邦画とｱﾆﾒは世界に通用するのに何でJ-POPはﾀﾞﾒなの

ｱｼﾞｱだけに通用するJ-POP。あれだけメロディもフレーズ
もアメリカ音楽を踏襲しているのにちっともヨーロッパ圏・
日本人ミュージシャン憧れの北米地域音楽市場で相手に
されない。最近では、パフィーがアメリカで注目されている
けど、それもキッズ中心。レベルの低いJ-POP、猿真似ﾋｯ
ﾌﾟﾎｯﾌ＆ﾗｯﾌﾟ、ﾊｰﾄﾞﾛｯｸとﾍﾋﾞｲﾒﾀは80年代の彼方。

オイこそが２へとー

邦画は通用してないと思う

邦画はヨーロッパで賞を何度も頂いているからな。
邦画の場合、観客動員数とかエンターティメント性
より芸術性で評価されていますよ。

つまり邦画は日本国内で通用しないということですね？

>>1
実はV系は評価されてる。
あと、パフィーなんかはアニメ化されるほどの人気。

ただし、金かけて持ち上げた物は糞ばかりだが。
宇多田なんかは結局アメリカじゃ売れなかったらしいねｗ

いくつから良いのはあるんだけどね。
上手い人はかなり上手いよ。
ただガキを中心に人気のあるバンドやアイドルは駄目。
俺はクラシックからジャズから義太夫まで何でも聴くが、あのお子さまJ-Popだけは我慢できない。
あれは音楽じゃないよ。
陽水とかBzとかリンゴとか上手いし好きだけどね
いきなり変な英語が入る歌詞も痛い……
しかも英語の歌詞をやたら入れるのに英語は分からない。これも痛い

Amazon.co.jp： Jポップとは何か―巨大化する音楽産業: 本: 烏賀陽 弘道
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/400430945X

> 　例えば、03年度にJASRACが徴収した、日本のミュージシャンや作詞・作曲者の歌が
> 使われることによる著作権料の総額は、日本国内外すべて含めて約1094億7000万円
> である。このうち国外からJASRACに入金された金額、すなわち、海外で使用された日
> 本の音楽への支払いはどれくらいだろうか。
> 　答はわずか約5億5483万円。全体の徴収額のうち、たった0.5％でしかない。これは何
> を意味するかというと「日本人がつくる音楽の99.5％は日本国内で消費される。日本国外
> で消費されるのはわずか0.5％でしかない」ということだ。（…）

> 　しかも、海外で消費される日本の音楽の大半を占めるのはＪポップではなく、アニメの
> テーマソングや挿入歌、BGMである。03年度の例だと、１位の「ポケットモンスターBGM」
> だけで海外からの送金の何と７割を占めるほか、２位の「ドラゴンボール」以下、10位ま
> ではすべてアニメ音楽である。（…）

はっきり言ってまったく通用していません。どう見てもゼロ同然です。本当に（ｒｙ
この本、J-POPの全体像がつかめて面白いので読むといいお

うん。世界でなんて通用してないと思うよ、邦画もアニメも。
賞を取ったりしてるのもたまたまだと思う。
そしてすぐに忘れ去られる。
金メダルを取った荒川静香でさえアメリカでショーをやる際は未だ無名扱いらしいし。
韓国人が日本では今韓国ブームらしい…と勘違いしてるようなものだと思う。

世界に流通しているアニメの過半が日本製だと
聞いたことあるけどね。
フランスとかスペインではゴールデンタイムに
最新の日本製アニメ流しているとか。

>10
それは粗製濫造の子供向けアニメ。
あくまでフランス人はアンパンマンとかの同類として見ている。

宮崎駿や大友克弘なんかは評価されてるけど、
それらは「マニアが評価している」という事だから。
例えばハリウッド映画みたいな受け入れられ方とは全然違う。
日本映画も同じだね。

アニメや邦画は、作品が認められるとハリウッドでリメイクされる。
「マトリックス」や「リング」が良い例。
それはアイディアや独創性が認められたということ。

J-POPにはそもそも独創性が無いから、認められる要素が何も無い。

>>1
日本語だから。

結局日本には押井守しかいないのか。

話題性がないから

先行してる向こうの巨大産業を追いかけるから評価されない
向こうで主流じゃないものを芸術の域まで磨けば評価される

宇多田ドリカム松田聖子みんなダメだね

>>12
確かに

ラルクとかELLEGARDEN、YMOなんかはどうなのかね？

ディアアングレイがフランスで大人気と聞いたけど

日本人は歌下手だからな。特にＪ‐ＰＯＰはお話にならない歌唱力。
しかも誰かの物真似ばかりだからどの曲聞いても同じ。

後は業界のやり方にも問題ありそう。

>>20
洋楽厨ｷﾀｺﾚ

>>20
だね。
クリスティーナ・アギレラがアーティストではなく、アイドル歌手扱いされてる世界だし…。
あれだけ歌上手くてアイドル歌手かよっ!って思うよね…。

宇多田ヒカルは成功したほうだよ？たしかに日本での評価みたいに絶対的な存在までには売れてないけど
今までにないくらいダントツ売れたと思う。

>>4
なんというか「売れてるものが世界を支配する」「売れたものこそ正義」なんて
資本主義原理に骨の髄まで漬かってしまっているような気がする。売れ行きだけが
ものの価値を計る指標なのか。

そしてなぜ買ってしまうのかというと「売れているから」とか答えそうな人が
たくさん居そうな気がする。それだけが価値判断の基準か。独自の目線は無いのか。
自分の脳味噌はほとんど使わないでいいのか。

「世界で通用する」というのは結局時代を表した・先取った、全知全能を持って
発信し全力で主張した、芸術性や文学性や高等精神活動などどうでもいいことで、
低俗で劣悪でも「売れたものこそ世界で通用する正義」ってことになるのか。

坂本九、坂本龍一ぐらいかね、アメリカで成功を収めた日本人ミュージシャンは。

>>25
ラウドネスを忘れないでやって下さい。

坂本龍一って成功したか？　アカデミーで賞を獲っただけじゃね　ありゃ映画の質が強力があったしなぁ

>アカデミーで賞を獲っただけじゃね　

じゃ、何をすれば「成功」と定義するんだお前ｗ

>27

アメリカを拠点に定期的にライブやって収益上げてるんだから、
成功したと言っていいだろう。
ビルボードのTop40に入らなきゃ駄目って訳でも無いんだし。

日本映画やアニメはやはり日本人の生活や文化に
根ざしたものを創らざるを得ないのでカッコ悪かろうと
何だろうとオリジナリティを出すことができる。
しかし、映画に関してはアメリカ市場ではリメイクされる
ことが多くなったな、それだけ質の良い文化互換性の
あるものが出てきたということだね。

芸術系の仕事に就いている者なら特によく判ると思うけど、

アニメ＞＞＞邦画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JPOP

なんだよね。
JPOPは余りにもレベルが低すぎて幼稚なモノが非常に多い。
単純に、「JPOPはレベルが低すぎ」ってことだ。
アニメの創造性やクオリティに完全に負けている。

アニメって芸術なのか・・・？

>>30
ハリウッドもネタが切れてきたんじゃね・・・？と思っていた。
質はともかく日本の漫画やゲームはネタが尽きんな。

ところでインドネシアとかでドラえもんの人気があるそうだが、畳文化と
いうのをどう解釈しているのだろうか。もしかしてそっちにも畳あるとか。

JPOPってなんだか歌詞を詰め込みすぎる傾向があると思うんだ。
日本語は１文字づつ切ると言うか、英語と比べるとマシンガンのように
聞こえる。
だからJPOPに英語を混ぜるのかな？
海外の人には失笑されるてるけど…

中高生から金を巻き上げられればそれでよし。それがJ-POP。

世界云々より、まずは日本の大人の鑑賞に堪える音楽をつくってほしい。

世代ＧＡＰがあるのは世界共通

日本のアーティストで年取ってても人気あるのってサザンくらい？
後は全然だよね…。
でも向こうだとエアロスミスとかBON JOVIだとか未だにキャーキャー言われてる。
しかも異常な位若い…。
曲も自分らが聞いても違和感ないし、寧ろカッコイイ。
そんな感じの人って日本にはいないよね。

漏れ的には、８０年代の洋楽は
かなり古く聞こえるがｗ

漏れって・・・・・・

>>7
JPOPの歌手も、聴いている奴も、ド下手・低レベル・変な英語の連呼のイタさに気付いていないんだよね。
気付かないどころか、カッコイイと思っているところが更にイタい。

観ている・聴いている方が恥ずかしくなる。

台湾や東南アジアで、中途半端に日本語の混じった劣化JPOPを聞くと
死にたくなるのと同じように、アメリカ人も身もだえしてるのだろうか？

中二病がいるね

ぶっちゃけアニメや漫画なんて、オタクの人が大げさに言うほど世界で通用してるわけじゃないよねぇ。
馬鹿にしてるJ-POPと同じレベルでアジア以外じゃ少数のオタクにしか受けてない。

東洋の黄色い猿が歌っているってことで色物あつかいされているのかな、、

ビジネス上、国内でプロモーションしたほうが絶対にもうかるから
レコード会社は海外での活動に消極的なんだそうだ。
リバイバルブームとかいうのも少子化でＣＤが売れなくなってるからターゲットを上の世代に狙ってんの。
ようするに金。とにかく金。
これくらい儲けに関して現実主義のレコード会社が、わざわざ不利な海外で宣伝なんてしない。
台湾人のミュージシャンなんかは国内だけじゃ食っていけないからせっせと海外に行く。

>>43
へぇ
で、それは誰に聞いた話？

ttp://www.youtube.com/watch?v=PnU51pb47yM

>>43
まあJ-POPは昔ならアニメは音楽を売る時についてくるものだったが、
今では世界中に聞いてもらいたいためにアニメに営業掛けるくらい
いろんな意味で逆転しているからな。
でも世界でアニメ見ている連中のほとんどがアニメの中で一番気にくわない
ものとしてJ-POPをあげるよな。アニメの汚物、軽蔑か苦笑しか出来ないものだって。
その最大の理由が、日本国内では格好いいはずだった「engrish」だもんなあ
アホみたいな小学生英語を得意げに劣化サウンドに流せば、そうなる

で、人気あるかどうか、ここをみてみりゃわかるんじゃね。
日本人がまったく関わってない欧州産のアニメ。
この手のアニメが日本にまったく知られないまま増えている。
http://en.wikipedia.org/wiki/Team_Galaxy_(TV_series)
http://www.teamgalaxy.tv/home_uk.html
http://www.youtube.com/watch?v=3dDJtJEBDCE

海外（US.UK）に比べたらやはり歌い手もサウンドもしょぼいから。
宇多田でさえ世界にはまったく通用しない

増えていると言う割りに、１つしか例を挙げられないんか

PuffyがTOKYO何とか〜って曲を出したのには引いた。
完全にあっち狙いじゃん。
しかもオサレ着物なんか着込んじゃってｗ
まぁあの２人は完全に終わってるからどうでもいいっちゃーどうでもいいんだけど。

>>49

今のアメリカの音楽はマジでしょぼい

日本以下

Ｕ2やらグリーンデイやらコールドプレイやらアメリカでもいい音楽はたくさん売れてる

でも今のアメリカの音楽は大体が糞


「アメリカで売れたから凄い」

こんな事思ってるのはお前ら馬鹿な日本人くらい

ジャップ終わったな。

誰も偏に『アメリカで』とは言ってなくね？
まぁ『例えば…』としては使うかもしれないけど。

JPOPて音がなんか濁って聞こえる

J＝ジャンクのJなのかな？

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1158963085/
なんでJ-POPがどうしようもないのにアニメだけ大人気なのかはここで聞け
世界中でアニメが大人気というスレだ
ディズニーより凄い日本のアニメ、アメコミより世界に影響力のある日本の漫画とホルホル中
>>50
同じ質問を上のスレで書き込めば、その問いがいかに間違っているか分かるよ。

日本が世界に誇る歌姫はこの人しかいないと思うよ。
http://www.youtube.com/watch?v=OaCcPMNGbds

>>53
東京で売れなければ認められないみたいなもんだな

そんな程度が低いといわれるアメリカポップ界に売り込もうとしても売れないJPOPの立場は

朋ちゃんなんか日本では大ヒット飛ばしまくってたけど、アメリカではけちょんけちょんに言われてたよね…。
あれは見ていられなかった…。

洋楽と邦楽の間には目に見えない壁があるように感じる。
洋楽はシャープに聞こえるなぁ。
邦楽は上でも言ってるけど濁って聞こえるし、後ろに余計な音入れすぎに感じる事がある。全体的にのべ〜としてる。
もちろん曲によります

>>58
極東板のオナニースレｗｗｗｗｗ

韓国映画やスターが日本で人気が出るのは在日韓国人
が多いからだし、アメリカでもヒスパニック系移民が多いた
めヒスパニック系音楽が売れる。日本の音楽がアメリカ市
場で消費されないのは日本移民が少ないから・・。

でもこれはいいわけ。アニメでも映画でも日本移民の少ない
ヨーロッパで評価されている。つまり、日本の音楽は互換性の
ない文化ツール。

日本の音楽も吹き替えにすれば売れそうだ。

英語は75調じゃないから、なかなか音と言葉が合わないんだよな。

米国の有名な作曲家に曲作ってもらいました〜とか、全米大ヒット曲のカバー！とか・・・やっぱりJPOPにしか聞こえないのは歌い手に問題があるからだと思う。

>>68
JPOPの歌い手は、「いい歌手になりたい」というよりも、
「有名になりたい」や「金を沢山儲けたい」や「モテたい」という欲望の方が強いからレベルが向上しない。

madは成功した方じゃね
日本人初オズフェストメインステージ

日本人アーティストで世界に通用するのはイエモンくらいだと思う。
曲やビジュアルやパフォーマンスなど総合的に海外ウケしそう。

コーネリアスは結構有名なんでしょ

JPOPが受け入れられないのは単純に言葉の壁だろ。
上の方で坂本龍一が引き合いに出されていたが、坂本の音楽に
日本語はあまり関係ないから欧米でも受け入れられる。
アニメや映画が受け入れられるのは字幕や吹き替えがあるから。

洋楽のどっかで聞いたようなフレーズをつまみ食いしてるから
PVとかもまんまパクリってのがあるし、浜崎なんかPVも衣装もパクってる酷いもんだし
チョンの日本のパクリ見てるようで恥ずかしくなる

英語で歌えばいけるって感じでも
ないけどね
カラオケ向けだからじゃないの？

あとカラオケで歌いやすいようにしてるのが前提だし
CMのサビにつかえる３０秒だけに妙に力入れてたりして商業主義丸出しだから疲れてくる。

通用してるバンドもたくさんあるよ。ペズとか少年ナイフとか・・・名前忘れたけど他にもいろいろ。

Ｍ捨てに洋楽のバンドが来たときとか、マジで恥ずかしいから日本人全員帰ってくれって思う。
日本のＪＰＯＰは「顔」と「金儲け」と「モテたい」がほとんど。
作詞だけしてアーティスト語ってるやつとかマジで許せない。『音楽』を真剣に追求しるように見えない。

