スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part83

1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:31:12 ID:B+0mRWpK

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。

[前スレ]
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part82
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184864189/

[姉妹スレ]
・スレを立てるまでに至らないささやかな疑問質問183
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1185638900/

・誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするスレ 303
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1185636783/

・誰かがどんな下らないアンケートにも回答するスレ10
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1183795525/

2 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:06:07 ID:mZKh6dSI

>>1
おつ

3 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:43:05 ID:VFPoSJ4S

>>1おつです

すみません相談なんですが
今月２７日に落ちる分のクレジットカードの請求分を
銀行へいく時間がないので２６日にカード会社のHPからネット郵便口座で支払いしました。
金額は５万円を２回に分けて、計１０万円。
１回目はちゃんとできたのですが、２回目は振込み後もなかなか支払い済みと
カード会社HPで反映されないので、翌日２７日に３回目５万円を振り込みました。
そうすると計１０万円支払い済みになったのですが、
郵便口座を確認するとやはり１５万円引かれていて、５万余分に支払ってしまっています。

カード会社に電話しましたが「１０万円しか確認できてませんが？」と何度言っても
取り合ってもらえず「お間違いじゃないんですがもう宜しいですか？」と電話を切られました。
郵便局に言っても、先方に１５万円は振込み済みだと言われます。
私の５万円はどこにいってしまったのか…何処に言っていけばいいのでしょうか？

4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:18:18 ID:IR4HMT7U

>>3
今日は日曜なので、明日の午前中いっぱい待ってからもう一度確認してみて。
振り込まれてるか組み戻されてるかはっきりすると思う。

5 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:00:11 ID:Fkv4/UQD

>>1乙です

6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:00:36 ID:Pkz9uitr

>>1
乙

7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:12:48 ID:VFPoSJ4S

>>4
ありがとうございます。
すっかり混乱して土日なの抜けてました、明日また確認してみます。

8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:53:25 ID:107tjhaI

私は両親に愛された記憶がありません。やりたいことも何もやらせてもらえず、
気に入らないことがあると殴られて育ちました。早く家を出たかった私は高校卒業して家を出て、
奨学金とアルバイト、叔父の援助で大学を卒業して就職しました。現在は仕事は楽しいのですが、
両親が家に何度も電話してきて、私を育てるのにかかったお金を返せと言ってきます。
無視していると家に来て怒鳴り散らす有様です。職場に来られたりしたら困るし、
お金で解決できるならと、毎月５万渡しています。
私には長年付き合っている彼女がいるのですが、ある時彼女の母親が私たちに、あなた達が幸せなら、
私も幸せと言ってくれました。家に帰ると涙が止まりませんでした。彼女の母親が私の親だったらと何度も思いました。
もう両親と絶縁しようと決意したのですが、周りの人から見たら冷たい人間だとか、育ててもらった
恩があるとか言われることは想像出来ますし、彼女には何かと理由を付けて
両親には会わせてない状態で、彼女も不審がると思います。やはり今の状態では絶縁した方がいいでしょうか？
親と絶縁状態の方がいたら経験談とか教えてください

9 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:01:14 ID:B+0mRWpK

>>8
俺は8のような感じではないけど、片親を好きではなく
生んでくれた事に感謝はしてるけど、それ以上の気持ちはありません。

親が子供を育てるのは当然の話で(当たり前で感謝の念もなくなると言う事ではなく)
それにかかるお金は当然親が出す物です。
8の気持ちが絶縁しても問題ないなら、周囲の事はきにしなくていいと思いますが。

一般的には亡くなったとでも言っておけばいいんじゃないでしょうかね。
彼女には本当の事、気持ちを伝えておいては？
彼女であるなら理解してくれると思いますが。
話を聞く限り、失礼だけど、まともな親・人とは思えません。
(そういう親は結構実はいますが(子供にたかる等))

会社などに怒鳴り込む等あるなら警察へ連絡し対応して貰う事です。
肝心なのはあなたの意思と、中途半端にしない事です。
絶縁するならキッパリきらないといけません。そうじゃないとあなたが潰れますよ。
援助するなら、親と思い、とことん助けることでしょう。

ちなみに俺は片親とはほぼ絶縁状態です。まぁ、たかって来たりとかは当初からないですが
連絡は一切とってません。

10 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:47:41 ID:VZyH4xn6

>>8
どうして彼女に本当のことを打ち明けないの？
早めに打ち明けておいたほうがいいと思います。

私も、あなたと同じような傾向にある家庭で育ちましたが、
彼氏に打ち明けたら「そういう家庭に育った人とは結婚したくない」といわれました。
幸せな家庭に育った人間からすると、そういう家庭が信じられないみたいでした。
早めに打ち明けることは大事だと思います。
私はその彼氏といまだに付き合っています。
大分言い聞かせたので、ある程度理解は示してくれるようになりましたが、
私の中にわだかまりがあります。

11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:49:02 ID:7QJIYkeE

>>9
彼女にしてみたら親に会わせてもらえないのは自分とは結婚する気が無いと
思ってしまうでしょうね。ちゃんと説明しないとそのうち他の男性にいってしまうかも。

12 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:52:33 ID:VZyH4xn6

連投ｽﾏｿ。

何が嫌って、職場の人に帰省しろ帰省しろと言われまくること。
適当に、そのうちと言っていますがそろそろ作り話をするか、本当のことを
ブチキレながらぶちまけるか…迷うところです。
そのうち、意図的でなくキレそうですが。

何も知らない人間に、なんで悪いといわれなきゃいけないのか。
家族関係に口出された後はどうしようもなく落ち込む。

13 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:57:23 ID:SGQ8gfdi

>>12
【GW】実家に行きたくない！【家族だけど】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1112788085/

家庭板に実親が嫌いとか絶縁したというスレいくつかあるよ。

14 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:15:43 ID:4Rjv/Cqm

>>8
大変だったね。
完璧な絶縁って現在の日本では難しいらしいけど、
なるべくかかわらないようにできたらいいね。
幸い理解のある叔父さんがいるみたいだし、叔父さんに相談してみては？

帰省の件についてなんですが、参考程度に自分のケースを。
「結婚した姉が子供と旦那様と母親と暮らしていて、気を使うし、
何より私の部屋は子供部屋になってるのでいるスペースもないから」
と言っています。殆どの人が納得します。
ちなみに嘘です。
姉は独身です……

ここで自分も質問。
その姉が「結婚してるなら子供を産むべきだ、産まないなんて反社会的」
ってうるさいんですけどなにかいい一言はないですか。
恥ずかしながら不妊は恐らく私のせい（子宮内膜症です）なのでいい加減辛いです…

15 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:22:51 ID:ZQk2AcF0

>>14
うるさいと言えばいいんじゃないですか？
言っても引き続き「産め」とか言ってくるんですか？

16 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:23:44 ID:ju5MYW8x

愚痴？というか独り言

投票行って来たんだけど、ハガキを受付に渡すと
何かの操作がうまくいかないらしく隣の人と
「キャハハ！もう押さないでよ～！！押さないでってば～！！！」
って感じでなんか目が点になった。
こんな受付初めてだ・・・

17 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:23:55 ID:SGQ8gfdi

>>14
つ「じゃあ、お前が先にお手本見せてみろよ。」

聞かれてないほうに答えさせてください。
たぶん病院には行っていると思うけど
どうしたいのか、どうするべきなのかをお医者さんとよく話をしたほうがいいよ。
内膜症については身体･健康板にスレがあるから読んでみてね。
不妊については自分で勝手に判断しないほうがいい。
診断を下すのはあくまで医者だ。
希望的観測を軽々しくは書きたくないので大丈夫かどうかはなんとも言えないけど
旦那さんとよく話し合って、二人で一緒に主治医でもいいし新しいとこでもいいから相談してみたほうがいいと思う。
不妊の専門外来を持っている病院や、それのみを対象にした病院もある。
そこではカウンセラーがいるところもあるから一度調べてから行ってみるのもいいんじゃないだろうか。
大きなお世話してごめんね。

18 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:24:39 ID:nQVJue/E

>>8
職場関係は物分かりのいい上司なら親のことをあらましでいいから話しておくといいかな？
親に職場に乗り込まれたり電話などの接触をｼｬｯﾄｱｳﾄする為。

まともな感覚を持つ人間なら親を捨てるとひとくちに言っても、
そういう事情があるなら迷わず「親から逃げろ！」と言ってくれるはず。

>>14
「いい年した女なら結婚して子供を産むべきだ、結婚しないなんて反社会的」
体のことを知らないなら
「（夫と）畑と種のどっちが悪いか調べるのは心苦しい、
お互いを好きだし仲がいいからそれでいい。おねえちゃんもしかしてあたしたちに妬いてるの？ｸｽ」
を呪文のように繰り返す。
体の事情知ってるなら姉妹でも言語道断。
一度泣きながら襟首掴んで
「おねえちゃんっ！私の体のこと知ってて言う訳？」って芝居半分でキレてみる。

なんだかみんな親兄弟で悩んでるな。他人とは思えないよ。

19 ：14：2007/07/29(日) 20:32:59 ID:4Rjv/Cqm

>>17
有難うございます。
内膜症が今は自覚症状が落ち着いている事もあり、
夫と話し合った結果、自然に任せて無理に不妊治療はしない事にしています。
17さんは本当に優しい方ですね。とても的確なお答えをいただけて本当に嬉しかったです。

>>18
いやー「結婚して子供を産むべきだ」は言ったよ。
「私はブスだから基地外男しか寄ってこないしできないんだからできないものは仕方ない。
あなたたちは望みがなくもないんだから不妊治療してでも産め」
だって…しかも「結婚できたからって優越感に浸って苛めやがって！」
と泣きながらゴーフルで殴られました。
多分親が死んだら絶縁すると思います。
だから、家族と絶縁したいという8さんの気持ちはなんかわかるよ…

というか18さんもなやんでるのね。大変だね。
人の相談ばっかり聞いてないで、辛くなったら誰かに相談してね。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/29(日) 20:44:33 ID:K/v5vIqw

年々、些細なことでイライラしたり、心が狭くなってきている。
町にいる他人からはじまり、仕事仲間、友人、恋人の欠点ばかり目についてしまう…。
何とか治したいという気持ちも薄れてきてしまった。

顔つきもキツくなってきたかも…。
何か歪んだ性格を治す打開策はありますか？

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/29(日) 20:46:39 ID:7QJIYkeE

>>19
お姉さん、何歳？
ちょっと精神的におかしくなってるようにみえる。
ところでゴーフル（お菓子）で殴られたの？w

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/29(日) 20:46:59 ID:GqcDQRQJ

>>20
自分にも欠点はいっぱいあって、それを周りのみんなは許してくれてる
自分も許されて生活しているのだから、相手も許そうと思えるようにしてみては。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/29(日) 20:50:12 ID:Ly+9q22Y

>>20
他人の欠点について全面的に諦める
「人間なんて所詮そんなもんだ」と

逆に美点を探し求めるようになります

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/29(日) 20:56:16 ID:4Rjv/Cqm

>>20
あ、それ私もある。わかる。
とりあえず自分の悪い所をすすんで目に付けて反省するようにしてはいかがでしょうか。
そのうち「自分だって欠点だらけの人間だし仕方ないや」と思えるようになるかも。

>>21
36歳です。私は28歳。
ゴーフルはもちろんお菓子のゴーフルです。
袋入りの馬鹿でかいので殴られました。
封があいてなかったから良かったけど中身はバリバリ。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/29(日) 21:00:33 ID:K/v5vIqw

>>22
レスありがとうございます。
今まで逆に「私はあなたたちの欠点を許してるのに、あなたたちは許してくれない」って気持ちでした。恋人、友人に陰口をいわれてからこの思考になっていましたが、許してもらってる部分もきっとあると思います。
まずこの思考を打ち消さないとダメですよね。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/29(日) 21:02:45 ID:K/v5vIqw

23>>
レスありがとうございます。
確かに欠点について治して欲しい希望を一方的に持ってしまってます。
欠点がない人はいないと諦める努力をしてみます！

27 ：973：2007/07/29(日) 21:25:42 ID:BXDdh1AR

前スレの９７３です。
これって、前スレの全レスってしたほうがいいのでしょうか…？
とりあえず、寄せられた質問にだけ～。

一応塾はやめていません。
自習の監督を辞めただけです。
なんとかＡと合わない時間に設定してもらいました。
前スレ>>993さんへ
＞Aが暴力を振るったから>>973は塾のバイトを辞めたんだよね、それでも再びバイトしたいと？
そうです。
＞Aはなぜ>>973に暴力を振るうのか？聞くことはできる？
セクハラされている事を、グチのような感じで彼の友達に言ったんです。
そしたら喧嘩になって「デマ流すな！！」とかいわれ、暴力に変わりました。
多分、アレが原因だと思います。
そのあと、仲直りしたんですけどね…。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/29(日) 21:41:57 ID:DgVAtZYM

ペットボトルでラッパ飲みするときに
飲み口を全部くわえるやつはムカつく
ラッパ飲み自体ムカつくのに、全部くわえると、口の中のあれやこれやが混ざるような気がして、ムカつく。
自分が飲むわけでもないのにね・・・

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/29(日) 21:58:21 ID:o1RKsVvL

>>27
仲直りしたということはAの暴力も止まった？
だったら監督のバイト再開するのに障害なさそうかな。
後は>>27のやる気と先生の判断次第だから、先生に聞いてみるのが良いかもしれない。
バイト再開したいこと先生に直接聞いてみては？

Aが考えてることは分からないけど、>>27に対して特別に親しく接したりする？
セクハラされたのが二人だけの時なら、そういう状況は避けたほうが良さそう。
仲直りしたなら、そこまで心配する必要ないかな。

30 ：８：2007/07/29(日) 21:59:53 ID:107tjhaI

レスありがとうございます。
彼女に打ち明けようと何度も思ったのですが、両親の事でもし嫌われたりしたらと思うと
できませんでした。情けないですね、私。たぶん彼女もうすうす気づいてると思いますが、
正直に両親の事を話し、絶縁することも伝えようと思います。ただ、彼女の両親は本当に
優しくて思いやりのある人達なので、私の話は信じられないでしょうね・・。
それが本当に不安です。

一番の気がかりはやはり職場へ怒鳴り込まれることです。今の仕事は本当に毎日が
充実していて、やりがいを感じています。もし親が乗り込んできて会社に迷惑をかけたら
と考えただけでも恐ろしいです。職場の上司に相談するという１８さんの
アイデアでいこうと思います。少し上司や会社には申し訳ないですけど

これからは親のことは忘れて生きていこうと思っていますが、同僚や彼女が両親と
仲良くしてるのを見ると辛いですね。私には家族との楽しい思い出なんてありませんから。

皆さんありがとうございました

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/29(日) 22:00:20 ID:6LIUsgop

>>16
ちょっと亀だけど…
自分も今日選挙の投票に行ったが、やはり受付がそんな感じだった。
「ちょっ…ちょ…ちょ…あれ？」とか言いながら横の人と談笑。
バーコード当てるだけだろうが！！と突っ込みたくなった。
何だかな…やっぱり公務員って…という感じでした。。。

32 ：973：2007/07/29(日) 22:01:05 ID:BXDdh1AR

>>29
仲直りしたって言うのは、そのＡの友達に相談したことから始まった喧嘩のことです。
今回のは、仲直りどころか謝られるチャンスもないです。
明日、先生を待ち伏せしたいと思います。

四月ごろ告白されて断ったんですよね。
でも、その時に中途半端な断り方をしてしまったので…。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/29(日) 22:08:23 ID:4Rjv/Cqm

>>30
あなたの幸せを願ってくれる彼女のお母さんを自分の親御さんだと思って大事にしてあげてはいかがでしょうか。
きっとお母様もお父様も喜んでくれて、それに答えてくれると思うよ。
どうかお幸せにね。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/29(日) 22:21:28 ID:B+0mRWpK

>>31
選挙の受付要因は公務員じゃなかったんじゃないかな？
公務員でしたっけ？確か選挙時に時給幾らで募集とかしてたと思うんですが。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/29(日) 22:24:06 ID:UUO6YIMC

>30さん。
私も月10万取られている上に、家賃やら光熱費やら全て負担しています。
ちなみに両親とも無職で、職場にも「金出せ」と電話されましたが、
事情をぶっちゃけてからは上司や同僚も理解してくれています。

精神障害であることは診断済み（本人達は否定していますが）なので、
両親が警察に私を訴えた時も警察に説明しやすかったです。
私に対するコンプレックスがあることが原因だと分かっているのですが
むかつくときはむかつきます。
30さんは　人格障害について調べて見ることをお勧めします。
対処法が多少なりとも参考になると思いますので。　

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/29(日) 23:21:12 ID:6LIUsgop0

>>34
そうなんですか？すっかり公務員かと…。
でも見た目がバイトって感じじゃなかったんですが…どうなんでしょう？？

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/29(日) 23:22:31 ID:bjPv//D10

こんなこと言って情けないとは分かってる。
でも少しだけ愚痴らせてください。

親は学歴主義にひどく偏っていて、小さい頃から勉強ばかりでした。
友達と遊ぶこともできず、マンガやゲームもしたことがありませんでした。
進学校に進んでから、それは一層激しくなり、自分の人格は成績や模試の順位でしか
判断されませんでした。
大学も親が通っていた大学の理系しか認めてもらえず、寝る間も惜しんで勉強した末
合格はできました。
しかし大学に入ってから、単にガリ勉だったという人間的に何の魅力もない自分は
どんどん人から拒絶され、しまいに孤独になり、精神を病みました。
何度か休学をしつつも卒業しましたが、就職もできずにいまに至ります。

今の自分は大学に受かるだけの知識力しか詰め込まれていない、何の魅力も能力もない
人間です。
お門違いではあるけれど、親に対してどうして、と思う気持ちもあります。
今からどうしていけばいいのでしょうか。

正直、高卒でもいいからもっと人間として魅力のある人間になりたかった。
学歴だけ積み上げた結果、それ以外が伴っていないので企業にも評価されません。

本当に今からどうしていけばいいでしょうか…。
今は学歴の事を言われるのが嫌で、高校までしかかかないでバイトをしています。
でも友達もできなければ、仕事もろくにできません…。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/29(日) 23:24:30 ID:6LIUsgop0

相談をお願いします。
４月から働き始めたのですが、もう転職を考えています。
貯金がたまり次第、１年後くらいに辞めるつもりです。
やりたいことがあるためです。厳しい道かもしれません。
今は実家なのですが、１年で仕事をやめるとなると、早すぎるため、
両親や兄にまで反対されています。
そこで家を出て、勝手に仕事をやめるつもりなのですが、
これは可能でしょうか？会社から家族にばれたりしますか？？

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/29(日) 23:25:21 ID:Ly+9q22Y0

>>37
自分では何がしたいの？
取りあえずその学力と学歴は自分自身の能力なんだから誇ればいいよ
で、それが活かせる道を模索してはどうでしょう

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/29(日) 23:32:18 ID:bjPv//D10

>>39
自分でしたいことはよくわかりません。

自分では理系は好きじゃないけれど、親の決定（あの頃はそれに逆らうこと自体
思いつかなかった）で理系に行ったため、理系の仕事をしたいとあまり思えません。

卒業してからもう3年ぐらいになり、在学期間が長かったため年齢は27歳です。
今はコンビニで働いてます。

人と話すのが非常に下手で上手く対人関係できません。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/29(日) 23:46:06 ID:B+0mRWpK0

>>38
就職して働いてる1社会人に、その事で可能も何もないでしょう
あなたの意思次第じゃないですか。
会社からわざわざ辞めましたと連絡する事はないでしょう。
言う必要がないわけで。ただ、親が問い合わせた時にあなたがいなければそれは正直に言うでしょうね。

>>40
少しきつい言い方になるかもしれませんが、それは全て親が悪いですか？
確かに親の影響は大きくあり、あなたが書いてる事だけからすれば
あまり良い事ではないと思いますが、同じ環境の人は他にもいますよ。
学歴にしろ、その学力にしろ、>>39さんの言うようにあなた自身の物です
たとえ親がしろといったからしたとしても。それはありがたい事でしょう。

27歳なんでしょう？もう少ししっかり考えた方がいいですよ。
親がどうであれ、あなたはあなたの道を進もうと思えば進めたはずです。
それを親の言うなりになったのはあなた自身の話で、あなたが決めた事です。
理系どうこうも親が決めたと言いましたが、どうしても嫌なら抵抗もできたはずです。
抵抗したけど駄目だったのかどうかは分かりませんが、今、現状をよくみましょう。
もう27歳です。ですが、それなりの学歴と学力があるなら
それを生かしてまず就職すべきでしょう。全て親のせい、自分がこうなのも親のせい。
こういう考えでは何をしても上手くいきませんよ。

あなたの人生はあなたが責任を取るんです。ですが、あなたの人生です
その中で起きる喜びも楽しみも責任の裏側にはあって
それはあなただけの物です。対人が苦手でも、それを避けては仕方ない話です
苦手ならそこに飛び込んで克服するような強い自分を持たないと。
無理をしてはいけませんが(身体壊したりもしますから)
逃げていては何も始りません。もう親なんて関係ないですよ。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 00:09:15 ID:lk/bQMEE

>>40
>>40が日常生活に支障をきたすくらい対人関係に難があるならカウンセリングを
受けることを考えた方がいいんじゃない？

で、もし「いや、さすがにそこまでじゃ…」と思うんならそれはあなたが
『人に手伝ってもらうという選択肢のうち一番確実で最良の手段』を拒絶したということ。
つまり自分で何とかする手段を考えるなり探すなりして見つけるしかない。
解決手段を見つけるのは『自分』と『それ以外』の２択なんだからね。
正直２ちゃんじゃあなたの情報を十分聞き出すことも「こう考えるべき」という
持論を展開することも不可能。
残るはあなたが自分自身で解決法を見つけられる可能性があるヒントを出すことと
より確実な「あなたに解決法を教えてくれそうな人」を提案するくらい。
ちょっと考えてみたらいいんじゃないかな？

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 00:13:21 ID:A2BI1SUD

>>37
なんかボランティアとかしてみたら？
一人暮らしのお年寄り、ホームレスの方など自分とかなり立場の違う人のサポートをするようなやつがいいと思う。
そこで手伝いながらいろんな立場の方の話を聞いてみたらどうかな。
それに、誰かに感謝されれば自分に自信もつくよ。

>>38
家を出て、きちんと会社に転居届けを出してからやめれば別にばれないよ。
会社に何か損害を与えてやめたとか、家族の誰かがあなたの扶養に入ってる場合はばれるけど。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 00:14:22 ID:Bqf7ar4a

>>40
ものすごく遅い反抗期と言う感じがする。
親の意向に逆らえば満足ですか？
親の反対をすることがあなたの本当の姿ですか？
いつまで親を基準にして親に囚われているんだ。
自分の持ち駒を確かめろ。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 00:20:59 ID:uqzzi6e4

>>40
カウンセリングとか受けてみたらいいんじゃないかな。
根底にあるのは愛情不足だと思う。
親の期待に答えないと、自分は要らない存在なんだ、みたいに思っていたんじゃない？
つらかったよね。

小さい頃の自分のつらかった気持ちを、今の自分でしっかり受け止めることが出来たら、
そこから前に進めそうな気がする。
それでも人のせいにする様だったら、自分が逃げているだけ、という状態だということになる。

なにか趣味はある？　打ち込める趣味を見つけると、少し悩んでいる時間も少なくなるかも。
知り合いも出来るかもしれないし。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 00:21:15 ID:fgkFHFwD

>>41
親が全部悪いとは思っていません。
ただ最初にも書いたとおり、愚痴です…。

家でも成績以外では話をすることもなく、友達もみんなライバルで敵。
頭の中はどうやって一点でも多くの成績を取るか、しかない毎日。
親に反抗できればできたとは思います。
でも親に失望されるのは怖く、成績を死に物狂いで上げるしか
その頃の自分には残されていませんでした。

といってもいいわけにしかすぎません。

大学に入学してやっと勉強以外の世界があり、それ以外の世界のほうが
実は大切なのだということがわかりました。
しかし会話の仕方もわからず、友達の作り方もわからず、社会から拒絶
されてしまったように感じ、鬱にもなりました。

今からどうすれば他の人が20年ほどかけて築いてきたものを
取り戻せるでしょう。
対人が苦手だから避けたいというより、こんな年になってろくに
自分のことをうまく説明したりできない（緊張してパニックになり
ほとんど何もしゃべれなかったりする）人間を社会自体が要らないと
感じているように思います。
精神年齢も他の人と比べて低いのだと思います。
学歴も邪魔します。学歴だけがあってそれに中身が伴っていないのですから。

就職したいですが、今のバイト以外でうかったところがありません。
面接では途中でもう結構と言われるような状態です…。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 00:21:49 ID:WDvdo9k+

37は別に親についてはそれほどこだわってないように思えるけどな
主因の1つだと分析してはいるようだけれど

取りあえずは、なんとかして対人スキルをそこそこまでに磨くってのが一番の近道って気がする
>>43の提案はなかなかいいと思った

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 00:24:00 ID:fgkFHFwD

>>42
精神科では薬しかもらえなかったので、一度本格的にカウンセリングを
してもらったほうがいいのかもしれません。ありがとうございます。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 00:25:58 ID:fgkFHFwD

>>43
ボランティアは思いつきませんでした。ありがとうございます。
対人関係が下手だと務まるか心配ですがその点は頑張ってみたいと思います。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 00:29:07 ID:fgkFHFwD

>>44
>>46さんのレスにも書きましたが、親に反抗したいというわけではありません。
ただ会話もうまく出来ない現状で、いろいろ落ち込むうえで、親にどうしてと疑問を持ってしまう
こともあります。
（最初の相談文で言っても仕方がない愚痴ですが・・・と書きましたが、今何もどうしようもない状況なので
　弱い自分はそう思ってしまうのです）
ただ全部を親のせいだとは思っていませんし、むしろ自分のせいだとはわかっています。
反抗しようと思えばできたでしょうし、しなかった自分・できなかった自分が
悪かったのだと思っています。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 00:32:19 ID:fgkFHFwD

>>45
ありがとうございます。
42さんにも勧められましたしカウンセリングを受けたいと思います。

趣味はずっと勉強だと思ってきたのですが、違ったようで今はまだ何もありません。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 00:38:39 ID:ViIwJ0AK

>>46
他の人も言ってるけど、ボランティアとかに行ってごらん
趣味があるなら、その集まりとかに行くのもいいけど
ボランティアの現場には厳しい事、優しい事、嬉しい事、悲しい事
これらが沢山ある。
ボランティアの本来の意味からはずれるかもしれないが
46が自分を探す為にやるのも、別に問題はない。
そこで色々な人に触れる事が成長する1つの糧になるはず。

俺は自分の事は好きじゃないし、人に対する興味はないし
人間として駄目な人間の一人だけど、ボランティアをする中でそれらと向き合う事が多々あって
色々と考えさせられる場面に出くわすよ。
コミュニケーションが最初から上手い人もあまりいない。
理系でなんらかの技術があるならそれを生かしたボランティアもあるだろうし
なくても一般で色々なスタッフは求められてるから。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 00:52:12 ID:A2BI1SUD

>>51

43です。
ボランティアは若い人はちょっと変わり者の人が多いし、
逆に年配の人はいろんな人間と接する事に慣れてる心の広い人が多いですよ。
対人関係が苦手なら自分からはあまり話さなければいいんです。

ボランティアの手助けを必要としている立場の人は大抵人生で本当いろいろ大変な思いをしてる方が多くて、
そして、その事を聞いてもらう事が彼らにとって安らぎとなります。
だから、黙って話を聞いてあげて欲しいです。
その事が、相手の心の平穏をよび、あなたにとっても心の糧になると思います。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 00:53:32 ID:fgkFHFwD

>>52 >>53
ありがとうございます。ボランティアに参加して色々経験を積みます。

カウンセリングも今の先生と話をしてよいところを紹介してもらおうと思います。
色々ありがとうございました。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 07:15:26 ID:3jqz8D/R

今の仕事がどうしても好きになれません。
１年間は我慢して、１年後に仕事を辞めて転職したいと考えています。
その場合の職歴は１年しかありません。また何のスキルもありません。
１年後にうまく転職を成功させるためには、何でもする覚悟です。
どうすれば、転職できるでしょうか？アドバイスをください。
ちなみに今は11月の簿記試験を受けて、また韓国語を使えるので、
それを生かして貿易系の会社に勤めたいと考えています。
甘いでしょうか？ちなみに女です。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 07:23:22 ID:e/ByM/Yl

>>55
簿記と韓国語はそれぞれ何級の資格？
それにもよると思う。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 07:28:59 ID:IUCJdxcZ

部活関係の悩みです。

私は現在高校３年生で、昨日部活を引退しました。
引退試合というよりは大会だったのですが、終わってから、後輩のひとりにメールをしました。
内容としては「引退したし、いまさらだが何か悩んでいるのなら話して欲しい」というもので、最近少し様子のおかしい後輩を心配して送ったものです。

その後輩は最近部活内で少し問題(と言っても練習をやったかやってないかでけんかをした程度)を起こし、それから口数も減りあまりやる気が見えませんでした。
私はそのことが原因なのだと思っていたのですが、その後輩が言うには「先輩(私のこと)と○○(その後輩と同じ学年の子)がいつもいちゃいちゃしてるからひく」みたいな感じで、非常に驚きました。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 07:35:48 ID:IUCJdxcZ

つづき

私はそんなつもりはなかったし、まずその○○となんで恋愛関係にみられるのかがわからず、とても混乱しました。
そういったつもりはなかったけど、そういうふうに見えたんならごめん、と言った内容の返信をしたのですが、なんだかよくわからなくなってしまいました。

その○○とは部活の際のポジションがとなりで(その向こう隣が後輩)、話す機会も多く、そう思われたのかもしれませんが、話の内容はその後輩について大丈夫だろうか、どうしたのだろうかと言うものばかりだったため、なんだか悲しくなりました。

後輩のことを心配してはなしていたのが様子のおかしい原因って、どうしたらいいんだろうって考えてます。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 07:36:57 ID:uqzzi6e4

>>55
今の時代に簿記、ってそんなに有利になると思えないんだけど。
コンピュータをある程度自在に扱える様になる方がいい。
簿記もコンピュータで入力するし。
基礎知識があるに越したことはないと思うけど…。

ちなみに簿記３級なんか、持っていても全然役に立ってない。
資格もってなくても、パソコンの基礎がわかっていて、入力も画面を見ながら
入力出来る早さで、ソフトにもある程度慣れていることの方が重要な気がする。

60 ：56：2007/07/30(月) 07:38:06 ID:e/ByM/Yl

追加。
韓国語はガイド試験合格ぐらいの資格はあったほうがいいと思う。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 07:38:58 ID:uqzzi6e4

>>57
＞その○○とは部活の際のポジションがとなりで(その向こう隣が後輩)、話す機会も多く、
＞そう思われたのかもしれませんが、話の内容はその後輩について大丈夫だろうか、どう
＞したのだろうかと言うものばかりだったため、なんだか悲しくなりました。

これを言ってあげればいいんじゃないか？
その後輩にはそれが見えてなかったんだろうし。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 07:49:17 ID:FCRsZLOq

質問お願いします。
着床出血って痛みは伴うんですかね？

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 07:57:36 ID:gvx8YO/Q

痛いかどうかなんて個人差。
こんなところで聞くより、妊娠判断薬が有効になる期間まで待っては？

妊娠したら困る状態なの？

64 ：57：2007/07/30(月) 07:57:48 ID:IUCJdxcZ

>>61

そうですね、今日言う機会があったら言ってみます。

自分の書き込みを見ると悩みと言うより、二年間いっしょにやってきたのにこういったすれ違いができてしまって悲しい、という愚痴みたいですね。
あとわかりにくかったかもしれませんので追記、私=女で後輩と○○は男性です。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 08:00:39 ID:m9ZYwA9R

>>64
もうなんとなく答えは分かってるんじゃないの？
まぁ直接言う方がいいですよ。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 08:15:38 ID:SoRYoN6I

１ヶ月ほど前から、爆音バイクによく遭遇する。
はぁ？って言われそう。確かに自意識過剰なだけかもしれない
それに毎日遭う訳ではなく、週に数回遭うか遭わないか程度。今朝久々に遭遇した
詳しくないので名前はわからないけど中型。ナンプレを控えてないので今度遭遇したら記憶しようと思ってるけど
同じバイクとは限らないし、単なる思い込みならいいけど、小刻みにふかしながら低速で横を通り過ぎられるとかなり気持ち悪い。
自意識過剰なだけ？恨みを買うような事はしてないと思うけど。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 08:39:54 ID:FCRsZLOq

>>63
困りますね。
彼女が、最初にＨした日から一週間後にアソコが痛くて血が出た、と言っていたんですよ。
翌日には出血も痛みも収まったんですが、心配になり相談しました。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 08:53:05 ID:nqcL+SMK

>>67
現役妊婦ですが私の場合、微量の出血はあっても痛みはありませんでした。
63さんもおっしゃる通り個人差があるので判定薬が使える時期まで待つしかないと思います。
それから出血の原因が妊娠以外の疾患である可能性もあるので
一度婦人科を受診されることを彼女に勧めておいてください。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 08:57:01 ID:FCRsZLOq

>>58
ありがとうございます。
こんな短期間で終わる着床出血ってあるんですか？
やはりこれも個人差でしょうか？

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 09:02:55 ID:gvx8YO/Q

着床出血について勉強はした？
卵管に排卵され、卵子は一日生存する。
そして卵管のなかで受精する。そして細胞分裂を繰り返しながら
子宮内膜に潜り込む。このときに出血するのが、着床出血ということ。

彼女の生理期間はほぼ一定してる？
ならば、そこんところから推理してみ。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 09:18:06 ID:V1evqfct

>>67
なぜ着床出血という発想になるの？
普通は痛みを伴う出血って、病気等を心配するでしょう。
そんなに妊娠したら困るのだったらHしないことだよ。
ちゃんと彼女を病院に連れていってあげてください。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 09:18:32 ID:9jQ63wvp

推理したって始まらないのでは？
市販の妊娠検査薬が使える時期まで待って、判定するしかないよ。
間違いだったら大変だ。それより、本当に妊娠していた場合のことを
２人で話し合うことが先でしょう。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 09:26:14 ID:FCRsZLOq

>>71
すみません、コンドームはきちんと使用していたので病気はないかと思いました。

>>72
もう話し合いました。
子が出来たら学校を辞めて働くつもりです。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 09:29:15 ID:V1evqfct

>>73
はあ？それなら余計に妊娠より、Hの時に傷ついたかも…とかになるんじゃないの？
なんだか、彼女の体の心配より「妊娠かも？やべ！」という気持ちが前面に見えてくるよ。
まさか高校生とかじゃないよね？

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 09:32:15 ID:gvx8YO/Q

コンドームをしていたとか、そうじゃなくて。

どっかのCMだけど「彼女の、元彼の、元彼女のこと知っていますか？」

73が病気持ちじゃなくても、彼女自身がヤリ○ンじゃなくても、
性病気か、泌尿器系の病気の可能性がゼロではないんだよ。
彼女と話し合える関係なのはいいけれど、判定薬も目安でしかないから
肝心なことは、病院に二人で行ってこい。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 09:45:23 ID:IUCJdxcZ

もういやだ…

わかってくれない

部活内に恋愛持ち込むなよ。

気持ち悪い

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 09:47:47 ID:gvx8YO/Q

どうした、おいおい。
ここで相談の後メールのやり取りでもしてて、
すっかりこじれちゃったのかい？>>76

気持ち悪いって、なあ。もしかして……ウホっ？

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 09:55:30 ID:9jQ63wvp

>>73
出血した原因が、そのsexとは限らないんじゃない？
たまたま、そういうタイミングで持病の症状が出たって可能性は
考えないの？

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 09:56:11 ID:6/wVsR/Z

>>76
後輩は76が好きで○○に嫉妬してるとか？
後輩をちょっとほっといたら。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 10:09:30 ID:uqzzi6e4

>>76
もう、引退したんだからそこまで気にしなくてもいいんじゃない？
恋愛対象としてみたことはなかった、これからもみれないと思う、でフェイドアウトすれば。

逆に、引退後に発覚した話でよかったじゃないか。
堂々とフェイドアウト出来るぞ。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 10:17:44 ID:uqzzi6e4

>>66
夏だからね…。
奴らもヘタレだから、冬にはほとんど活動しないw
主に沸くのが夏。
多分、毎回同じ奴ではないと思うよ。

同じ奴だったら、防犯ベルを用意するとか、帰宅ルートを変えるとか
なんらかの対策をした方がいいかもしれないけど。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 10:27:45 ID:IQfZcYLF

>>76
その不貞腐れ後輩だって57に振り向いて欲しければ一生懸命練習したり
こちらから積極的に話掛けたり真っ当なアプローチ方法は色々あるだろうよ。
それから、もう小学生でもないし所詮男と女だからその気が無いならあまり構わなくていいと思う。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 10:51:05 ID:SWWgsklu

今、住んでる賃貸アパートで外壁の工事をしています。
昨日は壁全体を水で高圧洗浄する過程でした。

夕方、玄関から外に出ようとしたら、
ドアと床の隙間から水が中に入っていて、たたきにおいておいた靴が濡れていました。
更にドアを開けたらドアと床の間に洗浄で出たであろう汚れがびっしり。

拭き掃除で取れるレベルだったし、靴は幸い濡れたのはクロッカスだったので別に何の被害もなかったんですが、
一応業者に連絡ぐらいした方がいいでしょうか？

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 10:57:34 ID:+wHy5IR4

>>83
確実に言ったほうがいいよ。
現場責任者を呼んで（職人さんに言っても駄目）
きちんと苦情を伝えるべき。

また同じような事が無いとは限らないからね。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 11:11:39 ID:yVgtt4Gy

くだらないですが切実な相談させて下さい。
私は生来だらしのない性格らしく、寝坊が治せません。
夜、なかなか寝付けないせいで寝過ごしてしまうのかと思い、睡眠薬を飲んで早い時間に寝ているのですが
やはり朝起きてみると有り得ない時間になっていることが度々です。
血圧が低いせいかと病院に相談してもらった血圧を上げる薬も駄目でした（気持ち悪くなってしまってやめたのですが）
これが学生ならまだ気分は楽なのですが、社会人をもう４年やってます。
一度その寝坊のせいで会社を辞めています。
解消する手だてをなにかアドバイス頂けませんか？
ちなみに目覚まし二個、携帯二個で何十回と鳴らしています。
消防士の方などが使っているという必ず起きれる目覚ましの購入を考えていますがどこに売っているのかさっぱりです…

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 11:17:11 ID:3T6dFwLs

>>85
切羽詰まってないから、起きられないとか言い訳して、甘えてるんだろ。
１，２日寝なくても死なないんだから、無理に寝ようとせずに、睡眠薬に頼らないようにしてみたら？
消防士じゃないけど、JRで使ってる
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/27/news026.html
こういうのなら無理から起きられるんじゃないかな

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 11:17:13 ID:+wHy5IR4

>>85
病院で相談してみるとか。

または、これを試してみれば？
レム睡眠パターンを判定して、朝快適に起こしてくれる時計だそうです。
※ アメリカのタイム誌の「2005年最優秀発明賞」を受賞したらしいです。

http://www.sleeptracker.jp/default.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2006/08/10/toretama/tt.html

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 11:17:20 ID:gvx8YO/Q

寝室の状況はどんなもん？
分厚いカーテン、もしくは窓が一個も無い朝になっても暗い部屋？
朝の光を浴びるのが一番大事。
どうにか、起きぬけに太陽光に当たるような寝室配置を工夫してみ。

あとは、熱いお風呂に入って（シャワーだけじゃ駄目）。
体温が下がっていくタイミングで布団に入ると寝つきがよくなる。
運動不足とか、パソコンばっかりで体内時計が狂っていると感じるなら
努力してみる。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 11:19:56 ID:R7vVj7X8

>>85
起きるために用意する、頑張るのではなく、
起きれない原因を見つけることが先決

まず、学生時代はどうだったのかな
その頃起きれていたのなら、その頃と今との違いは何だろう

睡眠時無呼吸症候群の疑いは調べてみた？
また、鬱を煩うと起きれなくなるらしいけど、その疑いは？

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 11:23:39 ID:SWWgsklu

>>84
ありがとうございます。電話してみます。

>>85
前の日早く寝てもおきれないのだったら何か原因があるのかも。
睡眠外来にかかってみては？

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 11:32:23 ID:IUCJdxcZ

上の方でいろいろ書いた部活の者です。

ちょっと話はかわるのですが、少しまたはきだします。

先ほど出てきた○○や後輩と同じ学年の子△△と□□から少し前に告白されました。
付き合う気はないとの旨伝えましたが、そのふたりも私と後輩が仲良しだよね、付き合ってるの？みたいなことをいってきます。

お前ら部活やれよ。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 12:04:18 ID:nqcL+SMK

>>91
お疲れ。若いうちはそういう狭い範囲で色恋は発生しやすいもんだ。
91にとっちゃ後輩はみんな平等に心配で可愛い存在なんだろうけど
片思いの相手がなんだかんだと気にかけてくれたら告白した連中はかえって吹っ切れない。
どうしても口出したきゃ他の同級生を通すか何かして少し距離おいたほうがいいよ。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 12:09:59 ID:yVgtt4Gy

たくさんのレス、ありがとうございます。
徹夜で仕事に行くのは実践しています。
二日までは遅刻せずにすむのですが翌日か翌々日に寝過ごしてしまう可能性が高くなったので、
なるべく体質改善をと考えています。
病院で相談したのですが苦笑されました。一応血圧を上げる薬だけは貰えましたが、気持ち悪くなり体中がムズムズしてしまい余計眠れなくなりました。
寝ている部屋には問題ありそうです。
ロフトなので日が入りません。これを変えてみます。
鬱病の可能性はないと思います。
心療内科では精神緊張状態という診断でしたので。
学生時代から寝坊は学校の記録を作るほど多かったです。
ただ当時は気にしていませんでした。
睡眠外来というのは初めて聞いたので調べてみます。
あと、ご紹介いただいた複数の目覚まし、よく調べて無理してでも買いたいです。
大好きな仕事と会社をクビになりたくないので。

一つ一つのレスをよく読んで実践します。
本当にありがとうございました。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 13:09:59 ID:uqzzi6e4

>>91
あまりにも恋愛に鈍感な人っぽくって笑ったw
そんなまっすぐなところが惚れられる一因だと思うけど。

「お前等、部活やれよ。」
ワロス。
これ、このまま伝えた？
「面倒見なくちゃ部活もままならない奴が恋愛対象になるわけないだろう？
もうちょっとしっかりしろよー。自分は頼りがいがある奴が好みなんだよ。
精神的にももっと大人になったとき、自分にも彼氏がいなかったら、そこで初めて
スタートラインくらいだぞ？　少なくともあと３年は自分を磨いておけよーw」
と、カッコいい先輩のまま、逃げ切ればいいんじゃないか？

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 14:21:20 ID:YQV2Md4T

>>31
投票所の受け付け＝公務員
って発想がすごいというかなんというか

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 15:06:19 ID:8NuYDH9P

悩み事を統合失調症サイトで相談するのは止めとけ。危険だ。
相談すると統合失調症による「被害妄想」だの「幻聴」などと処理されることが多い。
たぶん統合失調症患者は同類を求めることで心の平安を希求し、健常者も統合失調症にデッチ上げたい心理が働くのだろう。

http://www2.ezbbs.net/32/kazokukai/
この掲示板を仕切っている「有美」（有美自身、統合失調症と自認）は要注意人物！
有美は悩み事を統合失調症の症状と安易に決め付ける。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 15:08:43 ID:A/F//bcN

>>91
だから>>65ってレスしたのに、それでも分からなかったのか？
漫画のネタみたいなトボケぶりですね(苦笑
他の人も言ってますが、ガツンと突き放すしかないですよ
じゃないと、91が上手くキープしてるように思われるのがその頃だし常ですよ。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 15:45:12 ID:IQfZcYLF

>>91
相談している後輩（仮に◎◎）も付き合う気ﾏﾝﾏﾝだったりなｗ
恋愛ゲームの鈍感主人公を思い出した。

受験でそれどころじゃねー。おまいらは部活r　でいいな。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 17:17:36 ID:R7vVj7X8

母が午前中にヤカンを火にかけて、消し忘れて出掛けて、
今までつけっぱなしだったらしい・・・(((((；ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸ

母もだいぶ年だし、いくら注意してもし切れない部分もあると思うんだけど
それがこういう形で現れると、かなり危機感・・・てか死活問題
ガス警報機がついてても、家に誰もいないんじゃ意味ないよね・・・

市営住宅なんで、あんまり家を改造できないんだけど、
それ前提で、何か注意を促す方法ってないだろうか・・・・

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 17:20:56 ID:+wHy5IR4

>>99
そりゃ危険だね。
タイマー付きのガスレンジってあったっけ？

もしくは、いっそIHにするとか・・・

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 17:24:33 ID:y1yez4SC

>>99
>>100の言う通りIHにしちまえ。かなり安全だ。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 17:26:06 ID:3T6dFwLs

>>99
空焚き注意してくれるガスコンロにするかIHにするとかだよな。
祖母も痴呆入って独居で、言っても理解しないので、IHに替えたよ

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 17:29:17 ID:+wHy5IR4

>>99
こんなのなら、だいぶ安心かな？
東京ガス：ガスコンロ：安全機能 - ガス器具・設備 LIVING ONLINE
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/kitchen/conro/merit/

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 17:31:28 ID:A/F//bcN

>>100
ガスなら、東京ガスならマイツーホー、大阪ガスならるるるコールなど
集中監視、通報、家にきて切ってくれたりするサービスがあるよ
都市・天然ガスで、他の会社(ガス会社じゃなく、専用の会社含み)も

ガス　自動通報

で検索すればその会社がやってるのが分かると思います。
LPでもNTT系の会社でLPの同じサービスがあります。
そういうのを使うのも1つの方法では。

105 ：99：2007/07/30(月) 17:42:02 ID:R7vVj7X8

いろいろあるんだー・・・って、検索してみたらめちゃ高ッ！？
市営住宅暮らしの一家には厳しいなぁ・・

でも火事の危険に比べれば、貯金もなにもないよねorz
帰ったら家族会議して、セーフティコンロ探してみるよ
みんなありがとう

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 17:43:26 ID:+wHy5IR4

>>105
おー、母ちゃん孝行だと思って頑張るんだぜ！

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 17:47:44 ID:IUCJdxcZ

すいません。
何回も来てうっとおしいかと思いますが、これで最後です。(またむかつくことがなければ)

今日部活に行って(まだ夏休みじゃないんで気軽に行ける)なんだか普通な雰囲気だったんでまぁいいかなって思いました。
突き放すべきかもしれませんが、これで関わることもなくなるし、このまま終わろうかと思います。

これからも良い先輩後輩でいたいなって思ってます、ありがとうございました！

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 17:55:20 ID:xemLA/I0

>>107
面倒になったら先生に○投げしろ。
お前さんにゃあそんなくだらないことに付き合っている時間は無いはずだ。
他の後輩から見たら、107にそんなつもり無くても
「OBなのに部活に入り浸っての先輩面ウザス」って思われてるかもしれんよ。
引き際を潔く決めるべし。

109 ：55：2007/07/30(月) 19:30:16 ID:3jqz8D/R

遅くなりましたが、ありがとうございます。
>>55
簿記は２級、韓国語はまだどれを受けるかは考えていません。
しかし普通に受ければ受かるくらいの勉強はしています。
>>59
２級はどうでしょうか？今簿記の２級でも、そんなに価値はないですか？
また理系のそういうパソコンの資格などは、とっておいた方がいいですか？
（使えるように勉強して、面接でできます！というだけじゃダメですかね…？）
あとガイド資格、考えてみます。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 19:32:10 ID:FY8loUXm

24♂です。
最近中学時代の女の子（Ａ子）と久しぶりに再会して
月に何回か二人で会ったりしてます。付き合ってはいません。
先日中学の部活の集まりがあり、そこで同級生に
「最近誰か同中の奴と会ってる？」と言われたのでＡ子と会ってると言いました。
しばらくしてＡ子に会った際に、この前中学の部活の集まりがあり
Ａ子と会ってると言った旨を伝えたら、「なんで言うの？これから会ってること言わないで」
と言われました。Ａ子はどういうつもりでそう言ったんでしょうか？

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 19:38:14 ID:hOLQUe1x

>>110
いい意味で、
もしくは悪い意味で恥ずかしがっている。

ゴメン、女心は分かんないや(´･ω･`)

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 19:39:09 ID:Wob2mvjp

>>110
・110との「密会」だと勘違いされたくない
・今後110を介して同じ中学の人たちと会うことになったら嫌だ
どっちかかな

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 19:40:53 ID:Wob2mvjp

・110との「密会」を知られたくない
って線もあるか
>>111言うところの「いい意味で」のほう

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 19:56:23 ID:YGWDR/T1

>110
たとえ「付き合ってるわけじゃない」と前置きしたところで
会ってる＝付き合ってる、と話せば脳内変換されやすい。

同中の友人たちに、キミと付き合ってると勘違いされたら困るんだろう。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 23:07:55 ID:tm1p0R7L

>>99
ヤカンは最も忘れやすいよね・・・
私なんてまだ30なのに平気で忘れそうになる。
ので、電気ケトルを購入してみましたが殆どやかんを使わなくなりました。
とりあえず鍋とかはそれほど忘れないのでこれだけでも違うと思います。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 23:09:25 ID:DvADzaBt

外人がよくする、ヒュ～♪と口笛を吹くのってどんな意味があるの？
ひやかし？

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 23:14:55 ID:W/nJQShj

チョットした病気って診断されたんだけど
周りの人には言わないほうがいいかな？

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 23:15:27 ID:vaAZw8zW

それじゃわかんないよ
なんの病気かにもよるだろ

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 23:17:29 ID:W/nJQShj

クローン病です

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 23:20:46 ID:R637J30q

今日、近所の花屋で初めて花を買った。
犬の散歩で毎日通ってる道なのだが、
買い物帰りで両手が塞がっていたので
花の種類を指定して、店の人に取ってもらった。

で、帰ってからみたら、明らかに「こりゃ売らないだろ～」
って感じの花が入っててガックリ。
たしかに数本しか買わなかったけど、自分で選ばないのを
これ幸いに、こんなの入れたんだと思うと、絶対もう二度と
いくもんか！と思ってしまった。

対応よければ、そこでずっと買おうと思ってたのに！

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 23:21:19 ID:UuZOSaMd

周りの人って誰？

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 23:21:22 ID:yqXYU9EA

>>119
ぜんぜんちょっとしてないよ。
身体・健康板にクローン病のスレがあるから100回読んでこい。

外見は健康そうに見えても結構しんどい病気だよ。
食べるものも制限付くし、行動も制限されることがある。
疑惑段階かどうかは知らないけど、病気について自分が納得いくまで調べて
必要によっては他の病院で再検査やセカンドオピニオンを受けておいたほうがいい。
それぐらいの病気だ。

気を落とすんじゃないよ。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 23:22:42 ID:r/mf0SAx

