恋愛経験（性経験）と結婚　ｐａｒｔ2

結婚前の恋愛経験（性経験）と結婚について話すスレです。

関連スレ
「処女・童貞はダサい」という風潮について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1153286603/

「処女・童貞はダサい」という風潮について２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1157028691/

「処女・童貞はダサい」という風潮について３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1158385298/


前スレ
恋愛経験（性経験）と結婚
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159036371/

まあ自由に語ってください。
テンプレは特になし。貼りたい人が自由にしてください。

栄光の23get

あ、一つだけ。
ここは前スレに引き続き一応議論スレですので、できれば議論してください。

もっとも、こういうのは個人の価値観の差によるので、
議論したら結論がでる類の議題ではないと思いますけど、
ここは純情恋愛板や男女板と住人層が違うので、
いろんな価値観の人の話がきけるのは面白いかと思ってます。

ﾁｭﾌﾟだの専業主婦被害者の会だの煽ってた女がﾌｧﾋﾞｮってるの見ると笑える。
専業主婦になれないくせにー。

若い頃は女性の将来など考えずに傷つけた事もあったけど、
今思えば悪い事したなぁ、と思います。
そのくせ自分は処女の嫁と普通に暮らしてます。
過去の女性達や、その女性達の旦那さんにごめんなさいです。

友人Ｂの彼女は、性格の悪い友人Ａの元カノ。

ＡはＢにたびたび「アイツ最近、元気？」と。アイツ呼ばわりかよ…
またＢがいないと、Ａは過去の彼女とのエロい思い出話をする。

Ｂは気にしてないようだが、Ｂと彼女はかわいそうだ。

生活板の女は、スルースキル低すぎ。議論とか言ってるけど、ネット上で屁理屈に浸って、
現実から目を反らしてるだけなんだよ。その格好の餌にされてることに、なぜ気付かない。
馬鹿女共がスルー出来ないせいで、生活板にキチガイが蔓延する…。お前らのせいだぞ。

ありゃ、スレ立てない方がよかったのかな。すみません。
いろんな人がいておもしろかったので、つい立ててしまったんですが。

にしても処女の話はたくさんでるけど、童貞の話はほとんどでないね。
男が童貞か非童貞かなんて女側にしてみればどうでもいいことなんかな。

ｱｯーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

4 名前：おさかなくわえた名無しさん ：2006/09/29(金) 12:33:13 ID:3Qi3VAsC
ﾁｭﾌﾟだの専業主婦被害者の会だの煽ってた女がﾌｧﾋﾞｮってるの見ると笑える。
専業主婦になれないくせにー。

4 名前：おさかなくわえた名無しさん ：2006/09/29(金) 12:33:13 ID:3Qi3VAsC
ﾁｭﾌﾟだの専業主婦被害者の会だの煽ってた女がﾌｧﾋﾞｮってるの見ると笑える。
専業主婦になれないくせにー。

>>8
童貞の話をしたい人もいると思うけど、女が男の童貞非童貞について
語ると処女派の人から難癖つけられるからやめとく、みたいなこと
書いてる人がいたから、それでみんな話題にしないんだと思う。

>>6
そんな男が結構いるんだよ。過去の女の自慢話。
俺は女性に悪いから言えない。
でも大丈夫。
そんな男にはちゃんと非処女がくっついてますよ。

あげあげ！

たいていの女性は、結婚するとき男の能力というものを見ると思う。
現実問題、それなりの収入がないと結婚は難しい。

さて、男の収入ってのは何によってもたらされるのか？
端的に言えば、過去に勉強をどれだけがんばったかでしょう。
学生のころに頑張ったからこそいい仕事につけて、いい収入が保証される。

つまり、男の収入を気にするってことは、実は男の過去を問うてるって
ことなんだよ。女の子にそういう自覚は無いかもしれないけど。
男もそれを非難するつもりはないよ。だけど、代わりに男も女の過去を
問うわけ。

>>15
過去を問うのは分かるよ。
だから、処女の方がいいけど、非処女でも他の要素がよければ結婚する、なら分かる。
だけど処女じゃないとだめ、ってのはどんなに他にいい要素があっても
処女か非処女かの一点で結婚を決めるって考えだから、極端だなと思うのが個人的な考え。

それでも相手に貞操を求めるかわりに、自分も結婚するまでセックスしない、というなら話は分かる。
けど、前スレにもいたけど、相手に処女を求めておいて、
自分は非処女となら遊びのセックスするよって人はひどいと思う。

餌やるなっつってんのが、なぜわからん。処女厨は議論したいんじゃなくて、
ネット上で理想を語り、自分を演じて、オナニーしてるだけなんだよ。
処女厨に限らず、キチガイは今までは特定板に隔離されてたのに、
生活板の馬鹿女が相手にするからのさばりやがった。

君がここで言うキチ外とは誰の事なのかいまひとつ
わからんのですがね。
おしえてもらえないでしょうか。
例など含めて。
よろしく。

>>17
それだったら君がスルーしたらいいだけだと思うよ。
このスレタイが生活板にふさわしくないとは思わない。

処女厨とやらが他のスレを荒らしてるわけでもないのに、何をそんなに怒ってるんだろう。

>>19殿
>1　にこれを付け加えててくれてたらよかったのですが。

結婚前の恋愛経験（性経験）と結婚について話すスレです。

※例の連投コピペを根拠にした話題は、主張の趣旨がわかりにくく
なるので避けてください。コピペを持ち出す場合は、
「どのコピペの」「どこに」「どうなのか」を明確にしてください。
※「童貞の妄想」「非処女のヒステリー」などのレッテル貼り、
およびそれに類する発言は禁止

>>20
でもそれまったく機能してなかったじゃん。
あってもなくても一緒だよw

バージンってのは将来夫となるべき人に捧げるものだろ
それを結婚する気もない別の男に捧げたということは、
「将来の夫より、今の人が一番大切」
と宣言したようなもの。

よって非処女は将来（処女を捧げた相手以外の人とは）幸せな結婚ができなくても仕方がない。
ある程度（というか、かなり）あきらめるべきだね。
それほど男にとって大切なものなんだよ、処女性ってのは

それと、口には出さないが（俺も出さない）
おそらく６〜７０％ぐらいの人が「できれば処女と結婚したい」と思ってる
最近結婚したがらない男性が増えた原因も、おそらく非処女が増えたからだろう

そうなのかぁ。
残念だね。

処女を奪ったら責任取るって意識が男の方にもないと無理だよ。
非処女が幸せな結婚が出来ないってことは、それと同じ数だけの男が
幸せな結婚が出来ないってことだよ。

>>24
そういう男性を一番叩いて嫌ってるのが
ここの非処女さんたち。完全に非童貞と共闘関係になってる。

処女にこだわって責任なんて考えてる事自体が
女をモノと見てる証拠でキモイ、の一点張りだったでしょ。

痛いですね。
俺はいまだに過去の女性にザンゲしています。
今思えば俺も非処女と結婚すればお似合いだったと思います。

>>20
それを入れるかどうか迷いましたが、前スレでは全く機能なしてなかったので省きました。
まああまり縛りを入れず、自由に語ってもらったらいいかと思ってます。

おまえら頼むから残飯スレに来ないでくれ
俺達はただ愚痴ってるだけだ　頼むからほっといてくれ
それだけを言いにきた　じゃ　消える

自分含め自分のまわりにあまりいないのでここの処女じゃなきゃ嫌だって男性に質問。
どうしてそんなにこだわるの？今までより重要なのはこれからでは？

前スレでも書いたけど、女は別れた前の男より総合的に上の男じゃないと、
なかなか本気で好きになれないんだよ。
今現在付き合ってる男は今までの男の中で一番優秀だって判断されたからこそ、
本気で好かれてるんだから、嫉妬する必要なんかないんだよ。もっと自信持って良い。

対して男は前の女より上とか下とか関係なく好きになるらしい。
最後の女になったからっていって、その男にとって
一番良い女だったとは限らない。
だから、女はもうちょっと男の過去を気にしろ。

よく男は名前をつけて保存、女は上書き保存って言われてるけど、
こういった男女の恋愛の仕方の違いが関係してるんだろうね。
女にとっては今付き合ってる一番優秀な男の種があればそれ以下の男に興味はない。
男は今付き合ってる女より、上だろうが下だろうが、自分の種を残してくれればそれで良い。

私は女だけど、処女じゃなきゃって男のひとひとは、
ある意味女のひとを物みたいに考えてるんだと思う。
好きなひとが処女だったら嬉しい。っていうひとは普通だと思うけどね。

>29
これからが重要だから、こだわる男もいるんでは
残飯スレの男達のような思いしたくないって。

旦那になる（なった）人しか知らないのって
いまどきﾀﾞｻいんですかね？

>>33
一番重要なのは結婚後の家庭環境でしょう。

あ、生涯ただ一人っていうのは男女とも本当に素晴らしいと思う。美しいよ。
もっと良い男が現れても、自分の種を残してくれそうな女が他に現れても、
決して欲望に流されることなく、ひたすら我慢できる人だと思う。
この我慢強さはとても魅力的だ。ぜひ貫き通して欲しい。

>>31
相手を一個の物として客観的に考えるのも、時に大事だよ。
なぜかってーと、男にとって結婚ってのは半分仕事みたいなものなんだよ。

結婚ってのは、いわば50年がかりの一大プロジェクトなわけで。
好き嫌いだけで突っ込んだら大怪我するに決まってる。

自分は相手の経験を気にするが、自分の経験はは気にするな、許せ、
という人たちは、実に素直で正直で甘えている。醜い。
自分の欲望は抑えたくなく、相手を自分の欲望の競争にさらす。
かといって自分が相手の欲望の競争にさらされるのは嫌だ、という人たちだ。

>>29
俺は正確な意味の処女派じゃないみたいだから処女派としての説明はムリ。
自分自身は非処女とも付き合えるし、普通に結婚出来ると思う。
人間形成の意味ではお互い恋愛もやったほうが良い筈だし。
だけど、仮に相思相愛の女性が処女だったら彼女の幸せを心から願い
どんな事がことがあっても守れるくらい強い意思を持てるような気がする。

生涯でたった一人、自分だけを受け入れてくれたという事実が彼女を心から愛し
また男を強くするんだと思う。

たとえば若い女が好きな男も大勢いるが、処女のほうが嬉しい男とは
ちょっと感覚が違うんだよな
20前半までじゃなきゃ女じゃないと思ってる男は女の身体重視
遊びメインだから貞操のことなど最初から眼中にない
対して処女性を重視する男は内面的には純愛派というか
恋愛を重要視する部分も大きく感じるんだが

>>38
>処女だったら彼女の幸せを心から願い 
>どんな事がことがあっても守れるくらい強い意思を持てるような気がする。

非処女だったらもてないの？
男も女も結婚する時は、少なくともその時点では（その後は知らんよ）このくらいの
強い意志をもてないと踏み切れないと思うんだけど。
処女だったら割と簡単にその意思がもてるって意味ならわかるけど。

>>40
基本的にはその通りなんだけど、そう思える感情の度合いに差が出るように感じる。
同じように出会って恋愛をして、その恋愛の中で生涯自分だけを見てくれる事になったとき。
理性で説明出来ない事態にあると思います。

差別野郎ですんません。

>>39
>対して処女性を重視する男は内面的には純愛派というか 
>恋愛を重要視する部分も大きく感じるんだが

自分も生涯ただ一人を貫き通したいという男は正統な純愛派で、恋愛を重要視しているように感じるが、
自分はやるけど相手には処女を求める男ってのは、
相手にだけ純愛派であること、恋愛を重要視してくれることを求めているだけで、
その男自身は純愛派にはとても感じられない。

>>41
いやいや、謝る必用なんてないよｗ
処女のほうがうれしいってのは男性にとってはごく当たり前の感情なんだから。
ただ、処女であろうと非処女であろうと、結婚する時は強い意志を持つもんじゃないのか？
って純粋に疑問に思っただけだからｗ

生涯ただ一人を期待される場面において処女は判りやすい担保がある。
非処女には気持ちを訴える以外の何物もない。

財産を一つ持つか持たないかぐらいの差がありますね。
無自覚な非処女の皆さん、がんばってください。

>>42
自己レスだけど、相手にだけ純愛派であることを求める男性ってのは、
なんていうか、自分を本気で好きになってくれたから、オレも本気で好きになる（なってやる）みたいな、
そこはかとないズルさみたいなものを感じるんだよね。

>>45
今更何言ってやがる
そんな事当たり前じゃないか
相手が純愛を捧げてくれるからこそ全身全霊で
応える気にもなるってもんだ
ただ俺は「好きになってやる」なんて傲慢な気持ちにはならないぞ

>>46
だったら、それを純愛とは呼ぶな。思いっきり打算じゃないか。

私は別に、打算やズルさをもっていることが悪いと言ってるわけじゃないよ。
人間誰しもそういう感情は持ってるよ。
本音では、相手の浮気は許せないけど自分はちょっと浮気してみたい、とか、
多くの人が持ってるんじゃないか？
でも、多くの人はそれがズルい感情だと知っている。
だから本音はこうだよね、とポロッとこぼすことはあっても、それを正当化することはしない。
２ちゃんの処女厨は違う。
自分のズルさを認めない、そのズルさを男のロマンとか純愛とか言って正当化しようとする、
そこが醜い。

ここ､純情恋愛板かと思ったｗ

非処女といってもピンキリだからな。
オレの元カノは非処女だった。過去に5人の男と付き合ってきており､同棲経験もあった。

オレとしては「うーん､この子は男にだらしないなあ」と思っていた。
でも本人はだらしないとは思ってなかったんだな。

その子はオレとの結婚を切望していたが､オレは踏み切れなかったな。
非処女だったから､というより､どこか図々しいなと思ったから。

>>40
>非処女だったらもてないの？

たぶん無理
自分でなんとかしろって思うだろうな　俺なら

>>49
当然自分も女にだらしない男だって認識してるんだよね？
相手をだらしないなーと思いながら付き合ってたんだから。
思ってないんだとしたら、あんたも結構図々しいよｗ

処女を重視する男が多いのは分かったし、理由も心境も納得いくんだけどさ。

童貞はどうなの？
男にとって童貞は「ダサイ、キモイ、早く卒業したい」という意識があるだろうし、
男の仲間内でもそういう話があると思う。
私は女なので分からないけど、私の友人♀（非処女）は童貞をからかってたから、そういう意識は少なからずあると思う。

でも処女と同じで、経験がないってだけ。
女に貞操を求めるんなら、男も貞操を大事にしてほしい。
もし女が非童貞や遊び人を求めてる事が多くても。

私の友人♂も童貞で卒業したいと思っていたみたいだけど、彼女ができず未だ童貞。
女も卒業したいと思うよ。周りから遅れてるという意識や、周りの話についていけなかったりするから。
だけど卒業しないのは、処女を大事にしたいから。焦る時期でもないし、軽い女になりたくないから。
だから何で、男の方が焦るのかなと。格好悪い・ダサイという意識は処女も同じなんだから、大事にして欲しい。
長文すいません。釣りとかじゃなくて率直な疑問です。

>>52
男も同じですよ。
みんな見栄を張っているのでしょう。
そういう競争に流されてしまう人が多すぎると思います。

安定した結婚生活を望む人が、乱れた男女関係を参考にして行動する必要はありません。

オレさ
服も古着多いしさ
車も中古だしさ
家なんか中古物件でも良いとすら思うけど
嫁は処女が良いな

だって服や車や家は物だけどさ
嫁は物じゃないじゃん
物だったら中古でも問題が無ければいいけど
人間は「綺麗」な人間がいいな

男は女が嘘ついていても見破れるの？
私は数人の男性と付き合ったことがあるけど性行為だけは拒否してきた。
だけど経験人数を訊かれたら1〜2人と答えるようにしてる。
まぁ見栄なんだけどね。

例え童貞でも、その人が非童貞だという発言をした時点で私は恋愛対象外にしてる。
私は見破れないからｗ
童貞や非童貞にかかわらず、私が「非処女」だと発言したところで相手に恋愛対象外扱いされても構わない。
好きな人も滅多にできないし、そこまで恋愛に興味あるわけじゃないから。

こういうコピペを見つけたんだが･･･そうか非処女からの結婚を断る時には
これが聞くのかｗ

＞ま、恋愛は自由だから、好みがあって当然。

＞自分も結婚の話が出た時に無理やり別れるのに
＞「処女じゃなかったから」って使う事があるよ。

＞「効く」ってもんじゃないくらい効く！
＞たいがい、それですっぱりと結婚は出来ないって
＞主導権を握れる。あとは、セックスのためだけに
＞キープして、年食って来たら捨てるだけ。

>>54
自分以外の人間を愛した過去があったら綺麗じゃなくなるの？汚れるの？
その考え自体が物扱いしてる証拠だと思うよ。

>>55
うーん。完全とはいかないけどそれなりの経験がある男なら性行為で大まかに分かると思うよ。
ましてや処女だったら身体が拒絶していたり極端な反応があるから。
もし毎晩道具で致している人だったら分からないけど・・・

つか、そういう自分に信念を持ってるのっていいね。
良い人に出会えると良いね。

>>56

＞自分も結婚の話が出た時に無理やり別れるのに 
＞「処女じゃなかったから」って使う事があるよ。 
＞「効く」ってもんじゃないくらい効く！ 
＞たいがい、それですっぱりと結婚は出来ないって 
＞主導権を握れる。

ここはそうだろうなと思うけど。
＞あとは、セックスのためだけに キープして、年食って来たら捨てるだけ。 
ここはいかにも妄想っぽいねｗ
てか、別れてないじゃんｗ

>>57
物だったら中古で良いっていってるじゃん
つまりオレは女性を物扱いしてないと思うんだけど

>>60
もう一度聞く。
過去に自分以外の男とセックスした人間は綺麗じゃないの？汚れるの？
汚れるとしたらなにが汚れるの？どこが綺麗じゃなくなるの？

あ、もちろん愛し合ってセックスしてるとしてね。

それが嫌なんでしょ、嫉妬よ嫉妬

>他の男と同意の上でSEXして、且つそれを肯定されるのが嫌だから、かな？

>これ女性に置き換えるとどうなるんだろ
>付き合ってる彼氏・旦那に、前の彼女と付き合って良かった
>SEXして良かった、って言われるようなもの？
>女性はそういうの嫌じゃないんだろうか

前スレから

>>63
それなら素直に嫉妬だって言えば良いのに。嫉妬の感情ならよくわかる。理解できるよｗ
それを綺麗だ汚れるだ言うから物扱いしてるように聞こえる。

>>58
ありがとう。私も男性側に経験があったらイヤだから、矛盾しないように自分の処女は守るつもり。
自分が非処女なのに相手に童貞求めてたら自分勝手な気がするからね。

セックスを経験したことによって汚れてると感じたりするのは自然なことだろ。
（感じないのがおかしいといってるわけではない）
物扱いしているように感じようが感じまいが事実。

当時は愛があったとしても最終的に縁がなかったんだな、くらい。
そして自分も縁があるとはかぎらないくらいに考えている。

>>67
えーセックスを経験すると汚れるの？じゃああんたとセックスしても汚れちゃうから、
綺麗なままにしたいならできないねｗ
あんたのパパもママの汚れてるんだー。汚い人だらけだねｗ

>>57>>61
まず、夫婦と言うのは他人とは比較にならないほど強い絆だ、として、
それを結婚生活に期待する事を前提としよう。

この人が絆を結べるのは自分だけなのだ、という想いが最初から期待できない人と
これからの自分の努力次第で充分に期待できる人の差は大きいよ。

処女って言うのは絆を判らせる一番簡単で目立つ指標になるの。
非処女は処女並みに大切にしてもらうためには、それはそれはがんばらなければいけないよ。
すでに他人と契っちゃったわけだからさ。

>>69
他人とセックスすると汚れる。これは正しいよ。
他人と契ってしまった女が綺麗な訳無いだろ。

結婚を生涯のものとせずにホイホイ乗り換えるつもりなら別だよ。
生涯愛して欲しければ中古が大きな顔をするな。
腰を低くして処女よりも努力しろよ。

>>69
煽りにもなってないね。
父や母のマンコを舐めるわけでもないのになんで汚いと思うんだか。
汚い云々はあくまでセックス対象とした場合だという前提くらいは理解してください。

>>72
あー、自分が使うのに汚いってことね。やっぱり物扱いじゃんｗ

>>71
あなたはスレからはなんとなく、自分も童貞を守り相手にも処女を求めてるみたいだし、
その契りを大切にするのは良く分かるよ。美しいと思う。ぜひ貫いてください。

普通に考えみなよ。
他の男が使った、精液まみれのコンドームを自分のチンコに被せられるか？
同じことなんだよ、他の男が中出ししたマンコに自分のチンコ入れるのは。
（ゴム一枚隔ててたとして）
それに「中出ししたことない」なんて女が言うのは信用できないしね。
遊びでやるなら、コンドーム着けて快楽の為に抱くことが出来るけど、
他の男に中出しされた経験（またはその疑い）のある非処女を一生愛する
覚悟なんてできるわけがない。愛があったら汚くない？ハア？
道端で落ちてる犬の糞は汚いが彼氏の糞は愛してるから汚くない、みたいな理屈だな。
こっちはスカトロ趣味はないんで勘弁してくださいｗｗ

>>71
処女でなくなってしまった人は汚いかもしれないけどさ、イコール君が非処女に命令できるほど、彼女ら
より上ってことにはならないんじゃ？
第一皆さん結婚対象にならないわけだし。

>>73
使うって何？どこから来た言葉？

私は初めてのｾｸﾛｽは元夫だ。ついでに言うとｷｽも…
結婚を考えられる人でなければ絶対に嫌だったし、高校時代はそういうことに全く興味がなかった。
結局離婚してしまって今は再婚してる。
勿論元夫と別れてからしたのは今の夫のみ。
私に離婚歴があるのは付き合うことになったときにすぐに伝えて
その上で結婚した。
だから今の夫は私が処女じゃないってことは関係ないんだろうな。
結婚して六年。付き合い期間もいれたらもう八年。
今でもすごく仲いいよ。
当たり前だけどお互い浮気とは無縁。

処女にこだわらない男もいるってことで。

ただ、汚れるって表現はやっぱりもの扱いしてるように聞こえるよ。
強い絆を結びきれなかった弱い人、とかだったらわかるけど。

>この人が絆を結べるのは自分だけなのだ、という想いが最初から期待できない人と 
>これからの自分の努力次第で充分に期待できる人の差は大きいよ。

ここなんかもよくわかる。

処女と言うのは極めてお手軽に男に安心してもらう最強の切り札。
その手軽さに真剣に拘るのもアホだよなあとは思うけどね。
だって気持ちと関係ないもん。
お互い努力しても同等の成果は得られるとも思う。
再婚同士でも良い夫婦なんていっぱいあるんだしさ。

ただ、非処女が処女と言う切り札の存在を認めてあげないのは
おかしいと思ったのでレスしたまでです。

>>77
じゃあ、自分が舐めるのに汚いってことね、でｗ

76だけど、読み間違えてた！
ごめんね>>71

>>71
俺が言うのもなんなんだけど。
口は悪いけど、わかりやすくてごもっともな意見です。

>>81
そうだよ。他人のチンポを接触して激しくピストンされた部分に自分も入れるのは汚いと感じるよ。
別に普通。

>>84
それが物扱いっていってるだけで、普通どうかは関係ない。
普通に物扱いしてるんだろ。

>>85
いえ。僕はスカトロ趣味ではありませんので。
地面に落ちてる糞も妻の手の上にある糞も同様に汚いと思ってます。

その女と付き合って一番楽しい時期を他の男に取られて
２６，７になってから残飯処理係のようになるなんてマジ信じられない。
その女の若い時との思い出があるから一生愛せるんだぞ？
そこを女はわかってないのな。
それで男は若い女ばかり行く〜（怒）とかいうけど
全然本質が見えてない。若い娘と付き合ったってセイゼイ１０年間だけだろ。
だけどその１０年間があるから、男は一生その女から若い頃の面影を思いだしながら
大事にできるんだよ。ホントなんもわかってないよなｗｗ

ここは殺伐としてて良いスレですね。
居座ろうかな・・・ｗ

てか、別に物扱いなら物扱いしてるで良いじゃん。嫉妬なら嫉妬で良い。
物扱い（コンドームや糞に例えたりして）してるくせに、嫉妬してしまうから嫌なくせに、
いいえ自分は物扱いなんてしていません、嫉妬でもありません。ってな感じで
自分だけはキレイな人間でございな態度とるなよ。図々しい。

そうだね。別にID:w5QuN1RKが処女派を物扱いしてると思っていようがどうでもいいです。
だからそんな表明しなくてもいいです。

童貞が処女を求めるのはいいと思う。
いいと思うと言うか、むしろ推奨されるべきかと。

>>87
久々にえげつなくない内容なのにグサッっときました。
すばらしい！

>>91
でも逆に処女が童貞を望んでるかといえば・・・そうでもない罠ｗ

男が処女を求めて女が非童貞を求めるのは生物学的にも証明されていることだよ
結局のところ人間という動物も所詮は本能に従って生きるということ
犬畜生とか馬鹿に出来ないな

>>93
そんなことないと思うよ。たとえば>>66もそうだし。
今までにも処女童貞がいい、って書いてた処女の人何人かいた。
その度に男は非童貞のほうがいいごちゃごちゃ言われてたけど。
本人が童貞がいいって言ってるのにねえ。

>>88
イケメンのくせに童貞とはどういうことだ？
さっさとヤリチンになりたまえ

>>95
それが半分ウソなんだってｗ
その童貞がいいというのはどちらかというと、という程度だから
経験豊富な男にあっさりオちるよｗ

>>96

ｗ

>>97
なんで嘘だとわかる？
あっさり落ちるような女なら、結婚まで処女守ってないでしょ。
経験豊富というと聞こえはいいけど、そんな手馴れて浮気しそうな男、
堅実な処女は避けるんじゃないの？

