恋愛経験（性経験）と結婚 ｐａｒｔ5
結婚前の恋愛経験（性経験）と結婚について話すスレです。
恋愛経験（性経験）と結婚
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159036371/
恋愛経験（性経験）と結婚 ｐａｒｔ2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159496834/
恋愛経験（性経験）と結婚 ｐａｒｔ3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159885881/
恋愛経験（性経験）と結婚 ｐａｒｔ4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1160552250/
恋愛経験（性経験）と結婚
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159036371/
恋愛経験（性経験）と結婚 ｐａｒｔ2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159496834/
恋愛経験（性経験）と結婚 ｐａｒｔ3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159885881/
恋愛経験（性経験）と結婚 ｐａｒｔ4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1160552250/
|
|
|
2 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 19:47:46 ID:QabbCIWr
>>1おっつー
まったり話せるといいな
まったり話せるといいな
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 20:11:32 ID:yuyJS16D
考え方は、人それぞれ十人十色です
処女派も反処女派も、一律にレッテルを貼っておいてから叩くのは
やめときましょう。
処女派も反処女派も、一律にレッテルを貼っておいてから叩くのは
やめときましょう。
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 20:16:26 ID:uurGp0zM
激しく同意ですね。
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 21:06:33 ID:MXv2HQam
先日初めてやりました。
すごく痛かったんですが、もしかしたらお尻の穴に入れられたかもしれません。
お尻の穴に入れたかどうか確かめる方法はありますか？
聞いても「お尻の穴には入れてないよ」と嘘つかれそうだし。
すごく痛かったんですが、もしかしたらお尻の穴に入れられたかもしれません。
お尻の穴に入れたかどうか確かめる方法はありますか？
聞いても「お尻の穴には入れてないよ」と嘘つかれそうだし。
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 21:09:55 ID:oDY4mb8S
>>1乙
文も中立だから問題ないな。
文も中立だから問題ないな。
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 21:12:37 ID:XwzuOXu6
頭ごなしの否定は良くないよね。
その意味では、前スレに出てきた非処女と付き合っても結婚はしない人とか、
処女非処女関係ない、と言う人の意見は貴重だと思った。
その意味では、前スレに出てきた非処女と付き合っても結婚はしない人とか、
処女非処女関係ない、と言う人の意見は貴重だと思った。
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 21:24:59 ID:IA5D04Xo
前スレ後半、しっかりしてそうな処女の意見が連発だったな。
今後の議論にいい参考になりそうだ
今後の議論にいい参考になりそうだ
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 22:17:13 ID:2Iz6sD17
この人こんな事言ってるという事は
処女派が処女を求める事を否定しないって事だよな
でもなんかこの人前に思いっきり処女派の考え否定してたような･･･
999 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/10/17(火) 12:39:20 ID:3HcVTYoF
>>995
アンカーついてないけど俺へのレスかな？
相手が処女を大事にしてたとしても、んなこと知らんて感じだな。
こっちから振る場合なら、相手に至らんところがあったということになるが
その時に処女がどうとか初めてだったとか言われても、俺からみたら
それこそ価値観の押し付けだ。処女を奪ったことに責任感じて、相手の
嫌なところに目をつぶって付き合い続けるなんて、俺の気持ちは
どうなるんだ？ってもんさ。俺はそんなの嫌だからな。
それが冷たい、自分勝手なんて言われるなら仕方ない。
それに合意の上でのセックスならば、男だけが非難されるいわれはない。
相手が結婚まで処女でいたいと言うなら、その時はそれなりの対応がある。
別れた後のことなんざなおさら知ったこっちゃない。
幸せになってくれればとは思うが、そんなの結局彼女次第だ。
俺は処女でも非処女でも女の価値は変わらんと思ってるしね。
非処女ヤダなんて男がいても、それは俺や彼女の責任ではなくて
その男の問題。彼女は自分で考えて納得した男と一緒になればいい。
処女派が処女を求める事を否定しないって事だよな
でもなんかこの人前に思いっきり処女派の考え否定してたような･･･
999 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/10/17(火) 12:39:20 ID:3HcVTYoF
>>995
アンカーついてないけど俺へのレスかな？
相手が処女を大事にしてたとしても、んなこと知らんて感じだな。
こっちから振る場合なら、相手に至らんところがあったということになるが
その時に処女がどうとか初めてだったとか言われても、俺からみたら
それこそ価値観の押し付けだ。処女を奪ったことに責任感じて、相手の
嫌なところに目をつぶって付き合い続けるなんて、俺の気持ちは
どうなるんだ？ってもんさ。俺はそんなの嫌だからな。
それが冷たい、自分勝手なんて言われるなら仕方ない。
それに合意の上でのセックスならば、男だけが非難されるいわれはない。
相手が結婚まで処女でいたいと言うなら、その時はそれなりの対応がある。
別れた後のことなんざなおさら知ったこっちゃない。
幸せになってくれればとは思うが、そんなの結局彼女次第だ。
俺は処女でも非処女でも女の価値は変わらんと思ってるしね。
非処女ヤダなんて男がいても、それは俺や彼女の責任ではなくて
その男の問題。彼女は自分で考えて納得した男と一緒になればいい。
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 22:28:54 ID:zT3QTPQ2
私は処女だから何とも言えないけど、身近な非処女を見てると馬鹿みたいな発言している。
もちろん真面目な非処女もいる。
だけどいわゆる「恋愛至上主義」で「彼氏いないなんてモテないんじゃね？ｗｗ」的なヤツね。
3年付き合った彼氏に浮気されて凹んでいると思ったら、数週間後には「好きな人できた☆」
その数日後に「付き合うことになった」と、教室内でいちゃいちゃしまくり。
クラス内でキスするのもイチャつくのも構わないけど、
恋愛→セックスという流れも否定しないけど、
そんなに彼氏がいなきゃ生きていけないのか？と疑問に思ってしまう。
そういう人を見ていると、彼氏とかカップルとかあほらしくなってくる…。
彼氏がいらないとか、結婚したくないってことじゃなくてね。
恋愛至上主義な世の中が、幼稚に思えてくる。
もちろん真面目な非処女もいる。
だけどいわゆる「恋愛至上主義」で「彼氏いないなんてモテないんじゃね？ｗｗ」的なヤツね。
3年付き合った彼氏に浮気されて凹んでいると思ったら、数週間後には「好きな人できた☆」
その数日後に「付き合うことになった」と、教室内でいちゃいちゃしまくり。
クラス内でキスするのもイチャつくのも構わないけど、
恋愛→セックスという流れも否定しないけど、
そんなに彼氏がいなきゃ生きていけないのか？と疑問に思ってしまう。
そういう人を見ていると、彼氏とかカップルとかあほらしくなってくる…。
彼氏がいらないとか、結婚したくないってことじゃなくてね。
恋愛至上主義な世の中が、幼稚に思えてくる。
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 22:43:40 ID:3HcVTYoF
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:05:22 ID:2Iz6sD17
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:06:39 ID:ibtpHZMC
>>10
別に恋愛至上主義でもいいんじゃないの？
その人とその彼氏になる男が納得しているのなら。
私は非処女だけど、別に恋愛至上主義じゃないし、男がいないならいないで
生きていけるタイプ（いわゆるドライ）
だけどそういう価値観は人それぞれだし、「彼氏なしなんてモテないデブスだろｗｗ」って
馬鹿は論外だけど、恋愛至上主義ならそれはそれでいいと思う。
私はそういう生き方したいとは思わないけど、そういう生き方をして楽しんでいるなら
それはそれでいいんじゃないかな。
「彼氏いないのはデブスｗｗｗｗ」とか言ってる非処女に関しては私も最低の馬鹿だと思うけど
恋愛一色！って女は別に生きている世界が違う人だなーと思うだけで
そんな意識したりはしないかな。
逆にそういう人に対して意識するってのは、羨ましいんじゃないの？と思えてしまうんだけど。
別に恋愛至上主義でもいいんじゃないの？
その人とその彼氏になる男が納得しているのなら。
私は非処女だけど、別に恋愛至上主義じゃないし、男がいないならいないで
生きていけるタイプ（いわゆるドライ）
だけどそういう価値観は人それぞれだし、「彼氏なしなんてモテないデブスだろｗｗ」って
馬鹿は論外だけど、恋愛至上主義ならそれはそれでいいと思う。
私はそういう生き方したいとは思わないけど、そういう生き方をして楽しんでいるなら
それはそれでいいんじゃないかな。
「彼氏いないのはデブスｗｗｗｗ」とか言ってる非処女に関しては私も最低の馬鹿だと思うけど
恋愛一色！って女は別に生きている世界が違う人だなーと思うだけで
そんな意識したりはしないかな。
逆にそういう人に対して意識するってのは、羨ましいんじゃないの？と思えてしまうんだけど。
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:08:29 ID:XwzuOXu6
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:13:47 ID:Y9D34As1
好きな人が処女なら他人はどうでもいい
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:15:31 ID:2Iz6sD17
>>13
自分は羨ましくはないな
恋愛経験は悪い事だとは思わないけど
重視するほどでもないし
仕事・趣味・恋愛とバランスよく配分すればそれでいいし
うざいのは恋愛至上主義者の大半が押し付けがましい事
「恋愛したほうがいいよ？」(したことあるわぼけ
「フリーなの？誰か紹介しようか？」
凄くうるさい
自分は羨ましくはないな
恋愛経験は悪い事だとは思わないけど
重視するほどでもないし
仕事・趣味・恋愛とバランスよく配分すればそれでいいし
うざいのは恋愛至上主義者の大半が押し付けがましい事
「恋愛したほうがいいよ？」(したことあるわぼけ
「フリーなの？誰か紹介しようか？」
凄くうるさい
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:20:10 ID:ibtpHZMC
>>16
>うざいのは恋愛至上主義者の大半が押し付けがましい事
だったら「好きな人がいるから」と言えば押し付けられません。
嘘も方便。紹介やらなんやらが鬱陶しいなら、好きな人がいると言えば
大半の紹介好き好きな人は諦めます。
そういうウザい人がいるのも否定しないけど、
何だかそこまで意識しているのって、
逆に不自然な気がするんだけどな。
恋愛経験とかってそこまで意識するもんでもないし、
そこまで敵意を向ける事もないと思うんだけど。。。
それともトイレの中まで入ってきて紹介しようかとでも連呼された？
>うざいのは恋愛至上主義者の大半が押し付けがましい事
だったら「好きな人がいるから」と言えば押し付けられません。
嘘も方便。紹介やらなんやらが鬱陶しいなら、好きな人がいると言えば
大半の紹介好き好きな人は諦めます。
そういうウザい人がいるのも否定しないけど、
何だかそこまで意識しているのって、
逆に不自然な気がするんだけどな。
恋愛経験とかってそこまで意識するもんでもないし、
そこまで敵意を向ける事もないと思うんだけど。。。
それともトイレの中まで入ってきて紹介しようかとでも連呼された？
18 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/17(火) 23:23:05 ID:T/sZl2xG
恋愛を知って成長できる奴は恋愛した方がいいんだろうな。
ただ、逆にそこで傷つくだけの奴もいる。
必要以上に人に恋愛経験を進める奴はもうちょっと考えてほしいな。
ただ、逆にそこで傷つくだけの奴もいる。
必要以上に人に恋愛経験を進める奴はもうちょっと考えてほしいな。
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:23:20 ID:3HcVTYoF
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:25:04 ID:zT3QTPQ2
>>13
それが「彼氏いないなんて可哀想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ負け犬じゃん？ｗｗｗｗｗｗｗｗ」と言われているから馬鹿だと思ってるんだよね。
好きな人がいると言えば「誰？手伝ってあげるよｗｗｗｗ」とまで言われたり、
いないと言えば「紹介してあげるｗｗｗｗｗ」だしなぁ。
だいたいなんで非処女の押し付けを振り切るために自分が嘘つかなきゃいけないのか分かんね。
それが「彼氏いないなんて可哀想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ負け犬じゃん？ｗｗｗｗｗｗｗｗ」と言われているから馬鹿だと思ってるんだよね。
好きな人がいると言えば「誰？手伝ってあげるよｗｗｗｗ」とまで言われたり、
いないと言えば「紹介してあげるｗｗｗｗｗ」だしなぁ。
だいたいなんで非処女の押し付けを振り切るために自分が嘘つかなきゃいけないのか分かんね。
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:27:45 ID:0NSqDLE0
>>16
同意
非処女の友人たちはみんな「あんたも早く彼氏が出来るといいのにね」とか言う。
私は処女だから、彼氏と云々の楽しさは知らないけど
今のところ不自由してないんだから放っておいてほしい。
なにより、恋愛至上主義者たちの行動を見てると、非常に精神がアップダウンしやす
い
彼氏と喧嘩したとかで、すぐ機嫌悪くなるし、自分は寂しいとか連呼するし
私や他の友達と一緒に遊ぶ事が多くなる。
んで、合コンの話とか元カレの愚痴とか。
好きな人とか彼氏が出来ると、急上昇して桃色吐息な話ばかりになり、非常にウザ
イ。
上手くいきだすと、今まで呼び出していた友達に対する連絡が途絶える。
以下、延々とそれを繰り返す。
もちろんそうじゃない落ち着いた非処女の友人もいるけど、
恋愛至上主義の女性はみんなこんなカンジなように見える。
そういうのを客観的に見ていると、賢く生きているようには見えないし
巻き込まれると、とてつもなく鬱陶しいことになりがち。
おかげ様で、私は恋愛に対して冷めた目で見るようになりました。
同意
非処女の友人たちはみんな「あんたも早く彼氏が出来るといいのにね」とか言う。
私は処女だから、彼氏と云々の楽しさは知らないけど
今のところ不自由してないんだから放っておいてほしい。
なにより、恋愛至上主義者たちの行動を見てると、非常に精神がアップダウンしやす
い
彼氏と喧嘩したとかで、すぐ機嫌悪くなるし、自分は寂しいとか連呼するし
私や他の友達と一緒に遊ぶ事が多くなる。
んで、合コンの話とか元カレの愚痴とか。
好きな人とか彼氏が出来ると、急上昇して桃色吐息な話ばかりになり、非常にウザ
イ。
上手くいきだすと、今まで呼び出していた友達に対する連絡が途絶える。
以下、延々とそれを繰り返す。
もちろんそうじゃない落ち着いた非処女の友人もいるけど、
恋愛至上主義の女性はみんなこんなカンジなように見える。
そういうのを客観的に見ていると、賢く生きているようには見えないし
巻き込まれると、とてつもなく鬱陶しいことになりがち。
おかげ様で、私は恋愛に対して冷めた目で見るようになりました。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:28:41 ID:2Iz6sD17
>>19
言い方間違えた
「処女を大事にしてる(処女に意味を見出してる)処女の子」
まあ勝手かもしれないが「処女捧げたのに旦那無関心でショック」なんてのも居るから
お互いのためなら非処女でタイプの奴を見つけたほうがいいと思うよ
別に無理に非処女にしなくてもいいけど
でもあんたの書き込みだと、好みのタイプって非処女に多い気がするけどな
言い方間違えた
「処女を大事にしてる(処女に意味を見出してる)処女の子」
まあ勝手かもしれないが「処女捧げたのに旦那無関心でショック」なんてのも居るから
お互いのためなら非処女でタイプの奴を見つけたほうがいいと思うよ
別に無理に非処女にしなくてもいいけど
でもあんたの書き込みだと、好みのタイプって非処女に多い気がするけどな
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:29:08 ID:uurGp0zM
>>17
「好きな人がいるから」なんて言おうものなら、
「誰？誰？ どんな人？ アタシの知ってる人？」と来ますよ。
まあ恋愛至上主義者に関する話は専用スレがありますので、
そちらで存分に議論されたらよろしいかと思いますがね。
「好きな人がいるから」なんて言おうものなら、
「誰？誰？ どんな人？ アタシの知ってる人？」と来ますよ。
まあ恋愛至上主義者に関する話は専用スレがありますので、
そちらで存分に議論されたらよろしいかと思いますがね。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:30:29 ID:2Iz6sD17
んでもって
非処女を嫌うのも処女嫁を探すのも俺の勝手ってわけだ
勝手なもの同士が話し合うスレなんだからこんなもんか
非処女を嫌うのも処女嫁を探すのも俺の勝手ってわけだ
勝手なもの同士が話し合うスレなんだからこんなもんか
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:31:32 ID:IA5D04Xo
>>17
「どんな人？」「デートとかしないの？」「告白しないの？」
しない、と言えば「なんでしないの？頑張りなよ！」等アドバイス
すると言えば「応援するよ！」「男はこういうのに弱いよ！」などアドバイス
逃れるには「放っておいてくれ」とか直接言うしかない。
しかしそうすると、相手は親切心のつもりなので機嫌を損ねて
またまた鬱陶しいことになる････デンジャラス。
そんなことしないタイプの非処女は、そもそもそんな事聞いてこない
「どんな人？」「デートとかしないの？」「告白しないの？」
しない、と言えば「なんでしないの？頑張りなよ！」等アドバイス
すると言えば「応援するよ！」「男はこういうのに弱いよ！」などアドバイス
逃れるには「放っておいてくれ」とか直接言うしかない。
しかしそうすると、相手は親切心のつもりなので機嫌を損ねて
またまた鬱陶しいことになる････デンジャラス。
そんなことしないタイプの非処女は、そもそもそんな事聞いてこない
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:32:57 ID:3HcVTYoF
27 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/17(火) 23:33:46 ID:T/sZl2xG
女の場合はウザいで終わるからいいよな。
男の場合はそれどころの騒ぎじゃなくなる事があるからタチ悪い。
男の場合はそれどころの騒ぎじゃなくなる事があるからタチ悪い。
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:34:26 ID:uurGp0zM
まあ誰しも多かれ少なかれ自分勝手なものだとは思いますが、
自分が女性だったら
＞相手が処女を大事にしてたとしても、んなこと知らんて感じだな。
こういう恋人は嫌ですね。およそ相手の価値観に対する尊重や思いやりが感じられないので。
自分が女性だったら
＞相手が処女を大事にしてたとしても、んなこと知らんて感じだな。
こういう恋人は嫌ですね。およそ相手の価値観に対する尊重や思いやりが感じられないので。
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:34:54 ID:ibtpHZMC
>>20
えーっと、、、、
あなたいくつ？というか、どういう世間に身を置いているの？ｗ
私は頭が特別いいわけでもないし、運動神経が優れていたわけでもない、
ごくごく普通の女で、ごくごく普通の高校行って、ごくごく普通の短大行ったけど
そんな馬鹿女だらけの環境って今まで一度もないんだけどｗ
一昔前のお見合い婆みたいな人って、、、今時そんないないと思うんだけどな。
っていうか、、、なんかもっと柔らかい考え方にした方がいいんじゃないのかなと思う。
紹介は嫌。でも断るための嘘も嫌。
ガチガチの考えだなぁと思ってしまう。
紹介を押し付ける人が馬鹿だとは私も思うけど、そういう価値観の人には
お互い理解出来ないもの同士なんだし、事を荒立てない為にも適当にうまくかわすってのは
別に悪いことでもないし、むしろ大人の対処だと思うけど？
なんだか女であることをかたくなに否定する人と同じ感覚を持ってるように見えるよ。
性差による差別はｱﾚだけど、不自然にかたくなになる意味もわからないな･･･。
えーっと、、、、
あなたいくつ？というか、どういう世間に身を置いているの？ｗ
私は頭が特別いいわけでもないし、運動神経が優れていたわけでもない、
ごくごく普通の女で、ごくごく普通の高校行って、ごくごく普通の短大行ったけど
そんな馬鹿女だらけの環境って今まで一度もないんだけどｗ
一昔前のお見合い婆みたいな人って、、、今時そんないないと思うんだけどな。
っていうか、、、なんかもっと柔らかい考え方にした方がいいんじゃないのかなと思う。
紹介は嫌。でも断るための嘘も嫌。
ガチガチの考えだなぁと思ってしまう。
紹介を押し付ける人が馬鹿だとは私も思うけど、そういう価値観の人には
お互い理解出来ないもの同士なんだし、事を荒立てない為にも適当にうまくかわすってのは
別に悪いことでもないし、むしろ大人の対処だと思うけど？
なんだか女であることをかたくなに否定する人と同じ感覚を持ってるように見えるよ。
性差による差別はｱﾚだけど、不自然にかたくなになる意味もわからないな･･･。
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:34:58 ID:jraeFzdv
翁めぐみとか優香とかが非処女のカリスマかな？浜崎もか。
彼女らが今後どうなるのか見ものだな。
彼女らが今後どうなるのか見ものだな。
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:38:54 ID:uurGp0zM
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:39:01 ID:zT3QTPQ2
>>29
18才。私も頭良くないし運動神経も優れてない、普通のところ。
馬鹿だらけっていうかね、確かに馬鹿な女数人くらいはそこら辺にいる。
大声でｾｸｰｽ初体験の感想を述べるやつとかいたよ。
紹介が嫌なわけでも、断るための嘘が嫌なわけでもない。
紹介されるほど彼氏を欲していない人間に男勧めるのが意味わからないのと、
なんで私が恋愛至上主義な女相手に通じるかどうかも分からない嘘をつかなきゃいけないのかってこと。
大人は立派だろうね。平気で嘘つくから。
だけど私の周りには嘘ついても>>25に書かれている人ばかりなんだよ。
18才。私も頭良くないし運動神経も優れてない、普通のところ。
馬鹿だらけっていうかね、確かに馬鹿な女数人くらいはそこら辺にいる。
大声でｾｸｰｽ初体験の感想を述べるやつとかいたよ。
紹介が嫌なわけでも、断るための嘘が嫌なわけでもない。
紹介されるほど彼氏を欲していない人間に男勧めるのが意味わからないのと、
なんで私が恋愛至上主義な女相手に通じるかどうかも分からない嘘をつかなきゃいけないのかってこと。
大人は立派だろうね。平気で嘘つくから。
だけど私の周りには嘘ついても>>25に書かれている人ばかりなんだよ。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:41:26 ID:jraeFzdv
なんか ふつう の家庭を築くのがすごく難しい世の中だな。
俺は諦めモードで子供と猫か犬がいればいいよ。妻いらね。
俺は諦めモードで子供と猫か犬がいればいいよ。妻いらね。
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:43:26 ID:uurGp0zM
２ちゃん内ですら、
他人に恋愛アドバイスをしたくてしょうがない「アドバイス厨」は少なくないですからね。
他人にアドバイスすると自分が偉くなった気にでもなれるんでしょうかね。
他人に恋愛アドバイスをしたくてしょうがない「アドバイス厨」は少なくないですからね。
他人にアドバイスすると自分が偉くなった気にでもなれるんでしょうかね。
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:45:08 ID:3HcVTYoF
>>28
別れる時の例え話だよ。
その時に「処女あげたのに！」とか言われても
そんなこと言われても・・・としか思えんな。
「処女奪ってしまったから・・」とも思わんし。
それに前も書いたけど別れる理由と状況なんていろいろだろ。
なんか勝手に俺が捨ててるって設定にしてないか？
別れる時の例え話だよ。
その時に「処女あげたのに！」とか言われても
そんなこと言われても・・・としか思えんな。
「処女奪ってしまったから・・」とも思わんし。
それに前も書いたけど別れる理由と状況なんていろいろだろ。
なんか勝手に俺が捨ててるって設定にしてないか？
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:47:56 ID:ibtpHZMC
私が学生だった頃ってそんな馬鹿あんまいなかったなー。。。ｗ
今は見合い婆みたいな女子高生だらけなのかｗ
女子高生だったのが10年前のオバサンなもんで、最近の若者の状況は知らなかったよ。
そんな馬鹿ばかりなら、そりゃエイズ人数も増える罠ｗ
あぁ、ちなみに
>大声でｾｸｰｽ初体験の感想を述べるやつとかいたよ。
これは私の高校生時代にもいたけど、自分が痛い事に気づいてない可哀想な子としか
私は思わなかったな。
数年後、多分彼女は当時の自分を思い出したら穴がなくても掘って入りたい気分になっただろうなと思うｗ
まぁそういうのって多分高校生までだと思うよ。
大学、社会人になったら大抵みんな落ち着くし、恋愛依存の人はいるけど
他人に押し付ける見合い婆はいなくなると思う。
今は見合い婆みたいな女子高生だらけなのかｗ
女子高生だったのが10年前のオバサンなもんで、最近の若者の状況は知らなかったよ。
そんな馬鹿ばかりなら、そりゃエイズ人数も増える罠ｗ
あぁ、ちなみに
>大声でｾｸｰｽ初体験の感想を述べるやつとかいたよ。
これは私の高校生時代にもいたけど、自分が痛い事に気づいてない可哀想な子としか
私は思わなかったな。
数年後、多分彼女は当時の自分を思い出したら穴がなくても掘って入りたい気分になっただろうなと思うｗ
まぁそういうのって多分高校生までだと思うよ。
大学、社会人になったら大抵みんな落ち着くし、恋愛依存の人はいるけど
他人に押し付ける見合い婆はいなくなると思う。
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:48:58 ID:2Iz6sD17
>>28
＞＞相手が処女を大事にしてたとしても、んなこと知らんて感じだな。
＞こういう恋人は嫌ですね。およそ相手の価値観に対する尊重や思いやりが感じられないので。
同意
そういう事を言いたかったんだよ
ありがとう
＞＞相手が処女を大事にしてたとしても、んなこと知らんて感じだな。
＞こういう恋人は嫌ですね。およそ相手の価値観に対する尊重や思いやりが感じられないので。
同意
そういう事を言いたかったんだよ
ありがとう
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:49:28 ID:uurGp0zM
>>35
常日頃から相手の価値観を探りながらお付き合いするもんだと思いますけどねぇ。
「振る場合は…」ってご自身で設定も書かれてましたが？
まあいずれにせよ、例え話から受けた印象は、>28のとおりでした。
常日頃から相手の価値観を探りながらお付き合いするもんだと思いますけどねぇ。
「振る場合は…」ってご自身で設定も書かれてましたが？
まあいずれにせよ、例え話から受けた印象は、>28のとおりでした。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:51:04 ID:2Iz6sD17
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:51:47 ID:IA5D04Xo
>>29
私は>>20じゃないけど
＞紹介は嫌。でも断るための嘘も嫌。 ガチガチの考えだなぁと思ってしまう。
どのへんがガチガチ？
紹介がイヤだからといって、軽々しくウソを付きたくないだけ･･･
そういう無駄なウソを言う自分が情けなく感じるし。
それとも貴女は簡単にウソをつくの？
＞お互い理解出来ないもの同士なんだし、事を荒立てない為にも適当にうまくかわすってのは
サラッとかわそうとしても、しつこく食らい付いてくるから困ってるわけで。
紹介を断っても、自分が恋愛でいかに幸せかを語りだしたり
仲間を増やしたいのか「貴女にも彼氏ができるとわかるって！とりあえず付き合ってみなよ！」等と
とりえず説得しようと試みてくる。
＞なんだか女であることをかたくなに否定する人と同じ感覚を持ってるように見えるよ。
単純に、恋愛に対する姿勢が違うだけじゃない？
私の場合は今恋愛とかよりも興味あることが沢山あって、恋愛が重要じゃないだけ。
なのに、恋愛が人生でかなりのウェイトを占めるタイプの人が
「女なのに、人生損してるよ」「モテない言い訳？」「とりあえず付き合ってみれば絶対考え変わるよ！」
･･･なんて、いかにも私が不幸かのような目で見てきて
「私が恋愛の良さを教えてあげよう！」なんてボランティアを始める。
恋愛が楽しいのは、周りの人たちを見ていれば想像できるし否定しない。
ただ今は違う事に興味があって、凄く充実してるんだから放っておいてって反発しちゃう。
好きな人が出来れば勝手に恋愛に興味が出るだろうし、無理やり始める必要はないと思っているだけ。
何が楽しくて幸せかは、人によって違うんです。
私は>>20じゃないけど
＞紹介は嫌。でも断るための嘘も嫌。 ガチガチの考えだなぁと思ってしまう。
どのへんがガチガチ？
紹介がイヤだからといって、軽々しくウソを付きたくないだけ･･･
そういう無駄なウソを言う自分が情けなく感じるし。
それとも貴女は簡単にウソをつくの？
＞お互い理解出来ないもの同士なんだし、事を荒立てない為にも適当にうまくかわすってのは
サラッとかわそうとしても、しつこく食らい付いてくるから困ってるわけで。
紹介を断っても、自分が恋愛でいかに幸せかを語りだしたり
仲間を増やしたいのか「貴女にも彼氏ができるとわかるって！とりあえず付き合ってみなよ！」等と
とりえず説得しようと試みてくる。
＞なんだか女であることをかたくなに否定する人と同じ感覚を持ってるように見えるよ。
単純に、恋愛に対する姿勢が違うだけじゃない？
私の場合は今恋愛とかよりも興味あることが沢山あって、恋愛が重要じゃないだけ。
なのに、恋愛が人生でかなりのウェイトを占めるタイプの人が
「女なのに、人生損してるよ」「モテない言い訳？」「とりあえず付き合ってみれば絶対考え変わるよ！」
･･･なんて、いかにも私が不幸かのような目で見てきて
「私が恋愛の良さを教えてあげよう！」なんてボランティアを始める。
恋愛が楽しいのは、周りの人たちを見ていれば想像できるし否定しない。
ただ今は違う事に興味があって、凄く充実してるんだから放っておいてって反発しちゃう。
好きな人が出来れば勝手に恋愛に興味が出るだろうし、無理やり始める必要はないと思っているだけ。
何が楽しくて幸せかは、人によって違うんです。
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:52:04 ID:uurGp0zM
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:53:46 ID:3HcVTYoF
>>38
>こっちから振る場合なら、相手に至らんところがあったということになるが
>その時に処女がどうとか初めてだったとか言われても、俺からみたら
>それこそ価値観の押し付けだ。処女を奪ったことに責任感じて、相手の
>嫌なところに目をつぶって付き合い続けるなんて、俺の気持ちは
>どうなるんだ？ってもんさ。俺はそんなの嫌だからな。
上のような設定でも我慢して付き合い続けるの？
>こっちから振る場合なら、相手に至らんところがあったということになるが
>その時に処女がどうとか初めてだったとか言われても、俺からみたら
>それこそ価値観の押し付けだ。処女を奪ったことに責任感じて、相手の
>嫌なところに目をつぶって付き合い続けるなんて、俺の気持ちは
>どうなるんだ？ってもんさ。俺はそんなの嫌だからな。
上のような設定でも我慢して付き合い続けるの？
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:56:08 ID:2Iz6sD17
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:00:09 ID:uurGp0zM
>>42
その状態に至っている時点で、既にどうかと。
相手の処女を奪う前に、相手が処女に対してどう思っているか、少しは確認しませんか？
大事にしているなら、奪うからには相応の責任感を持って奪うべきでは？
処女は一度失ったら取り返せない。
結局は振るにしても、罪悪感を感じるなり良心の呵責を感じるなり、するものだと思いますがね。
好きだった相手が悲しんでいる姿を目の前にすれば。
それが何かと「俺の気持ちはどうなるんだ？」と。発想が自分中心なんですよね。
その状態に至っている時点で、既にどうかと。
相手の処女を奪う前に、相手が処女に対してどう思っているか、少しは確認しませんか？
大事にしているなら、奪うからには相応の責任感を持って奪うべきでは？
処女は一度失ったら取り返せない。
結局は振るにしても、罪悪感を感じるなり良心の呵責を感じるなり、するものだと思いますがね。
好きだった相手が悲しんでいる姿を目の前にすれば。
それが何かと「俺の気持ちはどうなるんだ？」と。発想が自分中心なんですよね。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:02:29 ID:2Iz6sD17
なんというか
ID:3HcVTYoF のレスからは
処女厨とは違う
別な傲慢さや身勝手さ、忍耐力の無さが見受けられる
自分の考え優先で
相手を思いやったり相手の気持ちを察するとかに欠けてそう
結婚には向いてなさそうだ
処女派は「処女」ってところが譲れないだけで
我慢したり、相手の気持ちを「知ったもんか」で
済まそうとするような奴は少なかったと思う
ID:3HcVTYoF のレスからは
処女厨とは違う
別な傲慢さや身勝手さ、忍耐力の無さが見受けられる
自分の考え優先で
相手を思いやったり相手の気持ちを察するとかに欠けてそう
結婚には向いてなさそうだ
処女派は「処女」ってところが譲れないだけで
我慢したり、相手の気持ちを「知ったもんか」で
済まそうとするような奴は少なかったと思う
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:03:14 ID:Vdckt3gB
結局前スレの終盤で結論づいたことは、
非処女派＝非処女も処女もヤリ捨て
処女派＝非処女はヤリ捨て、処女なら結婚してもよい
ってことだ。
非処女派＝非処女も処女もヤリ捨て
処女派＝非処女はヤリ捨て、処女なら結婚してもよい
ってことだ。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:04:00 ID:2Iz6sD17
>>42
相手の気持ちもどうなるんでしょうね
相手の気持ちもどうなるんでしょうね
48 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/18(水) 00:05:12 ID:T/sZl2xG
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:05:44 ID:2Iz6sD17
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:08:01 ID:9BVMuXHg
>>45
>処女派は「処女」ってところが譲れないだけで
>我慢したり、相手の気持ちを「知ったもんか」で
>済まそうとするような奴は少なかったと思う
んなこたぁないｗ
今はID:3HcVTYoF が香ばしいから処女派がよく見えているだけで
（私はどっちも似たり寄ったりだと思うけど）
処女派も結構好き勝手な事言っていたよｗ
私が一番びっくりしたのは「結婚後のセックスが苦痛でも
愛する夫の為に多少の痛みは我慢できるはずだ」でしたがｗ
どんだけ自分本位なんだかって思ったよ。
>処女派は「処女」ってところが譲れないだけで
>我慢したり、相手の気持ちを「知ったもんか」で
>済まそうとするような奴は少なかったと思う
んなこたぁないｗ
今はID:3HcVTYoF が香ばしいから処女派がよく見えているだけで
（私はどっちも似たり寄ったりだと思うけど）
処女派も結構好き勝手な事言っていたよｗ
私が一番びっくりしたのは「結婚後のセックスが苦痛でも
愛する夫の為に多少の痛みは我慢できるはずだ」でしたがｗ
どんだけ自分本位なんだかって思ったよ。
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:10:25 ID:dlrb0NVq
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:10:53 ID:qBvoU11f
>>44
失恋して悲しいのは俺も相手も同じだろうよ。
奪うたって無理矢理やらせろってわけじゃないんだし合意の上だろ。
相手を傷つけてしまったことに、罪悪感はもちろん感じるが
処女を奪ったことに関しては特に何も感じない。
失恋して悲しいのは俺も相手も同じだろうよ。
奪うたって無理矢理やらせろってわけじゃないんだし合意の上だろ。
相手を傷つけてしまったことに、罪悪感はもちろん感じるが
処女を奪ったことに関しては特に何も感じない。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:12:26 ID:y0p1cvC0
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:15:16 ID:9BVMuXHg
>>52
私はあなたの気持ちはわかるよ。
言い方間違えたな、と思うけどｗ
同意の上で私が童貞でセックスして、金銭感覚やその他の価値観の差で
付き合っていけないと思い別れたいと思ったときに
「ひどい、童貞あげたのに；；」とか言われても正直「はぁ？」だし。
そもそも別れるときに「処女あげたのにひどい」というタイプは
セックス前に散々もったいぶると思うので（処女に価値を感じているのなら）
その時点で大抵「あ、ちょっと考え方自分と違うかも」と思い
手を出さずに別れることの方が多そうだけどね。
私はあなたの気持ちはわかるよ。
言い方間違えたな、と思うけどｗ
同意の上で私が童貞でセックスして、金銭感覚やその他の価値観の差で
付き合っていけないと思い別れたいと思ったときに
「ひどい、童貞あげたのに；；」とか言われても正直「はぁ？」だし。
そもそも別れるときに「処女あげたのにひどい」というタイプは
セックス前に散々もったいぶると思うので（処女に価値を感じているのなら）
その時点で大抵「あ、ちょっと考え方自分と違うかも」と思い
手を出さずに別れることの方が多そうだけどね。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:16:08 ID:1Nq3hMtf
>>50
いたね、そんな人も･･･
けど、処女派の中からも否定する意見は出てたじゃない。
「処女と結婚したい」という人にもマトモな人や自分勝手な人などいるわで、
処女派は貞操は守れといったり浮気は許せと言ったりｗみたいに
色んな考えをひと括りにして「好き勝手」とか批判するのはどうかと思う
まぁ、「結婚後のセックスが苦痛でも、愛する夫の為に多少の痛みは我慢できるはずだ」
なんて言ってた人が自分本位すぎるのは変わらないけども
いたね、そんな人も･･･
けど、処女派の中からも否定する意見は出てたじゃない。
「処女と結婚したい」という人にもマトモな人や自分勝手な人などいるわで、
処女派は貞操は守れといったり浮気は許せと言ったりｗみたいに
色んな考えをひと括りにして「好き勝手」とか批判するのはどうかと思う
まぁ、「結婚後のセックスが苦痛でも、愛する夫の為に多少の痛みは我慢できるはずだ」
なんて言ってた人が自分本位すぎるのは変わらないけども
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:16:45 ID:Vdckt3gB
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:20:01 ID:y0p1cvC0
>>52
“アナタが”処女を大事に思うかどうかではなく、“相手が”処女を大事にしてたかどうかの問題。
まあ「相手を傷つけてしまったことに、罪悪感はもちろん感じる」だったら、
意味は同じかもしれませんがね。
「合意の上」は当たり前。相手はアナタを信じて大事なモノを捧げたわけで、
その気持ちを汲むか汲まないかの問題。
“アナタが”処女を大事に思うかどうかではなく、“相手が”処女を大事にしてたかどうかの問題。
まあ「相手を傷つけてしまったことに、罪悪感はもちろん感じる」だったら、
意味は同じかもしれませんがね。
「合意の上」は当たり前。相手はアナタを信じて大事なモノを捧げたわけで、
その気持ちを汲むか汲まないかの問題。
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:23:00 ID:dlrb0NVq
というより
「処女かどうかは気にしないよ」
と
「処女かどうかなんて知ったこっちゃない」
って全然意味違うよな？
前者はカッコいいけど
後者はなんか傲慢な印象を受ける
「処女かどうかは気にしないよ」
と
「処女かどうかなんて知ったこっちゃない」
って全然意味違うよな？
前者はカッコいいけど
後者はなんか傲慢な印象を受ける
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:23:23 ID:qBvoU11f
>>47
いつまでも例え話で悪いんだけど
俺から振る場合は相手に落ち度があったってことだ
恋愛関係を継続していけない程のね。
それなのに「処女だったのよ」なんていわれてもハァッ？としか思えんよ。
俺はとって処女なんてたいした意味を持たないし、この状況で
処女がどうとか言われても、処女を武器に食い下がってるようなもんだろ。
そんな女は俺は嫌だと言ってるんだ。
いつまでも例え話で悪いんだけど
俺から振る場合は相手に落ち度があったってことだ
恋愛関係を継続していけない程のね。
それなのに「処女だったのよ」なんていわれてもハァッ？としか思えんよ。
俺はとって処女なんてたいした意味を持たないし、この状況で
処女がどうとか言われても、処女を武器に食い下がってるようなもんだろ。
そんな女は俺は嫌だと言ってるんだ。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:27:39 ID:qBvoU11f
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:28:41 ID:1Nq3hMtf
>>59
処女だけど、同意ｗ
そんな女は同性から見てもハァッ？ですよ。
その子が自分で選んで身体を許したんだから、
騙されていたのでなければ自己責任だと思います。
ただ･･･
＞俺から振る場合は相手に落ち度があったってことだ
この言い方は何か傲慢で受け入れられない。
処女だけど、同意ｗ
そんな女は同性から見てもハァッ？ですよ。
その子が自分で選んで身体を許したんだから、
騙されていたのでなければ自己責任だと思います。
ただ･･･
＞俺から振る場合は相手に落ち度があったってことだ
この言い方は何か傲慢で受け入れられない。
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:29:41 ID:Vdckt3gB
思うんだが、
非処女と結婚した男が、結婚後に処女と浮気できるチャンスがまわってきたら、
１００％浮気するだろな。
しかし、処女と結婚した男が、結婚後に非処女と浮気できるチャンスがまわってきた場合、
かなりの確立でお断りするに違いない。
非処女と結婚した男が、結婚後に処女と浮気できるチャンスがまわってきたら、
１００％浮気するだろな。
しかし、処女と結婚した男が、結婚後に非処女と浮気できるチャンスがまわってきた場合、
かなりの確立でお断りするに違いない。
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:30:54 ID:qBvoU11f
64 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/18(水) 00:31:23 ID:yQy6FuUf
少なくとも処女派ってのは自己中ってのは当てはまるだろうな。
他の人間はどうか知らんが、俺は自分が嫉妬する可能性を無くしたい。
それ故に相手に処女という状態を求めてる。
貞操観念とか言われてもいまいちピンとこないしな。
他の人間はどうか知らんが、俺は自分が嫉妬する可能性を無くしたい。
それ故に相手に処女という状態を求めてる。
貞操観念とか言われてもいまいちピンとこないしな。
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:32:44 ID:y0p1cvC0
>>59
もういい加減にスレ違いだし、キリがないのでそろそろ止めにしますが、
自分は、恋愛に限らず人間関係とは相対的だと思っています。
＞俺から振る場合は相手に落ち度
と、相変わらずアナタは自分中心の視点なんですよね…。
自分の要求や期待が理不尽に過大な場合もあるでしょう。
それでも恋愛関係は終わるわけですが、
一方的に相手が悪いと想定してしまうアナタは、やはり相手への思いやりが足りないと思います。
そしてまた「俺にとって○○なんて意味を持たないし…」。自分視点ですね。
もういい加減にスレ違いだし、キリがないのでそろそろ止めにしますが、
自分は、恋愛に限らず人間関係とは相対的だと思っています。
＞俺から振る場合は相手に落ち度
と、相変わらずアナタは自分中心の視点なんですよね…。
自分の要求や期待が理不尽に過大な場合もあるでしょう。
それでも恋愛関係は終わるわけですが、
一方的に相手が悪いと想定してしまうアナタは、やはり相手への思いやりが足りないと思います。
そしてまた「俺にとって○○なんて意味を持たないし…」。自分視点ですね。
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:34:30 ID:1Nq3hMtf
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:36:42 ID:y0p1cvC0
>>64
おおむね同意。
嫉妬する可能性を無視して相手と付き合って、やっぱり相手に嫉妬してしまうより、
嫉妬する可能性を始めから回避する方が、お互いにとってベターだと思います。
自分が嫉妬する可能性を自覚しているなら、なおさら。
自分は貞操観念も重んじますので、最終行は同意できませんが。
おおむね同意。
嫉妬する可能性を無視して相手と付き合って、やっぱり相手に嫉妬してしまうより、
嫉妬する可能性を始めから回避する方が、お互いにとってベターだと思います。
自分が嫉妬する可能性を自覚しているなら、なおさら。
自分は貞操観念も重んじますので、最終行は同意できませんが。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:36:51 ID:HfyRqbiJ
>62
脳味噌が下半身にあるような男ならするだろうね。
まともな男は嫁が非処女だろうが処女だろうが浮気なんてしませんw
脳味噌が下半身にあるような男ならするだろうね。
まともな男は嫁が非処女だろうが処女だろうが浮気なんてしませんw
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:38:07 ID:NKGoy25t
処女だろうが童貞だろうがお互い自己責任でしょ。
処女である女側が非童貞だろうがヤリチンだろうがセックスに同意した時点で、
「処女あげたんだから責任持て」なんて言っても無意味。
別れるのも何も自己責任。
処女だろうが非処女だろうがそこまで格差をつけること自体意味ないよ。
処女である女側が非童貞だろうがヤリチンだろうがセックスに同意した時点で、
「処女あげたんだから責任持て」なんて言っても無意味。
別れるのも何も自己責任。
処女だろうが非処女だろうがそこまで格差をつけること自体意味ないよ。
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:40:36 ID:9BVMuXHg
つーかさ、恋愛って「振る」側か「振られる」側しかないわけじゃん。
お互い一緒に終わりにしようってパターンもあるけどさ。
で、一方の要求が厳しすぎる状態だとしても「振る」側にしたら
どうしても譲れない条件なわけでしょ？
それってやっぱり相手に対する「落ち度」って表現になると思うよ。
「お前にも原因はあるだろう」って思うのはあくまで第三者的な視点からの意見であり、
当事者からすれば「振った」側と「振られた」側しかないんじゃない？
んで、相手が処女を大切にしていようと男にとってはそれは武器にならない可能性だって
かなりあるわけだし、同意の上でセックスした以上女がそれを武器にするのは
出来ないんじゃないかなと思うんだけど。
私達は今のたとえ話を第三者的な目で見ているから、彼が一方的って思うかもだけど
実際恋愛している当事者からすれば、恋愛を終わらせた者と終わらせられた者、
どっちかしかないんだから、やっぱり振った方が強いと思うよ。
（振られた方が何を言っても、振った側の気持ちは変わらないし）
お互い一緒に終わりにしようってパターンもあるけどさ。
で、一方の要求が厳しすぎる状態だとしても「振る」側にしたら
どうしても譲れない条件なわけでしょ？
それってやっぱり相手に対する「落ち度」って表現になると思うよ。
「お前にも原因はあるだろう」って思うのはあくまで第三者的な視点からの意見であり、
当事者からすれば「振った」側と「振られた」側しかないんじゃない？
んで、相手が処女を大切にしていようと男にとってはそれは武器にならない可能性だって
かなりあるわけだし、同意の上でセックスした以上女がそれを武器にするのは
出来ないんじゃないかなと思うんだけど。
私達は今のたとえ話を第三者的な目で見ているから、彼が一方的って思うかもだけど
実際恋愛している当事者からすれば、恋愛を終わらせた者と終わらせられた者、
どっちかしかないんだから、やっぱり振った方が強いと思うよ。
（振られた方が何を言っても、振った側の気持ちは変わらないし）
71 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/18(水) 00:45:19 ID:yQy6FuUf
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:46:40 ID:qBvoU11f
>>66
あんましアホなこと書きたくないけど、彼女が俺の財布から金とったとか
いろいろ状況はあるじゃん。例え話に例え話を重ね続けてもしゃあないな・・。
>>65
俺にとって処女非処女なんて何の意味もないってのは
俺の価値観なんだから変えようがないよ。
それに今まで自分視点で自分の価値観書き散らかしてきた
処女派が今更何を言ってんだ。
俺は自分勝手でわがままかもしれんが、それは処女派も同じだってわかってるよな？
あんましアホなこと書きたくないけど、彼女が俺の財布から金とったとか
いろいろ状況はあるじゃん。例え話に例え話を重ね続けてもしゃあないな・・。
>>65
俺にとって処女非処女なんて何の意味もないってのは
俺の価値観なんだから変えようがないよ。
それに今まで自分視点で自分の価値観書き散らかしてきた
処女派が今更何を言ってんだ。
俺は自分勝手でわがままかもしれんが、それは処女派も同じだってわかってるよな？
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:51:47 ID:y0p1cvC0
>>69
自己責任という言葉も使い方次第で、
「それは君の自己責任だ」と言えば「自分に責任はない」となり、
「それは僕の自己責任だ」と言えば「自分が責任を負う」となりますね。
>>70
恋愛に限らず、人間関係とはコレ全て相対的だと思います。
つまり自分が正しいという視点に立てば相手に落ち度があり、その逆も成り立ちます。
ぞれぞれの説明はいくらでもつけられます。
だからこそ、問題が生じた時には、第三者的視点に立とうと努力し、
「自分にも原因はあるのでは？」と自分を客体化する努力が、
責任感であり、自己を成長させることに繋がると思います。
振った方が強いことは、そのとおりと思います。
ただ、その強者が弱者に対し何の思いやりも持たないのであれば、
第三者的視点からは、どちらかと言えば非難されるのではないでしょうか。
そしてそれを「第三者的視点でしかない」と切り捨ててしまうのであれば、
それは自分の視点を中心にモノを見る人＝自分勝手、といわれてしまうと思います。
自己責任という言葉も使い方次第で、
「それは君の自己責任だ」と言えば「自分に責任はない」となり、
「それは僕の自己責任だ」と言えば「自分が責任を負う」となりますね。
>>70
恋愛に限らず、人間関係とはコレ全て相対的だと思います。
つまり自分が正しいという視点に立てば相手に落ち度があり、その逆も成り立ちます。
ぞれぞれの説明はいくらでもつけられます。
だからこそ、問題が生じた時には、第三者的視点に立とうと努力し、
「自分にも原因はあるのでは？」と自分を客体化する努力が、
責任感であり、自己を成長させることに繋がると思います。
振った方が強いことは、そのとおりと思います。
ただ、その強者が弱者に対し何の思いやりも持たないのであれば、
第三者的視点からは、どちらかと言えば非難されるのではないでしょうか。
そしてそれを「第三者的視点でしかない」と切り捨ててしまうのであれば、
それは自分の視点を中心にモノを見る人＝自分勝手、といわれてしまうと思います。
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:59:39 ID:y0p1cvC0
>>72
「非処女と結婚しない！」 という処女派の姿勢は、
いざ結婚した後になって、それが原因で関係が破綻する不幸を招きたくないからですね。
事前の防止です。
アナタの発言には、
事前に相手の価値観を読み取り、それに対し相応しい対処をする、
そういう印象は殆ど受けませんでした。
相手が処女を大事にしているかどうか、まずヤる前に確認しないのかなぁと。
「合意があったんだから…」と言いますが、
相手がアナタを信じてアナタだから捧げたのだという、その寄せられた信頼に対して、
およそ有難味を感じてないんだなぁと。
「非処女と結婚しない！」 という処女派の姿勢は、
いざ結婚した後になって、それが原因で関係が破綻する不幸を招きたくないからですね。
事前の防止です。
アナタの発言には、
事前に相手の価値観を読み取り、それに対し相応しい対処をする、
そういう印象は殆ど受けませんでした。
相手が処女を大事にしているかどうか、まずヤる前に確認しないのかなぁと。
「合意があったんだから…」と言いますが、
相手がアナタを信じてアナタだから捧げたのだという、その寄せられた信頼に対して、
およそ有難味を感じてないんだなぁと。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 01:04:43 ID:qBvoU11f
>>74
どうやって確認するの？
どうやって確認するの？
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 01:04:53 ID:NKGoy25t
その信頼を守る必要ってあるのかなぁ。
別れた原因が何なのかにもよるけど、同意した時点でお互い様だと思うよ。
大事にしてるなら「結婚前にヤらない」という彼女側の考えが足りなかっただけなのでは？
有難味は処女派だからこそ感じるものであって、
「処女でも非処女でも別に気にしない」という人は特別何も思わないのが普通なんだと思ってた。
別れた原因が何なのかにもよるけど、同意した時点でお互い様だと思うよ。
大事にしてるなら「結婚前にヤらない」という彼女側の考えが足りなかっただけなのでは？
有難味は処女派だからこそ感じるものであって、
「処女でも非処女でも別に気にしない」という人は特別何も思わないのが普通なんだと思ってた。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 01:15:11 ID:Vdckt3gB
まあ、ようは
非処女派ってのは、処女だろうが非処女だろうが、
関係なしにヤリ捨てができるってこと。
処女派は、一部、非処女ならヤリ捨てができるってやつもいるってだけで、
共通して言えることは処女となら結婚が考えられるってことだ。
非処女派ってのは、処女だろうが非処女だろうが、
関係なしにヤリ捨てができるってこと。
処女派は、一部、非処女ならヤリ捨てができるってやつもいるってだけで、
共通して言えることは処女となら結婚が考えられるってことだ。
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 01:17:12 ID:y0p1cvC0
>>76
「有難味」とは、処女に限らず「寄せられた信頼」のことですね。
自分が有難いと思わないから、相手が大事なモノを捧げてくれても有難くない、
ではなく、
自分にとって無価値であっても、「相手が大事なモノを捧げてくれた」という、
その“気持ち”が嬉しい、とは考えないのかなぁと。
「有難味」とは、処女に限らず「寄せられた信頼」のことですね。
自分が有難いと思わないから、相手が大事なモノを捧げてくれても有難くない、
ではなく、
自分にとって無価値であっても、「相手が大事なモノを捧げてくれた」という、
その“気持ち”が嬉しい、とは考えないのかなぁと。
79 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/18(水) 01:24:48 ID:yQy6FuUf
しかし、こうやって色んな人の考え見てると
結局恋愛観の一致ってのは欲望の一致ってことなのかねえ。
結局恋愛観の一致ってのは欲望の一致ってことなのかねえ。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 01:26:09 ID:NKGoy25t
>>78
考えないんじゃない？
前スレの処女の人も言っていたけど、処女であることに深い意味ってないんだよね。
男のために守っているわけじゃない。
むしろ私としては、気持ち悪く感じる。
「大事なものを捧げてくれた」なんて言われても、男のために処女を貫いたわけじゃないんだし。
考えないんじゃない？
前スレの処女の人も言っていたけど、処女であることに深い意味ってないんだよね。
男のために守っているわけじゃない。
むしろ私としては、気持ち悪く感じる。
「大事なものを捧げてくれた」なんて言われても、男のために処女を貫いたわけじゃないんだし。
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 01:27:34 ID:Vdckt3gB
つかね。
非処女派は、処女だろうが、非処女だろうが、
どっちも婚前交渉が前提の話になってるね。
処女派は、いちおう婚前交渉がない場合も想定されている。
この差は大きい。
非処女派は、処女だろうが、非処女だろうが、
どっちも婚前交渉が前提の話になってるね。
処女派は、いちおう婚前交渉がない場合も想定されている。
この差は大きい。
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 01:31:17 ID:qBvoU11f
>>76
俺からすれば、処女だろうが非処女だろうが
好きな人が体を許してくれるってことで幸せだし嬉しいんだよ。
「処女のオマケつきよ」て言われても、俺にとっちゃあってもなくても同じだ。
別に迷惑だなんて思わんけどな。貧乳好きに巨乳みせても喜ばないだろ。
「処女なんだからもっと喜びなさいよ、大事にしてよ！」なんて言われたら
それは彼女の視点からの価値観の押し付けにしか思えんよ。
俺に体を許してくれただけで、気持ちは充分に受け取れるよ。
俺からすれば、処女だろうが非処女だろうが
好きな人が体を許してくれるってことで幸せだし嬉しいんだよ。
「処女のオマケつきよ」て言われても、俺にとっちゃあってもなくても同じだ。
別に迷惑だなんて思わんけどな。貧乳好きに巨乳みせても喜ばないだろ。
「処女なんだからもっと喜びなさいよ、大事にしてよ！」なんて言われたら
それは彼女の視点からの価値観の押し付けにしか思えんよ。
俺に体を許してくれただけで、気持ちは充分に受け取れるよ。
ミスッた。
>>78ね。
>>78ね。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 01:40:41 ID:bk4s9x6n
わー・・処女だから。。。って処女理由に責任もたせようとするやついるんだ。
きもいわ。
きもいわ。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 01:53:11 ID:8VQCO2tO
兄のお嫁さんが処女だったけど、プレッシャーかけられてるよ。
本人からじゃなくて、お嫁さんの父親からだけど。
本人からじゃなくて、お嫁さんの父親からだけど。
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 02:18:35 ID:y0p1cvC0
>>80
いや、今の例え話は「女性が大事にしていた場合」を前提にしてますので。
>>82
何度も言いますが、「ソレを自分がどう思うか？」という問題じゃなくて、
「ソレを相手がどう思っているか…を自分がどれだけ思い遣るか？」という話なのですよ。
「処女を喜ぶ/喜ばない」という、処女に固有な話でなく、
「相手が大事にしているモノを与えてくれた」というお話です。
いや、今の例え話は「女性が大事にしていた場合」を前提にしてますので。
>>82
何度も言いますが、「ソレを自分がどう思うか？」という問題じゃなくて、
「ソレを相手がどう思っているか…を自分がどれだけ思い遣るか？」という話なのですよ。
「処女を喜ぶ/喜ばない」という、処女に固有な話でなく、
「相手が大事にしているモノを与えてくれた」というお話です。
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 03:02:42 ID:qBvoU11f
>>86
何回言わせるんだ。
少なくとも処女非処女の話で言えば
相手が大事にしてようが特に思うことはない。
他の何かならわからんがな。
自分が相手に求めてない物を必要以上に強調されても
自分の価値観に沿わない物ならば、期待されたリアクションを
とれなくても仕方ないじゃないか。相手の気持ちを慮ってなんでもかんでも
素直に喜ばなきゃいけないのか？
逆に聞くが収入の多い男が
「僕は今まで他のことを犠牲にして頑張って勉強してきたんだ！
だから年収もこんなにあるんだ。それを君の為に使ってあげるよ！」
と誇りに思って息巻いてても、女がその男に収入を求めてなかったら
「いや、別に求めてないし、そんなことで繋ぎ止められるなんて思わないで」と言うのは
冷たいとか自分勝手だと思うのか？この場合女にとっての男の収入と
俺にとっての処女は同じというわけだが。
何回言わせるんだ。
少なくとも処女非処女の話で言えば
相手が大事にしてようが特に思うことはない。
他の何かならわからんがな。
自分が相手に求めてない物を必要以上に強調されても
自分の価値観に沿わない物ならば、期待されたリアクションを
とれなくても仕方ないじゃないか。相手の気持ちを慮ってなんでもかんでも
素直に喜ばなきゃいけないのか？
逆に聞くが収入の多い男が
「僕は今まで他のことを犠牲にして頑張って勉強してきたんだ！
だから年収もこんなにあるんだ。それを君の為に使ってあげるよ！」
と誇りに思って息巻いてても、女がその男に収入を求めてなかったら
「いや、別に求めてないし、そんなことで繋ぎ止められるなんて思わないで」と言うのは
冷たいとか自分勝手だと思うのか？この場合女にとっての男の収入と
俺にとっての処女は同じというわけだが。
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 06:59:40 ID:rr3+taEA
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 07:01:15 ID:rr3+taEA
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 07:06:04 ID:y0p1cvC0
>>87
相手が“相手にとって”大切なモノをくれた。その相手の“気持ち”を 喜べませんか？ と。
アナタの喩なら、
凄くケチでお金を大事に思っている男が、凄く高価なプレゼントを女性の為に用意したとします。
“彼にとっては”とっても大事なお金を、彼女の為に犠牲にして、です。
しかし女性が「そのプレゼントいらない。全然、嬉しくないから。」とだけ言ったら、
自分は冷淡な女性だと思いますね。なぜなら“プレゼントの内容を自分がどう思うか？”だけに注目し、
男の「大事なお金を犠牲にしても、プレゼントを贈りたい」という愛情を、
全く思い遣ることをしていないので。
相手が“相手にとって”大切なモノをくれた。その相手の“気持ち”を 喜べませんか？ と。
アナタの喩なら、
凄くケチでお金を大事に思っている男が、凄く高価なプレゼントを女性の為に用意したとします。
“彼にとっては”とっても大事なお金を、彼女の為に犠牲にして、です。
しかし女性が「そのプレゼントいらない。全然、嬉しくないから。」とだけ言ったら、
自分は冷淡な女性だと思いますね。なぜなら“プレゼントの内容を自分がどう思うか？”だけに注目し、
男の「大事なお金を犠牲にしても、プレゼントを贈りたい」という愛情を、
全く思い遣ることをしていないので。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 07:30:40 ID:j+pBxmvq
女が「処女であること」に価値を見出し大切にしていたとしても、
婚前交渉した時点でそれは自己責任であり自業自得だと思うんだけど。
というよりなんで相手が処女を大事にしていたからと喜ばなきゃいけないの？
男って変なところ意識しすぎじゃない？
婚前交渉した時点でそれは自己責任であり自業自得だと思うんだけど。
というよりなんで相手が処女を大事にしていたからと喜ばなきゃいけないの？
男って変なところ意識しすぎじゃない？
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 07:37:50 ID:dlrb0NVq
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 07:39:08 ID:j+pBxmvq
気持ち悪いと感じる女もいれば、喜んでもらいたい女もいる。
処女を喜ぶ男もいれば、喜ばない男もいる。
それだけの話じゃん。
処女を喜ぶ男もいれば、喜ばない男もいる。
それだけの話じゃん。
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 07:40:18 ID:y0p1cvC0
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 08:48:36 ID:3zRwyI+p
自分の大切にしている物をあげれば、相手もきっと喜ぶんだって考えが通じるのは子供のうちだけだよ。
大切な物をあげるから感謝しろってのは、単なる押し付けで、もらった方は、ありがたいどころか迷惑に近い物がある。
好きで何かをあげるときは、リターンを求めるなって事だ。
大切な物をあげるから感謝しろってのは、単なる押し付けで、もらった方は、ありがたいどころか迷惑に近い物がある。
好きで何かをあげるときは、リターンを求めるなって事だ。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 09:23:04 ID:Rw2bAZLl
>95
激しく同意
激しく同意
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 09:36:13 ID:a9PlV+Tp
>>95
それはそれで同意ですが、今はそういう話でもなく…
・与えたことを恩に着せる
・与えることを決意した相手の気持ちを酌まない
いずれも思いやりに欠くと思います。
（どちらかが“より欠く”かは、ケースバイケースだし相対的として）
それはそれで同意ですが、今はそういう話でもなく…
・与えたことを恩に着せる
・与えることを決意した相手の気持ちを酌まない
いずれも思いやりに欠くと思います。
（どちらかが“より欠く”かは、ケースバイケースだし相対的として）
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 09:36:36 ID:JKIhfFZd
あ～あ、言っちゃった。
ガキくさいご高説ありがとう
ガキくさいご高説ありがとう
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 10:00:13 ID:3zRwyI+p
>>97
与えたことを恩に着せなければ、気持ちを汲んでもらえず傷つくと言う事もいないんだよ。
物事の一部だけを抜き出して、それぞれを単独に判断すれば、あなたの言う事は正しいと思うけど、
そんなのは何の意味もない事でしょ？
与えたことを恩に着せなければ、気持ちを汲んでもらえず傷つくと言う事もいないんだよ。
物事の一部だけを抜き出して、それぞれを単独に判断すれば、あなたの言う事は正しいと思うけど、
そんなのは何の意味もない事でしょ？
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 10:19:20 ID:ca6NGUlt
元ヤリチン男ですが
色々読ましていただきましたが。
処女と同意でＳＥＸって・・・
それで別れた後に、お互い様はないもんだ。と思うが。
同意じゃなくて男から体を求めていっての反強制同意だろ？
（こいつ俺のこと好きだから多分やらしてくれるだろう）等。
男が体求めなけりゃあ何も問題は起きんのよ。
余程のスケベ女以外、女から体を求めてはこないのだよ。
だから傷物にした責任及び、彼女の今後の彼氏に対しての申し訳
など少しは考えんとね。
色々読ましていただきましたが。
処女と同意でＳＥＸって・・・
それで別れた後に、お互い様はないもんだ。と思うが。
同意じゃなくて男から体を求めていっての反強制同意だろ？
（こいつ俺のこと好きだから多分やらしてくれるだろう）等。
男が体求めなけりゃあ何も問題は起きんのよ。
余程のスケベ女以外、女から体を求めてはこないのだよ。
だから傷物にした責任及び、彼女の今後の彼氏に対しての申し訳
など少しは考えんとね。
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 10:19:30 ID:a9PlV+Tp
お互い、相手を思いやりましょう。
…この当たり前がガキくさい考え方なら自分はガキでいいし、ガキでいたいです。
相手が自分を思いやるなら、自分は相手を思いやる必要はない。
そして相手が自分を思いやるべきだ。
そう読めました。
…この当たり前がガキくさい考え方なら自分はガキでいいし、ガキでいたいです。
相手が自分を思いやるなら、自分は相手を思いやる必要はない。
そして相手が自分を思いやるべきだ。
そう読めました。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 10:24:38 ID:Lud55pA5
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 10:27:39 ID:1Nq3hMtf
私は>>97の言いたい事も賛同できるし、>>95のいう事も分かる。
「処女」かどうかに関係なく、自分の大切なものを「この人になら」とプレゼントした時に
これ俺イラネーし。価値を感じない。なんて言われたら凄く悲しい。
価値観の違いがあるから仕方ないにしても、思いやりを感じないな･･･
だからといって貰う側としては、必要以上に恩着せがましくされるのもイヤ
自分にとって何の意味もないものを貰って、しかも欲しいと言っていないのに
そんな責任を求められても･･･と思うかもね
でも「この人とになら」と取り返しの付かないほどの大切なモノをくれるというのは
絶大な信頼の証だと思うから、好きな人が信頼してくれるのなら私は嬉しいと思う。
それを「別にイラネ」と切り捨てる人とはちょっとやっていけない。
確かに勝手にプレゼントしたものではあるけどね。
処女でも何か他の大切にしていたモノでも、モノそのものじゃなくて
それをくれた相手の気持ちを汲んであげて欲しい
「処女」かどうかに関係なく、自分の大切なものを「この人になら」とプレゼントした時に
これ俺イラネーし。価値を感じない。なんて言われたら凄く悲しい。
価値観の違いがあるから仕方ないにしても、思いやりを感じないな･･･
だからといって貰う側としては、必要以上に恩着せがましくされるのもイヤ
自分にとって何の意味もないものを貰って、しかも欲しいと言っていないのに
そんな責任を求められても･･･と思うかもね
でも「この人とになら」と取り返しの付かないほどの大切なモノをくれるというのは
絶大な信頼の証だと思うから、好きな人が信頼してくれるのなら私は嬉しいと思う。
それを「別にイラネ」と切り捨てる人とはちょっとやっていけない。
確かに勝手にプレゼントしたものではあるけどね。
処女でも何か他の大切にしていたモノでも、モノそのものじゃなくて
それをくれた相手の気持ちを汲んであげて欲しい
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 10:29:00 ID:3zRwyI+p
>>101
お互いに思いやれる人間同士なら、処女がどうの何て話は出てこないんだよ。
お互いに思いやれる人間同士なら、処女がどうの何て話は出てこないんだよ。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 10:38:51 ID:GdQ+zlGh
なんだかなぁ。
相手に有り難みを感じてほしいと思えるようなモノを、結婚前にあげる神経がわからない。
相手に有り難みを感じてほしいと思えるようなモノを、結婚前にあげる神経がわからない。
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 10:42:56 ID:JKIhfFZd
すまん、アンカーつけてなかったな。
ガキって言ったのは>>95に対してな。
ガキって言ったのは>>95に対してな。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 10:49:40 ID:Rw2bAZLl
なんか、もらった（あげた）時と、それからあととがごっちゃになってない？
大事なものをくれればそりゃうれしい。感謝もする。
だからってその後ずっと感謝し続けるってのはまた違うと思うけどね。
「あなたを信頼して、大事にしてきた処女をあげる」
「君が処女をくれたその気持がうれしい」
それはごく普通じゃん。
でもその後いろいろあってもなお「処女をあげたんだから」って言えばそれはもはやただの打算だし
「処女もらったしなあ」といやいや一緒にいられてもそんな気持は重たいだけだしうれしくない。
最初の時点で「別にうれしくないしイラネ」ってのは冷たいけどね。
でもそんなやつに大事なものをやってしまったならそれは自分に人を見る目がなかったってことなわけで。
私ってバカだなあとは思ってもそれで相手をどうこう言おうとは思わないけど、どうですかね。
というわけで>105に同意。
大事なものをくれればそりゃうれしい。感謝もする。
だからってその後ずっと感謝し続けるってのはまた違うと思うけどね。
「あなたを信頼して、大事にしてきた処女をあげる」
「君が処女をくれたその気持がうれしい」
それはごく普通じゃん。
でもその後いろいろあってもなお「処女をあげたんだから」って言えばそれはもはやただの打算だし
「処女もらったしなあ」といやいや一緒にいられてもそんな気持は重たいだけだしうれしくない。
最初の時点で「別にうれしくないしイラネ」ってのは冷たいけどね。
でもそんなやつに大事なものをやってしまったならそれは自分に人を見る目がなかったってことなわけで。
私ってバカだなあとは思ってもそれで相手をどうこう言おうとは思わないけど、どうですかね。
というわけで>105に同意。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 11:00:24 ID:a9PlV+Tp
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 11:01:33 ID:OOvEl7Cy
処女派の男なら外見が良い方がいいだろ。
女は「恋愛(初体験)はイケメンと、結婚するなら金のある男と」と考えてる奴多いし。
女は「恋愛(初体験)はイケメンと、結婚するなら金のある男と」と考えてる奴多いし。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 11:04:03 ID:1Nq3hMtf
>>107
＞でもその後いろいろあってもなお「処女をあげたんだから」って言えばそれはもはやただの打算だし
＞「処女もらったしなあ」といやいや一緒にいられてもそんな気持は重たいだけだしうれしくない。
そんな事考える人いるのかなぁ。
普通は人選誤ってしまった事を後悔するくらいだと思うけど
そんな事言うような人ならば、確かに鬱陶しいね。
＞でもそんなやつに大事なものをやってしまったならそれは自分に人を見る目がなかったってことなわけで。
同意。
それこそ選んだのは自分なんだから、自業自得ってやつだね。
やっぱり相手と末永く上手くやっていけると思えるまで
セックスなんてしない方がトラブルは減るだろうね
＞でもその後いろいろあってもなお「処女をあげたんだから」って言えばそれはもはやただの打算だし
＞「処女もらったしなあ」といやいや一緒にいられてもそんな気持は重たいだけだしうれしくない。
そんな事考える人いるのかなぁ。
普通は人選誤ってしまった事を後悔するくらいだと思うけど
そんな事言うような人ならば、確かに鬱陶しいね。
＞でもそんなやつに大事なものをやってしまったならそれは自分に人を見る目がなかったってことなわけで。
同意。
それこそ選んだのは自分なんだから、自業自得ってやつだね。
やっぱり相手と末永く上手くやっていけると思えるまで
セックスなんてしない方がトラブルは減るだろうね
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 11:08:10 ID:3zRwyI+p
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 11:21:58 ID:1Nq3hMtf
>>111
私の周りの人を見ていると、末永くやっていけるかどうか考えてからセックスしている人は見当たらないよ
だいたい、好き→付き合う→セックス当たり前、って流れで
５年後１０年後も付き合っていけそうか？なんて考えている人は見たことない。
そりゃあ人間色んな面があるし、後から上手くいかなくなる事もあるから
絶対に失敗しないってのはムリだろうけど、
セックスする前の付き合いで回避できそうな事も、見えてない人が多数だった。
（ギャンブラー、借金、自分勝手すぎるなど）
セックスする深い関係になる前に、もうちょっとしっかり見た方が
トラブルは回避しやすいんじゃないの？と言いたかっただけ。
私の周りの人を見ていると、末永くやっていけるかどうか考えてからセックスしている人は見当たらないよ
だいたい、好き→付き合う→セックス当たり前、って流れで
５年後１０年後も付き合っていけそうか？なんて考えている人は見たことない。
そりゃあ人間色んな面があるし、後から上手くいかなくなる事もあるから
絶対に失敗しないってのはムリだろうけど、
セックスする前の付き合いで回避できそうな事も、見えてない人が多数だった。
（ギャンブラー、借金、自分勝手すぎるなど）
セックスする深い関係になる前に、もうちょっとしっかり見た方が
トラブルは回避しやすいんじゃないの？と言いたかっただけ。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 11:25:48 ID:YEDPLSuy
セックスの相性てのがあるから。
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 11:29:14 ID:YEDPLSuy
私は女だけどみんなは相手に何を求めてんの？
優しさ？ルックス？お金？
思うんだけど性に貪欲でもいいんじゃない？
優しさ？ルックス？お金？
思うんだけど性に貪欲でもいいんじゃない？
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 11:34:46 ID:3zRwyI+p
>>112
それは納得。
それは納得。
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 11:36:13 ID:pxJ2Wdel
赤の他人とのセックスは重いものだが、恋人とのセックスはそこまで重く考えないな。
婚前交渉を悪いとは思ってないし、好きで付き合ってるからデートすると同じ感覚。
まぁ価値観の差だな。
婚前交渉を悪いとは思ってないし、好きで付き合ってるからデートすると同じ感覚。
