【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」7【ｼﾞﾚﾝﾏ】

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:05:42 ID:3vAL5aWO

自分は綺麗な家に住みたいのに、それを家族が邪魔をする。
そんな思いをしている人のためのスレです。

「物を捨てられない病」「タダならなんでも貰う病」の同居人に対する
愚痴や解決法を書いてストレスを発散させてください。

有益な情報交換の場にしましょう。

※個人攻撃はスレ違い、人の物を勝手に捨てるのはNGですよ

■過去スレ：
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」6【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1170654591/
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」5【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1157559730/
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」4【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142282972/
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」3【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1128500852/
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」2【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1111675098/
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1096694272/
■関連スレ：
【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る二人目【瀬戸際の花嫁】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1172273285/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:09:43 ID:PTXj8R9b

2ゲト
ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
１乙

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:31:41 ID:qGbPPwm8

一乙。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 06:58:52 ID:jbbB5jeF

>>1乙。
関連スレに追加お願いします。
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1176024612/

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 17:54:37 ID:719XRohS

【汚嫁サンバ　【瀬戸際の花嫁】
うまいなあ・・・ﾜﾛﾀ

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 12:33:48 ID:gyio7dh4

　　　　,.へ
　　 /::::::::::::＼　　　　　　　　　/ヽ.
　　/:::::::::::::::::::::＼　　　　　　／:::::::|
　　|::::::::::::＼:::::;::-＞──＜::;;;_::::::|　　×
　ノ::::::::::;:-／´　 ,. -─-､　　　　｀ヽヽ.　　×
　ヽ､:／:::/　　／　　　　　　　　　ヽ.´｀ヽ.
　　 /:::::/ 　 / 　／　　　/|　　　　　〉　　 ',
　 ./::::::,' 　ノ　/　 /|｀メ､ |　 /|　　ﾊ　 i　 ',
　/:::,.ｲイ / 　|　./-─‐-､レ'　|　/_ |　ﾊ　 i
く::::::::ﾉ　　ﾚヽレ'| "　　　　　　ﾚ'___ ｀/　|　 ,ゝ　　
　｀／　　　　|.　　|　　　　　　　　｀|　ﾊ　ﾊ　　
　〈.　/ 　　　|.　　',　　 /´￣｀ヽ.　　"|Yノﾚ'
　　)ﾍ　 /　　',　　'､　 |　　　　/ 　,.ｲ　',　　　　　　　人___
　　　レ､　　ヽ. 　|＞ゝ.,__／,.イ　ﾉ　〉　　　　 ,.､　　（
'＼　　　 )--ヽハV､　＼_/ヽレ|／｀ヽ（　　　　　ﾉ　i　 ⌒
　　＼／　　｀ヽ::::ヽ.＼／ヽハ､　　　　　　　./ 　'ｧ- ､
　　､/　　　　　　';::::::',　（ハ) |:::Y｀ヽ.　　　　　/　ﾉ､二{
─-〈　　　　　　　〉::::::|___ハ__|:::::|　　', 　　　/ 　ｨ{___,ﾉ
　　　ゝ､_､r‐｀'"ヾ::::::::::::::::::i::::::::::::i 　　〉　／　　ｧ‐''"

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 02:35:30 ID:HDdlM7F4

新すれおめ
がらくた置き場建てた実家どうなってるかなぁ。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 04:37:09 ID:dzCR/1FV

>>7
レポよろしく

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 06:19:08 ID:0FsEesAl

親が賞味期限の切れた卵や牛乳をなかなか捨ててくれない

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 14:13:50 ID:wxnnUeEg

>>9
それで料理を作って親に食わせれば万事解決。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 21:19:25 ID:FL+nbjEJ

牛乳は気をつけたほうがいい。

卵は生食しなけりゃしばらくは大丈夫

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 01:09:26 ID:RyNLNsIH

うまい説得方法はないのかな。
北風と太陽じゃないけど、やんわりと捨てさせるように向かわせたいよ。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 20:44:20 ID:Ndwq1yRo

渋々リサイクルショップに服を持っていくところまでこぎつけた。
元は高かったのかもしれないけど、流行遅れのババ服なんて買い取ってくれるかわからんし、
そのまま捨てた方が早いと思うが、
「すっごく良い物なの！！高く売れるはず！！」
と言い張るので見てもらった。
案の定古すぎて買い取れませんとのこと。
価値がないと宣言されたんだからあきらめて捨ててくれるかと思ったら
「物が良すぎてあの庶民御用達の店じゃ買い取ってくれなかったのね。いい物だからとっておくわ」
だと。どういう思考回路じゃ！！！

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 13:14:55 ID:evWC6D9E

ヤフオクに一円スタートで出品させて
現実をみせろｗ

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 14:41:54 ID:1S4glc9O

ベクトルの向きが違えばクレーマーだな
使い古したブランド物を不良品だと言い張って交換させるようなタイプの

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 18:20:15 ID:7w7MG8pv

小学生の時の歴史漫画や図鑑、2・30年も昔のぼろい辞書等、
絶対に使いそうにないぼろくて汚い本類を縛って纏めたのはいいけど、
これからどうすればいいのかわからない。
親に捨てるよう頼んでもファビョって絶対に捨てないのは目に見えてる。
本類の収集日が月1回しかないのと、捨てる所を親に見られたら怖い。
ていうか、捨てる時間自体ない。
部屋の隅に置いてるけどどうしたらいいんだろう・・・

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:06:25 ID:cYRFCNKb

うちの親、だらしないワケじゃないのになぜか物を捨てない。
だから片付けしても片付いてない。物が多すぎるってことにいい加減気づけ！
お金の管理、子供の教育、親戚付き合い、などはしっかりしてるのに
家に物が溢れていてスラム街のだらしない家みたい。

今年、実家をやっと出たから毎日イライラすることはなくなったけど、
帰って来るたびに「あ～」とため息つきたくなる。
一人暮らしのアパートで必要最小限のものだけでスッキリ暮らしてる自分には
耐え難い光景だ。死ぬまでこうなんだろうなんだろうな。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 00:08:52 ID:4Q+SbjXJ

母ちゃんの唯一の趣味みたいなもんなんじゃね？

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 11:41:24 ID:5CBpra9V

うちの母親も、捨てられない人。
どんどん物が増えるうえ、捨てられないから、ゴミ屋敷状態。
もったいないと言って、書けもしないボールペン拾って来たり、ビニール袋と、段ボールを、会社からもらって来たり‥。
お陰で我が家は、異常な数のビニール袋と段ボール等の山。
イライラも極限に達した私は、ついに先週金曜日、母親が寝てる隙に、全部捨ててやった！
気持ちｲｲ(・∀・)v

父親も、大喜び。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 11:54:41 ID:uinJTAy7

>>19
その後のお母さんの反応kwsk

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 12:01:02 ID:5CBpra9V

>>20
キレてたよ(笑)
まだ機嫌が悪い。

でも、母親以外の家族の機嫌は最高潮に良いよ。
ヽ(´ー｀)ノ~

でも、まだやること沢山ある。
とりあえず、今は台所が片付いただけだから。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 12:05:41 ID:5CBpra9V

あ、母親こんなこと言ってました。
『せっかく、苦労して集めたビニール袋と段ボールが～！！』って。
苦労して集めて、何に使うのさ？って感じです。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 12:41:15 ID:AYRQ+ur4

どんな苦労をしたんだろうね？ w

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 12:46:18 ID:5CBpra9V

>>23
そこは、私も知りたいw

会社の人に頼み込んでもらったのだろーか？

にしても、いらねーっ！

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 17:40:38 ID:TRFyFtm2

不用品を捨てられない、ゴミを捨てられない、片付けができない・・・
人格障害じゃないのかな。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 17:55:23 ID:3pGY6J7z

大なり小なり精神疾患に分類できるのは言うまでもない
でも本人の意志がないと周りは病院に行かせたりなんて出来ないよ

事情が許すなら放置して脱出する方がこちらの被害は少ない

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 20:57:34 ID:dwONPie2

本人が苦しんでいてどうにかしたいと思わないことにはしょうがいないんだよね。
精神疾患だとしてもさ。

うちの母はそれほどひどくないと思ってたんだけど、物置にしてる一部屋を昨日久しぶりに
覗いたらかなりやばくなってた。
明らかなゴミが積み上がってて、その間に使ってないタオル地シーツが３枚くらいあった。
ほこりまみれなので勝手に捨てておいた。
近所のオバサン達とたまに旅行に行くんだけど、そのとき撮ってもらった写真と観光地にある
ミニパンフとか旅館のアメニティとかがレジ袋に詰まってた。
ゴミだろ。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 02:26:33 ID:hIKt1D+I

>>16車があれば処理場に持ち込めないか？
それか、避難させといてこっそり出すか。貰う人が居たとか言って

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 12:14:36 ID:9/Aj9ERi

>>26
強制的に連行してくれるサービスがあるよ。男性3人くらいで車で連れてってもらえる。
ただし、精神科への入院が前提。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 12:16:56 ID:VVe4aGfW

休みの日に部屋の掃除しなさいってい言われる
それは正論だけど足の踏み場も無い（誇張ではなく）部屋に住んで
平気な顔をしている母親に言われるのは納得いかない

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 17:50:57 ID:UhyP7axW

>>28
レスサンクスです。
まだ車は持ってないんですよね。
自分の部屋に置いてるから見つかりはしないと思います。
収集日前の夜中にこっそり出したりしてみます。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 00:14:17 ID:5X86z3F5

宅本便、とかで買い取ってもらえば？
送りつけて、価値があれば買取、なければ処分（または送り返す）ってサービスがあったはず。
冊数にもよると思うけど、地域にもよるから調べてごらん。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 16:45:10 ID:wdUNf51i

>>32
サンクスです。
送るのにどうしようかなあと思いますが、
まあ、調べてみます。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 19:59:12 ID:v2J8W7LH

本人を処理場に運んでみてはどうだろう。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 10:01:07 ID:eqSnUiVw

殺人未遂です

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/19(水) 00:16:13 ID:jICicbYn

捨てられない病だった母が先週死んだのでようやく処分開始

30リットル50枚パックを3セットも使ってまだ足りないとはorz

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/19(水) 00:32:12 ID:mMJDHL1W

いっそ70リットルのにすればよかったのでは。
しかしそうしたら重くて運べないか。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/19(水) 06:47:56 ID:Mxg/9WBL

用があって久しぶりに実家に帰った。
でも母は捨てられない人で実家中物だらけ。
申し訳ないが早々に退散した。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 16:20:07 ID:b4k3xp9+

ようやく死ryに見えた

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 16:40:33 ID:b4k3xp9+

うちの母親は片付けできない上記憶力が恐ろしくないんだけど
元々あったかも怪しいものを誰々が盗んだとか身内や親戚を犯人扱い
反対する母親やその騒ぎで冷たい対応する家族と格闘した上
やっと掃除と整理整頓して変わった所を教えても覚えられない
物への執着心がものすごい
私は取り込んで勝手に捨てないと認識してるようだけど
掃除の話題出すだけで「勝手に捨てないでふじこ！！！！！」
口癖は「いやだわ～何々がなくなってる…頭に来る！いい加減にして欲しいわ！！」
その癖「あら～お財布がない！」「鍵がない～！」と騒ぎ立て→後に必ず見つかる

最新では編みブーツが消えてると言ってたが、60目前の婆が何を言う
どうせとうの昔に捨てたか、絶対触らせない婆領域・魔界にでもあるんだろう

これは何の病気ですか
痴呆？
逆キレが多い。かなり頭が悪い
母の母はキレたりしないけど更に上を行く片付けられない人
遺伝？

あとみんな家で掃除とは別の家族間の揉め事ある？

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 16:44:46 ID:GkTDrmTk

>>40
痴呆の症状と一致する。
早めに専門医に見てもらったほうがいい。

早ければ早いほど、進行を遅らせることが出来るよ。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 16:57:00 ID:b4k3xp9+

>>13
うちも「高かったんだから！！！！！！」
どう見てもry

関係ないけどきっっっっったならしい爪ギャルかってくらい伸ばしてる
マニュキアも汚いしハッキリ言って手も歳なんだから短く清潔にした方がいいのに
「みんなやってるわ！！！！！」
みんなって誰？
前その爪の裏がゲロスな手で肉こねてたから我慢できず
どんなに汚らしいかきつく言ったらやっと切ったかと思えば数ﾐﾘ
変わってねええええ

トイレ出て手洗うの忘れるしトイレのドアも閉められないし
料理作る時髪結ばないから高い確率で髪入ってる
根気強く柔らかく注意するしかないけど本人が忘れるんじゃなかなか‥

でも歳取って体の自由が効かなくるとトイレットペーパーで
普通に拭くことすらできなくなるらしい
母親はまだ体健康だけど、一種の痴呆が既に始まっているとしたら
なんというか単純に悪にはできない‥何このややこしさ

ああなりたくない歳取りたくない

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 16:59:42 ID:b4k3xp9+

>>41
まじですか。ありがとうございます。
本人はもちろん自覚なしで病院には行ってくれそうにありません‥
とりあえず痴呆スレ見てきます

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 17:14:47 ID:lOiFdZXY

>>40 >>43
昔からなら高機能障害？
最近なら認知症（痴呆）の疑いあり

認知なら脳神経外科とかが専門だけど
家がゴミ巣窟で医者に行ってくれそうにないなら
役所の福祉課、地域包括支援センターなどどうでしょ？

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 17:46:35 ID:CgDCuZX1

>>40
認知症の母がいますが、初期症状そっくりです。
脳神経科、精神科などに心当たりがなければ、適切な医療機関を紹介してくれる
場合もあるので、かかりつけの医者でもOK。とにかく相談です。

自分の母はだいぶ認知症が進んでしまい、専門の老人病院に入院させましたが、
そこに漕ぎ着けるまでに地獄でした。早いうちなら認知症も進行が防げます。
>>44がいう福祉課はその後です。頑張ってください。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 17:47:18 ID:CgDCuZX1

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 17:48:02 ID:CgDCuZX1

わあああああ。二重レスしちゃった。ｽﾏｿ。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 18:26:58 ID:b4k3xp9+

>>44-45
ありがとうございます。
今長谷川式テストやってもらったら、思いの外できなくて驚きました。
脳神経外科ですね。
病院に行ってくれるかがかなり微妙な所ですが、父に相談してみます。
本当にありがとうございます。

49 ：48：2007/09/20(木) 19:13:36 ID:MIdpk4vi

携帯→PCでID変わりました。

父に話したら検査させるつもりはないようです。
楽観視しているのかな…もうわかりません
確かに普通の生活はできていますし・・・
もうわかｒ

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 23:14:29 ID:M7voq7Ru

>49
お父さん自身が生活に困っていない＆49さんが代わりをしてくれるとか
考えてそう。介護スレでお待ちしてます。

51 ：45：2007/09/21(金) 01:36:00 ID:6FrTxW7r

>>49
自分も最初、そう思っていました。問題は多いけど、普通には暮らせていると。
でもそれは間違いで、一見普通なのに、内面ではどんどん症状が進んでます。
スレチなので長文は遠慮しますが、入院が決まるまでとても長かったし、
その間、生活はボロボロ、比喩でなく人生はめちゃくちゃになりました。

お母さんに腰痛とかないですか？神経科で神経痛の治療をしますよ。
「腰痛はこっちで治療だよ」と言いくるめてでも治療させてください。
あ、事前に医師と>49が面談して症状を話すのが最良です。
正直、認知症介護は本当につらいし、大事なお母さんの中身がなくなります。
諦めないでください。まだ間に合う時期ですよ。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 10:58:03 ID:Oq+BkdXe

認知症って聞くと他人の子でも認知する病気にしか思えない
認知する症状ってなんだよ認知障害だろうに

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 20:03:40 ID:wkppuZfG

家は祖母がこれだな。チラシとかは裏をメモに出来るといって溜め込み
ダンボールがあれば、吹くとかを島って置けるといい溜め込み
新聞があれば、後から読むといって溜め込み・・・・・・・
そろそろ密かに棄てていこうかと画策中

54 ：48：2007/09/21(金) 21:50:44 ID:heKn04V7

>>50
父は介護経験もあり家族の面倒も見ているので
そのつもりはないと思いますしそう言っています。
ただ早急に行かせるつもりはないと‥
それがry

55 ：48：2007/09/21(金) 22:11:04 ID:heKn04V7

>>51
ありがとうございます。
先程また父に話したのですが、考えてくれるそうです。
ただ先にアドバイス頂いた通り自分一人で先生に話してみます。
自分一人ではそこまでの行動力は出ません。
ありがとうございます。

56 ：48：2007/09/21(金) 22:14:11 ID:heKn04V7

>>51訂正です
自分一人では諦めていました。
ありがとうございます。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 11:46:05 ID:CcnQQPju

私の地域ではゴミ袋が一度に3個しか回収されない事が発覚したorz
自分が作ったゴミじゃないのに有料回収にするのも嫌なんで来年まで持ち越し確定ｱﾋｬﾋｬ（ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬ

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 14:14:40 ID:wSvj68nP

今日テレビが壊れた。うちではトイレとクーラーも壊れたまんま。
電気もつかないところがぽつぽつとある。
ほっといてる理由は「修理業者が呼べないから｣
私は散らかしてる本人じゃないしもう諦めてるから赤の他人の業者にこの惨状見られてもいいんだけど
本人(母は)羞恥心があるみたい。
恥ずかしいならなぜ片付けないのかと小一時間(ry

皆さんは家電が壊れたときどうしてますか？
コンロがつかなくなったときは、リビングとドアで仕切れる台所だったので必死で(私一人で)片付けて
勝手口から入ってもらいました。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 14:19:47 ID:wSvj68nP

>>58
追記。
自家用車で運べないようなものが壊れたときの話ということで。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 14:21:18 ID:Q7Cw5vtH

学校卒業してこの一生使わんだろうと思って捨てたピアニカとリコーダーを、予想通り祖父が拾って来た。
もうやめてくれ

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 14:57:45 ID:FQ8hBi5P

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 15:31:43 ID:nRVkzCj5

兄が離婚して、元嫁がアパートに置いていった靴、服(下着含)、大量のぬいぐるみ、壊れた電化製品など全て捨てずに持ってきた。家が軽いゴミ屋敷になって一年。もう限界なので私が捨てます。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 16:25:08 ID:RqSePAv0

うちの祖母が何でもとっておく人だ。
娘（今は40過ぎ）の学生時代のブルマとか。息子（50過ぎ）の体操着とか。
床には絨毯の上に毛玉だらけのシーツが敷いてあり、
「汚れたらシーツだけ洗えばいいから便利」と言いつつもずっと洗ってないから汚い。
その調子で床のあちこちに汚い布がぐしゃぐしゃ置いてある。
しかもちゃんとした敷物じゃなくて古いカーテンの切ったやつとかだ。
更にもうひとりの祖母も捨てられない病…。あんまり遊びに行きたくない。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/28(金) 08:51:12 ID:5SVnUDqc

ﾌﾞｸｵﾌ送りにしようとした本、10箱近く積んでたのを母親がこっそり漁ってた…情けなくて涙が出てきた。
「自分の本が入ってたら嫌だから」とかいうけど、そんなもん入れてないよ…
しかも直接聞いてくれればいいのになんでこそこそ漁るんだ。
ゴミ置き場から物を拾ってきたり、ゴミを漁る親の姿ってトラウマになるね。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/28(金) 18:18:28 ID:6btafCIg

近所の家がリフォームしてるんだけど、
汚母が「○○のとこはいいねえ」って。
新しい物買ってきたら「必要ない！」って激昂して
不用品は溜め込んで部屋も汚してる不潔はどこの誰だか。
お前が汚して貧乏臭くしてるのに何がリフォームできる家はいいなだよ・・

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 15:19:56 ID:+fHZNcAL

ｱﾋｬﾋｬ（ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬ

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 19:19:11 ID:a256uLXZ

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 19:51:31 ID:yen3sqjY

>>65お母様にも、心の底にはキレイな部屋に住みたいって願望があるんじゃないのかな
ただそれが面倒で、些末な物に執着してるだけで
（キレイ部屋維持も他力本願だと困るけど）
一度お部屋改造の番組みたいに、空っぽの部屋を作って見れば違うのかも
ダメなら、ネットのお部屋レイアウターとか使うとか・・・
（自分の事ですｏｒｚ）

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 01:35:20 ID:g15Upd1x

薄型ＴＶとＴＶ台を買ったので今までのブラウン管用ＴＶ台（ムダにでかい）
を捨てろというのに
勿体無いからイヤだ！と言い張る母･･･人にあげるかリサイクルショップにもって行くとか言うんですが、
２０年昔の扉の取れてるしかも薄汚れてるブラウン管用のＴＶ台なんか引き取り手があるわけがない！
寄付なんかしても迷惑なだけだ！！（一応ボランティアの人に聞いたけど即効断られた）
と何度叱っても捨てるのだけはイヤだ勿体無い誰か欲しい人が居るはずだと言い張る。
もう勝手に引き取ってもらうように手配してやろうと思ったら
それを察知したのか、母の部屋に持って行きました。
あのＴＶ台捨てたら呪われたりすんだろうか？
もう知らんわ･･･

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 13:43:39 ID:l4ByfkPQ

きっと買った当時びっくりする位高かったんだよ。
もう鼻血と耳血でそうなくらい思い切って買ったテレビとテレビ台だったんだよ・・と
予想。

サクラいないかな。
ボランティアでいいから
前金渡しておいて
「あらーこれほしかったのよオホホホ」とかいって
もってってもらうの。実質廃品引き取り。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 23:53:49 ID:XunyJf3T

うちの母親も若い頃、給料貯めて買った古いタンスに思い入れがあって、最近まで捨てられなかった。
もう明らかにボロいし、実際引き出しもスンナリ開かないし、新しいタンスも買ってあるのに、だ。
うちの母は苦労人なので、そういうの聞いちゃうと私もあまり強く言えんかった。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/03(水) 01:18:50 ID:tJnFdqSP

>>71
じゃあ直して使えばいいのに。
新しいの買うから古いの邪魔になるんじゃん。
ゴミ溜める人って本当に合理的って言葉と対局にいるよね。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/03(水) 02:49:22 ID:DkjJPGAO

>>72 的確すぎてﾜﾛﾀｗ
うちの母も捨てられない病だけど、地道にマインドコントロールしてたら少し捨てるようになったよ。
でも嫁入り道具とか初任給で買ったのはさすがに捨てない。そういうのは捨てなくてもいいと私も思ってる。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/03(水) 13:58:42 ID:o3tTQ6SA

先日のビフォーアフターでおばあちゃんの嫁入り道具の
年代物の桐たんすが新品みたく変身してた。
たんすって木のまな板みたく表面削るとかできるのかな。
木すげえ。合板やプラにはできない技だよ。

でもお直し代→仮に5万
通販で格安たんす→１万

だったらつい格安たんすにとびついちゃうんだろうなｗ

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/03(水) 19:23:07 ID:ufBqvWTH

うちなんか３０年以上前に死んだ爺ちゃんの桐箪笥があるぞ
数えたことないけど全部で６棹くらいある。
自分の代になったら全部捨てるつもり
へそくりでも入ってればいいんだけどな。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/03(水) 21:01:32 ID:mDAaiBnV

>75
引き出しの裏とかに張り付けてあるかもしれんぞ。（へそくり）

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/03(水) 21:12:11 ID:LB8smra0

>>74そういうのあるよ。タンスの表面を削る
何万かしらんが

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/03(水) 22:30:11 ID:6ytKqYOu

これは良いものだからと言って、整理、手入れもしないで埃まみれというのも基本だよね。
どんな良いものでも金なり手間をかけて維持しないとゴミになるというのを最近痛感している。
うちはネズミに齧られた布団を打ち直すと言って捨てさせてくれない。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 00:13:55 ID:VjwmUPDm

携帯から失礼します

家の母が捨てません。家はごみ屋敷のようでした。父は潔癖で母に耐えられず出ていきました。

私は普通の綺麗好きくらいなので、掃除を一人でしています。しかしとにかく捨てると怒鳴られます。
自分がちらかして物がなくなっているのに、
「またアンタが捨てたんだろう！いい加減にしろ！」

これを自営業を営む店でもやり、そこではたらく母の彼氏までも捨てない人。

店は彼氏が趣味で集めたパソコン器具が山積み＆書類の山がずさんに置いてあります
母の彼氏は自分の着替え等も店に置いて、非常に迷惑、そして臭い。まるで自分の家のようにしています

あまりにひどいので、娘の私が注意すると、母の彼氏は逆ギレ。ぶんなぐられました

ちなみに母の彼氏は私と母の家に、住み着いています。もちろん片付けはしません。こちらも自分の家のように。私が奴のパンツを洗っています。てゆうかお前はだれなんだ。

片付けられない人というのは、逆ギレも得意だなぁと思います。
もう注意する気力もないし、恐い

なんか悲しくなってきてしまいました
長文、携帯スマソ
吐き出させてくれてありか゛とう

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 00:32:56 ID:RmODRVgg

>>79
学生さんかな？
逃げろ！

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 01:03:35 ID:MtFYI7iW

>>79
冗談でも脅しでもなく、逃げた方がいいと思う。他人の洗濯なんてすることないよ。
あなたがもし成人してるなら母（と母の仕事）に気兼ねせず離れて良いよ、と言いたいし、
もし未成年なら見ず知らずの大人の男性に恐怖を感じていること自体が、
他人に助けを求めるのに十分な理由だって伝えたい。

>>80に続けてスレ違いスンマセン

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 05:05:56 ID:W8KSt0eG

>>69
「関東」いらない物くれくれオフ「乞食」

ってスレが突発OFF板にある。

で、TVを必要としているﾔｼもいるみたい。

プチ情報として。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 06:19:16 ID:d9Usf32R

>>79
いくつ？働ける歳ならさっさと働いて出て行こうよ。
今は保証人なくても部屋借りれるよ。(ちょっと多めにお金出したりある会社のクレジットカード作ったり)
私も来年からやっと就職決まってここから脱出できる。一緒にがんがろう！

84 ：79です：2007/10/04(木) 12:07:06 ID:VjwmUPDm

あたたかいレスありがとうございます

学生です
そうですね。やはり卒業したら一人で暮らそうと思います。
ただ、母の物を溜め込む癖は病気ではないかと心配です。
冷蔵庫などは次々に食材を買い込んできて、ぎちぎちに詰め込みます。結局使わずに腐らせてしまうので、何度も量が多すぎる旨を伝えるのですが、不快そうにするだけで、止まりません。
洋服もそうです。
なんというか、母とその彼の物に対する執着見ているとたまにぞっとします

私には弟がいて、私がいないとどうなるんだろう…という思いも強いです

うだうだ言ってすみません。
こちらに書き込ませて頂いて、やはり異常な状況にいるのだとわかり、すこし安心しました。もしかしたら自分がおかしいのかも…と思ってもいましたので
もっとしっかりしないとダメですね。がんばります。

携帯から失礼いたしました

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 13:25:43 ID:Sh8R6yIO

正直に言って>>84が独り立ちできない限り>>84に弟さんはどうしようもないよ

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 14:10:56 ID:Mxo4daDc

「あなたは家族にこう思われている占い」
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7404.php

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/04(木) 15:14:38 ID:INGS4t13

>86脳内メーカー以上に見る気せん

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/05(金) 16:23:52 ID:sX89H6r4

ttp://obeya.kotonet.com/uploader/img/166.jpg

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/05(金) 19:11:52 ID:L3bJY4Jh

>>88
うちも似たようなもんだ･･orzでも汚れはあまり感じないね。
まだ新しい家なの？
うちはもっと家電製品は埃とべたつきでギトギトしてるし
壁も飛んだソースやら虫の死骸とかでべとべとしてるww
カーテンなんか元は白だったのになんか茶色いぜ。全体的にw

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/05(金) 19:27:42 ID:Ur93aiyu

汚部屋むけかもしれんが、雑巾洗うの面倒ならウェットティッシュでもあり
カーテンって使用限度あるよな…排気ガスの多い所だと洗っても黒くなるし

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/05(金) 20:25:41 ID:wcth+3f4

>>90
うちは多分十年以上洗ってない＜カーテン
家建てたときにつけたっきりかな。
ていうかこんな家に育ったおかげでカーテンは洗うものだなんて
中学生くらいまで知らんかった・・
布団のシーツも半年ごとに買い換えるだけだったし。
↑なんか今思うとすっごくぞっとする。半年も同じシーツだったなんて。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 13:26:33 ID:9g+XaNqp

>>88
グリルの上にフライパンを乗せた画像に見覚えある…と思ったら
かなり前に期間限定スレで頑張った人のbefore画像じゃないか。

>>91
中学生で気付きましたか…自分は独立するまで知らんかったw

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 17:50:16 ID:pb3xfo8Q

大事な書類だから、って言ってたのに、今日部屋の汚さで口喧嘩したら、
バーンと捨ててた。なんだい、やっぱりどうでもいい紙だったんじゃないか。
まだまだこんなの山ほどある。多分これらの1割くらいだろうな、大切な書類は。
嫌になる。

大体、整頓が下手すぎ。
ひとつの引き出しに2，3枚の書類だけとか、本2冊とか、、、
もう少し入れたら？詰め込みすぎも駄目だけど、でもこれはないでしょ？

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 18:56:02 ID:XWsESbP0

>>79 お父さんのとこに弟さんを避難させるとかできないの？
調停で親権がお父さんの方が取れたんじゃないかとも思うし。
民法に詳しい方お願いします。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/06(土) 20:11:07 ID:KIIKTEub

自慢できることといえば泥棒に入られても被害なさそうなところ。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/07(日) 09:07:25 ID:VnkpZ9do

不気味な人形早く捨ててくれ。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/07(日) 16:43:14 ID:fW/iIdR/

>>96
そのうち歩き出して、勝手にどこかへ行ってくれるよ

まっ、いなくなったと思っても
天井裏に潜んでることがあるから油断はできぬが

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/07(日) 16:54:24 ID:5he/gN/Z

いらない服捨てようとしたら母が、誰か着れる子に渡すから置いときなさい。だってさ…だからうちは汚部屋になるのか…

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/07(日) 16:58:56 ID:l9+w+B/D

今日衣替えをした時に40リットルの袋一杯にいらない服を捨てたんだけど、
こんなことをしたらここの家族は発狂するんだろうな(´Д`)

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/07(日) 17:31:14 ID:QOSILI4K

100

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/07(日) 19:44:44 ID:5he/gN/Z

うちもわからないように頑張って捨ててみるよ(´-ω-`)親がいないうちに、

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 02:13:30 ID:u5QxMfAZ

>>96オクだししたら人形板のひとが買ってくれるよ

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 02:16:48 ID:nNFOsvY2

実家が電話機を買い替えたらしい。
でも古い電話機を捨てないと言っている。

自分がまだ居る時、ISDNにしてたんだけど
業者に言われるままに、TA内蔵のめちゃ高い電話を買っていたらしい。
　高かったからなんかもったいない
　登録してるデータの消し方が分からない＆調べるのが面倒　
とか言ってる。なんじゃそりゃ。

実家出て数年になるけど、元の自分の部屋はすっかり物置き化。
もしも結婚して出産するような事があっても、
よくある、産後を実家で過ごす。ナンテ絶対に無理だな。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 05:56:26 ID:VwVgh0vM

人形てゴミとして捨てたらマズイかな？神社とかで処分してもらうのが正しいかなと思うんだけど。因みに30年以上前の物だと思う。夜見るとマジ不気味。つーかこんなもん買ってくんなよ～

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 09:12:38 ID:Yf16v0t+

気の持ちよう。
といってもそのままポイもなんなので、
自分は塩ふって半紙にまいて、アリガトウっていってゴミ袋に。

郵送で受付て供養してくれるお寺もあるよ。
ネットで見つかるよ

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 11:23:00 ID:6FNYxssa

祖母と両親、自分で暮らしてるんだが
家が本家みたいなもんなので叔母や伯母がいろんな物を持ち込んで置いていくので
困っている
主にばあちゃんへのおみやげに置いていくんだが

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 17:32:29 ID:3I7o3JsB

不用品を捨てないだけじゃなく、色んな所で感覚狂ってる。
柔軟剤や洗剤はボトルにも注意書きされてるのに、
ボトルの種類と違う詰め替え用を安いからって買ってきて混ぜる。
風呂掃除を毎日しない。洗濯の時、濯ぎにも残り湯を使う。
枕カバーやシーツも半年以上洗濯しない。
最近、ゴミ捨てるのにゴミ袋代がかかるからって
庭で毎日紙類を燃やし始めた。
趣味もなく一日中異常な大音量でテレビ観てるか
家の中や庭を意味もなくうろうろしてるか。
近所からは相当不潔な変人だと思われてるだろうな。
少しでも言えば逆切れしてファビョる。
どうしようもない。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 19:10:24 ID:XriBy0Kw

お風呂毎日お湯を貼り替えるのは、冬ではしないな。
柔軟剤や洗剤も、種類が同じだったら安いの買わない？
（柔軟剤のボトルに洗剤入れる、とかだとアレだけど）

それ以外はおかしいと思う。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 21:02:24 ID:Tqm1gcTS

欲しがってる友達がいたから、という口実で捨てに行こうかな…

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 22:04:37 ID:0zdIIUWB

親のはなし。
使わなくなった家電をひろびろ物置へ
数年埃を被る
目下の者に下げ渡しを目論むが、湯を沸かすと凄い埃臭い重たいポットは帰って来、ガラスにひびの入ったレンジは拒否される…
小物家電廃棄シール持ってるから、出しておいてやるってってんのに又一個増えた。
二十年物のタッパーでその攻撃を私にしてきたので、もらって速攻捨てた

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 07:38:13 ID:bZlFimhg

>>107
それなんてうちの親www
違うのは物が増える趣味があることくらいか。

（おかーさーん、8畳の和室いっぱいのパッチワーク用カットクロスどうするんですかぁ～？
これだけあったらもう新しく買わなくていいでしょう～？）

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 08:02:55 ID:w6ZJs7w0

>>104
私は気にしない
数知れないな

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 12:19:18 ID:/I+OstM+

>>108
ボトルと詰め替え用の種類が同じならいいんですよ。
例えばレノアのボトルにはレノアとか。
うちの親はハミングのボトルにレノア入れる。
使用量の目安とかも全然違うのにいけないだろって。
高い物との差額分くらい出すから止めてくれって言っても聞かない。

そんなんだから服の注意書きも読まない。
蛍光剤や漂白剤使っちゃいけない服でも使って変色させられたり・・・

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 13:15:24 ID:J3egiiP1

家庭科で、家庭経営学とかを教えるべきなんじゃないかと思えてくる。
そんなの家庭のしつけのうちだという考えが根強いんだろうけど、
物の数や生活環境が親世代とは違ってきてるんだから。
社会に応じて自分の身の丈を把握するっていうか、そういう感覚を養うための学問。

まだ誰も系統立ててないのかorz

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 14:56:53 ID:4q/l2kqW

>>107
そんな年寄りざらにいるような
自分のママンが頑固でしみったれた年寄りになってしまったっていうことを
認めてしまえば楽になるんじゃない？

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 15:05:03 ID:/I+OstM+

>>115
まあ、確かに諦めれば楽なんですが。
タオルやら全部変色してたりするのが汚らしくて。
自分の物は自分で洗濯してるからいいけど、
たまに勝手に洗われそうになるから怖い。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 16:01:03 ID:EyL3pwXB

>>114
教えられてる自覚もないうちから教えられてきたことだからね
自分たちがどうやって修得したかも分からないから教えられない

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/10(水) 10:22:40 ID:3N5uBgCk

「あたしの半生かけて築き上げてきたものを、母さんは全部捨てようとしてる。許せない」って…
昔から買い集めた漫画本・アニメの本・雑誌・食玩・撮り貯めしたビデオテープの山に「半生」…？
姉が上のセリフを言ったとき、心底呆れた。馬鹿だと思ってしまった。
いいかげん、紙そのものが古くなるし、下手すりゃ床が抜けるっての。
現に雨漏りでページがくっついて黒カビだらけになって、読めなくなった本もあったでしょうが。
そんなに捨てられるのが嫌なら、自分の金でアパートか倉庫借りろっての。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/10(水) 14:56:26 ID:Hddszo49

雨漏りは早めに直さないと家全体が腐るぞ

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/11(木) 04:06:22 ID:q5u66LsN

>>114教育の家庭総合はそんな感じある

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/12(金) 09:25:09 ID:Rs3ryJu/

>>118乙です。

お姉さまに送る言葉↓
「高校生の頃の教科書などが捨てられなくて、
トランクルームに預けている主婦を見た。
その頃より楽しい時がまだないんだ。」

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/12(金) 13:25:48 ID:xXFDjzrB

うーん何か違うような・・・
「築き上げてきた」わけだから「その頃より楽しい時」ができてもさらに積み重ねるだけだよ
歴史と同じで増えていくだけ

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/12(金) 13:35:34 ID:46LJ913K

ハタから見たら過去にばかりしがみついて
今を大切にしてない風味だけど
ちがうのか

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/12(金) 13:52:59 ID:31ATEi9T

半生かけて何を築き上げてきたのか、親も先生も、もしかしたら自分自身も
認めてあげたことがないんじゃないの？
家族や友達との楽しい思い出とか、ほめられた記憶とか、ﾄﾛﾌｨｰや賞状とか。
（これらを後生大事に抱えていることは、別に悪いことじゃないと思う。
何か辛い事があった時、足元を見失いそうになった時、自分は心底ダメな奴じゃない、
あの時はあんな良いことがあったじゃないかと立ち上がる杖になる）

「これをしている時だけが楽しい」っていうアイデンティティの命綱が、そのコレクションの山なんだよ。
たぶんその姉、母親のことも何かでずっと恨んでて、敬愛の念を持ってないね。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/12(金) 14:57:54 ID:NAruOxw9

夫の実家が物を捨てない。捨てるどころか粗大ゴミも拾ってくる。
捨てる話になると決まって「帰れ！」って怒鳴りだす。
夫もその傾向はあるけど、結婚して１０年、随分価値観も変わってくれたと思ってた。

でも先日夫が冷蔵庫に貯めていたシューマイについていた変色したカラシを私が勝手に捨てたって、
火がついたみたいに怒り出した。
私の目の前で生ゴミの混じったゴミ箱の中をあさりだした。涙が出た。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/12(金) 17:29:26 ID:+NwjISmQ

何で結婚したんだ。
明らかに何かの精神疾患でしょ。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/12(金) 17:53:16 ID:upZDNpv3

なんでカラシをとっておくの？
シューマイ食べる時に使っちゃえばいいのに。
皿に残ったカラシまでとっておけとは
さすがに言わないでしょう。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/12(金) 23:34:47 ID:TM7uHsTP

納豆もシューマイもカラシなんて使わないよ派

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/12(金) 23:43:23 ID:QxjTx8Pp

使わないから溜まるんだよね
てことは、溜めても使わないんだよね
捨てられない病の人はそこんとこが分からない

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/13(土) 18:24:25 ID:ueqP6SGN

>>125
そんなにカラシが好きなら、旦那のおかずは毎日カラシでおｋじゃね？

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/13(土) 23:12:30 ID:kWwTY1AT

なんか毎日に疲れちゃった・・・

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/14(日) 13:12:44 ID:Z8pxmu/S

いっそ毎日の生活を捨てる方向で

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/14(日) 17:09:21 ID:NPdErELQ

>>114 そんな余裕ないなぁ。教えるべきだとは思うけど。
しかし教科書が笑える状態でそこから直していかなければならない。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/14(日) 17:37:47 ID:EIOneTrI

「覚えていれば、それは無くならない」（仮面ライダー電王より）
って言葉で、言いくるめて捨てさせられないかな…ダメっすか

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/14(日) 22:49:23 ID:8m0GfApZ

カラシの話は何とも言いようがない。第三者を巻き込むくらいしか

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/15(月) 17:11:24 ID:u5FiEmjl

教科書に書いてあった所でDQNは考えないと思う。
そもそも学校で教えられて聞くくらいなら家族の頼みも聞く。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/15(月) 17:39:26 ID:Z1ZhvbWp

カラシは毎日１つずつ食卓に出し続けるしかないな。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/17(水) 10:05:30 ID:uyVQjFMe

それで殺伐とする家の空気に耐えられるんだろーか
冷蔵庫の奥の方で冷凍すればいくね？で毎日いっこづつ外で捨てる
その間肉まんを異様に食ってごまかす。うわー面倒・・・

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/17(水) 11:37:16 ID:bKk2MWLH

旦那を捨てる方がはｙ

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/17(水) 20:23:27 ID:oKBeRrnc

使いもしないカラシを捨てて何故怒るのか？？？？？？？？？？？？

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/17(水) 22:37:15 ID:umaQJ50x

旦那を捨てる方が早いな。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/17(水) 23:51:05 ID:aYDF4eiX

>>140そこが病んでるっていうか
妻は庭を走るカラシを見守っていた…ｅｎｄ
冷蔵庫を別に設ける・田舎ならできる

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 08:24:28 ID:LRMuzzqi

常識が通用する相手ならこんなスレパート７まで伸びない

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 08:55:03 ID:gU3zP9Fj

「捨てられない家族」も困るが
「家は古くて汚いから他人を上げることなんかできない。はやく取り壊すためにも、古い物を捨てなきゃ」
「他人や業者の手なんか借りられない。男手がいないから、女だけで力を合わせて、自力で捨てるしかない」と言う家族も困る。

「誰も手伝ってくれる人なんかいない」
実際は手伝いを申し出てくれる人がいても、「他人を家に上げたくない」から拒絶してる。
それで「あんたたちが手伝ってくれなきゃ母さん倒れちゃう」と、私ら娘たちを縛り付ける母…
女だけの力で家具を運び出すのは、やっぱり限界があるよ、母さん…

「玄関の近くまで運んでおいて、すぐ外に出せるようにして
捨てるものをリストアップして、区の清掃業者に問い合わせて
それぞれいくらかかるか聞いて、それに合わせてごみ処理券を買って、今度の粗大ごみの回収日に出す。
いっぺんに全部は玄関に出せないし、業者にも引き取ってもらえないだろうから、残りは次の機会を待つ。
その間に家の奥のもっと古くて重たい家具も運び出さなきゃ。その時はまた手伝ってよ。
当日、業者を待ってる間も、近所の人が拾いに来てしまうかも知れないから、誰かが見張ってないと…」

個人業者に頼むより安上がり…なんだろうけど、埒が明かない気がします、母さん…

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 12:08:04 ID:DXFFOlXx

>>144
捨てられない病ではなく、手の付けられない頑固さかもしれん。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 12:42:35 ID:ICpph79V

男手がいないから～という理由なら
なんかお礼をする形で知人男性とかに
おねがいできないだろうか？
（おねがいできるならもうとっくにしてるのかな

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 17:36:04 ID:VN7cwl0j

掃除板から誘導されました。
同志がいすぎてくそﾜﾛﾀんだが。
さっきも掃除中花瓶捨てれないかと母親に聞いたらキレて喚いてた。
それを聞いた父親が最悪包丁を持ち出し襲い掛かってくる可能性があるし
（父親もマザコンで病んでるし実際包丁もって追いかけられ数回警察に逃げた）
それに捨てる気ないなら私の物勝手に持っていって
そのまま紛失するのやめてほしいです。問いただすと父親と二人係りで喚いて
暴れるし

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 18:27:22 ID:8lqkECtG

そんな家出て行けよ。
学生なら仕方ないけど、なんとかして自分の荷物を減らしつつ（逃げ易いように）
すぐに自立できるようにがんがれ。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 18:30:39 ID:QSoim4UT

>>147
それは明らかに精神病じゃないの。
実際包丁もって追いかけられてるんなら
病院に入れさせるとかできそうだけど。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 20:00:48 ID:VN7cwl0j

>>148 >>149無理、反対にボッコにされる。しかも私も病んでしまい
なかなか家を出れない状態になってる。。
もしかしたら来年の三月辺りに越せるかもだけど。
学生の時も母親が友達に出した飲み物に母の歯が入っていたり
（捨てられないらしい）歯ブラシにＧの卵が毎朝ついてたり
風呂にキノコが生えたり
Ｇに台所を取られて煮物系にほぼ毎回特攻してたりなど
それらの要因＋物も捨てないからゴミ屋敷化してた。というか
新しい家に越した今も続いてる。

病んでるのに気づいて通院してるのは私だけで二人はお前だけ基地だ！
って言って病院を悪だと思って毛嫌いしてるから連れて行くのは
無理っぽい。ガラクタ捨ててくれるだけでも助かるんだけど。。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/18(木) 21:07:31 ID:8lqkECtG

もう働いているなら、無理にでも出て行け。
ていうかデモデモちゃんは嫌われるぞ。

おまえさんの病気はその家にいると一生治らないよ。
何を捨てて何を取るか、それがわからないなら一生檻の中。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/19(金) 02:14:20 ID:ak2oTTln

あるいは自分のエリアだけ死守しろ
基地外に正攻法なんて通じない

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/19(金) 02:24:43 ID:e/QKjVR1

このまま耐えて通院していたら、

・いつか病が軽くなり家を出られるようになる
・ある日親が改心して150に詫びてくれ、家が綺麗になる

どっちもすんごく可能性低いと思う。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/19(金) 02:37:13 ID:HvsGhkrj

そもそも精神的な病気なんて、家族の理解と協力がないと
完治まではかなり遠い（下手したら悪化する）のに、どうみても150のは毒親。
親が死ぬまであと何十年我慢するの？それから病気治そうとしても手遅れ。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/19(金) 11:23:59 ID:IsnQj6CF

ストレス源から離れると、今までの症状が嘘のように消失する事も珍しくない。
自分は親元にいた時始終イライラしていたが、今は情緒が安定してマターリしている。
持ち物を極限まで減らしトランク一つで高飛びが宜しいかと。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/19(金) 13:16:09 ID:2QOunfl4

ごめん。ちょっとよくわからない。
＞150
友達に出した飲み物に「母の歯」って入れ歯？？
捨てれないって歯のことですか？
毎朝ハブラシにＧの卵ってＧの少ない地域に住んでるので
あまりよく知らなくて申し訳ないがそれほどＧが家にたくさんいるってこと？
風呂にキノコは掃除してないから？？

ちょっと「家族が物を捨てられない」＋α以上のモノがあると思うんだが
何か支援施設でも仮住居でもいいから
独り立ちをおすすめする。

あと兄弟や親戚など相談できる身内はないですか？
両親がそもそもオカシイと判断してくれるような人が。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/19(金) 13:57:41 ID:BVTahAOq

>>156
構わないほうが吉。
統失本人の書き込みだと思うから。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/19(金) 14:29:31 ID:vV+h3kCT

まさかとは思いますが、この「母」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることに
ほぼ間違いないと思います。
　あるいは、「母」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は
全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/19(金) 17:01:19 ID:OwYYK2gv

