(・∀・)！！」とノリノリ

だがしかし借金発覚してから１ヶ月少し、勝手に金を使ったことに対して
その報告（父経由で借金と家族の金使い込みのことを知った）、謝罪すらない
母に使われた金は、子にかかる費用・子が大きくなり仕事復帰するまでの
生活資金として貯めていたものだった
あまり通帳に目を通しておらず、勝手に金を引き出されていたのに気付かなかった
（ど田舎金融機関、口座名義者以外でも取引できる）
もちろん他にもある程度の蓄えはある。しかしとてもきつい。

そんな状況を作った母に子を会わせたくない
きっと子が産まれたら、お披露目という形で実家に連れていくことになるんだろうが
母の顔を見たくない。いっそ母以外の家族私の家に来いと言いたいが
ばーさん足腰悪いから車乗れない

我慢して実家行くべきか、行かないべきか悩んでいる
夫は「自分が決めていいことじゃないだろ」と。

こんなこと他の人には恥ずかしくて相談できん。
一部家族と仲が良くない場合、どうすりゃいいのか

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 09:29:11 ID:Tc3tQdUF

>>435
ああ、オフか。オフね。読み落としてた。

赤の他人（女性）とネットでいきなり会うという事になったら、
変な事を想像しちゃう男はいるかもしれないよ。（現にいたわけだが）
異性とのサシ（オフ）は控えた方がいいと思う。
むしろ同性でもどうかと思う。

逆に聞きたいけど、映画って知らない人と見て楽しめる？
集中できる？

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 09:38:29 ID:Tc3tQdUF

>>437
あなたは金が戻ってくれば許せる？
その部分に関しては、自分の金の管理を怠っていた
あなたにも落ち度もあるように思う。

謝罪や報告がないのは、その分の金はどこからか補填して
きちんとあなたに渡すつもりなのではないか？

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 09:40:20 ID:ngUn48l3

>>426
諦めてパーティーグッズ屋でコスプレ衣装みたいの買えば
恥ずかしくないんじゃね？

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 09:43:43 ID:9GmOzmEL

>437
母親に、きっちりとその話をする。
勝手に金使って直接謝罪もないこと、その金は子供用の資金だったこと、
まともに謝る気もないなら母親にだけは一切子供を見せたくない触らせたくないこと。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 09:47:09 ID:ccMfqRJ3

>>438
やっぱそういうものなのですか…
同性もダメですか(´д｀;)

私は友達が全然いなくて、オフとかで友達が出来ればな～なんて考えてます
なもので、知らない人とでも楽しめるというか…
一応集中もできます。観だすと一人の世界に入るので

別に一人で行ってもいいのですが、何となく人恋しくなるのでついオフを…

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 09:48:33 ID:uRXS8+E8

>>437
不思議なんだけど、同居じゃないようなのになんでお金を勝手に
引き出せたの？あまり目を通してなくても通帳は手元にあるんだ
よね？だとしたらカードを母親に預けてたの？
状況が全然わからない。

めでたいことだから、赤ちゃんは見せに行ったら？でも長居せず
気持ちが和やかでいられる間に帰ってくればいいと思うよ。
会話少なめで。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 10:01:33 ID:2YXbbJfL

>>439渡すつもりなら「こういう事情で勝手にあなたの通帳持ち出して金使ったけど、
その分の金はどこからか補填してきちんと返す」くらい言うもんじゃないか？
>>443ああ申し訳ない。
借金発覚前遊びに来る→自分外出中に家捜しして通帳持ち出す（印鑑は夫所有・家にはない）
→改印処理し引き出し→ウマー
いくら身内でも、自分らの寝室に入り、引き出しに入れておいた通帳を持ち出すとは
思わんだろう。当時は母が詐欺に狂ってるなんて知らなかったからな

>>441案でいく。みなさんありがとう

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 10:05:25 ID:EDTAAWEI

>442
申し訳ないが、普段からの生活で友達がいない位人付き合いスキルが低いのに
なぜ「誰か会いませんか」程度の出会いで友達が作れると考えてるのか不思議だ。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 10:08:23 ID:vaUSrCtq

>>437
めでたいことだろうが何だろうが、心底嫌なのならお母様にははっきりと
「うちの子に触らないでください」「貴方と会話をする気はない」と言っていいと思います。
関係修復を望むならおすすめしませんが。
お母様のそういうだらしなさが今後どういう形で貴方やお子さんに災いをもたらすかはわからないので、
縁を切るのも勿論ありです。ただしリスクは伴います。
難しいでしょうが後悔しないよう頑張ってください。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 10:08:24 ID:9GmOzmEL

>444　乙

２ちゃんのどっかで見たな、田舎の農協なんかじゃ子供世代の貯金は身内のジジババが簡単に引き出せるって。

448 ：446：2008/05/12(月) 10:11:16 ID:vaUSrCtq

ｵｳｯ　出遅れた…。失礼しました。
とにかく乙です。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 10:21:12 ID:ccMfqRJ3

>>445
友達いないっていうのは大袈裟でしたが、学校や勤め先の友達は
家が遠くて気軽に誘えなかったり、忙しそうだったりで誘いづらいとか
色々考えてしまうんです

オフとかだとすぐ集まって、気が合ったら、また！みたいな感じで
重く考えないで済むんです
私の場合はですが
軽くメンヘル入ってるので説明が少し難しいです…

お時間取らせて申し訳ないです
オフについてはもっと考えたいと思います
レス有難うございました

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 10:36:19 ID:VzgUirJQ

メンヘル言い訳にするならとりあえず病院に行くのがいいんじゃないかな

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 10:47:39 ID:JPVvvjlf

>449
>オフとかだとすぐ集まって、気が合ったら、また！みたいな感じで
>重く考えないで済むんです
それは友達じゃなくて都合のいい人間だし、気があったらあったですぐ
「重く考えちゃう」にシフトするんだから病院行ってきちんと精神立て直した方がいいよ。
それに今回の事は>449が気軽に考えるってのと同じように相手も気軽に考えてる＝
会えば簡単にヤレて気が合ったらまた！って事だったんだから、そのリスクで
傷ついてるんだったら余計に病院行け。カウンセリング受けろ。

じゃないと最悪淋しさをまぎらす為なら平気でヤラせる女になるぞ。
ネットにはそんなメンヘラ（そして地雷）女掃いて捨てるほどいる。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 11:22:34 ID:8D4kU8Sf

>>449
あなたみたいな人が犯罪被害者になって毎日死体がゴロゴロしているのに
あまりに無防備・あまりにバカで言葉もでにくい
同性だって売春の仲介するよ。もう少しニュースを見たほうがいい
明日の被害者はあなたかもしれない

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 11:48:12 ID:zm9T6onr

449です
さっきはネットカフェから書き込んでて、もう店出たので携帯に移しました

一応色々気を付けてはいるのですが…

ちょっとした事情で、今私が病名もらう訳にはいかないんです
頑張らなくちゃいけなくて
でもどうにもならない問題が多すぎて
そしてなぜか人恋しくて仕方ないです
きっと話し相手がほしいんでしょうけど

なんかこれ以上書くとスレチになりそうなので、落ち着いたらメンヘル板にでもいってきます

オフとかはしないように努めます

皆さんレスありがとうございました

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 11:49:39 ID:1ovxXO9G

だよなぁ
学校とかでもうちょっと教育したほうがいいと思う
いや、今はしてるのかな？
といっても、絶対減らない

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 12:28:22 ID:TZhEYmik

うちの職場の人、
基本的にはイイ人だと思うけど、どこかドロドロしたものを感じる。

なんか妙にツンツンしたり、一方的に怒り出したり、
あることない事、批判めいたことを言うので、
？おや？と思う。

むむむっと思い、かと思えば、いい人モードに戻るので、
こちらは？？？という感じです。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 12:32:01 ID:qgEi/Ghe

女なら生理中だったりとか。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 12:47:19 ID:ZWBO/vLJ

うちの職場、関西なんだけど
新入社員の実習で関東のﾔﾂらが来てて
しゃべり方とかﾋｼﾞｮｰにｳｻﾞｲ。

早く配属先へ逝け。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 12:54:54 ID:MUIChmPS

>>449等

オフってそんなに難しく考えるものでもないと思うけどな。

無防備に車に乗ったりホテルに行ったりは勿論ダメだけど、常識の範囲例えば暇つぶしで普通の時間に食事や映画館に行って「今日はどうもでした」って別れる分にはいいんじゃない？

>>449もホテルに着いて行ってしまったわけじゃないんだし「お前みたいのが犯罪被害者になるんだ」は言い過ぎかと思った。

まあ、そうやってヤリ目の奴に当たっちゃったら嫌な気分になるけどそれはオフのリスクの範疇だから諦めるしかない。

まあ、メンヘルの自覚があるなら普通より少し慎重になるのはいいかもしれないけど。

オフに限らず偶然隣に座っただけでも失礼な口説き方してくる人はいくらでもいるしね。

で、↑に関してちょっと相談なんですが、最近一人でバー等でお酒を飲んでいてそういうことが何度かあった。
こっちは別に美人でもなくなんの変哲もない30女なんだけど、何か軽く見られる要素があるのだろうか？
確かに、話し掛けられると気軽に話してしまうが今まではそれで普通に話して終わってたのに。
だいたい無視するわけにもいかないし、一人で飲みにくるような場所ってそういう物だと思ってたんだけど…。

おかげで気軽に飲みに行く場所がなくなってしまった。
女は一人で飲んだりしないほうがいいんでしょうかね？

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 13:00:43 ID:RpkBguSZ

>458
２ちゃんでよく見る、言い方は悪いが
「ババアなら誘われたら嬉しくてﾎｲﾎｲ付いてくだろ」って思考の男たちなんじゃないかね。
あとは最初から気軽に話さないようにするか。

過疎ってるが酒板のスレ
女一人で入れる飲み屋さんって
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1144982474/l50

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 13:57:26 ID:qgEi/Ghe

>>458
意見が全体的に無防備というか、
危ない目にあったことがない人っぽいから、
見た目でもそんなふいんきがかもし出されているんじゃ。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 15:36:42 ID:xGMsL9Eb

>>458
犯罪被害者も不可抗力もあれば自分にスキがある人もいるでしょ。
車に連れ込まれるとかもあるし、夜間に初対面の人と一緒にいることが
危険だと思うよ。
一人で飲みに来て男の人を誘う人もいるから軽く見られるのは仕方が無い
ストリートガールと間違えられるのも自己責任

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 15:44:16 ID:21Jo/64k

時間管理が上手くなくて、やりたい事ややらなくちゃいけない事がなかなか進まない…。
時間管理を上手く出来る方法、こつなど、どなたかご教示下さい。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 15:51:50 ID:Y3XP/13N

>>458
「今日は一人で飲みたい気分なの。ごめんね」
とか言って、断ればいいんじゃね？
もしくは、話しかけにくい雰囲気をつくるとか。

私も一人で飲みに行くと話しかけられたりしてたけど、
小説持ち込むようにしたら、そんなことはなくなったよ。
（明るい店以外では、目に悪いので読んでるふりだけ）

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 15:51:55 ID:KdMvsRxY

>>462
スケジュール表でも手帳でも予定と実績を必ず記録する。
なぜ予定がずれたかの理由も実績に記入する

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 16:18:37 ID:t7r8IbCa

電車に乗っててよくあることなんですが、電車が停車して、人が降りきってないのに乗ろうとする人がいます。

どんどん乗ってくるから降りれなくなりそうなことが多くて、今日もそうでした。
むりやり降りようとすると「何こいつ」みたいな、自分に全く非が無いよ、見たいな目でみられました。

そういう経験をしていると、わからなくなってきます。

自分は「降りる人が降りたら乗る」ということを常に続けてきたのですが、それは間違いなのでしょうか？

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 16:32:39 ID:6YYZvhMl

>>465
間違いじゃないよ。エレベーターなどでもそうだけど降りる人が降りきってから乗るのがマナーだよ。
それにそうじゃないと危ない。
電車なんかはその電鉄会社にもよるけど降りきってからというのを言ってると思うけどね。
まぁどの世界でもマナー無視する自己中はいるということかな。

467 ：465：2008/05/12(月) 16:36:47 ID:t7r8IbCa

>>466
回答ありがとうございます。
道を譲る意志が感じられない人や、今回の降りる人を待たない人が多い（気にしすぎかもしれないけど）所に住んでいるので、時々わからなくなることが多いんです。
ストレスも溜まりますし。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 16:39:35 ID:j2BEZWJ/

>>465
それよくわかる。

前に地下鉄で乗る人達が行儀良く待ってたら、降りる人が
ちょうど降りきったタイミングで歩いてきたOL2人組（なぜか
腕組んで歩いてたな）がさも当然のように乗り込んでた。
自分たちのために開けて待ってたとでも思っていたのか、
というか全然周りが目に入ってないんだろうな。

そういう人ってなんにも考えてないから、きっと自分が普通に
乗り込んだら逆行する奴がいたから睨んだ、みたいな感じなん
だろうね。思考停止っつーか。

かく言う俺自身は、ドア付近に立ってたから、邪魔だと思っていったん
降りて、降りる人達が全員降りきるのを待ってたらドアが閉まって
取り残されたことがある orz

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 16:44:37 ID:7mjQhCZt

>>468
ドア付近に立ってるやつとか、どう見ても乗り降りの邪魔になってて、
一旦降りてから乗れば良いのに、
かたくなに自分のポジションを固守しているやつとかいるなｗ
あと、バスでよく見るんだが、乗ったらその場から動かない奴。
運転士が「奥につめてくださーい」と車内放送しても動かない。
どうせみんな降りるところなんて同じ路線なのに、連中は奥に入るとなんか不都合なことでもあんの？？？

類似にエスカレーターから降りたとたんに立ち止まる奴。あれマジ危険だからやめれ。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 17:08:51 ID:ducNwodp

俺は電車降りるときに乗ってくる奴は肩から当たって行く、階段の下りとある所を
昇って来る奴にも。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 17:10:58 ID:21Jo/64k

>646
レスありがとうございます。なるほど、予実を比較するんですね。手帳とか、人と会う予定とかしか書いてなかったから行動の予定も書き込んでみます。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 17:12:09 ID:Uqkb28rs

>>470
危ないからやめてくれ
幾ら相手がマナー違反してようとそれでこけたりしたら
巻き添えくう関係ない人も出てくる可能性があるから

473 ：351：2008/05/12(月) 17:32:06 ID:jwo0YC0e

漏れは高校3年生で，関西大学かPCの専門学校に行くか正直迷っています。
漏れは勉強が余り好きではありません
実は12月の時点で，去年の担任に言われました。『今の状況では，無理だと』
今年の担任には，『何の目的がない状態で，大学を行っても(無駄だから)就職を勧める。
正直漏れの通っていた進学塾は，『大学へ行って当たり前』という事を言われていましたし，(洗脳に近い)奨学金以外は，
自分で稼がねばならないと言う事を知りました。
しかも自分が遣りたい夢があるのです。
如何すればいいでしょうか？　
※奨学金は借りなければそうです。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 17:34:46 ID:Uqkb28rs

>>473
351？

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 17:39:09 ID:jwo0YC0e

>>474
すまん。
其れ>>351は漏れだわ。　

476 ：458：2008/05/12(月) 17:47:20 ID:MUIChmPS

携帯なので個別レスできなくてすみません。

なるほど。
確かに危ない目にあったことはないです。
ちょっと楽観的すぎるのかな…。気をつけます。
文庫本持ち込むのはいい手ですね。実践してみます。

ありがとうございました！

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 17:51:33 ID:M8sw4zvH

>473
やりたい夢って、なに。だいたい関西大学に受かる可能性はあるのか？

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 17:55:10 ID:jwo0YC0e

>>477
頑張れば行けると親に言われましたけど，やっぱりお金がかかりますし。
夢は，パソコンのエンジニア辺りの仕事してみたいのですが，未だ迷っています。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 17:58:22 ID:7NI3U8Ul

>478
だったらおとなしく、なるべくいい大学に受かるように、
普通の高校生のように勉強をしたほうがいい。で国公立を目指せ。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 18:00:41 ID:jwo0YC0e

>>479
でも夢はあるんです。
専門学校に行って，頑張ったら大学に編入出来るのも聞きました。
言うのを忘れていました。母子家庭です。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 18:03:17 ID:tg8nl+le

>>478
模試の判定で関西大学はどのランク？
自分の偏差値に応じた大学を受けないと受験料がもったいないですよ。1つ受けるだけで何万もかかるからね。
お母さんが一生懸命働いて稼いでいるんでしょ。

今はまだ受験校を決定する最終段階ではないし、親に勉強しろと言われるのが嫌ならとにかく一生懸命勉強をする。
そして勉強しろと言われても怒らない。世の中の受験生の多くは勉強しなさいって言われてるだろうから
あなただけが言われるんじゃないですよ。

私には今年大学2年になった息子（関西大学も合格した）がいるのであなたが気になりちょこちょこレスしてるけど
あなたは家族の愚痴ばかりで何の進歩もない様子。2ちゃんなんてせずに勉強したほうがいいと書かれた事もありますよね？
とにかく今は一生懸命勉強しましょうよ。今すぐ結果はでなくても何ヵ月後には必ず成果が出ます。
夏休み後の模試の判定結果によって関大を諦めるか専門学校に変更するかを担任とお母さんとでよく話し合って
最終決定はその頃出せばいいですよ。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 18:06:30 ID:8FgTJqIU

>>477
>351=>473は何ヶ月も前からここで、自分のために
学費を稼ぐ母子家庭の母親を351のように糞婆と罵り
ストレス発散している。そこまで勉強が大嫌いで
関西大学に受かるか、奨学金を受けられるか、
おのずと想像できる。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 18:07:22 ID:7NI3U8Ul

>480
専門行ってがんばって大学編入するよりいま頑張ってストレートに大学行けよ。
どうせまともに勉強するのが嫌だから逃げで「専門～」「夢～」とか中途半端にｱｸﾞｱｸﾞ言ってるだけだろう。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 18:07:53 ID:tg8nl+le

>>480
480を読んでの感想をはっきり書きますよ。
専門学校の学費も私立大と同じくらい高いのはわかってますか？
今頑張れないのに専門に入った後大学に編入できるほどの頑張りができるのですか？

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 18:09:42 ID:jwo0YC0e

>>481さん，如何もありがとう。
このスレの何スレか忘れたけど，漏れを論してくれましたね。
でも漏れの家は，兄貴が帝塚山で通っているし，更には，18歳以上に給付金がなくなるのかな？
そして自分自身が夢があるのです。
漏れは，決めました。『親孝行してへんから，少しでもおかあちゃんの負担を少しでも減らしてしたい』
夢は，追うべきだと。そう確信しました。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 18:10:45 ID:7NI3U8Ul

>482　常連さんなのね。

>485　じゃお好きに専門卒になってください。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 18:11:33 ID:Uqkb28rs

>>478
PCのエンジニアになるなら今から専門に行く事もない
社会にでれば学歴と金が何より物を言うよ。

これを言うと学生とか10代、20代前半の人とかは反発心を持つ人もいるんだけど、
現実はそうでPCのエンジニア、PGにしろSEにしろデザイナーにしろ
学歴持ってる方が強い。反発心で低学歴でも成功すれば周囲が頭を下げる。
と言う人もいるけどそれも真実で否定はしないが、そうなる人って
突き抜けてずば抜けた才能を持っている人が多くそういう人は既にその片鱗を若い時から持ってる。
多くの人は下積みを経て徐徐に成功していくわけだけど、学歴があればそれが有利に働いてくる。
という事で高校3年生なんて時なら迷わず大学へ行くべき。
それもそういう夢があるなら必死に成績を上げるべきだよ。
そして1つでもレベルが上の大学に行く。
これが日本ではどんな夢でもそこに近づく最高の道と言ってほぼ間違いない。
(特殊な例外のぞく。スポーツ選手とか･･･)

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 18:11:44 ID:jwo0YC0e

>>484
そんなことぐらいわかっていますよ。
自慢じゃないけど，穴から下の高校から通っているんですよ。
寧ろ大学に進学出来るのが，正直不安なんです。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 18:13:47 ID:jwo0YC0e

>>487
貴方の言う通ですね。
漏れは，間違っていた，寧ろその方が良いと思います

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 18:14:13 ID:7NI3U8Ul

>穴から下の高校から通っているんですよ。

？

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 18:15:56 ID:Uqkb28rs

>>485
母ちゃんの負担減らしたいなら働けば？
それが一番負担へるよ物理的な。

485みたいに思った時期が俺にもあって通ってた学校を中退する決意をした事があった。
一番頭抱えて悩んで一時期鬱になってしまったのはその母親だったよ。
中退せず学費を自分で両立させて稼ぐ事に結果なったけど、それを一番喜んでたのも母親だった。
うちは両親揃っていて(父親はあまりあてにならない。経済面も)状況違うけど
普通の親はそんなもんだよ。

夢を追うのと逃げるのは違うんだぞ。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 18:17:25 ID:Uqkb28rs

>>489
書いてるあいだに被ったわ。
まぁ頑張れよ

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 18:18:45 ID:jwo0YC0e

>>491
じゃあ，自分が遣りたいことをすれば，いいですね。
>>487さんの方も参考にしてみます

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 18:19:29 ID:jwo0YC0e

>>492
因みに，貴方はどんな職業についているのでしょうか？

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 18:38:07 ID:leFceXh3

>>493
なんでそんな結論になるのかわからないな・・・
>>491と487は同一人物で言ってる事も大学行けって事なんだが。
なんで自分で出した結論がコロコロ変わるのか。荒らしみたいなやつだな。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 19:01:45 ID:/7BcYNX2

あ

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 19:55:03 ID:MggII0cc

IT関係で大手SIer行くなら大学の工学部の情報とか行った方がいいよ。
しかも今じゃ院卒すら当たり前になってきている。
専門行ったところで底辺PGから一生抜けだせないよ（最後は中年でクビ）。
まず給料から格差あるし。
同じ能力でも（と言ってもたいていはやはり情報卒の方が上なんだが）
給料違うんじゃやる気も出ないっしょ。どんどん差をつけられる。
いや、そもそも大手で院卒とるところは専門からはとらないのかもしれない。
とっても最後は子会社とかね。
いろいろと本当に詳しくなりたいなら情報の院。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 20:01:46 ID:MggII0cc

いくら才能あるPGでも学歴ないとやっぱり大手は雇ってくれないよ。
才能あるPGは独立起業してたり自分の才能だけで食ってく人も多いし。
それにプログラミングなんかはすご～～～くできなくても
そこそこまともな物が作れるというレベルであれば
プロジェクトもちゃんと回るから（火吹くのはPGじゃなくて上のせい）
元請けもすご～～～～いPGを求めてないし。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 20:02:47 ID:BwENhJ4v

>>480
まず奨学金、あんなものは踏み倒して大丈夫だ、気にするな。
金を貸すということは、借りる人への投資と同じだ。モノにならなければ還ってこない金で
当然のものだ。ましてや、まだ何の実績も無い若造に貸すものだ、出世払いという最も還って
くる見込みの少ない借金で、まして、担保価値の薄い人（所得や財産の少ない人）から優先
して貸すものだ。還すに越したことは無いが、別に返せなくなったときにバックレても気にやむ
ものではない、踏み倒すくらいの気持で堂々と借りれ。

パソコンの技術者って、ソフトウェア技術者はやめておけ。あんなのワーキングプア一直線だぞ。
ハードウェアの方なら、ボデボテの私学や専門学校ではなんの役にもたたん。大学の工学系のところ、
それも、情報処理なんかまちがっても行くなよ、材料系の冶金とか有機伝導体とかの学部へ行け。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 20:04:42 ID:mfyqSxqO

>499
お前みたいな馬鹿がいるからどんどん奨学金制度が縮小されてんだ、カス。
真面目に返済してる方々に謝れ。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 20:11:08 ID:UPND7iqG

>>498
学歴なくても実績あれば雇われる。

そんなもんだ。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 20:12:04 ID:BwENhJ4v

>>500
出世払いの借金というのは、モノになった人がモノにならなかった人の分も肩代わりして
やるくらいのものだぞ。
奨学金で成功をおさめたんなら、その成功で稼いだ金で育英会なりなんなりにドーンと
寄付してやれ。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 20:22:03 ID:MggII0cc

>>501
昔は専門卒が多かったけど
今は院卒で専門じゃ学べないような深い技術も学んできてるから
今の若者が大手SIerで同じ仕事は無理だよ。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 20:22:04 ID:JPVvvjlf

ここにもまた韓国面に落ちた奴が

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 20:24:34 ID:MggII0cc

×・・・今の若者が
○・・・今の専門卒の若者が

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 20:35:34 ID:4MBYYO1J

20代前半女です。

入ったばかりの職場の20代半ばの先輩とお付き合いしたいのだけど
どーやって口説けばいいものか…。
無口で女っ気のない男性です。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 20:36:51 ID:b6JZj4eX

職場恋愛だけは避けられるものなら避けた方が無難。
仕事に私情が入りだすと、周りの迷惑だけでなく自分たちも仕事がやりにくくて仕方なくなるよ。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 21:53:34 ID:8awqyF71

なんでもいいけど「漏れ」は今時腐女子しか使わない言葉だからやめたほうがいいよ。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 22:13:13 ID:G5ujSWEP

関係会社との会食会があるのですが、行きたくないです。
先方の出席者の中に直接ではないのですが現在トラブルになってる事の発端の人物おり、
他の人は何の関係もないのですが、事務処理する私はものすごい仕事の負担を強いられることになりそうです。
子供っぽい理由なのは重々承知しておりますが、直接の仕事では全然関係もないし、

ここ数年恒例だったこの会食会で私は一度も呼ばれたことがありません。
たまたま上司が代わって今回初めて来るように言われました。
単に女性が少ないからホステス役にってことなんでしょうが、ドタキャンでいい方法ないでしょうか？

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 22:14:58 ID:Z65AbmNY

>509
体調不良。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 22:15:08 ID:ukNn2lIT

>>509
上司に行きたくないと言えばいい。
ドタキャンで印象が悪くなるのはあんた一人じゃないよ。
だから女はって言われるんだよ。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 22:29:36 ID:5z3z69tM

>>509
510にもあるように体の具合が悪くなるのが
一番良い方法だと思う。
但し直前まで行く気満々な態度を示し
ところが前日午後から体調が思わしく無くなってきたような演技して
「明日までに治らないと困るな－」とか言いつつ
当日は会社も休み、会食会にいかなかったからと言って
どこかに遊びに行ったりしないで家で大人しくしとく。
次の日はちゃんと上司「ご迷惑おかけしてすみません」と謝る。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 23:00:57 ID:jwo0YC0e

>>495
僕は，相手の意見に動きやすいので。
>>497
進路指導の先生に聞いてみます。
>>499
つまり僕が遣ろうとしている事が間違っていると。

分かりました。　参考にしてみます。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 23:03:39 ID:qgEi/Ghe

