みんなで村を作ってそこに住もう

ネット世界の住民が集まって現実世界で村を作ろうという企画のスレッドです。
最初のころの住人は去りカオスとなったのでリセットして1からやり直すということで

まとめ
http://www33.atwiki.jp/mura/

分派スレ
田舎に住みたい
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1173911441/

過去スレ
みんなで村を作ってそこに住もう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1131534360/

みんなで村を作ってそこに住んじゃいなよ２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1162186529/

みんなで村を作ってそこに住んじゃいなよ３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1171881589/

みんなで村を作ってそこに住んじゃいなよ４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1176194457/

sex

何もかも投げ出してその村に住めたらな〜

宗教団体のｽﾚか。
まあ、頑張って。

これからの政局如何で俺も移住するかもしれません。よろさく

日時・9月24日 15時〜
場所・東京駅 八重洲中央口
目印・水色の頭でリーゼント
目的・村オフ会
会費・500円
人数・10人位〜

明日は仕事で無理だけど、有意義な話になることを祈ってるよ。
あとで教えてくれよな。

そんなに騙されるな
オフは来月やります
ここでも決まり次第告知します

ネラーしかいない村？…

その村は｢夜這い｣は
ありだよね？
ヒヒヒ

IDにチョメチョメが多いな。
山城さん乙です。

俺は一人でも頑張るよ。
とりあえず完全僻地じゃなくライフラインの通った地域を求めたいけど、最悪、電話線は欲しいかな。
未来的には大事業ってわけじゃないけど、多少の生活費を稼ぐ為に何かの商品出すんで
ネットは宣伝上必須と思っている。
火力は焚き木で賄えなきゃガスはボンベ買えばいいし、水は川が近くにあれば
雨どいで簡易用水路でもひいて家まで持ってくるよ。
電気は多数になるなら業務用の中古発電機買えば問題ないかな。
燃料代は馬鹿にならんけど、今の発電機は燃費いいしね。
電力会社の電気代とそれほど差はないし。（深夜電力には負けるけど）

電気は引き込んだ方がいいな離島じゃないんだから

ダッシュ村みたいなもんか？

ダッシュ村みたいな所を乗っ取るんだよ

マジで村を作ってください。
勿論、ひろゆきが家計を支える。

もう働きたくない。
今日仕事行きたくねー！

ダッシュ村の投資額を見れば到底真似出来るものではないですね。
まあ宗教などが絡まず、先住近隣住民との共生を盛り込んだ開放的な村です。
銭金の規模をアップした感じでしょうか。
投資金や維持費などの貯金がもとからある人は別にニートで構わないです。

金があるやつがわざわざ田舎になんか行くかｗｗｗ

金無い、働きたくないから村に逃げるんだろ

これマジでいい話
早く進めてくんちょー

参加します(^ω^)/

（´･ω･）ﾉ　参加したいｽ

ネットが出来ないとつらいなー

よっぽど山奥の僻地でなければ電話、電気は使えます

まあ、候補選定地が先なんだがすぐにすぐ土地購入でなくてもいいかも。
固定資産税のどの維持費もあるし。
逆に現在の農地や山林を持つ地主さんで、維持が厳しい人との賃貸契約や
将来的な買い上げ交渉すれば金銭面では安易かもしれない。
でもその類の場所はライフラインのない可能性は高いかな…。
どのみち工事費で金がかかるなぁ

大丈夫ですこのスレはちゃんとチェックしてますから

過疎地でタダで農地と家くれるとこなんていくらでもあるじゃん。
限界集落で、若い人に来てもらえるなら、もう大歓迎ってとこがさ。

そこにとりあえず５人くらいで移住して、民宿の営業できる形態作って、
ネラーの合宿所として営業開始。
少しずつ移住者増やして、農業、林業、特産品のネット販売など
手を広げていけばいいよ。
東北、北海道あたりで、まずは限界集落で「無料で土地建物提供」してるとこを
ピックアップして検討したら？

俺は現生活のけじめがあるので、移住するなら来年以降かな。
計画が進んで行くなら先行投資してもいい。…ってそんなに富豪じゃないけどな。
まあ、初期の立ち上げで動く時は、都合がつけば手伝いに行ってもいいよ。

