929 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 00:37:14 ID:LdzNlxKe
>>927 このスレにあわせて書いているだけだ。
俺は、男女別料金的なものは、嫌というより、許せないね。
だけどあくまでこのスレはレディースデイの事だけだから。
男性「女性サービスがあるなら男性サービスがあってもいい」
女性「女性サービスだけでもいいじゃない」
この意識の差だろ。
931 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 00:38:32 ID:SSwtJ6LS
>>924 スレを続けたいんじゃなくて、議論を続けたいんだよ
議論を深めたいの
それなのにループして議論が全然前に進まない
それだけのことだよ
愚痴スレって何?
レディースデーが許せないと思う人だけが集うスレ?
それじゃ
>>917に書いた、スレに参加する目的が達成されないじゃないか
932 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 00:39:15 ID:LdzNlxKe
934 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 00:44:37 ID:SSwtJ6LS
935 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 00:45:01 ID:LuPBlxyx
>>933 それは>1の趣旨にそぐわないので重複スレだと言ってるだろ。
うるせーから削除依頼してくるかな。
>>927 男女別料金でも気にならないサービス=出会い喫茶。(男1000円、女無料)
こういう普通は利用しないようなものならOK。
>それが女性の利用する割合が少なければ気にならないな。
男性の利用が多いところはガンガン女性のみ割り引きやってますが?
>レンタル屋でもAVとかなら男性割引あったっていいと思うし、飲食店でも
>別に平気だな。
マクドナルドで日曜限定男性のみ半額でもOKか?
>さすがにレンタル屋で男性だけしか割引がないのはどうかと思うけど
>違う種類で女性も利用できるサービスがあるなら男女別サービスあったっていい。
月曜、男性半額
火曜、旧作5本千円(男女)
水曜、WEB会員割引(男女)
木曜、アニメ5本千円(男女)
金曜、アダルト半額(男女)
これでいいのか?
うちの近所のツタヤはこんな感じだ。
>>935 重複スレの意味わかってる?
>>1と違うことが語りたいから別スレをたてたんだから
重複じゃないってのwwww
>>936 >男性の利用が多いところはガンガン女性のみ割り引きやってますが?
だから、安さで釣って異性を惹きつけようとしてるんでしょ。
938 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 00:51:34 ID:Okr0n2ot
スレが続けば続くだけ、より多くの人がこの問題に触れる機会ができるわけで、
一見不毛とも思えるループでも、スレを続けること自体に意義がある。
まぁスレを盛り上げてくれたID:KIm2mGV2に感謝しようじゃないか。
>>937 >だから、安さで釣って異性を惹きつけようとしてるんでしょ。
>>927に聞いているのよ?
>937
じゃあ、男性の利用が少ないところは男性のみ割引にして
客を増やすはずだよねぇ
そんなとこ見た事ないけど。
>927
え?ラブホは部屋で料金が決まってるけど??
少なくとも男女別料金のラブホなんか入ったことねーぞ
もしかして、クラブの間違いか?
942 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 00:57:36 ID:LuPBlxyx
>>937 このスレの継続で、論調をやわらかく誘導するためにおめーが立てたんだろw
ミエミエだぜ。
>1は真理を探究すべくこちらを選んだ。そゆことで重複だ。
おめーだけそっちで違うこと喋ってろよ。
次スレは
↓
「レディースデーは廃止するべきではないか?7」
まだ立ってねーけど>970頼むぜ
943 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 00:58:44 ID:8k1cHv3B
>>940 男性の利用が少ないところって、どこあたり?
そもそも男性からの需要が少ないところなら意味ないよ。
男性の利用が少ないところで、男性の顧客を新たに獲得したいと企業が考えれば
自然と生まれるんじゃね?
>>940 安さにつられてくるのは女性が多いからでしょ?
シャネルの化粧品が男性のみ半額です、って言ったって
それを買いに来る男性はまあ、まずいない。
>>942 ずいぶん被害妄想が激しいな。
やっぱり重複の意味わかってないしwwwwww
>>936 >男性の利用が多いところはガンガン女性のみ割り引きやってますが?
それがどうしても嫌なら、お店に根気強くクレーム入れればいいんじゃないの?
たとえば化粧品店が男性客取り込みたいため、男性割引デーやったって
別にいいけどね。
>マクドナルドで日曜限定男性のみ半額でもOKか?