ＵＳの音楽は最近そんな感じだけど・・・

【漫画とはアニメとは】

�@　（ ？ω？）　どっかの誰かが発明
↓
�A　（　´∀｀）　日本人が完璧なまで製品化
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　_、,_
�B　ﾐ　´_＞｀）英　ξ ・_>・）仏　（⊂_　独　∬　´_＞｀）伊　d´･ω･）西　（Ｐ・_・P）葡　(　`・m・) 墨　（　・A・）愛
↓　＠`･ω･）露　（　＾∀＾）台　（　・-・）ﾀｲ　（∃・∀・）印　§`・ω・)伯（　｀・t・）土　（　｀∀´）蒙 （ ´_⊃｀）米
↓　みんな、大喜び。
↓
�C　（ ；｀ハ´）　親日が増えるのを恐れた中国人【共産党】が日本アニメを締め出す。
↓　　　　　　　　国産アニメを推奨するも不人気…
↓　　　　　　　　結局、海賊版を作る。
↓
�D　 <ヽ｀∀´>　「日本のアニメは全て、韓国との共同制作と主張・ついでに起源も主張。」

なんで世界で通用する必要があるの？と言ってみる
別に良いじゃない

>>79
同意。

楽しめた奴が勝ち組。娯楽に理屈なんかいるか。

楽しめたら勝ちなんて、創り手側はそんな風に思ってない
んじゃない？必死でアメリカの真似をして英語詞を入れたり
英語で歌ってる歌手もいるんだから

>>81
そうだな…このスレの主題は消費者よりも生産側の話だったな。

スレ汚しスマソ

ビジュアル系も高齢化で大変だから。HYDE37さい、ガクト41さい、松岡充35さい

おじさんたち、頑張ってるんだな

ﾏｼﾞﾚｽするとGacktはHYDEより年下

邦楽を貶したがるのって典型的な中二病だからなぁ…

しかし「世界」って結局欧米とイコールなんだよな。アジアアフリカ等で受け入れられてもだめなわけだ。
欧米の白人様に認められたくてしょうがない。
まぁこれは大抵の日本人が陥ってる思考パターンだが。

日本の歌の中で国際的というか世界に通用するものといったら演歌しかないのでは？
J-POPって日本人のオリジナリテイが全くないんじゃないの？ただのお猿さんが歌と
踊りをオナニーするみたいにしか聞こえないのは俺だけじゃないと思うよ。

>>86
＞邦楽を貶したがるのって典型的な中二病だからなぁ…

欧米に受け入れてもらいたくて必死になってるのがJPOP歌手だが。

様々なジャンルの音楽を聴いていれば、そんな単純な解釈は出来ないと思いますがね。

最近はヒップホップとかマネばかりだし、マネでも上手けりゃいいけど下手くそだから。
乳出せばいいってもんじゃないんだよ。
スマップも反吐が出るほど、ド下手。アイドル系なんて問題外だし。
アメリカのアイドルは下手だとボロクソ叩かれるよ。

いくら顔が良くても歌が下手だったら先ず合格しないしね。
アメリカンアイドルとか。
あれは厳しい…。

マニックスは？

>>88
様々なジャンルの音楽を聴いていて、そんな視野の狭い蔑視しかできないのかよ…
自称様々なジャンルを聞いてるってのも典型的中二病だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

JPOPで世界に誇れるもの。それは類い稀なる口パクの技術ではないだろうか。

>>88
>欧米に受け入れてもらいたくて必死になってるのがJPOP歌手だが。

いや、そんなこと最初から考えてないでしょ。
国内市場がターゲットですよ。海外ねらってもせいぜいアジア圏。

逆に見れば、洋楽が日本を席巻しているわけじゃないんだから
お互い様だよね。聴いてる奴の半分は中二病だし。

インドで大ヒットした曲が他の国で受け入れられないからといって
レベルが低いとは限らない。それと同じじゃない?

アメリカデビューが決まると必ず大ハシャギ。だけど売れない。
曲が中途半端なマネが多いんだもんな。
だから日本人が唄うヒップホップは大嫌い。
スピッツとかスキマスイッチみたいな日本のよさがある曲が好き。
世界に通用しなくても、外人には理解できない日本独特の温かさがあっていいと思う。

ちなみに私は中2病どころか小学生から洋楽聴いてるけどね。だって当時はアイドル
全盛期で下手くそな歌手ばかりで好きじゃ無かったから・・・。
でも最近は上手い歌手も増えてきたし、日本の曲もよく聴くようになった。

やっぱり歌唱力がないのが…
浜崎あゆみとかすごい変な声。でも、日本では売れる。
バックコーラスに黒人つけて歌う歌手。
バックコーラスのほうが歌うまいなって思うことがほとんど。

全米デビューの歌手なんて、関東で人気の芸人が、
なんちゃって関西弁で関西のお笑い界にのりこむくらい痛い。

>>94
米国ヒットは不可能に近いから本腰を入れてないだけ。（坂本九はヒットしたが）
米国は市場が非常に大きいのだから、本音では可能性があれば売り込みたいだろう。

しかし、日本のウタダが必死に売り込んでも殆ど売れないのが現実。

>>95
他国で受け入れられない云々以前に、国内でもJPOPのレベルの低さを多くの人が気付きはじめている。

>>94に追加
○彼女うたは　全部　自分でつくった歌ではないよ！
○第一彼女の英語は　日本人には上手に聞こえるけど　ネイテイブの人には
　あまり評判がよろしくナーイ　　聞いてて恥ずかしくなるよ　ほんと。
○評判つくりのためにアイビーリーグに入りました
　日本の学校と違って偏差値レベルの低い人にとって進級は夢のまた夢です。
ご苦労さんです

一部で人気あるアーティストならいくらでもいるけどね
少年ナイフとかOOIOOとか小山田とか。
ヴィジュアル系だってそういうの好きな人からはそれなりに評価されてるんだろ？

そもそも世界中で人気が出る
ポップスアーティストやアイドルが出るのなんかアメリカくらいなもん。

Ｊｐｏｐはダメって言ってる奴は
英語圏以外の世界のポップスをどの程度知ってるんだよ。

>>97
＞ バックコーラスに黒人つけて歌う歌手。
＞ バックコーラスのほうが歌うまいなって思うことがほとんど。


…中島美嘉の事かぁーーーーｗｗｗ？!!
あいつのゴスペルには失笑を越えて黒人文化をバカにしてるとしか思えない。
中島は全黒人に謝罪すべき。

>>98
宇多田の場合、
「米国生活が長く、英語が堪能」「日本国内でCDが記録的な売上」
など、要素的にはどれをとっても米国で成功しないはずがなかった。
しかし、そのせいもあってか、本人及び関係者がろくにプロモーションもせずに
『寝てても売れるだろｗｗｗ』と傲慢に構えすぎたのが一番の敗因だ。
米国に限らず、本当に海外で成功したいのなら、謙虚になることも大事だ。
そうすれば、海外で成功するアーティストももっと出てくるのではないか？

テクノくらいだよな、日本がリードしてる音楽分野は。
πが狭すぎて商売にならないけど。

>>102
＞要素的にはどれをとっても米国で成功しないはずがなかった。

宇多田本人や周囲が本気でそう思ってたのならば、己のレベルも把握できない相当な身の程知らずだな。

恐らく、必死にプロモーションしていたとしても売れなかっただろう。

>>1
monoやらworld's end girlfriend(noble)などは
ヨーロッパでメインに活動している
monoは来月から全４０公演ヨーロッパツアー
Rovoもそこそこ人気あるみたいだし
エレクトロニカ分野での評価は高いぞ

他にはpolysicsとかビジュアル系などのキワモノか

少年ナイフは
ニルヴァーナの前座だった
これは本当に凄いことだぞ・・・

他にはバッファロードーターとコーネリアスくらいか・・・
これもテクノ要素強いしな
純粋なロックでは厳しいかもしれん

やっぱロックとかR&B系はセクシーじゃないとダメなんじゃないの？
やっぱり東洋人はそのへん…。
あーでもスマパンのイハはセクシーとか言われてたんだっけ？

前座とかヨーロッパで活動してるとかツアーをやってる
とかそんなのどうでも逝くね？

なんかさ、ニートの女が家事手伝いやってますとか
専業主婦が生け花習ってますというくらい意味のな
いこと。

ニルヴァーナが少年ナイフの前座だったらすごいけ
どね。映画でいったら、予告編みたいなもんじゃん。
コアな音楽が、一部アキバヲタク系みたいな人間に
人気あってもなあ

>>101
中島美嘉に限らないけど、あんなにはっきりと歌唱力比較される状態でよく歌えるなと思う。本人気付いてないのか？
しかし中島美嘉のゴスペルはひどかった。
同じ曲をホイットニーヒューストンかなんかが歌ってた気がするが違いすぎる・・・

あふりらんぽは？

異端とか先端の部分は日本は凄いよ
ただ大衆がクソ過ぎるから、POPｶﾙﾁｬｰがｸｿなんじゃない？
変態のレベルはマジで凄い

>>111
まあ日本人にしては活躍てるよな
ただ、あれも変態性を評価されてだからなあ・・・

関西ゼロ世代(笑)

カートが少年ナイフ凄い可愛がってたんだっけ

世間では少年ナイフが凄い凄いというから、不治ロック行った時見たけど
何が良いのかさっぱり理解できなかったけどな。

グリーンデイが駆け出しの頃
ブルーハーツのライブ見て奮起したってのは都市伝説かｗ

>108
>109

いや、「前座をつとめる」って事は、「真打ち登場まで座をもたせる」って
事だから、それは評価されてしかるべきだと思うぞ。
真打ちのレベルを期待してる観客をしらけさせちゃいけないんだから。

でも少年ナイフは好きじゃないけど。

海外でうけるJPOPってイロモノ扱いなんじゃないの？

いろもの

ﾒｶﾞﾃﾞｽのＭ・フリードマンがＪ−ＰＯＰを良さをガイジソから
見た視点で評価してたけどな。

英語がわかんない分、メロディが先行しがちだけど洋楽って
歌詞が結構クソだったりするしなー

英語喋れもしないのに途中に突然中途半端に英語が入ってるような歌は
英語圏の人に聞かせるの恥ずかしい

別に海外で売れなくてもいいと思うけどな

日本で売れてる奴等も少なくとも2ちゃんねらーのお前らなんかよりは100倍稼いでるし

普通にありえないくらいの成功者だと思う

↑
別に海外で売れなくてもいいけど、スレタイが「何でダメなのか」だから・・・
日本で売れたやつが金持ちなのはみんなわかってると思うよ。

アメリカやイギリスは世界の中でも別格扱いだしね。

日本でもスペインやイタリアやアフリカ、中国など
他国の歌が流行るのは稀

そういえばスペインのポップスって一回も聞いたことない
イタリアポルトガルは辛うじてあるけど

ttp://www.partytuner.com/v5/index.php?vgenre=hitmix
このネットラジオでたまに浜崎が流れるけど明らかに浮いてる

>>1
世界（音楽界ではすなわちアメリカ）で日本が通用しない理由は以下のとおり。

１．アメリカが、イギリス以外のワールドミュージックに求めるのは「アメリカっぽさ」
　　じゃなくて「サブカルっぽさ」「オリエンタルさ」だから。
　　アメリカっぽい音楽を聴くなら、わざわざワケの分からんアジアの音楽なんて
　　聞かずに本国の音楽聴いてりゃ充分だから。
　　だから、宇多田がアメリカで通用しないのに対し、パフィーが流行ったりするのだ。
　　まあ、決して宇多田が本物だとは思わないがな・・・

２．日本人のほとんどは声量がないから。
　　だから、アメリカっぽい音楽を聞くのなら、わざわざ能力の劣る日本人の音楽なんて
　　聞く必要がない。

あと、浜崎や中島ミカあたりは日本の恥だからどうでもいいが、米国には決して理解できない日本の天才ってのも多数いるぞ。
ブルーハーツ（ハイロウズ、クロマニヨンズ）、中島みゆき、サザン、ネーネーズあたりはそうじゃないかな。
まあ俺が好きなのは最初の１者だけだが、それは好き嫌いの問題として。

そういえば幸田くみって
アメリカでシングル売上4位だか7位くらいまでいったことあるんだよな。
藤井フミヤの弟と遠藤久美子時代の真夜中の王国で
幸田特集やってて、そんなこと言ってた。

>>130
買ってるのは日本人だけだったりして…ｗ

つーか、今ああいうのがアメリカでは主流だからね。プロモーションビデオはＡＶ一歩手前みたいな…。
倖田來未のＰＶは見た事ないけど、かなりセクシー路線だって噂で聞くし。
結局そこまでしないと売れない訳だ。

日本の音楽をアメリカに持って行くってのは
韓国の漫画をマンファだ、オリジナルだといって日本の漫画雑誌に載せる
ようなものだもんな。

おまいら、日本の萌えの劣化したというしかないマンファ見たいか。
http://www.youtube.com/results?search_type=related&search_query=eureka%20seven%20anime%20opening%20renton%20nirvash%20anemone%20mecha&search_sort=&search_category=0&page=2
一例だけど、ここで使われる音楽は当然米産だ。
日本製も日本のアニメに合わせるためか一部にあるけど、合わない。
>>58
極東板のオナニースレｗｗｗｗｗ

まあ、向こうにいってごらん。ここにいるのが恥ずかしくなるくらいに日本アニメの栄光を語ってくれるよ。

実際、昔と比べて他板を馬鹿にする連中増えたな
互いが馬鹿にしあっているって昔にはなかった

「互いが馬鹿にしあっているって昔にはなかった。」と言いつつ、
脈絡もなく韓国ネタを持ってきて馬鹿にする行動をとる事を、自分の中でどう整合性を持たせてるんですか？

ところで
>>58のスレが見れなくなってるので、次スレを見てきましたが、
＞ディズニーより凄い日本のアニメ、アメコミより世界に影響力のある日本の漫画とホルホル中
＞ここにいるのが恥ずかしくなるくらいに日本アニメの栄光を語ってくれるよ。

こんな話題はありませんでしたね。ざっと読んだだけなので見逃してるかもしれません。
具体的にどんなレスが該当するのか教えてもらえませんか？

>>130
ダウンロードサイトのダンス部門で一度１０位以内にランクインしただけ。
しかもダンス部門なんて絶対的なダウンロード数少ないし。

単純な話、欧米国内のもので需要が満たされてるからじゃね？

>>135
アメリカは実際には他国に対して超無関心だし超不寛容だからね。
アメリカ国籍を持てば別。
ゲイに関しても未だに未開の地だし。
だからシザーシスターズはアメリカ生まれのバンドだが
ゲイを全面に押し出したバンド色は受け入れられず
イギリスでやっとブレイクした。