どっかでアパートをねらーで占拠するスレとかあったな。
村一つとはまた壮大だ。

ただで土地貸してくれる所はちゃんと税金払わないとな
年金や保険だって加入しなきゃいけないし
大変だｗｗｗ

とりあえず興味のある奴はアンケートに協力してくれ
http://www33.atwiki.jp/mura/pages/13.html

ネタかもしれんが女や50代もいるんだな

建設的なスレですね。
実現する事を期待してます。
26さんの意見が現実的に思えますが
アンケートの生活費捻出では農業でなく、就職とされている方が多いので
難しいのかな？＜就職できる条件の土地で無償の土地建物提供なんてないだろうから・・・

スレタイを見て、前に読んだ本を思い起こしました。
「都会人でも有機農業で食えた―ふえろう村かく闘えり」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795234884/qt-22/ref=nosim/

侮るなくそどもめ
我等には無政府主義遊撃軍と日本農学講究会がついている
政治も技術も方法論もすでに策定されている
黙れ蛆虫

　　　　　　ﾎﾞｺ!　　ﾎﾞｶ!
　　　　　　　 ∧＿∧ 　ﾎﾞｺ!
　　　　 ﾐ ○( 　･ω･)　　 ﾎﾞｶ!
　　　　　　ヽ　∧_ ○))　　 ﾎﾞｺ!
　　　　ﾐヘ丿　(;;;）ω(;;;） >>32
　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ 　ﾎﾞｶ!

　　∧ ∧
　 (´Ａ｀) ﾍ_∧
　 （つ´ﾞ（　　　） 北に帰れ！
　　|　'ヽ､　 　ﾉ
　　ヾ　ｨﾞ　, O）
　　　~"(＿）､__)

>>30
アンケートに投票したぜ
４０代夫婦

>>30
アンケート参加しました
30代　女

恋愛問題とか人間関係とか　もうなんかそういう厄介なこと全部無しな感じの生活がしたい
もしも本当に村で暮らせることになったら全財産持って行く
結婚はもうしたくないし
子供もいらない（非生産的でサーセンｗｗｗ）　
ですが仲間に入れてください

場所がまばらなんだよな
俺的には西日本がいいんだが

>>30
俺の作ったｱﾝｹｰﾄがそのまま使われていてﾜﾛﾀ
それでも入村しても働く人がほとんどだったり、既婚者が5人も居たりで前よりは
ずいぶんマシになっていますね。夫婦で入村というのは心強く手強いかもしれませんね。
ﾄｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝに泣きつけるのなら別だが最低でも貯蓄額が2000万を超えるまでは
動くんじゃないですよ。失敗したら取り返しのつかないことになりますよ。
一から村作りなんて絶対に無理だけど、同じ地域内に住むことは容易だからｶﾞﾝｶﾞﾚ
あと安易に他人同士で共同事業しようなんて考えるんじゃないよ。
金銭面、人間関係でこじれたら面倒くさくなるぞ

パっと見だけど、岡山に４千坪強で６５０ﾏｿの山林物件があるな。
接道に水道管有りで写真には電信柱が見える、ほぼ平坦地で都市計画区域外かぁ。

ここは売れちゃいそうだけど、移住地選定を含めて似たような場所を
とりあえず目を通しておくかな。
実際、土地の気候でやるべき事も変わってくるし、その自治体の条例関連も知らないとな。
なによりその地域に行って生の空気を吸ってみないとわかってくるモノが違うよね。