まぁ価値観の差だな。
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 11:44:41 ID:1Nq3hMtf
私は女なので、セックス＝妊娠の可能性･･･と思ってる。
だから、この人の子供なら産みたいと思える相手でないとセックスはしたくない。
そんな人がいない、もしくはそんな素敵な人が私を選んでくれないというなら
別に一生処女でも構わない。
相手に求めるものは、子供が欲しいと思えるくらい愛せる人かどうか。
だから、この人の子供なら産みたいと思える相手でないとセックスはしたくない。
そんな人がいない、もしくはそんな素敵な人が私を選んでくれないというなら
別に一生処女でも構わない。
相手に求めるものは、子供が欲しいと思えるくらい愛せる人かどうか。
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 11:45:58 ID:JKIhfFZd
>>109
処女派だが、ツラはドブスでなけりゃいいんだが。
処女派だが、ツラはドブスでなけりゃいいんだが。
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 11:47:55 ID:3zRwyI+p
>>117
病気とか障害で、妊娠できない体だったとしても、気軽にセックスする？
病気とか障害で、妊娠できない体だったとしても、気軽にセックスする？
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 11:50:11 ID:ca6NGUlt
>>114
ここにいる半数の男たちは結婚には処女が適していると考えてる
者が多いようですが。
＞優しさ？ルックス？お金？
それはまず処女ありきからその後に考える事なのでは。
それと、性に貪欲は大いに結構ですよ。
そういう女性が好きな男性はそこらじゅうにいっぱいいますよ。
童貞結婚志望の男性以外すべてではないでしょうか。
ここにいる半数の男たちは結婚には処女が適していると考えてる
者が多いようですが。
＞優しさ？ルックス？お金？
それはまず処女ありきからその後に考える事なのでは。
それと、性に貪欲は大いに結構ですよ。
そういう女性が好きな男性はそこらじゅうにいっぱいいますよ。
童貞結婚志望の男性以外すべてではないでしょうか。
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 11:52:24 ID:1Nq3hMtf
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 12:41:50 ID:v1UxCcWT
前から言われている「処女派は自分たちの感覚を一般化しすぎ」ってことじゃん。
「処女をもらったから大切にしなきゃならない」というのは根も葉もない決め付けだよ。
どんな理由で、どう大切にするかは個々人の問題だと思うし、
なんでそんなに自分たちの考えを「世のモラルや良識の全ての代表」みたいな
前提で他人に押し付けられるのか不思議だ。
「処女をもらったから大切にしなきゃならない」というのは根も葉もない決め付けだよ。
どんな理由で、どう大切にするかは個々人の問題だと思うし、
なんでそんなに自分たちの考えを「世のモラルや良識の全ての代表」みたいな
前提で他人に押し付けられるのか不思議だ。
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 13:22:39 ID:ca6NGUlt
処女をもらったから大切とか、非処女でも結婚したら大事にせにゃならんでしょうね。
そういう女性を選んだのだったらね。それが結婚なんだからね。
俺の場合は過去に嫉妬したくないから処女妻だね。
現実に過去に嫉妬して別れた経験が沢山あります。
こればっかりはなんと言われようが譲れない。（あくまでも俺の場合）。
そういう女性を選んだのだったらね。それが結婚なんだからね。
俺の場合は過去に嫉妬したくないから処女妻だね。
現実に過去に嫉妬して別れた経験が沢山あります。
こればっかりはなんと言われようが譲れない。（あくまでも俺の場合）。
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 13:29:51 ID:a9PlV+Tp
>>122
処女に限った話ではないと何度も書いてますが…
処女に限った話ではないと何度も書いてますが…
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 13:34:43 ID:3zRwyI+p
ふと、思ったんだが、処女重要派は、万が一、レイプにあったりした場合、
どう心の整理をしていくんだろう。
どう心の整理をしていくんだろう。
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 13:42:28 ID:a9PlV+Tp
自分はあまり気にしません。
女性の自由意思でない性行為はさほど嫉妬の対象にならないし、
貞操観念の欠如でもないので。
女性の自由意思でない性行為はさほど嫉妬の対象にならないし、
貞操観念の欠如でもないので。
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 13:45:56 ID:3zRwyI+p
精神面を重視して。処女はその裏付けみたいなものか。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 14:17:04 ID:OOvEl7Cy
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 14:18:13 ID:3Nwwyszw
嫉妬というか怒りがあると思う。自分の情けなさも感じるだろうな。
レイプに合って非処女になったから別れるなんて事はない。
セックスしたいと思って実際にした人以外ならいい。
ただその線引きが難しいんだよね。
元彼に迫られて嫌だったけど仕方なく…とか言い出す女も現れそうだし。
レイプに合って非処女になったから別れるなんて事はない。
セックスしたいと思って実際にした人以外ならいい。
ただその線引きが難しいんだよね。
元彼に迫られて嫌だったけど仕方なく…とか言い出す女も現れそうだし。
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 14:19:51 ID:3zRwyI+p
>>129
結婚（セックス）してもいいぐらい好きだったとかはどう？やっぱりNGとなるかな？
結婚（セックス）してもいいぐらい好きだったとかはどう？やっぱりNGとなるかな？
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 14:20:22 ID:OOvEl7Cy
>>129
そもそもそれはレイプとは言わんよｗ
そもそもそれはレイプとは言わんよｗ
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 14:28:04 ID:ca6NGUlt
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 14:41:18 ID:3Nwwyszw
>>130
願望と行動じゃ全然違うと思う。
結婚又はセックスしたかったけどしなくて結果的に別れたのは
ある意味見る目がある証拠と言えるわけだし。
まあ願望のみなら、相手とどうして別れたのかが気になるところ。
どんな理由でも恐らく受け入れられるがうやむやにされたら心配になる。
願望と行動じゃ全然違うと思う。
結婚又はセックスしたかったけどしなくて結果的に別れたのは
ある意味見る目がある証拠と言えるわけだし。
まあ願望のみなら、相手とどうして別れたのかが気になるところ。
どんな理由でも恐らく受け入れられるがうやむやにされたら心配になる。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 14:49:06 ID:ca6NGUlt
>>125
>処女重要派は、万が一、レイプにあったりした場合、
>どう心の整理をしていくんだろう。
これこそがまさに交通事故だね。
なぜ彼女を守れなかったかと自分の不甲斐無さを感じるだろう。
そして彼女を慰める前に、
なぜそこにいたんだ！とか、どうしてそんな男について行ったんだ！
とか場合によっては責めてしまいそうだ。
それと一生涯相手の男を憎むだろうな。
っていうか、ぶん殴りに行くね。(手段は選ばず）。
それが辛くてやっていけないのなら別れるしかないかも・・・。
>処女重要派は、万が一、レイプにあったりした場合、
>どう心の整理をしていくんだろう。
これこそがまさに交通事故だね。
なぜ彼女を守れなかったかと自分の不甲斐無さを感じるだろう。
そして彼女を慰める前に、
なぜそこにいたんだ！とか、どうしてそんな男について行ったんだ！
とか場合によっては責めてしまいそうだ。
それと一生涯相手の男を憎むだろうな。
っていうか、ぶん殴りに行くね。(手段は選ばず）。
それが辛くてやっていけないのなら別れるしかないかも・・・。
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 15:05:00 ID:OOvEl7Cy
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 15:49:58 ID:ca6NGUlt
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 17:16:43 ID:tUSwDFPm
いろいろな考えがあるものですね。
とりあえず、 ID:qBvoU11fとその同調者の方には、Ｏ・ヘンリの賢者の贈りものを
読まれることをおすすめします。
とりあえず、 ID:qBvoU11fとその同調者の方には、Ｏ・ヘンリの賢者の贈りものを
読まれることをおすすめします。
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 18:06:22 ID:dlrb0NVq
今回の「処女かどうかなんて知ったこっちゃない」ID:qBvoU11fと
前スレのプライドの高い処女はさ
なんかレスを見てて、「自分」最優先過ぎと思った
まずなにかあるたびに「自分は嫌だ、我慢したくない」「自分の考えはどうなる」
とか自己主張しすぎ
自己主張自体悪い事ではないが
行き過ぎると自己中だから
結婚って相手の事を思いやる気持ちがないと続かないでしょ
相手の気持ちを思いやった上で自己主張するのがベターであって
「俺は俺は」なんて考えは傲慢でしょ
前スレのプライドの高い処女はさ
なんかレスを見てて、「自分」最優先過ぎと思った
まずなにかあるたびに「自分は嫌だ、我慢したくない」「自分の考えはどうなる」
とか自己主張しすぎ
自己主張自体悪い事ではないが
行き過ぎると自己中だから
結婚って相手の事を思いやる気持ちがないと続かないでしょ
相手の気持ちを思いやった上で自己主張するのがベターであって
「俺は俺は」なんて考えは傲慢でしょ
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 18:08:35 ID:dlrb0NVq
そしてID:3zRwyI+pは
不妊だの病気だのレイプだの
イレギュラーパターンばかり出しすぎ
別に処女じゃなくても起こることだし
不妊だの病気だのレイプだの
イレギュラーパターンばかり出しすぎ
別に処女じゃなくても起こることだし
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 18:14:09 ID:8QnYKyGx
>>138-139
何を見て「自分優先過ぎ」と思ったんだか分からない。
何を見て「自分優先過ぎ」と思ったんだか分からない。
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 18:22:14 ID:7V8l5Lbu
>138
それは処女派も同じだとおもわれ。
それは処女派も同じだとおもわれ。
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 18:25:44 ID:dlrb0NVq
>>140
分からなかったらいいんじゃない
別に自分と君のレスの見方が違うだけかもしれないし
少なくとも結婚相手がああいう「我」の強いのだと
疲れそうだ
そもそもああいう人たちは、結婚する必要もなさそうだし
一人でガツガツ生きてくほうが、社会的に成功しそう
分からなかったらいいんじゃない
別に自分と君のレスの見方が違うだけかもしれないし
少なくとも結婚相手がああいう「我」の強いのだと
疲れそうだ
そもそもああいう人たちは、結婚する必要もなさそうだし
一人でガツガツ生きてくほうが、社会的に成功しそう
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 18:27:32 ID:dlrb0NVq
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 18:36:23 ID:8QnYKyGx
それほどでもないと思うのは自分だけで、周りは自分勝手すぎると思ってる可能性あり。
別にいいじゃん、あなたと結婚しなければならないわけじゃないんだから。
別にいいじゃん、あなたと結婚しなければならないわけじゃないんだから。
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 18:42:27 ID:dlrb0NVq
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 18:46:12 ID:8QnYKyGx
>>145
ID:qBvoU11fの気持ちも分かる。けど私の恋愛対象じゃない。
ただID:qBvoU11fと価値観や意見が合い惹かれる女もいるんだから別にいいんじゃん？
周りを持ち出したのはアナタなんだけど。
ID:qBvoU11fの意見や前スレのプライド高い処女と意見が合わず「自分とは違う」と思ったのなら、
放っておけばいいじゃない。
疑問点や「例えばこういうのは？」というのはまた別だけど、
「～って自分勝手すぎる」なんて余計なお世話。
周り（ID:qBvoU11fや前スレ処女）を持ち出したのはアナタだよ。
ID:qBvoU11fの気持ちも分かる。けど私の恋愛対象じゃない。
ただID:qBvoU11fと価値観や意見が合い惹かれる女もいるんだから別にいいんじゃん？
周りを持ち出したのはアナタなんだけど。
ID:qBvoU11fの意見や前スレのプライド高い処女と意見が合わず「自分とは違う」と思ったのなら、
放っておけばいいじゃない。
疑問点や「例えばこういうのは？」というのはまた別だけど、
「～って自分勝手すぎる」なんて余計なお世話。
周り（ID:qBvoU11fや前スレ処女）を持ち出したのはアナタだよ。
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 18:55:04 ID:dlrb0NVq
>>146
自分勝手すぎる～とは言ってないけど
まあ「処女かどうかなんざしったこっちゃない」っていうのがちょっとねぇ
余計なお世話っていうのがますます意味がわからない
「こう思った」としか言ってない
＞周り（ID:qBvoU11fや前スレ処女）を持ち出したのはアナタだよ。
はい？全然周りという意味ではないのですが･･･
自分は、（ID:qBvoU11fや前スレ処女）がちと「我が強い」「傲慢」だと思ったから
それについて思ったことをレスしただけで
あなたの使ってる周りは「皆が○○君のこと大嫌いって言ってるよ」って意味だと
思ったんですけど
自分勝手すぎる～とは言ってないけど
まあ「処女かどうかなんざしったこっちゃない」っていうのがちょっとねぇ
余計なお世話っていうのがますます意味がわからない
「こう思った」としか言ってない
＞周り（ID:qBvoU11fや前スレ処女）を持ち出したのはアナタだよ。
はい？全然周りという意味ではないのですが･･･
自分は、（ID:qBvoU11fや前スレ処女）がちと「我が強い」「傲慢」だと思ったから
それについて思ったことをレスしただけで
あなたの使ってる周りは「皆が○○君のこと大嫌いって言ってるよ」って意味だと
思ったんですけど
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 19:02:50 ID:8QnYKyGx
>>147
「自己主張しすぎ」なんてのもアナタ個人の意見だろうし別に構わないんだけど、
ID:qBvoU11fや前スレ処女だってアナタと同じ「個人の意見」なんだからこういう場で吐き出したっていいじゃない。
アナタがここでこうやって自己主張するのと同じ。
「こう思った」のは勝手だけど、
「少なくとも結婚相手がああいう「我」の強いのだと疲れそうだ」は余計だと思う。
自分が結婚しなければ良いだけなのに何故そんなことを前提に話すんだか。
それが「自分の勝手だ」というのなら、
「処女かどうかなんざしったこっちゃない」と言うのも、その人の勝手だと思うんだが。
＞あなたの使ってる周りは「皆が○○君のこと大嫌いって言ってるよ」って意味だと
＞思ったんですけど
なんて言えばいいのかなぁ…「そう思ってる可能性ある」というだけで、別にみんながそう思ってるという意味じゃない。
「「処女」「貞操観念」関係のみでみれば傲慢かもしれないけど、それ以外はそれほどでもないと思う」に対してのレスだから、
別にアナタが嫌われてるという意味ではなく、「それほどでもない」と思っていない人もいるってこと。
「自己主張しすぎ」なんてのもアナタ個人の意見だろうし別に構わないんだけど、
ID:qBvoU11fや前スレ処女だってアナタと同じ「個人の意見」なんだからこういう場で吐き出したっていいじゃない。
アナタがここでこうやって自己主張するのと同じ。
「こう思った」のは勝手だけど、
「少なくとも結婚相手がああいう「我」の強いのだと疲れそうだ」は余計だと思う。
自分が結婚しなければ良いだけなのに何故そんなことを前提に話すんだか。
それが「自分の勝手だ」というのなら、
「処女かどうかなんざしったこっちゃない」と言うのも、その人の勝手だと思うんだが。
＞あなたの使ってる周りは「皆が○○君のこと大嫌いって言ってるよ」って意味だと
＞思ったんですけど
なんて言えばいいのかなぁ…「そう思ってる可能性ある」というだけで、別にみんながそう思ってるという意味じゃない。
「「処女」「貞操観念」関係のみでみれば傲慢かもしれないけど、それ以外はそれほどでもないと思う」に対してのレスだから、
別にアナタが嫌われてるという意味ではなく、「それほどでもない」と思っていない人もいるってこと。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 19:42:15 ID:z8dCG19g
「処女かどうか知ったこっちゃない」ってのは確かに言い方悪いと思うけど、
>俺からすれば、処女だろうが非処女だろうが
>好きな人が体を許してくれるってことで幸せだし嬉しいんだよ。
こうも言ってるじゃん。
それが何で処女の気持ちを思い遣れない自分勝手な奴！になるんだろうか…。
処女非処女関係なく好きな人であるという時点で特別扱いなんだからそれ以上を求められてもなぁ…。って考えなんじゃないの？
>俺からすれば、処女だろうが非処女だろうが
>好きな人が体を許してくれるってことで幸せだし嬉しいんだよ。
こうも言ってるじゃん。
それが何で処女の気持ちを思い遣れない自分勝手な奴！になるんだろうか…。
処女非処女関係なく好きな人であるという時点で特別扱いなんだからそれ以上を求められてもなぁ…。って考えなんじゃないの？
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 21:21:57 ID:v1UxCcWT
前スレ処女って、菅原文太好きの人でしょ？
あの人は、自分の考えが絶対的に正しいとは思ってないし、
そう言う考えの持ち主だから「自分は恋愛も結婚もできないだろう」とまで言ってたよ。
それに処女であることは貞操観念とかじゃなく、
あくまで自分の意思で勝手にやってると言ってたし。
あの人が持論を述べた時は、一人を除いて処女派は皆感心してしたけど、
それとほぼ同様のことを、昨晩男側の視点から述べたのがID:qBvoU11fだと思う。
なんで発言者が女から男に変っただけで、こんなに処女派が反論するのかわからん。
あの人は、自分の考えが絶対的に正しいとは思ってないし、
そう言う考えの持ち主だから「自分は恋愛も結婚もできないだろう」とまで言ってたよ。
それに処女であることは貞操観念とかじゃなく、
あくまで自分の意思で勝手にやってると言ってたし。
あの人が持論を述べた時は、一人を除いて処女派は皆感心してしたけど、
それとほぼ同様のことを、昨晩男側の視点から述べたのがID:qBvoU11fだと思う。
なんで発言者が女から男に変っただけで、こんなに処女派が反論するのかわからん。
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 21:36:27 ID:t8MRd25u
>>150
贈り物うんぬんの例え話が良くなかったんだと思うよ。
個人的には、違う考えの男性側の意見はとても参考になりました。
＞処女派が今更何を言ってんだ。
＞俺は自分勝手でわがままかもしれんが、それは処女派も同じだってわかってるよな？
この部分を男性側から、聞いてみたかったけど。
贈り物うんぬんの例え話が良くなかったんだと思うよ。
個人的には、違う考えの男性側の意見はとても参考になりました。
＞処女派が今更何を言ってんだ。
＞俺は自分勝手でわがままかもしれんが、それは処女派も同じだってわかってるよな？
この部分を男性側から、聞いてみたかったけど。
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 22:10:39 ID:v1UxCcWT
>>151
もう散々語りつくされてると思うけど、要は処女派が処女に求めてるのって
・嫉妬する要素の無い過去
・自分とのセックスしか知らないことによる、相手への独占欲
と後もう一つ、コレは、処女派に自覚が無いだろうから書いたが最後、非難轟々だろうけど・・・
・「守ってやる・養ってやる」という庇護欲、ヒーロー願望
の3つだと思うよ。3つ全部が自己満足だわな。
上二つは処女派ではない人も、
処女派とは程度の差こそあれ、付き合う相手に求める要素だろうけど、
最後の3つ目は、まず付き合う相手との力関係において
「自分のほうが強い」って宣言したようなもんだしね。
弱いものを強いものが守り、それによって双方の絆が深まるというのは美談だけど、
それはまず、守られる側が「自分は弱い」と自覚してなきゃ話は始まらないし。
そういう力関係や、美談に彩られた自分の価値観を、
明らかに前面に押し出してきたら、女性の方もありがた迷惑だろうしね。
たしかに男にはそういうマッチョ願望があるし、なんかの話で聞いたけど、
宇宙飛行士は訓練中に身近に女性がいると、宇宙酔いしにくくなるとかあるらしくて、
本能レベルで「女の前ではカッコつけたがり、強く見せたがり」なのかもしれないけどね。
「守ってもらいたい、守ってもらう相手により愛されるために処女を守ってきた」という女性がいれば、
処女派とはいいカップルになるだろうし、それは素晴らしい関係だと思う。
もう散々語りつくされてると思うけど、要は処女派が処女に求めてるのって
・嫉妬する要素の無い過去
・自分とのセックスしか知らないことによる、相手への独占欲
と後もう一つ、コレは、処女派に自覚が無いだろうから書いたが最後、非難轟々だろうけど・・・
・「守ってやる・養ってやる」という庇護欲、ヒーロー願望
の3つだと思うよ。3つ全部が自己満足だわな。
上二つは処女派ではない人も、
処女派とは程度の差こそあれ、付き合う相手に求める要素だろうけど、
最後の3つ目は、まず付き合う相手との力関係において
「自分のほうが強い」って宣言したようなもんだしね。
弱いものを強いものが守り、それによって双方の絆が深まるというのは美談だけど、
それはまず、守られる側が「自分は弱い」と自覚してなきゃ話は始まらないし。
そういう力関係や、美談に彩られた自分の価値観を、
明らかに前面に押し出してきたら、女性の方もありがた迷惑だろうしね。
たしかに男にはそういうマッチョ願望があるし、なんかの話で聞いたけど、
宇宙飛行士は訓練中に身近に女性がいると、宇宙酔いしにくくなるとかあるらしくて、
本能レベルで「女の前ではカッコつけたがり、強く見せたがり」なのかもしれないけどね。
「守ってもらいたい、守ってもらう相手により愛されるために処女を守ってきた」という女性がいれば、
処女派とはいいカップルになるだろうし、それは素晴らしい関係だと思う。
153 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/18(水) 22:22:44 ID:olnO5/2Y
>>152
俺の場合だけど一番上は大当たり、二番目は半分くらいかな。
セックスで独占欲を満たせるものなのかよく分からんし。
最後の奴は・・・多分それって今は自覚ないけど家庭持ったら絶対自覚しなきゃならない。
というか、自覚しなきゃやってられない。
俺の場合だけど一番上は大当たり、二番目は半分くらいかな。
セックスで独占欲を満たせるものなのかよく分からんし。
最後の奴は・・・多分それって今は自覚ないけど家庭持ったら絶対自覚しなきゃならない。
というか、自覚しなきゃやってられない。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 22:33:54 ID:eNWtT7eV
ID:qBvoU11fの言いたいことは分かるなあ。
自分も相手が好きなら、その人が処女か非処女かなんてどうでもいいので。
ID:qBvoU11fは、処女だろうが非処女だろうが、セックスする関係に至った以上合意の上のことなんだから、
その後に生じた別れに対して、処女だから責任だのどうこう言われる筋合いはないっていいたいだけでしょう。
言い方が言い方だから傲慢だと思われたのだと思うけど、言ってる内容はおかしいことだとは思わない。
もちろん処女を大切なモノと考える人がいるということは分かっているので、セックスする前に
そういう人かどうか、あとで責任がどうこうでもめないかを配慮することが大事なんだろうけど。
自分も相手が好きなら、その人が処女か非処女かなんてどうでもいいので。
ID:qBvoU11fは、処女だろうが非処女だろうが、セックスする関係に至った以上合意の上のことなんだから、
その後に生じた別れに対して、処女だから責任だのどうこう言われる筋合いはないっていいたいだけでしょう。
言い方が言い方だから傲慢だと思われたのだと思うけど、言ってる内容はおかしいことだとは思わない。
もちろん処女を大切なモノと考える人がいるということは分かっているので、セックスする前に
そういう人かどうか、あとで責任がどうこうでもめないかを配慮することが大事なんだろうけど。
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 22:33:59 ID:y4BJ2T6p
まぁ自己中ってのはあるだろうけど、嫉妬する自分を弁えた上での次善の策なんだろ。過去に嫉妬するから結婚相手は処女派ってのは。
長い人生共に生きていく女性の前でみっともない嫉妬なんかしていたくないだろ。
モテ男はそんな面倒なこと考えてないのがほとんどだから、そこで女は処女派を喪童貞と罵りたくなると。
長い人生共に生きていく女性の前でみっともない嫉妬なんかしていたくないだろ。
モテ男はそんな面倒なこと考えてないのがほとんどだから、そこで女は処女派を喪童貞と罵りたくなると。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 22:35:19 ID:N89WJBbh
今14才の母見てる。
やっぱ計画なしにするものじゃないよ、セックスは。
年齢問わず、経済性にも自立性にも欠けてるうちはね。
やっぱ計画なしにするものじゃないよ、セックスは。
年齢問わず、経済性にも自立性にも欠けてるうちはね。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 22:35:43 ID:9BVMuXHg
個人的に疑問なのが、「嫉妬ゆえに、過去を拒む」という人（男女ともに）
人生で初恋含め恋愛一回こっきりなんて実際有り得ないんだし、
例えば私なんかは大人になってから何度か恋をしたけれど、中学生時代の恋は
一生忘れられない。成就しなかった恋心だったけど、あの頃の想いは今も色あせる事ない。
そういうのは処女派は「全然気にしない」って人多いけど、身体の関係を持つとＮＧだよね。
実際私からしたら人生上一番恋していた時なんて、厨房時代だから
嫉妬するならむしろそっちじゃないのか、と思えてならない。
何だかんだと、精神面での浮気？より身体の方を気にするって人が多いんじゃないかなと感じる。
好きな人の過去が気になるというのは別に珍しい話ではないけれど、
それを異常なまでに気にしてこだわったりするのは正直精神的に問題あるんじゃ？と思うよ。
なんにしても過度な嫉妬心やら何やらは、精神状況が正常じゃないわけだし。。。
人生で初恋含め恋愛一回こっきりなんて実際有り得ないんだし、
例えば私なんかは大人になってから何度か恋をしたけれど、中学生時代の恋は
一生忘れられない。成就しなかった恋心だったけど、あの頃の想いは今も色あせる事ない。
そういうのは処女派は「全然気にしない」って人多いけど、身体の関係を持つとＮＧだよね。
実際私からしたら人生上一番恋していた時なんて、厨房時代だから
嫉妬するならむしろそっちじゃないのか、と思えてならない。
何だかんだと、精神面での浮気？より身体の方を気にするって人が多いんじゃないかなと感じる。
好きな人の過去が気になるというのは別に珍しい話ではないけれど、
それを異常なまでに気にしてこだわったりするのは正直精神的に問題あるんじゃ？と思うよ。
なんにしても過度な嫉妬心やら何やらは、精神状況が正常じゃないわけだし。。。
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 22:45:30 ID:y4BJ2T6p
>>157
あなたにとっての恋心の成就って具体的にはどんな状態を考えてますか？
あなたにとっての恋心の成就って具体的にはどんな状態を考えてますか？
159 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/18(水) 22:46:37 ID:olnO5/2Y
>>157
うまく表現できそうにないが、恋愛の証つーのか？そんなのが何か嫌なんだ。
それがこと性行為に関してはその思いが強くなるというか。
シンプルなのだと昔の男に貰ったプレゼントを大事そうにしてたり。
女にこの感情が分かるか分からないけど、旦那の首筋に絶対消えない昔の女のキスマークが付いたまま
一生一緒に生活していくような・・・・何か上手く言えねえな。
うまく表現できそうにないが、恋愛の証つーのか？そんなのが何か嫌なんだ。
それがこと性行為に関してはその思いが強くなるというか。
シンプルなのだと昔の男に貰ったプレゼントを大事そうにしてたり。
女にこの感情が分かるか分からないけど、旦那の首筋に絶対消えない昔の女のキスマークが付いたまま
一生一緒に生活していくような・・・・何か上手く言えねえな。
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 22:50:58 ID:qoNhN/2V
処女を好むことの本質が男の庇護欲にある。
というのは一面の事実だけど、それだけじゃ無いよ。
守る方が守られる方より格上なんてありえない。
ボディーガード＞雇用主なんて馬鹿は居ないでしょ。
相手が自分より大事な存在だと思うからこそ守るんだ。
それを庇護欲としか見えないのは、きっと、大した男に出会ってない証拠だと思う。
というのは一面の事実だけど、それだけじゃ無いよ。
守る方が守られる方より格上なんてありえない。
ボディーガード＞雇用主なんて馬鹿は居ないでしょ。
相手が自分より大事な存在だと思うからこそ守るんだ。
それを庇護欲としか見えないのは、きっと、大した男に出会ってない証拠だと思う。
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 22:54:03 ID:9BVMuXHg
>>157
「両思い」ですね。
私にとって「付き合う」は「両思い」である状態を指すので
（まぁ紹介から「とりあえずちょっと付き合ってみよう」でもいいとは思うけど）
交際している事が恋心の成就と捉えてもらってもいいです。
>>159
恋愛の証というならファーストキスだってそうなんじゃないですか？
破瓜ってのも一生に一度しかないものだけど、ファーストキスだって一生に一度でしょう。
新しい彼氏の前で、昔の彼に貰ったプレゼントを頬染めて大事そうにしているのは
問題だと思うけど、それをいつまでも大切にしておくのは悪い事じゃないと思う。
たとえうまくいかなかった恋愛でも、その人にとっては大切な思い出なわけだし。
そういうものを認められないのなら、それこそ赤ちゃんの時にツバつけといて
自分以外の異性と触れ合わないようするしかないんじゃないかな。
男性だって、淡い初恋やら学生時代の恋心なんかはあるでしょうに。
そういうのを彼女に否定されたら自分の過去否定されるのと一緒ですよ。
そういうとき「過去は過去であり、過去があるから今の君を好きな俺がいるんだ」って感じませんか？
「両思い」ですね。
私にとって「付き合う」は「両思い」である状態を指すので
（まぁ紹介から「とりあえずちょっと付き合ってみよう」でもいいとは思うけど）
交際している事が恋心の成就と捉えてもらってもいいです。
>>159
恋愛の証というならファーストキスだってそうなんじゃないですか？
破瓜ってのも一生に一度しかないものだけど、ファーストキスだって一生に一度でしょう。
新しい彼氏の前で、昔の彼に貰ったプレゼントを頬染めて大事そうにしているのは
問題だと思うけど、それをいつまでも大切にしておくのは悪い事じゃないと思う。
たとえうまくいかなかった恋愛でも、その人にとっては大切な思い出なわけだし。
そういうものを認められないのなら、それこそ赤ちゃんの時にツバつけといて
自分以外の異性と触れ合わないようするしかないんじゃないかな。
男性だって、淡い初恋やら学生時代の恋心なんかはあるでしょうに。
そういうのを彼女に否定されたら自分の過去否定されるのと一緒ですよ。
そういうとき「過去は過去であり、過去があるから今の君を好きな俺がいるんだ」って感じませんか？
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 23:03:43 ID:3Nwwyszw
163 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/18(水) 23:03:53 ID:olnO5/2Y
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 23:09:19 ID:eNWtT7eV
>>161
元カレにもらったプレゼントを大切にしておくのなら、
今の彼が元カノからもらったプレゼントを大切にしても平気？
前にロンブーの番組で、彼女は元カレの指輪とか平気でするくせに、
自分が元カノのプレゼントを持っているのはいや、と言われて腹が立ったって男の話があって、
そりゃダブスタだよなあ、とその男に同情したんだけど。
元カレにもらったプレゼントを大切にしておくのなら、
今の彼が元カノからもらったプレゼントを大切にしても平気？
前にロンブーの番組で、彼女は元カレの指輪とか平気でするくせに、
自分が元カノのプレゼントを持っているのはいや、と言われて腹が立ったって男の話があって、
そりゃダブスタだよなあ、とその男に同情したんだけど。
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 23:15:18 ID:qoNhN/2V
>>163
過去の嫉妬、って観点から論じるからおかしくなるのさ。
嫉妬がまったく無いわけじゃないが、枝葉末節の問題だと思う。
問題になってるのはあくまで結婚だからねぇ。
>>161ってのは、まさに「恋に恋してる」って感じだな。
そういう女と結婚について語り合っても実りは少ないぞ。
過去の嫉妬、って観点から論じるからおかしくなるのさ。
嫉妬がまったく無いわけじゃないが、枝葉末節の問題だと思う。
問題になってるのはあくまで結婚だからねぇ。
>>161ってのは、まさに「恋に恋してる」って感じだな。
そういう女と結婚について語り合っても実りは少ないぞ。
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 23:20:58 ID:y4BJ2T6p
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 23:26:27 ID:3Nwwyszw
>>161
横レスｽﾏｿだが
そりゃファーストキスの相手じゃないのは少し残念ではある。
ただセックスは(分かりやすくキスと比べると)
実行できる場所、時間が限られる。
いつも隠してる部分を見せる。
リスクがある。
キスは同性や家族でもする人もいる。
…と探せばいろいろ差があるんですよ。
どれが決定的に引っかかるのかは分からないけどね(感覚的なものを無理に理屈にしたので)
横レスｽﾏｿだが
そりゃファーストキスの相手じゃないのは少し残念ではある。
ただセックスは(分かりやすくキスと比べると)
実行できる場所、時間が限られる。
いつも隠してる部分を見せる。
リスクがある。
キスは同性や家族でもする人もいる。
…と探せばいろいろ差があるんですよ。
どれが決定的に引っかかるのかは分からないけどね(感覚的なものを無理に理屈にしたので)
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 23:28:56 ID:9BVMuXHg
>>164
私は彼が元彼女から貰ったものを大切にしていても気にならない。
というとちょっと嘘だけど、それは彼の大切な過去だったんだから
その過去に自分がいないのは、当然だと思うし。
個人的には自分は元彼の指輪捨てないけど、彼氏は元彼女の写真捨てろってのは
身勝手なワガママだなと思う。
>>165
別に恋に恋してないよｗ
むしろ結婚に関しては現実主義だし、恋愛にしても恋愛至上主義はキライ。
ただ恋を純粋に楽しんでいた時期の思いが一番綺麗なものだったなと思うだけ。
今は年食った分だけ打算が多少あるしね。
好きって感情だけで言うなら、子供の頃の恋愛が一番綺麗な思い出だって
言いたいだけですよ。
私は彼が元彼女から貰ったものを大切にしていても気にならない。
というとちょっと嘘だけど、それは彼の大切な過去だったんだから
その過去に自分がいないのは、当然だと思うし。
個人的には自分は元彼の指輪捨てないけど、彼氏は元彼女の写真捨てろってのは
身勝手なワガママだなと思う。
>>165
別に恋に恋してないよｗ
むしろ結婚に関しては現実主義だし、恋愛にしても恋愛至上主義はキライ。
ただ恋を純粋に楽しんでいた時期の思いが一番綺麗なものだったなと思うだけ。
今は年食った分だけ打算が多少あるしね。
好きって感情だけで言うなら、子供の頃の恋愛が一番綺麗な思い出だって
言いたいだけですよ。
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 23:33:35 ID:qoNhN/2V
170 ：169：2006/10/18(水) 23:34:32 ID:qoNhN/2V
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 23:40:27 ID:eNWtT7eV
>>168
レスサンクス。気にならないならいいんだ。
こういうのって結構人によって価値観が違うと思うんだよね。
問題は片方が気にしない人で片方が気にする人の場合、
やっぱ気にしない人でも、気にする人のこと考えて捨てるべきなんかなあ。
レスサンクス。気にならないならいいんだ。
こういうのって結構人によって価値観が違うと思うんだよね。
問題は片方が気にしない人で片方が気にする人の場合、
やっぱ気にしない人でも、気にする人のこと考えて捨てるべきなんかなあ。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 23:51:06 ID:t8MRd25u
愛されたいとは常日頃思うけど、人を愛するのは難しいよね。
相手が自分に期待を寄せ、それに応えられない自分に不安を感じるから。
応えられないなら、応えられるようになってから人を愛せばいいのに。
相手が自分に期待を寄せ、それに応えられない自分に不安を感じるから。
応えられないなら、応えられるようになってから人を愛せばいいのに。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 23:54:24 ID:9BVMuXHg
>>169
じゃあ現実主義者は何と思うんですか？ｗ
まぁ実際私もそうは思わないけどｗ
>>171
というか、私は付き合っている彼氏にとって自分は女として
他の彼女達より愛されているから付き合っているという自信があるからね。
だから過去は過去として受け止めるよ。
自分が今と未来で唯一の女であれば過去をそんなアレコレ考えたりしないし、
やきもち焼いたりしないな。元彼女はあくまでも過去の話だし。
じゃあ現実主義者は何と思うんですか？ｗ
まぁ実際私もそうは思わないけどｗ
>>171
というか、私は付き合っている彼氏にとって自分は女として
他の彼女達より愛されているから付き合っているという自信があるからね。
だから過去は過去として受け止めるよ。
自分が今と未来で唯一の女であれば過去をそんなアレコレ考えたりしないし、
やきもち焼いたりしないな。元彼女はあくまでも過去の話だし。
174 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/18(水) 23:57:26 ID:olnO5/2Y
どう考えても嫉妬の要素が言葉にならん。
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 00:00:07 ID:qoNhN/2V
176 ：中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろｗ：2006/10/19(木) 00:02:02 ID:2qwcuEGP
>過去があるから今の君を好きな俺がいるんだ
過去があることと、今の君を好きなこととは何の相関関係もないよな。
まぁリアルで方便としてそう言いますよ、というなら分かるけど。
俺もそう言うだろうなぁｗ
過去があることと、今の君を好きなこととは何の相関関係もないよな。
まぁリアルで方便としてそう言いますよ、というなら分かるけど。
俺もそう言うだろうなぁｗ
177 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/19(木) 00:05:27 ID:olnO5/2Y
>>175
そだな、何かこのスレで初めて根本の価値観の違いってのを知った気がする。
そだな、何かこのスレで初めて根本の価値観の違いってのを知った気がする。
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 00:10:03 ID:FIyeSf5G
180 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/19(木) 00:13:21 ID:eNK79zYw
あと、今更だけど>>152の三番目。
それマジで男に言わんといて、言われた男が哀れすぎる。
それマジで男に言わんといて、言われた男が哀れすぎる。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 00:20:59 ID:So3UrSsp
っていうか全員がそうだとは言わないけど、
処女派の求める処女像っていうのはちょっと不可能に近いと思う。
恋愛にはのめり込むな、身体を許すほど心を開くな。
でも結婚する相手（俺）には結婚後心を開けってのは
ちょっと難しいと思うんだよね。
恋愛にのめりこまない女って、多分結婚後も冷めてる人が多いと思う。
自分と出会う前は少女のままで、出会って結婚した後は聖女のように、娼婦のように･･･
こういう女がいないとは言わないけど（私は漫画の中でしか見たことないけど）
砂漠の砂金見つけるくらい大変じゃないかと個人的には思うよ･･･。
処女派の求める処女像っていうのはちょっと不可能に近いと思う。
恋愛にはのめり込むな、身体を許すほど心を開くな。
でも結婚する相手（俺）には結婚後心を開けってのは
ちょっと難しいと思うんだよね。
恋愛にのめりこまない女って、多分結婚後も冷めてる人が多いと思う。
自分と出会う前は少女のままで、出会って結婚した後は聖女のように、娼婦のように･･･
こういう女がいないとは言わないけど（私は漫画の中でしか見たことないけど）
砂漠の砂金見つけるくらい大変じゃないかと個人的には思うよ･･･。
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 00:24:31 ID:m6jEiBvh
結局のところ、
非処女を遊び対象にして、処女を結婚対象にするところの
何が悪いのかがわからん。
非処女ってのは、既に、「sexをしたけど結婚はしなかった」という
実績があるのだから、
新しい彼氏に対しても、「結婚はしないけどsexをさせろ」という
選択肢は与えてしかるべき。
当然のことながら、「sex＝結婚」と考える処女がいたとして、
それは筋が通っている。
もちろん「sex＝結婚」と考えてない処女がいたって全然おかしかない。
ただ、非処女派の「sex＝結婚」と考える処女がいても同様にヤリ捨てるとか、
非処女の「sex＝結婚」と考える処女と同等に扱えというのは、
自分勝手な大馬鹿野郎としか言いようがない。
まったくもって失笑ものｗ
非処女を遊び対象にして、処女を結婚対象にするところの
何が悪いのかがわからん。
非処女ってのは、既に、「sexをしたけど結婚はしなかった」という
実績があるのだから、
新しい彼氏に対しても、「結婚はしないけどsexをさせろ」という
選択肢は与えてしかるべき。
当然のことながら、「sex＝結婚」と考える処女がいたとして、
それは筋が通っている。
もちろん「sex＝結婚」と考えてない処女がいたって全然おかしかない。
ただ、非処女派の「sex＝結婚」と考える処女がいても同様にヤリ捨てるとか、
非処女の「sex＝結婚」と考える処女と同等に扱えというのは、
自分勝手な大馬鹿野郎としか言いようがない。
まったくもって失笑ものｗ
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 00:28:30 ID:P8OmQafo
私は、初めて付き合った相手と結婚したので、キスもセックスも旦那としかしたことない。
で、そういう経験値の低い私は、旦那の過去にも現在にも嫉妬してしまう。
だけど、旦那も私が初めての相手なので、そういう醜い感情を味合わずに済んでいる。
つまり、私は、ここにいる処女派の男たちの女版のようなものかな？
（なんだかんだ言って、結局処女派の男性は自分に自信がないからなんじゃないの？
自分も童貞で、貞操観念が同じ人がいいっていう場合は別だろうけど‥）
もし、私が結婚前に旦那以外も知っていたら、こういう嫉妬の感情は沸いてこなかったと思う。
処女嫁は嫉妬深いと思うので皆さん夢見すぎないように。私だけかもしれないけど。
で、そういう経験値の低い私は、旦那の過去にも現在にも嫉妬してしまう。
だけど、旦那も私が初めての相手なので、そういう醜い感情を味合わずに済んでいる。
つまり、私は、ここにいる処女派の男たちの女版のようなものかな？
（なんだかんだ言って、結局処女派の男性は自分に自信がないからなんじゃないの？
自分も童貞で、貞操観念が同じ人がいいっていう場合は別だろうけど‥）
もし、私が結婚前に旦那以外も知っていたら、こういう嫉妬の感情は沸いてこなかったと思う。
処女嫁は嫉妬深いと思うので皆さん夢見すぎないように。私だけかもしれないけど。
184 ：中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろｗ：2006/10/19(木) 00:30:18 ID:fRAsM8fs
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 00:36:42 ID:P8OmQafo
>>181
私もそう思う。
そういう女性（結婚するまで処女でいたいがために、好きな男ができても絶対に許さない）は
玉の輿を狙っている計算高い女性かと‥。まぁ、男性はそんなの気にしないのかもしれないけど。
なんていうか、男の人を自分の生活の糧と思ってそうな感じがして怖いんだよね。
自分の体を、男性との取引の対価と考えているんじゃないかっていうか‥。
恋に恋する年齢の女の子が、「結婚するまでは処女でいる」と思うのはかわいいと思うけどね。
本気で好きな男ができて、さらにその男からも好かれて、セックスしたくなってしまうのはごくごく自然でこれも愛らしい女だと思うけどねぇ。
私もそう思う。
そういう女性（結婚するまで処女でいたいがために、好きな男ができても絶対に許さない）は
玉の輿を狙っている計算高い女性かと‥。まぁ、男性はそんなの気にしないのかもしれないけど。
なんていうか、男の人を自分の生活の糧と思ってそうな感じがして怖いんだよね。
自分の体を、男性との取引の対価と考えているんじゃないかっていうか‥。
恋に恋する年齢の女の子が、「結婚するまでは処女でいる」と思うのはかわいいと思うけどね。
本気で好きな男ができて、さらにその男からも好かれて、セックスしたくなってしまうのはごくごく自然でこれも愛らしい女だと思うけどねぇ。
186 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/19(木) 00:37:38 ID:eNK79zYw
>>181
俺処女で浮気しなけりゃいいんだが、それでも砂金？
>>184
そういう女は「セックス＝結婚」じゃなくて「セックス＝結婚への過程」じゃないのか？
女の気持ちはよう分からんが。
そう考えると遊びでセックスしてる男は許せないだろうな。
まあ、童貞だからセックスって行為で遊びと本気の表現が出来るかはしらねえけど。
俺処女で浮気しなけりゃいいんだが、それでも砂金？
>>184
そういう女は「セックス＝結婚」じゃなくて「セックス＝結婚への過程」じゃないのか？
女の気持ちはよう分からんが。
そう考えると遊びでセックスしてる男は許せないだろうな。
まあ、童貞だからセックスって行為で遊びと本気の表現が出来るかはしらねえけど。
187 ：中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろｗ：2006/10/19(木) 00:42:07 ID:fRAsM8fs
>>185
>そういう女性（結婚するまで処女でいたいがために、好きな男ができても絶対に許さない）は
>玉の輿を狙っている計算高い女性かと‥。まぁ、男性はそんなの気にしないのかもしれないけど。
>なんていうか、男の人を自分の生活の糧と思ってそうな感じがして怖いんだよね。
>自分の体を、男性との取引の対価と考えているんじゃないかっていうか‥。
レッテル貼り乙
だいぶ女々しいねｗ
>そういう女性（結婚するまで処女でいたいがために、好きな男ができても絶対に許さない）は
>玉の輿を狙っている計算高い女性かと‥。まぁ、男性はそんなの気にしないのかもしれないけど。
>なんていうか、男の人を自分の生活の糧と思ってそうな感じがして怖いんだよね。
>自分の体を、男性との取引の対価と考えているんじゃないかっていうか‥。
レッテル貼り乙
だいぶ女々しいねｗ
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 00:43:41 ID:FIyeSf5G
>>183
非処女非童貞だったら嫉妬しないというのは、それこそ夢の見すぎ。
その辺は個人のキャラによるところが大きいよ。
だいたいだな。縛られるのが嫌ならなんで結婚する必要がある？
どうせ縛られるなら処女がいいに決まってる。諦めもつくし。
非処女非童貞だったら嫉妬しないというのは、それこそ夢の見すぎ。
その辺は個人のキャラによるところが大きいよ。
だいたいだな。縛られるのが嫌ならなんで結婚する必要がある？
どうせ縛られるなら処女がいいに決まってる。諦めもつくし。
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 00:47:35 ID:P8OmQafo
>>187
みんな色々綺麗なことを言ってごまかしてるけど、彼氏ができてもかたくなに拒否する女の本音はそれだろう。
あくまで、彼氏ができても、っていうのがポイントね。
彼氏がいないうちは、「結婚するまで処女でいる」と考えている女は結構多いと思う。
みんな色々綺麗なことを言ってごまかしてるけど、彼氏ができてもかたくなに拒否する女の本音はそれだろう。
あくまで、彼氏ができても、っていうのがポイントね。
彼氏がいないうちは、「結婚するまで処女でいる」と考えている女は結構多いと思う。
>>186
あなたが浮気しないなら、そういう女はいるかもね。
私だったら、旦那が浮気したら、たぶん速攻で自暴自棄になって「浮気してやる！」って気持ちになると思う。
今だって、他の男の人ってどんなエチするんだろう‥ってちょっと気になったりするくらいだもん。
だけどさ、処女にばっかりこだわってると、いい女性との縁をみすみす逃すかもよ‥。
>>188
浮気しないと決めているなら立派ですね。
あなたが浮気しないなら、そういう女はいるかもね。
私だったら、旦那が浮気したら、たぶん速攻で自暴自棄になって「浮気してやる！」って気持ちになると思う。
今だって、他の男の人ってどんなエチするんだろう‥ってちょっと気になったりするくらいだもん。
だけどさ、処女にばっかりこだわってると、いい女性との縁をみすみす逃すかもよ‥。
>>188
浮気しないと決めているなら立派ですね。
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 00:55:08 ID:EMiZPvRN
処女なら玉の輿に乗れる可能性が上がるという理屈が全然解りません。
別に処女に聖女幻想を抱くつもりは全くありませんが、
「男の人を自分の生活の糧と思ってそう」とか「自分の体を、男性との取引の対価」とか、
不当な処女(貞操観念の強い人)叩きにしか見えませんな。
別に処女に聖女幻想を抱くつもりは全くありませんが、
「男の人を自分の生活の糧と思ってそう」とか「自分の体を、男性との取引の対価」とか、
不当な処女(貞操観念の強い人)叩きにしか見えませんな。
>>191
いやだからさ、「本当に好きな彼氏ができても」っていうところを落とさないでよ。
そこが大事なポイントなんで。
あと、年齢的なこともあると思う。
高校生以下くらいの年齢なら、処女を守りたいと思うのは至極当然だと思うので。
つまり、現代の結婚平均年齢（20代後半）になるまで
彼氏はいるのにも関わらず、結婚の約束がない限りはセックスしない女性っていうのはどうも不自然だ、という事だよ。
いやだからさ、「本当に好きな彼氏ができても」っていうところを落とさないでよ。
そこが大事なポイントなんで。
あと、年齢的なこともあると思う。
高校生以下くらいの年齢なら、処女を守りたいと思うのは至極当然だと思うので。
つまり、現代の結婚平均年齢（20代後半）になるまで
彼氏はいるのにも関わらず、結婚の約束がない限りはセックスしない女性っていうのはどうも不自然だ、という事だよ。
193 ：中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろｗ：2006/10/19(木) 01:00:33 ID:fRAsM8fs
>>189
なんで結婚まで処女守ってる女性の本音を君が分かるんだよ。。
打算っちゃあ打算だが自己防衛のための、且つまともな男かどうかの選別まで
してくれるナイスな方法だと思うが・・・＞結婚まで処女
だいたい中古の結婚して作戦「今日は中だしＯＫよ」とか「みんなに私を紹介して」
とかいう手慣れた打算的な行動の方がよっぽどキモいと思うが。
なんで結婚まで処女守ってる女性の本音を君が分かるんだよ。。
打算っちゃあ打算だが自己防衛のための、且つまともな男かどうかの選別まで
してくれるナイスな方法だと思うが・・・＞結婚まで処女
だいたい中古の結婚して作戦「今日は中だしＯＫよ」とか「みんなに私を紹介して」
とかいう手慣れた打算的な行動の方がよっぽどキモいと思うが。
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 01:04:01 ID:m6jEiBvh
195 ：中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろｗ：2006/10/19(木) 01:04:13 ID:fRAsM8fs
>>190
>処女にばっかりこだわってると、いい女性との縁をみすみす逃すかもよ‥。
相手の過去の貞操どうでも良いという男から見ていい女であっても、
愛せないのだから結婚できないのでしょう。 当たり前の話で。
こういう論を突き詰めると、「愛せなくても愛すべきなのだ」という矛盾を
強制することになりかねないですよ。
>処女にばっかりこだわってると、いい女性との縁をみすみす逃すかもよ‥。
相手の過去の貞操どうでも良いという男から見ていい女であっても、
愛せないのだから結婚できないのでしょう。 当たり前の話で。
こういう論を突き詰めると、「愛せなくても愛すべきなのだ」という矛盾を
強制することになりかねないですよ。
196 ：中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろｗ：2006/10/19(木) 01:05:24 ID:fRAsM8fs
197 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/19(木) 01:07:20 ID:eNK79zYw
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 01:12:57 ID:P8OmQafo
>>193
いや、そちらもレッテル貼り激しいから、こっちの偏見を謝る気も失せるよお。
>>194
処女派の男性こそ、そういう最悪女の餌食になりやすいよね。
だって、処女かそうでないかっていうのは、女の自己申告でしかないんだよ。
まず処女ありきで女を見てるから、こういう女も出てくる。
色々とレスをもらったけど、なんかこう処女派の男性は頭でっかちな感じがしますね。
自分の旦那がこんなだったらちょっと嫌だなぁ。。（とはいえ私も童貞派なんだけどね）
もし私があのとき処女じゃなかったら、好きな気持ちも失せてたんだろうか？
そんな事を考えるのはとても旦那に失礼だけどちょっと気になった。
いや、そちらもレッテル貼り激しいから、こっちの偏見を謝る気も失せるよお。
>>194
処女派の男性こそ、そういう最悪女の餌食になりやすいよね。
だって、処女かそうでないかっていうのは、女の自己申告でしかないんだよ。
まず処女ありきで女を見てるから、こういう女も出てくる。
色々とレスをもらったけど、なんかこう処女派の男性は頭でっかちな感じがしますね。
自分の旦那がこんなだったらちょっと嫌だなぁ。。（とはいえ私も童貞派なんだけどね）
もし私があのとき処女じゃなかったら、好きな気持ちも失せてたんだろうか？
そんな事を考えるのはとても旦那に失礼だけどちょっと気になった。
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 01:14:45 ID:m6jEiBvh
まあ、実際問題、簡単にsexする非処女で、中身のしっかりした女性なんてみたことないけどな。
非処女の言ういい女性なんて、外見がいいだけの「いい」だろ？
なんつうかアホくさい。
ヤリ捨てなら外見だけで十分だが、結婚相手が外見だけじゃあどうしょうもない。
非処女の言ういい女性なんて、外見がいいだけの「いい」だろ？
なんつうかアホくさい。
ヤリ捨てなら外見だけで十分だが、結婚相手が外見だけじゃあどうしょうもない。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 01:17:56 ID:EMiZPvRN
202 ：中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろｗ：2006/10/19(木) 01:18:10 ID:fRAsM8fs
>>192
>彼氏はいるのにも関わらず、結婚の約束がない限りはセックスしない女性っていうのはどうも不自然だ
いえ、先ほども書いたように遊びか真剣かを確実に見極める自己防衛的な判断として
最も優れた手段でしょうね。
遊びで結婚する馬鹿はいないし。最低限結婚を前提とした恋愛だった事確定しますし、
これを遊びと言う人はいませんから。
一般に２０や３０で他人の本音や嘘を正確に見抜けると自惚れている人間は多いのだけど
結果は当たるも八卦の世界。
きちんとした基準や規範なしに生きている奴がそのあたりでミスるんですよ。
>彼氏はいるのにも関わらず、結婚の約束がない限りはセックスしない女性っていうのはどうも不自然だ
いえ、先ほども書いたように遊びか真剣かを確実に見極める自己防衛的な判断として
最も優れた手段でしょうね。
遊びで結婚する馬鹿はいないし。最低限結婚を前提とした恋愛だった事確定しますし、
これを遊びと言う人はいませんから。
一般に２０や３０で他人の本音や嘘を正確に見抜けると自惚れている人間は多いのだけど
結果は当たるも八卦の世界。
きちんとした基準や規範なしに生きている奴がそのあたりでミスるんですよ。
>>201
確かにそうですけど、あなたも都合のいいところしか読み取らないし似たようなものではないでしょうか？
確かにそうですけど、あなたも都合のいいところしか読み取らないし似たようなものではないでしょうか？
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 01:20:35 ID:m6jEiBvh
205 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/19(木) 01:20:47 ID:eNK79zYw
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 01:22:19 ID:EMiZPvRN
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 01:23:22 ID:EMiZPvRN
>>202
ハンドル名に顔を顰めつつ、同意。
ハンドル名に顔を顰めつつ、同意。
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 01:27:37 ID:EMiZPvRN
>>208
？
＞処女にばっかりこだわってると、いい女性との縁をみすみす逃すかもよ
この部分のことですか？
だとしたら、貞操観念と嫉妬の対象になる等の観点から
「いい女性」として非処女はかなりの減点になってますので。
縁を逃したとして、ソレが縁であったとこちらが自覚しなければ、ないも同然ですしね。
？
＞処女にばっかりこだわってると、いい女性との縁をみすみす逃すかもよ
この部分のことですか？
だとしたら、貞操観念と嫉妬の対象になる等の観点から
「いい女性」として非処女はかなりの減点になってますので。
縁を逃したとして、ソレが縁であったとこちらが自覚しなければ、ないも同然ですしね。
210 ：中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろｗ：2006/10/19(木) 01:33:37 ID:fRAsM8fs
>>208
結婚相手以外とはセックスしてはいけない価値観の人であるないに関わらず、
「結婚までセックスダメ！」は昔から言われている男を見極める自然な手段だと思います。
まぁ非処女にはできないのですが。
結婚相手以外とはセックスしてはいけない価値観の人であるないに関わらず、
「結婚までセックスダメ！」は昔から言われている男を見極める自然な手段だと思います。
まぁ非処女にはできないのですが。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 01:33:49 ID:EMiZPvRN
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 01:34:34 ID:m6jEiBvh
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 01:37:13 ID:EMiZPvRN
214 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/19(木) 01:38:44 ID:eNK79zYw
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 01:43:33 ID:tJ0/3UKP
男の汚い面を見ている風俗嬢の方が、処女性のある女性になっているかもしれない。
行ったこと無いけど・・・。
曽根崎心中のお初さんが理想だったりする。
行ったこと無いけど・・・。
曽根崎心中のお初さんが理想だったりする。
>>212
よくわからないんだけど、なんで見ただけで処女かそうじゃないか分かるのだ？
>>211
レス番ですね。
「本気で好きな男ができても、絶対に許さない女」に限っての話だったのですよ。
それを、処女全体への叩きのように受け取らないで頂きたいのです。
ただ、私も言い過ぎたと思っています。
確かに、結婚相手にだけささげたいと純粋に思っている女の人もいるでしょう。または宗教的な信条など、色々な理由があるでしょう。
私の友人等を見ても、（ごく普通の女ですよ、全然遊び人なんかじゃない）
やっぱり好きな男の人ができて、つきあって、求められて自然と結ばれているって人たちは多いです。
それを非難するのは、処女を先ほどの私のように非難するのと同じくらい、不当な叩きにしか思えないのですよ。
よくわからないんだけど、なんで見ただけで処女かそうじゃないか分かるのだ？
>>211
レス番ですね。
「本気で好きな男ができても、絶対に許さない女」に限っての話だったのですよ。
それを、処女全体への叩きのように受け取らないで頂きたいのです。
ただ、私も言い過ぎたと思っています。
確かに、結婚相手にだけささげたいと純粋に思っている女の人もいるでしょう。または宗教的な信条など、色々な理由があるでしょう。
私の友人等を見ても、（ごく普通の女ですよ、全然遊び人なんかじゃない）
やっぱり好きな男の人ができて、つきあって、求められて自然と結ばれているって人たちは多いです。
それを非難するのは、処女を先ほどの私のように非難するのと同じくらい、不当な叩きにしか思えないのですよ。
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 01:47:37 ID:n0YicJxi
処女だろうが非処女だろうが、好きになったら結婚する派の人間としては、
処女派も>>183も自分とは価値観が違うんだなあと思った。
結婚相手は非処女だったし、過去も一通り聞いたが、嫉妬の気持ちがわかない。
逆にその上で過去に恋愛経験があっても結婚に至らなかった女性が自分と結婚することがうれしい。
まあこういう人間もいるんだ。少数派かもしれないが。
処女派も>>183も自分とは価値観が違うんだなあと思った。
結婚相手は非処女だったし、過去も一通り聞いたが、嫉妬の気持ちがわかない。
逆にその上で過去に恋愛経験があっても結婚に至らなかった女性が自分と結婚することがうれしい。
まあこういう人間もいるんだ。少数派かもしれないが。
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 01:54:36 ID:EMiZPvRN
219 ：中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろｗ ：2006/10/19(木) 01:55:20 ID:fRAsM8fs
まぁ自分も厳密に言えば自分も処女派とは違うしねぇ
過去はどうでも良い派の多くは月並みに女とつき合える奴なんだろうけど、
現実的な確率で処女と出会う機会が少ない人生を歩んできたのだろう。
俺の学生時代の友人にはヤリチンが多かったので、グループ内の女は大体誰かの
お手つきだった。カワイイ子をグループ外から探すのは多少の苦労があったよ。
けどそうでないとグループ内のお手つきとつき合うか、その友達の友達みたいな
伝を辿らなきゃならんから新鮮みがないしね。
なんだかんだ言って、グループ内で全く手つかずのＮＥＷフェイスを引っ張って
来るのはステータスな部分があって、そういうところが自分の処女嗜好の源泉になってるんだろうな。
過去はどうでも良い派の多くは月並みに女とつき合える奴なんだろうけど、
現実的な確率で処女と出会う機会が少ない人生を歩んできたのだろう。
俺の学生時代の友人にはヤリチンが多かったので、グループ内の女は大体誰かの
お手つきだった。カワイイ子をグループ外から探すのは多少の苦労があったよ。
けどそうでないとグループ内のお手つきとつき合うか、その友達の友達みたいな
伝を辿らなきゃならんから新鮮みがないしね。
なんだかんだ言って、グループ内で全く手つかずのＮＥＷフェイスを引っ張って
来るのはステータスな部分があって、そういうところが自分の処女嗜好の源泉になってるんだろうな。
220 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/19(木) 02:14:56 ID:eNK79zYw
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 02:29:38 ID:OuijjWS8
男女問わず結婚まで貞操を守るのは、浮気・不倫をしないなどと
同列の、最低限の相手に尽くすべき礼儀だと俺は認識している。
最低限の仁義すら守れない連中が結婚を語るなどとは笑止千万。
価値観はそれぞれだから婚前交渉を否定はしないが忌避はする。
同列の、最低限の相手に尽くすべき礼儀だと俺は認識している。
最低限の仁義すら守れない連中が結婚を語るなどとは笑止千万。
価値観はそれぞれだから婚前交渉を否定はしないが忌避はする。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 02:49:46 ID:69obOqWy
初代スレから見てるけど何にも進展してなくねぇか？
君たちは結論が出ない議論を延々続けて楽しいんですか
君たちは結論が出ない議論を延々続けて楽しいんですか
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 03:00:00 ID:mLJNcZp+
自称「議論好き」のお方がいらっしゃいますからｗ
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 03:05:36 ID:n0YicJxi
>>221
セックスというのは基本的には子供を作る行為なんだから、
子供を作っても大丈夫な環境であれば、セックスしてもかまわないと個人的には思うけどね。
結婚というのはそれを補強する制度にすぎないよ。
その補強が大きいからこそ、結婚してから子供を作る方が安心感はあるけどね。
婚前交渉は子供をちゃんと育てられるなら責任はとれるが、
浮気や不倫は妻に対しての責任を放棄している状態だから、同列に並べるのは変じゃないかな。
もっとも、婚前交渉をしないのが礼儀だと考えるのは自由だし、同じ価値観の人との結婚を望むのは至極当然だと思う。
セックスというのは基本的には子供を作る行為なんだから、
子供を作っても大丈夫な環境であれば、セックスしてもかまわないと個人的には思うけどね。
結婚というのはそれを補強する制度にすぎないよ。
その補強が大きいからこそ、結婚してから子供を作る方が安心感はあるけどね。
婚前交渉は子供をちゃんと育てられるなら責任はとれるが、
浮気や不倫は妻に対しての責任を放棄している状態だから、同列に並べるのは変じゃないかな。
もっとも、婚前交渉をしないのが礼儀だと考えるのは自由だし、同じ価値観の人との結婚を望むのは至極当然だと思う。
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 03:08:39 ID:n0YicJxi
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 03:20:09 ID:KSrwi7jL
「答えのない議論」って議論って言えるのかねぇ？
何かNHKのしゃべり場みたいｗ
何かNHKのしゃべり場みたいｗ
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 03:43:33 ID:daAd+iAg
かなり遅レスになるけど、
>>157
>人生上一番恋していた時なんて、厨房時代だから
>嫉妬するならむしろそっちじゃないのか、と思えてならない。
こういう感情はないなぁ。
そりゃ、焼き尽くされそうなほどに恋焦がれた経験がないわけじゃないけど、
恋心なんて一時の熱病みたいなもんで、おなら一発で吹き飛ぶこともあるくらいだしｗ
（この板の”百年の恋も冷めた瞬間”スレを見ると面白いよ）
それだけに基づいて結婚していけるわけじゃないからね。
むしろ人間性や経済力、社会的地位まで含めた自分全てを見極めてもらって、
恋心の代わりにそこから生まれる異性としての敬意を抱いて
生涯一緒に生きていけると思ってもらえればそれでいい。
だからこそ自分の過去を大切にしてきたし、その過去があるから今の自分があるわけであって、
そういった同じような価値観の相手となら良い未来を築けるんじゃないかと思っていたりする。
（それほど処女には拘ってないんだけどね。子供欲しいから、節度のある付き合いであって欲しいなと。）
>>157
>人生上一番恋していた時なんて、厨房時代だから
>嫉妬するならむしろそっちじゃないのか、と思えてならない。
こういう感情はないなぁ。
そりゃ、焼き尽くされそうなほどに恋焦がれた経験がないわけじゃないけど、
恋心なんて一時の熱病みたいなもんで、おなら一発で吹き飛ぶこともあるくらいだしｗ
（この板の”百年の恋も冷めた瞬間”スレを見ると面白いよ）
それだけに基づいて結婚していけるわけじゃないからね。
むしろ人間性や経済力、社会的地位まで含めた自分全てを見極めてもらって、
恋心の代わりにそこから生まれる異性としての敬意を抱いて
生涯一緒に生きていけると思ってもらえればそれでいい。
だからこそ自分の過去を大切にしてきたし、その過去があるから今の自分があるわけであって、
そういった同じような価値観の相手となら良い未来を築けるんじゃないかと思っていたりする。
（それほど処女には拘ってないんだけどね。子供欲しいから、節度のある付き合いであって欲しいなと。）
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 03:47:52 ID:daAd+iAg
あー、あと
>例えば私なんかは大人になってから何度か恋をしたけれど、中学生時代の恋は
>一生忘れられない。
男もそういう人はいるかもしれないけど、そんな綺麗なもんじゃないよｗ
男の場合、恋愛感情の芽生えとほぼ同時に性欲も芽生え始めるからｗ
>例えば私なんかは大人になってから何度か恋をしたけれど、中学生時代の恋は
>一生忘れられない。
男もそういう人はいるかもしれないけど、そんな綺麗なもんじゃないよｗ
男の場合、恋愛感情の芽生えとほぼ同時に性欲も芽生え始めるからｗ
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 04:32:05 ID:daAd+iAg
>>225
そりゃ、噛み合うはず無いさ。
だって、処女派は倫理観、反対派は恋愛観をベースに話してるんだから。
恋愛観がベースなら、男女間の関係は自然の摂理に基づいて
お互いに自己責任、弱肉強食で説明が付くよ。
ただ、倫理観は社会の中で男女関係の仕組みがどのように機能するかに基づいて
ある程度偏向的に定められる人間社会固有のものだから、
押しつけがましく感じられるし、自分に良いように解釈したくなる。
ホントは恋愛観と倫理観をバランス良く持てればいいんだけどね。
日本は儒教的道徳観さえ失われつつあって、欧米と違って宗教的裏付けもないから、
このスレぐらい処女・倫理観重視派が強くていいと思ってるｗ
そりゃ、噛み合うはず無いさ。
だって、処女派は倫理観、反対派は恋愛観をベースに話してるんだから。
恋愛観がベースなら、男女間の関係は自然の摂理に基づいて
お互いに自己責任、弱肉強食で説明が付くよ。
ただ、倫理観は社会の中で男女関係の仕組みがどのように機能するかに基づいて
ある程度偏向的に定められる人間社会固有のものだから、
押しつけがましく感じられるし、自分に良いように解釈したくなる。
ホントは恋愛観と倫理観をバランス良く持てればいいんだけどね。
日本は儒教的道徳観さえ失われつつあって、欧米と違って宗教的裏付けもないから、
このスレぐらい処女・倫理観重視派が強くていいと思ってるｗ
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 05:52:04 ID:hRqKiZNP
好きな男とセックスしたくなるのは当然な感情だが
当の男に同様の感情を持ってるかは疑問。
女側は男を好きになった延長でセックスしたいと思っても
男はセックスするのに手軽かつ好みの女を選ぶ場合が多々あるんだよ。
勿論愛おしさから湧き出るセックス願望も沢山ある。
でも婚前交渉容認派の男から「愛してるからしたいんだ」
って言葉が聞かれないのはたまたまじゃないと思う。
当の男に同様の感情を持ってるかは疑問。
女側は男を好きになった延長でセックスしたいと思っても
男はセックスするのに手軽かつ好みの女を選ぶ場合が多々あるんだよ。
勿論愛おしさから湧き出るセックス願望も沢山ある。
でも婚前交渉容認派の男から「愛してるからしたいんだ」
って言葉が聞かれないのはたまたまじゃないと思う。
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 07:47:37 ID:EMiZPvRN
>>222、>>226
結論を出すことを目的とした議論もあれば、意見交換を目的とした議論もあるんですよね。
ここでの命題に関しても、答えは個人個人が自分の中で出していけばいいことであって、
ココでコンセンサスを作れるものでもないでしょう。
そういう議論が楽しくない人は、ココに向いてないということかと。
結論を出すことを目的とした議論もあれば、意見交換を目的とした議論もあるんですよね。
ここでの命題に関しても、答えは個人個人が自分の中で出していけばいいことであって、
ココでコンセンサスを作れるものでもないでしょう。
そういう議論が楽しくない人は、ココに向いてないということかと。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 07:51:05 ID:Vj5vWQTv
本気で好きなら、結婚したいと思いませんか？
結婚してもらえるなら、自分もそれだけ愛されていると思えるし、
子供を育てる地盤が出来るのでｾｯｸｽＯＫ
何らかの理由で結婚を拒まれるなら、そこまで愛されていないと思うし、
子供が出来たらパニックになるのでＮＧ
私はそういうスタンスで「婚前交渉ナシ」を貫いているんですが、
同性の非処女にはあまり理解してもらえませんが･･･
重いだとか、考えすぎだとか、もっと気軽に考えろとか言われますが
自分の将来やリスクや子供のことを考えると
そんなに気軽にセックスなんて出来ないんじゃないかと
結婚してもらえるなら、自分もそれだけ愛されていると思えるし、
子供を育てる地盤が出来るのでｾｯｸｽＯＫ
何らかの理由で結婚を拒まれるなら、そこまで愛されていないと思うし、
子供が出来たらパニックになるのでＮＧ
私はそういうスタンスで「婚前交渉ナシ」を貫いているんですが、
同性の非処女にはあまり理解してもらえませんが･･･
重いだとか、考えすぎだとか、もっと気軽に考えろとか言われますが
自分の将来やリスクや子供のことを考えると
そんなに気軽にセックスなんて出来ないんじゃないかと
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 07:58:00 ID:o344nhYD
非処女は
好き（付き合う）→セックス→結婚
という流れを辿っているけど、貞操観念の強い処女は
好き（付き合う）→結婚→セックス
という流れを辿りたいと思ってる。
当然結婚後の方が安定しているし、子どもを作る環境も婚前よりマシ。（それぞれによるけどね）
ただ女は「相手を愛してる。求められたからセックスした」というのに対し、
男はただ単に性欲発散のためのセックスをしていることがあるから、
子どもが出来たときの覚悟と貞操観念の相違は女の方がきちんとしている人が多いのではないかと。
好き（付き合う）→セックス→結婚
という流れを辿っているけど、貞操観念の強い処女は
好き（付き合う）→結婚→セックス
という流れを辿りたいと思ってる。
当然結婚後の方が安定しているし、子どもを作る環境も婚前よりマシ。（それぞれによるけどね）
ただ女は「相手を愛してる。求められたからセックスした」というのに対し、
男はただ単に性欲発散のためのセックスをしていることがあるから、
子どもが出来たときの覚悟と貞操観念の相違は女の方がきちんとしている人が多いのではないかと。
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 08:06:26 ID:UFHbEhsL
>>198
>処女派の男性こそ、そういう最悪女の餌食になりやすいよね。
>だって、処女かそうでないかっていうのは、女の自己申告でしかないんだよ。
>まず処女ありきで女を見てるから、こういう女も出てくる。
女とまったく付き合った事がない奴なら騙されるかもしれんが
結構見分けがつくもんだよ
後、騙される奴は「俺は処女としか結婚しない」ってリアルで公言しちゃう馬鹿
現実の処女派は隠れオタ並みに慎重だからそんな事は言わない
>処女派の男性こそ、そういう最悪女の餌食になりやすいよね。
>だって、処女かそうでないかっていうのは、女の自己申告でしかないんだよ。
>まず処女ありきで女を見てるから、こういう女も出てくる。
女とまったく付き合った事がない奴なら騙されるかもしれんが
結構見分けがつくもんだよ
後、騙される奴は「俺は処女としか結婚しない」ってリアルで公言しちゃう馬鹿
現実の処女派は隠れオタ並みに慎重だからそんな事は言わない
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 08:45:22 ID:UFHbEhsL
前スレの最後のほうを読んだけどさ
プライドの高い処女や菅原文太好きの処女とか出てきたけど
考え方は立派だと思ったよ
でもああいう相手とは結婚したくないとも思った
処女派が奨励してたっていうけど
こんな女と結婚したいというより
「立派な考え方ですね」って言ってるだけだと思う
プライドの高い処女や菅原文太好きの処女とか出てきたけど
考え方は立派だと思ったよ
でもああいう相手とは結婚したくないとも思った
処女派が奨励してたっていうけど
こんな女と結婚したいというより
「立派な考え方ですね」って言ってるだけだと思う
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 08:52:08 ID:fkfepT3/
たぶん男は優位にたちたいんじゃない？「大好きな人(自分)のために処女を守った一途な女」を守るヒーロー的な存在に。
前スレ処女にそういう男は合わないからね～。
前スレ処女にそういう男は合わないからね～。
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 09:05:42 ID:ujSPaUx2
結婚相手には、必要とされたい ですね。
それは、優位に立ちたい とは違います。
それは、優位に立ちたい とは違います。