>>157 >>158
なんだこいつ？
このスレ、たまにこういう変な煽りあるけど、
やっぱり汚部屋住人とかの煽りなんだろうな。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/19(金) 17:49:54 ID:M5KUB8vP

>>159
気持ち悪いからスルーしたほうがいいよ。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/19(金) 22:33:11 ID:KAvbdAjq

お前をな

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/20(土) 02:49:37 ID:Sb8jsTgA

158は有名な改変コピペだなｗ

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/20(土) 10:36:47 ID:VU5+4GYz

ｿｰﾅﾉｶ

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/20(土) 23:32:28 ID:DryrxEq2

でも疲弊してるときに決断できねえよな…グチ吐きでいんじゃねえの

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 00:51:49 ID:uAzz4LqG

親父の部屋にある壊れたブラウン管の2台のテレビ、
引きずれないふっるーいトランクやきったない衣装ケース
10年ほど前の雑誌多数、めちゃくちゃ捨てたいけど、
勝手に捨てたらきっとめちゃくちゃ怒るだろうな…。
ストレスになるって！

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 01:06:30 ID:gQPOoKIB

実家が引っ越すっていうから休みの日に帰省して
いる物といらない物を整理したのに、結局両方とも新居に持ってかれてた。
厨房の時に描いた漫画とか黒歴史の物は捨てたかったのに・・・

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 01:48:25 ID:kugVTlTd

>>165
本人の部屋に置いてるんなら別にいいんじゃないかな？

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 06:43:37 ID:M9duYlWA

俺も個人の部屋が汚部屋になるのは勝手だと思う。
それを他の部屋まで侵食していくのがやめてほしいわ。
うちのおかんは5年で6畳の自室→6畳の和室×2→リビング（イマココ)だぜ。
あれほど口すっぱくして共同部分は散らかすなっていったのに･･orz

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 11:38:46 ID:W/JXhHy6

>>165
その考えが汚部屋体質。人の部屋まで気にすな。

汚部屋の人って、おせっかいな人多くないですか？
うちの母がそうなんですが、ズカズカと人のエリアまで踏み込んで
あーだこーだ、アドバイス(笑)

今は実家出て暮らしてるのだけど、ウチ来るたびに｢ここにホコリが！」（冷蔵庫の上など）
だらしない、もっときちんと掃除した方がいいよ、とか言われます。
言い返すと、逆切れして自分は○年間子育てしてて大変だったとか
あんたのところは物がないから、掃除が楽なんだから一緒にするな、とかw
あんたのところは稼ぎがないから、物も買えないんだね～なんて嫌味も言われます。
何言われても笑顔でスルー。何日か相手したら帰っていくし。

実家の冷蔵庫は腐ったものがギッシリ詰まって、
冷蔵庫の上には得体の知れない乾物が積みあがってて、
冷蔵庫の下からは年中Gが出てきます。
部屋には小物や服の山、山、山何故か箪笥は空っぽ。
物が詰まって入れない部屋が1つ。
片付けてどうにかするより、出た方がお互いの為だったと思う。

自室のもの片付けても、これ買ったらいくらすると思ってるの！
家賃払って外で暮らしてないから、こういうものが買えるっていうの分かってないのか
それを簡単に捨てて！物のありがたみが分からない云々
とにかく拾ってくるし、ゴミ袋開けるし、片付けても片付けてもストレス。

私は結婚して家を出て、妹は家から遠いところに就職して
通勤が大変だから･･･と勤務先の近所に一人暮らしして脱出しました。
プチ悩みは、実家からの贈り物。9割、ゴミにしか見えないの･････捨てたら怒るし。
7年で１畳分天井まで埋まりそうです。ここからはみ出た分は忘れてそうなものから捨てていくつもりorz

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 14:21:44 ID:WFfCDG/Y

実家燃やしちゃえば？

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 15:23:30 ID:m2v/WIEt

>>169
いや、あなたの場合と違って嫌味じゃなく実際に汚いなら気にして当然だと思う。
同じ家に住んでるんだから汚い不要品山積みとか普通は気になるでしょ。
その汚部屋で虫や鼠がわいたら他の部屋にも出る。
その汚い部屋で過ごしてる奴が自分の物を触るかもしれない。
きれいにして整理整頓してたらいいけど、
まともに掃除片付けもしてない奴が人の部屋だから云々言う資格はない。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 15:54:45 ID:JrzVLs33

>165
さっぱりとイヤゲモノは捨てて
何か聞かれたら「今月給料苦しくてリサイクルショップに売ったお★」とか
いっとけば？

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 16:11:17 ID:W/JXhHy6

>>171
掃除片付けしてないやつは言う資格無いってのは言いすぎだよ。
捨てろ片付けろ掃除しろって正論でも、子供の立場を低く見てる親にしたら
｢うるさいなこいつ｣としか受け取ってもらえない。
お互いが攻撃的になってたら、綺麗にするのは難しいよ。
綺麗にしたいと思ってる人が、何言われても黙々と自分の範囲だけを片付けるしかない。
理不尽だけど、本当にそれしかない。

実家抜け出して親と距離保って、たまに掃除手伝いに行くくらいだと
親の方も｢来てくれて嬉しいな｣｢綺麗になって嬉しいな｣でお互い笑って過ごせる。
一緒に暮らしてると、そういう気遣いって無くなるんだよね。
あと、ゴミ袋あさられるのも目の当たりにしなくて済むしw

遊びに来たときぐらいゆっくりさせてよ（笑）って言ってたら、
最近は「あんたが来るから頑張って片付けてる！」って電話で報告が来るw
実際行って見ても、あんまり片付いては見えないけど、母にしたら、
結構頑張って細かいものを捨てたらしかったり。鉢植えの植え替えしたとかw
よく分からないポイントを一生懸命片付けてたりするみたい。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 16:40:19 ID:bghtbIQ1

汚染が相手のテリトリーをはみ出してるなら文句を言って良いよ
Gやカツオブシムシが大発生してたり異臭がしたりとかね

実害が出る前に対処したいんだろうけど日本は治安維持法を否定する社会ですから

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 16:47:50 ID:KkLOHs+E

うちのクソバカが見事にこれだわｗｗｗ
なんでも下か上に置くもんだから、たまにテレビにでる汚い汚部屋その物ｗｗ

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 21:07:47 ID:vWPqlxvS

心理学で「投影」って概念あるでしょ。物を捨てられない人って、物に自分を投影してるのかもしれんね。「物そのもの」を捨てられないんじゃなくって、「物を大事にとっておく自分」を物に重ね合わせてるわけだ。
物が捨てられそうになると、そんな「自分」が捨てられてしまうようでキレるんだろう。

捨てられない病が投影であるとするならば、それを解除する方法としては・・・不明。
詳しい人、いる？

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/22(月) 22:39:23 ID:b4ubow4l

分離不安・ゴミは友達・将来に対する不安は、前から言われている事だね。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/23(火) 00:31:15 ID:0jmK0NHb

で、かつては何度も貼られていたこれを久々に貼ってみる。

部屋の散らかり方と分離不安
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/sikou/heyatirakari.html

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/23(火) 09:52:50 ID:oz3+FD3a

子供に罪はないけど
子供産まなきゃ良かった
年金だけじゃやってけないよ
いっそ目なんかいらない
見えなきゃ気にならないもの

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/23(火) 10:06:49 ID:m1ZWF5E4

>>178
物を捨てられないとか不潔なのってやっぱり境界例とか人格障害になるんだね。
病気だからああも汚いしおかしいのか。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/23(火) 11:07:39 ID:xNa4ujaW

毎日、家にある壊れた家電の回収の手数料調べてます。
たった200円とかで持っていってもらえるのに
父親が捨てさせてくれません。
「直せばまだ使える。」という常套句を必ずいいます。
でもね、いまだかつて直してまた使ったことありますか？
もうね、いい加減捨てさせてくれええええええええええええええええええ！

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/23(火) 13:32:29 ID:to9nfnZ6

150です。レスをくれた人＆気遣いありがとう！
あれからしばらく他人の家に避難してた。

自分のエリアの事についてだけど勝手にガラクタ投入され
私物も無断で持っていかれどこかに収納され失くされます
（彼と買った幸福逝き切符も犠牲になり問いただしたら持って行った
事自体忘れ父も出てきてファビョってた）

>>156なんだけど母は歯を磨かないからすぐ歯が抜けるんだけど抜けた歯を
コップに貯める癖があってそのコップにジュース注いで友人に出してしまい
友人は気が動転してた。（その後もしばらく母はそれを続けてた）

Gは前の家では夏になると６匹大が夜中毎日部屋の中飛び回り寝れないし
臭いもひどいし今の家でも台所はスリッパ履かないと確実に
踏んでしまうくらいいる。（てかスリッパの中や冷蔵庫にもいる）

キノコは何故か生えてた。
※おまけ：さらに私の部屋にこの世の者じゃないのがいるっぽい。
私も彼も妙な恐怖体験してるし。

みんな親身に答えてくれるからまた書いたけどスレ汚しになるの怖いし
ロムに戻ろうと思います。
愚痴の前に体動かさなきゃだし！悩みに答えてくれた人ありがとう！
絶対来年には引っ越す！！

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/24(水) 02:05:44 ID:24s+TLp4

がんばれよ。くじけるな。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/24(水) 04:20:53 ID:jqjDEdMs

伝説のサルマタケか！

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/24(水) 14:48:26 ID:QatO4QXx

引っ越しをするので今荷造りをしているんだけど
旦那の荷物が多すぎる。
本当に物を捨てない。
突っ張り棒の片方（ねじが外れててもう片方は行方不明、よって
突っ張り棒としては使えない）をごみだと思って捨ててたら
翌日「これ使うやつだから」って元に戻された。なんに使うの？もう一回捨てた。

そのうえ、物を捨てられない人って捨てられないくせに
物をどんどん買ってきませんか？
趣味のコレクションは仕方ないとしても（それは捨てろとはいえない、さすがに）
一緒に買い物行くと洗剤とかバケツとかカップラーメンとか
どんどんかごに入れてくる。安いからって。家に沢山あるのに。リスかよ。
却下すると
「○○に聞くと何でもいらないって言う」「買い物上手じゃない」と言われる。
毎月の予算は決まってるんじゃー！
物を収納するスペースも決まってるんじゃー！
なにが買い物上手だ、買ってきたことをすぐに忘れるくせに、と毎回いらいらする。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/24(水) 15:04:27 ID:D+22tY0X

>>185
旦那を捨（ｒｙ

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/24(水) 15:21:39 ID:QeyREHLG

>>185
そうそう、溜め込む人って自分が買い物上手だと思ってるよねw
○円安く買った！とか。そして冷蔵庫や部屋の片隅で
朽ち果てている物のことは記憶から消えてるらしい。
安く買った瞬間が嬉しいから、馬鹿みたいに買うんだろうね。

うちは在庫表作ってこれはまだ在庫あるからイラネ！を徹底させましたよ。
無駄な買い物は帰宅後すぐにレシートチェックで赤印。
安く買いたい気持ちも尊重して、近所の店の底値ノートも作った。
いちいちうるせーなって言われても、きちんとやって見せてたら改善したよ。
逆切れしようが、うるさかろうが無駄なのは事実だし。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/24(水) 15:34:22 ID:2vvHW3Ik

うちの親も捨てられないよ。
大昔に使ってた黒電話を玄関に飾ってたり、
使わない壊れかけの古い赤いテレビやラジカセ、ワープロ。
賞味期限切れの食品を捨てても怒る。
それに不潔でクチャラーでゴミ箱も漁る。
趣味のコレクション(CD)も大事に自分の部屋で管理してればいいけど、
何故かリビングに置いて埃まみれ、日焼け放題。
汚れきってゴミ同然なのに自分で管理しない。
そんなに大事にならもって神経質に扱えっての。
本当、頭おかしいと思う。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/24(水) 16:49:23 ID:1HPDqlVt

本当リスかもしれないｗ（自分が

底値は把握してて安く買えた時がうれしいです。
在庫うっかり切らして買いにいったときに定価だと死にそうになります。
在庫は常に2-3は確保したいです。
かといって別に豪邸にすんでいるわけでもなくおき場所は限られてます。
棚はいつもぎゅうぎゅうでした。

仮に定価で購入したとしても置き場所代、スーパーに
自分の在庫をおいてもらってる代が含まれていると思えてからは
買い物が減りました。

なんか在庫ないと不安だったんだ・・すまんね・・・

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/24(水) 20:01:40 ID:gJ9X4LzY

底値ノート作ってるのに借金まみれで自己破産した人を知っている。
やっぱり冷蔵庫はぎゅうぎゅう、客（ほとんど来ない）から
見えるところには高そうな家電や飾り物。
家計簿や底値ノートを作っただけで何か満足しちゃってるらしい。
初級の簿記じゃないけどさ、自分ちの資産と負債を把握するのって大事だよね。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/25(木) 10:22:58 ID:gtk5xJ3c

資産はがらくたばかりだから遺産放棄しようと思っている

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/25(木) 12:58:33 ID:EmScDoUU

放棄できない場合もあるらしい…orz
ttp://blog.goo.ne.jp/keepers_real/e/aff47bdbc20c275440fabc1a3a5a326c

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/25(木) 14:38:46 ID:1r4ewtnP

>>192
とても他人事と思えない…＿|￣|○

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/25(木) 17:41:45 ID:4lfBIiWq

存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
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存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/28(日) 08:26:24 ID:Wkpdnuse

放棄できないなら自らの人生を放棄するね
その覚悟はもうできた

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/28(日) 12:22:17 ID:Tj4AxkOQ

今日は地域のリサイクル品回収日
ためこんでるコミックス類やら使わない本やら辞書を
持っていくため、玄関に一時置いておいた数分の間に
私の母親にやられた。
「***は今持ってる辞書よりいいじゃない。これは使う」
「****はまだあったかしら（注：１０年以上前に大処分した際売却済み）」
と梱包をほどく＆お持ち帰り。ほかの紐をほどかれないうちに
「とっくに売却したでしょう。覚えてもいない作品なら無くてもいいでしょ」
とそそくさ撤去したが、やばかった。愚痴になりますがもう本当に、愚痴しかでてこないです。
あんたね。小学生の孫が読んだあと散らかし放題なのに、
１Ｆから怒鳴るだけじゃ無意味ですよ。
２Ｆのコミックス部屋までちゃんと登っていって後片付け監督をしないでしょう。
姪の教育上よくない言動ばかりする上に、掃除も再三いったってしないでしょう。
喘息やら鼻炎やらの医者にかかる前に、台所の床を週一回は掃除しませんか。
ガスコンロの下敷きを半年以上ゴミだらけで放置するのやめませんか。
あんたの脳内では見せない収納＝存在を忘却になってるでしょう。読んだ本の内容を三日で忘れる痴呆寸前のくせに。
物を捨てられない人は、掃除やら細かな生活態度が駄目人間ですね。
これで>192のブログ本に興味があるってんだから、読んだが最後
自分に都合のいい解釈だけつまみ食いするのが目に見えています。早くこの人を捨てたいなぁ。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/28(日) 13:03:44 ID:tzxWt9sA

>>195
確かに自己破産するのは覚悟がいるね
勤務先から解雇されたらきついけど意外と何とかなる

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/28(日) 17:46:53 ID:Tu9zkYXM

不用品を捨てられない、汚部屋、不潔、
そういうだらしない奴にまともな人間はいない。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/28(日) 21:33:15 ID:l2FFQdD1

家の母親は片付かない理由を収納場所がないに変換してしまう。
やたらと収納ケースなどを買いなんでもかんでも適当にモノを突っ込む。
入れ物をやたらと買うせいで棚の前にワゴンやカゴが積まれ、
結果的には棚が機能してないという状態。
よくよく見ればその棚の中はスカスカだったりする。
実家に帰ったときに片し「入れ物を買うんじゃなくて整理して！」と言うんだけど。
気付けば床の間にまで変な棚が積んであって掛け軸が見えなくなってた。

さらにお買い得に弱く不要な買い置きをいくつも溜め込む。
その場その場で空いてる隙間に何でも詰め込むので食品が机の上にあったり、
化粧品が食器棚に入っていたり、各部屋に散っているので買い置きもダブリまくり。

もう年金生活だし無駄遣いは辞めさせたい。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/28(日) 21:47:14 ID:z7mB3Pbu

>>199
ほっとけー
自分が苦しんで後悔して反省しない限り
他人が何言おうとやろうと意味はない。

201 ：199：2007/10/28(日) 23:20:33 ID:yOPfInGU

>>200
放っておきたいけどさ、現実問題として順番でいけば末娘の自分が最後に残る。
今自分が住んでいる場所は亡くなった祖父母が住んでたマンションで
入居するときに２人の遺品を整理したからその大変さを知っている。
モノを捨てずに入れ物で解決って方法は粗大ゴミまで増えて行くわけで
片付けるのは金も労力も半端じゃない。

上記のことを言うとちょっとは反省してくれるんだけどね…。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/29(月) 13:54:08 ID:47thVQDL

業者にその母親の部屋をもし片付けたら、の見積もりとってもらって
そしたらけっこうな金額でるだろうから
それ突きつけて、毎月積み立てさせれば？

まあ棚とか買ってくるのは
一応罪悪感というか・・整理できないのは自覚してると思うけど
整理できない→そんな奥様にこれ！ステキ収納棚！（ＣＭ）→あらいいわね
これさえあれば！・・・でだまされるんだろうな。

お店みたくたな卸しチェックさせるとかは？
ムダな在庫を数字でつきつけ。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/29(月) 18:43:15 ID:0Lckk4pi

家族うざいぃ

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/29(月) 21:06:38 ID:BNkszmbM

家族の物を捨てたい病に困ってる
よっぽどの事が無い限り物を捨てないで新しい物を買わないようにしてるのに
頼んでもいないのに新しい物を買ってきて古いのを捨てようとする
心配してくれるのはありがたいんだけど、
何が何でも古い物を捨てさせようとしないでくれよ

205 ：199：2007/10/29(月) 23:11:39 ID:MK5mPsBD

>>202
数字つきつけるってのは有効かも。
とりあえず今度帰ったら各部屋に散らばった在庫を集めて母につきつけよう。

自分も捨て下手、片付け下手だったんだけど家出て良く分った。
今日は捨て神様が降りてきたので使ってない食器等、捨てまくった。
母のようにはならないぞ！

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/31(水) 12:42:23 ID:uaZDAwAu

物を捨てられない人に限って物を大切にしないってのはあるよね。
汚れたり壊れたりしてる物や古くて使うのが恥ずかしいような物は捨てないのに、
新しい物を買ってきたらすぐ汚したり傷付けたりして状態を悪くする。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/01(木) 01:10:28 ID:u68fs2hB

206に禿げ上がるほど同意。
旦那がまさに捨てない病で、古い紙や本を思い出の品とかいって溜め込んでるわりに
ぐしゃぐしゃにして見返しもしない。
挙げ句、どこにいったかもわからなくなり（なくてもいいんじゃん）、
見つけたときは日にさらされてひどいことになってる。
それでも捨てない。
買って来たものは紙袋に入れたまま放置。
でも扱いがひどいから外箱傷んだり、中も汚れたりして売るに売れない。
年中お金がないと言っていて、
わたしが自分のコレクションをオクで売ってたら「変わってるねー」だと。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/01(木) 10:52:16 ID:4TgmILfj

今入院中
物がないってすばらしいね…
目から水がこぼれ落ちる毎日です

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/01(木) 17:58:35 ID:fgS5XmmC

ウチの父はどういう神経をしているのだろう。
ベッドのシーツは6年も同じ物を使い続け、年に2,3回洗濯するだけ。
シャツも薄っぺらくなって穴も開いた奴を着続けている。

そんなんだから私が着古した服を捨てるのを許さず、
新しい服を買おうとしてもとにかく安くなければ許さない。
服なんて着れればいい。着飾るのなんて無駄という考えらしい。
私に服を買うのは無駄な投資だと考えていたように思えてショックだった。

しかしそれで私は小学の頃、「ダサい」「いつも同じ服」などとからかわれ
それはいまでもトラウマとなっている。
別に着飾りたいとまでは思わないが常識的な格好をさせて欲しかった。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/01(木) 18:47:31 ID:O8tWEWd6

>>209
俺も子供の頃、友達の家と自宅が違い過ぎて悩んだよ。
服は年に2回しか買ってもらえないから同じ服ばかり着てた。
友達は皆部屋に揃ってるから、俺もMDコンポとベッド欲しいって頼んだら
「わがまま言うな！」って言われて意味不明だった。
当然だけど家具や家電なんて子が言う前に親が揃える物なのに。
買ってもらえたけど、今はボロボロになったベッドを捨てるのに困ってる。
「あんたがわがまま言って買ってもらったんだから！勿体ない！」
とか言ってるけど、7年以上使ったんだから充分だろうに。
親はクチャラーだし家も汚い、そんなんだから中学くらいから
どんどん友達が減って家に来る子もいなくなった。
それもこれも全部人格障害っぽい親のせい。
何でこんなおかしい家に生まれてしまったんだろ・・・

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/01(木) 23:32:15 ID:o2eugWlP

>>210
うーん。まあ頑張って早く独立するしかない。
人格障害の親だと就職＆独立を邪魔する親もいるので気をつけてね。
（内定の電話を勝手に断るとか）

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 03:31:56 ID:OCtNQqoO

>>210
捨ててまた新しいの買え！っていうなら、親に同意。7年程度で壊れるの？ベッドって。
家具はわかるが、家電は別に当然じゃない。その辺は親の収入と育て方による。

それ以外は、もうテンプレ通りに「出て行くしかないと思うよ」としか言いようがない。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 03:42:53 ID:d3KmEKNZ

だな、よそはよそ、うちはうち

親ばっか湯水のように金使ってたんなら話は違うが

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 05:55:45 ID:AVj8G7tT

>>210
＞当然だけど家具や家電なんて子が言う前に親が揃える物なのに。
この考え方がちょっと引っかかった。
アンタもちょっとゆがんでるよ。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 10:14:09 ID:CMpafv5k

>>210
布団を買ってもらえないなら虐待だろうけど、
ベッドやMDコンポは生活必需品ではないと思う。

服の件やクチャラーの件等は気の毒だが、
友達が減った理由が100％親のせいだと思っているなら、
それは違うと思うよ。
いい機会だから、自分自身も見直したほうがいいんじゃないかな。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 12:47:50 ID:RhLLAxjh

>>210
MDコンポとベッドなんていらねーだろｗｗｗ

＞当然だけど家具や家電なんて子が言う前に親が揃える物なのに。
何様のつもり？家電なんざ家族共用で十分だろ
欲しけりゃ金稼いで自分で買えよｗ

＞7年以上使ったんだから充分だろうに。
わがまま言ったことは反省してないのなｗｗｗ

＞何でこんなおかしい家に生まれてしまったんだろ・・・
あんたにジャストフィットじゃないか
贅沢極まりないったらありゃしねえｗｗｗ

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 13:33:46 ID:v41/AYnJ

>>210
捻じ曲がった考え持つきっかけは親のせいかもしれないが
そんな自分に目を向けず、文句言ってても何も好転しないよ。
反面教師って言葉があるじゃないか。自立できるその日まで頑張ろう。

うちも家庭環境酷かったけど
友達がいないのは私だけ、妹にはいっぱい友達がいた。
もちろん性格も歪んでましたし>>210みたいな事も言ってたし
ずっと恨み辛みで生きてました。

妹は逆で、何やっても普通に出来ない親を支えようと頑張ったり
何とか自分で、散らかった部屋を掃除してみたり
服もほとんど買ってもらえなかったんだけど、自分で友達から
お下がり貰ってきたりしてお洒落もしてた。
それみてもまだ、自分とは人間の出来が違うんだ･･･とひねくれてたけどw
頑張る人に良い人生が訪れるのは当然の結果だよね。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 14:04:30 ID:23hI0Soo

>>216
お前DQNだろ
どうせ物を捨てられないアホなんだろうな

まあ、子供部屋にベッド買うくらいは普通だと思うよ
むしろ子供部屋の家具も揃えない親って何？

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 14:41:42 ID:zEto+RZI

>>218
今まで寝てた布団はどうするんだ？この洋物かぶれが
家具？子供に机いすタンス以外の専用家具で何がいるんだ？
臑齧りのくせに欲しければ自分で買え

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 14:56:42 ID:23hI0Soo

>>219
洋室ならベッドくらいいるでしょ
>>210の部屋がどうかしらんけど
普通の家でベッドくらい買ってもらえないってかわいそうだよ

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 15:06:17 ID:UCwRyRXy

布団で十分だろ

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 15:19:04 ID:v41/AYnJ

子供部屋が与えられてるだけこのスレ的にはマシなんじゃ。と思う。
物溜め込む部屋はあっても、子供に部屋を与えないのがデフォじゃないのか?
もしくは一応部屋あっても、そこに色々なものが持ち込まれる('A`)

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 15:52:55 ID:4lj/wvkK

>>222
ウチまさにそれだ
ただでさえ狭い部屋に、自分の物:両親祖父母の物:兄弟の物が２:４:４でベッドどころか布団すら敷けない
物置に住んでる貧乏神の気分ｗ

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 16:48:11 ID:M0vw6ysN

まあ、ぽんぽん何でも買ってもらえる友達の親とか
みちゃうと「なんでうちは・・・」と思うかもしれないけど
買わないんじゃなくて買えないんじゃないかな？特にコンポ。
親からみるとベッド以上にぜいたく品だと思うよ

高校生なのかな？
バイト可能ならバイトして買うのも手だと思うよ。
「バイトして買う」って言ったら
「このガキが！ぜいたくばかり言って！」（自分で買うっていってんのに）とか
怒られるかもしれないけど、がんばれ。
自分で稼いで好きなもの買うっていいぞ。

あと古くていいなら
なんか市役所とかで無料でゆずってくれるとこない？
市民同士のやりとりを介してくれるとことか
コンポもベッドも引越しとかで処分するケース多いから
いやじゃなければ。

あとベッドは私も学生の時買ってもらったけど
木製のだけど10年は使ったよｗ
パイプベッドなら7年たったらけっこうボロボロかな？

225 ：210：2007/11/02(金) 19:00:30 ID:kJOPi12/

レス伸びててびっくりした。
今は働いてるので頑張れば一人暮らしもできるんですが、
収入があまり多くないのと、お金がかかりそうなので我慢してます。
そのベッドを買ってもらったのが小学生の時で、
いちばん安いのにするよう言われたので2万円以下の物でした。
安いだけに寝心地も悪くて、7年くらいは布団を敷いたりして使ったけど、
今は自分で新しいのを買って今はそっちを使ってるんです。
子供の頃は友達の家に遊びに行くとどの子の家も本当にきれいで、
テレビ、ゲーム、コンポ、ベッド、机、本棚くらいは皆揃ってました。
それも友達たちはきつく頼まなくても最初から買ってあったと言ってた。
俺は本棚もタンスも親が子供の頃に使ってた薄汚い物のお下がりだった。
DVDプレーヤーだって買ってもらえなかった。
音楽にしろ本にしろ映画にしろ子供が芸術系の物に触れるのも嫌ってた。
そんなに貧乏ってわけじゃなくて、最近になって親に子供の頃に
何であんな変に厳しかったのか聞いてみると、
「買える余裕はあったけどわがままさせると良くないから」とか言ってた。
休みの日も親はいない日が多くてよくパチンコに行ってたくらい。
俺はそれで友達たちも家に呼べずずっと悩んでた。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 19:05:50 ID:3Z9PDH/k

･･･（´-｀）

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 19:06:14 ID:Wo86m5We

>225
悪いけどそれ全然フツーの範囲じゃん。
周囲がたまたまちょっと上流っぽかっただけで。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 19:12:53 ID:ARAEHMEH

>>225
なんだかなー
ほんと、この親にしてこの子ありなんだろうね。

229 ：210：2007/11/02(金) 19:14:11 ID:kJOPi12/

>>227
そうですか？
20年以上前に親が使ってたボロボロのタンスとか本棚なんて
他の家じゃ見たことない。
まあ、うちは物を捨てられない病ってのもあるけど、
それより貧乏性なんだと思う。（貧乏な友達の家スレを見てる限り）
あと、俺にも妹はいるけど、妹もズボラで不潔。
部屋で食べ物腐らせたり散らかし放題。
掃除を頑張ってたのはうちじゃ俺だけ。

まあ、長くなってしまったけど、レスありがとうございました。
一人暮らしができるよう頑張ってお金貯めます。
なんかすみませんでした。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 19:37:28 ID:Wo86m5We

自分の部屋すらないとか兄弟と共有とか古くて恥ずかしいとか
家の中で遊ぶゲームもないって子は
そもそも友達を自宅に呼びたがらないから見る機会がないだけだろ…

231 ：210：2007/11/02(金) 19:52:28 ID:kJOPi12/

呼ぶ機会がないって言うか、中学の時の友達のグループの子の
家にはどこにも行ったけど、どこもそんな感じでしたよ。
まあ、文で書いても伝わりにくいんだろうけど、
他の家と比べるとうちの汚らしさは本当に普通じゃない。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 20:13:52 ID:iC6r0HJG

>>229
おまえこのやろーケンカ売ってるのか。
祖父が手作りした机（3,40年経ってる）やらかーちゃんのタンスやら使ってたぞ。
ゲームもテレビもコンポもベッドもなかったぞ。でも「買えやコラ！」なんて言わなかった。
あるのが当たり前とも思わなかった。

買ってもらうのが当たり前、そんな考えになって欲しくなかったのに、おまえはただ
親を逆恨みするだけで、自分でどうにかしようなんて思いもしなかったってことだな。
古い物だって、考えようによっては「モノを大事にする心」を育てる為かもしれないのに。
心が貧乏なんだな。

233 ：210：2007/11/02(金) 20:22:41 ID:kJOPi12/

>>232
「買えやコラ」なんて言い方はしない。
今は自分で買うけど、小中学生なんて収入がないんだから仕方ない。
何十年前の話か知らないけど、普通に世間を見渡してみて
あなたみたいな方が少ない。
文体から釣りっぽいからまともに返してあれかもしれないけど・・・

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 20:31:49 ID:Wo86m5We

>233
232は釣りでもなんでもないと思うよ。ぶっちゃけ自分も近いこと思ったしｗ
ここまでで、自分の予想・希望通りのレスがどれだけついたかカウントしてみたら。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 21:20:33 ID:QA/ge/Bh

ウチの子供用のタンスなんかこのスレにふさわしく拾いグセのある婆さんが
ゴミ置き場から拾ってきたもんだったぜ……ヽ(`Д´)ﾉ

多分近くに住む叔父に運んでもらったんだと思うけど
叔父さん手伝うなよ……

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 21:41:04 ID:JnZhlJbI

このｽﾚに書き込むたいていの人には共感できるが
210だけは「あぁ、お似合いの家族だね」としか言いようがない。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 21:46:51 ID:iC6r0HJG

＞普通に世間を見渡してみてあなたみたいな方が少ない。

世の中にはいろんな人がいるんだ。それこそ世間を見渡してみろ。世界は自分の周りだけじゃない。
最初から揃っている家もあれば、お古を使う家もある。どちらが正しいとかはない。

そういうケースもあるんだ、自分だけじゃなかったんだ、と考えを改めもしない、
「～～してもらって当たり前」「そうじゃない俺は不幸だ」という考えしか出来ないおまえが可哀想だ。
おまえこそ釣りと思われても仕方がない書き方をしていることに気付け。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/02(金) 23:23:45 ID:wS2zOKsr

結婚しようと思っていた彼氏が棄てられない人だった。
不必要なものでもタダだともらって来ちゃうし、
押入れにモノが入らなくなると、押入れの中身を部屋のど真ん中に移動させ
また新しいアイテムを押入れに入れる。

一番驚いたのは、買い物のレシート(10年分くらい)が全部、
きれいなお菓子の箱に取ってあったこと。

親から『領収書はとっておきなさい』と言われていたそうで
また大事にしまってた。

たぶん親御さんは家計簿をつけるために取っておくことはしても
一生分ためてたりしないと思うが…。自営業でもないし。

家族になる前に別れてしまったのでsage。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/03(土) 07:47:45 ID:sbz0I/1+

>>238
＞一番驚いたのは、買い物のレシート(10年分くらい)が全部、
＞きれいなお菓子の箱に取ってあったこと
SUGEEEEEEEE

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/03(土) 08:39:44 ID:zsByhUlQ

すげぇな……
でも感熱紙のレシートだと1年もすりゃ
文字読めなくならないか？

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/03(土) 10:29:44 ID:ywBUi9g1

238です。

>>240
文字が内側になるようにキレイに折りたたまれていたけど
見返して何かに使うわけでもないので
文字が消えていても気がついてないんだと思う。

一人暮らしなのに、昔の進研ゼミのプリントとか、学校の教科書まで持ってたよ。
彼の中ではあくまで「捨てない=モノを大切にしている」という美徳意識。
私はよく「モノを大切にしない悪しき現代人」的なことを言われた。

このスレでは「捨てない＆汚部屋」のコンボが多そうだけど、
几帳面な性格なので、不思議と汚部屋ではなかった。
（レジ袋をキレイに折りたたんで取っておくようなタイプ。）

でも棚という棚にはモノがぴっちり、床には本が積み上げられていて、
倉庫で生活しているようにみえた。

たまに「趣味のコレクションが増えすぎて別荘を建てる人」がいるけど
生活の場と趣味の場を分けてくれるだけマトモな人に見えるよ。

多少スレ違いでごめんなさい。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/03(土) 12:49:58 ID:2bD39hpN

その元彼はこのスレにでてくる人とはちょっと違うタイプだね。
普通は管理できずに汚部屋化するのに、それだけの物をきちんと管理できるのはすごい能力だと思う。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/03(土) 14:12:33 ID:jHBtjXlF

貧乏臭い流れだねw
>>232なんかDQN丸だしで共感もなにもあったもんじゃない

物を捨てられない病の家庭ってやっぱり貧乏多くて感覚が違うのだろうけど
ベッドとCDプレーヤーくらいで我が儘だなんて
>>210を妬んでるようにしか見えない

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/03(土) 14:17:39 ID:KXuxMWJa

でっていう

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/03(土) 14:53:11 ID:tAq1nZLd

>>243
いいかげん蒸し返すな

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/03(土) 15:47:20 ID:9mvakyuN

裕福でも贅沢させない家もあるしねぇ
CDプレーヤーくらいなんで小遣い貯めて買わないのか不思議でならない

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/03(土) 17:07:12 ID:MvXmRhov

こういうのが日本を駄目にするんだなぁ。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/03(土) 17:13:05 ID:zsByhUlQ

>>246
親が買い与えるべき（と思い込んでる）物を
苦労してまで買うのが嫌なんじゃない？
そもそも欲しいきっかけだって「友達が持ってるから」だし。

家庭の事情はそれぞれだとは思うけど
そういう恥ずかしい程甘ったれた考え丸出しで親逆恨みしてるから
叩かれてるのにね。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/03(土) 17:56:25 ID:iPhQGWbu

>>243
ま、親がゴミ置き場から物を拾ってきたりするゴミ屋敷状態の家庭で
育った人とそこまでいってない家庭の人とでは考えが違うんじゃないの
小中学生の小遣い程度じゃ家具家電なんて買うのは無理だろうしね
確かに買って当然ってのは言い過ぎだけど、自分ちが210の家庭みたい
だったらそれは嫌だろうな
周りにずっと劣等感抱えて育ったらそんな考えになるのもわからなくもない

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/03(土) 19:02:37 ID:KXuxMWJa

>>249
押し付けがましい親に対しての反抗から来るものもあると思うけどね。

しかし210が甘ったれなのはガチm9（＾Д＾）

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/04(日) 12:38:39 ID:6cnnFVfi

厨房が集うスレなら共感されたのかもな
けど、ここは家電を買ってもらえないとかいうレベルじゃなくて
世間が捨てたガラクタで衣食住が脅かされてる人のスレだから

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/04(日) 13:47:24 ID:/iAwOCYD

それこそ貧乏だから共感できないって感じじゃんw

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/04(日) 15:12:57 ID:eZTJG22w

>>252
溜め込み家族に貧乏も金持ちもないよｗ
お金持ってたらそれこそ際限無く物買ってきて溜め込む。
趣味じゃない高価なものを買い与え押し付けてくる。
そして絶対に捨てさせてもらえない。壊れても捨てない。
買ってくる以外に、いろいろ拾ってくるし、もらってくるしｗ

思うようにならないのはみんな同じ。
そこでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ恨みがましい事言うか言わないかの違いでしょって事。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/04(日) 15:54:21 ID:kML86n51

自分に合わない意見を無理矢理に貧乏と関連づけようとしてる痛い人がいるスレはここですね

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/04(日) 17:25:33 ID:LSuzFg3P

だけど実際、貧乏くさいのも沸いてる
まあ、貧乏っぽいのはここでたまに物を捨てられない奴を
擁護してる奴だろうけど

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/04(日) 18:30:56 ID:iCGoVi1f

貧乏と貧乏性と貧乏くさいを混同するのが間違いのもと
ここは「貧乏性」の家族に苦しむ人のためのスレ

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/05(月) 00:17:28 ID:2hINQpnW

基本が「もったいない」精神だからな。貧乏とも厳密には違うし。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/05(月) 01:31:21 ID:+wCDTjn2

捨てられない病と言うけど、当人は「捨てられない」とは思ってないよね。
「ためこんでる」でもなく、せいぜい「とっておいてる」程度の意識みたい。
さらに、飛び越えると、
捨てるという言葉が辞書にないというか、
捨てるという選択肢さえ存在していないというか、あって当たり前というか。
ただし、どんな物がどれだけあるかは把握していない。
食べる口はあるけど、出す肛門等は最初から無い感じというか。

分かっちゃいるけど捨てられないって人もいるけどね。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/05(月) 02:08:53 ID:vXmhWcWK

自分、18で家を出るまで、紙くずと生ゴミ、古新聞古雑誌以外の物を
引っ越し以外で捨てるという概念を持ってませんでした…
（引っ越しの時は何か特別な手段で箪笥のようなものもどこかに持って行ってくれる、って感覚）

要らないし、邪魔だけど、場所ないし、困ったなあ、とうすらぼんやり感じてました。
ある時「え、服って捨てていいんだ」と気がついて目からウロコ。
でも、ウロコ落ちる前の自分に誰かが「捨てればいいのに」とアドバイスくれても、
意味が理解できなかったと思う。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/05(月) 22:36:16 ID:t56cEEXI

もうゴミ屋敷同然なのに家が母子家庭のせいでお掃除屋も呼べない。。
親が馬鹿で貧乏だと何もできない。
馬鹿母は自分の力で片付けようともしないし、言い訳ばっか。。
某お笑い芸人の田村が両親いなくて悲しそうだが、
私はつい羨ましいと思ってしまう。こんな母親で良かったら寄付してあげるよ。
ただし、料理できない。掃除できない。おまけに
都合が悪くなると人がノイローゼになるまで怒鳴りちらすけど

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/06(火) 06:04:28 ID:YbOODTk/

>>260
社会人なら自立。
学生ならがんがって金ためて家出て行く準備しようぜ。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/06(火) 11:40:01 ID:pXHe9elL

お母さんは更年期とか人格障害の可能性あり
そうじゃなくても貧乏だと欲しいときに買えない恐怖があって捨てられないんだろう
身動きできなくなって自覚するまで無理だから家を出ろ

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/07(水) 00:09:05 ID:vjD5PcED

ここに出る例って、だいたい家族がキチガイみたいになっているから
更生不可で出て行くしかないってパターンばっかだよな……

家族なんだから見捨てずに居てやりたいのはわかるが、自分の人生かかっているんだから
さっさとそんな家族の元から逃げてもいいんだよ。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/07(水) 04:52:42 ID:9cfmC8bY

見捨てるというか見限るというか…家族だからこそ罪の意識を持っちゃうんだよね。
それでも何とかできるんじゃないかとか、我慢するべきなんじゃないかとか、色々。
赤の他人だったら冷静に判断＆行動できるはずなのに。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/07(水) 10:00:22 ID:UsbeEulo

もらい魔、拾い魔、買い込み魔、溜め込み魔の父母の荷物から、
衣類（45L）9袋、かばん類（45L）2袋、食器（中）3袋、鉢等（中）2袋
今朝、不燃ごみに出した！
すっきり～～～！！！！

家中の衣類やらかばんやら引っ張り出せるだけ引っ張りだして、
ひとつひとつ両親に見せて、明らかにサイズ違い、破損、時代遅れの
ものを選んでもらった。
ほこりだらけのスーツとか取っておきたがったので、
「クリーニング代払ってもいい服だけ置いといて」と言ったら割と減ったよ。
保存状態が悪くて、全部クリーニングしたら万単位でふっとぶからね。
置いておくのは無料だと思っているけど、具体的にお金を払うのはいやらしい。

これだけ捨ててもまだまだごみ屋敷だけど、がんばるなり。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/07(水) 12:51:33 ID:GbctHoio

ゴミを捨てられない親に限って、一人暮しを始めたいと言っても
金がかかるからやめとけだのなんだの言って、
まともに協力してくれない。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/07(水) 12:57:42 ID:m9kxlnNU

そりゃ子供も所有物の1つなんだから手元から離すのは嫌に決まってる。
年頃になったらとっとと自立してね、と言える親なら
ゴミ屋敷にしてないんじゃないかと根拠はないけど何となく思った。

なかなか捨てられなくても、整頓と掃除だけはギリギリ行ってるレベルなら
反対はしても最終的には自立させてくれる感じで、
ゴミ屋敷親は、家にお金いれて広く改築してね、と願っていそう。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/07(水) 16:02:59 ID:svvF5GIK

>>266
協力って何？保証人とか？

成人が一人暮らしするのに親の協力なんてなくても出来るよ。
実際ごみ屋敷&拘束親から逃げ出した私がいうんだから間違いなし。
親が～だから出来ないって結局責任転嫁してるだけじゃないの。
未成年だったら事情が変わってくるから仕方ないけど。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 01:46:42 ID:WzI4fJoE

感情を支配されてるならともかく協力は期待しちゃダメだな

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 06:55:22 ID:ukPe2yOo

普通の高校３年生なら、大学に入るときに、自力でアパート探して
手続きから引越しから全部やってくるよ。
親は保証人のハンコ押すだけの場合も多い。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 13:19:05 ID:4fu6jXQy

ふと思ったんだけど、よく捨てられない人が言う「もったいない」って言葉は
捨てようとしてる時じゃなくて、買うときに意識すべきだよね。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 13:26:51 ID:f36zqXoL

>271
1本30円のキュウリが5本で100円の場合

普通の人「今買っても2本は傷ませて使い切れない、3本にしておこう」
→90円で3本をおいしくいただきました

間違ったもったいないの人「5本買えば150円が100円に！10本買えば100円分もお得！」
→古い在庫と混じったり次に買った別の食材にまぎれて食べたのは2本。3本目で変な味した。
200円でおいしくいただけたのは2本でした。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 16:36:51 ID:Oh0DSPw4

>>270
大学生なら仕送りがないと生活できないと思うんだけど、
その辺はどうなの？
こういう親はそういうのも含めて一人暮らしOKするのか？

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 19:13:34 ID:XRhzqX1F

>>273
新聞奨学生(？)だっけか、そういう制度を利用すれば自力で卒業できるよ
家がそれなりにお金ないなら、学生支援機構(旧育英会)から貸与してもらえるし
でも私大の医学部とかならちょっと厳しいな

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 19:36:32 ID:ukPe2yOo

>>273
うち貧乏だったせいか、奨学金とバイトで兄弟３人とも進学したよ

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 03:27:45 ID:JfIihIN7

>>271
いいこといった！
ただね…脳味噌からおかしいから完治はしないらしいよ。
このスレみてがんがって片付け出来るようになりたいっ！！

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 07:04:29 ID:VGXs08Sl

>>272
うちのおかんは200円が198円になっただけで馬鹿買いもするw

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 12:45:27 ID:5mSoyjoU

こんなにも沢山の汚屋敷のお子さん達がいるとは・・
皆さん苦しんでいるんですね。

心に区切りをつけて、自立することを考えるべきですね。
モノを捨てられないのは結局一生続きます。
で、モノだけが残ってそれを片付けるのがどれほど大変か・・。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 14:28:47 ID:JfIihIN7

何年も使わないのに、いざ捨てようとすると「もったいない！まだ使える！」って言うんだよ。
でもその日から何十年間一度も使わなかったりする訳だ。
うちは親がこんな感じ。私が捨てた物まで拾ってきてはほったらかしだから…。
うちは“まだ使える”が口癖のADHD一家ｏｒｚ

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 20:39:04 ID:0rLwOY42

まあ、家庭に全て拘束されることはないけど、
精神的にはかなり影響を受けるよね・・・
普通なら家っていちばん落ち着く場所なんだろうけど、
逆に家に帰るとどうしていいかわからなくなる。
本当、汚過ぎる。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 03:30:44 ID:L4GuFaxJ

妹が捨てられない病。
私は実家を出たが、帰省するたび鬱になる。

２階にある３部屋のうちの2部屋を自分の服置き場にして、
（うち１部屋は目の高さまで埋まっている）
それでも足りず、１階まで侵食している始末。
ゴミのようなゴスロリやオタク服の数々。反吐が出る。

家族が寄ってたかって片付けるようにいっても逆切れするばかり。
でも最近、浪費がたたって金融のブラックリストに載った。
これで買い物は減るだろうか。。。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 16:22:12 ID:yN88XhAm

汚部屋と呼ぶほどではないが、掃除しない&捨てられない病の実家が嫌だ。以下愚痴になるけど愚痴らせてくれ。
毒親なので、私が掃除して何ヶ月も放置したきりの
キッチンカーペットを洗って干しても
「干す場所が悪い」「片付けるのはこっちなんだから」
が第一声。何をしても感謝の言葉より先に出るのが、この手の小言。
二年前に自分が作ってもうベコベコになった
『牛乳パックをリサイクルして、布でくるんだ簡単椅子』
これもいいかげん捨てればいいのに。中身がどうなってるのか考えるのも怖い。
洗ってないし。苦労して作った、という依怙地な思い入れだけがあって、それがゴミだとは認識できないのだろう。
二十年もので、擦り切れて中身が飛び出すソファは、
(家族しか見ないんだし、と言い張り)居間でしか使用しないからと置いたまま。
そして粗大ゴミ化した他人の家の籐椅子をもらってきては
これまた使用しやしないバランスボールの置き台にしている。
そしてエコリサイクル回収車が回ってくる時間帯には、掃除もせずに遊び歩く。
地方にはめったに来ない映画が一週間限定で日替わり上映、ってここ一週間毎日映画。
年寄り割引がきくようになった、今まで子育てやらなにやらで失った分を取り返す、
だそうだ・・・。『もったいない』『取り戻す』そういう単語を聞くたび、『何て強欲なんだ』と思わざるを得ない。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 17:52:09 ID:AeTnZ/Wo