日曜日のみでしょ?平日なら主婦割引とか薄利多売なんだからやればいいと思うよ。
>月曜、男性半額
>火曜、旧作5本千円(男女)
>水曜、WEB会員割引(男女)
>木曜、アニメ5本千円(男女)
>金曜、アダルト半額(男女)
>火曜、旧作新作5本千円(男女)
にしてくれるんなら別にかまわないな。
てか、食料品じゃないこんな娯楽サービスなんて利用頻度それ程じゃないし。
946 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 01:05:26 ID:LuPBlxyx
>>945 >日曜日のみでしょ?平日なら主婦割引とか薄利多売なんだからやればいいと思うよ。
主婦割引は無いです。
>火曜は旧作のみです。
構わない?
さらに食事に言ったら男性のみ10%OFF。
映画に行けば火曜メンズデー。
映画の後で食事に行くと、男性のみ一品追加。
構わない?
948 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 01:14:32 ID:SSwtJ6LS
>>947 ID:/vorSp3Sは構わないって書いてるんだからもういいじゃないか
やりすぎはみっともない
ID:/vorSp3Sみたいに倫理的にどうかよりも自分に得になるかどうかに重きを置く人って、
実際には多いんだろうと思うよ
(そもそも倫理的に問題だとも思っていないかもしれないが、そのこと自体をとやかく言うつもりはない)
毎日のように利用する生活必需品のスーパーで
男性のみ割引やられたらさすがに嫌だけど、
娯楽サービスってそんなに利用するわけ?
>>947 うっせーなぁ。
同僚や好きな男性誘いやすいならいいじゃんか。
男性のみ一品だってどーせフルーツとかすずめの涙みたいなケーキなんだろうけど
なにがついてたのーとか言ってそれ話題にしてもりあがればいいじゃんよ。
それに女性だけのサービスでついてくるものなんか貰ってもこまるような
安っぽいもんでどーせゴミ箱息だろー?
それが何だってんだよ。子供じゃあるまいし。
こんなやつ何やったって重箱の隅突きそう。
しかしほんとに反対派って「女性だけ」が嫌なんだね。
>>950 反省するのやめ。
さそうよ〜w
男だけ集まって、女には聞かせられないような楽しい話一杯するのよ。
付いてくる一品も、しゃぶしゃぶならお肉一皿とか、メタボ気にする人には野菜サラダとか、
男性に嬉しいサービスなの。
でも、女性にはゴミ箱息なんだねっ。
おまいら落ち着け
すーはーはー。
ん。落ち着いた。
男性だけ一品多いのは、女性は一品多くされても食べきれないし
別にいいんじゃないの?
レディースデーを廃止してカップルデーや団体割引を適応するならいいけど
レディースデーを廃止する代わりにメンズデーを設置しろってのは
「女性だけ割引されてずるい」って考えがあるからでしょ?
それじゃ、男女平等にするには意味が無いよ。
>>954 >それじゃ、男女平等にするには意味が無いよ。
別にいいんでしょ?
それとも、レディースデー廃止して、メンズデー設置は問題があるの?
マクドナルドで日曜日男性割引されてても、男性追加メニューが一品ついてても平気なのはさ、
それで金銭的に損をしてるのかというとそうでもないし、
だからって、女性が差別されてるとも思わない。
でもこれがもし、マクドナルドで日曜日日本人のみ割引になったら「日本人ずるい」でなく差別になるよね。
要するに、サービスを受けられない対象が社会的にどういう立場にいるってこと。
しかし、無料サービス一品が気に入らないのは差別とかいうよりケチとかの
個人の性格に寄るものだよねぇ。
>>956 でも、スーパーで男性のみキュウリ1本オマケだったら嫌なわけでしょ?
>>955 別にいいって何に対して言ってるの?
レディースデーを廃止してメンズデーを設置することは
「商品の価格が男女で違うのは合理性のない男女不平等であり許されるべきではない」
を証明できていないから、フェミの反論くらって終わる。
「男女平等とかどうでもいいから、俺が割引されないで女がされてるのが気に入らん」
っていうのを自分からわざわざ言ってくれてるようなものだ。
dPlOhrdKは、とにかく「女性のみが割引されてるのが気に入らない」
というだけで、他の反対派とは意見が違うということはわかった。
959 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 02:08:38 ID:JWUs+nEP
>>956 本当にマクドナルドがそんなサービス始めても差別を感じないの?
マジで?