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 09:21:52 ID:UFHbEhsL
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 09:54:03 ID:QriZVb9R
ここで実体験を一つ。
俺が昔付き合って毎日のようにやりまくってた子(非処女）と別れたら
その後ひと月もしないうちに見合いして結婚したよ。
相手は女性に全然縁のないような男性（たぶん童貞）だったよ。
その後彼女に会って話しを聞いたら処女じゃないのでがっかり
してたみたい。と
でも今は大事にしてくれてるんだと。
ここまでの話なら良かったね。だけど、
ここからが大変だ。
俺のいたずら心に火がついたね。
ホテルに誘ってみたんだよ。そしたついてきたんだよ。
それから数ヶ月付き合ってお互いそろそろヤバイから別れたのだが。
俺のようなこういう馬鹿男も世の中にはいるから人選は慎重に
しないといけないよ。
この板読んで、しっかりとした考えの真面目な男性や女性が沢山
いることに少し罪悪感を感じたね。
くれぐれも地雷は踏まないようにして下さい。
俺が昔付き合って毎日のようにやりまくってた子(非処女）と別れたら
その後ひと月もしないうちに見合いして結婚したよ。
相手は女性に全然縁のないような男性（たぶん童貞）だったよ。
その後彼女に会って話しを聞いたら処女じゃないのでがっかり
してたみたい。と
でも今は大事にしてくれてるんだと。
ここまでの話なら良かったね。だけど、
ここからが大変だ。
俺のいたずら心に火がついたね。
ホテルに誘ってみたんだよ。そしたついてきたんだよ。
それから数ヶ月付き合ってお互いそろそろヤバイから別れたのだが。
俺のようなこういう馬鹿男も世の中にはいるから人選は慎重に
しないといけないよ。
この板読んで、しっかりとした考えの真面目な男性や女性が沢山
いることに少し罪悪感を感じたね。
くれぐれも地雷は踏まないようにして下さい。
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 10:13:18 ID:6N6pOlEG
結婚してから性生活の不一致がわかったら困る。長くつきあった人とは結婚を意識する。
避妊はするけどセックスもする。ただし結婚を考えられない人とはセックスしない。
こういう考えで、以前つきあった人と結婚に結びつかず、非処女です。
私みたいな非処女や再婚する人は結婚市場価値低いと決めつけられちゃうの？
今は、むしろ安易にセックスしなければよかったと後悔する気持ちも。打算的だけどしなければ長続きしたのかな、とか結婚できたのかなとか悩みます。次つきあう人には婚約まで許さないつもり。
男の人は女の人ほど初めてかどうか問題にされないよね。
避妊はするけどセックスもする。ただし結婚を考えられない人とはセックスしない。
こういう考えで、以前つきあった人と結婚に結びつかず、非処女です。
私みたいな非処女や再婚する人は結婚市場価値低いと決めつけられちゃうの？
今は、むしろ安易にセックスしなければよかったと後悔する気持ちも。打算的だけどしなければ長続きしたのかな、とか結婚できたのかなとか悩みます。次つきあう人には婚約まで許さないつもり。
男の人は女の人ほど初めてかどうか問題にされないよね。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 10:25:13 ID:npkJSFho
>>240
処女じゃなきゃ嫌って人から見れば、価値は低い（無価値）だろうけど、それ以外の人は、
何も気にしないよ。だいたい、惚れる前に、過去のことを根掘り葉掘り聞いて、処女かどうかまで探ろうなんてする
男はそうそういない。惚れた後に、処女じゃないから冷めたなんて言うような男は、あなたからお断りでしょ？
処女じゃなきゃ嫌って人から見れば、価値は低い（無価値）だろうけど、それ以外の人は、
何も気にしないよ。だいたい、惚れる前に、過去のことを根掘り葉掘り聞いて、処女かどうかまで探ろうなんてする
男はそうそういない。惚れた後に、処女じゃないから冷めたなんて言うような男は、あなたからお断りでしょ？
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 10:32:43 ID:QriZVb9R
>>240
反省してるのはわかるけど地雷っぽい性格してる感じがするよ。
それは何故か、
＞次つきあう人には婚約まで許さないつもり
ここが引っかかるね。
それだと相手は処女と勘違いするのではないかな。
絶対処女派の男性だったら大事だよ。
大丈夫かな？
反省してるのはわかるけど地雷っぽい性格してる感じがするよ。
それは何故か、
＞次つきあう人には婚約まで許さないつもり
ここが引っかかるね。
それだと相手は処女と勘違いするのではないかな。
絶対処女派の男性だったら大事だよ。
大丈夫かな？
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 10:45:18 ID:1niwoj/w
>>240
素直に「ごめんね」と一言添えてくれれば、救われる男は多いと思うよ。
素直に「ごめんね」と一言添えてくれれば、救われる男は多いと思うよ。
>>241>>242
過去を聞かれたら、｢今好きなのはあなた｣で通します。
処女と偽りもしませんが、責められない限り、謝りはしません。前の彼と、少なくとも私は真剣な気持ち(結婚意識＋自然な感情の発露)でセックスしていたので。
相手が大事で真剣だからこそ、次の相手には安易に許したくないです。矛盾していますが。
確かにそれで冷めるような人は無理です。
ただ、あまり早い段階で何もかもさらけ出すと新鮮味がなくなる面もあるなあと思いました。
過去を聞かれたら、｢今好きなのはあなた｣で通します。
処女と偽りもしませんが、責められない限り、謝りはしません。前の彼と、少なくとも私は真剣な気持ち(結婚意識＋自然な感情の発露)でセックスしていたので。
相手が大事で真剣だからこそ、次の相手には安易に許したくないです。矛盾していますが。
確かにそれで冷めるような人は無理です。
ただ、あまり早い段階で何もかもさらけ出すと新鮮味がなくなる面もあるなあと思いました。
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 11:01:51 ID:dvn8375w
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 11:20:39 ID:kOfCg15W
処女派はかたい考えの女がいいとは言うけど、実際女の子に処女派の求めるかたさがあったら
萎えるんだよな。可愛いげがないっつーかさ。ガチガチしすぎてて恋愛してる気分になれない。
ある程度の貞操観念（浮気しないとか）があって女捨ててない処女が１番の理想なんだけど、
そんな子は実際問題大学時代に他の男にたいてい食われてる('A｀)
萎えるんだよな。可愛いげがないっつーかさ。ガチガチしすぎてて恋愛してる気分になれない。
ある程度の貞操観念（浮気しないとか）があって女捨ててない処女が１番の理想なんだけど、
そんな子は実際問題大学時代に他の男にたいてい食われてる('A｀)
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 11:21:32 ID:dvn8375w
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 11:22:46 ID:rpoGn+TH
あのなあ、人数言わないって時点で答え分かってんじゃん。
まあ、新鮮さを演出できるほどしたたかな女なら、
まじめな男くらい騙せるんじゃね？
まあ、新鮮さを演出できるほどしたたかな女なら、
まじめな男くらい騙せるんじゃね？
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 11:31:51 ID:71LFnRNx
>>241
だから、処女だから惚れるとか、付き合う前に根掘り葉掘り調査するとか
そんな無神経なのは処女派からも非難されてただろ。
好きになった人が処女だとうれしい、結婚を考えるという人が多数派だと何度説明したらｒｙ
>>240
そこまで考えてたなら、貞操感のゆるゆる非処女じゃないんだろうね。
でも、バツイチに限りなく近い状態だから
人間性を磨くとか、綺麗でいるとか、何かしら努力でカバーしないといけないかも
だから、処女だから惚れるとか、付き合う前に根掘り葉掘り調査するとか
そんな無神経なのは処女派からも非難されてただろ。
好きになった人が処女だとうれしい、結婚を考えるという人が多数派だと何度説明したらｒｙ
>>240
そこまで考えてたなら、貞操感のゆるゆる非処女じゃないんだろうね。
でも、バツイチに限りなく近い状態だから
人間性を磨くとか、綺麗でいるとか、何かしら努力でカバーしないといけないかも
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 11:35:02 ID:dvn8375w
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 12:00:05 ID:npkJSFho
>>249
処女が嬉しいってだけならいいが、結婚を考えるって人は、そうなる前に処女かどうかを確認するって事だろ？
どう考えても無神経じゃないか？結婚を考えるまで好きになった女を処女じゃないかと切り捨てるのは、
それって本当に惚れてたのかって思うし。
処女が嬉しいってだけならいいが、結婚を考えるって人は、そうなる前に処女かどうかを確認するって事だろ？
どう考えても無神経じゃないか？結婚を考えるまで好きになった女を処女じゃないかと切り捨てるのは、
それって本当に惚れてたのかって思うし。
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 12:08:00 ID:ujSPaUx2
>>244
謝る必要はないと思いますが、
“過去の男性との経験を通じて”、現在は婚約までセックスしないことにした
ことは明言したがよろしいかと。
さもないと、騙された！と思われかねません。
騙したつもりがなくても、そう誤解されたら
人間関係にはマイナスですし。
謝る必要はないと思いますが、
“過去の男性との経験を通じて”、現在は婚約までセックスしないことにした
ことは明言したがよろしいかと。
さもないと、騙された！と思われかねません。
騙したつもりがなくても、そう誤解されたら
人間関係にはマイナスですし。
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 12:26:43 ID:71LFnRNx
>>251
確かめるまでもなく、普通の付き合いをしていれば流れでわかる。
そんで、俺に婚前交渉を許すかどうかも見る。
向こうから誘ってくるようなのは論外ね
俺が非処女の何が嫌かって、結婚するか分からないのにセックスを許す貞操感のなさだから
もし好きになった人が非処女だったなら、俺の見る目が間違っていたと判断する。
処女派の男や結婚まで処女希望の女は、基本的に異性を信用しにくいんだと思う。
望む相手が見つからなければ結婚しなくても構わないというような、アッサリした意見もよく見る
ただ世間に流されたり、好きになった勢いで突っ走るのは絶対に嫌だというのが共通点では？
確かめるまでもなく、普通の付き合いをしていれば流れでわかる。
そんで、俺に婚前交渉を許すかどうかも見る。
向こうから誘ってくるようなのは論外ね
俺が非処女の何が嫌かって、結婚するか分からないのにセックスを許す貞操感のなさだから
もし好きになった人が非処女だったなら、俺の見る目が間違っていたと判断する。
処女派の男や結婚まで処女希望の女は、基本的に異性を信用しにくいんだと思う。
望む相手が見つからなければ結婚しなくても構わないというような、アッサリした意見もよく見る
ただ世間に流されたり、好きになった勢いで突っ走るのは絶対に嫌だというのが共通点では？
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 12:35:54 ID:NJVMScwf
>>253
>>251はセックスするほどに気持ちが通じ合って、
相手も自分に好意を抱いてるに関わらず、
処女じゃないからという理由で、自分の方から一方的に今までの関係を破棄するってのは、
相手が可哀相では？という意味も含まれんじゃないの？
自分に見る目がなかったとか、自己都合だけで自己完結されちゃ、
相手の立場はどうなるの？って話でしょ。
>>251はセックスするほどに気持ちが通じ合って、
相手も自分に好意を抱いてるに関わらず、
処女じゃないからという理由で、自分の方から一方的に今までの関係を破棄するってのは、
相手が可哀相では？という意味も含まれんじゃないの？
自分に見る目がなかったとか、自己都合だけで自己完結されちゃ、
相手の立場はどうなるの？って話でしょ。
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 12:37:46 ID:NJVMScwf
256 ：253：2006/10/19(木) 12:38:43 ID:71LFnRNx
もういっちょ
結婚を契約と考えると分かりやすいのでは？
お互いの人生に死ぬまで影響を与えるような、極めて重要な契約。
確実に契約を破らない人と契約したいと慎重になるのは当たり前だろ。
それには主体性のしっかりした、理性の強い賢い相手を求める事になる。
相手に求めるからには、もちろん自分も契約を守り通さなければいけないけどね。
非処女は肝心の主体性と理性が不安なんだ
結婚を契約と考えると分かりやすいのでは？
お互いの人生に死ぬまで影響を与えるような、極めて重要な契約。
確実に契約を破らない人と契約したいと慎重になるのは当たり前だろ。
それには主体性のしっかりした、理性の強い賢い相手を求める事になる。
相手に求めるからには、もちろん自分も契約を守り通さなければいけないけどね。
非処女は肝心の主体性と理性が不安なんだ
257 ：253：2006/10/19(木) 12:50:33 ID:71LFnRNx
>>254
可哀相と言われても、お互いに求める条件が違えば仕方ないだろ。
処女じゃないから、じゃなくて
将来どうなるか分からない相手に、婚前交渉を許したから。
ニュアンスの違いは分かってもらえるかな？
膜の問題ではなくて、思想の問題。
膜がなくても、婚前交渉をしていても、事情やその人の人間性が素晴らしければ
結婚したいと思うかもしれないけど…
今の所、そんな人は見当たらない
可哀相と言われても、お互いに求める条件が違えば仕方ないだろ。
処女じゃないから、じゃなくて
将来どうなるか分からない相手に、婚前交渉を許したから。
ニュアンスの違いは分かってもらえるかな？
膜の問題ではなくて、思想の問題。
膜がなくても、婚前交渉をしていても、事情やその人の人間性が素晴らしければ
結婚したいと思うかもしれないけど…
今の所、そんな人は見当たらない
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 12:51:54 ID:ujSPaUx2
結婚とは、自分にも相手にも、人生を大きく左右する一大決定なわけで、
熟慮してし過ぎることはないと思います。
処女かどうかに限らず、
一生涯を共に生活するパートナー、自分の子供の親になる人…、
考える要素は多々あります。
それを恋愛感情だけで決めてよいものか…
恋愛感情とは、何十年も維持できるものでしょうか。
熱い恋愛ならなおさらに。
熟慮してし過ぎることはないと思います。
処女かどうかに限らず、
一生涯を共に生活するパートナー、自分の子供の親になる人…、
考える要素は多々あります。
それを恋愛感情だけで決めてよいものか…
恋愛感情とは、何十年も維持できるものでしょうか。
熱い恋愛ならなおさらに。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 13:03:33 ID:wOzDuj22
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 13:23:09 ID:wOzDuj22
やっぱり、一回結婚等の条件なしでやっちゃったら、その後はずっと
その方向で行くしかないと思う。
自分は非処女はダメって思ってるわけじゃないけど、
昔ながらの「結婚するまで肉体関係なし」とか、
「結婚したら夫が養う」とか、そういうのはやっぱり女性の体の価値を
前提にしてるから、それはやっぱり処女じゃないと。
逆に言うと、今風の「結婚しても共稼ぎする」という
対等な結婚なら処女じゃなくてもまったく問題ない。
その方向で行くしかないと思う。
自分は非処女はダメって思ってるわけじゃないけど、
昔ながらの「結婚するまで肉体関係なし」とか、
「結婚したら夫が養う」とか、そういうのはやっぱり女性の体の価値を
前提にしてるから、それはやっぱり処女じゃないと。
逆に言うと、今風の「結婚しても共稼ぎする」という
対等な結婚なら処女じゃなくてもまったく問題ない。
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 13:23:09 ID:npkJSFho
>>253
普通の付き合いでわかるって凄いな。それだけ女を選ぶ目が確かだって自信があり、惚れた女でも
スパッと切れる意思の固さがあるなら、俺からは何も言えんし、言い分も納得できる。
>>258
恋愛感情はきっかけみたいなもんでしょ。夫婦を繋いでいるのは、情だと思う。恋愛のままの夫婦は
たぶん別れる。
普通の付き合いでわかるって凄いな。それだけ女を選ぶ目が確かだって自信があり、惚れた女でも
スパッと切れる意思の固さがあるなら、俺からは何も言えんし、言い分も納得できる。
>>258
恋愛感情はきっかけみたいなもんでしょ。夫婦を繋いでいるのは、情だと思う。恋愛のままの夫婦は
たぶん別れる。
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 13:32:38 ID:QriZVb9R
>>259
おお！君もそうか！
俺も>>240と同じような女性と付き合ったことがあるよ。
あのときはきつかったな～。
好きにさせといてその後で過去を喋るんだから。
でも我慢して付き合う訳にもいかず別れたね。
おお！君もそうか！
俺も>>240と同じような女性と付き合ったことがあるよ。
あのときはきつかったな～。
好きにさせといてその後で過去を喋るんだから。
でも我慢して付き合う訳にもいかず別れたね。
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 13:59:24 ID:MWupGI7p
男の側からしたら、とんでもなく狡い女>>240
市ね
市ね
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 14:16:28 ID:hRqKiZNP
非処女で婚前交渉なしとだけ言われると
散々遊んで結婚考えたら純情ぶって相手を落とそうとしてるように見える。
自分の過去を受け止めてるのはいいけど
過去と矛盾の行動をする以上は自ら考えが変わった経緯を話すのが筋。
しかし結婚を意識したらセックスしてもいいと考える人がいるけど
その意識は両者なのか自分だけなのか気になる。
散々遊んで結婚考えたら純情ぶって相手を落とそうとしてるように見える。
自分の過去を受け止めてるのはいいけど
過去と矛盾の行動をする以上は自ら考えが変わった経緯を話すのが筋。
しかし結婚を意識したらセックスしてもいいと考える人がいるけど
その意識は両者なのか自分だけなのか気になる。
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 14:23:36 ID:herAnKdV
非処女のくせに婚前交渉はダメって・・・
反省するのは結構だけど、都合良過ぎな気もする。
世の中、取り返しのつかないこともあるでしょ。
軽はずみに関係を持たない、程度ならともかく、
婚前交渉まで否定する資格はないと思うけどなぁ。
反省するのは結構だけど、都合良過ぎな気もする。
世の中、取り返しのつかないこともあるでしょ。
軽はずみに関係を持たない、程度ならともかく、
婚前交渉まで否定する資格はないと思うけどなぁ。
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 14:27:48 ID:MlhctHFL
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 15:00:50 ID:hRqKiZNP
>>266
自分の気持ちが勝手に先走ってた事に気付いたのなら
悲劇ではあるが立派。
悲劇のヒロインぶって同情を受け、反省もできない人のが怖い。
ちなみに両方が結婚を考えてて別れた場合は
バツイチに近いって事が引っかかってくる。
自分の気持ちが勝手に先走ってた事に気付いたのなら
悲劇ではあるが立派。
悲劇のヒロインぶって同情を受け、反省もできない人のが怖い。
ちなみに両方が結婚を考えてて別れた場合は
バツイチに近いって事が引っかかってくる。
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 15:24:40 ID:rpoGn+TH
>>240だがな、行動のみを抜き出してみな。
婚前交渉をしない、経験人数を言わない、
新鮮さを演出する為順をおって自分を出していく。
自分から処女だと言わないって保険までかけてる。
あと、最大のポイントは言葉で自分の行為を綺麗にかざってる。
以上の事から将軍様も真っ青な核地雷です。
婚前交渉をしない、経験人数を言わない、
新鮮さを演出する為順をおって自分を出していく。
自分から処女だと言わないって保険までかけてる。
あと、最大のポイントは言葉で自分の行為を綺麗にかざってる。
以上の事から将軍様も真っ青な核地雷です。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 15:59:13 ID:MlhctHFL
>>268
処女と偽るわけでもなし、結婚が決まったら婚前交渉ＯＫなんだし、どこが地雷なんだ？
一度失敗したからこそ慎重になるのも納得できるし（過去を聞かれたらちゃんと説明したほうがいいとは思うが）、
最初から素の自分をさらけだす人間なんかめずらしいと思うが、
この程度で地雷とか言ってたら、世の中地雷だらけだよ。
処女と偽るわけでもなし、結婚が決まったら婚前交渉ＯＫなんだし、どこが地雷なんだ？
一度失敗したからこそ慎重になるのも納得できるし（過去を聞かれたらちゃんと説明したほうがいいとは思うが）、
最初から素の自分をさらけだす人間なんかめずらしいと思うが、
この程度で地雷とか言ってたら、世の中地雷だらけだよ。
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 16:16:57 ID:rpoGn+TH
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 16:25:47 ID:6U52tA6L
男によっちゃあDVに走るね。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 16:31:09 ID:MlhctHFL
>>270
相手に自分が処女だと偽ってだますなら地雷だと思うけど、処女と偽らないんだったらいいと思うよ。
聞いてもこないのに、自分から私は非処女ですなんて言う必要はないだろうし（聞かれたら答えるべきだが）、
処女か非処女か確認しないで婚約までいたったのなら、相手の方が疎かだろう。
女性側からも絶対処女派じゃないかどうか確認しておいたほうがいいとは思うけどね。
>>240は一度セックスした相手と結婚できなかった経験から理想の行動を学んだだけであって、
騙して結婚しようって気持ちはないと書き込みから読み取ったんだが。
聞かれないことに対して言わないことは別に騙すうちには入らないと思うよ。
>>270だって過去の恋愛経験を聞かれもしないのに、べらべらと言わないだろう？
相手に自分が処女だと偽ってだますなら地雷だと思うけど、処女と偽らないんだったらいいと思うよ。
聞いてもこないのに、自分から私は非処女ですなんて言う必要はないだろうし（聞かれたら答えるべきだが）、
処女か非処女か確認しないで婚約までいたったのなら、相手の方が疎かだろう。
女性側からも絶対処女派じゃないかどうか確認しておいたほうがいいとは思うけどね。
>>240は一度セックスした相手と結婚できなかった経験から理想の行動を学んだだけであって、
騙して結婚しようって気持ちはないと書き込みから読み取ったんだが。
聞かれないことに対して言わないことは別に騙すうちには入らないと思うよ。
>>270だって過去の恋愛経験を聞かれもしないのに、べらべらと言わないだろう？
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 17:00:16 ID:FIyeSf5G
過去の恋愛経験から学んだ最大の人生訓が、
過去の恋愛経験は黙ってること、というわけか。
真剣だの真面目だの言ってる割には、
ずいぶん安っぽい過去だなｗ
過去の恋愛経験は黙ってること、というわけか。
真剣だの真面目だの言ってる割には、
ずいぶん安っぽい過去だなｗ
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 17:04:11 ID:9u/vzPJr
セカンド・バージンってやつか
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 17:11:31 ID:lCaqz2RR
処女だろうが非処女だろうが婚前交渉を拒否する資格は誰にでもあると思う。
ただ、240さんの言うことを見てるとなんかずるいとも思う。
うまいこと言えないけどね、体を使って男をつなぎとめようとしてるみたいに見えてやな感じ。
最初から聞かれもしないのにべらべらしゃべる必要はないけど、聞かれたなら正直に答えてもいいじゃん。
だって、過去の恋愛の上に今の自分がいて、その自分を好きになって欲しいわけでしょ。
処女じゃないよと言って離れる男ならどうせ結婚は出来ないし付き合う意味もない。
ごまかして付き合った挙句決定的なところで価値観（処女を重視するか否か）が違って別れた、とかくだらないじゃん。
と、恋愛にもあまり興味ない文太好きの処女の私が言ってみる。
このスレ見てていろんな男の考え方見れて面白かったです。私とは合わないけどねｗ
と、言いに来ただけなのでもうこのスレには書き込まないよ。ﾊﾞﾊﾞｨ(･∀･)ﾉ~
ただ、240さんの言うことを見てるとなんかずるいとも思う。
うまいこと言えないけどね、体を使って男をつなぎとめようとしてるみたいに見えてやな感じ。
最初から聞かれもしないのにべらべらしゃべる必要はないけど、聞かれたなら正直に答えてもいいじゃん。
だって、過去の恋愛の上に今の自分がいて、その自分を好きになって欲しいわけでしょ。
処女じゃないよと言って離れる男ならどうせ結婚は出来ないし付き合う意味もない。
ごまかして付き合った挙句決定的なところで価値観（処女を重視するか否か）が違って別れた、とかくだらないじゃん。
と、恋愛にもあまり興味ない文太好きの処女の私が言ってみる。
このスレ見てていろんな男の考え方見れて面白かったです。私とは合わないけどねｗ
と、言いに来ただけなのでもうこのスレには書き込まないよ。ﾊﾞﾊﾞｨ(･∀･)ﾉ~
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 17:19:56 ID:QriZVb9R
婚約してから過去の経験を喋られたら大変だね。
それで嫌なら婚約破棄になるからね。
だから結婚したい女性と知り合ったらすぐに自分の信念みたいなものを
彼女に言ったほうがよいね。
そうすれば女性(地雷）の方から引き下がると思う。
直接処女かどうか聞くよりスマートではなかろうか。
それで嫌なら婚約破棄になるからね。
だから結婚したい女性と知り合ったらすぐに自分の信念みたいなものを
彼女に言ったほうがよいね。
そうすれば女性(地雷）の方から引き下がると思う。
直接処女かどうか聞くよりスマートではなかろうか。
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 17:24:07 ID:MlhctHFL
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 17:25:11 ID:71LFnRNx
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 17:27:13 ID:FIyeSf5G
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 17:33:58 ID:71LFnRNx
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 17:49:27 ID:Lg9op8N6
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 17:52:09 ID:k6Le2MiT
日本女が低レベルなのは、貞操観念が無くなっただけではない。
外国人女性には、 日本女性の無くした何かがある。
ベタだが、恥じらい、貞操、家族思い、無邪気、思いやりなどなど。
怠惰で強情で料理のひとつもできない、興味のあるものは食い物と男、化粧だけの
二本女と付き合うメリットは、オマンチョぐらい。
顔も体型も生き方も低レベルの二本女とは絶対に結婚したくないです。
この前行った東南アジアにも、心身共に素敵な女性ばかりでした。
海外旅行に行くまでは、やはり日本人女性が最高だと信じて疑いませんでしたが、
海外で人の素朴さ温かさに触れてからは考えが１８０度変わりました。
外国人女性には、 日本女性の無くした何かがある。
ベタだが、恥じらい、貞操、家族思い、無邪気、思いやりなどなど。
怠惰で強情で料理のひとつもできない、興味のあるものは食い物と男、化粧だけの
二本女と付き合うメリットは、オマンチョぐらい。
顔も体型も生き方も低レベルの二本女とは絶対に結婚したくないです。
この前行った東南アジアにも、心身共に素敵な女性ばかりでした。
海外旅行に行くまでは、やはり日本人女性が最高だと信じて疑いませんでしたが、
海外で人の素朴さ温かさに触れてからは考えが１８０度変わりました。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 18:07:39 ID:QriZVb9R
>>282
確かにそうかもね。
日本以外の女性はマジで生活がかかってるからね。(商売女は除いて）
家族や親戚など大事にするしね。
股が緩いのは日本女位じゃあないかと思ってしまう。
でも俺は日本女がいいんだよね。(多分言葉の問題だろうけど）
確かにそうかもね。
日本以外の女性はマジで生活がかかってるからね。(商売女は除いて）
家族や親戚など大事にするしね。
股が緩いのは日本女位じゃあないかと思ってしまう。
でも俺は日本女がいいんだよね。(多分言葉の問題だろうけど）
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 18:17:00 ID:UFHbEhsL
今帰った
>>240みたいな女を好きにならないように心がけるか
>>240みたいな女を好きにならないように心がけるか
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 18:20:31 ID:FIyeSf5G
>>283
日本の女がお気楽だってのは、分かるわ。
俺の彼女（今年新卒採用一般事務職）曰く、
2年間くらい働いて自立した女になりたい。
その後は仕事やめて育児や家庭に専念したい。と言う訳さ。
本人は真面目なんだけどさ。
男の俺からすれば、なんとも甘いというか、お気楽なもんだな～と思う。
まぁ、処女だから許しちゃうんだけどねｗ
日本の女がお気楽だってのは、分かるわ。
俺の彼女（今年新卒採用一般事務職）曰く、
2年間くらい働いて自立した女になりたい。
その後は仕事やめて育児や家庭に専念したい。と言う訳さ。
本人は真面目なんだけどさ。
男の俺からすれば、なんとも甘いというか、お気楽なもんだな～と思う。
まぁ、処女だから許しちゃうんだけどねｗ
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 18:22:41 ID:UFHbEhsL
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 18:27:10 ID:noVhjw24
体がほすいのか中身がほすいのかはっきりしる。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 18:30:01 ID:UFHbEhsL
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 18:50:18 ID:QriZVb9R
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 19:16:55 ID:7ir+sZ0U
スレの流れは流し読みでカキコ
今、３０前後の俺の同級生辺りが結婚してる女のタイプって見事に被ってる。
学生時代あまり男遊びも激しく無く、女性らしいちょっと巨乳でほわっとした優しい子。
例外は幾らかあるにせよ殆どの男は嫁にしたい理想の女像が大体決まってるのかも。
女みたいに突出した個性を持つ異性を求めないというか平凡さも好むような。
恋愛経験がどうこうってのもあるだろうが、最大公約数的に優しいタイプの女に
惹かれるのは確実だと思う。
まあ、ここに書き込んでる大半のおまいら達ほど処女にはこだわってないと思うがｗ
（理解はするけどね）
今、３０前後の俺の同級生辺りが結婚してる女のタイプって見事に被ってる。
学生時代あまり男遊びも激しく無く、女性らしいちょっと巨乳でほわっとした優しい子。
例外は幾らかあるにせよ殆どの男は嫁にしたい理想の女像が大体決まってるのかも。
女みたいに突出した個性を持つ異性を求めないというか平凡さも好むような。
恋愛経験がどうこうってのもあるだろうが、最大公約数的に優しいタイプの女に
惹かれるのは確実だと思う。
まあ、ここに書き込んでる大半のおまいら達ほど処女にはこだわってないと思うがｗ
（理解はするけどね）
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 19:32:06 ID:6N6pOlEG
過去を事細かに説明したら、経験人数が一人でも、大抵の男性は内心穏やかでないはず。処女と偽るつもりはありませんが馬鹿正直に相手を不快にさせる詳細を言うつもりもないです。
聞かれるまでは言わないし、端的に人数だけ言いますね。私は一人ですが。
相手の過去は正直知りたくないですが相手が聞くならこちらも聞きます。男性は正直に答えてくれるのでしょうか。
お互い相手の方が人数多かったら火種になりそうです。童貞か否かはこちらも非処女なので何となくわかります。
処女主義の人には非処女だからと別れを告げます。
童貞処女でうまくいくのが理想ですが、初めて同士で性交渉に失敗し、不和に繋がるレアケースもありますよ。
なるようにしかならないし自分と相手次第ですが、いろんなリスクを考えると処女主義の女性の方が55:45ぐらいで結婚には有利なのかなと思います。
私はしませんが、処女膜再生手術もありますから黙っていられて演技されたら見抜けない人もいるのでは。
聞かれるまでは言わないし、端的に人数だけ言いますね。私は一人ですが。
相手の過去は正直知りたくないですが相手が聞くならこちらも聞きます。男性は正直に答えてくれるのでしょうか。
お互い相手の方が人数多かったら火種になりそうです。童貞か否かはこちらも非処女なので何となくわかります。
処女主義の人には非処女だからと別れを告げます。
童貞処女でうまくいくのが理想ですが、初めて同士で性交渉に失敗し、不和に繋がるレアケースもありますよ。
なるようにしかならないし自分と相手次第ですが、いろんなリスクを考えると処女主義の女性の方が55:45ぐらいで結婚には有利なのかなと思います。
私はしませんが、処女膜再生手術もありますから黙っていられて演技されたら見抜けない人もいるのでは。
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 19:48:41 ID:UFHbEhsL
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 20:04:57 ID:mE1vuKqA
>>291
処女膜再生したような女にまんまと騙されるような間抜け男を、生涯の伴侶にしたいのかね。
いろんな人と出会って、いろんな恋をして、人間的に成長した大人の女が
最後に結婚するのは女の嘘も見抜けないような間抜け男でした･･･と。
そういえば、だめんずうぉーかーって今夜からだっけ。
処女膜再生したような女にまんまと騙されるような間抜け男を、生涯の伴侶にしたいのかね。
いろんな人と出会って、いろんな恋をして、人間的に成長した大人の女が
最後に結婚するのは女の嘘も見抜けないような間抜け男でした･･･と。
そういえば、だめんずうぉーかーって今夜からだっけ。
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 20:38:25 ID:MWupGI7p
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 20:38:50 ID:NJVMScwf
処女と結婚を前提にした付き合いしかないなら、最初にそのことを相手に伝えるべきでは？
それで相手が処女でないのに偽ってたら、初めてそこで「騙された」となるんじゃないの？
とりあえず付き合ってみて「処女じゃないから結婚しないし別れる」じゃ、明らかに男側の傲慢でしょ。
もし、その女性が非処女でも人間的に素晴らしいから結婚を考えたとしても、
その人間性を見極めるためには時間が必要だし、
処女であることを結婚する上で強く求めるなら、
そのことを最初に言わないのはフェアじゃないと思うんだが。
それで相手が処女でないのに偽ってたら、初めてそこで「騙された」となるんじゃないの？
とりあえず付き合ってみて「処女じゃないから結婚しないし別れる」じゃ、明らかに男側の傲慢でしょ。
もし、その女性が非処女でも人間的に素晴らしいから結婚を考えたとしても、
その人間性を見極めるためには時間が必要だし、
処女であることを結婚する上で強く求めるなら、
そのことを最初に言わないのはフェアじゃないと思うんだが。
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 20:49:05 ID:mE1vuKqA
この前漫喫でめぞん一刻が眼に留まって、
懐かしさのあまり一気に読破したわけだが。
読後。
昔は響子さんが理想の女性だったんだけどな。
結婚するならやっぱこずえちゃんでしょと思う俺がそこにいた。
大人になるって世知辛いな。
懐かしさのあまり一気に読破したわけだが。
読後。
昔は響子さんが理想の女性だったんだけどな。
結婚するならやっぱこずえちゃんでしょと思う俺がそこにいた。
大人になるって世知辛いな。
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 20:50:13 ID:TwfU4H9+
>>295
怒って言いふらしそうだから無理w
怒って言いふらしそうだから無理w
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 20:51:47 ID:UFHbEhsL
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 20:51:55 ID:Lg9op8N6
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 20:53:58 ID:NJVMScwf
>>297
じゃあ「怒って言いふらしそうな女」であると、
その女性の人間性を見抜けなかったってことになるけど？
付き合ってるだけで、将来結婚するに足るかどうか？処女かどうか？
まで見抜けるという、女性に対する高い選別眼があるのにそれはおかしいな。
その程度の人間性も見抜けないんじゃ、理想とする処女にたどり着けないでしょ。
それどころか>>291みたいのに騙される確率のほうが高そうだ。
じゃあ「怒って言いふらしそうな女」であると、
その女性の人間性を見抜けなかったってことになるけど？
付き合ってるだけで、将来結婚するに足るかどうか？処女かどうか？
まで見抜けるという、女性に対する高い選別眼があるのにそれはおかしいな。
その程度の人間性も見抜けないんじゃ、理想とする処女にたどり着けないでしょ。
それどころか>>291みたいのに騙される確率のほうが高そうだ。
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 20:54:18 ID:UFHbEhsL
こんなコピペを見つけた
怖いと思った
＞●子宮頸がん
＞ヒトパピローマウイルスによる感染であることがかなり明確になってきています。
＞この感染に何らかの他の要因が加わり、発がんすると考えられています。
＞感染は性行為によって発生し、それ以外の感染は極めて稀とされます。
＞現在までのところ、感染から何年で発症するかは諸説があり、
＞はっきりしていません。
＞前の男のチンポに殺された奥さんもいるだろうてーー。
＞チンポ突っ込まれ「アンッアンッ気持ちイイー」
＞挙句の果てがこの始末！
＞手に負えんワイ。
怖いと思った
＞●子宮頸がん
＞ヒトパピローマウイルスによる感染であることがかなり明確になってきています。
＞この感染に何らかの他の要因が加わり、発がんすると考えられています。
＞感染は性行為によって発生し、それ以外の感染は極めて稀とされます。
＞現在までのところ、感染から何年で発症するかは諸説があり、
＞はっきりしていません。
＞前の男のチンポに殺された奥さんもいるだろうてーー。
＞チンポ突っ込まれ「アンッアンッ気持ちイイー」
＞挙句の果てがこの始末！
＞手に負えんワイ。
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:00:11 ID:TwfU4H9+
>>300
アホかお前は、言いふらさない女がいるわけないだろ、常識的に考えてw
アホかお前は、言いふらさない女がいるわけないだろ、常識的に考えてw
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:01:44 ID:NJVMScwf
>>298
え？だって、聞いても嘘答える可能性だってあるんだよ？>>291みたいのもいるし。
処女じゃない女性は皆ヤリマンの可能性があるから、
性病が怖いし、処女以外とはセックスしたくないとまで言った、
完璧主義の処女派が、結婚生活のキモである「処女かどうか？」を
100％の確定がないままに付き合い続けるの？
>>299
婚前交渉って言っても、付き合ったらすぐセックスするかどうかは個人差があるだろうし、
少なくとも時間かけて付き合っておいて、婚前交渉になったときに
処女じゃないことが分かって関係がこじれたら、相手はどうなるの？
「そんなん先に言えよ！」ってならない？
処女派は付き合ってる相手に、どの段階で「処女派である」と打ち明けるの？
え？だって、聞いても嘘答える可能性だってあるんだよ？>>291みたいのもいるし。
処女じゃない女性は皆ヤリマンの可能性があるから、
性病が怖いし、処女以外とはセックスしたくないとまで言った、
完璧主義の処女派が、結婚生活のキモである「処女かどうか？」を
100％の確定がないままに付き合い続けるの？
>>299
婚前交渉って言っても、付き合ったらすぐセックスするかどうかは個人差があるだろうし、
少なくとも時間かけて付き合っておいて、婚前交渉になったときに
処女じゃないことが分かって関係がこじれたら、相手はどうなるの？
「そんなん先に言えよ！」ってならない？
処女派は付き合ってる相手に、どの段階で「処女派である」と打ち明けるの？
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:05:38 ID:gTWgZVnq
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:10:25 ID:NJVMScwf
>>302
じゃあ、とりあえず状況が許す限り女性と恋愛して、
自分が処女派であることは隠して相手と付き合い、
「結婚を考えるに足りうる処女」に出会えるまで、女性を振り続けるの？
それじゃ、玉の輿に乗れるまで、とりあえず手近な男で妥協しといて、
金持ちと付き合えたら結婚するか。とか考えてるヤリマンと同じでは？
それ以前に、つきあった女性に何人か身近な存在が居たら、
その人たちに袋叩きにされそうだが･･･
じゃあ、とりあえず状況が許す限り女性と恋愛して、
自分が処女派であることは隠して相手と付き合い、
「結婚を考えるに足りうる処女」に出会えるまで、女性を振り続けるの？
それじゃ、玉の輿に乗れるまで、とりあえず手近な男で妥協しといて、
金持ちと付き合えたら結婚するか。とか考えてるヤリマンと同じでは？
それ以前に、つきあった女性に何人か身近な存在が居たら、
その人たちに袋叩きにされそうだが･･･
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:11:31 ID:UgQlTe0n
何故このスレは処女、非処女の仮想トークばかりなんだ？
相手もいないのにそんな妄想ばかりしてるから（ｒｙ
相手もいないのにそんな妄想ばかりしてるから（ｒｙ
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:17:55 ID:TwfU4H9+
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:18:42 ID:QriZVb9R
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:26:56 ID:gTWgZVnq
>>305
なんか、処女派なのを隠して女性と付き合うのが気に入らないみたい
だけど、「処女としか結婚しない」とか言いいだすキモイ男と付き合う女性は
いないと思うよ。
それに別れる時は、それなりの理由を用意するだろうから
そんなに叩かれもしないんじゃないかな。
なんか、処女派なのを隠して女性と付き合うのが気に入らないみたい
だけど、「処女としか結婚しない」とか言いいだすキモイ男と付き合う女性は
いないと思うよ。
それに別れる時は、それなりの理由を用意するだろうから
そんなに叩かれもしないんじゃないかな。
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:27:04 ID:rm6WEy4s
>>301
処女としては、遊んでた旦那にうつされたら悲劇だな。癌も白血病も。
処女としては、遊んでた旦那にうつされたら悲劇だな。癌も白血病も。
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:32:00 ID:UFHbEhsL
処女派は隠れオタ並に慎重だっての
ホイホイ処女派宣言する奴は馬鹿
ホイホイ処女派宣言する奴は馬鹿
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:35:49 ID:6R3apavk
確かに最近の女の風潮は恋愛至上っぽさがあってちょっと変だけど
周りみるとそれなりに自分をしっかり持った女も多いような気がするよ。
良い恋愛に至るまでは普通に生活してれば男はいらないって処女も多そうだもんな。
実際、思った以上に処女って多そうだし。
始終恋愛ボケしてない女も結構いそう。
でも、そういう処女が「処女と」結婚したいっつー男に惹かれるとは男の俺も思えんな。
周りみるとそれなりに自分をしっかり持った女も多いような気がするよ。
良い恋愛に至るまでは普通に生活してれば男はいらないって処女も多そうだもんな。
実際、思った以上に処女って多そうだし。
始終恋愛ボケしてない女も結構いそう。
でも、そういう処女が「処女と」結婚したいっつー男に惹かれるとは男の俺も思えんな。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:36:49 ID:hRqKiZNP
過去の異性経験を知ることは不快だけど
説明なしに非処女が婚前交渉しないと宣言するほうがよっぽど不快。
説明なしに非処女が婚前交渉しないと宣言するほうがよっぽど不快。
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:39:28 ID:UFHbEhsL
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:41:41 ID:NJVMScwf
.>>307
もはや一行引用レスすらしないのね。
痛い所突かれると答える気ゼロか。しかもレスを読めば
「自分にとって都合の良い相手にめぐり合えるまで、
付き合う相手を利用してるということに自覚が無い」という
比喩であることは一目瞭然なのに、それすら理解できてないようだし。
まあ曲解してくるだろうとは予想してたけど、これじゃあね・・・
>>309
「処女派である」と付き合った時点か、その前に相手に伝えた方が、
処女派にとっても都合がいいはずなんだけどね。
非処女や、価値観の合わない処女を付き合う前の段階で選別できるだろうし。
もし、会社や学校なんかの狭いコミュニティの中などで、
次々にその中の女性と、付き合っては別れを繰り返したら、
別れた理由云々以前に、周囲から変な目で見られると思うけど。
もはや一行引用レスすらしないのね。
痛い所突かれると答える気ゼロか。しかもレスを読めば
「自分にとって都合の良い相手にめぐり合えるまで、
付き合う相手を利用してるということに自覚が無い」という
比喩であることは一目瞭然なのに、それすら理解できてないようだし。
まあ曲解してくるだろうとは予想してたけど、これじゃあね・・・
>>309
「処女派である」と付き合った時点か、その前に相手に伝えた方が、
処女派にとっても都合がいいはずなんだけどね。
非処女や、価値観の合わない処女を付き合う前の段階で選別できるだろうし。
もし、会社や学校なんかの狭いコミュニティの中などで、
次々にその中の女性と、付き合っては別れを繰り返したら、
別れた理由云々以前に、周囲から変な目で見られると思うけど。
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:47:24 ID:DA+Ygc+l
>>303
価値観を共有できる人、と書きましたが。
恋愛の駆け引きとか興味ありませんので、率直に聞きますよ。
処女膜自体には興味ありませんので、同じ考えの女性が結果
非処女でも別に構いません。残念ではありますが・・。
価値観を共有できる人、と書きましたが。
恋愛の駆け引きとか興味ありませんので、率直に聞きますよ。
処女膜自体には興味ありませんので、同じ考えの女性が結果
非処女でも別に構いません。残念ではありますが・・。
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:48:15 ID:DA+Ygc+l
あ、299です。
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:51:05 ID:mE1vuKqA
なんか痛い奴がいるなｗ
やたら恋愛恋愛言うくせに、当の自分が一番恋愛の駆け引きを分かってない。
やたら恋愛恋愛言うくせに、当の自分が一番恋愛の駆け引きを分かってない。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:51:12 ID:H5m3AOqV
処女に好意的な男が粘着してるけど
女側は道程の事どう思ってるんだろ？
例えば事に及ぶ際に盛りまくっても、病気云々で道程の方がいい？
女側は道程の事どう思ってるんだろ？
例えば事に及ぶ際に盛りまくっても、病気云々で道程の方がいい？
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:54:42 ID:gTWgZVnq
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 21:57:14 ID:UFHbEhsL
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 22:01:12 ID:NJVMScwf
>>316
なるほどね。それは納得できる。
そういう考えを相手に伝えるのは、自分もリスクを負うだろうし、
なかなか難しいかもしれないけどね。
「価値観が合ってるとは言え、非処女だったら悲しい」
と感じるのは価値観の違いだから仕方ないと思うけど。
>>307とは大違いだね。
なるほどね。それは納得できる。
そういう考えを相手に伝えるのは、自分もリスクを負うだろうし、
なかなか難しいかもしれないけどね。
「価値観が合ってるとは言え、非処女だったら悲しい」
と感じるのは価値観の違いだから仕方ないと思うけど。
>>307とは大違いだね。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 22:01:37 ID:MWupGI7p
>>291さん
これ以上、残飯スレの住人を増やさないでね
これ以上、残飯スレの住人を増やさないでね
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 22:08:59 ID:Vj5vWQTv
非処女と非童貞に聞きたいんですが･･･
性病や妊娠のリスクに関しては、どうお考えですか？
処女派が何度もその「リスクが怖い」って言っているのに、それに対するレスが見当たりません。
性病は症状が簡単に出るものから、潜伏期間が長いもの、分かりにくいもの等あります。
エイズなんかはヘタすると何年も気付かないまま、「真面目な恋愛」で撒き散らす危険性もあります。
愛する人に、自分がエイズを移してしまったら？
愛する人が、誰かからエイズをもらっていたら？
検査をしない限り気付かない恐ろしい病気ですが、恋人が変わるたび検査してますか？
そして、相手にも「検査して」と言っていますか？
現段階で完治不可能な病気なのに、無防備すぎやしませんか。
そして、万が一妊娠したらどうするんですか？
堕胎しますか？産みますか？
育てる環境は出来ていますか、もしくはすぐに準備できる状況ですか。
堕胎する場合、無計画ゆえに生まれてしまった生命を殺す覚悟はできていますか。
男性も同じです。堕胎させますか、産ませますか、逃げますか。
私は処女なので、性病にも罹っていないし妊娠もしないと言い切れますが
非処女の女性や、彼女と性交渉済みの男性はどうでしょう。
たとえ相手が真面目な人でも、その元カノは？その元カレは？うっかりセックスした行きずりの相手は？
私はそれが怖くて軽々しくセックスできません。
もし「この人の子供なら産みたい」と思う人と相思相愛になれたとしても
検査してくれと言う勇気があるかどうか分かりません。
してくれ、と言うべきなんでしょうが･･･
よっぽど信用できる（検査してくれと言っても理解してくれる）相手でないと、セックスするのは怖すぎるんです。
もし世の中の非処女や非童貞がそのリスクを考えていないなら、
病気はみんなの予想以上に広がっている可能性が高いですよね。
性病や妊娠のリスクに関しては、どうお考えですか？
処女派が何度もその「リスクが怖い」って言っているのに、それに対するレスが見当たりません。
性病は症状が簡単に出るものから、潜伏期間が長いもの、分かりにくいもの等あります。
エイズなんかはヘタすると何年も気付かないまま、「真面目な恋愛」で撒き散らす危険性もあります。
愛する人に、自分がエイズを移してしまったら？
愛する人が、誰かからエイズをもらっていたら？
検査をしない限り気付かない恐ろしい病気ですが、恋人が変わるたび検査してますか？
そして、相手にも「検査して」と言っていますか？
現段階で完治不可能な病気なのに、無防備すぎやしませんか。
そして、万が一妊娠したらどうするんですか？
堕胎しますか？産みますか？
育てる環境は出来ていますか、もしくはすぐに準備できる状況ですか。
堕胎する場合、無計画ゆえに生まれてしまった生命を殺す覚悟はできていますか。
男性も同じです。堕胎させますか、産ませますか、逃げますか。
私は処女なので、性病にも罹っていないし妊娠もしないと言い切れますが
非処女の女性や、彼女と性交渉済みの男性はどうでしょう。
たとえ相手が真面目な人でも、その元カノは？その元カレは？うっかりセックスした行きずりの相手は？
私はそれが怖くて軽々しくセックスできません。
もし「この人の子供なら産みたい」と思う人と相思相愛になれたとしても
検査してくれと言う勇気があるかどうか分かりません。
してくれ、と言うべきなんでしょうが･･･
よっぽど信用できる（検査してくれと言っても理解してくれる）相手でないと、セックスするのは怖すぎるんです。
もし世の中の非処女や非童貞がそのリスクを考えていないなら、
病気はみんなの予想以上に広がっている可能性が高いですよね。
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 22:10:15 ID:Vj5vWQTv
おっと、自分でビックリするほどの長文･･･
スミマセンでした
スミマセンでした
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 22:13:08 ID:UFHbEhsL
>>324
俺もし処女の子と付き合えて
「検査受けて」って言われたら受けるよ
童貞だけどｗ
でも男からだと言いにくいんだろうなー
もし相手の女性に言っても
「信用してないの？」とかきそう
俺は「検査受けて」って言われてもあまり気にしないし
むしろ身の潔白を証明するには良い機会になるとも思ってるんだけどなぁ
俺みたいな考えの人間は少ないかね？
俺もし処女の子と付き合えて
「検査受けて」って言われたら受けるよ
童貞だけどｗ
でも男からだと言いにくいんだろうなー
もし相手の女性に言っても
「信用してないの？」とかきそう
俺は「検査受けて」って言われてもあまり気にしないし
むしろ身の潔白を証明するには良い機会になるとも思ってるんだけどなぁ
俺みたいな考えの人間は少ないかね？
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 22:14:42 ID:gTWgZVnq
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 22:36:45 ID:EhEoLtmq
>>315
やっぱお前かw
>「結婚を考えるに足りうる処女」に出会えるまで、女性を振り続けるの？
これが
>それじゃ、玉の輿に乗れるまで、とりあえず手近な男で妥協しといて、
>金持ちと付き合えたら結婚するか。とか考えてるヤリマンと同じでは？
何故これと同じなのか説明を頼むぜ
やっぱお前かw
>「結婚を考えるに足りうる処女」に出会えるまで、女性を振り続けるの？
これが
>それじゃ、玉の輿に乗れるまで、とりあえず手近な男で妥協しといて、
>金持ちと付き合えたら結婚するか。とか考えてるヤリマンと同じでは？
何故これと同じなのか説明を頼むぜ
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 22:44:17 ID:NJVMScwf
>>328
既に説明してるけど、まだわかんないの？
読解力無いなー。
リアルでよく人から「はぁ？」とか聞き返されること無い？
他の処女派に聞いてみてくれ。
どうせ理屈の上でのことなんだろうから、
本意じゃなくても筋の通った回答をすればいいのに。
わざわざバカ正直に答えるから突っ込まれるんだよ。
ワザワザIDまで変えてご苦労なこった。
既に説明してるけど、まだわかんないの？
読解力無いなー。
リアルでよく人から「はぁ？」とか聞き返されること無い？
他の処女派に聞いてみてくれ。
どうせ理屈の上でのことなんだろうから、
本意じゃなくても筋の通った回答をすればいいのに。
わざわざバカ正直に答えるから突っ込まれるんだよ。
ワザワザIDまで変えてご苦労なこった。
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 22:44:49 ID:n0YicJxi
>>324
妊娠のリスクに関しては書いたことあるけど、妊娠して結婚できない状況ならセックスをするなと。
逆に結婚できる環境ならば婚前であろうがセックスは可と考えてる。
どんなに愛し合っても、セックスが基本的に子供を作ることである以上、子供を産めないのにやるなと。
家庭を持つ覚悟が二人ともできたなら婚前であろうがセックスしたらいい。
ただ、これは自分が男だから言えることであって、女は妊娠したら子供から逃げられないけど、
男は結婚していなかったら逃げることがあるから、リスクは女性側に多い。だから女性はより慎重であるほうがいい。
病気に関しては自分は生でしたことないし、自覚症状も今まで出たこと無いので検査したことが無い。
風俗も行ったことがない。
風俗を利用する人は要注意。ゴムしてても、フェラでうつされることがちょくちょくあるらしい。
相手が非処女だった場合は、自分は相手とセックスに至る前に必ず過去のことを聞くから
その話を聞いて判断する。最終的には相手の自己申告を信じるしかない。
心配なら、検査を受けさせたらいいんじゃないかい。それを拒むような人ならあなたとはあわんでしょう。
妊娠のリスクに関しては書いたことあるけど、妊娠して結婚できない状況ならセックスをするなと。
逆に結婚できる環境ならば婚前であろうがセックスは可と考えてる。
どんなに愛し合っても、セックスが基本的に子供を作ることである以上、子供を産めないのにやるなと。
家庭を持つ覚悟が二人ともできたなら婚前であろうがセックスしたらいい。
ただ、これは自分が男だから言えることであって、女は妊娠したら子供から逃げられないけど、
男は結婚していなかったら逃げることがあるから、リスクは女性側に多い。だから女性はより慎重であるほうがいい。
病気に関しては自分は生でしたことないし、自覚症状も今まで出たこと無いので検査したことが無い。
風俗も行ったことがない。
風俗を利用する人は要注意。ゴムしてても、フェラでうつされることがちょくちょくあるらしい。
相手が非処女だった場合は、自分は相手とセックスに至る前に必ず過去のことを聞くから
その話を聞いて判断する。最終的には相手の自己申告を信じるしかない。
心配なら、検査を受けさせたらいいんじゃないかい。それを拒むような人ならあなたとはあわんでしょう。
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 22:45:49 ID:QriZVb9R
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 22:48:54 ID:So3UrSsp
>良い恋愛に至るまでは普通に生活してれば男はいらないって処女も多そうだもんな。
知り合いにそういう女の子が三人いる。三人とも処女で、
一人は26にもなって「ほえぇえ、初恋まだですぅ＞＜」という身長160センチ体重60キロ。
もう一人は親が異様に厳しく、外出が出来ない。ゆえに恋愛やら人付き合いが出来ないために
恋愛に対して諦めに近い形で冷めている子。
もう一人は本があれば男なんていらない。恋愛？馬鹿がやるものでしょ？ｗ
ってタイプの見た目地味なおばさんっぽい子（26歳）
「可愛い処女もいる」「レッテル貼りはやめろ」と言われるかもしれないけど
私のまわりの処女は女を捨てている喪女だったり、男に対して「負けないわよ」みたいな
対抗意識があって（しかも何故か力勝負など勝たなくてもいいところで勝負するタイプ）
男に対して素直に自分を女という位置におかない子ばかり。
処女が100人いたら100人ともそうだとは言わないけど、それなりの年齢になっていて
処女の子の大半は、処女派の望むような処女ではないと思う。
ついでに処女派の望む処女が現れると大抵「可愛げがない」という結論になるよね。
つまり机上の理想はあるけれど実際そういう女が現れるとあれ、可愛げがないぞ、となる。
結婚前他の男に対しては冷めた感じでいて、夫たる自分にだけフォーリンラブで
心を許してくれる貞操観念のある女なんて矛盾した存在そうそういるとは思えないな。
処女派の望む貞操観念（結婚前は恋愛至上主義にならず、身体を安売りしない）があり
それでいて可愛げある女の子なんて･･･真面目に砂漠の砂金だよ。
知り合いにそういう女の子が三人いる。三人とも処女で、
一人は26にもなって「ほえぇえ、初恋まだですぅ＞＜」という身長160センチ体重60キロ。
もう一人は親が異様に厳しく、外出が出来ない。ゆえに恋愛やら人付き合いが出来ないために
恋愛に対して諦めに近い形で冷めている子。
もう一人は本があれば男なんていらない。恋愛？馬鹿がやるものでしょ？ｗ
ってタイプの見た目地味なおばさんっぽい子（26歳）
「可愛い処女もいる」「レッテル貼りはやめろ」と言われるかもしれないけど
私のまわりの処女は女を捨てている喪女だったり、男に対して「負けないわよ」みたいな
対抗意識があって（しかも何故か力勝負など勝たなくてもいいところで勝負するタイプ）
男に対して素直に自分を女という位置におかない子ばかり。
処女が100人いたら100人ともそうだとは言わないけど、それなりの年齢になっていて
処女の子の大半は、処女派の望むような処女ではないと思う。
ついでに処女派の望む処女が現れると大抵「可愛げがない」という結論になるよね。
つまり机上の理想はあるけれど実際そういう女が現れるとあれ、可愛げがないぞ、となる。
結婚前他の男に対しては冷めた感じでいて、夫たる自分にだけフォーリンラブで
心を許してくれる貞操観念のある女なんて矛盾した存在そうそういるとは思えないな。
処女派の望む貞操観念（結婚前は恋愛至上主義にならず、身体を安売りしない）があり
それでいて可愛げある女の子なんて･･･真面目に砂漠の砂金だよ。
333 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/19(木) 22:49:42 ID:8gCEjuAS
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 22:53:01 ID:UFHbEhsL
>>333
昼間書き込める人間の種類を特定してくとわかるでしょ？
昼間書き込める人間の種類を特定してくとわかるでしょ？
335 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/19(木) 22:54:50 ID:8gCEjuAS
>>334
いや、来週平日休めるから真昼間からネットでもしようか考えてた。
いや、来週平日休めるから真昼間からネットでもしようか考えてた。
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 22:57:55 ID:EMiZPvRN
>>332
砂漠の砂金だとしても、見つからなければ一生独身でも良い。
それが処女派の多数意見では…？
そうじゃない人は、それなりに妥協をしていくんでしょうし。
そして「処女派の望むような処女」という言葉には、何とも偏見が混じってそうで。
要は、「結婚相手としかセックスしない」という貞操観念や慎重さがあればいいわけで、
＞他の男に対しては冷めた感じでいて、夫たる自分にだけフォーリンラブ
なんて極端でなくても良いんじゃないですか？
お見合い結婚という選択肢もありますしね。
砂漠の砂金だとしても、見つからなければ一生独身でも良い。
それが処女派の多数意見では…？
そうじゃない人は、それなりに妥協をしていくんでしょうし。
そして「処女派の望むような処女」という言葉には、何とも偏見が混じってそうで。
要は、「結婚相手としかセックスしない」という貞操観念や慎重さがあればいいわけで、
＞他の男に対しては冷めた感じでいて、夫たる自分にだけフォーリンラブ
なんて極端でなくても良いんじゃないですか？
お見合い結婚という選択肢もありますしね。
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:00:43 ID:UFHbEhsL
>>332
若い子でならいるだろ
可愛げのある処女って
だったら若いうち(10代後半～20代前半)にツバつけといて(セックスするという意味でない
そのまま結婚ってのが良いんじゃねーの？まあ理想だけどね(上手くいかない場合もあるだろうし
それにそこまで完璧な女なんて求めてないし
多少歳食ってて、変なところ(許容できるくらいの)があっても
やはり結婚するなら処女が良いな
もしそういう処女すら砂漠の砂金なら
独身貴族になればいいだけだし
若い子でならいるだろ
可愛げのある処女って
だったら若いうち(10代後半～20代前半)にツバつけといて(セックスするという意味でない
そのまま結婚ってのが良いんじゃねーの？まあ理想だけどね(上手くいかない場合もあるだろうし
それにそこまで完璧な女なんて求めてないし
多少歳食ってて、変なところ(許容できるくらいの)があっても
やはり結婚するなら処女が良いな
もしそういう処女すら砂漠の砂金なら
独身貴族になればいいだけだし
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:02:17 ID:EhEoLtmq
>>329
できないなら、説明できませんて言えよwwwww
できないなら、説明できませんて言えよwwwww
339 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/19(木) 23:03:57 ID:8gCEjuAS
>>332
あんたも砂漠の砂金好きだねえ。
あんたも砂漠の砂金好きだねえ。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:06:54 ID:Vj5vWQTv
皆様、レス有難うございます。
>>326
何か物凄く失礼な事のような気がしてしまうんですよ、「検査受けて」って言うのが。
でもプラスに捉えてくれる方もいるんですね。
ちょっと安心しましたｗ
>>327
最近の増加具合と、エイズに対する意識の低さを考えると本気で怖いです
>>330
貴方とは考え方が近いかもしれませんね。
私は慎重すぎていまだ処女なんですが･･･とうとうヤラハタ過ぎました（笑）
確かに、検査を拒むような人だと価値観が合わないかもしれません。
しぶしぶ検査を受けて、内心「信用できないのかよ」なんて思ったりは？
そう思うと不安になっちゃうんですね、どうしても･･･
>>332
男性の言う可愛げがよく分からないんですが
私は本当に好きな人でないと手も繋げないプチ潔癖なので
ダンナは平気だけど、他の男はチョット･･･という人もいるんじゃないかと思います。
好きな人になら、むしろベタベタしたいｗ（･･･片思いだけどorz）
>>326
何か物凄く失礼な事のような気がしてしまうんですよ、「検査受けて」って言うのが。
でもプラスに捉えてくれる方もいるんですね。
ちょっと安心しましたｗ
>>327
最近の増加具合と、エイズに対する意識の低さを考えると本気で怖いです
>>330
貴方とは考え方が近いかもしれませんね。
私は慎重すぎていまだ処女なんですが･･･とうとうヤラハタ過ぎました（笑）
確かに、検査を拒むような人だと価値観が合わないかもしれません。
しぶしぶ検査を受けて、内心「信用できないのかよ」なんて思ったりは？
そう思うと不安になっちゃうんですね、どうしても･･･
>>332
男性の言う可愛げがよく分からないんですが
私は本当に好きな人でないと手も繋げないプチ潔癖なので
ダンナは平気だけど、他の男はチョット･･･という人もいるんじゃないかと思います。
好きな人になら、むしろベタベタしたいｗ（･･･片思いだけどorz）
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:08:42 ID:So3UrSsp
見つからないなら独身でいいよって人が多いのかなと思ってはいたんだけど
たまに「もし非処女と結婚したら･･･」って仮説を言う人いたから
処女派なのに妥協して非処女と結婚して、それを選択したのは自分なのに
嫁が非処女である事を非難するのはどうかと思っていたので。
「結婚相手としかセックスしない女」を求めているのかと思っていたけど、
今まで何回か見た事あるんだけど、結婚には夢は持っていない。旦那に恋愛感情もない、
ただ処女でいるし、浮気もする気がないって女の人には処女派は結構厳しい言葉言ってた事が
あったのでその辺はどうなのかなぁと思っていました。
>だったら若いうち(10代後半～20代前半)にツバつけといて(セックスするという意味でない
>そのまま結婚ってのが良いんじゃねーの？まあ理想だけどね(上手くいかない場合もあるだろうし
これは同意。というか、私が常々処女派に対して感じている事。
高校生や大学１年生なら処女の方が多いし（社会人になった後でも４割らしいですが）
その頃なら「好きになった人」は処女である可能性の方が高いし、
学生の頃に恋人を見とけておいて、セックスはせず清らかなお付き合いをして
社会に出て数年して経済状況やなんかが整えば結婚･･･って形を何故とらなかったんだろうと
不思議に思っていたんですが･･･。
処女派の人は書き込みから察するに、高学歴で高収入な方が多いように感じますし
外見にも気を使っているという人が多いので、処女派＝ブサキモなオタクってわけじゃないと思います。
なので何故その頃に恋人を作っておかなかったのかと不思議でならないんです。
たまに「もし非処女と結婚したら･･･」って仮説を言う人いたから
処女派なのに妥協して非処女と結婚して、それを選択したのは自分なのに
嫁が非処女である事を非難するのはどうかと思っていたので。
「結婚相手としかセックスしない女」を求めているのかと思っていたけど、
今まで何回か見た事あるんだけど、結婚には夢は持っていない。旦那に恋愛感情もない、
ただ処女でいるし、浮気もする気がないって女の人には処女派は結構厳しい言葉言ってた事が
あったのでその辺はどうなのかなぁと思っていました。
>だったら若いうち(10代後半～20代前半)にツバつけといて(セックスするという意味でない
>そのまま結婚ってのが良いんじゃねーの？まあ理想だけどね(上手くいかない場合もあるだろうし
これは同意。というか、私が常々処女派に対して感じている事。
高校生や大学１年生なら処女の方が多いし（社会人になった後でも４割らしいですが）
その頃なら「好きになった人」は処女である可能性の方が高いし、
学生の頃に恋人を見とけておいて、セックスはせず清らかなお付き合いをして
社会に出て数年して経済状況やなんかが整えば結婚･･･って形を何故とらなかったんだろうと
不思議に思っていたんですが･･･。
処女派の人は書き込みから察するに、高学歴で高収入な方が多いように感じますし
外見にも気を使っているという人が多いので、処女派＝ブサキモなオタクってわけじゃないと思います。
なので何故その頃に恋人を作っておかなかったのかと不思議でならないんです。
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:10:22 ID:NJVMScwf
>>338
>>315の上前半を読んで本当に分からないんなら、
処女派の中でも最底辺のアホだな。
レスに特徴があるから速攻で分かるよ。
せっかくオマエの失態をもみ消すために、
他の処女派が積極的に質問ネタに答えて、
レス増やして流そうとしてんのにまだ引っ張るのか。
また仲間に「相手にするな」って釘刺されるよ。
アレって「これ以上失態晒してこっちの状況を不利にするな」っていう
仲間からの警告なんだけど分かってる？
他のヤツはもっと頭いいし、きちんと理屈の通った答えを返してくるから、
もうちょっとそういうの見て勉強したら？
>>315の上前半を読んで本当に分からないんなら、
処女派の中でも最底辺のアホだな。
レスに特徴があるから速攻で分かるよ。
せっかくオマエの失態をもみ消すために、
他の処女派が積極的に質問ネタに答えて、
レス増やして流そうとしてんのにまだ引っ張るのか。
また仲間に「相手にするな」って釘刺されるよ。
アレって「これ以上失態晒してこっちの状況を不利にするな」っていう
仲間からの警告なんだけど分かってる？
他のヤツはもっと頭いいし、きちんと理屈の通った答えを返してくるから、
もうちょっとそういうの見て勉強したら？
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:11:30 ID:hRqKiZNP
砂漠の砂金でいいと思うけどねぇ～。
数で妥協して残飯スレの住人になったら
自分は勿論相手も哀れ、子供も可哀想。
数で妥協して残飯スレの住人になったら
自分は勿論相手も哀れ、子供も可哀想。
344 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/19(木) 23:12:42 ID:8gCEjuAS
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:14:51 ID:UFHbEhsL
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:17:15 ID:n0YicJxi
>>340
ヤラハタがそんな珍しいとは思わない。周りに流されたらだめだ。
自分は検査を受けてといわれたら、喜んで受ける。
それで病気になってないことが分かったら、安心してセックスすることができるんだから。
自分が受ける時は相手にも受けてもらうけどね。
ヤラハタがそんな珍しいとは思わない。周りに流されたらだめだ。
自分は検査を受けてといわれたら、喜んで受ける。
それで病気になってないことが分かったら、安心してセックスすることができるんだから。
自分が受ける時は相手にも受けてもらうけどね。
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:18:51 ID:EhEoLtmq
だ～か～ら～
結婚を考えるに足りうる女性でなければ振る事が
>自分にとって都合の良い相手にめぐり合えるまで、付き合う相手を利用してる
事になるんだよ、お前は付き合って合わないなと思った相手とでも結婚すんのか？
利用するってのは、男女(非・童貞・非・処女)問わず、結婚せずする気もないのに
寂しい・繋ぎ・キープとか言ってダラダラ付き合う事だろ。
結婚を考えるに足りうる女性でなければ振る事が
>自分にとって都合の良い相手にめぐり合えるまで、付き合う相手を利用してる
事になるんだよ、お前は付き合って合わないなと思った相手とでも結婚すんのか？
利用するってのは、男女(非・童貞・非・処女)問わず、結婚せずする気もないのに
寂しい・繋ぎ・キープとか言ってダラダラ付き合う事だろ。
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:19:18 ID:6N6pOlEG
>>324
予防としてできることはしていました。
・避妊(コンドームと低用量ビル、口唇愛撫の前後は口を清潔に)
・不特定多数とはセックスしない
・相手にも検査を受けてもらう
・婦人科定期受診(待合いで目撃されて未婚で妊娠していると誤解＝ふしだらと知人に噂を立てられてしまった経験あり。)
心療内科受診への偏見と同じように女性が婦人科に通いにくい空気が日本にはありますね。
性病リスクの高い一因では。
予防としてできることはしていました。
・避妊(コンドームと低用量ビル、口唇愛撫の前後は口を清潔に)
・不特定多数とはセックスしない
・相手にも検査を受けてもらう
・婦人科定期受診(待合いで目撃されて未婚で妊娠していると誤解＝ふしだらと知人に噂を立てられてしまった経験あり。)
心療内科受診への偏見と同じように女性が婦人科に通いにくい空気が日本にはありますね。
性病リスクの高い一因では。
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:22:25 ID:So3UrSsp
>>345
そうじゃなくて、だったら処女と付き合えなくてもしょうがないんじゃないの？と
言いたいだけ。
いい女は他の男だって狙っている競争率が激しいわけだし、
いい女は若いうちにツバつけられてる（セックスしているしてないじゃなくてね）
可能性の方が高いでしょ？
「別にいい女じゃなくてもいい」って言うかもしれないけど、
自らの意志で処女を守っていて、かつ女を捨ててない可愛げある女なんて
誰から見ても「いい女」だから、のんびり構えていたら捕まえられないんじゃないの？
「別に結婚しなきゃいいだけだしｗ」というなら、結婚を望んでいるかもしれない非処女との
恋愛はしないほうがいいとも思うし。
そうじゃなくて、だったら処女と付き合えなくてもしょうがないんじゃないの？と
言いたいだけ。
いい女は他の男だって狙っている競争率が激しいわけだし、
いい女は若いうちにツバつけられてる（セックスしているしてないじゃなくてね）
可能性の方が高いでしょ？
「別にいい女じゃなくてもいい」って言うかもしれないけど、
自らの意志で処女を守っていて、かつ女を捨ててない可愛げある女なんて
誰から見ても「いい女」だから、のんびり構えていたら捕まえられないんじゃないの？
「別に結婚しなきゃいいだけだしｗ」というなら、結婚を望んでいるかもしれない非処女との
恋愛はしないほうがいいとも思うし。
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:22:44 ID:UFHbEhsL
>>348
しつこいと思うかもしれないけど
なんで別れたの？
もしかしたら誰にでも起こりうるかも知れない別れ方かもしれないし
あらかじめ知っておけば防げるかもしれないから
別れた理由を知りたいんだけど
しつこいと思うかもしれないけど
なんで別れたの？
もしかしたら誰にでも起こりうるかも知れない別れ方かもしれないし
あらかじめ知っておけば防げるかもしれないから
別れた理由を知りたいんだけど
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:22:57 ID:EMiZPvRN
>>341
就職活動して、条件は悪かったが、その会社にしか採用されなかった。
そんな社員が２ちゃんで会社の愚痴を言うくらいは許容されるのでは？ｗ
ましてアナタの認識では、満足できる条件の会社は砂漠の砂金探しらしいし。
自分は個人的に、結婚に夢を持った女性とかダンナへの恋愛関係を期待する女性とか、
むしろ苦手ですね。
結婚(他人との共同生活)には、独身時代になかった窮屈なことも多々あるでしょうし、
恋愛感情もそうそう長くは続かないでしょうから。
情とか仲間意識のような感情＋特別な関係という認識で夫婦関係を捉え、
お互いの生活空間を尊重できる人が理想です。
就職活動して、条件は悪かったが、その会社にしか採用されなかった。
そんな社員が２ちゃんで会社の愚痴を言うくらいは許容されるのでは？ｗ
ましてアナタの認識では、満足できる条件の会社は砂漠の砂金探しらしいし。
自分は個人的に、結婚に夢を持った女性とかダンナへの恋愛関係を期待する女性とか、
むしろ苦手ですね。
結婚(他人との共同生活)には、独身時代になかった窮屈なことも多々あるでしょうし、
恋愛感情もそうそう長くは続かないでしょうから。
情とか仲間意識のような感情＋特別な関係という認識で夫婦関係を捉え、
お互いの生活空間を尊重できる人が理想です。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:26:46 ID:mE1vuKqA
俺は夢を持った女性は嫌いじゃないな。
ラブラブべたべたも嫌いじゃない。
ただし処女限定なｗ相手に夢を見せてあげる代わりに、
自分も夢を見させて欲しいと思うしｗ
ラブラブべたべたも嫌いじゃない。
ただし処女限定なｗ相手に夢を見せてあげる代わりに、
自分も夢を見させて欲しいと思うしｗ
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:27:06 ID:UFHbEhsL
>>349
その可愛げとやらはさ
男によってなにが「可愛げ」となるかは違うんでないの？
あんたが「可愛げ」と思ってないものが
他の男にとって「魅力」だったりする事もあるんじゃないの？
それに歳がそれなりにいってても
処女って「ウブ」な女が多いし、そういうのも「可愛げ」なんじゃないの？