>>282
反面教師にしかなり得ない親ってのもいるんだ。
関わるのをやめて、自分の人生取り戻しなよ。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 17:58:20 ID:NlP10apz

最近、何か説教臭いレスが多いな。
関わらなければいいだけなんてわかり切ってる。
実際は家族なんだし関わらないってのも色々と難しいんだろ。
愚痴りたいだけなんだからそっとしとけよ。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 18:52:06 ID:lPPSr40u

そうやって囚われてるといつまでも苦しむって事だね。
逃げた者勝ちなのは本当。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 21:55:04 ID:nR35abYz

愚痴りたいならチラ裏やらただ聞いてほしいのスレもあるが。

7スレまできたら、結局は最終的に逃げるしかないよね、って結論になったんじゃないかなぁ。
強硬手段とる人も居るけど、相手が筋金入りのキチガイだった場合はもう逃げるしかない。
説教臭いというか、家族といえどもキチガイからは逃げてもいいんだ、って目覚めてもらいたいだけ。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 03:12:57 ID:cm7r9oJ3

実家のガラクタ捨て強制執行している時、
母は「お前はすぐそうやってなんでもポイポイ捨てるから、
だからお金が貯まらないんだ」といつも言う。
貯金はなくとも、質素だけども好きな物だけに囲まれて慎ましく暮らしたいわい。
そんなあなたはさぞかし貯金もたんまりあるんでしょうに、と思いきや、
母はパート３つ掛け持ちするほど生活費にも困っている。
いつも父（家庭の中の事全般的に非協力的）や周囲に対しての不平不満や愚痴ばかり。
多忙で家事が疎かになるのも仕方ないけど、
せめて家の中も母自身の気分的にもスッキリしてほしいと思ってしているのに。

で、案の定、強制執行中に、
食器洗い用スポンジと掃除機の紙パック（買い置きストック）が、
いつもそれらを収納するべく決まった場所以外から出てきた。
それになぜか正露丸の瓶（中身入ってる）が３つもあったし。
そんな無駄買いをやめるためにも、ガラクタ捨てろと言ってるのに、
「お前は捨てるばっかりだから、金も貯まらないんだ」って(ry

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 11:13:39 ID:ixQ14cbz

>>287
あぁ、母親世代の人ってすぐにそう言うよね。うちの親もそうだ。
でも捨てる時って「もうこんなもったいない事はしないようにしよう」と
反省も生まれるから、結果、学習になるし同じ買い方はしないからお金も貯まる。
持ってるものを把握せず、ストックあるにもかかわらず、
さらに追加して買ってくることが間違いって気づいてくれればいいのにね。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 12:04:44 ID:TZfcLtsY

「流行に踊らされない、意志の強いｱﾃｸｼ」を貫くのも、時には可愛げが無いというか…
とりあえず、「そうじ力」の流行にだけは素直に乗って欲しかったよ、姉さん…

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 14:53:22 ID:/vW1L8pb

在庫は資産ではなく負債
必要なストックは必要経費であり
使ってなくなった在庫だけが資産

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 12:35:01 ID:bkqPJAYF

うちは母と兄がヒドいです。
居間、台所、八畳間×2、一階と二階の廊下。うちの中のほとんどのスペースが
兄の物置と貸していて、唯一片づいているのが私の部屋の六畳間だけです。
（兄にも六畳の自室があるけどもはや物置）
各部屋の本棚の中身も洗面台の収納スペースの中すらも兄の荷物置き場。
各部屋が自室であるような認識らしく、以前勝手に物をどかして居間を掃除
したところ説教をくらいました（両親も兄に同調）

台所の椅子一つとテーブルの一角も兄の荷物置き場になっていて、
ときどき家族全員が食事の時間に揃って誰かが座れなくても、
兄は何食わぬ顔で自分の席に着いて食事を摂ります。
私が座れなかった時に苦言を呈したら、「食事中に文句を言うな飯がまずくなる」
と母から叱られ、すかさず私を残した家族全員が台所から撤退して行きました…。

積もりに積もった文句を今朝母に話したところ
タンスから私の洋服を引きずり出して床へぽいぽい捨てられました。
（多分、「お前だって物を散らかしてるだろう！」と私の私物を
みつけて投げたかったのに、どこにも無いから。）

もうVIPにスレ立てて何かしてやろうかとすら思う。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 13:38:27 ID:UdIA7RiB

>>291
家をでられないのかい？

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 13:44:28 ID:uURfqHHr

>>291
なに、安価で捨てるの？楽しそうだな

俺んちは、蔵まるごとがごみ置き場
母親は自分の部屋の他に荷物置き部屋を3つ持ってる
それにもかかわらず、廊下にもはみ出してすごいことんなった。居間はもうダメだ
さらに祖母も父も姉も捨てないひと
なまじっか家でかいし、会社にもスペースあるから、荷物が大量にある

一所懸命掃除したけど、捨てる先から侵食されていく
なんかもう疲れた

そもそも亡き曾祖母が徹底した捨て魔で、みんな掃除をしない癖があったからだ
末っ子の俺が小さいときに亡くなったから、曾祖母に憧れは残ったが、癖はできなかった
もしできることならば曾祖母と二人で徹底的に捨てたい

294 ：291：2007/11/15(木) 15:19:29 ID:bkqPJAYF

収入は少ないけど頑張れば一人暮らしできそうです。

母は更年期障害で自立神経失調症らしく（本人が言ってた）
仕方ないと思える所もあるけど、その母に片付けない病を助長されて
栄華を誇る　馬　鹿　兄　貴　に勝ちっぱなしにはさせたくないので
長期計画で自宅をまっさら理想通りにしてやろうと思う。

>>293
>捨てる先から侵食

辛すぎる。自分が散らかしたわけでない物を
片付ける時の疲労度は異常。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 16:17:09 ID:2wWcsKfL

>>291
つttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1190995181/l50

かもしれん……(;ω;)

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 17:11:37 ID:UdIA7RiB

>>294
＞長期計画で自宅をまっさら理想通りにしてやろうと思う。

絶対ムリだからそんなことに労力をさくよりさっさと家をでた方がいい。(なるべく遠くへ)
クズ３人は一生ゴミ屋敷で暮らさせればいい。
そんな連中と戦うことより大事なのはあんたの人生だ。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 17:14:49 ID:XDN6ZfGe

>>294
復讐心から来る行動は結局、相手に振り回されてるだけって事に気付いて。
今までも苦労させられて、まださらに苦労する気ですか。
そんな無駄なことに振り回されず自分の為に時間使った方がいいよ。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 17:49:30 ID:6Q1TSS5h

テレビしか情報源がなく何かすればテレビで見た、細木がどうのばかり言う婆と爺。
そのわりに最近の掃除ブームには乗らず細木が「汚いのだけはダメだ」なんて言っててもスルー。
裏技でやってたってバナナを包む汚いビニールを大量に溜め込んだり
牛乳パックで変な椅子作ったり。
都合のいいことしか聞かないんだな。
本当、自己中。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 02:53:06 ID:tG/foxna

>>296‐297

ありがとう。
一度兄や母から「出てけ！」と言われた事があって、
自分が悪者扱いされたまま出て行くのは悔しいから嫌だと思ってた。

でも言われてみればそうだ。自分の労力を奴等に捧げるのもアホらしい。

よく考えてみる。ありがとう。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 14:52:55 ID:VthGlOvX

きちんと自立して普通にキレイな家とか部屋で
くらしてほしい。

のちにたぶん
「お前は私が○○で病気で父と兄抱えてるのに出て行ってどーのこーの」とか
何故だか悪者にされて愚痴言われるかもしれないけど
なんとか距離おいてがんばってくれ。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 13:00:58 ID:gmPE5svu

親の物をどうしようが勝手だが自分の物ぐらい捨てさせてほしい。
祖父母から貰った大量のぬいぐるみとか申し訳ないけど管理しきれない。

捨てるなと言うなら全部親にあげるよ。
万が一オクで高値で売れたとしても分け前など一切要求しないから。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 13:59:55 ID:ADAVcy4y

>287だけど。
「こんな家じゃ運気も人も寄ってこないよ」と嘆く私に、
「べつに誰も来てくれなくていい。面倒くさいしせいせいするわ」
と言っていた母。
確かに客人など訪れることもない。

先日の強制執行の数日後、実家に立ち寄ると母が玄関周りを片付けていた。
家の中も以前に比べればわずかながらスッキリした感じ。
聞くと客人が来る予定があるそうで。
私の手伝いが良い影響を及ぼしたとなると、なんだか嬉しかったので報告。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月) 11:52:50 ID:mpNjDyEV

西の方しかやってないのかもしれないが、こないだの探偵ナイトスクープに出てた女すごかった。
汚いワンルームから大事な本を探してほしいというので、竹山が掃除しながら探したんだが、
足の踏み場はないわ、あらゆるとこからゴキは出るわ…。
本人は２６歳で、１００キロくらいと思われる女性。しかしやせれば結構かわいい顔なかんじ。
竹山が怒りながら掃除しても「あっそれは捨てないで～」と明るく言う始末。
一番驚いたのがバスタオル。これで何年も体をふいてるというが、色がなんというか油粘土のような
黄土グレーになっていて、竹山が「これ捨てるぞ！！俺が買ってやるから！！」とキレていた。

なんというか、掃除すると逆にキレる人は多いけど、始終明るくヘラヘラしてむしろどこか自慢げなのが
怖かった。私の妹なら殺してるな。
ここのスレの人と違って、汚部屋に疑問を持たずに育ったらこうなるのかな、と思った。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月) 12:26:52 ID:vjCuNh6g

あれは本人もひどい状況だってのは自覚してたぽいけどね
気にしない性格なんだろーねー
ま、一人暮らしでどんだけ汚そうと別に知ったこっちゃないが

ちなみに全国ネットだった筈だよ
最近は知らんけど

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月) 12:38:31 ID:Wp08zRwd

全国ネットというか録画したのを数日から数ヶ月遅れで放送している地域もあるでよ。
でも西の方しか～の一文が、前置きなく「今フジでやってる！」とか言い出す
首都圏の人より親切だｗ

明るくヘラヘラしてるのは、「こんなのたいしたことじゃない」と
無意識に自分自身や周囲に言い聞かせるためなんだと思うよ。

人間、生きていくためにはふだんはオフにしちゃう思考のスイッチが幾つかあるけど
（いつ死ぬかと四六時中考えてる人はあんまりいないでしょ）
部屋の状態についてもスイッチ切りっぱなしになってるんだと思う。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 00:31:48 ID:yzRjGPhJ

金曜日見ればよかったな…＞ナイトスクープ

今朝、出て行こうと思ったら、コートが無かった。
「寒かったから着て行った～」
母よ、自分のコートを着ろ。私のコート着るな。
「だって汚いし」
理解できネエヨ！

私が居ない間に汚宅っぷりにも磨きが掛かって泣きそうだ。
物がなければ、掃除なんてそんなにしなくてもきれいに保てるのが
わからないらしい。
ゴミ袋100個ぐらい捨てたけどまだまだものがあるよ。
何でだろう？なんで雑誌その辺に捨てておけるの？
どうして新聞読んだらそのままなの？
なんで食卓が汚いままなの？
本当に私の親なのか？
ガンガン捨ててるけど、兄も買ってくるので間に合わない…orz
新聞は止めても止めても契約してきやがる。新聞屋必死だな！
兄のパソコン関係も捨ててやりたい。
なんでそんなに買うんだよー！！！

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 16:25:23 ID:dsjlxrQZ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 03:30:37 ID:GFdFn4KK

開かずの野菜室を使えるようにして床に放置された野菜を入れた
地層を捨ててキッチンの床可視率が7割超えた
母が野菜を2袋買って来た
野菜室に入らないから床に放置←いまココ
･･･orz

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 08:19:37 ID:y7dFJ/EG

うちはそのあとさらに、玄関脇に1箱隠してあるの発見ｗ
冬だから外に置いとけば腐らないって言い張るんだｗ

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 11:29:28 ID:ZGmG+qZi

＞野菜室に入らないから床に放置
＞玄関脇に1箱
うちもだ。
で、結局腐らせちゃう→処分しないまま放置
母の言い分「忙しくて作る暇がない」（フルタイムで働いている）
だったら野菜なんか大量に買うなと(ry

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 11:46:12 ID:y7dFJ/EG

それで結局まともに食べられるものが無くて外食したり惣菜買ってきたり。
そして口癖が「うちはお金が無いから、安い時に買っておかないと」
白菜とかキャベツならまだいいんだけど、何故かキュウリとか
腐りやすいものを大量に買ってくるんだよねorz

買ってきたものを、自分が頑張って料理しようと思っても
料理し切れない、食べきれない量買ってくるから結局捨てることになるんだよね。
しかも料理してても、今日ご飯作ってるからねって言ってても
「足りないかと思ってお寿司（お好み焼きの時もあり）買ってきたヨ～｣（なんで？！）
「明日の朝ごはん代わりに大福も！」（大量！絶句。ご飯代わりって何？）
なんか全てがありえない。

ほんと、一緒に暮らしてる人は苦労が耐えないと思います(´･ω･`)
私はとっとと逃げたので、たまに行って片付け手伝って
｢相変わらずだな～｣と思って生暖かい目でヲチして退散。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 14:33:38 ID:CkgarMRP

＞白菜とかキャベツならまだいいんだけど、何故かキュウリとか

うちの母は専業主婦の癖に、白菜やキャベツを腐らす。
『ためしてガッテン』で、芯をくりぬいて濡れたペーパータオルを入れておくといい、
とやっていたのでやって見せたら喜んでいた。
母もやるようになるか?と思っていたら、全然そんなことはないｗ
理由は『めんどくさいから』『どうせすぐ使う（←使いやしねぇ）』
自分の脳内常識に合わないものは何一つ取り入れて改善したりしようとしない。
そして周囲が迷惑だから辞めろ、というと逆切れヒスる。
将来ここに報告されるような人間になるかと思うと、
まーしょうがないよねぇー早めに家族を捨てる準備をしたいねぇー！と。そんな気分です。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 22:36:22 ID:LAZsJJP6

１１時からのＮＨＫ、母親に必ず見ろと言っておいた。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 22:52:34 ID:1BY9jNF6

>>313
おお！ありがと。こんなの放送するって知らなかったよ！

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 00:51:21 ID:rY+kQ/Z4

番組にでていた家はごく普通だな。一軒家で全部屋ゴミ屋敷ってのを期待していたんだが、そういうのは少数なのかな？

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 12:12:14 ID:eFru0iRK

捨てない捨てさせないくせに、むやみに物を買い込む毒母。
足の踏み場の無い汚屋敷と一緒に燃やしてしまいたい。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 16:14:52 ID:5NMkTfZi

>>315
一軒丸ごとってほうがかなりのレアケースだろ。
程度は違えど不潔で精神病なのは同じ。
普通の清潔感ある人間なら一緒には生活できない。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 17:26:49 ID:4ZXhImP8

一緒に生活して必死に片付けてるけどもう限界

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 00:20:29 ID:KdgVHGS8

鮭の放流でもすっかな。

鉄道模型を捨ててから夫の様子がおかしい
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1170973037/

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 17:33:18 ID:YulFKNt2

人が大切にしてきれいに整理して保管しているコレクションを捨てるのと、
明らかにゴミな薄汚い不用品を捨てるのはわけが違う。
まあ、物を捨てられない不潔家族に限って、趣味のコレクションも
散らかし放題投げっぱなしでゴミ同然の汚さになってるけど。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 00:53:21 ID:jn86bf+U

使いもしない楽器を買い集める家族がいる。
文字通り買うだけ。放置歴は十年を軽く超えるものばかり。
ある程度は使わないとかえって傷むのに、買った日を最後に手も触れない。
置き場所は要るし、取り扱いは気を使うし、維持管理の手間がかかる。
もちろん本人はそんなことは一切やらず、でも何一つ手放さない。
というより、もはや何をどれだけ持っているか全部把握していないだろう。
押入や部屋に収まるはずもなく、廊下や共有スペースにもある。
使う人に譲るなり、楽器なんだから活かす道を探せばいいのに。
そうこうしているうちに、電子系は恐ろしく型遅れになりただのゴミに。←でも捨てない。
最近は「自分用の置き場所がない」と不満を漏らす。
今度はテーブルの上下を置き場所にして、新しい楽器が欲しいそうだ。
とにかく、空間という空間を楽器で埋め尽くしたいらしい。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 00:59:50 ID:BS/E4iro

>>321 自分のことかと思ってドッキリした。
俺は弦楽器を4種類ほど持ってるんだけどもっと持ってるんだよな？

汚宅の掃除していたら腱鞘炎になる→楽器どころではない
腱鞘炎治る→掃除する→腱鞘炎になる→　ループorz

１人で住んでたころは毎日２時間は楽器の練習できてたのになぁ…
日本に帰って来て仕事が忙しくなっただけじゃなくて、
実家に住んでるのが悪いような気がしてきた。楽器弾きたい。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 01:25:46 ID:jn86bf+U

>>322
弦・管・打・鍵・電、なんでもアリなので、あなたのことじゃないです。
ついでに棚が歪むほどある聴かないＣＤや、アンプやコードなども色々あります。
あれだけあれば何でもできそうですが、
死蔵品なので、今さら使えない楽器もかなりあるでしょう。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 09:48:28 ID:vwTSNf1S

母親が捨てられない人！
今強制執行中だけど、百貨店の紙袋が何枚も出てくる出てくる！
全部ゴミ袋に投げ込んだら恨めしそうな顔するし。
使うときがあるのに…とか言うけど、一度に何枚も使わないでしょ
2枚もあれば充分。
大体百貨店の紙袋取っておくのが貧乏くさい…。
スーパーのビニール袋ならゴミ入れにでも使えるけど。

ほかにもどう考えても要らないものを捨てようとしたら「え？それ捨てるの？！」っていちいちびっくりされるorz

根本的な何かが違うのな…
こうやって捨てまくっても、すぐにものが溜まるのかな？
ちょっとモチ下がり気味。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 10:46:06 ID:AakRbwyf

>>324
紙袋２枚じゃ少ないと思うよ。
お母さん世代は｢おすそ分け｣好きな人多いから
そんなときに紙袋使ってるよ。ペタンコにしたら邪魔にならないんだから
１０枚くらい、サイズ別にとっといてあげなよ。
ダンボール一箱分とか取っといてたんなら、ある程度捨てるのは分かるけどさ。

勝手に捨てると気持ちが寂しくなって、もっと溜め込み型になる場合もあるよ。
お母さんとよく相談して、納得してもらってから捨てた方がいいよ。
それが出来ないなら、手出ししない方がいい。
家の持ち主は貴女じゃないんでしょ？

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 11:32:27 ID:Fl/C6XDp

服は10枚買って、1枚着られればいいって考えの母。
とにかく数をそろえるのが大前提。
10枚分のお金で品質のいい1枚を、という考えはない。
そんなのはつまらない考え方に見えるらしい。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 11:51:34 ID:AakRbwyf

価値観の違いってヤツだよ。
別に暮らして、そういう暮らし実際に見せてあげるとだんだん理解するようになる。
理解するだけで、やってることは相変わらずだけどね。
時々嫌味も言われるよ、沢山買えなくて可哀想とかｗ
母の年齢じゃ、今から価値観変わるのは無理と思ったほうがいいよ。

328 ：324：2007/11/30(金) 12:34:33 ID:vwTSNf1S

一休みorz

>>325さん、レスありがと。
でもな、色が黄ばむくらいぐらい前のやつなんて恥ずかしくてお裾分けに使えないし…
紙袋なんか買い物行く度にもらえるんだから、って思う訳よ。
ほかにもお菓子の缶やら靴の箱、使う～とか言って結局空のまま山積みなんだからｗ
もちろん私だけの家じゃないから今まで黙ってたんだけど、これでは家に人を呼べないので一緒に片付けてる。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 12:57:59 ID:3JzY+g/D

本来なら、「お裾分け」の頻度やかさを自分で把握して、
黄ばんできた物は随時廃棄するところまで本人がやるべきことだよね。
整理上手な人は「袋は◎枚まで」「このすき間に入るだけ」とか決めて
溢れたら古い方から処分してるよ。
ストックが2枚で少ないというなら、じゃあ何枚あれば大丈夫なのか、
ってことをお裾分けライフ何年もやってるうちに自分で学習しとくべきだった。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 22:25:03 ID:XO+yX1lT

>>321
「楽器を捨ててから、夫の様子がおかしい」に期待。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 22:30:23 ID:T9qG9wQ6

古っ

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 22:36:42 ID:XgEMBGc4

うちのジジイなんか、使ったサランラップを「もったいない」とか言って
わざわざゴミ袋から引っ張り出して再利用してんぞ。
不衛生だっつーの。バカ野郎すぎて泣けるわ。お前らにやる、うちのジジイ

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 22:47:35 ID:oBoPnRqf

ｲﾗﾈ

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 08:43:58 ID:973BRiLZ

>>332
うちの母がこれをやる「ラップの再利用」。
信用金庫や新聞屋からもらった安物のラップが山ほどあるのに・・・

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/02(日) 18:19:59 ID:yNealpg5

物を大切にしてると言うけど、ただ単にゴミに塗れてるだけ。
何十年も使った汚いタンスやらテレビやら流石に要らないだろ。
20年以上前の赤いブラウン管テレビなんて使ってる家はないと思うよ。
割り箸も捨てればいいのに洗って使う。
そういうの恥ずかしくないんだろうか。
新しい物を買ってもすぐ汚して汚くする。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/03(月) 01:14:24 ID:Cle5RR0O

うちの妹は帰省した時、紙袋類をまとめて持ってってくれる。
妹が住む自治体は、可燃ゴミは紙袋に入れないとダメらしいんで。
お裾分けなどする機会もないくせに溜め込む母がいる我が家にはもってこい。

デーモン小暮閣下も紙袋が捨てられない悪魔で、
ダンボールいくつか分は処分したけどそれでも全部捨てるに耐えれず、
自分のライブ会場でグッズ購入した人に配るってのをやったらしい。
ある意味私物をもらえて信者の間では好評だったそうな。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/03(月) 11:33:21 ID:Df9gbWVN

ほうほう
しかし悪魔のグッヅなのに生活感溢れすぎｗ

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/03(月) 17:57:52 ID:esI36oB2

旦那が捨てられない病。
２ＬＤＫで、夫婦と赤ちゃん（３ヶ月）と住むなら十分すぎるのに、
１部屋が旦那の仕事関係の資料が山積みで足の踏み場がない。
かたづけるように言っても「いつか使うときがくるから」でスルー
もう十年以上このまんまなんですけど？
それから趣味で買っているカー雑誌。これももう何年分も溜まってる…
こないだ資源回収に出そうとしたら無茶苦茶怒られた。
カー雑誌って最新の車の情報が載ってるんでしょ？何年も昔のものを取っておく意味が分からん。

そんな感じで一部屋潰れてるから、私と赤ちゃんはＬＤＫの片隅で布団をひいて寝起きしている。
友達も家に呼べないので、非常にむかつく。
そろそろ旦那を締めて片付けさせないと…

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/03(月) 20:50:25 ID:OaDG5sWn

別に車買うために集めてるわけじゃないから
最新情報でなくてもいいんだよ。
数年前の気に入った車の写真見てニラニラしてるんだろ、多分。

しかし難儀だねぇ。趣味と仕事関係って一番勝手に捨てられないよな……

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/04(火) 01:03:08 ID:8hygYl+V

子どもが生まれてもそれじゃ、先行きは暗い。
小さいうちに捨ててしまえ、そんな奴。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/04(火) 14:10:58 ID:7Sd88MOt

片付けられない人を配偶者に選んだ人は結婚前に片付けチェックしなかったの？
結婚してから片付け出来なくなっちゃったとかなのかな？

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/04(火) 14:55:44 ID:V6Keiah5

汚部屋の住人が、彼氏・彼女が来る前に大掃除をして、
清潔～中間部屋に見せる話しはよくあるから、人によっては分からないのかも。

ただ、日頃の行動でそれらしき様子が垣間見えることもある。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/04(火) 15:03:48 ID:1AVwuy9z

汚部屋の人の特徴

・靴が汚い（部屋が汚すぎて汚れに気付けない）
・よく見ると服にホコリが付いてる
・洋服に洗濯ジワが残ってる
・カバンの中もゴチャっとしてる
・よく物を置きっ放しにする
・フタを閉め忘れる
・優しい、人が良い（外面が・・・）
・外で会いたがる
・見栄っ張り
・ウツ

ちょっと前の自分のことでしたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/04(火) 15:13:14 ID:W5xudP49

コレクション趣味を持ってる恋人には注意したほうがいいかもね。
結婚して趣味が落ち着く場合もあるみたいだけど。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/04(火) 15:48:43 ID:c/rYegLc

コレクターはそのうちゴミ集めに進化するからね。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/04(火) 15:50:03 ID:yqc/RhT/

自己中旦那を早く片付けろ。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/04(火) 16:10:23 ID:LiwR5Hjb

コレクターでも一部屋ぶん余計に稼ぐとか公共の場や他人の部屋、
つまり「同居人の快適な生活空間を侵さない」ってルール守れるなら良いんだって。
会社だって私物を隣の人の席や他人のロッカー、応接室のテーブルなんかに置いたら駄目でしょ。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/04(火) 16:58:37 ID:eP0H9UBh

母親が全く整理整頓や掃除が出来ない。出したら出しっぱなし明けっぱなし。
貯め込み魔で“勿体ない”が口癖。
基本的に置くだけ積み重ねるだけの入れ方しかしないから冷蔵庫や押し入れはグチャグチャ。賞味期限切れの食べ物だらけ、スーパーからやたら取ってきた小さいビニール袋まで冷蔵庫に乱雑に入ってる。
納豆に付いてるタレやら醤油やら辛子やらバカのように貯め込むが決して使わない。
押し入れの母の服は頻繁に雪崩。わざと雪崩になるように入れてるのか？！と思う程。
山程服があるくせに毎日同じ服。
母親は根本的に掃除が下手。掃除するにも埃だらけだから最初に掃除機で吸ってから拭き掃除すればいいのに埃だらけでいきなり拭き掃除。新しい雑巾も一度で真っ黒しかもその雑巾を捨てない。
私が捨てたゴミを漁る、決して捨てさせてくれない、子供の頃も書き損じて捨てた手紙等漁りまくり、“まだ使えるのに勿体ない事ばかりしやがってこの気遣いが！”等とヒス起こされて騒がれる。それは今も変わらず、私は潔癖だから汚い家がキツイ・・・。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/04(火) 17:26:02 ID:kO29ZX1t

家族が捨てられないとはちと違うんだけど叔母の話
俺がスカスカ捨ててるのを見ると、

叔「それ捨てるの？なんかに使えるでしょ。」
俺「使えると使うは意味が違う。使わないものを取っていてもしょうがない」
叔「今は使わなくても将来使うかもしれないでしょ？」
俺「大丈夫。○○で代用できる。使うんならおばちゃんに上げるよ」
叔「私は使わないけどとっておきなさい」
俺「叔母上、ちょ！ま(W、使わないって。」
叔「使えるものを捨てるなんて！」
俺「いや、だから使えるけど使わないんだって」
っていうような押問答を展開。
そんな叔母上様は、高価なニッケル水素電池を、
電池が切れたといって捨てる豪快なお方。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/05(水) 00:37:30 ID:QFhdID/8

時々かなり本気で思う。
エコバッグとかスーパーの袋有料なんかより、
冷蔵庫の中身は腐らせず無駄なく食べきるのがステキな主婦☆キャンペーン
でもやった方が、よほどゴミ減量や資源節約につながるのではと。
コンビニや外食産業の食べ残しがよく批判されてるけど
一般家庭だって全国合計すれば冷蔵庫何杯分の生ゴミがあると思う？

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/05(水) 00:49:18 ID:s5YjHmhQ

うちの母は台所の床をレジ袋で埋め尽くしては腐らせるを繰り返してる
冷蔵庫の中はいっぱいで腐ってるものばかりだし(だから床に置く)
買う量の6～7割は捨ててるかもしれない

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/05(水) 07:07:34 ID:qjwVIY7P

うちの母もだよ
小さい頃から家庭訪問の時とか全部あたしが片付けてた
お弁当も自分でつくってたよ

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/05(水) 14:53:40 ID:xnRylPgI

>350
それやっちまうと消費が落ち込むから
どこの業界も旗振らないんではないだろうか。
彼ら彼女らの汚意識連鎖は我々の代で断ち切りたいものだ

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/05(水) 15:49:20 ID:QFhdID/8

>353
物価が上がった税金が上がったと騒がれてるけど
この半世紀で庶民が買える物の量ってすごい勢いで増えたからね。
明治生まれでも戦前生まれでも、シンプルライフな人はいるから
（むしろ捨てずにリメイクする技はベテラン）
世代が万能の言い訳にはならないけど、誰からも教われなかった、
手本となるものがなかったという背景は理解する。

たくさん食べられて太った人のが美人、という価値観が変わってきたように
たくさん物を溜め込んでる部屋のが豊かで幸せ、という価値観も
なんとか変わって欲しい。できれば早急に…無理そうだけどorz

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/05(水) 16:55:39 ID:7In2tMM8

>>344-345
むしろコレクターってきれい好きな人が多いよ。
自分のコレクションを神経質に扱うから他はすっきりしてる。
逆に捨てられない病の奴はだいたい無趣味で
ゴミと大切な物の区別が付いてない。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/05(水) 17:13:25 ID:DUMXum6F

コレクションしすぎで住居スペースを圧迫してる場合は捨てられない病だと思う。
汚屋敷ではないにしろ、モノだらけなら家族は困る。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/05(水) 17:20:00 ID:juVLN2IA

使えないタイヤが２０本
壊れたテレビがニ台
ガスコンロ、二年前に別れた嫁の服、靴、ピアノ
何も捨てられない弟。
別れた嫁の物が邪魔で捨てたら、キチガイみたいに発狂した
勘弁してほしい

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/06(木) 03:27:30 ID:mrHB8xu0

>>350 今日本の食糧自給率ってすごく低いよね?
もしなんかあった時、その無駄が生きてくるのだと思うよ。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/06(木) 12:23:49 ID:1/iM6DW1

>358
「なんかあった時」というのは「外国から食料が輸入できなくなった時」を指してるんだろうけど、
それは具体的には
「食料代として払える代価が日本になくなった時」であり、
すなわち「日本円が世界で紙くず同然」とか
「日本の製品が海外で全然売れなくなって外貨がなくなる」とかなので
食料だけじゃなく原油や飼料もやばいと思われる。
農作業機械や輸送トラックの燃料、家畜の餌が滞ったら国産食料もアウト。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/06(木) 14:17:54 ID:PDFyG5mQ

>>358
どう生きるのか具体的に教えて欲しい

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/07(金) 01:29:59 ID:I5QHrfBe

汚実家から独立して10年以上。
最近母（汚宅の根源）が余命3ヶ月であることがわかり、
片付け役として呼び戻された。
母が一時退院する年末までに、
病人が過ごせる程度に整理整頓しなくちゃいけない。

もうね、いろいろ思うことありすぎて、
ブログに綴ることにしたよ。

「・・このままじゃね、骨になるまで帰って来れないから・・」
って泣く父があわれで見てられない。
最期まで迷惑かけやがって。

しかし10年も離れてると冷静になって、
あんな母でもそれなりにしてもらったことへの感謝の気持ちもできた。
その気持ちだけで、なんとか乗り切ろうと思ってる。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/07(金) 10:05:55 ID:j8+WfP+S

>361
遠方だったらプロの手も借りてみては？

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/07(金) 12:44:55 ID:tjWq8hv5

汚宅になった事情にもよるけど、母親の場合は娘に家事のことで
「負け」を感じたくない、って意地がすごいことがあるからね。
掃除がなってない、なんて姑に言われたらイビリと感じるけど
娘に言われると母として女として主婦として、人生全部を否定された気分になるらしい。

最初から「私は○○が苦手でねー、できる娘で助かったわ♪」と
言える人は他の分野で満たされて普通に自信のある人。
何とかプライドを守ろうと、「これは、私基準では十分に正常な状態なのだ」と主張する。

あとご病気ということで、余計にこれまでの人生をゴミに投影する場合もあるから…
「私にはどうにもできなかったから、プロに頼んで片付けた物は預かってもらってる。
必要な物があったら、倉庫から探し出してもらうからね」とか方便を使う手もある。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/07(金) 13:30:30 ID:J20q9LEL

>>361
乙。非常に乙･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

退院してきて家が綺麗になってても、感謝どころか
「勝手に捨てるなんて！」と怒鳴りそうなﾖｶｰﾝ（´Д｀;）
うちの母がそうなんだよ。もう病気としか思えない。

でも捨てないと綺麗にならないから困るよねー。
「こうこういう理由だから、これは捨ててもいいんだよ」と
幼児に言い聞かせるように辛抱強く言って納得させるしかない？

賞味期限切れの食品→添加物が変質して発がん性物質になる
ビニール傘→壊れ易いから危ない。
突風にあおられて他人に怪我をさせると賠償問題になって大変！
・・・とかどうかな（ソース出せと言われると困るけど）

ブログ楽しみにしてます(ﾟ∀ﾟ)

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/07(金) 19:56:20 ID:UGY3igAl

テレビでごみ収集癖のある姑を思い余って殺してしまった
受刑者が出てた。
度を越した捨てられない病の身内と閉鎖されたような
状況で何年も居たらそういうこともありえるのかも。
拾ったごみで料理を作って普通の料理のように悪意もなく
近所に配るとか尋常じゃないレベルだったけど。
受刑者の告白に胸が詰まった。

366 ：361：2007/12/07(金) 23:18:07 ID:I5QHrfBe

みなさんサンクス。

>>362
うーん、諸事情により、リスク承知で自分たちでやることにしました。

>>363
まさにご指摘のとおり。ほんと、そういう人格の母です。

＞あとご病気ということで、余計にこれまでの人生をゴミに投影する場合も
これも高い確率で起こりそう。
どういう方向に行くかわからないけど、
期間限定・最後のコミュニケーションなので冷静になれると思う・・。

>>364
「勝手に捨てるなんて！」って絶対言うと思う。
そのリスクも踏まえて、できるだけ家族でやってみようということになったんだけど・・。
うちの場合「譲る・売る」ほうが精神衛生がいいみたいなんで、
そっちの方向でやってみます。

367 ：364：2007/12/10(月) 02:10:00 ID:cmGDmSzF

>>366
ブログ見てきたよ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･　ほんっっっとに乙。
うちのオカンと似てるトコロが多々あって、読みながら鬱になってます(´･ω･`)

使えるもの（決して使うものではない）は、頑として捨てない。
もし捨てちゃうと、こちらを鬼か悪魔かのように罵るんだよ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
もしくは「贅沢できてイイわね。フンッ」と軽蔑の眼差しで見られる。

でも「これ欲しいなー」とか言うと、割と快くくれるんだよね。
んだから、どうみてもゴミなんだけど、彼女が使えると思ってるものは
クレクレ攻撃で自宅に持ち帰って処分してるよ。
特に、消耗品や食料品関係がおすすめ。
あとで「あれ使ってる？」と言われても困らないし(ﾟ∀ﾟ)

368 ：366：2007/12/10(月) 23:12:33 ID:U57IUK0H

鬱にしてすまそw
捨てられない病の人はみんな似てるよね。
うちもクレクレは最大限活用してる！

こんな現状リアルで誰にも言えないし、
言ったところで「家族がフォローしてあげるべき」みたいなこと言われるだけ。
だからここで吐き出して、理解してもらえるだけでもありがたい。

まーブログの方は日々の感情を吐き出したり、単にメモだったり、
母に対する闇な気持ちを整理したり。
あるいは片付けられない人が家族の苦しみを知ったり
自分の行く末を具体的に想像するきっかけになれば、と思って書いたり。
ちょっと迷走ぎみだけど、ぼちぼちやってきます。

ブログの話でスレ汚しになってもなんなので、
そろそろ名無しに戻りますね。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 00:32:48 ID:IHRXJotl

>>368 うちは汚親とさらに障碍者もコンボでいるんだけどさ、
なんで家族が面倒見なきゃいけないんだろう。今は面倒見てるけどさ。

しかし何も知らないやつに、さも当然のように手の掛かる家族の面倒は
「家族で見るべき、家族が見るべき」なんて言われると腹がたつ。
俺は掃除するために生まれてきたんじゃねぇ。

汚族に掛かると、自分の人権がなくなるような気がする。
366、つぶれない様に手抜きながら頑張ってくれ。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 02:33:12 ID:Uv6QYwNU

家族が面倒見ないで誰が見るんだ
何の関係もない他人？

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 03:08:00 ID:hg1AlymX

行間読めよｗ

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 21:29:50 ID:DBiUz21G

361のブログってどこで見れるの？

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 21:34:42 ID:DBiUz21G

ありました。失礼

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 22:26:30 ID:IHRXJotl

>>370　空気読まずにマジレスすると、汚族とか障碍者を必ず家族が面倒を
見なきゃいけないってのは実はおかしいんだよ。
全ての人が自立できるべきなんだ。それが現代社会における「個人の自由」
だと思っている。まあそんなの非現実的な理想だが。

俺に家族へ愛がないわけじゃないよ？大事に思ってるよ。
だがな、毎日毎日きれいにしてもすぐ汚されての繰り返しで、
感謝の気持ちもない、掃除する概念もない奴だ。こいつの場合、
社会適応性がない障害だから仕方がない。それは俺もわかっている。

だけどずっと同じことの繰り返しが嫌になるんだよ。奴のコレクション
ちょっとでも触るとパニックになって、あと大変だし。
俺の時間のうち半分は確実に掃除に使われるんだ。1人暮らししてたとき
は部屋も散らからないし物も増えないし楽だったよ。

参っている時に健常者（清潔部屋しか知らないやつも含むｗ）に
「家族なんだから面倒見ろよpgr」って言われると俺は腹が立つ。
俺には腹を立てる権利も認められないのか、と。

ちょっとぐらい感謝してくれてもいいじゃんと思うが、
相手にはそれを考える能力がないんだ。むなしいぜ？

とりあえず頭を冷やすためにゴミ捨ててくる　ﾉ●

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 00:45:43 ID:5xiwPIq+

ブログどこで見れるの？　見つからないけど

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 05:11:22 ID:3Jt8dxJa

361に登場したキーワード数個で適当にぐぐれ

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 14:48:55 ID:xGlHnpXC

『母余命3ヶ月汚』

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 14:00:28 ID:/7Vvqbu5

うちも>>361と似たような事情で実家を片付けているが、>>361ほどの汚屋敷ではない。
ではないが、それでもモノが多すぎる！
母は病気、姉は看病、父・兄は仕事だから、私がやるしかなく、週１で実家に来て、０歳の息子をおんぶしながらひたすら捨てている。
姉が看病を全て取り仕切っているから仕方ない。私に出来る協力は掃除だけだ。
掃除して、母と姉が少しでも暮らしやすくなればと思う。

掃除してると、モノが多すぎて管理仕切れていないことがよくわかる。
母が元気だった頃に、母と姉とで棚を作ったり、収納の工夫をしたりした痕跡は多々あるのだが、
結局モノを減らす、捨てる努力をしていないから、きちんとしまいすぎて忘れている。
どこにあるかわからないorあることすら忘れた為に、同じモノをまた買ってくる繰り返し。
病院と実家との往復＋犬の世話に忙し過ぎて、やりっ放しにしていることが多い。
買ってきたモノを袋から出さず、そのままダメにしている。
しかし、姉がいっぱいいっぱいなのは分かるから何も言えない。母を任せているから、言える立場にない。
ただ、姉が『冠婚葬祭で使うから』と言って溜め込んだ、コンビニの割り箸は黙って捨ててもいいだろう。
そのくらいはしてもいいだろう！

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 16:26:29 ID:VhAXYGlB

ｷｰﾜｰﾄﾞplz

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 18:30:42 ID:bTpETRx5

乙です
姉ちゃんも捨てられない病か！
まぁ常識的な量だけ残して捨てればいいと思うよ

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 00:24:02 ID:wMzm6sGF

>>379
>>377

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 09:44:11 ID:TfTjp/UU

ヒット数が多すぎて見つけられんorz
寝よ

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 13:07:13 ID:N9+J+Ir7

ヤフーで>>377をコピペして検索

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 15:48:24 ID:sfy45XGN

>>380
378です、ありがとう。
ついでに実家から自宅へ戻ると、旦那も捨てられない病です。
家の中は旦那の私物ばかりで、旦那の服で押し入れ埋まってます。
更に姑も捨てられない病で、
旦那の実家の洗濯機の横には、１グロスくらい、お歳暮かなんかの石鹸が積み上げてあります。
姑からよく物を押し付けられるので、（食器やらタオルやら）もらっては処分しています。
なんか自分、よからぬカルマでも背負ってそうです。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 18:27:25 ID:c36Ieas5

>>382
ヤフで検索したら一番上にあるよ。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 00:34:43 ID:a3VSsaQ/

>384
グロス単位って144個だっけ?とんでもない人もいたものですな。
カルマがどうこうは知らないが、大人になってから
自分が出会った人間関係をどうするかは自己責任だお?

