洋楽を聴くとレベルの高さに圧倒されるPart3

洋楽難解度ランキング

レベル１ｌ：　ボンジョビ　MRBIG　サイモン＆がーファンクル　アバ　エアロスミス
ベンチャー図　チープトリック　ビートルズ　チャックベリー

レベル２：　ドリフターズ　ビーチボーイズ　ブライアンアダムス　U2　ストーンズ　オアシス　ニルバーナ　クイーン　
ボブディラン　ロッドsテュわーと　キンクス　ラズベリーズ　キッス　モットザフープル　スティービーワンダー

レベル３：　ゾンビーズ　TREX　サントラ　プリンス　クラッシュ　ピストルズ　ドアーズ　デヴィッドボウイ
レディオヘッド　パティスミス　シルヴィ・バルタン　ジプシーキングス　プラターズ

レベル４：　ジャパン　ホリーズ　レッドツェッペリン　プライアムスクリーム　ピンクフロイド
イギーポップ　ルーリード　ジミヘン　メタリカ　スウェエード　ビョーク


レベル５：　ヴェルヴェット・アンダーグランド　セルジュ・ゲンズブール　ジェフベック　ディックリバーズ
ミックロンソン　コクニーレーベル

>>1
ゲシュタルト崩壊寸前・・・

このレベル分けはなんで？なに基準なの

おちんちん

>>3
難解度だって書いてあるじゃん
レベル１は邦楽しか聴かない人でもわかるってこと

エンヤが最高峰っていってんだろ。
わかんないやつはもう人類じゃない。

レベル4あたりはCMでもバンバン起用されてるだろ５のジェフベックも

何の難易度だよ

1が中二病だと困るスレ

>1
で、エピタフとヘルキャットとファット・レックとディスコードは？

>>10
聞いたことないです
エビタフってジョジョの第５部のボスのスタンドだね

この歌はいいよ

http://www.youtube.com/watch?v=C68N82ow8rU

　　　

１はいくつ？

24

940 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/07/26(木) 11:58:27 ID:R6YQUt5s
アメリカの中高生の間では、
リンジーやビヨンセまでは聴いてOK、
エミネムが微妙なライン、
アヴリルまで行っちゃうとナード落ちだそうな。。
メタルなんかは言うまでもなし・・ 完全にオタク君が聴くものという位置づけ。

943 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/07/26(木) 13:19:41 ID:rftGqZe1
その時々の流行歌謡（ニールセンや音楽番組に出まくりのポップ歌謡）なら全然オッケーだけど、
それから外れた音楽を聴くっていうのは、それが趣味ですって言ってるようなもので、
他人からのイメージってやつに傷がついちゃうわけよ。趣味でポジティブなのはスポーツぐらいで。
ｲﾒｰｼﾞがすごく大事な世界だから。＞中高生の人気競争
それを壊さないようにするのも、ポール・グレアムさんの言う『人気を得るための絶え間ない努力』ってやつの一つ。
でも流行歌でなくても不思議と扱いがいいのがレゲエで、これを聴く子達はローナーとかスラッカーとか呼ばれてて、
その子達自身もそれを自認してて、自らそうあろうとする。（ハッパ＝大麻がシンボル）
対して、ちょっとでもこだわりのあるロックなんかはさんざんで、メタルギークとか呼ばれてルーザー扱いされてしまう。

946 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/07/26(木) 13:55:42 ID:lRy6DaVQ
別に田舎でも都市部でもバージニアでもLAでもどこでもそうだよ。
例外として上流階級の中高生(プレップスクールに通ってるような)がいるけど、
彼ら彼女らはそもそも一般社会と隔絶してて、
たまに聴かされるクラシックを除けば音楽というもの自体との接点がそもそもない。
もうひとつの例外にNYCがあるけど、あそこは外国人と
もうナードでいいやと開き直ってるユダヤ系の子ばかりだから、一般的なアメリカとは言えないからね。
更にもうひとつの例外にスラムがあるけど、ここでは大半がギャングスタになってしまうから
ラップを流し聴きするくらい

949 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/07/26(木) 14:09:38 ID:84yGDySk
>>940
イギリスはどうなんだろう。国民的人気のバンドが多数出てるから
ロックに関しての差別は少なそうだ。
FEEDERなんかの日本で知名度がそこそこあるバンドでも
本国じゃミスチル並みの人気みたいだし。

952 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/07/26(木) 14:41:56 ID:+gVxlrt2
>>949
イギリスだとロックバンド系のもやしっ子が多数派だから、
音楽にこだわりがある時点で負け犬扱いされることはない感じ。
でも女の子にモテるのは結局Gareth GatesやWestlifeみたいなイケメンポップアイドル系だよ。

953 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/07/26(木) 15:00:48 ID:PRZWWGFN
ギャレス君見てると８０年代のジャニーズを思い出してしまう

ドイツのポピュラーミュージック界は今
事実上Tokiohotelの独走状態なんだがどうよこの状況。

>>18
は？めちゃくちゃな事言わないでくれる？知ったか？

トキオホテルとは何かね

日本のヴィジュアル系音楽の狂信的ファンだったドイツ人の少年たちが、
バンドを組んで地元周辺で活動し始めたらいきなり爆発的な人気を得て、
10代半ばでメジャーデビューした途端なにもかも押しのけて馬鹿売れして、
あっという間にトップアーティストになって、今じゃ
ドイツのティーンの女の子はみんなビルが好き！なんて謳われるまでに大出世。
独走っていうか、ムーブメントってのが基本的にあんま無いあの国に
それを起こしてしまった色んな意味ですげえ奴ら。それがTOKIO HOTEL >>20

>>20
検索すれば0.5秒で出てくることを、お前はネットを何のために使ってんだ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%AD%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB_%28%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%29

リンドバーグみたいなものすごい歌謡曲ポップスだろ。あれは日本の影響だろうな

洋楽といってもＵＳ、ＵＫ以外の国は日本と同レベルかそれ以下なんだよな・・
英国米国はポピュラー音楽の基礎を作っただけあって突出してるのは当たり前
カナダＯＺは英国の文化圏にあるからそこそこにレベル高い
それ以外は洋楽の括りじゃなくて民族歌謡の世界にしたほうがいい

洋楽の定義
「西洋音楽のこと」⇔邦楽

西洋音楽の定義
「西洋（特にヨーロッパで発達した）の音楽」

邦楽の定義
「広義には日本の伝統音楽全般を指す言い方」⇔洋楽
「狭義には日本の江戸期以降に成立した音楽を指す。」
以上広辞苑第五版より

日本の伝統音楽は洋楽に劣るという趣旨のすれ。

tokiohotelのデビュー曲のDurch Den MonsunのPVの入りのところ
ｲｷﾞﾘｽのC4のインタビューでハイドを意識してるって言ってたけど
あんまりそっくり過ぎていつ見ても笑ってしまうｗ

http://www.youtube.com/watch?v=kfMnM5Y2rw8
女の子にしか見えない・・・

>>26
http://www.youtube.com/watch?v=vtr2c42C-_A
そっくりっていうか、ハイド以上にハイドじゃん・・

ボーカル女だと思ってた‥‥

>>23
リンドバーグの今すぐKISS MEはBOOWYのDreamのパクリだ

日本のビジュアル系がアニメの延長戦で海外で流行ってるなんて嫌な世の中だぜ
世界的にヲタが増えてるんだな...

>>1
なんでプレスリーがないんだよ。
ディープパープルもレインボーもない。
ラモーンズ、AC/DC、ヴァン・ヘイレン、・・・
ディランが２なのもおかしいだろ
ピストルズやクラッシュの方が日本人むきだろ。
やり直せ。

俺は>>1に挙がってる中で
初めて聴いた瞬間にハマったのはメタリカだった。
バテリーにやられた。
逆にレベル1に挙がってる奴の方が
良さが理解できるまでに時間がかかった

メタリカってどこがいいのかわからん
普通のロック好きには激しすぎる

>>34
メタリカはメタル好きにもそれほど好かれてないんじゃないかな？
某メタル専門誌の編集長が別にいいと思わないようなこと言うくらいだしｗ

なんであんな評価されてるんだろ？
イングウェイとかクリス・インペリテリのよさはわかるけど、メタリカはわからんな

インペリテリで馬鹿みたいにメロイックサイン出しながら頭振れないからだろ。
俺はインギー好きだけどインペリテリは嫌いだ。
だって同じ入りの曲いくつ作ってんだよ！

>>37
インギーだってこのごろは同じような手癖で弾いてるだろｗ
まあ、そんなインギーが好きだが。
インペリテリはなんかインギーと比べてギターの音が雑な感じがする。

インペリテリってインギーの影響受けて、インギーはディープパープルに影響受けて
ディープパープルはツェッペリンに影響受けたんだよな

メタラーたちは巣に帰りなさい

メタラーはどこにでも一定数存在するんだぜ・・・

ジミヘンとかZEPはわかりやすいだろ
何で売れてるのか、どこが凄いのか、一発でわかる

でも女でジミヘンとかツェッペリン好きっていないよな

ビジュアル系なんていう、洋楽愛好家にとっての最悪クラスの憎悪の対象が海外で売れちまってるという
この問題をうまく解きほぐすために洋楽愛好家は「アニメの波及効果」という説明を思いついたわけだが、
米国を除けばビジュアル系の支持層はもはやアニメの支持層とは大きく異なっていて、
実際にはポップシュライ誌の調査にあるようにイケ少年少女層が支持者の主体であるという過酷な現実。

>>1
オヤジっぽい選択
とくにレベル４がおかしい

現地在住の日本人曰く、日本のビジュアル系なんか全く流行っていないと。
探せば見つかるがそれは一部のアニメ好きの日本オタクが聴いているだけで

アメリカは日本と違って暴力シーンに厳しく
TVでは放送されない、もしくはカットで放送されてる
（血や物が壊れるシーン、銃のシーンはカット）
例えばドラゴンボールは暴力的らしい
なのでオタクはレンタルで見てるらしい（TVで見てるわけじゃじゃないんだな）
映画もターミネーターとかはR−１５らしいし
日本では普通に地上波でやってるが
それにアニメソングのうち７０％近くはアメリカ版の歌があるらしく
日本の歌がすべて流れてるとは限らない（日本の歌はそんなに好まれてないっていうこと）

>>43
彼女いない歴=年齢。

>>46
書いてて自分が虚しくならなかった？

フランスではビジュアル系かなりの認知を得ているけど、
残念ながら全部あわせてもオダギリジョーひとりの人気にかなわないよ・・＾＾；
まあオダギリ君が飛び抜けてるだけだけど・・

DMFなんかのフランス語圏の大きなSNSのフォーラムで日本人だと言うと、
大抵の女がオダギリジョーか玉木ヒロシのこと聞いてくる。100人中90人ぐらいの比率で

そりゃミュージシャンがいくら頑張ったって映画俳優にはさすがにかなわんよ・・・

>>43
ウッドストックや狂熱のライヴのDVDには女のファンもいるけど
日本だって布袋や長渕好きの女もいるだろうし

ジミヘンのスゴイところ＝歯ギター
ＺＥＰのスゴイところ＝テルミン

http://jp.youtube.com/watch?v=kLJByp8SBI8&mode=related&search=
これでもくらえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ただたんに国際的にアニメが人気あるからアニメの曲も人気あるんだろ
ビジュアル系も子供にしか聞かれてなさそうだし

レベル１ｌ：　プレスリー　ボンジョビ　MRBIG　サイモン＆がーファンクル　アバ　エアロスミス　シルバーヘッド
ＴＨＥ　ＷＨＯ　ベンチャー図　チープトリック　ビートルズ　福山雅治　ラモーンズ　チャックベリー　ボブディラン

