歩き煙草をする奴は猿 2匹目

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1おさかなくわえた名無しさん
前スレでは見事なまでの基地外っぷりを発揮した歩き煙草肯定派(通称:猿)。
開いた口が塞がらなくなるようなオレ様理論を乱発してきた割には、未だに
歩き煙草を肯定する合理的な説明は成されるに至っていません。
では、前スレに引き続き、歩き煙草肯定派(通称:猿)の有難いご高説を拝聴
することにしましょう。

どうやら歩き煙草肯定派(通称:猿)は、飲酒を引き合いに出して歩き煙草を
肯定したがるようですが、飲酒の是非と歩き煙草の是非との間には何ら関係は
無いので、そんなことしても無駄です。なぜなら、飲酒が是であろうが非で
あろうが歩き煙草がモラルに反していることには変わりないからです。
歩き煙草肯定派(通称:猿)にはぜひ、歩き煙草がモラルに反していないことを
証明して頂きたいものです。なお、このスレは飽くまでも歩き煙草の是非を
議論するスレです。酒や化粧の話をするのはスレ違いです。
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<前スレ>歩きタバコする奴は基地外
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1185676849
2おさかなくわえた名無しさん:2007/08/04(土) 23:57:53 ID:+eJk9Lov
2get
3おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 00:01:18 ID:S8iOq4zd
また歩き煙草する奴が暴走して不快になるだけだよ。
そう思って誰も立てなかったんじゃ。
4おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 00:03:48 ID:+eJk9Lov
そうか?
俺はあの暴走っぷりを見るのが楽しかったけどな。
5おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 00:05:47 ID:z98wFJRB
見るのはともかく、相手するのは結構疲れるよ。
6おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 00:12:09 ID:8lupFvBn
猿は?
7おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 00:14:34 ID:thsw9T8h
>>1だけど、
コレ依頼されて立てた代理スレなので、悪く思わないでね。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1095743714/709

ちなみに、私は議論には一切参加しませんので…

8おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 00:32:34 ID:lg5vuMIR
早く猿来ないかな〜。
歩き煙草がモラルに反しない根拠をさっさと示してほしいもんだw
9おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 00:47:35 ID:t1RcN3DM
歩きタバコそのものがモラルに反するわけじゃないよ!
10おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 00:48:10 ID:hkau/wD/
今日日本一の乗降客数の新宿駅ホームでモク吸ってるやつがいた。
さすがに田舎臭いやつだったんで、まあ都会を知らぬゆえかなあ思ったけど、
禁止の場だと意識する以前に分かることだけど。
11おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 00:52:38 ID:pMkcEaqt
負けても、負けても、よくスレたてるね。連敗更新中。
がんばれ犬ども。それともキツネかな。
まあ、どっちも自分の考えがなく体制に従って強いものの影にかくれて行動するのが好きみたいだけどね。
12おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 00:55:46 ID:RoRSlGRG
タバコを吸う奴は犯罪者と思ってる。
13おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 01:07:25 ID:WMryG8LH
>>11
あっ、いつもの人だ!お疲れっす!
14おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 01:10:10 ID:lg5vuMIR
>>11
いつお前等が勝ったんだよ。
詭弁を並べ立てて逃げ回ることを勝ったとは言わないんだよ?w


>まあ、どっちも自分の考えがなく体制に従って強いものの影にかくれて行動するのが好きみたいだけどね。

もしかして「反体制な俺カッコイイ」とか思ってる?
そういうのなんて言うか知ってる?
中二病って言うんだよwww
15おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 01:13:49 ID:pMkcEaqt
>>13
君もよく頑張ってチェックしてるねぇ、お疲れ様。
夏休みになるといろんな人が出てくるから楽しいね。
16おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 01:16:24 ID:pMkcEaqt
>>14
>いつお前等が勝ったんだよ。

えぇぇ???どうみても負けてたじゃん。コテンパンだったよ。
17おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 01:21:48 ID:WMryG8LH
>>15
最近このスレ進度が早くてついていけない。
で、覗くとほんとたまたま御仁がいらっしゃるんだよなぁ。
どちらの陣営の方も精神を病まない程度にがんばってください!
こちら現実世界は充実してますよ!
18おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 01:24:19 ID:t1RcN3DM
モラルねーw
2ちゃんの書き込みこそモラルを問いたいw
比較とか云々以前にモラルないヤツがモラルの話しするのはどうかと?
どうよ?
19おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 01:25:49 ID:lg5vuMIR
>>16
詭弁並べ立て勝った気になれるなんて、とてもおめでたいオツムの持ち主のようですね。

それと参考までに聞きたいんだけどさ、あんたってもしかして、前スレで飲酒と比較して歩き煙草を
正当化しようとして失敗してた人?
20おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 01:26:59 ID:t1RcN3DM
>>19
どうよ?
21おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 01:29:34 ID:pMkcEaqt
>>17
>最近このスレ進度が早くてついていけない。

同感!
俺の役目もだんだん終わってきたみたいだ。若手が育ってきて嬉しいよ。

こちらの現実世界も充実してるよ。
暑いから体に気をつけて頑張っていこうや!
22おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 01:31:13 ID:pMkcEaqt
>>20
いや、違うよ。
最近はチャラ入れるだけ。
23おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 01:31:14 ID:T7iXeUmz
傍からみてただけだけど、いままでのところ嫌煙派が喫煙派に完封されてるとおもうw
24おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 01:39:01 ID:lg5vuMIR
>>20
いいじゃん別に。
罵り罵られ、そういう殺伐とした部分こそ2chの魅力だと思うんだけど。
馴れ合いたければどっか他の掲示板にでも行けばいいと思うし。
それに、俺等が歩き煙草肯定派に求めているのは現実世界でのモラル。
別に2chの中でのモラルは問題にしてないし。

2chは2ch、現実世界は現実世界。
そういうこと。
25おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 01:39:23 ID:t1RcN3DM
>>22
俺と同類か?w
>>23
そうなん?
つまらん。
26おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 01:41:24 ID:t1RcN3DM
>>24
お前バカだろ?w
クソして寝な。
おやすみ!
27おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 01:46:26 ID:gVQKaLT3
勝敗に異常に拘ってる奴は、嫌煙も歩き煙草派関係なく紛れも無くキチガイ。
何をもって勝敗を決するのか。
また、勝って何が得られるのか。
疑問は耐えません。

例え、頭の悪さや屁理屈で歩き煙草が勝ち判定が得られたとして、その行為が正当化され
規制の対象外になる事はありません。歩き煙草禁止条例や禁煙区域はそのままですし、寧ろ増える傾向です。

例え、嫌煙が勝ち判定を得られたとしても一部の歩き煙草派を論理で屈服させたに過ぎず、
歩き煙草する行為が無くなる訳ではありません。アホはこのスレの外にも居るし、負けたアホも吸い続けるでしょう。

嫌煙派は早く屈服させたいなら、現実世界で法規制がかかるように行動しろって。
28おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 01:47:16 ID:lg5vuMIR
>>26
ありゃ、2chと現実の区別のつかない奴にバカって言われちゃったよw
29おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 01:56:20 ID:GSIiN2bt
それこそ前問題になったように、歩きタバコ罰金にすればいいのになあ
犬の糞放置とかゴミポイ捨てとかも罰金にして、その金を役に立つ事に使えばいい気がする
30おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 02:07:05 ID:lg5vuMIR
>>27
ただの暇潰しだから無問題
31おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 02:20:29 ID:6a5xAYkT
歩き煙草をしているのは男が圧倒的に多い
しかも年齢を問わず、チャラい兄ちゃんからジジイまで満遍なくいる
どんな年齢だろうとポイ捨てをするのが共通している
歩き煙草する人で携帯灰皿を持ってる人を見たことがない
(携帯灰皿は歩き煙草の免罪符ではないが)

歩いている間くらい煙草を我慢しろ
外で吸うにしても、誰にも迷惑かけないよう時と場所を選び、吸い殻をポイ捨てするな
32おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 02:33:13 ID:t1RcN3DM
>>28
バカだろ?w
クソしてきたけど食う?
33おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 05:31:35 ID:lg5vuMIR
>>32
ありゃ、語彙力(←読める?w)が小学生並みの奴にバカって言われちゃったww
34おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 08:53:24 ID:F/qGR3Og
>>27
>また、勝って何が得られるのか。

時代の流れとはいえ、いかに嫌煙は間違った言動をしたか、反省の材料としてもらいです。
謙虚に喫煙者に感謝の気持ちをもって接してもらいたい。
35おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 10:00:33 ID:lEi76/YR
>>27
>歩き煙草が勝ち判定が得られたとして、その行為が正当化され
>規制の対象外になる事はありません

そんなこと目指してはいませんよ。
嫌煙や行政の不条理が証明されればいいです。
36おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 10:07:48 ID:f+qGC/3i
猿は歩き煙草なんてしません! 猿に謝れ!
37おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 10:16:20 ID:B73rpRmO
ねぇねぇ、歩きタバコする人って
他人に与える被害が可能性上の危険に過ぎないから、止めろって言われるのが気に食わないの?
38おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 10:45:32 ID:iT3lifcg
>>37
危険だからやめろ、ってことが適切じゃないから。

本当に危険なところは条例で禁止されている。
その他のところは「お互い気をつける」でいいでしょ。
39おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 11:08:00 ID:B73rpRmO
そのお互い気をつけるっていうのは?
もし怪我や焦げ痕つくったら「あなたも悪いんだよ」って言うの?
40おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 11:13:55 ID:/Iuy1PyE
歩き煙草は歩きながら刃物持ってんのと同じ
41おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 12:20:39 ID:ILFkghF8
>>39
そうならないように「お互い気をつける」んだけど、
事故が起こった場合過失割合は問われるね。

>>40
そういうこと言うから喫煙者も排ガスだとか、飲酒とかの比較が出てくるんだから・・・
嫌煙がいつも先に吹っかけてくる。
42おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 12:22:20 ID:2P8VbQFT
>1
猿に失礼
43おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 12:30:19 ID:B73rpRmO
過失割合って具体的にどの位?
避けられた事故だと思わないの?
道で吸わなきゃいけない義務はないでしょ?
一方のワガママから生まれる事故でお互い気をつけろはないと思うんだけど。
44おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 14:24:31 ID:hkau/wD/
>>31
そうか?外回りの仕事だけど、都心では女も多いぞ。
45おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 14:57:09 ID:lg5vuMIR
>>41
歩き煙草がモラルに反する行為であるという風潮である今、余程のことがない限り被害者に過失
が問われるとは考え難い。
被害者にも過失が問われると飽くまでも主張するなら、どの様な理由で被害者に過失が問われるのか
示してほしい。
46おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 16:03:04 ID:XqJC43Nh
>>44
女で歩き煙草は滅多に見ないな

つか、周りに人がいようがいまいがもう「歩き煙草」自体がNGな風潮になってきてる
ポイ捨てなんか目撃したのいつか思い出せん

昔はテレビや映画で主人公が吸い殻ふみ消すなんて普通にあったけどな
悪役ならともかく今はそんなシーンはありえんだろうな
ポイ捨てはスレちだなスマン
47おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 16:10:04 ID:QSw6GDBi
入口の前に喫煙所置いてる店があるけど何なんだろう。
店に出入りする時に否応なく煙りを被る。
意味がない。
喫煙所なんか駐車場の角に置いとけよ。
それでも10、20メートルなら臭ってくる。
本当、迷惑。
48おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 16:10:18 ID:mLLycVtN
>>43
>過失割合って具体的にどの位?

10:0とか9:1ぐらいかね。

>避けられた事故だと思わないの?

こういうことは行政にいわなければ。
避けるという意味では条例があれば避けられるわけだからね。
責任を個人のマナーなんぞあいまいなものに押し付けるのはよくない。

>道で吸わなきゃいけない義務はないでしょ?

義務じゃなくて権利で吸ってるわけだから・・・、
半分義務かな。

>>45
>どの様な理由で被害者に過失が問われるのか示してほしい。

嫌煙がわざとぶつかってきたり、道路でふざけていたりして火傷した場合などね。



49おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 16:25:48 ID:GSIiN2bt
子供の目線に火があるCM見たことある?
あれみて歩きタバコやばいと本気で思った。
失明させて「まぁお互い注意が足らなかった事で・・^^」
なんてすむと思わないがな
50おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 17:02:10 ID:lg5vuMIR
>>48
>責任を個人のマナーなんぞあいまいなものに押し付けるのはよくない。

その主張が通るなら、この世に溢れる迷惑行為を片っ端から条例や法律で規制しなければならなくなる。
そんなのは現実的ではないから、まずは様々な方法で迷惑行為を行う人間にその行為を自粛するように
呼び掛けてるんだよ。
それでも全く改善されなければ、『最終手段』として強制力のある条例や法律で規制される。
迷惑行為をされるのが嫌なら、さっさと行政に呼び掛けて『最終手段である』条例で規制してもらえ、
等と主張するのは、どこかおかしいと思わない?


>義務じゃなくて権利で吸ってるわけだから・・・、
権利?
そんなのが主張できるのは、その行為が公共の福祉に反していない場合だけだよ?
もし歩き煙草は公共の福祉には反していないと言うならば、反していないという明確な根拠を示せ。

歩き煙草はモラルに反する行為だという風潮の中、飽くまでそれを否定するならば、否定するに足る根拠
をお前等が示すのは当然のことだよな?
51おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 17:17:28 ID:DkBIwwBn

「歩き煙草がモラルに反するかどうか」

こんなもん水掛け論以外の何者でもないだろ…阿呆か
「俺はこう思う」「いや俺の周りではこうだ」

お互い、信頼の置けるアンケなど明確なソースを出せ
52おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 17:36:47 ID:mLLycVtN
>>50
>この世に溢れる迷惑行為を片っ端から条例や法律で規制しなければならなくなる。

話の流れから言うと「迷惑行為」ではなくて「危険行為」が論点。
話をすりかえてはだめだ。
で、「危険行為」で条例化、法制化してないものは他にあるのか?
俺の知る限りでは「危険」と言われるものはマナーなんぞに頼っていない。

>反していないという明確な根拠を示せ。

100年、150年前から現在に至るまで歴然と歩きタバコは行われている。
これほど明確な根拠はないであろう?



53おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 17:51:29 ID:B73rpRmO
>>48
決まりがないと止められないの?決まりがないところだって危険はあるんだよ?
後半分義務って所をもっとkwsk。
事故が起こった時、歩きタバコは権利ですから…お互いに気をつけていれば防げたんですがねって言うの?
子供の目を潰したらどうやって償うの?償った所で子供の目は回復しないよ?
そんな怖い結果が生まれる可能性があるのにまだ道で吸うの?元から喫煙所か人のいない所で吸えばよくない?
防げる事故と言わずになんて言うの?
54おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 18:04:27 ID:mLLycVtN
>>53
>後半分義務って所をもっとkwsk。

半分義務って言うのは、室内や公共施設が禁煙になっているから、
路上で吸うのが義務みたいなものだ。歩く歩かないは個人の自由。

>子供の目を潰したらどうやって償うの?

こういうもしもの危険を論ずるのは意味なくない?
綿菓子の割り箸で転んで子どもが死ぬから綿菓子は危険、じゃなくて、
「お互いきをつけよう」のほうが合理性あるだろ?
55おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 18:06:47 ID:mLLycVtN
もう一つ、
>>53
>決まりがないと止められないの?

何極楽トンボみたいなこと言ってるの?
やめる必要がないからやめないだけだよ。

56おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 18:08:47 ID:z98wFJRB
客観性がないから歩き煙草なんかしても平気なんだろうね。
自己中もいいとこ。
57おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 18:11:44 ID:B73rpRmO
つまり可能性の危険は危険じゃないって言いたいの?
58おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 18:25:16 ID:mLLycVtN
>>57
そんなこと言い出したら何だって危険だよ。
川があれば子どもがおぼれる。
道を歩けば上から何かおちてくる。
電車に乗れば脱線する。

だから、「お互い気をつけよう」でいいでしょ?
59おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 18:33:33 ID:B73rpRmO
歩きタバコの可能性の危険は危険じゃないのかって聞いてるんだけど。
はいかいいえで答えてよ。
60おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 18:36:41 ID:t1RcN3DM
まだやってたのかw
>>59
変わりに答えると危険ではないよ!
他のどの事故より、事故になる確率は低い。
61おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 18:40:39 ID:B73rpRmO
危険がないのに規制が出来てるのはどうして?
嫌煙が騒いでるからっていうのは答えにならないからね?
歩きタバコに関わらず義務や権利と認められるものはそんな意見じゃ規制なんかまず出来ないから。
さあ答えは何?
62おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 18:47:07 ID:mLLycVtN
>>61
だから、危険があるところが規制ができて
危険のないところが規制なしになってるでしょ?
63おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 19:00:04 ID:aOzWO99M
じゃあ歩きタバコの奴ら俺の妹の右目返せよ
妹に右目返せよ

お前らみたいに歩きタバコしてた奴のタバコの火が当時4歳だった妹の右目に当たって右目失明したんだから


だいたい歩きタバコの危険が少ないっていうのはどういう根拠なんだよ

あれは小さい松明(たいまつ)を振り回して歩いてる様なもんだぞ

64おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 19:02:48 ID:aOzWO99M
あー・・・お前らって歩きタバコ肯定派の奴らな
65おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 19:04:50 ID:nh+WwG/W
歩き煙草の人は喘息患者にどれだけ迷惑かけてるか、危険かわかってないの?
危険の可能性が低いって何?
馬鹿すぎ
66おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 19:08:05 ID:B73rpRmO
加害者意識が皆無なんだ…。
場所っていったって人がいるって条件が変わらない以上危険性自体を否定するのはおかしい。
「まだ」規制されていないだけ。自主的にやめろよ。

妹さんお気の毒です…。
こういう体験談見て何とも思わないとしたら、畜生にも劣るね。
67おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 19:19:20 ID:B73rpRmO
>>63の妹さんは「まだ」規制されてない場所で目を潰されたんですよね?
肯定派はこれでも危険がないと言い切れるんですか?
歩きタバコさえしなければ防げた事故だとは思いませんか?
お互い悪い?
ふざけるんじゃない。
68おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 19:25:25 ID:mjDt26pr
>>52
>で、「危険行為」で条例化、法制化してないものは他にあるのか?
>俺の知る限りでは「危険」と言われるものはマナーなんぞに頼っていない。

なんで勝手に歩き煙草を「危険行為」に分類して話を進めるんだ?
前スレも含めてこのスレでは、歩き煙草を迷惑行為だとして議論していたんだが。
それに歩き煙草には危険行為としての側面はあるが、全体的には迷惑行為に
分類するのが妥当。

>100年、150年前から現在に至るまで歴然と歩きタバコは行われている。
>これほど明確な根拠はないであろう?

それは根拠にはならん。

なぜなら人間のモラル観は時と共に移り変わって行くのが常だからだ。
かつて禁酒法が制定され、人々のモラル観にそぐわなくなり廃止されて行ったように。
100年前から現在に至るまで、人々のモラル観は変化し続けているんだよ。
歴史あることが正しいことだとは限らない。
69おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 19:45:34 ID:3762fmwk
四歳の子供の目と比べるとささやか過ぎて申し訳ないが、
買ったばかりのカバンを歩きタバコの男に焦がされた事がある。
その男は「あっ!」と叫ぶと走って逃げていった。
こつこつとバイトして一年、ようやく買えたカバンだった。
70おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 19:45:39 ID:YHrVntCy
たばこ板から喫煙者を追い出して
自分達のやりたい放題できるようになったのに
どうして嫌煙は他板にこういうスレを立てるんですか?
71おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 19:48:19 ID:B73rpRmO
行政が規制を掛け始めている以上
危険性>迷惑性
だと私は思うけど…どっちにしろ歩きタバコが反社会的行為であることに変わりはないね。
72おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 19:53:02 ID:X3lwfTua
ポイ捨てもどうにかして欲しい
毎度店頭の掃除をする身にもなれよ。
ゴミの9割が吸殻だし
73おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 19:56:46 ID:mjDt26pr
>>70
歩き煙草は生活に密着した身近な問題だからだよ。

それと、誤解している様だから弁明しておくが俺たちは「嫌煙」ではない。
なぜならスレタイからも解るように、批難しているのは「歩き煙草という行為」
だけだからだ。
別に喫煙自体をとやかくいっているわけじゃない。
74おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 20:06:29 ID:rqnMJ1u4
歩き煙草は、煙草ポイ捨てにも繋がっている(皆やっていると言ってるわけじゃない)
喫煙所で吸ってちゃんと始末して欲しい。
それだけ。
75おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 20:07:28 ID:F02wzPyc
>>69
私の友達も歩きタバカに鞄を台無しにされたって話してた。
弁償ものだよね!

悪びれもせずに(悪びれればいいってものでもないけど)
歩き煙草を続ける奴らに天罰が下ればいいのに。
76おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 20:11:08 ID:YHrVntCy
>>73
「歩き煙草という行為」、ねぇ…
もちろん行為について批判するわけだから、
周りに誰もいない場合についての歩き煙草も当然含まれてるんだよね?
77おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 20:23:02 ID:mjDt26pr
>>71
行政が規制をかけているからといって、危険性が迷惑性を上回るとは
限らない。

それに、歩き煙草に危険性が出てくるのは単純に煙草の火に着目したときだけ。
歩き煙草の持つ複数の要因の内の一つに過ぎない。
歩き煙草という行為を全体的に見た場合、「危険性を持つ迷惑行為」とする
のが妥当だと思うけど。

>>76
周りに人が「一人」もいなく、ポイ捨ても「確実」にしない、「人に迷惑を絶対にかけることのない」
歩き煙草であれば、今のところ俺はなんとも思わない。飽くまで俺はね。
他の人のことは知らない。
78おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 20:37:42 ID:Oj5kFH4R
まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし。
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい。危険性に関する証拠はなし
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい

結論:歩きタバコは無問題
79おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 20:46:20 ID:B73rpRmO
>>77
行政が規制をかける順としては違法性>危険性>迷惑性って私は思っただけ。いい例を挙げると騒音問題かなーと。
まあどっちでもいいや。歩きタバコが大問題っていう考えは変わらないみたいだし。
何か突っかかって悪かったね。
80おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 21:07:25 ID:mjDt26pr
>>78
まあ、参考までに以下の資料をどうぞ。

煙→ttp://www.kameda.com/patients/health/cure/nonsmoking/nonsmoking_02.html
   ttp://www.kameda.com/patients/health/cure/nonsmoking/nonsmoking_11.html
火種→ttp://plus1.ctv.co.jp/webdoc/2002/0618/04.html
     ttp://www.kameda.com/patients/health/cure/nonsmoking/nonsmoking_12.html

ポイ捨て→ポイ捨てされた煙草を清掃するのに税金が浪費される。
       「喫煙者だって税金を払っているんだから問題ない!!」などとほざく
       人は、まず↓を見てくれると嬉しいな。
ttp://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/environ.htm
ttp://www.geocities.jp/uen2003ehime/page031.html
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/05/post_2331.html

どうやら煙草のポイ捨ては、環境への影響もあるようですね。
81おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 21:14:24 ID:mjDt26pr
あと、>>80に追加で

【大阪市は今年4月に市民アンケートを実施。回答者1157人中、8割を超える977人が路上喫煙を「迷惑」と答えた。
服やかばんを焦がされた(焦がされそうになった)人や、やけどを負わされた(負わされそうになった)人もそれぞれ
2割以上に達し、「もはや喫煙者のマナー向上を待てない」(市環境事業局)として、規制に踏み切ることにした。】
(goo ニュースから一部抜粋)

>>79
いえいえ、こちらこそ
82おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 21:34:09 ID:aOzWO99M
>>67 確か規制かかる直前(規制の日まで約あと1ヶ月位)の地域でした



歩きタバコ肯定派のお前らは歩きタバコの火が当たって火傷をさせた場合や衣服とかカバン焦がした場合、肩がぶつかった様に「あっサーセン」で済ませるのか
83おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 21:37:24 ID:t1RcN3DM
バカばかりだなw
歩きタバコのどこが危険なんだよw
たまたまそいつが危険なだけ。
危険な歩きタバコしてるヤツは何しても危険なんだよ。
84おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 21:37:51 ID:hYcZ1Z/L
>>63
お前、そんなウソまでついて2CH盛り上げたいか?
ソースだしてみな!
85おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 21:42:04 ID:t1RcN3DM
>>87
ソースなんかないし嘘だけど、騙されて論議に付き合ってやれよw
86おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 21:42:19 ID:B73rpRmO
最低。本当に最低。
基地外と言うことまでも証明されましたね。
87おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 21:47:44 ID:t1RcN3DM
>>86
あくまでも歩きタバコに関しての話しだよw
歩きタバコしてるヤツ見たらみっともないと思うし、俺はしない。
喘息がどうこうゆうヤツは喘息か?
ちなみに俺は気管支喘息公害2級だよ。
88おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 21:50:25 ID:B73rpRmO
てかお前らの歩きタバコ無害についてのソースを出せ。
だ せ る も ん な ら な !!
89おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 21:53:13 ID:t1RcN3DM
>>88らりってんなよw
落ち着けw
ホワイトソースなら出してやるから
90おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 21:55:19 ID:DHz64jQu
俺は嫌煙派だけどさ
もうスレ立てる必要性が感じられないんだ…

いつまでたっても言葉を理解しない相手に
構い続けるのって馬鹿らしいと思わないか?
91おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:00:41 ID:t1RcN3DM
>>90
俺も嫌煙派だけどさ…
2ちゃんに書き込む嫌煙派の言ってる事がむちゃくちゃすぎっから。
俺は喘息だし、タバコなんか嫌いだけど、
外に出る以上、タバコの煙、排気ガス、その他、
仕方ないと思うだけ。
危険とかちと言い過ぎだろ?
吸わせてやれよ
92おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:13:44 ID:lg5vuMIR
>>83
飲酒運転で人を轢き殺した人も、同じようなことを思って飲酒運転をしたんだ
ろうね。
「飲酒運転のどこが危険なんだよw俺は絶対事故らね〜ww」
ってさ。
あ、これはただ単に思ったことを書いただけだから、基地外みたいに突っ掛かっ
てくるなよ。


お前さ、もしお前の煙草で誰かを失明させでもしたら、逃げないで最後まで責任
をとれると断言できるか?
過去の自分の行いを鑑みて、自分は最後まで責任を果たせる人間だと、どんな
に莫大な賠償でも支払い切れる人間だと、断言できるか?
93おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:15:15 ID:B73rpRmO
本っ当…
ニコチンに頭ヤラれてるだけある。
人外の歴史的大馬鹿を相手にするのさすがに馬鹿らしいわ…
勝手にやってろ。その内全面規制がかかるんだし。指くわえて見てれば?このゲス野郎ども。ノシ
94おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:16:52 ID:SF1fXaCX
俺も喫煙者だけど歩きタバコはだめだろ。
見てて不愉快だし。
あとすし屋でタバコ吸うな。
95おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:19:10 ID:t1RcN3DM
一般的には嫌煙派が正しいはずなのにお前らバカ嫌煙派がいるからwww
みんならりってんのか?
96おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:22:37 ID:f6HJlcr/
見てて不愉快とか言ったらブスもやめないとなw
97おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:22:42 ID:t1RcN3DM
>>94
俺はタバコ吸わないけど、歩きタバコも寿司屋もかまわないだろ?
なんか知らんが大袈裟すぎるぞお前らw
あと勝手に喘息もちを例に出すなよ!健康なくせに
98おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:24:29 ID:YptSO6hI
>>92
だから危険な歩きタバコだけ気をつけるように指導すればいいじゃん。

>>94
すし屋って言ってもお前が行くとこは回転寿司だろ?
回転寿司は店内禁煙じゃないだろ?
99おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:29:07 ID:DHz64jQu
やっぱタバコの煙の臭いが不快なのが
歩きタバコとか寿司屋タバコとかの嫌われる理由だと思うんだ

だから…ここはフローラルなタバコを開発すれば
100おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:33:04 ID:SF1fXaCX
>>96
ああブスも全員死んだらいいいよ。
>>98
違うよ。いや回転寿司も行くけどさ。
もちろん銀座の名店とかでもないけど。
>>99
甘ったるい葉巻とかも勘弁だ。
101おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:35:57 ID:lg5vuMIR
>>97
それはお前の主観。
それはお前の価値観。
お前にとって歩き煙草や寿司屋での喫煙が構わないものであっても、それを
世間一般に適用はできない。
なぜならお前を中心に地球が回っているわけではないから。
どうやらお前にはそれを理解することはできないようだな。

なにか反論はあるか?
102おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:36:28 ID:t1RcN3DM
>>92イヤ。俺は歩きタバコどころか、タバコ自体吸わないからwww
証拠になるとは思わないけど、俺の公害保険証↓
http://u.pic.to/g32hd

タバコの臭いも好きではないけど、
お前ら大袈裟すぎなの。
わかる?俺以外のアホバカ嫌煙派たち?
103おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:40:19 ID:YptSO6hI
>>99
いや、どんなの開発してもだめだと思うよ。
嫌煙は、どんなタバコであろうと、どんな条件であろうと、
嫌うように刷り込まれているから何をしてもだめ。
104おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:40:28 ID:t1RcN3DM
>>101
それはお前の主観。
お前を中心に地球が回ってるなら納得だよ。
あのな。お前日本人だろ?
105おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:43:25 ID:SF1fXaCX
>>104
だからお互い譲歩しあってさあ。
歩きながらは吸わないとか、香りが大切な場所では吸わないとかして行ったらいいじゃない。
106おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:46:49 ID:t1RcN3DM
>>105
うん。そう思う。見てると嫌煙派は歩みよろうとせず、完全否定ばかりだろ?
まぁ一般的な嫌煙者は違うんだが、
2ちゃんに書き込む嫌煙派は…
107おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:47:22 ID:aOzWO99M
あのな、妹の件はリアルであった事だ


それから俺自身は嫌煙ではない
タバコは吸うが歩きタバコはしない


タバコ吸いたい欲求に耐えられず歩きタバコするのははっきり言って動物と一緒
欲求のまま動くのはオナヌを人前でやるのと変わらない
108おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:50:26 ID:lg5vuMIR
>>>102
「もし」って書いてあるのが見えない?
それがどういうことだかわかる?
お前が加害者になった場合に責任を最後まで取れるのかを「想像」しろってことだよ?
お前が煙草を吸っていようがいまいが関係ないんだよ?

