【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】14

951に同意です。
私の夫はバツイチではないけど、友人にはいる。
「この子には父親はいない」と言っているよ。
死ぬまで元夫のことはなかったことにしたい、という勢い。
もちろんお子さんはあなたの子だけど、養育する人の意思を尊重してあげるのが
子供にとっては一番じゃないかな。
子供が大きくなったときにあなたに会いたいと思えば会えるよ。
あなたの気持ちは養育費を払い続けることで示せると思います、
途中で続かなくなってしまうのはよくあることだからね。

私はこの娘さんの立場と似た環境で育ちました。
母が父との接触を阻んでいたし、母に恋人も居たので表立って父に
会いたいと言った事はなかったけど本音を言えば会いたかった。

でもそれは物心ついていた年齢だったからで、父と別れたのが
もっと幼い頃だったらそこまで執心しないかなぁ、と思います。
まして5歳くらいなら元々居なかった事にも出来るかと。

思春期の頃に自分の本籍地が父の実家になっていたことで住所を知り
一人で会いに行ってみたけれど、父に新しい家庭があって子供も居たことと、
父からもあまり良い反応を得られず、ショックを受けてそれっきりです。

しばらくはその事で恨めいた気持ちもありましたが、養育費は私が
18歳になるまで払い続けてくれていた事を知って、気持ちが救われました。

正直、同居していない親が子供に出来る事と言えば「お金」しかないんですよね。
それが一番解りやすい愛情の示し方にもなると思います。
あと、娘さんの方から何らかのアクションがあった時に一生懸命対応してあげたら
それで良いかと思います。

読み間違えた
娘さんと最後に会ったのが2歳なんですね。
それくらいの年齢なら自然と父親は居ない存在として
育つと思うので、他の方も言っているように養育費だけで良いと思います。

前妻が全力で逃げたがってるのわかるわぁ
ストーカー体質のＫＹ男ってｷﾓｽ
そのマメさで今の奥さんと再婚できたのかもしれないけどこっちも時間の問題だろうねｗ

>>955に同意。独りよがりでｷﾓｽ。

ご意見ありがとうございます。

やはり毎月淡々と養育費だけ払っていた方が良さそうですね。前妻が接触を避けているのは
分かっているのでプレゼント以外に接触するつもりはありませんが、6歳になった娘が父親のいない現状を
どう感じているのかが分からなかったので、相談してみました。事務的な養育費だけでは
寂しく思うのではと思いましたが、今はまだ大丈夫なようですね。娘が自発的に会いに来てくれる
日まで、とりあえず娘のことは忘れようと思います。

ご意見ありがとうございました。

妻への誕生日のプレゼントのことで相談です。
以前、雑談していたときに「イエローゴールドのリングが欲しい」みたいなことをチラっと言っていたので、今月の誕生日にプレゼントしてあげようかと思っています。
ただ、流行とかブランドとかが全然分からないので悩んでいます。
予算は2〜3万円程度で考えているのですが、これなら喜ばれる！」というおすすめはありませんか？
結婚して14年で、妻の年齢は42歳です。
結婚10年目くらいまではティファニーのアクセサリ（シルバー系のあまり高くないもの中心ですが）を誕生日かクリスマスにプレゼントしていました。
ここ数年は財布とかデジカメとか実用品的なプレゼントになってしまっています。

今更ですが、>>949が途中で切れてるのに気が付きました。不慣れですみません。

補填すると今の妻に配慮して、養育費以上のことはしない方がいいのでしょうかという内容なので
ほぼご想像通りの内容かと思います。

>>959
いつか娘さんに会えるといいね。

>>959
もしかしたら、前妻はもう新しい父親候補と家族ぐるみで交際しているかも
知れない。そうしたら娘さんにとって最初からいなかったようなものの貴方
より、身近にいるパパ候補に親近感を感じるはず。そこへ、多分顔も覚えて
いない実父から贈られた物が入りこんだら、娘さんは混乱するだけだよ。