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 10:09:43 ID:vp5ijhtW

1グロス=1ダース*1ダース=12*12=144

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 16:22:52 ID:oEIE0B8j

>>386
そうです。
１ダースくらい入ってるであろう石鹸箱が、１ダースくらい積み上げてあります。
もちろん洗濯機周りだけでなく、
キッチンには油、だし、お茶漬けの箱が、食器棚には食器の箱、風呂場の棚にはタオルの箱が、
最低１ダースくらいは積み上げてあります。

とりあえず旦那は教育中、姑はくたばり損なうまでは放置です。
姑の代わりに掃除する必要が生じる頃には、旦那が掃除出来るようになっているように、、、、
そううまくはいかんか。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 01:34:48 ID:Yn23O6Uw

>>383 >>385
ありがとう、やふーの存在忘れてひたすらぐぐる聞いてたよ

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 21:52:38 ID:ZnUsdCfO

頑張ってください>>361

自分もかつてはブログ書いてたけど、汚屋敷に戻って以来全く書いてないな。
汚屋敷と基地外家族に疲労困憊、携帯の電波が家まで届かない事でかえってストレスが増えてしまった。
環境にとらわれず他人に読ませる文章を書くのは難しいね。
「死にたい」「ぶっ殺す」しか思い付かなくなったら終わりだと思う。

ところで汚家とごみの日って関連性あるのかな。
捨てたい物の多さに対し収集日が少なすぎてしにそう
紙ごみすら次は数ヶ月後とか馬鹿くさくなって放置してしまってる。
衣類も可燃ごみに出せずクリーンセンターも殆ど平日しか受け付けやってないし（漏れ免許なくて持ち込み無理）
月一収集だったらかさばる物もコンスタントに減らせただろうに。
家族も皆頭おかしくなってきたから早く家を出たいけどもはや体ボロボロ（精神的な意味で）
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 15:30:54 ID:nE4DfmtO

エコ回収車とかがまわってこない地域なのかな？
「市民税に比してごみ収集日少なすぎではないですか」
って市役所に投書ｏｒ共産党系議員にチクるといいぞ

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 22:10:48 ID:Rzyz51aS

我々家族が現在住んでいるマンションが、来月から大規模修繕を行うことになった。
今日、工事についての説明パンフが配布された。近々説明会も行われるらしい。

ベランダに植木などは置けなくなるし、
網戸も、エアコンの室外機も外さなければならない。
どかした荷物は、もちろん部屋の中に入れなければならない。

工事を行う前に、業者がベランダの立ち入り調査に上がってくるはずだし
エアコンの取り外し・取り付けも、どこか電気屋に頼まなければならないかも。
そんなこんなで、他人（業者）の出入りは避けられなくなる…のに。

部屋の中は、姉がビデオテープやDVD、ゲームソフトを買い込んだり
雑誌その他のガラクタを捨てずに積み重ねてるおかげで、このままじゃ
ベランダの物をしまい込むスペースも、業者に通ってもらう場所も足りない状態。

姉が仕事から帰ってきたときに、母と私とで工事のことを説明し
「今回は今までのようにはいかない、思い出にしがみついてないで、腹をくくってガラクタを捨てろ」と言ったら
「二人とも想像だけで物を言ってる。現実はどうだかネットやブログで調べてみろ」
「口より手を動かす！とりあえずあたしは風呂入る」と言って、逃げた。

で、実際に大規模修繕について調べてる最中だけど
悪いけど、あんたに都合のいい話はまず無いと思うよ、姉さん。
「現実を見ろ」「口より手を動かせ」なんてえらそうなこと言ってたけど、その台詞、そっくりそのまま返すよ…
姉に対する、なけなしの尊敬の念がマイナスになって、かわりに殺意が芽生えそうだ…

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 00:56:18 ID:VOf1PdQ3

>>392 お疲れ様…何故か汚す人に限って一番、危機感がないね。
ウチがそうなんだが。

貸し倉庫はダメなんだろうか？
我が家が余りに汚いので、どこかに出したいんだが…
（そして出したものは本人が忘れている間にまるっと捨てるつもり）

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 03:59:55 ID:+dc1bR36

家にも汚ヤジがいるんだが
かろうじて一室に汚ヤジ私物を押し込めている。
エアコン工事のときに業者さんが
扉を開けたとたん「ウッ」と言って固まったよ。
他の部屋にエアコンを取り付ける予定だったけど
電気周りの工事も必要になって汚部屋をさらすハメに。
立ち会った者が恥ずかしい思いをするんだよね。
汚ヤジはノーダメージ。ムカつくったら。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 19:06:54 ID:sFBgsdSb

>>392
うちのマンションも外壁を大規模リフォームしたけど室外機などは外さなくてよかった。
立ち入り調査はなかったけど壁洗浄などは先に足場を組んでそこから上がったので業者は部屋に入らず。
窓は全面ビニールで覆われ目張りされ一定期間の出入り禁止。
ベランダに置いてたものを部屋に置くことや閉鎖感とか精神的圧迫の方が大きかったよ。
問題は業者の扱いが悪くて玄関先に置いてた植物が枯れて損害賠償に発展したくらい。
部屋に置けないものなどは足場に固定してるところもあったから業者と相談してみるといいよ。
でもこの機会を口実にガラクタ捨てられるといいね！

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 17:27:35 ID:AagqrWxA

長いが吐き出したい。

母親と自分の旦那と姑が物を捨てられない病でした。

新婚時代、引越し時に私の段ボール箱の数は10箱＋着物で5箱と桐ダンス。
旦那は主に車・バイクが趣味の人で、
段ボール箱40箱＋バイク二台・ビデオデッキ二台（うち一台は壊れている）・
タイヤ四本・ピアノ・壊れたオーディオを持ってきた。
引越し屋さんが可哀想で堪らなかった（仕事だろうけれど…）
段ボールの内訳は、ミニカー300台（飾る棚すら無いのでずっと段ボールに眠っていた）や
車・バイク部品、10年以上前のバイク雑誌、
姑が押し付けた食器やタオル（カビが生えている・・・）
中学時代からの教科書、車のシートもあったな。
それらを３ＬＤＫのマンション部屋に納めようと頑張っていたが、どうみても本当に（ｒｙ

新婚・初々しい可愛い嫁という武器を使って
「ここは子供部屋にしたいな～～」「あなたとお揃いのものを使いたいから古いのは捨てちゃうね！」
「こんなにもモノがあると、お客さん呼べないよね…せっかくパーティーとかしたかったなあ」
（本当は人を招いたりするのは好きではないけれど）等
普段は言わないようなあまあまな台詞を吐きながら、片づけを促す。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 17:28:15 ID:AagqrWxA

決定的には子供が出来てからは、父としての自覚が出たせいか
今まで、頑なまでも売りに出さないものですら捨てるようになってきた。
あと結婚してから物欲が消えうせモノが増えることも少なくなってきた。
必ず使えそうなものは取っておくタイプだったが、
「いつ・何に使うのか？」と即答できないものは隠れて捨てた（本人気がつきませんでした）
最近は綺麗になった各部屋を見てご満悦。
「うちはこんなにも広いんだねえ～」としみじみしていた。

実母に関しては孫パワーがフルスロットになり「このままでは孫を呼べない！」と危惧し
お掃除屋・便利屋を呼んでかなり綺麗になってきた。
今まで実家は祖母と私が片付け魔・何でも捨てる人だったので部屋の中は結構綺麗だったのだが
いなくなってから収集癖が酷くなってきた。
姑はもう知らない、イヤゲモノ攻撃が酷いので受け取り拒否。

子供をダシにするのはあまり良くないが、汚いより綺麗なほうが絶対いい！

398 ：358：2007/12/19(水) 22:18:50 ID:xwawEf5c

亀ですまんが・・
>>359　何かあった時というのは、輸入する金がなくなった時という意味ではなく、
金はあるが、諸外国から経済制裁、圧力などで物を売ってもらえなくなったら、と言う意味で書きました。
日本は金と技術はあるけど資源や食料は359の言うように輸入に頼ってますよね。
特に食料を止められるとおしまいです。
「生きてくる」と書いたのは、そうなってしまった時、今まで廃棄してた部分を大切に食べれば
なんとかやっていけるのでは？という意味です。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:17:07 ID:oRXMPZ16

361のブログよんできた。
人ごとながらお母さんの言動にイライラして、なんもかんも捨ててやりたくなった。
まあでも今はとりあえずお母さんの気持ちも大事だよね。
非常にストレスたまるだろうけどがんばってほしいです。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 15:23:27 ID:xSBrnlUd

>>398
そもそも>>350さんの言う無駄にしてるものを買わなくすれば外国からの輸入量も減るんじゃないの？

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/23(日) 17:56:41 ID:bc0jyIph

物を捨てられない病の人間って、色んな所で感覚が狂ってる。
衣類は、注意書きも読まずに何でも蛍光剤漂白剤入りの洗剤で洗うから、
変色したり色落ちしたり。
それが嫌だから、自分のは別に洗うと言うのに、
洗いたがって勝手に洗濯されたりする。
タオル類も変な色になって汚らしいったらない。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/23(日) 19:13:26 ID:UXOKHVo2

>401
何度もここで言われてることだけど、
生鮮食品の定価とセール価格の差額なんて
腐汁にして捨てる羽目になるキャベツ1個分より少額だよね。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/23(日) 22:33:54 ID:teUfmIu6

3部屋しかない狭い家に暮らしているのに
1部屋が丸々母の服で埋まってる。台所は２人家族ではありえない食器や食品で溢れかえってる
玄関にもタンスや本箱が置いてある。もう足の踏み場もない
なので、少しは整理＆捨てるかすれば？と言うと烈火のごとく怒り出す
ならあんた（私）が捨てなさいよ！と言い出す。いやそれあなたの持ち物ですから
つーか、なんで物を捨てろと言われて怒り出すのかわからん

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/24(月) 00:40:20 ID:FaKf4w/Q

>>403
たぶん、心の隙間をモノで埋めてるから、かと。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/24(月) 00:51:52 ID:2PyzwJ+t

４人家族なのに冷蔵庫が２台あった（冷蔵１野菜１冷凍２・冷蔵２野菜１冷凍２）

冷蔵庫のドアの裏見て、古い方の消費電力は新しい方の２倍だと教えたら、
ようやく、捨てる決心をしてくれた。
まだマシな方か。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/24(月) 17:27:29 ID:aVTWSZ9R

>>405
子が2人でそれもよく食べる男の子だったら冷蔵庫2台持ちはありえるかも。
うちも飲み物おやつ専用で小型冷蔵庫を買おうか思案中。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/24(月) 18:13:04 ID:2PyzwJ+t

>>406
うん、それなら自分もわからなくもないけど、
４人てのは老夫婦と子無し夫婦の同居世帯なんだ。
別居時に持ってた冷蔵庫を捨てずに同居開始しちゃったんだ。
電子レンジも炊飯器も２個ずつ。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 04:43:13 ID:zE0JUo5z

>>405
実家は60代の両親二人暮らしなのに冷蔵庫二台。
先日、一台が壊れたらすかさず冷凍専用庫を買ってた。
電子レンジは二つ、炊飯器は三つ。
さすがにこれらは使っている一つを除き納戸にしまいこんでいるが、
こんな調子でとにかく物が多い。服も食器も我が家の4倍はある。
「使うからもらう」と言えば譲ってもらえるが、
「リサイクルショップで売れる」と説得しても、絶対に売らない。

家の中も物置も整頓されているし清潔に掃除もされているが、
もしものことがあったら所持品の整理と処分に時間がかかりそう。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 16:43:15 ID:vVtjRQkS

人が趣味で買ってるCDやDVD、本を見ると「無駄遣いするな」
CDとDVDは合わせて1000枚以上はあって本も100冊以上はあるけど、
趣味が音楽や映画や読書の人間の中では別に珍しいことでもない。
金額は考えて使ってるし、整理も掃除もちゃんとしてる。
そのくせ自分達は何十年も前の汚い使ってないタンスや本棚、
壊れた赤いテレビ、ラジカセ、絶対に読まない子供向けの漫画や絵本、
明らかにゴミな物は捨てない。
捨てようと言ったら「捨てるなら買うな！」
「わがままばかりしてきたから物の大切さがわからんのだろ！」だと・・・
そもそも買ったのは俺じゃないし、使えなくなった物は普通捨てるだろ。
わがままってほど甘やかされた覚えもなく、
子供の頃からきれいな家に住んでる友達がずっと羨ましかった。
新しく買った物もすぐ汚して汚くするし、傷付けるし、
物の大切さがわからないのはお前らだろと思う。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 16:57:57 ID:TTFRo8qj

>>409
独立出来るまでがんばれ！

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 17:45:58 ID:vVtjRQkS

一人暮らししたら開放されるだろうけどお金がなあ・・・
月10万円近く家賃と生活費でなくなるのと
月10万円近く貯金できるのではだいぶ違うからなあ。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 17:55:46 ID:bkanFitc

月10万円で親のサンドバッグのアルバイトしてると思えば？

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 20:27:30 ID:HDq5gnVI

精神的な解放はプライスレスだぜ。

てか家に金入れてないんか。
まぁ入れたくもないような家なんだろうけど……

ウチは蔵があったせいで母親が溜め込みまくってたな。
実家にも蔵と屋根裏があったので溜め込みグセが
ついてるっぽい。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 04:32:41 ID:EyL0EIfm

新居に引っ越しして一ヶ月
やっと段ボールが減ってきたと思っていたら
なぜかリビングに鎮座するピアノ
嫁「親戚が何十年も使ってなくて捨てるって言うから（貰ってきた）」

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 11:20:32 ID:pdJOu4Mw

実家の母がいつも忙しいだのなんだの言ってるから、
代わりにちょこっとガラクタ捨て作業してきた。
毛抜き5本と裁縫用糸切りバサミ3つ→錆びて汚いもの1～2本を処分
（それでも複数残してある）
見事に拾い上げてきた…orz
必要な数だけ、保管場所を決め使用後はきちんと戻すようにすれば、
たくさんは要らない（消耗品でもないのに）と力説しても、
母にとってはたくさん持っておかないと不安ならしい。
で、結局また100均とかで買ってきちゃいそうな勢いだｗ

捨ててばかりいるからお金が貯まらない、んじゃなくて
無駄なモノを買ってくるオマエの方が(ry
どうやったらこの病気は治るんだろう…

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 12:44:17 ID:teVcaLuS

リビングのテーブルの上に、いつまでも
とっくに枯れたバラの切花が生けてある。

すんげージャマ。

母は「新芽が生えてきたのよ！」とか言って
いつまでも大事に大事にしている。

というか、全体的に枯れ木が生けてある確率が高い。
もちろん捨てると怒る。

これは家の惨状の100万分の１程度の事例。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/29(土) 14:35:46 ID:WHQacG2M

捨てられない病の家族が旅行に行った。倉庫・納戸・押し入れ・地下室にある不要品を捨ててやる～

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/29(土) 16:47:59 ID:HR+7x0pJ

勝手に捨てると後が面倒だからそれは覚悟しといた方がいい。
絶対にファビョってうるさく基地外みたいになるよ。
かと言っている時には捨てられないから仕方ないんだろうけど。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 00:39:55 ID:2Dd6Fbhb

長男（親父）の家の子に生まれなければ良かった。
と思うくらい我が家は物が多い。
親父とその親と妹二人の学生時代の教科書・本・アルバム・写真・工作物・ガラクタが大量にある。
親父の妹二人、嫁ぐときに自分の物全部持っていけば良かったのに。
親父が他界した後も物はそのまま、母もやはり物を捨てられない病でまた物が増える。
あ～捨てたい！

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/31(月) 00:32:25 ID:cRequdx1

もう、母親の私物の捨てる捨てないは母親自身にまかせるからさ～。
（言っても無駄だし）
だから、30過ぎてとっくに嫁いでいる私の物を捨てるのは私の勝手にさせてくれ！！

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/31(月) 00:45:32 ID:CDuK0x1F

明日は実家行って捨てるぞ～～
捨てたらまた同じ物買ってこないかんかもしれんが、
捨てなくてもどうせ、どこにしまったかわからなくなって同じ物買ってくるんだ。
捨てたら怒られるかもしれんが、
捨てなくてもこの汚い部屋に苛々するから、
嫌な気持ちは五分五分だ。

だったら捨てる！勝手に捨てる！

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/31(月) 11:08:18 ID:6vI2vR9w

ダンナが捨てられないタイプ。
まずオタクで、あれこれ買ってきたがるから物は増える一方。
ソレがらみで買ってきたTシャツは着倒してテロテロになっても
「もう買えないものだから貴重」とか言ってしまっておく。
不満はあるものの趣味のものだから・・・と諦めてるけど
ツマミが根本から折れて時刻合わせができない目覚まし時計を捨てようとしたら
「何かをくっつけたら使えるじゃん」と言って残しておく。
その「何か」がくっつけられないから捨てたいのに。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 19:52:03 ID:jp/uOSsB

だいかぞくの番組がまさに。まじかわいそう

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 20:26:45 ID:INcFpxYE

使えない机とかヒステリックに「捨てるな！」
マジかわいそう

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/03(木) 00:27:39 ID:AwN8mBOa

正月ですが、まとまった時間が取れるのがこの数日しかないので
掃除はじめました。　片付けながら、今まで恥かいたことを思い出し泣いた。
家庭訪問や来客の度に家族総出で物を移動させた小学生時代。

いろいろとずっと恨みに思っていたけど、このスレのみんなみたいに
行動すればよかった。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/03(木) 00:38:51 ID:mlx8QfA0

俺の母親もそうだ
なんつーか、見てて哀れになる
ペットボトルの殻なんて取っててどうするんだよ
３部屋はゴミで埋まってる・・・

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/03(木) 13:57:18 ID:axJVvAI6

年末に買いためた正月用品が腐り始めてきた…
野菜は高くなるからと早めに買っておくもんだから
(当然冷蔵庫には入らない)玄関でしなび、
汁を生み出す野菜たち
その他諸々、買うときには作るつもりだったんだろうがな

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/03(木) 17:20:33 ID:AxSvAxF5

>>427
今の時期だったら外においても冷蔵庫と変わらないよ。
直射日光が当たらない工夫すればもっと良し。
もう遅いかな。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/03(木) 17:48:30 ID:hVQKiwad

>428
そういう対処法を、本来なら買いためる本人が考えてから買うべきだって話だよ…
「こんなことされて困ってます、どうすれば？」→「じゃあこうすればいいよ！」
って清々しく解決する問題じゃないから。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/03(木) 18:14:05 ID:AxSvAxF5

>>429
ごもっとも。

431 ：427：2008/01/03(木) 18:38:32 ID:axJVvAI6

みんなありがとう…
我が家は庭なし。
ベランダにはゴミ袋に詰まった｢捨てられないもの｣が
数個放置。
取りあえず大丈夫そうな野菜たちを救出してポトフを
作ってる。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/03(木) 18:40:16 ID:SN5t7vH9

奴等は買い溜めが得意だからな

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 13:17:17 ID:tLaJ2F1C

普通の人の感覚だと、
貧乏＝不潔、ゴミで散らかってる、古い家具家電類をいつまでも使う
こんな感じなのに、汚家族の感覚だと、
金持ち＝何でもいいから物が沢山ある、
物を捨てない、ずぼら（自称大らか）
なんだよね。
本当に汚過ぎる。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/06(日) 07:22:45 ID:w45jMSjR

買い物袋捨てられない親
うちだけかと思ったら他にもいたのね‥よかった。

引越して１５年、スーパーのレジ袋が山のように散らかっていて
何度言っても使う分以外を捨てもさせない整理もしない母のおかげで
台所の大きなスペースがえらいことになってたんですけど
私がまとめて袋詰めにしたら、父があっさり全部捨てました。
で、家庭内冷戦勃発。３日で鎮火。
反転して母が物凄い勢いで部屋片付けをしはじめ、
つられて父も片付けはじめ、ここ数日シュレッダーの取り合いをしています。

しかし台所にはまだ捨てさせてもらってない
有名店の紙バッグが‥引き出し二杯分の割り箸・プラスプーンが‥
これまた天井まで山になって通路塞いでたんで
私がぴっちり折って箱詰めして整理。ダンボール７つになりました。
母が旅行に行く間に父が捨ててくれるそうです。

さて何日で鎮火するかな～‥

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/06(日) 21:50:21 ID:EG9VM0U7

父ちゃんGJ

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/08(火) 16:37:53 ID:CiKUwy1X

もう着ない昔の服を捨てたら、おじいちゃんかおばあちゃんが取って洗ってしまう
あああああもういい加減にしてくれ！！！！！！！！！

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/08(火) 17:21:03 ID:y8R3vpma

捨てたのを家族が…って、ゴミ捨て場に出しても
後を追いかけて捨てた袋ごと家に持って帰ってくるの？
捨てられない病の人に見えるところに「さあこれゴミとして捨てちゃうぞー」
みたいな状態で放置してたらダメだよ。
通勤通学の途中で、少し離れたゴミ捨て場に出すしかないんじゃ。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/08(火) 20:25:58 ID:f0wRuBle

今日は休みだったから朝から大掃除に取りかかった。
母ちゃん、脱ぎっぱなしのぱんつを脱衣場兼洗面所に
放置するのは止めてくれ。何枚出てくるんだ。
例え家族でも不快だと言ったら｢あら、ごめんね～｣と
ちっとも堪えてやしねえ。
父は散らかさない人だが、昔自作したスピーカーだの
壊れたパソコンだのはさっさと捨てろ。
自室にため込むのは勝手だが、それ以外の共有スペースに
持ち込んで場所を取っているのに、居間の惨状を見て
｢お前らは片付けるのが下手だ｣じゃねえよ。
あんたは全部こっち持ってきてるだけじゃねえか。

母が会社から不要物を貰ってくるのを何とかしたい。
役に立つでしょ！と言うけど、それはごく一部。
賞味期限切れた菓子なんて貰ってくるな。
せめて捨てさせろ。
何でもかんでも｢取っといて｣｢捨てないで｣。
そんなんでどう片付けろって言うんだ。
さっきまで、勝手に捨てた大量の賞味期限切れ食品を
申告→謝罪の繰り返し。
一年前に切れたソバなんて誰が食うんだよ。

疲れた…。
吐き出してすっきりしたよ。
明日からまた頑張れそうだ。みんな頑張れ。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 15:36:33 ID:eLuPydbW

実家に置きっぱなしにしていたエレクトーンを処分することにした。
小学生の時に買った奴だからもう３０数年になるしもう壊れたんで弾けなかったんだけど
なんとなく捨てられなかった。
でもようやく決心ついたんで、ネットで処分してくれる会社探して費用の目安つけて、
念のためさらに上乗せした金額を母親に渡した。
自分の都合のいい時に持って行ってもらってくれと頼んで。

それを聞いた途端に父親が「えー捨てるの？残しておこうよ」と…
あのさ、自分も片付けられない方だから言えた義理じゃないけど、家にどれだけ物置あると
思ってんだ。粗大ゴミ級のものばかり置きやがって。
この間買い換えていらなくなったプリンタも「もうほんとに使えないかな」と未練たらたら。
「年寄りだから先がない。老後の面倒を見ろ」というならいらんもんを捨てろ。

そして父親の遺伝子をもろに受け継いだにーちゃん。
君のいる前で処分の話をしたのは君たち家族にも動いてほしいからだよ。
子供のベビーカーなんて捨ててしまえ。「欲しい人がいたら」って言うけど何の手入れもせず
屋外に１０年以上置かれたベビーカーに赤ん坊を乗せたがる親なんていないから。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 16:49:54 ID:LVN1QC4A

ここに書いてある困った心の叫び、うちも・・・
家は3人家族なんだけど、ここ数年妹と父がものすごい
勢いで物増やしてる、嫌だ・・・家の圧迫感がすごくて狭い

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 01:10:17 ID:HdSR8G7U

大量に放置された缶詰その他を捨てた。
一番衝撃だったのが、酸化して底が抜け、真っ黒になった
パイナップル。
缶はボロボロ、試しに振ってみたら、カラカラカラって
音がした。果物だよな!?コレ。

困ってるのがドレッシング系の未開封ビン。
流しにそのまま流すのもヤバそうだしと思って油を吸収する
出汁パックみたいなので吸ってみたが、不純物があるためか
ほとんど役に立たない。
どうやって捨てりゃいいんだろ。

視力弱くて、この間夜中に裸眼で廊下歩いたら缶詰踏んで
死ぬかと思った。真上から踏んづけるのもキツいが、
一番強烈だったのは、ちょっとズレてくるぶしにヒットした時。
もともとカオスな廊下だったから、慣れたもんさと
油断したのが馬鹿だったよ。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 09:07:27 ID:7Nj2UqAr

>>441
ドレッシングを捨てるなら、
ｽｰﾊﾟｰのビニール袋（漏れないように三重くらいに重ねるほうがいいかも）に
新聞紙やキッチンペーパーを入れてそこにドレッシングの液を注いだ。
吸収率はよかったよ。
ジャンプの雑誌とかも良く吸った。
ある程度になったらﾎﾟｲ。
ただ臭いがやばいのでマスクとか鼻栓しておいた方がよし。

弟の部屋がやばい。
イカ臭いとかもあるけれど、ベットの脇が埋まるほど
溜めるなよｏｒｚ
汚い服もパンツも散乱、腐ってる臭いがする、なんで洗濯かごにいれないのか！
本当にこれで結婚できるのかよ。
久々に実家に帰ったけれど、臭いは換気を豆にしないから
こもるもんだねえ・・・

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 09:10:31 ID:PmgI+HXX

臭いは換気もモチロンだけど、HB-101のニオイノンノをお勧め。
あれはビックリするくらい消臭効果がある。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 09:19:22 ID:7Nj2UqAr

>>443
サンクスです、ぐぐったらなんだかすごいなあ。
市販の消臭剤がカスみたい。
いや市販の消臭剤で賄える部屋にして欲しい。
試してみます。

この部屋防毒マスクいるわ･･･腐っている肉とかないよな、ものすごく心配。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 11:54:16 ID:FlRUxJ0O

自分ももちろんここでしょっちゅう愚痴らせてもらってますが。

こういう家族を持たない人から見たら

「黙って捨てればいいだけじゃない？
　そんなことで悩むのか。
　そんな家族を止められないお前も同罪」

みたいに思われるのかな。てか、実際思われてるっぽい。
まあ、それができたら苦労しないって話なんですけどね。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/11(金) 20:19:59 ID:8g2XxExH

母に「なんであんた、ヤフオクで私の好きそうな服、落札して送ってくれないの？
冷たいね」と言われた。６０代おばあちゃんの好みやサイズなんて知るか。
３０着捨てたら1着買ってあげてもいいよ。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 00:06:49 ID:bBRTAlaY

ウチは父親が異常なまでの遊び人
家は父親の趣味(カメラ、釣り、ダイビング、盆栽)のモノで溢れた
3年前に父親がどこからか120鉢はある盆栽をもらってきた
それだけでも庭が埋まり、びっくりしたものだが、
2年前の正月からヤフオクで盆栽を次々落札し、今では200鉢に増えた
おかげで庭の3/4は盆栽、客間にも盆栽がズラっと並ぶ
恥ずかしくてお客を呼べない。邪魔くさくてすごく狭苦しく感じる
正直捨てたい何が面白いのか俺にはわからん

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 21:48:56 ID:eG0m82xh

うっかり普通の相談スレで相談したらフルボッコにされたorz

>>441
ドレッシングはトイレに流してはいかがか。
うんこ流してもいいんだから、
ドレッシングくらい大丈夫さ！

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 22:04:38 ID:Fg6bhxXv

>>448
ドレッシングの主原料は油だから
油を排水に流すのはお勧めしない
水道屋さんより

うちも玄関に置いてあるエアロバイクいい加減捨ててくれないかな…
しかし私では、あまりの重さに運ぶこともできない…

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/12(土) 22:09:41 ID:kFcugVwn

>>448
流しやトイレに捨てるのは環境問題になるからﾔﾒﾚ
100円ショップとかスーパーで廃油剤買うのがベスト。
または新聞紙やボロ布にしみこませて漏れないように密閉して可燃ゴミ。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/13(日) 23:17:37 ID:1KsFzpm2

そうでしたか、ごめんね。
うんこがおｋならドレッシングくらい・・・と思ってしまったよ。
うんこより厄介なんだね。
ん？うんこって言いたいわけじゃないよ。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/14(月) 06:46:57 ID:mZJbP3RE

なんでもかんでもベランダに押し込みやがる母親
避難通路の前にも不用品山積み
しかもカビと埃だらけ
それが「思い出の品の下駄と草履」だと？笑わせんな
撤去する後ろから「暇だからそんなことに目が行くんだ」と負け惜しみ
てめぇがだらしないだけだろ専業ﾁｭﾌﾟの癖にw
忘れねぇぞその言葉

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/14(月) 22:33:39 ID:47L1/BGP

物を捨てられない奴がもれなく狂ってるのは何故だろう。
捨てられないけど、いい人っているか？

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/15(火) 02:13:36 ID:0+yWBiky

昨年亡くなった父方の祖母、大正生まれのせいか捨てられない人だった。
「もったいない」と言って、鼻をかんだティッシュをポケットにしまってまた使うような人だった。
また、若い頃からトリのように物忘れをする人で、何度も火事未遂を起こしていた。
夏に自分で作ったサバ寿司を冷蔵庫に入れず、一晩台所にほおっておいて腐ったのを食べ、食中毒に。
医者を自宅に呼んだが往診代が高かった！家族全員があきれた。
次に、賞味期限が明らかに切れた卵のサンドイッチ、ゴミ箱に捨てたのを周囲の制止も聞かず、拾って食べた。
案の定、食中毒。トイレが間に合わず、下着と廊下にオミヤゲが。。。
後始末は全て母まかせ、祖母は反省の様子が全くなく、母は怒髪天を。。。状態だった。
この時も医者を呼んだが、時間外診療が追加されて往診代が高～くついた。
服は同じようなのばかり買っては忘れ、箪笥４～５棹が服と着物だらけ。亡くなった後に形見分けをした後、
腹いせに母は祖母の服も着物も全部捨てたらしい。45Lゴミ袋９袋。実家の自治体はゴミ袋＆粗大ゴミ有料なのでこれまた高くついた。
歳をとると身辺整理をする人が多いが、全くしなかったのだ。（痴呆ではなかったよ）
なぜか生命保険に入っておらず、入院やケガの医療費がびっくりするほどかかったらしい。

母の友達はみな、姑が亡くなると太ったりイキイキしたりしているが、理由が分かったような気がした。
今年、江戸時代に建てた実家を建て替える。実家が壊されるのは悲しいけど、どこから何が出てくるか今から不安いっぱい。

明日は我が身かもしれない、いつも身辺は綺麗にしておこうと思った出来事だった。
自己語り失礼だが、姑や舅を介護予定の皆様、ご参考に。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/15(火) 08:48:01 ID:ef4pp3Th

>454
そんなあなたに家庭板をお勧めする。

うちは物を捨てられない・溜め込む母親に対して物を結構何でも捨ててしまう私。
こんなのが一緒に暮すことはできない。
捨てたものをごみステーションから物色され、いつの間にか仏間の片隅に山盛り。
「あれ、捨てたはずなのに･･･」唖然とする。
もう捨てるか捨てないかの戦争になる、こんなんじゃ私は嫁に行けませんがな。
普通片付けろって怒り出すのが母親だろうが。
使えない学習机やカラーラックにいつのデザインのコート掛け他、
一人じゃ運べないものは業者さんにお願いするのだけれど、
随所に「もったいない」と連呼。
このとき母親が敵だと分かった。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/16(水) 00:29:29 ID:KB94Q4IC

>>454
それ多分ADHD/ADDだよ、ADDの私が言うから可能性は高い。
>若い頃からトリのように物忘れをする人で、何度も火事未遂を起こしていた。
こういうのとか特にｗ普通の人なら分かることが本当に分からなかったりするから
周りの人が「何でそんなことするの？何でそんなことできないの？」な行動をよくする。
普通はこれしたらこうなるよね、ということがそこまで思いつかないの本当に
しかも興味が無いことはなかなか覚えられないから同じ間違いを何度も繰り返す
でも悪気は全くなくて、自分自身も何で自分はこんな人間なんだろうって悔しいの
ついでに片付けはできません、捨てるのも苦手で汚部屋住人が多いです。
私も掃除に興味が出るまではこのスレで嫌われる側の人間でした。ごめんなさい。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 06:54:09 ID:0f4J/iK0

age

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 07:19:40 ID:ISkxdk32

うちのオヤジ（ジーサン）が危険。
実家はもうじーさん、ばーさんの二人暮しだから
多少ちらかっていてもいいんだけど、
じーさんの部屋が足の踏み場もないほど散らかっている。
ビデオテープ、それが入っていたダンボール、プリントした紙、
おれがじーさんに頼まれてヤフオクで落として品々、、、
あと本やＣＤも多い、半分どころか１/4でも困らないんじゃ
ないか？

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 08:10:38 ID:q0Ufnssh

故郷の新聞や、自分の会社の乗ってる新聞、その他
新聞記事を捨てないおやじ。
きれいにスクラップするでもなく積んであるだけなのに
触ると怒る。んな大事ならアルバムにでもはっといてくれよ。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 12:09:37 ID:SorRqutw

前から疑問だったんだけど、
ＡＤＤとかいう病気の人は、例えばベランダにゴミをためたら市から
罰金をとられる、という状態でも片づけられないの？

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 17:21:21 ID:8pLT08ou

自分が子供の頃着てた服、もう既にデザイン在り得ない位古いし
穴も開いてるし、２０年以上の放置により虫までわいてるのに
母親死んでも捨てない。
子供の頃を懐かしんで捨てられないのかと思いきや、
「そのうち誰か子供産んで、これあげたら感謝されるでしょう」と
意味不明な事を言う。
金貰ったって誰も引き取らんての。
他にも２０年３０年間使わない物を捨てろといっても、そのたび
泣くか激昂するかのどちらかで拉致があかない。
自分は遠くに住んでるから年中ゴミの心配もしてられない。
母親と同居してる父が何も言わないしやろうとしないのが腹立つ。
双方とも年は５０になったばかり。

多分本当に病気なんだろうな。
ゴミ屋敷の住人と同じ感じ。
病院に行こうと優しく諭しても頑として受け付けないし、強く言えば切れるし。

実は来月、業者を呼んで強制的に不要物の撤去を予定してる。
クレーン車まで頼んである。
残酷なようだがしょうがない。
一階部分のドアや窓が２階の不要物の重みでゆがみ、
開かなくなってると、正月に帰省した妹に報告されちゃったから。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 17:30:53 ID:0dqHwei3

偽実家が･･･
ﾄﾒ没後３年経つのだがなあ。思い出があるから
整理できないのかと思ってたんだけど違うんかいなあ

ﾄﾒが捨てられないヒトで、もうここならｲﾁｲﾁ説明しなくても
想像がつく状態だった。で、ｳﾄは定年直後だったので
時間も山ほどあるしｺﾄﾒが出戻ってきたので別居してる
私たちが休み毎に片付けに行かなくてもいいだろうと
放置したのだが･･･

大量にあったﾄﾒ服は布団圧縮袋でまとめて圧縮されただけ
食器棚３本もどうすんだよ。ｺﾄﾒ自炊もしないし。
カラーボックス２本分のパチ屋かどっかからがめてきた
おしぼりとかさあああああ

ｳﾄが死んだら、どうすんだよおおおおお

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 18:02:16 ID:5p5x1/sB

>>462
チュプ帰れ
他板にそのノリ持ち込むなよ
ﾄﾒだのｳﾄだのきめえｗ

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 18:22:30 ID:ZW0vjnRI

どれも同じような内容だから、以下同文ということで、このスレ
終了！

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 18:26:34 ID:p8LUxnmt

>>462
実家が汚部屋だと子供連れて帰省とかできなさそうだよね…
自分未婚だけど、今の家に子供どころかペットだって
放したら危険だもんなー
おしぼりは適当に床拭いて捨てちゃうとか
うちは母の捨てられない布っきれは私が雑巾にして捨ててる
なにかに使用して捨てるのは良いらしい
なんにも使わないで捨てるのが勿体ないと思うんだろうね

うちは今、母が会社から貰ってくる整髪料等の山に苦戦中
物はちゃんとしてるけど、誰も使わないし、唯一ムース使用の
母は市販の物を買ってきて使うからちっとも減らない
おまけに自分が買ってきた物も使いきらずに次を買う
捨てようとすると、使ってるんだから！と怒るけど
洗面台から溢れてるんですが…
未使用品とは言え封はされてないから人に上げるのも
どうかと思うしな

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 23:20:40 ID:5rMxJjzC

>>460
やる奴もやらやい奴もいるだろうが、比率で言えば
期限ギリギリになってから、何とかやる奴。が一番多いと思われる。

やらないといけない…やらないといけない…
と強迫観念のように思いながらも３歩歩くと忘れる。
日々の行動の中で折々に思い出すが、また忘れる。

実例を出すと、皿を洗っている途中にやらなくては、と思い出す。
手に持っている皿だけ洗って、手をふいて…
いる間に、他のものに気を取られて忘れる。
運良く忘れなかった場合も、ベランダに行く道筋で何かに気を取られて忘れる。
(まれに運良くたどり着けた場合は、洗っていた皿の事をすっかり忘れて皿が溜まる。)
次に、トイレに入っている時に思い出すが、トイレを流している間に
「あ、タオルを交換しなくては」などと気をとられた瞬間にベランダの事は飛ぶ。

そうやって、何か正体の見えない怪物に追いかけられているような
ジリジリした気持ちのまま何日も何日も過ごした後、
片付けなくてはならないギリギリになって、初めて脳内物質がドバッと出て片付ける。

一つの事しか覚えていられず、気を取られた物に全神経を奪われてしまうのが問題なんだと思う。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 21:31:25 ID:ZR1uruQ+

>>460 そんな正常な判断が出来てたらこまらねぇやい。
右むいて左向いたらやること忘れてるし、
多動が入るともっと厄介。わかってても出来ないから問題。
で、酷くなると本人に自覚が無かったりするんだよな。
すごい迷惑。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 21:17:22 ID:bTZXW7Xs

健常者とは価値観が違い過ぎるんだよな。
赤い色した古いテレビなんて未だにある家はうちくらいだろうな。
リビングの模様替えをして新しいカーテンを買ったから、
もう絶対に使わないのに4、5年使った古いカーテンを捨てない。
しかも、それ親が選んだ物だけどピンク色ですごい気持ち悪い柄。
その辺の感覚も狂ってる。
家が汚くなると自分の精神状態までかなり悪影響がある。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 10:46:33 ID:XPuOrMdb

つーか、片付けられないぐうたらを全部ADHDのせいにしてたら
事の本質が見えなくなりはすまいか。
特に物捨てない溜め込みぐせなんて、それはタダのケチっつーか
むしろ人格障害の類だろ。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 14:03:48 ID:RodkYSuF

明らかにADHD等の病気だというならそれはそれで別の意味であきらめもつくが、
そういうわけでもなく、他の日常生活はそれなりにフツーに出来るのに、
物を溜め込み捨てられず、あちこち共有エリアにも侵食してき、
何年も触らずそのままで埃だらけになっても捨てずに放置してるっていう家族、
どうにかしてくれと思う。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 15:34:11 ID:pG5hpeuK

そういうのが人格障害。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 18:48:27 ID:XPuOrMdb

ただのぐうたらとADHDは違うよ。
外面はいいし、外では精力的で有能だけど家の中はぐちゃぐちゃな身内がいる。
例に漏れず肥満で意思も弱いけど、ADDでもADHDでもないのだけは間違いない。

ただ子供の頃から家の中ではとにかくぐうたらで縦のものを横にもしなかった。
休日は一日パジャマ。
溜め込むというよりは、ただゴミを捨てるのが面倒くさいだけ。
片付け方が分からない訳ではなくて、片付けるのがひたすら面倒なだけ。

そういうのと一緒にされたら、ADHDの人が流石に気の毒だと思う。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 17:11:06 ID:yzxGody7

>>472
＞溜め込むというよりは、ただゴミを捨てるのが面倒くさいだけ。
＞片付け方が分からない訳ではなくて、片付けるのがひたすら面倒なだけ。

うちの親まさにこれだな。母親のほう。
たまに実家に帰ると、なんか異臭のする部屋がある。
何かと思えば、うん十個ものゴミ袋。
中は猫缶の空とかペットボトル、洋服、少しだがあろうことか生ゴミまで。
生ゴミの袋はどかしたら畳の上に蛆虫がうねっていた。

なんで捨てないのかと叱れば、
「だあって～。体が辛くてゴミの日、起きられないんだも～ん」。
趣味のゴルフを毎週末丸１日やって、
その上痩身の為にマラソン・水泳までやってる奴が何言ってんだ。

元々他人の目に触れない所ではトコトン堕落を楽しくタチの人なんだ。
自分の母親をこういう人格なのだと認めるのは結構きつかった。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/24(木) 11:36:56 ID:mNZm6glt

見栄っ張りだから、うちの実家も
家庭訪問の時期が一番片付いてた。
今、ごちゃごちゃしてるのは子どもが大きくなって
家庭訪問がないからだと自分でもいってる。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/26(土) 04:24:09 ID:eD/pZyLM

確かにゴミを捨てずに溜め込むのは
（ゴミを資産だと言い張る病的なゴミ屋敷住人を除いて）
捨てられない病じゃなくて、ただのぐーたらだよな。
汚部屋用語？でいうと有機系汚部屋住人。
捨てられないのは倉庫系汚部屋。

なんであれお前も大変だな…

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/26(土) 10:53:30 ID:JOgAP/Ey

以前は片付けが出来た人が、ストレスやらなんやらで出来なくなった場合、
病院連れてけば治るのかな。

でも、片付け出来ない以外に症状がないと、
病院連れてくにもなんて言ったらいいか‥

477 ：1/2：2008/01/26(土) 12:26:03 ID:RUXhXUqG

風邪引きやすい祖母(85)の台所で悲鳴を上げたくなった。
何時敷いたかわからないビニールのしたで
以下、残酷性の高い昆虫描写含む。

Gが粉末になってた。アブやらハエやら生えのお子さんも(ry

二重マスク、ゴム手袋、エプロンに新聞紙にキッチンペーパーと重曹水装備
ホース散水であらかた庭で掃除した後持ち込んだけど、
『粉石けんらしきものが固まったガラスコップに粉錆の浮いたスプーンが入ったまま固まってるモノ』
とか、
水切りの四角い桶の網を持ち上げたら(上記のようなもの)が、とか
もう死ぬかと思った。怖くて棚の中やらしたやらはあけきれなかった。
孫パワー全開でプロによる掃除と使わないものの廃棄を訴えたが、自己欺瞞のカタマリで聞く耳持たずと判明。

478 ：2/2：2008/01/26(土) 12:32:56 ID:RUXhXUqG

何十キロもあって中身が入ってない、ただの『台』と化している米びつつき棚とか。
何個持っているのかわかりゃしない(本人も把握してない)ざる、鍋。
かつては洗ってビニール袋に入れたモノといえど、一年以上数年単位でそのまま放置したらそりゃ
昆虫さんたちのいい住処。そして死に場所。
「十年放置したらしただけ、十年分古びて価値がなくなりますよ」
とか言っても無駄無駄無駄。
「私が死んだら死んだ後の人にあげるからいい」
･･･遺品は常に価値あるありがたいもの、という固定概念
「いつ使うことになるか分からんのに、そのとき近所の娘の家まで借りにいけと言うのか。そんなのは面倒でやってられない」
・・・老齢ゆえに料理しないので、その近所の娘の家で晩飯食ってる人が何をw
　自分で作るのは炊飯器でご飯程度、おかずは買い置きの惣菜という朝飯昼食の人。

そして長生きしたい欲だけは人一倍あるくせに、疫学的・科学的な情報は面倒くさがって
調べもしない・読まない・見聞きしても覚えないため、コロリとあほな健康食品やら何々ジュースやらにだまされる。
もうどうでもいい。超どうでもいい。いったん大人になった人間のすることなすことは全部その人の自己責任だと思うことにする。
あそこの台所には二度と立ち入るものかーー!
自分の姪にはきちんと「きれいなお家に住みたかったら、四六時中掃除するしかないし、掃除しやすいよう持ち物は少なくするに限る」と教え込むぜ!

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/26(土) 13:47:50 ID:CZ4beYWv

>477
お疲れ様でした、の一言ではすまされないような苦労が伝わってくるｗ
だがしかし85歳という年齢を考えれば仕方のないことかも…とも思う。

うちの祖母は75歳だが、もう脳が普通ではないよ。
言ってることはまだまともだけど『片付ける』という考え自体が
脳内からスッポリ抜け落ちている。
こちらとしてはありえない状態の部屋も、本人からすれば「どこがどう汚いのか」が
認識できていない。
年を重ねるとそういうものだってことが、最近になってやっとわかってきた。

年齢が若くて片付けられないのなら、病院に連れて行って治そう！とも思うけど、
70歳超えたらあきらめるしかないよね。
477さん。これしか言えないが、本当にお疲れ様でした。

480 ：2/2：2008/01/26(土) 15:21:57 ID:RUXhXUqG

>479
レス感謝。吐き出してちょっと気が楽になりました
後日になっても、こんな感じ。
「別に汚れとりゃせんので。ダスキンの人に毎週きてもらいよる」
「台所の流しの下のことを言ってるのではないのか」
ちなみにダスキンの人はカーペットの取替えだけです。
あまりにモノが多すぎて、台所にゃ人間が二人立つのがやっと。掃除なんて無理無理。
二十年も前から壁に掛けっぱなしの、でっかい時計サイズ温度計には灰色の埃がとろろ昆布状になって上半分を覆ってますが、
「別に汚れてない」のだそうです。毎日見慣れている=脳にはそれが危険信号だと認知できなくなる、の良い例ですね。
台所の流しの下なんて、怖くて見てもおりません。
繰り言の傍らでいくら「流しの上側、出窓のタイルのところの話ですよ」といっても無駄でしたw
どんな悲惨な幼児体験があろうが、大人になってしでかした悪事は本人が責任とるしかないのと一緒だ、
あの不潔な環境はご本人だけ味わってもらおう、と心に決めました。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/26(土) 22:37:33 ID:FAxS7ySQ

乙。
「暮らし上手の家事ノート」の著者は明治生まれ、少女期に関東大震災で
「何が必要かという判断を間違えないようにしなさい」とお父上に諭されて
お気に入りのワンピースを捨てて背負えるだけの荷物で炎上する都心から避難し、
終戦間近の満州からはアルバムを捨てて剥がせるだけの写真と四人の子供と共に引き揚げ、
それでも70過ぎて「残りの人生と衰えた手先では作りきれない」と
趣味の手芸道具や糸、端切れを処分にかかったツワモノ様です。
つまり年齢とか経験とかも捨てられない病の言い訳にはあんまりできないような。

ただ、脳の衰えと同じく、視力や五感の低下だけは考慮の余地あり。
ホコリ、見えないんだそうです。視界ぜんぶが濁ってるから。
低温火傷になっても気づかないくらい、皮膚感覚も鈍いから、ザラザラヌルヌルにも鈍い。
虫も見えないし、カサカサ音も聞こえない。
若かった頃の記憶で脳内補正がされているんじゃないかと思う。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 00:50:11 ID:cRjg1Ssm

享年95歳の義祖父を見送って来ました。
仏間と義祖父が入院まで寝起きしていた続き間の物を他の部屋に押し込み、
幕を巡らせて隠し、変色して凹んだ畳は急ぎ絨毯を買ってきて隠し、
何とか弔問客を迎え入れ別れを惜しんでもらうことができました。

でも、遺体や湯灌の設備、棺桶とそれを囲んで運ぶ人々は
縁側から庭木をばきばき折りながら出入りすることになりました。
狭く曲がりくねる玄関までの廊下を曲がりきれなくて。
入院の時も、移動用介護ベッドが通れませんでした。

押し込める他の部屋すらなく、棺桶が自力で空飛んでも
仏間まで通る隙間のなさそうなうちの実家で今後もしもの事があったら、
骨になるまで帰宅できなくって良いってことだろうかそうだろうともorz

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 23:28:10 ID:ts+VEYKi

>482
お疲れ様でした（-ｍ-）
そして自分も他人事じゃないなと・・・

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 04:13:32 ID:jbHPmCeU

>>482
メモリアルホール（葬儀場）で全て済ませればＯＫ。ド田舎の我が家は今まで自宅で全てやっていたが、
別れの膳の用意とかすごーく大変なので、ホールで全部やった。
骨壷と卒塔婆（仏教の場合）、供え物だけを持ち帰るので、とりあえず玄関から入れる。
供え物の山（金銭以外）の置き場所には困ったが、親戚と村に配って何とか片付いた。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 04:51:15 ID:UeLY2Gre

>484
メモリアルホールで全て済ませるってことはつまり、
>482の言う「骨になるまで帰宅できな」いって事でしょ？
それが気にならないならまだ良いけど嫌ならせめて場所空けてくれと。

うちの近辺も葬儀場がデフォだけど
病院→自宅で白装束にして寝かせ弔問あれば受ける→通夜以降は葬儀場
と、一度は自宅に帰す形も多いみたい。
前向きに故人や自分たちの意向として省略すると決めて実行するならともかく、
「片付いてないから」って不本意な状況だと、無神経な親戚の
「可哀相に、子供らにろくな世話してもらえなくて」なんて言葉に、余計なダメージ喰らうんだよね
（何とか一室は空けたが掃除は間に合わなかったっぽい知人宅での実話）

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 09:58:13 ID:d2JFjosS

大事に溜め込んでるゴミも、
そんなに大事なら棺桶に詰めてあげたい、
一緒に燃やしてしまいたい。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 17:37:40 ID:j+jqdFcx

子供時代、転勤引越しの多い家だったんだけど、
引越しの度に色々捨てていたらしいが、使えそうな物は捨てないので荷物が多い。
引越し屋に「この家は荷物が多いですね」と毎回言われていたらしい。
（筆記具など、全て集めたら数百本はありそうな感じ）

引越しで捨ててきた中には、自分の子供時代に書いた絵とかも含まれてて
そういう思い出の品、的なものは物は殆ど残ってない。

自分自身はその手の物に全然未練は無いんだが、ただ
倉庫片付けてて、何十年も前に買い換えたスキヤキ鍋の古いの（予備らしい）や
もう使えそうもない古くて部品の欠けた布団乾燥機三つ。とか
引越しでも捨てずに持ち歩いて来たらしいガラクタを発掘する度に
「親にとって、捨ててきた子供の思い出は壊れた乾燥機以下の価値か…」と
どうにも切ない気持ちになる。

捨てるなら捨てる、貯めるなら貯めるで統一して欲しい…。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/30(水) 17:30:36 ID:NXtpeP0m

多分ここの人の中でもうちの実家の母が一番ひどいかも。
ただでさえ、母のせいで家がすごいことになってるのに
急死した祖父母の家を売りに出すために、
家財を全部引き取ってきました。

うちは比較的広いと思うけれど、
もう寝室とリビングしか残されてません。
それすら少しずつ侵食されてきて・・・

冷蔵庫も物置もぐちゃぐちゃ。
特大サイズなのに冷蔵庫が小さいのが悪い！というので、
２台あるんです。
夫婦二人なのに。
そして祖父母のものも引き取ったので３台になりました。
３台ともモノがぎっちりです。

こないだは一番古い冷凍庫から昭和のものが出てきました・・・。

祖父母のものに愛着があるのはわかるけど
あきらかに使わないもの、ゴミ同然のものもあるのに
決して捨てようとしません。

捨てるように家族がいうと狂ったようになります。
そして「私が死んだあとに捨ててちょうだい」と。
多分普通の家の１０軒分はあると思う＞荷物。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/30(水) 18:44:53 ID:ZVNQazFi

これはテレビが来るレベルだなｗ

490 ：488：2008/01/30(水) 19:02:38 ID:NXtpeP0m

人付き合い、基本的な金銭管理、
子供の教育や冠婚葬祭などは普通かそれ以上に熱心で常識的です。
外出するときはきちんとしているし、
リビングしか来ないお客様はまさか我が家がそんなだとは思わないとおもいます。