移住地決定には時期尚早だけど、暇がある時は冷やかしがてら散策してみるかぁ。。

熟れた肉体を持て余している人妻募集中です
村で働く若者の夜の慰労を担当して頂きます
農作業で汗まみれになったピチピチの若者達のお相手を存分にお願いします

そんなん募集しなくても夜這い天国の岡山に行くんだろ？
村じゅうが穴兄弟なんだから、まぜてもらえ。

今仕事辞めてるんで近所のおっさんの畑手伝ってるけど楽しいなぁ
しかし楽しいが専業でやるもんじゃないな
村に入ったとしても仕事探して週末家庭菜園でいいや

アンケート、農業4人って本気か？

いいんじゃねーのやりたいことやって
各個人の責任という事で

農業以外に仕事があればな
バイトで月７万、週末農業ってとこか

農業は夜中やるならいいけど昼間だと紫外線あびるから
やだな

一応、俺案ではこれからの国政を見据えて、当たり前の話だが農家を法人化させる。
もちろん個人で兼業はありだし、村事業としては多角経営の道を辿って行くつもりだけど、
完全引き篭もりの者は置いといて日々農業従事する人と週末だけでも土いじりの人は
社員orバイトって事で所属してもらうよ。

収穫の大半は村民の自己消化で外部収益は見込まれないと思うけど、
余計な出費は避けたいから節税はうまくやらなきゃね。

とりあえず1人でやって成功させてから言ってくれ

農業マジでやると大変そうだ

あーあ
>>47
みたいなのがいちゃこのスレも早々に終了だなｗ
>収穫の大半は村民の自己消化で外部収益は見込まれないと思うけど、
会社にする必要ないじゃんｗ
村に移住しても社畜奴隷かよ

で社長さんは事業資金はどれぐらい用意されているのですか

読解力のない奴来たな。

生活していく上で、収める税金をより少なくするための方法を言ってるんだが。
税金滞納して年金も保険も払ってない奴には意味がわからんのかな？

引き篭もりたい奴は一生ニートでもかまわない。
もちろん村を作る為の初期投資費と維持費は徴収するけどな。

農業法人や事業を始めるのも別にいいと思う
開発、維持活動に協力し費用分担も当然だろう

でもなんで村事業にして社員、バイトで所属せにゃならんの

税対、補助金の分配とかかな…？
俺もひとつ幽霊社員で頼むわ。
毎月銀行に小遣い振り込んでくれればいいよ。

>>51
>で社長さんは事業資金はどれぐらい用意されているのですか
社長さん答えてよ。あともう少し具体的なビジネスプランもお願いしますよ。
それとも社員にも均等に費用出させて社長に君臨するのかな。

あとこのスレって51が立てたの。そうならもう来ないし
違うのならベンチャー板でもいって勝手にやったらどうですか。
トリップつけてよあぽーんするから

>>30
久々に来たからアンケートに協力してきた。

>>30
投票してきた
しかしまだ作られてないのな
VIPはネタ板だから潰れちゃったし

口先だけのネトウヨニートどもが
ダッシュ村見て勘違いして憧れてるだけだもん、>>56
本気で実行できる奴なら一人でやるし、仲間なんか募らないよ。
現実に友達も多いんだからさ。

>>57
仲間を集めるのはそんなに間違ってる事じゃないと思うが
成功した案件だってあるじゃない
分散コンピューティングとか寄付とか
大規模は一人で出来ないでしょ？

>>54
立てたのは俺
前スレのまま終わるのがなんかもったいなかったから

>>58
大規模な検案は、必ずリーダーが必要なんだよ。
責任取れる人間いないと、好き勝手なことばかり言うバカどもだらけで
収集がつかなくなる。
そのくせ他力本願で美味しいとこ取りしたいってボンクラばかりの
こんな企画は、最初から実現不可能の絵に描いたモチだよ。

月曜のオフ会は何人集まるか楽しみだな

リーダーっつーかパトロンと村進行のお膳立てをする人間が欲しいだけだよな。
現実社会でなにがあるかはしらんが、村へ移住したって統制や人間関係は必ずある。
>>60氏の言うようにいい面ばかり夢見て、現実を見れなきゃ仮にできても頓挫するのが常。

諸所の現実問題はあるが、第一に必要なのは希望や野望などの志じゃないのか？
とりあえず村への移住を「逃げ」と考えてる奴は到底無理。
　
…ああ、数億の貯蓄があって村にﾏﾀｰﾘ住みたいって方には申してませんので。

そういう人任せな連中はほっといて
山買っちゃった、　農地借りた、借りたい　田舎で暮らしたい
でもどうすりゃいいんだ？
って奴が近くにいるなら俺は協力するよ
というつもりでスレ立てた
事業とか、法人化とかNPOとかいいだすんならこのスレは落としてもいいと思うよ