くだらない相談なんですが、よく職場の同僚や上司と飲みに行ったりするんですが、
飲み終わった後に風俗（ヘルスです）に誘われます。私は結婚しているし、料金も
けっこうするし、何より嫁を裏切りたくないので断るのですが、絶対奥さんには
ばれないから行こうよと毎回のように言われます。私がいつも行くのを断るので、最近は
付き合いが悪い奴と思われたのか、ちょっと私に対しての態度が冷たいです。
働いている男性なら、けっこう風俗に誘われたりしますよね？結婚している人はどうやって
上手く断っていますか？こんなことで職場の人達とぎくしゃくするのは嫌なんですよね・・

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 23:23:22 ID:yqXYU9EA

>>119
あ、肝心なこと書き忘れた。

家族にはちゃんと言っておいた方がいい（良好な関係ならね）。
そうでないなら言わないほうがいいかも。
職場も必要によっては知らせておいたほうがいいのかも知れんけど
>>122で書いたスレで聞いてきたほうがいいかもしれない。
同じ立場の患者さんがたくさんいる。
情報交換もできるし。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 23:25:56 ID:W/nJQShj

>>121
職場の人とか友人とかです

>>122
確実にクローン病と言われたわけではないのですが
それ以外に考えられないですと
もう一度検査しますがあまり期待しないでくださいと言われました

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 23:28:00 ID:gvx8YO/Q

・子作りの最中なんで病気貰うわけにはいかないんすよｗ
・ヘルスに付き合う精力余ってないんすよねｗ（＆自信満々にニヤリ
・風俗に行かないと、査定に評価あるんすか（深刻な顔で上司に聞いてみる
・新車買う貯金してるんで、一発に一万なんてもったいなくってｗｗｗｗｗ

好きな言い訳をどうぞ。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 23:29:42 ID:e/ByM/Yl

>>125
そのことで仕事に支障をきたす（病院に通うために早く帰らなきゃいけないとか、休むことが
多くなるとか、無理できないので残業や休日出勤ができないとか）のであれば、早めにきちんと
上司には伝えたほうがいいと思う。
あまり回りに言い散らすと「病気だから何をしてもいいと思ってる」と思われても困るので
ある程度慎重に相手を選ぶこと。

友達も、気を許せる友達には話してもいいと思うが、相手選ばずだれかれ構わず言うのは
やめたほうがいいと思う。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 23:30:53 ID:Wob2mvjp

>>123
うちの兄は営業の接待でよく風俗に誘われるらしいんだが、
「すいません、行けません、そこは僕の主義なんすよ、ごめんなさい」で通してるらしい
仕事はできるからか、行かなくても認めてもらえてるそうだ

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 23:35:00 ID:gvx8YO/Q

訂正：査定に影響

あとは、嫁さんにいかに大事にしてもらっているかアピール。
「幸せっすよ！ほんの出来心で壊すにはもったいないっすｗ」
嫁のカンが超ウルトラ凄い、という話を捏造でもいいから
周囲に広めておく。「風俗なんて行ったら即バレっすｗ」　

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 23:39:04 ID:W/nJQShj

>>124 >>127
レスありがとうございます
まだ自分でも状況がよく分からないので少し落ち着いたら
身体・健康板のスレを読んで相談してみます
ありがとうございました

131 ：１２３：2007/07/30(月) 23:39:30 ID:r/mf0SAx

>>126 >>128
レスありがとうございます。
やはり何かもっともらしい理由を言うのがいいみたいですね。
私はただ嫁さんがいるからとしか言わなかったので理解されなかったのかな。
ただ上司なんかは結婚している人も多いのに平気で風俗に行ったりしていて、それは信じられないです。
ばれたり病気もらったりしたらどうするんだろうと思いますね。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 23:47:03 ID:FBLIcxVR

>>131
頑張れ奥さん思いで偉いよ
上司達みたいな人って多い
もしバレても逆ギレなんじゃない？
「男の浮気はいいが女の浮気は絶対悪」みたいな事平気で言う人いるよ・・・
たぶん「風俗くらい行っても大丈夫。仕事の付き合いだし(←ここ重要ｗ)」くらいの気持ちしかないんじゃないかと

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/30(月) 23:51:36 ID:e/ByM/Yl

>>131
場所柄家の周りでよく風俗嬢を見かけるんだが、やっぱり一目でわかるんだよね。
どことなくだらしない感じがする。
多分、「風俗のプロなんだから病気の対策とかは万全」って言われたりもするんだろうけど、
それは違うというか、風俗のプロだからこそだらしなくて危ないと思う。
素人と浮気するほうがまだマシな面もあるのかも。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 00:06:00 ID:SiTgeORA

>>130
遅レスだけど
その病気については自分でもしっかりと勉強しないと駄目ですよ。
仕事場には上司や周りには出きるだけ言っておいた方がいいです。
中々理解を得られない事もあるが、言っておかないと緊急時に無理が利かなくなって、
結局困るのは自分と何より周りなので。
最初はもしかしたら入院するかもしれないですが、その場合最低数ヶ月が平均です。
最近は早期発見でもっと短かったり、入院がない場合もあるけど、
とりあえず食事制限が主な治療法で、(完治法はないので)
一生付きあって行く病気なので、仕事はなるべく辞める事のないよう
また無理をしないようにしないと、せっかく良くなっていても再発します。

この病気は難しくて、良い時期(緩解期)は本当に健常者と変わらないように、
身体が動くし、元気なんですが、長期間静かに進行していき、
ある時急に発病したりします。それがイレウスと言って緊急手術になる事も少なくないです。
なので、普段も食べる物は気をつけるのは勿論、仕事も無理をしない、
周囲に合わせて、無理な仕事を健常者のようにやるのはやめて、ある程度セーブしながらしないと、
自分の身体もそうですが、周囲が認めてくれない事があります。
トイレが近くなる為何度も往復する事をさぼってると思われたり、
1回のトイレの時間も長くなる事が多いので、それもそのように思われたりと、
理解しておいて貰わないと誤解を生む事が多々あるので、大っぴらに言う事ではないですが、
直接関係する人には言った方がいいです。

今は生検待ちなのかもしれませんが、今からとりあえず知識を深めてくださいね。
本人が知らないとどうしようもないので。それとこの病気に関しては医師にも看護師にも負けないくらい、
それくらい調べて勉強してください。メカニズムも分かってない病気なので、
新薬や、治療法は変わる事はあり、また栄養剤もどんどん新しい物が出来てるので、
医師も完璧には中々行かないのです(専門医師でも人によっては遅れてる)
長くなりましたが、身体御慈愛の程を。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 01:34:13 ID:jj0Qzyba

なんか深刻な話してるとこ申し訳ないですが愚痴です。

サークルの予算が30万ほど行方不明だと前の会計係と前の部長が話してました。

その前会計は
「10万円は私が借りたまま返してない。
20万円はまったく記憶にない。
ノートに記録しようと思ってたけど3日坊主だったｗ　しかもノートなくしたｗｗ」
というようなことを主張し続けているのです。

前部長と前会計の話が終わった後私がぼそっと
「なんで10万単位の金が動く会計の話で
『記憶にある』とか『記憶にない』とかいうレベルの単語が出てくるの？
こういうのって記録とっといてその記録にあるかないかで話さなきゃいけないんじゃないの？」
以後やりとり
会計「その記録を照会した場所が間違ってたからもう一回正しいところに確認にいくの！」
私「いやだから、向こうの記録じゃなくてこっちの記録。受け取った日時と金額、受け取ったあなたが記録するのが当たり前でしょ？」
会計「何に記録するの！？」
私（この辺でイラ）「だから、そのためのノートなり帳簿なりつくって記録するんでしょうが！
　　　　　　　　　　　　そもそもそのノートなくすとか会計として言語道断だって言ってんの！」
会計「だって今まで先輩達も誰もそんなことやってない！」

向こうがキレ気味だったのもあってここであきらめました。バカには何を言っても通じない。
誰もしなかったからそんな問題が起きてるわけだし云々かんぬん。。。
というか、
というか、「10万は私が借りてまだ返してない」しかも理由が「自動車学校に行くのにお金が必要だったから。」
それ普通に横領です。社会に出てからそれやったらクビじゃすまないし損害賠償請求、刑事告訴されてもおかしくない。
なんでこんな頭の悪いやつが会計やってたんだうちのサークル。。。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 03:38:05 ID:YL7pxHm1

先日質問したのですが(前スレ終り辺り)、もう1度お願いします。

新婚さんで、まだ結婚して半月程なんですが、
料理って何を作ったらよいでしょうかね？
特定の好みとかは考えなくていいです。

結婚前、結婚後まもない女性に料理を教えるんですが、
教える料理がさて、何が良い物かと悩み中でして。
俺は男で、独身ですし、ちょっとよく分からずで。
料理名じゃなくても、どのような物かでも良いんですが。

頂いたレス
・ゴーヤチャンプル・肉じゃが
・魚の煮付け・豚角煮・出汁巻き・キンピラゴボウ・揚げ出汁豆腐
・五目ヒジキ・炊き込みご飯・筑前煮・稲荷寿司

勧めていただいた本
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=07145452&pg_from=rcmd_detail_4
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=07122504&pg_from=rcmd_detail_2
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=07102543
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=07115072&pg_from=rcmd_detail_1

本の方は今日さらっと立ち読みしてきたのですが、ちょっと考え中です。
具体的なメニューの方は幾つかピックアップさせてもらいました。
肉じゃがは新婚さんでお金をあまりかけないとして、鶏肉とミンチを使う物2種、
普通の味付け、ピリ辛とオプションでと考えてます。

新婚当時、もしくは現在新婚さん、どんな感じで料理をしたり
またその料理を求めてますかね？
頂いたメニューは和食が多かったですが、和食がよいですか？
引き続き、メニューじゃなくてもイメージでもいいので教えてください。
再度のお願いで申し訳ないですが、お願いします。前回それと答えてくださった方、ありがとうございます。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 06:58:34 ID:4Frl1hQf

>>136
以前家庭板で相談していた新婚さんの悩みは、あまりレパートリーがなくて、それでも
がんばっていろいろ作っているのだが、自分ではすごく間隔をあけて作ったつもりの
野菜炒めを「また野菜炒めか」といわれて落ち込んだ、というものだった。
んで、「野菜いため」って一言で言っても、塩コショウで味付けしただけのもあるし、
オイスターソース、ジンギスカン風、ゴーヤチャンプル、八宝菜、やきそば、などと
いろんなバリエーションがあるんだから、同じ材料でも味付け変えれば「また野菜炒め」
とは言われないよ、とアドバイスしたらすごく喜んでもらえたけど。

そういうひとつの料理でもいろんなバリエーションがあるよ、っていうのも教えてあげたら
どうかと思うよ。

わたしは比較的料理作れるほうだったので、特に新婚時代に困った、ということはなかったなあ。
参考にならなくてスマソ。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 07:16:17 ID:hmZE55WP

>>135
＞なんで10万単位の金が動く会計の話で
その通り。そしてこれはこれで深刻だよ。
あらぬ疑いが広まる前に、
現部長と現会計と味方になりそうなやつに
「証拠も無いのに横領の疑いを掛けられてる」と
言っておいて根回ししておくといい。
去年までの会計もいい加減だったにしろ
ノート失くしておかしな妄言で
人を振り回しているやつが阿呆。

学生課かどこかで監査してもらうことは出来ないのかな？
もしくは会計の仕事は領収書ありきの支出で
記録を徹底させるようにする。
しかし常識もモラルも無いやつが会計やってたな。
案外、そういうやつって役付けやりたがるから迷惑。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 07:41:41 ID:azP0nxlf

>>135
自動車学校って、マニュアル車コースだと30万くらいかからなかったっけー

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 07:47:34 ID:36CMjmKf

>>135
現金を預かっていたのは前会計？勝手に借りたという１０万は早いとこ
返してもらうとして、残りの２０万どうするかだよね。でも、本当はそれも
前会計が使い込んでるんじゃないの？金にだらしない奴って手元にある
金は他人のものでも平気で流用しちゃう。

141 ：137：2007/07/31(火) 08:06:01 ID:4Frl1hQf

>>136
あと、「この料理を作るためにこれを買いに行かなきゃならない」じゃなく、
「今ある材料でいったい何が作れるのか」とか考えたほうが、わたしはラク。

そのあたり、ここよりも家庭板あたりで聞いてみたほうがいいのではないか。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 09:02:50 ID:/I8wcfal

>>135
まぁこれも結構深刻な事件だと思うけど・・・
どう考えても刑事事件だし。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 09:20:14 ID:M3L3pCBt

>>135
会計、という責任を放棄して
逆切れしているような奴には
きっちりと痛い目にあわせたほうが本人のためだと思う。

小額訴訟で、きっちり30万円を弁償してもらいましょう。
（会計である以上、不明金の全額が彼の責任です）

ここで痛い目にあうか、それともﾅｱﾅｱで流してしまうか
彼にとって、マジで運命の分かれ道だと思うよ。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 10:06:09 ID:W3qcf8pz

>>143
ところでこういう場合って、訴訟を起こす主体ってどこになるんだろう
>>135が個人で？サークル内で訴訟に同意する数人で？
それとも、サークルの現部長？
あるいは、予算が学生課などから下りてる場合は、そこからかな？

145 ：57：2007/07/31(火) 11:29:15 ID:dRC/IJxs

クーラーつけるのはいいけどさむいんだよ！
クールビズ励行してるんだからちゃんと２８℃設定にしろよ。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 11:31:22 ID:M3L3pCBt

>>144
サークル本体が訴えてもいいし
学生課が訴えるのもアリだと思う

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 12:33:52 ID:cvk+/p0Z

もうほんとに嫌！

一人暮らしなんだけど家が宿として使われる。自分の利益のために他人に利用されるの腹立つ。
セフレの宿にキャバしてる友達の宿、コンパ帰り遅くなるからって泊まりに来るヤツ。ほんとめんどくさい。やっぱり私は孤独が好きなのかもしれない
今日も泊まりに来る。ほんとめんどくさいし来てほしくない。いい人ぶるから嫌な顔もできない自分
腹黒い

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 12:36:35 ID:ThylZEHd

>>147
奴隷乙。
ずっとそうやって搾取されてればいいよ。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 12:41:56 ID:Jc4lwOT3

>>147
ちっとも腹黒くなんかないよ。
たんなるバカ。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 12:58:49 ID:QKOvsoO2

女は難しいな。こちらが「あれがいいよ」的に言ったことは、全く真に受けてもくれないし疑い疑念だらけの眼で見られる。
そのくせ自分は「あれがいいこれがいいよ。あんたもそうしてよ、そうしようよね！」って無理強いだし指図しまくり。
自分が施しを受けるのは絶対拒否。自分が施しを与えるのは当然で何から何まで私の色に染めてあげる、、って。
奴隷としか見られてないのだろうか？

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 14:03:30 ID:eFl6lnnl

>>147、頼まれたら｢その日は先約があるから｣とか、｢親や親戚が来てるから(または来るから)｣とか言えば？

すでにいろんな人が泊まりに来てるなら、こういう言い訳もあり得ると思う。

しかし｢他の人がいてもいいから泊めてよ～、こっちは困ってるんだから｣などとなめたことを言われたら、
｢あんたと違ってそういう人が来てるんじゃないし、あんたが来たら私が困る｣と言い切る。
それでもごねたら｢何でそんなに私を困らせるの？家に帰れない(帰らない)のは自分の都合なのに。
そんなにごねるんなら前もってこちらの都合を確認するくらいしたら？
こんなに文句言われたら、まるで私があなた様に泊まっていただいてるみたいだよね。｣
もしくは親や親戚が来てる前提なら｢そんな非常識な人を家に泊めるくらいなら一人暮らしやめろもしくはつきあうな。｣と言われた。くらい言ってみ。

このご時世、若い娘でも一晩くらいやり過ごせる、なにかあったらそいつ自身の危機管理能力の低さが原因。
泊めてあげなかったからじゃない。これで友人関係が崩れたらそれだけの関係。悪縁が切れたことを神様に感謝したらいいよ。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 14:58:43 ID:DVSF+6hO

>>147
迷惑だって言えばいいのに。
きちんと言わないとこれからもずっと利用されるよ。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 17:38:31 ID:awbmarH3

さっき薬を薬局でもらった。
その時の薬剤師。

「今日は先日に続いての○○（薬品名）ですね。」
「調子はどうですか？」「地元と比べてどうですか？」

安定剤もらってるから気を遣ってるのか知らないが、一々うるさい。
薬の事は言うなよ・・・人の前で。
話下手なら声掛けなくていい。
なんで出身地が違うこと知ってるのかわからない。

薬剤師ってこんなんばっかなの？

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 18:21:15 ID:J8yeIlF+

>153
その薬局の方針または薬剤師個人にデリカシーがないだけ。

「薬局に薬を貰いに来る人が全てど素人で、
本人と薬剤師しか処方箋の薬の内容がわからないなどと思われちゃ困る。
公衆の面前で、でかい声で薬の名前を口に出さないでくれ」くらい
薬局に文句は言ってやってかまわんことさ。

155 ：153：2007/07/31(火) 19:24:54 ID:AXq8T7Js

>>154
ども。
薬局ってあんまり行ったことなかったんで・・・
やっぱりあの薬剤師が異例なのね。

今度薬の名前言ってきたら注意するわ。
マジなんでこうもマニュアル臭いような対応したのかわからん。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 19:25:13 ID:1fucdj/Z

うんまあ患者としては触れられたくないこともあるだろうし
配慮が万全とは言い難いかもね

ただドクターショッピングで薬をがばがば処方してもらう人がいたりするし
薬剤指導の一貫として薬を使う上で何か困っていることはないか確認しているんだよ
その…患者さんからしたら余計なお世話かもしれないけども

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 19:34:16 ID:EAmAZlHl

>>153-155

薬剤師が薬剤を間違ってたら大問題です。
また、薬剤師が間違わなくても患者が間違う可能性は多いにあります。
なので、本人への確認・点検を、患者本人の目の前で言うのは悪い事じゃないですし、
寧ろした方がいいわけです。
ただ、その薬局のやり方が患者側の視線がぬけてるのだとは思います。
俺が行ってる薬局では待合室と、薬を受け取り説明を受けるカウンターは若干離れていて
個別対応するようになってます。
俺も薬の量が半端じゃなく多いですし、あまり内容も他人に知られたくないので
そういう薬局を選びました。(あと自宅配達してくれるなども)

薬局は院内ではなく、院外処方で処方箋を貰うタイプですか？
それなら、他の薬局を探すのも1つですよ。
その薬局がどういう構造や対応を基本にしてるのかは分かりませんが
薬局・薬剤師側からはそういう頭があるので、丁寧に対応した方が良いと思います。
今は病院や医師・看護師だけじゃなく、寧ろそれより自分をよく知ってる薬剤師・薬局を持つのは
大切な事だと思いますので。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 19:39:32 ID:EAmAZlHl

>>137　>>141
なるほど、1つのメニューで違う味付け、肉じゃがで肉違いや、
味付け違いにしようと思ってたのは、良い方向だったんですね。

これは良い提案を頂きました。これも軸に考えて見ます。
新婚の経験がないので、その空気がどういう物か知りたかったもので。
教える人数は5～6人なのですが、年齢に若干幅もあるので
色々考えていて整理がつかなかったので(方向性が見出せなかった)
少し助かりました。ありがとう。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 20:30:56 ID:42YOyjuL

23歳女社会人ですが相談です。
職場の2つ年下のパートの女の子(一応職種は違うけど自分より一ヶ月ぐらい先に入った)のことなんですが。
この前、彼女が担当しているお客さんの私物がなくなったとお客さん本人から私に言われ
そこで私は無くなったのなら彼女がよくチェックしてなくてなくしたんだろうと勝手に考え
彼女本人に『○○さんの私物が無くなったそうです。だから、これからはちゃんと注意して作業してください。お願いします』と、半は相手を注意する自分に酔って言ってしまったんです。
一応その場で彼女は『すいません』と私に謝り、そこで終わったんですが
あとから実はその私物はまだ業者から返ってきてなかっただけで、無くなったわけじゃなかったんです。
事情を知った上司にも『ちゃんとやってください、と注意するのは君の仕事じゃないよ』と軽く注意され、反省しているんですが…
もともとあまり彼女のことが好きではないのと、あんだけかっこつけて注意しといて、今更謝るなんてできなくて…
そんな私への当て付けか、彼女は周りの人たちにその一件のことを喋ってるっぽいです
だから最近は頻繁に彼女とすれちがったら挨拶するようにしてるんですが、未だに根にもってるらしいです。
やっぱりちゃんと謝るべきでしょうか…
でも今謝ったら、まるで私が彼女に自分のことを言いふらさないように媚びてるようにしか見えませんよね?

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 20:33:42 ID:+pTQWdPF

>>159
この期に及んで手前の対面が大切なんだ～？
アホか。
「この前はよく調べずに注意してごめんなさい。次からは気をつけるね」
と言えばいいのに。
年下だろうが何だろうが、先に入社しているのなら相手のが先輩なんだよ。

バーカ、バーカ　自業自得だプー

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 20:40:00 ID:Pb4nisK7

>159
謝らないままじゃ向こうは「アイツ何も悪いと思ってないんだ」って思ってるかもしれないよ。
やってしまった事は、何もなかったことにはできないんだから、ちゃんと謝るべきじゃね？
相手に許してもらえるかもらえないかは二の次だよ。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 20:42:56 ID:Zyd1ziB/

>>159
何そのくだらないプライド
あんたが悪いんだから、さっさと謝ればいいじゃねーか

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 20:44:13 ID:zHljQtj2

>>159
一回謝ったほうがいいよ
余計なこと考えすぎじゃないの？

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 20:45:21 ID:36CMjmKf

>>159
社会人なら、自分の非に気付いた時点で潔くすぐ謝れよ。
長文はいらない。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 20:46:57 ID:JddlNURW

>>159
いろんな意味でイタイ社会人だね。
えらそうに注意したのなら尚更自分が間違ってたことを認めて
謝るのが当然。
もともと彼女のことが好きではないとか、今更とか、
そんなの関係ない。
「未だに根にもってる」って…。謝って誠意を尽くしてそれから
何年も経ってるのにまだ言いふらしているのならともかく。

166 ：159：2007/07/31(火) 20:48:16 ID:42YOyjuL

回答ありがとうございます。
でも上にも書いた通り、あまり彼女のことが好きじゃないし
上司にも彼女にちゃんと謝れ、と言われたわけじゃないので。
それに謝るかわりに前より挨拶は自分からするようにしてます。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 20:49:34 ID:+pTQWdPF

>>166
なあ、釣りはよそでやってくれないか？
みんなまじめに答えているんだし、
本気で悩んで相談している人もいる。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 20:50:15 ID:EAmAZlHl

>>159
> でも今謝ったら、まるで私が彼女に自分のことを言いふらさないように媚びてるようにしか見えませんよね?

仮にそうだとして何か問題が？
そこまで捻て考えるかどうかは分かりませんが、例えそうだとしても
あなたが間違った事をしたわけだし、ミスをしたわけです。
年下だから年上だから、先輩だから、上司だから、部下だから
関係ないですよ、謝るべきです。

自分がかっこ悪いと思ってるのですか？
あなたの価値観はどうなのか分かりませんが、159に書いてる事の方が余程かっこ悪いですよ？
人から頼られる人と言うのは、他人を気づかえる余裕と器を持った人
自分の間違いは間違いと認め、それにちゃんと対応できる人です。

他の方の文面からも感じると思いますが、159に書かれてる内容ではなく
事実だけをその職場の人が知ってる状況でも既にあなたはかっこ悪いし、
極端に言えば馬鹿にされてると思いますよ。
素直に謝って、その人の不信感をとりあえず除くのが先でしょう。
本来相談するような事じゃないですよ。まったく。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 20:52:57 ID:zHljQtj2

>>166
好き嫌いは関係ないよ
挨拶は謝る代わりにならないよ！
あなたの人間の価値に関わる事だよ
一回謝ってからは朗らかにしとけばいいじゃん

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 20:54:17 ID:EAmAZlHl

>>166
連投で申し訳ない、あなたが本当にそう思ってるならもういいんじゃないですかね。
ここでのレスを読んでも、まだそう思ってるなら相談する意味ないでしょう？
最後に1つだけ、同じ事をあなたがされたら、挨拶をされるだけでなんとも思わなくなるんですか？

あなたが反対の立場なら、その人が今あなたにどういう態度かは知りませんが
ほぼ間違いなく、あなたは烈火のごとく怒り、ここにも愚痴を吐きまくるように思いますが。

挨拶したからそれがなんになるのでしょうか？
その結びつきが俺には全く理解できませんが。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 21:00:19 ID:36CMjmKf

あーもういいよ、謝らなくて。嫌いだから、格好悪いから、先輩だから、
色々な理由があって謝りたくないんならしかたないよな。
だからもう来んな。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 21:02:51 ID:2nIrDvVD

自分は高校2年生で、中2の妹が1人います。
最近、妹がやたらうるさいんで、イライラしてます。
「顔きもー」とか「ガリー」とか。
言ってる妹自身ガリで、顔も中の下～中ぐらいです。
と、結構テレビ・アニメでよく人の顔をじっくり見たりしてます。
自分は結構もててるし（今までに4人に告られました）、
友達や女友達にもよくかっけーって言われるしで、顔には少し自信があります。
まぁ、ガリ気味なのは認めますけど。
でも、何度も言われ続けていると、流石に自信無くなってくるんです。
言われた1日はブルーな気分のまま過ごしてます。
普段は仲がいいのに、突然言ってくるので
正直ムカツキます。
これって妹がコンプレックスを抱えていて、
それを気にしているから言ってくるんでしょうか？

173 ：159：2007/07/31(火) 21:03:21 ID:42YOyjuL

わかりました。やっぱり明日、ちゃんと謝ります。
ただ、いい訳じゃないけど彼女も以前患者さんの私物を一度なくしたことがあるので
私の注意もあながち的外れではないんですが…
それに入ったのは彼女が一ヶ月弱先ですが、こっちは正職員で彼女はパートです。
性格もおとなしすぎるし、ある意味人から馬鹿にされたって仕方ないと思います。
私の行動が気に入らないなら直接文句をいってくればいいのに、わざわざ周りを巻き込んで
言いふらす彼女だって性格悪いと思います
ちなみにこれは愚痴なんでもう回答は結構です。ありがとうございました。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 21:06:16 ID:7FWbDDXg

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 21:07:30 ID:EAmAZlHl

>>172
単なる反抗期です。好きと言う愛情表現はそういう時に両極端に行きます。
ベタベタして凄く、慕ってきて、ブラコンもしくはシスコンのようになる。
逆に貶して馬鹿にして、相手の気を引く。

妹さんは後者なのでしょう。
気にしない事ですよ。妹さんが成長されてる証拠です。
うちもそういう事がありまして、下に3人いるんですが、上と下は前者でした。
真ん中は後者で172さんの妹さんと同じですね
何かとちょっかいかけてきては、けなしてましたよ(笑

なので172さんの事を本当にそうはおもってないですよ。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 21:09:45 ID:2jIdyvTv

怖いな…。
来年社会人になるけど、こんなに人が会社の同僚になる可能性もあるんだ…

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 21:10:02 ID:J8yeIlF+

いやな病院だな・・・

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 21:12:17 ID:5J13Z2EC

>>173　ID:42YOyjuL

こういう見栄っ張りでプライドが異常に高いDQNは
人からどう思われるかをやたら気にするくせに
本当はどう見られてるかを感じる力がない馬鹿
おまえの注意が的外れじゃないって？あぁそうだな的外れじゃないんだろうよ。
で？それが、おまえが間違った事実とどう関係あるんだ？
その注意は今までの事をいったわけじゃないんだろ？頭悪すぎ、馬鹿すぎ、
その子だけじゃなく、上司からも周囲の同僚からも、単なる馬鹿に映ってるよおまえは
これは間違いないな。
そんな事ない！とか思った？残念、絶対思われてるねｗ

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 21:20:07 ID:uqqV6fxm

>>173
会社でわけわかんねぇヒス起こして後輩に当り散らしてるお局の脳内って
こうなってるのか。勉強になった。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 21:23:58 ID:2nIrDvVD

>>175
即レス感謝です。
とても悩んでいたので、助かりました。
本当にありがとうございました。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 21:24:30 ID:UdGFTarw

仮にその人が、どれだけ嫌われていようと、仕事ができなかろうと、
勝手に勘違いで説教しといて謝らなくて良いわけがないよな。

明日「一応謝るけど、あなたにも悪いところはあった」的に
責任転嫁した謝り方をするんだろうな…。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 21:31:59 ID:36CMjmKf

おとなしい性格だから馬鹿にされても仕方がないとか、
後から入ったけど、自分は正社員だとか抜かせる恥を
知らない阿呆に何を言っても無駄だよ。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 22:02:52 ID:+TCOOhLE

欲しいAAがあるんですが、どの板でお願いすれば良いですか？
ちなみに、チャーハン？パラパラにしてやんよのAAなんですが…。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 22:03:03 ID:njPxZ4Dd

お前ら173に釣られすぎｗｗｗ
普通匿名でもこんな恥ずかしいレスできないよ
どう考えても釣りだろｗｗ

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 22:04:13 ID:cEmoW6VW

人の悪口を言ってる人がいて、
同意を求められたら、どうしたらいいですか？
適当にあわせても、自分のいったことをチクられそうだし
困ってます。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 22:11:50 ID:IM/clhsP

すみません、相談です。
私の職場は少人数で私のところは７つくらい下の後輩の子と仕事しているんですが、
たいしたことではないのですがたまにイラっときてしまってそれを抑える、
またはイライラしないような考え方はないかな？と思っています。
まったりした職場なのでたまに雑談できるのですが、
後輩「便秘でー、どうしたらいいかなー？」
私「寝る前に冷たい牛乳飲んだら？」
後輩「牛乳キライ」
私「朝起きてからコップに水いっぱい飲むといいみたいよ」
後輩「朝起きてすぐそんなに水飲めない」
私「青汁は？効いたよ」
後輩「そんなまずいの飲めない」
私「バナナジュースは？牛乳とバナナミキサーで。これも効いたよ」
後輩「作るのめんどう」
なんかもう一生ふんずまりでいろよ、と気になってきて会話してると
イライラします。
他には
ケータイのミニＳＤがないんだよねー、といってきたので家電屋いったら
色々あるよ。高いのから安いのまで、と答えたら、別にいらないもん、と
ぬかすのです。はじめは良かったんだけど、こういうことがしょっちゅう
あってもう嫌になってきました。自分を落ち着かせるよい考え方はないでしょうか。
長文スミマセンでした。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 22:15:30 ID:J8yeIlF+

>186
そういう奴は、相手に「まともな回答」を期待してないし
まともなアドバイスをされたところで実行する気なんかさらさらない。

単にグダグダ愚痴を言いたいだけなんで
返答は「フーン、そうなんだ。でも私はよくわからんわ」でﾖﾛｼ。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 22:15:32 ID:fLE7edpB

>>185
肯定できるなら「そうだな、俺もそう思うよ」と言い、
否定的な見解なら「そうは思わないな」と言う。
チクられたら堂々と「ああ、言ったぜ」と答えるのだ。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 22:18:52 ID:7/h+eblR

>>186
あなたが思ったままを冗談っぽく言えば楽しい気分になるかもよ
「じゃあ一生フンづまりでいなさいよｗ」とか
「じゃあなんでその話してきたのよぉっ、真面目に答えたのにひどいｗ」とか

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 22:24:28 ID:bi5gRRoa

相談です

明日結婚した趣味友達の家へ遊びに行くんだけど
やっぱり結婚祝い金みたいなのあげた方がいいよね
結婚式は呼ばれてないんだけど
どうなんだろう
迷惑ではないよね…？

現金じゃなくて商品券的なものをあげようとは思ってるんだけど
普段こういう機会ないから分からないorz

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 22:25:10 ID:cEmoW6VW

>>188
それがどうもわざと悪口っぽいことを振ってきて
私がそれに反応したら、それを本人に報告してるようなんです。
188さんの書いてるような漢になりたいのはやまやまなんですが。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 22:27:47 ID:7/h+eblR

>>190
お祝いは気持ちだからね、恐縮するかもしれないけど迷惑ってことはないと思うよ。
商品券だと新生活に必要で好きな物買ってもらえるしいいかもね。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 22:30:00 ID:ypohTVcu

>>186
「あっ、そうなんですか！しらなかった☆ありがとーございます♪」
みたいな答えを期待するから、イライラするんじゃない？
「そうなんだ」と此方が答えて、会話が終了する方向へ持っていくと楽かも。
後輩「便秘でー、どうしたらいいかなー？」
私「結構酷いの？」
後輩「かなりぃ～」
私「そうなんだー。」

後輩「ケータイのミニＳＤがないんだよねー」
私「それって無いと、なんたらかんたらなの？」
後輩「そうじゃない？しらなーい」
私「そうなんだー。」

その後、ブツクサ独り言のような愚痴を言うかもしれないが、
「大変だね」で終了。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 22:34:42 ID:bi5gRRoa

>>192
返答ありがとうございます
やっぱり迷惑ではないよね
明日商品券買って遊びに行きたいと思いますﾉｼ

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 22:35:52 ID:IM/clhsP

>>187
>>189
>>193
レスありがとうございました。大変ためになりました。
聞かれるとどうもまじめに答えてしまうので裏切られたような気持ちに
なるのだと思います。
みなさんの言うとおりにてきとーに「へー」とか「そーなんだー」「ふーん」
で乗り切っていくことにします。ありがとうございます。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 23:06:26 ID:gc9MdONP

最近姉が元気が無く、仕事には一応行ってるらしいのですが、それ以外はずっと家でぼーっとしています。
私が色々と話しかけても、返事くらいしか返ってきません。
姉はもともと活発なので、少し前の姉と比べると本当に別人のようです。
先月は私の彼女と姉と３人で遊んだりしたのですが、その時はほんとうに楽しそうでしたし、
なぜこんな状態になったのか理由が分かりません。
姉ちゃん最近どうしたの？と聞いても、なんでもないよとしかいいませんが、明らかに
最近の姉はただ落ち込んでいるとは違う感じです。
私にはよく分かりませんが、姉は鬱病なのかなと思ったりもしています。
一度病院へ行ってみなよ言ったのですが、本当になんでもないからとしかいいません。
無理にでも姉を病院へ連れて行った方がいいのでしょうか？私は姉と二人暮らしなので、
他に頼れる人がいないので、どうしたらよいのか分かりません

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/31(火) 23:06:28 ID:UdGFTarw

>>185

誰かの悪口に同意・意見を求められた時の、私の逃げ方。
「え～そう？でもそういうのって人ぞれぞれだしね」
「ふーん、私はその人の事よく知らないからわかんないや」
「そうなの？でも私には害とかないし、別にどっちでも良いや」
「ストレスたまってるんだね、日曜日カラオケでも行く？」

否定も肯定もしないで、無関心・無関係な態度をつらぬくか、
返答はうやむやにして、違う話題にもっていく。
徹底してると、そのうち言ってこなくなりますよ。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 00:11:38 ID:FauTqmxA

>>196
お姉様の事、心配ですね。
勤務先には遅刻をせずに通っているのでしょうか？
仕事から帰って来て家でボンヤリしているとの事ですが、家の掃除・洗濯はともかく
食事(食欲の有無)入浴など、最低限度自分でやるべき事は出来ていますか？

もし、それさえ出来ないようでしたら、鬱病を疑う余地があると思われます
失恋した等、一過性のものでなければ放置するのは良くないでしょう
＞一度病院へ行ってみなよ言ったのですが、本当になんでもないからとしかいいません

↑鬱病の人は自分がおかしいとは思わないものです
心療内科・精神科は別に怖い病院ではありませんよ
但し、大抵の病院は初診時に予約が必要ですので、電話で問い合わせする事を勧めます

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 00:44:47 ID:eBgAl3M1

会社の同期とあんまり仲良くない私。
みんなは一緒に海に行ったり、色々と楽しくやってるみたい。
私はそういうのが苦手で、断ってたらまったく呼ばれなくなってしまった。
いまや廊下ですれ違ってもほぼ無視（お互い）って感じ。

何か、もうちょっと仲良くしたいのに（海に行くほどじゃなくても）…と
思って、今日、勇気を出して同期の男の子に「おはよう」って言ったらスルーされた。
ぜったい聞こえてるはずなのだが。。。無視かよ。もう最低だ。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 01:01:22 ID:Kbf5xmPB

>>196
>>198さんの可能性もあるし、異性と別れたとかの話は？
家族と言えど中々全てが分かるわけではないですし、
そういう時もありますよ。
>>198さんの言う事もあるかもしれないし、注意深く見ながらフォローしてあげるくらいしかいえないですが。

>>199
今まで挨拶もしてなかったのですか？

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 01:03:48 ID:JdEMMRQv

盆に実家に帰り、知人の子供の墓参り？線香あげ？に一緒に行くように言われています。
去年なくなった父の友人の子供です。

昔、この知人に性的ないたずらをされた事があり、正直行きたくありません。
この事は数年前に母には話しましたが、
「父さんには言えない。父さんには知人は大切な人だから」と。

正直行きたくないのですが、
過去の話を蒸し返すのは私にとってもうれしくないので、
いい断り文句があれば教えてください。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 01:08:06 ID:tx/tsj0T

ここって健康相談も良いんですかね？
3日前くらいから右足のつま先がちょっと痺れてるんですけど
こういう場合、何科に行けばいいんですかね？

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 01:10:24 ID:t+DlWGwO

>>202
整形外科。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 01:11:35 ID:tx/tsj0T

>>203
ありがとうです。
整形外科ですか、意外でした。
総合病院は混みまくりで行ける暇がないんで聞いてよかったです。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 01:11:53 ID:eBgAl3M1

>>200
してません。ほぼ無視、お互いに。
かなり気まずいです…。
みんなは仲いいようなので、私だけはみってる風。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 01:14:17 ID:bWS+WWk8

>>201
当日に仮病を使うとかは？
前もって行かない理由を考えるより、当日体調が悪いから
パスすると言った方が角が立たない気がします。
外出不可能を納得してもらえる「腹痛＆下痢」と言うのが
いいかと。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 01:16:57 ID:JdEMMRQv

>>206
実家に帰ってすぐに食あたりになるものでも食べてみます。
でもいつかは行かなきゃならないのが苦痛です。
なくなった子は小さい頃なかよくしてたので、ちょっと苦しいです。

ありがとうございます。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 01:17:43 ID:Kbf5xmPB

>>205
それは205さんの今までがどうだったのかと思いますが。
会社と言う事は社会人なわけで、大きな会社で全く知らない部署、
顔も見た事ないなどなら別ですが、挨拶くらいは普通にしてませんか？
現状今までしてなかった人が、急にしてきても戸惑いもあるでしょうし
そんなにすぐに環境が変わる事もないと思いますよ。

会社だけではなく、一般社会でも挨拶は基本です。
お礼と謝罪と共に欠かせない物だと思いますが。

今回挨拶をしたのは良かったと個人的には思います。
(205さんの環境分からないので)

ただ相手は205さんに合わせて生きてるわけではないので、
変わるとしてもすぐにとは行かないでしょう。
別に問題がないなら、これで凹まず、続けて行くのが大切なのではないでしょうかね。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 01:19:57 ID:t+DlWGwO

>>207
なんと言っていいか分からないけど自分を大切にしてくれ。

母親に「私がそのことを父さんに言うのと、私が行かないことのどっちがいいの？」
と言ってみることはできないかい？
あるいは言いづらいだろうけど直接お父さんに相談してみるとか。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 01:25:39 ID:shxqUyP5

携帯の番号拒否ったら拒否された相手が
私に電話をかけるとどんなアナウンスが流れるのでしょうか?
まさか｢あなたの電話は拒否されてます｣なんて流れませんよね?
あまり親しくない友人に番号知られて困ってます…

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 01:30:36 ID:JdEMMRQv

>>209
心遣いをありがとうございます。

もう20年以上も昔のことで、
母は私より父の友人を大事にしてるので、もういいんです。
「父さんには言えない」これが本音だと思います。

60過ぎた父にも言うのは可哀相で。
信頼してた友人に裏切られるのは辛いでしょうし。

ありがとうございました。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 01:32:32 ID:zr8P/84s

>>210
『ツーッ、ツーッ』って通話中の時の音がするだけ。
いや、もしかするとメーカーによって差異はあるのかもしれないけど、
『拒否されています』は絶対ない。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 01:41:30 ID:shxqUyP5

>>212
ありがとうございます
電話なんか嫌いだ…
一人は｢選挙は公明党にいっぴry｣
一人は｢彼氏がね～そんでね～｣
一人は｢遊ぼー遊ぼーｗ｣
ろくな友達いない…ウザイよ…

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 01:45:39 ID:JdEMMRQv

>>210
端末と会社によって違いますが、
ツーツーの場合と、
「お客様のご要望によりおつなぎできません」のアナウンスが流れるタイプと色々あるみたいです。

失恋板の「着信拒否」スレッドが詳しいですよ。
テンプレに詳しく書いてあります。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/break/1183646894/l50

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 01:49:44 ID:shxqUyP5

>>214
ご丁寧にありがとうございます
勉強させていただきます

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 02:01:29 ID:LzPeUfqy

自分の友人関係で悩んでます
はじめは向こうから仲良くしようと近づいてきてくれるのですが自分から積極的に話しかけたり近づいたら逃げられたりうざがられます。でも嫌われた訳ではないらしく、集団だと楽しく話したりできます。
つまり、1対１の付き合いができません。
どうすれば２人きりでも気まずくない人間関係ができると思いますか？

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 02:20:52 ID:8ns62IvF

>>183
たぶん↓のｽﾚへ行くと幸せになれるかも。

チャーハン作るよ！のガイドライン33杯目
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1183208957/
全員まとめてこいよﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ22
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1184050788/

キーワードで探すなら↓のサイトもあり。

あのAAどこ？
http://dokoaa.com/
あのAAきぼんぬDB
http://toofectarts.ddo.jp/aa_video/aadb/select_form.cgi

218 ：153：2007/08/01(水) 07:13:03 ID:Tyt5uD+C

>>156-7
遅れてすいません。レスThxです。
勉強になります。薬剤師が薬を渡した責任を負うなら仕方ないかなって思いました。
薬は院外って奴で、医院の目の前の薬局に行った。
他の薬局選ぶのも手なんだね。ちょっと考えてみるわ。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 09:33:05 ID:6fCix99n

>>216
たぶん、見た目の印象と
実際に話した時の印象が違うんだろうね。

そういうタイプの人は
あまり急いで自分をさらけ出さず
ゆっくり時間を掛けて、人間関係を築くように心掛けると良いよ。

ま、俺の話でもあるんだけどさｗ

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 10:29:23 ID:T7WPc+Ux

>>216
相手が他のことに集中してたり、忙しいときに話しかけたりしてない？
無理矢理に話題を作ろうとして、自分の興味中心の話になってない？

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 10:57:28 ID:9OyK3igq

敬語の細かさ、多さにうんざり。もちろん俺も敬語には気を使ってるが、少しでも間違えるとキツイ目で見られる。

222 ：名無しさん：2007/08/01(水) 11:26:03 ID:z/Jo7zTb

東京ガ○＆某私鉄の本社のある駅な駅前にある７
の嫌がらせマジ止めてほしいよ。

①払ったガス料金の督促状が届く
②そもそも、支払い用紙すら届かない月がある
③電話をするとア○ガ☆ってばばあに、
『はぁ～？払ってないんだからしょうがねえだろ』と言われる
払った事を申告しても『どこで～確認取れてないんだから払ってね～んだろ』
と○カ□ワのばばあに言われる(一語一句同じ言葉で書き込んでます)

どいつもこいつも！暑くてイラつくのに…

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 11:27:58 ID:aXRZbpvN

>>222
銀行引き落としに変更されては？

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 11:47:19 ID:T7WPc+Ux

>>222
イライラするのはわかるけど、もうちょっとわかりやすく書けませんか
誰がいつ何をした、ってのが読んでて混乱します
伏せ字も全く意味不明です

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 11:57:34 ID:dgyw/PH8

来月、父の古希のお祝い＆母の退院祝いで家族旅行を計画しています。
参加は父、母、私、主人、弟、伯母（母方）の６人で
部屋は３つ借りようと思うのですが、部屋割りに悩んでいます。
父と母を同室にするのは前提で、その後どう割り振ろうかと迷ってしまって‥。
私と主人＆弟と伯母にするか、私と伯母＆弟と主人にするか‥。
主人と弟は同じ年ですがほとんど会ったことはない関係でお互い口下手。
弟と伯母は普通に会話とかしますがお互い独身。
伯母は６０半ばなのですがかなり若く見える人なので着替えとかを
思うとお互い気兼ねなんじゃないかな、なんて思ったりしてしまいます。

部屋は洋室（ツイン）なのですが、みんなが気持ちよく泊まれるには
どういう部屋割りが最善だと思われますか？
本当しょうもない内容なのですがご意見お聞かせいただければ嬉しいですm(__)m

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 11:59:04 ID:RYSKUXbV

>>222
早めにガス料金を口座引き落としにしましょう。DQNとおさらばした方が
健康にいいよ。あと、領収証はとってあるんだよね？ガス会社の本社に
担当者の名前と言動をそっくり伝え、払い済み料金を二重取りしようとす
る従業員がいる旨、がっちりクレームいれましょう。自分の住所氏名も
はっきり伝え「確認が必要なら領収証のコピーを送ります」と付け加える
ことも忘れずに。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 12:28:24 ID:rFMeixJ1

>>225
225が全額負担ですべてをとりしきっているというのでなければ
伯母さんに直にご希望を聞いてみてはいかがでしょう。
もしかしたら「私、イビキがすごいからひとり部屋がいいわ」
なんていう事情もあるかもしれないし。
もし225の独断で決めて良いのなら225と伯母さん、
弟とご主人が一番無難な気がします。
弟と伯母さんという組み合わせはちょっとないんじゃないかなと。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 12:31:38 ID:6fCix99n

>>225
着替えとかを考えると
私と伯母＆弟と主人が無難でしょう。

> 主人と弟は同じ年ですがほとんど会ったことはない関係でお互い口下手。
この部分、そんなに心配ないと思うし。

229 ：１９６：2007/08/01(水) 13:41:53 ID:rom2GV1R

>>198 >>200
ありがとうございます。
仕事にはいつも通りの時間に出かけています。ちゃんと会社に行っているのかは分かりませんが。

姉は彼氏はここ一年くらいいないと言ってましたし、失恋ではないと思うんです。
昔姉が失恋した時は少し落ち込んでましたが、今回みたいに深刻ではありませんでした。

姉は生きていくための事（食べる、寝る）はしていますが、それ以外はひたすら
テレビを見ながらボンヤリしているか、外をずーっと見ているかです。姉はお笑い番組とか結構好きで、いつも笑って見ているのですが、
今は表情一つ変えないので、これはやばいのかなと思ってしまいます。

普段私がご飯を作っており、いつも姉は美味しいと言って食べてくれるのですが、
最近は食事中も無言で、美味しい？と聞いても頷くだけです。

やはり鬱病でしょうか・・。今日も姉に病院行ってみようよと言ったのですが、
大丈夫と言ってるでしょと、強い口調で返されました。無理してでも病院へ連れて行くべきか
迷っています。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 13:45:43 ID:gSRiBuwJ

従業員・探偵などつかって
嫌がらせ＆集団ストーキングごっこ
異常幼稚同族犯罪集団㈱サ★フレッセ
宗教みたいな連中もつかってるだろ？
自首しろ。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 13:48:28 ID:6fCix99n

>>229
欝病とは限らないけど
カウンセリングくらいは受けさせた方が良いでしょうね。

本人は嫌がるかもしれませんが
あなた（家族）が、とても心配してしまっている事を伝え
とにかく一度だけでも・・・と、水を向けてみてはいかがでしょうか

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 14:10:27 ID:aXRZbpvN

>>225
私も225と伯母＆弟と主人の組み合わせがいいと思いますよ。
寝るまではどちらかの部屋で４人で集まって飲んだりすればいいし、
旦那さんと弟が親しく話すいい機会だと思いますよ。

233 ：あすか：2007/08/01(水) 15:22:23 ID:FgHnus2Z

失礼します。

早速ですが、私ゎ今遠恋中なんです。
遠恋なので会えないのゎ仕方ないのはわかってます。
でも、１ヵ月以上メールの１つも無いんですよ…やらなきゃいけないコトがあるって言って↓↓
それでも私ゎ少しでも心配をかけないよぉに、支えになれたらと思い毎日何通もメールを送っていました。
メールが来なくなる前に、８月１日に迎えに来てもらって、しばらく一緒に過ごす予定でした。
７月半ばから、会えないかもって予想してたケド、実際にそぉなると…やっぱり辛いですね。
それに、まだ連絡ありません。
とりあぇず私ゎ、もしかしたら邪魔してるのかも…って思って、昨日彼氏からメール来るまで自分も送らないって決めました。
決めたゎいぃケド、不安で仕方ないのです。
私にゎ、何も出来るコト無いのかな？
私ゎどぉしたら良いのだろぉ…。
気休めでも結構ですので何かお答えをお願いします。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 15:24:32 ID:2eg8/mgU

とりあえず気持ち悪い小文字をやめろ

235 ：あすか：2007/08/01(水) 15:26:36 ID:FgHnus2Z

ごめんなさい

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 15:27:41 ID:Km2GqJkK

お酒にすごく弱くて、少し飲んだだけで顔が真っ赤になって目が充血します。
恥ずかしくて本当に嫌なんですが、治す方法とかないですか？

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 15:28:29 ID:9qGEoWi8

この度、studio4uという新サイトがオープンしました。
音楽、映像、美術、文芸といったカテゴリから、更に細分化された様々なジャンルに
皆様の作品を無料でアップロードすることが出来ます。

足を運んでいただければ幸いです。

http://www.studio-4u.com/onpu/

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 15:32:37 ID:2eg8/mgU

>>235
素直ないい子だな
前から約束してたなら思い切って電話してみては？
それでウザがられるようだったら悲しいけど覚悟しといた方がいい

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 15:33:20 ID:Kbf5xmPB

>>235
恋愛板とかに行ってみれば？
お互い仕事がある、学生ならテストがあるなどで
連絡はしないで終わってから会おうとか言うなら分かるけど
そういう話でもないみたいだし、1度もメールさえないのはどうだろうかと
個人的には思うけど。
年齢も若そうだし、恋愛板の方が特化してる分同じ経験してる人が多いかもよ。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 15:35:36 ID:Kbf5xmPB

>>236
体質なので、難しいと思いますよ。
それに新陳代謝がいい事からの結果だと思うので
それはそれでいいと思うけど。
俺は反対に顔に出ないし、それなり飲めるのでいつも潰れた子の介抱役で
たまにげっそりする事があります(苦笑
返ってそれを上手く利用できるように思いますが。

241 ：あすか：2007/08/01(水) 15:41:21 ID:FgHnus2Z

昨日、メール送らないって決めてから、それを伝える為に一度電話しました。わかっていたケドやはり留守電でした;
このまま自然消滅の可能性ありますよね…。
やっぱり覚悟した方がいいのかな笑♪
私なかなか諦め悪くて(^_^;)