イケメンと童貞は案外関係ないもんだろ
人付き合いがめんどくさかったり

>>90
>だからそんな表明しなくてもいいです
してもいいじゃんｗ　処女派だって別に表明する必用ないのにしてるんだからさ。

>>97
よく勝手なこと言えるね。
ま、私の意志や気持ちなんて理解してもらえなくても仕方ないとは思うけど。

オちるかオちないかは非童貞を好きになってみないと分からないなー。
非童貞を好きになったことないから。速攻排除してきたから。

>>99
あー「結婚まで処女守ってる」処女か。
確かに信念で守ってる場合は自分と同様の貞操観の相手を求めるかな・・・

>経験豊富というと聞こえはいいけど、そんな手馴れて浮気しそうな男、
>堅実な処女は避けるんじゃないの？

堅実な処女そうな落すのに手馴れてて経験豊富なそぶりを見せる経験豊富な男はいないだろうｗ

自分は結婚相手としかしない派でまだ処女なんだけどさ。
ここ読んでると、結婚したいと思えた相手と付き合ってセックスして、いずれうまくいかなくなって
別れちゃったら、もうアウトってことなのかね。失敗は許されない、みたいな。
それともこれは「こっちは結婚前提でも、相手は違ってただけのこと」になるの？
結婚相手は処女がいいって男が過半数みたいだけど。。少数派が処女だけいただいて、われわれは
割をくってるということ？

「初夜まではとっておきたい」というスタンスをとるのは何かなー。
あと、宗教的な理由で結婚するまで処女で、最近結婚した人を知ってるけど、相手は風俗行ってた。

>>102
速攻排除ってどうやって？
気になった男がいても非童貞だったら速攻排除？
いちいち童貞かどうか聞いて好きになるの？
（これまで自分が聞かれたてることを逆に聞いてることだｗ）

>>103
だいたい落とすって、どういうシチュエーションを想像してるの？
余ってる処女にしても、守ってる処女にしても、
まず落とされる段階に易々と及べない、及ばないと思うんだけど。

>>104
よく分かってるね。その調子でがんばれよ

>>103
こういう人が全てだとは言えないけど、私の体験談。
私を口説こうとする男は、恋愛や性に対して堅実な素振りを見せたとしても童貞だとは言わない。
大抵の女が「童貞きんもー☆」な言動をするからだと思う。
経験はあるけど遊び人ではないという発言が多いかな。

童貞じゃない以上、私は交際しようとする気がないから、お断り。
自分から非童貞を好きになればその部分は責めないよ？ただ好きになったことがないだけで。

>>106
何言ってるかよくわからない。

>>108
童貞のそぶりを見せないとたとえ童貞だとしてもお断りということ？
よくわからん。

>>108
なんか釣りにしか見えないが自分がそう思ってるんならそれでいいんじゃねーの？
だから結婚は処女としかしないというのも別におかしくはない

>>105
別に私が訊いてるわけじゃなくて、相手に交際歴を訊かれることが多いかな。
彼氏いるの？今まで何人と付き合ったことがあるの？と訊かれたら、同じことを尋ねる。
飢えてるのかエロトーク持ちかけられたりすると、何となくの言動で童貞か非童貞か判断できるよ。
童貞が非童貞のふりをしていることはあるけど、非童貞が童貞のふりをしていることは滅多にないから。

童貞が非童貞のふりしていればそれまで。排除というか、恋愛対象外。
判断する知識などがないから、非童貞の匂いを感じたら対象外にしてる。
逆に非童貞が童貞のふりしていたら分からないかも。ほとんどいないけどね。
童貞・処女＝ダサイ・遅れてる、という認識があるから。

私から好きになれば非童貞でも責めないよ。そこまで責めたら自分勝手すぎｗ

ちなみに俺の嫁曰く

「童貞は汚くて、不潔そうだし、飢えていそうでヤダ」

だそうである。

>>109
お断りだねー。だって童貞が嘘ついたらわかんないもん。
その時点で非童貞だって判断してお断りするだけ。

>>110
釣りにしか見えなくてもいいよ。ただ、そういう女もいるってことで。
ちなみに私の周りは非童貞好き（の非処女）が多いから(´ー`)

>>111
なるほど

>>112
何で嫁がいるのに童貞なのかはまぁ置いとくかw
そういうの聞くとホント女って馬鹿だなと
だから女に性病が蔓延するんだな
汚いのはどっちなんかと小一時間

>>112の捕捉

>>112の捕捉

「違うところに入れられそうでヤダ！」
「乱暴にしそうでヤダ」

というのもあった。

良いこと一つもなかったな。

ちなみに俺の嫁は、自身の貞操は大事にするが相手の貞操にはそう感心が
なかったように思える。

裏返せば、「結婚までダメ」を守ってくれる男の「貞操観」には厳しかったと言えるが。

20過ぎて処女か…。誰にも相手にされない、もの凄いﾃﾞﾌﾞｽと結婚しかないね。

>>112
みんな生まれたときは童貞なのに、それが不潔なのか。
非童貞のほうが病気とか不潔要素はあると思うけど。
それに飢えて我慢できずにやっちゃう男より、
我慢できてる男のほうがいいじゃん。
我慢できずにやっちゃう男は、奥さんが妊娠中とかに
我慢できずにほかでやっちゃいそうだよね。

処女派の人の意見で
「体の相性なんて、処女派の男は気にしない。
処女を俺に捧げてくれたってだけで十分だよ」
とよくありますが、、、

　何　故　相　性　を　自　分　本　位　で　考　え　る　の　か　？

相手の処女からした相性は気にしないの？
処女だから「この人うまい」とは思わないかもしれないけど
オナニーしている子なら（女でしてないのはほんのわずか。処女非処女問わず大半が経験ある）
性の快楽を知っているからなおさら「え、この人私よりヘタｗ」とか思う可能性大。
それに「セックスは気持ちいい」という情報がこれだけダダ漏れている世の中だし
最初は痛いにしても、数こなしても気持ちよくなかったら「この人ヘタなんじゃないだろうか」と
感じると思う。挿入だけじゃなく、愛撫にしても。
処女派の男性は、セックスの相性やら快楽は二の次かもしれないけど
結婚まで処女を守ってきた女が必ずしもそうだとは限らない。
むしろ結婚まで処女守ってきた分だけ、結婚後ヤリまくりたい！イキまくりたい！
って欲求はあるんじゃないかな。３０あたりから女は性欲増すし。


もし「妻から見た相性」が悪かったとき、どう対処するか決めてますか？

やる、やらないじゃなくて童貞なのは顔がきもすぎるからやれないだけだろ！

>>120
浅いねェ。その程度のことを結婚の主題に持ってくるなんて・・・ｗ
スワッピングのパートナー探してるんじゃねェぞｗ

え〜と、処女スキーが結婚に求めるものって何？
それはやはり、処女でなければ得られないのかしら？

>>122
その程度のこと？ｗ
性関係に対して嫌悪感を持っている処女が
結婚後は子作り以外極力セックスは避けたいと書き込んだら
「結婚後のセックスは大切」
「だったら夫の風俗を認めろ。結婚してるのにセックスできないなんて馬鹿らしい」
って意見がほとんどだったけど？
実際女だって性欲ある。気持ちよくもなりたい。
そのとき気持ちよくさせられなかったらどうなの？申し訳ないって思わないの？

童貞ってバカだよなぁ。
コンプレックス丸出し。
顔もｷﾓけりゃ、性格もｷﾓｲな。
顔が可愛いい女の子はみーんなｲｹﾒﾝとしてるんだよ。
ﾌﾞｻﾒﾝには無理。
妄想で抜いててください。

つーかさ
非処女or処女派アンチの処女
ってさ
相手の男をどうやって処女派かそうでないかって見分けるの？
もし「非処女は遊び」って考えてる処女派に騙されたらどうするよ？
さんざんもてあそばれて「君とは結婚できないｗすでに非処女だったから」
とか言われたらどうするよ
女も処女偽る奴とかいるけどさ
男だって都合の良い嘘つくぞｗ
例えば「処女か非処女かなんて関係ないよ」って言っても
心の中では(ちっ、非処女かよ、適当に遊んどいた後冷たくして向こうから振るように仕向けとくか)
とか思ってる男って実際多いぞ
そいつらは口では処女非処女関係ないよって言うから
処女派アンチ処女なんてもっと騙されるんじゃない？

処女の見分け方よりこういう悪質な処女派の見分け方のほうが重要なんじゃないの？
まあこういう男に弄ばれて捨てられた(女は自分からフッタと思ってるｗ)女は
「良い人生経験になった、私の魅力がまたあがった、恋愛経験多いｱﾃｸｼｶｺｲｲ」
と思ってそうだからまあ結果オーライなのかな？

がんばるよ>>107さん

私は極論すれば結婚相手と病院行ってから事に及びたい
童貞非童貞に関係なく、自衛しないで相手にうつすような危機感のなさがあるとダメだ。

もっともこんなアホな考えかたは処女ならではな気がするので実行は多分しない。

>>123
結果的に自分だけを受け入れてくれたという現実。
それが男に深い愛情をもたらすのはまぎれもない事実。

>>124
非処女婚だったらそれが解決されるのかよｗ

まあ、いい加減に認めようよ。
　男は嫁が処女の方がいいと思ってるのが多数のことを。
まあ、確実に、大なり小なりそういう意識はあるよ。かなりどうでもいい人から、処女原理主義まで幅広いけど。

で、理想は若い処女と結婚。
でも、処女じゃないからと、見下す人はあんまいないぞ。

ほら、絵に描いたようなオナニー野郎が来てるぞ。
処女嫁持ちなら、ここの後輩に現実的なアドバイスでもしてやりゃいいのに、
くだ巻いてるばっかり。そんなんならパソコン切って、愛しい嫁とよろしくやってろよ。
まあ脳内だろうけどw

>>126
よく処女と偽る非処女の話出てくるけど、真性童貞以外騙されるのそんないるかｗ
そこそこ経験してる非処女がどうあがいても・・・・

>>129
処女非処女関係ない話をして
話をそらした上で処女派を叩こうとする馬鹿が多すぎて
笑えるよな

不妊だとかの話が出た時は糞ワロタ

なんかここの非処女って浅いね。
セックス経験だけ余計に増えてまともな頭が成長してないのかなｗ
それとも本気で体の相性が合わなくて離婚した可哀相な人なのかな・・・
そうだとしたら悲惨だねｗ

>>134
ここの非処女、ってだれのこと言ってんの？
私は処女だし、ID:+S4a0a9Xもそうみたいだし。
まあ処女だから浅いのかもしれませんね。
経験してないことはわかりませんから。

>>132
吉原の高級ソープ嬢が膣の締め付け＆生理の血＆痛がる演技で
完璧に男を騙したとのレスを鬼女板で見た時は背筋が寒くなった
男は感動して泣いたらしい
嘘つきは処女非処女関係なく一番読めにしたくねぇ

それはおいといて
女はどうやって処女派の男かそうでない男かを見分けるの？
男も嘘つく事を忘れてるの？

相性相性言ってるが結婚したらもっと大変だぞ。

出産などで互いに性欲のリズムが合わないなんてのはよくあることし、
ホルモン代謝の衰えなんかは個人差があるから、最も肝心な頻度の相性などは
変化するんだね。今はよくてもずれる時がやってくる。
同様に衰退していったなんてケースこそ希でね、
その許容範囲を超えた時に副作用として他の問題が起こってくる。
結婚前にそういうのを見極めるなんて不可能。

結婚前に分かる体の相性なんてたいしたことじゃない。
童貞＆処女で結婚したカップルなど初夜の晩など四苦八苦が普通だよ。
しかし、それが相性なんつう代物であるのは実体験がないからわからん。
だから、それはそれは時間を掛けて互いのチューニングを取ってらっしゃる。
ある程度の所まで行けば、それで童貞＆処女は納得するものなんだよ。
相性ウンタラと言い出したり考え込んだりするのは非処女だよｗ

>>121
>>125
かわいそうだろ。
そんなにきつい事言ったらだめだよ。
俺は元イケメンだったから(今はお腹が出てしまったが）なんともないけど。
だめだよ。

>>135
>>134のレスを見てさ
お前にレスしてるように見える？
まさに非処女にしかレスしてないんだからさ
処女だったら関係ないんじゃないの？

つーか2ｃｈのレスで童貞や非童貞、処女と非処女を自ら宣言しても
皆あまり信用してない
どちらかというと決め付けや一方的な認定が多いし

>>136
男は多かれ少なかれ、処女の方がいいと思ってるんでしょ？
広く言えば男はみんな処女派なんじゃん。それは認めてるよ。
好きな人が処女派でも、自分も処女だから別に問題ない。
だから別に処女派を判別する必要はない。

処女のふりして処女派に近づく女ってあまりいないと思ってたんだけどなぁ。
処女派を公言してなければ、女も「処女であることが遅れてる・ダサイ」という世間の目があるから、
非処女だと偽る人がいても、処女であることを言う人ってそこまで多くないと思う。

何せ非処女に処女だと見下されるくらいですから。

>>141
玉の腰狙いだと多いらしいが
わざわざ処女膜再生手術を受けてまでって奴

>>136
もし結婚したい非処女なら、男がいつまでも結婚するつもりなければ離れていく。
処女派の男の望むままの未来が描けますよ。安心してください。
その代わり非処女は処女を失っていることに対して罪悪感とかないので
「彼氏と別れちゃった」という認識しかありません。

別に腹ン中でお互いが何を思っていても、外から見れば
「恋人と別れた」ってだけ。何の問題もありません。

>>139
だれのこと指してんのかわからないから聞いたんじゃん。
アンカーつけてよ。
おっしゃる通り、自分の都合よく決め付ける人がいるし、
非処女認定されたのかと思いまして。

>>131
いい事言うじゃないか。

>>141
どうせ処女はセックスする時に９割以上の確率でバレるから
もし処女と恋愛したい男とお互い好き合ってるならそのままゴールインの可能性高し。

よくわかんないんだけど
処女ってマナカナちゃんのことですか？

>>143
じゃあ結果オーライって奴だなｗいい事だｗ誰も傷つかない
でもさ、そうじゃない非処女もいるんじゃないの？あんたみたいに軽く考えられないさ
というかそうでない非処女のほうが多いような希ガス

>>144
でもさ
レスもよく読まずに「自分のことを言ってるんだ」って思うのって
自意識過剰か被害妄想の気があるから気をつけたほうが良いかと

>>147
処女のマナカナ・・・ﾊｱﾊｱ

>>148
いや、どの非処女もさ
「お前処女じゃないから結婚は考えられない」って言われたら
大抵「彼氏と結婚できないんだ＞＜」って悲しみよりも
「へー、この人きもい」って思ってその場で冷めるから、心配しなくていいと思うよ。

>>141
えー見下されてるんか。
人間としておかしいとか、そういう言い様かな、確かに恋愛経験はたいへん浅いけどね。
まあ恋愛を楽しみたい人ではないので、いい人を見極める目は欲しいが、それが経験豊富ということと
全く一緒ではないし、ましてや駆け引きに長けるつもりもないしなー

>>150
いやさ
だからなんでお前みたいな奴ってさ･･･
自分の意見＝皆の意見
みたいに言うのかね

口げんかするときも「だって皆だって●●ちゃんの事嫌いだよ」とか言いそうだｗ

>>150
確かに。
ヤり飽きた女（非処女）には「好きになった娘ができた、バージンだったので
責任取ろうと思う」と言い放ってサヨナラしてたよ。これが一番後腐れがなかったよｗ

まあ、ここには必死な人がいるなあ、と思った
別に処女ならいいじゃん。非処女なら、ここを読んで参考にして、処女スキーに接近したけりゃ、すればいいし。

私は処女なのに非処女を装って結婚したけど、バレてないﾊｽﾞ。
経験はあるけど回数は少ないからまだ痛いってごまかした。
挿入までに３ヶ月かかったけどバレてないﾊｽﾞ。

つーか遊ぶんなら>>150みたいな女が一番後腐れなくて罪悪感もなさそうでいいなｗ
非処女でも泣き出しちゃう奴とかみるとかなり心が痛むだろうに
まあ結婚は無理だろうが

>>152
同意。

>>151
見下されてるというか、からかわれてるって感じ。
恋愛経験そのものは私もそれなりにあるし、男性とセックスしない理由も相手は分かってるはず。
それでもやっぱりからかわれるものだよ。
仕方ないかもしれないけど、そういう言動が処女や童貞を焦らせる要因の一つかも。

>>152
あぁ、ごめんね。
ただ処女派も「男はみんな」ってよく使うじゃない？
お互い様だよね。
もしこの意見に賛同できない非処女の方いたら、すみません。

>>153
それが一番いいと思うよ。
まぁその理由だと女が納得した理由は「好きな子がバージンって知ってるって事は
セックスしたんだ。あぁ、浮気したのね。さよーなら」だとは思うけど。
なんにせよ、非処女が結婚ちらつかせてウゼーから別れたいと思ったら、
自分が処女派である事を伝えれば、向こうから離れていく場合が多いと思う。

>>155
可愛いなあｗ
そういうところも胸キュンする要素なんだけど

>>160
ありがとうございます

>>159
＞向こうから離れていく場合が多いと思う。
だからさぁ、
自分の意見＝多数の意見、っていう自己中心的な発想、何とかならないか？

>>160
嫌だ。絶対にバレてないﾊｽﾞ。処女だから大事にされてるなんて私のプライドが許さない。

>>159
実際非処女の中に処女膜再生手術や生理の血を利用して
処女と偽る女もいるのにね。

>>162
んー。
んじゃ逆に聞くけど、あなたが
「俺は処女しか結婚する気ない！」と非処女彼女、もしくは非処女の友人に言ったとして
ドンビキしない女ってどれだけいると思う？
これだけ処女・非処女関わらず女は処女派に嫌悪感持つって書き込みが多いのに。

>>161
え！？なんで？そうなの？

>>163
そうじゃないって。
もちろん総合的に好みなのは確かだろうけど、それに心から大事にしたい感情も
付加されるんだよ。

>>165
例えが間違ってる。

>>159
＞「男はみんな」
それはそいつ個人の差もあるからなぁ
例えば「絶対に処女」も「出来れば処女」もひとくくりにすればできるからな
そうすれば5割以上の男が処女派なわけで
もしくはもっと多いと思うから「大多数」や「みんな」って言葉を使ってよいと思う
気に食わなきゃ自分で「処女オタ」と「処女派」を分けてみたらいいんじゃん？

だけどさっきのお前のレスの「皆」の使い方はおかしい
というか非処女が原因で彼氏に捨てられて泣いてる女の相談なんか
恋愛相談系のサイトを見ればちょくちょく見る(疑ってるならざっと調べて来い
というか非処女がみんなお前みたいに神経図太かったらここのスレでこんなに怒るわけが無い
多かれ少なかれリアルで嫌な思いをした非処女もいるから
処女派に牙むき出しでムキになってレスしてる奴も居るんだろうな

あ〜、確かに世の中、処女童貞をからかう、見下す傾向あるね
どっかでそんなスレみたぞ。
それに反感して、処女以外は肉便器とか言う童貞もみたな。

あと、いい年して結婚相手は処女じゃないと…と公言すると、キモイは言いすぎだが
変り者、子供っぽい、純粋すぎみたいには思われるかな？
それだからって、別に気持ちは冷めないけど

>>165
馬鹿だなぁ。
「俺は処女しか結婚する気ない！」と男が言った時点で、女は既にフラれてるんだよ。
それでも男について行くのは、「自分はセフレでもＯＫ」という女のみ。

処女派に対する嫌悪！　　って問題だけじゃあないのね。

「俺は彼女が元カレに何回中出しされててもアナル舐めしてても彼女の過去には拘りません」と
言ってドン引きしない人間はいない。

>>170
いや友だちとかに言ったときにでしょ？

一生懸命働いて男と子供を養う女が一杯現れれば
価値観も変わるんだろうな。
でもなんで現れないんだろう。これこそ男性の聖域なのに。

>>170
非処女を振る時のきめ台詞だよなｗ
あとはわざと冷たくして向こうから振らせる
これがスタンダード

>>172
前スレで出てきた、タテマエとホンネの議論だね。

タテマエで「愛があれば処女が非処女かなんて関係ない」と、どの男も標榜する。
でも残念ながらホンネは違う。

男がそんなホンネをあらわにすれば、そら非処女は嫌でしょうな。
「オマエは自分と結婚する価値はない」と、非難されたようなものだから。

>>166
大丈夫。絶対にバレてないﾊｽﾞ。夫も経験浅そうだったし。
>総合的に好みなのは確かだろうけど、それに心から大事にしたい感情も付加されるんだよ。
夫は私が非処女と信じて結婚したんだから、処女派ではない。
処女非処女に関係なく、私を心から大事にしてくれている。

>>172
あと、>165は「非処女彼女」とも言ってるから、相手は友達だけではない。

>>175
じゃあ>>159はあってるんじゃん？

ここ倉田真由美とかいそう（ｗ

>>176
虚栄心からでないそういう嘘ってはじめてみた
そこまで良い男と見極められたんなら
もう正直に告白したほうがいいと思うけどね

まあ嘘ついたってばれた時点で信用度は落ちるけどなｗ
処女だろうが非処女だろうが嘘ついてよい事は一つもなし
ばれた時が最悪、ばれない嘘はあまり無いと思え
いつかばれる

>>158
そっか。ありがとう。


処女派の人の意見を抽象化してやや暴力的な表現にすると、
結婚は処女と、それ以前は非処女と適当に(できるものならやりたいように)やりたい。
ですかねー。違ってたらごめんね。
処女は↑言われても今は痛くも痒くもないんだし、まあうまく処女という身分にあぐらかいてりゃ
いいのかな。処女ということのみではマイナスに働きにくいみたいだし、いささか打算的ではありますが。

>>178
“友達”の場合、非難されたようなものだから嫌だろうね。

>159は「彼女の方から離れていく」そうだ。つまり“友達”じゃなくて“彼女”ね。
だからあなたの>172は間違っている。

また、「彼女の方から離れていく」かどうかは解らん。
宣言された時点で単に男からフラれた状態なわけで、
「オマエに飽きた」でも「他に好きな娘できた」でも、状態は同じ。

前スレ後半のぼくが来ましたよ。コテにしました。
盛り上がってますな。

非処女でいい人は、それでいいのではないか。
世の中には、残飯を食べる人がいてもいいでしょう。
穢れた子供も精一杯かわいがってあげてください。

>>181
そういう理解でいいんじゃまいか？
そう思っておけば男に幻滅することも少なかろうし、処女を安売りもしなそうだし。

>>183
消えてくれないかなぁ。
アンタみたいなののせいで、処女派全体が偏見を抱かれて迷惑をこうむる。

他人に汚された子宮でしか子を産んでもらえない可哀相な男も世の中にはいるんですなｗ

>>182
つまり君は女や友人に
処女じゃないと結婚しないと言っても
ひかれないと思っているの？

>>181
私は非処女だと嘘ついてるよ。
それでも好きだと言ってくれたら素直に処女であることを（付き合う前に）バラす。

結婚は処女と、それ以前は非処女と適当にやりたいと思ってる男なんて無理。
相手にだけ貞操観念求めようなんて甘い、と思うけどね。
それを含めて私は童貞以外しか受け入れない。

自分が非童貞を好きになったのなら別だけど、それ以外は童貞のみ。
１．非処女だと公言する→告白される＝処女派ではない
２．処女だと公言する→告白される＝処女派orどちらでも良い
相手が童貞なら２でも良いけど、非童貞なら１かつ私から好きになった場合のみ。

ちょっと計算高い気もするけど、軽い女に思われるよりはマシだと思ってる。

>>185
自分の言葉で、論破すればいい事でしょう。

>>180
いや、最初は虚栄心からの嘘ですよ。
いい年して処女かっこ悪いと思ってたからｗ
あと夫も過去に付き合った人がいるようなこと言ってたので、
正直負けたくないっていう気持もあった。

嘘は突き通すよ。結婚して２年、もうバレないでそｗ

>>181
つーかそういうある程度打算的な処女のほうが浮気しなさそうで良い
浮気のリスクを知ってそうだから

ただ処女でもちょっとオツムが恋愛宗教にやられちゃってる人はなぁ
恋愛が悪いわけではないし
人を好きになる事はとてもすばらしい事だけど
ほどほどにしとかないとね、恋愛感情でセックスした人ほど浮気しやすいしね
まあ恋愛はセックスしなくてもできるし(むしろセックスありの恋愛は逆にガキっぽいなｗ
大人なら会話や共通の趣味、遊びなどで十分相手と恋愛を楽しめるからな
安易に体に頼ってるのは、自分に自信や魅力がないからセックスに頼って誤魔化してるんだろうな

>>136
ぶっちゃけ言うとさ。
吉原のソープ嬢まで勤めた女なら、騙されても本望だよ。
処女ではないかもしれんが、それを補ってあまりある
性的魅力があるだろうし。

結局さー。ここが女の大いなる勘違いなんだけど。
「一人二人の男と真面目に恋愛してきた女」なんて、
男にしてみればなーんの魅力も無いんだよ。
処女でもなければ一流の売春婦でもない、
清純でもなければセックスのプロでもない。