田舎暮らしの本にいい情報が
三重県美杉村の「別天地ふるさと村」
新潟の2階建て民家(8部屋)年契約で部屋によって12〜20万
畑貸し出しあり

金出してまでやらないだろｗｗｗｗ

>>64
遠い

俺の村作ったんだけど、みんな移住しないか？
ならいいんだけどねぇ。

何か中学生が集まって、秘密基地作ろうぜって言ってるのと同次元な気がする。
いや、それならそれでいいんだけどさ。
>>26とかのようにもっと具体的にプランを示してくれないと、
本気で作りたいって人にはうさんくさく見えるんじゃないかね？
>>36みたいのしか集まらなかったらそれこそ>>60の言う通り
絵に描いたモチで終わっちゃうだろうし・・・。

独自にここへ移住します。さいなら〜ﾉｼ
ttp://www.asahi.com/life/update/0922/TKY200709220227.html

新スレ立ってるぞ


みんなで村を作ってそこに住んじゃいなよ５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1190662928/

何だよ　結局オフ会誰も行かなかったのかｗｗｗ

やっぱりみんな空想なのかｗｗｗ

オフは向こうの１が1人で言い出した妄想だから向こうのスレで聞け

>>64　むちゃくちゃ高い値段設定だな。ボリ過ぎだ。

久しぶりに覗いて見た。
まとめwikiなんか出来ててビックリ。

5月中にコンテナBOXの設置と電気引き込み、共同炊事場、トイレ、浄化槽等の工事を完了して
現在、2名の方が常駐？住んでます。今年中には自分用の家も完成予定。
コンテナBOXの3棟が完全に空いてるんで興味のある人は連絡くれ・・・
アドレスは4スレに晒したのがまだ生きてます。

↑4スレ７５です。
メールアド晒しときます。

懐かしい人が現れた！
次は事務員、そろそろ顔出せ

九州か・・・愛知から歩いてだとどれくらいかかるかな

ほほう、けっこう進んでるんですなぁ。
拙は年内は移住できないし、手伝いで通うには距離があるなぁ。。
でも都合がつけば顔出し程度ですが、手土産抱えてお邪魔してみたい。
７５氏はセミプロっぽいから開拓用資材やら備品は揃ってるみたいですね。
酒樽でも持参したほうがいいんだろうか。。

多様なメールに心労が絶えないかもしれませんが、更に輪をかけて
海とも山とも知れず者の冷やかしはもうたくさんでしょうか…？
お断りでなかったらメール送らせてもらいますよ。

>>77
冷やかし歓迎。来る者は拒まず去る者は追わず・・・のゆる〜い集まりなんで・・・
近隣には観光名所や温泉が沢山あるんで旅行ついでにでも寄って。
とりあえずメールでも・・

>>77
冷やかし歓迎。来る者は拒まず去る者は追わず・・・のゆる〜い集まりなんで・・・
近隣には観光名所や温泉が沢山あるんで旅行ついでにでも寄って。
とりあえずメールでも・・

俺、向こうの自演レス嫌いで、予言で牽制した。
でもここはちゃんと連絡とかも取れるようだし、ゆるそでまったりいい感じそうだし。
ここなら応援したい。
近い将来行ってみたいな。

変なのよって来るからいちいちこっちで報告すんな
お前前スレでしたいな。したいな。したいな。言ってた奴だろ？

>>81
俺の事？か
まとめwikiでUPされてる事以外は書き込みしてないと思うが・・

>>81は>>80に言ってるんだろう。多分。

変なのはスルーでいいじゃん

そしたら書き込む人いなくなっちゃうよお

団塊Jr?