なんだかアメリカの車メーカーが小型車を日本に売ろうとして、
・日本でも扱いやすいサイズ
・日本車並みの燃費
・低価格
を売り物にして大コケしてるみたいな話だね。
ネオンとかサターンとか。そんなん日本に山ほどあるっちゅーの。

音楽でうけた例というと、武満だろうけど
あれも尺八だの琴だのつかって「いかにも日本」な見た目だからうけたんだろうな

歌詞が英語じゃないからじゃないの。
ヨーロッパで母国語が英語じゃないひとでも、英語でＣＤをだすのは
英語の方がはるかに商圏が広いからだって話をきいたよ。

なぜか「世界」が「アメリカ」に限定されていくよな。この手の話って。

ワン ワールド オーダー

>>140
それは仕方ないだろ、
今の世の中の仕組みが英語圏、特にアメリカ中心なんだから

クラシックみたいな実力の世界だったら日本人もソコソコがんばってるじゃん？

ポピュラーが欧米でダメなのは、やっぱりルックスというか、人種かね？

植民地世界

パフィーは曲がヒットしたわけじゃなく、お子様向けのアニメがヒットしただけ。
そのアニメも作ったのは日本人じゃないから、結局は米国産。

ちなみにアメリカではラテンチャートとかチャート別に分かれてる。
日本も演歌とかで分けることあるから、それと同じだけど。
幸田がランクインしてたとしたら、総合チャートではなく部門別のチャート
じゃないかな？

アメリカで売れるということは、実力が認められた証というより、世界的にマーケット
が広がるからね。躍起になるわけだね。

任天堂の宮本茂がフランスでなんか勲章貰ってたな

ヨーロッパはねぇ・・・・。

オイロペア

YMOみたいなのが今後出てこないかな

少年ナイフって・・・、ニルバーナっていつの話してんだよって。
よさそうなアーティストを前座にしても売れるかは別問題だよ。
実際、セリーヌ・ディオンの前座でも世界的に売れてない歌手、グループはいる。
前座はあくまでも前座。

>>143
世界に羽ばたけるクラシック演奏家はユダヤ人の寵愛を受けた人が殆どです・・・

終了

>>151
それが何か？

ずっと洋楽を聴いてればわかるだろう。

ｊ−ｐｏｐは一部の歌手・バンドを除いて、楽曲が単純すぎて飽きやすい。
鼻歌から出てきたようなスローな歌が多いけど、バラードってのはたまに聴くから
いい曲なのであって、ランキング１０位中５曲も入ってりゃ飽きるのも早いよ。
どれも同じにしか聴こえないし。

バンドは素人のバンドが演奏してるようにしか聴こえないし。

普及してる音楽ジャンルが少ない上に、１つのジャンルを深く掘り下げもしない。
音楽的な融合もないし、探求もない。

日本固有の音楽、リズム、楽器が取り入れられてない、生かされてない。

↑ワロタｗ

洋楽ファンにありがちなレスですなｗ

>>154
テクノとアニソンゲームミュージックと、演歌と民謡、雅楽と
日本固有のメロディじゃ、日本ですら売れないと思う。

なんだか自己満が多いみたい

＞１５７
そんなことを言ってるんじゃない。

>>159
日本人以外に、日本人が好きな曲が売れると思うか？
日本人のためにチューニングされてるのに、外人が喜ぶ方がおかしい。
エキゾチックな趣味の奴が摘む程度なのは当然の帰結だろ

boredomsとか渋さ知らズは結構有名だと思う
ＤＪならヨーロッパで活躍してる日本人もたくさんいるよ

>>161
そんなの日本でも知られてないし。

きたろう、はどうよ？

J-POPは歌詞に意味がない
ラブソングばっか

英語読めるか？
ラブソングばっかだぞ

喜多郎
2001年　第43回グラミー賞最優秀ニューエイジ・アルバム賞受賞
冨田勲
1974年　全米レコード販売者協会　最優秀クラシカル・レコード
1974年　第17回グラミー賞ノミネート　1979年　第22回グラミー賞ノミネート　1982年　第25回グラミー賞ノミネート

しかし本題は「JPOP」なわけだが

>>165
ラブソングばかりじゃないよ。
哲学的なものもあるし、メッセージを込めたものもあるよ。
ちょっとしたストーリーになってるものなんかも・・・。
ヒットする曲はラブソングが多いかもしれないけどね。
洋楽を好きな曲だけ買うとかじゃなく、色んなアーティストのアルバムを聴いてみると
分かるよ。とえらそうに言ってる俺も訳を見て「へー」ってかんじなんだけどね。ｗ

文学の、それも古典の世界では、
欧州文学はラブラブラブ

対して日本は
源氏物語はともかく、
ラブ一辺倒でないことくらい知ってるね

というか洋楽に、哲学とかメッセージを感じるのは、
言葉の壁があるからじゃないの。
なんかそれなりにかっこよく聞こえるみたいな。

Ｊポップがラブソングばかりで洋楽は哲学的？
英文を理解できないからじゃないのかな。

>>167
そのまま日本の音楽の言い訳にも使えそうだな

ここでいう洋楽、邦楽は売れ線の大衆音楽のことを主にさしているのだろうが
洋楽もクソみたいなの多いぞ？そのクソよりも下が邦楽にありふれているから・・・こういうスレも立つのだろうけど


邦楽で質の良い音楽があるかどうか通用する音楽あるかどうかという話なら「ある」が答えだろう。
通用するのと売れるはイコールではないからな。日本でも海外でも。
海外アーティストでも日本では無名なんてごまんといるわけだしな。
まあ、邦楽に関しては聴く側である消費者のほうが悪いな。

なんかアメリカとかでもヨーロッパとかでも、こんな事話してるやつらいそうだな

JPOPは通用しない









終了

お塩先生から一言

↓

JPOPってラヴソングばっかりだな、女に売れることしか考えてないんだろうな。

スティービーワンダーが言うには
全ての音楽はラブソングなんだって

>>162
渋さはフジロックで何度もトリを勤めてるからそれなりに知られてるだろ
知名度はヨーロッパ＞日本らしいが

>>177
04の時は最終日のトリ（絞め？）だったからなぁ

俺も洋楽厨だが、実際は日本語の良い曲を聴きたいよ
でも洋楽の方が創り手の絶対数も多いから良いのを探しやすい。それだけの話なんだ
てか邦楽は洋楽に影響受けすぎ。日本独特の音楽を尊重すべき
厨っぽい発言だが、POP性では洋楽にはかなわないと思うんだ
だからPOPは洋楽にまかせてどんどん日本・アジア的な音楽どんどん創ってくれよ

マサ斎藤や高千穂明久、キラーカーンなんかは大手を振って米マット界をのし歩いたんだがな。

（・・この板でわかるやついるんかいなｗ）

>>178
洋楽のトップクラスのプロ意識なんか半端じゃないからな。
日本のトップクラスはサークルとかの延長って位の意識な奴大杉。

日本のHIPHOP系の米ラッパーの真似事PVは恥ずかしすぎる。

幸田も露出衣装で洗車してるしｗ

>>179
キラーカーンはまだスナックやってんのかね。

>>169
外タレとか米英の歌手に興味ないひとは知らないだろうけど、
ＤＶ、ストリートチルドレンの現状や、社会、政治批判を取り上げたもの、その他哲学的な
歌は多くあるよ。ほとんどの日本人は学校で詩を憶えさせられたり、詩について議論する授業なんて
やらないでしょ？欧米では当たり前だから、歌詞を考えるときの環境が先ず違う。

ヒップホップはアメリカでも批判されてる。
暴力、セックスなど低俗な歌詞が多いから。
ＵＫやヨーロッパのチャートをみれば分かるけど、アメリカほどヒップホップ
は受け入れられてない。

日本人も似合わないヒップホップのマネはやめたほうがいいと思う。汚らしい露出もね。

某サイトから転載
なんで日本のゲームは英語ばかり使うの？

ある掲示板で面白いネタを見つけたのでさっそく訳します。
「どうして日本のゲームの多くはタイトルやテキストを英語にするの？」
「ここで質問されても･･･でも、俺も気になってることだ」
「国際的な言語だし、日本語に適した言葉がないとか？」
「だろうね。いくつかは同意語がないんでしょ。英語をちらほら使う国って多いよ。
きっとアメリカが世界を支配したときに備えてるんだ」（←おい！）
「英語に出来ない日本語もあるからね。それに日本人に英語は必須だし」
「いや、主な理由は単にクールだから。見かけがスタイリッシュにもなる。
こっちにも意味不明な漢字をクールと思う人がいるでしょ。別に翻訳できないわけじゃない。
説明書なら意味不明だと困るけど、普通のゲーマーならGameOverとかStatusとかはわかるはず」
「その通り。テイルズシリーズだって幻想曲物語, 因縁物語, 交響曲物語, 伝説物語, 再生物語, 世界物語・なりきり迷宮二編, 魔界物語みたく訳せる」

短いですが、やっぱり英語圏には日本人が英語（というか横文字）好きなのは理解できない人がいるようです。
アメリカだってスペイン語の「Hasta la vista」が流行ったことはありますが、カタカナという文字のせいもあり日本では極めて顕著ですね。
仮想言語みたいなかっこよさというか。ゲームどころかアニメも漫画も乗り物もほとんど横文字です。最近では英語に飽きてスペイン語やフランス語も使われますが。

彼らにとって未知の世界であるアニメゲームですら、
英語の使用を胡散臭く思ってるのに、まして洋楽の劣化コピーである
J-POPで英語混じりの歌を世界に大股開きしても正直軽蔑しかないのと違う？

この間のﾃﾞｽﾉｰﾄのアニメ板でもあまりに使用されてたJ-POPが酷いので
むちゃくちゃ叩かれていたようだから。

世界の評価はアニメの寄生虫な扱いに落ち着いているわ。

日本人はこうあるべきみたいなステレオタイプやつらが多いからな。
自分達は髪染めるたりしてるのに何でおまえらは髪の色が染めるんだ？黒だろ、みたいな。

まあ英語は世界の共通語だし、最近じゃkawaiiとか日本語が流行ってるし。
邦楽だと単に語感いいとかで英語使ってるだけとかそういう理由だぞ。
何かで聞いたことあるが詳しいことは忘れた。

だいたいが「日本人」がどうとかはあんま関係ない。

7〜8年くらい前だったか、ラジオに日本のアニメが大好き（特に、うる星やつら）だという
ヘビメタ？のバンドが出演していて、そのときのＤＪに「どうして日本語をわざと
英語っぽく話すの？」って訊いてた。ＤＪが誰だったかは憶えてないけど。
横文字のＴシャツ着るのは、外人が漢字のＴシャツ着るのと同じ感覚だし、いいと
思うけど、歌まで真似るのは変だよ。それも中途半端に。
韓国のピとかいう歌手みて思ったけど、「おまえ、アメリカかぶれ丸出し」と笑っちゃうよ。

>>186
お前スマステ見てただろ？メディアに騙されすぎｗｗｗｗ

話題は少しずれるが、グウェン・ステファニーが原宿ガールカワイイとか言って
るけど、ＰＶでブッサイクな東洋人をバックで躍らせてるのはナゼ？
昔の日本人みたいな顔の女ばかり（日本人ぽくない東洋人もいる）なんだもん。
もっと日本人にはカワイイ子いっぱいいるんだけど。ｗ
それとも外人から見たカワイイ日本人はアレなのか？う〜ん、納得いかん。
西洋人にもてる東洋人の顔って日本人の感覚と違うみたいだからＯＫなのかな？
イヤ、でも原宿ガールカワイイと言うグウェンに対して反対するアメリカ人も多く
いるみたいだから、多分ＰＶの女の子はブスに映ってるよな。
とにかくＰＶの日本人もどきはカワイクナイ。

>>179
キラーカーンはモンゴル人だろ？

>189
あの子豚ちゃんカワイイとかそういう目線じゃないの？
パグとか、ブルドックとか→ブサカワイイ。

>>191
いろもの的に見られてるってことか？

日本人が判断するところの「可愛い日本人の女の子（目が大きい、口も大きく開く）」
は、白人からすると東南アジアにいる子の普通の特徴とかわらんから、日本人限定
の特徴をもつ子の方がうんと価値があるそうな。
三毛猫の尻尾が切れて丸くなったやつだけが価値が高いのと同じで。
ゴクミだって「フィリピンのメイドみたい」と言われてるそうだし。

ダンス出来る日本人があんなのしかいなかったのかもｗ
何にしろ、ブスとは言えちゃんと日本人使ってるのは好感触。

>>189
>西洋人にもてる東洋人の顔って日本人の感覚と違うみたいだからＯＫなのかな？

海洋絵画（イルカとかクジラとか）描いてるラッセンて人は、「セクシーに感じる東洋人」
の絵画もたくさん描いてるんだが、…正直、あれがセクシーだというのは…いや、他人の
嗜好に云々言わないけど…奥さん日本人だっていうし、そういう好みなのはいいけど…

あれが広く受け入れられているというのだとした、なんとなくものの背景がわからなくも
無い気がするような気がしないでもないでもないようなあるような。

Ｘメンのストームも時々あんな風貌で描かれる。広く受け入れられてるのか。

グウェン・ステファニーはコスプレだがヴィジュアルだとかの
スタイルをみて衝撃を受けた、服装に対して衝撃を受けて
クールだとかカワイイだとか思われるだけの話で
ルックスは関係ないでしょ。そういう趣味にブスが多いだけ。

日本人が海外のクラブパーティでピアスやタトゥーでいかれた外人
をみてカッコイイと思うのと同じ感覚だよ。

結局世界でｸｰﾙと言われる日本製ってたいがいが日本では軽蔑されたり
ないしは馬鹿にされたりしているものなんだよね。
アニメ漫画が一番良い例と思う。ただし萌えは除く。あれは世界で馬鹿にされている。
ビバップ、トライガン、ヘルシングなんか音楽に例えたら
おまえよくできているけど、それアメリカのジャズやブルースやパンクのぱくりって
言われかねない世界観なのに、アニメやまんがなら全世界でかっこいい、だもんな。

上に上げた三作品、それこそ日本で洋楽聞くような連中に絶大な支持を受けている。

でも絶対そんな連中はアニメを離れてまで日本の音楽なんか聞きはしない。

これって植民地のミドル階層の心理に近い。宗主国に近づいてその真似をすることで
自分は偉いだって思えるような。でも本国では無視か馬鹿にされている。

それとは関係なしに栄えた文化は植民地内では馬鹿にされるも世界性を持っているのは
その文化であったとか。

J-POPとアニメの関係はそれに近いような

【ｵﾘｺﾝ・速報】ラルクが日本歴代No.1アーティストに正式認定【音楽史史上世界最高バンド】
http://music.yahoo.co.jp/music_news/d/20060906-00000007-oric-ent
http://music.yahoo.co.jp/music_news/d/20060904-00000013-oric-ent