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 15:46:11 ID:T7WPc+Ux

>>236
病気じゃないので、治すことはできないよ
特定酵素分泌を促進するサプリや食品はあるけど、多少の効果と
一時しのぎにしかならないし、顔が赤くなる、というのは体がアルコール量の
目安として行っている反応だから、それを抑制することはお勧めしない

ノリ的には、「息を切らせずに走り続ける方法」を探すのと似たようなもんだから
まずは恥ずかしいと思うことを、改める努力をするべき
生まれ持った体質を恥ずかしいことだと思う方が、
よっぽど無知で恥ずかしいことなんだ、と思えばいい

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 15:47:42 ID:D2GKG/R9

>>241
＞やっぱり覚悟した方がいいのかな笑♪

どう好意的にみても、覚悟してるとは思えない文章…。
こんなバカっぽい文章ばかり打っているとしたら、それが原因で自然消滅
狙われるのかもよ？

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 15:51:15 ID:RyS79mx7

>>233
残念ながら他の女いるか、ウザがられてるな。

245 ：あすか：2007/08/01(水) 15:52:21 ID:FgHnus2Z

ごめんなさい。
皆様ご迷惑おかけ致しました。
答えてくれた方々、ありがとうございました。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 15:52:54 ID:Kbf5xmPB

>>241
気持ちは分かるけどね。俺もひきづるタイプなので。
ただ、人の気持ちは追いかければ離れるし、ほっとけば寄るようなところがあるから
あとまず連絡しないで10日程、全体的には1ヶ月程様子見るような感じでもいいとは思うが。
恋愛板の方が詳しくアドバイス貰えるかもよ。

>>243
それに関しては強がりでしょう。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 15:57:35 ID:D2GKG/R9

>>246
もしそれがそうだったとしても、彼氏でもない、相談しにきているところで
強がることに意味があるとは思えないんだけど。

真面目な話をしてる時に笑ったら、真面目だと思われないだろ。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 16:10:02 ID:Kbf5xmPB

>>247
本人がいない所で言うのもなんですが
こういうのは他人に対しての強がりではなく、自分に対してでしょ。
恋愛事は冷静に考えれば意味の無い事の繰り返しですよ。
それは他人に相談する時も。特に質問者さんの状況なら相当てんぱってるんだろうし。
付き合ってる時に真剣な話をしてる中で、自分ではどうにも消化しきれず
かといって他にどうすればいいかも分からないような時に
思わず笑ってごまかしてしまう事は少なくないと思いますが。1度や2度経験ないですか？
それが駄目な所でも思わずしてしまう事が。
まぁ、それが良い事だとはいいませんが、気持ちは分かりますよって事です。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 16:11:01 ID:Kbf5xmPB

>>248の書き忘れ。自分に対してと言うのは、言えばその言葉に埋まって限りなく落ちると言う意味で。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 17:54:38 ID:4mzgo10A

>>241
つーか顔文字ウザス半年ロムれクソが

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 18:07:47 ID:aXRZbpvN

>>236
皆が書いてるように、直す方法はないですね。体質だからいくら飲んでも強くはならない。
私はビール大好きなんですが、お酒は弱くてコップ一杯でいつも終りです。
顔が真っ赤になるのが恥ずかしいのなら、お酒と並行してウーロン茶か水を交互に飲むといいですよ。

252 ：２２５：2007/08/01(水) 19:05:21 ID:dgyw/PH8

部屋割りの件で相談させていただいた２２５です。
そうですよね、よく考えると伯母と弟が一緒の部屋というのは
かなり変ですよね（苦笑）
そしてこれを機に主人と弟が打ち解けてくれるという可能性が
あることにも初めて気付かされました。
私と伯母、主人と弟、という部屋割りでいこうと思います。
お蔭様でスッキリしました。
こちらに書き込ませていただいて本当に良かったと思います。
ご意見くださった方、ありがとうございましたm(__)m

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 19:23:01 ID:7UEZoeiz

もう見てないかもしれないけど…

弟さんと伯母さんはシングル、というのは無しですか？
以前冠婚葬祭で海外旅行に呼ばれたのですが、
身内だが気は合わない人達とのトリプルにされてしまい
ずっと顔を合わせ続けるのが正直しんどかった事があります。
ショッピング等に出て夜遅く部屋へ帰ったりで非常に気を使いました。

夫と弟さんの場合は今後の事を考えると
親交を深めるいい機会になる可能性もありえますが、
60代後半の伯母さんの事ももう少しだけ考慮しないと…
と感じてしまいました。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 19:47:00 ID:+PuZBAH4

部活にちょっと意地悪な子がいて対処に困っています(>_<)
部活やめたいって思い始めました…どう対処すればいいか教えてください！

①私のクラスの子、Ａちゃんの悪口を言って私に『そうだね』と言わせたがる。しかも私がその話に対し、否定も肯定もせず無視するので執拗に毎週部活の時には言ってくる。(『そうだね』て言ったらＡちゃんに
『あの子(あたし)があんたの悪口言ってたよ』って言って私がイジメられるように仕組んでると思う。
そろそろこれは本当にやめてほしい)

②人が『いや、やめて』ということを執拗にやってくる。 (無理やり写メ撮影やボイス録音をしてくる。そろそろ限界になってきました。)

③人の恋愛事情に干渉してくる。(彼氏の名前をあたしは言いたくないのに執拗に聞いてくる)

④何かとあたしをいじってくる。(基本親しくない人以外にいじられるのはプライドが許さない私)

⑤レズ扱いしてくる。(私には彼氏います)

どう対応すればいいですか？人生の先輩！教えてください(;_;)

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 19:48:53 ID:+PuZBAH4

長文すみません(>_<)

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 19:56:31 ID:x6HUJDi7

>>254
相手の性別や年齢(同期なのか先輩なのか)がよく分かんないんだけど
部長や先生に相談してみたかい？

それと２ちゃんで　(>_<)　はやめろ。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 20:01:18 ID:+PuZBAH4

>>256
すみませんm(_ _)m
厨房でその相手の子もあたしと同い年です。
先輩に相談しても多分取り合ってくれないと思います…先生なんか余計に…

258 ：236：2007/08/01(水) 20:02:17 ID:8Y4sj1ne

レスくれた皆さんありがとうございます！
やはり直す事は出来ないんですね‥考え方を変えていきたいと思います。
ありがとうございました！

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 20:02:49 ID:Kbf5xmPB

>>254
そのまま本人に言ってみるとかは。
私の悩みなんだけどね、聞いてくれる？
以下、>>254。

からかって反応がおもしろいとイタヅラしたくなるのは人間の常のような気がしますね。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 20:14:02 ID:x6HUJDi7

>>257
部活って人間関係の占めるウェイトが大きいから、大きな悩みだよね。
>>259の言うとおり、反応するから相手が付け上がる部分があるんだとは思う。
そういうやつに限って、嘘を交えた情報操作がうまかったりしてタチが悪いしね。

部活の先生が話を聞いてくれないのなら、
257の話を聞いてくれるほかの大人（先生）や家族に相談してみたほうがいいと思うよ。
一人で抱え込んでも余計こじれることもあるし。

相談するのも勇気が要るけど、がんばれ。

261 ：185：2007/08/01(水) 20:17:18 ID:nzOEQ2+e

>>197
肯定も否定もせず、無関心な態度ですか。
参考にさせてもらいます。
ありがとうございました。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 20:20:45 ID:+PuZBAH4

>>259
アドバイスありがとうございます！
本人に言える勇気が今ひとつないくせに、彼女を見る目はきっとすごく見下してる目してると思います…
自分になにかいじられる要素があるのかもしれません…自分の死角になってるんですよねきっと

確かに一部の子からは苦手扱いされてるみたいです。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 20:21:53 ID:n5BrebQ4

>>229=>>196
お姉様は単なる恋煩いではないようですね・・
>>229の5～9行目を読むと、鬱病の典型的症状ではないかと思われます
実際にあなたのお姉さまをお見受けした訳ではないので、何とも言えませんが
かなり怪しい気がします

そんな私は昨日の>>198です。あなたの「お姉さん」を「夫」に置き換えると
数年前、あまりにも様子が変で夫を強引に心療内科へ連行した当時を思い出します
結局夫は一年間休職後、復帰しましたが投薬治療は続けている状態です

もし違ったら申し訳ないですが、個人的にはとても鬱病っぽい気がします
お姉様が一日も早く快復しますように・・

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 20:25:26 ID:+PuZBAH4

>>260
きっとその子は心が寂しいんだと思います…自分がそんなことされたことがないからやっちゃうんですよね。
でも「やったことはやられる」から彼女もいつか同じ目にあっちゃうんじゃないでしょうか…
それなのに何故人をからかうんでしょうかね…

反応はあんまりしてないですよ(たまに見下してるかもしれないけど…)
あまり賢くないって聞いたのに何故そんなにすごい考えができるか不思議ですね。
勉強の賢いと本当の賢いは違うんですね(^^

相談かあ…
誰に相談したらいいでしょうか…友人には相談して今アドバイスもらってるところなんです。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 20:33:38 ID:i41IUtgB

私は無口で話すことがないので食事のときに家族に話しながら食べることは
しませんが、父がテレビのニュース番組見ながら、一人で話すんですよ、
「人生のことをわかっていない」とか「苦労が足りない」とか、いうことは
いつも同じですが、相槌の打ちようがありません。そしてほかの皆が黙って
いると、父は自分のいうことがもっともだと認められているから黙っている
のだと思い込み、そう思うと、いっそう、「苦労してないからよくない」等
繰り返すのです。最近では、耳元で何度も繰り返されるとイライラしてきま
す。どうか無口な私でも、なんとかなる相槌を２～３教えてくれないでしょ
うか。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 20:39:05 ID:IAxDMVwB

「はいはい」「うるさいなあ」

てか、相槌打って認めちゃダメじゃんそれ

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 20:43:17 ID:aXRZbpvN

>>254
①あなたが今やってるとおり、肯定も否定もしないのが一番だと思うけど、あまりしつこいようなら
　「そうなんだー。じゃあ本人に言っとくねｗ」と冗談っぽく言うのもいいかも
②嫌だというから余計面白がる。辛いかもしれないけど無反応で。ボイス録音してきたら「かわいそうな人ね」と毒吐いちゃえ
③相手の質問には全部適当（嘘）で答えればいい。彼氏の名前は毎回違う名前で答えるとか
④部活で他に仲のいい子がいるのなら、その子にも相談して、いじられそうな時は話題変えてもらったりその場から離れられるように
助け舟出してもらうようにする
⑤「何？欲求不満なの？」と軽蔑した感じで言い放つ

今思いついたのはこれくらい。一つくらい参考になれば幸いです。がんばれ！

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 20:45:50 ID:aXRZbpvN

>>265
「なるほどねー」「さすがだなぁ」

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 20:47:23 ID:+PuZBAH4

>>267
ありがとうございます！
参考になりますm(_ _)m

部活の子はあまり助け船は出してくれませんからあてにならないです。
皆自分が大切なのかな…
まあいいや。頑張ります

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 21:07:26 ID:R/wqiZhj

>>269
みんな自分が大切なのは当然だと思うけど。
逆に貴方は周りの人のことを心配したり助け舟出したりしてやれてる？
周りの人も同じように悩んだり傷ついてるかもしれないよ。
ごめんね、きつい言い方になって。

まあ、部活がんばってくれたまきん！

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 21:48:00 ID:FrMb4N6M

愚痴ですが・・・・
・会社の連中と昼休みとってるとき、携帯いじってると「携帯ばかりいじるなよ、会話に参加しろよ、仕事の話とかそういうのあるだろう」
でも食事するとき、私がやらないパチスロやゲームの話で盛り上がっている。どうやって会話に参加しろと？
仕事とかの話をするんでなかったのか？というかついていけない・・・

・夏休みをとるときたまたまある人と休みが被った。その人の一言
「そこは僕がとってある日なんです、普通その日以外を選びません？それが常識でしょ、非常識ですね」
今知ったんだけど・・・

・作業中、ちらちらとこちらを見ている上司（年下）
少し手が止まると「他にやることがないんですか？」と高圧的に言ってくる。
「この作業中ならこの作業できますよね」確かにできる、言い訳がましいが今やろうとした所だが・・
そうじっと見られてると仕事しにくい・・・

・トイレから戻ると上司（年下）が一言
「お前仕事中こんなの見ているのか？」とIEの履歴を指差す。ちなみに休み時間に見ていたサイト（not 2ch）
その前に一言言いたい・・・PCのパスワードなぜ知ってる。
離籍するときにロックをかけたはずなのに・・。

自分が悪い部分もありますが・・・胃が痛いです・・

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 22:24:16 ID:P7+n4c4T

>>271
まぁ例え話題に入れなくても、人が話してる最中に
携帯いじるべきではないわな。

休みの件はどちらが先に休みの申請だしたかによるが、
ちゃんと、自分が休む日に他と被らないか確認したか？
確認した上で後から言われたなら、
その日は誰も休まないのを確認しましたって言えばいい。

会社のパソコンは昼休みだろうと私用すべきでないし
会社の上司は、私用に使われてないか確認する権利があるから
プライバシー侵害を訴えても勝てない。

今やろうと思ってたも毎回、そうなら説得力がないなぁ…

こんなふうに、正論盾にされたら反論できるか？
無理ならそういう愚痴は胸にしまっとけ。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 22:34:52 ID:4f1bNpy7

愚痴です。
四月頃に友人の女性（既婚子供なし）から、妊娠をほのめかすメールがきました。
私が医療職のため、以前から質問メールみたいなのはよくきてました。
四月のメールも「ヤッた時点で薬これとこれとこれ飲んでたんだけど大丈夫？」とか
「どこの産科がいいのか、個人と総合病院とどっちがいいのか教えて」とかいうものでした。
答えられる範囲答えたんだけど、以来メールなし。
正常妊娠かどうかも分からないうちに他人に妊娠ほのめかすのってどうなんだ？と思ったけど
それだけ聞いたなら何か報告があってもいいだろうに。

産まれたら産まれたで「すぐ吐くけど大丈夫？」とか「寝ないんだけど…」とか
言ってくるんだろうなあ。ゆううつ。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 22:39:58 ID:x6HUJDi7

>>273
医療機関の人ならハードワークなんでしょ？
いくら友人とはいえ、なぜにそんな無料相談所をやるのかがよくわからん。
自分の仕事にプライド持とうや。

次は質問じゃなくて「お祝いオクレ」メールかもよ。
もう相手すんな。
本人の体を直接も見ずにアドバイスしてると
「お前が大丈夫だと言ったからやったのに！」なんて言いがかりつけられる可能性あるよ。

とりあえずお疲れさん。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 22:48:08 ID:22GN2kgC

オレは仕事ですぐに嫌味を言われたりするんだ。一言でも少なくするにはどうしたら良いかな？

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 22:49:09 ID:4f1bNpy7

>>274
高校時代からの友人なもので…答えられることなら「直接診ないと答えられない」とは言えないのです。
幸い内容は無料診断的なことじゃないので、言いがかりはつけられないと思います、心配ありがとう。
あーでも子供に関する質問には答えない方がよさげですね。

「お祝いおくれ」でもいいんですけどね。赤ちゃんが元気なら。
気になるから一度でも経過を言ってきてくれたら良いんだけど…。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 22:49:52 ID:POvR5IgE

>>275
なるべくミスを減らせばいいんじゃない？
あまりに悪質な場合は上司にチクれ

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 22:53:21 ID:x6HUJDi7

>>276
いい人杉。
でも本当にある程度のところで線引きしたほうがいいんじゃないか？
気軽に他人に聞く人って何なんだろう。

愚痴に言い返してごめんね。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 22:56:22 ID:8MnK/smd

母の職場友達のおばちゃんなんだけど。
旦那さんが２年前仕事やめて現在派遣社員で年間２００万円以上収入あるんだが
派遣会社がいちいち計算してくれないので、自己申告で税務署に提出するのだそう
年間５０万円と過少申告して、娘２人と奥さんを扶養家族にしてまったく税金払ってないらしい。
来年６０歳で年金を貰えるが、年間２００万以上も収入あると受給額減らされるから
このまま過少申告を続けると自慢げに話してた。
「○君も上手にしないとお金貯まらんで」だってさ。

派遣の人って収入ごまかしてもばれないもん？
こっちは住民税増税でヒーヒー言ってるのに
そんなこと自慢げに言われてものすごくムシャクシャする。

しかも、おばちゃんの嫁いだ娘は、旦那が休日に事故に遭って下半身不随になったんだが
会社が労災になるように仕事中だったことにしてやろうと口裏合わせてくれたお陰で
今は一軒家購入して、エレベーター付きの豪邸。
割引がきくので毎月夫婦で旅行。補助があるし毎月の給付もけっこう貰えるんだと。

おばちゃんはもともと金持っててでかい一軒家に住んでるのに、なんでそんなセコイことするのか。
うちなんか小さいマンション住まいだが、まともにこつこつ生きてる。
悪いことしてる人の方が幸せそうに見えてやるせない。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 23:02:51 ID:FrMb4N6M

>>272
うちの会社じゃ個人でパスワードは管理しているんです
上司に教えることとかないし、身の回りに書いておくこともないんです。

それなのにロックをはずされて履歴見られるなんてなんか気持ち悪いです。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 23:17:44 ID:lSuJpzAH

>>280
パスワードは階層構造で、上位権限のパスワードなら下位が見れるの。
オレのとこはそう

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 23:20:07 ID:lSuJpzAH

まぁ普通は権限あっても見ないけどねｗ
こいつ遊んでやがんな！と思ったら見るだろう。
そう思われてるんだよ。仕事しれよなｗ

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 23:21:07 ID:POvR5IgE

>>280
万が一の場合にそなえて
フロア責任者とかがパス管理とかするのが普通じゃない？
単なる思い込みなんじゃないの？＞個人でパスワード管理

あと、離籍してる間に履歴見られるってのは
普段からよほど信用されてないって事でしょ。素行的に。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 23:24:03 ID:cIZCbdmM

>>280
会社として見てるのか上司が勝手に見てるのかわからないけど、会社の物を仕事で
使ってるんだから中身を見られるのは仕方ないよ。私用、不正の監視とか当然必要
だし。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 23:29:36 ID:d9Xef4RW

卒業以来6年音信普通だった高校時代の友達（同性）から
この間突然メールが来たので、会って楽しく食事しました。
今、その友達から、内容は明かさずに「○日空いてる？」という
メールが届いて困っています。
空いてると言うまで内容を空かす気はないみたいです。
1度は仕事があるからと嘘ついて断ったのですが、どんどん別日を指定してきます。
この件に関しては、何か怪しげな匂いもしますしスルーしたいのですが
その子はそれを除けばすごくいい子だと思うので、付き合いは続けたいです。
どういう言い方をすれば、角を立てる事無くこの件だけスルーできるでしょうか。
アドバイスの程、よろしくお願い致します。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 23:34:54 ID:F4tGngaN

>>285逃げてー！全力で逃げてー！だな。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 23:35:04 ID:POvR5IgE

マルチか宗教っぽいな>>285
自分は両方ひっかかった事がある。

マルチ（美顔器）→まぁ考えとくわ～で放置
宗　教（顕彰会）→その場（ﾌｧﾐﾚｽ）で自分の飲み物台叩きつけて走って帰って絶縁

まぁとりあえず一回会ってみて、ﾔﾊﾞいなって感じしたら速攻逃げるか、
「何の話がしたいの？」と問い詰めてみるといいんじゃな～い

ちなみに自分はマルチ→「無料体験のエステがあるの」
宗教→「どうしても会わせたい友達がいる」でだまされました。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 23:36:37 ID:6Tc8P34y

>>271
社会人１年目？
ちょっと愚痴の内容が幼いというか、学生気分が抜けてない感じ。

女子高生じゃないんだから、話の内容に興味ないからって
１人で携帯いじってるのはちょっと大人の態度ではないよね。

夏休みのような長期休暇は、出勤した人が休みの人の分の仕事をする事になるから
出勤した人の負担にならないように
ある程度、他の人と休みが重ならないかを周りに確認するのは常識の範囲。
自分が休みたいときに好きに休むってわけにはいかない。

上司は上司、年上でも年下でも関係ないのに（年下）と
わざわざ書く意味がわからない。
学生時代は、年齢・学年差は絶対の上下関係だったかもしれないけれど
社会に入ってからは、年齢よりもキャリアや実績が上下をつくるもの。

他の事も、基本的に>>272が言ってるとおり。
先輩、上司の言い方はきついかも知れないけれど、間違ったことは言ってないから
注意されたら素直に聞いておくほうが、あなたにとってプラスになると思うよ。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 23:36:55 ID:Fk8cgU8F

>>285
「とりあえず当面用事が入ってない日は無いから、
先に用件を言ってくれないと優先すべきか判断できないよ」

その反応を見て、付き合いを続けるかどうか考えても遅くないんでない？
なんとなく宗教関係の匂い、するけどな～

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 23:38:07 ID:Kbf5xmPB

>>280
多分普通のスクリーンセーバー等からの復帰時のPCのパスだと思うけど、
同じ職場なら特にですが、すこしPCをそういう方面で知ってる人がいれば、分かりますよ。
失礼ですが、上司(年下)とありますが、違うなら申し訳ないのですが、
年下だから馬鹿にしてるようにも見えます。280さんが。
そういう態度は必ず相手にも伝わりますよ。

そう言う所で目をつけられてるとしたら損ですよ。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 23:38:19 ID:lSuJpzAH

オレなら
「用件はなんだ？」とメル返すだけ

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 23:38:59 ID:Kbf5xmPB

書いてる間にかなり被ってしまいました。すみません。。。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 23:46:40 ID:OZ0z0zRH

相談です。
先刻風呂に入ろうとして鏡を見たら
子宮？の位置がポコッとうっすら膨らんでいました。
性格に言うと右側の足の付け根に近い部分です。
本気で焦って足の力が抜けました。
これって何かの病気である可能性はありますかね？
生理前っていうのが関係してるのか…。
勿論病院には行こうと思うのですが、
今本気でgkbrしているので誰かに相談したく思って書き込みました。
ｺﾜｲﾖｰ

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/01(水) 23:53:25 ID:d9Xef4RW

皆様レスありがとうございます。
やっぱり宗教とかネズミ講とかの匂いしますよね・・・
ちゃんとした用事なら普通、先に言いますもんね。
一回>>289送って様子みてみて、それでも怪しそうなら
残念ですが関係切ること検討します。
ありがとうございました。

295 ：285=294：2007/08/01(水) 23:59:28 ID:d9Xef4RW

すみません294は私です;

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 00:02:03 ID:E+pHVXJR

愚痴スレなのにやたら正論で攻め立てられてる>>271がちょっぴりいたたまれないｗ
愚痴って、大抵「自分が悪いのはわかってるけど、だからってそんな言い方って…」っていう時に言いたくなるものだよな。
でもそういうのは人に言うと逆に説教されるから、やっぱり誰もレスしないようなブログにでもひっそり書いてウサ晴らしする方がいいんだろうなあ。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 00:04:19 ID:JZ4tDW+E

>>296
ここは愚痴だけを延々と書き綴るスレではないからですよ

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 00:16:01 ID:x6cfitFw

あー、やっぱチラシの裏スレは最高！ｗ
いつも長文日記書いて「チラシの裏池」って言われちゃうんだよね。
ついつい書き込んじゃうんだよねー、ブログ持った方がいいかなorz
はっきり言ってサイト持っても誰も来なさそうだから
私ですら見てるここに書いたほうが「書き上げた感」がある(´Д`)ハァー
おいらも２ちゃん依存症ぽ。。。
見てる人なんてチラシの裏スレの住人くらいだと思うけど
張り切って今日も書いてやるヽ（｀Д´）ノ
ついでに言うとホントの日記なんでつまんないですorzマジデスイマセン
ていうか、もうこの板でしか居場所ない（⊃Д｀）グスン

今日は学校の文化祭だったぽ（＊´Д｀）
もちろん私のクラスはずっとやりたかったたこ焼き。
後で聞いたら売り上げが一番だったらしい。まじ嬉しいぽ。
ロスは責任もって私らが全部たべました。orzフトルー
でもまぁ結構楽しめたかな～。
見に来たお客さんつかまえて買わせたりとか楽しいねｗ
てごたえのある文化祭だった。来年も楽しみたいなー
るんるん気分で打ち上げは飲み会に行きました。
誰も予約とってくれてなかったから私がとったんだけどねorzツカレル
かなり疲れたけど、その分楽しい１日だった（・∀・）イイネ！！
これで終わりだけど、やっぱり来年楽しいといいなぁと思う。
ので、また実行委員やりたいと思いますｗｗｗ
文章苦手で長文ウザーだけどせっかく書いたんだし読んでーorz
にしてもチラシの裏スレあって良かった・・・。
気がついたらこのスレの１０分の１私だｗｗ
づっと高校生でいたいわぁヽ（´▽｀）ノ
いつもこんなん書いてたら私のＩＤＮＧワード行きかなーorz
てか今日のは気合入ってるからまじで見てくれ。回線切って（ｒｙ

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 00:20:50 ID:7PaXoEED

>298
地の文に伏線張らなきゃ駄目だお

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 00:22:17 ID:U6YEVTne

>>293
病院で見てもらわないと、なんともいえないと思います
子宮付近が腫れる病気など、ごまんとありますから
こんなところで素人判断にゆだねるより、
明日の朝にでも病院に行った方がいいですよ

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 00:22:41 ID:JZ4tDW+E

>>298
長文で、切り方が悪いのですぐばれちゃいますよ。
それに話に脈絡がないです(笑

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 00:22:43 ID:61eezbaG

>>293
それだけではなんともいえないと思います。
不安で、いてもたってもいられないんだよね。分かるよ。
でもここで素人の適当な判断を仰いでも仕方ない。
幸い、のた打ち回るような痛みや苦しさがあるわけじゃない。
病院は大体9-10時からだから、あとたったの数時間待てばはっきりする。
分かりもしない事をあれこれ考えて無駄にストレスを溜め込むより
どんと腹を据えて、お財布に保険証があるか確認して、まずは一眠りしてください。
気になる部分は無意識にいじりがちだから、それだけ気をつけて。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 00:23:03 ID:xupIz2bp

>>298
チラシの裏にはもっと重要なメモを書くもんだｗ

高校生の分際で飲み会だぁあ！生意気だ！

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 00:52:09 ID:S0vmrqI+

相談
一般に、個人Aが自分（こちら）をどのように評価し位置づけているかを判断するには、
Aの他の人に対する態度と自分に対する態度とを比較する必要があると思うんです

例えば、Aが自分に優しいからといって、
Aが他の人間に対してはそうではないのか、それとも誰にでも同様なのかを見ておかないと、
Aが自分を好意的に位置づけてるのか、それとも単に「みんなにフレンドリーな性格」なのかは判断できないわけです

なんですが、「Aの他の人への態度を観察して、自分への態度と比較する」って、実はかなり難しくないですか？
まず比較できるような類似条件での態度を目撃するのが難しいし、それを客観的に判断するのも難しいし、
好き嫌いが態度に反映される度合も人それぞれだろうし、頭の痛くなる話です
そういうのが得意な人は、Aの脳内位置づけをスッパリと容易に把握できちゃったりするもんなんでしょうか？
その辺みんなどうやって処理してるのか聞きたいです

305 ：293：2007/08/02(木) 00:52:38 ID:kcQ/I6V6

>300さん>302さん、レスありがとうございます。

差し当たって何をしたら良いか判らないくらい
不安で混乱してたところにレスを頂けて
本当に有り難いです。

気持ちを汲んでくださる言葉に
不安が少し和らぎました。
今日は寝て、明日出来れば仕事を休んで
病院に行ってみようと思います。

今余裕が無く上手く書けませんが、
本当に気持ちが救われました。
ありがとうございました。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 01:01:37 ID:6r6UCvbt

田舎に引っ越す事になりそうなんですが、
生まれてからずっと都内のマンション暮らしだったので
田舎の一軒家に住むのが怖いんです。

免許もない、行動範囲は限られる、東京と違ってご近所付き合いとか面倒そう、防犯等…

狭い地域だと、お店とかどこいっても顔が知られそうなｲﾒｰｼﾞがあります。

田舎の方が過干渉や嫌がらせもあると聞きます。

私はどうしても東京に残り
一人暮らししたいと言っても
親が認めてくれません。

どなたか助言お願いします…。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 01:02:02 ID:U6YEVTne

>>304
大事なのはＡがどう思ってるかじゃなく、自分がどう思うかだから、
そんなことはまったく気にしない
常識の範囲内で接することができる大多数の人間相手なら、
いちいちその相手の感情を確かめる・試すようなことは、
失礼にあたると思ってる

自分がＡ絡みで何かをするとき、よく考えて自分にもＡにもためになる
と思ったことをする→Ａがそれについて何かのアクションを起こす
→それを素直に、自分に対する評価と受け止める
俺は、ただそれだけ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 01:52:31 ID:Cl1deb0T

>>306

免許ないと話にならない。下手したらコンビニも本屋もない。
とりあえず合宿免許取りな。海外でのパスポート位の価値がある。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 01:56:16 ID:EeE16xds

>>306
その田舎がどこなのか分からないとアドバイスできない。
日本昔ばなしに出てくるくらいの田舎なの？
東京から見ればどこでも田舎に見えそうだし。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 01:58:47 ID:QUHVpjir

残念ながらそうなのら

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 02:03:30 ID:QuFd4FAx

>>306
つーか、306は何してる人なのさ？

大学生、専門学校生なら田舎に引っ込む訳にもいかんだろうし、社会人だって
マトモに勤め人してたら家の都合で田舎に行く訳にもいかんだろうて。

東京で一人生きていける術をすでに持ってるなら自分の好きにすりゃいいし、
親の庇護がないと生きていけない立場なら一人暮らしさせろとか言える権利はない。
それだけ。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 02:12:36 ID:S0vmrqI+

>>307
＞大事なのはＡがどう思ってるかじゃなく、自分がどう思うかだから、
これがまずピンと来ないです
自分がどう思うかとは無関係に（関係ある場合もあるにせよ）Aも何かを思ってるわけで、
それを知ろうとすることが失礼ってのも全く意味が分からないんですが、
そういうのって一般的感覚なんですかね？

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 02:21:04 ID:6r6UCvbt

>>308
いづれは取るつもりでした。
免許取っても車はないですが…
というかうちは父以外みんな免許ないんです。
やっぱり無謀ですよね。

>>309
長野みたいです。
親の実家が青森のかなりの田舎町なんで、田舎の怖さは少し学びました。

>>311
19歳ﾌﾘｰﾀｰです。
ﾊﾞｲﾄ代で一人暮らしできると思うし貯金もあるのに
親が過保護でダメだの一点張りなんです。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 02:28:00 ID:MgGZkVeM

>>313
数日後に引っ越す訳ではないんでしょ？
がんばって就職してみたら？
正社員になれたら、親もそれを蹴ってついて来いとは言わないでしょ。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 02:29:52 ID:JZ4tDW+E

>>312
自分の周りの人間全てにそんな事をするのは無意味なだけでしょう。
例で上げられてるAがあなたに優しい態度で接するなら
あなたに優しいのだから、優しい人で問題ない。
わざわざ他の人にはどうなのか？誰に対しては優しくて、誰に対しては冷たくて
この人の事は嫌いなのか、この人には好意的など細かく査定する必要があるとは思えませんが。

あなたがAに対して恋心を持ってるとかであれば話は別ですけどね。
それは特別な人で、その人の事を知りたい、あの人は私をどう思ってるのだろう。
優しいのは誰に対してもだから、私へのあの態度もその1つか。などなどです。

そしてその付き合いの中で、よく言われる例えにこういうのがありますが、
一緒に食事をしていて、やたら店員に高圧的になる友人又は恋人。
こういった場面に出くわした時に、あなたはどう思いますか？
嫌なら、嫌で、それがその人へのあなたの評価になっていくんでしょう。
(優しいとの印象に加えて)

わざわざじっと観察しながら全ての人の行動にそういうチェックをするわけでもなし、
特定個人の人に対してもその人の全てを知る事なんてまずないですよ。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 02:39:44 ID:S0vmrqI+

>>315
「知る必要があるとは思えない」というのはつまり、別に知りたいと思わない、どうでもいい、ってことですか？
俺にとっては「自分が状況を正しく把握しているということ」がとても（ひょっとしたら、最も）大切なんですが、
他の人はそうじゃないみたいですね

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 02:50:40 ID:JZ4tDW+E

>>316
状況を正しくと書いてるけど、その正しいのは誰が判断するの？
上辺だけ見ても人なんて分からないでしょ。
それに例えば職場として、そこに一緒に自分もいるわけだから
全体に優しい、全体に厳しい、全体に何も考えてない
こういう程度は考えるまでもなく、感じるでしょう。

あなたは人を杓子定規にあててこの人はこう、
この人はこう、と、決めないと人づき合いできないのですか？
例え良い人だと思ってた人でも、ある時に実は嫌な奴だったなんて事もまぁあるでしょう。
先にも書いたように、知りたい人が恋心とうあって特定の誰かと言うなら話は分かりますが
そうじゃなく、自分の周囲の人間すべてにそれをするのは、個人的には無意味だと思いますね。
疲れるだけでしょう。それにそんな事考えてると他の肝心な事をしてる時間も余裕もないんじゃないかと
思ったりしますが。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 02:52:42 ID:VpzAepgn

>>316
だって実際そんな考えの>>316はこのスレに書くくらいには考えが
煮詰まってる・迷ってんじゃん。
その考え方じゃ無駄が多いから大抵の人はそういう考えをするって選択肢を
早いうちに捨ててんだよ。
「どうでもいい」じゃなくもっと重視したいことを個々で見つけてるだけ。
そういう極端な考えじゃなくもっとファジーにものごとを受け止めな。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 03:01:13 ID:S0vmrqI+

>>317
整合性で判断します
だから「完全に正しく」というよりは「より正しく」って感じですかね
それは人付き合いの手段というよりむしろ目的なんですが、やっぱりあまり意味を感じないんですね

ちなみに、別に杓子定規に「この人はこういうタイプ」といった具合に見極めたいわけではなくて、
どういう価値観や行動原理で動いている人間なのかを解明したいという感覚です

>>318
無駄と言われても、目的そのものなんでそこは仕方ないです
同じ目標設定をする人はあまりいないようだと分かったのは取りあえず収穫でした

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 03:04:08 ID:/F4J94/t

いい人って評価が欲しいから同僚の悪口には乗りたくないけど
噂話とかはそれなりに仕入れたいけど、どう立ち回ったらいいか？
みたいな事書いてた人？

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 03:05:49 ID:S0vmrqI+

>>320
です
図らずも、前回と似たような着地点に…ｗ

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 03:12:22 ID:JZ4tDW+E

>>319
人間の行動学とか心理学などを勉強でもしてみれば？
どうも実際の人づき合いでの話ではないように思いますよ。
俺も人の事は言える立場でもなく、他人を信用する事はあまり無いですし、
人づき合いも自分では上手いとは思えません。疲れるだけですし。
ですが、他人に興味をもち、他人がどういう人間なのかを解明ときてしまったら、
それはもう学問の1つでしょう。

最初の質問は一般的な人づき合い、交際に関しての話かと思いましたが、
319の時点ではそれがなくなってしまいました。
たぶん一般的な人はそういう事を考えながら人づき合いはしてませんよ。
俺も心理学を学ぶのに色々な本を読んだり、話を聞いたりはしますが、
その点の興味に似てます。

その話をしたいなら、それ系の板とかスレに行った方が、同じ土俵で話せますよ。
議論をしたいならそういう場を望めばいいですし。しかし相手を分析し、中身を覗く行為は、
他の人が先に言ってたと思いますが、失礼にあたる行為にもつきあたるので、
それと、一般的な人づき合いも同じ土俵で話してる感覚と共に混同してると、
ちょっと周りから疎まれるかもしれませんよ。きをつけないと。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 03:14:46 ID:JZ4tDW+E

>>320-321
あぁ、あの人ですか。だとすると、やはり少し一般的な感覚からは外れてるような。
周囲の環境がそれだからと言うのもあるのかも知れませんが、
それも若干一般的ではないように個人的には感じますね。
まぁ、色々な立場、場所、関係がありますから中々一概にはいえませんが。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 04:36:55 ID:6r6UCvbt

>>314
それはそうですね
それまで間に合うかどうか…

説得を続けてみます

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 05:49:21 ID:l3EwJqoy

>>321
陰口言わないと承認が得られないとか
そいつらから情報が欲しいし、信頼されたいが自分が手を汚すのが嫌だとか言ってた奴か

誰も言わないようだから俺が言ってやるが

おまえは変！自己中！みえっぱり！
誰も信頼してないね、相談うけるとか前スレで確か書いてたが
大した相談じゃないんだろ、自分がかっこよく見られたいだけなんだろ
>>304からの一連の発言もキモイし、かっこつけ、ナルシスト感が漂ってるよ

こういうのはほいほいおだてて、陰で馬鹿にされる典型だろ
おまえの周りって陰口たたくやつばっかりなんだろ？言われてないわけねーじゃんｗ

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 08:51:09 ID:/TGpwIB8

前回もだけど、今回も相談もちかけておいて、
人の意見には「でも」「だけど」
「あなたはそうかもしれないが、自分はこうなんです」

だったら好きにすればいいじゃん。
この人の話題は正直お腹いっぱい。
「冷静で客観的で人とは違う自分ダイスキ」っていうのは
よく分かったからさ。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 09:00:30 ID:V/AQj+nF

お子ちゃまが、他人の内面を見極めるなんて笑わせる。
まず単なる詮索好きの下世話な自己中である自分を見つめたら？

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 09:05:31 ID:VpzAepgn

まぁしゃあないんだろ。
普通の人は小説なり漫画なりテレビなり、もしくは直に人とコミュニケーションして
だいたいは自分の考えが普通かそうでないか気づくだろうけど(修正できるかは
また別として「あれ？普通じゃない？」って気づくくらいの話ね)
こいつはそれがなかった「人とまともにコミュニケーション取ってきてなかった人」か
「気づくチャンスを素通りし続けてきた馬鹿」の２択なんだろう。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 09:36:36 ID:atXDjKoI

>>ID:S0vmrqI+
なんかいろいろ面倒くさい考え方ばっかりしてて疲れない？
たった1度の人生なんだからもっと気楽にいきましょうよ。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 09:43:48 ID:TwHXmU7a

>>328
それ両方だろｗ

>>329
本人は楽しいんだぜ？
そういう自分に酔って、俺ってカッコマン！って思ってるからな

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 09:49:55 ID:vla1s9B7

このスレにいる人間の大半は、自分に酔ってるからな。
愚痴を言う人間も、それに対して色々とレスする人間も。
勝手にアドバイスして、却下されて憤慨してる人間は特にヤバイ。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 09:56:11 ID:si36DIBf

相変わらずここの回答者は冷徹でえぐるような鋭さ。。
まさに毒舌（;´Д｀）

>>313
まー気質の問題というか向き不向きはあるけど、あんまネガティブな
偏見に凝り固まってると楽しめるものも楽しめないよ。

俺は田舎の大学で学生生活やって、とてもいい環境でよく遊びよく
学ぶには最適だったけど、田舎嫌いで鬱になったり大学辞めたりする
奴も結構いたらしい（なんで田舎の大学来るんだよ。。って思ったけど。）

あと、フリーターってのはやっぱ弱いな。いくらそれなりに収入あるって
いっても親の立場からすれば安心して一人暮らしさせられないっしょ。
今の職種が東京でないとほぼ就職無理ってなら正社員できちんと雇ってくれる
ところ見つけるべきだし、一般職フリーなら長野でやりゃいいんじゃね？って
感じ。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 10:05:31 ID:ftymSoEA

>>306
19でフリーターやってるような、世間一般から見ればチャラいイメージの人間が
東京で一人暮らしとか、親が心配しないわけがない
そろそろ成人迎えるいい年なんだから、少しは親の気持ちも汲んでやれよ

長野だって、地域によってピンキリあるでしょ
県庁所在地付近は、さすがに栄えてると思うけど
マジ昔ながらの田舎で、それが絶対嫌というなら、
長野に行ってから、何かあったらいつでも実家に帰れる
県中心部で一人暮らしとか、ダメかね？

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 11:09:33 ID:jGQCSGxC

>>306
どういうふうに許してくれないの？？

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 11:12:55 ID:JSkYJp2G

要するに観察者の立場でいたい訳ね
自分だけは他人の中面も外面も把握していたい
神様みたいに全てを上から眺めていたい訳だ

で、〆の台詞が「こんな崇高な志のある人間は俺だけみたいだな」的コメント

何かの人格障害者じゃないのか

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 11:36:16 ID:JSkYJp2G

中面×
内面〇

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 12:22:33 ID:ZIMU+tve

あの人、またきてたのかw
まさに裸の王様。無知の知という言葉を教えてあげたいね。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 12:28:51 ID:R1lTwqen

結局、単なる覗き見趣味だろ。
人のプライバシーな内容まで気になって仕方ないんだろうな。

こういう奴に限って、他人に、お前の事を正しく理解してるとか言われたら
お前に何がわかる！とか言って激昂するんだよな。

こんな詮索したがりが身近にいたら、普通に気持ち悪い。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 12:55:48 ID:M80xJRnb

親がうざすぎてイライラしてしまいます。
一人暮らしの大学生なのですが、二日に一度は必ず電話をしてきます。
友達と遊ぶだけで、男でしょ？妊娠に気を付けなさいとか、常に男に関する注意をしてきます。
ちなみに私に彼氏なんていたことないし、女子大だし、心配されるようなことはしてません。
私の中でも、もし彼氏ができても節度ある付き合いをするって決めてます。
てか最近は、好きな人ができても親の頭が浮かんできて、彼氏ができること自体に罪悪感がうまれます。
ちゃんと私だって考えてるのに、無駄に色々言われるのが一番嫌で仕方がないです。
心配しないでと話し合っても、親は茶化してくるし…ってかうちの親はいつも話しを茶化すのもむかつきます。
昨日の電話で、最後に挨拶をしたら、今朝思いっきり茶化されました。
確かに、実家にいるときは挨拶なんてしなかったけど…挨拶することに対して気持ち悪いみたいに茶化すなんて最低だなと思いました。
さらに、私のことを心配してるのだろうけど、バカにするような言い方で、お前は不器用だから～とその言い方も無神経でイライラします。
私自身、嘘や隠し事が苦手で、友達からは親なんか嘘ついてだませばいいと言われても無理そうです。
親のおかげでここまでこれたんだ、甘ったれたこと言うなってかんじですが…今はやっぱり耐えるしかないのでしょうか？
長くなってすみません。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 13:14:42 ID:vla1s9B7

>>339に書いてある内容を読むだけでも、不器用で騙されやすそうな性格が伝わってくるよ。
耐えると言うより、素直に親の言うことを聞いてた方がいいと思う。
反抗期って歳でもないんだから。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 13:28:10 ID:rRBQr1W9

ああ、レスがいっぱい…
なんか色々と不興を買ってるようなので、これ系の相談はこれっきりにしますね
ご迷惑おかけしました

>>322
ていうか研究してます（テーマはだいぶ違うけど）
別に普段の生活で「あなたを分析させてくれ」なんて言ってるわけじゃなくて、
目的意識がそこにあるってだけなんですが（喩えるなら、本を読んで理解しようとするような感覚）、やっぱ失礼ですか
綺麗な表現をするなら「あなたをもっと理解したい」ってあたり

>>326
いやー、この流れで他の結論に着地できます…？

>>328
なんていうか、色んな人が各人の目的意識を持って生きてることは十分分かってるんですが、
みんなもその背後に「周囲の人間同士の評価を把握する必要性」も感じてるもんだと思ってたんですよ
少なくとも、「誰が誰をどう思ってる」みたいな話は日常的に話題に上るわけですし
だから、「そんなんどうでもいい」って回答は目からウロコでした
そこはホント、相談してみて良かったです

>>329
すいません、気楽さを怖がる性分なんです

>>335
ってことです
でも、別に崇高な志だとかは思ってないですよ
単純に、価値観は人それぞれってだけの話です

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 14:28:38 ID:JSkYJp2G

呆れたwww

自分が傲慢な人間だという自覚はある？

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 14:54:50 ID:si36DIBf

>>339
うちも親が過保護だから良く分かるわ。
そのくせ理詰めでの議論は苦手で真面目に相手しようとするとちゃかしたり
逃げたり。でまた同じようなこと言ってきて、、の繰り返しってところもそっくりだわ。

俺は結構要領よくハイハイってやりすごしてたけど、姉貴は生真面目な性格だから
うんざりしたようで、大学入ってからキレてしまい挙句親と疎遠になってしまった。。

多分339はうちの姉貴と結構気質が似通ってるのかなあと感じる。

そのタイプはあんま真面目に相手してっと疲れるだけだから。親としても別にあなたを
馬鹿にして楽しんでる訳じゃなく、純粋に心配してんだろうけどその仕方がちょっとおかしい
ってだけで。親御さんは多分そういうあなたとのやり取りがあなたとのコミュニケーションだと
思ってるのでその意識を改善させるようにすればいいと思う。

電話が鬱陶しいときは出なきゃいいんだわ。後で適当に寝てたとか気づかなかったっていって
ハイハイスンマセン、って言ってこちらから適当に切り上げる。けしてアツクならずに淡々と
不快なことは不快と伝えて改善されないようならさくっと切る。

病的な親だと電話出るまで連投したり直接会いにきたりするけど、娘さんを一人暮らしで
学生させてるってことはそんな病的なタイプの人でもないみたいだし。

そうやっていって適度な距離を保てるようになればいい親子関係になれるよ、きっと。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 15:05:41 ID:/TGpwIB8

>>341
次回からはここへどうぞ。
http://life8.2ch.net/intro/

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 15:07:23 ID:6kPs4Og1

かなり愚痴なのでスルー推奨。

友達が俺の部屋に携帯と何やら書類を忘れてった。だが、一週間たっても取りに来ない。
友達は昼夜逆転生活してるし、俺は夜帰ってくるの遅いし、
生活時間帯が合わないから取りに来られないのは無理もないことなんだが、
この一週間で何度も友達らしき人から着信があって
待ってられない状態になってきた。つーか何やってんだあいつは。
友達が住んでる実家に電話してもつながらないし、
今から住所を頼りに徒歩で届けにいく。
ぶっとばしてやりたい、実際には絶対しないけど。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 15:08:39 ID:GlyImmi+

>>339
あなたはまだまだ子供なんですよ。
親からすれば、心配でたまらないのでしょう。

ろくでもない男に本気で惚れてしまったら、女はまさに人生を棒に振ります。
今までの女性犯罪を調べてごらんなさい。
一流銀行に勤める女が何億円も使い込んだ事件、
殺人の片棒を担いだ女、
ほとんどの事件に男の影があります。

はっきり言って、女の人生は男で決まる、といっても過言ではありません。
「自分はしっかりしてるから大丈夫、なんてどこにも保証はないのですよ。
総じてろくでもない男というのは、女のあしらいが上手いもの。
そんな男にかかったら、あなたのような純な女はいちころですぞ。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 15:11:49 ID:jGQCSGxC

>>346
でも、だからといって子供扱いされっぱなしだと、ずっとその状態が続くんじゃない？
反抗してでも脱皮するのが子供の仕事だよ

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 15:15:01 ID:vla1s9B7

>>347
親が言ってる事が正論なんだから、いくら反抗したって脱皮なんか出来ない。
むしろ、より深みにはまってく。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 15:17:10 ID:98FoutV2

>>346
もしかして341さんですか？
「悪い男に気をつけること」と、「毒になる親からの自立」は別問題でしょう。

また、いきなり
>あなたはまだまだ子供なんですよ。
これはないでしょう……。

私は343氏の答えが的確だと思います。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 15:19:09 ID:sNeIWPRk

一昨日、普通ＭＴ車の仮免試験に合格して、
昨日初めて路上を走ってきました。
直進と交差点を曲がるくらいしかしませんでしたが、
今まで出したことのないスピードと大きな不安から来る緊張で、
まともに走れずに先生に何度も怒られてしまいました…
左の線からはみ出たり、上手く曲がれずにパニックになったり…
今日も走るんですがかなり不安です。みんな路上はこんなものなんでしょうか…

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 15:24:19 ID:1y3aUByj

>>350
最初は誰にでもある。
曲がるタイミングがつかめないとかスピードが遅い分には大丈夫だよ。
そのうち慣れるから。
ただ、びっくりしてとかで急にハンドルを切るのは気をつけたほうがいい。
あんまり肩と腕に力を入れんな。
できるだけリラックスして望むべし。

お仲間がいるスレ探してきた。
☆★　全国教習所スレ 65項目め　★☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184083988/
【教習所】初めて車を運転した時の感想【試験場】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177246915/
【教習所】最近教官に言われたセリフ公表 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1183037577/
お前ら教習所で何時間オーバーした？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177655881/

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 15:24:45 ID:V9cMZ6QG

向いて無い

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 15:27:34 ID:Ahw/6T6X

今度兄に引越しを手伝ってもらう予定なのですが、
お礼をどうするか考えています。
お金をわたすのもなんだかなあという感じだし、
一日手伝ってくれるのに菓子折りひとつというのも悪いし。
100キロ離れた実家から大きい荷物をつんできてもらって、
それに今の住居の物を積んで転居先に連れていってもらう予定で、
業者にたのむと八万くらいかかるようです。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 15:29:33 ID:eTqFGagF

>350
人による。しかし俺もそうだった。
教習中は教官が責任を持ってるんだからある程度気楽にするといいよ。
少なくとも滅多に事故は起こさないだろう。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 15:29:36 ID:ZIMU+tve

>>350
私もそんな感じでしたが、今は普通に運転してます。
大丈夫です。慣れます。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 15:29:50 ID:8RSxftQC

>>353
自分だったら
お礼として、ちょっと豪華な食事でも御馳走してくれたら
十分うれしいと思うよ。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 15:37:18 ID:7x4OijUk

>353
夕飯ごちそうで、気が済まなければ「１日ドレイ券」でも渡したらどうか

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 15:50:18 ID:R1lTwqen

>>339
妊娠には気をつけろとか言ってる位なら、
男女二人で会うなんて一切許さん！ってほどではなさそうだから
彼氏ができたら、きちんと親に紹介して
真面目な付き合いをしてると説明すれば、わかってもらえると思うよ。
今は、まだ彼氏はいないけど、できたら絶対きちんと紹介するから
心配しないでって言っておけば少しは安心するんじゃない？

で、親の方が絶対手放すなって言う位の
素敵な彼氏を紹介すれば良いよ。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 16:23:49 ID:rNnI2Sit

>>350
慣れるよ、大丈夫。
ちょっとくらい延長しても問題ないから頑張ってね

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 16:40:31 ID:K0gkJxHS

>>342
傲慢呼ばわりされるのは何となくなら分かりますが、自覚はあまりないです
具体的にどういうところが傲慢で、謙虚な（対義語ってこれでいいよね？）人間ならどうあるべき？

>>349
えっ、俺ってそんなキャラ…？

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 16:57:02 ID:R49/PXgO

ｐ

362 ：350：2007/08/02(木) 17:02:52 ID:sNeIWPRk

やっぱり慣れるのが大切ですね。それまで頑張ります！
仲間がたくさんいるスレにも行ってみます。ありがとうございます。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 17:06:33 ID:NFGTMpoP