中途半端な人生経験を賢しらに自慢されても、鼻につくだけだってーのｗ

>>183は結婚してない高スペック人間だよねW

まあ、せいぜい清楚なお嫁さん（処女膜再生済み）見つけて幸せになってね

>>187
人の話を読んでます？　引かれるでしょうな。

男性論女性論板の、スレッド一覧を見れば、男がいかにババは引きたくないか
わかるでしょう。

振られた、もしくは付き合えなかった腹いせに非処女たたきをしてる、へんな
男も多いのは確かですがね。

>>188
嫁にするならあんたみたいなのが一番だな
賢そうだ

>>186
君は俺と同じ境遇だと思うけどきっついなぁ。
もう少しやんわり出来ないものだろうか。
他の人がかわいそうになるよ。

>>194
あんま読んでないけど
ふられたんじゃない！ふったんだ！
的なこと？

>>196
まじで？ありがとう。
友人と将来のことや結婚のことを話すと、考えすぎって言われるよ…。
賢くはないけどね、ズルい面はあるかもしれない。

>>196
同意。>188のように賢くて慎重な人間が、パートナーとしては頼もしい。

>>193
結婚してるし、子供もいるから言ってるのです。

若者たちよ、中学、高校で知り合った、恋人､友人を大切に。
飽きっぽい人間は、何をしてもだめですよ。

>>198
違う。

あんま読んでないなら、レスしないでくれんか。
的外れなレスの相手をするのは馬鹿らしいから。

>>202
なんかみんな真剣みたいね？

>>186
う〜ん、素敵な処女をゲットできたなら、
そんな言いざまで他人を見下さなくても平気になるのが普通なんだが

ずるい嫁は旦那は気づかなくても子供は気付くもんだよ。
そんな爆弾抱えた家庭やだ。

>>188
まあ、適当にやりたい、で実際にやってる人は自分も嫌ですね。
やったことあるかないか訊かれたことはさすがにないです。ていうか、その時になるまで訊いて
ほしくないや。恥ずかしい

ところで男性は恋愛遍歴を何で訊いてくるのですか？
自傷行為に近いけど、ある意味試金石なのか。

>>199
おめー今時は男女とも狡猾でもなきゃ理想に近い結婚なんかできねーぞ
結婚は戦争だ
慎重すぎるに越した事はない
妥協した結果泥沼離婚劇だからな

今の未婚化社会もそういう意味では悪くないと思ってる

自分が選ぶばかりじゃなく、相手からも選ばれないといけないってことを、忘れないようにね。

>>205
その根拠は？

>>206
気になるから。「浅い」と嘘でも言って欲しいｗ

>>208
選ばれないといけない、当たり前だね。
でも今ココでは、そういう話をしてないので。

>>192
変な説得力があるなｗ

>>209
僕がそうだったからってのもある。子供は命がけで親をじっと見てるから。

>>206
非処女と適当にやって…なんて考えなら、私だって守ってきた処女あげたくないしね。
大事に取っておきたいと思うほど重要性は自覚してないけど、かと言って貞操観念がない人も嫌だ。
男が女に求めてる貞操観念より、男自身が守ろうとしている貞操観念を重視したいから。

何で過去を訊いてくるのかは謎…男じゃないから分からないや。
気があれば彼氏の有無は気になるんだろうけど、そこからエロトークに持って行くのはまだ若いからかな。


>>207
理想の結婚したいから性的にも堅くしているわけだけど、今は堅すぎて誰も結婚してくれないんじゃないかって気がしてるorz
でも自分を安売りできるほどプライド低くないからどうしようもない。
まぁ別にいいけどね。そこまで結婚願望ないし。

>>208
あのね男は告白する権利があるの
そして女は選ぶ権利があるのね

でもね女の持ってる選ぶ権利ってさ
男から告白されて始めてその権利が生まれるわけよ
だから男から告白されない女は選ぶ権利なんか無いんだよね

処女か非処女かよりも一緒にいて幸せになれるかどうかで結婚を決めるのでないの？
家事をしない・子供産めない・旦那を馬鹿にする処女は価値がないと思う

>>199
ズルいのは付き合ったり結婚しても嘘をつき続ける女。
付き合う前に告白するなら問題ないと思われ。

>>215
家事をしない・子供産めない・旦那を馬鹿にする非処女は価値がない

家事が上手い・子供産める・旦那を立てれる処女には素晴らしい男と結婚して欲しい

結婚し、数年たってからが妻が中古かそうでないかが、問われてくるのです。

>>217
そりゃそうだねｗ

ああレス読んでなかった。188のようなのはまだ問題ないね。

>>215
決定的な要因ではないが、男に安心感を与えるには処女である事は有効なカードだ。
処女である事だけにすがり付いてなんら結婚生活に寄与しない女は死んでしまえと
思うよ、俺もｗ
しかし処女カードが使えないのに安穏としている鈍感な非処女にも何か手を打てよ
と言いたい。
非処女で家事をしない・子供産めない・旦那を馬鹿にし・・・たら最悪でしょ？

>>213
堅い、考えすぎは言われますね。
同時に大事にしなよ、とも。

私は>>213さんみたいな人と話せてよかったです。
友達以外にはぶっちゃけられないし、周りで処女は自分だけだから、自分以外の処女の考えを
知ることができたので。

処女以外の優劣を、語ってる時点で、中古の彼女もしくは妻を持っている
男の劣等感なのですよ。
それは、一生消えません。

なんか生活板はまったり語り合うぶん非処女には辛いかもね。
他の板なら1行レス処女厨がオブラートに包んでくれるんだけど。

>>218
ふと、不安になる。寂しくなる。そういう瞬間が来るのですよね？
もうどうでもいいじゃんコイツ！と切れるときの格好の口実となりそう。＝非処女
（もちろんその土壇場でも男の小さなプライドにかけて決して口にはしないｗ）
だからズーーーーーーッと「あなただけが好き」活動を続けていないとやばいかもよ。
非処女は旦那に対して「あなただけ」という事実が何一つ無いんだから。

>>221
そりゃ最悪だ。

ところで処女派に質問。
1.何歳までの処女となら結婚できますか？
2.そして結婚後、妻のアソコが臭かったら（入浴済みで）どうしますか？

>>225
そうですね。
結婚生活は、たぶん君達が今まで生きてきた時間より、はるかに長いから、
5年、10年で、相手が変わるような人には勤まりません。

要するに今までの社会が、若い世代の性についての束縛が無さ過ぎたわけです。
遊び歩く軟派な人たちが社会の主流のような感じがあった。
それは社会がイケイケの頃なら特に欠点にはならなかっただろう。
成長する力が問題を解決してくれそうな気がするから。
しかし世の中は変わってしまった。人生は不確実なものととなってしまった。
こうなると堅実な結婚生活が憧れの対象になってくる。
軟派な時代をすごしながら確実な結婚生活を求めるのは難しい。

そういう時代の端境期に今の20代30代はいるんじゃないかな。
守りに入った結婚観を敏感に感じて非処女が怒りまくっている。

>>226
学生時代ぐらいから、長く付き合ってゴールインすれば一番いいですよ。

臭くても、それは多分言いませんよ。
病気の疑いがあれば、なんかおかしいよと言うかも。

>>222
そう言ってくれると嬉しい。私も話せて良かったよ。
私の周りも処女なんていないｗｗｗｗ

性に対する真面目な考え方って、周りからしてみればそうでもないんだよね。
「一度ヤっちゃえば男に溺れる」的なことを彼氏に言われたことあるよ。
私がセックスを拒むから「怖いのなら優しくするよ」とか、検討違いな事をね。
そういうこと言われる時点で駄目だからフっちゃったけど、他の人と付き合ってもほとんど同じorz
見る目ないと自覚してるから、安易にセックスしないと決めてる部分もあるｗ
ヤった後にフラれたらor自分の見る目ないことに気付いたら、後悔するからね…。

>>228
そうですね。これから爆発的に離婚も増えるでしょう。
物も人も使い捨ての時代ですから。
でも、自分はそうならないと思いながら生きれば、その価値観を
理解してくれる人たちも大勢いるはずです。

>>229
私の知り合いの話。
カップルを後部座席に乗せて車で移動していた。
それがバカップルでイチャイチャし始めた。
するとワキガの臭いが車内に充満。
実はバカップルの彼女の方がオメガだった。
パンツ脱ぐまで臭いは分からなかったらしい。
オメガはキツイよね…。
あと、処女の年齢だけど若い処女派無問題。
高齢の処女はどうなの？例えば３０歳以上の処女とか。

>>232
高齢の処女は、問題ありですね。
キリスト教で、すごい美人で性格も良いとかが、もしかしたら居るかもしれないけど
30過ぎは、ちょっとおかしいね。

×若い処女派無問題
◎若い処女は無問題

>>228
そうかもしれませんね。
今の若者がかわいそうだ。
最近知り合いの若いのが結婚したのだけど、出来ちゃった婚だったね。
もし子供ができてなかったらとうに別れてたとも言ってた。
男が責任をとったんだね。
そんなことでもないと結婚にはふみきれないのだろうね。
やな世の中だね。

>>232
高齢で処女だから好きになれないって人はいない。
高齢だから好きになれない場合はある。

>>233
そうなんだ？３０過ぎは無理なんだ？
処女派って若い男性が多いのかな？
そして若い処女を探してるの？

若い時に貞操を失うのは、別に悪い事ではないです。
小学生では問題ですが。

ただ、裸まで見せたのだから、少々の困難は乗り切れないと、
結婚なんて､無理もいいとこです。

>>236
処女でも高齢は無理って事だよね？
処女派は自分が３０歳過ぎても結婚相手には若い処女を求めるのかな？

>>233
何でおかしいのか教えて欲しい。
恋愛感情で行動せず、夫となった人にのみ心も体も許し結婚後（もしくは婚約中に）
大恋愛をするって意志を持っている女なら、処女でもありえるでしょ。
というか、結婚するまでセックスしないという貞操観念ある処女なら
30過ぎても処女ってありうる話だと思うけど･･･

>>237
サンプル数１で騒ぎ立てなさんな。
私は生きてゆけなくなるｗ

>>239

若い子には処女であれと言う人が、
30代の処女はおかしいというのが不思議。

結婚まで守ると決めた処女なのに30過ぎたらおかしいなんて、
どのタイミングでセックスすべきなのか分からないよｗ

なんというか、高齢出産とクロスして選考すれば
そりゃ233みたいな結論になるかもしれないけど
このスレではとりあえず問題ではないだろ。

二人で過ごした時間が少ないと言う問題もあるかも
しれないが男が年食ってりゃ女側の責任では無い罠ｗ

>>241
いや、ビックリしたから…ついね。生�`

>>237
いや、一般論です。可能性は無限にあります。

若くなければ、キモイだけでしょう。

童貞・処女って言葉が変な意味を含んでるからおかしく聞こえるんだよね。
要は家庭で夫婦以外の異性の臭いがないほうがいいってこと。

男の側でも40代50代はリストラのターゲットになりうるわけだし、
子供が大学生の頃にその危機が高まると言うのは避けたいはず。
逆算すると30代の男は対象から外してもよし、とならないか？

>>246
それは言い過ぎ。
私はそうは思わないな。
処女を結婚相手に捧げたいと思っている女性は何歳でも良いと思う。

つーか30代の女に躊躇するってのは
処女非処女とはまた別の要因だろ

つーか、ぶっちゃけ、容姿問わずの段階では年齢も問わず、ですよ（ｗ


Ｏｒｚ　

>>239
処女の話以前に年齢の問題ですからね。
例えば50歳処女の人が男性に振られた時、
それは年齢の問題で処女は無関係。50歳非処女でも同じ結果。

個人の意見では自分の年齢＋5までが一般範囲、40で打ち止めかな。

早く言えば>>249に同意。

>>252
そうか、そうか。
処女派は年齢にもこだわる　て事ですね？

処女フェチってのは、人間としておかしいですよ。

若い時から、困難を乗り越えていけば、自然に処女童貞の夫婦になるでしょう。
相手に、若さや収入を求めて、結婚するから、それが無くなった時、
破局するんです。

>>254
頭悪いな…。処女派に限らず年齢は重要だよ。

>>254
処女派はつーか「男」はだろ
男は普通若い女性を好むものだろ

>>249
同意。
ぶっちゃけ非処女の人でも、結婚まで守ろうと思っている処女を
きもいとか思ったりしないよ。
「今時真面目だね」とかは言われるかもしれないけど。

なんか処女派の人の意見でたまに矛盾というか･･･
そういうものを感じるときがあるなぁ。
若いうちの非処女は有り得ない、三十路過ぎの処女も有り得ない。
じゃあどのタイミングで出会えばいいんだろう。
学生時代から彼氏と付き合って･･･と言っても若い男子がセックス出来ないと
別れるなんていう意見はたくさんあるのに（いいことだとは思わないけど）
最初からいい人とめぐり合えるわけじゃないし、30過ぎてから運命の人と出会える処女は
きもいのだろうか･･･。

>>258
矛盾も何もないでしょ。
２０代の処女がストライクゾーンど真ん中。

３０路過ぎは全然ＯＫと思われ。
４０代は厳しい。子供を生むことに難アリだから。

>>256
スレでは年齢の事は出ていなかったから
処女派は自分が歳とっても同年齢の処女な結婚するんだと思ってたんですよ。

>>257
処女派は年齢を気にしないと思ってた。

>>249
キモイというのは、若くない処女派男性のことです。

貞操を守ってる女性は何歳でも素敵ですね。

別に処女の二文字が外れても、女性一般論になっても259は
成り立つでしょ。
だから特に処女だから年齢に拘っていると言う言い方は
できないわけ。
つーわけで258さんは運命の出会い探しを再開してくださいな。

>>260
そんな勝手な思い込みされても…

結婚には“適齢期”つーもんがある。

>>261
あぁ、ごめん。読み間違えてた。
おっさんがいつまで処女処女言ってんだよ？て事だね。

>>261
どういうこと？
処女派の男は何歳からキモくなるの？

婚前性交は別にいいことです。

ただ、パンツ脱いで股開いて、別れるような女性は妻にしない方がいい。
と男の子達にはいいたい。

先にいいますけど、死別とかは例外ですよ。

>>206
他の遺伝子避けるための本能的なもんじゃね
簡単に言うと他の男が嫌だから
自傷行為に近いけど更に傷つかないようにする予防線のようなもの

>>260>>265
自分の歳相応に考えます

>>265
何歳とか聞かれても､困るけど、例えば選手とマネージャーとか、
クラスメイトとかで結婚とか、いいじゃないですか？

もちろん、一生幸せが保証されてる訳ではありません。

>>266
男性の場合、生理現象などと言って浮気を正当化しますね？
別れる原因として女が全て悪い訳ではない。
パンツ脱いで股開いた相手でも浮気・暴力があったら別れた方が良い時もある。

ｵﾚから言わせりゃ
パンツ脱いで股開かせて別れた男性が処女嫁欲しいって言うのも
矛盾してるような気がしますけどね。

処女派ってどういう人が好きなの？
芸能人だと山田花子とか田嶋陽子や
三浦とかみたいなのしか思い浮かばない。

えびちゃんやあややや滝川クリステル位可愛くてキレイで
20代後半まで処女って無理じゃないかなあ。。
よくわからないけど。
処女派＝ロリではないんでしょ？

>>269
浮気したくなるような、女性を選ぶ男はバカです。
妻を尊敬していれば、いくつになっても浮気しようなんて思いません。
浮気、暴力をふるうかもわからない男に、股を開く女性はバカです。

>>268
ますますわかんないよ。
部活の知り合いやクラスメイトと結婚するのと、
歳によって処女派がキモくなるって関係あんの？
上の方では処女と結婚するのは、一生に関わる重要な問題ってことになってたけど、
ある一定の年齢になったらキモイから諦めろってこと？

おーいこのスレにいる処女の方、誰か271に反論して〜！（ｗ

>>271　273
255を読んでください。

誠実な男女は誠実な夫婦になります。
その反対は、離婚という結果です。

>>273
年相応の一般論で考えてください。

それじゃあ、若い頃に妻となる処女（当時）にめぐり合えなかったら、
後は一生結婚もセックスも（自分のポリシーを曲げない限り）できないってこと？
なんか処女派って「世間の風潮とかに流されることはダメだ」みたいに言ってなかった？
結婚適齢期については世間の風潮に従うのか・・・
なんか自分のイメージとしては、マイノリティであることを自覚しつつ、
自分のポリシーを曲げることは、世間一般に逆らってもしないみたいな
イメージがあったんだけど、なんかちぐはぐだなぁ・・・

>>271
高スペックの人は男女かぎらず、数少ないがいるよ。特定の場所にたまっていると思う
私は残念ながら男の高スペックしか知らないけど、知らないから女にはいないとは
言えない


カワイイブサイクで股の緩さがわかれば苦労しないと思う。

>>276
年をとればとるほど出会いは少なくなるし、相手の本性も判り難くなります。
出産や定年の問題もあります。
べつに、命令してるわけではないので、本人の自由です。

不誠実な男女の結果が、いまの離婚率ですよ。

40代以降の処女との結婚が厳しいように、
男も40代以降は厳しい気がする。
というか、子供を持つ事を考えるならどっちも30代半ば以降から厳しいような。

>>276
…頭悪いなぁ。

何かの風潮に一つ流されまいとしたら、
他の風潮全てにも逆らわないといけないの？

結婚するまではセックスをしない、がポリシーだとして、
それが世間の風潮と違ってても、それを貫く。
結婚適齢期に関しては、子供が欲しいから相応の年齢の女性と結婚したい。
どこがちぐはぐ？

>>278
今の離婚率って、どんなもん？　ソースつきで示してください。

>>279
男は、生物的には４０超でも子供作ることは可能。
ただし定年退職と子供の養育費を考えると、４０超は厳しい。

処女派ウザいと思うのは
あなたが処女じゃないと結婚したくない→OK
結婚前に結婚する気もない女を非処女にする→NG

あなたが処女を大切に思うなら、本命とは思わない女の処女だって積極的に奪う行為はするべきではない。
どうでもいい女だからってそういう事をするのは処女が絶対条件というのより許せない。

>>281
ソースうんぬんより、離婚してない、できない不幸な夫婦がたくさんいるよ。

>>283
結婚する気もない女を非処女にすることがいいなど、いつ言いました？

>>283
それは同意。
んだが過去に処女を失わせた経験のある処女派は2chでも少ない模様。
ｵﾚは非処女は遊んで処女とは真剣に、って男も許せないけどな。
非処女と経験してから処女と結婚すると決意した男ならまだ分かるが。

単に若い男が多いだけだろ。
高齢独身男性が、スレに少ないという事が解ったのが
結構すごいなあと思う。
男が３０歳越えてたら、３０過ぎの処女は、
普通に無茶苦茶うれしいだろ。

>>287
人によると思うよ。
俺はごめんだ。

まあでも３０過ぎの未婚非処女よりはましだと思うよ

>>289
それも人による。
俺は３０過ぎの未婚非処女の方がまだ可能性がある。

前々スレ、前スレの教訓を生かして、コピペ連貼りや、
あからさまに非処女を一くくりにしての罵倒はなくなったけど、
内容は殆ど変ってないね。

34で経験ナシの♀ですが自分でもちょっとキモイと思う。
別にそういう宗教も入ってないし、厳格な
家でもないけど、まぁ若い時に脚の手術してお股
開かなかったり跡見られたくないな、なんて
時があって付き合っても避ける様にしてるうちに
アレ??結婚するまでとっとくか、なんて思っちゃって。
美容院やエステ行って小綺麗にしてるつもりでも
34は34なわけで、それが結婚初夜までしないっていったらいつの事になるのかと。
ハハハハハハハハ
そんな私は経験の多い男性がいいです。

色んな事情や思惑があるだろうから
やっぱり一くくりにはできないな、と改めて思った。

>>283
>結婚前に結婚する気もない女を非処女にする→NG

これのどこがどうウザいの？
俺が食った処女で結婚意志の確認されたのは今の女房だけだったよ。
他は、ただ付き合った段階でパンツ脱いだのだから、恋愛状態である事以外の約束はない。
まぁ恋愛だから極端な話、やった直後にバイバイしても構わんわけだけど。

恋愛状態（結婚する気もなく責任とる気もない状態）で、
自分の性欲のために、相手の価値を下げるな！
（処女派は処女＞非処女と価値づけてる）

…ってことでしょ。

>相手の価値を下げるな！

これの意味が分からない。
世の中の女性に処女を大事にして欲しいと考えてる男が結婚する気もなく
処女とセックスするのはおかしいってこと？ああそれならそうかもね。
それはそういう処女派限定ってことで。でも俺みたいなセックスマンセーなコが増えるのが歓迎な
処女派には当てはまらないね

>>292
上にもあったけど、処女性を大事に思う男は普通より年齢に対する幅は広いと思う。
２０代半ばのヤリマンより３４のあなたのほうが良いと思う男もいるんじゃないかな。
少なくとも自分は価値観の上位に年齢より処女性がある。

年齢の件にしてもそうだけど
処女派ってもし処女嫁をもらったら、彼女の意志を尊重して
セックスに嫌悪感があるというのなら（実際潔癖主義ゆえに処女って友人が
数人いるんだよね、私）精神的なつながりのみでいい、
子供は排卵日を狙ってセックスしようって考えかと思っていたら
結婚したらセックスを夫のしたいときにさせてくれないなら風俗を許せとか
ちょっと自分勝手な部分あるなぁと某スレ見てて思ったよ。

なんか処女派と出会う前の恋愛感情は、してもいいけどなるべく軽視し、
心のそこから愛したりは馬鹿のすることだから駄目だけど
結婚後は旦那さんを全身全霊愛して、思いっきり恋愛しろとかね。
結婚前に恋愛に冷めているような子だった場合、結婚後に夫に恋愛感情とかって
正直厳しいんじゃないかと思うんだけど。

＞年齢の件にしてもそうだけど
だけ分からない。若い女好きより年齢にこだわらないというのに。

>>298
年齢の件ってのは何の事か分からない…。
もう一つ、恋愛は否定しないし心の底から愛すのも分かる。
でも心から好きでもそこで股を開くのは別問題だと思うんですけどね。

全体の文意には同意です。

童貞の処女派はいいけど（たとえそれがモテない言い訳だとしても）、
非童貞の処女派（もしくは男は非童貞で結婚すべきという処女派）は、
処女と結婚できても相手を大切にしなさそうだな、と思った。
それまでの行為を、「男は生物学的に〜」だの、「女が男に求めるのは〜」
だの屁理屈で正当化して、急に誠実な夫になれるとは思えない。
非処女だって同じ理屈で忌避されてるんでしょ？
だったら非童貞も同じ理屈で忌避されるべきですよね。

>>301
自分もそう思う。
でも>>292みたいな人もいるんだよね。

俺は最初の彼女が非処女だった。
それでも一年近く付き合ったがやはりダメだった。
非処女になる女っていうのは基本的に考えが違うっていうか、
男をなめているっていうのか、真面目な女性(処女）に対しても
こばかにしてるみたいなところがあったな。
カワイイだけだった。
そんなこんなで別れてしまい、ここに沢山いる元祖処女派になって
しまいました。
でもグズグズ言ってはおれん！ってことでその後、目上の人達に頭を下げて
自分の気持ちを伝えて、やっとこさ真面目な処女と付き合い結婚しました。
もちろん結婚までは手は出しませんでしたよ。
と言うかそんな雰囲気にならせてくれなかったんだが。
だだ、非処女とは根本的に考えが違う女性だなと痛感しました。
今は仲良くしているけどね。
この関係がずっと続けばよいがと思う今日この頃。

>>303
おめでとう


学生の頃までは「とりあえず付き合う」が割合まかりとおっており、プラス恋愛とセックスは
セットという風潮では、当時とても恋愛する気になれなかった。
たとえ愛情を確かめあうすばらしい行為であっても、妊娠した場合のことを想定して
ないんじゃないかなーと。

恋愛＝セックスとは思っていないけれど、
「紹介から付き合う」とかを何となく受け入れがたい自分は
処女・非処女以前に恋愛ヘタなんだろうなと思う。

「紹介されて、何度かデートしていい人だったらそのまま付き合いだす」
これが社会人以上における恋愛なんだよね･･･。
学生みたいに隣の席の男の子がちょっと気になる、とか
そういう恋愛をいまだに期待している私がいるorz
そんな考え方だからいつまでたっても恋愛出来ないんだよね。。。（´・ω・｀）

恋愛経験ない事はコンプレックスっていう処女、処女派っていますか？
処女で恋愛経験ない事に対してコンプレックス持ってるって人は結構見かけるけど
処女派は「恋愛経験ないのが何がいけない？恋愛しなくても人は成長できる」という人
が多くて、そういう考えって発展がなさそうだなと感じてしまった。
恋愛経験ない事自体は人からあれこれ言われる問題じゃないけれど、
自分自身がそれにアグラかいて「そんなの当然だよ」って思っちゃったら
一生恋愛とか結婚とか出来ないような気がするよ。。。

恋愛っていうのは相手を見極めるお試し期間なわけで
別にセックスしなくたって人間性を見極める事はできる

というよりセックスは人間性をごまかすために使われてるよな

>>303
なんか分かるな。
今の女性って半分位は、数年毎に彼氏が替わってもいいみたいな
間違った恋愛至上主義に毒されてる。
何人もの男と真剣に愛し合ったと称してその度に肉体関係までもってしまう。

恋愛を否定することはしないけど、どの恋愛に対しても
心と同時に体を開くのは、ちょっとおかしく感じる。

女の考える恋愛至上主義に辟易するよ。

>>305
恋愛経験は多少あるけど、ひどい別れ方を切り出したり
冷たい事言った自分がトラウマになってる。
別れるときは嫌われてなんぼ、と分かっていても冷酷な自分に嫌気がさす。

>>298
じゃあ結婚なんかしなきゃいいじゃない
処女派でも難しいことなのに世間一般の男がセックス我慢できると思うか？

>>307
>どの恋愛に対しても心と同時に体を開く
女だけがそう考えてるの？
俺のこと本気で好きならヤラせろって男も多いんじゃないの？
>>298で言われてるような
>結婚したらセックスを夫のしたいときにさせてくれないなら風俗を許せとか 
とかいう処女派だって結局は本気で好きならヤラせろ思考でしょ？
嫌なら風俗許せってのは貞操を頑なに守ってきた処女にとっては、脅迫に近いよ。