熊本に行ける奴凸撃オフやるか？

あえて農家のいいところ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1162390485/
【家の為なら】農家の暗部part106【我が子を潰す】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1191052566/
【嫁の車は】農家の暗部part105【中古の軽】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1189599812/
どうやったら農業をやりたいとおもいますか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1146523226/
━━━━━━農家の暗部は誹謗中傷か？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1175366579/

鍋用に白菜と大根植えたぜ。あとにんにくも植えるつもり
にらはすでに自生していた

>>89
自生のニラの食用には用心しろよ。
毎年、スイセンをニラと勘違いした誤食による
食中毒が発生してる。スイセンには毒がある。

その話聞いた事はあるがそうとうなバカか
にらも水仙も見た事無い奴だろ

においを確認すれば直ぐに判るんだが・・・
ちょっと前に農家が直売所で間違えてスイセンを販売したっ事もあった。
自生で注意するのは発育環境が同じなので混生してる場合がある・・

スイセンを売ってスイマセン事件か

あーあ

>>93
【審議拒否】
　　　　 〃〃∩ 　_,　,_ 　　ヤダ
　ヤダ　　 ⊂⌒（　・ω・）　／)　　 　　ヤダ
　〃∩　_,　,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ(　⌒ヽつ　　
⊂⌒（　・ω・）　　　　　 ⊂（　,∀、）つ. ∩　_,　,_　　
　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　´ ｀　 ⊂⌒（　・ω・）　
　　　／) 　　　　　　　　　　　　　　／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
　ミ(　⌒ヽつ〃　　 ∩　_,　,_　 ミ(　⌒ヽつ
⊂（　,∀、）つ. ⊂⌒（　・ω・）⊂（　,∀、）つ
　　　´ ｀　ヤダ　 ｀ヽ._つ⊂ノ　ヤダ

草刈機修理してあげたら大量の茄子をいただきました。ﾌﾋﾋﾋ

75氏や75氏に連絡を取った方、差し障りのない範囲でいいから報告をplz

>>97
何を報告すれば良いの？
>>73の書き込み以降にココ見てメールくれた人は4名。
で二人とは連絡取り合ってるが
あいにく遠方在住なので情報交換のみ・・

写真うｐ

茄子(　ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･

食べるんじゃない。使うんだ

ヤニ中毒患者立入禁止の村があったら是非住みたい。

>>30
とりあえずアンケート書いたぞ

田舎者はお呼びでないという事か

書いたよ。
とりあえず自分は現実的な所では村から職場に出勤だろうな。
村で働けたらいいんだろうけど。

ムラー村

工房みたいなのを村に設置してそこに従事する人も募集
2ちゃんが販促しながら物品でもつくって売ればいいんじゃない？

あなたが工房設置して従業員雇うのならいいと思うよ
誰かやってくれって意味なら話にならん

もしも本気で考えている人がいるのなら
続きはこちらで

みんなで村を作ってそこに住んじゃいなよ５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1190662928/

腕輪をとらないと、もう一周させられる村がいいな

前、木工品作って売ってたけど全然儲からない
食べ物がいいよ

産直売り場のレジ打ちなら任せろ

電気と設備と農林業できるけど誰か需要ある？

需要ありまくりどころか幹部候補だろう

ムッシュムラ村

ムラー村ね

ほんとの話？
ほんとに出来たら行きたいな。
私はイベント企画したいな。村人全員でパイ投げしようよ。

>>117　よろしく頼むよ。たぶん来年中にはメドがつくんじゃないかな

こんなスレがあったんですね
自分に場合は無人島ですが、購入の為に頑張ってお金をためてます
水が確保できる島は高いのがネック・・・・

「おかねの革命〜エンデの遺言」シリーズ 1/6 〜根源からお金を問う〜
↑これを見て。これを取り入れない？
企画たんとう

ねらーの村だと見た目はど田舎だけどITバリバリのハイテク村になりそう。
昼間はシーンとして夜になるとちょこちょこ人影が…

半農半株で稼ぎつつ　週末ごとにオフ会ね
文字通り本当の炉端焼きで

２chサーバー設置、オフ会場所提供、等々２chならではの場所にしたり。
もう無人島乗っ取ってシーランド公国(だっけ？)みたいに独立国家築いちゃえよ。こういう島は各国の企業のサーバー置いたりで儲かると聞いた事ある
確か島根県にちょうどいい島があったような…