>>360
支配欲だけは一人前で中身がそれに伴わない独り善がり自己厨のみえっぱり
他人に頼られてる自分を想像して酔いしれるナルシスト
承認だなんだかんだと他人に依存しまくってるくせに、自分は影のある人間を演じたい妄想家

頼られる好人物だと主張したいその態度

自分が自分が、自分が自分が、己だけで完結するその馬鹿っぷり全て傲慢だろうｗ
おまえもうこなくていいよ、同じ話題はおなかいっぱい
釣ってるつもりなら他でやれよ

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 17:18:03 ID:R49/PXgO

>>363
すっきりした

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 17:22:35 ID:VpzAepgn

もう他の人は>>360はスルーしようぜ
>>360は明らかにただの荒らし、荒らしはスルーが基本だ。
>>360に言うことは>>363で十分だし

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 18:01:28 ID:BDYq5KGY

前スレに書きこんだ者です、もしかしたら覚えてくださっている方もいるかも。
相談ではなく愚痴です。

まじUzeeeeeeeeef！
挨拶くらいしる！！
露骨に顔そむけんなよ、私はそんなに醜い顔をしていますか？
練習もまともにしないで文句ばっか言って、そんなにやめたいやめたい言うなら辞めれば？
女にフラレた位でそんなにおちこんでないでちゃんと真面目に部活やってうまくなって下さい。
努力しかできないくせにさぼるとかだめだよ！もう！
ほんと腹立つ！

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 18:03:49 ID:w8LgIxl9

>>366
ｳｾﾞｰｰｰﾌﾜﾛｽ

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 18:04:20 ID:hC5gArEp

じゃあおいらも愚痴

寂しがりだからってしょーもない用事につき合わせてんじゃねえよぼけええええええええええええええ！！！！
寂しがりの癖に一人暮らしして毎晩電話してきてんじゃねぇよかすうううううううううううううううううううう！！！！！
暇だから遊ぼうって言われて遊んでたら「つまんねぇ」とか言ってんじゃねぇようんこおおおおおおおおおおお！！！！

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 18:29:45 ID:shXbxRPD

>>353

>>356の言うとおりご飯おごるでもいいと思うけど兄ちゃんがその後すぐに
帰る予定なら商品券とか渡すといいよ。兄弟だし金額は５千円くらいかな。

お酒飲むならビール券
甘い物好きならハーゲンダッツアイス券
スタバが近所にあるならスタバ券
全部だめならお米券

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 18:57:44 ID:K0gkJxHS

>>363
あ、どっちかっつと前回の話メインで言ってんですね
さっきからの俺のレスは主張じゃなくて質問なんですけど、
根っこにそういう感情的反発があるならもういいです
ありがとう

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 18:58:26 ID:w8LgIxl9

ﾌﾟ

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 19:10:56 ID:DQ1NDFne

もうね、こいつ　ID:K0gkJxHS　必死でしょう

>>363を裏付けしてるようなもんなのに、本人は冷静にそんな事ありませんよ～

ってアピールしてるつもりなんですよ、もうさ、笑っちゃうよねｗ

リアルじゃ面と向かって言う奴なんてそうそういねーから勘違いしちゃってるんだろうな～
皆の陰口叩いてるやつが、こんな馬鹿をほっとくわけねーじゃん完全に笑い者だよなｗ
俺は皆に相談されてる！ってのが実はネタだったり罠だったりだよな常識的に考えて
裏でネタにされて笑われ馬鹿にされてるのが分からないんだろうな～

そのくせ、俺は誰かを分析してる！俺は研究してる！

だってよｗ

研究するなら、他人より自分研究しろよｗｗｗ

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 19:15:20 ID:jGQCSGxC

飲み会とか大の苦手なんですが、断る良い理由ってありますか？

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 19:31:41 ID:FJyeN09h

>>373
飲み会の性格にもよるでしょう

375 ：353：2007/08/02(木) 20:03:48 ID:uAujta4U

食事をご馳走するのがよさそうですね。
どこかおいしそうなところ探します。

ありがとう

　　　　さようなら

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 20:04:16 ID:VhYHCJwK

>>293、大丈夫だったらレス下さい。
同じような症状（片方の足の付け根にポコッとふくらみ、痛みなし）だった子が
ソケイヘルニアの卵巣カントンで一晩ほっといたために壊死して卵巣摘出になったんだ。
なんでもなかったらいいんだけど…。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 20:06:18 ID:8IHsqXT+

こうやって心配する振りして
無神経な書き込みして相談者の不安をあおるやつって何なんだろう。
自分の好奇心満たしたいだけのようにしか思えん。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 20:08:35 ID:PhhJe6z0

あさって一人で初めて大手町の駅に行くんだけど
東京駅から大手町の駅までの徒歩、初めてでしかも方向音痴だと迷う確率高いですか？
それと東京の人に道を尋ねた場合、冷たくあしらわれるのでしょうか
それとも稀に道を教えてくれる人もいる？

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 20:09:59 ID:8IHsqXT+

>>378
駅員さんに聞きなされ。
構内に必ずいるから。

380 ：378：2007/08/02(木) 20:17:30 ID:PhhJe6z0

>>379
あれ、もしかして結構歩くといっても駅の中なんでしょうか？
てっきり一度駅から出て、普通の空の見える道を歩くんだと思ってました

ありがとうございました！

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 20:22:48 ID:si36DIBf

>>373
職場での飲みで、職場の雰囲気が飲めない奴は半人前、とか酒付き合わない
奴はコミュニケーション力ない、とか言われるような前時代的な職場ならつらいねえ。

俺は酒まったく飲めないし、飲み会とかも基本的に嫌い（馬鹿騒ぎも嫌いだし、
ソフトドリンク数杯飲んで5千円とかバカバカしすぎ）なので、学生時代からぴしっと
俺は酒飲まないのでお断りってスタンスでいた。

年度末年度始めの歓送迎会と忘年会はもう仕事だと割り切って出るけど、それ以外は
全部パスしてる。
その代わり出るときはできるだけ雰囲気に合わせて一緒に楽しんでるふり（やっぱ
温度差出るから本心は楽しくないけど。。）して場をしらけさせたり、周りに気遣いをさせない
ようにはしてるけど。

要は飲み会は好きな人だけでやるのが楽しくていーよねってスタンスが通じる環境に
いるかどうかかなあ。結構重要なことかと思う。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 20:29:04 ID:8IHsqXT+

>>380
余計ややこしくなったらごめん
地図だけなら
ttp://www.oazo.jp/04_access/04_access.html
ttp://www.oazo.jp/04_access/pdf/map_underground.pdf

似たような質問なら
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110326406

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 20:41:30 ID:pHe6CgWT

>>377
何いってんの？心配あおるも何も、もう心配する段階じゃないでしょ。
好奇心って。それこそ関係ない人は口出さないでね。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 21:09:25 ID:bV3c3MhY

なんだこいつ

385 ：グランドリオン ◆lq7TsCNNA6 ：2007/08/02(木) 21:37:08 ID:+5qH0W8R

なぜこの世の中は無知無能なやつ（大人も子供も）が増えてきたのだろうか。
子供は小さいときから外をうろうろして奇声を上げ、友達と話すときには
異常に声が大きい。そして小学生になると生意気で勉強もろくにできず、
大人や先生に口答えや敬語なしの友達感覚の言語で話す。そして友達と夜中
まで携帯とかででかい声で話しまくる。睡眠不足になり学校でも勉強よりも
友達と遊ぶor喋りまくる。さらにだんだん能がなくなっていき、小学生の
くせに髪を染めたり厚い化粧などなどをしたり、まあ短くまとめると、
生意気、能なし、いい加減な所多し。みたいになっている。

386 ：グランドリオン ◆lq7TsCNNA6 ：2007/08/02(木) 21:50:21 ID:+5qH0W8R

そのまま中学生になり、あいかわらず口答え、暴言は絶えず、暴力に発展する。
これは自分が自分にとって楽しい時間だけ過ごしたい、つまり自分に不利的嫌な
ことは全くしたくないという感覚（！？）になっていると思います。そしてます
ます能なし、喫煙飲酒ドラッグなどに手をだして自分たちはもう大人だろうとい
うことを伝えてきます。もしくはとくにドラッグですが快感を味わいたい（なぜ
かはしらないけど）と思ってきます。ここで親にも反抗し深夜０時ぐらいでしょ
うか、友達と外で遊び回ったり外泊したりさらに駅構内などでドラッグを買った
り自動販売機で酒やたばこを買い友達と快感を味わいます。さらにもっと悪い時
には遊び金を得るために深夜の繁華街に行き援助交際をし金をもらい快感を味わ
いまさに自分に＋になることだけしかやっていないと思われます。それが悪循環
になり、脳はボロボロ、知能もボロボロ、体もボロボロ、子供にある心までもが
こういう社会によって完璧にボロッちくなります。

387 ：グランドリオン ◆lq7TsCNNA6 ：2007/08/02(木) 22:00:17 ID:+5qH0W8R

さらに高校に行かずバイトにもいかず親に全て任せっきりになり、ただ
寝るだけ食うだけ遊ぶだけになり、ここまでくると精神異常ですが、
昼に外に出てＤＱＮ達とつるみ喫煙飲酒ドラッグは当たり前他人に迷惑
をかけ楽しいことだけやる。暴力をやがて振るうようになり、警察に捕
まり少年院にいれられるかそうでないとしても補導されます。その時に
能がないのか「俺たちだけじゃない。」「俺たちは何にも悪い事をして
ねえ。」「なんで俺たちが警察に捕まるんだよ。わけわかんねえよ。」
などふじこふじこしたり、警官の体を殴り逃走する。捕まったときには
親は知らんぷり（←あとで大人について書きます。）逃走などした奴は
別のところで暴れたり、警官がきたら逃げるなどします。コワー。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 22:03:19 ID:cIfzDDEY

来週はじめて彼の実家に行くことになったんだが
何を着ていけばいいの？
ジーンズは空気嫁って思われそうだし、ワンピースを着ていこうかと思ったけど結婚式用の派手なのしかないし
スカートは変な柄物しかないし
あまりカジュアルすぎる格好はダメだよね…？

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 22:06:41 ID:/Q6POHZH

>>388
結婚の挨拶に行くとかの特別の場合でなければ
基本的にジーンズでもいいかと。
ただ、相手の家がどういう家かにもよりますね。
極端に言うと、○○の家元。○○財閥の御曹司。
とかになるとそれなりの格好じゃないとって事になりますし。
あくまで極端な話ですが、相手に合わせるのが肝心かと。

390 ：３８８：2007/08/02(木) 22:07:01 ID:cIfzDDEY

まちがえた
行くのはあさって、土曜です
二日しか猶予がないよ
ドキドキして寝られそうにない…

391 ：３８８：2007/08/02(木) 22:12:22 ID:cIfzDDEY

結婚を前提におつきあいしますという挨拶にいきます
ちなみに彼の父は公務員でごく普通の庶民。

ジーンズ＋派手すぎないシャツ
でいいかしら

392 ：グランドリオン ◆lq7TsCNNA6 ：2007/08/02(木) 22:16:52 ID:+5qH0W8R

高校に行ったりしても授業は聞かず友達や仲間と遊んだり携帯やゲーム
などをしたり教師の前で喫煙など違法行為を繰り返しします。これも自
分は大人もしくはかっこいい存在俺はやって良い、私はやって良いにな
り机を投げ飛ばししたり教師に暴力暴言行為をしたり、なかには勝手に
授業中に教室から出て行き他のクラスの仲間達とドラッグしたり飲酒し
て盛り上がったりし、これでは授業にならない、というかそんな能なし
でただ仲間と遊びたいだけなら高校に行かずニートになり毎日喋ったり
すればいいもののなぜか高校に入る、勉強はしない、暴力等を教師達に
するのかはわかりません。制服は乱れ私服を着てくる奴もいるでしょう
。髪も乱れ金髪が当たり前になってきます。授業や勉強という言葉さえ
無くなってきます。たぶん法律も喫煙飲酒は１５才からＯＫになるかも
しれません。高校にいったとはいえストレスがたまると他の物や他人に
あたり自分だけが楽しいことだけやってれば高校も意味がなくなりただ
のＤＱＮや能なし、心や精神が腐れきった奴のたまり場になるでしょう
。いやもうなっている所もあります。たとえば静岡県に偏差値３５の所
があるとか、１０年ぐらい前はもっとまともだったような気がします。

393 ：グランドリオン ◆lq7TsCNNA6 ：2007/08/02(木) 22:19:40 ID:+5qH0W8R

>>388-391さん、空気嫁てなくてすいません。けどあるスレを見たとたんに
この世の中はどうしてＤＱＮな奴らがあふれ出したのか・・・ちょっと
書きたくなったんです。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 22:21:14 ID:Wac7WVIN

>>391
シンプルなノースリのワンピ1つ買ってときな。んで半そでカーデでも羽織る。
親の年代にはまだまだ保守的な格好の方が受けがいい。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 22:21:53 ID:0YqljR7G

>>388
嫌われるの覚悟ならどうぞ
新しいスーツくらい買いなさい

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 22:23:07 ID:wVHYwMlN

>>393
お前が一番異常だよ。
お前に比べたらDQNや池沼の方が格段にまとも。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 22:24:54 ID:atDv88NJ

とりあえず回答者にお礼言えば？

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 22:32:16 ID:/Q6POHZH

>>391
それだと少しちゃんとした格好の方がいいね。
>>394さんに同じく。

399 ：３８８：2007/08/02(木) 22:37:22 ID:cIfzDDEY

すいませんでした
ドキドキしててまともなこと書けなかった…
第一印象大事だよな、変な格好して行けないよね
明日いつも行くとこよりちょっとランク上な服屋に行って店員にアドバイスもらってくる
みなさんありがとうございました。

400 ：グランドリオン ◆lq7TsCNNA6 ：2007/08/02(木) 22:38:33 ID:+5qH0W8R

そして高校になったら他人とセックスして妊娠して結婚して高卒します。
そしてすぐに離婚、遊び始めます。親から金をもらうとかしているので
しょう。そして不良になり警察に捕まったりします。
＜ここまでのまとめ＞
小さいときに親がなにも言わず深夜まで奇声や泣いたりします。
小学生の時は友達と喋りまくったり遊びまくったりして勉強を全くしな
くなる。そのうち大人から伝染して口が悪くなり生意気なことを言い始
める。今は携帯で友達とけっこうメール等をし、深夜遅くまでおきてる。
能や常識は身に付いていないのに暴言暴力反抗行為や悪質的な態度など
は覚えてしまう。さらに中学には勉強しなくても入れるから勉強しない
でそのまま中学へ。
中学になると力や悪知恵等もつき反抗的な言葉年上に対しても友達言葉。
早く大人になりたいとそこからたばこや酒、ドラッグの道に入り込む。
さらに快感を覚え一層生意気な行為、例えばコンビニの前たたむろって
たり深夜の町に繰り出します。人に平気で暴力を振るう他人にお構いな
しで迷惑行為（例えば夜友達とでかい声で喋ったり騒いだり叫んだりと
か、電車内で踊る、叫ぶ、なにか食うなど）をする。実は自分だけが楽
になりたいとおもうから違法行為暴力的行為をします。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 22:41:48 ID:xupIz2bp

>>400
で？

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 22:45:03 ID:bc5eBRw4

>>401
スルーできないならNG登録汁

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 22:47:03 ID:xupIz2bp

>>402
やかましい

404 ：グランドリオン ◆lq7TsCNNA6 ：2007/08/02(木) 22:53:29 ID:+5qH0W8R

高校になると一層悪くなり身だしなみ悪すぎ、頭悪すぎ（笑
恐喝、犯罪等の道に入りドラッグなどの快感に溺れている人も
いるかもしれません。タメ語中心の言葉は当たり前、ストレス
が溜まったら自分で処理できず他にあたる。自分にいいことだ
けやろうとし、嫌な面倒くさい事はやらない、自己中心的にな
りつつあります。心がもう腐っています。マナーという言葉も
いまの高校生達は知らないでしょう。
次からは大人に対しての意見です。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 22:55:09 ID:Xzlu7hpE

もうスレ立てちゃって良いよ

vipでね

406 ：グランドリオン ◆lq7TsCNNA6 ：2007/08/02(木) 22:56:34 ID:+5qH0W8R

＜捕捉スレ＞
しかし今まで僕が書いたことは子供だけが悪
いのではなく、親や社会人ようするに大人と呼ばれている人達
です。大人が駄目→つまり子供の面倒を見ない→子供は好き勝
手な事をする→子供が悪くなっても知らんぷり→子供がＤＱＮ
になる。→子供は能が無いまま子供を作りやがて親になる→そ
の子供も悪くなっていく　
　の繰り返しになっているんです。今の大人はこういう現状に
ついてなにも対策をしていません。子供は駄目、大人も駄目じゃ
これからの日本は暗黒の世になってしまいます。
今の大人と名乗っている人、なんかたいさくをしてくださいよ！！
　で次からは大人に対しての意見です。明日になります。

407 ：グランドリオン ◆lq7TsCNNA6 ：2007/08/02(木) 22:59:41 ID:+5qH0W8R

４０５さん、それって僕のスレがうざいって事ですか？（別に
怒ってはいないんで。）ちょっと返信レスをもらえると嬉しいです。
あとＶＩＰにスレ立てるときにココの自分で書いたレスをコピペして
持って行っていいですか？

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 22:59:42 ID:+7NPGfxy

>静岡県に偏差値３５の所

どこだよ、それ！

409 ：グランドリオン ◆lq7TsCNNA6 ：2007/08/02(木) 23:02:38 ID:+5qH0W8R

４０８さん、所ってのは高校のことです。
どっかのスレで静岡県（本当にたぶん・・・。）にものすごいＤＱＮ
が集まった高校があります。本当に静岡だと思うんですけど。
違っていたらゴメンナサイ。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 23:05:56 ID:/6ZqB4rw

つまらないことですみません。
同期入社の3歳年上の女性に最近苛立っている自分がいます。
私は社会人経験が数年あり、ある程度は職場での基本的なマナーなどは
身につけているつもりです。
一方彼女は大学院でずっと学生をしていたので、私から見てもまだ学生気分が抜けて
いないような感じです。
向こうが年上ということもあり彼女をたてるようには努めているのですが、
そのせいか自分を優位に置きたがり私を馬鹿にするような発言を度々します。
上司の前では急に口数が少なくなり小食になり、お嬢様キャラを演じているのをみると、
苛々してしまう自分がいます。
普段はほとんど一人で話していて、大食いな所を見ているので。
同期入社が私と彼女だけということもあり、二人で行動することが多く、
最近気が重くなってしまっています。
私が神経質すぎるのかもしれませんが、気が楽になれる考え方、接し方はあるでしょうか。
長々とすみません。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 23:08:08 ID:nckFxpqu

ある女性から色白は論外と聞いてショックだった

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 23:09:48 ID:wVHYwMlN

>>411
Paint it black

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 23:11:07 ID:w3cZAHTO

>>410
「ああ、この人は馬鹿なんだな」って割り切る事。
まともに相手してたら同じレベルの人になっちゃうよ。
同期だからって仲良くする必要なんか無い。
ほかに気の合う先輩なり後輩を見つけて、彼女とは徐々に距離を置く事。

イライラしてたら顔に出ちゃうよ、可愛いお顔が台無しだよ。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 23:13:33 ID:xupIz2bp

>>409
偏差値３５の所は病院で病人しかいねーから気にすんな

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 23:15:24 ID:BeDoauA/

遅刻癖が直りません。
本気で寝過ごすとかはあまりなくて、
準備しなきゃいけない時間、出なきゃいけない時間の
５分後くらいまで動き出せない。どうしたら直るんだろう。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 23:17:47 ID:xupIz2bp

>>415
頭ワリーのは治らないよ。
君なりの人生を歩みなさいよ

417 ：グランドリオン ◆lq7TsCNNA6 ：2007/08/02(木) 23:19:34 ID:+5qH0W8R

４１５さん、おれもよくある。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 23:23:45 ID:/Q6POHZH

>>415
それは自分で意識して直すしかないですね。
家の時計を10くらいすすめとくとかね。
ただそれも慣れてしまうと一緒だけど、自分が意思つよく思い込むしかない。
鏡の前で明日は8：00に家を出る、8：00に家を出ると何度も自分の顔をみながら言うのを繰り返す。
(もちろん時間はそれにあわせて)

こうやって暗示をかける方法もありますよ。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 23:30:26 ID:xupIz2bp

>>418
無理だよ。
こういう奴は痛い目を見ないと直らない。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 23:42:08 ID:bB5ymMwZ

受付店員ですが、不可解な出来事がありましたのでご意見お願いします
会計の、お金を入れる受け皿にアンダーヘアと思しきものがあったのですが(ありえない)
普通ないですよね？
状況的に受付時に奧で調べ物をしている間に、客がわざと置いたとしか思えませんが
それに気がつく前、常連の男性客が一人来ましたが変態的な風な人では無いだけに、？だし
笑ってしまうようですが、受け皿に体毛なんて有り得ないですよね？
もしそうなら、それはどういう心理でするのかご意見お願いします

ていうかなんだか許せない気分になってきた

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 23:44:49 ID:BeDoauA/

>>418
さっそく今日やってみます。ありがとう。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 23:47:08 ID:9kYEND5e

>>420男性客ならわき毛が落ちたんじゃないか？
もしくは、もともと抜け落ちていたものがそで口などに付着していて
それが落ちたとか。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 23:47:09 ID:kfuMQ+dW

私は27歳なんですが職場にいる49歳の女性のことで悩んでます。
声が大きくおしゃべりで、他人の事や家族の事、見たり聞いたりしたことはすぐ話したがります。
話し方にクセがあり語尾には｢～でね、～でね｣と必ず｢ね｣をつけるので苛々してきます。
狭い職場なので声が筒抜けで仕事に集中できません。
話しながら作業をするせいか20年のベテランなのにミスが多く年下の私からみても落ち着きがないんです。

注意したくても年上なので注意しにくいのですが、どうしたらいいでしょうか？

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 23:48:20 ID:9kYEND5e

>>423上司に相談

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 23:51:27 ID:v0fC8EQM

>420
服についたのが舞い落ちたとかかも知れないしなあ。
「まな板の上にあったんだけど何故だろう？」って推察するスレがあったよ。
途中からその秘密に気がついた人間が次々と何かに連れ去られるスレになってた。
あと陰毛はいたずらな天使とかいうポエムもあった。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/02(木) 23:54:21 ID:9kYEND5e

>>425洗濯の時に上着についたりするんだよな。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 00:06:09 ID:bK3nuKnI

今度、今後のキャリアプランについて上司と２人で話し合いの場を持ちます。
そのとき、会話の内容をＩＣレコーダーで録音しようと思います。

上司はけっこういい加減な性格で、その場凌ぎで適当なことを言ってごまかし、
後で約束を破ることが多いため、会話の内容を証拠として残したいのです。

あらかじめ録音することを宣言するのと、隠し撮りするのとどちらがいいでしょう？

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 00:19:32 ID:8e+FgGkE

>>427
宣言して録音の方がイヤな感情持たれなくて良いと思う。
理由を「自分が忘れるから」って事にすれば、録音を拒まれることもないんじゃない？

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 00:40:47 ID:upLSHbeO

>>124

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 00:45:34 ID:upLSHbeO

>>124

あ

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 00:50:42 ID:keyxcdmx

>>429-430
どうしたんだ・・・

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 00:54:43 ID:HqMyfaIW

ｱﾙﾊﾞｲﾄでも八時間以上労働は通常時給の25％↑になるんですか？

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 00:56:06 ID:bK3nuKnI

>>428
確かにそうですね。
あと、隠し撮りだとマイクの感度も不安なのでやっぱり宣言するほうがいいですかね。

聞いてもらってありがたまきん！

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 00:57:50 ID:keyxcdmx

>>432
労基法の時間外労働の規定は全ての労働者に対する物なので
条件を満たしていれば当然の事となります。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 00:59:30 ID:keyxcdmx

>>433
【ありがたまきん審議結果】

ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ
　[失笑]　 [失笑]　 [失笑]　　[親父]　　　[逮捕]　 [死刑]
　　∥∧∧　 ∥∧∧　∥∧,,∧ 　∥∧,,∧　 ∥∧∧　 ∥,∧∧
　　∩・ω・｀).∩・ω・｀).∩・ω・｀) ∩　・∀・）.∩・ω・｀).∩ω・｀；)
　　（　　　）. （　　　）. （　　　）　（　　　　）（　　　）　（　　　）
　　　｀ｕ-ｕ´　｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 01:07:45 ID:fjqKLlGF

職場のﾊﾞﾊﾞｱが腹立つ

(こっちが若い女だからかな?やっかみなのか知らんが)いちいち突っかかってくんな
場を仕切る役の先輩がいる時は「普通に良いおばさん」なのに、その人が休みの日は態度が違うｗ陰湿イジメﾊﾞﾊﾞｱに変身するｗｗ周りにいる同僚達にﾊﾞﾚない程度の、小さい嫌がらせをしてくるｗ
腹黒い('A`)

愚痴でした、読んでくれた人ありがとう

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 01:09:50 ID:EtM0v9Tm

>>436
うむ。読んだ。
だから、早く寝ろ。今日はもう遅い。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 01:42:54 ID:HqMyfaIW

>>434 ありがとうございます。例え週１しか働かなくても八時間超えたら適用されますか？

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 01:53:53 ID:keyxcdmx

>>438
労働契約の形態にもよるので、それだけではなんとも言えませんが
基本的にはもらえます。

時間外労働で調べるとわかりますよ。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 14:10:16 ID:bvuhQCoD

誘導されて移動しました。
教えて下さい。携帯しか持ってないのですが
メル友が欲しいです。どうしたらメル友が出来ますか？

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 14:10:35 ID:4G82VvaA

>>440
俺がなってやろうか？

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 14:43:57 ID:bvuhQCoD

>>441
ありがとうございます。ですが男性は苦手ですので
できればメル友の作り方を教えて下さい。実際に人と会うのは苦手なのですが
他愛のない話や悩み事を話せるようなメール友達が欲しいです。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 15:01:42 ID:RFoXzW/c

私は３１歳の会社員なんですが、最近何もやる気が起きなくなってしまいました。
大学卒業後、かなり忙しい会社に入社して、朝７時には出社して深夜の１時くらいに帰宅するという
生活を繰り返してきました。給料も良くて残業代もほとんど付き、また自分がやりたかった仕事なので、
楽しんで働いていましたが、いつも忙しくて連絡を取る友達も減っていき、最近は休みの日はずっと家で過ごしています。
当然のように、彼女も５年以上いません。

最近、大学時代の友人に偶然会ったのですが、
彼は結婚していて、子供もおり、仕事も私生活も充実していて幸せだと言ってました。
彼に、お前はどう？と聞かれたのですが、なんか自分が惨めに感じちゃって何も言えませんでした。

結局、今の自分にはお金しかないのだと気づきました。友人や彼女もいないし、
忙しさのあまり好きだった趣味なんてここ数年はほったらかしだし、毎日何の楽しみもなく
会社に行って、帰って寝るという生活です。最近は仕事もつまらなくなってしまいました。

今は一応仕事には行っていますが、なんかもう疲れきってしまいました。
皆さんは仕事と私生活とのバランスをどうやって上手くとっているのでしょうか。
このまま年を重ねるのが怖いです

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 15:08:40 ID:QyJecatU

>>441
場違いかもしれませんが、メル友になってくれませんか？

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 15:12:58 ID:4G82VvaA

>>444
いいよ～
捨てアドさらしてくれればﾒﾙするさー

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 15:21:26 ID:QyJecatU

>>445
[email protected]

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 15:24:19 ID:VXIkAwzO

>>438
基本は週40時間労働なので、8時間を超えたらそく残業代というわけではない。
契約内容で、1日の労働時間が8時間とあるなら、超えれば出ることもある。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 15:24:43 ID:zSf3wIZL

>>443
うつ病じゃないかな？私の家族と似た症状です。
同僚にうつ病の自殺者がでて本人も異常さに気が付きました。
デスマーチといわれる過酷な残業漬けで、一人が休むのは敵前逃亡みたいな
異常心理の集団の中にいました。
一ヶ月の残業時間が150時間から300時間。多い人は5日以上の連続勤務
物忘れがひどくなり、周りの人も同じだから何がなんだか分らなくなって
会社にきても考えがまとまらないから、振り出しに戻る
点滴打ちながら会社に来て、仕事にならず病院に戻る。
私もなんとかしなければと
夜中に目覚まし時計を止めに行ったり、朝起こさなかったりしました
うつ病はガマンする時間が長いほど、回復に時間が掛かります
ぜひお医者さんにかかってください。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 15:33:31 ID:U55QMNx3

>>443
今までがむしゃらに働いてきて、神様が「まぁひと休みしなさい」ってチャンスをくれたと思えばいいよ。
いい機会なのだから、重い腰をあげて久しぶりに旧友と連絡とって飲みに行ったり、しばらくやってなかった趣味を少し再開してみたらどうかな。
めんどくさいなぁと思っても、一つだけでもいいから休日に何かやってみて。一度エンジンかかればフットワーク良くなると思うし。

参考にならないかもしれないけど、私の兄も朝7時に家を出て帰ってくるのは早くて0時頃。
休出も多いけど、時間があると友達に自分から連絡して飲みに行ったり、暇見つけては趣味のギターいじったり
なんか常に忙しそうだけど充実してるみたい。でも残念ながら恋人はいないんですけどね。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 15:38:54 ID:0SPon5fb

>>443
ネコを飼えば？
仕事辞めたらダメよ。
好きな仕事さえ嫌になってるんだから、好きでもない仕事はもっと続かない。
家庭が欲しいなら、見合いでもしたら？
稼ぎがあるなら相手に不自由しないよ。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 15:41:16 ID:VXIkAwzO

んな忙しい人に生き物はダメだろ。どっちも可愛そうだよ

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 15:43:05 ID:Q5OgHZVi

>443
うつ病かもしれんね。だとしたら448に同感。

そうじゃないのなら
｢幸せになるのは簡単なことなのよ。今、あるものを愛せばいい。たくさんあるわ。なくしたものを求めるのをやめれば、人生は穏やかになる。｣ …映画｢母の眠り｣
お金はあるそうだね。うらやましい。他にもあるものがあるのではないかな。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 16:12:19 ID:qbxvlSSr

>>447　>>438
>>439です。
質問者さんはアルバイトと書いてるので多分出ると思いますよ。
1日8時間か、週40時間ですから。正社員などの場合は、
変形労働時間性やフレックスがあるので、それについて考えないといけませんが、
(日で見て、週で見て、変形の単位で見る)
アルバイトの場合なら日で8時間を越えれば出さないといけないと思います。

ただ、>>439で契約形態によってはと書いたのはこのアルバイトが日給制を取っている場合、
これについては更に中を見ないと分からないので、そう書きましたが、
一般的に時給制のアルバイトであるなら、25％UPで残業代を出すのが、
労基法32条です。当然使用者側は36協定等必要条件を満たした上での話ですが。
(雇用者側は関係ないですが。)

たまに会社としては1ヶ月等の変形労働時間制を使っている為、
これを間違っている会社もありますので、気をつけた方がよいですね。

454 ：４４３：2007/08/03(金) 16:16:30 ID:RFoXzW/c

>>448 >>449 >>450　>>452
ありがとうございます。
うつ病ですか・・。正直自分には関係ない病気だと思っていました。
一応生活するための最低限の事はきちんとやっていますし、仕事は確かにつまらなくなってきましたが、
評価は以前と変わりません。ただ家に一人でいると不安になったり、無気力になってしまいます。
やはり一度心療内科とかに言ってみた方がいいのでしょうか。

皆さんにいろいろアドバイスしてもらって、悩んでても仕方ないので、行動してみようという気になりました。
職場の同僚から、チケットあるからSummer Sonicに行こうと誘われてるので、断るつもりでしたが、
元々ロックは好きでしたので、行ってみようと思います。
４４９のお兄様のように、忙しくても私生活も充実している人も多いし、
私ももうすこし強くなろうと思いました。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 16:21:11 ID:qbxvlSSr

>>443
今こうやってここで聞いたりして気付いたのは、そういう時期に443さんが入ったと言う事でしょう。
しばらく趣味も休んでとありますが、その趣味を復活させてみては？
もし他の方の言うようにうつの傾向があるなら、病院に行ってカウンセリングしてもらった方がいいですが、
そう言う時期はおそらく誰にでもありますよ。
カウンセリングに行くと、それを気付かせてくれたり、良いアドバイスがもらえると思いますので、
うつ傾向じゃなくても、行く価値はありますし。

胃カメラなどの検査で、正常な時、なにも悪い事が無い時に検査等で、
かかりつけの医師に見てもらっておくのはとても重要な事なんです。
なぜかと言うと、人は色々ありまして、確かに平均的に胃とはこう言う物などはありますが、
人によって特徴があってそれを知ってもらっておく事は、いざ何か病気等になった時に、
比べられる為、非常に有効なんです。これは身体の話ですが、これと同じ事が実は精神にもいえます。
なので、今回はうつ傾向じゃなくても行っておけばそれを知っていて貰える。と言う事と、
アドバイスがもらえるかもしれないと言う事で、有効な手段だと思いますよ。

必死に仕事に打ち込む時期は誰にでもありますし、今はふと立ち止まる時なのだとは思いますけど。
少し不安にもなられてるようですが、その友人との出逢いはきっとそういう事だと個人的には思います。
偶然は何らかの必然からか、必然へと繋がる物である事が多いですよ。
人生楽しみましょう。元気で健康なのですから。趣味もあるのですし。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 16:21:47 ID:qbxvlSSr

>>454
書いてる間に被っちゃってました。すみません。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 16:24:17 ID:0SPon5fb

>>454
独りじゃないじゃない！
誘ってくれる人がいるんだから！
そのことに気づかないで、足りないものばかり数えてちゃダメよ。
持ってるものを数える方向で、それを増やしていきましょう。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 16:43:33 ID:e1r8DrCd

時給1500円はすっかり住み付いちゃったな

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 16:45:06 ID:+Il0MsD8

相談させてください

五歳になる弟がいるのですが、トイレに行くのが怖いのか億劫なのかで朝方ベランダでおしっこをしているみたいなんです。
何度も注意しましたが、一向に直る気配はないし夏ということもありとても臭います。
いったいどうすれば良いでしょうか…

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 16:46:09 ID:U55QMNx3

>>459
親に伝えて親から注意してもらえば？

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 16:46:26 ID:e1r8DrCd

>>459
寝る前にしっこさせるのと
途中一度起こしてまたしっこさせれば解決するだろ

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 17:10:59 ID:Ma+tjZ6Z

五歳の弟？
ちなみにアンタいくつですか？

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 17:26:49 ID:44zk/vFC

>>459
はっきりと起きて、自分の意思でしているの？
夢遊病じゃない？
そうなら、夢遊病で検索して親に病院へ連れて行ってもらえばどうだろうか。
危ないから、ベランダに幼児一人で出られないようにしておかないと。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 18:56:51 ID:e1r8DrCd

>>463
ええぇ～違くね？
まだ５歳なら、ふつーにﾏﾝﾄﾞｸｻ＆ｺﾜｲで、
寝る部屋の傍でやってるだけだろ常考。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 19:02:18 ID:sgjKpNQc

別板の荒らしにバカにされた…
すごく屈辱です。
今までキャラの性格として我慢してきたがもう限界！
やつをアク禁にしたいのですが、出来ますでしょうか？

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 19:03:15 ID:pPltWM2V

>>465
２ｃｈだけがこの世のすべてじゃないよ。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 19:06:45 ID:sgjKpNQc

>>466
言われてみたらそうですね。
２ちゃんねるにこだわりすぎてたかもしれません。
ありがとうございます。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 19:25:49 ID:mAQNY/8N

これが夏厨というやつか

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 19:26:59 ID:e1r8DrCd

と夏厨が申しております

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 19:31:11 ID:QtaMA58r

>>463-464
5歳くらいなら夢遊病までいってなくても、寝ぼけてると言う事は有り得るよ。
個人差はあるけど、おねしょをする時期を外れ、自分でトイレに行くと言う意識はあるものの、
それがハッキリとせず、起ききれなくて、寝ぼけてしてる事が。
箪笥をあけてそこにやっちゃったり、部屋の隅だったり、
その場合は自分はトイレでしてるつもりなんです。つまり半分夢の中。
なので、その場合は、その都度あわてて親とかがトイレに連れて行くのではなく、
しっかりその場で目を覚まさせないと直らないよ。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 19:34:52 ID:YzyOIb1e

ガキに水分を与えすぎなんだよ。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 19:36:35 ID:YzyOIb1e

好きなだけ食わして飲まして、夜シッコするなってのが無理。
親の管理が出来てねーのさ

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 19:39:50 ID:e1r8DrCd

じゃあ>>461をちょいと弄って寝る１時間前には水分を控えさせて、
床に就く30分以内には必ずしっこさせる、で。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 19:47:34 ID:Uo2XBbSe

ベランダにおまるを置く。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 19:49:39 ID:2EVWuqGs

>>473
エェェ～おまっ･･･ちょ！それ・・・エェェエ
もっと早くいえよ～、俺5分前にお茶飲んだし、しかも明日出かける関係で今すぐ寝ないと駄目なんだよ

えぇ～言うのおっせーよ、あ～俺がおねしょしたらどうすんだよ！
おまえのせいだからな！m9(｀・ω・´)

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 19:50:44 ID:e1r8DrCd

>>475
すげえイヤな５歳児だなｗ

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 19:56:48 ID:YzyOIb1e

>>475
フフッｗ
チンコが尿意で立って起きれるようになりゃ大人だぜ！

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 20:10:13 ID:d9ICD+r1

　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　
　　　　（；・∀・）　　　　　（,, ´∀｀）ｽｲﾏｾﾝうちの息子が
　　　　 (　 (つ(つ∝∝∝と　　　　）
　　　　ﾉ　ｒ　ヽ　　　　　　人　　ヽ
　　　（＿,ハ＿,）　　　　　（＿ヽ＿,）

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 20:51:29 ID:1WPWRSa/

今からケンタッキー買いに行こうか悩んでいます。
どう思いますか。
ちなみに閉店は10時。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 20:52:14 ID:WXP31Djq

>>479
GOGO!!!

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 20:55:22 ID:IzMiv4eV

駐輪場に女子高生と思しきグループが自転車を取りに来て
飴食った後のゴミを捨てて去った。
今どきまだあんな意識の低いのがいるんだな、やっぱ民度低いなとか
色々思ったけど自分も横目に見ているだけで注意できんかった。
空しい。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 20:56:30 ID:1WPWRSa/

>>480
ちょっとブラジャーつけて行ってくる

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 21:01:35 ID:e1r8DrCd

>>482
ちょｗｗｗ待ｗｗ写メうｐｗｗｗ

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 21:22:34 ID:NLJa2rqE

愚痴です。
昨日初めて彼氏の家に行った。
電車で終点の駅で、行ったことがないところだった。
行きは家までの道を教えてもらって、ちょっと迷ったけど無事着いた。
午後八時になって帰らなきゃいけなくなって、
外は暗いし、駅まで送っていってくれるのかなーと思ったけど、
なんか普通に帰されてしまって、ちょっと悲しかったなぁ・・・
送って貰えるって思ってた私がおこがましいのかな。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 21:24:38 ID:e1r8DrCd

>>484
気が利かねぇ男だね。
別れろとは言わんが教育してやれ。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 21:25:28 ID:YzyOIb1e

>>484
普通は送るな

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 21:30:00 ID:U55QMNx3

>>484
彼は地元だから、そんなに危ない道じゃないし夜８時だから大丈夫って思ってたのかもね。
悪気があったわけじゃないと思うから、今度からは「ちょっと怖いから送って」と甘えてみるといいよ。
ともあれ、無事に帰れて良かったね。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 21:30:39 ID:1WPWRSa/

>>483
この欲しがりさんめ
ttp://a.p2.ms/73da6

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 21:39:36 ID:wwCaWxsp

>>488
美味そう！

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 21:40:45 ID:8OFiJcRG

電話で住所と名前言ったら向こうが聞き間違えていたらしくいつまでたっても家に書類が来ない
やっと来たと思って見たら案の定宛先の名前が一文字間違っていた（例：岸田→石田）

３回ぐらい住所の確認の電話してきたくせに結局毎回名前間違えて郵送してたっぽい
問題はコールセンターの対応で一回しか住所や名前聞を聞かず、復唱することはしなかった

ソニーのばーか

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 21:51:39 ID:HqMyfaIW

年金記録の証拠は国民年金なら、金融機関で払って切り取られた残りの部分を
持ってれば万が一記録が消えていても証拠になりますか？
あと、会社の社会保険で半額負担してくれるというのは、
高い税率の人でも半額負担は変わりないのですか？又その人が
土地を持っているかも会社側に分かってしまいますか？色々すみません

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 22:12:55 ID:8e+FgGkE

>>491
証拠になる。半額負担は変わらない。個人資産は会社側に知られない。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 22:26:47 ID:HH/K0xSb

気が狂ってる兄弟に200万奪われた…おまけに実家から出て行けだと…引きこもりのおまえが消えろ！最悪だ…汗水垂らして働いた金なのに、一度も働いた事のない奴に奪われ殴られ…耐えれない。寝れない。苦しい。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 22:32:08 ID:EjN/JYog

>>493
強盗傷害として警察に訴えたら？

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 22:37:41 ID:ezBFTmxi

>>493
迷わず警察へ

親がその兄？弟？の味方をするのなら、
マジ絶縁して出て行った方がいいかもしれんね
自分の人生を一番に考えて生きろー

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 22:38:53 ID:8c2Nqg33

>>493
警察！泣き寝入りしてはいけない。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 22:38:57 ID:KoZNMHXk

>>493
親御さんは知らないのか？それとも向こうの味方に付いてるとか？
話を解かってくれる親御さんなら、とりあえず家を出たほうがいいかも。
自分にも糞兄貴いるけど、ここ数年顔もあわせてない。
駄目人間は根っこが腐ってるから聞く耳がそもそもないんだよ。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 22:43:41 ID:81042bAu

家族間のことは民事不介入じゃなかった？
同居してるなら２００万とられたって言っても相手にしてくれないだろ。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 22:50:18 ID:ezBFTmxi

>>498
家族間でも、強盗や暴行、傷害などの事実さえあれば刑事立件可能

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 22:55:50 ID:81042bAu

>>499
そうなのか、それじゃ警察にいったほうがいいな。
しかし、気が狂ってるということだから
その後の493や親御さんへの報復が心配。
引篭もりニートは捨てるもんがないから何しでかすか…。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 22:58:47 ID:KoZNMHXk

とりあえず殴られた傷跡の写真と病院行って診断書貰ってきたほうがいいな。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 23:01:06 ID:YzyOIb1e

おまいらはバカで

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 23:12:06 ID:YzyOIb1e

国のためなら己を殺してやるよ
オレってのはそな漢

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 23:12:42 ID:+Il0MsD8

レスくれた方々ありがとうございます。
遅くなりましたが、>>459です。
弟にどうしてベランダでおしっこするの？と聞いたところ、「だって怖いんだもん」と言っています。
それからこれは妹から聞いた話ですが夜トイレに行かしても、喉がかわくと夜中に起きてお茶を勝手に飲んでいるみたいなんです。（うちは台所と寝室はふすま一枚しか隔てない）
父にも注意されたにも関わらずどうにも効果がないようで…
やっぱり一度徹夜でもして現行犯で注意すべきでしょうか？
私の部屋は離れているし、妹と父（母はいません）は一度寝たら絶対に起きないタイプですし…

長々とすみません

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 23:15:13 ID:pPltWM2V

>>504
育児板かこの板のキジョが答える相談スレでで相談してみたら？
子供を実際に育てたことがある人の意見を聞いてみたほうがいいと思う。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 23:16:40 ID:KoZNMHXk

>>504
ベランダに纏わる超怖い怪談を捏造して話し聞かせてみては？
とりあえずここを参考に

http://syarecowa.moo.jp/top.html

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 23:20:31 ID:Rwgdghcw

派遣で３ヶ月前に入った工場のパートのＫさんがウザイ。
私が配属された部署は、パートと派遣だけで社員が不在という状態なので、
仕方なくベテランのパートのＳさんが責任者的なやってくれている。
ここ数日、そのＳさんが体調不良でお休みの為、派遣の私が何故か仕切る羽目に。
（私以外、パート・派遣に関わらずこの部署に来たのが私より最近な人ばかりなせいで）
ＫさんはＳさんの代わりに他の部署から応援で来てる人なんだけど、
派遣が仕切ってるのが気に喰わないらしく、事ある度に絡んでくるので、
「Ｋさんはこの部署に以前居たんですよね？　パートさんなんですから、
派遣の私よりＫさんが仕切って下さいよ。それに、入ったばかりの私より
ベテランのＫさんの方が仕事をよく知ってらっしゃいますし」
と言ったら、「私はただの応援だから、ここの（部署の）人間じゃないし」と逃げる。
そのくせ、「こんなやり方前はやらなかった」「前は○○してた」
と、すぐ「前は～」と文句をつけてくる。
っていうか、私ゃ入って３ヶ月目なんで前って仰られても存じ上げません。
それに別に好き好んで仕切ってる訳じゃないし…orz。
Ｓさんが出勤してくる日が待ち遠しいです…。胃が痛いよぅ。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 23:28:53 ID:YzyOIb1e

>>507
おめーはフットワークよく時勢を読める才能があると思っるのかな？
だったら幸せだね

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 23:29:13 ID:+aKMUDHX

他のスレで愚痴ってしまいましたが、
約束の時間に届くはずの荷物がこなくて、
確認の電話をするたびに時間を延ばされ、
荷物は大幅に遅れて届いて今日の予定が潰れてしまった場合。
本社はしっかり営業所に連絡をいれてくれたみたいですが、
営業所が配達員をかばっている雰囲気でした。
送り先から近いので今後も利用したいとおもって改善してくれたら嬉しいけど、
営業所はその気がないみたいです。
やっぱりもう頼まないほうがいいのかなぁって思ってしまいました。
おまけに配達員が来た時間当たりに集合ポストが家だけ壊されてました。
不在届けが届いてないかちょくちょく集合ポストを除いてたので、
たぶん本社に苦情を入れた腹いせで壊された様子。
前回もその担当の配達員は荷物を届ける時に怪しげでした。
これからはその配達員以外でお願いしましたが、
やっぱりその鳥のマーク便ではもう頼まないほうが無難でしょうか？
ちなみに本社の方は親切に対応してくれました。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 23:34:03 ID:BVHPHz/e

悩みというか相談もなんですけど
近所のおばさんが私の事を見張っているようで気持ち悪いんです

例えば、電気がついてたら
「今日は○ちゃん家にいるのね～昨日はいなかったねー？」
夜遊びに出かけてた日なんかは
「夜いなかったよね～何時に返ってきたの？何してるの？」など
それをいつも母が通りすがった時にわざわざ言ってくるのです。

私の部屋は外の通りに面してる２階なので、見上げれば電気がついてるかついてないかで
家に居る、いないの判断はつくと思うんです。
というより私の部屋の位置を知っていること自体気持ち悪いんですが・・・
母はもう会えば毎回の事なので「そうですね～はは」みたいな返事をしているそうです

私自身、近所の人たちがあまり好きじゃないのでほとんど関わりがありません。
もちろんそうやって母に言ってくる人とは、１週間に１回道路で会うか会わないかぐらいの
付き合いです。
そうやって言われるようになったのは、
会社を辞めてフリーターで定時の生活をしていなかった時期からなんです。
今はまた定時の仕事についてるんですが、それでも電気がついてるかついてないかで
言われるので、ものすごく嫌になって部屋の電気はつけず、卓上の電気でｐｃ触ったりしてます・・・

別に人にどう思われようが構わないんです。
ただ詮索されるというか、日常を見張られてるようで落ち着きません
ましてそれをネタに近所の人と話してるだろうと思うと物凄く腹が立ちます
このおばさんなんとかならないでしょうか。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 23:37:21 ID:pPltWM2V

>>510
「どうにもならない」
だって、そういうババアは近所のことが自分の世界のすべてだもん。

部屋の電気が気になるなら遮光カーテンとか使ってみたら？
暗い中で目を酷使すると体によくないよ。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/03(金) 23:50:33 ID:Rwgdghcw

>>508
別にそんな事を思っては居ないんですが…。

>>507は勢いで書いちゃって後だしだけど、
Ｓさんは２年ぐらい前から今の部署に居る人で、
Ｋさんはその前に半年くらい居た人。
仕切るっていっても私はＳさんのやり方を真似てるだけで、
至らない点は、他の方々に助言頂いてる。
もちろん、Ｋさんにも最初からけんか腰にしてたわけじゃないんだけど
質問するたびに
「私はここの人間じゃない」「現在のやり方は知らない」
「私が居たのは昔だから今のやり方でやればいい」と言う割りに
「前は～」と言ってくるのでつい…。
私としては、派遣＜パート＜社員だと思ったので、
派遣が仕切ってる事自体も自分自身が疑問だったんですが。
なんか、私の愚痴はおかしな事を言ったのかな…

513 ：510：2007/08/04(土) 00:00:18 ID:BVHPHz/e

>>511
そうですか・・
遮光カーテンにはもう変えてるんです
家具の位置なんかで昼間もあまり明るくないんで、
電気つけてた事が気にされる原因だったように思います
遮光カーテンでも光ってもれるんですね・・

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 00:02:12 ID:C/eCq1hB

>>510
>>511と同じ意見で申し訳ないが、遮光カーテンいいよ。
もしくはもう暗幕にしてしまえ！

もしくはばぁさんが何か言ってきたら「はぁ……(嫌そうな顔から一転して笑顔で)ってそんなに私の部屋のある所を見ないで下さいよーアハハ恥ずかしいじゃないですかーアハハ」とか言ってみたらどうだろう…

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 00:09:04 ID:afqD7toV

ちょ相談いい？なんかさっきから徐々に部屋がすっぱいような強い硫黄の臭いがしてきて…それはどうやら外からするんだ｡家中臭くて窓は全部閉めた｡近くに川があるのとさっきあやしいバイクが止まってた…なんかわかる？

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 00:11:37 ID:OS3d+A+B

>>515
お前の家に爆弾が仕掛けられたのだ

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 00:17:59 ID:afqD7toV

ちょマジで今怖いから真剣に…しかも女の人のうめき声っぽいのがさっきからする…徐々に近くに聞こえるし｡でも風の音かも…

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 00:36:57 ID:XOy8w/HW

Part80で「同居人が腹たつ」と愚痴った者です
あのときレスしてくださった方々ありがとうございました

無事出て行ってもらえました！！
実は自分の部屋ってこんなに広かったのね・・・と六畳一間ながら感動（苦笑

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 00:37:31 ID:OKFg+R0Q

>>492 ありがとうございます！
八月半ば位から会社員になるのですが、今途中まで払ってる
健康保険はどうなるのでしょうか？会社のに切り替わったら収入も変わるので
納めるべき年額も変わってくると思うのですが、今払ってるのは
途中のままで返ってもこないんですよね？！