お前が障害者なのは憐れんであげるけど、障害者であることは全く関係ないんだ。

お前さ、人に対してバカを連呼する前に、たまには自分の頭も疑ってみたら?
109おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:51:52 ID:/l2rWhW9
´Д`)y-〜 お猿さんだおー
110おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:52:22 ID:2Xma9onE
タバコで亡くなるより肥満で亡くなる人が多い。
111おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:53:32 ID:YptSO6hI
>>107
わかったから。
112おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:53:37 ID:f6HJlcr/
>>107
おめーの話は重すぎるんだよ
113おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:54:02 ID:t1RcN3DM
>>108
もし?あり得ないもしだから想像しにくいんだよ。
もしそうなったら責任とるさ!
タバコじゃなくても、もし人を殺したり、怪我させたら責任とるさ。
114おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:58:22 ID:lg5vuMIR
>>102
その主張が成り立つには、>>97がお前の主観ではないと証明される必要があるわけだが。
そこまで言えるということは、証明できるだけの明確な証拠があるんだよな?
だったらさっさと証明してくれよw
115おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:02:31 ID:t1RcN3DM
>>114
つまり俺は日本人でも異質な少数派の考えの持ち主だと?
それを証明してくれ。
証明できなきゃ俺が一般的でないて認めるから。
俺が一般的かお前が一般的かの証明を俺にしてみろて時点でナンセンスだろ?
わかるか?wバカw
116おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:04:54 ID:lg5vuMIR
ごめん、>>114のレスは>>102じゃなくて>>104だった。
117おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:06:52 ID:t1RcN3DM
>>116
どっちにしろ俺あてじゃんかwww
早く俺が少数派の主観の持ち主だて証明してくれ。
118おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:13:15 ID:lg5vuMIR
>>115
そこまで言ってないだろうが。
俺は>>97の主張がお前の個人的な考え方ではないことを証明してくれと言っただけだ。

まあ、とりあえず>>80>>81に書いてあることをよく見て落ち着いてくれ。
119おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:19:38 ID:t1RcN3DM
>>118
てかそのソースがww
大阪の市民アンケートw
あのさ。
人の主観を、さもお前だけが異質で、お前を中心に地球は回ってないとか抜かしたのはお前だぞw
わかるか?
120おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:20:54 ID:SF1fXaCX
>>118
お前の理論は破綻してるぞ。
121おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:21:38 ID:t1RcN3DM
>>118
それにここは2ちゃんだぞ?
俺の主観を言って、そこまで言われる覚えはないw
122おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:26:56 ID:t1RcN3DM
>>120
なんかアホらしいから落ちるわw
俺は嫌煙派だけど2ちゃんではあんたらのが正しい事言ってるわwww
ほんじゃ!
123おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:31:05 ID:SF1fXaCX
>>120
お、俺かよ!?
124おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:31:39 ID:SF1fXaCX
間違った
>>122
お、俺かよ!?
125おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:34:20 ID:t1RcN3DM
最後に本日のバカID晒し。
ID:lg5vuMIR
彼がまともな日本語を話せるようになる事を心からお祈りしておりますm(__)m
126おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:35:10 ID:lg5vuMIR
>>119
>人の主観を、さもお前だけが異質で、お前を中心に地球は回ってないとか抜かしたのはお前だぞw

>人の主観を
>人の主観を

あれ、>>97がお前の主観ではないことを証明しろとは言ったけど、>>97がお前の
主観であることを肯定してくれとは言ってないよ。

俺はただ、自分の主観に合わないからといって人をバカ呼ばわりするお前の自己中
っぷりに見兼ねただけだ。
127おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:36:02 ID:lg5vuMIR
>>119
>人の主観を、さもお前だけが異質で、お前を中心に地球は回ってないとか抜かしたのはお前だぞw

>人の主観を
>人の主観を

あれ、>>97がお前の主観ではないことを証明しろとは言ったけど、>>97がお前の
主観であることを肯定してくれとは言ってないよ。

俺はただ、自分の主観に合わないからといって人をバカ呼ばわりするお前の自己中
っぷりに見兼ねただけだ。
128おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:41:40 ID:SF1fXaCX
>>127
だからお前も>>97同じことしてるんだってば気づけよ馬鹿。
129お詫び。:2007/08/05(日) 23:41:42 ID:t1RcN3DM
ID:lg5vuMIR 以外の皆様には大変迷惑をおかけしましたm(__)m
私が発した、バカ等暴言はすべてID:lg5vuMIR
に発したものです。
それではおやすみなさい。
130おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:42:25 ID:aOzWO99M
それは悪かった


ただ俺が言いたかったのは、歩きタバコは火がついてる物を扱う以上は加害者になる危険が伴うって事

歩きタバコの方へ、それだけは理解してほしい
131おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:42:38 ID:SF1fXaCX
>>97と同じことしてるんだってば気づけよ馬鹿。

ね。一応訂正
132おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:43:45 ID:f6HJlcr/
じゃブスは回転寿司に逝けって結論で。おやすみなさい
133おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:48:39 ID:aOzWO99M
>>130>>112宛です
もうgdgdだ
134おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:50:33 ID:lg5vuMIR
>>129
お疲れさま〜。
最後に盛大なバカッぷりを発揮してくれてありがとうw
楽しかったよww

>>131
そうか、それはよかった
135おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:53:52 ID:8f+8Zham
まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし。
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい。危険性に関する証拠はなし
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい

結論:歩きタバコは無問題
136おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 23:56:25 ID:lg5vuMIR
>>135
まあ、参考までに>>80をよく見るといいよ。
137おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 00:02:04 ID:8f+8Zham
>>136
失礼ながら、
>>80はまったく反論になっていない。むしろ>>135のコピペの証明をしている。
138おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 00:12:26 ID:xCWc3DTd
>>137
じゃあ、まだ読み足りないな。
あと100回読めば理解できると思うよ。
139おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 00:32:39 ID:UtB7BAZM
うわっ!まだ歩き煙草スレあったの。
好きだねえ、みんな。
140おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 01:04:40 ID:lnSHw1pZ
>>76
お前は早朝だからって平気で信号無視する人なのか?
141おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 01:12:11 ID:UtB7BAZM
あ、ちょいと口挟むけど何がなんでも信号無視しちゃいけない!
みたいのは原理主義的で変だよ。
本来人の判断だけでは危ないから信号ってのがあるわけで、左右確認してどう考えても車がいない時に信号守る必要なんかないし、
それでも守れって言う人は融通のきかない馬鹿なんじゃなかろか。
142おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 03:52:33 ID:Z/pL2V5V
>>105の意見がもっと尊重されてもいいと思うんだよ
143おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 08:15:15 ID:AwhzGnCa
おはようのage。
昨日は猿の勝ちか?
今日もバカが暴れてくれると面白いけど、、、
144おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 08:22:17 ID:S97b3TmM
>>141
歩き煙草する奴ってこんなのばかり。
信号無視は車がいなくてもダメだろ。
お前みたいなのがそのうち犯罪して逮捕されたりするんだろうな。
145おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 08:43:37 ID:AwhzGnCa
ID:lg5vuMIR
のアホの>>24の希望に応えてやったら…日本語理解できないバカで困りました
>>124
うん。君。
>>106
146おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 10:12:39 ID:B9Ljrg3B
嫌煙は病気だと思うなァ、

・他人の行動が異常に気になる他動過剰反応障害。
・健康被害などないのにあると信じ込んでしまう被害妄想。
・禁煙区域、非禁煙区域の区別がつかない場所認識障害。
・ゴミなどを異常に嫌う潔癖症。
・火を異常に恐れる火恐怖症。
・勝ち負けにこだわる異常闘争障害。
・他人に頼み事やお礼が言えない躾障害。
147おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 10:16:01 ID:xfJQEPGI
自分はどっちかといえば嫌煙で、煙がこちらにくるのも嫌だけど
喫煙をするな、とは言わない。しかるべきところで吸ってくれるんならね。
が、歩きタバコが、しかるべきところでの喫煙だとは思わない。
148おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 10:33:32 ID:h9dQI7lt
煙草が健康を害するのは本当。
149おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 11:20:29 ID:xCWc3DTd
歩き煙草する奴は病気だと思うなァ、

・他人のことなんか眼中になく、自分さえ良ければモラルなど一切関係なし。
・健康被害はあるかもしれないのに、ソースもなしでそんなものは一切無いと断定してしまう。
・規制されていない区域では歩き煙草が容認されていると考えてしまう短絡思考。
・規制されていなければゴミは幾らでもポイ捨てしていいものだと思える衛生観念の無さ。
・1000℃近くもある煙草の火を、凶器にはなりえないと断言できてしまう。
・勝ち負けにこだわる異常闘争障害。(過去のレスを見ればわかるが、勝ち負け
を最初に持ち出すのは決まって歩き煙草肯定派)
・親からマナーやモラルなどという崇高な観念を一切教えて貰えなかったことによる躾障害。

150おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 12:51:02 ID:AwhzGnCa
>>138
>>149
おw君は昨日のID:lg5vuMIR のキチガイ君だね?www
少しは日本語マスターしたのかな?
今日も宜しくな!
151おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 13:34:52 ID:h9dQI7lt
>>146
お礼って何?
歩き煙草の何に感謝しなくちゃいけないの?
本当に頭おかしいんじゃない。
152おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 14:30:56 ID:B9Ljrg3B
>>151
ありゃ?困った人だね。
まず一つは、昔は会社でも家庭でも同じ部屋でタバコ吸っていたのが
今は吸わなくなったでしょ。
次に、それゆえに、道路で吸うようになった。これで副流煙の害が防げるようになった。

これ感謝の気持ち、お礼の気持ちがなくてどうするの。
自分が他人に何かしてもらったら、感謝してお礼を言うのが礼儀でしょ。
153おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 14:38:05 ID:UtB7BAZM
>>144
俺歩き煙草しないよ。
っていうか煙草吸わないから。
しっかり確認して危なくないと判断できる場合は、少なくとも歩行者は信号無視をすることは悪いことではありません。
人間は規則の奴隷ではありません。
規則は人のためにあるのです。
キリストじゃないけど、「子供がお腹をすかせて泣いているのに神へのお供え物を優先させる」なんてのはナンセンスです。
決め付けや異常な原理主義、「健常者と非健常者を分けて考え、健常者は犯罪をしないと考える」ようなあなたのほうがよっぽど犯罪に近い人間に思えます。
154おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 14:47:19 ID:tE+wIrpZ
ちょっと聞きたい
いま中古PS2を通販とかでなくお店で買うとしたら、いくらぐらいで買える?
155おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 14:54:19 ID:OlH1EMif
>>153
タバコ吸わないわりにニコチン漬けの脳みそだねw
信号無視は悪い。法律、規則、ルール以前の問題だ。

> しっかり確認して危なくないと判断できる場合
なにこれ?
おまえは知らないかもしれんが人間は神様じゃないぞw
見落としや判断ミスをするのは必然だ。
自分の命は無価値かもしれんが、ドライバーの人生はそうとも限らんだろ。

>>154
電話して聞け。一番正確だ。
156おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 15:12:29 ID:UtB7BAZM
場合によるのだが、遠くまでよく見通せて明らかに車もない場所での信号無視は必ずしも悪いとは言えないだろう。
無論危ない場合、判断だけでは危険がある場所もあるが、それはケースバイケースといったところだ。
むしろ真面目な人ほど自分の価値観が壊れた時に起こす行動が怖い。
自分がやっていることは規則にしたがっているし絶対に間違っていない、と思い込んでいるから
なにか価値観がひっくり返されたりすることがおきたら
「裏切られた」と感じてしまいがちだ。
いずれにせよ、人にはそれぞれの柔軟さが求められる。
俺も、あなたも、みな犯罪をおこしうるし、みな人を救いうる。
健常者はそんなことしない、常識をもった人間はそんなことをしない、などありえない。
なぜならその常識というもの自体が実に曖昧なものでもあるからだ。
実際健常者だって人をいじめうる。馬鹿だけがいじめる、という考えは甘い。
誰もがなにかをきっかけに鬼畜になりえることを忘れてはいけない。
みな同じく人間、馬鹿だとか低脳だとか、ニコチン頭だとか言って自分と分けて考えてはいけないよ。
人ってのは自分と違うものを「愚かだ」と思い込んでしまうけど、これが諸悪の根源なんだ。
大事なのはいかに自分と違うものと共存できるかだ。
自分と違うものを馬鹿だとか言ってはいけないよ。
157おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 15:39:57 ID:M+p9eGUn
>>156
>>遠くまでよく見通せて明らかに車もない場所での信号無視は必ずしも
悪いとは言えないだろう。

明らかに悪い。法律違反。
運良く車が来なかったので問題が生じなかったというだけ。
それをするかしないかは個人の判断によるところだが
警察にみつかれば検挙される。

>>大事なのはいかに自分と違うものと共存できるかだ。

そのとおり!異なった価値観をもつ他人と共存するためにルールやマナー
がある。それを自分に都合のいい理屈をつけて公然と破ると宣言するような
輩はやはり馬鹿というべきだろう。

158おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 16:00:40 ID:5R3nhicM
>>152
家族や友人のなら耐えられるが、他人の煙なんて道端で吸いたくないんだが。
迷惑かけといて感謝しろなんて図々しいにも程がある。
159おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 16:10:55 ID:B9Ljrg3B
>>158
ずいぶん我侭な人だな。
人類皆兄弟って言うでしょ。
160おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 16:16:59 ID:OlH1EMif
>>156
何で信号無視をそこまで正当化したのか?
もし歩行者が信号無視をして車と衝突したらどうだろう?
当然、責任はドライバーが負うことになる。
法的にはドライバーが悪いということになるだろう。

だが、世間一般ではどうか?
「信号無視した歩行者が車にはねられました」
これ聞いてどう思う?
「歩行者が悪い」と思わないか?
おまえは自分が事故に会うことを想定しないで書いてるだろ?
想像力が不足していると思わないか?

それと、おまえの話は個人のことばかりだな。
人が集まる以上は共通のルールや常識が必要だ。
優秀だからとか、能力があるからそれに従わないというのは子供の我侭だ。
161おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 16:19:11 ID:ve1cS2QO
臭い他人の息なんぞ嗅ぎたくないわ。きもいものは、目そらしゃいいが、煙は避けても流れてくるんだ、糞が。
俺は、喫煙所で吸っている。そこまで我慢する。
162おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 16:20:25 ID:tE+wIrpZ
煙草の臭いからハムスターを飼ってみようと思うんだが、何かいい名前ないかな?
163おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 16:38:55 ID:CA+p7UsH
オレは基本的に外で吸わないようにしてる
というか、人前では吸わない。
前に嫁さんに受動喫煙の危険だの歩きタバコでケガした子供の話きいたら恐くなった。
歩きタバコしてる時の手の高さはちょうど子供の顔らへんなんだよな。
それで失明した同級生の子供もいたし、

それ以来外では吸わないようにしてる。
164おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 16:53:32 ID:B9Ljrg3B
>>163
タバコなんて吸うな、ダボ。
165おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 16:54:55 ID:vFWukslF
前、母も吸ってたんだけど脳梗塞で寝たきりになってからはまったく吸わなくなったので煙に対する免疫がなくなった
道で吸ってるのを見掛けると息を止めて耐える
ついうっかり煙を吸うと鬱にorz
しかも外で吸う奴は大抵平気でポイ捨て
隣の国じゃないんだからやめてくれ
吸うなとは言わない
せめてマナーは守れって事

>>163
あなたこそ喫煙者の鑑!素晴らしい!
全員そういう意識でいてくれたらって思うけど無理だろうな
166おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 17:10:36 ID:S97b3TmM
>>152
何かしてもらった?
そもそも煙草なんか吸わなかったらいいだけの話だろ。
副流煙で生死に関わる病気なる危険性がある。
吸わない人間にとって迷惑でしかないから排除されるのは当たり前。
そうなったら外で歩きながら火の危険と煙を撒き散らす。
どこまで人に甘えるの。調子に乗るのもいい加減にしろ。
せめて喫煙所で立ち止まって吸えばいいだけなのに。
167おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 17:19:30 ID:d7e1w2qy
168おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 17:54:02 ID:fIz1sG/T
何で喫煙者って世の中に貢献しているどころか害悪のくせに、そんなに偉そうなの?
169おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 17:55:21 ID:B9Ljrg3B
>>166
何寝ぼけてるの?
20歳すぎたらタバコを吸う権利あるんだよ。
あなたが嫌いなだけでしょ?あなたのためにその権利をやめさせることできるの?
禁煙場所も守ってあげてるのに、何偉そうな言い方!
170おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 18:07:54 ID:fIz1sG/T
>>169
守って『あげてるのに』?
何寝ぼけたこと言ってるの?権利だけを主張するなよ
守る義務があるんだろうが
171おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 18:13:39 ID:ztRlK4aj
>>1
火や煙を怖がるのは猿の方だと思うんだが
172おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 18:14:47 ID:B9Ljrg3B
>>170
そうだよ、権利と義務を遂行してるだけだよ。
それを、非禁煙区域で吸うなと?お前にそんなこと言う権利あるのか?
173おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 18:16:57 ID:B9Ljrg3B
>>170
>守って『あげてるのに』?

もともと禁煙じゃなかったところが嫌煙の我侭で禁煙になったんだから、
「守ってあげてる」んだよ。
174おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 18:32:38 ID:S97b3TmM
やたらID多いと思ったらこいついつもの奴かw
一人で必死だね。
175おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 18:47:41 ID:fIz1sG/T
>>173
きっと必死に顔真っ赤にして書き込んでるんだろうねw。
こっちにも新鮮な空気を吸う権利がありまーす。
きったねぇ副流煙なんか吸わせないでよね。
あと別に非禁煙地域で吸うなとは言ってませんけど?
176おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 18:52:57 ID:GLHbqVY+
言ってませんけど?
177おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 19:21:35 ID:B9Ljrg3B
>>175 >>176
あのさ、吸い方までお前らが指示してどうするのよ?
二人でアホ顔してるんじゃないよ。
178おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 19:27:15 ID:M+p9eGUn
タバコ吸う権利なんてないし
どうしても吸いたいなら周りの人に
指図受けてコソコソ吸うのが当たり前でしょ
179おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 19:42:09 ID:hXf24HKo
どうしても歩き煙草をしたいなら
・禁止されている区域では吸うな
・人通りの多い所では吸うな
・携帯灰皿を所持してポイ捨てすんな
これくらいは最低限のマナーだろ?
180おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 20:14:54 ID:U5UxKwvW
あと「首から下にタバコを持つ手を下げない」
181おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 20:18:35 ID:M+p9eGUn
喫煙者は社会の温情で吸わせてやってんだから
社会に感謝するとともに、喫煙に関してクレームが
あれば直ちに喫煙をやめ、謝罪しなければならない
182おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 20:34:31 ID:O42wKm+c
お前ら何の権利があってタバコの吸い方から持ち方まで指示だしてるの?

お前らが何ほざこうと関係なしに自分流に歩きタバコすれけどね。
犬の遠吠えって言うけどホントだな。
183おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 21:28:29 ID:cmx2d+2d
>>182
歩きタバコすれけどねって

www
すれって何だ
そしてそれを言うなら「負け犬」の遠吠えだ
ただの犬じゃねえよw

ロクに言葉も知らんくせに必死に書き込んだのがみえみえだ
頭にニコチン回ってんじゃね?
184おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 21:32:08 ID:5R3nhicM
歩きタバコをする理由が「歩きタバコをしたいから」である以上
いくら権利だの指図だのと言われても、正当な反論はできないわな。
道で止まってタバコを吸う時間もないの?
1本吸うのに10分かかるって言ってたが、ただ火をつけてるだけでも10分もかからんだろ。
せいぜい5分強くらいの時間もとれないほど、常に時間に追われてるのか。
185おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 21:52:37 ID:AwhzGnCa
>>182
本物??
186おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 21:54:46 ID:AwhzGnCa
>>181
本物??
187おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 21:59:08 ID:Sx0nUwTv
今日、歩いてて追い越しぎわに品のない爺ちゃんがタバコくわえてたから
また歩きタバコかぁ?
と、思いながらよおっく見ると火のついてないタバコをチュパチュパ吸ってた
タバコはオシャブリなのか・・・
188おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 21:59:39 ID:BuD1SUFA
スレチだけど、昨日タバコを吸いながら自転車こいでる人がいた・・・
しかも結構人込みが多い商店街
20〜30ぐらいの男の人だったけど、常識なさすぎて驚いた
189おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 22:04:24 ID:AwhzGnCa
>>187
羨ましい。俺も見たかったw
>>188
羨ましい。俺も見てバカにしたかったw
190おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 22:06:23 ID:VQ02U7UL
歩き煙草ってそこまで腹立つか?
191おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 22:11:14 ID:Sx0nUwTv
全員が全身タイツの世の中なら多少許されるかもしれないが
女性のスカート風に揺れるけど、焼けるかもしれんやん?
192おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 22:12:25 ID:ztRlK4aj
煙と火が怖いんだってさ。進化の途中だから
193ちょっとお知らせです:2007/08/06(月) 22:22:12 ID:As0fMKwy
<児童虐待>29歳逮捕 妻の連れ子全身にろうそく 北海道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070806-00000088-mai-soci

妻の連れ子で小学1年の長男(7)にろうそくを垂らしてやけどを負わせたとして、
北海道警苫小牧署は6日、苫小牧市の会社員、川村和也容疑者(29)を傷害容疑で
逮捕した。長男は100カ所以上にやけどをしていたほか、古いやけど跡もあること
から、虐待を繰り返していたとみて追及する。
調べでは、川村容疑者は7月19日午後9時ごろ、自宅で長男を全裸にし、火のついた
ろうそくのろうを全身に垂らして全治約3週間のやけどを負わせた疑い。「外出しない
よう約束したのに言うことを聞かなかったので、しつけでやった」と話しているという。
担任教諭が20日、長男の腕にやけど跡があることに気付き、児童相談所に届け出て
発覚した。 川村容疑者は06年1月に妻と結婚。2人の間に生まれた乳児2人と妻の
連れ子の長男、長女(5)の6人家族。長男は顔にたばこを押しつけられたような傷跡が
あり、長女の体にもやけど跡が見つかったという。長男と長女は児童相談所に保護された。
194おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 22:33:41 ID:Sx0nUwTv
一昔前は、当たり前?だった気がするのはおかしいんか?
俺は線香のぶっとい方のやつ背中に根性焼きみたいに両親に押さえつけられて
何回もされたぞ?
っていうか、最近聞いたら「神に誓ってそんなことした覚えはない!」って
泣かれたんですが・・・w
195おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 22:49:27 ID:BuD1SUFA
>>194
それは194の家庭だけだよ・・・
例え一昔前であろうと普通じゃなくてそれは虐待
あと、そう言ってるって事は「悪いこと」という自覚or罪悪感は多少あるかと思う
196おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 22:51:05 ID:Sx0nUwTv
>>195
親が悪い事と思ってるってこと?
197おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 22:52:54 ID:BuD1SUFA
>>196
そういうこと
あとは、「大人になった今では力では敵わないし責められたら敵わない」から、それを怖がって「そんなことはしてない」と嘘をついてるのかもしれない
198おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 22:55:56 ID:Sx0nUwTv
そうかあ・・・俺普通じゃなかったんだ・・・・(゜д゜;)
しつけとか言われてたようなw
あんまり泣くもんだから、あれ以上聞けやしないww
199おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 23:02:30 ID:vUGzcQE0
身体に後遺症や傷跡が残るレベルなら、普通に虐待だよな。
精々、物置に閉じ込めるとかビンタ位だよ躾って。

>>193の記事見て何故か逮捕されるにしおかすみこが脳裏をよぎったのは俺だけでいい。
200おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 23:18:39 ID:xfJQEPGI
>>192
だったら一度タバコの火を自分の顔に押し付けてみればいい。
火が消えるまで我慢できるんなら、どんどんバカにすればいいよ。
他人の持つ火が、しかも不意打ちでくるんだから、そりゃ怖いだろうよ。
特に子供だったら余計に。
201おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 23:26:10 ID:Sx0nUwTv
あと、吸ってる人よりも吸ってる人の周りにいる人のがタバコで肺が真っ黒とかあるしね。
全然すってない人が医者にタバコはやめなさい。こんなにヘビースモーカーだったら
命を削るようなもんだよ?真っ黒だよ肺。といわれたらしい。
吸った事ないんですが・・・・と答えてお医者様ビックリ
202おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 23:34:37 ID:ve1cS2QO
歩きタバコも、電車でパン食うのも、両方欲求だろ。
一個人の欲求が、他人不快にしていいのかよ。少なくとも抑える努力をしろ。
俺はマナー守ってるのに、低能猿がいるから肩身狭くなんだよ。カスが
203おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 23:47:57 ID:Sx0nUwTv
やっぱ、そこから金とるのが一番良くない?
町も綺麗になるし。
ゴム手袋常備しといて犬の糞そのままにするやつに投げつける方が楽しいだろうけど
やっぱゴミ、糞、歩きタバコは罰金対象にしてほしいな
204おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 00:42:35 ID:vKCUN0XQ
>>183
よほど悔しかった?
自分で言ってりゃ世話ないな<負け犬
「すれ」は「する」のキーミスだよw鬼の首とったみたいに思った?

嫌煙なんて所詮そんなミスを突く他反論の仕様がないんだろうなw
205おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 00:55:38 ID:1m0FufCi
でも歩き煙草って本当辞めてほしい・・・
見た目には分からなくても呼吸器系の病気を持ってる人もいる
私もそうだし、でも学生だから学校は行かなきゃならない
例え禁煙区域じゃなくてもマナー違反はマナー違反
普通の人にとっても危険なのに、疾患持ちにとっては地獄
しかも都会だったら歩き煙草してる人が少し見渡せばたくさん目につくしずっと息を止めてたら死ぬし
マスクをしててもその分呼吸がしにくいし苦しいしでもう・・・
個人的意見としては、「辞めて」とは言わないから都会ではせめて「控えて」・・・
それぐらい追い詰められてます
206おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 00:57:00 ID:1m0FufCi
↑あぁ、なんかもう日本語までおかしくなってるorz
207おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 01:09:35 ID:LYZ7Heg1
【喫煙者及び受動喫煙者のリスク】
●癌(がん)
・肺、喉頭、咽頭、食道、膀胱等多岐に渡る。
副流煙に発癌性物質が多い為受動喫煙でも同等かそれ以上のリスクを負う。

●呼吸器疾患
・慢性気管支炎、肺気腫、気管支喘息の悪化

●循環器疾患
・狭心症、心筋梗塞、脳血栓、脳梗塞、動脈硬化、動脈瘤、閉塞性血栓性血管炎

●妊娠中胎児に与える影響
・流産、早産、乳幼児突然死症候群、中耳炎、先天性口蓋裂、口唇裂
IQが低くなり、行動障害等も起こりやすくなる。

●その他
・免疫低下、感染症
・歯周病
・勃起不全
・認知症
・クローン病
・間接リウマチ
・ヤニによる歯の変色化
・皮膚のシワの増加
・口臭の激化
208おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 01:10:07 ID:LYZ7Heg1
【副流煙に含まれる主な有害物質の人への影響】
ニコチン…常習化作用、血管収縮作用。また、急激に摂取した場合中毒症状。
一酸化炭素…ヘモグロビンと結合し酸素供給を阻害。無臭。
アンモニア…臭い。いや、マジで臭い。
タール等各種発癌性物質…癌リスクが高まる。

【喫煙行為による環境・生活リスク】
・吸殻を火種とした建物及び森林火災
・歩行喫煙による他者への障害
・吸殻による景観汚染
・カーテンや壁紙等の住居内備品及び電子機器の色の変色
・窒素酸化物、二酸化炭素等の温室効果ガスの排出
209おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 01:25:47 ID:jQ9vNOcv
210おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 02:09:40 ID:RPc/R3tP
まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし。
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい。危険性に関する証拠はなし
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい

結論:歩きタバコは無問題
211おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 02:22:41 ID:yAzObFuu
若い奴はナルが多い
212おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 04:08:14 ID:aRa/qfxo
擁護側は恥ずかしい発言をしている自覚を持った方がいい
嫌煙側はもっともスマートな打開策を練る、会議をした方がいい

とにかく無駄なまとめとか勝ち負けとかやめろw
嫌煙側の勝ちが歩きタバコを止めさせる事だとしたら
このスレでいくら言っても聞かないんだから
今のままじゃ常に歩きタバコ側の勝ちになるんだよ

分かるだろ?ああタバコの臭いうぜえな

もっと他に手はある
213おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 06:46:04 ID:5MLL19EC
車の排気ガスにも毒性あるし、そんなに煙が気になるなら
外出するときはガスマスクでも着けて出歩けよ
214おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 07:33:23 ID:p52IiY8V
人が密集してる場じゃなけりゃ、ぽい捨てさえしなきゃどこで吸ったっていいじゃない。煙嫌なら近寄らなきゃいいでしょ?
わたしはオヤジ臭とか香水臭とか巻き散らしてるやつらからは自ら離れるよ。
愛煙家ならたぶんそれなりに気を付けつつ歩きタバコしてると思う。人と擦れ違うときとか少し離れてみたりとかさ。
ぽいぽい捨てて火種から注意が逸れるような人のタバコはただのファッションなんじゃないだろうか。
そういう人達は香水ぷんすか漂わせてる奴らと同類、確に有害ではあるけれど回避する方法はいくらでもあるよ。
見た目悪いとかマナーとか説く前にあなたの私生活人生容姿を良く見てくださいな。全てにおいて見た目やマナーは完全ですか?
これ以上愛煙家を追いらやないでください。互いがほんの少しだけ妥協、遠慮し合えばいいだけのことなんですから。
215おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 08:09:15 ID:BqLWXtur
なんで、体の害になるからタバコを拒否してる人の方が
ちみらを避けなきゃいけないのかね?

気をつけつつ歩きタバコってw
歩きタバコすなって言ってんのみんなw帰宅先が同じ方向で前歩いてる奴がタバコ吸ってたら
風向きとかでモロに煙くるんですが。
なんで害されてるほうが妥協しなきゃなんないんだよw

あと加齢臭&タバコ臭&デブ独特の臭い&アルコール臭&風呂何ヶ月か入ってない奴これ全部ひっくるめたら
気絶しそうになるw
実際いるし。
216おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 08:25:17 ID:EuTsztmQ
>>212
>嫌煙側はもっともスマートな打開策を練る、会議をした方がいい

まったくだ。嫌煙は一人ひとり言ってることがバラバラ、
完全「歩きタバコ」禁止派から灰皿もってればOK派、人ごみじゃなければOK派。
ところが人ごみの定義がバラバラw
収拾つかないな。これじゃ突っ込みどころ満載になるわな。

>>215
>体の害になるからタバコを拒否してる人の方が

室外での健康被害が証明されてないのに「体の害」になるからって、
そう思っているほうが避けるのが常識でしょ。


217おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 08:35:13 ID:a5JjsCux
>>213
お前は好き好んで排ガス吸ったりするのか?
218おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 08:37:37 ID:BqLWXtur
証明されてようがされてまいが、迷惑にはかわりない。
友人なんかすれ違いざまに服焦がされてんで。

できれば煙突の上で吸って欲しい
187 の爺ちゃんなら許せる。つうか喫煙者はオシャブリが欲しいのか?
219おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 09:09:12 ID:DcgvdRmL
別にいいだろ、てめーが気をつけれ矢。はー、めんどくせ
220おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 09:13:30 ID:BqLWXtur
┐('д')┌ヤレヤレダゼー
221おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 09:43:14 ID:/Esdq/A2
>>202
>一個人の欲求が、他人不快にしていいのかよ。少なくとも抑える努力をしろ。
これが真理だな。他人を不快にさせる可能性があるなら、俺なら控える。
222おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 09:48:12 ID:GeWX1Rba
>>218
お前さ、>>215では「体に害」とか言って
>>218では「迷惑」とか言って、論点を都合のいいように摩り替えていくなよ。
223おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 10:06:50 ID:SfzfOc7I
信号無視で警察に検挙なんかされないw
俺交番の前に警官立っていたけど堂々と無視したことある。
なぜならどう考えても待っているのは時間の無駄な状況だったから。
そういう道で、そういう完全に安全な状況ならば何も言ってこない警官がほとんどだけど
1回「赤だよ、赤」って言ってきた警官がいた。
なので話した。
「この状況でも信号を必ず守らなければいけないんですか?人間では判断しきれない交通状況を把握するために信号はあるわけですが、
今この状況で道を渡ることが安全ではないと一体どこの誰が思いますか?
人間だけで判断できる状況で信号に従うことは時間の無駄にもなりますし、そのほうがよっぽど悪いことのように思えます。」
と言ったところ、「まあたしかにな。でも警官だから一応注意しないとなw」
ってニコってされたぞ。なので俺もニコっとしてさよならした。
こういうこと言うと「屁理屈、こじつけ、正当化」などと言われるのが2ちゃんねるだが、
あのときあの道の状況を見たらほとんどの人は納得してくれると思う。
まさか車が多く走っているような場所では無視しない。
だけどたまにほんとに危ない信号無視する人もいるよな。あれこそ叩けよって話しなんだが。
で、無残な事故なんか起こったりしちゃって。
そうするとそんなやつのせいで、なにもかもすべてにおいて「信号無視は悪い!」みたいに言う人が出てきて。
危ないことに利用するやつが出てくるせいで健全に趣味を行っている人までも迫害されるってのもよくあることだ。

ネット上ではとにかく少しでも落ち度が見出せる人を必死に探して、見つけたら叩きまくるって人が多いように思える。
日頃の鬱憤を叩くことで晴らしているんだろうか。
そんな鬱憤ばかり溜め込んで生きるしかないような社会が悪いような気もする。日本はほんとに幸せなのか?
224おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 10:09:57 ID:5MLL19EC
>>217
そんなことイチイチ気にしてたらストレスで体壊すよね
225おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 10:19:11 ID:6j3M+6eg
>>224
タバコは社会の害悪です
わざわざ喫煙所まで作ってやってんだから
喫煙所、自宅の密室以外での喫煙は禁止です
害悪を吸わせてもらって社会に感謝するのが当然なのです
226おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 10:25:34 ID:xq0wSD/q
>>223
轢かれても自己責任な

一方歩き煙草は違う。迷惑だと感じれば注意してやめさせる事ができる
そこで暴力等振るおうものなら社会的も抹殺されるのは分かってる事だと思うが
227おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 10:29:58 ID:6j3M+6eg
タバコを吸う権利などありません
周囲の人間に迷惑をかけ続ける
喫煙者は準犯罪者ということが出来るでしょう
228おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 10:37:09 ID:DcgvdRmL
>>227
がんばれー
229おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 10:38:48 ID:MTSNpnPg
>>227
20歳以上は国が定めてる権利だよ。
おまけにタバコ税にまで頼っているんだよ。喫煙者はもっと優遇されてもいいんだよ。
230おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 10:50:58 ID:jQ9vNOcv
人に迷惑をかけない範囲で認められる権利だよ
歩きタバコは完全にアウトー
231おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 10:53:06 ID:6j3M+6eg
タバコを吸う権利などありません
どうしても吸いたい連中に
寛大な社会が仕方なく認めてやって
いるだけです
自らの健康とタバコ代、その上税金まで払って
やっと社会に許してもらっていることを
忘れてはなりません
232おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 10:54:12 ID:xq0wSD/q
権利は義務を負ってこそ主張できるもの
迷惑を掛けないようにしてな
よーするにまぁ今の社会傾向だと家ん中で吸ってろって事ですよ
233おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 10:54:40 ID:SfzfOc7I
>>226
もちろん自己責任。
逆に信号しっかり守ってても車がつっこんでくるような事故が起こることがあるから難しいもんだ。
実際なにがなんでも信号を守ることは要領は悪いが偉いもんだ。そんな人が被害にあうのはアホらしい。

>>227
俺は煙草吸わないがそういう論調って嫌悪を感じる。
そういう排他こそ犯罪や戦争の温床なんじゃないのか?
無論歩き煙草には反対だ。反対だからこそ、人として認めてやめさせないと。
たぶん完全な排他思想は歴史を見ても敵をますます増やすだけだよ。
234おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 11:13:09 ID:tb+9Ux8d
極端な嫌煙が出てきたな。擁護派が煽ってるだけか?