結成15周年を迎えた世界のトップバンドL'Arc〜en〜Cielが新たに8cmから12cm盤で初期タイトル
15作品を同時にリリースし、9月11日付シングルチャートで快挙を成し遂げた。なんと
ウィークリーシングルランキングTOP30位以内に彼らのタイトル15作品全てがランクインを
果たしたのだ。かつて、このような同時ランクイン現象はサザンオールスターズが12作で記録を
保持していたが、今回その記録をL’Arc〜en〜Cielが抜き去り、日本音楽史史上最多となる
15作同時TOP30以内ランクインとなり歴代1位の座を射止めた。ラルクといえば1997年
東京ドームコンサートが4分で完売、1999年2枚同時リリースのアルバム『ark』『ray』は日本、
台湾、香港、タイ、マレーシア、シンガポール、フィリピンのアジアの7カ国で同時発売し、
あわせて600万枚を売り上げ各国のチャートの1位を獲得、同時に行われた日本国内サーキット
[1999 GRAND CROSS TOUR] （6カ所12公演65万人を動員）の模様は衛星放送を通じ、台湾・
香港・中国に生中継され約1億人もの人が映像に釘付けとなった。2004年アメリカ、2005年
アジアツアー、hydeソロでは2006年アメリカ西海岸ツアーと毎年世界ツアーを敢行し、
アブノーマルな発狂的・爆発的・全世界的盛り上がりを見せ続ける彼らの全世界公開演奏会は
ビートルズを超越し、音楽運動は勿論、芸術運動・平和活動へと繋がっている。音楽史史上
最強バンドL'Arc〜en〜Cielは爆発的人気絶頂、芸術的楽曲最高、発狂的全世界熱狂状態を
継続し続け、全人類を現実離脱させ、無限的自由空間へと誘い続ける。日本歴代NO.1の記録を
作り上げただけにとどまらず、ラルクが世界最高バンドだという認識がミュージックシーンの
中で自明の前提となるのも時間の問題である。［2006年9月7日］【高島みゆき】

【音楽・速報】L'Arc〜en〜CielのHYDE2006年米国単独ライブを全世界メディアが大々的に報道！
http://www.imf.com/link_player.html?video_id=2080

今現在、あの伝説のバンドTHE BEATLESを超えるほどの全世界での
L'Arc-en-Cielムーヴメントが巻き起こっている。2006年にもはや
世界最高峰のバンドとなった4人組バンドL'Arc-en-Cielのヴォーカリスト
HYDEがソロプロジェクトの一環としてアメリカで単独ライブを敢行した。
発売されたチケットは電光石火で完売となり、L'Arc-en-Cielの
アメリカでの、いや全世界的人気を証明した形となった。そのHYDE
による2006年アメリカ単独ライブは熱狂的な盛り上がりを見せ、
地鳴りのような大熱狂とともに終幕を迎えた。単なるL'Arc-en-Cielの
ソロプロジェクトであるにもかかわらず、世界最大の音楽サイト
『the international music feed』を通じて全世界のメディアがその
ライブ模様を大々的に報道しているということは驚異という他ない。全世界で
Radioheadのソロプロジェク以上の盛り上がりを見せているHYDEのソロ活動は
アブノーマルな支持を受け続け、アメリカの評論家は
「イチローの再来だ。」と絶賛した。L'Arc-en-Cielとしては2004年に
アメリカ、2005年アジアで熱狂的海外ライブを成功させ、現在は
ヨーロッパツアーも噂されている。この全世界的ラルクアンシエル
ムーヴメントはあの伝説のバンドTHE BEATLESを超えるほどの
盛り上がり見せている。もはや音楽史上最高のバンドといっても
過言ではない。［2006年8月15日］【高島みゆき】

【HYDE2006年アメリカ単独ライブを世界中のメディアが報道したニュース映像】
http://www.imf.com/link_player.html?video_id=2080
【HYDE2006年アメリカ単独ライブ海外評論家絶賛レポ】
http://blogs.mercurynews.com/aei/2006/07/hyde_can_one_of.html

【ラルクHYDE2006年米国単独ライブチケット数分で完売】

2006年今回のサンフランシスコ、フィルモアでの衝撃デビューライブを踏まえると、
この日本人ロックスター、ハイドはベースボールでのイチローや松井秀樹
のように、ハードロックでの答えなのかもしれない。90分に及ぶライブは満員
になった現地デビューは、心奪われるものだった。このライブには数十年前の
デビッド・ボーイのアメリカデビューとの類似点が少なからずあった。ハイドの歌詞は、
アメリカ中からほぼ1000人のファンをフィルモアに引き込んで来た事と、カリフォルニアでの
他の3つのライブ（ロスとアナハイムのHouse of Blues、サンフランシスコのSlim's ）も
売り切れにした理由の1つだ。リリースされたばかりの彼のアルバム『Faith』はアメリカの
最新メタルよりずっと悲痛で、より思慮深い作品だ。5フィートの細い体から出されている
彼の驚くべき歌声には、デビッド・ボウイの豊かな低音域が込められており、
Ziggy Stardust daysの緊迫感がある。彼は17歳でギターを弾き始め幾つかのバンドに
参加した、その中の3番目のバンドが過去10年間で3400万枚のレコードを売上げた
ラルク・アン・シエルだ。彼は2001年からソロ活動を行っている。4ヶ所で行われる
アメリカでのデビューライブのチケットは数分の内に売り切れた。

（↓のアメリカ人ライター2006年HYDEアメリカ西海岸ツアーライブレポより抜粋）

【2006年ラルクHYDE米国ライブ、アメリカ人記者の絶賛レヴュー】
http://blogs.mercurynews.com/aei/2006/07/hyde_can_one_of.html
【HYDE2006年アメリカ単独ライブを世界中のメディアが報道したニュース映像】
http://www.imf.com/link_player.html?video_id=2080

【光と影、静と動、熱気と冷気が複雑に絡み合う。だから奥行きが生まれる。】
http://music.yahoo.co.jp/shop/p/12/14296/

2004年アメリカ、2005年アジアツアー、hydeソロは2006年アメリカ西海岸ツアーと
毎年世界ツアーを敢行し、世界規模で圧倒的な支持を獲得し続けている世界の
モンスターバンドL'Arc〜en〜Cielのシングルを見てみると、シングル曲という
くくりの中でも、彼らが実に多彩な曲調の楽曲を発表し続けてきたことが認識できる。
メンバー全員が作詞作曲を手がけるというバンドの強みが遺憾なく発揮されているのだ。
優れたメロディーメーカーをこんなにも擁しているバンドは音楽史の歴史を見ても
存在したことがなかったし、そういう意味でも非常に稀有な奇跡的なバンドである。
彼らの作品を聴いて感じることのひとつは彼らの多面性だ。ポップで明るい曲でも
その背後には切なさやはかなさが存在している。ロックな曲であっても、
胸を突かれるような美しい旋律が散りばめられている。光と闇、静と動、熱気と冷気。
それらは複雑に絡み合っているので、圧倒的な深みと奥行きがある。バンドサウンド
の勢いで押していく曲もあれば、サウンドを緻密に組み立てて、構成の妙によって
聞かせる曲もある。ポップさもアヴァンギャルドさも楽曲に共存させる技術を
持ったバンドがラルクアンシエルなのだ。［2006年9月］【長谷川誠】

【何故ラルクのライブは人々を熱狂的に飛び跳ねさせるのか。】
http://www.oricon.co.jp/music/special/060621_03.html

何故ラルクのライブは人々を熱狂的に飛び跳ねさせるのか？それはラルクの楽隊が
『スパイラル的うねり効果』を生み出すからだ。ラルクのライブで飛び跳ねて
いるのは日本の客だけではない。2004年に単独でアメリカにて熱狂的なライブを
行ったときも、その模様が収められている傑作DVD『LIVE IN U.S.A.〜at 1st Mariner Arena July 31,2004〜』
を見れば分かるが、アメリカの人々がラルクのライブで狂ったように盛り上がり、
飛び跳ね続けているのだ。また2005年、大多数のアジア人の要望により急遽行った
ラルクアンシエルアジアツアーの上海・ソウルでのライブの時も、その模様が
収められているDVD『ASIALIVE2005』を見れば分かるが上海・ソウルの人々がラルクの
楽曲に陶酔し、熱狂的に飛び跳ね続けているのだ。では何故ラルクの楽曲は全世界の
人々を熱狂的に飛び上がらせるか？それはラルクの演奏隊が作り出す『スパイラル的うねり効果』
のために他ならない。hydeの執拗なまでに抑揚をつけるアヴァンギャルドな歌唱法、
tetsuの縦横無尽なリード楽器のような反則的なベース音、kenの爽快感の極限に
挑み続けるギター、yukihiroのアブノーマルなドラムはラルクの楽曲に凄まじいまでの
巨大なうねりを生み出し、その『スパイラル的うねり効果』により知覚・感覚・情感を
刺激され内的快感をひきおこされた人々は、その衝動を抑えきれなくなり飛び跳ねざるを
得なくなるのである。特にhydeの中毒性のある歌唱形態とtetsuの高低音を駆け回る
ベースワークは楽曲にうねりを生じさせるし、それは脳の中枢神経へのダイレクトな
官能的な刺激そのものとなり、そのラルクの楽曲を聴いた人々はそれに陶酔、
熱狂、狂乱し飛び跳ねざるを得なくなるのだ。ラルクの演奏隊が作り出す
『スパイラル的うねり効果』によりこれからも世界中の人々を飛び跳ねさせ続ける
だろう。ラルクの楽曲は脳の中枢神経への官能的な刺激そのものなのだから。
［2006年7月7日］【沢村俊輔】

【10年以上前の作品ですら今聴いても少しも色あせず、キラキラした輝きを放っている。】
http://music.yahoo.co.jp/shop/p/12/14296/

2004年アメリカ、2005年アジアツアー、hydeソロは2006年アメリカ西海岸ツアーと毎年世界ツアーを
敢行し、世界規模で圧倒的な支持を獲得し続けている世界のモンスターバンドL'Arc〜en〜Cielが
メジャーデビューから今に至るまで楽曲を次々とヒットチャートに送り込み、
世紀をまたいで世界の音楽シーンの最前線のバンドとして活躍し続けているということは、
移り変わりの激しい音楽シーンの中である意味、奇跡に近いことだ。彼らのヒストリーを
振り返ってみて1つ断言できることは彼らは最初から優秀なメロディーメーカーであり、
陽ざしが揺らめく情景や心象風景を音に置き換えて表現できるプレイヤーであり、
不特定多数の心にアクセスするポップセンスを持っていたバンドであるということだ。
hydeは最初から表現豊かなアジア屈指のヴォーカリストであったし、メンバーそれぞれの
個性が立っていたのもラルクを揺るぎないポジションに押し上げた要因だ。
10年以上前の作品ですら今聴いても少しも色あせず、古くなるどころかキラキラした
輝きを放っている。メロディ1つとっても、歌詞1つとっても不思議なくらいに時代の流れを
感じさせない。本人たちが意識していたかどうかは分からないが、スタンダードになりうる
楽曲というものはこういうものだ。100年後も芸術作品そのものとして存在し続けるだろう。
これまでリリースされた楽曲達はラルクが世界の音楽シーンの頂点へと上り詰める過程を
知るのに欠かせない代表曲ばかりであり、彼らのポテンシャルの高さが伝わってくる作品
ばかりなのだ。［2006年9月］【山本弘子】

【高次元のポップ・ミュージックを形成するL'Arc〜en〜Ciel】
http://music.yahoo.co.jp/shop/p/12/14296/

L'Arc〜en〜Cielは2004年アメリカ、2005年アジアツアー、hydeソロは2006年アメリカ西海岸ツアーと
毎年世界ツアーを敢行し、世界規模で圧倒的な支持を獲得し続けているジャパニーズ・ミュージック・
シーンを代表する、名実ともにNo.1ロック・バンドである。現メンバーはhyde(vo)、ken(g)、
tetsu(b)、yukihiro(dr)の4人。91年、現リーダーのtetsuを中心に結成。大阪を拠点に、ライヴ活動、
オムニバス・アルバムへの参加を通して人気を定着させていく。93年には、1stアルバム『DUNE』を
発表。インディーズながら好セールスを記録した。翌94年、『ティエラ』にてメジャー・デビュー。
その後のメンバー交代劇をもろともせず、破竹の勢いでスターダムを駆け上がったのは、
周知の通りであろう。ハードロック、ポジティヴ・パンク/ゴシック、UKギターロックを
基調としたサウンドと、hydeによる美しくも儚い幻想的な詞世界が完全に融合し、高次元のポップ・
ミュージックを形成。さらに、日本屈指のハイ・レヴェルな演奏は、楽曲の素晴らしさをビルド・
アップさせるに至った。とくに、tetsu特有のスライドを多用した流れるようなベース・ラインは
サウンドの要である。時流に迎合することなく、いい意味で音楽的エゴに満ちた
アーティスティックな楽曲を創出し、それらがチャートを席巻しているという事実は壮観である。
（文　Yahoo!ミュージック）

【目次テンプレ】
---------------------------------------------------------------------
>>198 ラルクが日本歴代NO.1アーティストに正式認定
>>199 THE BEATLESを超える全世界でのL'Arc-en-Cielムーヴメント
>>200　ラルクHYDE2006年米国単独ライブチケット数分で完売
>>201-204 評論家によるラルクの芸術性・音楽性、hydeの歌唱力の高さの解説
----------------------------------------------------------------------

アメリカ人気ナンバー1はTMRって聞いたけど、日本人初のアメリカﾗｲﾌﾞもやったし、こっちじゃ、カッコイイ。向こうじゃ、可愛いんだとよ

TMRは日本でも、カッコイイというよりは可愛い、面白いと見られてたと思うが

>>198-205

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

J-POPに関していえば、今まで海外で評価の高かったミュージシャンはいないよね。
俺が思いつかないだけか？
しかしTechno、House/Cross OverやJazzなんかでは海外で評価されてるミュージシャンも多い。
石野卓球なんて日本よりドイツでのほうが人気あるんじゃないか？

やはりリズム命！なジャンルは歌詞があまり重要じゃない分、
日本人にもチャンスがあるんじゃないか？

逆にいえばネイティヴと同等の英語力がないとPopsやHip-hopでは成功しない気ｶﾞｽ。

メイドインジャパンは視覚関係のものは他所でウケるけど
聴覚関係は全然だめなのな

>>198-205
これって事実？
なんか、どんなバンドにでも当てはまりそうなレビューだな

つーかライブでアメリカ人が飛び跳ねるって
アメリカ人が飛び跳ねるのがそんなに凄いんか
日本人だって飛び跳ねるだろ

2げっつ！

ライブで飛び跳ねるってレベル低いだろ
本物のライブ見てみろよ。飛び跳ねるなんて無理だから

本物って何？ｵｰﾙｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ？

聴き比べてみたらクオリティが違いすぎることくらいわかるだろう
自分は、日本の音楽は演奏の上手さじゃなくて好みかどうかで聴く
やっぱり共感できるものは日本の方が多いから
外人が「演奏も歌も下手、物まね、歌詞も共感できない日本の曲」そんなもの聴くと思えない。
自分もわざわざ日本の真似したアジアの音楽聴かないし