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 00:45:35 ID:/2xjlrSF

>>519
今までに未納分が無ければ、過払い分は還付される。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 00:48:22 ID:E9DnzPSp

>517
ｷﾞｼｱﾝだ。きにすんな。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 01:26:34 ID:hvttx6cn

あまりクーラーを使わない生活をしてきたのですが
引っ越してきた今の部屋がものすごく暑く、
よく眠れなくなってしまったので
寝るときだけでも使おうかなと思うのですが。

寝るときクーラー付けると当然部屋は閉め切りますよね？
そうすると、タイマー切れるとその部屋は蒸し風呂になりませんか？
みんなどうやってクーラーのある睡眠してるんですか？

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 01:41:33 ID:7p158lna

>522
通常はタイマーだけど辛抱たまらん時は寝ながらリモコン使ってるね。
で毛布にくるまって目が覚めるか寒くて目が覚めてリモコン切る→辛抱たまらん　ループ

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 02:04:13 ID:OS3d+A+B

>>521
じゃあ硫黄の匂いってのはスカ（ｒｙ

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 02:37:44 ID:b0+V75X7

>>522
アイスノン抱いて寝てもいいかも。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 03:00:28 ID:3Z37rHk7

長くなってしまいます。
二週間前位に、仕事から帰ってきたら、私の部屋に家族が誰も吸わないﾀﾊﾞｺが一本捨ててありました。
ﾌｨﾙﾀｰをかなりﾈｼﾞって細くして吸っているみたいな感じで灰皿に捨ててあった。よく出入りしている弟の友達が捨てたのかと思って聞いてみたら違うみたい。
一週間位前は夜11時半頃家の前でｻﾝｸﾞﾗｽをかけた30代後半？の男の人が家の前に車を停めていた。
私は顔を見たわけでもなく、ﾊﾞｲﾄが終わって家に車を駐車しようとしたらｽｰｯといってしまった。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 03:01:49 ID:3Z37rHk7

弟は私が帰る30分前には家に着いており、その時から車は停まっていて、弟が家に駐車する時は車を動かさなかったみたいです。
車は、もしかしたら近所の家の方の友人かもしれません。
でも、私の部屋に捨ててあった煙草は明らかに誰かが入って、捨てたと思うのです。
物取りだったらそんな証拠残さないと思うし、家の中の金目のものが無くなっている形跡はありません。
ストーカーかなと思っているのですが、証拠と言う証拠もないので、どうしたらいいのかが分かりません。
この場合はどういった対策を立てたらいいのでしょうか？
家の鍵を変えるとかしか対策はないのでしょうか。
昼間は家の者が全員留守にしているので簡単に家に入れるので本当に怖いです。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 05:28:44 ID:YlHLfT/2

鍵変えても意味ないだろ、
部屋にビデオしかけておいたら？

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 08:01:08 ID:bouwqEA7

493です。レスしてくれた皆さんありがとうございました。金を奪った弟は朝から逆切れ。私は朝から仕事です…親は弟は心身症だから優しくしてあげろと言ってきます。誰も信じられません…兄弟なんかいらない。帰宅したら弟が死んでたらいいのに…。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 08:19:06 ID:wQkK7uSK

>>529
こんな言葉しか掛けられなくてごめんなさいだが大変だったね。
もう家を出るほか無いかもしらんね。親にそのお金を請求出来ないのかな？
警察に言うとかある意味強気で出ておいて。
弟がアレだからって犠牲になっていいってもんじゃないでしょう。
それから現金か預金かは不明だけど、どっちにしろわかるとこ置いたらダメだよ。
もっとも同じ場所に住んでいて方や出勤、方や無職じゃ家捜しされたら堪らないな。

それから親御さんのことを言ってゴメンだが、
世間の目や体面なんかを気にするのかな？そんな態度だから舐められているんだよ。
調子に乗って付け上がって逆切れすればもう触らないと認識している故意犯。
施設にブチ込めればいいけど、帰ってきた時のお礼参りとか考えるのかな。
そこの近所に住む人間だとしたら、体面なんか考えないで施設に入れてくれた方が
超えられない壁があるほど嬉しい安心できるはず。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 09:21:19 ID:bouwqEA7

レスありがとう。お金はすべて脅され奪われました。私は激ヤセガリガリです。親は弟の言いなり…地獄です。毎日睨まれ暴言。私、昨夜変になり運転中壁にぶつかりそうになり自殺しそうになってハｯと我に返り助かりました。今から夜まで仕事してきます…

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 10:06:40 ID:j589yWKJ

>>531
お前のその我慢という名の坂道の頂上には何も無い。
とにかく、友人や親類縁者を頼るだけ頼って、
一刻も早く家を出ろ、逃げろ。

俺たちに出来る事なら何でもしてやる。
自暴自棄になるな、自分を強く持て。無理すんな。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 10:18:35 ID:sJShLd0A

>>532
無責任な事を言うなよ。
そんなのに頼られたら友人や親類縁者も大迷惑だろ。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 10:25:14 ID:+/FRUm/i

小食でレストランなんかで一食入らないことが多い。
コースだとパンは食べないようにしてもデザートが入らない。
定食だとご飯が残るからなるべく一品物を頼む。
それでも、量が多かったら食べれず残してしまうと
「いっぱい残ってるね」と嫌そうな彼の顔。
確かに目の前で残されたらいい気はしないだろうけど
メニューを見て確実に食べられると確信する物といったら限られる為、
カツどん食べたいなあと思ってもうどん食べたり
ピザ食べたくてもパスタ（少なめ）頼んだり。
ケーキが食べたくても「夜入らなくなるだろ」とスルー（確かにその通りだけど）。
因みにお金は割り勘。
正直、残しても好きなものが食べたい…
見るほうは嫌なんだろうなあ

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 10:28:00 ID:7PnnMxAC

>>534
食べる量少ないのに割り勘が納得いかないってか？

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 10:32:29 ID:PA4l1Umk

>>535
読解力なさすぎだろw

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 10:36:58 ID:BBCRnZgX

男友達(A)のお父さんのお誕生日会(内輪のもの)に同席することになりました。
友達から誕生日プレゼントを用意するように言われたのですが何がいいでしょうか？

年齢は６０歳くらい、雑誌だと「MensEX」を愛読されているようで、
ご本人もダンディーな感じで歳の割に色気のある方です。
無難に消えものが良いかなとは思うのですが。
私の知る限りだと甘辛両党のようです。
あまり値が張らなくてちょっと気が効いてる風なものを探しています。

ちなみに都内で、誕生日会は明日です。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 10:54:50 ID:/2xjlrSF

>>534
家で作って食べれば好きな物が食べられるよ。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 11:02:27 ID:OKFg+R0Q

>>520 ありがとうございます。還付分の税務署の計算は100％間違ってることは
ないのですか？どういう計算で戻り、合ってるかどうか皆さんは
何の疑いもなくそのままでいるのでしょうか？
自分で納得しないと気が済まない質なもので(・・;)

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 11:15:13 ID:/2xjlrSF

>>539
保険料算出の計算式は自治体によって違うから
お住まいの自治体の担当の役所に問い合わせてください。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 11:40:41 ID:nNaaBkAW

>>539
国保は役所役場だよ
税務署は関係ないよ

簡単に言えば、例えば8月に国保を喪失したら4～7月分までの4か月分しか納める義務がない。
つまり年税額の12分の8が減額される。
納付書に年税額が書いてあると思うから自分で計算してみな。
「ほぼ」その額になるから
（端数処理の関係上ぴったりにはならないけど、損にはならないはず）

ただ、あくまでこれは一例
国保は、同一世帯内で国保に加入している全員の
所得や試算を基に計算した金額の積み重ねで算出されるので、
>>539が国保喪失後も、他の誰かが国保に加入したままになるのなら
「喪失した人の分の8か月分」だけが減額される

まあ、役所に行って聞いてみるのが一番だね。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 11:52:57 ID:hdXn8TBr

俺のパパの誕生日、お前にも祝わせてやるよ！プレゼント用意するようにな！

ありがたい友達だな

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 12:16:03 ID:j589yWKJ

>>537
ハーフボトルのシャンパンとかは？

544 ：537：2007/08/04(土) 12:18:35 ID:BBCRnZgX

>>542
説明が足りなくてすみません。
お誕生日会の場所がとある小料理屋さんなんですが、
過去に友人家族に連れて行ってもらったことがあり、とても美味しいお店なんです。
で、友人から世間話的にその店でお誕生日会をやると聞いた時に
その小料理屋さんに行ける事について「いいなぁ」と言ったら
「じゃ、来たらいいよ。でも(形式上)プレゼントは持ってこいよｗ」と言われたのです。

冗談だと思ったのですが、その後、開始時間等の連絡も来たので
ホントに行っていいのかと驚いたと同時に、慌ててプレゼントを探し始めた次第です。

>>537
それも考えたのですが、会場が小料理屋(和食系)で、
なおかつ自宅に高そうなワインを何本もキープしているような方なので、
銘柄に迷ってしまって･･･。

簡略化したつもりが説明不足で色々と後出しになってすみません。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 12:23:50 ID:j589yWKJ

>>544
別にその場で開けるわけじゃなんだから
シャンパンで別にいいんじゃないの？
何もシャブリとかロマネ・コンティ持って行く必要も無い訳だし

普通にヴーヴ・クリコとか持っていけばいいじゃん

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 12:32:41 ID:2/43wIYS

会社の違う部署に後輩が入ってきた。
年が一番近いってことで世話係を命じられて、たまに食事に行ったりしているが
疲れた…

部署違うから同じ営業でもやること違うのに、「何でそんなこともしてないんですか！？
駄目じゃないですか！？」とかイチイチうるさい。
あなたと私の部署じゃやるべきこと、やらなきゃいけないことが違うから。
仕事として会社に割り振られていることも違うから。
やんわりそのことを伝えると、「でも先輩と同じ部署の名古屋の人たちは（ｒｙ」

なんかもう、疲れた。
プライベートのことを話したがっているようだけど、私は他人のプライベートに興味ない。
私のプライベートも話すつもりもない。

ほんと、つかれた・・・

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 12:46:05 ID:Ucrz2WK+

>>534
彼が1人前でお腹いっぱいになる人ならまた別の手を考えねばなりませんが

彼に「多いから手伝って」と頼むのが良いのではないでしょうか？
箸をつけたものを勧めるのに気が引けるなら食べる前に彼の皿へ。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 21:48:48 ID:Gt/SQsIR

うちの後輩もすぐ自分話したがる。
なんか言うたびに
「そういえば家では」
「あたしの大学でも」ってどうでもいいよ。
なにがなんでも自分の考えを聞かせないと気がすまないらしい。
暑いとかシャワー室ないんですかとか、どこのお嬢様だお前は。
外回りで汗だくで働いてる人もいるんだけど。
働きたくないけど仕方なく働いてる感が見え見え。
嫌なら辞めろよ。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 22:26:28 ID:kVDEbi49

>>548
分かるなー。
うちの後輩も、すぐに自分話に持って行く。んであれやこれやと延々続くその話が済んだら、会話自体が終了。それとは別に、こちらが普通の会話をすると「でもそれは〇〇だしね」とこちらの口を封じる、ｲﾁｲﾁ反論して会話の主導、優位を奪うｗ

相手は年下だし後輩だし、こちらは年のせいか言い返すのは面倒なんで聞き手に回ってｽﾙｰしてるけど、たまには喋りたい時もある訳でｗ面倒なんで黙ってますがｗ

これ以外はいい子なんだけど…会話のｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙというのを知らないんだろうな、まだ若いから仕方ないかなんて思ってますｗ
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 22:42:55 ID:j589yWKJ

>>546
会話のデッドボールで対抗すれば良くね？
そのうち会話のドッジボールも出来るようになるかもよ

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 22:46:13 ID:OKFg+R0Q

>>541 度々すみません！国保は7月から2月までの８期しかないのでこの場合、
８分の７が戻る計算でいいのでしょうか？８月半ばに社会保険に
切り替わったら日割りで戻るのか、仮に納期外の６月に喪失するのとでは
まだ払い始めてない分、損することはないのでしょうか？
大抵の人は知識もなく、面倒だからとそのままなんでしょうが、
もし多く納税されていても気付かなければそのまま戻ることもありませんよね？！

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 22:50:07 ID:dIdOp1UI

>>550
ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ
　[10点]　 [9点]　 [10点]　　[いい！]　　[8点]　　
　　∥∧∧　 ∥∧∧　∥∧,,∧ 　∥∧,,∧　 ∥∧∧　
　　∩・ω・｀).∩・ω・｀).∩・ω・｀) ∩　・∀・）.∩・ω・｀)
　　（　　　）. （　　　）. （　　　）　（　　　　）（　　　）　
　　　｀ｕ-ｕ´　｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　　

50点満点中37点＋いい！
と出ました～

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 22:51:04 ID:Od+Dp1xB

>>551
国保の保険期間はあくまで4～翌3月の年度であって、保険料の支払回数・期日と直接の関係はないんだが。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 23:15:22 ID:PA4l1Umk

>>551
自分で確認して納得できないとダメな性分なんでしょ。
いいかげんここで聞くのやめて自分でいろいろ調べてみれば？
「大抵の人は知識もなく、めんどうだからと」と
バカにしたように書く前に、まず２ちゃん頼みで自分では
何も調べてない我が身を見直すべきじゃないか。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 23:22:35 ID:hR6EE0ij

この前、電車に乗ってて片手で吊革を持ち、片手で携帯電話を見ていました。
私は立っていて、すぐ前の席に男の人が座っていて、
２０センチ位しか距離がない状態。
その人が携帯をいじっていて、ふと気が付くと、「パシャ」って写真を撮った音が。
びっくりして上からその人の携帯画面が見えたので、見たけど
「保存中です」の画面になってたから、何を撮ったのかわからない。
相手からは、私のジーンズの足位しか撮れないだろうし、まさかなあ・・
とか思ってはいるんですけど、なんか凄く気になります。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 23:36:13 ID:0Aq4j2YD

>>555
間違って撮影したという線

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 23:38:28 ID:wQkK7uSK

生活板に「（パンツの上からもわかる）女のﾏﾝｽｼﾞ晒すｽﾚ」とか無かったか？

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 23:40:33 ID:/oJhnv87

>>510
悪霊だったり・・・・

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 23:49:01 ID:oo4A7oUv

小さなチェーン店とかの場合
母娘で雇われるってのはありなんでしょうか？
従業員定員は三人、そのうち二人が親子だとあとの一人がかなりやりづらくなると思うんだけど
私が辞めた後に、一人がそれを目論んでるらしいです。
ちなみにその人は上司からの信頼が厚いとっても腹黒い人で、その娘はギャル主婦
何どか会ってますが、陰で母親と一緒になって悪口言ってるんで好きになれません
自分が辞めた後とはいえ、良い気はしないというのが本音
会社にもよるけど、一般的にはこういうの(三人の従業員のうち二人が親子)ってどうなんですか？

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 23:58:40 ID:LGwLcs6+

>>551
ID変わってるけど、541です
国保には日割りという考え方はなく、月割りになる。
8月に喪失すれば国保は7月分までで、8月分からは社保に払う。
んで、お宅の自治体は8期しかないという話だが、これは12か月分を8回で払うという意味。
どこから8分の7が出てきたのかよくわかんないけど、8月に喪失ならあくまで払うのは4か月分。
6月に喪失すれば5月までの2か月分は払わないとならない。
国保に加入している世帯員全員が喪失するなら単純に計算すればいいけど、
1人でも残るのであれば>>541に書いたように喪失した人の分の8か月分が減額される。
ただし国保には、条例に定められた限度額（いくら所得があってもこれ以上かからない）というのがあって、
元の額が限度額とイコールだと、1人でも残るケースの場合少し事情が変わってくる。

こちらから出す情報をすべて出せるのであればだいたいの額は計算できるけど、
さすがにそれはまずいので、あとは役所で聞いてください。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 00:06:09 ID:gn3LqeUD

>>559
3人のうち2人が親子ってあんまり聞かないなあ。
でも辞めちゃった後なら誰が入ろうとどうでもよくない？
決めるのは店長（？）なんだし。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 00:06:46 ID:Q2nL0Mnb

この板だと思うんだけど、オタクに見られる俺に過去の
恋愛経験を聞かれる点について書き込んで、その後に「おたくは
どんな女と付き合ってるのか興味があるから聞いた」ってレス
返ってきたんだけどこのスレだったかな？
それが本当の理由かどうか分からないけど、そのレスが帰ってきて長年の疑問が解消されて少し
すっきりしたな。レスした奴に感謝しないと。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 00:18:01 ID:MKjye79O

>>561
別にいいんじゃないですかね。
良い気がしない理由がちょっとよくわからない。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 00:25:27 ID:/fpBWc0Y

>>562
過去の恋愛経験話振るのって一番手軽な話題だからじゃないかな
別に外見がヲタとか関係ないような。
大学入る前に、仲良くなりたけりゃ恋愛話や悩み事振れって先輩に教わった。
確かに男女関わらずそういう話題だとノリが良くて初対面でも距離感が縮まる。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 00:45:15 ID:tTzHGfdN

>>561
店長はいないです。
ただ、不正などを親子ぐるみでやられると上からはわからないし・・・
すでに一番長く入ってるその人が店を我が物にしてる感(店の装飾、人がした事をやりかえるなど)
があるので、この上娘まで入ってきたらどうなるのかと思い。
あとの一人の発言権などないに等しくなってしまうだろうし、公平では無くなるだろうし

一般的な雇用者はそういうことまで考えるかどうかということが知りたくて。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 01:24:54 ID:RgLLQlkT

自分が辞めた後のことをなんでそこまで気にするんだろう…
余計なお節介だと思うけど。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 01:31:11 ID:9Zb5xdtF

職場の後輩があまりにも働かなくて困っています。
働き始めてから半年が経とうとしているので、いい加減使い物になって
欲しいのですがどこから手をつけていいかわかりません。

仕事から何だかんだと理由をつけて逃げたり、人に押し付けたり、
命令に反論したりするタイプなので非常に厄介なんです。
逃げられない状況になると道具が揃ってないとか時間外だとか難癖を
つけ始め時間を引き延ばし、そのくせ他人のミスは真っ先に追及するので
もう雰囲気は最悪です。

同僚全員彼女を積極的には手伝わない状態なのですが、彼女のミス（多い）
の処理や仕事の遅さにこちらが影響されることも多いので無視出来ない状況です。
肝心のボスは弱気で注意ひとつ出来ないタイプなのであてにならないんです。

頭痛い…何か打開策ってないものでしょうか？

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 01:49:59 ID:Iteclsq/

20代女です。
一口で食べられる量が少なくて困っています。
口腔内が小さいのか、鮨なんかも一貫（一個）を一口で食べきれず、半分に割れるものは
箸で割って食べます。
（マナー知らずでしょうか…）
他の人は一口で食べているので恥ずかしく、無理に口に詰め込んだら窒息しそうになり
リスみたいに頬を膨らませながら必死に咀嚼してお味噌汁で流し込んでやっと何とか飲み込みました。
パスタなんかでも、少しづつしか食べられません。
こういう事情があるのでプライベートでは一切外食しないんですが、付き合いや接待で
外食をしなくてはならないときに（店を選べない）本当に困ります。
一気にがバッとたくさん食べるように訓練って出来るんでしょうか。
それともなんか体の機能がおかしいのかなぁ…

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 03:24:48 ID:GPkSdeL2

無理して食べても良い事無いでしょ。
食べ方が汚く無ければOK。
美味しく食べるのが一番。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 03:38:43 ID:RiSDZXOw

>>568
友達もそれと全く同じような状態です。
歯医者さんなどに相談したそうなのですが、体質なので無理に改善する必要は無いとの事でした。

お客さんなどと一緒に食べる時は、相手にいやな思いをさせないようにするため、出来るだけ笑顔でいるよう心掛けているそうです。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 06:06:15 ID:x8Jb6LKg

バイト先で最近凄く理不尽な扱いを受ける。
前提→個人経営店。最近アルバイトから店長(社員)に昇格した女性がいる。

・出退勤の際のあきらかなシカト
・仕事の評価をするにあたって店長と自分への比較や差別が激しい
・ほぼ濡れ衣で給料半額カット(家に生活費として入れなくてはいけないと言ってあるのに…)
・月に4日しかない休み返上で出勤したのに感謝どころか迷惑面。休日手当や振り替えも無し。
・しかし店長には休日、残業手当も振り替えも出されていた
・常識的に間違っていたので正したり良かれと思ってやった事に対してファビョられる(自分に対してだけ)

まだまだ沢山あるけどとりあえずこんな感じで。
とにかく店長は働いて体を動かすのが大好きで、そのため料理長の大のお気に入り。それに対し私の事は陰で「仕事出来ない、しない」扱い。
実は店長は仕事引き受けるだけ引き受けて、面倒臭いところは全て自分に押しつけていた訳なのですがｗ
前は悔しくてがむしゃらに頑張っていましたが、最近バカらしくなってやめました。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 06:11:20 ID:UEPjsO7U

埼玉の人って仕事中のプロ意識無さ杉。
国際興○バスの運転手は特にひどい。
老人がパスモを使えるのかと聞くと
「今、アナウンスでながれてるだろ！」
って怒鳴ってた。あとフードコートの飲食店に入ったら
誰も受付におらず、大声で呼んだらやっときた。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 06:39:44 ID:x8Jb6LKg

続きです。
あまりにも理不尽な扱いが多過ぎるため、ストレスが酷く軽い鬱状態になってしまいました。
友人達は皆口を揃えて「アルバイトだし、そんな所にいつまでもいる必要は無い。すぐにでも辞めてしまえ。」と言います。元々来月からあまり出勤出来なくなるという話はしてあるのですが、それまで精神的にも体力的にも保ちそうにありません…。
しかし辞めたいのは山々ですが今月分のスケジュールはすでに出てしまっています。
ただ私がいなくなるのでバイト募集をかけ現在何名か面接に来ているため、「最悪今辞めてもその人達をすぐに雇えば何とかなる。今までにも同じ理由で辞めてる人がいる(実は過去にも何人かいた)以上、何が問題かを分からせるべき。」と友人達にアドバイスされました。

スケジュール提出済みの月に辞めるという罪悪感があり、言うに言い出せない日々が続いています。皆さんが私と同じ立場ならどうしていますか？
ぜひご教授ください。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 06:43:07 ID:UEPjsO7U

>>573
君の言う事が本当なら証拠を集めて
労働基準監督署に証拠を提出するべき。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 07:03:04 ID:cZIT/UN8

>>573
賃金カットは正規でも懲戒1回につに平均賃金の1日分の半額以内と決められています。

賃金支払い期間に懲戒事項が複数回ある場合、それらをまとめても、
例えば月給ならそれの1割以内と決められている。
この場合は翌月以降に繰越カットする事ができるが、
今、既に半額もカットされてるなら、これは充分な違法行為。

皆さんならどうしますかとの事なので、個人的な意見を言いますが、
俺なら、まずICレコーダー等の音声録音できる物を用意する。
そして、賃金カット等の理由が正当かどうかの証拠等を集める。
更に、今現在カットされた証拠も当然集め、辞める準備に入る。
辞める場合は契約等で例えば2週間前までに等の注意があるはずです。
就業規則等。もし定めが無い場合は14日以前に言う事になっています。
なので2週間後以降に辞める旨を通知すればよいわけです。
退職時期に関してはやむをえない場合は、退職する事が出来ますが、
会社への損害等から賠償を求められる事もあり（例えバイトでも）
時期に関してはなるべく、契約・就業規則、なければ2週間前とする事が肝心です。

そして、それと同時に上記の違法性と、休日出勤等の未払い賃金（割増）を貰う事、
もしくは請求すべきです。当然これらも言う前に証拠を集めて置いてください。
アルバイトでも休日出勤、残業代は基本的にもらえます。
それから鬱傾向が本当なのであれば、ちゃんと病院に行き、その診断書も貰った方が良いですね。
それで賠償を言うかどうかは別として、それらがあれば、上記労基法の訴えにも利きますから。

そして、店長等に直訴にいくわけですが、その時に、できればICレコーダー等で録音。
それを店長等の見てる前で、話す時に、知り合いの弁護士(又は行政書士、社労士)に相談したら
上記の事を指摘されました。(残業代も休日出勤ももらえるし、賃金カットも内容が違法だと)
それについて返金等をお願いします。と言った後に、店長等の見てる前で
ICレコーダー等を出し、見てる前で録音します。
相談した弁護士さんに録音しとくように言われたのでと、ちゃんと店長等に伝わるようにしてください。
こうやって俺なら交渉に入るでしょう。例え請求金額が貰えずとも、店長等にちゃんと訴えるのは重要です。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 07:04:26 ID:f6HJlcr/

>>573
よく我慢してんなぁ
オレならとっくに喧嘩して辞めてらぁ

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 07:04:54 ID:cZIT/UN8

>>572
埼玉の人と一括りにされては埼玉の県民が可哀相だと思いますが。
どこにでもいますよ。そういうのは。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 11:27:21 ID:EUuNKUBh

ちょっと理由があって香川人だけど京都弁話さなくてはいけないことになりました
別に花街言葉を話したい訳でありませんが、「あぁ京弁だな」と分かるように話すにはどうすればいいですか？

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 11:35:27 ID:RiSDZXOw

>>573
その店長が頭おかしいのは当たり前、給料減額などの事はしかるべき場所に訴えるべきです。
もしその店長の、あなたに対する態度が突然豹変したというなら、
>>元々来月からあまり出勤出来なくなるという話はしてあるのですが、
これが原因かと。

こういう話をして、ねぎらいの意を込めて可愛がってくれる人もいれば、その逆の人もいるのです。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 11:36:49 ID:at+w/0o5

>>578
～してるね

京都：～してはるね(はんね)
大阪：～しとんな
神戸：～しとうな

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 11:39:16 ID:dT/7+c/9

>>578
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=+%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BC%81&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

でも京言葉を使ってもイントネーションが違うから京都弁には聞こえないと思う。
近畿圏の人には一発でバレるし、ほかの地域の人は京都弁を知ってるだろうか？
京都人のふりする必要があるなら、言葉よりも着物着て芸人が言ってるような関西弁で
敬語っぽくしゃべってりゃ他の地域の人は「あー京都」と思うんじゃないかな。
近畿圏の人を誤魔化すのは無理だ。
近畿圏の人って言葉への矜持が強いから変なイントネーション聞くと嫌がると思う。
非近畿からすれば兵庫も大阪も京都も全部同じ言葉に聞こえるだろうけど、地元の人は全部聞き分けるんだよね。

582 ：578：2007/08/05(日) 11:39:57 ID:EUuNKUBh

>>580
なるほど、それはよく使いそうですね！
ゆっくり喋るのも雰囲気でますよね？

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 11:40:51 ID:X6oozxTg

思わず('A`)←こんな顔になった時 part9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184356320/319

ID:CORoWXxwとID:X6oozxTgが俺なんだが、そんなに俺おかしい？
叩かれまくって自信なくなってきた

584 ：578：2007/08/05(日) 11:44:37 ID:EUuNKUBh

>>581
香川で話すだけですが、雰囲気が出せるだけで充分なんです。
詳しく言うと学校の授業で方言を調べて、その授業中はずっと他県の方言を使って喋る、という内容なんです。
ただ単語は調べたら分かるものの、語尾の上げ下げやイントネーションが難しくて…

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 11:45:43 ID:dT/7+c/9

>>583
ああ夏休みだな。最近2ch覚えた厨房か。
と思った。

リア厨ならこんなもんだろう。
18超えてるなら空気嫁。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 11:47:06 ID:X6oozxTg

>>585
そうか…
確かになんでわかんないんだ！ってムキになってしまったのは正直恥ずかしいし反省するわ

ありがとう

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 11:47:30 ID:at+w/0o5

>>583
リアルで2chの言葉使ってる人っておかしいでしょ？
それの反対。
自分が使わないのは別に構わないけど、それを人に言うのはね。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 12:19:25 ID:H5EoQgm+

>583
多分、君は高二病。
２チャン語はただ使えば良いってもんじゃないって言いたいんだろうけど、
この夏の真っ盛りに言えば君が初心者として叩かれる。
２ちゃん暦が長くなると厨も何もかも美味しくいただけるようになるが
それまでｶﾞﾝｶﾞﾚ。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 12:46:12 ID:cLZiWHXc

>>583
2ch歴7年ぐらいの俺だけど、お前に同意
2ch語を使って「2chっぽさ」を盛り上げあってる感じが気持ち悪い
でも2chも広いもので、お前や俺みたいな感覚の持ち主が多勢を占めるスレもあるよ

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 12:48:15 ID:nv4iNfTg

俺は2ch歴4年だけど、未だに「夏だな」とか言われる

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 14:20:52 ID:fnkJOnNO

2ch暦2～3年だけど基本的に2ch語は使いません。（別に嫌いなわけでもないですが
まぁ2ch語をつかってこそ盛り上がるスレもあるだろうし
日常で使っている言葉で書き込んだほうが馴染むスレもあると思うので
2ch語を受け入れる（別に自分が使う必要はない）か自分の肌にあうスレを探すと良いのではないでしょうか。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 14:28:36 ID:sVLC1PLY

友達ってどうしたらできるんですか。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 14:31:25 ID:s7RlWpdY

要は空気嫁って事だよな

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 14:36:28 ID:/FkrrWJg

質問です。

夏の連休に旅行にいくことになりました。
私は社会人なのですが年齢としては未成年です。
宿泊(ホテルなのですが)は滞りなくできるか心配なのですがどうなのでしょうか？
やはり保護者が必要になるのですかね？

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 15:13:15 ID:tVhW8b2u

>>594
大丈夫。
例えば、地元から離れた大学を受験する高校生(→未成年)も、
親の付き添いなく、一人で泊まれるんだもの。

楽しい旅行になるといいね。
気をつけて行ってらっしゃい。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 15:17:09 ID:/FkrrWJg

そうですね！
なんだか不安がなくなりました。
素早い回答ありがとうございます。

しっぽり楽しんできます。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 15:18:54 ID:LtDFtA7y

しっぽり・・・何エロいこと考えてるんだ・・・

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 15:19:32 ID:hOnYb7sJ

職場で一緒に働いている20歳の女性についてです。
私は今26歳で、この女性と一緒に仕事をしています。
この女性はまだ学生気分が抜けていなくて、たまに反抗心を見せたり
社会人として守らなければならないことを、「そんなに厳しくしなくても」という
感じで働いています。

ちょっとした雑談の時に、新幹線などは速く走るために空気抵抗が少ない流線型のデザインをしている、と
私はこの女性に話したことがあります。この女性はあまり信じられないみたいなので、
水泳選手も自分の体毛をそったり水着を工夫して抵抗が少ないように、考えてあるんだということも話しました。
するとこの女性は、「そこまでしなくても、かんがえすぎじゃないですかね？」と言いました。
いろんな仕事においても、まだ新人なのに仕事に対して「考えすぎじゃないですか？」と言います。
私はこういう時に言い返せればいいんだけど、あまり上司と後輩という立場ではないので
あまり仲を濁したくないために、私の方も「まぁそうだね」という返事しかしません。。
どうせ、1年しか一緒にいないので、こういう女性と絡みたくない気もあります。

でも、どんな場面においても、知識が薄いのに相手に楯突いたり反抗したりする人っていますよね。
こういう人にうまく説明するのが怖くてできない自分がいます。
こういう性格だと、知識が薄い人の方が勝ったような感じになって終わります。
人生ってあまり無駄な知識があるよりも馬鹿な人の方が生きやすいのかなとも思います。
みなさんは、こういう人物に出会った時どうやって切り抜けますか？

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 15:24:53 ID:LtDFtA7y

>>598
うーん、そういう人にね、あれこれ説明しないほうがいいと思うの。
仕事するときには2つのタイプがあって、片方は「言われたことだけする人」で、もうひとつは
「なぜそれをしなければならないかを納得しないとしたくない人」って感じ。
あなたの相手は明らかに前者なので、何を言われても「とにかく言われたとおりにして」
「わたしが困るから」ぐらいしか言わなくていいと思う。
後者は最初に仕事の全容から説明しないといけないから大変だけど、「なぜそれをしなくちゃ
いけないか」を理解すれば、その後はあまり指図しなくても勝手に仕事進められるから楽。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 15:25:53 ID:p9ZXlY77

死ぬほど暑いんですけどクラーつけても前々涼しくなりません
どうすればよいですか？

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 15:26:54 ID:nv4iNfTg

>>598
俺は大阪生まれの大阪育ちだから、そういうときは
「年上に合わせらへんのんかいっ！！！」って怒鳴り散らします
一瞬で問題が解決します

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 15:27:51 ID:cLZiWHXc

>>598
「世の中のことは色々考えて作られてるんだよ」って諭す
ダメな後輩を教え諭すことは何も理不尽な行為ではないので、
相手の感情やプライドを傷つけない表現を選びつつも、
「お前はバカだから、もっと賢くなってもらわないと困る」というメッセージを送るべきだと思う

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 15:29:33 ID:DNG27ofR

>>600
大丈夫
まだ生きてるじゃん

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 15:30:56 ID:jb2bU6gS

>>600
外へ避難。デパートかなんかで涼め。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 15:34:56 ID:M6s9MOMR

>>598
上っ面だけの付き合いになる。

知識が薄いけど自分が思ったことを否定したくないだけで
全力で相手の意見を否定して安心しているんだと思う。
ようするに素直じゃない馬鹿。馬鹿の癖に素直じゃないと言い直しても同じ。
素直じゃない馬鹿ってものすごく損をするよ。
同性は厳しい目で見る人間が多いし、
見た目に誤魔化されない異性ならたちどころに厳しい目で見る。
その女性の容姿は不明だけど馬鹿が可愛いのも20代半ばまでか？

同じレベルに落ちることもムキになって反論するのも疲れるだろうから、
ちゃんと仕事も生活もこなして、でも深い付き合いにしない。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 15:36:58 ID:JgB1GKWs

今暑い暑いと言う人が柏崎原発との関連に気づかないのは関係者が可哀相です。
代わりに緊急輸入した原油がおそらく中東産だと言う事で自衛隊の派遣問題についてもリンクした思考が/ｒｙ

クーラーの温度設定をしながら、嫌な事それぞれに単発で反対する人はどうにかならんのかと思う。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 15:44:37 ID:LtDFtA7y

>>598の同僚みたいのもイヤだけど、>>606みたいなのもイヤだなと思う。同じぐらい。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 15:44:38 ID:jb2bU6gS

>>606
日本語でわかるようにお願いします。真剣に。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 15:55:23 ID:ljsQ1wLZ

実家住まいの求職中女です
会社も辞めて心機一転、一人暮らししながら職探ししたくなってしまいました
実家に近いマンションで、田舎だから込み込みで3.5万の物件見つけた
不動産屋では無職はｶｴﾚ!って言われちゃいますよね…

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 15:58:31 ID:nv4iNfTg

>>609
辞めたばかりなら、まだ働いていることにすれば？
できるかどうか、やったことないから分からないけど・・・

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 16:00:07 ID:JgB1GKWs

>>607
本当のことだけど中々言えない事ってありますよね。理解したくない事かな。
滋賀県で水洗便所を通った水が再処理されて京都で飲まれてションベンで出てまた再処理されて大阪でラーメンスープになった、とか。
いやいやいや、さすがにそんな事ないか。考えすぎですよね。各都市の集水口と水処理場の位置ぐらいネットで判りますよね。

何事であろうと運動が幅広い支持を集めるには単純でわかりやすいスローガンが必要だ。バカも動員できるほどに単純な奴がね。
複雑な世の中と、馬鹿でも判るスローガンで動く大衆運動のギャップが嫌になっただけですよ。

612 ：598：2007/08/05(日) 16:00:57 ID:hOnYb7sJ

みなさん、レスをありがとうございます。
優しく諭す、受け流す等の意見を頂きました。
この女性とは1年だけの付き合いだから私の方も付け足して説明したりはしませんでした。
卑怯ながら、この女性はそのうち誰かが社会人としての考え方を教えるだろうと
思っています。

ただ、今回は1年でいいけど、これから先会社などでずっと付き合っていかないといけない相手が
同じような人だった場合、いつまでも私の方が妥協していたら
どんどん相手のペースになってしまいそうな気がします。
実際に、私があまりに妥協して受け流しすぎたので、この女性は、
まず先に私の意見に疑問や反抗することを覚えました。
他の社員に対しても同じように反抗しているのかはわからないけど
自分がこのままヘラヘラと受け流す性格でいいのか、、でも口喧嘩は弱いので
他の女性とも言い勝つということができません。
願わくば、同じような考えや経験値の女性と仕事ができることを望むしかありませんが。。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 16:04:08 ID:cLZiWHXc

>>606＝611の言いたいことはよく分かるよ
でもそういう発言って「お前らは思考停止のバカだ」って主張するのと同義だから（間違っちゃいないんだけど）、
ネット上ですらなかなか言えないよね

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 16:13:20 ID:LtDFtA7y

>>612
別に口げんかをしようとか思わなくてもいいと思う。
「それって考えすぎですよね」って言われたら「そう？わたしはそうは思わないよ」で終わり、で
いいんじゃないの？別に、二人で結論を一致させる必要はないと思うし。
むしろ、仕事に対するスタンスがお互いに違う、ということをはっきりさせることのほうが
重要だと思う。なので、「そうね」で終わらせるのはよくないんじゃないかな。

>>611
そういうことをいちいち気にして、気にしない人たちに対して「ばかだなあ」と思うのは
勝手だと思いますよ。
しかし、気にしないことが幸せであることも世の中にはたくさんあると思う。
わたしもあなたとはまったく違う方面でそう思うことは多いし。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 16:25:01 ID:QxFYuSkd

何か自分の意見とか言うとすぐ「考えすぎじゃない？」って言う人は、会話する気力なくなるな。
興味ないんだなって思うし、全否定されてる気分になる。口癖なんだろうけど。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 16:31:27 ID:XUozDpuT

相談をお願いいたします。
現在社会人として働いている23歳です。
私は以前からある国に興味を持っていて、そこで１年ほど
暮らしてみたいと思っていました。言語も習得したいし、今は
その言語の勉強をしているところです。
来年に仕事を辞めて、留学しようかと考えているのですが、
ここで問題になるのが両親なのです。
「考え方が甘い」と反対されています。
外国に行くことは、自分の人生の経験の一部としていい経験だと
思うし、人間的にも少しは成長できると思うのです。
特に母は旅行ですら、一人で行く＝危ないと言うような人です。
一人で留学なんて、絶対に許されません。
また両親の言い分も分かります。英語圏の国ではないこと、また
正社員の地位を捨てることが気に入らないのでしょう…。
自分でお金は貯めたし、あとは実行するだけなのですが、
両親にだまって留学に行くと言うことは、可能でしょうか？？
また帰国後の就職も、容易ではなくなるものなのでしょうか？？
アドバイスをください。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 16:38:47 ID:LtDFtA7y

>>616
単に就職ということだけを考えると、現地にいたかどうかというのはあまり関係がなくて、
どれぐらいの資格を持っているか、実務でどういうことをしてきたか、というほうが大きいと
思いますよ。ガイド試験か同等ぐらいの資格を持っているぐらいが「就職に有利」とかいう
レベルの最低限じゃないかな。
そういう意味では確かに考えは甘いと思う。2ちゃんでもその言語や国のスレはあると思うので、
そこらあたりでもう少し情報収集をしてみたらどうかと思いますよ。

あと、留学に関しては多分来年ではまだ言語の習得も十分ではないだろうし、一年は長すぎると
思う。三ヶ月とか半年とかでもいいんじゃないのかなあ。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 16:39:14 ID:jb2bU6gS

>>616
確かに帰国後の就職は容易ではなくなるだろうし、日本以上に治安の良い国も
あるまいが、一度しかない人生だ。万が一、異国でも死んでも後悔はない！と、
腹をくくっているのなら、自己責任で行ってきたら？

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 16:39:37 ID:n1YkH+76

韓国？中国？

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 16:54:57 ID:UbQdBdTM

>>616
両親が納得しなくとも行きたいのなら、行っていいと思う。
君の人生だ。ただしいろいろなリスク・責任はつき物だよ。

両親を納得させて円満で旅立つには、完璧な言語習得。
そして一緒に一度旅行に行ってみるなど、ともに共感できる部分を。
時間がかかるが不可能ではないと思う。

帰国後の再就職を考えるのは二の次。
そこは君の｢責任｣の部分。
どんな仕事だって君次第。
がんばれ！！

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 17:03:48 ID:nv4iNfTg

>>616
皆は再就職は難しいと言っているけど、私はそうは思いません
やりたいことをした後はモヤモヤが無くなり、
気分がリフレッシュしている状態で就職活動できるんですからね

親なんか殺してしまえばいい

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 17:06:00 ID:jb2bU6gS

>>621
頃しちゃだめだ。

623 ：616：2007/08/05(日) 17:08:08 ID:XUozDpuT

たくさんアドバイスをいただきまして、ありがとうございます。
>>617
２チャンでも、その手のスレは、たくさんみました。
留学後の就職は、厳しい人も多いようです。
たかが日本で働いた社会人経験が１年の甘ちゃんには、
難しいことかもしれませんね…正直不安が出てきています。
でも帰国後は自分次第、という感じのようです。
１年は長いでしょうか…もう少し考えてみますね。
日系企業に転職→いずれ現地にという道でもよいのですが、
なかなかそのような会社を見つけることができません。
>>618
後悔することはないと思っています。プラスになることがあると
いうのは自信があります。
>>619
ビンゴです☆
>>620
一度家族で旅行に行きました。家族は二度と行きたくないようですｗ
言語はとりあえず、今できるだけ勉強しますね。
頑張ります。

でも旅行ですら一人で行ってはいけないなんて、ちょっと過保護だと
思いませんか？普通なんでしょうか？
親の説得は確実に無理だと想定はしています…。
粘ってはみるつもりですが…。

624 ：616：2007/08/05(日) 17:10:36 ID:XUozDpuT

>>621
過激なアドバイス、ありがとうございますｗ
私も同じ考えを今の段階では、持っています。
人間的に自分のことをもっと成長させることができたら、
その後の人生もプラスになるのではないかと。
行ってみないことには分からないですが。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 17:12:24 ID:jb2bU6gS

>>623
過保護だとは思わない。それだけ、危険も多いということ。
それでも行くという気持ちはわかるけど、止める親御さんの気持ちもわかる。
海外で軽率な行動はしないこと、そして帰ってきてから、なるべく親孝行しる。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 17:14:45 ID:nv4iNfTg

>>624
まだ若いんだ、行け！
絶対に行け！
行かなかったら普通の人じゃないかｗ
絶対に行け！

627 ：617：2007/08/05(日) 17:21:35 ID:LtDFtA7y

>>623
今、わたしは中国語の勉強をしていて（三級）この間夫婦で中国旅行にも行ってきたけど、
親御さんの言うことはよくわかるよ。いろんな意味で危ない国だと思った。
そういう意味では、台湾のほうがずっと安心できるんだけど、台湾の中国語はまた違うから
言葉の勉強で、という面ではやはり大陸のほうがいいんだよね。
そして私みたいに、ずいぶん年取ってからとか結婚してからでも遅くはなかったりもする。
国内でも、中国人や韓国人ならたくさんいるから、生の会話も国内で十分できるよ。

親御さんは過保護なんじゃなくて、親として普通のことを言ってるだけだと思うよ。
結婚して手元を離れるまでは責任持ってきちんと育てなくちゃ、という気持ちがある親御さんは
最近にしては珍しいと思うので、大事にしたほうがいい。

「とにかく今すぐ行動したい」というあなたの気持ちもよくわかるんだけどね。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 17:41:56 ID:Wnch7irQ

>>616
その国と、どんな就職、働き先・仕事を帰国後考えているかによりますね。
どこの国か分かりませんが、>>619さんが書いてる2国なら、
俺も個人的には賛成できないし、行かない方がいいでしょうと友達が同じ相談をしてきたら言うでしょう。
加えて中東周辺も賛成できないですね。旅行でさえどうかと思ったりもします。
ただ、これらの国の言葉は韓国は別として、就職時に武器にしようと思えば
できる分野も結構あります。1年後くらいならまだ大丈夫でしょう。
ただし、普通の会社なら趣味の段階で終わるでしょう。

海外に出る事、またそこで生活をする事は、これは人生の糧になるのは確かですし、
悪い事だとは思いません、私も経験があります。ですが、それには国を選んだ方がいいですよ。
特にこれが女性の場合はしっかりと考えた方が良いと思います。
それこそ海外へ行っての経験ですが、日本ほど平和な国も本当に少ないです。
(娯楽等充実し、自由な国も)
特に女性なら慎重に考えて、慎重に行動すべきだと思いますよ。

ちなみに語学だけなら、日本国内で習得しようと思えばできる物も多いです。

最後に、616の相談ですが、就職の事や留学自体の相談なら大いに結構だと思いますが、
親に反対されて、黙って行こうと考えるあなたは、行かない方が個人的にいいと思います。
反対されても行こうとする実行力もなく(親にちゃんと伝えてと言う意味です)
親を説得する力もなく、親と言う壁から逃げ同然で行動するのはどうかと思いますよ。
そういう思考は全てに影響します。基本的にまともな親であれば、そういう人生の岐路のような物の場合、
例えば結婚等、壁・障害になる事は当たり前です。長い人生で壁や障害は山ほど出てきます。
その中で同じように逃げる選択をして行く事になりますよ。それに慣れてしまうと。

反対されてもちゃんと話あい、それでも反対され、行く事を告げ、ふりきって行くのは、
別に構わないと思いますが、黙って行こうとするのは反対です。

こう言う所から、失礼ですが、帰国後の就職等についても
真剣に予定を組んでいるとは思えないのですが、ちゃんと詳しく調べたりして目的・目標は決まってるのでしょうか？
留学に憧れてるだけになってるのなら止めて置いた方がいいですよ。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 17:44:40 ID:Wnch7irQ

>>628ですが、書いてる間に話が進んでしまってました。>>620までを読んでの感想です。
すみません。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 18:05:16 ID:cU7R+LTm

友人関係のご相談。
そんなに親密ではないので、言葉遣いはいつも敬語調。
ちょっと距離がある関係ですが、先日突然の誘いがあって
一緒に映画に行くことに。
そんなに身近に思ってくれていたのかぁと、時間もあったので
気楽に楽しんで過ごしていましたが、後日友人のブログを見て
びっくり。
「突然誘うなんて、子供じゃあるまいし、自分がされたら
腹が立つのですが、この日は突然誘って映画に行きました・・・」
と目を疑うような文字が。。。
他にも、実験で人気のでんじろう先生がＴＶ出演している
ときのメールのやりとりで
「今テレビみてるよ。私の好きなでんじろう先生は
とてもおもしろいよ。」
と自分だけが知っているような上から目線。
なんだかめんどくさい、と思うのは私だけでしょうか。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 18:07:51 ID:Wnch7irQ

>>630
何を聞きたいのか、状況がどうなのかちょっと分からないのですが。。。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 18:10:00 ID:cLZiWHXc

>>630
目を疑うような文字でもないし、上から目線だとも感じないけど…
プチ不思議ちゃん系に慣れてない人には違和感あるのかな
まああなたがめんどくさいんならめんどくさいんでしょう

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 18:10:50 ID:/KSa+MLP

痰を吐く奴を見ると殺したくなる
うちのオヤジがやりやがる
たった今も2回も連続でやりやがった
人を殺しても罪にならない法律ができたら
真っ先にオヤジをやる
ああああああああああ腹立つうううううううううううううううううう

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 18:11:33 ID:rPohHNTy

>>616
私も>>625　>>628に全面的に同意

なんかレス見てると単に反抗期なの？って思えてしまう
ちゃんと考えた方がいいよ
自分の人生なんだからさ

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 18:21:24 ID:/fpBWc0Y

>>616
大卒後就職して１年で辞めて韓国or中国へ留学。
語学を完璧に習得して帰ってきて、それに携わる会社への就活なら取って
くれる所もあるだろうが。
常識で考えて、再就職はかなり厳しい目で見られるだろ。
やっと仕事覚えて使えるようになった所で
また、「金貯まったから留学する為に辞める」
なんて言われたら目も当てられない。
例え、もう留学はしないと言われても過去に
そういう事をした奴と仕事をするのには不安がある。
社会人としての責任皆無と、どこに言っても見られるだろう。

人生経験を積む事は、もちろん自分の人生なんだから望む通りにすればいいが
リスクをちゃんと認識していないように見受けられる。

636 ：616：2007/08/05(日) 18:28:45 ID:XUozDpuT

みなさん、ありがとうございます。
将来やりたい仕事、帰国後の仕事は、語学を生かして働きたいと考えています。
とにかく資格はいくつか持っているので、それを活かしたいという
考えもあります。
ただなぜその国なのか、はただただ興味がある、その国を知りたい、
それだけなんです。人によっては、ただの遊びじゃん、と思われる
かもしれませんね…。もうずっと昔から興味もあるので、国内で
学べること、知れることは、いろいろなものを通して学びました。
ただやっぱり現地に行ってしか体験できないことがあると思っています。

しかしやはり、甘い部分もたくさんあるようですね…。
ここで相談して、また考えさせられました。
もう少し考えて、親とも話し合ってみます。ありがとうございました。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 18:37:54 ID:Wnch7irQ

>>636
失礼ですが、もう一言だけ本当に最後に。
語学を生かした仕事と言うのがアバウトなんだと思いますよ。
BBSでのレスだからぼかしてるのなら問題ないですが、
そうでなくて本当に漠然と語学を生かした仕事と言ってるならもう少し考えた方が良いです。
一度社会人になってる、1大人なのですから、しっかりと将来を計画しないと。
翻訳家になるとか、特定の会社に入る為とか。
就職を間近にしてない小中学生や高校生、又は大学生の間はそれでもいいですが、
就職を間近にすれば、自分を見つめ具体的に考えていくでしょう？それと同じです。

頑張ってください。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 18:39:23 ID:JCwTDbif

>>630
630とはめんどうくさくて付き合いたくないと思う。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 18:47:29 ID:iyfLtR9F

>>636
行きたいなら行ったほうがいい。
でも、全ては628の言うとおり。
私個人としては、就職云々より、23歳ならやりたい事を
やった方がいいと思う。
正直、就職なんて後から考えてもいいと思う。
実際、行った先で考えが変わることもあるし、人生
何が起きるかわからないから。

ただ、どういう目的で行くのか明確にすること。
言語をあるレベルまで習得するとか、純粋に遊学するとか。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 18:54:45 ID:cU7R+LTm

他人の悪口を言っていたかと思えば、
その人が私と同じ趣味だとわかると
「紹介してあげようか？」と言ってみたり

お金持ちの友人がいるのを自慢げに話ていると思えば
楽して稼いで、贅沢している。。などと否定的な話になってくるので
価値観の違いだから、気にしなくていいのでは？と返すと
不機嫌になってしまう。

ネット上で知り合った10年も続くセックスフレンドを
自慢していたかと思えば、
最近のネット事件を見て、
「ネットで知り合うなんて、私には絶対できない」
と言ってみたり。