>>309
同意。「付き合ったらセックスするのが当然」とは言わないけど
いい年して付き合ったらセックスもする、って人が今多いよね。
処女派、気にしない派関係なく。
処女派でも「非処女は性欲処理のために」って人だっているじゃない。
結婚には処女って思っている人でも、付き合ってるならセックスしたいって
感じる人今ほとんどそうなんじゃないかな。
だからこそ男だって「彼女がセックスさせてくれません。俺のこと嫌いなのかな」とか
そういう質問も色々出てきているじゃない。
素晴らしい事ではないけど「恋愛＝セックス」という風潮が一般化し、
それを当たり前のように感じているのは女だけじゃなく、男もそうだと思う。

>>309
恋愛のときには自分が絶対に聞いておきたいことは躊躇なく尋ねるべき。
もしそこで男から誠意ない回答がきたとしても、それだけの関係しか結べてなかった訳だし。
何にしろ相手の意志を聞かずに全て相手のせいにするのは間違ってる。

>>311
まあそうだよね。でもいい人があまり多くないから、上の「じゃあ結婚しなきゃいい」になるんでない？

パートナーの風俗是認できる女は、リアルでは一人しか知らない。
その人は恋愛とセックスは「やりたいときにやれば」な人。
自分がすごく忙しくて会う時間がとれなかったときに、彼に「風俗行っていいよ」と言ったそうです。
ちなみに彼は知る限り行くような人間じゃない。

>>311
なんか微妙にはぐらかされてる気が。
「女の」考える恋愛至上主義って言うから、
え、それって女だけ？って疑問に思っただけなんだけど。
これだとそれこそ全て女のせいにしているように見えるよ。

ちょっと違うな
男は恋愛至上主義を利用してると考えたほうが良い

＞結婚したらセックスを夫のしたいときにさせてくれないなら風俗を許せとか
確かに言う奴もいるけど
そんなに多かったかな？少ないと思う
むしろそういう奴は男からも罵倒されて多様な希ガス

>>312
その例は模範だね。
お互いの状況を鑑みて話し合った結果、合意に至ってる。
お互い誠意持って話す男は312さんの知り合いみたいに安易に人を思いやらない行動にでないだろうし。

というかさ
＞結婚したらセックスを夫のしたいときにさせてくれないなら風俗を許せとか
って誰かが言ったら
それを「男」全ての意見にするような手腕はもうやめてくれる？
話がいつもこじれるんだよね

こちらがさ「【女】っていつも「皆が言ってる、皆が言ってた」っていうよな」
って言ったら 不愉快だろ？一括りにされてさ

性欲は普通にあるけど、実際に男とやるのは
自分と結婚するまで我慢し続けてきた
処女、というのが処女派の理想なんだよ。

性に消極的で処女、とか魅力がなくて
誰にも誘われなかったから結果的に高齢処女、
というのはあんまり望んでないんだ。
身勝手なのは判ってるけどね。

あと処女か非処女かはわからんだろうが
調査事務所は結構凄いな

984 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/09/30(土) 10:39:24 ID:O+rXAKDd
>>983
>その自己申告が本当か確認できないわけだし。

調査事務所はけっこう優秀。
犯罪歴、補導・逮捕歴、売春歴、堕胎歴、性病罹患歴、お水歴、風俗歴、
学歴、在学中の成績ぐらいはすぐに調べがつきます。
加えて、親戚も含めた破産・禁治産者歴、借金歴、精神病歴は必須の調査事項ですよ。

セックスはかなり濃密なコミュニケーションだと思う。

>>314
利用ってなんかわかるわ。
やらせてくれるの？　ああ、そう、くらいな感じ。

最終的に決定権もつのは女、拒否しても問題ないわけだから、理由述べた上で拒否って
うまくいかなくなったらそれまででいいんだよ、多分

>>314
ってことは多くの処女派はもし相手がセックスを嫌がったら、
それは仕方ないことと受け止めてくれるってことかな？
性欲は普通にあるけど、実際に男とやるのは 
自分と結婚するまで我慢し続けてきた処女でも、
なにしろ処女で経験が無いんだから、本当にセックスが好きになれるかどうか
わからないって人、多いと思うんだよね。

>>320
例外はレイプされた女だけどな
レイプされた女はそれはそれでご遠慮願いたい
精神が壊れてる女･･･メンヘラーはちょっとな

男にしても処女派とそうでない人がおり、女にしても童貞派とそうでない人がいる。
それぞれが付き合っていく上で、相手の価値観と自分の価値観が合うかどうか、
話し合ってからセックスしたらいいと思うんだけどね。
結婚までセックスしない主義の人もいれば、出会ったその日にセックスする人もいる。
前者の価値観と後者の価値観が合うとは思えない。価値観が合う者同士で付き合っていけばいい。

処女に重きをおいている人もいれば、ただの一要素にすぎないって人もいる。
処女がマイナスイメージになる人は少ないかもしれないが、処女よりも経験豊富な人を好む人もいることはいる。
ただ、個人的には相手に貞操観念があるという意味で処女を求めるなら、
処女派も貞操観念をもってしかるべきだと思うので、
相手に貞操観念を求めておいて、自分は非処女とならセックスするってのは筋違いだと思う。

>>321
非処女でもセックス嫌いな奴がいるし
別にそういうのは処女非処女関係ないな
そういうので処女を無理やりマイナス要因に当てはめなくていいよｗ

>>324
非処女のセックス嫌いは結婚前にわかるじゃん。

>>315
？　会えない→やれないから悪いと思って言ったのでしょう。

>>317
性欲を我慢してる処女か。性欲処理に生身の女全然必要ない男性くらい少なさそうだ。
ごめん、想像だけど。

>>325
まあ非処女とは結婚するつもりないからどうでもいいけど
というかセックスのためだけに処女と結婚するわけじゃないしな

>>326
いやいや結構いるらしいぞ
オナニーぐらいはするだろうけど

え、、、夫が求めた時に「セックスはキライ」と言って拒否するような処女妻なら
夫に風俗・浮気を認めろって意見が大半だったけど･･･。
その処女の人は厳格な家庭に育てられたみたいで「性に関する事ははしたない事」って
意見らしく、結婚後も子作り以外のセックスは控えたいらしい。
それを書き込んだ時のレスの大半が
・風俗・浮気を容認しろ
・共働きしろ
・挿入が駄目ならキスして手コキしろ（そもそも性関係が駄目なんだし、これは駄目だろう）
だったけどなぁ。
恋愛中のセックスは禁止だけど、結婚後にセックスさせない妻なんて
妻としての仕事放棄に等しい。子作りだけのセックスなんて何のために結婚したんだって
人ばかりだったけどな。
唯一例外で「子作り以外のセックスをしないなんて当然だ」って男の人ひとりいたけど。
他は全員が「風俗認めろ。セックス出来ないのに風俗認めないなんて身勝手にも程がある」だったよ。

>>317も言っている通り
処女派は「身勝手」。
男のわがままや願望で理想を追ってる。
ただの処女が良いわけではなく、
日々の生活・性欲を満たしてくれる処女と結婚したいんだよね？
でも非処女を肉便器だとか汚いとか言ってる処女派は
そんないい女と結婚できると思ってるのか？無理だね。
そこまでちゃんと考えている処女は男の性格・内面・経済力など
ちゃんと観察し調べてから結婚を決めるんじゃないの？
「処女じゃない奴は女として終わってる」なんて誰が聞いてもドン引き

>>328
それ、ここの478さんのこと？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1158359904/

>>323
>ただ、個人的には相手に貞操観念があるという意味で処女を求めるなら、
>処女派も貞操観念をもってしかるべきだと思うので、
>相手に貞操観念を求めておいて、自分は非処女とならセックスするってのは筋違いだと思う。
同意。

>>327
えーいるのかな、私はまあ性欲はあるけど、生身の男がいなくてもどうにでもなるからな。そんな
ムラムラしてそうな処女怖い

非処女は性欲我慢しきれなかったというより、流れにのっちゃった感じだし。。

>>329
ついに本性を現しましたなｗ
そもそも「処女」というのは結婚する時の条件の一部であって
結婚する時の「共通の価値観」の中に入ってるわけで
セックスが嫌いなんて女とは処女だろうが勘弁ですよ

＞ちゃんと観察し調べてから結婚を決めるんじゃないの？
男女ともこんなのは結婚する前に当たり前のように済ますべき
そこで色んな条件を互いにだしてそれをクリアしなきゃ結婚なんてしないほうが良い
処女派はその条件の一つに「処女」という項目があるだけ
童貞派の女には「童貞」という項目があるだけ
玉の腰ねらいなら「金持ち」という項目があるだけ
さまざまな条件の中の一つでも欠けたら結婚しないほうがいいよ
わかる？

＞「処女じゃない奴は女として終わってる」なんて誰が聞いてもドン引き
女として終わってるとは誰が言ったの？
結婚相手として終わってるというのならわかるけどｗ

>>329
女の我が儘に比べたら可愛いもんだ

>>328
処女派の中にも
・結婚するまでセックスしない人
・結婚前提な付き合いになったらセックスする人
・処女とは結婚するまでしないけど、非処女ならセックスする人
とさまざまいるよう。

また結婚後も、
・相手がセックス嫌がってたら我慢する人
・風俗行く人
とさまざま。

まあセックスが嫌な女性は、セックスしなくても平気な男と結婚したほうがいいね。
自分は子作り以外のセックスはあんまりしたくなかったから、
嫁さんから何で構ってくれないのって言われて喧嘩になったことがあるけど、
性の相性って大事だとは思う。

>>333
私はずっと真面目にレスしてるよ。
結婚相手として終わってる＝女として終わってるみたいなもんでしょ。
処女が結婚条件なのは分かってるって。
女に対して肉便器と言うのはやめろって言ってんの。
処女だって結婚すれば旦那の肉便器なんだよ。
処女嫁が他人にそんな事言われてたら嫌だろーが？

ひっぱってくれる男性が好き・・・・・・私の好のみを先読みして楽しませて当たり前。金銭的なものは当然男が負担。
優しい男性が好き・・・・・自分のわがままを当たり前に叶えてくれる男性。
器が小さい男性・・・・・・・・わたしの言う事が聞けない男性。 使えない男。
話し合いましょう・・・・・・・私の結論に向かって妥協しなさい、でも二人で決めたことなので文句言わないでよ。
プライバシー・・・・・・・・・彼の携帯を私が見るときのみ、ないもの。 私の携帯を見る男は最低。プライバシー侵害。
家事・・・・・・・・・・・・・昼間どれだけ私が遊んでいようと、彼と一緒にいる時間に私だけが負担するものではない。
　　　　　　　　　　　　　手伝ってくれて当然。
仕事・・・・・・・・・・・・・男性は家族を養うために絶対にしなければならないもの。
　　　　　　　　　　　　　女性は自分の生きがいのためにしてもいいし、したくなければしなくてもいいもの。
給料・・・・・・・・・・・・男性の給料は当然家族のための生活費。女性に尽くすためのお金。
　　　　　　　　　　　　女性の貰った給料はすべてお小遣い。
離婚・・・・・・・・・・・・・女性が相手に愛想つかしたら、慰謝料もらってするもの。
　　　　　　　　　　　　男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料払ってするもの。
養育費・・・・・・・・・・・・女性が子供を引き取ったら、相手が死のうが生きようが養育費を取る。
　　　　　　　　　　　　　払わない場合給料差し押さえ。逆の場合は払わないのがあたりまえ。
マザコン・・・・・・・・・・・男性が親孝行すると呼ばれるもの。女性の場合はそのまま親孝行。
趣味・・・・・・・・・・・・・男性の趣味は全てくだらない。女性は趣味が多いほど自分磨きができる。
主婦・・・・・・・・・・・ ・女性で仕事をしたくない人や就職できない人のためにあるもの。
　　　　　　　　　　　　　女性は男性社会に進出していいが、そのせいであぶれた男性が女性の主婦の特権を侵してはいけない。
セックス・・・・・・・男は女性を気持ちよくして当然。女は気分が乗らないときＨを拒否して当たり前。無理やりやったらレイプかＤＶ。

結婚しても処女嫁（天然記念物？）は、肉便器なんて酷い存在にはなりませんよ。
だって旦那は直ぐに若い女に向かうものですから。

>>338
若い女ばかり追い掛けるのはヤリチンの価値観。
処女派と混同するな。

>>333
>セックスが嫌いなんて女とは処女だろうが勘弁ですよ 

ひどい、>>327で言ったことは嘘だったの？；；　

てかテキトーにはぐらかしただけか？
>>321>>324>>325>>327

ついに本性を現しましたなｗ 

>>339
非処女を遊び相手と割り切ってｾｯｸｽしている処女派もﾔﾘﾁﾝ

>>341
男には貞操を求めない処女と結婚するんならそれでいいじゃん

>>342
何を言っているのですか？
処女派でもﾔﾘﾁﾝはいるんですよって事を言っているんだが

まあ個々の状況を持ち出せば、その人たちが両者ともに幸せであれば、
どんなことでも他人に文句は言えないと思うよ。
マインドコントロールされてるとかじゃない限りw
でもここは、まだ見ぬ相手、まだせぬ結婚を語ってるから、
理屈を語るしかないんだよね。その理屈に筋道立ってなかったら、
異論者に突っ込まれるのは当然でしょう。
たまに既婚で自分の結婚について書いてる人いるけど、
このスレは相談スレでもないわけで、「私たちはこうでした」って
自分語りでしかないよね。

>>333
セックスに期待持っていた処女が結婚後、セックスキライになったらどうするんだろう。
旦那がヘタすぎて「こんなもんなの？私のオナニーテクの方がうまいじゃんｗ」みたいな
事ってありうる話だと思うんですが･･･。
それとも処女派は最初は痛くても、処女嫁を満足させられるほど
自分はテクニシャンっていう自信があるの？
セックス好きだけど感じにくい人とかいるし、それこそ愛情だけじゃ気持ちよくなったりしないのに。

そのために非処女で練習するんじゃないか

テクなんてどうでもいいよ
病気がうつるからやめてね
子供育てる覚悟のないセックスしないでね

>>345
満足してもらえるように妻の意見をよく聞いたりテクニック本なんかを読んで勉強したりして最大限の努力をする

大昔、処女は『不吉』『汚らわしい』 などど言われ、結婚が決まると前日に
村長とか地主とか司祭とか、位の高い人物が
破り役をかって出たそーな
国、地域によって違うだろうけど。
だから、処女を求めるのは、身分の低い人の間でいつのまにかステータスになったんだと。
そして、処女=不吉から
処女=素敵な物
に考えを変えるよーに、今までいうフェミニストが働いた。
つまり、処女崇拝者は今で言うマスゴミに躍らされる頭の弱い人種と同じ

>>349
どこの部落だよｗ

349激しく笑ったｗ

処女派の言う処女の良さってのが、
「貞操観念」だったり「浮気されづらい」となってるけど、
結局それらは処女かどうかよりも、
その女性の個々人の人間性によるところが大きいってのは、
処女派は認めてるようだし、
こうなると結局処女が好きな理由って「個人的な感覚からくる好き嫌い」ってことでしょ？
まあそれ自体は別にかまわないと思うけど。
なにかとひとくくりにした「非処女」を引き合いに出して、
それとと比べて「処女は〜」と言い出すから、処女が好きというより、
非処女が嫌いだから、消去法で処女を選ばざるを得ないように取れるんだよね。

あと、処女であることを結婚相手の足切りラインにするのも、
個人の感覚だからかまわないけど、
セットで非処女を全否定してるわけだから、
否定された側から、同じように自分らが否定されることにイチイチ文句つけるのはお門違いだよ。
自分だけ否定しておいて、相手からの否定は一切認めないなんて単なる幼稚な子供の考えだと思う。
ついでに、感覚の違いなら自分らに異を唱えてくる処女がいたとしても、
それもまた感覚の違いなんだから認めざるを得ないと思う。

>>344
ホントその通りだよね。
こういう問題は数学の公式や定理のように、
誰がどう見ても必ず同じ理屈、結論に行き着くわけじゃないんだから、
理屈の正しさというよりは説得力のあることを言わなきゃ、ツッコミが入るのは当たり前だよね。

結婚後、妻がセックス拒否するなら風俗・浮気する事は許せ、
なんて言ってるのは非童貞の処女派だけでしょ？
童貞処女婚と決めている処女派なら結婚するまでずっと我慢していたんだから
処女嫁が子作り以外のセックスはしない考えとかセックス嫌いな人でも
我慢するでしょう。
というかそうしないと童貞処女で結婚した意味無いし貞操がどうとか言えないｗ
主張どおりに考えると
貞操観、結婚観、価値観をお互いによく見極めて結婚したんだし、
非処女嫁なら好き勝手させないけど処女嫁なら意思を尊重して大切にする、とか
処女派は体の相性なんていう低俗なものは重視しない、
という意見も何度も出てきてたから、
童貞の処女派は処女嫁の意思を尊重し我慢する、という認識で間違いないはず。

>>353
同意
でも妻の意見（子作り以外のセックスはしない）を聞く代わりに俺も要求するものがある

処女でケコーン
そのうち このままでは私、この人しか知らないまま？
他の男の人はどんなんだろう

年下男と不倫 離婚 再婚
波乱万丈の人生送ってます

今思う事はケコーン前に色んな経験しておくべきだったとort

>>354
どんな事を要求するの？

>>354
いや、その価値観に対して全面同意できないなら
結婚しなければいいだけでは？
代わりに要求とかって違う気がするのは俺だけ？

>>355
なんとなく結婚するからだよ

>>354
なんかセックスのために結婚するみたいだね。

意見呑むのと妥協するのは違うんじゃね？
だから俺のいうことも〜と言いたくなる相手とは、処女とかの前に本質的に結婚相手にならない

>>360
そりゃ苦しいいいわけだよ。
妥協も相手の意見を飲むのも、
言い方が違うだけで自分の主張を曲げるのは変わりない。

>>353
>童貞処女婚と決めている処女派なら結婚するまでずっと我慢していたんだから
>処女嫁が子作り以外のセックスはしない考えとかセックス嫌いな人でも我慢するでしょう。

しないと思う。セックスはどんな視点で見ようと生殖行為であることには変わりないから
何の覚悟もなく、またデキたら困る環境でセックスする間柄は成熟した大人の関係でない、
というのが処女派じゃなかった？

>>352
処女はわかりやすい目安だよ。
わかり易すぎるから多用されるんだ。
それが嫌ならもっと他にもっとわかりやすい目安を考え出してくれ。
身長や収入や外見で脚きりするのと感覚は全く同じだよ。
そういうので脚きりされて人間性を評価しないのかと腹を立てる男性の
気持ちはわからないのかな？
身長や収入や外見はわかりやすい目安だから多用してしまうんだろ？

ツッコミを入れ易いのは当たり前だけど、否定は無理なんじゃないかね。

>>355
処女は男性側からのスタートラインの評価が高いだけで、
その後のメンテナンスを夫婦双方が怠るととんでもない状態に陥るという
典型例なのかな。
非処女で結婚して旦那側の評価が大きく落ちた状態から出発したら
今頃どうなっていたか、想像して比べてみよう。

>>356
俺の場合は労働
だってさ「sexしたくない、風俗行くな、浮気すんな、働きたくないから養え」なんて図々しいにも程があるよｗ

>>357
なにが違うのか分からない
「お前の要求も呑むから俺の要求も呑んでね」ってこと

世の中何でもgive＆takeだよ

>>359
俺だって男なんだ　人並みの性生活くらいあって欲しいよ
結婚の主な目的は子供だな

性嫌悪でセックスが嫌いとか、もともと子作り以外しない主義の処女となら
お互いの考えが合わないという事で結婚しなければいいだけの話だけども、
結婚した後、処女嫁がセックス嫌いになるかどうかとか
元からセックスに淡白な性格だった事に気づくとか
やってみたけどもう子作りの時だけでいい、と考えるようになるかどうかは
結婚前にはわからないよね。
でも処女嫁の意思を尊重するなら我慢するし、貞操の事を考えると浮気や風俗はできないよね。
その代わりに要求を出すくらいは全然問題ないと思う。
この点において、処女派ってすごいな、と私は認めてる。

>>361
だからその主張をまげるのが嫌なら、最初から結婚相手にはならないんじゃ？ってこと

まあ妥協でもなんでもするのは構わないけど、自分が妥協なり意見を呑んだからあなたも何かしなさい、
にはならん。

>>367
>自分が妥協なり意見を呑んだからあなたも何かしなさい、にはならん。

人それぞれでしょｗ
俺はなる

>>363
だからそれは目安にならないんだって。
それに恋愛や結婚に関わらず人間関係に明確な目安なんてないでしょ。
ある程度の傾向はあったとしても、何がキッカケでどう変わっていくは、
本人にすら分からないんだし。

年収は金額という明確な数字で、
外見はあからさまに見れば分かるでしょ。（個人の好みの問題はあるとしても）
でも処女であることは目安にはならない。
貞操観念があっての処女なのか、
それともたまたま相手がいなかっただけだったとしても
見分けつかないし。

>>364
357じゃないけど。オレもセックル我慢するからお前も労働しろ
というのは、本当の欲求が得られないから妻に労働させるっていう
行為で代償にしている。コレでプラマイゼロだから結局は同じだろ？
ってことなんだろうけど、あくまで代償行為な訳で
本当の欲求である「セックルを許してほしい」というのは結局お預けのまま。
このままではおまいも「我慢してやっている」という思いが消えないままだから
余りベターな選択肢とはいえないんじゃないか？

それよりも、最初からセックルを拒否しない女を捜せばいいってこと。

>>３６９
目安になるよ
本スレでも結婚まで処女を護ろうとして悩んでいる複数の人の書き込みがあった。

処女と童貞は生涯唯一の人になりうる可能性をもっている。
しかし片方でも非処女と非童貞ならば、最初から可能性は無いんだ。

>>345
みたいな女は結婚しないで
男遊びしまくればいいじゃん
セックスに快楽だけを求めるなら結婚の意味なんてないしな

労働って具体的になにさせんの？
処女派は妻に専業主婦希望みたいだから家事とか？
でもそれなら別に普段どおりでは？

>>371
肝心の頼みの綱が2ちゃんの書き込みなの？
それ以上に、あなた方を否定する処女が多かったように見えたけど。

>>372
そりゃ筋違いだよ。
結婚する前の話じゃなくて、後の話なんだし。
お互い所帯をもって逃げられない状態なんだから。

>>364には愛が感じられない。

>>369
人間関係に目安が無いのは当たり前だ。
人間関係の話をしているのではない。処女の話だ。

処女は沢山ある要因の一つに過ぎない。
処女と言う基礎が会って人間関係を作って初めて「唯一の人」になれる。
処女と言う基盤が無くて唯一の人になろうとするのならば、処女よりも
努力しなくちゃいけないだろ。

処女を探して結婚するのでもない。
結婚した時に、女が処女かそうでないかで男の側のスタートラインが
随分と違うという現実を認めなさい。
同じ結果にたどりつくまでに、処女は強力なカードが切れるが非処女は
その分努力を続けないといけないの。

>>372
確かに名
というか女はSEXがよくなるのって安心感の持てる相手と
回数を重ねないと難しいから、
最初から「気持ちよくしてくれるの?!」
なんて詰め寄る女はどの道セックルを楽しめないと思うが。

>>373
決め付けｲｸﾅｲ(・∀・)!