>>213
モッシュとステージダイブだよな。

いやともかくJPOPは駄目だろ

日本映画も各国で絶賛されてるわけではない。タケシの映画もマニア向けで賛否両論あり。
元ネタは日本映画でも、リメイクされたら、ネタだけ使われただけだし。
ハリウッドは現在ネタ切れで、シリーズものかリメイクばかりでアメリカ人もうんざりしてるって
テレビでやってたよ。
いわゆるＪ−ＰＯＰも洋楽のパクリもどきが大半を占める。
私は10数年、洋楽好きで外タレ好き。もちろん、日本の曲も日本人も好きだよ。
だけど、がっかりするのが外タレのコンサートのパクリなんかも目に付くことある。
よく外タレがコンサートで「スクリーム！！」って盛り上げたりするけど、そのマネだったり。
スマップのコンサートの演出もイギリスやアメリカの元アイドルグループのパクリじゃん。
見てビックリ〜。ほんとクリソツなんだもん。洋楽番組とか年中みればわかるけど、
売れてる曲のＰＶで手話が入ってた。その数ヵ月後、スマップがやってたなんて
フツウにあるし。またかよ〜ってガッカリだよ。同じことが繰り返されてるから
たまたまとは言えないんだよね。

邦画もな
偉い監督のは映画祭でたまに賞貰えるが
いま「通用してる」ってのはホラーものに多い気がする

>>218
JPOPは低レベルだが、聴く方も低レベルな奴が多いからだな。

つまり、日本の一般人の音楽レベルは非常に低いってことだ。

JPOP、特にシングル曲は、
どんな手段でもいいから大衆に迎合したら勝ち、というゲームだと割り切って聴いてるよ。

邦画はヨーロッパで評価されている、賞も何度も受賞して
いる。黒澤のような世界中の監督が学び真似るスタンダー
ドとなるような作品を日本の音楽関係者は創ってきたか？

邦画とJーPOPの大きな違いは、同じ土俵で物真似をして
いるか、日本固有の独自文化を出そうとしているかの違い
だと思うね。J−POPがアメリカの歌手にリメイクされている
かどうか、邦画に関してはホラー以外もいくつもあるよ。

そーいえばモーニング娘のラブマシーンとかけっこう世界各地の歌手にカバーされてるという話を聞いたような（ｗ

ブラジル版とかあるらしい。まぢで。

JASRACが消えない限り日本の音楽は発展しないかと

>>223
アジア諸国や後進国ならありえる話だけど・・・

やっぱり文化は高い方から低い方へ流れるんかね。

>>225
アメリカ版もある。たしかヨーロッパにも上陸したはず。

独自性としか言いようの無いものを見つけたとたんに、それを低俗と決め付ける。
条件反射もここまでくると身に染み付いた自虐って感じがして面白い。

日本語だからってのはないかな。
音の数が少ないとか、抑揚が弱くて平坦に聞こえるとかさ。

>>226
別に自虐的になりたくはないが、>>8のデータにもあるとおり、
海外に輸出される日本の音楽は0.5％にすぎず、10位まではアニソンで、
おそらく大部分はアジア圏向けというのが現実。
件のLOVEマシーンだって果たして現地人に「ヒット」してるのか怪しいものでは？

海外で、「cool」だと言われたりするのは、JPOPではなくアニメの方だ。
日本国内じゃ逆だが。

アニメにたいする過剰な幻想も大概にしたほうが良いと思うが…
米英の音楽のような浸透力はないよ。残念ながら。

また断定かよ。自虐の根は深いねえ。

【目次テンプレ】
---------------------------------------------------------------------
>>198 ラルクが日本歴代NO.1アーティストに正式認定
>>199 THE BEATLESを超える全世界でのL'Arc-en-Cielムーヴメント
>>200　ラルクHYDE2006年米国単独ライブチケット数分で完売
>>201-204 評論家によるラルクの芸術性・音楽性、hydeの歌唱力の高さの解説
----------------------------------------------------------------------

Ｙｏｕｔｕｂｅでモーニング娘の歌のフリをやってた多分アメ人のコかわいかったな
ＪＡＳＲＡＣのせいでけされちゃっ田かな・・・

アニメは英語に吹き替えしてるが、J-POPは吹き替えしてないから売れない。

まぁそうだよね。
こっちだって何歌ってるか分からない韓国音楽なんかはそもそも聞こうとも思わないでしょ。
日本語かせめて英語で歌ってくれてるならともかく。

ジュオン2がまたアメリカ国内での興行成績NO1になって
るね、日本人監督で成功しているよい例。リング2も日本人
監督だった。映画はここまできているよ

ＡＢＢＡはいいね〜

>>236
外国（が舞台の）映画に非常に保守的なアメリカ人が
日本が舞台で主役二人以外全員日本人な映画が
それだけヒットしたのって、かなり凄いみたい＜ジュオン１

てか、ジェット・リー（リーリンチェイ）主演の中国映画
も大ヒットしてたし、ハリウッド資本のジャッキーチェンと
リー主演の映画も作られてヒットしていたので、アジア
系に対する違和感がなくなってきいるのかも知れない。

「ほの暗い水の底から」をリメイクしたダークウォーター
がヒットしたりして、ホラーにしろ日本映画が認められて
いることになるだろう

>>239
ジャッキー・チェンがクリス・タッカーと共演したやつ、何だっけ、あれ。
シリーズ化もしたやつ。
あの時にハリウッドでジャッキー・チェンを新人扱いしたのには本気で腹が立った。

http://www.youtube.com/watch?v=bP68dFIg4AM

ここみりゃ分かるけど、基本的にJ-POPってアメリカの文化が大好きで
いつもアメリカ向けておしり振っているカワイイ存在と見なしているの
がよくわかるわ。
動画はあるアメリカ有名アニメ。中盤を聞くとそれがよくわかる。
むろんJ-POPをそのままあつかったわけではないんだが、
下手な憧れ方をしているって印象。
陛下が馬鹿みたく扱われている有名なシーン

いや、邦画はくず揃いだと思うけど。まだ韓国映画の方がましなくらいだ。

>>242
それはおまいが大和民族じゃないからだろ

JPOPはアメリカPOPSのパクリが多いね。
浜崎やコウダ等は、プロモビデオやライブの演出もパクリまくり。

JPOP、邦画、アニメの中で、最も情けない＆プライドが無い＆恰好悪いのがJPOP。
そんなダサポップスが最も流行する日本。

>>243　　”それはおまいが大和民族じゃないからだろ ”
こんな　パカな　書き方をする　お前は
山都民族ちゃあないたろう。　ぱかやろめ　
おなじ米くってとこちかうか　パカヤロー？　
あんぽんたんの　おたんこなす。

５０円５０銭って言える？

>>243　いや俺は日本人だよ。ただアニメは好きだけど、邦画が嫌いなだけだよ。
邦画はほとんど見ないけど、この前、TVでやった「デスノート」は見た。
やっぱり日本の役者は見てて不自然な演技するし、演出がくそだし、漫画のよさを
大分損なってると思うけど、、、、普通にアニメにすればよかったのに。
それにアニメや漫画のことを馬鹿にしてたのに、受けるとなれば擦り寄ってくるのもむかつく。
あと韓国映画が素晴らしいと言ってるわけでは無くて、まだ演技とかはあっちの方がましだし、
色々突っ込みながら見たりすると面白いからね。

>>247
デスノートは確かに最悪だった。マンガの主人公は
低年齢層にわかりやすく極端にデフォルメされてい
るため、映画化する際、キャラクターを映像に起こし
た時、メチャクチャな人物像になる。また、デスノート
はマンガの世界では話が成立しているが、それをドラ
マに起こした時、ストーリーがほとんど破綻し突っ込み
どころ満載になってしまう。

10〜20代中盤まで邦画の良さというのはわかりにくい。
ハリウッド映画やマンガやアニメは、世界中の万人に
受けるよう極端にデフォルメをしている。若い時は味が
濃いファーストフードを好んで食べるが、歳ともに和食
の薄味の良さがわかってくる、邦画というものはそういう
感じ。

山田洋二監督の「たそがれ清衛」や「鬼の爪隠し剣」
なんかを見ると我々の先祖がどのように生きてきたの
かが描かれている。
明治になる前ははっきりと身分制度があって、その中
で懸命に生きた人が描かれていて、こういう点にヨーロ
ッパの人たちは共感を抱くのだと思う。

このスレタイ見かけるたびにいつも脳内で答えてしまう
「邦画とアニメは世界に通用するのに何でJ-POP はダメなの」
……ダメだからです

日本語が音楽に合わない
これが全て

アニオタが普段馬鹿にされてるコンプレックスをぶつけるスレですか？
＞マンガやアニメは、世界中の万人に受ける
こんな妄想いい加減捨てませんか？ハリウッド映画と同列に語れるほどのもんじゃないって。

アニオタじゃないけど
欧米のマンガやアニメは
日本より40年くらい遅れていると思った。

ちょっと変わったものがあると「気取ってる」とか「サブカル」とかいって卑屈な反応されるからな。
「嫌い」のまま放っておくこともできない。

J-POPから英単語排除できない限りいつまでたっても受け入れられない。
そのことに気づいていないから
日本のリスナーも作り手も

このOPは多分東南アジア以外の海外でなら宇多田より多くの人の耳に入ったはずだが
http://www.youtube.com/watch?v=9wl1Fz8pCOQ
向こうのアニメオタクを始めとする連中は評価不能だったらしい。

うまいとかまずいとかいうんじゃなく、何で日本人なのにネイティブでもない英語を？

海外のB級映画の真似で作った漫画を原作にしながら、英語使用に疑問を持たれるんだから。

日本語ネイティブなんに英語をバラバラにまぶした音楽をさあ誰が聞くかってことになるよな。

>>255
そのイタさにいつまで経っても気付かないのがJ-POPリスナーと作り手。

アメリカ人の歌手に日本語を混ぜた英語の曲を歌ってもらう
それを聞いて、「ああ、俺らが聞いてる日本の曲はおかしいな」と気づく
めでたく日本語の曲から英語が消える

グループ名も歌詞もすべて日本語にするか、すべて英語にするかにしろよな
中途半端すぎる。ドイツやスウェーデンなどは非英語圏だが、すべて英語の場合が多い。
だいたい中国ポップスやロックでへんな日本語が混ざった歌を聴きたいと思うか？
アメリカ人もそんな感覚なんだろうな。へたくそな英語に、パクリまくりの音楽。
そんなのが売れるわけがないｗｗ

元ちとせが全盛期だった頃
アメリカ人に受けてた
らしいが・・・

Jポップって歌詞が恋愛的なものばっかじゃないか？
曲もしょぼいし、ボーカルが目立ちすぎ。
ポップ＝はじけるという意味がわかってないんじゃないか？

anan�U0512『ヤリタイ芸能人男性』ランキング
1：成宮寛貴（沖縄系）
2：福山雅治（長崎県）
3：妻夫木聡（福岡県）
4：坂口憲司（福岡県）
5：岡田准一（大阪だが両親九州）
6：稲葉浩志（岡山県）

anan�U0512&SevenTeen0511『10代少女がHしてみたい男性』ランキング
1：成宮寛貴（沖縄系）
2：橘慶太（福岡県）
3：妻夫木聡（福岡県）
4：岡田准一（大阪だが両親九州）
5：オダギリジョー（岡山県）
6：玉木宏（愛知県）

小池徹平：圏外（爆死

MNonno0511-12合併『10〜20代が選ぶ抱きたい女の子』ランキング
1：中島美嘉（鹿児島県）
2：蒼井優（福岡県）
3：綾瀬はるか（広島県）
4：浜崎あゆみ（福岡県）
5：加藤あい（愛知県）
6：眞鍋かをり（愛媛県）
7：榮倉奈々（鹿児島県）
8：仲間由紀恵（沖縄県）
9：相武紗季（兵庫県）
10：山田優（沖縄県）

大塚愛：圏外（爆死
　　　　　　　　　　　　　　犬阪人壊滅m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｮヮｧｰｰｰッ

同『女性が選ぶ'好きな女性芸能人'ランキング』

1：蛯原友里（宮崎県）
2：山田優（沖縄県）
3：綾瀬はるか（広島県）
4：伊東美咲（福島県）
5：倖田來未（京都府）
6：栗山千明（茨城県）
7：榮倉奈々（鹿児島県）
8：押切もえ（千葉県）

　　　　　　　m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾊﾞﾛｼｭｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Wikiforum faster2006 Pr,Jimbo Wales.参加者/北米、及びイングランド、オーストラリア、ドイツ、デンマーク、
他欧州(一部南米)六カ国計447人が選んだ「彼女にしたい日本人女性シンガー（Japanese female singers）」
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Japanese_female_singers

1：Tomiko Van / 伴都美子 (熊本県) http://en.wikipedia.org/wiki/Tomiko_Van
2：Ayumi Hamasaki / 浜崎あゆみ (福岡県) http://en.wikipedia.org/wiki/Ayumi_Hamasaki
3：Namie Amuro / 安室奈美恵 （沖縄県） http://en.wikipedia.org/wiki/Namie_Amuro
4：Kumi Koda / 倖田來未 (京都府) http://en.wikipedia.org/wiki/Kumi_Koda
5：Mika Nakashima / 中島美嘉 (鹿児島県) http://en.wikipedia.org/wiki/Mika_Nakashima
6：Haruka Ayase / 綾瀬はるか (広島県) http://en.wikipedia.org/wiki/Haruka_Ayase
7：Tomoko Kawase / 川瀬智子 (京都府) http://en.wikipedia.org/wiki/Tomoko_Kawase
8：Chihiro Onitsuka / 鬼束ちひろ (宮崎県) http://en.wikipedia.org/wiki/Chihiro_Onitsuka
9：Shiina Ringo / 椎名林檎 （埼玉県） http://en.wikipedia.org/wiki/Shiina_Ringo
10：Hitomi Shimatani / 島谷ひとみ (広島県) http://en.wikipedia.org/wiki/Hitomi_Shimatani

・Aya Kamiki / 上木彩矢 (大阪府在住) http://en.wikipedia.org/wiki/Aya_Kamiki ： 0人（ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ）
・Aiko / 柳井愛子 （大阪府） http://en.wikipedia.org/wiki/Aiko_%28singer%29 ： 0人（ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ）
・Hitomi Yaida / 矢井田瞳 （大阪府） http://en.wikipedia.org/wiki/Hitomi_Yaida ： 0人（ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ）
・Ai Otsuka / 大塚愛 (大阪府) http://en.wikipedia.org/wiki/Ai_Otsuka ： 0人（ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ）