不思議ちゃんなのかな。。。？
自らマイナスイメージを作っておきながら
それを場面によっては無かったことにしようとしている。
自分を美化しようとしている。
でもある場面によっては悪い女ぶっている。
どちらにしても、その演出にあわせないと
不機嫌になってしまう。。。なんで？不思議ちゃんだから？

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 19:00:17 ID:HCo/TuSw

23歳で留学自体は良くある話だと思う。
ただ、たった1年しか働いていないのに会社を辞めている、
っていうのはご本人が考えている何倍ものマイナス評価になる。

まともな正社員の道は無い位の覚悟がないと厳しいと思うよ。

逆に現在のキャリアでは転職先が見つからなくても、
10年20年と仕事を重ねて行けば、
語学も行かせたり出張･転勤前提の転職先も見つかるようになると思う。
韓国･中国なら焦らなくても
ビジネス関連はこの先ずっと関りある国だからね。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 19:37:27 ID:D5dSymy8

中学３年生のときの話。
ものすごくえこひいきをする人が担任だった。
私は学区内で１番の進学校のＡ高校を目指して勉強していた。
私が通っていた中学からＡ高校に合格するのは毎年１５人前後だった。
私の成績は学年でいつも５番内だった。
同じクラスに、担任がものすごくえこひいきをしている女生徒がいた。
彼女はいつも学年で３０番前後だが、担任からはＡ高校を勧められていた。
入試直前の実力テストで、私は５番以内から１２番に成績が下がってしまった。
ひいきをされている彼女は、３０番前後から１６番に成績が上がった。
私は担任から「１２番をとってもＡ高校を志望するのね？
受かるか落ちるかは、これからのあんた次第だけど」など、ネガティブなことばかり言われた。
ひいきをされている彼女は、担任から「うちの中学から今年はＡ高校を受ける人がたくさんいる。
毎年うちの中学からＡ高校を受験して落ちる人はほとんどいない。」など、
ポジティブなことばかり言われて、今まで以上にＡ高校を勧められていた。
私は彼女が３０番前後のときから担任からＡ高校を勧められていたことを知っていたし、
これは明らかな差別だと思い、帰宅後に泣く日々が続いた。
自分が担任からひいきをされていることに気付いていた彼女は、私に
「Ａ高校の受験にむけて緊張しているみたいだね。
私は入試が楽しみだよ♪先生も一生懸命に勧めてくるし」などと言ってきた。
結局は私も彼女も合格したのだが、当時の苦しみは一生忘れないし、担任は絶対に許せない。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 19:39:03 ID:Q2nL0Mnb

>>564
男女関係無く？
男とかには、聞かれたこと無いけどね

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 19:40:39 ID:U1hjGvMr

>>642
つらかったのはわかるけどスレ違い

645 ：642：2007/08/05(日) 19:45:48 ID:D5dSymy8

>>1を読んで、愚痴を聞いてほしいときでも書き込んでよいと思ったのですが、
スレ違いでしたらごめんなさい。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 19:47:29 ID:RW907ny+

とある専門愚痴スレで愚痴を書き込んだら説教されて本当頭にきた
しょせん2chだけど便所の落書きに気持ちを吐き出したかったのに
それすら阻まれてストレスの行き場がない
怒りでどうにかなりそう
だから夏は厨が湧いて嫌だ…
厨房は厚かましい顔して人を叩いておいて、傷つくのはこっちなんだから損してる気がする
イライラして収まらない
本当腹が立つ

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 20:06:15 ID:shVK+urb

批判的な意見は一切聞きたくないならチラ裏に書け。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 20:19:06 ID:RW907ny+

つーか書き込むときまでは愚痴だけの流れだったんだけど
自分が書き込んだときに限ってそういう奴が来たからイラっときただけ
あんたも説教厨？
批判意見も受け入れるスレで説教されるのは当たり前だけど愚痴スレで説教は場違いなもんで

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 20:28:33 ID:RgLLQlkT

>>616
自分も中国語学習者で、中国語で仕事してる。
語学を生かして仕事って言ってもどういう仕事をしたいのかにもよるけど、
独学+１年の留学で仕事に役立てるのはちょっと厳しいんじゃないのかなぁと思うよ。
実際、高校卒業してから４年間向こうの大学にいたけど
結局仕事としては使い物にならなくてすぐクビになった同僚がいる。
中国に支社があるようなところに入って、向こうのスタッフとやり取りして、
出張・出向させてもらうようになる方が余程近道に思える。

留学は決して悪いことではないけど、留学後にどういう仕事をしたくて、
留学の経験をどう生かしたいのか親にはっきり説明できないなら勧めない。
一度社会人経験があるなら尚更。
ただ漠然と留学したいだけの人はダレてくる。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 20:34:48 ID:cxSG/kTG

＞愚痴スレで説教は場違いなもんで

って誰が決めたの？
いつからお前が２ちゃんの官直人になったんだよ。
反応がほしいから掲示板に書き込んでるくせに。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 20:52:52 ID:cLZiWHXc

まーでも、説教厨ってのは確かにいるよね

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 21:34:13 ID:RDJ4o2bj

>>648　>>651
最近の若いもんはなっとらーん！
まったくグチグチいうだけでなんの行動もせず口ばっかり達者になりおって！
いいかげんにせい！このばかもんが！！！！！！

ふぅ～さて、自宅警備員の仕事に戻るか。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 21:39:36 ID:f6HJlcr/

>>652
エビの養殖に凍死しねーか？

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 21:41:06 ID:f6HJlcr/

>>636
止めないけど後悔するだろうな

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 21:42:53 ID:RDJ4o2bj

>>653
ワールドオーシャンファームさんはお断りいたします(笑

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 21:57:55 ID:S/N1EFIh

最近人生に締まりがなくてつまらないです。
・土日が休みじゃない
・人と話すのと食事が趣味
なんで、最近友人とも遊べないし、刺激が欲しいです。
夏バテか、食欲も減衰気味です。
①一人でも出来る遊び
②平日休みの人でも入れるコミュニティ
はないでしょうか？

ちなみに二十台半ば実家暮らしの男で
・酒一切飲めない
・ギャンブル一切やらない
・車は無い（免許はあり）
・土日は不定期で半分くらい休み
・運動苦手
・一人旅苦手（前にやったけど、一人だとどこ行っても楽しくない）
・気が小さい（これは努力で何とかするとして）
・だいぶ人見知り（これも努力で何とか）
・話を振るのが苦手（気持ちの問題じゃなくて、技術として）
・相手が話し始めると、こっちもバンバン話せる
・趣味はネットと、話す（というか聞く）事と、食事です

自分が全く飲めない＆話を振れないので、飲みに誘うのは気が引けます。
友人が、何故か転勤でことごとく近場に居ません。
職場の人間はプライベートで会う気はありません。
時間を潰したい訳じゃないので、ナンクロや数独は避けたいです。好きだけど。

否定ばっかだけど、何かないでしょうか？
むしろいい子を紹介してもらえないでしょうか？

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:02:01 ID:f6HJlcr/

>>656
おめーの言いたいことはこれだけダロｗ
＞むしろいい子を紹介してもらえないでしょうか？

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:06:53 ID:iFDjcB8E

>>569 >>570
お返事ありがとうございます。
微妙な悩みなので聞いていただけてありがたかったです。
体質ならもう仕方ないので諦めようと思います。
ちょっとづつでも素早く食べられるよう訓練したいと思います。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:07:37 ID:ZUBZuAF2

職場の前の席にいる同僚がウザイです。
毎日、何度も何度も、舌打ち、ため息。
仕事がうまくいかないときは、イライラするのか貧乏ゆすり、
足をダン、ダンと何度もふみならします。
お弁当食べてる時は、クチャクチャ、ボリボリって音を立ててる。
自分が神経質なのかもしれないけど、自分は、
職場の人の前で舌打ちとか、絶対したくないタイプなんで、
こういう人の神経がわからないです。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:09:43 ID:cLZiWHXc

>>656
ゲーム、読書、映画、音楽、釣り

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:24:42 ID:WKUjBIm3

ちょっと相談

父親に勝手に物捨てられ…
ムカついたから物投げ付けたら、父親の頭に当たった…

んで父親にボコボコにされた
父親力仕事やってるから強い

『出て行け』って言われた…

父親や母親が言うには全て俺が悪いらしい…

なんかおかしくね？

出て行かないとダメなんだろうか？

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:25:16 ID:4p/4728o

>>661
全てｵﾏｴが悪いから出て行かないといけない。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:25:29 ID:gxIuO3+R

>>656
ネトゲ、スカイプ

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:26:16 ID:f6HJlcr/

>>661
おっ！こっちに来たかｗ
仕事はしてるのか？

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:26:23 ID:gxIuO3+R

>>661
夏だから路上で暮らしても凍死しないぞ。
お前が出て行け。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:29:24 ID:WKUjBIm3

>>664

某アミューズメント店でアルバイトしてる

>>662
>>665

やっぱり出て行かないとダメなのか？

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:30:34 ID:JgB1GKWs

>>666
ここで凹んだら一生、親に頭は上がらないと思う。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:31:00 ID:f6HJlcr/

>>661
おめームカついてやっちゃったんだろうが
>ムカついたから物投げ付けたら、父親の頭に当たった…
　　↑
ここはぶつけたんだからワリーのは分かるよな？
これの「ゴメンナサイ」をしてから物捨てたことについて話すのが筋だとオレは思う

669 ：656：2007/08/05(日) 22:32:42 ID:S/N1EFIh

>>657
そんな事はない。つい本音が出ただけです。

>>660
ゲーム・読書・音楽は既に日常です。ＣＤ月10枚は借りるし、本も電車でずっと読んでます。
映画も嫌いじゃないし釣りも昔やってたけど、時間が過ぎるのを待つ感じが
何だかもったいなく感じてしまいます。
近所のレンタル屋、微妙なのしかないし。

>>663
ネトゲもやりました。好きだけど廃には勝てないし、学生時代ほど時間とれなくてやめました。
あれは時間をかければかけるほど面白い、って思ってるから。
スカイプも導入済みだけど、あれって見知らぬ人に話しかけるの？
ただの電話なら、最近よくしてます。
チャットも学生時代によくやりましたが、今はあのノリについていけません。

これって我がまま過ぎですかね？

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:33:09 ID:WKUjBIm3

>>667

どうしたらいいだろう

>>668

謝る暇なんてなかったさ
すぐにボコボコにされたし…

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:33:42 ID:JgB1GKWs

親が作った屋根の下では親が法律。あたりまえだろ。
それに納得できないお前は、お前の自由になる新たな天地を求めて旅に出よ。

納得できないのか全面的に降伏するのか、どっちがいい？
親の屋根の下に居座りながら親が納得できないと暴れ続けるのは、まあ、その、このスレの多くの人の美学には反すると思うｗ

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:36:32 ID:WKUjBIm3

>>671

自由か…
今やってるアルバイトもやめて、どこか遠くに行くしかないのかなぁ

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:37:00 ID:LtDFtA7y

>>669
まったく違う分野の習い事でもはじめてみたらどうだろう。
新しい友達もできるかもしれないし、新しい時間のつぶし方もできるかもしれないよ。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:38:49 ID:cLZiWHXc

>>661
なんつーか、DQN親子乙って感じだな
謝って済むようなら今から謝るのが適当な選択だと思うよ

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:39:04 ID:f6HJlcr/

>>670
ふふふっ
オヤジもやり過ぎちゃったなー思ってるよ。
シラー無視して居座ってりゃええよ。
だけど今18だからそれでええけど、2～3年後には家出て暮らすことも考えとけ。
跡を継ぐんでなければな。これは結構重要よ

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:40:19 ID:BGtMrFxZ

<<656
英会話とか料理とか、なんでもいいけど、
習い事でもしてみたらどうでしょう。
平日も土日も関係なく、講座はあると思いますので。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:41:22 ID:BGtMrFxZ

>>656ね、アンカーまちがえた。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:43:08 ID:WKUjBIm3

>>674

父親も母親ももう寝てしまった…

>>675

来年家出ようかと思ってた
そのためにバイトしてたワケで…
どこかで住み込みの仕事探すかな…

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:44:17 ID:f6HJlcr/

>>669
オレも釣りするんだけど、ありゃ待つもんじゃねーんだよ。
常に考えてないと釣れないのよ。そこがオモシレーんだ。
スポーツ苦手じゃ登山勧められないかなぁ

680 ：656：2007/08/05(日) 22:46:00 ID:S/N1EFIh

>>673
習い事いいですね。
外国語だけは絶対嫌（大学の授業が大嫌いだった）という
オーソドックスをいきなり全否定ですが
何か良いのが無いか、探してみたいと思います。

暇を潰したいのじゃなくて、人生にしまり・刺激が欲しいのです。
最近、自分はこのまま惰性で生きてていいのかな、って不安に思う事もあって
将来思い起こせる思い出になる経験をしたいな、てのもありまして。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:46:21 ID:f6HJlcr/

>>678
そんな暫定的な仕事じゃなくて、5年かかってもええから続けられる仕事を探せよ。
これは命令だからな

682 ：656：2007/08/05(日) 22:48:06 ID:S/N1EFIh

>>676
いやまあそんな訳で外国語は嫌なのですが
料理は好きなので参考にしてみます。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:49:48 ID:WKUjBIm3

>>681

5年…

取り敢えず5年間はどこか住む場所探さないと…

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:50:06 ID:AEZc5caK

私：26歳従妹：25歳互いの家は徒歩10分ほどの距離
私の兄弟は年の離れた兄、従妹は1人っ子ということもありそれこそ姉妹のように育った
で、この従妹が普段は普通なんだがスイッチが入ると幼稚園児みたいになるので疲れる

私にはどうしようもないことで延々と責め立てられたり(自分の好きなタレントが週刊誌で悪く書かれていたなど)、福引きで私の方が良いものが当たるとムスッとしてずっと機嫌が悪かったり、私が頼みを断ると泣く、怒鳴るなどして従わせようとしたり…
それで私が不機嫌になってくると「何一人で怒ってるの？意味が分からない」、あくまで冷静を心掛けると「大人のふりをするな！本音を言え！私がウザいんだろ！」とか言ってくる

なんか病気なのかと思ってしまうよ…

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:55:42 ID:f6HJlcr/

>>683
だから家にいて良いと言ってるだろ。
シラーと朝飯食いに出てけばええのだ。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 22:56:36 ID:WKUjBIm3

>>685

外に追い出されてるわけで…

野宿かなぁ

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 23:01:47 ID:f6HJlcr/

>>686
じゃ寝静まってから忍び込めｗ
喧嘩はしても「搦め手」って分かるか？
死者を運び出したりするコソーリとした裏門なんだが、こういうとこを明けておくのが戦の常道。
大丈夫だよ、忍び込めるから。そんで朝飯食いにいけよ

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 23:10:32 ID:WKUjBIm3

>>687

家はマンション…

入口1つだけしかない…

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 23:13:13 ID:f6HJlcr/

>>688
オメーが追い出せれて鍵も開けてないようじゃ親失格だから、その時はまたレスしなさい。
北海道でも夏だから一晩ぐらじゃ死なないだろ。
一回帰ってみな。な

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 23:13:40 ID:6StZINXD

メールしてもmixiに日記書いても誰からも反応がない。
自分が誰からも注目されてない人間だという事実を
つきつけられてる感じがして悲しい。
他人に過剰な期待をしてはいけないというのは
わかってるんだけど・・・。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 23:17:47 ID:cLZiWHXc

>>690
リアクションを求めるような内容書いてる？
自己満足的な日記にはコメントしようがないよ
もっとも、リアクションを求めてるのにスルーされると大ダメージだけど

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 23:22:41 ID:S/N1EFIh

>>690
気持ちはわかる。
が、ちゃんと読んでもらえる・返事もらえるような文章書いてる？

メールでも、ただ愚痴とか報告されても返事しようがない。
日記でも、ただ私生活垂れ流しされてもコメントしようがない。

人に何かを期待するなら、まず自分が期待される人間であろうとしなきゃ駄目よ。
ボランティアじゃないんだから。
読者を意識して、ちゃんと推敲したり、読みどころを作ったりすると
自然と話も広がるし何らかのリアクションも増える。

という訳で習い事探してみた。
語学以外は美容とか着付けとかそんなんばっか('A`)
料理は時間が合わない。昼間とか多い。平日休みは代休だから不定期だし。
何が出来るのかしら。あーもう。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 23:35:33 ID:6StZINXD

>>691 >>692
レスありがとうございます。
読み手は意識して書いてるつもりです。
ちゃんと推敲してるし、読みにくい文章や
垂れ流しみたいな日記を書いてるつもりもありません。
でも逆に読者を意識した変にまとまりすぎた（隙のない）
文章がかえって自己完結的な印象を与えているのかも
しれません。
たぶんからみにくいんだと思います。
だからみんな見には来てくれるけどレスはくれない。

誰からも注目されない虚しい人間・・と思いつめていきそうな
雰囲気だったので、ここでレスもらえて嬉しかったです。
ありがとうございました。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 23:39:43 ID:LtDFtA7y

>>693
足跡ついてるならそれで満足しておくべきだと思う。レスを期待して書くもんじゃなく、
単に読んでもらえて嬉しい、ぐらいの気持ちでいいんじゃない？

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 23:41:21 ID:f6HJlcr/

>>693
突っ込みは欠点がないと出来ないのよｗ
異論を意識して先回りして予防線張ったら釣れない。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 23:46:54 ID:S/N1EFIh

>>695
それは確かに。
ボケがあるから、突っ込みたくなるもんだよな。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/05(日) 23:57:08 ID:TpkXj5Mb

>>692
楽器は？大人のピアノとか。音楽好きみたいだし。
最近はリーマンコースが平日夜にあって、曲もクラシックじゃなくて
ポップスとかやってるよ。
ヤマハとか大手に行けば定期的に発表会があったりして
いい刺激になるんじゃない？

698 ：692：2007/08/06(月) 00:10:15 ID:NaOc25Zm

>>697
音楽は聞くのは好きなんですが、センスがないんです。
人より沢山聞く分、自分が下手なのがどうしても気になってしまって。

って、否定から入ってもしょうがないんで、それも視野に入れますよ！
ギターとかってちょっと憧れるし。リズム感養ってきます。
料理教室も探せば夜のがあるみたい。
選択肢が増えてきて、ほくほくです！

これで仕事の残業がなきゃ完璧だったんだけどなぁ。

忘れてた
レスくれた皆さん、ありがとう。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 00:20:27 ID:d0VirbZZ

相談

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 01:33:41 ID:9lOkB/fA

普通免許所持です。今は車や原付はおろか、自転車も持ってません。
そこで原付を買おうか迷っていますが、小型限定を取るかも迷ってます。
原付なら今すぐ買える。小型限定なら取得で一旦金が飛ぶ。よってバイク取得は遅れる。
なんかアドバイスや体験談お願いします

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 01:39:54 ID:r6alA2eu

aaaaa------------------!!!!!!!!!!
氏ねよﾁｮﾝ橋

・ペンギン歩きがキモイ
・人の話し聞かない
・顔面クラッシュ加工なのにナルシスト
・口だけ

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 01:42:31 ID:mepmOKje

>>554
別に馬鹿にしたわけではありません。ただ、自分と同じ境遇のある方はそういう所に
疑問も持たず、例え還付されていても正しい金額なのか分からなくても日々の忙しさなどで
そのままにしてしまう方がほとんどなのかと思いました。こういう税金の計算は詳しい人の法が
少ないと思いますし皆さんはどうしてるのかなと。
>>560
ご丁寧に毎回ありがとうございます！自治体によって納期回数が違うんですね？
自分の所は7月の1期のみ、他の月より高い金額になってます。会社のは毎月引かれるので
今まで国保は8期しかなくても合計金額を12で割って月毎の均等額を出して計算するのですね。
自分は単身で扶養とかはないので自分の分だけの計算なのですが。。
市役所の人も560さんのように分かりやすく説明してくれると有難いです。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 01:46:48 ID:0XgBt+V5

>>700
俺はフツメンおんりーの原付erだが、原付と車で全部の用が足せるので、
小型に惹かれたことはない
中型は、普通にカッコいいなぁと惹かれることはあるけど、
それが無いからといって困ったことはない

が、君も同じになるとは限らないね

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 01:47:47 ID:d0VirbZZ

同窓会の為の連絡を取りたいと、元中学の同級生達が嘘をついて親に
私の状況・携帯Noを聞いたり連絡を取り次ぐように言ってきます。
始まりは大学時代からです。
電話にでると、同窓会話は嘘でどこの大学に通っているのかとか
現在の状況や携帯番号をしつこく聞かれます。
実在し、母もだいたい知っている近所の相手達なだけに
すっかり信じて、さっきも慌てて私のアパートに
「あんたに　だけ　１２日の同窓会のことで連絡が取れてないそうよ
早く掛けなおしてあげて」
と知らせにきました。

掛けなおしたら現在の状況とか聞かれるまま
話してしまうからスルーしています。
しかし、そうするとまた掛け手を変えて実家に電話してきて
なんで掛けなおさないのかと怒られる。
何か母親に不自然にならないように、取り次がないよう言いくるめる方法は
ないでしょうか？
まさか２８にもなって苛められてますとは言えない。

中学時代から、悪戯電話も何度もされています。
一生こいつらにこんな嫌がらせを続けられるのかと思うと鬱な気分になる。
なによりうちの親を騙して利用するのが許せない。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 02:46:41 ID:vUkz+qoy

>>704
母親にその人は同級生に借金しまくっている奴だと伝えましょう。
絶対に相手にしてはいけない人だと伝えておこう。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 03:13:22 ID:Y8R+h640

>>704
母親にそういう嫌がらせされてるとは言えないの？なぜ？
近所なら電話でお母さんがスルーしたとしても
実家まで尋ねてこられるかもしれないよ
もうそこまでウンザリきてるんなら大袈裟にでもいいから
「頭おかしい人たちで・・嫌がらせだと思うから無視してほしい」
っていいなよ
同年代ってことは30前の人たちだよね。そうやってあなたをネタに
しつこく連絡とろうとしてるって事は、十分「おかしいキチガイな人」に値すると思う

こんなこと言うのはアレだけど
そんなに何度も連絡しろと言ってるにも関わらず
娘が連絡取ろうとしないことを疑問に思ってないお母さんもお母さんだと思う
普通何か察するでしょ

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 03:19:35 ID:aOkismUk

>>704
28にもなってと言うのが間違いだと思いますよ。
それにそれは苛めではなくて、嫌がらせです。

嫌がらせは大人になってもあります。
(苛めもありますけどね。会社等)

近所の嫌がらせ等色々あるので、別に特別何かを構える必要はないかと。
それに大人になってるのだから、ちゃんと言う事は言いましょう。

その友達に対しても、嫌なら嫌とハッキリ拒否して、それでも続くようなら、
電話を拒否したりするように対策をしないといけないでしょう。
当然実家のも。ナンバーディスプレイにして、拒否したりもできますし。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 04:19:04 ID:d0VirbZZ

>>705-707
レスありがとうございます。
昔から苛められてたせいか、苛められてると言うのが凄く恥ずかしいんです。
中学時代も一度も嫌がらせされてると相談できなかった。
昨日も２０分くらい、掛けなさい掛けたくないで言い合いしたので
母は全然察してくれていないようです。

一人を拒否して電話を切ると、
翌週違う男がまた掛けてくるという感じです。

敵も自分達男だともう駄目だと思ったのか、昨日は
高校時代のクラスメートのA子を使って連絡してきました。
高校は３年間クラス換えがなかったのですが、ある日急にA子に
「○中だったんだってね、○君達に聞いたよ。昨日友達になったんだよ」
と言われ、それ以来事ある毎にそいつらの話を持ち出され
距離を置きました。

さっき他のクラスメイトに本当に１２日に同窓会があるのかメールしたら、
そんな話は無いと言われました。
A子は母に今住んでる所と携帯を執拗に聞いてきたそうで
私にだけ連絡が取れず困ってる至急取り次いで欲しいと言っていたんだと。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 04:30:05 ID:4hMKaTEB

>>708
全部纏めて拒否でいいと思いますよ。
同窓会の話も纏めて。

お母さんにはちゃんと事情を話しましょう。
苛めが恥ずかしいとか全くないですよ。
それに嫌がらせです。実際どのような事をされてるのかは知りませんが、
気にするからつけこまれるんです。事件になったような、隣近所に住んでるから
(持ち家)思うように離れられないとかでもないんですし。

ちなみに俺も苛められてた経験がありますが、
気にせず言う事情がある場合には話してますよ。

事情を話してもお母さんが分かってくれないなら
携帯の番号も電話の番号も、引越しをしても住所も教えないよと伝えましょう。
それにちゃんとした友人には同級生含めて番号は知ってるから
そうやって聞きに来るのは拒否してと言うのも。
親子なんですから、ちゃんと話せば分かってもらえると思いますよ。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 04:38:29 ID:Y8R+h640

>>708
一番怖いのはあなたが現在住んでいるアパートに来られる事じゃないですか？
苛められてる（嫌がらせされてる）のは全然恥ずかしくもなんともないですよ
むしろいい年して集団で苛めてる方がよっぽど恥ずかしいです。

察してくれないお母さんなら自分から言った方がいいです
あなたが嫌な目にあってることを今まで気にもとめた事がないのでしょう
そこまでよく一人で耐えたことがすごいです。
でももういいんじゃないですか？お母さんにも味方になってもらいましょうよ

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 04:55:46 ID:d0VirbZZ

>>709-710
言おうと思うと、中学時代教科書墨で真っ黒にされたりの惨めな思い出がでてきて、
ずっと誤魔化してたあれもこれも苛められてたってばれるのかと不安です。
でも、仰るとおりだと思います。ちゃんと向き合って母に話してみます。
すみません、親身になって頂いてありがとうございます。
苛められる方が悪いと叩かれる覚悟だったので泣けてきました。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 06:41:25 ID:nmvg01y6

>>711
どうも、もといじめられっ子です。
言えないなら手紙でもメールでも書いて！とにかく超逃げて！
中学出てもうだいぶ経つのに
そこまで執着されるなんて怖すぎる。
たぶん理由なんてあって無い。
しかしその先には犯罪に巻き込まれる匂いがぷんぷんする。
お母さん、ちょっと鈍すぎるとも思うけど、
人を陥れるやつらというのは時として
恐ろしく口がうまかったりものすごく人受けが良かったりする。

>>684
いとこは病気か病的にあなたに執着してる。
そしてあなたの方が容姿や学歴がたぶん上なので、勝手にコンプレックスを抱いていると思う。
結論は一緒にいると疲れるから嫌、なんでしょ？親に相談してみよう。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 07:28:48 ID:PQg+YuvN

>犯罪に巻き込まれる
同意。なんか、とても危険だと思う。28歳にもなって他人への嫌がらせに
そこまで熱心になる奴らなんて普通じゃない、まともじゃないよ。>>711

お母さんに、ちゃんと理解してもらわないと実家も危ないと思う。
失うものがないDQNは何するかわからないよ。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 09:28:40 ID:UFe5ZLsw

ネットで写メ交換して、いい感じになれてる人がいます。
でもわたしは無趣味だし、本当はつまらない女なんです。
今はなんとなくごまかしてるけどそのうちばれてしまいそうで怖いです。
どんな趣味があったり、休日どんな風にすごしてると
男の人は好感をもちますか？

今は休日は部屋に引きこもってるだけだし、趣味と言うほどのこともありません。
(２ちゃんを一日見てたりする）

最初は嘘でも本当になるかもしれないので
良かったらいい趣味や休日の過ごし方を教えてください。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 10:17:34 ID:NaOc25Zm

>>714
世間の人の趣味なんて
ショッピング・カラオケ・酒・テレビ
こんなものよ？　あんまり自分をつまらないと卑下しない方がいい。
俺の勝手な判断じゃ、ショッピングと答える奴は大抵つまらない奴だし。

それを踏まえて俺が良く聞くのが
アロマ・ネイル・料理、ドライブ、次点で散歩・漫画や雑誌・酒
半身浴やダイエットも含めて美容関係は良く聞く。

いっそ男に合わせてしまえ。
「○○君の言ってた■■に興味出たんだけど、どこから始めたらいい？」

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 11:20:21 ID:7mzi5nxW

スレタイ読めない奴が居るな・・・

愚痴くらい言わせてやれよ。ただでさえ辛い人も居るんだから。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 11:25:10 ID:6HmH/sh0

>>716
まぁ同意。
ただ、ここが相談ｽﾚも兼ねてる以上、
書き捨てるつもりの愚痴を相談と思って絡んでくる人間も出てはくる罠。

ﾚｽ不要の愚痴書き捨てなら、
チラ裏か↓のｽﾚ、って手段もあるけどな。

■愚痴をひたすら書き込むスレ 4■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1183762738/

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 14:35:32 ID:XbMVzRF5

書き捨て愚痴。三年前に辞めた会社の人からエステの勧誘メールが来た。
会社にいた頃「700円だから」と言われて行ったら実際は1500円で、しかも
間違ったやり方で顔に内出血の跡を残され、３時間に渡るメガビューティー（美顔機２万円）売りつけ攻撃で
疲労困憊した記憶も生々しいんだが、この人そんな事全部忘れてるんだろうな…。
店長「普通は白いメガビューティーが、今ならなんとピンク色なんですよ!」
部下「やだーピンクかわいー!」
部下「あたしももう一台買おうかな☆」
というトホホな寸劇をまた見せつける気か。
三年以上会ってもいないし大して親しくない相手まで勧誘してる時点で営業成績も知れるが。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 19:06:57 ID:x4FTfclj

相談＆質問です。　
みなさんは、今の仕事に、夢や目標はありますか？　
好きなところが一つでもありますか？　
自分にはありません。これって普通なのでしょうか？
一生この仕事をするのはどうか…と最近頻繁に考えます。転職も。
しかし人間は、例え好きなことでも、それが仕事や義務になると、
嫌になるものだ、という話も聞いたことがあります。またどこに転職しても同じとも聞きます。　
私は今の仕事しか経験がないので、どうか分かりません。　
アドバイスをください。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 19:08:45 ID:0GgMWy22

>>719
仕事は単なる収入の手段と割り切ってるひとのほうが、「好きな仕事」につけている人に
比べたら圧倒的に多いと思うよ。
仕事を単なる収入の手段として、その収入を使う楽しい趣味を持ってるほうがいいと思う。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 19:39:57 ID:LknwY+yo

明日の予定が土壇場でキャンセルとは
もう別件の方のはキャンセルしてるのに
どうしよう

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 19:42:04 ID:87qLNez5

>>721
仕方がないから、家で「江原啓之スペシャル」か「巨人阪神戦」でも見ながら
酒飲んでくだを巻く。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 19:56:28 ID:vobXbwuT

>>719
今の仕事に、夢や目標はありますか？→ない。
好きなところが一つでもありますか？→ある。
自分にはありません。これって普通なのでしょうか？→普通。

好きなことを仕事にするのが向いてるかどうかは人による。
仕事ってのは通常は客の要望通りに仕事をする。クリエイティブな仕事でも、だ。
客の要望が自分の美意識に反するものでも、要望なら応えなくてはならない。
仕事は芸術じゃない。金にならなきゃ意味がない。
どんなもんでも関わってるだけで楽しい！っつー一種の天才か変人ならいいけど、
一般人は好きな分野だけに厄介な自尊心が捨てきれなくて悩むだろう。
大企業か金持ち宗教がスポンサーついたり時流に乗れば強いけど、そんなの一握りだしね。

どういう仕事についても苦労や悩みはついてまわる。それをどう受け止めるかが重要じゃないか？
自分は不遇だと思ってる人間はどこ行っても失敗する。
転職経験がないならやってみれば？意外とこんなもんかーとあっさりしたもんだよ。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 20:41:24 ID:LknwY+yo

>>722
そうか
大会を蹴ったのにこうなるとはな

コレも世の常かな？orz

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 20:58:35 ID:7mzi5nxW

>>722
俺は一人で眺めのいい山に入り、花火を見る。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 21:09:19 ID:wuo8STV4

江戸時代の農民に思いを馳せれば、仕事＝やりがい＝自己実現(であるべきだ
、そうじゃない人は不幸) なんて考え方はここ何十年間かの
流行りに過ぎないと言えなくもない。
もちろん、仕事が好きで楽しければ最高だけど、「本来そうであるはず」というのとは
違うと思う。

愚痴書き捨てます↓

高校生なんかの時にドラマやマンガで見てバカだよね～って
笑ってたような大人の女になっちゃった。
「結婚しない」と断言してる三十路男なんてなんでさっさと別れないんだ？
バカじゃん？と思ったに違いない。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 22:03:30 ID:byUxi6pT

>>719
カレーが好きだとしても、じゃあこれから仕事として毎日色んなカレーを食べて下さいと
言われると結構きついんだよねｗ
好みじゃないカレーでも仕事なんで食べなくちゃいけないし。
やっぱ食べたい時に自分の好きな味のだけ食べるのが美味しいんだよ。

私は自分の好きな事を仕事としているけど、苦労や悩みは腐る程あるよ。
だからそういう意味では転職しても一緒なのかもしれないね。

やっぱ趣味は趣味のままが最高。
好きな事を仕事にすると、仕事終わった後の息抜きが仕事とやってる事いっしょで
息抜きにならねー('A`)

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 22:09:33 ID:jJHD81XW

趣味を極めようとするのが楽しいように、好きな事を仕事にするのも楽しいわけで。
別に趣味と仕事と好き嫌いを明確にしなきゃいけない理由もないし。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 22:40:08 ID:AeJ3m/EZ

その分野にもよりますが、好きな事を仕事にすれば、苦労や嫌な事は趣味の時の数倍になりますよ。
ただし喜びも数倍になります。(苦労や嫌な事が数倍ならの話で)

仕事は基本的に生活の糧を得る為にするものでしょ？
お金持ちで、仕事を道楽でできるなら別ですが、基本的には儲け・稼がないといけない。
その幅は別ですが。生活ができればいいのか、お金のコレクターになってしまうのか
それはそれぞれの価値観ですが、趣味なら儲け度外視でできます。
ですが仕事となればそれはできません。そこに辛い事が山ほどありますよ。
ですがそれが上手くいけば、喜びも数倍にはねあがります。それは趣味だけの話じゃなく、
仕事としての達成度や、お金を得る喜び、それで得る経験なども含まれてくるので。

まぁ、自分のその分野と考え方で変わってきますよ。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 23:08:04 ID:rsSyJY/u

今やってる仕事が自分では耐えがたい、とか賃金含め待遇があまりに
酷い、という訳でなく、ただ漠然と今の仕事のやりがいが、、というのは
そういうスタンスで仕事してるからじゃないの？

漠然とノルマをこなしていって節約したエネルギーで余暇を充実させる、
くらい明確な目的意識持ってりゃいいけど、漠然・淡々、というのが当たり前に
なりすぎて人生のがんばり方を忘れてるのかもね。

そうなると人生つまんないし、今やってる仕事がなんらかの外的要因で行き詰まった
ときに乗り越えたり、乗り換えたり、ということもできなくなるんじゃないかと思う。

余暇が充実してる人って意外と仕事も熱心だったりするもんだし。
とりあえずは今やってる仕事やそれに関係するスキルの取得なんかに打ち込んで
みてはどうかなと思う。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 23:13:15 ID:gm6bGsQa

友人（女）がファッションなどにさほど興味がないタイプの人です。
無化粧、毛の処理放置、おばちゃんみたいな腹、靴。（スタイルはいいのにもったいない）
髪がひどいプリン状態だったりしても気にせず、帽子で隠したら大丈夫と思っているようです。
しかしその帽子がださい（汗
申し訳ないんですけど、正直一緒に歩いていると恥ずかしいです。

個人の自由だし、あんまり口うるさく言っては悪いかなと思って今まで放置してきました。
でももうすぐお互い社会人になるし、一気に改善しようと思うのですが、どういう方法がいいでしょうか？
友人がその気になる言い方等、アドバイスお願いします。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 23:16:13 ID:Gs4Q6ssk

おばちゃんみたいな腹で、スタイルはいいとは是如何に？

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 23:16:44 ID:8BEOJcR9

>>719
1/10ぐらいの比率で楽しいこともあり、
辛いところは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! の処世術を身に付けたと錯覚させて仕事してる。
一つ言えるとすると、辛いから辞めるんじゃ次の仕事だって大差はないよ。
これをやりたいんだと思ってから動いた方がええな

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 23:33:47 ID:IkUprBy0

>>732
服の誤変換だとおも。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 23:50:41 ID:gm6bGsQa

>>731です。
間違えました。腹→服です。彼女はウエスト５５です。
細いのにもったいないorz

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/06(月) 23:52:32 ID:5ooPkX+t

>>731
同性なら一緒に服を買いに行く。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 00:04:59 ID:3oB0MOm2

一緒に服を買いに行っても無理だろう。
それだけ服に興味がないなら服飾品への出費も惜しむはずだ。
似合いそうな服を選んで褒めそやしても値段を見たら渋い顔するんじゃない？

>>731
>個人の自由だし、あんまり口うるさく言っては悪い
>一気に改善しようと思うのですが、どういう方法がいいでしょうか？
矛盾してないかい？
勝手に改善決めつけて押しつけてはいけない。
731が靴から服から全部お金を出すつもりなら改善の手伝いも悪くないけど、その意思はないんでしょ。
だったら余計なお世話だよ。
他人のお金の使い道に口出ししたり、自分の思い通りに変えようとするのは傲慢だ。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 00:06:34 ID:sLETqT3x

>>731
今は学生？
社会人になるまで待ったら
むしろ身なりに気をつけるようになるかもよ。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 00:22:25 ID:BvAztTea

今日、友人のライブを見に行った。
でも、ぶっちゃけ超ヘタクソ。しかも大した事ないのに金は高い。
わざわざ行ったのに、普通にムカついた。
ライブってヘタな人でも出るものなの？

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 00:29:24 ID:akp2vRFs

>>731
こんな質問どっかで何回も見たことある。

そのときの相談の答えは「大きなお世話。ほっとけ」が大半だった。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 00:29:34 ID:QS5OZtL/

>>736
どうせなら本やゲームやサントラを買うよ。
と一喝されましたorz

>>737
先日同窓会があり、彼女の話題になりまして「●●はまだあんな感じかな。キモイ」
と笑いのネタにされていました。
彼女は用事でその場にいませんでしたが、私はなんだか悔しいというか悲しい気持ちになり、
見返してやると一人勝手に決意してしまいました。
彼らに何も言い返せなかったの私の弱さを、彼女に押しつけようとしてました。
そうですね、私だけが思っていても仕方がありませんね。
空回りになるかもとは覚悟していましたが、737さんの言うとおり傲慢でした。

>>738
そうですね。
でも髪だけは少し注意を促したいとおもうんですが……（髪の半分がプリンなので）
あーでも、やっぱりよけいなお世話ですね。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 00:33:32 ID:QS5OZtL/

>>740
そうですか、ありがとうございます。
彼女がいつか服やら化粧やらに興味を持ったときは力になりたいと思います。
それまで今まで通りに付き合って行こうと思います。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 01:02:43 ID:RXcf3vjZ

>>742
彼女が悪く言われると自分みたいに悔しい気持ちになってやれる。
貴方のような人が本物の友達なんでしょうね。
そう思ってあげられるような人に人生で何人出会えるかなーと思うと、すごく貴重な存在ですよね。。
なんだかうまく言えないけど・・・(´・ω・｀) 31才ウケです年上の経験豊富な方宜しくお願いします。、彼女のことをこれからも大事にしてあげてくださいね。
その気持ちはいつかきっと届くとおもいますよ。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 01:17:16 ID:RVOspn5Y

使い古された見え見えのネタにはイライラする。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 01:47:50 ID:2y9gtHJW

>>744
同意です。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 02:21:30 ID:IIn8R0ST

フィンガー5のCD買おうと思うんだけど、知ってる曲なんて4曲ぐらいしか
ないんだよね。
でも色々聴いてみたいなぁとも思うんだ。
全曲入ってるCD、ゴールデンベスト、DVD付きの3つの中から選ぶなら
どれがいいんだろう・・・。物凄く悩んでる。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 02:28:57 ID:yaktvrpK

>>746
自分が選ぶならゴールデンベストかな。
それで満足すればいいし、
音楽的に気に入ってもっといろいろ聞きたいならゴールデン、
歌っているところを見たいとなればDVDを買う。

でもなぜ今フィンガー5？

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 02:35:36 ID:IIn8R0ST

>>747
どうもありがとうございます。
フィンガー5の動画って中々出回ってないから、DVD付きもかなり
気になってるんですが、収録曲数が微妙に少ない。
オススメしてくれたゴールデンが一番いいかな？そのうち飽きそうな気もするし(・_・;)

何故今フィンガー５かと言うと、昔からCD欲しかったけど忘れてて、
最近パチンコ台が出たので、思い出したかのように欲しくなったのです。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 02:42:18 ID:yaktvrpK

>>748
そういう理由か～、CMを知らなかったので気になってしまった。
教えてくれてありがとう。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 02:44:30 ID:IIn8R0ST

>>749
パチンコも面白かったので機会があれば是非。
今からベスト盤注文してきます。
こちらこそありがとうございました。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 02:57:36 ID:57XVzGIk

相談です。

私は、あまり自分のことを人に言うのがあまり好きではないです。
以下その理由です。

自宅…ボロイから見せたくない
家族のこと…片親なので言いたくない
仕事先…働いてまだ一年未満で辞めるかもしれないので言いたくない
悩み事…人に相談しても解決しないし、自分の弱みを見せることになるので話したくない

なのでこの辺のことは、私の数少ない友人は誰も知りません。
たまに知りたがる人がいても、曖昧にするとそのうち聞いてこなくなります。
今までそれでやってきました。
しかし最近知り合った男性が、上記のことを執拗に聞いてきます。
曖昧にぼかしてもしつこく聞いてきます。
もう嫌になって、本当に言いたくないのって言ってもまだ聞いてきます。
今までみんなそこまで聞いてこなかったし、つきあってた人でさえここまで
しつこく聞いてきませんでした。
それを言っても「その人たちはＡ（私）にそんなに関心がなかったからだ、
元彼もそこまでＡのことを好きではなかったということだ、
自分はＡのことを真剣に考えているから聞きたいと思うし、
そういうことを話してくれると信頼されていると思うし、
周りでここまで自分の話をしない奴はいない」と言われてしまいました。

私は言いたくないというのに無理に聞き出すほうがよっぽど私のことを考えてないと
思うんですが、どう思いますか？
なんて言えば納得してもらえるんでしょうか？

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 03:20:53 ID:Cn6yjXYm

２ヶ月前にリアルの男友達が警察に自転車の盗難容疑と公務執行妨害容疑で逮捕されました。
どうやら他の友達と二人乗りしてたらしくて。
しかも逮捕時にリアル男友達は警察官に反抗的な態度を取ったり現場から逃走しようとしたようです。

そしてリア男友達が乗ってた自転車は、俺の父親が持ってた自転車を譲ったものなので、俺の親名義の防犯登録と氏名欄のシールが自転車に貼り付けたままだったのです…
そのことから自転車盗難容疑として逮捕に至ったようでした
しかし警察に俺の父親が事情を説明した結果、友達は釈放されました

そしてここからが相談なんですが、その男友達とは逮捕後から全然連絡とってません
というか元々仲が良くない近所に住む同級生なんです
相性も悪いし性格も趣味も正反対で…
もし久しぶりに男友達が連絡してきたら逮捕の件についてはどういう言葉をかけてやればいいでしょうか…

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 03:21:52 ID:nxd02Cwt

>>751
別に納得させなくても距離おいていけばいいんじゃないかな？
普通の知り合いなんだよね？
近所のおばさん並みにしつこい人だね。
それも元彼のことまで批判してそんなに何を知りたいんだか。

私もかなり秘密主義ですけどしつこい人には一瞬睨むというか
もう無視します。
普通だったら少し聞いて曖昧な返事貰ったら大抵スルーするでしょ
そこまで執拗に聞いてくる人後々ｳｻﾞｲよ
「自分だけ教えてもらった～」って優越感浸られるかも
無視出来ない環境なら聞いてないフリして他に話しかけるとか
とりあえず迷惑そうにしてよう

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 03:26:16 ID:nxd02Cwt

>>752
あなたは迷惑かけられた人じゃないか
相手から謝罪なり（父親がわざわざ説明に行ったことに対しての）
礼があるならまだしも、何も連絡ない人に対して
そんなに気を使う事ないですよ

防犯登録の名義を変更してなかった事に対しては
確認しなかったあなたも悪いけど、友達も気付いてなかったんだから
どっちもどっち。

「迷惑かけてｺﾞﾒﾝ」ぐらいは普通あるよ
元々二人乗りして反抗的な態度とったのが悪いんだから。
無いんだからそんな礼儀知らずに言葉かけなくていい

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 03:48:53 ID:OJWZxQtX

>>751
そういう人って人の（否定的な）意見を聞く気がないし
何言っても自分の考え押し付けるだろうから
距離置くとか無視しかないんじゃないかな
（どういう関係の知り合いか分らないからなんともいえないけど）

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 04:15:29 ID:BBCFkUsr

姪が用水路に落ちて、流される夢を見た。
なんか気になるけど、下手に話して妹（姪母）に不愉快な思いをさせたくないし、
逆に気にしてこの暑いのにプールや海が禁止になるのはかわいそう。
でも、何かあったらともちょっと引っかかる。
どうしたらいいでしょう？
オカ板向き相談かな？

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 04:23:17 ID:nxd02Cwt

>>756
「事故には気をつけて」でいいんじゃないかな
夢だろうともそういったマイナスな事を聞かされたら不安になってしまうよ

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 06:00:15 ID:Z55txG1y

最悪
今日夕方5時半からなのにさっき目が覚めて午前と午後間違えて、遅刻したと勘違い。
先輩二人に電話してしまった・・・

普段人と話すの大好きなのに何故かその職場だけ人間形成失敗してる。
また使えないって思われるんだろうなぁ。
今までは一応人に頼りにされたりするキャラクターだったのに
今は何をやっても失敗する。

自分の力が発揮できてないし、なおかつ発揮できても向いてない。
たぶんどんなに馴れても仲良くなっても、あの職場で頼りになるキャラにはなれない。
自分が使えないってすっげー自覚。アバウトすぎる人間は向いてない。

最近人と話すと涙ぐむ癖がついた。
友人でもなるし、怒られてなくてもなるし、声が震えたりする。
メンタル面では結構余裕なつもりなんだけど
会社の先輩に注意されて、涙ぐんで、またかって感じで見下される。
最近少し優しくされて、もっと辛い。

今度は朝用に毎日かけてる携帯のアラームがなって
先輩じゃないかとドキドキしてた。もうやだ、こんなの。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 06:12:07 ID:X+OKoC4s

>>758
乙。携帯で済まさず、じりじりいう目覚まし時計を買いなされ。量販店で千円だ。
仕事のお知らせと、プライベートでも使うものは最初から分けておけば混同しない。

大体、いつから始めた仕事なのか？3年以上やってて、どうしても自分には向いて
ないと思うなら辞めて転職しれ。数ヶ月～3年未満なら、使えるとか使えないとか、
無駄なこと考える時間がもったいないから、とにかくまじめに仕事したらいい。

遊びの時間に人と話すのが大好きって当たり前なんだよ。1日1日の積み重ねで
頼られる人材に育っていく。キャラなんかでは絶対にない。あんた甘いよ。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 08:04:25 ID:mmlf+zrF

>>751
これ以上私が嫌だと言ってるのに同じ事聞くのを続けるなら
連絡しないでください。
私はあなたに興味はないし、自分の事も話す気はない。

で、関係を終わらせます。俺も基本的に自分の事を言うのは好まないので、
過去に同じような事になった人には全てこれです。

ただ、これは価値観の問題なのでどこを気にするかは人それぞれですが、
751が例えにあげてる事は人に言っても(悩み事以外)大した事でもないような気がしますが。
言いたく無いというより、適当に違う話や言い訳を作っておけばいい気もしますよ。
自宅に行きたいとか言う人には、うちは管理人が目の前に住んでいて
人を連れてくるのは一切だめ。入居時に面通しした親兄弟しか許されない。
そこは厳しいけど、それ以外は狭いけど気に入ってるからあまり揉めたくない。とかね。
悩み事も大した事のない適当なのを自分で作ると言う方法もありますし。

俺は自分の内面の話をする事を嫌うのですが、こういうのは上手くやれない人は
他人とは上手く付き合えないですね。自分が壁を作れば、相手も壁を同じように作りますから。
仕事柄知り合いは多いですが、友達は俺は少ないですね。

話が少しそれましたが、関係をきってしまうのが一番早いと思いますよ。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 08:18:30 ID:2g6AyTFv

相談です。
　
友人の家でお互いの子供達を遊ばせていたところ、長男が友人の子供に怪我をさせてしまいました。
目の下に腫れとアザが出来てしまいました。
友人は「子供同士の事だからきにしなくていいよ。私達も見てないんだし。」と、言ってくれたのですが、
「顔なので腫れが引かなかったりしたら、すぐ病院にいってほしい。お金は出させて貰うから。」とお願いしました。
数週間後「アザが消えないから病院に行った方がいいかな？」と言われたので、「病院代払うから行ってきて。終わったら連絡頂戴」とお願いしました。
診断は「骨等に異常はなく、ただアザは残るかもしれない。」でした。
その後何度か同じようなやり取りがあり、直接あったりもしてその度「気にしなくていいから」と、言ってくれてたのですが、
突然、「法的手段をとった方がいいと言われてる。どうしたらいい？」と連絡がきました。
「申し訳ない事をした。出来る事なら何でもしたい。だけど怪我をしたのは友人の子供だから、私がこうした方がいい。とは言えない。夫婦で話し合って決めて欲しい。」
と返事をしました。
その日の夕方「改めて謝りたいし、旦那も子供を心配しているから会いたい。都合を空けてほしい」と連絡したら「時間がない。疑っているのか」と言われてしまい、
子供の写メが送られてきました。
「友人をうたがってなんかいないし、本当に心配しているだけだから。いつでも何時でもいいから都合空いたら連絡してほしい。」と再度お願いしました。
　
その後しばらくたってから、「やっぱり大事にしたくない。だけど後が残って苦労するのは子供だし、汚い話これまでに金がかかってる。」
「相談したら裁判だと１万～１００万程度と言われた。私達は４０万程度が妥当だと思っている。」
等言われました。
正直私はどうしたらいいのでしょうか？

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 08:28:31 ID:mmlf+zrF

>>761
先ずは、その怪我をさせた友人家族には内密にどこかの弁護士にこのケースについて相談する事ですね。
その時に、その1～100万と言う話と、40万と言う話が妥当かどうかを聞く事です。

それによって、あなたたちがどうするかを決める事でしょう。
個人的には妥当だとは思いますが(子供の顔の話なので一生残るとなると実際はもっと高い気が
個人的にはしてました)
その友人家族との付き合い方も変わるかもしれませんし、761の夫婦でもしっかりと話をする事と、
この先どういう風にするのか。今までどおり付き合うのなら穏便にした方がいいだろうし。
この先関係がどうなってもいいなら、ちゃんと実際はどうなのか、
それと、すぐに病院に行って欲しいと言ったのに、行ってなくて、時間が経ってから行くのは
もちろん怪我をさせたこちらが悪いのは悪いが、すぐに病院に行かなかった責任は向こうにある。
すぐに病院に行ってた場合はどうだったのか。それも医師に聞く必要があるし、
また相手が言う病院に一緒にいって話を聞くなりするべきでしょう。