>>374
ひとくくりにしないでくれ。
昨晩からいるが、私は否定などされていない。

処女は安直だが判り易く強力なカードだ。
男にとって、唯一の女になりうる素材だという証を持参してきたようなものだ。
頑張る気にもなるじゃないか。
そして処女の側も頑張るだろうさ。スタートラインが違うだろ。

貴方は実は二番目三番目です。がんばりましょうね、という女は何をしてくれるのよ？
処女と同じレベルの努力で済むとでも思っているの？

ID:VUEVg+/Hが何を言いたいのかわからん
処女は目安になるじゃん

処女は中絶した事がない
非処女は中絶したかもしれない
処女は性病を移された事がない
非処女は性病持ちかもしれない
処女は結婚初夜まで処女だったらその時点で浮気経験がない
非処女は結婚する前から浮気してるかもしれない

悪い可能性が結婚前に0％というのは強み(結婚後の事なんか知った事か、本人達の努力でいくらでも変わる

これだけの差って大きいと思うけどな
あくまで全ての非処女がそうだとは思わないけど
可能性があるってだけで処女よりは不利に見られるんじゃないの？
女って経験人数も平気で偽るし(10を1とかｗ
橋本弁護士が言うように0か1しかないよね

もう一回言うけどさ
結婚後の事なんかここでグダグダ言ったってさ
結婚前〜結婚においての処女の強さには敵わないと思う

>>368
そうか。
私は結婚は男が養うものとは考えてないからなー、なので結婚において男に扶養責任は求めない。
>>368は養うのが当然なのか？
ってかそもそも、処女とか関係なしに妻には働いてほしいのでなくて？

私は年収が自分と同じだと嫌かもしれない、所詮女、やっぱり同じステータスで出世の確率高いのは
男だしなーと思うし。まあ勝手な憶測です

>>376
だからその前提そのものが
「処女に対して価値を感じるかどうか」っていう好みの問題でしょ？

「処女＝絶対価値」という理屈が強すぎて、
その範囲の外の話が見えてないんだよ。

>>374

＞それ以上に、あなた方を否定する処女が多かったように見えたけど。

まーた根拠の無い「だって皆いってたんだもん」か
こういう女(男でも)と話をすると頭が痛くなる

結婚する前にわかるのは

・性嫌悪・潔癖の傾向が理由でセックスが嫌い
・もともと子作り以外しない主義

だけで、処女はセックスした事がないんだから

・興味はあったけどやってみるとそんなに好きでも無かった
・何回かやってみて、夫も頑張ってくれてるんだけど好きじゃない
・子作りだけでいいと考えるようになる
・好きじゃないのに「回数を重ねればよくなるはず」と何回も求められて嫌いになる

かどうかは結婚前にはわからない。
互いに性生活について意見を出し合っている時に
（処女派は性生活を向上していくために話し合うという意見が何度か出ている）
「私セックスは嫌いだったみたい」ときちんと告げたのに
その後も何回も求められるのは苦痛でしかないよね。
それなら代わりに別の事を要求してくるほうが優しい、と私は思う。

>>378が男、男とひとくくりにしてる件

>>381
379氏が見事な解説をしてくれた。
男にとっての処女の価値は379に尽きると思う。
女の側で男についてどんな価値観で選んでくれてもかまわないよ。

別に非処女を否定するつもりも無いよ。
だがしかし379にまとめられたリスクを男は考えてしまうんだよ。
結婚生活は、信頼関係の構築はリスクの上から始まる。

男の欠点と異なり、女の処女は実に判り安すぎる。
判り易すぎるからこそ反発も激しくなるわけだが、仕方が無いね。

>>376
そうだな。
男側も年収や学歴で判断されるのは心外だけれど、
それもまあ仕方のないこと、としてある程度受け入れているんだから
女の側も処女が圧倒的に有利である事を受け入れるべきだ、
といっているんだけどな。たまにいる「非処女は氏ね」
「男は例外なく処女以外は認めない」
みたいなヤツのせいでどうも真意が伝わりにくいけどな。

男でも学歴収入共に人並み以下でも他で勝負して
学歴や収入に拘らない女をターゲットにして結果を出している
人間もいるのだから、
非処女であっても自分をアピールできるものを磨いて
「何が何でも処女」という男以外をターゲットにすれば
普通に恋愛も結婚も出来るだろ。

>>380
>私は年収が自分と同じだと嫌かもしれない

自分より高収入であって欲しいってこと？

そんなら「結婚において処女であることは絶対条件だ」という男性が、
過半数を占めるようなソースを持ってきてみたら？

一番やりたい非処女叩きを封じられて、
実体の無い「処女像」をあがめるのを、一枚岩でない処女派郡が
個々の感覚でやろうとするから無理があるんだよ。

>>384　
昨晩拒絶されていたタイプの男についてまとめてみよ。

私の主張＋αの過激な事を言って嫌われていた人がいたよ。
だから私の主張の時点ではひとくくりでよいのだ。

>>388
いったいだれに対してのレスなの？
＞そんなら「結婚において処女であることは絶対条件だ」という男性が、
＞過半数を占めるようなソースを持ってきてみたら？
なぜそのソースが欲しいの？理由は？
いきなりヒス起こして話を変えられても困る

ただ処女と非処女違いを説明しただけだが

>>373
>処女派は妻に専業主婦希望みたいだから家事とか？

専業主婦希望だからこそ処女を求めてるんだ
貞操くれなかったら金稼いできてもらう　　扶養したくないから
もちろんその場合は家事も分担さ

>>383
＞（処女派は性生活を向上していくために話し合うという意見が何度か出ている）
誰でもすると思ってた。
＞「私セックスは嫌いだったみたい」ときちんと告げたのに
＞その後も何回も求められるのは苦痛でしかないよね。
相手が嫌なら求めないだけだし。見返りが必要な理由がわからん。

>>389
では「その男たち」と明記を。

>>388
絶対条件ではないよ。

ただ、結婚の時点での信頼関係、結婚生活の維持などに対して男女双方とも
処女以上の努力が必要だと言っているだけだ。
男の側だって耐えなくてはいけないのだからね。

あなたは処女と言う有利な条件、強力なカードの存在を認める気はあるのかね？

>>378
>処女は安直だが判り易く強力なカードだ。
>男にとって、唯一の女になりうる素材だという証を持参してきたようなものだ。

これは処女派にとってだよね？
別に男がみんな処女じゃなきゃ嫌ってわけでもないし。

それから、結婚にいたるまでの付き合いのスタートラインが違うのなら分かるが、
結婚にいたったのなら、結婚時のスタートラインは変わらんと思うんだが。
だって処女かどうかは結婚するかどうかの基準なんでしょ？

一応、法律的な離婚の話では、完全な性行為の拒否は離婚理由に
なり得るから（一方的な強要もだけど）、結婚生活にお互いの意思を
尊重しつつも、性生活を期待するのは当然だと思う。
けどセックスさせないなら稼いで来いってのはまたお話が違うような。
お金を稼いでくること（生産労働）に対するものは、
家事（再生産労働）がそれにあたるんじゃないの？
性生活は、それはそれで問題にするべきものであって。

>>379
そもそも処女であるか確かめる方法すら、このスレでは確立されてないのに、
どうやって見極めるの？
自己申告？

それに結婚後どう変って行くかにはなんも言及されてないよね？

>>388
そんなのに大っぴらなソースなんてあるわけないだろw
個人的には「絶対処女じゃなきゃ嫌」は半数いないと思う。
ただ「処女だったら心から嬉しい」は九割位いるんじゃないかな？

>>383
処女はセックスした事がないんだから

・興味はあってやってみるとめちゃくちゃ気持ちよかった
・何回かやってみて、夫も頑張ってくれてだいぶ気持ち良くできるようになった
・子作りだけじゃなくて、色々やってみたくなった(旦那と
・好きなのに夫が淡白なので寂しい

という風になる可能性だってあるね
かたっぽだけの可能性だけ書かれてもなぁ

>>394
そうそう。さっきからそれを言ってんだけど、
まるで分かっちゃくれない。
多分「結婚後も愛し続けるため云々」言い出すんだろうけど、
それは結婚して見なきゃ分からないし、
「以下なる理由にて処女なのか」っていう
重要なテーマについては未だ明確な回答が出てないよね。

>>398　それなんてＡＶ？ｗ

処女を偽装したけりゃするがいいさ。
判別方法なんて確かなものじゃない。

結婚後のことは関係ないだろｗ
処女だって非処女だっていかようにも動きうるだろう。
ただ、その動き出すスタートラインが決定的に違うから良いといっているだけの話だ。
特に「生涯唯一の」という要素は処女しか保持していない。
今後も保持し続けるかどうかは判らないが、最初から失っている夫婦との差は大きい。
同じだけ努力してもダメだって事は判るよね？

>>395
ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可


俺だって出来ることなら専業主夫してえよｗ

>>394
そうだね
そしたら「結婚相手が処女だと嫌だ」なんて人もいないよねｗ

>>396
さあ？知ってる人もいるし知らない人もいるんじゃん？色々見かけた事はあるけどねｗ
それより君が既婚者や婚約者が居る人じゃなければ質問
あなた達みたいな人はどうやって男を処女派かそうでないか見分けるの？
処女派が嫌いなんでしょ？
でも男も平気で嘘つくよ
「処女か非処女かなんて関係ない」(さーて向こうから振るようにしむけるか

個人的には処女かどうか見分けるよりも難しいと思うよ
女って男の嘘を見分けられないから
自分の周りに処女派なんかいないと思い込んじゃうんだろうな

＞「以下なる理由にて処女なのか」っていう
＞重要なテーマについては未だ明確な回答が出てないよね。

だから処女は目安としては安直といっているんだよ。

女性が人間性を無視してチビデブハゲを切り捨てるのと同じぐらい安直ですけど、文句ある？

>>392
いや、話し合いは誰でもするものだけど、過去に
「体の相性が合わなかったらどうする？」という質問に対して
「話し合いで解決する」というレスが何度かついていた事があったから
「実際処女派もこう考えているらしい」という意味でその一文をつけたしてみた。
自分は見返りを要求しない、という人なら別にそれでもいいと思う。

>>398
処女嫁がセックス嫌いだった時は我慢するんだよね？という話題の中で
「良かった時の話」ではなく「良くなかった時の話」をしている時の例えとして出したものだから
そういう突っ込みをされても困る。
処女嫁がセックス好きだったならそれは良い事なんだから
悩む必要も無いし、議論すべき点が無いんだから
わざわざここで話を出す必要も無いでしょう。

結局中古は「非処女でも結婚対象に入れてやれ」の一点ですかね
女の詭弁は面白いな〜

>>404
いやいや
処女はセックスが嫌いになる可能性が高いなんて
ミスリードしちゃう人間がでたら困るでしょ
勝手にそう読む人たちっているからさ

>>396
方法があるなら教えてください

>>406
確かに読み返すとミスリードされそうな書き方だったね。ごめん。
でも>>398は本当にAVぽいなｗ
＞・好きなのに夫が淡白なので寂しい
これも困るだろうね。

>>402
結婚相手が「処女じゃなきゃ嫌」を否定したから、それが「処女が嫌」にはならないんだけど。
処女でも非処女でもかまわないという人を度外視しなくてもいいじゃん。
処女とは結婚しないって人も少数だけど実際にいることはいるし。

>>401の通りお金を稼いでくること（生産労働）の大変さは家事（再生産労働）なんかとは比べ物にならない
よって等価ではない

処女なら俺のために今まで我慢してきてくれたと思うから専業主婦で楽をさせてあげたくなる

非処女なら遊んできたんだろうしこれからは俺と同様汗水流して働いて苦労させる

>>410
家事を軽視しすぎるような事にだけはならないようにね･･･。

>>401
あなたは毎日米しか食べないの？しかも食べたら食べっぱなし？
服にアイロンもかけず、たたみもせず、うず高く積み上げてるの？
掃除もせず、ゴミも捨てない、埃だらけの部屋で生活してるの？
トイレ・風呂も水垢カビだらけ？布団は万年床？
ひとつひとつは細かいことだけど、やることはたくさんあると思うよ。

うんそうだね
だから奥さんが兼業なら俺だって家事を分担するんだよ　これで平等だ

うちのオカンはスーパーオカンだな
家事はやるし仕事もやる上に
親父より給料上

まあうちの親父も出来る範囲で家事を手伝ってはいるけど

>>411
もちろん家事も大切で大変だけどお金を稼いでくることはもっと大変なんだ
専業主婦が過労死なんて聞いたこともないもんなｗ

>>408
AVみたいに見えるかもしれないけど
実際にそういう可能性も普通にあるだろ
セックスが嫌いになる確率と好きになる確率のどちらが高いかなんてのは
統計好きの誰かさんが勝手にやってくれって話

ピンクの夫婦生活板を見れば
結構AVみたいな夫婦が沢山いるぞ
そして夫が淡白で悩んでる女だって
鬼女板にだってスレがたってるし

セックスの全ての原因を男だけのせいにされてもなぁ

>>387
うん。

女はいずれ家庭に入っていなくなる人が多いから、長期的には企業にとって男と同等な投資対象に
なりきれてないと思ってる。
結婚や出産という節目に辞める可能性のある人は女のが高いし、家庭
しょってる意識をもって働いて、より出世しようという男も企業内で絶対数として多い。
そんなわけでおおむねもらえる金は男のが多いし、不満はない。例外はあると思うが、可能性の問題。
だから自分よりは年収が高い人、というか自分と同じくらい頑張ってれば年収は自分より少し多いんじゃ
ないかと思っている。勝手言ってごめん

>>410
>処女なら俺のために今まで我慢してきてくれたと思うから専業主婦で楽をさせてあげたくなる
>非処女なら遊んできたんだろうしこれからは俺と同様汗水流して働いて苦労させる

これって付き合う前の過去のことをすごく気にしてるように見えるけど、そんなに気になるの？
処女でも恋愛したことなくてただ処女の場合と、恋愛をしてもセックスは結婚する人だけの場合もあれば、
非処女でも遊びまくってた場合と、一回だけしかしてない場合とあるし、いよいよあるよ。
処女であるかどうかが、結婚するかどうかを決める要素になるのは分かるんだけど、
結婚後の生活に処女であるかないかが影響するのはなんで？

>>418
遊びまくってた場合も一回だけしかしてない場合も同じことじゃね
＞結婚後の生活
「大切にしよう」「出来る限りのフォローをしよう」「頑張ろう」
と夫婦生活の努力やらなんやら心理面への影響があるじゃないかと

>>416
＞セックスの全ての原因を男だけのせいにされてもなぁ
全ての原因を男のせいにするレスなんてあったっけ？

AVみたいな夫婦になるまでの間にセックスを嫌いになってしまうかならないか、
どちらも可能性があるし、
処女って本当に、どっちに転ぶか本人ですらわからないだろうし。
最初が肝心なんだろうな。

>>418
周りの男でちょっとリサーチしてみた。
処女かどうかを気にする度合いは男によっても違うけど、
何かを犠牲にして頑張ってきた、それなりの地位を
得てきたという自負のある男だと処女性を重視すると思う。
具体的には、仕事を取る為に人に頭を下げる、飲みに行く時間を
削って仕事に打ち込むとか人一倍してきた男の場合は
我慢してきた事も多いから、相手にもそれを求めるんだと思うよ。
俺みたいにもともと持って生まれたものを生かしてそのまま
金を稼げたり嫌な事をあえてやらなくても生きていける人間は
それほど処女性は重視しない。変わりにユーモアさ、センスみたいなものは
人一倍重視するが。

よくさ「男で妻や恋人が処女である事を喜ばない奴はいない」ってあるけど
実際そういう男のほうが多いんだろうとは思う。
しかしそれは「自分の伴侶が処女であったら嬉しい」のであって
一般的な処女を見たときの感想は「その年で処女なんだｗ　モテないの？ｗ」とか
「あーｗなんかわかるよｗ（外見、性格見て）」みたいな感じだと思う。
あくまで自分の伴侶が処女だった時にのみ「処女で嬉しい」という感情が発生するのであって
そんじょそこらのいい年下処女を見たら「恋愛経験ないんだｗきもｗ」って思われる。

>>419
一回でもやったら何回やろうと一緒なのか、厳しいね。
処女ってことだけでそんなに「大切にしよう」とか思えるのはすごい。

>>421
なるほどね、自負心の強さか。納得した。
ありがとう。

>>423
昔「彼氏と100回ヤった非処女」と「行きずりの男と１回だけヤった非処女」
どっちも嫌だろうけど、どっちが汚れていると思う？の質問に対して
ほぼ全員が「後者のほうが精神が処女に近い」とか言って後者選んでた･･･('A｀)
それを見た瞬間「どう見ても後者が処女に近い部分は肉体だろうがー！ｗ」と突っ込んでしまったｗ
ちなみに処女派男性で私と同じ意見出していたのは一人だけだった。
あと皆後者のほうがよく感じたそうだ･････････。

物事を判断する基準が、そもそも違うのかもしれない。。。

>>423
チビデブハゲでアウトオブ眼中と言ってのける女性も凄いと思いますよ（ｗ

>>425
「行きずりの男」
って言うのがポイントだろ。
一度でも恋人でもなんでもないただの行きずりの男と
いたしてしまった過去がある以上、これから同じ過ちを
犯す可能性は高いからな。男が求める「処女性」は
あくまでも精神的なものなんだよ。

それが正反対の結果だったと。

>>425
つーか前の彼氏と100回やった女って、バツイチとどこが違うの？

「一人二人の男と真面目に恋愛してきた女」ってのは、
実質バツイチと同じなんだよ。役所公認だったかそうでないかの違いだけ。

バツイチの人間性を否定はしないが、結婚相手として格が
落ちるのはどうしようもなく当たり前のこと。

>>425
？
どっちが汚れているか、という質問でみんな後者選んだの？
後者の方が精神が処女に近いという考え方で？

後者の方が精神が処女が近いとか言う人なら前者を汚れていると言うんじゃないかな。
確認だけど、どちらを選ぶかという質問ではなくて、どちらが汚れているかという質問なの？

>>429
セックス込みで恋愛ってしないと、また誤解を受けるよ

後者のがとびぬけて軽率だな、
自分はリスクを考えて行動しない軽率な人間は嫌なので前者のがいい

俺はどちらもそれぞれ別の理由でいやだな。
理由が違うから比べられ無い。
他の要素も含めて総合的に判断させてもらうけど
大きな嫌な要素である事は覆らない。

空気も読まずに豚切りすまん。どうしても気になって。

ここの『結婚するなら処女派』の皆さんに聞きますが、自分の母親と父親が結婚する前二人とも処女童貞同士じゃなければ、嫌？
それともどちらか一方には経験あってもいい？あってもいいなら父親母親どちら？

>>433
うちは両方中古だったそうな

>>419
>>418は
＞「大切にしよう」「できる限りのフォローをしよう」「頑張ろう」
＞と夫婦生活の炉力やら何やら心理面への影響がある

のなら、そもそも結婚に至らないのではないか？ってこと聞いてるんじゃないの？
結婚したってことは、それを超えて頑張ろうって思える人だったってことでしょ。

>>420
オレのミスリードかもしれないが
「処女がセックス嫌悪になったら男のせい！！」
ってレスが前スレから多いように思う

男のせいにはされるけど
女のせいにはされてないし

もし男が淡白だったらっていう話題もあんまり興味ないみたいだし

>>433
他人の夫婦がどうであろうと関係ない。
親ならば今がうまく言っていれば関係ない。

夫婦生活を長く続けたいから、だからこそ、スタートラインにこだわりたい。

>>435
処女か非処女かは判別が難しいのではなかったのかね？

418も、結婚後の生活に大きな影響があるから処女であるかどうかが気になる
のであって、この二つの片方だけ理解できたというのがそもそもおかしい。

お互いの信頼関係が大切だ。当たり前だね。
ではどうやって気持ちを証明する？

処女だ＝その時点では唯一の男だ＝双方の頑張り次第で唯一の存在のまま歳を経てゆける。
双方の努力不足などで破綻する可能性はあるけれども、とりあえず大切な可能性を持っている。

非処女だ→がんばって、気持ちを証明し続けてあげてください！！！
どうあがいても処女と同じレベルのスタートラインには戻れない。

結婚後の生活に大きな影響があるから処女であるかどうかが気になるのですよ。

結局、処女じゃないと嫌って男は、ブサ男だなｗ

>>437
いや、処女かどうかが結婚後の生活に大きな影響があるってこと自体が理解できんのだけど。
処女と結婚したいって気持ちはまだわかるさ。
だから結婚するのに非処女を避けるというのならわかる。
だけど結婚をきめたのなら、結婚後のスタートは処女だろうと非処女だろうと変わらないと思うんだが。
嫁が非処女だったら結婚生活をいいかげんにしてもいいわけじゃないだろう。

>>433
うちの妹は
「お母さんがお父さんと初めてじゃなかったら凄く嫌だ」
といってたな
ちなみに親父は非童貞、オカンは処女
だったらしい
親父についてはなんにも言わなかったけど
妹も「私結婚するなら童貞のほうがいいなぁ」とか言ってたな
ちなみに妹はモテル処女
オレはそんなにカッコよくないのにな

まあだからといってなんの参考にもならないけど
どうせ個人の周りの小さな意見だろうし

>>439
逆らいようがなくなったときに詭弁に逃げるのは、あなたのためにならない。

>>440
お互い嫌いあってるんだからさ
無理に説得しなくてもいいんじゃないの？

無理して強がった結果が残飯スレ住人なんだし

>>440
身体的なことを言えば>>379なんか参考になるかな。
精神的な問題もあるよ。唯一の存在かどうかでけっこう気持ちは左右されるものだ。

＞嫁が非処女だったら結婚生活をいいかげんにしてもいいわけじゃないだろう。
もちろんそうだが、問題は非処女の嫁が処女の嫁と同じ気分で来られたらやばい
と言うことだ。
旦那が本当に唯一の存在なのかは気持ちで伝えるしか手が無いのだという事実を
認識しているのかどうか・・・・。

「あなたはX番目に現れた私の唯一の人ですよ」

↑こんな無茶苦茶が通ると思うか？嫁が非処女だったら、いい加減どころか大変だよ！
恋愛を重ねて人生経験が豊富だというなら、結婚後もそれを駆使し続けて欲しいものだね。

>>429
まさにそのとうりですね。
付き合ってた場合、男の家に泊まったり家族と食事したり男の母親と
家事の手伝いなどしてますからね。
それに一緒に泊りがけの旅行などもしていますよ。
男の友達にも紹介してますしね。
夫婦と何もかわらないよね。

>>444
唯一の存在を望むのはいいと思うけどね、個人的には別に唯一の人でなくていいんだよね。
一番の存在であればそれでいい。
現在と未来が一番の存在なら、過去なんてどうでもいい。

そこが価値観の違いなんだろうね。

>>350 351
中世ヨーロッパ
日本は知らんケド、東北へ嫁に行った人が
木彫りの男根を義父に入れられるとか、昔聞いた

>>446
現代の男にとっては、結婚ってさほどメリットのある制度じゃないんだよね。
結婚によって得られたメリットは単なる恋人同士でも充分得られるから。
かえって、結婚によるデメリット（相手に対する無限責任）ばかりが
目立つようになってしまった。

本来、結婚ってのは女性にとって究極のセーフティネットだったんだけどね。
無職無収入の平凡な女でも、身を清く保ってさえいればそこそこの男と結婚
＝生涯の食い扶持を得られたわけだから。
男がそうであるように、有能な女より無能な女の方が圧倒的に多いんだからさ。
一生食っていける技能も無く、処女でもない。そんな女はこれから年老いたとき
どうするつもりなんだろうなー、と思う。
負け犬とか自嘲してるけど、犬のままなら行き着く先は犬死だろ、と思うのだが。

>>447
そうそうだから押し付けあうのはよくないんだよ

オレの場合は「なんで非処女じゃ駄目なの？」
ってレスにその説明をしてるだけだから
無理に処女を進めてるわけじゃないし

でも説明しただけで罵倒されるし
なぜか説得されそうになるしｗ

私は女だけど
彼氏と100回やった秘書所と行きずりの男と一回やった秘書所なら
後者の方が処女に近いと感じてしまうお。
「精神が処女に近い」ってのは男の身体に慣れてないって意味じゃないか？
一回だけだと裸にしても恥ずかしがるだろうしチンコ見るのも
恥ずかしいと思うだろ。
彼氏と100回もしてりゃ、経験の少ない子みたいに恥らってくれないだろうしね

処女に近いとか遠いとか言うのは男には無意味
処女か非処女がが全てで1と100は男には大差ない

>>451
どちらが処女に近いとかわからんけど
後者のほうが浮気する可能性が高いと思う

>>453
浮気するかしないかなんて、結局自分の魅力次第だろ？
ていうかさ、非処女好きな奴は、浮気されたくないから非処女を選ぶのか。
それって、自分に自信が無いって言ってるのと同じことなんじゃねーのｗ？

>>449
何言ってるの？結婚が面倒なのは男だけの話じゃないよ
結婚や子育てなんてしない方が楽に決まってるじゃん
昔はもっと非婚に対する風当たりも強かったし
女はまともに稼げる仕事がなくて一人じゃさもしく生きるしかなかった
今はそうじゃないから結婚で得られるのは精神的充足だけ
ただ、私は結婚はともかく、健康な成人が次の世代を産み育てるのは理由なく避けてはいけないことだと思うし（急激な人工減少は問題が多いので）
一人で子供を育てあげるのはかなり難しいと思うから結婚せざるを得ないかなと思ってる

>>454
魅力もそうだけど
理性も必要

>>450
ん? レス読み返してみたけど、説得なんか誰かしてた?
自分は説得とかしてるつもりは全くないんだけど。
自分と違う価値観の人はどういう考え方をしているのか、聞いてみたいだけで。
非処女と結婚しろなんていったことないよ。

俺の場合、非処女の子には×といっしょだね。って相手によっては
いいますね。
過去に三人なら×３だね〜っと。
冷たい人だね。って言われるけどめげませんよ。

>>457
えー良く見たほうがいいよｗ

>>457
あんたのレスがって意味じゃないよ
他の処女派アンチのレスね

連レスになるけど
過去スレも見といたほうがよいな

説得は無駄だよね。
両者は決して相容れまい。

>>459-461
見たけど、少なくとも ID:mh5rV/JSは否定はされていても説得はされていないね。
このスレの初代からは全部見てるよ(関連スレの1は見てないが2と3は見てた)。

そうだね
今のIDの時には説得はされてないかな

なんて流れの速いスレだ・・・
こんなしょーもな、ゴホンゴホン・・！

非処女があの時は本気で好きだった！って主張するのは×1と変わらないし、
あの時は遊びだったのよ！って女は遊びでセックスした時点で考えが合わない。

バツイチ愛せないなんて器が小さい、と言われたら仕方ないが
そもそも非処女を受け入れる器なんて願い下げだわなｗ
逆に非処女の人も「処女派に好かれなくてせいせいするわ」
くらい強気でいればいいのに。
現実は自分の経験数を少なくしたり処女と偽装して結婚すんだから話が合わなくなる。

器はゴミ箱じゃねーしなｗ
宝石箱と表現してた人もいたな

>>466
そうだな
うちでも今から妹が彼宅に泊まりにいくんだと
掃除用具持参でw
これで別れたらどう見てもバツイチだわな

このスレの人達ってここまで懐疑的なのに、
なぜ結婚したい、するつもり、しようかな、と思うのかわからん。
わたしはとっくに「結婚なんて絶対しない」の域に達してしまったよ。