レベル２：　ドリフターズ　モトリークルー　ＴＯＴＯ　スレイド　ビーチボーイズ　大滝詠一　ビョーク　BOOWY　ロキシーミュージック　
ブライアンアダムス　ポルナレフ　U2　ストーンズ　オアシス　ニルバーナ　クイーン　　ロッドsテュわーと　キンクス　ラズベリーズ　キッス　モットザフープル　スティービーワンダー

レベル３：　ブロンディー　ゾンビーズ　クーラシェイカー　オジーオズボーン　ヴァン･へイレン　ニューヨークドールズ　早川義夫　TREX　サントラ　プリンス　クラッシュ　ピストルズ　ドアーズ　デヴィッドボウイ
アリスクーパー　ハイラマズ　レディオヘッド　ポリス　ディープパープル　ジャパン　井上陽水　パティスミス　シルヴィ・バルタン　ジプシーキングス　プラターズ

レベル４：　ホリーズ　レッドツェッペリン　クリーム　インギー　吉井和哉（２ndアルバム以降）AC/DC　プライアムスクリーム　ピンクフロイド
イギーポップ　ジョニー・ホリデイ　ルーリード　ジミヘン　メタリカ　スウェエード　フランソワーズ・アルディー


レベル５：　ヴェルヴェット・アンダーグランド　セルジュ・ゲンズブール　ジェフベック　ディックリバーズ
ミックロンソン　コクニーレーベル

>>57
まてまて！ｗ
洋楽のスレなはずなのに色々混じってるぞ

てか見識狭すぎだろ、しかもロックだけってのはこれいかに

>>58
ロック以外入れたら書ききれないからだろｗ

>>57
なんとなく把握はできるが
もっと最近のバンドも入れたら？

>>27
ｶｯｺｲｲ
好きになってしまた

でも最近いいバンドいる？
シザーシスターズとかﾀﾞｰｸﾈｽぐらいしか知らんわけだが

こないだフジ行ってきたけど
苗場でビョークとクイーンズオブザストーンエイジ見たかったなあ

最近聞いたバンドではアーケイドファイアが当たりだった

ｺﾙﾋﾟｸﾗｰﾆ

LV2くらいにマイケミ

なあ。押尾コータロー、やっぱいいぜ？
涙でそうになった。

７０年代でロックは終わりました

こんなスレあったぜ
洋楽聴こうぜ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185875404/

洋楽だからってなにがレベル高くていいの？
日本の歌だっていいのいっぱいあるよ
洋楽しか聞かない人ってどこか邦楽をバカにしたような感じがする

俺クラヲタピアノヲタだけど音楽のレベルなんてどの視点から語るかで変わるから意味ないよ。
こういった議論はクラシックの中だけでもしょっちゅうされていて、例えば
「精神性という意味ではラフマニノフはレベルが低い。２流だ」とか
「構造的探求者としてやはりシュトックハウゼンはレベルが高い」だの
「ピアノ音楽の追求という意味ではショパンに肩を並べるほどの人物はスクリャービンくらいだ」とか
まあ比べようのないものを色々な視点から見てなんとか比べようとしているもんだし、
ちょっと前まで俺もよくやっていた。
が、最近気がついたが無駄な議論だ。楽曲の価値などはそれぞれの聴衆が自ら判断、研究して理解を深めるしかない。

そういやエニグマの中の人ってけっきょく誰だったの？

>>69
では、そのいい邦楽というのを具体的に名前をあげてくださいよ
基本的にジャンルは任せます
敢えて希望を言えばブラックミュージックが好きだけど…

80年代のヤン富田なんかは普通に聴けるよ

みんな女で一番好きなアーティストって誰？
俺はblondie

toriamos

プライアムスクリームってプライマルスクリームの事？
1の洋楽のレベルが心配。

何でこんな糞スレをpart2で終わりにしねぇんだよ

邦楽を批判してる奴は自分が視野の狭い人間ですって言ってるようなもんだ
浅い知識しか無いくせ良い音楽とは何かを理解してると勘違いして見てて痛々しい
煽って楽しんでるんだとは思うがね

洋楽を批判してる奴は自分が視野の狭い人間ですって言ってるようなもんだ
浅い知識しか無いくせ良い音楽とは何かを理解してると勘違いして見てて痛々しい
煽って楽しんでるだとは思うがね

洋楽を批判する奴はあんまり見たことないな…

>>72
ミスターチルドレンとかサザンとか浜崎とかかな
ミスチルは洋楽聞く人でも好きな人多いよね

ミスチルの桜井自身は大の洋楽ロック嫌いらしいね

>>82
小林武がピンクフロイドとビートルズ好きなんで深海なんてモロにそっち系。

ナンバー９ナンバー９ナンバー９ナンバー９……………

邦楽リスナーが思わなくても邦楽アーティスト自身は
スレタイどおりの事を思ってるよな・・・
それよりも邦楽派の人たちは>>１に挙がってるようなのを
とりあえず一通り聴いたほうがいい
話はそれからだ

http://jp.youtube.com/watch?v=fWxAOITWjyg&mode=related&search=

ミスチルって洋楽嫌いだったんだ・・・
それはそれでなんかいやだなぁ

>>82
なんで桜井ってジョンレノントリビュートコンサート出てるの？
トゥモロウネバーノウズなんてビートルズからタイトルパクッてるくせに

吉田拓郎を今聞くとよくこんなのが売れてたと思うが、当時はあれでも斬新でよかったんだろうな

洋楽キライ？嘘つきだなー。あんなにコステロに似てるのに

洋楽で一番すごいのはベルベットアンダーグラウンドです
ありがとうございました

ミスチル、寒くて聞けない。メロディラインも退屈
クルミ除いて全部無理

ミスチルとかスピッツは曲はいいけど歌ってる人の声をどうにかしてほしい。
あの高い声で幻滅する。

邦楽に馴染めない理由の一つに
日本人特有の細くて甲高い声があるんだよな
女のボーカルなんて金属音みたいなキンキン声で聴く気もしない

日本で洋楽アルバムの中でbe here nowより売れたアルバムって何がありますか？

ビジュアル系の高い声と作ってる声が受け付けない
地声で歌えばいいのに

たまに圧倒されたりされなかったり

レベルうんぬん抜きにして、現在の邦楽シーンが商業主義に毒されて酷いありさまなのは
誰が聴いても思うんじゃないかな。そして一部には、良い人もいると言う意見もね。

上に行けば行くほど灰色の世界が待ってる。
夢を持って音楽などやらないほうがいい。
自己満足なほうがよほど幸せなもんさ。

聞いてる人間の質が悪いからミュージシャンもそのレベルに合わせなきゃいけないってジレンマもかなりあると思う
もっとコアで自分のやりたいようにやりたいけど世間がついてこれないからある程度妥協する部分もあるだろうね
福山雅治みたいに地声で歌うような歌手がもっと出てきてほしいな

え？

>>94
「透明感のある歌声」として高く評価されてる。

スレと関係ないけど、ミュージックステーションのギャラは10万らしいよ
グループでも全員で10万らしいから大変だね

邦楽は所詮商品、演者本人の意向など皆無に等しい。
売れる商品としての楽曲が先にあって、イメージの近い外見の奴に充てがわれているだけ
いわば歌手役の役者、ほんとにアーティストと呼べるような創作をやってる人なんてごくわずか

なんでリンキンが入ってないんだ・・・

レーナードスキナードいいよ。
ニードル&スプーンが特に好き☆

>>104
リンプもいれていいな
って、リンキンはレベルいくつ？

レッチリもない

淋菌も塵もいいからＲＥＭいれろ

自分で表作って自分の好きなアーティスト入れればいいのに

>>72
ttp://www.youtube.com/watch?v=lmz066JBLsg&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=J8lidIwK6Us

最近のお勧めのアーティスト教えてくれ

REMでも聞いてなさい

レベル85
ドラゴンフォース

『純粋なファンには申し訳ないが、音楽ってのは、プロデューサーが７割つくる』　by,Don Henley (The Eagles)

ブライアンイーノって若い頃から禿げだけどスゴイひとだよな

ブライアンだけにそんなのはいーの

生えぎわがオブスキュアってか。

ジョンレノンの追悼ライブってまだやってるの？

>>88
あの・・ｗ
Tomorrow Never Knowsっていうのはイギリス英語のありふれた慣用句であって、
歴史上星の数ほどの詩・文学作品・絵画etc...あらゆる作品のタイトルになってるものなんだけど。
ファイナルファンタジーにロンギヌスが出てきたとき「エヴァのパクリ！」とか言ってた人を思い出しちゃったｗ

漫画とかで地面に突き刺した刀取り替えながら戦うシーンで
「これは七人の侍のパクリだ！」って言うようなもんか。

ミスチルよくしらんけど
メンバーがビートルズに影響受けてるんなら
オマージュのつもりで使ったと思うのが順当じゃないすか？

１６のとき始めてピストルズのＰＶを見たときは度肝を抜かれた
こいつらただのギャングじゃないかと・・・

うんうん

あんあん

さて、デーモンの頭髪について語ろうか

アルバーンか小暮かどっちについてだい？

小暮

今のデーモンはもはや眉毛兄弟以下だな

今年出てきましたみたな誰か知らん奴が屋外ライブやりましたみたいなニュースがやっ
ていて、「来場した観客はその歌声に魅了されました」とナレーション。
バカそうな女が「聞惚れましたぁ」だって。笑っちゃうよね。

サマソニのチケット当たった＼(^_^)／

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1137203130/
洋楽サロンで似たようなスレあった

なんで洋楽好きな人って日本の歌を見下すんだろ。
洋楽聞いてる自分ってすごい！って酔いしれてそう

>>132
本当に好きじゃなきゃ５００枚もCDを買えない
>>119
桜井は訳を間違って解釈してるけどな
あんたの言い分は槙原が松本零士に
あんただって宮沢賢治のパクリだろっていってるようなもんだ

洋楽（ロック）好きだけど邦楽はアウトオブ眼中だから見下すも何も無いな
メロディは個々の趣味があるから置いておくにしてもボーカルの声は洋楽の方が力があると思う

見下そうと必死w

人種、背景となる文化によって得意ジャンル、不得意ジャンルは存在すると思うよ
そんなことも認めることができないのかなぁ

あと
＞洋楽（ロック）好きだけど邦楽は〜
って書いたから勘違いしたのかもしれないが
”ロック以外”の邦楽なら聴くよ

というか、洋楽と邦楽を比べてみて邦楽を見下さない人間っているのかよ？
まさか本気で同等なレベルだとか思ってるとか？

そういう人は一体どんな音楽を聴いているのか興味があるね
真面目な話

コウダとかオマンゲマンゲとかじゃないか？ｗ

つうか本当に音楽が好きなら邦楽から入っても
いづれ洋楽に辿り着くもんじゃないのか？
好きな邦楽アーティストがアイドルじゃなくて、まともなロックなりをやってんなら
ほぼ100％の確率で洋楽から影響受けてる訳で

ミスチルは洋楽嫌いって言ってるけど誰に影響受けたんだろ

邦楽にも良いのはあるが単純に量産型の駄目なアーティストが多いから見下されるんだと思う。

マウリツィオ・ポリーニの発言

ポピュラー音楽について聞かれて
「創造性に欠けていると思います。クラシックの方が聞いていて面白いのに、どうして若い人たちは聞かないのでしょうかね」

クラシックの世界では邦楽どころか洋楽も、すべて含めて見下している人もいる。
で、クラオタの俺から言えば、別にレベル高いとか低いとかそんなのどこに価値を見出すかの視点で決まる。
だから好きならそれでいい。レベルなんかどうでもいいと思います。