とりあえずは額的な事(40万があなた達にとって出せるものなのかどうか)
それが妥当なのかどうか。そして761がこの先どうしたいのか。それによって対応は違うと思いますよ。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 08:49:18 ID:s+3BrXaT

>>761
友人の子は女の子？
いいように見ると友人は友情と子供の現実の傷で揺れ動いていると思われる。
でもあなたは誠意を持って応対していると思うので、
逆に言うと友達がどうしたいのか不透明というかじれったい印象を受ける。

法的云々も示談で済むというか、こちらが治療費払おうとしているのにどういうことだろう？
友達の夫や身内が入れ知恵というか、
慰謝料込みということで裏からせっついているのかもしれない。
大変だろうけど友達もナーバスになっているだろうし
どうやらうるさいのはその後ろに控えた身内のようなので、下手に出て刺激しない方がいい。
弁護士にとりあえず相談してみては？

それから大事な友人と難しいと関係というか気まずくなっているとは思うけど
それを乗り越えたら本当の友人になれるかもしれない。
こっちの方は気長に長いスパンで考えて。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 08:58:24 ID:qTwR6OyG

>>761
なんか怖い。
交通事故とかで周りから入れ知恵つけられて、後から色んな請求してくる人みたいだ。
その友達の旦那が入れ知恵してるのかな。
私も762の言うとおり、弁護士に一度相談するのがいいと思う。
今回治療費を払ったとしても、その後も後遺症とか色々言ってきたら泥沼になりそうだし。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 09:09:11 ID:tbcbcYv+

小さい子供がいるのに、賠償保険に入っていない761が馬鹿なだけだろ。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 09:53:09 ID:Ucideqs6

>>751
はっきりと言ってやりましょう。
「あなたのことは友達以上に思っていないからこれ以上は話さない
好きな人ができたらみんな話します」
これで分らないならストーカーです。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 10:04:05 ID:2g6AyTFv

>>762-765
レスありがとうございます。
>>762
友人とは切れると思います。友人も間接的に付き合いを控えたいといってますし。
また同じように怪我をさせるかも知れないと、お互い過敏に反応してしまうと思うので…。
>>763
女の子です。
友人も(法的手段は)周りに言われて考えるようになったと言っていました。
周囲には自分達がやったんではないか？と疑われたりしてるようで、かなり辛いんだと思います。
>>765
子供保険にそんな感じのが付いてた気が・・。思い出しもしませんでした。ありがとうございます。確認してみます。
　
友人の事ですし、怪我させたのはこちらなのでどうかと思いましたが、保険も含めて専門家に連絡してみます。
皆さんありがとうございました。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 10:58:39 ID:G96u+hn/

>>756
「夏は、ニュースで見ていても思いがけない事故が増えているみたいだし、気をつけてね。」
これだったら、時期的なもので心配になった、って感じで言いやすいかも？

ちなみに姪っ子さんっておいくつ？
ライフジャケットとか、二の腕に付ける浮き輪みたいなやつをプレゼントするついでに言うとか。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 11:06:32 ID:mmlf+zrF

>>767
切れるとしてもそれをどういう感じでという事ですよ。
そういう事があったので疎遠になってしまうのは仕方ない話だと思うし、
それでもまた、時が経てばどうなるか分からないじゃないですか。
裁判でキッチリ争って白黒をつけるのか、この場合はおそらく、
キッチリした別れになるでしょう。それでもいいのか、それとも一時的に疎遠になっても
仲の良かった仲間として残るのかという事です。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 11:09:59 ID:mmlf+zrF

>>769ですが、書き忘れです。

その40万を示談として払うにしても、領収書は示談金としてという旨を書いた領収書で
ちゃんと貰ってくださいね。そうじゃないと、何かあった時に証明にならないですよ。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 11:42:42 ID:Vx2SlqKW

こういう話見ると子供同士遊ばせるのも怖くなるね。
子供だからケンカは当たり前だし、ウッカリ当たりどころが悪かったら裁判沙汰か。
まあ子供作る予定はないが。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 11:52:19 ID:mmlf+zrF

最近は特に過敏になってるのが多いし、裁判で金が取れると、
あちこちで報道含めて吹聴されてますからね。
小さい時に俺は母親の友人の子にお腹を蹴られて(ヒーローゴッコをしてたらしい)
血を吐いて、すぐに病院に行き、大事にはならなかったようだけど
その時は病院代も自分で払ったらしい(払うと言われたけど母親が拒んだんだそうだ)
その後も、結構その子は乱暴な子だったのでチョップされて傷ができたり、
男同士だから女の子みたいにデリケートではないものの、お互いが傷をつくりあってたけど
母親同士は今でも仲が良い。昔はこんな感じの人達が多かったけどね。。。
ある意味お金、お金でギスギスしてきてるって事だね。。。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 12:02:42 ID:Tk6CXfta

職場にものすごく仲の悪いおばさんがいて、いつも休憩時間が一緒なんですが
もし自分がお菓子とか作ってもっていった場合、みんなにあげるならそのおばさんにもあげなきゃ駄目でしょうか?
向こうからはよく私の分のお茶だけついでくれなかったりっていう意地悪をされるんですが…

母には『全員にあげられないような物を職場にもっていくな』って言われたんですが

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 12:08:32 ID:qTwR6OyG

>>773
あげた方がいいと思うよ。
相手が意地悪するからって、同じように仕返ししたら、そのオバサンと同じレベルの人間って認めてることになるでしょ。
お茶だって、ぞうきんのしぼり汁入れられるより自分で入れたほうがマシって考えてみては？
大変だと思うけど、「あのオバサンは頭が弱くてかわいそうな人なんだ」
って目で見るといいと思う

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 12:11:47 ID:uHrfOatk

>>773
あげるべき。仲が悪いって事は双方距離の取り方が悪いんでそ。
そのおばさんと距離が遠かったらむしろそのおばさんにも
無作為に菓子をあげるだろう。ケチつけられるのが嫌なら
ケチつけられないような既成品もってけばいい。

おばさんにだけあげないというのは自分にとっておばさんは
他の人とは違う特別な椰子だと示してるようなもの。
余計おばさんとの距離縮めるような事してどうすんだよ。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 12:19:46 ID:4nBb6c0C

>>773
小学生かと思ったら社会人かよ…

レス見ただけで何で意地悪されるのかよくわかるな。
嫌いなやつはのけ者にしてやる！ってその発想が理解できんよ。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 12:23:45 ID:Rffqhywu

嫌いなら、別にお菓子を上げる必要な無いだろ？
お互い、そういう間柄と認識しているなら
仕事に支障が無い限り、それで問題ないと思うよ。

「近くにいるから、何が何でも仲良くしましょう」
なんて考え方は
同じアジアなんだから、（我慢して）韓国、中国と仲良くしましょうね～
なんていう発想と一緒。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 12:25:49 ID:d9me7f/m

>>758
>今までは一応人に頼りにされたりするキャラクターだったのに
>たぶんどんなに馴れても仲良くなっても、あの職場で頼りになるキャラにはなれない。
そもそもここがおかしい。
頼りにされる性格だから自然と頼りにされるんじゃなく、そのキャラを演じてるってところが。

周りに嫌われてるんじゃないか不安になったり、職場に行くまでは不安だけど行けば元気に過ごせたり、
億劫になって消極的になってたり、寝付きが悪くなってたり、たまに動悸や頭痛が起こってたり
胃腸の調子が悪かったり、慢性的な肩こりだったりするなら危険だ。
それはうつ病の兆候だ。
自分が駄目だから辛いんじゃなく、病気だから辛いのかもしれない。
真性うつ病になる人のほとんどは、「自分がまさか」「うつ病なんて弱い人間がなるものだ、
自分は違う」「うつ病なんて嫌だ、情けない、認めたくない」とか思いやすい。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 12:28:43 ID:d9me7f/m

>>777
仕事を円滑に進めるには人間関係が一番大切なんだよ。
職場の空気悪くするようなことをされては周りが迷惑する。
仲良くしろではない。
わざとギスギスするような行動をとるなってことだ。
まあ777も就職すればわかるよ。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 13:32:11 ID:Rffqhywu

>>779
仲良くするか、ギスギスするか
そんな両極端な選択肢しかないわけ？

当たり障りの無い、適度な距離をとれば良いだけじゃなのかな。
大人なら、それくらい出来るでしょ？

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 13:37:42 ID:tbcbcYv+

つまらん釣りだな。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 13:38:57 ID:YJFUs6Zw

>>746
懐かしい。初めて買ったLPがゴールデンベストだったよ。
「気になる女の子」は洋楽のカバーで、よくCMでも流れてる有名な曲。
懐かしい事を思い出させてくれてありがとう。

愚痴。
鎮痛薬のEVEは私には効き目がイマイチ。
やっぱりバファニンに戻すか。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 13:39:59 ID:YJFUs6Zw

>>782
↑
げっ、正しくはバファリンです。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 13:41:21 ID:M6bvasr+

>>782
バファニンｗ

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 13:44:11 ID:0J4+wV6W

バファニン？

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 13:57:59 ID:Kb1Utoq7

>>761
育児板で相談してきた方がいいような気がするなー。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1185985830/

787 ：758：2007/08/07(火) 14:27:12 ID:Z55txG1y

>>759
目覚ましはいつもかけてます。
今日は夕方からなので、目覚ましはかけませんでした。
いつもは雨戸を閉めてるので、外の明るさじゃ判断しないし
一時間遅ければ明るくてわかったし、一時間早ければ慌てませんでした。
もうこんなのばっか。

毎日それなりにマジメにやってますが、苦手なもんは苦手なようです。
まだ辞める気はないので頑張るつもりではいますが。
一生勤める気もないから、一年後には辞める気マンマンだし。

>>778
肩こり以外全部症状出てますが何か？
いやまあ、ある種慢性化してるので、いつもの事っす。
一応鬱に関してもそこそこの知識はあるので、ヤヴァそうになったら病院いきますが
現状は友人遊びに誘ったりとか、新しいことやろうと考えたりとか
自分で解決する意欲があるので大丈夫そうです。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 14:30:13 ID:2qUAg1di

何こいつ。
職場に馴染めない理由がよくわかるな。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 14:47:07 ID:YJFUs6Zw

>>788
同じくそう思う。
自分の力が発揮できてないと本人は書いてるけど
もともとたいした力はないんじゃないかと思った。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 15:23:12 ID:X+OKoC4s

>>787
言い訳ばっかりだな。
＞もうこんなのばっか。
確かにこんなのばっかりじゃ職場の人間も生暖かく接するしかないだろう。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 15:26:55 ID:+29mcUQE

なんでこんなにピリピリしてる奴が居るの？どうしたんだろう・・・・

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 16:26:44 ID:is9MoVvc

間違い電話かけたぐらいで何でそんなに気に病むのか。
先輩達はそんなこと忘れて働いてるよ。
人に評価されることばかり考えてないで、仕事をきちんとすればよろし。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 16:37:59 ID:CYgGzCfd

さっきあった出来事の愚痴。

家にセールスの人が来た。オール電化が何とかかんとか。
「今忙しいので、カタログか何かを頂ければ」と言ったんだが
「５分でいいから」「１０分でいいから」と引かない。
「今手が空かないんです」と言っても
「じゃあ何分後にくればいいですか？」と引かない。

もう来るな。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 16:52:57 ID:GsSu6Yvv

>>793
そういうのは
無言でインターホンぶっちぎるのが一番。
もちろん家に上げたら負け
いちいち受け答えするのも負け
「今手が空かないんです」と言う必要すらない。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 17:13:57 ID:Kb1Utoq7

>>787
鬱より発達障害系を疑え

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 17:19:01 ID:l+mrv9+W

悩みです。

私は全寮制の工業系高校に通っています。
工業系ということで非常に男性の割合が多く、クラスに女子は私ひとり、という状況です。(ひとクラス２４～３０人程度です。)

もうこの環境になってから４ヶ月が経ちますが、未だに慣れません。
学校自体は３年目なのですが、このようなクラスになったのは初めてで、少し戸惑っています。

無視をされたり、いやがらせをされたりなどはありませんが、教室に居場所がなく、毎日が辛いです。

原因としては、他の男の子たちは皆３年間同じ寮、部活、学校で過ごした絆があり非常に仲がいいんですが、今年初めて同じクラスになった人ばかりで、特に仲のよい人もおらずにいる私の方にある気がします。

私も皆と楽しく過ごしたいです。
誰ともはなさない１日は嫌なんです。

どうしたらいいんでしょうか？

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 17:25:12 ID:Kb1Utoq7

>>796
向こうも気を使ってるんじゃないの？
女子一人だと、声をかけただけで「狙ってる」と思われるのかもしれない。
君は悪くないけど、確かに自分から声をかけないと現状は打破出来ないかも。
行事とかはないのかな？

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 17:27:10 ID:W5m3AOxu

>>796
自分から話しかければ？
何もしないで友達欲しい、話す相手が欲しいってそりゃ無理だ。
社会に出ればそんな状況は幾らでもある。部署変わったり転職すれば何度でも起こる。
「辛いです、でも自分から行動したくないです」ってやってたらずっとそのまんまだよ。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 17:28:09 ID:efOXH0nw

>>796
それぐらいの年代は、一番男の子同士仲がいい年代なので、男の子同士と同じように
あなたが彼らと仲良くするのは難しいだろうな。
大学に入ってしまえば男女比に極端な違いがあっても仲良くできるんだけどねえ。

男の子たちの輪に割って入らないように、でもにこやかに何かと話しかける、ぐらいしか
思いつかないや。あまり女であることをアピールすると逆効果だと思う。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 17:32:21 ID:Rffqhywu

>>796
そういう状況の場合
男性からは声を掛けづらいんだよ。

いきなり世間話ってのも無理があるだろうけど
何か、きっかけを見つけて（質問とか、お願いとか）
素直に話しかけてみれば良いと思うよ。

出来れば、一人だけじゃなく
複数に声を掛けるようにすれば、掛けられた側も身構えずに
話に応えやすいんじゃないかと思うよ。

ま、高校生くらいの男性って基本的にガキだから
変な対応されても気にしないことが大事。
明るく振舞えば、自然に馴染んでくると思うよ。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 17:33:19 ID:mmlf+zrF

高校時代は男女間は微妙な物がありますからねぇ
特にクラスに女性一人、他全員が男性となると少し特殊な環境ですし。
全寮制という事は授業以外は自分は女性寮で、男性は授業環境そのまま放課後もって感じでしょうしね。
何かきっかけがあればいいんでしょうが。
分からない所を隣の人とかに聞いてみるとか、そういう事を重ねて行くと
普通の話をする機会もでてきませんかね？

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 17:37:05 ID:is9MoVvc

>>796
男の子達はどう扱っていいのかわからないのかな？
気にせず話しかけてみては。工業系なら実験とかで班行動に
なったりしないでしょうか。あと他のクラスの女の子と話すとか。

私も同じような学校行ってて、クラスに女子一人になった友達がいた。
最初は苦労してたけど、自分から積極的に話しかけて馴染んでたよ。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 17:57:04 ID:l+mrv9+W

すいません、書き方が悪かったです。

普通の会話はあります。
たまにないときもありますが、話しかけてないこともないです。

なんというか、周りは友達とかを超えてほとんど家族に近い付き合いの中で疎外感を感じています。
そういうのが会話のひとつひとつにも滲みでてきて無性に悲しくなります。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 18:01:55 ID:efOXH0nw

>>803
>>799にも書いたけど、あなたが男の子同士と同じような仲のよさを求めても無理だと思う。
彼らはそういう時期なのだから。
わたしはあなたぐらいの時、「いいなあ、うらやましいなあ」と思ってそういう男の子たちを
眺めているほうだったのであなたの気持ちもよくわかるよ。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 19:57:46 ID:UusH8bE5

ああ、今夜のイケメンパラダイス思って妄想している腐れ女か。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 20:17:52 ID:1Xf06y61

先日のこと。以前に自分が盗まれた洗濯かごがふいに見つかりました。
しかしそれには見知らぬ名前がデカデカと書かれており
あまつさえ、とったら殺すとまで書かれていました。

自分のカゴであることは間違いないのですが証拠はありません。
たかが洗濯カゴの一つということでスルーもありかと思うのですが
何かいい解決方法はあるでしょうか？
ちなみに場所は社員寮です。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 20:28:39 ID:qTwR6OyG

>>806
その名前を書いた人も洗濯かごを盗まれて、あなたのかごが自分の盗まれたかごと似ていたから
「あ、私のかご！」と持って行ってしまったのかも。
だからまた盗まれないようにと名前をデカデカと書いたのかもね。
「とったら殺す」なんて物騒な人相手にせず、今回はあきらめるのがいいかも。

あなたも新しく洗濯かご買ったら、デカデカと名前を書いておいた方が良さそうですね。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 20:31:37 ID:GsSu6Yvv

>>806
そういうキチガイは放置
洗濯カゴくらい新しく買え。面白くないだろうけど。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 20:39:26 ID:AX94U8I4

教習所での出来事について愚痴ります。ちなみに１８♀。生まれつき病気で左目が見えません

仮免試験のとき執拗に視野検査を大勢の前で何度も何度もやらされました(入校した時にもやったのに…)
私のせいでみんなの時間をとらせるはめに…
挙げ句の果て「みんなは君のことを待ってくれてるんだよ。迷惑かけてちゃダメだなあ」なんて言われる始末。
おまっ…生まれつき左目見えないのを私のせいにするのか！
かといって母さんのせいになんてしません。母さんは私に「見えない目で産んでしまってごめんね」って言ったけど、母さんは全然悪くない。むしろ産んでくれて心から感謝してるのに。
それなのに教習所の先生は考えなしに「お前のせい」扱い…

そして今日、バックで駐車する練習した時には右目だけの視野で左後ろを見なきゃいけなくて、
首は痛くなるし目も辛いしかなり苦戦してた。その横で先生は「早くして！」
とうとうムカッときて「左目見えないんですから普通の人より遅いのが理解できませんか！？」って言ったら「頑張ればいい」

…

はぁ…
早く卒業したいよあんな教習所…

酷いと思うよね…

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 20:48:24 ID:qTwR6OyG

>>809
かわいそうだけどしょうがないよ。
教習所出て免許とったら、全ては自己責任の世界になるんだし。
教習所では厳しく指導してもらうくらいでちょうどいいんだよ。
視野検査は嫌な思いしたね。でも片目で大丈夫か慎重に検査してくれたんだと思うよ。
右目だけで運転するには、やはり慣れも必要だから、今は修行だと思ってがんばれ。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 20:57:13 ID:KtZbjieK

>>809
厳しいようだけど言わせてくれ

そこで自分の境遇に甘えてて、これから先どうするよ
車は人を殺すことができる道具なんだぞ

君が車の運転をするということは、ハンデと一緒にリスクを負うってことなんだよ
他人以上に、自分に厳しくできないのなら、免許なんか取らないでくれ

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:07:56 ID:UPN4K58N

>>809
>とうとうムカッときて「左目見えないんですから普通の人より遅いのが理解できませんか！？」って言ったら「頑張ればいい」
>酷いと思うよね…
思いません。
それよりあなたが酷い。
普通の人より反応遅いとわかってて、なぜ走る凶器を動かそうとするんだ。
今すぐ教習所止めて免許を取らないで欲しい。

813 ：809：2007/08/07(火) 21:08:01 ID:AX94U8I4

厳しいのはいいんです
でもあれは単なる悪口というか嫌味というか、教育者の口調ではなかったんです
諭すように言ってくれたんだったら私だって素直に聞いたでしょう

自分の境遇は理解しています
ここで頑張らなきゃ人身事故を起こしかねません
そう思って頑張ってきたのにあの先生は…

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:12:27 ID:533napbj

>>809
母さんがどうとか産んでくれてこうとか生まれつき云々とか、えらい幼稚な文章だけど本当に１８歳？

免許取るのはあんただろ。別に教官は目が見えないのに免許取ってくださいなんて頼んでないよ。
事故起こした時に
「左目見えないんですから普通の人より運転下手なのが理解できませんか！？」
とか言うわけ？

ちなみに、たかがバック駐車でそこまで疲労困憊するなら、マジで免許取るの止めたほうがいいと思う。
むしろやめてくれ。
優しい「母さん」なら納得してくれるだろ。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:15:47 ID:/odZL3nR

>>809の話ですが、これは書かれてる事からだけだと微妙な話だと思います。
レスされてる方の厳しい教育と言う話もあり得ますが、

＞　「みんなは君のことを待ってくれてるんだよ。迷惑かけてちゃダメだなあ」

これを見ると単に嫌がらせ、もしくはもっと言うと苛めてるようにも思えます。
厳しい教育をする方がこのような言い回しはおそらくしないと思いますが。
>>813のように思うのは仕方ないような気もします。

自動車教習所は、嫌がらせをする教官は残念ながら結構いますよ。
俺も809さん程の障害ではないですが、内部障害を持っており、それで散々嫌味を言われた経験があります。
それは教習外での話なので、教育とかと言う話ではないですし、また809さんのように
運転に直結する障害ではないので、そういう意味合はほぼ無かったと思います。
俺の知り合いにもそういう経験をしてるのはいますし、また、これは大きな声で言える事ではありませんが、
その業界の人で、そういう奴もいるなぁと話す人もいました。
まぁ、こういうのはどこにでもいるので、あまり気にしても仕方ないのですが、
教習所の場合はその人の判断になるので、中々対応が難しいのは事実ですね。
教官は変更がきくと思うのですが、できませんか？>>809

816 ：809：2007/08/07(火) 21:19:56 ID:AX94U8I4

それが免許とらないと通学に困るんで、免許は絶対にとらなきゃいけないんです
電車でもいいんですが駅から大学まで遠いので夜に歩くと危ないんです

１８歳は本当ですよ。でなきゃ教習所いけません…
ボキャ少なくて申し訳ないです
でも母に産んでくれたことを感謝するのがそんな幼稚ですか？
いえ決して嫌味とかではなくて本気で聞いてます

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:20:02 ID:/odZL3nR

>>814
障害を持ってる人、特に生まれつきの障害を持ってる人は
年齢関係なく、こう言う事に敏感ですよ。
親が実際それで悩んだり、苦しんだりしてるのを見てるからです。
私のせいで、子供が苦しんでる。ハンデを負わせてしまった。
と、自分を責める親が少なくないんです。
なので、子供は生まれつきの話をする場合に、こういう事がポンと出てきたりする事があるんですよ。

ただ、文句を言ったのは余計だったと俺も思いました。

818 ：809：2007/08/07(火) 21:26:29 ID:AX94U8I4

>>815
そういう教官って多いんですか…
ちょっと残念な気持ちといいますか、仮にも教育者なのに…

教官の変更ですが、私の通ってる教習所は担当制で一人の生徒に決まった一人の教官が教えます
言えば絶対に理由を聞かれると思うんですが…正直に言っていいんでしょうか？

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:34:57 ID:HfJgFHeu

>>809
なんで叩かれてるかわからない。>>809の感情は当然の事だと思います。
なんで免許とるなとか平気で言えるかわからない。
>>809さん気にしないでください。
教習所の教官って嫌味言う人が多い気がする。
頭にくるでしょうが頑張って免許とってください。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:37:58 ID:/odZL3nR

>>818
変える制度があるなら問題ないのでは？
教習所でシステムは違うので、そこまでは分かりませんが、
俺が言ってた所も一応担当制ですが、時間帯であったり、
合わないと言う理由で変わる人はいましたし、俺もそうです。
俺は気にせず変更届をだして、何か問題がありましたか？と聞かれましたが、
(そこは教習所内の相談所です。こう言う事に対しての)
ちょっと教え方が合わないようなのでとぼかして話をしました。
こじらせるような事でもないですからね。

結構教官・指導員を変更する人はいますよ。

ちなみにハンデを背負ってるのは確かですし、そのハンデは、
持ってない人には分かりませんし、残念ですが、それを笑いのたねにしたり、
嫌味や嫌がらせをする人間は実際にいます。一々反応してたら身がもちませんよ。
自分がそういうハンデを背負ってるのを前提で、上手く世渡りする術を持つよう頑張ってください。
譲れない所は譲らなくて良いし、毅然と抗議すれば良いですが、
この話に関しては個人的には大した話ではないように思います。
腹が立つのは分かりますし、俺も同じ立場なら腹を立てたかもしれませんが、
それをストレートにぶつけても結局こじれるだけです。あなたのそこでの目的は、
運転免許を取る事でしょう？なら静かに免許取得まで頑張る方が得でしょう。

それと、指導員は教育者ではないですよ。過剰な思い込みも捨てた方がいいです(苦笑

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:38:21 ID:GsSu6Yvv

教習所の教官ってＤＱＮ多いよ。
警察の天下りだったり家族経営だったり。
もうね、そういうところ。
いちいち腹立てるだけ時間がもったいない。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:39:43 ID:AjTWlLnt

>ムカッときて「左目見えないんですから普通の人より遅いのが理解できませんか！？」
↓
「左目見えないんです、ごめんなさい」

腹立つだろうけど、これで随分と印象違うよ。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:42:29 ID:KtZbjieK

みんなを待たせて迷惑をかけたのは、まさしく「君のせい」じゃないのか？
それを、自分のせいじゃなく「生まれつき見えないんだから仕方ないのに」
だから優しくしてくれてもいいのに、って？

教官は、片目しか見えない君を、他の人と同じにホイホイ視野検査パスさせるべきだった？
片目で精一杯頑張って合格ラインになかなか達せなかったのは、確かに仕方ないよ
でも、みんなを待たせたことは仕方ないことだから優しくね、って？

教官は、バック駐車が遅いままの君を公道に出す決断をすべきだった？
片目で精一杯頑張って合格ラインになかなか達せなかったのは、確かに仕方ないよ
でも、普通の人が素早くやれてるバックができなかったことは仕方ないことだから優しくね、って？

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:46:30 ID:KtZbjieK

その教官は、君から見れば確かに、優しさが足りないヤツなのかもしれない

でも、だから何だっての？
言ってることは間違ってない事実だし、
君がそれを乗り越えなきゃならないのも事実じゃないの？

目が見える見えない以前に、「こいつムカつくからチェンジね」
そんな印象しか受けないんだけど？

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:47:51 ID:HfJgFHeu

>>823
優しくして欲しいなんて言ってないだろ。
足が悪い人はバス降りるのに時間がかかるし、
手をやけどしてる人だって切符買うのに時間かかるだろ。
それと同じ事じゃないの。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:50:57 ID:KtZbjieK

>>825
バス降りるの時間かかって、ほかの乗客に迷惑かけてるのは、事実だろ
切符買うのに時間かかって、後ろで待ってる人に迷惑かけるのは、事実だろ

そりゃ、そういう事情があればたいていの人は優しくするさ
俺だって、そのくらい待つことに別に悪感情なんて持たない

だが、免許を取るってことはそれとは違うだろ
人を殺すことができる機械を操作する免許なんだぞ？

827 ：809：2007/08/07(火) 21:52:10 ID:AX94U8I4

>>819
ありがとうございます。頑張って免許とりますね！

>>820
そうですね、何も本当のことを言って騒動になるよりそっちのほうがいいです。
相談場みたいなところはありませんが誰か相談出来る人を見つけてみます！丁寧にお答え頂きありがとうございます。
今は免許をとることだけに専念します

>>822
ああいう風にムカッとして言ったことは反省してます。
もう少し感情を抑えるべきでした…

>>823
勘違いされてます。私は何も優しく指導してほしい訳ではありません。
上にも書いてますが厳しいのはいいことです
やめて欲しいのは、私の左目が見えないことに文句言ったり嫌味な風に言ったりすることです

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:54:50 ID:/odZL3nR

>>823-824
反対の意味で環境の決め付けが多いように思いますが。

現場に俺たちはいなかったので、書かれた事から想像するしかないですが、
皆を待たせた(他の人以上と言う意味で)と言うのは、その指導員が何度もやらせたからのようですが、
後の「みんなは君のことを待ってくれてるんだよ。迷惑かけてちゃダメだなあ」と言う辺り、
本当に嫌味・嫌がらせをしてるとすれば、何度もやらせてるのもその一環としてみる方が自然でしょう。

もしくはそれが本人の思い込みで、本当に823の言うように指導員の丁寧な対応の故かもしれません。

これだけではどちらかは分からないでしょう。
俺は個人的に思うのは、上記のような言い回しは、丁寧な指導する指導員がするかどうか。
と言う疑問はもちますが。

本人にしかそこの所は分からないでしょう。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:55:02 ID:/c54ubHQ

>>823
みんなを待たせたって、そりゃ合格ギリギリで時間がかかっただけだろ？
それはシステムに問題があるか、採点を迷った教官に問題があるんだろ。
バカなこと言ってると泣かすぞ

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:55:04 ID:KtZbjieK

> 「みんなは君のことを待ってくれてるんだよ。迷惑かけてちゃダメだなあ」
> 「早くして！」

これは、君の左目が見えないことに対する文句や嫌味なのか？

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:56:53 ID:1HTy8jhL

公共の場で障害を持つ人に優しくするのとは別問題だね。
目が見えないから確認が遅れても仕方ない、ということは絶対にない。
確認が遅れて事故を起こし、人を殺してしまったら？
確かに嫌味な教官はいるが、そういう問題じゃないと思う。
809が今のままの覚悟で公道を走られたら怖い。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:56:55 ID:HfJgFHeu

>>826
確かに左目が見えない人が運転をすると両目見えない人より劣るとは思うが
左目が見えない分慎重に運転するだろ。
両目見えても片目でも事故る奴は事故る。
日本の法律で片目でも自動車免許取得が出来るのなら何も>>809に文句は言う権利はない。
だいたい、教官に嫌味を言われて悲しんでいるのと
免許をとる・取らないは別問題。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:58:03 ID:kQ/qNAdi

ID:KtZbjieK

こういう馬鹿は放置しときゃいい
障害者が被害を訴えると、それは被害妄想だと決め付ける馬鹿が世の中にはいる

反対に障害者だからと優しくされて当然、助けてもらって当然と思ってる馬鹿もいる

どっちも同レベル。内容を理解しようとしない馬鹿には何を言っても無駄。
こういう掲示板では馬鹿は放置だろ。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:58:41 ID:533napbj

>>809
「早くして！」というイヤミひとつ聞き流せず（こんなもんイヤミですらないと思うが）、
頭に血が上って逆ギレという態度がお子様だというの。
教官相手に勝手に「教育者」とレッテルを貼り、自分の障害やら親やらをネタにして
態度が悪いとか、相手に甘えすぎ。
単に「教官がイヤミですぐ怒るのがむかつく」ならまあ同情するけど、
「私は目が悪いのに」「母さんはこんなに優しいのに」とか、自分をわかってくれ、思いやれ
とばかりに無意味な自分語りするあたり、非常に甘ったれだなぁと思う。

あなたの目が悪い事なんか他人にとっては知った事じゃないし、指導を甘くする
理由にもならない。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 21:59:55 ID:/c54ubHQ

>>830
嫌味に決まってるダロ。
公道に出しても平気なのかの見極めおせーってことだよ。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:00:48 ID:MF6r5vZu

片目でものを見ると距離感が掴みにくいんだけど、免許取れるんだね。知らんかった

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:00:55 ID:KtZbjieK

>>832
> 左目が見えない分慎重に運転するだろ。

希望的観測を基にして比較しても意味無いよ
指導する側は、どうあっても最悪を想定してそれを回避することを教えなきゃならない

> だいたい、教官に嫌味を言われて悲しんでいるのと

俺には嫌味に見えなかったからな

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:02:47 ID:AjTWlLnt

乙武さんが免許取得するTV番組あったけど、すごかったよね。
甘えや妥協が一切無くて感動した。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:02:54 ID:/c54ubHQ

>>837
嫌味に見えないのはおめーの目がくもってるからだよ

840 ：809：2007/08/07(火) 22:03:58 ID:AX94U8I4

>>834
ですから指導を甘くしてほしい訳ではありません
私には厳しいくらいがちょうどいいんです

教官を教育者と言ったのは完全に私の勘違いです、ごめんなさい。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:04:28 ID:/odZL3nR

嫌味・嫌がらせだったのかどうかは、ここで言っても水掛け論でしょう。
本人、その場に居合わせた人しか分からないですよ。

この掲示板内でさえ、そう思う、思わないの2つに別れてるわけですから。

どちらにでも取れる物を、片方の理由だけを取り上げて叩くのはどうかとは思いますが。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:06:09 ID:/c54ubHQ

この教官はやり直しを何回もやらせ、「おせーよ」の批判を避けるために>908のせいにしたの。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:07:48 ID:/odZL3nR

>>838
懐かしいですね。確か彼は高校？だったかな、その時の体育の教官も、
すごく立派な方だったように記憶してます。
彼のあの身体だからと、妥協を許さず、長距離走だったかな？
しっかり走りきらせたと。(距離は彼にできるギリギリの範囲に縮めてですが)

しっかり彼を見てないと、その適切な距離は出せなかったでしょうし、
また、普通なら途中どろどろで、辛くくじけてる彼を見れば、思わず手をだしてしまっても
許されてしまうような状況で、しっかり見届けていたと言う話とか。
特集組まれた時に見ていい出会いをしたんだなぁと思ったのを覚えてます。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:08:03 ID:is9MoVvc

どうも夏休みになってネタばかりになってきてる気がする。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:09:19 ID:/c54ubHQ

遅くても何回やり直しても教習所なんだからいいんだよ。
習う所なんだからな。
このまま公道出たら不安とか言ってる池沼、はこんな言い方で練習を妨げる教官にこそ批判意見を言うべきだ

846 ：809：2007/08/07(火) 22:10:12 ID:AX94U8I4

>>836
入校時の視野検査に合格すれば大丈夫ですよ
車の免許とは違いますが、全盲でありながら医師免許を持つ方もいますよ

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:10:55 ID:Ittt+zGv

できない人間に罵声って時点で単なる嫌がらせだと判断出来るなあ。
何かを教える事を仕事にしている人間が罵声を浴びてミスがなくなるなんて
事は絶対ないって事が理解出来ないはずがない。普通はね。
罵声や大声を出されて萎縮したり凡ミスしたりするのを面白がっているか
百歩譲って間違った根性論を盲信しているかだ。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:11:43 ID:HfJgFHeu

>>809
自分には君の書き込みは障害で甘えてる様には見えない。
たまに溜まったうっぷんを匿名掲示板に書き込むくらいしてもいいんじゃないかな。
どうしても免許を取らなくてはいけない状況の>>809も大変だと思う。
嫌味言われてずっと自分の中にためて、意志を強く保つなんて無理だけど
たまには愚痴も言いたくなるでしょ。友達とかに気軽に愚痴れる内容じゃないし。
なんて言うか、適度に気を抜いて頑張ってください。
世の中、このスレの意見の人達もいますがこのスレ以外の意見の人達もいっぱいいます。
あんまりここの書き込みで悲しんだりしないでください。
文章下手でごめんなさい。頑張ってください。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:13:47 ID:7nxvECVl

とりあえず
ID:AX94U8I4
頑張れ

次の悩みドゾー↓

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:13:58 ID:6YCLuUVB

技能どうこうではなくて、>>809はちゃんと資格をとれる体を持っている。
もちろんハンディキャップからくる責任も背負っているだろう。

無意味な五体満足で生まれて易々と免許を取って犯罪を垂れ流す馬鹿より
よっぽど優良ドライバーになると思うんだ。ガンガレ。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:19:08 ID:3UzZIosV

>>809
じゃあさ、目が見える見えないは置いておいてさ

教官が、バックの操作が遅い生徒に対して、「早くして！」
これって本当に嫌味かな？
嫌味ったらしい口調になっちゃう人も、そりゃいるかもしれないけど
素早く正確に操作しなきゃいけないのは確かだし、
それは別に誰に対しても同じなんじゃないの？

852 ：809：2007/08/07(火) 22:19:40 ID:AX94U8I4

ありがとうございます。いろんな意見が聞けてよかったです。
>>848さん文章下手なんかじゃありませんよ、ちゃんと伝わってきます。

みなさん応援ありがとうございます。
人一倍慎重に運転するよう心掛けます！

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:22:12 ID:DEZKU3FF

>>851
おまえもしつこい奴だな

早くしてできれたのは、キッカケであって
それだけでキレタわけじゃないだろ
それまでの嫌味の積み重ねがあって、それをキッカケに爆発したんだろ
それくらいは809で分かるだろ、一部分だけとりあげてぐだぐだいう事のどこに意味があんだよ

とっとと次の質問者こーい！

854 ：809：2007/08/07(火) 22:22:42 ID:AX94U8I4

>>851
目が見える見えないは放っておけないんです
その教官は私の左目が見えないことをすでに知っていたんですから
それを知った上での発言なんです

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:23:25 ID:6YCLuUVB

>>851
そういう学生を持った事がない教官にとっては（本当はどうかしらんが）
ハンディキャップと技量の標準値がわからないんでしょーな。

まず文章だけじゃニュアンスが伝わらないんだから
もう教官と>>809の発言に関するコメントはなしにしないか？

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:23:49 ID:DEZKU3FF

>>852
おまえもこれで終わっとけ。これ以上は擁護レスも叩きレスも反応する必要なし。
本来のカキコミの話は落ち着いただろうしな。レスしなきゃそれで終わるだろ。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:26:32 ID:533napbj

結局都合の悪い質問は無視の>>809でしたとさ

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:27:05 ID:/c54ubHQ

>>854
目がみえなくても「早くして」は必用なことだから、
前の嫌味とは切り離して早くする練習はしなくちゃダメよ

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:28:46 ID:0t1w87HF

左目が見えないことを知っている教官は、
そのときなんて言うべきだったんだろうか・・・

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:30:50 ID:8LS9BcB2

>>854
片目だろうがどうだろうが公道にでたら同じ扱いなんだから、
それで遅いって言われてムカつくなら免許取るな。
お前は人身事故起こしても「私は左目が見えないから」って言うのか。
まさに走る凶器、迷惑極まりない。すぐ教習所やめろ。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:42:13 ID:MF6r5vZu

車の後ろに「左目が見えないんです」ってステッカーでも貼るつもりなのかね
駐車が遅かったら周りに迷惑なんだけど

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:42:48 ID:6YCLuUVB

質問。

同じサークル内なんかで、カップルを無理矢理組ませるようにするのって普通なの？

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:47:41 ID:Vx2SlqKW

こんなＤＱＮ教えなきゃいけない教官がかわいそう。
モタモタ運転に「早くしろ!」と指導すると「私は目が見えないのに!!」と障害を盾に逆ギレされちゃたまらん。
運転下手なのに謙虚さのカケラもないし、よっぽどママンに甘やかされてるんだろうか。
公道以前に社会にも出るなよ。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:49:45 ID:Ittt+zGv

>851
>847

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:54:20 ID:/odZL3nR

>>861
別にそれだけの話じゃないですよ。健常者からすれば障害者の事は迷惑になるような事が多いですよ。
例えば、電車等の乗り降り、車椅子の人の通行・階段の上り降り。
手足が不自由な人は行動が当然健常者より遅く対応も遅くなるのは当然ですから。
車は走る武器になるので慎重さが大事ですが、その話とは別の話ですね、その迷惑なんだからと言うのは。

ですが、あなたもそうなる可能性は大きくありますよ。
怪我や病気は自分に関係なく降り注ぐ災いでもありますし、
好きで病気や怪我をして障害を持つ人は少ないでしょう。

>>862
周りがくっつけようとしてるのでは？
言ってるカップルの定義が既に彼氏彼女なのか、単にバディと言う意味のカップルなのか分からないですが。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:54:59 ID:yqccnuhJ

>>860
何言ってるんだ
>>809の文章読んでて、もし人身事故起こしたとしても
「左目が見えない」なんて訴えるような性格じゃないこと分かるだろ
まあ俺も片方の目が極端に視力悪くて見えないに近い
だからこそ慎重に運転してんだよ
日本で起こる交通事故見てみろよ
五体満足のやつらばかりだろ
お前の発言は「障害者は免許とるな」という差別にしか聞こえん
>>809よ気にするな
頑張って免許とってくれ
そして初心を忘れるな

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 22:55:16 ID:2ihhM0sm

>>809は甘ったれ
頭ごなしに批判してる一部は大人気ない
擁護してる一部はDQN
その他は正論だけど>>809に無視されてちゃ意味がない

以上でおｋ？

>>862
普通なサークルもあれば普通で無いサークルもあるんじゃない？

868 ：809：2007/08/07(火) 22:59:06 ID:AX94U8I4

>>867
無視してるんじゃありませんよ、ちゃんと全部読ませて頂いてます。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 23:00:50 ID:7nxvECVl

次の相談ﾏﾀﾞｰ？

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 23:05:59 ID:MF6r5vZu

>>865
ここでは目が見えないことを前提として話してるから、そういうレスになったのかもしれないけど
そうじゃなくて、今後公道に出た時にノロノロしてたとして、
周囲には運転者が目の悪い人だとか障害があるだとか、車を見ただけでは分からないよな？
周りに迷惑っていうのは障害うんぬんは関係ない話なんだよ。
「あなたもそうなる可能性ありますよ」とか気味悪いこと書かれたわけだがｗ

教習所の段階で逆ギレして「目が見えないんだから！」って言っちゃってて
しかも「早く卒業したい」なんて言ってる>>809はどうなの、と。
だったらステッカー貼ってくれた方がずっとマシ。周囲が無駄にイラつかなくて済む。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 23:09:16 ID:6YCLuUVB

>>865,867
普通のカップルです。聞いた話なんで詳しくはわからないんですが…
かわいい子が一人いて、それを男数名が狙っているという状況らしくて。
女の子は好きな人でないと付き合う気ないらしくて、男は全員空振りなんです。
それで男らはなんとかくっつけようといろいろしてるみたいで
いい迷惑なんだろうなって思ったんです。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 23:14:43 ID:/odZL3nR

>>870
＞　車の後ろに「左目が見えないんです」ってステッカーでも貼るつもりなのかね

この文章がありましたので、それが前提での話だと思いましたが。
目の話がなければ、駐車が遅くて迷惑と言う話は何にも関係する話ではないのでは？
確かに駐車が遅いと迷惑ですし、目が見えない事は一見(車外からは)分からないと思います。
そして駐車が遅いと迷惑だ、早くしろよと俺も思います。
ですが、その話は今のこの話の流れで健常者が前提ならなんの脈絡もない変な話では？
文頭にステッカーの話もわざわざする事はないでしょう。
目が不自由と言う話の流れで、駐車が遅いと迷惑だと言う話になったのでは？

だから俺は、それが障害者ならある程度仕方が無いと書いたのですよ。
重ねますが、当然俺も駐車が遅かったり、運転が為ってない人に出くわすと、
状況によってイラっとする事はありますよ。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 23:15:10 ID:ruVZp4a/

>>866
>日本で起こる交通事故見てみろよ
>五体満足のやつらばかりだろ
それは絶対数の違いじゃないの？
障害者より健常者の方が圧倒的に多いんだから。

>お前の発言は「障害者は免許とるな」という差別にしか聞こえん
仕方ないんじゃないかな。視力が悪い人は免許を取れない。それと同じでしょ？
人に迷惑がかからない免許や資格なら別だけど、車は人を殺す可能性がある。
障害だからって特別視してるんじゃない。
視覚ってのは運転する上で重要なもんだから、そこに難点があるなら運転しないでほしい。
何も問題がない健常者でさえ事故を起こすんだからハンディがある人はなおさら危険だろう。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 23:15:23 ID:1HTy8jhL

＞「みんなは君のことを待ってくれてるんだよ。迷惑かけてちゃダメだなあ」
＞「早くして！」

は、809が検査で遅くなったことやバック駐車が遅れたことに対して言ってる。
注意に健常者も障害者も関係が無い。
教官は「お前は目が見えないから遅いんだ、早くしろ」って言ったわけじゃない。
「動作が遅い、早くしろ」と言ったんだと思う。
なのに、目が見えないことへの暴言、と捉えてしまうのは良くないんじゃないかな。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 23:16:57 ID:Ittt+zGv

しつこいなあ

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 23:17:36 ID:/odZL3nR

>>871
まぁ、嫌ならその子がキッパリ断るか、それが出来ない状況で、
それが嫌なら、やめるしかないでしょうね。
まぁ周囲は野次馬根性だったり、1人がヒロイン状態だと誰かがと思ったりもするのでしょう。
それをしてる事自体が楽しかったりする時期等もありますからね(苦笑

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 23:18:09 ID:dBCLxZPf

その先生の態度はどうかと思うしむかつくけど、
公道に出ると、慎重に行動する事が逆に迷惑になったり事故を引き起こしたりするから
そこはほんと頑張った方が良いよ。
あなたの後ろを走っている車の人は、あなたが目が悪いなんて分からないからね。

私もつい最近免許とったばかりだが、実際の道は仮免の時とはやっぱ違うよ。
もたもたしてると後ろに迷惑かけまくりでマジ焦る。

後方は瞬時に見て判断しないとバイクやら人やら巻き込んで殺してしまうかも知れないし、
甘えは許されん。悔しいだろうがマジで頑張れ。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 23:20:01 ID:/odZL3nR

>>873
その面は確かにありますね。色盲の方は免許とれませんしね。
それは仕方ないです。ですが、この件の方は取る資格はあったのでしょう。
取れるかは別として。それに問題があると思うなら、行政等にいう事で、この人にいう事ではないですね。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 23:21:27 ID:2/ZqhdrN

頼む・・・お願いした仕事しっかりやってくれorz
夏休み中に進行中の仕事を後輩にお願いしたのだが。
休み明けて進み具合を聞いたらぜんぜん進んでないときた。
ちょいまてと、やり方も手順も配属してからしっかり叩き込んだよな。

休み前に書類関係も全部渡して、どれがどの書類かも説明したよな。
その書類が真っ白なまま俺の机の上にあるのはどういうことだ？
この仕事期限があるから頼むぞ、わからなかったら何時でも携帯にかけろと言ったよな。

そのことを踏まえて説教したら逆切れしてきた・・・
「俺だって忙しいんだよ！」って、いや・・・大丈夫と言ったのお前だろと。
何度も念を押したのに・・お前自分の仕事大丈夫なのかと。
おかげで連日残業ですよ・・・

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 23:25:08 ID:/odZL3nR

>>879
お疲れ･･･大変な後輩を持ってしまいましたね。。。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 23:25:57 ID:6YCLuUVB

>>876
そうですか・・・

ちょっと見ただけですが、
あのノリ、嫌いですねw

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 23:26:24 ID:2ihhM0sm

>>879
後輩の仕事ぶり、態度をすぐに上申するべし
なにげに大事な仕事だよ

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 23:35:30 ID:/odZL3nR

俺もちょっと質問と言うか相談があるんですが

俺の友人に男A、男B、女C、女Dといまして、
俺は両方の(男・男、女・女)グループとはそこそこ仲がいいのですが、
その2つのグループは数度一緒に飲みに行ったくらいの付き合いです(俺含めて)

それで、男は2人とも女Cを気に入っていて、女Dは男Aを気に入ってるらしいです。
肝心の女Cは他に気になってる人がいるようで、全員今は相手募集中の状態です。

どっちからも話を聞いてる俺はさりげなくフェードアウトした方いいですかね？
一応携帯の番号かアドレスはお互い交換してたと思うので、俺がいなくても連絡はできると思うんですが。
なんだか微妙な関係になってきてるような気がしていまして、
そこで俺はどうにも動きようがないような感じがしてるのですが。。。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 23:37:57 ID:F7hdOQNI

>>877
ちょっと待て。
後ろの車に迷惑とか考える前に安全を重視しろよｗ
自分で判断できないスピードで走るから焦るんであって、
自分の判断できるスピードに合わせて走らせればいいんだろ。
お前さんが事故りそうで心配だ。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 23:42:38 ID:7nxvECVl

仕事仲間Ａ

・いつも亭主自慢
・太ってるＡはいつも汗拭きタオルを持っており、私が手を洗ったあと「これ、よかったら使って」と、
汗でビショビショのタオルを渡された(もちろん断った)
・仕事仲間内での飲み会に、亭主を連れてきてノロケトーク
・更に亭主は勝手にパフェを頼み、音を立てながら食べる
・「出身校は都内の私立女子校。
だからあなたみたいに市内の公立通ってた人には、私の気持ちなんて分からない」
・大のジャニ好き。
興味ないと言うと「じゃあ私がハマらせてあげるｗ」
・仕事仲間のお喋り好きなオバチャンが気に入らないらしく、オバチャンがいない時に陰口。
決めゼリフは「あなたもあんなのに構わないほうがいいよ」
・初体験をいきなり語り出す

対応に困るんですが…

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 23:53:24 ID:XoqVDJCe

>883
君は賢い。
フェードアウトというかその状態では絶対に首のくの字も突っ込んじゃらめえ。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 00:12:44 ID:h10H60lY

>>883
俺なら現状の素敵ポジションに甘んじてヲチを決め込むね

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 00:15:54 ID:HbaT2Ixx

友達の友達がバンドをやっていて、月１程度でライブがあり、毎回誘われます。
私ももともとライブを見るのは好きだし、そのバンドのジャンルも嫌いではないので
最初のうちは楽しかったのですが、毎回ワンパターンでオリジナル曲もなく、
演奏も下手で聞きづらいので、かなり苦痛に感じるようになってきました。
会場の音響が悪いときなどは特に、拷問のようにすら思うときもあります。
数回に1度は理由を付けて断っていますが、正直もう誘って欲しくないということを
カドが立たないように伝えるにはどうしたらいいでしょうか。
その友達とは今後もずっと付き合って行きたいし、他のライブに一緒に行く機会も多いので、
そこだけ断るというのが不自然な状況ではあるんですが。

889 ：879：2007/08/08(水) 00:16:24 ID:kOoMIFuJ

そいつ前にもはっちゃけたことしてくれたんで・・・ここで思いっきり愚痴りたいです。

ちなみに、仕事のほうはそいつと分けてやることになったんですけど・・
終業間際、後輩が帰る準備を始めてていたのでこれどうするんだ？と聞いたら
「俺、明日から夏休みで今日これから友達と遊ぶんで」
とほざいてた。とりあえず、そいつを捕まえてGO to会議室。
会社の仕事と遊びどっちが大切なんだと説教したら
「仕事の鬼になるつもりないんで」
ぶちきれるのを抑えて、今の仕事の現状や以下にお前が言ってることが非常識なのかを懇々と説明。
それでも後輩はへらりへらりとして反省する気配を見せない。
これ以上言っても無駄だと思い、とりあえずこれだけはやっておきなさいと仕事を渡した。

そいつが帰った後、ほかの後輩に俺が夏休み中あいつの仕事はどうだった？と聞いたら
・仕事中にようつべを見ててクスクスと笑っていた。
・俺がお願いした仕事をそっちのけで自分の仕事をやっていた。
・同僚が注意しても「わかってるわかってる」といって結局手付かず。

・・・さてどうしたものか、と上司と協議中。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 00:29:08 ID:Yt5/vlux

