スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part64

>>948
自分は最低だとか、夢を追うとか諦めるとか、とにかく子供っぽくてたまらないよ君。
そうやって抽象的なこと言ってれば済むわけではないの。
今日は回線切ってもう寝て、明日彼女と建設的に話し合いなさいな
くれぐれも青春ドラマみたいな台詞で場を濁さないようにな！

>>933
友人がＤＱＮになったのは847のせいだっての？
他人に何求めてるんだか。

>953
遅レスのバカだからな仕方ない

>>936
>>最悪の事態の責任を、他人様に押し付ける親

この場合、親が親なりに子供の危機を感知して最悪の事態を回避してるし。
>>847は非常識な友人に態度をはっきりさせることもできず通報もせず
今になってやっと動いてみても蚊帳の外。相手にされてないのにまだ友達〜とか
言ってる可哀想な子。

>955
親の対応についてレスしてんだけど話を引き延ばさないでくれるか？

彼女には事後避妊薬を処方してもらう（当然産婦人科には二人で行けよ）
お前は自分で稼ぐまで彼女とセックスをしない

責任を取るっていうのはそういうことだ。愛してるなら出来るよな？
ゴムを付けてもピルを飲んでも妊娠はする。そのことを忘れるな

>>941
平成の世の中にそんな職場があるなんてすげーな！
新天地で頑張れ

>>941
一方的な解雇なんだから、ちゃんと貰うもの貰えよ。

>>941ってコピペじゃ？
前にも見たことある

なーんだ

今日は面白い相談者がたくさん来る日だな。
941氏には同情するが、他はおしなべてイラッとするｗ

口数は多いけど決定的に判断力と行動力がない。
1を聞いて10を知るという感じはまったくなくて、
10が通り過ぎても腰があがらない。
辛い方向には踏み出したくなくて、認めてくれる癒しの
一言を待ち続けているのかな？とも思う。

よくこのスレを見てるので、また最後にレスしますが、
さっき友達から私の携帯に連絡がありました。泣いているようでした…。
おばさんも、急な電話に驚いて冷たい対応になったのかもしれません。
うじうじ悩んで、書き込んですみませんでした。
今回はこういう結果になってよかったですが、確かに私の対応にも問題が
あったように思います。頼りにならないな、と自分でも思っています。
新年に一度普通に話したので、SOSに気付くのも遅かったかもしれません。
でも私は私なりに、ここで相談させてもらったり、親に相談したりして、
力は足りなかったけど、努力したつもりでした。何もできなかったけど…orz
取り合えず、友人がまた一度こっちにもどってくるようで、今度会うことに
なりました。おいしいおものでも食べに行って、元気になってもらえるよう頑張ります。

友達関係のことで悩んでいます。

私とＨは、今喧嘩中です。(私が一方的に怒っている)
Ｈは面白い話しや新鮮な情報を教えてくれる反面、キｯツーイ言葉を浴びせたり腹立つ行動をしたりしました。
楽しかったときもあるけど辛いことも、たくさんありました。

そして今日、私はとうとう切れてしまい
｢縁を切ろうか｣それとも
｢上辺だけでも仲直りするか｣悩んでいます。

私には大切な友達のＩがいて、Ｉ経由でＨと知り合い今では3人で行動するようになりました。
Ｉの立場を考えると仲直りした方が良い気もするし
また傷つけられるくらいなら絶縁したほうが良いかもしれないし....