だから、自分の好きの度合いがレベルになっちゃうんでしょ

洋楽はまったく聴かないけどどこがいいのかさっぱりわからない。
映画のサントラとかならわかるけど、ロックみたいなのはうるさいだけで
洋楽聴いてる自分って普通のやつとは違うんだぜ！みたいに自己心酔してるんじゃないかと思う。

>洋楽聴いてる自分って普通のやつとは違うんだぜ！みたいに自己心酔してるんじゃないかと思う。

多いなこういう連中。昔の自分がまさにそうだった。
あれは今思い出しても痛すぎる若気の至りだった

>>1
なぜオアシスがない？？３ぐらいにいれろや

だから自分で表作ればいいじゃん

>>144
全く聴かずによく批判できるな
一生歌謡曲聴いてなさい

楽曲指向の人はどうしたって洋楽に行くんだよ。
今日本で流通してる音楽のほとんどが西洋音楽の大系に沿って出来ている。
そして普段意識はしないけれども、西洋音楽には構造ってものがある。建築物みたいなものだ。
西洋の連中の創る音楽は、権威主義的な見地からすれば最低なメタルやパンクやってたとしても、構造がしっかりしてるのが分かる。
洋楽を好んで聴く人は知ると知らずとその点が重要な評価ポイントになっている。

>ロックみたいなのはうるさいだけで

うるさいだけだったらこんなに流行らない。

子供の頃から洋楽を聴いて育ってきた。
演歌とかなら日本の音楽も聴くけど、基本的にロックとかJ-POP？
みたいなのは全く聴かないな。
日本語でロックってのがちょっと違和感あるのかなぁ。
しかも歌が基本的にヘタすぎる。
ヘタでもいいけどさ、表現力のあるヘタならね。

>>150
そんなに流行ってない。
ロック聞いてるのは洋楽オタクだけ。

>>152
じゃあ、俺の周りはほとんどオタクなわけだ。

Jpop（笑）好きは、音楽のジャンルさえわからんのか？ｗ

日本にだっていい歌はあるのに洋楽好きなひとって、盲目的に海外の歌を好きになるよね。
それで日本の歌はレベルが低い！とかいうから嫌だ。

＞日本にだっていい歌はあるのに

そのいい歌が洋楽の方が多ければ洋楽の方がレベル高いだろ

>>155
順序が違う。音楽わかるやつが、洋楽に走る。
現にオマ、ジャンルさえつかめてないじゃん

ロックやポップスなどは所詮娯楽に過ぎない。
娯楽としての有用性はあるが、クラシックやジャズのような芸術に比べると
作り手、および聞き手の真剣さはどうしても劣っている。
洋楽だろうが邦楽だろうが、どこのコンビニ弁当がうまいか比べてるようなもので
一流の料理を食った経験があれば真剣に論じるものでもない。

メタで対抗かｗｗ
因みに俺、小さい頃からクラシックも聞きますが？フルートやってるし

よくクラシックとジャズはレベルが高いって聴くけど具体的にどこがすごいんだ？

クラシックは伝統に裏打ちされた様式美
ジャズはそれの軽量版

日本のバンドが世界の土俵に立つにはやっぱり言葉の壁がでかいと思う
昔王様がＺＥＰやパープルの曲を直訳して歌ったが
日本語にした途端にかっこいい曲が笑える曲になるんだ
やっぱりジャンルに適した言語はあるもんで
ロックは英語のようなシンプルかつ抽象的な言葉が適している
日本語には演歌や歌謡曲のような相応しいジャンルがあるから
そっちで頑張ればいいと思うんだよ

>>162ギターウルフは？クロマニヨンズは？
だめ？

クラシックがレベル高いとしても若い人には理解できないよ

>>162
・王様はウケようとしてたんだから笑える曲になって当たり前。
・Zepやパープルの歌詞がもともとおかしい。

ってとこじゃね？
日本語の歌詞なら全ての曲が笑えるって事もないしな。

スミスとか日本語訳して歌っても
キモーイで終わりだろ

英語はメロディラインに自然に乗るから、フィットしてかっこよく聞こえる。
歌詞自体、中身はぺらい。たまに深い、いい歌詞あるけど

>>144
J-POPヲタはむしろ周りが聞いてないと不安になるんだろ
映画のサントラならわかるっていうなら、自分からいろんな音楽に手出すだろ
TVから流れてくる音楽だけがいい音楽だと思ってるのが大きな間違い
それにサントラでもロックとかバリバリ使ってるから
マトリックスとかトレインスポッティングとか
まさかロックとか使われてないと思ってんの？（笑）

結局洋楽きかない人＝音楽に関心薄い人、だな

ビートルズとかジョンレノンみたいなのは聞いてても良さみたいなのがわかるけど
他のロックとかは全然わからない。
>>168
周りの影響もあるけどずっと日本の歌しか聴いてないからわからん。
洋楽はガチャガチャうるさくてなにがいいんだろう？って感じ。

日本のJ-POPは歌謡曲のルーツに基づいた予定調和のコード進行で
良く言えばキャッチー、悪く言えば洗練されていなくてオリジナリティに欠ける
海外の音楽と比較してみても歌メロや泣きはJ-POP独特の物だし日本人の耳に合ってる
故にセールスも伸びる
日本ではそういう音作りや解りやすい歌詞を載せない事には商業ベースに乗る事ができない
逆に海外の音楽シーンでは実験的な事を沢山やっていても何故かこれが売れたりする
昔は洋ヲタ馬鹿にしてたけど
音作りの幅が圧倒的に違うのは否めないよ

>>169
結局これだと思う。そんなに興味がないから、手近なjpopしか聞かない

どっちかってと洋楽ＣＤばっかり買ってるけど、邦楽がそんなに
レベル低いとは思えないな。こないだレンタル屋のワゴンセール
でたまたまシャネルズ〜ラッツアンドスターのＣＤまとめ買いした
んだけど、楽曲のクオリティの高さ、エンタメ性に打ちのめされ
ました。あとスピッツも認める。って古いのばっかりか・・・須磨曽

要するに日本の歌は海外の歌を真似してるってこと？
ヴィジュアル系とかアイドル系はなんとなくそんな感じするけど、普通のバンドやってる人はオリジナルじゃないのかな。

どんな風に演奏するか、歌うかの指標がアイコン化しちゃってる
部分はあると思う。例えば長渕だったらブルーススプリングスティーン
かジョンメレンキャンプ風みたいな。

けど、それは海外のアーティスト同士だって一緒だと思うんだが。
ロックやポップスなんて、一から音符こねくり回して作るもんじゃない
だろうし。

なんか音楽って言わないで歌、歌って繰り返し言ってる人いるけど、結局歌の部分しか聴いてないんだよね

島国の音楽と
海の向こうの沢山の音楽を比べるのは厳しいだろ。

最近の邦楽は何がいいのか分からない。高校まではJAMとか聴いてたけど。でも、洋楽ばっかり聴いてたらカラオケが大嫌いになったよ。俺は洋楽は洋楽でも、ロックじゃなくてジャズフィージョン好きです。

j-popって言葉が出てきた辺りからの邦楽は
曲の中に音数が多く厚塗りでハッタリ臭いギミックが多い。
スマートさがないというか
やっすい具材の幕の内弁当食わされてるみたいだな〜って感じる。

歌詞は日本語だし同じ文化を共有しているから
共感しやすいけどまず音が詰まらん。

>>174
ヴィジュアル系は歌謡曲的なものも多いよ。
今のディルアングレイみたいな路線(スクリーモ？)のバンドも結構いるけど
そこまで海外の曲にもろ影響受けてるバンドって少ないと思う。

JAPANも知らないカス発見

マキシマムザホルモンを神！とか言ってるの聞くと笑える
向こうのヘビメタやロックの詰め合わせなだけなのに
洋楽聴かないヤツらは「新鮮で斬新」とか言ってるから糞ウケる。

海外の曲を日本語で歌ってくれたらもっとうけると思うんだけどなぁ
いいメロディーでも英語だとわかりづらい

B'zや佐野元春が、フリパーズギターが
又はｼﾅﾛｹがインスト曲に歌詞を付けてたりして
日本語で歌ってくれてるよ
自作曲としてね

JAPANの音はショボ過ぎ
ビジュ系みたいなカッコだけのハッタリ度が高い
デビシルのソロは凄くいいけどね

洋楽がゆとり世代に理解出来なくなってるのはわかったけど
ＴＶのＣＭでは普通にクリムゾンやＴレックスが流れてんだよね
ああいうの聴いて、単純にカッコイイ、聴いてみようとか思わんのかね

何故そこでゆとり云々が

CMとかで流れてるのは何度か聞いてるうちになんとなく良さみたいなのがわかってくるけど、CD買ってまで聞きたいとは思わない
日本語じゃないとなんか嫌だ

宣伝されると聴くのかな
ちょっと前だと中高生がMCR聴いてたみたいに

だから佐野元春のｻﾑﾃﾞｲとか
ﾌﾞﾙｰｽｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｽﾃｨｰﾝが日本語カバーで楽しめるよ。
なぜか自作の曲になってるけど。

パクリが罪かどうかはおいといて
こういうのって面白いよな〜
ｻﾝﾊｳｽとか明太ロック勢、甲斐バンドも、ｻｻﾞﾝも
色々洋楽からちょろまかしている。

サザンは歌い方をわざと英語っぽい感じにしてるのが気持ち悪い。
前にも書いたけどルーリードとか福山雅治みたいに地声で歌詞を朗読するみたいに歌えばいいのに。
わざと声高くしたり叫んだりするとその時点でダメだこれってなる。

朗読きいてればいいと思うよ。

さっきテレビで日本のカウントダウンやってたけど、こんなの聞いてんだと思った。

英語っぽい発音は俺もだめだな。
つか歌が下手なヤツが
巻き舌多用したり
声色を変えて変ぶったり
甲高い声出したり
キャラ付けして個性的に見せるのが駄目だな。

オリジナルだから良くてそれを真似したらよくないってこと？

洋楽のどこがいいのかさっぱりわからん。
英語だからなのかな？
メロディーも細々しすぎていくら聴いても馴染めないし。

洋楽好きな人は洋楽だからっつー理由で聴くんじゃなくて
楽曲の素晴らしさを追求したら洋楽に辿りつくんだと思う
歌詞が日本語でメロディが馴染みやすいっつーのは
カラオケで歌う分はいいかもしれんが趣味としては物足りない

自分で音楽やる喜びに比べたら、ただ鑑賞するのは
趣味として物足りない。
受け身で音楽聞いてるだけの奴よりは、カラオケ練習してる方が
まだ創造的だよ。

俺は音楽作る側の人間が創造的であればいいや

日本の「アーチスト」ってなんでああも目をつぶって手ぶりしながら歌うのかな。
それも見たバガそうな女が「感動しましたぁ」

>>195
歌詞

ＪＰＯＰのヒットチャートの曲なんかをずっと聴いてて、
ええ加減飽きないのかなと思うんだよね。
若い子ならともかく、30代なら20年以上聴いてるわけやん。
何故洋楽にたどり着かないのか？そっちのほうが不思議だ。

サマソニ行ったけど、向こうのバンド歌下手。
おまけに性格悪い奴多し。アクモンは最悪。

アクモンなんか見るからだろ

↑アクモンと同じくらい性格悪そう。
さすが洋楽ヲタ(笑)。

音楽に人間の性格とか何かは関係ない
まあ洋楽を貶めるためだけに言ってるならハイハイとしか言えんがな

洋楽好きをけなすのに、厨ニ病などの人格攻撃が必ず付随するのはなぜか？
一般レベルよりも音楽に興味が涌けば、おのずと未知のもの、あるいは源流を求めて、洋物の音楽に移行するという流れに、何の不思議も感じないのだが