もう、心をこめて誠実に養育費を送るだけでいいと思う。それ以上の父親面
は自己満足だと思うな。すでに壊れて存在しない家庭の父なんだから。

>>961に同意。生物学的に父なだけで、既になんの立場もないと思う。

>>962
養育費は払っているんだから、そこまで言わなくてもいいような…
離婚時に面会に関して取り決めをしたりしなかったのかな。
もししていて、それが何の連絡もなしに反故にされたのだったら、
問題あると思うけどな。

この人の事情はわからないから何とも言えないけど、もし自分が
同じことをされたら（旦那側が子供を連れて連絡もなく転居したら）
これくらいのことはしたくなる気持ちはわかるなぁ。
離婚したことはないのであくまでも想像だけど。

片親で育った身としては片親であることをどう思うかと言われると
「別に…」って感じ
それをハンディみたいに言ったり、可哀想だと言ったりして
やたらと気にする親や親戚や友達の親が鬱陶しかった記憶しかない

引き続きご意見ありがとうございます。やはり皆さんの意見は言葉は違えど、方向としては
同じような意見ですね。情けない話ですが、ここまで言われてようやくすっきりしました。
将来娘が会いに来てくれる可能性は、現状を考えると期待薄ですが、希望は持ちたいと思います。

ちなみに離婚時に面会や養育費などの約束を盛り込んだ文章を作成し、離婚届と一緒に提出しましたが
面会については反故されています。最初は前妻実家に問い合わせるなどしましたが、全く相手にされず
最終的には着信拒否されたので、そこまで拒むならと諦めて今に至ります。

ここまで話したついでに、もう1つご意見いただきたい悩みがあるのですが…。

これは私の友人から言われた事なのですが、今の妻との間に子供ができたら、現在の養育費を減額したら
どうだろうかと言われました。>>961で挙げられているように、既に新しい家庭があればそれも
可能かとは思いましたが、そんなこと知る由もありませんし、今も娘と2人だけの生活ならば
減額は死活問題なのでは？と思います。確かに私の収入は多くないので、減額は今の妻にとって
大きなメリットてあるとは思います。しかし養育費は子供の権利なので、こちらの都合で
減額調停など行ったら、結果はどうであれ、娘は傷つくのではないかと思ってしまいます。

片や>>962にあるように、既に父親と言える立場ではないと思われていれば、ここまで
気を揉むと、今の妻の精神衛生上良くないとも思いますし…。

稚拙な文章ですみません。

>>958
42歳の女性に三万円の指輪はちょっとどうかと思うんだよね。
ゴールドだと余計に貧相になっちゃうと思う。
年齢を重ねるほど、やはり重厚な感じのもののほうが似合うようになっていきますよ。
同じ金額なら、ちょっといいディナーにふたりで出かけるとかのほうがいいんじゃないかな。

>>967
私は普段使いなら3万ので充分。

>>958
奥さんと一緒に買いに行け。

>>968
人によるかもしれないけど、普段使いのアクセサリーをわざわざ「特別なプレゼント」として
もらうのがなんとなく嫌かも。
夫がアクセサリの相場を知らず、「三万円ぐらいで」って勝手に買ってきてくれたネックレスは
結果として普段使いになってしまっているけれども。

誕生日なんて毎年のことだし、普段使いのアクセサリーで充分と思う。
何十回も来るんだからその度に特別なプレゼント貰っても付けて行く場所が無いｗ

>>958
この辺でさがしてみれば？
ちょっと予算オーバーなのが多いけど。
自分が貰うならあんまりゴテゴテしたのじゃなくシンプルな方が嬉しい。
気に入らなくても地味でも重ね付けに使えるし。
ttp://www.4shop.jp/c_g_season/index.php
ttp://www.star-jewelry.com/j/shoponline/goods/goods.asp?category=0520