「冷蔵庫のもの、もう食べられないのたくさんあるよね？」というのに
「そのうち片付けるから！！！」といって数年放置。

一度だけ着て放置の服とか山のように。
そしてセールなどにであうと安いから、となんでも大量に買う。
「家にもたくさんあるよ」といってもきかない。

在庫管理能力と空間把握能力が欠如してるとしか思えない。

本人が自覚してくれてればいいんだけど、
それを指摘すると狂人みたいになるので・・・困ってます。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/30(水) 23:53:57 ID:r69U2lMR

>>490 いらない物があるとそれらがまたいらないも物たちを呼び寄せると言うよね。
クローゼットに服がいっぱいなのに「着るものがない」とまたいろいろ買い込んでしまったり。
なんか掃除本でも読ませて何とかならないものかね。実家って事は今は一緒に住んでないのかな。
だとしたら捨てる人がいないと本当に溜まる一方だね・・。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 00:05:26 ID:NXtpeP0m

>>491
ありがとう。
結婚して実家脱出したんで、今は夫婦二人生活。
父は母を刺激しないよう、諦めてる感じかな。

家はわりと広いほうなのに、それでも「収納が少ない」と母は怒り、
高いお金だして物置を庭に建築したけど、そこもガラクタの山。
しかも、十年以上、倉庫は開けられてません。
何が入ってるか本人も知らないだろうと思う。

掃除本とか読ませようとしたこともあるけど、断固拒否。
「私は整理整頓できてる」「私が悪いのではない。収納のない狭い家が悪い」という。
「普通の家は冷蔵庫１つだよ。中もスッキリだよ」というと
「アンタの家じゃないでしょ」と発狂するから、独身時代は放置してた。
昭和のものが冷凍庫から出てきたときも、父がさすがに怒ったけど
「忙しかったんだからしょうがないじゃない」と逆ギレ。
ちなみに母は専業。

結婚した今、私も整理整頓は苦手なんだけど、少ない物で暮らすようにして
とりあえずはスッキリシンプルに暮らしてる。母は反面教師。

たまに母親が来るけど「片付いてていいわね」という。
「だから不用品を捨てればいいじゃない」というと
「アンタはなんでも捨てればいいと思って！！！」と怒る。

ほんと、服なんて大量に買う。
しかも安いのも高いのも同じ感覚で買う。
一枚買ったら一枚捨てたら？といってもムダ。
父が母を甘やかしてるところもよくないんだけどね。

・・・もしかして、うちの母って精神病なのかな？と思えてきた。これ書いてて。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 14:45:00 ID:DJnNzttj

捨てない人って収納好きだよねｗ
収納する場所がないなら捨てればいいのにって思うんだけど

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 19:59:43 ID:515jcfnY

うちの実母もリビングとかは小綺麗にしてて
（そこはかとなく物ぎっしりオカンアート壁みっしりだが）
料理や洋裁の腕は私より上だと思う。教育もちゃんとしてくれた。
だからこそ、娘に掃除や片付けの事を言われたくないんだろうな、と
口出しを遠慮してきたが、ここ読んでたらあんまり関係ない気がしてきた。
「私が死んだら好きにしていいから」てことは、
物が捨てられる、捨てられたという事実に心が耐えられないのかな。
自分の身体にナイフ突き立てて内臓取り出して捨てるくらいの覚悟が要るのかも。
なんだか理屈じゃないすっごい怖いやめてやめてえええ、みたいな。
他所の家の大掃除や取り壊し風景なんかは平気みたいだし。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 23:57:59 ID:QoqdZJkd

田舎の実家がゴミ屋敷。足の踏み場も無い。
母は、村の寄り合いで山神社の掃除するときとか
よそのお宅で不幸があって、裏方のお手伝いに行ったときは
「お母さんは、本当に働き者だよねえ」と村中の人に
誉められるくらい働くらしい。
が、自分の家の中は、多分ここ１０年以上は掃除なんて
した事が無い。

去年の春、「冷蔵庫が壊れた」というので、新しいのを買うには
古い冷蔵庫の中身を全部出して、きれいにして引き取って
もらわないとって言ったら、「じゃあ買わなくてもいい」と言ってのけた。

夏に規制した折、冷蔵庫を見たらそのまんまで、中のものが腐って
魔界になっていた・・・・・・　全部私がマスクとゴム手袋して
３４度近い暑い日に、捨てて片付けました。死ぬかと思った。

私の主人は、２度ほど私の実家に行った事があるのだけど
「あそこは人間の住める場所じゃない」と言って、それきり行かない。
主人の意見に全面的に賛成だ。
でも、娘が私一人だから、親は夏休みくらい帰って来いと言う。
帰って来て欲しかったら、寝る場所くらい作っておくれよ・・・・

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 11:34:45 ID:U7AWcf48

ここ読んでると母はADDかなと…
片付けできないし、すぐ忘れる
ひとつのことしか出来ないし、それも最後まで出来ない
しかしまったく自覚がないし、指摘したらキレるし、
自分が絶対正しいと思ってる人間

母が謝ってるとこみたことない

片付けできないのは家族と時間がないせいだって
壊れた鍋やザルがいくつあると思ってんだろ
昔、妹が押し入れをあけて雪崩にあい、
頭を強く打った時も「開け方が悪い」と妹を非難

誰が開けても一緒だって

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 17:41:13 ID:70UJTzBR

それはおそらくADDじゃないよ。
他所では上手に働けるみたいだし、昔は出来てたんだよね。
見たわけでもないし、ADDでは絶対にないとはむろん言えないが、
ゴミ屋敷の原因や貴方達を困らせている言動の根は人格障害だと思われ。
年とってからなら、脳の老化が原因って事もある。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 00:44:15 ID:17+hgy5s

>>496
うちの母と共通する点が多いな。
＞ひとつのことしか出来ないし、それも最後まで出来ない
＞自分が絶対正しいと思ってる人間
＞母が謝ってるとこみたことない
＞片付けできないのは家族と時間がないせいだって
＞壊れた鍋やザルがいくつあると思ってんだろ

アレしてコレもやんなきゃ…と色々考えているうちに、
今やろうとしていた事をすぐ忘れる。
それを全て時間がないだの家事の負担が全て自分にくるせいだと主張。
で、なんでそうなるのか、全て人のせいにする。
例えば、手が滑って皿を落として割ったのも、
そんな余裕のない状況に自分を陥れた周りのせいｗ
あと、どんなプレゼントや手助けをしたとしても、
決して「ありがとう」を言わない。
そんな母だけど大好きだから、自分の出来る範囲で少しづつ片付けてるよ。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 03:52:42 ID:raUMcgZe

同じだ！
オソロシイくらい自分を正当化するよね～

皿の件なんてまさにそのとおり。
以前母が花瓶洗ってて割ったときは「洗剤が滑りすぎ」だとさ…

時間の観念もないのか、待ち合わせしても遅刻ばかり

少し責めたら「10分に1本しかない電車が悪い」
「駅まで８分もかかるから」とか、ありえない言い訳ばから

待たせてごめんとか聞いたことない
「親が子供に謝る理由なんかない」んだって
父も「謝られたことない」らしいし。

私も片付けたいけど、勝手に触るなって怒るんだよ
狂ったように

「片付けが苦手だから」と一言でもあればかわいいのに
「片付けは得意。やる気になればすぐできる」という。

はあ～っ

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 10:18:14 ID:s8nrW03F

同類多いなー
うちの母親も何かしら
「自分は孫の世話やら家事やらで大変(妹が準社員調理師、旦那単身赴任で孫二人)」
「いつも時間がない」
と言ってるくせに、映画毎日見に行く(日替わり映画祭の時は本当にそれやった)し、
何年経っても身に付かない英会話学習(宿題を当日朝やる他は家庭で何も学習行動してない、当然ヒアリングもダメダメ)に通い詰め。
高血圧になったら運動やら食事の調味料をきちんと量るやら、やれることは色々あるのに
何一つそういう『努力』はしないで「薬」に頼る。
「あー　私ってこんなに大変で　一人でがんばり屋さん☆誰かが私を魔法みたいにシアワセにしてくれないかしらぁー」
って考えが根っこにあると思う。救いようがないw
人格障害+認知症のなりかけかなとみなしてるよ。下手に救おうとすると、こっちまで疲弊してメンヘルになりかけた。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 14:35:37 ID:TOBVEUHV

同じくうちの母にも当てはまる所多い
いつも自分が正しいと思っててまず自分から謝らないんだよね
やんわり注意しても曲解してすぐキレるから会話すらしたくなくなる･･･
それをいい事に独断で余計な事ばっかりするし
思えばどう見ても家の広さにそぐわないルームランナー買い出した時点で母の異常に気付くべきだった
そのルームランナーも何年も使われず埃まみれ
置いてても場所取るだけだし解体して投げ捨てたい

>>499
10分おきに来ればいい方ですよ、と1時間に1本しか来ない僻地住民が言ってみる

>>498
＞そんな母だけど大好きだから、自分の出来る範囲で少しづつ片付けてる
おまいさん良い香具師だな･･･

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 03:27:55 ID:6G9IT1yq

英語の教材家にもあるわ。１０年以上前の中学生用のもの。付き合いで買ったのだけど、
私や姉は塾にも行っていたしほとんど使わず。何度も捨てようと言ったのだけど、
母は英語の勉強をすると言って捨てない＆聞かない。そして使ってないもったいないと
今更責められる･･･。
一度も使ってないものを捨てるという事に抵抗がものすごくあるみたい。
まぁそんな親に育てられたから自分もその感覚はわかるのだけどさ。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 10:10:43 ID:8CP0R9/L

一度も使ってない物　＝　そもそも不必要な役立たず

という事さえ理解できればいいんだけどねえ。
これが難関なんだな。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 15:43:21 ID:mPcJokkL

「そのうち使うから」
「まだ使える！」
「勿体ない」

あああああああああああもう聞き飽きたー

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 16:49:00 ID:Hky1Vf3F

本気で思ってるよね。
サイトやブログとかみてると
「自分は片付けられない人」と自覚していろいろ努力してる人もいるけど、
ここは本人が全く自覚してない人が多いね。
自覚してない人は恐ろしく自己中な人が多いようだ。

痴呆や加齢が原因というよりなにか共通した障害か病気なんだろな。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 17:55:48 ID:sniIbMfq

うちのばーちゃん死ねばいいのに
そしたらあの冷凍庫も押し入れの物も全部捨てられるのに
もったいないなんて聞き飽きた
昔の人だからなんて言葉で許せるのにも限度があるよ

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 19:34:28 ID:wMW+geA3

実家をちょこちょこ片付けしてる者です。
掃除してて、廊下が暗いよなぁと思いつつよく考えてみると、
10年以上前から電気点かないまま→実は電球切れてるだけじゃね？
と思い電球買ってきて即交換。
廊下の電気点かなくても、玄関の電気で（ちょっと暗いけど）事足りてたから現在まで放置。
結局他の溢れたモノたちも、存在意義を認識・判断されないまま放置されてるんだよね。
（まぁどの捨て本にも書いてある事だけど）

で、片付け中にこないだの年末ジャンボが出てきた（バラ5枚）。
買った本人（母）はちょうど不在で、どこにしまったかも覚えてないだろうし、
覚えてても、当選確認すらせずそのまま放置、がいつものパターン。
どうせ当たってても末等300円のみだろうから、　
電球代として頂くつもりで（母へは事後報告）
さっそく宝くじ売場へ持って行くと、3000円当たってた。
3000円は母に返したけど、これを機に少しでも
即判断・即実行の必要性を理解してくれればいいんだけど。
まだ50代だから年のせいにはしてないけど、
いつものスーパー（宝くじ売場あり）に行くヒマはあるんだから、
忙しいだの時間がないだのは理由にならないんだぞ、と。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 07:58:15 ID:WW3p+ibM

うちのおかん曰く、｢捨てれば誰だって片付くのよ!!｣。
ようは、今ある物を上手く収納してこそ片付けであり、それを捨てて
片付けると言うのは邪道だと思ってるみたいなんだな。

そして決まり文句は｢私は凝り性だから｣。
掃除が出来ないのではなく、やるとなったら徹底的にやらないと
気が済まない。ちょこっと棚の上を片付けよう、とかそういう
ちまちましたことはやりたくない、と。

いつ徹底的にやってくれるんだろう。
何かに使う、いつか使うと言って貰ってきたよく分からん物が
家中溢れてるし、廊下は母の服が敷き詰められて歩きづらい。
そもそも服を踏んで歩くのはこちらだって嫌だし、なにより危ない。
台所の食器棚近くまで浸食してるから、一部の棚が開かない。
その中には調理器具やレトルト、缶詰類。
鍋やなんかはしまえない、出せないからどんどん買ってそこらに
積み上げられている。
一月に一回くらい辛抱たまらなくなって、勝手に仕舞ったり
畳んで積み上げたりするけど、3日後には腐海に戻る。
すぐに出せる位置にないとダメなんだと。
どうせ落ちてるのは洗わないと着れないとか言って新しいの買ってくる
くせに………。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 17:45:45 ID:4//E6BoK

>掃除が出来ないのではなく、やるとなったら徹底的にやらないと
>気が済まない。ちょこっと棚の上を片付けよう、とかそういう
>ちまちましたことはやりたくない、と。
あー、うちの同居人がそうだ。「やる時は一気にやりたい」といつも言う。
でも冬は「寒くて動けない」、夏は「暑くて片付けてられない」、春は「花粉症だからまともに
動けない」。
通年は「場所ないからまとめたのを置いとけない」と「埃アレルギーだからできない」の
言い訳ばかり。

今年中に引越しを計画してるんだけど近場で探して自分たちで手搬入するつもりなんで
どうやらそこまで動かなそうな気配。
ほんと勘弁してほしい。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 18:43:40 ID:cVzRrjvy

>>508

＞うちのおかん曰く、｢捨てれば誰だって片付くのよ!!｣。

わかる。
うちの母もそれ口癖。
「なんでも捨てればいいと思って！」と怒る。
でもさー絶対使わないようなもの溜めててもしょうがないじゃんね。

モノは使ってこそ、と思うのに、ただキープしてることに安心してるつーか。

収納が少ない！といってよくキレてるけど、他の家より多すぎるつーの。
母のリクエストに応えて庭とベランダに特大物置設置してるくらいなのに。
洋服も二度と着ないようなのも置いてある。
そのくせ買ってきては「収納が少ない！」
衣裳部屋２つあるんですけど？

収納のキャパにあわせるってことをしないし、想像もしないみたいだ。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 22:09:28 ID:IMBQcQ7g

うちのおかんの口癖は「捨てるのはいつでも捨てられる」・・・ｗ

自分んちにも庭に大きな物置ある。で、それがいっぱいになり近々もう一つ設置するそうな。
「物置さえあれば家の中が片付く♪」なんて言ってるけど、絶対それはない。
一個目の物置の時は自分も期待したけど、もうどうなるかだいたい想像つく。
最近は諦めの境地に入ってるよ。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 22:49:31 ID:CfoSva9T

>>504
それに「私が死んだら全部捨てていいから」を追加！

こういう文句って、実は定番なんだとこのスレで知った。
あああああああああああああああーーーーー！！！

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/05(火) 02:18:19 ID:lVoTWB2/

こっそり捨てちゃえ
バレないサイズで毎日少しずつ
どうせ把握してないよ

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/05(火) 05:12:11 ID:mj0R8T26

>>513
絶対わかんないよね。
だって、ずーっと何年も手もつけてない見てもいなくて
何がどこにどれだけあるのかも、もはや把握してやしないもの。
果たしてゴミの山がどれだけ無くなったら気づくことやら。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/05(火) 08:17:48 ID:bw/qLuef

実家にある昭和時代液体ハンドソープ・シャンプー・ヘアムース・・・
捨てたい
ムースなんて絶対に液状化してる

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/05(火) 13:30:17 ID:Cr/M9N8I

うちにもあったよ、この前までアメニティ類が大量に…
ムースは絶対最後まで使いきらないで次のを買ってくるし、
シャンプー系は仕事先で貰ってくる。そういうの卸す先に勤めてるから。

次々貰ってくるくせに、自分は髪が痛むとか言って市販の使うし
自分がせっせと使ってもなくなりそうにないから、ムースやリンス以外の
泡立つ系は何年も敷きっぱなしだったマットを洗濯するときに投入。
どうせ何回も洗わないと水がきれいにならないから、
最後の一回だけ洗剤を入れるようにしてる。
これでソープ類はだいぶ減ったよ。

でもこれはうちの二層式の前時代洗濯機だから出来る技かも？

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/05(火) 14:52:47 ID:mj0R8T26

>>516
肌に合わなかったりして使い残してしまったシャンプーは
ニット類の洗濯や風呂洗いに使うといい、と
どこぞのスレに書かれてますた。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/06(水) 01:00:28 ID:uEmCK3Zt

溜め込み病の人ってちょっと捨てただけでも感づいて怒るよね。
俺の親もそうなんだけど、しかもそんなくせして俺と同居狙ってるから本当に怖い。
絶対モノ増やすの自重なんてしてくれないもん。
正直、一人暮らしで仕事がどれだけきつくても
清潔な家に帰ってこれる今の生活がすごく幸せだから絶対壊されたくない。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/06(水) 15:04:13 ID:G5SU8BWv

>>518
わかる。
部屋が荒んでると、気持ちも荒むよね。

片付け本みても「モノの住所を決めておく」のが鉄則とあるけど、
ほんと、大事なことだと思う。

実家の母の場合いろんなものが無秩序に押し込まれてるから、
いざ使いたいときにみつからない→また買う→行方不明→また買う
のエンドレス。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/06(水) 16:22:08 ID:5sWQJzpK

物を捨てられない病、汚部屋住人、不潔、クチャラー・・・
そういう清潔感が狂ってる馬鹿は頭も育ちも悪いDQNな貧乏家庭に多いね。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/06(水) 18:42:08 ID:G5SU8BWv

清潔感と物を捨てられない病は微妙に違うよ。
身近にいないとわからないだろうけどね。

ゴミを集めるのとモノを捨てないのとはまた違う。
これまた身近にいないとわからないが。

そして、モノを捨てられない病に貴賎の別なし。
中途半端に広い家のほうが、物が溢れやすいと思う。
我が家はそう。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/06(水) 20:23:08 ID:S8IZPf/z

私が自分のお金（数千円）で買った服を、
何年か十分着て流行も変わってきたのですてると、
「えええええあの服捨てたのおおおお？？！！」
「すっごくすてきな服だったのに」
「あんな完璧な服はない」
と、とにかく捨てられたものは超理想化・完璧化してしまう。
人のモノですらこうなんだから、捨てられないはずだわ。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/06(水) 20:50:33 ID:S4EM9RW6

>>519
丁度つい先日それあったよ…
使いたいものが見つからないほどモノ多いってのがそもそも理解できない。
父「○○が欲しいんだが、お前ネットでいいの調べられるか？」
俺「それ前に買ったじゃん。家にあったよ。」
父「あったか？」
俺「ほら、○○だとかで買ってきて、○○と一緒にどこかににしまってたじゃん。」
父「そういえば…」(自分で買ったモノを忘れていた)
↑ここまでが一週間前。↓ここからが前回の電話
俺「前言ってたものはどう？期待通りの効果はあった？」
父「あれな、結局買ってきた。見つからなかったから。
まあ捨ててはないんだからそのうち出てくるだろ。」
俺「ああそう…」

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/06(水) 21:01:18 ID:S4EM9RW6

>>520
育ちが悪いとかDQNなのはともかく浪費する金はあるわけだから決して貧乏じゃないねｗ
俺の親は浪費額は凄まじいよ。その金貯金してたら運用とか考えなくても
老後は金払っていい介護付きマンション入れるだろってくらい。
もちろん現実は浪費してるわけだからそんな金ないと思うけど。

もったいないを連呼するくせに、モノの消費量は(購入した時点で消費したとみなすと)明らかに俺の数倍。
で、きちんと使用して磨耗させたのを見たことがない。
大抵は殆ど使ってもいないのに服はデザイン遅れになるし、
植木鉢やスコップなんかは外に放置したり油も塗らずにしまって錆びたり風化したりする。
一つしか使わないようなものが忘れて買ってきて二つも三つもあって
「大して使いもしないうちから要らなくなってしまう」パターンも多い。でも捨てない。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/06(水) 21:03:40 ID:S4EM9RW6

ちなみに俺は518です。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/06(水) 22:52:43 ID:G5SU8BWv

「これはいいものだから」と言うけど、使わないなら価値なんてないのに・・・
「いいものだから！」というわりに、しまいぱなしで手入れもしないから、
いざ使おうとしたらとてもじゃないけど使える状態にはなくて
結局もったいないんだよね・・・

祖母が着ていた毛皮など、今は時代遅れになってるから
リフォームしてみては？と提案したら
「もったいない」と激怒。
でも大事にしまってたわけでなく、ガラクタと倉庫につっこんでたので
結局カビが生えていたそうな。
バカ・・・・

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 02:14:00 ID:HJd12qSL

>>484です。
地方によって違うんですね。
仏教で火葬が終わるまで夜は添い寝の習慣があるため、仮眠所に布団があり、
線香を交替で途絶えないように炊き続け。よって自宅に帰す必要がなかった。
葬儀場で行ったのは、前も書いたとおり、ド田舎で「別れの膳の用意とかすごーく大変」が原因。

蔵から３ダース分（！）のガラスコップ、湯のみ、お膳、塗りの食器、皿、２升鍋複数などを出した。
ビールや酒も数ダース用意。２つある冷蔵庫に入らず、井戸水で冷やした。
置く場所はあるけど、予備洗いと片付けるのが一苦労。近所の奥様が手伝うんだけど。
父母は介護疲れでヘトヘト、私は病気休職中、妹も病気で葬儀欠席、下の妹は乳飲み子を抱えて、
叔母達は自分の姑舅の介護に自分の病気の入院と動ける人が全くいなかった。
家でできるスペースは充分あるけど、上記の事情でできなかった。
葬儀だけ我慢してもらって、法事は自宅でやったけど、菓子の用意、お茶だし、
供物のお下がり配りと私一人が動き回り、大忙しだった。＃男性陣、酒飲んで動かないのよね。
帰宅後、寝込んだわ。

>>492
>家はわりと広いほうなのに、それでも「収納が少ない」と母は怒り、
それうちの母も同じ。箪笥２棹がある本間サイズ４畳半の部屋に服が入りきらないって言う。
着物は別部屋においている１棹に入りきらない。
家ののべ床面積は２００平方メートル以上もあるのに理由不明。
蔵のうち内蔵は、祖母が結婚後７０数年一度も掃除しなかったらしい。よって、未知の世界。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 03:10:38 ID:AY+nXpeq

捨てられない人って持ってるだけで大事にしてると思い込んでるよな。
んで大事にしたまま使えなくしてしまう。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 05:06:14 ID:hZ6ycwPf

>527
地方もあるし家の事情にもよるんじゃないかな。
うちだって仏教で添い寝するための仮眠所も葬儀場にありました。
別れの膳に相当するものも、葬儀場。
ただ、そこに運び込む前に「自宅に帰す」というステップを挟みたがる人もいるのですよ。

病院で死亡→自宅で数時間→葬儀場で通夜→葬儀場で告別式→火葬場→葬儀場で精進落とし→遺骨持って帰宅

飲み食いも、添い寝も、葬儀場でやる。
もしかしたら遺体を清めて白装束に替えるのも、病院の霊安室かどっかでやれるのかも。
それでも「一度は家に帰し」てやりたい、と考える人が多い。
葬儀場が混んでたり友引があったりすると通夜もずれこむことあるし。
…じゃなくて。

骨になる前に一度帰りたかったら片付けろ、
出来なきゃ帰宅は焼かれた後だ、そのせいで親族に文句言われたくねえ、という話であって、
葬儀場使えばいいyo!　自宅葬儀はこんなに大変！て話と違うから。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 14:43:58 ID:4HUUhjI6

うちの母も捨てられない病だ。
捨てたものが戻ってくるのは当たり前。
特に靴下がタンスの2段をしめている。
当然穴もあいていたり、片方しかないやつもあるのに。
片付けろっていったら怒るから黙ってゴミ袋いっぱい捨てたけど
まだ1段ぱんぱんに入ってる
でも新しい靴下また買ってるorz

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 21:09:18 ID:4iDNsqeY

うちの母親もコート買ったらもらえるような
超巨大なショップの袋いっぱいに靴下溜めてたな……

しかも半分くらい穴あいてる。
繕ってまた履くらしいけど繕ってるとこなんて
年に２、3回しか見たことないよ、ママン＿|￣|○

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 21:48:00 ID:sj1sH29x

うちのよくあるパターン
もらい物の洗剤など→使用感がいまいち気に入らない→いつものを買って使う→
いつもの洗剤は使い切ってないのに店で気になった新商品を買う→使用感がいまいち
→いつものを使う
この繰り返しで台所の洗剤が4～5個ある。
うちは同じものが本当に沢山ある。前に片付けた時台所だけではさみが5個、
しゃもじが8個くらいあった。定位置を決めてない(決めても守らない）から、
「この間探して困ったから」と買ってくるんだよね。上にも結構似たような人がいたね。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 22:03:31 ID:StBDi2hO

ここ見ると、ため込む人は広い家に住んでることが多いんだな。
うちはまさしくウサギ小屋。なのに捨てない。
収納にも限界があるのに、貰ってくる買ってくる、で、収納場所の前に
積見上げる。奥に仕舞った物が取れなくなり、積んだものを崩して取る。
雪崩た物は直さない。そしてカオスができあがる。
こっちが片付けても、アレがないコレがないでかき回す。
何を探してるのか聞いても抽象的。この前着た上着、とか。
わかんねーよ。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 23:31:05 ID:2axEuK2P

「片付けしたくてもそんな暇がない」と言い訳する実家の母。
確かに、縦のモノを横にもしない旦那（父）がいて、
パート掛け持ちしてたら多少の家事は疎かにもなるし、その点は責める気はない。
時間を作る本にも書いてあったけど、モノ減らすのが一番ラクなのに。

あと親父、
ガラクタ屋敷なのを全て妻のせいにするな。
自分の趣味道具でさえ管理せず放置だし、家の中の事は全て無関心。
自分で食った菓子パンの空き袋をいつもテーブルの上に放置。
きちんとゴミ箱へ入れる事くらい、3歳の孫ちゃんだってやってるぞと何回言えば(ry

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/08(金) 12:50:01 ID:Z3OPtqyJ

片付けの前に、そもそも開けたら閉める、これができない。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/08(金) 13:39:58 ID:VBt4p/Ag

出したらしまう、もできないな。
しまったら「どうせ使うのに毎回しまうな！」って怒る。
子供(もう大きいけど…)になんてこと言うんだと思う。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/08(金) 17:48:45 ID:orvmNkN1

おまいはどうせ排泄するから食わないのかと小一時間（ｒｙ

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 02:27:48 ID:nFR0Izuz

ウチもだ…
大事なものは買ったら使わない「壊れると困るでしょ？」
ホテルのアメニティーは必ずゲット「絶対使うから！」
新聞も読み散らかす「あとで整理するから！」
雑誌も買って来ては散らかす「あとで読むから！」
靴下を買って着ては脱ぎ散らかす「あとで要るから！」

出したものは出しっぱなし、散らかしっぱなし。
ゴミは捨てないで置いときっぱなし。
使わない捨てない。
アスペルガーな弟も同じ。部屋がゴミだらけになるたび、
ゴミを捨てようとするんだがパニックになる。
パニックになりたいのは私だよ。
家族がまともだったらな…。兄も父も出て行って押し付けられた気分。
もう死にたい。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 02:54:26 ID:95skSPnF

みんな似たような感じだなあ。
ここまで似通ってるとなると、
やはり病気なんだろね。
みんな似た「症状」だね。

絶対に認めないのが嫌だ。
「物の整理ができない」となぜカミングアウトしないのか。

「すぐ出来るけど時間がない」
「収納が少ない」
「物を大事にしてる」
など言い訳ばっかり。
絶対に認めないし、手を出したら怒るからもう諦めてる。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 14:01:03 ID:fS99ZURP

時々ＴＶに出てくるゴミ屋敷・汚屋敷ってさ、
きっと、この症状の究極地点なんだよね。
うちの実家も遠からずああなるかと思うと・・・・・
さりとて、遠くに嫁いでしまった身では、
もはやどうにもならず（涙）

もう実家に行きたくないから、呼ばないで欲しい。縁切りたい。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 11:00:27 ID:NNC3ov9W

押入れを整理しててカビの生えた布団を見つけたんだけど、
「シーツは洗って布団は干せば大丈夫」とか言って捨てる気がない。
干したくらいでカビが消えるわけないから、そんなの押入れに入れてたら
他のもカビるから捨てようと言っても聞かない。
こういう場合はどうしたらいいんだろう・・・

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 12:33:36 ID:r5kyf7fP

家を燃やす。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 14:18:52 ID:aQn6feIV

541自身がシーツは洗って、布団は干してみる。
で、カビが消えなきゃ、それを見せて｢捨てていいでしょ？｣

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 14:28:08 ID:SlU/zLPK

今捨てると気づくのでほとぼりが冷めた頃、黙って捨てる

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 15:06:58 ID:NNC3ov9W

レスサンクスです。
平日は無理だし、休みの日も自分の服やシーツの洗濯してるから、
それ以上に干したり洗う時間はない・・・
まあ、干し終わったみたいだけど当然カビは消えてないから、
しつこく言えば捨てるかも。
押入れをカビ塗れにされるのは耐え難いのでしつこく言ってみます。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 15:43:10 ID:rjR6Otpd

>>545
カビはものすごく体に悪いから（どんな風に悪いかは適当にぐぐれ）
カビたフトンをケチって持ってると、病気になって
すんごいお金かかるよ～、と説得してみよう。
ケチケチ精神でカビフトンとっとくくらいなら
余計な金のかかる事は嫌うんじゃないのかな。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 21:41:41 ID:Ft2ZnpVZ

>>114
遅レスだが・・・。それは家政学。
つまり国政の対極にある家の政（まつりごと）
昔は大家の奥さんには必要な教養であった。（女学校で学ぶ）
もちろん、女中のいないうちでは奥さんが働く。（家計・家事）
下々の女はお屋敷奉公で奥様（や先輩女中）の指示のもと学ぶ。
炭火の管理から食品の管理まで、昔の本を見ると細かい細かい。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 00:28:36 ID:LS3rnspo

>>547
そんな昔の知識、この現代じゃ役に立たないだろ？
炭火って・・・

549 ：545：2008/02/12(火) 00:50:04 ID:ltdy+qVa

>>546
レスサンクスです。
そのことも言ってみたんですが、それでも勿体ないから捨てないって。
「捨てるなら買うな」「物を大事にしろ」とお約束の理屈で逆切れして
ガミガミ言い始めたから、いい加減に頭に来て怒鳴ってしまいました。
怒ったら仕方なく捨てるって言ったけど。
ここまでしないと捨てないんだからこっちも本当に気分悪い・・・

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 00:55:09 ID:LpWwmjwI

>>548
今40歳以上の女の人なんかは家政出てる人もいると思うよ。
オカンの学生時代の教科書なり見る限りは当時としては現代的な内容だったよ。

まあうちの親、家政科出てるけど捨てられない病の汚部屋職人だけどね…
洗濯とか掃除に使える薬剤や繊維の性質の知識とかヤバイくらい知ってるけど
むしろ変に知ってる分『あれに使える、これに使える』という風に
買ったり溜め込んだりする方向に知識を使っちゃってる。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 01:07:34 ID:K1lIhXxf

捨てるつもりで部屋から出したプラのでかい衣装ケース2個。
弟の嫁が「捨てるなら下さい」と。

他にもあった段ボール製の押入れ引き出し2個は
いらないと言うので、次の日捨てに行こうとしたら、
「実家の兄弟が使うと言うのでやっぱり下さい。」
だって。

じゃあ、早く持っていけっての！
使うって言うのもどうせウソだろ！

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 04:03:33 ID:n5HBywNt

>>496
ゆっくり開けながら崩れてくるものを手で防御するという方法で少しは雪崩の衝撃を防げるかも?

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 11:14:10 ID:wEfOpD9m

家の蔵の屋根が壊れて雨が降り注いでる状態。
蔵の中には古文書とか冠婚葬祭の道具とかが大量にあり、このままじゃ
蔵が倒壊して全部ダメになってしまう。（蔵を直す金もない）
地元の郷土資料館に寄贈したほうがいいだろうということで
少しずつ外に出し始めたんだが、ここに来て祖母が出し惜しみをはじめた。
もちろん全部寄贈する訳ではないが、武者人形や解読不能な書きつけ等も
「人にあげることない、うちでとっておけばいい」と言い出す始末。
先祖のプライバシーがどうとか、家の恥がこうとか言っているが、結論は
人にあげるくらいならこのまま蔵で腐らせたほうがいいと思っているらしい。
家の中も代々伝わるガラクタでいっぱいだし、家で保管する事は不可能。
そっちのほうが余程もったいないと思うんだが。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 13:50:32 ID:LpWwmjwI

>>553
そういうのっていやしいよね。
人にあげるのも手許に置いたままダメにするのも
自分のところから無くなるのは同じだけど
手許に置いておけばダメになるまでに"もしかしたら"何か役に立つかもしれないって考え方なんだろうね

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 16:00:05 ID:+Uvtn94o

捨てられない人間はいらないものの用途を見つけるのはうまいが
その使い方を実践しようとはしないんだよな

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 17:14:27 ID:Y0piF2+u

旦那が「捨てられない、もったいない」病で
旦那のCD・レコード・服が片付かない。
捨てるか店に売れ ! 売らないなら捨てる ! って何回煽っても
「ヤフオクの方が値が付く」って言ったきり何の準備もしない。

来週の休みまでに何とかしてくれなかったら勝手に捨てよう。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 17:31:06 ID:+Uvtn94o

・人のものを勝手に捨てるのはよくない
・親は選べないけど伴侶は選べる

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 18:30:51 ID:w7BsPw1D

>>557

私は特別綺麗好きでもないけど、片付けが好きな夫と結婚したから、
常に家がスッキリで嬉しい。

でも、親が死んだあとに確実に苦労、迷惑するのは子供ですからね。
実家にいるときは、気が狂いそうだった。
今でも実家に帰るたび、物の多さに発狂しそうになる。
病的だから。

亡くなった母の父母（祖父母）の着物、大量にしまいこんである。
一度もちゃんと整理や確認をしていない。
何が何枚かも不明なまま10年以上たった。
誰も着ないし、もったいないから、思い出があるものをリフォームしたり
再利用することを考えたら？と提案したらブチ切れ。
「着物にハサミを入れるなんて」「もののありがたみがわかってない」と。

大喧嘩の末、いざ開けてみたら、虫食いやカビでぼろぼろ。
なにがもったいない、ありがたみがない、だ！！！と非難したら
「うるさい！！！」と半狂乱に。
倉庫にはその他のガラクタがたくさんあるし、家中が物置。
もはやリビングと寝室も危ない。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 19:42:35 ID:9tPf+h7y

>>556
売っちゃえばいいじゃん。
レコード何枚かピックアップして、「今度の休みに選別しろ、やらなきゃ１枚１００円で
オクに出す」と宣言。
出品料タダの時を狙って出品、取引。落札結果とかはデジカメかプリントアウトで証拠を
残しとく形で。
売れなかったものは「これはオクでは売れなかったから」と言って捨てor売りに行く。
手数料引いた売り上げは旦那の小遣いにするってことで、うまく高値がついてくれれば
旦那も腰上げるかもよ。

「ヤフオクの方が～」って言ってるなら処分する気はあるってことなんだから動いちゃえ。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 00:12:00 ID:zTzVtEPH

>553
博物館の学芸員の人に聞いたことがあるんですが
歴史博物館や郷土資料館はその手の「倭が一族のお宝」寄贈希望者がよく呼びつけてくるそうです。
なんでも鑑定団なんかの影響もあって、特に田舎の蔵があるような家は
相続だ改築だとなって初めて物の量に気づく。
で、地元の博物館に寄付して、○○家コレクション室を作ってもいいぞよ、と言ってくる。
プロに鑑定してもらい価値をほめてもらい、郷土の宝として飾って末永く崇めてくれと言う理屈。

もちろん中には意外な貴重品が出てくることもあるんですが、
たいていは博物館の倉庫で分類整理を待ってホコリ被ってたりします。
自治体も金ないし、知識のない人間がコネで倉庫番やってるような施設もあるのにね。

ちゃんと保存できてるほんものの「いいおうち」は、
とっくに自前で保存会や資料館作ってます。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 12:58:44 ID:YaPc2a5n

京都の近衛家の陽明文庫だっけ？

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 23:26:23 ID:tkNTKSwe

地元の旧家がまさにそんな感じ。
地域ゆかりの作家作品も積極収集していて、
蔵を改装した個人美術館を営んでる。
当然綺麗に手入れされ、データもきちんとした
『価値ある』資料性の高いものや、芸術性を評価されるべきものばかりだ。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/14(木) 01:51:13 ID:M+cqTuCg

ブリキのおもちゃでも、ちゃんと分類整理して綺麗に並べて
毎日ホコリ払ってこそ価値が輝くってものだよね。

オタク趣味コレクター系で大事な物が捨てられない人に向けたアドバイスで見た覚えあるんだけど、
そんなに大切な物サマ、アイテムたんなら他の物を通常の何倍も捨てまくるか
稼いで広い面積を確保して、快適な部屋でお過ごし頂けるよう尽くせ！
腐海に押し込めて虐待するな！　って思う。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/14(木) 22:04:42 ID:GYbPw8w7

うちの母も物を溜め込む…そういえば姉もだな。
自分も結婚して実家を出たし、お互い大人だしと思って
もう干渉しないことにしたよ。

そしたらたまに遊びに来たときとかに、物の少ないうちを見て
不憫に思うみたいでいろいろと送ってくる。
二人の中では「お金がなくて物が買えないかわいそうな子」
になってるらしい。
好きで物を買わないんだということを何度言っても理解してくれない。
もう永遠に理解できないんだろうな。
姉が「物が多い」と愚痴っていたから、ダメもとでカレン本をあげた。
一応読んだらしいけど相変わらず捨てられないみたい。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/14(木) 23:01:34 ID:TH6hjmPD

>>564
広々とした気持ちのいい「空間」こそが
至極の価値なんだってことが
わからない人達って、かわいそうだよねぇ。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/15(金) 14:36:50 ID:uQfXDdr6

破れたり壊れたりして使い物にならないモノをどうしておいておくのだろう
母が絶対に物を捨てない人なんだけど、聞いてもちゃんと答えない
どうしても思い入れがあるものなら違う形で残すことを考えればいいのに
ただ放置してあるだけ
使う、使わないより、ただ「保存してある」だけで満足してるみたい
どうしても理解できない

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/15(金) 16:54:46 ID:kqq6k2tR

ちゃんとした「保存」ならまだいいんだけど、
カビ・ホコリまみれでの「ほったらかし」なんだよね。
大切にしてるとは、口が裂けても言えない状態。
なんか病原菌とかゴキとか、養ってるみたくてイヤ。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/16(土) 03:53:57 ID:f/EpW5Yl

うちの母は頂き物なんかの包装紙やらリボンやらをすぐに捨てる事ができない
ワンクッションおかないとダメみたい。すぐ捨てようとするとすごく嫌がる。
だから数日後勝手に捨てる。
たまにその捨てたはずのリボンが冷蔵庫の取ってやら蛍光灯の紐やらバナナやらにリボン結びで
つけてあることがある・・インテリア的にも消してオシャレになっているわけでもない。
一度使う→気が済む　って事なのか？これも時を見計らって私が取り外して捨てる。
「もー可愛かったのにー」とちょっと言われる。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/16(土) 14:49:46 ID:r5AvZmtZ

チビッコがきれいな折り紙やメモ紙を取っておくのに近い感覚なのかな。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/16(土) 15:52:52 ID:P2RdjhfA

ブランド物の袋やきれいな状態のおしゃれな奴なら
まだ出かけるときにサブバッグとして持っていったりと
消費できるからいい
うちの母はくたびれた袋だろうが破れなければ全て保存
そんなボロ、誰かに何かあげる時に使うわけには行かないし
自分だって使わないのに捨てられないらしい
最近では私の部屋でゴミ袋として使って消費してる
ゴミとして捨てるのは嫌だけど、ゴミ袋として使って捨てるのは
良いらしい
無駄にしたくないんだろうけど、使わないならとっとくなと
言いたい

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/16(土) 16:49:03 ID:hlBVGHAp

紙袋や紐程度なら私は我慢する・・・
うちなんて冷蔵庫がカオスだよ
手前の数センチの食品はまだ回転してるようだけど、
大部分がデンジャラスゾーン
３年前のかまぼことか平気で出てくる
冷蔵庫は永遠に保てるわけではないと何度もいってるけど
「うるさい」とキレられる

勝手に捨てると怒られるし・・・

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/16(土) 18:46:26 ID:RFvC1bg/

>571
無駄な食材を買わないようにすれば食料自給率上がるんじゃないかと思うんだ…
日本全国で、冷蔵庫内で腐汁や石にされちゃう食料品がどれだけあるんだろうと。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 10:36:42 ID:zzGNVg7C

ｵｶﾝの冷蔵庫は２０世紀の食材がゴロゴロ
最古は８０年代のスパイスとか orz

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 11:14:27 ID:vmxSJ3wh

うちの実家には、70年代のチョコレートフレークがある orz
　・水分がないもの
　・冷蔵庫に入れる必要がないもの
　・食材だが小洒落ており、普段使わないもの
この条件が重なるとデンジャラス

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 15:38:20 ID:caX0WkFj

うちの実家には全温度チアーがあったよ！

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 16:29:16 ID:+dEmptCq

>>575
なつかすぃ～('-')

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 15:57:52 ID:W5hh39fa

80年代の缶入りの贈答用の小麦粉が出てきた。
母に言ったら「そういうものはいつまででもいいのよ」だってｗ
母曰く、塩、砂糖（←これは同意だけど）醤油、酢、酒、小麦粉などの粉類、
はちみつ、スパイス類、缶詰、冷凍したもの等はいつまででも言いという。多少は持つのだろうけど
心配すぐる。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 16:40:36 ID:J/xmYTqb

醤油なんて、あっというまにマズーになるし
日本酒なんて、酸っぱくて飲めたもんじゃなくなるよ。
一度、実際に味あわせてやったらいいよ。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 16:43:17 ID:gYDpIQhi

前世紀の小麦粉は美味しくないけど食べれるよ。
ホットケーキでも作っておかんに食わせちゃえ。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 17:15:34 ID:QFK8KZoQ

うちの実家には
「恋コロン髪にもコロンヘアコロンシャンプー」
があったよ！

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 18:23:39 ID:SYTVhgCs

前に猛烈にカビの味がするすいとんが夕飯に出たときがあって
母に問いただしたら台所の山の中から発掘した開封済みの小麦粉を使ってた。
そういえば湿気て固まってたよって・・・カビで固まってたんだろ！
かなり食べてしまったからいつか胃がんか肝臓がんになると思う。
みなさんお気をつけを・・・orz

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 20:45:10 ID:rugaebx4

長もちする物でも管理して適切に保存してなきゃダメなのに……
その辺がすっぽり抜けてるんだよな……＿|￣|○

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 21:07:37 ID:qwEj1ZXr

>>580
すんごい懐かしいｗｗｗｗｗｗ

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 23:32:17 ID:/xvyTN3d

缶詰も期限があるのにねー。
カビだの劣化だのは言うまでもないけど、美味しい時期を逃すと
もったいないとか、贈ってくれた人に感想言わないととか言って

…言いくるめられたら苦労してないか、ごめん。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 01:20:56 ID:BUSbhemy

美味しいうちに食べないのが一番もったいない。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 07:20:05 ID:u3XgRf8C

>>584
缶詰も古くなると、中でグズグズになってたりする。
うちの母の腐海から見つけ出した黄桃の缶詰がそうだった。
ためしに開けてみたら、一見黄桃の形はしてたんだけど
取り出そうとしてスプーンで触れたらことごとく崩れ落ちた。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 08:08:53 ID:nqyAlHYy

このスレ住人の実家にあるもので、昭和博物館が作れそうだ
しかも展示物がかぶりまくりの

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 13:33:02 ID:C5CegT3j

今、夫に捨てないか？と話を持ちかけてみた。
クローゼットにあるガラクタ(3/4を占める)ダイニングテーブルやビデオデッキ
新品同様のエレキギターセット、ワンシーズンしか着てないスキーウェア等など
使っていないものばかり。いきなり捨てると言うと反対も解かるので、
ショップに持ち込んで数千円にしか成らずとも
眠らせておくよりも良いのではないか？と良い風に話をしたが
いつか使うかもしれないし。もし使うときはまた買わないといけない。
の一点張りで交渉アウト。
思考自体がちがうんだよな。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 14:18:35 ID:g6tKC8GP

なんでそんな人と結婚したのだろう

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 14:35:00 ID:dfdQiA+C

>>588
新品同然でも、今(最近)使ってないなら、おそらく使わないんじゃないかと。
それこそ宝のもちぐされですね。
ギターとかスキーとか、前からしてる旦那さんなんですか？
使わない方が勿体無い、と今度交渉するときに言ってみては？

自分も家族に捨てられない人がいます。
前の住んでいた所より収納が確実に多いんですが、
「収納少ない！この家！」って。いや、物が許容量越えてるだけですよ。
ゴミ袋とか、掃除機の紙パックとか掃除雑貨の買い溜めが・・・。
まだ使いきってないのがある→何故か新しいのを買ってくる
→上に積む・押し込む→古いの取れない→上の開ける(エンドレス)→収納カオス
収納内だけじゃなくて、家の全域で同じことしてるから困る。
まず開けたの使えよ！んで、安いお得って買ってくんな！
却って損じゃ！
って、若干柔らかめに注意したら、ナナメ上の回答がorz
ガンガリます。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 16:21:14 ID:abEutCCW

実家の母も日用品買い置きの量がハンパない。
掃除機の紙パックとか、一度に大量消費する訳でもないのに。
手元にたくさんないと不安ならしい。
収納や需要のキャパについて説いても全く聞く耳持たず。
これはもう死んでも治りそうにないので、
自分家用を新たに買わないでそれらからコッソリ使うようにしてます。
「コレ、ちょうだいね」と言うとまた買ってく(ry

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 17:16:51 ID:dfdQiA+C

>>591
>一度に大量消費するわけでもないのに。
激しく同意。
出力遅いのに、次々と入力しやがって！待ちのジョブ膨大だｺﾝﾆｬﾛｩ
みたいな。(分かりにくいかも。スマソ)
それと使わないのに、買ってくる。確かに便利なものなんだろうけど、
ウチじゃ使わん。みたいなもの。
あと、整理しようと努力は一応あるのか分からんが、
小さい棚とか、小物入れとか、それもまた大量にある。
しかし、物が大杉て溢れ、結局整理になってない。
むしろ余計邪魔になってる。細々したものが、そこらここらに分布してるだけだから。
机とかに乗ってる物を、ｵﾗｧ！ってなぎはらいたい衝動に駆られる。