前は邦楽聞いてたけど、段々洋楽になってきた。
J−POPって曲がどれも似てるような気がしてならない。
洋楽はガチャガチャしててとかって・・・・・
なんか勘違いして無い？
J−POPしか聞かないのはやっぱり
「歌」じゃなくて「音楽」にあまり関心がないのか多くないか？

インストの曲なんか絶対聴かなそうだよな

歌とルックスと話題性しか気にしてないんだろうな。歌以外の演奏やアレンジなんかは殆ど気にしてないはず。
邦楽自体、メインボーカルだけやたら大音量でミキシングされている歌メインの作りだから仕方ないんだけど。

それじゃあ洋楽の良さって歌以外の部分が大きいってことか？
歌以外の部分の音なんか注意深く聞いてるなんてすごいね

そうだよ？それが普通じゃないのか？

自分で音楽やる様になってから洋楽とか幅広く聞く様になったな。

普通のリスナーは感覚で聞いてる気がするから
アレンジが・・・とかそこまで気に留めてないんじゃないかな。

詞を重視するのが邦楽ファン、曲重視なのが洋楽ファン。

音楽重視なのは洋楽ファン
カラオケのためにチェックしてるのが邦楽ファン

邦楽しか聞かないけど歌とメロディーが良ければあとはどうでもいいって感じ
他の部分も聞いてたらその歌の良さがわからなくなりそう

いいと思えるメロディーのパターンなんて限りがあるから
>>215みたいな聴き方しかできない人は年取ったら音楽聴かなくなるんだよな。

J-POPにはまってる人って他のを聞くことが少ないよな。

なんでそこまで邦楽をくさすのか分からん。
俺の趣味の主力は70-80'sSoulとJazz/Fusionだけど、
スガシカオとかフライングキッズとか普通にいいと思うよ。
初期のaikoのメロディーラインも面白い。
90年代にはオリラブなんかの渋谷系がヨーロッパにも
影響与えてたし。
最近ではクレイジーケンバンドの狙いすぎな所がそれはそれで良いかと。

洋楽は、なんか納得いかないコード進行やメロディが多い
なんでそっち行くんだ！？って曲ばかり

耳が邦楽に慣れちゃってるだけかね

ネオアコ関連は日本はダメダメな感じ。レイトアノラック勢は良いけどもね。
あとエモコアも、なかなか新しい世代こないね日本。

音楽に全然詳しくないけど、洋楽のほうがメロディーが綺麗で聞きやすい。
邦楽のほうが好きだけど（邦楽しか聴かない）日本のは同じような歌が多いなって思う。
あとサビが命だからそれ以外の部分が技術不足かなぁとも思う。

オイこそが ２２２へとー

詞を重視して音楽を聴いている邦楽ファンとやらは
あんな不自然な英語交じりの歌詞が好きなのか？
サビになるたびに何故か英語で同じフレーズの繰り返し・・・
一体、お前は何人なんだ？　何人に向かってメッセージを伝えたいんだ？
といつも思う。

「つらい事があったときに？癒される？みたいな？そんな感じみたいでしたあ」
「ほんと、もう涙が出てしまいましたあ」

マンドクセエから洋楽も邦楽も全部「ニューミュージック」でいいじゃない

英語じゃないと聴く気が全く起きない（日本人でも上手ければ可）

洋楽好きからして日本人でいいと思う歌手って誰やねん

歌手　三上寛

バンド　ﾌﾞﾗｯﾄﾞｻｰｽﾃｨﾌﾞｯﾁｬｰｽﾞ　YMO

GabriellaRobin

ゆとり世代だけど、昔の洋楽を人に「古いなｗ」と言われても
先入観抜きで聴くとなかなかいい曲が多いと思う。
今はサイモン&ガーファンクルの「ミセス・ロビンソン」が流れてるよ。
イントロのギターが結構好きだ。

邦楽聞きは、小学校時代の文部省唱歌の段階で止まってしまってる。

いわく、メロディーと歌

オールディーズとか懐メロと括って
メディアが紹介するから
昔の洋楽→オッサン臭い、カビ臭い物って印象はあったな。これは洋邦問わずか。
ありがちな先入観が聴かず嫌いを・・・以下略。
バトパウエルのピアノを最初聴いた時は、精力剤でパンパンな印象で滅茶興奮した。
ジャズはお洒落な物だと思っていたから。
ｵｰﾃｨｽﾚﾃﾞｨﾝｸﾞを初めて聴いたときは骨太で野暮ったくて
ソウルってもっとオシャレな物って言うのを言い意味で裏切られたという。

JPOPしか聴かない人に音楽好きはまずいないと思う。

そんなことないんじゃないの。
俺はクラシックばかりでポップスは滅多に聴かないけど音楽好きだよ。
プログレとか一部のアヴァンギャルド系ジャズ、現代音楽も聴くけどＰＯＰＳはほぼ聴かない。
でも音楽好きだし。ＪＰＯＰしか聴かなくても好きな人は好きだろ。
つーかくだらねえよこのスレ。

ｽｷｬｯﾄﾏﾝｼﾞｮﾝは神

６０〜７０年代のロックはブルースがベースだからカッコイイ
そもそも生まれる前に存在した音楽は体験すらしてないから古臭いとさえ思わん

サイモン＆ガーファンクルは一枚しか聞いてないけど
アルバム通して聴くとディラン聴いたほうがマシだと思う

>>170
日本だってミスチルからエックスまでいろんなロックがあるだろ
ビートルズもロックだけどな

「俺、音楽大好きだからー」とか言ってる友達の
ipod(30GB)にたった４曲しか入ってなかった。
その４曲が
ミスチル　　「しるし」
絢香　　　　「i believe1」
ORANGERANGE　「花」
ORANGERANGE　「上海ハニー」

なんのために買ったのやら････

日本にもいい歌手はいる。
コブクロとかレニオロメンとかメロディアスで聞いてて心地いい。
洋楽は聞かないから知らないけどビートルズなんかは聴きやすそう。
Let It Beとか一度聞いただけで良さがわかったし。

エルレガーデンとか外国でも通用するバンドも出てきてるだろ

エルレ何とかって、フーファイターズの前座やって失笑買ってた奴らだろ
日本人のビジュアル系の歌い方をただ英語にしただけのひどい発音

ＲＵＤＥＢＯＮＥＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エル何とか

高校の頃友達から借りたヴェルヴェッツとピクシーズは衝撃的だった

外国で通用する、ならディルアングレイの方が遥かにマシだ

ま、オタクがマンソン聞くような感じだろうけど

俺も昔は洋楽を聴いてちょっといい気になっていた
J-POPしか聴かない人を見下すところがあった
中３から高１くらいのときはそうだったな

今では洋楽もほとんど聴かず
ジャズとかブルーグラスが好きになって
洋楽も邦楽も楽しめるならそれでいいじゃんと思えるようになってきた

ミュージシャンの技術で計れば
日本より洋ロックだし、それよりもジャズやクラシックが圧倒的にうまい

でもロックのエレキギターのエフェクターの使い方や
独特の雰囲気(世界観)というのはロックやポップスにしかないものがあると思う

洋楽ばかり聴いていた時には、ジャズは難解な、渋い親父が聴くものであって
自分は一生縁のないものだと思っていた。
メロディといえるものがほとんどないように思えた
でもそれは間違いだった
自分の耳がツー・ファイブの連続についていけなかっただけで
ポップスよりももっともっとメロディを追求している音楽だと段々と気づいた


邦楽をばかにするわけじゃないが
洋楽を聴くのはいいことだと思う
邦楽は洋楽からの影響をモロに受けているのだし
意識の領域が広がっていくきっかけになると思う、音楽を通じて。

＞領域が広がっていく
領域の圧倒的な違いなんだな。邦楽と洋楽

白人が津軽三味線や歌舞伎をやっても日本人の感性に近づけないように・・・

本人が聞きたいものを聞きたければいいし、
気に入らないのなら聞かなければ言いだけの話。
というより洋楽とJ-POP比較するのは止めた方がいいと思う。
といってもそれで理解できないいる奴がいるから困る。

>>246
あんたが自分で言う「日本人の感性」とやらに
近づけてるのかは非常に怪しい。

洋楽、邦楽っていうくくりが、なんかちょっと。
スレタイみたいな人はエレクトロニカやテクノ、
パンク等を聴いたこともないんだろうな。
日本より海外での評価が高いアーティストは結構いるんだがな。

同意
せめてテクノ、アンビエントとか、ジャンルで比べればいいとおもう

>>236
Creamは神だと思う。

クラプトンってイギリスの3大ギターリストの1人だけどどこがいいんだ？
ジミーペイジとジェフベックはすごいと思うけど、クラプトンはテクが普通だしそんな個性的じゃないしなにがすごいのかわからん。

むしろペイジが一番下手

むしろリッチーが一番ハゲ

>>249
聴いてみたいから代表的なのいくつか挙げてくれ

NICKEL BACKは神
ALL THE RIGHT REASONS
ってアルバムがオススメ

サンクス
ちょっくらタワレコ行って来る

てゆうかこのスレ洋楽板に立てたらいいのに。知識と自分の基準を
否定されるのが怖いとしか思えない。

このスレ見ると否定されるのが恐いのに洋楽も邦楽も関係ないようだが

洋楽板に立てたら
んなこた当たり前だろクソクレ立てんなと罵られすぐに落ちる
ＵＳロックとＵＫロックどっちが凄い？みたいなスレなら多少は議論になるだろう
このスレは生活板だからこそ成り立つ

要するにお山の大将

洋楽さんざん聴いたけど、ミスチルとSalyu（1stアルバム）はなぜか聴き続けてしまう。

邦楽onlyがコンプもってるという構図

プライアムスクリームﾜﾛﾀ

まあ、音楽なんてクルマ運転するときのBGMでしかない程度の人なら
キャッチーな音で誰でも分かるようなオリコン上位の邦楽でいいんじゃないの？
別にそれ自体は悪くないし、飽きたら聞かなければいいだけ。

というか、日本人では圧倒的にそうゆう人の方が多い。
クオリティの話とかになると洋楽の方が圧倒的に上だが、そんなんを一般大衆に
力説したところで「へ〜〜」で終わるだけ。

>>1の表古いしなんか年齢層高そうだなー。

最近邦楽から洋楽へ足を踏み入れたので楽しくてしょうがない。
自分で探す楽しさがある。マイスペースは便利だね。

単旋律、頭打ちリズムが基本になっている日本人には洋楽は敷居が高すぎるんだろう。
聴き手は「歌と伴奏」くらいの認識だし、作り手も一部を除いてどっこいどっこい。

>>1 ちょwww忘れ物届けにきたwwwwww



つ レベルE：ステレオフォニックスの１st

【厨房バンド】　トゥール、ＮＩＮ、スピリチュアライズド、レディオヘッド、シガーロス、ドリームシアター、５大プログレ
　　　　　　　　システムオブアダウン、スターリン、マイブラ、INU、アルビニ関連、フォーカス、
【 ランクＳＳ.】フィータス、ミッシングファウンデーション、ＰＩＬ、メルツバウ、灰野敬二、ラリーズ、じゃがたら
　　　　　　　　大友良英、ボアダムス、ポップグループ、ノーニューヨーク
【　ランクＳ　】ファンカデリック 、スライ、オウテカ、エイフェックスツイン、あぶらだこ、ジョンゾーン
　　　　　　　　トータス、フランクザッパ、コンヴァージ、ジムオルーク関連、ノイバウテン、SWANS
　　　　　　　　ブライアン・イーノ、ノイ！、ロバートジョンソン、ダニーハサウェイ、マーヴィンゲイ
　　　　　　　　カーティス・メイフィールド、ジェームス・ブラウン、ハウリンウルフ、ウォー
　　　　　　　　プリンス、ボーズオブカナダ、タンジェリン・ドリーム、リーペリー、ボブマーリー、キングタビー
　　　　　　　　デイヴィッドシルヴィアン
【　ランクＡ　】ジャコパストリアス、コルトレーン、オーネットコールマン、トニーウィリアムス、サン・ラー
　　　　　　　　チックコリア、ディス・ヒート、キースジャレット、アレア、マグマ、エルドン、ヘンリーカウ、
　　　　　　　　ＣＡＮ、スクウェアプッシャー、アフターディナー、メガデス、ハービー・ハンコック
　　　　　　　　レッドクレイヨラ、スーサイド、シルバーアップル、キャプテンビーフハート、デレクベイリー
　　　　　　　　ドゥルッティ・コラム、マディウォーター、ジョンリーフッカー、クラスター、アシュラテンペル
　　　　　　　　シェームスブラッドウルマー、マークリボー、クラウスシュルツェ、ゴールデンパロミノス、マサカー　
　　　　　　　　高柳昌行、阿部薫、テリーライリー、エリック・サティ、スティーヴ・ライヒ、クラフトワーク
　　　　　　　　サムクック、レイチャールズ、ウィルソンピケット、タージマハール