一度地面を掘り起こしてハイテク関連の中枢やライフラインなどは地中に埋め、
村の管理指令所や有事の際のシェルターなど、村の秘密的部分は地下に構築する。
そして地上は藁葺き屋根の家と畑、たくさんの木々が茂る大自然いっぱいの村。。
　
うーん、いつかは造ってみたいな。
設計施工、各人材資材調達に自分達が絡んで経費落とせば５０００億くらいでできるかな？

無人島なんてお金かかるだろ

リアルの村よりネット上での村の方が
楽だと思うよ。

2ちゃんねらだけのセカンドライフか
アバターはモナーとか荒巻で

先月から新たに井戸のボーリングしてたんだが
55℃位の硫黄温泉？が出てきたorz
このまま埋めて無かった事にするか・・・
露天風呂でも作るか・・・

>>128
さすが温泉地
風呂作ってくれよ　いつか遊びに行くから

いいなぁ楽しそうだな〜ｗ

温泉湧くと何かまずいの？法律関係？

飲めないどころか生活用水にも動植物にも使えない
排水はそのままでは流せない・・・んじゃなかったっけ？

>>131
法律的には事前に県知事から温泉の掘削・利用許可を得ていないと
ボーリングして出てきた温泉はどんな目的でも使用する事は違法・・
ま、一旦掘削面を鉄板で覆い、その上から土を被せて隠し、
それから「小規模の旅館や民宿等やる!!」
という取って付けたような理由で許可申請を行う・・って方法もあるが・・

申請なら任せろ
当方井戸掘りのプロです
東京都以外の申請なら通させます

ムラー村

こうしてる間にも週末は75氏と愉快な仲間達は
自分達の場所を開拓してるんだろうな

いいなぁ楽しそう！生物兵器とかも作る？

ああ〜学校辞めて何もかも脱ぎ捨ててその村でまったり暮らしてみたいよ。
マジ楽しそうだよな〜

ああ、楽しいぜぇ〜
フルマラソンとまではいかないが毎日２０�`走れるくらいの
体力があれば最高な生活だぜ〜

個人の井戸掘削で温泉が出てきたという話は聞いたことがある。
>>133の発言から、これを読まれたのだろうか？
http://www-ku.magma.ne.jp/~kumamo/inyousui.html
一旦埋め戻し、「温泉利用の農業用」か「一般公衆浴場」の理由付けで
申請してみるのはどうだろうか？

>>140
申請等の法的問題を書いたのは
>131　温泉湧くと何かまずいの？法律関係？　
に答えただけで・・・
他にも抜け道はいくらでも有るんで気にして無い。

問題なのは費用orz・・・・
井戸は必要だから工事してたんで、温泉出たから
もう水井戸は要らないなんて事にはならない。
ボーリング工事が成功報酬契約なんで温泉が出た井戸を使用すると
温泉井戸と水井戸の2個分の費用になる。
その他にも温泉を利用しようとすると
温泉が自噴してくる訳でもなく
当然に専用の高価な汲み上げポンプ設備が必要になるし
泉質が硫黄泉なので3年程度で改修が必要になる。

井戸のボーリングは１ｍあたり1万円〜
ポンプ・管の設置工事、水質検査を含めると1万５千〜２万前後／ｍってとこですかね。
浅くて１０ｍ、通常３０〜５０ｍ、深くて１００ｍってところでしょうか？
農業用水も兼ねてるなら、土地の高いほうを掘って、水道を張りめぐらすのかな？
水道は１３ｍｍのVPが一番安いけど、冬はすぐに凍って使い物にならないので、
最低１６ｍｍ、通常２０ｍｍは欲しいところ。途中に沈殿タンク、減圧タンク、などを
設置するとなお良し。

あ、新たにってことは、既に井戸があって、増設するってことですかね。
温泉にはロマンを感じますがこれは仕方が無いですね。
メール出しましたが見られたでしょうか？

>>143
一応、返信してますが・・・

村の名前はあそこ村

田畑の造成とかもやってるんすか？

あら

進まないなあ

みんなで放射状に寝っころがって模造紙に村の地図を書いていくと楽しそう。

千葉に住め

競売のいい土地ﾃﾞﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

ほれ！来たぞ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071211ib25.htm
内訳にはバイオ燃料の助成金も入ってるよ
新参は知らんけどね