タバコの煙はくさいし、火を振り回すと危ないし、ゴミになる。
だから迷惑なんだと、いい大人がなぜわからないのか。
歩きタバコをする権利があるなら、他人を不快にさせない義務もある。
義務を果たせない人間が権利を主張したって無駄だよ。
権利ばっかり主張するのは中学生だ。
235おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 11:15:23 ID:6j3M+6eg
社会は喫煙所という檻をわざわざ用意してやっています
タバコはその檻の中で吸うことを許されているだけです
檻から出て他人に迷惑をかける喫煙者は社会から
排斥されても文句は言えません
236おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 11:51:38 ID:BqLWXtur
>>222
体に害、迷惑。両方だっつってんのw おk?べいべー?
お前の頭の中で、論点を都合のいいように摩り替えていく気がしてるだけで
普通にまとまってきてますよ?w




>>231

>タバコを吸う権利などありません
どうしても吸いたい連中に
寛大な社会が仕方なく認めてやって
いるだけです
自らの健康とタバコ代、その上税金まで払って
やっと社会に許してもらっていることを
忘れてはなりません


ごもっとも
237おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 11:53:25 ID:5MLL19EC
>>231
おまえの許可など必要ないがな
238おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 12:01:27 ID:DcgvdRmL
´Д`)y-〜 まぁ落ち着いて
239おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 12:01:44 ID:aRa/qfxo
ところでタバコ税は足りないぽいんだが
あと2,3兆ぐらい増やさないと赤字とかいってるサイトがあった
240おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 12:05:04 ID:/Esdq/A2
ちゃんと棲み分けしてればいいべ
煙は移動中だと流れるから、棲み分けには、歩きタバコは喫煙者側からの侵犯だな。
よって決められた場所で吸う。+α、子供の傍では吸わない。俺は10年そうしてる
241おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 12:07:05 ID:6j3M+6eg
喫煙者に課されているのは義務のみです
権利などありません
社会に害悪を撒き散らす喫煙者は
そのことをよく理解しなくてはいけません
242おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 12:12:48 ID:MTSNpnPg
お前らが何を言おうと、
関係なしに「歩きタバコ」するし、できるわけだからw
243おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 12:14:11 ID:6j3M+6eg
喫煙者は社会に吸わせて頂いているという
意識を持たなくてはなりません
今後、喫煙する為の代償は益々増えていく
ことでしょう。
社会に迷惑をかける喫煙者は全て甘んじて
受け入れなくてはなりません。
244おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 12:17:01 ID:6j3M+6eg
喫煙者は今後社会から白眼視されていくことでしょう。
歩きタバコなどは犯罪とされる社会がもう目の前です。

245おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 12:25:36 ID:DcgvdRmL
>>242
´Д`)y-〜 歩きタバコは死刑ですよ
246おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 12:25:49 ID:5MLL19EC
大体、どこに行っても発ガン性のある車の排気ガスが充満してる
今の日本で今更歩きタバコの煙云々言われてもなぁ
それに排気ガスの排出量と比べても微々たるものだし

汚れた空気を絶対吸いたく無いならやはりガスマスク被るしか方法ねえぞ
247おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 12:27:23 ID:SfzfOc7I
喫煙大国フランスですら禁煙ムードが出てきているそうだからほんとそうかもしれませんね。
でもその後また別な白眼視する対象を人々は見つけ出すでしょう。
で、100年もすれば「昔根絶された煙草が今ブーム」なんてことになったり。
歴史を見てると人間はこんなことをずっと繰り返しています。
248おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 12:29:03 ID:6j3M+6eg
喫煙する権利など無いことを肝に銘じるべきです。
不当な歩きタバコが黙認されているのも時間の問題です。
いよいよ、喫煙は限られたスペースのみで認められる
アンダーグラウンドな存在になっていくことでしょう
249おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 12:42:09 ID:MTSNpnPg
>>248
予測で言われてもなぁ、
なってから言えばいいじゃね?
250おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 12:45:21 ID:aRa/qfxo
>>246
車は運搬とかあるし、夜のタクシーは助かるからあまり文句言えないけど
タバコの煙は人の趣味だし、極力吸いたくないんだよな…

て感じじゃないかな
251おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 12:47:13 ID:6j3M+6eg
是非はともかく今後喫煙者は差別の対象となっていくことでしょう。
人間は自らと異なる異端なもの、自らよりも劣る存在をみつけては
差別の対象としてきました。
決して褒められる行為ではありませんが、喫煙者が差別の対象と
なる事は社会の必定といえるでしょう。
252おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 12:53:46 ID:MTSNpnPg
>>250
職業車ではなくて趣味、レジャーの車が山ほど走ってるじゃん。
253おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 13:21:41 ID:tb+9Ux8d
だから、何かと比べてどっちが悪いからとか
あれが許容されてるんだから歩きタバコはどうとか
そういう問題じゃないだろ。
排気ガスがくさいのと歩きタバコが迷惑なのは関係ない。
254おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 13:28:13 ID:MTSNpnPg
え?関係ないの?嫌煙じゃないの?
255おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 13:37:31 ID:BqLWXtur
まあでも正直な話アホだと思うよ
いくら値上がりしても買うもんだから出費激しいだろ
256おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 13:57:13 ID:aRa/qfxo
>>252
あーあいつ明らかに趣味で車走らせてるなファック!

って思う人は知らないけどさ…おおむね>>250みたいな感じではないかと思ったんだ
257おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 14:11:46 ID:v6OGZcBI
なんだか…嫌煙派が…

ホームレスは社会のゴミだと燃やした小学生並みの意見の持ち主だとわかり、ちと怖いわ。
258おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 14:16:59 ID:aRa/qfxo
>>257
大丈夫誰も危害は加えない
はずだからby嫌煙
259おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 14:27:13 ID:v6OGZcBI
>>258
イヤ。あくまでここの書き込みを見ての話だが。
思考回路、言ってる事が似てるんで
260おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 14:38:39 ID:6j3M+6eg
歩きタバコは社会の害悪です。
どんな理屈をつけようと絶対悪は社会に容認されません。
絶対悪を擁護する人間はその時点で社会から非難されて
しかるべき存在なのです。
261おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 14:41:34 ID:v6OGZcBI
>>260
怖いな。
犯罪だけは犯すなよ!
262おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 14:42:42 ID:BqLWXtur
>>259
似てないしw
それにお前さんがどう思うが勝手だが、話関係ないんで、こんで良し。
263おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 14:42:46 ID:jQ9vNOcv
ちょっと極論だけど正しいこと言ってると思う…
264おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 14:50:14 ID:6j3M+6eg
タバコを社会に吸わせて頂いているのに
それを権利と勘違いしている人がいるようです。
社会に迷惑をかけている喫煙者は他人の迷惑の
上に自らの嗜好が存在していることを
よくわきまえなくてはなりません。
265おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 14:51:12 ID:tb+9Ux8d
>>254
だから、排気ガスを我慢(というのは語弊があるが)できるのに
歩きタバコを我慢できないのはおかしい、ってのがずれてるんだよ。


>>257
変な嫌煙が沸いてるが、嫌煙がみんな同類とは思わないでくれ。
自分も嫌煙だが、喫煙所には近寄らないし
喫煙者の連れと食事に行ったら喫煙席に座るようにしてる。
けど、歩きタバコは許せない
266おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 14:54:42 ID:DCjRDryh
>>265
歩き煙草ぐらい許せる大きな心を持てないのかよ
お前がバカでも生きることを許されてるだろ
267おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:02:07 ID:tb+9Ux8d
>>266
おまえはバカな上に歩きタバコをしてんだから、救いようがねえな
268おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:07:25 ID:aRa/qfxo
仮に車、歩きタバコのどちらも我慢できないとして
どっちが先に文句の標的にされるかと言えば
歩きタバコなのは自然の説理なんだよな…

だがタバコの臭いが心地よいものであれば、今ほど言われないだろう
ここはJTに投資して香りのいいタバコを推進するような働きかけを…
金が無いわ…
269おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:09:19 ID:v6OGZcBI
>>266
別に言ってる事はおかしくないだろ?
>>265には同意だが。
270おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:11:07 ID:DCjRDryh
>>268
車のほうが遙かに有害なんだから車を先に叩けばいいのにね
結局、自分も車に乗るからと言う自己中心的な理由でしかないんだよな
思いやりのかけらもないエゴイストが歩き煙草を批判するんだろうね
271おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:17:05 ID:Eo7T8tEh
あっちの方が有害、って主張は
子供じみた発想だと何度言えば分かるのやら。
272おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:17:39 ID:YqfqpM3r
煙草=嗜好品
煙草=迷惑
迷惑+嗜好品=権利よりも義務が優先される。

まあ、しょうがないかな。

今は喫煙者が叩かれる構図が出来上がってきてるんだよ。
そういう社会が良いとは俺は思わないが事実そういう方向へ向かっているんだからしょうがない。
いやなら喫煙をやめるしかないね。
嫌煙の行き過ぎたファシズムも感じるけどね。
人種差別などとは違って煙草さえやめりゃあ差別もなくなるからしょうがないな。
273おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:21:18 ID:6j3M+6eg
歩きタバコを肯定する連中は、現在タバコを吸わせて頂いている
だけでも感謝しなくてはいけません。
まして、周囲の人に寛大さを求めることなどしてはならないのです。
タバコが権利であると、ことの本質を勘違いしている連中は
周囲の人々に感謝し申し訳ない気持ちをもって喫煙しなければ
なりません。
274おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:21:37 ID:aRa/qfxo
喫煙者と言うのは身分でも障害でもないから
思いやりってのは自己中な響きになっちまうよ

趣味を楽しむ上で、苦情は受け止めるべきだから
歩きタバコはやめるべきものなんだろう
ところで車もいけないと言う人もちゃんといるから
そのうち…
275おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:21:49 ID:DCjRDryh
>>271
それじゃ何を根拠に歩き煙草を批判してるの?
お前が不快だと感じるから?
276おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:25:51 ID:DCjRDryh
>>273
煙草を吸う権利は無いって言うのかw
どこにそんな条文がある
ちゃんと示せよ
絶対に逃げるなよw
277おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:33:03 ID:DCjRDryh
>>274
でも人が生きる上で趣味も快楽も欠かせないだろう
犬が大嫌いでも犬の散歩ぐらい許さないと殺伐とした世の中になっちまう
278おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:34:46 ID:6j3M+6eg
絶対悪に権利など存在しません。
現在喫煙できる社会の寛容さに感謝しなさい。
そして、どうしても喫煙したいならば周囲に細心の注意を払い、
他人に不快な思いをさせないように心がけなければならない。
279おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:35:01 ID:0xMzlkdk
車の排気ガスが引き合いに出されて「これはよくて煙草はダメなのか」と言われてるけど、この二つてそんなに似てる?
車の排気ガスでは煙草の煙に対して思うような感想を持つことが無いんだが。
煙草吸ってると車の排気ガスが気になってくるのか?

家の近くで焚き火された時(←よくやる人がいる)の煙のほうが煙草の煙に似てると思う。臭いとか煙たさとか。迷惑だし。

それと歩き煙草が嫌われるのって煙より灰とかが危ないからじゃないの?
280おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:36:39 ID:DCjRDryh
>>278
お前はつまんないからもういい
281おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:37:31 ID:YqfqpM3r
>>278
絶対悪なんか存在しません。もしあるとしたら、絶対正義も同じくらい害悪です。

釣られてしまった。
282おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:37:41 ID:BqLWXtur
犬は犬。飼い主がしっかりしてりゃ問題なし

歩きタバコが批判される理由は・・・
めんどくさいから
上から全部読め。
283おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:39:43 ID:DCjRDryh
>>279
車の排気ガスを密室で何時間も嗅ぎ続けると死ぬよ
自殺法として用いられるくらいだ
煙草はそんなことないけどね
車の排気ガスは恐ろしく有害なんだよ
車の死亡事故は一年に一万件近いんだよ
怪我をするひとはその何倍だ
284おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:40:52 ID:DCjRDryh
>>282
歩き煙草は歩き煙草。吸う人がしっかりしてれば問題ない
285おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:43:30 ID:DCjRDryh
結局、何一つ納得のいく理由なんか無い
ただ自分が不快だから
それに都合良く理由を付けているだけだ
286おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:44:58 ID:6j3M+6eg
歩きタバコは絶対悪です。
絶対悪に権利は認められません。
他の相対的な悪を引き合いにだしても
絶対悪が免罪されることはありません。

287おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:45:39 ID:BqLWXtur
>>284
まぁ風向きによっては平気だが
風上とか風がなかったりしたら
臭いし吐きそ

ま、風コントロールとかできるようになったら
余裕こいて歩きタバコでもなんでもやってくれや
288おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:52:59 ID:BqLWXtur
>>285
>結局、何一つ納得のいく理由なんか無い
ただ自分が不快だから
それに都合良く理由を付けているだけだ

あるやろ理由w人それぞれ
喘息の人とかめっちゃ嫌やろし
臭いが自分の衣服につくのを嫌う人もいるし
吸ってる奴より吸ってへん人のが害受けてるし(だから喫煙コーナーまである)

>ただ自分が不快だから

アホかw当たり前やんw
不快と思う人の方が圧倒的に多いから
喫煙者が今肩身狭いんちゃうの?w
もうちょっと値上げしてほしいわw
289おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:53:35 ID:DCjRDryh
>>287
自動車のマフラーから煙草の煙が排出してたらお前は全く気にならないんだろうなw
人の口から出るから我慢できないんだよw
290おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 15:53:54 ID:YqfqpM3r
喫煙者にはわからないかもしれないけど、煙草の煙って外で吸っててもかなりの広範囲に拡散するんだよね。
匂いに敏感な人は歩き煙草の人が10メートルくらい先にいても気がつくくらい。
それを喫煙者は理解するべき。
だが、俺は別にあんま煙を気にしない非喫煙者なんだけど、嫌煙もほどほどにしないと
自分で自分の首しめているようなもんだよ、とも言っておく。
291おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 16:08:19 ID:DCjRDryh
>>288
喘息のひとのために野外を無菌室にするわけにはいかないよ
解放された空間で歩き煙草の匂いがどれだけ付くのか甚だ疑問だね

そうただ不快だからだよな
正直だよお前w
集団ヒステリーで沢山の間違いを人類は犯してきたよなw
292おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 16:11:58 ID:BqLWXtur
>>291
>解放された空間で歩き煙草の匂いがどれだけ付くのか甚だ疑問だね

290が書いてくれてるやろ?(´,_ゝ`)クスッ
293おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 16:14:07 ID:1m0FufCi
>>291
でもマナー違反だよ、歩き煙草は

極論になるけど、家の中では包丁を持ち歩いても「ただ人間としてどうなんだ」ってだけであって
別に銃刀法違反にはならないから、という理由で包丁を持ち歩き、それが家内にいた家族に運悪く刺さってしまう感じ
中にはもちろん亡くなる方も出て来る
294おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 16:14:38 ID:DCjRDryh
>>292
気が付くと匂いが付くには大きな隔たりがあるねw
ラーメン屋の匂いを感じてもラーメンの匂いが付いたことなど一度もないよ
295おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 16:24:19 ID:BqLWXtur
>>293
そう、ソレソレ。
CMにもあったやん?子供の目線に歩きタバコの火があるって。
怖いやんなあ

>>294
車の次はラーメンかい。
お花畑にずっと座ってろ
296おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 16:48:45 ID:E5Xm2dgy
(っ´∀`)っアハ〜
297おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 16:48:56 ID:aRa/qfxo
>>277俺も書いてからそれは思った
どこかで妥協がいるが
ただ妥協点が違うんだよな
嫌煙者は喫煙所のみで妥協してるのに対し
歩きタバコ派は非禁煙区域で妥協してる
これじゃ話がぶつかる…

趣味って、規制するのに不快だと言う理由だけで十分なんだよ
ここは嫌煙側に合わせつつ
喫煙所を増やして欲しいと主張するべきじゃないのかな
298おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 16:50:04 ID:cDhFS/EU
歩きタバコは他人にケンカを売るのと同等の行為。
注意して仮に暴力沙汰になっても非喫煙者の正等防衛を認めるべき!
299おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 17:12:26 ID:UB7X1O9k
自分喫煙者だが、歩き煙草は害悪だと思う。
人に迷惑かけたらいかんので外では喫わない。つかここで威張り腐ってるヤツって本当に喫煙者?
過激な嫌煙者のキャンペーンじゃないの?もしマジで喫煙者だったら恥ずかしいからやめてくんないかな。
300おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 17:25:14 ID:vcZFuBwp
喫煙者は煙草の煙や臭いなんかなんとも思ってないんだろうけど
(その時点で理解不能だけど)
吸わない人間にとっては近くで物焼かれて臭い付けられてるようなもの。
田舎だと畑で野焼きしてたら近く通っただけで服に臭い付くでしょ。
しかも、発がん性。
不快にならない方がどうかしている。
301おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 17:31:45 ID:/Esdq/A2
俺喫煙者だけど、他人の煙は嫌だからな。別にいい匂いだとは思わんし。
いわんや非喫煙者をや、だろう。
俺はうまいから吸ってる。不健康になるのも自分の煙だから引き受ける。他人のはしらん。
302おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 17:38:04 ID:5MLL19EC
ホントに他人の歩きタバコの煙を吸うのを苦痛に感じるのが大多数いるなら
花粉症が流行る春先みたいに夏でもマスクした奴がそこらじゅうに
いるはずだがそんな奴見たことねえよ
303おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 17:43:28 ID:vcZFuBwp
他人の煙草のためにそこまでする奴はいない。
だいたいマスクなんかで防げるのか。
304おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 17:46:50 ID:v6OGZcBI
つまり、ここに書き込んでる中でもごく一部
極端な嫌煙者と喫煙者はアボンでよろしいかと?
305おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 17:51:09 ID:bMc6MEoN
喫煙者は、タバコの煙がどれだけ健康を害するか、
ある程度知っているから、
無意識のうちに、自分の健康を考えないようにしている。
ま、一種の退行現象。

自分の健康すら考慮しないという、刹那的な生き方をしているたため、
他人の健康すら奪っているという現実からも、眼をそむけている。

こういう猿のような連中につける薬はない。
306おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 17:56:22 ID:v6OGZcBI
>>305
だからお前みたいなバカは極端すぎるんだってw
いくら正しい事言ってもバカには同意できん。
307おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 18:00:37 ID:bMc6MEoN
>>304は喫煙者でしょ。
喧嘩両成敗みたいな、現実を誤魔化す書き込みの内容ですぐにわかった。
馬鹿とか言って、真実に眼をそむけるなって。
308おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 18:06:20 ID:v6OGZcBI
>>307
違うよ!一昨日公害認定手帳までうPして俺はタバコは吸わないて言ったじゃん。
>>305で書いた通り嫌煙な方なんだが…

読める?
309おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 18:07:44 ID:bMc6MEoN
2ちゃんではいくらでも自分の立場を偽ることができるからね。
嫌煙者を語って、お互い様みたいな主張もできるさ。
310おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 18:10:55 ID:v6OGZcBI
>>309
それを言ったらしまいだろ?
自分と違う意見=喫煙者
脳が完全に2ちゃん脳になってる事に気付け。
そして一昨日も言ったけど日本語覚えなよ。
311おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 18:13:09 ID:bMc6MEoN
>>310
自分と違うからでなく、明らかに喫煙者の立場で発言しているから、
その言動の矛盾を指摘しただけなんです、はい。

>一昨日も言ったけど
1年中2ちゃんに入り浸ってる人でないと
わからないです。はい。
312おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 18:16:17 ID:v6OGZcBI
>>311
ん?
自分と違うからでなく、明らかに喫煙者の立場で発言しているから、

どのレスだ?
313おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 18:19:13 ID:bMc6MEoN
喫煙者としての言い分があるなら堂々と言いなさい。

少なくとも、
「1昨日も言ったけど」とか、
2ちゃんと現実をごちゃまぜにした発言は控えた方がいいですよ。
単なる基地外としか見えません。
では。
314おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 18:20:52 ID:v6OGZcBI
>>313
だからどのレスがだよ?
まったくw
バカだな?
315おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 18:30:55 ID:/Esdq/A2
>>302
アホか?なんで低能の欲求解消のためにそこまでせにゃならんのだ?
花粉は自然物(戦後行政の浅はかさにも頭くるが)だから、まだ我慢できるんだよ、カス
316おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 20:27:19 ID:jv4zpazq
まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし。
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい。危険性に関する証拠はなし
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい

結論:歩きタバコは無問題
317おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 21:41:16 ID:/Esdq/A2
だから、くせーんだよ
318おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 21:53:38 ID:o4Up81yp
脱臭剤入りマスクすれば
319おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 22:15:29 ID:BJZgveoM
自宅は幹線道路に面していて、排気ガスで一日中臭い
そして、その道路沿いにある歩道は駅に近いせいか、歩き煙草する人間の割合が高い
古い道のせいで車道も歩道も狭く、体を横向きにするか一方が譲らないとすれ違えない箇所もある
なのに、そういう歩道なのに、歩き煙草をする人間がやたらと多い
自宅への唯一の道で迂回路も何もないから通らざるを得なく、歩き煙草には非常に迷惑している

まず、ひっきりなしに通る車の排気ガスより臭い
擦れ違った後でもしばらく臭いが残っているので、臭いがなくなるまで息を止めることなど不可能
次に歩道が狭いせいで、煙草の火種に当たりやしないかと冷や冷やする
自分は赤ん坊を連れて歩くことが多いので本当に気を使う
煙草を吸っている人間が気を使ってくれることは皆無
一度、男子高校生が歩き煙草していたのでさすがに注意したけれど、
下手すれば逆ギレでボコられてもおかしくない世の中なので今は耐えるのみ

それと、雑踏で歩き煙草をしている人間に、コートを焦がされたこともある
本当に歩き煙草は迷惑
歩き煙草によって迷惑する人がたくさんいるのに、得する人は吸った本人だけ
常識ある愛煙家こそが頑張って歩き煙草を撲滅して欲しい
吸っていない人間が注意すると、「言いがかり」「被害妄想」と取られかねない

長文スマソ
320おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 22:44:15 ID:o4Up81yp
>>319
あなただけが迷惑してるの?

多くの人が迷惑してるなら、危険なら、何で行政に手を打ってもらわないの?
こんなとこでほざいていても何の解決にもならないでしょ?
それとも行政も取り上げないことを大げさに言ってるんでしょ?
321おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 22:49:26 ID:/Esdq/A2
322おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 23:04:26 ID:5MLL19EC
>>315
>>302
> アホか?なんで低能の欲求解消のためにそこまでせにゃならんのだ?
> 花粉は自然物(戦後行政の浅はかさにも頭くるが)だから、まだ我慢できるんだよ、カス

花粉はマスクを着けなきゃならんほど苦痛
タバコの煙は無しでも耐えれる=無問題てことだろ。タコ

>>320
◎喘息や喫煙の害のない健康であるはずの子どもが、高速道路の排気ガス汚染によって
肺機能にかなりの低いことがわかりました。これは、すべての子供が
自動車などの交通排気ガス汚染による、影響を受ける危険性を示します。

http://www.rda.co.jp/topics/topics2373.html

早く引っ越せよバカ
323おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 23:23:55 ID:2xV3XyKW
>>315
いや、お前のためだよ。
喫煙者はなーんも困ってないよ。
324おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 23:39:43 ID:jQ9vNOcv
とっとと止めろカス
325おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 23:50:30 ID:BJZgveoM
>>320
隣りの駅は役所があるし乗換駅で乗降客が多いから禁煙禁止区域だ
でも、最寄り駅は各駅停車しか止まらない駅だから多分無理
道路拡張計画もあるにはあるが、何度もとん挫している
326おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 23:51:27 ID:BJZgveoM
喫煙禁止区域 の間違い
歩き煙草はもちろん、エリア内は禁煙ってこと

間違えるにしては痛いので逝ってくる
327おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 00:03:50 ID:Jdx89WGF
>>325 >>326
要するにお前の最寄り駅は禁煙区域なのか?
328おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 00:13:13 ID:dd2b/fs1
擁護派がまた屁理屈展開し出してるのな
もうループさせんなよ…

兎に角他に話すことないのかおまいら
このスレタイじゃ若干無理あるかもしれないけどさ
329おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 00:55:35 ID:b9DEDQ9j
歩き煙草容認してる人の言い分が毎回
「他人には迷惑かけていない」
「嫌煙の人は被害妄想」
なんだが、それは最低限のマナーを守ってから言うべき事だと思うよ。
禁止されてなきゃ何やってもいいって訳じゃないし
ましてや被害を受けたら訴えればいいじゃない、とか頭湧いてるの?
330おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 02:01:08 ID:bKSKLVaf
>禁止されてなきゃ何やってもいいって訳じゃないし
擁護派は、法律・条令で禁止されていないこと以外は
すべてやってもいいって言ってる。
マナーを決めたのは誰だの、おまえが決めるなだの
ほんっとにガキのわがままだよな
331おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 02:32:40 ID:locVz8Kj
>>322
は?何論点の入れ替えしてんだよ
なんでエリートの俺様が、低能の臭い息、強制的に吸わされなけりゃならないんだよ。
他人を少しでも不快にさせる、それだけで問題あるんだ、糞が。
>>323
因みに俺も喫煙者な。10年マナー遵守してる。吸いたくても喫煙所まで我慢する。
お前もマナーくらい守ったら?DQNには無理か?w
332おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 06:32:06 ID:Njq974r4
軽くまとめると
歩きタバコ=マナー違反
20才以上に許された(健康面の部分もあるが)大人の権利である以上マナーは守るべき。
俺の経験上マナー守ってない喫煙者も、お願いすれば守ってくれる。
↑嫌煙者はお願いなんかできるか!とムキになるが、守ってくれないよりはいいと思う。

歩きタバコする人=我慢できない重度な中毒。
権利を主張する人多いが、ニコチン中毒は病気。他人が嫌がる自由や、権利などない。少しくらい我慢しようよ!
↑わかっているけどしてしまうて人はお願いすればその場は歩きタバコやめてくれるのでわ?

歩きタバコするヤツは猿と言ってその人の人格まで否定するヤツ=別に法律上問題ないし、自由だろ!と言って嫌煙をバカにするヤツ。
↑主張は真逆だが、お互い心が病んでるのでわ?

結論。歩きタバコはやめよう。嫌な人はやめてもらう努力をしよう。
333おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 07:01:34 ID:4zStMrz8
でさぁ、「歩きタバコ」っていつからマナー違反になったの?

この前テレビで昭和30年代の映像を流していたけど、
金魚売りのおっちゃんがリヤカー引きながら歩きタバコしてるし、
上野駅構内の混雑の中でも何の危険もなく平然と歩きタバコしてた。

マナー違反なんて一部の嫌煙が騒いでいるだけじゃね?
334おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 07:28:08 ID:CNTEZJjY
白ブタバンザイなのさ
335おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 08:37:08 ID:sOO9HOlX
>>333
>一部の嫌煙が騒いでいるだけじゃね?
早く社会に出ろ!
そんな一部の人間の意見だけで、地方条例なんか出来るわけが無い。
地方自治体にしてもかなり時間をかけて、いろいろ調査(アンケート)したり、
意見箱なんかで検討を加えたに違いない。
しかも、公務員にも喫煙ゴキブリは存在するわけで、そうすんなりと決められる
問題でもないしな。
最終的にはトップの裁断だろ。
愛媛知事のように「私にたばこをやめろということは、私に氏ねと言ってるに等しい」
なんて言ってる様なところでは永久に(条例施行は)不可能だが、まともな知事さん、
市長さんもきちんと存在すると言うことだ。

第28回 : あなたが不快だと感じる「迷惑行為」を教えてください。
全体
順位                     N=4493
1 歩きながらの喫煙.              787
2 公共の場所での喫煙マナー        348
3 公共の場所での携帯電話         306
4 たばこの吸いがらのポイ捨て       224
5 電車内マナー(足組み、席の占拠など) 201
http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/1_50/028/001.html
336おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 08:43:18 ID:4zStMrz8
>>335
だからさぁ、歩きタバコがマナー違反っていつから誰が決めたのよ。

>地方条例なんか出来るわけが無い。

じゃぁ、条例のないところはマナー違反は関係ないだろ。

>愛媛知事のように「私にたばこをやめろということは、私に氏ねと言ってるに等しい」

こういう意見もあるのを黙殺するのかよ?

337おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 09:18:25 ID:vNopKPGa
>>333
そのうち、そういった、ある意味で風情のある映像も、どんどんと消されていくよ。
すでに、子供向け番組の多くは、タバコシーンをカットするようになっているしね。
338おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 10:57:42 ID:59qv0nOU
誰が決めたってまたガキの意見をw
喫煙自体は禁止されてないのに何がそんなに気に入らないんだか。
ちょっと考えれば、歩きながらタバコを吸うことが迷惑だってわかるだろ。
喫煙者でもやってない人いるのに、それでもまだ歩きタバコの正当性を訴えるか。
339おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 16:51:17 ID:+ZuBNnwH
>>336
いい加減禁止なれてなきゃ何やってもいいって考えを改めろよ。
そんな奴がいるから公に禁止になるんだろ
340おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 17:13:43 ID:dtkJIjJZ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070808-00000004-yom-soci

ここの歩き煙草する奴がこんなに威張れるのも日本だからだろうね。
最低レベルだって。
341おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 17:16:37 ID:dd2b/fs1
中国人のごとし
342おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 17:24:03 ID:foaF/rX7
人が沢山いる中で火のついたタバコをブラブラとさせてる奴がうざい
あぶねーだろうがクソが
それで火傷した奴だっているんだぞ
343おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 18:54:43 ID:tble8ZXA
>>342
禿同。嫌煙やマナーがどうこうじゃなく単純に『危ない』ってことで
剥き身の刃物を持って歩くなっていうのと同じなんだけど、
何でそれすら分からん猿が多いのやら。

あれってほんとに子供の顔・頭の位置だし、私は一度手の甲を火傷したことがある。
でも人混みだから犯人分からなかったorz

ちゃんと喫煙所で吸ってくれれば何の文句もないのに、わざわざ眉をしかめられるような行動をしておきながら
それに対する苦情には『自分の金で買ってるんだから云々』
『じゃあ排気ガスや過度の香水はどうなんだふじこふじこ』
『どこにも禁煙なんて書いてないじゃないかファビョーン』だもんね。
そういうアホがいるから、もう全面禁止にするか、って動きが主流になってるだけの話なのに、
煙草嫌いな人のせいで(嫌がる人がいるせいで)、って思ってる訳でしょ、喫煙者の大半は。
責任転嫁にも程があるっての。
344おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 20:32:29 ID:iFULl0ji
>>342
てことは人混みじゃなければ歩き煙草はOKなのか?
345おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 20:35:38 ID:iFULl0ji
>>343
お前は女か?
ハイヒール、ピンヒールは絶対に履くなよ
アレは子供の足を踏んだら骨折するからな
人混みで履いてる奴はどれだけ常識がないんだと思うよ
346おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 21:56:46 ID:QpkaN74x
出ましたニコ中理論
347おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 22:17:21 ID:Njq974r4
>>332に多少追加。

歩きタバコはマナー違反か?
↑昔はそうではなかったが、今は軽いマナー違反。
ただし、完全な禁煙場所(電車内など禁煙が明記してる場所)などでは注意が必要。だが
歩きタバコは軽いマナー違反(明記されてないが、迷惑と感じる人がいる)
なので、注意でなく、お願いする。

結論。歩きタバコはマナー違反だからなるだけやめましょう。
見かけたらやめてもらうようお願いしましょう。
348おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 22:32:54 ID:eQZhCTcH
´Д`)y-〜 はーい、わかりましたぁー
349おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 22:43:27 ID:59qv0nOU
>>345
他のものと比べたって歩きタバコが危険なことに変わりはないぞ。
肯定派ってまじで調子乗った中学生じゃねえの?
二十歳過ぎたやつがこんなばかなことを本気で言ってるなら日本オワタ
350おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 22:50:00 ID:CNTEZJjY
>>347
世間知らずの苦労知らずか。キミは
それが通用するのは容姿端麗なコのみで
ブサコさんやキモタくんならスルーか下手すりゃボコですぜ
351おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 22:51:37 ID:tble8ZXA
煙草より○○の方が〜〜みたいなのって、典型的なニコ中理論だよね。
ご心配なく、私が住んでるのは田舎だから他人の足踏むような人混みなんて滅多にないし、
人混みに出る時(=遠出したり歩いたりする時)にピンヒールなんてはけないからw
人混みのピンヒールが危険なのと同じように、歩き煙草は危険だし迷惑。
他に迷惑なものがあるからと言って、歩き煙草の迷惑度は下がったりしない。それらと同じように迷惑だってだけ。
352おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 22:53:55 ID:iFULl0ji
>>349
どれだけ危険なのかちゃんと客観的、かつ公平に証明して欲しいね
ハイヒールの例はその一環として出したに過ぎない
否定派ってまじで調子にのった小学生じゃねぇの?
二十歳過ぎて自分の主観でしか物事を見れないバカが図々しく人様を批判してる
日本オワタ
353おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 22:54:45 ID:zyXGBchT
>>338
正当性なんて誰も訴えてないよ。

嫌煙の我侭、不当な要求、間違った認識を正したいだけ。
354おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 22:55:48 ID:iFULl0ji
>>351
それじゃ人混みじゃなければ歩き煙草はOKでいいんだよな?
人がまばらなら危険性は皆無といってもいいしな
355おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 23:12:17 ID:tble8ZXA
>>354

確かに、人がまばらな道なら、火傷の危険度はほぼなくなるね。
でも次は煙や臭いの問題が出てくる。
ピンヒールはよほど近寄らない限り踏まれる被害は絶対にない。
でも煙草の煙と臭いは、持ってる本人が思ってるより遥かに遠くまで広がる。

まあ、誰もいないし周囲に家も建ってないような道でなら許容されるのかもしれないね。
でも、まばらとは言え誰かが歩いてたら、やっぱり駄目だと思う。
それは禁止されてるからどうこうじゃなく、モラルや美意識の問題だよ。
火傷の問題をクリアしたとしても、
喫煙所とか自分の家とかに着くまでの僅かな間ですら我慢出来ないニコ中毒でーす、って宣伝しながら歩いてるようなものだもん。
いい大人がそんな姿晒すのは、かなりみっともない。
何で、抜け穴を探してまで、歩きながら煙草を吸う必要があるの?
本当にちょっと歩いて移動したり散歩したりする僅かな時間すら我慢出来ない状態になってるなら、
それちょっと病院行って適切な禁煙治療受けた方がいいよ。煽りじゃなくてほんとに。
356おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 23:25:09 ID:zyXGBchT
>歩きながら煙草を吸う必要があるの?