【　ランクＢ　】アルバートアイラー、ローランドカーク、チャールスミンガス、エリックドリフィー、ソニーロリンズ、
　　　　　　　　ジェフミルズ、アレックエンパイア、オールマンブラザーズバンド、レジデンツ、セシル・テイラー、エドガーヴァレーズ
【　ランクＣ　】クセナキス、メシアン、ストラヴィンスキー、バルトーク、武満徹、ショスタコーヴィチ、フェラクティ
　　　　　　　　ムゼオローゼンバッハ、ヌスラット・ファテ・アリ・カーン

実際、多くの人にとって音楽は友達との話題づくりのアイテムのようなものだからね
デザイン関係のおしゃれな人はマニアックな音楽を知っている傾向もあるが
それもほとんどファッションの一部
最近だとホテルコストとかね

2chの洋楽板にいる大半の人も邦楽onlyの人を意識しているという点では
どっこいどっこい
2chで「これ聴いているやつは通」みたいなリストを必死に追いかけているにすぎない
>>1が挙げているのもそれ。

>>266
流行と関係ないところで自分なりに探していくのって楽しいよね
みんなもやればいいのにっていつも思うのに、友達にあまりいないよ

>>271
俺個人は邦楽only全然意識してない。ただ、音楽にあんま興味ないんだな、って思うだけ

自分も長いこと洋楽聴いてるけど、↑のようにバンドをランク分け
する事に何も意味がない気がする。だから何だと思う。
「俺音楽詳しいんだぜ！カッコいい音楽聴いてるんだぜ！」
というアピールに見えてかなり痛い。そして何故生活板でやるのか謎
見てて恥ずかしい。

しかも一番最上級であろうＳＳがノイズ勢ばっかでなんのランク分けか解んないと言うｗ
何故か大衆からの逸脱を美徳としている人が多いよね。特に２chなんてさ。
それこそそんな考え自体がもう既に画一的で矛盾してるんだけどねｗ
色々聞いて良いと思ったものを聞いてれば良いだけなのに。

>>272
262だけど、邦楽onlyみたいな事言った俺、ゴメン。「ミスチル」はファン以外には（２ちゃん内で）目障りwardだしスレ違いだと感じながらも書いてしまった… 気にしないでくれ

本日も洋楽スレ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1187177863/

ランク分けしてる人って一番音楽を楽しんで聞いてない人だろうなー

>>275
いやいや、あなたの感性なんだから、ミスチル肯定は自由であり、価値ある判断だと思いますよ

ランク付けをする人は、それぞれよいところがあり、それを尊重しようという
意見がわかりづらい
逆に、それぞれのよいところを尊重しようという人はランク付けをする人のことを
理解しがたい

それは生まれつきの性格によるものだから
ある正しい論理を身につけたとしても
そのどちらかが絶対的に正しいとはいえないと思う

おそらくどちらも正しいのだろう

こないだの土曜日に千葉でサマーソニックという音楽フェスにいってきたんだが
ダントツで良かったのが邦楽のB'zだった。

正直あの日きた洋楽アーティストであれだけの事が出来る連中なんているのか？
っておもうくらい良かった。

音楽の評価なんてのはどこを聴くかで180度変わっちゃうもんだよ。

洋楽つよりロック専用て感じのスレですね。

だって２ｃｈの洋楽板って実質ＵＳＵＫロック板のことだもん
一般的にも洋楽＝英米のポピュラー音楽だろ

ロック以外のポップミュージックも洋楽にはいいものあるけど
J-POPヲタは洋楽興味ないから、日本では売れない。
マライアとか除けば・・・
ロックは日本のロックがあまりにもクソすぎるから洋楽聞く人多いんだろう
雑誌もいろんなのあるし

>>284
日本のロックがもっとよかったらそっち聞いてたこもしれねぇ。

日本語じゃないと音楽はわかりづらい
小さい頃から日本語の歌しか聞いてないから英語の歌は抵抗あるしなにがいいのか全然わからん

J-POPだって英語使ってるけどな、しかも間違ってたりするし

>>286
そうだよ。
君には良さが分からないんだよ。

言語の差があってなら無理なら
インストの音楽はどーなのか

昔の金曜ロードショーの曲は好き
あとルパン三世のテーマソング

邦楽が“レベルアップ”しにくいのは日本人の性格にあるんじゃない？パターンにあてはめたキャッチーな楽曲を作らないと捨てられちゃう。結果、アルバムを出す毎にメッセージ性や魅力が薄れていくアーティストが多い。ま、「深海」とか、あんなのを作れとは言わないけど。

ポップス・ロック・ヴィジュアル・ヒップホップ、全部歌い方が一緒の邦楽(笑)

例えばMISIAとビヨンセだったらMISIAのほうが歌美味いわけで。
まあオッパイはビヨンセの圧勝だがｗ
またブリちゃんと浜崎の歌は正直大差なし。
日本のアイドル系が酷いって言うが、向けうのバンドもライブ聞くと思い切り下手くそだったりもする。
今はピッチずれなんて卓でどうにでもなるから、正直スタジオ版のレベルなんて日米英で大差ない。
ライブに関しては日米英ともにピンキリ。

そうそう、びっくりしたのが、海外のバンドって下手なの多くね？
生で聞くと演奏も歌もあれー？って。
日本はちゃんと練習する人が多いのか、カラオケ流してるのか・・・

あと昔はアメリカのシンガー&バンドはライブで鍛えられてからデビューで、日本の歌謡曲の歌手はライブを経験しないでデビューって傾向があったけど、今はそうでもないからね。
アメリカでも売れ筋はライブ経験が無かったりする。
前述のように今は卓でどうにでも出来るからスタジオ版は素晴らしい。
でもライブは下手くそだったりすんだよな。
ただアメリカには売れ筋とは別に、カントリーやディープなＲ&Ｂのようないまだにライブがメインなジャンルもあるから、そっちは相変わらず凄い。
イギリスなんかは日本と大差なし。

>>294
日本ではジャニーズとかを除けばカラオケも口パクもない。
モー娘でさえちゃんと歌ってるｗ
海外のバンドはテレビでは大半が口パク&カラオケ。
Ｕ２でさえ口パクだったし。
あんときは日本舐めんなって思った。
でも後で聞いたら日本以外でもテレビでは口パクらしいｗ
あとスティングは口と音がずれてた。
あれは日本を舐めてたなｗ

邦楽がいいって言う人もいるし洋楽がいいって言う人もいる。
いろんな人がいるんだからさ、もう少し冷静になろうぜ。

>>296
Ｕ２とスティング（ポリス時代）は日本のテレビで口パク強要されて
わざとふざけてたらしいよ

TREXのライブ見たらびっくりするよ
歌ってるはずのとこで口動いてないから

>>298
プロモーション用の出演は口パクでちゃんと演奏させると高額のギャラが発生。

吉井和哉が歌謡曲聴いて育った日本人がロックやっても
ロック聴いて育った本場の奴らには勝てるわけがない
自分らの持ち味を生かした歌謡ロックをやるしかない
みたいな事を言ってた気がする
日本のトップレベルのミューシャンが自ら言ってるんだから仕方ない

吉井と福山はメジャーでありながらかなり質のいい音楽やってるよな。
声も良いし斬新なメロディーで飽きないし誰かの真似でもないし。

福山はどうでもいいけど
吉井は和風だね

>>301
別に歌謡ロックが低俗とは思わんが。
日本のカレーは本場インドとは違うが美味しい。
それと一緒で歌謡ロックだって良いものは良いよ。

>>304
> >>301
> 日本のカレーは本場インドとは違うが美味しい。

何を言ってる。
「日本のカレーは本場インドとは違う」＝「不味い」んだよ。
なぜなら、本物じゃないから。逆にいえば本物のインドの
カレーは例外なくすべて美味い。これ真理。

しかし日本風のカレーばかり食べて、インドカレーになじめない人って
やっぱり舌が未熟だな、と思う。

日本風のカレーが本場のインドでも受け入れるレベルまで達していれば
それは同レベルと言ってもいいんじゃないの？
インド人が「日本のカレーはウマイ」と言ったという話も何度か聞いたことあるし。

ただし、邦楽は残念ながら本場ではほとんど受け入れられるレベルじゃないと思うけどね・・・

一応どっちも聴くけど邦楽にもオリジナリティーある、聴くべきバンドは居ると思うけどな。
ロックとは言えないけど、フィッシュマンズなんか聴いてみてよ。
あれはいろいろな方向に分岐していく音楽の、一つの到達点だよ。
日本の90年代後半でしか生まれなかったような音だと思う

>>307
> インド人が「日本のカレーはウマイ」と言ったという話も何度か聞いたことあるし。

嘘を言ってはいけない。それはありえないことなのだ。

どうでもいいが、日本のカレーはイギリス式カレーなのだが・・・
インドのカレーとは出所自体が違う

イギリスの海軍から教えてもらったんだっけ？

>>311
そう海軍カレーね
ちなみにイギリスといえば飯がまずくて味音痴で有名だよな
けど日本のカレーはうまい。インドカレーもうまい。スープカレーもうまい。

でもイギリスって植民地から色んな文化吸い上げるの上手いよな・・
アメリカからブルース吸い取ってロック発展させるしな

>>310
ロックだってエルビスorチャックベリー(アメリカ)→ビートルズorストーンズ(イギリス)→ＧＳ(歌謡ロック)なわけで。
本場→イギリス→日本はカレーもロックも同じｗ

中国のパンクバンドの英語の発音と発生方法が日本人より米国に近くてワロタｗ

オレが聴くのは9割が邦楽だけど、日本のロックと呼ばれるものって、
アメリカへの憧憬がルーツみたいな気がするし、そういう意味では
別に洋楽が上とか思われようが気にならないけどな。