そこまで筋通ってるならレディースデイ賛成派として正しいと思う。
俺はそれはおかしいと感じるから、反対派です。
>>958 「男女別料金を」別にいいと言っているのは容認派でしょう。
あなたを含む容認派の意見として、商品の価格が男女で違うことは許されるということだから、
【今存在する女性のみ割引を須らく廃止して代りに男性のみ割引が設置された状態】
こういう社会でも構わないのでしょ?と確認しているだけ。
>>959 多分、現実にはありえないから余裕かましてるだけ。
>今存在する女性のみ割引を須らく廃止して代りに男性のみ割引が設置された状態
ゼロか100かしかない考え方だな。
納得できる理由があるなら別に構わないよ。
それで自分がサービスを受けられないから差別だ、という気はさらさらない。
水曜日に映画なんて観に行けないし、割引あろうがなかろうが
さして問題は無い。男性のみ割引の店があるならそこには行かない。
どーしても許せないっていうんなら、それなりの行動をすればいいよ。
フェミや黒人たちは、自分たちが気に入らないと思うことに対して
行動をしたから今の権利を得たんだよ。おまいは何をした?
もう6スレまできたんだし、次スレたててまで、まだ話すことがあるの?
>>957 それが毎日じゃなくて、月1日とかで、女性サービスディも他にあれば気にならない。
軽食店がマクドしかなくて、日曜日男性割引だけなら差別と感じるが、
他の利用できる店舗があって、サービスを自由に選ばれば問題ない。
全ての店で、男性のみ無料サービス1点はこれはまずいけど、他で自由に選択できるサービスが
あればいい。
企業のサービスってある程度自由であるべきだよ。資本主義なんだし。
個人的には男性のみゴルフクラブだってクリーニング店だって
サウナだって他の女性が利用できる店があれば気にならないよ。
どちらもほとんど利用しないしね。
要するに多様化されてて選択できる自由があれば、性別のサービスでも容認できる。
964 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 02:28:13 ID:JWUs+nEP
>>963 映画館のレディースデイはほとんどといっていい店でやってるようだけど。
>>963 >女性サービスディも他にあれば気にならない。
男性には週一回あって、女性向けサービスは無くて一般の特売品だけ。これだと気になるんでしょ?
スーパーで毎日のように買い物する男性は女性より少ないから、と言う理由でも。
男性が、そんなサービスあってもコンビニのほうが便利だと言っても。
地域にそんなに数多くスーパーが無くても。
>>962 ゼロか100のうちどちらかの状態でしょうが。現状は。
ゼロがOKなら100でもOKじゃなきゃおかしいだろ。少なくともあんたは。
個人的な行動はとっくにしている。あんたに言われるまでもない。
大体おかしいんだよ。
>男性のみ割引の店があるならそこには行かない。
なんで?容認派なのに。
>>965 別に私は物事が全てゼロか100のどちらかじゃなきゃいけない
とは思ってないよ。
個人的な行動してて、まだこのスレで話すことがあるの?
女性だけが割引を受けるのは許せないって考えは
他の良識ある反対派にも受け入れてもらえないと思うけど。
(男女平等の観点ではなく、俺が割引受けられないから、って意識を前提でね)
>>960 >今存在する女性のみ割引を須らく廃止して代りに男性のみ割引が設置された状態
さすがにそれは飲食店に限っては嫌だな。レデースデーのみがどのくらいあるのかわからないけど
同じ程度じゃなくても男女利用できるサービスもあってほしい。
でも映画なら夜間割引とかがあればメンズデーだけの映画館があってもいいよ。
だから他のサービスも性別のサービスするなら両方を考慮するとかすればいいんだよね。
>>965 全てのスーパーでそのサービスじゃなければいい。
独身男性誘い込むサービスでそのスーパーが他店舗に対して特色をだしてると取れるから。
>>967 >(男女平等の観点ではなく、俺が割引受けられないから、って意識を前提でね)
この前提は君の勝手な前提なので意味が無いし、ゼロか100じゃなきゃいけないとは書いてない。
ゼロの状態がOKなら100でもOKですか?と質問してる。
そして、それ以外の返答を君がするのは滑稽だ。
>>968 男性のみサービスというのは殆ど無い。(例外はあるだろうが)
必ずと言っていいほど女性のみサービスと対になっているよ。
夜間割引って1200円が主流だけど、
男性は週1で1000円。+月1で1000円。
女性は夜間1200円+月1で1000円。
これで選択肢が確保されていると思いますか?
市内のスーパー10件として、9件が始めました。
どうですか?
あなたの場合、許容するために必ず条件が付くのがおかしいです。
件が違う。orz
971 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 03:37:01 ID:/AuSqObf
さ、いち害サン
そろそろ7スレ目のご準備をwwwwwww
>>969 とりあえず、おまいが結局何を主張したいのかがさっぱり見えないんだが。
世の中にある男性差別をすべてなくして男性優遇の世の中にしましょう
と言いたいのでなければなんなの?
極端な例ばっかりあげて、相手に突きつけてどうしたいのさ。
いったい何を主張したいためにそんな極端なことを言ってるの?