必要とかじゃなくて、わざわざ歩きながらだから吸うんだけど・・・
357おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 23:39:54 ID:iFULl0ji
>>355
歩き煙草は危険がない
問題は匂いに限定されたってことだな

ところで女性の化粧や香水の匂いが臭くて堪らんのだな
本人は気づいてないだろうけど甘ったるい気持ち悪い匂いがプンプンして気分が悪くなるんだ
あんな強烈な匂いのするものを身につけてなくても生きていけるじゃないか
他人に迷惑を掛けてまでつけるもんでもないだろう
でも俺はやめろとはいわないよ
そこまで人の嗜好に口出しするべきじゃないと思うからだ




358おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 23:43:27 ID:Njq974r4
>>350みたいな傷害の常習犯のキチガイは例外です。
まとめると

キチガイは歩きタバコが危険と言うより、キチガイ本人が危険なだけ。

結論。キチガイはマナーが悪くても、犯罪を犯しても、近づかない方がよい。
359おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 23:53:25 ID:RAIISwWh
>>357
人が「疎ら」ならば火傷の危険性は減るね、確かに。
通行人や子供が大勢居る場所でも「気をつけながら」吸う猛者も居るみたいだから
全部のケースには当てはめないでね。危険な場所では危険なんだから。
限定されてはいませんので。
ポイ捨ては人が疎らな方がその辺に燃え移って危険な場合もあるし。

ここでも被害に遭った報告してる人が少なからずいるのに、「レアケース」「危険じゃ
ない」って言い張れる人って、都合の悪い文は目に入らないんだね。
360おさかなくわえた名無しさん:2007/08/09(木) 00:17:36 ID:dY0lNrID
>>359
全部のケースに当てはめているのは嫌煙でしょ
「人混みで」のエクスキューズがないかぎり危険はないんだからね
「場所を弁えない」ことだけが危険で歩き煙草事態は危険じゃない、だから批判には及ばない
携帯電話を「電車のなかで」使うことが問題で携帯電話を使うこと自体は問題じゃないのと一緒
ちゃんとスレタイに「人混みで」といれような
それとポイ捨ては別の問題だからつまらん印象操作はするな

>ここでも被害に遭った報告してる人が少なからずいるのに
匿名掲示板じゃいくらでも事故を捏造できるからな
それは参考にならないよ

361おさかなくわえた名無しさん:2007/08/09(木) 00:27:59 ID:L5qS8/yU
本質的に嫌煙だから、

危険が回避されれば、ニオイといい、それも行き詰るとポイ捨てが、といい、
これらが解決すれば健康被害が、という。

つまり嫌煙だから。
362おさかなくわえた名無しさん:2007/08/09(木) 00:33:16 ID:hviOhELl
>>359は「問題は匂いに限定された」という文に対してのレスだから
個人的には人の居ないところで吸うのを否定するつもりは無いんだけど…
ここにいる人の中にも「場所を弁えてれば強くは言わない」って言ってる人も多いし。
人の居るところで吸って何が悪い、被害に遭えば訴えれば良いと主張してる喫煙者
もいるんだから、それは非難されてしかるべきでしょう。

ポイ捨ては別問題って、ここに出てる携帯や香水、ハイヒールに比べればよっぽど
歩きタバコに密接に関係してると思うんだけど。
それを言うなら他の問題引っ張り出すのもお互いやめたほうがいいんじゃない?
ここは歩きタバコについて話すスレだから。
363おさかなくわえた名無しさん:2007/08/09(木) 00:55:03 ID:cBv+scEg
どうせ人ごみでも吸ってるんだろうが
364おさかなくわえた名無しさん:2007/08/09(木) 01:34:24 ID:fsBBbAZe
喫煙者だけど歩きタバコはしない、って人もたくさんいるのに
何かと比べて歩きタバコはどうだとか、法律で決まってないとか、
マナーを決めたのは誰だとか、そんなこと言ったって
結局ただのわがままでしかないだろう。
他の人はちゃんとできてるんだからさ。
365おさかなくわえた名無しさん:2007/08/09(木) 01:39:18 ID:48SpBxNi
何故歩き煙草禁止条例が全国で施行されつつあるのか

×明らかな迷惑行為だから
○嫌煙家が騒ぎ立てるから

こういう結論に達する時点で脳がニコチンにやられてる
366おさかなくわえた名無しさん:2007/08/09(木) 02:11:09 ID:8MEH9MJg
わがままなのは歩きタバコ擁護派
屁理屈言うのも擁護派

でも話題ぶりかえす率高いのは若干嫌煙派な気がする
何度も真理のような結論が出て、おさまっているのにだ
もう終りでいいじゃないか
もっとこういう意見を出すべき先はあるべ…?多分
367おさかなくわえた名無しさん:2007/08/09(木) 02:37:37 ID:UvVIdhxH
歩きタバコする奴の大半がポイ捨てするんだよね。
目の前でポイ捨てしたオッサンを注意したら、オッサンは平謝りしてたけど、
オッサンは捨てた吸殻を拾ってポケットから出した携帯灰皿に入れてました。
持っているなら、最初から携帯灰皿に入れとけよ!
繁華街のように人が密集して歩く場所での歩きタバコは喫煙者が注意していると
言っても周囲が気づいていない事が多いから、やはり危険だと思う。
裏道とか人がまばらな所なら吸うなとは言わないけど、大半がポイ捨てするんだよね。
様々な自治体で条例とかで歩きタバコが禁止されているけど、結局の所は喫煙者が
原因であって、非喫煙者が原因ではない。
喫煙者の大半がマナーを知らないか、マナーが悪いのが現状で、非喫煙者だけでなく
マナーの良い喫煙者にも迷惑を掛けている。
タバコを吸うだけで健康を損なっているのに、ポイ捨てしまくって更に自分達の首を
絞めている事に気づいていないのか不思議でならない。
368おさかなくわえた名無しさん:2007/08/09(木) 05:37:00 ID:/mrbZUVl
まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし。
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい。危険性に関する証拠はなし
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい

結論:歩きタバコは無問題
369おさかなくわえた名無しさん:2007/08/09(木) 06:00:21 ID:Rhf/+LW5
タバコを指で弾いて遠くまで飛ばすのが楽しいんだよな〜
370おさかなくわえた名無しさん:2007/08/09(木) 09:31:20 ID:EEoF7LFV
>ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい
条例があろうが無かろうが、それ以前の問題という事に気づけよ!
ゴミを捨てているのと同じだぞ!
自分の家の前にゴミを捨てられても同じ事を言えるか?
条例や法律に引っかからなければ何をやっても良いという三国人的な考えはやめようぜ!
368が三国人ならさっさと、半島か大陸に帰ってね!
371おさかなくわえた名無しさん:2007/08/09(木) 09:38:58 ID:8MEH9MJg
>>370
だからそれはネタコピペなんだって
372おさかなくわえた名無しさん:2007/08/09(木) 15:22:56 ID:2qVV41Yf
なんでネタにマジレスしてんの?
釣りか?
373おさかなくわえた名無しさん:2007/08/09(木) 23:54:35 ID:fgDR9ii+
>>371 >>372
嫌煙がいくら頑張っても論破できないネタコピペなんだからマジレスしなけりゃダメじゃん。

>>370
ゴミって言ったって小指の先ほどの大きさでしょ?
普通は全然気にならないよ。
374おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 00:03:39 ID:Z2LLknjH
>>373
小指の先ほどのゴミなら持って帰って自分で処理すれば?
自分で出したゴミなんだしさ。
人に掃除させといて気にならないなんて傲慢すぎ
375おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 00:09:06 ID:u8ZtSW5j
タバコに限らず、道端にゴミを捨ててはいけないって子供の頃に習わなかったのか…
捨ててる人たちは気にならないかもしれないけど、それを不快に思ってる人はいっぱい
居るよ。
自分も飲食店で働いてた時、開店前の掃除で、店の前の道路に腐るほど捨ててある
タバコの吸殻にウンザリしてたし。
火が消えてなければ火事の原因にもなる。
山火事で「タバコの不始末が原因」ってのは良く聞く話だしね。
376おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 00:24:11 ID:fn8LtRLK
マナーどうこうよりも、歩きながら煙草吸ってて呼吸乱れないの?
そっちの方が気になってしょうがない
自転車乗りながら煙草吸う奴はもっと気になる。
さらにその吸殻どうするの?
歩いてる人ならまだ足で踏み消せるけど
チャリ乗ってる人は火ついたまま捨てるの?

なんともふし〜ぎ〜
377おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 00:27:06 ID:VHUT5O3h
>>374
そんな四角四面なことさせなくてもいいと思うけどな。
掃除する人だって他のゴミを掃除するついでに行ってることだしね。
ウチの町内にも、どこで見てるんだかゴミ一つ落ちていると飛んできて拾うジジイがいる。

>>375
店の前の道路の掃除はあなたの仕事なんだからさ、文句言わないでやんなよ。
山火事の心配までする必要ないと思うけどね。
378おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 00:35:37 ID:VHUT5O3h
>>376
鍛えているから歩こうが、走ろうが、自転車乗ろうが、バイク乗ろうが、車乗ろうが
まったく影響なし。

>チャリ乗ってる人は火ついたまま捨てるの?

高度なテクニックがあるんだよ。
親指と人差し指で火種だけを落とすんだ。
または、水溜りとか側溝とかに投げ入れる。
いずれもチャリ乗りながらだから練習が必要だ。
379おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 00:46:46 ID:u8ZtSW5j
>>377
掃除はもちろん文句言わずにしてましたよ。
ウンザリしてたのは良い年した大人が自分の出したゴミさえ始末できないモラルと常識
の無さについてだから。
ゴミがそこに落ちてたら掃除するのは当たり前。
「普通は気にならない」に対してのレスなんだけど、どうも過剰にとられてる気がする。
仕事関係なく、道歩いててゴミやらタバコやら落ちてたら嫌な気持ちになるしね。

山火事って心配したらいけないのかな?
山の近くに住んでると、笑い事じゃすまないんだけどね。
喫煙者がちゃんとゴミを適切に始末してくれれば、心配する必要も無いんだけど。
380おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 00:50:41 ID:48ZXJdw+
どう考えてもマジレスは無駄な気がする・・・
たぶん関われば関わるだけ腹が立って精神衛生上良くなかろうと思うがどうか。
381おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 01:02:16 ID:cY2jf68Q
基地害に関わるとロクなことないからねぇ。
DQNだと周囲に思われるようなことをわざわざやりたい物好きさんもいるってことだよ。
中学生くらいの男子が不良に憧れてカッコつけるのと同じだねw
382おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 01:06:45 ID:VHUT5O3h
>>379
人が多ければゴミもでるし、飲食店も繁盛する。そこで働く人も潤う。
モラルだ、マナーだ、とうるさいこと言ってると人も寄り付かなくなるよ。

>山火事って心配したらいけないのかな?

火を扱う人が気をつければいいと思うけど。
当然歩きタバコする人は気をつけてるよ。
383おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 01:15:04 ID:AUNngJUm
もうすでに禁煙店増えてるし
コレってようするに「喫煙者いらね」って事じゃないの?w

被害がなかったら誰も文句言わないだろうし。

>火を扱う人が気をつければいいと思うけど。
気をつけてても失敗する時ってない?
人間失敗しようとして失敗してる人なんてそうそういないと思うなあ

384おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 01:17:16 ID:u8ZtSW5j
確かに不毛な気がするので、これで最後にしますね。
だから上の書き込みは「普通は気にならない」に対してのレス。
それに対して不快に思ってる人はいっぱい居ますよ、と言ってるだけ。
なんで掃除する立場の人が責められるのか全く訳が解らない。悪いこと何もしてないし。

掃除するのは確かに仕事。文句は言わないでやってましたよ。
だったらゴミの始末も本人の仕事なんだから、文句言わずになさったらどうです?
道掃除してる人にゴミ捨てた人が報酬払ってるわけでもないでしょう?
実際ポイ捨てが原因の火事は起こってるんだから、全員が気をつけてるとは言い難いで
すしね。
そもそも気をつける必要も無いのでは?道に捨てずに携帯灰皿に入れれば、100%火
事は起こらないんですから。
385おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 01:19:34 ID:2suJhJWG
サルより馬鹿なチャリタバコは氏んだほうが良いよね。
386おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 10:39:38 ID:t/7HtUvO
>>383
一度全面禁煙にしてから、時間指定禁煙にしたり、曜日指定禁煙に戻してる店もあるね。
387おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 14:18:26 ID:zmJnvU5s
歩き(チャリ)タバコの練習をするのなら、それをもっと別のことに活かせよw
くだらねえw
388おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 18:04:58 ID:2odSsTu1
とりあえず歩き煙草する奴が最低ってことだけはよくわかった。
389おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 18:17:10 ID:yFTNAuLK
とりあえず歩き煙草する奴は死ねばいい。
390おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 20:19:06 ID:c4oXOqaR
´Д`)y-〜 殺してくれえ〜
391おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 20:28:40 ID:Mb98o9Pj
>>383
>人間失敗しようとして失敗してる人なんてそうそういないと思うなあ

そんなー、失敗を恐れていたのでは何にもできないよ。
392おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 22:30:23 ID:ry88s6Et
自分の家でも燃やしとけよ
393おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 01:09:40 ID:miFnuDu+
お願いすればいいことを何で理屈こねて直させようとするんだろうね。
理屈つけるから理屈で返されちゃうんだよ。
要するに、こうして欲しい、というお願いだよね。
394おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 07:11:15 ID:z8LJgfX2
だったら、歩きタバコさせてくださいお願いします
って、肯定派から言えば?
395おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 07:49:19 ID:RKm5ynOa
>>394
「だって」じゃなくて「だったら」でしょ?まだ日本語の使い方が不自由だね。

肯定派はお願いしなくても普通に歩きタバコできるわけだから必要ないんだよ。
しいて言えば、禁煙室内などで隣に人がいるときに「お願い」することはあるけどね。
それとも、禁煙道路で「お願い」すれば歩きタバコをしてもいいかね?
396おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 07:55:40 ID:mm5vU7YA
いまいちパッとしない自分の人生に対するイライラを
たまたま喫煙者にむけてるだけだろ
発想がヤクザと一緒 最低だね
397おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 08:03:38 ID:3mpCXDEK
ヤクザに失礼
398おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 08:08:13 ID:mm5vU7YA
図星さされてカチンときてんじゃねぇよ馬鹿が
399おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 08:12:03 ID:3mpCXDEK
おらに失礼
400おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 08:25:05 ID:mm5vU7YA
どうせお前ら既成食ばっかり食って運動もろくぜずって連中だろ?
余裕がなくて煙過敏症みたいな振りしてないで、そこから何とかしろって
401おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 08:45:02 ID:z8LJgfX2
>>395
もっと文章を読めるようになりましょう。
人にお願いしてほしいならまず自分からしなさいね
402おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 09:42:40 ID:nj0Aazaq
・周りに迷惑をかけている
これのせいで歩き煙草は文句言われるようになるんだよな

ここで、お前も人に迷惑かけてるだろとか言うやつは
この迷惑の意味を分かってない低脳って事になるが
403おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 11:04:50 ID:41t2to7z
歩きタバコ反対派だけど、
無理やないかなあ・・・
この前、真面目そうな兄ちゃんがタバコ歩きながら吸ってて
行く方向一緒だったから後ろから観察してたら、火は壁側に持ってるからと
危険を意識してるそぶりで吸い終わりも自分のバックから携帯灰皿を出してソレに入れてバックにしまった。

思いっきりマナー守ってる俺は良い子。って顔してた。
マナー守ってるという意識が強い歩きタバコ野郎もいるから
手におえんなあ
携帯灰皿というものが存在するということが【歩きタバコok】って
思わせてるんじゃないかなあ

404おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 11:09:15 ID:DAH7NfPb
比較的マナーの良い喫煙者でも
吸い殻ばかり気に掛けて灰は適当って輩が多いね。
自然消滅するとでも思ってるんだろうか。
405おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 11:36:23 ID:41t2to7z
前、東京の方で罰金とかあったやん?歩きタバコで。
あれ全国的にやればいいんじゃないの?

ポイ捨てで踏んだ後とかあるやん?
最近じゃ踏んだ痕跡さえないんですが・・・・wえっとそのまんま・・・w
燃えるもんあったらどないすんねんって思う
406おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 13:21:30 ID:5xXiy8Ud
>>403
【歩き煙草NG】って決まってるわけでもないんだけどね
407おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 13:22:59 ID:5xXiy8Ud
>>405
ポイ捨ては歩き煙草と直接関係ないから論点をずらすな
歩き煙草をしたあと灰皿に捨てれば済むだろ
408おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 13:23:31 ID:5xXiy8Ud
>>404
自然に消滅するよ低脳
409おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 13:25:22 ID:MypRkdh1
>>405
それよく見るよ。
踏んだりせずに火のついたタバコそのまま投げ捨ててるってアホは
増殖している。
それでそいつの家が火事になればいいのにな。
410おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 13:27:52 ID:5xXiy8Ud
>>409
ポイ捨て野郎はひでぇよな
死ねばいいのにと思うよ
俺は歩き煙草しかしないから問題ないけど
411おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 13:35:57 ID:rBY6cSO5
猿に失礼だな >>スレタイ
412おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 15:31:53 ID:9h4rLHrD
>>410
お前もついでに死んでおけよ
413おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 01:57:16 ID:i9jld+Ug
まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし。
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい。危険性に関する証拠はなし
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい

結論:歩きタバコは無問題
414おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 02:08:14 ID:aYh0DCZw
上げんな猿wwwもう真理は他で出てるんだよww
雑魚どもが
415おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 05:26:30 ID:I9X0be7T
必死すぎでワラタw
416おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 05:58:06 ID:T7dJRj36
>>406
歩き煙草がNGでない根拠をどうぞ。
417おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 08:19:42 ID:rXjJUmxf
>>416
条例で禁止しなければやめさせられないところじゃね。
418おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 10:48:03 ID:nrCtpleS
条例で禁止しても人目を盗んでまで歩きタバコする奴がいるのが事実
419おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 11:30:06 ID:yuPlCQO+
>>418
そういうことじゃなくて、条例で禁止したとろと禁止してないところの
棲み分けができたってことじゃね。

条例で禁止しているところで吸うのは問題外。<取り締まればいい。
420おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 13:11:08 ID:hXrTRD2b
>>407
>ポイ捨ては歩き煙草と直接関係ないから論点をずらすな
歩き煙草をしたあと灰皿に捨てれば済むだろ

外で歩きタバコするからポイ捨てにつながるんだろ。
どこがずれてんねん馬鹿かお前は?
歩いて吸ってて携帯灰皿もなかったらそいつらゴミ野郎どもは必ずポイ捨てするやん。
それともあれか?自分の指でねじり消してバックにしまうか?
それかあれとでも言いたいのか?歩いてないから歩きタバコとちゃうとか?
喫煙所とかじゃないかぎり一緒じゃボケが。
ちょっとは考えて返答せいや。
421おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 14:58:44 ID:8oWBNYEK
ポイ捨て、痰吐きは中国人にとってはあたりまえのことだからな。
政府が北京オリンピックにむけて必死でマナーを身に付けさせようとしてるけど、
無理だろうね。なにしろ狡猾で自分勝手な猿だから。
422おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 18:04:44 ID:IsAFjQG1
田舎在住だけど、やっぱり田舎者は歩き煙草多いよw
ま、歩いたり自転車に乗りながらタバコ吸ってるのって昼間から酒飲んで
酔ってて半分浮浪者みたいな格好の汚らしいおっさんくらいだけどね。
車で40分くらいのとこにそこそこの街があるけど、
そこで歩き煙草してる馬鹿は見たことないな。
423おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 19:45:50 ID:I9X0be7T
みんな必死だなW
立ち止まり煙草は?かまわないのかな?
424おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 19:51:17 ID:hXrTRD2b
>>423
>歩いてないから歩きタバコとちゃうとか?
喫煙所とかじゃないかぎり一緒じゃボケが。

とりあえず1から嫁。
425おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 22:48:42 ID:yK2PE05t
立ち読みじゃない!座り読みだ!

こういう小学生と同レベル。
426おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 00:42:48 ID:nD+lrRxi
発展途上国ほど煙草好きなんだよね。某北の国なんか正にそう。
日本は先進国だからマナーすら守れない喫煙者は日本に合わない。北の国へ行け。
427おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 07:39:49 ID:+cgnTWxH
バカが二匹釣れてたW
しかしホントにバカだな
428おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 07:43:17 ID:y6m1kLqA
皆、そんなにマナーだ規則だ条例だ、ってガチガチにして楽しいか?

歩きタバコぐらい許す心の余裕をもてよ。恥ずかしくないか?
429おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 07:50:52 ID:KemQwmtA
歩き煙草の方が恥ずかしいと思います…
430おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 07:51:18 ID:5x2vF0VZ
予め釣り宣言=どう返されようが、釣りでしたーで逃げられるし・・・

正論を言える知能も自信も無い奴が考えた必死の予防策。
一体いつまで逃げてるんだか。
431おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 07:55:38 ID:y6m1kLqA
>>429
そうかぁ〜?
そんなもん他人のことなんか普通気にしないだろ?
432おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 08:21:36 ID:V0m3FWA3
人のこと気にしすぎ。
433おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 09:03:28 ID:yYSnhggI
そうだね。
人のことを気にしない、恥知らずな馬鹿が歩き煙草してるんだもんねw
434おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 09:44:08 ID:y6m1kLqA
普通は他人同士なんて気にならない。
435おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 10:26:12 ID:P7lCZByP
´Д`)y-〜 まぁ、一服しようぜ
436おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 11:20:46 ID:nD+lrRxi
歩き煙草肯定する人って口悪いね。
育ちが出るんだろうなぁ…
437おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 11:34:29 ID:JqvRg4vC
他人に干渉しないからって、他人に迷惑をかけていいことにはならないぞ。
438おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 11:47:10 ID:wHK1r3CL
>>428
お前は…
他人に迷惑かけてまでよく生きていられるね

非常識な上にお前の発言やべーよ
お前はクズだ
自殺して早いとこ消えていただきたい
439おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 12:31:20 ID:+cgnTWxH
>>436
逆だろWWW
>>438
お前の発言が一番ヤバイWWW
440おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 12:33:12 ID:+cgnTWxH
>>430
違うスレで釣り宣言してるからWWW
ホントバカだなぁ
441おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 12:35:11 ID:n+eDz3AQ
必死にリロード押しまくってるID:+cgnTWxHが愛しい
442おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 12:41:38 ID:+cgnTWxH
>>441はキチガイW
443おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 18:46:44 ID:w5XKpQ1y
>>441
多分、前スレからずっと一人で頑張ってる奴だよw
夏休み終わったらいなくなりそうだけど。
444おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 18:53:04 ID:OCbQqHIv
煙が臭い
他人の抑えられない欲求で、こちらが臭い煙を強制的に嗅がされる。
これだけで、歩きタバコはいらん。喫煙所まで我慢すればいいだけのこと
445おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 19:21:57 ID:OchQ88r4
>>442
「W」でけえんだよ。読み辛れえし、使い慣れてないだろ。
必死さがにじみ出てて、惨めだぞ?
カタカナとあわすとよけい読み辛くてアホっぽい
「w」でかけりゃ大笑いのつもりか?
間違えてるしアホっぽい
446おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 21:43:00 ID:+cgnTWxH
>>445
もちろんわざとですWWWWWWWWWW
眠いからまた明日ね!
おやすみキチガイどもw
447おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 21:52:24 ID:ss+jYK+F
>>444
お前はどうして他人に頼ろうとするんだ?
自分が臭いと思うなら自分でどうするか考えろ!
他人を自分の思い通りに動かそうとするな。
448おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 22:18:47 ID:OchQ88r4
>>446
へぇ〜
まぁ、必死乙。
おやすみカスw
449おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 22:24:51 ID:ku0koXB5
>>447
じゃあどうすればいいの?
マスクを喫煙者が買ってくれるんならいいよ。
歩きタバコは、対象がが動いてるんだからよけにくいしね。
450おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 22:24:55 ID:oTpt6Hiu
WWWヽ(´ー`)ノWWW いっぱいひろっちゃった♪
451おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 22:42:29 ID:OCbQqHIv
>>447
何でお前のちんけな欲求解消のために、俺がこの糞暑い中、マスクせにゃならん?
お前が我慢すればいいだけのことだろう
452おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 22:43:16 ID:V0m3FWA3
>>449
だ・か・ら〜自分で考えろよ!すぐ人を頼るなよ!教えてやろーか?我慢するか、外に出てくるなよ!わかったかい?
453おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 22:44:58 ID:ku0koXB5
>>452
じゃあ、なんで他人に我慢させようとするの?
他人を自分の思い通りに動かそうとするなよ。
おまえが外に出なければいいんじゃね? どうせ仕事もしてないんだろ?
454おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 22:54:42 ID:VWojvhCZ
>>453
そんな事言ったら、>>452は仕事してないんじゃない、しないんだ!
仕事したら負けだと思ってる。
とかレスが返ってくるだけだって。

要するに、何を言っても屁理屈やアホな事言うだけで結論は出ない。
455おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 23:42:22 ID:5naM9k8a
女性や子供からしてみりゃ
歩きタバコ猿は、ほとんど歩く凶器だろな。
456おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 00:05:59 ID:BNu5QmML
>>449
>じゃあどうすればいいの?

お前が考えるんだ。アホ。

>>451
だってお前が臭いと言っているんだろ?俺は臭くないもん。
457おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 07:26:57 ID:OF5lcVor
>>455
歩きタバコが凶器なんて、嫌煙しか言わないw
458おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 08:26:45 ID:VY4yft9g
みんなポイ捨て占いしてる?
オレ朝やったら、人にあたってその人が怒ったんだけど、これ恋愛運最高なんだよね。
試しに好きな女の子に告白したらオッケーだって^^ マジ当たるよポイ捨て占い。
459おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 09:09:10 ID:tSG7wL1W
本人は面白いと思って書いたんだろうな・・・
460おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 09:59:56 ID:0gg7bJrJ
>>456
>俺は臭くないもん。
きめえ。他人に迷惑をかけないって習わなかったのか?だったらボコられても文句言うなよ
461おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 11:21:52 ID:1Md01kb1
>>456
>俺は臭くないもん。

ホームレスはホームレス自身のニオイを自覚できないらしいね。
馴れちゃて。
462おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 12:35:47 ID:eFBwKhpb
>>461
お前はホームレスか?w
しかしみんな被害妄想がすごいな?
463おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 12:47:15 ID:8aFb798O
被害妄想…。
ボンクラが足りない脳でアホなこと言い出したな。
464おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 14:59:49 ID:UytqAAsG
>>463
まれにみる超低脳だから(>>462)スルーで良いと思うよ
465おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 15:23:38 ID:rKhrZgtG
歩きタバコは無条件でだめ、という方向なのかな。たとえば「人ごみの中では
吸わない・携帯灰皿を利用・喫煙禁止区域では吸わない」というのはどう?。
466おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 15:48:46 ID:eFBwKhpb
ちゃんとお願いしたら歩き煙草やめてやってもいいぞw
どうする?嫌煙豚w
467おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 16:02:57 ID:1Fmz5MNl
猿ほど知能が高いだろうか?
468おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 16:12:41 ID:eFBwKhpb
>>467
煙草の火が怖いて言うくらいだから猿以下だろ?w
煙も怖いみたいだし、
排気ガスも怖い、
更に歩き煙草してる人も怖いw
怖かったらお願いしたら考えてやってもいいぞ!
わかったか豚w
469おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 16:33:11 ID:M6O8nCSK
なんか、かわいそう。
ニコチンってここまで脳の基幹をずたずたにするのね。
470おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 16:38:43 ID:eFBwKhpb
ふぅ。お願いもできないバカ豚ばかりなんだね?w
違法な事してるわけでもない曖昧なマナーがどうこう言ってもな…
もし本当にやめてほしいと思うならお願いくらいするよな?
本当はどっちでもいいんじゃね?
て、豚に言ってもわからないか…
471おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 17:12:22 ID:UytqAAsG
W←使わなくなったし。
気にしてたぽいな、かわいい奴w
472おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 17:16:22 ID:eFBwKhpb
>>471
てか携帯だからwww
豚は言い負かされると、すぐ話しをそらすか、
猿に何言っても仕方ないとか言いだすw
早くお願いしてみろよ!
473おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 17:23:51 ID:eFBwKhpb
てかお前ら豚に迷惑してるんだよ!
本当にやめてほしいならお願いくらいしろよ!
どっちでもいいから煽ってんだろ?
474おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 17:25:47 ID:UytqAAsG
即釣れっていうのか?こういうのw
一本釣りみたいでおもろいな
475おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 17:26:42 ID:7wtWod1e
しかし、2chもDQNが多くなったよね。
歩き煙草擁護するようなアホがいるとは驚き。
476おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 17:28:15 ID:UytqAAsG
>猿に何言っても仕方ないとか言いだすw

認めやがったw(゜д゜)ポカーン
477おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 17:31:02 ID:eFBwKhpb
だって俺は嫌煙者だもんwww
豚ではなくちゃんとお願いするね!
お前ら豚が煽って迷惑なんだよ!わかる?
ちなみに喘息もちで死にかけました…
478おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 17:33:38 ID:CHzdRPH8
>>456
じゃあおまえの顔にタバコの火を押し付けていい?
俺は痛くも熱くもないし、ちゃんと罰を受けるし。
歩きタバコは火が怖くないんだから、当たっても平気だよな?
479おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 17:34:47 ID:UytqAAsG
まず「だもん」キモイからやめてくれ。
あと「ちゃんとお願いする」態度じゃねえ。

>喘息もちで死にかけました…
そのまま死んどけ
480おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 17:36:25 ID:eFBwKhpb
>>479
豚はお願いする立場だろ?w
いいからお願いくらいしろよ!
言ってる事は君は猿以下だぞw
481おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 17:37:46 ID:UytqAAsG
>>478
歩き煙草反対派なんですが

宛て先間違えてねえ?w
482おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 17:39:51 ID:UytqAAsG
>>480
いま神社でお願いしてきた。
ok?

で、豚はどっからきた由来?w
で、君は猿なんだ?w
483おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 17:41:20 ID:eFBwKhpb
>>481
だから猿以下の豚だろ?
早くお願いくらいしろよwww
484おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 17:42:49 ID:UytqAAsG
>>483
神社行ったつったろ?

で、豚が猿以下だとナゼわかる?w
お前と比べたら豚さんがカワイソウじゃないか
485おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 17:46:04 ID:eFBwKhpb
>>484
えらいぞ!歩き煙草が法律で禁止されるまでお願いし続けてくれ!君はもう豚じゃない。
猿なんかにお願いできるかとかぬかす豚は法律ができるまでは我慢しろ!
わかるか?
486おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 17:48:42 ID:UytqAAsG
>>485
あ、ごめ
交通祈願神社だった
487おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 17:51:45 ID:fqp6zyB1
煙草の煙と車の排気ガスを混同して文句言ってる人って本当にいるんだ!感動ものだね。
488おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 17:53:26 ID:eFBwKhpb
>>486はホントはどっちでもいい派w
またな!豚と猿!www
489おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 17:59:46 ID:UytqAAsG
どっちでもいいなら、くんなカス
お前、自分が猿って認めたんじゃねえの?