カレーの話で言うなら、本場がどんだけすごかろうが
生まれ育ったところの水っていうか、
日本人に合わせた味付けのほうがオレは好きだよ。

原体験ってのが一番強いんだろうね。

邦楽聞いてようが、洋楽聞いてようが
そんなのその人の自由なんだから
中二病だとかレベル低いとか高いとか
言われる筋合いはない。
ってことで糸冬了

ロックはもう終わりだと思うけど新しい音楽もなかなか出てこないんだよな。
ブラック系もよくわかんないし。

なんで最高レベルにヴァン･ヘイレンが無い?
あと初期のラウドネス

ここの人たち詳しそうなんで質問します。
何故、洋楽のロックバンドって最初にtheがつくのが多いの？
なんか意味あんの？
検索しても上手くひっかからない

theは昔のバンドに良くついてるな
日本でも有名なザ･ドリフターズ
日本でも外国でもバンド名にtheを付けるのは1970年代までじゃないかな

え、最近のUKロックバンド、結構Theつきまくりじゃん＾＾；；；；；；；；；；

たしかにＵＫシーンは昔から付きまくりだなザ･ビートルズあたりからかな
同時期のＵＳではザ･ローリングストーンズとかだけど、今は殆んどtheは付かないよ

辞書でtheを見たら
「アメリカではポピュラー音楽の場合、特にプロ奏者の場合、しばしば無冠詞」
だそうだ。

太陽とか海とか１つしかないものにはTHEをつけるだろ
たぶんそういうことだ

>>325
特定のもの・固有名詞につけるtheだな。

何か知ったかぶりが酷い人がいるけど、たいがいにして欲しいｗ

なにこの酷い中２病スレｗ

チバユウスケ（笑）

THEがつくのは確か他に理由があったと思ったが

>>323
なんとなく読み飛ばしそうになったがストーンズはUKだろｗ

THE THE とか　ＴＨＥ　ＢＡＮＤ　とかなんじゃこらなバンド名あるよな

たまにクラプトンとローリングストーンズをアメリカのバンドだと思ってる人いるけどイギリスなんだよな。
ツェッペリンとかフーとかビートルズとか大御所はイギリスのほうが多い感じがする。
アメリカで大御所って言ったらジミヘンぐらいじゃないか。

そういやガキの頃アメリカのバンドだと思い込んでたメタル勢って
殆どイギリスなんだよな　アイアンメイデンとかジューダスプリーストとか
ブルース→HR→メタル→パンク→ＮＷまでの流れ作ったのって全部ＵＫだよな
アメリカの功績つったらサイケムーヴメントとオルタナくらいか？
最も古いルーツはアメリカだけどね

>>333
メイデンなんてNWOBHMの旗手だったんだぜ
なんでアメリカだと思ってたんだかｗ

日本の最高のロックバンドは？
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1187522918/

ビリージョエルとかは入ってないのか

日本にも良いミュージシャンはいる
しかし、欧米のパクリが多い
邦楽しか聴かない椰子は其を知らない これが見下される所以かもな

ロックに限っての話だけど最近何聞いてもつまらんのだが。
もう何かを彷彿とさせるエピゴーネンロックか
何かと何かが融合した組み合わせロックか
何かや何かを取り入れ昇華したロックを奏でる
吸収ロックしか無いのかね。
音響とかノイズに走る気持ちがわかる気がする。
あいつら何がやりたいのかわけわかんなくてそこが面白い。
SETFIRETOFLAMESとかたまげたね。
ここ最近のロックで面白いバンドっていた？

>>332

ジミヘンも音楽的にはイギリス

953:名盤さん :2007/08/11(土) 23:49:14 ID:FARn06Of
ほんと馬鹿ばっかり。
とても、This heatの様な高尚なバンドのスレとは思えない。

ぐだぐだ言ってないで平沢進聞け。

美術館で会った人だろ　あんたそうさ　まちがいないさ〜

押しつけイクナイ

洋楽／邦楽なんて言ってる時点でアウト

>>337
米英のミュージシャンも過去の米英のミュージシャンからパクりまくってんだけどな。
特に八十年代後半以降はロックもポップスもネタ切れだから、過去の遺産をモンタージュして拡大再生産してるだけです。

ここ10年間のヒップホップやR&Bを聴いていないのがバレバレだな
いまだにヒップホップ=過去の遺産の再利用とか思ってる人って…

>>345
新しいビートも新しいコード進行も新しいテクノロジーも使われてないから。
六十年代のJBや七十年代のジョージクリントンに匹敵するオリジナリティなんてないんだよ。
過去に使われた断片を再構築しているのに過ぎないのは間違いない。

55年から85年くらいまでってのはテクノロジーが急速に進化したわけ。
多重録音が可能になったりシンセやサンプラーやシーケンサーが導入された。
それに伴って音楽が爆発的に進化したわけ。
テクノロジーの進化と音楽の進化が並走してたわけ。
ビートルズもジミヘンドリックスもロキシーミュージックもホアンアトキンスもアフリカバンバータもテクノロジーの進化と並走したわけ。

そのテクノロジーと音楽の進化の並走関係が終了するのが八十年代後半なわけ。
今あるテクノロジーは八十年代後半には出揃い、それにともなって音楽の爆発的進化も終了。

ちなみに音楽とテクノロジーの並走関係はバッハの時代から続いています。

新しい音楽機材なんて今でも次々と生まれているよ。
音楽雑誌を見ていれば、定期的にそういう情報が載っている。

ターンテーブル技術にしたって、チョップしたりフレアしたり
新しい技術が次々生まれているじゃないか。

今、目の前にあるPCだって現代の音楽には欠かせないツールだよな。
これだって、様々なソフトが次々と出てきているじゃないか。

>>332
>>333
アメリカはマーケットがでかいから人気出るまで時間がかかるんだろうな
（MTV以前の話）
ピンクフロイドが何年もかけて売れたのは有名
もちろんウエストコーストとかサザンロックとかはあるけど・・・

楽器も流行とか時代は繰り返してくんじゃない
レスポールも８０年代前半は人気無くて生産止めようとしたらしいし

>>337
晒しage

ロックはもう聞きあきたけど他にいい音楽がないんだよなぁ

最近の若手バンド見てるといきなりキーボードの奴が
ハモンドとか弾いててビックリする
何時の時代も音楽やる人間にとっては７０年代が原点なんだろうな

60年代の奴らはどうなんねん

アメリカのロックは一本調子で捻りがなくてダサい

洋楽を日本語で歌うと不思議と完全に日本の歌になるよね。

日本語の響きの硬さのせいかな。文法で譜割も決まってくるし。

俺、日本人ミュージシャンのアルバムの中で
これよりクウォリティの高いもんないな、って
いうアルバム知ってるけど、言わない。
多分、この板の人知らないし。

>>4同意

じゃあ書くな

Miles Davisのアルバムも難解度ランキング作ってくれ

邦楽聴いてたら普通に洋楽にたどり着くだろ
どちらが上の優劣云々ではなくてね
洋楽はレベルが安定してるけど最近はつまんないのも多い
邦楽はここ一年くらいいいミュージシャンは出てきてないように思う
新人じゃなければいくらいい曲出てるけどね
まあ作ってる国で優劣つけるやつはカス

洋楽のよさっていったいなに？
ただ英語で歌ってるのがかっこいいって感じで、優越感に浸ってるとかそういう人もいそう。

確かに日本にも優れたミュージシャンはいると思う。だけど、後ろにいる金儲けだけが目当ての奴らが日本のレベルを下げていると思う。まあ、そんな曲に食らい付く人達もどうかと・・・。

>>361
実際にかっこよく聴こえればそっちを聴くけどね

フランスの無名のアーティストだけどこの歌いいよ
http://www.youtube.com/watch?v=GBLxSnP5BQQ
http://www.youtube.com/watch?v=3yRcR88lhnY&mode=related&search=

中２病…
ネタスレ？

カンニバルコープスだとレベル53万くらいでおｋ？

ピストルズとかネタだろｗｗｗ

邦楽でむかつくのはファッションだけで歌手やってる人。
ろくに声が出ないのに絞り出してる、熱唱してる風にしてて、冷める。
また、かわいい声を演出してる奴。

>>361
洋楽を日本語でカバーすると歌謡曲になってしまう
日本語はロックやポップスに不向きなんだよ
J-POPだって英語使ってるのはメロディにのりにくいからだよ

北欧の奴らってなんであんなに英語うまいんだろうな
あいつらがよく世界進出するのは英語力の賜物だ

言葉の系統が似てるから
ゲルマン語出身者は英語うまい

邦楽の商用歌手は比較対象から外そうぜ
本人の意思なんか無くて企画にあてがわれているだけの演者なんだから

うるせーぞヅラ

>>361
歌が上手い。
もちろん邦楽で上手い人もいるし洋楽で下手なのもいるけど、
邦楽の上手い人＜＜＜＜＜＜＜＜＜洋楽の上手い人
だから。言語が違う＝発声が違うからだと思うけど。

あとやっぱ英語っていう言語のリズムが音楽と合わさると、
日本語より圧倒的に聴いていて気持ちいい。
よく「英語って何言ってるかわかんないじゃん」って言われるけど、
歌詞カード読めばわかるし、逆に言えば歌詞がわからなくても良いくらい音楽として魅力的。
「何言ってるかわからないからいやだ」っていう人は歌詞を重視して音楽を聴いてるのかな。

>>361
英語がかっこいいと思ってるとか言わないほうがいいよ
それはJ-POPアーにも言えることなんだから

意外にＡＩは下手

米国在住の小室でさえ英語間違ってるし・・・

つーかよ、肉体で劣る東洋人の歌がしょぼいのは当然じゃん。
外人のオペラ歌手とかすげー体格。
スポーツにしろ音楽にしろ日本人が得意なのは
小手先の技ばっかり。

それなのに、やってることは洋楽の後追いばかりだもんな。
力の差&創造力の差がここまで違っていれば
そりゃあレベルも違ってくるわなぁ。

日本人は演歌や民謡をやってて下さい。向いてるんだから。

>>372
洋楽だって有名なのは商業色濃いのを上からやらされてるのが多いんだから
むしろ売れてるもの同士で比較した方がいいでしょう。
例外ぱかり挙げていってもきりがない。

最近レディオヘッドのセカンドのアルバムに影響受けたような曲多いよね
スピッツとかロミオロメンとか吉井和哉なんか影響受けまくりじゃん

今度こういうイメージの歌手を創って商売したいんだが所属してる中に手頃な奴誰かいないかとか
今度うちでこういうバンドを考えているんだが、お前らやってみるか的に結成させられたバンドとか
そういうので出てきた奴は歌手というよりステージ丸ごと含めた舞台演芸だからちょっと違くね？

だから比較と言ってもゼロから楽曲を作る職人的な部分と
人材を操ってステージ演出する部分は比べようが無いと思う

>>382
結局洋楽の10年遅れって事だよね。
ポップス寄りの邦楽も10年前のバックストリートボーイズとかスパイスガールズみたいな音だし。
>>383-384
それはどっちだろうが曲が良ければ聴き手には問題ないと思う。
あなたがインディーズ的な音が好きなら仕方ないけど。

もっと早くに知りたかった。

演歌とか歌謡曲を英語で歌うと洋楽っぽくなる

Lv170くらいになると

エアロスミスとかああいう乗りが好きなんだけど、他になんかお勧めのバンドっています？

アメ公の突き抜けた馬鹿さが好きならやっぱりボンジョビとかレッチリがいいんじゃね？

ニッケルバック！ニッケルバック！

アメリカのロックは一本調子でダサい
捻りがないというか、ありきたりすぎて「またこれかよ」ってすぐ飽きる
イギリスのほうが革新的で好きだわ

まあダサいのが売りのバンドも多いわな
キスとかエアロとかアメリカの伝統芸能みたいなもん

アメリカとイギリスの国民性もあるよね
保守的で大衆的なものを好むアメリカ人と、捻くれて革新的なものを好むイギリス人

キッスとかエアロとかアメリカらしいけど作り方が単純すぎてダサい
パワーコードはアメリカ向きだわ

イギリス出身バンドのオアシスやＵ２もダサいバンドの代表だけどな。
でも凄い売れてる。単純にノリが良くて聞きやすいのも支持されるからね。

>単純にノリが良くて聞きやすい

90年代のＵ２聞いたことあんのか？

９０年代のU2は８０年代のファンが支えてるから人気なんじゃないかな

>>396
あるけど？自分の中では(大半が)ノリが良くて聞きやすいと思ってんけど？
その口調だとあんたは思ってないんだろうけど個人の感覚の差だと思うが？
例えばわりと暗いっていわれることが多いジョイ・ディヴィジョンとかも
全然暗い音楽と自分は思わんから、そーいう受け取る印象の違いを
「それはおかしい」と言われたら何も言うことはないけどさ・・・