>>509
ドタキャンはどんな理由でもドタキャンなんだから、
その前に上司に相談するべし。
あなた個人が直接の仕事では全然関係なくても、
会社には関係ある人なんでしょう？

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 23:04:34 ID:b6JZj4eX

ID:jwo0YC0e、それなりに物の考えられる子かと思ったのに
いつの間にか返答から滲み出る空気が単なる世間知らずの厨房と化してたｗ

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 23:13:52 ID:jwo0YC0e

>>515
相手の意見ばっかり気にしていたので，そうなっちゃったと思います

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 23:56:57 ID:NUwWuT6G

３月末に１年勤めた会社を辞めたのですが（1年契約なので）
その元同僚から電話がありました。
「今月で辞める人（二人）の送別会があるけど来ないか」とのことです。
私の時は同じ契約社員の人たちだけの送別会をしてもらったのですが
今度のは上司も大人数くる会社的なものみたいです。
（私が浮いてたんじゃなくて、今度辞める人が３年くらい勤めてる人だからだと思いたい）
誘われたものの何となく行きにくい気がします。
自分の送別会はなかったのに次に辞めてる人の送別会って何か変じゃないですか？
私自身は会いたくないとかは無いんですが、空気読んで欠席が妥当かなーとも思います。
ただ、辞める人のうちの一人が私の送別会に来てくれたのでそれが気になります。
結構フレンドリーな職場なので、すでに退職してる人（面識あり）も来るみたいですが…。
あと、電話掛けてきた人が仲のいい子だったので
「その日は空いてるけど？」と先に言っちゃってます。
その上で「ちょっと考えさせて」と返事を待ってもらってるのですが
断るのだったら何と言えばいいか悩んでます。
アドバイスお願いします。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 00:04:34 ID:9qTLxKwt

>517
「ごめんやっぱり遠慮しとくわ、誘ってくれてありがとう」

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 00:08:39 ID:jZ1LjUeT

>>517
退職者も集めて送別会は一般的に考えてそんなに変じゃないと思うけど、
その会社では前代未聞なら変です。

社員と契約社員とか、立場の違い、勤続年数、やめた時期によって
送別会の規模が違うのは仕方ないことだし、
気が進まないのなら無理に出席することはないけど、
行きたい気持ちがあるなら行っても特に問題ない。

断りたいならもう誘われないように、
既に退職した職場の集まりには行きたくない、ってキッパリ言っちゃえ。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 00:26:04 ID:EXN5hJcE

＞私の時は同じ契約社員の人たちだけの送別会をしてもらったのですが
＞自分の送別会はなかったのに次に辞めてる人の送別会って何か変じゃないですか？
＞ただ、辞める人のうちの一人が私の送別会に来てくれたのでそれが気になります。

…どういう意味？自分一人のためだけの送別会ではなかった、という意味？

特別仲良かったなら行ってもいいけど、特に行く必要もないと思う。
送別会にきてくれた人が気になるなら、その電話くれた親しい友達に
「行けなくてごめん」とか伝言頼んどけばいいし。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 00:39:56 ID:G4a+4eOg

>>517
その雰囲気なら出席もアリだけど、俺なら出ないな。
断る理由はそのまんま
「辞めた人間がノコノコ出るものバツが悪いから遠慮する」っていうだろうな。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 00:45:19 ID:DMdAeTkS

>>517
その送別会って会費アリ？それとも会社が出してくれるの？
ウチの職場の歓送迎会（会費なし）で、すでに辞めた子が呼ばれて出席していたけど
影で「なんであの子いるの？」みたいなことも言われてた。
明らかに部外者が会社の金でタダ飯食らってるわけだし。
やめておくのが吉かと。

523 ：522：2008/05/13(火) 00:48:49 ID:DMdAeTkS

あ、会費アリの場合も私なら出ない。
「以前一緒に働いていた人」って、余程仲良しじゃなければ
もはや赤の他人だと思う。

524 ：517：2008/05/13(火) 01:21:54 ID:Rnx6N7JN

回答ありがとう。
うん、やっぱりスパッと断ることにします。
どうしても行きたいわけじゃないし
>>522さんの指摘どおりお金のことが分からない。
出してくれるなら上司持ちだけど、やっぱ気遣うしね。
>>520　私の送別会は契約社員だけの小さな集まりでしてもらったけど
今度のは規模が大きくて上司が集まるんです。
だから「上司と私」の関係がちょっと微妙で気まずいかなーと。
ありがとうございました。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 01:30:14 ID:dlKaH8ye

スレ立てたくても立てられない
それはホストがソフトバンクだから
団体責任なんてひどすぎると思う、ちくしょうめ

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 05:51:27 ID:6Ncj9KEe

今年の3月から順調にリハビリ出勤初めたけれど･･･。
ここへ来て緊張の糸が切れた。
通勤費は出ない、ボーナスももちろん。人と話のが億劫になってきた。
人見知り傾向はもともとあって、だから、がんばってきたけれど
ここへきて緊張の糸が切れた。
あまり相談できる友人、職場の人間がいないのも事実。社会人として
自分はどうなのだろう。

せっかくここまで順調にリハビリを続けてきたのに、職場のことを
思うと億劫だ。自分には職場の優等生は無理なんだろうか。

正規にいつ戻れるかもはっきりしないのが辛いのだ。
正式な復帰がせめて決るまではまだふんばるべきあるだろうか。
自分のためとは言え、いい加減に疲れた。。休みたい。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 05:58:08 ID:PhEqRDiF

休んだらいいよ
また体壊したら元も子もないよ

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 08:49:05 ID:w0gZo66m

今なぜか必死に勉強しています。
目標などはなにもないんですが、なぜか徹夜してまで猛勉強してます。
テストもありませんし受験もないんですが、なぜか必死こいてます。

なんで俺勉強してるんですかね？orz
自分でもなんで徹夜までして必死に勉強しようと思ったかが全く分からない。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 09:01:30 ID:xH+1AXU/

やりたいだけじゃないか？
ただやりたいだけでヤッてしまうことは他にもたくさんあるだろ。

衝動的にやったらマズい、後から困ることもあるが、
勉強はいくらやっても悪い事じゃないから、何も考えずにやればいい。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 09:08:44 ID:qFFCEOjg

>>525
連帯責任ってなんで？
なんかあったの？

自分もソフトバンクなんで気になります。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 09:10:33 ID:kz1SPkMq

>>526
原因は分からんが不調があって休んでいてのリハビリ出勤なんでしょ？
なんで2ヶ月程度で「職場の優等生」目指すかな。
どうもならなけりゃ休むのもありだけど、
まだまだリハビリって自覚持って8分程度に余力を持たせて
本格復帰に向かったらいいんじゃないのかね。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 09:30:07 ID:0wkecSp7

>>526
ひとつの職場には優等生より普通の人の方が多いと思う。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 09:48:35 ID:TEUzLnVq

鬱気味なんですけどどうすれば直りますか？
大学４年で就職決まって授業もなく引きこもっている状態です
お願いします

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 09:51:29 ID:xH+1AXU/

鬱病は甘え、寝れば治る

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 10:00:55 ID:/oSW0o0n

>>533
就職が決まって、気が抜けちゃったんじゃない？
素人が診断も受けずに鬱だと思い込むのはよくないよ、軽い気持ちで
カウンセリングでも受けてきたら？心療内科なんていくらでもあるし。
あと、せっかく時間があるんだから何か始めたら？軽いスポーツとか、
今までやったことないような習い事とか。

>>534
性格が悪いんですね。わかります。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 10:23:35 ID:g5ZseZ6Z

>>533
卒論はどうした？卒業できなきゃ内定も当然取り消しだよ。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 10:28:45 ID:rZi5pnOG

>>533
旅行行け！
余るほど時間があるのは今だけだぞ！
まあそういう時は逆に金が無いんだけどな。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 10:37:48 ID:g4QxamYf

文化祭のテーマ考えてるんですけど何かいい案ないですか?

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 11:03:20 ID:g5ZseZ6Z

>>538
「テーマ」
個人・クラス・クラブ・サークル・学校全体のテーマなのかまずはそれからだ

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 11:16:45 ID:g4QxamYf

学校全体です！

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 11:17:37 ID:vdKLulMy

趣味で勉強して資格取ったんだけど、会社の専務がそれ知って褒めてきました。
専務が去った後、上司が激怒して
「なんで俺に報告しないんだ！恥かかせるんじゃないよ！」
などとど怒鳴ってきました。
そんなの個人の勝手だし報告なんてする義務はないと思うんだけどどう思いますか。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 11:26:19 ID:1LEo3MjS

>>541
専務が知った過程によるでしょうね

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 11:30:24 ID:1LEo3MjS

>>540
そんなの実際の内容に影響ないから適当な言葉でいいんだよ。それぐらいポンポンでないと
社会にでてから苦労するでー　って適当！
「希望」「明日のために環境と僕らのできること」「未来へ」「○○（地区名）祭」っていまどきのそれらしいタイトルデッチでおｋ

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 11:45:25 ID:/oSW0o0n

>>540
ちなみに去年、一昨年のテーマは何？

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 12:28:53 ID:FSfslApR

>>541
業務に関係あって技能給がつくような資格なら問題あると思うけど、そうじゃないんだよね？

なら別に上司の恥でもないし怒る意味がわからないな。

あと、会社の規模にもよるかな。
専務がどの程度の近さかとか。
普段から社員と気さくに話すような立場だったら人づてに伝わったっておかしくないけど、
そうじゃなくてわざわざ報告して媚び売ったと思われるような状況なら或いは良く思われないかもしれない。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 13:36:40 ID:g4QxamYf

なんかうちの文化祭ここらだと有名で毎年毎年凝ってるんですよねm(_ _)m

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 13:39:26 ID:yrnXT2KO

「ことしは○○大学のテーマは２ちゃんで意見募集して決めました」www

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 13:58:41 ID:/bIQZb2T

最近、気分が落ち込みがちで周りの人間関係もギクシャクしがちだ…
何もかもが噛み合わなくて自分一人空回りしてる
私たま～にこういう時期がくるんだけど、世間の人達はどうなんだろう？
なんか私だけがダメな気がしちゃう…

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 14:01:40 ID:axHE62+D

>548　周期的にくるなら、そういうこともあるよね～て歌って黙って一人で行動する。

550 ：497：2008/05/13(火) 14:21:19 ID:aHwBps7l

>>513
進路指導の先生は業界の本当の事情までは知らないよ。
余程の情報通でも２ｃｈレベルでしかないでしょ。
つい最近まで業界にいたからこそ教えることができた内容だよ。
進路指導の先生よりも真実に近いと思うけどな～。
ま、その進路指導の先生のずれた情報に従いなさい。
見ず知らずのちゃねらーよりも業界にいたことのない先生の方が信用できるんでしょ。
なら、しょうがない。

551 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/13(火) 14:24:21 ID:IMs02ltF

専門卒なんてゴミ
大学だけは行った方がいい
そもそも専門卒じゃろくなところ就職できないから

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 14:29:40 ID:KB9ZFVrc

高校を卒業して地元で三交代の企業に入社しました。
でも人間関係とかでむしゃくしゃして、よく会社を休みます。
本当は休んじゃいけないだろうって思うんだけど、いきたくない。
半分、鬱みたいな感じになって休んだこともあります。
欠勤ばっかりだから辞めさせてもらおうと思って上司のところへ
いったけど上司は辞めさせてくれません（もう2度目）

これといった目標とか夢とかはないけど、仕事辞めてしまいたい
（でも収入はいるからバイトとかはしたい）
これって単なるワガママですかね。
ちなみに親とか祖父母は自由にさせてくれてます。

553 ：351：2008/05/13(火) 14:47:16 ID:rorLmKTD

>>550
>>551
なら貴方方の助言を信用してみます。
其れで，自分が『納得』するのであれば。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 14:56:22 ID:U+nHSTwJ

>>550

進路指導の先生はID:jwo0YC0eの能力を知っているが、550は知らない。
だから進路指導の先生のほうがID:jwo0YC0eにふさわしい助言をする
可能性は大いにある。550のアドバイスが一般論としてどんなに的確でも、
助言どおりにする能力が相手になければまったくの無駄。

専門学校に進んでいればかつかつでも自活くらいはできるかも
しれないのに、分不相応な大学進学をけしかけられた結果、
何年後かには「夢を捨てたら人生は終わりだ」とつぶやきつつ
2chにすがりつく多浪崩れのニートが出来上がることもありえるよ。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 14:58:59 ID:l1jInpjE

学校の先生なんて社会経験に乏しい非常識人間ぞろいじゃん。
学校の先生の意見なんかよりも、実際に社会にでて現場で働いている人の意見の方が正しい。
ちなみに、同級生の意見なんて学校の先生の意見以下。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 15:02:08 ID:D/N6W6rz

>>552
もう一度上司の所へ行って退職について話すべき。
その時は退職願も忘れずに持っていって受け取ってもらえ。
口頭だけじゃうやむやにされてもしょうがない。
きちんと辞めたいという意志を見せるべし。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 15:10:11 ID:IMs02ltF

2週間前にやめますって言えばやめさせてくれるだろ
違反じゃね？それ

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 15:17:07 ID:1CpHAyfN

ID:jwo0YC0eはうだうだ言いながら結局底辺大学に入る程度しか学力なくて
専門に逃げるんだろうな

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 15:33:38 ID:so9xNx6V

会社で自分の親くらい離れたｵｯｻﾝから
「自分より年下、なのに肩書きは上のＡと合わない」とずっと相談（というかｸﾞﾁ）を受けていた。
正直どっちに恩もないし好きでもないが、社内の人間関係はいいに越した事はないと思い
「この方が上手くいくのでは？」「こう考えればいいのでは？」とｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてたんだが
元々ﾙｰｽﾞなｵｯｻﾝはきっちりしたＡ氏のやり方についていけず会社を辞める事に。
これでやっと開放される～とせいせいしてたらさっきｵｯｻﾝからﾒｰﾙが来て
「（私）ちゃんはもっと肩の力を抜いた方がいいよ」
「そうすればもっと人の意見も聞けるし、優しくなれるから」だって。

どちらから突っ込まれても「これが自分の意見です」って言える範囲でしか返してなかったから
ｵｯｻﾝ的には嬉しくないｱﾄﾞﾊﾞｲｽも多かっただろうなーとは思うからいいけどさ。
「ｳｻﾞｲｵｯｻﾝに毎日付きまとわれてたらｷﾞｽｷﾞｽもするわ！」って返事書いてｺﾞﾐ箱に入れた。
今日は帰って好きなCD聞きながらﾏﾀｰﾘするわﾉｼ

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 16:04:27 ID:jeagiOGZ

アドバイスのふりして単に教師叩きしたいだけの奴がチラホラ寄ってきました

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 16:22:21 ID:aHwBps7l

>>553
信用するのは勝手だが後々起こったことを他人のせいにするなよ。
先生を信用するにしろ２ｃｈを信用するにしろ
最終的に選択したのは自分だってことは自覚しておけ。
アドバイスする側が>>553の心まではコントロールできないわけだし。
>>554のアフォが>>553の能力云々と言ってるが
こっちは>>553の能力に関してはまったく知らないので
単にIT業界というものを述べたまで（院卒の方が有利だということ）。
それに関しては真実なので、能力がないのであきらめるとかいうんだったら
そうすればいい。そこまではこっちの知ったこっちゃない。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 16:26:35 ID:aHwBps7l

あと、金がないから進学を断念するとかいうやつも同様。
あとあと自分が大卒でないのは親のせいとか言いだすやつが多い。
てめぇの奨学金（新聞配達とかでもいい）もらう努力を棚上げにして
親のせいにする位ならあきらめるなということ。
あとあと誰のせいにもしない、自分で全責任をとるつもりで
人生のいろんな選択をすれば間違いない。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 16:34:46 ID:aHwBps7l

あと、もう１つ思いだした。
自分が昔通ってた進学校よりワンランク下の別の進学校では
進路指導で「こいつは○○大学に受かりそうもない」と思われる生徒には
願書の提出をやめるように指導していたそうだ。
>>554のいうアドバイスとはそういうもの。そういうレベルのアドバイスが欲しいのなら
>>554が言う先生のアドバイスが有効かもね。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 17:56:09 ID:3Lfs3I3b

職場の後輩なんだけど、
我が強くてよく色んな人と口論になる。
そういう時、たとえ100%自分が悪い時でも逆切れして必ず言うのが
「田舎者ってホントやだ！」。

彼女の出身が長野の田舎である事、
彼女を叱った上司が東京生まれの東京育ちであっても
「こんなんで怒るのは田舎モンばっかりだよ」。
こういう事をいかにも軽蔑したような口調で吐く。

彼女自身のコンプレックスから来てるものなのかも知れないけど、
余りにアホというか品が無さ過ぎて引く。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 17:59:16 ID:WfHfZVRj

他人に暴言吐く時に出てくる言葉って、本人が一番言われて傷つく（腹の立つ）事らしいから、
間違いなくその後輩は出身地コンプだろうねｗ

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 19:00:11 ID:9wu0Y1S5

>>559
「年下上司と合わない」と言ってるおっさんが更に年下でしかもたぶん女性であろう559の意見に従おうはずもない。
「あー大変ですねー（棒読み）で流していいのに
律儀にアドバイスしたり退職後のメールにまで返信してそういう意味では「肩の力抜け」に同意。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 19:41:33 ID:2bze1rJP

>>541
その怒った上司、会議の発言とか報告書を読んだりとかのときに、
「俺は聞いていない」
と言うこと多くないか？
だとしたら、直属の上司でも、距離を置けよ。その上司はそれ以上出世しないから
ついていても引っ張り揚げてもらえないし、逆に、やらかして巻き添え食うぞ。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 20:04:22 ID:rorLmKTD

>>561
負け惜しみですな。　貴方がおっしゃるのは。
>>555
学校に卒業している人に声優の専門学校がいますよ。>>554
>>554さんの方が，>>561さんや>>555さんよりも理解出来ます

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 20:10:42 ID:FSfslApR

>>568

君はそもそも少し頭が弱い。常識的な言葉遣いとか対他人の態度がなってなさすぎる。

学校入ったらバイトなりして社会性を身につけることもおすすめする。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 20:18:52 ID:1zj/wR3m

この間体調悪いときに乗った電車で空いた席に座ろうとしてからだがぐらついて
隣の席の女性の足を少し踏んでしまいすぐ謝罪したのだが。
「ちょっと、足を痛めているので痛いんですよね！」とねちっこい口調で言われた。
ティッシュを取出していたのでてっきり血でもでたかとあわててこちらも
バンドエイドをだしたり、場合によっては治療費の弁償を申し出ようとしたのだが
相手はその私が踏んだらしい靴の箇所をおもむろに拭き取っていた。（ほんの脇の部分だったが）
こちらもローファーだったがけっして汚してなどいなかったんだが。
汚していたらこちらも気づいてすぐ申し出たし。
なんだか嫌なものを感じて立ち上がって「どうも申し訳ありませんでした」とだけ再度謝罪して
其の場所を離れたよ。
其の後ちらっとみたけど痛がっている様子はなく携帯をいじっていたので
治療費の弁償の必要はないなとこちらも目的の駅まで一切関与しない事に
したけど最近の５０代くらいの女性って皆ああなのかね。
謝罪を受入れるかどうかはもちろん相手の自由だがそこまで嫌味な態度
取られたのは初めてだったので愚痴らせてもらった。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 20:22:26 ID:WfHfZVRj

>>568
結局自分が専門に行きたいもんだから、
専門もアリだと思うよっていう、自分にとって都合のいい意見だけ聞いてるだけじゃねえかｗ
欲しい答えだけ返して欲しいなんていうのは、典型的な構ってチャン。もう来ない方がいいよ。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 20:23:51 ID:/oSW0o0n

たぶん誰の助言も役には立たないだろｗ
自分が言ってほしいことを言って欲しいだけなんだから、
何か言うだけ無駄。色んな意見が出るのが当然なのに
理解できるとかできないとか言っちゃって。なら自分で
考えりゃいいのにグダグダしつこいし。馬鹿だろ。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 20:30:00 ID:WfHfZVRj

>>570
ちらっと見ただけの相手の具合が悪いかどうかなんか解る訳もないし、
単純に考えて、電車でふらついてきた赤の他人に足踏まれたら誰でもムカつくだろう。

気弱な人なら何も言わないだろうが、
短気な人や虫の居所が悪い人になら嫌味の一つ二つ言われても仕方が無い。
570の文章にはありったけの自分擁護が散りばめられてるが、第三者から見たら当然の結果だと思う。

とはいえ、体調悪い時に気分の良くない出来事が重なって踏んだり蹴ったりでしたね。
悪い事は重なるって言うし、そんな日もあるさ、でさっさと忘れてしまうが吉。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 20:30:56 ID:LkQ/3Z55

>>570
痛かったらそりゃ不機嫌になるだろうよ。
足踏んどいて態度悪いってそっちの方がどうかと思うけど。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 20:33:03 ID:sc4eC2Jg

>>570
調子が悪いのは自分だけだと思ってるんだ。
例えば歩きつかれてて足の爪の先が痛かったのかもしんないじゃん。
そこを踏まれてもにっこり笑って「大丈夫ですよ」って言うのが
あなたの中では正解なだけでしょ。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 20:33:53 ID:7+xHZCvJ

>>570
１人のアメリカ人見て「アメリカ人はみんなこうなんだ」とか思うタイプなの？

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 20:38:27 ID:sc4eC2Jg

よく読んだら足を痛めてるのでって言ってるじゃん。
その足踏んでおいてよくそんなこと思えるな。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 20:39:48 ID:BJaeX2h/

>>576
そのわりには、自分が具合悪い場合は他にも具合が悪い人も
いるかもという想像ができないのが面白いなw

579 ：悩んでます：2008/05/13(火) 20:42:03 ID:xHvFf7lz

知り合って半年の男性。

ひょんなことから体の関係をもち、今までに３回しています。
付き合う前にしてしまったのは反省…で、３回目くらいには後悔もあり会ったときもそっけなくしてしまいました。

で、その３回目の後からメールの返事が鈍くなり今まで当日～次の日に必ずあったのが
即～４日くらい間をおいてくるようになりました。

なんだか不安になり、二週間前に電話。あえるよって言ってくれたもののその後に私の休みの日を知らせるメールを
しても返事がありません。
これ以上連絡してもしつこくなりそうでできないのですが、これはもうフェードアウトしたいという
意思表示なんですよね？

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 20:42:35 ID:l1jInpjE

>>571
「専門に行きたい」、んじゃなくて「専門に逃げたい」んじゃなかろうかね

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 20:43:53 ID:gNkEV4TJ

>>579
はい。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 20:45:14 ID:sc4eC2Jg

>>579
聞くってことは、それ以外の答えがあるかもって思ってるの？
本人に聞かないと誰にもわからんよ。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 20:54:59 ID:kLyzeYlW

>>579
中途半端なヤリマンじゃなくて
もっと手軽なのが見つかったから用済みになったんだと思われ

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 21:02:49 ID:v7fynnLi

価値観合わない人と仕事で組むことになりました。
自分は実家暮らしで、お弁当も作って貰っているのに
私がお弁当を作らず職場で注文している時には「勿体無い」と
私が一人暮らしをしているのも「勿体無い」と言います。
初めは倹約家なのかとも思っていましたが、流石に私の稼いだお金の使い道まで
どうこう言われる筋合いはありません。

585 ：５７９：2008/05/13(火) 21:05:00 ID:xHvFf7lz

さかー選手だからやっぱり軽いのかもしれないですよね
わたしもだけど

ありがとうございました

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 21:05:03 ID:gNkEV4TJ

>>584
「ハイハイソーデスネー」でスルー

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 21:05:04 ID:aHwBps7l

>>568
おまえみたいなバカにはIT無理だから専門にでも池。あとは知らね。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 21:12:21 ID:rorLmKTD

>>569
恐縮です

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 21:12:57 ID:rorLmKTD

>>580
そうですね，ごもっとも

590 ：584：2008/05/13(火) 21:23:47 ID:v7fynnLi

>>586
使っている化粧品にもケチ付けられたのですが・・

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 21:24:15 ID:WfHfZVRj

意味わからん。これで煽ってるつもりなんだろうか？ｗ

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 21:24:57 ID:WfHfZVRj

>>590ごめん>591は>587-588宛てだから気にしないで下さい。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 21:29:27 ID:eqcT6wab

>>590
そういうのを相手にしたい何かあるの？
相手してもストレス抱えるだけだと思うが。そういう人なんだからスルーでいいと思うよ。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 21:33:13 ID:v7fynnLi

>>593
仕事上長時間一緒にいるので、化粧品の時にはなんと返せばいいのかと。
もうプライベートだんまりがいいですね

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 21:56:33 ID:7XqCwMMR

>>565
この説を唱える人は「ゴキブリ気持ち悪い！」「政治家は他人の事を考えない」
というのも自分の劣等感からくる暴言だと思ってるんだろうか？

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 22:09:24 ID:bEOWZisR

>594
いちいち対抗して言葉返そうと思うなよ、適当にスルーしとけばいいんだよ、うざいなあ。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 22:09:48 ID:WfHfZVRj

>>595
全然違う。
カッとなった時に無意識に選ぶ、相手を侮辱する言葉って事だよ。

598 ：509：2008/05/13(火) 22:33:07 ID:t6s2eF2j

カメですがレス下さった方々ありがとうございます。
うまく説明してなくてすいません。上司には参加するよう言われた時に
（毎年行った事がない・仕事上あまり関係ない・他でトラブってることの発端に
になっている人がいるので参加したくない）とは話したのですが、楽天家なので
「大丈夫だよ～文句あれば言えばいいんだよ」と流されてしまいました。

ドタキャンという言い方もいけなかったですが、先方には参加メンバーは伝わっておらず
「若手を連れて行きます」とだけ伝えているそうなので、急な体調不調か不幸を理由にするしか
ないかな？と考えました。幼い考えですいません。
トラブルが今後の仕事にも支障をきたす大きなことで＜余計なことさえしてくれなければ＞と
かなり頭にきてるのですが、冷静になって考えて、やっぱり怒りの方が大きければ体調不良にしようと思います。
ありがとうございました。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 22:34:54 ID:sc4eC2Jg

>>598
じゃさっさと断っときな。人数伝えて予約してんじゃないの？

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 22:37:43 ID:rN2Am3vD

愚痴を吐き捨てさせてくださいまし。

チリチリ楽しく焼きながら作った夜食の焼きおにぎり
（薄いので、香ばしい部分の比率が高い）を
わーい♪と思って口に入れる直前
コーヒーの中に落っことしてしまいました。

箸を滑らせたのは自分の不注意なので
誰が悪いのでもないですが
あまりに悲しかったので書き捨てに来ました。

では。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 22:38:56 ID:kz1SPkMq

>>598
すでに上司に行きたくない理由を伝えてしまった以上、
体調が悪いことにしようが親戚の不幸のふりをしようがバレバレです。
上司の評価は大きく落ちることでしょう。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 22:41:01 ID:sc4eC2Jg