その可愛げとやらはさ
男によってなにが「可愛げ」となるかは違うんでないの？
あんたが「可愛げ」と思ってないものが
他の男にとって「魅力」だったりする事もあるんじゃないの？
それに歳がそれなりにいってても
処女って「ウブ」な女が多いし、そういうのも「可愛げ」なんじゃないの？
354 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/19(木) 23:28:51 ID:8gCEjuAS
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:28:52 ID:6N6pOlEG
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:29:27 ID:So3UrSsp
>>351
>自分は個人的に、結婚に夢を持った女性とかダンナへの恋愛関係を期待する女性とか、
>むしろ苦手ですね。
こういう処女派は初めて見たかも。
今まで見たのが、結婚後は夫に恋愛感情を持つ妻じゃなきゃ駄目って
意見ばかりだったので･･･（恋愛感情を持たない妻なんて養いたくないらしい）
ふと思ったのが、あなたの考え方は今の団塊の世代夫婦の現状感情に似ているのかもしれないですね。
男女としての愛情はもうないけど、人生のパートナーとしての情がある、みたいな。
もっとも最近では団塊の世代夫婦の離婚率がかなり高くなっているらしいですが。。。
>自分は個人的に、結婚に夢を持った女性とかダンナへの恋愛関係を期待する女性とか、
>むしろ苦手ですね。
こういう処女派は初めて見たかも。
今まで見たのが、結婚後は夫に恋愛感情を持つ妻じゃなきゃ駄目って
意見ばかりだったので･･･（恋愛感情を持たない妻なんて養いたくないらしい）
ふと思ったのが、あなたの考え方は今の団塊の世代夫婦の現状感情に似ているのかもしれないですね。
男女としての愛情はもうないけど、人生のパートナーとしての情がある、みたいな。
もっとも最近では団塊の世代夫婦の離婚率がかなり高くなっているらしいですが。。。
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:31:59 ID:6N6pOlEG
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:33:16 ID:UFHbEhsL
>>355
＞セックス以外の価値観の不一致、家族の問題などです。
え･･･、価値観の不一致のある相手と結婚しようと思ってたの？
つーか結婚しても良いからセックスしたんでしょ？
つーことはセックスするまえからそういう情報は分かってたんじゃないの？
そこまで決定的な価値観の差があったの？
家族はどちらの家族が問題があって、どのような理由が問題だったかわからないので
どうなんだかちょっとレスはできないけど
そうなると浅はかだったとしか思えないなぁ
＞セックス以外の価値観の不一致、家族の問題などです。
え･･･、価値観の不一致のある相手と結婚しようと思ってたの？
つーか結婚しても良いからセックスしたんでしょ？
つーことはセックスするまえからそういう情報は分かってたんじゃないの？
そこまで決定的な価値観の差があったの？
家族はどちらの家族が問題があって、どのような理由が問題だったかわからないので
どうなんだかちょっとレスはできないけど
そうなると浅はかだったとしか思えないなぁ
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:36:05 ID:UFHbEhsL
>>356
＞今まで見たのが、結婚後は夫に恋愛感情を持つ妻じゃなきゃ駄目って
＞意見ばかりだったので･･･（恋愛感情を持たない妻なんて養いたくないらしい）
あー、もうあんたのそういう決め付けレス何回も見た気がする
うんざり
>>357
恋愛はともかく
結婚は頭でかんがえなきゃ駄目でしょ
＞今まで見たのが、結婚後は夫に恋愛感情を持つ妻じゃなきゃ駄目って
＞意見ばかりだったので･･･（恋愛感情を持たない妻なんて養いたくないらしい）
あー、もうあんたのそういう決め付けレス何回も見た気がする
うんざり
>>357
恋愛はともかく
結婚は頭でかんがえなきゃ駄目でしょ
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:37:49 ID:NJVMScwf
>>347
あのねー・・・それは>>295や>>303と>315の後半で答えてる。
というより、こちら側から問題提起したんだけど・・・
もう一回最初から読んでみれば？
その上「キープ＝利用」「キープ以外は利用じゃない」と決め付けて、
論理のすり替えをしてるよ。また得意の曲解だねｗ
キープしてから「本命が現れたから」振ろうが、
相手に隠してた「自分の中の前提条件に合わない」って理由で振ろうが、
相手からすれば、一方的な理由で振られたことには変わりないんだけど、
そのことは分かってます？
こんなの自分の身に置き換えれば、誰にでもすぐ分かることだと思うけど。
こんなんで、よく日常生活で他者とコミュニケーションをとっていけるな。
君の周囲の人は皆気長でやさしい人ばかりなの？
それとも、誰とも話してないとか？
スレのペース速いねー。仲間に見放される前にやめたら？
あのねー・・・それは>>295や>>303と>315の後半で答えてる。
というより、こちら側から問題提起したんだけど・・・
もう一回最初から読んでみれば？
その上「キープ＝利用」「キープ以外は利用じゃない」と決め付けて、
論理のすり替えをしてるよ。また得意の曲解だねｗ
キープしてから「本命が現れたから」振ろうが、
相手に隠してた「自分の中の前提条件に合わない」って理由で振ろうが、
相手からすれば、一方的な理由で振られたことには変わりないんだけど、
そのことは分かってます？
こんなの自分の身に置き換えれば、誰にでもすぐ分かることだと思うけど。
こんなんで、よく日常生活で他者とコミュニケーションをとっていけるな。
君の周囲の人は皆気長でやさしい人ばかりなの？
それとも、誰とも話してないとか？
スレのペース速いねー。仲間に見放される前にやめたら？
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:37:49 ID:Vj5vWQTv
>>346
いつも同年代の子に「彼氏いたことないよｗ」と言うと「ウソ！信じられない！」と言われます。
それくらい、彼氏いても当たり前な年代なんですよね･･･
だからといって流れに飲まれる事は考えていません。
ただ、みんなが恋話で盛り上がってる時や、クリスマス、バレンタイン等は
置いてけぼりを食らったような、自分だけ乗り遅れているような寂しさを味わうことがあります。
普段は友達と遊んだり、趣味に打ち込んだり、充実した生活を送れているんですが。
もちろん、相手に検査を求めるなら自分も受けに行きます。
少しでも不安が残っていると意味がないと思うので･･･
喜んで検査を受けてくれるような男性を探します（笑）
>>348
きちんと検査を受けている方もいるんですね。
でも確かに、婦人科にいる所は目撃されたくないかも･･･
なんて言われるか分からないし、必死に説明するのも馬鹿馬鹿しいような。
いつも同年代の子に「彼氏いたことないよｗ」と言うと「ウソ！信じられない！」と言われます。
それくらい、彼氏いても当たり前な年代なんですよね･･･
だからといって流れに飲まれる事は考えていません。
ただ、みんなが恋話で盛り上がってる時や、クリスマス、バレンタイン等は
置いてけぼりを食らったような、自分だけ乗り遅れているような寂しさを味わうことがあります。
普段は友達と遊んだり、趣味に打ち込んだり、充実した生活を送れているんですが。
もちろん、相手に検査を求めるなら自分も受けに行きます。
少しでも不安が残っていると意味がないと思うので･･･
喜んで検査を受けてくれるような男性を探します（笑）
>>348
きちんと検査を受けている方もいるんですね。
でも確かに、婦人科にいる所は目撃されたくないかも･･･
なんて言われるか分からないし、必死に説明するのも馬鹿馬鹿しいような。
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:40:21 ID:6N6pOlEG
>>358
余計なお世話です。
いざ結婚という話が具体化しないと見えてこない価値観の差やお互いの状況や感情の変化はあるのです。結婚は本人だけの問題ではないですし。相手のすべてを理解するのは無理です。
よりリスクを背負うのは女ということを軽く考えていたという意味で、浅はかという批判は受け入れます。IDで粘着して集中攻撃はやめてください。
余計なお世話です。
いざ結婚という話が具体化しないと見えてこない価値観の差やお互いの状況や感情の変化はあるのです。結婚は本人だけの問題ではないですし。相手のすべてを理解するのは無理です。
よりリスクを背負うのは女ということを軽く考えていたという意味で、浅はかという批判は受け入れます。IDで粘着して集中攻撃はやめてください。
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:41:03 ID:UFHbEhsL
>>356
というよりさ
あんたの周りじゃどうかわからないけど
そりゃ若い子よりかは少ないかもしれないけど
２０代後半で処女でも、恋愛して結婚してる人は思ってるより多いんじゃないの？
いまじゃ晩婚化なんていわれてるし
そんな「２０代後半で処女は恋愛に冷めて偏屈で変人が多い」とは思わないな
というよりさ
あんたの周りじゃどうかわからないけど
そりゃ若い子よりかは少ないかもしれないけど
２０代後半で処女でも、恋愛して結婚してる人は思ってるより多いんじゃないの？
いまじゃ晩婚化なんていわれてるし
そんな「２０代後半で処女は恋愛に冷めて偏屈で変人が多い」とは思わないな
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:42:44 ID:So3UrSsp
>>359
いつ決め付けましたか？ｗ
そういう意見ばかりを見ていたからそうだと思っていた。
全ての処女派がそうだなんて一言も今まで言った覚えはないし、
こういう処女派が多かったけど、もしそうなら、、、って仮定で話していたつもりですが。
何でも都合の悪い意見は「レッテル貼り」だの「決め付け」だの･･･
そういう処女派が何人もいて、そういう意見が出ていた事くらい
認めて「でも自分は違う」と否定したらどうですか？
あなたまでそういう人間だなんて一言も言ってないんだし。
いつ決め付けましたか？ｗ
そういう意見ばかりを見ていたからそうだと思っていた。
全ての処女派がそうだなんて一言も今まで言った覚えはないし、
こういう処女派が多かったけど、もしそうなら、、、って仮定で話していたつもりですが。
何でも都合の悪い意見は「レッテル貼り」だの「決め付け」だの･･･
そういう処女派が何人もいて、そういう意見が出ていた事くらい
認めて「でも自分は違う」と否定したらどうですか？
あなたまでそういう人間だなんて一言も言ってないんだし。
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:46:20 ID:UFHbEhsL
>>362
なんで「攻撃」とみるかね
ただあんたみたいなのをみるとやはり
自分は「婚前交渉」を避けたほうがいいなと思ったよ(男だけどｗ
ただ非処女が「婚前交渉禁止」してもなぁ
前彼にさせたのに俺にさせてくれないってどういう事だって、前のレスにも書かれてるけど
そのとおりの事が起こりそう
「処女デース」って嘘つく女だったらさらに最悪だし
なんで「攻撃」とみるかね
ただあんたみたいなのをみるとやはり
自分は「婚前交渉」を避けたほうがいいなと思ったよ(男だけどｗ
ただ非処女が「婚前交渉禁止」してもなぁ
前彼にさせたのに俺にさせてくれないってどういう事だって、前のレスにも書かれてるけど
そのとおりの事が起こりそう
「処女デース」って嘘つく女だったらさらに最悪だし
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:49:03 ID:So3UrSsp
>>363
私の周りが世界の全てだ何て思わないし、
20代後半処女で恋愛して結婚している人がいないとは思いません。
ただそういう人ってどれだけいるんだろうと。。。
18～30までの未婚女性の４割が処女（らしい）ですが
そのうちのどれだけの割合が処女派の求める処女だと感じますか？
正直私は0.5割程度だと思っています。
女を捨ててなくて、おしゃれな処女という意味では多分もっと多いでしょうが
「自らの意志で処女を守っている」となると、0.5割程度かなと。
根拠はありませんが、現代の風潮等から察するに
男女とも「婚前交渉はしてはいけない」という価値観の未婚者がそうそういるとも思えないので。
そういう意味では婚前交渉しないという男性ってのは稀有な存在なんだなと思う。
私の周りが世界の全てだ何て思わないし、
20代後半処女で恋愛して結婚している人がいないとは思いません。
ただそういう人ってどれだけいるんだろうと。。。
18～30までの未婚女性の４割が処女（らしい）ですが
そのうちのどれだけの割合が処女派の求める処女だと感じますか？
正直私は0.5割程度だと思っています。
女を捨ててなくて、おしゃれな処女という意味では多分もっと多いでしょうが
「自らの意志で処女を守っている」となると、0.5割程度かなと。
根拠はありませんが、現代の風潮等から察するに
男女とも「婚前交渉はしてはいけない」という価値観の未婚者がそうそういるとも思えないので。
そういう意味では婚前交渉しないという男性ってのは稀有な存在なんだなと思う。
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:54:10 ID:EMiZPvRN
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:57:12 ID:UFHbEhsL
>>366
つーかその「処女派の求める処女」ってのが良く分からない
それぞれ求めるものが「処女」いがいはどうだかわからんし
0.5とか一括りにされてもな
別になんとなく処女でも
話していけば意識が変わって「貞操観念のある処女」になる可能性もあるし(無い場合もあるけどｗ
まあほかの板の処女スレなんかだと
「あー、こういうスレみて考え方が変わった、安易にセックスしないでよかった
あせってた自分があほらしい」とか言ってた奴もいるから
話していけば意識が変わる「なんとなく処女」も多いと思う
つーかその「処女派の求める処女」ってのが良く分からない
それぞれ求めるものが「処女」いがいはどうだかわからんし
0.5とか一括りにされてもな
別になんとなく処女でも
話していけば意識が変わって「貞操観念のある処女」になる可能性もあるし(無い場合もあるけどｗ
まあほかの板の処女スレなんかだと
「あー、こういうスレみて考え方が変わった、安易にセックスしないでよかった
あせってた自分があほらしい」とか言ってた奴もいるから
話していけば意識が変わる「なんとなく処女」も多いと思う
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 23:57:38 ID:n0YicJxi
非処女が婚前交渉を避けることがおかしいとは思わないよ。
一度失敗から次は慎重になって何が悪いんだろう。
「前の彼氏にさせといて俺にさせてくれないのはどういうことだ」って言う方が理解できん。
恋愛のスタンスなんてその時々で変化して当たり前なのに、同じようにやらせろって方が無茶だよ。
一度失敗から次は慎重になって何が悪いんだろう。
「前の彼氏にさせといて俺にさせてくれないのはどういうことだ」って言う方が理解できん。
恋愛のスタンスなんてその時々で変化して当たり前なのに、同じようにやらせろって方が無茶だよ。
370 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/19(木) 23:57:42 ID:8gCEjuAS
あ～やっと分かった。俺って頭悪ぃな。
遠まわしに諦めろって言ってんだ。
遠まわしに諦めろって言ってんだ。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:00:04 ID:Ghhz0qYy
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:02:08 ID:Ghhz0qYy
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:02:38 ID:pmV2ISqX
>>365
他人のプライバシーをしつこく聞き出そうとするのは攻撃以外の何ものでもないように思いますが。
あなたのお考えはわかりました。誰も処女の振りをするなどとは一言も言っておりませんが。
私は、本当に熟慮して結婚前提でするセックスの方が｢現在の自分にとっては｣過去のセックスより価値が高いと思っています。
また、非処女は自分の意志で非処女になったんだから何してもいいという考えには嫌悪を持ちます。
仮定ですが、性犯罪で非処女になった人にも性交を拒まれたらあなたはどうしますか？
他人のプライバシーをしつこく聞き出そうとするのは攻撃以外の何ものでもないように思いますが。
あなたのお考えはわかりました。誰も処女の振りをするなどとは一言も言っておりませんが。
私は、本当に熟慮して結婚前提でするセックスの方が｢現在の自分にとっては｣過去のセックスより価値が高いと思っています。
また、非処女は自分の意志で非処女になったんだから何してもいいという考えには嫌悪を持ちます。
仮定ですが、性犯罪で非処女になった人にも性交を拒まれたらあなたはどうしますか？
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:03:07 ID:yTn/3JJ+
>>369
自分はむしろ、非処女が婚前交渉を避けることは大賛成なのですが、
新しい恋人が「今までの人生でも婚前交渉を避けてきた」と勘違いするのではないか、
そのリスクが、他人事ながら怖いですな（だから「過去に失敗したから…」という告白推奨）。
後になってそうでないことが判明した時、
男が処女派だったら「騙された！」と思うかもしれないし、
処女派でなければ「自分とはセックスしたくないってことか？！」と思うかも知れず。
>>370
そういうことなんでしょうかね。
自分はむしろ、非処女が婚前交渉を避けることは大賛成なのですが、
新しい恋人が「今までの人生でも婚前交渉を避けてきた」と勘違いするのではないか、
そのリスクが、他人事ながら怖いですな（だから「過去に失敗したから…」という告白推奨）。
後になってそうでないことが判明した時、
男が処女派だったら「騙された！」と思うかもしれないし、
処女派でなければ「自分とはセックスしたくないってことか？！」と思うかも知れず。
>>370
そういうことなんでしょうかね。
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:03:18 ID:xXVWmkmR
なんやかんや言っても、
非処女とは結婚したくない男は山ほどいる反面、
処女とは結婚したくない男は全世界捜しまわっても一人いたらいいほうだと思う。
結局、非処女は結婚市場ではめちゃめちゃ価値低いよ。
処女と非処女が対等に扱ってもらえる状況はあくまで恋愛中に限られている。
非処女が結婚するには、処女のフリするか、ゴムに穴あけて妊娠する等、
なんらかの形で馬鹿な男を騙すしか方法がない。
つまり理屈的には、非処女は非処女派と結婚するしかないとか、
非処女は処女派とは結婚できないとかそう言う話ではなくて、
非処女は簡単に騙せる馬鹿な男と結婚するしかないって話なのでは？
賢い男は非処女なんか嫁に選びませんよｗ
非処女とは結婚したくない男は山ほどいる反面、
処女とは結婚したくない男は全世界捜しまわっても一人いたらいいほうだと思う。
結局、非処女は結婚市場ではめちゃめちゃ価値低いよ。
処女と非処女が対等に扱ってもらえる状況はあくまで恋愛中に限られている。
非処女が結婚するには、処女のフリするか、ゴムに穴あけて妊娠する等、
なんらかの形で馬鹿な男を騙すしか方法がない。
つまり理屈的には、非処女は非処女派と結婚するしかないとか、
非処女は処女派とは結婚できないとかそう言う話ではなくて、
非処女は簡単に騙せる馬鹿な男と結婚するしかないって話なのでは？
賢い男は非処女なんか嫁に選びませんよｗ
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:08:13 ID:pmV2ISqX
非処女にも性交の相手を選ぶ権利はあるはずです。処女主義の方が非処女を選ばない権利と同位です。
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:09:58 ID:vVYO2jFx
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:10:24 ID:xXVWmkmR
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:11:14 ID:Ghhz0qYy
>>373
＞また、非処女は自分の意志で非処女になったんだから何してもいいという考えには嫌悪を持ちます。
こんな事言ってない
俺は非処女とは結婚する積もり無いけど
処女が嬉しいけど非処女でもいいよ派だって
処女と非処女じゃ扱い方が違うと思うけど(優劣じゃなくてね
例えば処女とかだったら病気や妊娠のリスクはないけど、体の相性などが分からない
でも非処女だったらそういう相性を事前に調べられる
俺は非処女と結婚する気ないからこういう事しないけど
処女がいいけど非処女でもいいよ派は、こう考えてる奴もいる気がするけど
まああなたの価値観にあった相手を見つけてください
妥協しないのが一番いいんじゃないの？
＞また、非処女は自分の意志で非処女になったんだから何してもいいという考えには嫌悪を持ちます。
こんな事言ってない
俺は非処女とは結婚する積もり無いけど
処女が嬉しいけど非処女でもいいよ派だって
処女と非処女じゃ扱い方が違うと思うけど(優劣じゃなくてね
例えば処女とかだったら病気や妊娠のリスクはないけど、体の相性などが分からない
でも非処女だったらそういう相性を事前に調べられる
俺は非処女と結婚する気ないからこういう事しないけど
処女がいいけど非処女でもいいよ派は、こう考えてる奴もいる気がするけど
まああなたの価値観にあった相手を見つけてください
妥協しないのが一番いいんじゃないの？
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:11:15 ID:EibC+rgr
うちの会社の三十路前後の男性が、６～12月にかけて５人結婚するんだけど。
みんな処女嫁だったのかな？
みんな処女嫁だったのかな？
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:13:16 ID:o7AAL0yZ
レストランに入って残飯出されたら、誰だって怒るでしょ。
金払うのにさ。
それと同じ。
男は結婚相手に、生涯収入の半分近くを渡すんだからね。
金払うのにさ。
それと同じ。
男は結婚相手に、生涯収入の半分近くを渡すんだからね。
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:14:18 ID:xXVWmkmR
あのね、女が「子供できにくい体質だから」とか言ったら、
まに受けてウキウキしながら避妊しないでヤりたがる、
アホな男って結構いるぞ。
非処女はそういう男と結婚すればいいじゃないか。
まに受けてウキウキしながら避妊しないでヤりたがる、
アホな男って結構いるぞ。
非処女はそういう男と結婚すればいいじゃないか。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:15:40 ID:snN7ngGk
>>360
>あのねー・・・それは>>295や>>303と>315の後半で答えてる。
だからんなこと言わんだろうが普通、付き合う前に女から、こうじゃなければ
結婚しません今すぐ別れます、なんて言われた事ねーよ、お前は言うんかい。
>相手からすれば、一方的な理由で振られたことには変わりないんだけど、
>そのことは分かってます？
しょうがないだろ？合わないんだから
お前は相手が好意を持ってくれていたら、合わない相手でも続けるわけ？
そんな事して相手に無駄な時間使わせるより、さっさと別れた方が相手のため
にも良いじゃねーか。
>あのねー・・・それは>>295や>>303と>315の後半で答えてる。
だからんなこと言わんだろうが普通、付き合う前に女から、こうじゃなければ
結婚しません今すぐ別れます、なんて言われた事ねーよ、お前は言うんかい。
>相手からすれば、一方的な理由で振られたことには変わりないんだけど、
>そのことは分かってます？
しょうがないだろ？合わないんだから
お前は相手が好意を持ってくれていたら、合わない相手でも続けるわけ？
そんな事して相手に無駄な時間使わせるより、さっさと別れた方が相手のため
にも良いじゃねーか。
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:16:15 ID:pmV2ISqX
過去の自分を受け入れてくれない人とはどっちみち結婚できないです。非処女になった以上、そのリスクは引き受けます。過去の性交は性交として享楽している上に、相手への愛情もあったので、失敗と言い切られると抵抗がありますが。
交際初期段階で長くつきあいたいと感じたら、相手に処女主義か否かの確認、非処女である旨は告げることにします。
交際初期段階で長くつきあいたいと感じたら、相手に処女主義か否かの確認、非処女である旨は告げることにします。
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:19:27 ID:vVYO2jFx
>>374
そりゃあ非処女で婚前交渉しない理由はちゃんと説明するしかないよね。
「過去に失敗したから」で納得しない男はそれまでの男だと思う。
>>375
自分もそうなんだが、処女に何の価値もおかない男はそれなりにいるよ。
処女＞非処女でもなく、処女＜非処女でもなく、処女＝非処女の人ね。
このスレにも何回かでてるじゃん、そういう人。
そういう人間からしてみたら、何でそう非処女をこき下ろすようなことを書くのか分からん。
非処女は処女派でない男と結婚したらいいだけだろう。
絶対処女派は明らかに少数派だよ（未婚率と未婚のの処女率みたら分かると思うが）。
そりゃあ非処女で婚前交渉しない理由はちゃんと説明するしかないよね。
「過去に失敗したから」で納得しない男はそれまでの男だと思う。
>>375
自分もそうなんだが、処女に何の価値もおかない男はそれなりにいるよ。
処女＞非処女でもなく、処女＜非処女でもなく、処女＝非処女の人ね。
このスレにも何回かでてるじゃん、そういう人。
そういう人間からしてみたら、何でそう非処女をこき下ろすようなことを書くのか分からん。
非処女は処女派でない男と結婚したらいいだけだろう。
絶対処女派は明らかに少数派だよ（未婚率と未婚のの処女率みたら分かると思うが）。
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:20:59 ID:tJlPpa/j
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:21:05 ID:pmV2ISqX
>>378
実現可能性は別として、性交の延長線上に結婚とがある点では私は一貫しているので、性交したくないという事は、結婚はまだ早いかしたくないということですから、結婚についての選択権も非処女の私にはあることになりますよ。
実現可能性は別として、性交の延長線上に結婚とがある点では私は一貫しているので、性交したくないという事は、結婚はまだ早いかしたくないということですから、結婚についての選択権も非処女の私にはあることになりますよ。
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:21:53 ID:G3ZRAPqv
>375
ちょっと2chに毒され過ぎてない？釣りかも知れないけど。
処女派じゃない男(好きな女が処女だったら嬉しいけど非処女でも別に構わんよも含む)
ってのが少なくとも周りでは殆んどだし普通に結婚もしてるんだが。
ちょっと2chに毒され過ぎてない？釣りかも知れないけど。
処女派じゃない男(好きな女が処女だったら嬉しいけど非処女でも別に構わんよも含む)
ってのが少なくとも周りでは殆んどだし普通に結婚もしてるんだが。
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:22:02 ID:cS5xEy+9
何か過去のレスで答えられる問題が多すぎる
問題提起したいなら過去ログ読んでから来いよなぁ。
ちょっと議論が進んだ頃に、ファビョった非処女（恋愛至上主義率が高い）が頭の悪い質問して
丁寧に答えたけど肝心の非処女は分かってくれない、もしくは逃亡済み。
丁寧に噛み砕いて説明するの疲れてきたよ
問題提起したいなら過去ログ読んでから来いよなぁ。
ちょっと議論が進んだ頃に、ファビョった非処女（恋愛至上主義率が高い）が頭の悪い質問して
丁寧に答えたけど肝心の非処女は分かってくれない、もしくは逃亡済み。
丁寧に噛み砕いて説明するの疲れてきたよ
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:26:36 ID:tJlPpa/j
>>385
処女＝非処女も少数派だけどね。
処女＝非処女も少数派だけどね。
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:27:27 ID:xXVWmkmR
392 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/20(金) 00:28:19 ID:N2x3tRyy
気にしない奴が結婚した後に処女派になるのは最悪の状況だよな。
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:30:27 ID:pmV2ISqX
>>386
ありがとうございます。過去の経験を自分の中で整理するのにここでの一連の議論が役立ちました。
皆さんそれぞれに自分の価値観に合うパートナーに出会われたらそれでよろしいかと思います。
お邪魔しました。
ありがとうございます。過去の経験を自分の中で整理するのにここでの一連の議論が役立ちました。
皆さんそれぞれに自分の価値観に合うパートナーに出会われたらそれでよろしいかと思います。
お邪魔しました。
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:33:55 ID:vVYO2jFx
>>390
たしかに処女＝非処女は少数派だろうけどね。
ただ、大多数は非処女だろうがそんなに気にならないし、実際に結婚している。
自分は処女性に価値を置かないので、処女が好きという人の本音は分からないが（公言する人もおらんだろうし）、
そんなに処女と結婚したいものなんかねえ。
たしかに処女＝非処女は少数派だろうけどね。
ただ、大多数は非処女だろうがそんなに気にならないし、実際に結婚している。
自分は処女性に価値を置かないので、処女が好きという人の本音は分からないが（公言する人もおらんだろうし）、
そんなに処女と結婚したいものなんかねえ。
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:34:19 ID:pmV2ISqX
>>391
結婚の選択権は両性双方にあります。片方が選ばない場合も、両方が選ばない場合もあります。
非処女は処女に比べて自分が望んでも相手に選ばれにくいという意味でおっしゃっているならわかります。
言葉は正確に使ってくださいね。では。
結婚の選択権は両性双方にあります。片方が選ばない場合も、両方が選ばない場合もあります。
非処女は処女に比べて自分が望んでも相手に選ばれにくいという意味でおっしゃっているならわかります。
言葉は正確に使ってくださいね。では。
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:35:51 ID:+0OUS9Q0
いや、そもそも結婚は両者の合意によって成り立つものなんだから選択権もクソも無いと思うんだが…。
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:39:16 ID:vVYO2jFx
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:39:18 ID:+0OUS9Q0
おっと、先に>395が同じ趣旨の事書いてるし。
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:41:07 ID:pmV2ISqX
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:42:57 ID:qspgzKIw
栄光の23get
401 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/20(金) 00:44:10 ID:N2x3tRyy
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:50:37 ID:tJlPpa/j
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:56:39 ID:BWIRRXl9
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 01:03:47 ID:xXVWmkmR
>>399
君はかなりのお馬鹿だと思うよ。
結婚は、自分がしたいかどうかじゃなくて、
相手がしてくれるかどうかだよ。
片方がじゃなくて、相手が望まなければ成立しない。
だからそれは選択とは言いませんｗ
君はかなりのお馬鹿だと思うよ。
結婚は、自分がしたいかどうかじゃなくて、
相手がしてくれるかどうかだよ。
片方がじゃなくて、相手が望まなければ成立しない。
だからそれは選択とは言いませんｗ
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 01:16:08 ID:xXVWmkmR
まあなんだ、
仮に100％の男がとある処女に結婚の選択権を与えていたとして、
その女が非処女になったとたんに選択権を与える男の割合は
100％にはならなくなりますよ。
これは、非処女になった女が後でどんなに努力しても、絶対100％には戻せない。
まあ、50％の男が馬鹿だったとして、10％に減った選択権を30％ぐらいまで
回復させられたら御の字では？
仮に100％の男がとある処女に結婚の選択権を与えていたとして、
その女が非処女になったとたんに選択権を与える男の割合は
100％にはならなくなりますよ。
これは、非処女になった女が後でどんなに努力しても、絶対100％には戻せない。
まあ、50％の男が馬鹿だったとして、10％に減った選択権を30％ぐらいまで
回復させられたら御の字では？
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 02:34:13 ID:+E+SSYg2
>>394
もう何度も言われていることだから説明するのもだるいけど、
処女だから好きなんじゃなくて、好きな相手だから処女でいて欲しい、だろ。
過去とはいえ自分の彼女が他の男に抱かれているのを想像したくはないというのはあるだろうし、
結婚後の出産のためにリスクを犯さないよう頑張ってきたのを嬉しく思う気持ちは
ほとんどの男にあるんじゃないか。
いいかげん、もう少し過去ログを読んで理解した上で参加してくれ。
もう何度も言われていることだから説明するのもだるいけど、
処女だから好きなんじゃなくて、好きな相手だから処女でいて欲しい、だろ。
過去とはいえ自分の彼女が他の男に抱かれているのを想像したくはないというのはあるだろうし、
結婚後の出産のためにリスクを犯さないよう頑張ってきたのを嬉しく思う気持ちは
ほとんどの男にあるんじゃないか。
いいかげん、もう少し過去ログを読んで理解した上で参加してくれ。
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 03:19:24 ID:+E+SSYg2
>>240＝6N6pOlEG＝mV2ISqX には色々批判もあったけど、
重要なテーマを示してくれたかもしれない。
非処女が「婚約まで身体を許したくない」と言えば、男は当然処女だと思うし、
その誤解を受けないために自分の考えを伝えたところで、
「過去の男には婚約してないのに許したのに、自分には許せないの？」となる。
結局、男は彼女が過去の男に許してきた以上のことを求めるし、
結婚を約束してまでとなればなおさらだ。
モラルハザードは一度乗り越えると決して元には戻れないし、
乗り越えた先には”経験人数の多少”という境界の不明瞭な坂道が当分続く。
異性関係の多少ということに関しては、明確に線引きを出来るのは処女か処女でないかだけだし、
「結婚まで身体を許したくない」という言葉が説得力を持つのも処女だけだ。
だからこそ処女であるということの持つ意味は大きく、
これは倫理観として誰もが持っておくべきもので、
より安全な出産や性病蔓延の防止に最も有効な共通の認識だ。
この考え自体には処女派だアンチ派だとか、
処女に価値を感じるか感じないかという個人の感情を挟むべきものではない。
（あまり行きすぎると、割礼のような悲惨な文化も生まれるんだけど、、、）
でも mV2ISqX はその信念があれば良い相手が見つかると思うよ。
むしろお見合いの方が向いてるかもしれないね。
重要なテーマを示してくれたかもしれない。
非処女が「婚約まで身体を許したくない」と言えば、男は当然処女だと思うし、
その誤解を受けないために自分の考えを伝えたところで、
「過去の男には婚約してないのに許したのに、自分には許せないの？」となる。
結局、男は彼女が過去の男に許してきた以上のことを求めるし、
結婚を約束してまでとなればなおさらだ。
モラルハザードは一度乗り越えると決して元には戻れないし、
乗り越えた先には”経験人数の多少”という境界の不明瞭な坂道が当分続く。
異性関係の多少ということに関しては、明確に線引きを出来るのは処女か処女でないかだけだし、
「結婚まで身体を許したくない」という言葉が説得力を持つのも処女だけだ。
だからこそ処女であるということの持つ意味は大きく、
これは倫理観として誰もが持っておくべきもので、
より安全な出産や性病蔓延の防止に最も有効な共通の認識だ。
この考え自体には処女派だアンチ派だとか、
処女に価値を感じるか感じないかという個人の感情を挟むべきものではない。
（あまり行きすぎると、割礼のような悲惨な文化も生まれるんだけど、、、）
でも mV2ISqX はその信念があれば良い相手が見つかると思うよ。
むしろお見合いの方が向いてるかもしれないね。
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 05:47:58 ID:1yDPivOC
464 ：恋する名無しさん ：2006/10/20(金) 02:17:11
自分処女です、べつに童貞でもいいけど、一人としか恋愛＆エッチできないなら
絶対にかっこいい人がいい。カツンの赤西みたいな。
(ジャニヲタって言わないで…)
だってさ
女は経験人数が少ないほど相手に顔の良さを求める
イケメン以外、処女との結婚は諦めたほうがいい
自分処女です、べつに童貞でもいいけど、一人としか恋愛＆エッチできないなら
絶対にかっこいい人がいい。カツンの赤西みたいな。
(ジャニヲタって言わないで…)
だってさ
女は経験人数が少ないほど相手に顔の良さを求める
イケメン以外、処女との結婚は諦めたほうがいい
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 06:47:11 ID:Yhnz08O2
なんでそんなに人並み容姿の処女を希少価値扱いするんだろ。
俺の会社にもそれなりにいる感じだけどな。
あー、でも東京本社は少ない気がした。
俺の会社にもそれなりにいる感じだけどな。
あー、でも東京本社は少ない気がした。
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 07:56:47 ID:VduGzVRG
田舎の子はキャンプとか一緒に遊びに行ったりするからなあ。
分かりやすく手を出しやすいってのはあるかもね。
分かりやすく手を出しやすいってのはあるかもね。
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 08:01:18 ID:Ghhz0qYy
>>394
君は処女に何も価値を感じない男だから分からないかもしれないが
非処女と結婚してる男の大多数が「処女だと嬉しいけど非処女でも良い派」
だと思うんだよ
処女派より重きを置いてないが、処女＞非処女という男は多い
同じ能力の女で処女、非処女のどちらかと結婚できるといえば処女を選ぶ奴らなんだよ
妥協といえば妥協だよね
んでさ、他のところに魅力を感じた、非処女だったからって俺は器の大きい男って
無理したり強がったりすると
残飯スレの住人になるとｗ
もしくは本当に気にしていない(処女だったら嬉しい程度)の男でも
残飯スレを見ていると後から処女派になっちまう可能性も少なくない
俺は残飯スレの住人になりたくないからー、みっともなさ過ぎるし
処女以外のことにしても、妥協するぐらいなら結婚なんざしなくていいし
別に理想が高いわけでもないんだけどなー(美人でなくてもいいし等等
そこで「処女」ってつくだけでなんで砂漠の砂金になるんだかねｗ
君は処女に何も価値を感じない男だから分からないかもしれないが
非処女と結婚してる男の大多数が「処女だと嬉しいけど非処女でも良い派」
だと思うんだよ
処女派より重きを置いてないが、処女＞非処女という男は多い
同じ能力の女で処女、非処女のどちらかと結婚できるといえば処女を選ぶ奴らなんだよ
妥協といえば妥協だよね
んでさ、他のところに魅力を感じた、非処女だったからって俺は器の大きい男って
無理したり強がったりすると
残飯スレの住人になるとｗ
もしくは本当に気にしていない(処女だったら嬉しい程度)の男でも
残飯スレを見ていると後から処女派になっちまう可能性も少なくない
俺は残飯スレの住人になりたくないからー、みっともなさ過ぎるし
処女以外のことにしても、妥協するぐらいなら結婚なんざしなくていいし
別に理想が高いわけでもないんだけどなー(美人でなくてもいいし等等
そこで「処女」ってつくだけでなんで砂漠の砂金になるんだかねｗ
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 08:27:06 ID:IOABl2nT
なんでこんな処女派は必死なの？
「処女派の言う処女なんて滅多に居ないんじゃないの？」と言われたら
「そうかもしれないけど、理想の相手を見つけるまで諦めない」と
答えりゃ済むことじゃないの？
なんで実際の経験談や、現実に理想の処女がいるのか？って話になると
そこまでヒートアップするのか分からん。
「処女派の言う処女なんて滅多に居ないんじゃないの？」と言われたら
「そうかもしれないけど、理想の相手を見つけるまで諦めない」と
答えりゃ済むことじゃないの？
なんで実際の経験談や、現実に理想の処女がいるのか？って話になると
そこまでヒートアップするのか分からん。
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 08:37:33 ID:EVJC9SuX
たしかに、結婚まで処女を貫く女の考え方は素晴らしいと思う。
ただ、そういう女は絶対数が少ない上に、外見・内面ともに痛いのが
多いってのもまた現実。
もちろん内外とも素晴らしい処女もいるが、そういった女をごく普通の
男が射止められるかと言えば、まず不可能と言っていい。
そうなると、庶民に残された選択肢は
・ダメ処女と結婚する
・そこそこ非処女と結婚する
・結婚しない
ぐらいしかないわけだ。
もっと、現実味ある話をしたらどうだ？
ただ、そういう女は絶対数が少ない上に、外見・内面ともに痛いのが
多いってのもまた現実。
もちろん内外とも素晴らしい処女もいるが、そういった女をごく普通の
男が射止められるかと言えば、まず不可能と言っていい。
そうなると、庶民に残された選択肢は
・ダメ処女と結婚する
・そこそこ非処女と結婚する
・結婚しない
ぐらいしかないわけだ。
もっと、現実味ある話をしたらどうだ？
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 08:53:50 ID:CfwU2ffT
>>412-413
「まともな処女は希少！」と繰り返している人達の方こそ
どうしてそんなに必死なのか解りません。
確たる根拠があるわけでもないのに
“砂漠の砂金”と何度見たか解らないし、今また“不可能”とか。
何度も、だったら独身で構わない、と回答も返っているのに。
「まともな処女は希少！」と繰り返している人達の方こそ
どうしてそんなに必死なのか解りません。
確たる根拠があるわけでもないのに
“砂漠の砂金”と何度見たか解らないし、今また“不可能”とか。
何度も、だったら独身で構わない、と回答も返っているのに。
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 09:07:09 ID:EVJC9SuX
>>414
独身が確定したからって八つ当たりするな。
独身が確定したからって八つ当たりするな。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 09:37:05 ID:hpkE/5+y
処女を求めるのは男の本能
あまりにも当たり前なので処女派などというのは存在しない
あまりにも当たり前なので処女派などというのは存在しない
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 09:40:10 ID:TPDQOWqZ
このスレでいうところの「まともな処女」が砂漠の砂金かどうかは、
その人自身がどういう人かによるんじゃない？
類は友を呼ぶともいうけど、過去や現在の自分の人間関係を
見つめなおしてみれば、それは自分の鏡になると思う。
それが「今時ろくな女がいない」と思わせるようなものであったのなら、
それは自分がろくな男じゃないからだろうし。
優秀で誠実な男性であれば、選ばずとも自然と、「まともな処女」と
出会って結婚することになるんじゃない？
その人自身がどういう人かによるんじゃない？
類は友を呼ぶともいうけど、過去や現在の自分の人間関係を
見つめなおしてみれば、それは自分の鏡になると思う。
それが「今時ろくな女がいない」と思わせるようなものであったのなら、
それは自分がろくな男じゃないからだろうし。
優秀で誠実な男性であれば、選ばずとも自然と、「まともな処女」と
出会って結婚することになるんじゃない？
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 09:45:26 ID:EVJC9SuX
優秀で誠実な男がこんな所にレスしているわけがないだろ。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 09:47:48 ID:6csuGijL
>>413
きついな～
でも当たっているね。
俺は美人かわいい妻みつけたからよかった。よかった。
俺は２４歳で妻と知り合って２５歳で結婚したけど、かろうじて
妻は処女だったよ。
でもファーストキスは俺じゃあないみたいだ。悔しいぞ。
妻が言うには、何故処女だったかは好きになるまで時間がかかる
性格だったんだと。
だから片思いばかりしてたんだと。
それと、男性から「君は結婚タイプの子だね」って言われてたらしい。
彼女の周りに遊び人がいなかったのがせめてもの救いだった。
もし好きになった相手の男性が求めてきたら婚前交渉してたかも。
って言ってたしね。
だから結婚まで処女を守る女性など宗教系以外だとかなり難しいね。
真面目に処女と結婚したいのなら早いとこ見つけないとマジでいなく
なるよ。
俺も昔は、いい女(俺にとっての）がいなけりゃあ一生結婚なんかする
もんか！って言ってたんだよね。
きついな～
でも当たっているね。
俺は美人かわいい妻みつけたからよかった。よかった。
俺は２４歳で妻と知り合って２５歳で結婚したけど、かろうじて
妻は処女だったよ。
でもファーストキスは俺じゃあないみたいだ。悔しいぞ。
妻が言うには、何故処女だったかは好きになるまで時間がかかる
性格だったんだと。
だから片思いばかりしてたんだと。
それと、男性から「君は結婚タイプの子だね」って言われてたらしい。
彼女の周りに遊び人がいなかったのがせめてもの救いだった。
もし好きになった相手の男性が求めてきたら婚前交渉してたかも。
って言ってたしね。
だから結婚まで処女を守る女性など宗教系以外だとかなり難しいね。
真面目に処女と結婚したいのなら早いとこ見つけないとマジでいなく
なるよ。
俺も昔は、いい女(俺にとっての）がいなけりゃあ一生結婚なんかする
もんか！って言ってたんだよね。
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 10:02:07 ID:oex31lTZ
>>418
そんな自虐的にならんでも
そんな自虐的にならんでも
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 10:24:15 ID:FJ63kUg8
>>419
私も処女でですが・・・
確かに男性を好きになるのに時間がかかるっていうのはあるかも。
愛想は良いので男友達はそれなりに居るんですが、内心は別に興味がないので
けっこう短期間（バイトの間だけ、辞めたら終わり）の付き合いである事が多いです。
メールが面倒なので、好きな人（恋愛じゃなくて人として）としかメールが続かない、
相手に特に興味がないので、好きな人と以外デートもしない。
何度かデートに誘われたり、仲良くなった男性や告白してくれた男性も居ましたが
誰もが私にとって「速度が速すぎる」んです・・・
私としてはバイト仲間程度の気持ちでいても、向こうはどんどん仲良くなる事を求めて近づいてくる事が多くて、
その速度というかガツガツした感じに引いてしまうんです。
今は何年も友達でいて、最近ちょっと好きかも、と思える人に片思い中ですが・・・
ここまで何年も友達だと、相手に恋愛感情があるか微妙なカンジですorz
>>419さんの奥様と違うのは、私は婚前交渉はお断りな部分ですね。
やっぱり妊娠や病気は怖いですし、無責任な男に流されるのはプライドが許さないので。
処女の友だちは「私は相手の展開が上手ければ流されるかも」と言ってますが
私も処女でですが・・・
確かに男性を好きになるのに時間がかかるっていうのはあるかも。
愛想は良いので男友達はそれなりに居るんですが、内心は別に興味がないので
けっこう短期間（バイトの間だけ、辞めたら終わり）の付き合いである事が多いです。
メールが面倒なので、好きな人（恋愛じゃなくて人として）としかメールが続かない、
相手に特に興味がないので、好きな人と以外デートもしない。
何度かデートに誘われたり、仲良くなった男性や告白してくれた男性も居ましたが
誰もが私にとって「速度が速すぎる」んです・・・
私としてはバイト仲間程度の気持ちでいても、向こうはどんどん仲良くなる事を求めて近づいてくる事が多くて、
その速度というかガツガツした感じに引いてしまうんです。
今は何年も友達でいて、最近ちょっと好きかも、と思える人に片思い中ですが・・・
ここまで何年も友達だと、相手に恋愛感情があるか微妙なカンジですorz
>>419さんの奥様と違うのは、私は婚前交渉はお断りな部分ですね。
やっぱり妊娠や病気は怖いですし、無責任な男に流されるのはプライドが許さないので。
処女の友だちは「私は相手の展開が上手ければ流されるかも」と言ってますが
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 10:36:14 ID:EVJC9SuX
>>419
ファーストキスが他人だったって人で本当に良かったのか？しかも、たまたまセックスまでいかなかっただけで、
求められたらしたかもって女だぞ？それは、処女派として許せる事なのか？
しつこいようだが、お前の前の彼氏と心から愛し、すべてをあげるって気持ちで、
生まれて初めてのキスをしちゃったんだぞ。
ファーストキスが他人だったって人で本当に良かったのか？しかも、たまたまセックスまでいかなかっただけで、
求められたらしたかもって女だぞ？それは、処女派として許せる事なのか？
しつこいようだが、お前の前の彼氏と心から愛し、すべてをあげるって気持ちで、
生まれて初めてのキスをしちゃったんだぞ。
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 10:38:28 ID:bADsAk4Y
>421自分大好き女
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 10:54:05 ID:6csuGijL
>>421さん
君も結婚タイプの女性ですね。安心しました。
妻は知り合った当初は君みたいな感じでしたよ。
電話してもそっけなくて休日誘ってもなかなか逢ってくれないし
逢う時間も少ないし、どうよ？って感じでしたよ。
でもめげずに付き合って今は良かったと思っています。
婚前交渉お断りなところは君のこれからの進展だから相手の
口車に乗せられないように心がけて下さいね。
君も結婚タイプの女性ですね。安心しました。
妻は知り合った当初は君みたいな感じでしたよ。
電話してもそっけなくて休日誘ってもなかなか逢ってくれないし
逢う時間も少ないし、どうよ？って感じでしたよ。
でもめげずに付き合って今は良かったと思っています。
婚前交渉お断りなところは君のこれからの進展だから相手の
口車に乗せられないように心がけて下さいね。
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 11:10:18 ID:6csuGijL
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 11:50:14 ID:E8JLaTmq
別に処女好きでもいいし、処女以外と結婚しないならしないで自由だけど
「男は処女＞非処女だから非処女と結婚したら嫁を大切にしない」とか「処女だったらもっと大切にしていた」とか
正直余計なお世話じゃないかと思うけど。
幸せに暮らしてる人に対して「もっと幸せな人いるのにｗｗｗ」って言ってるようなモン。
余計なお世話でしょ。
自分が処女を見つけたいならそれでいいと言いながら、非処女の人が彼氏（旦那）に愛され幸せだとか言うと
処女なら…とか数年後はどうだろうね？とか。。。
仮に処女＞非処女が全ての男の本音でも、たいていの男性の愛情からしたら、
非処女の彼女＞そこらの処女
は確実なんだし、幸せにしてる他人にイチャモンつけるの必要ないと思う。
「男は処女＞非処女だから非処女と結婚したら嫁を大切にしない」とか「処女だったらもっと大切にしていた」とか
正直余計なお世話じゃないかと思うけど。
幸せに暮らしてる人に対して「もっと幸せな人いるのにｗｗｗ」って言ってるようなモン。
余計なお世話でしょ。
自分が処女を見つけたいならそれでいいと言いながら、非処女の人が彼氏（旦那）に愛され幸せだとか言うと
処女なら…とか数年後はどうだろうね？とか。。。
仮に処女＞非処女が全ての男の本音でも、たいていの男性の愛情からしたら、
非処女の彼女＞そこらの処女
は確実なんだし、幸せにしてる他人にイチャモンつけるの必要ないと思う。
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 12:02:32 ID:BWIRRXl9
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 12:05:13 ID:QMXfwxfl
ふと思ったんだが、処女をデブに置き換えるとわかりやすいかもしれないぞ。
「俺はデブとしか結婚しないんだよ」
「やせてても付き合うことはできるけど、結婚は考えられないと思う」
「デブはダサいとか言われてるけど、そんなことはない」
「やせたほうがいいとか言う最近の風潮に流されずにデブでいる、そういう人っていいと思うんだ」
「デブが好きなんてリアルでは言わないよ、ネット上だから本音が言える」
「やせた女はデブを悪く言うけど、理想的なデブが見つからないなら独身で通すから別にいいよ」
「別にデブなら何でもいいってわけじゃない。脂肪と結婚するわけじゃないんだから、大事なのは内面。デブはその中のひとつの要素だよ」
どう？
「俺はデブとしか結婚しないんだよ」
「やせてても付き合うことはできるけど、結婚は考えられないと思う」
「デブはダサいとか言われてるけど、そんなことはない」
「やせたほうがいいとか言う最近の風潮に流されずにデブでいる、そういう人っていいと思うんだ」
「デブが好きなんてリアルでは言わないよ、ネット上だから本音が言える」
「やせた女はデブを悪く言うけど、理想的なデブが見つからないなら独身で通すから別にいいよ」
「別にデブなら何でもいいってわけじゃない。脂肪と結婚するわけじゃないんだから、大事なのは内面。デブはその中のひとつの要素だよ」
どう？
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 12:07:49 ID:X+jWFnxO
彼女には今まで付き合って来た男とセックスしたのが腹立つって言いますよ
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 12:09:18 ID:boR8jSJg
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 12:11:40 ID:cS5xEy+9
>>428
デブに理性は必要ありませんが、処女には理性が必要です。
そういう意味では多少事情が違うのでは･･･？
ただ、他の人が理解できなくても本人が幸せなら
デブでも処女でも非処女でも、それでいいかと
デブに理性は必要ありませんが、処女には理性が必要です。
そういう意味では多少事情が違うのでは･･･？
ただ、他の人が理解できなくても本人が幸せなら
デブでも処女でも非処女でも、それでいいかと
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 12:12:22 ID:X+jWFnxO
ポッチャリ系はスゴイ好きですね
あまり太り過ぎてるとダメですけど
あまり太り過ぎてるとダメですけど
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 12:18:23 ID:CfwU2ffT
>>426
考え過ぎですね。
誰にでも好みや希望はあるわけで、
それを書いただけで、他人の幸せにイチャモンつけてるって…
アナタが、大多数の男が非処女の嫁さんで十分満足してると信じているなら、
それでいいでしょうに。
デブの嫁さんを欲している男がいたとして、
痩せた女性や、やせた嫁さんの家庭にイチャモンつけたことになるのでしょうか？
考え過ぎですね。
誰にでも好みや希望はあるわけで、
それを書いただけで、他人の幸せにイチャモンつけてるって…
アナタが、大多数の男が非処女の嫁さんで十分満足してると信じているなら、
それでいいでしょうに。
デブの嫁さんを欲している男がいたとして、
痩せた女性や、やせた嫁さんの家庭にイチャモンつけたことになるのでしょうか？
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 12:22:19 ID:QMXfwxfl
>>431
事情は違うが、処女派の考えを理解できない者にとっては理解する方法のひとつなのだよ。
少なくとも自分はこう考えることでなんとなく感じていた処女派への不快感がすっと消えた。
人それぞれ好みやこだわりはあるもんなあ、と。
てか、デブに理性は必要ないってwwwｗｗｗ何気にﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗ
事情は違うが、処女派の考えを理解できない者にとっては理解する方法のひとつなのだよ。
少なくとも自分はこう考えることでなんとなく感じていた処女派への不快感がすっと消えた。
人それぞれ好みやこだわりはあるもんなあ、と。
てか、デブに理性は必要ないってwwwｗｗｗ何気にﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗ
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 12:30:49 ID:cS5xEy+9
>>434
デブなるには、食欲に従えばいいだけだから
処女を守るよりははるかに簡単じゃん。
そう考えれば、性欲に逆らわない非処女の方が、むしろデブに近くね？
お前、バカじゃね？ある意幸せなヤツじゃね？
デブなるには、食欲に従えばいいだけだから
処女を守るよりははるかに簡単じゃん。
そう考えれば、性欲に逆らわない非処女の方が、むしろデブに近くね？
お前、バカじゃね？ある意幸せなヤツじゃね？
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 12:31:06 ID:CfwU2ffT
デブに理性は必要ない、
の意味を勘違いしてると思われ。
の意味を勘違いしてると思われ。
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 12:35:09 ID:IOABl2nT
>>426
同意。
処女派って「色々な価値観の人の意見が聞けて参考になります」とか言うワリには、
その辺の他人の価値観の否定を必ず織り交ぜてくるよね。
それどころか、処女派に向かって「処女と結婚するなんてダメ」とかいってる人は１人もいないのに、
「そういう処女ってかなり少なそうだね」と言っただけで、このキレっぷりだもんな。
他人の価値観や考えを簡単に否定するワリに、
自分の価値観を否定される場合云々には異常なほど敏感だと思った。
同意。
処女派って「色々な価値観の人の意見が聞けて参考になります」とか言うワリには、
その辺の他人の価値観の否定を必ず織り交ぜてくるよね。
それどころか、処女派に向かって「処女と結婚するなんてダメ」とかいってる人は１人もいないのに、
「そういう処女ってかなり少なそうだね」と言っただけで、このキレっぷりだもんな。
他人の価値観や考えを簡単に否定するワリに、
自分の価値観を否定される場合云々には異常なほど敏感だと思った。
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 12:38:37 ID:QMXfwxfl
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 12:42:22 ID:6ypMy29I
>>433
デブ＝処女、やせ＝非処女という言い方にたとえて書くけど、
デブの嫁さんを欲していると言うだけならいいんだよ。
それを、やせた女性と結婚したい奴なんかいないとか、やせた女性は浅はかだとか言う人がいるから
イチャモンつけてるといわれるんだよ。
デブ＝処女、やせ＝非処女という言い方にたとえて書くけど、
デブの嫁さんを欲していると言うだけならいいんだよ。
それを、やせた女性と結婚したい奴なんかいないとか、やせた女性は浅はかだとか言う人がいるから
イチャモンつけてるといわれるんだよ。
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 12:47:06 ID:IOABl2nT
>>438
>>435の説明も相当無理あるけどね。
親から肥満体質が遺伝してしまって、元から太ってて、
標準体型を維持するだけでも、相当な努力を強いられる人とか、
病気や怪我の治療のための投薬で体質が変った人もいるよ。
だから「デブ＝節制できない」は安易な決め付けだよ。
「処女と結婚＝必ず幸福」くらいにね。
>>435の説明も相当無理あるけどね。
親から肥満体質が遺伝してしまって、元から太ってて、
標準体型を維持するだけでも、相当な努力を強いられる人とか、
病気や怪我の治療のための投薬で体質が変った人もいるよ。
だから「デブ＝節制できない」は安易な決め付けだよ。
「処女と結婚＝必ず幸福」くらいにね。
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 12:47:58 ID:CfwU2ffT
では、アンカーをつけて直接に言ってください（他の人も書いてますが）
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 12:54:32 ID:cS5xEy+9
>>440
またイレギュラーな例かよ。
一般論で話してくれない？
デブの中で、一体何割が「やむをえない肥満」なのやら。
実際「病気や怪我の治療のための投薬で体質が変った人」なら俺だって非難しないよ。
って、デブ談義じゃスレ違いだね、スマソ。
とりあえず反論にイレギュラーな例持ってくるのやめろよ、と言いたい
またイレギュラーな例かよ。
一般論で話してくれない？
デブの中で、一体何割が「やむをえない肥満」なのやら。
実際「病気や怪我の治療のための投薬で体質が変った人」なら俺だって非難しないよ。
って、デブ談義じゃスレ違いだね、スマソ。
とりあえず反論にイレギュラーな例持ってくるのやめろよ、と言いたい
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 12:58:40 ID:CfwU2ffT
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 13:04:10 ID:6ypMy29I
>>441
ざっと見たけど、このあたり。これでも過去スレに比べたらましなほうなんだろうけど。
>>204
>>265
>>358
>>365
>>375
>>378
>>381
>>404
>>405
ざっと見たけど、このあたり。これでも過去スレに比べたらましなほうなんだろうけど。
>>204
>>265
>>358
>>365
>>375
>>378
>>381
>>404
>>405
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 13:09:29 ID:iIMKyE/2
処女派の人って結婚するまでセクスしないの？
結婚相手は処女だけど非処女とは遊ぶって考えだった場合、てっきり非処女だと
思ってた相手が処女だったら責任とるの？
処女に大きな価値を置いているのなら、それを奪った場合責任も重大だと思うんだけど。
あと、他人に処女性を求めるなら自分も童貞を守るべきだと思うんだけどどうだろう。
童貞を捧げてくれる心も体も清い人と結ばれたい！と考える女もいると思うし。
結婚相手は処女だけど非処女とは遊ぶって考えだった場合、てっきり非処女だと
思ってた相手が処女だったら責任とるの？
処女に大きな価値を置いているのなら、それを奪った場合責任も重大だと思うんだけど。
あと、他人に処女性を求めるなら自分も童貞を守るべきだと思うんだけどどうだろう。
童貞を捧げてくれる心も体も清い人と結ばれたい！と考える女もいると思うし。
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 13:13:33 ID:EVJC9SuX
>>445
処女派は男女問わず利己主義。これですべてが解決する。
処女派は男女問わず利己主義。これですべてが解決する。
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 13:17:55 ID:2qn9V+Rr
>411
あのさぁ、条件として処女＞非処女なのは否定しないよ。
でも、惚れた女が非処女だったとして、同じ能力の処女が現れたとしても、
惚れた女＞同じ能力の女なんだよ。
いくら能力が同じだろうが、惚れた女本人じゃないしね。
そりゃ何から何まで全てにおいて同じなクローン人間なら分からんけどまずありえねーしw
あのさぁ、条件として処女＞非処女なのは否定しないよ。
でも、惚れた女が非処女だったとして、同じ能力の処女が現れたとしても、
惚れた女＞同じ能力の女なんだよ。
いくら能力が同じだろうが、惚れた女本人じゃないしね。
そりゃ何から何まで全てにおいて同じなクローン人間なら分からんけどまずありえねーしw
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 13:20:08 ID:GBErK2OB
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 13:21:08 ID:cS5xEy+9
>>445
だから、重要なのは膜じゃなくて処女を守ってきたその理性と思想だと、何度言えば。
マジで過去ログ読めよ。
遊んでポイの予定の女という事は、相手を尊敬したい、大切にしたいという気持ちがないって事。
膜があるから、ないからじゃないんだ。
それでも遊びでセクースする男はどうかと思うけどね。
価値があるのは「処女だから」じゃない。
若い女の子の間に広がる「魅力ある女はセックスするもの」という風潮に流されなかった、
過去の彼氏の無責任な婚前交渉を許さなかった。
その主体性や理性、将来を見通す冷静さに価値があるんだ。
だから処女でなくても、それだけの人間性を備えていれば結婚して頂きたいと思うよ。
今のところそんな女性は見たことないか、もう結婚しているか、ってだけ。
過去への嫉妬っていうのも有るけど、それは感情だけの問題だし。
逆に、とくかく早く処女を失いたいとか、思想も何もなく処女だっただけで
貞操感のしっかりしていない処女であれば、尊敬の対象ではないのでしらん。
＞童貞を捧げてくれる心も体も清い人と結ばれたい！と考える女
そういう女は自分でしっかり相手を選べばいいだけだろ
遊びで付き合おうと思っていた男を選んだそいつの自業自得。
だから、重要なのは膜じゃなくて処女を守ってきたその理性と思想だと、何度言えば。
マジで過去ログ読めよ。
遊んでポイの予定の女という事は、相手を尊敬したい、大切にしたいという気持ちがないって事。
膜があるから、ないからじゃないんだ。
それでも遊びでセクースする男はどうかと思うけどね。
価値があるのは「処女だから」じゃない。
若い女の子の間に広がる「魅力ある女はセックスするもの」という風潮に流されなかった、
過去の彼氏の無責任な婚前交渉を許さなかった。
その主体性や理性、将来を見通す冷静さに価値があるんだ。
だから処女でなくても、それだけの人間性を備えていれば結婚して頂きたいと思うよ。
今のところそんな女性は見たことないか、もう結婚しているか、ってだけ。
過去への嫉妬っていうのも有るけど、それは感情だけの問題だし。
逆に、とくかく早く処女を失いたいとか、思想も何もなく処女だっただけで
貞操感のしっかりしていない処女であれば、尊敬の対象ではないのでしらん。
＞童貞を捧げてくれる心も体も清い人と結ばれたい！と考える女
そういう女は自分でしっかり相手を選べばいいだけだろ
遊びで付き合おうと思っていた男を選んだそいつの自業自得。
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 13:29:05 ID:6ypMy29I
>>406＝>>407とか>>411見てると、何でそう処女とか非処女とかで扱いが変わるんだと思うね。
好きな相手だから処女でいてほしいと思うのは個人の勝手だが、
好きな相手なら処女だろうと非処女だろうと関係ないって男も少なくないんだよ。
処女だったらうれしいと思うかもしれないけど、出会った頃から非処女だったからって
「もし処女だったらなあ」って思うことがないんだよ。
同じ能力であっても、惚れたのが非処女なら、処女じゃなくて非処女を選ぶさ。
双子であったって、全く同じ人間なんていないんだ。仮定すること自体が無意味なんだよ。
それを何で処女を選ぶって決め付けるんだろう。
好きな相手だから処女でいてほしいと思うのは個人の勝手だが、
好きな相手なら処女だろうと非処女だろうと関係ないって男も少なくないんだよ。
処女だったらうれしいと思うかもしれないけど、出会った頃から非処女だったからって
「もし処女だったらなあ」って思うことがないんだよ。
同じ能力であっても、惚れたのが非処女なら、処女じゃなくて非処女を選ぶさ。
双子であったって、全く同じ人間なんていないんだ。仮定すること自体が無意味なんだよ。
それを何で処女を選ぶって決め付けるんだろう。
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 13:42:06 ID:iIMKyE/2
>>449
男が遊びのつもりでも、女は真面目に結婚も考えて付き合ってたかもしれないでしょう。
それまで処女を大事に守ってきて、この人とならと考えて捧げてくれたのだとしたら？
女の見る目がなかったのが悪い、俺は尊敬できる女の処女以外価値が無いと思うから
責任取りません、じゃ自己中すぎると思うけど。
話はかわるけど私は処女を失ったとき、まったく出血等なにもなくて処女と信じてもらえなかった。
いもしない初めての男に対して嫉妬され、騙されたとかシモユル女とか言われてきつかった。
それまですごーく大事にしてくれてたのに。
結納までかわしていたのに、それが原因で婚約破棄になっちゃった。
私が彼をどれだけ大切にしてたか、愛してたか、そんなことを一切考慮せずに膜の有無だけで
判断するってことは、結局のところ大事なのって心じゃなく「膜」の有無だってことが
よくわかった出来事だった。
私の内面をよく見ていれば、出血なんかしなくても男性経験ないとわかったはずなのにね。
男が遊びのつもりでも、女は真面目に結婚も考えて付き合ってたかもしれないでしょう。
それまで処女を大事に守ってきて、この人とならと考えて捧げてくれたのだとしたら？
女の見る目がなかったのが悪い、俺は尊敬できる女の処女以外価値が無いと思うから
責任取りません、じゃ自己中すぎると思うけど。
話はかわるけど私は処女を失ったとき、まったく出血等なにもなくて処女と信じてもらえなかった。
いもしない初めての男に対して嫉妬され、騙されたとかシモユル女とか言われてきつかった。
それまですごーく大事にしてくれてたのに。
結納までかわしていたのに、それが原因で婚約破棄になっちゃった。
私が彼をどれだけ大切にしてたか、愛してたか、そんなことを一切考慮せずに膜の有無だけで
判断するってことは、結局のところ大事なのって心じゃなく「膜」の有無だってことが
よくわかった出来事だった。
私の内面をよく見ていれば、出血なんかしなくても男性経験ないとわかったはずなのにね。
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 14:00:46 ID:QcFoNzcJ
>>451 2段目
そりゃあんまりだなぁ。
でも、人間の内面ってどこまで行っても他人にはわからないものだから、
目に見えるものを求めてしまったんだろうね。
「経験があるのに嘘をついているのかもしれない」という可能性は
100%否定することはできないから。
あなただって、それまでの付き合いの中で、相手がそういう人だって
わからなかったわけだし。(別に非難してるわけじゃないよ)
それにしても、それまで「すごーく大事にしてくれてた」ように
見えていたというのが怖いね。人間ってわからないものだ。
そりゃあんまりだなぁ。
でも、人間の内面ってどこまで行っても他人にはわからないものだから、
目に見えるものを求めてしまったんだろうね。
「経験があるのに嘘をついているのかもしれない」という可能性は
100%否定することはできないから。
あなただって、それまでの付き合いの中で、相手がそういう人だって
わからなかったわけだし。(別に非難してるわけじゃないよ)
それにしても、それまで「すごーく大事にしてくれてた」ように
見えていたというのが怖いね。人間ってわからないものだ。
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 14:03:14 ID:6csuGijL
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 14:22:01 ID:6ypMy29I
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 15:02:21 ID:boR8jSJg
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 15:15:55 ID:hTAzAwZn
>>451
ちょっと前に処女を失わせた男に責任はあるかみたいな議論があったな。
男は責任あるとないが半々程度だった。
女はほぼ全員が余計なお世話。
責任ない側は気持ちの差あれ両者合意には変わらない、と言ってた。
性別逆にして、童貞が女と初体験したパターンを考えれば分かりやすい。
実体験については何も言えない。明らかにあなたに非がないし。
まぁ内面を全く見てなかった男と一緒にならないでよかったんじゃない。
ちょっと前に処女を失わせた男に責任はあるかみたいな議論があったな。
男は責任あるとないが半々程度だった。
女はほぼ全員が余計なお世話。
責任ない側は気持ちの差あれ両者合意には変わらない、と言ってた。
性別逆にして、童貞が女と初体験したパターンを考えれば分かりやすい。
実体験については何も言えない。明らかにあなたに非がないし。
まぁ内面を全く見てなかった男と一緒にならないでよかったんじゃない。
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 15:24:58 ID:gxQS2KPf
>>455
処女でも出血しないケースも結構あるんだってば。
処女でも出血しないケースも結構あるんだってば。
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 16:08:12 ID:cS5xEy+9
>>441
たくさん会話していれば、相手の態度でどの程度の付き合いと考えているか、なんとなく分かるよ。
あと、向こうが結婚するつもりでも自分が結婚を考えられない相手であったら
処女であろうが非処女であろうが、そうキチンと伝えるようにしている。
まぁ「お前とは結婚できないけど付き合うのはおｋ」なんて言えないから
「一生独身がいいのｗ」とか言っている。
責任は取らないとハッキリ宣言しているので（＝結婚しない宣言）
それでもいいと思ってるから付き合ってくれてるんだと判断してるんだけどな。
婚約破棄の件は、本当にお気の毒だったと思う。
その男は貴女の人間性に対する尊敬で大切にしていたんじゃなくて
「処女だから」大切にしていたのかもしれないね。
もしくは、その男があまりに知識と経験がなさすぎて
出血しない処女の存在が信じられなかったのかもしれない。
今まで大事にしていた分、余計に裏切られた感が激しかったのか･･･
でもシモユル女とか言っちゃうようなのは、男からみても最低な男だし、
血が出ないからって豹変するような男は、男からみても低俗すぎるし、
それを処女と結婚派みんなに当てはめて考えるのだけは辞めて欲しいな
たくさん会話していれば、相手の態度でどの程度の付き合いと考えているか、なんとなく分かるよ。
あと、向こうが結婚するつもりでも自分が結婚を考えられない相手であったら
処女であろうが非処女であろうが、そうキチンと伝えるようにしている。
まぁ「お前とは結婚できないけど付き合うのはおｋ」なんて言えないから
「一生独身がいいのｗ」とか言っている。
責任は取らないとハッキリ宣言しているので（＝結婚しない宣言）
それでもいいと思ってるから付き合ってくれてるんだと判断してるんだけどな。
婚約破棄の件は、本当にお気の毒だったと思う。
その男は貴女の人間性に対する尊敬で大切にしていたんじゃなくて
「処女だから」大切にしていたのかもしれないね。
もしくは、その男があまりに知識と経験がなさすぎて
出血しない処女の存在が信じられなかったのかもしれない。
今まで大事にしていた分、余計に裏切られた感が激しかったのか･･･
でもシモユル女とか言っちゃうようなのは、男からみても最低な男だし、
血が出ないからって豹変するような男は、男からみても低俗すぎるし、
それを処女と結婚派みんなに当てはめて考えるのだけは辞めて欲しいな
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 16:12:44 ID:EVJC9SuX
>>455
結婚前に、病気の検査と一緒に、処女検査もさせればいいんじゃないのか？
結婚前に、病気の検査と一緒に、処女検査もさせればいいんじゃないのか？
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 16:25:45 ID:M4KFt00L
ややこしくてわかんないんですが、「顔がかわいくて美人でスタイルもそこそこいいｶﾝｼﾞの22処女」は引かれないってことですか？彼に処女だって打ち明けるのが恥ずかしいんですけど。
外見や性格から遊んでるって思われてるし…
こわいよぉぉ
外見や性格から遊んでるって思われてるし…
こわいよぉぉ
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 16:27:06 ID:EVJC9SuX
>>460
別に打ち明ける必要はないじゃん。
別に打ち明ける必要はないじゃん。
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 16:44:55 ID:M4KFt00L
だってエッチのやり方わからんから、そういう雰囲気なったときスムーズに流れないじゃん。それともこっちは何もしなくても相手がリードしてくれてそれに身をまかせれば桶なの？
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 16:46:08 ID:6csuGijL
>>460
相手の男が体を求めてきた時に打ち明ければいいことですよ。
全然恥ずかしくないですね。
それで笑ったり引くような男なら完全に遊びだけの対象にされてます。
もし彼が真剣ならばうらやましいですね。
相手の男が体を求めてきた時に打ち明ければいいことですよ。
全然恥ずかしくないですね。
それで笑ったり引くような男なら完全に遊びだけの対象にされてます。
もし彼が真剣ならばうらやましいですね。
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 16:46:38 ID:EVJC9SuX
>>462
風俗嬢じゃないんだから、スムーズじゃなきゃダメなんて誰も言わんよ。
風俗嬢じゃないんだから、スムーズじゃなきゃダメなんて誰も言わんよ。
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 16:47:53 ID:6ypMy29I
>>459
あの、病院で処女検査なんかできないんだけど。処女検査ってネタだよ？
処女膜なんて運動や生理・自慰の時に傷つくことなんかざらなんだから、
処女膜の状態を見て「この人は処女です」「この人は非処女です」なんていう婦人科は普通はいないよ。
あの、病院で処女検査なんかできないんだけど。処女検査ってネタだよ？
処女膜なんて運動や生理・自慰の時に傷つくことなんかざらなんだから、
処女膜の状態を見て「この人は処女です」「この人は非処女です」なんていう婦人科は普通はいないよ。
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 16:49:11 ID:M4KFt00L
よかった… でも私まだ心の準備ができてなくてっていうかまだやりたくないんですが、こんなこと言ってられるのは何才くらいまででしょうか？
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 16:53:32 ID:EVJC9SuX
>>465
そういった場合はレアケースを認めるのかよ。都合がいいもんだな。婦人科医が言わないのは聞かないから。
まともな婦人科医なら、パッ見るだけでわかる。
>>466
何歳でも口に出して言ったらバカだ。心の中で思う、匿名で吐き出すなら何歳でも問題ない。