喘息なんだろ?1日3カートン自宅に篭って吸ったら違う神社にお願いしに行ってやるよ。
成仏祈願か?
まぁ、何祈願がええかくらい考えといてやるわ
490おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 18:00:59 ID:eFBwKhpb
一応まとめておく。
豚は猿にお願いする。
猿は豚のお願いをきく。

両者とも人間に近づける

歩き煙草に関しては無問題。
491おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 18:05:29 ID:7wtWod1e
無問題なら何も言われないだろ。
492おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 18:07:19 ID:UytqAAsG
>>490
まだいたのか?w

っていうかファンタジーはお前の脳内だけでやってくれ。
493おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 18:09:35 ID:TfYBKsXL
おうおう
キチガイが何かレスつけてたみたいだな
とっとと沈めろよカスども
嫌煙側もさ
歩き煙草なんてどうせ消えちゃうんだから、ここでわざわざ諭さなくてもいいだろ
494おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 18:18:32 ID:UytqAAsG
>>493
>歩き煙草なんてどうせ消えちゃうんだから、ここでわざわざ諭さなくてもいいだろ

まぁ確かにな。
いつになったら消えるのか知らんが、そのときの光景が楽しみだ
495おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 20:17:55 ID:WUZxwYB4
嫌煙は殊更マナーにすがり連呼してるけど
人を猿に例えるのはマナーに反しないのかね?
496おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 20:25:03 ID:1Md01kb1
>>495
だな〜猿にたとえるのはカワイソウだな。
たとえるとしたら、歩きタバコ厨=中国人でいいよ。
497おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 20:29:57 ID:WUZxwYB4
>>496
日本人を中国人というのはマナーに反するよ
マナーを問う人がマナーを無視してはいけないよ
498おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 21:13:57 ID:TfYBKsXL
>>497
キチガイ様巡業乙ですwww
499おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 21:34:19 ID:WUZxwYB4
嫌煙は他人にマナーを強要するが自分はマナーを守らない人間と証明されました
500おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 23:24:13 ID:1Md01kb1
>>499
中国人並みの公衆道徳しか持ち合わせてない輩を中国人と呼んだだけ。
キミも自分のルーツを恥てはいけないよ。そう生まれついたのはキミのせいじゃない。
中国人も一応人間だ。育ちと教育とDNAが悪かっただけだよ。
501おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 00:34:51 ID:LCKzYkyU
相変わらずキチガイが一人がんばってんなwwwMだな
502おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 01:21:39 ID:LWeWeDnM
まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし。
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい。危険性に関する証拠はなし
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい

結論:歩きタバコは無問題
503おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 08:48:09 ID:Zjsppq16
たまに覗いてみてみると、

いっつも嫌煙が負けてるね。
504おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 11:50:57 ID:D4yakCuM
嫌煙が負けてるんじゃなく、擁護派が屁理屈を言うだけ言って逃げてるだけ。
戦いもしてないのに勝ち負けなんてあったもんじゃない。
505おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 13:08:19 ID:8fEtC5xq
>>504
負け犬の遠吠え乙w
506おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 13:11:16 ID:V1+24vLk
もうタバコ販売禁止にしれ
507おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 13:16:14 ID:VKjXlC/p
>>505
毎回擁護派が最後にレスしてるように見えるぞ?

だから戦ってみなよw
キチガイさん達
508おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 13:24:58 ID:Sn3TG3Aa
>>507
戦ってみなよって、いつも戦っているけど嫌煙負けてるじゃん。

>>502のコピペのうち一つも覆せないじゃん。
509おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 13:26:38 ID:8fEtC5xq
>>507
どう見ても嫌煙のボロ負けですw
それともキチガイとか安い罵り言葉を言った方が勝ちになるルールなのかなw
510おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 13:28:56 ID:VKjXlC/p
>>508
既に覆せてるぞ?
いつまでコピペ続けるのか気になってるんだが
そもそも問題ないとする根拠が
あの文章の中に含まれていないんだけどな
511おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 14:17:28 ID:SOUhumnZ
>>502のコピペには、人間として生きるために必要な
公共に対する考え方や、社会性などが欠如しているから
反論する価値もない(コピペにレスしたって仕方ないが)
まあ、擁護派は自分を猿だと認めているし
人間界の常識なんて知らないんだろうな。
512おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 15:01:01 ID:IUzGa/Bx
>>509そうです。
513おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 15:04:23 ID:VKjXlC/p
>>509
キチガイって言葉に勝ち負け関係ねーよw
どんだけ価値の無い勝ちにこだわってんだよ(テヘッ
514おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 15:12:45 ID:Ck1XF2Zc
どう見ても嫌煙の負けだろ?
「お前のかーちゃんデベソ」みたいなことしか言ってないじゃん。
515おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 15:28:32 ID:VKjXlC/p
>>514
「人としてアウト」って言う事は
デベソと言う事と同類だろうか
違うよな
まあいろいろあって
擁護派はキチガイって結論になってるんだ(前スレで
516おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 16:03:30 ID:ucNoV273
しかし口が汚いスレになったね。
それもこれも元はと言えば煙草吸いが原因。
暴言吐き始めたのも屁理屈言い始めたのも全部煙草吸いが最初。
517おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 16:49:16 ID:xerezv+C
>>515
「人としてアウト」「キチガイ」「猿」「氏ね」は
「お前のかーちゃんデベソ」と同じだろ?
518おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 18:48:36 ID:IUzGa/Bx
>>516そうですね。
519おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 21:36:57 ID:8fEtC5xq
>>516
スレを読み返してみなさい
薄汚い言葉で罵ってるのは殆どが嫌煙だからw
スレタイからしてもう冷静さを欠いてるよなw
ガキみたいに頭が悪いから論破するの簡単すぎw
520おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 22:17:42 ID:LCKzYkyU
レス乞食
521おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 22:52:14 ID:IUzGa/Bx
>>520
そうだね。
522おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 22:59:17 ID:IUzGa/Bx
>>519
たしかに簡単すぎだな。
523おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 23:50:05 ID:I6si52M/
なんで嫌煙って頭悪いの?

嫌煙って結局理屈じゃなくて感情だからなのかな?
524おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 23:55:51 ID:3InXoeUA
個人的に嫌いだった煙草に、まさかここまで逆風が吹くとは思わなかった。
正直やりすぎだとか非合理だと思う場合もあるが、
自分は困んないどころか、むしろ好都合だから、
流れが変わらないうちに喫煙をクズの行いだと固定したい。
525おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 00:02:31 ID:LCKzYkyU
自由民主主義=マスが力(クラティカ)
マス=嫌煙(現在、世界的な流れにおいても)

喫煙=嗜好=生存に必須ではない

よって喫煙所まで我慢すべき
526おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 00:50:33 ID:ug7/5Mex
理屈ではなく流れにのるってどうなのよ?
527おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 08:21:16 ID:dN6nNaoX
>>524
ようするにイジメってことだよね
君は自分がイジメを傍観していることを自覚してるから救いがあるけど
イジメを正義と思ってるこのスレのバカは救いがたい
ろくな反論ができないし自分の意見が聞き入れら無ければ猿だのキチガイだの
稚拙な罵倒を浴びせて勝ったつもりでいる
いつから日本はこんな卑怯者が蔓延るようになったんだろう
528おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 08:59:49 ID:/2FI0s5R
ろくな反論・・・
それは歩き煙草馬鹿の方だ。
最初は非喫煙者は冷静だったけど、
喫煙者があまりにファビョるから
まともに相手しなくなったんだよ。
529おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 09:15:59 ID:C9bCi9T5
<前スレ>歩きタバコする奴は基地外
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1185676849

最初のスレタイからしてコレなんだがどこが冷静なんだ
530おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 09:53:46 ID:/2FI0s5R
その前にもスレあったよ。
確か「歩き煙草する奴は息するな」みたいなタイトルだった。
531おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 09:56:35 ID:/2FI0s5R
訂正。
「歩き煙草するなとか言う奴は息するな」だったw
532おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 10:10:23 ID:a+4eX6LL
冷静に反論できないとかいうんなら、ちゃんと反論してやろう。

歩きタバコをすると、煙が流れる・火を振り回す・ポイ捨てをする、などの害がある。
煙については、どれだけ避けようと思っても、風で流されるものだから
吸いたくなくても吸わざるを得ないことになる。
火は言うまでも無く危険。特に子供は目の高さにタバコの火がくるので
顔に当たったり、失明したりするおそれがある。実際にこういう事件もある。ぐぐれ。
ちなみに、タバコの火はかなり熱い。
ポイ捨ては、街の外観を損なうし、消し損ねていたら火事にもなりうる。
歩きタバコは、他人に害を及ぼすことばかりだ。
煙が嫌なら後ろから追い越せばいい、火が怖いなら嫌煙が気をつければいい、
というが、足や目が不自由な人や、小さな子供など、それができない人もいるし
歩きながらの喫煙なので、そいつがどのように動くか予想できないから
避けるのは容易ではない。
禁止されてないからやってもいい、という論理が通ってしまうと社会は崩壊する。
害を与えれば罰を受ければいい、というのも同様。
喫煙所まで我慢する、立ち止まって喫煙することができないのはなぜか。
歩きタバコをしたい理由が、「歩きながらタバコを吸いたいから」だから。
喫煙場所で吸ってくれれば、嫌煙はそこを避ければいいだけ。

「だったら○○はどうなんだ」「おまえだってマナー違反くらいするだろう」
っていう言葉なしに、冷静な反論ができるか?
533おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 10:24:32 ID:x5vNa+vH
>>532
みごと!
しかしサルにとこまで理解されるかな…。
534おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 10:28:12 ID:lLV4RfcE
全てはお互いに気をつければいいこと、
喫煙者は禁煙場所では吸わない、これらを厳守することにより
嫌煙は多少の我慢をすること。

以上で>>532の反論は終わる。
535おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 10:32:56 ID:a+4eX6LL
>>534
おい、勝手に付け足すなよw
非禁煙区域では、歩きタバコをしても構わない、とは一言も書いてないぞ。
非禁煙区域、要するに歩道などでは、立ち止まって吸えばいい。
止まってる奴を避けるほうがずっと簡単だ。
それでも、人ごみは避けるべきだな。
歩きながら喫煙したい理由を冷静に述べられるならどうぞ?
禁煙区域で無いから、は理由にならないぞ。
536おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 10:46:40 ID:QT2P4lQC
煙草吸ってると何もわからなくなっちゃうみたいですね
かわいそう……
早く禁煙できるといいですねー
537おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 13:39:12 ID:/AlvQXgu
>>534
だから自分で気をつけること、回避することが困難な人がいるって書いてあるだろ?
そんな人たちが被害にあった場合は不幸な事故で済ますわけ?
歩きタバコ擁護派が言うには歩きタバコしてる人は気をつけてるらしいが、それでも
事故は起こってるんだ。
危害を加えるかも知れない立場の方がそれを回避する努力をするのは当然だろう。
538おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 14:16:48 ID:5oHwcDbL
>>537
悪いが気を付けてる人はそんな事故起こしてないぞ
逆に聞くが、そんなに危険な場所に歩き煙草禁止というルールを政府は何故作らない?
条例レベルの話しじゃないだろ?
その条例すらない地域もある。
言っておくが、お前らが言うほど危険なら、法律なんて早急に作れるぞ!
何故禁止にしないか答えれるか?
539おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 14:41:31 ID:Fp6Y6Duc
じきそうなるよ。それが先進国の流れだから
540おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 15:27:45 ID:/2FI0s5R
煙草自体も税金でかなり高いらしいですよね。
ニューヨークじゃ1000円くらいするんだっけ?
541おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 15:37:28 ID:5oHwcDbL
>>539
じきにそうなる?普通な、そんなに危険なら早急に対処するだろ?
何故早急に禁止にしないか教えてくれ。
歩き煙草する理由など全くなく、害や、危険性が高い。
禁止にしない、もしくは急いで禁止にする必要がない理由がわからん。

>>540
値段の問題ではなく、煙にも害があるのなら高い、安い関係なく禁止にすべきだろ?
高い金払えば他人の健康を害していいなんてあり得ない。
542おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 15:44:34 ID:/2FI0s5R
だから、いきなり禁止とかしたら喫煙者がファビョるからだろ。
このスレみたいに。
543おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 15:57:54 ID:5oHwcDbL
>>542
そんなの禁止にしない理由にならないぞ。
それに煙草そのものを禁止にしたらファビョるヤツいるかもしれんが、歩き煙草禁止くらいの法律は仕方なく守るだろ。
544おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 16:01:32 ID:Fp6Y6Duc
>>541
利権
545おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 16:03:05 ID:R30qGWjp
>>527
しかし、まぁ喫煙者の自業自得だし、同情しないね。

昔々、喫煙が多数派で当たり前だと思われていた頃は、
煙草が嫌いな人間が理不尽な不利益を被り、反撃の機会すら無かった。

勇気ある嫌煙者が声を上げたところ、思いの他に賛同者がいて、
立場は逆転、嫌煙者が追い込まれてるわけだが、俗な意味での因果応報と言える。

もし集団としての喫煙者のマナーが良ければ、最低でも自浄作用があれば、
嫌煙の運動はおろか、嫌煙者なんて存在すら生まれなかった。
(喫煙者は嫌煙者なしに成立するが、逆は不可だから、順序は明白。)

自分たちの行いが悪かった報いなんだから、甘受して下さい。身から出た錆です。

嫌煙者に致命的な落ち度が出てくれば、捲土重来の機があるかもしれませんよ。
546おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 16:06:16 ID:R30qGWjp
訂正。現時点で追い込まれてるのは喫煙者だね。
547おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 16:14:23 ID:5oHwcDbL
>>544
利権>危険性て事か?ならたいして危険じゃないんだな?
>>545
確かに同情はしないが、嫌煙者が困っても同情しない。
法治国家である以上、良し悪しは全て法のもとで判断されるべき。
悪し。なら早急に法改正すべし。
548おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 16:27:20 ID:5FCAI7/1
日本はその意味での法治国家ではないです。
549おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 16:37:49 ID:5oHwcDbL
>>548
どの意味なんだ?

危険性が認められ、広く認知されてるなら法に定めるのが普通だろ?
最低でも条例に。
メールしながら運転は危険だとわかればすぐにでも禁止にする。
守る、守らないは問題でなく、歩き煙草は危険だから禁止と決める必要があるんだよ!
そうすれば歩き煙草するヤツは法律も守れない猿。て、事で議論は終わるだろ?
あと、煙草そのものに利権は絡むだろうが、歩き煙草に利権が発生するとも思えない。
550おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 16:40:02 ID:H9Kb6mgx
>>547
法治国家の意味を理解しないでなに言ってんだか
社会には立法化されているものの他にルールやマナー
ってもんが存在するんだよ
お前みたいな奴が増えてるからお望みどうり近い将来
立法化されるだろうよ
何でも立法化して罰則規定がないと、なにも守れない社会
というのはなんとも民度の低いことよ
551おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 16:45:01 ID:5oHwcDbL
>>550
悪いが理解してる。
ただ論点がマナー云々の話で片付かないとこにきてたから。
>>550みたいな考えの人にたいしてレスしたわけじゃない。
552おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 16:50:19 ID:R30qGWjp
>>547
法律を勉強したこと無いんだねって感じだな。
別に法律は全ての善悪を決めたりしないし、法治国家の意味を理解してない。

法律は基本的に「コレはやっちゃダメ」ってネガティブ・リスト方式だし、
手続きなんかはポジティブ・リスト方式もあるが、これとて一部。

かなりの部分は法的に良くも悪くもない、私人間の自由裁量だよ。

喫煙と嫌煙の争いは、プロパガンダの争い以上のものではない。

かつては喫煙派の圧力で、嫌煙派は何ら法的に根拠のない実害を被った。
(法律で「喫煙による迷惑は、これを認める」なんて無かったでしょ?
この事例だけでも、法治国家では万事に法的根拠が必要だというわけでは無いことが分かる。)
今は嫌煙派の絶頂期で、喫煙派に不利益を与える実際的な自由と、与える力がある。

喫煙派が試みるべきは、喫煙文化の復権に至る戦略の構築だよ。
もちろん、嫌煙派は全力で阻止するし、これこそイメージ戦略の争い。
553おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 16:52:09 ID:5oHwcDbL
>>550
>>552
マナーでかたづく問題じゃないだろ?
危険なんだろ?
と言いたいんだが。
554おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 16:59:13 ID:R30qGWjp
>>553
喫煙派は危険じゃないと主張し、
嫌煙派は危険だと主張し、
どちらの意見がスタンダードになるかの過渡期だよ、今は。

このままの勢いなら法規制も夢じゃないかもしれんね。
でも個人的には、法規制は必ずしも望まない。
ただ喫煙派が、パチンコやる奴みたいに見下される存在になり、
かつ街中でパチンコするのは街中でサッカーするくらい非常識だと思われれば満足に近い。

サッカーはサッカー場でするように、喫煙はごく限られた喫煙場だけの娯楽になるのが相応だよ。
公共の場で堂々と趣味に興じてたのが異常だったんだ。
555おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 16:59:45 ID:H9Kb6mgx
>>553
550で書いたことがすべて
危険なことを立法化されないと守れない社会性の幼稚なこと
普通に社会のルールやマナーを身につけていればしない
ようなことを立法化しろとは
自らの社会性の無さを暴露しているようなもの
556おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 17:01:23 ID:XLEZVQWR
>>537
だから努力しましょう、でいいだろ?

回避することが困難な人なんていないよ。
車椅子の人だって足が不自由な人だって道路を歩いているわけだから
方向転換できないわけがない。
子どもは学校、家庭で気をつけるよう指導すればいい。

お互いに気をつける気運を盛り上げれば解決する。
557554:2007/08/16(木) 17:01:37 ID:R30qGWjp
あーゴメン、また訂正。
街中で喫煙するのは街中でサッカーするのと同じく迷惑で異常
という主旨ね。度々すまん。
558おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 17:04:16 ID:5oHwcDbL
嫌煙派でも。
お互い人間なんだしマナー守ってきちんと分煙した方がいいよ!
猿にマナーなんか守れるわけない。危険だから禁止にしろ!
と、意見が分かれてるみたいなんで。
俺は後者にたいして、そんなに危険なら何故早急に禁止にならないか聞いてるんだよ!
そこまで危ないもんならマナー云々でなく、危険野放し政府に問題もあると。
559おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 17:05:47 ID:H9Kb6mgx
>>556
すまない
社会性のみならず、読解力も著しく欠如しているようなので
これ以上は付き合わないよ
560おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 17:13:06 ID:5oHwcDbL
>>555
残念ながら俺も君も含めて、そうゆう民族なんじゃないか?
車の制限速度だって、決まってなきゃ守らない民族では?
歩き煙草がどれほど危険かはロムっててわかった。
俺でもわかる危険に法律で定めない理由がわからない。
現に被害が出てるんだろ?次の被害が出てからじゃ遅くないかい?
561おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 17:37:11 ID:U6cnmCbH
>>558
普通の人間は誰しも前者の気持ちでいるけど、
優しく言っても聞かない、それどころかすぐ逆切れしたりする喫煙者に
頭に来て段々とみんな後者のようになっていく。
562おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 18:29:24 ID:dyguE3Jh
>>560
ごもっとも。
公共の場で吸わなければ、良いと思ってきた。
あと煙草の値段を1000円くらいに。さらにさらにと上げていってほしい。
公共の場所以外で吸った場合、罰金とか。金がなくなりゃ良いし。
具体的にもっと煙草について決めてほしいな
563おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 18:38:35 ID:bnyAP9tw
喫煙者は社会のゴキブリです。
どこにでも這い回る習性を持っておりますので、注意しましょう。
あと、ゴキブリの足の数ほど、言い訳をしますので、適当にスルーしましょう。
ま、対処方法としては、ゴキブリから羽をもぎ取る、すなわち禁煙区域の増加と、
値上げによる殺虫効果が一番だと思われます。
但し、その依存症の生命力は強いものがありますから、絶滅までには至らないでしょう。

以上、人類のゴキブリ・リポートでしたw
564おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 18:43:02 ID:Do+egOXK
ゴキブリはどこかしこに平気で糞をまきちらす。
道端にいっぱいゴキの糞(吸い殻)が落ちてるね。
汚いね。
565おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 18:56:51 ID:aom+gppi
歩きタバコしてる男に女(彼女?)が付いてること多いが
歩きタバコしてる女と一緒に歩いてる男は殆ど見たこと無い
566おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 19:07:41 ID:C9bCi9T5
噛みつき事故、ケガ
若い女性が散歩中の秋田犬に「大きな犬ですね、怖いですね」と言ったところ
飼主は「何もしないよ」と答えた。女性が座って犬と顔を突き合わせたところ
鼻をもぎ取られた。4回の整形手術。
噛みつき事故、ケガ
キャンプ場で、飼主がテントの撤去作業中、犬を木につないでおいたところ
小学三年生の少女が座って犬を見ていた。目が合ったのか犬は急に飛び付き
少女は頬に傷を負った。傷口を縫い一週間の通院。
10才の少女が文房具店に行ったら閉店していたので、店の奥にある経営者宅にいくと
突然犬が吠えながら襲って来た。道路に逃げたところ走ってきた車に轢かれる
顔面に著しい損傷と、視力低下の後遺症。犬にリードなし。噛みつき歴あり。

http://www.dogside.org/html/hoken.html

犬の散歩はやめさせなくて良いのかよカンチガイ偽善者
567おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 19:08:09 ID:OOiPamVK
>>559
反論できないんでしょ?
568おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 19:14:23 ID:YS/fAB3K
>>560
>決まってなきゃ守らない民族では?
その民族は、在日≒チョン・チュンだろ。
一緒にするな。
569おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 19:19:27 ID:C9bCi9T5
制限速度なんか誰も守ってないだろ。逆に 流れを遮ってあぶねえからな
570おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 19:23:12 ID:qNuJvJNY
出ましたニコ中理論
571おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 19:29:29 ID:C9bCi9T5
出ましたバカの捨てぜりふ
572おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 19:33:12 ID:Fp6Y6Duc
>>547
だから問題なんじゃん。バカか?
573おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 19:38:43 ID:qNuJvJNY
>>571
はいはい>>1をよーく読んでねー♪
574おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 19:40:42 ID:Fp6Y6Duc
だから
>>525の>喫煙=嗜好=生存に必須ではない
の部分なんだよ。なんで一個人の欲求解消のために、他人が不快な思いをせねばならんのか。

他人に迷惑をかけない。幼稚園で習うだろうが、これがマナーであり、社会生活の規範だろうが。
モラルのみの問題ではない。このような基本的規範から逸脱するのは、その社会にとって不適切な存在、即ちDQNであるという記号にもなる。
俺はそのようなラベル付けをされたくない、まともな大人としてのプライドを持つから、喫煙者であるが歩きタバコはしない。
575おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 19:40:59 ID:dN6nNaoX
>>545
君は正直だね
そうやって正直になればバカみたいな議論はしなくて済むんだよね
煙草が嫌いだから絶滅させてやるっていうんだったら文句はないのよ
無視すればいいだけの話だから
危険だの有害だのくだらない理由で本心を隠そうとするからややこしくなる
576おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 19:45:36 ID:OWh2klFP
>>566
犬は生き物だから難しいな
しつけをきちんとしましょうのレベルになってしまうかもしれない
不良少年の外出を規制できないのと同じく
でも反犬の動きってないのか?
それ見ると若干戦慄が…
577おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 19:52:16 ID:OOiPamVK
>>574
>喫煙=嗜好=生存に必須ではない

こんなもん喫煙じゃなくても山ほどあるだろ?って話なんだが・・。
578おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 20:27:27 ID:CSuuTW6m
また他のものとの対比かよ。
他と比べて程度が軽いとか、そんなことを言い出してもキリがないだろ。
今は歩きタバコの話をしてるんだよ
579おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 20:39:04 ID:g/GM+YxC
>>578
だ・か・ら無問題って言ってるわけ。なぜ解らないの?
580おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 20:43:21 ID:5oHwcDbL
>>568
遅レスで悪いが。
一緒にするなと言われても一緒にはしてない。
在日、チョンは決められても守らない民族だよ。
581おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 20:55:26 ID:rLxn+/iz
>>579
正にスレタイどおりだな
582おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 21:00:05 ID:5oHwcDbL
>>572
法改正もしない腐った政府が問題なら、選挙で選んでるお前も問題だぞ。
わかる?
583おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 21:16:17 ID:lDQ5AGSe
俺はかなりのヘビースモーカーだが灰皿があるとこまで我慢するよ。
早朝や夜間等で人が歩いていない時は歩きタバコする事もあるけど、
必ず携帯灰皿を持って歩いてる。
「吸いたいんだから吸って当然、吸うのは自由」なんて考えではなくて、
「公共の場で吸わして頂いてる」って考えになるべきだと思う。
そうしないと自分の首を自分で絞めていく事になるぞ。
あータバコ辞めようかな。金の無駄だし、体にも毒なだけだ。
計算したらタバコで月3万2千円使ってる事が分かった(T_T)
584おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 21:19:16 ID:g/GM+YxC
君たちはさ、自分が嫌だからってなんで他の人まで仲間に引き込もうとするの?

素直にさ、「私はタバコの煙がきらいですから、歩きタバコしないでください」って
言えばいいのに、マナーだとか、人間としてうんたらだとか、
関係のないことを持ち出すから叩かれるんだよ。
585おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 21:21:46 ID:g/GM+YxC
>>583
お前バカじゃね?
とっととタバコやめたらいいんじゃね。
586おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 21:23:26 ID:/AlvQXgu
>>556
>回避することが困難な人なんていないよ。
>車椅子の人だって足が不自由な人だって道路を歩いているわけだから
>方向転換できないわけがない。
想像力の無い人ですね。
一個一個具体的に説明しないとわかりませんか?
歳をとって足の弱った老人は、小さな石にだって避けられず躓いて転倒して、骨折したりする。
小さな子供は周りを見ない。危険を理解していない、理解できない。
車椅子の人だって方向転換は出来るが、それは予め道を曲がることを本人が自覚している場合。
縦横無尽に動き回れる喫煙者のタバコをとっさに回避できると思う?
目が見えない人は?安定した歩行が困難な人は?言うまでもないでしょう。

気をつけてる人は事故を起こさない?ここで歩きタバコを擁護していた人は、反対意見として「歩き
タバコしてる方は気をつけてるから問題ない」と言ってる人も居る。それを否定するの?
気をつけてない人がいる方がそっちにとって都合が悪いのでは?
587おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 21:23:46 ID:rLxn+/iz
>>584
猿には人間の文化は理解出来ないだろうねぇ
588おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 21:30:18 ID:5oHwcDbL
>>585
>>587
みたいに論破できずに、そんな言い方しかできなくなるから嫌煙派は分が悪くなる。
二人ともマナーを語る資格すらない言い方だな?
マナー守れなかったり、常識がない人なら侮辱したりしていいと思ってる?
俺からみたら十分常識がないよ!
589おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 21:35:37 ID:rLxn+/iz
>>588
マナーのなんたるかをわきまえず、
また知ろうとすらしない生物は猿と
罵るにふさわしい
590おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 21:38:33 ID:5oHwcDbL
>>589
そう思ったとしても、罵ったりしたらダメだて教わらなかったかい?
591おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 21:42:28 ID:rLxn+/iz
>>590
お前は人に迷惑をかけて非難されたら、開き直りなさいと習ったのか?
592おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 21:46:41 ID:C9bCi9T5
神経過敏気味だから治療したほうがいいぞ
593おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 21:49:41 ID:5oHwcDbL
>>591
習ってないし、俺は開き直ってないよ。
ただそうゆう人がいたからて罵ったりしない。
きちんと話しするだけ。
それが常識だし、マナーだろ?
相手がマナーを守らないから、こっちは何言ってもいいなんて事はない。
何か言われたからて目には目をて感じで言い返す事もない。
わかる?
594おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 21:51:31 ID:a+4eX6LL
なぜ法律ができないのかっていうけど
そんなことをわざわざ法律で規制しなきゃできないのか?
じゃあ、マナー違反はすべて法律で取り締まればいいのか?
それこそ自由なんて全くなくなっちゃうじゃん。
595おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 21:56:47 ID:5oHwcDbL
>>594
人に害を及ばす危険な行為なら法律でて話し。
ただ迷惑だとか、不快だてだけならマナーの範囲内で注意すればいい。
危険なの?そうでもないの?
俺の考えは危険だと思うが、世間一般では、法で取り締まるほど危険ではないて考えなのかと思う。
596おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 21:57:14 ID:x5vNa+vH
>>593
開き直ってないなんていっても、そう言われますよ。
なんか論点ずれてるし、単なる屁理屈にしかなってない。
理論武装でどうにかしたいと見えてしまう。
論点になってるタバコのマナーについて、説得力のある書き込みを
してくれ。
597おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 22:05:30 ID:5oHwcDbL
>>596
ズレてはないだろ?
俺のレス全部見てみ?
598おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 22:07:08 ID:rLxn+/iz
>>593
自分がマナーを守っていないことを認めたようだな
599おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 22:07:17 ID:a+4eX6LL
>>595
危険だと思うし、取り締まるべきだと思うが
喫煙者は高額納税者だし、法律を作る立場の人間も喫煙者がいるから
規制が進まないって面もあると思う。
でも、危険だからやっちゃいけない、他人を不快にさせるからやっちゃいけない、
どっちも同じだよ。
他人を不快にさせるけど、危険じゃないからやってもいい
なんて小学生の考え方だ。
喫煙者は大人なんだから、わきまえろよ、と。
600おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 22:18:18 ID:5oHwcDbL
>>599
あくまでも歩き煙草についてだよ。
煙草を法で規制するのでなく、歩き煙草をだよ。
あと、法律にするかしないかの話しなら危険と迷惑を同じにしちゃダメだろ?
601おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 22:22:10 ID:5oHwcDbL
>>599
ちなみに
他人を不快にさせるけど、危険じゃないからやってもいい
なんて俺は一言も言ってない。
あと、言ってる事がズレてると感じるのは、不特定多数にレスしてるのでなく
きちんとアンカーつけて個々にレスしてるわけだから、相手によって多少ズレます。
602おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 22:30:46 ID:dN6nNaoX
歩き煙草をどう思いますか?アンケート結果
嫌煙はやっぱり少数派だw
http://wgg.jp/vote_all.php?no=1323

子供の失明の話はどうやら嫌煙の捏造らしいw
嫌煙の悪質なプロパガンダw
大笑いw
煙草の火種で失明なんておかしいと思ったよw
603おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 22:42:53 ID:5FCAI7/1
>>602
そのアンケート、「他者の煙が気になりますか?」っていう質問でも
98%が「NO(気にならない)」って回答しててクソワロタ
いやあいんたーねっとってすごいなあ。
604おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 22:43:34 ID:rLxn+/iz
>>602
失明した話は知らんが目に当たった事故はある
恥かくからちゃんと調べてもの言えよ
605おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 22:44:08 ID:5oHwcDbL
>>602
マジ??
捏造て事はないだろ?
606大爆笑w:2007/08/16(木) 22:46:43 ID:dN6nNaoX
63 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 2007/08/05(日) 19:00:04 ID:aOzWO99M
じゃあ歩きタバコの奴ら俺の妹の右目返せよ
妹に右目返せよ

お前らみたいに歩きタバコしてた奴のタバコの火が当時4歳だった妹の右目に当たって右目失明したんだから


だいたい歩きタバコの危険が少ないっていうのはどういう根拠なんだよ

あれは小さい松明(たいまつ)を振り回して歩いてる様なもんだぞ


163 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 2007/08/06(月) 16:38:55 ID:CA+p7UsH
オレは基本的に外で吸わないようにしてる
というか、人前では吸わない。
前に嫁さんに受動喫煙の危険だの歩きタバコでケガした子供の話きいたら恐くなった。
歩きタバコしてる時の手の高さはちょうど子供の顔らへんなんだよな。
それで失明した同級生の子供もいたし、

それ以来外では吸わないようにしてる。

607おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 22:47:41 ID:dN6nNaoX
>>603
嫌煙も投票できるのに何でw

>>604
当たるくらいなら何でも可能性はあるわなw
608おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 22:48:17 ID:keCQlv0r
>>586
>目が見えない人は?安定した歩行が困難な人は?

目の見えない人って臭覚とか聴覚がすぐれているんでしょ?
タバコのニオイを遠くから嗅ぎわけて避ければいいじゃん。
てか、目の見えない人でかつ嫌煙って少ないんじゃないの?別に避けなくてもいいと思うけど。

安定した歩行が出来ない人のことまで気を遣わなければいけないの?
でも、外にでて歩行できるんだからさ、回避ぐらいできるよ。

お前はどういう生活してるの?
目が見えなくて、歩行も困難で、臭覚も異常なの?
609おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 22:48:27 ID:5FCAI7/1
非喫煙者に質問。貴方は他者の煙が嫌ですか?
http://wgg.jp/vote.php?no=758
タバコ煙回避に呼吸を停める事を重大事だ考えるのは特異か?
http://wgg.jp/vote.php?no=1156

コメントを投票してる人の立場とかYESとNOの数の桁の違いとか色々面白い。
610おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 22:52:38 ID:keCQlv0r
>>594
>そんなことをわざわざ法律で規制しなきゃできないのか?

じゃぁ、なぜ条例なんて作る?
条例のあるところとないところの違いは?
611おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 23:01:18 ID:dN6nNaoX
やっぱり嫌煙て手段を選ばない卑怯な奴らですw
小さな女の子が失明なんてバカなチュプを騙して嫌煙運動に巻き込むにはうってつけのエピソードだもんね
612おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 23:02:32 ID:5FCAI7/1
真剣に疑問なんだが、失明うんぬんの話が捏造だってのは
どこで判断できるの?
613おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 23:10:14 ID:YMQSvZrh
>>612
つか失明のソース提示がなきゃ基本的に嘘と判断しねいとな。
614おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 23:10:56 ID:dN6nNaoX
>>612
ソースがないから
それとも>>63の妹でも連れてきますか?
いればの話ですがw
615おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 23:12:30 ID:YMQSvZrh
医療費の負担が増えるってな試算も嘘くせーw
年金もらわずに死んでくれるじじーなんか神だぜ
616おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 23:13:14 ID:a+4eX6LL
>>608
気をつけるってのは、本人がすることであって、まわりに求めるものじゃない。
対象が動いてるのに、それを察知して避けろなんて、どんだけ。

>>610
規制しなきゃ守れない奴がいるからだよ。ここにいる擁護派みたいなね。
条例があるところとないところの違いは、境界線が曖昧だから。
人ごみっていっても程度があるし、オフィス街や通学路など
人の行き来が時間によってまちまちなところもあるので、一定の基準を作りにくい。
しかし、そんな基準をわざわざ作らなくても
自分で判断して、ここでは歩きタバコしちゃいけない、ってできるのが大人だろう。
いい年して、規制されてないから、ってところ構わず吸うのはただのDQN。
気をつけてるっていうのは、最低限、人通りがないところで
火を内側に向けて、携帯灰皿を持って吸う、ってくらいのことをいうんだよ。
617おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 23:21:19 ID:5FCAI7/1
>>613->>614
まあネットに書いてあることを丸呑みするなんてウブ以外の何者でもないわな。
618おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 23:44:51 ID:DVSFs310
>>616
お前バカ?
条例のあるところは規制しなければ守れないヤツがいて、
条例のないところは規制しなくても自分で判断できるヤツがいる?