>>600
世の中にはコーヒー茶漬けという食べ物があるらしい。意外といけるのかも。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 22:41:38 ID:P+AMhKNC

>>600
よかったねえ　ヾ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉﾞ
おめでとお

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 23:03:11 ID:2bze1rJP

>>579
おまぃはそっけなくなくしていいのに、相手がおまぃにそっけなくしたら腹立つのかよ？

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 23:17:36 ID:gNkEV4TJ

買い物して夕飯食べに店に入って、そこに買った物忘れてきた。
つっても100均の商品だし、わざわざ取りに行くのも恥ずかしいし。
どうですか？

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 23:24:24 ID:q1Llkxiq

仕事の帰りもしくは休日に
何か始めようかなーと思ってます。
できたら男性との出会いも欲しいんですけど、
スポーツが大の苦手なので
大人になってまでテニスとかやりたくない。

お茶とかお花とか、
いわゆる文化系で男の人がそれなりに居そうなものってないかな？

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 23:24:26 ID:pfIcWP2r

>>605
日本語でおｋ

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 23:24:33 ID:FSfslApR

>>605
別に恥ずかしかないよ。
私なら取りに行く労力と商品の価値及び買い直す為の労力を比べて割に合いそうなら取りに行く。
別の客や店員が持ち去っている可能性もあるので先に電話してあるかどうか聞くのを忘れずにね。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 23:26:37 ID:gNkEV4TJ

>>608
ありがとうございます。
200円なのでやめときます。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 23:31:34 ID:9uUGRQtm

オフィス街の混んだﾒｼ屋で昼飯を食うお作法がわかってないバカが増えて腹立つ。

溜池のラーメン屋で食い終わっても汁チビチビ舐めながら居座って喋ってる
NTTDocomoのネックストラップ下げた野郎二人組（片方は汚いヒゲ）はｹﾂ蹴っ飛ばして追い出してやろうかと思ったぞ。
ﾃﾒｴらｽｲｰﾂ（笑）かよ、と。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 23:35:32 ID:P+AMhKNC

>>606
陶芸は？

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 23:37:43 ID:W1DkmHOE

>>606
書道とかは？やったことないから知らんけど

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 23:39:39 ID:P+AMhKNC

>>606
盆栽は？

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 23:42:45 ID:5TysAqIc

>>606
英会話だろ、王道は

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 23:48:26 ID:X7klPLZM

>606
蕎麦うちとか。
食べ歩きとかクラス外活動もできるし、日本酒飲めるとなおよいかも。
でも若い男性ではないかなぁ･･･。

あとは無難に英語などの語学あたりかな。仕事のためってことで男性も多いと思う。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 23:55:24 ID:9hLineXA

資格の教室の多いよ
行政書士、簿記、宅建、ファイナンシャルプランナー等々

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 00:03:33 ID:i4hDX52w

4月から始めた飲食店のバイトを最近すっぽかしてそのまま行かずに自然に辞めたことになった。
親は知らない。まあそれはいいんだが
ばあちゃんが俺が働いている時間に店に来たいらしく、親がいつバイト入ってるのか教えてくれと聞いてきた。
その場は軽く流して答えなかったが、これからどうすればいいのか困っている。
俺自身は週２しか入ってなかったしバイト目的がただの小遣い稼ぎだったから、
毎日入れるバイトで生計立ててる人が入ったからクビになった。
と言い訳を考えたが無理があるかな・・・
何かいいアドバイス頼む

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 00:05:50 ID:0oBbea0P

>606
やりたいと思ったことをいろいろ見学や体験して様子みるとか。
相対的に文化系は若い男は少ないと思うけど。
出会いは合コンとかで専用で積極的に探したほうがいいと思います。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 00:07:12 ID:9hLineXA

>>617
無断で休んだらくびになったんだよアハハハ

って伝えてください。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 00:08:24 ID:IcoPOyli

>>617
「あのバイトはやめたよ」でいいんでないの？

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 00:08:45 ID:nh0gimON

>>617
どうしようもないやつだなあ。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 00:09:54 ID:RqoNR454

>>617
すっぽかして辞めておいて理由を店のせいにするなよ。
今後両親やばあちゃんが関わらないかもしれないが、
なんか腹立つから。

どうしても自分に合わなくて辞めてしまった、とか
馴染めなくて辞めたとか

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 00:12:07 ID:f8ENxL8t

腹違いの妹にバカがいた
中学校のテストで平気で1とか2点取って来てた。
本人はなんとも思っていないみたい。
当然高校は全寮制の養護学校？言い方が分かんないけど高等部みたいなもの。
1年の夏、母親が呼び出され、レディースコミック50冊と帰ってきたｗ
どういう仕組みで住んでるのか知らないけど、もうすでに済ましてるようだった。
なんか、学校内で付き合ったりしてたみたいで気持ち悪かった。
帰ってきたときはなんか汚らしくて、階段から突き落としたことがある。
毎週土日は実家に帰れるんだけど、昼間はもちろん養護の男とデートでいない。
他の兄弟は大学出てるのに一家の恥だった。
男と付き合う→学校でセックス→別れてはリストカット（しかもすっげー中途半端に薄い傷）

これを卒業まで繰り返す。こいつのせいで親父の睨みも効かなくなる。それなりに地元ＴＶ
とかに出る親父だったんだけど・・・

就職は親父の会社などに入れず、知り合いのパチンコ屋ｗ
パチンコ屋ではドンくさいから虐められ、別なパチンコを転転とする。流れ者かと思うくらい
そのうちバカ専門の派遣業が田舎にも出来て、倉庫作業とかきつい仕事をやらされる。
しかも、隣の県まで行くので朝4時おき、帰りは23時ころ。その仕事すらレギュラーであるわけ
ではなく、当然のごとくサラ金に手を出す。
偶然にも自動車免許が取れたので、禁治産者とかにはならず、縛り付けることが出来ない
その頃生保レディの講習を受け3万もらうが、親父に取り上げられ、仕事も反対される。
サラ金がばれた時は半殺しの目に会い、ついでに俺も殴っておいた。

今はアイヌ系の男と駆け落ちしてどこにいるのか分からない。いっそのこと死んでくれてればと思う

田舎でひっそりと暮らせるのは金を持ってる親だけで、貧乏人はますます貧乏になる
事故かなんかに見せかけてやってしまうのが一番の手だと思う。そのために田舎に来るのは
間違っていないと思う
ロボットにもなれないピンクブタは真二まうのが一番だと思う。

624 ：617：2008/05/14(水) 00:21:42 ID:f3G8jP/N

返事くれた奴等ありがとう！
「無断で休んだらクビになった」にするわ
何かはっきりどうしようもないとか腹立つとか言ってくれて嬉しかった

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 00:23:14 ID:agHiOwxs

>>624
そういうこともあるのかｗ

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 02:00:55 ID:KdB+r6b0

>>623
レスから凄い負のオーラが出てるな

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 04:52:05 ID:3I+y5rvm

>>623
地方の方？俺の親戚にも同じ様な人がいて、親に時々金借りにくるｗ
そいつの父親の葬式に出ない、高校生で妊娠、もはや、新人類かと思いました
僕は東京に産まれて本当に良かったと思いました。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 08:38:30 ID:0U2KQSXf

26歳OLです。
通勤中、バス停でバスを待ってたらタバコを吸ってたおじさんに声をかけられました。
どうみてもサラリーマン風な普通のおじさんではなく、
酔っ払ってたのかもしれません。

私の後方から声をかけてきたので気付かないふりをして無視していたら
大きな声で暴言を吐かれ、周りの人もいた手前恥ずかしくなってしまいました。

結局バスがきたので私は乗りそこで別れました。
結局終始無視していたのですが
私の対応はベストだったのでしょうか。
朝からへこみました。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 08:43:44 ID:n0GQ8NZO

>>628
そりゃ内容にもよるだろ。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 08:44:55 ID:IcoPOyli

>>628
ベストです
それ以外の対応はないですよ

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 08:46:37 ID:gYFRm2lq

>>623
チラ裏に書け。ウンコ。

632 ：559：2008/05/14(水) 09:28:57 ID:EdPNYENG

>566
そうか、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽする事自体が「肩に力が入ってる」状態だったのか！
途中からｾｸﾊﾗまがいの甘え愚痴も入ってたんで
それに対して隙を見せないよう、より冷静に…って思いながら返してたからなー
（最初「大変ですねー」って流そうとしたら、「だろ～？」って顔近づけられて鳥肌たったんだｗ）

もう一回ｽﾙｰ検定用の勉強してくる。ありがﾄﾝ！！

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 11:42:38 ID:n980u7Yr

>>632
スルー検定の勉強とかいちいち書くのがまた力が入ってるな。もっと気楽に考えれば？

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 12:45:21 ID:WoC9sfiQ

29歳独身女です。周りの友人はどんどん結婚していき、また一人でも友人とも遊びに限界がきました。
そこで下記以外に一人で簡単にテンションが上げられて楽しいことはないでしょうか。
プラモ、裁縫、ジム、ゲーム、アニメ、マンガ、カラオケ、マンガ喫茶、ビリヤード、ダーツ、クラブ、ライブハウス、旅行、バンド、料理。
これらのものはだいたい一通りやっているので、これ以外でお願いします。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 12:49:57 ID:vJ2AXsds

女の子らしい香りが好みでエンジェルハートとスイドリームスで悩んでいます。
どちらが女の子っぽい香りだと思いますか？

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 12:52:45 ID:nSl5zPed

>>634
教養系が少ない用ですので、カルチャースクールでも、生け花・英会話・作法・
座禅・写経・お茶などは如何でしょう。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 13:20:16 ID:d/a5z5gb

>>634
ブログを新たに開設して、そこでブログパーツとか
自分の好きなものだけひたすら集めて遊びまくるとかどう？
自然と仲間とか出会いみたいなのも付いてくる可能性あるし

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 13:24:21 ID:fXI5FMlA

>>634-635
アンケートの方がよくないか？

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 14:07:20 ID:mwJIcexx

職場でミスをしてしまってそれをパートのボス的なオバチャンが他の人に愚痴ってるのを聞いてしまった。

そのオバチャンとは前から折り合いが悪い。
なんかもう出社拒否したい。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 14:08:58 ID:kBvDAsBq

相談なので上げます。

高校の時の大して仲良くなかった同級生（同性）から最近頻繁に連絡が来ます。
宗教勧誘の疑いも晴れていないけれど、
連休前にみんなで飲み会をやるから来ないかと誘いがあったので
多分そうでもないかもしれません。
一度長電話2時間くらいしてしまったので遊びの誘いをかけてくるのかもしれないけれど、
自分は、かなり親しい友人とも男女関係の話をしたくない方なので、
結婚したい、いい人いない？見合いとかしたことある？とか
現在過去の彼氏の話とかしたがる彼女が正直かなりウザイです。
一度はその誘いを、仕事も忙しいと断ったのですが、
何度でも留守電で「またかけます」と入っています。
それに、最初は2人で食事しながら話そうみたいな話だったのが、
いきなり「みんなで飲み会」になったのにも不信感を抱いています。
（大人数の飲み会が大嫌いで、仕事関係のもなるべく出ないようにしているので）

質問は2つ、
・客観的に見て、私と彼女のどちらが大人げないか？
　新しい友人関係を電話に出ない事で避けようとしている自分か、
　こっちが電話にでないのに何度も空気読めず留守電してくる相手か。
・なんといって断れば角が立たないか？それとも、
　無理してでも彼女やその友人たちととりあえず遊んだほうがいいのか？
　（自分の友人のいなさは家族も心配するレベルです）

よろしくお願いします。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 14:09:13 ID:EpZhfUjE

>>639
勝手に立ち聞きしといてそれはないんじゃ。
ミスした自分が悪いので、今後気をつければよろし。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 14:13:42 ID:EpZhfUjE

>>640
大勢の飲み会が嫌いは大人げない。あれは嫌いこれは嫌いって子供みたい。

しかし今回の場合は多分宗教かマルチかだと思うので、
仕事が忙しいので行かないとはっきり断ればよいと思う。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 14:59:26 ID:kBvDAsBq

>>642
さっそくありがとうございます。
土日休みの仕事なのでこう毎週毎週電話が入ると断りづらいんですよね。
土日は毎週出かけたり家で休んでるのでいかない、
と言ってしまっていいものなんだろうか、そこに悩んでいます。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 15:38:02 ID:EpZhfUjE

>>643
毎週電話があるのがおかしいと思う。
マルチか、もしかしたら誰かから頼まれているのかも。

この先別に疎遠になってもいい人ならはっきり断ってよろし。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 16:27:41 ID:vJ2AXsds

>>635
レスありがとうございました。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 16:57:42 ID:CWXXuSMv

愚痴。バイトの同僚のしゃべり方がいちいち挑戦的でむかつく。
「○さんに言われてやりました」とか言うところを
「○さんがやれって言うからやっただけですけど？」と怒ったような口調で言う。
何か頼む時も「すみませんが」「お願いします」等のクッション言葉がなく、
ただ「○○してください」だけなので、上から物言ってるような印象を受ける（笑顔もないので余計命令口調に感じる）。
バイト相手は勿論だが、上司に対しても同じようなしゃべり方で遠慮がない。
やりすぎだと思ったら注意するが、会話の基本がわかってないので
注意してもその時しか改善されない。
他のバイトもむかついて空気悪くなるし、上司は放置だし、いつまで続くのか…

647 ：552：2008/05/14(水) 17:10:32 ID:laI2NJrB

遅くなりましたが返事くれた人、ありがとうございました。
上司が引き止めてくれるうちが華なのかなあって思ってましたが、
このままじゃだめですよね。
退職届を書いてきます。
本当にありがとうございました。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 17:14:07 ID:nh0gimON

>>632
多分その人はアドバイスが欲しくて愚痴や相談をしたのではなくて
ふんふん、そうなんですかーって聞いて欲しかっただけだと思う。

その後メールは来ない？
縁が切れて良かったじゃないですか。とことん嫌ならメール拒否にしましょう。

649 ：351：2008/05/14(水) 18:16:57 ID:79lcPO8W

決めました。
自分は，大阪電気通信大学の工学部を目指すことにします。
相談してくれた皆さん本当に有賀等御座いました

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 18:40:33 ID:nh0gimON

>>649
志望校が決まって良かったですね。

でも相談してくれた皆さんではなくて「相談にのってくれた皆さん」ですよ。
理系に進学ですが国語も猛勉強して下さいね。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 18:49:53 ID:NwcaDN4k

>646
所詮バイトなんだからそう気にせずにみんなで冷たくあしらってればいいよ。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 19:04:39 ID:62JbJLkZ

俺の親父は礼儀や言葉遣いにうるさいから犯罪を起こしそう。そうですよね？
俺の友達はエロ本やアニメが好きだから性犯罪を起こしそう。そうですよね？

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 19:08:08 ID:vPiyyEoU

>>652
いいえ社会常識のないあなたが一番危なそうに思えますよ。
礼儀正しい人が犯罪を起こしそうな理由は?

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 19:09:42 ID:khX2MMvD

>>652
1行目　むしろ被害者になる可能性が高い
2行目　それらが好きなだけではそうとは言い切れない

同意してほしいだけならスレ違い。
移動するなら前いたスレに「○○に移動します」、
移動先（今ならこのスレ）に「（○○から）移動してきました」と書くべき。
これがなければマルチと変わらない。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 19:15:13 ID:tEeGKlqw

私は絵を描く学科に在籍しているんだが。

友人の一挙一動にイラッとする。
「学科の選抜に選ばれたよー」って
いちいちメールでされても。
一緒に喜んでくれると思ったのか。
同じフィールドで勝負してる者として何といっていいやら。
羨ましがれば満足か？
それとも見下したいのか、とかなんかもう
不の感情しかでてこない自分にも鬱。

いやまあ実力的にはどうなんですかね。
一長一短だと思うんですけどね。
相手の実力を認められないのは自分なのか友人なのか。
ていうか正直人の事なんてどうでもいい。
応援してくれる人を応援する気にはなるけどなあ。
一方的に応援して♪って態度とられてもなんかもう。

ほんとイラッとする。
どうせ駄目なくせに、とか駄目なところを認めてつき合って
くれるなら安心するが
何もかも駄目とかいわれると本気でイラッとする。

結果だしてからものを言え、と本当はいいたい。
なれ合いの中で賞賛されて結果だしても
世間的には、通用しないかもしれないじゃない。

うん、久々にイラッとした。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 19:28:36 ID:NwcaDN4k

>655
ちゃんと言えばいいよ
「正直、自分もおなじフィールドで勝負してるものとして喜べないし応援も出来ないよ。いちいちメールしてくんな」て。
言えないなら一生そうやって友達の相手しながら鬱々として生きるんだ。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 19:37:15 ID:sF2P7pWR

>>640
電話に出ないことで回避は、あなたが大人気ない。
でもまぁ相手もそろそろ空気読めば…て感じもするけど。
あと＞高校の時の大して仲良くなかった同級生
なら無理してその飲み会に参加する必要ないのでは？
それにすでにあなたは相手と仲良くしたいと思えないみたいだし、
友達少ないからって無理しても、そんなのどうせ続かないよ。
自分も大勢の飲み会キライだから、極力行かない人ですｗ

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 19:44:01 ID:rIFn/1SJ

>>655
どんな点が評価されたと思う？
みたいに、友人の着眼点をこちらにも教えて（共有して）もらうと同時に、
友人自身が、自分の作品をどう作ったかを、
他人の目で分析できる手助けをできるような返信をすると良いのではないでしょうか。
俗に言う、Win-Winってやつです。
もちろん、こちらもアドバイスなり、自身の作品を作る際の着眼点なりを教えます。
他人と闘っても疲れるだけです。自分と闘っても疲れるだけです。
闘いは何も生み出しません。
最初は、絵を描くことが楽しくて、心が躍るから、その学科を選んだのでしょう？
闘っていては、いずれは楽しくなくなりますよ。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 19:52:22 ID:CXyRw8X2

ｳﾝｺひろうと公園いったが紙がなかった
小がいっぱいだったから大に入り.紙ないから小だけしようと座ったら本能でｳﾝｺもでてしまた…
パンツにつかない用にｶﾞﾆ股で車にいってタオルもってきて拭いた
手洗った後…本能でｳﾝｺついたタオルで手をふいてしまった…ついさっきの実話です…しぬ

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 19:55:55 ID:CXyRw8X2

で…そのｳﾝｺついたタオル捨てようと車からﾄﾞﾌﾞになげたんです
今考えたら会社の名前入りタオルだったんけど捕まらないですか？やばい？

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 19:59:53 ID:7K7B6TrD

体が弱いのか眼科（アレルギー）、皮膚科（掌せき膿疱症）、歯医者（親知らずが4本切開しないと抜けない状態）、
心療内科（不眠）に現在かかっています。
心配性なのと悪化する前に病院にかかった方がよいと思っているので、病院にはよく行く方です。

今日、そのことを職場で話すと同僚に
「そういう人のために自分の払った保険料が使われるなんていやだ」と
半ば冗談めいて言われました。
その人の言うことも一理あるのですが、治りにくい病気が多く身体的にもきついところに
追い討ちをかけられたような気分でした。

アレルギー検査や保険の利かない治療も行っているのですが、頻繁に病院にかかることは健康な方にとっては
やはり迷惑なことでしょうか。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 20:11:59 ID:Os+5zYM+

>>646
逆にやってやればいい。そいつを呼ぶとき「おい、バイト！」とか。
文句言ってきたら、ため込んでた文句を言う。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 20:15:22 ID:S2KzSAFs

>>661
病院にかからずにいつまでもしんどいと言われる方がよっぽど迷惑。
しかし1年に1回病院にかかるかかからないかという身からすると
「自分は使いもしないのに、他人の治療費負担してやってるんだよなあ」と
思わなくも無いので、同僚の気持ちもわかる。

それ以前に、実際の病状とは関係無しに「病弱自慢乙」と思われる可能性が高そうなので
他人に言わない方が良いと思う。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 20:36:41 ID:PzBQE1dP

>>661
そりゃそうだろう。健康保険料は天から降ってきてるわけじゃないよ。
日本人でよかったねえ。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 20:56:08 ID:C2495/Bp

>>664
そうか？
俺は別に何とも思わないけどな。
病気になったときのための保険なんだから、病人が保険使って治療するのは普通じゃないか。
今あなたが保険使うことが少ないからって、今後どうなるか判らないのだから、
適当なことは言わない方がいい。

ちょっと手術でもしようものなら、莫大な費用がかかるんだよ？
>>664が、大きな手術をすることなく人生を終え、あなたが大手術をして長期入院した、
なんてことにだってなるかもしれない。

そんなとき、今あなたが発言したことと同じことを言われたら、どう思うよ。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 21:01:56 ID:sO7+Pg1Z

>>661
そりゃごもっとも。

ウチの親も数百万かかる手術して、
保険と高額医療なんとかで自己負担は20万くらい。
ついでに障害者手帳もらっていろいろ助かってる。
ゴチになります！って感じだよ。本当に日本で良かった。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 21:14:54 ID:sn4WXHjs

>>661
本っっ当にどうでもいいようなことで病院行く人や、
病院を談話室がわりに使ってるような人には正直ふざけんなよと思うけど、
病気なら軽重問わず仕方ないんじゃないの。自分もいつか大病するかもしれないしお互い様というか。
というか、病気の疑いがあるのに医者にもかからず放置して
結局入院・手術になったりする人の方が何だかなーと思う。
その方がお金かかるんじゃない？

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 21:20:31 ID:PzBQE1dP

>>665
いや、手術もしたけど。本当の病気や怪我ならそれをとやかく言わないよ。
どうでもいいことで病院行く人、それを自慢げに話す人がたくさんいるのも事実。

669 ：661：2008/05/14(水) 21:33:35 ID:7K7B6TrD

会社から帰るのが早かったり（病院の予約）、飲み会などで副作用を恐れて
飲まなかったりすることを何故なのかと聞かれたので、そのつど答えていました。

不快に思われる方がやはりいるようなので、今後は適当な嘘でもついて済ませようと思います。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 21:36:50 ID:uoUQrF+U

>>661
最近そういう言い方がおそらく流行ってる。
たぶんテレビとかでの影響でしょう。単に感化されているだけです。
それと健康な人からすれば病人の感覚は分からないよ。
自分が病気にならなければ分からない。
そういうのは受け流しておけばいい。わざわざ病気の話をする事もないです。

病気は軽い間に行くのが基本。その方が重い病気になる可能性がある場合は逆に安くすみます。
早期発見、早期治療は心も身体も区別なく病気への対処の基本中の基本です。

それに病人の気持やその対応は健常者に分からないと言う話ですが、
病人同士でも同じ病気じゃないと分からないです。
俺も持病があって通院をこの先も一生していくと思いますが、他の人のきつさや
大変さは本当の意味では理解できないですからね。
ただ理解しようとは思いますが。そのあなたに馬鹿馬鹿しい事を言ってる人は
そのつもりもないんだろうと思いますが、そういう人は想像力も欠乏してるんですよ。
日本の皆保険制度は助け合いの面もあるので健康な人はそういう風に思う人もいるかと思いますが、
一生を通して健康なままで行く人は稀ですよ。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 21:55:46 ID:63M9mTi2

ここ数年いいことがないです。
良いなと思った男性がいて告白してもフラレルし、友達が男性を紹介してくれる
と話していたけど会う前から話がなくなってしまったし
就職も落ちてしまいました。
その前もいいことがないつくしだけど、一生こういう運命なんでしょうか。
良いことが突然訪れるということはありますか？
なんで自分だけ人生が幸せだと思ったことがないんだろうと思ってしまいます。
みなさんはこういう時どうやって運命をいい方に動かしますか？

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 22:00:39 ID:uoUQrF+U

>>671
笑う門には福来る

どんなに良い事があっても自分が気づかなければ幸せなんて感じれませんよ。
良い運が何もしないで勝手にやってくるとでも思いますか？

幸せを感じてる人は何かしらそれに繋がる行動、努力をしてるもんなんですよ。
もちろん努力したからといって必ずそうなるとは限らないけど、何もしないで出来る人は
余程の幸運の持ち主。

それは一種の才能と思っていいような事ですよ。
色々な事にアンテナはって、自分のすべき事をし、努力する事で
ある結果に繋がっていく。その過程をしらない他人が見れば、うわぁ～あの人運がいいなぁとか。
才能あるんだなぁと短絡的に思うだけです。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 22:11:23 ID:OZKkKDaM

やっぱりどうしてもソリがあわない、不愉快なやつっているもんだ。
仮にAとする。

初対面で顔を見てから、「こいつは嫌い」と思っていた。
決してブサイクな方ではないし、やれイケメンだブサメンだなんて、気にしたことはない。
自分が嫌いな顔の特徴に見事に合致していたのね。

それでも、やはり外見だけでそんなことを決めるのはいけない。
話たりつきあったりしてみたら、いいやつだったりするじゃん、と思っていました。

ダメだった。話し方からしてもう腹がたつ。
もう人を小ばかにしてるのか、私と話したくないのか。たぶん後者か？

私「雨の日って、傘を持ち歩くのが億劫だよね」
A「折り畳み傘にすればいいでしょ」
私「骨が弱いし小さいし、使い勝手がわるいと思うんだ。」
A「折り畳み傘で十分」
私「普通の傘のサイズくらいになる、折り畳み傘があるといいんだけど・・・」
A「いちいちそんなことしなくたって(笑)普通のでいいじゃん」
私「今はより小さく進む方向に進んでいるけど、そういうのは使いたくないなあ。
　　できればある程度頑丈なら、少しくらい大きくたってかまやしない。」
A「じゃあ使わなければいいでしょ。」
私「え、だから使ってないじゃない。」

なんつーか、会話する気がないのか。こりゃもうだめだ。あきらめます。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 22:16:06 ID:rMriW/ui

>>673 を読んだ限りでは673のほうがイヤだwww

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 22:20:25 ID:jH/fTYrt

>673
後半の方、自分も「うざいなあこいつ」って思ってる相手だとそんな感じになる。
「だったら使わなきゃいいじゃん（会話するのﾏﾝﾄﾞｸｾ）」って気持ち。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 22:24:48 ID:iFoV8lFN

相談というか愚痴です。

今日、東西線で帰宅途中車内に入ってしばらくすると左隣の40～50代のリーマンが
まくしたてるように私の傘を蹴ってきました。

私はそのような状況に不慣れだったため何が何だか訳がわからず動揺していると
次は私の顔を見ながら「おまえ(次は?)顔を殴るぞ、顔を殴るぞ」とにらんできました。

しかし私は喧嘩慣れしてないし、電車内で面倒も起したくなかったので、
とりあえず「何で？」とだけ聞き返し、その後はお互いに見向きもせず目的地で電車を降りました。

皆さんはこのようなシチュエーションではどう対処しているんでしょうか？

ここで抗議もしない私はやっぱりヘタレなんですかね...