困っています。

母親と絶縁してから10年です。
母にはずっとお金を無心されて、8年くらいの間に500万くらい渡したあげくです。
今また連絡したら、またお金を無心される生活に舞い戻ると思ってます。
でもこのまま会わずに母が死んだら、後悔するとも思っています。
どうしたらいいでしょうか。

流石にコレは阿呆らしい流れだ
３連発とはね

>>963
よかったね。以前とは何かが変わってしまうけれどもそれは仕方がない。
あとはあなたがもう少し、テキパキと行動するようになればいいんだけどねー。
大変に真面目そうなのは良いんだけれども。
ちょっと迷惑に思われるぐらい先手を取るようにしても良いんではないだろうか。
893がいるかもしれない家に単身突っ込むようなバカ判断はしなさそうだし。

>>965
子供が老いた母親を養おうとはしない理由は何？
年40万は生活費？贅沢な類の遊行費？
それによってあなたが鬼なのか普通の人なのかわかりそうな気がする。
そこがわからないから何ともいえない。

>>968
私は5人姉兄の末っ子です。
18年前に父が入院した時に、督促状が来て、父が多額の借金をしていることがわかりました。
その時独身だったのは私とすぐ上の兄だけでしたが、借金の半額を上三人が分担し、
残りの半額を独身二人で精算しました。
私が負担したのは300万くらいです。
これは姉兄全員が、話し合って納得して決めた金額です。
この借金の中には、父が年金を担保にした分の精算も入っていました。
父が亡くなっても、母には月13万年金が入るようになってました。
しかし長男が支払いを履行しなかった為、ちょうど年金分の精算ができず、
また皆で話し合った時に、私が負担すると申し出ました。
その代わり、この先は何があっても、ビタ一文出せないと言って。
ところが田舎の本家ですから、冠婚葬祭にはそれなりに別途お金が必要だということで、
結局私がその都度捻出していました。
老齢の母に、片身の狭い思いはさせたくなかったからです。
しかし、私が用立てていたお金は、長男に送金していたことが発覚して、それで絶縁しました。

>>963
安心してるようだけど、どうせまた音信不通とかヤクザに拉致されたとか同じような事繰り返すんだろうな。
友人も963も。

離婚して子供3人を育てています。在宅自営の男性です。

負け惜しみでも何でもなく、子供たちとの生活が楽しくて、幸せです。

ところが、友人・知人には上昇志向の強い人達が多く、先日も知人の
女性が米国に「修行の旅」に出ました。社名は出せませんがすごい
キャリアアップで、みんな羨望の的でした。

その壮行会（実家に子供預けて顔出しました）の場で、「あなたには
夢がないの？ 子供の面倒だけで人生の一番大事な時期を棒に振っても
後悔しないの？」と言われ、周りのみんなにも口を揃えて「今からでも何か
夢に向かって行動しろ。子供は親の背中を見て育つ」と言われました。

でも、正直ピンときません。一番上がまだ5年生で、一番下は4才。寝るときは
下二人がまだ甘えてきます。ご飯を作れば「おいしい」とニコニコしながら
食べてくれます。そんな毎日を大事にするって、男として「負け」なんでしょうかね。
自分ではそう思っていないんですが、余りにも周囲に言われるもので・・・。

愚痴でした。さて、子供たちを起こさないと。

>>970
>>847だってはたちそこそこでそこまで頭回らないと思う。
幸い友達も今回は命だけは無事だったようなので、
こういうことで隠しておいて大事（おおごと）になりそうなことに対して早めに予知したり
危険感知に関する想像力を養ういい機会になったと思う。とにかく警察と当事者の血縁者だあな。
が、友達がアフォというか共依存体質というかﾏｿﾞっ気がありそうなので再犯の可能性は高い。
あまりひどい時は（こちらの安全を冒されそうな自体）いくら親友「だった」人間でも逃げるが勝ちだけどな。

>>964
ＩにＨのむかつくところを言って一緒に行動出来ないことを了承してもらう。

>>97１
今となってはどこまで本当かわからないけど
友人・知人タイプの妹に同じようなこと言われたらしくて妹殺しちゃった浪人生いたなｗ
自分が幸せならばそれでいいんじゃない？
夢とか野望とかにガツガツして勝ち組名乗るのも自由だけどね。
あんまりこんなこと言える立場の人間じゃないんだけど
子供の成長を見守るのってあっと言う間らしいんだよね。
子供たちだっていまの親の背中を成長しても忘れないと思う