バッカじゃね。
619おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 23:46:10 ID:/AlvQXgu
>>608
危険性については、煙より怪我につながる火のことを言っているつもり。

そして何故「タバコの火を避ける人=嫌煙」だと思のか謎。
煙はまだしも、火が当たることを歓迎する人は居ないでしょう。
煙だけのことだと勘違いしていたならわかるけど。

自分は障害を持ってるわけじゃないけど、仕事でそういう人たちのお世話をしてい
たことがあるから、ちょっと他の人よりは詳しいのかも知れない。
そういう人たちのためにも、少しでも危険が減ったら良いなと思っただけ。
620おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 23:49:40 ID:a+4eX6LL
>>618
何を勘違いしてるのか知らないが
全国一律での基準を作れないから、条例のあるところとないところがあるってだけだ。
一律の基準を作ったって、あれこれ屁理屈こねてファビョるやつが出てくるし。

タバコの火による害のソースが無い=安心、ってなんで思えるんだ?
自分で判断する能力のある人間なら、危険性くらい予測できるだろうが。
前例が確認できないから問題ない、ってのもおかしな話だ。
621おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 23:49:44 ID:dN6nNaoX
>>617
おいwそれはさすがに恥ずかしいぞw
ソースもないことを信じる方が余程ウブだろうが
ネットに書いてあることを丸呑みしたのは嫌煙だろw
あ〜ほんと痛々しいな嫌煙w

622おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 23:51:17 ID:DVSFs310
嫌煙は大うそつき、
失明なんてない、>>606の話も大嘘、室外での健康被害もうそ、
ポイ捨てだってたいした問題ではない。
623おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 23:51:22 ID:dN6nNaoX
今日も嫌煙の恥さらし大敗北でしたと
624おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 23:53:17 ID:5FCAI7/1
>>621
一般化して述べたわけだが何かおかしいか?
それともあの一行から俺が嫌煙だと判断できるとでも?
625おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 23:54:55 ID:DVSFs310
>>620
>全国一律での基準を作れないから

なぜよ?
嫌煙の言う危険なんてどこでも同じだろ?
626おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 23:58:02 ID:DVSFs310
>>619
だからお互い気をつければいいことじゃん。
何が問題なの?
健常者だって障害者だって同じように生きているんだからさ、同じように気をつけて生活すれば?
627おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 00:14:37 ID:9+u6P/Gs
>>625
いつでもどこでも歩きタバコは禁止です
って言われて、はいそうですか、って従えるような奴は、もはや人間以下だ。
人に決められた規制に従うことしかできず、自分で考えることができないんだからな。
それくらいしなきゃ、どうしようもなくなってる、って事実を恥じろ。

>>626
毎度お疲れ様。
お互いに気をつける、ってのは、迷惑をかける側が言うことじゃない。
628おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 00:15:58 ID:9+u6P/Gs
>>627に補足。
>はいそうですか、って従えるような奴は、もはや人間以下だ。
これは、禁止されてなきゃ何してもいい→規制されたからやめとこうか
って考えるやつのことな。
629おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 00:38:28 ID:lQxJGsf1
>>627
>お互いに気をつける、ってのは、迷惑をかける側が言うことじゃない。

お前らだって迷惑かけているんだからお互い様だよ。

>>628
>これは、禁止されてなきゃ何してもいい

何してもいい、なんて誰も言ってないじゃん。
歩きタバコが禁止されてるところとされてないところがあって、
禁止されてないところで歩きタバコしてるだけ。何が問題?
630おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 00:39:12 ID:b/aBEzZ/
自己防衛というやつか
631おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 00:48:43 ID:9+u6P/Gs
>>629
他の迷惑行為を持ち出してこなきゃ何もいえないのか。
禁止されてないから迷惑行為である歩きタバコをしても構わない、というのが
何してもいい、と等しいといっているのだが。
632おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 00:54:21 ID:lQxJGsf1
>>631
何鼻息荒くしてるの?
「お互い気をつける」がなぜ嫌いなの?

お前らだって喫煙者に室内で吸うなとか、電車の中で吸うなとか迷惑かけているのに
なんで歩きタバコぐらいの迷惑を我慢できないの?
633おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 01:02:02 ID:9+u6P/Gs
>>632
お互いに気をつけるってのは、本人が気に留めることであって
他人、しかも迷惑をかける側が、自分の欲求を通すために言うことじゃないから。
おまえらの好きな、他の迷惑行為を例に出してやると
満員電車で、やっと席に座れたと思ったら、隣の女が化粧を始めた。
女の使ってた化粧品がおまえにかかって、損害を受けた。
「あたしは気をつけて化粧してた。あんたが気をつけてないから悪いんだ。
電車の中で化粧するなって規制は無いんだから、文句言わないでよね」
って言われたらどう思う?
ちなみに、禁煙ブームが広がったのは、喫煙者のせいでもあることを覚えとけ。
634おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 01:13:38 ID:lQxJGsf1
>>633
>他人、しかも迷惑をかける側が、自分の欲求を通すために言うことじゃないから。

んじゃさ、マナーって言うのも自分が行うことで他人に強要することじゃない。

その電車内での化粧の話も変な話だね。
「お互い気をつけよう」とは縁もゆかりもない話だ。
「気をつける」ことと「文句を言う」ことは何ら関係ない。

嫌煙ってバカ丸出し。
635おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 01:16:19 ID:O3pADf2k
>>616
だよな。
でも見てると喫煙者はみんなそう言ってる。
ところで嫌煙派はホントに捏造だった?
信じてしまってたよ
636おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 01:25:27 ID:O3pADf2k
>>634
半分くらい同意。
ただ最後の一行ですべて台無し。
637おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 01:33:08 ID:PEnHiOoX
嫌煙が気をつけるのは、歩きタバコを避けることだが
歩きタバコが気をつけることって何があるよ?
そもそも人ごみで歩きタバコをすることの
どこが気をつけてるんだ?
気をつけてるっていうんなら、人通りの無いところで吸えよ。
火は危なくないとか言ってるやつは、タバコの火の熱さを知ってて言ってるんだよな?
638おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 03:46:13 ID:SDBFC9qT
マナーってのに強制力無いのがいかんのよ
元々罰がないと従えない民族らしいしさ俺ら
マナーを守ってる人は、社会の一員としての自覚がある…って事なのかな?
そんな自覚がない人もいる訳で、彼らに罰のない「マナー」を守れつっても意味が分からないんだろう
残念なことに

規制してる地域だろうと監視する人がいなきゃ吸ってるやつはいるわけで
もっとマナーに強制力があってもいいと思う
結局守らないやつがいたら周りは不快になる訳で
猥褻物陳列罪程度の罰があってもいいだろう…

とりあえずここで論じてても無駄だろ
本でしか見たこと無い単語だけど馬耳東風ってやつだ
639おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 07:02:01 ID:OYc+ILnO
>>637
>歩きタバコが気をつけることって何があるよ?

バカ?
お前らが火が危険だ、危険だ、っていうから、
他人に火が触れないように気をつけてるんだろ?
640おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 08:50:27 ID:hyD4lCSU
超当たり前wwwwwwwwwwwwwwwwww
641おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 09:38:03 ID:NMwUYVRQ
段々喫煙者の本音がでてきてるね。
書くたびに恥さらしてることに気付かないんだろうか。
ここ見て喫煙者にいいイメージ持つ人なんていないでしょ。
642おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 09:48:58 ID:gWSDYTKD
>>639
まあ火は健康な人なら避けようと思えば避けられるからいいけど、
煙はどうだ?
あれはちょっと避けようと思っても無理でしょうが。
643おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 10:05:45 ID:efOEiqPM
>>642
煙なんか避けなくたって問題ないじゃん。
644おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 10:06:50 ID:bfoJ8r4z
>>643
そりゃギャグで言ってんのか?
645おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 10:16:20 ID:P43OpJYk
>>1
がすべてだな

歩きタバコ否定派が正論・常識論をいう
      ↓
歩きタバコ肯定する奴が自分勝手な暴論を吐く
      ↓
否定派が暴論をたしなめつつ、正論を解説する
      ↓
肯定派は理解できずに暴論の上塗りをする。そしてキレル
      ↓
   無限ループ

社会生活を送る上で最低限のマナーやルールを身につけず
に育ってしまった奴にはいくら説明しても理解出来ないことがはっきりした


   
646おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 10:57:59 ID:efOEiqPM
>>644
え?ギャグ?

室内じゃないよ、室外だよ。何で避けなければいけないの?
647おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 11:51:50 ID:NMwUYVRQ
嗅覚麻痺してるのか?
外でも臭いものは臭い。
648おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 11:57:10 ID:9+u6P/Gs
>>646
香水ババアが「私はくさいと思わない」って言ってるのと同レベルだな。
臭いは意外とストレスになる。
649おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 12:00:34 ID:7IASIR3q
>>646
公道などの公共の場所で、他人に迷惑かける趣味に興じてることに、
何の疑問も感じないなら、救いがたい自己中だよ。

通勤・通学中の人混みの中で、サッカーや居合いはしちゃダメでしょ。
「オレは最大限気をつける」じゃなく、サッカー場や武道場ないし私有地でやるべき。

他人が共有できない趣味を、他人に迷惑かける場所で公然とするから嫌われるんだよ。
何らかの形で、自分で維持費を負担してる整備された喫煙ルームか自宅で吸うなら構わないけど。
650おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 12:01:04 ID:2vKhuJKg
臭い臭い排気ガスは平気なくせにか?
651おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 12:03:58 ID:2vKhuJKg
>>649
噛みつき事故、ケガ
若い女性が散歩中の秋田犬に「大きな犬ですね、怖いですね」と言ったところ
飼主は「何もしないよ」と答えた。女性が座って犬と顔を突き合わせたところ
鼻をもぎ取られた。4回の整形手術。
被害者の請求額1765万/結果220万(大阪地裁 S61.10.31)
噛みつき事故、ケガ
キャンプ場で、飼主がテントの撤去作業中、犬を木につないでおいたところ
小学三年生の少女が座って犬を見ていた。目が合ったのか犬は急に飛び付き
少女は頬に傷を負った。傷口を縫い一週間の通院。
被害者の請求額600万/結果40万(仲裁センター 和解解 H5)
10才の少女が文房具店に行ったら閉店していたので、店の奥にある経営者宅にいくと
突然犬が吠えながら襲って来た。道路に逃げたところ走ってきた車に轢かれる
顔面に著しい損傷と、視力低下の後遺症。犬にリードなし。噛みつき歴あり。
被害者の請求額1288万/結果826万(大阪地裁 S57.7.15)

http://www.dogside.org/html/hoken.html

これは?
652おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 12:14:11 ID:9+u6P/Gs
>>650-651
また排気ガスと犬か。
他のものを持ち出してきて、「じゃあこれはどうなんだ」って言うの
いい加減やめないか?
犬の話は、飼い主がしっかりしてないから起こった事故であって
しっかりしてない歩きタバコと同類じゃないか。
一部のだらしない人のせいで、大部分のまともな人が被害を受けるんだ。
653おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 12:25:16 ID:2vKhuJKg
だから一括りにせず個々に注意しろと言ってるだろが
654おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 12:27:49 ID:9+u6P/Gs
>>653
個々にって?
歩きタバコしてるやつのひとりひとりにわざわざ注意しろと?
だらしない歩きタバコを恥じもせずやってる奴に
わざわざ声をかけて回るよりも、規制したほうがはやいだろう。
そうしなきゃ守れないらしいからな。
655おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 12:34:13 ID:P43OpJYk
歩きタバコする奴は社会人として当然わきまえるべき
公共性を身につけていないから何度論理的に説明しても
理解できない
花の美しさがわからない奴に理屈で教えても
理解できないのと同じ
656おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 12:41:36 ID:2vKhuJKg
ヘタレが
657おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 13:12:30 ID:efOEiqPM
>>647
お前がクサイって言っても他人の行動を制御することはできないだろ?
早く離れればいいことじゃん。

>>649
ちゃんとタバコ税も払っているし、自宅といえども室内は禁煙だからね。
わざわざ外で吸ってるだよ。
658おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 13:13:57 ID:NMwUYVRQ
>>656
DQNのお前一人に大多数の人間が迷惑してる。
現実でもこのスレでも。

歩き煙草してる奴が鼻糞もほじりながら歩いてたことがあった。
デリカシーも羞恥心のかけらもない。
精神でも病んでるんじゃないかと思う。
659おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 13:14:44 ID:TXkHBdxP
>>656
まさにニコ中DQN、おー怖い怖いw
注意して殴られてもどうせDQNにゃ支払い能力も無いだろうから
結局慰謝料踏み倒されて殴られ損になるんだよな。
この前もそういう事件があったしな。これは駅での喫煙だが。
だから社会に規制して貰うよ、ヘタレで結構w
660おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 13:24:24 ID:+Lh4/EDq
>>654
>規制したほうがはやいだろう。
これが最もスマートで唯一の解決策なのに、マナーとか社会性とかの、曖昧な事を言ってるバカが
このスレには常駐してるんだよな。
661おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 13:26:22 ID:2EJLYunc
>>655
花道って上手い例えだな
今まで良いたとえが見つからなかったが、これはいい サンクス
662おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 13:33:50 ID:hyD4lCSU
>>660
規制がスマートってのは民度の低さを証明しただけだと思うがどうか。
663おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 13:36:52 ID:2vKhuJKg
>>658
>>656
精神病んでるのは細かいことがいちいち気になるくせに
注意すら出来ず影でグチるしかないおまえらのほうだろ

それに俺は煙草吸わねえぞ
664おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 13:42:10 ID:+Lh4/EDq
>>662
世界中の国で、タバコを法で規制している現実を考えれば、民度が低いと言う話ではないよ。
むしろ、些細な事でも許せなくなった、許容性のなさが問題だと思う。臭いだけでなく、音や態度、その他もろもろに対して、常に他人を厳しく批判する社会となってしまった。
665おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 13:45:16 ID:mTVdEyoN
外を歩いてる間すらも我慢できないほどの中毒患者は実際どれくらいなんだろう。

雨の日には、傘差し自転車でタバコ吸ってるありえない奴もいる。
そこまで我慢できないんだったら相当な重症でしょ。
家を出る前に一本吸って、目的地に着いてから一本という訳にはいかないの?
それさえも出来ないほどの中毒なら今すぐ病院に行くべきだと思う。

今住んでるとこ、新興住宅街で街も綺麗だし小奇麗な人たちが多いんだけど、歩きタバコも多い。
前に住んでた小汚いw下町には歩きタバコはほとんどいなかった。
不思議だ。
666おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 13:58:33 ID:P43OpJYk
他人を気遣う心,思いやる心が社会生活を営む中で
形となってあらわれたマナーを否定し、曖昧だと
切り捨てる
規制がないから,してもよいという発想はまさに民度の
低さというものだろう
667おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 14:04:13 ID:2vKhuJKg
たばこ煙を吸うのが嫌で、歩行喫煙者に遭遇した時には呼吸を停めて
タバコ煙を回避します。
こんなことは些事だという人もいますが、私は重大事だと思っています。
貴方はどう考えますか?





1 こんな些事を重大事とする人は特異な存在だと思う

(337639) 99.9%

http://wgg.jp/vote.php?no=1156


誰も歩きタバコの煙なぞ気にしてないが。一部の特異な奴ら以外は
668おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 14:08:11 ID:O3pADf2k
>>638
わりぃ。そんな卑屈になるなよ!
あくまで俺はそう思うてだけ。
社会人として欠如してるだの、ゴキブリだの、猿だのて…
言ってるヤツは煙草以外マナーや法律は守って言ってんだよな?
車の話しばかりで申し訳ないが、
・誰もいない安全な場所でスピードオーバー
・少しだけだから駐車違反
・電車でも…危ないのわかってても、急いでるという理由だけで駆け込み乗車
・その他数えきれないほどあるが。
俺の主観だが日本人はマナーや、法律より自分の判断で行動するヤツのが多い気がする。
どうだろ?
669おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 14:15:13 ID:PEnHiOoX
>>660
マナーや社会性が無いやつらが大勢いるから規制ができるんだよ。
明確な決まりが無ければ善悪の判断ができない、程度の低いやつらがな。


>>668
おまえらだって何々してんだから歩きタバコくらい許せ
ってのは話がずれてるな。
他の迷惑行為についてはよそのスレで話せ
670おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 14:17:38 ID:hyD4lCSU
>>667
君にザ・ピュアの称号を贈ろう。
671おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 14:32:09 ID:O3pADf2k
>>669
ズレてないだろ?
同じくマナー守れないヤツが目糞鼻糞を笑って、バカにした言い方するのはおかしいて話しだよ!
たまたま煙草は吸わないから煙草のマナーは守れてるだけのヤツがここのスレでは偉そうだから
当然他のマナーや法律は守って言ってんだよな?
て、事。
わかる?
672おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 14:35:10 ID:+Lh4/EDq
>>666
マナーの押し付けも、マナー違反の一つだって考えた事はないの?
>>669
いいんじゃないのって思う人もいれば、絶対に許せないって人もいる。それを勝手に善悪と決めても、
反対意見を持つ人は耳を傾けちゃくれんよ。
非喫煙者がタバコの煙を受け入れようとしないのと同じでね。
673おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 14:36:55 ID:2vKhuJKg
>>670
ならおまえら極々少数のアホ以外歩きタバコの煙が迷惑だと
言ってる奴らがどんだけいるか示せ
674訂正:2007/08/17(金) 14:38:45 ID:O3pADf2k
>>669
失礼。
おまえらだって何々してんだから歩きタバコくらい許せ
ってのは話がずれてるな。
は同意。
ただ歩きタバコくらい許せなんて一言もいってない

おまえらだって何々してんだから歩きタバコしてるヤツと同じくらい社会性がない。

と言いたい。
675おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 14:41:35 ID:P43OpJYk
>>671
マナーは極力守るようにしている
時にはマナー違反ととられかねない行動を
自分では気づかずにしていることもあるかもしれない
だが、個々人がマナーを守るように他人を気遣うことが
成熟した社会というものだろう
完全無欠にマナー遵守ができないからといって
マナー違反とわかっていながら公然と破ることの正当性
など主張出来ない

わからないだろうなぁ
676おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 14:48:05 ID:hyD4lCSU
>>673
知らん。
が、こんなネット上のアンケート結果を真に受けるほど純粋じゃない。
その下のコメント欄には結果と逆の意見ばっかりなのはどうしてなんだ?
677おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 14:49:45 ID:P43OpJYk
>>672
>>マナーの押し付けも、マナー違反の一つだって考えた事はないの?

反論の為の反論だな。屁理屈というやつだ。
マナー違反を犯している人間をたしなめることのどこが
マナー違反だというのか
それはマナー違反を犯している人間の開き直りというものだ
678おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 15:12:36 ID:O3pADf2k
>>675
歩き煙草をするヤツは社会性のないゴミだの猿だの、罵ってる人に言ったんだけど。
そうゆう汚い言葉を使ってるやつに限って自分はマナーなんか守れないヤツなんじゃね?と思ったから。
ID:P43OpJYk がそんな言葉使わないし、マナーに気をつけてるのはわかったよ
ただの疑問だから。
ついでに>>560はどう思うか知りたい。
679おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 15:30:05 ID:+Lh4/EDq
>>677
ゆとりか?マナーは他人に求め、強制する物ではなく、自分の中で守る物だぞ。
募金やボランティアと同じで、やりたい人がやればいいってレベルの物。
680おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 15:34:09 ID:NMwUYVRQ
じゃね?って汚い言い方ですね。
冷静に諭されてもアホだのキチガイだの暴言吐いてたのは喫煙者だよ。
681おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 15:40:20 ID:P43OpJYk
>>678
>>560について
日本人がそういう民族だとは思わない
日本人の公共性は過去に欧米人が賞賛していた
規制や罰則がないと従わなくなってきたという点では
規範意識が退行したか、あるいは欧米型の罰の文化に
変わりつつあるということか
いづれにせよ自らの行動を律する能力が落ちてきていることは
確かなのだろう

>>679
マナーの概念が全く間違っている
確かに他人に強制されるものではないが
それを破れば非難され、たしなめられて然るべきものだ
それは強制とは言わない
ましてや募金やボランティアの自主性と同一にするなど
ナンセンスもはなはだしい
ちなみに私は君よりは年長だと思う

682おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 15:47:44 ID:+JAXNyaS
>>673
マナー違反、法律違反の行為意識アンケート
http://q.hatena.ne.jp/1127358272
683おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 15:51:39 ID:+JAXNyaS
>>673
許せない喫煙者のマナー違反は「ポイ捨て」。
喫煙マナー以前のマナー違反!という声多数。
http://www.because.ne.jp/trendnavi/contents23/q.html

1位の回答は喫煙者・非喫煙者とも「車上からのポイ捨て」で
喫煙者が85.9%、非喫煙者が90.3%と高い値を示した。
次いで喫煙者の2位が「路上でのポイ捨て」78.8%。
非喫煙者の2位が「歩きたばこ」89.7%。
喫煙者の3位が「人に煙を吐き出す」76.1%。
非喫煙者の3位が「路上でのポイ捨て」88.1%となった。
とくに「歩きたばこ」では「火傷した」、「衣服に穴をあけられた」、
「灰が目に入った」とかなり具体的被害を報告する内容が多かった。
684おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 16:00:25 ID:+JAXNyaS
日本・韓国の大学生における公共心の比較
http://www.ksc.kwansei.ac.jp/~jinnouch/nikkan.html
>日本・韓国共に「なるべくすべきでない」または「決してすべきでない」
>と回答した割合が80%を超え、双方で歩きタバコが迷惑行為かつマナー違反であるという意識がみられる。

>日本では公共の場においてマナーを意識し、守ろうという傾向が高く、
>一方、韓国ではマナーを意識はしているものの、
>それに常に従おうとするわけではなく、他者に迷惑をかけなければ、
>ある程度個人の自由に振舞うという傾向が読み取れる。

韓国人www
  

685おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 16:03:07 ID:XlhuJuxn
歩き煙草の人の後ろを歩くのは辛い。走って追い抜く事もしばしば。
よほど風が吹いてなきゃ、歩き煙草してる人が風上になるんだよね。
臭いんだよ。迷惑極まりない。
686おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 16:17:23 ID:O3pADf2k
>>681
そっか。俺とは考えが違うんだな?
煙草に限らず、マナー悪いヤツ多い気がした。
じゃーわざわざ法律作らなくても注意を呼び掛け続ける事で、マナーの改善はされてくし。
罵ったりするのは逆効果だから辞めた方がいいな。
687おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 16:22:44 ID:rd2PD3tv
嫌煙は諦めろ。負けてるぞ!
688おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 16:24:45 ID:ofR5mDz2
今日宝くじ売り場前にいたら、おっさんと言うかジジーが、タバコくわえてやってきた。
こっちは赤ちゃんと一緒にいたのに!!
しかも、ジジー、ナンバーズかロト2等で喜んでて灰が、ちってきやがった。
689おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 16:27:33 ID:O3pADf2k
>>687
そうだな。同じ嫌煙でもこんなに意見が違うとは
>>688
危ないから注意しろよ!なんかあってからじゃ遅いぞ!
690おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 16:32:53 ID:P43OpJYk
>>686
確かにマナーの悪い奴が多いな
歩きタバコはその典型だ
マナーで自らを律することが出来ない輩が
増えてくると日本もやがてシンガポールのように
本来マナーで済むようなことを法律で縛ることに
なるんだろうよ

タバコを路上で吸ってはダメ
ガムを路上に吐き捨ててはダメ
ゴミをポイ捨てしてはダメ
路上に唾を吐いてはダメ・・・

個人で善悪の判断が出来ない民度の低い社会の出来上がりだ
691おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 16:34:26 ID:+JAXNyaS
>>673
女性に聞いた、これをもっとも見たらガッカリする男性の行動
http://life.oricon.co.jp/46289/
総合1位 食べ方が汚い   2位 歩きタバコをする
20代1位 歩きタバコをする 2位食べ方が汚い  
30代1位 食べ方が汚い   2位 歩きタバコをする 

男性に聞いた、これをもっとも見たらガッカリする女性の行動
http://life.oricon.co.jp/46315/
総合1位 歩きタバコをする  2位 食べ方が汚い 
20代1位 歩きタバコをする  2位 食べ方が汚い  
30代1位 歩きタバコをする  2位 食べ方が汚い 
       
692訂正:2007/08/17(金) 16:40:50 ID:+JAXNyaS
>>673
女性に聞いた、これを見たら最もガッカリする男性の行動
http://life.oricon.co.jp/46289/
総合1位 食べ方が汚い   2位 歩きタバコをする
20代1位 歩きタバコをする 2位食べ方が汚い  
30代1位 食べ方が汚い   2位 歩きタバコをする 

男性に聞いた、これを見たら最もガッカリする女性の行動
http://life.oricon.co.jp/46315/
総合1位 歩きタバコをする  2位 食べ方が汚い 
20代1位 歩きタバコをする  2位 食べ方が汚い  
30代1位 歩きタバコをする  2位 食べ方が汚い 
       
693おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 17:38:02 ID:PEnHiOoX
>>674
今まで生きてきて何一つマナー違反をしたことがない人はいないだろう。
それが故意か否かに問わず、人間だし。
ただ、だから歩きタバコを非難してはいけない、ってのは妙だ。
まして2ちゃんなんだし、ここにいる人が他にどんなマナー違反をしてるかはわからないし
他のマナー違反については、またよそでやればいい。


擁護派は嫌煙の揚げ足ばかりとってないで
他人に迷惑かけてまで歩きながらタバコを吸う正当性を書けよ。
それが論理的かつ現実的ななものなら、誰も反論しないよ
694おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 17:44:37 ID:O3pADf2k
>>693
避難の仕方に問題があるて言ってるんだ。
せっかくの意見が台無しになるだろ?
695おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 17:59:39 ID:7PwCoXfe
いい大人がマナー守らないから、ソレを見て育つ子供も洗脳されてマナーは
あってないものだと思ってるだろうし、大人になったら更にマナー守れない人間になる。
っていうのが繰り返されていくんだろう。

大人になったらマナーをもう少し意識しないとな。
よその子も見てるだろうし。
696おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 18:09:56 ID:4QG3WVtQ
>>667
試してみたけど、それ一定時間が過ぎると同じ人でも投票できるみたい。
どうせ喫煙者が何回も投票してるんだろ。
コメント欄と比べてみても投票の差だけ明らかに異常。
喫煙者が攻撃的で何するかわからないと言うのはこのスレを
見てればわかる。
このスレでも一日中一人で必死で何十回も書き込みしてるからな。
697おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 18:22:38 ID:O3pADf2k
>>696
どうみても釣り。
もしくはアンケートがソースにはならないて言いたいんじゃないか?
確かこのスレの前半に逆の結果のアンケートがソースとして貼ってあった気がする…
まぁ流れは嫌煙だろうね。ソースはないから俺と俺の内輪の話しだが
698おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 18:25:11 ID:xxHerFIq
タバコ持って歩いてるやつって交通マナーも守ってないのばっかなんだけど
みんなの周りではどうよ?
当たり前に信号は無視するわ横並びだわ
699おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 18:57:34 ID:4QG3WVtQ
電車でも大股座り、唾を吐く、言葉が汚い、食べ方が汚い・・・
よく見るね。
700おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 19:01:26 ID:7IASIR3q
>>689
大阪に転勤した非近畿人だが、タバコ所持とは関係なくマナー最悪。
そんな無理のあるイメージ操作は勘弁してほしい。


タバコと車や飼い犬の扱いが違う理由が分かんない奴がいるようだから少し説明してみよう。

車は 車を運転できたり車に乗れたりするメリット − 車の排気ガスなどのデメリット > 0
犬は これから犬を飼ったりできるメリット − 犬に危害を加えられたりするデメリット > 0

ところがタバコは これから吸えるメリット − 臭い、危ない等のデメリット < 0
今まではどれも正だったが、今の風潮は喫煙だけ逆転してるんだよ。
将来的には車や犬も社会にとって害悪だと見なされる可能性は当然あるが、
現時点で既に害悪だと見なされてる喫煙と同じ扱いなど求められない。
701おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 19:04:46 ID:O3pADf2k
>>698
同意。特に原付のヤツ!法定速度30kmてわかってるくせにスゲースピード出してやがる。
>>699
とんでもないな??俺も明らかに未成年のヤツなら見た事あるが
あと乗り換えの時はあんな混雑して危ないのに走ってるヤツがかなりいる。
702おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 19:13:37 ID:o06Nl87V
歩き煙草よりも、お前らみたいなメタボ・メタボ予備群のほうが社会に損害を与えているのだが。
703おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 19:18:53 ID:7IASIR3q
未だにメタボリック症候群ッスかwww
先輩って健康番組を信じちゃうタイプだったんッスねwww
704おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 19:30:09 ID:+JAXNyaS
>>673>>696
「禁煙反対」 JT、ネットアンケートに社員使って組織票

1 :番組の途中ですが名無しです:2007/02/15(木) 03:19:58 ID:cn3AcbH90 株主優待

神奈川県が、公共の場所を全面禁煙にする全国初となる条例の制定について賛否を問う
インターネット・アンケートで、日本たばこ産業(JT、東京都港区)が社員を動員し反対の
“投票”をさせていたことが14日、わかった。
先月26日の締め切り直前に、反対が賛成を逆転。県はネットを使わずアンケートをやり直す。

JTは「社員に回答の協力を依頼した」と動員を認め、「条例が成立すれば、ほかの自治体に
波及する恐れがあった」としている。

アンケートは昨年12月27日〜1月26日、県のホームページ上で実施。
受動喫煙防止に関する設問の中で、「条例で公共の場所の喫煙を規制すること」について、
「賛成」「反対」を聞いた。
1月20日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り2日前になって逆転した。
回答は4047人から寄せられた。

JT本社は1月、神奈川県を担当する横浜支店(横浜市西区)などにアンケートへの協力を
複数回にわたり依頼、支店から社員全員に伝えたという。
社員が、それぞれ担当するたばこ販売店にも回答を依頼していたとの情報もあり、
JTは「調査する」としている。

アンケートは誰でも参加でき、ネット上でアドレスを登録すれば1度回答できる方式だった。
松沢成文知事は「システムの改良が必要だ」と話している。
705おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 19:54:15 ID:O3pADf2k
>>680
遅レスですまん。
汚い言い方かもしれないが、罵ったりバカにした言い方したつもりはない。
罵られて、罵り返す必要はないし、
まともな意見が台無しになる気がしただけ。
一応2ちゃんのルールは知ってるよね?
706おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 06:57:51 ID:nklmVvus
まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし。
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい。危険性に関する証拠はなし
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい

結論:歩きタバコは無問題
707おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 11:00:02 ID:CgIctUwL
結局、擁護派で、正当な理由を述べてるやつはいないな。
強引な屁理屈と、嫌煙のあげ足とりばかり。
そりゃ猿だの基地外だの言われても仕方ないぞ
708おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 11:04:28 ID:nmplf5oR
>>707
正当な理由って何よ?
歩き煙草がしたいからで十分だろうが
709おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 11:07:43 ID:8+0slRnE
>>708
そんな子供じみたことを言うのが多いから、
他人に受動喫煙させないよう気を遣っている
俺まで変な目で見られるんだよ。
迷惑だ。
710おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 11:09:27 ID:nmplf5oR
>>709
密室じゃあるまいし受動喫煙なんて大げさすぎ
もっと冷静で客観的な思考ができないのかよ
711おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 11:13:16 ID:8+0slRnE
>>710
大気で薄まろうがタバコの煙であることに変わりは無いだろ。
つまり健康被害のリスクの程度が低くなるということで、無害になるわけじゃない。
実際迷惑かけてるんだから、最大限配慮するのが大人ってもんだろ。
他人が我慢しているのを見ながらタバコを吸ってもうまくないし。
712おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 11:22:02 ID:kSosTXKW
自分は喫煙者だが歩きタバコにメリットはないし迷惑だからやらない
公共の場を全面禁煙にしてもいいから代わりにタバコ税を下げて欲しい。
これで嫌煙者・喫煙者・JT皆損はないはず。
713おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 11:28:48 ID:nmplf5oR
>>711
他人に迷惑を掛けるから止めなきゃならないとしたら人が出来る事なんて殆ど無くなってしまうぞ
人の世は迷惑は当たり前
度を超さなければそれでいい
714おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 11:33:53 ID:meyBXOpn
>>713
711の考え方が度を超してるとは思えない。
むしろ大人な考え方で喫煙者にもこういう人がいると嬉しく思った。
715おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 11:34:17 ID:XawVbYIc
日本・韓国の大学生における公共心の比較
http://www.ksc.kwansei.ac.jp/~jinnouch/nikkan.html
>日本・韓国共に「なるべくすべきでない」または「決してすべきでない」
>と回答した割合が80%を超え、双方で歩きタバコが迷惑行為かつマナー違反であるという意識がみられる。