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 22:27:18 ID:e178vRtR

>>676
オカシイ人とは会話をせず、
その場を離れるべし。

それだけ。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 22:28:02 ID:iwJ6bo2E

>>676
傘の先があたってたんだよ。謝れよ。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 22:31:33 ID:OZKkKDaM

>>674-675
めんどうだから書かなかったんだけど、実はここにさらにBという人物が存在する。
「私」の話はすべてBとの会話であり、Aはそれに突っ込んでる形なのだ…

こちらからAにたいして直接的に話しかけてるわけではないのよ。
まあだから何だって言われたらそれまでだけど。相手も私を嫌ってるならそれでいいや。

>>676
なぜか人の持ち物をける人っているよねぇ。私は椅子を執拗に蹴られた事がある。
とりあえず自分の身に覚えがなく、相手に何かしていない、自分に非がないと思うなら
逃げるか駅員に助けを求めるか…
何があってもいきなり傘を蹴って、顔を殴るなんていう人は普通じゃない。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 22:32:48 ID:iFoV8lFN

>677
やっぱりそれが最善ですかね

> 678
そうかとも思ったんですが、「傘が当たってる」くらいの事を言えばこちらも謝るのに
いきなり傘をドリブルのように蹴ってくるのでひとまず「何で？」と聞き返すだけにしました。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 22:37:57 ID:jH/fTYrt

>679
なら先にかけよ、後だし馬鹿。てかもうお前どうでもいいよ。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 22:41:54 ID:gYFRm2lq

よくわからんなぁ。相手も私を嫌ってる？Bが嫌ってる？Aが嫌ってる？
私じゃなくてAがBを嫌ってる？
さっぱりわからん・・・・・
ま、今度から「そうだね」とﾃｷﾄｰに相槌打っとけ。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 22:45:25 ID:OZKkKDaM

わかりにくくてごめんね。

>>682
レスありがと。最初から詳しく書けばよかったね。
でもわかりにくくなると思ったんだ…結果的によりわかりにくくなったようだけど。

傘がどうの、という話題は私、A、Bの三人の会話。
その中から「私」と「A」のものだけを抽出した。ああ、そんなことするからわかりにくくなるんだ。

私はAを第一印象で「嫌い」と判断したし、もしAが私を嫌いなら、それはそれでいいかな、ということ。

ごめんどうかけました。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 23:23:19 ID:oesUvuRD

>>680
自分も以前、駅の階段でいきなり後ろから蹴られたことがあるので気持ちはわかる
でも関わらないのが最善だと思う
鉄道会社に知らせても人的被害がなかったんなら相手にしてもらえないんじゃないかな…

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 23:38:47 ID:iFoV8lFN

>679
>684
（おそらく）傘が当たって発端は自分にあるとは思うんですが、
そもそも傘が当たったと言われてもないし、当てた自覚もなくいきなり傘を蹴られたので正直なところ悔しい気持ちり方が強いです。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 23:45:20 ID:e4A4aDrl

友情

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 23:46:30 ID:iwJ6bo2E

自分の持ち物の先まで気を使えないような奴はほんとウザイからねー。
酒飲んでる人とか気の短い人ならいきなりその物に当たるだろうな。

傘の先とかカバンとかがっつがっつ当たってるのに知らん振りしてる人結構居るし。
自分もDQNだったら蹴ったりどかしたりしたいわ。
小心者だから体勢かえて当たらないようにするくらいしかできない。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 00:17:14 ID:BBZebXrq

なんのために口がついてんだよ。顔を殴るって脅迫するためにあんのか。
傘があたったなんて決め付けるのはどうなのよ。まず何が起こったか本人に認識させろ。

689 ：640：2008/05/15(木) 00:19:26 ID:gh9+6GkB

遅くなりましたが>>640です。
>>642
先程書き忘れました。
やっぱり大人気ないですよね。
おいおい直していきたいとは思います。
>>644
どうもありがとうございます。
普通に友人がいる方から見ても電話が多すぎると思うのでしたら安心しました。
疎遠になっても一向に構いませんのでまずはメールで断るようにします。
>>657
ありがとうございます。
一度メールでやんわり断って、
それでも電話ばかりかかって来るようなら電話でも断るようにします。
友人などの人間関係は今回とは別においおい構築するとします。

どうもありがとうございました。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 00:26:53 ID:pM4Y5VTj

>687
まぁ自分も当てられてる方だったら不快になるとは思います。
が、理由も言わずいきなり蹴らんでも...と思うわけでありまして...
※「蹴られた、蹴られた」って自分もしつこいですね...

まぁ酒飲んで寝ます。お付き合いありがとうございました。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 00:38:05 ID:pM4Y5VTj

>688
ありがとうごさいます。
今後似たような事が起こったら自分が原因と決めつけないようにして少なくとも本人に明確にさせる事はするようにします。
※起こらないに越したことはないですが。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 00:51:33 ID:BBZebXrq

>>688は>>687にいったんだ。
なんか傘があたった事前提にして、謝れって書いてあるから。
まず事実関係を確認して、それからだからね。

今回だと「何で？」と確認しようとしたけど無反応だったみたいね。
この場合は、もう逃げるしかないね。人のものを蹴飛ばしてあげく脅迫なんて
良識ある社会人ならとてもできねえ。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 04:50:15 ID:DtOsb6g5

たまたま変質者に遭遇しただけだと思うけど
電車の中は多いから。
刃物持ち出して～みたいなヤツじゃなくてよかったじゃないですか。
怪我しなかっただけ◎
今は物騒な世の中ですから気をつけて下さい。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 05:09:42 ID:pA65LPM0

小学生からの友達（男）があさって誕生日なのですが、
プレゼントするとしたらどんな物がいいでしょうか？

誕生日とかプレゼントしたりとか雰囲気の関係ではないのですが、
ちょっと前に旅行のお土産をもらったので誕生日ついでになにかお返しをと思って。

ギャグに偏りすぎる事なく、でも真面目過ぎても逆に引かれそう、
貰っても使わないような物はあげたくない、なんか良い案はないでしょうか？

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 05:18:37 ID:B+s8V6nM

>>694
彼は何才のお誕生日ですか？
お仕事は何ですか？
独身ですか？
彼女がいますか？
あなたは彼に対してどういうスタンスですか？
小学校からの友達で現在中学生の彼女持ちの彼で、友達としか認識してないなら、自販機で何か買って上げれば？

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 05:23:56 ID:pA65LPM0

>>695
すいません、情報が足りませんでした。

29歳です。
ガテン系です。
独身です。
彼女います。
殺伐系の間柄で、気を使わない友達です。

ちなみに僕は男（２８）です。
お土産貰ったのですが、推定3000円くらいかと。

自販機というとジュースとかタバコですかね？
そういうのは普段意識せずにプレゼントしたりされたりしてます。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 05:30:16 ID:B+s8V6nM

>>696
旅行土産で返すのが相手も気を使わないと思うけど、そうもいかないなら3000円相当の酒のあて。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 05:33:13 ID:Eh65KusP

>>696
飯奢るこれでおｋ

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 05:34:20 ID:nH68M0cY

>>694

今ユニクロでCMやってるマンガの入ったTシャツのシリーズは？
マンガ以外てもキースへリングとかおしゃれっぽいのが結構あった。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 05:44:11 ID:pA65LPM0

>>698
飯おごるはルーティーンというか、、
毎回どちらか（金持ってる方）がおごる感じなんですよね。。

>>697
酒飲まないんですorz　料理も一切しないで100%外食なんです。
前に実家でとれたトウモロコシをあげようとしたときに
「もらってもどうしていいか分からねーし」という事で返されました。
実家でとれたトマトをあげたときは「若い衆にくれてやった」といってました。

>>699
それいいかもしれません、他の友達と一緒の時、話のネタになるし。
今日の帰りにユニクロ寄ってみます。

他もなんかあればお願いします！

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 05:53:48 ID:B+s8V6nM

>>700
何もらったの？＜土産

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 05:57:13 ID:pA65LPM0

>>701
伊豆のお土産で干物です。

僕は当分旅行に行く予定ないです。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 06:03:52 ID:B+s8V6nM

実用品でタオル

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 06:04:18 ID:874K2jEB

>>700
靴下でもあげたら？
間違いなく使ってもらえるし高めブランドにすれば喜ばれるよｗ
個人的にはそういう人への誕生日はＴシャツをあげるようにしてるけど
ちょっと予算足りないもんね

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 06:06:50 ID:pA65LPM0

>>703
大人っぽいご意見ですねぇ。

>>704
Tシャツをプレゼントする人多いんですね。
靴下ですかー靴下は誰でもはくからいいかもしれない。

予算は1万円までだったらOKです。3000円以下はあまり良くないかな。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 06:10:30 ID:pA65LPM0

あれっ、なんで俺こんなにあいつの事考えちゃってるんだろう・・・・

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 06:30:45 ID:B+s8V6nM

夜のオカズ

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 07:01:59 ID:zzQLroq2

相談です。
どうしても自分と他人を比べてしまって辛くなります。
たとえば、皆で話している時、男性が私以外の女性の顔ばかり見て話す事や、
友人はみんなでわいわい食事に行っているのに、自分は気が付くとポツンと一人ぼっちな事や、
自分が話しかけると何とか早めに切り上げようとする相手の挙動や、
くれると約束したプレゼントを自分だけがもらえない事や、
ちょっと込み入った資料が回ってこない事や、
そんなことがいちいち気になって気になって、ないがしろにされているような気がして涙が止まらないんです。

普段笑顔で挨拶したり、穏やかな物腰でいたり、積極的に人と関わっていても、
そういう出来事が積み重なると何もかも馬鹿馬鹿しくなります。
見返りを望むのは間違いかもしれません。
でも、周りがちやほやされている中で、自分だけ何も与えられないように感じて、それが辛いんです。
なるべく意識しないようにしよう、と思っても、ふとした瞬間に「ああ、あからさまだなあ」と気づいてしまうんです。
嫌われているのかもしれませんが、正直これ以上どうしたらいいのかわかりません。
とにかく、本当に悲しくて、行き帰りの電車の中でこらえようとしても涙が止まりません。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 07:22:08 ID:BZcyipP6

八方美人はピエロで終わる場合が多いからね、学生なら数人仲良い友達作った方が吉ですよね

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 07:47:58 ID:jw4/GPAS

うんこがカチカチ過ぎて困ってるんだが、
乳製品取った方がイイのか？

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 07:50:53 ID:pA65LPM0

>>710
俺みたいにビール、焼酎、ウイスキーを毎晩浴びるほど飲むと下痢しか出ませんよ

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 09:21:32 ID:p9t4WRqT

>>710
バランスのよい食事・適度の運動・水分など
食事では野菜や発酵食品（ヨーグルト・納豆・漬物等）を毎日心がけると良いでしょう

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 09:46:00 ID:+OlZfcTl

愚痴
8月のキャンプ場の予約が競争率高すぎて取れんorz
空いてるのは設備の悪いとこばかり

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 10:29:03 ID:pA65LPM0

キャンプ場でやるキャンプなんて、ラブホでやるSEXと同じでなにも面白くない

俺くらいのキャンパーになると誰もいない河原とかたくさん知ってる。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 10:30:43 ID:EWJaxWer

ラブホでやるSEXは十分楽しいんだが
たとえが下手だろｗｗｗｗｗ

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 10:34:14 ID:pA65LPM0

んーじゃあイメクラでやる痴漢と同じで、まったく興奮しない

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 10:42:11 ID:5yD4CoVx

興奮するからイメクラにあるんでねーの？

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 10:44:40 ID:pA65LPM0

んーじゃあ釣り堀でやる釣りと同じくらいオナニー的。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 10:56:14 ID:ajLAGCdJ

>>708
大学生？社会人？
いつも自分が中心になってないと機嫌が悪くなる女性って708さんに限らずどこにでもいますね。
男性にちやほやしてもらいたかったらまずはやっぱり見た目、第一印象でしょう。その次に性格。
メイクや髪型を変える事からはじめてみたらいいんじゃないですか？
流行にはしりすぎるのは軽薄にみえるし、自分に合いそうな物からちょっとずつ取り入れてみては。

次は性格。
話しててつまらない人とは女同士でもおもしろくないのでつい遠慮してしまいます。
人の悪口と愚痴しかない場合は最悪です。

ひょんな事から趣味が一致して話題に入っていける事もあるので皆の輪に入っていきたいのなら
話してる内容をよく聞くのも大事。それと待ってるだけでなくて自分からも食事に行く意思を表示しないと。
皆他人の事なんていちいち構ってないですから存在感をアピールしないとおいてかれるのは当然です。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 11:10:37 ID:Z8SV5LaH

>>708
それ、大体勘違いだよ。
よほどヤバイ人でなければそうあからさまに避けられるってことはない。
でも、勘ぐりすぎておどおどしてると、相手にそれが伝わるから、
なんかこの人身構えてるなぁ、自分といるのイヤなのかな？
と相手が思ってしまう場合もあるよ。
今悪循環になりかけているのかもね。

それでもどうしても自分が避けられてる感がぬぐえないなら、
重大に受け取らないで欲しいけど、
体臭やなんかがあるってことはないかな？
嫌いじゃなくてもふっと避けてしまう人はいると思う。
今の精神状況に、自己判断は危険（臭くないのにそう判断してしまったり）だから、
気が向いたら検査したりしたら？

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 11:20:42 ID:BKyHLbWj

>>714
トイレは？水は？鍋釜どうやって洗うんだ？
まさか河原に脱糞、廃水は川に垂れ流しとかいうんじゃないよね？

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 11:24:49 ID:on4fqjsW

>>721
１　簡易トイレ
２　洗いものできるウェティなど普通に売ってますよ
３　水は飲料はタンクやペットで十分ですよ

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 11:34:39 ID:9BCIX9GE

田舎者から一言。
キャンプは決められたキャンプ場でやってください。
どこの者と知れない不審者がいきなりやってきて河原で寝泊りしている。
排水やゴミなどの処理はどうやっているのか、実際のところうかがい知れない。
糞尿や洗剤を川に流していたらどうしよう？遊漁券なしで魚とりしてるんじゃなかろうか？
直火で焚き火やバーベキューしているんじゃないだろうか？
もしかして自殺でもしてるんじゃないか？
どうせまた夜中に花火大会やるんじゃないか？などの不安。
また、急な増水などの時、対処に困る。
うちの自治会じゃ河原キャンプは警察に通報します。その代わり、オートキャンプ場を整備しました。
実際、台風の時車流されて、役場に怒鳴り込んできた８９３とか過去にいたし。

よその土地で無断で野宿するのは控えて欲しいです。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 11:36:46 ID:BKyHLbWj

>>722
ありがと。そういうのがあるのは知ってるんだ。
ID:pA65LPM0の書き方が、そういうことをちゃんと
しているのか不安にさせる感じだったから、あえて
聞いてみただけ。ごめんね。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 11:38:33 ID:BKyHLbWj

そして連続で失礼。>>723に心の底から同意。
勝手にキャンプって地元にはとても迷惑だよ。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 11:43:45 ID:9BCIX9GE

河原キャンプネタでもいっちょ

河原にやたら大きな車が停まっているので警察に通報があって、職質してみたらＡＶの撮影ｗ
こんなのはかわいいもんです。
不審車両があるなーと思っていたら、
殺人事件の死体遺棄の現場だったことがあとで判明、なんて事件も実際にありました。
綺麗な清流のある田舎にもそれなりに苦労はあるんです。
明らかなソロテントのバイクツーリングだったりすると見た目で一発でわかるのでまだマシ。
最近は大型のワゴン車やキャンピングカーで来るから、これがちょっとタチ悪い。

727 ：ななしのいるせいかつ：2008/05/15(木) 11:47:20 ID:im+hVHDU

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 12:25:49 ID:xlQfzRQl

誘導されてきました。

長くなりますが相談させて下さい。

私はもうすぐ出産を控えていて入院しています。
私の母は某宗教に入っている(昔入って全く活動などしていない。ただ抜けれないだけ)のですが
その宗教の人で近所に住む母の知人の方が私のお見舞いにきました。
一度ならまだしも三度も…
どうやら私も小さい頃その宗教に入っているらしく？(先日知りました)
私を勧誘しているみたいです。
私は全くその気ないですし、うちの旦那が仏教の家系の子供なので
私もそちらの嫁なので仏教になると思います。
私は体調が悪く安静を指示されているのにも関わらず週１程度のお見舞い、
幹部の方も連れてきていかにも
私の家族(旦那と子供)を巻き込もうとしているような気がします。
私は母の知人なのであまり強くは言えず、仕方なく話を聞いているのですが
何と言ってお断りをすればいいでしょうか？
私からではなく母に伝えてもらおうと思っています。
入院生活もしんどいうえに精神的に疲れます。
アドバイスを下さい。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 12:29:56 ID:t8cXusc5

>>728
１　まずお見舞いを体調不良を理由にはっきりとお断りすると言う
２　それでも来るようならその宗教の地域本部に内容証明で迷惑であるので
　　止めてくれないと本部に連絡しますと送る

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 13:45:37 ID:zq0v/pUm

>>728
729の１に同意。ｇｄｇｄ言って居座るようなら看護婦さんに追い返してもらう。
可能なら個室に移って家族以外面会禁止にしてもらった方がいいかも。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 13:55:45 ID:EXK3qouQ

ここ1週間の出来事なのですが愚痴を言わさせてください。

彼女のアパートをリフォームするとのことなので5日間(1ヶ月予定)家に泊めてあげてるのですが
うちのアパートから少し離れた有料駐車場に2台借りていて(来客用に借りて普段は使ってない)
そこに車を停めさせているのですが、この5日間毎日運転席側のドアノブのあたりにオシッコをかけられてるようなのです
運転席側のドアガラスにもビッシリと飛び散っています
その駐車場は灯りもなく全体で6台、となりにスナック(ほとんど客は来ない)があってスナックとの塀などはなく夜中は真っ暗な場所
ウチの借りてる2台以外にも車は停まっているのですが他の車は見たところ被害が無く
彼女の車だけみたいなのです。
駐車場の形状は舗装してなく東西に3台づつ中央に通路、南側に出入り口と駐車場に平行した道路で
西側にスナック、東側に民家、北側は林、うちが借りてるのは北西の2台、
最初の2日は北西の角の(林側に)、前をスナックの方向へ向けて停めていたのですがドアにおしっこがかけられたのをみつけ
中央の駐車スペースにスナックへ後ろ向きに止めて(道路から丸見えになるように)みましたがそれでも運転席側にされてました(これで5日連続)

腹立たしいのでなんとかしたいけど
とりあえずこれから駐車場の大家さんのとこへ相談にいってきます
場合によっては警察にも。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 15:00:10 ID:5Y4tFcWg

>>714
あんたみたいな人が大勢あふれたらどうなると思う？

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 15:16:54 ID:D6FPDG9D

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734 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 15:18:05 ID:zIXkqeW8

自立に悩んでます。
以前一度一人暮らしをしながら仕事をしていましたが１年半～2年で破たんしました。
いろんなことをこなせないタイプで仕事が忙しいと家のことが本当に出来なくなってそのうち仕事にも支障が出てきました。

いろんなことをこなせないというのは甘えでしょうか。
昔から学校のことはできてるのに家の片付けは全くとかそういう子供でした。
親のしつけは悪くないはずです（妹はきちんとできている）
がんばってもいろいろな事をするとどこか抜けてしまう(しかもかなり致命的に）
普通忙しくても本棚に牛乳をしまったりする人はいないでしょうが、忙しくなってくるとそういったミスや抜けおちが多くなります。
最近人と同じようにできないことが病気だったとか学習障害とかありますが、私もそれと同じなんでしょうか。
(もし心当たりがあれば教えて下さい）

ただの甘えならこれから自立することもできますか？一人暮らしで働くのに不安を感じてます。
田舎なので通える範囲ではあまり望むような仕事がないのですが、以前のようにまた破たんするのではと悩んでいます。
ネットならいろんな人がいると思いましたので、何かあればアドバイス下さい。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 15:27:35 ID:1+HTsLzG

このブログにアクセスして｢えりな｣に観覧用のパスを聞いてほしいです。

困っています。
どうしても観覧用のパスを知りたいんですが、私のアドレスを知られたくないんです。
お願いします。

http://43.xmbs.jp/m.php?ID=ec

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 15:34:44 ID:apz3oL2g

>>735
業者さん、宣伝必死ですね

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 15:39:50 ID:2FQ+R+QW

>>734
専門家ではないのであれだが、子供がＡＤＨＤを持っている母親からすると、
そういう障害があってもおかしくはない。が、忙しくて心身共に疲れが溜まってくると、
普通の人でも色々とやらかすというのも本当（たしか「うっかりやらかしたこと」みたいな
タイトルのスレがあったはず。見てみると凄いよ）。
なので、心配なら一度専門家に診てもらえると安心するんじゃないかな。もしそういう
障害があったとしても、大抵の人は自分で自覚できれば何とかしているようだし。

どうして前回の一人暮らしが破綻したのか、具体的な原因は何だろう。完璧に暮らそうと
して疲れちゃったのかな？　よそ様に迷惑かけない程度なら、個人的な生活は手を
抜いてもいいと思うんだけど。
ケアレスミスが立て続いて、というなら、玄関脇など必ず一日一度は目に入る場所に、
チェックボードを作るという手が有効かも知れない。持って出るのを忘れるとまずい
ものとか、ゴミ出しの日とか、とにかく忘れたらまずいことは全てそこにメモして、
メモをチェックすることを習慣にする。食品を冷蔵庫に戻すのを忘れるなら、食べるときに
座る場所から目に入るところに張り紙する、なんて手もあるよ。
個人差が大きいので必ず有効というわけでもないけど、どうも視覚的に訴える方法の
方が、効果は大きいようだから。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 15:52:30 ID:sCbklNvD

>>650
でも工学科は『数学』が必要だといわれました。
でも他の大学の学科・学部を探してみて，自分が『納得』するまで頑張ってみます。
「相談にのってくれた皆さん」，如何も有賀等御座いました

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 16:01:09 ID:ajLAGCdJ

>>738
工学部に数学が大事なのは当たり前であって650はそういう意味で書いてるのではないでしょう。

せっかくお礼を書いてるのに　相談してくれた皆さん　なんてとんでもない間違いを書いてるから
理系に進むとしても国語もしっかり勉強しなさいと、わざと書かれてるのに気づかないようでは
国語力が低いという事を証明しています。

740 ：728：2008/05/15(木) 16:08:48 ID:xlQfzRQl

回答ありがとうございます。
>729
体調が悪いから入院しているという事は相手も知っているはずなんです…
たぶん逃げ場がない事を良いことにしているんじゃないかと母は言います。
１のように母に言ってもらうようにします。２は母があとで恨まれるような事になったら
可哀想なのでできるだけ避けたいですがあまりにしつこかったら考えてみます。

>730
今個室なんですよ。面会は一応時間内なら自由に来れるようになっていて、
受付を通さずに来れるんですよね。
最初は受付で聞いてきてるとは思うんですが、２回目からはまっすぐ来てるんじゃないでしょうか…。
出産後も来そうな感じがするので、出産した時は看護師さんに説明して
面会拒否・部屋に名前をかかないようにしてもらおうかと思います。

ありがとうございました。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 16:13:00 ID:ajLAGCdJ

>>740
わずらわしい事は一切忘れて心穏やかにお子さんを産んでくださいね。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 16:18:12 ID:sCbklNvD

>>739
自分が言いたいのは，工学部以外の学部のことです。
失礼しました

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 16:19:33 ID:p+Z05E6R

最近、前髪を目のギリギリまで伸ばしている女を見かけるんだよ。
テレビを見ていたら、伸ばしすぎでマバタキするたびにまつげにかかった
前髪が動いてる奴がいた。しかも前髪をよけるわけでもなく、
ずっとそのまま。
うっとおしくないのか。角膜傷つくだろ。キモイからやめてほしい。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 16:23:41 ID:1+HTsLzG

>>736
業者じゃありません。
お願いします。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 16:30:59 ID:5ItDI/tv

>>734
自分のペースでのんびりやればいい。誰も怒る人はいないんだからさ。
例えば、平日仕事が忙しいなら掃除や洗濯など2、3日しなくても
いいようなことは後回しでいいし、食事だって、コンビニで簡単に済ませる。
休日は平日に後回しした掃除や洗濯をする。
1人分ならぱぱっと簡単に終わるだろうから、そのあとはのんびり
心と体を休める。

なんっつーか、いろんなことをこなそう！と気負いすぎず、
優先順位を付けて自由時間は1、炊事は2、掃除洗濯3
という風に、仕事優先でその時最低限やれることだけやって、
時間の空いた時に手つかずのやれなかったことをこなせばいいじゃん！と思う。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 17:05:58 ID:e6EtxAHF

>>734
何の慰めにもなってないかもしれないけど、
人間ボーっとしてたら結構ひどい事するよ。
あなただけじゃない。
安心しな。

ボーッとしててやっちまった事　12件目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1205487538/l50

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 18:05:04 ID:YB/e3CLy

>>734
>>745さんと同じ。自分のペースをつかめばいい。
大事なのは、「〇〇が出来なかった…」といって気に病むのをやめること。
これが一番重要だと思うよ。
・物の定位置を考える。　
食べ物を買ってきて、食べ終えたらもうそれはゴミなので「ゴミはゴミ箱」。
本を読んだ（→読み終えた→）「本は本棚」。牛乳（→飲み終えた→）ゴミ箱。
大体の人は（）の部分をとばしてもOKだけど、734さんは確認が必要なんだと思う。
それを書き出して、そのものの近くに貼るのはどうかな。
本なら本棚、食べ物なら冷蔵庫、服ならタンス、とか。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 18:56:29 ID:u5mQZ9rp

資格試験の研修中、同僚が一々模擬試験の結果を聞いてきます。
勉強不足なのと、地頭が悪いのでいつも同僚より点数が低く惨めな思いです。
自宅で勉強しても結果がなかなか出ません。
自分の出来なさはわかっているつもりなので、職場では雑用を率先して行ったり
誰よりも早く出勤して、始業前の準備を整えるなどをやっています。

しかしやはり仕事が出来ない部分があるので先輩にきつく注意されることが多いです。
同じようなミスを犯しても、同僚は先輩より年上だからか割りと柔らかな物言いで注意されています。
先輩は意地悪な性格ではないと思いますし、悪意があるとは思っておりませんがやはり辛いです。

会社に行くことや飲み会やその他の行事に参加することが苦痛でなりません。
今日も飲み会を断って、帰って来ました。

どのように同僚や先輩と接する、または仕事をすると少しは自分のことを認めてもらえるのでしょうか？

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 18:57:16 ID:E6HwzglO

俺は一体どんな変な奴なんだ。
俺は小４、５年頃にひどいいじめにあった。
近所の同級生で喧嘩が強くてちょっと逆らえない雰囲気を持った奴がいた
俺はそいつにマンガを取られたり宿題や用事を無理やり押し付けられたりした
「俺に喧嘩で勝ったら無理は言わない」と言われたが俺は喧嘩を拒んだ。そのことでいじめに遭った。
しかし理不尽な要求に俺も立腹しそいつに逆らい始めた。案の定そいつにもっとひどい
いじめにあった。俺と仲良かった別の友達もそいつと一緒に俺をいじめ始めた。
逆らったことでさらに無茶な要求をされた。近所の女子を殴るなどの命令もされた。
そのことでいじめが教師にも分かり一端はいじめは治まっていった。それでも時折変な言いがかりは
つけられたが無視した。