593 ：588：2008/02/19(火) 17:31:09 ID:C5CegT3j

>>589　自分でもそう思います。
同居を始める引越しで家財道具抜きの荷物が私の3倍はありました。
私からみたらガラクタな物で、「捨ててくれば良かったのに」と思う物ばかり。

>>590 趣味の物多くは形から入り少しの間だけしただけの物が多いです。
割と良い物を購入し放り出した、まさに宝の持ち腐れ。
時間は掛かると思いますがたまに交渉持ちかけてみます。

シンプルライフに憧れます。自分の居る空間だけでもそうしています。
クローゼットや彼の居る空間はカオス

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 19:37:39 ID:kEaIJLw2

>>586
ホラー映画みたいな描写だな

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 22:23:10 ID:nqyAlHYy

結婚して10年。やっと夫が自分のものを捨てだしたよ。
私の荷物の5倍はあるから、捨て甲斐ありそう。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 00:03:48 ID:/ayQF+eM

>>586
ナウシカ(映画版)の巨神兵思い出した。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 20:02:30 ID:FePfHUhj

物持ちのパートナーがいる人に聞きたいんだけど
物が捨てられない人だとわかってて、うっすら気がついてて結婚したの？

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/21(木) 17:48:10 ID:fBV0bmY7

物を捨てられないだけじゃなく、異常に不潔。
捨てられない物は何十年もある汚いタンスやラック、家電。
新しい物は滅多に買わず、買っても安物買いの銭失いのうえに、
すぐ汚して傷付けてダメにする。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/21(木) 18:08:51 ID:bHRpv60i

>597
当時は自分も物を溜め込むコレクションカード趣味だったので
気づかずに結婚した。
精神追いつめられて逃げるように義実家近所から逃げ出し、
その際に大半の荷物処分。以降スッキリライフ。
今は不要なもの(DVDとか本とか)もらっても、
「捨てることもありうるからね！ほ、ほんとなんだから！」
とジョークにまぎれて警告。売り払ったりリサイクルに出したりして
手元に置かないようにしている。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 01:42:35 ID:U67D5pja

自家製ブルーチーズがいっぱい出来てたよ

食えねーがorz

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 15:52:42 ID:R8Wc+/nm

>>553
ババァの手元で腐らせろｗ

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 17:41:18 ID:OE430l/i

物を捨てない上に起きてる間中騒音立ててる家族
とっとと逝ってくれんかな
それとも俺が先に（ry

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 22:23:26 ID:Fq1r1F+Q

実家のガラクタ捨て、
母のゴミステーションまで取り戻しに行くのを阻止すべく、
いつも車で運んで自宅に持ち帰ってた。

自宅に戻り、他の荷物の運び込み等もありロックしてない状態で玄関前に駐車。
家の中からふと外を見ると、車内を物色している人影が。
泥棒!?と思いビックリしていると、実は母。
軽トラですぐさま追いかけてきたらしく、
気付いた私に慌ててゴミ袋１つだけを手にしてそのまま逃走。
まるで盗人のように去っていった母の姿を見て…orz
もう情けなくて、すごく落ち込んだ。
ちなみに奪われたモノは、空のペットボトル数十本分。
外に放置されて汚れてるのもあったけど、
わざわざ洗って取っておいてもどうするんだよって何回言ったら(ry

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 22:57:57 ID:gfaZfxoR

>>603
そういう親の姿をみるとすごく悲しくなるよね。
たまには帰って来いと言われても
掃除も行き届いてないガラクタ屋敷に帰って疲れたり不快な思いをするのは苦痛だし
ガラクタの中で暮らしている姿を見るのも辛いんだよ。

いい暮らしをしているね、と言われて同居したそうにするけど
掃除できない、モノは増やす、捨てないの三拍子揃った人とはとても一緒に暮らせないよ。
ストレスと休日が掃除で潰れるようになって絶対倒れちゃう。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 23:05:22 ID:KaTxcJXb

>>603
そこまで真剣に考えているなら、なんとか精神科を受診させた方がいいと思う。
精神病だよ……

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 23:57:20 ID:A+OR26x4

>603
よく「捨てようとしても親がゴミ箱から元に戻す」ってレスには
「ゴミ袋に詰めて口縛って収拾場に置いてくるまでがゴミ捨てじゃね？」
と思ったりしてたが、車で追いかけてまでゴミを取り戻しに来るのか((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんかこういうのって病名つかないのかね？

>604
うちも中間部屋レベルだけど、親はコンプレックス刺激されるのか
無言で自分に抗議されてるとでも感じるのか（抗議の意志もあって片付けてる面は確かに自分にある）
「何でも捨てりゃ良いと思って大事にしないからガランとして殺風景」ってけなすよ。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 00:08:19 ID:oj0QagF3

>>606
色味を統一して
花や植物飾って
いい香りも漂わせて
ハイレベルぶりを見せつけてやれ

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 00:10:46 ID:H34dfB0Q

>>603
本当に病的だね・・・・・・。
一種の強迫観念？

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 03:42:13 ID:MqIRifQM

「私の趣味はバザー巡りよ！」と月に2～3回、小中高校や養護学校、盲学校、聾学校、老人ホームなどで
必要なさそうなアイデアグッズなどを大量購入する母。
バザー荒らしとして近所に顔が知れてきてるし、自宅に訳の分からないアイテム増えるし最悪。
自宅は7LDK、地下室や庭もあわせて300坪もあるのに収納が足りないと…部屋いくつ潰す気だ！

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 09:36:35 ID:5ttZ93nY

>609
あればあるだけ空間を埋めたがる。
お前はパチ屋のチラシかよと。
『空間恐怖症』だな

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 11:45:21 ID:oCf3rbCu

収納足りないって言う人にはホント、あと何坪あればいいのか算出してみろと言いたい。
それができないからただ漠然と「場所があれば片付くはず」って信じてるんだろうけど。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 11:50:21 ID:J0cSSsbj

逆転の発想で実家をゴミ捨て場にする

不法投棄のテレビだの洗濯機だのを意地でも持って帰ろうとしてくれるので
街がきれいになりました。もうそのままゴミに埋もれて死んでくれ。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 17:11:16 ID:oj0QagF3

人の稼ぎで使いもしないものばっかり買ってきて
食材もどんどん腐らせてるババァ
おまえが一番の粗大ゴミ

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 17:18:53 ID:Uwz8oTLj

収納が足りないのではなくて、
モノが多すぎるってどうして理解できないのか
他所の家と比べてなぜ自宅がカオスなのか考えてみないのか
そのあたりをやんわり追求するとキレてわけわからなくなる。

モノが多いなら、多いなりに工夫すればいいのに
ただ積み上げてあるだけで、大事にしてる気配なしだし・・・
いざ使おうと思ったらダメになってる

みーんな口癖みたいだね
「これ、とっても値打ちのあるものなのよ」
「何でも捨てればいいと思って！罰当たり！」っていうようなセリフ

私の家（結婚して独立）にきたら「まあ、なんでも捨ててるからこんなに
片付いてるんでしょ。罰当たりなんだから」と責められる。
綺麗な整理整頓された部屋の持ち主はみんな「モノを大事にしない人」なんだって。

捨てるのがイヤなら増やさなければいいのに、
本当に脳障害としか思えない

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 00:15:20 ID:261apF3D

>>603
まじで病院連れてったほうがいい

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 02:38:16 ID:rIPSQ3j3

>>614
「まあ、なんでも捨ててるからこんなに
片付いてるんでしょ。罰当たりなんだから」

これ言われたー！　超ムカついた！
広めの新居に越してから初めて遊びに来た時に
毒母がブツブツ言ってたよ(#ﾟДﾟ)
実家はガラクタ系の汚宅で、帰省のたびに
片付けるんだけど、いつもキレられるんだよね。

「自分の家を片付けなさい」って言ってたくせに
新居がピカピカになったら文句言うって最悪。
モノは使ってこそ、なのに。
死蔵って言葉知らないの？って言ってみようかな。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 13:46:14 ID:1ftIJ81k

>>616
「死蔵」って単語使ったらうちの親は怒る…
「すぐそうやってなんでも捨てるって発想する！」ってね…

実際、俺のほうがモノ買わないんだがなぁ…
例えば服やタオルは親はフリーマーケット行って安い安いで買いまくるから
親のタンスの領域と布団とかの家族のモノ(だったはず)の領域を
新しい服やタオルでぎっちぎちにされてる。
文句言っても「今買わないと、次に同じもの欲しいと思ってももっと高いでしょ！」だからね…
俺の服の領域や俺の部屋は実家離れた今ももう一人の親の要請でそのままになってる。
「どうせ使いもしないもの買って物置にするだけだ」ってさ。

618 ：603：2008/02/26(火) 14:21:16 ID:jrXc6Bjp

多数のレス、㌧。
いやねもう病気だとはわかっていながらも、
根源である母の具体的処置法がわからないまま、
妨害に遭いながらも、地道な捨て作業を続けてた。
病院（精神科？）で受診させるとしても、
正直、それで本当に改善されるのかな？とも思う。

母の言い分「お金がない」「忙しくて時間がない」
旦那（父）薄給・自分もフルタイム　だからだと。
お金がないから
・使えそうだと判断して（粗大ゴミ等）拾ってくる
・きっと何かに役立つと判断して、捨てない
・「高かった」と言って壊れてても捨てない
・「安かった」と言ってチープなものばかりを買ってくる
・「安かった」と言って許容量以上のストック品が増える
時間がないから
・便利グッズや簡単調理の素をやたらと買う
　（が、結局それらを活かす時間もないまま死蔵）
・買い物に行けなくても困らぬよう、備蓄しておく
　（が、結局ほぼ毎日スーパーへは行くし、生協戸配も有）

忙しくて時間ない、お金ないから業者にも頼めないんだろうから、
「ゴミ集積所まで持って行く」という作業まで私がやればいいんだと思ってたのに。

619 ：603：2008/02/26(火) 14:23:30 ID:jrXc6Bjp

連投ｽﾏｿ。
救われるべき点は、汚宅系ではないこと。
あと、以前「あるある」ｗで、
片付けられない人は服装や持ち物もチグハグっていうのを見て
まさにその通りだった。
花柄のインナーにチェック柄のブラウスとかｗ
あきらかに夏用の素材なのに「黒だから冬でも着れる」ｗとか
値段重視で買ってるから、サイズの合ってないカーテン（丈が短い）とか
クマ柄・花柄・色も和洋もバラバラなファブリックｗ

これらを統一する前に、まずはガラクタ捨てからかなと思ったんだけどな。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 15:01:45 ID:NcVN7Auq

理屈が通じなくてしまいに泣き叫ぶレベルに行くようだと
もう頭どっかおかしいんじゃないか、と思えてくるけど
こういう症状を取り扱ってくれる精神科なんてあるんだろうか、って思う。

相談したらおそらく普通の人は「掃除くらい手伝ってあげたら」とか気軽に言う。
まず最初にそう言う。事情分からなきゃそう考えるだろう。

で、いかに手伝おうとして失敗してきたかを説明すると
「きっと寂しいんだよ、もっと優しくしてあげたら」となる。
まあ外から想像して思い当たる要因なんて、そんなとこだろう。

実際、気にする方が神経質レベルだった、って話もあるだろうし。
メタボみたいに、住まいと所蔵品量の関係についても
「この一線を越えたらヤバイ、減量汁」って指標を誰か研究してくれかな…

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 16:28:21 ID:Gt6E1Hpb

生協(だけじゃないかもしれないけど)の個別配達が憎いよ
グループで配達されてくれば、まだ周りとの差に気づくかもしれないけど
(｢Aさんは5家族なのに家より少ない｣みたいな)
個別だとどんどん量が増えてく
野菜は入らず玄関廊下で萎び朽ちていくし、冷蔵庫は貯蓄量120％
でも食べられるのは80％で、冷凍庫は常にパンパン、余り物を冷凍したくとも
隙間なし
そもそも配達日に仕舞わないしね…配達用の発泡スチロールから出して
使ってるよ

毎週来るんだから、その週に食べるものだけを買ってくれよ
何かってーと｢私はフルタイムで働いてるから｣
ようは買い物に行けないし、弁当のおかず用の冷凍食品が必要らしいが
一人分5日分の冷凍食品で冷凍庫埋まってますがな
毎週１ヶ月分くらい買ってるの何とかして欲しい
勝手に整理するとキレるから触らないけど

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 19:57:42 ID:+5R9rhGe

農薬入り冷凍食品に脳が汚染されているのかも

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 12:40:41 ID:Vw06P4ft

四月から色々なものの値段が上がるとまた買い込む気満々orz

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 13:51:21 ID:ZzvGbFdG

私は冷蔵庫の中を１週間で使い切りたいタイプ。
でも夫は「冷蔵庫がガラガラ！！！！！！！！！！！！死ぬ死ぬ！！」
と、パニックに陥る。なんで冷蔵庫に物があふれていないと気が狂うんだろう。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 21:31:48 ID:OcEBBPpt

以前飯もマトモに食えないほど貧乏で
ほとんど何もない冷蔵庫がトラウマとか？
……くらいしか思い付かないな……

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 21:40:38 ID:Ovmw0YKc

現にその冷蔵庫で、結婚してからずっと旦那さん生きてんじゃんｗ
実際、家で食べる物がなくてすっごい困った事ってあった？
そりゃ一人暮らしで急病になって冷蔵庫空だと心細いけどなんのための家族だよー
元気な方がコンビニ走って鍋焼きうどんでも買えばいいのに。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 23:30:08 ID:R0UiauHB

>603>618-620
バリバリの精神病で精神科で扱う症例だと思います。
収集癖（ゴミの）って精神疾患だし
認知症の症状の一つとしても有名です。

患者の言いなりにリタリン処方して儲けているエセ精神科医じゃダメだけど
まともな精神科にかかれば、将来の希望が見えてくるかもよ。
いきなり、精神科受診は拒否されるだろうから
市の保健センターの無料健康相談、とか心の相談、とかそんなのを調べて相談したほうがいいよ。
一人で抱え込まないでね。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 23:41:12 ID:k/vEs1EI

鳥インフルエンザ対策を気にしての事なら納得だけど
旦那さんは違うっぽいな。

二週間分備蓄が推奨だから、せめて今だけでも一週間分位は…
と買い物の度思うんだけど、すぐに食べてしまう。
（粉ミルクが手早くバランスよく栄養取るのに良いと聞いて、
仕方ないから子供いないけど買ったよ。）
何故実家の親があんなにパンパンに冷蔵庫に溜め込めたのか、
むしろ不思議な気がしているよ。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 00:33:48 ID:H5f9kdhg

>625
例え話で恐縮だけどさ。
うちの父親は子供の頃贅沢させてもらえなかったから、が理由で
三食とは別に一時間から30分おきに甘いもの食ってる。
自宅に居るときは必ずそう。そして仕事場にも菓子を持っていく。
そして尿酸値がどーのといっては薬を飲む。
自制心ってものがあれば、薬よりもまず通風に気をつけた
食生活ができるはずだが、それが決して出来ない。
旅行にでかけたら、パック旅行で『朝晩だけセット、昼は自前』という場合
朝飯食った直後にもう昼飯の心配（何処で食うか、何を食うか、それまでに無事たどり着けるのか）しだす。

物を捨てられないのと一緒の類の精神病だと思って放置しているよ。
三回膝突き合わせて忠告したが聞く耳を持たないんなら、
通風で苦しむ老後は自己責任だ

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 00:47:04 ID:fAI7wuHU

>>629
痛風よりも、糖尿が心配だ。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 03:14:30 ID:8MsqOnk4

>>629
苦しむのは本人だけど、面倒くさい思いをするのは家族なんだよね。
不摂生の家族を持つとそこが大変。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 03:59:37 ID:qMFtRU9F

うちは特に貧しかった時の裏返し、ではなさそうかなぁ
とはいえ我が家の備蓄量を見て、災害が来ても新型インフルが来ても
大丈夫ね～なんて言ってる母を見ると、本気かよ、と思う
消費期限が大幅に切れた食材なんて、そんな切羽詰まった時に食べて
腹壊したら元も子もないのに…
木の皮剥いで食べる状況になった時くらいしか手を出さないよ

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 13:24:53 ID:dnlST8FW

祖母が何でも捨てないで取っておく
新築なのに、ババアのせいで汚い
早く死ね
死んだら全部捨てよ
だから早く死ね

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/04(火) 13:09:24 ID:Jw1vkIUQ

親の部屋のテレビを地デジ対応ＴＶに切り替えるんで
うずもれていた配線をひっぱり出し、見てみると
なんと２箇所も電源コードをネズミにかじられてた！
これに水でもかかったら即、火事になるぞと言い聞かせたが
時間がないとか言い訳ばっか。
くだらねー愚痴や言い訳など聞きたくないが
火事にならないよう親の部屋の電源コードすべてを再点検することになった。
はぁ　しんど。。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 01:34:52 ID:CGZPq2w/

だらしないから料理する時も台所のドア開けっ放しで、
換気扇もつけず、つけても弱いやつで換気しきれず
俺の部屋まで臭ってくる。
要らない物を捨てられないってやっぱり馬鹿だからだろうな。
他の部分でも鬱陶しいことばかりする。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 11:57:52 ID:ilppJNlj

パラサイトは文句言う資格無し

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 22:56:54 ID:dGd7e4eS

ウザいからスルーしてたが、自分もまったく同じ感想を抱いたよ
作ってもらった飯食って、皿も洗わず部屋に上がって文句言ってんだろ臭がプンプンする

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 23:16:33 ID:EHU/bgBp

>>635
弱い換気扇でも、陰圧になっていれば大丈夫なはず
吸気口が無いから、空気が逆流して「俺の部屋まで臭ってくる」んじゃないかな？
台所のドアか窓を開けっぱなしで外気を取り込みながら、換気扇をまわしてみ？

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 02:02:12 ID:BGYr9dXG

>>636 >>637
憶測で言われてもな。
食費は入れてるし自分の皿は洗ってる。

>>638
毎回行って窓開けたりできるわけがない。
いつ料理始めるか見てるわけでもないのに。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 02:30:01 ID:fjgril4+

>>239
変な家庭で育ってて性格悪いのも多いから気にするな
普通の家族なのにこんな所を見てるのは、
よっぽど暇なチュプくらいなんだろうしw
ま、いつも部屋を臭くさせられたら誰でも頭にくるな

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 02:34:23 ID:fjgril4+

間違い
>>639だった

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 07:25:21 ID:k6dPtzyF

>>639
びっくりした、２ｃｈ暦数年で一番予想を裏切るレスだわ。
「ありがとう、親に教えてみる」ってレスがあるかと思った。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 09:35:49 ID:7lScBZIb

>>642
教えたくらいじゃどうにもなんない親だからこそ
このスレに愚痴りにきてんじゃないかなぁ。
うちの親も何言っても聞く耳持たない人だから
なんとなく639の気持ちがわかる。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 17:00:31 ID:6vkpaqgE

うちの場合被害はひいひいじいさんの代までさかのぼる。
物入れの中に、大正や昭和初期の化粧品や薬なんかがぐちゃっと
突っ込んだまま半世紀以上も放置されてる。
たとえば壊れた鏡台があると、その中には髪染めに使った染料や使い捨ての
クシ（髪の毛付き）が放り込んである（おそらく顔も知らないひいばあさんのもの）。
そりゃあんたらは物置につっこんだまま死んだんだろうが、押しつけられる
子孫の迷惑も考えろよ！と言いたい。

実害はないが、祖母も建て売り住宅一杯分くらいのスペースに一生使わないで
あろう道具を溜め込んでいる。
祖母が亡くなったらどう片づければいいんだ・・・と考えると暗くなる。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 17:20:03 ID:J1RgALee

>>644
一軒家の方は、業者に頼んだら百万単位のお金がかかることを覚悟した方がいいかも。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 18:28:42 ID:DvVPIXDB

本当に重要あるいは貴重な民俗学的ｗ資料を後世に伝えるためにも
生きてるうちに分別して捨てるものは捨てておいてもらわんとな。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 22:54:21 ID:BGYr9dXG

>>642
教えてもらってて失礼だとは思ったけどつい・・・
ていうより、「台所の外まで臭うから、料理する時は
換気扇回すようにして」と気に触らない程度には言ってるんですけどね。
言っても換気扇つけ忘れてドア開けっ放しだからわざというか癖でしょ。
ま、ただ愚痴っただけだから嫌ならスルーしといてくれ。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 01:02:12 ID:irzu5+Uw

>>647
傍観者なんだけど、横槍スマソ。

教えてもらった、って意識はあったんだ。
思っていた以上に、普通で良かったｗ
親が理解してくれないと、つい自分まで気持ちが荒むよね。
アドバイスしてくれても、橋渡しして親にまで通じさせられないから、
余計イライラしちゃう気持ち分かるよ。
せめて、自分は正常でいられるように、愚痴もこぼせば良いよ。
気の毒だけど、めげるな、頑張れ。
そのうち、親元離れて自分で全て管理できるようになると良いね。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 03:10:57 ID:dJTM5Qco

昔から本当に物が捨てられない母親だったが
加齢とともに、ひどくなってきてる
そして、日々だらしなくなってきてる

私が独身で家にいたころ、
食後の洗い物は私の担当だった。
すぐに洗わないと機嫌悪くなるので、
食べたらすぐに洗うようにしてた。
ところが、最近実家にいくと、洗い物が２日分くらい溜まってるときがある。
食洗機があるのに。
なぜ？と理由を聞いても要領を得ないんだな。

新聞、雑誌は言うに及ばず、
あきらかにいらない壊れた家電、着ない洋服などてんこもり。
家に帰るたび憂鬱になる

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 10:13:44 ID:065zshYz

このスレのほとんどは、家族それも主に親の「愚痴」じゃん。
どーにもなんなくて、もはや愚痴るしかないんだよね。
647さんが特別なわけじゃないから気にしないで愚痴れって。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 10:58:02 ID:/OATZfeF

自己中で常識なさそうな奴だとは思うけどｗ>>647
他の場面でも無意識に同じような反応するんだろうな。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 12:11:36 ID:065zshYz

>>651
いつまでも、そういう個人攻撃しかできない人ってのもどうかと思うよ。
いいじゃないか、647は愚痴りにきただけだって書いてんだし、それで。
それとも、なにかほっとけないわけでもあるのかい？

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 02:30:24 ID:nedOgbCd

>>635までは愚痴だとも受け取れるけどね。
>>639はどう読んでも教えてくれた>>638に対してのやつあたりだな。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 04:45:00 ID:t/waLWDW

>>653
で？　なんだって、そんなにほっとけないわけ？

655 ：653：2008/03/09(日) 06:31:55 ID:nedOgbCd

>>654
いや、愚痴ならほっとくさ。
自分がもの申してるのは、善意の他人へのやつあたり行為まで
「いーんだよ、いーんだよ、君が悪いわけじゃない。
　そんな親を相手にしてたら失礼なこと言うのもしょうがないよね」
って感じで肯定しちゃってる人（達）に対して。
>>635をはげましたいのはわかるけど、
いくら片付けられない家族がいたって、そんな言動を正当化されちゃ困る。
つらい目にあってるからって、どんなことをしてもOKなはずがない。

>>650
そういう言動をする人間が特別じゃないってことは、
ここにいるのは周囲にやつあたり上等なヤツばっかりだって思ってるのかい？
例え同じような境遇だとしても、いっしょくたにされるのは不本意だな。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 07:24:25 ID:EOFFwRXZ

煽り厨がよく言うw

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 07:48:19 ID:A7Yj+tpk

どう見ても釣り
>>637=>>655は自分も換気扇つけないだらしないアホで気に触ったとかだろ

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 09:39:09 ID:pCenRRrb

聞いて～。

２５年は前からある日本人形を処分したんだよ。
ガラスケースに入ってなくてほこり被ってて、和服着てるから拭けないやつ。
両親に恐る恐る聞いてみたら捨ててもいいって！
ガラスケース入りの日本人形も２つあるけど、一度に捨てると後悔して
拾ってきそうだからひとつにしたんだ～。

とってもしあわせ。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 12:46:34 ID:dAM0fAyQ

うちにもあったなー！懐かしい
ガラスケース入りの着物着た人形ｗ
怖かった記憶が・・

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 12:56:07 ID:uyXnuaWq

ガラスケース入り日本人形って、
昭和時代に全国一斉流行でもしたんだろうか？
あれ、誰がいつ何の理由で買ったのかそう言えば知らない…

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 14:31:37 ID:dAM0fAyQ

多分昭和時代の結婚とか出産のお祝いだったのでは？
親も貰ったといってた。うちもあれ20年近くは置いていたはずだ。
うちの部屋に飾られてていやだった記憶があるけど引越しとともに捨ててもらえた

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 15:10:13 ID:uyXnuaWq

>661
ああ！趣味で買うんじゃなくお祝品として贈られた物なら余計に捨てにくそう。
平成の流行はプリザーブドフラワーって言うんだっけ？
ガラスのドームみたいなのに入った花かごみたいな奴。
人形ほど怖くはないけど寿命10年くらいらしい。
まあ、部屋全体が片付いてて細かいインテリアにこだわらないなら
1つや2つは置いといてもいいかなってレベルだろうか。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 15:52:22 ID:qWJXF7Dv

物置点検したらパイプユニッシュが10個もあった
安いからって買い込むなよ
店に行けばいくらでもあるんだから

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 16:10:14 ID:Eq+WtRfe

うちは洗濯洗剤がダンボール2箱分あるよ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

広い家ならともかく、狭いのにこんなに買い込む必要ないよね。
スーパーまで歩いて3分なのにさｗ

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 11:18:08 ID:ImURJ0jA

私物を結構整理して、
卒アルを除いては、小学生時代の手紙（小さな箱ひとつぶん）だけになった。
これも捨ててスッキリしたいと思いつつ、つい躊躇している。

ここには捨てるの得意な人がいそうだけど、
そういう思い出のものも、さらっと捨てれちゃうの？

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 11:19:54 ID:ImURJ0jA

↑、思い出系の私物に関しては、です。
手紙一箱だけになったというのは。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 12:01:07 ID:ibiLeQHv

>>665
躊躇するならしばらく置いておくのもいいかも？
ちょっと時間がたってから見直したら、案外すんなり捨てられることもあるし。

躊躇する原因が中身にあるならスキャンをオススメします。
１０通くらいで面倒になって諦めがつく可能性大です。

私は、手紙類は棚一段とか総量を決めて、そこからはみ出したら
その時点で一番いらないものを処分して総量規制してます。
今は手紙はあまり使わないから、ほかの思い出系のものとまとめて棚一段とかですが。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 18:50:49 ID:z3pRSemu

「思い出の」私物は卒業アルバムと会社の社員一覧だけだな。
顔を見ると色々思い出すから、それで自分的には充分。

自分の場合は、元々過去の手紙や日記や寄せ書きを読み返す
という習慣がまったく無くて、それを自覚して以降は
溜まったら淡々と捨ててる感じなので、あまり参考にならないか…。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 19:29:31 ID:ImURJ0jA

レスどうもです。

私も手紙を読み返す習慣はまったくないですねー。

ここまで減らしたのはかなり前なんですが、
今は、さらに中身を見て残す残さないを選別したりするため時間があんまりない、
というかやる気がない。

もう要ることはまずないだろうに、「あーまだあったな、捨てようかと」
思いついたとたん、かなり低い確率でその品々が役に立つ可能性を
考えてみたり、そんなふうなスパッと行動できない自分が嫌。

・・・もうすこし置いとけばいいかもしれませんね。

手紙以外に、短大時代付き合いのあった人の住所録もありました。
（短大は卒アル買わなかった）
バイト先（塾）のお世話になった人の名前はこれでしか残ってなくて、
もう十年も前のことで、短大も塾も、もう付き合いは全くないけど、
いつかまた縁あって会う機会ががあるかもしれないし、
こっちが名前忘れちゃってると失礼だから、
一応おいとくべきかな、なんて思ってしまう。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 19:54:25 ID:4kKg9Vi4

そういう基本の「思い出の品」にこだわれる段階に来てるなら
ここじゃなくてシンプルライフとか中間部屋スレが良いんでは？

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 20:12:34 ID:ImURJ0jA

いってみます。
ありがとう。
ちょっとスレチですみませんでした。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 09:22:37 ID:DUOnUkwk

贈り物でタオルとか渡されるのって迷惑だよな
お菓子が一番うれしい

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 10:11:40 ID:0taxmLOf

使うと形がなくなるものが一番いいよね。
でもコーヒーカップとかに比べれば、タオルはまだ使い道があるんじゃないかな。
趣味に合わなかったり、手触りが気に入らなければウエスにしてしまうとか。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 11:10:02 ID:WJ/aeDL7

親父が酷い。戦後すぐの人間だから仕方ないのかもしれないが
でも異常。
矯正は不可能だよね。もう二年くらい捨てられるものは捨ててがんばってるけど
親父が溜めるため改善しない。文句をいっても無駄だが言い続けている。
車庫は自分が車買うからといって強引に中身を出させて車を入れることに成功したが
そのゴミが家の中に入り込みだした。
一室は仕事道具で天井まで積みあがった。
まあそれは仕方ないとしても
新聞チラシとかお菓子の箱とかをクローゼットに入れて服が入らないからと
壁にクギ刺して吊るしだした部屋が暗い。。
開かずのタンスもいくつかあるんだけど何が入ってるのか、手をつけずにいたけど手をつけようか。。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 13:59:19 ID:dmxGmIa5

タオルなら古着よりもウエスにしやすい。
実家のあちこちから、とりあえずタオルと箱のままの食器類を大量に持ち出して
せっせとウエスにしたりホコリ拭いて売り飛ばしたり使ったりしている。
衣類も、ボランティアで寄付したいとか言って引き取ろうかな。

でもこれ、「ほら大事に取っておいたから役に立ったじゃない」と
調子づかせてまた溜め込ませることになりそうな諸刃の剣…
実際「いいよいいよ持って行きなさい、こういう時のために取っておいたんだから」
ってすっごく誇らしげだったよ…orz

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 14:08:13 ID:tI+76eQe

>>672
うちは食い物系はカンベンだなあ。
いつもらったんだかわかんないようなのが
棚にいつまでもしまわれていたりして
下手すると虫がわいてることすらある。
それでも、捨てようとすると怒るからなあ・・・・
タオルとかの腐らない物の方が、まだマシだ。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 17:37:12 ID:0n4uNTaJ

皆大変だね・・・
風水でモノを溜め込むと良くないってあるじゃない。
その記事かなにかを見せて、開運のために処分しようという気を
起こしてもらうっていうのはどう？

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 18:29:55 ID:WJ/aeDL7

以前風水の話もした。けど知識がほとんどないから説得力に欠け効果なし
でも下手な言葉で説得より風水の本とかから知識を得て説得に使うほうが可能性はあるかもしれない

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 19:05:56 ID:8rrsBs7C

結婚して、物が少ない部屋での生活に慣れたら
要らない物が溢れてる実家に帰りたくなくなった。
二回程、実家の大掃除したけど徐々に物が増えて
三ヶ月後には元に戻ってしまうからもう諦めた。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 23:06:28 ID:+L7flQDC

４畳半住まいの時に、マンガ本を捨てられなかったが、阪神大震災で、
上から降ってきた本に殺されそうになって、マンガ本を捨てた。

今は広い部屋に住み、今では後悔している。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 23:12:34 ID:Zx+JLng2

>>1
わかるなあ…

ちなみに俺は遊戯王のデッキを作る時にいらないものを
切り捨てる能力が身についた

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 08:04:26 ID:RIQZM0Ns

どうせ捨てろと言っても親は聞いてくれないから、最近は勝手に捨ててる。
でも明らかに捨てたと分かると怒られるから、棚の奥の物からこっそり捨てる。
それが最近の日課。頑張るお。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 17:15:25 ID:WrS25GUB

同じく。がんばろう。
自分は親を見て育ったから異常なことに気づかなかった世数年前まで。
みなはどうだった？

自分は失恋がきっかけで精神病になり発作的に部屋をすっきりさせたいと思ってダサイ壁紙を剥がすところから
はじまった。チラカシ病からゴミ捨て病になったように思う

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 17:20:24 ID:PBbi2uQi

義親がおそらく日本有数の捨てられない病。

敷地内にいくつか家やプレハブがあるんだけど、
ざっと見回しても5棟がガラクタで埋まっている。

私がなんとかしないと、私の子供の世代が苦労する。
今から鼻息を荒げてその時に備えております。

最近、義母が私の鼻息の音を聞いたらしく、
せっせとガラクタを移動（あくまでも移動のみ）させている。

腰が悪いんだから無理しなくていーよ、お義母さん。
私に任せとけ！

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 17:29:21 ID:JZ0RZyjA

>>684
あんま急がん方がええと思うよ～
下手したら窃盗罪とかで訴えられちゃうかもしれんよ～
汚屋敷住人にとってはガラクタではないわけだからさ。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 19:39:30 ID:gqH1E3hc

>>682
私も少しずつ捨ててる。部屋が明らかに綺麗になると気付かれるから、
現状の散らかり具合を維持しつつ捨ててるｗ
頑張るお(^ω^)ﾉ

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 23:37:50 ID:WrS25GUB

ω^)ﾉ

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 00:36:37 ID:HzC5bENV

「よその地域では粗大ゴミの回収が有料になりつつある」って
しつこく言ってたら両親が少しずつ捨てるようになったよ。
実際、うちの市も定期的に回収していたのがなくなって
電話で申し込む制度になったから。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 15:35:13 ID:15TS8hv1

いいねぇ　うちなんか何言ったって逆ギレして
こっちが怒られるだけだよ

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 16:26:15 ID:NL/4Uupm

そうそう、絶対自分が悪いとは思わないんだよねえ
「収納が少ない！」（我が家は敷地内に物置２つの８ＬＤＫ）
「時間がない！」（専業主婦）
という言い訳ばっかり。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 17:42:35 ID:zeLz6K9P

父と妹が異常な捨てられない病＆片付けられない病で母がずっとヒステリー状態だった。
半年掛かって１人で家の不用品捨てて片付けたら、母のヒスは治ったが。。。。
実は母も重症の捨てられない病で片付けられない女だと判明した。
このスレの話、全部我が家にあてはまる。。。

この間、母に言うこととすることが違う！と文句を言ったら。
私は目が悪いから・・・と老眼のせいにしてた。
老眼じゃねぇーだろ！あんたの性格だ！
結局、矯正に成功したのは父
、私恐さにちょっとは協力している。
妹は矯正不可能。
いつかテレビが取材に来るのではないかというくらい部屋は汚部屋。

母は・・・・本性発揮していて。。。。
あんたのあのヒステリーは何だったのっ！！とムカついている。

同じ気持ちでいる人がいること知って、ちょっと救われたよぉ～。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 19:36:44 ID:rnRrKIsP

父親は娘に嫌われたくないから、何だかんだ言いながらも
最終的には折れるんだよね。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 07:57:12 ID:MN6ApDUm

>>690
「お金がない！」も追加でおながい。
上質なもの・最新のものが買えないのは
（一部破損してても捨てない・100均グッズとかチープなものばかり買う）
旦那の稼ぎが悪いからだと…。
結局人のせいだもんな。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 14:39:51 ID:NGf73ISC

>>693
お金がない、といいながら安物買いの銭失いだよね
必要ないものを「安いから」と大量に買う

いかにも安そうなバッグを「1000円だったから」と
5個くらい買ってきて「1つあげるわ」という。
いらないっていうのに・・・
母は父からもらったヴィトンだのシャネルだのを
年相応にいくつか持ってるくせに
「持っていく場所がない。重い」といってしまったまま。
「使わないなら頂戴」というと「いや」だって。
そんな安いバッグが山ほどあるし、服も同様。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 15:15:50 ID:+SF9yu/l

ｷﾞｸｯ

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 17:42:15 ID:HhweoMWT

ビフォーアフターのＴＶなくなったのが残念だ

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 08:50:01 ID:DD9BMPYN

>696
あれの前半ってスカッとして好きだった。
後半の匠の技とかはどうでもよかったんだけど。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 22:12:08 ID:voiYl9jz

このスレには　間逆ですが　うちの母親　片付け過ぎ。
それもいかがなものかと・・・。ゴミ箱にゴミが溜まるのも嫌な性格。

この間　学校卒業したが　すぐにジャージを持ってこさせ　名札を取りリサイクルに・・・
　あまり物に執着しないのか　思い出にひたらないタイプらしい。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 22:27:45 ID:4IYFVv83

木彫りのクマって有名だよね。
魚咥えてるやつ。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 07:42:02 ID:7P3/Xjk+

置物とかお土産の人形とか、うちも一体いくつあるんだよってくらいある
置いてる場所が床の間とか玄関の棚の中とか倉庫とか
一応生活に支障のない場所だからつい後回しにしてしまうけど
あれ小さいのなら一個二個こっそり捨てても気付かなそう
でももし気付いたら後が怖い、そのことでまたずーっと言われ続けるんだきっと

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 12:39:59 ID:vfm/UW+k

ウチも置物の類がガンだなー。
親族に手先の器用な人が多いせいで、なかなか立派で見目の良い手作りの置物を頻繁に貰う。
客に話のネタとして自慢？するから、「手作り好き」だと思われて微妙なオカンアートを貰うハメになる。
チラシで作ったペン立て、毛糸の手編み花瓶敷き、タバコ紙の傘とか微妙なのに、実際に使うし飾る。
ちなみに親戚が北海道に多いので、お馴染みの木彫り熊が３個と夫婦アイヌ人形が２セットもある。

古くさい日本家屋で床の間がほぼ全室にあるせいか、何かとお土産には和風の置物を貰う。
子供の頃、プレゼントにコケシや日本人形を貰うせいで部屋が座敷童が出そうな部屋になって
怖くて捨てたかったけど、親から「高価なんだぞ！」って叱られた。

見栄とか付き合いがあるから捨てにくいのは分かるけど、飾るにも限度ってあるよね。
ウチは土産物屋じゃないんだよ…orz

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 19:19:50 ID:dA1NmYD1

>>701
>タバコ紙の傘

ワロタｗうちの母親も大事に飾ってるｗｗ
我が家には結構な大きさの木彫りの象があった。
牙の部分が象牙で出来てて、高価な物だから絶対捨てないって。
牙がちょっと欠けてるにもかかわらず…。
それが嫌で自分の部屋のクローゼットの奥にずーっと隠してたんだけど、
この前、数年ぶりに発掘して粗大ゴミに出そうよって言ったら
やっと「捨てていい」って言ってくれたよ(つД｀)

家族から「捨て許可」が下りない物は、とりあえずどこかに隠しておいて
気付くまで放っておくのがいいと思うｗ
数年間、気付かれなかったものはそのまま捨てていいんじゃないかな？

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 00:10:52 ID:Od73mDTw

お土産の類は自分で選べない上にしがらみまで
ついてくるからなー・・・

親戚が船員で世界中からお土産を買ってくるんだけど（お裾分けは無い）
自宅のリビングにガラス戸付きのディスプレイラック作って綺麗に飾ってるから
遊びに行く度にすごいなー、なんて子供心に思ってた。

スレ違いすまん

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 03:03:48 ID:zD2ZI0WD

飾るスペースがあるなら汚屋敷としては軽度じゃね？
問題があるにしてもセンスとかインテリアとか趣味の領域だ。
全部引き継いで捨てずに維持管理してくれと言われたら困るが。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 15:16:11 ID:Rhx6eo0M

うちの実家の場合、飾りの層の上に仮置きの層が重なり、
仮置きの隙間に再度飾りが押し込まれている。

706 ：701：2008/03/20(木) 15:50:54 ID:mZfi+aB+

>>704
ウチは飾るスペースはあっても、日用品を置いたり収納するためのスペースが無い。

父親が異常に頑固で、窓や襖を塞いで収納家具を置くのは厳禁というルールがある。
ウチは古風な日本家屋の間取りだから、廊下側は全面襖、窓側はほぼ全面が掃き出し窓、
内壁側は欄間が必ずあって、押入(収納スペース)が無い部屋もある。
（欄間は基本的に掛け軸と置物しか置いてはいけない）

客用布団や座布団を十数人分も仕舞い込んで、押入はそれだけでほぼ全滅。
（古い布団が見窄らしいから新しいのを買ったのに、祖母が怒るから捨てられない）
貰い物で溜めまくったファブリック類だけでも、押入に半分くらいある。

そんな状態だから日用品や衣類の置き場所に困って、何でも床・廊下・テーブル上に置きっぱなし。
ウチは来客も多から、見栄張りの父は「片づけろ！」といっつも怒ってるけど、
片づける場所がないから困ってる。
基本的にＡ部屋の物を片づける必要がある場合は、Ｂ部屋へ一時的にを押し込むだけ。
壁面収納やウォークインクローゼットとかに激しく憧れるよ～。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 18:53:44 ID:V1zZybw8

物が多すぎてスペースがない→ごみ置きのために統一性のない家具を買う
→家具を置くスペースがない→家具も粗大ごみのような存在に…

祖母がそうなんだけど、母親もしっかり受け継いでいる。しかも、祖母を批判しておきながら、自分のことに関しては開き直り。

母親が数ヶ月間研修へ行っている間に、いらないものは全部捨ててやる。
文句ばかりの父親が邪魔だけど、家が綺麗になれば言わなくなるかな…。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 19:27:47 ID:jyBGSR1c

>>706
欄間じゃなくて床の間なんじゃ……

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 21:37:19 ID:wlxTD6U0

うちは母が物を捨てられない。
皿なんか大事にしまいこんだり調理器具だって使ってないの捨てないし。
いい加減にしろ勝手に捨てるぞって言ってやっとなんとかすててもらた。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 22:36:58 ID:SFqFlkBE

>>697
確かに。カベ破壊とかやりたいと思った

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 00:07:30 ID:EeDiswLs

まだ使えるから…という理由で、昔ながらの鉄製のフライパン、コードレスじゃないアイロンを使ってる母。
私が小さい頃使っていた食器やらコップも未だに使ってるみたい。
人からもらった食器とか鍋とかフライパンとかコードレスアイロンがあるのに『今のが壊れたら使うわよ』って言ってる。
もう何年経つかなｗ

食器なんて割らない限り永久に使える気がするｗ

ちなみに私は一人暮らしですが、収納場所以外に物を置きたくないのですぐ捨てます。似てないですね(^o^;)

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 00:47:04 ID:DVW9UE8u

>711
「使える」と「使う」は違うんだけど、その場合、「使ってる」んだからおｋ。
ただ、人からもらった物は新品のうちに
リサイクルショップやヤフオク、フリマとかで売り飛ばせばいいんだよね。
死蔵しておく方がもったいない。家電なんか保証期限切れるじゃん。

すっきり片付いた家で、使い慣れた物を直しながら長く愛用する。
壊れたら、その時点で最新式の気に入るものを探して、また長く使う。
もらった物は、最新式のうちに誰かにガンガン使ってもらう。
その方が物にとっても幸せだろうに。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 01:33:34 ID:0F4SfViC

昔の家電ってシンプルだから壊れにくいのかもね。
母はオーブントースターを２０年使ってて「壊れないねー」と笑ってたんだけど
ある日私が実家に帰った時にそれを使っていたら、かすかに煙が出てたの。
母は年なんでたぶん見えなかったんだと思うけど、危ないので新しいのに買い換えたよ。
食器もうっすらヒビが入ったのとかあったんですよ。
711もお母様の代わりに点検してみては？

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 02:03:27 ID:pnQV7m4Y

実家の扇風機は30年間ずっと現役だな～

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 02:07:39 ID:sl7RVTVr

古い扇風機が原因で火事になったってニュースなかった？
去年の夏頃けっこう頻繁に言われてたような気が…。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 11:45:01 ID:DVW9UE8u

古いだけじゃなく、そこにホコリや汚れが溜まると
稼働時の熱がたまって発火の原因になりやすいんじゃなかったっけ。
自然劣化もあるだろうけど、ただのホコリも年月たてば頑固になるし
空気中の水分や油分、人体の脂、それを餌にサビや微生物や虫やその他動物…
掃除してなきゃコンセントを鼠がかじったりするし。

「古い物を大事に使う」というのは、
ちゃんとホコリや汚れ、サビなどが溜まらないよう
メンテすることも含めての話だよ。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 11:53:09 ID:EaxlJEeB

うちのセラミックヒーターから煙が上がったよ
頭を振る機能が付いている、扇風機やヒーターは配線が劣化しやすい気がする。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 19:06:41 ID:2vG0dyOW

すっごいストレス感じたので聞いてほしい。。

超都心で一人暮らしする姉の部屋へ、母親の作った料理を持っていってやった。
新築で駅近、家賃もすごく高い。。角部屋でベランダも広いし、素晴らしい外観のマンションだった。
住民専用のイベントスペースなんぞもある。。
姉「さーあがって。部屋まだ片付けてないけどさ＾＾」
俺「おじゃましまーｓ・・・？！！っ。。（うわー。。）」
片付けとかそういうレベルじゃないんだ。
小型室内犬をなぜか4匹も飼い、犬用服（未洗濯）が200枚近く部屋に散乱し、あとはどう見ても不用品の山。
押入れ用収納コンテナが部屋の壁全面に積み上げられ、更にその上にゴミの山。
ベッドにもギリギリ座れる程度、床可視率・部屋管理センス共に0%。
見かねてとりあえずテーブルの上だけでもと、種類別に分け並べてやるとそこそこスッキリ。
しかし、「ほらね、なーんも変わらないの。物が多いから＾＾」嬉しそうにいうな。。
物が多いんじゃなくてゴミの中で生活してるだけだろうに。。

これだけなら「コイツおわったな」と思えばいいだけなんだが
「彼氏の家で同棲始めるかもしれないから、その間ここに住め（物はいっさい動かすな）。」とのこと。
カンベンしてくれ！！氏んでくれ！

長文失礼しました。

719 ：718：2008/03/22(土) 19:17:30 ID:2vG0dyOW

すみません、肝心なことを書き忘れてました。
俺の清潔&捨て魔部屋を、ゴミと暮らしてる女に延々貶され、「やっぱ大好きなものに囲まれた生活のほうが最高だよ＾＾」
などと説教されたのが最大のストレスでした。
ちなみに母親も俺がゴミに出したものとかを平気で拾って押入れにしまっておくタイプです。
姉（無職）曰く、「一人暮らしは大変なの！片付ける暇なんてないの！」だそうだ。
なおさら一人暮らししたくなくなるんだが。。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 23:02:37 ID:DPwALhba

>718-719
なんつーか、乙。超乙。
動物の過剰飼育になる精神的傾向の持ち主は
自分の住む環境がだらしない(はっきり言えばゴミ屋敷)になるそうだが
まさにその言葉どおりな家族だな。
そういう連中に限って、動物の水やら餌入れやらを何日も掃除してないくせに
「人間と違って動物たちは素直、まっすぐな愛情を向けてくれる」
とかほざくんだ。困ったもんだぜフゥハハァー