こういう音楽・映像界が死んでくのって、CD・DVDが異常に高いのもあるでしょ？
よくわかんねけど電通のせい？

権利ヤクザだろ。電通も局側も外務省もカスラックも。
アニメなんかすげえぞ。五千万もスポンサーから制作費をもらうのに
電通と局とカスや何やらで四千万が消えて、残るは1千万。
下手すれば三百万で作れって件すらあった。
それで現場の平均月給は一日十二時間働いて12万。
これでも過去に比べれば良い方だからな
その上「これだけ払ったんだから権利は出した方」にあって現場に
ないことがままある。
これだけ中抜きされた上に現場の要望に反して安パイ狙いで萌え路線を強要。
理由はまさに高い値段で買ってくれるオタ連中がいるから少数の売り上げでも
投資のリターンが見込めるから。
おかげでどんどん国内の一般客がなくなって、いまでは消えたそれらをどう取り戻して良いのか
わからなく有様だ。

それで海外には高いライセンス料をふっかけてどんどん北米を中心とする業界に
リスクばかり背負わせたまま、あとは知らんぷり。
そのくせ、カスを始めとする権利ヤクザは中韓なんかに文句を言った試しもないし、
北米のファンサブに警告を出しているのはもっぱら向こうの業者。

多分カスの悪名からして音楽業界も同じなんだと思うね、とにかく食い尽くして
利益を絞りとるやり方が出来るから今でもこんな業界にいすわっているかと思うと…

>>263
どーでもいいけど、林檎は埼玉出身じゃない。

>>1
１自身がが書いてるようにレベルが低いからだろう。
アジアで多少売れてるだけでも良しとするべきだろうな。

>>255

そもそもＪ−ＰＯＰに英語を混ぜたのはサザンの桑田だったと思う

ロックという音楽に日本語のノリが悪いので、でたらめ英語でとりあえず歌詞を作って
そこから日本語に置き換えていったというのを本で読んだ覚えがあるぞ

でも最近の若い人はそういうのを知らないから、
単に英語を使うのがかっこいいからとかで英語の歌詞にしているのも多いだろうね

そもそも洋楽には歌詞カードがないからな
ボーカルの歌詞なんてのに比重置いてるのは黄色人種だけ
歌詞がわかんないから洋楽意味わからんとか言う奴ってボーカルの部分しか聞いてないだろ？ｗ

英語まぜまぜ論争ってしばしばあったね。
はっぴいえんどが初めかなあ・・・・・（ここら知識不足スマン）
何次かの論争で桑田も巻き込まれてたな。（ＫＵＷＡＴＡ　ＢＡＮＤＯの頃かな。）
こちとらコンプレックスで英語使ってるわけじゃないんじゃわい、という返答、
キーボードマガジンとかではやはり日本語はpop/rockに乗り難いって同情的な論調だった・・・

ブルースを基調にした音楽で日本がアメリカとタメ張れる時代は決して
こないだろう。ジミヘンとか聴く度にそう思う。
ハードロックとかはまず無理。
インダストリアルみたく極限までその色を排除したやつは別かもしれないけど。
マッドは上手くやった方だと思うな。

>>271
・日本古来の音楽
・インスト系

何とかなりそうな可能性があるのは、この辺くらいじゃないかと。

日本語は歌には合わない。歯切れが悪い

いやもう歌以前だろう。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/848210.html?1163146014
"ジャスラック動く" 外国曲をハーモニカなどで生演奏、７３歳ｽﾅｯｸ経営者逮捕
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2006/11/09(木) 13:48:19 ID:???0
ビートルズ生演奏で著作権法違反、スナック経営者逮捕
警視庁石神井署は８日、東京都練馬区石神井町３、飲食店経営豊田昌生容疑者（７３）を著作権法違反の疑いで逮捕した。

調べによると、豊田容疑者は今年８、９月、経営する同区内のスナックで、日本音楽著作権協会と利用許諾契約を結ばずに、
客の求めに応じて、同協会が著作権を管理するビートルズの「イエスタデー」など外国の曲計３３曲をハーモニカで演奏したり、
ピアニストに演奏させたりした疑い。

豊田容疑者は１９８１年にスナックを開店して以降、生演奏を売りにしていた。
同協会では契約を結ぶよう求めていたが、従わなかったため、今年９月、同署に刑事告訴していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061109-00000105-yom-soci

コメント欄を見ればな、もう日本で音楽というか演奏自体あり得ないだろ…

つうか、洋楽に今、そんな大したのがあるの？
日本の曲が米に売れないのと同様、米の曲も最近日本でさっぱりじゃん。

最近音楽じゃ別に洋楽が凄いとか、全然思わなくなったよ。
正直つまらん。
歌詞が分かる分、一緒に歌える分、邦楽の方がマシ。

それにね、過去一度でも白人女が東洋男にキャーキャー言ったことあったか？
白人男が東洋女に、でもいいや。

あいつらは基本的に東洋人なんて見下してるんだよ。
鼻にもかけてない。
所詮ポップス音楽ってアイドル的側面から絶対に逃れられないからね。

通用しない＝レベルが低い、ってのはどうかと。
自虐的すぎ。

キャーキャーって早川雪洲とかじゃ古すぎかな。もっともこれはジャンルが違うが・・・
（後半は時勢から悪役になっちゃったんだっけか）

「あいつら」がどこまで指すのかわからないけど
ブラジルで「つれない日本人の男」なんて意味の題名のヒット曲なんかあったりする
（もっともこれまた古過ぎ）

>>271
ジャンルとして詳しくないけど、ＨＲ／ＨＭはうまくいった例かもしれない
東洋の別の国で、「ＶＯＷＷＯＷ（ワンワン）が受けてるって・・・・俺らの言語じゃワンワンの表現も間抜けだから残念だなあ」、なんてかなり前の多分"宝島別冊"での記事があったな。
（当時の雑誌の公演のレポートでも、「あれ？ここは日本か外国か？なんでこんなに受けてるの？ポカーン」なんて報告もあった。歌詞が二の次だからだろうか・・・）

ＨＲ／ＨＭ以外が受けないのが難点かと思ったのだけど
やはりアニメ経由とかじゃないといけないのかなあ

ただしmoogシンセ時代くらいのエレクトロニックミュージック（ＹＭＯ初期あたりか・・・ＹＭＯは除外として）の評価はかなり高い気がする。
とはいえこれらはJPOPではないわな。

>>276
邦画やアニメの方が世界で通用している現実はどう見る？
例え東洋人を見下してる事実があろうと、評価されているものもあるんだからな。

解散しちゃったけど、「たま」は洋楽の猿真似じゃなく、オリジナリティが
あったと思う。
ヨーロッパ持ってけば売れるんではないの（とくにフランスやイギリスあたり
では受けるような気がする）。

そこで陰陽座ですよ

島唄が南米でヒットしたように、
外人があんまりなじみのない日本民謡とかでいい曲を作らないと
受け入れてもらえないんじゃないの？

最初に、自分に得意なルールを世界のスタンダードにしちゃったもん勝ちってことよ。

ポップミュージックは圧倒的に日本語に不利なルールだから世界に通用しない。
漫画アニメは日本ルールがスタンダードだから日本に有利な勝負が出来る。
映画は表現の幅が広いため有利不利が出にくいので、日本も日本の得意な部分で
勝負ができる。

>>278

＞邦画やアニメの方が世界で通用している現実はどう見る

「所詮ポップス音楽ってアイドル的側面から絶対に逃れられないからね」

↑ここ読んだ？

中国韓国マジでウザいが、それでも日本の歌手や俳優に熱狂してるミーハーは
沢山いる。

日本人などサル程度にしか思ってない白人連中より遥かに信頼できる。

洋楽なんて、マイケルジャクソンやマドンナ辺りがピークで
それ以降非英語圏じゃ、完全に死んでいる。

ハリウッド映画と似た現状。
マンネリなんだよ。

こんなものに未だに劣等感感じてる奴は、余程の自虐反省バカ。

>>洋楽なんて、マイケルジャクソンやマドンナ辺りがピークで

お前が無知だっていうのは分かった。
ID:1LJMlIK+はただのJ-POPミーハー

選択権無く洋楽が垂れ流されていた時代は確かに終わってるよな。

日本語だからかな。
本当に歌に合う言語ならもっと音楽は発達してたと思う。

Ｊ−ＰＯＰとはいうものの、奏者・歌い手の日本人比率は半分以下。

【目次テンプレ】
---------------------------------------------------------------------
>>198 ラルクが日本歴代NO.1アーティストに正式認定
>>199 THE BEATLESを超える全世界でのL'Arc-en-Cielムーヴメント
>>200　ラルクHYDE2006年米国単独ライブチケット数分で完売
>>201-204 評論家によるラルクの芸術性・音楽性、hydeの歌唱力の高さの解説
----------------------------------------------------------------------

>>290　
悪い冗談はやめてくれ！　バカやつらが　信用するぜ！

その昔、洋楽のアルバムを買ったりするとライナーノーツに>>290のようなことが一杯書かれていた。
これだけ枚数が出て事情通らしき奴らが全て絶賛しまくり。
海外の音楽業界はどういうことになっているのか。仕事でコマ数を埋めるライターの仕事だということに
気がつかないまま大人になった奴も多いんじゃないのか。
洋画の宣伝がいまだに興行収入第一位の連発で来るのと同質の胡散臭さがあった。
ネットで検索すれば、そういうごまかしは効かない。いつまで続くのか。

ライナーノーツ以外に情報がないまま刷り込まれた中年洋楽ファンは多そうだ。

290を信用するな。
実際、人口３億人のアメリカの一部のオタクに支持されてるだけ。
米デビューってこれかｗ

On July 31st, 2004, L'Arc~en~Ciel made their first U.S. concert debut at Otakon 2004.
Approximately 12,000 Otakon attendees attended the concert which was held at a outside
venue for the first time in Otakon's musical history, the 1st Mariner Arena located near
the Baltimore Convention Center.

オタコンって・・・

J-POPは歌の歌詞が変なものが多い…。大塚愛とかｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞとか…。

マジレスすると
日本語がマイナー言語だから。
言語の特徴はメロディーにも影響する。


テーマが愛だの恋だのガンバレだの単純すぎるってのもあるが。

というより日本人の洋楽マンセーが異常なんだと
思うんだけど。

JPOPは洋楽のパクリが多いもんな。
シナチョンのパクリを笑えないよ。

洋楽に比べるって、そもそも音楽の歴史を、見ろっーの。
白人の作った、楽器の数、見てよ。オーケストラなんて、あの数で
数百年前の、ハイドンとか、モーツアルトとかの、楽譜見たら凄いよ、
量も凄いし、見ても全然理解出来ない、
音階の幅も段違いだし、オケの楽器の種類一つ一つの
楽譜が有って、更にそれを組み合わせて脳内で調和させてるんだよ、
録音機も正確な時計も消しゴムもテレビもＣＤも無い時代に、しかも
ベートベンなんか、耳聞こえなくてそれが出来るって事は、もはや超人。

　その頃、日本では‥‥‥‥‥‥（　ﾟдﾟ) こんな感じで

確かにな。
４０年前のペットサウンズやサージェントペパーズを聴くと、
何これ？すごすぎるって作品が普通にある。
当時の日本の音楽とあまりにも差がありすぎるからな。
４０年前というと邦楽厨のほとんどは古臭いと思うだろうがな。
実際今の洋楽なんかよりもはるかに質は高い。
坂本九や少年ナイフはアメリカでもそこそこ有名だけどね。
日本でも坂本九や少年ナイフみたくアメリカで知られてるのもあるけどな。

>>299
ヨーロッパはダントツでピチカートファイヴが有名だったみたい。

>>295言語はさほど関係無いと思うけどなぁ
洋楽の歌詞なんかバカらしくてエロばっかだよ、女性ボーカルなんてほっとんどそれ。
日本の愛だの希望だのっていう歌詞のほうがまだ見られると思った

坂本九は日本語のスキヤキ（上を向いて歩こう）で全米１位をとっている。
１００万枚以上売れたしな。
日本の宇多田が宣伝しまくって７０００枚だから、まったく通じてないわけではない

スキヤキは、当時のアメリカンオールディズ風のメロディと
坂本の歌い方もそれに、合わせてビブラート入れまくりだから、
アメリカ人の耳にも、届いたんだな。

俺も、音楽ジャンルでは、メロディに波が有って、ボーカル声が綺麗で
聞きやすいオールディズが大好きで、均一廉価版とかベストＣＤをよく買うお
１００円ショップでさえ有るしね。

【ラルクHYDE2006年米国単独ライブチケット数分で完売】

2006年今回のサンフランシスコ、フィルモアでの衝撃デビューライブを踏まえると、
この日本人ロックスター、ハイドはベースボールでのイチローや松井秀樹
のように、ハードロックでの答えなのかもしれない。90分に及ぶライブは満員
になった現地デビューは、心奪われるものだった。このライブには数十年前の
デビッド・ボーイのアメリカデビューとの類似点が少なからずあった。ハイドの歌詞は、
アメリカ中からほぼ1000人のファンをフィルモアに引き込んで来た事と、カリフォルニアでの
他の3つのライブ（ロスとアナハイムのHouse of Blues、サンフランシスコのSlim's ）も
売り切れにした理由の1つだ。リリースされたばかりの彼のアルバム『Faith』はアメリカの
最新メタルよりずっと悲痛で、より思慮深い作品だ。5フィートの細い体から出されている
彼の驚くべき歌声には、デビッド・ボウイの豊かな低音域が込められており、
Ziggy Stardust daysの緊迫感がある。彼は17歳でギターを弾き始め幾つかのバンドに
参加した、その中の3番目のバンドが過去10年間で3400万枚のレコードを売上げた
ラルク・アン・シエルだ。彼は2001年からソロ活動を行っている。4ヶ所で行われる
アメリカでのデビューライブのチケットは数分の内に売り切れた。
（↓のアメリカ人ライター2006年HYDEアメリカ西海岸ツアーライブレポより抜粋）

【2006年ラルクHYDE米国ライブ、アメリカ人記者の絶賛レヴュー】
http://blogs.mercurynews.com/aei/2006/07/hyde_can_one_of.html
【HYDE2006年アメリカ単独ライブを世界中のメディアが報道したニュース映像】
http://www.imf.com/link_player.html?video_id=2080

ラルクのHYDEは今年2006年日本人で初めてアメリカ西海岸ツアーして
アメリカメディアに絶賛された。結局世界で通用してるのはラルクとHYDEだけ

J-POPは通用してないが邦楽なら一握りだが、そこそこの反響はある

>>296

熱心な音楽ファンでいろんな音楽を聞き込んでいくと、
自然と洋楽にいきつくと思う

Ｊ−ＰＯＰは歌詞の意味がわかるから共感できるという部分で、
好きなアーティストもいくつかあるけど

音楽として楽しめるのは、やっぱり洋楽だなぁ

>>298
小澤征爾とか「お前らが西洋の音楽やって、その精神の何がわかるってんだ？」なんて散々言われたというね
ヨーヨーマともそのあたり散々議論したとか。
吉田秀和がブルックナーに少し苦言を言ったら、まああんたら日本人にはここらが限界だろうね、とニヤニヤされたとかいうエッセイ読むと釈然としないなあ