そして高校時代、俺はいじめる側になった。仲間に強そうで親分的な奴がいて
そいつと親しくなろうとした。１つは趣味が似ていたこともあった。
俺はそいつと一緒に弱い奴をいじめたり笑いものにして高校時代を過ごした。
小、中学校時代と違って悪い性格になっていった。その結果いじめには遭わなかったが
中学の卒業アルバムと高校の卒アルバムでは顔つきが全然違う。

一番いいのはいじめられないことなのだが、いじめる側に逆らったためにいじめにあった。
いじめる側に素直だったためにいじめにあわなかった。しかし性格は悪化して
自分らしさを忘れてしまった。
こんな俺って一体どんな奴なんだ？？？？？
みんなもこんな経験あるの？

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 19:39:07 ID:86RiCwpO

>>749
あんたはあんただよ。今までがイヤなら今からなんとかすればいい。

根本的解決にならないし、本当は実際どうか統計ないから確かじゃないけど
自分の経験からすると、
ある程度頭のいい人になるか、技能を身に付けるか、
そういう人とつきあうといいと思う。
ぶっちゃけ７４９はすごく頭のいい側には見えない（自分もそう）

正直、ある程度頭のいい人は、バランス取れてるから誰かをいじめたりしない。
頭の悪いやつか、ものすごく頭のいいやつはいじめる可能性が高い。
すごく頭のいいやつはどっかネジ飛んでるからいじめるし、
馬鹿はなんも持ってないからいじめるんだよ。
才能や技能に自信がある人（思い込みでなく実力がある人）も
誰かをいじめない。
あと、根本からいじめない性質を持っている人もいるけど、
そういうのはわかりづらいからなぁ。

あくまでも自分の周囲のサンプルだから確かじゃないよ。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 19:43:55 ID:XaZpZ8sY

今後の会社での自分についての相談なのですが
入社してもう三年目に入ろうとしているのに、自分のあまりの仕事の出来なさに
上司から延々とダメ出しを言われ、最後に「みんなにもお前が心を入れ替えたと
一目で分かるような反省と行動とは何か言ってみろ!!」と言われたのですが
明確な答えが言えませんでした。「お前が言っているのは精神論ばっかりで具体的
じゃない。具体的な反省と行動とは何かと聞いているんだ！」と言われ
それが分からないならいつまで経ってもお前はダメのままだと…。
自分自身の姿勢を直すことだと思うのですが具体的にと言われると全く見当がつきません。
人と関連しない自分自身で出来ることらしいのですが・・・。
どういう答えを上司は望んでいると思いますか？

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 19:54:38 ID:GpMJzIK2

「上司が望んでる答え」じゃなくて「自分をどう改善すべきか」
考えた方が良い。
上司ウケする回答を思い付いたって、実行できなかったら
ない信用をますます失うだけだし。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 20:42:49 ID:FekYV4xG

>>751
精神論って、どんな事言ってるの？

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 20:49:20 ID:k+9dCgRu

愚痴です。
自分は２０代半ばで子持ちです。
先日、地元に帰省した際に高校時代のクラスメイトAに会った。
元気だった？とかたわいもない話をしていると、クラスメイトが
「子供いるんだったらさ、もっと服とか考えた方がいいんじゃない？
無理して独身っぽくしなくてもさー」と言われました。
その時の私の服装は、パーカーワンピにレースのペチコートを合わせ
デニムレギンスを履き３センチヒールのパンプスという、いたって普通の
派手でも露出しているわけでもない物でした。
これでミニスカショーパンで背中がら空きのギャル服というなら言われても
仕方がないかなと思いますが、何で言われたのか分からずに流し、
その後別れました。

その後、地元に住んでいる友人B（Aの同僚）から
「AがC（私）のこと主婦のくせに服にお金使って、旦那かわいそうとか、
あんな恰好してたらママ友とかいないんじゃないとか色々言ってたよ」と
メールが来ました。
Aとは特に仲が良かったわけでもないけど、別に悪くもなくかったので、
侮辱されたり、それをわざわざ関係ないBに話すような事をされるいわれはない筈です。
いったい何なんだろう。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 20:49:48 ID:XaZpZ8sY

>>752
そうですね。上司に言う言葉よりそれが一番大事じゃないかと思いました。
>>753
「うっかりして大変な迷惑をかけてしまって申し訳ないと
心から反省しております。
二度と同じ間違いを繰り返さないよう
気を引き締めて、十分注意し、誠心誠意頑張ります」
みたいなことです。これだと自分自身の事でしかないので
上司が分かってるのか不安になるのも仕方ないと思います・・・。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 20:50:58 ID:Bto2qHwS

俺は35歳だが、生理用ナプキンは下着の方につけるものだと初めて知った。

血が出ているのはまんこの方だから、
まんこ側につけるのが当然と思っていたのだ。

生理用のナプキンを知ったのが10歳の頃。
これまでの四半世紀はなんだったのだorz
嫁に死ぬほど笑われたよ。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 20:55:11 ID:xvMHG0lm

それは知らんでもしょうがないですわ

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 20:58:41 ID:s7ogZU3n

>>756
＞嫁に死ぬほど笑われたよ。

別にそんなにおもしろいネタでもないと思うが。
つまらないことで氏ぬほど笑うお前のヨメに嫌悪感を抱いた。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:01:13 ID:86RiCwpO

>>754
７５４が綺麗だっただけじゃない？
嫉妬しか考えられない。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:02:06 ID:DBvewSr4

知らない人は本当に知らないと思う。
俺はテレビのＣＭのＣＧで悟ったｗ　側面から漏れないってのはあーゆーふうに折り返してるんだ！って感じで。

>755
その公式の見解に翻訳する前段階の意見があるんじゃないの？
国会の答弁みたいなこと言われ続けても心は伝わらない。
言葉を選んで丁寧にすればするほどぬらりくらりと逃げている用に見える。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:05:18 ID:ubtVl9ah

>>754
変な人だからほっとけばいいよ。
ただ、私だったらそんな言いかたしないけど、年代としてふさわしい格好でも
似合ってないなあ、と思ったら「似合ってない」といえないたちなので
へんな言い方してしまうかも。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:05:41 ID:jpSblSCb

あー男の人はね。確かに。
しかし女の側からしたら確かに笑ってしまうかも。
ごめんね。

かくいう私も、チンコの皮がむけるというのは、
バナナのようにぺローンと剥けるのだと思ってた。
みんな向けて不要になった皮はどうするんだろう。
捨てるんだろうかって真剣に考えてた。

旦那に痛そうに股間押さえながら苦笑いされたよ。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:08:16 ID:EOO5NS38

>755
どんな仕事してるのか分からないけど、
失敗前→失敗後で具体的に仕事のやり方や、行動は変えてる？
例えばミスが無いようにチェックする回数増やすとか、
仕事の記録を細かくつけるとかさ。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:09:51 ID:9BCIX9GE

>>761
他人の悪口を言うことしか能が無い人っているんです。
しかもそういう人に限ってラウドスピーカー。
自分の想像力だけで他人を悪者にして、タチわるいことにそれを吹聴してまわる。
まともな人なら相手にしないことです。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:11:53 ID:GpMJzIK2

>>755

そりゃダメだ…
具体的にどんなミスをしたの？
一番ひどいのと一番多いのを書いてみな。
具体的な防止策を考えてあげるから。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:13:35 ID:TATuDKg4

お箸が転がってもおかしい年頃なのかも。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:15:18 ID:k+9dCgRu

>759
嫉妬されていたならばある意味嬉しいですが、独身のAに比べて
同い年なのに自分は所帯じみてるなあと感じたし、Aは若々しくて
かわいらしい雰囲気の人なのでそれはないと思います。

>761
ああ、そういう事もあるのですね。
もしかしたら色合わせとかがダサかったのかもしれないorz
久しぶりに1万越えの服買ったのに似合ってないとかだったらヘコみますね…。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:19:07 ID:hf35MCMp

751です。
>>760
前段階の意見…それが今の自分に分かっていないものだと思うのですが…。
>>763
言われてみれば、自分が仕事を終えた後の確認を怠ってる事が多かったです。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:19:55 ID:NlbenpP2

飲食店に勤めて2ヶ月ですが人間関係が嫌で退職を考えています。
本人が近くにいても
「聞こえても構わないという感じ」で悪口を言う人が多い職場です。
休みの日はいない人の悪口大会になります。
そんな事もあり,鬱の様になったり,胃が痛くなったりして仕事を続けられる状態ではありません。
その飲食店は人手不足で3月から6月にかけて4人も辞めます。

私も転職活動をしつつ,今月いっぱいで退職したいんですが何かいい理由はないでしょうか？
(鬱だという事は隠したいです。)

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:22:31 ID:CC1seorR

外歩いててすれ違い様に笑ってくる友達がいる
友達というか同じ中学だった単なる知り合いだけど
外見を笑われるんじゃなくて、あ、○○(名前)だｗみたいな感じで笑われるんだけどなんか馬鹿にされてるみたいでかなり嫌だ…
こういうのってみんなよくあることなの？

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:25:47 ID:2FQ+R+QW

>>767
あ、相手は独身なのね。20代半ばなら何もこだわることはなさそうだけど、以外に
気にする人は気にするものらしいよ、結婚してるしてない、子供がいるいないって。
その相手の意識の中では、子持ちの既婚女性ってのは、生活に余裕がなく、着る物も
化粧も凝ってるヒマもお金もなくて、もっと汲々としてなくてはいけないものだったんでしょう。

放っておけばいいよ。そういう事言ってる時の顔って、当人が思っている以上に真意を
表情に出してるものだから。言われた共通の友人のほうも、分かってるんじゃないかな。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:53:32 ID:Jv/agVDd

>>767
気にしなくて大丈夫だよ。
そりゃ、あなたが例に上げたようなギャル服だったり子供を抱っこする時に爪が長かったりアクセじゃらじゃらだったら
眉をひそめられるだろうけど、あなたが書いた範囲の服装なら全く普通。
30代でだってそんな格好の母親わんさかいるし。
それを変な主観で上げつらうAや、Aの言ったことをわざわざあなたに教えてくるBが幼いだけ。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 21:55:13 ID:LhRQBNDH

>>708
亀だけど、私と全く一緒のことで悩んでる人がいてびっくりした。
辛いよね。

だから、学校ですぐ泣いちゃうのが悩み。
学校に友達いないからそれが辛くて急に泣いてしまう。
話かける勇気がないよ。話しかけられても話はずまないし・・・。
泣かないようにするにはどうすればいいかな？

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 22:03:22 ID:TuDXCmSu

>>754
>パーカーワンピにレースのペチコート
こっちは田舎だからだろうけど、子供の居る母親のする
格好では無いな･･･
パーカーワンピもレースのペチコートも流行ってるのは
知ってるけど、何て言うかあれは高校生～２０代前半の
独身女性の着るもんだと思ってるからさ。
田舎と都会の価値観の違いだと思うよ。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 22:09:35 ID:littRLLg

以下、うちの地域語り禁止

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 22:15:29 ID:GpMJzIK2

ｴｽﾊﾟｰすると、Aは母親があまり家庭的なタイプじゃなかったんじゃない？
そういう人って、「母親である」事より「女である」事を
優先してる(ように見える)女にものすごい怒りと
嫌悪感を抱くらしい。
(投影という)
自分も「結婚しても綺麗な私♪」みたいなノリの人は少し苦手だな。
なんとなく見苦しいと感じる。
お洒落するのは自由だから、見当違いなのは分かってるけど、
意外にそういう保守的な人は多いから、Aも頭が固いんだね～
位に思っていれば？
見下されるよりは妬まれる方が幾分かマシだしね。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 22:48:00 ID:AD+cUPFg

オイこそが７７７へと～

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 22:53:19 ID:e5RgO/wd

元モーニング娘の加護亜依ちゃんのＡＶ遂に解禁
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1210850156/

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 22:57:20 ID:874K2jEB

>>769
「ちょっと合わないようなので辞めます」
「急に実家に帰らなきゃならなくなったので辞めます」
「腰が（膝が）悪くてお医者さんから立ち仕事を止められました」
「親戚の会社から誘われたので辞めます」

どれでもどうぞ。
偏見も入ってるかもしれないけど飲食店は入れ替わりが激しいし
２ヶ月でやめる人もざらにいる。
１週間で連絡付かなくなる人とかも珍しくないｗ
勤めて長いなら引継ぎとかあるかもしれんが
ぶっちゃけ２ヶ月の人は戦力としてもさほどまだ期待されてないので
さくさく次の面接へＧＯ！

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 23:33:24 ID:UPip81cg

大したことないですけど、愚痴を書かせて下さい。

近所の大型スーパーでのこと。
レジの所に置いてある「レジ袋いりません」カードをカゴに入れたのに
無視して普通に袋を入れられたことが２回ありました。
（びっくりして＆気が小さいので指摘できなかった）
今日こそはと思ってドキドキしながらカードを入れると、またスルー。
思い切ってレジの人に声をかけてカードをアピールすると、
「ポイントカードはお持ちですか？」

些細なことなんだろうけど、客の意思を無視したんだから
「すいません」の一言くらい欲しかったし、
何の為の「いりませんカード」だよって思いました・・・

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 23:37:22 ID:874K2jEB

>>780
店員の名前書いてレッツ投書♪

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 23:48:57 ID:UPip81cg

>>781
そうしようと思ったんですけど、客声が見当たらなかったので
ここで愚痴らせてもらいました。
ありが㌧

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 01:04:26 ID:kXMCtWmK

>>751です。
>>765
大分亀レスですけど、私は製造業の仕事をしています。ミスというか、
仕事の内容を詳しく聞かずに早とちりして後で間違えて後悔することが多いです。
あとは仕事の覚えが悪いのもそうですけど、注意力が散漫で外の機械の見回りの時に異常の有無を見極める所を見ているようで、見ていないというのが
自分では一番ひどい失態だと思います。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 01:15:26 ID:orqUTbRj

758 ：よみ：2008/05/15(木) 20:58:41 ID:s7ogZU3n
>>756
＞嫁に死ぬほど笑われたよ。

別にそんなにおもしろいネタでもないと思うが。
つまらないことで氏ぬほど笑うお前のヨメに嫌悪感を抱いた。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 01:17:59 ID:BBNxum8U

>>783
うーん、そりゃ上司や同僚からすると確かに腹の立つ人間だと思う。
程度の差はあれ、まあよくいるタイプではある。
一つ一つ、落ち着いて的確にこなすしかないだろうなあ。
人と同じスピードじゃなくても良いから（本当はそれも良くないけど）とにかく的確を頑張ろう。
遅い事で文句を言われることもあるかもしれないけど
くだらないミスを繰り返すよりは、まだコツコツ確実な仕事の方が良いと思うし。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 01:20:48 ID:j7OKEnDb

親友と同じ人を好きになってしまった…orz

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 01:46:07 ID:qXL5G0pn

>>783
何で早とちりするのか、何で注意力が散漫なのか、
どうしたらそれがなくなるのかを本気で考えたことある？
お金もらってる以上それ相当の働きをするの当たり前じゃないのか？

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 01:52:29 ID:sjhYr3tu

>>783
指示を一度自分の言葉でまとめて、上司にそれで問題ないか確認して貰ってから仕事にかかってみたら？
見回りも重点を置く場所を決めて見た方が集中できると思うし
何が悪いのか、どうすればいいのかを自分で考えないといつまでも直らないよ

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 04:56:58 ID:636czJND

>>783

「仕事の指示は必ずメモしてTO DO リストを指示者に確認してもらう」
「点検用のチェックシートを作成し、見回り時は
一項目ずつ確認してペンでチェックを入れて行く」
(あいまいな記憶に頼らない)

「今までのミスを書き出し、何故ミスしたのか、
どのように確認すれば防げたのか、
今後同じミスをしない為の自分なりのルール※、を報告書として作成し、発表する」
※ルール＝「作業Ａをしろ」と言われた際は、～なのか、～ではないなのかを必ず確認する。等
「任される事の多い業務に関しては漏れのないように
確認項目のチェックシートを一業務につき一枚作成し、
それを確認しながら業務を行う」

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 05:30:46 ID:hxa92DHX

よくさ、馬鹿は放っとけって言うけどさ、

馬鹿のくせに楯突くからこそ、そういう奴ってむかつくと思うんだよね。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 06:30:37 ID:ZHc5zGTa

旦那の弟の嫁さんに、長男の嫁（わたし）なのに同居しないなんておかしいと言われました
アパート代のために、スーパーでレジ打ちしなさいよとか、仕事せずに家庭におさまるタイプだと思っていたのにとほえまくられて
その他、侮辱ばかりうけました

彼女は、旦那の祖父母と同居しており将来は苦労せずに家がもらえます

わたしたち夫婦が同居しないばかりに、姑が寂しさから祖父母たくに入り浸りですが…

いい条件で同居しておいてなにごと？
彼女の気持ちを教えてください

祖父母の住んでいた家は、長男夫婦がもらえて姑は自分たちの家（一戸建てがふたつある場合。うちの姑には一戸建てがあります）がもらえるとちがらなのに…
なぜか、私が婚約する前に勝手に「弟夫婦が祖父母の家をもらい、長男夫婦が同居」と決まっていました

弟夫婦は、都合よく姑の世話だけおしつけるつもりだったのに計算が狂ったと憤っています

つらいならと弟嫁に別居をすすめても、いま一円も払わず同居してるから、いまさら嫌だと言う

勝手すぎませんか？

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 06:42:32 ID:he5woixD

>>791
あなたも旦那の母親の家に住んで、将来その家を貰えばいいんじゃないの？

何が不満なのかいまいち分からん。
同居する事がいやなのか、姑じゃなくて祖父母の家が良いのか。
祖父母の方が寿命的に早く死ぬから同居期間が短くてズルいと思ってるのか。

＞旦那の祖父母と同居しており将来は苦労せずに家がもらえます
他人が、旦那の祖父母と同居するという時点で苦労はしてると思うが。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 07:03:00 ID:ZHc5zGTa

祖父母から甘やかされた、苦労のない一円も払わなくていい同居
しかも、祖父母宅は100ツボのしっかりした日本家屋で風流な家

姑は、日当たりの悪い小さな家で建て替えが必要
夫婦で住んで、建て替えも退職金でできるのに、長男夫婦に二世帯住宅を建てさせようと弟夫婦に言われて気をかえた

どうしてもげせません

二世帯は、将来の相続のさいに家を失うのに
強欲な弟嫁（そのたいろいろあって強欲だと思った）に、権利を主張されたら終わりじゃない

わたしいがいには、いい明るい嫁で通ってるが彼女の友人いわく弟嫁はおもてうらがはげしいそう
わたしだけが、悪者？

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 07:09:27 ID:mSRNNupj

>>791
なんか嫌らしいレスだなあ。

文章がへたくそだから何が言いたいのかわからんけど、とりあえず
「同居しないで家が欲しい」ってことだけはわかったｗｗ

彼女（義弟嫁）の気持ちが知りたいなら、こんなところで赤の他人に聞いてないで
本人に直接聞けばいい。
赤の他人がどんだけエスパーしたところで、アンタの立ち位置もわからんのに
気持ちを推し量れるわけないじゃん。
勝手かどうかは、アンタたち夫婦が普段義理の両親や義弟夫婦にどう接してるかにもよる。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 07:18:36 ID:mSRNNupj

ていうか、小学生みたいなひらがな多用の文章が読みづらいな。

そんなに家が欲しいもんかなあ…。
二世帯にしてたって、建物の名義人をきちんと791夫の名前にしとけば大丈夫だろ。
土地まではムリだろうが、それでも権利を失うわけじゃない（夫がな）。

夫の意見はどうなってるのかしらんけど、書き込む板間違えたな。
ｷｼﾞｮ板か家庭板に行けばいいのに。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 07:35:58 ID:ZHc5zGTa

長男夫婦は、地域のお付き合いや親戚とのやりとりや、お寺さんとのやりとりで休みがつぶれます
また、将来の介護ば長男の嫁が一生担うため、莫大なお金がかかるのに…
近所嫁仲間も次男嫁はちょーしこいてるといってくれます
怒りがおさまらないうえ、長男嫁にたいして勝手ばかりいうので腹が立ちます…

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 08:18:36 ID:he5woixD

>>796
＞長男夫婦は、地域のお付き合いや親戚とのやりとりや、お寺さんとのやりとりで休みがつぶれます
分かってて結婚ししたんだろう？長男と結婚した自分を恨め。

＞将来の介護ば長男の嫁が一生担うため、莫大なお金がかかるのに…
祖父母の介護は弟夫婦がやるんだろうからお互い様じゃないか？
膨大な介護費用がかかるかどうかは場合によるだろ。

＞怒りがおさまらないうえ～腹が立ちます…
同じ意味だぞw

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 08:34:19 ID:4q/pfNdj

>>近所嫁仲間も次男嫁はちょーしこいてるといってくれます

だからここの人達も次男嫁を叩けって言いたいのかな。
ていうかもうちょい漢字使ってくれないか

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 08:46:29 ID:9O/UQyu6

鬼女板か家庭板いけよ。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 08:56:29 ID:WNpOWQzl

>>793
弟夫婦の事は793の説明では全く分からない。

793が一方的に私が苛められてるの。
と言う風に書いてるだけで何がどうなのかさっぱり俺らには理解できない。

俺がおまえの説明で分かるのは弟夫婦に対して強烈な怒りを感じていて
弟夫婦を貶してると言う事だけ。

おまえが重ねたレス、その説明で分かったのはそれと
おまえの嫌味ったらしく自己中な鬱陶しいさだけ。

実際はどうなのかは知らない。もしかしたらおまえはとても良い人なのかもしれない。
が、俺らにはそれを知る術はない。レスからしか分からないから。
近所の人はおまえの見方？単に表面上あわしてるだけだろ。信じてるの？馬鹿かおまえは。

と言う感じ。現実どうなのかわからないがおまえの説明からはそういう風にしか見れないし、分からない。

私だけが悪者？なんで私が責められるの？もっと皆私を庇ってよ。
私ってかわいそうでしょ？
なんで私がここでは叩かれてるの？

と言うおまえの疑問への答えは1つ。おまえの文章が意味不明だから。
国語力のない自分をうらんどけ。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 09:02:58 ID:AB0iUvix

昨夜大学帰りに、バスから降りて家まで歩いてたら
変な人に声をかけられて、僕の行為見てくれませんか的なこと言われたんです
ヤベッと思って防犯ブザー鳴らしたらすごい一目散に逃げていきました

まあ通報して警察の人とか家に来て色々あったんですが
またその変な人に遭ったらと思うと怖いんですよね…

多分バス停が見える所で待って降りてくる人見てたんですよその人

警察もこんなショボイことじゃ四六時中巡回する訳ないと思いますし
待ち伏せとかされてたらひとたまりも無さそうで…

今度来るとしたら、「ブザー鳴らされる前に背後から刺してやる～」
とか防犯ブザー対策も練られてそうで、もうブザーだけじゃ不安です

なので今日刃物とか鈍器を買って来ようかなと思うんですが、
女性の方はそういう防犯グッズみたいなものは何を持ってますか？

何を買えばいいか迷うので、教えて頂きたいです
出来れば男性の意見もおうかがいしたいです

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 09:13:12 ID:tb+VJDhE

>>801
その刃物とか鈍器を奪われたら相手は武器をもってなくても武器を持つ事になるわけだが。
ちなみに幾ら防犯目的とはいえ銃刀法違反。

催涙スプレーとか一味とうがらしを粉のままポケットにいれておいて
手を常に入れておき、手にも唐辛子はぬっとくとか
相手の目をめがけて吹き付ける、投げつけるくらいだと思うけど。

最初に書いたように相手に奪われる事が考えられる。
普通の女性と男性1対1なら通常は男性の方が力は強い。
相手がケンカ経験あるようなのなら尚更まずい。

更に幾ら正当防衛が成立しても最悪相手を殺した場合あなたは自分を保てると思う？
法的な裁きはないにしろ普通の人は罪悪感を背負う事になるよ。
少なくとも嫌な思いをずっとひきずる。
余程の神経の持ち主なら別だが。
それと正当防衛でも裁判になるかもしれない。何事もなく許される事はあまりないと思うけど。

携帯ですぐに警察にかかるようにしておいて常に手にもっておくのも重要。
ちなみに110番よりその地域の警察署の方が絶対的によいので事前に番号をメモリーしておく。
かけてリダイヤル1つでかかるようにしておく。常にそこに指、手をかけておく。
など。ガードしてくれる(迎えにきてくれる)人がいるのが一番いいんだけどな。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 09:30:01 ID:3tmHLVTU

>>801
バス通学じゃなくて自転車通学とかバイクとかは無理なのか？
そっちのほうがまだ狙われにくいと思うが。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 09:30:23 ID:LQlRnaPh

>>751です。
>>785
>>787
>>788
>>789
皆さん色々とアドバイスありがとうございます。
皆さんのご指摘通り、確かに私自身仕事をなあなあでやっている所が
少なからずありました。皆さんの意見を参考にさせていただき
今までの自分の行いを見つめ直して改善すべきところを直して行こうと思います。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 09:53:23 ID:WLiQqO/3

>>801
しばらくタクシー使うのがいいと思う。
或いは送迎に付き添ってくれる人を頼むとか（家政婦とかデイサービスとか）。
相手は暴行犯ではないので、ほかに人がいるだけでも近寄らないと思う。
金かかるけど、ナイフで武装するよりは効果的かと。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 09:55:38 ID:5TD7ZlHt

>>804
乗り遅れたけど俺も同じようなタイプ。それが理由で離婚された。
今は子供たちを一生懸命育ててるけど、やっぱり失敗が多かった。

アドバイスは、自分はシングルタスクの人間だと割り切ること。どんな
ことでも、一度に一つのことしかできないということを自覚して、その一つに
集中する。

で、一つずつ着実にこなしていくと、結構スムーズに事が運ぶようになった。

学校関連のことは専用のホワイトボードに優先順（日付順）に箇条書き。
このホワイトボードの管理を徹底しただけでだいぶ改善されました。

仕事関連は同じようにPCのデスクトップの付箋ソフトで箇条書きしてます。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 10:01:46 ID:w+fFRxsm

>>801
対抗は考えない方がいい。ナイフとか急に取り出して使うなんて一般人はできないよ。
しかもただ触る、露出の目的だった奴が凶暴になる可能性があるから対抗よりは
逃げるのが第一。もうそのバス停は夜は使えないだろうから自転車、バイクを使う
のが良いんじゃないかな。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 10:02:08 ID:EMXt+ahL

>>806
よくわかんないけど、806親子に幸あれ。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 10:32:47 ID:AB0iUvix