シンプルなモノほど長く聴ける

米国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英国＞＞＞日本

ボノは有名なレイシストだよ。あんな生まれ損ないの音楽聴くなよｗｗ

しかしなんだこの面子？何を基準に格付けしてあるんだ
意味がわからん意味が

>>401
おまえは音楽聴くなよｗｗ

>>403
私は古楽もジャズもＲ＆Ｂも民謡も好きだけど、君は人種差別主義者の音楽とどうやって折り合い付けているの？

純粋に興味沸きます。

一時期のR&Bなんて人種差別の嵐だったけどなぁ
ブラックパワーやらブラックイズビューティフル、トゥーブラック・トゥーストロング
そんな人種差別用語をお題目のように唱えていたじゃないか
それでも、音楽が良ければ俺は聴くし、逆にそれで音楽を差別するのは
違うんじゃないかと思うけどな

マイノリティのカウンターカルチャーとレイシズムを一緒にしてはいかんよ。

ビリー・ホリデイやニナ・シモーンには素直に共感するけれど、ボノは黄色を焼き殺したいと言う基地外野郎だぜ。

>>404
ボノファンじゃないから彼が人種差別主義者なのかは知らないけど
レイシストや生まれ損ないとかの罵倒がちょっとね

一応レスするけど、音楽にしろ芸術全体に関して
極論をいえばそれらを生み出す人物に興味はない。
作品が良ければそれでかまわない。
いい人が作る音楽だから聞くの？誰が本当の差別主義者なんてわかんの？

人物と折り合いを付けるだとかつまんない音楽の聞き方してるように思うけど

>>406
黄色を焼き殺したいとか言ったんだ？
それはさすがにちょっとな…ファンだったらショックだろうな

アイスキューブだって｢暴動を起こして黄色人を焼き討ちだ」
なんて曲をやっていたけど別にだからといって彼の音楽を嫌うことはなかったけどな
個人には個人の思想があるのは当然だし
その思想によって音楽的な選り好みをしていたらきりがなくなるよ

>>407
ゴメン。分かり難かったね。

俺はヴァン・モリソン、チーフタンズ、メアリー・ブラック、ニーヴ・パーソンズとアイリッシュミュージックの大ファンです。

しかし、俺がイギリスにいた頃、地元のライヴで、ボノが「ジャップを焼き殺したい」と言ったのを聴いて、Ｕ２のアルバムを全部捨てたよ。

>>410
そっか、Ｕ２のファンだったんだ。
ライブで直接その言葉耳にしたらそれはキツイな…
アルバム捨てた気持ちはわかるよ。

>>411
難しいとこだよね。それでもＵ２好きと言う日本人の気持ちがよくわからない。

でもね、ヴァン・モリソンは世界一の歌手、ソング・ライターの一人だよ！

日本人で対抗出来る歌手は、夏川りみくらいかな？

ヴァン・モリソンは確かに凄いな。
しかし、この人ほど世界的に有名なのに日本での知名度が極端に低い歌手も居ないだろうな。

正直ドアーズがカバーしたグロリアしか知りません

U2はワールドツアーのとき日本だけ来なかったんだよな
南米とか中国とか行ってたくせに

ボノとドラムのラリーが黄色嫌いらしい。

レディオヘッドはもうちょっと頑張っていい曲作ってほしいな
彼らしか可能性秘めたバンドいないから

白人のアジア人蔑視をいちいち気にして洋楽が聴けるか。
俺は自分の好きな音楽をやってる人間がどんなクズだろうと気にならないけど。

>>418
どんなに良い音楽を作ってても人種差別するようなクズ人間が作る曲は聴きたくない。
ボノの発言は酷いと思うし直接日本人を差別したのにそれでも彼らのアルバムを買ってファンでいられる人達って、日本人としてのプライドはないの？
まぁ、白人は少なからずアジア人を差別してると思うけど、ボノが日本人に言い放った暴言は許せないな。

>>419
勝手に聴くのをやめればいいじゃないか。
別に他人が何を聴こうがその人の勝手だしな。
だけど、U2の音楽を好きな人に君が「日本人としてのプライドはないの？」なんて言うのは
愚の骨頂だよ。

世の中には政治的問題や人格、素行問題とその人の作る芸術作品を分けて考える人間が
ほとんどだろうし、それがまっとうな姿だと俺は思う。
だいたい、人種差別主義者なんて古今を問わずにミュージシャンやアーティストには多いもんだろ。
今更何を言っているんだよ・・・

エルヴィス「黒人ができることは、せいぜい僕の靴を磨くか、レコードを買うことだけさ」

>>420
エルヴィスのは伝説じゃないの？ソースある？

邦楽のレベルがもうちっと高ければ、日本人応援したいんだけどな〜。LAVAは好き。
他に誰かオススメいる？

というか、ボノの人種差別発言話は都市伝説？

8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 21:18
ボノは９年くらい前、
アメリカ・アトランタのコンサートで、
地元のテレビ局が中継してる最中に、
「今から、日本を爆撃しろ！」って叫んだとか。
アイルランドの日本大使館は、国に抗議したそうです。

9 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/05/09(水) 14:36
↑
それはちがう
コンサート中の演出で、電光掲示板にBOMB JAPANと表示されたという話だよ。
話に尾ひれがついちまったな。
たしかにボノは日本嫌いだな。
今は違うかも。

エルビスってJBに影響受けてて交友もあったんじゃなかったっけ

JBとエルヴィスは交友があったらしいね。
個人単位では黒人とも親しかったエルヴィスだけど
当時の南部白人としては普通に人種差別主義者でもあったようだ。

そのことはパブリック・エネミーにも名指しで批判されたりしていたよ。
「エルヴィスは多くの人にとってヒーローだろうけど、俺にとっては何でもない
あいつは単なるレイシスト（人種差別主義者）、あいつやジョン・ウェインはマザーファッカーだ…」

俺の母ちゃん、エルヴィスのことを「脂ぎった豚」と言ってて、俺も自然に嫌いになった。

「BOMB JAPAN NOW」 U2
ZOO-TVツアーがスタートして間もなくの92年3月6日付アトランタ・ジャーナル＆コンテスティテューション紙で、
ある記者がこの「日本を今爆撃せよ」という言葉がコンサート中スクリーンに現れたと報道、
バンドの日本嫌い説を裏付けるものと噂され、あまりに物騒な言葉ゆえ日本大使館がバンドに抗議するまでの騒ぎになった。
実際は、この3つの単語は"The Fly"の演奏中に映し出される無数の単語の中にばらばらに入っていたに過ぎず、
のちにこの記事を書いた記者も誤りを認め謝罪、一件落着となった。

http://www.u2japan.com/japan/itookashi.html
ここには他にもU2と日本との関係が書かれていて
中には、何故、U2が日本に嫌悪感を抱いたのかの発端らしき説もあった。

>>410
＞俺がイギリスにいた頃、地元のライヴで、ボノが「ジャップを焼き殺したい」
と言ったのを聴いて、Ｕ２のアルバムを全部捨てたよ。

これ本当？ソースある？長年イギリス在住の従兄弟がＵ２の大ファンで
自分もそこそこＵ２ファンなんだけど、こんな話一度も聞いたことない。
従兄弟はイギリスで行われるライブは殆ど行ってるし、行けない時は
ファン仲間でセットリストや発言について情報交換してるらしいから
こんな暴言あればとっくにＵ２ファンに知れ渡ってると思うけど？

日本に対しての環境や政治的発言は有名だし、日本が好きではないかも
しれないけど、さすがに公の場でこの発言はないと思うよ。

メディアとか誰にも言わないけど、潜在的に日本嫌いな海外の有名人はいっぱいいるだろ
ハリウッドスターとかミュージシャンとか、日本なんかまったく興味なくても金のために愛想ふりまいて日本語で挨拶して高感度上げるんだから
そんな薄っぺらな親日家を装った外タレに、なんの疑いもせずに好きになる日本人も問題ある

結局、良い音楽をやっているかそうでないかの問題なんだろ
人種差別だとか親日家なのかなんて
そんなに関係ないよ。
普通の音楽好きならね

日本が好きだと言ってる海外有名人だって所詮
観光客用に作られた表面的な日本が好きなだけだしね
もしくは「日本（のアニメと漫画）が好きです」

ボノは日本人嫌いかもしれんけど、それでも彼の歌詞と音楽は
人種を超えて普遍的に響くものがあると思うんだ
とてもキリスト教的な世界観ではあるけどね

>>428
｢誰にも言わないけど潜在的に日本嫌い｣｢親日家を装った｣
全ての外タレに対し疑念を抱いてるのに何故このスレにいる？
外タレ好きな日本人も批判したいならアンチ外タレ&アンチ日本人スレ行きな

もうどうでもいいよ
U2なんて

KID Aの良さがわからんです

>>433
それは、良さが解らないんじゃなくて、「良くない」んだよ。

>>432
やっぱりおまえ>>410＝>>428かよ。
あのさ、アンチなのも嫌いなのも全然かまわないけど
嘘情報垂れ流すなよ。よくそれで他人の事人種差別主義者だとか罵れるな。
質問に答えないで捨て台詞が「もうどうでもいいよ、Ｕ２なんて」か。
笑わせんなよ、本当に最低な奴だな。

他の人、スレ汚しスマン。もう来ないので許してくれ。

自分は>>428だけど>>410は別人だぞ
変なこと言ったならあやまります

>>436
スマン、文章の書き方やスレの流れで勝手に思い込んだ。
嫌な思いさせて本当に申し訳なかった。ゴメンなさい。

君ら素直でいい子らだなｗｗｗ

レディへは１ｓｔ、２nd、おｋコンピューターまでは好きだけど、KidAから突然意味不明になるよな
発売日に買って一週間後に売ったんだがいまだに良さがわからん・・・

60年代初期のPVとかライブ見ると癒やされる

無人島にＣＤ三枚持ってくとしたら
ZEPの３枚目とクリムゾンのＲＥＤとレディヘＯＫコンかなあ
でも気分で毎日変わるかも

関連スレ
邦楽は何故歌詞に英語を使うのか
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188302532/

>>441
それｗｗｗ無人島でｗｗｗ
鬱になって自殺しそう。

ヤフーオークションでCD安売りしてるからお買い得だよ

>>402
自己マンの格付けだから

>>439
俺、それに加えてHTTTも好きなんだが…
統一感はないけど

今日は不出世の世界的超スーパースター、マイケル・ジャクソンの４９歳の誕生日です！
Come back, Michael!