でも1番いいのは奥さんと一緒に選ぶことだと思う。

>>958
イエローゴールドで欲しいというなら奥さんは欲しいやつが具体的にあると思う。
正直男のセンスと（相場知らずの低い）予算で勝手に買ってこられたらがっかりするんじゃね。
３万でリングって大学生のはじめてのクリスマスくらい気が利かなくてしょぼい。
正直42歳が身につけるようなものじゃないよ。
その予算でアクセサリーというならピアスとかにすれば使えるだろうけど
元々が奥さんのリクエストなら一緒に買いに行く、に１票。

>>967
我が家の基準では3万円だと十分高価なプレゼントなんですけどorz
968さんの言われるとおり、普段使い用のつもりです。
一応、ウン十万円といったリングも持ってますが殆ど使ってなくて、普段はティファニーとかのちょっとしたシルバーリングをつけてることが多いです。

>>968
一緒に行って選んでもらうのが確実なのはわかってるんですが、一緒に行くと「高いからやっぱりいらない」とか言い出すタイプなんです。
なんで、できればコッソリ買っていたものを当日渡してやるようにしたいと思ってます。
（誕生日のサプライズというような年でもないのは重々承知ですが）

>>970
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

>>966
そりゃ、養育費減額はお嬢さんは傷つくよ。絶対に。
だけど子供ができてから考えては？
今の奥さんが育児しながら働けるかどうかとか、
不確定要素の大きいことだし。
面会を保護にされたのは気の毒だと思いますが、
今、お嬢さんとのつながりはやはり養育費だけなので、
大事に考えて欲しいと思うよ。

>>966
何で減額を考えるのかわからない。
減額が今の奥やこれから生まれてくる子への愛情表現だとでも思ってるのかな？

そりゃさ、単純に毎月の支出が減れば誰だって嬉しいけどさ。
今の奥さんは、バツイチ子持ちで貧乏ながら養育費を払っていると
知って覚悟した上で、貴方と結婚したんでしょう？
それとも、そんな覚悟もなく適当に結婚したような女なの？
自分の夫の子供が悲しい思いをしても、使える金が増えることを喜ぶタイプ？

>>966
みんなは養育費は払い続けろという意見だけど、私はやめればいいと思う。

養育費についても面会についても要望は出したけど話し合いはしないまま離婚した
という事ですよね？それとも養育費だけは決めたのかな。
前妻の態度からして一切の関係を絶ちたいように見えるんだよね。

養育費を振り込むのをやめて、自分で満足のいく額を積み立てて用意しておいて
前妻から要求があった時に話し合ってから渡せばどうだろう？

>>975
養育費は妻に対して払うのではなく、子供に対して払うんだから、
「やめる」という選択肢はないのでは？

>>966
前妻が、面会の約束を反故にしてというなら気の毒だ。そんな約束が
あったなら、片方だけ約束を守り続けるのは不公平。出来ない約束を
した前妻にも責任があるよね。養育費払うの一時中断して連絡がきた
ら話し合えばいいんじゃない？もちろん、送金分は話し合いがつくまで
貯金しておいてさ。

でも現実として、相手が子供連れて再婚しているんだったら、こっちも再婚しているんだし減額、
ってのも考えられる。
一度弁護士にでも相談したらどうだろう？

>>976
仰る通り養育費は子供にかかる。
だから養育する人に払うんじゃないだろうか？
前妻と話し合えない状況では前妻が養育してるかどうかも分からない。
だから養育者との話し合いの末、養育費を取り決める必要があると思うんだけど。

知人でいるんだが、前妻の両親が養育してるので前妻の実家へ養育費を振り込んでる。

たくさんのレスありがとうございます。携帯からなのでかいつまんでのレスになりますが、ご容赦ください。

まず再婚について、今の妻は再婚に伴うリスクは承知しています。事前に説明しました。
しかし現実には、私が娘に何かすることが面白くないようです。それに対して友人からの
養育費減額という提案を受け、悩んでしまいました。私としては、このまま払えるなら払いたいと
思っています。仰る通り、今となっては養育費だけが娘との繋がりなので、大切に思っています。