>>801です。レス下さった方々ありがとうございます。
私は４月から伯母夫婦の家に住んでいて、お迎えを頼むのは気が引けます…
しかも夜間の大学で、２１時に授業が終わるので
どんなに急いでもバスから降りる時刻は２１時４０分くらいです。
私が帰ると、叔父はもう寝ていて伯母はお酒を召しているかなので
実の親ならまあ頼めますが、そんな時間までお酒や床につくのを
我慢してもらうのはちょっと申し訳ないです…

>>802
そうですね…武器を持てばいいと安易に考えていました
唐辛子は持ち運びにくそうなので催涙スプレーを買ってこようと思います
殺すつもりはありませんでしたが、そうなってしまうこともありますよね
あまり物騒なものは持たないようにします
今、携帯の１～３番まで全部私の地域の警察署にワンタッチ発信登録しました

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 10:45:22 ID:AB0iUvix

>>803
バイクは免許が無いので無理です…
自転車、買います

>>805
タクシーですか…そうですね、そうします
確かにあの人は車が通りすぎた時や他の通行人が近くに居た時は
近寄ってきませんでしたね…そのあと来ました

>>807
どうして対抗出来ると思ったんですかね…
そうですよね、無理ですよね
でも逃げたら追いかけてきそうで…
いざとなったら足がもつれそうだし逃げ切れるか不安です

みなさん、見ず知らずの私の為に色々考えて下さって本当にありがとうございます
今までは地下鉄→バス→徒歩という帰路でしたが、
しばらくは地下鉄→タクシーという帰路にしようと思います
相談に乗って下さってありがとうございました！

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 10:55:30 ID:9n4Os17Z

冠婚葬祭板に書くか、こちらに書くか迷いましたが、愚痴も含むのでこちらに書かせていただきます。

前述
高技専と呼ばれる就職するための訓練校に通っていました。
職場の先輩女性も場所は違えど姉妹校に通っていた事があり、担任の先生が同じという縁がありました。
（私20代前半　先輩女性30代後半）

相談内容
入社して3年。当時の副担任の先生が会社にどういった人材を求めているか聞きにきました。
その時に当時の担任の先生の旦那さんのお母様が亡くなったと聞きました。
私は卒業して3年。年賀状等のやり取りもなく疎遠になっている（卒業以来会っていません）ので、
わざわざ葬儀に参列する事もないだろうと行きませんでした。
ところが、職場の先輩女性が葬儀に参列し、私に何故参加しなかったのかとお叱りを受けました。
（職場の先輩女性はその先生と親しくしていたようで、卒業後何度か会った事があるようです）
上記の理由を説明したのですが、納得していただけなかったようで困惑しています。
また、先日職場の直属の上司のお母様が亡くなったので葬儀に参列したのですが、嫌味を言われてしまいました。
どのような対応をすればよかったのでしょうか？

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 11:05:01 ID:he5woixD

>>811
学校の担任の先生の親や家族の葬式なんて普通は行くもんじゃないよ。
担任本人ならまだしも、その親なんて普通は面識ないしね。
俺だったら担任本人の葬式でも疎遠な人なら行かないけど。

親しくしていた先輩は行くのも普通かもしれないが、
それを貴方に押し付けるのは変だね。

最もベストな対応としては、他にその先生を知ってる同僚や知り合い等に
行くかどうか軽く相談してみても良かったかもしれない。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 11:30:13 ID:KyBSzecP

>>811

>どのような対応をすればよかったのでしょうか？

この手の質問をみる度に思うのですが、どのようにすれば良かったのかは、
あなたの心の中にあるのではないですか？
あなたが聞きたいのは、「どう対応することが正しい判断だったか」ではなく、結果でしょ？

あなたが良かれと思ってしたことが、他人から批判された、けれども自分は正しいと思ってる。
どうしたらいいのか？

結論から言えば、あなたと相手の関係、これからあなたがその先輩とどのように付き合っていくのか、
また今後も先輩、後輩として長く付き合う必要があるのか、こういう条件を加味しなければ、
あなたの求める答えは出てきません。
もっと言えば、その答えはあなたにだって判ってるのではないでしょうか。
今後も付き合っていかねばならない重要な相手、自分の生活、仕事に大きな影響力を持つ人物であれば、
あなたの対応は配慮を欠いた軽はずみな行為だったと言えます。
さして重要な相手でなければ、別段気にすることもないでしょう。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 11:34:44 ID:9n4Os17Z

811です。
>>812
ありがとう。
担任を知ってる親には相談しました。
親曰く「行っても余計に気を使わせるから、行かなくていいんじゃない？」でした。
職場で担任を知っているのは先輩女性だけでした。
先輩女性としては「壮大にお見送りして差し上げるのが筋」らしいです。
また、当時のクラスメートからは、いじめにあっていた為、卒業後は疎遠になっています。
私としては、終わった後に言われた事も腑に落ちない点でして、
行くべきと思っているなら何でそのタイミングで…という気持ちです。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 11:52:39 ID:pN4sjdYG

>>811

普通に考えて常識がないのはその先輩。
自分が811の同僚だったら先輩にそう言ってあげるけど
そういうわけにもいかないので、愚痴ったらもう忘れてしまうが吉。

年の行ってる先輩だろうがなんだろうが世の中おかしな人は
たくさんいますよ。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 12:04:09 ID:9n4Os17Z

>>813
今後の対応策も含めて聞きたいと思っていました。
上司の親族の葬儀に参列しただけで、嫌味を言われてしまったので、今後は聞きたくないというのが本音です。
部署は違えど、女性は私とその先輩女性しかいないので、何をやってもお叱りを受けてしまうのが現状ですし、
（お伺いを立てれば一々聞かないと出来ないのかと言われ、何も言わなければ勝手な事をするなと言われるのです）
女性が他にいない為、女性同士の諍いに男性を巻き込むわけにはいかず、同僚にも相談できずにいます。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 12:10:14 ID:EMXt+ahL

>>814
その先輩とは考え方が違うんだ。気にすんな。
縁が深かった人は自然に足が向くもの、年賀状のやりとりすらなく
縁も薄かった教え子がいきなり親の葬式にきたら、気を遣わせてし
まったと先生も困惑するよ。いい歳してそういう嫌味を言いたい先輩
なんかスルーで桶。当たらず触らず刺激せずにやり過ごせばいいよ。

818 ：351：2008/05/16(金) 13:33:32 ID:BnNAinal

相談です。
今日帰りに銀色の乗用車(バックしていない)と狭い路地で，接触したかもしれないと正直びびっています。
自分は傘をさしたままで帰途の途中でしたので，怖い小父さんなら如何しよう。
小さい声で『如何もすみません』と言ったので，聞こえないかもしれない。
こんな感じ
◎=自転車　◇=乗用車　　　　　
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
◎→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←◇
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 14:26:04 ID:VxkUyzeh

351のレスでためになった、「如何もすみません」って「どうもすみません」て読むんだ。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 14:59:04 ID:xk2HAK//

>>816
その程度のお付き合いなら行く必要が全く感じられない。
今現在の上司のお母さんの葬儀に関しても先輩が嫌味を言うのは変。
今後仕事に支障（個人的攻撃）がでてきたら上司に相談してみては。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 20:13:47 ID:UyZRw00F

兄貴が友達（多分彼女）と話してるｗ内容が聞こえるｗｗ
「メールするくらいなら寝たい。メールするな、返すの面倒だから（要約」
ちょ、あんた、いくらなんでも友達にそりゃねーよ。いくら仕事に就きたてで疲れてるつってもさ。
その人泣いてるじゃないか（兄貴が電話で「何で泣いてるの？」と言ったところから推測)

彼女できない俺からの嫉妬

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 20:19:41 ID:2cvIxHQN

>>821
私が連絡した時は常に構って。
あんた疲れてようが死ぬ寸前だろうが関係ない。
私を最優先して。

ってタイプの人にははっきり言わないと伝わらないんだよ。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 20:20:55 ID:636czJND

愚痴らせて下さい。

シフト制(早・中・夜の三勤交代)の職場で働いています。
三か月前に新人さんが配属されましたが、家庭の事情で「早」しか
出られないそうで、月に二回の休日出勤も免除されています。
中・夜番の方がはるかに忙しいので、正直、同じ給料なのに優遇されているなぁと
羨ましく思っていました。
その新人さんは頻繁に休む(家庭の事情やら体調不良やら)ので同じ班の
私や他の人にモロに負担がかかるのに、その人は悪いと思っている様子もなく
ケロっとしてます。
それでも周りのイライラが伝わるのか、ミスを注意された次の日は
大体休むので、段々「仮病なんだろうなぁ」と疑うようになり、
ますます腹立たしくなりました。
新人さんの勤務態度自体よりも、「怖い先輩」扱いされている事に
腹が立ちます。
怒鳴ってるわけでもなく、ねちねち小言を言うわけでもなく、
ミスに気付いた時に淡々と一言で指摘しているだけです。
好かれたいとも思わないけれど、イライラしてしまう事、
怒りを押し殺す事にストレスを感じます。
それまでは(自分で言うのは変ですが)穏やかな人だと言われ、
自分でもそう思っていただけに、性格が悪くなってしまったようでショックです。
(ふと「死ねばいいのに…」と思ったりします)
いじめやパワハラになるのが嫌なので極力関わらないように、見ないように
話しかけないようにしていますが、毎日イライラして本当に疲れました。
本当に介護してから早しか出られないなら、介護に専念すればいいのに…
嫌いなあまり、本当は楽したくて嘘ついてるだけじゃないの？と心の中で疑っていますが
さすがにそんな事は言えないのでイライラするだけです。
もっと休んでさっさとクビになればいいのに…

こんな邪悪な思考を抱く自分に自己嫌悪でますますイライラが募ります。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 20:27:43 ID:ygoJhTAG

ずっと前から悩んでることを相談させてください。

私は些細なことですぐ泣いてしまいます。
感動して泣くことはないのですが、人間関係のことですぐ泣いてしまいます。
入学してから１ヶ月たつのですが、友達が出来ずに泣いてしまいます。
こんな自分がほんとに嫌で直したいと思うのですがなかなか直りません。
どうしたらマシになるでしょうか？

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 20:29:40 ID:SUyVD1Lr

私の職場にも全く同じような人がいます、急に休むから現場は大変です
今は3ヶ月の試用期間なのであまり勤務状況に問題があれば退職してもらうと
上司は言っています
あなたの職場でもそういった雇用対策がとられていないのでしょうか？
上司に確認してみたらいいかも、です
イライラは、もう仕事以外でストレス発散しかないです
同僚と愚痴をいいあうより全く違う環境で楽しいことをやりましょう！

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 20:34:56 ID:636czJND

>>824
受け身だから泣く。
(無意識に、「泣く＝助けて、構って、辛いから誰かなんとかして」という甘えがある)
周りはあなたのお母さんじゃないから、「欲しいものは自分で勝ち取る！」
「辛い状況は自分で変えてやる！」という強い意思…
というか主体性を身に付ければ泣かないようになるよ。
大袈裟だけど「この世に味方は誰もいない！」「自分でどうにかしてやる！」と
毎日人生にケンカ売るつもりで気合い入れれば大丈夫。
強くたくましく生きる孤児(強盗を生業とする)になった自分でも
イメージすれば大丈夫だよ。
あとは楽しいこと考えてニコニコしてればいいよ。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 20:55:13 ID:UyZRw00F

すいません、いじめられている人は、バカだと思ってしまうのは俺だけですか？
機転が利いたり、いじめられる原因、いじめられない原因を考えて行動すれば、(対象が無差別的に選別される場合を除き)いじめられることなんてありえない。そう思うのは俺だけでしょうか。
あ、もし顔等身体的特徴が原因でいじめられてるなら、顔等なんて気にさせないくらい性格がよければいいだけの話……だと思うのは俺だけでしょうか？

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 21:14:14 ID:ZvnUvHAc

>>827
うん、、お前って世間しらなすぎ
そう考える人もいるだろうけどごく少数の馬鹿だけだと思う

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 21:23:12 ID:WmijRhtS

>>827
いじめについてだけでなく、お前はその無知さと視野の狭さで
普段から人を無意識に傷つけてると思うよ。
ちょっと気をつけてみ

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 21:26:54 ID:QDopAIfY

>>827
人の身になって物事を考えることができないバカがいなくなればいじめは減るだろうね

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 21:30:41 ID:2LdLkgdS

>>827
「俺だけですかぁ？」「俺だけでしょうかぁ？」
キモ・・・ほんとに男？
改行もできない小学生ですか？だとしたらクラスで嫌われてるだろうね。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 21:32:28 ID:qOYudzY0

>>827
相手が悪いんだからいじめても良いでしょって言いたいわけね。
死ねよ。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 21:34:37 ID:NYfzqt8l

>>823
もしその新人さんが入社した時の勤務条件が早のみ月二回は土日休み希望とかなら仕方ないと思うんですが、ただ読んでいるとその新人さん嘘ついてるみたいです。
注意された翌日に欠勤するのも仮病だと思います。
もしかしたら体調不良や家の事情というのも作り話かもしれないですね。

責任者はどうなってるんですか？
新人さんのしわ寄せを責任者の方は補ってくれてるんでしょうか？
上の人がいい加減だと職場の体制自体がおかしくなってきますよ。
職場に相談する人はいますか？

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 21:35:06 ID:5q9LlCN8

おまいら釣られすぎｗ
ＩＤ見ろ
>>827　＝　>>821　ID:UyZRw00F

821 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2008/05/16(金) 20:13:47 ID:UyZRw00F Be:
兄貴が友達（多分彼女）と話してるｗ内容が聞こえるｗｗ
「メールするくらいなら寝たい。メールするな、返すの面倒だから（要約」
ちょ、あんた、いくらなんでも友達にそりゃねーよ。いくら仕事に就きたてで疲れてるつってもさ。
その人泣いてるじゃないか（兄貴が電話で「何で泣いてるの？」と言ったところから推測)

彼女できない俺からの嫉妬

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 21:41:09 ID:YTolBmOA

上司がおはようございますって言ってるのに
返事しないどころか舌打ちってありえないでしょ。
何ほど気に入らないんだか知らないけど。
まーそいつは昨日強烈な罰が当たったけどねｗｗｗ

836 ：823：2008/05/16(金) 21:43:34 ID:636czJND

>>825
同じような人がいるんですね…お互い大変ですね。
確かに、愚痴るより楽しい事見つける方が
健全ですね！ありがとうございます。

>>833
責任者が頭を抱えてる感じで、一番イライラしてるので
あまり刺激したくないのが正直な所です。
建て前はあくまで「家族の介護」「体調不良」と文句のつけられない
ものばかりなので、やんわりと注意してる位です。
もう一度突発で休んだら、「しわよせで迷惑です」と
正式文書(上司の上司も見るアンケートのようなもの)で苦情をあげます。
ありがとうございました。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 22:45:03 ID:za24MIhn

人間不信ってどうやったら治りますか？
小さい頃いじめられたのがトラウマで人が信用出来ません。
友達でも心の底から信じられないので恋人なんて尚更で、
20代半ばですが未だに彼氏が出来た事はないです。
好意を寄せてくれた人は過去に何人かいたので、外見が問題で出来なかったという訳ではないです。
髪型や化粧やファッションはそれなりに気を遣っています。
どうしたら友達でも恋愛でも他人と深い付き合いが出来ますか？

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 00:02:48 ID:4xRXk14/

>>837
一度人間不信になった人間がまた人を信じるようになってまた裏切られたら立ち直れないぞ。
それよりも信じたふりをして表面的にうまくやっていくほうがいいのでは。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 00:09:41 ID:N+ArbNxr

他人を信じないことで自分を守るという生活パターンに頼っている限り無理かもね。
昔はそれでは生き延びることができなかった。家族というもののほうが先に無くなってしまいがちだったから。
でも今は生活できる。昔を思えば経済的に豊かだし親が死なないからね。
だから別にそれでいいんじゃない？ずっと一人で生きてゆけばいい。むしろ一人で生きてゆく人生設計に集中すべきときなのかも。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 00:16:42 ID:gowPLE+X

>>837
病院へ行く。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 00:24:47 ID:Lqr3Zm0L

>>837
今まであなたが関わった人の中には、あなたが人を信じないということで
傷ついた人もいるかもしれない。自分だけが被害者じゃないのだよ。

チープな言葉だけど、治したいなら自分を好きになり人を好きになるしかない。
信じて裏切られても次の人を見つければいいじゃない。
一人に固執しないで浅く広く付き合っていくうちに、本当に信じられる人が
見つかるかもね。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 00:28:22 ID:1lPst7Ju

>>837
信用とか深い付き合いってどうしても必要か？
一緒にいるときに楽しく過ごせればいい。
人は信頼に足るとは思えない。自分もね。
そのうえで、ちょっとでもお互いの間でいいことがあったら、じんわり幸せなわけですよ。
それで充分じゃないかな。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 01:12:35 ID:h90zpSZ+

>>837
トラウマはないけど、潔癖症で生真面目で好き嫌いが激しいから人の嫌なところばかり見えて
私も人付き合いが苦手です。
同じく好意を寄せてくれた人も何人かいたけど、キライじゃないけどとりあえず付き合うとか出来ず
結果的にみんなキズつけてしまって今でも申し訳なく思ってます。
きっと、好きで好きでで追いかけるくらい好きな人じゃないと恋人にはなれないと思う。から
恋人は別に要らないです。

友達は信じる信じないってほど深く考えると苦しいよね。
趣味が一緒とか興味あるものが一緒とか、そういう簡単な繋がりで親友じゃなくてもいいんじゃない？
でも、人との繋がりが少ないだけに、数少ない友達に依存して、重たく感じられてるかもって思う時がある。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 01:23:24 ID:2PZKn8xk

>>838-842
ご丁寧なレスどうもありがとうございます。
皆さんのレスを何回か読み返させて頂いてじっくり考えていきたいと思います。
矛盾してるように思われるかもしれませんが、
人間は信用出来ないけど心のどこかでは信用したいという思いもあるんですよね。
人間は嫌いだけど好きなんです。
自分を傷付けてトラウマ植え付けたのは人間だけど、そんな自分を助けてくれたのも同じ人間なので…。
ただ助けてくれたのは身近な人間ではなくアーティストでしたが。
それをキッカケに趣味が見つかったので恋愛がなくても人生それなりに楽しいです。
でも一人で生きていく事に関しては、私は身体が弱く長時間働くことが出来なくて
お恥ずかしいのですがこの年でバイトの身なんです。
両親は私が小さい頃病気で苦しんでるのを見ているので理解してくれていますが、
その両親が死んだら天涯孤独になるんですよね(一人っ子)
なので色々な意味で不安を抱えています。
でも皆さんのレスを見て少しだけ気が楽になりました。ありがとうございました。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 01:24:49 ID:SZojBQoB

うちの姉、何しようがどうでもいいけどアピールのように共有スペースで彼氏と電話するのが本当に嫌だ
声が異常にでかいからそれだけで迷惑なのに、思いっきり頑張った下着履いてくよ☆とか気持ち悪すぎる…
何でそういうのを不快に思うかもしれないって考えられないんだろう、何で爺ちゃん婆ちゃんが寝てるのに声量に気をつけるだけのことができないんだろう…
考えても仕方のないことなんだけどさ

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 01:25:46 ID:2PZKn8xk

すみません携帯からなのでリロらないまま書き込んでしまいました。
>>843さんもどうもありがとうございます。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 02:17:03 ID:WuD9vyjp

>>837
信用っていうのはなんだろう。「人を頼る」と間違えてない？
>>844の内容は、例え信用できる人がいたって解決はしない。
もちろん、心の支えになってくれれば、ってことなんだろうけど。
誰しも人は孤独を抱えているよ。
全く同じように考え、行動してくれる人間なんていないんだから。
人と関わらなきゃ、信用はうまれないだろう。
一目会ったその日から信用できる人なんていない。
毎日の積み重ねの中で「あ、この人信用できるんだ」という発見がある。
「まず信用ありき」なわけじゃないんだよ。
自分がまず誰にも頼らないで（もちろんできる範囲で）信用できる人間になれば
信用できる人との出会いがある。
「信用できる」ってことは何か、を、自分で体得すれば「信用」できる人が判ると思うよ。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 02:53:13 ID:2PZKn8xk

>>847
一言で言うと裏切らない事でしょうか。
いちいち裏の顔を探ってても疲れるだけだし仕方のない事だと分かってはいるんですが
こちらから先に信用しても相手がいつ裏切るかと心配してしまうんです。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 02:57:47 ID:gowPLE+X

>>848
裏切る、って具体的になに？
信用ってなに？

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 03:19:20 ID:WuD9vyjp

>>848
だから、先に信用する、ってどんな状況なんだろ。
毎日の積み重ねで「ああ、この人って信用できるんだ」というのがわかるんじゃない？
まずなんでも信用してから行動起こす人自体が少ないと思うよ。
誰しも裏切られた経験は持ってる。たまには持ってない人もいるけど。
自分が信用に足るかどうかは考えたことはある？
信用信用って、相手にばかり期待しすぎていないかな。
裏切りって色々あるけど、いじめはもちろん気の毒だけど、誰でも心の傷はあり、
それを乗り越えられるかどうかは自分次第なんだよ。
裏切りは酷いことだけど、大したことはない、何度でもきやがれ、くらいの気持ちを
今すぐにじゃなくていい、ちょっとづつ作っていけるといいね。
まずなんでも、「体験」を作るといいかもね。どんなことでも。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 03:38:51 ID:oyHpyFdK

「あの人は信用できる」って人は、よく見てみるとわかるけど、実は誰でも彼でも
信用してるわけじゃない。
裏切りを知ってるから誠実に生きようとするし、誠実かどうかを見抜く目を持ってる。
誰でも信用できる人は、だまされるからね。
誠実さを見抜く目が必要だと思う。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 03:40:49 ID:KANbtX+i

職業訓練校に通い始めたんですが、授業中トイレに行きたくなって困ります。
大学などと違って、授業も中学高校みたいな感じで、授業中はもちろん席を立っては
ダメなんです。
おまけに休み時間は先生が良いと思った時間に取るので、不定期なんです。
休み時間ごとに、用がなくてもトイレには行ってるんですが・・・。
授業に集中できなくて困ってます。
手を挙げてトイレに行かせてくださいといえればいいんですが、みんな真剣に
勉強してるんで言いにくいです。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 03:43:18 ID:VNaaX3WG

>>852
みんなが我慢できてるのに、貴方がいつも我慢できないということは、
トイレが近いのかな？水分の飲み過ぎとかはないですか？

とりあえずこれ
http://harncare.jp/

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 03:53:16 ID:2PZKn8xk

>>849
友達だったら表では仲良いフリして裏では悪口言いまくりとか
恋愛だったらお前だけ愛してると口では言いながら裏では浮気しまくり、とか？
本当はこんな単純な事ではなくもっと複雑なものもあるのですが、的確に簡潔に説明出来る文が思いつかない…。
>>850
すみません言葉不足でした。
おっしゃられたように日々の積み重ねで「あ、この人信用出来るな」とわかった上で
本当はそうじゃなかったらどうしようと心配になるんですよね。
元々感情の起伏が激しくて振り幅が大きいので、そういう所も関係してると思いますが。
でもおっしゃられるように何事も経験ですよね。
こんな深夜までレスして下さりありがとうございました。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 04:45:40 ID:M5Fqnveb

>>854
それは見抜けてないんじゃ？言葉だとかに惑わされてるから裏切られる。
星の王子さまの一節に「本当に大事なことは目に見えない」というのがある。
はっきりしたことではないんだと思うよ。
裏切るの定義も難しいけど、そんな人間関係は、逆になかなかめぐり合わないけどなあ。
「この人と会わないな」というのを察知するアンテナを、たいていの人は持ってる。
それって、出会いを多くするしかないように思うのだけど。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 04:58:58 ID:GQaousBk

結構前から左の胸の骨（肋や心臓の下？！といえば伝わるかな…）が
右と比べてかなり出っ張っています。
以前曲わんなんとかという背骨が曲がってるとかいう症状を言われたことがあります。
この二症状はなにか関連ありますか？
私はそんなにやせてないのに左の骨だけ目立つ気がして気になります。
やっぱり普通じゃないですよね？

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 05:05:09 ID:2PZKn8xk

>>855
多分それはないと思います。
今まで第一印象で「合わないな」と思った人とは大抵合わないし
初対面で自分の事をベラベラ喋る人は端から信用しないようにしてますし
顔は笑ってても目が笑ってなかったりどこか笑顔が汚いと感じられる人は
表面上良い人に見えても注意深く観察してたらどこかで何かしら歪みが見えてきます。
言葉も大事ですが、その人が本当に言いたい事は言葉そのものより言葉と言葉の間合いに隠されている事があるし
目の表情を見てたら本心で言っているかどうか何となく分かりますよね。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 05:36:18 ID:Vh5TSpCN

>>856
「側弯症（そくわんしょう）」かな。
どの道スレ違いだと思う。下記スレはどう？

◇【側弯症】背骨がS字3◇
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1194192092/l50

>>857
本当に857で力説するほど人間を見抜く力に長けてるんだったら
裏切られることもないと思うんだけど。何が悩みなんだろ。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 06:23:16 ID:GQaousBk

>>858
すみません、移動します。
ありがとうございます！

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 06:26:32 ID:sPhrm7nx

>>857
そんな表面上のことで判断してりゃ、そりゃあ信用できる人なんか見抜けないよ。
大事なのは「態度」。
自分に辛く当たるようでも実際は正しい方向に導いてくれていたり、
自分の利益につながらないと思うことをされた！というときでも、実はそれは
その人の信念であったりとか、大事なのは行動だから、表面上どうだったとか、
あの時どうだったとかじゃないと思うよ。
それに、許す気持ちも大事なんじゃないかな。
そんなに四六時中悪口いわれてるの？そうじゃないでしょ。
友人間でも「ちょっとな」って思うときは誰か他の人に愚痴をこぼしたりすることは
あるよ。それを悪口と捉えてるってことはない？
一度傷を負うと過敏になることってあるから。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 06:37:14 ID:NmU9m0wd

気まずい、妹と喧嘩して口聞かなくなって
なんだか父とも気まずくなってしまった
そうやって家族の中で孤立していくんだろうか

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 06:44:57 ID:1Jm0aHj4

>>857
典型的な中二病だねｗ
どうもあなたは無償の愛を求めているようだけど、そんなもの与えてくれるのは親だけだよ。
そんなジロジロと相手を観察して、周りが「心を開いてくれない」と悲しんでいる事には気付かないのかな？
何歳か知らないがもうちょっと大人になりなよ。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 07:54:45 ID:Ys+ez9Gs

>>857
怖いんだろうけど、その「信用しないように」してるとか「歪み」を見ようとしてばかりで、
相手の良いところを見ようとしてないみたい。

どんな人でも、自分を信用してくれない人やあら探しをしてくる人は、
好きになれないし信用してくれないよ。

100％信用しなくても「相手の好きな部分・良い部分」を探した方が良いよ。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 08:06:56 ID:XpfgWJKS