>>888
一緒にライブ行かないで断ち切っちゃうなら「バイトあるから～」
とかで乗り切れそうだけど、今後も一緒に行きたいんだよね？

どっちみち角が立つんだからもう「飽きた」って言えばいい
「好きなジャンルではあるけれど毎回同じだし・・ごめんね」って。
そしたらその子ももしかしたら「私もそう思ってたー」ってなるかも・・？
その子も付き合いで断れないだけじゃないかなぁ

そこで友達がキレちゃうようならもうしょうがないよね
月1回だろうとも我慢の限界はあるし

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 00:32:25 ID:Ewu6ccvw

>>889
どうしたものか・・・って、クビ以外の選択肢があるの？

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 00:38:55 ID:7BipJ/kt

バイト先の店のおばさん（４０半ば、派手系、既婚者子あり）
が奔放な性格で困ってます。
公私混同というか・・・
若い頃はお水をやってらした方で、恋は常にしていたいというタイプの方で
３０後半の飲み男友達（彼氏らしいです）が多いらしいので、
それぐらいの歳の自分のタイプの男性客に年齢聞いたり、今度飲みにいきましょうと誘ったりします
今の所、飲みに誘ったの男性客は一人だけですが、その人は軽く受け流してくれたようです
もう一人、おばさんの本命の男性客がいて（いつもは奔放なのにその人にだけ緊張して話しかけられないそう
私と一緒にシフト入ってる時の事ですが、
そのおばさんが、その客に声をかけ唐突に年齢を尋ねてました
「今、二人で歳当てクイズしてたんですよーｗ」と言って私まで巻き添えにされ・・・
後で「私本命だと緊張して話せないの、あなたがいたから話しかけられたの」との事
正直、若い私の方が誤解を受けるのではと恐れていたら案の定、数日後・・・
２０後半～３０前半くらいの歳の彼女を連れて来店（今までそんな事は一度も無かった）
明らかに予防線張られてる感じです。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 00:42:07 ID:FzHd7j9z

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1131196228/
サウンドプラネット

894 ：続き：2007/08/08(水) 00:42:27 ID:7BipJ/kt

私の時に一回、そのおばさんの時にも一回、彼女と一緒に来店しました（おばさんはがっかりしてましたが

どう思われているんでしょう？非常に気になります・・・
私も、その客に気があると誤解されてしまいかねない事が何度かあったし（セリフ噛む、彼女来たときレジ打ち間違いなど
人に話すと「そりゃ普通に考えたらおばさんが気を利かせて、と思うんじゃないの？」と言われました
文面だけではわかりにくいんですが、どうなんでしょうか？
そのおばさんは自分に自信がある方なので、
それらの事を踏まえた上で、ぼやかすためにわざと私と一緒の時にお客さんに話しかけたのか
よくわかりませんが・・・
ちなみに、私は２０代半ば、地味お堅い系の外見です（２０後半くらいに老けて見られます
ご意見お願いします
ぶっちゃけ、とばっちり受けたくないので辞めたいです

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 01:52:35 ID:lHiQCplp

>>892
や、あの、相手が勘違いしてあんたに惚れたとかなれなれしくなったとか
そういうわけじゃないんだから、普通通りにしてたら？

おばさんも今まで見たこと無い彼女連れてこられて
諦めたんじゃないの？
今後ダシにされる可能性を考えて、ってことなら嫌ならちゃんといえばいいさ

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 02:01:20 ID:GU6WSK4Y

社会人サークルに含まれるかどうかは分かりませんけど、今度ジムに入会しようと思うのですが、
入会時に持参するものとして、口座振替依頼書（要記入、捺印）というのがあります。
これは郵便局や銀行でもらえるものなんでしょうか？

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 04:03:13 ID:g3uKRGjY

ジムに聞いたら？
いろいろな契約の月払いの振り込みなどは普通その会社の書式がある。
銀行に公共料金の振り込みみたいな自動振込みの申し込み用紙もあるけど
これは手数料が余分にかかる銀行もあるから。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 04:28:00 ID:0AVnBJZr

ここでいいのかな？
あなたならどちらのタイプが正しいと思われますか？
キッチンシンクに対する清潔価値感の違い。

私はシンクは使用のつどスポンジで洗うのでピカピカ。そして
「綺麗だしあとでいいや」としばらく食器を放置するタイプです

一方、ある人は、シンクをあまり洗わずカビがこびりついてる。
シンクは汚いから食器を置くのが嫌だとすぐ食器を洗うタイプです

そんな人にこないだ「すぐ洗わないなんて不潔」とイヤミを言われ、
なんか腹たちました。

どちらの価値観が普通なのですか？悩んでます

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 04:34:17 ID:tFBA5Pgg

「シンクに対する」ならあなたでしょう。
あなたの放置された食器にはゴキやら小バエが群がってそうだから、あなたの手料理は食べたくないけど。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 04:55:43 ID:WjG8G4tQ

>>898
目糞鼻糞っていい言葉だよね
どっちもきちゃない。
食器もシンクもピカピカに洗うようにして
その人に「不潔だね」って言い返してやれ。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 04:55:48 ID:Yt5/vlux

>>898
毎回食器を放置してるのですか？

うちも朝・昼・晩に出た以外の食器（コップとか）は食後に洗ったり
食事作る前にまとめて洗ったりします

それを汚いかといわれると私はそうやって育ったので
そうは思いません。
でも毎回食器放置しているなら匂いも出るだろうし、
汚いなーとは思います。
シンクが綺麗だからといって匂いが出ないってことはないしね

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 05:25:55 ID:gl23HbYH

>>886
やっぱりそうですよね。なんかややこしくなりそうだし。
そうなるとどうやって距離をとりましょうか。。。呼び出しを断るのは理由つけて出来ますが、
相談事になると難しいですね。その時その時何か対応しないと仕方ないでしょうかね。
ありがとう。

>>887
ヲチと言うのは見て楽しむというやつですか？
意図しなくても多分そういう感じに為るかもしれません･･･こちらもありがとう。

>>898
何もせずに放置して、それも何日分も溜めるのでしょうか？
まずシンクがかびてるとか言うのは論外ですが、何日分も何もせず放置するのは、
特に今の時期は嫌ですし、そういう事ならどっちもどっちなような気がしますが。

俺はシンクがかびてるような事は当然ありませんが、そこで1日分程度は放置したりします。
それはボウル等に水をはり、付け置きです。洗う時にすぐに汚れもおちますし、
その都度が出来ない事もありますから。
ただし、料理の合間にちょこちょこ洗ってしまうので実際はそんなには溜まりませんが。
料理・調理道具も基本的にフライパンなども使ったらすぐ洗い、次の作業に移るように、
身体が出来てるので、多くが溜まる事はあまりないですね。
溜まっても体調悪かったりしなければ1日分がいっぱいいっぱいです。
できるだけその都度、もしくは付け置きをした方が良いですよ。

質問の話は付け置きしてなく、数日分以上溜めるならどっちもどっちだと思います。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 05:52:13 ID:0AVnBJZr

>>898です。ご意見ありがとうございます！
目糞・・・たしかにすみません。

私の食器の放置時間ですが、最高1日です。
というのも、恥ずかしながら食後にゴロゴロゆっくり過ごすのが
私の至福の時間でして。「だらしないなあ自分」て思うんですが
やめられません。

あと溜め水につけることはしてないので、次からはやろうかな。
どちらも男性に嫌われるタイプだということは、わかりますた。
ありがとうございました

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 06:04:57 ID:gl23HbYH

>>903
補足ですが、付け置きする時、丸一日おくなら、
洗剤は除菌タイプの物がいいですよ。
実際どうなのかは分かりませんが、たまにうちには外から(隙間や玄関等開けた時)
小蝿やそれににた蛾のような虫が入り込み、水を飲むためなのか
そういう水場で死んでる事があります。除菌タイプの物でやるようになってからは、
それを見ないので、これのせいかな？とかも思ったり。
実際は本当に分かりませんが(笑
除菌タイプは生ゴミを捨てる時にふりかけておくと臭いや虫対策にもなりますし(これはあるみたいです)
一度如何でしょうか？

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 06:38:24 ID:OF+leC9o

>>809

気持ちわかるよ(;つД｀)

俺は後天的な原因でやっぱ左目がほとんど見えないだけど

それが原因なのかもともとセンスないのか第一段階で１０時間余計に乗ってるよ

(　´Д｀) ＜はぁ

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 06:43:40 ID:0VpmBix3

>>905
レディオヘッドのトム・ヨークも同じだから前向きに！

新宿東口、アルタがばっちり見える側の改札？から都営新宿線には乗れますか？

大江戸線と丸の内線に乗る方面の階段は見つけたのですが
都営新宿線はのり口を見つけるのが困難なんでしょうか？？

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 07:22:22 ID:oIP53tsa

>906
都営新宿線の新宿駅は真裏。
地上からＪＲの西口or南口に回ると入り口がすぐみつかる。
地下に潜ると迷うから地上から行け。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 07:40:16 ID:0M9/n8rU

809の話題はもういいです。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 07:58:39 ID:0AVnBJZr

>>904 ありがとうねそれすごく参考になる。

それから、あなたの友人の四角関係？のことですが、
各友人の本心の情報を持つ者としては、知らないふりする等で板挟み
大変ですね。うっかり伝えてしまいそう。

でも！彼らにとっては、「知らぬが仏」のほうが良かったり、
または勝手に将来的に良い結果へ転がったり、と未来は無限大です。
勝利を勝ち取るのは彼ら本人の問題だと思うし、そこに恋愛の醍醐味が
あるとゆーか。

つまり本人達以外の人間が情報を動かす事によって、思わぬ事件が
起きてしまったりして、互いに恨んだり恨まれたりする結果が起こる
可能性もある。
だからあなたは、レスがあったように、ヲチするのが一番な気がします。

私の見る限りでは、たぶんあなたって普段周りからは「相談できる信頼
できる友人」として、したわれてるんだろうなという感じを受けました。
だからきっと相談してくるだろうし、それをかわすのも難しいだろうけど
「あなたがニコニコ親身に聞いてくれる」それだけでも彼らにとっては
充分嬉しい対応となるのではないでしょうか？
みんな仲良く青春楽しんで下さいね。応援してますから。オバサンより

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 08:23:08 ID:0rAdw490

>>909
知らないふりをするのは多分大丈夫だとは思うんですが、
相談にはのりたくないですね･･･誰の話を聞いても誰かは泣く事になりますから。。。
>>886-887さんの仰るように少し距離を取る方がいいんですが。中々。

恋愛の醍醐味、俺自身は忘れてしまいましたねぇ(苦笑
正直彼・彼女らが羨ましい気はしますよ。
青春と、オバサンですが、いやいや、若く見えましたか？
もう俺もオジサンな年齢ですよ(笑
彼女らは5つ程下で、彼らの方は3つ下ですかね。
まぁ、そこでも同級生のように接してもらってますが。

まぁ、なんとか上手く交わしていきます。彼ら、彼女らの仲が悪くならなければいいのですが。
特に男の方は同じ人を思ってますからね。人生も世の中も中々上手く行かない物ですね。
アドバイスありがとう。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 08:37:07 ID:TYh4EWZV

>>903
＞恥ずかしながら食後にゴロゴロゆっくり過ごすのが私の至福の時間でして。

食洗機おすすめ。使い出したらコレ無しの生活は考えられん。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 09:30:46 ID:vNopKPGa

>>911
ビルトインならいいけど、後付けの食洗ってデザインがちょっとアレなのが多くない？
それと、怠け者の人には禁断の道具だと思う。ぐうたら妹夫婦が使っているんだけど、
使う→食洗→使う→食洗がパターン化してしまい、食器を食器棚に片付けたり、食事の都度、食器を選ぶって事を
やらなくなったそうだ。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 09:43:13 ID:vGBq5h40

姉のことで相談です。私は両親が亡くなって以来、姉と二人暮しをしており、
現在２３歳の会社員（男です）で、姉は２７です。

姉が過干渉で困っています。休日私が出かけるときは、どこに誰といって、何時に帰宅するのかを
姉に言わなければいけません。まだそれはいいのですが、仕事帰りに、事前に姉に同僚と飲んでくるからと言っても、
飲んで帰宅すると姉の機嫌がすごく悪くなります。とにかく、仕事以外は二人で過ごしたいのというのが姉の口癖です。
また、何度か私の彼女を家に連れてきたのですが、姉は不機嫌になり、彼女に嫌味まで言ったりするんです。
彼女に、あなたのお姉さんちょっと変だよと言われてしまい、最近は彼女ともギクシャクしています。
正直、二人ともいい歳ですし、最近は姉に対してうんざりしています。

ただ、過干渉以外は本当に良い姉なんです。両親が私が小さい頃に亡くなってからは、
姉が私の面倒を全部見てくれ、大学の授業料もほとんど出してくれました。料理も上手だし、
仕事も出来るし、尊敬しています。

姉に過干渉をやめさせるためにはどうすれば良いでしょうか。私が何度言っても
聞き入れてくれません。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 09:47:09 ID:vNopKPGa

>>913
姉の期限が悪くなっても、気にせず放置しておけばいい。彼氏がいるかどうかは知らないけど、
弟に相手にされない（独立した）と気付けば、自然と離れていくと思うよ。
家に彼女（他人）を連れ込むのは、あまり好まない人もいるから、それは辞めるべき。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 09:47:10 ID:VsscEYb8

>>903
食器の前にネチネチした根性を洗ってはどうかと

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 10:03:37 ID:TYh4EWZV

>>912
だね。後付けはキッチン周りがゴチャゴチャするのでおすすめしない。
後半はどうかなぁ・・・そんなにぐうたらな人は食洗機が無いと
もっと酷いことになる気がする。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 10:11:06 ID:lp6S/qAJ

>>913
>>914だねー。んでもいー姉だね。
もっと自分の幸せも考えてほしいね～

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 10:56:02 ID:N1pTfY69

朝の出勤時、会社までの通勤路で
同僚と一緒になることがあります。

ほんの２～３分程度なのですが
その間、沈黙が続くのも落ち着かないし
だからといって、そそくさと歩いていってしまうのも
不自然だと感じます。

こういう時って、一体何を話せばいいのでしょう？
（ちなみに部署が違っているので、仕事上の共通点はありません）

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 11:02:21 ID:6JHuaiTO

>>903
食器洗いが大嫌いな私の知人のように、最低限の食器だけ残して後は捨てる。
これだと次の食事時間までに絶対洗う事になる。
「私でさえ洗うようになった。」と知人は言ってました。w

ゴロゴロする時にテレビをみているのならその番組が終わったら洗いに行く
習慣をつけるといいと思います。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 12:21:18 ID:FXgB+w/R

愚痴
職場で不倫してる人ＡさんＢさんがいる
よくＡさんに「飲み行こうよー」と誘われ場所に行くと数名のメンバーの中に渦中の二人が
さんざん盛り上がり、二次会は出ずに帰ると言ったら怒られ…なぜか自分＋二人
終わったら家の方向が同じなので二人一緒に帰る

ある日Ａさん夫父に「Ａの車がＢの住むアパートにとまっているのを見た。あいつら怪しいんじゃないか？お前知ってるか？」
と相談された(実家が近所なので仲良し)。
その時は「きっとみんなでＢさんの家で飲んだんだよ、アパートには職場の人も沢山住んでるし」とごまかしたが…

いっそ匿名で告発したいきもちだが、自分が言ったのではと疑われたらこわい
もうダシに使われているのがヤになってきました

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 12:25:12 ID:Zaef14At

…食器を一日分溜めてる程度のことがそうまで悩むほどの
ぐうたらでも怠け者でも無いと思うのですが？

まぁ、洗いおけにつけなくても水くらい張っておいた方がいいですね。

そもそも何人分の食器なのかはわかりませんが、
一人暮らしなら食洗機を購入するほどのこともないでしょうし、
確かに最初の質問にあったどちらが汚いかという件は、
｢どっちもどっち｣｢目糞鼻糞｣です。
一日ごとに流しがキレイになっているならそれでいいんじゃないですか？

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 13:14:54 ID:jU5MF7aR

すでに言い尽くされていることを今更言う人は何がしたいんだ？

>>920
>さんざん盛り上がり、二次会は出ずに帰ると言ったら怒られ…なぜか自分＋二人
>終わったら家の方向が同じなので二人一緒に帰る
何で帰らないのかわからん。
明日辛いからーでさっさと帰ればいいのに。
そうやって言いなりになってるからカモと思われて使われてるんじゃないの？

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 13:35:10 ID:+psYcc87

>>922
食器や家事についてはアタシに一言言わせて～。
っていう人でしょうｗ

>>920
渦中の二人には、カモどころか「二人の恋の理解者」扱いかも知れんよ。
もし不倫が公になった時、あなたが協力していたってことにされる。
嘘の証言をした（言いづらかったんだろうが）こともあるしね。
とっとと縁を切るか、最低限、一次会だけで帰るようにしたほうがいい。

924 ：９１３：2007/08/08(水) 15:30:32 ID:vGBq5h40

>>914 >>917
ありがとうございます。
やはり放置するぐらいしかないですよね。
しかし姉を無視していると、もっと口うるさくなるので困っています。

私が学生のときはそうでもなかったのですが、私が働きだしてから、姉には私にかまってほしい
というような雰囲気があります。私は姉に育ててもらったようなものですし、
姉から見ると、私は姉の子供のようなものなので心配なのは分かるのですが、
あまりに私の私生活に口を出しすぎなのが嫌です。
一度姉ときちんと話をしたほうが良いのでしょうか・・

＞家に彼女（他人）を連れ込むのは、あまり好まない人もいるから、それは辞めるべき。
私が彼女を家に連れてくるときは、私の部屋で過ごして、騒がないようにしてるのですが、
やはり姉からしたら迷惑でしょうか。姉は彼女のことを毛嫌いしてるので、最近は連れてこないのですが、
アドバイス通りこれからは止めることにします

一番いいのは、姉に彼氏ができて結婚してもらう事なのですが、姉には彼氏はいません。
今までに一度付き合ったことがあるらしいのですが、すぐ別れたと言っていました
姉は弟の私から見ても、けっこう可愛い方だと思うし、なぜ彼氏ができないのか分かりません。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 15:39:47 ID:TYh4EWZV

>>924
>姉は弟の私から見ても、けっこう可愛い方だと思うし、なぜ彼氏ができないのか分かりません。

禁断の・・・ってやつかも。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 15:51:33 ID:vNopKPGa

>>924
話し合いは無駄に終わると思うから避けた方がいいよ。反抗すればするほど、姉は「弟はまだまだ子供」って思うだろうから。
彼氏がいないのに、弟が彼女を家に連れて部屋でいちゃいちゃしていたら、姉としてはいたたまれない気持ちに
なると思うぞ。
外に出しても恥ずかしくない姉みたいだから、友達や同僚を紹介してあげたらどうだ？

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 15:52:37 ID:lJKsqfTR

新しく導入されたPC関連商品でよく分からないことがあったので
メーカー（エプ○ン）に問い合わせをした。
電話に出たのは若い男性。
一言目から超うざそうな口調でしかも一息でガーッとしゃべる上に超早口。
ちっとも聞き取れない。
「すみません、もう一度…」と言いかけている途中で「ですから～」と
こっちの声にかぶせて一方的にしゃべり続ける。
あんまりにも早口なのでゆっくり話してもらえるようにお願いをしたら
小さくため息をついたあと、すっごくあからさまに
「こーちーらーのー機－種－はー、いーつー頃ーかーらー（略）」
なめとんのか？

二言目からは元通り超早口。聞き返せば嫌そうな声。
突っ込んだことを聞くと保留にされ5分以上放置。
お客をバカにしてると思う。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 15:53:02 ID:bt1C4Bya

色んな意味で>>913を愛してるんだろうな。
絶対に手放したくないと思ってるだろうし、>>913が結婚しようものなら
所謂「嫁姑問題」みたいなのが勃発して嫁さんいびられまくりそうな勢いだね。

一番いいのは>>913が家を出て一人暮らしする事だと思うけど
多分姉さんは絶対に許さないんだろうなぁｗ
でもいまのうちに適切な距離を置いておいた方がいいと思うよ。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 15:53:18 ID:N1pTfY69

>>927
酷いメーカーだな、エプロン。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 15:58:27 ID:sJrdKDmE

>>924
うちは妹がよく彼氏を家に連れてくる
彼氏自身はいい奴で嫌いではないんだが、俺は自分の家なのに自分の好きに振舞えなくなって嫌だ
母も相当気疲れしてんのに、妹一人だけ空気読めてない

それは置いといて、この問題は「姉ちゃん」としてみるより、「子離れできない親」として見るべきかもね
他の人も言ってるとおり、理屈じゃないから言葉じゃ解決しにくいと思う
君が「自立するんだ」って意思を、多少強硬にでも態度で表していくしかない
しばらくは「姉に寂しい思いをさせている」ってことが重荷になるかもしれないけど、
そのくらいは今まで君のために頑張ってきてくれた姉ちゃんのために、我慢してもいいんじゃないかな

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 16:08:19 ID:vNopKPGa

>>927
俺もたぶん同じ会社に、プリンターのトラブルで電話したことがある。
結果として消耗品（廃インクタンクがいっぱい）の交換が必要だってわかったんだけど、
交換するにはどうしたらいいか聞いたら、「保障期間内だから、買った店に故障と言って出せ。」と言われた。
結果として、１０ヶ月使った物が店頭で新品交換になったんだけど、なんだかなぁ・・・と思った。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 16:11:24 ID:OQSnU/dF

>>913,924
働いてるんでしょ？
だったら自立していいと思う。つか自立するべき。
姉は世間にあまたいる母親と同じ状態に陥ってるよ。
弟が絶対自分の味方で自分の物だって感じることで安心しようとしてる。
何か問題があっても「でも私には弟がいるし」って思うことで全てから逃げてる。
恋人が出来ないのもそれが原因だろうね。
今の姉は913を大事に思ってると同時に言い訳に使っている。
それは姉のためにもよくない。一生二人で生きるのは無理なんだから。

姉が自立するのが一番だけど無理だろう。
お互いのためにも913が姉と離れて暮らすのが一番いいと思う。
自立しようとすれば妨害されたり「感謝してないのか」とか言われるかもしれないけど、気にするな。
自立と感謝は別物だ。姉自身が弟から自立し始めれば、わかってくれるようになるだろう。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 17:34:51 ID:9QehfeEq

>>920
状況を軽く聞いているだけでも、既に
「920もいるから」と二人っきりで会うためのダシにされていると思われる。
それに行動が不倫している二人にとって容認しているようにも取れるよ…。
知ってて尚、付き合うのだから容認としか見えない。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 18:06:18 ID:OplrfClM

>>920
ABの脳内じゃ920は普通に共犯者
これ以上もめ事に巻き込まれたくなかったら
二度と三人きりでは会うな

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 18:07:24 ID:fzQAQYz1

>>927
被害者はいるもんだな。
俺は自動紙送り機付のスキャナーでご厄介になった。
縦の書類は縦にセット、横は横が当たり前だったが、PCが変わりドライバーを入れ替えしたら
縦に入れると横にスキャンされるようになった。
困った挙句に電話したら「スキャン後に出る画面で1ページずつ回転させろ」と言われた。
一気に60ページとかスキャンするからわざわざ自動紙送り機付を選んだのに馬鹿馬鹿しい。
その他の方法として昔のドライバーにするしかないというくせに、もう配ってないと言う。
どないすれっちゅうねん、エプ損。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 18:49:15 ID:li3BvDMr

今年専門卒業してニート。
今就活してるんだけど全敗。
女だし事務の中小企業狙いだからすぐ決まるだろと思っていたが甘かった。

学生の時に決まった内定蹴るんじゃなかったなあ。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 18:56:15 ID:bt1C4Bya

就活している人をニートとは呼ばない

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 19:58:53 ID:0AVnBJZr

>>913 お姉さんが自分で「離れるほうがいいのかな」って思えるように
あなたや周りがうまく導いてあげたほうがいいのでは？
愛情表現上手くないんだと思う。

もしお姉さんが嫌がらないのなら、スピリチュアルカウンセラーとかの
助言とかもらってみては？

「天国の家族が今の状況悲しんでるから離れたほうがいいですよ」とか。
うーん

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 20:10:13 ID:1vKuCpYA

>もしお姉さんが嫌がらないのなら、スピリチュアルカウンセラーとかの
>助言とかもらってみては？
>「天国の家族が今の状況悲しんでるから離れたほうがいいですよ」とか。
…………

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 20:14:58 ID:ZpPpwKYp

>939
私も最初読んだとき「ケッ」というか「ゲッ」という感想だったんだけど、
まともな話は聞かない人でも案外こういうのは受け入れる人種もいるのかなーと思うと
一案としてはありかもしれない。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 20:20:25 ID:0AVnBJZr

www入れないまま送信。引かせてごめん。
でも、半分冗談で半分本気w

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 20:39:25 ID:Yt5/vlux

昨日ドキュメンタリー？番組見た自分としてはドン引きｗ

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 21:19:32 ID:7WkC/p5E

炊飯器の保温つけっぱなしにして２日たったご飯ってすごく臭わない？平気でおいしく食べれる？私はダメなんだけど、皆さんはどうですか？

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 21:25:43 ID:2wncoY8b

匂いが変だったら止めた方がいいよ。
一人暮らしのとき、そういう米を食べて食中毒になった。かなりキツかったぞ。

最近は夜炊いたとしたら、翌朝までが限度な気がする。
朝に残った分はタッパーに入れて冷蔵庫か、小分けしてラップで冷凍庫が安心だろ。
タッパーの場合も＋１日以内で消費した方が良さそう。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 21:41:06 ID:7WkC/p5E

そうですよね。なぜ質問したかというと、バイト先ではそのご飯を平気で出すんです。臭いも色も気になって、そんなご飯をお客様に出すのがすごく辛い…。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 21:43:21 ID:o6o9BYhX

>>945
匿名で保健所に通報ってできないのか？

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 21:45:39 ID:7qGHciKl

自分の中で答えが出てるなら質問する必要ないじゃん
昨日の障害者といい、「だよね！」「私もそう思う！」って言われたい人が増えてるんだろうか。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 21:50:40 ID:8vIp106O

ちょっと真剣なんですが悩みを聞いてください。
今日車２台、８人でドライブしていたのですが
目的地にへ行く途中、友達が運転をしてたら
スピード違反で白バイに捕まってしまいました。
運転手の友達が一緒に乗ってた４人で反則金
払ってほしいと言われたのですが、払うべきなのでしょうか？
とても困っています。皆さんの意見を参考にさせてくださいお願いします。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 21:51:30 ID:eR9TlA1r

愚痴なんてそんなもんじゃないの？
ここの住人は待ってましたとバリに叩くけどｗ

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 21:52:08 ID:7WkC/p5E

>>946
経営者が知り合いなんで、通報なんて…。ﾊﾞｲﾄ休みの日に母と一緒に店に食べに行ってみたけど、とても食べられなかった。母は「仏さんに供えて二日くらいたったご飯みたい」って言ってた。勇気を出して経営者に言ったらスルーされちゃったorz

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 22:00:41 ID:jnDe84y7

>>948
スピード出してるのわかっててとめなかったり、一緒に楽しんでたりしたのなら払うべきなんじゃない？

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 22:05:10 ID:ZeWmFEST

>>948
4人で払うのにとても困るくらいの反則金ってのは何キロオーバーだったのか…
そんなスピード出さないで！と止めていたにも関わらずスピード違反をしていたなら払わなくともいいんじゃないかな？
皆で調子に乗っていたなら払った方がいいんじゃないかな？

この先、友達関係を続けたいかどうかにもよると思うけどね

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 22:08:20 ID:M7YB2jiR

>>947
まぁ、このスレ「愚痴を聞いて欲しい」もＯＫになってるわけだし…
別にいいんじゃない？

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 22:21:47 ID:d0CqrrMI

>>948
払ってほしいと言う神経も、ドライバーじゃねーから払わないって神経も普通じゃねーな。
どうにでもしろ。オレなら言われなくても払うし、運転してたらオレのせいだからおまいら関係ねーよと言うな

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 22:25:28 ID:2wncoY8b

>>950
遅かれ早かれ、食中毒を起こしたら通報だし、そうじゃなくても不審に思った客に
通報されたらおしまいだろ。
なんでそこまで大量に炊くんだろうな。
バイトの時に、いつも出る量くらいを炊くことは出来ない？
経営者が炊いてるわけじゃないだろ？

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 22:26:18 ID:6J+RWFoO

車運転させて楽しんでおいてそれは薄情だと思うよ。
去年まったく同じ立場になったけど、
運転手がトイレ等で席を外したりした時に相談して、
仲間みんなで反則金分をカンパしたよ。
（運転手は負担金が無い様にした）

運転手は『自分が法令を守ってなかったんだから』と頑なに誇示したけど。

スケジュール的に押しててとかみんなが楽しそうだからとか
そんな理由だったら出してあげた方が良いと思う。
でないと自分達がずるい人間である事にうんざりしないか？
少なくともそのドライバーとは友達でいられなくなるよ。

皆が嫌がったり怖がったりしてたのにｽﾋﾟｰﾄﾞ出してたなら
放置で付き合いも気っていいと思うけど…

あと、運転手は金銭的な問題だけでなく
点数がヤバくて大変な事になったり
免許の色に関係したりもして可哀相だよ。（保険料が高くなったりするよ）

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 22:27:40 ID:0FaEfZLV

>>948
>>954さんにめちゃくちゃ同意。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 22:35:23 ID:7WkC/p5E

>>955
経営者が炊いてます。経営者とﾊﾞｲﾄ一人でやってる小さな居酒屋なんです。家庭用の４合炊きのジャー使ってる。言いにくいことだけど、そのご飯を自分でよそって出すのは辛いから、もう一度警告してみます。皆さんレスありがとうございました。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 22:38:06 ID:U82TBR5J

>>947
昨日の人は最初は愚痴でしょう。質問ではなく。
続けたのはその後レスした人達ですよ。本人はレスがあったからレスしたのでしょう。

>>950
あと一週間くらいしたら内々に通報してやればいいと思いますが。
知り合いが経営者との事ですが、このまま食中毒、もしくはその話が広まれば
どっちにしても経営は危うくなると思いますが。
飲食店ではそういう誤魔化しが一番まずいんです。しかもどっかの肉屋のように、
一見分からないのであれば別ですが、(良いという意味ではなく)
ご飯であれば、あなたが気付くように、お客さんでも気付いてる人はいるんじゃないですか？
そうなるとそのうち誰かが通報してもおかしくないですよ。

あなたが、内々にでも通報をするのが嫌なのなら、経営者捕まえて(知り合いなのですし)
ご飯の件を訴え、改善してもらえないなら辞めます。と、辞める覚悟でいう事です。
それが困るなら、内々に通報をするか。直談判して駄目だから通報はしてはいけませんよ。
それをすると、あなただとすぐ分かりますから。分かっても良いなら別ですが。
どちらか一方だけを選んで実行した方がいいとおもいますが。
もしくは最悪は、何もいわず辞める事ですね。それならあなたが負担に思う事も少なくなりますか？
その後も考えてストレス抱えるような真面目な方だとそれも辛いかもしれませんが。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 22:42:42 ID:U82TBR5J

>>956
このスピード違反の話は他でも結構聞く話ですね。
あと似たようなので言うと、駐車違反とか。
駐車違反はだいたいの人が知っててやってるわけですから(運転者除いて)
スピード違反とは若干違うかもしれませんが。

>>948
俺は若い時はあまり車とかに興味がなく、恥ずかしながら駐車違反とかの標識も知らなかったので
友人の車に乗ってても任せっぱなしで全く分からない状態で駐禁きられまして、
友人は要らないと拒んでくれたのですが、俺ともう1人の子(同乗していた)で分けて払いましたよ。
948さんのように請求はされてません。運転してた子は点数ひかれますからね。
それで俺らはお金を払うからという事で。
参考になるか、若干ケースが違うので分かりませんが。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 22:44:23 ID:2wncoY8b

>>958
勇気を出して、頑張れ。
食中毒出してからじゃ、いくら反省しても信用はガタ落ち、店の存続にかかわる。
美味しくないものを出す店には行きたいと思う客はいない。

…もしかして、当初はそれが１日の量だったのかもしれないが、そんなご飯を平気で
出す様だったから客も減り、悪循環、なのかもな。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 22:47:14 ID:U82TBR5J

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。

[前スレ]
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part83
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1185683472/

[姉妹スレ]
・スレを立てるまでに至らないささやかな疑問質問183
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1185638900/

・誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするスレ 305
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1186296174/

・誰かがどんな下らないアンケートにも回答するスレ11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1185696862/

963 ：962：2007/08/08(水) 22:48:50 ID:U82TBR5J

一応、970が近くなってましたので、>>1のテンプレで、前スレ、関連スレを今の状態にしておきました。
良ければお使い下さい。

もし立てられないようなら、早めに言って頂ければ
立てておきますが。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 22:50:16 ID:5gakgPcR

パソコン使い始めのとき（数年前）、プロバイダ変わっても使えるから楽だと思って
転送メールで会員登録やらネット通販やらしまくった。

退会しなくても結構短い期間使用しなかっただけで
すぐに他の人が使えるようになるらしいのを先日知った。

いま半泣きでメールをあさって会員登録の削除やら変更やらをしています。
だからみんなメアドがやたら長かったりややこしかったりするんですね。
迷惑メール避けだとばかり思ってました。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 22:52:12 ID:d0CqrrMI

>>963
いいから立てちゃってくれ

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 22:57:05 ID:U82TBR5J

>>964
それはその転送メールによりますね。
ちゃんと管理してる所はそういう事はしないようにしてますし。
可能性があるかないかだと、ありますが。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 22:58:13 ID:U82TBR5J

>>965
流れ的にどうかとは思ったのですが
一応失礼して、それではふんどきます。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 22:58:25 ID:U82TBR5J

すみません。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 22:58:39 ID:U82TBR5J

次すれたてますのでお許しを

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 22:58:45 ID:U82TBR5J

とん。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 23:01:20 ID:U82TBR5J

次スレです

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part84
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1186581561/

一応、質問の方が一段落ついてたように思いましたので、970までうめて立てました。
不快に思われた方がいらっしゃったらすみませんでした。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 23:01:51 ID:7WkC/p5E

>>959
家では2日目以降のご飯を食べないので、私と母だけが思ってるのかも？と思ってしまった。言ってもｽﾙｰされちゃったから。もう黙って辞めようと思ったりもしたけど、皆さんの意見が聞けたのでもう一度だけ言ってみますね。知り合いだからこそ言ってあげなきゃ。

973 ：９４８：2007/08/08(水) 23:22:13 ID:8vIp106O

>>951 >>952 >>954 >>956 >>957　>>960
もうこの板終わってしまいそうだけどレスありがとうございます。
残りの２人と連絡を取り合ったのですが・・・。
一人は当時危ない、安全運転と注意していて。
注意というのがすごくあいまいで、おそらく
強く止めるように言う事が注意だと思うのですが
僕含めて同乗者は強く言うことができなかったです。
したがってただ言っただけでは注意にならないと考えています。
言い訳のように聞こえると思いますが、僕ともう一人の同乗者は
怖くて注意することができませんでした。
楽しんでいたかというのは自分で判断するには難しいものがあります。
ただ、車中の雰囲気は楽しいというものではありませんでした。
当然注意しなければ自分の頭で分かっていてもダメですよね。
カンパすることは今の段階で決まりました。なんか実況してすみません。
長文すみません。謝ってばっかですみません。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 23:22:25 ID:hqIvTyIi

>971
乙一。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/08(水) 23:49:25 ID:VeTUHOpL

愚痴（1/2）。
今まで知らなかったのに一気に事実を知って、そりゃﾌｧﾋﾞｮりたくもなるだろうさ。
境遇を考えても、確かに同情の余地はある。
でも、｢電話をしたのに、出てくれなかったから、もう電話しないって決めた！｣とか、
｢もう誰も信用できない。○ちゃんの事も」って言われても、正直私は
困らないんだけど。
あんたのために生活しているわけじゃなし、自分は自分で生活抱えてるし、
家の中でも常に携帯を持ち歩いて、いつでもスタンバイOKにしている訳じゃなし、
家庭を持っている以上、そしてまた長くなった挙句に泣かれると分かっている以上、
いつでも携帯に出られるとは限らんのよ。
だから、電話可能な時間帯と、電話前にメールしてくれれば都合つける、って
メールも送ったのに、その返事が「電話をしたのに～」で「信用できない」って、
ﾌｧﾋﾞｮってても言っちゃいけない言葉だろうに。
身内の誰も頼らず、全ての事を自分でやって、今起きているごたごたに関して
冷静に意見を述べるなり、自分で何か線引きして決着つけるなら構わんが。
事実を教えて欲しい、といっておきながら電話口で泣き喚き、挙句に
「私にどうしろって言うの」と言われても、正直困る。
普段から、他愛もないやりとりをしているかと思うとそうでもなく、困った時だけ
連絡をよこして最後には泣き喚いてﾌｧﾋﾞｮられたら、誰だってあんたからの
電話に出たくなくなると思うよ。
境遇には、現状には本当に同情するし、力になってあげたいとも思うけど、
今のままじゃ誰も手助けしてくれないよ。
と、電話でも言ったけど、きっと自分の事でいっぱいで、聞えてなかっただろうな。

976 ：975：2007/08/08(水) 23:50:09 ID:VeTUHOpL

（2/2）
本当はちょっとでも楽になれるように手助けしてあげたいんだよ。
私にできる事なんて、本当に少ししかないけど。
できうる事はするよ、ってつもりで今はいるんだよ。
でも、態度がこのままじゃ、そう思ってくれる人はいなくなるよ。
もう20歳過ぎているんだし、いい加減ﾌｧﾋﾞｮらずに、冷静に話が聞けて、
話ができる人間に成長してください。頼むから。
それができたら、もっともっと大人になれる。
現実を受け止めるのはきついのは分かる。
でも受け止めて、自分で抱えて消化する、って行為は、自立する為には
避けて通れないんだよ。
身内だからって、いつまでもみんなが（一応）優しくしてくれるとも
限らないんだから、頑張って欲しい。
あんたが頑張っているのは、みんな知ってる。
だからこそ、耳に痛い事も言ってくれるんだって事、分かって欲しい。
誤解しないで欲しい。
本当にどうでも良かったら、ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽで、あんたがﾌｧﾋﾞｮっても
本気で怒らないんだよ。

途中で電話を切られて、こっちが消化不良wなんで、長々と書いてみた。
メールで送る事も考えたけど、文章にしたら一方的過ぎるだろうし、
たぶん受け止めるキャパはないだろうから、今は言わない。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 00:16:42 ID:6o2v4n7m

なんで生きるのこんなにつらいん？
なんで私だけこんなにしんどいん？

もーーーーやだ

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 00:21:44 ID:TSHVd99X

>>977
誰もそう思ってます。少なくともここに書き込めてるならもっと辛い人もいますよ(笑

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 01:32:54 ID:j5wMcZz/

久しぶりに会う友人と二人で、１泊２日の旅行に行くことになりました。
「めんどくさい」その一言で、バスの予約も宿の予約も全て私の役目。
仕事が忙しくて、宿探しが遅れていたら早くしてと注意されるし。（お前も探せ！）
どんなとこに行きたい？と聞いてもどこでもいいと言われて唖然。
良さそうな所をピックアップして、経路考えて……って全て一人（涙
わいわいしながら一緒に探したかったのに。すみません、愚痴でした。
こうなったら私の行きたいところに連れ回してやるー！

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 01:44:06 ID:kwsR4b89

>>979
それを友人と呼べるのが素直に恐い

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 01:50:21 ID:TSHVd99X

>>979-980
そういう人はいますよ。それで旅先にまで文句言うのもたまにいます。
俺はどちらかと言うとそういう時に色々プランを考える方ですが、
あまりに無茶苦茶な人は一緒に行きませんし、付き合いも疎遠になりますが、
相手に丸投げの人は結構いますね。
それでもあまり気にならない人なら友人でもいいのだと思いますよ。
旅行行くと楽しいですから

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 02:07:13 ID:j5wMcZz/

>>980
昔からこんな感じなので慣れてしまっていました。
さすがに今回はカチンと少し来ましたが（汗
言い返しても、たぶん右から左に受け流されてしまうのでしょう。
いい意味でも悪い意味でもあっさりした友人です。

>>981
確かに。何々に行きたいと言うだけで、事細やかなプランはたてない人結構いますね。
旅先に文句は言われたことはないですが……言われたらやだな。

旅行楽しんできます。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 07:33:04 ID:rc0jhbPS

>>982
連れまわせ。そして口に出さなくても「つまんない」という態度を見せたら、
その都度「あら、つまんなかった？ごめんね～じゃ、次は全部手配よろしくね♪」
と繰り返せｗ　まあ楽しんでおいでよ、旅行ｳﾗﾔﾏｼｽ。行ってらっしゃい。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 08:58:05 ID:fTAVLodr

>>982
よくそんなんで(そんなんと)楽しめるね…
それで通してたらその友人もいずれ失敗するだろうし、そんなこと言うならやめにしようか？とか言った方がいいと思う…

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 09:06:51 ID:Dace1MPl

>>973
怖くて注意できなかったって言うのはスピードが怖くて？
それとも運転してたのは頭が上がらない相手？
いったい何キロではしっていたのやら。

強く言わなかったとしても1人はちゃんと注意してるのだから
スピード違反は当然ハンドルを握った者の責任だと思う。
カンパだなんて、運転手を甘やかしてる。あなた達は学生？

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 09:20:46 ID:tIlc5oYP

>>985
それはちょっと違うと思いますよ。学生とか社会人とか関係ないでしょう。
強く言わなかったとしても、注意したと言うのは言い訳にしかなりません。
それこそ学生レベルだと思いますが。
スピード違反ではなく、酒気帯びなどの話ですが、これも基本的には同乗者には法的に
責任追及したりするのは(その気がないドライバーをそそのかしたり、脅迫すれば別ですが)
ありませんが、それでも同乗者への罰則も視野に入ってきてるのは現実的にあります。
今道交法の改正で酒気帯びは毎回きつい罰則、取締りになってますが、
スピード違反等も含めて話し合いはされているはずです。

拉致されたとか、監禁されたとか、特殊事情でないなら、基本的には同乗者にも
ある程度の責任はあると思いますよ。全くの無知で、制限速度もわからず
きずかなかったとかありますから、実際の摘要には色々と難しい状況がありますが。

で、カンパの話ですが、これは速度違反をしたのは仰るとおり確かにドライバーなので、
当然この人が責任を負うべき物です。そしてそれを当たり前のように、
じゃぁ、反則金はおまえらなと言うのは間違ってると思います。
またそのまま素通りする同乗者も、個人的にはどうなんだろうと思いますよ。
上記の背景があるので。反則金を払わないでも、
後日ご飯や飲み分を奢るとかはあってもいいと思います。今回の質問はドライバーの友達が、
同乗者で割ろうと言い出したようですが、この場合は断固拒否するのはどうかと思いますが。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 09:22:25 ID:A+WZEdJR

んー、ようするに軽々しく人の車借りたり人を乗せちゃイカンって結論で。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 09:31:19 ID:KrLYbGUK

運転者に注意したっていうけどさ、
注意して、その行為をやめさせることが出来ないような注意に、たいして意味はない。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 09:32:49 ID:mch+9GlJ

注意する時は「捕まっても知らないぞ」ってストレートに言うのがベストって事だな。

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 09:38:05 ID:Dace1MPl

>>986
社会的地位とか家族とかを考える社会人だったらよっぽどのDQNで出ない限り
こんな無謀な運転はしないだろうなという意味で学生かと書きました。

酒気帯びは明らかに一緒にいるメンバーにわかる事であって
スピード違反は同乗者が「とばせとばせー」と言わない限りドライバーの考えひとつなので
完璧にドライバーの自己責任じゃないですか？飲酒とはちょっと違うと思います。

>全くの無知で、制限速度もわからずきずかなかったとかありますから
運転する資格なしです。

>988
とばしてる運転手に注意しても聞かなかった場合、ハンドルを取り上げることもできないし
横からブレーキを踏むわけにもいきません。口で言うしかないでしょう。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 09:40:26 ID:Dace1MPl

>>989
そうですね。「捕まった場合全責任をドライバーがとるように。同乗者は
関係ないからね。」と言わないと駄目かもしれませんね。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 10:10:16 ID:tIlc5oYP

>>990
残念ながら、その定義で行くと、逮捕者は全員DQNという事になりますね。
まぁ、実際は確かにそうです。DQNと呼ばれる人たちでしょう。
白バイに止められる程の速度違反は。ですが、だいたいが普段は普通の社会人だと思いますよ。
酒気帯びも同じですが。(ひき逃げとか酷いのは別として)

酒気帯びでなくても、速度違反もある程度は分かるでしょう。
特に免許を持って普段運転してる人であれば。ただ免許持ってない、運転経験の無い人、
それらの場合や、また同乗者で寝てしまってる人など難しい状況はあります。
なので>>986でも実際に摘要するには・・・と書いたんです。

それとドライバーに責任はないとは言ってないですし、仰るとおり自己責任です。
ですが、同乗者が全く責任がないかと言えば、それは無いとは思わないという事です。
少なくとも俺は。その話は、ドライバーの責任の話とは別の話でしょう。

>>985ではカンパがドライバーを甘やかしてるとあり、それを学生と書かれていたので、
俺はそうは思いません、甘やかしてるとは思わないです。
>>990で仰ってる話とはちょっと違うような気がしますね。
こちらの受け取り方が間違っていたのかもしれません。
申し訳ないです。
速度違反も、どの程度で、どういう状況だったかでも話は変わってきますしね。
どんな状況でも速度違反自体は良くないですが。この話ではという事です。

それと＜全くの無知で、制限速度云々は＞よく読んでください。同乗者の話です。
これがドライバーなら運転するなんて言語道断でしょうし、あり得ないですよ。
免許を取る時に習ってるのですから。

注意に関しては、無理矢理制止する事は当然、危険ですからできませんが、
強くいう事はできるでしょう。それなりの対応で同意していたのなら、責任も出てくると言う話ですよ。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 10:24:11 ID:sMBJguTJ

>>990
読解力なさすぎ、文章力なさすぎだろｗ

>>985の

> 強く言わなかったとしても1人はちゃんと注意してるのだから
> スピード違反は当然ハンドルを握った者の責任だと思う。
> カンパだなんて、運転手を甘やかしてる。あなた達は学生？

これ、カンパしたやつらに対して学生？って言ってるようにしか見えんぞ

社会的地位とか家族とか考える社会人だったらDQNじゃない限りこんな無謀な運転？
スピード違反で捕まってる大半は一般社会人だ
おまえの方が社会知らない学生に見えるぞ

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 10:40:23 ID:Shj35wFC

>>990
>酒気帯びは明らかに一緒にいるメンバーにわかる事であって
>スピード違反は同乗者が「とばせとばせー」と言わない限りドライバーの考えひとつなので
>完璧にドライバーの自己責任じゃないですか？飲酒とはちょっと違うと思います。
ここと最後二行に同意。

>>948の場合でも乗せてもらっている手前、
雰囲気が悪くなる程強くなんて言えないだろうし、
やんわりとでも「速度超過は嫌」っていうのを伝えたなら、後は運転手の責任だと思う。

でもまぁ、自分でもこの場合は払ってあげるだろうな。
払ってくれと言って来る運転手は図々しいと思うけど、次の機会に注意しやすくなるし。

995 ：９７３：2007/08/09(木) 11:10:16 ID:xLuSN95Y

>>985
怖かったというのはスピードです。
友達なのですが、そこまで仲いいとはいえない友達です。
スピードは、７０キロ制限の道で１００～１１０ぐらいを出していました。
もちろんずっとではなく、１分無いくらいだと思います。
しかし、違反速度で警察が測定していたのは８９キロで実際の
速度よりも低かったのが現実です。
あなた達は学生？＞そうです、学生です。
>>986
みんなで少しだけですが、カンパしようということで一致しました。
>>987
おっしゃるとおりです。
>>989
肝に銘じておきます

996 ：(1/2)：2007/08/09(木) 11:28:48 ID:iGgDpyFm

神経スレから誘導されてきました。スレの最後にこっそり愚痴です。

実家への出戻りの妹、４歳の子を連れてきたが、
帰ってきた後妊娠が判明。離婚が確定した後に避妊せずに？
妹は宿った命を殺すことは出来ないと主張。しかし、妹の収入は無く
かろうじて旦那から養育費を貰っている状態。（いくらかは知らない）
引っ越してから今まで、金がないと言い張り、生活費入れてません。
でもコッソリ株をやっているのを私は知っている。（素人なのに）

結局産むことになったが、７カ月目で切迫早産で入院。
その間１ヶ月以上、子の面倒をみることに。
当然仕事をしながら、母親の代わりをやりました。
夜は一緒に寝るし、風呂も入れる、ご飯も作る。仕事の行き帰りに保育所の送迎も。
その上、毎日車で片道４５分の妹の入院する病院へ甥を面会のために送迎。
（車じゃないと行けない産婦人科を選んだのはお洒落だからだそうだ・・・
　妹は免許も持ってないのに）
母親不在でかわいそうだと、つきっきりで面倒を見ました。
…夜中、少し開けていた襖の間から、長年一緒に寝ている猫が恨めしそうに見ていたけど。

多少ワガママだったが、母親が入院しているから、仕方ないと思っていた。

妹が退院する前、私の不注意といえば不注意なんだが、足の骨にヒビが入った。
１ヶ月の松葉杖生活。完治まで半年かかるとのこと。
それでも松葉杖をつきながら車を運転し（幸いオートマだったので）
妹の病院へのお見舞いも欠かさず行きました。

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 11:31:43 ID:A4mwRtmC

議論も結構だが誰か次ｽﾚ頼む。
俺はやってみたがダメだった。

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 11:32:49 ID:A4mwRtmC

今見たらもう立ってたのかｗ　失礼。

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 11:50:22 ID:m2XNC7/7

埋め

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 11:50:41 ID:m2XNC7/7

1000！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

..................................　──　　....................................................
..........................／　　　　　　　＼..........................................
....................../　　　　　　　　..................................................... .
.. ... ... ... ../　　　　　　　... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...| 　　　　　　　　　　　　　|.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
. . . . . . . .|　　　　　　　　　　　　 |. . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . 　　　　　　　　/. . . . . . . . . . . . . . .
.　.　.　.　.　.＼　　　　　　　　　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.
.　.　.　.　.　.　.　.ー　＿＿／.　.　.　.　.　.　.　.　.　.
　　次スレへ行こうね　　　　うん
　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　 |￣￣|　　 |￣
　￣￣|　　（:::　´∀）　 ∧_∧　￣￣|　|　　　￣￣　 1000を越えたのでもう書けません。
　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
　..＿＿＿　 |::: ｜　|　　(　o ::）ゝ　　. .＿＿＿＿＿　
　　　　／　（＿_）＿）　　J`Ｊ　....　　　　＼　　　　　　【生活全般＠2ch掲示板】
　　／　.....　三三　　　　　三　　...　　..　　＼　　　　　http://life8.2ch.net/kankon/
　／　　　　三三三　..　　　三三　..　　　..　　　＼