そういった場合はレアケースを認めるのかよ。都合がいいもんだな。婦人科医が言わないのは聞かないから。
まともな婦人科医なら、パッ見るだけでわかる。
>>466
何歳でも口に出して言ったらバカだ。心の中で思う、匿名で吐き出すなら何歳でも問題ない。
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 16:58:48 ID:AMWmTw0z
>>460
＞「顔がかわいくて美人でスタイルもそこそこいいｶﾝｼﾞの22処女」
ぶっちゃけ無敵状態。スター取ったマリオだよ今のあんたは。
幸せな結婚がしたいなら、今のうちに勝負決めとけ。
>>451
＞私の内面をよく見ていれば、出血なんかしなくても男性経験ないとわかったはずなのにね。
男の内面をよく見ていれば、セックスなんかしなくてもろくな男じゃないとわかったはずなのにね。
厳しいことを言うようだけど、頭悪い女は不真面目な女より性質悪いよ。
＞「顔がかわいくて美人でスタイルもそこそこいいｶﾝｼﾞの22処女」
ぶっちゃけ無敵状態。スター取ったマリオだよ今のあんたは。
幸せな結婚がしたいなら、今のうちに勝負決めとけ。
>>451
＞私の内面をよく見ていれば、出血なんかしなくても男性経験ないとわかったはずなのにね。
男の内面をよく見ていれば、セックスなんかしなくてもろくな男じゃないとわかったはずなのにね。
厳しいことを言うようだけど、頭悪い女は不真面目な女より性質悪いよ。
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 17:01:36 ID:6ypMy29I
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 17:03:13 ID:6csuGijL
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 17:08:27 ID:iZvbEU0M
処女じゃなくても数年ぶりにセックスしたら
出血したし、痛みもあった。処女膜なんて自動再生しないよね？
出血したし、痛みもあった。処女膜なんて自動再生しないよね？
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 17:12:12 ID:M4KFt00L
結婚はまだするつもりはないんですが、ただもうセックスを怖がってる歳じゃないかなぁと…。だからそろそろ覚悟決めなきゃなと思ってるんですが、彼の反応がまた恐くて。普段は色気丸出しの格好をしてるのに実はしょじょでした！！あぁ
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 17:18:22 ID:cS5xEy+9
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 17:25:42 ID:6csuGijL
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 17:29:13 ID:hTAzAwZn
ヤリ捨てには格好の餌食だな。
処女である事を恥ずかしいと思ってるならさっさと捨てれば？
釣りっぽいからこの辺にしとく
処女である事を恥ずかしいと思ってるならさっさと捨てれば？
釣りっぽいからこの辺にしとく
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 17:32:50 ID:M4KFt00L
恥ずかしがらずに堂々としてればいいのね？てゆか逆に処女に誇りをもってていいのか。正直あと二年くらいはセックスしたくないです。
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 17:45:02 ID:6csuGijL
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 18:00:39 ID:M4KFt00L
はい、ここまで守りぬいたんだからとことんいってみます。
周りはフェラや病気の話とか振ってくるけどマジわけ分からなくてこまるけど！がんばる
周りはフェラや病気の話とか振ってくるけどマジわけ分からなくてこまるけど！がんばる
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 18:15:25 ID:Ghhz0qYy
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 18:23:15 ID:Ghhz0qYy
というか昼ごろのレス意味わかんないの多すぎ
デブ＝処女 ヤセ＝非処女
意味わかんないし
あほすぎるたとえだな
デブ＝処女 ヤセ＝非処女
意味わかんないし
あほすぎるたとえだな
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 18:28:02 ID:FJ63kUg8
処女をダメな人と思いたくて仕方ないんだろうね、可哀相に
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 18:29:05 ID:6csuGijL
>>479
そこそこの処女はおとなしいから派手に表に出てこないのですよ。
だからわからないだけなのですよ。
誰かさんも言ってたように砂金採りのごとく探さねば無理ですね。
黙ってても寄ってきてはくれませんし、顔がいいだけでも無理ですね。
そこそこの処女はおとなしいから派手に表に出てこないのですよ。
だからわからないだけなのですよ。
誰かさんも言ってたように砂金採りのごとく探さねば無理ですね。
黙ってても寄ってきてはくれませんし、顔がいいだけでも無理ですね。
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 18:39:44 ID:IIvnz5se
>>482
処女ってそこら辺にいっぱいいると思うけどな。
大学生の妹に彼女紹介してもらったけど処女だったし。
俺の友人に合コンセッティングしたときも妹に聞いたら身の回りで
自分と数人以外みんな男と付き合ったこと無いってのもあったしなぁ。
普通に明るくて可愛い子も多かったから環境もあるんじゃないのか？
処女ってそこら辺にいっぱいいると思うけどな。
大学生の妹に彼女紹介してもらったけど処女だったし。
俺の友人に合コンセッティングしたときも妹に聞いたら身の回りで
自分と数人以外みんな男と付き合ったこと無いってのもあったしなぁ。
普通に明るくて可愛い子も多かったから環境もあるんじゃないのか？
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 18:44:23 ID:Ghhz0qYy
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 18:48:16 ID:Ghhz0qYy
非処女をヤリ捨てする処女派を擁護するわけじゃないが(俺も嫌いだし
男の性欲と女の性欲の違いってこんなもんなんだろうな
56 ：スリムななし(仮)さん ：2006/10/13(金) 13:42:25
>>46
男と女は性欲の種類が違うの。男は浮気なら後に気持ちが残らない。
急におしっこしたくなった時に必死で用をたす場所を探す。最悪場所が見つからなかった時、場所はどこでもよくなる。用を足した後『あぁ～、気持ち良かった！』て感じで、おしっこを漏れそうだったことを忘れてどこかへ行く。
これと浮気のセックスは似ている。
男はセックスしたくなり性欲が蓄まりまくると誰でもよくなる。穴さへあればよくなる。精子を放出すると『あぁ～、気持ち良かった！』てな感じですっきりして、抱いた女(浮気相手)のことを忘れる。
これが男の浮気。
女の場合、セックス気持ち良さはペニスを抜いた後でも残っているし気持ちも残りやすい。浮気が浮気じゃなくなる。
性の仕組みが全く違うから。
女は受け入れる側。受け入れるには自分の好みが優先され受け入れると同時に心も開く。もはや浮気じゃなくその時だけでも一瞬本気になる。男ほど穴があればどこでもいいや！てなわけにはいかない。
男の性と女の性を同じにするなんて>>46はどこかの馬鹿大学教授田嶋よう子と同じ。
男の性欲と女の性欲の違いってこんなもんなんだろうな
56 ：スリムななし(仮)さん ：2006/10/13(金) 13:42:25
>>46
男と女は性欲の種類が違うの。男は浮気なら後に気持ちが残らない。
急におしっこしたくなった時に必死で用をたす場所を探す。最悪場所が見つからなかった時、場所はどこでもよくなる。用を足した後『あぁ～、気持ち良かった！』て感じで、おしっこを漏れそうだったことを忘れてどこかへ行く。
これと浮気のセックスは似ている。
男はセックスしたくなり性欲が蓄まりまくると誰でもよくなる。穴さへあればよくなる。精子を放出すると『あぁ～、気持ち良かった！』てな感じですっきりして、抱いた女(浮気相手)のことを忘れる。
これが男の浮気。
女の場合、セックス気持ち良さはペニスを抜いた後でも残っているし気持ちも残りやすい。浮気が浮気じゃなくなる。
性の仕組みが全く違うから。
女は受け入れる側。受け入れるには自分の好みが優先され受け入れると同時に心も開く。もはや浮気じゃなくその時だけでも一瞬本気になる。男ほど穴があればどこでもいいや！てなわけにはいかない。
男の性と女の性を同じにするなんて>>46はどこかの馬鹿大学教授田嶋よう子と同じ。
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 18:53:07 ID:6csuGijL
>>483
そうですね。
俺がまだ１８～２０歳の頃は逆に彼氏のいない非処女を探す方が
難しかった気がします。
でもその頃は結婚する気がなくてね。
２４歳頃に結婚を考え始めたら「ありゃ？」処女がいないぞ！？
って事になったのですよ。
だから俺の場合は苦労して探しましたね。
そうですね。
俺がまだ１８～２０歳の頃は逆に彼氏のいない非処女を探す方が
難しかった気がします。
でもその頃は結婚する気がなくてね。
２４歳頃に結婚を考え始めたら「ありゃ？」処女がいないぞ！？
って事になったのですよ。
だから俺の場合は苦労して探しましたね。
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 18:56:01 ID:gxQS2KPf
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 18:57:32 ID:9X0zER4p
489 ：>>406＝>>407：2006/10/20(金) 19:24:19 ID:P/MlsBWO
>>450
目に見えて扱いを変える訳じゃないが、
彼女が処女なら、今後そのまま結婚することになろうが分かれることになろうが
初めて体を許す相手である自分が彼女の恋愛観の基準になる可能性が高いわけだから、
非処女に接するのと同じようにというわけにはいかないだろう。
自分の意志よりなにより、彼女のことを最優先にと思ってしまうし、
これが非処女なら、大切に思う気持ちは変わらないけど、
もう少し自分の意志も優先させたい部分が出てくるわけで、
それがさほど奇妙なことかな？
その態度が分からない程度か豹変になってしまうのかは人それぞれな訳で。
あくまでも自分は非処女でもこだわらない、処女だったらうれしい、ぐらいのライトな処女派だよ。
その上で、処女派の処女に対する気の持ちようを>>406に書いたわけで、
それがやや大げさな表現になったのかもしれない。
目に見えて扱いを変える訳じゃないが、
彼女が処女なら、今後そのまま結婚することになろうが分かれることになろうが
初めて体を許す相手である自分が彼女の恋愛観の基準になる可能性が高いわけだから、
非処女に接するのと同じようにというわけにはいかないだろう。
自分の意志よりなにより、彼女のことを最優先にと思ってしまうし、
これが非処女なら、大切に思う気持ちは変わらないけど、
もう少し自分の意志も優先させたい部分が出てくるわけで、
それがさほど奇妙なことかな？
その態度が分からない程度か豹変になってしまうのかは人それぞれな訳で。
あくまでも自分は非処女でもこだわらない、処女だったらうれしい、ぐらいのライトな処女派だよ。
その上で、処女派の処女に対する気の持ちようを>>406に書いたわけで、
それがやや大げさな表現になったのかもしれない。
490 ：>>406＝>>407：2006/10/20(金) 19:23:49 ID:P/MlsBWO
>>450
目に見えて扱いを変える訳じゃないが、
彼女が処女なら、今後そのまま結婚することになろうが分かれることになろうが
初めて体を許す相手である自分が彼女の恋愛観の基準になる可能性が高いわけだから、
非処女に接するのと同じようにというわけにはいかないだろう。
自分の意志よりなにより、彼女のことを最優先にと思ってしまうし、
これが非処女なら、大切に思う気持ちは変わらないけど、
もう少し自分の意志も優先させたい部分が出てくるわけで、
それがさほど奇妙なことかな？
その態度が分からない程度か豹変になってしまうのかは人それぞれな訳で。
あくまでも自分は非処女でもこだわらない、処女だったらうれしい、ぐらいのライトな処女派だよ。
その上で、処女派の処女に対する気の持ちようを>>406に書いたわけで、
それがやや大げさな表現になったのかもしれない。
目に見えて扱いを変える訳じゃないが、
彼女が処女なら、今後そのまま結婚することになろうが分かれることになろうが
初めて体を許す相手である自分が彼女の恋愛観の基準になる可能性が高いわけだから、
非処女に接するのと同じようにというわけにはいかないだろう。
自分の意志よりなにより、彼女のことを最優先にと思ってしまうし、
これが非処女なら、大切に思う気持ちは変わらないけど、
もう少し自分の意志も優先させたい部分が出てくるわけで、
それがさほど奇妙なことかな？
その態度が分からない程度か豹変になってしまうのかは人それぞれな訳で。
あくまでも自分は非処女でもこだわらない、処女だったらうれしい、ぐらいのライトな処女派だよ。
その上で、処女派の処女に対する気の持ちようを>>406に書いたわけで、
それがやや大げさな表現になったのかもしれない。
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 21:41:26 ID:EibC+rgr
血が出なかった為に、処女派？の婚約者に捨てられた人の話をみて思ったんだけど。。。
例えばここの「結婚するなら処女。処女と結婚できなければ独身貴族でいい」って人が
たまたま好きになった女性が話を聞けば「婚前交渉しない」という主義とわかったとするよね。
んで、理想の女性だと思い結婚したものの、初夜に血が出なかったらどうするんだろう。
破瓜の時、出血しない人は今は半分くらいの人がそうらしいけど（どっかの処女スレで見た）
逆に言えば「半分は出血します」って事だし。
正直、「結婚まで肉体関係を持つべきでない」という男性（要するに童貞）が
女が本当に処女か処女じゃないかなんて出血以外では見分けつかないでしょう。
経験ある男性だって、挿入して「よし、これは処女だ」とかわかるわけでもないし。
非処女でもセックスで初々しい人はいるし、出血以外に処女の証明ってないんだよね。
んで、理想の女性と思い結婚したものの出血がなかったらいくら妻を信じていても
疑心暗鬼になったりしない？
それこそ悪い非処女だと処女と偽る場合だってあるし。
処女と思い結婚した最愛の女性が「処女じゃないかもしれない」という可能性が出てきた時、
絶対処女派の人は一体どうするんだろう。
処女派の場合だと一度でも非処女かも？という疑いが出てしまったら、
妻を前と同じように無条件で愛することって出来ないんじゃないかな。
ひどいパターンだと前出にあるように、破談（離婚）って事にもなるし。
例えばここの「結婚するなら処女。処女と結婚できなければ独身貴族でいい」って人が
たまたま好きになった女性が話を聞けば「婚前交渉しない」という主義とわかったとするよね。
んで、理想の女性だと思い結婚したものの、初夜に血が出なかったらどうするんだろう。
破瓜の時、出血しない人は今は半分くらいの人がそうらしいけど（どっかの処女スレで見た）
逆に言えば「半分は出血します」って事だし。
正直、「結婚まで肉体関係を持つべきでない」という男性（要するに童貞）が
女が本当に処女か処女じゃないかなんて出血以外では見分けつかないでしょう。
経験ある男性だって、挿入して「よし、これは処女だ」とかわかるわけでもないし。
非処女でもセックスで初々しい人はいるし、出血以外に処女の証明ってないんだよね。
んで、理想の女性と思い結婚したものの出血がなかったらいくら妻を信じていても
疑心暗鬼になったりしない？
それこそ悪い非処女だと処女と偽る場合だってあるし。
処女と思い結婚した最愛の女性が「処女じゃないかもしれない」という可能性が出てきた時、
絶対処女派の人は一体どうするんだろう。
処女派の場合だと一度でも非処女かも？という疑いが出てしまったら、
妻を前と同じように無条件で愛することって出来ないんじゃないかな。
ひどいパターンだと前出にあるように、破談（離婚）って事にもなるし。
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 22:15:25 ID:6uAFMEKF
>491
そこまで疑心暗鬼になっちゃったら、
もう女を嘘発見機にかけるとか、自白剤打つとか、拷問して吐かすしか無いんじゃね？
そこまで疑心暗鬼になっちゃったら、
もう女を嘘発見機にかけるとか、自白剤打つとか、拷問して吐かすしか無いんじゃね？
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 22:15:38 ID:Ghhz0qYy
>>491
ていうかさー
処女のフリして騙す非処女がいるから悪いんじゃん
そういう女がいなければ、前例がなければ
疑う男とかも居なかったんだろうな
非処女で処女のフリする奴って何なの？別に恥ずべき事じゃないんでしょ？なんで嘘つくの？
ていうかさー
処女のフリして騙す非処女がいるから悪いんじゃん
そういう女がいなければ、前例がなければ
疑う男とかも居なかったんだろうな
非処女で処女のフリする奴って何なの？別に恥ずべき事じゃないんでしょ？なんで嘘つくの？
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 22:18:45 ID:EibC+rgr
>>493
>非処女で処女のフリする奴って何なの？別に恥ずべき事じゃないんでしょ？なんで嘘つくの？
それは知らんｗ 私は別に嘘つかないからｗ
嘘つく非処女の気持ちもわからないから、嘘つく非処女に聞いてくださいｗ
実際嘘つく非処女ってのが本当にいるのかどうかすら疑ってるしｗ
ってかあなたはあくまで男は悪くないわけね。
たとえ出血がなかった処女でも、それを信じれないのは男が悪いんじゃなく
女が悪いわけね。。。
>非処女で処女のフリする奴って何なの？別に恥ずべき事じゃないんでしょ？なんで嘘つくの？
それは知らんｗ 私は別に嘘つかないからｗ
嘘つく非処女の気持ちもわからないから、嘘つく非処女に聞いてくださいｗ
実際嘘つく非処女ってのが本当にいるのかどうかすら疑ってるしｗ
ってかあなたはあくまで男は悪くないわけね。
たとえ出血がなかった処女でも、それを信じれないのは男が悪いんじゃなく
女が悪いわけね。。。
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 22:20:44 ID:6csuGijL
>>491さん
＞経験ある男性だって、挿入して「よし、これは処女だ」とかわかるわけでもないし。
＞非処女でもセックスで初々しい人はいるし、出血以外に処女の証明ってないんだよね。
ショートですいません。
経験豊富な男性ならわかりますよ。
童貞ならばまずわからないでしょうね。
いい問題を出してくれてありがとう。
＞経験ある男性だって、挿入して「よし、これは処女だ」とかわかるわけでもないし。
＞非処女でもセックスで初々しい人はいるし、出血以外に処女の証明ってないんだよね。
ショートですいません。
経験豊富な男性ならわかりますよ。
童貞ならばまずわからないでしょうね。
いい問題を出してくれてありがとう。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 22:22:48 ID:coWWk78w
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 22:23:19 ID:cS5xEy+9
>>491
それは相手によると思う･･･
疑念を抱かずにいられないような、不誠実な女か？
そもそも「人間性・理性・貞操感」に惚れた場合、膜のあるなしは大した問題ではない。
でも、やっぱり少しは「どうなんだろう･･･」と思ってしまうかもしれない。
そこはもう、その初夜までに信頼関係を築いていくしかないんじゃないかな。
彼女はウソを付いてないと思えるくらいに･･･結婚するくらいなんだから。
もしそれでも分からないほど演技力のある非処女だったら、
俺の手には負えないので、諦めるしかないかもｗｗ
結婚するくらいの関係になるまでに、この人と一生一緒にいたいという
強い決意とかあるしね、膜のあるなしで揺らがないと思いたい(願望）
それは相手によると思う･･･
疑念を抱かずにいられないような、不誠実な女か？
そもそも「人間性・理性・貞操感」に惚れた場合、膜のあるなしは大した問題ではない。
でも、やっぱり少しは「どうなんだろう･･･」と思ってしまうかもしれない。
そこはもう、その初夜までに信頼関係を築いていくしかないんじゃないかな。
彼女はウソを付いてないと思えるくらいに･･･結婚するくらいなんだから。
もしそれでも分からないほど演技力のある非処女だったら、
俺の手には負えないので、諦めるしかないかもｗｗ
結婚するくらいの関係になるまでに、この人と一生一緒にいたいという
強い決意とかあるしね、膜のあるなしで揺らがないと思いたい(願望）
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 22:26:36 ID:cS5xEy+9
>>494
います、確実に。
彼氏が変わるたびに、処女だと言っている女友達が居ます。
本人がそう言ってたんですけどね、堂々と
彼女はいつも経験浅そうな、地味な童貞っぽいのばかり相手してるんで
バレてないのかも、バレてるのかも？それは彼氏に聞いてみないと分からんけど。
ちなみに経験豊富な男と付き合うときは、嘘はつかないそうですよ。
います、確実に。
彼氏が変わるたびに、処女だと言っている女友達が居ます。
本人がそう言ってたんですけどね、堂々と
彼女はいつも経験浅そうな、地味な童貞っぽいのばかり相手してるんで
バレてないのかも、バレてるのかも？それは彼氏に聞いてみないと分からんけど。
ちなみに経験豊富な男と付き合うときは、嘘はつかないそうですよ。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 22:47:32 ID:6csuGijL
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 23:01:22 ID:JYNb41YT
>>498
でもさ、童貞と処女でセックスするなら女も相当緊張してるだろうし
男はそれをほぐしてやることが出来ないと思うので９０％以上の確率で
上手く出来ないと思う。
身体も固くなってると思うしソコもカチカチだから分かると思うよｗ
でもさ、童貞と処女でセックスするなら女も相当緊張してるだろうし
男はそれをほぐしてやることが出来ないと思うので９０％以上の確率で
上手く出来ないと思う。
身体も固くなってると思うしソコもカチカチだから分かると思うよｗ
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 23:02:30 ID:JYNb41YT
あ、完全に童貞ならバレないかも。
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 23:18:35 ID:6csuGijL
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 23:25:21 ID:JYNb41YT
>>502
まあほんの少しだけ経験積んできたからね。
女の人ってどんなに頑張ってもリラックスしにくいと思うし。
今なら処女相手にでも多少は上手く出来るかもしれないけど最初は大変だった。
だからいつも不思議に思うんだよ。再生手術やら処女のフリする女がいるという話。
全く経験が無い男以外にはあんまり通用しないんじゃないかなって。
まあほんの少しだけ経験積んできたからね。
女の人ってどんなに頑張ってもリラックスしにくいと思うし。
今なら処女相手にでも多少は上手く出来るかもしれないけど最初は大変だった。
だからいつも不思議に思うんだよ。再生手術やら処女のフリする女がいるという話。
全く経験が無い男以外にはあんまり通用しないんじゃないかなって。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 23:29:08 ID:cS5xEy+9
>>503
確かに、２・３人でも経験あればスグに分かるだろうね。
ただ･･･裏を返せば、童貞なら騙しきれるかもしれないということで･･･
だからこそ、彼氏が変わるたびに同じ手口で処女と偽る女がいるわけで･･･
全国のエリート童貞君、逃げてー！！ｗ
確かに、２・３人でも経験あればスグに分かるだろうね。
ただ･･･裏を返せば、童貞なら騙しきれるかもしれないということで･･･
だからこそ、彼氏が変わるたびに同じ手口で処女と偽る女がいるわけで･･･
全国のエリート童貞君、逃げてー！！ｗ
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 23:40:47 ID:fIF4Fcpn
なんで非処女は処女派を魅力がなくてモテない器の小さい男だと思ってるのに
そんな男の為に処女だと偽ってまで付き合いたがるの？
むしろ自分は非処女だと堂々としてたほうがそういう男を避けられて良いと思うんだけど。
そんな男の為に処女だと偽ってまで付き合いたがるの？
むしろ自分は非処女だと堂々としてたほうがそういう男を避けられて良いと思うんだけど。
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 23:42:00 ID:EibC+rgr
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 23:44:19 ID:xsYWJBf3
高校時代の彼女（お互い初めて同士）とそのまま結婚してしまった俺は
以前は２ちゃんで一人しかしらない負け組だと言われていたが、
いつのまにか勝ち組になってた。２ちゃんも変わるんだな。
以前は２ちゃんで一人しかしらない負け組だと言われていたが、
いつのまにか勝ち組になってた。２ちゃんも変わるんだな。
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 23:44:38 ID:U75CzfDC
結婚後に処女が偽りだと知れたら相手を殺しちゃうかも
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 23:45:44 ID:6csuGijL
>>504
そうですね。
なかには童貞結婚で妻は処女だったと信じている男性が沢山いるのでは？
性悪女(なおかつ美人）は男の弱いツボをわきまえていますからね。
俺も不覚にもはまりそうになった事がありますよ。
そうですね。
なかには童貞結婚で妻は処女だったと信じている男性が沢山いるのでは？
性悪女(なおかつ美人）は男の弱いツボをわきまえていますからね。
俺も不覚にもはまりそうになった事がありますよ。
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 23:46:57 ID:Ghhz0qYy
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 23:50:08 ID:A1pzLP3Z
>505
そりゃ狙った男が処女派かどうかは分からんし、取り敢えず処女って事にしときゃ当たり障りないからじゃ？
でも大抵は処女と偽るより、経験人数少な目に言うくらいじゃないかな。
それなりに恋愛してるけどヤリマンじゃないよアピール。
そりゃ狙った男が処女派かどうかは分からんし、取り敢えず処女って事にしときゃ当たり障りないからじゃ？
でも大抵は処女と偽るより、経験人数少な目に言うくらいじゃないかな。
それなりに恋愛してるけどヤリマンじゃないよアピール。
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 23:50:31 ID:pmV2ISqX
やらないけど
女にとって緊張してる振りとかおぼこい演技とか楽勝だと思う
手が触れてもどきどきな風情とか軽い
いってないのにいってるふりと同じ
女にとって緊張してる振りとかおぼこい演技とか楽勝だと思う
手が触れてもどきどきな風情とか軽い
いってないのにいってるふりと同じ
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 23:52:36 ID:cS5xEy+9
処女が非処女のフリをするのは難しいが
非処女が処女のフリをするのはどうだろうね。
非処女だっておぼこい処女だった頃はあるわけだし、それを思い出せば良いだけなような。
よっぽど性悪じゃないと、そんな事しないだろうけどね。
非処女が処女のフリをするのはどうだろうね。
非処女だっておぼこい処女だった頃はあるわけだし、それを思い出せば良いだけなような。
よっぽど性悪じゃないと、そんな事しないだろうけどね。
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 23:54:00 ID:IOABl2nT
あきらかに>>493から論理のすり替えが行われてるわけだが・・・
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 23:56:21 ID:cS5xEy+9
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 23:58:43 ID:4YddlPz0
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:00:05 ID:6csuGijL
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:01:29 ID:cS5xEy+9
>>517
なんで嘘をつかれたと分かったのか、エピソード詳しく
なんで嘘をつかれたと分かったのか、エピソード詳しく
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:08:45 ID:9KcD6BI0
童貞は悪い女に騙されるなんてあせってる奴。
>>498の言ってることをよく読み直せ。
地味な童貞っぽい男ばっかり狙ってるってことは、裏を返せば
地味な童貞っぽい男にさえ複数逃げられてるって事だろ。
本当に悪賢い女なら、狙った男を一発で仕留めてるよ。
結局ねぇ、地味だろうが童貞だろうが、普通の男には
分かるんだよ。地雷女かそうでないかぐらいはさ。
血が出なかったらどうすんの？とか言ってる女、
女の癖にアホじゃないかと思う。
>>498の言ってることをよく読み直せ。
地味な童貞っぽい男ばっかり狙ってるってことは、裏を返せば
地味な童貞っぽい男にさえ複数逃げられてるって事だろ。
本当に悪賢い女なら、狙った男を一発で仕留めてるよ。
結局ねぇ、地味だろうが童貞だろうが、普通の男には
分かるんだよ。地雷女かそうでないかぐらいはさ。
血が出なかったらどうすんの？とか言ってる女、
女の癖にアホじゃないかと思う。
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:11:54 ID:0bw260VD
>血が出なかったらどうすんの？とか言ってる女、
なんとかして処女派を諦めさせたいんでしょ
笑えるよねｗ
なんとかして処女派を諦めさせたいんでしょ
笑えるよねｗ
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:11:56 ID:WyR3r312
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:12:16 ID:nK1ts8Nz
>>519
ごめんね、俺>>498なんだけどさ。
複数逃げられてるんじゃなくて、自分が飽きたらポイなのよ、その女。
逃げられた事もあるみたいだけど、基本的には次の獲物を見つけたからリリースしただけ。
最終的には結婚したいようなエリート童貞を探すんだってさ。
ごめんね、俺>>498なんだけどさ。
複数逃げられてるんじゃなくて、自分が飽きたらポイなのよ、その女。
逃げられた事もあるみたいだけど、基本的には次の獲物を見つけたからリリースしただけ。
最終的には結婚したいようなエリート童貞を探すんだってさ。
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:13:52 ID:9KcD6BI0
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:15:35 ID:WyR3r312
>>520
違います。
現実問題、血が出なかったことで破談させられた処女の書き込みから、
実際血出なかったら処女でも破談にする処女派がいるようだし、
夢にまで見た理想の女性だったのに、みすみす逃してしまう可能性だってあるわけで。
その辺どう考えてるのかなと思っただけです。
そしたら「騙そうとする女がいるから、男は用心深くなる」という
別に男は悪くはない。女が悪いという答えが出て、あぁやっぱりなと思っただけです
違います。
現実問題、血が出なかったことで破談させられた処女の書き込みから、
実際血出なかったら処女でも破談にする処女派がいるようだし、
夢にまで見た理想の女性だったのに、みすみす逃してしまう可能性だってあるわけで。
その辺どう考えてるのかなと思っただけです。
そしたら「騙そうとする女がいるから、男は用心深くなる」という
別に男は悪くはない。女が悪いという答えが出て、あぁやっぱりなと思っただけです
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:16:33 ID:zeljcB8U
>>518
おや？ 興味がありますか？
説明が難しいなぁ。
まず、知り合ったのが知人の紹介だったのです。
すごくかわいい女性でしたね。
おっ！この子なら結婚前提で付き合おうって思いましたよ。
彼女の方も結婚前提なら付き合うって条件を出してきました。
なんだかだんだんムカムカしてきたぞ。
おや？ 興味がありますか？
説明が難しいなぁ。
まず、知り合ったのが知人の紹介だったのです。
すごくかわいい女性でしたね。
おっ！この子なら結婚前提で付き合おうって思いましたよ。
彼女の方も結婚前提なら付き合うって条件を出してきました。
なんだかだんだんムカムカしてきたぞ。
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:18:44 ID:WyR3r312
>>523
最初から振ってつもりじゃなくて、恋愛している過程で
価値観が合わなくて、女の方が「この人にはついていけない」と
振る可能性だってあるだろうに。
それともあなたは非処女から男に愛想尽かすのは有り得ないと思うんですか？
非処女との恋愛の終わりは男がもたらすものであり、女から終わりを告げてはいけないとでも？
それこそ人同士の付き合いなんだし、
付き合っていく上で価値観の差からどっちかが愛想つかすなんてよくある話でしょ。
それともあなたは処女ならどんな子でも永遠に付き合っていけるの？
最初から振ってつもりじゃなくて、恋愛している過程で
価値観が合わなくて、女の方が「この人にはついていけない」と
振る可能性だってあるだろうに。
それともあなたは非処女から男に愛想尽かすのは有り得ないと思うんですか？
非処女との恋愛の終わりは男がもたらすものであり、女から終わりを告げてはいけないとでも？
それこそ人同士の付き合いなんだし、
付き合っていく上で価値観の差からどっちかが愛想つかすなんてよくある話でしょ。
それともあなたは処女ならどんな子でも永遠に付き合っていけるの？
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:20:23 ID:nK1ts8Nz
>>523
なんでそんなに好戦的なのやら。
最初から振るつもりではないだろうけど、単に後から気に入らなくなるんじゃない？
常に結婚狙ってらっしゃるよ、彼女は。
そしてイイ女でもないと思うよ。同性の友達少ないようだし。
>>524
騙される男もバカだと思うよ。
ついでに、騙そうとする男も最低だと思うよ。
＞別に男は悪くはない。女が悪いという答えが出て、あぁやっぱりなと思っただけです
おまいも何でそんなに卑屈なのやら。
ひどい意見ばっかりピックアップして非難されてもなぁ。
なんでそんなに好戦的なのやら。
最初から振るつもりではないだろうけど、単に後から気に入らなくなるんじゃない？
常に結婚狙ってらっしゃるよ、彼女は。
そしてイイ女でもないと思うよ。同性の友達少ないようだし。
>>524
騙される男もバカだと思うよ。
ついでに、騙そうとする男も最低だと思うよ。
＞別に男は悪くはない。女が悪いという答えが出て、あぁやっぱりなと思っただけです
おまいも何でそんなに卑屈なのやら。
ひどい意見ばっかりピックアップして非難されてもなぁ。
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:22:13 ID:nK1ts8Nz
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:26:50 ID:0bw260VD
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:26:58 ID:WyR3r312
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:31:35 ID:9KcD6BI0
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:33:05 ID:0bw260VD
>>530
騙す女に話がシフトしてなにか困る事でも？
あなたは別に騙す女じゃないんでしょ？
あといちいち「信頼できないの？」とか馬鹿なことほざく人もいるけど
信頼したいから「信用できる確証」が欲しいってのがあるんだけど
最近の女って演技派女優多いからなー
信用するのが先か、信用できる証を見せてもらうのが先か(処女とかに限らず
今の時代少しでも賢いなら後者を選ぶと思うけどね
言葉だけのって今の時代最も信用しちゃいけないんじゃないの？
騙す女に話がシフトしてなにか困る事でも？
あなたは別に騙す女じゃないんでしょ？
あといちいち「信頼できないの？」とか馬鹿なことほざく人もいるけど
信頼したいから「信用できる確証」が欲しいってのがあるんだけど
最近の女って演技派女優多いからなー
信用するのが先か、信用できる証を見せてもらうのが先か(処女とかに限らず
今の時代少しでも賢いなら後者を選ぶと思うけどね
言葉だけのって今の時代最も信用しちゃいけないんじゃないの？
533 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/21(土) 00:36:02 ID:ykCW5mgW
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:37:11 ID:t2pCxlls
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:41:26 ID:zeljcB8U
>>528
ん～！
そして付き合う事になったんですよ。
そしたらやたらと学生時代に一人の男（同級生）と友達付き合いしてたと
話すのですよ。（また腹が立ってきたぞ）
放課後ふたりで話だけしてた事やら、宿題をしていたとか。
なにも深い関係などしてないよ。だと。
あまりひつこいので「お前その男と関係をもってたんだろう！」って
怒鳴っちまったよ。
そしたら泣きながら６年間付き合ってたって言ったんだよ。
あ～！！もうだめだ！あの当時に戻った気分でむちゃくちゃ気分が悪い。
ん～！
そして付き合う事になったんですよ。
そしたらやたらと学生時代に一人の男（同級生）と友達付き合いしてたと
話すのですよ。（また腹が立ってきたぞ）
放課後ふたりで話だけしてた事やら、宿題をしていたとか。
なにも深い関係などしてないよ。だと。
あまりひつこいので「お前その男と関係をもってたんだろう！」って
怒鳴っちまったよ。
そしたら泣きながら６年間付き合ってたって言ったんだよ。
あ～！！もうだめだ！あの当時に戻った気分でむちゃくちゃ気分が悪い。
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:44:03 ID:WyR3r312
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 00:49:06 ID:zeljcB8U
>>536
そうだったら全然腹は立ちませんよ。
そうだったら全然腹は立ちませんよ。
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 01:06:42 ID:nK1ts8Nz
>>537
あんたの語り口調が何かキモかったけど、お話ありがとうｗ
なんで肉体関係がなかったと嘘をつくのに、昔の仲のよかった男の話すんだろうね。
ちょっと頭の弱い子だったんだろうか。
結果的にあんたは騙されきらなくて良かったな。
>>530
初夜で出血しなかったらどうするの→議論→騙す女がいるの？→いるよ
極めて自然な会話の流れだと思うんだが･･･
しかも、誰も非処女は全員騙してくるぞ！なんて言ってないし。
こういうヒドイ女もいるよって話になっただけで、誰もあんたを非難してないし。
参考までに、酷くない意見
>>495 >>496 >>497 >>506
他にも何かあったかもしれんが、後は面倒なので自分で探してくれ。
被害妄想を捨ててからな。
あんたの語り口調が何かキモかったけど、お話ありがとうｗ
なんで肉体関係がなかったと嘘をつくのに、昔の仲のよかった男の話すんだろうね。
ちょっと頭の弱い子だったんだろうか。
結果的にあんたは騙されきらなくて良かったな。
>>530
初夜で出血しなかったらどうするの→議論→騙す女がいるの？→いるよ
極めて自然な会話の流れだと思うんだが･･･
しかも、誰も非処女は全員騙してくるぞ！なんて言ってないし。
こういうヒドイ女もいるよって話になっただけで、誰もあんたを非難してないし。
参考までに、酷くない意見
>>495 >>496 >>497 >>506
他にも何かあったかもしれんが、後は面倒なので自分で探してくれ。
被害妄想を捨ててからな。
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 01:17:04 ID:m784Qive
なんだ、このスレの流れを見れば、
非処女＝浮気性の性悪女ってのが
もう一目瞭然だわ。
そら、非処女との結婚だけはお断りしたくなるのもわかる。
結局、非処女は騙されやすい低脳男としか結婚できないわけだ。
非処女＝浮気性の性悪女ってのが
もう一目瞭然だわ。
そら、非処女との結婚だけはお断りしたくなるのもわかる。
結局、非処女は騙されやすい低脳男としか結婚できないわけだ。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 01:25:08 ID:zeljcB8U
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 01:37:43 ID:nK1ts8Nz
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 01:40:41 ID:eAFFSUks
（男を騙くらかすという意味においての）
性悪の割合が大きいのは非処女だろうなぁ。
やはり「君子危うきに近寄らず」の格言通り
ハナから非処女には近づかざるべきだな。
もっとも、その判定自体が難しいんだけどさ。
性悪の割合が大きいのは非処女だろうなぁ。
やはり「君子危うきに近寄らず」の格言通り
ハナから非処女には近づかざるべきだな。
もっとも、その判定自体が難しいんだけどさ。
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 01:41:38 ID:nK1ts8Nz
こらこら、無駄に挑発するんじゃないよ。
×非処女＝性悪女
○このスレで喧嘩してる非処女＝性悪
まともに議論に参加してる非処女もいただろ。
×非処女＝性悪女
○このスレで喧嘩してる非処女＝性悪
まともに議論に参加してる非処女もいただろ。
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 01:44:43 ID:m784Qive
ようは、非処女は結婚指輪的な非処女首輪かなんかでも身につけて、
自分が非処女であることをアピールすることをお勧めする。
そうすれば判定が簡単になって、非処女にとっても処女派にとっても
お互いのためになるのでは？
自分が非処女であることをアピールすることをお勧めする。
そうすれば判定が簡単になって、非処女にとっても処女派にとっても
お互いのためになるのでは？
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 01:48:34 ID:JZZNunDr
>>544
まず君が童貞帽子をかぶってみては？
まず君が童貞帽子をかぶってみては？
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 01:52:08 ID:yojd2sL/
また、煽り合いから始まるんですか・・・。
いい加減にしてほしい。
いい加減にしてほしい。
547 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/21(土) 01:53:00 ID:ykCW5mgW
非処女でもいい人たくさんいるから別に避ける必要ないだろ。
俺は女の落とし方とかは知らないけど性悪女のとりやすい行動とか色々教えてもらったし。
俺は女の落とし方とかは知らないけど性悪女のとりやすい行動とか色々教えてもらったし。
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 01:53:14 ID:eAFFSUks
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 01:57:59 ID:t2pCxlls
あまりの理解力の無さと曲解っぷりに、反論者があきれて去っただけじゃん。
後はお決まりの「やっぱ非処女は～」で締めか。
後はお決まりの「やっぱ非処女は～」で締めか。
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 02:00:00 ID:vUsDHThq
>544
処女派避けしたい処女の為にも、処女派鼻輪か何かを用意して下さい。
処女派避けしたい処女の為にも、処女派鼻輪か何かを用意して下さい。
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 02:01:34 ID:nK1ts8Nz
>>548
すまん、>>543は>>539宛てですた。
俺の経験上も、男を騙そうとか貢がせようとか
性悪な事してるのは非処女に多いと思うよ。
処女で口ではそう言ってるヤツもいるが、ネタで言ってるだけで
実行している処女は見たことねぇな。
多分、非処女はセックスで馬鹿な男の釣り方を覚えているからだと思うよ。
すまん、>>543は>>539宛てですた。
俺の経験上も、男を騙そうとか貢がせようとか
性悪な事してるのは非処女に多いと思うよ。
処女で口ではそう言ってるヤツもいるが、ネタで言ってるだけで
実行している処女は見たことねぇな。
多分、非処女はセックスで馬鹿な男の釣り方を覚えているからだと思うよ。
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 02:02:54 ID:eAFFSUks
>>547
もちろん、日常的なお付き合いはしますよ。
恋愛面において一律忌避するだけのことで。
ここにおいては私の道義に反する非処女には
ただただ嫌悪感しか感じないものでしてね。
そのうえ、性悪の確率も高いとくればもう・・・ね。
もちろん、日常的なお付き合いはしますよ。
恋愛面において一律忌避するだけのことで。
ここにおいては私の道義に反する非処女には
ただただ嫌悪感しか感じないものでしてね。
そのうえ、性悪の確率も高いとくればもう・・・ね。
553 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/21(土) 02:07:34 ID:ykCW5mgW
そういや、「バージンあげられなくてゴメン」って台詞の反応で
何となく相手の本質が分かるって言ってた知り合いがいたな。
本当かどうか知らねえけど。そん時酒入ってたし。
何となく相手の本質が分かるって言ってた知り合いがいたな。
本当かどうか知らねえけど。そん時酒入ってたし。
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 02:08:14 ID:nK1ts8Nz
もうお前らウザイから煽り合いはヤメレ。
気に入らないならこのスレに来なければいいだけじゃないか。
気付いてるか？
空気が荒れるきっかけは、必ず喧嘩腰の非処女のカキコだって
そんなんじゃ、性悪が多いと言われても仕方ないんじゃないの？
非処女であることをバカにされたくないなら、もっと大人な行動してくれよ
気に入らないならこのスレに来なければいいだけじゃないか。
気付いてるか？
空気が荒れるきっかけは、必ず喧嘩腰の非処女のカキコだって
そんなんじゃ、性悪が多いと言われても仕方ないんじゃないの？
非処女であることをバカにされたくないなら、もっと大人な行動してくれよ
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 02:13:44 ID:JN4TkqvN
>554
お前みたいな決めつけカキコが一番荒れる元なんだよ。
お前みたいな決めつけカキコが一番荒れる元なんだよ。
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 02:22:06 ID:eAFFSUks
>>551
あ、早とちりでしたwすんません。
ところで、処女か否か見分ける言動として
「経験人数はまあ3人までならOKかな」
などとあらかじめ予告しておくのはどうだろう？
おそらく大多数は以下のような反応ではないか。
処女→正直に話す
経験人数3人以下の非処女→正直に話す
経験人数3人以上の非処女→少なく申告するが処女とは言わない
例外はあるにせよ、結構見分けられるんじゃ？
誰でも吐く必要のない嘘は吐きたくないからね。
無論、非処女とはその時点で見切りをつけるわけだ。
あ、早とちりでしたwすんません。
ところで、処女か否か見分ける言動として
「経験人数はまあ3人までならOKかな」
などとあらかじめ予告しておくのはどうだろう？
おそらく大多数は以下のような反応ではないか。
処女→正直に話す
経験人数3人以下の非処女→正直に話す
経験人数3人以上の非処女→少なく申告するが処女とは言わない
例外はあるにせよ、結構見分けられるんじゃ？
誰でも吐く必要のない嘘は吐きたくないからね。
無論、非処女とはその時点で見切りをつけるわけだ。
557 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/21(土) 02:26:05 ID:ykCW5mgW
>>552
性的な意味でなく相当世話になった非処女（確証はないけど）が多いせいかな。
自分の恋愛対象としては非処女ってのは嫌だけど、俺は嫌悪感は感じないな。
むしろその人たちには幸せになって欲しいしな。
性的な意味でなく相当世話になった非処女（確証はないけど）が多いせいかな。
自分の恋愛対象としては非処女ってのは嫌だけど、俺は嫌悪感は感じないな。
むしろその人たちには幸せになって欲しいしな。
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 03:37:00 ID:tshLwI+c
男性 女性
いずれ結婚するつもり 87.0% 90.0%
一生結婚するつもりはない 7.1% 5.6%
まだ結婚するつもりはない
(18～34歳） 56.0% 48.8%
(35～39歳） 22.3% 12.8%
今のあなたにとって結婚することは(1987年=> 2005年)
利点があると思う 69.1%=> 65.7% 70.8%=> 74.0%
利点はないと思う 25.4%=> 28.6% 24.7%=> 21.5%
マスコミでは余り報道されないが、国際結婚する男性は結婚する男性は日本人女性の四倍にあたり
結婚する男性の十人に一人は国際結婚である。
なおかつ、上のデータでもあるとおり、 結婚を（今は）望まない男性は女性よりも多い。（30代後半では二倍）
確実に女性余りの時代が到来しつつあるといえ、 最近話題になった「負け犬の遠吠え」や「ダメンズウォーカー」といった
独身女性を題材にした作品のヒットの一因はここにあると思われる
男性の結婚意欲を回復するためには、（日本人女性と）結婚することによって男性にメリットがあると思わせる必要があるのだが
「負け犬」にしろ「ダメンズ」にしろ、女性達が結婚できない理由を男性に求めている点で問題は根深い。
例 ドラマ「結婚できない男」 エッセイ「結婚しない女、結婚できない男」など
もっとも、「女が強くなったから、結婚できなくなった」といわれるとおり 、女性達が本当に経済的にも精神的にも強くなったのならば
独身男性や、男性の国際結婚が増えても問題は無いはずである。 だが実際の30、40才代の独身女性の経済力は年収300万程度であり、
また彼女達の親の世代が退職して経済的な支援を得られなくなることから彼女達はこれから厳しい時代を迎えると思われる。
いずれ結婚するつもり 87.0% 90.0%
一生結婚するつもりはない 7.1% 5.6%
まだ結婚するつもりはない
(18～34歳） 56.0% 48.8%
(35～39歳） 22.3% 12.8%
今のあなたにとって結婚することは(1987年=> 2005年)
利点があると思う 69.1%=> 65.7% 70.8%=> 74.0%
利点はないと思う 25.4%=> 28.6% 24.7%=> 21.5%
マスコミでは余り報道されないが、国際結婚する男性は結婚する男性は日本人女性の四倍にあたり
結婚する男性の十人に一人は国際結婚である。
なおかつ、上のデータでもあるとおり、 結婚を（今は）望まない男性は女性よりも多い。（30代後半では二倍）
確実に女性余りの時代が到来しつつあるといえ、 最近話題になった「負け犬の遠吠え」や「ダメンズウォーカー」といった
独身女性を題材にした作品のヒットの一因はここにあると思われる
男性の結婚意欲を回復するためには、（日本人女性と）結婚することによって男性にメリットがあると思わせる必要があるのだが
「負け犬」にしろ「ダメンズ」にしろ、女性達が結婚できない理由を男性に求めている点で問題は根深い。
例 ドラマ「結婚できない男」 エッセイ「結婚しない女、結婚できない男」など
もっとも、「女が強くなったから、結婚できなくなった」といわれるとおり 、女性達が本当に経済的にも精神的にも強くなったのならば
独身男性や、男性の国際結婚が増えても問題は無いはずである。 だが実際の30、40才代の独身女性の経済力は年収300万程度であり、
また彼女達の親の世代が退職して経済的な支援を得られなくなることから彼女達はこれから厳しい時代を迎えると思われる。
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 03:41:21 ID:sgxJayom
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 06:53:42 ID:2AH8KhRm
>>559
美人な女でも２０後半とか３０歳近い人は経験一人とか言いそうだもんな。
というか年齢を考慮したら機会逃した高齢処女もいると思うけど。
特にある程度キャリア積んだ人とか。４割の処女ん中にそういうの多そう。
処女にこだわる童貞の連中は何回か経験して分かるようにしとけば良いのに。
美人な女でも２０後半とか３０歳近い人は経験一人とか言いそうだもんな。
というか年齢を考慮したら機会逃した高齢処女もいると思うけど。
特にある程度キャリア積んだ人とか。４割の処女ん中にそういうの多そう。
処女にこだわる童貞の連中は何回か経験して分かるようにしとけば良いのに。
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 07:19:38 ID:3H69kKOc
非処女は「セックスさせて別れた女」
出来ればしたくない結婚を、結婚しなくても済ませられる女とするわけがない。
出来ればしたくない結婚を、結婚しなくても済ませられる女とするわけがない。
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 07:47:30 ID:eDq6vFyO
エリート童貞か…求めてるものの核心は言葉にできません？それとも本物のアホか。判定微妙なとこだな
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 09:30:41 ID:215Wr5/F
結局>>491のように初めてのセックスで出血がなかった処女の場合、
その処女は何の落ち度もないのに疑われるしかないんだろうか。
非処女が処女のふりをするから悪いって言ったって、その処女には何の罪もないんだが。
その処女は何の落ち度もないのに疑われるしかないんだろうか。
非処女が処女のふりをするから悪いって言ったって、その処女には何の罪もないんだが。
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 09:55:24 ID:WyR3r312
>>563
私もそれが言いたかった。
その処女には罪はないのに「最低の非処女」のせいで
処女派が夢にまで見た理想の処女を疑うってのは正直可哀想だと思う。
というか、少しでも疑うという行為をしてしまう、せざるを得ない自分の
事をどう思っているんだろう。
例えば結婚までに信頼関係を得て、初夜に出血がなかったとする。
そしたら例え頭の中じゃ「血が出ない処女なんてたくさんいるさ」と思っていても
やっぱり「処女＝出血」いうのが定着していてそれが見極めのポイントになっているのも事実だし
ほんの少しでも疑惑を感じてしまうのだとしたら、
それに対して男側は自分をどう思うんだろう。
なんか出てきた意見は「騙そうとする非処女がいるから、愛しい処女を疑う事になる」
「そうだ、非処女が騙そうとしなければいいんだ！」とかしかなかったけど
実際問題、自分自身の罪悪感とかはないのかな。
私なんかは、好きな人を疑ってしまったとしたら多分自分に自己嫌悪するんだけど･･･。
私もそれが言いたかった。
その処女には罪はないのに「最低の非処女」のせいで
処女派が夢にまで見た理想の処女を疑うってのは正直可哀想だと思う。
というか、少しでも疑うという行為をしてしまう、せざるを得ない自分の
事をどう思っているんだろう。
例えば結婚までに信頼関係を得て、初夜に出血がなかったとする。
そしたら例え頭の中じゃ「血が出ない処女なんてたくさんいるさ」と思っていても
やっぱり「処女＝出血」いうのが定着していてそれが見極めのポイントになっているのも事実だし
ほんの少しでも疑惑を感じてしまうのだとしたら、
それに対して男側は自分をどう思うんだろう。
なんか出てきた意見は「騙そうとする非処女がいるから、愛しい処女を疑う事になる」
「そうだ、非処女が騙そうとしなければいいんだ！」とかしかなかったけど
実際問題、自分自身の罪悪感とかはないのかな。
私なんかは、好きな人を疑ってしまったとしたら多分自分に自己嫌悪するんだけど･･･。
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 10:05:56 ID:T8v6l81m
愛する初めての女性を疑って悲しませない為にも男は経験しといたほうが良いんじゃないかな
童貞を守るのも立派だけど相手に不信感持って上手くいかなくなるなんて本末転倒じゃん
童貞を守るのも立派だけど相手に不信感持って上手くいかなくなるなんて本末転倒じゃん
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 10:09:19 ID:BDb8hZpZ
別に不信感持たなければいーじゃん
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 10:09:36 ID:yn2hwe+g
出血なんかが判断材料になるの？
処女非処女なんて話してりゃ分かるでしょ。
まあ、真面目な非処女はバツイチみたいなものだし、軽い非処女はただのヤリマンだから、
割り切って付き合うだけなら非処女が良いけど、結婚を考えるなら処女がいいなあ。
処女非処女なんて話してりゃ分かるでしょ。
まあ、真面目な非処女はバツイチみたいなものだし、軽い非処女はただのヤリマンだから、
割り切って付き合うだけなら非処女が良いけど、結婚を考えるなら処女がいいなあ。
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 10:10:48 ID:m784Qive
>>564
まともな人間ならば、疑うより、相手を騙すことに自己嫌悪するもんだと思うが。
そんな、非処女に騙されながらも延々と非処女を疑おうとしないだなんて、ただの馬鹿。
ましてや非処女を疑うことに自己嫌悪なんてありえない。
非処女はマジで性悪。
まともな人間ならば、疑うより、相手を騙すことに自己嫌悪するもんだと思うが。
そんな、非処女に騙されながらも延々と非処女を疑おうとしないだなんて、ただの馬鹿。
ましてや非処女を疑うことに自己嫌悪なんてありえない。
非処女はマジで性悪。
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 10:15:10 ID:m784Qive
非処女は非処女と見破られた時点で負け
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 10:16:37 ID:WyR3r312
>>565
ちょっと経験したくらいじゃ処女かどうかなんてわかんないでしょ。
それこそ処女と非処女何人かとセックスして違いを見極めるとかじゃなきゃ。。。
オナニーしている20代中盤以降の女の子なら、特に性感帯は自分で長年開発しているから
初めてでも感じまくって処女っぽくないとか。
それで出血もなしだとしたら、童貞だろうと経験ありだろうと
処女派の男は疑惑出てくるんじゃないのかな（処女派じゃなきゃ処女と言ってるなら
そうなのかーで納得しそうだけど）
ちなみに女に「オナニーしているかどうか」って聞いて性感帯開発してるかどうかの
確認ってのは有り得ないしね。
ほとんどの女がしているけど、してないって答えるから。
処女かどうかの見極めって出血以外基本的に難しいし、
疑惑を持ってしまったらどうするんだろう。
前と同じ気持ちで愛せないとしたら、非処女嫁と変わらなくなるのかな。。。
ちょっと経験したくらいじゃ処女かどうかなんてわかんないでしょ。
それこそ処女と非処女何人かとセックスして違いを見極めるとかじゃなきゃ。。。
オナニーしている20代中盤以降の女の子なら、特に性感帯は自分で長年開発しているから
初めてでも感じまくって処女っぽくないとか。
それで出血もなしだとしたら、童貞だろうと経験ありだろうと
処女派の男は疑惑出てくるんじゃないのかな（処女派じゃなきゃ処女と言ってるなら
そうなのかーで納得しそうだけど）
ちなみに女に「オナニーしているかどうか」って聞いて性感帯開発してるかどうかの
確認ってのは有り得ないしね。
ほとんどの女がしているけど、してないって答えるから。
処女かどうかの見極めって出血以外基本的に難しいし、
疑惑を持ってしまったらどうするんだろう。
前と同じ気持ちで愛せないとしたら、非処女嫁と変わらなくなるのかな。。。
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 10:18:54 ID:yn2hwe+g
>>569
女は恋愛話好きだから自分から過去の話をするよ。
女は恋愛話好きだから自分から過去の話をするよ。
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 10:22:46 ID:yn2hwe+g
>>570
セックスそのものじゃなく、付き合っているうちにいろいろな話をするから分かるよ。
セックスそのものじゃなく、付き合っているうちにいろいろな話をするから分かるよ。
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 10:25:44 ID:m784Qive
>>570
結局、処女も非処女も、いかに相手に自分が処女であることを信じこませるかにかかっている。
でないと幸せな結婚生活はありえない。
ただ、非処女は非処女と見破られた時点で、経歴詐称で訴えられても致し方ない。
離婚しても慰謝料なしでお願いします。
結局、処女も非処女も、いかに相手に自分が処女であることを信じこませるかにかかっている。
でないと幸せな結婚生活はありえない。
ただ、非処女は非処女と見破られた時点で、経歴詐称で訴えられても致し方ない。
離婚しても慰謝料なしでお願いします。
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 10:28:15 ID:m784Qive
もちろん養育費もなしね。
離婚された非処女元嫁は、慰謝料も養育費も処女を奪った男に
請求するのが筋だと思う。
離婚された非処女元嫁は、慰謝料も養育費も処女を奪った男に
請求するのが筋だと思う。
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 10:29:29 ID:T8v6l81m
>>570
うーん。
俺は処女の方は一人しか経験ないから断言は出来ないけど３、４人としたら分かるんじゃないかな？
言い方悪いけど、特に穴なんて処女の人がバイブでも入れてない限り大変。
だれか上で書いてたけど肉体はウソ付けない。
まあ何事も絶対じゃないから間違う可能性もあるけど限りなく少ないと思う。
うーん。
俺は処女の方は一人しか経験ないから断言は出来ないけど３、４人としたら分かるんじゃないかな？
言い方悪いけど、特に穴なんて処女の人がバイブでも入れてない限り大変。
だれか上で書いてたけど肉体はウソ付けない。
まあ何事も絶対じゃないから間違う可能性もあるけど限りなく少ないと思う。
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 10:32:21 ID:yn2hwe+g
女のオナニーはどうだろな？
彼女の女友達は、彼女にオナニーしたことないと言ったらしいが、彼女は「嘘だ、絶対してる」と決めつけてた。
あ、彼女はオナニーするそうだよ。
彼女の女友達は、彼女にオナニーしたことないと言ったらしいが、彼女は「嘘だ、絶対してる」と決めつけてた。
あ、彼女はオナニーするそうだよ。
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 10:35:20 ID:yn2hwe+g
同一人物なら穴の大きさは、
経産婦＞非処女＞処女
経産婦＞非処女＞処女
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 10:42:16 ID:WyR3r312
>>576
オナニー大好き！毎日している！
って女は少ないかもしれないけど、オナニーしたことあるというだけなら
多分ほぼ100％の女がしていると思う。
オナニーしはじめる理由は興味本位だったり、あとはアスレチックとかで
股間を硬いもの（上り棒とかロープ）で刺激したことによって快感を得て、
とかそういうのが大半かなぁと思うけど。
個人的には毎日している人は少ないとは思うけど、
月１、２回とかしている人が大半だと思う。
女同士だとしてるなんて口が裂けても言わないし、
恋人に聞かれても言わないパターンが多いけどね。
ちなみに私は生理前に月２，３回する。
オナニー大好き！毎日している！
って女は少ないかもしれないけど、オナニーしたことあるというだけなら
多分ほぼ100％の女がしていると思う。
オナニーしはじめる理由は興味本位だったり、あとはアスレチックとかで
股間を硬いもの（上り棒とかロープ）で刺激したことによって快感を得て、
とかそういうのが大半かなぁと思うけど。
個人的には毎日している人は少ないとは思うけど、
月１、２回とかしている人が大半だと思う。
女同士だとしてるなんて口が裂けても言わないし、
恋人に聞かれても言わないパターンが多いけどね。
ちなみに私は生理前に月２，３回する。
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 10:43:10 ID:KQMaGGWy
処女はきついから、わかるよ。
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 10:47:43 ID:T8v6l81m
というか処女かどうか分からないヤツなんて真性童貞以外にいない気がする。
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 10:53:40 ID:yn2hwe+g
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 10:55:59 ID:yn2hwe+g
とにかく結婚するなら処女が良いし、セックスだけなら非処女が良い。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 11:25:56 ID:Jv2QdtMN
>>576
自分の彼女もかなり親しくなってから「オナニーすることがある」と言ったよ。月に一回くらいらしい。
それまではオナニーなんかしたことないって言ってたけどね（女友達にもそう言ってた）。
だけど、オナニーをしたことない女性なんてありえないって言ってたよ。
どの程度でするかは人それぞれで、男ほどしたくなることは少ないようだけど。
自分の彼女もかなり親しくなってから「オナニーすることがある」と言ったよ。月に一回くらいらしい。
それまではオナニーなんかしたことないって言ってたけどね（女友達にもそう言ってた）。
だけど、オナニーをしたことない女性なんてありえないって言ってたよ。
どの程度でするかは人それぞれで、男ほどしたくなることは少ないようだけど。
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 11:51:16 ID:302zbKki
>>580
非処女が処女のフリしても分からない気がする。
処女でもユルい娘はいる、出血しないかもしれない。
非処女でもキツい娘はいるしその上痛いフリ、感じないフリなんかされたら
選別できないよ。
濡れても、痛みに対する防衛反応とか言い訳はあるしね。
どういうところで処女だと見分ける？
非処女が処女のフリしても分からない気がする。
処女でもユルい娘はいる、出血しないかもしれない。
非処女でもキツい娘はいるしその上痛いフリ、感じないフリなんかされたら
選別できないよ。
濡れても、痛みに対する防衛反応とか言い訳はあるしね。
どういうところで処女だと見分ける？
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 12:05:56 ID:T8v6l81m
>>584
確かに九割分かっても絶対じゃないかも。
俺んときはキスして胸やパンツごしに念入りに触ったりしたけど、それでも穴は
狭いし経験ある女と比較すると内壁の感触が違うんだよね。
もしかしたら何年もご無沙汰になった女も同じような感じかもしれないけど。
というか、俺は相手が一人くらい真剣に付き合っていても平気。
そりゃあ遊び人は嫌だけど俺を真剣に最後の相手と思ってくれるなら結婚出来るよ。
確かに九割分かっても絶対じゃないかも。
俺んときはキスして胸やパンツごしに念入りに触ったりしたけど、それでも穴は
狭いし経験ある女と比較すると内壁の感触が違うんだよね。
もしかしたら何年もご無沙汰になった女も同じような感じかもしれないけど。
というか、俺は相手が一人くらい真剣に付き合っていても平気。
そりゃあ遊び人は嫌だけど俺を真剣に最後の相手と思ってくれるなら結婚出来るよ。
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 12:36:50 ID:a5mwAfRp
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 12:47:43 ID:t2pCxlls
>>563
>>493で明らかに話題をすり替えてるしね。
もしそのまま>>565の話題になったら、
今度は処女派が大嫌いな経験や体験談の話題が出てくるから、
あわてて無理に話題を変えたんだろうけど。
あきれて反論者が去ると>>538-542で勝利宣言。
後は日付変ってIDも変ってるし、そのことを突っ込んでも
「じゃあどのレスか指摘して見ろ」と返してくる。
イザ指摘しても答えないか、「自分じゃない」と言い逃れして、
別の話題に転換すれば無かったことになる。
いつものパターンだね。
>>493で明らかに話題をすり替えてるしね。
もしそのまま>>565の話題になったら、
今度は処女派が大嫌いな経験や体験談の話題が出てくるから、
あわてて無理に話題を変えたんだろうけど。
あきれて反論者が去ると>>538-542で勝利宣言。
後は日付変ってIDも変ってるし、そのことを突っ込んでも
「じゃあどのレスか指摘して見ろ」と返してくる。
イザ指摘しても答えないか、「自分じゃない」と言い逃れして、
別の話題に転換すれば無かったことになる。
いつものパターンだね。
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 12:47:50 ID:a5mwAfRp
>>507
ほとんどの処女が性感帯を開発って……
どんなエロい世界で生きてるんですか。
そんな世界で生きてるからマヒしてるのでは？
私の周りでそんな事してるのは、彼氏のいない非処女と一部のエロい処女だけですが…
私も好奇心で挑戦してみましたが、自己開発するほど性欲なかったようで
すぐに飽きてしまいましたよ
ほとんどの処女が性感帯を開発って……
どんなエロい世界で生きてるんですか。
そんな世界で生きてるからマヒしてるのでは？
私の周りでそんな事してるのは、彼氏のいない非処女と一部のエロい処女だけですが…
私も好奇心で挑戦してみましたが、自己開発するほど性欲なかったようで
すぐに飽きてしまいましたよ
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 12:53:12 ID:Jv2QdtMN
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 12:54:25 ID:WyR3r312
>>588
へー あなたはオナニーしないんだ。
別にしない女がいても不思議じゃないよ。
ただしている女が圧倒的に多くて、性の快楽に対して免疫ある処女が
多いと言いたいだけ。
別に自分で性感帯を発見してオナニーしている女が
エロい世界の住人だとは思わないなｗ
へー あなたはオナニーしないんだ。
別にしない女がいても不思議じゃないよ。
ただしている女が圧倒的に多くて、性の快楽に対して免疫ある処女が
多いと言いたいだけ。
別に自分で性感帯を発見してオナニーしている女が
エロい世界の住人だとは思わないなｗ
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 12:59:57 ID:S8CJzKUJ
処女で自分から穴突っ込んでオナる奴なんて少数だと思うが。痛いだろうし。
クリオナは居るだろうけどさ。
クリオナは居るだろうけどさ。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 13:01:48 ID:a5mwAfRp
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 13:02:09 ID:WyR3r312
穴突っ込むのは少数派だと思うよ。
ただクリオナしたり、乳揉んだりで性感に免疫あれば
初めての時に初々しい反応なんて有り得ないと思うけど。
そもそも初々しい反応って一体なんだろうと思うけど。
自分からフェラしないっていうのなら、非処女でもしない人はしないし。
ただクリオナしたり、乳揉んだりで性感に免疫あれば
初めての時に初々しい反応なんて有り得ないと思うけど。
そもそも初々しい反応って一体なんだろうと思うけど。
自分からフェラしないっていうのなら、非処女でもしない人はしないし。
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 13:07:32 ID:a5mwAfRp
…自分で乳揉むのと、他人に揉まれるのと、全く違うと思いますが。
他人に触られるのは恥ずかしいし
他人に触られるのは恥ずかしいし
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 13:11:00 ID:S8CJzKUJ
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 13:29:36 ID:302zbKki
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 13:33:03 ID:W0++HKOl
まあトルコのように国家が公式に
処女検査してる国は、結構多いんだから
出血の有無で処女の女性を、傷つけてしまう可能性があると思う男は
トルコの様に、目視で見分ける能力を身に付けるべきかもね。
処女検査してる国は、結構多いんだから
出血の有無で処女の女性を、傷つけてしまう可能性があると思う男は
トルコの様に、目視で見分ける能力を身に付けるべきかもね。
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 13:56:28 ID:zeljcB8U
>>596
もう一つ、足を最後まで頑なに開かないのも忘れずに。
もう一つ、足を最後まで頑なに開かないのも忘れずに。
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 14:11:40 ID:WyR3r312
>>598
私非処女だけど（それこそ処女派が蛇蝎のごとく嫌う何十回もセックスしている女）
足はあけられなきゃ閉じたままだなぁ。
自分から開くのはいまだに恥ずかしいし、自分からフェラとかしないし。
いまだにセックスして痛いときあるし（十分濡れててもね）
これで知らない人とセックスして「処女なの」って言ったら何人か信じそうだなと思う。
私非処女だけど（それこそ処女派が蛇蝎のごとく嫌う何十回もセックスしている女）
足はあけられなきゃ閉じたままだなぁ。
自分から開くのはいまだに恥ずかしいし、自分からフェラとかしないし。
いまだにセックスして痛いときあるし（十分濡れててもね）
これで知らない人とセックスして「処女なの」って言ったら何人か信じそうだなと思う。
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 15:02:24 ID:hYU4cesR
「恋愛経験豊富な人って恋人に経験数を減らして言うんだってさ、
好きな人に平気で嘘つける人は嫌だなぁ」
とでも言っておけばいいんじゃない？
付き合う前でも付き合い最中でもプライドが許さないでしょ。
恋愛経験隠すなら性経験詐称の可能性も高いし、ｵﾚ自身恋愛経験正直に話せない女は付き合いたくないから一石二鳥。
好きな人に平気で嘘つける人は嫌だなぁ」
とでも言っておけばいいんじゃない？
付き合う前でも付き合い最中でもプライドが許さないでしょ。
恋愛経験隠すなら性経験詐称の可能性も高いし、ｵﾚ自身恋愛経験正直に話せない女は付き合いたくないから一石二鳥。
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 15:07:34 ID:ClNcpm9B
>>599
そうなのか…？
処女だけどセックスだけがみきわめのポイントじゃないし、まあいろいろあるかなーと
恋人関係、セックスにもってくのに無茶苦茶時間かかるとか。実際そんな感じだ
慣れてるとキスしてみる？とかいう方向になるらしいが、なんかよくわかんないし微妙
そうなのか…？
処女だけどセックスだけがみきわめのポイントじゃないし、まあいろいろあるかなーと
恋人関係、セックスにもってくのに無茶苦茶時間かかるとか。実際そんな感じだ
慣れてるとキスしてみる？とかいう方向になるらしいが、なんかよくわかんないし微妙
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 15:11:39 ID:W5ug91Pz
セックスだけするなら非処女が良い。結婚がないだけで非処女が嫌いじゃないなあ。女体は好きだけどな。
見分け方見分け方って、過去デートの話や、ホテルの話や、エッチ体験談や、失恋などの恋愛話や、とにかく色々会話しているうちに分かるでしょ。
過去を隠すような非処女は俺のまわりにはいないよ？
見分け方見分け方って、過去デートの話や、ホテルの話や、エッチ体験談や、失恋などの恋愛話や、とにかく色々会話しているうちに分かるでしょ。
過去を隠すような非処女は俺のまわりにはいないよ？
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 15:12:12 ID:ClNcpm9B
ごめん、慣れてると～てのは、場数ふんでると、いい感じになったときにそっちの方向に
するっともっていけるってことです
するっともっていけるってことです
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 16:37:28 ID:+D3xe4CX
507 ：恋する名無しさん ：2006/10/20(金) 16:06:47
>>464に概ね同意。
さすがに赤西レベルまでは望めないけど
処女をあげる男が地味なフツメンなんて嫌･･･夢が壊れる罠
私は初体験＝結婚相手に選ぶなら
お金より断然、ルックス。
もちろん妥協も必要だとはわかってるけど。
だとよ
顔に自信がないやつは処女との結婚は諦めた方がいいよ
皆イケメンがもってくから
>>464に概ね同意。
さすがに赤西レベルまでは望めないけど
処女をあげる男が地味なフツメンなんて嫌･･･夢が壊れる罠
私は初体験＝結婚相手に選ぶなら
お金より断然、ルックス。
もちろん妥協も必要だとはわかってるけど。
だとよ
顔に自信がないやつは処女との結婚は諦めた方がいいよ
皆イケメンがもってくから
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 16:42:40 ID:T8v6l81m
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 16:47:48 ID:a5mwAfRp
私はどちらかというとイケメン苦手な処女ですが…
遊んでそうなイメージで引いちゃうんです。
男性には誠実である事を求めたいので、致命的なブサメンでなければ人間性を重視します。
遊んでそうなイメージで引いちゃうんです。
男性には誠実である事を求めたいので、致命的なブサメンでなければ人間性を重視します。
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 16:55:07 ID:1MESHIWq