でも精神性なんて神話みたいなもので、
逆にガイジンが武道とか書とか俳句とかやるというと「おまいらいに何がわかる？」って冷笑したくなる。
こういうのって錯覚に過ぎないんじゃないか？、とも思える。

>>307
それはある程度仕方が無いと思うな。
その芸術を生み出した国が、最もそれを理解しているだろうし。
歴史の重みが違う。

そう考えると306なんか滑稽だね。

一生懸命になって宙返りしている猿回しの猿のようだ。
所詮猿は猿。

>>309
話掴めてないだろお前

>>1
流石に比べたら可哀相
漫画は日本の低給のエンジニア（技術は世界屈指）みたいなもんだ
世界基準だと抜きに出てるけど、国内じゃ話にならない。

スポーツ選手もそうだろ
日本で何千万も貰ってるプロ選手、海外に出たらバイトの連中並の給料（２軍）になる。
昔は政治３流、経済１流、官僚超１流って諺があったけど
スポーツ、芸能、J-POP、思想なんて４流のアジアレベル
野球でも稀にイチローとか出てくるけど、本当に稀。ベネズエラやプエルトリコの方がスポーツじゃ日本より上。
ゲームや漫画、技術開発は超超１流だけど他は大した事無い、そんなもんだ。

ファッションは独自色を出し始めてる（原宿系とかさ）。
今は評価は決して低くないけど、独自色を出してる時点で他を引き離してるし今後に期待がもてる。

×今は評価は決して低くないけど
○今は評価は決して高くないけど

ＣＤショップに行くと

洋楽は60年代〜00年代までいろんな作品が並んでいるけど、
Ｊ−ＰＯＰはそこまで時代や世代を超えた音楽というのが少ないね

流行り廃りが激しくて、
時代が変わっても聞かれ続けられるアーティストがなかなか居ないのか・・・
サザンぐらいか、70年代最後からずっとＣＤセールスで一線の座を保っているのは

【ラルクチケット11万枚2分で完売！25ヶ国27億人に向けて放送】
http://www.larc-en-ciel.com/061025jack/tv.html

人気ロックバンド『ラルクアンシエル』が2006年11月25、26日に東京ドームで
行うバンド結成15周年ライブ『L'Arc〜en〜cile 15th　L'Anniversary Live』
の模様が、北南米、アジア、ヨーロッパ25ヶ国で放映されることが13日分かった。
日本国内ではＷＯＷＯＷで12月23日にハイビジョン放送される。ラルクはは1998年以来、
アジアを始めとした各国でプロモーションを行い、ほぼ全世界でCDが流通されている。
1999年には東京で行われた25万人規模のライブをアジア各国で放映。アジア最大のネットワーク
『チャンネルＶ』を通じて生放送されて以来、アジアからのオファーが増加した。
2004年にアメリカ、2005年に上海・ソウルでライブを行い、各国で報道されている。
上海では2005年10月に上海公演の模様が現地ネットワークのゴールデンタイムに2時間特番で放映された。
ヨーロッパでも、主題歌を提供したアニメ『GTO』『鋼の錬金術師』の放映が始まり人気が高まっている。
［2006年11月14日］【スポーツ報知】

なんつうか、音楽って単純に洋邦だけ取り出して優劣をつけるって虚しくねえ？
そんな単純なもんじゃなく、例えば振られたときに耳にした洋楽が耳に離れないとか、
卒業シーズンにカラオケで唄った邦楽が懐かしいとか、一人一人の固有の
空間でだけかも知れないが、心の中で永遠に残る楽曲があれば関係ねえじゃん・・。

海外で知名度が少しUpしてるJPOP歌手は、アニメの主題歌から人気が出た場合も多いね。
近年、世界で日本文化に関心が持たれているのも、アニメや漫画の影響が非常に大きいからな。
海外ではJPOPなんて、アニメにぶら下がっているオマケ程度のもんだ。

>>310
やっぱり洋楽と言うお前は外国人にププッて笑われているぜ。判りもしねえのに聞いてやがるってさ。

やっぱアメリカ、イギリスは別格かな。流行の最先端だね。
イギリス＞＞アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞北欧＝アフリカ移民黒人＞＞西欧＞＞＞カリブ＆中米＝南米＞＞
＞＞＞オセアニア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本＞＞＞＞＞＞＞＞そのほかアジア
って感じだよ。
アジアは宗教とかで音楽が制限されてる国が多いからね。インドやイランみたく。
女は人前で歌うことさえ禁止されてるし、外国の音楽を聴くなんてもってのほか。
音楽後進地域なのは仕方がない。

>>317

外国だと日本語がわからなくても、
翻訳されてない日本のマンガを読んでる熱心なマンガファンもいるらしいから、
それと同じだろ

それを見て、「判りもしねえのに読んでやがる」と笑う日本人がいるか？

>>285
どうして、わざわざ死んだマンネリな音楽をパクったりしてるの？
(自分はパクり、というかアイデアを参考にしたり取り入れること自体はやり方次第では全然アリだと思ってる派ですが)
マンネリで魅力のない洋楽をどうしてパクるんだろ？

>>317
ありえないと思うけど、もし仮に笑われてたとしても、その人が好きで聴いてて幸せならそれでいいじゃん。
否定する権利はない

男性俳優なら結構知ってる女の子多いんだけどなぁ…
音楽だとなかなか…だったかな。
浜崎とか鬼塚ちひろなんかはそりゃ知れてたけど、、、
あとDO AS INFINITY
基本的に新しいのばっかだったような。

あとHBG�UTV見てたとき、Tekkanのボーカルの男の子がコウダ（クミ）好きって言ってたのと、
ITV1でHayley Evettsって女の子（シンガー候補）が稲葉浩志のこと言ってたの見たことある。
音楽野郎みたいな人種の間では、なんか変なエレクトロニカだかのアーティストの名前聞いたことがあるけど、
多分インディーズ？とかかな、日本ではあまり有名じゃない類なんだろう、普通過ぎる名前だったし思い出せない、、、

稲葉　とか　オダギリジョー　は結構聞くね。英語圏はどうだか知らないけど、ヨーロッパだと

うん、聞く．
そういえばアムスに行ったとき、ナリミヤヒロキって俳優知ってる子がかなりいたね。
みんな10代から20代の子ばっかだけど．　　今だと映画とかTVドラマどんどん輸出されてるからね

そうそう、、　面白かったのは、「ゲイっぽいけどなんかいい」　みたいに言ってたこと．
なんで面白いかっていうと、日本にいたときの♀友たちも同じこと言ってたから
（↑ナリミヤヒロキの話）

ゲイっぽいけどなんかいい
が鍵なのか？
ようつべのpop star　の意外な人気はそのせいなのか・・・・orz

ラジオやようつべで昔のヒット曲聴いてるとなんかJ-POPって一部のモノを除いてものすごく子供騙しに思えてきて、なんか最近冷めてきた

邦楽なんてここ数年聞いてない。
どこがいいのかサッパリわからない。ダサすぎ。
日本で世界に通用する歌はアニメ曲！それも、ドラえもんやサザエさん、アラレちゃんなどの“これぞアニソン”ってやつね。

あんまり音楽のこと詳しくないけど、
サザエさんの曲はOPのもEDのもなんか編曲というか、バックの演奏がけっこうシャレてるよね

>>314
ラルクのライブが全世界同時中継か！
ラルクって凄いな。

>>329
アニメやゲームの曲のほうが
「きちんとした音楽系の学歴をもっている人」が作ってたりするんだよな。

オイこそが ３３３へとー

この前イタリア人に、所謂ロキノン系のバンドの事を訊かれた。
英語解らないから必死で翻訳しながら会話したのだけど、
自分はイタリアに居る限り彼らを観る事が出来ないから残念だと言っていた。
自分はアメリカのインディーバンドの掲示板でその人との会話が発展したのだけど、
そのイタリアの人からすれば、自分がそのバンドの情報を手に入れる為に
外国の掲示板見るのと同じ感覚で、
日本のそのバンドの音源や情報を探しているのか。
でも、自分の国のオタコンとは無縁のバンドを好きだって言う外国の人が居るのは嬉しい反面、
何処に魅かれるのだろうと不思議にも思う。猿真似とか思わないのかなぁ。

>>314
ラルクのライブが全世界同時中継か！
ラルクって凄いな。

ケロロ軍曹の“ケロっとマーチ”は久しぶりにアニソン！って感じで良かったのに、2ndシーズンから曲変えやがった。
子供が喜んで歌うアニソンこそ真の日本音楽じゃない？
もうPOPSが日本に合わない事をいい加減気づいてほしい。
日本はアニソンの国。なんか情けないけどこれが現実。

邦楽の良さが日本人にしか分からないのなら、自分は日本人にうまれて得したなと思える

>>263
鬼束を選んだのは100%がフランス人だろうね。
俺サンプリングのサイト持ってて、ユニコードにして他国語版つくったんだけども、
鬼束で検索してくる人を解析で見ると90%以上がフランスから。

>>314
ラルクのライブが全世界同時中継か！
ラルクって凄いな。

ラルクヲタの自演が見苦しい。

>>332
昭和30〜40年代のアニソンなんか、普通に音楽大学出てる人や声楽やってる人が作ったり歌ったりしてるから、
ジャリポップスなんかよりずっとまし。

>>337本当の音楽をまだ知らないだけ。

>>314
ラルクのライブが全世界同時中継か！
ラルクって凄いな。

>>337
自分が幸せだとおもえたらいいのかもね
もっとおもしろいものを知ってる人からしたらかわいそうな事だけど

hide154cm

hideってｗｗｗｗｗ

J-POPとか、日本人が聴いても良くないのに海外出て通用するはずないわー。
とりあえず知名度が低くてもいいモノが売れ、逆もまた然り、みたいな状態にならないと。
ほとんど　今売れてる曲＝金の産物じゃん。
音楽を消費物にするのはやめてくれ。

あと勘違い系のHIPHOPもキツいね。
日本人が見てもキツいのに（ry
ああいうのが日本のHIPHOPだと思われると非常に心外だー。
外人だけじゃなくて、日本人にもね。
今は猿真似が減って、音じゃ勝てないから歌詞で勝負してるのが増えてて、
聴けとは言わないけど偏見をやめてくれるとありがたいです。
Tha blue harbとかいいよ。

俺はアニソン好きじゃねえが、アニソンがいいって言う奴が多いのは
曲に方向性と他に対する差別要素があるからじゃないの？
今のJ-POPの曲って何を伝えたいのか、何をしたいのかが分からん。
中途半端にレゲエとかラップとかロックとかを入れてる曲多すぎ。
もはやJ-「POP」じゃねえだろ。ちゃんとPOPな曲を作れよ。

ジャパニーズヒップホップを「外人が見たら笑う」と言ってるのは実は日本人だけで、
当の外人さんがたにはかなり評判良かったりする。
illTBHなんてフランスから火がついたんだし。

Nitroなんかもね。
元ベクテルの西海岸系ヒップホッパーのJoeJrIIは、
「多くのジャパニーズラッピングを聴いてきたがその中でも最高レベル、最高にホットな奴らと思う」
と言った。（Nitroを評して）

http://www.youtube.com/watch?v=q-u8ACg0LyM
http://www.youtube.com/watch?v=BCzrKDSwr6E
http://www.youtube.com/watch?v=9GoYKSC43c8

海外評価

アニメ＞邦画＞ＪＰＯＰ


これは間違いないな。

歌謡曲よ戻ってこい・・・・

　沢田研二や郷ひろみ、松田聖子や山口百恵、キャンディーズにピンクレディー、
それよりもふるいのとかも・・・

>>314
NMEもKERRANGもローリングストーンもMOJOにも乗ったことないラルク
米でツアーしても在米邦人とアニオタしか来ないラルク
国内のロックフェスにすら呼ばれないラルク
（ﾋﾞｮｰｸ、ﾚｯﾁﾘ、ﾚﾃﾞｨﾍ、ﾌｰなどは呼ばれているのでギャラの問題では無い）
グラストンベリーなんて夢のまた夢だろうね

>>350
一番下かわいい（＊＾∀＾＊）

>>347
ジャンルがどうあれ、ポリシーがない歌はだめだということですな。

局、金、余所様への事大性

この三つがそろえば普遍的な文化なんてむりってこと。

大奥の話かと思った。ツボネなんて書くから。

アニソンってゆーかコミックソングなら世界でも受けるんじゃねーの？
海外じゃ力を抜いて変な歌作るってのがない気がする。

コミックソングをわざわざ批判する奴いないだろ

>>314
ラルクのライブが全世界同時中継か！
ラルクって凄いな。

ドイツのメル友がJ-POP(ヴィジュアル系)大好き。
デンマークでジャニーズのてごます人気。
ヨーロッパの人はJ-POP好きが結構いる

>>322 2000年にブリトニーが来日した際、インタビューで｢浜崎あゆみさんを知っていますか？｣
という質問に
｢知ってます。昨日聞いたばかりですが…」
って答えてたけど、ブリトニーが知らなかっただけなの？

ブリトニーって
英国に女王がいることを23歳になるまで知らなかった女だぞ。

ブリトニー・スピアーズは、歴史上偉大だと思う音楽家は誰と聞かれてジョン・レノンと答えたが、
ジョン・レノンが所属していたバンドの名前を知らなかった。

そんなのまだマシ　パリス・ヒルトンなんて、チャールズ皇太子にセントポール聖堂使わせてと手紙書いておきながら、イギリスがどこにある国なのか知らなかった

何このトリビアスレ

ことばのもんだいとおもう。

【音楽・速報】ラルクチケット11万枚2分で完売！そのライブの模様が25ヶ国27億人に向けて放送！
http://www.larc-en-ciel.com/061025jack/tv.html

人気ロックバンド『ラルクアンシエル』が2006年11月25、26日に東京ドームで
行うバンド結成15周年ライブ『L'Arc？en？cile 15th　L'Anniversary Live』
の模様が、北南米、アジア、ヨーロッパ25ヶ国で放映されることが13日分かった。
日本国内ではＷＯＷＯＷで12月23日にハイビジョン放送される。ラルクは1998年以来、
アジアを始めとした各国でプロモーションを行い、ほぼ全世界でCDが流通されている。
1999年には東京で行われた25万人規模のライブをアジア各国で放映。アジア最大のネットワーク
『チャンネルＶ』を通じて生放送されて以来、アジアからのオファーが増加した。
2004年にアメリカ、2005年に上海・ソウルでライブを行い、各国で報道されている。
上海では2005年10月に上海公演の模様が現地ネットワークのゴールデンタイムに2時間特番で放映された。
ヨーロッパでも、主題歌を提供したアニメ『GTO』『鋼の錬金術師』の放映が始まり人気が高まっている。
［2006年11月14日］【スポーツ報知】

【ラルクのライブが放映される25ヶ国一覧】

【北米】 アメリカ、カナダ
【中南米】 メキシコ、ブラジル、チリ
【ヨーロッパ】 ドイツ、フランス、イギリス、イタリア、スペイン、ポーランド、オランダ、ベルギー、
スウェーデン、オーストリア、スイス、フィンランド、 モナコ
【アジア】 日本、中国、香港、台湾、シンガポール、インドネシア、マレーシア、フィリピン