>>469
悟りを開いてよかったジャンｗおめでとう
これで俗世間に惑わされなくて済むね

オレはまだあきらめてないから

>>469
そりゃ処女と結婚してたくさんセクースしたいからに決まってるだろw
処女を求めるのは男の本能だよ

>>471
女を求めるのは本能かもしれんが、
処女を求めるのは自我。

>>472
ボスの世代交代のときに新ボスが前ボスの子供を皆殺しにする
高等類人猿のころについた本能の名残でしょうよ。

>>473
そうなの？
じゃあ俺がその本能無いだけか。

女性ホルモンが多い男は
なんとなく処女とか気にしなさそう
そのかわりセックス自体にもあまり興味がなさそう
あと女自体に興味がなかったり

男性ホルモンが活発な奴ほど
処女とか気にしてるかもしれない
それで理性がないと誰ともセックスしたがるかもしれない
理性があれば性欲が強いけど、それを抑える事ができる
意思の強い男かもしれん

消去法で
＞理性があれば性欲が強いけど、それを抑える事ができる
＞意思の強い男かもしれん
かな。

>>466
確かに。
非処女のどこが悪いのよ！って言うくせに、次に付き合う男性の前では
過去の男性の人数をかなり少なめに答える女性が多いよね。
一人とか二人とか。回数なんて数回程度だとも。
あきれるよ。
自信をもって付き合ってたのなら堂々と言えばいいのに。
それでもいいよ。って言う男性も沢山いるのだし。
正直に言ったほうが大事にされると思うけどね。
それで別れる男はいずれ別れるし。
なにかズルイよね。調子いいよね。
若い時代に男とすき放題してきて。
ちょっといい男が現れたら嫌われまいと嘘をつくなんて。
だったら最後の砦ぐらい守っとけって言いたいよ。(俺は言ったことがあるが）
泣かれたけど無理だった。
これからずっと一緒に暮らさないとだめなのに都合の悪い事は嘘でかためる
女なんか信用できないよね。

>>476
間違えた。
セックス人並みには好きだと思う。
女好き男嫌い。
非処女好き。結婚ももちろん非処女を望む。
該当無しだな。

>>478
そうか
君はそれでいいじゃないか

俺も俺の価値観の合う女と結婚したいので
お互い好みは違えど頑張りたいな

処女の時は処女はださいって思ってるけど
いざ非処女になってみて男の本音とかが見えてくるようになると
男は処女の方が好きだったんだ！！もう戻れないよ・・・って思うようになる
そこらか非処女でも2種類にわかれて
処女に処女はださいって言って洗脳して
処女を少しでも減らそうとする最低な非処女と
もう処女には戻れないけど他の部分の魅力を磨いて
処女に負けないくらいのいい女になってやるって思う人にわかれるんだよね
でも現実は最低な非処女の方が多くて
処女はださいっていう処女を減らそうとする非処女の策略を
まんまと真に受けちゃう処女の子が増えてる・・・
処女の人は気をつけたほうがいいですよ

同棲はすごくだらしがないイメージがある
お互いの親は何も思わないのかな？

好みの問題だから、処女と結婚したいのは大いに結構なんだが、
適齢期の非処女と結婚する気もないのに
「彼女」として付き合っているのはどうかと思ってしまう。
遊びなら遊び、セフレならセフレ、結婚する気がないならないと
言っておくのが筋かと思うのだが、その辺処女派の方々はどうだろう？

>>482
それは一人一人の非童貞処女派に聞いてみないとわかんないんじゃね？
だからここで聞いてもあんま参考にならんと思う

>>482
その通りだ

非処女の恋愛は結婚前提じゃないから別に付き合ってもいいんだよ

>>483
そうか、よそで聞いてもいいんだが、ここが一番荒れてない感じだったので。

>>484
非童貞処女派のかたですか？

>>485
非処女にも色々いると思うので、
実際にその人に聞いて、合意の上で、
結婚を前提としない付き合いをするならば問題ないと思う。

>>481
結婚を前提に付き合ってて、お互い社会人同士で
経済的に自立してるなら同棲もいいと思うけど、
お互い学生で親に仕送りしてもらってる身分で同棲は甘えすぎだよな。
親も異性と擬似結婚生活なんてさせるために大学にやってるわけじゃない
って思う親の方が多いだろ。
学生なんて大抵親には内緒で同棲してるじゃん。
堂々と親に私達は同棲しますなんて言ってる学生が少ないのも
同棲を快く思わない親が多いって事だろ。

>>486
＞ここが一番荒れてない感じだったので。
どこを見てそういう判断になったのかｗ
ここも荒れまくりだよ
まあ荒れるほど本音がぶつかり合ってるとも取れるけど

>>488
それでもここが一番ましな状態なんですよ。

非処女の恋愛の自由化が行き過ぎたという面もあるのだろうな。

10代で出産するのはDQNの証でしょ。
そちら側に近い生活を送らないほうが良いと思う。

なるほど、覚えてなかったり経験人数が多いとやっぱり不利なのかｗ
でもさ、嘘ついたらその時点で結婚相手としては失格だと思うんだけどね
だって伴侶に平気で嘘つく女って、浮気女ぐらいしかしらないし

724 名前：匿名 投稿日：2006/09/30(土) 20:17 ID:CPiv5sWY
確かに『今迄やった相手の数なんて、覚えて無い』発言は、
男に対して「結婚しても浮気する」って言っているのと同じですよね。

男はＨした人数が、０かそれ以上でしか分けないらしいけど、
非処女と我慢して結婚する場合、浮気のされ易さの目安として、
過去の相手人数を知りたがるらしいです。
『覚えていない』は『限度無し』と同じで、百％浮気すると見なすそうですよ。
素直に過去の軽率さを悔い改めるべきだと思います。

処女派に質問。
男性経験のない女の子に女性経験があったら、非処女と同様に無理？

>>492
ここで聞くより
外にでて1000人の男にアンケートとったほうが
よっぽど良いとおもうけどｗ

つーかレズの女が男と結婚しようと思うものかね
私の秘密スレにそういう事言ってる女もいたが

>>493
外に出てこんなこと訊けないよｗ

レズじゃなくてバイの人という前提。

>>492
モラル的には問題外なんだが、
何故か俺の中の嫉妬センサーは全然反応しないｗ

頭では許せないが本能は許している、そんな感じ。
逆に中古は、頭では許せても本能が許さない。

>>494
おめー2ｃｈで集計なんて一番愚かな方法だぞ

っていうか何が目的で聞きたいのかわかんね
「別にいいよ」って言ったら
「女性同士とはいえ性経験があるのに･･･貞操観念ない女じゃん！！やっぱ膜しか見てないのね！！」
とヒスる女がでるか
「嫌だな」というと
「なんでよ、男性経験ないんだからいいじゃん、あなたの好きな処女じゃん」
と怒るのか

と想像できるので
余計でくだらなくて意味の無い質問には俺は答えないので
答えたい人は好きに答えてくれｗ

それは人によりけりじゃないかな。
処女派だから〜って言うはっきりした答えはないと思う。

>>497
同意
どうにも処女派＝一枚岩の処女オタ
にしたい奴らもいるから困る

男も女もチッチキチー

>>495
そういうものなんだ、ありがとう。

>>496
集計っつーか意見聞いてるだけ。別に答え次第でどう反論しようかなんて思ってないよ。

何となくどう考えてるかは予測できるから。
女性経験があるのは嫌だ！＝＞男性・女性問わず経験有は貞操観念の問題
女性経験は許せる＝＞女性との恋愛を重視していない・嫉妬の対象にならない（元カレ談）
だいたいこんな感じかなとは思うから、実際どういう人がいるのか聞いてみたかっただけ。
変に誤解させてごめん。

>>500
違う違う
お前さんがそうでなくとも
ここで処女派をたたきたくてしょうがない奴らからしたら
美味しい餌なんだよ

>>501
あぁ、そういうことね。
ごめんお(´・ω・｀)

ここは恋愛経験(性経験）と結婚

なのだから処女派をたたく人達や汚い言葉での罵声などないのがいいのですけどね。
なにごともやんわりが1番ききますよ。

処女を求め非処女を中古品と言う男は自分も童貞守ってるの？
自分は中古でも仕方がないが相手は嫌？
処女の人も相手に童貞を求めているの？
結婚までは貞操を守るべきと考えるなら男女どちらでも同じことだよね？
男なら良い、女ならダメって考えなら違うんんじゃないかなぁって思ってしまう。
上の方に性経験をx１x2と言っている人がいたけど自分もまっさらの童貞なのかな
って思った。


素朴な疑問。

つーかさ
他のスレで見かけたんだけどさ
鬼女板でさ
「生活板で童貞が暴れてキンモー☆」
ってこのスレの事言ってるらしい

そうそう処女派をただ童貞だのなんだの下品にレッテルつけて叩きたかったら
鬼女板や毒女板などがあるんだからさ

これは下品に非処女を叩く奴らにも言えることで
そういう奴らも巣に帰ればよい

ここは結婚は処女がなぜ良くて非処女がなぜ駄目なのか？
いや俺は私はそう思わない
とかのやり取りをするスレなんだから
罵倒はマジいらない

>>504
非童貞が良いという処女もいるし
非処女が良いという童貞もいるし

一概には言えないでしょ

>>505
>ここは結婚は処女がなぜ良くて非処女がなぜ駄目なのか？
>いや俺は私はそう思わない
>とかのやり取りをするスレなんだから
いや、ここは「恋愛経験（性経験）と結婚」ってスレですよ。
処女嫁の話題に占領されてるけど。

>>507
だから性経験と結婚の話ってそういう事じゃん

>結婚は処女がなぜ良くて非処女がなぜ駄目なのか？
は、「恋愛経験（性経験）と結婚」に含まれるけど、
>結婚は処女がなぜ良くて非処女がなぜ駄目なのか？
が主題のスレではない。実質そうなってるけど。

>>509
じゃああんたの考えるふさわしい主題って何よ？

「恋愛経験（性経験）と結婚」にまつわる話題全般。
処女嫁の話もそれに含まれるけど、実質その話しか出来なくなってるよね、
って言ってるだけじゃん。

>>511
いやだからさ
スレタイだけ言われてもわからんのよ
例えばどういう話なのかとかの具体例を言ってくれよ

処女と非処女じゃ大差があるからに決まってるだろ

例えば、女は童貞がいいか非童貞がいいかって話題とかだけど、
こういうふうに>>15>>94「男は処女嫁を求める」って話に
戻されちゃうんだよね。

>>514
そりゃこのスレの住人の大半が
「処女嫁話」より魅力が無い話題だと思ってるから
あまり話題にならないんじゃないの？

もし本気でそういう話をしたいのなら
言いだしっぺの人が真剣に興味を引いてもらえるような
素晴らしいレスをしなくちゃいけないんだよ

それならそれでいいんだけど、
>ここは結婚は処女がなぜ良くて非処女がなぜ駄目なのか？
>いや俺は私はそう思わない
>とかのやり取りをするスレなんだから
っていう「処女と非処女について語るスレ」みたいな書き方をしてたから、
いや一応スレタイは「恋愛経験（性経験）と結婚」だよって
言いたかっただけなのになあ…。

非処女には出家を薦める

>>516
そこはゴメン
あやまる
でもさ
童貞がいいか非童貞がいいかって話はさ
女のほうが積極的に話題に乗ってくれないと話せないよ
男が童貞非童貞語ると
どうも自分の主観になっちゃうから

そろそろこのスレも下火かな。

>>504
X1X2と言ったのは俺です。失礼な言いかたかもしれません。
ですが俺は今の妻にこれまでの遍歴は喋りましたよ。
一かバチかでしたけどね。
そのうえで結婚を申し出ました。
やはり嘘はいけませんよ。
でも女性の場合は隠せるものなら一生隠して墓まで持っていってほしいものですね。
それでみんなが幸せになるのなら。

>>520
女も嘘はいけません。

20代♀です。
書き込みしていい？

>>520
>でも女性の場合は

ハア？
なんで女だけ嘘ついていいんだよ？

>>523
非処女ってばれたら不幸になる可能性が高いと
思ってるからじゃないの？

>>522
まあボコボコに叩かれるだろうけど、どうぞ。

>>520
ずるい嘘と、かわいい嘘があります。
ずるい嘘は、ばれた時が大変なことになりますね。一発で今までの信頼関係が
総崩れですから。
ばれない自信があるなら言わないでほしいですよ。
独身時代にかなり辛かった経験がありますから。
いまだに夢にでますよ。
たかが女。されど女ですよ。

なんかやたら非処女は処女より努力しろって意見があったんだけど、それは
俺と結婚するならってことだよね？当たり前すぎて一々書いてないだけだよね？
非処女と結婚するつもりがない人が、わざわざ非処女に努力しろって言ってるわけじゃないよね？

定年まで残飯嫁に悩み、定年離婚を迎え年金分割される。
進むも地獄、引くも地獄。計画殺人が増えるかも。

例えば非処女で、ちゃんと結婚まで考えて真剣な付き合いをしてたけど止むを得ない事情(相手が浮気して妊娠させた等)で別れたような人でもダメなの？

>>527
それを言うなら処女派の方が努力必要だろうな。
結婚適齢期で、処女で、なおかつ単なる処女じゃなくて、
自分の意思で処女守ってきた女性を探さなきゃならんわけで。
しかも、そんな女性がいたとして、自分を選んでくれるかどうかは別だし。

>>529
ああ、そういう
「男に裏切られたトラウマ背負い系」大好きだから可愛がってくれんじゃない？

男に生まれたからにはしょうがない試練なわけです。
なんだかんだ言っても最終的には女性にはかなわないのです。

てか、好きな人と結婚するために、また結婚生活を維持するために、
出来る限り努力するなんてのは、処女非処女関係なく当たり前にことだと思ってたんだけど、
イケメンとか、高学歴とかの強力なカードを持っていようがいまいが、
好きな人との生活のためには努力するでしょ？
ここの人たちは自分が強力なカードを持っていたら、手を抜くの？

>>529
たぶん次の男からは、どうしてそんな浮気するような馬鹿男と付き合ってたんだ！
って怒られますね。なにが真剣だ！ってね。
でもそこで、女性が、だったらイーヨって言ってしまうと終りですね。
その時に新しい彼氏に今の自分の気持ちを伝えて彼の信頼を勝ち取るとまた話は
違うところに向かうかもね。

>>534
なんで怒られるの？
悪いのはその馬鹿男じゃないの？

>>533
それが「養ってやる」「専業主婦させてやる」っていうことじゃないの？
だからセックスさせろと、初めての男にならせろ、
処女幕破らせて満足感、征服感を味あわせろ。
できないなら、なんか別のことやれ。となるんじゃない？
要は、処女派が思う「対等な関係」にならないと、
処女派はセックスしたくないんじゃないかと思う。
ギブアンドテイクや査定条件の前に、もっと大切な前提条件があると思うけど、
それらについては、あんまり言及されていないようだけどね。

>>535
まったくその通りなのですが、だからといってその男の所に言って文句言っても
だだの因縁にしかなりません。
なぜならその男の後の彼氏なのですから。
しかし彼女は今そこにいるのです。これから付き合うのですよ。

>>535
他の男のチンコがﾏﾝｺに入った時点で、残飯、中古、肉便器となるからだそうです。
その男のチンコと、ﾏﾝｺを通じて自分のチンコが間接キスするのが嫌だからだそうです。
その男とセックスを比べられるが嫌だからです。
「その男を早く忘れられるよう、精一杯あなたをを愛する」という優しさは、
処女派からすると「そんな器は持ちたくない」だそうです。

>>537
う〜ん、よくわからないけど・・・。

別に彼女が怒られる理由はないんじゃない？

>>536
>ギブアンドテイクや査定条件の前に、もっと大切な前提条件があると思うけど、
>それらについては、あんまり言及されていないようだけどね。


たいした愛もなく打算で結婚なんて女性様がよくやってらっしゃることじゃないですかｗ

>>540
何のことやらさっぱりわかりませんが？

>>538
君はなにいってるのかね？
もう少しまともな言い方できないのかね。

>>539
さっきの説明だと確かにわからないね。
男は大なり小なり自分の彼女は汚れてほしくないと願ってるもんなんです。
だから嫉妬なのですよ。
男のかなしい性なのです。

>>542
処女派のこれまでの意見をまとめただけですが？

>>542
＞だから嫉妬なのですよ。
＞男のかなしい性なのです。

だからって傷ついてる相手に、追い討ちをかけていい理由にはならないね。
その娘が何度も同じタイプの男に騙されてきたとか言うならともかく。
結局、相手の気持ちを思いやるより、自分の嫉妬心のはけ口を探す方が大切ってことでは？

>>543
茶化すだけならよそでしたらいいよ。
言い事も書いているんだからもったいないよ。

>>544
うまい！
良い事言うじゃないか。
その調子でいこうよ。

>>545
茶化してませんが。
実際そういうレス上の方にあったと思うけど。
面倒くさいのでどのレスかまでは指摘しないけど。

>>538
>「その男を早く忘れられるよう、精一杯あなたを愛する」という優しさは、

これを優しさと捉えるかそうでないかは人それぞれだね

俺はもう寝る
皆さん女性をいたわれる男になりましょう。
俺もだけどね。

>>529
馬鹿男について行った自分には何も非がないのか考える必要がある。
元々付き合わなければ、浮気を見抜いておけば…
教訓にできなきゃ何度も同じ事を繰り返す可能性大。
付き合う前にしっかり相手の性格を見極めよう、最初は付き合ってもセックスを拒もう…
しっかり自分を見つめ直せる人なら処女性以上の魅力になる。
まぁ現実は難しいんだろうけどさ。
ｵﾚかて振られた直後に「その女を早く忘れられるよう、精一杯あなたを愛する」
なんて言われたらｺﾛっとやられるよｗ

現実ではやっぱり俺みたいにある程度経験のある非処女好きのが
多いと思う。処女は恋愛の思い出や感性に乏しいから魅力を感じない。

>>551
それは結婚相手でも？

>>541
173 ：Miss名無しさん ：2006/09/30(土) 01:28:50 ID:NHGqy5xQ
私も長い間感情のままに、とある人と付き合ってたけど
その男がいい歳をしてなかなかまともな仕事につかないので、見切った。

それからは、感情よりも条件重視になった。大体、こんな仕事についてて
このぐらいの学歴で、容姿や家柄はこの程度で‥みたいな。

非難されるかもしれないけど、私はいまの自分の考え方は間違ってないと思う。

氏ね。

自分は男だが、
一時的な恋愛ならともかく、結婚に条件を設定するなんて当然のことだと思うがね。
まともな仕事につかない男なんて論外でしょ。

その程度のことも解らないで「愛が必要十分条件」とか言ってる女性は、
結婚相手としてその時点で失格だね。
ロマンチックな物語の世界から抜け出せないお子様ですか？　と。

仕事はなんでもいい。
とにかく金を持ってこい。
無いなら別れる。

>>522です。
>>550さんのおっしゃる通りですねー…。
私が初めて付き合ったのが浮気癖のひどい人だったせいもあり、浮気・風俗関係が一切許せなくなりました。
(ちなみに私はまだ処女です。)
それからずっと彼氏はいません。
言い寄ってくる人はいても、そういうことが目当てなのかな…って思ってしまう。
このひとなら！って思う人が出来てアピールしても、なかなか旨く行かなくて。
出来れば次に付き合う人は童貞の方が良いんですけど、難しいですよねぇ。

堅実でよろしい。

その堅実さってここ数十年の間ずっと正当な評価を受けられなかったような気がする。
セックスで遊ぶ事だけが異常に持て囃されている。
性に関しての保守性への回帰現象って確実に起きていると思う。
いつか、黒髪復活と同じノリでマスメディア上にも顕在化するんじゃないかな。

まあ暇な人、読んでみて

処女は結婚へのゴールドチケット！
http://kin.nomaki.jp/　　
処女ってどうして守る必要があるの？
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

>>557
堅実で大変結構。

非処女は肉便器

みなさんおはようございます。
なかなかどうして、いいやり取りしてますね。

>>554>>561のような幼稚な人をのぞいてだけどね。

↑はぁ？
お前が幼稚なだけだろ
非処女は肉便器は世界共通の価値観だよ

>>559
言わんとすることはわかるんだが、非処女非童貞が読んでどーせいっちゅう話だ。

イスラム世界じゃ未婚で非処女じゃ死刑が普通だしな
肉便器がやりまくって平気な顔してられるのは日本だけ
そのうち日本でも平気な顔してられなくなるけどね

>>564
セカンドバージンを守ればいいんじゃない？
非なのに結婚まで我慢させたら、男は怒りそうだけど

ID:UGj5ＷｎＯｓさん？
価値観はどうでもいいんだよ。厳密には貴方はスレチガイです。
それ言い出す人が出始めるとスレが死にます。

あなたの価値観を罵詈雑言にして壊れたスピーカーのように繰り返さないでください。
そんなこた大前提として随分昔から繰り返されてます。
そこで思考停止するのが、あなたは満足でしょうがあなた以外には不満です。

>>563
その肉便器という言葉が世界共通なのか？
いつからそう呼ぶようになったのかね。
どうせ他人からの受け売りなんだろ。
自分の考えでものを言うべきだな。

結婚するときはさ、夫になる男が、妻になる女の両親に挨拶に行くわけじゃない。

「お嬢さんと結婚させてください！」とか「お嬢さんを僕にください！」とか、
男にしてみれば、緊張しながら言うわけだよ。

で、妻側の親の了解を経て、そのあと結納で、
結納金（このお金で娘を頂きますよ、という意味）を、
相手の親に差し上げて、結婚式となるわけだ。
式では、花嫁に白無垢を着せて、ウェディングドレスでヴァージン・ロードを歩いて
ハッピーハッピー♪流れとしては、こんな感じだ。

が！こーいう光景が、中古の場合、成り立たないんだよね。

男からすれば、妻は、すでにどこかのヤリチンクンと
除膜式を、つつがなく開催してたわけで、もちろん、父親に挨拶などあるわけもなく、
さらに結納金など、ただの１円も払わず、ヤリチンクンは、妻の肉体で、
チンコをさんざんシゴいてイっちゃってるわけでｗ、
で、そんな手垢ベタベタの女に、白無垢もヴァージンロードもヘッタクレもないわけでｗ

妻の父親にしても、いまさら、傷モンになった娘と、結婚してくれる男に
「娘さんください！幸せにします！！」とかいわれても、断る理由もなく
「あ、え？えぇ・・・ど、どーぞ、中古ですが・・・ダイジョ・・ブ・・あ、いや、ぜひに！」
ぐらいしか、言いようがないんだよね。

イチバン、おいしい思いをしているのはヤリチンクンで、
逆に苦労するのは、妻と一生、連れ添って、大事にするはずの負け犬ダンナだろう？

こー考えると、中古って、現代の社会病理だと思うんだよね。
自殺とか、ひきこもり、ニートとか、そーいうのと同じで、一種の現代病だね。長くてすまん。

すべては〜そうだけど。一部は端的にあらわしてるかと。
たとえば街金やカードで自己破産とかもそうだろ。
あ、ダメだコイツ。金銭感覚や計画性ない人間だ、付き合うだけならまだしも結婚相手には論外だ。
と。今度からはしないとか他の人間性がすぐれてるとかそうゆー問題じゃない。
若気のいたりや過去の一度の誤りでも人間性を判断されるのは普通の事だろ。

非処女は、ではどうすればいいのか？　とか
細々とした話題がいっぱいあったし、これからも期待しているんです。

561のよなコピペがスレを殺す事ぐらいは判りますよね？
あなたの価値観は普遍的でしょうが、それを張り付けまくられる事は誰も望んでいません。

「俺は結婚したくない」＝「肉便器」？
口を慎め
非童貞はヤリチンの基地外の最低男とでも言って欲しいの？

さぁ、非処女は出家したらいいんジャマイカ？
でも他人に自分がどうすればいいか訊くのって単なる甘えだよな
それに、非処女って実質的にバツイチなんだから
やるだけやってもう十分満足だろ

>>565
日本だけなの？ソースは？何で平気な顔してられなくなるの？
いつか非処女が叩かれるような健全な国になってほしいけどね。

非処女が肉便器なら男はゴミか汚物じゃんｗ

>>569
ん？
どこかで読んだような。
でも、思いっきり気持ちが伝わるね。胸が痛くなるよね。

>>569
口調は悪いが、でも所々に鋭い指摘が含まれているような希ガス。

＞こー考えると、中古って、現代の社会病理だと思うんだよね。
＞自殺とか、ひきこもり、ニートとか、そーいうのと同じで、一種の現代病だね。長くてすまん。

これ当たっていると思う。処女喪失を競うような風潮が一般化すること自体がおかしい。
これからは女性も二極化してゆくと思うね。徹底的にＤＱＮと、それ以外と。

その時代の狭間に生きてしまった高キャリア非処女未婚の女性には何といって慰めてよいやら（汗

貞操観念は、明治からだから、それより過去に戻りつつあるだけじゃん？
昔は夜ばいとかあったし、盆踊りはフリーセックス解禁日だったじゃん。
文化人類学で、教授が当たり前のように言ってたよ。
日本に昔からある観念じゃないから、廃れてるだけでは？

女の子たちの初体験をしゃべらせたことがあったんだけど、
女の子たちの半分以上が「使われちゃった」という表現をしていたな。
その、「使われちゃった」という言葉のニュアンスは、「やりたいだけの男に、
巧妙に言いくるめられて、あるいは、勢いに押し切られて、
やられてしまった。」というものだった
だから（未婚）非処女は肉便器って言われても仕方ないと思うな

肉便器という表現は女子高生コンクリート事件を思い出すからやめてくれ

>>577
でもそれは乳児死亡率が高かった頃の話だろ？
一般に乳児死亡率が高いと集団婚になり、死亡率が低くなるにつれ処女婚になるという

>>577
今は寿命や保険衛生のレベルが桁違いなんですよ。（夫婦でいる期間が長い）
社会が安定志向になろうとする時に、結婚に関しても堅実さを強く求めるのは当然だと思います。
今の状況は若い世代の収入が減っていることが背景にあるのでしょう。