しかしそいつらも人の都合考えないでナニ言ってるんだろう。
>>971がたぶん才覚あふれる人ではあるのだろうけど、
子供との生活やひいては人の生き方にまで
夢を持ち出してケチつけるような人間のことはほっとけばいい。

>>971
＞負け惜しみでも何でもなく、子供たちとの生活が楽しくて、幸せです。

これが偽らざる本心なら他人の言うことは「そう思うのだな」でいいのでは？
勝ちでも負けでもどっちでもいいと思います。
勝ちか負けかは自分で思うか他人が勝手に決めるか色々だけど
壮行会での状況は、単純に異物排除ってことなんじゃない？
貴方だけがそこにいる人たちと違う価値観で生活を営んでいる、という位置づけをされただけ。

個人的には、他人に向かって「夢がないのか」「後悔しないか」「夢に向かって行動しろ」
と発言する人は、多かれ少なかれ自分が夢を持ちきれず夢を追いきれず、若干後悔などもしている、
もしくは、後悔するのが怖くて夢に向かって進んではいるがかなり不安であるなど、
自身を叱咤激励する意味で他人に余計なことを言っている、という印象です。

私の場合なんですが、夢はなくてもいいが目標がないのは味気ないですね…

>>973
>友人・知人タイプの妹に同じようなこと言われたらしくて妹殺しちゃった浪人生いたなｗ
そんな基地害と同列で語るのはどうかと思うが。

>>957
ピルはちゃんと飲めば絶対に妊娠しない。
勢いで言っちゃったのかもしれないが嘘つくな。

レスありがとうございました。やっと朝の戦争が終わりました。
（これから仕事の前にちょっと書き込みなど。）

壮行会で、「おまえは何かになりたいと思わないのか？」と詰問されたので、
「今は、もうなりたいものになってるから」と答えまして、「それは何だ？」と
聞かれたので「あの子達の父親」と答えたら、大爆笑されました。

「おまえは人間として終わっている。いつか子供たちにも軽蔑されるだろう」
などと言われました・・・orz

彼（女）らは私の独身時代のモーレツ（死語）ぶりを知っているので、今との
ギャップが信じられないのだろうと思います。

>>971
上昇思考の強い人には理解されないでしょうが
あなたが今お子さん達と積み重ねている日々はかけがえのないもの
人は無責任な事を言うものです
あなたが心からキャリアアップを欲しない限り
周囲に言われても適当に流していればいいと思います

>>971
確かに夢を追うのは大事なことかもしれないけど、
物事には必ずいい面と悪い面があると思います。
キャリアアップを望んだとしても、
それに見合う努力は必要で、
プライベートな生活面では寂しい思いをしてる事もあるでしょう。

でもなんでもない平凡な幸せを知ってる人は、
上記な人よりもずっと心穏やかで幸福な人生を歩めるでしょう。
あなたのお子さん方はお幸せですね。
人間老いれば子供に帰るらしいじゃないですか。
子供の頃幸せに暮らせた人は多分老いても幸せなんでしょうね。

>>977
> 聞かれたので「あの子達の父親」と答えたら、大爆笑されました。
> 「おまえは人間として終わっている。いつか子供たちにも軽蔑されるだろう」
他人の友人に対して言うのはなんだけど、人として終わっているのは友人のような
自分ひとりで大きくなった顔されてもね
ご友人達の両親が知ったら、悲しむでしょう

反抗期迎えたお子さん達に、うちのｵﾔｼﾞは全然上昇思考がないって言われる可能性はありますが
社会人になった時には、非常に感謝されるかと思います

お身体だけは大切に

またレスが。ありがとうございます。

正直「上昇志向のない男は最低」と叩かれるかなと覚悟して書いたので、
良い意味で面食らっています。

確かに、友人・知人たち（30〜40才、某私塾で知り合いました）は、独身か、
結婚していてもほとんど家には帰っていないようですね。先日の会も、成田
から直行してきて、また成田に直行という強者もいましたｗ