>>857
>今まで第一印象で「合わないな」と思った人とは大抵合わないし

自分が合わないと避けてるんだから合うわけが無い

>>848
>一言で言うと裏切らない事でしょうか。

人間誰でも自分が1番。おまえだってそうだろう。
だいたい端から疑ってかかってるおまえを誰が信用するんだ？
無償の愛に溢れてるのはまともな母親だけ。
結果じゃなく過程を誉めてくれるのはまともな家族だけ。

だからといって世間の人間が簡単におまえを傷つけたり陥れようとは基本的にはしない。
確かに詐欺とか置き引きとか痴漢とか犯罪はあるが
おまえが言ってるのは普段の生活の中での人付き合いの話だろ？
人間は気づかずに他人を傷つける事はあるがそれはお互い様。
相手を思いやる気持を持つ事が大切なんであって信用だとか、裏切るとか馬鹿としか言いようが無い。
自分が傷つきたくないだけの単なる自己厨だろ。
それなら一人で引き篭もってればいい。その代わりなんの成長もなく、生活もできないけどな。

人を疑ったりする心の空気は実際外にも出るものだから
あ、あいつ人を探ってるなって言うのが言葉として出て無くても
人は身体で感じるものだよ。なんとなく違和感がある。
近寄りがたい。気味悪い。それこそおまえとは合わないと興味を示さない。等々。

自分が壁を作れば人も作るもの。
自分だけガードしといて私を好きになりなさいおまえら。私を大事にしなさいおまえら。
で大事にする奴はいない。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 08:18:02 ID:E7ZtgJgq

>>837
>>864に同意。
あなたは「信用出来ない」と被害者ぶりながら人を切り捨ててるように見える。
そんな人を信用してくれる人なんか居るわけないじゃん。
誰だって「こいつは裏切るかもしれない」なんて疑念の目で見られたら面白くないよ。

あなたが人を信用出来ないのは、
（あなた以外の人から見て）あなたが誰にも信用されていない、
信用してもらえるような人じゃないからって事の裏返しだと思う。

信用とか信頼って一方通行の物じゃないんだから、
まずあなた自身が「自分が傷ついても誠意で接する」ような、
信用に足ると他人に思わせるような人物になればいい。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 08:39:53 ID:eb3kC3hx

このスレが，必要だと今頃気付いた

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 09:11:08 ID:saURuMSJ

うーん、

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 09:21:11 ID:CuD7ZW98

「信じてたのに、裏切られた」となるのは依存。
信じていて裏切られても傷つかない自分を作り上げることの方が大事。
たとえば金貸したけど返ってこない→傷ついた、とか言うんだったら
そういうのは最初から貸すべきではない。返ってこなくてもいい額だけ貸してやる。
だから信用できるかできないかは問題ではなく、
自分自身の行動に自分で100%責任取れるようになる方が課題だと思う。

基本的に、私は、人を信用してないがそれで悩むことはない。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 09:26:18 ID:saURuMSJ

>>837は「裏切られるのが怖くて人を信じられない」というより
「人に必要以上に心許してしまうから裏切られた時にひどく傷つく」と思う。
母親との関係を、そのまま母親以外の他者に求めてしまうとゆー意見には同意。
自分を受け入れて欲しいという思いが強く、
信用した（受け入れてくれたと思っていた）相手が、裏切る（自分を大切にしてくれない）行為に混乱する。

殻に閉じこもらないで様々な人と関わりをもって人との距離を学ぶべき。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 09:36:26 ID:hUDKZmBT

なんか、夜中じゅうかかってすごく真剣なレスが交わされたんだな。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 09:43:07 ID:OfkvlM+2

普通に付き合ってたら、信頼とか裏切りとかそんな過激な状況に
遭遇するようなことはまずないんだけどな。他言されたら困るような
ことは、誰であっても言わない。自分が良かれと思ってしたことで
反感を買ったら、気が合わない相手なんだと諦める。

べったり付き合おうとするから、うざがられるんじゃないかね？

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 10:20:17 ID:FWDtJHC0

自分にきた悩み事メールを他人に容易に見せるようなやつは信用できない
そういうやつに限って「優しい人」なんて言われている
基本、自分は悩み事メールはどんな親しい人にもしないで直に話す
それが他人にもれた時も相手を恨むことはしない

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 10:35:12 ID:CuD7ZW98

広まって困るようなことは基本的に語らない。口留めしても無駄。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 10:49:12 ID:7hNhzEqj

868以降にも言われてるけどどんなに心を許してもある程度の距離感とか自衛は必要。
心を許したら全部ゆだねるというのではなくて、やっぱりある程度は自分で線引きをして
仮に自分の意に反する方向に行っても諦めが付く、というラインを持っておいたほうがいいと思う。

＞おっしゃられたように日々の積み重ねで「あ、この人信用出来るな」とわかった上で
＞本当はそうじゃなかったらどうしようと心配になるんですよね。

｢そうじゃなかったらどうするか｣、
つまりもっと積極的な悪意を向けられたらどうするか、
それは実際悪意を向けられてから考えても遅くはないと思う。
自分もいじめられたし今でもそれほど人付き合い得意とも言えないから
そうなっちゃう気持ちは分からなくもない。
でも自分が逆の立場ならどうか。
｢この人苦手｣｢嫌だ｣と雰囲気に出た対応をされていい気分がするかどうか。決してしないと思うよ。
それでうまく行くかもしれないものまで最初から切り捨ててしまうのは勿体ない。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 11:14:35 ID:Lqr3Zm0L

自分だけが被害者、自分だけが傷ついてるという典型的な人だよ。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 11:20:10 ID:N+ArbNxr

まず始まりがいじめが原因（なので自分の罪はありません）－　だしな。
857みたいなことする人は実際はほとんどいないんじゃね？
857に引っかからない人間なんて存在しないと思う。
他人に期待しすぎともいえるし、857を当然だと思っている事の残酷さの反省も必要。
もし857基準が緩められないのなら本気で生涯一人で生きてゆく準備を始めたほうがいい。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 11:36:39 ID:lzK/YCWW

仕事を辞めたいです。
販売職なのですが、一年経った今でも売上は伸び悩んでるいるし
お客様と話をするのが正直苦痛です。今までやって向いていないと確信しました。
頑張れば慣れるとかの問題では無く、正直頑張って上達する自信もやる気もあまりありません。
店長などからはほぼ毎日注意を受け、多分私と同じことを思っていると思います。
この気持ちを正直に伝えて良いのでしょうか？
事務などに転職したいです。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 11:39:50 ID:OXRDg6yn

も～！
メンヘル気味の親戚に相当困ってます。ひっきりなしに電話がきて、
「死にたい」とか「消えたい」とか。
何度も「そんなこと言わないの」と言うんだけど、「あなたは幸せでいいわね」
「私の心をもっと引き出してよ」とか

もう今日だけで朝の７時から今までずっと切ってくれない。

もういい加減にしてほしい。
適切な愚痴吐きスレってありますかね？

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 12:14:17 ID:XxA+m74e

>>878
つ着信拒否

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 12:53:43 ID:Gm2lsFNB

>>877
販売業一筋の自分からみると入社してたったの1年で売り上げ好調って人はそんなにいないと思う。
もうちょっと働き続けて資格をいろいろ取って転職の準備を整えましょう。転職はその後に。

881 ：878：2008/05/17(土) 13:18:56 ID:fS1ViM1N

着信拒否とかしたら「もう〇〇にまで見捨てられた。人生終わりにする」とか言うんだろうなあ。

失恋するたび毎回毎回、こういう人は変わらないよね。

いい加減疲れた。

「ねえ、私が悪かったのかなあ」
「私は心を許しすぎたからダメだった」
「誰も幸せにしてくれない」
「私なんて、死んでもみんか一度泣いたら忘れる」

色々アドバイスも愚痴も散々聞いても
「〇〇～、そんなこと聞きたくない」「寂しいから助けて」「〇〇は単純だよね」

だと。お前は何様だ。悲劇のヒロインは、手に負えないね。
もうなるべく距離をおくわ。親戚っつーのが問題なんだよな。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 13:23:51 ID:viLje9M0

「じゃあ死ねよバカ」って電話切ってやりゃいいじゃん。
本当に死ねば二度と相手しなくて済むぞ。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 13:45:47 ID:k4zjT40z

＞着信拒否とかしたら「もう〇〇にまで見捨てられた。人生終わりにする」とか言うんだろうなあ。
そう言われたらあなたは困る？
本当に死なれたらあなたは悲しい？
そうじゃなければ遠慮なく着信拒否で良いんじゃない？

というか「私なんて、死んでもみんな一度泣いたら忘れる」
って、一度でも泣いてもらえると思ってる辺りが図々しいわ！といってやれ！

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 13:56:00 ID:Gm2lsFNB

>>881
携帯と家の電話のどちらにかかるの？

「ごめんね、今ちょっと手が離せないんだ。」
「ごめん今から出かけないといけないの。」
「レポートを書いてる途中だから。」
「仕事を家に持ち込んで仕事中だから。」を10回ほど続ける。

携帯だったら留守電にしてメッセージを入れてもらうとかは？
親戚付き合いだから邪険にすると親戚一同に何を言われるか怖いから大変だね。
でも相手をするからその人も電話をかけてくるのであって、適当にあしらって
この人は話を聞いてくれない人だと思わせればかけてこなくなると思う。

あ、そうそう。「電話の子機の充電がなくなるから切るね。」っていうのもあり。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 14:07:40 ID:uL4i0Dar

ごめんなさい、ここでいいのかわからないけど、ちょっと書かせてください。
この間、学校のクラスの床にゴミが捨ててあったから、先生が「ゴミくらいゴミ箱に捨てろって」って授業が始まる前に怒ったんだ。
で、先生はゴミを近くの棚に置いて「捨てた奴がちゃんと責任を持ってゴミ箱に捨てろ」って言って授業が始まった。
だけど、その授業が終わったとき自分のカバンを手にとってチャックをあけたら、そのゴミがカバンの中に入ってた。
しかも、その日に限ってグループごとに分かれてやる授業だったから、皆歩きまわったりしてて誰がカバンにゴミをいれたのかわからない。
多分をゴミをいれたのは男子だと思うんだけど、学校に入学してから男子の誰ともしゃべってないし、恨みを買うようなことは一切していないから私には何がなんだかさっぱり。
で、放課後泣きながら先生にゴミがカバンに入ってたって言いにいった。そしたら先生は犯人を見つけて貴方に謝らせたいって言ってくれたんだけど、
こんなことを平気でしてくるような奴らだから、圧倒的に自分らがいけない癖に、先生に怒られたのはアイツがチクったから＝だからアイツが悪い、
みたいな感じになりそうで怖いから、クラスの子や親に言うのはやめてくれって言ったんだ。先生はあんまり納得出来てない感じだったけど。
あと先生は「貴方に恨みをもってやったわけではないと思う。偶々近くにカバンがあったから入れただけだと思う」って感じのことも言ってて、
入学してまだ１ヶ月、何かされたわけでも言われたわけでもないから、私もそんな感じがするんだけれど、それでも来週学校に行くのが怖くなってしまった。
盗難もあったみたいだし、バッグを勝手に開けられたってこともすごく気持ちが悪い。

だけど男子たちは私のカバンだとわかって入れたと思うから、陰で何か言われるんじゃないかと思うとすごく怖いんだ。
こんなことで悩むのってバカみたいだろうか。気にしなければいいだけだろうか。私が弱いのがいけないのだろうか。
でもどうしても休み時間とか色々と言われるんじゃないかと思うと今からすごく憂鬱なんだ。
やっと学校に慣れてきて、何となくだけど友達とも打ち解けてきたのに、もうなんかすごく悔しいし悲しい。

文章長くてしかもまとまってなくてすみません。誰かアドバイスくれたら嬉しいです。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 14:10:23 ID:gowPLE+X

>>881
そういう人はダラダラ話を聞いてくれる相手が居ればそれでよくて、
別にあなたじゃなきゃダメなわけじゃないから、
あなたにまで見捨てられたら云々言ってもすぐ他の相手を見つけるから気にすることないよ。
死んでやる、って言っても本当に死ぬような度胸はないし。

あとアドバイスとか一切求めてないから何も言う必要ない。
親身になって聞いたりアドバイスしてあげると調子に乗るから、
電話に出るなら「ふーん」「へー」「そう」程度の生返事を繰り返してたら良いんだよ。

>>885
超どうでもいいことをダラダラ書くな。
そういうときは「そうそう、ゴミはゴミ箱に…ってこれ私のカバンｗｗｗｗ」って言っておけばいい。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 14:14:12 ID:E7ZtgJgq

>>881
私がいくら元気づけようとしても
「もっと元気づけて」って催促されるだけで
いつまでも元気になってくれなくて悲しくて消えたい。

と言って切ってみたらどうだろうか。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 14:19:46 ID:G3qWbo2E

>>885
どうでもいいことではないと思うよ。一ヶ月しか経ってないのにそんなことされたらすごく不安になると思う。
多分気が弱そうだから、とか雰囲気で決めてやったんだと思う。
中学～高校は、人が傷つけられることをして優越感に浸るのが好きな時期だったりするから。

そういうのは大概それっきりで終わるものだからそこまで気にしなくていい。
だけど続くようならなるべく気にしてないように振舞うことが必要。
戸惑ったり悲しんだりの反応を見るのが好きなだけだから、こいつは気にしてないなと気づいたら止めるはず。
クズはクズ。あまり関わらず気にもしないように。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 14:22:41 ID:9H2A3EXA

>>885
誰もがってわけじゃないが、それなりの割合で一度はあることだ。
俺は掃除をまともにグループの奴等がやらないって報告しただけで
ガムで鞄をべたべたにされまくったことあったしな

あんまり相手にしなかったり、ダメージを受けてない振りしてれば
「つまらないからあいつにイタズラやめようぜ」ってなるっぽいよ。

まあ、あんまり深く考えすぎるな。
そういう時は「まだまだガキだなぁ・・・」とむしろ相手をいたわってやれ

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 14:25:05 ID:RCL4APgD

最近のゆとりはすごいな
ゴミなんかゴミ箱に捨てて終了だろ
それをここまで大事にできるとは…

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 14:36:24 ID:WyJgBdX0

デリヘルに予約入れて、数分後にキャンセル入れたらキャンセル料金申請されたorz
HPにはキャンセル料も書かれていたけど、これって払わなきゃいけないですか？
何か専門の業者にも委託とか言われてしまいました

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 14:52:53 ID:2PZKn8xk

857です。
皆さん真剣にレスして下さってどうもありがとうございます。
こんなに反応が来るとは思ってもみなかったので驚いていると同時に
どこかで嬉しさを感じました。
まとめてのお礼になって申し訳ありませんが、皆さんお一人お一人のご意見を噛み締めて
自分の性格とか今後の人付き合いについて考えていきたいと思います。
ただひとつだけ言わせて下さい。

過去に初対面で「この人は信用出来ない」と思った人で、後になって本当に信用しなくて良かったと思った出来事が二回ありました。
一回目はバイト先で大して親しくもなってないのに携帯のメアドを交換しようと言って来た人がいて
なんか変だと思ってたら案の定ヘンな勧誘をされました。
(勿論キッパリ断りましたが)
この人は初対面からまず嫌な感じがしていました。

二回目はライブ帰りに知り合った人で、最初は人辺りもよく良い人だと思えるような人で
その時一緒にいた友達や後で集会で会った地元の人達も皆そんな感じでその人を見てたけど
後になってその人は自分のサイトで私を含む皆の愚痴や悪口の度を越える中傷をしていた事が発覚し
それが分かった途端それまで慕っていた皆の態度は180度真逆になりました。
前途の一緒にいた友達はその人とかなり仲良くなっていて住んでいる所も近かったので
ショックを受けやつれて食べた物を戻すくらい病みました。

確かに皆さんがおっしゃるようにこちらから他人を信用しなければ他人からも信用して貰えないし、
他人に期待し過ぎな部分もあると思います。
しかし前者は始めから怪しいからともかく、後者は始めからほんの少しでも気を許していたら私もきっと痛い目に遭ってたと思います。
元から猜疑心は強いですがそれからですね、今みたいな考え方になったのは。
でも皆が皆そんな人ばかりではないし、もう少し自分から他人に歩み寄って行きたいと思います。
改めて、レスして下さった皆さんありがとうございました。
そして長々と失礼致しました。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 15:00:06 ID:CuD7ZW98

私もレンタルスタジオ借りたりしてるけど
基本的にキャンセルしたらキャンセル料払うのが当然。
払わないで向こうが弁護士立てたらいろいろと面倒になると思う。
ましてやデリヘルなんか堅気の人間じゃないよ、バックは。
おとなしく払った方がいいと思う。
でないと来月あたり、隅田川にトランクケースに入った>>891の死体が（ｒｙ

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 15:05:37 ID:CuD7ZW98

あ、でも予約入れて数分だから大目に見てくれってのはたまにあるよ。
でもそれを大目に見てくれるかどうかは結局店側の判断。
そのデリヘル店が大目に見てくれないんだから払うしかない。
特に、アポとった日に近ければ近いほどキャンセルは難しい。
ホテルでもそういうのは常識。

895 ：881：2008/05/17(土) 15:47:33 ID:OXRDg6yn

本当に疲れてたんだけど、愚痴を聞いてくれてレスくれてありがとう。
ちょっと楽になりました。
というのも、相手から「もっとちゃんと話を聞いて」とか「何でそんなこというの」とか
「もっと助けてよ」とか散々言われて、ついつい
『あー、私がもっとアドバイスとか愚痴とか聞いてあげて助けてあげなきゃ』とか
私も追い込まれてたというか、そういう風に思うようになってました。

さっき電話きたけど、もう無視無視。
私は私で土曜日を楽しむことに決めました。

>私がいくら元気づけようとしても
>「もっと元気づけて」って催促されるだけで
>いつまでも元気になってくれなくて悲しくて消えたい。
これ、前に言ったことあるんですよー。
『私は結局、本当の意味で助けてあげられないけど、元気になってもらいたいから
いつでも愚痴を聞いてるでしょ？でも全然元気になってくれないから悲しいよ』
みたいに言ったけど、「○○は幸せだからいいじゃない」で効果なし。

結局、彼氏欲しいだけなんだから、私がいくら何を言ったって無駄なんだよね。
寂しさなんて埋めてあげられないしさ。
どうもうまく利用されてるだけな感じだと、レス見て私も気づいた。

本当にありがとう！
引き込まれないように、適度な距離を置けるようにします。
親戚づきあいのときだけ、あることないこと言われないように気をつけなくちゃ。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 15:58:06 ID:IVSKWpK7

>>895
「こんな事があってつらい、死にたい」と一言言われたら、言ってる事遮って
「そんなことより私の方も最近こんな事があってかなり辛い。慰めて。元気付けてよ」とでも言ってみては。
いつ電話掛けて来ても、「それより私の方も今・・・」と、全部愚痴に愚痴で返すようにすれば
多分相手が切れるか、ウザさが解って電話来なくなると思うｗ

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 16:08:36 ID:kHKhGDUm

ほんのちょっとしたことで、日々不安になってしまいます。
朝の挨拶をしても無視されたりとか、
業務の手順を聞いた時に「それはこっちでやっておくから」と言われて教えてもらえず
他の人には教えているのを見た時だとか。
「あの人にはこうなのに私には・・・」などと他人と比べても仕方のないことなので
なるべく気にしないようにしているのですが、重なったりすると落ち込んでしまいます。
こういう時、皆さんはどうしてますか？気分転換？原因を考えて現状を改善しようとする？
アドバイスいただけるとありがたいです。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 16:58:25 ID:N+ArbNxr

>>897
私は不安の引き金になりうる事柄が日々たくさん有り過ぎて片っ端から忘れてしまうなｗ

まず完ぺき主義を捨てたら？自分にも他人にもね。
対応に差があってもそれで当たり前でしょう。
何故当たり前だと受け止められないの？完全に同じ完璧な扱いでなければ嫌？それは無理な要求ではないの？
それから嫌なことは忘れる才能を磨く。

完璧さに執着しようとしない忘却の天才がもし仮にいたら、その周囲は大迷惑だろうけどｗ、当人は幸せだろう。悪口もすぐに忘れる。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 18:07:58 ID:gowPLE+X

>>897
あいさつは返してもらうためにするんじゃなくて、
自分のあいさつが相手に伝わればいい。
無視されたように思えたら相手に聞こえてなかったってことで
次からもうちょっと大きい声にする。

手順を聞いて「こっちでやっとく」と言われたら、
でも今後の為に一応確認させてくださいってとりあえずその場で聞いちゃう。

仕事だって全員が全く同じことやってるわけじゃないんだから、
あの子が知ってる仕事を自分が知らないとか、あって当然だし、
教えてもらうべきことを教えてもらえない、というような
イジメの類でない限り気にすることじゃないと思う。

気分転換とか原因を考えてとか言う以前に、そんなこと気にしてないかな。
他に気を使うところはたくさんあるんだし、
自分がいかに周りに愛されてるかなんていちいち考えない。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 19:43:09 ID:bDoylyaj

>>892
そんなこと、なんでもないことさ。
勧誘なんかにはほとんどの人が出会ってる。
表面上いい人でも悪口いわれてるっていうことも、経験ない人もいるだろうけど
半分は経験ありなんじゃないかな。小学校時代のささいなことも含めば。
皆そうやって強くなるのさ。
自分の「芯」ってものを育てると他人が気にならなくなる。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 20:37:24 ID:hvuFp9iX

>>897
挨拶は相手に伝わってればいいし、
業務の手順は私も一緒に聞いてもいいですか？って言えばいい。
なんで私だけって思ってる人は態度に出るよ。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 20:48:14 ID:OfkvlM+2

>>892
自意識過剰。そんなんじゃ疲れるだろうね。
変な勧誘がきたら断ればいいだけ。嫌な奴にあったら
フェイドアウトすればいいだけだよ。その調子で自分の
生活にいちいち○×つけてんの？暇だね。

それよりも、自分が親しい相手に何かをしてやれるか、
大事な人の身になって考えてやれば？自分のことばっ
かり心配してないでさ。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 21:15:38 ID:Lqr3Zm0L

>>892
人と付き合っていないからそういう考えなんだろう。
>>900の言うとおり、宗教勧誘やネットワークビジネス勧誘、
友達が友達の悪口を言う…誰もが通る道だよ。
友達がいれば「私もこんなことあったよ～」って体験を共有して
成長していくんだろうけど、人を信用しない人にそういうこと
言ったりすることもないだろう。

変えたいと言ってる割には「でもでも」ばかりだし、本当は変えようなんて
思ってもいないんでしょう。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 21:44:26 ID:gnM+t4hs

私はよく泣く。その泣き声が家族にはうざったいらしくいつも精神異常者だと言われてのけ者にされてきた。
それも理由で、去年から一人暮らしを始めてた。
すごく楽だし良かったけど、最近母親の料理が恋しくなり、少しホームシックになったので、一回家に帰ろうと思った。
なんだかんだ泣かない時は良い家族関係でいられたから。でもそれが間違いだった。
期間は一ヶ月。その間一人暮らししたがってるＤＱＮの妹に話を持ちかけたら貸して！と言ったので承諾。
家賃は光熱費等含め４８０００円だったけど妹は払えないと言う。
まあこっちの都合もあるし４８０００円は払うよって言ったら喜んでた。
で、今日がその当日。妹に部屋の説明して私は実家に行った。
そこで私は驚愕した。妹は実家に月１００００円入れてたんだけど、私が一ヶ月そっちにいるから
その間は払わないと母親に言っていたらしい。
私がお前が一ヶ月住む家賃払うのにたかが１００００円も払わない？ふざけてるのか？
しかも母親も普通に私に要求…意味がわからない。
確かに何も話はしてなかったけど、そこは払うのが当然だと思ってたから面食らった。
それに抗議したが冷たく母親に突き放される。もう我慢出来なくなって「ひどい…」って泣いたら母親激怒。
その時妹からタイムリーに電話。グリル鍋の場所が知りたいらしい。
母親「なんかあんたがお金払わないことに○○が怒って泣いてるよ～」
私が電話を手にとって泣きながら抗議しようとしたら切られた。
もう悲しくって本当に妹は自分の事しか考えてないのが悔しい…
しくしく泣く私に家族は「お前もう家帰れや」とか「一ヶ月間耐えられない。地獄だ」とか酷い事を言う。
もう本当に今心がドス黒い。何で泣いちゃいけないんだ…。
この人たちとは本当に感覚が合わない。明日からどうなるかわからないけどもう二度と家には戻らないし
妹にも部屋は貸さない。家族みんな大嫌いだ
大体私が実家いた頃は２５０００円入れていた。母親は妹には甘く私には鬼のように厳しい。ああもうやだ
きっかけは小さいことなのに本当にいつもこんな感じでぐちゃぐちゃになる。
私が泣かなければまだ何とかなるのに…自分にも腹が立つ

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 21:49:41 ID:YK55AAPF

風邪引いてるんだけど
なんか眠れないから
お酒飲んでもいいでつかね？

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 21:51:58 ID:gowPLE+X

>>904
メンヘル板へ。

>>905
だめ。あたためたスポーツドリンクで。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 21:53:06 ID:YK55AAPF

>>906
ありです。。やっぱだめですか。。
布団で横になってるのもしんどくて。。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:06:14 ID:gnM+t4hs

>>906
すいません私メンヘルではないです。小さいことでアホみたいに泣きますけど
まあ要は母親にかなり差別されて生きてるってことです。
自分が正しいと思っていても頭ごなしに家族三人に責められたり馬鹿にされると辛くなります。
それでも私は、あの人たちは少し常識から外れてると思っています。愚痴すいません

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:07:37 ID:2PZKn8xk

>>903
ただの悪口ではなくそれを通り越した中傷だったんですが…。
説明すると長くなるので省きますが、ただの悪口なんて友達同士でも職場の同僚でもよくある話ですし
それだけだったらおっしゃるようにスルーしてたでしょうね。
あと本当に治す気がなければ始めからここにこうして書き込んでもいなかったでしょう。
>>900さん>>902さんと共にレスありがとうございました。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:08:04 ID:EmctRov2

>>908
自覚ないんだろうけど>>904は明らかにそれだよ。

少なくとも周囲にはそうみえるだろう。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:12:36 ID:gnM+t4hs

>>910
そうですか…もう少し意見を聞かせてもらえますか？
何がいけないのか自分でもわかりません。
私が間違ってると言うのなら、指摘して下されば幸いです

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:15:29 ID:EmctRov2

>>909
＞あと本当に治す気がなければ始めからここにこうして書き込んでもいなかったでしょう。

メンヘラ系の構ってちゃんはその気もなく書いたりするからあまりそれは根拠にならないよ。

>>892に関してはどれだけの出会いの中での2回よ。
自分が合わないと避けてるから合わないと書いたがたまたま2回が
それも中身みたら中傷されたとかいう1回がそれとは違っただけだろ。