973 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 04:01:38 ID:dZ1cEMgG
>>891 伝統の及ぶ範囲が問題だろ。
女系天皇の問題は、天皇家の跡目相続問題に過ぎない。
古い商家では、女系しか認めないところがあったが、そういうのも差別として否定しなければならなくなる。
大相撲などは神事だから、それに関わる人だけの問題。
神事には男子禁制もあれば女人禁制もある。どちらも尊重すればいいだけの話。
アフリカの割礼は 「一般女子全て」 に 「身体的」 影響が及ぶ伝統だから
それは考慮に値する。しかし、男子割礼だってあるんだから、伝統そのものを否定するのではなく
「拒否権」を認めるという方向に行くべきだろう。
>>900 >真理って言っても、レディースデーは差別だって言ってる人の大半が
>「自分がサービスを受けられないから」
>ということに、貨幣価値だの倫理観だのを持ち出してくるから
全く的外れだね。
自分がサービスを受けられないことなどどうでもいい、というのがここにいる差別を主張する人の大半だ。
>>973 自分たちが優遇されていることにも目を向けて
これは差別だから改善すべきだ、って言ってるんなら
本当に差別問題について真剣に取り組んでいるんだ、って思えるよ。
けど、「世の中には男性差別が溢れ、もはや女性差別など存在しない」
って意見がたくさん出てる。男性差別の例はぽんぽん出るのに
女性差別の例はことごとく反論して、ほれみたことか女性差別なんて存在しない
って言ってるやつばかりじゃない。
そういうことを言うやつが、自分がサービスを受けられないことなどどうでもいい
ただ男女平等の社会を望んでるんだ、なんてきれいごと言ったって
説得力がまったくないよ。とにかく女性を優遇しろっていうフェミと変わらない。
975 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 04:16:02 ID:dZ1cEMgG
>>911 レディースデーそのものが気に入らないというより、レディースデーの擁護者が気に入らない。
自分がサービスを受けられないことなどどうでも良いが、明らかな差別であり、これでもし
男女逆転したら確実に男女差別と認定されることなのに、フェミはレディースデーを擁護する。
それが気に入らない。
>>922 間違いなく男女平等を軽視してるサービスだろ。
>>924 >ディベートをしたいなら、自分と反対の主張もいると思うけどねww
だから何?
反対の主張するバカがどんどんやってくるからここまで続いてると思うんだけど。
>>943 >男性の利用が少ないところって、どこあたり?
>そもそも男性からの需要が少ないところなら意味ないよ。
そもそも女性からの需要が少ないところなら意味ないよ。
>>944 >シャネルの化粧品が男性のみ半額です、って言ったって
>それを買いに来る男性はまあ、まずいない。
エステの料金男性のみ半額です、となればいく人はいるかもしれないが?
それに、女にとっての映画は、男にとってのシャネルの化粧品ではない。
976 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 04:26:57 ID:dZ1cEMgG
>>956 >マクドナルドで日曜日男性割引されてても、男性追加メニューが一品ついてても平気なのはさ
平気なのはあなた個人の感覚で、社会的には絶対問題になるよ。
>>967 ID:dPlOhrdKは擁護派の「レディースデーで得をするのは私だから差別じゃないと思うしあってもいい。」って言う意識を強調するために
あのような書き方をしたと読み取れるから、別に意識が違うとは思わないね。
>>968 >さすがにそれは飲食店に限っては嫌だな。
じゃあ、なぜ男性が割引されないのは容認されるべきなんだ?
>全てのスーパーでそのサービスじゃなければいい。
少なくとも映画のレディースデーはほぼ全ての映画館でやってるが?
>>972 お前、バカだろ。
逆の立場におかれた時に不快に感じるなら、相手も不快なんだよ。
女性に対する優遇がなくなって、そのかわりに男性に対する優遇だけが設置されて不快なら
男性が不快を感じて当然だということさえ理解できないのかよ。
977 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 04:31:12 ID:dZ1cEMgG
>>974 実際、出産子育てに関することを除いたら、女性差別などほとんど存在しないし。
そして、出産子育てに関する問題は男女問題ではなく、少子化問題だし。
介護問題とかは、男性に対する生涯労働するプレッシャーのようなもので明確な差別じゃないし。
>>977 他人のものは良く見えるものだ。
男性が「世の中は男性差別ばかりで女性だけが優遇されている」
と思っても、女性は、「まだまだ男性優遇の社会で女性差別は残っている」
と考えているのが大きいと思うよ。
レディースデーは差別的だと思うし、廃止するならするでいいと思うけど
そのために何かしようと思うほどの問題ではないと思ってる。
ただ、レディースデーを廃止するのではなくメンズデーも一緒に置け
ってのには反対だけどね。