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 02:13:57 ID:Z60/gGv5

はは
このスレにでてくる、典型的な
「かたづけられないことを正当化する人種」だね

「忙しい」「時間がない」「狭い」などなど理由をつけてるけど
結局は自分がだらしないだけ

多分精神的な病か障害だから注意してもなおらないし、
本人も素直に反省はしないんだよね
うちの母親がそう
専業主婦で広い家に住みながら、
「時間がない」「家が狭い」のを理由にガラクタやゴミを放置
ちょっと指摘すると恐ろしくキレる

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 05:49:31 ID:kmIO+hgL

>>719
わんこ可哀想……てか犬臭そうな部屋だな。
ここに住めって同棲してる間犬の面倒見ろってことかな？

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 15:01:18 ID:593tgpy6

>>718
（物はいっさい動かすな）はないよなぁ。
当然拒否したよな？

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 15:17:13 ID:RjSGDU2H

うーん・・・・・・ヘビぃな姉御をお持ちなんですね・・・

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 20:17:01 ID:8wWH8w2Y

捨てられない・片づけできない性質の姉が今日、
ようやく家を出て一人暮らし生活を始めてくれました。
もう彼女の友人が遊びに来ることもないし、
そうしたら私も、自分の部屋を追い出されずに済む。
（私の部屋を自分の部屋と偽って招き入れてた、自分のが汚部屋だから。）

これからはずっと、きれいな部屋で！　常に片付いた台所で！　生活できる。
生まれ変わった気分。夢のようです。
彼女も一人暮らしをきっかけに、少しでも家事を学んでくれたらいいけど。
でもこのスレを読む限り病気なのか。治らないのかな。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 21:42:21 ID:VbGXklNG

火事になったときのことを考えると家には物を溜め込みたくない。
火事やった家って、衣類の溜め込みや息子がエロ本をためこんでいることが多い。
本や衣類は中に火が入り込んでいることが多いので外に放りだされます。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 23:09:48 ID:RAA4bueL

>>725
おめでとう！

羨ましいなぁ…うちの姉も１人暮らしor結婚しないかなぁ。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 08:07:01 ID:yFvNbdPK

6年間使用したランドセルを発展途上国の子供たちに寄付する運動があるみたいです。

「ランドセルは海を越えて」キャンペーン
http://www.omoide-randoseru.com/main.html

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 02:23:40 ID:5TkJDFvB

うちも母が捨てられない人。

転勤で１人暮らしをして、最近また転勤で実家に帰ってきたんだけど
私の部屋は物置になっており、押入れも空にしていったわけなのに今は布団でギッシリ。
実家には母しか住んでなかったのに、私の転勤前に兄弟が結婚した時に
かなりの物を処分したはずなのに、全部屋母の物で埋め尽くされています。

物置になっている私の部屋は、仕事もしたいので便利になるように改築することにしました。
工事が始まる前に部屋を空っぽにしなくてはいけませんよね。
私は工務店の人に
「転勤してる間使わなかったもの＝いらないものなので捨てるだけなので簡単です」
と言ったら母はなんとも言えない表情をしました。
子供の時から私の部屋の収納場所には母の物があったので
今更どうしろというのが彼女の思いなんでしょう。
でも母も年を取って高い場所のものは自分では出し入れできない、
私だって永遠に健康で踏み台に登ってものを出し入れすることなんてできないんです。
母がいなくなった後、寂しい思いをしながら全部私が片付けるかと思うと
体力、気力どちらも持たないと思うんです。
しまってある物はすべて必要な物って考えを捨てて欲しい。

長文ｽﾏｿ

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 11:30:46 ID:GNlHa9hi

>>729
＞子供の時から私の部屋の収納場所には母の物があったので
同じ。
一度も取り出す事なくずっとしまってあるよ。

一度実家を出ると自分の部屋が荷物部屋と化すのはどこも同じだな。
「アンタはもうこの家には居ない訳だし、我が家の部屋をどう使おうと自由」
って言うけど、帰省時に寝る場所がない。
だから帰省しても泊まらなくなって数年経過。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 11:57:16 ID:xne3MhB1

ここ読んで、なんと共通のことを言うのかと感心した。
うちの旦那もそう。ｳﾝ十年袖を通していない衣類を後生大事に引越しの度に運んでる。
この先着ることなんてありえないのに、「高かった」「いいものだから」「今の給料じゃ買えないものだから」
と現在着用してるよりはるかに大量の衣類を仕舞い込んでいる。
おかげで収納はそれらでいっぱい。
それどころか、収納にも収まりきらず、ハンガーラックも崩れそうなくらいかかっている。
電化製品も、軽く5年は使っていないCDコンポ、レーザーディスク、アンプ、なんだかよくわからないスピーカー類、
挙句の果てにはそれらの入っていた空箱まで、取っておくのだと言いはる。
不思議でたまらん。整理させられるこっちの身にもなれ、と思う。
結婚前までは義母や義祖母が黙ってそれらの管理をしてくれていたそうだが、自分で管理できないなら
物を持つなと言っても、無駄なんだよね。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 14:04:44 ID:Psm735wD

>>731
電化製品の空き箱　それは真っ先に捨てなければならぬもの
これ、溜め込み気質の人には理解不能なんだよね。
一度「ゴキブリやヒメマルなんとかいう虫が、空き箱大好きなんだよ」と教えてみるといい。
ちなみに虫は古本も大好物。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 17:32:16 ID:zADULwMy

>>731
使わない物・着られない衣類のために引越し代金がかさむのはなぁ…。
そういうのは余程収入のある人のみ許されるんじゃないか？
もしまた今度引越しする機会があったら、処分しろって言うべきだ。
「処分した分だけ引越し代金が浮くから、そのお金で普段は買えないような
いい服を買ってあげる」って言ってみたらどうかな？

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 21:43:48 ID:xUuMl1Ya

>>731
うちの旦那と全く同じwww
服、何かの空き箱、古い本、情報誌、お金を出したものは殆ど捨てられない性格みたい。
本人は片付けてるつもりらしいけど、傍から見るとただ積み上げているだけ。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 08:38:16 ID:qP3ijcqo

実家にて松居一代の本（整理収納術ってヤツ）を発掘。
モノを捨てない母が買ったと思われる。
カバーはなく、かなり読み倒しましたっていう状態。（売るには状態悪し）
しかし全く変化を感じられない家の中ｗ

読んでみると、内容の半分以上は捨て系。（＋自己の半生語りｗ）
私はこうやって整理整頓してますよと写真付きで紹介しているものの、
その前に不要品はガンガン処分汁！と書いてある。
本当に読んだのかと母に聞くと、
「たいして参考にならなかった」と。
「芸能人の暮らしとウチとじゃ比べものにならないし、
ウチにもそんな収入があればいいんだけどね」
じゃあ、
結局使わない便利グッズ、チープな雑貨、
値段重視だったため使いづらい道具類、
消費できるのは何年後？のストック品、
とりあえず買うのをやめろ。

しかも、普段は捨てずに何でもとっておくくせに、
「その本、もう必要ないし、捨てていいよ」だってｗ

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 22:48:28 ID:5W+lQmeN

>>735
その本を一番目につく所にイヤミったらしく飾ってやっちゃえ。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 23:28:09 ID:VNfdW+44

>>735
汚い部屋を綺麗にしていく過程をblogにのせたら、もしかして本を出せるかもよ
松井一代も借金してたのを、お掃除本で返済できたんだから
って言っても無理か？
自分の場合、トイレとキッチンの掃除を毎日やるようになったら
それまで当たらなかった応募が当たりやすくなったけど
そういう本があればいいのにね

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 11:24:17 ID:N4UH3y/D

735です。
>>737
以前から、松居さんの例に限らず運気が上がる等の効果を強調しても、
全く聞く耳持たずで…orz

よく目につく場所にメモボードが置いてあり、
15分一コマ整理法と思われるポイントがメモらていた。
（母が書いたと思われる）
「実践してみた？」と聞くと、
「いや、子供のしつけにいいかと思って」
昔から教育論が好きで、テレビ寺子屋とか毎週録画して見てるほどだけど、
じゃあ我が子や孫に対して実践しているかというとそんなこともなくｗ
料理レシピとか、気になるものはいつもいろんな所にメモってて、
モノに埋もれながらTVの横・電話の横・冷蔵庫のドア等、一貫性もないし、
それらを読み返すこともしないし、どこにメモったかも覚えてないし、
じゃあメモる必要もあるのかと(ry
よって>>736案も残念ながら却下ｗ

「とりあえず15分だけでもやろう（動こう）」という気持ちがあれば、
こんなにモノで溢れることないんだよなー。
例えば、
電球買ってくる→取り替えるヒマがない→そのへんに放置
パンツのゴム買ってくる→取り替えるヒマ(ry
→ゴムが伸びて穿かないパンツ＆買ってきたゴムをそのへんに(ry
いつかやる、の「いつか」はこないと何度言(ry
ストック品なんかもこんな理由で増殖してる。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 20:51:01 ID:r75zlhs5

ありがてー粗大ゴミ有料化のおかげでオヤジが動いたついに。
けっこう家がかるくなった

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 23:03:28 ID:qYq0nh4i

小さい頃からゴミや物の上で寝てました。
床なんか見える場所ないし。
腐った食べ物とかで汚いから台所は靴履いてたよ。
就職して直ぐに家出たけど、未だに母(52だったかな?)の片付けられない＆買い溜め癖治らず…。

家燃やしていいですか？

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 23:44:48 ID:4ljMcdJj

その家を燃やしても、また次に住む場所も同じようになりそうだね

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 14:52:29 ID:glFNbomL

次の家がまたゴミ屋敷になるだけだと思うと、そうもいくまい。
地元の民生委員には一報いれておくとよいかと
「就職で家を出た後、面倒をみるにみられない事情があるんです。
たまにでいいから、あのゴミ屋敷を覗いてやってくださいませんか」

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 14:58:04 ID:7rcDpQ7u

「憧れのあの人に嫌われたくなくて必死で掃除する」みたいに、
「この人の言う事なら聞き入れる」って相手がいると良いんだろうね。
おそらく自分の子供だと「こいつにだけは言われたくない」だろうから。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 22:44:39 ID:PrYAj+oW

美輪様が来て下されば実家の母もなんとかするかも

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 23:48:43 ID:ewI0CTiQ

一人暮し出来るだけの収入があれば、家をでるにこしたことはないね。
捨てられない病の不潔馬鹿は、欝陶しいくらいに人と話せて仕事をちゃんとしてても、
結局、それ以外は狂ってるからな。
やること成すこと欝陶しい。
一緒に生活してもストレスで頭おかしくなるだけだ。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:41:28 ID:H0qKi24s

本当、捨てられない病には基地外しかいない。
ブランド物とか写真とか手紙とか、価値のわかる物ならいいけど。
捨てないのはゴミ、不要品、汚れ物や傷物ばかり。
捨てないうえに不潔だからたちが悪い。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:08:54 ID:LGyxx69B

子供達が漫画本や雑誌を捨てたがらない。どんどんたまっていく。
こっそり処分でもしようものなら鬼怒りする。
もう一人はガンダムとかのプラ。
物を片付けるのに収納する物や部屋にも容量があるというのに
それを構わずにどんどん買ってくるので、自分の部屋にも収まりきらないで
居間にも進出してきている、、
それを片付けるとこれもまた怒りまくるのでストレスだ。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 15:02:01 ID:HqicuaFR

子供なら体当たりでしつけるしかないよ。
どんどん買ってくるという経済観念のなさもしつけ直せ。
欲望をコントロールできない動物が図体でかくなったら終わりだ。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 15:24:23 ID:G2jVs7zI

>>747
居間に進出ってのは絶対に許しちゃダメだ。
自分の部屋に収まりきらないって事を、理解できてるってことじゃん。
それでも買いたいのなら、以前からある物を捨てるなり売るなりして
部屋の大きさに合わせて生活できるように躾ないと。

家族の共有空間に置いてる私物は今後、勝手に捨てていくから
捨てられたくないなら自室に持ち帰れよって宣言しておけば？

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 15:40:42 ID:vPjulEEf

>>747
漫画本や雑誌を買うお金を与えてるなら、片づけができるまでお小遣いを渡さない
バイトで稼いだお金で買ってるなら家には家のルールがあることを教える
それが守れないなら「出てけ」と伝える

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 16:05:18 ID:SwRfwLf7

>>749の後半のルール作るなら
自室を倉庫にして共有空間で生活しようとするかもだから
その辺も禁止にして釘さしとけ。

752 ：７４７：2008/04/05(土) 21:39:58 ID:LGyxx69B

>>748もう、充分図体でかくなってしまっています。
>>749,>>750
ガンプラに関しては自分で稼いでくるようになってから
増え方が著しくなってきて、ストレスも相当ある様で
「これが無かったら自分はもう生きている甲斐がない」
とまで言うのであまり強くも言えないかなと思ってしまう・・。
本当はもう自活してくれればいいのだけれど、ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱそのもので
それも望めなさそう。
というか本人に片付けるという時間も今はあまりない状態。
倉庫でも借りたらと言っても自分の周りにないとイヤらしい・・
いろいろな意味で余裕のなさに参ってしまう。。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 23:27:22 ID:qbbZ56AH

>>752
うちのおかんが書いてるのかと思いましたｗ
弟がまさにそう。
ガンプラや漫画雑誌類が、共有スペースに進出してきてますよ('A`)

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 23:29:05 ID:qbbZ56AH

あ、そして今はまさに>>751のようになってるorz

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 23:39:37 ID:HqicuaFR

ワーキングプアなら尚更、ストレスで散財なんて底辺スパイラルじゃん。
買い続けたらどうなるか分からないなら基本的に頭悪いし、
薄々分かってて自室だけじゃなく家全体の容量を計算してるなら甘ったれだし、
それの複合技＋人生うまくいってないストレスなんだろうな。

でも、自分も一時期そんな状態で部屋がカオスだったけど、
片付ける気力が無いんだよね。趣味に向かっている時だけ少しだけ生き返る。
実家にいて親に注意されたり勝手に掃除されてたら、逆上してたと思う。

時代のせいでワープア（と本人が思っている）なら
親世代のことは、「学校出たら3桁も就活しなくても正社員になれて定年まで保証されたんだろ」
てな感じに「俺たちの苦労を知らない」と見下してる可能性もあるかな。
「こんなに苦労してるんだから、このくらいでガタガタ言うな、好きにさせてくれ」
「父さん母さんだって○○してたじゃないか、だったら自分もこのくらい」って報復意識。

片付け云々より、これまで「あまり強くも言えないかな」と
なあなあで色んな事を流してきたツケが噴出してるようにも見受けられますが。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 00:57:17 ID:t1y+7KGa

俺も映画と音楽好きでCDとDVDをコレクションしてるけど、
大事な物だから家族にも触られたくなくて自室以外には置かないな。
汚れるのも嫌だから整理も掃除もしてる。
捨てられない病の人間の思考はわからないね。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 14:24:25 ID:3tJyhTuT

ガンダム買うお金があっても自活できない
ガンダム買いに行く時間があっても片付けできない
なんか変だな

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 14:48:50 ID:/e4CRW/3

冷蔵庫がカオスだ…もちろんその他の部分でも床の可視率1%だが。
納豆、豆腐、ヨーグルトは毎週買い込んできて溢れてる。
｢食べるの!｣と言うが、12月の豆腐、まだ入ってるんだよな…
腐海状態の冷蔵庫内、至る所から現れる。
せめて他の家族が期限内に消費できるように、穏便に
｢納豆、豆腐、ヨーグルト系は一カ所に纏めるようにしよう｣と提案してみた。
｢なんで(そんなことする必要が)?｣と言うので
｢ほら、俺が食べたくなったとき、探せないからさ｣
｢じゃあ自分で買えばいいでしょ!そんなこと言われてまで
食べて欲しくないわ!!｣と切れた。
何が逆鱗にふれたんだ…
別に俺はそれが食いたいわけじゃないんだ。腐りきって捨てるのも、
傷んでるのに捨てさせて貰えずにいるのが辛いんだよ…
傷んでくると｢あんたが早く食べないから!｣て言うのに…

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 00:03:29 ID:mjOS5jrB

捨てさせてくれないのは辛いね。
うちの母は腐った肉を子供（私）に何度も食べさせたから
腐らせて放置というのはなくて、本気で気付かないらしいけどどちらがいいんだか。
今日は賞味期限９６年のラー油が出てきました。使った後気付いたorz
母は腐ってないから大丈夫、と言うけど１２年ものの挿し口が固まったのはイヤです。
とりあえず捨てても文句言わないだけいいのか。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 00:15:49 ID:tzNDyVts

こわいこわいこわいよ

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 05:13:17 ID:jM+H0mln

>>758
そうそう～
どうして自分でどんどん買ってきて、腐らせては
「あんたがさっさと食べないから！」と
逆ギレするんだろうな。
うちは服。安物や福袋を自分用にたくさん買っては、気に入らなくて
「あんたどうして着ないの！もったいないでしょ！」と。
自分が買ったんだから自分で着ろ。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 15:06:19 ID:ZKFSMg+j

福袋なんてもんを買う時点で、人間終わっとる。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/09(水) 12:44:08 ID:9HX5p55U

捨てられない病って馬鹿な主婦に多いよな。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/09(水) 12:52:27 ID:EjQ3skpr

精神的に根が貧乏なのか

うちの母親は賞味期限切れの食物でも
はっきり味や見た目で傷んでなければ
平気で使う

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/09(水) 13:17:24 ID:Z8OEVLoV

調味料や食品類を片付ける時は一人の時にする
そこに母やじいちゃんがいるとまだ食べられるからって結局元の場所へ舞い戻る｡
それもうﾔﾊﾞいって言っても自分が食べるからと捨てさせない
でも腹壊して苦しんでるとこ見たくないんですよ

この前一人でどんどん捨てていったら
もともと触りもしない場所だったからか気づいてなかった

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 12:51:48 ID:m/2+k97i

>>764
賞味期限って目安でしかないよ？
痛んでなくても｢期限が切れているから｣捨てるの？

他も酷いんだろうから言いたくなる気持ちも分かるけど
食べ物は粗末にしちゃだめですよ。
五感で判断して、食べられるものは食べましょう。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 14:37:43 ID:8Na2AsGY

まぁ期限内に消費すればいいだけの話なんだがな

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 15:59:25 ID:L33oZP2M

>>766
そもそも賞味期限・消費期限を守れないのに買ってくるほうが
食べ物を粗末にしてるように感じる
必要ないのに買ってくるから賞味期限・消費期限が守れなくなっちゃうんでしょ

>>764
賞味期限なら期限切れでも自分の判断で食べて大丈夫だよ

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 23:05:32 ID:NJFMU0OJ

>>768
そうそう。安いっていうだけで大量に買い込んだりするんだよ。
既にある買い置きも、賞味期限も確かめずに…。
今使ってる調味料を奥の方にしまいこんで、それに気付かずに
新しいの開封して「あれ？2つとも使いさしだ」とか言ってやがるｗ

キッチンに置いてた使わない物を捨てまくって、ストックをなるべく
買わないようにしてたら、そういう事も減ってきたけどね。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 23:20:50 ID:VuKTeJ3W

1本30円のきゅうりがありました。
5本買うと100円！まあお得！
ところが2本しか食べないうちに忘れて冷蔵庫で汁化させちゃいました☆

結果として100円出して2本しか食べてません。
1本あたり50円払ってゴミまで出してます。
最初から2本を60円で買っとけや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
しかもお得だからって10本も買ってたりするんだこういう奴。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 08:46:25 ID:uUl08p/3

彼らの頭の中は’’安く買えた’’ことが重要であって
その先の使い切ることなんかはすでに頭の中にはない。
うちなんかすべてにおいてそう。
うちは鍋、皿、衣類、生活雑貨、食品などなど。
家の中はけもの道以外はすべて腰の高さまでがらくた(ゴミ)で
埋め尽くされている。
モノがまさにありふれているのにそれでも買い続ける。
消費する、という行動が一つのストレス解消になっているのかもしれない。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 09:11:32 ID:af1nd3Hp

レジ袋を回収してる店があるんだが、今日買い物するんで持ってこうとしたら母が
「使うんだから置いていってよ！置いていかないなら借金してでもビニール買うからね！」
とすごい剣幕で怒り出した
いや、家にまだたくさんレジ袋あるし
貯めてた分を別にしてたって足りなくなった事なんか一回もないから
たかだかレジ袋もリサイクルに出しちゃ駄目ですかそうですか
これから出かけるって時に一気に気分悪くなった

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 21:39:27 ID:Se9VGZJL

>>772
それはちょっと異常なんじゃ…
更年期とかストレスで頭おかしくなってる心配ない？

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 10:35:26 ID:rhsZTm/z

>>773
この頃になって本人がうつ病と言い張り出したけど、
50過ぎてるしちょっとした事ですぐキレるから更年期かボダっぽいんだよね
今朝もカーテンと窓を開けてた事ぐらいで喧嘩になり一人で延々と関係ない話をし始めた

死ぬのにだって金かかるって言うけどいずれ汚屋敷を解体するのにだって金かかるんだよ
先の事も考えずに人様がくれるからって場所取るだけの家具なんかもらってくるな
機嫌損ねるとすぐその辺で横になるから掃除機もかけられない
しかも最近やたら仕事休んでばっかりで家の中がいっそう片付かなくなりつつある･･･
片付けてる所を見せて、他の家族もやってくれるようになった家もあるみたいだけど
残念な事に自分はだらしない家族が視界に入ると自分までやる気なくすタイプらしい
さっき母がキレたために兄弟は空気を読んで外出、本人も怒りながら出かけるそうで
申し訳ない事をした気もするけど、せっかくのチャンスだし今日は掃除機と土間掃きだけでもしようと思う

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 11:06:04 ID:qunzq4u+

父が捨てられない人。
ちょっと変則的で、何ていうかな…
「偏った自分ルールがあって家族がそれに従わないとキレる」感じ。

家の中はやや散らかってる程度で済んでるけど、
父のゴミにみえる所有物が庭や納戸、物置にあふれて困ってる。
庭を横切れないのでその奥へ行けず
そこに面した壊れた家の外壁を修理できない。

早く直さないと生活に支障がでる（すでに多少出てる）のに
「俺が片付けるからちょっと待て」（５年経過）

業者をいれて片付けたいなんて言ったらブチ切れて
「俺の家だから勝手にするな、お前俺を嫌いだろう！？」と人の話聞かず。

若い時からこの調子だから、きっと人格障害なんだろうなー
本人は自分は人格者で、俺が家族を幸せにしてると豪語してるけど。

迷惑ですハイ。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 11:56:34 ID:mVu6qJnx

両親が恩着せがましくて買ってやったものは捨てるな譲るな売るなのスタンス

一昨年買ってもらったタンスを服も少なくしたし場所も取るし小さいものにかえようと言いました
そうしたら「お前は恩知らずだ」「感謝の気持ちがない」と散々言われ
「なんとしてでも使え」「お父さんにもそんなこといえんでしょうが」
というメールもきました。
買う時も好みじゃないものを強引に選ばれ揉めたタンスなのでまだこれについて悩むのかとイライラもしきりです。

捨てなくていいからせめて売るか譲ると言う手段で処分させてくれよ…

昔から普通の店で売ってるものは絶対一番安い値段群からしか選ばない主義でしたが
フリマで安いからといらんもんをびっくりするような量買ってくるような親でした…
死ねとかいわんから殺してほしい

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 12:03:45 ID:2BNvLK1q

一緒に住んでるの？タンスは思い切って売ってしまえば良いよ。
そうすれば、「買ってやってもすぐ捨てる」イメージを定着出来るし、段々口出しされなくなってくるから。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 13:22:25 ID:pqKNH2Ey

今のうちに親が何と言おうといらんもんはいらん！
と突っぱねる訓練しとかないと（そんな訓練しなくて済むにこしたことないんだが）
嫁入りの時にとんでもないタンスセットや応接セットを持たされ
コンパクトな新婚家庭に巨大な雛飾りや武者人形を送りつけられそうだな…

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 17:05:19 ID:5UDgi6/N

自分の気に入ったもの以外のものを買うようだったら
いらないと両親に言わないと不用品が増えるばっかりだよ。

私の実家
うちは父親が２０年前に亡くなって、父のものは処分してほとんどない。
姉も１０年前に結婚して全部自分のものは持たせたので、姉のものはない。
私は１０年前に独立したけど、元自分の部屋にプラケース４つ分の
洋服を置かせてもらってる。年に１度帰るだけなので物は増やしてない。
なのに全部屋昔と変わらずギッシリ。
４分の３人いなくなって、その分ものもなくなったはずなのに
この１０年の間にどうやって母はものを増やしたのか不思議なくらい。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 17:57:34 ID:3TOIr0k4

捨てられない病の人間って本当に基地外しかいないからな。
「働き出したら稼ぐのにどれだけ苦労するかわかる」
「どんな思いして稼いできてると思ってるんだ」
とか散々言われて育ったけど、実際に自分が働きだしてからは
別にそれほどしんどくはないだろうと親の発言とのギャップに驚いたな。
金は稼いでるのによくこんな汚い家で恥ずかしくなかったなと思った。
いい年してユニクロとかしまむらでしか服買ったことがないとかも、
やっぱりその辺からおかしかったんだろうな。
色んな所でマナーもなくて服装もダサい。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 06:06:50 ID:PzOFfwED

>>780
うわ・・・・・同じ
言葉使いも、癖も、食べ方も、服も全てが汚らしいよ・・・・うちの母
本当に嫌になる
ご飯食べているときに寄って来られるだけでイヤだ
教員だったんだけどね、なんであんなんなんだか

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 23:09:03 ID:OX7MUn+g

教員ってロクなのいないじゃん

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 01:34:17 ID:97aSgaUs

>>776
新しい物を買うだけまだいい方だよ。
うちの家族は、今40歳半ばの父親が中学生の頃からある汚いタンスや棚を捨てない。
好みとか使いやすさとかそれ以前の問題だ・・・

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 10:27:30 ID:YowpgtIl

昨日の晩御飯は2年前に消費期限が切れているビーフンだった

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 07:10:27 ID:QHUPZyzj

>784
死蔵せずに消費しようとしてるだけ一歩前進だよ！

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 15:42:57 ID:HH1Su+Ph

>785
腐った肉食わされた私が通りますよ

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 09:12:36 ID:KLmW6Qf/

肉は腐る寸前がいちばん美味い

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 22:21:21 ID:dBsPsjNT

普通寸前って時期はすぐ過ぎて腐っちゃうよ。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 23:41:29 ID:5WBm7+Dz

はー、レジ袋3つ分のゴミをまとめたところでもう嫌になった。
なんで家族が床にポイ捨てした分を何年も拾い続けないとならないんだ?

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 01:06:58 ID:8QV8kt4Y

「高校卒業したら独り立ちするんだよ、それまでは面倒見るからね」
「高校に入学したら、バイトで引越し代も貯めるんだよ」って
小学生くらいから言い聞かせ、掃除、料理、洗濯を仕込みつつ洗脳しておけば良かったね。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 02:08:12 ID:xBGCboos

そんな小学生いねーよｗ

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 02:55:20 ID:V5MnOLwK

>791
そうでもない。
自分は小学生低学年で自らそういう気持ちになっていた。

幼い時から人格障害の親と汚家に違和感を覚えて、
早めに自活するには一人で何でもできるようになっておかないと思い立った。

小学生時代から普通の大人ならできるだろう事をすすんで学んだ。
（家事や一般常識的なこと中心で）
高卒で家を出て以来、つかず離れずの平和な関係を保ってる。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 10:34:07 ID:mXl1D3s1

>>790
掃除板にまでコピペしなくていいよ

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 10:35:36 ID:QIF+jy0+

>>783記憶のフタが開いた
死んだ親類の洋服ダンスに（故人の衣類入ってる）、私の服だけ入れられた。
ものすごく不愉快だった
故人の家電やらタンス、小物をやたら「使うと思って…」と言って新居に置いていった。
今となってはどーでもよいことだが
早めに自立するのはいいね…

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 01:17:59 ID:UzrY0Hpj

まあ、家を出られるなら絶対に出た方がいいよな。
長くストレスが酷い環境にいるのは精神病だけじゃなく癌とか体の病気の原因にもなるから。
とは言っても、収入次第よね。
俺は一人暮ししたら貯金もろくにできなくなって物も買えないから無理だな。
家族があんな汚い気違いじゃなかったらどんなに幸せだったか。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 00:06:36 ID:Yz6CxaH3

そうやって一生を棒に振るんだよね

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 20:16:14 ID:Z+Wu03Ie

>792

あなたの様に、自分の置かれた環境を冷静に見て
人を恨まず自分のことをし、一般常識や生活力をつけてきた人もいるんだよな。
羨ましいし、私もそうあるべきだったのにと情けなくて泣けてくる。
何度言っても出来ない人に対しては自分が変わらなきゃ駄目なんだよな。

こないだ捨てたゴミ(景品でもらった色あせたビニールバック、造花、プラスチックの仕分け棚etc)
が洗われてベランダに干してあった。見た瞬間泣けて仕方なかったが、頑張るよ。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 21:14:56 ID:X4V4dPJs

>>797
今からでも遅くないよ。
これから先、まだまだ人生は長いんだから。
たとえ家族でも、どこかで踏ん切りをつけるしかないんだよ。

799 ：797：2008/04/21(月) 00:08:43 ID:vBntEc4c

>798

ありがとう。また涙出てきた。辛くなったら読み返して、元気をもらいます。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 02:01:15 ID:WzJstoAg

おかしい親の家庭に生まれたら、その時点で人生終わり。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 07:46:02 ID:o6wIcEXR

人生のリセットスイッチは、いつも自分の手の中だし、
どっち側にリセットするのも自分の自由。
血縁といえど頭の悪い人にかかずりあって
消耗したくないよね。
私が今住んでいるアパート（きちんとした人、高齢の祖母）は
ゴミ捨てられない親類（固定資産税を払えないって母親に泣きつく長男、私の叔父）が
すでに貰った気で色々溜め込んでます。
どんなに苦労してもいいから土地つきマイホーム建てるため
パートタイム始めました。いよっしゃ頑張るぞぉおお

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 10:13:56 ID:aSYUQCgm

>>783
人の悩みを「まだマシ」とか言うのはいかがなものかと。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 17:27:26 ID:LE5vYiR0

遠くて失礼。
>>644
化粧品だと、カネボウや資生堂などが昔の化粧品、香水、ポスター類のコレクションを置いている。
製薬会社も歴史ギャラリーみたいな所に社史と共に置いてあったりする。
そういう所に寄贈したらどうだろう？感謝されるかもしれない。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 17:33:35 ID:qGflTJyf

>>664
ヤフオクに出してくだされ

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/24(木) 00:25:24 ID:lwTnCg5k

>>664
洗剤って、けっこう劣化しちゃうんだよ。
長い間に成分中の油が酸化してイヤな臭いになったり
水に溶けにくくなったりしてさ。
保管状態によっては、湿気でガチンガチンになったりもするし。

洗剤として本来の能力を発揮できるうちにオクででも
売った方がいいと思うよー。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/24(木) 02:05:48 ID:Q4N36k5V

その湿気でガチガチになった洗濯用洗剤を一年以上使ってる
まだまだストックがいっぱいあるぞー

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/24(木) 08:52:48 ID:b+GmhP7R

>>803ヤフオクに出してもいけるよ。身近にそういう感じに会社関係者が見つけて落札の実例あり
会社自体じゃなくても社員が個人的に手にとってみたくなるとかある

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/25(金) 18:24:49 ID:ccWCq7jG

しかし、本当に不潔さが異常。
人の家に行くたびに、うちっておかしいんだなあと恥ずかしくなる。
大人になって思うと親は絶対に人格障害だったな。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 21:08:30 ID:Vw4Qejfw

食器棚にあるお皿がべたべたしてる。
賞味期限無視。
同じ物食べた人たちがみんなおなかをこわしても
私ひとり無事だったことがある。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 22:26:03 ID:UK5YUXoK

戦争中の記録映画を観ると、うちも米軍が焼夷弾を落としてきれいに焼き払って
くれないかと思う。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 22:48:30 ID:PolTTO7u

うちのオカンは暇さえあれば押し入れ整理してて俺が大事にしてた
おもちゃを全部近所のガキにあげたり捨てたりしててまじで
腹立つわ。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 22:50:15 ID:FB7NBrfr

>>811　スレちがい

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 00:26:36 ID:exNBdJrZ

繰越済銀行通帳数十冊・日記・写真・学生時代の教材・両親の思い出の品
旅行思い出の品、本、捨てられない今は亡き父親の大量な遺品が家を占拠。
同じく捨てられない母親が放置。
物置状態の2部屋を空ける為にやむえず母が動き出し、少しずつ捨てているが
昭和10年代発行の歌本や教科書・情報誌、兵士だった祖父の大量の遺品と写真等
曽祖父の遺品も大量にある。なんか気軽に捨てられない物ばかり出てくる・・
でも捨てます。ご先祖様許してね。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 12:03:25 ID:zVRaWRLa

>>813
昔の教科書とか欲しい人は欲しかったりするんじゃないかな
業者の人に見てもらったほうがいいような気がする

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 13:14:52 ID:6j78f3wl

気軽に捨てられない物だけで2部屋も埋まるものか？
本当に大事なものをきちんと保管するためにそれ以外を捨てるのが基本だと思うが。

昔の教科書は、代々保管してた200年分を地元で展示公開した家があったな。
ミツカン酢の当主宅の改築で出てきたとかで。
雑誌も物によっては価値がつくらしいけど、それ期待するなら
子孫が売りやすいように分別しとけって話だ。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 17:56:03 ID:6AP9Km9v

よく20年以上も昔の赤い手回し式のテレビなんか使ってるよ。
何でそんなゴミを捨てたら怒るのか。
そんなもの買い換える余裕くらいいつでもあったろうに。
昔から安物買いの銭失いばかりして節約して貯金してるだのふざけたこと
ほざいてるくせに、何で未だにこんなボロクソの家に住んでるんでしょうね。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/30(水) 01:32:04 ID:KhW9TKn9

母が物を捨てません
特に顕著なのが食品関係。賞味＆消費期限はどうでもいいらしい
1990年期限切れのドレッシングを「勿体無い」と開封して
サラダにかけて「うんまだまだ大丈夫」と食べているのを見て眩暈がした
しかし執着するわりにはストックなどまったく把握していない
1992年期限切れのオオバコダイエットの粉末ｺｿｰﾘ捨ててやったけど全然気づいてないし

野菜とかも大量に買ってきては
「食べきれないからゆでて冷凍」「冷凍庫にしまったことを忘却」「野菜が無い、買ってこよう」
の無限ループ。何のための冷凍かと。
うちは家族3人ですが大型冷蔵庫＆シングル用冷蔵庫2つともパンパンですorz

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/30(水) 02:07:58 ID:Z9031uk2

冷蔵庫は時を止める魔法の箱じゃない！
次に買い物に行ける時までに食いつなぐ物を一時置きする場所だ！

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/30(水) 07:57:36 ID:uZcYlyJ8

母が山のような洋服を捨ててくれると約束してくれたのはいいんだけど、
一生懸命ボタンをとっている。
ボタンはもったいなくてすてられないらしい。
うっとおし～、そのまま捨てれ！奇習にしか見えません。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/30(水) 09:29:30 ID:XkSU3cYU

「冷凍庫に入れたものは何年でも持つ」…なわきゃねーだろ
冷凍庫の中で霜まみれになった正体不明の物質は今後も放置さえ続けるんだろうな
誰が食うんだこんなもん。捨てようとすると発狂モードに突入するし

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/30(水) 10:21:23 ID:kZkqkA9T

>>820
同じ
腐ってるもん捨てるのも嫌らしいw 同じく発狂する

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/01(木) 01:34:02 ID:RE9gMJ+N

物を捨てると（※私の買った服など）発狂したり、
人のゴミ漁る親なんてうちの親くらいかと思ってたけど結構いるんだね。

20年以上前に貰った人から貰ったお下がりの服（着てない）、
私や弟の着なくなった服（10年以上前のもの）も捨てさせてくれない。
洗濯物を干そうとしたら、こないだ捨てたはずのサイズの合わなくなった私のＴシャツが混ざってたorz
空にしたはずの引き出しも満タンに戻ってたorz

勝手に捨てるのを阻止するためゴミはこっそりチェックされてる。
こないだ寝てる間に捨ててきたら「捨てるものなんてないでしょ？」と激怒してたorz
（※捨てなきゃいけないものだらけです。何百分の１しか捨ててない）

家族が言ってもムダだし、うまく洗脳してくれる業者みたいのいないかな？
TVで言ってることはけっこう素直に聞くのに…
本は読まないから洗脳できるくらい毎日お掃除系の番組やって欲しい。
まったく遭遇しないorz

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/01(木) 22:16:13 ID:8VJBVtyC

>>822
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
本以外での捨てブーム（いい洗脳）が来てくれないかなぁ。

うちの母、
ビフォアフは録画してまで見るほどだし、
雑誌「美しい部屋」（現在は休刊）を買ったりもしてた。
本人は「何か参考になるかと思って…」って言うけどその前に(ry
決まって「スッキリとリフォームするお金があれば…」って、おい。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/01(木) 23:28:59 ID:FdtpIbAj

このスレ見てると思うんだが、回収されるって嘆く人がいるが
衣類とか捨てるなら破いたりしてから捨てるとか、
自分で車に積んで処分場に搬入するとかなんでしないの？

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 00:16:15 ID:kMsSwUNl

>>824
汚家作り名人を侮ってはいけない。

＞破いてから捨てる、汚してから捨てる

そのまま拾ってくる。「治せば着られる」「洗えば着られる」が口実。
が、もちろん直しも洗いもしない。

＞自分で車に積んで搬入

ここに書き込んでいるのが、田舎の大人ばかりとは限らない。
免許を持っていない高校生は、自己搬入できない。
免許を持っていたとしても、都会で乗用車所有はそれほど一般的ではない。

それに、処理場自体も土日休みのところが多い。

言うほど簡単じゃないってことだね。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 00:51:29 ID:cc7IdKB8

>>824
>>603の例も追加。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 13:49:38 ID:xU0hK7kI

休暇取るなり、レンタカーを借りるぐらいは必要では？
留守を見計らうか留守にさせて業者を呼び入れるという手は使ったことのある
人はいない？

自分の仕事上の経験では火災を起こした家って大抵は汚家で、キチンと片付いている家の火事
って見たことが無い。
ネズミがコードを齧ることもあるし、プラグに埃が溜まると火事の原因になるので
その辺だけは掃除しないと駄目だよ。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 14:54:45 ID:Qd9bfaXw

以前は自分の家も捨てられない病だったが、家の老朽化で引っ越ししたらマシになった。
引っ越し屋に色々言われたのと、見積もり価格がン十万もしたのも効果あったかも。
捨てるのは大変だったし、引っ越しも朝から晩までかかって、物を増やすのは懲りたらしい。

けど、それでもまだ物が多い。
自分以外の家族全員、でっかいタンス１つずつ＋フィッツケース４～10個ずつ持ってるよorz
壁一面がタンスや収納棚ばかりの家だが、まだこのスレの家よりはマシ程度なんで、大物さえ買わなきゃ大丈夫になった。
今は必死にソファーを買うのを阻止している真っ最中だけどorz

>827
休暇やレンタカー、できる位ならやっていると思う。
鬼の居ぬ間に……って手も、テレビと通販が友達の人種には、家にずっと居るだろうし。
825の通り、言うほど簡単じゃないよ。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 15:09:09 ID:WVWXlH1a

あらゆる手段を試しきって疲れ果てた人もいれば、
まだ未成年の無免許もいるだろう。

ゴミの出し方なんか親が教えてくれないし
自分の部屋で増えすぎた物をどうしていいかと聞いてみたら
「もったいないから仕舞っておきなさい」「散らかさないで片付けなさい」

あるいは「いらないなら○○（家の中のどこか）に出しておきなさい」
→出したけどいつまでたってもそこにある
→どうするのか聞いたら「欲しい人に渡すまで置いておく」「あんたのせいでしょ！」
こんな感じの人もいると思う。

そこでようやく自分で捨てに行けばいいんだ、と気づいて
ゴミの出し方や場所を調べて、ゴミ袋をなんとか手に入れて、
初めて勇気をもってこっそり捨ててみた、って感じの人もいるんじゃないかな。

その初めての勇気でいきなり捨てた物拾って来られたら、
次の手段を試す前にここで愚痴りたくなると思うよ。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 15:11:58 ID:WVWXlH1a

>827
>災を起こした家って大抵は汚家

例外もあるんだろうけど、
「天ぷら油を火に掛けたままよそ見や電話」「老朽化して漏電」は
「何かをやりかけで放り出して片付けない」「掃除やメンテしてない」
という原因が根っこにある気がする。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 15:34:05 ID:uCbZrK1z

>>827
消防官乙

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 16:02:56 ID:gj8RXDyM

自分は汚家族（母と姉）やや更正した所なんだが、
洋服は切り刻んで紙類はシュレッダーしたよ。
そこまでしてやっと執着が無くなるらしい。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 16:18:39 ID:uCbZrK1z

うちの親は、まだ使えるのにもったいなくて捨てられないタイプだから
海外の災害の報道があった時、援助物資を受け付けてくれる団体へ寄付したよ。
洗濯してパッケージして、お金を払って送って面倒くさかったけど
本人が納得して良い気分になってて良かった。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 18:02:44 ID:tQqOBcYA

よくあるリフォーム番組、
リフォーム前はあきらかにガラクタ大杉なのに、
家財道具全部運び出した後は、レンタルスペースかどこかに一時保管？
リフォーム後、番組が用意したインテリア雑貨（借り物）に囲まれて
良かったね、でおしまい。
リフォームがメインだから、家財道具についてスポットが当たらないのは
当然かもしれないけど残念。
キレイになった家に、今までの家財道具を入れるとどんな感じになるとか、
運び出す前のガラクタとの格闘やら選別作業の様子、
そして家財道具の全体像なんかをもっとやってほしい。
キレイな部分ばかり見せたって、
視聴者（汚屋敷住人）は自分ん家のモノの多さに気付きゃしない。
なのに「お金があればリフォームして…」ってドリーム満開なんだよな。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 18:10:17 ID:N45MTqAU

だね。実際は、相当いろんなものを処分してるハズだよね。

リフォーム=どんなに詰め込んでも大丈夫な収納がいっぱいできる
って思っちゃうのかな？

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/03(土) 14:37:23 ID:biCfLNrz

４人家族が「築２０年・６０平米・収納が少ない」マンションに
いかにスッキリセンス良く暮らすかという特集でも組んでくれないかな。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/03(土) 21:50:52 ID:/3Bi5LWN

>>834
ﾋﾞﾌｫｱﾌﾀが入っていた当時からｱﾌﾀｰのｱﾌﾀｰ(一年後くらい)がみたいとよく書き込まれてたのを
思い出したｗｗｗ

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/03(土) 23:13:02 ID:DOJI4ik4

うちのすぐ近所の家、ﾋﾞﾌｫｱﾌﾀに出たんだけど、今は・・・・

家って、ようは住む人次第なんだな～と、つくづく思うですよ。
２階の角のベランダに造られた小造園みたいなとこの木は、
誰も水やらなくて１年しないうちに枯れてたし。www

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/04(日) 10:49:45 ID:K/ZMecBh

ﾏｼﾞかよ('A`)

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/04(日) 12:07:09 ID:YKUilckZ

>>838
「かってに木植えられても迷惑だよなぁ」という住人の本音

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/04(日) 12:59:44 ID:pv+biUvw

片付けられない家って、外の植物の状態からも何となくわかるよね
なんか淀んでるというか

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/04(日) 16:35:34 ID:8oIplybW

>>841
あるある
犬猫やたら飼ってたりも

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/04(日) 17:46:09 ID:11v9Ccwo

愚痴らせてください。

うちは可燃物や不燃物、ダンボールなどはこまめに出すのだが、
いわゆるカーペット、ソファ、勉強机などの粗大ゴミがそのまま放置状態。
着られない服もわざわざハンガーラックや衣装ケースを買ってきてまで保管してる。
５部屋あるうち自分の部屋を除いた４部屋が汚部屋。廊下にまで物が溢れている。
床に物がおけなくなると壁に吊るす。そして時と共に忘れられオブジェと化す。

いくら捨てろと言っても末っ子なせいか舐められて聞き入れてもらえないから、
自分の物だけは率先してサクサク捨ててる。
物を捨てることでいいことがある、と目の前で実証すれば納得するかもしれないと
思っているだが、つい最近もどこかから業務用のロッカーを拾ってきやがった･･･。

もうダメぽ･･･。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/04(日) 20:15:21 ID:LG9wQdpw

留守の間に廃棄でいいんじゃない？と思うが、ソレやると家族に
「息子が家のものを捨てるんです」って法律、市民相談に駆け込まれそうだ。
下手すりゃ精神科か狐が憑いてるって連行されそう。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/05(月) 03:39:22 ID:s8b1dLvP

>>844
あるある。
俺はそれで病院に入れられたからな。
何で20年30年前の赤い手回し式のテレビなんか捨てて怒るんだか。
よく今まで恥ずかしいとも思わず使ってたと思うよ。
本当に狂ってる。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/05(月) 04:22:33 ID:+jyC1w+r

末っ子って、不利だよねorz
自分も家族内で１番年下だから、自分の意見なんざスルーされまくり。
使わないから、捨てれば？→使えるから捨てない→でも、使ってないし、邪魔なだけ。
物が多くて掃除もしないから、埃が凄いのに気付いてない。
クイックルワイパーかける程度の簡単な掃除を毎日しているだけで、潔癖性と言われるw

透明の衣装ケース、突っ張り棒、ハンガーラック、戸に付けるフック。
収納力をアップさせる特集は便利なんだが、物が捨てられない家族には知られたくない技術だ…。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/05(月) 09:23:51 ID:Ykd/ozVK

あぁあぁ・・・・・・近所迷惑な家になってるorz
連休なので実家に帰ってみたら庭にゴミ袋の山が。
生ゴミらしく、ハエがぶんぶん飛びまわって異臭がやばいorz
どうしよう・・・私がやるしかないのかな。もう嫌だよ。

自分で袋を開けて分別しなおすのは気持ち悪すぎて無理だ。
でも業者に頼むとお金が・・・今の自分には厳しい。
見なかったフリして帰りたい。でも近所の人に申し訳ない。
あぁあなんでうちの家族はこんななんだろう。本気で泣けてくる。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/05(月) 10:33:53 ID:41m1yxhH