まあ、彼（女）らなりに私を気遣っての言葉だと思いますので、これからも
子供たちと地味ながら幸せに暮らします。

いろいろありがとうございました。

>>969
今の生活を守りたいならそのまま絶縁でいいと思うよ。

うちは服飾品に金を使いまくって借金の繰り返し
(身内に借りた金は一切返済していない)で半絶縁状態
もう丸一年以上連絡とってない。

>>981
幸せそうで何より。本当にやる気があれば、これから子供が大きくなってから
いくらでも仕事は出来ると思います。それに971自身がもともと仕事にはモーレツｗ
だったそうですので、何も問題ないと思うな。

幸せの形って人それぞれ違うから、971が幸せならそれでよいかと。
今までのモーレツ仕事よりも大切なやりがいのある仕事が見つかったということっすね

>>975
本当だよな。>>971よごめん。
でも、あの事件のことはこの際おいといて何が言いたいかというと
相手の立場も考えないで自分の価値観で無責任に物を言うのは傲慢だということ。
>>971には仕事で羽ばたける場所があるのだろうけれど、その間に子供たちは置き去りにされるということ。
ましてや発言したバブリーな連中が子供たちの面倒をみてくれるわけでもないということ。
しかし>>977見たらそいつら腐ってるとまではいかないけど、ずいぶんと寂しい考え方の持ち主なんだな。
もしかしたら内心、仕事＜家族の生き方を羨ましく思ってたり、
そう遠くない将来に家族との距離に気付いて愕然としたり、独身なら老後に孤独を感じたり、
そんな時にぼんやり>>971の生き方を思い出すんじゃかないかと思う。

それから次スレ立ててくる。

立てた

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part65
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1168389287/

…今から『来年』結婚か。
ならそんな会社クビになって良かったと前向きに考えたほうが良くない？
一年我慢して結婚して、それから解雇されたりストレスで胃に穴でも開いて働けなくなったら、困る人間が二人以上に
増えちゃうじゃないか。
逆に考えるんだ
それより前に会社を見限る機会を得たと考えるんだ

>>981
家族を大切にするのは素晴らしいよ。男は家族なんかより仕事にかけるのが良い、
なんて信仰があるが疑問。野球選手が身内の不幸があっても戻らず試合に出るのが
美談ぽく報道されるが、俺は疑問だし。出世や高報酬より家族円満こそ最高だと
思うね。それこそあの歯科医家族じゃないが。

>938
心当たりのある会社だな・・・
最近、社長さん離婚しなかったか？
一見羽振りがいいが、借金はかなりあると聞いたことがある。

>>985
乙です
ｴｴﾋﾄﾔー

>>969
要するに長男の経済的な苦境のために借金清算の枠組みが崩れたわけね。
今の母親に収入は無いの？　それは辛い。あなたをはじめ子孫が生存中なので生活保護は無理だ。
遊行費を無心されているのでないのならば、生活が成り立つように手を貸すことは出来ないの？

>>987
その円満な家族が暮らせる社会のために家族を犠牲にして働くことになる人も
いると思う。
つか家庭の円満＝仕事は二の次、ではないと思うんだが。
例に出した野球選手だって｢野球選手としての｣美談でしょ。見方を変えりゃそりゃ意見は変わる。

>>990
969に
＞父が亡くなっても、母には月13万年金が入るようになってました。
＞長男が支払いを履行しなかった為、ちょうど年金分の精算ができず、
＞また皆で話し合った時に、私が負担すると申し出ました。
とあるから969が残りの借金を背負い、母親は無駄使いしなければ1人分ぐらいの収入は十分ある。

母親と長男が別離しなければいつまでの969は無心されつづけるのは目に見えてるし
そこまでしても母親にしてみれば長男＞＞＞＞＞＞969のままだと思う。
複雑な心中察するが、この場合は今のまま絶縁がいいと思う。
母親が金の無心以外で助けを求めてきたらその時は力になればいいんじゃない？