続きます。

プレゼントは渡したいけど、養育費は削りたいと言うのが良くわからない。
プレゼントは会う口実で、それを拒否されたから養育費減額で仕返しってこと？
一時的なプレゼントよりも、将来の学費にもなる養育費はお子さんの将来にとって
とても大事だと思うので、削るのはお子さんに気の毒だと思います。

>>980
ちなみに養育費っていくら払ってるの？

前妻とは離婚時の約束を公正証書に残しました。娘に関することだけ要約すると

・養育費を払うこと
・養育費増額に応じること
・私の財産を相続できること
・前妻が養育不可能になったら引き取ること


面会については油断していました。こんな展開を想像していなかったので、書面にしませんでした。
言われるように一時的に養育費の支払いを止めようとも考えてましたが、前述の通り
深追いはしない方がいいと決めていたので、却下しました。

繰り返しになりますが、減額は友人が今の妻に配慮した提案であって、私の意見ではありません。
それを受けて、どうすべきか悩んでいます。

養育費は毎月5万払っています。

>>980
リスクを承知していて、その態度か…
もし、
・前妻が養育不可能になったら引き取ること
これが現実になったりしたことを考えると、その彼女とは難しいかもしれんね…

養育費も給与総額がわからんからなんとも言えないけど、多すぎって程でもないし。

公正証書で交わしてあるならそりゃ仕方ないわ。
そのまま払い続けなよ。

現在の妻に子供が出来て養育費の捻出がどうしても困難ということになったら
弁護士に相談の末、減額要求を出せばいい。
面会を盛り込まなかったのは痛かったね。

>>949
わたしがあなたの妻の立場で、夫が自分に気を使った結果が
養育費の減額だったら、よけいいろんなことを気にすると思う。

ほかに「自分が愛しているのはお前だ」と表現する術を持たないのかね？

>減額は友人が今の妻に配慮した提案であって、私の意見ではありません。
を読めてない主婦大杉

>>949
昔養育費を貰っていた立場で、今は夫が前妻に養育費を払っている立場の者です。

夫と私との間には既に2人子供がいて、正直夫の給料だけでは苦しい家計ですが、
うちにはいざとなったらいつでも前妻子を引き取るだけの準備はしています。（部屋の
割り振りとか、前妻子のための積み立て貯金とか）
自分の子には「ダメ」と言ったDSとWiiを、前妻子が「お父さん買って！」と電話して
きたので、クリスマスプレゼントとして買って送ったりもしました。


現在の妻の立場で夫が「減額」と言い出したら全力で止めます。
そりゃ家計をあずかる立場では、固定費が減ればうれしいかも知れませんが、その分
裁判で一括請求とかされちゃったら元も子もありませんのでｗ

また、もし自分が子連れで離婚して、養育費を約束しても、友人や新しい妻に丸め込ま
れてばっくれられるんだろうか、と不安になります。

949さんのの奥様も内心面白くないとしても、減額には反対すると思いますよ。

1行目「養育費を貰っていた立場」＝離婚母子家庭の子供　です。
読み返したらｲﾐﾌになってた。ｽﾏｿ
ついでに、誰か新スレ立て行けますか？規制でした。
---
独身や男性の立場ではイマイチ分からない事や
奥さん・お母さんに尋ねてみたい事があればこちらでどうぞ。
このスレは、既婚女性板の疑問質問・悩み相談へ来た人に答えるために
生活全般板に立てることになったスレです。
なるべく文章は分かりやすく、情報の後出しはしないでね。
既婚女性じゃなくても答えられる質問はこの板の質問スレへどうぞ。

スレを立てるまでに至らないささやかな疑問質問201
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207186137/

・既婚女性板で板違いと言われた方もどうぞ、こちらへ！
・既婚女性の方は既婚女性板へどうぞ。
・夫婦の性関係は夫婦生活板へどうぞ。http://sakura02.bbspink.com/couple/
・恋人同士の性関係はカップル板へどうぞ。http://love6.2ch.net/ex/