中傷されてどれだけの被害がでたんだ？
単に心の被害だけならそんな事は誰もが長い人生1度や2度少なくとも経験してるだろ。

治そうと思ってるのが本当だとしたら909が自覚してないだけだな。
自分のレス読み返してみ？後だしに、でもでもしか書いてないから。
自分の言う事を正当化しようとしかしてない。
そして叩かれる事を避ける為に口調は丁寧でお礼も言っている。
世間体しか気にしてなくて、プライドが高い人の典型だよこれ。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:18:00 ID:xatmvDPu

>>908
とりあえずボランティアの悩み相談の人に話し聞いてもらったらどうだろう
電話とかで結構あるし、秘密厳守だから大丈夫
溜め込むと自覚が無いまま精神が押しつぶされてる時ってあるよ

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:20:18 ID:gowPLE+X

>>911
あんたすごい性格悪いでしょ。
それを過去のトラウマのせいで仕方のないことだって
自分や周りに言い訳しようとしてるでしょ。
その上かわいそうな自分にちょっと酔ってるでしょ。
私様はあんたたちみたいな能天気はと違うのよ、って空気がビシビシ伝わってくる。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:21:35 ID:EmctRov2

>>911
別に悪いとは言ってないぞ俺は。
書かれてる事が100％真実ならおかしいのは妹と母親だろ？

ただ俺にはなんで自分が泣かなければとか思うのかが疑問だけどな。
そういう環境で育ってるからなんとか気に入られようとすると
泣く事を責められるからそれをしないでおこうと思うようになるんだろうなと言うのは分かる。
だが一人暮らしもして、自立してるんならそれを引きずらないでそこがおかしい事に
気づいた方がいいんじゃないか？と思う。

そもそもホームシックだ、家に帰ろうとそういう環境にいて嫌だったのに思ったり
ましてやそれを実行するのがおかしいだろ？

そこがメンヘラ系だと言ってるんだよ。
なんなら本当に一度精神科に相談行って来い。煽りじゃなくﾏｼﾞﾚｽで。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:22:41 ID:EmctRov2

>>914
そりゃ言いすぎだと思うが。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:23:08 ID:cI6jnvCs

>>909
人間不信は別に直さなくてもいいよ
人間なんてみんな人間不信な中で真っ暗闇歩きながら生きてるんだよ
人は人を裏切るものだから、裏切られても普通なことだよ
つーか、反対に人を信用しすぎなのでは

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:25:00 ID:gowPLE+X

>>916
ごめんね間違えた>>909だった。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:28:44 ID:jLuhgK0I

>>908
おまいが泣くのは辛さを訴える手段なんだよな。
だからうざいの。泣くな

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:29:32 ID:gnM+t4hs

>>913
有難うございます。
ただ、仲が良い時は良いんですよ。
ちょっと言い争いをした時に私が感極まって泣いちゃって、
それが母親の癪にもの凄く障るんです。それで余計こじれるんです。
何でいっつもこうなるんだって後悔します。
>>914
トラウマとかは特にないです。泣くのはそういう性格だからとしか
不幸に酔ってるとかそんな事は思ってないし、ちょっと真剣に悩んでます。
私の文章で苛立つ部分があったのならすいません

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:43:39 ID:KT2M/CDg

>>920
>>915が書いてることが伝わりやすいと思う。
なんで家に依存するのかがよくわからん。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:44:56 ID:gnM+t4hs

>>915 >>919
有難うございます。
本当に自分でも軽率な行動だったと今は後悔してるし家族が嫌いです。
でも、上でも言いましたが普段は仲良いんです。
多分明日は普通に接してるんじゃないかとすら思います。
ただ、こういうしょうもない事は度々起こります。
そしてそれは自分の無様な泣く癖のせいです。
これを直せさえすれば万々歳なんですが…直せないから辛い。
そして、家族とは考え方が本当に違う。これが厄介です。
でも、上では大嫌いと書きましたがやっぱり好きな部分もある家族で…
ぐちゃぐちゃな文面すいません。
ちょっと落ち着きました。どうしようもない問題かも知れませんがなんとかしたいと思っています。
話を聞いて下さり有難うございました

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:45:54 ID:2PZKn8xk

>>912 >>917
ありがとうございます。
>>917
そうですね…二行目を読んで少し気が楽になりました。
どうもありがとうございました。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:53:47 ID:X58mGKdM

ID:gnM+t4hsが家族にうざがられる理由がすごくよく分かる。

他人にとってはどうでもいいくだらないことを
これだけ大袈裟に騒ぎ立てればうんざりもしてくるよ。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:54:32 ID:gnM+t4hs

>>921
そうですね…好きな部分もあるからとかそれも甘えですよね。
とりあえずもう少し過ごしてみます。
何で私は毎回痛い目を見てるのにこの家族と一緒にいたいのか…今はよくわかりません。
妹に軽はずみに部屋は貸さないという事だけ学びました…。
泣くのは本当に我慢してるんだけどどうしても零れて…でもそれで憤怒する母親も母親で。
そういう無限ループです。一人で暮らすのは本当に楽だけどたまに寂しくて…難しいですね。
有難うございました

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:57:03 ID:gnM+t4hs

>>924
本当にその通りです。自分でも下らないと思ってます。
そろそろ本当にうざいので消えます。有難うございました

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 22:58:04 ID:jLuhgK0I

>>922
泣く時は病気が出たと思って冷静になりな。
心だけ離れて上から眺めてみるつもりで考えるんだ。治るよ

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 23:06:18 ID:KT2M/CDg

>>925
一人暮らし
http://life9.2ch.net/homealone/

一人暮らししてる人なんて世の中に腐るほどいるよ
みんながみんな実家に依存してるわけじゃないし、
そういう人がどういう風に過ごしてるかとかも参考にしてみればどうかな？
レスしなくていいよ

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 23:47:01 ID:p5cIb4Pz

高校時代にちょっと好きだった人とmixiで再会したんだけど、
(ネット上だから再会と言っていいのか微妙だけど)
しょっぱなから出会い系のようなメールをよこされてびっくりした。
確かにSNSは出会い系と言われているけど、まさか面識ある人にされるとは思わなかったし、
その人のﾏｲﾐｸを見た感じでは友人しかﾏｲﾐｸしてないようなので、なんか微妙。
どう反応すればいいのか分からないから困る。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 00:01:39 ID:CpTGtr7d

粘着荒らしウザイなあ。構っても無いのに余計粘着するから性質悪すぎ

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 00:11:24 ID:PWu+2DcU

この間、友達の家で遊んでいた時に私が「面白いブログをみつけた」と言って、友達と読んだのですが、
どうやらそのブログが遊びに来てた子の一人が書いてたものらしく、今日、記事が消されてました。
私もまさかそこにいた友達が書いてたブログだと露知らず、他の友達と読んでたのですが・・・。
今、すごく罪悪感でいっぱいです。その子は前と変わらずに接してくれてるのですが・・・。
私も、もうそのことには触れないでその子に接することが大切でしょうか？

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 00:13:31 ID:eB8uNvsZ

>>929
無視に決まってる。

偶然や同窓会なんかで会って、
ボク結婚してるしお互い大人だし、
イイ関係になれたらいいね★とかいうバカが多すぎる。
あいつらのチンコが腐ってもげますように。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 00:38:11 ID:yJt7wtll

１ヶ月前から咳が続いて止まりません。
大人しくしてれば咳は少ないけど、ちょっと動くだけ、喋るだけで激しく咳き込みます。
友だちと喋りたいのに、咳のせいで思うように喋ることができないから
休日は病院行くか家に引き篭もってるかのどちらかで
ものすごくストレスが溜まります。
普段メールで雑談はしない方だけど、今ならメールが便利！と思って
メールした相手からは途中でメール切られて音沙汰ないし、
薬の副作用か分からないけれど腹痛も続いてるし、
どんどん気が滅入ってしまい……
なんだか、最近は涙が出てきてしまいます。
こういう時って何をしたら気が晴れるでしょうか。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 00:39:04 ID:UGJKxHMJ

>>929
とりあえずやっときたいなら愛想良くしておく。
青春時代の淡い思い出を消したくないなら放置。

>>931
そのブログを書いてたのが友達っだって言う理由が
ブログの記事が消えていた以外にある？
それだけじゃ全く根拠にならないんだけど。割愛されてるのかな？

パスワードもかかってないようなブログは
日本中、世界中の人が見る可能性があるとわかってて公表してるんだから、
それを閲覧しただけで罪も悪もないよ。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 01:06:34 ID:4/YkWY/B

最近ある異性の友人が明らかに自分に好意を示してきます。
その気持ちは有難いのですが、自分は友人関係のままでいたいので困っております。
相手とはあるマイナーな趣味の友人なので、互いにそういう意味でも貴重な友人なので失いたくは無いのですが…。
告白されないように回避しつつ、「いい友達」というのはやはり不可能でしょうか。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 01:18:29 ID:33y8T3mT

>>935
友人のままでいたいと徐々にアピールして通じてないならはっきり言うしかないでしょ。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 01:21:29 ID:fictQQzt

>>935
>>935「最近彼女（彼氏）がかまってほしそうにウザくってさ～」
友人「…」

でおｋ
要は自分は既に相方いますよアピールをするという
それが嘘でも方便として問題なし

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 02:27:33 ID:bOC0pEnU

>>926
もしまだ読んでたら、
「アレキシサイミア」でぐぐって調べてみて。
自分がむかしそんな感じだった。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 09:20:22 ID:lezC0xVk

>>935
異性の友情は成り立ちにくい。
双方に安定した伴侶・恋人がいる場合だけ成り立つ。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 09:49:08 ID:zcjZEltz

愚痴というか相談というか…スレチだったらすいません

ここ２週間近く、非通知の着信が携帯に入る。
今まで非通知なので出ないようにしていたんだけど、昨日思いきって出てみたら、３秒くらい無言の後切られてしまいました。

着信はほぼ毎日で、かかってこない日もあるんだけど、その曜日は私のバイトがある日と一致してて……もしかしてバイト先の誰かなのかと疑ってしまう……
バイト先は更衣室が男女兼用で、ロッカーもないので、携帯の番号は知ろうと思えば誰でも知れてしまうので更に疑心暗鬼になってしまっています…

ただ一日に多くても二回しかかかってこないし、間違い電話かもしれないとも思うんだけど…
自意識過剰かなぁ…

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 10:37:19 ID:xaLQVb7b

>>940
以前の使用者が借金でもしてたんじゃないの？
それだったら二度と掛かってこないと思うけど今も続いてるのかな

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 10:52:46 ID:fictQQzt

>>940
着信そのものが嫌なら非通知拒否　あるいは番号そのものを変える
で、常に携帯を肌身離さず文字通り「携帯」する
ていうか他人に番号がいつでも知られる状態ってのがまず論外だと思うが
後はあなたのやりたいようにどうぞ

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 11:01:17 ID:nw+N7bpN

>>931
それが確実に友人のブログだとわかっていると仮定したとして。
あなたはそのブログを笑いものにしたりしたのかな？そうだったら知らなかったこととは言え、
一言謝った方がいいと思う。そしてそのことは引きずらない。
そうでなく、単純にこんな素敵なブログがある、みたいに友人達に見せたのなら、記事が消されたことには触れずに今まで通り接していればいいと思うよ。
まあ、どうしても気になるなら、記事が消されたのが自分のせいかどうか確認してみてもいいだろうけど、
それは相手とまた話した時の雰囲気とか空気によるよね。

人によっては何でもない時でも過去の日記を消したくなる時はあるし、
>>934が言う通り、パスかかってない限り全世界に公開されているものなんだから、知らなかった人に見るなと言っても筋違い。
↑これはわかってない人に主張するとこじれる元になるけどね。

944 ：940：2008/05/18(日) 11:03:14 ID:zcjZEltz

ご解答ありがとうございます…！

>>941
そっかそういうのもあるかもですよね…！ただ、もうこの番号一年以上使ってて、ここ数週間突然始まったので、違うかなぁと思ってしまいます…

>>942
そうですよね…とりあえず自分でできることするしかないですよね…今携帯を変えられない事情があるので、非通知着信拒否とか、やってみます！ありがとうございます！

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 11:16:36 ID:4tfBPwt4

非通知のワン切りがしばしば入る。目的がよくわからん。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 11:52:19 ID:90yCqySz

>>945
現在も使用されている電話番号かどうかを確認しているらしい。

947 ：897：2008/05/18(日) 11:59:38 ID:HmBORfIj

遅くなりましたがアドバイスありがとうございました。
確かに、気をつけていても多分なんで私だけって顔や態度に出てるんじゃないかと思います。
これは嫌な感じですよね・・・。気をつけます。
挨拶は相手に伝わっていればいい、
業務の手順は私も一緒に聞いてもいいですか？って言ってみる、
っていうのいいですね！これそのまま使わせていただきます。
ありがとうございました。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 12:04:52 ID:Kococ7Ym

愚痴です
友達のＡにキレそうです
３年前に旦那さんを亡くしたＢさんと一緒にいる時に、
Ａ「もし願いが一つ叶うなら何にする～？」
というネタをふってきました

Ｂさんは「私の願いは一生叶わないから。」
と言いました

そしたらＡは説教しだしました
「叶わないなんて思ってるから叶わないんだよ！
　旦那さんのことなら亡くなったのが現実なんだから
　もうそろそろ現実みなよ！」と。

ほんとに人の気持ちわからない奴と思った。
立派な人間に説教されるならまだしも、
Ａはいい年こいてかまってちゃん系のメンヘラ

私もＡにそういう感じの説教されたことあるし
なによりＢさんへの説教は無神経と思った

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 12:10:31 ID:4tfBPwt4

そうね。無神経だと思う。普通言わないよね、思ってても。

＞私の願いは一生叶わないから。
でもこう言われると何て答えたらいいかわからない・・・・
Bとは自然に距離置くようになると思う。Aには説教し返す。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 12:16:50 ID:FcglZZS5

>>948
なんでそういう奴と付き合っているのかが心の底から疑問。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 12:17:32 ID:h59hC+hg

>>948
そういう無神経な人いるよね。
家族が入院している時、横のベッドに末期がんの若い男性がいた
お見舞いに来た人が「ガンになんか負けるな！残された妻子のこと考えろよ
いいか死ぬんじゃないぞ。一緒にハーレーに乗ろうと約束したじゃないか！
窓の外を見ろ。ハーレーが見えるだろう？あれに乗るんだ！」
付き添いのお嫁さんは泣いていてその場の空気も凍りついた
次の日その患者さんは集中治療室に移され、２週間後なくなられた。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 12:35:12 ID:FcglZZS5

>>951
うちの父親（すでに他界）、教師だった同僚がガンだって聞いてみんなで
見舞いに行ったとき、ガンだとは絶対に気付かれてはいけないという厳命を
教頭から受けて緊張してしまい、部屋の中で一人だけロボットみたいに
ギクシャクして、花瓶は落とすは点滴の台に脚引っかけるわ、しまいには
「○○さんは強いから大丈夫です。ガンなんかに負けないで下さい！」と
言ってしまい、その夜に急性胃炎で入院しました。

953 ：９４８：2008/05/18(日) 12:37:18 ID:Kococ7Ym

>>951
それはひどすぎる・・・
亡くなった方も残された妻子が、とか言われて
本当に苦しいだろうね

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 12:45:04 ID:+gWY73+W

>>952
弱すぎるｗｗｗ
だが思いっきり相手にガン宣告してるのは笑い事じゃないな。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 13:08:16 ID:Kococ7Ym

>>952
それは悪気がなかったんだし
お父さんもすごく悩んだんだし
仕方ないね。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 13:11:07 ID:E0cuFzsC

>>951
ん？それって本人は自分が末期癌だって知らなかったの？
それなら酷いけど、本人も末期だって自覚している状況ならそんなに無神経な励ましとは思えないんだけど。
家族がいる前じゃなきゃもっとマシだったかもだが。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 13:14:42 ID:n09pwi36

>>956
そうかな～？
本人が自覚してるなら尚更
「なに能天気な事言ってんだボケ」って話じゃないかなー。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 13:16:42 ID:8RajWuQL

>>948
ふざけた話にマジレスするＢもなかなかのＫＹ

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 13:20:49 ID:qHCpHeBj

>>948 それを横目で見ながらＡに注意しないお前もメンヘラ
結局メンヘラ仲間だなＡとお前
愚痴言う暇あったら注意しろよメンヘラ

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 13:24:31 ID:qHCpHeBj

>>948:おさかなくわえた名無しさん :2008/05/18(日) 12:04:52 ID:Kococ7Ym
愚痴です
友達のＡにキレそうです

ほんとに人の気持ちわからない奴と思った。
立派な人間に説教されるならまだしも、
Ａはいい年こいてかまってちゃん系のメンヘラ

メンヘラと友達でいる自体お前も異常
ようするに愚痴言いながらＡと友達やめたくなぃーーーメンヘラ仲間がいなきなるーだろ（笑）ゴミ

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 14:09:05 ID:LCtuMy1k

>>932,934
遅くなりましたが、レスありがとうございます。

なんだかほんと頭の中は中学生で止まってんじゃないの？ってぐらいの盛りっぷりで、ﾎﾟｶｰﾝとしてしまったｗ
最初に写メをせがまれ、うまいことはぐらかしたのに、
また今日になって「写メは？」とメールが…。

顔知ってるのに写メを見たい意味がわからん。
こんなデブス見たら、今やる気になってても即終了だろうにｗ
なにかいい断り方ないですか？
住んでる県が違うのが唯一の救いです。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 15:11:28 ID:4tfBPwt4

てか、マジでBにはどう言えばいいのか知りたい。
Aは放置可だが、Bの方がリアルでメンヘラだったりするし。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 15:37:15 ID:4/YkWY/B

遅くなりましたが>>935です。
>>936 >>937 >>939回答ありがとうございました。
もてないと自虐しあう仲なので、恋人が出来たとは言いにくいのですが、
好きな人とうまくいきそう等なら言えそうです。
もしその時が来たら残念ですがはっきり言う事にします。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 16:23:22 ID:3O5yGtzJ

>>963
＞好きな人とうまくいきそう
これはむしろ、相手は自分のことだと思うんじゃ・・・？
人を好きになってるときって周り見えなくなってるし。
会話の流れで、好きな人はまったく別人であること(例えば、私と趣味が違うんだけど、どうしよう？など相談してみる)
を伝えていれば、大丈夫だと思うけどね。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 17:36:02 ID:9NoAEjTt

>>962
ほっとけばいいんじゃないの
できることなんかないんだし

966 ：351：2008/05/18(日) 19:00:09 ID:COwt6et4

相談です。
死んだ記憶が蘇ったようです。
普通なら有得ない話です。
何故かというと実は，うろ覚えで軍歌が覚えてたり，昔の戦友の名前をはっきり覚えているのです。
可笑しな話なんです。　でも事実で，本当なんです。
宜しくお願いします

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 19:04:12 ID:XL/vU50j

スルー検定スタート

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 19:04:14 ID:ORCb38kX

>>351か？351なのか？ｗ

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 19:04:53 ID:4tfBPwt4

>>966
んなのいちいち気にしてたら生きてらんないよ。
自分はギリシア時代の事覚えとるぞ。プラトンの講義聴いてた。
もう何千年も前のことだ。
おまえがたかだか数十年前の記憶があっても不思議ではないだろう。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 19:10:12 ID:scouJj4k

私はナウマン象を狩ってた

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 19:18:22 ID:GCqsPTuj

俺なんて前世がイチョウだったからな。隣に立ってた
雌のイチョウがすげー艶っぽくてさ。二人でたくさん
子供作ったよ。みんな人間に食われたけど。

972 ：351：2008/05/18(日) 19:33:11 ID:COwt6et4

>>969
今思い出しました。
レイテ沖戦で，零戦を出撃して亜米公のヘルキャットに殺られたんだな。
情けない。　今少年の肉体を借りています

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 19:37:25 ID:lrZ+iF8a

少年ﾊｧﾊｧ

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 19:46:01 ID:E0cuFzsC

>>966
いいからおまいはんなこと気にせず受験勉強してれ。

俺なんか三葉虫と遊んでた記憶あるんだから。
普通のことだ。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 20:20:39 ID:4MpBUI0c

私は確か執事みたいな人に
「お菓子を食べればいいじゃない」ってレスした記憶が・・・

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 20:47:15 ID:MEczSTOY

効率的な謝り方というのはあるのだろうか
謝罪を受け入れてもらえるか不安だ

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 20:49:31 ID:KH4UP7t5

本当にしょうも無い愚痴を一つ書き捨て

悪かったよ・・・メロンパンにクリームが入ってたからって泣くなよ
明日はちゃんと何も入ってないメロンパン買ってくるから

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 21:07:36 ID:axiFCEyh

>>977
ごめんワロタ
予想に反してクリーム入ってたら、それは喜ぶべきところじゃないのかｗ

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 21:37:59 ID:KH4UP7t5

>>978
悪気は無かったんだ、パン屋の新製品で夕張メロンクリーム入りが出てたから・・・

でもまさか泣かれるとは思わなんだ

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 21:40:55 ID:9fpH+BSS

あ

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 21:52:03 ID:T+TDzcN9

東京就職か地方就職か悩んでいます
東京平均年収５５０万
地方平均年収４５０万ならどっちがいい生活できると思いますか？
両方IT業種なのですが・・・
東京住んだことないので、家賃や車などどのくらいか把握できないので参考にアドバイスなどありましたら
よろしくお願いします

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 21:59:58 ID:G5tKqslu

>>981
地方は実家に住むの？それなら実家
東京は魅力的な街だけど生活費は物凄く掛かる。
４５０万では車は維持できない。駐車場の費用も1.8万～２万はかかる

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 22:02:23 ID:6XDq5x4v

>>981
オタクなら東京に住むべき

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 22:13:05 ID:wQosROGu

>>982
東京なら車は要らないっしょ。移動は地下鉄かチャリ

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 22:19:02 ID:+gWY73+W

>>981
東京は家賃はアホみたいに高いけど、物によっては地方より安く買える。
車は不要。
職場で住宅手当がちゃんとつくなら、東京は楽しくて便利だと思う。

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 22:21:14 ID:O1IyG7Xx

>>981
東京のIT企業に就職してＵターンで田舎に帰ってきたけど、
田舎もんが就職で東京出るのは辛いなと思った。
大学から行ってたら違うんだろうけど、忙しさと通勤ラッシュと
なれない標準語がキツク感じるのと家賃の高さになんだか疲れ果ててしまったよ。

でもいい生活したいなら東京。就職直後は100万ぐらいかもしれないけど
年数経つほど賃金格差は広がると思う。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 22:36:50 ID:ZlzGatYN

>>979
誰が泣いたかは知らんがメンヘラ入ってんじゃね

988 ：981：2008/05/18(日) 22:41:12 ID:T+TDzcN9

レスありがとうございます。
結構オタクです、いまあ近場にオタク系ショップないから行きませんが。
東京年収550万の所と、地方450万の所に内定保持している状態です。
東京のほうは住宅手当4割負担で上限2万5千円です

地方でも実家から電車で3５分＋徒歩合計15～４５分掛かるので、今２２で数年したら一人暮らしするかと思います
家賃は4万ぐらいですめると思います。

車は、地方の場合は車必須です。転職する気はないので、東京の場合、年収550万だと一生借家＋車なしでしょうか？
といいますか、首都圏付近だったら一生車なしでも大丈夫なのでしょうか。

通勤ラッシュは高校時に電車通学で満員電車に離れているので大丈夫かと思われます。

>>986
986さんは地方での再就職先はいいところに転職できましたか？
私の地方は就職先については壊滅的で、いい働き口がないような状態です。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 22:49:13 ID:3wGu5adE

最近せっかく育てた新人がバタバタ辞めていく。
で、たまたま見たコミュに「女性に有利な職を教えて下さい」という
高2女の書き込みがあったので見てみたら、もう社会を舐めきってるとしか思えん内容。
「昇給制でなく初めから高給な所で、できれば血やグロのない看護士。
薬剤師は面白くなさそうだからパスで妊娠しても休暇がもらえて復帰できる所を希望」。
厳しいレスがついてたけどあれこれ言い訳して反省の色なし。
真面目な子もいるんだろうけど、こんな甘い考えだからすぐ辞めたりニートが増えたりするんだろうな…

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 22:52:48 ID:+gWY73+W

>>988
首都圏と言っても広いので、地域によっては車も普通にもてると思いますが…
借家と言うとイメージが悪いかもしれませんが
阪神大震災を経験した身としては、
「借家は壊れても住む所がなくなるだけで、それ以上の負担は無いぞ」と言いたい。
30年ローンを組んで1週間で家が全壊しても、ローンは残りますからね（うちの事じゃないです）。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 22:55:03 ID:2I0YSwtf

子供と会話しない親っていんの？尊敬する人「親」って言える奴が羨ましいわ

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 22:56:18 ID:slOwDR+U

>>989
あー、でもそのくらい自分の希望がハッキリしているほうが良いかも。
「こんなはずじゃなかった」とか言ってアッサリ辞められるよりは堅実だよ。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 22:57:07 ID:QV5I8/Zn

やる気がでない。

・洗濯物を干す(部屋干し)
・はげたマニキュアを除光液で落とす
・流しにたまった洗い物を洗う
・風呂に入る
・部屋を掃除する
・上記を終えて風邪薬を飲んで寝る

全部やらなきゃいけないのに、ソファーに横になったまま
四時間、微動だにせずに天井を眺めていただけ。
憂鬱で悲しくて仕方ない。
だからせめて部屋を綺麗にしたいのに、やる気がでない。
動けない。壊れたのか…？

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 23:01:53 ID:ZlzGatYN

鬱っぽいから病院行きなせい

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 23:05:57 ID:TWJV6Ifk

>>993
ここにそんな長文書くことができるなら
少しぐらいできることあるだろ・・・

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 23:21:47 ID:+KhY++Xv

生活費について教えてください…
夫婦二人暮しで
家賃10万
生活費15万（食費・光熱費含）
他携帯代30000円保険料26000円
夫婦二人の生活費っていくら位かかりますか？

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 23:25:28 ID:7sCNjzeb

>993
やらなくても困らないからだよ。
実際の困るかどうかは別に少なくとも頭の片隅ではそう思っているの。
病気でもないのに遅刻やめられない人と同じパターン。

例えばいま出火したら、きっと天井を眺めるのやめて逃げるでしょ？
それは心の底から困るから。

でもまあ確実に「体を休ませたい」と思っているようだから、
ここに投稿するよりまず最後のミッション＝寝るだけこなせｗ
風邪薬は飲めれば飲めばいいし。
お大事に。

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 23:25:50 ID:ORCb38kX

あと四つでか！

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 23:28:42 ID:2I0YSwtf

>>997
アドバイザーの鏡だね

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 23:29:57 ID:4tfBPwt4

>>993
慢性疲労症候群じゃないの？薬は風邪ひいてるから？
そうでないならやめた方がいいよ。薬のラン用が原因かもしれないから（風邪薬は
体を休ませる方向に働くから）。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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　　　　／　（＿_）＿）　　J`Ｊ　....　　　　＼　　　　　　【生活全般＠2ch掲示板】
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