>>845
病院側の反応をkwsk

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/05(月) 11:12:11 ID:4kaP6Has

親の言い分だけで入院させることは無い。
親と本人の言い分を聞いて、どちらがオカシイか医者が判断した結果だよ

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/05(月) 11:28:55 ID:Kq4R2bKq

>>845
「赤い手回し式のテレビ」っていったい、どんなのだー！？

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/05(月) 11:38:26 ID:PyTFk5Yb

>>850
筐体が赤で、チャンネルが手回しでガチャガチャ回すやつだろ。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/05(月) 12:04:07 ID:J7A5drAQ

>>849
じゃあ845が病気なのね

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/05(月) 12:24:18 ID:Kq4R2bKq

>>851
意味不明
「筐体が赤で、」はわかる

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/05(月) 13:52:17 ID:mK7ry51Y

>>853
「昔のテレビ」でグ－グルイメージ検索してみれ

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/05(月) 13:53:54 ID:+jyC1w+r

>853
昔はチャンネルをテレビ本体で操作するしかなかったんだよ。
○付き数字の１、みたいな形のツマミ式だったと思う。
その次の世代？の、チャンネルがボタン式で12個ズラリと並んでいたテレビなら、数年前まで家にあったよw

どうしても、昔のテレビがわからなかったら、ググりなされ。
昔のは足付きだの、木箱入りだの、今では想像もつかん形してるから。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/05(月) 14:21:15 ID:Kq4R2bKq

>>854-855
ありがとう
ググって、画像を見た

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/05(月) 15:25:17 ID:WXHtcOeO

昔のテレビは電源入れる時、ボタンを押すんじゃなくて引っ張るんだよね

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/05(月) 15:31:04 ID:NftGacDZ

実家にカラーと白黒専用2台あった。白黒はアンテナ付き。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/05(月) 17:17:52 ID:s8b1dLvP

>>848-849
ま、実際に精神状態おかしくなってたからな。
汚い汚いと言い続けたのに、どこがどう汚いとかはっきり言わなかったのが
いきなり検査入院させられた理由だな。
後で「使った爪楊枝をゴミ箱に捨てずに机や床に投げっ放しにするんです」
とか、そういうことを事細かに言ったら「それは本当に汚いね」って
同意してもらえて薬も飲まなくていいと言われたけど。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/05(月) 17:26:27 ID:rdcEhS8v

>>859
両親vs子供だと後者の方が分が悪いよな。
医者にも頼りきるわけにはいかないけど、
権威主義の親なら言う事聞いて少しはマシになるのかも。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/05(月) 18:08:12 ID:s8b1dLvP

医者が言っても無理っぽいですね。
先生も汚いって言ってたって言っても「そんな人に診てもらってたのか？」
とか「あんたに同調しただけ」とか言うだけだったから。
今は病院には行ってないから医者に言ってもらうのはできないので。

とにかく、世間がどうとか考えず、自分の気に入らないことを言う人は
性格悪くておかしいとかそんな考えで、全く聞く耳を持たないので。
まあ、そもそも人の意見を聞ける人間ならあんな不潔にはなってないと思う。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 03:58:29 ID:e6pgEAIW

夫なんだが、なんでもやりっぱなし。
冷蔵庫を開けたら閉められず、朝まで開きっぱなしというのもしょっちゅう。
それで、「中の物が腐るかもしれないから早めに料理しろ！！俺がやるから！！」
とうるさい。あんたが料理したらぐっちゃぐちゃに汚すくせに、やめてくれ。
「じゃあどうしろというんだ！冷蔵庫の中身、捨てるのか？もったいないって言葉、知らないのか！」

こんなやりとりを何回も続けた。
・・・あんたが扉を閉めればいい話だろ！！！

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 09:23:33 ID:ItSSHS25

>>862
歳とっていくにしたがって、もっともっと壊れていくよ、その夫。
断言してもいい。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 09:51:23 ID:rTIClkOQ

>>863
同意。年をとるごとに偏屈さは増すからね。
てか冷蔵庫も閉められないのはちょっと異常に過ぎるかも。
夫婦生活を続けるつもりなら、覚悟が必要だよ、それは…

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 10:49:31 ID:VCgeP4+2

>>862
冷蔵庫だけでも異常だが他にもあるのか？
怖いのはコンロに火をつけてそのまま、とかだが。
単にずぼらなのか自分の行動が認知できてないのか、
きちんと調べたほうがよさそうな気がする。

866 ：862：2008/05/06(火) 11:26:16 ID:e6pgEAIW

お湯をわかして、沸騰してくるとブクブクと音がしますよね。
その音には気づくんだけど、そこで火を止めず、なぜか　弱　火　にする。
確かにブクブクという音はなくなるので、それでよしとしてしまうのか・・？
弱火に微調整するより火を止める方がはるかに簡単なのに、謎。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 11:32:23 ID:ItSSHS25

ただ単に忘れっぽいとか、うっかり屋さんなだけで、
注意されたとき素直に「ゴメン。今度から気をつけるよ」って
言える人なら大丈夫。
笑って済ませられるし、たいした問題じゃないんだけど・・・

>>862さんちの夫さんの場合
冷蔵庫を閉め忘れる、という時点で普通じゃない行動だし、
それに加えて一番問題なのは、、自分の非はまったく反省せず
自分以外の人間に怒りを転化して責め立てる、ということ。
このタイプは、自分を省みることがないため絶対に治らないし
どんどん悪化してひどくなっていくので、必ず家族が犠牲になります。

868 ：862：2008/05/06(火) 11:35:20 ID:e6pgEAIW

続き
お湯を沸かしてそのお湯でみそ汁をつくるとかなら、弱火もわかるんですが、
単にお茶を飲むだけでも弱火のまま。
そして弱火にしたことを忘れてしまい、何時間も放置。鍋は空焼き。
まだ３０代なのに、何度も同じ事してる。怖すぎる。
お産で入院したとき、お見舞いにきてくれたたった１０分かそこらで、看護士に
「旦那さん、荷物ぶちまけていったね・・・」
と言われる始末。よく１０分で見抜けますね、ははは・・・。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 11:49:14 ID:CpyRgTnZ

実の母親と嫁が溜め込み病。
実の父親と俺は捨てたがり病。
家は俺の部屋だけ何も無いが、他の部屋は嫁が溜め込んだガラクタでいっぱい。
実家はガラクタの山、親父の部屋なんて無い。
親父と比べたら、自分の部屋が有るだけましだな。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 11:52:08 ID:J0SPI3zi

>>868
ほんとにおかしいよ？
職場でも迷惑かけてない？

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 12:55:47 ID:ItSSHS25

>>868
マジで、やがて笑っていられなくなるよ。
それでもいいなら、かまわないけど。
犠牲になるのは、あなたとあなたのお子さんです。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 15:43:08 ID:dzbBFErY

>>868
手短にできる対策として、ガスコンロをIHクッキングヒーターに
取り替えてください。
火事でも起こされたら、それこそあなた方が困るだけでなく
近所も迷惑です。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 16:00:01 ID:3AGYG1zR

>>868
脅すわけではないが、若年性痴呆かもしれない。
一度病院に行った方がいいよ。
それか、行動を逐次メモしておいて、まず自分が病院に相談に行くとか。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 17:38:42 ID:Ihoo2Sqv

>>868
何となくADHDとかメンヘラっぽい気がする
私も上の子のことで調べ初めたばかりだから、詳しく説明できないけど
ネットで色々調べて、一緒に精神科行ってみては？

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 17:57:16 ID:rTIClkOQ

>>874
うちの姉がADHDで典型的な汚部屋に住んでいたけど
（今は一人暮らしでマンションの腐海化を進めている）、
それでも868さんほどはひどくなかったなあ。
弱火にするとか、冷凍庫の閉め忘れと言うより「閉めない」のは、
よっぽどの重症か、>>873さんの指摘どおり若年性痴呆だと思う……

言動を見る限りでは病院に行けなんて言ったら暴れだしそうだね。
なんかいい手段はないものかな。すごく心配。

876 ：875：2008/05/06(火) 17:58:36 ID:rTIClkOQ

失礼、

×それでも868さんほどは
○それでも868さんの旦那さんほどは

でした。
868さんだけでも心療内科かどこかに相談に行ってみては？

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 19:18:01 ID:AkQXw7HJ

>>868
私も弱火＆冷蔵庫はやるわｗ
冷蔵庫は１分以上開けていたら、ピーピー警告音が鳴る冷蔵庫使ってます。
新しいのに買い換えたら、たまたま警告音付きだった、
最近の冷蔵庫はそういうの多いみたい。
弱火の消し忘れは、今の横スライドレバーで火力調整するコンロにしたら
よく発生するようになった、前の縦スライドだと消し忘れたことが無かった。
何度もやって学習してやっと消すようになったのと、
料理が出来上がると、娘を呼んで盛り付け、料理運びをしてもらっているから
彼女も注意してくれるから消し忘れは無くなった。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 20:48:23 ID:ItSSHS25

一番の問題は、「うっかり忘れる」ことじゃなく、
それを注意されると逆上すること。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 21:01:17 ID:vPnILhvx

冷蔵庫を開けて、中の物を出す。そこで閉めずに立ち去ることを
悪いと思っているのかどうか、きいてみたほうがいいね。
多分、悪いことをしていると思ってない。

悪いことをしたら、悪いことをしたのだと教えて反省を促す。
どんだけごねて騒いでも、これは曲げない。
相手が理屈こねても乗らない。「開けっ放しは悪いことなのだ」で
繰り返す……と、幼児ならそれでいいが大人相手じゃ疲れるわな。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 04:05:45 ID:uTCopviE

叫ばせて。
昨日６年ぶりに１人暮らし→実家に引越ししたんだけど
引越し後に残った家財道具は明日一括で業者処分してもらう手配なので
自分の最低限必要な荷物だけ運び出して引越し終了したのだが。
案の定、引越し後に父が元私の部屋からイロイロゴミを持ち帰ってきて
「もったいない！」を連呼しながら説教された。モチロン右から左に受け流した。
確かに私の捨てていったモノにはまだ使えるものが結構ある、が････

いくらなんでも娘のエロイ下着や壊れたローターやらを厳選して持ち帰る
その神経が信じられない。ぞっとしたよ。
エログッズは親に内緒の内職で使っていたけど、もうその仕事辞めたから捨てたのに･･･

箪笥や冷蔵庫、電子レンジや布団などをもったいないもったいない言う父の家には
すでに過去に祖父の家や実家から持ってきた古いタンスが数棹ある。
おまいは箪笥屋でも開く気なのか！

自称綺麗好きの父の台所の流しの下戸棚は使われてない汚い油汚れベトベトの鍋
が３０個くらいありました････orz勘弁して下さいＹＯ！

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 12:46:13 ID:OQALg+Sm

捨てられない物もブランド物の高価な服とかならまだわかるけど、
安物の食器や服、それも汚れてだめな物ばかり。
捨てられない物はゴミばかり。
ゴミが捨てられないっていうか、お前ら自身がゴミだろ。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 12:47:12 ID:05sl2Pqx

家族がガラクタ捨ててもそれを拾い戻してきて困る、というのには
車で直接処分場へ持ち込むか、留守の間に業者呼んで搬出という手があるけど、
新たに持ち込ませないための有効的な方法はないだろうか…。

先日、玄関まわりや下駄箱周辺だけ捨て作業したけど、
100均やホムセンで買ってくる便利グッズ類が未開封のまま多数死蔵してた。
防犯ブザー（携帯用や、窓やサッシに取り付けるタイプも）、
靴の中敷、靴の補修材、花の種、自転車の反射板、携帯ストラップ、
車用ステッカー（初心者マーク・紅葉マーク・子供が乗ってますマーク）、
消臭剤（部屋用・下駄箱の中用・靴の中用）や
消臭スプレー（部屋用・靴用・足用・ワキ用）、
虫よけスプレー、虫刺され用塗り薬、日焼け止めなど、
それぞれ同じようなのがいくつも。

これらを捨ててスッキリさせても、また買ってくるのは明白。
本人も働いてる＆家計を預かってる身なので資金源を断つ事は難しい。
どうやったら新たに増やさないでくれるのだろう…。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 13:35:22 ID:uTCopviE

>>880です。
今日また私の元部屋からいろいろゴミを大量に持ち帰ってきてくれた父。
またこのゴミ処分に手間と金がかかるだろうがぁぁ！
どうせ持ってくるなら私が泣く泣く置いてきた使えるものを持ち帰ってきてよ。
なんで捨てたはずの書類とか分解した額縁とか使用済みの蛍光灯を持ち帰ってくるの。

さらに100均で売ってたから･･･てガスレンジのカバー買ってきたorz使わないでしょーが。
台所の鍋処分するよって言ったら絶対ダメって首ふるふる。
台所用品が全部古臭くて汚い。なにかベトベトしてるし。
1人暮らしなのに食器やら箸やらが大量にあるしorzレストランでもやる気ですか。
ムダに使えないものが多いのになんで保存したがるのだろう･･･何かの依存症？

ちなみに今の家に入りきらないガラクタをどっかのレンタル倉庫に保管してるらしいorz
毎月金払ってゴミ保存･･･もうねバカかとアホかと。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 15:38:55 ID:FNidzzxg

エロい下着・・・Σ(ﾟдﾟ;)ﾊｯそこに反応していてはﾀﾞﾒだ！

ガスコンロも新しい物（高いヤツだけかも？）は自動消火機能があるよ。二口コンロだけどどっちも。
テンプラ温度何とかのついた側は空だき防止とかもついてた。ｵｸなら安い
それ以前の問題とは思われるが。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 18:26:06 ID:1a6g3lhS

学生時代は「家のことをするのは働き出してからにしろ！」と言われ、
働き出して整理したり物を買い換えてると「また買ってきた」とか
毎回ぶつくさ文句を言い・・・
もう病気にでもなってさっさと逝ってくれ、糞婆。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 18:26:50 ID:IW1XXzmb

おねえちゃん、そのHDレコーダー
今まで撮り貯めしたビデオテープの中身を
DVDに移して、テープを処分する約束で買ったんだよねー。

…なんでDVDがいっぱい増えて
そのわりに今まで一本もテープ捨ててないのー？？
それでなんで今もテレビの前にかじりついてるのー？
ご飯だよって呼んでるのに。

DVD編集作業中？最近の番組？
…いっぺん、死んでみる？

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 20:45:02 ID:QQO/ditV

>>886
魔法のボタン「フォーマット」をぽちっとな
おすすめはしないけど

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 21:39:53 ID:9R8U2dwE

>883
元の部屋の鍵、父親が持っているのかな？
それなら返してもらったらどうか？
「後で返す」の返事はスペアキー作られる恐れもあるから、直ぐに返してもらうようにする。
いくら実父とは言え、勝手に私物を漁るのはプライバシーの侵害だよ…。
同性ならまだしも、異性家族に下着とか見られるのは恥ずかしいだろうし。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 22:54:33 ID:JCQcCTJW

もう家ごとフォーマットしたい

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 23:09:33 ID:IW1XXzmb

まったくだ

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 07:38:15 ID:BZCLi37m

>>888
どもです。
昨日業者が元部屋を片付けてくれたし鍵も取り替えられて施錠されたので
これからはもう漁られることは無いと思います。
父が「業者が来る前に取りにいかないと！」って言ってイロイロ持ち帰ってくれましたけどorz

うちの父にあれらはゴミだから持って来なくていいと言うと「勿体無いだろうが！！」
「お前は物を大事にしなさすぎる！お金が勿体無い！」ってわめいて、それ以上私が食い下がると
自分の思い通りにならないことで父が暴れだす危険性があるので強くは言えなくて（昔は暴力父だったので）
最後は私がいつも「じゃぁもう好きにしていいよ」って言ってしまうんです。

で、父が喜んで持ち帰ってきた物を見ると本当にただのゴミばっかりでorz
いくら一見綺麗そうに見えるからって他人の下着類や大人のおもちゃ類は普通は気持ち悪くて触れないですよね？
そこを気にせず持ち帰ってくる父に対して私は生理的に吐き気がしてしかたないです。

今日明日父が仕事で出かける間にゴミの仕分けと処分をします。。。
なんで引越し前に仕分けしたものをまた仕分けしなきゃいけないのかorz

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 15:16:58 ID:M6bXuQnI

もったいない（エコ）
じゃなくて
もったいない（船場吉兆）
なんだよね

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 20:43:13 ID:DO/mBQZm

>>891
あなたの父上はあきらかに精神病です。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 22:39:33 ID:y2EZ6j7Z

ちょっとずれるけど、郡山だった？元NHK職員のゴミ屋敷。
ゴミのためにワザワザ倉庫でなく、新築の家を建てたり、火事の消火に来た
消防隊員に荷物が濡れるから水をかけるなとやったりしていたのはメンヘル
なんだろうな。

今から思えば、あそこの消防本部は下手すれば訴えられていたかも知れないな。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 00:19:40 ID:B9hdX8zT

>>894
え、あそこ火事を出したの！？
確か新築住宅4軒だか持ってたんだっけ？
そして全部ゴミで埋めてたね。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 12:50:12 ID:ZjJpfHHU

雑誌「婦人公論」最新号（特集：捨てて始まる、新しい私）
の新聞広告を見て、
母に「買ったら読んでくれる？」と聞いたら、
「そんな時間ない！」とキレた返事。
DMやカタログ、無料求人誌なども「時間がある時に読むんだから！」と言って
古い情報なのに捨てさせてくれない。
時間を作るには、いろんなもの（ガラクタやら無用な人間関係やら）を
捨てた方が手っ取り早いのに、それを理解してくれないんだよな。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 16:01:37 ID:F3s5M2Jg

「時間があるときに」っていう人は、自分で時間をつくらないから
永遠にやらない。アル中に酒やめろっていうのとおなじで、
本人にやる気が出てから10年仕事なんだわ。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 00:24:38 ID:fuuQHFLG

捨てられないうえに不潔。
家は汚す、ゴミは捨てない。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 08:37:31 ID:WN36OpvA

>891
＞最後は私がいつも「じゃぁもう好きにしていいよ」って言ってしまうんです。
それは言わずに消極的抵抗で無言で終わるようにする。
好きにすれば的なこと言えば好きにするから
「とにかくゴミを捨てるにはものすごくお金がかかってもったいないから」
で終了しつづけるようにがんばって。たまにくじけつつがんばろう。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 08:41:02 ID:WN36OpvA

これ読んでくれる？とかお願いするとキレるよね。
だからお願いしない。読んで。今読んで。（威圧的に）っていうとしぶしぶ読むようになった。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 10:01:00 ID:jXELSKsY

>>895　少し前に観たテレビの放送では内部が黒こげになった家をまだ使うと
言っていた。収納物も直すとか整理するとも言っていたと思う。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 10:06:18 ID:QzgdZajT

>>896
時間が経過した無料求人誌はまったく無意味だよね。まさにゴミ。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 10:16:31 ID:SG48ydgx

うちの嫁もため込み病、しまい込み病。
収納する場所があればあるだけものをため込む。
しかもテトリス並に隙間無く…
だが、収納スペース以外にものが散乱しているのは気になるらしい。

で、今度家を建てる事になったのだがあえて収納は少なくした。
後悔はしていない。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 13:09:37 ID:2UIDh/Fp

>>901
こういうの見ると、家が４軒あってもゴミ屋敷作る人は作るんだから
家が広いとか狭いとかなんて、関係無いんだなーとつくづく思う。
とにかく空間はゴミと不要物で埋めないと気がすまないだけなんだって。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 00:23:13 ID:NKkQCYHM

捨てたゴミを家族が拾ってくる場合の対策

ゴミを再利用不可能なまでに破壊する。衣類、本→切り刻む、家具→ノコギリを入れる、
家電→ハンマーで破壊

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 12:59:39 ID:y03Bssy1

最近の我が家は非生物・食物のゴミのみならず一時の愛情(?)の成果物である生ゴミを溜め込んでいる。
いいかげんニートと引き篭もりと池沼の論理和みたいなのを養うのは止めてほしい。

早く遠くに逃げないと人を呼べない！お嫁さん来ない！

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 13:38:14 ID:t3is8V5S

論理和だと 1+1=1 じゃん
混乱してるのは分かるがｗ

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 10:06:55 ID:g1RfDZwd

捨てられない病の不潔馬鹿は本当に気違いしかいないね。
ゴミ捨てただけでファビョッてる時は目が逝ってる。
ま、狂ってるから捨てられない病で不潔なんだろうけど。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 16:51:04 ID:20eTcoT5

実家の兄が買い物狂いで溜め込みスト。なんでもかんでも買ってきては積み上げる。
紙製買い物袋の大豆インクの臭いが充満する部屋。
布団の上にも物がはみ出して寝るスペースもない。

アレヲいずれ掃除するのかと思うとorz

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 12:34:11 ID:ru2+R0g/

もう住んでもいないゴミ屋敷に何年も家賃を払い続けてる母
「仕事やめて時間あるんだし片付けに行こう」と言ったらやっと重い腰を上げてくれた
と思ったら、ゴミを今の家に持って帰ってきた・・・

母の物を勝手に捨てるとキレるし、洋服や日用品を捨てられないなら寄付しようと言っても拒否
じゃあせめて使わなくなった家具を捨てに行こうと言っても拒否

今住んでいる母の部屋も相当な状態だから
片付けようよ、ゴミ捨てようと言っても拒否、ゴミ捨てしてるのなんか見た事がない
収納家具やらカゴやらを新しく買ってきて物を増やす一方
どんどん物を捨てる自分や家族を軽蔑の眼差しで見る

捨てなきゃ永遠に片付かない、収納のせいじゃないという事に何で気づいてくれないんだろう
もうダメだな・・・

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 13:32:33 ID:mlrRpqYI

自分がその環境に満足している以上
変化を嫌がるのは自明の理

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 21:21:57 ID:OkpXwrAs

40代からはマイホームをダイエット☆
メタボリック・ゴミ屋敷をやっつけろ！
片付け上手で素敵なママだったと死後にも言われたい！
とかワイドショー時間にやってくれんかね…

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 12:20:57 ID:lxQUJNdw

>>912
いいなそのキャッチコピー
センスあるねｗ

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 18:44:46 ID:j5yG2O+5

TVで物を捨てまくる特集をやる
↓
各家庭がすっきり片付くようになる
↓
必要ない物までなんでも買っていた奴らが、無駄な買い物をしなくなる
↓
消費が落ち込む
↓
スポンサー様大激怒

というわけでテレビは、収納用具を買いまくれ特集しかやらないのでした

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 22:00:37 ID:wG1HBvoc

>914
そうそう、何度か「みのが捨てろと言ってくれれば」ってネタは出るけど
結局そういうオチがついて終わるんだよね。
板違いだけど毒ギョーザ事件で「中国様から輸入できなくなったら
日本人これだけしかご飯食べられないんだよ！毒ギョーザは日本のせい！」
キャンペーンをマスゴミが張ろうとした時も、
「各家庭の冷蔵庫で腐らせてる食品の量を減らせよ」ってツッコミ入ってた。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 15:07:51 ID:P95XwpVk

私も片付けられない人なんだけど、うちの母親が
スーパーのビニール袋に異常に執着する。
「ゴミ袋にかぶせる」「生ゴミ入れられる」

日常生活では到底使い切れない量のビニール袋。
４５Lのゴミ袋５個分ある・・・。この前大喧嘩してやっと一袋捨てられた。

ゴミ屋敷の人にしてもそうだけど、他人からどう見てもゴミなのに
本人にとっては宝なんだとしたら、この問題は永遠に片付きませんね。
大事なら、三角に折って面積減らして保存してくれたらまだいいんだけど
くしゃくしゃのまま保存するから、ほんとすごい面積。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 15:13:47 ID:P95XwpVk

連投すみません

片付けられない家族がいる人は、その家族をモデルハウスに連れて行くといいよ。
「このままじゃいかん！」って火がついてワーっと片付けるよ

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 16:13:54 ID:IYhAHm3T

>>917
効果ないよ

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 16:24:12 ID:yP+HSog4

>916
ウチの地域じゃ資源ごみとしてリサイクル対象なんだけどねぇ

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 17:04:48 ID:pozbLQYY

片付け始めたらダンナにメンヘラ扱いされ始めました。

ゴミタメと化した部屋に平気で居られるダンナがおかしいかと…

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 17:39:05 ID:N/Fkltwb

>>920
まぁ、程度によるけどなぁ

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 18:26:56 ID:2fFk+XqD

>917
モデルハウスに行ったところで、「生活感のない部屋だね」で終わり。
元汚部屋の自分がそう思っていたからさw

自分は2chとか汚部屋スレとか便利屋ブログとか見て、片付け魔になった。
人から言われても動かない、自分から片付ける気力が出ないと捨てられネーゼは抜けだせないんだよな…。
うちの家族はネット見る気力ないし、活字も見る気力ないし、抜け出す糸口が見つからないorz
休日に家族を観察すると、御飯かテレビか昼寝で１日が終わってる……。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 18:51:56 ID:lGrsast1

モデルルームは生活観なさすぎるよね
もうちょい生活観あって、それでいてすっごい片付けが行き届いていて
物も少ないうちが見てみたい
すごいモチあがりそう。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 19:01:32 ID:Re3V16p2

>923
一人暮らし板と家具板の、自分の部屋をさらすスレのまとめが面白いよ。
汚部屋や倉庫部屋もあるけど、中には
「こんなんモデルルームだけの話で実際人が住んでるなんてありえねーと
思ってましたごめんなさいごめんなさい」と猛反省させられる綺麗部屋もあるｗ

でも家族にすすめても見てはくれないだろうな。
馬を水辺に連れてくることはできても、無理に水を飲ませることは出来ないからね。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 20:47:09 ID:P95XwpVk

この前すっごく素晴らしいモデルルームを見てから、
台所とか大掃除できたんだけど一日だけ・・・。
餅がだんだんさがっていつの間にか元通りｗ

毎週見にいかんとだめやなぁｗ

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 21:43:02 ID:cvGBQFrZ

TVで洗脳してもらう作戦、
以前もあったけど、
視聴者が番組に依頼し、不要品選別作業、ってヤツ、
まずはみのの番組で週１ぐらいでするべきだと思う。
こんなにスッキリしましたよ！っていうのを定期的に見せつけていれば、
汚屋敷住人の餅上げにならないかな。
あくまでモノ減らす作業のみで、
アフターを見栄えさせるための番組が用意したインテリア小物配置とか
プチリフォームは厳禁で。
（汚屋敷住人が「どうせうちお金ないし」と卑屈になるから）
番組は処分しただけであって、買うなとは言ってないから
スポンサー云々も大丈夫かな。
みのに「本当の暮らしやすさってのをちゃんと考えなきゃね」とか言わせりゃ(ry

もしくはスポンサー関係ないNHKの趣味・教養講座あたりで
シンプルライフについて取り上げてくれないかなー。

ただ、処分されるとわめくとか粗大ゴミ拾ってくるレベルになると、
また別の話になってくるが…。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 23:08:12 ID:G8WV1ct4

モノ減らしはそのまま買い控えに通じるから
モノを売りたいスポンサーがつかないんじゃないかな。

ところで義実家が汚い。特に玄関。
色あせたドライフラワーのリース。
埃だらけの謎のトロフィー。
もう春なのに、雪山の絵画。
鹿の剥製（首だけのやつ）
その玄関から居間、床の間にかけて、鴨居に謎の賞状がズラリ。
壁の隙間があったら貰い物のカレンダー。

ドライフラワーとか剥製とか
風水的にダメなんじゃなかったっけ?

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 00:07:20 ID:29vSxdTy

捨てて捨てて捨てまくったご褒美に
ステキな一点豪華主義のオシャレアイテムを一つ買う、とか
「買い換え」も提案すればスポンサー様も黙認してくれんかのう。
今、古い家電から発火する事故が頻発してるって言うし。
と現実逃避してみた。

929 ：（名前は掃除されました）：2008/05/18(日) 03:02:51 ID:yr87rw7T

>>927
何？東北の玄関？
剥製もドライフラワーも方角は関係ないけど雪山の絵ってのが気になった。
剥製は×
ドライフラワーは綺麗にしていたら△埃被ってたり色あせたりは×
風水するのは良いけど、でもはっきり言って掃除してきれいにしてないと意味ないと思うよ？
言ってあげて。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 02:46:26 ID:664ysVFk

基本的に片付けられない人って鬱じゃないまでも
自分の人生に失望してて動くのも億劫って状況が多いよね
片付けよりも根本を解決した方がいい気がする
買い物と称して連れ出して散歩させるとかカラオケ、ボウリングなどの
身体を動かし且つ買い物じゃないレジャーをさせるとか
って素人考えだけどね

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 19:21:05 ID:kUybfKl9

学生時代は「家のことするのは働き出してからにしろ！」
働き出してからは「家のことするのは一人暮らしはじめてからにしろ！」
いい加減に逝け不潔な糞婆と糞爺。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 21:27:37 ID:U7rbhJ6+

>931
家のことをもっと手伝え！と
散らかってるのを手伝わない子供のせいにする論法はよく見るが
家のことしちゃ駄目ってのは珍しいね。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/21(水) 21:36:40 ID:VeQbTVF6

何もしない自分が責められてるような気になるんだろね

934 ：931：2008/05/22(木) 01:37:37 ID:uOWslYCo

僕の収入だけで10年以上ある汚い家具やら食器とかその他の家庭用品まで
買い換えてるのに、それで小言しか言われないからかなりきついですね。
若いからいいけど、こんな状態があと2年も3年も続いたら死んでしまうな。
低収入で一人暮らしできないから逃げられないのも仕方ないけど・・・

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 11:07:53 ID:jipomRrG

>>934
馬鹿だなぁ
家具や食器は、壊れたり割れたりしてないのに変えたんだろ？
そういう状態で変えた(前の物を捨てた)ら絶対文句言うに決まってるじゃないか
捨てられない、片付けられない奴にとっては、まだ使えるのに勿体無いが優先するんだよ
そんな無駄な出費するくらいなら、自分が将来一人でも暮らせるように貯金しとけ

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 11:14:18 ID:bnFVCekB

10年以上どころか、家にあるのは自分が生まれる前の家具ばかりだw
買い替え頻度は極端に低いから汚屋敷にはなってないが、やたらデカイ食器棚が激しく邪魔。
大雑把に大きさを表現すると、片開き冷蔵庫の３倍サイズ。
ティーカップ、グラス、お猪口、マグカップ、湯のみ茶碗、それぞれ20個ずつあるんだが、湯のみ茶碗以外は使った試しがない。
人を家に呼ぶ事がない家だから、あっても無駄なのに。
使ってない皿も山のようにあるけど、捨ててくれない。
某パン会社の景品皿、同じのを枚数揃えてないから、
微妙にサイズ違いの皿をアンバランスに重ねて収納してあるから地震が恐いorz

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 18:48:44 ID:uOWslYCo

>>935
自分でも働き出す前はそう思っていたんですが、働き出してから、
やっぱり家の状態に耐えられなくなって。
壊れてないといっても、洗ってもこびりついた汚れが落ちない
百均のグラスやカトラリー、カーテンは穴開いてたり、
タンスは親が学生の時からある物で。
家の問題のせいで仕事中もぼーっとしてしまったりして
ちょっと精神的に疲れてます・・・

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 19:00:54 ID:Qj3RnGtF

>>937
ルームシェアとかはどうよ。
うまくいけば家賃は三分の一、電化製品が付いている物件もアル。
でも相性の問題があるからねえ難しいかも。
今なら転職して寮付きのところを探してみるのもどう？

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 19:12:32 ID:uOWslYCo

>>938
ありがとう。
とはいえ、友達はいず、低学歴で転職は難しそうで。
まあ、汚いってことに触れさえしなければ、口うるさいけど
きつくはない家族なので、慣れるまでは我慢して観ます。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 20:12:12 ID:NOHbFByy

うちの家族は服とタンスを捨ててくれないorz
自分以外は一人一個ずつタンス所有、更に物置きにタンスが２つ、合計６つ。
あと、廊下に置いてあるのは、押し入れに入るサイズのタンス３つ、パイプハンガーが４つ。
それぞれの部屋には、フィッツケース４～10個。
普通がどの程度の量の服を持つかは知らないけど、どう考えても家族の服は多い。
自分の服はコートを除いてフィッツケース３つに納まるんだが、異常だと言われてる。

>939
穴の開いたカーテンは買い替えて正解だとは思うが、汚れがこびりついたグラスとかはやり方次第で綺麗にできるよ。
漂白剤とか重曹水とかクエン酸を駆使したり、それらでシップして時間に任せて汚れを浮かせたり……詳しくは掃除スレが参考に。
汚れ落として周りをピカピカにした時、初めて穴の開いたカーテンが目に付くようになる。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/22(木) 21:54:24 ID:aprUmoxM

実家出るまでは「服を捨てる」って考えがなかった。
もともとオシャレに興味薄くて見かねた親が買ってくるようなモサヲタ♀だったんだけど
自分のタンスと衣装ケースは常にパンパンだったから、
よけいに自分で新しい服を買うって発想に至らなかったのかも。

親が「これ着ない？」と買ってくる→仕舞いきれない
→もう着ないだろうって服を親に「これどうしよう」って渡す
→「誰か欲しい人がいるまで仕舞っておくわ」と言われておしまい。
そんな服が、家中の押し入れとタンスと物置に詰め込まれてた。

もしかすると親も少しは捨ててたのかもしれないが、
自分の部屋の押し入れも母が仕舞い込んだ物で一杯で、
自分の中では「ここは私が触っていいスペースじゃない」ということになっていた。

18で家を出て、物が増え続けて、ようやく
「あ、捨てればいいのか。…服って燃えるゴミ？」と気付いて捨て方調べた。
なんかすごい馬鹿というか子供というか非常識というか…
生ゴミや紙ゴミはちゃんと捨ててたし、家事もする親だったから、
なんか物が多くてすっきりしないと思いつつも自分のおかしさに気付いてなかった。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/24(土) 20:12:36 ID:AT1D8R4d

ああウチと似てる。
生ゴミはこまめに捨てるんだけど、
服とかカラーボックスとか、そういう一見消耗品じゃないものって
捨てるクセがついてないんだよね。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 14:50:54 ID:YO7Zqgpu

ニートになって2年が経とうとしている自分。このままではいけないと今年に入って汚部屋を脱出を心に決め、
自分の部屋の物をちょいちょい捨て始めてきた。部屋がスッキリしていくのに爽快さを覚え始めたが、一昨日、
捨てたと思っていた使わなくなった（というか、3年前に買っておいて全然使わなかった上一時期ちゃぶ台代わりだった）
アイロン台を両親の寝室で発見。母が拾ったらしいが、すでに1台ある上にここ2年ほど仕事で忙しくしてるので
アイロンかける姿を見ていない・・・

「いいじゃん別に」と言う母に何度も捨てて捨ててと言ったせいか、先刻母が「じゃあ捨てればいいじゃん!」とキレたので、
アイロン台を回収。次のごみの日に出す予定。・・・・アイロン台1台でギスギスするなんてorz
仕事もしてる上、家事も、今は父がおおよそ受け持っているが元からまかせっきりなため、何もしていない自分が煩く言うのは
どうかとも思ったが何かこう、負のアイテムを溜めてる気がしてこれだけは言わずにはいられなかった。

昔は私がよく捨てろ捨てろと怒られてたのになんだか逆転した気分だ・・・・・
両親の寝室も散らかり方が目立ってきたので自分の部屋が綺麗になったら少し手を入れたい。他の部屋もあわせて。
それでまた仕事も始めてやる・・・・!!

愚痴と決意表明のつもりでどうしても言いたかった・・・長文吐き出しスマソ。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 17:55:24 ID:wsfDzleJ

>>943
共用部分はともかく、両親の寝室はやめたほうがいいんじゃない？
自分だって、親に自分の部屋を勝手に触られたりしたら嫌でしょ？
自分の家に親が居候しているのなら、強く言うことはできるでしょうが。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 18:35:27 ID:YO7Zqgpu

>>944
あああ、説明不足ですみませんorz手を入れるといっても散乱気味な洗濯物をたたんだり埃を取ったりする程度です。
常時ふすま開けっ放しなオープンな寝室なのですが、さすがに私物に手は付けられません････。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/25(日) 18:46:15 ID:YO7Zqgpu

あ、あと
他の部屋＞トイレや風呂などの共用している所　です。
連投申し訳ない・・・説明不足すぎて死ぬる・・・

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/26(月) 01:48:22 ID:TyRP5PAO

>>945
こちらのほうが、事情も知らずにごめんなさい。
捨てたものを拾われると、本当に不愉快ですよね。
適当な言葉が見つかりませんが、
体に気をつけて、がんばってくださいませ。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/27(火) 03:54:30 ID:8E1Hbt09

母のためこんでいる、ほとんど不要の水周り家庭用品一式
（埃まみれのあまったブラシ・スポンジ・洗剤・試供品類・プラ椅子・洗面器等大量）
長年何度言っても整理も捨てもせず、客が来るたびに風呂に投げ入れられて
２週前やられたときに「次は無いよ」と凄んでおいた。

そして先週またやられ、ついにこの時が来たとばかりに
４５Ｌ大袋に詰めて可燃ゴミ置いてる土間に放り出した。

現在、なぜか風呂まわりの一角がきれいです。
母が袋をあけて、使えそうなものをボロい今のもの交換し、ついでに床と鏡と洗面台を磨き、
余分な古歯ブラシと整髪料・モンダミン・うがい薬・シェイバークリーム等を捨てた模様。
１０年近く前からためてる旅行雑誌の整理も始めている。
え、どういう風の吹き回しでしょうか、

なんか襖張り替えられてるし

そんな私は当スレ434
紙バッグは譲ってもらえず現存中です。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 08:22:20 ID:37f+WPZf

age

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 09:15:51 ID:ji30hRGA

>>948好転しまくってるじゃん。おめ

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 09:18:17 ID:LH/WmlOg

>>948
以前オカ板で「普段だらしない片づけられない人が整理整頓しだしたら葬式のサイン」って書き込みがあった。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 09:34:03 ID:0lkjDsjf

>951
汚屋敷残したままあぼんする人の多さを考えると当てに出来ない気がする

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 10:05:30 ID:rhS2sA/t

いくら学校や職場の環境が良くても、家に問題を抱えてると
勉強や仕事には力が入らなくなるものだな。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 16:42:01 ID:LKoENRT1

>>951
たしか、普段掃除をしない向田邦子が、飛行機事故で亡くなる前に身の回りを整理整頓していたことから広まった話じゃなかったかな。
それとは別に、旅に出るときは部屋を散らかしておいた方がよいと言われているのも、「掃除をやり残している＝無念で死ねない」状態を故意に作り上げるためだとか聞いた。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 22:55:13 ID:/1ckY4TG

父親がイナバ物置買うとか言い出した。
この上なにを入れるつもりなんだ？
家の中の使わない家具やら半世紀近く放置したままの本を捨てれば
どれだけスペースができると思ってるわけ？少なくとも３０畳は空く。
と言っても「捨てる必要ない」「俺の給料で買うんだから勝手だろ」と遮る。
そりゃ勝手だけど、死ぬ前に全部自分でなんとかしてね

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 23:02:11 ID:a6IbwfXg

>>955
使わない使えない屑でも捨てられない父親だったからこそ
役立たずで頭の悪いお前を捨てずに育ててくれたんだぞ
なんという恩知らずだ
バカモノが

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/28(水) 23:29:33 ID:PTBRapBZ

>>955
入れるんじゃなくて、100人のせるつもり鴨試練

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 00:26:10 ID:SgHFnEB+

>951
うちの場合、母は見栄っ張りなので
人が来るとなれば毎度必死に片付けるのです。不用品押し込めるだけなのですぐ戻るけれど。
貧乏症ながらに、汚屋敷の自覚が十分にあるタイプなのが幸い。

あ、でも、祖母の遺品捨ててもいいなど殊勝なことを言っています。
もうちょっとで四十九日。
死んでもお棺に入るだけくらいしか物は道連れにできないことが分かったら
溜め込むのが虚しくなりでもしたんでしょうかね。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 14:42:14 ID:TqnVDRS7

>>956をイナバ物置にぶちこめば無問題。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 18:33:26 ID:pY627SH4

本や雑誌を捨てられない姉にイライラ
「大事な本で手元にとっておきたい」と言うが
猫のおしっこかかってたり、本屋の袋から出してなかったり
本棚にも並べられずに埃だらけの床に積み上げられた本は
まるでゴミのようだ。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/29(木) 18:58:27 ID:tm8zkIlN

＞猫のおしっこかかってたり、
＞本棚にも並べられずに埃だらけの床に積み上げられた本は

ゴミのようじゃなくて、本当にゴミだろ。

>>956
黙って部屋の掃除しろゴミ野朗。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 01:53:42 ID:p/8vI2E7

旦那が物を捨てられない。特に服。
Tシャツだけで、100枚はあると思う。

穴が開いても、色褪せても、破れても「着れるからまだ寿命きてないよ」と・・・

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 05:16:53 ID:f4GcWSMt

MOTTAINAI精神は素晴らしいですネ
よれよれになったシャツは、小さめに切って床などの汚れ拭きとして「使って」あげてください
それで寿命がまっとうするのです

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/30(金) 12:56:40 ID:IBNAOpKf

>>962
「全部すり切れて着られなくなるまで、今後いっさいの衣類購入を禁止」
に致しませう。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 05:41:38 ID:jSYbeTFj

古着に送るとかすれば他の人が着てくれるのでモッタイナク無い
アフリカでは欧州のサッカーユニフォームが人気だそうな。
ぼろぼろだと再生繊維逝きだろうけど
送った振りして捨てられれば一番か

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 11:33:28 ID:Jnm/dCsu

前、アフリカの古着商人の人が言っていたが最近は中国製が多くて商品に
ならないらしい（西ヨーロッパで仕入れてアフリカで売る）。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 11:56:55 ID:wwxBsB7s

うちの母、物が捨てられないのは当たり前として、
・まだ冷蔵庫にある野菜をまた買ってくる（今、冷蔵庫にキャベツ7個入ってる）。
・そして、腐らせる。野菜入れの底は汁が溜まっているが、私が片付けるまでそのまま。
・片付けられないことを指摘するとキレる。
・家族の捨てたゴミをあさって、使えそうなものを拾い上げて溜めだす。もちろんいつまでたっても使わない。
・知り合いの家からも、着なくなった服や家具をもらって来る。もちろん、いつまでたっても（ｒｙ

家具は・・家具だけは勘弁してくれ・・・

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 15:47:10 ID:NGutO/uz

>>967
うちの舅がそれだ
捨てられてた服や毛布、見もしない本が山のようにある
家具はもちろん、仏壇までどっかからもらってきてた
野菜は自分が作った下手くそな野菜を籠一つ分とかで「これを使え」と持ってくる
で、例えば大根なら大根料理が二つ三つ並ぶと、同じ物(材料)を使うなと文句を言ってくる
冷蔵庫の中も、一旦すっからかんにしてもまた増えてるんだよね
たまには料理本に載ってるような料理を、買い物して自由に作ってみたいよ

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 15:52:03 ID:LRbTqAoT

認知症だ。

徘徊が始まるよ。いまのうちに逃げろ。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 17:35:30 ID:jgo0KHaZ

>>967
>・家族の捨てたゴミをあさって、使えそうなものを拾い上げて溜めだす。
>もちろんいつまでたっても使わない。

うちの母の例。
私が捨てた厨房時代のチープなアクセサリーやバッグ（ビニール製）、
キャラ入りＴシャツなどを回収。
アクセサリーなんか普段から全く身につけない人だからただしまいこむだけだし、
いかにもティーン向けな代物だから50代には不相応すぎる。
Ｔシャツなんかは、庭いじり用に着るからとか言って、
結局普段の恰好のまま作業開始・作業前に着替えるという行為なんかしないのに。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 18:31:43 ID:ZQSKkVu0

キャベツ７個って凄いなー

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/31(土) 22:51:41 ID:1fiBkkBL

母がものを溜め込むのはわかっていたけど、
捨てたものも拾ってくるのはわかっていたけど…
１０年くらい前に捨ててたはずの化粧品が、洗面シンク（開かずの収納）
の奥から出てきたのには、力が抜けた。
結婚・引越しのため、荷物を減らしたいのに、捨てても捨てても
戻ってくる…。
とりあえず、ゴミごと引っ越して、向こうで捨てることにするよ…。
そして、運びきれないガラクタ・ゴミは、後日残りの荷物を取りに来たと
みせかけて、持ち出そう。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/01(日) 23:19:44 ID:F9zFhiMH

>>969
http://www.nicovideo.jp/watch/sm262877

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 01:09:54 ID:RlRCeC4y

色々問題があるのは判るがこのｽﾚを読んで一番感じたのは

親を憎んでる奴が多い。正直ｺﾜｶｯﾀ

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 08:55:17 ID:opKQrLKm

>974
普通の家に住む人なら親を憎んでいるように感じるのも無理はないと思うが、このスレにいる大半の家は、普通じゃ考えられないレベルで物が多いんだよ。

例えば廊下だったら、通路の半分は物で占められ、横歩きがデフォの人もいるだろうし。
ジグザグに飛び越えるようにして歩く羽目になっている人もいるかもしれない。
で、誤って転んで怪我したり、足を挫いたりして、「危ないから物を減らしてくれ」と頼んでも、首を横に振るから腹を立てる羽目になるんだ。
家族の安全よりガラクタの方が大事だ、と遠回しに言われて腹が立たないわけがない。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 11:12:53 ID:fQOzCn+4

>>974
家がひどくて友達を呼べない。
呼んだらこの有様を見て、ﾋｿﾋｿされる。
改善しようと掃除をすれば逆ギレされる。

このコンボを子供の頃から繰り返してきたんだ。
何もわからない奴にそんな風に言われる筋合いはない。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 19:36:10 ID:kEcEWR5Y

>>974　せめてごく普通のまともな親だったら憎んだりしないよ。
積年の恨みってやつです。苦労させられた事のない人にはわかんないだろうけど。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 21:52:43 ID:SHVc7BHU

>>974
物心ついたときからゴミ屋敷に住んでみ?

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 22:08:02 ID:SHVc7BHU

廊下のほとんどが腰の高さまでの山。
しかも毎日のように雪崩れて拾わないと歩けなくなる。
足元も膝上の高さまで物が積みあがって数箇所に開いた穴に足を突っ込んで歩く。
壁に手をつかないと歩くの無理だから毎日通るたびにイライラする。
他の部屋は自分ひとりで手をつかなくても歩ける程度には片付けたが
すぐに地層や山が復活するからまだゴミ屋敷。もう気が狂いそう。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/03(火) 23:12:59 ID:GQRwctVo

食器棚に古くて汚い空の茶筒が１ダース並んでる
捨てようとすると逆切れ

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 08:36:51 ID:JELTST8Z

つ千枚通し

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 09:58:51 ID:rZD7r9+4

海苔の空き缶も賽の河原のように
積み上がっている…

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/04(水) 16:16:56 ID:JELTST8Z

つ金槌