>日本では公共の場においてマナーを意識し、守ろうという傾向が高く、
>一方、韓国ではマナーを意識はしているものの、
>それに常に従おうとするわけではなく、他者に迷惑をかけなければ、
>ある程度個人の自由に振舞うという傾向が読み取れる。

>>713
おまえ韓国人www
  

716おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 11:34:29 ID:noX+8qkU
歩きタバコは度を越している
717おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 11:40:46 ID:nmplf5oR
>>715
街頭でって書いてあるじゃん
歩き煙草は街頭に限ったことじゃないだろ
いいか
人混みで歩き煙草がダメと歩き煙草はダメには天地ほどの差があるんだぞ
状況次第じゃ歩き煙草は殆ど迷惑にならない
それを一律に考えてはダメだよ
もっと柔軟な思考力をもてよ
718おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 11:43:36 ID:nmplf5oR
あいかわらず嫌煙は浅はかなバカが多いようで
719おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 11:51:38 ID:N6sqLTq7
>>713は飲酒の害とすぐ比較する人だね…

720おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 11:53:15 ID:kSosTXKW
>>718みたいな書き込みする奴がいるから毎回ループになる気がする..
721おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 11:53:43 ID:XawVbYIc
>>717
街頭で歩きタバコしてるやつは大勢にるよ韓国人。
そいつらになんて言うんだ?
722おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 11:55:52 ID:XawVbYIc
>>717
じゃ、街頭でタバコ吸うのは迷惑だと認めてるんだな。
迷惑がわかっててやめないんだろ韓国人。
723おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:03:05 ID:OWIn7Kec
今日も自分勝手な屁理屈と罵詈雑言のループ開始ですか
歩きタバコ肯定派のみなさん
724おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:06:59 ID:nmplf5oR
>>721
「人混みで歩き煙草は止めた方が良い」というね
もっと人の少ないところで吸えと

>>722
俺のレスから街頭で吸わないことが読み取れないのか
国語を勉強しろバカ
725おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:07:31 ID:nmplf5oR
嫌煙は読解力のないバカが多いようで
726おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:07:54 ID:N6sqLTq7
>>723ほんとにループだよね…罵ってばかりだし。

脳が萎縮したのか、柄が悪くて話にならない。
727おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:09:52 ID:nmplf5oR
>>726
嫌煙は人を猿だのキチガイだの罵ってばかりだよね
悲しいよホント
728おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:11:23 ID:N6sqLTq7
>>727全体の流れ読めますか?
729おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:12:48 ID:nmplf5oR
>>728
もちろん
今日は冷静に話が出来る論客が現れるといいな
これまで頭の悪い人ばっかりだったから
730おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:13:42 ID:OWIn7Kec
>>727
人間のルールやマナーがわからないんだから
猿、キチガイと言うのは罵りではなくて
事実の指摘だな
731おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:13:46 ID:XawVbYIc
>>742
>713 :おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 11:28:48 ID:nmplf5oR
>>711
>他人に迷惑を掛けるから止めなきゃならないとしたら人が出来る事なんて殆ど無くなってしまうぞ
>人の世は迷惑は当たり前
>度を超さなければそれでいい

おまえ迷惑かけてあたりまえ言うとるやんけ。

>710 :おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 11:09:27 ID:nmplf5oR
>>709
>密室じゃあるまいし受動喫煙なんて大げさすぎ
>もっと冷静で客観的な思考ができないのかよ

街頭は密室じゃねーよ。
街頭で吸うのも容認してんじゃん。


732おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:19:13 ID:nmplf5oR
>>730
汚い言葉はうんざりです
やめてもらえませんか
733おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:20:34 ID:OWIn7Kec
>>732
やめるべきは歩きタバコだろう
734おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:21:20 ID:XawVbYIc
>>742
>708 :おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 11:04:28 ID:nmplf5oR
>>707
>正当な理由って何よ?
>歩き煙草がしたいからで十分だろうが

歩きタバコがしたくなったら、街頭だろうが人混みだろうがどこでもする
という意味に聞こえるが?
マナー無視の韓国人て言われたから「街頭では吸いません」に変わるんだよなw
735おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:23:02 ID:nmplf5oR
>>731
レス番を間違えないようにw
冷静になろう
「度を超すな」という文がよめないのか?
国語を勉強しろって

人混みでは火種のほうがリスクが高いからね
そっちに重視したんだが
736おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:25:22 ID:nmplf5oR
>>734
揚げ足取りばっかりして恥ずかしくないんですか?
>歩きタバコがしたくなったら、街頭だろうが人混みだろうがどこでもする
そう聞こえてしまうのは貴方がバカだからですよ
私はどこでも歩き煙草をするとは書いてませんよ
737おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:26:09 ID:nmplf5oR
本質を見られないバカばかりでうんざりする
738おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:26:44 ID:OWIn7Kec
>>735
度をこさなくても他人の迷惑とわかっている行為を
敢えてすることは正常な社会人のすることとはいえない
739おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:27:43 ID:XawVbYIc
>>735
つまり人混み、街頭での歩きタバコは迷惑の度を越してると認めるんだな韓国人。
740おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:28:20 ID:OWIn7Kec
>>737
国語を勉強しろだの、バカだの根拠なく罵っているのは
やはりお前の方だな
741おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:28:23 ID:XRaBbGU1
>>737
よくもまぁヌケヌケとそんな事が言えたもんだ。

>正当な理由って何よ?
>歩き煙草がしたいからで十分だろうが

この子供じみた一文でお前の論理は崩壊してる、終わってるよ。
742おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:30:35 ID:nmplf5oR
>>738
そういうことをいうと
客観的、相対的な例をこちらも出さなければなりません
これまで何度も繰り返してきましたね
いい加減、学習してほしいものです
743おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:32:16 ID:OWIn7Kec
>>742
おもしろい。是非聞かせて欲しいもんだな。
744おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:32:32 ID:nmplf5oR
>>739
そうとらえてもらって結構ですよ
迷惑というのは状況による要素が大きいんですよ
まったく当たり前のことですが
745おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:33:27 ID:nmplf5oR
>>743
過去ログ読めバカ
746おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:35:29 ID:noX+8qkU
>737
>745
汚い言葉はうんざりです
やめてもらえませんか
747おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:36:23 ID:OWIn7Kec
>>745
自分から例をだすといっておきながら
罵って逃げるわけか
非常識なだけでなく卑怯なんだな
748おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:38:14 ID:XawVbYIc
>>744
つまり人混み、街頭での歩きタバコは迷惑の度を越してると認めるんだな韓国人。

749おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:43:34 ID:9+2F43jk
なんかみんな元気だな?
>>744は歩き煙草で他人に迷惑かけた事はないの?
確かにない人もいるだろうけど
750おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:44:43 ID:UldNzkbl
4ヶ月ぶりにスレ見に来たけど、散々論破されてきたコピペはまだ使われてるの?
751おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:46:52 ID:nmplf5oR
>>747
だから過去ログ読めよクズ
他の例を出すなとうるせーのは嫌煙なんだよバカ

>>748
すくなくとも俺はそうだね
歩き煙草事態には罪はない、だが状況次第では罪になる
それはあらゆることに通じるよね
それから俺は韓国人じゃねぇよ
くだらない決めつけは頭の程度を疑われるよ
752おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:48:12 ID:nmplf5oR
>>749
迷惑を掛けたことはあるかもしれないね
753おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:50:04 ID:/ODPw/IE
一方、世代による意識の違いが表われたのが、総合2位の【歩きタバコをする】13.2%
理由は「タバコが苦手」(神奈川県/30代)、「歩きタバコは危険だから」(宮城県/40代)など
タバコそのものが苦手という人や、タバコの火が危ないと感じている人が多いようだ
20代では20.7%で1位、30代では12.2%で2位、40代では6.4%で5位圏外
若い女性ほど【歩きタバコをする】には厳しい。
http://contents.oricon.co.jp/news/ranking/46289/

10人に1人か2人なら歩きタバコに反対してるのは寧ろ少数派だよな
754おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:52:39 ID:XawVbYIc
>>744
じゃまとめを改訂

煙→屋外での受動喫煙も非常に迷惑
火種→レアケース。火傷を負えば訴える訴えない以前に迷惑きまりない。
ポイ捨て→条例があっても迷惑、捨てる行為自体非常識。

結論:街頭での歩きタバコは問題 あり

755おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 12:57:25 ID:OWIn7Kec
>>751
>>732
自分の言葉に責任を持って欲しいもんだな
ひょっとして過去ログの例というのは
排気ガスだの犬の散歩、香水なんかの話か?
あれらのどこが客観的、相対的なんだ?
しかも、歩きタバコで他人に迷惑をかけた可能性を
肯定しておきながら、やめないと言う
非常識きわまりない

756(´ー`)y-~~~:2007/08/18(土) 13:01:36 ID:kSosTXKW
バカはマズいだろ
757おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:04:16 ID:nmplf5oR
>>755
迷惑にはちがいないだろう
そいつらも止めるべきとお前はいうのか?
そうだとしたら反論はねぇけどな

迷惑をかけたことが一度でもあるなら止めろと言うなら
なんにも出来なくなっちまうよ
もうすこし現実味のあることがいえねぇのかバカ
758おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:05:18 ID:nmplf5oR
>>756
愛情を持って成長させるためにあえたバカと言ってます
759おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:07:45 ID:UldNzkbl
クズもイクナイ
760おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:08:10 ID:9+2F43jk
>>752
じゃー気をつけよう。
>>756
だな?
てか、この話しはずっとループすんの?
761おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:08:42 ID:OWIn7Kec
>>757
迷惑をかけた行為が歩きタバコと特定
できている以上、同じ行為はやめるのが当り前だろう
もう少し常識のあることがいえないのか
他人の言葉遣いに文句をいうわりには
あいかわらず、他人を罵る癖が直らないようだな

762おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:12:27 ID:nmplf5oR
>>761
あほか
上で状況次第って書いてるだろ
状況が不味かっただけで歩き煙草が不味かったんじゃねぇよ
野球でエラーをしてチームに迷惑かけたらエラーをしたことが不味いんであって野球をした事じゃねぇだろ
ちゃんと前後の文脈をとらえてレスしろよウスラバカ
763おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:12:55 ID:p/hZgdvv
>>751
>クズ うるせー バカ じゃねぇよ

文体からしてDQN丸出しだな。
最初のスレから一日中粘着し続けてるようだけど、
もはや歩き煙草を肯定してるのはお前を含めて2、3人くらいだよ。
いくら正論で諭されようとすぐファビョって叩かれ続けて。
何回たくさんの人から叩かれたり馬鹿にされても気にも留めない。
普通なら気にしてやめようとか思うのが普通だろうに。
まともな神経じゃないね。
764おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:13:45 ID:XawVbYIc
>>757
>迷惑をかけたことが一度でもあるなら止めろと言うなら
>なんにも出来なくなっちまうよ

迷惑かけてるな、かけたことあるなと思ったらその行為はやめるだろ普通。
あんたやめないの?やっぱ韓国人だw
765おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:17:16 ID:OWIn7Kec
>>762
段々、本性が見えてきたな
どんどん論理破綻してきているぞ
野球のエラーは故意にするものではない
一方、歩きタバコは他人への気遣いがあれば
やめられるもの
過去に歩きタバコで他人に迷惑をかけたことを
自覚しているなら、今後は迷惑にならないように
やめようと学習するのが常識人というもの
766おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:17:50 ID:nmplf5oR
>>764
バカばっかりだなwため息がでるよw
自動車を運転して失敗してエンストしてしまい後続車に迷惑を掛けた場合、その人はその後二度と運転するべきじゃない
と君は言ってるのだよ
自分がどれだけバカなこといってるかわかった?
767おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:19:18 ID:OWIn7Kec
>>766
エンストは故意にはしないよ
768おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:20:04 ID:nmplf5oR
>>765
俺は歩き煙草をエラーに例えてるんじゃねぇよ
状況を見誤ったことをエラーに例えてるんだよ
なんでその程度のことが読み取れないのかね
バカだからだろうけどw
769おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:21:04 ID:nmplf5oR
てかなんで文脈をよめないのか不思議
ゆとりか?
770おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:21:06 ID:p/hZgdvv
歩き煙草のスレなんだから、歩き煙草に論点を絞れよ。
歩き煙草が大多数の非喫煙者にとって迷惑なのかどうなのか。
771おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:21:38 ID:/ODPw/IE
大多数は歩きタバコOKなんだから別にイイじゃん
多数派に合わせろよ、わがまま坊や
772おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:24:08 ID:9+2F43jk
>>762
今は気をつけてるから迷惑かけてないて事?
>>763
一昨日から気になってたんだが君って格板住人?
他の板でもファビョるて使うの?
773おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:25:03 ID:OWIn7Kec
>>768
すべきでない歩きタバコをするために
状況を誤ったというなら、歩きタバコそのもの
をやめるべきだろう
しかし、論理破綻を隠す為とはいえその罵詈雑言は
ひどいな
自分で>>732を書いておいて恥ずかしくないか?
774(´ー`)y-~~:2007/08/18(土) 13:25:13 ID:kSosTXKW
おお!この魔物バカしか使えないと思っていたがウスラバカの呪文を唱えてくるとは!!!
775おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:25:35 ID:nmplf5oR
>>770
極端なことを言えば
砂漠でひとり歩きながら煙草をすてても迷惑じゃないだろう?
だが押し合うような人混みで吸ってればやっぱり迷惑さ
だとしたら論点は状況なんだよ
歩き煙草を一律に否定はできないの
776おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:29:31 ID:sEEMtjM0
珍猿おもしれーなW
もっとおもしれーこといえ!
777おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:30:03 ID:XRaBbGU1
>>775
じゃあ歩きタバコがしたいときは砂漠でやってください。
778おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:30:18 ID:XawVbYIc
>>775
つまりこうね↓

煙→屋外での受動喫煙も非常に迷惑
火種→レアケース。火傷を負えば訴える訴えない以前に迷惑きまりない。
ポイ捨て→条例があっても迷惑、捨てる行為自体非常識。

結論:街頭での歩きタバコは問題 あり


779おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:32:16 ID:nmplf5oR
>>777
そんな訳にはいかねぇよ
現実的な話しをしろ低脳
度を超さない迷惑は掛けさせてもらうよ

780おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:32:44 ID:noX+8qkU
>779
汚い言葉はうんざりです
やめてもらえませんか
781おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:33:07 ID:9+2F43jk
>>775
極論すぎだって!
確かに状況によって変わってくるが
次にエラーしないためには歩き煙草はしないのが確実だぞ?
782おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:33:49 ID:OWIn7Kec
>>775
百歩譲って、お前が砂漠に住んでいるならいいさ
論点は状況と言いながら、状況を誤って他人に
迷惑をかけたことを認めている以上
その行為はやめるのが常識人
783おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:34:30 ID:p/hZgdvv
>>772
違います。
格板って行ったことない。
普通の切れるって意味でもファビョるって使うって2典に書いてあった。

>>775
砂漠で誰もいなくてもポイ捨てはいけないだろ。
誰もいなくて見られてないなら捨ててもいいってさ、
その辺から感覚が麻痺してる。
784おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:35:04 ID:nmplf5oR
>>781
だからそれは野球をするなっていってることと同じなんだって
それじゃ人生はつまらないでしょ
785おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:35:33 ID:meyBXOpn
毎日同じ事言いあってるな。
見るのもうやめよう。はっきりいって無駄。糠に釘
誰が何と言おうと俺は嫌煙派でこの先も通すし、喫煙マナーの悪い奴は許さない。
煙草代に関しても、歩き煙草に関しても積極的にいろんな煙草撲滅運動に参加していく。
ここで言いあっててもしかたないしな。行動しないと。
786おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:35:39 ID:OWIn7Kec
nmplf5oR
客観的、相対的な例はまだか?
787おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:36:05 ID:sEEMtjM0
迷惑かけるけど大目にみろとな!
流石珍猿言う事が違うW
788おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:36:39 ID:OWIn7Kec
>>784
野球は迷惑行為ではないんだな
789おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:37:36 ID:DeCQc/vh
>>784
野球と歩きタバコを同じに語るなよバカ。
790おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:39:30 ID:nmplf5oR
>>785
そう、それでいいんだよ
お前は何ら正当な理由もないけど煙草が嫌い、だから煙草撲滅運動をする
それでいんだよ
たかがてめぇの好き嫌いを正義面して批判しようとするから反論が来る
お前は賢いよ
791おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:40:17 ID:sEEMtjM0
街中で野球やったら迷惑だろW野球は野球場でやれ!煙草は喫煙室で吸え!
792おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:40:18 ID:/ODPw/IE
結論:歩きタバコ反対は少数派のわがまま
793おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:41:06 ID:nmplf5oR
>>786
見ろよ
客観的な例を書くとすぐに文脈も意図も読めずに>>788>>789みたいなバカが
噛みついてくるんだよw
794おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:42:29 ID:DeCQc/vh
>>790
いや、それは違うんだよ
お前は何ら正当な理由もないけど煙草が吸いたい、だから歩きタバコをする
それでいんだよ
たかがてめぇの我がままを正義面して正当化しようとするから反論が来る
お前はバカだよ

こうですか、わかりません
795おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:43:48 ID:noX+8qkU
野球場で野球をやる=喫煙室で喫煙
街中や野球禁止の公園で野球をやる=歩きタバコ、禁煙の場所で喫煙
796おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:44:58 ID:nmplf5oR
>>794
正義が1つなら戦争なんて起きるはずもないし
それでいいんじゃないの
797おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:46:08 ID:1Yzb+iub
ここにいる人ずっと不毛な言い合いしてて、ストレス溜まんないの?
どっちも自分が正論で相手がトンデモ論に見えるんでしょ?
798おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:47:24 ID:sEEMtjM0
今度は正義と戦争かW
スケールでかいねぇW
799おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:47:53 ID:nmplf5oR
>>795
迷惑の話を分かりやすく例えたのに・・・
バカにはすこし難しかったかな
800おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:47:59 ID:9+2F43jk
>>783
初めて知った。ヒョードルがピヨッてる姿を想像してた(笑)
きれるか?すまん。
>>784
わかった。エラーしない事を祈るよ!
なんかキリないみたいだから俺も自分の板に帰ろ

最後にやっぱ気になるんで一言。
マナー守れない=社会性がない。猿。
と言う以上。
社会性のある常識的な嫌煙派の人には相手が誰であろうと、常識的なレスした方が説得力あると思われる
801おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:50:05 ID:nmplf5oR
頭悪い奴ばっかり
利口なら歩き煙草を批判できないことぐらいわかるだろうけどね
802おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:50:41 ID:/ODPw/IE
>>800
常識的てか神経過敏なだけだろ
803おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:55:03 ID:OWIn7Kec
>>801
結局反論できなくなるとバカだの頭悪いだの罵るだけ
他人には罵るなと文句言っておきながら・・・

ところで客観的・相対的な例は?

なるほど!これは!
歩きタバコ是非してください!

というような明確な例を待ってます。
804おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:57:38 ID:XawVbYIc
まとめ 

煙→屋外での受動喫煙も非常に迷惑
火種→火傷を負えば訴える訴えない以前に迷惑きまりない。
ポイ捨て→条例があっても迷惑、捨てる行為自体非常識。

結論:街頭での歩きタバコは問題 あり

805おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:59:24 ID:nmplf5oR
いくら待っても雑魚しかこねぇなぁ
頭のいい人は持ちつ持たれつの理念が分かるだろうし
こんなスレは覗きもしないだろうからしょうがないか
806おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 14:00:49 ID:OWIn7Kec
>>805
持ちつ持たれつの意味がわかってない奴が使うと滑稽だよ

で、客観的・相対的な例は?
807おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 14:04:46 ID:nmplf5oR
>>806
それじゃひとつ
自動車の走行が危険で五月蠅くて臭くて有害なので
止めてもらいたいです
貴方の意見は?
808おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 14:06:29 ID:p/hZgdvv
>>802
自分の無神経を他人の神経質に責任転嫁。
無神経な奴ってよくそういうこと言う。
お前からしたら普通の人はみんな神経質だと思うよ。
809おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 14:13:32 ID:OWIn7Kec
>>807
自動車の走行は社会全体への公益性が充分に認められる
法令・交通ルールを守っていれば一般的には問題なし

迷惑行為の歩きタバコとは全く性質が違う
こんなのが客観的な例なのか?
810おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 14:26:23 ID:/ODPw/IE
>>808
フツーはそんなこと気にしてないって
アンケートの結果にも出てただろヒステリー
811おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 14:35:00 ID:/ODPw/IE
>>809
遊びでドライブしてる奴らが他者に何か 利益になることしてるか
寧ろ無駄に資源を消費タバコ煙より有害なガスをまき散らしてるだけだろハゲ
812おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 14:37:42 ID:XawVbYIc
>>810
このアンケね
許せない喫煙者のマナー違反は「ポイ捨て」。
喫煙マナー以前のマナー違反!という声多数。
http://www.because.ne.jp/trendnavi/contents23/q.html

1位の回答は喫煙者・非喫煙者とも「車上からのポイ捨て」で
喫煙者が85.9%、非喫煙者が90.3%と高い値を示した。
次いで喫煙者の2位が「路上でのポイ捨て」78.8%。
非喫煙者の2位が「歩きたばこ」89.7%。
喫煙者の3位が「人に煙を吐き出す」76.1%。
非喫煙者の3位が「路上でのポイ捨て」88.1%となった。
とくに「歩きたばこ」では「火傷した」、「衣服に穴をあけられた」、
「灰が目に入った」とかなり具体的被害を報告する内容が多かった。

813おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 14:38:06 ID:nmplf5oR
>>809
問題なくはないだろうよ
年間一万人をゆうに超える死者がでてるぞ
怪我で障害者になる人は何万人もいるぞ
排気ガスは地球環境を犯し爆音は人の心を荒ませる
法令、ルールを遵守させるために莫大な費用を使って尚絶えることがないぞ

なんでたった一人の死者もだしたことがない歩き煙草を批判して自動車を批判しないのか?
それはただお前が自動車が好きだからというだけに過ぎない
そして歩き煙草は嫌いだからというだけに過ぎない
好きならばどれだけ危険を孕んでいようが肯定し嫌いならわずかな危険でも批判する
エゴイスト、それがお前の正体だ
814おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 14:43:02 ID:noX+8qkU
始めにタバコを運ぶ車を規制しましょう
815おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 14:43:13 ID:OWIn7Kec
>>811
本気で歩きタバコと自動車を同列で考えてるのか?
程度の低さにあきれるが、敢えて答えてやるよ

遊びでドライブは充分、他者に利益をもたらしてる
食事に行けば飲食業界、旅行に行けば観光業界
上げれば枚挙に暇がない

しかし、根拠もなく罵る癖は直らないな
幸い、私はハゲとは全く無縁なので悪しからず
816おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 14:47:32 ID:sEEMtjM0
世の中流通の70%はトラック輸送で成り立っているんだぞ。
車がなかったら世の中が成り立たないぞ。
煙草が無くても成り立たつけどな。
817おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 14:54:05 ID:XawVbYIc
>>813
じゃドライブ中「車上からのポイ捨て」する奴は最悪だなw

許せない喫煙者のマナー違反は「ポイ捨て」。
喫煙マナー以前のマナー違反!という声多数。
http://www.because.ne.jp/trendnavi/contents23/q.html

1位の回答は喫煙者・非喫煙者とも「車上からのポイ捨て」で
喫煙者が85.9%、非喫煙者が90.3%と高い値を示した。
818おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 14:54:56 ID:pMzdoxaa
車に乗る奴は猿、ってスレでも建てて
そこで思う存分自動車の危険性を訴えればいいと思うよ!

賛同者いるかなあ?
819おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 14:55:53 ID:OWIn7Kec
>>813
本当に笑える奴だな
物事には功と罪がある
お前は車の罪の部分をことさら取り上げただけ
罪の部分を差引いても十分、功が認められるから
罪を如何に少なくするかと言う智恵の結晶が
法令や交通ルールなんだよ

そういえばタバコ吸いすぎると肺がんになるよ

罵るだけでなくて今度は決めつけか
私は特別に車が好きなわけではないし、歩きタバコも嫌いだから
非難しているわけでもない
820おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 15:06:28 ID:/ODPw/IE
>>815
ならタバコも喫煙者だけじゃなく農家や問屋、販売店、運送業社に利益を
もたらしてるから良いよな

それから会員数600人足らずの統計結果、しかも女だけのが
国民の総意だと思ってんのかよインキン
821おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 15:10:44 ID:OWIn7Kec
>>820
ルール、マナーを守った上で吸うならいくらでもどうぞ
あと、統計の見方を勉強してから言わないと恥ずかしいよ

確かに今年の夏は暑いからインキンには
気をつけたほうがいいかもな
822おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 15:21:23 ID:nmplf5oR
>>819
馬鹿な野郎だな
今までさんざん批判してきた歩き煙草の危険や匂いはどこへいっちまうんだw
結局はお前にとっての利益さえあればそんなもんどうでもいいってことだろ
危険だからじゃなくて俺に利益がないから嫌いなんじゃねぇかw
それをエゴイストというんだよ
823おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 15:29:55 ID:OWIn7Kec
>>822
>>歩き煙草の危険や匂いはどこへいっちまうんだ

どこにもいってないよ
お前が客観的な??例と言うやつで話を広げたから
論破しただけ

自分が歩きタバコをしたいという欲求のために
他人の迷惑を無視して開き直ることこそエゴイストだと思うがね

そろそろ客観的・相対的な例は出てくるのかな
なるほど!これは!
歩きタバコ是非してください!

というのを頼むよ
824おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 15:36:02 ID:nmplf5oR
>>823
だからそれはお前が車に乗りたい欲求のために他人の迷惑を無視して開き直るのと
何ら変わりはねぇんだっての
バカはどうして自分に甘いのかねぇw
825おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 15:37:04 ID:/ODPw/IE
>>821
歩きタバコがいつからルール違反マナー違反になったんだ
あと無作為抽出知らんのか脱腸
826おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 15:49:08 ID:OWIn7Kec
>>824
延々、説明してやっても理解できないんだな
論理的な思考が出来ないんだね
苦しくなると口汚く罵るばかり・・・
わかるまで論破してあげるよ

さ、次の例行ってみようか!
あ!犬の散歩?香水?

>>825
マナー、ルールの概念ってわかる?
あと無作為抽出という言葉を知っていながら
そんなこと言ってんだ
nmplf5oRから、たしなめられているけど言っていい?馬鹿?
小学生の頃同級生に脱腸はいたなぁ




827おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 16:01:05 ID:1g1jyJwp
犬の散歩、いってみたいと思います。
世の中には「犬恐怖症」の人がいます。のら犬(多くは無責任な飼い主が
捨てた犬が一種、野生化したものです)まれた恐ろしい体験などで、犬を
見ると縮み上がる人は、犬を見ると自分が悪かったかのようにこそこそと
逃げ隠れ、怯えていなくてはなりません。
ですが、犬恐怖症の人が「犬の飼育の全面禁止」を主張したという話は聞
きません。我慢しているわけです。犬恐怖症の人にとって(こういう方は犬
を飼うはずもありませんから)他人が犬を飼育することによる利点はまった
く共有されません。犬を飼い、愛犬のために散歩に連れ出してやるのはマナ
ー違反でしょうか。
828おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 16:01:42 ID:PL9kWFPU
´Д`)y-〜 どっちもがんばれー
829おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 16:03:44 ID:1g1jyJwp
「まれた恐ろしい体験」と訳の分からぬことを書いて済まん。
書き込み誤り。
「噛まれるなどした恐ろしい体験」に訂正します。
830おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 16:04:55 ID:OWIn7Kec
>>827
マナー違反ではありません。
但し、散歩させる上でのマナーは当然あります。
831おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 16:13:08 ID:nmplf5oR
>>826
傑作だなお前w
なにが論破だよバカのくせにw
ちゃんと答えてみろ
自動車の走行を迷惑と感じる人は沢山居るぞ
その人のために自動車の運転をやめる覚悟はあるのか?
逃げないでちゃんと答えろよ
832おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 16:16:59 ID:1g1jyJwp
・タバコは煙いし、非喫煙者の自分にはなんら利点がない …マナー違反である。
(従って喫煙者は、我慢すべきです)
・犬を見るの怖いし、犬恐怖症の自分にはなんら利点がない…マナー違反ではない。
(従って犬恐怖症の人は、我慢すべきです)

うむ。その相違点はどこにあるか。単純に「どちらの側の数が多いか」であるか。
833(ノД`)y-~~:2007/08/18(土) 16:24:51 ID:kSosTXKW
いずれ喫煙者は中学生みたくトイレや建物の裏で隠れて吸う日が来るのか...orz
834おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 16:25:16 ID:nmplf5oR
今日も嫌煙のボロ負けで幕を閉じましたとさ
835おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 16:28:34 ID:/ODPw/IE
欧米で犬の散歩は迷惑とかやりだせば日本でも出てくんじゃねえの
影響受けやすいバカが多いから
836おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 16:29:55 ID:T+m8Eqyv
そしてまたひとつどこかの街が今日も路上喫煙禁止になっていく
837おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 16:34:04 ID:OWIn7Kec
>>831
散々、書いてきたじゃないか
論理的に相手の主張を覆すことを論破と言うんだよ
覚えておいたほうがいいよ

理解出来ないようだからもう少し丁寧に説明してやるよ
自動車の走行自体、マナー違反ではない
マナーとは何か
他人を気遣って自らの行動を律することだ
適法な自動者の走行をマナー違反と指摘する者はいない
なぜか?確かに自動車の走行には罪の部分がある
しかし、功の部分との比較考量した場合、通常発生する
騒音、排気ガス程度のものは受忍すべきもの
との共通認識があるからだ
当然、罪の部分がある以上、法令、ルールといった縛りが
存在する

一方、歩きタバコは他人を気遣うというマナーの趣旨からすれば
明らかにマナー違反だ
マナー、ルールを遵守したうえでの喫煙であれば本人の責任で
いくらでもどうぞ



838おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 16:42:03 ID:OWIn7Kec
>>832
少し違います。
タバコ自体はマナー違反ではありません。
他人を気遣うことをしない歩きタバコがマナー違反です。

犬の散歩自体はマナー違反ではありません。
世の中には犬の嫌いな人もいるので、そのような人を気遣って
散歩の際に暴れないようしつけたり、リードの長さを調節したり
混雑した道は散歩させないなどの配慮が必要です。
このような配慮をしないで犬の散歩をすれば、マナー違反の
そしりを受けるでしょう。
839おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 16:48:41 ID:1g1jyJwp
>>838さん、粘着許してねw

ええと、歩きタバコする喫煙者の中に(反禁煙で著名な某氏が書いておら
れましたが)「歩行者に当てぬよう、火の先を自分の方に向け、ポイ捨て
防止に携帯灰皿を使用。かつ、人ごみの中では吸わない(…少し人がいる
ときには吸っておられるらしい)」というポリシーの人がいます。

これも周囲に対する配慮ですが、これならOK?
840おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 16:57:25 ID:LG2kP53d
>>837
マナーで他人を制約する事は出来ない。
こういった絶対的なルールがあるから、おまえら嫌煙派はここで愚痴ってるんだろ?
841おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 16:59:09 ID:OWIn7Kec
>>839
配慮しないよりはマシでしょうね。
ただ少しであっても人がいる時には他人の動きは
予見できませんから、どのような迷惑を及ぼすかわかりません。
マナーの趣旨から言えば控えるべきだと思います。

歩きタバコが認められるとすれば、どこかの馬鹿が言って
いたように砂漠のまん中くらいじゃないでしょうか。
勿論、携帯灰皿持参でね。
それでもあまり行儀のいいもんじゃありませんが・・・
842おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 17:04:48 ID:OWIn7Kec
>>840
>>マナーで他人を制約する事は出来ない。
>>こういった絶対的なルールがあるから、

そんなルールはない。
マナーの趣旨からして他人を気遣い自らの行動を律する
のであるから自動的なものであることは確かだ
しかし、それを公然と無視すれば他人から非難されるのは
当然のこと

843おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 17:16:20 ID:nmplf5oR
>>837
はぁ〜バカの癖に食い下がるねw
いいか
自動車にどんな利益があろうとも歩き煙草の何万倍も危険性があり猛毒を垂れ流し爆音をあげることに変わりはないんだよ
ということはさ自動車を運転する人は安全面や公害の視点から歩き煙草を批判する権利はかけらもないんだ
となるとこれは単に多数決や好き嫌いの問題なんだよ
お前らは歩き煙草が嫌い、俺らは歩き煙草が好き
それだけの差なんだよ
マナーなんていつどこで決まったんだよ?
お前らがほざいてるだけだろう
それが多数を占めていたとしてもだ
多数に従わなければならない理由はない

844おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 17:17:45 ID:/ODPw/IE
>>838
フンの片付けはたまに見るが尿は殆どやりっぱなしだぞ
すげえ迷惑だと思わんかタバコの煙以上に
あれも何かの作法なのかねぇ
845おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 17:22:42 ID:hg4DOSzm
社会への迷惑度
原発>ダム>(中略)>メタボ>自動車>携帯電話>自転車>犬>ベビーカー>電車内で化粧・飲食>歩き煙草
846おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 17:25:55 ID:/ODPw/IE
あぁ、だからと言って犬を飼うなとか散歩させるなとか言うつもりは無いよ
そこまで傲慢じゃないし皆が少しずつ我慢しあって社会が成立
してるのを理解してるからね(笑)どっかのわがままな奴らと違って
847おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 17:25:57 ID:OWIn7Kec
>>843
>>自動車にどんな利益があろうとも歩き煙草の何万倍も危険性があり
 猛毒を垂れ流し爆音をあげることに変わりはないんだよ

>>ということはさ自動車を運転する人は安全面や公害の視点から
歩き煙草を批判する権利はかけらもないんだ

論破したことを何度も強弁しても相手は納得させられないよ

>>マナーなんていつどこで決まったんだよ?