その意味で、明治以前への回帰はありません。
明治以前には寡婦など沢山いたことや世帯をもてない独身者が沢山いたことをお忘れなきよう。
今は子供も少なく、なかなか死なず、誰でも結婚しようとするんです。

>>578
高校生ぐらいのころに、ヤレる！（騙せる！）と気がついてしまって
処女食いまくりになる（それが目的化する）男が出現しますよね。

なんというか、道徳教育がスッポ抜けているような気がする。

それはそうだけど
なぜ女が浅はかに処女を捨てたことの全責任を本人にしたいわけ？
確かにその負い目を背負うのは本人だけど、無知な若い子を言いくるめる男は悪くないの？
自分は男でそれはひとごとだからそういう男を悪くいうべきじゃないとでも思うの？
そういう人と結婚したくないというのと、口汚く罵ったりするのは別じゃない

女がそういう男をもてはやすから

んで自分の過去を否定されたくなくて、真面目な男を童貞だとか
器が小さい、といって馬鹿にする・叩く。

女にも自己決定権があるのだから騙されることを含めて責任なんだよ
増して騙されたなんて赤の他人には関係ないことだからね

それにそういう男がもてはやされて
出来ない童貞が罵声を浴びているのが現状だよ
全責任が女にあると言わざるを得ないな

＞無知な若い子

やっぱ、本人が悪いんじゃね？
「知らない人にはついていってはいけません」が必要なレベルの年頃じゃないんでしょ？
10代半ばから後半にかけてのこの無知と危機意識の薄さは許されないんじゃね？

男が悪いのは当たり前だが、それで非処女が免責になるわけないでしょう。

貧乏とか家庭環境のせいで被害者になったとかはまた別の話だよ。
それはＤＱＮ対策に含まれると思う。
でも一般家庭の子女で、その無知は許されないンじゃね？

>>585
自分を使った男を庇って、そうじゃない男を叩く

馬鹿としか言えないでしょ？

＞高校生ぐらいのころに、ヤレる！（騙せる！）と気がついてしまって
＞処女食いまくりになる（それが目的化する）男が

自己レスだけど他の人の発言で気がついた。
確かに、女ども、そういう男を賞賛するよな・・・・・。
そういう男の争奪戦があるから無駄に処女を失う女も増えるわけで。

つまみ食いされた女は敗者だけど、女性の中の競争の敗者なんだよな。
女性の責任はどうなのよ？

>>578
君はいい事教えてくれたけど、非処女=肉便器とは極端な言い方だよ。
ここの板だと、そんな女は対象外だなぁ。ぐらいでよろしいかと。
たしかに未成年でそれも中高生が言ってたらやはり馬鹿だなって思うけど。

知らない人には〜の教育はされてるけど
セックスしないなんてダサい
愛し合ってたらセックスは当たり前とバカなことを吹き込むメディアの氾濫と
「見ちゃいけません」でまともに教育できない親や教師
同じことしても責任を問われない男
これであなたが全部悪いと言われてもねぇ…

>>591

＞同じことしても責任を問われない男
まず被害者である女性が責任を問えと声を上げるべきでしょう？
違いますか。

でも現実は>>588なのさw

処女が好まれるって今更だけどほんとの話？
でも年も関係あるよね。たとえば30いってたりしたら引かないのかな

は？誰がかばうか
チビデブハゲブサ童貞の方がかっこいいヤリチンよりいいに決まってる

処女と出産リミット年齢は別の話だよ

>>594
このスレをちょっとROMってきなさい

>>595
wwwwwwwwww

>>596
ああそうか、出産が関係してくるんだ
>>597
年齢について書いてあったっけ？

>>599
年齢で煽るのは多分女性の側で、それに答えて
自分と比べて歳相応ならオケと言う意見が多かったような。

話は変わるけど
男性の側から言えばイケメン体質って一部の人にしかないよね。
でも女性の処女は一応誰でも持っている。
誰でも持っているから貴重とは思わないんだろうか？？

イケメン競争に敗れイケメン以外の男を「物色」しようとすることを
大概の男は気にすると思う。
そんな心持なら一生独身でいろよ、と。
「やられちゃった」は多分許されないと思う。

>>600
イケメン体質と処女は比較対象にならない。
女性は処女を、男性は童貞を大切にする。それでいいじゃん

>>600
年相応ならおｋ・・
もういい年になってさすがに引け目を感じてたけど、焦らずにいこ。。

で、ここに非処女いるの？w

>>600
禿同
既に他の男に使われてしまった女なんか要らない

used car もとい used girl てかw

>>600
＞イケメン競争に敗れイケメン以外の男を「物色」しようとすることを
＞大概の男は気にすると思う。

そうなんですよね。
俺はその男のかわりかよ。って思ってしまうところがあるね。
でも好みだから付き合いはする。
でも、いざ結婚となると考えてしまうのですよ。

>>601
美人女性が童貞男性を喰いまくりにする・・・って話は聞きますか？
聞かないでしょう？
イケメン男性が処女を喰いまくりにする・・・ってのは見聞きしますけどね。

その比較ですよ。
「童貞が貴重だ」と信じて行動した男は少ないでしょうけど、なぜなんだろう？？

366 ：恋人は名無しさん ：2006/10/01(日) 01:31:58
俺は危うく“上司と不倫経験有り”の汚れ中古を嫁に貰うところだった。
２年くらい３６才の子持ち男と付き合ってたことが分かって、プロポーズを取りやめた。

興信所のお世話にならなかったら、３６才不倫男に食い逃げされた女を嫁に貰い
３６才不倫男に汚された体から我が子が生まれ
３６才不倫男に揉み吸われたオッパイを我が子が吸って育ち
３６才不倫男の性欲発散相手だった女を生涯食わせる為に汗水流すところだった。

興信所を利用してホントによかったと心から思った瞬間だった。

>>607
処女を喰いまくるってのも聞いた事ない。
むしろ処女は敬遠されてたような・・・。
ガラスを扱うみたいな。
なぜ男性は童貞を守らないのだろうね。
世間も童貞が大切なんて言わないし、
むしろ早く捨てた方が良いって感じだしね。

私は結婚初夜まで処女派なんですけど、それ言うと逆に引かれます。
処女派の男って言うこととやることが矛盾してる。

>>610
それは処女派の人達には恋愛経験が少ない人が多いので
女性の扱い方が下手だからなのでは。
遊んでやろうって思ってる男は荷が重いから逃げていきますけどね。
俺だったら全然ＯＫですけどね。

>>608
これが本当の話だったら、もう女性など信用しないぞ！
って事になるよね。
こわい。こわい。

結婚の間、何年もなにもせずいられるんでしょうか？
その間にほかの人と浮気したりもせず？
一緒に旅行に行ってもなにもしなくてもいい？

処女派の人で、彼女の処女を結婚まで大切に守るという人は
かなり少ないんじゃないでしょうか。
こういうのが矛盾を感じてむかつきますね・・・。

20代後半とかで処女膜再生手術やってる人もいるよ☆
その人も処女に入るんだね☆

>>613
そういう条件でしたか。
純愛ですね。いいですね。胸がときめきますね。
かなり女性にシャイな男性なら全然大丈夫かと思いますが。
俺もその昔は女性にシャイでしたから。
手を握るなどとんでもないって思ってました。
今はヨゴレになってしまいましたが。

>>614
だ〜か〜ら。それは入りませんよ。
それに幕そのものには意味が無いのでは。
よほどの好き者(マニア）だけですよ。

非処女と結婚したら、風俗行くし機会があったら浮気するよん♪
妻が若い頃は同じように食われてたんだらね。
ためらいはあんまないよ〜
じゃあ結婚意味なくね？って言われても困るよ〜
おじちゃんになって友達みんな結婚して１人になったら寂しいだろうし。
もちろん幸せな家庭にするようにがんばるけどねぇ〜
そりゃあ不幸せな家庭はおじいちゃんになってからダメになるだろぅ
いや〜、わっはっは♪

つまり清純ぶれば男を騙せる、と。
いかにもセックス楽しんでますって感じを出すと嫌われるのね。

俺はセックス好きのが良いけど

山田花子は処女！

がんばって男を騙しぬいて墓場まで秘密を守り通してください。
永ーい結婚生活、途中でネタバレは自分への扱いとなって帰ってきますよ。

>>613
それは難しい問題ですよね。
処女は判り易いけど、判り易すぎて安易な目安だというのはそこら辺ですよね。

>>619
「あなたが好き」ではなくて「セックスが好き」な奥さんを迎えて末永くお幸せに暮してください。
好みに関しては人それぞれなんだからさー。
数年でリコンして若い女に取り替えて暮すイケメンと言うのもありなんだと思うよ。女が承知さえすれば。

>>620
山田花子は非処女！のほうが最悪だろ。

私処女なのに今の彼氏にずっと経験豊富だと思われてたんだけど。ウザイ。

>>618
う〜ん・・・
たぶんそういう事になるね。
ただし相手は経験不足な男性限定ですけどね。
経験豊富な男性はちょっとした仕草でもすぐにわかりますけどね。

>>623
それは彼がいずれ別れるための口実にしているのでは？

頼むからよ、処女オタ死んでくれ
非処女が処女のふりしたらどうすんだ？
自分が好きになった人が処女ならいいんじゃん
他の女なんて非処女だろうがどーでもいい話。
こんなんじゃ嘘処女が出てきて嫌なことばっかりだぞ

処女オタは牡牛座乙女座山羊座の男が多そう
セックス大好きな蠍座は非処女派

>>626
気持ちはわかるぞ。

そろそろ非処女＝処女にしとけ
非処女が処女のふりしたら俺は騙される。騙されないやつは経験豊富なやつだけだろ
だからこれから処女非処女どーでもいいって感じにしたほうがはるかにいいと思うよ
処女オタは処女なら嬉しい派にも叩かれるのは当然
さっさと処女オタ消えろ

>>629
まぁまぁ、そんなに事言わないでくださいよ。
君は優しい男みたいだからそのうちにいい娘が現れるよ。
がんばれ！

処女オタと処女なら嬉しい派の違いがいまいちわからないんだけど…
処女オタ→好きになる・付き合う前提条件が処女→
もしその相手が非処女と判明したらやめる
処女なら嬉しい派→好きになる・付き合う条件には関係ない→
その相手がもし処女と判明したら嬉しい、非処女でも好きには変わらない
こんな感じ？
でも、それなら相手が見つかる前からわざわざ「処女なら嬉しい派」とか
名乗ってるのも矛盾してるし。

結婚初夜まで処女派の男の人はやっぱりいなそうですね。
処女好きの人って口だけ。
付き合ってる間はやっぱりやりたいんじゃん・・・。

と書いてから気付いたけど、もしかして
処女派→自分が付き合う相手とか関係なくとにかく処女崇拝非処女叩き
嬉しい派→付き合う相手は処女がいいには変わりないが、
それ以外の女に関してはどうでもいい
って事かな？
でも、嬉しい派って名乗ってた人が処女をマンセー＆非処女叩きしてたしなあ。
よくわからん。

>>631
わざわざ名乗っているのは、自分の主義を主張したいというより、
処女オタと一緒にされなくないからなんじゃない？
男性が基本的に、自分の彼女・妻が処女ならうれしい、
（つまりプラスアルファ的によろこぶこと）ってのは、
このスレではだれも否定してないし。

>>631
だから分かんないなら気にすんな
非処女のがいいと思っててもなんの問題もない
てか俺には好都合

>>633
あ〜てか非処女叩きはノリだろ
この板でまじめに論議してると思ってなかった

だから、一緒にされたくないと言っても同じ事してる人がいるし
何か区別する意味あるの？と思うんだけど…
説明できる違いがあるならｵｼｴﾃ

あたしは童貞オタ。ヤリチンは変に自信持ってて気持ち良くない。
開発しがいがある童貞と結婚して言うこと聞かせるのが夢。

>>632
おやおや、そんなふうに決め付けないで下さいよ。
この板にはいないかもって思うのはいいけど、気持ちを上手く書き込めない
人達も沢山いますよ。
ここ以外の現実の世界でも同じではないでしょうか。

>>637
めんどい、あ〜てか同じだと思うならそれで結構
別になんら問題はない
まじめに議論してるっぽいから処女なら嬉しい派と名乗っただけ

まぁなんでもいいよ。

>>638
素晴らしいですね

>>636
この板は真面目に近いよ。
だからみんなで大事にしないとね。
馬鹿言いたいのなら他に沢山あるからね。

自分で、嬉しい派が迷惑なんだよ処女派死ねとか消えろとか言ってるから
どこが違うのか質問したら、何だろうこの訳わからん反応。
結局、処女派が叩かれてるから嬉しい派とか言ってみたけど
全く同じって事か。
イメージ悪くなったから同じメンバーで別会社作りましたみたいな。

面白くなってきましたね
ネタスレに移行しますか？

男って本当中身無いね。個性もない。
意見も2通りしか出てこない。

異常なまでに非処女が大嫌いな男性は過去に自分の母親が浮気して
家庭崩壊したり嫌な思いをした人なんだろうか？

>>638
おもしろい。
それで嬉しい男性もいるのですからよろしいのでは。
気合が入ってていいね。

>>638
つか、ﾔﾘﾏﾝじゃん。
処女なら童貞を開発できないからね

童貞も処女を開発出来ないよな。
経験がなくても純粋な二人なら大丈夫、絶対彼女(架空)を良くさせる、とか
ハァ？だが

>>643
低脳ぶり発揮してますね
まぁ処女なら嬉しい派ってのは付き合う条件に処女非処女なんか入ってない
非処女だったとしてもそのまま気持ちは変わらんよ
とだけ言っとく
まぁ処女オタと同じだと思うならそれでもいいよ。


処女オタキモオタ童貞ですがこの板から去りますね

>>645
男って所詮そんなもんですよ。
だだし、一生養ってもらおうなんて思ってるのなら、男のある程度のわがままは
許せないとね。
逆に女性に食わしてもらってるのなら何も申しませんよ。

>男って所詮そんなもん
便利な言葉ですね。
>一生養ってもらおうなんて思ってるのなら、
>男のある程度のわがままは許せないとね。
熟年離婚の話題でよく出てくる言葉ですね。

>>632
結果的に結婚するんならいいんじゃないの？

>>652
じゃあなにか？
男と遊んできた非処女を引き取ってその上専業主婦させて養えとでも言うのか？

ぜってー無理ｗ！
俺はそんな奴を養うために頑張って高収入になったわけじゃない

>>652
そうなのか。
熟年離婚の話題にのってるのか？
しかし熟年離婚したわりには、また再婚するっていうジジ、ババ様がいるのは
なぜなのだろうね。

性への意識が変化する時

・初体験
・二人目との体験（比較のはじまり）
・勢い（ノリ）で行為に至
・行きずりの（初対面の）相手との行為
・強姦（未遂含）
・性病に感染する
----------
番外
・商業目的の相手との行為
・自ら商業として行為を行なう

あたしヤリマンの末エイズになったけど悔しいから出会い系とか逆ナンしてやりまくって移してる

>>654
>男と遊んできた非処女を引き取って
>その上専業主婦させて養えとでも言うのか？
そんなこと言ってませんよ。
処女と結婚したいなら、すればいいと思いますよ。
ただ、「男ってそんなもん」と自分のわがままを正当化したり、
「養ってやってる」というつもりでいれば、
相手はいい気持ちはしないでしょうね、と思っただけです。

>>655
熟年離婚で離婚する夫婦は、自分の経済力がないばっかりに、
浮気されてもモラハラを受けても、「養ってもらってる」身分に
甘んじるしかなかったけど、年金分割制度導入によって、
やっと逃げられるようになった、ってことでしょ。
>また再婚するっていうジジ、ババ様
それはジジのほうももう定年を迎えていて、「養ってもらう」という
構図にならないからじゃないですか？

普通に疑問なんだが、
結婚前にセックスする必要ってあるの？

>>654
そうなのです。
その高収入を駆使してありとあらゆる情報を手に入れて、
一生の宝物を手にいれましょう。

>年金分割制度導入によって

それも旦那の金だろ……

男は女を養って当然、文句言うな、気にいらないなら出て行くから
てめーの年金半分寄越せ。　

>>661
夫婦が婚姻後に築いた財産は、どちら名義のものであっても、
夫婦共有のものですよ。
いや俺が稼いだ金だから俺のものだ、というのなら、
そういう契約が出来るみたいなので、それをしてはどうでしょうか？

>>654
別に「養ってやってる」なんて思わんよ

互いに感謝し合える関係が理想だ

>>658
養ってやってる。は言い方が悪かったですね。スイマセン。
家事や子育てやパートや近所の人間関係と色々と女性にもありました。
少し毒されてきたのかもしれません。
修正しないといけない。

>>653
結果的にって・・・。
要は「結果、自分が処女を貰った相手と結婚するのがベスト」というのでFAなのかな。
だって結婚前にセックスしないと相手が処女かなんて分からないし。
結局、結婚前に試したいんでしょ。

結婚する予定、それなりの気持ちでセックスした相手と別れた人なんて
たくさんいると思うんだけどそれも認めたくないんだよね？ここの処女オタは。

処女マンセーなら処女の自己申告を信じて、結婚初夜まで何もしないで欲しい。
このくらい突き通してもらわないと矛盾してる。

「結婚する人としかしない！」と単純に思っていたけど、
男側には、処女かどうかというだけで、これだけドロドロというか、
処女と交換条件に〜してやる、みたいなのがあるんだと知って、
なんか結婚とかいやになってきた。
ただ純粋に、男の人もよろこんでくれるだろう、だから大事にしとこう、
と思ってたけど、なんか違うみたいだね。

>>666
（彼女に言うとおり処女なら）この女性と絶対に結婚する！

このくらい明確な意思があればいいんじゃないの？
これはそれなりの気持ちじゃないでしょ

男の人によろこんでほしい、ってのも、
養ってやるんだからそれくらいするの当然だろ、って思われるんでしょうね。
だったら、今まで守ってきたものをあげたんだから、養うくらい当然でしょ、
と思っていいのかな。

>>669
>養ってやるんだからそれくらいするの当然だろ

相手の男がこんなこと言う奴だったら
>だったら、今まで守ってきたものをあげたんだから、養うくらい当然でしょ

こう言い返してもいいと思う

今現在非処女でも、付き合っている当時は結婚を前提にしていたかもしれないし、
別れること前提に付き合っているカップルなんていないと思うよ。
結婚するつもりでもセックスはすべきじゃないと思う。
セックスしてから別れようと言われたら意味がない。

お試しでやってんのか。すげえな俺には真似できん。

>>669
大いに思っていいのでは。

中古なのに処女と嘘つく虚言癖の人間はオワットル

>>614
整形は誇りですか

>>667>>669
交換条件を持ち出してるのは高収入の男だけ
他は清いお付き合いしたいだけ

>>674
>交換条件を持ち出してるのは高収入の男だけ

一括りにするな
交換条件を持ち出したのは俺だけど
あくまで俺個人の意見であって
他の奴がどう考えてるかなんて俺には分からんよ

ttp://moemoe.homeip.net/static/3223.html

ちゃんと読めよー

わたしはただ、単純によろこんでくれるって、ただそれだけなんだと思ってました。
養ってもらうために結婚するんじゃないし、専業主婦になりたいとは思ってませんが、
もし実際そうなったとして、相手が「処女だったから」を根拠に、養ってるだの、
大切にするだの思われたらと思うと、結婚が怖くなりますね。
養う養われるじゃなく、一緒に協力して生きていきたいから結婚するんだし、
処女かどうかは関係なく、お互いを大切にしあえる人と結婚したい、
と思ってたけど、ただの夢見がちな妄想に過ぎないような気がしました。
わたしのほかにも、処女で、このスレに反論してる人結構いるみたいだけど、
同じような気持ちの人もいるんじゃないかな。
処女で結婚するこてが怖くなるというか。「わたし」じゃなく「処女」が重要のようで。

>>677
私も処女だけど結婚はそこまで重視してないからなー。
養ってもらう気も毛頭ないし、男性に喜んでもらう気も別にない。
できるなら自分が養いたいくらいだし、男性側が喜んだって「だから何？」って感じ。
一生を共にする相手ならセックスしても良いかなと思えるけど、いつ別れるか分からない男と軽い気持ちでセックスするのが自分で許せないだけ。
プライド高い性格なのは分かっている。
男性に喜んでもらうために処女守っているのも良いことだけど、男性もそんなに綺麗な気持ちで処女を喜んでいるわけじゃないと思うよ。

夢見がちもいいけど変な男に騙されないようにね。

>>677
なんで２チャンネラーの１人や２人からそこまで影響を受けなきゃいけないんだよｗ
世の中いろんな人間がいることも分からないのか

>>677
処女だってそいつを構成する要素の一つだろ
処女なんてのは最低条件であって十分条件ではない
処女は人間としての最低限のモラルだ

>>677
＞一緒に協力して生きていきたいから結婚する
そりゃそうだ
＞処女かどうかは関係なく、お互いを大切にしあえる人と結婚したい
どうぞどうぞ
＞「わたし」じゃなく「処女」が重要のようで。
「処女」であったことは「あなた」の一部分ですよ

誰にだって嫌なものはあるのに
非処女に対して嫌悪感がうまれるのは認めないってのはおかしいよね

>>679
全ての人が同じ考えだとは思いませんが「男はそんなもん」という人もいるし、
自分の相手がそういう考えだったらと思うと、結婚が怖くなるな、ってことです。
処女を重要視するのはその人の自由ですが、自分の相手がそうだったらいやだなあと。

>>678
アネゴ！

>>680-681
処女であることはわたしの一要素ですが、一要素に過ぎません。
それをことさら取り上げて、他のことにまで持ち出されると嫌だなあということです。

>>683
！？

あと非処女に嫌悪感がうまれるのは認めないなんて、一言も書いていませんが。

２ちゃんだからこの程度ですんでるんだろ。
実際女をおとす為に自分を捨ててる男の腹ん中見てみな。
男同士のぶっちゃけトークなんざとんでもなく汚れてる。
ここの女性住人は良くも悪くも男を知らないんだよな。

処女だと嬉しいし一緒にがんばっていこうと思う
養ってやるっていう感覚のやつはリアルには全然いないんじゃないか？
と童貞の俺は思った

>>682
まあ少なくとも交換条件を持ち出してたのは俺だけだったし
それに賛同するレスは一つもなかったよｗ　
そこは安心していいと思うｗ

>>682
>>651で（男はそんなもん）などと軽はずみな言い方をしてしまいました。
ここにいる女性達に不愉快な思いをさせてしまいました。
てみじかに済まそうと軽い気持ちで書き込んだことを反省しています。
どうぞ気を悪くせずどんどん話を進めてください。
すみませんでした。

未婚比処女の割合と晩婚、非婚、離婚、性病罹患率の割合が増えてるからね
明らかな相関関係
やっぱりまっとうな結婚生活には処女婚が必要だよ

相手も童貞じゃなきゃ意味ないけどね。

>>692
でもさー
童貞じゃ彼女をリードできないんじゃない？　
女性が童貞を嫌う理由にこれもあるんじゃ？

リードできなくても、処女婚を理想とする理由が>>691に書かれている内容だとしたら、
童貞じゃないと意味がないと思うよ。

男性側の嫉妬・独占欲から来るものなら非童貞でもいいと思うけどね。
私はリードされたいなんて思わないから童貞がいいというより、童貞じゃなきゃイヤだけどｗ

リードってする必要あるのか？
非童貞の免罪符にしか見えん。

好きになった相手なら、童貞だろうが非童貞だろうが気にしないよ。
あからさまなヤリチンは嫌だけどw
セックスに関してはテクニック云々よりも、どれだけ自分を思い遣った扱いをしてくれるかが重要だし。

>>694
同意。
それに女性側にも相手の過去に対する嫉妬はあると思うけどね。
当人が処女ならなおさら。
リードっていっても、セックスに関してだけじゃん。
それよりも重要なことがほかにたくさんあって（>>691のことなど）、
貞淑な処女ほど、セックスよりそちらを重視すると思うけど。

さっき偶然ものすごいサイトを発見してしまったんだが
http://dontdatehimgirl.com/home/
顔写真入りでこいつと付き合うなって
ヤリチンデータベースっぽいが日本でもあるかな？

>>674
交換条件を持ち出せるのは高収入の男だけ、の間違いじゃ。
嫁を一生専業主婦させることができる男って、今少ないし。

専業主婦させてやるとか殊勝なこと言う奴は
会社から帰宅して飯出来てないぞざけんなｺﾞﾙｧって怒鳴り散らしてから寝込んでる妻に気付き
病み上がりの妻は信じられないほど汚れた家を掃除し
家中から汚れた靴下やらハンカチやら拾って歩いて洗濯をするようなイメージがある
偏見だとは分かってるんだけど

まあさ
話がいきなり変わるんだけどさ
恋人同士で結婚の約束をしても
結婚までに童貞処女を守るってのをはさ
結構理にかなってると思うんだよ

まずさ
結婚を約束した恋人同士が婚前セックスしないってのは
2人とも肉欲や目先の欲望や雰囲気に負けたりしないっていう
信頼が生まれるんだろうな
この信頼感はかなり凄いと思うよ
ただ女のほうは処女を守ればいいだけだけど
男は「童貞」という証明出来ないものだから
よっぽど努力しないと信頼を勝ち取れないんだろうな
まあまず死ぬほどオナニーはしとかないとな
男は耐えられないだろうｗ

結婚後の事はしらね
それぞれ抱える悩みは違うだろうし
絶対あるだろうし

今の彼女が処女だった。こないだ。俺にとっては初めて。
なんかちょっと感動してしまった。
お世辞にも彼女にとって上手くいけたとは思えないけど、我慢してる姿とか
痛みをこらえてるけな気さを見たら、何というか奥さんの出産に立ち会った
旦那が感動する気持ちが分かったような気がした。少し違うか。