バブルス君登場。

ミスチルって誰に影響されたんだろ？

コステロだろ

マイケルとプリンスとマドンナとケイトブッシュはみんな５８年生まれだっけか
全員違う方向にネ申だな

プリンスって顔が気持ち悪い

プリンスは音楽も気持ち悪いだろw
あの年で毎年のようにアルバム出して、それがまた売れてしまうなんて
そういう状況が気持ち悪いわ

>>453
安定した実力があるってことじゃん。
芸能者として一流だよ。

プリンスのサイン・オブ・ザ・タイムスは８０年代屈指の名盤

今日はようつべでgrammy 1984を観てた。マイコーすげぇよ。
そしてスリラーがギネス更新して1億4000万枚売れたんだと。結構前だけど。
興奮して寝られなーい！

チンパン君登場。

バブルス君代わりに亀田兄弟とか飼えばいいのに

イギリスの英語の発音ってなんか違和感ない？英語≒アメリカ的なイメージのせいか

イギリス英語のほうがかっこいい
日本はもっとイギリス英語を教えるべき
アメリカの英語はださすぎる

すごい滑稽なスレだねｗｗ

イギリス英語はワントーンでボソボソという感じだけど、知的なイメージがあるね。
アメリカ英語より聞き取りにくい分、ヒアリング出来れば結構自慢モノかも。

三流アーティストは全員殺すしかない

>>361
自分も邦楽しか聴かないけど、洋楽聴いてる人ｔってかっこいいからじゃなくて聞き慣れてるだけじゃないのかな

イギリスのマンチェ語は専任の通訳でないと分らんらしいね

イギリス英語は上流階級と中流階級と労働者階級で言葉が違うから話たらどんな身分なのかわかるらしい
あと地域でも発音が違うから出身地もわかるとか

ベッカムが大衆に人気なのは、公の場でもいまだに労働者英語で喋りつづけるから
とか聞いたことがある。

アメリカでも南部とかはかなり癖があるよね。
南部ヒップホップなんか、ほとんど何を喋ってるのか分からないとか言いながら
NYのDJが笑いながら曲を流してた。

ベッカムは田舎の気が良いアンチャンって感じだから
親しみ湧くって聞いた

>>468
どこへ行っても労働者英語だからそう感じるんじゃないの？
>ベッカムは田舎の気が良いアンチャンって感じだから

あの見た目や生活スタイルなんかはどう見ても田舎のアンチャンじゃないでしょう・・・

>>469
アホやなお前ｗ
あれどう見たって、DQNあんちゃんやんｗ

大抵のロックスターもそうだけど、労働者階級の英雄っぽい風情が受けるんやろ

メタリカはレベル１でいいよ

自分で格付け書けばいいのに

音楽（ロック）の格付け作りました
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1188649998/

なんでＲＥＭ入ってないの？

格付けってムカつく。何にたいしての格付けなのか。特にこのスレを立てた奴。

>>475
２ちゃんでムカつくなｱﾌｫｗ

例えば、私からすると、君はＺ

ホリーズとコックニー・レベルが上のレベルなのはワラタ。

なにげにレベル３に「サントラ」って（ｗ。

いつまでこの格付けに突っ込み入れてんだｗ
格付けは>1の個人的な好きなアーティストなだけで音楽なんてみんな好みが違うんだからスルー汁
文句いうのもいいが自分なりの格付け作ってくれよ

格付けだの点数だのに反応してる時点でアホつーか経験値の低いガキだろ。
まー効率良く音楽を売るには便利なんだけどな。

スクールオブロックでジャックブラックはロック史年表作って小学生に教えてたっけ
格付けっつーより世代を超えて聴かれるべき音楽はこれだ！っつー基準はあっていい
あと50年したらイーノやフリップの肖像が音楽室の壁に貼られる時代がくるかもしれんし

音楽とはこの世にもともと存在する音を音楽家が切り出すだけだ
と昨日ある日本のミュージシャンが言ってました

最近の吉井和哉の曲は恐ろしくクオリティが高いな

邦楽で>>1みたいな(難解度じゃなくて良い邦楽度でもいいんだが)ランキングを作ったら
どんなアーティストが上位に来るんだろう？

TVやラジオで流れる以外の邦楽を聴かなくなって10年くらい経つけれど
そういう邦楽だったらちょっと聴いてみたい気はするな。
なんだかんだ言っても、同じ日本人なんだから
やっぱり邦楽にも頑張って欲しいなぁ。

ボアダムス　灰野敬二　コーネリアス　〜とか。

難解っつーか、売れ線でなくていいなら
外人からも高く評価されてるのは、ちらほらいる。

80年代後半あたりからJPOPとビジュアル系が流行り始めたあたりから変なアーティストが出てきたね。
いいバンドってブルーハーツとかBOOWYとかB’Zぐらいで他はどれも似たようなクオリティーが低い気持ち悪いのばっか。

>>486
バブル期はみんなバンドやってたから、どさくさ紛れに色んなのが出てきたのは無理もない
イカ天見ててもピンキリだったしな
ただ、ヒロトはいいとしてブルハはド素人だし、BOOWYもB'Zも歌謡曲というイメージしかなかったけどな
まあいいよ、価値観それぞれなんだし
洋楽スレだからこれにて終了~~

>>486
先に企画ありきで後からそこに人材を当てがうシステムが定着しはじめたからだ
今までロックなんて聴いてなかったロックバンドや、一度もクラブへ行ったことの無いクラブ系ディーヴァとかなｗ
アマチュアでライブハウスからやってたのか、昨日まで全然違うことやってて急にアーティストに祭り上げられるかの違いだ

邦楽の格付け作ったらどんな感じになるかな
誰か作ってくれ

誰かが格付けしたとしても、みんなでそれを見て文句を言うだけなんだから
意味ないでしょ。
それとも、誰もが納得出来る格付けというのが邦楽には存在しているの？

>>489
各事務所の社長や役員達が上位を占めるだけだぞ

レベル１ｌ：　プレスリー　ボンジョビ　MRBIG　サイモン＆がーファンクル　アバ　エアロスミス　シルバーヘッド
ＴＨＥ　ＷＨＯ　ベンチャー図　チープトリック　ビートルズ　福山雅治　ラモーンズ　チャックベリー　ボブディラン

レベル２：　ドリフターズ　モトリークルー　ＴＯＴＯ　スレイド　ビーチボーイズ　大滝詠一　ビョーク　BOOWY　ロキシーミュージック　
ブライアンアダムス　ポルナレフ　U2　ストーンズ　オアシス　ニルバーナ　クイーン　　ロッドsテュわーと　キンクス　ラズベリーズ　キッス　モットザフープル　スティービーワンダー

レベル３：　ブロンディー　ゾンビーズ　クーラシェイカー　オジーオズボーン　ヴァン･へイレン　ニューヨークドールズ　早川義夫　TREX　サントラ　プリンス　クラッシュ　ピストルズ　ドアーズ　デヴィッドボウイ
アリスクーパー　ハイラマズ　レディオヘッド　ポリス　ディープパープル　ジャパン　井上陽水　パティスミス　シルヴィ・バルタン　ジプシーキングス　プラターズ

レベル４：　ホリーズ　レッドツェッペリン　クリーム　インギー　吉井和哉（２ndアルバム以降）AC/DC　プライアムスクリーム　ピンクフロイド
イギーポップ　ジョニー・ホリデイ　ルーリード　ジミヘン　メタリカ　スウェエード　フランソワーズ・アルディー


レベル５：　ヴェルヴェット・アンダーグランド　セルジュ・ゲンズブール　ジェフベック　ディックリバーズ
ミックロンソン　コクニーレーベル

洋楽の方が知名度高いのは認めざるをえないよな・・・

日本人は歌の上手い下手以前に（実際下手糞が多いのは
置いといて）声が全然ダメでお話にならないよ。
腹からではなく喉だけで発声してるやつらばかり。

どーでもいいやww

>>494
確かに。白人や黒人のように、普通に話してるだけで上半身全体が響いているような
深い声には、アジア人種の場合なかなかお目にかかれない。

八代亜紀は歌うまいと思ったけど

日本の歌ってサビがはっきりしてるけど洋楽ってサビがないの多いよね

メタルみたいにただギターを速く弾ければ勝ちみたいな音楽は寒いね
よく楽器屋で自慢毛に試奏してる人いるけど

洋楽版落ちてるっぽい

>>499
寂しい事言うなよｗｗ

メタルでギターを速くひければいいって思ってんのは極一部だろ

キャプテンビーフハートのアレ聴いた
全く理解できなかった

>>500
ホ�h?

アーティストをアイドル化するマスコミと、それを支持する頭の悪いファンがいる限り質の悪いアーティストは出てくるんだろうね

そもそも作曲も楽器も出来ないアイドルをアーティストと呼ぶんじゃねえと

フランスギャルでも聞こうぜ
http://www.youtube.com/watch?v=g6pjp9xcveI

これも
http://www.youtube.com/watch?v=iG-o7qDNcKg&mode=related&search=

クイーン聴くと邦楽なんか全てチンカス以下に思える。

>>509
クイーンてwww

病院行ってこい難聴。

ドリームガールズ見て声量にびっくらこいた
普通にスゲー!(;ﾟдﾟ)って感じた

クイーンとかカーペンターズとかストーンズとかにわか向けだろ

そこはストーンズじゃなくてボンジョビとかジャーニー入れるべきw
今頃、そんなの聴いてる人も少ないと思うけど。

QUEENの凄さがわからん人って気の毒だな。
どうせキムタクのドラマがどうこうって思ってる中高生だろうけど。

クイーンとか日本だと歌謡曲みたいなものでしょ。
英語だからかっこいいみたいにしか思えてない奴が聴いてる印象。

クイーンは意外にレディヘやミューズが好きなバンドに挙げてるし
最近のＵＫ若手にも人気がある
「オペラ座の夜」しか聴いてないけどプログレとＨＲの中間みたいな良さがあるな

ミューズとか最近のUK若手ってそれこそ中高生が主に聴いてる物じゃん。

クイーン好きは全員ハードゲイ

じゃあ何を聴くのが普通なの？

こういうの
http://www.youtube.com/watch?v=DryyX7OyDUw

ラムシュタイン最高

ストーンズって幾らなんでもボーカル下手糞杉じゃない？
歌もたいした歌ないし。なんでロックの代名詞みたいになってるわけ？

ビートルズ好きじゃない人が好きになるバンドだったから

あ〜なるほど。
煙に巻かれた気もするが…

還暦爺さん達が老体に鞭打ってツアーやってるだけでも凄い

http://jp.youtube.com/watch?v=i02fM5eHvwY

↑この２曲どうよ？　Remixでよすぎだぞｗ
動画は関係ないからなｗ　曲だけ聴いてくれ　うｐもしといた
よかったらもってけｗ　

携帯だから開けない

ビートルズではどの歌でもきれいにハモってる一方、
おなじアイドルグループとしてスマップはメロディーの
全員斉唱か、変わりばんこに歌うしかできない。
どうして恥ずかしくならないのかな？

ジャニーズはだいたいそのパターンじゃん。
歌唱力なくてもボロが出にくいとかあるんじゃね？
後は、社長の趣味だとか。

ほんと。ジャニーズでもスマップの歌の下手さは神レベル。
あれで通用する日本はいかれてる。
声の魅力ナシ、ボーカル能力ナシ。聞くに耐えない。

所詮はお仕事。CD売上げやカラオケの収入もバカにできない額なんだろ。
本人たちがどう思っていようが金を落とす奴が存在する限りやり続けると思うよ。
クオリティなんか気にしてないはず。

なんでここでスマップのの話してるんだ

歌いながら踊ったりダンスするやつはみんな歌唱力ないよ

マイケルジャクソンは？

ジャニーズ系の歌手のこと、「こんなド下手なものよく売るしまたよく買う奴がいるもんだ
日本人は耳腐っとんのか」とか真正面から批判した商業メディア見たことあるかい?
そういうことは許されないんだよ。

1の趣味は何か悪い意味で中年臭いなw

最近の若いアーティスト入れても評価が固まってないから論争になる
キャリアうん十年で評価が固まってるおっさん中心になるのは仕方ない

チープトリックはもっと評価されてもいいと思うんだが

>>534　ネ申なので比較対象外

チープトリックの武道館のライブ
泣けるぜ
http://www.youtube.com/watch?v=pD8ymBR2Ufo

これも
http://www.youtube.com/watch?v=3xkrbXFPExc

>>537
そういう意味じゃなくて、例えばUKならマイブラやジザメリは
結構古いけど若い人も多く聴いてる感じがする。
USならピクシーズやダイナソーJRなんかも。
1にあがってるのだけだと何か若い人にも人気って感じのが少ない。

初期ビーチボーイズのファルセット（ブライアン）は神だな

若い頃のブライアンウィルソンは薬中でひきこもりでデブで可愛い顔してるな