【目次テンプレ】
---------------------------------------------------------------------
>>198 ラルクが日本歴代NO.1アーティストに正式認定
>>199 THE BEATLESを超える全世界でのL'Arc-en-Cielムーヴメント
>>200　ラルクHYDE2006年米国単独ライブチケット数分で完売
>>201-204 評論家によるラルクの芸術性・音楽性、hydeの歌唱力の高さの解説
>>368 ラルクチケット11万枚2分で完売！そのライブの模様が25ヶ国27億人に向けて放送！
----------------------------------------------------------------------

海外の真似ごととか、なんか気持ち悪いひよわな声でわざとらしい臭いラブソングを歌ったりしてるからかなぁ。


てか東南アジア人って時点で相手にされないよなぁ

>>362->>366笑った。

ＪＰＯＰは糞

ラップやってる奴らきもい
所詮真似しかできない猿人たち

このテの話が好きな人ってのは総じて、自国を越えて売れる音楽というのが結論からいえばほぼアメリカ合衆国とユナイテッド・キングダムの二国のそれつまり二大英語圏のそれに限られていて、
F(rance)-POPもG(ermany)-POPもC(hina)-POPもR(ussia)-POPもH(ungary)-POPもA(ustralia)-POPも自国以外ではほぼ壊滅状態であるという現実からは綺麗に目を逸らす習性、
つまるところ大変上手い具合に客観化を避ける習性を獲得してるわけなんだよね。まあ、ね。いいんじゃないのｗ

要するにアメリカコンプレックスの塊

世紀のポップスター、ビートルズとプレスリーが英米の歌手なんだから
ある意味仕方あるまい・・。

>>373　のまのまとかはっぱのうたみたいなのもあるみたいだけどね

>>353
グラストンベリーに出た日本人というと、渋さ知らズとスカパラぐらいしか思いつかん。
意外と簡単に出られるんじゃないか？なんかそういう気がするメンツだ。

なんかロックフェス見てると
「マニアックな音楽がレベルが高い」みたいな風潮がキモすぎる

【目次テンプレ】
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>>198 ラルクが日本歴代NO.1アーティストに正式認定
>>199 THE BEATLESを超える全世界でのL'Arc-en-Cielムーヴメント
>>200　ラルクHYDE2006年米国単独ライブチケット数分で完売
>>201-204 評論家によるラルクの芸術性・音楽性、hydeの歌唱力の高さの解説
>>368 ラルクチケット11万枚2分で完売！そのライブの模様が25ヶ国27億人に向けて放送！
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>>375

だから英米でヒットしたから世界的スターになれたんだって。
同じレベルのスターが他の国で出てもダメ。世界の覇権国家じゃないから。
増して日独伊なんて敗戦国では絶望的。
音楽も小説も、政治的に強い国のものが有利。
文化なんて所詮政治・軍事のはしため。

芸能人もさ、多少売れたら、アメリカのＨＯＮＤＡのＴＶＣＭで私の歌を起用してくれたら、日本のＣＭには無料で出ます！とかいえばいいのに。宣伝してラジオとかＴＶでもバンバン流せば売れると思う。

>>380
何故アニメは世界的に普及したのか

確かに洋楽信者とかロキノン信者の話聞いてると
J-POPだけが世界に通用しないみたいな錯覚に囚われるけど、
実際には西ヨーロッパのほぼ全ての国のPOPSも中東のPOPSも南米のPOPSも
ほぼ自国以外では壊滅で、世界的に通用したのってアメリカとイギリスのごくごく一部のPOPSだけなんだよね。
最近ではUKポップスも不振だし、かといってアメリカ音楽もハリウッド映画と同じで既に世界も飽きてきちゃってて、
かなり不振。
大体「イギリスのポップスは日本と違ってレベルが高い！」とか言う人が指す「イギリスのポップス」って、そもそもポップスじゃないし。
イギリスのポップスといえばギャレス・ゲイツとかウィル・ヤングみたいなのを指すんだよ。全然世界に通用してないじゃん

>383
いや、ちょっと趣旨がずれてるだろ。
日本は世界に通じる作品を生み出してるのに音楽はなんでダメなんだろう、ってのが趣旨だろ。
日本のPOPSが世界に通用しないのは何故、ってトコだけで語るんじゃなくて。

"世界に通用するアメリカン・ポップス"とやらの例としてよく出るブリトニーだって、
日本でもフランスでもはっきり言ってOops!だけしか売れてないしなｗ

【目次テンプレ】
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>>198 ラルクが日本歴代NO.1アーティストに正式認定
>>199 THE BEATLESを超える全世界でのL'Arc-en-Cielムーヴメント
>>200　ラルクHYDE2006年米国単独ライブチケット数分で完売
>>201-204 評論家によるラルクの芸術性・音楽性、hydeの歌唱力の高さの解説
>>368 ラルクチケット11万枚2分で完売！そのライブの模様が25ヶ国27億人に向けて放送！
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>>382

例外

>>384
J-POPの定義がねぇ・・・
J-POPに限らないならある程度評価されてると思うけどね。
でも受け入れられがたいのはやっぱ言語の問題だと思う。
日本語で歌うのと英語で歌うのは大分違うと思うよ。
日本語＝高低　英語＝強弱だからお互い変に感じちゃうよ

マイケルジャクソン並の超人類を生み出せないところからも
レベルの低さがわかる。

らじおでヘビーローテーションしてもらわないからだよ

結局、日本人は何語で歌えばよろしいのだ？

タガログ語

水割りをください。涙の数だけ。

【目次テンプレ】
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>>198 ラルクが日本歴代NO.1アーティストに正式認定
>>199 THE BEATLESを超える全世界でのL'Arc-en-Cielムーヴメント
>>200　ラルクHYDE2006年米国単独ライブチケット数分で完売
>>201-204 評論家によるラルクの芸術性・音楽性、hydeの歌唱力の高さの解説
>>368 ラルクチケット11万枚2分で完売！そのライブの模様が25ヶ国27億人に向けて放送！
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>>368
ラルクのライブがアメリカ、イギリス等25カ国全世界放映か。
凄いな。
もはや日本歴代NO.1バンドだな。

>>380
ともかく英米でヒットしたためにそれが先進国として越える目標になってしまったわけで・・・
敗戦国とか覇権国家とかは関係なく、マイリマスタと言わせたいと思うのは自然じゃないかな
布袋さんも散々挑んで失敗＆廃盤、後にキルビルで注目されるというのも皮肉な有様だけど。

それにしてもラルクはすごいなあ、（と遊びで書くテスツ・・・）

　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

ゴメン、↑これは誤爆

俺だけは、決して赦さねえ

　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　. 。o〇（ジェイポップ・・・・・・
　　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

ああ、↑また誤爆してしもた。ごめんね

俺だけは、決して赦さねえ

ラルクの人気はすごいなぁ！お猿さんが歌うたってるから世界中から大注目だね！

2004年アメリカ、2005年アジアツアー、2006年には11月25、26日に東京ドームで行うバンド結成
15周年ライブ『L'Arc〜en〜cile 15th　L'Anniversary Live』の模様が、北南米、アジア、
ヨーロッパ（アメリカ、カナダ、メキシコ、ブラジル、イギリス、ドイツ、フランス、
イタリア、中国等）25ヶ国27億人に向けて全世界放映されるという全世界的に異常な人気を獲得し
続けている日本歴代NO.1バンド『ラルクアンシエル』の2004年アメリカで行われたライブ映像が
動画アップロードサイト『YOUTUBE』に流出し世界中で話題となっている。

Heaven's Drive
http://www.youtube.com/watch?v=ZZZBZ3uSkBE
Spirit Dreams Inside
http://www.youtube.com/watch?v=rmxmcLgu60M
瞳の住人
http://www.youtube.com/watch?v=udRxUGASLxU
Driver's High
http://www.youtube.com/watch?v=z2zrcBCLTY0
STAYAWAY
http://www.youtube.com/watch?v=uQH4Z2ADFsY
READY STEADY GO
http://www.youtube.com/watch?v=dAIatTYrfk4
HONEY
http://www.youtube.com/watch?v=Xf3vm_xSbPc
Pieces
http://www.youtube.com/watch?v=Uvr3hlmsizs

http://www.youtube.com/watch?v=ldT2gC9fU_w&NR

このアニメの主題歌がヤバイ

もう誰かが書いていたらアレだけど…既に>>1で答えが出てる。

>あれだけメロディもフレーズもアメリカ音楽を踏襲しているのに
踏襲しているからダメなのでは。
邦画とかアニメは、そもそもの原点（技術とか）は輸入だけど
その後何年も経て日本独自のテイストになっていった。

J-POPに関しては、ごく最近やっとアメリカを踏襲できるようになった、って程度の内容だからね。

アメリカなんぞ目指すな！
この惑星の八代亜紀は泣ける！！

米英のポップスやロックをパクって満足しているのが情けない。＞ｊPOP

日本製ラップは吉幾三以外認めませんので

当時、渋谷陽一がやたら興奮してたけど、
（欧米に言いたい、ざまみろと、・・・お前は欧米か！）
ドラゴンアッシュが出たあたりで状況が変わってきた希ガス。

パクるレベルから昇華して、やっと自由自在にPOP文法を操れる時代になったような。
まあそれがオレンジレンジでは困るのだけど・・・・・

【目次テンプレ】
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>>198 ラルクが日本歴代NO.1アーティストに正式認定
>>199 THE BEATLESを超える全世界でのL'Arc-en-Cielムーヴメント
>>200　ラルクHYDE2006年米国単独ライブチケット数分で完売
>>201-204 評論家によるラルクの芸術性・音楽性、hydeの歌唱力の高さの解説
>>368 ラルクチケット11万枚2分で完売！そのライブの模様が25ヶ国27億人に向けて放送！
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世界のサカモト

>>410
おい、和製ラップの元祖は故トニー・谷だぞ
（知らなかったらググレ）

ＪーＰＯＰ欧州でも人気あるよ
日本文化はアメリカと並ぶくらい輸出大国
イギリスなんてビートルズ以降文化面でまったく人気無いし

よくもそこまでデタラメをいけしゃあしゃあと書けたな

うん

【目次テンプレ】
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>>198 ラルクが日本歴代NO.1アーティストに正式認定
>>199 THE BEATLESを超える全世界でのL'Arc-en-Cielムーヴメント
>>200　ラルクHYDE2006年米国単独ライブチケット数分で完売
>>201-204 評論家によるラルクの芸術性・音楽性、hydeの歌唱力の高さの解説
>>368 ラルクチケット11万枚2分で完売！そのライブの模様が25ヶ国27億人に向けて放送！
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俺もアメリカ６年住んでて帰ってきて日本の音楽番組見たとき
やばさを感じたね。名はジェーポップとか言って格つけてアメリカ
とかアジア狙ってるんだろうけどまず無理だろうねアメリカは
俺には歌謡それも昭和臭びんびんってかんじで、、
フィリピンとどこがちがうの？ていうかあっちのショウの方がアメリカ的に見えた。
何か今とピンレディーの時代と何が違うのみたいな、曲調とか幼稚な
英語の歌詞とか番組セットとか流行の曲だって、ん？これってあっちの曲のぱくり
だろみたいなのが最新ずらして横行してる。むこうにしたらめ新しさゼロ
日本人に苦手なやっぱおりじなりてぃーナイトネー。7.。

【目次テンプレ】
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>>198 ラルクが日本歴代NO.1アーティストに正式認定
>>199 THE BEATLESを超える全世界でのL'Arc-en-Cielムーヴメント
>>200　ラルクHYDE2006年米国単独ライブチケット数分で完売
>>201-204 評論家によるラルクの芸術性・音楽性、hydeの歌唱力の高さの解説
>>368 ラルクチケット11万枚2分で完売！そのライブの模様が25ヶ国27億人に向けて放送！
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>>416
アジアじゃ欧米音楽なんて全然ないよ、アメリカはまだしもイギリスはまったく知られてない
Ｊ−ＰＯＰはアジアもとより欧州でも人気あるよ
デコマス
http://www.youtube.com/watch?v=k3kB9z0Y8bE
ディルアングレイ
http://www.youtube.com/watch?v=k2J-wFl7iVM

【目次テンプレ】
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>>198 ラルクが日本歴代NO.1アーティストに正式認定
>>199 THE BEATLESを超える全世界でのL'Arc-en-Cielムーヴメント
>>200　ラルクHYDE2006年米国単独ライブチケット数分で完売
>>201-204 評論家によるラルクの芸術性・音楽性、hydeの歌唱力の高さの解説
>>368 ラルクチケット11万枚2分で完売！そのライブの模様が25ヶ国27億人に向けて放送！
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日本語という言語が特殊なわけだから、どうにもならんだろ

邦画やアニメを海外で公開するときは、
有名な役者を使ってきちんとした吹き替え版を製作する。

そこで思うんだが、J-POPも吹き替えてはどうだろうか？

L'Arc〜en〜cile のコマーシャルがむなしいね。
必死なのはわかるけど・・・・せんずりと同じだよ　こりゃ。

愛だの恋だの、そればかりだからだ
たぶん

500 ：日出づる処の名無し ：2006/12/27(水) 00:15:05 ID:EqouVu+o
Engrishにもいろいろあるがとりあえず一番笑われるのが邦楽の歌詞
珍妙な発音と使い方が合わさってもはや何言ってるかわからんらしい　しかも大抵サビで……
確かにメロディーにのって壊れた第一言語を聞かされるとさすがに厳しいものがあるだろう

よく言われるのは日本の至るところにある看板や商品などの奇怪な文章（LET'S SHOPPING!）
日本人から見た変な漢字Tシャツみたいなのが日本中に溢れてるわけだ

あと有名なのが日本人はLとRの区別がつかないというやつ
選挙の話をするときは注意だ
BとV、HとF、S（Ｄ）とＴＨなども日本人には慣れない使い分けだが
LとRのインパクトが強すぎるのかそっちはあまり話題にならないようだ

501 ：日出づる処の名無し ：2006/12/27(水) 00:16:45 ID:FuBPFrBU
英語の時間にネイティブの補助教員が付いたのは、一部を除きごく
最近のことだ。昔はとにかく英語教師が酷かった。

まず、読めない。いや、字面は追っているのだが、全く英米と異なる
発音で読む。省略されるべき音も一音残らず発声する。子音の後には
必ず母音が付く。リズムが違う。まるで別の言語である。

ひぐらしのなく頃にのED曲をご存知か？あんな感じの、お経みたいな
音読だ。よくネイティブの話が理解できないというが、逆だ。我々が
習ってきたのが、ネイティブに通じない英語だっただけだ。この偽英
語に慣れると、偽英語が心地よく耳に響く。

burakkuraguunの時のそうなんだけど、日本で使用される邦楽で英語は似合わない。
ビーズなんか海外に出した馬鹿もいたけど