以前から仲は良いと思っていたけど、なんだか自分の意識が変わったのを感じる。
結婚しても、もっと楽しくやっていけると思った。

このスレ読んで「俺、処女派だったのか？」とさっき実感した。

＞お世辞にも彼女にとって上手くいけたとは思えないけど、我慢してる姿とか
＞痛みをこらえてるけな気さを見たら、何というか奥さんの出産に立ち会った

そうそう
経験者によると
その痛みに耐えた姿を見ると
「こいつを大事にしないと」って思うらしい

確か西村知美も結婚するまでｾｯｸｽしなかったんだよね？
多分処女だったと思うけど。

>>703
それは処女派じゃないと思う。
彼女が好きだから、その彼女が処女で、Hの時に感動したんでしょ？
それは彼女自身の事を好きな人。
処女派は、相手が出来る前から「処女」が絶対条件だから。

>>706
あ、そういうことか。処女派の意味が分からんかった。
でも今まで３人と付き合って、こういう経験（？）初めてだったから。
何だろう？凄く意識の変化を感じたんだよ。
自分でもよく分からん。

処女オタが処女が絶対条件じゃないのか？
処女派が処女が絶対条件なのか
俺も処女派じゃないや

つーか結婚の時って男女ともに相手に条件を求めるじゃん
収入だの家事能力だの価値観が合うだの

処女派はそれに処女がプラスされてるだけ
それの何が悪いのか？

イケ面狙いはイケ面がプラスされるだけだし
金持ち狙いは金もちがプラスされるだけだろ

いいんじゃないの？別に
絶対処女としか結婚しない、でも。
他人を罵倒とかしなければ。

「処女と結婚したい」という意志を曲げろ、と言ってる人は
いないと思うよ。隅から隅まで見たわけじゃないから、
いたかもしれないけど、それは人の趣味に口出しするほうが悪いと思う。
ただ、処女派の言う人の理屈に、自分なりにおかしいと思うところが
ある人がそれぞれ突っ込んでるわけで、「処女と結婚したいと思うな・
するな」とは誰も言ってないと思う。「非童貞は処女を求めるな」と
いうのはあるけど。

>>709
条件をつけることが悪いとは思わない。条件に合う人をがんばって見つければ良い。
ただ、その条件に処女を入れるのは当たり前だ。
入れない奴はバカ、非処女と結婚した男は負け組み、みたいなのはおかしいと思う。

女の人って旦那が嫁の性歴に嫉妬の感情持ってるって知ったらどう思うんだろ？

>>712
>入れない奴はバカ、非処女と結婚した男は負け組み、みたいなのはおかしいと思う。
それを他人に言ってる奴はいないと思う
ただ「処女派である俺が非処女と結婚したら負け組みだろうな」
という意味で言ってるのは見た事あるが

他人の趣味を否定する奴は
処女派だろうがアンチ処女派だろうがろくでもねぇな

別に悪くないよ。
処女派が色々言われるのは、処女ではないと言う理由だけで、その人の人間性を全て否定するかの様な事をたまに言うからだろう。

イケメンじゃないから、金持ちじゃないからって自分の人間性まで否定されたら嫌だろう？

>>712
禿同。
処女を求めるのはご自由にどうぞ　と思うけど
自分には関係のないであろう非処女を見下すような発言が多いんだよ。
優劣つけて何に満足しているのか分からない。

>>713
過去を責められるのは疲れる。
過去を連想させるキーワードは全て封印してる。

>>714
前レスとかにいたような気がするけど、
ただの独り言というか、決意表明というか、自分語りを書いていただけなのか。

>>713
嫉妬なんかする必要ないのに、と思う。かわいいわね、とちょっと嬉しく思ってしまうかも。

>>715
＞処女ではないと言う理由だけで、その人の人間性を全て否定するかの様な事をたまに言うからだろう
んー？人間性まで否定して無いでしょ
ただ結婚対象外というだけで
非処女の友達もいる処女派とか結構居るよ
そういう人たちはけっして非処女のことを「中古」だの「肉便器」だの思ってない
ただ結婚対象外なだけ
そしてその理由を淡々と書くだけ(罵倒でも中傷でもなくただの理由
ただ「結婚対象外って言うのがムカつくんだよ！！人間性を否定してるんだよ」
と問われるとどうしろと

>>717>>719
女って怖えぇ・・・

女はうんこだようんこ
ぶりぶりけつふってりゃあいい

反対に、嫁が自分の過去の性歴に嫉妬の感情を持ってるって知ったら、
男性はどう思うの？

>>723
いや、普通に申し訳ないって思う。

>>723
んーどうだろうね

最低でも100人以上の非童貞夫からのアンケートをとらないと
傾向とかわからんだろうなあ

>>714
いやー、残念ながら言ってる処女オタ結構いるけどね。
非処女でも構わないって言ってる人に「お前はどうせ残飯スレの住人だろwww」とか
「あなたの抱いてるその奥さんは過去○○人もの男にああされこうされ…」
みたいな長文コピぺをあちこちに貼ったり。
そういう事実があるからこそ嫌われるんだと思う。

>>723
既に知られてるし、軽いから心配と言われた。
もう絶対浮気しないから一緒になってくれ、とか言えば良いのかな？

>>724-725が端的に処女オタと普通人の違いを現している件について・・・

>>721
嘘ついてるんじゃなくて、過去の話で何度も喧嘩になってるから。

>>725
平均を聞いているわけではなく個人個人の意見を聞いているんだと思うよ。

ここで童帝の俺が華麗に登場ですよ

>>730
そのまま通り過ぎて行け

>>729
やっぱり喧嘩のネタにはなるのか。
過去は無いにこしたことはないな。

>>732
かなりの大喧嘩になる。
今では嘘ついとけば良かったな・・・と後悔してる。

喧嘩の元があって互いが隠しながら付き合うくらいなら
過去を互いがさらけ出して認め合う相手と付き合うほうがｲｲ。

将来は分からないけど過去がネタでゴタゴタする事は無いのだから
当然将来上手くいく可能性が高い。

>>733
マジかよ・・・
まあ、嘘ついてそれがバレる方が荒れそうだけど。

>>734
そうともいえないんじゃない？
なんかある度に過去のことを蒸し返されることだってあるだろうし。
何も隠し事はしないってことはいいことだと思うけど、
裏を返せば「相手に吐き出すことで楽になりたい」ってエゴでもあるわな。
相手側に受け入れ体制が整ってない場合は特に。

>>734
確かに過去のｾｯｸｽ歴が無ければ気は楽だった。
しかも過去にｾｯｸｽして良かったーとも思えないんだよね。

>>736
自分が吐いて楽になる、っていう節があるのは否定しないが
相手に許されない時の覚悟もしてる。

嘘をつき続けるってのは互いの関係を重んじてと言うが、
結局(隠す程の)過去を相手が聞いて
自分が振られる事を心配してるんじゃないの？

>>726
>「あなたの抱いてるその奥さんは過去○○人もの男にああされこうされ…」
みたいな長文コピぺをあちこちに貼ったり。

でもこのコピペって事実でもあるじゃん

>>738
もちろん自己保身的な考えもあるよ。
この辺は相手との関係や、自分の気の持ちようもあるから、
一概にどちらが正しい選択とも言えないのでは？と思ったので。
（「何が正しいのか？」すら個々人によって違うだろうけど）

過去が原因の喧嘩って鎮火しにくそうだなぁ
男同士の過去のいざこざって時間が経てば笑い話になる事もあるけど
男と女ってややこしくなりそう

>>723の質問をとりあえず、既婚男性に聞いてみたけど、

895 名前： 名無し＠話し合い中 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 21:16:08 
何過去にこだわってんの、馬鹿じゃね。 
と思う。 
896 名前： 名無し＠話し合い中 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 21:16:09 
別にそのまま放置。 
歴史は改ざんできません。 
897 名前： 名無し＠話し合い中 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 21:17:24 
いやー、いろんな味のマンコに出会ったなあ・・・と遠い目をする。
900 名前： 名無し＠話し合い中 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 21:27:45 
そういうのは既婚女性に聞くべき。 
901 名前： 名無し＠話し合い中 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 21:34:32 
 内容による。常識の範囲内の恋愛なのか。 
902 名前： 名無し＠話し合い中 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 21:40:29 
結婚前は3Pとかしまくってたけど、結婚してからは妻だけ。 
903 名前： 名無し＠話し合い中 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 21:40:44 
ヨメの過去を聞いて嫉妬しながらプレイしてますが、何か？
904 名前： 名無し＠話し合い中 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 21:50:18 
嫉妬プレイもありはありだな、「こんなに濡れちゃう女はお前がはじめてだ」とか。

☆.。.:*・°☆

>>742
申し訳ないと思う俺が異常なのか
それとも結婚したら考えが変わるのか
どっちなんだ？
自分では普通の感性だと思ってたんだけどな。

>>744
申し訳ないって思うのは変じゃないと思うよ。
非処女嫁だってまったくゴメンねの気持がないわけじゃないと思うし。
ただ、申し訳ないと思ったところでどうしようもないってことなんじゃ？
結婚してる人たちはすでに出来る範囲での努力はしてるだろうから、
処女、童貞をあげられなくて申し訳ない、その代わりにこれするよってものもない。

てか、私も夫に昔の女の影を感じるときに、一瞬嫉妬してしまうことはあるけど、
それについて夫が罪悪感を持ってしまったら、それこそ申し訳ないと思う。

>>740
確かにｲｲの発言はうかつだったな、ｽﾏﾝ。

でも互いの過去を予め知っておいてデメリットは少ないでしょう…
とだけは言っておきます。

>>745
なるほどね、そっか過去にこだわっても結局何もできないんだよな。
そんな気持ちがあるから嫁に優しくするっていっても
嫁に優しくするのは当然のことでそれ以上の事なんてできないもんな。
既男はその辺悟ってるのかもしれない。
でも742のレスってやっぱ俺駄目だわ。何か気持ち悪い。

世の中の非処女だって、彼氏や恋愛の末に夫となった人に
「お前ともっと早く出会って、初めてをもらいたかったな」って言われたら
恐縮しまくり「この人にあげたかったな」と思うだろうね。
好きな相手にそれを言われて「きんもー☆いい年して処女なわけないじゃんｗｗｗ」って
思うような女っていないと思う（男もそうだろうけど）

>「きんもー☆いい年して処女なわけないじゃんｗｗｗ」
それ言ったら腐れ外道だろ

>>747
相手の過去を知ること自体が、自分には既にデメリット。

>>749
まぁ、ある意味女の理想かな。
「こいつの処女を欲しかった」って思ってくれるってことは、
処女じゃなくても選んでくれたってことの証明になるし。逆説的な話だけど。

今時の女にとって、処女っていうのは失ってこそ価値のあるもの。
一生付き合う男だからこそ、何もかも捧げるっていうのは何か怖い気がする。
変に勘違いされても困るし。

>>752
こういう奴だけはパス

>>753
同意

>>751
相手を知る事にそんな恐れるのか。
スレ違いなんでこの辺にしておきます。

>>752
あーそう
だったらこっちも妻に捧げるはずだったものを捧げなくていいね

私は処女なんだけど
色々なことについてやってみなきゃ分からない部分は大きいと思う
セックスだってそうだと思う。知ってどうこう思われるのもイヤだし、
知らないままでいるのも怖いというジレンマがある
男ってそれがないから羨ましい。

>>752,753
まぁ、コレは俺の妄想なんだけどねｗ
ここまで極端じゃなくても、
「処女じゃなくても愛して欲しい」っていうのは
処女か非処女かにかかわらず、女の共通の願いだと思う。
NANAがあんなに受けるのは、ぶっちゃけそういうことだろう。
あのヒロインは、男から見ればただのDQNでしかないけどね。

とはいえ、これは男の方にも同じことが言えて。
男（の子）向けのラブコメでは、主人公はたいてい冴えない奴だ。
特にスポーツが出来るわけでもないし、秀才でもない。
なんとなれば、男だって
「見た目や能力にこだわらずに愛して欲しい」と思っているからねぇ。

いずれにしても、結局それが単なるガキの甘えでしかない。
歳をとるにつれて、そのことに男は遅かれ早かれ気づくんだけど、
昨今の女はどうも割と本気で気づいてないフシがある。

無償の愛を求めることほど、あさましい事は無いと思うんだけどね。

>>757
男はそれが無いからって、男には風俗があるから、
最悪、一生彼女できなくともセックスだけは経験できるからマシってこと？

>>758
全く意味が分からんが心にノックされたかな

>>758
男は諦めるか努力する
女は男を攻撃する

>>757
ことセックスのみではなく、男にだって似たようなジレンマはある
やらなきゃよかった事、知らなきゃよかった事。
その逆だってね。
まあ、自分で責任とれないうちの責任を伴う決断ってのは結構後悔する事多いよ。

>>758
NANAとかの少女漫画はあんま詳しくないけど
「主人公の女がイケメンに惚れる」ところから物語が始まるんだろうけど、
オタ向けの萌え漫画なんか、モテ要素皆無な主人公に、
なぜか美少女が一方的にベタぼれすることから始まるんだよな。
処女オタの女性に対する妙に強気な万能感て、
この辺から来てんのかな？とか思う。

>>759
違う。分からないまま一生の選択をすることが怖い。
知ってから選ぶことに文句を言う女はあまりいないでしょ。
机上論や他人の話だけで一生の選択をするということが怖い
実際知ってからでも失敗しないわけじゃないだろうけど

>>764
何かあぶなっかしいなぁ。

>>763
>オタ向けの萌え漫画なんか、モテ要素皆無な主人公に、

それは間違い
だいたいみんなイケメンか美少年じゃん
顔が良いんだからもててあたりまえだよ

>>764
何となく言いたいことが分かりづらいんだが、
もしかしたら全然違うかもしれないけど、

「男はとりあえず性欲から積極的な行動を起こして、
彼女なりとセックスした後で、『好きだから』とか『愛してるから』という理由をつけるけど、
恋愛でもセックスでも女は受身である場合が殆どだから、
相手を受け入れた上で、男のその言葉を信じるしかないのが理不尽だ」

ということだろうか？

>>767
多分、一発目で失うもの無く経験を手に入れられるって事じゃ？

男も童貞は失うはずだが？

>>767
ううん。そうじゃなくて
男は処女であることに価値を感じる人が多いし、
軽い女だとか思われたくないから処女を守っておきたいけれど
机上論や伝聞などでしかセックスを知らないままに
一生の選択をしてしまうことも怖いということ。
実際に、セックスを体験して分かることが多くはないような気はするけれど
それでもなんか知らないままに一生付き合う男を選択するのも怖い。

>>763
男性or女性向けのフィクションはどっちもどっち
それぞれに都合良く作られてる

女は嫉妬の感情が自分自身の心の問題だとわかってる。
だから嫉妬の感情を正当化させ、それを盾に好きな相手を攻撃したりしない。
男は嫉妬させるオマエが悪いんだーと攻撃する。
ミニスカはいてる女が悪いんだ、と一緒。

>>770
確かに処女がそうでなくなったときの変化は否めないね。
少なからず世界は変わって見えるだろうし、
自分のセックスに対するスタンスもより明確になるだろう。

自分が将来その価値を言い方は悪いが武器にしたいなら
守るべきだろうし、そうでないならその後の自分を知っておくのも
ひとつの道だとは思うよ。

もってきな
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber26875_d60.jpg

>>770
なるほど。
その心配は男も同じだと思うよ。
でに、女性と違って男は射精さえすれば一応の満足感と快感を得られるし、
女性に比べれば精神的、肉体的な負担は軽いだろうから、
心配の程度は違うだろうけど。

解決策は思いつく限りでは２つしかないな。

・色々な男性と経験してみる
・「この人とだったら例えどんな結果に終わろうとも、他を知ることが無くとも後悔は無い」
と思える男とセックスする。

難しいですな。

あらゆる経験をプラスにできる人間もいればマイナスにしちまう人間もいる。
人それぞれなんだろうな。

>>770
知らない同士が一緒になればいいんじゃない？
童貞もセックスのイロハは情報のみなんだから。
周りを気にせず二人のセックスを作ればいい。
比べるものがない分、より自分と相手で向き合っていけるだろうし。
…で、それなんてエロゲ？って書かれるんだけどｗ

>>770
成り行きにまかせるしかないんじゃないか？
別に経験の為だけに付き合うタイプじゃないんだろ？
もし付き合って「この人で良い」と思えれば一人でもいいじゃん。

http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1159687681_1.jpg
男性のみなさんこれが現実です。

>>779
ええー目だけ違うね。アイプチ？でもアイプチなら写真は良くても生では分かるよ

>>772
男は嫉妬させるお前が悪いんだー、
と攻撃しないように処女を求める、これでおk？

>>781
散々ボコボコに非処女叩いてんじゃん・・・
本当に「処女が好き」ってだけなら、
「処女のこういう部分が好き」とか「こういう処女を好きになった」とか語ればいいのでは？

>>782
多分非処女だからって叩いてるの極一部。
性を軽んじる風潮を作ってる奴は男も女も叩かれて然りだとは思うけど。

>>782
非処女全体への罵倒はこのスレで少ないと思うが。
処女のここが好きと力説すれば
処女なら誰でもいいんだ、膜にこだわり過ぎ、と勘違い。

彼女がいて上手くいってる人はあまりここにはいない気がする。
男女経験の有無問わずね。

501 ：Ms.名無しさん ：2006/10/01(日) 17:29:08
私はそんなにかわいいほうじゃないけど
Ｈする相手ならけっこうイケメンを選べる。
女の子はその点トク。
わざわざ不細工な人とＨするのって意味わかんない。


だってさ
イケメンとさんざん遊んでヤリまくった後、イケメンじゃない金持ってる真面目君と結婚
今よくあるパターンだよねｗ

>>552
>>551だが無論。
結婚に関しても非処女でも全然問題ない。ていうかむしろ経験がある程度
ある方が好ましい。
だってそれだけ魅力があるってことじゃん。処女ってなんか魅力を感じない。
変に堅すぎるのもどうかと思うし。たとえ美人でも何かね。。

結婚すらしない奴に「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚すらしない奴は肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も怖いし汚いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば「ヤリチンの肉便器」を愛せる訳も無いので恋愛対象外。
そしてヤリチンの肉便器になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。
肉便器が自分を女だと思うな。きちんと結婚相手に純潔を守っている女に対して失礼だ。
オマエらはヤリチンの唾液や精液にまみれて性病菌をばらまく汚い肉便器なんだよ。
肉便器は肉便器以外に成り済ましたりしながら妄想だけを書いてないで、
風紀を乱して性教育を過激にした事を反省しろ。
肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。
きちんと純潔の証を破らせた奴に引き取ってもらえ。
でないと幸せにはなれない傷物の肉便器のままだ。

お前ら肉便器は『ヤリマンが性欲処理で使用済みの奴』とでも結婚できる知能障害なんだろ？
だから『ヤリチンが性欲処理で使用済みの奴』と結婚できるわけがないとも分らないんだろ？

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

やりマンとヤリチンが結婚して幸せになっても不思議じゃないんだよ。

そこまで含めないと長文、無駄だよｗ

セックスを夫婦の間の神聖な契約と看做すか、
それとも夫婦に関係なく行われる行為と看做すかのの差じゃないかな。

夫婦以外にもセックスの可能性を認める人なら処女を求めるのはおかしい。
認めない人なら、妻が実は非処女でした、というのは嫌悪の立派な理由になるだろ。

保守的で堅実な結婚生活を求める男性にとって785で紹介されたような女は地雷。
結婚後にしか判らないと思うが、こんなバカ大切にしなくていい。
という訳で非処女は保守的で堅実な結婚に期待しないで下さい。
そういう男性にめぐり会えても、婚前の経験がバレると供に夫婦仲は冷えます。

>>782
>783と>784をよ〜く読んでね。
>787-788みたいな釣り長文ばかり記憶に残すんじゃなしに。

>>786
セックス経験がある＝魅力的
セックス経験がない＝堅い

童貞の考えそうな事だなwww

処女ってやっぱりガードが堅い。そこが魅力ではあるんだけど、疲れる部分でもある。
こちらがあらゆる面でリードしなけれ関係が続き難い。女に慣れてるモテ男なら楽勝だろうけど。
非処女はなんだかんだいっても、男に慣れてる。
相手がリードしてくれたり、積極的にこちらへの好意をアピールしてくれることも多いから、
その点楽ではあるんだよ。女が非童貞を好むのもこの辺の理由だろ。
男なれしてるけど処女ってのは学生くらいまでならみつけやすいが、
年齢が上がるにつれてどんどん少なくなるから、早めに動かないといけない。

どうでもいいけどNANAは大半の読者に主役はDQNだと思われてるよ。
キライじゃない人も、行動的にはどうよ、って思ってる場合がほとんど。
８の行動全てを受け入れて憧れている女なんていないと思う。
ただ漫画として面白いから見てるって人が大半だよ。
あとは惰性とか。

男だって電影少女とかいちご１００％とかそういうラブコメの
主役に共感しているわけじゃないでしょｗ
ただ漫画として面白いから読んでるだけじゃないの？

>>793
＞男なれしてるけど処女ってのは学生くらいまでならみつけやすいが、
＞年齢が上がるにつれてどんどん少なくなるから、早めに動かないといけない。

いや、これは環境だから。
地方都市にいる女性は、学生時代には男友達沢山いたりするが社会人になると
男がみんな関東に行っちゃうから男慣れしている美人が処女だったりする。
ちなみに地方だと、それなりの大都市でも同じ。

モテを分かりやすい例でいえば
東京のちょいブス＞＞＞＞＞大阪のちょい美人＞＞＞＞＞＞（見えない壁）＞＞＞＞＞＞地方都市の美人

>>793
確かにそのとうりだと思いますよ。
女性は処女で相手がいなくても２１〜２３歳位に一度結婚を考えるみたいですよ。
その時の女性を捕まえないと、後はずるい男に遊ばれて捨てられた女性が増えて
きますよ。
のんきに構えてたらババを掴むよ。
それでもそれをかわしてきた女性は鉄板処女だから、よほどの男じゃないと無理
だと思うのだが。
ここでそれはデブスだ！とかは無しですよ。あまりにも世界が小さすぎるからね。

地方都市の人間だけど、全体の処女率は都会より高いと思うが、
美人処女率はむしろ都会より低いんじゃないかなあと思う。
自分の感覚だけだけど、可愛い子はやっぱり男から
目をつけられるのが早いから、中・高でDQN化→デキ婚とか、
高校生のうちに（なぜか決まって）年上の男との遊びを覚え→
バカ短大進学とか、とにかく誘惑が多くて、チャラチャラしてるのが多い。
そうじゃない子でも、20過ぎで早々と結婚して地元で家庭を築いてたりする。
（↑これは地方特有な気がする。結婚＝退職が根強いから、
いっそ働く前に結婚しちゃえみたいな）
テレビとか見てると、地方って美人若妻率高いと思わない？

処女がいい理由だとかどれだけ大層なお題目並べても、
処女を早々にゲット出来なかった男のひがみからくる発言にしか思えない。
処女がいいなら何故学生の頃に、未来の嫁候補として処女彼女を捕まえておかなかったのか。
自分が処女をつかめなかったからって非処女にあたるのが間違ってる。
非処女は結婚で避けられる存在だと言うなら「あまりもの」しか
残ってない程の切羽詰まった状態まで、処女と付き合えない自分が悪いと何故反省しないんだろう

別に責めてないと思うけど

すべてとは限らないと思うけど、多数がもてない男のひがみだと思います。
かわいいなって思った女性に男がいたのでくやしくて、俺は軽く付き合う
女は嫌いだ！とか言ってしまうのがいたな。
だったらお前ならその子が付き合ってくれると思ってるの？と聞いた事が
あるね。
相手にも好みってのがあるのに俺が好きなのだからお前も俺のこと
好きになれ。って男がいるね。
っていうか俺の周りにもいっぱいいるよ。
なんとかならんもんかね・・と時々思います。

それとは違うんじゃない？あくまで結婚相手の話でしょ？
結婚するって事は、相手も自分を選んでくれたんだから
付き合ってくれるかどうかの問題じゃなくない？

スレの上の方にもあったけど
好きな男に聞かれて、或いは目の前にして
処女が自分を非処女だと言ってしまう様な社会は
やはり異様だと思う。

今は、処女童貞は非処女非童貞になれと
陰に陽に社会から過干渉されている
不健全な状態だと思う。

>>801
軽く付き合う女は嫌いだ！とはひがんでる男がかってに妄想して（軽く・・）
と言ってるだけで、付き合ってる本人はいずれは結婚でしょうね。
そうなって欲しい。
ましてや結婚相手ならそりゃあ嫌われまいと努力しますよ。
あれ？
答えになってないかな？
そうそう、非処女にあたるのが間違ってるって言いたかったのです。

>>803
自分の好みの女が非処女＝軽い、ってのはひがみだけど
結婚相手に純潔を求めるのが、何でひがみ？
後さ、どの辺が非処女にやつあたりしてると思うの？

イケメンの童貞って何気に卑怯者が多いよな。
やることもやらずに、社会でのうのうと生きてる。

童貞は彼女の事、考えないで自由に生きてるんだからちょっとくらいの批判くらい我慢しろ。
どこまでわがままなんだよ。
非童貞は彼女の事とか色々考えて大変なんだよ。

童貞→世間体は悪いが、自由に生きれる
非童貞→世間体は守られるが、自由に生きられない

これで平等なんだよ。

>>804
ごめん。結婚相手に純潔を求めるのは俺も同じです。
昔も今も変わりません。
>>798君に助けてもらいたい気分だけど・・・
あまりにも処女に対しての理想が高すぎる人達が多いもので
つい・・・
あれ？
これって、俺がひがんでんの？？