ｾｸｰｽには興味がなかったし、そういうのだけを目当てに寄って来る人達が不愉快で仕方がなかったから
ひとりの男性と付き合い始めたころ、「自分は結婚するまでエッチはしたくない派だ」と宣言してみた。
それで離れる人ならそれまでだなと思いながら…。嫌な事を我慢してまで付き合うつもりはなかったしね。
でも大丈夫だった。4年ほど付き合って結婚し、今は平和に暮らしている。
ひとりの男性と付き合い始めたころ、「自分は結婚するまでエッチはしたくない派だ」と宣言してみた。
それで離れる人ならそれまでだなと思いながら…。嫌な事を我慢してまで付き合うつもりはなかったしね。
でも大丈夫だった。4年ほど付き合って結婚し、今は平和に暮らしている。
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 16:57:42 ID:a5mwAfRp
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 16:59:01 ID:WyR3r312
イケメン好きかどうかは処女非処女関係ないと思う
ここの一部の処女派は非処女を最悪最低な股開き女と認識している人いるけど
実際処女と非処女の人間的な差なんてないですからｗ
その人個人個人の趣味の差だし、私が世界で一番かっこいいと思ってる男性を
他の人から見たらふつーって思うかもだし。
（ぶっちゃけキムタクの良さが私にはわからない。あれはかっこいいのか？と真面目に疑問）
浮気する浮気しない・イケメン好き嫌い・巨乳好き嫌い
処女だからこうだとか非処女だからこうってわけでもなく、
個人の差だから縛れないと思う。
ここの一部の処女派は非処女を最悪最低な股開き女と認識している人いるけど
実際処女と非処女の人間的な差なんてないですからｗ
その人個人個人の趣味の差だし、私が世界で一番かっこいいと思ってる男性を
他の人から見たらふつーって思うかもだし。
（ぶっちゃけキムタクの良さが私にはわからない。あれはかっこいいのか？と真面目に疑問）
浮気する浮気しない・イケメン好き嫌い・巨乳好き嫌い
処女だからこうだとか非処女だからこうってわけでもなく、
個人の差だから縛れないと思う。
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 19:23:32 ID:hYU4cesR
>>607くらい婚前交渉ｲｸﾅｲと思ってる人がいいんだけどな。
恋愛、結婚どちらでもね。
恋愛、結婚どちらでもね。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 19:42:22 ID:C/NaEi6K
このスレを最初から一通り目にしたけど、
絶対処女ではなくて処女的な性質（？）を持つ女性と付き合いたい・結婚したい
という事なら自分も理解出来る
例えば、ハタチの可愛いけどヤリマン小娘より２９歳の生真面目なＯＬさんなら
後者を取るみたいな
自分に無い、しっかりした面を見るとそれだけで心が惹きつけられてしまう
実際、今付き合ってる彼女が後者に近いんだが（確かに処女でもあったが）
美人であったり人付き合いが良くても自分を抑える、律する部分が強い女性は
色々な事を抑圧して結果処女なのかもしれない、とは思った
たまに息苦しさも感じるけど、そういう物事に固い部分も含めて好きなんだと感じている
もしかしたら処女派という人々はこういう感覚の女性を好むのではなかろうか
絶対処女ではなくて処女的な性質（？）を持つ女性と付き合いたい・結婚したい
という事なら自分も理解出来る
例えば、ハタチの可愛いけどヤリマン小娘より２９歳の生真面目なＯＬさんなら
後者を取るみたいな
自分に無い、しっかりした面を見るとそれだけで心が惹きつけられてしまう
実際、今付き合ってる彼女が後者に近いんだが（確かに処女でもあったが）
美人であったり人付き合いが良くても自分を抑える、律する部分が強い女性は
色々な事を抑圧して結果処女なのかもしれない、とは思った
たまに息苦しさも感じるけど、そういう物事に固い部分も含めて好きなんだと感じている
もしかしたら処女派という人々はこういう感覚の女性を好むのではなかろうか
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 19:52:22 ID:hYU4cesR
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 19:57:59 ID:C/NaEi6K
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 20:54:13 ID:zeljcB8U
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 20:55:49 ID:S4rDa3pe
>>612
同意ですね。
同意ですね。
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 21:08:55 ID:VfGOdWfo
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 21:26:03 ID:u1ETD64B
自分以外も知ってる女は、セックスさせて別れた女だから大切にしなくてもよい。
自分しか知らない女は、セックスさせて別れた経験のない女だから大切にしなければならない。
自分しか知らない女は、セックスさせて別れた経験のない女だから大切にしなければならない。
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 21:30:25 ID:zeljcB8U
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 21:51:57 ID:zeljcB8U
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 22:46:27 ID:hYU4cesR
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 00:51:02 ID:Dud2B7xL
俺も結婚対象にするなら>>607みたいな処女が理想。
やっぱ非処女はあくまでヤリ捨てるのが無難なのでは？
結婚後によその男とヤリまくられても困るし、
そもそも非処女は悪質な嘘とか平気な性悪女だから嫌だ。
やっぱ非処女はあくまでヤリ捨てるのが無難なのでは？
結婚後によその男とヤリまくられても困るし、
そもそも非処女は悪質な嘘とか平気な性悪女だから嫌だ。
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 00:56:15 ID:U/cwNjly
キモクてダサい男は「童貞」ってイメージが植えつけられてるように
性悪で魔性の女が「処女」とは思えない、絶対「非処女」だろ
性悪で魔性の女が「処女」とは思えない、絶対「非処女」だろ
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 01:07:00 ID:Dud2B7xL
だいたい非処女って、ｲｹﾒﾝ見るとすぐｾｸｰｽしてーとか妄想するから、
思考回路が完全にｵｻｰﾝ状態なんだよね。
その辺、処女はｲｹﾒﾝとかそんなくだらないことに影響されず、
ｾｸｰｽは結婚後っていう信念がﾁｬｰﾐﾝｸﾞ。
なんかもう処女嫁ってだけで尊敬するよ。
非処女ってなんか不潔な感じだし、非処女嫁なんて言ったら、
旦那が気の毒で仕方がなくなっちゃうよね。
思考回路が完全にｵｻｰﾝ状態なんだよね。
その辺、処女はｲｹﾒﾝとかそんなくだらないことに影響されず、
ｾｸｰｽは結婚後っていう信念がﾁｬｰﾐﾝｸﾞ。
なんかもう処女嫁ってだけで尊敬するよ。
非処女ってなんか不潔な感じだし、非処女嫁なんて言ったら、
旦那が気の毒で仕方がなくなっちゃうよね。
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 01:34:38 ID:IJ5qsQhh
煽り合いが始まると、なぜか識別論者が現れて火に油を注ぐよね。
正直、童貞帽子の方が面白かったし。（童貞だけどね）
ドラクエの幸せの帽子を思い出しましたよ。懐かしいなぁ・・。
色々言葉を飾っていますが、上の方で主婦の方が「自信がないから不安なんだろう」と
いう趣旨の発言、まさに私に関してはその通りです。
集金マシーンになって働く父に、陰で悪態をつく母を見ていますからね。
自分は違うぞと思う反面、根拠となる自信はありませんから、処女の女性と一から関係を
築きたいと考えてしまうんでしょうね。自分自身何とも短絡的だとは思いますが。
幸せの形は人それぞれあるということを理解できない人は、該当スレに移動することを
お勧めします。
正直、童貞帽子の方が面白かったし。（童貞だけどね）
ドラクエの幸せの帽子を思い出しましたよ。懐かしいなぁ・・。
色々言葉を飾っていますが、上の方で主婦の方が「自信がないから不安なんだろう」と
いう趣旨の発言、まさに私に関してはその通りです。
集金マシーンになって働く父に、陰で悪態をつく母を見ていますからね。
自分は違うぞと思う反面、根拠となる自信はありませんから、処女の女性と一から関係を
築きたいと考えてしまうんでしょうね。自分自身何とも短絡的だとは思いますが。
幸せの形は人それぞれあるということを理解できない人は、該当スレに移動することを
お勧めします。
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 01:54:08 ID:Dud2B7xL
結局、結婚しなくても恋愛だけで満足している非処女は勝ち組で幸せなんだと思う。
ただ、このスレに粘着している、非処女な癖に結婚結婚喚いてる人って、
惨めったらしくて痛々しいねｗ
非処女が幸せな結婚なんてできるわけないのにさ。
まともな男は、非処女は遊び、処女は結婚って、ちゃんと別けて考えてるもんだよ。
ただ、このスレに粘着している、非処女な癖に結婚結婚喚いてる人って、
惨めったらしくて痛々しいねｗ
非処女が幸せな結婚なんてできるわけないのにさ。
まともな男は、非処女は遊び、処女は結婚って、ちゃんと別けて考えてるもんだよ。
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 02:06:36 ID:TfHSHDVg
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 02:11:16 ID:6CZn7aok
処女に貞操観念を求めて結婚したいと思うのは素敵だし素晴らしいと思うんだけど、同時に
「非処女はヤリ捨てる」「もし非処女と結婚したら浮気も不倫もしまくる」という男性は嫌だなぁ。
私は処女だけど、相手に収入も容姿も求めない代わりに、同時に貞操を守っていて欲しい。
「非処女はヤリ捨てる」「もし非処女と結婚したら浮気も不倫もしまくる」という男性は嫌だなぁ。
私は処女だけど、相手に収入も容姿も求めない代わりに、同時に貞操を守っていて欲しい。
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 02:49:01 ID:BL58oMea
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 04:03:26 ID:z94VMVkT
処女が男に求めるものって間逆の二通りあるんだよな。
一つは>>627みたいに同じ貞操を求める人。
もう一つは初めてが不安だから経験を求める人。
単純に言うと前者は互いの性経験を重視する人で、
後者はどちらかというと己の性経験を重視するほうか。
でも女性側の初体験の怖さみたいなのは男にゃ想像付かないから比較できん。
しかし処女派が求める女性の貞操の価値と男性側の異性経験を釣り合わせようとしたら
相当なテクニシャンじゃないとﾀﾞﾒな気がするが。。
一つは>>627みたいに同じ貞操を求める人。
もう一つは初めてが不安だから経験を求める人。
単純に言うと前者は互いの性経験を重視する人で、
後者はどちらかというと己の性経験を重視するほうか。
でも女性側の初体験の怖さみたいなのは男にゃ想像付かないから比較できん。
しかし処女派が求める女性の貞操の価値と男性側の異性経験を釣り合わせようとしたら
相当なテクニシャンじゃないとﾀﾞﾒな気がするが。。
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 06:24:53 ID:YC86nqFH
処女派って都市伝説だよね？
そんなモノが存在するなんて信じられないよ・・・。
そんなモノが存在するなんて信じられないよ・・・。
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 06:44:12 ID:aFMHUAeL
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 06:48:44 ID:4KnV9CcE
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 08:15:59 ID:yG6Pf4Hj
処女を語る前に童貞捨てろ
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 08:34:41 ID:TQFBAJjP
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 09:13:03 ID:apY7cLJ6
大学でも恋愛を沢山していろんな男を知ってる友達は私（18才処女）みたいに、男を怖がってないからツテが沢山あるし、ｾﾚﾌﾞな人たちと合コンしたりしてる。
経験豊富の女の子は男をよく知ってるから、結婚する時男を上手く選びそう。
でも私は人並み以上に貞操観念が強いから男友達を作る事さえ抵抗があるし、結婚するまでは守りたい。
幸せな結婚したいけどそのために処女捨てるのは考えられない。
人並みの結婚でいいから処女は守り通すつもり。
経験豊富の女の子は男をよく知ってるから、結婚する時男を上手く選びそう。
でも私は人並み以上に貞操観念が強いから男友達を作る事さえ抵抗があるし、結婚するまでは守りたい。
幸せな結婚したいけどそのために処女捨てるのは考えられない。
人並みの結婚でいいから処女は守り通すつもり。
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 10:05:06 ID:U/cwNjly
童貞派の女って聞いた事がない(童貞食いのヤリマンぐらいしか
もしかして隠れ処女派と同じように苦しんでいるのか？
「私、結婚するなら童貞がいいんだけど」
「プギャーｗｗ自分に自信がないから童貞がいいんでしょｗｗ？」
「童貞が良いなんて、キモダサブサ処女だけｗｗ乙」
「セックスが下手だから童貞がいいんでしょ？」
んなわけが無い
もしかして隠れ処女派と同じように苦しんでいるのか？
「私、結婚するなら童貞がいいんだけど」
「プギャーｗｗ自分に自信がないから童貞がいいんでしょｗｗ？」
「童貞が良いなんて、キモダサブサ処女だけｗｗ乙」
「セックスが下手だから童貞がいいんでしょ？」
んなわけが無い
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 10:12:17 ID:P+x+1v6n
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 10:33:46 ID:aDfSKpIC
処女二人食って別れた男が
処女と結婚したいけど、25超えて処女なのは気持ち悪い、と言っていた。
気持ち悪くても結構です('A`)
処女と結婚したいけど、25超えて処女なのは気持ち悪い、と言っていた。
気持ち悪くても結構です('A`)
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 10:54:46 ID:U/cwNjly
>>637
まあ恋愛経験豊富な女ほど
人を見る目がないから失敗の数が多いって事にもなるしｗ
＞（男から見て、非処女は処女よりも価値が劣る）
こんな事書くと「俺男」君が鼻息荒くして来るからやめれ
>>638
むしろ25超えて処女のほうが貞操観念に期待できる･･･と思う
まあ恋愛経験豊富な女ほど
人を見る目がないから失敗の数が多いって事にもなるしｗ
＞（男から見て、非処女は処女よりも価値が劣る）
こんな事書くと「俺男」君が鼻息荒くして来るからやめれ
>>638
むしろ25超えて処女のほうが貞操観念に期待できる･･･と思う
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 11:08:50 ID:n9aZs1K+
ここでたまに貞操派の女（と思われる）が書いてる、
「結婚初夜まで純潔を守る」とかいうフレーズが気持ち悪過ぎる。
キモ童貞の自演としか思えない。
「結婚初夜まで純潔を守る」とかいうフレーズが気持ち悪過ぎる。
キモ童貞の自演としか思えない。
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 11:26:41 ID:GawhL1oE
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 11:30:16 ID:IA/CDFE4
確かに。
三人も四人も渡り歩いてる恋愛依存バカは別として、
この人ならずっとやっていけそうと思える相手とはやっても良いと思うけどな。
しっかり先を見据えてるなら婚前もありだろ。
三人も四人も渡り歩いてる恋愛依存バカは別として、
この人ならずっとやっていけそうと思える相手とはやっても良いと思うけどな。
しっかり先を見据えてるなら婚前もありだろ。
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 11:36:07 ID:4D24JZtM
>>641
同意だが、君もアンカーを見直したほうがいい。
同意だが、君もアンカーを見直したほうがいい。
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 12:21:07 ID:TfHSHDVg
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 15:06:12 ID:sYPXOp13
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 15:26:53 ID:BL58oMea
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 16:02:57 ID:IA/CDFE4
>>645
その辺りが何かおかしいと思うんだよ。
相手が遊びかどうかというのは自分の見極めに掛かっている。
後は自己責任。大丈夫と思えばしても問題ないだろ。
また様々な問題、家庭・仕事・諸関係で結婚を待ったり遅れることもある。
そういう事を踏まえた上で結婚前でも双方が納得すれば絶対いけないという理由もない。
その辺りが何かおかしいと思うんだよ。
相手が遊びかどうかというのは自分の見極めに掛かっている。
後は自己責任。大丈夫と思えばしても問題ないだろ。
また様々な問題、家庭・仕事・諸関係で結婚を待ったり遅れることもある。
そういう事を踏まえた上で結婚前でも双方が納得すれば絶対いけないという理由もない。
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 16:09:35 ID:BL58oMea
>>647
するメリットが感じられない＝そもそも、する必要がない。
自己責任だからこそ、慎重になるのでは？
（見極めを失敗した時のリスクは自分が負うことになるのが、自己責任）
諸関係で結婚を待たされたり遅れたりするなら、
セックスも遅れたり待ったりもする、と。それだけですね。
ま、自分も>645さんも、「自分はしない」というだけで
「他人もするべきでない」とは言ってないわけですが。
するメリットが感じられない＝そもそも、する必要がない。
自己責任だからこそ、慎重になるのでは？
（見極めを失敗した時のリスクは自分が負うことになるのが、自己責任）
諸関係で結婚を待たされたり遅れたりするなら、
セックスも遅れたり待ったりもする、と。それだけですね。
ま、自分も>645さんも、「自分はしない」というだけで
「他人もするべきでない」とは言ってないわけですが。
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 16:12:55 ID:t6FUOk+4
しかし婚前交渉をしない！って処女はあまり珍しくないとして、
男の人でしないって人は珍しいような。少なくとも周りでは聞いたことがないもんで…
男の人は女に比べて誘惑が多いだろうし（周りから風俗に誘われる、童貞であることを馬鹿にされる等)
友人などにそういう考えのを話をしたりするの？また話をしたら周りの反応はどうなの？
あと、外見的にはいかにも、なまじめ～な感じの人なのかな？
煽りとかじゃなく、素朴なギモン。
男の人でしないって人は珍しいような。少なくとも周りでは聞いたことがないもんで…
男の人は女に比べて誘惑が多いだろうし（周りから風俗に誘われる、童貞であることを馬鹿にされる等)
友人などにそういう考えのを話をしたりするの？また話をしたら周りの反応はどうなの？
あと、外見的にはいかにも、なまじめ～な感じの人なのかな？
煽りとかじゃなく、素朴なギモン。
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 16:20:07 ID:BL58oMea
>>649
自分は婚前交渉しない主義の男ですが、表ではよほど親しい友人にしか話しませんよ。
下ネタを話す際にある程度ノリを合わせないと場が白けるし、童貞は馬鹿にされることが多いので。
マジメそうな外見だと自覚してますが、オタに見えないようにも気を遣ってます。
自分のような隠れ貞操派がどの程度存在するかは知りませんが、
職場の異動の際に、先輩に連れられてイメクラなる風俗に行った際、
部屋に入ってすぐ「先輩に連れて来られただけなので…」と言ったら、
女の子に「ああ、そうですか。じゃあお話だけしますか～？」と、サクッと対応されますた。
案外、そういう「無理やり連れてこられて、何もせず帰る客」も多いのかな？
と思いましたね。
自分は婚前交渉しない主義の男ですが、表ではよほど親しい友人にしか話しませんよ。
下ネタを話す際にある程度ノリを合わせないと場が白けるし、童貞は馬鹿にされることが多いので。
マジメそうな外見だと自覚してますが、オタに見えないようにも気を遣ってます。
自分のような隠れ貞操派がどの程度存在するかは知りませんが、
職場の異動の際に、先輩に連れられてイメクラなる風俗に行った際、
部屋に入ってすぐ「先輩に連れて来られただけなので…」と言ったら、
女の子に「ああ、そうですか。じゃあお話だけしますか～？」と、サクッと対応されますた。
案外、そういう「無理やり連れてこられて、何もせず帰る客」も多いのかな？
と思いましたね。
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 16:22:51 ID:sYPXOp13
>>647
したい奴はすればいいと思うよ。
様々な状況は勿論考慮してる、だから645に基本的と書いておいた。
だけどそういう事情なしにして良い事あるのかな、と。
損得勘定してるわけじゃないけどリスクが多いと思う。
婚前交渉容認派が言うのは「体の相性」だが
上手くフィルターかかってるとは思えないし。
したい奴はすればいいと思うよ。
様々な状況は勿論考慮してる、だから645に基本的と書いておいた。
だけどそういう事情なしにして良い事あるのかな、と。
損得勘定してるわけじゃないけどリスクが多いと思う。
婚前交渉容認派が言うのは「体の相性」だが
上手くフィルターかかってるとは思えないし。
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 16:27:25 ID:k7SCy387
男って多分、女の求めてる形の愛情でセックスできない気がする。
一番近いのって保護欲と責任感じゃないかな。
婚約するなりして腹くくった時ようやくそれらが芽生えるんじゃないか？
それ以外での行為って何か支配欲と充実感を満たす為。
こと処女が相手だと「今やらなきゃ他の男に汚される」って
競争心が強い気がする。
一番近いのって保護欲と責任感じゃないかな。
婚約するなりして腹くくった時ようやくそれらが芽生えるんじゃないか？
それ以外での行為って何か支配欲と充実感を満たす為。
こと処女が相手だと「今やらなきゃ他の男に汚される」って
競争心が強い気がする。
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 16:33:48 ID:t6FUOk+4
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 16:34:45 ID:BL58oMea
老婆心だが、男の中には「童貞を早く卒業したい！」という一心で、
「彼女ができた＝可及的速やかにセックスしたい」みたいな人もいるので、
女性は、特に高校～大学生くらいの彼氏相手には慎重を期した方がいいと思われ。
「彼女ができた」と言うと「ドコまでした？」とか聞かれ、
「何もしてない」と言うと、「何故？」とくる。そしてアドバイス「相手も待ってる」
中には、「させてもらえないの？ そらオマエ愛されてないわ」と言い出す者もいる。
「彼女ができた＝可及的速やかにセックスしたい」みたいな人もいるので、
女性は、特に高校～大学生くらいの彼氏相手には慎重を期した方がいいと思われ。
「彼女ができた」と言うと「ドコまでした？」とか聞かれ、
「何もしてない」と言うと、「何故？」とくる。そしてアドバイス「相手も待ってる」
中には、「させてもらえないの？ そらオマエ愛されてないわ」と言い出す者もいる。
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 16:48:47 ID:/ND3Urnz
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 17:25:55 ID:NqfU7+jz
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 17:50:21 ID:YCKBrg41
私は処女で結婚までしたくない派なんだけど、
男でそれを貫いてる人って見かけない。
いや、隠してるだけなのかな…？
自分が好きになった人なら非童貞でも良いかという、異性に対しては軽い気持ちなんだけど、
自分自身の貞操は例え「気持ち悪い」と言われようが「愛されてないみたいだから別れる」と言われようが、守り抜くつもり。
でも男性の貞操派（処女の相手と結婚したがる童貞の人）って見極められない(´・ω・｀)
男でそれを貫いてる人って見かけない。
いや、隠してるだけなのかな…？
自分が好きになった人なら非童貞でも良いかという、異性に対しては軽い気持ちなんだけど、
自分自身の貞操は例え「気持ち悪い」と言われようが「愛されてないみたいだから別れる」と言われようが、守り抜くつもり。
でも男性の貞操派（処女の相手と結婚したがる童貞の人）って見極められない(´・ω・｀)
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 17:51:19 ID:U/cwNjly
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 18:26:52 ID:/ND3Urnz
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 20:00:23 ID:XD54Y2YF
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 21:34:02 ID:YCKBrg41
>>660
そりゃ嫌だけど、だからこそ相手には童貞でいて欲しい。
でも好きになったら仕方ないかなと思ってる。
それを上回る何かがあればね。
元カレは「結婚するのなら処女が良い」とは言ってたんだけど、それが
「25過ぎたら気持ち悪い。俺は彼女というものは結婚前提に付き合っていて、セックスも同意でやっている」
結婚前提なんて軽々しく、付き合って1年も達してないのに言うのも微妙だなとは思うけど、
まぁ今の若い人はそういう意識なのかもね、大半は。
好きな男が他の女とヤったという事実は嫌だ。けど、自分が「付き合って欲しい」と望むくらい好きな相手なら、
そこから更に貞操を求めるのは私のエゴだと思うし、妥協すべき点だと思ってる。
そりゃ嫌だけど、だからこそ相手には童貞でいて欲しい。
でも好きになったら仕方ないかなと思ってる。
それを上回る何かがあればね。
元カレは「結婚するのなら処女が良い」とは言ってたんだけど、それが
「25過ぎたら気持ち悪い。俺は彼女というものは結婚前提に付き合っていて、セックスも同意でやっている」
結婚前提なんて軽々しく、付き合って1年も達してないのに言うのも微妙だなとは思うけど、
まぁ今の若い人はそういう意識なのかもね、大半は。
好きな男が他の女とヤったという事実は嫌だ。けど、自分が「付き合って欲しい」と望むくらい好きな相手なら、
そこから更に貞操を求めるのは私のエゴだと思うし、妥協すべき点だと思ってる。
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 21:38:24 ID:8iYkWiwg
素朴な疑問なんだが
イケメンとか美形以外の童貞に価値なんかあるのかｗ？
イケメンとか美形以外の童貞に価値なんかあるのかｗ？
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 21:49:12 ID:FA6hs/wC
配偶者にとってはあるんじゃない？
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 21:56:08 ID:sYPXOp13
好きになった相手が結果として経験済なら自分の気持ちの問題だから仕方ない。
でも経験済って事は性の価値観が一致しない可能性が極めて高いから
そもそも好きになれないだろうし好きになっても一時的だと思う…。
俺にとっちゃ体の相性が性の価値観にあたるもので重要項目なのかも。
でも経験済って事は性の価値観が一致しない可能性が極めて高いから
そもそも好きになれないだろうし好きになっても一時的だと思う…。
俺にとっちゃ体の相性が性の価値観にあたるもので重要項目なのかも。
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 21:59:46 ID:t6FUOk+4
>>660
自分はまったく気にならないな。股にキスしようが、吸ってようが。
童貞じゃなくて全然構わない。そりゃヤリチンは嫌だけど。
童貞を求める女の人は少ないんじゃないかな。
男の人が処女を求めるよりは圧倒的に。
自分はまったく気にならないな。股にキスしようが、吸ってようが。
童貞じゃなくて全然構わない。そりゃヤリチンは嫌だけど。
童貞を求める女の人は少ないんじゃないかな。
男の人が処女を求めるよりは圧倒的に。
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 21:59:54 ID:XD54Y2YF
>>661
なるほど有難う。
なるほど有難う。
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 22:01:38 ID:XD54Y2YF
>>665
なるほど。
なるほど。
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 22:02:05 ID:YCKBrg41
>>664
相手が経験済であっても、自分の「性の価値観」に同意し尊重してくれる相手なら構わないよ。
ただそれを判断するほど親しくないから、それは「付き合うか否か」の選択肢ができたときに決めたい。
とりあえず「○才まで処女だったら気持ち悪い」なんて年齢で決め付ける男は絶対嫌だ。
それは好きな人であってもお断り。
相手が経験済であっても、自分の「性の価値観」に同意し尊重してくれる相手なら構わないよ。
ただそれを判断するほど親しくないから、それは「付き合うか否か」の選択肢ができたときに決めたい。
とりあえず「○才まで処女だったら気持ち悪い」なんて年齢で決め付ける男は絶対嫌だ。
それは好きな人であってもお断り。
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 22:19:04 ID:BL58oMea
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 22:25:52 ID:U/cwNjly
>>668
俺なんかはむしろ２０代後半で処女なんて聞いたら
「身持ちが固いんだなー」と思うけどね(少数派かもしれんが
処女はいくつになってもマイナス要因にはならないと思う
３０過ぎたら処女じゃなくて結婚してないのがいけないと思うし
俺なんかはむしろ２０代後半で処女なんて聞いたら
「身持ちが固いんだなー」と思うけどね(少数派かもしれんが
処女はいくつになってもマイナス要因にはならないと思う
３０過ぎたら処女じゃなくて結婚してないのがいけないと思うし
671 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/22(日) 22:31:42 ID:vKp9ZlDj
童貞・処女なんてキモイのしかいないって言ってるのもどうかと思うがな。
キモイ奴を童貞・処女認定してその他の人間を勝手に非処女・非童貞認定してる面もあるんじゃないか。
その結果、見た目普通の奴でも性格に難があるなんて言う始める。
キモイ奴を童貞・処女認定してその他の人間を勝手に非処女・非童貞認定してる面もあるんじゃないか。
その結果、見た目普通の奴でも性格に難があるなんて言う始める。
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 22:32:34 ID:yhVcRL63
処女派 ─┬─ 単に好きな人が処女だと嬉しい派（リアル世界での最大派閥？）
│
├─ 処女好きだけど非処女とでもケコーン可派
│ │
│ ├─ レイプとかそう言う事情ならなら許すよ派
│ │ │
│ │ └─ むしろ女の子の悲惨な過去に萌えるよ派
│ │
│ └─ 非処女とケコーンなら浮気風俗しまくるよ派（残飯スレより派生？過激派）
│
├─ 処女じゃなきゃヤダヤダ!（AA略）非処女は氏ね派
│ │
│ ├─ 貞操観念が芽生えた非処女なら許すよ派
│ │
│ ├─ 処女かどうか興信所を使って調べるよ派（穏健的ファンタジー派？）
│ │
│ └─ 非処女ヤリ捨てしてるけどケコーン相手は処女がいいよ派（女の敵派・一部処女好きからも敵視？）
│
└─ 女なんて処女じゃなきゃ意味無いよ派
｜
├─ 非処女は中古（男女厨・一部非処女肉便器派？コピペ好き）
｜
├─ 全ての非処女は滅べよカス（お前は木の股から生まれてきたのか派）
│
└─ 処女ヤリ捨てしてるけどケコーン相手も処女がいいよ派（処女喰い・極悪）
│
├─ 処女好きだけど非処女とでもケコーン可派
│ │
│ ├─ レイプとかそう言う事情ならなら許すよ派
│ │ │
│ │ └─ むしろ女の子の悲惨な過去に萌えるよ派
│ │
│ └─ 非処女とケコーンなら浮気風俗しまくるよ派（残飯スレより派生？過激派）
│
├─ 処女じゃなきゃヤダヤダ!（AA略）非処女は氏ね派
│ │
│ ├─ 貞操観念が芽生えた非処女なら許すよ派
│ │
│ ├─ 処女かどうか興信所を使って調べるよ派（穏健的ファンタジー派？）
│ │
│ └─ 非処女ヤリ捨てしてるけどケコーン相手は処女がいいよ派（女の敵派・一部処女好きからも敵視？）
│
└─ 女なんて処女じゃなきゃ意味無いよ派
｜
├─ 非処女は中古（男女厨・一部非処女肉便器派？コピペ好き）
｜
├─ 全ての非処女は滅べよカス（お前は木の股から生まれてきたのか派）
│
└─ 処女ヤリ捨てしてるけどケコーン相手も処女がいいよ派（処女喰い・極悪）
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 22:33:06 ID:yhVcRL63
非処女派 ─┬─ むしろ非処女のほうが好きだよ派（別に処女でもかまわないよ派）
│ │
│ └─でもヤリマンとかウリやってた女は勘弁派
│
└─ 非処女以外有り得ないよ派（処女ってきもくね？派）
│
└─でもヤリマンとかウリやってた女は勘弁派
中立派 ─── 好きになったら関係なくね？派
結婚しないよ派─┬─ 結婚しないけど処女がいいよ派（処女派の敵？）
│
└─ 結婚考えないでいい非処女が楽だよ派（非処女の敵？）
│ │
│ └─でもヤリマンとかウリやってた女は勘弁派
│
└─ 非処女以外有り得ないよ派（処女ってきもくね？派）
│
└─でもヤリマンとかウリやってた女は勘弁派
中立派 ─── 好きになったら関係なくね？派
結婚しないよ派─┬─ 結婚しないけど処女がいいよ派（処女派の敵？）
│
└─ 結婚考えないでいい非処女が楽だよ派（非処女の敵？）
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 22:33:25 ID:sYPXOp13
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 22:35:11 ID:YC86nqFH
そこそこの年齢で処女なんて
身持ちが固いというより単にモテナイだけだろ。
身持ちが固いというより単にモテナイだけだろ。
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 22:36:18 ID:YCKBrg41
まぁ元カレはつい最近（20代前半頃）まで童貞で、別の女（処女）とヤって別れてから、
「エッチはいいよ。愛情を確認できる」だの「結婚までセックスさせないなんて、簡単にフラれるぞｗ」とか言ってくる奴だったから。
童貞は気持ち悪い奴ばかり、25超えた処女も男に慣れて無くて気持ち悪いとか言うんだけど、
その元カレはもうすぐ26だから高校～20代前半の女を狙ってるんだろうね。
確かに気持ち悪い人もいるだろうけど、それはそれで個性だと思うんだけどなぁ。
年齢なんて関係ないと思う。
「エッチはいいよ。愛情を確認できる」だの「結婚までセックスさせないなんて、簡単にフラれるぞｗ」とか言ってくる奴だったから。
童貞は気持ち悪い奴ばかり、25超えた処女も男に慣れて無くて気持ち悪いとか言うんだけど、
その元カレはもうすぐ26だから高校～20代前半の女を狙ってるんだろうね。
確かに気持ち悪い人もいるだろうけど、それはそれで個性だと思うんだけどなぁ。
年齢なんて関係ないと思う。
677 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/22(日) 22:37:04 ID:vKp9ZlDj
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 22:38:35 ID:YCKBrg41
>>674
人それぞれかな。
相手によって抱かれるのを承諾したり拒否したり…ってのは、当然だと思うんだけど。
好きな人には抱かれるし、好きじゃない人には抱かれない。
ただ私はそれが結婚後の話なだけで、結婚前なら好きな人にも抱かれないつもり。
結婚後に好きじゃない人に抱かれるという事は浮気や不倫じゃなければ有り得ないし、考えてもいないから。
人それぞれかな。
相手によって抱かれるのを承諾したり拒否したり…ってのは、当然だと思うんだけど。
好きな人には抱かれるし、好きじゃない人には抱かれない。
ただ私はそれが結婚後の話なだけで、結婚前なら好きな人にも抱かれないつもり。
結婚後に好きじゃない人に抱かれるという事は浮気や不倫じゃなければ有り得ないし、考えてもいないから。
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 22:40:22 ID:U/cwNjly
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 22:40:45 ID:BL58oMea
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 22:43:27 ID:YCKBrg41
>>679
別れた後に言われたよ、「セックスしておけばもっと長く付き合えたのかもな」って。
セックスしなきゃ繋ぎ止められない関係なんてこっちからお断りだってのにね。
>>680
ありがとう。
正直世間の風潮に左右されそうになったことあるよ。
早くセックスしなきゃダサイんじゃないかって。
でも意外と冷静になれるものだねｗ
別れた後に言われたよ、「セックスしておけばもっと長く付き合えたのかもな」って。
セックスしなきゃ繋ぎ止められない関係なんてこっちからお断りだってのにね。
>>680
ありがとう。
正直世間の風潮に左右されそうになったことあるよ。
早くセックスしなきゃダサイんじゃないかって。
でも意外と冷静になれるものだねｗ
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 22:57:45 ID:yhVcRL63
やっぱり話せば話すほど、人それぞれという結論になるな。
所詮は好みの問題だから当然か。
所詮は好みの問題だから当然か。
683 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/22(日) 23:00:59 ID:vKp9ZlDj
これまで3人の友人の結婚式に出席した。
結婚式前の友人同士の飲み会、そこで話題になるのはやっぱり女関係の話。
そんな時盛り上がるのが俺が童貞って話でもある。
「大丈夫か？」なんて何の心配か分からん心配されたり、女紹介されそうになったり、
正直ウザいんだが、大抵新郎が盛り上がって聞いてきたりするが、
「お前の嫁さんに、お前が風俗で童貞捨ててその後デリにハマッてたの言っていいか？」
と言うと、「それだけは勘弁してくれ。」と言う。その他に、
「付き合ってた女の名前全員教えといてやろうか？」とも言った。
お互い冗談っぽく言ってはいたけど反応は同じだった。
付き合ってるカップルに近づくほどヤボじゃないからよく分からないけど、
もしかして男も性経験人数騙して申告してないか？
結婚式前の友人同士の飲み会、そこで話題になるのはやっぱり女関係の話。
そんな時盛り上がるのが俺が童貞って話でもある。
「大丈夫か？」なんて何の心配か分からん心配されたり、女紹介されそうになったり、
正直ウザいんだが、大抵新郎が盛り上がって聞いてきたりするが、
「お前の嫁さんに、お前が風俗で童貞捨ててその後デリにハマッてたの言っていいか？」
と言うと、「それだけは勘弁してくれ。」と言う。その他に、
「付き合ってた女の名前全員教えといてやろうか？」とも言った。
お互い冗談っぽく言ってはいたけど反応は同じだった。
付き合ってるカップルに近づくほどヤボじゃないからよく分からないけど、
もしかして男も性経験人数騙して申告してないか？
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 23:05:11 ID:sYPXOp13
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 23:10:18 ID:gYiC7riY
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 23:10:41 ID:YCKBrg41
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 23:14:42 ID:U/cwNjly
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 23:14:45 ID:XD54Y2YF
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 23:16:42 ID:BL58oMea
>>685
同じく同意。
セックス無しで続く（結婚するまで我慢できる）ことは、
性欲でなく純粋な愛情が存在することの、一つの証になり得ると自分も思います。
（注：セックスがある関係には純粋な愛情がない、という意味ではありません）
>>686
同じく自分はも婚前交渉する意味が解りません。
他人がするのは他人の自由なので好きにすればいいと思うけど、
「しないのはおかしい。」みたいに言われたり、するようアドバイスされると、
…何だかなぁと思いますな。
同じく同意。
セックス無しで続く（結婚するまで我慢できる）ことは、
性欲でなく純粋な愛情が存在することの、一つの証になり得ると自分も思います。
（注：セックスがある関係には純粋な愛情がない、という意味ではありません）
>>686
同じく自分はも婚前交渉する意味が解りません。
他人がするのは他人の自由なので好きにすればいいと思うけど、
「しないのはおかしい。」みたいに言われたり、するようアドバイスされると、
…何だかなぁと思いますな。
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 23:18:30 ID:yhVcRL63
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 23:20:43 ID:YCKBrg41
>>689
元カレ曰く
「処女じゃないと結婚したときに後悔する。だから俺は処女が良い。
今の時代処女が減った。やまとなでしこ時代はどこへ行ったんだ。
だけど25才以上の処女は気持ち悪い。男に慣れてない女って感じがして嫌だ。
そもそも付き合っているときは結婚を前提にしているからセックスするのが普通。セックスしないとフラれるぞｗ
俺がセックスしたのは処女2人。両方とも相手にフラれて終わった。」
とのこと。
結婚前提でしたって私には無関係だからいいけど、この考え方は色々わけがわからない。
こういう考え方の奴といつまでも付き合って無くて良かったよ…。
元カレ曰く
「処女じゃないと結婚したときに後悔する。だから俺は処女が良い。
今の時代処女が減った。やまとなでしこ時代はどこへ行ったんだ。
だけど25才以上の処女は気持ち悪い。男に慣れてない女って感じがして嫌だ。
そもそも付き合っているときは結婚を前提にしているからセックスするのが普通。セックスしないとフラれるぞｗ
俺がセックスしたのは処女2人。両方とも相手にフラれて終わった。」
とのこと。
結婚前提でしたって私には無関係だからいいけど、この考え方は色々わけがわからない。
こういう考え方の奴といつまでも付き合って無くて良かったよ…。
692 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/22(日) 23:22:23 ID:vKp9ZlDj
>>687
惚れるなよ・・・・って言いたいけど本当に疑問なんだよな。
俺もそんなシャレにならん真似を本気でする気はないけど、
果たして世間で「男は女を抱いて～」と語ってる奴らにはシャレで通じるのかね。
惚れるなよ・・・・って言いたいけど本当に疑問なんだよな。
俺もそんなシャレにならん真似を本気でする気はないけど、
果たして世間で「男は女を抱いて～」と語ってる奴らにはシャレで通じるのかね。
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 23:23:39 ID:BL58oMea
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 23:25:19 ID:BL58oMea
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 23:25:40 ID:yhVcRL63
>>693
そこはそれ「見る眼」の出番でしょう。
そこはそれ「見る眼」の出番でしょう。
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 23:28:29 ID:YCKBrg41
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 23:28:46 ID:gYiC7riY
>>688
>>665じゃないけど･･･処女で結婚したアテクシ。
貞操を守っていたのは妊娠したら責任取れないと思ってたからで、相手にそれを求めているわけではなかった。
なので、気にしないようにと無視を決め込む事はできる。
ただ嫉妬する気持ちがないわけじゃないから、過去の女の話は一切匂わせて欲しくない。
たまに過去の彼女の気配（恋バナ）がすると、どうしようもなく悲しくなるな･･･
非童貞でも構わないけど、童貞の方が嬉しいかもしれない。
けど、自分が惚れちゃうような素敵な人なら他の女も放っておかないよなーと
諦めに似た気持ちで、気にしないように努力している。
あと、他の女が放っておかないようなイイ男が選んだのはアタシｖみたいな
ちょっとした優越感も時々感じる･･･って、やなヤツだな、私。
>>665じゃないけど･･･処女で結婚したアテクシ。
貞操を守っていたのは妊娠したら責任取れないと思ってたからで、相手にそれを求めているわけではなかった。
なので、気にしないようにと無視を決め込む事はできる。
ただ嫉妬する気持ちがないわけじゃないから、過去の女の話は一切匂わせて欲しくない。
たまに過去の彼女の気配（恋バナ）がすると、どうしようもなく悲しくなるな･･･
非童貞でも構わないけど、童貞の方が嬉しいかもしれない。
けど、自分が惚れちゃうような素敵な人なら他の女も放っておかないよなーと
諦めに似た気持ちで、気にしないように努力している。
あと、他の女が放っておかないようなイイ男が選んだのはアタシｖみたいな
ちょっとした優越感も時々感じる･･･って、やなヤツだな、私。
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 23:28:49 ID:BL58oMea
699 ：697：2006/10/22(日) 23:39:20 ID:gYiC7riY
>>697
肝心な事書き忘れた。
私が処女を守っていたのは自己満足（自分のため）であって
未来の旦那様のためｖなんてドリーミンな少女ではありませんでした。
なので「私は守ってたのに！ズルイ！」という気持ちもないです。
気が合って、尊敬できて、私を愛してくれるならそれで充分だな･･･
肝心な事書き忘れた。
私が処女を守っていたのは自己満足（自分のため）であって
未来の旦那様のためｖなんてドリーミンな少女ではありませんでした。
なので「私は守ってたのに！ズルイ！」という気持ちもないです。
気が合って、尊敬できて、私を愛してくれるならそれで充分だな･･･
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 23:40:40 ID:XD54Y2YF
>>697
なるほど。有難う。
自分の場合は、結婚する気のない女性としてしまいそうな機会が何度かあったけど
ぎりぎりで逃げてしまったへたれなんで。
その時したほうが良かったのか、しなくて良かったのか未だにわからなくて
色々質問しました。
なるほど。有難う。
自分の場合は、結婚する気のない女性としてしまいそうな機会が何度かあったけど
ぎりぎりで逃げてしまったへたれなんで。
その時したほうが良かったのか、しなくて良かったのか未だにわからなくて
色々質問しました。
>>688
気にならないと思いますね。年とったなら尚更どうでもよくなりそうw
>>699ｻﾝと同じく、未来の旦那ｻﾝの為に貞操を守ってる訳ではなく、ただ自分がそうしたいってだけの自己満足ですからね。
自分は正直、非童貞のほうがいいかも、童貞でもいいけど。って考えの人なんで、過去に嫉妬はあまりしないと思う。
そのかわり結婚してからの、貞操は絶対守ってもらいますよ。風俗とかも駄目ですw
気にならないと思いますね。年とったなら尚更どうでもよくなりそうw
>>699ｻﾝと同じく、未来の旦那ｻﾝの為に貞操を守ってる訳ではなく、ただ自分がそうしたいってだけの自己満足ですからね。
自分は正直、非童貞のほうがいいかも、童貞でもいいけど。って考えの人なんで、過去に嫉妬はあまりしないと思う。
そのかわり結婚してからの、貞操は絶対守ってもらいますよ。風俗とかも駄目ですw
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 01:50:43 ID:x6jR+xK3
前に誰かが言ってたけど男はヤリチンの尻拭いなのが嫌なのかもね。
女性は>>697みたいに他の女が放っておかないようなイイ男が選んだのはアタシｖ
と考えられるけど、男は責任のないセックスを性欲処理にしてる事が多杉。
愛してのセックスもあるだろうけど本当ならそうそう別れないし。
「彼女と別れたの？ヤッたか？ヤッたの？じゃあいいじゃん」ってなもん。
同性だからこそ性における腹黒い一面をよく知ってる。
そこが明るみにでない限り恋愛≒セックスの構図は崩れんだろうな。
女性は>>697みたいに他の女が放っておかないようなイイ男が選んだのはアタシｖ
と考えられるけど、男は責任のないセックスを性欲処理にしてる事が多杉。
愛してのセックスもあるだろうけど本当ならそうそう別れないし。
「彼女と別れたの？ヤッたか？ヤッたの？じゃあいいじゃん」ってなもん。
同性だからこそ性における腹黒い一面をよく知ってる。
そこが明るみにでない限り恋愛≒セックスの構図は崩れんだろうな。
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 03:32:09 ID:BhUWn4yu
>>702
その通りだねぇ。
自分は彼女を一生かけて養い守り続けていきたい、
彼女との間に子供をつくって育て上げたいと思っているのに、
その子供を産むための大切な彼女の身体を
ヤリチン男が快楽のためだけに遊び捨てていったなんて、
普通の神経の男じゃ耐えられないね。
その通りだねぇ。
自分は彼女を一生かけて養い守り続けていきたい、
彼女との間に子供をつくって育て上げたいと思っているのに、
その子供を産むための大切な彼女の身体を
ヤリチン男が快楽のためだけに遊び捨てていったなんて、
普通の神経の男じゃ耐えられないね。
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 07:02:17 ID:f2Jijspn
>>675
モテないから処女つーより声掛けづらい美人の女性は処女もいる気がするよ。
俺もブスで愛敬のある女には声掛けまくってるもん。
でも、あるとき知り合いの女性から「なんで私は誘われないんだろう」と
落ち込まれて愕然とした。
ある程度並みより上の女性にはもう誰かいるだろうと
決めてかかって誘えない自分が情けなくなった。
モテないから処女つーより声掛けづらい美人の女性は処女もいる気がするよ。
俺もブスで愛敬のある女には声掛けまくってるもん。
でも、あるとき知り合いの女性から「なんで私は誘われないんだろう」と
落ち込まれて愕然とした。
ある程度並みより上の女性にはもう誰かいるだろうと
決めてかかって誘えない自分が情けなくなった。
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 07:18:28 ID:gMprRp9q
>>701
なるほどねえ。
なるほどねえ。
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 07:29:18 ID:gMprRp9q
まあ遊びを知ってる男はまた遊びたくなるって面もあるから
そのへんは気をつけてくださいね。
そのへんは気をつけてくださいね。
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 09:39:44 ID:f0EjenSY
処女結婚派って何だか離婚率が高いような気がする。
相手に対しても自己に対しても、寛容さがないし、失敗を延々と引きずりそう。
子供が万が一、悪いことしたりしたら、いったいどんな事になるんだろうと、人事ながら心配だ。
相手に対しても自己に対しても、寛容さがないし、失敗を延々と引きずりそう。
子供が万が一、悪いことしたりしたら、いったいどんな事になるんだろうと、人事ながら心配だ。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 09:45:45 ID:ctFDQTsQ
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 09:49:31 ID:i5JfaU1n
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 10:26:17 ID:U7bJbJzf
処女じゃなくてもいいが体の関係があった男とは、俺と恋人関係になった段階ですっぱり切って欲しい
前の男と友人関係で繋がってる女は嫌だな
前の男と友人関係で繋がってる女は嫌だな
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 11:13:26 ID:pSRhFArx
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 11:29:22 ID:j8Z/b241
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 11:59:43 ID:HFOzEaLf
私は大学生なんだけど、男子と女子が混じって、飲み会をする機会があった
かなり気心の知れたメンバーで会話も割と遠慮がない
そんな中で、流れ的にここのスレタイみたいなことについての話になった
その時、酒が入ってたからかも知れないけど
「非処女は誰にでも股を開く」
「貞操感なんてあるはずがない」
「絶対浮気はする、男とみたら欲情する」
と言いたい放題した男がいた
その場には彼氏持ちの子もいたんだから、少しくらい考えも及びそうなものなのに
私は婚前交渉はしたくない派だけど、非処女を悪だと思ったことなんて一度もない
人間的にすごく尊敬できる子もたくさんいる
「○○(私)は彼氏いたことないから大歓迎だなぁ」
とか言われたけど、実生活でまでこんなことを言えるクズは死んでも願い下げだと思った
かなり気心の知れたメンバーで会話も割と遠慮がない
そんな中で、流れ的にここのスレタイみたいなことについての話になった
その時、酒が入ってたからかも知れないけど
「非処女は誰にでも股を開く」
「貞操感なんてあるはずがない」
「絶対浮気はする、男とみたら欲情する」
と言いたい放題した男がいた
その場には彼氏持ちの子もいたんだから、少しくらい考えも及びそうなものなのに
私は婚前交渉はしたくない派だけど、非処女を悪だと思ったことなんて一度もない
人間的にすごく尊敬できる子もたくさんいる
「○○(私)は彼氏いたことないから大歓迎だなぁ」
とか言われたけど、実生活でまでこんなことを言えるクズは死んでも願い下げだと思った
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 12:20:24 ID:j8Z/b241
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 12:46:33 ID:LDLt+u2Z
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 12:46:47 ID:j8Z/b241
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 13:01:46 ID:iUKrfc7t
また俺は男が現れたらしい。
そして貞操観念に厳しいことと
万事において厳しいことを
混同している人達がいるらしい。
そして貞操観念に厳しいことと
万事において厳しいことを
混同している人達がいるらしい。
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 13:06:17 ID:j8Z/b241
>>715
君もアンチスレにお帰り
君もアンチスレにお帰り
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 14:06:21 ID:tFVg0po/
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 14:39:17 ID:+vjcbD54
アンチが結婚相手に何を望んでるのか気になる。
721 ：中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろｗ：2006/10/23(月) 15:15:24 ID:tCJ603IE
722 ：中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろｗ：2006/10/23(月) 15:21:27 ID:tCJ603IE
>>707
単なる妄想だろ。
結婚前に何人かの男とヤった女が結婚後には何故か、それらがピったりと止まって
旦那一筋になるなんて説得力がない。
だいたい、処女と非処女では人間性に違いはないと言ってた君らの妄想と矛盾するではないか。
単なる妄想だろ。
結婚前に何人かの男とヤった女が結婚後には何故か、それらがピったりと止まって
旦那一筋になるなんて説得力がない。
だいたい、処女と非処女では人間性に違いはないと言ってた君らの妄想と矛盾するではないか。
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 15:57:34 ID:f0EjenSY
どうも日本語が読めない人が何人かいるようだ・・・。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 16:38:50 ID:gMprRp9q
あのぽっぽですら愛人持ってる。
浮気しない男を捜すのはなかなか難しいですよ。
浮気しない男を捜すのはなかなか難しいですよ。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 17:00:41 ID:qiPzqy15
浮気できない男の数>>浮気する男の数>>浮気しない男の数
浮気する女の数>>浮気しない女の数>>浮気できない女の数
浮気する女の数>>浮気しない女の数>>浮気できない女の数
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 17:38:57 ID:hPlgfKbF
最近処女じゃなくなった女がいる。
処女の頃は「男とセックスなんてしたくない…興味ないし」なんて言っていたのに、
セックスしてから、そういう関連の話でやたらと盛り上がる。
私の持ち物に「SEX」という文字が入っていたら、「何ー、欲求不満？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
…処女失ったと同時に変わる女もいるから気を付けてください。
婚前・婚後問わず。
（この友人は婚前交渉なため軽いと捉えられるかもしれないけど、結婚後変わる女もいると思う）
処女の頃は「男とセックスなんてしたくない…興味ないし」なんて言っていたのに、
セックスしてから、そういう関連の話でやたらと盛り上がる。
私の持ち物に「SEX」という文字が入っていたら、「何ー、欲求不満？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
…処女失ったと同時に変わる女もいるから気を付けてください。
婚前・婚後問わず。
（この友人は婚前交渉なため軽いと捉えられるかもしれないけど、結婚後変わる女もいると思う）
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 17:41:27 ID:/QtFD75z
経験済は過去と比べて不満と感じ浮気する可能性があるのに対して
未経験は他の人とのセックスはどんなものかと、興味本位にする可能性がある。
結局過去の経験関係なく浮気の可能性はあるって事だわな。
一人の意見としては、「あなたはX番目で最後の人」より
「あなたは最初の人で最後の人」のほうが説得力がある。
勿論前者のが信頼できると考えるの人もいるだろう。
未経験は他の人とのセックスはどんなものかと、興味本位にする可能性がある。
結局過去の経験関係なく浮気の可能性はあるって事だわな。
一人の意見としては、「あなたはX番目で最後の人」より
「あなたは最初の人で最後の人」のほうが説得力がある。
勿論前者のが信頼できると考えるの人もいるだろう。
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 18:00:55 ID:j8Z/b241
>>723
君がいう事か？ｗ
君がいう事か？ｗ
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 18:17:31 ID:/QtFD75z
>>726
性に興味持つ事自体は悪くないし、むしろ大歓迎(ｗ
問題になるのはその気持ちを理由に浮気をする事。
結婚まで処女でいたい(セックスは結婚相手とだけしたい)と言ってた人が
思想の根本から変わるとは考えがたいんだがどうかな。
まぁ「セックスは痛いから婚前交渉したくない」と思ってたのに
実際にしたら気持ち良かった、なんてパターンなら
股が緩くなりそうではあるが…。
性に興味持つ事自体は悪くないし、むしろ大歓迎(ｗ
問題になるのはその気持ちを理由に浮気をする事。
結婚まで処女でいたい(セックスは結婚相手とだけしたい)と言ってた人が
思想の根本から変わるとは考えがたいんだがどうかな。
まぁ「セックスは痛いから婚前交渉したくない」と思ってたのに
実際にしたら気持ち良かった、なんてパターンなら
股が緩くなりそうではあるが…。
730 ：中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろｗ：2006/10/23(月) 18:27:56 ID:tCJ603IE
>>727
>未経験は他の人とのセックスはどんなものかと、興味本位にする可能性がある。
これには疑問があるな。
性に興味津々で且つ、興味本位の浮気を実行するほどの行動力のある女が
結婚する旦那にたどりつくまでに未経験でいるでしょうか？
まぁいるかもしれませんが非処女の浮気の可能性よりはずっと低いでしょう。
実態としては、
>経験済は過去と比べて不満と感じ浮気する
これが大多数だと思います。処女結婚で浮気する女の可能性と同列にしてるのはおかしい。
>未経験は他の人とのセックスはどんなものかと、興味本位にする可能性がある。
これには疑問があるな。
性に興味津々で且つ、興味本位の浮気を実行するほどの行動力のある女が
結婚する旦那にたどりつくまでに未経験でいるでしょうか？
まぁいるかもしれませんが非処女の浮気の可能性よりはずっと低いでしょう。
実態としては、
>経験済は過去と比べて不満と感じ浮気する
これが大多数だと思います。処女結婚で浮気する女の可能性と同列にしてるのはおかしい。
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 18:30:02 ID:hPlgfKbF
>>729
「結婚前にセックスしたくない」とまでは堅くなかったと思う、その子は。
ただ元から処女であることを気にしていて、処女喪失は早くしたいけど男とセックスするのが嫌だと言ってた。
それまでは処女だからなのか発言も大人しかった（性関連の話にはストップかけるくらい）のに、
今はもうオカズがどうとかどういう体位が良いとか話しているから変わるものだなぁと…。
変わるのはともかくセックス関連の話を振らないで欲しいんだけどねｗ
正直その変わり様を見てひいた。
「結婚前にセックスしたくない」とまでは堅くなかったと思う、その子は。
ただ元から処女であることを気にしていて、処女喪失は早くしたいけど男とセックスするのが嫌だと言ってた。
それまでは処女だからなのか発言も大人しかった（性関連の話にはストップかけるくらい）のに、
今はもうオカズがどうとかどういう体位が良いとか話しているから変わるものだなぁと…。
変わるのはともかくセックス関連の話を振らないで欲しいんだけどねｗ
正直その変わり様を見てひいた。
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 18:38:56 ID:j8Z/b241
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 18:46:26 ID:hPlgfKbF
>>732
よくあると思う。私の友人で、もう一人そういう感じになった子いるから。
（ずっと男性に縁がなく本人も「恋愛に興味ない」とか言っていたゲーム大好きな友人が、
初対面で告られその場でセックスした。相手は10才以上年上）
それ以来、ふたりとも変わったよ。セックスの話どころか、彼氏は早漏だとかも平然と話してる。
よくあると思う。私の友人で、もう一人そういう感じになった子いるから。
（ずっと男性に縁がなく本人も「恋愛に興味ない」とか言っていたゲーム大好きな友人が、
初対面で告られその場でセックスした。相手は10才以上年上）
それ以来、ふたりとも変わったよ。セックスの話どころか、彼氏は早漏だとかも平然と話してる。
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 19:02:15 ID:/tnMPGEk
十分有り得る話だよね。
女が人に股まで晒す行為を経て、その後どう変わってもおかしくない。
それまで粛粛としてた人ほど、人前で裸になり、触らせて、
しかも性器をこすりあわせるなんて行為、
色んな価値観にすごい衝撃を与えるかも。
処女派の人はそういう可能性も視野に入れておかないとね。
女が人に股まで晒す行為を経て、その後どう変わってもおかしくない。
それまで粛粛としてた人ほど、人前で裸になり、触らせて、
しかも性器をこすりあわせるなんて行為、
色んな価値観にすごい衝撃を与えるかも。
処女派の人はそういう可能性も視野に入れておかないとね。
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 19:07:01 ID:hPlgfKbF
婚前交渉をした非処女がヤリマンだの肉便器だの言われるほど性的に軽いとは思えないけど、
やっぱり恋愛＝セックスと見ている点はあるよね。
大人しそうに見える友人（非処女）だって、やっぱり彼氏ができればセックスしてる。
処女が必ずしも貞操観念があるとは限らないしね。
一度セックスしてしまってから、そういう行為のリスクや後悔を感じる人もいる。
貞操を気にする人は、処女か非処女かだけで判断すべきじゃないかも。
前の男の尻ぬぐいしたくない、ってだけの人ならともかく。
やっぱり恋愛＝セックスと見ている点はあるよね。
大人しそうに見える友人（非処女）だって、やっぱり彼氏ができればセックスしてる。
処女が必ずしも貞操観念があるとは限らないしね。
一度セックスしてしまってから、そういう行為のリスクや後悔を感じる人もいる。
貞操を気にする人は、処女か非処女かだけで判断すべきじゃないかも。
前の男の尻ぬぐいしたくない、ってだけの人ならともかく。
736 ：中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろｗ ：2006/10/23(月) 19:10:23 ID:tCJ603IE
737 ：中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろｗ：2006/10/23(月) 19:14:32 ID:tCJ603IE
まぁ、そのリスクや後悔を感じてる「フリ」をしてる女を見破るのは
処女か非処女かを見分けるのより難しいからなぁ・・・
処女か非処女かを見分けるのより難しいからなぁ・・・
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 19:23:43 ID:RVhnrkjq
>>734
そうかもしれませんね。
でも、価値観が変わるほどの行為なら、尚更すでに済ましている人とは、
価値観が合うはずないよね。
自分が、性行為を軽く考える人間にならないという保証はないし、結局
未経験者同士は法的縛りのもとに行う方が、安全と言うことになりますね。
>>735
自分もそう思いますよ。
そうかもしれませんね。
でも、価値観が変わるほどの行為なら、尚更すでに済ましている人とは、
価値観が合うはずないよね。
自分が、性行為を軽く考える人間にならないという保証はないし、結局
未経験者同士は法的縛りのもとに行う方が、安全と言うことになりますね。
>>735
自分もそう思いますよ。
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 19:31:33 ID:tFVg0po/
このスレで発言してた処女は、婚前交渉での妊娠や性病のリスクを気にしていたよね。
晴れて処女婚を果たし、旦那とセックスしました。
すげえ気持ち良かった、もしくは不満だった等、なんらかの理由で浮気心が芽生えました。
そうなっても、浮気の妊娠や性病のリスクは怖いんじゃないの？
浮気でとなると、万が一性病に罹ったら離婚問題だし、社会的地位や身内にも悪評が立つ。
妊娠もかなり危険じゃん。
なのに、快感でそれらが全てひっくり返るもん？
特にリスクを気にするタイプの処女でも？
ドリーミン処女や、男が苦手だっただけの処女なら危ないかもしれんが…
晴れて処女婚を果たし、旦那とセックスしました。
すげえ気持ち良かった、もしくは不満だった等、なんらかの理由で浮気心が芽生えました。
そうなっても、浮気の妊娠や性病のリスクは怖いんじゃないの？
浮気でとなると、万が一性病に罹ったら離婚問題だし、社会的地位や身内にも悪評が立つ。
妊娠もかなり危険じゃん。
なのに、快感でそれらが全てひっくり返るもん？
特にリスクを気にするタイプの処女でも？
ドリーミン処女や、男が苦手だっただけの処女なら危ないかもしれんが…
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 19:32:20 ID:/QtFD75z
>>726さんの話で改めて婚前交渉許す人は(ｵﾚにとって)無理だなと思った。
セックスや性に興味がないのは
単純に性欲が少ない。
婚前交渉しないと明言する人は性欲云々より理性が備わってる人が多い…と思う。
理性がないのに性欲が出てきたら不倫の確率が高そうだ。
ｵﾚは処女派じゃなくて貞操重視派。
セックスや性に興味がないのは
単純に性欲が少ない。
婚前交渉しないと明言する人は性欲云々より理性が備わってる人が多い…と思う。
理性がないのに性欲が出てきたら不倫の確率が高そうだ。
ｵﾚは処女派じゃなくて貞操重視派。
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 19:40:40 ID:j8Z/b241
俺は処女派＆貞操重視派
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 19:43:45 ID:hPlgfKbF
>>739
気持ちよさが上回る場合もあるだろうし、「結婚」が最終目標だと勘違いする人もいる。
もう結婚したから何してもいいや、的の考え方かな。
自分の身より自分の立場（形だけでも結婚しているから構わないという考え）を重視する人もいるだろうし。
>>740
婚前交渉許す人はもちろん、きちんと「自分の意志で処女であることを貫いてる」人じゃないと貞操派はダメだろうね。
見極めるのは難しいかも。
私の周囲だと、処女を恥ずかしく思ってる人が多い。もちろんそういう人が全てじゃないけど。
で、処女であることを恥ずかしく思っている人は、
１．「私は処女じゃない」＝＞セックス経験有りを装う
２．「男やセックスに興味ないし」＝＞「彼氏がいないんじゃないの、興味ないから作らないだけ」を装う
個人的に、貞操重視派の男性にはきちんと貞操を持った女性と結婚して欲しい。がんばってください(´ｰ`*)
気持ちよさが上回る場合もあるだろうし、「結婚」が最終目標だと勘違いする人もいる。
もう結婚したから何してもいいや、的の考え方かな。
自分の身より自分の立場（形だけでも結婚しているから構わないという考え）を重視する人もいるだろうし。
>>740
婚前交渉許す人はもちろん、きちんと「自分の意志で処女であることを貫いてる」人じゃないと貞操派はダメだろうね。
見極めるのは難しいかも。
私の周囲だと、処女を恥ずかしく思ってる人が多い。もちろんそういう人が全てじゃないけど。
で、処女であることを恥ずかしく思っている人は、
１．「私は処女じゃない」＝＞セックス経験有りを装う
２．「男やセックスに興味ないし」＝＞「彼氏がいないんじゃないの、興味ないから作らないだけ」を装う
個人的に、貞操重視派の男性にはきちんと貞操を持った女性と結婚して欲しい。がんばってください(´ｰ`*)
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 19:45:30 ID:/QtFD75z
>>739
それは言えてるな。
あえて結婚まで処女の人で危ないのを挙げるとしたら
「セックスは怖い･痛い」のような
肉体的な先入観が強い人かも。
性病･妊娠のリスク、夫が唯一の相手、などなどが考えの元なら
セックスが気持ちよくても浮気は滅多にしないだろうねぇ
もし「セックスは痛そうだからしたくない」って理由のみで拒絶してきた男が
気持ちよいセックスしたらヤリチンになるのは必至だ。
それは言えてるな。
あえて結婚まで処女の人で危ないのを挙げるとしたら
「セックスは怖い･痛い」のような
肉体的な先入観が強い人かも。
性病･妊娠のリスク、夫が唯一の相手、などなどが考えの元なら
セックスが気持ちよくても浮気は滅多にしないだろうねぇ
もし「セックスは痛そうだからしたくない」って理由のみで拒絶してきた男が
気持ちよいセックスしたらヤリチンになるのは必至だ。
744 ：中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろｗ：2006/10/23(月) 19:46:57 ID:tCJ603IE
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 19:48:32 ID:XwuBnNbS
処女・非処女で人間性見てません、貞操重視の確かな付属物が処女
お節介な非処女もこれで納得しますと？
お節介な非処女もこれで納得しますと？
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 20:04:50 ID:XwuBnNbS
社会が交際の実を保証してあげないとあっさり痛いことになってしまう類の人がいるように、
交際する相手になんらかの保証を見つけてからでないと退いてしまう男が処女派だと思ってたんだが、
貞操派だと処女的な性質を持つ女性、でもOKなのかな。
例のスレから
Ｑ２．処女派（以後、貞操賞揚派とする）は女を物と見ているのでは？
Ａ２．そんなことはけっしてない。
貞操賞揚派は処女かどうかということをとおして、その背景にある人間性を見ようとしている。
性悪処女と反省非処女を比べたら後者を選ぶ処女派も多い。どちらかと言えば処女・中古にこだわらない
（「非処女の方がヤリ捨て御免。面倒がなくていい」）などと言っているヤリチン君こそ女性を性処理の「道具」と見ている。
交際する相手になんらかの保証を見つけてからでないと退いてしまう男が処女派だと思ってたんだが、
貞操派だと処女的な性質を持つ女性、でもOKなのかな。
例のスレから
Ｑ２．処女派（以後、貞操賞揚派とする）は女を物と見ているのでは？
Ａ２．そんなことはけっしてない。
貞操賞揚派は処女かどうかということをとおして、その背景にある人間性を見ようとしている。
性悪処女と反省非処女を比べたら後者を選ぶ処女派も多い。どちらかと言えば処女・中古にこだわらない
（「非処女の方がヤリ捨て御免。面倒がなくていい」）などと言っているヤリチン君こそ女性を性処理の「道具」と見ている。
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 20:13:27 ID:j8Z/b241
＞性悪処女と反省非処女を比べたら後者を選ぶ処女派も多い。
でもさー
性悪処女と性悪非処女
のどっちが多いかって言うと
性悪非処女のほうが多いと思うんだよねー
偏見かも知れないけどさ
男を知ってる女(非処女)のほうが
性悪の割合は多いんじゃないの？
でもさー
性悪処女と性悪非処女
のどっちが多いかって言うと
性悪非処女のほうが多いと思うんだよねー
偏見かも知れないけどさ
男を知ってる女(非処女)のほうが
性悪の割合は多いんじゃないの？
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 20:20:44 ID:j8Z/b241
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 20:24:17 ID:XwuBnNbS
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 20:30:27 ID:XwuBnNbS
純潔教育を啓蒙したいとかそういうことじゃないなら、フリーセックスな風潮はより砂中の砂金を輝かせるな。旦那に恋かあｗ
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 20:48:20 ID:RVhnrkjq
>>746
貞操派は、自分の道徳観を相手にも求めている人が多いんだと思います。
私は、同じ考えの女性であれば、非処女の方でも構いません。
その場合、お互いすり合わせなければいけない要素が、子供の問題ではないでしょうか。
処女的な性質を持つ女性に、自分の生きてきた価値観を否定して、夫の道徳観に沿った
教育をできる女性を含めて良いものなのか・・・。
そこまで求めるのは高慢な気もします。難しいなぁ・・。
貞操派は、自分の道徳観を相手にも求めている人が多いんだと思います。
私は、同じ考えの女性であれば、非処女の方でも構いません。
その場合、お互いすり合わせなければいけない要素が、子供の問題ではないでしょうか。
処女的な性質を持つ女性に、自分の生きてきた価値観を否定して、夫の道徳観に沿った
教育をできる女性を含めて良いものなのか・・・。
そこまで求めるのは高慢な気もします。難しいなぁ・・。
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 21:01:50 ID:tFVg0po/
貞操派っていいね、処女派と言うよりしっくり来る。
貞操を求めると、最終的には処女に行き着くだけだもんね
膜とか血が出ないとか、どうでもいい
貞操を求めると、最終的には処女に行き着くだけだもんね
膜とか血が出ないとか、どうでもいい
753 ：中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろｗ：2006/10/23(月) 21:02:31 ID:tCJ603IE
確かに非処女と結婚したら娘や息子の貞操教育に困ることになるだろうね。
母親が非処女というのは息子には辛い事ではないかな。
娘も息子も非処女マンセーな子しか存在できないだろ。それじゃ。
非処女は伝承されてしまうんだよ。
母親が非処女というのは息子には辛い事ではないかな。
娘も息子も非処女マンセーな子しか存在できないだろ。それじゃ。
非処女は伝承されてしまうんだよ。
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 21:11:02 ID:38MbIMc1
私は非処女だけど、それを後悔した事はないなぁ。
婚前交渉を私自身は悪いことだとも思ってないし。
よくここで女は過去の恋愛を喋るから嫉妬云々って話題が出るけど
他の女の人は過去の恋愛話ってするものなの？
私は過去の恋愛話は聞かれたらするけれど、新しい彼氏の前で
前の彼氏との話をしたりするのはデリカシーに欠けると思ってるから
自分からしようとは思わないなぁ。
しかもするのはあくまで「恋愛話」でセックスとかになると多分喋らないと思う。
別に非処女である事を隠しているつもりもないけど、