★回答者は既婚女性のみに限ります
J( 'ｰ`)し　J(・∀・)し
★スルー必須の人
orz ◆10.9/2taLY
・妻子持ちと言っているが、真っ昼間から出没する
・pink板・夫婦生活板に行けと言われても、既婚女性にききたいからとｾｸﾛｽ相談
・回答者は既婚女性に限られているのに、「感想を書いているだけ」とレスをつける
・空気が読めない
・最近のレスからはただの変態、もしくはネタ師かと推測される
※せっかくコテトリ付きなので、徹底スルーしましょう※
前スレ
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】14
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1201970581/

今現在、減額する理由はないのだからそのまま払い続けたらいいと思う。
新奥への愛は別の方法でどうぞ。
友人はあくまで「新奥の友人の立場として」の思考なんだから、
貴方は貴方の「父親である自分」という立場を自覚した上で参考にしたらいい。
子育てって永い間に色々ある。毎日の世話だけでなく病気や怪我や思春期のﾄﾗﾌﾞﾙや。
そんな子供が困難な状況の時、親としてどう関わり、どう解決させていくか、
正解が分からないまま心を砕いて子供を守る。
ある意味お金だけで済ませられるなんて楽なんだから、せめて満額ｷｯﾁﾘ払ってやってくれ。

次スレ立てられました
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】15
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207641335/

>>990さんテンプレありがとうございました。

>>949
減額を友達に言われたくらいで心が揺らぐなんて、
プレゼントしたいくらいに思ってるはずのお子さんへの気持ちは
どこへ行ったの？って思います。
養育費は、お子さんから見て、あなたからの誠実度が量られるものではないでしょうか？

いろいろとご助言ありがとうございます。

娘も今の妻も両方大切なので悩みましたが、皆さんの意見はとても参考になります。
いただいたご意見を参考に、今後どのように対処していくか決めたいと思います。

本当にありがとうございました。

>>958
42歳でティファニーのシルバーはないと思うｗ
20代後半でも厳しい。
それを今でも付けてるなんて信じられないが。
30000でブランドは無理だし、石の入ってない18金イエローゴールドでギリギリの予算。
それと間違っても18ＫＧＰって書いてあるやつは安いからって飛びつかないように。
ＧＰってメッキだからｗ

＞42歳でティファニーのシルバー
バブル世代だから仕方がないよ

え？なんでだめなの？

>>996
バブルの時代の価値観だよ。
ブランド崇拝で真実が見えていない悲しい世代の方たち
普通には問題ない

35歳家庭持ちが14歳相手に自慰をする
http://www2.uploda.org/uporg1359202.txt
↑のURLからはその証明となるチャットの様子が見られます。
既にこの男性の行為は警察、yahooにも通報済みですが・・・

日ごろ家庭を支える奥様をないがしろにしてこんなことに励んでるバカ夫ども
どう思いますか？

すみません、場所を間違えました。

1000

..................................　──　　....................................................
..........................／　　　　　　 　 ＼..........................................
....................../　　　　　　　　..................................................... .
.. ... ... ... ../　　　　　　　... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...| 　　　　　　　　 　 　　　　|.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
. . . . . . . .|　　　　　　　 　　 　 　　 |. . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . 　　　　　 　　　/. . . . . . . . . . . . . . .
.　.　.　.　.　.＼　　　　　　　　 　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.
.　.　.　.　.　.　.　.ー　＿＿ ／.　.　.　.　.　.　.　.　.　.
　　次スレへ行こうね　　　　うん
　　　　　　 　∧＿∧　　　　　　 　 　 　 |￣￣|　　 |￣
　￣￣|　 　 （:::　´∀）　 ∧_∧　￣￣|　|　　　￣￣　 1000を越えたのでもう書けません。
　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
　..＿＿＿　 |::: ｜　|　　(　o ::）ゝ　　. .＿＿＿＿＿　
　　　　／　 （＿_）＿）　　J`Ｊ　....　　　　＼　　　　　　【生活全般＠2ch掲示板】
　　 ／　.....　三三　　　　　三　　...　　..　　 ＼　　　　　http://life9.2ch.net/kankon/
　／　　　　三三三　..　　　三三　..　　　..　　　＼