ほら、これもマナーが何たるかわかっていない証拠
その時々の地域、時代、文化のなかで他人を気遣う気持ち
が醸成されていくもの
いつどこで、なんて聞くこと自体、大恥だね
848おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 17:28:29 ID:OWIn7Kec
>>844
犬の散歩にもマナーがあるって言ってんだけどね
ちなみに今は尿も流すようになってきているんだがね
849おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 17:35:34 ID:1g1jyJwp
 昔は「歩きタバコは迷惑」とはあまり言われなかった(ただし、吸殻のポイ捨て、
特に火がついたやつのポイ捨てについてはマナー違反とされていたので念のため)。
 それが、ここ二十年ばかりの間に「歩きタバコ自体がマナー違反」とされるよう
になったのは、その間に「健康被害を理由に、喫煙行為そのものに恐怖する」傾向
が生じてきたためだろうと思うんですね。そのことの是非は言わないが。
 つまり、我々喫煙者から見て(主観的に)「煙害恐怖」とでも言うべきものが一般
的になってしまったんだと見える。そういうものに対する配慮は行ってしかるべき
とは思うけど。
 でも犬恐怖症の人を前にしての愛犬家の場合も「よりマシ」なマナーが精一杯で
すよね。(ロープはずして外を駆け回ってるワンちゃん、今でも見るしw)
850おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 17:38:57 ID:nmplf5oR
>>847
勝手に論破宣言かよw
恥ずかしくねぇかw

お前らの一方的なマナーを受け入れるつもりはねぇよ
マナーは他人を気遣う気持ちだからなw
851おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 17:57:55 ID:OWIn7Kec
>>850
他人を罵るなというお前の言葉を借りるよ

過去ログ読めバカ

完全に論破しているのは誰の目にも明らか
歩き煙草したいという欲求でまともな判断が出来ない
お前以外は・・・
というより読んでも理解出来ないのか

他人を気遣うことの意味を考えてみるんだな
852おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 17:58:48 ID:/ODPw/IE
>>848
流す?持ち帰れよ。
少量の水かけんなら逆にアンモニアと反応して余計に臭くなるだろが
853おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 18:04:15 ID:qxseP+a0
>>845
第28回 : あなたが不快だと感じる「迷惑行為」を教えてください。
全体
順位                     N=4493
1 歩きながらの喫煙.              787
2 公共の場所での喫煙マナー        348
3 公共の場所での携帯電話         306
4 たばこの吸いがらのポイ捨て       224
5 電車内マナー(足組み、席の占拠など) 201
6 違法駐車                   199
7 迷惑メール                  164
8 大声での話し声・笑い声          141
9 ゴミのポイ捨て・不法投棄         132
10 並んでいる列への割り込み..       128

http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/1_50/028/001.html   
854おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 18:06:06 ID:nmplf5oR
>>851
どこが論破してるんだw
お前はもっともあやふやなマナーにすがって誤魔化してるだけじゃないか
人を殺すことがOKな時代もあったし酒が悪とされた国もあった
もっと普遍性のある意見を伺いたいもんだ
855おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 18:11:58 ID:OWIn7Kec
>>854
論破は終了した
普通の社会人の国語力でわかるはず
人にこれ以上の説明を求めるより読解力をつけることを勧めるよ

マナーについては、その時々の地域、時代、文化のなかで他人を気遣う気持ち
が醸成されていくもの と言った筈だ
856おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 18:15:30 ID:pMzdoxaa
現代の日本における歩き煙草について語るスレなのに
自動車はおろか他国の文化まで持ち出し始めました
857おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 18:21:03 ID:nmplf5oR
>>855
そのお前がすがるマナーに意義をとなえてるのに
マナーの影に隠れて一歩もでてこないんだからなw
どんだけ臆病なんだよ
お前もういいよ乙
858おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 18:25:50 ID:nmplf5oR
嫌煙にはバカの一つ覚えみたいにマナーを連呼する低脳しかいないのかのぉ
さびしいのぉ
859おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 18:29:05 ID:OWIn7Kec
>>857
とうとう逃げか
マナーの概念に異議をとなえると言うなら
(ちなみにこの場合、意義じゃなくて異議だな)
お前の立派なマナーとやらを語って欲しいもんだな
860おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 18:35:04 ID:q3ZUHzkf
マナーをわきまえないのは野蛮人だろう
とにかく間接喫煙は迷惑なんだよ

CO2撒き散らしてるんだし
861おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 18:35:44 ID:meyBXOpn
>>859
こいつは分が悪くなるとすぐ逃げる奴で毎日いる。
しかもまともに話してても支離滅裂になる。
頭悪い奴だから、相手にすると疲れるだけだぞ。
862おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 18:39:30 ID:meyBXOpn
>>859
軽く訂正。

こいつは分が悪くなるとすぐ逃げる奴で毎日いる。
しかもまともに話してても支離滅裂になる。
頭悪い奴だから、相手にすると疲れるだけだぞ。

の、こいつは ID:nmplf5oR な。
863おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 18:41:20 ID:OWIn7Kec
>>862
大丈夫だ。誰かと違って文脈をみればわかるよ。
864おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 18:44:50 ID:/ODPw/IE
>>860
> CO2撒き散らしてるんだし

呼吸すらやめろと?
865おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 18:51:39 ID:nmplf5oR
>>859
まだいたのかw
お前のコミュニティのマナーと俺のコミュニティーのマナーが食い違って居るんだ
だからお前のマナーを一方的に押しつけても無駄だ
マナーだからは通用しない
歩き煙草のデメリットが社会が許容する範囲を逸脱しているというのなら
それを論理的、客観的、相対的に説明しろ
866おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 18:52:31 ID:nmplf5oR
>>861
おまえもう見るの止めるんじゃなかったのw
867名無しの心子知らず :2007/08/18(土) 18:56:24 ID:8H02bcQo

埼玉県川口市にはこんなサルが沢山見れますよ。よくプカプカしてます。



868おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 18:57:50 ID:nmplf5oR
>>867
そうだろ
歩き煙草愛好家は沢山いるんだよ
嫌煙は少数派だけどね
869おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 18:59:55 ID:nmplf5oR
聖人君子面してるこのスレのバカどもの素行調査をしてみたいねw
匿名だとてめぇを棚上げにして偉そうに言う輩が後を絶たないからな
870おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 19:05:56 ID:XawVbYIc
>>865
でも人混み、街頭での歩きタバコは迷惑の度を越してると認めるんだな韓国人。

871おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 19:12:43 ID:OWIn7Kec
>>865
コミュニティの違いね・・・猿山?
言いたくはないんだがスレタイどおりの結論になっていくんで
笑ってしまうよ
お前のコミュニティのマナーの定義を早く聞かせてくれよ

>>歩き煙草のデメリットが社会が許容する範囲を逸脱しているというのなら
それを論理的、客観的、相対的に説明しろ

こちら、人間界のマナー概念がまだわからないらしいね
歩きタバコのデメリットが社会が許容する範囲を逸脱?
そもそもマナーとはそんなところから導きだされる概念じゃないんだよ

872おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 19:16:58 ID:nmplf5oR
>>871
だからマナーの範囲の話しじゃないっていってんのにw
文章が読めないのかよ
いつまでマナーの影に隠れてるんだよ
一歩踏み出す勇気をもてやヘタレw
873おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 19:19:37 ID:nmplf5oR
あ〜あ最後に残った奴がこんなつまんないチキン野郎とは・・・
休日を無駄にした
874おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 19:19:58 ID:OWIn7Kec
>>872
マナーの範囲の話?
そんなこと一言もいっていない
ホント、お前の読解力の欠如は深刻だな
875おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 19:55:30 ID:OWIn7Kec
歩きタバコを肯定するような奴をこんなスレで説得することは
最初から期待していないが
彼らの非論理性、独善性、放埓性、他人を根拠もなく罵倒する品性
の下劣さ(しかも他人には罵るなと文句を言っておきながら)、
文章読解力の稚拙さ、論破してもそれを理解する能力すら
持ち合わせていないこと、法令知識の無さ、統計知識の無さ
マナー概念の欠如・・・等々
が明らかになった。

マナーを守って喫煙すれば非難されずにすむものを、たったこれだけ
のことが出来ないらしい。
煙草規制枠組条約をみても、今後公共施設等での禁煙化の動きは
止まらないだろう。
せいぜい肯定派は規制の時期が早まることに貢献してくれたまえ。

暇つぶし終了!

876おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 20:13:01 ID:/ODPw/IE
極々少数のわがままが法制化される日は 永遠に来ないよ残念だけど
877おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 20:18:40 ID:p/hZgdvv
>>869
まあ、お前がいちばんのDQNだと思うよ。
現実でも煙たがられてるだろうけど気付きもせずネットでは雄弁w

>>876
だからわがままは歩き煙草だと何度言えば・・・
馬鹿に付ける薬はない、か。
878おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 20:53:46 ID:6SVj0M0x
まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし。
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい。危険性に関する証拠はなし
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい

結論:歩きタバコは無問題
879おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 21:01:54 ID:/ODPw/IE
数秒で霧散する煙をそれなりの防護策もとらずにけむいだのクサいだの
いちゃもんつけるのがわがままじゃなくてなんなんだ
そんなに煙が嫌なら扇子で仰げ。野外ならそれですぐに消えるだろ
880おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 21:06:56 ID:XawVbYIc
>>878
ID:nmplf5oRもみとめた、まとめ改訂

煙→屋外での受動喫煙も非常に迷惑
火種→火傷を負えば訴える訴えない以前に迷惑きまりない。
ポイ捨て→条例があっても迷惑、捨てる行為自体非常識。

結論:街頭での歩きタバコは問題 あり

881おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 21:38:49 ID:6YaaRlX5
道路→車が走るための道。道路を車が走るのは当たり前。道路を車が走っても誰も文句言わない。
歩道→人が安全に歩くための道。歩きタバコをしたりポイ捨てをするための道ではない。
882おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 21:47:35 ID:kwDBtvK2
だからなんなん?
883おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 21:59:19 ID:TI9d/UAx
扇いでもくるよ
884おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 22:51:26 ID:X8i1l7vR
この前駅のエレベーターに乗ろうとしたら
ギャル系の女が2人タバコを吸いながら降りてきたw
これって何て生きもの?
885おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 22:53:20 ID:noX+8qkU
本日の猿
ID:nmplf5oR
ID:/ODPw/IE
886おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 22:58:52 ID:UldNzkbl
妊婦や赤ちゃん、幼児にとっては問題ありなんじゃないの?
ちょっと思ったんだが、歩き煙草って歩きながらオナラまき散らすのと、きっつい香水まき散らすのと同じだよね…?
887おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 23:29:56 ID:/ODPw/IE
>>885
火や煙を異常に恐がるおまえが猿なんじゃね?
888おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 23:34:18 ID:/ODPw/IE
>>886
◎喘息や喫煙の害のない健康であるはずの子どもが、高速道路の排気ガス汚染によって
肺機能にかなりの低いことがわかりました。これは、すべての子供が
自動車などの交通排気ガス汚染による、影響を受ける危険性を示します。

http://www.rda.co.jp/topics/topics2373.html

それほど気になるなら車の無い無人島にでも引っ越せ
排ガスの毒性は歩きタバコの比じゃないぞ
889おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 23:52:02 ID:CgIctUwL
>>887
タバコの火を顔に押し付けられても同じことが言えるか?
根性焼きと言われるくらいなんだし、かなり熱いぞ。
そんなもんが不意に当たるかもしれないんだから、怖いに決まってるだろ。
目玉に押し付けて平気でいられてから、同じことを言え
890おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 23:58:27 ID:kwDBtvK2
>>889
また根拠のねー寝言言い出したのかw
目玉の件はソースもってこい
891おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 00:30:11 ID:XAedmSKR
>>890
ソースも何も、自分で試してみればいいじゃん。
目玉にタバコの火を押し当てて、なんともなかったんなら
「タバコの火は危なくない」って言えばいい。
やってみたこともないのに、なんで危険じゃないとか
火を怖がる猿とか言えるわけ?
892おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 00:36:17 ID:9vBFlfb7
>>891
火が危険じゃねーと誰が言ったんだ?
バカと会話したくねーんだけど
893おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 00:39:22 ID:XAedmSKR
>>892
危険だとわかってる火を振り回しといて
相手に避けろって言うのは、ずいぶん勝手だな?
バカはおめーだよ
894おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 00:42:54 ID:9vBFlfb7
>>893
誰が振り回してええと言ったんだ。
おめーの脳内でありもしねーことを作り出すんじゃねーよ。
目玉のソース持ってきて、「ほら振り回してら」と言ってみろ。
話はそれからだw
895おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 00:45:51 ID:u+ybEiko
猿を飼ってるスレはここですか?

きさまらの吐いた息を吸うのがいやなんだよ
煙だとわかりやすいだろ?べつに無味無臭だったら誰もつっこまないんだよ
おっさんの吐いた空気を吸ったんだとか思ったら気持ち悪いんだよ

まぁ、単純に俺はこうだな、猿が嫌なのは
896おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 00:46:21 ID:9vBFlfb7
それも希な一件じゃなくて、しょっちゅうあるよなら振り回してると言っていいが、
希に起こる事故をもってそんなことは言えないはずだ。
だったら毎日事故で死んでる車を先に非難するのが筋w
897おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 00:48:59 ID:XAedmSKR
>>896
また車の話か……それしか言えないのかよ。
俺の揚げ足とりはもういいからさ
おまえが考える、歩きタバコの正当性を、論理的に述べてくれよ。
898おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 00:50:02 ID:2gJ42DAA
出ましたニコ中理論
ぼくたちにくらべたらあっちのほうがよっぽどわるいやつらなんだ!!
899おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 00:50:59 ID:9vBFlfb7
>>895
ははっw
自己中で、己が気持ちワリーから嫌なんだっていう貴重な証言をどうも
900おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 00:53:04 ID:u+ybEiko
>>899
ははっw
自己中で、己が気持ちワリーから嫌なんだっていう貴重な証言をどうもm9(・∀・)
901おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 00:53:33 ID:5PmFZuCq
荒れてら、議論になってねぇしww
902おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 00:54:19 ID:9vBFlfb7
 >>897

    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
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  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)

おめーが不当だと思う理由を先に言え
903おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 00:56:40 ID:XAedmSKR
>>902
不当だと思う理由は、このスレを読み返せばいくらでも書いてあるが
正当だと思われる理由はひとつもないな。
車のほうが危ないだの、吸いたいから吸うだの、そんなんばかりだ。
てか、俺が先に書いたら、おまえはまた揚げ足取るだけじゃねえかw
904おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 00:59:21 ID:9vBFlfb7
>>903
900過ぎたレスをオレ様に嫁ってか?
バカ言ってるんじゃねーよ。
3行にまとめて言ってみろ
905おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:00:04 ID:d8fZrNRu
歩きたばこする人はサル以下の下等生物ですよ。
他人に迷惑がかかるといったところまで頭が回らないほど馬鹿なんでしょうね。
本当に餓鬼だと思います。死んでほしいですよ
906おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:00:23 ID:wHZV4Ul5
>>903
吸いたいから吸うは正当な理由だバカ
907おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:00:43 ID:XAedmSKR
>>904
俺のレスよめねえのか。
俺が先に書いたら、おまえは俺に屁理屈こねるだけだろうが。
だからおまえが先に書け。ほら、三行だぞ?w
908おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:01:56 ID:u+ybEiko
>>906
ようこそおこしくださいましたお猿さん
大歓迎いたしますよ。どうぞ猿理論を披露してくださいまし
909おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:04:14 ID:wHZV4Ul5
>>908
猿としかいえないのかねここの馬鹿な嫌煙どもはw
心の狭い人はやっぱり貧弱なボキャブラリーしかもってないんだねw
910おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:05:45 ID:9vBFlfb7
>>907
なんだ、逃げ腰だなw
スレタイみてみろ!オレのことを猿だと言って非難してるのはおめーらだぞ。
先に説明するのが礼儀だろうが?
礼儀を守れないのを「マナーが無い」と言うんだぞ。
911おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:08:01 ID:u+ybEiko
>>909
スレタイ嫁wwwwww

>>910
周りに迷惑をかけるとイクナイ
どうだ、一行だ
912おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:08:19 ID:XAedmSKR
>>910
なんだ、理由がいえないならいえないとそう言ってくれよw
913おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:11:39 ID:9vBFlfb7
>>91-912
そうね、人に迷惑かけちゃいけない。
自己防衛出来ることはやろうな。普通に
914おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:17:08 ID:9vBFlfb7
早くなんか言えよ。
不利になったら泣いて寝るんだから
つか、眠くなってきたんだから
915おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:17:17 ID:u+ybEiko
>>913
人に迷惑かけない工夫はしような、普通に

ここで主張してる声は一部だが言ってもしょうがないやってのが大部分なんだ
そうだ、お前のやってることは大部分にとって”迷惑”なんだよ。言ってもわかんないからいわないんだよ、賢い人は

俺?俺は賢くも無いからおけwwwww
916おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:18:39 ID:u+ybEiko
>>914
そうそう、お前の主張を聞いてないから言え。
吸いたいから吸いたい。それが主張ならそう言え。
そうなんだろう?吸いたいから吸ってるんだろう?ようするに何も考えてないんだろう?
917おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:22:26 ID:k1kVEinj
車や酒と比較するってあり得ない。

勝ち目ないからダダをこねてるだけ。
918おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:25:24 ID:u+ybEiko
しまったな。参戦するのが遅すぎたようだ。
寝落ちっていう逃げ場所を与えてしまったようだねwwwwwwwww
919おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:28:36 ID:9vBFlfb7
>>915
酔っ払ってるのでおめーの論旨がワカランw
簡単に言え
>>916
迷惑ってことを考えると、およそ趣味みたいなことは出来なくなるな。
一方人にとって趣味や嗜好は必須だ。
ここらのバランス感覚がおめーらにはねーと。オレの言いたいのはこんなこと
920おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:31:07 ID:9vBFlfb7
>>917
何言ってやがんだ、ばかやろう!
オレ様向うところ敵なし!だ!
かかってこい!
921おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:32:26 ID:u+ybEiko
>>919
OKOKありがとう
おまえだいすきだ 俺もよっぱらいだ、ちょっと付き合え

趣味とか話を逸らすな、論点は”たばこ”だ
ここはそうだ。電車趣味とかは他ですればいい

タバコについての迷惑な話なんだ。お前は迷惑じゃないと思ってるのか?
迷惑かけてる俺スゲエエエエとでも思ってるのか?それとも悪ぶってる俺カッケエエエエとでもおもってるのか?
922おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:39:28 ID:9vBFlfb7
>>921
オレの防衛ラインを聞いてどうすんだw
まだ、イジメル気でいるのか
923おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:42:56 ID:u+ybEiko
>>922
まて、いじめるだなんてとんでもない
対等な立場で話そうと言ってるんだ

君達の猿君の主張を聞きたいのだよ<私はミスターX
924おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:45:11 ID:XAedmSKR
趣味は大いに結構だが、人に迷惑をかけちゃならん。
サッカーが趣味でも、道路でボールを蹴ってはいかん。
ギターが趣味でも、真夜中に大音量で弾いちゃいかん。
タバコが好きでも、歩きながら吸っちゃいかん。
たったこれだけだ。
925おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:45:31 ID:9vBFlfb7
最近は滅多に外で吸えねーなぁ
今日なんか道の駅の灰皿の横に座って吸ったら、横にあかちゃんいて、
どう考えてもこの親のポジションに問題あるが、あかちゃんにかからないようにタバコを高くしたり、
吐く煙も遠くに吐いて疲れたっての!
926おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:47:13 ID:9vBFlfb7
ばばーだったら顔面に吹きかけてやんよ!
927おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:47:48 ID:u+ybEiko
>>925
まて、それは”歩きタバコ”ではない

お前の行動はまっとうだ。胸を張っていい
歩きたばこでのエピソードを語れ
928おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:51:29 ID:9vBFlfb7
>>927
思い出せねー、
つか、人込みでは吸ってねーんだった
929おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:51:43 ID:u+ybEiko
というか、>>925はあかちゃんに対して気を使ってるというのがわかる
お前はいい奴だ
なんで歩きタバコをしてあかちゃんじゃない人に迷惑をかけるんだ

それが知りたいんだぜ?答えてくれるよな?
お前自身の意見が聞きたいんだぜ?
930おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 01:55:14 ID:u+ybEiko
>>928
お前はタバコ吸ってる人の中でかなりランクは高い
むしろ尊敬するくらいなレベルだ

歩きタバコをするやつを擁護するのはなぜだ?
お前のような善良なやつが損するだろう?

俺らが言ってるのは迷惑を顧みない連中のことなんだ
お前のことじゃない

ちょっと酒飲まないか?
931おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:00:21 ID:9vBFlfb7
>>929
人が生きてく上で誰もが皆迷惑をかけ、ゆえに相手の行為にも目をつむる。
タバコに関してもオレのルールの範囲内で迷惑をかけることがあるかもシレネーが、
同等の「我慢」をしているつもり。
人間ってここらのバランスが大事なんだよ
932おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:05:18 ID:u+ybEiko
>>931
うん。それはわかる。
俺もそうだ。お前もそうだ。

だがな、ここで議論してるのはあくまでたばこについてなんだ
お前の一般論なんて知ったこっちゃねーんだ、実際

でもお前の意見は貴重なんだ。ありがとうな

たばこは迷惑な行為なんだよ。それが分かった上で吸って欲しい
だから、嗜むことになるし、美味しいたばこになると思うんだよ

そうじゃないかな?
933おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:08:01 ID:9vBFlfb7
>>930
何故擁護するって?
ここに来てる喫煙はマナーに自信があるから反論してんだぜw
「振り回して目を潰してやんよ」って言った奴がいたか?
みんなソコソコ、基準は己の経験からだろうけどやってるの
934おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:14:30 ID:9vBFlfb7
>>932
迷惑なのは最近の知識を持ってるやつだけ。
50年吸い続けた、それが日常だった年配の方の喫煙を何の権利があって止められるのか?
今の空気で行けばタバコ吸う奴じたいが減る、それを待つことがなんで出来ん?
我ままはどっちなんだ?
935おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:15:00 ID:u+ybEiko
>>933
OKOKお前とは美味しいお酒が飲めると思うんだ
俺は今日突発的にここに着たんだ、他のヒトとか気にしないで聞いて欲しい

さっきも言ったようにお前はあてはまらないんだ
お前はとっても優良な喫煙家だ。胸を張ってもいい。これもいったな。

ここの連中はな、ちょっと興奮しすぎてたんだ
理論を理論で返そうとして馬鹿みたいな論戦になってたんだ

ただ単に、喫煙家を貶してるんじゃないんだ
そこは分かって欲しい

ようは、何も考えずにすっぱすっぱすってる猿をけなしてるんだ
お前はむしろ胸を張って吸って欲しい
936おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:18:38 ID:u+ybEiko
>>934
それもよくわかる。正論だ
でもそれは言えなかったことが言える様になったことに対する矛盾なんだよな
昔は嫌だけど言えなかった。言っても無駄だし表に出なかった

今は表にでる手段が増えてそれを抑えることが出来なくなった
まぁ、そういうことなんだな

で、年寄りの主張ということだが、時代の流れというか今まで迷惑だったことが規制されるんだ
いいことじゃないのかな?
937おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:22:21 ID:XAedmSKR
>>934
喫煙自体を禁止しようなんて、ここの奴も、少なくとも俺は思ってねえよ。
電車の中での飲食が迷惑だから、全ての食事を禁止するのはおかしいだろ?
喫煙することだけなら、止まって吸う、人通りの少ないところで吸う、など
いろんな方法がある。それは吸ってる年数なんて関係ない。
なぜそれができなくて、歩きながらタバコを吸うのか、についての
正当な理由をきかせてくれ。なぜ、止まって吸うことができないのか、したくないのか。
普通に考えれば、人ごみで、火を外側に向けて、歩きながら吸うことが
周囲の迷惑になることくらい分かるだろう。それは気をつけてるとは言わない。
それでも、歩きながら吸いたい、というのなら、それはただのわがままだ
938おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:29:23 ID:9vBFlfb7
>>937
じじーは海馬が萎縮して、まぁ猿なんだなw
注意なんか10秒も記憶してねー

つか、迷惑なんだとは分ってねーんだと思う。
肺ガンになるって言われても自分は平気だったし、壊れてるのは頭なんだけど気付かない
939おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:33:28 ID:9vBFlfb7
若いのに人込みで吸うのは。。。
やっぱ。。猿なんだなw
940おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:33:38 ID:XAedmSKR
>>938
じじいの話はどうでも良いよ。
「おまえは」なぜ歩きタバコを擁護するのか。
俺が聞きたいのはそれだけだよ。
941おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:37:19 ID:u+ybEiko
>>938
無視しないでwwwさびしいじゃないwww

>>939>>340
いいからきめつけんなよ
おまえらきめぇよ
942おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:37:59 ID:u+ybEiko
>>340ごめんwww
>>940だったwwww
943おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:38:54 ID:9vBFlfb7
>>940
性急な要求であり、人込みでなければ容認すべき程度の問題だから
944おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:43:48 ID:XAedmSKR
>>943
人通りのないところなら別にいいって過去レスに書いてあるじゃん。
要は他人に迷惑かけなきゃいいんだからさ。
(ポイ捨てもだめだぞ。ゴミや火事のもとだからな)
性急な要求っていうけど、だらしないのを窘めてるだけだろうが。
喫煙者にとって、止まって吸う・人通りの無いところで吸う、
って、そんなに難しいことか?
公共の場で他人に迷惑かけるってわかっててもしたいことか?
945おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:44:29 ID:u+ybEiko
>>943
きれいに言わなくていいんだ
自分を創るのはやめようぜ

君は吸いたいから吸ってるのだろう?違うか?
946おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:48:36 ID:9vBFlfb7
>>944
過去スレは読んでねーから、おめーらが不当だと思う点を3行で纏めろって言っただろ。
>>945
じゃ議論の必要はねーな。おめーには以後レスしねー
947おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:50:16 ID:XAedmSKR
>>946
くさい
あぶない
ただのわがまま

過去レス読まないことを自慢してんじゃねーぞ。携帯か?
948おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:52:57 ID:9vBFlfb7
>>945
「ごめんなさい」言ったらレス返してやっからな
>>947
おめーの趣味はなーに?
949おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:54:43 ID:u+ybEiko
>>946
おまえマゾだろ。一方的に言うぞ、この野郎

認めたくないならそういえよ
みっともないったりゃありゃしない

こういった内容でどのように感情が動きましたか?
考えましたか?
怒ったりしましたか?

怒ったからそういったんでちゅねwwwww
950おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 02:54:56 ID:XAedmSKR
951おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 03:00:23 ID:u+ybEiko
>>948
ごめんなさい

>>949辺りのレスに返答してくれるかな、お願いしますよ
952おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 03:05:04 ID:9vBFlfb7
>>949
レスで怒れるぐらいならもっとオモシレーんだろうな
>>950
疲れたのかw
オレも疲れたのだ。
>>924の一般論じゃ話にならない。
重箱の角は突付くにはおめーの普段の所業を暴かねばならねーんだ!
答えろ
953おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 03:10:47 ID:u+ybEiko
>>952
お前はいい奴だ
俺が保障する。
あおるのもいい。だがな
ZZZZZzzzz
954おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 03:12:25 ID:9vBFlfb7
どうせ次ぎ立てるんだろ?
そろそろ終わろうか
955おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 03:12:35 ID:9I/QdQDz
煙はくさい。臭いはストレスになる。
この場合の臭いは、排気ガスではなく、つけすぎた香水と同類。
火を外側に向けると、火が当たるし危ない。灰も飛ぶ。
吸い殻を捨てると、ゴミや火事の元となる。
歩いてる人を確実に避けるのは困難である。
どういう方向に動くかわからないしな。


さて、今度はどんな屁理屈レスをくれるのかい?
956おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 04:55:01 ID:Y55Bgh7P
結局また嫌煙が負けてんのか?
957おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 06:33:26 ID:CNtdXVta
煙草の煙ってどのくらいで匂いしなくなるのかわからんが
たばこ臭い、と思って見回すと相当前方を歩いてたりするよね

吸ってる本人は後ろのことなんか気にもしないんだろうけど
958おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 07:38:34 ID:GsIPwB7u
チバユウスケ(笑)を悪く言うな!!!!!!!!!!!!!!!
糞野郎!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
959おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 09:07:31 ID:6ggQGFTJ
>>937
なぜ歩きタバコするか正当な理由を教えてやる。

お前らの我侭で会社や公共施設が禁煙になったろ?
それはそれで喫煙者は嫌煙のために守ってるわけよ。
さらに嫌煙の我侭で道路の一部も禁煙になった。
な!吸うところは非禁煙の道路にお前らがしたわけだよ。
歩いて吸おうが座って吸おうが逆立ちして吸おうが、吸う人の自由だろ。
960おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 09:17:14 ID:05jCO77S
>>959
優勝
961おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 09:24:40 ID:pp4C0XRt
我侭ととらえているところがもう
962おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 09:26:10 ID:ud2KoZrc
好き勝手に吸っていた事自体が我が儘だった訳だが。
963おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 10:02:16 ID:NlvXw8g4
>959は自分で自分の首を絞めているエテ公
964おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 11:02:30 ID:9I/QdQDz
自由とわがままを履き違えておられるようで。
965おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 11:06:09 ID:bpbxhMrD
>>959
オマエ、顔真っ赤だぞ(´`c_,'` )
966おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 11:59:03 ID:OoV5pA31
また嫌煙がコテンパンに負けてるじゃん。
このスレも歩きタバコの勝利!
967おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 12:01:57 ID:Y65E8ahq
勝利って
968おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 12:03:52 ID:U9OCs2cG
>965
顔だけでなくケツも赤いのでは?>珍煙
969おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 12:11:19 ID:u+ybEiko
>>959
いままで迷惑だったことがちゃんと理解されるようになった
たばこを吸っていた人が行政にいたから無視されていたが、今はタバコ吸わない人も増えた
よって禁煙が推奨されるようになった

肩身の狭いお猿さんは外で吸うようになった
通勤時吸えないからバスや電車から降りたら中毒症状が出て吸うお猿さんが多い

吸う人の自由だが、迷惑であることはかわらない
だから所定の場所で吸うことがマナーであることが周知されるようになった

歩いてタバコを吸うと言う事はそういう時代の流れについていけない猿おっちゃんか
俺かっこよくね?って勘違いしている猿OLとか猿DQN

お前は猿おっちゃんだろ?
970おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 12:22:49 ID:9I/QdQDz
ごねたもん勝ちってことね。
本当の意味で煙たがられている擁護派かわいそす
971おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 12:45:29 ID:v4jpK93m
んじゃさ、歩きタバコしてはいけない正当な理由を言ってみな?

先に言っておくけど、クサイ、健康被害は主観的な我侭だから理由にならない。
危険も理由にならない。なぜなら危険なものなんて山ほどあるし、気をつければいいことだからね。

それではぞうぞ!
972おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 13:34:57 ID:Y65E8ahq
>それではぞうぞ!

お前かんでるよ

喫煙者はネット上の書き込みにもかかわらずかむ傾向があるね
973おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 13:39:34 ID:Yrvzst8P
ID:nmplf5oR=ID:v4jpK93m
974おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 13:58:27 ID:aXbHv2+j
>>971
何回説明されても理解できる頭も常識もない奴に話すだけ無駄

躾し直してもらって、小学生レベルの国語力つけてから過去ログ読めよ
975おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 14:30:43 ID:v/fZzvUP
あああ〜あ、かんだところしか指摘できないのかぁ、

嫌煙完全負け!!
976おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 14:37:14 ID:k6KJCRqj
まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし。
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい。危険性に関する証拠はなし
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい

結論:歩きタバコは無問題

977おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 15:12:55 ID:Oe0r4mnD
ID:nmplf5oRもみとめた、まとめ改訂

煙→屋外での受動喫煙も非常に迷惑
火種→火傷を負えば訴える訴えない以前に迷惑きまりない。
ポイ捨て→条例があっても迷惑、捨てる行為自体非常識。

結論:街頭での歩きタバコは問題 あり

978おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 17:20:23 ID:wBmxPtmg
>>977
だから何?我慢してね、ってやつだな。
979おさかなくわえた名無しさん
そもそも嫌煙ってのが迷惑喫煙者の幻想だな。
嫌煙が一部しかいないなら煙草専用の板があそこまで
たくさんの叩きスレやレスで埋まるわけがない。