過去のセックスを聞かれても「さぁ？ｗ」ってごまかすと思う。
そしてそういう事を聞いてきた新しい彼氏に対してデリカシーないなとひくかも。
他の女の人は新しい彼氏に過去の恋愛話やセックス話をしたりするんだろうか。
私自身は過去の恋愛話はされても別にそこまで嫉妬したりはしないけど、
聞かれもしない事を自分から喋る事でもないから。
婚前交渉を私自身は悪いことだとも思ってないし。
よくここで女は過去の恋愛を喋るから嫉妬云々って話題が出るけど
他の女の人は過去の恋愛話ってするものなの？
私は過去の恋愛話は聞かれたらするけれど、新しい彼氏の前で
前の彼氏との話をしたりするのはデリカシーに欠けると思ってるから
自分からしようとは思わないなぁ。
しかもするのはあくまで「恋愛話」でセックスとかになると多分喋らないと思う。
別に非処女である事を隠しているつもりもないけど、
過去のセックスを聞かれても「さぁ？ｗ」ってごまかすと思う。
そしてそういう事を聞いてきた新しい彼氏に対してデリカシーないなとひくかも。
他の女の人は新しい彼氏に過去の恋愛話やセックス話をしたりするんだろうか。
私自身は過去の恋愛話はされても別にそこまで嫉妬したりはしないけど、
聞かれもしない事を自分から喋る事でもないから。
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 21:16:54 ID:+9geFCq/
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 21:17:34 ID:/QtFD75z
>>746
未経験で婚前交渉したくない人なら(貞操面で)問題ないけど
経験済だと慎重にならざるをえないかな。
元々考えないでよかった性病や(ﾚｱだが)中絶の問題がある。
そして何よりも
恋愛で散々性を含めて遊び尽くし、結婚では貞操あるフリをする
って人かどうかの見極め。
未経験で婚前交渉したくない人なら(貞操面で)問題ないけど
経験済だと慎重にならざるをえないかな。
元々考えないでよかった性病や(ﾚｱだが)中絶の問題がある。
そして何よりも
恋愛で散々性を含めて遊び尽くし、結婚では貞操あるフリをする
って人かどうかの見極め。
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 21:21:02 ID:XwuBnNbS
>>751
>同じ考えの女性であれば、非処女の方でも構いません。
そういえばここは処女・非処女スレ、ではなかったんですね。恥ずかしい。
自分と同じ道徳観念を持った相手と結婚したいってごく普通で当たり前のことですね。
処女的な性質を持つ女性、っていうのが真面目の象徴っぽく前レスの方に支持付きで出てきていたので。
このスレにいる人たちの求める価値観にあってるのはそういう人なのかと思って上げてみました。
夫を立てるような女性と結婚して、自分の教育方針に追従してもらう、とかは好みではないですか。
>同じ考えの女性であれば、非処女の方でも構いません。
そういえばここは処女・非処女スレ、ではなかったんですね。恥ずかしい。
自分と同じ道徳観念を持った相手と結婚したいってごく普通で当たり前のことですね。
処女的な性質を持つ女性、っていうのが真面目の象徴っぽく前レスの方に支持付きで出てきていたので。
このスレにいる人たちの求める価値観にあってるのはそういう人なのかと思って上げてみました。
夫を立てるような女性と結婚して、自分の教育方針に追従してもらう、とかは好みではないですか。
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 21:23:11 ID:XwuBnNbS
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 21:23:35 ID:/QtFD75z
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 21:23:35 ID:38MbIMc1
>>755
うん。経験あるかないか聞かれたら別に嘘つくつもりはないよ。
私は婚前交渉した事後悔してないし、悪い事だとも思ってないから。
ただ、あと自分からそういう事は言うつもりがないってだけ。
個人的には、いい悪い云々はともかくとして、
婚前交渉しないって思ってる人って男女共に少ないと思うから
私は今26歳なんだけど、さすがにこの年だったら「経験ありだろう」と
思われてるって思ってるし、自分から「非処女です」とは
言わないとは思うけどｗでも聞かれたら嘘はつかないよ。
うん。経験あるかないか聞かれたら別に嘘つくつもりはないよ。
私は婚前交渉した事後悔してないし、悪い事だとも思ってないから。
ただ、あと自分からそういう事は言うつもりがないってだけ。
個人的には、いい悪い云々はともかくとして、
婚前交渉しないって思ってる人って男女共に少ないと思うから
私は今26歳なんだけど、さすがにこの年だったら「経験ありだろう」と
思われてるって思ってるし、自分から「非処女です」とは
言わないとは思うけどｗでも聞かれたら嘘はつかないよ。
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 21:30:57 ID:38MbIMc1
>>759
うーん･･･。こういう事言うと「マスコミの情報に流されている」とか言われそうだけど、
今時、婚前交渉ありの恋愛が一般的だと思っているから、かなあ？
別に婚前交渉なしの恋愛を批判しているわけでも否定しているわけでもないので、
そこは、誤解しないでね？ｗ
妊娠は避妊をしっかりしているし、それでも出来てしまった子なら生むと思う。
性病に関しては、性病になりうるような人（浮気をするような人）とは
付き合わないし。
その辺は処女派（貞操派？）の処女と申告してくれた子の意見を信用するのと一緒かな。
自分が好きになった人を信じるのは当然かなぁと。
もしそれで性病とかになったら、自分の見る目がなかったんだと思って自業自得だしね。
さらに言うなら結婚後のセックスだとしても、子供を望まない夫婦だっているし
結婚後どちらかの浮気で性病の可能性だって十分ある。
「そういう事をしない人と結婚する」というかもしれないけど、私も
「そういう可能性がある人とは付き合わない」からかな。
私自身絶対浮気するつもりもないし（説得力ないかもしれないけれどｗ）
私は彼の浮気をしないというのを信じているから。
うーん･･･。こういう事言うと「マスコミの情報に流されている」とか言われそうだけど、
今時、婚前交渉ありの恋愛が一般的だと思っているから、かなあ？
別に婚前交渉なしの恋愛を批判しているわけでも否定しているわけでもないので、
そこは、誤解しないでね？ｗ
妊娠は避妊をしっかりしているし、それでも出来てしまった子なら生むと思う。
性病に関しては、性病になりうるような人（浮気をするような人）とは
付き合わないし。
その辺は処女派（貞操派？）の処女と申告してくれた子の意見を信用するのと一緒かな。
自分が好きになった人を信じるのは当然かなぁと。
もしそれで性病とかになったら、自分の見る目がなかったんだと思って自業自得だしね。
さらに言うなら結婚後のセックスだとしても、子供を望まない夫婦だっているし
結婚後どちらかの浮気で性病の可能性だって十分ある。
「そういう事をしない人と結婚する」というかもしれないけど、私も
「そういう可能性がある人とは付き合わない」からかな。
私自身絶対浮気するつもりもないし（説得力ないかもしれないけれどｗ）
私は彼の浮気をしないというのを信じているから。
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 21:36:40 ID:RVhnrkjq
>>757
＞夫を立てるような女性と結婚して、自分の教育方針に追従してもらう、とかは好みではないですか。
相手に自分と同じ道徳観を要求するということは、追従ではなく、自発的な女性が処女的な性質を持つ
女性であるとおもいます。
＞夫を立てるような女性と結婚して、自分の教育方針に追従してもらう、とかは好みではないですか。
相手に自分と同じ道徳観を要求するということは、追従ではなく、自発的な女性が処女的な性質を持つ
女性であるとおもいます。
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 21:54:52 ID:/QtFD75z
>>761返答ｻﾝｸｽ
やっぱり風潮かぁ～。
せめて自ら愛し合える行為と言ってほしかったが上手くいかないもんだ。。
性病って浮気が原因なの？
性病は持ってる人とセックスしたら移る可能性があるものかと。
性病ないと断定できるのは未経験、未経験者とのみセックスした人、
病院で検査した場合の３つかと思ってた…。
やっぱり風潮かぁ～。
せめて自ら愛し合える行為と言ってほしかったが上手くいかないもんだ。。
性病って浮気が原因なの？
性病は持ってる人とセックスしたら移る可能性があるものかと。
性病ないと断定できるのは未経験、未経験者とのみセックスした人、
病院で検査した場合の３つかと思ってた…。
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 22:02:15 ID:38MbIMc1
>>763
風潮……そうでしょうねぇｗ
ってか、愛し合える行為とかそういう綺麗事は言いたくないです。
私は好きな人とじゃなきゃ出来ないし、たとえ好きな人でも恋人じゃなきゃ
絶対にセックスはしないのですが、多分時代が違えばしなかったと思いますし。
（それこそ20年前とかの婚前交渉がまだ浸透してない時代）
時代的に婚前交渉が当たり前であるというのがあるからですね。
勿論、好きな恋人じゃなければしませんけど。
性病は持ってる人とセックスしたらうつるであってると思いますよ。
後はカンジタ？は不潔にしていたり、綺麗にしすぎててもなるらしいですがｗ
例えば恋人が自分と付き合う前に、性病感染者とセックスしていれば
性病なんでしょうけど、過去そういうだらしない女性と付き合っている人とは
さすがに付き合わないので。
まぁこの辺はお互いの身辺の信頼関係かなぁと。
風潮……そうでしょうねぇｗ
ってか、愛し合える行為とかそういう綺麗事は言いたくないです。
私は好きな人とじゃなきゃ出来ないし、たとえ好きな人でも恋人じゃなきゃ
絶対にセックスはしないのですが、多分時代が違えばしなかったと思いますし。
（それこそ20年前とかの婚前交渉がまだ浸透してない時代）
時代的に婚前交渉が当たり前であるというのがあるからですね。
勿論、好きな恋人じゃなければしませんけど。
性病は持ってる人とセックスしたらうつるであってると思いますよ。
後はカンジタ？は不潔にしていたり、綺麗にしすぎててもなるらしいですがｗ
例えば恋人が自分と付き合う前に、性病感染者とセックスしていれば
性病なんでしょうけど、過去そういうだらしない女性と付き合っている人とは
さすがに付き合わないので。
まぁこの辺はお互いの身辺の信頼関係かなぁと。
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 22:17:34 ID:i5JfaU1n
病気はねぇ･･･本人がマジメでも、その元カノだったり、その元カレだったり、
どこかで不真面目な人が一人混じっただけでも危険性はあるからね。
目の前の相手だけ信用できればイイものでもない。
このスレでも出てきたけど、エイズなんかは何年も自覚症状ないし、
気付かずに感染している可能性も大きい。
現に日本ではエイズが増加中･･･
どこかで不真面目な人が一人混じっただけでも危険性はあるからね。
目の前の相手だけ信用できればイイものでもない。
このスレでも出てきたけど、エイズなんかは何年も自覚症状ないし、
気付かずに感染している可能性も大きい。
現に日本ではエイズが増加中･･･
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 22:21:39 ID:/QtFD75z
>>763
そこまで風潮だからとハッキリ言われるとスッキリしますｗ(意味不明
性病については、
彼氏の元彼女の誰か、元彼女の元彼の誰か、元彼女元彼の元かのじ(ry
のどれかが性病持ちならかかってる可能性があるわけで
検査なしでは分からないと思うけど平気なんですかね？
そこまで風潮だからとハッキリ言われるとスッキリしますｗ(意味不明
性病については、
彼氏の元彼女の誰か、元彼女の元彼の誰か、元彼女元彼の元かのじ(ry
のどれかが性病持ちならかかってる可能性があるわけで
検査なしでは分からないと思うけど平気なんですかね？
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 22:35:23 ID:38MbIMc1
今の世の中、婚前交渉に抵抗ない人は多いと思うし、「恋人とセックスする理由」を聞けば
「好きだから」って人がほとんどだろうけど、「セックスする理由」を聞かれたら
大体の人が「今時付き合ってたらセックスするのが普通でしょ？」って答えるだろうしね。
綺麗事言ってもはじまらないよ、と思うｗ
元カノの元彼の元カノの…というのはありますよね。
ただ、私の彼氏はそんなころころ恋人が変わるような人でもないし
（短くても１年以上は付き合ってた）なんていうか…こういう事言うと
「だから非処女は安易なんだ」とか言われそうだけど、そこまで考えてないですね。
確かに可能性をおっていけば、多分性病になってない人なんてセックス経験ない人以外ありえないと思いますし。
（さらにいうなら、過去恋愛経験ない人。さらに言うなら公衆トイレを使わない人）
少なくとも自分の彼氏が性病かも？とか思っていたらセックスはしないし、
セックスするのは性病じゃないという意味わからないけど自信あるからかなと。
まぁ自分の周りに（過去の恋人も含め）エンコウやら出会い系とか、行きずりの関係とかって
パターンがあまりなかったせいか、そういうのってテレビでの話としか思えないからかもしれないです。
知り合いにギャル男とかヤリマンとかいないので、、、ピンときてないのかもですね。
「好きだから」って人がほとんどだろうけど、「セックスする理由」を聞かれたら
大体の人が「今時付き合ってたらセックスするのが普通でしょ？」って答えるだろうしね。
綺麗事言ってもはじまらないよ、と思うｗ
元カノの元彼の元カノの…というのはありますよね。
ただ、私の彼氏はそんなころころ恋人が変わるような人でもないし
（短くても１年以上は付き合ってた）なんていうか…こういう事言うと
「だから非処女は安易なんだ」とか言われそうだけど、そこまで考えてないですね。
確かに可能性をおっていけば、多分性病になってない人なんてセックス経験ない人以外ありえないと思いますし。
（さらにいうなら、過去恋愛経験ない人。さらに言うなら公衆トイレを使わない人）
少なくとも自分の彼氏が性病かも？とか思っていたらセックスはしないし、
セックスするのは性病じゃないという意味わからないけど自信あるからかなと。
まぁ自分の周りに（過去の恋人も含め）エンコウやら出会い系とか、行きずりの関係とかって
パターンがあまりなかったせいか、そういうのってテレビでの話としか思えないからかもしれないです。
知り合いにギャル男とかヤリマンとかいないので、、、ピンときてないのかもですね。
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 22:40:59 ID:i5JfaU1n
>>767
＞大体の人が「今時付き合ってたらセックスするのが普通でしょ？」って答えるだろうしね。
＞綺麗事言ってもはじまらないよ、と思うｗ
つまり、貴女には自分の意見や主体性は無いのですね？
「今はそういうのが普通でしょ？」セックスする理由がそれだけだというのが、若干ショックですが
今の若い人はそういう人が多いんでしょうね。
性病に関しても、根拠の無い自信で心配していない、と。
ちなみに一つお聞きしたいのですが、万が一妊娠した場合はどうなさいますか？
堕胎か、産むか。
＞大体の人が「今時付き合ってたらセックスするのが普通でしょ？」って答えるだろうしね。
＞綺麗事言ってもはじまらないよ、と思うｗ
つまり、貴女には自分の意見や主体性は無いのですね？
「今はそういうのが普通でしょ？」セックスする理由がそれだけだというのが、若干ショックですが
今の若い人はそういう人が多いんでしょうね。
性病に関しても、根拠の無い自信で心配していない、と。
ちなみに一つお聞きしたいのですが、万が一妊娠した場合はどうなさいますか？
堕胎か、産むか。
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 22:43:34 ID:gMprRp9q
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 22:44:38 ID:q4C1QnN0
てか産まれても困るからおろしてほしい…
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 22:47:22 ID:/QtFD75z
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 22:55:52 ID:i5JfaU1n
>>771 >>767
返答済みでしたか、失礼。
何だかんだで議論が進めば進むほど、婚前交渉しない方がいいなと感じました。
性病に関しても>>767のような感覚が一般的のようですし、
きっと想像以上に蔓延しているんじゃないかと･･･
女性雑誌でもセックスのテクニックや性病や避妊に関する記事が
ついこの間まで大量に出回っていたし（最近では控えめになってきました）
そうやって危機感を煽らねばならないほど、予防に対する知識が無かったのだろうと･･･
前スレで「純潔ブームと軽薄ブームは繰り返す」というレスを見ましたが、
こないだまで小悪魔だモテるメイクだと煽っていたのに、それが大人しくなった所を見ると
今は「フリーセックス→純潔」へと移行している時期なのかもしれませんね。
返答済みでしたか、失礼。
何だかんだで議論が進めば進むほど、婚前交渉しない方がいいなと感じました。
性病に関しても>>767のような感覚が一般的のようですし、
きっと想像以上に蔓延しているんじゃないかと･･･
女性雑誌でもセックスのテクニックや性病や避妊に関する記事が
ついこの間まで大量に出回っていたし（最近では控えめになってきました）
そうやって危機感を煽らねばならないほど、予防に対する知識が無かったのだろうと･･･
前スレで「純潔ブームと軽薄ブームは繰り返す」というレスを見ましたが、
こないだまで小悪魔だモテるメイクだと煽っていたのに、それが大人しくなった所を見ると
今は「フリーセックス→純潔」へと移行している時期なのかもしれませんね。
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 22:56:46 ID:38MbIMc1
>>768
うーん。意見というのであれば「好きだからセックスする」ですけどね。
ただそれは風潮も大きいとは思っています。
あと私は別にそこまで若くはないですよｗ26ですからｗ
子供の件ですが、もし出来たのなら生むと思いますよ。
ただ私は現在諸事情で子供出来ないからそういう可能性はないんですけれど。
（かといって妊娠できる体だからセックスしないというわけじゃないです）
もし出来てしまったら、の答えでしたらおろす事は絶対しないです。
ただ「もし10代だったら？」という質問はやめてくださいねｗ
今10代ではないし、その状況にならないと答えられないと思う。
>>769
その３組はたまたま離婚されたようですが、非童貞･非処女カップルの
婚前交渉を悪いと思わない人たち全てが離婚するわけでもないですし、
そういうのは悪意に見えてしまうので。。。（そういうつもりないかもしれないですが）
離婚する原因ってのは、非処女だからとかそういう問題ばかりじゃないと思いますし。
それこそ浮気の件にしても非処女だから浮気するだとか、処女だから一生旦那さん一筋だとか
それはその人次第の問題であり、経験のあるなしじゃくくれないと思います。
非処女だから離婚したわけじゃなく、その人がたとえ処女でも離婚するときはします。
私が思うのが、例えば処女派の人を私（非処女）が好きになったとします。
その人を好きになるのは多分私が非処女だからであり、もし処女だったとしたら
好きにならなかったかもしれないという事。
婚前交渉云々は置いておいても、過去あっての今だとは思います。
過去の経験があったから、その人を好きになった自分がいるのだと思うし。
私は非処女ですが自分の今を恥じてはいませんし、処女派の人を例えば好きになったとして
「非処女だから」とフラれても、多分「処女だったら」と後悔はしないと思います。
うーん。意見というのであれば「好きだからセックスする」ですけどね。
ただそれは風潮も大きいとは思っています。
あと私は別にそこまで若くはないですよｗ26ですからｗ
子供の件ですが、もし出来たのなら生むと思いますよ。
ただ私は現在諸事情で子供出来ないからそういう可能性はないんですけれど。
（かといって妊娠できる体だからセックスしないというわけじゃないです）
もし出来てしまったら、の答えでしたらおろす事は絶対しないです。
ただ「もし10代だったら？」という質問はやめてくださいねｗ
今10代ではないし、その状況にならないと答えられないと思う。
>>769
その３組はたまたま離婚されたようですが、非童貞･非処女カップルの
婚前交渉を悪いと思わない人たち全てが離婚するわけでもないですし、
そういうのは悪意に見えてしまうので。。。（そういうつもりないかもしれないですが）
離婚する原因ってのは、非処女だからとかそういう問題ばかりじゃないと思いますし。
それこそ浮気の件にしても非処女だから浮気するだとか、処女だから一生旦那さん一筋だとか
それはその人次第の問題であり、経験のあるなしじゃくくれないと思います。
非処女だから離婚したわけじゃなく、その人がたとえ処女でも離婚するときはします。
私が思うのが、例えば処女派の人を私（非処女）が好きになったとします。
その人を好きになるのは多分私が非処女だからであり、もし処女だったとしたら
好きにならなかったかもしれないという事。
婚前交渉云々は置いておいても、過去あっての今だとは思います。
過去の経験があったから、その人を好きになった自分がいるのだと思うし。
私は非処女ですが自分の今を恥じてはいませんし、処女派の人を例えば好きになったとして
「非処女だから」とフラれても、多分「処女だったら」と後悔はしないと思います。
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 23:04:32 ID:gMprRp9q
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 23:10:20 ID:tabj4BF5
フリーセックスを煽る週刊誌ほど芸能人の交遊関係にかしましい件について。
経験豊富な男性が増えるほど処女は減る件について。
経験豊富な男性が増えるほど処女は減る件について。
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 23:11:58 ID:i5JfaU1n
>>775
ごめん私の理解不足か、何が言いたいか分からない･･･
ごめん私の理解不足か、何が言いたいか分からない･･･
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 23:13:44 ID:hPlgfKbF
そりゃ男がヤりたがる以上、処女は減っていく一方。
貞操は女性ももちろん、男性にも守ってもらいたいと思う。
貞操は女性ももちろん、男性にも守ってもらいたいと思う。
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 23:16:14 ID:38MbIMc1
>>774
あ、それは腹立つかもｗ
私の周りが恵まれているのか、ヤリチンやらヤリマンやらはいなくて
あまり性病とかの危機感とかはないだけかもしれないけれど、
世の中の非処女全てがテレビとか雑誌に出ているような
絵に描いたような悪女？じゃないです。
（勿論、絵に描いたようなヤリマン女もいるとは思う。都内とか特に）
長々失礼しました。
あ、それは腹立つかもｗ
私の周りが恵まれているのか、ヤリチンやらヤリマンやらはいなくて
あまり性病とかの危機感とかはないだけかもしれないけれど、
世の中の非処女全てがテレビとか雑誌に出ているような
絵に描いたような悪女？じゃないです。
（勿論、絵に描いたようなヤリマン女もいるとは思う。都内とか特に）
長々失礼しました。
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 23:20:12 ID:tabj4BF5
一方で性を商品化し、風俗情報グラビア官能小説エロ漫画満載でフリーセックスを奨励する週刊誌ほど、
芸能人の熱愛報道とかではふしだらだの婚前旅行だのなんだのと騒ぎ立てる矛盾。
女性の童貞派は少数派なんだろうか。
芸能人の熱愛報道とかではふしだらだの婚前旅行だのなんだのと騒ぎ立てる矛盾。
女性の童貞派は少数派なんだろうか。
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 23:21:40 ID:gMprRp9q
離婚した友人もやりまん、やりちんとは縁遠い人達ですよー。
進学校時代、大学時代の友人です。
友人の女医の離婚はある意味想定内でした（ｗ。
我が強すぎ。彼女は非処女関係ないだろう。
進学校時代、大学時代の友人です。
友人の女医の離婚はある意味想定内でした（ｗ。
我が強すぎ。彼女は非処女関係ないだろう。
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 23:23:54 ID:ZKeYrSpN
まあ今の時代は>>767のような結婚の予定もなくセックスするヤリマンが普通だ。
俺の彼女もヤリマンだけど、誘われても合コンとか行かないし、今は俺一筋だけど、
セックスを含む付き合いをして、わずか一年あまりで別れるような尻軽な女と結婚できないな、俺は。
俺の彼女もヤリマンだけど、誘われても合コンとか行かないし、今は俺一筋だけど、
セックスを含む付き合いをして、わずか一年あまりで別れるような尻軽な女と結婚できないな、俺は。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 23:54:03 ID:i5JfaU1n
>>779
エロに興味がありすぎるからじゃないの？
そんなに興味がなければ、芸能人の不倫にも興味が無いと思うけど･･･
ちなみに私の言う女性雑誌とは、セブンティーン・nonnno・with等の若い年齢向けの
ファッション雑誌だったのですが･･･説明が足りなかったですね、申し訳ない。
ああいった雑誌は、ついこの間まで「モテる女のセオリー」「合コンテク」「小悪魔はセックス上手」的な
いわゆる軽薄なセックスを勧める記事が多かったのですが、
最近では「結婚したい女はこんな人」「純愛」といった記事が多くなっています。
女性の童貞派は少数でしょうね。
何度も言われているように、男と女では求めるものが違いますから･･･
だからといって、好きになった人が童貞でも構わないという意見が大多数でしょう。
（「構わない」であって「その方が嬉しい」とは別のようですが。）
エロに興味がありすぎるからじゃないの？
そんなに興味がなければ、芸能人の不倫にも興味が無いと思うけど･･･
ちなみに私の言う女性雑誌とは、セブンティーン・nonnno・with等の若い年齢向けの
ファッション雑誌だったのですが･･･説明が足りなかったですね、申し訳ない。
ああいった雑誌は、ついこの間まで「モテる女のセオリー」「合コンテク」「小悪魔はセックス上手」的な
いわゆる軽薄なセックスを勧める記事が多かったのですが、
最近では「結婚したい女はこんな人」「純愛」といった記事が多くなっています。
女性の童貞派は少数でしょうね。
何度も言われているように、男と女では求めるものが違いますから･･･
だからといって、好きになった人が童貞でも構わないという意見が大多数でしょう。
（「構わない」であって「その方が嬉しい」とは別のようですが。）
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 23:58:44 ID:i5JfaU1n
>>778
私の身近に、いかにもなヤリマンな女性がいて、
こんな男とやった等自慢してくるので･･･けっこう普通の男性も引っかかっているようですよ。
一人でもこういう人間に騙された（もしくは軽い気持ちでセックスした）人がいれば、赤信号
余計なお世話かもしれませんが･･･気をつけてくださいね。
みんながみんな絵に描いたようなヤリマン・ヤリチンだとは思っていませんよ。
ただ、少数派とは言え、確実にこういう人間がいて、性病をバラ巻いている危険性を言いたかっただけです（笑）
私の身近に、いかにもなヤリマンな女性がいて、
こんな男とやった等自慢してくるので･･･けっこう普通の男性も引っかかっているようですよ。
一人でもこういう人間に騙された（もしくは軽い気持ちでセックスした）人がいれば、赤信号
余計なお世話かもしれませんが･･･気をつけてくださいね。
みんながみんな絵に描いたようなヤリマン・ヤリチンだとは思っていませんよ。
ただ、少数派とは言え、確実にこういう人間がいて、性病をバラ巻いている危険性を言いたかっただけです（笑）
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 00:06:06 ID:3fDC/ZW/
避妊すればほぼ100%妊娠せずに済むとは言っても、100%じゃない状態で良くセックスできるなぁ…って思う。
学生だって普通にセックスしてるしね。妊娠したら…、と考えないのかな？
わずかながらも自分の将来を大幅に変えるかもしれない可能性を秘めている行為を、
恋人関係の維持と快感・快楽だけのために安易にする意味がよくわからない。
非処女・非童貞を責めているわけじゃなくてね。
学生だって普通にセックスしてるしね。妊娠したら…、と考えないのかな？
わずかながらも自分の将来を大幅に変えるかもしれない可能性を秘めている行為を、
恋人関係の維持と快感・快楽だけのために安易にする意味がよくわからない。
非処女・非童貞を責めているわけじゃなくてね。
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 00:14:48 ID:YH3G866M
>>784
私もそう思う･･･
子供が出来たら、自分ひとりの問題ではなくなるし･･･
堕胎するなら、自分ひとりの問題で解決も出来るかもしれないけど。
リスクや罪悪感など、今後の人生への影響は計り知れないと思う。
「生理が来ない･･･どうしよう」なんて言ってる非処女の友人を見ていると
何て浅はかなんだろうと思ってしまう。
>>784のような話をしても、あまり考えたくないようで
ハッキリした回答は得られないし、性欲が強いようで我慢も出来ないらしい。
私もそう思う･･･
子供が出来たら、自分ひとりの問題ではなくなるし･･･
堕胎するなら、自分ひとりの問題で解決も出来るかもしれないけど。
リスクや罪悪感など、今後の人生への影響は計り知れないと思う。
「生理が来ない･･･どうしよう」なんて言ってる非処女の友人を見ていると
何て浅はかなんだろうと思ってしまう。
>>784のような話をしても、あまり考えたくないようで
ハッキリした回答は得られないし、性欲が強いようで我慢も出来ないらしい。
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 00:27:25 ID:3fDC/ZW/
>>785
むしろ女側の方がリスク大きいんだし、断るべきなんじゃないかって思う。
一人で責任も取れない、結婚という契約も交わしていない状態で安易にセックスして、
「産む」だの「堕ろす」だの言っているうちは良いけど、その先のことを考えているのかって疑問。
養育費とか、相手の男は責任取ってくれるんだろうかとか。
出来婚もシングルマザーも結構だけど、それで幸せだと感じるのなら構わないし結果オーライだけど、
そういうのって、別に結婚してからでも遅くないと思うし…。
むしろ女側の方がリスク大きいんだし、断るべきなんじゃないかって思う。
一人で責任も取れない、結婚という契約も交わしていない状態で安易にセックスして、
「産む」だの「堕ろす」だの言っているうちは良いけど、その先のことを考えているのかって疑問。
養育費とか、相手の男は責任取ってくれるんだろうかとか。
出来婚もシングルマザーも結構だけど、それで幸せだと感じるのなら構わないし結果オーライだけど、
そういうのって、別に結婚してからでも遅くないと思うし…。
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 00:28:51 ID:opjH9zmf
>>779
性を商品化するくせに芸能人には貞操観念押しつけるのは片手落ちで大衆の覗き見根性と妬みのニーズを満たすだけだなと。
雑誌が処女は少数派という風潮を作り出した責任はあるのかって話。あなたに対して何か言っているわけじゃないし、女性誌の特集なんかみんな突っ込み入れつつ読んでスルーしてるしいちいち真に受けるのはガキ。
少子化だし二十代後半には結婚特集ニーズがあるし女性誌はほぼ広告とクライアント関係で成り立っているよ。
>エロに興味がありすぎるから
意味不明。
性を商品化するくせに芸能人には貞操観念押しつけるのは片手落ちで大衆の覗き見根性と妬みのニーズを満たすだけだなと。
雑誌が処女は少数派という風潮を作り出した責任はあるのかって話。あなたに対して何か言っているわけじゃないし、女性誌の特集なんかみんな突っ込み入れつつ読んでスルーしてるしいちいち真に受けるのはガキ。
少子化だし二十代後半には結婚特集ニーズがあるし女性誌はほぼ広告とクライアント関係で成り立っているよ。
>エロに興味がありすぎるから
意味不明。
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 00:37:49 ID:YH3G866M
>>786
うんうん、女は妊娠から絶対に逃げられないもんね。
知らないフリなんて不可能だし、問題を先延ばしにしようとすれば赤子が育つ。
女が産むつもりでも、彼氏はどう思っているのか
実際にすぐ結婚できる状況なのか（特に学生や10代の女性）、シングルマザーになるのか？
もしかしたら「俺の子じゃない」なんて逃げられるかもしれない。
シングルマザーって言っても、妊娠中と何年かは仕事なんて出来ないけど
お金はどうするのか？って、親に頼るしかないじゃない･･･
そして、それで生まれた子供を幸せにできるのか？
自分が死ぬまで影響するのに、そんなに簡単に決めていいんだろうか。
後悔しないならそれで良いんだけどね、結果オーライもアリとは思うけど
なにも若気の至りや勢いで、人生の重大決定をする事は無いんじゃないかと思う。
実際にデキ婚とかでも幸せに暮らしている人はいるし、人生なんとかなるモンかもしれないと思うけど
私はビビリなので、そんな行き当たりばったりな人生はゴメンだと思ってしまう。
うんうん、女は妊娠から絶対に逃げられないもんね。
知らないフリなんて不可能だし、問題を先延ばしにしようとすれば赤子が育つ。
女が産むつもりでも、彼氏はどう思っているのか
実際にすぐ結婚できる状況なのか（特に学生や10代の女性）、シングルマザーになるのか？
もしかしたら「俺の子じゃない」なんて逃げられるかもしれない。
シングルマザーって言っても、妊娠中と何年かは仕事なんて出来ないけど
お金はどうするのか？って、親に頼るしかないじゃない･･･
そして、それで生まれた子供を幸せにできるのか？
自分が死ぬまで影響するのに、そんなに簡単に決めていいんだろうか。
後悔しないならそれで良いんだけどね、結果オーライもアリとは思うけど
なにも若気の至りや勢いで、人生の重大決定をする事は無いんじゃないかと思う。
実際にデキ婚とかでも幸せに暮らしている人はいるし、人生なんとかなるモンかもしれないと思うけど
私はビビリなので、そんな行き当たりばったりな人生はゴメンだと思ってしまう。
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 00:41:47 ID:opjH9zmf
性欲は誰でもあるし恥ずかしいことでも何でもない。性欲は生殖のために備わっている基本的欲求。コントロール次第。
問題なのは生殖と性交が分離可能になったこと。出産もだけどそれはおいといて。
性交がそれのみを楽しむことも可能になったからややこしい。
性交には快感と生殖の二側面がある。
どちらか一方だけに傾きすぎても困るだけの話。
婚前交渉するかどうかは個人の価値観の問題。
処女非処女と大ざっぱに一般化して個個人の価値観を批判しあっても仕方がない。
独身主義ならフリーセックスは許されるのか？
貞操観念にも人により幅があるんだから。
リスクは知った上で選べばいいだけ。
自分と相手次第。
問題なのは生殖と性交が分離可能になったこと。出産もだけどそれはおいといて。
性交がそれのみを楽しむことも可能になったからややこしい。
性交には快感と生殖の二側面がある。
どちらか一方だけに傾きすぎても困るだけの話。
婚前交渉するかどうかは個人の価値観の問題。
処女非処女と大ざっぱに一般化して個個人の価値観を批判しあっても仕方がない。
独身主義ならフリーセックスは許されるのか？
貞操観念にも人により幅があるんだから。
リスクは知った上で選べばいいだけ。
自分と相手次第。
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 00:44:26 ID:3fDC/ZW/
>>788
男が責任を取ってくれて一緒に育てられる環境が整うことを前提にしても、
そこまで子育てを急がなくても良いんじゃないかって思うよね。
女は絶対に避けられない問題。男にももちろん責任があるけど、だからこそ結婚し生活が安定してからで十分だと思う。
シングルマザーという決意も素晴らしいと思う。そうなる理由がきちんとしていればね。
出来ないだろうと思っていた子どもが出来てしまいました、男にも逃げられました、だからシングルマザーです。
努力と決意は素晴らしいと思うけど、行動と意志は受け入れられない。
子どもが成人するまでの20年…そんな安定していない生活は、私もムリ。
まぁ妊娠の危険性だけではなく、性病や貞操の問題もあるから、
妊娠のリスクがもし一切なかったとしてもセックスは婚前にしたくないなぁー。
男が責任を取ってくれて一緒に育てられる環境が整うことを前提にしても、
そこまで子育てを急がなくても良いんじゃないかって思うよね。
女は絶対に避けられない問題。男にももちろん責任があるけど、だからこそ結婚し生活が安定してからで十分だと思う。
シングルマザーという決意も素晴らしいと思う。そうなる理由がきちんとしていればね。
出来ないだろうと思っていた子どもが出来てしまいました、男にも逃げられました、だからシングルマザーです。
努力と決意は素晴らしいと思うけど、行動と意志は受け入れられない。
子どもが成人するまでの20年…そんな安定していない生活は、私もムリ。
まぁ妊娠の危険性だけではなく、性病や貞操の問題もあるから、
妊娠のリスクがもし一切なかったとしてもセックスは婚前にしたくないなぁー。
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 01:11:48 ID:opjH9zmf
何だか自分も含め、みんな自分の過去や未来の選択(処女非処女、婚前交渉の是非)に自信がないか、正しい、正しかったと再確認したいから、
自分は多数派で世間的に間違ったことはしてないと思いたいから、自分と違う価値観の人に対してここであれこれ言っている気がする。
似た価値観の人同士が性交したり結婚したりすればいいから、他人に自分の価値観を押しつける必要はないと思う。
性病予防は考えてほしいし、軽はずみな妊娠はやめてほしいけど。
成功例や失敗例をあげてみても、それはその人にとってであって、みんなに当てはまる一つの答えはない気がする。
自己責任という言葉にすべてが集約される気がする。
自分も価値観押しつけてるかw
自分は多数派で世間的に間違ったことはしてないと思いたいから、自分と違う価値観の人に対してここであれこれ言っている気がする。
似た価値観の人同士が性交したり結婚したりすればいいから、他人に自分の価値観を押しつける必要はないと思う。
性病予防は考えてほしいし、軽はずみな妊娠はやめてほしいけど。
成功例や失敗例をあげてみても、それはその人にとってであって、みんなに当てはまる一つの答えはない気がする。
自己責任という言葉にすべてが集約される気がする。
自分も価値観押しつけてるかw
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 01:15:13 ID:3fDC/ZW/
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 01:17:58 ID:YH3G866M
>>789
性欲が恥ずかしいものだとは私も思わないけど、
それを理性でコントロールできない事は恥ずかしいと思う。
昔の女性は常に妊娠していたから、今の女性のセックススタイルとは大きく違うみたいだね。
妊娠中は何回セックスしようと、それ以上妊娠しないわけだから、ある意味安心。
＞性交には快感と生殖の二側面がある。
＞どちらか一方だけに傾きすぎても困るだけの話。
生殖重視に偏る分には困らないのでは？誰にも迷惑かけないし。
快感に傾きすぎると、不倫やヤリマン＆ヤリチンで不誠実な行動を取ったり
無責任にセックスしまくって結果病気を拡散させたり、色々困るだろうけど･･･
>>790
本人達は急いでるつもりは無いんだろうけどね
結果的に自分の人生設計が狂う可能性は大きいと思う。
完全に失敗を避けることは不可能だけど、考えられるリスクくらいは警戒してもいいと思う。
不意な妊娠や性病は回避できないものではない。
シングルマザーも、事故や病気で死別した等で無ければ、どんなに綺麗な言葉で飾ったって
＞出来ないだろうと思っていた子どもが出来てしまいました、男にも逃げられました
こういう事なんだよね。
もし自分が不妊症だったとしても、私は無駄なセックスはしたくないなぁ
性病の問題もあるけど、不妊症だからヤリ放題だぜヤッホー！！って情けない自分は見たくない。
自分と同じような考えの方が居て嬉しかったので、今日は良い気分で寝れそうですｗ
性欲が恥ずかしいものだとは私も思わないけど、
それを理性でコントロールできない事は恥ずかしいと思う。
昔の女性は常に妊娠していたから、今の女性のセックススタイルとは大きく違うみたいだね。
妊娠中は何回セックスしようと、それ以上妊娠しないわけだから、ある意味安心。
＞性交には快感と生殖の二側面がある。
＞どちらか一方だけに傾きすぎても困るだけの話。
生殖重視に偏る分には困らないのでは？誰にも迷惑かけないし。
快感に傾きすぎると、不倫やヤリマン＆ヤリチンで不誠実な行動を取ったり
無責任にセックスしまくって結果病気を拡散させたり、色々困るだろうけど･･･
>>790
本人達は急いでるつもりは無いんだろうけどね
結果的に自分の人生設計が狂う可能性は大きいと思う。
完全に失敗を避けることは不可能だけど、考えられるリスクくらいは警戒してもいいと思う。
不意な妊娠や性病は回避できないものではない。
シングルマザーも、事故や病気で死別した等で無ければ、どんなに綺麗な言葉で飾ったって
＞出来ないだろうと思っていた子どもが出来てしまいました、男にも逃げられました
こういう事なんだよね。
もし自分が不妊症だったとしても、私は無駄なセックスはしたくないなぁ
性病の問題もあるけど、不妊症だからヤリ放題だぜヤッホー！！って情けない自分は見たくない。
自分と同じような考えの方が居て嬉しかったので、今日は良い気分で寝れそうですｗ
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 01:20:53 ID:YH3G866M
>>791
貴女の意見は正論だと思うけど、ここは議論スレですからｗ
色んな人の意見や価値観を知って、自分の立ち位置を確認するのは有意義だと思う。
色んな人の意見を聞かないと、自分の考えが全てになりがちだしね。
反論して、反論されて、共感して、それで自分の考え方も確立していくんじゃないかと
貴女の意見は正論だと思うけど、ここは議論スレですからｗ
色んな人の意見や価値観を知って、自分の立ち位置を確認するのは有意義だと思う。
色んな人の意見を聞かないと、自分の考えが全てになりがちだしね。
反論して、反論されて、共感して、それで自分の考え方も確立していくんじゃないかと
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 01:25:44 ID:zyTTjmfG
>出来ないだろうと思っていた子どもが出来てしまいました、男にも逃げられました
>こういう事なんだよね。
他人がこんな風に思うのって凄く人を馬鹿にしてると思う。
>こういう事なんだよね。
他人がこんな風に思うのって凄く人を馬鹿にしてると思う。
796 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/24(火) 01:30:25 ID:Hyz4Cswr
ふと思ったんだが、性病ってうつした方は罪悪感はあるのかね？
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 01:33:38 ID:opjH9zmf
>>792
うん意味ないね。ここで議論して経験語ってすっきりする人には意味あるからそれでいいかも。
性病や生殖知識啓蒙スレ化でもするかねははは。
性病がなぜ蔓延するかというと衛生状態が悪い貧困地域とか管理が悪い風俗関係からって言う私見があるんだけど、
だとするとヤリチンや非処女に構造的に矛先向くよね。
安易に妊娠する未婚非処女に迷惑かけられた人とかね。
でも自分はそういう事情で非処女になったんじゃないよ！予防してるよ！とか、結婚市場で価値が低いと決めつけられたら面白くない(女性の価値＝処女性に反発？)非処女が、一緒にしないでと反発するわけだ。
性病撲滅や10代の性教育に努力した方が建設的かも。レイプされたけど許しの心で尊敬されて聖女として遇されている修道女もいるよ。
貞操とは何かとか、処女性とは何かとか言い出したら、それだけでスレたちそう。
うん意味ないね。ここで議論して経験語ってすっきりする人には意味あるからそれでいいかも。
性病や生殖知識啓蒙スレ化でもするかねははは。
性病がなぜ蔓延するかというと衛生状態が悪い貧困地域とか管理が悪い風俗関係からって言う私見があるんだけど、
だとするとヤリチンや非処女に構造的に矛先向くよね。
安易に妊娠する未婚非処女に迷惑かけられた人とかね。
でも自分はそういう事情で非処女になったんじゃないよ！予防してるよ！とか、結婚市場で価値が低いと決めつけられたら面白くない(女性の価値＝処女性に反発？)非処女が、一緒にしないでと反発するわけだ。
性病撲滅や10代の性教育に努力した方が建設的かも。レイプされたけど許しの心で尊敬されて聖女として遇されている修道女もいるよ。
貞操とは何かとか、処女性とは何かとか言い出したら、それだけでスレたちそう。
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 01:35:01 ID:es3S6n1Q
処女派が非処女を求めてないのに性病･妊娠の問題があって
将来を考えずヤる女は危ないって理由がある。
女性側は将来考えずにヤった経験がある男が怖いと思わないんですか？
婚前交渉したくないって考えに同意すればいいって人がいたけど
過去に中絶させた可能性があっても今がよければ平気？
後性病は結婚まで後回しにしても解決しないけどどうするんだろうか。
将来を考えずヤる女は危ないって理由がある。
女性側は将来考えずにヤった経験がある男が怖いと思わないんですか？
婚前交渉したくないって考えに同意すればいいって人がいたけど
過去に中絶させた可能性があっても今がよければ平気？
後性病は結婚まで後回しにしても解決しないけどどうするんだろうか。
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 01:35:20 ID:YH3G866M
>>795
ごめん、ぶっちゃけ軽く見る気持ちはある。
身も蓋もない言い方をすれば、そういう事なんじゃないかなぁ、と。
デキ婚は人によるとして、男に逃げられたシングルマザーは･･･
私からすれば、セックスすれば妊娠する事も考えられるし、
結婚してくれないような男とセックスすれば、イザとなれば逃げられる事も考えられるんだから
もう少し冷静に考えれば回避できたんじゃないかな、と。
それでも一人でも子供を育て上げようという気持ちは素晴らしいと思うよ。
私にはそんな根性ないし、結婚など安定にこだわってしまう。
幸せは人それぞれだし、それで可愛い子供が居て親子仲良く暮らせれば良いんじゃない？
ただ普通の結婚した人より苦労は多いんじゃないかな。
ごめん、ぶっちゃけ軽く見る気持ちはある。
身も蓋もない言い方をすれば、そういう事なんじゃないかなぁ、と。
デキ婚は人によるとして、男に逃げられたシングルマザーは･･･
私からすれば、セックスすれば妊娠する事も考えられるし、
結婚してくれないような男とセックスすれば、イザとなれば逃げられる事も考えられるんだから
もう少し冷静に考えれば回避できたんじゃないかな、と。
それでも一人でも子供を育て上げようという気持ちは素晴らしいと思うよ。
私にはそんな根性ないし、結婚など安定にこだわってしまう。
幸せは人それぞれだし、それで可愛い子供が居て親子仲良く暮らせれば良いんじゃない？
ただ普通の結婚した人より苦労は多いんじゃないかな。
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 01:36:31 ID:oP2vVEAf
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 01:37:01 ID:opjH9zmf
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 01:38:12 ID:3fDC/ZW/
>>793
急ぐというのは「セックス」について。
そんなに急いでセックスしなくても、そのうち結婚し夫となる人と出来れば十分だから、私には
「セックスに急いでいる」としか見えない。
どんなにその場で「愛しているから！」なんて言っても、別れる人達はいる。
別れるかどうかは分からないんだから、付き合ってる現段階でセックスしなくても、結婚してからでいい気がするなぁと。
まぁ、私も似た考えの人と話せて嬉しかったです、ありがとう！
>>795
馬鹿にしているかもしれないけどそう映ってしまうんだよね、私からすると。
大半は「男性と結婚を前提に、あるいは本気で愛し合いセックスした」というケースよりも、
「色々な男と遊び歩いた結果」というケースの方が、「妊娠して捨てられる」に繋がる気もするし。
ソースはないけどね。勝手なイメージで語ってごめん。
性欲発散に使った女に子どもができたら、逃げる男もいるんじゃないかな。
急ぐというのは「セックス」について。
そんなに急いでセックスしなくても、そのうち結婚し夫となる人と出来れば十分だから、私には
「セックスに急いでいる」としか見えない。
どんなにその場で「愛しているから！」なんて言っても、別れる人達はいる。
別れるかどうかは分からないんだから、付き合ってる現段階でセックスしなくても、結婚してからでいい気がするなぁと。
まぁ、私も似た考えの人と話せて嬉しかったです、ありがとう！
>>795
馬鹿にしているかもしれないけどそう映ってしまうんだよね、私からすると。
大半は「男性と結婚を前提に、あるいは本気で愛し合いセックスした」というケースよりも、
「色々な男と遊び歩いた結果」というケースの方が、「妊娠して捨てられる」に繋がる気もするし。
ソースはないけどね。勝手なイメージで語ってごめん。
性欲発散に使った女に子どもができたら、逃げる男もいるんじゃないかな。
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 01:46:08 ID:YH3G866M
>>801
貴方のお話も面白かったです。
また気が向いたらレスお願いしますｗ ありがとう！
>>802
まぁ、非処女・非童貞の方々が何と言おうと
「結婚が確定していない相手と、妊娠の可能性のある行為をした」
それだけだと思いますよ。
どんなに愛していたと思っていても、結婚するつもりだった思っていても、
結果的にあなた方は結婚しなかったんですよね、と。
そんなに愛していたなら、結婚するつもりがあったなら、なおさら結婚してから安心してセックスすればいいのに。
婚前交渉って、セックスの相性が分かる以外に何もメリットないと思うし
やっぱり婚前交渉の大義というのは成り立たないような気がします。
だめだ、話がノってて寝れないｗ
貴方のお話も面白かったです。
また気が向いたらレスお願いしますｗ ありがとう！
>>802
まぁ、非処女・非童貞の方々が何と言おうと
「結婚が確定していない相手と、妊娠の可能性のある行為をした」
それだけだと思いますよ。
どんなに愛していたと思っていても、結婚するつもりだった思っていても、
結果的にあなた方は結婚しなかったんですよね、と。
そんなに愛していたなら、結婚するつもりがあったなら、なおさら結婚してから安心してセックスすればいいのに。
婚前交渉って、セックスの相性が分かる以外に何もメリットないと思うし
やっぱり婚前交渉の大義というのは成り立たないような気がします。
だめだ、話がノってて寝れないｗ
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 01:47:40 ID:YH3G866M
でも明日仕事だから、涙を呑んで寝ます！
皆様、おやすみなさい(*´∀｀*)ﾉｼ
皆様、おやすみなさい(*´∀｀*)ﾉｼ
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 01:49:57 ID:3fDC/ZW/
>>803
そうだねぇ…。
本気なのか遊ばれてるのかを見極めてからでも遅くないと思うんだけど、こればかりは他人が口出すことじゃないからね。
だけど同情も協力もしたくないな。冷たいかもしれないけど、
「生理来ない…」なんて言ってる避妊もしなかった友人の心配なんてしていられない。
（以前一度生理が来ないと喚いてた時期があった。その数週間後にきちんと来たみたいで安心していたけど、
その後のセリフが「ちょっと残念だった。子ども欲しかったのに…」親に養ってもらってる未成年のくせに何言ってんだか）
引き留めてごめんねｗ私もそろそろ寝る(´・ω・｀)
そうだねぇ…。
本気なのか遊ばれてるのかを見極めてからでも遅くないと思うんだけど、こればかりは他人が口出すことじゃないからね。
だけど同情も協力もしたくないな。冷たいかもしれないけど、
「生理来ない…」なんて言ってる避妊もしなかった友人の心配なんてしていられない。
（以前一度生理が来ないと喚いてた時期があった。その数週間後にきちんと来たみたいで安心していたけど、
その後のセリフが「ちょっと残念だった。子ども欲しかったのに…」親に養ってもらってる未成年のくせに何言ってんだか）
引き留めてごめんねｗ私もそろそろ寝る(´・ω・｀)
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 01:50:43 ID:wzZLE5uY
処女と非処女の２つに分けちゃって
セックスのトラブルを非処女に押し付ける
から話しが極端になっちゃうんじゃないの？
トラブルの無い非処女のほうが多いと思うけど
セックスのトラブルを非処女に押し付ける
から話しが極端になっちゃうんじゃないの？
トラブルの無い非処女のほうが多いと思うけど
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 01:58:11 ID:zyTTjmfG
>>799
まあ君のいってることは客観的な事実だしね。
男に捨てられた場合限定だが。
仲のいいツレが母子家庭なんだが、親子ともに凄くいい人だし幸せそうにしてる。
シングルマザーになった事情は知らないが、ツレのお母さんが女手ひとつで
子供を育ててきたこと、背負ってきた責任を思うと、どんな過去があろうと
君みたいに軽くみるような気持ちにはなれないな。
少なくともこの親子に限っての話だけどね。
他のシングルマザーの事情や生活は詳しく知らないから。
まあ、君がそういう風に思うのならいいんだ、人の勝手だし。
まあ君のいってることは客観的な事実だしね。
男に捨てられた場合限定だが。
仲のいいツレが母子家庭なんだが、親子ともに凄くいい人だし幸せそうにしてる。
シングルマザーになった事情は知らないが、ツレのお母さんが女手ひとつで
子供を育ててきたこと、背負ってきた責任を思うと、どんな過去があろうと
君みたいに軽くみるような気持ちにはなれないな。
少なくともこの親子に限っての話だけどね。
他のシングルマザーの事情や生活は詳しく知らないから。
まあ、君がそういう風に思うのならいいんだ、人の勝手だし。
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 02:05:02 ID:zyTTjmfG
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 02:11:33 ID:ML8bbsrg
生理が来ないって悩む友達を見ると、同情とか心配より呆れてしまう。
妊娠すれば困る状況なのに何故セックスしたの、妊娠の可能性は分かってたでしょう？と。
ちなみに男が悩んでたとしても同じように呆れます。
が、性病はともかく妊娠は絶対に女の方がリスク高いんだから
女がしっかりしないといけないんじゃないかな？
男の方が性欲強いことが多いんだから、嫌われたくないとか、セックスは普通だとか流されてると痛い目を見る。
男も馬鹿だけど、自分の不利を省みず、許す女の方が馬鹿だと思う。
妊娠すれば困る状況なのに何故セックスしたの、妊娠の可能性は分かってたでしょう？と。
ちなみに男が悩んでたとしても同じように呆れます。
が、性病はともかく妊娠は絶対に女の方がリスク高いんだから
女がしっかりしないといけないんじゃないかな？
男の方が性欲強いことが多いんだから、嫌われたくないとか、セックスは普通だとか流されてると痛い目を見る。
男も馬鹿だけど、自分の不利を省みず、許す女の方が馬鹿だと思う。
810 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/24(火) 02:21:56 ID:Hyz4Cswr
性病なんざ医者行きゃいいだけなんだがな。
医者行かない非処女って何考えとるかよう分からん。
医者行かない非処女って何考えとるかよう分からん。
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 02:28:47 ID:zyTTjmfG
812 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/24(火) 02:31:34 ID:Hyz4Cswr
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 02:56:06 ID:Fp0Jw+ia
検査はしとくことに越したことはないよね。
それで自分も相手も守ることができるんだし。
自分は避妊をちゃんとして性病に気をつけてれば、婚前交渉も
ありなんじゃないかなって思うよ。
それで自分も相手も守ることができるんだし。
自分は避妊をちゃんとして性病に気をつけてれば、婚前交渉も
ありなんじゃないかなって思うよ。
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 02:56:45 ID:zyTTjmfG
>>812
まあ性病のリスクを完全に抑えるにはもれなく医者に行くしかないがな。
そのへんちゃんと考えてる人は相手に検査行けって言えばいいと思うんだがな。
そうでもない、もしくは相手に言えない人は、相手の自主性に任せるか
信じるしかないな。まあ男女両方に言える話だし、あんたの言う通りどっちかっつうと
男の方に問題があると思うけど。
でもこんなこと偉そうに言えるのは、自分は100%病気持ってないって奴だけだろ。
そうじゃない奴は自分も検査行けって話だな。100%の自信はないのに、自分は検査行かないけど
相手の病気を気にするって奴は、相手の検査代出してやるべき。
まあ性病のリスクを完全に抑えるにはもれなく医者に行くしかないがな。
そのへんちゃんと考えてる人は相手に検査行けって言えばいいと思うんだがな。
そうでもない、もしくは相手に言えない人は、相手の自主性に任せるか
信じるしかないな。まあ男女両方に言える話だし、あんたの言う通りどっちかっつうと
男の方に問題があると思うけど。
でもこんなこと偉そうに言えるのは、自分は100%病気持ってないって奴だけだろ。
そうじゃない奴は自分も検査行けって話だな。100%の自信はないのに、自分は検査行かないけど
相手の病気を気にするって奴は、相手の検査代出してやるべき。
ああ、でも結局お前も検査行けよってことになるな。
じゃあ金出すこともないか。
矛盾した書き込み失礼。
じゃあ金出すこともないか。
矛盾した書き込み失礼。
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 07:40:44 ID:cjpL9yns
一人もセックス経験がなけりゃ学習出来ないこともあるからな。
三人やってまだ理解出来なかったらただのヤリマンとしか思えんけど
一回誰かと付き合って失敗しても糧になる物を得られたら無駄じゃなかろうし。
三人やってまだ理解出来なかったらただのヤリマンとしか思えんけど
一回誰かと付き合って失敗しても糧になる物を得られたら無駄じゃなかろうし。
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 08:01:41 ID:yb0khhis
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 08:12:46 ID:cjpL9yns
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 08:32:32 ID:ML8bbsrg
一緒に検査行って、診察結果見せっこすればいいじゃない。
相手を思いやるなら、なおさら検査するべき。
性病に罹ってない自信あるなら大丈夫でしょ？
誰か言ってたように、性病は相手一人だけを信用できればいいものじゃないし
エイズは自覚症状ないし、きちんと検査するのがマナーじゃないのかな
相手を思いやるなら、なおさら検査するべき。
性病に罹ってない自信あるなら大丈夫でしょ？
誰か言ってたように、性病は相手一人だけを信用できればいいものじゃないし
エイズは自覚症状ないし、きちんと検査するのがマナーじゃないのかな
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 08:40:34 ID:CqUe2tf2
まあ例えば貞操派（あえてこう言います）以外の人でも、
バツイチの人よりは未婚の人の方が、結婚相手としては望ましいのでは？
バツイチの人が得難い経験を積み何かを学んでいたとしても。
バツイチの人よりは未婚の人の方が、結婚相手としては望ましいのでは？
バツイチの人が得難い経験を積み何かを学んでいたとしても。
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 09:23:11 ID:cjpL9yns
>>820
比較対象がおかしいよ。
恋愛での失敗と結婚という人生で重要な決断を失敗したのを同列で語れんよ。
それこそ考え抜いた末での決断でなきゃならんだろうし。
仕事でも何でも普通一回目のミスというのは大目に見てもらえるもんだろ。
人間なんだから完璧求めるのも酷だと思うが。
比較対象がおかしいよ。
恋愛での失敗と結婚という人生で重要な決断を失敗したのを同列で語れんよ。
それこそ考え抜いた末での決断でなきゃならんだろうし。
仕事でも何でも普通一回目のミスというのは大目に見てもらえるもんだろ。
人間なんだから完璧求めるのも酷だと思うが。
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 10:01:43 ID:YH3G866M
>>807
私が軽く見てしまうのは、あくまで
＞出来ないだろうと思っていた子どもが出来てしまいました、男にも逃げられました
この部分だけで、夫と死別した等のどうにもならない事情でもシングルマザーを選んだのなら
凄い勇気だと思うし、むしろ敬意を払います。
＞親子ともに凄くいい人だし幸せそうにしてる。
＞シングルマザーになった事情は知らないが、ツレのお母さんが女手ひとつで
この方は自分の行為にしっかりと責任を取った、素晴らしい方のようですね。
きっとご苦労も多かった事でしょう。
どんな事情があったのか分からないので何とも言えませんが、
「きちんと相手を選んでいれば、そんな苦労もしなくて良かったのかもしれないのに」
本当に余計なお世話なんですが、そう思ってしまう部分はあります。
でも、あくまで「出来ないだろうと思っていた子どもが出来てしまいました、男にも逃げられました 」
この部分が引っかかるだけで、そうやって子供も立派に育てて
幸せに暮らしておられる方は本当に素晴らしいと思いますよ。
実は、私も母子家庭の親子なんですよ。
母は父のせいで苦労したと言いますが、私としては「あなたが選んだんでしょう」と思ってしまうのです。
育ててくれた事に関しては感謝しているし、普段はしょっちゅう旅行へ行くくらい仲の良い親子なんですが
母のその部分に関しては、ちょっと慎重さが足りなかったんじゃないかなぁと思っています。
兄弟がみな大きくなってからは平和ですが、全員が学生だった頃は
それはもう貧乏暮らしで、年に不相応な苦労しましたからねｗ
おかげで私も成長できたという部分もありますが･･･（しっかり者と言われます）
夫婦仲がよい平和な家庭の友達が羨ましいと思うことも結構あります。
なので、私は子供に同じ苦労をかけたくないですね。
私が軽く見てしまうのは、あくまで
＞出来ないだろうと思っていた子どもが出来てしまいました、男にも逃げられました
この部分だけで、夫と死別した等のどうにもならない事情でもシングルマザーを選んだのなら
凄い勇気だと思うし、むしろ敬意を払います。
＞親子ともに凄くいい人だし幸せそうにしてる。
＞シングルマザーになった事情は知らないが、ツレのお母さんが女手ひとつで
この方は自分の行為にしっかりと責任を取った、素晴らしい方のようですね。
きっとご苦労も多かった事でしょう。
どんな事情があったのか分からないので何とも言えませんが、
「きちんと相手を選んでいれば、そんな苦労もしなくて良かったのかもしれないのに」
本当に余計なお世話なんですが、そう思ってしまう部分はあります。
でも、あくまで「出来ないだろうと思っていた子どもが出来てしまいました、男にも逃げられました 」
この部分が引っかかるだけで、そうやって子供も立派に育てて
幸せに暮らしておられる方は本当に素晴らしいと思いますよ。
実は、私も母子家庭の親子なんですよ。
母は父のせいで苦労したと言いますが、私としては「あなたが選んだんでしょう」と思ってしまうのです。
育ててくれた事に関しては感謝しているし、普段はしょっちゅう旅行へ行くくらい仲の良い親子なんですが
母のその部分に関しては、ちょっと慎重さが足りなかったんじゃないかなぁと思っています。
兄弟がみな大きくなってからは平和ですが、全員が学生だった頃は
それはもう貧乏暮らしで、年に不相応な苦労しましたからねｗ
おかげで私も成長できたという部分もありますが･･･（しっかり者と言われます）
夫婦仲がよい平和な家庭の友達が羨ましいと思うことも結構あります。
なので、私は子供に同じ苦労をかけたくないですね。
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 11:03:46 ID:CqUe2tf2
>>821
結婚と恋愛を“重大な決断”という意味では同列に語るつもりはありませんが、
・自分以外の異性と深く真剣に付き合ったらしい経歴
という意味では同じですね。
もし、そこまで真剣でも深くもなかったなら、
嫉妬という意味では軽減されるも、
今度は貞操観念の価値観が合わないな、と。
貞操観念については、程度問題でしょう。
経験人数が少数なら気にしない人でも、四人五人なら嫌という意見のようですし。
その線引きは、程度の問題ですよね。
結婚と恋愛を“重大な決断”という意味では同列に語るつもりはありませんが、
・自分以外の異性と深く真剣に付き合ったらしい経歴
という意味では同じですね。
もし、そこまで真剣でも深くもなかったなら、
嫉妬という意味では軽減されるも、
今度は貞操観念の価値観が合わないな、と。
貞操観念については、程度問題でしょう。
経験人数が少数なら気にしない人でも、四人五人なら嫌という意見のようですし。
その線引きは、程度の問題ですよね。
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 11:28:15 ID:cjpL9yns
>>823
四人なんて単なるヤリマンじゃねーか。
でも、たった一人の相手と末長く真面目に付き合ったような女は
自分と付き合う場合も同じような傾向の愛情を示してくれると思うんだよな。
ある意味、貞操派が望んでいるような女が割合多いんじゃないかと。
四人なんて単なるヤリマンじゃねーか。
でも、たった一人の相手と末長く真面目に付き合ったような女は
自分と付き合う場合も同じような傾向の愛情を示してくれると思うんだよな。
ある意味、貞操派が望んでいるような女が割合多いんじゃないかと。
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 14:27:43 ID:W2krS4C/
４人はヤリマンなのかｗ
俺は10人こえてなきゃ気にしないなｗ
まぁ８人とかでも女にしちゃ多いなとは思うけど、４人をヤリマンとは思わないな。
別れる時には数ヵ月で別れるし、大学時代に１年に１人計算なら普通だと俺は思う。
まーここの奴と世間一般の感じ方は違うから、意識に差が出るんだろーな。
俺は10人こえてなきゃ気にしないなｗ
まぁ８人とかでも女にしちゃ多いなとは思うけど、４人をヤリマンとは思わないな。
別れる時には数ヵ月で別れるし、大学時代に１年に１人計算なら普通だと俺は思う。
まーここの奴と世間一般の感じ方は違うから、意識に差が出るんだろーな。
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 14:48:35 ID:ML8bbsrg
４人はヤリマンという程でもないけど、少なくもないね。
全員とセックスしてたなら性病の可能性も格段に上がるし、リスクに対して危機感も薄いだろうと思う。
貞操感も、このスレの貞操派が求めるほどはないだろうね。
あくまでこのスレでは、だけど。
世間では４人と経験くらいなら普通にゴロゴロいる。
深く考えるのが苦手そうな、自分の考えが確立していないような
流されやすくて、みんなと一緒がいい寂しがりやさん…という至って普通の女の子達がそう。
全員とセックスしてたなら性病の可能性も格段に上がるし、リスクに対して危機感も薄いだろうと思う。
貞操感も、このスレの貞操派が求めるほどはないだろうね。
あくまでこのスレでは、だけど。
世間では４人と経験くらいなら普通にゴロゴロいる。
深く考えるのが苦手そうな、自分の考えが確立していないような
流されやすくて、みんなと一緒がいい寂しがりやさん…という至って普通の女の子達がそう。
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 15:55:15 ID:7f0+DBJz
このスレの非処女の性病知識が、全く無い事に愕然とした。
相手が信頼出来るから大丈夫って･･･
これが平均的な一般女性の姿なんだろう。
今までエイズ対策としてやって来た
性教育のピントが、完全にぼけてて
ほとんど何の意味も無かったって事だよなあ。
1人と関係を持つと100人と関係を持ったのと同じリスクがあると
エイズ特集の番組で言ってた。
知識が全く無いのに、性病対策に自信満々の非処女を見てると
日本で性病やエイズが激増するのは、当たり前だと思う。
相手が信頼出来るから大丈夫って･･･
これが平均的な一般女性の姿なんだろう。
今までエイズ対策としてやって来た
性教育のピントが、完全にぼけてて
ほとんど何の意味も無かったって事だよなあ。
1人と関係を持つと100人と関係を持ったのと同じリスクがあると
エイズ特集の番組で言ってた。
知識が全く無いのに、性病対策に自信満々の非処女を見てると
日本で性病やエイズが激増するのは、当たり前だと思う。
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 15:57:58 ID:qlyNSMLb
＞1人と関係を持つと100人と関係を持ったのと同じリスクがあると
あるわけないだろ。１人は１人、１００人は１００人だ。
あるわけないだろ。１人は１人、１００人は１００人だ。
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 16:14:11 ID:7f0+DBJz
>>828
1人と関係を持つとその相手が100人ぐらいになる可能性がある
と言う意味なんだけどな。
童貞や処女も居るから、もちろん必ずそうなるという意味ではないけど
元彼の元彼女のその元彼の元彼女。。。
という風にどんどん辿っていくと、普通にそうなるでしょ。
普通の男女でも、付き合う前に検査は不可欠という話。
将来、最低限のマナーになっていくと思う。
そういう動きももう出始めてるよ。
1人と関係を持つとその相手が100人ぐらいになる可能性がある
と言う意味なんだけどな。
童貞や処女も居るから、もちろん必ずそうなるという意味ではないけど
元彼の元彼女のその元彼の元彼女。。。
という風にどんどん辿っていくと、普通にそうなるでしょ。
普通の男女でも、付き合う前に検査は不可欠という話。
将来、最低限のマナーになっていくと思う。
そういう動きももう出始めてるよ。
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 16:31:19 ID:ML8bbsrg
あるよ。
相手も初体験でないなら、その人の過去の相手は？さらにその人の過去の相手は？さらに前の以外略
その膨大な背景の中に、一人でもAIDSキャリアがいれば赤信号ですよ。
何故いないと言い切れる？
一人とのセックスでも初体験同士でなければ、その膨大な背景とも関わることになるんですよ
相手も初体験でないなら、その人の過去の相手は？さらにその人の過去の相手は？さらに前の以外略
その膨大な背景の中に、一人でもAIDSキャリアがいれば赤信号ですよ。
何故いないと言い切れる？
一人とのセックスでも初体験同士でなければ、その膨大な背景とも関わることになるんですよ
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 16:46:42 ID:qlyNSMLb
>>830
膨大な背景って程やってる人間は少ないだろ。
膨大な背景って程やってる人間は少ないだろ。
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 16:47:30 ID:+o6Nlt9t
だけど実際、そこまで簡単に性病にならない・そう簡単に妊娠しないって意識があるから、
セックスも軽いノリでしてしまうんだろうね。
確かにならないかもしれない、でもなるかもしれない…って考えてない。
私の友人にも、彼氏がいるのにセフレがいたり、浮気していたり、軽いノリでセックスしている人がいるよ。
でもやめろなんて言わない。そういうのがわからない年齢じゃないし、わかっていてやってるんだろうから。
痛い目見ないとわからないんだろうね。いや、痛い目見てもわからない人はたくさんいるけど。
セックスも軽いノリでしてしまうんだろうね。
確かにならないかもしれない、でもなるかもしれない…って考えてない。
私の友人にも、彼氏がいるのにセフレがいたり、浮気していたり、軽いノリでセックスしている人がいるよ。
でもやめろなんて言わない。そういうのがわからない年齢じゃないし、わかっていてやってるんだろうから。
痛い目見ないとわからないんだろうね。いや、痛い目見てもわからない人はたくさんいるけど。
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 16:52:00 ID:MdYGK9J0
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 16:54:30 ID:qlyNSMLb
１００人切りした奴が性病検査をパスしてくれば童貞と同じって事と変わらないのか？
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 16:57:36 ID:H+PZGCCX
>>831
とりあえず全員の経験人数を3人と仮定して
紙とペンを持ってきて
彼女の元彼が3人、その元彼の元カノがそれぞれ3人ずつ
さらにその元彼の元カノの元彼がまた3人ずつ・・・
って樹形図書いてみたら？
とりあえず全員の経験人数を3人と仮定して
紙とペンを持ってきて
彼女の元彼が3人、その元彼の元カノがそれぞれ3人ずつ
さらにその元彼の元カノの元彼がまた3人ずつ・・・
って樹形図書いてみたら？
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 17:01:18 ID:qlyNSMLb
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 17:08:12 ID:H+PZGCCX
>>836
じゃあそのように修正してくれ
じゃあそのように修正してくれ
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 17:08:54 ID:cjpL9yns
>>826
多分あなたの言う通りだと思う。
学生時代、社会に出るまでの期間が延びて何もかも上手くいかなくて
全部捨てて逃げ出したいときがあった。
正直、周りにある全てが重荷だった。
俺自身クソみたいな男だったからという意味もある。
ただ寂しいからと似たようなクソ男に引っ掛かる女も大概よくないとは思う。
多分あなたの言う通りだと思う。
学生時代、社会に出るまでの期間が延びて何もかも上手くいかなくて
全部捨てて逃げ出したいときがあった。
正直、周りにある全てが重荷だった。
俺自身クソみたいな男だったからという意味もある。
ただ寂しいからと似たようなクソ男に引っ掛かる女も大概よくないとは思う。
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 17:11:46 ID:p5d/AyPX
840 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/24(火) 17:18:57 ID:Hyz4Cswr
一昔前の飲酒運転みたいだな
検問・事故・その他のリスクはあるが、飲んでも即そのリスクに直面する事は無かった。
俺はそんなヘマをしない、一杯くらい。その感覚で運転をして結果痛い思いをする。
検問・事故・その他のリスクはあるが、飲んでも即そのリスクに直面する事は無かった。
俺はそんなヘマをしない、一杯くらい。その感覚で運転をして結果痛い思いをする。
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 17:35:17 ID:VRKnpHrb
私はもういい年だけど、好きな人としかセックスしたくないのでまだやったことがない。
好きな人としか付き合いたくないからまだ付き合ったこともない。
経験ありの友人なんかに言わせると
「本命と付き合う前に付き合いを経験しといたほうが踏み込みの距離とかが
わかっていい」
そうだけど、それは相手に失礼だ。
適当に遊びで付き合うくらいなら彼氏いなくてもいいし。
固いといわれても、考え方は変えられないなぁ。
好きな人としか付き合いたくないからまだ付き合ったこともない。
経験ありの友人なんかに言わせると
「本命と付き合う前に付き合いを経験しといたほうが踏み込みの距離とかが
わかっていい」
そうだけど、それは相手に失礼だ。
適当に遊びで付き合うくらいなら彼氏いなくてもいいし。
固いといわれても、考え方は変えられないなぁ。
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 17:46:54 ID:ML8bbsrg
>>840
それは良い例えだね。
事故ったら嫌だから、酒を飲まなければいい。
性病は怖いから、セックスしなければいい。
自分だけは安全だと思い込める人が事故る。
>>841
私も。
とりあえず付き合う意味がわからない。
相手に失礼過ぎるし、そもそもそれで楽しいの？
そうまでして恋愛ってしなきゃいけないものなの？ってね。
それは良い例えだね。
事故ったら嫌だから、酒を飲まなければいい。
性病は怖いから、セックスしなければいい。
自分だけは安全だと思い込める人が事故る。
>>841
私も。
とりあえず付き合う意味がわからない。
相手に失礼過ぎるし、そもそもそれで楽しいの？
そうまでして恋愛ってしなきゃいけないものなの？ってね。
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 17:58:03 ID:W2krS4C/
別に恋愛はしなきゃいけないもんでもないが、とりあえず恋人ほしい人が、
俺は紹介で付き合い出すのが悪い事だとも思わないな。
社会人になると学生時分のように隣の席の人が好きとかって恋愛はあまりないし、
それなりの年齢で恋人いなくて寂しいからって理由で恋人を作るのは悪くはないだろう。
若い内は好きだから付き合いたいって俺も思ってたけど、今は恋人が欲しくて付き合う感じ。
合わなきゃ別れればいいわけだし。
セックスうんぬんはさておき、ここの住人は悪く言うと（ごめん）恋愛が固い、重い奴が多いんだと思う。
最近の風潮にはあわないからなかなか恋人は作れないだろうけど、
実際ここの住人はそういう集まりだし、頑張れば自分と同じ価値観の恋人は見つかると思うぞ。
俺は紹介で付き合い出すのが悪い事だとも思わないな。
社会人になると学生時分のように隣の席の人が好きとかって恋愛はあまりないし、
それなりの年齢で恋人いなくて寂しいからって理由で恋人を作るのは悪くはないだろう。
若い内は好きだから付き合いたいって俺も思ってたけど、今は恋人が欲しくて付き合う感じ。
合わなきゃ別れればいいわけだし。
セックスうんぬんはさておき、ここの住人は悪く言うと（ごめん）恋愛が固い、重い奴が多いんだと思う。
最近の風潮にはあわないからなかなか恋人は作れないだろうけど、
実際ここの住人はそういう集まりだし、頑張れば自分と同じ価値観の恋人は見つかると思うぞ。
844 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/24(火) 18:02:52 ID:Hyz4Cswr
同窓会に行くと何故か人妻になった奴にばかり告白される。
片思いされやすいタイプって言われたが、そん時思ったのは、
女って男と付き合う事で踏み込みの距離というより恋愛のハードル下げてるだけじゃねえのかな。
片思いされやすいタイプって言われたが、そん時思ったのは、
女って男と付き合う事で踏み込みの距離というより恋愛のハードル下げてるだけじゃねえのかな。
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 18:16:01 ID:4G8d+4Ea
>>844
やつら見てると自分の精神安定の為にどんどん妥協していってる感じはある。
やつら見てると自分の精神安定の為にどんどん妥協していってる感じはある。
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 18:42:02 ID:ML8bbsrg
>>844
貴方は結構しっかり考えて生きてそうな印象だな。
これまでのレス見てて、なんで童貞なのか不思議なくらいw
ハードル下げてるってのはあるね。
妥協して付き合うことも出来るし、男も気軽に声かけやすくなる。
そして愛される自分を満喫できる。
逆にハードルを下げてまで恋愛しようと思わないのが貞操派ってことかな？
貴方は結構しっかり考えて生きてそうな印象だな。