>>965.969
ぶっちゃけた話、連絡しても連絡しなくても後悔すると思うよ。
連絡したら、長男過保護、965蔑ろの扱いに怒りが再燃するだろうし、
連絡しないまま母親が亡くなったら和解の機会を自分から潰したと後悔するし。

心理的圧迫以外に金銭的負担もかかるね。
でも母親に愛されかったって思いは一生引きずるのも辛い。
簡単には言えないなあ。

ノロわれた>>766です
きつかったけど、皆さんのお陰でなんとか回復の兆しが見えてきました。
下痢一日20回は人生初体験でした
>>771さん、二日ロムってましたが半年は無理みたいｗ
みなさんも 石鹸で手を洗ってください
他には予防の手がありませんから
では

>>986
うっかり書き間違えてました。「来年」ではなく「今年」でした。
すみません。
今は頑張って職活中です。
確かに結婚前で良かったと思います。あんな社長を結婚式には絶対
呼びたくないし。

>>988
心当たりあります？
葛飾区にあるとある職場です。
離婚したのは確か1、2年ぐらい前だと思いますが・・・。
羽振りはいいかもしれません、毎日呑み歩いてスナックの女と
しょっちゅう旅行に行ってるし。
借金については分かりません。

>>982-990-992-993
レスありがとうございます。
私が言う絶縁とは、住所も電話番号も家族の誰一人にも知らせていない状態です。
住民票を置いている場所に、私は住んでいないのです。
ですからお金以外に困ったことが起きても、それが母の危篤や死亡の知らせでも、
私に連絡してくることは不可能です。
勤務先も知りません。
父の三回忌の時に、会社を辞めるかもしれない、その後、辞めたと話しても
誰も新しい勤務先を聞いてこなかったので教えませんでした。
その時から、今現在も、私が職を辞める、変わることによって、私からお金を
引き出すことができなくなることに恐怖を感じて、聞かないふりをされたのでは
ないかと思っています。
また私が住民票を置いている部屋は、長姉のところから電車で二時間の場所ですが、
家族の誰かが訪ねてきた形跡はありません。
こういったことから、お金を吐き出さない私は家族にとって用済みなのかとも
考えてしまい、悲しく切ないです。
でも今連絡しても、同じことの繰り返しになるどころか、もしかしたら長兄が
母の家を担保に借金をしているかもしれない、その精算を迫られるかもしれない
と考えたりしています。
現実の話として、もう大きなお金を用立てることは経済的にできないのですが、
そういった立場で連絡したら、何かきつい仕打ちを受けそうに感じています。
どう考えても、お金がない身で連絡しても、家族の中には入れて貰えない予感がします。
でも今年81になる母のことが気にかかります。
もう死んでるのかもしれないけれど…。
でもこのまま絶縁したままの方が、絶対いいのでしょうね…。
頭ではよくわかっているつもりですが、なかなか割り切れず、長々と申し訳ありませんでした。

>誰も新しい勤務先を聞いてこなかったので教えませんでした。
>その時から、今現在も、私が職を辞める、変わることによって、私からお金を
>引き出すことができなくなることに恐怖を感じて、聞かないふりをされたのでは
>ないかと思っています。

ごめん。間違って送信した。

>誰も新しい勤務先を聞いてこなかったので教えませんでした。
>その時から、今現在も、私が職を辞める、変わることによって、私からお金を
>引き出すことができなくなることに恐怖を感じて、聞かないふりをされたのでは
>ないかと思っています。
>こういったことから、お金を吐き出さない私は家族にとって用済みなのかとも
>考えてしまい、悲しく切ないです。
>どう考えても、お金がない身で連絡しても、家族の中には入れて貰えない予感がします。
親に連絡取る前に病院行ったらどうだろう？
ほんとは何もわかってないと思う。一人で被害妄想して悲観してるだけだから。

>>996
やっぱり絶縁したままの方がいいと思う。

栄光の23get

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