これまでのレス見てて、なんで童貞なのか不思議なくらいw
ハードル下げてるってのはあるね。
妥協して付き合うことも出来るし、男も気軽に声かけやすくなる。
そして愛される自分を満喫できる。
逆にハードルを下げてまで恋愛しようと思わないのが貞操派ってことかな？
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 18:51:36 ID:+o6Nlt9t
非処女に何らかのきっかけで「欲求不満ー？ｐｇｒ」と言われると、
「うるせぇ肉便器」って言ってしまいそうな自分が嫌だorz
処女であることは恥じてもいないし、ましてやその子は普段とてもイイコなんだけど、
セックス関連のことで笑われると普段思ってもいないことを言いそうになる…。
「うるせぇ肉便器」って言ってしまいそうな自分が嫌だorz
処女であることは恥じてもいないし、ましてやその子は普段とてもイイコなんだけど、
セックス関連のことで笑われると普段思ってもいないことを言いそうになる…。
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 18:54:33 ID:W2krS4C/
思ってるから口に出るんだよｗ
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 18:56:23 ID:zyTTjmfG
まあ普通は思わないもんね。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 19:00:26 ID:+o6Nlt9t
普段そんなこと思うきっかけがないからね。
まだ口には出してません。
まだ口には出してません。
851 ：中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろｗ：2006/10/24(火) 19:16:38 ID:J4nE0PpT
リアルで言ったら殺される罠ｗ
一応、間違って口に出さないように「肉便器」は書くだけにしてまつ。
音感覚えないよう、覚えないよう。覚えないよう。
一応、間違って口に出さないように「肉便器」は書くだけにしてまつ。
音感覚えないよう、覚えないよう。覚えないよう。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 19:26:50 ID:es3S6n1Q
肉欲の敗者 性欲の虜 人肌依存症
リアルで言わないように書いておこう。
リアルで言わないように書いておこう。
853 ：中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろｗ ：2006/10/24(火) 19:29:48 ID:J4nE0PpT
寝言で言いやしないかと心配。
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 19:36:10 ID:+o6Nlt9t
非処女が何をしようと勝手だけど、セックスにやたら反応示すのは処女だろうが非処女だろうが気持ち悪い…。
実際私は処女だけど周りに非処女だと思われている。
だから処女を馬鹿にする意味合いではないんだろうけど…なんか気持ち悪い。
セックス談義をしていても平気なんだけどね、性的な意味を無理矢理引っ張り出す人は嫌だ。
実際私は処女だけど周りに非処女だと思われている。
だから処女を馬鹿にする意味合いではないんだろうけど…なんか気持ち悪い。
セックス談義をしていても平気なんだけどね、性的な意味を無理矢理引っ張り出す人は嫌だ。
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 19:43:31 ID:ML8bbsrg
うるせえ肉便器！とまでは思わないにしても、
執拗に恋愛の良さを語られたり、とりあえず付き合ってみなよ！とか言われると
「恋愛至上主義は馬鹿みたいだよ？ 発情真っ盛りでみっともないし、やめときなよ(^-^)」
と笑顔で言いたくなる時はあります。
恋愛の良い面も分かるし、素晴らしいことだと思うけど
強要されると本気で欝陶しくなる。
執拗に恋愛の良さを語られたり、とりあえず付き合ってみなよ！とか言われると
「恋愛至上主義は馬鹿みたいだよ？ 発情真っ盛りでみっともないし、やめときなよ(^-^)」
と笑顔で言いたくなる時はあります。
恋愛の良い面も分かるし、素晴らしいことだと思うけど
強要されると本気で欝陶しくなる。
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 19:47:08 ID:+o6Nlt9t
実際どんな反応しても、恋愛至上主義の非処女からしてみれば
「処女が強がっちゃってﾜﾛｽｗｗｗｗｗだから彼氏もできないんだよｗｗｗｗｗｗｗ」としか捉えられてないから何も言わないけど。
普通の非処女は何も言わずただ自分の恋愛に没頭しているだけだから応援したくなるんだけどね。
恋愛至上主義でかつセックスが愛情の形だと思っている人は、男も女もうざったい奴多い。
「処女が強がっちゃってﾜﾛｽｗｗｗｗｗだから彼氏もできないんだよｗｗｗｗｗｗｗ」としか捉えられてないから何も言わないけど。
普通の非処女は何も言わずただ自分の恋愛に没頭しているだけだから応援したくなるんだけどね。
恋愛至上主義でかつセックスが愛情の形だと思っている人は、男も女もうざったい奴多い。
857 ：中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろｗ ：2006/10/24(火) 19:54:04 ID:J4nE0PpT
かわいい
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 20:17:11 ID:yb0khhis
なんか病気とか妊娠とかそういう話ばかりになってる･･･
確かに童貞・処女はそういう面での安全もあるけどさ
それだったらゴムつければ済む話だしな(100％じゃないけど
俺は嫉妬したくないから処女と結婚したいと思ってるんだけど
もちろん病気とか妊娠の事も含めてだけど
自分は小さい人間なので
穏やかな結婚生活を求めてるから、結婚相手に嫉妬や嫌悪するような過去はいらない
大体嫌なんだよ
他人のチンコが突っ込まれたマンコにさ
自分のチンコ入れたくないし、自分の子供を通したくも無い
潔癖症といわれるかもしれないけど、生理的に無理
友達付き合いが限界、結婚相手としては問題外
>>828
経験人数偽る女も山ほど居る(１０人超えのくせに一人だけとかほざく奴
0か1で考えたほうが分かりやすい
確かに童貞・処女はそういう面での安全もあるけどさ
それだったらゴムつければ済む話だしな(100％じゃないけど
俺は嫉妬したくないから処女と結婚したいと思ってるんだけど
もちろん病気とか妊娠の事も含めてだけど
自分は小さい人間なので
穏やかな結婚生活を求めてるから、結婚相手に嫉妬や嫌悪するような過去はいらない
大体嫌なんだよ
他人のチンコが突っ込まれたマンコにさ
自分のチンコ入れたくないし、自分の子供を通したくも無い
潔癖症といわれるかもしれないけど、生理的に無理
友達付き合いが限界、結婚相手としては問題外
>>828
経験人数偽る女も山ほど居る(１０人超えのくせに一人だけとかほざく奴
0か1で考えたほうが分かりやすい
859 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/24(火) 20:38:25 ID:Hyz4Cswr
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 20:53:03 ID:fnyCCjns
>>859
そりゃ潔癖症だわ。
ま、気にしだすと際限なくなるから考えたくねーけど。
処女と付き合いたい目的が何か俺と全然違うね。
俺は最後の最後には重苦しい気分を味わいたい。
打算だの何だの少ない可愛い状態の女を手に入れたい。
取引先で事務やってる３０手前くらいのお局のねーちゃんとか。
もとは良いのに誰も手を付けてないから尚更可愛いんだよねｗ
最後にそういうねーちゃんをゲット出来たら結婚後も多少重苦しい生活を送れそう。
汚い願望丸出しだよｗ
そりゃ潔癖症だわ。
ま、気にしだすと際限なくなるから考えたくねーけど。
処女と付き合いたい目的が何か俺と全然違うね。
俺は最後の最後には重苦しい気分を味わいたい。
打算だの何だの少ない可愛い状態の女を手に入れたい。
取引先で事務やってる３０手前くらいのお局のねーちゃんとか。
もとは良いのに誰も手を付けてないから尚更可愛いんだよねｗ
最後にそういうねーちゃんをゲット出来たら結婚後も多少重苦しい生活を送れそう。
汚い願望丸出しだよｗ
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 20:54:07 ID:fnyCCjns
間違った。>>858だった。
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 20:56:42 ID:es3S6n1Q
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 20:59:57 ID:JpzXztTU
女がものとして扱われてた時代はこんなこと悩まなくてもよかったかもしれない。
864 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/24(火) 21:01:40 ID:Hyz4Cswr
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 21:11:02 ID:ML8bbsrg
女は男に愛されていなければ意味がない→とにかく愛してくれればいい
→ダメ男に引っ掛かる→ダメな所もあるけど、私を愛してくれるの！→深みへ
こういうパターンの恋愛至上主義の友人が何人かいる。
もう、恋愛依存だと思うよ。
男に愛されていると思えなければ、不安で仕方ないみたいで。
恋愛の素晴らしさを布教してくるのも、恋愛依存者だし…
他に楽しいことないのかなぁ
→ダメ男に引っ掛かる→ダメな所もあるけど、私を愛してくれるの！→深みへ
こういうパターンの恋愛至上主義の友人が何人かいる。
もう、恋愛依存だと思うよ。
男に愛されていると思えなければ、不安で仕方ないみたいで。
恋愛の素晴らしさを布教してくるのも、恋愛依存者だし…
他に楽しいことないのかなぁ
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 21:15:17 ID:ULrjGOCU
何が正しいとか間違ってるとかは人それぞれだからなんとも言えないけど
多分貞操派は現代日本じゃ恋愛しにくい人間なんだと思う。
私は結婚を見定める上で恋愛がある。
とりあえず付き合ってみるとかも全然平気。付き合いだして親しくなって
結果好きになれる相手なら結果オーライだと思うから。
それで気があうかもしれないし、恋人いなくても平気だけど
クリスマスとかになると恋人同士が羨ましくなる。
だから恋人が欲しくて、作る。
貞操派の多くはお互いの愛情が100％じゃなきゃ恋愛はしたくないって
考えの人が多い気がするんだよね。ここ最近のレス見ていると。
それが悪いというわけでは勿論ないし、それを馬鹿にする人がいるなら
その人が馬鹿だと思う。
ただ今の日本で20代の恋愛をそれを通したいと思っていてもなかなか出来ないと思う。
でもそういう人がいないわけじゃないから、気長に待ってもいいと思う。
ただの価値観の差だと思うから。
多分貞操派は現代日本じゃ恋愛しにくい人間なんだと思う。
私は結婚を見定める上で恋愛がある。
とりあえず付き合ってみるとかも全然平気。付き合いだして親しくなって
結果好きになれる相手なら結果オーライだと思うから。
それで気があうかもしれないし、恋人いなくても平気だけど
クリスマスとかになると恋人同士が羨ましくなる。
だから恋人が欲しくて、作る。
貞操派の多くはお互いの愛情が100％じゃなきゃ恋愛はしたくないって
考えの人が多い気がするんだよね。ここ最近のレス見ていると。
それが悪いというわけでは勿論ないし、それを馬鹿にする人がいるなら
その人が馬鹿だと思う。
ただ今の日本で20代の恋愛をそれを通したいと思っていてもなかなか出来ないと思う。
でもそういう人がいないわけじゃないから、気長に待ってもいいと思う。
ただの価値観の差だと思うから。
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 21:17:43 ID:yb0khhis
>>864
俺は結局他人のチンコが嫌なんだなと思う
非処女とセックスってさ
他人のチンコと間接的に触れ合ってるじゃん
そういうのも嫌だし
他人のチンコ受け入れた女っていうのは
考えれば考えるほど嫌になるんじゃないの？
だから気団板の残飯スレで、結婚前は気にならなかったのに
一度考え出したら･･･ってのが多いんじゃないの？
俺は結局他人のチンコが嫌なんだなと思う
非処女とセックスってさ
他人のチンコと間接的に触れ合ってるじゃん
そういうのも嫌だし
他人のチンコ受け入れた女っていうのは
考えれば考えるほど嫌になるんじゃないの？
だから気団板の残飯スレで、結婚前は気にならなかったのに
一度考え出したら･･･ってのが多いんじゃないの？
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 21:18:41 ID:yb0khhis
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 21:21:06 ID:ULrjGOCU
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 21:28:32 ID:yb0khhis
>>869
いやキスは別に許せる
それと
＞貞操派の多くはお互いの愛情が100％じゃなきゃ恋愛はしたくないって
これはセックス込みで「100％」って意味じゃなかったの？
だから別にセックスしなくても
＞私は結婚を見定める上で恋愛がある。
って事を言いたかっただけ
俺だって恋愛で見定めてから結婚したいから
いやキスは別に許せる
それと
＞貞操派の多くはお互いの愛情が100％じゃなきゃ恋愛はしたくないって
これはセックス込みで「100％」って意味じゃなかったの？
だから別にセックスしなくても
＞私は結婚を見定める上で恋愛がある。
って事を言いたかっただけ
俺だって恋愛で見定めてから結婚したいから
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 21:28:47 ID:JpzXztTU
>>868
やっぱセックスあるなしが一番大きいよな。
やっぱセックスあるなしが一番大きいよな。
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 21:34:14 ID:ULrjGOCU
>>870
いやいや、セックスは全く関係ない話ね。
愛情100％ってのは、「あなたがラブ！」「お前が好きじゃ！」という
好き度数？がお互いに全力100％って意味ｗ（わかりづらい？ｗ
「悪い人じゃないから、ちょっと付き合ってみようかな」的な行動を
毛嫌いというか･･･出来ない人が多いっぽい感じがしたので。
ちょっと気になる程度で付き合う人が今は多いから、恋愛は他の人より
難しいかもだけど、同じ価値観の人はいるから諦めないほうがいいと思うと言いたかったｗ
キスはいいんだ･･･。
キス経験済みの女の唇は他の男の唇が吸い上げ
舌でべろべろなめまわし、彼女の舌を吸ってよだれでベタベタにしたから
汚れていて嫌だって感じなのかと思った。
というか、別のスレかもしれないけど、そういう人もいたなーとふと思い出した。
いやいや、セックスは全く関係ない話ね。
愛情100％ってのは、「あなたがラブ！」「お前が好きじゃ！」という
好き度数？がお互いに全力100％って意味ｗ（わかりづらい？ｗ
「悪い人じゃないから、ちょっと付き合ってみようかな」的な行動を
毛嫌いというか･･･出来ない人が多いっぽい感じがしたので。
ちょっと気になる程度で付き合う人が今は多いから、恋愛は他の人より
難しいかもだけど、同じ価値観の人はいるから諦めないほうがいいと思うと言いたかったｗ
キスはいいんだ･･･。
キス経験済みの女の唇は他の男の唇が吸い上げ
舌でべろべろなめまわし、彼女の舌を吸ってよだれでベタベタにしたから
汚れていて嫌だって感じなのかと思った。
というか、別のスレかもしれないけど、そういう人もいたなーとふと思い出した。
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 21:42:49 ID:yb0khhis
>>872
>「悪い人じゃないから、ちょっと付き合ってみようかな」的な行動を
そういう事をしないと
＞好き度数？がお互いに全力100％って意味
にってならないんじゃないの？
お互いよく知らない人が運命の出会いなんて漫画じゃないんだから･･･
＞毛嫌いというか･･･出来ない人が多いっぽい感じがしたので。
その一寸付き合うに「セックス」が含まれてなければ
一寸付き合うぐらい出来る人は多いでしょ？
今の時代、その一寸付き合うにも「セックス」を強要する奴が多いから
辟易してるところもあるんじゃないの？
つーか俺がミスリードしてたみたい、ゴメンね
＞舌でべろべろなめまわし、彼女の舌を吸ってよだれでベタベタにしたから
キスでそこまで表現しなくても･･･ｗ
>「悪い人じゃないから、ちょっと付き合ってみようかな」的な行動を
そういう事をしないと
＞好き度数？がお互いに全力100％って意味
にってならないんじゃないの？
お互いよく知らない人が運命の出会いなんて漫画じゃないんだから･･･
＞毛嫌いというか･･･出来ない人が多いっぽい感じがしたので。
その一寸付き合うに「セックス」が含まれてなければ
一寸付き合うぐらい出来る人は多いでしょ？
今の時代、その一寸付き合うにも「セックス」を強要する奴が多いから
辟易してるところもあるんじゃないの？
つーか俺がミスリードしてたみたい、ゴメンね
＞舌でべろべろなめまわし、彼女の舌を吸ってよだれでベタベタにしたから
キスでそこまで表現しなくても･･･ｗ
874 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/24(火) 21:44:27 ID:Hyz4Cswr
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 21:55:04 ID:Z+Ubc2pz
友達関係と恋愛関係と結婚状態の流れとして…
Step１：単に２人で遊びに行ったり食事したり＝友達関係
↓（告白等、お互いがお互いを恋人と認める）
Step２：恋人としてお互いにそれなりの独占権を持ちつつ、遊んだり食事＝恋人関係
↓（プロポーズ等、お互いが結婚の意思を認める）
Step３：夫婦としてお互いに生涯の独占権を持ちつつ、生活＝夫婦関係
という流れがあり、その上で
・恋愛に積極的な人は、Step１を繰り返す
・恋愛にあまり興味がない人は、そもそもStep１をあまりしない
・恋愛を重く考える人の認識は、Step１とStep２の間の差が小さい
・Step１でセックスをするのは、ヤリマン又はヤリチン（セフレ関係）
・Step２でセックスをするのは、婚前交渉。
・貞操派とは、Step３までセックスをしない、又は相手にセックスしないことを望む。
ということでよろしいですか？
Step１：単に２人で遊びに行ったり食事したり＝友達関係
↓（告白等、お互いがお互いを恋人と認める）
Step２：恋人としてお互いにそれなりの独占権を持ちつつ、遊んだり食事＝恋人関係
↓（プロポーズ等、お互いが結婚の意思を認める）
Step３：夫婦としてお互いに生涯の独占権を持ちつつ、生活＝夫婦関係
という流れがあり、その上で
・恋愛に積極的な人は、Step１を繰り返す
・恋愛にあまり興味がない人は、そもそもStep１をあまりしない
・恋愛を重く考える人の認識は、Step１とStep２の間の差が小さい
・Step１でセックスをするのは、ヤリマン又はヤリチン（セフレ関係）
・Step２でセックスをするのは、婚前交渉。
・貞操派とは、Step３までセックスをしない、又は相手にセックスしないことを望む。
ということでよろしいですか？
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 21:57:51 ID:YH3G866M
傾向としては、貞操派の処女だと
婚前交渉で病気になったら？妊娠したら？というリスクを気にしている人が多いね。
男性側の意見では、過去への嫉妬とか浮気の心配など精神面を気にしているような･･･
貞操派が古風というか、重いのは否定できない
軽い気持ちで色々やって、後で失敗する怖がりが多いんじゃないかな。
実際私はそうだし、周りで色恋沙汰でモメてる人を見るたび「こうはなるまい」と心に誓う。
だって複数の人と付き合ってる人のトラブルって、みんな同じようなパターンで失敗してるし。
そういう人たちに限って、恋愛がどうこう言いたがる･･･
セックスじゃないんだよ！とか言いながら、すぐヤってる･･･
婚前交渉で病気になったら？妊娠したら？というリスクを気にしている人が多いね。
男性側の意見では、過去への嫉妬とか浮気の心配など精神面を気にしているような･･･
貞操派が古風というか、重いのは否定できない
軽い気持ちで色々やって、後で失敗する怖がりが多いんじゃないかな。
実際私はそうだし、周りで色恋沙汰でモメてる人を見るたび「こうはなるまい」と心に誓う。
だって複数の人と付き合ってる人のトラブルって、みんな同じようなパターンで失敗してるし。
そういう人たちに限って、恋愛がどうこう言いたがる･･･
セックスじゃないんだよ！とか言いながら、すぐヤってる･･･
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 22:05:51 ID:+o6Nlt9t
>>876
性病・妊娠などのリスクももちろんそうだけど、私はプライドが一番大きいかな。
結婚という契約を交わしてもいない、いつ別れても不思議じゃない状態で
セックスという行為をするのが嫌だ。
女よりも男の方が性欲が強く、セックスを割り切ったものだと捉えることができる。
恋人関係にならなくてもセックスをすることに罪悪感も後腐れもないことが、男性には多い（と思う）
ヤリ捨ても風俗も平気でする男性もいる。
そんな男性と付き合いたくないし、自分が好きで付き合った相手だとしてももしかしたら…って可能性もある。
だから軽い気持ちで付き合いたくない。
愛してるふりしてヤるだけヤってあとはポイされるなんて自分のプライドが許さない。
まぁ潔癖性な部分もあるけどね。
恋愛とセックスをイコールで結ぶ人がいる中、こういうやつがいてもいいんじゃないかと思ってる。
性病・妊娠などのリスクももちろんそうだけど、私はプライドが一番大きいかな。
結婚という契約を交わしてもいない、いつ別れても不思議じゃない状態で
セックスという行為をするのが嫌だ。
女よりも男の方が性欲が強く、セックスを割り切ったものだと捉えることができる。
恋人関係にならなくてもセックスをすることに罪悪感も後腐れもないことが、男性には多い（と思う）
ヤリ捨ても風俗も平気でする男性もいる。
そんな男性と付き合いたくないし、自分が好きで付き合った相手だとしてももしかしたら…って可能性もある。
だから軽い気持ちで付き合いたくない。
愛してるふりしてヤるだけヤってあとはポイされるなんて自分のプライドが許さない。
まぁ潔癖性な部分もあるけどね。
恋愛とセックスをイコールで結ぶ人がいる中、こういうやつがいてもいいんじゃないかと思ってる。
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 22:07:19 ID:YH3G866M
>>875
よろしいかと。
よろしいかと。
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 22:07:31 ID:es3S6n1Q
前も書いたか書かれてたけど
性病を気にして処女でいる人は、相手が非童貞だったらどうする？
検査をさせるって事？
また、非童貞は妊娠の可能性を深く考えてこなかった人だけど大丈夫なの？
性病を気にして処女でいる人は、相手が非童貞だったらどうする？
検査をさせるって事？
また、非童貞は妊娠の可能性を深く考えてこなかった人だけど大丈夫なの？
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 22:20:57 ID:YH3G866M
>>877
私もそういう気持ちあるよ。
結婚という確約がない状態で、相手を全面的に信用なんてできない。
私を愛してくれているなら、それこそスグ結婚してくれたって良いんじゃ？
今は結婚したくないと言われたなら、私はそこまでの価値だったんだろうなと。
つまり結婚したくはないけどセックスはしたい女、そういう事じゃないの？
その程度の気持ちで手を出して欲しくないと思ってしまうな。
>>879
検査をお願いすると思います。
処女だけど、性行為でなくても感染する性病もあるようなので、自分も検査しますよ。
そこで断られるようなら、私とは感覚が合わないのでダメですね。
＞非童貞は妊娠の可能性を深く考えてこなかった人だけど大丈夫なの？
大丈夫じゃないです。
でも、私は非童貞どころか男性を本気で好きになった事がないので
本気で好きになった相手が非童貞だったら･･･どうするか分かりませんが
安全日だからｗとか言ってナマでやってる人等は、どんなに好きでも即アウトです。
あと婚前交渉を簡単に求める、強要するようなら同じように即アウトですね。
私もそういう気持ちあるよ。
結婚という確約がない状態で、相手を全面的に信用なんてできない。
私を愛してくれているなら、それこそスグ結婚してくれたって良いんじゃ？
今は結婚したくないと言われたなら、私はそこまでの価値だったんだろうなと。
つまり結婚したくはないけどセックスはしたい女、そういう事じゃないの？
その程度の気持ちで手を出して欲しくないと思ってしまうな。
>>879
検査をお願いすると思います。
処女だけど、性行為でなくても感染する性病もあるようなので、自分も検査しますよ。
そこで断られるようなら、私とは感覚が合わないのでダメですね。
＞非童貞は妊娠の可能性を深く考えてこなかった人だけど大丈夫なの？
大丈夫じゃないです。
でも、私は非童貞どころか男性を本気で好きになった事がないので
本気で好きになった相手が非童貞だったら･･･どうするか分かりませんが
安全日だからｗとか言ってナマでやってる人等は、どんなに好きでも即アウトです。
あと婚前交渉を簡単に求める、強要するようなら同じように即アウトですね。
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 22:21:10 ID:yb0khhis
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 22:23:32 ID:yb0khhis
でもプライドって言っても
非童貞や非処女や
非処女派などがプライドないかって言うと
そうでもないし(むしろこのスレをみるとプライドは高いと感じる
わからん
非童貞や非処女や
非処女派などがプライドないかって言うと
そうでもないし(むしろこのスレをみるとプライドは高いと感じる
わからん
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 22:33:47 ID:+o6Nlt9t
>>882
人それぞれプライドって違うからねぇ。
人それぞれプライドって違うからねぇ。
884 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/24(火) 22:37:08 ID:Hyz4Cswr
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 22:38:03 ID:BnnA2sFF
ここの安易に処女捨てないという考え持った女の人で20歳以下の女の人いる？
いや、俺(18)くらいの年代にもこういう人いるのかなぁって思って。
いなかったら年齢いちいち言わなくてスルーして
いても言うの嫌だったらスルーしていいよ
いや、俺(18)くらいの年代にもこういう人いるのかなぁって思って。
いなかったら年齢いちいち言わなくてスルーして
いても言うの嫌だったらスルーしていいよ
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 22:38:44 ID:+o6Nlt9t
>>885
私18だよ。
私18だよ。
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 22:45:22 ID:BnnA2sFF
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 22:54:44 ID:7f0+DBJz
ここの処女の方が、男の性が解ってる感じがする。
いや他の処女も同じなのか。
変なフィルターが掛かってないから、現実が見え易いんだろう。
現実を捻じ曲げなくても、傷つかなくて済むと言うのもあるのかな。
元彼に都合の良い変な洗脳を、元彼にされてないのも
大きいのかも。
そういえば、「いやらしー！」と言って男を疑ったり
呆れたり軽蔑したり、ちゃんと警戒してたのは昔から処女の方が
多かったなあ。今にして思えば、良く解ってるんだよなあ。
アンチの男性理解の過剰な自信や自負とは裏腹で
逆に意外な感じがする。
女性は、中途半端な性体験を積むと
かえって男の性が見えにくくなるのかも。
いや他の処女も同じなのか。
変なフィルターが掛かってないから、現実が見え易いんだろう。
現実を捻じ曲げなくても、傷つかなくて済むと言うのもあるのかな。
元彼に都合の良い変な洗脳を、元彼にされてないのも
大きいのかも。
そういえば、「いやらしー！」と言って男を疑ったり
呆れたり軽蔑したり、ちゃんと警戒してたのは昔から処女の方が
多かったなあ。今にして思えば、良く解ってるんだよなあ。
アンチの男性理解の過剰な自信や自負とは裏腹で
逆に意外な感じがする。
女性は、中途半端な性体験を積むと
かえって男の性が見えにくくなるのかも。
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:00:19 ID:TvxvYn/h
アンチスレに書き込みまくってる私は処女だけど。
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:03:07 ID:ULrjGOCU
>>888
処女の方が「処女派の男の性」がわかってる感じというのなら同意。
世の中全ての男（大半でもいいけど）が処女派ならそうなんだろうけど
実際処女派じゃない人が周りには多い。
勿論自分の身の回りの世間が、一般だとは思っていないけど
処女派じゃない婚前交渉があたりまえ、って男の人も多いと思う。
ここでは「非処女は婚前交渉に甘い考え持ってる」って言われてたけど
実際問題、非処女がじゃなくて30代より下の大半の人間がそうなんだと思う。
勿論そうじゃない人もいるけど、婚前交渉あたりまえで処女じゃなくても･･･って考えの人は
そんな少数派でもないと思うんだけどな･･･。
処女の方が「処女派の男の性」がわかってる感じというのなら同意。
世の中全ての男（大半でもいいけど）が処女派ならそうなんだろうけど
実際処女派じゃない人が周りには多い。
勿論自分の身の回りの世間が、一般だとは思っていないけど
処女派じゃない婚前交渉があたりまえ、って男の人も多いと思う。
ここでは「非処女は婚前交渉に甘い考え持ってる」って言われてたけど
実際問題、非処女がじゃなくて30代より下の大半の人間がそうなんだと思う。
勿論そうじゃない人もいるけど、婚前交渉あたりまえで処女じゃなくても･･･って考えの人は
そんな少数派でもないと思うんだけどな･･･。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:07:05 ID:yb0khhis
>実際処女派じゃない人が周りには多い。
嘘ついてる可能性も大
俺がそうだからｗ
女の前で「処女派だからｗ」とか言えない
言えたとして「処女だと嬉しいよね、でもこだわりすぎる奴はダサいよねｗ」とか言う
んで俺は絶対処女派、うーん嘘つきだな
嘘ついてる可能性も大
俺がそうだからｗ
女の前で「処女派だからｗ」とか言えない
言えたとして「処女だと嬉しいよね、でもこだわりすぎる奴はダサいよねｗ」とか言う
んで俺は絶対処女派、うーん嘘つきだな
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:07:47 ID:+o6Nlt9t
セックスがもし女としての魅力を上げる行為だとしても、女としての価値を下げるように思えてしまう。
DQ風に言えば「カッコよさ」は上がるけど「防御力」や「賢さ」が下がる防具みたいな。
私は夫となる男を選ぶのに、妥協をしたくない。
顔も頭も悪いから、せめて貞操だけは守りたい（馬鹿で不細工の処女なんて価値ないかもしれないけどｗ）
だから相手にも同じことを望む。
顔が悪くても頭が悪くても良い。金がないなら私も働く。
せめて私が守ってきたものと同じ、貞操を守っていて欲しい。
収入を男に任せっきり…という気持ちはさらさらない。家事を任されるのも嫌だ。
だからぜんぶ半々。理想論だけどね、こういう夫婦関係になりたい。
非童貞だとしても、良い人はたくさんいる。
性的な価値観だけで選ぶ気はないから、非童貞だとしても構わない。
他にフォローできる部分があればね。
ただその時点で「私と同じ…」というわけにはいかないから、相手に好かれての交際は無理だな。
もし私が好きになった男がたまたま非童貞の場合のみ、考える。
DQ風に言えば「カッコよさ」は上がるけど「防御力」や「賢さ」が下がる防具みたいな。
私は夫となる男を選ぶのに、妥協をしたくない。
顔も頭も悪いから、せめて貞操だけは守りたい（馬鹿で不細工の処女なんて価値ないかもしれないけどｗ）
だから相手にも同じことを望む。
顔が悪くても頭が悪くても良い。金がないなら私も働く。
せめて私が守ってきたものと同じ、貞操を守っていて欲しい。
収入を男に任せっきり…という気持ちはさらさらない。家事を任されるのも嫌だ。
だからぜんぶ半々。理想論だけどね、こういう夫婦関係になりたい。
非童貞だとしても、良い人はたくさんいる。
性的な価値観だけで選ぶ気はないから、非童貞だとしても構わない。
他にフォローできる部分があればね。
ただその時点で「私と同じ…」というわけにはいかないから、相手に好かれての交際は無理だな。
もし私が好きになった男がたまたま非童貞の場合のみ、考える。
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:08:33 ID:zyTTjmfG
894 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/24(火) 23:13:14 ID:Hyz4Cswr
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:19:08 ID:ULrjGOCU
>>891
うーん････嘘で結婚はしないとｗ
会社の男性（35～26）結婚している人が30人くらいいるけど、
そのうち半数強が社内結婚で元彼と旅行で･･･という話題が出たので、
非処女は間違いないだろうし。
それでも結婚して10年、幸せに暮らしている人たちばかり。
処女派がいる事は勿論否定しないけど、
全く気にしない人も結構いるんじゃないかと思う。
実際婚前交渉を気にしない人が若い人には多いし･･･。
それとも世の中の全て（大半）の男性はやっぱり処女派で
非処女との結婚は妥協なんでしょうかね･･･
うーん････嘘で結婚はしないとｗ
会社の男性（35～26）結婚している人が30人くらいいるけど、
そのうち半数強が社内結婚で元彼と旅行で･･･という話題が出たので、
非処女は間違いないだろうし。
それでも結婚して10年、幸せに暮らしている人たちばかり。
処女派がいる事は勿論否定しないけど、
全く気にしない人も結構いるんじゃないかと思う。
実際婚前交渉を気にしない人が若い人には多いし･･･。
それとも世の中の全て（大半）の男性はやっぱり処女派で
非処女との結婚は妥協なんでしょうかね･･･
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:20:39 ID:AhXnHNXX
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:21:05 ID:yb0khhis
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:21:17 ID:YH3G866M
>>888
＞女性は、中途半端な性体験を積むと かえって男の性が見えにくくなるのかも。
見抜ける人はセックスしなくても周囲を見ていれば、大昔から同じパターンなのが分かると思う。
分からない人は、何回セックスしたって分からないから繰り返す。
その間のような、何回か付き合って分かるタイプの人も当然いるだろうけど･･･
セックス自体はいやらしいとは思わないけどな
生物の本能として、あたりまえに備わっているものだろうし。
しょせん人間だって動物なんだし、本能を否定したって仕方ないから
それを踏まえた上で、より良く生きたいと思うから
本能に引きずられて馬鹿な事しないように、きちんと考えて生きたいと思ってる
＞女性は、中途半端な性体験を積むと かえって男の性が見えにくくなるのかも。
見抜ける人はセックスしなくても周囲を見ていれば、大昔から同じパターンなのが分かると思う。
分からない人は、何回セックスしたって分からないから繰り返す。
その間のような、何回か付き合って分かるタイプの人も当然いるだろうけど･･･
セックス自体はいやらしいとは思わないけどな
生物の本能として、あたりまえに備わっているものだろうし。
しょせん人間だって動物なんだし、本能を否定したって仕方ないから
それを踏まえた上で、より良く生きたいと思うから
本能に引きずられて馬鹿な事しないように、きちんと考えて生きたいと思ってる
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:22:56 ID:+o6Nlt9t
>>894
そうだろうね、だからこそ非童貞との交際も視野にいれてる。
自分が好きになった相手なら非童貞でも仕方ないと思うよ。
私も今は恋愛に興味がないから軽いノリでセックスしないけど、
気が変わって「彼氏欲しい！セックスしたい！！」となれば、何も考えずしちゃうと思う。
そうなったことがわからないけど、大抵気まぐれで行動するところあるから。
交際中の浮気はしたことがないけど、今はその交際をする気もあまりないだけだし。
そうだろうね、だからこそ非童貞との交際も視野にいれてる。
自分が好きになった相手なら非童貞でも仕方ないと思うよ。
私も今は恋愛に興味がないから軽いノリでセックスしないけど、
気が変わって「彼氏欲しい！セックスしたい！！」となれば、何も考えずしちゃうと思う。
そうなったことがわからないけど、大抵気まぐれで行動するところあるから。
交際中の浮気はしたことがないけど、今はその交際をする気もあまりないだけだし。
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:24:36 ID:yb0khhis
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:25:35 ID:zyTTjmfG
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:34:53 ID:Z+Ubc2pz
大半の男性は、
「処女だったら嬉しいけど、処女じゃなくても気にしない。」
じゃないでしょうかね。
…それが、皆が幸せになる考え方な気もしますしねｗ
「処女だったら嬉しいけど、処女じゃなくても気にしない。」
じゃないでしょうかね。
…それが、皆が幸せになる考え方な気もしますしねｗ
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:36:08 ID:JpzXztTU
大半の男は稼いだ金を他人にやるのはやだ。
でもセックスはしたい。だと思う。
でもセックスはしたい。だと思う。
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:38:37 ID:yb0khhis
905 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/24(火) 23:39:32 ID:Hyz4Cswr
>>899
童貞ってのは基本的に他の人間とは時間と金の使い方違うだけからな
オタクはゲームやらアニメに時間使って女との出会いや付き合いが無いし、
俺の場合は他の人が恋人に求めるであろう物を、性欲以外は満たしあえる親友達がいるからだし
そいつらも童貞ではあるが、そこに「嫁さんの為」って考えは多分無いんだよな。
俺の場合は好きになった相手が非処女と分かった場合は心の中で最後の一線張っちまうと思う。
これ以上は好きになるなってね。
童貞ってのは基本的に他の人間とは時間と金の使い方違うだけからな
オタクはゲームやらアニメに時間使って女との出会いや付き合いが無いし、
俺の場合は他の人が恋人に求めるであろう物を、性欲以外は満たしあえる親友達がいるからだし
そいつらも童貞ではあるが、そこに「嫁さんの為」って考えは多分無いんだよな。
俺の場合は好きになった相手が非処女と分かった場合は心の中で最後の一線張っちまうと思う。
これ以上は好きになるなってね。
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:42:00 ID:Z+Ubc2pz
>>904
こんな時代だから、好きな女が非処女であることは覚悟しているのでないかとｗ
そして少々の悲しみには目をつぶり「気にしない」。
かくいう自分は貞操派ですが、覚悟はしてますね。
非処女だったら、かーなり悲しいですが、それも仕方なし…と。
こんな時代だから、好きな女が非処女であることは覚悟しているのでないかとｗ
そして少々の悲しみには目をつぶり「気にしない」。
かくいう自分は貞操派ですが、覚悟はしてますね。
非処女だったら、かーなり悲しいですが、それも仕方なし…と。
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:43:22 ID:Po/z/s94
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:46:43 ID:Po/z/s94
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:48:26 ID:+o6Nlt9t
>>905
別にそれでもいいかな。私が守っていて欲しいのはカラダの貞操で、精神の貞操は正直どうでも良い。
嫁のために守っていなくてもいいから、とりあえず今は童貞で、付き合って結婚しその後に浮気や風俗をやらなければ十分。
興味ないから恋愛もセックスもしてこなかった、だけなら許容範囲内だよ。
こう言っちゃ打算的かもしれないけど、男は処女だと喜んでくれる人が多い。
気にしない人ももちろんいるけど、処女なんて嫌だって人はあまりいない。いたとしたら、ヤることばかり考えてるやつだと勝手に認定。
私に今そういう興味がない以上、セックスで得られるものって快感だけだと思う。
今までのプライドと、貞操観念がなくなるし、その先もし捨てられたら、身も心も傷付く。
しまいにはこのスレ住人のような貞操派には眼中にも入れてもらえなくなる。
もしこのスレに、自分が将来愛すだろう男性がいることを前提に考えると、正直セックスに価値を見出せない。
だから私は今セックスしないだけ。私も、「将来の夫のために…」なんて考えてないからｗ
別にそれでもいいかな。私が守っていて欲しいのはカラダの貞操で、精神の貞操は正直どうでも良い。
嫁のために守っていなくてもいいから、とりあえず今は童貞で、付き合って結婚しその後に浮気や風俗をやらなければ十分。
興味ないから恋愛もセックスもしてこなかった、だけなら許容範囲内だよ。
こう言っちゃ打算的かもしれないけど、男は処女だと喜んでくれる人が多い。
気にしない人ももちろんいるけど、処女なんて嫌だって人はあまりいない。いたとしたら、ヤることばかり考えてるやつだと勝手に認定。
私に今そういう興味がない以上、セックスで得られるものって快感だけだと思う。
今までのプライドと、貞操観念がなくなるし、その先もし捨てられたら、身も心も傷付く。
しまいにはこのスレ住人のような貞操派には眼中にも入れてもらえなくなる。
もしこのスレに、自分が将来愛すだろう男性がいることを前提に考えると、正直セックスに価値を見出せない。
だから私は今セックスしないだけ。私も、「将来の夫のために…」なんて考えてないからｗ
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:48:55 ID:yb0khhis
いくら「童貞派」の女がいようと
男の「好きな子が非処女だった」時の「切なさ」は
理解できないと思う
「切ない」という表現がぴったりだと思う
小中の時、好きな子が他の男子に惚れていたことがわかったりするのと
同じような感覚
男の「好きな子が非処女だった」時の「切なさ」は
理解できないと思う
「切ない」という表現がぴったりだと思う
小中の時、好きな子が他の男子に惚れていたことがわかったりするのと
同じような感覚
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:51:44 ID:AhXnHNXX
>>907
まぁなんだかんだ言ったって、それなりにうまくやっていくと思うよ。
まぁなんだかんだ言ったって、それなりにうまくやっていくと思うよ。
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:54:58 ID:Z+Ubc2pz
よく解らないけど、
男が「他の女性を“抱いた”」というより女性が「他の男に“抱かれた”」の方が、
“やられてしまった”感は強い気がしますねｗ
まあ、実際、大抵の男はＡＶ等で、
男に抱かれた女性がどのような姿かを目にした経験があるわけでｗ
好きな女性のその姿、アノ時の声など想像すると、かなりツラいのも確か。
たまに出回る変なコピペ（あなたの嫁は云々）は、
笑える反面、それなりに苦しい現実を赤裸々に描いてもいますね。
男が「他の女性を“抱いた”」というより女性が「他の男に“抱かれた”」の方が、
“やられてしまった”感は強い気がしますねｗ
まあ、実際、大抵の男はＡＶ等で、
男に抱かれた女性がどのような姿かを目にした経験があるわけでｗ
好きな女性のその姿、アノ時の声など想像すると、かなりツラいのも確か。
たまに出回る変なコピペ（あなたの嫁は云々）は、
笑える反面、それなりに苦しい現実を赤裸々に描いてもいますね。
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/24(火) 23:57:05 ID:9E1fbjVm
本当に好きなら気にならない？そう、その通り。
気にならないだけ。その事実は、心の奥深くに刻まれる。
嫁が非処女だったってこと、許すことはできても
忘れることはできないと思う。
気にならないだけ。その事実は、心の奥深くに刻まれる。
嫁が非処女だったってこと、許すことはできても
忘れることはできないと思う。
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 00:07:38 ID:liPTrMmB
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 00:12:50 ID:HP5xrrYb
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 00:12:53 ID:1a/kI8WW
>>914
>907のようなことになるのでないかと。
>907のようなことになるのでないかと。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 00:16:37 ID:liPTrMmB
ふーん。
そんな風に思う人は結婚自体しないほうがいいね。
そんな風に思う人は結婚自体しないほうがいいね。
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 00:17:34 ID:e36hvMZI
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 00:24:57 ID:1a/kI8WW
>>917
ある意味で正論だとは思いますが、実際はそうもいかないでしょうね。
>>915
さすがに、未婚率や離婚率の上昇に対する処女/非処女の相関係数は低いと思いますな。
女性の経済力向上が大きいと思われます。
ある意味で正論だとは思いますが、実際はそうもいかないでしょうね。
>>915
さすがに、未婚率や離婚率の上昇に対する処女/非処女の相関係数は低いと思いますな。
女性の経済力向上が大きいと思われます。
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 00:50:12 ID:OBh+8Uvc
女性の社会進出も、非処女増加への要因なんじゃないかな。
男性に依存する必要が無くなれば、生活の為に顔色を窺う必要もなくなる
自分も楽しんで何が悪いの？みたいな。
男性に依存する昔ながらの結婚生活なら捨てられたり嫁に行けなければ、それこそ終わりだから
処女を守っておかないと、傷物と呼ばれたり苦労したってのがあったけど
今なら「そういう時代だから仕方ない」という流れが出来てる。
ただ、男性のメンタル面はそうそう変わってないから
結婚という契約が関わって来ると、貞操を求めてしまうのかなーと。
私もリスクはともかく、プライドで処女を守ってるんだけど
時代が違えばそんな事言ってられなかっただろうしなぁ。
自分の自主性や思想で貞操を～なんて言ってられる時代でよかったｗ
男性に依存する必要が無くなれば、生活の為に顔色を窺う必要もなくなる
自分も楽しんで何が悪いの？みたいな。
男性に依存する昔ながらの結婚生活なら捨てられたり嫁に行けなければ、それこそ終わりだから
処女を守っておかないと、傷物と呼ばれたり苦労したってのがあったけど
今なら「そういう時代だから仕方ない」という流れが出来てる。
ただ、男性のメンタル面はそうそう変わってないから
結婚という契約が関わって来ると、貞操を求めてしまうのかなーと。
私もリスクはともかく、プライドで処女を守ってるんだけど
時代が違えばそんな事言ってられなかっただろうしなぁ。
自分の自主性や思想で貞操を～なんて言ってられる時代でよかったｗ
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 01:13:36 ID:tpjWg3ue
深く考え過ぎて寝れなくなった・・・
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 07:42:40 ID:x47b+Gol
>>918
上手くいってる夫婦もあるし
上手くいってない夫婦もある
どちらが多いかわからん
さらに言うと
「妻」は「上手くいってる」と思っていても
「旦那」は「上手くいってないけど我慢」してる場合もある
鬼女板で「非処女婚だったけど、旦那に大切にしてもらってるよー
気にしてる奴って馬鹿だねー」
みたいなレスが残飯スレにコピペされたとき
「俺も表面上は大切にしてるよ･･･表面上はね･･･のんきだよな」
という奴が多かった
騙し騙し生活してるのかね
上手くいってる夫婦もあるし
上手くいってない夫婦もある
どちらが多いかわからん
さらに言うと
「妻」は「上手くいってる」と思っていても
「旦那」は「上手くいってないけど我慢」してる場合もある
鬼女板で「非処女婚だったけど、旦那に大切にしてもらってるよー
気にしてる奴って馬鹿だねー」
みたいなレスが残飯スレにコピペされたとき
「俺も表面上は大切にしてるよ･･･表面上はね･･･のんきだよな」
という奴が多かった
騙し騙し生活してるのかね
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 08:10:30 ID:SjTcX2eI
処女なんて普段はそんなに気にしないんじゃなかろうか。
殆ど意識にないだろう。
ただ、新婚から数年間は彼女が「処女（もしくは自分が初めてだった）と分かってる」
と独占欲が増して濃密な関係になる割合は多いとは思う。
まあ、大半の普通の男ならその程度じゃないかな。
殆ど意識にないだろう。
ただ、新婚から数年間は彼女が「処女（もしくは自分が初めてだった）と分かってる」
と独占欲が増して濃密な関係になる割合は多いとは思う。
まあ、大半の普通の男ならその程度じゃないかな。
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 08:54:27 ID:cuDn+Whm
普通の男はどうかとか、大半の男はどうかとか、客観的事実については、
データがない以上は誰にも実体は判らないわけで…
議論にはならないと思われます。
また知らぬが仏と言います。
非処女の人は、もう戻れないのだから、「大半の男は気にしない」と信じることが幸せかと。
それは非処女を彼女にした男が、相手の経験人数を少数と信じた方が幸せであり、
処女を嫁を娶った処女派の嫁に出血がなかったとしても、夫は嫁を信じた方が…と同じで。
ただ処女の人には、そういうリスクもあるので、
安易に男とセックスしないことを推奨ですね
データがない以上は誰にも実体は判らないわけで…
議論にはならないと思われます。
また知らぬが仏と言います。
非処女の人は、もう戻れないのだから、「大半の男は気にしない」と信じることが幸せかと。
それは非処女を彼女にした男が、相手の経験人数を少数と信じた方が幸せであり、
処女を嫁を娶った処女派の嫁に出血がなかったとしても、夫は嫁を信じた方が…と同じで。
ただ処女の人には、そういうリスクもあるので、
安易に男とセックスしないことを推奨ですね
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 11:23:08 ID:RXlY8Zoy
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 11:32:42 ID:cqPBLoEM
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 12:12:14 ID:cuDn+Whm
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 13:04:26 ID:+fJ5hve2
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 13:48:56 ID:8HYIpSck
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 14:20:07 ID:+fJ5hve2
>>929
何不自由なく暮らせる人の割合は減少してるだろ。出来る女は、昔から家庭に入るか仕事を続けるかを
自分で選んできたから、今になって急増なんて事はない。
増えたのは、「今はとりあえず生活に困らない」って層。後のことなんて「マンション買えば安心」ぐらいしか
考えておらず、確実に迷惑をかける側の人間になる。
何不自由なく暮らせる人の割合は減少してるだろ。出来る女は、昔から家庭に入るか仕事を続けるかを
自分で選んできたから、今になって急増なんて事はない。
増えたのは、「今はとりあえず生活に困らない」って層。後のことなんて「マンション買えば安心」ぐらいしか
考えておらず、確実に迷惑をかける側の人間になる。
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 16:54:42 ID:P4yhnGmT
あほぅあほぅ
少し読んだけど、みんな真剣だな
他の処女なんとかとか言うところも意味分からん
下等生物はしょうがないな
少し読んだけど、みんな真剣だな
他の処女なんとかとか言うところも意味分からん
下等生物はしょうがないな
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 17:07:08 ID:bmvLfOs4
下等生物だますような事しないでね
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 17:18:29 ID:PUyY/zh3
俺結婚初夜まで童貞でいたい！
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 17:43:37 ID:GcaMVOlK
俺は子供が小学校入学まで童貞でいたい！
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 17:51:40 ID:/RExUvsE
私は処女懐胎！
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 18:20:38 ID:C4rlrR/7
女性の平均年収は確か300万に届いてないぞ。
負け犬とか言ってる連中って、20年後、30年後に
えらい社会問題になりそうな気がするな･･･。
負け犬だからと言って犬死にさせるわけにもいかんだろうし。
負け犬とか言ってる連中って、20年後、30年後に
えらい社会問題になりそうな気がするな･･･。
負け犬だからと言って犬死にさせるわけにもいかんだろうし。
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 19:24:33 ID:cuDn+Whm
その数字は既婚のパート女性等も含んでいるのでは？（自分の会社に関し総合職女性は男と賃金体系に差がなく、
一般職女性は年功賃金なので自宅通いのお局様は金持ってそう）
まあ、スレ違いなのでどっちでも良いのですが。
一般職女性は年功賃金なので自宅通いのお局様は金持ってそう）
まあ、スレ違いなのでどっちでも良いのですが。
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 19:45:21 ID:wF/HMVOG
そういやウチの設計部のリーダーやってる女、俺より２割増し位で給料多そう。
ご多分に漏れず堅物真面目でキツイ性格してるから多分処女っぽい。（これはイメージ）
んでもそこそこ美人だし今の女と別れたら落としてラクしたい。
落とせたらの話だけど・・・
ご多分に漏れず堅物真面目でキツイ性格してるから多分処女っぽい。（これはイメージ）
んでもそこそこ美人だし今の女と別れたら落としてラクしたい。
落とせたらの話だけど・・・
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 20:19:37 ID:x47b+Gol
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 21:45:31 ID:YVRe3B51
このスレにいる処女の人ってリアルではたしてキツイ感じだろうかな
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 21:48:39 ID:bmvLfOs4
キツくていいよ。
貞操感ない愛想いいヤリマンよりよっぽどいいから。
貞操感ない愛想いいヤリマンよりよっぽどいいから。
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 21:52:05 ID:x47b+Gol
夜は立場が逆転ｗとか
それなんてエロゲ？
それなんてエロゲ？
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 21:57:08 ID:XOqGlru0
今まで処女と一人しか出会ったことないが、やっぱり少しキツくて真面目な感じだったよ。
しかも何故か割と奇麗なタイプ。
愛嬌あって恋愛依存タイプだったらとっくにやってただろうなぁ。
ブスのヤリマンは多いからどうしても比較してしまう。
しかも何故か割と奇麗なタイプ。
愛嬌あって恋愛依存タイプだったらとっくにやってただろうなぁ。
ブスのヤリマンは多いからどうしても比較してしまう。
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 22:00:10 ID:Gb/kbTjp
私は恋愛面ではきついかもしれない。普段はどちらかというと不真面目ｗ
誰とでも明るく話すし仲良いよー。
誰とでも明るく話すし仲良いよー。
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 22:08:19 ID:YVRe3B51
俺の出会いの話はしたくないんだが、若くて○っぽいきつさなら対等な恋愛相手にいいよな
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 22:19:39 ID:YVRe3B51
あ、歳は男女で釣り合いが取れてればいいのかｗ
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 22:20:49 ID:IlBudmvP
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 22:48:58 ID:x47b+Gol
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 22:52:57 ID:OBh+8Uvc
「処女・童貞がダサイという風潮について」スレの初代からコピペ･･･やっぱり危なそうだなぁ。
356 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/08/17(木) 01:22:44 ID:JWbQQT/V
やっぱセックルは危険だよ。
最初はしっかりと避妊してても、そのうち「本当につながりたい」とか思ったり、「少しだけなら」とか思ったり、
たまたま持ち合わせがなかったりして、ついつい生でやっちゃったりする。
人間ってそんなに完璧なものじゃないしね。また、恋愛感情が高ぶってくると、リスクなんてまったく見えなくなって盛り上がりまくっちゃうから。お互い飲んでたりしたら、もっとエスカレートしがち。
避妊の失敗もよくあるしね。自分もゴムが中田氏しちゃったことが２回ある。友達のそういう失敗も聞いたことがあるし、そんな珍しいことでもないと思うな。
まあ結婚してるか結婚を考えてるぐらいの中じゃないかぎり、女性は許さないほうがいいかと。
男が猿のようにやりたがるのは仕方ないね。そんなものですｗ
359 ：356 ：2006/08/17(木) 01:34:50 ID:JWbQQT/V
>358
まあもちろんそんな人もいるでしょうね。
でも、ほとんでの人は、つい生でしちゃったり失敗したりしたことがあるんでしょうな。
破れるのは、まじ焦りますよ。モノを抜いたら、ゴムの上半分がなくなってて、白いものがたらーりと。
抜くときに置き忘れってやつもありますね。
356 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/08/17(木) 01:22:44 ID:JWbQQT/V
やっぱセックルは危険だよ。
最初はしっかりと避妊してても、そのうち「本当につながりたい」とか思ったり、「少しだけなら」とか思ったり、
たまたま持ち合わせがなかったりして、ついつい生でやっちゃったりする。
人間ってそんなに完璧なものじゃないしね。また、恋愛感情が高ぶってくると、リスクなんてまったく見えなくなって盛り上がりまくっちゃうから。お互い飲んでたりしたら、もっとエスカレートしがち。
避妊の失敗もよくあるしね。自分もゴムが中田氏しちゃったことが２回ある。友達のそういう失敗も聞いたことがあるし、そんな珍しいことでもないと思うな。
まあ結婚してるか結婚を考えてるぐらいの中じゃないかぎり、女性は許さないほうがいいかと。
男が猿のようにやりたがるのは仕方ないね。そんなものですｗ
359 ：356 ：2006/08/17(木) 01:34:50 ID:JWbQQT/V
>358
まあもちろんそんな人もいるでしょうね。
でも、ほとんでの人は、つい生でしちゃったり失敗したりしたことがあるんでしょうな。
破れるのは、まじ焦りますよ。モノを抜いたら、ゴムの上半分がなくなってて、白いものがたらーりと。
抜くときに置き忘れってやつもありますね。
950 ：北枕 ◆QGVc70vu5E ：2006/10/25(水) 22:54:18 ID:E4LaOlZ/
>>948
完璧主義っぽいな。付き合ったら大変な事になりそうだ。
完璧主義っぽいな。付き合ったら大変な事になりそうだ。
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 22:59:16 ID:IlBudmvP
>>948
それこそ当人たちに聞かないと分からないけど
そういう人たちって弱さを見せられないんじゃないかな？
常に勇ましい、気の強い部分ばかり出してるからダメスパイラルに入ってるような
でもそういう女のほうがなんか萌えないかｗ
それこそ当人たちに聞かないと分からないけど
そういう人たちって弱さを見せられないんじゃないかな？
常に勇ましい、気の強い部分ばかり出してるからダメスパイラルに入ってるような
でもそういう女のほうがなんか萌えないかｗ
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 23:39:08 ID:M+a4Sjxx
>>948
＞男に不慣れで真面目でキツイ美人で処女って結構いそうだけど
大人の女でそういう人は滅多にいないだろうよ。
「美人」って条件を抜けば結構いそうだけど。
何人かそういう人を知っているが、皆ものすごく理想は高かったな。
＞男に不慣れで真面目でキツイ美人で処女って結構いそうだけど
大人の女でそういう人は滅多にいないだろうよ。
「美人」って条件を抜けば結構いそうだけど。
何人かそういう人を知っているが、皆ものすごく理想は高かったな。
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 23:48:51 ID:uPvvThlF
>>952
美人の程度によるけど「並より美人」という程度の人はいそうだけどね。
それに普通の経験者より取り立てて理想が高いようにも思えなかったし。
結局、処女でも非処女でも理想の度合いは似たようなものかと。
美人の程度によるけど「並より美人」という程度の人はいそうだけどね。
それに普通の経験者より取り立てて理想が高いようにも思えなかったし。
結局、処女でも非処女でも理想の度合いは似たようなものかと。
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 00:09:46 ID:taU/bG6e
ブスでもヤリマン多いから美醜は比較にならんと思う。
ただ真面目でキツイ女性には比較的処女の人って多いような気がする。
確かにそういう人って表面とのギャップが可愛らしく思えるな。
ただ真面目でキツイ女性には比較的処女の人って多いような気がする。
確かにそういう人って表面とのギャップが可愛らしく思えるな。
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 00:26:08 ID:DPCPLZOa
理想はみんな高いんじゃないの？
欲を言い出したらキリがないしね、なんだかんだで一番いいのは
「イケメンで高収入で性格もよくて私を愛してくれて浮気をしない人」だと思う。
そこから、どこまで妥協できるかが非処女と処女の差なんじゃないかな。
「イケメンじゃなくても良いから、性格が良くて（以下略）」
「高収入じゃなくても良いから（以下略）」
欲を言い出したらキリがないしね、なんだかんだで一番いいのは
「イケメンで高収入で性格もよくて私を愛してくれて浮気をしない人」だと思う。
そこから、どこまで妥協できるかが非処女と処女の差なんじゃないかな。
「イケメンじゃなくても良いから、性格が良くて（以下略）」
「高収入じゃなくても良いから（以下略）」
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 00:39:09 ID:vvZ6bcp8
妥協して結婚後後悔するよりも、一生独身でいたい。
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 00:40:51 ID:DPCPLZOa
最近のエイズ事情が気になる人がいれば、ココどうぞ↓
http://moemoe.homeip.net/static/3223.html
書き手が上手くて、けっこう面白いよ。
有名サイトだから見たことある人も多いかもしれないけど
http://moemoe.homeip.net/static/3223.html
書き手が上手くて、けっこう面白いよ。
有名サイトだから見たことある人も多いかもしれないけど
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 00:43:45 ID:0Y/pmS5Y
俺も妥協したくないから真面目なキツイ処女を探そう。
ってか今日は何でそういうキャラが流行ってるんだ？ｗ
ってか今日は何でそういうキャラが流行ってるんだ？ｗ
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 02:40:22 ID:U6W7igHz
しっかり自我を持っていて風潮に流されにくく、なおかつ婚前交渉をよく思わない人限定なわけだから、
結果的に貞操以外の面でも頑固な方が多いんじゃないか？
その頑固だけども極端じゃなければ全然大丈夫だな。
何でもかんでも私の考えは全て正しいって言う女はｱｳﾄだがな。
結果的に貞操以外の面でも頑固な方が多いんじゃないか？
その頑固だけども極端じゃなければ全然大丈夫だな。
何でもかんでも私の考えは全て正しいって言う女はｱｳﾄだがな。
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 07:00:03 ID:JwWDWEcA
>>959
いやー、婚前交渉を快く思わないかどうかは分かんないよ。
意外とやっちゃったらじわじわハマっていくタイプなんじゃないかな。
女性に聞いたほうがいいと思うけど。
俺は婚前交渉しても全然大丈夫。
関係が深まれば深まるほど可愛らしさが見えていきそうで良い。
いやー、婚前交渉を快く思わないかどうかは分かんないよ。
意外とやっちゃったらじわじわハマっていくタイプなんじゃないかな。
女性に聞いたほうがいいと思うけど。
俺は婚前交渉しても全然大丈夫。
関係が深まれば深まるほど可愛らしさが見えていきそうで良い。
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 07:59:07 ID:BLLyeTiP
＞意外とやっちゃったらじわじわハマっていくタイプなんじゃないかな。
願望丸出しだなｗ
願望丸出しだなｗ
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 08:12:06 ID:xU4ZA/xV
やった途端に両想いになったと思い込む真面目系ツンデレ？
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 08:36:01 ID:hFvIy/a1
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 08:55:57 ID:2oTggSjM
それで失敗して離婚話になったら子供はどうするんだよ。
無責任な事言うな
無責任な事言うな
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 09:09:14 ID:hFvIy/a1
>>964
子供も産まずに、他人の子の納めた年金で生きていく人間よりはまし。
子供も産まずに、他人の子の納めた年金で生きていく人間よりはまし。
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 09:22:36 ID:3Dg+dLXw
リアルのツンデレって痛い人ばかりだろうと
思っていたけど盲点がありましたね。
真面目でキツく貞操観念もあるからこそ
一度キたら甘くもなるという。
パーフェクトじゃないですか。
思っていたけど盲点がありましたね。
真面目でキツく貞操観念もあるからこそ
一度キたら甘くもなるという。
パーフェクトじゃないですか。
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 09:33:45 ID:/c0XP1il
>>965
極端な意見をピックアップして極端な意見書いても誰も参考にはしないよ。
極端な意見をピックアップして極端な意見書いても誰も参考にはしないよ。
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 09:54:13 ID:hFvIy/a1
>>967
極点な意見なんかじゃなく思いっきり社会問題になってるだろ。
極点な意見なんかじゃなく思いっきり社会問題になってるだろ。
969 ：病弱名無しさん ：2006/10/26(木) 09:59:09 ID:IP8UiQ/+
男としては・・・僕は少し体弱いから「あっち」も昔からいまいちで・・・。
あーあ、暗くなる。女性はやはり「あっち」が弱いと愛情の持続ができない
様な気がして・・。（グスン）「漢方」を飲んでみました。（性欲剤ですけど）
最近は、頼りきりですが・・・。今の子離したくなくて！トラウマで・・！
バレタラやはり嫌がるでしょうか？教えて！使ってるのはこれ。
http://www.iryuu-de-genki.com/
あーあ、暗くなる。女性はやはり「あっち」が弱いと愛情の持続ができない
様な気がして・・。（グスン）「漢方」を飲んでみました。（性欲剤ですけど）
最近は、頼りきりですが・・・。今の子離したくなくて！トラウマで・・！
バレタラやはり嫌がるでしょうか？教えて！使ってるのはこれ。
http://www.iryuu-de-genki.com/
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 12:58:59 ID:2oTggSjM
>>968
子供を産む以外にも社会に貢献する方法はいくらでもあるだろ。
むやみに子供増やしてＤＱＮにする方が悪影響じゃん。
だいたい年金制度なんてこのまま持つシステムじゃないし、何人か産んだところで焼石に水。
子供産め産めって、日本という国のキャパの事も考えろよ…
社会問題語りたいなら、もうちょっと勉強しようね
子供を産む以外にも社会に貢献する方法はいくらでもあるだろ。
むやみに子供増やしてＤＱＮにする方が悪影響じゃん。
だいたい年金制度なんてこのまま持つシステムじゃないし、何人か産んだところで焼石に水。
子供産め産めって、日本という国のキャパの事も考えろよ…
社会問題語りたいなら、もうちょっと勉強しようね
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 13:02:30 ID:8x1ATbDh
>>970
最もな意見だが最後一行が蛇足
最もな意見だが最後一行が蛇足
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 13:26:46 ID:hFvIy/a1
>>970
結婚しない・結婚願望がない奴に限って、社会に貢献できる立場にない・する気もない奴ばかりだって事が
総務省の統計を見るとわかる。統計によると、結婚欲ありで出来れば早くしたいと考えている未婚女性の数は、
正規雇用・派遣＞＞＞無職・家事手伝い・パート・アルバイトとなっている。
つまり、税金もろくに納めず生産性もない女が、子供も作らず年金制度を破綻させる原因を作ってる。
結婚しない・結婚願望がない奴に限って、社会に貢献できる立場にない・する気もない奴ばかりだって事が
総務省の統計を見るとわかる。統計によると、結婚欲ありで出来れば早くしたいと考えている未婚女性の数は、
正規雇用・派遣＞＞＞無職・家事手伝い・パート・アルバイトとなっている。
つまり、税金もろくに納めず生産性もない女が、子供も作らず年金制度を破綻させる原因を作ってる。
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 13:41:39 ID:TDe8OEQM
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 13:48:54 ID:hFvIy/a1
>>973
要するに、男女を問わず結婚しない・しようとしない奴はクズが多いって事だ。
要するに、男女を問わず結婚しない・しようとしない奴はクズが多いって事だ。
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 13:56:31 ID:hLI9rxTT
男は結婚できない奴の方が多いような気がする
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 14:06:56 ID:hLI9rxTT
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 14:07:15 ID:2oTggSjM
>>972
パートやアルバイトが低賃金で働いてくれているおかげで、今の低価格の商品が成り立つのだが。
税金をろくに納めない＝収入が低い＝能力が低いというのは分かると思うが
そういった男女がバンバン子供生んで何かいい事あるのか？
収入がなければ質の良い教育も受けさせられず（特に格差社会の今では、しかも教師の質もアレだ）
親もロクなもんじゃないため、ＤＱＮスパイラルじゃないか。
子供さえ生まれれば、何でもいいのか？
今は逆に、先を見る人ほど子供を生むことに慎重になっていると思うけどな。
この時勢で子供を産んで、果たして幸せにすることができるのか、と。
先の読めないバカの方が気軽に子供を産んでいる。
そして簡単に子供を産んで離婚して再婚したりして、虐待されている子供の増加をどう捉える？
自殺人口が増加の一途を辿っている事はどう思う？
>>970でも書いたけど、年金制度は人口の増加を前提にシステムが出来ている。
戦後にできた制度だからな、当時はベビーブームでわんさか子供が居たし
今はどうだ？当時の勢いで子供を増やすことは可能か？
日本は島国なんだよ。許容量は限られている。
年金問題ばかり語るとスレチになるが、とにかく子供を増やせというのは時代遅れ。
とりあえず結婚して産めよと言われても、そうはいかないのが実情だ。
パートやアルバイトが低賃金で働いてくれているおかげで、今の低価格の商品が成り立つのだが。
税金をろくに納めない＝収入が低い＝能力が低いというのは分かると思うが
そういった男女がバンバン子供生んで何かいい事あるのか？
収入がなければ質の良い教育も受けさせられず（特に格差社会の今では、しかも教師の質もアレだ）
親もロクなもんじゃないため、ＤＱＮスパイラルじゃないか。
子供さえ生まれれば、何でもいいのか？
今は逆に、先を見る人ほど子供を生むことに慎重になっていると思うけどな。
この時勢で子供を産んで、果たして幸せにすることができるのか、と。
先の読めないバカの方が気軽に子供を産んでいる。
そして簡単に子供を産んで離婚して再婚したりして、虐待されている子供の増加をどう捉える？
自殺人口が増加の一途を辿っている事はどう思う？
>>970でも書いたけど、年金制度は人口の増加を前提にシステムが出来ている。
戦後にできた制度だからな、当時はベビーブームでわんさか子供が居たし
今はどうだ？当時の勢いで子供を増やすことは可能か？
日本は島国なんだよ。許容量は限られている。
年金問題ばかり語るとスレチになるが、とにかく子供を増やせというのは時代遅れ。
とりあえず結婚して産めよと言われても、そうはいかないのが実情だ。
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 14:20:07 ID:TDe8OEQM
>>976
全体としては、労働者って足りてないんだよ。
働く女が増えた分、男の仕事が減ったわけじゃない。
今の失業問題ってのは、雇用者側の需要と労働者側の供給が
一致してないことで起こってるの。
うちの職場は女ばっかりで、男性が欲しくて熱烈歓迎してるけど、
ぜんぜん働きに来てくれないよ。地味な仕事は嫌らしい。
全体としては、労働者って足りてないんだよ。
働く女が増えた分、男の仕事が減ったわけじゃない。
今の失業問題ってのは、雇用者側の需要と労働者側の供給が
一致してないことで起こってるの。
うちの職場は女ばっかりで、男性が欲しくて熱烈歓迎してるけど、
ぜんぜん働きに来てくれないよ。地味な仕事は嫌らしい。
979 ：おさかなくわえた名無しさん：
男はとにかくいっぱいいろんな女とやりたい。でも、自分の妻は処女であってほしい。
そのわがまますぎる気持ちをもっていると、そういう一見矛盾しているかに思える主張になる。
だから、女性としては、男に好き勝手されてちゃだめだと思うんだ。
じらしてじらして、体を武器に男を操るといいかと。
男にいいように言い寄られて、いろんな男に体を許してる女性は負け。
体を武器に男を思いのままに操ってる女性は勝ちってことだと思うよ。
操るなんて失礼？男だって、愛を語ってセックスしまくってるじゃないか。
結婚というカタチの責任も取らずに。
今のところは男の方がずるくて上手だと思う。
でも、最近一部の先進国では女性がかなり賢くなってきたみたい。
男女なんでも対等にから一歩進んで、結婚するまでやらないという考え方をする女性が増えてきた。
結局セックスなんて男女平等からほど遠いからねえ。
■参考■
読売新聞 朝刊
［アメリカ・勢いづく保守］「純潔」「禁欲」巻き返し
「禁欲教育」と題された授業は、性病の恐怖、妊娠の不都合、感情的ダメージについて説く。
そして「結婚までセックスはお預け」と徹底的に教え込み「交際はグループで」「挑発的な服装はだめ」と具体的注意も盛りだくさん。
ブッシュ政権は、「禁欲教育」に、今年７５００万ドルつぎこんだ。
来年は１億８２００万ドルにも膨らむ。二〇〇一年にはわずか２０００万ドルだった。
レベッカ・メイナード・ペンシルベニア大教授（５４）は
「純潔ブーム」について「シングル・マザーやカジュアル・セックスを良しとするなど
ちょっと行き過ぎだった、と皆が感じている」と言う。
http://transnews.at.infoseek.co.jp/yomiuri-usa-hoshu.htm
そのわがまますぎる気持ちをもっていると、そういう一見矛盾しているかに思える主張になる。
だから、女性としては、男に好き勝手されてちゃだめだと思うんだ。
じらしてじらして、体を武器に男を操るといいかと。
男にいいように言い寄られて、いろんな男に体を許してる女性は負け。
体を武器に男を思いのままに操ってる女性は勝ちってことだと思うよ。
操るなんて失礼？男だって、愛を語ってセックスしまくってるじゃないか。
結婚というカタチの責任も取らずに。
今のところは男の方がずるくて上手だと思う。
でも、最近一部の先進国では女性がかなり賢くなってきたみたい。
男女なんでも対等にから一歩進んで、結婚するまでやらないという考え方をする女性が増えてきた。
結局セックスなんて男女平等からほど遠いからねえ。
■参考■
読売新聞 朝刊
［アメリカ・勢いづく保守］「純潔」「禁欲」巻き返し
「禁欲教育」と題された授業は、性病の恐怖、妊娠の不都合、感情的ダメージについて説く。
そして「結婚までセックスはお預け」と徹底的に教え込み「交際はグループで」「挑発的な服装はだめ」と具体的注意も盛りだくさん。
ブッシュ政権は、「禁欲教育」に、今年７５００万ドルつぎこんだ。
来年は１億８２００万ドルにも膨らむ。二〇〇一年にはわずか２０００万ドルだった。
レベッカ・メイナード・ペンシルベニア大教授（５４）は
「純潔ブーム」について「シングル・マザーやカジュアル・セックスを良しとするなど
ちょっと行き過ぎだった、と皆が感じている」と言う。
http://transnews.at.infoseek.co.jp/yomiuri-usa-hoshu.htm